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Titolo: golf, i conti della serva

Questa mattina mentre facevo colazione ho fatto due conti della serva 
sulle golf.
golf I anno 74-83  6.8 milioni -> 0.75 milioni/anno
golf II anno 83-91  6.3 milioni -> 0.78 milioni/anno
golf III anno 91-97  4.8 milioni -> 0.80 milioni/anno
golf IV anno 97-03  4.3 milioni -> 0.72 milioni/anno
golf V anno 03-08  3.8 milioni -> 0.76 milioni/anno
La durata del ciclo vitale di questa auto cala sempre, e presumo che 
alzi parecchio i costi. Però i numeri di vendita sono impressionanti e 
stabili. Tanto di cappello.
-- 
Articolo 33 della Costituzione italiana: L'arte e la scienza sono 
libere e libero ne è l'insegnamento.
Se siete tosti: 
http://www.rexresearch.com/kervran/kervran.htm

La durata del ciclo vitale di questa auto cala sempre, 
Esattamente come quello di tutte le auto in circolazione.
Prima o poi dovranno fermarsi, mica possono cambiare modello ogni 12
mesi.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
A husband and wife were sitting watching TV when he turned to his wife and said,
"Honey, tell me something that will make me Happy and Sad all at the same time."
She said "You have the biggest dick of all your friends."

 mesi.
Il bello č che tutto ciň si riflette nel value for money, che č in 
continuo calo.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 calo.
Possono "cambiare" modello ogni 12 mesi. Bisogna intendersi sul verbo 
cambiare. Nelle moto non lo fanno già?
La sensazione che il mercato sia drogato io ce l'ho da tempo. Modelli 
rinnovati molto velocemente, poi pianti grechi se lo stato non mette 
incentivi alla rottamazione, molto km zero.
Poi al primo starnuto c'è il crollo di vendite, come succede adesso. 
Beh, si, la situazione economica attuale non è uno starnuto, ma ci 
siamo capiti.


 capiti.
Ma io faccio proprio un discorso puramente industriale: il cambio di 
modello è una operazione molto costosa che va "spalmata" su n anni di 
produzione. Se n tende a zero, il costo tende a infinito. Dato che non 
possono aumentare i prezzi di vendita più di tanto, devono risparmiare 
su qualcos'altro. Qualcosa viene dalle ottimizzazioni degli impianti, ma 
qualcosa anche da tagli qualitativi.
Del resto è comunque colpa del popolo bue: guarda quanti messaggi su ida 
o idam del tipo "devo prendere l'auto XX, quand'è che esce il restyling?"
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


 idam del tipo "devo prendere l'auto XX, quand'è che esce il restyling?"
Bhe, attenzione... ognuno si fa i propri conti in tasca e minimizzare le 
perdite è lecito.
Dando per scontato che qui ormai nessuno tiene la macchina a consumo, se con 
un pò di attenzione al mercato e alle novità si guadagna qualche centianaio 
di euro al momento della rivendita non mi pare una cosa negativa.
Una volta ci stavo molto attento... adesso il Select mi ha liberato anche da 
questa schiavitù e me ne frego 

 Dando per scontato che qui ormai nessuno tiene la macchina a consumo,
Imho parti dal presupposto sbagliato. Considera che idam è un posto un po' 
diverso dal mondo reale...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 anche da questa schiavitù e me ne frego
L'importante è esserne convinti!
Comunque, quel che non può fare l'intelligenza (quando manca, c'è poco 
da fare) lo farà la crisi economica.


 fare) lo farà la crisi economica.
Non lo so.... io continuo ad andare in giro per concessionarie e vedere che 
anche se sono mesi e mesi che c'è il segno meno...l'atteggiamento che sono 
LORO a farti un favore a venderti la macchina, non è mutato....
Chi non è Premium fa gli stessi sconti che faceva l'anno scorso...e chi lo è 
se la tira ancora come nulla fosse successo... le garanzie sono ancora 
quelle di prima, l'atteggiamento informativo sull'Euro 5 è fra il ridicolo e 
l'inesistente... e sono centinaia di Euro solo per scaricarti una macchina 
dalla bisarca e lavarla (male).
Probabilmente ci vogliono almento 2 o 3 anni di crisi pesante per vedere 
qualche timido cambiamento di approccio
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il fatto è che il suv, oggi e in italia, non è un auto,
è una carta d'identità, una busta paga e una cartella clinica." (cit.)
 

