Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [Sondaggio] Perchè non uso .NET?

Oggi mi è tornato in mente il sondaggio di Javalab che era passato nel NG
sull'uso di .NET, e mi sono chiesto: perché quelli che non lo usano (come
me) non lo stanno usando? Magari unendo assieme tutte le risposte, facciamo
da gruppo di pressione ;-)
A questo punto scatta il secondo sondaggio (chi già usa .NET ovviamente non
deve rispondere):
---------- Inizio sondaggio --------------
Dare a ciascuna risposta un voto da 0 (è assolutamente falso) a 10 (è
proprio il mio caso), scrivendolo tra le parentesi quadre prima delle
domande:
Non uso .Net perchè...
[...] Mi manca il tempo
[...] Non è completamente compatibile con VB6
[...] I miei clienti/datori di lavoro non vogliono
[...] Lo trovo complicato
[...] Non lo trovo abbastanza innovativo
[...] Lo trovo troppo innovativo
[...] Io sviluppo solo offline
[...] Non saprei decidermi tra 
VB.NET
 e C#
[...] Uso già altro e sono soddisfatto
[...] Non c'è in commercio una versione di 
VB.NET
 Professional
[...] .NET costa troppo
[...] Non c'è abbastanza documentazione in giro
[...] Ho appena imparato ADO, non voglio studiarmi 
ADO.NET
[...] E' una tecnologia troppo nuova
Altro... (scrivete pure quello che vi pare)
E già che ci siamo, date un voto di opinione da 0 a 10 anche a queste due
affermazione:
[...] Se domani uscisse VB7, lo comprerei subito
[...] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
---------- Fine sondaggio --------------
Grazie e ciao
*Roby*

Non uso .Net perchè...
[10] Mi manca il tempo
[9] Non è completamente compatibile con VB6
[6] I miei clienti/datori di lavoro non vogliono
[4] Lo trovo complicato
[0] Non lo trovo abbastanza innovativo
[0] Lo trovo troppo innovativo
[4] Io sviluppo solo offline
[7] Non saprei decidermi tra 
VB.NET
 e C#
[7] Uso già altro e sono soddisfatto
[4] Non c'è in commercio una versione di 
VB.NET
 Professional
[1] .NET costa troppo
[0] Non c'è abbastanza documentazione in giro
[0]Ho appena imparato ADO, non voglio studiarmi 
ADO.NET
[5] E' una tecnologia troppo nuova
Altro... "Non so perchè, sono fatti miei" (potevo farmi scappare l'occasione
di citare Raz Degan? ;-))
E già che ci siamo, date un voto di opinione da 0 a 10 anche a queste due
affermazione:
[10] Se domani uscisse VB7, lo comprerei subito
[8] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
Ciao
*Roby*

 *Roby*
Ciao
Andrea

 [5] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6


ciao
	maxx
P.S. Io avrei anche aggiunto la risposta "NON SO, NON RISPONDE, PUO" 
RIPETERE LA DOMANDA, UN AIUTINO"
-- 
NOSPAM: Rimuovere i trattini dallo username!
Cut hyphens from my username!

 [10] Mi manca il tempo
 [0] Non è completamente compatibile con VB6
 [0] I miei clienti/datori di lavoro non vogliono
 [0] Lo trovo complicato
 [0] Non lo trovo abbastanza innovativo
 [0] Lo trovo troppo innovativo
 [5] Io sviluppo solo offline
 [0] Non saprei decidermi tra 
VB.NET
 e C#
 [0] Uso già altro e sono soddisfatto
 [0] Non c'è in commercio una versione di 
VB.NET
 Professional
 [0] .NET costa troppo
 [0] Non c'è abbastanza documentazione in giro
 [0] Ho appena imparato ADO, non voglio studiarmi 
ADO.NET
 [0] E' una tecnologia troppo nuova
[10] Semplicemente perchè lo sto studiando .. :D
 [0] Se domani uscisse VB7, lo comprerei subito
 [10] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
enjoyz
[t]Eo
--
|| TORNO SUBITO ||
" .. Sono fuori di testa. Tornerò tra cinque minuti .."


