Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: [Lutto] Portello raso al suolo :..-(

Ho letto tutto su 
www.motorbox.com
Che tristezza!
Mentre leggevo quello frasi e osservavo quelle immaggini un misto di
tristezza e rabbia mi scorreva dentro!
Sembra proprio vero che non abbiamo rispetto per le nostre origini!
Vorrei mandare un sonoro "fanculo" (spero che la moderazione me lo permetta)
a:
- Fiat (perchè non ha capito l'importanza storica del marchio)
- Comune di Milano (per aver scelto un supermercato e due grattacieli al
posto della "leggenda")
- allo stato Italiano e alla sovraintendeza delle belle arti...(ma dove
siete???)
Ragazzi...sono davvero triste...se ne và un'altro pezzo di storia
Italiana...e a quanto pare anche il Museo di Arese verrà spostato alla
Bicocca...sempre più triste :-\\\
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)...con Matiz che "ti lascia in brache di tela..." :-D
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover

 Erik (23,51+++,LC)...con Matiz che "ti lascia in brache di tela..." :-D
ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;54]
Il Mago della Pioggia (TM by B747)
Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '00 MCC Smart&Pulse
# Nürburgring 2001 #   * Buscemi Fans Club *

 Che tristezza!
Ho letto l'articolo... davvero uno scempio.... volevo solo puntualizzare due
cose, dopo aver letto il piccolo forum sul sito...
potrebbe sembrare che la colpa dell'abbattimento di questo "monumento" sia
solo della Fiat, ma in realta' come scritto nell'articolo dall'86 il terreno
era stato ceduto al comune di Milano, quindi direi che la grandissima
responsabilita' dell'abbattimento e della sua mancata valorizzazione storica
va divisa equamente tra comune e Fiat.
La seconda e' la risposta ad una domanda dell'articolo:
" Il paragone con Torino tuttavia sorge spontaneo: perché il Lingotto sì e
il Portello no? Perché lo storico stabilimento Fiat è stato ristrutturato e
rilanciato come fulcro dell'attività culturale cittadina, con alberghi,
centro esposizioni, centro congressi e ristoranti di lusso (oltre che come
rinnovata sede della Direzione Fiat) mentre il Portello è stato lasciato
morire senza averne nemmeno tentato un risanamento?"
Perche' a Torino ha pagato tutto la Fiat che aveva interessi a ristrutturare
la cosa (alberghi e centri congressi sono Fiat) e soprattutto per il salone
italiano dell'auto, il comune anche qui non ha fatto praticamente nulla,
e non avrebbe fatto nulla senza gli investimenti privati...
Purtroppo questo esempio e' una classica bruttura (italiana ma non solo...)
dove e' morto un simbolo per questioni di business...e d'altra parte gli
ammistratori vengono valutati in base  a quest'ultimo...:-(
Ciao!
VanMar

Forunatamente il Grattacielo Lancia e' sotto la tutela dei beni
artistici altrimenti il millerughe lo varebbe tirato giu' gia'
dal 1970....
Ciao
Piero
--
Piero Vanzetti
Fulvia Sport 1600
Fulvia Coupe' 3
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia

 ammistratori vengono valutati in base  a quest'ultimo...:-(
Porsche, Mercedes, BMW, VW...si comportano così? No per fortuna.
E in Italia, in campo motoristico, l'unica "azienda" che sembra aver capito
l'importanza della "sua storia" è la Ferrari...che si è costruita un paese
intero intorno a se, che fà rieccheggiare nei pensieri di tanti appassionati
 i luoghi di "Maranello" , "Fiorano", "Modena" etc.. e che, guardacaso, ha
un museo (la Galleria Ferrari) STRAORDINARIA...tuttavia..se penso a quello
che è andato perduto è una magra consolazione...:-\


Bicocca...sempre più triste :-\\\
Vero è però che il Portello era diventazto una sorta di discarica a
cielo aperto o quasi.... analogamente a quanto si sta facendo con il
polo industriale della Innocenti, da milanese, ed in particolare dopo
aver abitato esattamente di fronte al portello per 33 anni ti dico che
era ora....
Certo dispiace per ciò che rappresenta per la storia dell'auto, ma
purtroppo in questo caso non c'era spazio per sentimentalismi...
ciao!
dadeejay MI - 33,143,15,220(in ammollo...!)
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072

