Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: info legali

Vi faccio un altra domanda per sapere se è il caso di dedicarmi a questo
lavoro.. :-)
Leggendo un po' di post precedenti mi sono accorto che qui qualcuno ha buone
conoscenze delle leggi che riguardano la produzione di software (spero di
non sbagliarmi), quindi vi vorrei chiedere se sviluppando e distribuendo
(freeware) un programma come quello che vi descrivo adesso potrei avere
qualche problema legale (o di altro tipo).
Il programma dovrebbe fornire un elenco di tutte le windows sia top level
che child presenti al momento con relativi dati (handle, testo, visibilità,
enabled, ecc...)
e dare la possibilità di modificare alcuni di questi ultimi. In più ci
dovrebbero essere un elenco tipo task manager ma più dettagliato e un po' di
informazioni extra sul sistema operativo.
Nel caso che il mio programma fosse "illegale" cosa dovrei togliere o
aggiungere per renderlo accettabile?
vi ringrazio ciao


Tutto il software che produci sei libero di distribuirlo come vuoi, 
anche di regalarlo! sorgenti compresi.
Ma!!! ... se questo software è prodotto con un tool di sviluppo tu DEVI 
avere la licenza per utilizzare questo tool (Visual Basic, Visual C ecc. 
tanto per citare alcuni prodotti Microsoft), se invece utilizzi un tool 
Opensource sei OBBLIGATO dalla licenza a rendere pubblici anche i sorgenti.
Questo anche se fai pagare l'applicativo! ricorda che la licenza 
Opensource prevede la possibilità di far pagare l'applicativo (nessuno è 
costretto a lavorare gratis), ma obbliga la consegna dei sorgenti 
assieme all'eseguibile.
Chiaro?
ciao e buon lavoro,
Max

 assieme all'eseguibile.
A quale licenza open source ti riferisci?
bye
-- 
Esistono 10 tipi di persone: chi conosce il binario e chi no.
"Seminate Linux, che Windows si pianta da sè...." (Antico Adagio)
Gestione Ottica - Gestionale per Ottici e Programmi Gratuiti su:
http://www.nicolaottomano.it

il mio non è un problema di licenza. il problema è che il programma che ho
intenzione di realizzare potrebbe essere usato per reverse engineering su
windows.


ROTFL
Andrea

> ROTFL
lo sospettavo... :-)

 lo sospettavo... :-)
E ma scusa eh!
Da quello che hai detto, AL MASSIMO, si può paragonare ad un
WinSpy++, che sicuramente NON consente un reverse-engeneering di
Windows.
Un prodotto come Soft-Ice, QUELLO SI, che potrebbe consentire ciò che
affermi. Solo, però, assieme alle versioni Debug di Windows, fornite con
MSDN Universal.
Ciao,
Andrea

 
Di licenza c'è n'è una sola ed è quella della Free Software Foundation.
Per comodità ti allego il riferimento ad una traduzione NON ufficiale, 
ma estremamente aderente al testo originale:
http://www.google.it/groups?q=%22licenza+GNU%22&hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=a1fgqs%24qbdd5%241%40ID-36807.news.dfncis.de&rnum=2
leggila e vedrai che come punto fondamentele c'è il rilascio dei sorgenti.
ciao, Max

 sorgenti.
Conosco questo documento (il quale è rilasciato nelle varie traduzioni non
ufficiali assieme ai software OpenSource).
I sorgenti devono essere rilasciati se metti il tuo programma sotto licenza
GPL, non se crei un programma con strumenti rilasciati sotto licenza GPL.
Ciò è specificato nel punto 2b della sezione TERMINI E CONDIZONI PER LA
COPIA.... dove dice "se il Programma o un lavoro derivato da esso viene
aggregato a un
altro lavoro non derivato dal Programma su di un mezzo di memorizzazione o
di distribuzione, il lavoro non derivato non ricade nei termini di questa
licenza."
Capito?
Io ho rilasciato alcuni miei sw sotto licenza GPL... quindi la conosco
abbastanza bene.



