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Titolo: Addio 159...anzi, no! (Alfa allo sbando)

CDO
Alfa, slittano Suv e 4C Ipotesi Bravo a Mirafiori
http://www.ilgiornale.it/economia/alfa_slittano_suv_e_4c_ipotesi_bravo_mirafiori/15-09-2011/articolo-id=545873-page=0-comments=1
In casa Fiat si rifanno i conti con il piano prodotti. I mal di pancia, 
però, arrivano dal marchio Alfa Romeo. Permangono le incertezze su dove 
produrre i nuovi modelli e come far fruttare nel modo più conveniente 
possibile le sinergie con Chrysler. Inevitabile, quindi, lo slittamento di 
alcuni lanci. Ne ha parlato l’amministratore delegato Harald Wester, a 
margine del Salone di Francoforte, durante un incontro con la comunità 
finanziaria. La gamma del Biscione, dunque, dovrà contare ancora per un po’ 
di tempo sui suoi due attuali cavalli di battaglia, MiTo e Giulietta, e 
sulla 159 che si è vista allungare la vita fino a tutto il 2012 (a 
Pomigliano d’Arco le linee non sono state ancora smontate). Per la 4C se ne 
riparlerà nel 2013 (da fine 2012 come stimato in un primo tempo), mentre l’anno 
successivo debutterà la Giulia nelle versioni berlina e station wagon. 
Entrambe avranno matrice americana e saranno progettate sulla piattaforma 
allungata e allargata della Giulietta. Quindi una novità: nello stesso 
periodo arriverà l’ammiraglia Alfa Romeo, una berlina sportiva dotata di 
trazione posteriore (pianale Chrysler). In gamma è prevista anche la nuova 
Duetto, sempre nel 2014. Per il Suv, che insieme al gemello Jeep, sarebbe 
dovuto nascere a Mirafiori, bisognerà aspettare il 2013. A congelare e 
quindi posticipare la produzione dei due Suv, come annunciato da Sergio 
Marchionne, i problemi di cambio euro-dollaro. Entro il mese l’amministratore 
delegato scioglierà la riserva sulla fabbrica dedicata. A proposito di 
Mirafiori, avanza l’ipotesi che nello stabilimento torinese, nel caso i due 
Suv emigrassero negli Usa, possa sbarcare la produzione della futura Bravo. 
Il modello Fiat, atteso nel 2013, sarà un crossover (il segmento di 
riferimento è quello di Nissan Qashqai).
Nell’Avellinese, intanto, è stata ufficializzata la cessazione dell’attività 
della fabbrica Irisbus (Fiat Industrial) a causa della mancanza di ordini.
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Credo non servano commenti...
Per fortuna che io e Taffo l'avevamo detto, proprio nei giorni scorsi, che 
cassare la 159 *SENZA* un erede pronta era una follia commerciale che 
nessun'altra Casa avrebbe mai fatto scientemente (poi se uno vuole 
"suicidare" la propria presenza in un segmento è un altro discorso che 
spazia dalla totale incapacità previsionale alla lucida follia di mandare 
tutto in vacca per altri scopi)...nel marasma generale per fortuna qualcuno 
a Torino ha acceso un neurone e la 159 è salva. (o magari ha letto i nostri 
commenti  :-P)
-- 
www.DrPianale.it
Non insistete con auto usate o link a Autoscout, come io non replico sempre 
e solo di acquistare auto nuove e garantite a chi ha lecitamente altri 
gusti.
Dopo 26 anni di patente e 8 auto nuove se fosse stato di mio interesse 
l'avrei già fatto. Grazie.

allungata e allargata della Giulietta.
Piattaforma della Giulietta... non č quella della Bravo? Come fanno ad
avere la matrice americana?
-- 
Pippo S. - 31, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

 avere la matrice americana?
Le faranno in USA.
Ciao, Alex.
-- 
Frase
(JPN, 400+, 40) 

 progettate sulla piattaforma allungata e allargata della Giulietta. 
Quindi la Giulia sarà TA.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
CLORO AL CLERO
Aboliamo la GdF

Quindi la Giulia sarà TA.
 
perchè, chi aveva dubbi su questo?
 
 
 
ciao
 
-- 
UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 15
            Subaru Impreza D

 nessun'altra Casa avrebbe mai fatto scientemente 
 
che poi avendo l'impianto già lì bello e pronto e non dovendo più fare 
ulteriori investimenti non penso che a tenere in funzione la produzione 
si perda più di tanto, anzi se la promuovessero un pochino a livello 
commerciale penso che potrebbe ancora vendere.
 
Marchionne, ripeto, ha sbagliato quando ha detto che la 159 era un 
errore, lo si può dire quando stai già producendo la nuova (anche se 
per la stessa filosofia di continuità io non lo direi mai al posto 
suo).
 