VanMar


 purtroppo in questo caso non c'era spazio per sentimentalismi...
Cito dall'articolo: "Nei capannoni era custodito un piccolo tesoro, che
avrebbe fatto bella figura in un qualsiasi museo dell'auto: prototipi interi
di auto mai costruite, sale prova ancora intatte, con macchinari d'epoca e
motori sperimentali ancora montati sui banchi, disegni e campioni di tessuto
per gli interni, parti meccaniche in fase di sperimentazione. Tutto
abbandonato alla rinfusa come se il personale si fosse dato improvvisamente
alla fuga."
.... discarica mica tanto.
Anche se fossero stati vuoti, poi, lo spazio per i sentimentalismi ci
sarebbe stato eccome, con quello che ha rappresentato il Portello per l'Alfa
Romeo, e di conseguenza per tutto l'automobilismo italiano. Ma tant'e'...
Ciao,
  Marco

 Porsche, Mercedes, BMW, VW...si comportano cosě? No per fortuna.
Boh.. non conosco le realta', ma so che in Italia (Ferrari a parte) ad Arese
c'e'un bel museo dell'Alfa, a Torino c'e' un bel museo dell'auto che
consiglio a tutti, dove spesso vengono fatti "speciali" dedicati ad eventi
storici... in che cosa differiscono da quelli tedeschi?
Ciao!
VanMar

 storici... in che cosa differiscono da quelli tedeschi?
Gli ho visti tutte e due e più volte.
Ma, casualmente, mentre quello Fiat è più visibile, quello di Arese è un
vero "covo" per appassionati. Fuoridalmondo, mal indicato, per niente
pubblicizzato.
Su 4 volte che sono andato non ho MAI incontrato altre persone al di fuori
del mio gruppo...un caso?


 posto della "leggenda")
Vedi che ti rispondi da solo?
Vattela a prendere con chi all'epoca mesto' talmente tanto nel torbido da
farsi assegnare un'area pregevole dal punto di vista finanziario (sai che
tangenti sarebbero uscite dalla vendita del Portello...).
A parte che, essendoci stato, ti posso garantire che il Portello era gia' in
sfacelo nel 1973.
C'era solo un laboratorio funzionante. Gli altri capannoni erano in una
condizione pietosa: fatiscenti, cadenti a pezzi, senza vetri, con le
macchine asportate.
Cosa vuoi salvare? Un terrenocon su delle macerie? Per farne che?
Come se a Torino noi ci incazzassimo perche' la Fiat non ha messo il museo
dell'automobile al Lingotto o in corso Dante (io lavoro in quella che fu la
prima officina edificata nel 1998, ora trasformata).
Piu' giustamente e' stato messo nel palazzo Paolo Biscaretti in corso Unita'
d'Italia.
Un edificio moderno. Cosa ci sia di artistico in un capannone industriale mi
resta da scoprirlo.
Ciao da un Carlo
Carlo Carughi, Presidente ad honorem del club PPCSP "Red Flyer"
Scemo del Villaggio o Gran Maitresse ASDC del GFC membro c.r.p. #27
  "cosa m'importa se aumenta la benzina? tanto metto sempre 10000 lire!"

 dal 1970....
Beh,,, il millerughe non ha tirato giu' il Grattacielo ma in compenso ha
completamente demolito la Lancia...
ciao
Fil

Cosa vuoi salvare? Un terrenocon su delle macerie? Per farne che?
Io non ho mai visto il POrtello dal vero, ma quelle foto su
www.motorbox.com
 mi hanno lasciato basito. 
Non si poteva salvare qualcosa del materiale all'interno ?
I prototipi, alcuni macchinari......lo so che magari non valgono
niente perň l'interesse collezionistico e storico esiste ! Perchč
non portar via quello che puň interessare al museo Alfa e gettare
il resto ? 
E poi...perchč dalle foto sembra tutto abbandonato all'improvviso ?
Possibile che ci fossero anche dei V6 montati sui banchi prova ???????
Sarň romantico ma vedere quelle foto mi fa star male.............
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V

