Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [Sito Comune]Importante: Proposte di modifica allo Statuto

NOTA BENE
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Questa *non* e' una votazione.
Di seguito c'e' solo l'elenco di tutte le proposte
effettuate finora per tenere aggiornato il NG di quanto
discusso sul Forum e sul NG finora.
Siete liberi (e vi invito caldamente a farlo) di dire la
vostra opinione a riguardo (magari rispettando il quoting
;) ).
Buona lettura!
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I) Sito Comune
I.A) Web Master
I.A.1) Documentazione per il WM
I.A.1.b) Oneri e libertà del WM
- Ettore Maronese, Gigio, Lokar, Lupo, Sergio, Wodka
Il WM ha pieni poteri esecutivi sul SC (nei limiti dello
statuto).
- Ettore Maronese, Lupo , Lokar, Sergio, Wodka
Il WM decide in autonomia ed il suo operato viene
controllato dal NG, che stabilisce se e solo se destituirlo.
- Gigio
Il WM decide in autonomia ed il suo operato viene
controllato dal GDA, che stabilisce se e solo se
destituirlo.
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I) Sito Comune
I.A) Web Master
I.A.1) Documentazione per il WM
I.A.1.c) Passaggio carica
- Ettore Maronese, Lokar , Lupo, Sergio
La durata del mandato e la votazione del WM restano quelle
attuali: 6 mesi di mandato e votazione sul NG del nuovo WM.
Il WM uscente passa la Documentazione per il WM (comprensiva
di norme per il WM, Statuto e password/procedure di gestione
del SC) al WM entrante.
- Morfeus
Il mandato del WM viene prolungato da 6 mesi (attuali) a 10
mesi + 2 di transito. Nei 2 di transito il WM in carica
istruisce il WM neo-eletto dal NG. I mesi di transito
dovrebbero coincidere coi mesi estivi (di minor attività del
NG e del SC).
- Gigio
Eliminare la figura del WM come figura singola e
sostrituirlo con un organismo detto Gruppo Uploaders. Le
nuove figure Uploader (3 per cominciare) vengono votate dal
NG e lavorano sul SC a tempo indeterminato (finchè hanno
tempo/voglia). Una volta votati gli Uploaders viene votata,
sempre dal NG, la nuova figura di WM, intesa come
responsabile del Gruppo Uploaders, anch'essa a tempo
indeterminato. Il WM svolge funzione amministrativa:
amministra ed approva in autonomia le modifiche proposte dal
Gruppo Uploader.
Il Gruppo Uploader fa parte di una squadra più ampia di
collaboratori (il Gruppo Di Ausilio - GDA) del WM ed ha
accesso ftp al SC. Le modifiche al SC proposte dall'Uploader
vengono effettuate su una cartella mirror e solo previa
approvazione del WM vengono realmente trasferite sul SC.
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I) Sito Comune
I.A) Web Master
I.A.1) Documentazione per il WM
I.A.1.d) Destituzione WM
- Ettore Maronese, huntercity,  Lokar, Lupo, Morfeus,
Sergio, Wodka
Chiunque può proporre la destituzione del WM sul NG con il
subject "[Sito Comune] Destituzione WM". Il testo del
messaggio deve dare una motivazione della proposta e
comprendere la domanda "Vuoi destituire il WM in carica?".
Il NG vota per una settimana SI o NO. Alla fine della
settimana la maggioranza dei voti stabilisce se indire
elezioni di un WM sostituto (maggioranza di SI), o mantenere
il WM in carica (maggioranza di NO).
- Ettore Maronese, huntercity, Lokar, Morfeus, Sergio, Wodka
Nel caso si indicano nuove elezioni, il WM uscente non può
candidarsi per la votazione successiva alla sua
destituzione.
- Lupo
Nel caso si indicano nuove elezioni, il WM uscente può
candidarsi per la votazione successiva alla sua
destituzione.
- Gigio
La destituzione del WM viene stabilita dal GDA (da
specificare come).
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I) Sito Comune
I.B) Gruppo Di Ausilio (GDA) al WM
I.B.1) Documentazione scopi del GDA
- Ettore Maronese, Lokar, Lupo, Sergio
Il GDA propone, consiglia e aiuta il WM ma non vota
alcunché: ha solo compiti consultivi ed il suo parere non è
vincolante per il WM.
Il GDA ha l'unico dovere di aiutare il WM nel suo operato.
