Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [SITO COMUNE] My 2c

Salve Ragazzi,
Come avrete notato non ho scritto sul Forum e non
avevo ancora espresso un'opinione qui, sul NG.
Credo onestamente che questa discussione sia, alla
fine dei giochi, solo un modo per "riequilibrare le
forze" all'interno del NG.
Visto, però, che tutti hanno fatto la loro proposta,
ecco la mia:
1) Il WM *deve* avere libertà di movimento e *deve*
   assolvere il suo compito in modo corretto.
2) Il WM dovrebbe essere il "capo" del Sito ed
   avere alcuni *volontari* che si prendono carico di
   realizzare *parte* delle funzionalità ed il WM fa da
   "architetto", oltre a delineare il codice di base.
3) Il WM non può decidere di fare il sito in un linguaggio
   diverso da ASP, poiché non tutti i VBisti conoscono PHP o
   altro.
4) Il Gruppo di Ausilio dovrebbe essere prima di tutto un
   sostegno al WM, non una spada di Damocle sulla sua testa.
   Dovrebbe inoltre essere designato *ad inizio mandato* un
   "vice WM" che si prenderà cura del sito in caso che il
   WebMaster non possa assolvere al proprio compito.
5) Il WM dovrebbe essere in carica almeno 4 mesi *minimo*,
   meglio se finché ha tempo/voglia o venga destituito.
6) Dovrebbe essere designato un gruppo di "Advisors" per le
   scelte più "delicate", per indirizzare, una specie di 
   "consiglio degli anziani" in attività PERMANENTE ed 
   indipendente dal WM in carica. Questa "Advisory Board" 
   dovrebbe essere inizialmente eletta dal NG, ma poi 
   essere un organismo AD INVITO, dove si entra per 
   *meriti* acquisiti sul NG ed i suoi membri dovrebbero
   essere eletti da chi ne fa già parte. Una tale 
   struttura, si, potrebbe destituire il WM, o 
   proporre la sua destituzione, in casi particolari e 
   specifici.
7) Il forum del sito dovrebbe rappresentare un "feedback"
   degli utenti rispetto al sito, utenti che dovrebbero,
   eventualmente, poter proporre CODICE per modificare il 
   sito, quindi essere messi in condizioni di poter 
   scaricare il sito stesso offline per provare il
   codice che intendono sottoporre all'attenzione del WM.
Beh, per ora basta... commenti?
Ciao
Andrea Raimondi aka The DeerBear
--- posted by geoForum on 
http://www.delphiedintorni.it

    codice che intendono sottoporre all'attenzione del WM.
Sì. L'idea iniziale (ma non voglio far campagna elettorale) era quella di
consentire a tutti (se registrati) di poter scrivere in certe cartelle (solo
ed esclusivamente per problematiche relative al SC, non a VB), a tutti di
leggere e riservando alcune cartelle alla scrittura solo da parte di WM e
GdA. Mi astengo, volutamente, di discutere le cartelle riservate e visibili
solo a WM e GdA.

[*Lupo* : 
LupoOrmaiR...@libero.it
] ha scritto:
Sì, questa invece è ... campagna:
Perchè non ti iscrivi al forum (sempre che tu non l'abbia già fatto con
nuovo nick)?
http://www.it-lang-vb.net/forum/default.asp
Devi accettare i cookies, se non ce la fai lascia un messaggio qui che
provvederemo in altro modo.

 --- posted by geoForum on 
http://www.delphiedintorni.it
--
Il Wodkino Nazionale è a : 
www.martek.it
Pagina Vb/Bestiario/Lamer Experience :
http://www.martek.it/go.asp?portamia=2
 Quotefix e altro:
http://www.martek.it/go.asp?portamia=4
Usr: ICLVB Pw: amici

