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Titolo: riflessioni sulle batterie nel bagagliaio

Ieri sera ho finito di guardare il terzo e ultimo DVD sulla guida veloce in
pista con una maximoto. Nella assoluta ignoranza motaiola sono rimasto
molto colpito da *come* si devono fare le pieghe, dal fatto che esiste un
assetto e che questo si può variare con facilità (provatelo a fare con un
auto normale), e altre cose. Una cosa che mi ha fatto riflettere in
modalità autosa è stata la lezione su come si fa una staccata. La
riflessione mia era sull'importanza del trasferimento di carico. 
Qualche giorno fa una fazione idamesca parlava di quanto era "bello" il
tetto in carbonio e la batteria nel bagagliaio. Traducendo questi loschi
figuri mi sembra di tradurre correttamente il loro pensiero dicendo che
loro pensano che sia importante mantenere il più basso possibile il
baricentro, ed avere una ripartizione dei pesi aventreno/retrotreno del
50/50.
Immaginate di mettere delle ruote di tre metri sulla vostra auto con una
nuova e sofisticata sospensione. La macchina vi sembra un ragno. Ora avete
il baricentro che è sotto il l'asse di rotazione delle ruote. In frenata il
carico va sul retrotreno, e quando accelerate sul avantreno. Eppure grazie
ai valenti ingegnere di marte che hanno modificato la vostra auto il
baricentro non è cambiato. Non vi faccio un esempio sulla ripartizione dei
pesi da fermo, perché sono sicuro avete capito dove volevo andare a parare.
Quel 50/50 non solo non è scritto nelle due tavole di pietra che la dività
che protegge la sportività donò all'umanità ( o a Nuvolari, non ricordo
n.d.p.), ma di per se non vuol dire niente. Un macchina potrebbe avere una
ripartizione del 60/40 e avere un comportamento su strada eccellente. Quel
che conta è il comportamento dinamico, come si ripartiscono i pesi, come si
modifica le geometria delle sospensioni e così via, quando si accelera,
quando si frena, quando si curva.
Se la batteria dietro aiuta a raggiungere un buon comportamento dinamico
ben venga, ma è il comportamento dinamico finale che deve essere giudicato
in un' auto, e non la soluzione tecnica *in se*. Se lo stesso effetto viene
raggiunto con un sacco di patate, o uno zaino di obiettivi fotografici nel
bagagliaio va bene uguale. Altrimenti è come guardare il dito invece della
luna che viene indicata. 
+++
Faccio il programmatore di mestiere, meccanica ed elettronica non le ho mai
digerite. Correggetemi ma senza insultarmi per la mia protervia ignoranza,
le intenzioni erano delle migliori.
-- 
idam faq: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/idam/faq/faq.html
la cultura è importante: 
http://www.libreriadellautomobile.it

 le intenzioni erano delle migliori.
ne approfitto per dire una cosa....
Tranne forse 8tto (che la pensa diverso da me) e Fast (che gli ho spiegato 
al telefono) .... *NESSUNO* ha capito il senso vero di quello che volevo 
dire in quel famigerato 3D che non centra NULLA con la sportività, ma con la 
difesa a oltranza di ogni più piccola e (apparentemente) insignificante 
peculiarità di ogni specifica Casa/Modello.
Quello che puoi apparire inutile o marginale, se non è una scelta comune o 
massificata...è SEMPRE e COMUNQUE importante a prescindere dalla sua minima 
resa.
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
______________________________________
Sono tutte uguali,
Qualcuna è più uguale delle altre,
Poche sono più uguali dei tutte.  (cit.)