Il controllo dell'operato spetta a tutto il NG che ha eletto
il WM in carica.
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I) Sito Comune
I.B) Gruppo Di Ausilio (GDA) al WM
I.B.2) Modalità di accesso al GDA
- Ettore Maronese, Lokar, Lupo
Il GDA è scelto di volta in volta dal WM in carica
Il GDA si scioglie con il termine del mandato del WM, ed il
nuovo WM deve ricostituire il nuovo GDA come meglio crede.
Può decidere in autonomia di mantenere nessuno, qualcuno o
tutti i componenti del GDA del WM uscente.
Nel GDA sono automaticamente ed obbligatoriamente inseriti,
le "Cariche Istituzionali" Tesoriere, Gestore Dominio,
Gestore Hosting, Gestore Forum, e WM uscenti a meno che non
richiedano esplicitamente di non essere inseriti nel GDA.
Le Cariche Istituzionali di Tesoriere (oggi: Moreno Sirri),
Gestore Dominio (oggi Marco Frazzoli), Gestore Hoster (oggi:
Moreno Sirri) vengono votate una tantum dal NG ed operano a
tempo indeterminato (ovvero finchè hanno tempo/voglia). In
caso di abbandono della carica o destituzione di una delle
Cariche Istituzionali, viene indetta una nuova elezione sul
NG fra candidati volontari.
La Carica Istituzionale di Gestore Forum (oggi: Lupo e
Sergio/CSSoft) viene coperta da un membro del GDA scelto dal
WM (seguendo il parere, seppur non vincolante, degli altri
membri del GDA). Come gli altri membri del GDA il mandato di
Gestore Forum decade con il mandato del WM, a meno che il WM
entrante non decida di riconfermarlo.
- huntercity
Il GDA è scelto dagli iscritti al Forum sulla base di
candidati volontari.
- Gigio, Wodka
Il GDA è diviso in cariche specialistiche.
Le cariche specialistiche del GDA vengono coperte da
candidati votati dal NG alla stregua del WM.
- Gigio
Il GDA è composto da Uploader, Consiglieri, Tesoriere e PR.
Gli Uploader sono un gruppo che opera direttamente sul SC
apportando modifiche che vengono vagliate autonomamente dal
WM in carica.
I Consiglieri sono volontari che analizzanno il materiale
inviato al SC e partecipano alla vita e alle discussioni
interne del SC.
Il Tesoriere è il gestore della cassa comune.
Il PR è un organismo che si fa carico di informare il NG
delle eventuali comunicazioni tra SC e NG (quali ultime
Faq/Articoli/modifiche del SC, Votazioni varie, raccolta
idee dal NG per nuovi articoli per il SC, varie ed
eventuali).
I membri del GDA sono votati dal NG.
Il GDA non si scioglie con il termine del mandato del WM e
viene indetta una votazione sul NG solo in caso di abbandono
della carica o destituzione di uno dei membri, al fine di
sostituire il solo membro uscente. Qualora fosse necessaria
la presenza di ulteriori membri rispetto a quelli iniziali,
verrà indetta una nuova elezione sul NG fra candidati
volontari e/o proposti dal WM.
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I) Sito Comune
I.B) Gruppo Di Ausilio (GDA) al WM
I.B.3) Modalità di pubblicazione e accesso
- Ettore Maronese, Lokar, Morfeus, Paperino, Sergio
Il Colloquio tra WM/GDA e NG avviene sul Forum del Sito
Comune
- Ettore Maronese, Lokar, Paperino, Sergio
Il Forum è diviso in tre sezioni: Annunci, Area Discussione
GDA, Segnalazioni e Suggerimenti.
Le sezioni sono accessibili in lettura da tutti e in
scrittura: la sezione "Annunci" solo dal WM (o da un suo
delegato); la sezione "Area Discussione GDA" dal WM e dai
membri del GDA e la sezione "Segnalazioni e Suggerimenti" da
chiunque si sia registrato presso il Forum.
- Morfeus
Il colloquio tra il WM ed il GDA avviene su una sezione del
Forum riservata in lettura e scrittura esclusivamente per il
WM ed i membri GDA.
Altre sezioni sono dedicate al colloquio tra WM/GDA ed il NG
in lettura per tutti. Alcune di queste sezioni sono
accessibili da tutti in scrittura, previa registrazione.
Il WM ed il GDA si impegnano a pubblicare su una sezione del
Forum accessibile in lettura da tutti, un resoconto delle
discussioni effettuate nella sezione riservata, in modo tale