 qualche timido cambiamento di approccio
Macché, se vuoi un giorno vieni con me da un concessionario e facciamo 
la trattativa a modo mio...


 dignitosamente il suo compito...
Si vede eccome il perche'! Tu cambi l'auto per migliorare, che so io, la 
tenuta di strada, le prestazioni puramente motoristiche, feticismo nel 
volere il motore stellare a 95 cilindri :P ecc ecc ecc
Magari tua moglie la cambia invece per un gusto estetico? Mica tutti 
hanno le stesse priorita' nella vita :)

 hanno le stesse priorita' nella vita :)
Per quel che vedo io, la maggior parte delle donne (ma anche degli 
uomini a dire il vero) hanno come esigenza primaria automobilistica "che 
funzioni".
La maggiore preoccupazione è l'eventualità che ti lasci a piedi per un 
guasto, tolto quello qualsiasi cosa va bene...


 trattativa a modo mio...
Ti sfido a riuscire a ricavare qualcosa di significativo e realistico 
sull'Euro 5 se ci riesci  :-)
Se vuoi sabato mattina vengo in Peugeot e in Citroen con te  :-)
Ti sfido a farti fare un preventivo per una 207 Euro 5, sulla nuova Plueriel 
Charleston, con un bello sconto, più di quello che potrebbe ottenere un 
utente idiota qualsiasi...  :-)


 ottenere un utente idiota qualsiasi...  :-)
Intanto basta girare 10 concessionari mostrando di volta in volta il 
preventivo più basso e facendo ben intendere che la comprerai dove costa 
meno...


 guasto, tolto quello qualsiasi cosa va bene...
Non gliene frega niente.... se succede, al di là del dispiacere per il danno 
meccanico e soldi per metterla a posto, si compone con il cellulare il 
numero del marito e/o carro attrezzi compreso nella copertura assicurativa 


 meno...
Quando dovrò veramente cambiare la 306 ti affitto  :-)
Ciao


 stesse priorita' nella vita
Non giriamoci intorno. Nella vulgata popolare una auto con più di 5 
anni e con più di cento mila chilometri è un auto vecchia. Da cambiare.
Ora quello che probabilmente sorprende 8, e sicuramente me, è che per 
un lettore occasionale dei forum o dei news group di appassionati di 
auto, viene naturale pensare che anche gli *esperti* la pensano così.
Ora, io non sono *esperto*, però non la penso così. Non sono esperto, 
ma sicuramente sono un *opinion leader*, e quindi nel mio piccolo cerco 
di convincere quelli che sono interessati alla mia opinione nel mondo 
reale, che la qualità di un'auto non si valuta da queste cose.
I soldoni, preferisco di gran lunga la mia vectra di 200 mila 
chilometri e di 12 anni alla nuova y della vicina. Come costi di 
gestione non è nemmeno detto che siano più alti della sua; cioè vista 
la non manutenzione della y non credo che essa durerà a lungo, e prima 
o poi la mazzata per lei arriverà.
E faccio pure un'aggiunta. Se il pianale, in quanto singolo individuo, 
si cambia la macchina ogni 3 anni, perché gli va di farlo, ha tutta la 
mia solidarietà. Anzi proviamo a fare altri due conti della serva.
Da quel che so io abbiamo spannometricamente questi numeri in Italia
auto immatricolate: 2 milioni anno
passaggi di proprietà: 5 milioni anno
parco circolante: quasi 40 milioni
durata media di un'auto: 14 anni
Ora, se questi sono spannometricamente giusti, mi viene da pensare che 
i Pianali non siano poi così tanti. Anzi, sono i Pianali che tengono in 
piedi il mercato. Eliminando la fetta di persone che hanno un 
atteggiamento molto _consumistico_ del bene auto, l'effetto, credo, non 
sarebbe quell di far calare l'immatricolato, ma di ridurre i passaggi 
di proprietà.
Ora se qualcuno sa correggere questi conti della serva, è ben accetto. 
Ma con questi dati mi sa che gente come il Papero di oggi, che ragiona 
da buon padre di famiglia, o l'Allegro1100, debba solo dire grazie ai 
Pianali, che spendono e spandono.
E io lo dico: grazie consumatore compulsivo di auto. La tua auto di 
oggi, sarà la mia auto di dopodomani.
+++
Invece i compratori di fumetti e libri usati non possono ringraziarmi. 
Io tengo tutto, a costo di camminare sugli scatoloni come faccio 
adesso. Quando crepo, se i miei figli non saranno interessati, regalerò 
tutto alla biblioteca del mio paese.


