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Titolo: LE BUGIE DI PANNELLA

Ripeti una falsita' tante volte e quella diventera' vera.
Solo che devi avere possibilita' di non essere contraddetto.
Ebbene la rete per questo sembra fatta apposta e io provo qui
a contraddire un bugiardo.
Pannella ripete tutti i giorni in TV (oltre a denunciare che
non va in TV) frasi imprecise e smozzicate che
fanno intendere:
"divorzio e aborto li ho fatti io da solo contro i partiti
 con i referendum". 
 
	     QUESTO E' DEL TUTTO FALSO.
1. Il referendum sul divorzio e' stato proposto, presentato e
   perso da movimenti cattolici appoggiati da Fanfani.
   La legge che DC e MSI non sono riusciti
   ad abrogare era stata approvata da uno schieramento che vedeva
   il PCI come maggiore partito, mentre i radicali non erano
   ancora in parlamento. 
 
2. La legge sull'aborto e' stata fatta nei tardi anni 70 ed
   e' stata approvata contro il voto dei  radicali da uno
   schieramento che aveva come maggiore partito quello di Berlinguer.
   I radicali hanno presentato e perso il loro referendum per 
   liberalizzare la legge sull'aborto. Parallelamente il "movimento
   per la vita" del cattolico Casini (un'altro) ha presentato e 
   perso il suo per abrogare la medesima legge.
Insomma, le leggi su divorzio ed aborto sono state fatte dal Parlamento
Italiano (da maggioranze capeggiate dal PCI) e sono state difese
dai cittadini italiani che hanno fatto vincere per 3 volte il "NO".
Questo e'. Ma so gia che Pannella oltre a se stesso ha convinto molti
delle bugie che le sue parole non dicono direttamente ma fanno credere.
 
Raniero Pasquali
della Redazione di 
http://srv.inroma.roma.it/cyber-Prodi


http://srv.inroma.roma.it/cyber-Prodi
Egregio Sig. Pasquali,
Vedo che come stile di disinformazione è stato a scuola alla Pravda (anni
'50). La legge sul divorzio porta la firma di Loris Fortuna (PSI) e fu
propagandata in forme molto incisive dallo stesso Pannella. La battaglia
dei NO all'abrogazione fu proposta da Pannella e sostenuta da un ampio
schieramento di sinistra.
Per quanto concerne la legge sull'aborto, non è così semplice come lei
schematizza. Comunque Pannella rivendica non 1, 2 o 100 referendum ma il
merito di avere tenuto acceso il lume del liberismo, del garantismo, del
liberalismo e anche del libertarismo quando il PCI al suo interno adottava
metodi stalinisti e la DC galoppava al seguito dei vescovi. Ignorare
questa realtà è la prova che Lei è figlio di un regime peggiore di quello
fascista (peggiore perchè almeno il fascismo non aveva la pretesa di
assumersi il monopolio dei termini "democratico" e "progressista").
Mi auguro che l'elettorato italiano mandi a casa Prodi e renda disoccupati
gli stipendiati del PCI-PDS et sindacati che vivono delle gabelle
pubbliche imposte a TUTTO lo stesso elettorato.
Cordiali saluti
Nick (UK)
 

Hai ragione caro amico. In partibus infidelium non posso che darti
ragione.I metodi di falsificazione della storia dell'ex pci oggi
riproposto in pds, sono sempre i soliti. Bhe meno male che non tutti
siamo finiti nei gulag, o nei forni crematori. saluti da cenerentola.


Caro Nick
Ringraziandola per il suo interesse alla mia persona ci tengo a dirle
quanto segue.
Io non sono iscritto, ne stipendiato da nessun partito.
La politica che faccio e' per prodi (
http://srv.inroma.roma.it/cyber-Prodi
)
e la faccio PAGANDO LA CONNESSIONE assieme ai miei amici.
La invito, nel rispetto dei valori lib* a cui lei dice di riferirsi, di 
esporre opinioni, discutere quelle degli altri anche duramente MA SENZA 
ENTRARE IN QUESTIONI PERSONALI IN VALUTAZIONI MORALI E SOPRATTUTTO CON
IL MASSIMO RISPETTO PER LE PERSONE E PER LA VERITA'.
Io spero che Prodi governi l'Italia e che tutti noi potremmo sentirci 
piu' ogogliosi di essere Italiani tra cinque anni quando la destra avra'
maturato una autentica coscienza democratica, Berlusconi piazzato le
sue TV... ma sara' inutile perche' nel farttempo avremo costruito il
Partito Democratico (come e meglio che negli USA) e vinceremo di 
nuovo noi.
La saluto e le annuncio che NON RISPONDERO' piu' a lettere con questi
toni (parlo del suo finale) mentre accettero' qualsiasi confronto su
FATTI STORICI che dimostrino le sue tesi. Buon lavoro.
Raniero Pasquali                     
PS seguira' un epigramma di Pier Paolo Pasolini


