Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Effettuare (in parte) la manutenzione da soli

E' da tempo che sto rimuginando su questo fatto... Ho leggiucchiato
qua e là i service manual della mini cooper s e della serie 3, l'idea
di poter effettuare lavoretti comuni da solo mi tenta. Ad esempio mò
devo cambiare delle pastiglie, devo lasciare l'auto dal meccanico la
mattina, riprenderla nel tardo pomeriggio, e farmi due volte il
tragitto casa-officina a piedi, insomma al di là dei soldi è una
perdita di tempo e uno scazzo. Inoltre farsi da sè la maggior parte
dei lavori di routine ovviamente ha altri vantaggi che manco
evidenzio. Però ci sono i soliti problemi:
1) saper come si fa (per questo ci sono i service manual ma assumono
un minimissimo di conoscenza di procedure di officina, non è che per
ogni procedura ripetono i consigli elementari)
2) costo degli attrezzi
3) specificità degli attrezzi (ad es. dover comprare roba specifica
per bmw o addirittura specifica per una certa macchina)
4) mancanza del supporto factory (ad esempio il programma di
diagnostica dei concessionari ufficiali, i manuali di riparazione
ufficiali ecc. sono off limits :-D)
5) esperienza, abilità di calcolare prima tutto ciò che ti serve (per
evitare di aprire la macchina, magari di domenica, e restare lì come
un pirla perchè ti manca qualcosa :-P), ecc.
Per curiosità, quando i manuali specificano che serve un minimo di
conoscenza delle procedure di officina cosa intendono esattamente?
Cosa dovrei sapere per non fare danni? :-P
E poi: nell'ipotesi di mantenerci entro limiti "ragionevoli" in fatto
di complessità delle procedure, costo degli attrezzi necessari ecc.,
si possono fare operazioni come cambio candele/filtro aria/dischi/
pastiglie/olio freni, controllo servosterzo e controllo sospensioni
(solo verifica di stato di usura), e così via? oppure alcune di quelle
che ho citato sono molto difficili?

 un pirla perchè ti manca qualcosa :-P), ecc.
da quando ho l'auto mia (poco più di 2 anni) ogni piccola rogna provo a 
vedere cosa riesco a fare prima di portarla dal "siripara". Ho scoperto 
che so cambiare le lampadine :-/
sani
-- 
Denetor
(31, BL, 110)

che so cambiare le lampadine :-/
io nella calibra non ci sono riuscito: per una mezza luce anteriore ho
dovuto portare la macchina dall'elettrauto. quelle posteriori erano
piu' comode, 'nascoste' dietro un portellino in moquette nel baule.
in quell'occasione l'elettrauto mi ha maledetto: sono passati 10 anni
ma lo sento ancora smoccolare da qui --ha l'officina a 300 metri ;)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
"No, non sono di Motosprint: sono un frilens che lavora per il team XYZ" (Io, 17/6/2007)

 che ho citato sono molto difficili?
Di quelle che hai citato l'operazione più difficile è lo spurgo dei freni.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

qua e là i service manual della mini cooper s e della serie 3, l'idea
secondo me la cosa migliore e' se ti affianchi ad un amico che sia
gia' pratico ed esperto, cosi' ci metti un quarto del tempo e non
rischi di fare danni. per me e' un mistero anche come si cambi l'olio
in una macchina, ma se oscar fosse il mio vicino di casa probabilmente
a 12 anni lo avrei gia' saputo fare da molto.
cambiare una cinghia della distribuzione e' una roba delicata: 8tto
oramai e' un mezzo professionista, ma io non so se mi fiderei a farlo
da solo.
senza arrivare a tanto, pero', ci sono tanti lavoretti che potresti
fare tu in casa e per i quali qualcuno che ti insegni e' la cosa
migliore e piu' veloce da fare: filtro carburante, olio, lampadine,
liquido radiatore, olio freni, tappi sospensioni...
gli attrezzi costano molto, ma se compri solo quello che ti serve
contieni molto i costi. il consiglio che posso darti e' di comprare
poca roba ma comprarla *ottima* perche' non c'e' niente di piu'
incazzante (r) di quando ti si piega una chiave a brugola o si apre
una chiave a forchetta mentre stringi un dado o una vite.
per la mia esperienza in officina, usag tutta la vita: sono cari ma
durano piu' di altre marche che abbiamo provato --format, beta, ...


 una chiave a forchetta mentre stringi un dado o una vite.
Questo lo so, senza andare a comprare la roba superprofessional
bisogna prendere roba buona perchè gli attrezzi economici sono spesso
liquame.
Comunque a casa mia di gente che di lavori ne fa (anche se non su
auto) ce n'è, mio padre e mio padrino riparano tapparelle, imbiancano,
pavimentano il viottolo d'ingresso con beole, lavorano il legno (mio
padrino sa fare i mobili ad esempio), cambiano l'olio alle macchine...
ad esempio un buon set di chiavi non mi manca di certo.

 altro per dire che il senno di poi è una scienza esatta.
Grazie per la sincerità :-P

 spesso :-P
Quel gran genio del mio amico
lui saprebbe cosa fare,
lui saprebbe come aggiustare
con un cacciavite in mano fa miracoli.
Ti regolerebbe il minimo
alzandolo un po'
e non picchieresti in testa
così forte no
e potresti ripartire
certamente non volare
ma viaggiare.
....
Quel gran genio del mio amico,
con le mani sporche d'olio
capirebbe molto meglio;
meglio certo di buttare, riparare
Pulirebbe forse il filtro
soffiandoci un po'
scinderesti poi la gente
quella chiara dalla no
e potresti ripartire
certamente non volare ma viaggiare.