 peculiarità di ogni specifica Casa/Modello.
Certo, però da come lai messa tu io ci ho letto che per difendere la
"peculiarità" della tradizione tu sei disposto a soprassedere sulla
"funzionalità". Almeno, questo io ho capito. Se ho capito male, porta
pazienza e spiegami.
Da quel che scrivi mi sembri un mio amico guzzista che schifava le
plurifrazionate giapponesi, senza tradizione. Poi ne ha comprata una, e ha
capito che la tradizione, da sola, non basta a fare buone moto.
Sulla biodiversità credo che in molti la pensino come te, qui dentro. Io
sono tra quelli. Però sulle singole scelte penso si possa discuterne
liberamente. Un motore con tre pompe dell'olio, per un'auto che non nasce
per la pista, mi perplime. Non so cosa farci. Per te magari è la quinta
essenza della tecnologia applicata. Legittima opinione, però da qui a dire
E COSI' E BASTA, ce ne passa.
Se vuoi la citazione dotta ti rammento di Enzo Ferrari che se la menava che
i buoi si attaccano davanti al carro. Non gli bastava che prima della
seconda guerra mondiale era stato ambiamente mazzuolato dalle Auto Union,
che lo stesso Nuvolari gli aveva detto by-by per guidare delle "superbe"
auto da corsa (parole di Nuvolari), ha dovuto aspettare le mazzuolate degli
inglesi per capire che la sua "tradizione" era tempo che finisse negli
archivi, e mettesse finalmente il motore di dietro.


 carico va sul retrotreno, e quando accelerate sul avantreno.
In realtà quel che succederebbe in questo caso è che in curva l'auto si 
inclinerebbe come una moto e non al contrario, come fanno tutte le automobili.
Mettendo poi il centro di rollio in corrispondenza del centro di istantanea 
rotazione (nella direzione dell'asse di rollio) otterresti un'auto che non 
rolla *mai*.
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo a Formigoni
Fanculo ai pennivendoli (RMdP)
Chi spara cazzate, avvelena anche te, digli di smettere! (PeoFSZ1600)

 dire in quel famigerato 3D
Quello della Z4 e della fatina con la faccia da 8tto (brrr...)? Perchè se
parli di quel 3d, penso che ti sbagli...

 Tranne forse 8tto 
In effetti ho riflettuto sul tuo punto di vista.
Tu in pratica sostieni che debbano essere salvaguardati quei costruttori 
che si "ostinano" a cercare soluzioni nuove, che danno alle loro auto 
quell'aurea di esclusività.
Ma sono perfettamente d'accordo!
Sai bene che se dovessi prendere un'auto sportiva la mia scelta cadrebbe 
sulla RX8, che è la quint'essenza di questo concetto.
La questione posta in partenza però era diversa. Era una cosa prettamente 
tecnica, circa l'effettiva utilità di determinate soluzioni.
Si può anche discutere sul fatto che adottando il tetto in fibra *e* i 
freni ceramici *e* le sospensioni d'alluminio *e* il basamento in magnesio 
*e* tante altre piccole cose alla fine il risultato complessivo, fatto 
dalla somma di tanti piccoli particolari "trascurabili", diventi apprezzabile.
Ma la domanda era diversa.
Io, come te, sono contento che alcuni costruttori continuino a impegnarsi 
su quel fronte. Diversamente da te, forse perché sono più disincantato, 
ritengo che comunque lo facciano perché spinti dal DIO PROFITTO, e non in 
base a supposte tradizioni.
Ma secondo te per premiare un costruttore che "inventa" un tetto in 
carbonio dovrei mentire, dicendo che cambia qualcosa nel comportamento 
dell'auto? Sarei un imbecille.
Cosiccome dico che il motore rotativo non ha ragione di esistere... un 
normale motore a pistoni va di più, consuma meno e dura il triplo.
Però mi comprerei la RX8 e non la Z4, che ti devo dire?


 Legittima opinione, però da qui a dire E COSI' E BASTA, ce ne passa.
Lo dico per me..... non voglio cambiare idea  :-)


bagagliaio va bene uguale. Altrimenti è come guardare il dito invece della
esatto. io la macchina fotografica la porto con me per altro motivo,
ma e' chiaro che la posizioni in modo da aiutarmi nella guida ;)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 dell'auto? Sarei un imbecille.
Ho capito
Ma se TUTTI, compreso noi, cominciamo a dire che non serve a niente....
Che futuro vuoi che abbiamo certe soluzioni???
Qual'è lo stimolo per il futuro?


