Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: Differenza

Salve a tutti, sapete qual'č la differenza tra Analista Programmatore e
Programmatore?
GRAZIE


Questa non la so, perņ so la differenza tra storia e geografia... ;-)
Salutoni
Sergio

 Programmatore?
Be', l'analista fa l'analisi del problema, a diversi livelli di dettaglio.
Dalla macroanalisi (il software deve gestire le fatture, ecc...), fino alla
microanalisi funzionale (dalla schermata in cui si inserisce l'importo, deve
essere possibile con un click vedere le bolle relative....).
Non so esattamente quanto sia corretto, ma da noi l'analista coincide anche
con il progettista, che elabora le soluzioni ai problemi analizzati, e
disegna il database.
Il programmatore parte dall'analisi, e realizza il software.
In termini di Euro, la differenza è sostanziale.
Una società di consulenza (e non entro nel merito di cosa ciò significhi
:-((() vende una giornata di un analista attorno agli 800 Euro, di un
programmatore Senior a 500Euro, di uno Junior a 300Euro.
Ciao
Alberto

 Programmatore?
Vecchie definizioni... comunque, più o meno:
1) Effettua l'analisi di un problema e decide come va risolto, può 
demandare ad altri il mero sviluppo di determinate parti di codice e 
programmare lui stesso i 'critical-point' (MENTE + BRACCIO)
2) Quelli a cui un A.P. demanda la programmazione di codice con 
specifiche già decise (BRACCIO)
-- 
Luc.

 Programmatore?
Ti hanno già risposto (correttamente, mi pare) e quindi mi concedo una
battuta:
Se ti poni questa domanda, una cosa è certa:
Tu dovrai (!) essere analista e programmatore insieme.
Come me. ;-(

 Programmatore?
Detto grezzamente e con linguaggio giovanile:
1)analista programmatore: quando il mega boss galattico o direttamente 
il cliente caccia danè, chiede qualche lavoro da fare (sempre legato 
alla programmazione ovviamente :-), lui "analizza" la domanda, vede se 
si puede fare e se si puede propone le soluzioni migliori x farla sia x 
quanto riguarda il programma da usare che i vari mezzi
l'analista è anche in grado di aggirare il compito con soluzioni 
alternative pre studiate :-)
ovviamente l'analista è stato prima un normale programmatore e solo dopo 
aver raggiunto un grande livello di eperienza può raggiungere l'ambito 
rango :-)
ambito xchè magari in una ditta grande, può magari la maggior parte 
delle volte, analizzare il problema e sbolognarlo poi ai programmatori 
normali , supervisionandoli e basta
ovviamente i cazziatoni se li becca lui in caso di fallimento :-)
2)il programmatore è ovviamente, colui che programma , che, quando gli 
vengono date le direttive, si mette e le fa
ci sono 2 livelli di programmatori, senior e junior
il senior è quello + esperto, con maggiori anni di esperienza, che in 
pratica è in grado di programmare da solo senza bisogno di supporto
il junior invece è quello che ha meno esperienza e che su alcune cose 
non è in grado di procedere da solo senza avere dritte o senza che il 
suo operato poi venga ricontrollato dal senior o dall'analista
insomma quello che guadagna + danè e sgobba di meno è l'analista, che 
cmq ha sgobbato prima x raggiungere quel livello
inutile dire che è il traguardo + ambito dai programmatori :-)
ciapa chi e porta a cas :-)

 
dimenticavo!
nelle ditte piccole a volte l'analista č anche il programmatore
non solo come mansioni ma anche come paga :-(
se poi questo si decide a cambiare ditta x una + grande, magari viene 
pure degradato, e diventa da "lo re" al "l' ultima ruota del carro" (o 
quasi) :-)

 vengono date le direttive, si mette e le fa
Giusto una precisazione (ironica, ma non troppo):
1) L'analista (il buon analista) è quello che fa le domande, esattamente 3
minuti primi dopo che il potenziale cliente ha iniziato a parlare.
2) Il programmatore è quello che dovrà dare le risposte alle domande che il
cliente non ha mai potuto fare.
2.1) Generalmente, se l'analista è un cattivo analista (esattamente, con
tutto il rispetto, come un venditore, ma questo parzialmente scusabile per
la sua indispensabile e "particolare" funzione) ed è reperibile dal
programmatore, si piglia un tot di mazzate da quest'ultimo, a partire da 3
giorni dopo l'acquisizione del contratto e per tutta la durata dello
sviluppo (pure dopo, anche molto dopo).