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
 
Velociraptor driver.

Ciao cari
 
Novità sull'argomento... l'articolo è tutto interessante (metto il link) ma 
questa prima parte è veramente *folgorante*.
 
Evidentemente negli USA non sono abituati alla programmazione e gestione 
"all'italiana"
 
LOL.. meglio di Totò e Peppino
 
Alfa Romeo è in ritardo e i dealer USA non ci stanno
 
Il 2012 era l’anno decisivo. Ma i nuovi modelli arriveranno nel 2013-2014
 
Le prime conseguenze dei ritardi annunciati a Francoforte per i piani 
industriali di Alfa Romeo iniziano ad emergere. Le lamentele arrivano dagli 
USA, dove i concessionari del Gruppo Fiat, interpellati da AutomotiveNews, 
esprimono il loro disappunto nei confronti delle decisioni prese da Harald 
Wester, amministratore delegato del Marchio del Biscione, con il benestare 
di Sergio Marchionne, ovviamente. I nuovi modelli attesi per il 2012 - tra 
cui la Giulia, l’erede della Spider e un nuovo SUV compatto - slittano al 
biennio 2013-2014, ma gli investimenti richiesti per realizzare nuovi saloni 
dedicati esclusivamente alle sportive milanesi sono già stati sostenuti 
dalla rete di vendita e il malcontento è ormai affiorato.
 
http://www.omniauto.it/magazine/17276/alfa-romeo-in-ritardo-e-i-concessionari-usa-non-ci-stanno
 
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 
Non insistete con auto usate o link a Autoscout come io non replico sempre e 
solo di acquistare auto nuove e garantite a chi ha lecitamente altri gusti


Marchionne, ripeto, ha sbagliato (cut)
Questa vicenda è da *manuale*... è la dimostrazione che anche i CEO e chi si 
occupa di auto ad alto e altissimo livello sono degli uomini, e la natura 
umana contempla la possibilità che chiunque possa sbagliare o non fare la 
cosa più giusta.
Non esiste UN modo univoco di gestire un'azienda, non esistono compartimenti 
tanti compartimenti stagni, ma una valutazione quadridimesionale delle 
diverse attività, probabilmente chi aveva suggerito di chiudere con la 159 
era qualcuno che adesso è stato rimosso o ha cambiato strategia e/o idea con 
l'ultimo "rimpasto" che hanno fatto a Torino.
Insomma, io e te avevamo suggerito la cosa giusta a Marchionne anche se ci 
chiamiamo Pianale e Taffo e siamo stati criticati come se non capissimo, 
qualcuno ai vertici aziendali della Fiat (per definizione "meglio" di noi"), 
pagatissimo, ha suggerito una stronzata.
-- 
www.DrPianale.it
Non insistete con auto usate o link a Autoscout come io non replico sempre e 
solo di acquistare auto nuove e garantite a chi ha lecitamente altri gusti


> i dealer USA non ci stanno
 
Ovvio che siano imbufaliti... Se c'e' una cosa che puoi fare per
inimicarti uno statunitense e' raccontargli bugie o non essere
consequenziale negli affari. Hanno un'etica da venditore di diamanti
ebreo: se hai detto che una cosa e' cosi' e hai stretto la mano, cosi'
rimane.
Mi spiace per la 4C e per la Giulia... non aiuta ad accrescere la
credibilita' del marchio.
Va detto che la 159 fu presentata 6 anni fa: vivra' per 7 anni, un
"life span" da anni '90, ormai raro. Tra le eccezioni la Volvo XC90,
appena oggetto di restyling e sul mercato dal 2003; per via dei ben
noti affanni societari, come per la 159, non avendo soldi per l'erede,
continuano a produrla.
-- 
Kamox

 Tra le eccezioni:
 
Serie 1 E87 sette anni
 
Audi A3 II otto anni
 
:-)
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 
Viaggiare, Guidare, Pensare 

 
Xsara Picasso: 11 anni


Dimenticavo la concorrente principale della 159:
BMW Serie 3 E90  sette anni (anche lei)
-- 
www.DrPianale.it
Non insistete con auto usate o link a Autoscout come io non replico sempre e 
solo di acquistare auto nuove e garantite a chi ha lecitamente altri gusti
Dopo 26 anni di patente e 8 auto nuove se fosse stato di mio interesse 
l'avrei gi� fatto. Grazie.

 Kamox


Xsara Picasso: 11 anni
 
 
New Beetle: 13 anni
 
Chi offre di più?  :-)
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 
Non insistete con auto usate o link a Autoscout come io non replico sempre e 
solo di acquistare auto nuove e garantite a chi ha lecitamente altri gusti.


