Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Enlarge your penis x6!

CDO:
http://www.autoblog.it/post/14074/alla-guida-della-bmw-x6-enlarge-your-ego
(Si, c'è un refuso nel titolo dell'articolo del sito, quello corretto è 
quello usato qui) :D
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://www.ventublog.it/wikicc/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 CDO:
LOL, Sua Trollezza mi ha mandato pure un SMS in proposito sabato 
mattina, mentre ero impegnato ad infangare il mio "SUV" italico a 
trazione posteriore :)))))
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 
http://www.autoblog.it/post/14074/alla-guida-della-bmw-x6-enlarge-your-ego
Io non ce la fo a leggerlo. Come leggo icssei mi viene il mal di panza, 
e' piu' forte di me...

> 
http://www.autoblog.it/post/14074/alla-guida-della-bmw-x6-enlarge-you.
..
hai notato come il buon dottore ha dovuto moderare i termini?
nonostante la vena polemica e' dovuto essere decisamente molto piu'
"politico" di quanto non e' di solito qui sul mezzo in questione...
poi si infervora perche' qualcuno sbaglia bmw con bnw...
sinceramente mi fa un po piu' senso che un integralista come lui e'
sempre stato si trovi a fare l'imbavagliato a quel modo per non urtare
la sensibilita' di chi alla fine li paga...
alla faccia della liberta' ;-)
Matteo

 e' piu' forte di me...
Ti svelo un segreto: Quando mi arrivano mail che dalle prime lettere 
dell'oggetto e/o del testo mi sembrano troppo lunghe, le inoltro agli 
amici e poi chiedo a loro cosa c'era scritto la sera o il giorno dopo 
:DDD


 la sensibilita' di chi alla fine li paga...
Mah, dipende anche dal punto di vista.
Credo il target sia ben definito e difficilmente sovrapponibile a chi č 
interessato, per esempio, ad una Z4M.
Quindi l'analisi dovrebbe essere sviluppata non partendo dal giusto 
presupposto che nulla piů alto di 150 cm se ha le ruote dovrebbe 
circolare, ma considerando all'interno del segmento di riferimento come 
si posiziona il veicolo in oggetto.
Tutto IMVHO ovviamente.


 amici e poi chiedo a loro cosa c'era scritto la sera o il giorno dopo :DDD
Ma non potrei farlo, anche loro mi farebbero il sunto dicendo "L'icssei 
ti allunga la fava ecc ecc" e dovrei correre nuovamente in bagno, 
sconveniente, ti pare? :)

 Matteo
/Pianale che ci mette passione, equilibrio e esperienza... è felice e 
soddisfatto del lavoro svolto in un sabato prima al mattino provando la 
macchina, e poi il pomeriggio al PC,  mentre le persone "normali" se ne 
stavano in spiaggia a prendere il sole (fra cui mia moglie e figlio) , poi 
torna qui e legge ste cose e diventa peggio di un elicottero da tanto gli 
girano i coglioni.
La prossima volta, invece di criticare, perdici tu DUE ore al mattino per 
andare in BMW e provare la macchina...e TRE ore al pomeriggio per scrivere 
l'articolo, correggerlo e metterlo in modo leggibile e decente sul sito di 
AutoBlog.
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Se uno nasce Tondo, non può morire Quadrato" 

 si posiziona il veicolo in oggetto.
rimango della mia idea...
questi mezzi sono dannosi per l'ambiente E per gli altri...
nel mezzo al traffico e' come andare ad ammazzare i passerotti con un 
carrarmato.
per quello che costano i minidotati farebbero bene a farsi allungare la 
fava di ciccia, almeno ne beneficiano sul serio...
io quando me li trovo attorno tutti i giorni con rigorosamente una sola 
persona a bordo, pensando che fanno 6 con un litro in discesa a 80 
all'ora e vedi il coglione stordito che sragiona al cellulare o la 
mammina che si trucca... "tanto se picchiano la botta probabilmente si 
fanno male gli altri" mi verrebbe voglia di sparargli alle gomme.
e quando sento i "verdi" che hanno comprato quello "ecologico" che fa 
BEN 9 con un litro a velocita' costante.... ma vaff!!!!!
-- 
MatteoS60, 34, 306+, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 sul sito di AutoBlog.
che vuoi la medaglia da madre teresa? l'hai fatto perche' ti andava di 
farlo, visto che nessuno credo ti abbia puntato una pistola alla tempia.
se preferivi andare al mare, facevi bene ad andare al mare. di nuovo 
IMHO. mi vedi qui o su ida a pretendere salamelecchi perche' faccio da 
ufficio spedizioni usa->ita per prodotti che normalmente non vengono 
esportati? magari dove in diversi casi ci rimetto pure qualche spicciolo 
per via del cambio e cazzi vari? no.. se lo voglio fare a degli amici lo 
faccio, ad altri dico di no.
ergo, visto che c'e' il libero arbitrio... se preferivi andare al mare 
saresti andato al mare...
visti i tuoi ultimi post qui parlando si suv in genere mi aspettavo un 
qualcosa di piu' "frizzante"...
se vogliamo parlare della X6.. si e' ora come ora un incredibile 
estensore penico... a nessuno interessa se dietro non c'entrano due 
vichinghi da 2 metri (a proposito.. ho anche un video 
http://www.youtube.com/watch?v=oXxO3jAlCjU
 ) tanto l'uso sara' 
prettamente per aperitivo, con una sola persona a bordo.
la mortificazione di 280cv quando una berlina equivalente sarebbe andata 
uguale con 200... ed ecologica come un monte di copertoni usati in fiamme.


