Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Oggetto: consumo elevato opel corsa cdti

ciao a tutti
volevo chiedere se qualcuno sa di un consumo un pò elevato del motore turbo
diesel 1.3 common rail.
La mia fa in media 17 km/litro nel misto e mi sembra veramente poco rispetto
a quello che dichiara la casa (4.5 km/litro quindi circa 22 km/litro) e alla 
pubblicità (25,8 km/l).
All'assistenza insistono nel dirmi che il mio è un cosumo giusto ma a me
sembra poco. Inoltre lo scarico puzza molto di acido; io ho paura che non 
bruci bene il combustibile e da questo anche il consumo un pò elevato. Un 
collega di lavoro che hà la stessa auto mi ha confermato che la sua fà 
circra 25 km/l più o meno con lo stesso tipo di percorso. Vorrei se fosse 
possibile ulteriori informazioni a riguardo, della serie chi più ne sà più 
nè metta. Grazie.
Ciao a tutti.

 Ciao a tutti.
Ciao, by Ferro

 possibile ulteriori informazioni a riguardo, della serie chi più ne sà più 
La stessa auto, guidata diversamnete, puo' dar luogo a consumi molto, 
molto diversi.. il guidare e' in gran parte un "processo in background" 
:-) e sono tanti i fattori che l'influenzano.. pensa che da quando mi 
sono licenziato ho istantaneamnete fatto 2-3 km/l di media in piu'... 
senza che a livello conscio possa dire di aver cambiato andatura..
prima era tutto nervoso..
le mie esperienze diretta, che ovviamente non hanno alcun valore, 
tantomeno statistico, si attestano, con la mia auto, da un valore 
massimo di 32km/l, ad un minimo (su strada) di 8 km/l.. in autostrada 
tra i 20km/l (100 circa) ai 7-8 (ehm... O:) in pista si scende intorno 
ai 4-5 al litro..
con quella di mia madre (twingo) passo dai 16-18 in condizioni "normali" 
(guida quotidiana) fino ad un paio di pieni, che per provare un certo 
tipo d'andatura ho fatto addirittura i 25 ed i 28 km/l, di media...
a tutt'oggi sono cosi' convinto che le differenze di consumi stiano piu' 
nei piedi che nei motori :-)
Ciao!!

 tipo d'andatura ho fatto addirittura i 25 ed i 28 km/l, di media...
Che tipo di guida se posso sapere?
Accelerazioni immediata alla velocità desiderata e poi marce alte?
Erik

 Accelerazioni immediata alla velocità desiderata e poi marce alte?
Credo che quello sia il modo per consumi abnormi, piuttosto!
Ogni motore fa un po' capo a se, ma in linea di massima (con un benzina
ovviamente - non parlo dei diesel dei quali so poco o nulla, solo che
sono sgarbati da guidare LOL) esiste una cosa detta "curva dei consumi
specifici" che perloppiù è inversa alla curva di coppia massima.
Ovvero laddove hai la coppia massima, hai circa il minor consumo
specifico, che vuol dire che a parità di potenza resa, è quello il
regime in cui ottieni il minor consumo.
Esiste però una complicazione a tutto questo, ovvero il fatto che detta
curva dei consumi specifici cambia al cambiare dell'apertura della
farfalla del gas. O meglio, non è che cambia (resta sempre più o meno
una "U" per intenderci, col vertice basso al regime di coppia massima)
ma si "sposta" in alto.
Insomma, immagina una serie di "U" una dentro l'altra.
Per vederla da un altro punto di vista: per potenze modeste (cioè ciò
che serve in città), per sviluppare la stessa potenza, hai in genere
almeno due scelte, una con marcia lunga, poco regime e molta apertura di
farfalla, e una al contrario con una marcia più corta, meno apertura e
più regime.
Nel primo caso, vai a lavorare in una zona in cui il motore ha un
consumo specifico abbastanza alto, però compensi un po' col fatto che a
maggior apertura hai un rendimento migliore;
Nel secondo caso, peggiori un po' il rendimento con meno apertura, ma
lavori a un regime molto più vantaggioso per il motore.
Di solito la guida più economica sta... nel mezzo fra i due estremi,
ovvero con marce medie, regimi medio-bassi (non bassissimi!) e media
apertura di gas.
Chi gira costantemente col motore a 1200 giri, oltre a rischiare di
danneggiarlo, non sta affatto risparmiando benzina, anzi.
Idem, ovviamente, chi guida sempre a motore imballato, anche se in
questo caso almeno (a patto che il motore sia caldo!) non fa danni.
Ed inoltre, ciò che realmente innalza i consumi, sono le accelerazioni:
per questo ottieni eccellenti risparmi cercando di minimizzare le fasi
di accelerazione cercando di condurle nel modo più regolare possibile,
evitando assolutamente brusche accelerazioni.
Sui diesel invece cambia tutto, e taccio non per antipatia epidermica
(non solo almeno!) quanto perché essendo privi della valvola a farfalla
e in linea di massima sovralimentati, non saprei proprio che
comportamento potrebbero avere.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 comportamento potrebbero avere.
Parlando di diesel sovralimentati, giacchè il diesel aspirato è
(giustamente) una specie in via d'estinzione, occorre notare come, specie
per motori ad elevata potenza specifica, i rapporti di compressione siano
tenuti piuttosto bassi rispetto all'ideale, proprio per poter funzionare
correttamente e senza eccessive sollecitazioni quando la sovralimentazione è
massima.
Si passa quindi dall'ideale 22:1 dei motori aspirati agli attuali 17:1 dei
diesel più spinti.
Come nei motori a ciclo Otto, pure nei Diesel il rendimento è legato al
rapporto di compressione (o, per meglio dire, al rapporto delle pressioni).
Si evince quindi come il rendimento massimo si manifesti nell'intorno del
regime di coppia massima, nel quale sono massimizzate le PME e il rendimento
volumetrico.
Idealmente, quindi, occorrerebbe, per consumare il meno possibile, un cambio
che permetta di mantenere il motore al regime di coppia massima, a
prescindere dalla velocità dell'auto.
Il trucco grazie al quale in VW sono riusciti a far consumare il pessimo PDE
come l'ottimo motore a pompa rotativa precedentemente prodotto è stata
proprio l'introduzione di una sesta marcia lunga. L'adozione del cambio a 6
marce sul motore a pompa rotativo porterebbe a risultati straordinari. Come
corollario, han pure ridotto la fastidiosissima rombosità che si manifesta a
partire dai 2800 giri/min.
Ricordo come la prima Golf TDI (90 CV) riuscisse a percorrere, alla velocità
costante di 60 km/ora, la bellezza di 34 km/litro.
Ciao!!
-- 
8tto (32,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 Accelerazioni immediata alla velocità desiderata e poi marce alte?
Marce piu' alte possibile, acceleratore piu' aperto possibile..
velocita' ovviamente basse.. prima usata solo per far appena girare le 
ruote, poi a raffica dalla seconda alla sesta, usate a bassi regimi e a 
gas spalanco..
il bello e' che arrivavo al lavoro nello stesso tempo :-) ovviamnete, in 
quanto il traffico e' sempre quello.. pero' consumando un 30% e passa in 
meno..
tranne i primi km, fintanto non si scalda il motore, in cui tengo 
l'acceleratore appena "pelato".. ma quello lo faccio comunque, record 
chilometrico o meno :-)
non so comunque quanto una guida del genere possa essere "gustata" dal 
motore, che comunque, ad onor del vero, non denunciava battiti in testa..
Ciao!
-- 
Il tutto è ovviamente assolutamente IMVHO.
_ Oscar (28,ImolA) _
__ "Il  reattore" __
http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=533189D4-B022-486D-996E-4722C9B557C1