Grande :-)


rimaniamo in tema di differenze.. che diff cè tra un senior ed uno junior ?
ie dopo quanti anni uno junior diventa senior?
Davide

 ie dopo quanti anni uno junior diventa senior?
Un junior valido?
Esattamente nel momento (a suo rischio e pericolo se valido non è) in cui va
dal capo e dice: "beh, sa, mi hanno fatto un'offerta qui, una là..., sono
indeciso... Lei cosa mi consiglia?"

 indeciso... Lei cosa mi consiglia?"
va beh... ma qualcosa di meno aleatorio?
se io vado a "propormi" in un'altra società in base a cosa dico che sono
junior o senior?
:)
Davide

 junior o senior?
No, no, non in un'altra società...!
Lì ricominci daccapo.

 
e bè, bella domanda , e bè :-)
che dire, quando uno si sente pronto a risolvere ogni problema che gli 
pongono, senza dover chiedere a qualcuno + esperto
e senza ng :-)
ovvero vai in un posto e ti proponi senior, non se sei un signore 
sposato, ma se riesci a lavorare anche se ti staccano la connessione a 
internet, e magari senza appunti e con una mano legata :-)
quindi non c'è una data precisa, dipenda da quanto 1 è bravo, in 1 anno 
uno bravo bravo magari sa già tutto di un linguaggio, mentre magari uno 
un pò meno bravo (o con meno capacità o come la vuoi vedere tu) ci mette 
anni
oppure sei un eterno insicuro e non ti sentirai mai senior
dopotutto è una responsabilità :-)
x capire se sei senior, mettiti alla prova da solo, ma non barare :-)

 e senza ng :-)
ehm... stai dicendo che tutti quelli che frequentano il NG sono junior?? ;-)
Salutoni
Sergio

 
non mi permetterei mai :-)
anche xchè se no bisognerebbe aprire una categoria ancora + bassa :-)
cmq anche qui ci sono i ng junior, i senior e gli analisti
i junior chiedono e basta (x ora io)
i senior chiedono e rispondono
gli analisti rispondono e basta :-)


In ditte medio piccole, di solito l'analista e' il diretto superiore del
programmatore junior o senior, per cui le mazzate te le dovrai risparmiare.
Inoltre l'analista e' colui che traduce in termini umano-informatici al
programmatore, tutta quella paccottiglia di specifiche tecniche
confusionarie e per lo piu' sballate che il venditore (marketing) ha redatto
per attirare il cliente.
Di solito vengono venduti dischi volanti che vanno a idrogeno da realizzare
in poche settimane, in quanto il venditore aveva detto al cliente che il
progetto era gia' quasi pronto ancora prima del suo ordine.
L'analista viene da te per dirti che si vuole invece un razzo che va a
benzina e tu dopo molti mesi, consegni un prototipo di ciclomotore a
miscela.
Maurus

 Di solito vengono venduti dischi volanti che vanno a idrogeno
Da noi, in ditta, gira questa storia:
...In un'azienda viene organizzata una battuta di caccia all'orso
nei boschi del  Nord. Si formano tre squadre: amministrativi,
tecnici e commerciali.
Per  primi si inoltrano nella foresta gli amministrativi, i
quali dopo avere  compilato montagne di documenti e controllato
e ricontrollato che tutte le  scartoffie necessarie per la caccia
fossero in regola e dopo aver mandato fax  di avviso inizio e
fine battuta, rientrano in poco tempo con un orso di  discrete
dimensioni.
I tecnici non vogliono essere da meno, e cominciano  lo studio di
fattibilità del progetto di caccia, l'analisi e la stima  dei
tempi di realizzazione, lo sviluppo della metodologia più
appropriata,  la stesura della documentazione e il piano di test.
Si addentrano quindi nel  bosco e dopo un tempo doppio rispetto a
quello stimato, escono stanchissimi e  incazzati, ma con un orso
di grandi dimensioni.
I commerciali pensano: e  noi chi siamo? Si abbigliano in giacca,
cravatta e doppiopetto, una valigetta  elegante appresso e un
sorriso a 32 denti stampato fisso sul volto, poi si  incamminano
fra gli alberi. Dopo poco tempo, ne escono correndo a  perdifiato,
inseguiti da un orso enorme, di proporzioni esagerate,  ringhiante
ed affamato. Senza fermarsi uno dei commerciali indicando con  il
pollice dietro urla ai colleghi delle altre squadre:
- Noi l'orso lo  abbiamo trovato... adesso sono cazzi vostriiiii!!!
-- 
Luc.

 per attirare il cliente.
chi è con me nel dire che il + antipatico di tutti è il responsabile 
marketing, quello che non sa un bip e promette oro? :-)
e a volte ciapa + soldi di chi si fa realmente il mazz.. :-)?
e che magari viene li e ti mette pure fretta senza sapre manco quello 
che fai :-)

