Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Che casino!

Oramai questo newsgroup è malato di gigantismo.
Centinaia e centinaia di email al giorno, Re
fuori posto, se passa un pò di tempo da quando
hai scritto, rischi di non trovare più il
messaggio.
Forse è esplosa la moda Linux.
Non sarebbe il caso di sdoppiarlo un paio
di volte?
it.comp.os.linux.iniziare.1
it.comp.os.linux.iniziare.2
it.comp.os.linux.iniziare.3
it.comp.os.linux.iniziare.4
bye.

Krebs wrote:

Sono con te, come si potrebbe fare?

> Sono con te, come si potrebbe fare?
Non so. Forse quelli che hanno scritto
la FAQ di questo newsgroup possono
saperne più di me.
Ma vedrai che prima o poi qualcuno si muoverà.
Così non si può andare avanti.
Tutto considerato l'ingorgo è il tallone
d'Achille di internet.
bye

Krebs wrote:

Io dividerei per distribuzione
icoli mandrake
icoli redhat
icoli suse
icoli debian-slack
icoli tradizionale (per il resto)
Ovviamente usando come parametro l'uso statistico delle distro
Saluti

 Ovviamente usando come parametro l'uso statistico delle distro
Direi che per ".iniziare" al momento basterebbero ".mandrake" e ".redhat"
Diamine, guardati i post che hanno nel subject "aiuto mandrake 9"!
la 9 ha davvero avuto un bel boom, non c'e' che dire :)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it

di volte?
No.
Usa i filtri del tuo newsreader.
-- 
manuel 'fmf' ferrero
"Don't dream it. Be it."
            -- Dr. Frank'n'further

 di volte?
Direi di no. Non sei obbligato a legere tutti i messaggi, puoi
selezionare in base al subject. Piu' che altro occorrerebbe educare i
niubbi al corretto uso della netiquette: leggere le faq, subject
significativo, ecc...
Ciao
  Andrea
-- 
Sognatore e' un uomo coi piedi saldamente ancorati sulle nuvole

 Direi che per ".iniziare" al momento basterebbero ".mandrake" e ".redhat"
beh se non ve li fanno sotto it si possono sempre gestire sotto 
free.it
 ;o)
-- 
Neuro

 
free.it
 ;o) 
Non ha la stessa visibilita'..devi stare a mettere su mailgate o altri news 
server simili...
mmmh..quasi quasi..


 it.comp.os.linux.iniziare.4
Finiremmo con l'avere una valanga di crosspost su 4 gruppi, mi sa... Magari 
si potrebbe separare in due gruppi: uno che parli solo di installazione e 
problemi con hardware particolare, lasciando utilizzo e amministrazione di 
base sull'altro. 
-- 
       ^    ^
oOo (Il Gatto) oOo

Krebs ha scritto:
  > Oramai questo newsgroup è malato di gigantismo.
E' vero. E quindi mi permetto di intasarlo con un mio post anche stavolta ;)
  > Centinaia e centinaia di email al giorno, Re fuori posto, se passa un
  >  pò di tempo da quando hai scritto, rischi di non trovare più il
  > messaggio.
Yes, e usando Moz non si ha nemmeno la possibilità di cancellare i pos
scaricati (con Pan ancora non mi ci trovo) :P, quindi legger tutto e
sperare di trovare quei post che ti possano servire diventa impossibile.
Non ci si districa!
  > Forse è esplosa la moda Linux.
Forse sì, forse non ancora. L'importante, credo, è che ne siamo un pò
tutti contenti. A me Mandrake, a te Debian/Slack, senza dispiacersi di
vedere che quella che era una casta si sta piano piano trasformando e
allargando. Io posso dire dal mio canto che da quando ho installato
Linux (pochi giorni) la curiosità di impararlo e di capirlo e le
'soddisfazioni' nell'usarlo sono tali che win ancora devo avviarlo. E
credo che lo farò solo perchè su Linux mi mancano Dreamweaver e
Fireworks (impossibile ripiegare su Gimp).
  > Non sarebbe il caso di sdoppiarlo un paio di volte?
Se sono gli utenti neo-piumati come me a intasare il ng (e credo lo
siano), potrei dire che un buon 50% degli argomenti che affrontate qui,
i.c.o.l..INIZIARE, sono per me che inizio troppo avanzati. Quindi, come
già proposto, sarebbe cosa buona et giusta se si suddividesse questo
unico ng secondo le distro usate, visto che difficilmente un power-user
che sa fare tutto da linea di comando sarà interessato alle questioni
poste da chi usa RH o MDK. Certo, rischieremmo noi novizi di rimanere a
parlare tra noi incompetenti, ma speriamo di no... ;o)
-- 
..(='-'=).. _anto.- | 
www.doodle.de.vu
[now on my new linuX-box, woo-hoo!]