We Ciccio...
Ora ti racconto la storia dell'orso...
Quando la rete è nata c'erano poche persone, per lo più motivate e con
un livello culturale decisamente sopra la media. Direi di provenienza
e cultura universitaria. Il quel sistema si poteva parlare, affrontare
problemi, condividere informazioni con la (quasi) certezza che
chiunque ne avrebbe fatto un uso degno. La cultura Cyberpunk naque
perché alcuni individui cercavano di non condividere con gli altri ciò
che sapevano, e questo sembrava un delitto. Se penso agli spyware di
oggi...
Sono stati begli anni, per quanto già c'era chi cercava di mettere le
mani sulla cioccolata.
Poi la rete è diventata Internet, si è aperta a chiunque e in un
momento siamo arrivati ad oggi.
Internet al momento rappresenta un nuovo modo di comunicare. Inutile
dire che ci sono gruppi che monitorizzano e studiano l'evolversi di
questa nuova forma di comunicazione, di cui non si sa moltissimo ma
che si cerca di capire.
Un esempio interessante di comportamento (lo definirei più un
campanello d'allarme) fu quando Radio Radicale mandava in onda i
messaggi delle segreterie telefoniche degli studi. Oltre che decine e
decine di denunce si comprese che garantire l'anonimato consentiva a
chiunque, anche al più mite dei ragionieri, di sfogare i propri
istinti più bassi.
Nella rete, ed in misura più estesa (intendo dire non solo con le
parole) sta accadendo esattamente questo: l'anonimato consente anche
al più fesso dei travet di farla franca. Nessuna responsabilià
personale significa che la merda che abbiamo dentro viene a galla.
Possiamo nascondere le nostre magagne, fregare (e con la legge dalla
nostra parte) chiunque, possiamo approfittarci della buona fede delle
masse ignoranti.
Ora... Perché questo preambolo?
Perché credo che il Mes si riferisca anche al fatto che sel il SC è
espressione di una forma di comunicazione legata alla rete è giusto
che si accettino anche troll, fake e quant'altro... O perlomeno mi
pare di avere capito questo; ma magari mi sbaglio.
A me va bene tutto.
Basta mettersi daccordo prima ed accettare le responsabilità che
questo comporta.
-> GbC|
www.gbcweb.com

*Andrea Raimondi* ci ha deliziati con queste righe
 Quote:
[Snip]
1) ok
2) ok
3) contrario perche' l'asp non e' in nessun modo legato al Vb, siamo
programmatori, non programmatori "Vb_e_basta"
4) il gda dovrebbe contenere un di suo un gruppo che "mette mano" al sito ,
non e' solo il Wm, Imho, a lavorare sul sito, altrimenti se e' solo il wm a
lavorare non si fa quasi nulla di nuovo ! :-/
5) Ok
6) umm umm qui e' un po delicato il fatto... in questo modo daresti molto
potere al Gda escludendo il resto del NG :-/
7) ok !
Diciamo che sei molto in linea con i miei pensieri , ora per non far perdere
sto post perche' non ti iscrivi sul forum cosi da integrare le tue idee con
le restanti ?
PS: Ricordo che dire la sua E BASTA e' un po riduttivo, vai sul forummuccio
e discuti anche gli altri punti delle altre persone !
-- 
<Gigio2K>
Sito Comune
Nokia -> I.T.H.N. -> 
http://www.ithn.it/
VB -> I.C.L.VB -> 
http://www.it-lang-vb.net/

 questo comporta.
Come già detto, se non credessi il NG fosse intrinsecamente in grado di
avere e gestire un Sito, andrei a coltivare gli orti, che da più frutti :))
Ciao
Ettore Maronese,
il Mes

