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Titolo: Tutor questo sconosciuto

Salve,
percorro spesso la Caserta-Roma dove c'è installato il sistema tutor per il 
controllo della velocità media.
Spesso vedo macchine che sfrecciano ben oltre i 160Km/h e non rallentano mai, 
quindi anche la velocità media è ben superiore ai 130Km/h. Ma non temono di 
beccarsi una serie di multe?
Qualcuno ho visto che passa sulla corsia di emergenza sperando di non essere 
inquadrato. Vana illusione?
I più divertenti sono quelli che rallentano un attimo prima del tutor per rientrare 
sotto i 130Km/h di velocità istantanea. Sanno la differenza tra velocità media e 
istantanea?
Grazie
Ciao

 beccarsi una serie di multe?
Evidentemente se ne fregano, la diseducazione stradale cui ci hanno
portato nel corso degli ultimi 10-15 anni - con impegno e dedizione a
colpi di velox, segnaletiche senza senso, multe 4 mesi dopo e demagogia
varia - ha di fatto trasformato la velocità e le multe in uno
"status-symbol", cioè "io ho la pilla, e dei limiti me ne sbatto, solo i
pezzenti che non possono pagare vanno piano".
Poi è anche da vedere se il tutor esiste e funziona davvero, oppure se è
solo una colossale montatura pubblicitaria, io non conosco *nessuno* che
abbia mai preso una multa col tutor, possibile? (mentre ne conosco tanti
che hanno preso foto coi velox).
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 che hanno preso foto coi velox).
Io ogni tanto gioco ad azzerare l'indicatore di velocità media dell'auto, 
tra due porte Tutor.
Mi son reso conto che non è poi facilissimo tenere una velocità media 
superiore ai 136,5 km/h... tra una curva, un furgone in sorpasso, un po' di 
traffico, lo scarto del tachimetro... significa andare oltre i 160 indicati 
quando la strada è sgombra.
Per cui secondo me funziona anche, ma riesce (giustamente?) a cecchinare 
solo gli aerei in volo radente.
Anche perché recentemente c'è stata la sentenza di un GdP che ha ricordato 
che col Tutor la tolleranza non è fissa al 5%, bensì variabile secondo la 
velocità, fino al 10 o addirittura al 15%.
In quest'ultimo caso si potrebbe legalmente andare a 149,5 km/h reali, ossia 
160 di strumento medi, e in buona sostanza intorno ai 180 di picco, 
considerando rallentamenti vari dovuti al traffico.
-- 
Cinghiale (36, 109+21, RM)
Mazda 3 1.6 TD - MBK Kilibre 

solo una colossale montatura pubblicitaria, io non conosco *nessuno* che
qui in ditta ne sono gia' arrivate due, da mia sorella ne arrivano a
iosa, soprattutto per il tratto bolognese a 110.
ciao.
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
Imola,33,100(+?),15
«Quel medio alzato all'inno di Mameli
se lo metta nel culo Senatore,
già fatto largo per averci infilato il Tricolore.
Mi congratulo per la capienza!». (cit.)


Da noi non funziona cosě la multa la paga chi aveva il furgone in quel 
momento, compresa la decurtazione dei punti. La macchina č aziendale ma ciň 
non autorizza gli autisti a trasgredire al codice della strada!
Nightflyer 

 iosa, soprattutto per il tratto bolognese a 110.
:o Quel tratto č terribile!! Ci sono apparecchi a raffica, corsie 
dinamiche e autotreni che fanno quello che gli pare.... Spesso ringrazio 
la bella invenzione del cruise control e intanto continuo ad incrociare 
le dita... :)

 che hanno preso foto coi velox).
Personalmente non ne conosco nemmeno io, ma ascoltando Radio DeeJay 
Linus stesso ha raccontato di averla ricevuta pochissimi giorni dopo 
aver percorso la MI-VE per recarsi a VR senza pensare al tutor, quindi 
lasciandosi andare alla velocità che gli veniva istintiva...

 istantanea?
A me non è chiara una cosa... la rilevazione avviene per ogni singolo 
segmento rilevato? O per più tratti messi insieme?
Non so come spiegare... se percorro da MI a BG a una media tale da far 
scattare la contravvenzione, me ne elevano 1 per l'infrazione di eccesso 
di velocità, o me ne arrivano N per tutte le N rilevazioni di quel 
tratto per i quali la mia velocità superava quella tollerata?
Grazie...

 velocità, fino al 10 o addirittura al 15%.
Mi dai gli estremi di una sentenza cosi estemporanea?