 I manuali al limite si trovano, per la diagnostica invece hai ragione. Se però rimaniamo nell'ambito delle operazioni standard, direi che non servono. 
Lìnvasività dell'elettronica in certe auto è tale che senza qualche 
diavoleria  non puoi cambiare neanche l'olio motore, a meno di viaggiare con 
la spia 'manutenzione' accesa
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 con la spia 'manutenzione' accesa
Boh, sulla mia la spia c'è, ma c'è anche scritto sul manuale uso e 
manutenzione come "spegnerla".
Ci sono auto su cui questo non è possibile?


quelle mi richiederebbe di acquistare roba.
le torx si svitano anche con un cacciavite a taglio della misura
giusta, a patto che:
1. il cacciavite sia buono altrimenti lo rompi
2. il cacciavite sia *veramente* della misura giusta
3. tu abbia pazienza a tirare un po' alla volta, senno' anche un
cacciavite buono rischi di rovinarlo.
salut.


la spia 'manutenzione' accesa
in questo lo scangauge(.com) aiuta.
saluti.


altro per dire che il senno di poi è una scienza esatta.
l'esperienza e' la miglior scuola, non ci sono santi.


 l'esperienza e' la miglior scuola, non ci sono santi.
Aiutata da un po' di intelligenza, però.


 giusta, a patto che:
Dissento.


 valvole? perche'?
Considera l'eventualità che la candela risulti bloccata e non si sviti. Fai 
scaldare un po' il motore per trarre vantaggio dalla maggior dilatazione 
dell'alluminio della testa rispetto al metallo della candela e di solito 
funziona. Ma può anche non bastare. A quel punto t'incazzi, tiri troppo e si 
spezza. A me è successo :-O
Hai presente la tipologia di parole che ti escono in quel momento? Ecco. Non 
so in Romagna, ma ci siamo capiti.
Ho dovuto togliere la testa, trapanarla, allargare la sede, rifare il 
filetto e mettere un helicoil. Già che c'ero ho smontato tutto il motore, 
sai com'è, una cosa tira l'altra e la libidine vien smontando. Cfr alcuni 
miei articoli dell'anno scorso.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Combattiamo il consumismo e gli sprechi!

 liquame.
Verissimo. Poi gli utensili di ottima qualità (Usag, Beta, ecc.) hanno un 
non so che di libidinoso e offrono una piacevolezza al tatto che porta ad 
acquistarli anche se non servono per il lavoro da farsi. Giusto per il gusto 
di averli e di toccarli. A me succede sempre e spendo un sacco di soldi in 
utensileria.
Metti in preventivo anche un migliaio di euro a titolo di rimborso danni 
morali al vicinato per turpiloquio ad alta voce e reiterato vilipendio delle 
religioni, qualora durante la riparazione andasse storto qualcosa :-)
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  C'è un solo bene, il sapere, e un solo male, l'ignoranza  (Socrate)

Dissento.
la dissenteria non e' una bella cosa ;)
perche' non sei d'accordo? e' chiaro che con una chiave torx il lavoro
venga meglio, ma un cacciavite a taglio si infila comodamente nei 2
'vani' dell'impronta torx.
non e' su una chiave torx che risparmierei, comunque.
saluti.


 religioni, qualora durante la riparazione andasse storto qualcosa :-)
Qualora?


Aiutata da un po' di intelligenza, perň.
quella facciamo finta di darla per scontato, ma hai ragione.


 filetto e mettere un helicoil.
E' stato poi che dopo qualche centinaio di metri hai sparato via la 
candela tipo proiettile della Grand Armée di Napoleone? :-p
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 non e' su una chiave torx che risparmierei, comunque.
Appunto.
Ormai fa parte della dotazione standard di attrezzi, dato che è 
diffusissima.


sai com'è, una cosa tira l'altra e la libidine vien smontando. Cfr alcuni 
da piccolo smontai il blocco del college --a pedali, tipo ciao-- di
mia mamma degli anni '50. il numero di pezzi stesi per la cantina e,
soprattutto, quelli rimasti quando pensavo di aver rimontato il tutto
mi fa desistere dal pensiero di effettuare +qualsiasi+ manutenzione in
casa ;)
per la verita' ora ho anche l'alibi che in casa praticamente non ho
nemmeno un cacciavite... per natale mi regalo una cassettiera e un po'
di roba da metterci dentro: almeno la minimoto potro' smontarla in
casa.