We Ettore...
Bensentito :)
Ho in ballo qualche sorpresina proprio per te :))
Per ora però è presto parlarne...
Veniamo alle miserie...
Come fai a dire che io sono GbC, quello vero?
Ed io, come faccio a dire che sei ilMes, quello vero?
Il problema non è nelle cose, ma nel meccanismo che le gestisce.
Radio Radicale aveva una normale segreteria telefonica. Anche tu ce
l'hai, e non ti denunciano per questo... Solo che loro hanno preso il
nastro e l'hanno mandato per radio.
Hanno modificato la logica di gestione, non la cosa in sé stessa.
Ed il risultato è stato atomico.
Io la vedo a questo modo...
Si DEVE sapere che è coinvolto (nome, cognome, telefono e numero di un
documento).
Solo chi fornirà queste info (in palese manifestazione di buona fede)
dovrebbe poter votare.
Anche perché il morphing ed i troll non li vedi quando si discute, ma
quando si vota...
E posso fornirti tutti i riferimenti del caso, visto che mi sono messo
lì un pochino a capire cosa stava accadendo qui dentro. E posso
assicurarti che saresti sorpreso.
Personalmente sono in buona fede col mondo, ma solo finché non mi si
prende per il 'sederino'  °_°
Per il resto, se il NG saprà gestire il SC la cosa andrà avanti,
altrimenti credo che morirà lì come centinaia di altre iniziative che
sono apparse nella rete.
Un consigio...
Fatti un giro su Clarence e vedi se votano o decidono tutti...
E Clarence sopravvive da 10 anni.
Per come vedo la rete, portare una votazione su qualsivoglia argomento
in un NG equivale a buttare tutto in vacca. È questo ciò che si vuole?
A me va bene (lo dico da sempre)... Ma non tentiamo di parlare del
sesso degli angeli perché sono adulto e vaccinato, oltre che ateo ed
agnostico.
E poi che ti aspettavi?
Viviamo un momento sociale di tensione e dualismo...
Naturale che anche qui troviamo due fazioni l'una contro l'altra
armata.
Hola Mes...
-> GbC|
www.gbcweb.com

Dimenticavo...
Il segreto della riuscita di queste iniziative?
Poche persone, affiatate, disponibili e mature.
Siamo 100.000, ci sentiamo due volte all'anno, siamo malati di
mancanza endemica di tempo, ci sono un sacco di persone (lo dico con
la più grande bontà del mondo) che hanno una esperienza di lavoro pari
a 0 (zero).
Allora... Mi conosci...
Ho un modo di vedere le cose da 'grande', ed ho anche una certa
esperienza 'sul campo'...
Pensi che ci goda a leggere tutte le puttanate che vengono scritte qua
dentro?
Pensi che decidere delle regole sia sufficente a gestire la faccenda?
Io ti dico che le regole non si faranno mai.
In troppi hanno detto e poi smentito...
Ci sono delle logiche di campanile, puerili e meschine, in questa
faccenda.
Parlane con Zanna dell'indipendenza (ora strombazzata) del WM.
Adulti ci vogliono, non bambini. O meglio, bambini grandi che sappiano
sognare, non con i piedini attaccati alle proprie mechinità.
Ciao bello :)
-> GbC|
www.gbcweb.com

 assicurarti che saresti sorpreso.
Gli altri, tutti, no? :-(

e discuti anche gli altri punti delle altre persone !
Saro' tedioso, ma il posto giusto per parlare del NG e del SC e'
*qui*, sul ng.
Il forum, qui lo dico e *non* lo nego, e' una forzatura.
-- 
ciao, hal

 Il forum, qui lo dico e *non* lo nego, e' una forzatura.
Guarda arrivato a sto punto mi va bene tutto, ma basta farlo e non dirlo !
Vogliamo provare a discutere sul NG ? E famolo !
Sara' ma dopo la "sparata" di moreno sto gia' vedendo tutta la macchina-Ng
che si e' arrestata ... bha !
io vorrei capire cosa si puo' fare e cosa no , possiao andare avanti con le
votazioni ?
Dobbiamo riprendere le discussioni dall'inizio sul Ng ?
Elegiamo il GDA e il nuovo WM ?
Aspettiamo che la mela cada dall'albero e che i cadaveri del nemico ci
passino davanti ?
Nsomma che dobbiamo fa ? Per me si puo' continuare con le votazioni e se
volete farvi del male possiamo anche spostare le discussioni sul NG !


