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Titolo: Lettera aperta ad Auto Oggi

Ciao cari...
io ci provo... vediamo se mi rispondono...
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Gentile Redazione di Auto Oggi
Vi seguo ininterrottamente dal 1986 e non ho mai perso un numero della
rivista fin dal "mitico" zero....
Ho avuto modo di valutare direttamente la vostra efficienza e
professioanlità affidandomi al Signor Gussoni per risolvere un problema alla
mia Honda Civic nel 1998.
Però ultimamente qualcosa di "strano" sta succedendo.
Io sono un fortunato possessore di una BMW Serie 1, appena acquistata dopo 3
anni di BMW Serie 3 Compact...
Ho quindi un'esperienze personale e diretta dei pregi e dei difetti (e delle
eventuali cadute di stile o differenze di guidabilità) nell'ambito delle
*piccole*  BMW.
Insomma.. conosco BENE l'argomento.... anche perchè ho avuto la fortuna di
provare la 120i addirittura ai primi di agosto del 2004 a Colonia tramite
BMW Germania..
Ora.... proprio perchè so bene di cosa si sta parlando non posso non notare
vistose anomalie di giudizio sulla STESSA macchina ogni volta che Voi la
provate o la giudicate
Si parte dalla prima prova su strada la scorsa estate in cui testualmente
dicevate:
"Più guidiamo questa nuova BMW e più la troviamo unica nel suo genere. E'
vero che ci sono versioni sportive delle concorrenti, anche più potenti. Ma
sono pur sempre "derivate" di tranquille berline da famiglia. Questa è una
sportiva vera. Fatta per essere guidata e per garantire il massimo
appagamento possibile. C'è una bella differenza rispetto alle automobili a
trazione anteriore."
 Poi, qualche mese dopo, si arriva al confronto con la Golf dove, INVECE, si
arrivava a dire che il vantaggio di guidabilità della trazione posteriore
era inavvertibile e più teorico che pratico.... e la macchina è
sostanzialmente indifferente, tendente al basso,  dal punto di vista della
qualità.
Più recentemente avete fatto una prova comparativa fra le varie versioni e
DI NUOVO viene lodata come guida e anche come allestimento/finitura non ci
sono critiche.
Sull'ultimo numero, trovo la prova della 118d in cui praticamente ogni
singola caratteristica dell'auto viene "abbattuta".....
Ora.... io la macchina ce l'ho e so cosa c'è di vero e cosa no... a me può
anche non interessare una lode ingiustificata o una critica a prescindere...
ma se uno dei Vostri tanti lettori, che NON ha la Serie 1, si chiedesse: "Ma
com'è questa BMW Serie 1?" che risposta avrebbe se leggesse SOLO il Vostro
settimanale?
Scusate la domanda diretta... magari VI avrò letto con poca attenzione negli
ultimi 18 anni (ma non credo), ma un tale livello di disparità di giudizio
sulla STESSA auto non l'avevo mai notato prima e mi piacerebbe avere una
risposta da Voi
Sperando nella vostra attenzione, vi porgo
Distinti Saluti
Cristiano F.
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Ciao
Cristian F.

io ci provo... vediamo se mi rispondono...
Sono sostanzialmente curioso. Io voto per una risposta sul tipo: "(tra
le righe) non abbiamo una vera e propria linea redazionale, e (questo
lo diranno direttamente) ogni giornalista può esprimere liberamente la
sua opinione".

 sua opinione".
interessante, ma non sposta di una virgola il problema... anzi, apre
ulteriori interrogativi...
Com'è possibile che pagati professionisti del settore abbiano disparità così
accentuate nel giudicare un prodotto "oggettivo" come è un'automobile?
Siamo al festival del "A ME piace"... "A ME non piace"... non è
giornalismo....è peggio che una valutazione personale per la scelta della
propria auto.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 Siamo al festival del "A ME piace"... "A ME non piace"... 
Siamo alla fiera di quanto pagano le Case per fare dire ai giornalisti
quello che conviene loro.
Ricordati sempre il confronto fra la Golf GTi 160 CV e l'Honda S2000
(ok, ne ha 240 e il confronto era un po' impari, ma non è quello il
punto).
La Golf fu dichiarata come "elastica, piacevole e con una spinta
vigorosa fin dai bassi regimi", l'Honda poco ci mancava che dicessero
che era un cesso perché in basso non andava neanche a spinta.
Cronometro alla mano, massacrava la Golf anche nella ripresa in quinta
dai 2500 giri... Quella secondo te che valutazione era? 
Non parliamo poi delle 5 stelle alla stabilità della Classe A Mercedes,
che tre giorni dopo si capottò durante la prova di un giornalista per un
pacchiano errore di progettazione (e Quattroruote cosa aveva provato
allora? Una curva e una frenata l'avrà pur provata a fare, per darle 5
stelle, o no?).
E via dicendo.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 E via dicendo.
Ma certe cose rimangono nella Storia..... qui però il concetto è lievemente
diverso...c'è la STESSA rivista che nel giro di 4 mesi ha detto 4 cose
diverse.... e non sfumature... siamo proprio al bianco, nero, bianco,
nero....