 Chi offre di piï¿œ?  :-)
Renault Twingo I : 15 anni.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 -- 
www.DrPianale.it
 


 era qualcuno che adesso è stato rimosso
 
Gia' fu rimosso (anzi, "promosso" con le virgolette) chi la 159 la fece 
cosi', qui a forza di rimozioni non ci rimane piu' nessuno...
 
 
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

attualizzarla un pò, il design la aiuta e non è poco.
 
Sbagliato.... giusto qualche giorno fa
 
"Presidiare un segmento e' una cosa ridicola. Non ha nessun senso."
 
Quindi ADESSO stanno facendo una cosa senza senso...


 Renault Twingo I : 15 anni.
 
 
in questo momento, in listino, qual'è la macchina più vecchia?
 
la Clio Storia del 1998?
 
Altre?


 Chi offre di piu' ?  :-)
Restando sulle recenti, Honda NSX: 15 anni ;-)
--
Kamox

Il resto è mercato rionale e/o suk   :-)
Beh, il fatto che dopo la stretta di mano, quello che è detto è detto,
non esclude che prima della stretta di mano ci sia stata una
trattativa all'ultimo sangue in stile suk.


Altre?
La Land Rover Defender è valida?


La Land Rover Defender è valida?
Ora che ci penso, c'è chi la batte: Mercedes classe G.


Quindi ADESSO stanno facendo una cosa senza senso...
 
No, stanno tenendo buona in qualche maniera la rete vendita, quello
che scrissi io. Le perdite che dara' la 159 svenduta (anche di
immagine, vedere le 159 a 23.000 euro e' un bello sputtanamento, passi
per le ultime prodotte ma se lo fai per 18 mesi e' ben diverso) sono
comunque inferiori al danno di perdere concessionarie.
 
-- 
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
 
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 -- 
www.DrPianale.it
 
 
Taffo

 comunque inferiori al danno di perdere concessionarie.
 
E poi pensa ad un compratore: "Ma come...prima la 159 costava 23000euro ed 
adesso la Giula costa a partire da 35000euro?"


 Altre?
206 plus?

 comunque inferiori al danno di perdere concessionarie.
 
che potrebbe essere letto come: "presidiare un segmento".


> prima la 159 costava 23000euro
 
C'e' da dire che comprare una Alfa 159 a questi prezzi (le km0 si
trovano anche a 20.000) significa fare un buon affare.
A prezzi simili trovi sul nuovo solo la Seat Exeo che pero' e' piu'
piccola.
-- 
Kamox

 trovano anche a 20.000) significa fare un buon affare.
La 159 e' un' ottima auto ma il prezzo dell' attuale e dell' erede non sara' 
lo stesso.


che potrebbe essere letto come: "presidiare un segmento".
 
Taffo, lascia perdere, come hai detto tu se manca serenità di giudizio (a 
senso unico) non si va da nessuna parte.
 
Visto che i costi della rete di vendita NON li sostiene Fiat S.p.A. ma i 
singoli concessionari la frase assolutista qui sotto non ha alcun senso:
 
"Elementare. Guadagno=proseguo. Perdo=smetto."
 
E' ovvio che è come diciamo noi da tempi non sospetti, Fiat ci perde dei 
soldi a *fare* la 159 che è molto complessa e raffinata e a venderla a quel 
prezzo da segmento B premium (costa meno della Polo con gli Anelli...), ma 
(con un certo ritardo) hanno capito che è meglio perdere dei soldi nel 
breve/medio periodo su un prodotto, che perdere segmento e venditori per 
sempre.
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 
Non insistete con auto usate o link a Autoscout come io non replico sempre e 
solo di acquistare auto nuove e garantite a chi ha lecitamente altri gusti
Dopo 26 anni di patente e 8 auto nuove se fosse stato di mio interesse 
l'avrei già fatto. Grazie.

che potrebbe essere letto come: "presidiare un segmento".
E' che il concetto stesso commercialmente e' ridicolo. Non e' una
localita' che "presiedi". Piuttosto che vendere poche auto scontandole
tantissimo fai una figura migliore lasciando il vuoto.


Ora che ci penso, c'è chi la batte: Mercedes classe G.
Dilettante, è la Jeep Wrangler il veicolo di origine più vecchia in 
prodizione.... e' l'evoluzione diretta della Utility truck ¼ t 4x4 che nasce 
nel 1941  :-)
-- 
www.DrPianale.it
Non insistete con auto usate o link a Autoscout come io non replico sempre e 
solo di acquistare auto nuove e garantite a chi ha lecitamente altri gusti


trattativa all'ultimo sangue in stile suk.
 
Si, ma in questo caso non c'è stata nessuna trattativa...il "padrone" ha 
detto una cosa ai "sudditi"
 
Sta al "padrone" avere credibilità e mettere in atto quello che aveva 
detto...hanno ragione gli americani ad incazzarsi
 
Io al posto loro non mi fiderei più in assoluto di qualsiasi cosa venga 
detta da Torino, ergo non investirei più un dollaro "al buio" per i secoli 
dei secoli.
 