semplicemente perfetta"
cosa peraltro che io non condivido: perche' l'x6 e' piu' evoluto
dell'x5? e' differente, cacchio. io di un x6 non me ne facevo una fava
e mio babbo neanche. pero' un x5 a me torna comodissimo e (se non
esistesse l'x3, che gli piace) l'x5 sarebbe perfetto anche per lui.
al solito, l'Evoluzione e la Perfezione hanno piu' di una faccia.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 dell'x5?
perche' gianni alla fin fine di persone che vanno su un X5, X6,
escalade e ne usano una parte "decente" dello spazio ce ne saranno 5
(e credo vivano tutte nella tua stessa famiglia).
l'x6 non e' altro che il trionfo di questa evoluzione dell'inutilita'.
alla fine cosa fa un X5 che non avrebbe fatto una 530d wagon?
consuma di piu' oggettivamente, a parita' di sospensioni e gomme tiene
meno la strada (la fisica non e' un opinione) e ha pure meno
bagagliaio...
gli unici due vantaggi sono di "essere sopra agli altri" e guidare un
tank...
l'X6 lo fa meglio perche' e' pure piu' arrogante.
Matteo che quando vede i lexus 400h gli verrebbe voglia di dar fuoco
all'amazzonia.

 questi mezzi sono dannosi per l'ambiente E per gli altri...
Scusa eh, ma credevo di essere stato abbastanza chiaro:
"Nulla più alto di 150cm con le ruote dovrebbe circolare"
(A meno di non avere patenti e classificazioni specifiche ovviamente) :D


l'X6 lo fa meglio perche' e' pure piu' arrogante.
cosa arroga?
non e' per fare i piedi alle mosche, e' giusto per parlare.
tu (come tanti altri) lo definisci arrogante. mi sta bene: si parla di
estetica. cosa arroga? la precedenza? cioe', tu premi il freno e lui
passa ugualmente? il diritto di fare la velocita' che gli pare? cioe'
comunque fa i 170 anche sulla via emilia? a me pare piu' arrogante la
linea della c4 mv, non scherzo. solo che non capisco cosa arroghi.
boh, forse la definirei arrabbiata, sfrontata, non so neanche.
io trovo che il guidatore tipico di x5 sia arrogante. anche se stronzo
probabilmente e' un termine piu' indicato. anche se tra il
comportamento del guidatore medio di x5 e quello di 207 per la verita'
non ci vedo piu' tutta questa grande differenza (salvo la quantita' di
moto che si portano dietro, che se parliamo di comportamento non vuol
dire niente --finche' non sbattono, ma questo e' *un altro* discorso).
non faccio polemica, sono solo considerazioni en passant.


 probabilmente e' un termine piu' indicato.
Ecco, probabilmente quello dell'X6 sarà *più* arrogante. In una parola: 
stronzissimo.
Vedi firma.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 scrivere l'articolo
Se e' per passione personale non e' una perdita di tempo.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 totalmente la vostra presenza.
Difficile, l'X6 e' gia' in corsia di sorpasso,
Esce dal conce, si mette a sx, e non rientra mai.
P

 non faccio polemica, sono solo considerazioni en passant.
e' il concetto che ci sta dietro...
io guido una macchina da stronzi, e direi pure esibizionisti perche' "un 
pochino" si fa notare in giro...
una X6 e' da stronzi, esibizionisti (perche' pure quella vuol farsi 
notare) e l'arroganza sta proprio nel fatto di voler star sopra agli 
altri...
ha la linea di un coupe' ma e' mezzo metro piu' alta...perche'?
dovresti vedere caratterialmente come si comportano qua quelli con i 
truck rialzati... masters of the universe... credono di guidare un 
monster truck (e per certi versi lo fanno).


 
http://www.autoblog.it/post/14074/alla-guida-della-bmw-x6-enlarge-your-ego
direi che non è stato tanto diplomatico...
dall'articolo mi sembra chiaro il giudizio di un'auto non bmw e sopratutto 
assurda anche se ben fatta.

 assurda anche se ben fatta.
Ribadisco.... quando UNO su CINQUECENTOCINQUANTA persone non ha avuto ben 
chiaro il giudizio, io non sto a preoccuparmi più di tanto di quello che ho 
scritto... semmai mi innervosisco per le motivazioni
Ciao
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Una politica commerciale cosi' caniporcistica crea vistosi debiti di
immagine verso chi oggi la BMW non ce l'ha e non vorra' MAI piu' averla 

 assurda anche se ben fatta.
Mi sento d'accordo.
E' impensabile e scorretto pensare che Pianale possa e debba scrivere
su Autoblog (e quindi, per conto di un editore) esattamente con gli
stessi termini con cui scrive qui a titolo personale, proprio perché
sappiamo quanto il suo parere sia spesso esageratamente fuori dal
coro.
Si legge benissimo, anche senza andare troppo tra le righe, quale sia
il giudizio soggettivo dell'autore... il fatto che faccia notare anche
i contenuti (che indubbiamente la x6 offre) è positivo e soprattutto
corretto.
Sarebbe molto peggio se scrivesse da integralista, avrebbe il solo
risultato di scontentare tutti e perdere credibilità.
Certo, ci sarebbero tutti gli applausi del movimento no-suv, ma cui
prodest?
--
meteora

 Mi sento d'accordo.
QUOTO
Ti ringrazio per la comprensione, sei stato ancora più chiaro di Taffo
Voglio solo sperare che il "rumoroso" silenzio di reply che c'è stato dopo 
l'interpretazione di Matteo non sia dovuto al fatto che nessuno aveva capito 
bene il senso del mio scritto.
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale


 aveva capito bene il senso del mio scritto.
Parlando per me ammetto di non aver letto il tuo test di un mezzo che mi dà 
la diarrea solo a vederlo (pur concordando con te che la coda fastback non 
sarebbe stata poi così male sulla 1)... Indi ho poco da commentare ;)
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 aveva capito bene il senso del mio scritto.
Evitiamo però il processo a chi dice e pure a chi non dice.
Nel mio caso il "rumoroso" silenzio è dovuto al fatto che non ho letto 
l'articolo, dal momento che dell'X6 -perdonami- non me ne può fregar di 
meno.
Quanto alla tua scelta di scrivere su Autoblog, già sai cosa ne penso, 
quindi è inutile che mi ripeta.