 candela tipo proiettile della Grand Armée di Napoleone? :-p
Più o meno :-O
Fra il trapanare la candela e l'allargare la sua sede, nell'elenco che avevo 
scritto, vi fu in realtà un intermezzo: all'inizio, dopo averla trapanata, 
rimaschiai la sede con il solito M14 standard delle candele, sperando che 
l'alluminio tenesse, sebbene un po' rovinato. Come da copione, però, non 
ebbe a tenere e sulla rampa del box la candela venne sparata via. Così 
dovetti allargare la sede, filettarla e mettere l'helicoil.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Due auto, zero catalizzatori, una turbina, un quattrovalvole tutto dietro

 capito tutto quanto. pensavo fosse l'autore di un manuale specifico.
Confermo la validità dei manuali Haynes.


 Qualora?
Beh, a volte va di culo e fila tutto liscio. Sì, lo so, sono eccezioni.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Fiat 500 & Delta Evoluzione

 Beh, a volte va di culo e fila tutto liscio. Sì, lo so, sono eccezioni.
In genere se va tutto liscio si è fatto qualche errore... :-p


religioni, qualora durante la riparazione andasse storto qualcosa :-)
e 500 euro se, al contrario, la cosa andasse a buon fine, visto che
terminata la riparazione con tutta probabilita':
1. avrai rimasto qualche pezzo in mano
2. supponendo di aver rimontato tutti i pezzi avrai ancora almeno 3
viti
3. supponendo di aver trovato e riposizionato le 3 viti saranno oramai
passate 14 ore dall'inizio dei lavori e sarai cosi' contento che non
potrai fare a meno di urlare come un folle di avercela fatta.
tieni anche 80 euro per la benzina del periodo euforico
post-riparazione :)
dopo aver sistemato il rubinetto della benzina della minimoto ho fatto
fuori 2 pieni =)


diffusissima.
vero anche questo.
mi chiedevo: c'e' qualcuno che sostituisce le chiavi originali in
dotazione all'auto con utensili di qualita' migliore --almeno decenti,
diciamo--?


ebbe a tenere e sulla rampa del box la candela venne sparata via. Cosě 
scusa, non ricordo: come reagi' il cofano?


In genere se va tutto liscio si è fatto qualche errore... :-p
posso andare offtopic? il fatto e' che e' talmente vero che non
resisto...
all'universita' quando diedi l'esame di fisica 2 --ed alcuni argomenti
non li avevo capiti, onestamente, per niente-- feci tutto bene, nel
senso che i risultati tornavano con quelli forniti dal professore dopo
lo scritto.
il fatto e' che nel secondo esercizio c'era un errore nel testo e
visto che io mi ero sbagliato, il mio errore + quello del professore
davano il risultato atteso. visto che il professore fece quell'errore,
non tenne conto di quell'esercizio e presi ugualmente 30 perche' gli
altri erano fatti effettivamente bene.
ora, tornando a noi: mi viene un'altra domanda.
ammettiamo di saper fare manutenzione alla propria vettura: la fareste
anche durante il periodo di garanzia o solo dopo?


 spezza. A me è successo :-O
C'è anche da dire che a cambiare le candele ogni 200.000 chilometri 
certe cose possono succedere :P


 diciamo--?
Io. Sia per i motivi poetici di cui sopra, sia per la qualità.


 diciamo--?
Io, sempre, dato che la chiave delle ruote funziona solo se le ruote 
sono state strette secondo manuale, cioè ungendo preventivamente il 
filetto e stringendo poi le viti con la dinamometrica.
Questo non accade mai (*), i gommisti usano la pistola e a quel punto 
senza una buona chiave a croce e un po' di abilità non c'è speranza.
(*) solo un gommista, da quando li frequento, mi ha stretto le ruote con 
la dinamometrica. Io invece lo faccio sempre.


 scusa, non ricordo: come reagi' il cofano?
Non fu coinvolo. Sulla 500 la candela del cilindro 2 non può colpirlo perché 
è troppo interna. Poi nel mio caso non venne sparata via in senso letterale, 
venne solo buttata fuori dalla sede ma non riuscì nemmeno a scalzare il 
tappo di gomma che le sta sopra e che serve per impedire all'aria forzata di 
raffreddamento, che circola nel convogliatore, di sfiatare dal varco di 
accesso alla candela prima di raggiungere i cilindri. Restò intrappolata fra 
la sua sede e il tappo di gomma, nella parte terminale del convogliatore.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  La complessità di un lavoro si misura con il numero di bestemmie
  necessarie per portarlo a termine  <cit>

> Beh, a volte va di culo e fila tutto liscio. Sì, lo so, sono eccezioni.
A proposito, come sta la Delta?


