Newsgroup: it.politica.ulivo
Titolo: RISULTATO: it.politica.destra moderato approvato

.
Da trattare saranno tutti gli argomenti relativi alla Destra nella
politica italiana (Alleanza Nazionale), nel lavoro (CISNAL),
all'estero (CTIM) ed in tutti i settori ove essa e'
presente. Malgrado, in mancanza di un gruppo apposito, gli argomenti a
carattere puramente storico siano tollerati, ci piacerebbe rivolgere
le attenzioni del gruppo verso il presente ed il futuro, piuttosto che
al passato.  Il gruppo ospitera' saltuariamente anche comunicati
ufficiali ed informazioni da parte degli organismi appartenenti alla
Destra italiana (AN, CTIM ecc).
E' previsto anche un successivo gateway bidirezionale con una
mailing-list in fase di creazione. Questo sara' comunque un passo
successivo.
I proponenti appartengono al team di sviluppo Internet di Alleanza
Nazionale.
 Un caro saluto,
 Luca Sambucci
Webmaster Alleanza Nazionale
Coordinamento Internet C.T.I.M.


Il fatto che un gruppo di discussione sulla politica sia "moderato" e per di 
                                                         ^^^^^^^^^^
piu' moderato a cura di un esponente di un partito politico (dai dati sul 
moderatore si evince appartenga ufficialmente ad AN) e' secondo me 
sconcertante; oppure rivela il bassissimo livello di cultura democratica sia 
di chi ha fatto la proposta sia di chi l'ha accettata senza pensare che 
(almeno in democrazia) alla discussione politica va sempre garantito il 
pluralismo. 
Sono sbalordito dalla mancanza di questi principi  elementari  da parte di chi 
ha promosso questa iniziativa, peraltro legittima e che copre una lacuna nella 
gerarchia it.
Spero umilmente di suscitare con il mio intervento una discussione e 
possibilmente una revisione del chapter di "it.politica.destra".
Sorrisi.
								Peppo
P.S. appena sara' "visibile", cerchero' di far pervenire questo messaggio 
anche a "it.politica.destra" stesso. Sperando che non venga silenziosamente 
filtrato ...

filtrato ...
Come vedi, non abbiamo alcuna intenzione di "filtrare silenziosamente"
i messaggi di critica. Sarebbe contro lo spirito di dialogo aperto con
il quale e' stata proposta l'area.
Saluti,
Luca
------------------------------------------------------------
    Luca Sambucci   
Luca.S...@alleanza-nazionale.it
  Webmaster Alleanza Nazionale:  
www.alleanza-nazionale.it
  Coordinamento Internet CTIM:   
www.ctim.it
  Tel./fax: +41 - 71 - 22 22 335
"You see but your shadow when you turn your back to the sun"
                      G. Kahlil Gibran
------------------------------------------------------------

il quale e' stata proposta l'area.
 Benissimo!
Sorrisi
							Peppo

 filtrato ...
 Intendi dire "moderato" vero ? Il tuo atteggiamento mi sembra gia' un
pochino
sovversivo ;-)
 Scherzi a parte, anche io trovo perlomeno "bizzarro" che un gruppo di
discussione
politica sia moderato. E anche il modo non mi sembra corretto. Per amor
di
giustizia bisogna aspettare che il gruppo inizi la sua attivita' e
vedere come
saranno gestite le discussioni. Sono curioso !
  Renato
 
______________________________________________________________________________
Renato Brazioli      Sodalia SpA              e-mail:
braz...@sodalia.it
                     Via Valentina Zambra,1   voice:  +39(461)316.154
(direct)
                     I-38100 Trento           fax:    +39(461)316.401
                     ITALY

infondate ed altamente prevenute.
Scusate, ma che un gruppo di politica sia moderato e' veramente 
incredibile.
Cosa c'e', avete paura del confronto? O siete di animo sensibile e vi 
offendete quando i tanti imbecilli che ci sono si divertono ad insultare 
il prossimo?
Basta ignorarli, come si fa in tutti i newsgroups.
L'assoluta liberta' di intervento e' una delle caratteristiche piu' 
importanti della rete, ma evidentemente non tutti sono daccordo.
Poi che il moderatore sia di An e' veramente il massimo, un gruppo sotto 
la tutela del commissario politico, complimenti!
Ciao
Pino
 

la tutela del commissario politico, complimenti!
Ecco. Nel gruppo e' questo genere di toni che ci piacerebbe evitare di
ospitare. Il Suo messaggio avrebbe potuto essere ugualmente critico e
pungente anche senza questi toni provocatori, che rischiano di far
degenerare il discorso in uno dei cosiddetti (e da me costantemente
evitati) "flames".
Cordiali Saluti,
Luca Sambucci