 istantanea?
se passi sotto la barriera ad una velocità INFERIORE a quella settata, il 
sistema non ti prende in considerazione
è assurdo, ma così puoi andare a 200kmh fra una barriera e l'altra senza 
problemi
c'è da dire che però le barriere non sono tutte attive inteso come 
continuità del tratto di strada nè come disposizione delle stesse
con un po' di fortuna....
questo però non deve portare ad eccessi SOPRATTUTTO in periodi in cui si 
muovono molti veicoli, perchè i guidatori sono IN GRAN PARTE pericolosamente 
distratti e poco abili
Fabio/che per correre è meglio andare in pista 

 quale che sia la velocità istantanea al momento del rilevamento.
e questo avrebbe senso per il fatto che se "legge" il passaggio
l'operazione di lettura vien da se...
.....ma....
che cazzo di sistema di comunicazione usa e soprattutto che cacchio di
larghezza di banda ha la centrale? perche' ammesso che le istantanee
siano in bianco e nero (e questo salva parecchio per le dimensioni del
file)... ammesso che siano jpg, ma dovrebbero essere tiff per evitare
compressione sul file e quindi possibili manomissioni...
ammettendo che si mantenga la distanza di sicurezza (2 secondi tra
un'auto e l'altra), su una zona a 3 portali a pieno "flusso" anche
delle semplici 1024*768 (dove si spera di poter leggere ancora la
targa con l'ocr) sono oltre 400kB a immagine (compressa LZW)...
facendo due conticini stupidi, sono 3 foto ogni 2 secondi, 600kB al
secondo che sono 4800kb al secondo... bella banda in upload. a quel
punto credo ci sia un buffer, per gestire le ore di punta quindi ogni
ora di traffico intenso si parla di 2GB all'ora... un bel po di roba
da trasferire con una adsl in upload... e soprattutto un bel po di
roba quando si moltiplica per il numero di portali gestiti da un'unica
centrale.

 giustamente, quindi.
Infatti c'era un punto interrogativo.


 Mi dai gli estremi di una sentenza cosi estemporanea?
Giudice di Pace di Viterbo, n. 3641 del 15 ottobre 2008


 .....ma....
[cut]
Verissimo.... probabilmente è per questo che continuano a dire che la 
loro efficacia è notevole di notte... Presumo a pieno flusso il sistema 
non sia in grado di sopperire al carico di info, ed al tempo stesso è 
remota la probabilità che veicoli abbiano medie superiori al limite!
Domanda: può essere che il riconoscimento del veicolo sia in locale e 
che pertanto lo storage e la trasmissione dei dati avvenga solo per i 
veicoli riconosciuti fuori dai limiti?

 ora di traffico intenso si parla di 2GB all'ora...
A quel punto sarebbe sensato che "l'intelligenza" fosse a bordo dei varchi 
(quindi che siano loro direttamente a fare il riconoscimento targhe) per poi 
poter spedire pochi byte (continui) solo di dati (numero di targa, data e 
orario) più le foto "dubbie" (ma anche no, si potrebbero scartare 
direttamente) e quelle a cui sono legate le infrazioni  si potrebbero 
davvero scaricare "a buffer" o addirittura manualmente una volta ogni tot 
(come si faceva coi velox tradizionali) 

 che hanno preso foto coi velox).
Se interessa io ne ho prese due tra faenza e forli. il record di velocità è 
un 167,5 km all'una di notte. Il 19 dicembre notte tornando da bologna però 
ho fatto sicuramente peggio, non ne potevo più di stare in giro e mi sono 
accodato ad un mercedes della RSM targato AMG65...penso di aver detto tutto. 
confido che come scritto nel sole24ore di lunedi il tutor fosse spento 
altrimenti son azzi amari.
Comunque circa due anni fa ho avuto occasione di parlare con il titolare 
dell'azienda che ha inventato il sistema (non so se tutto ma sicuramente la 
parte software), mi diceva che, il sistema deve gestire una notevolissima 
qualtità di dati e sopratutto nei momenti di maggior traffico veniva in 
automatico rilevata la velocità media solo se il veicolo passava sotto un 
varco dove c'è un rilevatore di velocotà istantanea già fuori dai limiti di 
velocità. Magari adesso hanno aggiornato i sistemi e funziona in maniera 
diversa.
Infine a Cesena hanno aperto un tunnel della tangenziale, che con la scusa 
della sicurezza stradale hanno dotato di tutor sempre acceso. Da ottobre 12 
mila sanzioni rilevate dai vigili che hanno in appalto la tosatura 
all'interno deltunnel. Naturalmente dietro la sicurezza stradale si cela il 
fatto che il tunnel è dell'anas, ma siccome l'anas dice al comune "io ti ho 
fatto il tunnel adesso te lo mantieni", e siccome l'amministrazione di 
cesena ha potuto effigiarsi di essere la prima nell'universo ad avere un 
ecotunnel, con filtri all'energia protonica cibernetica, che riducono 
l'inquinamento, ma costano di manutenzine 1 milioncino all'anno, i soldini 
del tutor fanno un gran comodo.
PS la sfiga vuole che mi han beccato nelle rarissime occasioni in cui vado 
forte in autostrada, di solito avvio una cartella dell'ipod e mi piazzo ai 
136 di limitatore, ma è giusto così. 

