Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: REPETITA JUVANT !!

             Credo che se anche tanti amici qui sopra amanti di LINUX
pongono i loro quesiti senza leggersi kilometri di HOW TO o manuali vari
fatti per addetti ai lavori non sia un male!! Serve anche ad altri!!
             Non condanniamo questi neofiti solo perche ignorano quello che
magari noi sappiamo!!
             La tolleranza e la buona disponibilita' nei confronti di
costoro e' fondamentale affinchè un sistema operativo come questo continui
la sua ascesa nel numero dei utilizzatori. Se rendiamo difficile cio' li
ostacoliamo scoraggiandoli!
             Per cui mi rivolgo a voi "santoni" del LINUX cercate di essere
piu' comprensivi e ben disposti ad aiutare anche coloro che pongono domande
banali.
             Per quello che posso la mia conoscenza è a disposizione di
tutti coloro che me ne facciano richiesta... sono un neofita anche io... ma
qualcosa l'ho imparata e grazie a quelli che non mi hanno detto di leggermi
centinaia di HOW TO!!!!

 centinaia di HOW TO!!!!
noi guru ci siamo fatti il culo studiando gli howto le manpages e tutta la
documentazioneche abbiamo trovato. Il NG serve ad aiutare i newbie, ma almeno
non prendeci per il culo. Ci sono una serie di domande talmente idiote che
sanno solo da presa per il culo. Inoltre per quanto possa essere precisa una
nostra risposta, nulla sarà più esauriente della documentazione ufficiale.
-- 
Non c'è più forza nella normalità: c'è solo monotonia.

 wrote in message
rg2n48...@www.bott.it...


 centinaia di HOW TO!!!!
con conseguente spreco di tempo da parte di chi ti ha risposto, quando potevi
leggerti qualche documento e imparare sicuramente di più. (questo in linea
generale, non so che hai chiesto tu)
Quando ci si sente dire: "leggito l'how-to o il tal documento", _non_ bisogna
prenderla come un punizione o un modo per mandare affanculo qualcuno,
la documentazione è in genere ben fatta e aiuta certamente di più di una 
risposta sul newsgroup (e per inciso, previene altre domande che possono affiorare).
fai una ricerca e vedi quanti post trovi su sblive, dns in netscape, login all'avvio,
winmodem ecc.. roba da rabbrividire... 
-- 
Fabio
"The Computer made me do it."

 > centinaia di HOW TO!!!!


giro!!
<ultrasnip>
capito? e voi tonni che continuate ad ammazzarvi di sudore a scrivere e/o
tradurre quei cakkio di howto apposta per neofiti e meno neofiti, potreste
occupare meglio il vostro tempo venendo tutti qui su icol* a rispondere ogni
volta:
q> cosa si scrive dopo l'avvio? io ho dato solo una password ma non un login.
q> come ci si connette ad internet?
q> dov'e' il pannello di controllo?
... via dicendo.
Questo almeno sarebbe un lavoro *veramente utile* per la comunita' linux
invece che stare a scrivere pippiripippippi-howto, dolby_surround-howto,
a_prova_di_utonto-howto et similia chetantononcisicapisceunanerchiafritta.
OOHHH!
Com'e' che diceva Thorin?
uhhmm!
ah! mi pare di ricordare... forse era... qualcosa come...:
*plonk*
-- 
Best         / / / /_/_// \ \ \       |  ICQ   | Please    |
Wishes  __  / / / //_/ /   \ \ \      |        | Remove    |
        \ \/ / /  _/  / _~_ \ \ \___  |55420196| "nospam"  |
         \__/ /__/   /_/   \_\ \____\ |        | for reply |
                            _______________________________
LINUX! The Power's loading |ððððððððððððððððððð>           |
                            -------------------------------


Ti ringrazio per la disponibilita' sono un neofita anch'io, quello
che ho imparato l'ho studiato sui manuali, discutendo poi quello
che avevo letto con chi ne sapeva di piu' di me e non ho mai
trovato nessuno che mi abbia maltrattato o risposto male.
Anzi grazie a queste persone, che hanno avuto l'onesta' di dirmi
quando la mia preparazione era zero, dove trovare la documentazione
necessaria e dopo averla letta, di spiegarmi i punti per me oscuri,
che sono arrivato ad essere in grado di fare molte cose.
Se mi avessero dato la pappa pronta non avrei capito un tubo
di quello che facevo e non avrei imparato nulla.
Linux non e' come qualche altro sistema operativo dove basta
clicclare, devi capire quello che fai e la comprensione passa
necessariamente attraverso lo studio. Tutte le scorciatoie
pappaprontiste portano solo nuove domande alle quali non 
sapresti poi rispondere.
Ciao Francesco.
 