Cara Dora Pezzilli
due sole cose:
1. IO NON SONO DEL PCI-PDS.
2. Mi dica quale storia ho falsificato.
 
grazie e buon lavoro.
Raniero Pasquali



siamo finiti nei gulag, o nei forni crematori. saluti da cenerentola.
	a parte dirLe che questa frase non c'entra nulla
	con il post originale del sig. Raniero Pasquali,
	che infatti Lei si e' ben guardata di quotare
	onde poterci ammanire di qualche slogan
	sentito su rete quattro (a proposito che 
	alleati che avete ultimamente, come si chiama, Pini, Frini?
	Non era quello che era segretario dell'MSI,
	noto partito libertario e democratico?)
	non so proprio che risponderLe tranne che, molto rispettosamente,
	il suo quoziente intellettivo e' pari a quello
	di un lombrico (= 2.5 SgPa ove lo SgPa e' l'unita'
	di misura, e' noto infatto che Sgarpi e Pannella
	hanno un cervello in comune, peccato sia mononeuronale).
	E, la prossima volta, faccia a meno di tirare in
	ballo persone che sono morte in nome di una Liberta'
	che Pannella ormai, nel suo delirio egocentrico,
	scambia con la sua personale visione del mondo.
	Saluti
	C. De Diana

E' una domanda per la quale dovrei spendere circa un anno di vvita a
rispondere.Non mi pare il caso.E' un metodo il vostro. Se ascolti
radioradicale ogni tanto, anzi spesso troverai qualche buon
esempio. Auguri. cenerentola

Lei forse mi confonde con qualqun'altro.E comunque i suoi insulti
servono sola a definirla meglio . Ognuno e' cio' che esprime qui
dentro.I lombrichi comunque servono.Se avesse letto meglio cio' che ho
scritto avrebbe capito che io con Pannella centro come i cavoli a
merenda. saluti da cenerentola.

	scambia con la sua personale visione del mondo.
Chi, quegli assassini come Bentivegna e Moranino? 
Marco Guerra
------------------------------------------
http://www.geocities.com/CapitolHill/2758/
------------------------------------------


	Non ho il piacere di sapere chi siano le persone
	da Lei indicate, nella mail originale
	("
d.pez...@agora.stm.it
") vi era un generico
	riferimento a "gulag, o nei forni crematori"
	che partiva da una osservazione, a mio 
	avviso lecita, su come si e' svolta la
	campagna per il divorzio. Che il comunismo,
	come altre ideologie totalitarie, ad esempio
	il fascismo, abbia avuto una documentata
	tendenza a falsificare la storia e' cosa nota.
	Che questo sia un argomento da utilizzare su
	quello che e', in definitiva, una discussione 
	circa l'appartenenza
	politica degli "attacchini" dei manifesti
	per la campagna referendaria sul divorzio
	e' sintomo che, diciamo cosi', il senso
	della misura si sia un po' perso.
	saluti
	C. De Diana
	P.S. Ma le persone da Lei citate chi sono?



Cara Dora Pezzilli
due sole cose:
1. IO NON SONO DEL PCI-PDS.
2. Mi dica quale storia ho falsificato.
 
grazie e buon lavoro.
Raniero Pasquali

Quando si esce dal proprio Paradigma tutto e' piu' difficile, questo lo
so perche' l;ho provato sulla mia pelle qualche anno fa.
E, incredibile dictu, e' stato proprio ascoltando Radio Radicale che ho
potuto distruggere il mio Paradigma e cominciare a costruire le mie
piccolissime ma personali convinzioni.
Tutta la mia simpatia a Dora.
Auguri anche a lei (anche se e' lontanmo il quattro e sei...)
Raniero Pasquali
(redazione di 
http://srv.inroma.roma.it/cyber-Prodi
)
PS
accetto risposte anche dai costruttori di paradigmi.

d.pez...@agora.stm.it
 (Dora Pezzilli) wrote:

Cosa ne diresti di un buon corso di grammatica e sintassi Italiana?