 e con più di cento mila chilometri è un auto vecchia. Da cambiare.
Io ho un'auto di 6 anni e 160mila km in casa, la usa mia madre, per lei 
non e' da cambiare per eta' o km, al max *potrebbe pensare* di 
farloperche' semplicemente *le piace* qualcosa di diverso, e c'e' tanta 
gente che ragiona cosi'. Quelle dei 5 anni, 100k km, ecc ecc, sono tutte 
scuse per AUTOconvincerci che il cambio che vien fatto emotivamente sia 
una scelta perfettamente ponderata e rispondente alle nostre reali 
necessita' :)
A questo proposito, giusto oggi ho visto su un forum una foto di una 996 
con piu' di 150k km e il proprietario assai orgoglioso di questo - e lo 
sarei anche io :) -

 Io ho un'auto di 6 anni e 160mila km in casa
Devo essermi spiegato male nel post. Per quel che vedo dai numeri il 
20% della popolazione (cifra sparata lì, non ho fatto i conti) muove il 
mercato. Anche se per l'80% del mercato cambiare l'auto "vecchia" è un 
assurdità, il mercato del nuovo lo fa il 20%.


Chi non è Premium fa gli stessi sconti che faceva l'anno scorso...
In BMW sono arrivati al 12%, qualche anno fa te lo sognavi.


assurdità, il mercato del nuovo lo fa il 20%.
Verissimo, i dati sono chiari.
E' lo stesso discorso per cui "Non e' vero che c'e' la crisi, i
ristoranti sono sempre pieni". Sono pieni sempre della stessa gente
che mangia fuori 3 o 4 volte la settimana (mi ci metto pure io), ma ci
sono decine di milioni di italiani che al ristorante ci vanno solo per
qualche matrimonio.


 costa meno...
Eccomi, e' bellissimo vedere le facce sconvolte tipo: ma io a questo sconto 
non posso arrivarci...
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 180cv/l, 37)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 termini di qualit�...
A me non sembra che la qualit� cali, anzi!
rispetto a 15 anni fa, una macchina dello stesso costo ha un livello di 
prestazioni, comfort e sicurezza ben superiori. Anche affidabilit� 
aggiungerei. Se poi i materiali sono pi� economici non saprei dirlo, ma 
questa io la chiamerei qualit�.
Ciao 

 Col (bip!) che è lecito. Alla fine comunque te la prendi nel didietro in termini di qualità... 
Dipende da come interpreti la domanda, che ritengo più che lecita.
Se voglio acquistare un auto nuova mi pare corretto informarmi se è previsto 
qualche restyling che in caso positivo a seconda del personaggio sfocierebbe in:
- Aspetto il restyling, se prendo la vecchia mi si svaluterà subito
- Aspetto il restyling, così mi becco un bello sconto ul modello vecchio
Non mi pare di aver letto "son 2 anni che non viene rinfrescata, è vecchia 
non la compro"
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (46-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 da fare) lo far� la crisi economica.
In realta' credo che il processo sia gia' cominciato.
Solo che non si sente ancora sulle nuove immatricolazioni ma
sul ridimensionamento del mercato. 
Nella top ten delle vendite nel nostro paese non compare
alcuna vettura del segmento D mentre le segmento C sono
pochissime.
Negli anni '80 nella stessa classifica trovavi per lo
piu' auto del segmento medio (diversi da quelli attuali
ma proporzionati al costo della vita dell'epoca).
Quindi si comprano auto meno impegnative ma piu' spesso.
Il problema e' che sino a pochi anni fa una rata da 250/300
euro era alla portata di un budget familiare medio (diciamo
tra i 1500 e i 2000). I mutui avevano durate variabili tra
i 10 e i 20 anni. Un nucleo familiare attuale deve fare i
conti con impegni temporali piu' lunghi e con un costo della
vita quotidiana crescente sia in termini di voci di spesa
che di prezzi dei generi di prima necessita'.
-- 
BB129


scusa Cristiano ma questi discorsi mi lasciano perplesso...
voi (perchè non sei l'unico) dimenticate il VERO valore intrinseco 
dell'auto...
ora dimmi te: vale di più una segmento C con ciclistica di prim'ordine, 
telaio dedicato, motore ottimo (se parli della jtd come mi sembra dal prezzo 
che tu stia parlando) e linea favolosa o una segmento B che è una punto ?