 Qual'è lo stimolo per il futuro?
Ecco, facciamo un esempio.
BMW, meritoriamente, produce motori dall'ottimo rendimento e infatti le sue 
auto consumano mediamente meno delle concorrenti, a parità di prestazioni.
Ecco, mi sentirei di dire che questo non fa certo parte della tradizione, 
giacché le BMW "di una volta" erano delle discrete fogne (al pari delle 
concorrenti, peraltro).
Ora, ti senti di dire che questo sia un grosso problema e che la tua 120d 
sarebbe meglio se facesse i 5 con un litro?


 essere giudicato in un' auto, e non la soluzione tecnica *in se*.
Ovvio... *
(e tanto basta, dal momento che non era intenzione di nessuno - e non certo 
mia - difendere a spada tratta questa o quella scelta tecnica a priori...le 
mie considerazioni volevano far notare che un motivo però c'é se si mettono 
in pratica e che, sommate tra loro, non sono così ininfluenti come si 
sosteneva...ma la prova che quel 3D sia partito male é il fatto che ci si é 
dimenticati - io per primo - dell'auto di cui si discuteva, facendone una 
verità assoluta...leviamo alla M3 CSL tutti i tanti piccoli accorgimenti del 
caso e vediamo che succede...questo é il vero significato delle 
argomentazioni che ho portato).
Detto questo, permettimi anche di dire che se é vero che in linea di 
principio tutte le soluzioni ciclistiche e architettoniche del mondo sono 
valide, é altrettanto vero che (1) bisogna appunto vedere come si mettono in 
pratica (e non é per niente scontato che lo si faccia bene - vedi 3er vs IS) 
e (2) comunque le scelte che si fanno caratterizzano inevitabilmente il 
prodotto (sennò che scelte sarebbero?) ...dopodiché io le mie preferenze 
continuo ad averle e difendo un certo modo di concepire le auto ma mi rendo 
conto che le cose si possono fare in mille modi (nel senso che la 159 
dimostra come si possa costruire un'ottima TA nonostante io continui a 
trovare, per gusto personale e per una serie di altre motivazioni tecniche e 
storiche, che quell'architettura non si addica a quel tipo di auto).
* (l'esempio ricorrente é la teorica assurdità di piazzare il motore a 
sbalzo come nella 911...c'é qualcuno quì che prenderebbe a calci una 911? 
...no)
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
B M W   sechs  Zylinder  E46  3er  coupé
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 i dvd che stai guardando [..] devo procurarmeli
Nel caso fammi sapere la tua opinione, dopo averli visti.


 sosteneva
Io invece volevo far notere che possono anche essere considerazioni che
esultano dal fatto tecnico. Possono essere scelte di marketing, magari per
i "nostalgici" o per i "pionieri". Per me un tetto in carbonio è simile
alle pendane in carbonio che vendono vendute a caro prezzo ai ducatisti.
Teoricamente utili, praticamente non apprezzabili per il 99% degli
utilizzatori che hanno comprato quei ferri.
Se tu vuoi comprare l'emozioni, a me sta bene. Se dici che sono cose che
*potenzialmente* sono influenti, se ne può discutere. Se mi dici che
servono in pratica, dico mah. Intendiamo sul concetto di *servono*. Ad
andare in pista magari sarebbe più utile avere gomme di diverse dimensione
tra il dietro e il davanti per questione di motricità, per dirne una. Cosa
che però magari è qualcosa di meno *tecnologico* di un tetto in carbonio.
Ipotizzando vera la mia teoria delle ruote, mi serve per esprimere il
concetto, allora se tu mia dai *prima* il tetto e magari non mi dai le
gomme diverse, allora mi stai pigliando per i fondelli. 
Andiamo a vedere i dettagli di quelle somme.