Ciao
Stefano

 ha scritto
Non uso .Net perchè...
[8] Mi manca il tempo
[5] Non è completamente compatibile con VB6
[0 I miei clienti/datori di lavoro non vogliono
[4] Lo trovo complicato
[0] Non lo trovo abbastanza innovativo
[0] Lo trovo troppo innovativo
[0] Io sviluppo solo offline
[0] Non saprei decidermi tra 
VB.NET
 e C#
[0] Uso già altro e sono soddisfatto
[0] Non c'è in commercio una versione di 
VB.NET
 Professional
[0] .NET costa troppo
[0] Non c'è abbastanza documentazione in giro
[0]Ho appena imparato ADO, non voglio studiarmi 
ADO.NET
[7] E' una tecnologia troppo nuova
E già che ci siamo, date un voto di opinione da 0 a 10 anche a queste due
affermazione:
[5] Se domani uscisse VB7, lo comprerei subito
[5] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
--
Ciao Marco (x)
www.marcosanti.it

 20 MB di .NET! Cioč x20!
x10 :)
Ciao
Andrea

[10] Mi manca il tempo
[0] Non è completamente compatibile con VB6
[0] I miei clienti/datori di lavoro non vogliono
[0] Lo trovo complicato
[0] Non lo trovo abbastanza innovativo
[0] Lo trovo troppo innovativo
[0] Io sviluppo solo offline
[0] Non saprei decidermi tra 
VB.NET
 e C#
[5] Uso già altro e sono soddisfatto
[0] Non c'è in commercio una versione di 
VB.NET
 Professional
[0] .NET costa troppo
[0] Non c'è abbastanza documentazione in giro
[0] Ho appena imparato ADO, non voglio studiarmi 
ADO.NET
[0] E' una tecnologia troppo nuova
[10] Se domani uscisse VB7, lo comprerei subito
[...] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
(... => che ne so, non lo ho ancora studiato per capire le migliorie...spero
di sì!)

 [0] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6

> x10 :)
è la fretta! :) ma concordi con me o no?

 [Mah! può essere! ] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6



Ciriciao
:-)

[10] Mi manca il tempo
[6] Non è completamente compatibile con VB6
[1] I miei clienti/datori di lavoro non vogliono
[5] Lo trovo complicato
[1] Non lo trovo abbastanza innovativo
[1] Lo trovo troppo innovativo
[1] Io sviluppo solo offline
[1] Non saprei decidermi tra 
VB.NET
 e C#
[10] Uso già altro e sono soddisfatto
[1] Non c'è in commercio una versione di 
VB.NET
 Professional
[1] .NET costa troppo
[1] Non c'è abbastanza documentazione in giro
[1] Ho appena imparato ADO, non voglio studiarmi 
ADO.NET
[1] E' una tecnologia troppo nuova
[10] Se domani uscisse VB7, lo comprerei subito
[6] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6

 ---------- Fine sondaggio --------------
Salto il sondaggio a piè pari e ti dico le mie (nostre come azienda).
1) .NET non è ancora conosciuto (dai nostri), molti (tra i capo-progetto)
non sanno nemmeno cosa sia.
2) *Non* è compatibile con VB6, ma non è questa la ragione, la ragione è che
per portare i nostri prodotti sotto .net servirebbe un 8-10 mesi di lavoro.
3) Non si è sicuri che il prodotto riportato sia funzionante in tutte le sue
parti.
Adesso riporto quelli che mi sembrano problemi di "falsa scelta" o "falsi
problemi".
1) Scelta tra C# e 
VB.NET
 (personalmente credo che farei metà con uno, metà
con l'altro a seconda di come mi sono svegliato quel giorno).
2) Runtime troppo grandi: li si da via nello stesso CD del programma se per
caso il "cliente" non ha .net installato. Non ditemi che usate ancora i
dischetti che non ci credo.
3) Non ho capito quelli che rispondono quotando semplicemente il tuo post
<g>
Ciao

