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Titolo: Calcoli ponti termici in linux Trasmittanza di una parete

Salve a tutti,
che programmi ci sono per calcolare le dispersioni termiche di un muro? 
Vorrei eseguire alcuni calcoli per vedere i punti critici della mia casa 
dal punto di vista dei ponti termici.
 
Ho chiesto nel forum di FreeCad e pare proprio che questo programma che 
ha il calcolo agli elementi finiti (FEM) non esegua la computazione 
della trasmittanza  lineare (monodimensionale) di un ponte termico, 
inoltre è molto complesso da imparare e da introdurre il disegno 3D del 
ponte.
 
Altra opzione sarebbe Octave ma non so se abbia il modulo FEM e qualche 
plugin per disegnare in 2D il ponte termico.
 
C'è qualche esperto all'ascolto che mi può dare una dritta?
 
-- 
Sandro kensan 
www.kensan.it
 & 
www.qiqi.it
 geek site
Saluto gli agenti della NSA - Hello NSA - 
www.nsa.gov
 

 dritta?
 
Non sono esperto ma ho trovato questo:
 
https://www.openfoam.com/
 
 
Suppongo non serva dirti niente su quanto il gioco valga
la candela, io sono mesi che sto sbattendo la testa su 
COMSOL e non ne vengo a capo; la difficoltà di quei 
software è sempre notevole e raramente vale la pena 
impararli più o meno da zero per calcoli come il tuo.
 
 
-- 
Credi in te steso

 tuo.
 
 
Su questo concordo pienamente. Sono software molto complessi per cui ci 
vogliono settimane per imparare le cose elementari. Ho trovato questo 
video su comsol e ho visto che potrebbe fare al caso mio:
 
https://www.youtube.com/watch?v=wmxG1XqMs14
 
 
Peccato che sia venduto solo con licenza e io non intendo spendere 
soldi. Comunque mi piacerebbe averlo. Disegnare oggetti 2D 3D ho visto 
che è semplice, somiglia molto a OpenScad, poi occorre unire gli oggetti 
e non ho capito molto. Settare le caratteristiche della trasmittanza mi 
pare semplice, pongono a zero sia la densità che la capacità termica. 
Settano la resistenza termica del valore liminare interno ed esterno, 
simulano, poi calcolano il Q medio sulla superficie che vogliono. Non 
dovrebbe essere complicato calcolare la T media e poi usare l'inversa 
per trovare la trasmittanza media.
 
 
Su OpenFoam mi pare che si debba comprendere molto di quel programma per 
poi usare una sottoparte che serve e me. Su YT non c'è nessun esempio di 
un muro analizzato, forse è un programma complesso per usarlo per cose 
così banali. Mi pare che sia essenzialmente testuale.
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 soldi. Comunque mi piacerebbe averlo.
 
 
A trovarlo si trova ;) credo permetta la valutazione di 30 
gg e si può sempre reinstallarlo su macchina virtuale ad 
hoc (ma io parlo per windows, non so come funzionerebbe su 
Linux). La versione 5.1 è altamente matura e stabile.
 
Io lo uso, e un pochino lo conosco. Il CAD è parecchio più 
farraginoso di quello che sembra ma soprattutto il 
programma soffre molto della mancanza di una comunità. Si 
dà per scontato che si facciano i corsi con loro tanto per 
spendere altri soldi peraltro giustificatissimi perché è 
un software straordinario.
 
Mi sono già imbattuto nel problema: se il proprio problema 
non si discosta troppo dagli esempi della documentazione 
si può tentare, ma se è molto diverso credo che si entri 
nel classico schema maestro-discepolo perché in rete non 
c'è praticamente nulla. Sospetto che il vero training per 
un programma come questo sia lavorare in ditte con almeno 
3-4 colleghi ingegneri che lo abbiano imparato bene e da 
tempo, e poi fare lo stesso tramandando la conoscenza ai 
colleghi giovani. Del resto che senso avrebbe farci forum 
e gruppi tematici quando sono programmi che si usano alla 
Boeing o ditte di analogo altissimo livello tecnologico? 
Che interesse hanno a formare indirettamente potenziali 
concorrenti?
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 interesse hanno a formare indirettamente potenziali concorrenti?
 
Queste sono info che mi mancavano, non sapevo del livello di questo 
programma e di future difficoltà nell'usare quello che è strettamente 
indicato nei tutorial.
 
Invece sto pensando seriamente ad un altro programma che sfortunatamente 
è sempre per win e che si chiama prepomax che usa Calculix come FEA. 
Questo un video in cui spiega come calcolare il flusso di calore in un 
doppio vetro:
 
https://www.youtube.com/watch?v=sfY5BEHUsmk
 
 
Vedo anche che c'è una comunità e che potrebbe fare al caso mio. Mi 
informerò se per caso funzioni sotto WineHQ. Ho solo un vecchio Wine sui 
miei repository, per cui dovrei prima compilarmi Wine e poi tentare di 
installare Prepomax. Oppure usare una VM con win. Hai suggerimenti PrePoMax?
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 PrePoMax?
 