 
<*>  Appunti Linux per il pinguino che non deve chiedere mai. <*>  
<*>  
http://www.pluto.linux.it
                                <*>

Non sputare nel piatto dove mangi, ti direbbe Alì Babà.
Indicarti le man page e l'esistenza della documentazione è il più grande
favore: nega una risposta e ne dà mille.
P.S. Son quasi più principiante di te.
--
_________
2.000 e Linux
_________

centinaia di HOW TO!!!!
Secondo me così non hai imparato quasi niente, e niente emoticons ipocrita.

 sviluppata... ma non te ne faccio una colpa è carattere!!!
la prossima volta che ti connetti e che scarichi i messaggi fai una cosa:
conta il numero di thread che chiedono una FAQ, come connettersi ad internet
per esempio. Contali e rimarrai stupito dal vedere quanta gente, maleducata-
mente, arriva sul NG, non bada a quello che c'è già e posta, col paraocchi,
senza farsi venire lo scrupolo di guardare se per caso qualcuno ha già postato
la stessa domanda.
E allora cosa fai? rispondi sempre a tutti ininterrotamente e scodellando
loro la pappa pronta? Secondo me non è giusto. Ad alcuni rispondo, con altri
me la prendo perché hanno postato una FAQ e gli altri li ignoro. Dimmi se
secondo te è sbagliato.
Spero che tu capisca. Non è la prima volta che ci si trova a discutere di
questo.


 resterò a lungo :)
bene, perché purtroppo ho il timore che molti guru stiano scappando, purtroppo.
Thorin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sono solo, fa freddo, ci sono i lupi..... :-(
Scusate, piccolo sfogo


 Non c'è più forza nella normalità: c'è solo monotonia.
	Grazie, comunque, all' impegno profuso rivolto al sostegno (anche
morale;-) di noi 'giovani' utenti linux.
Ciao
Massimo
P.S.: Problema risolto!

 risoluzione dei problemi non č poi cosě scontata.
Dai tuo headers mi sembra di vedere che non sei riuscito a connetterti da
linux. Purtroppo, pur usando suse, non ti posso aiutare molto. Non ho mai 
usato un modem ISDN. Che modem č?, hai controllato che sia supportato?Cosa
hai fatto in yast da amministrazione del sistema/integrare l'hardware nel
sistema/configurare l'hardware ISDN?
-- 
Non c'č piů forza nella normalitŕ: c'č solo monotonia.

 Non c'è più forza nella normalità: c'è solo monotonia.
Grazie Ottavio,
come hai fatto a vedere che scrivo da Win e non da Linux, per me è un
mistero...
Comunque, per diritto di cronaca, alla fine il sistema Linux è
configurato per la connessione ISDN!
Non posso usarlo in modo continuativo per il fatto che devo riuscire a
rendere prima operativo il computer come emulatore di un fax (sto
tentando con Hylafax, ma non risulta essere così semplice come
descritto, almeno per le mie conoscenze). Fino a quel momento devo
continuamente migrare da un sistema all' altro :-(
Per quanto riguarda l' ISDN, hai ragione! Non si tratta di un Modem ma
di un TA interno PCI (Teles AG, naturalmente).
Ciao
Massimo

mistero...
Basta espandere tutti gli headers :-)
Si puo' fare anche con netscape.
-- 
 +-------------------------------------------+ 
 |        Enrico Bodo  -   PhD student       |
 |      University of Rome "La Sapienza"     |
 |          Department of Chemistry          | 
 +-------------------------------------------+  

 banali.
Il problema e' che nel 90% dei casi, il principiante si scoraggia e lascia
perdere. Delle centinaia di migliaia di persone che ho aiutato, non so
quante sono rimaste su Linux ...
-- 
Giambo - Che quasi quasi pialla SuSE 6.1 e prova Slackware 7 ...