 completamente demolito la Lancia...
Scusa ma cosa si doveva fare? Lasciare gli stabilimenti vuoti allo sfacelo?
Va bene criticare il marCHeting, (l'ho dovuto scrivere cosi' perche' con la
"cappa" il robot moderatore mi segava il messaggio, forse sarebbe meglio
essere un po' piu' elastici...:-///) la politica commerciale, i motori,
le carrozzerie e chi piu' ne ha piu' ne metta... ma lamentarsi di non aver
lasciato in vita dei catafalchi abbandonati mi pare troppo.
Comunque la VERA storica officina della Lancia non e' stato affatto
demolita, e' stato mantenuto il suo stile Liberty anni 20 ed e' stata
trasformata nel 1988 in uffici e un deposito di auto Lancia dal 1920
agli anni 90 che per ora non e' ancora aperto al pubblico e funge
da interscambio/magazzino del museo dell'automobile Biscaretti
di Ruffia. Immagino che almeno Piero lo sappia.
Ciao!
VanMar
"Anche Michelangelo ha fatto le sue cappelle.

 Sarò romantico ma vedere quelle foto mi fa star male.............
Prenditela con chi e' colpevole, non con chi non c'entra nulla!
Lasciamo stare la Fiat, per favore. Che se ha un pregio e' proprio quello di
avere una coscienza storica.


 di Ruffia. Immagino che almeno Piero lo sappia.
A parte il fatto che l'officina della "squadra Corse" era dall'altro
lato di via Lancia che e' stato raso al suolo questa primavera
ti avevo mandato una risposta ma il moderatore l'ha cassata.
Chiedo scusa per i toni forse un po' duri.
Tuttavia senza esprimere giudizi sull'atteggiamento Fiat,
vorrei ribadire che la collezione Lancia e' inaccessibile o quasi e
buona parte delle vetture li' raccolte sono delle mummie.
Eppure ci sono auto di vero pregio come la D50, la D24, la LC2, varie
Strato's il Fanalone di Munari del montecarlo 1972, l'ultima Fulvia
prodotta,
un prototipo Gamma berlina a 3 volumi, varie notevolissime auto
anteguerra. Quanti lo conoscono? e quanti lo hanno visitato?
Ciao
Piero

 agli anni 90 che per ora non e' ancora aperto al pubblico e funge
Si l'ho visitato ma credo che il merito di questo non sia di Fiat, so
che per
recuperare quei modelli dal 1920, si č adoperato con grossi sforzi e "lotte"
il Lancia Club contro il volere di "qualcuno".
ciao
Fil

 buona parte delle vetture li' raccolte sono delle mummie.
Ma infatti ho scritto che non e' aperto al pubblico e serve da
magazzino/interscambio per il museo dell'automobile.. non mi pare pero' che
la Fiat le abbia abbandonate per strada...


 avere una coscienza storica.
Scusa ma questa affermazione mi sembra contraddetta dai fatti. Ok il
discorso Comune di Milano, abbiamo capito, ma il nome "Alfa Romeo" e'
comunque associato al gruppo Fiat, o sbaglio?
Esempio idiota: se vendo a qualcuno la mia amata macchina, curata e
riverita, e il giorno dopo questo qualcuno me la fa trovare davanti a casa
mia distrutta, o peggio dall'autodemolitore, mi dispiacera' un po'... Qui il
discorso e' simile, anche se ovviamente su scala differente. Se poi qualcuno
dice "chi se ne frega di un capannone in rovina" forse non ha afferrato il
concetto, o forse non lo apprezza.
Di sicuro l'Alfa o si ama o si odia...
Ciao,
  Marco

prodotta,
Ma il museo è visitabile comunque o è limitato a club specifici o
ospiti scelti ?
Anni fa ho avuto moto di vedere come apripista di una gara una B20, la
Stratos Alitalia e la Fulvia ex Munari e si diceva fossero "vere" e
provenienti da un museo. Potrebbero essere loro ?