 Evitiamo però il processo a chi dice e pure a chi non dice.
Chiariamo meglio.... perchè se no sembra un "brutti stronzi, perche non mi 
avete difeso?" e non è così
Vista la furia pianaloclastica del post di Matteo mi sarebbe piaciuto capire 
meglio anche da altre persone in cosa, eventualmente, non ero stato chiaro 
nel senso del mio articolo.
O viceversa, vedi post di Meteora
Di solito per molto meno ci si azzuffa e si fanno 10 reply e io non do per 
scontato di non essere perfettibile e qualche consiglio per scrivere meglio 
è sempre ben accetto.
Tutto qui


 stato chiaro nel senso del mio articolo.
furia pianaloclastica?
nella mia risposta, quella dove ti sei incendiato, mi spieghi dov'e' la 
furia pianaloclastica? ho detto che ti sei moderato nonostante la vena 
polemica che c'e' il tutto l'articolo.. la vena polemica l'ho letta...
ma hai ammesso pure te di esserti moderato...
"oppure fare un articolo apparentemente più "mediato" che però leggono 
in 40.000"
se quello che ho scritto e' abbastanza per essere un "rompipianale" te 
non hai bisogno del X6 per gonfiare il tuo ego... se basta cosi' poco 
per farti infuriare.
hai dovuto "moderare i termini" perche' senno' non ti pubblicavano su 
una testata "a fini di lucro" (non tuoi).
a meno che il moderatore non mi seghi, questa e' la mia opinione e quoto 
al 98% quello che hai detto qui.:
"L'X6 è un furgone di merda perfetto per sboroni esibizionisti e 
prepotenti dal portafoglio gonfio e il pisello sgonfio che non capiscono 
un cazzo di guida, automobili e di cosa sia una Vera BMW (che non è 
avere solo l'elichètta sul cofano) e che hanno una coscenza ecologica 
pari all'amore per i bambini che aveva Erode"
perche' purtroppo l'X6 OGGI e' una vera bmw.
il fatto che tu ti sia autocensurato nel non scrivere una cosa del 
genere (ripulita da pisello e cazzo) indica che tutto sommato quello che 
pensavi realmente del X6 l'hai lasciato molto tra le righe. ;-)


 realmente del X6 l'hai lasciato molto tra le righe. ;-)
Quello che tu continui a non capire (volutamente?) č che quello che tu 
chiami "autocensura", č un'attenta valuzione del contesto e del modo di 
pormi in esso.
Come ha ben detto Meteora fra lo scrivere "l'X6 č una grossa merda" e 
l'articolo che ho scritto c'č la differenza fra l'essere censurato in senso 
fisico e quindi non poter piů scrivere... e il continuare a farlo pur 
dicendo quello che penso e che provo.
Scusa se lo ripeto,  ma io mi sento piů *libero* su AutoBlog che qui.
Comunque in questo momento non mi sento libero da nessuna parte... sono 
nella merda  piů totale dal punto di vista lavorativo...  :-(
P.S. Aggiungo anche un altra cosa, estrapolandolo da qualsiasi contesto 
Passionale o Filologico, l'X6 non č poi cosě malvagio... cioč, non č che 
nell'elettrodomestico mondo attuale ci sia un pullulare di berline (quindi 
meno di 150cm) che vadano meglio su strada.
Certo lo so anche io che se metti le sospensioni attive e il nuovo 
differenziale su una 535xd Touring ti puoi facilmente rendere conto di che 
immensa stronzata sia andare in giro con un X del genere.
Ma proprio per questo BMW evita il confronto... i furgoni hanno 
l'elettronica evoluta e completa, la Serie 5 sta sul ferro e sul ferro fa 
quel che puň.... e cosě sembra che vada peggio.
E cosě si condiziona il mercato su quello che fa guadagnare di piů
 

 mi dà la diarrea solo a vederlo
Indeed. Non capisco perche' sprecare il fiato.
Comunque non credo si riferisse a noi plebei. ;)
-- 
Yatta!,
This is a test, please ignore, for God sake just ignore it, please.
(Anonymous Sender, alt.test.test)

 Comunque non credo si riferisse a noi plebei. ;)
Immagino :)
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto č inquinante, questo č l'equivoco che si fa.....non c'č nessuna


 qualche consiglio per scrivere meglio è sempre ben accetto.
Io ne ho solo uno darti, anzi due:
1. Cerca di essere un po'più sintetico, mi pare che nell'articolo sul 
Persei ti sei dilungato un po'.
2. Cerca di evitare quelle casso di maiuscole fuori luogo (Bimmer, 
Passione, Cazzi, Mazzi...).
Ovviamente tutto IMHO.
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 E così si condiziona il mercato su quello che fa guadagnare di più
di fatto bmw non e' stata neanche troppo innovatrice... perche' se 
prendiamo lexus ad esempio aveva gia' dato una linea "sportiva".. 
(BLUARGH.. scusa ho vomitato) ai SUV... idem infiniti con quello 
"piccolo"... ri BLUARGH!.
bmw ha estremizzato mettendoci sopra una linea da coupe'.
di fatto non e' bmw che condiziona il mercato, ma il mercato che 
condiziona bmw.
se gli utenti del serie 5 "lamentassero" delle scarse performance su 
strada e la cosa fosse generalizzata, bmw non perderebbe un attimo a 
metterci una pezza.
come ormai mi annoio a dire.. quanti sono disposti a sacrificare 
l'ultimo gadget tecnologico, le rifiniture che nel 99% dei casi non hai 
neppure in casa e tutte quelle "puttanate" che non fanno altro che 
allontanarti a passettini piu' o meno grandi da quella che e' "la guida".
evidentemente ben pochi... tanto per citare uno a caso.. quanti Zamp ci 
sono in giro su ida e idam che si comprano "il trabiccolo" che fa il suo 
lavoro per andare in giro e poi spendono in una gt3 per andare "a 
guidare"....
se non arrivi al gt3 puoi arrivare alla elise... se non arrivi alla 
elise anche una s2000 fa il suo lavoro... se non arrivi alla s2000 anche 
una miata (con poche ed opportune modifiche) in pista fa il suo 
sporchissimo lavoro....
pero' sono soldi, soldi che vengono spesi per essere goduti solo una 
volta ogni 15 giorni.
lo so che te hai bisogno di almeno 3 posti... questa e' una mia 
considerazione GENERALE....
il mercato, cioe' la gente, vuole l'X6 e non per trainare il carrello 
con sopra la gt3 cup... ma perche' gli piace l'X6.