Luc wrote:
[...]
Sei arrivato tardi... l'hanno già postata sul NG ;)

 ha scritto nel messaggio
news:ecAq9.29624$%M1.7...@twister2.libero.it...

la domanda mi sorgeva dal fatto che molte società mettono annunci
con scritto che cercano senior....
io sono senior da quello che mi dici tu...
prendo le specifiche dal cliente coordino un mini tem di altre 2 persone
(1.5)
seguo + progetti  (ora sono 3  1 in arrivo e 1 in chiusura) e sul ng sto
poco...
di + su quelli scientifici...
promosso?
wow :D
Davide

> promosso?
Per me sei pure promosso, ma ricordati che quei fetentoni ne sanno una + 
del diavolo :-)
si attaccheranno a qualsiasi cosa pur di darti meno soldi come stipendio 
di base, x esempio se sei basso possono dirti che il precedente 
programmatore era + alto e quindi ti danno 100 euro in meno :-)
scherzo :-) (+ o -)

 promosso?
Per quanto mi riguarda, in questo "ruolo", sì.
Ma se fossi chi ti deve assumere non me ne importerebbe nulla (eppure lo
vorrei sapere!) di cosa hai fatto prima. Ti metterei sotto in prova per 2/3
mesi, poi la nuova qualifica (e lo stipendio) te la assegno io. Intanto,
naturalmente, te la racconto... Questa, credo, sia la cruda realtà. Il
settore pubblico è certo un'altra cosa, ma mi astengo per non tirare giù
tutto il calendario...

 Programmatore?
Secondo me (e dico proprio la mia modesta opinione, senza acronimi): il
"Programmatore" (con la "P" maiuscola) scrive "qual'è" mentre l'"Analista
Programmatore" è già al livello di "qual è". Per passare Software Architect
bisogna almeno sapere le preposizioni semplici e articolate.
--
rumplestiltskin (in vena di cazzeggiare)

 Da noi, in ditta, gira questa storia:
Ne girano anche sui programmatori. P.es., ai miei tempi c'era quella dei due
programmatori che, stressati, vanno a lavorare in una fattoria dove li
mettono subito (data l'inesperienza e la poca voglia di affidargli compiti
seri) a svolgere le mansioni più umili come spalare il letame e vuotare
pozzi neri. Lavori nei quali i nostri riescono come pochi e in metà del
tempo. Il fattore, colpito da tanta bravura, decide di affidargli un compito
di maggiore responsabilità e la mattina seguente li spedisce al mercato a
vendere un carico di mele, spiegando bene che ce ne sono di due tipi e con
due prezzi. Trascorse ore e ore senza vederli tornare, il fattore va al
mercato e li trova fuori che si rigirano le mele con aria dubbiosa. Alla
richiesta di una spiegazione, i programmatori rispondono: "Finché c'era da
spalar merda, eravamo bravi anche noi, ma quando c'è da prendere una
decisione...."
--
rumplestiltskin

 programmatore Senior a 500Euro, di uno Junior a 300Euro.
:-O
Adottatemi vi prego ! Ogni volta che sento parlare di prezzi mi sembra che
sono io l'unico stronzo che lavora ancora a 800 ~ 850 Euro al mese

programmatore Senior a 500Euro, di uno Junior a 300Euro.
Nomi, vogliamo i nomi! :-)
Ciao,
Moreno
-- 
sirri at morenosoft dot com
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.msvbsite.net
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.it-lang-vb.net
---------------------------------------------------------------------------

 che sono io l'unico stronzo che lavora ancora a 800 ~ 850 Euro al mese
Non penserai seriamente che quelle cifre finiscano in tasca 
dell'interessato, vero? ;-)
Intanto sono importi lordi.
Un programmatore junior (e anche senior) è normalmente un dipendente o al 
massimo un collaboratore continuativo, quindi segue le regole di mercato 
che tu ben conosci. Al limite un analista e/o programmatore di un certo 
livello può essere un libero professionista e può presentare parcelle su 
quell'ordine di grandezza (sempre lorde). Se fattura 31 giornate al mese 
tanto di cappello e standing ovation... ;-) 
-- 
In silenzio anche un idiota sembra intelligente. Ma non c'è problema,
l'idiota vuol sempre dire la sua.

 gli analisti rispondono e basta :-)
poi ci sono i novice che chiedono cose che pure i junior sanno! (io) ^_^
Raffaele

 dell'interessato, vero? ;-)
no ma voglio arrivarci il prima possibile :p

 sono io l'unico stronzo che lavora ancora a 800 ~ 850 Euro al mese
Accetteresti anche forme di adozione a distanza?
--
rumplestilskin

 Accetteresti anche forme di adozione a distanza?
Papa' quant'e' la paghetta ? ^_^