 mmmh..quasi quasi..
beh hai ragione (mailgate non aggiorna più i server da maggio purtroppo)
però i ng si possono fare senza passare per la votazione
Poi alla fine la maggior parte della persone si collegano con 
tin.it
 e 
wind/libero e questi provider gestiscono la 
free.it
 bene (mi faccio 
autopubblicita!)
pensateci
-- 
Neuro

 però i ng si possono fare senza passare per la votazione
Beh secondo me per un it.comp.os.linux.mandrake ci sarebbero i numeri, sia 
di traffico generato riguardo solo Mandrake che di votanti.
Quasi quasi se ho tempo/voglia faccio una RFD..
(io parlo di Mandrake perche' uso quella ^_^ )


 e amministrazione di base sull'altro. 
la configurazione, volenti o nolenti, _E'_ distro-based. Non si scappa. E 
guardatevi gli ultimi messaggi da quando e' uscita la mandrake 9 a questa 
parte, per farvi un'idea della mole di post al riguardo la sola 
configurazione e/o installazione.


la configurazione, volenti o nolenti, _E'_ distro-based. Non si scappa. E 
Non e' vero. La configurazione di _cosa_?


 Non e' vero. La configurazione di _cosa_?
Installazione di "Linux" (ovvero la distro) e configurazione delle varie 
periferiche. O vuoi dirmi che in Debian per installare in 2 righe i driver 
dell'NVidia fai
rpm -Uvh NVIDIA_GLX
;P
poi visto che Mandrake e' piena di tool da lamer, ci sono molti utenti alle 
prime armi che li apprezzano e chiedono info su quelli (che su Debian o 
Slack non ci sono o sono ben diversi anche se con funzioni e scopi simili)
Questi mi sembrano dei buoni motivi, migliorerebbe la leggibilita' di 
questo NG e anche del possibile nascituro, garantendo quello che e' lo 
scopo unico e solo di questo NG. Aiutare chi e' alle prime armi con Linux.


scopo unico e solo di questo NG. Aiutare chi e' alle prime armi con Linux.
Ti rimando ad un thread che ci fu alcuni mesi fa sulla questione.  Cerca
un post di Massimiliano Mirra.


 Cerca un post di Massimiliano Mirra.
Un pezzo di titolo? :)
(magari ci ho anche preso parte..)


 Beh secondo me per un it.comp.os.linux.mandrake ci sarebbero i numeri
per me va bene (uos MDK pure io in questo momento)
se volete un 
free.it
 non avete che da chiedere
ciao
-- 
Neuro

 di volte?
Nah. Le soluzioni sono le solite:
LEGGERE LA DOCUMENTAZIONE E USARE GOOGLE PRIMA DI POSTARE.
Non rispondere a post OT.
Non rispondere a post tipo "Quale distro?", "Con Win io...".
Non rispondere a STRAFAQ.
Non rispondere ai post che puzzano di trolling.
Evitare flame.
Killare se necessario, in silenzio.
Filtrare i subject.
Il passaggio da uindosse non e' indolore, ma il prezzo va pagato e si 
paga leggendo documentazione a piu' non posso.
Se non si ha capacita' o voglia, non si installi Linux.
Il tutto IMHO.
-- 
   | OnePenguinGang aka Massi     | America saggia? Quella che fu! |   
(°>| http:// prima o poi on-line  | "La rana non si ingozza mai di |<°)
(_)| 
e-mail:opp...@despammed.com
 |  tutta l'acqua dello stagno in |(_)
^ ^| Powered by Debian GNU/Linux  |  cui vive."  (proverbio Sioux) |^ ^

(magari ci ho anche preso parte..)
Non ne ho memoria.
Sorry.


:
[SNIKT]
Quoto.


paga leggendo documentazione a piu' non posso.
Parole d'oro. sottoscrivo tutto il tuo post (so che sono OT ma mi sembra il
caso, per rafforzare).
Ciao.
-- 
Antonio   @=D