Mi arriva l'Alfa in concessionaria, investo, faccio e metto a posto, 
altrimenti ZERO


 tantissimo fai una figura migliore lasciando il vuoto.
direi proprio di no, avere una gamma con giulietta e mito è abbastanza 
imbarazzante da un casa che in pura teoria dovrebbe fare concorrenza a 
bmw.
In ogni caso siamo nel campo delle opinioni.


 In ogni caso siamo nel campo delle opinioni.
 
La cosa forse è più complessa.
I numeri della 159 non sono numeri da
declino ma da precipizio:
 
2007->32.000 (2)
2008->21.000 (3)
2009->12.000 (4)
2010-> < 8000 (5)
 
Tra parentesi gli anni di vita.
 
-- 
BB129 - 
 
 

 declino ma da precipizio:
Vero, però (quelli del precipizio) sono coerenti con quelli di un prodotto
che viene dismesso.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 2010-> < 8000 (5)
se il prezzo scende a 19k euro (la SW) me la compro io.
comunque io credo abbiano smesso di fare pubblicità, abbiano spesso di 
fare promozione, abbiano smesso di proporre tutte le versioni ma le 
hanno ridotte a (credo) due.
Dulcis in fundo il genio di Marchionne afferma che "la 159 è stato un 
errore".
In queste condizioni non so cosa ti puoi aspettare di vendere, giusto 
quelli che (come me) si comprano il value for money, non certo chi 
vuole un'auto di rappresentanza e siamo nel segmento D premium...non so 
se mi spiego.


sempre.
Esatto, si tengono la rete vendita correndo pero' il rischio di
sputtanamento se per farlo continuano a tirare giu' i prezzi.
Che a dirla tutta la 159 a 23k euro e' un REGALO.


 se mi spiego.
 
Concordo: costava troppo.
 
Detto questo i prezzi delle
1750TBi sono piuttosto "golosi" :)
 
-- 
BB129 - 
 
 

 se il prezzo scende a 19k euro (la SW) me la compro io.
 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=197598351
 
 
P

nel 1941  :-)
 
Anche qui solito discorso della Land Rover: la Wrangler attualmente in
produzione si ispira alla prima Jeep, ma è un progetto completamente
diverso.
 
Il telaio della classe G invece è lo stesso dal 1979 a oggi.


Ciao "Pippo S."
 
(Cut)
 
Il telaio della classe G invece è lo stesso dal 1979 a oggi.
 
Messa così è vero, indubbiamente la G è la più vecchia sul mercato


 P


 comunque ottimo prezzo, ha dell'incredibile.
 
Praticamente nuova:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=199193126
 :)
 
 
 
-- 
BB129 - 
 
 

 ho scritto SW però !
 
Il turbo è turbo però:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=195997539
 


 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=195997539
 
 
un astronave a prezzo di saldo...
 
ma i chilometri saranno reali?
 
certo che poi ci vuole l'autobotte dietro che ti segue.


comunque ottimo prezzo, ha dell'incredibile.
 
Siamo all'assurdo. nemmeno fosse brutta o andasse male....


 Siamo all'assurdo. nemmeno fosse brutta o andasse male....
In questo momento non comprerei nulla.
La possibilità che succeda un disastro economico è reale, se avviene 
troverai queste cose alla metà di quei prezzi, o anche meno.
Come successe in US e UK che si trovavano 911 di 1 anno a 30/40k a metà 
2009.
M. 

Ciao cari
 
Riprendo questo 3D perchè la telenovela sta diventando una farsa...
 
Riassumendo...prima era stato deciso di chiudere totalmente con la 
produzione Alfa a Pomigliano appena arrivava la Panda, poi, più recentemente 
quando erano state montate le linee della nuova Panda e ristrutturato 
completamente lo stabilimento erano state lasciate le linee produttive della 
159 per tirare avanti almeno un pò, visto che la Giulia non arriva prima del 
2014.
 
Adesso l'ennesimo cambio di strategia: le linee sono rimaste lo stesso (a 
questo punto bisognerà pagare un secondo intervento di ristrutturazione, 
invece di farne uno solo complessivo), ma con l'avvio della nuova panda dal 
3 novembre si chiude comunque la produzione dell'Alfa 159.
 
http://www.alvolante.it/news/l%E2%80%99alfa_romeo_159_ha_ore_contate-544911044
 
 
Ma sono dei GENI...del male, ma dei GENI!
 
Non è facile ne statisticamente probabile riuscire a fare un "casino" del 
genere su una scelta così semplice: SI/NO
 
Però a Torino ci sono riusciti molto bene, nulla da dire