 provenienti da un museo. Potrebbero essere loro ?
Il museo non è normalmente aperto al pubblico, penso che il modo migliore
per poter accedere sia contattare il Lancia Club; ti confermo che
all'interno del museo ci sono le auto che tu hai visto, insieme ad altre,
se vuoi vedere delle foto scattate all'interno guarda a questo indirizzo:
http://www.fantasticfeliciano.com/gamma/Reviews/Torino2001sab.html
ciao
Fil

 la Fiat le abbia abbandonate per strada...
Vero, pero' ci vorrebbe poco per valorizzarlo di piu'
Ciao
Piero

 provenienti da un museo. Potrebbero essere loro ?
Cosi' e'. Pero tu hai citato 3 auto mentre dentro ce ne sono 30.
Alcune sono ferme da anni p.e. S4 stradale, dilambda ecc.
Ciao
Piero

per poter accedere sia contattare il Lancia Club;
Grazie per il link !!!! 
La Gamma 3 volumi č esemplare unico ?
Vedere Stratos, 037 e S4 stradali insieme č un bello spettacolo :-O
Peccato non siano tutte in piena efficienza da quello che ho capito
:-/
Il massimo č il prototipo Lancia ECV, ovvero la S4 evoluta
:-OOOOOOOOOOOO


avere una coscienza storica.
Io non conosco tutti questi retroscena.
Quello che ho visto è stato un luogo storico abbandonato e distrutto.
Ora capisco di più certe cose, ma non posso fare a meno di rimanere
stupito nel vedere un posto che sembra abbandonato all'improvviso.
Perchè era rimasto tutto fermo  ? Sembra sia scoppiata la guerra !!
Perchè macchinari e mezzi erano ancora lì ?


 stupito nel vedere un posto che sembra abbandonato all'improvviso.
E' stato abbandonato all'improvviso quando la regione impose alla Fiat di
andarsene SENZA TOCCARE NULLA!
Bel risultato, vero?


Bel risultato, vero?
Sono basito....non so che dire. Mi sembra del tutto assurdo....:-(


 :-OOOOOOOOOOOO
Purtroppo le foto che ho messo sono poche, non avevo piu' spazio nella memory
stick, le auto erano tante (secondo me almeno 60) e molte veramente
interessanti ma anche mancavano molte auto (tipo la 2000 coupe HF).e alcune
erano un po strane (la 2000 berlina aveva i tessuti della Gamma con le L...).
Riguardo la Gamma berlina e' un esemplare unico ma che aveva 60.000 km quindi
aveva girato per le strade non poco, per la verita' vista dal vivo non era
ben riuscita, la coda era ricavata da quel che c'era e troppo simile alla
Trevi, il cruscotto era in legno. Per fare un bel lavoro avrebbero dovuto
togliere la terza luce nei vetri e farla un po piu' massiccia., (vedi mio
veloce fotoritocco)
http://www.fantasticfeliciano.com/blulancia/immaginipagine/Fantasy/LanciaJaguar.jpg
Comunque la cosa piu' emozionante era sicuramente il trovarsi circondati da
quelle fantastiche auto da corsa, che probabilmente grazie a Fiat (e al
marchio alfa romeo) non avranno mai piu' discendenti; almeno esternamente
erano tutte perfette, esclusa una Delta 4WD vincitrice di non so quale Safari
con botte da qua e la e volutamente lasciata come tornata in Italia: Comunque
da li non sarei voluto piu' uscire... (se non prendendo una a caso di quelle
auto - Stratos,, 037, S4, Fulvia HF, o magari....... la ECV!)  c'era anche un
motore Lancia Twin Spark di inizio secolo, Comunque in rapposrto alla storia
del marchio Lancia, alle innovazioni, alla qualita' ai modelli e alla
tradizione sportiva, quel museo e' veramente troppo poco.
ciao
Fil

 resta da scoprirlo.
E' importante valorizzare l'archeologia industriale, e il Lingotto ne e' un
buon
esempio. Sicuramente avrai gia ammirato la bellezza stilistica delle rampe
di
accesso alla pista del Lingotto dove le semplici travature in CA diventano
un elemento decoativo notevole. D'altronde la presidenza del gruppo e' stata
proprio trasferita in Palazzina Uffici del Lingotto dopo un pregevole
restauro.


"Anche Michelangelo ha fatto le sue cappelle. "
Ciao
Jigen (27,98)
Renault Clio II 1.4 16V 3p Max Edition
"Non credete a chi vi dice che per andare forte ci vogliono i cv,
per farlo ci vuole assetto, assetto, assetto" M.Papi