Non e' vero. La configurazione di _cosa_?
Su questo permettimi di dissentire[2]. Ci sono parecchie cose che
differiscono tra una distro e un'altra.
Il primo esempio che mi viene? /etc/sysconfig. Quando usavo mandrake avevo
tutto li, la Debian invece ha tutto diverso, li in /etc, e non è immediato
(quando nonè addirittura impossibile[1]) il confronto di una con l'altra.
[1] Non so se ricordi il problema della localizzazione "globale" che avevo
e di cui si parlò tempo fa. Ancora non risolvo, mentre in MDK bastava
andare in /etc/sysconfig/i18n.
[2]Comunque non sono per una divisione per distro.
Ciao.
-- 
Antonio   @=D

parlare tra noi incompetenti, ma speriamo di no... ;o)
Non sono d'accordo. Molte questioni possono essere interessanti, perché
distro-indipendenti. Non per niente ci sono alcuni poster che tengo
d'occhio, e che usano Red Hat o Suse, per fare due esempi, e il loro
contributo è sempre interessante.
Per il problema degli argomenti troppo avanzati, beh, iniziare con Linux è
molto difficile perché non si sa da dove partire, ma partendo dalle FAQ,
dal sito del pluto e tenendo a portata di mano gli Appunti di Informatica
Libera ti posso garantire non solo che potresti imparare (tu, ma dico in
generale) molte cose fino ad avere la massima fruibilità di questo NG, ma
addirittura ti assicuro che se tutti lo facessero il 70% dei post
giornalieri non esisterebbe.
Ciao.
-- 
Antonio   @=D

 E questo non lo insegni dividendo il ng.
Allora mettiamo una bot che ad ogni domanda capisce di che cosa stai 
chiedendo e ti posta: una serie di link generici, man %1 e 
/usr/share/doc/%1


 sembra il caso, per rafforzare).
Io non concordo. Troppo drastico.
Bisogna almeno provare a spiegarlo una volta con le buone indirizzando 
nello stesso tempo sulla documentazione. Senno' si finisce per fare gli 
spocchiosi (o almeno si da quest'impressione)


>>:/OuZ\:<<<
per rispondermi in mail rimuovere TOGLIQUESTO

Drastico? Se Stallman non lo fosse stato, non saremmo qui a parlarne.>
Il tutto nuovamente e rigorosamente IMHO.


 gli spocchiosi (o almeno si da quest'impressione)
Si si, vedrai che tra un po' ti passa:)
Non è questione di essere spocchioso o supponenti, semplicemente, dopo 
un po' ci si rompe le palle di leggere sempre le stesse domande che 
ormai sono più FAQ delle FAQ.  
Ciao.
-- 
***  Per E-mail rimuovi ModE dall'indirizzo  ***
  *** Linux user # 198661 --- ICQ 33500725 ***
*** homepage 
http://web.tiscalinet.it/kailed
 ***
            *** Powered by Linux ***

 Mandrake,mdk,rh8,red\ hat e sei gia' circa al 50% dei messaggi :)
Azz! Mi sembra esagerato.
Quando faccio una domanda io mi sforzo di dare piů informazioni tecniche 
possibili per aiutare chi mi deve rispondere. Quindi spesso nel soggetto 
inserisco programma e distro.
Il mio subject potrebbe essere 
Problema configurazione inn 2.3.3 [gentoo 1.4] 
(gentoo č la mia distro, ma se fosse mdk?)
Se il tuo sistema si sviluppa troppo per avere risposta 
bisogna mettere nel subject la classica domanda generica sul genere <<non mi 
collego ad internet>> (magari pure internet e ppp sarebbero da filtrare e 
guadagni un altro 10%).
gentoo 1.4 č un informazione che ti do in piů per aiutarmi e puň
essere piů o meno significativa per risolvere il mio specifico problema.

 ;o)
Si ma molti provider per esempio albacom ( !*RC@ !&TT@N@ ) non contengono la 
gerarchia 
free.it
 
e anche fra i server di news free non ne mi pare che sia facile trovarne uno 
che contenga 
free.it
 

 autopubblicita!)
[OT] Forse ho perso un colpo...
per chi non ha ancora la copertura adsl queste due affrono la possibilità di 
fare un contratto flat o almeno semiflat. Ad Agosto wind ha tolto la flat e 
sono dovuto passare ad un semiflat con albacom, ma se ci sono novità 
interessanti... fatemele sapere. 

ormai sono più FAQ delle FAQ.  
Esatto. Che sono state scritte a fare le FAQ se nessuno le legge? E poi
la cosa che rompe di più è leggere una domanda quando se n'è parlato tre
giorni prima, oppure le solite domande tipo "quando esce il giornalino
in edicola che a me pesa il cu.. ehm, che non posso controllare di
persona?". Diventa noioso leggere sempre le solite fesserie e magari
scoprire di aver saltato un thread interessante perché perso nel mucchio
(chissà come mai se uno chiede, ad esempio, se può fare una cosettina
simpatica con uno script ottiene un paio e non di più di risposte,
fortunatamente il più delle volte qualificate, mentre se domani mi
sveglio e posto "linux fa schifo perché non so usarlo" ottengo almeno 15
risposte).
Secondo me servirebbe più educazione in chi chiede e meno
condiscendenza in chi risponde. IMHO non bisogna rispondere a chi
chiede una cosa che è già stata discussa di recente.
Ciao.
-- 
Antonio
.

