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Titolo: Renault Megane 2.0 RS

Ho appena finito di leggere il test comparativo su Automobilismo in cui una
delle protagoniste e' la Megane RS. L'auto in questione, IMHO inguardabile,
si dimostra discretamente interessante sotto il piano delle prestazioni
pure, stacca infatti uno 0-100 in 6,62 e un km lanciato in 26,94 (VDU
195,20).
L'unica pecca e' il marcato sottosterzo causato da un peso non indifferente
del corpo vetura (1380kg rilevati) e da una malcelata difficolta a scaricare
la cospicua potenza (225cv) a terra nonostante le generose dimensioni dei
pneumi 225/40 R18 (CSC), tuttavia i g in curva raggiungono l'1,061, che e'
un valore di tutto rispetto.
L'erogazione del motore e' la solita da Turbo moderno, la morte sotto i 2000
giri e poi lineare e corposa sino alla soglia del regime di potenza massima
(per gli amanti della coppia massima valore degno di un super naftone 32,3 a
3070giri/min) e allungo fino a regime di limitazione che e' sui 6800giri
(dopo i 5500 la potenza cade a picco)
L'auto in fine si dimostra un buon compromesso tra confort e sportivita'.
Beh' direi che si tratta di un ottimo mezzo tutto sommato, se si passa sopra
alla "originalita'" della linea. ;)
Che mi lascia basito pero' e' il prezzo davvero fuori di ogni parametro,
quasi 30K euro, qui stiam andando fuori di melone...
<spam mode on>
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Per dovere visto che li ho sfruttati per fare il post vi dico che il numero
attuale di Automobilismo e' piuttosto interessante e se avete 5 euri che vi
avanzano fateci un pensiero. Nel caso ignorate le impressioni di guida sulla
serie 1 perche' mi sa che le han copiate da una press BMW :P
<spam mode off>
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Primo assioma della teoria del cacaos:
Il ciccolato regna sovrano in questo mondo

C'è anche un articolo su Auto ma alcuni dati sono diversi come vel max
e coppia max .
Non c'è paragone con la Focus Rs che non ha bisogno di alcun congegno
elettronico per andar forte...molto forte al di la dei soli dati di
accelerazione e punta massima.Della serie un auto per signora la
Renault ,un auto per puristi la Ford.
Ciao
  commento del moderatore  per cortesia, disabilitare il "quoted printable" (usare "testo piano" 8bit).

 Renault ,un auto per puristi la Ford.
Esagerato, guarda che il tifo da stadio non ti servira' a evitare di
prendere le bastonate sul veloce :P
Quali sono le rilevazioni fatte, da Automobilismo sarebbe l'ottimo per dirla
tutta, sulle prestazioni effettive della FRS?
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Millennium Falcon Driver

 circuito molto piu' *serio*.
http://www.track-challenge.com
Ford Focus RS 1.18,9
Renault Mégane Sport 1.21,1
Honda Civic Type-R 1.21,5
Anche se devo dire che il tempo della FRS mi pare un po strano, gira come
una Elise '01, la classifica stilata da me e' sostanzialmente confermata.


Ciao "Akira Norimaki"
Quando sono andato l'ultima volta al Ring ho trovato la uno dei Cinghialoni
che l'aveva provata e siccome a me piace (IMHO i gusti sono gusti) gli ho
chiesto "come va?".
Lui, testualmente, mi ha detto "E' una cagata".... e non ha aggiunto
altro....
Mi sono smontato, ne ho chiesto il perchè di quella affermazione.... diciamo
che era MOLTO convinto di quello che diceva.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 diciamo che era MOLTO convinto di quello che diceva.
Per una affermazione cosi' superficiale ti sei smontato. La mia indole
invece mi porta ad aver ancor piu' simpatia per il mezzo in questione. Anche
se devo fare un grosso sforzo per dimenticarmi del prezzo. ;)


 per dirla tutta, sulle prestazioni effettive della FRS?
Mi rispondo da solo: (fonte Automobilismo)
FRS
Potenza: 225,2
0-100: 6,63
0-1000: 26,72
V-Max: 231,6
Frenata da 130: 61,1
CTR 30thA Y03
Potenza: 198,9
0-100: 6,70
0-1000: 26,73
V-Max: 238,1
Frenata da 130: 65,2
CTR Y04
Potenza: 190,7
0-100: 6,60
0-1000: 27,02
V-Max: 234,5
Frenata da 130: 64,7
MRS
Potenza: 225,8
0-100: 6,62
0-1000: 26,94
V-Max 231,5
Frenata da 130: 63,1
Incredibile pero', sul dritto vanno tutte pressoche' alla stesso modo.
-- 
bye, MaD (30,200,PV)