 __ "Il  reattore" __
Orpo...ma sarai mica tu quello che ha (aveva?) la Corsa TD "leggermente"
preparata? :-)
Ciao!
Erik

 evitando assolutamente brusche accelerazioni.
Ma le "accelerazioni" forse sono analoghe...o comunque di poco superiori
perchè, pur a gas spalancato, non acceleri tanto in III a 1500g/min...e
comuque sono limitate nel tempo. Nel caso normale invece acceleri forse di
meno ma per un periodo di tempo più lungo (vabbhè...ovvio :-P).
Poi, ok, io non sono un mago dei consumi (purtroppo) e quindi non mi sento
di dare giudizi...però sentendo da voci autorevoli certi miglioramenti nei
consumi, il dubbio mi viene...
Erik

 preparata? :-)
Ops!!! M'hai sgamato!!! ;-D
Ciaoooo!!!
-- 
Il tutto è ovviamente assolutamente IMVHO.
_ Oscar (28,ImolA) _
__ "Il  reattore" __
http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=533189D4-B022-486D-996E-4722C9B557C1

 consumi, il dubbio mi viene...
Io ho fatto prove tanto ai tempi della 127, quanto col Rover tanto con
la Batmobile, tre motori completamente diversi: piccola cilindrata a
carburatore la prima, la seconda media cilindrata 16 valvole con coppia
tutta in alto, e la terza un 2000 pacioso con buona coppia su tutto
l'arco di utilizzo.
In tutti e tre i casi, il consumo minore si ottiene semplicemente...
rinunciando alle prestazioni, minimizzando le accelerazioni e mantenendo
regimi medio-bassi (2000-2500 giri); ma soprattutto il vero "trucco" è
quello di saper "stare nel traffico": riuscire a mantenere i propri
spazi per minimizzare frenate e riaccelerazioni, senza essere sempre
attaccati al culo di chi precede e quindi col costante uso dei freni.
Il risparmio di benzina è un fattore influenzato per un buon 70% dalla
guida, che non è solo il modo di adoperare cambio e acceleratore!
Il vero problema è che per molta gente l'unico modo per trattenersi dal
guidare da maiale è quello di massacrare il motore a regimi talmente
vergognosi da rendere impossibile la parola "prestazione"; e perciò
finiscono indirettamente col consumare poco: ma a parità di prestazione,
si potrebbe fare ancora meglio!
Ovviamente questo discorso lo faccio solo per i benzina, dove ho
esperienza diretta. E parlo comunque di fare 600 km con 50 euro di
benzina su un 2000cc usato perloppiù in città (50 euro = 46 litri, 600
km = 13 km/litro).
Guidando a regimi ancora più bassi il consumo non cambia, ma le
prestazioni diventano più scarse! E questo io lo chiamo "consumare di
più", dato che in effetti la benzina in rapporto alla prestazione
ottenuta, è aumentata.
