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Titolo: Corsi per recuperare punti.

Se ho ben capito, quando si è agli "sgoccioli" si può guadagnare un tot di
punti frequentando un corso alla scuola guida.
Domanda retorica: ma secondo voi, uno che passa col rosso (ad esempio) lo fa
perchè non sa che col rosso ci si ferma? Ha quindi bisogno di un corso di
aggiornamento?
Ovviamente no.
Ci sono secondo me tre spiegazioni, per il passaggio col rosso (ad esempio):
1) Fretta (sono in ritardo).
2) Menefreghismo (io faccio quel che voglio).
3) Disattenzione (c'era un semaforo?)
Soluzioni?
1) Multa salata. Il tempo è denaro, alla fine uno scopre che gli conviene
arrivare in ritardo. Magari con un minuzioso e lunghissimo controllo dei
documenti. La certezza e l'ammontare della pena dovrebbero fungere
automaticamente da deterrente per questa categoria di persone.
2) Una manica di legnate.
3) Obbligo di ripetere gli esami, ma non quelli teorici, quelli pratici /
attitudinali.
Insomma, anche scervellandomi, proprio non riesco a vedere l'utilità del
corso di aggiornamento.
Tra l'altro: è stato sbandierato come l'attuale sistema a punti sia meno
"classista" in quanto le precedenti multe avevano diverso impatto sociale, a
seconda del censo di chi commetteva l'infrazione.
Trovo che sia vero il contrario: oltretutto, sicuramente esisteranno
autoscuole che rilasceranno l'attestato di frequentazione dietro esborso di
una somma, senza "obbligo di frequenza".
-- 
Ciao,
    8tto

 corso di aggiornamento.
Soldi, come ho detto.
Bastava far rispettare la legge che già c'era. Se ti beccano 3 volte in 3
giorni senza cintura, mi sa che dopo aver collezionato 500 euro di multa (in
3 giorni) MAGARI deciditi che è meglio metterla. Invece, i controlli non ci
sono e siamo a questo livello...
Imho le nuove leggi non serviranno a niente perchè, le leggi possono
cambiare ma chi le fa rispettare sono sempre le solite persone (caramba,
vigili, pulotti) che hanno lasciato cadere nella barbaria un'intera nazione
senza mai applicare in maniera sistematica le normali leggi del CDS...
:-\
Pessimismo e fastidio
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"

 Pessimismo e fastidio
Idem.
-- 
Ciao,
    8tto

 una somma, senza "obbligo di frequenza".
Questo č chiaro, specialmente in alcune zone d'Italia, e non ditemi che sono
un nordista polentone per favore perchč č vero che l'Italia č ancora divisa
su molte interpretazioni del Cds.
Ciao, Diego
Audi Porsche RS2
(24,UD,315)

 avrebbe nemmeno bisogno di una legge che obblighi a mettere la cintura.
Bella...potrei metterla in firma :-)