da permettere agli interessati di esprimere mediante i
canali pubblici la propria opinione.
Al termine di un ciclo di proposte/realizzazioni e/o del
mandato del WM in carica, le discussioni avvenute nella
sezione del Forum riservata a WM e GDA vengono spostate in
una cartella pubblica in lettura a storico dell'operato.
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I) Sito Comune
I.B) Gruppo Di Ausilio (GDA) al WM
I.B.4) Varie ed eventuali
- Paperino
Pubblicazione dei nick della ex-ML
Pubblicazione dei post della ex-ML di almeno 6 mesi.
- Wodka
SC come luogo di collaborazione
Istituzione/rinnovamento di sezioni Tutorial, FAQ, Progetti
Free, Recensioni, Esperienze e zona OT per convivi, foto,
info utili agli sviluppatori, Progetti open/free.
Possibilità di assegnare spazio personale sul sito a
sviluppatori freeware con tool adeguati (es. guestbook).
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I) Sito Comune
I.C) Spese/Hosting
I.C.1) Donazioni e Cassa Comune
- Ettore Maronese, Ilario, Lokar, Lupo, Morfeus, Sergio,
Wodka
Le donazioni continuano ad avvenire in via anonima (contanti
in busta non intestata) incontrando il Tesoriere (ad es.
durante i meeting)
Rimanendo ancora da stabilire in che modo instestare un
Conto Corrente (C/C) al NG, il versamento di un contributo
può avvenire anche mediante bollettino postale o versamento
bancario al suddetto C/C che riporti come causale :
"Donazione volontaria per sostegno sito web
www.it-lang-vb.net
, Sito Comune del newsgroup
it.comp.lang.visual-basic". Il numero e la data di
versamento vengono pubblicati su un'apposita pagina del Sito
Comune a scopo di verifica.
Sono ammesse altre modalità di contribuzione (assegni et
similia) che non permettono di inserire una causale solo se
corredate di una dichiarazione firmata del donatore che
riporti: "Io sottoscritto ___ nato a ___ residente in ___
C.I./Passaporto N. ___ dichiaro di aver donato
volontariamente l'importo di ___ Euro mediante assegno n.
___ (o similare) per il sostegno del sito web
www.it-lang-vb.net
, Sito Comune del newsgroup
it.comp.lang.visual-basic. In fede, ___".
- Ettore Maronese, Ilario, Lokar, Lupo, Morfeus, Sergio
La misura del contributo è arbitraria.
- Wodka
La misura del contributo è pari ad una quota fissa (es. 5
Euro a persona per anno o comunque molto bassa, per
aumentare la partecipazione).
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I) Sito Comune
I.C) Spese/Hosting
I.C.2) Discussione/Votazione decisioni
- Gigio, Lokar, Morfeus, Paperino
Il GDA individua e documenta le vere esigenze tecniche del
Sito Comune (banda, dimensione, velocità, affidabilità,
ecc.), valuta ed elimina gli Hoster non conformi alle
esigenze. Il WM propone al NG una lista degli Hoster
rimanenti dopo la pre-analisi, corredati della descrizione
dei relativi costo, caratteristiche e commenti personali/del
GDA, ed il NG vota.
- Morfeus
Il Sito Comune può essere ospitato, se questo comporta
vantaggi in termini di spesa e/o di prestazioni offerte,
presso siti ove sia presente, seppure in forma lieve,
qualche forma pubblicitaria, diretta o indiretta, estranea
agli scopi del Sito Comune stesso.
- Ettore Maronese, Lokar, Sergio
Il Sito Comune non può essere ospitato in alcun caso presso
siti ove sia presente, seppure in forma lieve, una qualche
forma pubblicitaria, diretta o indiretta, estranea agli
scopi del Sito Comune stesso. Unica, prudente, limitata
eccezione puo' essere fatta nel caso in cui il Sito Comune
per necessità di Cassa non trovi alternative che soddisfino
i requisiti minimi necessari al mantenimento del Sito
stesso.
------------------------------------------------------------
Questo e' quanto. Dite la vostra!
Lokar
-- 
Sito Comune: 
http://www.it-lang-vb.net/
Manifesto: 
http://www.it-lang-vb.net/docs/Manifesto.txt
Statuto: 
http://www.it-lang-vb.net/docs/Statuto.txt
UGIdotNET - 
http://www.ugidotnet.org