 anche durante il periodo di garanzia o solo dopo?
Certo che sì. Però nel mio caso la risposta è più teorica che pratica poiché 
non ho mai posseduto auto ancora in garanzia.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Compiango chi tutto classifica, tutto giudica e decide senza il
  fremito d'incertezza nell'affrontare il futuro, senza provare l'intima
  emozione del dubbio che sempre affiora nelle cose del pensiero, come
  pervade i problemi dello spirito  (Dante Giacosa)

 morsa da banco :)
Io ce l'ho, in ghisa, ovviamente, pagata mi pare 15 euro (LIDL).
Il signor Marco Sala forse, il signor Allegro 1100 di sicuro, hanno 
assistito a un esilarante episodio, ovvero quello della morsa da banco 
che cade dal banco e finisce su un piede del sottoscritto.
Già, perché non avendo ancora deciso su quale parte del banco metterla, 
essa è solo /appoggiata/ e non /avvitata/.


 certe cose possono succedere :P
Č vero. Ma sai come la penso: se una cosa funziona, perché cambiarla? Per 
evitare che succedano questi contrattempi, potresti obiettare, e anche 
questo sarebbe vero. Ma poi come la mettiamo con la pigrizia? :-)
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Altro diletto che imparar non provo  (Petrarca)

 questo sarebbe vero. Ma poi come la mettiamo con la pigrizia? :-)
Io da sempre sostengo che la pigrizia è alla base del progresso.
Altro che i soldi.


 la dinamometrica. Io invece lo faccio sempre.
Anch'io lo faccio sempre, previo ingrassaggio del filetto con un velo di 
grasso ramato.
Questa della dinamometrica e del grasso ramato è un'abitudine che mi sono 
imposto sin dai primi lavori meccanici che ho eseguito, su ogni vite se 
possibile, grazie a un lontano ricordo di una scena cui assistetti quand'ero 
bambino, nell'officina di un vecchio meccanico amico di famiglia dove mi 
facevo portare il sabato pomeriggio per "guardare" e "imparare" il mondo dei 
motori e della meccanica. Nello smontare una ruota di una Balestralunga si 
rovinò un bullone bloccato e fu necessario trapanarlo. In quell'occasione 
sentii tante parole strane che oggi mi sono familiari ma di cui all'epoca 
ignoravo il significato.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  È il ben pensare che conduce al ben dire  (F. De Sanctis)

Io. Sia per i motivi poetici di cui sopra, sia per la qualità.
sono contento di non essere l'unico che ha avuto l'idea. non l'ho
ancora fatto, ma ho in programma di farlo.


la dinamometrica. Io invece lo faccio sempre.
il mio gommista usa prima la pistola per 'darci una botta', poi
finisce il lavoro con la dinamometrica. non la regola mai, pero':
tutte le auto del mondo vanno strette allo stesso modo? probabilmente
si'.
ho messo in lista anche una dinanometrica, ma non sapendo che coppie
di serraggio potranno mai servirmi ne ho presa una a caso da mezzo
pollice che avesse un range 'poetico'.
hai consigli in proposito?


questo sarebbe vero. Ma poi come la mettiamo con la pigrizia? :-)
io amo definirmi troppo pigro per essere stanco di fare qualcosa ;)
vedo che non sono il solo ;)


 hai consigli in proposito?
Io ne ho presa una, al solito, dal LIDL :-)
Sia chiaro: anche io adoro gli strumenti belli e, potessi, prenderei 
tutto USAG.
Ma non ho tutti quei soldi :-(


Confermo la validità dei manuali Haynes.
uhm, ho dovuto chiudere il sito molto velocemente... l'"add to cart"
di quel sito porterebbe *malissimo* ;)
voi che titoli avete preso?


 Non fu coinvolo. 
Comunque, può succedere di peggio:
http://www.youtube.com/watch?v=dy8y0IcVrgQ


 filetto e stringendo poi le viti con la dinamometrica.
Boh, io le rare volte che ho dovuto smontare una gomma, ho infilato la 
chiave nel bullone, e poi ci sono saltato sopra.
Non ho mai avuto problemi a svitare i bulloni!


 voi che titoli avete preso?
Uhm, i manuali per Ford Sierra, Opel Kadett (anzi, Vauxhall Astra) e Austin 
Allegro. Delle altre auto che ho non li hanno fatti, sai com'e', sono 
italiane, e mi sono dovuto arrangiare altrimenti.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 Non ho mai avuto problemi a svitare i bulloni!
Io almeno 3 volte in questo modo ho piegato la chiave di serie.


 A proposito, come sta la Delta?
Esattamente come l'ultima volta che ne parlammo, tale e quale, con la 
differenza (in peggio) che potrebbe essersi scaricata la batteria :-)
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Istinto e ragione: marchi di due nature  (Pascal)

Non ho mai avuto problemi a svitare i bulloni!
Io si. Anni fa gorai con l'Audi 80 e la tecnica che hai descritto non
fu sufficiente (sara' che pasevo 60 chili scarsi...). Trovammo un tubo
di ferro forato di circa 2 metri e usandolo come leva finalmente i
bulloni si mollarono.
Cambiai gommista dopo quella faccenda.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V In Vendita - Scrivere in mail
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

che cade dal banco e finisce su un piede del sottoscritto.
Sarebbe stato ancora meglio se fosse stato presente un teologo.
Avrebbe imparato molte cose nuove.....