Nel caso fammi sapere la tua opinione, dopo averli visti.
non manchero'.


 fatina con la faccia da 8tto (brrr...)?
...in realtà 8tto ha la faccia tipica del bravo ragazzo casa e "chiesa" 
(ehm..)  :-)


Qual'č lo stimolo per il futuro?
lo stimolo per il futuro sono i consumi, l'inquinamento, il comfort:
le cose che interessano al grande pubblico. non il tetto in carbonio
che 2.000 persone al mondo hanno potuto pagare 10.000 euro.


 (ehm..)  :-)
Eeeehhh????
Vediamo se sei capace di leggere il labiale:
http://xoomer.virgilio.it/super8tto/n/ruota1.jpg
http://xoomer.virgilio.it/super8tto/n/ruota2.jpg
-- 
8tto (36,MI)

 che però magari è qualcosa di meno *tecnologico* di un tetto in carbonio.
Attenzione, però.
Io non contesto affatto il tetto in carbonio sulla M3 CSL, che è una 
versione specialissima e alleggerita.
Il tetto in carbonio è stato citato (imho erroneamente) dal Pianale per 
controbattere al mio "se alzi di 15 centimetri il tetto di una Punto non 
cambia una sega".
Pianale ha voluto controbattere con "figurati che la BMW mette in 
carbonio il tetto di una coupé bassa".
Il fatto è che non c'entra una sega.
-- 
8tto (36,MI)

 elettronica)
uspade chiocciola tin punto it , ma non aspettarti che le mail le leggo
subito... potrebbe passare qualche giorno. Tutta colpa di quegli imbecilli
di TIN, obbligano i non utenti di connessioni Telecozz ad usare la sola
webmail. Lo so... mi dovrei installare freepops o simili...

 
http://xoomer.virgilio.it/super8tto/n/ruota2.jpg
Ma LOL! Con quegli occhialini ti vedo perfetto in un bell'abito talare con
il Vangelo in mano e l'aria meditabonda, sempre immerso in preghiere,
orazioni, e profonde riflessioni spirituali! :D

 Lo so... mi dovrei installare freepops o simili...
Ma anche una bella casella su GMAIL.
Accesso via POP o via WEB
Server SMTP che funziona da qualsiasi connessione
Qualche giga di spazio...
-- 
8tto (36,MI)

 Ma anche una bella casella su GMAIL.
Simpatihe le caratteristiche. Del giga non me ne faccio proprio nulla, ma
l'SMTP utilizzabile ovunque ammetto che è comodo, anche se ne ho già uno
(che uso per altro...).
Comunque... ho appena installato html2pop3, e scaricato oltre 600messaggi
(tutti spam e messaggi di idam, con 3 mail 3 che mi sono tenuto). :)
Per ora, va bene così.

 Il fatto è che non c'entra una sega.
A questo punto il fatto che non centra è ininfluente. Il tetto in carbonio
è diventato un simbolo di intendere l'auto.
Se una qualsiasi casa mettesse sulla sua sportiva il tetto in carbonio, per
me, ciurla nel manico. Un sacco di soldi per una soluzione ininfluente ai
fini pratici. Per il pianale il concetto di rapporto soldi/efficacia sembra
del tutto ininfluente. La macchina perfetta è quella "perfetta", e la cosa
mi sembra irrealistica. Per me la macchina perfetta è quella con il miglior
compromesso tra le soluzioni tecniche, le emozioni, e quel che vuoi tu con
la realtà. Anche le formula 1 sono un compromesso.
Anche un monovolume può essere un auto perfetta, anche un elettrodomestico
per andare da A a B puà essere l'auto perfetta. Pensare che solo l'auto
sportiva con il tetto in carbonio sia quella perfetta è una fesseria.
Oppure intendiamo su questo mistico concetto di automobile "vera" ed
elettrodomestico. L'elettrodomestico è ciò che non piace ai puristi?
Per me le batterie nel bagagliaio possono essere un utile mezzo per
mantenere la biodiversità, ma non rapressentano il concetto di auto. Non
rappresentano nulla. Sono solo una batteria nel bagagliaio. Le sospensioni
rappresentano qualcosa. I motori rappresentano qualcosa. Ma mettere le
batterie nel bagagliaio invece di mettere il motore centrale per me non va
osannato come modello di intendere l'auto sportiva e ben bilanciata.