 Comune
ma aggiungerei:
 "per una questione di pura praticità e unico strumento, su una cartella
riservata e visibile solo al GdA e al WM, che comunicheranno le decisioni
sempre sul forum su una cartella di pubblica lettura"

No, io ho espresso questo parere:
I contributi economici al SC sono liberi e possibili in ogni forma ed
entità.
Non sono necessariamente (anche se è preferibile) anonimi.
Lo Statuto del SC (che ogni ospite del NG/SC è tenuto a leggere ed
accettare) NON consente, esplicitamente, a chicchessia di accampare alcun
diritto sul SC stesso in relazione al contributo versato.
E ho successivamente ancor più sottolineato:
Sì, i denari possono pervenire in ogni forma. Ogni.
Ho detto in altro punto che il discorso dell'anonimato sta creando più
problemi di quanti ne risolva, quindi, pur preferendolo, non sono per la
necessità di anonimato. Quindi, ancora, se anche compare il nome, a me non
importerebbe nulla, nè deve importare ad altri e, soprattutto, al mittente
stesso che non deve comunque poter accampare diritti.
il tutto per non concentrare le donazioni solo ai meetings, ovvero dai
soliti noti, dando quindi la possibilità a chiunque di vare un versamento,
spedire una busta o una mappa del tesoro da andare a scavare.
Il primo che dice "ma io ho versato tot e quindi voglio..." verrà fustigato.
e, naturalmente, non rimborsato.
E ancora:
I contributi economici al SC sono liberi e possibili in ogni forma ed
entità.
In ogni forma: bonifici, CC postali, assegni, buste con banconote, eredità
notarili, camion di dollari, mappe del tesoro da andarsi a scavare. Ogni
forma.
Non sono necessariamente (anche se è preferibile) anonimi.
Se sono anonimi è meglio, ma non è affatto necessario.
Lo Statuto del SC (che ogni ospite del NG/SC è tenuto a leggere ed
accettare) NON consente, esplicitamente, a chicchessia di accampare alcun
diritto sul SC stesso in relazione al contributo versato.
Il primo che dice "ho versato tot e quindi voglio..." verrà fustigato sulla
pubblica piazza, allontanato fra urla da stadio e ovviamente non rimborsato
Perchè tutto questo? Perchè, come ho già scritto da qualche parte, questa
cosa dell'anonimato sta creando più problemi di quanti ne risolva, tende a
limitare i contributi da parte dei soli che partecipano ai meetings, non
favorisce, quindi, le possibili donazioni da parte di chicchessia e crea il
paradosso prima che il rischio di quell'eventualità (le "pretese" di
qualcuno in funzione di quanto ha dato) si presenti. E se si presenta,
cazzarola, a quello glielo dico io "ma tu lo sapevi, vero che lo sapevi?!"