essa è solo /appoggiata/ e non /avvitata/.
lol...
gia' immagino che quando l'hai appoggiata da una parte in attesa di
decidere avrai detto 'la appoggio *momentaneamente* qui, intanto che
decido da che parte fissarla'.
non c'ero quando e' successo, ma *so* che e' successo.
il mio motto e': non c'e' niente di piu' definitivo di qualcosa di
provvisorio.
hai voglia di fare un elenco degli attrezzi che hai?
saluti.


 essa è solo /appoggiata/ e non /avvitata/.
Ti ho mai raccontato di quella volta, nel 2003, quando io e un mio collega 
stavamo comprimendo *con il carro ponte* alcune molle per determinarne la 
costante elastica e sceglere la più adatta al nostro caso?
Trattavasi di molle piuttosto robuste. Poggiata la parte superiore della 
molla sotto le ganasce un po' aperte della grossa morsa da banco, un po' di 
lato per avere spazio, e infilato nella molla un attrezzo all'uopo costruito 
e composto da un piattello e da un perno assiale con un avvitato un golfaro 
maschio all'estremità opposta (no, non un guidatore VW, un golfaro in senso 
meccanico), agganciavamo il golfaro al gancio di un grosso dinamometro e il 
dinamometro all'àncora del carro ponte. A lato della molla stava un righello 
fissato con un morsetto al banco, il cui 0 veniva fatto corrispondere al 
piano del piattello. Poi tiravamo con il carro ponte, che grazie al motore 
comandato all'inverter permetteva di salire pianissimo premendo e 
rilasciando rapidamente il pulsante di sollevamento, e quando leggevamo 5 cm 
sul righello ci fermavamo e leggevamo sul dinamometro la forza applicata per 
comprimere la mollta di 5 cm.
	carro	================|================
	ponte	================|================
				|
				|
				|
	àncora		      \*/\_/
			       |
			       |
			     -----
	dinamometro	    |     |
			    |  \  |
			     -----
			       |
			       |
	golfaro		       o
			       |
			       |
			   === | ===
	ganasce		===  //|//  ===
		       ==    //|//    ==
			     //|//
			     //|//   6
			     //|//   5
	molla		     //|//   3
			     //|//   2
			     //|//   1
	piattello	      ===    0
Il banco, pesantissimo e di ferro, era vincolato al pavimento. La morsa di 
ghisa fissata al banco con robuste viti. La portata massima del carro ponte 
era di 10T. In isbaglio a un certo punto mi sono distratto e ho tirato 
troppo... :-O
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Una lampadina accesa, da qualche parte inquina

 io nella calibra non ci sono riuscito: per una mezza luce anteriore ho
si vede che alla opel piace far lavorare gli elettrauto, anche nella 
meriva ho avuto serie difficoltà. Adesso pero' ho imparato il percorso 
che deve fare la mano (a rimetterla è ancora più un casino xche 
l'alogena non la puoi toccare :-) )
sani
-- 
Denetor
(110, BL, 31)

 la dinamometrica. Io invece lo faccio sempre.
Il mio grasso non ne mette ma la dinamometrica la usa sempre.
Ha un set di aste colorate, ogni colore per un momento di serraggio
diverso, da interporre tra pistola e dado/bullone.
Questo da almeno dieci anni.
Ciao!
-- 
*Mauro* (38, 109 (or 75), BA)
Xsara HDI/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k


http://www.youtube.com/watch?v=dy8y0IcVrgQ
bůs dč cůl aiuto, eh!
e' incredibile che nessuno ci sia rimasto secco :-o
ciao
-- 
Post mortem nihil est

scusa, non ricordo: come reagi' il cofano?
quello della corsa (quella vera) reagi' male al primo tentativo di
aumentare la pressione del turbo..
dopo aver tappato la wastegate partii da casa, facendo scaldare il
motore per bene.. e poi provai a schiacciare tutto.. la macchina
sembrava andare molto piu' di prima! beeeeeeeeeello! una.. due.. tre
volte.. poi all'improvviso un botto della mad.. ehm.. della miseria e
la macchina che praticamente non va piu', con la turbina che fischia
solo a guardare il pedale del gas..
il manicotto in uscita dal compressore del turbo era stato sparato
via, ma essendo esso in verticale, sopra al turbo stesso, ed avendo
dall'altra parte un raccordo in metallo, aveva praticamente fatto un
bozzo come un piccolo pugno nel cofano..
il giorno dopo tentai di ripararlo con un pezzo di legno ed un
martello.. ma rimase una cicatrice sul cofano, tipo quei bugni che
rimangono sul viso dopo la varicella..
la tenni a futura memoria, cioe' in modo che mi ricordassi quello che
avevo fatto, ogni volta che la vedevo.. 8)
ciao!


incazzante (r) di quando ti si piega una chiave a brugola o si apre
e soprattutto, alla fine si paga di meno che non dover cambiare chiavi
ogni settimana o giu' di li'.. e soprattutto, non si rischia di
sbucciarsi un dito -se va bene- o farsi un bel livido -capitato a me-
o romperselo -se va male- perche' stai stringendo forte con una chiave
che all'improvviso si spezza.. 


troppo... :-O
..il racconto finisce proprio sul piu' bello...
cosa si e' sbragato?