 Incredibile pero', sul dritto vanno tutte pressoche' alla stesso modo.
IMHO il motivo è banale: più di tanto, con una trazione anteriore, non
scarichi. Aumentare la cavalleria di conseguenza non ha un corrispettivo
miglioramento delle prestazioni come ci si potrebbe attendere.
In effetti sono sempre molto scettico quando vedo delle trazioni
anteriori con più di 180-200 CV, mi sembrano onestamente un non senso.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 anteriori con più di 180-200 CV, mi sembrano onestamente un non senso.
Francamente anch'io sono sempre stato scettico, pero' dopo aver visto la
prova della 147 Novitec a TopGear qualche dubbio che un autobloccante
davanti possa far digerire potenze molto alte anche ad una TA (stradale)
m'e' venuto.


Akira Norimaki wrote:
Automobilismo ha messo online il sunto della prova:
http://tinyurl.com/592t3
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Millennium Falcon Driver
R - 23439

 miglioramento delle prestazioni come ci si potrebbe attendere.
Tanto banale che mi pare proprio che hai bisogno di un chiarimento :
Il trasferimento di carico  verso il posteriore in accelerazione lo
hai solo con marce basse ,quindi le TA sono svantaggiate in
accelerazione sul dritto ma soprattutto in curva per il congenito
sottosterzo che le caratterizza ;  la potenza che si può scaricare
sulle ruote motrici dipende da vari fattori che sono coefficente di
aderenza e dimensioni del pneumatico peso che grava sulla ruota,
altezza del baricentro , velocità del veicolo ecc ecc.
Su Nuvolari si parlava appunto del fatto che una F1 ad esempio riesce
a scaricare a terra i 450 cv di ogni ruota posteriore(non anteriore ma
il concetto è lo stesso perchè si tiene conto del peso che grava sulla
ruota) solo dopo i 150 km/h ovvero quando interviene la deportanza
aereodinamica che schiaccia la vettura al suolo ;una Moto-gp da 240 cv
invece per poter aprire tutta la manetta senza che il posteriore
pattini(anche se di pochi gradi) deve aspettare i 200 km/h mancando di
qualsiasi tipo di sistema deportante. Su un auto di serie con rapporti
peso/potenza dell'ordine di 5-6 kg/cv come ad esempio le vetture in
esame non ci sono problemi particolari alle alte velocità anzi, per
assurdo potrebbero benissimo superare anche i 400 cv e li
sfrutterebbero tutti in vel max mentre in accelerazine ci sarebbe il
rischio di far fumare le gomme anche in quarta marcia

 rischio di far fumare le gomme anche in quarta marcia
Beh anche qui è inesatto, non è che in velocità tu possa aumentare la
potenza ad oltranza.
Per intenderci, mano a mano che tu aumenti la velocità, aumenta anche la
resistenza dell'aria, e tu devi aumentare la potenza erogata per vincere
questa resistenza se vuoi accelerare.
Questa potenza deve però essere scaricata a terra.
Aumentando indefinitamente la potenza senza aumentare contemporaneamente
l'aderenza delle gomme, arrivi necessariamente ad un punto in cui la
potenza richiesta per l'avanzamento supera quella scaricabile dalle
gomme, e a quel punto ti ritrovi ad una velocità di "stallo" che non
puoi superare anche se il motore può erogare il doppio di potenza: ma le
gomme slitterebbero.
È un po' il problema che hanno le motrici dei treni, per quanta potenza
abbiano, hanno un limite al peso dei convogli che possono tirare dovuto
al bassissimo coefficiente di attrito che c'è fra ruota e rotaia (ferro
su ferro).