 [SNIP - Questione contributi]
Lupo le tue proposte sono *incluse* nella proposta citata,
per cui ti ho inserito li'.
In quella (leggila bene!) l'anonimato non e' l'unica forma,
e' un delle tante. Pero', per le donazioni in forma
non-anonima, viene "imposta" una dichiarazione firmata che
ha valore legale contro eventuali diritti di recesso o
possesso accampati dal donatore. Una clausola sul Sito
Comune *non e' sufficiente* ai fini legali. Senza quel
"pezzo di carta" aggiuntivo puoi fustigare chi ti pare, ma
non ti "pari il ****" da eventuali bastardate. Non sono mai
successe, e spero che non accadano mai. Pero' meglio
prevenuti che in***ati!
Lokar.oggi.un.po.scurrile


 e' un delle tante.
Questione di praticabilità (e quel che là si legge, in proposito, è da
delirio) e punti di vista e il mio, ora (giusto o sbagliato che sia) l'ho
ormai assimilato.
Ti spiace, con tutto comodo, mettermi da solo con:
"I contributi economici al SC sono liberi e possibili in ogni forma ed
entità.
Non sono necessariamente (anche se è preferibile) anonimi.
Lo Statuto del SC (che ogni ospite del NG/SC è tenuto a leggere ed
accettare) NON consente, esplicitamente, a chicchessia di accampare alcun
diritto sul SC stesso in relazione al contributo versato."
Grazie.

 > Comune
Che Dio mi fulmini!
Lokar, toglimi quanto prima da questa posizione!
Il forum come unico mezzo di interazione tra NG e WM? Da PAZZI!
Il primo e primario mezzo di interazione è il NG! il WM DEVE rendere conto
al NG sul NG, ed il NG interagiscre col WM su se stesso.
Il Forum è un mezzo per mettere in contatto le singole persone (del NG) col
WM!!!
Ettore Maronese
il Mes

scopi del Sito Comune stesso. 
Su questo non devono esistere tentennamenti.
-- 
ciao, hal

WM!!!
Ahecco ;-)
-- 
ciao, hal

[*Ettore Maronese* : 
ilmesT...@tiscalinet.it
] ha scritto:

Lo dico anche qua. Sono un PAZZO.
Insisto sui vantaggi del forum: Cartelle di pubblica lettura per gli annunci
delle decisioni prese (queste, e solo queste, pubblicate anche sul NG),
cartelle di lettura/scrittura per tutti gli iscritti al forum per discutere
sulle problematiche del SC e cartelle private, riservate a GdA e WM,
invisibili agli altri. E riassumo: Unico strumento, consultabile in lettura
anche fuori linea, come la Mailing List o il NG, concentrazione e
storicizzazione di tutti i messaggi, anche quelli riservati, limitazione dei
post non tecnici sul NG, salvo gli annunci e le votazioni (queste io le
farei comunque solo sul forum).
So che non passerà la mia idea, ma quella qui esposta dal Mes e da hal.
Nessun problema e mi adatterò, però pretenderò che tutte le mail private fra
WM e GdA vengano pubblicate sul NG. Tutte, nessuna esclusa. Alla prima
mancanza proporrò la destituzione del WM (unico responsabile) per non aver
tenuto informato il NG.

 responsabile) per non aver tenuto informato il NG.
Azz, cosa fai lupo caschi anche tu nelle "regole della morte" ?
Non mi piace questa LEGGE che OBBLIGA... cacchio per queste cose c'e' il
forum , scusa la franchezza ma a che serve postare sul NG un messaggio
inviato tra WM e GDA ?
il Wm potrebbe chiedere al GDA : "Chi e' che mi da una mano a fare questa
pagina?"
Questo cosa interessa al NG?
Imho dobbiamo ricordarci che stiamo parlando di una gestione di un sito
comune NE PIU' ne meno, "Tenere" al sito comune e' un conto ma LEGISLARLO e'
uno SBAGLIO/UTOPIA (rivolto al pensiero comune del forum) !
-- 
<Gigio2K>
Sito Comune
Nokia -> I.T.H.N. -> 
http://www.ithn.it/
VB -> I.C.L.VB -> 
http://www.it-lang-vb.net/

 inviato tra WM e GDA ?
Stai parlando con me? Se sì, hai letto bene quello che ho scritto?