 
Mi rispondo su questo punto. Altri ci hanno già pensato e parlano della 
versione 7 di Wine, pare non funzioni si una funzionalità importante, 
non ho capito se mi può riguardare ma suppongo di si.
 
https://prepomax.discourse.group/t/building-on-mono/106
 
 
«Models open and work with PrePoMax possible. But there are two big 
problems.
First, some tables contents are not readable, bold font squre 
System.Windows.Forms.GridItem. This is not critical. When hover, read 
the hint.
Second, сritical and makes work with the PrePoMax impossible. When 
working with set selection, the program simply crash.»
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 doppio vetro:
 
Non conoscevo il software, ora ovviamente mi sono
incuriosito. Anche perché calculix è ormai molto maturo e
dovrebbe essere robusto, stabile e non fare casini. Vado a
vedere cosa fa, ovviamente non posso purtroppo dare nessun
suggerimento dato che mi è del tutto sconosciuto :(
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 reinstalli win10 daccapo.
In questi casi, basta fare uno snapshot della VM prima di installare il
software. Alla scadenza dei 30gg., ritorni alla VM registrata e
reinstalli il software. Non si sta molto, l'ho fatto anch'io... diciamo
per allungare un po' i trial, o per usare qualche software
occasionalmente... uno a caso, proprio per i PT: IRIS. Software che
comunque non mi ha mai convinto del tutto... visto che spesso
restituisce risultati veramente "strani". Forse non l'ho capito del
tutto io, ma altri tecnici mi hanno detto la stessa cosa.
Il massimo sarebbe imparare ad usare Therm, che è free:
https://windows.lbl.gov/software/therm/
 
 
-- 
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.

 
https://windows.lbl.gov/software/therm/
 
 
Devo imparare a fare gli snapshot, potrebbero essermi molto utili. 
Adesso hgo reinstallato tutto (VM e Win) perchè PrePoMax mi da problemi 
con una finestra che risulta nera. Comunque mi pare interessante Therm e 
forse è più semplice se è solo bidimensionale e tarato sulla 
trasmittanza termica U. Appena ho tempo lo scarico e lo provo. Non mi è 
chiaro da dove prelevo i disegni di Therm: ha un editor 2D integrato?
 
Comunque grazie, informazioni utilissime :)
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 integrato?
Da quanto so, il disegno lo puoi fare con un qualsiasi CAD e poi lo
importi. Perň non so come funziona per l'assegnazione dei materiali. C'č
da studiare, ma il software mi pare ben documentato.


 Devo imparare a fare gli snapshot
Se il tuo software di virtualizzazione non prevede gli snapshot, puoi
sempre metterti da parte una copia della VM con installato tutto quello
che ti serve e che non scade, e caso mai ripartire da lì. Io oltre gli
snapshot che uso all'occorrenza, ho messo da parte diverse versioni
della mia VM Windows... una ancora con Windows 7, e poi diverse build di
Windows 10. Quando mi capita di installare qualche software che si
serializza sulla VM, aggiorno ed installo tutto quello che mi serve (e
non scade - windows compreso), e ne faccio una nuova copia da
archiviare. A dire il vero, potrei anche buttarne qualcuna. Compressa
con 7z, occupa circa la metà della VM non compressa (l'ultima che ho
archiviato pochi giorni fa, mi pare fosse sui 11GB). Comunque in questo
modo, mi copio anche la VM dal fisso al portatile o viceversa, e ho
tutti i software funzionanti su entrembi, anche se la licenza permette
una sola installazione. Ma detto francamente, lavoro da solo ed ho
acquistato praticamente tutti i software che uso (ovviamente ad
esclusione di quelli free)... il fatto che li usi su 2 diversi computer,
penso sia il meno. Anche perché molti colleghi continuano a farmi
concorrenza usando per lo più software craccato.
Ah, e prima di comprimere la VM, dopo aver installato e aggiornato
tutto, faccio la pulizia sia con il tool di Windows, sia con qualche
comando da PowerShell. Ma andremmo troppo OT.
Per lavorare in questo modo, tengo tutti i dati possibili fuori dalla
VM, su cartelle condivise sull'host.
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 VM, su cartelle condivise sull'host.
 
Su quest'ultimo punto devo aprire un topic apposito perché non riesco ad 
avere una cartella condivisa tramite "Shared Folder" di VirtualBox.
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 avere una cartella condivisa tramite "Shared Folder" di VirtualBox.
Non ricordo problemi da questo punto di vista, con VirtualBox su Mac. Ci
facevo girare Windows Server 2008 su un server macOS, in modalità
completamente headless. I client si collegavano tramite Remote Desktop
direttamente a Windows Server, e lo scambio di dati avveniva tramite
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https://windows.lbl.gov/software/therm/
 
 
Imparato!
 
Molto bello e molto semplice se usato nelle sue funzioni basilari.
 
Questo il mio progetto fin'ora dove ho messo la finestra in modo 
semplificato:
 
https://ufile.io/xllozae4
 
 
Quel che non ho ancora capito è come sia la regola di calcolare la 
trasmittanza lineare Psi quando la situazione non sia semplice, ci sto 
pensando ma deve esserci una manuale che lo spieghi. Ne sai qualche cosa?
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