ma hai ammesso pure te di esserti moderato...
OK. Pero' se leggi TUTTE le recensioni della X6 pubblicate in Italia
quella di Pianale e' probabilmente la piu' "critica" in assoluto.
Quindi tutto sommato direi che ne esce bene!
Ah, in DUE giorni ho avvistato CINQUE X6. Bianco, nero, grigio,
bordeaux.....
Fa cagare in tutti i colori!
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z.4 3.0 / Bmw 330cd+ / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 8-)
.....
ti diro'....
a me alla fine piace.


 meteora ha un'opinione corretta della stampa italiana...
E' perché ho avuto a che farci... :-)
Comunque, al di là della "facile ironia" (su cui hai ragione, neh..),
io spostavo un po' di più l'accento sul piano personale/professionale
di Cristiano.
IMHO, la  peggior cosa che potesse fare era una stroncatura piena a
male parole, a maggior ragione dopo un mini-test guidato di quanti?
venti? trenta km? solo per il fatto che prova idiosincrasia per il
genere di auto.
Sebbene il campo sia tutt'altro, anche a me è capitato di dover
recensire prodotti dei quali non apprezzavo proprio la tipologia... e
per questi casi, francamente, trovo che la cosa più corretta che si
possa fare sia cercare di mettersi nella testa dei potenziali
acquirenti e di svolgere il test nelle modalità più consone al tipo di
prodotto, quand'anche molto diverse dalle "proprie abitudini". A quel
punto, e solo dopo aver valutato *bene* tutto il valutabile, si
possono evidenziale le cose che non vanno... ma è fondamentale parlare
con cognizione di causa e per esperienza, altrimenti puoi essere
smentito subito dal primo che passa e hai finito di lavorare.
Anche perché, alla fine, l'articolo verrà letto con attenzione solo da
chi è già interessato all'auto... gli altri se ne batteranno le balle
beatamente, come dimostrato da alcuni interventi in questo thread.
Perfettamente inutile mettersi a fare i radicali buonisti e parlare di
ecologia, di tradizione storica o di pisello moscio dei proprietari,
in un contesto così.
Insomma, scrivere
[quote]
"L'X6 è un furgone di merda perfetto per sboroni esibizionisti e
prepotenti
dal portafoglio gonfio e il pisello sgonfio che non capiscono un cazzo
di
guida, automobili e di cosa sia una Vera BMW (che non è avere solo
l'elichètta sul cofano) e che hanno una coscenza ecologica pari
all'amore
per i bambini che aveva Erode"
[/quote]
non avrebbe fatto bene assolutamente a nessuno, a parte al nostro
buonumore, mentre sicuramente (e giustamente) avrebbe segato le gambe
al Doc.
Anche perché, che piaccia o meno, la x6 è assolutamente una "Vera BMW"
a.D. 2008, e con la filologia ci si pulisce il baogigi. [cit.] :-)
Alla fine, ripeto, dall'articolo si capisce tranquillamente il punto
di vista dell'autore, non ci sono pregiudizi, né offese, ma un'analisi
abbastanza puntuale di tutto ciò che si può notare di un'auto in un
"breve assaggio". Va bene così, chi vuole intendere intenda, gli altri
non avrebbero capito comunque.
Tutto molto molto IMHO, neh! :-)
--
meteora

distrazioni per non mettermi a piangere :P
non hai la macchina. se prendessi un x5 50i gireresti piu' veloce :)
oppure con un x5 4.8i gommato 'generoso'. quando a libretto ho letto
305/30-21 posteriore mi sono venuti gli occhi lucidi...


a me alla fine piace.
a me piace molto. la prenderei, nell'ordine:
- bordeaux
- bianca
- nera
a parte i 2 soliti colori tristi, almeno ora c'e' il bordeaux da
prendere. perche' l'x5 no? vacca...


 305/30-21 posteriore mi sono venuti gli occhi lucidi...
Neanche sulle ferrari omologano quelle misure... :P
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna


 prendere. perche' l'x5 no? vacca...
Dai che in giappone col bordeaux ti hanno accontentato... ;)


 
Se parliamo del 21 no :) Se parliamo di 305 penso ci sia anche di 
peggio, in casa di stoccarda - non quella con la stella, grazie - c'e' 
la GT2, per esempio, che le ha piu' larghe

 religione...
A parte che per la serie "ti piace vincere facile" hanno confrontato l'Elise 
da 135cv con mostri da 500cv....  e vabbhč...
Forse ho capito male io.... ma avendo letto quell'articolo ho notato 
conclusioni e commenti ben diversi dal semplicistico e pisellometrico "il 
furgone pompato ha rifilato 2 secondo al giro all'Elisina" come hai un pň 
troppo riassunto tu.
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>


risultato di scontentare tutti e perdere credibilità.
esatto....
non l'ho scritto solo per motivi di tempo.
aggiungo che certi giudizi qui su IDAM iniziano a starmi sui maroni, ci vedo 
molta malafede e inizio veramente a stancarmi. Se vogliamo fare i bambini a 
40 anni basta dirlo....mi regolo subito di conseguenza.
taffo

 la GT2, per esempio, che le ha piu' larghe
Si si, pensavo al 21... :) Mi pare di ricordare nel "paleolitico" le 325 
sull'F40
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto č inquinante, questo č l'equivoco che si fa.....non c'č nessuna


 hai un pò troppo riassunto tu.
Conoscendomi (e sapendo cosa guido) dovresti avere capito la sottile 
ironia... :-P
E anche vedendo la testata che ha fatto l'articolo davo per "sottinteso" 
quello che hai esplicitato tu. Detto questo credevo che in una pista 
abbastanza contorta come quella che hanno usato l'avrebbe comunque spuntata 
l'elise. A Varano credo che ce la farebbe lo stesso l'elise. Ovvio che hanno 
scelto le tre macchine sapendo che avrebbero avuto tempi simili sul giro