 (gentoo č la mia distro, ma se fosse mdk?)
se fosse mdk non staresti configurando inn <eg>
e comunque penso che configurare inn sia abbastanza
indipendente dalla distro quindi IMHO non dovresti
includerla nel subject (cioe' spero di non perdermi quel thread...)
So benissimo che ci sono dei poster molto validi che usano
mdk o redhat, e non ho nessuna intenzione di svalutare 
queste distro, ma statisticamente ho bisogno di scartare
qualcosa (allo stesso modo di kde e gnome).
Ciao.


 risposte).
Perche' questo ng e' pieno di gente che abbocca al primo troll che passa e 
che sembra non saper usare un killfile. 
-- 
Enrico Bodo  -   Postdoc Fellow       
University of Rome "La Sapienza"    
Department of Chemistry        

 Problema configurazione inn 2.3.3 [gentoo 1.4] 
Sono almeno quattro anni che ne discutiamo.
IL tuo ragionamento e' perfetto, ma parte dal presupposto che il
postante si legga prima le regole del gruppo, per potersi abituare al
tag.
Ma il postante, se si leggesse le regole del gruppo, saprebbe che si
dovrebbe leggere le FAQ, e non avrebbe bisogno, all'80% di postare
nulla.
E' il solito club depravato, cioe', circolo vizioso, come il comma22.
Se sai le regole su come postare, non hai quasi mai bisogno di postare.
-- 
          |Save our planet!
   Ciao   |Save wildlife!
  roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
          |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 
IMHO il fulcro del problema e' questo.
Se cerco aiuto per riuscire a configurare correttamente postfix, nel subject
*devo* mettere _postfix_ e al limite una sintesi del tipo di errore 
riscontrato. Non vedo il motivo per dire qual'e' la distro che uso, visto che
non dovrebbe avere particolare rilevanza.
Posso eventualmente aggiungerlo nel corpo del messaggio, assieme a tutte le 
altre informazioni che ritengo utili.
In questo modo ottengo:
[1] Gia' nel Subject metto delle indicazioni riguardanti il contenuto, 
agevolando chi scarica il corpo solo in un secondo tempo.
[2] Non saro' killato da chi imposta lo scorefile per eliminare i Subject 
troppo generici.
[3] Permetto, a chi di postfix NON NE VUOLE NEANCHE SENTIRE PARLARE,
di killarmi. Come e' giusto che sia. Tanto comunque non mi avrebbero risposto.
Saro' un po' eccessivo, ma IMO la visibilita' sui gruppi va conquistata.
Se per effetto del mio Subject generico nessuno mi risponde, sono c###i miei.
E questo per quanto riguarda chi posta e _pretende_ di avere una risposta
(magari anche veloce).
Per quanto riguarda invece chi il gruppo lo usa soprattutto per attingere
informazioni a tutto campo (come forse in nessun altro posto si puo' fare),
e ha paura di perdersi qualcosa per colpa di uno scorefile troppo selettivo,
non dimentichiamo che c'e' sempre mamma google dalla _nostra_ (eh si, mi ci
metto anchio :-)
Saluti.
Alex.
-- 
           Alessandro Crotti - Niubbo cronico 
    RH 7.3 - P133 - 96Mb RAM - Matrox Mistique 2Mb 
mutt-slrn-links....e per altri 2 anni non cambio il PC
        Per rispondere via e-mail leva l'ancora.

 includerla nel subject (cioe' spero di non perdermi quel thread...)
Non hai tutti i torti, sè ho superato lo scoglio del lanciare il servizio, 
per il resto dovrebbe essere indipendente dalla distro.

 ormai sono piů FAQ delle FAQ.  
Lo so, e infatti ogni tanto non rispondo per principio :)
pero' certe volte IMO si esagera dall'altro versante..ci vuole un po' di 
elasticita'


sono lo scoglio da superare.
Ma anche chi di Linux ci capisce prima o poi si rompe l'anima. Gia ne
conosco diversi che sono demotivati, o che non trovano il tempo per stare
dietro al NG, intasato com'è di post che si potevano evitare. Potrei farti
_almeno_ 5 nomi di poster *preparati*, di quelli che ti tolgono le castagne
dal fuoco con due righe insegnandoti molto più di quel che hanno scritto.
Già abbiamo vissuto una migrazione di gente che se ne è andata altrove.
Ciao.
-- 
Antonio   @=D