accentuate nel giudicare un prodotto "oggettivo" come è un'automobile?
Mi viene voglia di invitare @ff a "rifare" la discuZZione sui tipi di
giornalismo possibile. Le unice cose "oggettive" sono le prove
strumentali. Poi ci sono i commenti alle prove, che possono essere
meno oggettive. Per esempio quanto sia larga la multipla è un dato
certo misurabile, ma per me potrebbe essere "troppo" larga. Certo se
mi paghi abbastanza bene ti potrei anche dire che la multipla honda
(non mi ricordo il nome del modello) per quei 3 o 5 cm di meno in
larghezza è incommensurabilmente più piccola, praticamente invivibile
(non mi ricordo il giornalista che disse questo, ma l'ho letto).
Poi c'è il giornalismo spazzatura dei telegiornali nazionali che
riporta solo le interviste ai politici di turno, senza spiegare nulla.
Infine c'è il giornalismo che preferisco. Dati strumentali, e
"opinioni" con un poco di sale in zucca per spiegare e dare un "senso"
a quei dati. Se mi permetti il lirismo da pasta asciutta, per dare una
forma al mondo che vuole descrivere. Altrimenti non esisterebbero le
riviste di auto, ma solo annuari con prove, numeri e nessun commento.
E per finire, anche se ti pagano per scrivere, sarebbe bello che se
ritieni un certa Ferrari non abbastanza "emozionale" tu lo possa dire
senza pericolo di lesa maestà. Giusto per usare tuoi contenuti a
tradimento.
Io comunque il mio cent sulla risposta che daranno l'ho puntato.
Quant'è la quota della vincita?

 Quant'è la quota della vincita?
direi che se mi rispondono la tua quota è SOTTO la pari...  :-)
IMHO apriamo una scommessa sul rispondono SI/NO    :-)))


direi che se mi rispondono la tua quota è SOTTO la pari...  :-)
Hai proprio ragione, bisognerebbe anche dare una quota al fatto che
non ti rispondano. Questa possibilità almeno un 2 a 1 la vogliamo
mettere?

quello che conviene loro.
Mi è tornato poi in mente dove avevo letto del confronto da Multipla
Fiat e FR-V Honda. Mi sembra che fosse 4R e, se ben ricordo, parlava
di abitabilità sensibilmente peggiore per 3 cm in meno in larghezza
nell'Honda. Larghezza esterna ovviamente. Fare i conti sulle
dimensioni interne era troppo "corretto".
Diciamo che rimasi perplesso. Ma forse la memoria mi inganna. Dovrei
andare a cercare quel trafiletto.

 andare a cercare quel trafiletto.
Guarda... 3 anni fa nasceva in POMPA MAGNA la 307..... e giù lodi sperticate
per questa *berlina* dalla grande abitabilità, piovevano stelle come la
notte di San Lorenzo... ... (ettecredo.... è alta 151cm.. ci mancherebbe
fosse un "buco")
Siccome sono peggio di San Tommaso sono andato a spulciare la prova della
Xara Breack fatta qualche mese prima...
A parte il fatto che lo so STESSO motore HDi la Xara consumava meno e andava
di più della 307... a parte questo piccolo particolare...
La Xara aveva più bagagliao.... e UDITE UDITE, lo STESSO range di distanza
in cm fra lo schienale anteriore e il sedile posteriore....
ERGO, chi sedeva dietro la 307  o la Xara Breck aveva lo STESSO spazio per
le ginocchia..... solo la Peugeot aveva qualche cm in più *di aria* sopra la
testa...
Secondo voi chi si beccava più stelle alla voce abitabilità?  :-////