giacché le BMW "di una volta" erano delle discrete fogne 
Aggiungerei anche che stanno in strada schifosamente bene, perfino se
piove. Una vergogna, signora mia (cit).
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buana. We ate the last one yesterday"

Oppure sono i motociclisti capiscono qualcosa di setup del mezzo?
Direi piuttosto che andando in moto si e' molto piu' a contatto con la
meccanica e l'asfalto (a volte troppo!!!) e ogni minima regolazione si
sente. La sento io che sono il motociclista piu' negato in
circolazione.


 comportamento dinamico
no no è solo un aiuto alla ripartizione STATICA dei pesi, non è 
detto che migliori il momento di rotazione intorno all'asse 
d'imbardata, anzi...
una cosa importante
il centro di rollio non può allinearsi verticalmente in senso 
longitudinale con il baricentro della vettura perchè... è 
differente fra avantreno e retrotreno (sì, ci sono DUE centri di 
rolli, variabili dinamicamente)
buon divertimento
Fabio
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 piove. Una vergogna, signora mia (cit).
Già.
Come rimpiango i tempi in cui era opportuno mettere qualche sacco di 
cemento nel bagagliaio :P


 cemento nel bagagliaio :P
Ops. Il subject stesso del thread suggerisce la soluzione "nel rispetto 
della tradizione".
Forse qualcuno, trasportando una batteria nel bagagliaio, s'è accorto di 
come fosse migliorato il comportamento della propria BMW e di conseguenza 
ha "rivenduto" l'idea a Monaco.
Fuori di metafora: la batteria "dietro" è nata con la 524td, per la 
semplice ragione che nel cofano non ci stava.


 semplice ragione che nel cofano non ci stava.
Questo in BMW, che al contrario di quanto fermamente crede il P.Anale,non
si era mai distinta per innovazione. 
La Lambda nel 1922 aveva la batteria dietro....
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 La Lambda nel 1922 aveva la batteria dietro....
Ma anche il mio maggiolino ha la batteria sotto il sedile posteriore :-)
E adesso facciamo incrementare la bile dei bimmer.
Sai dov'è la batteria, nella Picasso?
Esattamente sotto il sedere del guidatore, tanto che per sostituirla 
occorre inclinare in avanti il sedile di guida.
L'hanno messa esattamente in corrispondenza del baricentro.
Lo dico sempre io che la Picasso è un'auto sportiva :-D


 che servono in pratica, dico mah.
Sì, ho capito...però purtroppo (lo dico sarcasticamente) quella macchina non
nasce basandosi su marketing spicciolo (nel senso che sono anche bandiere
tecnologiche, ma non solo) ma per soddisfare una potenziale clientela (che
si é dimostrata tutt'altro che minima) che cerca una sportiva vera e
propria...e anche i risultati in pista confortano sul fatto che quegli
accorgimenti servono a qualcosa... (rammento, per essere più preciso visto
che me lo chiedi, che la versione in questione é - era - il non plus ultra
della produzione BMW per tanti motivi, tecnici e anche storici).
Francamente trovo molto più inutile e stupido (sia tecnicamente che
filosoficamente) montare a pioggia (ovvero a cazzo) la TI sul 50% e più del
venduto, indifferentemente dall'uso che se ne fa...
Perciò se vuoi farmi dire che un tetto in carbonio non cambia la vita, ok,
mi sembrava di averlo già chiarito nel primo reply, ma questa macchina é
proprio l'ultimo esempio che si poteva fare per dimostrarlo...ma proprio
l'ultimo.
Andiamo a vedere quali sono le vere troiate da markettari, mica l'M3 CSL...