mistero...
Esistono delle cosettine chiamate header dei messaggi, nel tuo si legge
anche:
X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (Win98; I)
-- 
Alla faccia del millennium bug che non ha avuto ripercussioni,
buon millenovecentonovantadieci a tutti
roberto poggi 
rpo...@sofhome.net

 di leggermi centinaia di HOW TO!!!!
Questa è una questione spinosa.
Il problema principale è che i nuovi utenti hanno una forma mentis
diversa dai vecchi utenti.
Io mi posso definire un vecchio utente: ho trentasette anni, ho
iniziato con l'informatica nel 1983, sono abituato alla linea di
comando, sono abituato a leggere documentazione (quando ho iniziato,
nei manuali delle stampanti c'erano spiegati anche tutti i codici da
inviare sulla porta parallela per ottenere qualsiasi cosa!), ho
iniziato con Linux nel 1993 (o 1994, non mi ricordo).
Con Linux, l'impatto non è stato devastante, anzi, tra gli aiuti
sulla UNIX.ITA di Fidonet e la documentazione me la sono cavata
abbastanza bene.
I nuovi utenti non hanno un background simile, si sono formati in
maniera divversa, su un ambiente dove la documentazione è scarsa, è
disincentivato l'uso della linea di comando e, last but not least, le
complessita del SO sono mascherate da una interfaccia apparentemente
amichevole (per i macho-linux: si, anche Windows è complesso).
Nota che ho scritto "apparentemente amichevole". In realtà, una
interfaccia di questo tipo *NON* permette di capire il funzionamento
di ciò che sta sotto, tanto per fare un esempio sono sicuro che la
quasi totalità degli utenti Windows ritiene una connessione internet
come una cosa quasi alchemica, senza sapere che in realtà si tratta
di un banale scambio di stringhe ASCII tra PC e modem, fino a che il
computer remoto risponde. A questo punto parte una negoziazione
abbastanza semplice fra il tuo PC e il server remoto, definita dal
protocollo PPP, alla fine della quale vieni riconosciuto, autenticato
ed inserito *A PIENO TITOLO* fra le macchine presenti su internet.
*A PIENO TITOLO*, in quanto se si montano servizi sulla propria
macchina e qualcuno conosce l'IP che ci è stato assegnato
dinamicamente, può usufruire di questi servizi, siano essi telnet,
ftp, mail server, *qualsiasi* servizio.
Tutto questo è banale per un utente linux, misterioso per un utente
Windows. Ma *NON* perché l'utente linux sia furbo e quello Windows
scemo, solo perché l'utente Linux, in genere, si è letto della
documentazione per arrivare a configurare una connessione ad
internet. Leggendola, ha capito molte cose, e ne ha imparate altre.
Il ruolo della documentazione, sotto linux, è fondamentale, in quanto
permette di raggiungere un livello di comprensione dello strumento
più elevato che con Windows. Tutto qui.
Se poi una persona non vuole farlo, può sempre installare una RedHat,
configurare Kppp oppure xisp e vivere felice ugualmente, ci
mancherebbe altro! Però quelli che chiami "guru" hanno una diversa
forma mentis, appunto, e cercano di aiutare le persone a capire
l'importanza della documentazione quando si ha sotto mano un SO di
questo tipo. Bada bene, io non mi considero un guru, anche se sono
stato chiamato così: tantissime volte ho dato risposte esatte e
risolto problemi ad altre persone su argomenti di cui non conoscevo
assolutamente *NULLA*.
Semplicemente, so *dove* trovare la documentazione e *come*
utilizzarla, il resto viene da se.
Alla fine del pistolotto (perché rileggendolo mi sono accorto che ha
raggiunto, ahimé, la forma di un pistolotto) non sono in grado di
dare una risposta certa: ormai ci sono distribuzioni che consentono
l'uso di Linux anche ad utenti con una forma mentis diversa dalla
mia (distribuzioni come RedHat o Mandrake, o SuSE), chi lo vuole fare
è liberissimo, non lo disapproverò *MAI*, e cercherò, nei limiti del
possibile, di aiutarlo.
Però non mi stancherò mai di suggerire di iniziare a prendere
dimestichezza con la documentazione, ad iniziare ad utilizzarla, ad
iniziare a tentare di risolvere con ogni mezzo i propri problemi,
prima di domandare aiuto. Lo dico sempre quando chiedo aiuto sui
gruppi: "Ditemi pure RTFM, a patto che mi specifichiate *quale* FM io
debba R". O:-)
IMHO (e lo ripeto, IMHO) il gioco vale la candela.
-- 
Ciao da Villo  -  (PGP public key available)
(togliere +nospam dall'address per rispondere via email)
(remove +nospam in address for email replies)