Io no cito nessuno Marco, io i danni del comunismo purtroppo li ho
vissuti sulla mia pelle e ancora continuo. Poi, ti assicuro che come
molti ho nostalgia del socialismo, che non riesco a trrovare,
nonostante lo sforzo.Speriamo nel futuro. P.S. resta il fatto che
stimo piu' Bertinotti che D'Alema, almeno loro un ideale ce
l'hanno. saluti cordiali cenerentola

accetto volentieri; puo' cominciare da adesso.

grazie Raniero, ti assicuro che per paradosso, se conoscessi la mia
storia diresti che nessuno ha difeso meglio i rossi di me, solo che
io...devo difendere sia il rosso che il bianco che il verde e udite
udite, anche il nero (peggio mi sento come dice il povero Occhetto),
saluti cari.


Cosa ne diresti di leggerti la netiquette prima di post-are su USENET?
 
http://www.smartpages.com/bngfaqs/news/announce/newusers/top.html
======================================================================
 Alberto Nannarelli                   mailto:
alb...@ece.uci.edu
 U.C. Irvine                          
http://www.eng.uci.edu/~alberto
 
======================================================================




Probabilmente ho letto il post troppo in fretta, pensavo ti riferissi
ai partigiani comunisti, i quali a mio avviso non combattevano per la
liberrta' ma per imporre un'altra dittatura.
Saluti 


 writes:
    Alberto> 
ling...@mbox.vol.it
 (Giuseppe Linguaglossa) wrote:
    >> 
d.pez...@agora.stm.it
 (Dora Pezzilli) wrote:
    >> 
    >>> Lei forse mi confonde con qualqun'altro.E comunque i suoi
    >>> insulti servono sola a definirla meglio . Ognuno e' cio' che
    >>> esprime qui dentro.I lombrichi comunque servono.Se avesse
    >>> letto meglio cio' che ho scritto avrebbe capito che io con
    >>> Pannella centro come i cavoli a merenda. saluti da
    >>> cenerentola.
    >> Cosa ne diresti di un buon corso di grammatica e sintassi
    >> Italiana?
    Alberto> Cosa ne diresti di leggerti la netiquette prima di
    Alberto> post-are su USENET?
    Alberto>
    Alberto> 
http://www.smartpages.com/bngfaqs/news/announce/newusers/top.html
    Alberto> 
    Alberto> ======================================================================
    Alberto> Alberto Nannarelli mailto:
alb...@ece.uci.edu
 U.C. Irvine
    Alberto> 
http://www.eng.uci.edu/~alberto
    Alberto> ======================================================================
    Alberto> 
Hai subito una buona occasione per istruirmi: cosa vuol dire netiquette?

 writes:
    Marco> Probabilmente ho letto il post troppo in fretta, pensavo ti
    Marco> riferissi ai partigiani comunisti, i quali a mio avviso non
    Marco> combattevano per la liberrta' ma per imporre un'altra
    Marco> dittatura.
Purtroppo e' vero Marco. Io ho avuto in molti anni di vita tutto il
rispetto per la passata resistenza, solo che essa, appunto, si e'
trasformata in partitocrazia, quindi mi sono convinta che la
resistenza era la mia, che non avevo la minima intenzione di
riconoscermi nel partito comunista.A questo punto mi son detta meglio
Adele Faccio e l'anarchia.Poi ho scoperto il partito radicale, che
come sai e' finito in quella esperienza.Come disse Garibaldi una
volta, "quel che di me resta..."Comunque Parigi non vale una messa. Ci
vorra' tempo per stabilňire il modello di democrazia, io voglio solo
che a deciderlo siano tutti.Non solo i partiti. Questa la mia
tigna.Anche gli emigranti all'estero.Se non ho fatto male i conti, se
vi sara' il pareggio, entro un anno si rivota, con una Lega minoranza
dall'altra parte e la cosa mi suscita un entusiasmo eccezionale.ciao
cenerentola. sara' un bel mack (spero si scriva cosi)

cenerentola. sara' un bel mack (spero si scriva cosi)
Che cosa ti suscita tanto entusiasmo, il fatto di rivotare tra un
anno? Cioe' di avere ancora un anno di instabilita' ?
Penso sia la soluzione peggiore.