In ogni caso ormai quasi tutti hanno le punterie idrauliche.
Grrrrrrrrrrrr...
(ps: prima o poi ti chiedero' lumi sull'argomento..)


in italia si puo' girare senza cofano? se no, perche' no?
la butto li': rifare il cofano in policarbonato..
eh? come ti pare come idea? =)


puoi essere piu' preciso su questo?
io ne ho un paio, sulla corsa B.. uno generale della macchina, uno
piu' specifico per i motori diesel opel-isuzu 1.5, 1.6 e 1.7 litri..
se vuoi te li passo, anche visto che ormai non mi servono piu' -sigh-,
cosi' vedi come sono fatti..


Se sě, č disponibile in formato mp3?
Se si rischia di detronizzare il mitico Barcaro.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / 147 Mjtd 16V In Vendita - Scrivere in mail


avevo fatto, ogni volta che la vedevo.. 8)
eheheh :)
forse sono contento che non abbiamo finito di 'mettere' mano al
calibrezio ;)


la butto li': rifare il cofano in policarbonato..
arr... :)
disgustorama per schiforabilia, perche' non fare un'asola coi neon
come quella *agghiacciante* di velocita' massima? ;)
il fatto e' che il plexiglass si rompe a guardarlo ed il policarbonato
diventa opaco in fretta...
ci vorrebbe in vetro temperato di 2cm ;)
oppure si potrebbe fare in vetroresina con *ampie* prese d'aria :)


cosi' vedi come sono fatti..
volentieri: una volta che capiti dalle parti di faenza nel week end o
a ore pasti fammi un fischio --la fettina di culo vicino all'osso, per
favore :)


cosa si e' sbragato?
io scelgo 2 opzioni:
- o ha ceduto la morsa
- o e' saltata via la molla


avuto anche un bell'articolo su ruoteclassiche)
non li conosco direttamente, ma li ho sentiti ricordare.
naldi non so come sia. l'opel di faenza era *una tragedia*.
a lugo andai molto meglio: peccato non averlo saputo prima. pensa che
furono addirittura loro a consigliarmi un alternatore bosch al posto
dell'originale perche' molto piu' potente, smontabile ed economico
dell'originale.
negli alternatori opel il ponte diodi non si smontava, a meno di non
fare brutture...


 Io ne ho presa una, al solito, dal LIDL 
fino ad ora tutti gli attrezzi che ho comprato alla Lidl sono risultati più 
economici e di maggiore qualità di quelli venduti negli ipermercati
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 più economici e di maggiore qualità di quelli venduti negli ipermercati
Appunto, infatti.
Come dicevo più sopra, anche io preferirei di gran lunga prendere degli 
attrezzi di gran qualità, ai quali oltretutto ero abituato.
Ma per un uso hobbistico un'attrezzatura Usag è sprecata.
Fin'ora ci si salvava solo con la roba della Stanley.
Non sono come i Beta o gli Usag, chiaro, diciamo che come qualità sono
l'80% del top, in compenso costano la metà.
Io ad esempio ho questo set di bussole:
http://www.stanley.it/tools/i012230.htm
dal 1988 e funzionano ancora perfettamente, pur essendo state utilizzate
molto.
Quel che è successo di recente è che in alcuni centri tipo LIDL e 
Castorama sono disponibili attrezzature di buona qualità a prezzi 
bassissimi. Come finiture ovviamente non sono un granché, ma la qualità 
è anni luce superiore a quella dei classici attrezzi "cheap" di una 
decina d'anni fa.
Qualche anno fa, a Castorama ho preso una chiave dinamometrica.
Mi son detto: sarà sballatissima, ma me ne frego: mi faccio una bella 
tabella di taratura e la uso con quella.
Ho quindi messo a punto l'attrezzatura per tararla, usando una Usag 
appena comprata e la differenza non era mai superiore al 10%.
-- 
8tto (36,252/4,MI)


 saluti.
-- 
MatteoS69, 33, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 appena comprata e la differenza non era mai superiore al 10%.
Per curiosità quanto costava quella economica che hai preso e quella
usag?
Uno dei problemi per l'hobbista in campo automotive è avere le
dinamometriche, che sono (mi dicono) molto costose...

totale? una tamarrata pazzesca.
io lo definirei un ottimo punto di partenza, ma sono opinioni ;)
saluti


 dinamometriche, che sono (mi dicono) molto costose...
Infatti.


 sopra i 300.
Orpo. Adesso sarebbe interessante se facessi una prova: usa un po'
quella economica, poi ricontrolli nuovamente le starature. Penso che
oltre che in accuratezza ci perdi in ripetibilità, cioè la chiave
economica credo che si stari più velocemente di quella usag. Se in uso
hobbistico come il tuo vedi che dopo un anno le sue starature non sono
cambiate granchè sarebbe sicuramente un acquisto interessante.