 punto ?
La MiTo, ovviamente, perché è nuova, è fescion, il vuemmeggì, 
l'euroncaz, ecc.


 ecc.
Tesori....
Mi sa che vi siete tutti e due dimenticati di leggere il motivo per cui ho 
scritto che i 3000 euro fra la 147 1.6 120cv e la Mito 1.4 Turbo 155cv sono 
, IMHO, troppo pochi.
La 147 in oggetto è da 11 mesi in esposizione e si è fumata metà della 
garanzia.
Visto quello che si legge "di là", ma anche su altri forum, sull'affidabiltà 
delle 147 che ormai vengono fatte svogliatamente e con i fondi di magazzino 
io non ci metterei la mano sul fuoco.
Visti i tempi che corrono 3.000 euri sono proprio pochini a fronte di 
qualsiasi rogna.
Questo è il motivo principale.... poi ovviamente si potrebbe obiettare che a 
meno di non tenere la 147 oltre 10 anni, i 3000 euri di diffenza rientrano 
quando la si vende.... anche fosse che la tengo 5 o 6 anni...


 fondi di magazzino
allora io piuttosto direi: "con l'affidabilità che si ritrova 15k euro per 
una 147 sono comunque troppi".
ciao
taffo

 In BMW sono arrivati al 12%, qualche anno fa te lo sognavi.
Mi sa che ti sei dimenticato che il 10% e più di sconto lo facevano già 
l'anno scorso (e io ne sono uno dei beneficiari).
L'anno scorso è stato un anno di vacche grassissime... e dicevo in un post 
di qualche tempo fa negli ultimi 2 anni BMW e gli altri Premium non hanno 
calato le braghe perche c'era crisi, ma per fare numeri da generalista.
E questo su determinati modelli, perchè come dice Gianni su i pochi 
realmente di moda e richiestissimi, gli sconti non ci sono.
Il problema è che se faceno più del 10% l'anno scorso... adesso che le cose 
non vanno bene, mica possono fare più del 15%....


qualsiasi rogna.
3.000 euro di danni? Ce ne vuole per riuscire a farli!!!


 3.000 euro di danni? Ce ne vuole per riuscire a farli!!!
Se per qualsiasi sfiga, faccio un esempio, la "mia" 147 avesse la plancia 
montata con il culo e io mi stufassi di vederla vibrare e rumoreggiare come 
se avesse l'alzeimer...dovrei tirare fuori di tasca mia almeno 1000 euro per 
metterla a posto....


 qualsiasi rogna.
Infatti io pagherei 3000 euro al massimo, in tutto :D


 cose non vanno bene, mica possono fare più del 15%....
Vedremo, vedremo.
Se ti dicessi a che genere di sconti siamo arrivati noi, che non abbiamo 
il fattore moda a sostenerci (ovvero: uno compra uno dei nostri mezzi 
quando quello vecchio non va proprio più), cadresti dalla sedia.
Anzi, te lo dico: non è infrequente chiudere una trattativa con uno 
sconto al cliente intorno al 40%.


 al cliente intorno al 40%.
Ok.. allora se le cose non cambiano nel 2010 lo sconto medio delle Premium 
sar� oltre il 15%....
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <��\ (||||)�(||||) /��>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il fatto � che il suv, oggi e in italia, non � un auto,
� una carta d'identit�, una busta paga e una cartella clinica." (cit.)
 

 rispetto a quelli che la prendono a 0 e la vendono a 4
Ti candidi per la cagata dell'anno? Se la vita media in Italia di un 
auto è di 14 anni, per grazia del signore, mi spieghi perché conta solo 
chi la compra nuova e la vende dopo *poco*?
Statisticamente chi la compra e la vende dopo 4 anni pesa mediamente 
4/14 sul totale. Poco più del 28%.
Ti ricordo che a fronte di 1.8 milioni immatricolazioni nuove, siamo 
oltre i 5.5 milioni di passaggi di proprietà. A casa mia i conti sono 
sempre gli stessi, in questo caso il nuovo pesa sul 33 % di chi in 
generale compra/cambia auto.
L'usato è un businness enorme. Aggiungo da fonti qualificate e 
riservate che almeno l'80% dell'usato passa dai concessionari. E non 
stiamo parlando di noccioline. Parliamo di miliardi di euro l'anno con 
l'usato.
Più rispetto per noi gente pratica.