 sognare, non con i piedini attaccati alle proprie mechinità.
Ci dormirò su, su tutto ciò che hai detto.
Sui Nomi e Cognomi... sulla necessità di esporre la faccia, mi vedi
pienamente concorde; l'ho sempre pensato, e velatamente sostenuto.
Agli albori del SC e della ML ero riuscito a far passare che tutti gli
iscritti alla ML si presentassero per Nome e Cognome + Nick, e sul SC
Fornitore e Autore anche li Nome e Cognome (MesWM quando riceveva un
progetto e non riusciva a dedurre il Nome e Cognome dalla Mail, la
richiedeva esplicitamente, e se non me li dava, no pubblicazione).
Poi, le nuove gestioni hanno visto bene di accettare i soli nick ovunque :(
Per carità, Nome e Cognome uno li poteva anche inventare, ma secondo me di
per se era già un deterrente, e se li davi reali, ci si esponeva anche la
faccia oltre che un anonimo nick.
Carta di identità per votare... . .
Ci dormo su.
ps: se hai voglia di fare una bella caccia al tesoro hehehe... in sordina ho
postato 2 link d'eccezione qui sul NG... buona ricerca :) (come era + facile
una volta)


 Nsomma che dobbiamo fa ?
...dobbiam andare al mare!
:-(
ora in teoria per una settimana (o 2 ?)si aspetta che votino....poi si tira
le somme...poi un altra votazione...poi si tira le somme....poi...(ronf ronf
zzzzzzzzzz) si (ronf) vota di nuovooozzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz!
Nel mezzo discussioni di chi non li va bene il metodo....
e prese di posizione di contrari al tutto....
e invocazioni di principio alle norme di
DemocraziaConvivenzaSocialeFilosoficoLibertarieDirittorovesciopuntoincroce..
etc etc
Per Natale forse sotto l'albero ci sarà un qualcosa votato e da
applicare...a quel punto i sopravvissuti al doppiaggio di Capo Horn si
troveranno qualcosa da applicare....e ci saranno le discussioni su come
applicare cosa!
Impara Gigio!...è una grande fotografia di come è l'italia (l'Italietta dei
film fammelo dire) dal dopoguerra in poi...!
Non siamo anglosassoni...ma neanche arabi...siamo un mix...e per definizione
un mix è un pasticcio di tutto un po!
Siamo tutti Terzilli....mutua o non mutua!
Ciao!
p.s.
Archiviatelo 'sto post!
...e leggetevelo alla fine del percorso!
Wodka Cassandra dixit!


 (come era + facile una volta)
hint: io so dove sono! :D

 idee da un nutrito numero di miei cloni! Dimitry docet! :P
No ti prego, non aggiungiamo benzina sulla fiamma.


 No ti prego, non aggiungiamo benzina sulla fiamma.
Salvo poi invalidarne il voto... insomma giusto per dare un'idea agli altri
di ciò che potrebbe succedere se talune idee passassero. ;-)

 di ciò che potrebbe succedere se talune idee passassero. ;-)
Credo che ciò sia già nell'aria, prima ancora che sia chiaro quali siano le
idee che "possono" o "debbono" passare.
Ehhh, no, ragazzi. Più d'uno martella sui tamburi e ne suggerisce (già,
senza dirle chiare) di cotte e di crude senza apparentemente rendersi conto
della palese gravità di certe affermazioni. L'apparente (già! ancora!)
silenzio di altri ha l'evidente scopo di insabbiare le abominevoli stesse,
ma la mosca che torna 8000 volte sul naso sa (e se non lo sa è un'ulteriore
prova che nemmeno chi l'ha creata ben sapeva a cosa servisse) che è sempre
più probabile che venga spiaccicata. Lecitamente, nonostante WWF o LpA...

 venga spiaccicata. Lecitamente, nonostante WWF o LpA...
Il tuo post mi è sembrato un po' nebuloso... btw spero di aver chiarito le
miee idee in merito...

Al limite consiglia! Quasi quasi alla luce dello statuto mi ricandido! ;-)
Se tu lo facessi ne sarei felice, perche' l'esperienza di WM e post-WM
ha sicuramente aumentato la tua conoscenza delle cose del NG e sulla
tua serieta' personale metto la mano sul fuoco.
-- 
ciao, hal