 economica credo che si stari più velocemente di quella usag. 
In ogni caso non è detto.
Sarebbe, appunto, da verificare... a volte accadono cose sorprendenti.
Magari fra un paio d'anni faccio un'altra verifica; purtroppo oggi non 
mi è così semplice verificare.


 ancora più un casino xche l'alogena non la puoi toccare :-) )
Confermo!
La Corsa B invece è una passeggiata di salute... 

 diciamo--?
Chiavi? Quali chiavi? Ormai è già molto se ti danno il crick.. (delle 
lampadine non parliamo nemmeno, che è meglio...) 

 sono italiane, e mi sono dovuto arrangiare altrimenti.
Posso chiederti come ti sei arrangiato? :P 

 Posso chiederti come ti sei arrangiato? :P
Con i manuali di officina, comprati a caro prezzo per la Fulvia, scaricati 
dal sito clublybra per la Lybra e trovati in rete per la 75. Nessun mistero! 
:-P
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

dinamometriche, che sono (mi dicono) molto costose...
una chiave da 1/2" regolabile 40-200 newton (dovrei controllare, ma
fai finta che sia cosi') mi pare di averla intorno a 120 euro + iva di
listino.
in realta' vedo che le usag costano circa tutte uguali. la piu'
economica, da 1/4" che parte da 5 newton ed arriva a 20 --o giu' di
li'-- costa 105 e la piu' grossa costa altri 10 euro in piu'. non
differenze sostanziali, insomma.
saluti.


 mistero!
I manuali di officina per la mia sono peggio del santo graal... Anzi, sono 
addirittura innominabili per i comuni mortali! 

 diverso, da interporre tra pistola e dado/bullone.
Uhm, puoi approfondire? Come funzionano codeste aste?
Immagino siano delle specie di frizioni...


 troppo... :-O
Anche qui, c'è per caso da qualche parte una registrazione dell'evento?
Tra l'altro, conoscendoti, immagino che la cosa si sia svolta tipo alle 
quattro del mattino, con conseguente "sveglia creativa" per tutto il 
vicinato :-D


 e' incredibile che nessuno ci sia rimasto secco :-o
In effetti!
Se vuoi ti racconto di quella volta, in officina, che avevamo dei dubbi 
circa il funzionamento di un impianto d'accensione :-)


 differenza (in peggio) che potrebbe essersi scaricata la batteria :-)
Occorre fare qualcosa!


Occorre fare qualcosa!
caricarla?
quello saprei farlo anche io :)
saluti, che sto entrando nel circolo di quelli che fanno manutenzione
in casa ;)


 caricarla?
Esatto. Dopodiché, capire perché da aspirata funziona, mentre quando 
entra il turbo borbotta.
OK, si sarà acclimatata alla lentissima andatura del suo anziano 
proprietario, però...


 hai voglia di fare un elenco degli attrezzi che hai?
Dunque.
Innanzitutto, ho attrezzato il più grande dei box che ho. E' un locale 6
x 3.2 metri, quindi abbastanza comodo per lavorare su un'auto.
Sulla parete di fondo ho montato il banco, con la classica rastrelliera
per gli attrezzi.
Tanto per farsi un'idea, questa è una foto di 3 anni fa, fatta in un
(raro) momento in cui tutto era in ordine.
http://web.tiscali.it/88tto/box.jpg
Un elenco, sicuramente incompleto, dell'attrezzatura:
a) Crick idraulico 2 ton, LIDL
b) Morsa da banco (appoggiata), LIDL
c) 4 cavalletti, CASTORAMA
d) Mola da banco (anch'essa *appoggiata*), LIDL
e) Rivettatrice e accessori, LIDL
f) Calibro digitale, LIDL
g) Serie chiavi a bussola, STANLEY, 
http://www.stanley.it/tools/i012230.htm
j) Assieme trapano a percussione, levigatrice orbitale, smerigliatrice
angolare, seghetto alternativo, CASTORAMA (30 euro tutto quanto!!)
k) Serie cacciaviti STANLEY
l) Assortimento pinze, pappagalli, pinzette, marche varie.
m) Chiave per tappi olio quadri, chiave per tappi olio esagonali, chiave
filtro olio a nastro
n) Tre martelli
o) Sega da ferro
p) Serie chiavi poligonali "a esse" 8-24, LIDL
q) Serie chiavi a forchetta 6-22, CASTORAMA
r) Serie chiavi combinate (poligonale-forchetta) 6-24, LIDL
s) Serie chiavi forchetta 6-40, USAG
t) Serie brugole 2-12, BETA
u) Serie brugole 2-12 lunghe, con testa sferica, LIDL
v) Serie chiavi a tubo 6-22, BETA
w) Compressore 1.5HP 25l, IL GIGANTE, con accessori
x) Spessimetro, USAG
y) Pistola ingrassatrice
z) "Lettino" a rotelle, CASTORAMA
Sicuramente ho dimenticato qualcosa.