 Tutto molto molto IMHO, neh! :-)
ovvio.. pure il mio era un imho abbastanza grosso... non so che
paletti gli abbiano messo o se li abbia definiti da solo... la mia era
solo una constatazione sul fatto che ci sono e che, come lavoratore
pagato o non pagato quella e' una testata dove la gente dietro c'e'
per soldi e non per chiacchiere... ergo hai tutte le limitazioni
tipiche di un ambiente di lavoro.
questa imho non e' malafede... e' un dato di fatto.
Matteo

 anche io avrei un SUV.
LOL
P.S.
l'ultimo post non è passato ora vediamo se passa questo.

 l'ultimo post non è passato ora vediamo se passa questo.
L'ultimo post conteneva una sola riga di insulti.
Questo per lo meno prova ad argomentare.
Ah, ribadisco: fosse per me renderei *illegale* la situazione 
motoristica della famiglia Rondinini, tanto per chiarire come la penso.
Cristo, l'ho messo anche in firma, perché te la prendi con me?
-- 
8tto (37,MI)



Ti vedo sempre piů religioso :-p
Allora, non c'č nessun peccatore pentito che mi regala un SUV?
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 wrote in message 
news:cb007e71-6246-4b5b...@m45g2000hsb.googlegroups.com...
e concordo con questa affermazione in pieno... e comunque, pur nel
cambio di stile, pur nella "cassonizzazione" generale, i suv o sac o
pup bmw, se assettati decentemente, hanno un handling superiore agli
altri....
--------------------------------------------------------------------
Se Goldman Sachs ci azzecca, ho la vaga sensazione che col petrolio a 
200/bbl i SUV, SAC, Sarcazz tenderanno a diventare oggetti in via 
d'estinzione.
Già GM ha messo Hummer in vendita... Ford ha tagliato la serie F...
M. 

 sull'F40
Ancor più paleolitico... le Stratos per corsa su asfalto usavano le 345.
Praticamente dei rulli.
M. 

 200/bbl i SUV
Secondo me vogliono provare a guadagnare piu' che possono fino a novembre.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

 Cristo, l'ho messo anche in firma, perché te la prendi con me?
non me la prendo con te, ci mancherebbe.

 degli insulti...
Ma perché il candore dev'essere finto? Qual è il problema se a uno piace 
un SUV e lo compra? Imho la consapevolezza di essere di maggior rischio 
per gli altri, stop. Ma qui si sta parlando di una persona (Gianni) che, 
ci metterei la mano sul fuoco, è meno "rischiosa" di quasi chiunque alla 
giuda di qualsiasi mezzo.
Poi, ovvio, le leggi van fatte non tenendo caso dell'eccezione 
(Rondinini) ma della regola (quel che vedi in giro a bordo dell'X5), 
quindi rimango della mia opinione circa il fatto che renderei se non 
illegale quanto meno "scoraggiato" un parco automobilistico come quello 
della famiglia Rondinini.


della TP contro la TI è per questioni di peso e consumo.
E per farle comportare come una BMW e non come un'Audi.
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 E per farle comportare come una BMW e non come un'Audi.
Se la metti in questo senso, hai ragione.
Ma (peso e consumo a parte) ti senti di dire che una, che so, 330d vada 
*meglio* di una 330xd?
Per quel che le ho provate io, no.
Certo, la TP è più divertente, in molti frangenti.
Ma è un po' come quando guidi sulla neve: ti diverti di più che 
sull'asciutto, ma non è che sulla neve si vada più forte.
Quindi, ok, se si vuole preservare la particolarità "comportamentale"
della BMW, va benissimo che siano disponibili le versioni TP, ma
va anche benissimo che ci sia in opzione la trazione integrale,
ché va meglio, non ci sono cazzi.
Qui comunque si parlava di SUV. Un'X6 a trazione posteriore, come
suggerisce Taffo, è davvero senza senso.


 un SUV e lo compra? Imho la consapevolezza di essere di maggior rischio
sul fatto che uno si compri il SUV perchè gli piace va benissimo, mi sembra 
assurdo dover ripetere cose che ho sempre scritto non sono mai stato contro 
i SUV tout cour, ognuno compra quello che gli piace.
Riporto la frase per me incriminata: "il comfort e il furgone li uso tanto. 
francy fa uguale con la mazda
xl."
non facciamo passare il SUV come un'auto utile, se vuoi il confort e la 
possibilità di usare tanto spazio ci sono altre alternative, evidentemente 
piace per altri motivi, legittimo ma poi non stiamo a menare con l'ecologia 
e altre amenità....
intendiamoci, io avessi le possibilità mi prenderei una GT-R che sicuramente 
consuma tanto quanto un X5 se non di più, quindi non sento dentro di me 
questa battaglia contro i SUV perchè dovremmo andare tutti in Smart 
cdi....solo basta essere coerenti.
Una Mondeo SW probabilmente carica molto di più di una X5, oltretutto mi 
sfugge l'utilità della trazione integrale in Romagna....
quando poi uno scrive che si limita per la sobrietà....vuol dire che imho 
abbiamo passato il senso della realtà.
La coerenza la si chiede a Pianale, mi piacerebbe la si chiedesse anche agli 
altri....altrimenti cosi' come si insulta il pianale si devono insultare 
anche gli altri, oppure facciamo IDAm buonista e non insultiamo nessuno (che 
sarebbe la cosa migliore).
Diciamo che mi sono adeguato a certi andazzi.