 Andiamo a vedere quali sono le vere troiate da markettari, mica l'M3 CSL...
Andiamo, facciamo degli esempi. Alla fine delle fiera il 90% dei nostri
bisogni sono "indotti" o inutili, ma d'altra parte sono al 100% necessari. 
La Panda Cross serve, è necessaria, è utile? Qui si entra in un terreno
minato. Ho sentito Beppe Grillo insultare la Vespa perché fatta in
economia. Grillo mi diverte molto, ma quasi mai sono d'accordo con quello
che dice. Per i tempi la Vespa era un gran cosa, utile e necessaria.
A Milano hanno presentato uno scooter con 800 cc di cilindrata. Ma
comprarsi una moto "vera" e NON andarsi ad ammazzarsi con un mezzo
instabile come uno scooter pare brutto? Un caso in cui il mercato vuole
delle cagate, per me.
Comunque per difficile che sia, già il potere discutere dei propri punti di
vista mi sembra interessante, così come discutere sull'utile o sulle
tradizioni che è giusto mantenere. 
Quanto alle bandiere tecnologiche io credo nelle competizioni sportive, e
nei Nuvolari. Nuvolari NON corse negli USA con una trazione integrale credo
ad Indianapolis, questo prima o poco dopo la prima guerra mondiale (ma non
sono molto sicuro di questo). Rispetto alla creatività di inizio secolo,
adesso mi sembra che si vada con i piedi molto pesanti a costruire
"bandiere tecnologiche". A me le 4 ruote sterzanti piacevano, come idea.
Che fine hanno fatto?


 "funzionalità".
Però non capisco una cosa quando ti interroghi su questi argomenti...ovvero
perché consideri la "tradizione" come un pezzo di ricambio; come un
ingrediente che si può decidere se mettere o meno nel progetto (perché da
quello che scrivi così lo interpreto).
La famigerata "tradizione" (intesa anche come consuetudine volendo) direi
che grossolanamente é quell'insieme di soluzioni stilistiche e tecniche (che
quindi possono comprendere ogni aspetto della macchina) che diventano tema
(scelta) ricorrente...e che rendono una macchina riconoscibile (in un tetto
di carbonio non ci vedo nessuna tradizione...al limite é un accorgimento
tecnico che contribuisce a...ma preso di suo, come dicevo, non dice nulla).
La tradizione é il doppio rene o il trilobo, é l'architettura e più in
generale un modo di intendere quel tipo di auto a cui stiamo pensando (ecco
perché dicevo a Pianale che imho una Z4 a 4 posti sarebbe un
controsenso...poi si può fare tutto beninteso).
Anche riguardo quello che ho quotato...che significa rinunciare alla
"funzionalità" in nome della tradizione? ...cosa c'é di non funzionale in
una 1er piuttosto che in una Z4? ...cos'ha di tanto diverso dalle altre
berlinette di quel tipo la 1er? ...cosa c'é che non va nella Z4? ...poi é
chiaro che se uno cerca i bagagliai da 500cm3 piuttosto che i 5 posti comodi
deve rivolgersi altrove perché non sta esattamente al primo posto nella
lista delle cose che queste macchine devono soddisfare...
Se tutti veramente intendessero soddisfare le stesse esigenze avremmo tante 
Golf con marchi differenti...sai che roba...


 tante Golf con marchi differenti...sai che roba...
Che è più o meno quello che ci stiamo avviando....
la cosa preoccupante che in realtà non è una "Golf" il punto di arrivo , ma 
una "Golf Plus Cross"
:-(


 ruote sterzanti piacevano, come idea. Che fine hanno fatto?
...bisognerebbe chiedere a 8tto, ma ho un sospetto...costi troppo elevati in
funzione dei risultati e (soprattutto) probabilmente hanno scoperto che si
ottenevano gli stessi risultati (o quasi) con una geometria autosterzante.
Ma é una mia illazione...