moderatori....aspetto di vedere le altre.:-!
Qualora avessi ricevuto quel messaggio per l'area it.politica.destra,
avrei mandato un avviso al mittente chiedendogli di rispedire il
messaggio ma con toni meno provocatori, visto che vi sarebbe stato
il pericolo di far nascere flames. La "censura", come vuole chiamarla
Lei, sarebbe quindi completamente trasparente: qualora un messaggio
non venisse approvato, il mittente verrebbe subito contattato e gli
verrebbero resi noti i motivi della mancata pubblicazione.
Uno che vuole semplicemente zittire la concorrenza non si
comporterebbe in questo modo, Le pare?



Scusa ma perche' definisci il mio intervento provocatorio?
Io la penso proprio cosi', liberi tutti gli altri di pensarla 
diversamente.
Ma se sopratutto la penso diversamente dal moderatore e non accogliessi 
il suo invito a modificare il testo subirei una CENSURA "completamente 
trasparente".
No grazie, penso che ognuno abbia il diritto di esprimere le proprie 
opinioni, nei limiti delle leggi civili e penali, senza che nessuno si 
posssa permettere di interferire.
Scusi ma non la vede la televisione (che è vista da milioni di persone), 
non li sente gli insulti che si scagliano contro il prossimo?
Pero' censurerebbe il mio intervento. Ma andiamo.
Non siamo bambini ai quali papa' dice quello che e' giusto o non e' 
giusto pensare e, sopratutto, Lei non e' il nostro papa'. 
Ciao
Pino

comporterebbe in questo modo, Le pare?
Che dovrebbe fare allora? Sparargli alle gambe? :-) Se volessi
'elegantemente' zittire o limitare la concorrenza mi comporterei proprio in
questo modo. Quando incontrassi qualche articolo politicamente fastidioso,
comincerei a 'fargli le pulci', e, visto che sui newsgroups in genere e'
raro trovare emuli di Andreotti o di monsignor Della Casa, troverei
qualcosa a cui attaccarmi, creando difficolta', ritardando, diluendo ecc.
ecc....
Comunque, come dice qualcuno: origin: - chi vivra', vedra'.
Distinti Saluti,
Pino Strano. 
 /\
/^.\
 || PINO                         g.strano&
lineup.it
.

giusto pensare e, sopratutto, Lei non e' il nostro papa'. 
Queste sono solamente frasi campate in aria. Tendono a far credere ad
un ipotetico utente, che iniziasse a seguire questo thread partendo
dal Suo messaggio, che io abbia voglia di dirvi quello che dovete e
quello che non pensare. Visto che, al contrario, non ho mai fatto
affermazioni del genere, La invito a restare nei margini della
discussione vera e propria, senza "mettermi in bocca" cose e frasi che
non hai mai ne' detto ne' scritto. Questo sempre che voglia continuare
la discussione con me. Altrimenti seguirei quella che considero una
regola d'oro: il silenzio e' la miglior risposta agli sciocchi.


verrebbero resi noti i motivi della mancata pubblicazione.
Gia', signor Sambucci, aveva detto censura completamente trasparente. 
Che cosa avevo scritto di tanto riprovevole, a conclusione di un post:
"che il moderatore sia di An e' veramente il massimo, un gruppo sotto 
la tutela del commissario politico, complimenti!"
Questo puo' essere considerato provocatorio solo perche' non si sa come 
rispondere.
Comunque con questo considero chiuso l'argomento, non ho alcuna 
intenzione di alimentare flames, anche perche' vedo che Lei si trattiene 
con difficolta', non vorrei che dallo sciocco passasse ad altro.
Comunque auguri.
Pino Frisoli
 


Ciao
        Roberto
--
 Roberto Rosselli Del Turco         e-mail: 
ross...@cisi.unito.it
 Dipartimento di Scienze                    
ross...@ling.unipi.it
 Letterarie e Filologiche       snail-mail: Via dei Campi Elisi 7
 Universita' di Torino                      56015 Riglione (PI) - ITALIA
        Hige sceal the heardra,     heorte the cenre,
        mod sceal the mare,      the ure maegen litlath.  (Maldon 312-3)
--