 Secondo me vogliono provare a guadagnare piu' che possono fino a novembre.
In effetti gran parte della "speculazione" sull'Oil è istigata dalla banche 
che stanno cercando di recuperare un pò delle massiccie perdite immobiliari. 
Tanto che la SEC ha attivato una indagine sulla questione.
Il che non significa che non si arriverà a 200/bbl, magari per un periodo 
limitato.
M. 

 agli altri...
CUT.
Messa cosě, quoto.
-- 
8tto (37,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

ché va meglio, non ci sono cazzi.
Ho beccato sugli appennini una 330xd e l'impressione era che non
andasse affatto meglio della mia, anzi. Sull'asciutto of course.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

altri....
Pianale e' estrememente coerente, solo che lo e' con le sue seghe
mentali, percio' sembra assolutamente incoerente a tutti gli altri!


 Diciamo che mi sono adeguato a certi andazzi.
diciamo che pianale a volte si presta di piu' alle prese per il culo...
specie perche' non le prende al volo. ;-)
-- 
MatteoS60, 34, 306+, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 andasse affatto meglio della mia, anzi. Sull'asciutto of course.
Che vuol dire, anche io non ho mai trovato nessun bimmer sulla Cisa che 
andasse più forte di me con la Picasso. Ma non dico mica che la Picasso 
vada più forte di una BMW. E' il pilote che conta :P
A parte gli scherzi, nessuna delle tue argomentazioni mi pare abbia 
molto senso.
Poi, insisto, se mi parli di solo divertimento (che oltretutto è 
soggettivo) ha senso, così come se mi parli di tradizione e quindi di 
venire incontro ai particolari gusti dei clienti tradizionali.



Ho messo in agenda "ricordarsi di sverniciare StefanoD alla prossima 
occasione" :-p


venire incontro ai particolari gusti dei clienti tradizionali.
Secondo BMW le versioni X consumano il 15% in piu'. La realta' pare
essere pure peggiore. Gia' questo mi pare un argomento importante.
E comunque se uno vuole una TI mi pare piu' logico prendere un'Audi,
no?


vive gianni?
no no no no.....
guarda che i ricchi (lo scrivo senza cappa altrimenti me la cassano) li 
conosco bene pure io e ho avuto a che fare con mondi anche più danarosi di 
Gianni (ma molto di più parliamo di fatturati di miliardi di euro, ok ?)
eppure le auto più grosse potevano essere A8 tanto per dire....
non c'entra nulla, se sei sobrio ti prendi una A6 ma potresti anche prendere 
una Prius o che so io anche una Croma....
se non lo fai va benissimo ! intendiamoci ! fossi molto ricco io avrei un 
garage da paura.
pero', per favore non parliamo di sobrietà.....la sobrietà è un'altra cosa.

motoristica della famiglia Rondinini, tanto per chiarire come la penso.
io lo compravo volentieri un daily combinato al posto dell'x5, ma con
l'interno in pelle e gli accessori di un f250 non lo vendono :P
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

no?
audi *NON* ha sedili decenti nelle proprie auto.
questo a me (e ad altri) basta.
oggi a tavola ce n'erano altri 4 che non hanno un'audi (ma vanno su
bmw coi sedili comfort o mercedes con sedili pneumatici) perche' i
sedili audi fanno pena.
mi pare che fossi tu a dire che un signore che conosci li aveva fatti
sostituire con dei recaro. ora, se spendo 80mila euro per una macchina
ho anche piacere che i sedili vadano bene cosi' come sono senza andare
alla recaro o altrove.


della famiglia Rondinini.
io, che riconosco il problema che sollevi tu, agirei piu' volentieri
sulla cultura 'di guida' e cercherei di formare un po' meglio chi si
mette al volante, ma essendo d'accordo con te che e' difficile, lunga
e dura da fare, allora la soluzione piu' rapida sarebbe vietare
veicoli con particolari caratteristiche.
a me pare, da quello che mi succede e da come guido, che l'italiano
medio al volante della 1007 di turno sia molto piu' pericoloso di
quello che sono io al volante di qualsiasi cosa mi si dia, come
giustamente osservi tu.
ma di gente che guida un x5 come lo guido io ne conosco altri 3 o 4,
contro altri 3mila o 4mila che incontro tutti i giorni per strada.
*ma* la domanda successiva e': quando hai tolto il q7 dalla strada,
gli stronzi andranno a piedi oppure compreranno una a8? e dopo che
facciamo, togliamo le a8 dalla strada? facciamo finta di si': poi
togliamo le a6 e poi le a4?
io ho paura che togliere veicoli potenzialmente piu' pericolosi di
altri sia un paliativo piuttosto che una soluzione ad un qualche
problema. d'altra parte la riduzione dei limiti di velocita' non e'
che abbassi di tanto il numero di incidenti: i controlli a tappeto
della polizia contro alcool e droghe di chi sta guidando danno
risultati molto piu' immediati (cfr. riviera quando ne hanno voglia).


pero', per favore non parliamo di sobrietà.....la sobrietà è un'altra cosa.
per me sobrieta' ci sta tranquillamente quando uno prende un x5 col
minimo dei cerchi e stacca le etichette e da fuori pare un x5 base
anche se dentro non lo e'. non fossi sobrio [1] avrei preso una 997 e
vaffanculo agli altri (scusa il tecnicismo).
saluti.
[1] ricordo che sobrio, come tanti altri aggettivi, e' molto relativo.
per me un modello di nicchia e' quando ne faccio 10 all'anno. per un
mio concorrente un modello di nicchia e' quando ne fa fino a 950. io
in un anno vendo 700 macchine mettendo insieme tutte le varianti di
tutti i modelli.