	Grazie per la tua chiarificazione, č risultata interessante e di sicuro
aiuto per una reciproca  e rispettosa comprensione tra tutti noi
sottoscrittori.
Sicuramente nel 93 o 94 il sistema Win era ancora agli albori e le
potenzialitŕ di utilizzazione, di automazione dei processi ed inter
agibilitŕ tra i programmi presenti era ancora fantascienza (almeno per
la stragrande maggioranza). Adesso si č portati solamente a *vedere*
cosa possono *mostrare* i nuovi programmi (per le potenzialitŕ
rimandiamo ad altra discussione), che immediatamente siamo bombardati
dalle novitŕ (nuove realese, prodotti, etc.). 
	Non c' č il tempo per approfondire ciň che abbiamo tra le mani!
Figuriamoci *studiare*.
E questo in misura minore, si apprezza anche in Linux: i nuovi kernel si
accatastano uno sopra l' altro (a luglio acquistai la SuSE 6.1 ed a
Marzo/Aprile č prevista la 6.4), i programmi di supporto fioriscono (tra
i 1550 applicativi della mia SuSE 6.3, ho trovati svariati tipi di
database, ma di caratteristiche neanche l' ombra...), ed il tempo per
approfondire č sempre piů scarso (impegni lavorativi, familiari,
sportivi...). 
	Sicuramente ho scoperto che il sistema Linux non puň e non potrŕ mai
(almeno secondo l' odierna concezione dei *vecchi utenti*) essere
utilizzabile da tutti, almeno fino a quando migrerŕ verso interfacce
completamente automatizzate... ma questo mi ricorda qualche cos'
altro....
	Vi lascio, altrimenti vado a filosofare su argomenti che non hanno
nulla a che fare con il filo denominatore di questo bellissimo e
frequentatissimo news.
Massimo

quante sono rimaste su Linux ...
IO!!! Mi pare di ricordare una tua risposta ad un mio quesito su icl circa
6 mesi fa', e come vedi sono qua a rispondere a chi ne sa meno di me e la
mia passione per il pinguino e' aumentata di (100*30^6)*(ogni manpage+ogni
HOWTO+ogni FAQ+ognialtradocumentazione)^AL
Dai non scoraggiarti ;-)
-- 
Best         / / / /_/_// \ \ \       |  ICQ   | Please    |
Wishes  __  / / / //_/ /   \ \ \      |        | Remove    |
        \ \/ / /  _/  / _~_ \ \ \___  |55420196| "nospam"  |
         \__/ /__/   /_/   \_\ \____\ |        | for reply |
                            _______________________________
LINUX! The Power's loading |ррррррррррррррррррр>           |
                            -------------------------------

 di un TA interno PCI (Teles AG, naturalmente).
un 16.3 non PnP? allora funziona benissimo! Si icl era in testa alle 
classifiche dei TA ISDN consigliati.


 altro....
ma l'interfaccia automatizzata al 100% è il motivo per cui windows sta 
andando nella tomba lentamente. A cosa serve che il computer pensi per
te?
Ciao


Beh, tieni conto dello sviluppo dei newbie...
Ogni giorno che un newbie riesce a usare linux, impara una cosa di piů, e
potrŕ rispondere a chi č ancora piů newbie.
Ma se nessuno aiuta i newbie a svilupparsi sarebbe finita.
Cmq ti do ragione 100 %, quando io ho postato sul ng tu mi hai risposto con
le faq, e ho avuto la risposta a tutti i miei dubbi preinstallazione (o
quasi). E bisogna abituarsi a leggere i doc, anche perchč si impara di piů.
Uno su un ng puň anche sbagliare a scrivere una cosa, o essere sintetico.
Per dire se io chiedo come si ricompila il kernel, e uno mi dice lancia make
menuconfig , io faccio una cosa parziale, perchč non č tutto lě. se mi dice
leggi il Kernel-HOWTO, io posso capire molto di piů
Io salvo moltissimi msg del ng, e in piů cerco di avere tutte le faq...
Io sono un newbie, il ng mi aiuta UN CASINO, perň cerco anche di provare da
solo, prima. E spero di non postare domande ritenute stupide :)


