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Titolo: [Newbie] Domanda sulla Coppia... e i sui risultati

Ho una domanda che non ho trovato nelle F.a.q e cosi mi sono deciso di
chiedervela... 
Ma la cosi detta coppia che effetto ha sull' accelerazione di una
macchina ? O meglio la coppia cosa è ? Di solito la si esprime in Nm
ai Giri/ al minuto almeno cosi si fa in germania... (Sono tedesco:-p)
Un esempio... 
Allora: La nuova Peugeot 307 Hdi Fap con 110 (107) cv ha una coppia di
circa 250 a 1750 giri da quanto dicono i giornali.. adesso mi chiedo
come mai l' accelerazione da 0-100 è piu lenta di un secondo e mezzo
di una Peugeot 206 16v 1.6 Benzina con una coppia di 140 mi sembra se
non erro ? Mh... Forse la mia domanda non è ancora chiara ma per
spiegarvi meglio vi scrivo anche questa versione; la coppia cosa
descrive ? Cioè se un motore ha tanta coppia e a pochi giri tipo sotto
i 2000 vuol dire che è un motore molto potente ? So di parlare un po
impreciso ma non so come farmi spiegare il concetto di coppia.. 
La risposta la vorrei sapere da voi quello che so io della coppia è
che è la forza che sviluppa un motore su un asta con attaccato un
peso... Ma è vero ? Mah... 
Aiutatemi voi.... Grazie mille maxi.. :-) 

 impreciso ma non so come farmi spiegare il concetto di coppia..
Per capire questo bisogna prima capire che la potenza P è uguale  al
prodotto della coppia C per il regime del motore RM per un altro
coefficiente di proporzionalità che non ricordo CF, in pratica P=C*RM*CF.
Quindi più un motore riesce a tenere la coppia ad un valore elevato per un
numero altrettanto elevato di giri del motore e più potenza massima ha. Come
esempio guarda la Honda S2000 che ha "solo" 200 Nm circa di coppia, ma ben
240 cv di potenza massima, questo è possibile perché il motore riesce ad
arrivare a regimi prossimi ai 9000 giri/minuto. I motori turbo benzina
riescono a raggiungere potenze simili solo perché hanno un valore elevato
per merito della turbina e non per l'elevato regime di rotazione.
Un discorso a parte meritano i diesel, infatti se da un lato riescono ad
offrire un livello di coppia "stratosferico" per merito del turbo e
dell'intercooler, purtroppo per fenomeni di risonanza (credo) non possono
spingersi oltre i 4500/600 giri/minuto (per ora) e quindi non riescono ad
avere una potenza massima elevata.
Ed è proprio per il fatto che non riescono a girare in alto che la loro
accelerazione non è equiparabile ai motori a benzina, infatti in una prova
di accelerazione un motore benzina può spingere per più tempo prima di
arrivare al limitatore e quindi le perdite tempo dovute alla cambiata si
riducono. Credo che sia questo fatto insieme ad una capacità di riprendere
giri più favorevole a privilegiare i benzina nell'accelerazione, ma resta
comunque indubbio che dell'accelerazione te ne fai ben poco, quello che
conta è la ripresa ed è proprio lì che i diesel danno il meglio di se,
proprio per l'elevato valore di coppia e per il suo valore massimo che si
rileva quasi sempre ad un basso regime di rotazione.
Spero di essere stato chiaro e preciso, scusate le imperfezioni, ma non sono
un professionista.
Ciao a tutti
Walter

Aiutatemi voi.... Grazie mille maxi.. :-) 
Filippo [22,?!?,Sydney]
ICQ# 7025818sette
http://kiss.to/myaustralia

conta è la ripresa ed è proprio lì che i diesel danno il meglio di se,
Questi sono tutti luoghi comuni :-b
Basta scalare marcia... :-b
Il fatto è che la maggior parte delle gente non sa sfruttare
correttamente il motore, finisce sempre col girare con marce
lunghissime e regimi infimi. A quel punto, ovviamente, ottiene
migliori prestazioni da motori che sono *meno svantaggiati* in
quell'arco di utilizzo, ma è inevitabile che se uno sa manovrare
adeguatamente il cambio, non c'è gara...
D'altro canto, se usati correttamente, motori di eguale potenza (a
prescindere dal tipo di motore) forniscono prestazioni pressoché
analoghe.
Quello che conta, alla fine, è la potenza, dopo puoi scegliere come
ottenerla: tanta coppia pochi giri, o tanti giri poca coppia.
Ma vai uguale.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
»»» Un buon antivirus? Disinstallare Outlook Express!!!