 [7] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6

 è la fretta! :) ma concordi con me o no?
Io penso che QUALUNQUE quantità di librerie tu sei _obbligato_ a distribuire
sia sempre troppo :)
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:ata5o7$11iljn$1...@ID-94194.news.dfncis.de...
Roberto ...alla fine fai un post riassuntivo vero?

 [...] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
Stefano

 Roberto ...alla fine fai un post riassuntivo vero?
Ovvio. Ho già pronto lo schemino coi progressivi, ma sto zitto per un po'
così non influenzo i votanti.
In pratica dopo 2 o 3 giorni che non risponde + nessuno, faccio il
riassunto.
Ciao
*Roby*

 Grazie e ciao
Di nulla ^_^
Al3x

---------- Fine sondaggio --------------


Io avrei inserito l'aiuto del computer, il 50e50, e l'aiuto del pubblico,
per non parlare che avrei aggiunto la domanda.
L'accendiamo?

 ---------- Fine sondaggio --------------

 <g>
 :-P

Non uso .Net perchè...
[10] Mi manca il tempo
[7] Non è completamente compatibile con VB6
[8] I miei clienti/datori di lavoro non vogliono
[0] Lo trovo complicato
[0] Non lo trovo abbastanza innovativo
[0] Lo trovo troppo innovativo
[0] Io sviluppo solo offline
[6] Non saprei decidermi tra 
VB.NET
 e C#
[8] Uso già altro e sono soddisfatto
[0] Non c'è in commercio una versione di 
VB.NET
 Professional
[0] .NET costa troppo
[0] Non c'è abbastanza documentazione in giro
[0] Ho appena imparato ADO, non voglio studiarmi 
ADO.NET
[2] E' una tecnologia troppo nuova
Altro... (scrivete pure quello che vi pare)
[6] Non supportato da tutti i SO maggiormente utilizzati
Inoltre:
[7] Se domani uscisse VB7, lo comprerei subito
[9] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
Ciao,
Moreno
-- 
sirri at morenosoft dot com
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.msvbsite.net
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.it-lang-vb.net
---------------------------------------------------------------------------

 concordi con me o no?
Io, non concordo :)
I runtime di 
VB.NET
 vanno distribuiti una tantum, e sono gia' presenti nelle
nuove versioni di windows e nei service pack delle vecchie.
I runtime di VB6 sono _quasi sempre_ indispensabili.
Dopo un primo adattamento generale, i programmi .NET (almeno quelli che non
si appoggiano alla GAC) potranno essere copiati/scaricati ed eseguiti senza
necessita' di installazione/registrazione(nel registry)/riavvio.
Comunque e in ogni caso, non sara' necessario distribuire il framework con
le proprie applicazioni.
Lokar.my.two.eurocent
--
Sito Comune: 
http://www.it-lang-vb.net/
Manifesto: 
http://www.it-lang-vb.net/docs/Manifesto.txt
UGIdotNET - 
http://www.ugidotnet.org

 Inoltre:
[7] Se domani uscisse VB7, lo comprerei subito
[9] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
--


 il framework con le proprie applicazioni.
Il mio è probabilmente un caso particolare, ma facendo titoli multimediali
su più CD, non posso permettermi di impegnare 20Mb a CD per il framework, e
non posso nemmeno mettere tra i requisiti minimi il framework, perché
andando in edicola o sul punto vendita, ho a che fare con utenti che
potrebbero avere ancora vecchie versioni di Windows e non avere neppure la
connessione ad internet.
Credo che comunque il problema si risolverà da solo entro 2 o 3 anni, con
l'obsolescenza del parco installato (sempre che non diventi obsoleto anche
.NET nel frattempo). ;-)
Ciao
*Roby*
P.S.
3 giorni senza nessun voto. Aspettatevi a breve un post riassuntivo coi
risultati del sondaggio.