 interpreto così.
Purtroppo, nella realtà italiana, la patente a punti è l'apoteosi della
demagogia.
Intendiamoci, di per se una patente a punti sarebbe una cosa giusta e
logica, chi fa troppe infrazioni (o peggio incidenti) vuol dire che non
sa guidare, e quindi è giusto che quanto prima gli sia impedito di
girare con un'auto.
Ma in Italia cosa succede?
1) la segnaletica è da barzelletta, come fai a rispettare dei segnali
che non hanno un senso al mondo? Ricordo qualche anno fa la "singolare"
protesta di una decina di automobilisti che riuscirono a creare un
ingorgo apocalittico semplicemente... rispettando alla lettera il codice
della strada. Abbiamo un codice che è _impossibile_ da rispettare, è
messo deliberatamente e palesemente come puro scarico di responsabilità
da parte degli enti amministrativi delle strade. Un bel limite a 30
all'ora anche in autostrada, poi puoi lasciarla in malora tanto se
capita qualcosa "è la gente che non rispetta i limiti".
2) completa il punto 1: in Italia si continua a dare addosso alla
velocità come unica causa degli incidenti, invece quasi mai lo è ma è
soltanto un'"aggravante" delle conseguenze di un incidente che
*comunque* ci sarebbe stato.
Il risultato è demagogico e diseducativo, continuano a cercare di dare
la colpa alle infrazioni più facili da multare (un autovelox e una
macchina fotografica) che garantiscono introiti alle casse comunali di
turno, piuttosto che inseguire le infrazioni *realmente* pericolose,
tipo mancato rispetto della distanza di sicurezza, omessa precedenza,
sorpassi in punti assurdi etc., che _dopo un incidente_ vengono
liquidati con un concorso di colpa. Come dire: "si vabbé, lui magari ha
bucato lo stop mentre superava contromano, tu però qualche cazzo di
colpa ce lo devi pure avere perché non avevamo l'autovelox". Mah!
E questo è sconcertante, specie alla luce di quanto ho letto del nuovo
codice... una volta di più spaccano i maroni con le infrazioni PRESUNTE
pericolose, tipo sempre il solito autovelox.
Mentre un'infrazione che *si dimostra* pericolosa, come il mancato
rispetto della distanza di sicurezza che culmina in un tamponamento e
quindi con un _evidente_ incidente, viene liquidata come una "banale
distrazione".
Io lo trovo vergognoso.
Non solo, ma c'è un altro punto drammatico di tutto questo. Come al
solito anche questa volta si è fatta una legge severissima solo perché
quella precedente non è mai stata applicata.
Non ci vuole Bava Beccaris a ricordarci che l'efficacia di una pena sta
nella sua certezza, e non nella sua durezza, ma i nostri governanti
continuano a fare finta di non averlo capito.
Tipicamente, lasciano magari per 350 giorni all'anno sfrecciare le auto
su un rettilineo a 100 all'ora, senza il minimo controllo, ma dopo aver
provveduto a mettere un bel limite a 50 che tanto prima o poi torna
comodo...
Uno lì non può oggettivamente pensare di rispettare il limite e andare a
50 all'ora, diventa un tiro al bersaglio e lui è il bersaglio... si deve
uniformare agli altri.
Poi per i restanti 15 giorni dell'anno, arriva un autovelox nascosto, e
il comune si garantisce introiti milionari... 
Un poveraccio che vuole portare a casa la pellaccia, mi dite come fa a
evitare la multa lì? L'ipocrisia è l'assenza di controlli per tutto
l'anno. Posto che la velocità di sicurezza siano i 50 orari (cosa di cui
dubito fortemente in quei casi, visto che se il 99% della gente fa i 100
all'ora, e non si schianta il 99% della gente, vuol dire che i 100
all'ora si possono fare...) allora se si vuol fare veramente educazione
e prevenzione si mette un controllo EVIDENTE e si costringe la più parte
della gente a rispettare il limite, e si ferma solo quell'EPISODICO
scellerato che lo supera creando pericolo.
A chi pensa che ci volessero leggi più severe, vorrei ricordare:
a) ci voleva una nuova legge, ancora più severa, per ricordare l'obbligo
di mettere le cinture? Quanti controlli ci sono stati, e quanta gente le
indossava fino ad oggi? Sazioni? Zero.
b) guida in stato di ebbrezza. Autovelox nascosti come se piovesse, ma
etilometri quanti? Perché si deve continuare a credere che uno sobrio a
120 all'ora debba essere più pericoloso di uno ubriaco a 80?
E alla fine di tutto, come già notato da altri, a cosa serviranno mai
questi "corsi di rieducazione stradale"? A nulla! Forse già oggi la
gente non sa che deve fermarsi col rosso? Tutti lo sanno, se uno passa
lo stesso lo fa deliberatamente. Le cinture? Tutti sanno che ANDREBBERO
indossate, ma è peggio che il fumo: senti le stronzate più assurde per
cercare di assolvere se stessi dall'utilità delle stesse...
Bere? Non parliamone: "solo un bicchierino, poi vado piano", eppure lo
sanno bene che ci sono limiti di alcolemia.
Solo che sanno bene che le probabilità di essere fermati per queste
infrazioni è pressoché nulla, e allora se ne fregano.
Finché la sicurezza stradale in Italia sarà fatta di autovelox nascosti
in un cespuglio e di una segnaletica incomprensibile, assurda e
ridicola, continueremo a raccogliere morti per strada.
E, accidenti, non vorrei finirci in mezzo per due deficienti, uno al
volante e quell'altro in un ministero, che continuano a fare impunemente
troiate assurde.
Scusate la lungaggine e lo sfogo.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 5000 per essersi fermato solo dopo 100 dall'alt... 
In Nuova Zelanda vige il limite di 100 km/h ovunque, sia in autostrada
sia lungo stradine tortuose di montagna - però dinanzi ogni curva v'è un
cartello con la velocità consigliata a cui percorrerla. In prossimità di
sequenza di curve v'è un altro cartello con lo schema approssimativo
della sequenza. I 50 km/h vigono solo nei centri abitati. In rari tratti
lungo l'oceano nella zona di Kaikoura ho incontrato qualche limite a 85
km/h.
Gagliardi gli ampi cartelloni che rammentano di tanto in tanto i limiti:
mostrano il disegno di un tachimetro con la lancetta sui 100 km/h; oltre
la tacca dei 100 inizia la zona rossa e anziché riportare 110, 120, 130,
ecc. riporta i dollari di multa :-) A fondo scala si legge "Lose of
license" e sotto si trovano scritte tipo "Pensa che brutta figura verso
i tuoi amici, quando sapranno che ti è stata ritirata la patente".
Nel periodo trascorso in Nuova Zelanda ho visto rarissimi casi di auto a
velocità superiore ai limiti, e sempre di pochissimo (5-10 km/h in piú).
Ma non è questione di multa - mai incontrato un vigile o una pattuglia -
bensí di senso civico e vita serena: il concetto di fretta è del tutto
sconosciuto laggiú, quello di menefreghismo poi è addirittura alieno. È
un paradiso meraviglioso.
Ciao!
-- 
  Marco Sala (CAV)
  Moderatore del gruppo it.discussioni.auto.mod
  IDAMweb: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/idam
  Delta Evoluzione e Fiat 500