 Non c'è più forza nella normalità: c'è solo monotonia.
Ciao a tutti.
Massimo

 zo e non interessa lo studio.
E la mia la vorrei dire anch'io.
Sono convinto che Win9x (e ancor peggio 2000) _non è_ più facile. Funziona
male (infatti primo: crasha di pù; secondo rallenta in tutti gli
applicativi, si indurisce il mouse etc. etc.) se non lo si sa settare, ma
funziona.
A me Windows va in blocco rarissime volte; e sempre con applicativi a 16
bit, es. il fax col mapi16 se dimentico di aprire prima Outlook (non
express). Alla maggior parte dei conoscenti miei la macchina, mooolto più
potente, è più lenta (tranne quando è nuova!). Ma ci lavorano lo stesso.
Windows si avvia sempre, infatti la faccia tosta non gli manca: se anche a
una distro di Linux saltasse in mente di cancellare l'mbr, non se ne
leggerebbe più neanche uno dei mille msg "aiuto lilo...".
La facilità di utilizzo è una fama in buona parte dovuta anche al fatto che
si trovano informazioni in ogni rivista e che se ne può parlare anche con
chi si incontra per strada.
Quando c'è qualche problema, a tal punto non è più facile, che la maggior
parte reinstalla sopra di nuovo! Per i problemi non c'è documentazione. Il
registro non è documentato. Per esempio: io ho cercato da tutte le parti il
modo di disabilitare il power down, forse si può smanettando il registro, ma
nessuno lo sa. Con Linux, da super principiantissimo, ho trovato da solo e
in un momento la documentazione ed il modo.
Altra fama imho totalmente sballata: l'interfaccia grafica.
Forse non ci si ricorda più del dos, per veri maschi e dalla magica e
misteriosa riga di comando, e del mac, per femminucce? Eppure...
Il fatto è che Windows te lo impongono, in ditta, in ufficio e uffici
pubblici, a scuola e persino alle università. E le lo impongono le
pubblicità sugli applicativi, giochi in primis. Adesso te lo impone anche
Internet, con e-mail, commercio elettronico, banca, borsa etc.
Non si sa fino a che punto sia l'abbondanza di applicativi a condizionare la
scelta dell'os e fino a che punto non sia invece il contrario.
Ricordo che per la condanna a morte di os/2 si diceva che gli sviluppatori
non avevano nessunissima voglia di rinunciace alle api di win3.x già pronte
e fare un lavoro dieci volte maggiore per os/2.
Ma adesso di Linux si parla moltissimo...
Bisogna vedere l'impatto con Win 2000.
--
_________
2.000 e Linux
_________
[...]

 che si buttano su linux solo  perché sta diventando un trend. Tanto vale
La metto sul filosofico: io credo in una distinzione abbastanza netta
tra
SO server e workstation. I primi devono gestire hardware, i secondi
devono
gestire software (insomma, piu' o meno...). Il casino nasce quando il
primo vuole fare anche il secondo (NT) o il secondo vuole fare il primo
(qualche sw di W9x): anche gli utenti si "confondono". Linux ha delle
potenzialita' ben precise, specialmente dal punto di vista networking,
che lo rendono decisamente un SO server, secondo me. Farlo diventare
workstation (500 GUI, Office automation, produzione personale) potrebbe
a
una confusione di ruoli. Mi direte voi che posso sempre scegliere cosa
installare, ma è vero anche che queste confusioni portano prima o poi a
dei
compromessi: personalmente non ho mai visto un applicativo office su
su DEC OSF. Lì ci facevi girare Oracle, punto e basta. Era un server.
L'altro giorno abbiamo installato un noto sw di backup su NT:
bellissimo,
la grafica e' forse migliore di quella di Quake, peccato che al riavvio
(perche' mai poi un sw di backup deve far riavviare il SO) NT non
partiva
piu'.
Che i server siano server e i client siano client.

 Dai non scoraggiarti ;-)
:-) Pero' dovrai ammettere che molta gente abbandona. Spero solo che
abbandoni dicendo qualcosa stile: "Ho postato una domanda, e subito una
persona _stupenda_ di nome Giambo mi ha risposto. Purtroppo ho capito che
non ho tempo da dedicare a Linux, ma ho avuto una buonissima impressione
.."
Poi pero' mi tocca rispondere 2 volte al giorno "Devi aggiungere i tuoi DNS 
in /etc/resolv.conf", e capisco che molta gente al solo pensiero di dover
fare un minimo sforzo preferisce ritornare nell'oblio di M$ ...