>che cazzo di sistema di comunicazione usa e soprattutto che cacchio di
Hai centrato il problema. Infatti come ho risposto "sopra" parlando con chi 
ha inventato il sistema mi diceva che non ce la fa, quindi prende solo chi 
passa al varco già fuori dai limiti. Però attenzione la chiaccherata è 
vecchia di 2 anni per cui adesso potrebbero aver migliorato la cosa.
Per quanto riguarda la rete, le autostrade dovrebbero avere lungo la loro 
"rete", una rete fibre ottiche notevole. Almeno in alcuni tratti so per 
certo che c'è.
Ciao, Nicola. 

 dell'azienda che ha inventato il sistema
Per curiosità, sai mica la piattaforma hardware e software su cui gira tutta 
l'architettura cos'è?
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://p0rn.it/wiki/Pagina_principale
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver

 larghezza di banda ha la centrale?
ROTFL, ma ti pare che possa esistere davvero un problema di questo tipo per 
Autostrade?!?!
Come già detto Autostrade può addirittura farsi la propria rete in fibra 
ottica interamente da sé essendo titolare di licenza di telecomunicazioni...


 ottica interamente da sé essendo titolare di licenza di telecomunicazioni...
per autostrade e' solo una questione economica....
bisogna vedere quanto lo stato gli paga per questi "giocattoli" ;-)
della serie, vieni multato anche se non vieni multato, perche'
immagino che i soldi escano comunque dalle tasche dei soliti.

 immagino che i soldi escano comunque dalle tasche dei soliti.
Non vedo da chi altri dovrebbero/poter uscire dato che Autostrade č una 
societą privata. :D :-(


 per Autostrade?!?!
La larghezza di banda no. ma la capacità di calcolo per l'OCR si.
E' confermato da più fonti che non tutti sono sempre accesi, per questo 
motivo.

 motivo.
Che si comprassero un System i 570 a 16 vie allora!


 l'architettura cos'è?
non ne ho la più pallida idea. il sito dovrebbe essere questo l'azienda 
dovrebbe essere project automation.
Ciao, Nicola 

 dell'ipod e mi piazzo ai 136 di limitatore, ma č giusto cosě. 
Quoto!
questa e' l'unica cosa da fare, purtroppo, con tutti gli idioti che ci 
sono in giro, che fanno i 90 in seconda o terza corsia, autotreni che 
sorpassano in 3a (ne ho beccato uno all'altezza di cesena nord prima di 
natale, erano le 21 e ho rischiato di non tornare a casa), gente che ti 
lampeggia da km di distanza, che ti devono sorpassare a tutti i costi, 
anche se davanti a te si vede una fila di 4km, beh, l'unica e' andare 
nei limiti, castranti che possano sembrare, ma ti permettono di di 
viaggiare tranquillamente e con una concentrazione media nella guida.
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare č piů proficuo...

 che cacchio di larghezza di banda ha la centrale?
Sono appena tornato da Dubai (di cui discuterņ in un prossimo thread). 
Parliamone.
Questo č il telepass che usano, si chiama "Salik" 
(
http://salik.ae/english/how_it_works.aspx?head=hiw
).
http://i42.tinypic.com/23sxbh4.jpg
Una schiera di antenne dialogano con l'adesivo munito di RFID che hai sul 
parabrezza e addebitano il pedaggio.
Non devi rallentare, puoi passarci sotto anche a 120 orari.
Ora pensa a 7 corsie molto trafficate e alla mole di dati che tutto questo 
genera ;-)
-- 
Kamox
[28; 280]
www.ringers.it

 genera ;-)
Dunque vediamo...
TELEPASS:
il seriale dell'apparecchio occupa 3 o 4 byte;
l'identificativo della stazione occupa 1 o 2 byte;
data e ora... 5 o 6 byte.
In totale siamo a 12 byte nel caso peggiore.
Per 7 corsie: 84 byte.
TUTOR:
identificativo portale/verso di marcia 1 o 2 byte;
data e ora 5 o 6 byte;
foto in B/N: a spanne 30k byte
Totale: 30728 byte (1k = 1024).
Per 3 corsie: 92184 byte.
Rapporto: 1 a 1100.