 Golf con marchi differenti...sai che roba...
Fai un ben strano errore a interpretare il mio pensiero. Io dico che non 
esiste una "sola" esigenza. Esistono tante esigenze, da cui tanti "tipi" di 
macchine. Per soddisfare una stessa esigenze ci sono vari modi, da cui le 
"tradizioni".
Io non vedo un mondo fatto di sole Ford T nere, tu si?


 ottenevano gli stessi risultati (o quasi) con una geometria autosterzante.
In realtà no.
Nella definizione del retrotreno di una TA hai due scelte. Puoi farla 
supersicura, ma da guidare poi è una palla, oppure reattiva, ma ha reazioni 
pericolose.
Le 4 ruote sterzanti riuscivano a coniugare entrambe le cose: la sterzata 
avveniva in fase per piccoli angoli, aumentando quindi la stabilità alle 
alte velocità e in controfase per angoli superiori, aumentando 
maneggevolezza e anche manovrabilità in parcheggio.
Il sistema era però costoso (oggi costerebbe meno) e complicato.
Hanno poi scoperto che basta fare le sospensioni reattive e mettere l'ESP.
Per la sportività è poi sufficiente installare la batteria nel bagagliaio 
(soluzione di compromesso) o sotto il sedile di guida (soluzione da vera 
sportiva)
:-P


 Io non vedo un mondo fatto di sole Ford T nere, tu si?
*NO* :-)


 bagagliaio (soluzione di compromesso) o sotto il sedile di guida
rotfl
...non so se sei più stupidina te o quall'altra...


costi troppo elevati in funzione dei risultati
Va bene, ma su una Ferrari o una Lamborghini?
Nemmeno sulle auto senza compromessi si possono montare? Magari con 
elettronica e sofware dietro. Fosse per me le auto estreme sarebbe al 100% 
zeppa di elettronica. Mettere dei motori anche sull'alzata delle valvole.
Al limite eliminerei pure il motore a pistoni per metterci una dinamo e dei 
pedali.
Le Honda non fanno più le Honda, quindi lasciamoli perdere.


 Mettere dei motori anche sull'alzata delle valvole.
...si chiama Valvetronic...
http://www.bosch.it/formula/archivio/formula_estate2003/tec01.htm


 ...non so se sei più stupidina te o quall'altra...
Qualcuno sa se i PACS regolamenteranno anche le unioni a 3?   :-)
Ciao


 ...si chiama Valvetronic...
Al solito penso una cosa, e ne scrivo un'altra.
Io volevo parlare della valvola intera comandata da un motore (non
necessariamente elettrico). Non solo dell'alzata. Oppure di non avere un
valvola ma un ghigliottina tipo macchina fotografica, o tipo disco rotante
stile moto, ma sempre NON comandato dal rigidi cinematismi legati
all'albero motore. Non ci capisco però molto di meccanica, però intuisco le
potenzialità del software.


necessariamente elettrico). Non solo dell'alzata.
Ricordo che anni fa lo stava studiando il CRF... Il problema è che più vai 
su con i giri e più serve tanta potenza per muovere le valvole... E il modo 
migliore (ad oggi) per sprecare la minor potenza possibile è tenere il 
"tradizionale" albero a camme. Magari unito a soluzioni tipo il Valvetronic 
e il "futuro" Uniair della Fiat
Qui a pagina 5...
http://www.crf.it/C/I_C/2002-5.pdf

 in un' auto, e non la soluzione tecnica *in se*.
dal basso della mi ignoranza ritengo che il comportamento dovrebbe 
essere insensibile al peso della batteria, non è concepibile (per me) 
che sia avvertibile *su strada* differenze di comportamento in funzione 
  di quanto è pieno il serbatoio, che è anch'esso dietro.
Trovo invece assurdo far correre un cavo di grosso diametro su cui 
passano alte correnti lungo tutta l'auto, creando oltretutto difficoltà a chi volesse installare la bombola del GPL
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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 passano alte correnti lungo tutta l'auto
Per fortuna non mi sembra che capiti spesso che la benzina prenda fuoco per
una scintilla del cavo batteria (o per la catalitica bollente), o degli
occupanti ustionati da scosse elettriche.
Sull'opportunita di NON avere cavi di potenza in giro per l'auto siamo
d'accordo. Devo dire che non ci avevo mai pensato.