 rispetto a quelli che la prendono a 0 e la vendono a 4
Ti informo che quelli che la cambiano a 4 sono esattamente uguali, in 
numero, a quelli che le comprano usate di 4 anni :)
(a meno che non inventino la rottamazione delle auto di 4 anni...)
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'� qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


calato le braghe perche c'era crisi, ma per fare numeri da generalista.
Quelli che tu chiami numeri da generalista sono i numeri necessari per
stare sul mercato con la struttura e i costi che hanno.
Devono fare modelli nuovi in continuazione per spingere la gente a
cambiare auto senza necessita' ogni 3 anni....8-PPP


 percorso casa-ufficio.
In Germania ti danno dei soldi in busta paga in più se devi andare avanti e 
indietro.
quindi non è detto che questo ragionamento sia quello assoluto.

 pubblico...
quindi, spiegami, io dovrei fare 4 ore di treno + autobus per 100 km di 
distanza visto che "esiste il mezzo pubblico" ?
senza contare tutte le volte che devo girare per meeting in posti fuori 
città.
non puoi fare di tutta l'erba un fascio. Per me l'auto è INDISPENSABILE per 
lavorare. 

non posso arrivarci...
c'e' anche l'altra versione: "evidentemente le propongono un'auto
acquistata come dimostrativa", come se la cosa a te cambiasse
qualcosa.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

In BMW sono arrivati al 12%, qualche anno fa te lo sognavi.
dipende dai modelli, comunque e' vero che e' grigia anche per loro. al
concessionario conviene rimettere qualcosa sulla vendita, se a fine
anno riesce a raggiungere l'obiettivo, altrimenti altro che il 2% ci
rimette...


strumentale
dove poniamo il limite 'puoi/non puoi'?
perche' io in auto ci metto 12/13 minuti a venire in ufficio. se
prendessi la bicicletta in 25 minuti sarei qui. dovrei farlo?
i motorini valgono come un'auto o valgono come una bicicletta?
mia moglie potrebbe andare a modigliana in corriera (salvo che
l'autista e' un criminale), ma per rientrare dovrebbe aspettare 25
minuti perche' la corriera modigliana-faenza parte circa alle 13: lei
puo' o non puo' andare a lavorare senza la macchina, nella tua
statistica?
i miei dipendenti della vallata del senio fanno una macchina e a turno
vengono giu' insieme. c'e' una corriera che da casola arriva poco
distante da qui: ci mette 75 minuti mentre in macchina ne bastano 40.
loro in che gruppo li mettiamo?
non esiste una persona che non abbia un'alternativa di qualche tipo
alla macchina: esiste *sempre*. il fatto e' che accettabile o meno e'
una questione soggettiva: chi di noi la puo' stabilire.


(a meno che non inventino la rottamazione delle auto di 4 anni...)
zitto, che ti sentono :)


numero del marito e/o carro attrezzi compreso nella copertura assicurativa 
a te e' mai successo di averne bisogno? probabilmente se stai in
centro a milano in 10 minuti sono li'. o forse in 20, non saprei.
come acquirente di una bmw nuova hai diritto al carroattrezzi gratis
finche' tieni la vettura: l'ho imparato quando a modigliana francy e'
rimasta a piedi con la e39 nera --una delle 3 volte che l'ha presa
perche' la mini era dal meccanico-- perche' non so il motivo ma mi e'
venuto in mente di chiamare il concessionario, che mi ha avvisato
della cosa.
ottimo: telefoniamo subito al carroattrezzi della $AZIENDA e
aspettiamo. la macchina e' rimasta nel parcheggio *5 ore* dalla
(prima) telefonata.
quindi se per te il disturbo di un guasto si esaurisce con il fare una
telefonata son contento per te. *per me* il problema va un po' piu' in
la'. e c'e' anche gente che della macchina ha bisogno piu' di me.


prestazioni, comfort e sicurezza ben superiori. Anche affidabilità 
ok, parliamo di affidabilita'.
comincia tu.


 a quelli che le comprano usate di 4 anni
In realtà sarebbe vero se il parco circolante rimanesse lo stesso. Il 
parco circolante è in aumento, quindi chi compra auto nuove è 
leggermente più numeroso di quelli che le comprano usate di 4 anni. 
Ovviamente a valori mediato nel tempo. E comunque stiamo parlando di 
qualche punto percentuale, niente di sconvolgente.
Aggiungo alla discussione un'altra considerazione banale. Se è vero che 
se nessuno compra la pippoauto nuova, non ci saranno pippoauto usate, è 
anche vero che se nessuno compra plutoauto usate, alla fine nessuno 
comprerà plutoauto nuove, perché invendibili.
Quindi mercato del nuovo e dell'usato si influenzano in modo reciproco 
profondamente.
Poi la mito sarà "fascion" così come una bellissima audi a8 con motore 
lamborghini, niente da dire. Ragionevolemente tra 8 anni, forse anche 
solo 6, il loro valore sull'usato sarà identico. Cioè risibile. Questo, 
probabilmente, avrà un suo peso in chi acquisterà quelle auto da nuove.