vigorosa fin dai bassi regimi", l'Honda poco ci mancava che dicessero
Ma questo, cosa che peraltro s'era gia' detta in passato, e' un
giudizio perfettamente lecito: le valutazioni, che siano
accelerazione, ripresa, tenuta di strada, frenata o altro, si fanno in
funzione della categoria dell'auto, ed ecco che una Punto puo' essere
descritta come brillante in accelerazione e prendere il massimo dei
voti se e' migliore della media della categoria, mentre una Porsche
puo' essere giudicata non troppo brillante se magari delle rivali
fanno di meglio, pur essendo ovvio e palese che in termini assoluti la
Porsche massacri la Punto. Ora, secondo te le prestazioni e i termini
di confronto fra un'auto da 150 CV e una da 240 sono uguali? Si puo'
ben dire che quella Honda non e' elastica perche' la concorrenza di
pari categoria e pari potenza spinge molto di piu' dai bassi, oppure,
se preferisci, che un motore e' elastico se, in soldoni, tira fuori
una buona % della sua potenza massima gia' ai bassi regimi: ergo, non
e' un valore assoluto, l'elasticita', ma un dato relativo: un motore
da 400 CV puo' essere poco elastico (era il caso della F355, per
esempio) e uno da 100 invece estremamente elastico! Se io dico che la
Punto 1.2 e' elastica e la 355 no, intendo secondo te dire che esiste
anche una sola situazione in cui la citata Punto sia piu' rapida,
fosse anche da 1000 giri, della 355? No di certo, pero' rispetto alle
prestazioni e alla categoria la Punto e' elastica, la 355 no. Tutto
li'..
Allo stesso modo, per fare un altro esempio, una frenata da 41 metri
da 100 a 0 puo' essere un discreto risultato per una piccola, e un
risultato pessimo per una sportiva... ora e' chiaro che non
giudicherei allo stesso modo una Maranello che facesse 41 metri o una
Panda che facesse gli stessi 41 metri, anche se il dato e' identico..
e cosi' via.
Dopodiche', parlando in generale riguardo alle sciocchezze che
scrivono spesso sulla stampa specializzata sono certamente d'accordo.
Elfer

 funzione della categoria dell'auto
Mi sta bene. Ma allora non titolare l'articolo: "Golf GTi vs. Honda
S2000", no?
Perché in quell'articolo o c'era un evidente errore di malafede, oppure
una sciocchezza nel fare un confronto "impossibile". In ogni modo, era
una fesseria!


..... e giù lodi sperticate per questa *berlina* dalla grande abitabilità
Questa mattina sono stato svegliato da eventi famigliari che esulavano
dalla mia comprensione verso le 6 ("aiuto nevica, come farò andare a
lavorare!!"). Essendomi passato il sonno, mi sono a leggere 4R. C'è un
articolo su GM - Daeewo e Fiat. Ci sono cose che mi hanno fatto capire
alcune tue considerazioni sulla "non ricerca" Fiat contrapposta a
quella Daeewo. Nell'articolo si considera un onore per la casa coreana
che Chevrolet sbaracchi, di fatto, dagli USA per andare in Asia.
Lasciamo perdere per un attimo il contenuto nel dettaglio. Leggendolo
viene da pensare che (almeno in 4R) non siano sempre lì con il piatto
in mano ad aspettare la polpetta avvelenata. Poi ci ripenso, e mi
viene da dire che viviamo in un mondo complicato, in cui si cerca di
fare quello che si può.
Ieri ho intravisto un'intervista fatta dalla moglie ad un esponente
locale di AN su questioni inerenti alle forze armate. Un conto è avere
opinioni, un conto è dire che fatti come il "generale De Lorenzo" sono
cose "mai capitate". Il problema sarà scrivere quello che dice il
tipo, non farsi licenziare, e mettere una qualche frasetta
dell'intervistatrice per sostenere che non si può dimenticare. Un bel
casino, e stiamo parlando di un giornaletto quasi mensile da 100 copie
vendute. Per chi è di Modena dico che c'è un buon articolo sul
fallimento della De Tommaso nel numero di gennaio.
Nel caso personale proverò a consigliare di citare l'opera di ingegno
"Il generale della Rovere", contanto che non sia stato letto.
Sul caso Fiat & Daewoo, e sui cassetti ricolmi di progetti
quest'ultima invece sono rimasto veramente basito. Indirettamente è
una critica molto forte verso Fiat, che non mi aspettavo su 4R. Che la
situazione sia ancora peggiore di come la dipingono? Perché per ora ho
sentito solo te parlare del "problema" delle quote in Powertrain, e mi
piace sperare (illudermi) che tu abbia torto.