no, per niente. chiedo a voi esperti proprio per avere una traduzione in
linguaggio da non-avvocato di tutte quelle cose...
in pratica va tutto bene se il mio programma è così come lo ho descritto e
lo rilascio gratuitamente senza sorgenti (ma inviandoli a chi me li chiede)?
---
avrei pensato ad altre funzioni oltre a quelle di cui ho parlato ma non
vorrei provocare altri ROTFL  :-) e poi non so nemmeno se le saprei
realizzare...
ciao

 chi me li chiede)?
Il tuo utente deve avere un documento (tuo) nel quale si dice che tu
fornisci un certo software, con o senza sorgenti, insomma nelle libere
modalità che stabilite. Qualunque sia l'accordo, lui può dimostare di averlo
acquisito legalmente e lui è assolutamente a posto.
Poi, di fronte ad un eventuale controllo incrociato (o diretto), tu devi
poter dimostrare di aver regolarmente utilizzato gli strumenti di sviluppo
necessari per produrre quel software. Se questi sono a costo devi averli
acquistati, se sono gratuiti, devi avere documentazione in merito.
Non sono un legale, ma credo che queste siano le regole necessarie e
sufficienti. mi sembra anche che siano di buon senso.
Ho sempre qualche dubbio (ma è un altro mondo) che si possa fare una cosa se
la propria attività (quella formalmente dichiarata, Camera commercio,
Artigiani, Albi, etc.) non è "compatibile".
Ricorderò sempre: Feci un servizio fotografico (hobbistico, ma a costo,
almeno per il recupero delle spese materiali, negativi, stampe, etc.) in un
paesello, richiesto e formalmente autorizzato dalla biblioteca di quel
comune. Un fotografo professionista presente alla manifestazione, pur
gentilmente, mi avvicinò e mi chiese se io fossi un fotografo
professionista. Alla mia risposta negativa mi disse: lei non potrebbe fare
quel che sta facendo. C'entrava qualcosa con la "protezione" degli addetti
ai lavori.
In altre parole, io ho una dichiarata software house. Posso produrre e
vendere software.
La domanda è: Potrei vendere il pane? La risposta non è così scontata, non
per me almeno.
Oppure, se preferite, un altro che non ha una software house (o
"compatibile"), può produrre e vendere software? Sarà scontata la risposta?

[Lupo = 
circa_LupoOrm...@libero.it
 in
2k6hf7F...@uni-berlin.de
] ha scritto:
...
PS: Se un programma č illegale, lo č e basta e non c'č documento che tenga.
Bisogna, evidentemente, stabilirlo prima...

 GPL, non se crei un programma con strumenti rilasciati sotto licenza GPL.
[CUT]
In effetti ho riletto quello che avevo scritto nel primo post e mi sono 
accorto che mancava qualcosa ... infatti quello che volevo dire e:
... se invece utilizzi un tool Opensource <<<e la distribuisci come 
Opensource>>> sei OBBLIGATO dalla licenza a rendere pubblici anche i 
sorgenti. ...
nello scrivere mi ero dimenticato il pezzo tra apici. Infatti poco più 
sotto avevo specificato come sia la licenza GPL ad obbligare al rilascio 
dei sorgenti. Comunque è importante ribadire che la licenza GPL può 
essere usata anche su piattaforme e ambienti propietari, spesso si 
ritiene, per esempio, che un prodotto sviluppato in VB non possa essere 
sotto GPL!
ciao

 
Come libero cittadino "posso occasionalmente" produrre e/o vendere 
prodotti e/o servizi per cui non sia richiesta dalla normativa vigente:
- un'iscrizione ad albi professionali,
- un permesso, una licenza o una qualsiasi qualifica certificata ecc.
Quindi il software si può produrre i servizi fotografici no!
Il mestire di fotografo è subordinato al rilascio di una licenza di 
Pubblica Sicurezza!
ciao, Max
PS: "posso occasionalmente" non ha un significato numerico, ma 
sostaziale; ovvero io posso produrre anche centinaia di applicativi in 
un anno SOLO se questa non è la mia attività prevalente ovvero se 
l'attività da cui ottengo il mio sostentamento è un'altra.