Quello del gruppo moderato o meno mi sembra un problema di lana caprina.
Come hanno detto in tanti, Internet e' completamente libero, ed 
altrettanto liberi sono coloro che intendono partecipare ad un gruppo
moderato. Hanno sicuramente le loro ragioni ed a loro sta bene cosi'.
Chi non lo vuole e' libero di non partecipare.
Cio' che non mi piace e' il tentativo di far passare per censura 
politica la volonta' di discutere in ambito moderato, perche
evidenzia la volonta' di distorcere il pensiero altrui. Fino a 
prova contraria le parole dovrebbero rispecchiare il pensiero di
chi le ha espresse, e ad ora la prova contraria manca, dato che non
si puo' dire se "it.politica.destra" sara' *censurato* o no.
E poi, alla fine, a chi interessa? A chi vi partecipera' (che potra'
sempre smettere di parteciparvi) o a chi vuol far politica contro
la destra anche attraverso queste piccinerie per dimostrare l'indimostrabile?
Ciao,
Franco Ardito
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Dal nulla Dio creo' il cielo e la terra, e poi il mare,
gli alberi, gli animali e gli uccelli. Infine prese del
fango e lo plasmo'. Nacque cosi' l'uomo, primo esempio
conosciuto di riciclaggio degli scarti di produzione.

Pino
Permettete che mi intrometta per il mio (modesto) parere. 
Secondo me nella discussione ( a parte le solite noiose recriminazioni
ad personam)  c'e' un equivoco di fondo: nessuno detiene il diritto
assoluto di istituire un'area di destra e moderarla, ne' un'area di
sinistra e lasciarla piena di leziosi insulti reciproci.
Se al signor Pinco Pallino va di istituire un'area sulla destra o sui
fagioli borlotti moderata, nessuno impedisce al signor Caio Sempronio
di istituirne un'altra non moderata, se non gli va la moderazione.
Il problema delle aree (correggetemi se sbaglio) non sta nella
possibilita' di istituirle, ma nel numero di persone che le vuol
seguire. Quindi, se io , Paolo Basaglia, Ferrari, Rossana o Pino non
vogliono un'area moderata, si e' sempre a tempo ad istituirne una piu'
congeniale.
Il discorso prescinde dal problema dell'area di destra ( a cui credo
non mi linkero') ma e' generale. Io difendo la liberta' di Internet, e
sono intervenuto contro la censura di ogni specie.
MA  essere contro al censura non significa ESSERE OBBLIGATI a leggere
tutti i messaggi, ne' imporre a qualcuno di istituire un'area moderata
quando la si vuole libera o viceversa. Anche questa e' coercizione. Se
non vi va bene ignoratela, se ne volete una diversa fatela. O sbaglio?
;-)
ciao a tutti
lorenzo fratti


fri...@fastnet.it
 (Pino Frisoli) wrote:
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E' evidente che nessuno e' obbligato a seguire un gruppo moderato o
qualunque altra cosa non si condivide, e ci mancherebbe.
Si esprimeva solamente un'opinione su un aspetto, l'opportunita' di
moderare un gruppo di discussione politico (per di piu' ad opera di un
esponente di AN).
Un'opinione che si puo' benissimo non condividere ma che resta.
Ciao,    Pino 
P.S. i borlotti non sono ancora un partito politico, quindi non mi
sembra la stessa cosa discutere di borlotti o di politica.

Un'opinione che si puo' benissimo non condividere ma che resta.
Si, appunto chiedo lumi su questa opinione che non mi viene nenche in
sogno da condannare ma non riesco proprio a capire.  E -credimi- non
la capisco in tutta sincerita'.
Se non ti va un'area di destra moderata, puoi partire oggi a formarne
una non-moderata.
Se il problema e' un'altro, ovvero dire che non e' opportuno che
discutano in un gruppo moderato alternativo al tuo non moderato, si
puo 'iniziaire un lungo cammino.
Vuoi impedire che un signore di allenza nazionale moderi un'area?
E perche' non lotti perche' non abbiano il diritto di fondare un
partito? E di votare in parlamento?
quindi, 
1-se ti interessa discutere di destra, e non ti va la formula
proposta non vedo perche' tu non ne fai una come ti va bene.
2-se non vuoi discutere di destra, ti chiedo perche' ti infastidisce
che loro discutano senza darti fastidio, ne' piu' ne meno che facciano
riunioni di partito con le regole interne del loro partito.
Insisto, mi sfugge proprio il senso delle lamentele, visto che puo'
essere considerata cosa loro, come per altri gruppi balordi che non
hanno ne' il mio appoggio ne' il mio interese... a me non danno
fastidio ne' mi nteressano i gruppi sul bondage ne' sulla cultura
israeliana, ma non per questo ritengo che non possano farseli e
gestirseli come pare a loro, con le regole che danno loro piu'
soddisfazione e spasso vicendevole e reciproco :-).
ti saluto cordialmente
lorenzo fratti
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