 Non uso .Net perchč...
Orpo! Avevo appena detto che postavo i risultati perché erano passati 3
giorni dall'ultimo voto...
Ok, tutto rimandato di 3 giorni almeno. ;-)
Ciao
*Roby*

 Ok, tutto rimandato di 3 giorni almeno. ;-)
Puoi sempre postare un parziale :)
Ho lavorato "a casa" per una decina di giorni mi son collegato a internet
giusto per la posta (tristezza tornare al 56K dopo l'ADSL Business!), solo
oggi son "tornato" in ufficio.
Lokar.tele.lavoro


 Puoi sempre postare un parziale :)
No perchč non voglio influenzare il voto, nč coi  miei commenti ai
risultati, nč coi risultati stessi.
Pazienza! ;-)
Ciao
*Roby*

 Pazienza! ;-)
le farmacie di redmond stanno finendo le scorte di valium :)

 [6] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
Può darsi che dal punto di vista della potenza teorica lo sia,
ma concordo con chi dice che è un carrarmato.... pesante.
E altrettanto i S.O. necessari per sviluppare, per non parlare
di quello che ci vuole (in termini HW) per far girare i programmi.
Se non fosse defunta la mia macchina con doppia partizione
W98-W2K, mi piacerebbe fare un paio di prove: verificare
la velocità dello stesso programma, sullo stesso hardware,
scritto in VB5 su W98, e lo stesso con .NET su W2K (o
peggio XP...). Magari facendolo ottimizzare da qualcuno
che conosce bene il .NET :-)
Bye, G.

 parte in metà tempo ?
Non e` assolutamente una cosa normale.
Chi ha assemblato la macchina da 2.4 Ghz e come?
La scheda madre supporta tecnologie come BootEasy (QDI)?
Le impostazioni del BIOS sono corrette?
-- 
ale
www.sen.it

 scrisse:
Non uso .Net perchè...
[10] Mi manca il tempo
[0] Non è completamente compatibile con VB6
[5] I miei clienti/datori di lavoro non vogliono
[5] Lo trovo complicato
[2] Non lo trovo abbastanza innovativo
[3] Lo trovo troppo innovativo
[0] Io sviluppo solo offline
[7] Non saprei decidermi tra 
VB.NET
 e C#
[8] Uso già altro e sono soddisfatto
[??] Non c'è in commercio una versione di 
VB.NET
 Professional
[6] .NET costa troppo
[1] Non c'è abbastanza documentazione in giro
[4] Ho appena imparato ADO, non voglio studiarmi 
ADO.NET
[5] E' una tecnologia troppo nuova
[7] Se domani uscisse VB7, lo comprerei subito
[1] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
---------- Fine sondaggio --------------
Ciao
Aran Banjo
<math> 2 + 2 = 5 for sufficiently large values of 2</math>

 [0] Anche se non lo uso .NET è meglio di VB6
Per i miei scopi no! ;)

 Chi ha assemblato la macchina da 2.4 Ghz e come?
[CUT]
Troppo lungo da spiegare e troppo OT (dovrei "anche"
lavorare :-))) ) e parzialmente diffamatorio; anche se in
fondo è tutto vero, pare che certe cose non si possano
dire in pubblico... >:-|
Comunque "un quarto d'ora" era un'espressione retorica; ma,
dalle poche (molto poche, lo ammetto; poi mi sono stufato
e ho buttato via XP) sulla stessa macchina un W9X parte in
un terzo del tempo di XP... quando XP parte.
Ne ho parlato in altri post, mi pare.
Ritornando alle linee generali, mi pare non si possa negare
che ogni S.O. MS sia più lento e pesante del precedente.
Certamente, di solito ha delle caratteristiche più avanzate,
sia in senso tecnico che di "user friendliness" (come cavolo
si può tradurre  in breve ?) ma quando vedo l'interfaccia
"plasticosa" di XP, mi sembra di essere nella casetta di Barbie
di mia figlia. E gli "effetti speciali" succhiano solo tempo e risorse.
Sono le prime cose che disattivo, anche su W2K.
Bye, G.