abbiamo passato il senso della realtà.
non ho capito esattamente a cosa ti riferisca ma forse e' il punto
meno importante della discussione.
saluti.


 minimo dei cerchi e stacca le etichette e da fuori pare un x5 base
considerato che hai il turbodiesel e dentro e' accessoriato al massimo
un potrebbe anche pensare che e' il 4.4i.... ma vabbe'.
considerato che lo hai fatto sulla motorizzazione base e' un po come
quelli che sul 316i staccano la scritta e mettono i profili come
quelli dei 6 cilindri.
;-)
Matteo

 il termine ma non mi vengono sinonimi: cerca di capire il senso).
E' la stessa cosa che sostenevo io di la, seppur girata in maniera
diversa. Certe situazioni non le capisci se non le vivi direttamente, č
inutile, ed č da presuntuosi nonchč da stupidi volerci mettere becco a
tutti i costi...
"ah, se io avessi i miliardi andrei alle riunioni aziendali e ai meeting
di lavoro in maglietta e infradito, figurati se mi abbasso ai solito
formalismi, e ci andrei con una Suzuki Maruti a gas del 1987, altro che
icsfaiv".
Peccato che tu A) non hai i miliardi e non sai cosa voglia dire averli
B) se li avessi faresti esattamente come fanno tutti, ovvero con
superberlina e giacca e cravatta...
Gianni, fai una bella cosa, vatti a fare un giro su IDA, ci sono un
sacco di messaggini interessanti su ricchi e meno ricchi nel topic
sull'inutilissima X6...
Saluti
Z
=========================  commento del moderatore:  =========================
http://tinyurl.com/3zcgno

 superberlina e giacca e cravatta...
ma anche se non hai i miliardi magari i meeting importanti li vedi...
qui vanno a giocare a golf, e scordati che ci vadano i giacca e
cravatta...
quando vengono i petrolieri assortiti vengono in tutto tranne che
giacca e cravatta..
in alcuni ristoranti invece non ti fanno neanche entrare senza.
al contrario di tanti, il fatto di "nascondere" il reale potere e'
considerato un plus in tanti ambienti.
p.s. il "capo" ora viene al lavoro con una sl amg, prima carrera 4s
cabrio, e ha il cayenne turbo per mandare la moglie a fare la spesa.
(comunque 'e un dipendente pure lui... )
riunioni super, staff meeting ecc. non l'ho mai visto in cravatta
tranne che una volta che andava dagli azionisti... e se permetti
parliamo di una compagnia da oltre 4mld di dollari...  a volte ci
vuole anche il senso delle proporzioni.
Matteo

 tranne che una volta che andava dagli azionisti...
lě, matteo, lě... Purtroppo č tutto un altro mondo... credo che tu te ne
sia accorto abbastanza...
Li le aziende hanno la nursey, la palestra, take it easy, qui č gia
tanto se c'č la macchinetta del caffč

 tanto se c'è la macchinetta del caffè
ho girellato anche abbastanza aziende italiane per dirti che esistono
SIA quelle come dice gianni... che altre...
si stanno adattando e adeguando, specie quelle che hanno rapporti con
gli usa.
la cosa ridicola e' che da qua sono scoglionati come delle belve
quando devono fare i meeting con gli "europei" e devono
ingiacchettersi... non capendo che in certi casi vorrebbero attaccarla
al chiodo entrambi (la cravatta).
in alcuni ambienti e' "d'obbligo"... gianni ha un azienda
manifatturiera ed e' comprensibile che non voglia rischiare... ma non
e' obbligo... come ha detto lui fa 3 transpallet per giorno
lavorativo... mica e' la toyota, dove i capi poco ci manca che non
sappiano neanche dove e quanti stabilimenti hanno.
ma questa e' la mia idea... l'azienda e' sua e imho fa benissimo a
gestirla e rappresentarla come meglio crede.
senz'altro se lo status quo e' quello e' perche' 10.000 gianni
contribuiscono a mantenerlo perche' gli fa comodo a quel modo, per una
ragione o per un'altra.
Matteo

 il tecnico in giacca e cravatta ci sta come il cavolo a merenda.
Quando cambiavo lavoro spesso imparai due cose ai colloqui.
1) non vestirmi "bene"
2) evitare di dire che ero laureato e post laureato.
Fino a quando finì dove sono adesso dove dissi:
1) sono un genio ma costo poco
2) non faccio trasferte ma sono un virtuoso del controllo remoto
Detto questo quando viene un cliente io vedo tutti in giacca e 
cravatta. Un pochino diverse le cose con i potenziali clienti degli 
stati uniti, ma neanche tanto. Io me la metto solo ai matrimoni e ai 
battesimi, ma io sono un tecnico.
La realtà che vedo è molto più simile a quella di Gianni che non a 
quella di Matteo, anche perché non lavoro più nel ceramico. Siamo 
confinanti con gli uffici distaccati di una ceramica. Quando viene, 
viene un tipo con una macchina per ogni giorno della settimana. La più 
piccola è una Aston Martin. Non mi pare che si faccia troppi problemi 
di cravatta. Ho visto solo i mooolto ricchi fare quello che gli pare. 
Per il resto, giacca e cravatta.
-- 
Articolo 33 della Costituzione italiana: L'arte e la scienza sono 
libere e libero ne è l'insegnamento

 Per il resto, giacca e cravatta.
evidentemente avendo avuto esperienze da dipendente solo nel settore
"energia" i boss erano MOLTO ricchi....
chi ho visto sempre in giacca e cravatta erano i dirigenti "conto, ma
alla fine non conto un cazzo"... tecnici e boss veri credo di
avergliela vista una o due volte se proprio e' capitato uno sceicco o
gentaccia del genere.
(oppure un'ispezione della finanza che finiva solitamente a tarallucci
e vino)
gli unici tecnici che ho visto in giacca e cravatta erano quelli che
non avevano idea di come si lavora...