 piace sperare (illudermi) che tu abbia torto.
Inquetante quel pezzo.... vero?
Il problema, checcè se ne dica, che tranne quello fatto CON GM..... nulla è
uscito di nuovo da Fiat in questi anni...
NON una sola vite, frutto di un progetto Made in Torino 100%
Per quello che a me lascia perplessa sta critica a senso unico verso GM....
Invece, per il discorso PowerTrain...... a quanto è dato da sapere la
società è al 50%... Fiat se ne va.., in quanto è lei che ha intenzione di
scioglere il sodalizio
In linea teorica rimane un socio solo... in pratica le fabbriche sono
italia... difficile che GM se le tenga lei..
Facciamo finta che tutto si aggiusti... e rimangono a Fiat.... chi paga lo
sviluppo dei JTD a livello dei migliori concorrenti visto che Fiat non ha
soldi?
Facciamo fare ai JTD la stessa misera fine che fecero i diesel di Rover che
partì per prima... ma non è mai riuscita a sviluppare nulle per mancanza di
fondi?
Non lo so........ io continuo a pensare che O GM da una valanga di soldi a
Fiat..... O, se come pare, ci si aggiusta su cifre più basse o si va in
rissa.... Fiat non ce la può fare da sola.
IMHO


società è al 50%.
Ti rispondo con tre link presi attraverso google in 5 secondi di pausa
caffè:  
http://news.google.it/news?hl=it&ned=it&ie=UTF-8&q=powertrain
 
http://www.teleradioerre.it/news/articolo.asp?idart=6743&chiave=powertrain&noint=1
http://www.stpauls.it/fc/0502fc/0502fc28.htm
http://www.intermotori.com/nw000065020041213.htm
Ovvero la storia di un sacco di soldi per un nuovo stabilimento in
puglia per dei nuovi motori diesel (ma i vecchi stabilimenti?), la
storia di una famiglia di cassaintegrati (che ho letto in un
microsecondo), e il vicepresidente che parla dei nuovi motori ibridi
(e NON si parla di Fiat).
Scommetto il mio cent che GM perderà un sacco di soldi, ma Fiat
perderà un sacco di ottimi prodotti. A quel punto di Agnelli si
comprano le "solite" assicurazioni, e pezzi di banche. Aggiungilo
all'altra mia scommessa. Che quote mi dai per questa?
++++
Che sia chiaro, per la Fiat e più in generale per il sistema Italia mi
sembra una ipotesi quasi terrificante. Non mi piace per niente l'idea
di diventare un paese di commercianti di maglioni cinesi.

 di diventare un paese di commercianti di maglioni cinesi.
Guardiamo in faccia alla realtà..... la Spagna produce più auto di noi....
Dal punto di vista dell'occupazione e della ricchezza per il paese.... cosa
può fregare se "Fiat indipendente" non c'è più?
Le fabbriche, cioè forza lavoro, fanno comunque gola a molti.... so di dire
un eresia, ma fatte salve Ferrari e Maserati.... se il resto, invece di fare
le Stilo o le Punto, producesse il doppio di Tata Padmini o di Dongfeng
Fukang a me non me ne frega poi molto....
Con il prestigio non si fa PIL , ne si va a fare la spesa....  :-/
Ciao
P.S. Butta un occhio a questo link..  :-)
http://www.citroen.it/pagine/press/articoli/dqap-ita-salone%20DP%20P%C3%A9kin%204.pdf



http://www.citroen.it/pagine/press/articoli/dqap-ita-salone%20DP%20P%C3%A9kin%204.pdf
Mi verre da ribattere con un link sugli investimenti cinesi della
Fiat, ma il mio orgoglio patrio non sa dove trovare niente di simile. 
Questa sera lo leggo su serio, e poi ti so dire se ho riso o pianto.
Intravedo che investono nei paesi "emergenti". Le fabbriche nei paesi
"ricchi" non le vuole più nessuno :-(
Se ti interessa è uscito il data book 2005 dei petrolieri
http://www.unionepetrolifera.it/PubblicazioniDocumenti/centro.htm
le prime pagine mi sembrano una semplice guida economica in pillole.
Almeno ai miei occhi, che di economia ne capisco veramente poco. Certo
si possono saltare poi quelle 100 pagine di tabelle sul petrolio
volendo

Perché in quell'articolo o c'era un evidente errore di malafede, oppure
Beh, l'errore (ma un bug di quelli stile win 4.00.950 'liscio', a buon
intenditor... :) stava nei neuroni di chi ha scritto l'articolo: come
fai a confrontare un'auto da 150 CV con una da 240? Una spider
sportiva con una berlina media compatta? E' evidente che si tratta di
una provocazione, un po' come quando gli inglesi provano la Mini
contro la Zonda...
Elfer

 Con il prestigio non si fa PIL , ne si va a fare la spesa....  :-/
mi vedo d'accordo, purtroppo.
ciao,
acme