A Nick. Ritrovare in internet quel linguaggio arrogante della televisone 
fa proprio male. Pannella può anche aver avuto dei meriti in passato; 
certamente ora, sinceramente, non li vedo. I suoi referendum non sono 
libertari, ma strumentali. Il maggioritario secco che tanto propone porta 
dritto ad una plutocrazia. Dovrebbe spiegare poi come mai in oltre 60 
anni di maggioritario, dalla unità d'Italia in poi, la governabilità in 
Italia è sempre e comunque stata una chimera. I parlamenti votati col 
maggiortario nel secolo scorso davano luogo a governi ancora più brevi 
di quelli degli anni 60 e 70.

d.pez...@agora.stm.it
 (Dora Pezzilli) wrote:

Hai subito danni dal comunismo ?
Quanti anni hai vissuto in URSS ?
In che anno sei tornata ?
Vinicio Coletti
vcol...@mclink.it
http://www.webcom.com/vcoletti

d.pez...@agora.stm.it
 (Dora Pezzilli) wrote:

Oh !
Quanto sei ecumenica, Dora !
Pero' una cosa e' difendere qualcuno ed un'altra allearsi con lui.
Ed il PR si e' alleato con la destra.
Con il risultato che:
1) Il PR e' sparito dal Parlamento (vabbe' c'e' UN singolo
senatore...)
2) Il Polo inizia giustamente a pensare che piu' che portare voti voi
glieli abbiate SOTTRATTI
Auguri !


Hai subito una buona occasione per istruirmi: cosa vuol dire netiquette?
guarda Dora, che Alberto non ce l'aveva con te, ma con Linguaglossa.
La Netiquette e' un insieme di regole cui coloro che scrivono in
Usenet-Internet dovrebbero attenersi per rispetto degli altri.
Ciao
 ------------------ Fabio Teatini
 -------------------------------------------------
 ------------------ InterNet: 
tea...@stud.unipg.it
 ------------------ FidoNet:  2:335/412.11


http://www.webcom.com/vcoletti
Ciao
        Roberto
--
 Roberto Rosselli Del Turco         e-mail: 
ross...@cisi.unito.it
 Dipartimento di Scienze                    
ross...@ling.unipi.it
 Letterarie e Filologiche           Then spoke the thunder      DA
 Universita' di Torino              Datta: what have we given?     (TSE)
        Hige sceal the heardra,     heorte the cenre,
        mod sceal the mare,      the ure maegen litlath.  (Maldon 312-3)
--

Roberto Rosselli Del Turco (
ross...@ling.unipi.it
) wrote:

: 
Grazie.Purtroppo la storia dei radicali e' piena di ingiustizia ai nostri
danni.Sono quarant'anni di storia laica e libertaria che e' sopravvissuta
solo grazie alla parola dei compagni.Complici le disinformazioni gestite ad
uso e consumo dei piu' forti. Come oggi.Comunque finche' c'e' vita c'e'
speranza.La quantita' di ingiustizie che io ho subito dalla sinistra
comunista e' talmente imponente che non mi basterebbero tre anni a fare un
riassunto.Vi sono montagne di testi, rassegne stampe episodi, che anch'io
faccio fatica a ricostruire.Speriamo nei posteri. un saluto libertario .
cenerentola.