 Pubblica Sicurezza!
Tio sbagli. La mia famiglia ha una lunga tradizione fotografica. Eppure mio
nonno risulta "commerciante artigiano", non "fotografo", ciò gli consente di
esercitare la professione di "fotografo" ma anche di vendere macchine
fotografiche, telecamere, computer o accendini se gli va.
Discorso a parte viene fatto su prodotti alimentari non sigillati i quali
devono essere venduti sotto una licenza particolare in quanto bisogna
rispettare determinati standard igienici.


 possa essere sotto GPL!
Ok, cataloghiamolo come "lapsus calami" :-)


 chi me li chiede)?
Allora semplifichiamo.
Tu crei un bel programmonzo con VB (che devi avere ORIGINALE e non
acquistato dal marocchino sotto casa). Poi dici <<oggi mi sento buono e lo
regalo>> allora gli corredi una licenza in cui scrivi "che il programma è
freeware e che l'autore non si assume alcuna responsabilità, bla bla bla" e
il tuo programma è perfettamente legale. Se poi oltre a sentirti buono e
regalarlo, decidi di dare anche i sorgenti allora gli corredi una licenza
OpenSource (io ti consiglio la GPL, ma puoi sceglierne anche un'altra).
Con la GPL puoi decidere di: rilasciare il prodotto come OpenSource (quindi
distribuisci i sorgenti), ma poichè tu sei l'autore del programma puoi
rilasciare un'altra copia sotto un'altra licenza (anche non OpenSource).
Tu dici "e a che pro?". Esempio esplicativo:
Netscape voleva rilasciare una versione OpenSource del suo Navigator, ma
voleva anche conservare i diritti sul software. Allora lo hanno rilasciato
sotto duel licenze:
1-Versione con licenza opensource: Si chiama Mozilla e lo può copiare,
modificare, ridistribuire gratuitamente chiunque
2.Versione con licenza chiusa: Si chiama Netscape Navigator e lo può
copiare, modificare, ridistribuire solo Netscape.
E' più chiaro ora?


 
Ti sbagli tu!
Vatti a vedere le leggi di PS e vedrai che la licenza di fotografo, 
rilasciata dal questore, č ancora OBBLIGATORIA per esercitare la 
professione di "fotografo" sia ambulante che fisso!
Un rivenditore di apparecchi fotografici NON č un fotografo!
Purtroppo in Italia gli abusivi o facilitoni di certo non mancano ... ma 
la normativa č quella!
Comunque ormai siamo notevolmente [OT]
ciao Max

 
Tecnicamente possibile, senza problemi, infatti il mercato stesso ha 
determinato il risultato Netscape è praticamente fermo mentre Mozilla e 
fratellini (FireFox - Tunderbird) si evolvono alla grande.
ciao Max

 ma la normativa è quella!
 Stai dando dell'abusivo a mio nonno? :-P
guarda qua 
http://www.portagrande.it/pg_archivio/000954.html
 (vedi Nicola
Ottomano)
Ben 65 anni di onorato servizio, e tu dici che è abusivo???


 
Non do giudizi!
Dico solo che per fare il fotografo OCCORRE la relativa Licenza 
rilasciata dalla Questura di competenza, è una legge dello Stato Italiano!
Stà ai poteri preposti dallo Stato giudicare chi esercita la professione 
del fotografo senza averla, non a me.
Se non sei convinto, sulla Licenza di fotografo ambulante, telefona allo 
0341279111, a questo numero della Questura di Lecce Ti possono dare 
tutte le informazioni.
ciao