 bis bald...
Seghe'? :-)
Ciao,
  Marco

 culminavano in un bel buco in un pistone.
Interessante! A cosa sono dovute le detonazioni "da affondo" e su che tipi
di motori?
Ciao!
--
Raven (20, 68, FE)
Skoda Felicia GTI Driver
Escort Cosworth Dreamer

di motori?
E' dovuto all'anticipo di accensione, e ovviamente solo sui motori a
benzina con anticipo meccanico (ruttore dello spinterogeno e
anticipatori a depressione o centrifughi). Su un diesel che non ha il
sistema di accensione, il problema non sussiste :-)
Una volta l'anticipo era regolato da sistemi meccanici, ed avevano un
ristretto campo di correzione. Si impostava un anticipo fisso (intorno
ai 10°) e poi c'erano dispositivi (variatori centrifughi o a
depressione) che anticipavano quando necessario.
Il problema è che gli anticipi venivano regolati perché il
funzionamento fosse regolare a massima potenza, solo che così
l'anticipo risultava eccessivo se a basso regime si apriva il gas a
fondo.
Il risultato era uno spettacolare battito in testa che alla lunga
producevano splendidi buchi nei pistoni...


 producevano splendidi buchi nei pistoni...
Bello! ;-)
Sai per caso se problemi simili si possono presentare su motori non recenti,
ma comunque con accensione/iniezione elettronica?
PS: ogni riferimento a fatti o motori reali è puramente casuale (da cui si
evinche che NON mi sto riferendo al mio motore :-)
--
Ciao!


Raven (20, 68, FE)
Ma sei di Ferrara anche tu? :-)


 Ma sei di Ferrara anche tu? :-)
Sono di Cento (se conosci bene la zona, sono di Dodici Morelli).
Tu?


Ne godono anche i consumi!
Mah, Crono, ti dirň che ultimamente ho provato a seguire questo stile di
guida, sopratutto negli spostamenti periurbani da 50-60 Km/h, usando piů
la 4^ della 5^ (a 60 Km/h in 4^ sono a 2000 giri/min, mentre in 5^ sono a
1500 giri/min), in modo tale da non far girare il motore troppo basso, ma
ho verificato un leggero peggioramento dei consumi, cercando di tenere i
giri non sotto al regime di 2000, mentre usando la 5^ il piů possibile
mediamente percorro 1-1,5 km/litro in piů su un pieno (e non č poco, nč in
relativo, nč in assoluto...).
Non č che bisogna tenere conto anche delle curve di potenza/coppia,
ricordando che mentre il 1.4 Rover serie K č stravuoto sotto i 2500
giri/min, mentre l'Ecotec ha giŕ una coppia discreta sui 1800 giri/min?
Poi magari dico puttanate...
Ciao!
Zerocento®
"For speed, add lightness" - C. Chapman

giri/min, mentre l'Ecotec ha già una coppia discreta sui 1800 giri/min?
2500?? ahahahah fosse pieno da lì in su sarebbe elastico :-)
Fino a 4000 è un cadavere, una Punto 55 se affonda mi va via.
Poi però la Punto passa alla marcia successiva, il Roverino invece mostra i
muscoli :-)
E' ovvio che la prima cosa da considerare (ma l'avevo anche detto più
volte!!!) è la curva di coppia, se il motore ha la coppia massima a 1800
giri, è assolutamente controproducente girare a 2500, in termini di
consumo!!!
Se la coppia è a 5000 giri, le cose capisci che cambiano un po' ;-)
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> Se la coppia è a 5000 giri, le cose capisci che cambiano un po' ;-)
E' bello avere la coppia a 5000 giri, ma sei costretto ad usare un pochino
il cambio.
ciao
Piero
--
Piero Vanzetti
Fulvia Sport 1600
Fulvia Coupe' 3
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia

Se la coppia è a 5000 giri, le cose capisci che cambiano un po' ;-)
'Zzo... A quanto entra il limitatore che non mi ricordo? 7000? :)
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'Zzo... A quanto entra il limitatore che non mi ricordo? 7000? :)
fuochino :-)
6800! Però a onor del vero, superati i 6200, il motore fa "muro" in modo
evidente e tende a piantarsi. Giusto in prima e (non troppo) in seconda è
si può tirare oltre questo limite, in terza è solo tempo perso.
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si può tirare oltre questo limite, in terza è solo tempo perso.
Dai che ti voglio al volante di un nuovo cavalluccio! ;PPPP
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Dai che ti voglio al volante di un nuovo cavalluccio! ;PPPP
Al momento, il massimo che posso permettermi è un Ape Cross USATO, per
cui il Roverino dovrà durare un altro bel po'...
=:-O
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si può tirare oltre questo limite, in terza è solo tempo perso.
considerato che la mia piccola dichiara i 120 cv a 6300giri.. il
discorso cambia un po'.. :-))
Alessio
PS:rinnovo le mie scuse per aver "riesumato" questo post.
-- 
AR 145 1.6 TS 120CV driver
ICQ Address: 22369130
L'altra sera mentre guidavo ho visto un platano che attraversava la strada 
e mi sono incazzato: Non era sulle strisce. --Liberamente tratto da Shadowplay