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Titolo: Come calolare il T.F.R. ?

Ciao a tutti.
Spero di non essere subito OT gia' al mio primo intervento.
Tutto sommato penso di essere nel NG giusto per porre questa domanda.
Stavo facendo un abbozzo di calcolo della  quota che versero' a
COMETA, il fondo pensione che sta per partire per noi metalmeccanici.
Mi sono trovato in difficolta' al momento del calcolo del mio T.F.R.
in quanto ho trovato due modalita' di calcolo all'apparenza 
discordanti.
Occorre sommare paga base, contingenza, EDR, superminimo, anzianita'
e, per chi li ha, anche elemento retributivo ed indennita' di
funzione.
Quindi in da qualche parte ho letto che il TFR corrisponde al 6.91% di
tutta questa somma.
Altrove ho invece letto che occorre dividere questa somma per 13.5.
Qualcuno sa dirmi quale e' la strada giusta?
Grazie
Francesco

Francesco>  Quindi in da qualche parte ho letto che il TFR corrisponde
Francesco>  al 6.91% di tutta questa somma.
Francesco>  Altrove ho invece letto che occorre dividere questa somma
Francesco>  per 13.5. Qualcuno sa dirmi quale e' la strada giusta?
Non ho fatto i conti precisi, pero' mi pare che tra i due sistemi di
calcolo non ci sia una gran differenza. Dovrebbero essere equivalenti.
Ciao
Giovanni
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 Non convengono, forse, altre forma di investimento?
Sicuramente con un fondo pensione strutturato come COMETA, ma anche
con una qualunque forma di assicurazione privata non si diventa ricchi.
Tieni conto che con COMETA, per un impiegato di 6a categoria il
versamento complessivo (quindi compresa la quota di TFR ed i versamenti
dell'azienda) e' all'incirca di un milione di lire all'anno.
Rivalutalo quanto vuoi, ma non otterrai granche'.
Sicuramente se investi in borsa o in fondi azionari, soprattutto in
questo periodo, arrivi a portare a casa un 10% al mese, piuttosto che
all'anno.
Pero' e' certo che la parte di TFR investita non langue a quel 2 o 3
percento che solitamente matura (2,66% nel 97).
Inoltre metti in tasca la parte accantonata dall'azienda che,
altrimenti, non avresti e che, a ben vedere, puoi anche considerare
come un interesse gia' maturato.
Quindi sul milione anzidetto, ci sono circa 300.000 lire versate dal
datore
di lavoro che potrebbero essere considerate come un 40% circa di
interessi maturati rispetto alle 750.000 costituite dall'importo
versato dal lavoratore (TFR+versamento effettivo).
I lati negativi? Ci sono anche quelli.
Il tutto, poiche' siamo ancora agli inizi ed il fondo non e' ancora
partito, e' un po' nebuloso. Se una assicurazione privata mi avesse
proposto un investimento con cosi' poche informazioni, li avrei mandati
a quel paese. A chi saranno dati i miei soldi? Mi e' garantito un
rendimento minimo? (Al di la' dei soldi dell'azienda che, come detto,
lo si puo' gia' vedere come una sorta di rendimento garantito).
Comunque, gia' che ci siamo: mi risulta che i chimici abbiano gia'
un Fondo Pensione attio. Come sta andando?
Da quanti anni e' in funzione?
Ciao.
Francesco
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        Francesco Rotondella
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 Qualcuno sa dirmi quale e' la strada giusta?
Il dividere per 13,5 fa venire 7,41%, che e` maggiore di 6,91% :-)
Il dividere per 13,5 e` scritto nel 2120 c.c.. Mi sembrerebbe strano che
ci fosse una deroga in peius al codice civile. 
Dove hai trovato la percentuale del 6,91%? 
(forse non si trattava di una regola, ma di un esempio di calcolo della
percentuale al netto delle imposte -- ma per calcolare l'imposta in
realta` occorre un calcolo piu` complicato, v. art. 17 del Testo Unico
delle Imposte sui Redditi). 
Ciao,
   Vittorio

Dove hai trovato la percentuale del 6,91%? 
L'informazione del 6.91% la ho trovata in  
http://www.cgil.it/fiom/CCNL/fondo_ccnl.htm
 
dove ci sono appunto alcuni cenni sul nascituro fondo pensione per i
metalmeccanici. La stessa informazione e' su alcuni prospetti di
COMETA che abbiamo ricevuto in azienda.
Francesco
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 Francesco Rotondella - Giovinazzo (BA) - Italia
 e-mail: 
f.roto...@ba.nettuno.it
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Francesco
Alla Montedison è attivo dal 1987 un fondo chiamato FIPREM (Fondo
Integrativo di Previdenza Montedison) a cui possono aderire anche
aziende non del gruppo.
Dai dati che estrapolo dal libretto del Fiprem (edizione 1992) nel
1991 erano iscritti al fondo più di 17000 lavoratori ed oltre 90
aziende, il rendimento netto '91 è stato 11.92 %, la media dei 4 anni
precedenti 11.4%.
Al lavoratore che aderisce (volontariamente) viene trattenuto
mensilmente l' 1% dell'imponibile Inps in busta paga (si può aumentare
fino al 3%), la ditta aggiunge l' 1,1%.
Esempio:
versamento lavoratore (1%)		= 100
prelievo netto in busta paga		=  74
versamento azienda (1.1%)		= 110
totale investimento			= 210
rendimento del fondo (ipotetico)		=  10%
totale accantonamento a fine anno	= 231
ritorno sull'investimento			= 212.16%
-------------------------------------------------------------
Personalmente io sono iscritto al Fiprem dal 1994, dal 1997 aggiungo
una quota del TFR, penso che sia un fondo integrativo valido perché la
ditta aggiunge soldi che altrimenti non avrei e che versando parte
della liquidazione (tutta per i neo assunti), gli interessi vanno al
lavoratore anzichè all'azienda.
Per quanto riguarda il rimborso (naturalmente ci sono dei vincoli
(pertinenti agli anni di versamenti e al capitale maturato) si può
optare per la rendita o per la liquidazione del capitale.
Dall'anno scorso esiste a livello nazionale un fondo chiamato FONCHIM
su cui non ho attualmente molte informazioni.
Se vuoi che approfondisca l'argomento scrivimi e vedrò di informarmi
meglio e di reperire una brochure più aggiornata (dal 1995 ci sono
state delle modifiche sul regolamento del Fiprem).
Mauro Gambetta.


Mauro Gambetta.


No grazie. La tue risposta mi va piu' che bene. Volevo solo sapere se
il fondo dei chimici, l'unico gia' in piedi da qualche anno (se non
sbaglio), sta andando bene. D'altronde non avevo dubbi in proposito.
Io intanto ho gia' aderito al COMETA (sono metalmeccanico).
Grazie.