vuole anche il senso delle proporzioni.
il tuo discorso e' sensato, ma il presidente americano e' l'unico di
cui io abbia memoria che si fa vedere in tv con una polo o una
t-shirt. da li' in giu', chiaramente, gli altri si adeguano.
e' vero che oltre una certa soglia se c'e' un accordo, anche non
esplicito o scritto, ci si puo' incontrare in mezza manica, ma di
solito non e' cosi' e al di fuori degli stati uniti si segue la linea
dell'eleganza molto di piu'.
comunque non penso che i petrolieri in maglietta vengano da voi su una
compact car.
saluti.


ma se audi mette i sedili sportivi recaro a richiesta........
lui li voleva piu' *comfortevoli*, non piu' sportivi. se li fece fare
piu' comodi dalla recaro (o fece ripellare/rivestire/reimbottire gli
originali? non ricordo).


quelli dei 6 cilindri.
eheheh :)
in effetti di 316i col kit aerodinamico e la scritta m3 dietro ne ho
viste piu' d'una, solo che mancavano un po' di terminali... :)
saluti.



http://tinyurl.com/3zcgno
la felice eccezione che conferma la regola. non per niente e' svedese
[1].
saluti.
[1] "in sweden everything is sad and minimalystic" (cit.)


comodo del sedile normale economico.
non entro piu' di tanto nel merito del discorso, ma ti invito a
sederti su una serie 7 con sedili comfort oppure su una classe s,
cosi' vedi cosa intendo con sedile comfortevole.
spesso i sedili sportivi hanno un'imbottitura piu' sottile o,
comunque, piu' rigida anche per mantenerti piu' in posizione e
permetterti meno spostamenti. non so gli audi: sulla serie 5 e39 era
cosi'.
i sedili audi, ne' gli standard ne' gli sportivi, sono neanche lontani
parenti di quello che io definisco comfortevole e che mi e'
indispensabile perche' soffro malamente di cervicale (che in queste
settimane mi ha fatto venire gli occhi lucidi piu' di una volta).


farlo. pensare di cambiare le usanze di un continente e' pura utopia.
Rispetto a quando ho cominciato a lavorare (ormai oltre 20 anni) l'uso
della cravatta, almeno nel mio settore) e' diminuito drasticamente.
Diciamo che chi lavora anche fuori dall'ufficio non la porta
praticamente mai, la vedo sparire anche dalle aziende dove una volta
era normale.
Peraltro l'uso della cravatta in estate e' un'usanza totalmente idiota
che diventa quasi criminale se costringe le aziende a sprecare denaro
per tenere i climatizzatori a temperatura piu' bassa per evitare
l'ascella pezzata del dipendente.
Altra cosa che trovo assolutamente idiota e' l'equazione
cravatta=eleganza. E' molto piu' facile essere eleganti con una polo
tinta unita, accoppiare camicia+abito+cravatta senza sembrare dei
clown non e' alla portata di tutti!
8-)


 l'ascella pezzata del dipendente.
Per questo in Giapopne 3 anni fa e' stata lanciata la campagna "cool-biz", 
da allora in estate nessuno porta la cravatta, anche il primo ministro non 
la usa.
Grazie alla campagna cool-biz hanno alzato la temp dei climatizzatori e 
cosi' risparmiano anche.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 primo ministro non la usa.
Non è proprio vietato usarla?
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 Non ・proprio vietato usarla?
No non e' vietato usarla, se qualcuno vuol farsi prendere per il culo la 
puo' usare tranquillamente.


cosi' risparmiano anche.
Dovrebbe essere l'elementare buon senso a consigliare tale
comportamento, invece ci vuole una legge.


 la puo' usare tranquillamente.
Ecco, al solito in italia queste notizie arrivano distorte...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto e inquinante, questo e l'equivoco che si fa.....non c'e nessuna


 comportamento, invece ci vuole una legge.
AFAIK non è una legge, ma una usanza.
Una di quelle cose che bastano due opinion leader in televisione a 
lanciarla.
Un po' come potrebbe essere dire che il SUV è da sfigati.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 Un po' come potrebbe essere dire che il SUV è da sfigati.
Sì ma vedi in Giappone funziona perché là ci sono i Giapponesi: se
qualcuno dice una cosa intelligente, è molto facile che la seguano.
Da noi ci sono gli Italiani, se qualcuno dice una cosa intelligente come
minimo lo considerano uno sfigato, e poi ovviamente tutti fanno il
contrario perché sono "furbi".
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 lanciarla.
L'ha lanciata il primo ministro anni fa'.


 compact car.
qui esiste il mezzo piu' comunista del mondo... la limousine.. che e'
piu' o meno uguale per tutti tranne i foggiani con il gonnellone. (che
se non hanno i diamanti per tappino delle valvole non ci salgono
neanche sopra)
al contrario esistono alcuni (parliamo di circa 10 in tutta houston)
dove e' d'obbligo sia la giacca che la cravatta. (altrimenti non entri
proprio).
poi si torna li.. a ognuno il suo... ma come un paio di rappresentanti
della mia famiglia non fanno regola, allo stesso modo non la fa la
tua...
Matteo

 invece ci vuole una legge.
Parli dell' Italia?


Un po' come potrebbe essere dire che il SUV č da sfigati.
Sob, evidentemente io e Pianale non siamo opinion leaders.....
8-P


clown non e' alla portata di tutti!
eheheh :)
e' li' che si vede il vero genio cromo-creativo :)


Un po' come potrebbe essere dire che il SUV č da sfigati.
non aspetto altro.
non scherzo...


L'ha lanciata il primo ministro anni fa'.
quindi potremmo dire che se fosse accaduto in italia sarebbe stata
un'affermazione idiota ;)
