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Titolo: Re: etanolo

 miscelare la benzina con l'alcool? Non ho capito chi ha fatto i test
Da quel che ne so, in Brasile ed altri paesi sudamericani, si usa da 
tempo questo tipo di carburante.
-- 
Luca B. 
http://lucabart.altervista.org/
"If you really want something in this life, you have to work for it. 
Now, quiet! They're about to announce the lottery numbers..."
- Homer J. Simpson -

mentre cercavo informazioni sul biodiesel mi sono imbattuto nella
biobenzina. Invece di miscielare il gasolio l'olio di colza perché non
miscelare la benzina con l'alcool? Non ho capito chi ha fatto i test
che sono qui riportati.
http://www.progettomeg.it/etanoloaam.html
--
Proposta per abolire la legge sui brevetti europei
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund.it.php

tempo questo tipo di carburante.
Si, la Fiat è uno dei massimi esperti mondiali nella progettazione e
costruzioni di motori che possano funzionare con miscele
benzina-etanolo o  con etanolo puro. Credo che un tempo fosse anche
"bevibile", ma che adesso ci mettano del veleno dentro a scanso di
equivoci.


miscelare la benzina con l'alcool? 
Ero al supermercato per rimpinguare la scorta di taleggio e salame
felino. Per curiosità ho guardato i prezzi di olio e alcol. L'olio di
colza non esisteva, e l'olio più economico costava 4.5€ in bottiglioni
da 5 litri. Rischiare il motore per così poco è un suicidio per me.
L'alcool quasi puro bevibile costa una fortuna (sui 10 € al litro), ma
quello per la pulizia costa sui 4€ in bottiglie da 5 litri. Con un
costo attuale della benzina di 1.2€, ipotizzando che un motore costi
2,000 € (poi capirete perché sto basso), di andare al 50% di alcool e
che i consumi rimangano gli stessi (cosa che non credo), dopo 10,000
litri di carburante miscelato c'è convenienza anche in caso di
rottura. Con la mia Tigra sono circa 140,000 chilometri, e questo con
questi conti della serva decisamente ottimistici. 


 quello per la pulizia costa sui 4  in bottiglie da 5 litri.
Nelle corse americane vanno da molto tempo a metanolo, che ha il
vantaggio di non sprigionare gas tossici in caso di incendio. Per contro
ha lo svantaggio di fare una fiamma "invisibile", per cui ci si può
accorgere che qualcosa sta bruciando solo dal calore, con tutti i rischi
del caso.
Il problema dell'alcol come combustibile è che è più volatile della
benzina, e tende a superare le fasce elastiche con due generi di
problema:
a) perdita di compressione e quindi di potenza;
b) distruzione del velo d'olio sul cilindro con aumentata usura (e
rischi di grippaggio).
I motori da corsa americani, infatti, avevano una fascia elastica in più
di quelli "per benzina", per compensare le perdite di tenuta, anche se
questo aumentava gli attriti interni (una fascia in più per cilindro che
fa attrito).
Da ultimo non sono così sicuro che si possa miscelare benzina e alcol
impunemente, non ho sottomano il libro di chimica organica, ma mettere
un idrocarburo complesso a contatto con un forte riducente potrebbe non
produrre il risultato voluto.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

impunemente
Grazie, un post decisamente interessante. Perň visto che ci sono stati
casi di benzinai/trasportatore (o chi per esso) disonesti che hanno
allungato la benzina con acqua, magari l'alcool non č cosě dannoso.
Poi non so se l'alcool ha "effetti sgradevoli" sulle varie plastiche
dal serbatoio al motore.


 dal serbatoio al motore.
No ma quello che mi domando è se l'alcol (che è un forte riducente a
differenza dell'acqua che è semplicemente polare e pertanto
blandissimamente ossidante) non faccia una reazione chimica con la
benzina alterandone le proprietà chimiche. Come detto, non ho il libro
di chimica organica sotto mano, ma il dubbio è questo.


 fare altro se non danni agli iniettori...
Ci vorrebbe un Carlo per raccontare in che stato erano i pistoni (ma 
soprattutto i segmenti) a fine gara.... :-) 

 equivoci.
 Oltre ai problemi di natura meccanica (citati da Crono) e al fatto che la
benzina
contiene un'energia quasi doppia rispetto all'alcol, non è poi così
difficile
realizzare motori che bruciano tutto...
Ad esempio ho notato che sfruttando l'ondata mediatica sui carburanti
alternativi,
la Fiat si sta vantando molto di aver studiato motori che bruciano benza,
alcol o
miscela alco-benzina senza evidenti differenze di prestazioni, regolarità, e
consumi.
E ci credo: non vanno una sega a benzina, non vanno una sega ad alcol e non
vanno
una sega neanche a miscela, consumando sempre circa 10l/100km con qualsiasi
carburante...Bella forza aver cambiato i tubicini di plastica su motori
dell'alteguerra...
Magari hanno risparmiato anche su quello e hanno trattato con plasma la
gomma
per indurirla a dovere...
Credo che siano altre le cose di cui si dovrebbero vantare.
Ciao
--
---
CRC
(20, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!! (smontata)

la Fiat si sta vantando molto di aver studiato motori che bruciano benza,
Sul tecnico mi prendi in castagna, quindi faccio un'altra
considerazione. In Brasile la Fiat vende parecchio, e lě si gira con
carburante addizzionato con metanolo. Se i motori Fiat fanno cosě
schifo avremmo la concomitanza di questi casi:
1) Brasiliani fessi che vogliono comprare robaccia.
2) Concorrenti fessi che non vogliono vendere.
Non mi sembra un'ipotesi plausibile.


 vanno
Veramente i motori vecchi erano quelli potenti rispetto alla media della
concorrenza.
Poi con i Torque si sono allineati alla media (se non in basso).
-- 
Ho più coppia io in bicicletta del migliore TD (8tto)