 cenerentola.
E` facile dare le colpe ai comunisti... idem ai socialisti... idem ai democristiani...
idem a qualsiasi altra parte politica.
Oggi lo stereotipo vincente fra i radicali-riformatori-lista pannella e` quello che le colpe 
sono tutte dei comunisti... io non mi sento colpito personalmente visto che non sono mai
stato comunista, ma mi sembra che la vostra analisi pseudo-storica degli ultimi 40 anni
sia un po` carente.
I comunisti italiani hanno fatto si un mucchio di errori, ma sono piu` o meno gli stessi che
abbiamo fatto un po` tutti... mi pare!!!
ciao.
 ___________________      __________________________      ___________________
 |      I'm a      |    /  Daniele Sanna             \    |Fisa Technologies|
 |  Good User of   |  /           
dsa...@mbox.vol.it
   \  | Tel.070/489177  |
 |Fisa Technologies|/------------------------------------\|   BBS FIDONET   |
/_________________/ 
daniel...@f426.n335.z2.fidonet.org
 \ _______________\

abbiamo fatto un po` tutti... mi pare!!!
Prima di tutto scusate l'intromissione,bisogna chiedersi qual'e'
l'obiettivo  dei radicali e di Pannella (gli altri non li considero
neanche radicali ma semplicemente degli "ex") se non la lotta 
al clerical-fascismo-marxismo ?
Pertanto e'scontato che le osservazioni di Cenerentola colpiscano i
partiti dell'Ulivo,non potrebbe essere diversamente,dato che e'proprio
questo schieramento che contiene la maggior parte dei clericali.
Ma non capisco perche'fai di tutte le erbe un fascio, i comunisti
hanno le loro colpe eccome !  Repubblicani,gruppo monarchici (Destra
nazionale),liberali invece ne avevano pochissime se non niente.
E'che dire dei socialdemocratici o dei missini.Es Almirante (MSI)
diceva di sentirsi straniero in Patria.
Sono cose ovviamente che dico senza tener conto dei vari ladruncoli e
ladroni tra i politici della prima repubblica,su cui c'e'ancora tanto
da indagare proprio a sinistra.Per me siamo quasi in una "democrazia
popolare" che opprime il cittadino,per cui le *ingiustizie* di
Cenerentola non riguardano il passato su cui puoi metterci un sasso
sopra.D'altra parte i marxisti,non importa se a capo 
di Giustizia e Liberta' o in Vaticano queste cose usavano liquidarle
ponendoci sopra una lapide; non so'se fai parte del pds o del ppi,
cmq non imitarli :-)))
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pie...@mbo.vol.it
 (Pietro Antico)
----------------------------------------------


di Giustizia e Liberta' o in Vaticano
Marxisti in Vaticano ?!
Per fare il paio con i seguaci di Adam Smith al Cremlino, suppongo.
Mah


Si' vabbe'...
Perche', secondo Pietro Antico a capo delle formazioni GL c'erano dei 
marxisti???
e allora le Garibaldi cosa diavolo ci stavano a fare????
Grande e' la confusione sotto il cielo... ma ancora piu' grande e' quella 
nel cervello di certe persone... che sarebbe bene si rileggessero un po' 
di storia, prima di dare aria alle gengive.
Ciao
Luca

Per fare il paio con i seguaci di Adam Smith al Cremlino, suppongo.
Credo di parlasse del periodo 43-45. C'era anche qualche comunista
esule in Vaticano.

 D'altra parte i marxisti,non importa se a capo di Giustizia e Liberta' 
Guarda che i marxisti non hanno mai avuto nulla da spartire con 'Giustizia e Liberta`'...
se non la Resistenza durante la quale combatterono fianco a fianco contro fascisti e nazisti.
Se mi vuoi rispondere ti prego di non dirmi con chi sei schierato politicamente... a me
interessano le idee senza etichette... sempre che sia possibile averle :-)


interessano le idee senza etichette... sempre che sia possibile averle :-)
Ma non e'vecchia la questione delle etichette ?
Purtroppo ho scritto molto in fretta,
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pie...@mbox.vol.it
 (Pietro Antico)
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

proposito...
Le "brigate" partigiane di ispirazione comunista erano le Brigate
Garibaldi. Le Brigate Giustizia e Liberta' erano ispirate a idee
democratiche, liberali, repubblicane, ma certamente non comuniste.
Le formazioni Garibaldi formarono circa il 35-40% del totale. Le
formazioni GL il 25%.
Il corrispondente politico delle GL era il Partito d'Azione. Questo
partito ebbe pochissima fortuna nelle elezioni successive alla guerra
e scomparve. Puo', grosso modo, essere considerato il "padre" del
partito Repubblicano e del partito Radicale.
Saluti