 Se per qualsiasi sfiga, faccio un esempio, la "mia" 147 avesse la plancia montata con il culo e io mi stufassi di vederla vibrare e rumoreggiare come se avesse l'alzeimer...dovrei tirare fuori di tasca mia almeno 1000 euro per metterla a posto.... 
esempio sbagliato, credi che il difetto salterebbe fuori solo dopo 367 giorni?


 quindi non è detto che questo ragionamento sia quello assoluto.
Ne facevo un ragionamento di ordine "fiscale", cioè consideravo 
strumentale con gli stessi criteri che adotta il fisco.


 (prima) telefonata.
Evidentemente Renault e' piu' professionale di bNw :P Quando m'e' 
servito, il call center s'e' immediatamente attivato, e nonostante la 
piu' vicina officina fosse a circa 20 minuti di auto, dopo nemmeno 30 
minuti avevo il carro attrezzi di fronte..
In realta', anche con bNw non mi son trovato male, la z4 se la sono 
portati da sondrio a bergamo senza spese da parte mia (e ci mancherebbe, 
mi aveva pisciato quasi tutto l'olio dallo scarico....)
Certo e' che se mi trattavano come hanno trattato te, chiamavo 
IMMEDIATAMENTE bNw italia per quattro graziose paroline che iniziavano 
per porco.

 telefonata son contento per te.
Mi è sempre andata di culo così...fra parentesi fino a 4 anni fa avevo pure 
l'officina BMW a 500 metri da casa mia...
Ora è diventata BMW Motorrad Milano
Ciao
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il fatto è che il suv, oggi e in italia, non è un auto,
è una carta d'identità, una busta paga e una cartella clinica." (cit.)
 

 8tto (37,273/4,MI)
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualcosa.
Qui non esistono le dimostrative l' auto quando la ordini ti stampano ordine 
e volende andando al conce online puoi seguire tutta la sua costruzione.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 180cv/l, 37)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

probabilmente, avrà un suo peso in chi acquisterà quelle auto da nuove.
non sono completamente d'accordo. ci sono auto che si acquistano per
il piacere di averle. c'e' chi compra una 996 con un finanziamento di
2 anni perche' tra 2 anni vorra' cambiarla, ma i facchetti di certi
tipi di auto non sono cosi' comuni. uno che vuole un'aston martin o
una rolls o una s8 accessoriata frequentemente la compra e basta: di
quello che varra' quando la vendera' se ne preoccupa relativamente
poco.
credo siano infrequenti anche i casi come il mio, in quanto di regola
compriamo le auto e le portiamo ad esaurimento (per qualche
definizione di esaurimento).


IMMEDIATAMENTE bNw italia per quattro graziose paroline che iniziavano 
la pazienza probabilmente e' la mia miglior virtu'. ed il fatto di
avere un'auto piu' di quelle che mi servono aiuta :)


Mercedes non vanno in questa direzione? Poche basi ma molte varianti,
che significa 'poche basi ma molte varianti'?
state dimenticando una cosa: non e' che fatto un telaio ci metti su la
carrozzeria che ti pare. e anche se fosse i soldi che servono a fare
una carrozzeria nuova e tutto l'interno nuovo son mica brustoline.
ok, riusi gli stessi motori su 20 modelli. hai spalmato il costo di un
motore su 20 modelli. e le 20x4 portiere? e i 20x4 fanali? e i 20
cruscotti? e i 20x tutto il resto? guardate che son bei soldi...


 credo siano infrequenti anche i casi come il mio, 
Vallo a sapere. Bisognerebbe sapere i casi di cambio di proprietà per 
classe di auto. Le case hanno questi dati, e anche l'aci. Non credo 
però siano pubblici.


 avere un'auto piu' di quelle che mi servono aiuta :)
Siamo in due, per quello, ma questo non toglie che un servizio pagato - 
perche' l'hai pagato comperando l'auto - va erogato in maniera repentina 
& professionale, non dopo 5 ore o chissa' cosa :)