 Stai parlando con me? Se sě, hai letto bene quello che ho scritto?
Appena riletto sorry ! Scusami ancora ! Credevo che anche tu fossi passato
dall'altro lato della trincea ^_^ SORRY SORRY SORRY !


Scusate ma credo ci sia stata un po' di confusione...
probabilmente per una mia cattiva formulazione dei pensieri
espressi.
Non bisogna comunque confondere il mezzo di comunicazione
fra WM e GDA (fruibile dal NG in lettura) e WM e NG per
quanto riguarda pareri e opinioni sulle modifiche in atto
sul SC (ovvero il Forum), con il mezzo di comunicazione al
NG delle modifiche avvenute (ovvero il NG).
Dal mio punto di vista chi e' interessato a contribuire al
lavoro di WM e GDA, lo fa utilizzando il canale di
comunicazione privilegiato del WM e del GDA ovvero il Forum.
Credo che nessuno voglia leggere sul NG commenti tipo: "Ehi,
Web Master, secondo me il pulsante in basso a sinistra della
pagina di registrazione va' fatto 2 pixel piu' largo.". Per
queste comunicazioni il NG (inteso come suoi partecipanti)
dovrebbe usare il Forum del Sito Comune.
Ci riprovo, ditemi se vi ritrovate qui:
------------------------------------------------------------
I) Sito Comune
I.B) Gruppo di Ausilio (GdA) al WM
I.B.3) Modalità di pubblicazione e accesso
- Ettore Maronese, Lokar, Lupo, Morfeus, Paperino, Sergio
Lo scambio di opionioni riguardanti il Sito Comune tra
WM/GdA e gli interessati del NG avviene sul Forum del Sito
Comune. Il WM è tenuto comunque a rendere partecipe il NG di
tutte le modifiche apportate al Sito Comune.
- Ettore Maronese, Lokar, Lupo, Paperino, Sergio
Il Forum è diviso in tre sezioni: Annunci, Area Discussione
GdA, Segnalazioni e Suggerimenti.
Le sezioni sono accessibili in lettura da tutti e in
scrittura: la sezione “Annunci” solo dal WM (o da un suo
delegato); la sezione “Area Discussione GdA” dal WM e dai
membri del GdA e la sezione “Segnalazioni e Suggerimenti” da
chiunque si sia registrato presso il Forum.
- Morfeus
Il colloquio tra il WM ed il GdA avviene su una sezione del
Forum riservata in lettura e scrittura esclusivamente per il
WM ed i membri GdA.
Altre sezioni sono dedicate al colloquio tra WM/GdA ed il NG
in lettura per tutti. Alcune di queste sezioni sono
accessibili da tutti in scrittura, previa registrazione.
Il WM ed il GdA si impegnano a pubblicare su una sezione del
Forum accessibile in lettura da tutti, un resoconto delle
discussioni effettuate nella sezione riservata, in modo tale
da permettere agli interessati di esprimere mediante i
canali pubblici la propria opinione.
Al termine di un ciclo di proposte/realizzazioni e/o del
mandato del WM in carica, le discussioni avvenute nella
sezione del Forum riservata a WM e GdA vengono spostate in
una cartella pubblica in lettura a storico dell’operato.
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Lokar


 Da stracciare appena ricevuto.
Questa non l'ho capita... questa dichiarazione permetterebbe
al contempo di pararsi contro eventuali rivendicazioni ma di
permettere a chi e' in buona fede di versare un proprio
contributo come puo'.
Attendo trepidante i tuoi commenti e quelli di tutti gli
altri.
Lokar.piccolo.scrivano.fiorentino