 tutta l'architettura cos'è?
La parte di visione e ocr delle targhe deve essere Tattile:
http://www.tattile.com
Il resto deve essere opera di qualche integratore di sistema.

le dita... :)
il cruise e' sempre una mano santa.. anzi, un piede santo!
e' un peccato appunto che vi siano tanti automobilisti che guidano
alla cazzo, rimanendo in 3a o 4a corsia fregandosene.. ma ho imparato
anche io a fregarmene di loro e passare alla loro destra..
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
Imola,33,100(+?),15
«Quel medio alzato all'inno di Mameli
se lo metta nel culo Senatore,
già fatto largo per averci infilato il Tricolore.
Mi congratulo per la capienza!». (cit.)

 anche io a fregarmene di loro e passare alla loro destra..
Infatti anch'io applico sempre letteralmente la regola che prevede di
usare la corsia libera più a destra: e se questa è libera, io tiro dritto.


 usare la corsia libera più a destra: e se questa è libera, io tiro dritto.
Quoto... e come ben sapete è ammesso. Confermato pure sul sito della 
polizia stradale :)

 99.9% degli automobilisti..
Ti č mai capitato che un camion mettesse la freccia e uscisse, senza 
minimamente verificare la distanza da te che stai sopraggiungendo?
No, non trovo siano piů diligenti, affatto. Se si potesse li sbatterei 
tutti su una strada ferrata e poi vedrai quanti ingorghi in meno si 
formano! >:-|

formano! >:-|
come non quotarti su questo.. ma il discorso affonda i suoi perche' in
radici molto profonde ed antiche, per le quali i camionisti attuali
ben poco hanno di colpe..
sarei ben contento di vedere una rete ferroviaria merci degna di tale
nome: gli interessi politici, amministrativi pendono troppo verso il
trasporto su gomma..
-- 
Oscar, UoScAr, Oscaracciato, MatriOskar
Imola, 33, 100(+?)

 formano! >:-|
Guarda, io vado al lavoro praticamente tutti i giorni in bicicletta, e
lavoro in un'area dove il traffico di camion è la norma. Si può dire che
il traffico in cui mi trovo in mezzo sia equamente diviso tra camion e
auto.
Pure i miei colleghi mi danno del matto, perché hanno il preconcetto che
andare in bici in mezzo ai camion sia mostruosamente pericoloso; ma che
tu ci creda o no, non mi sono *mai* sentito in pericolo per manovre
fatte dai camion, che hanno sempre manifestato un senso di
responsabilità e un rispetto per una bici sconosciuto agli
automobilisti.
Mentre ho rischiato più volte di essere travolto da automobilisti
stronzi che vanno col principio: ciclista = strada libera, googola un
po' ché ho già raccontato i vari episodi che mi hanno visto coinvolto.
Poi è chiaro che il camion fa più impressione, perché quando combina un
incidente un camion è sempre catastrofico, magari tra due auto si riduce
il tutto a un incruento tamponamento.
Però l'idea che i camion siano tutti delinquenti mentre tra gli
automobilisti solo poche eccezioni lo siano, è un preconcetto.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 


minimamente verificare la distanza da te che stai sopraggiungendo?
Una o due volte in oltre 1,5 milioni di km.
Sottoscrivo al 100% quello che hanno gia' risposto altri, i movimenti
di un camion sono molto prevedibili, contrariamente a quelli delle
auto. Il modo per prevedere gli automobilisti e' guardare l'auto che
guidano. Per esempio una Dedra 1.6 benzina in autostrada e' senza
dubbio alcuno un pericolo enorme, se ci pensi capisci da solo il
perche'.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 guidano.
Appena letta ho sorriso, ma in effetti è una frase assolutamente
realista.
I "comportamenti scorretti abituali" sono diversi a seconda della
tipologia d'auto, tante volte addirittura a seconda di marca o di
modello.
Una statistica in tal senso sarebbe tanto interessante quanto,
purtroppo, impossibile.
--
meteora

modello.
Nel periodo festivo in autostrada c'era una varieta' di auto
sconosciuta nei giorni lavorativi. La maggior parte di quegli
automobilisti vanno in autostrada 2 volte l'anno e a 120 si sentono
"ad alta velocita' ".
Il comportamento (pericoloso) e' una conseguenza.