 
Vero. Ogni tanto Winzoz ti fa domandare "perché?" quando si comporta in
maniera assolutamente idiota, e tutto perché al tuo click su una icona
lui pensa di dover fare 4560 operazioni senza che ne sia documentata
alcuna. Non parliamo del registro poi...le poche info che ci sono
vengono da gente che o le ha trovate per caso o ci ha sbattuto la testa
per mesi. Dico, persino RegEdit, che dovrebbe essere stradocumentato,
vista l'importanza cha ha nei riguardi di tutto il SO, viene *nascosto*
nella cartella Windows. Chiedete a quanti usano Windows se sanno cos'è
Regedit....vi diranno che lo conoscono non più di un decimo delle
persone....
Io (ora ci butto la mia) uso Linux da un paio di mesi, facendolo
convivere con Win98, e la ragione per cui ho lasciato Win98 è semplice.
Avevo una decina di migliaia di mex di posta che non volevo perdere e
che non so come trasportare in Linux, e per alcuni giochi, che non hanno
il porting in linux. Attualmente infatti uso Win98 solo quando gioco in
rete o quando mi serve di vedere dei siti "ottimizzati" (rotfl) per IE4
o 5, ma mi riservo di abbandonarlo del tutto quando sarà disponibile il
porting per i giochi che faccio ora.
Lentamente, ma con costanza, mi sto stampando AppuntiLinux.
Vi cito un aneddoto che non ha niente di speciale, ma rende l'idea....
Due giorni fa ho comprato un modem nuovo, esterno perché così on
rischiavo di beccarmi il Winmodem (lo stesso modello, interno, lo era).
Vengo sul ng e trovo un mare di mex di richiesta aiuto sui modem, al che
desisto dal postarlo anche io. Mi metto lì, riconfiguro i file della
connessione, options, chatfile, ecc, per adattarli al modem nuovo.
Risultato: dieci minuti di lavoro e connessione internet funzionante
senza intoppi. Tutto questo perché tra appuntilinux, PPP-HOWTO e altri
HOWTO, c'era già tutta la risposta anche alle domande che mi sarebbero
venute in seguito...
Faccio la stessa cosa per Winzoz, mi fa il riconoscimento automatico,
ecc. ecc., cambio il modem nel pannello della connessione e funziona.
Anche qui 5 minuti di lavoro. Però in Linux SO che cosa ho fatto. In Win
NON HO IDEA di cosa sia successo, e se ci arrivo è perché in Linux l'ho
fatto io......
Jarsil

fare un minimo sforzo preferisce ritornare nell'oblio di M$ ...
<philosophic mode>
e' come voler fare inversione a 'U' quando sei nel mezzo di un ingorgo.
All'inizio e' difficile, tutti ti bestemmiano contro, devi fare 32 manovre
(senza servosterzo perche' non "non ne hai il driver"), e fai una fatica
bestia. Poi, una volta che ci sei riuscito, cominci a prendere velocita',
cominci a guardarti intorno e ti rendi conto che quella strada passa nei
pressi di un bellissimo bosco. E' come riscoprire il gusto di guidare...
</philosophic mode>
Il difficile - hai ragione - e' vincere l'attrito iniziale, poi ti rendi
conto che e' molto meglio.
-- 
Best         / / / /_/_// \ \ \       |  ICQ   | Please    |
Wishes  __  / / / //_/ /   \ \ \      |        | Remove    |
        \ \/ / /  _/  / _~_ \ \ \___  |55420196| "nospam"  |
         \__/ /__/   /_/   \_\ \____\ |        | for reply |
                            _______________________________
LINUX! The Power's loading |ððððððððððððððððððð>           |
                            -------------------------------

Non c'è più forza nella normalità: c'è solo monotonia.
-- 
Vanni Brutto
| email 
asy...@nofesso.tiscalinet.it
 |
| irc nick VanniB   |   ICQ 18526701 |
--- rimuovi nofesso per rispondere ---

Concordo al 90% con Ottavio 
Ops... mi è scappato un post semi inutile ;)
Per sbaglio ho avviato slrnpull prima di finire :-\
Volevo dire che se non avessi ricevuto a suo tempo le bastonate
didattico/terapeutiche da Thorin & C. probabilmente in questo
momento non userei slrn, ma ancora Netscape sotto wincrash!
Scusate ancora per il post idiota (sono mezzo influenzato, perdonatemi).


 momento non userei slrn, ma ancora Netscape sotto wincrash!
se thorin non torna presto si ritrova l'ascia in un brutto posto....
Lunedì gli mando una mail infuocata....


Lunedì gli mando una mail infuocata....
Caspita! Ecco chi manca! Ma dove e' finito? 
BYEZZZZZZZZzzzzzz.......
--
aSs0