Essendo passati i fatidici 3 giorni senza nuove risposte (complice anche il
periodo di feste) ecco qui i risultati del sondaggio, ai quali mi sono
permesso di aggiungere qualche commento.
Formato XLS zippato
http://www.piazzolla.it/it_lang_vb/xlsvotisondaggiodotnet.zip
Formato PDF (mancano però i commenti di ogni singolo votante)
http://www.piazzolla.it/it_lang_vb/votisondaggiodotnet.pdf
Fatemi sapere cosa ne pensate.
Ciao
*Roby*
P.S.
Assicuro la presenza dei files per un mesetto massimo, poi butto tutto. Uomo
avvisato...

 
http://www.piazzolla.it/it_lang_vb/xlsvotisondaggiodotnet.zip
La tua media la farei solo sui voti >0, altrimenti non ha molto senso.
=+SOMMA(C7:R7) / (CONTA.NUMERI(C7:R7) - 
CONTA.SE
(C7:R7;0))
Ciao.
--
using System.Gtk.Forms = "
http://www.neodatatype.net/windowsforms/sgf.aspx
"
mathParser = "
http://www.neodatatype.net
"
sitoComune = "
http://www.it-lang-vb.net
"

 a 10 (è proprio il mio caso).
Lo zero conta, eccome. Se non si voleva farsi contare non bisognava dare
risposta, e infatti i dati nulli non vengono considerati.
Ciao
*Roby*

 risposta, e infatti i dati nulli non vengono considerati.
Ok, allora come spieghi che nessuno ha la sufficienza per la domanda "perchè
*non* usi .net?"
Forse che tutti lo usano pur criticandolo? :PP
Opto per la poca cura nelle risposte :)
Ciao

 Opto per la poca cura nelle risposte :)
Questo è possibile, ma i sondaggi sono fatti anche di questo (checchè ne
possa dire Pilo ;-))
Ciao
*Roby*

 di peso ai singoli voti rispetto al voto medio.
Solleticato dalla citazione (della quale non ho ben capito quanto fra
parentesi),
ho riletto i miei voti. Li riconfermo esattamente.
Ho dato alla scala questo significato (coerente, credo, con quanto
richiesto):
0 - Per me non č cosě (o ininfluente)
10 - Per me č esattamente cosě

 ho riletto i miei voti. Li riconfermo esattamente.
Ottimo, non ne avrei comunque dubitato.
Ciao
*Roby*

 Microsoft, Lupo è sempre in prima fila (non si smentisce mai)". :-)
No, Roby, qui sono costretto a precisare, senza voler aprire una polemica:
Io non sono un "bastian contrario tanto per", nemmeno quando si parla di M$.
E' vero che ho perso molta fiducia in M$, è anche vero che ho criticato
negativamente alcuni prodotti M$ (per esempio ADO, aggiungerei anche SQL
Server) perchè ne avevo subito gli effetti. Il fatto che siano
"nuovi/recenti" è del tutto casuale (se non a denotare un potenziale e
progressivo decadimento nella qualità di M$). Non ho mai criticato VB,
Access o DAO, per esempio, anzi.
Nella fattispecie, a onor del vero, devo dire che ho risposto a qualche
quesito tecnico del tuo sondaggio basandomi esclusivamente non
sull'esperienza diretta (non ho .NET), ma dall'idea che mi sono fatto di
quel po' (a dir il vero nemmeno troppo poco) di codice (e discussioni
relative) che ho visto qui sul NG.