 terreno.
Ho scritto una mail a riguardo all'ing Mauro Coppini che in una
puntata di Opinioni a confronto su Nuvolari spiegava dettagliatamente
il fenomeno.
Qui si parla di trazione posteriore ma il concetto è lo stesso:
[Coppini Mauro] senza scendere troppo nei particolari consideri che la
forza di trazione che agisce a livello della superficie di contatto
tra pneumatico e sede stradale è proporzionale alla potenza e
inversamente proprozionale alla velocità. Come è ovvio lo sforzo
massimo si ha a bassa velocità con il rapporto al cambio più corto
inserito. La capacità di trasmettere la forza dipende dall'aderenza
del pneumatico e dal peso che grava sui di lui. Un moderno pneumatico
di Formula 1 ha un coefficiente di aderenza più che doppio rispetto ad
uno di grande serie. Se consideriamo che una Formula 1 pesa per
regolamento 605 Kg ai quali dobbiamo aggiungere il peso del pilota e
del carburante imbarcato arrivando a 700 Kg. Immaginiamo che sulle
ruote posteriori della vettura insista il 50 per cento del peso
totale, otteniamo che su ognuna delle due ruote posteriori si
scarichino 175 kg che, moltiplicati per coefficiente di aderenza (2)
fanno 350 Kg. Una monoposto con 900 cv di potenza a 100 km/h sviluppa
una forza tangenziale quasi doppia. L'equilibrio lo si ha attorno ai
180 km/h. La deportanza aerodinamica influenza solo marginalmente la
fase di accelerazione perché quando diventa consisente, sopra i 150
km/h, la forza è ormai molto diminuita. Saluti, Mauro Coppini

Siccome non riesco a vedere se i miei messaggi vengono pubblicati o
meno(però qualcuno riesce a leggerli e perfino a rispondere)ripubblico
la risposta che mi ha dato il noto opinionista di Nuvolari e della Rai
ing Coppini.
Coppini Mauro] senza scendere troppo nei particolari consideri che la
forza di trazione che agisce a livello dellla superficie di contatto
tra pneumatico e sede stradale è proporzionale alla potenza e
inversamente proprozionale alla velocità. Com e è ovvio lo sforzo
massimo si ha a bassa velocità con il rapporto al cambio più corto
inserito. La capacità di trasmettere la forza dipòende dall'aderenza
del pneumatico e dal peso che grava sui di lui. Un moderno pneumatico
di Formula 1 ha un coefficiente di aderenza più che doppio rispetto ad
uno di grande serie. Se consideriamo che una Formula 1 pesa per
regolamento 605 Kg ai quali dobbiamo aggiungere il peso del pilota e
del carburante imbarcato arrivando a 700 Kg. Immaginiamo che sulle
ruote posteriori della vettura insista il 50 per cento del peso
totale, otteniamo che su ognuna delle due ruote posteriori si
scarichino 175 kg che, moltiplicati per coefficiente di aderenza (2)
fanno 350 Kg. Una monoposto con 900 cv di potenza a 100 km/h sviluppa
una forza tangenziale quasi doppia. L'equilibrio lo si ha attorno ai
180 km/h. La deportanza aerodinamica influenza solo marginalmente la
fase di accelerazione perchè quando diventa consisente, sopra i 150
km/h, la forza è ormai molto diminuita. Saluti, Mauro Coppini
Qui si parla di tuttodietro ma per le TA il discorso non cambia ovvero
la trazione non è data solo dalle caratteristiche del battistrada .Poi
c'e da considerare il discorso di aderenza longitudinale(quella che
permette all'auto di incrementare la velocità) e aderenza
laterale(quella che invece le permette di stare in strada nelle
curve):la tuttoavanti è svantaggiata perchè il pneumatico anteriore
deve sopportare entrambe le "forze" mentre in una tp l'aderenza delle
ruote direttrici è dedicata solo alle curve.
Noto comunque che un ottimo sistema di trazione integrale con tre
differenziali è la cosa migliore per divorare l'asfalto sul misto( la
potenza venendo ripartita sulle quattro ruote in base all'occorrenza
garantisce ai pneumatici maggior aderenza laterale, ricordando anche
che il treno posteriore è quello che maggiormente incrementa il valore
di tenuta  mentre quello anteriore è fondamentale per l'inserimento e
la precisione di quida)  anche se a volte le reazioni sono più
difficili da controllare,vuoi per i limiti più elevati che si
ottengono ,vuoi perche talvolta l'auto perde quel comportamento
"dominante" che la rendie più prvedibile nel controllo 
  commento del moderatore  era gia' arrivato, comunque lo rimandiamo (puo' darsi che qualche server se lo sia bevuto)

 del pneumatico e dal peso che grava sui di lui. 
Sì e fin qui è evidente (taglio il resto perché non capisco cosa c'entri
nel discorso che si faceva)...
Come appunto dice anche Coppini, la forza tangenziale è estremamente
significativa, mentre l'aderenza dipende dalla forza che grava sul
pneumatico.
Su un'auto stradale la forza dipende pressoché esclusivamente dal peso e
dalle varie inerzie.
Su una TA risulta naturale che dando gas in curva tutto concorra a
rendere difficile sterzare, ma questo mi sembrava assodato!!!
Mi sono perso qualcosa?