 un paradiso meraviglioso.
Sono daccordo e anche gli scenari ci mettono del loro nel quadretto.


 una somma, senza "obbligo di frequenza".
In tutti i modi anche il solo obbligo di frequenza non garantisce che il
corso sia servito a qualcosa!
Per il resto mi trovi d'accordissimo.
ciao

 (24,UD,315)
LF

senza cinture vieni fotografato magari 20 volte.
beh.. non e' poi cosi' facile far riconoscere alla telecamera che il
guidatore non ha la cintura...
Alessio
-- 
(23,120,TN) AlfaRomeo 145 driver
ICQ Address: 22369130
L'altra sera mentre guidavo ho visto un platano che attraversava la strada 
e mi sono incazzato: Non era sulle strisce. --Liberamente tratto da Shadowplay

su strada.
ultimamente ho maturato la convinzione che dovrebbero sparire /per lo
meno/ la meta' delle patenti dalle tasche degli italiani.
Si vedono cose oscene.. dal cretino che tira una colonna di un km a
40km/h su una strada dritta con il limite dei 90 a quello che non
rispetta le distanze di sicurezza /mai/.


 rispetta le distanze di sicurezza /mai/.
Aggiungi ai limiti di velocità di 40 orari su tratti a due corsie con
spartitraffico =8-O
Poi capita sistematicamente il "pirla" (fra virgolette, perché in
effetti A RIGORE avrebbe ragione lui) che fa effettivamente i 40 creando
ingorghi apocalittici e code pericolosissime.


 senza cinture vieni fotografato magari 20 volte.
Io da anni uso le cinture regolarmente; ma trovo una notevole difficolta'
nel trasferire questo comportamente alla mia piccola di 2 anni. Il
seggiolino lo monto sul sedile anteriore del passeggero.
Nel seggiolino ci va solo se dietro non c'e' nessuno con cui giocare e...
dietro non si metterebbe mai da sola!
Inoltre, quando si siede nel seggiolino, appena la lego tira subito fuori le
braccia.
Insomma... pur essendo molto scrupoloso, mi giochero' un po' di punti
perche' non riesco a spiegare a mia figlia come deve stare in macchina.... e
davvero non c'e' verso di convincerla.
Sono rassegnato... inutile dire che se mi fermassero, mi appellerei alla
clemenza della corte :(
Ciao
GigioTD
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