proprietario, però...
posso raccontare un aneddoto?
il calibrezio venne marmittato, se non ricordo male, quando aveva
circa 95mila km. andai dal maestro e mi accordai per un tubo da stufa
con catalizzatore metallico sportivo. sputare fiamme in rilascio mi
sarebbe piaciuto un sacco, ma poi alla revisione forse avrei avuto
qualche problema e quindi decisi per mantenere il cat.
quando ritirai l'auto la portai da sauro per la centralina, il quale
mi disse che, visto che l'auto aveva gia' macinato tanti km,
probabilmente la turbina aveva sofferto e quindi prima di mettere mano
alla centralina e prima di decidere quanto 'tirarla' doveva fare un
controllo sulla pressione. attacco' il suo bravo strumentino e ando' a
fare un giro di prova.
dopo 10/15 minuti (e, probabilmente, mezzo serbatoio di benzina in
meno ;) torno', scese dall'auto sorridendomi e mi disse una roba tipo
'guidi con le uova sul pedale del gas oppure hai dato su ai km del
contakm?'
e di buon grado mi fece una centralina 'molto abbondante' :)
gradii particolarmente che le solite uova sul pedale del gas la
macchina marmittata consumava decisamente meno che con la mappa stock.
saluti.


 macchina marmittata consumava decisamente meno che con la mappa stock.
Io invece faccio fuori più turbocompressori che gomme :-/


z) "Lettino" a rotelle, CASTORAMA
figheria questo... solo che sara' fatica farlo passare per
indispensabile per mettere mano alla minimoto. potrei dire a francy
che mi serve per riposarmi a meta' della sessione di lavori ;)
oppure che spero che vedendomi sporco di unto e puzzolente di morchia,
con la tuta da lavoro da macho prevedo che lei vorra' saltarmi addosso
e quindi mi serve qualcosa da usare all'uopo.
tentero' entrambe le strade :)
grazie ancora per l'aiuto. per la macchinaccia la vedo durissima, ma
una bella serie di attrezzi credo che riusciro' a prenerla. un po'
alla volta, ovviamente...
ieri sera sfogliavo il catalogo degli elettroutensili bosch, guardando
in particolare quelli a batteria. al di la' dell'essere rimasto a
bocca aperta perche' li fanno fino a *36* volt, con coppie di lavoro
che bisogna essere in 3 per tenerli fermi, quando ho visto i prezzi di
quelli da 14.4v per fortuna ero seduto...
bosch farebbe anche una cosa *molto* carina, ovvero la smerigliatrice
angolare a batteria, solo che c'e' scritto che usa dischi da 100mm.
visto che gli unici dischi da 100mm che ho visto in giro sono della
bosch --e puoi ben immaginare cosa costino rispetto a tutti gli
altri-- tu ne hai mica mai visti in giro di quella misura?
ok, coi dischi che usero' io potrei anche prenderli col codolo in
argento che non cambierebbe niente, ma era per avere un ventaglio di
scelte un po' piu' ampio...


 contakm?'
Non è che aveva calcolato anche i km fatti al traino del carroattrezzi? :-p
Se ben ricordo il Calibrezio era famoso per i suoi epici guasti...! :-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 Un elenco, sicuramente incompleto, dell'attrezzatura:
Ecco il tipico post che andrebbe "salvato" sul sito... Almeno per i brigosi 
come me che alla prossima formattata del pc avranno perso la copia (non 
backuppata) fatta sul pc... ;) 

 Immagino siano delle specie di frizioni...
Credo anche io siano delle specie di frizioni tarate.
In pratica al serraggio ad un certo punto la pistola gira a vuoto.
Allora l'operaio da tre o quattro colpi di pistola per ribadire il
serraggio, ripassando alternativamente ed incrociando i vari dadi/bulloni e
via.
Quando trova bulloni particolari preferisce serrare con una chiave a mano,
specie se sotto c'è un cerchio in lega.
Appena mi ridanno la Xsara devo cambiare le gomme (le Michelin Pilot
originali, con 72.000 km sono da suicidio alla prima goccia di pioggia) e
guardo meglio. Magari vedo se nella valigetta c'è ancora un manualetto e di
che marca sono.
A proposito, dici che le Brigestone (chessò, tipo RE720) sono troppo di
impostazione sport per la Xsara?
Il gommista di prima botta mi proporra GoodYear ma non sono molto persuaso.
Penso abbiano il solo pregio che potrei spendere qualcosina di meno e
godere di una copertura assicurativa.
Tra le Bridgestone potrei scegliere tra RE720, ER300 ed ER30. Le ER300 ci
sono anche Run Flat ed un poco mi tentano pensando a mia moglie che spesso
rientra a casa sola, da tanto lontano, la sera d'inverno.
Le Michelin Pilot le vedo meglio per chi i 70.000km non li fa in due/tre
anni ma in uno solo, anche se si sposano bene con la vettura, pensando
all'accoppiamento con le sospensioni.
Boh..
-- 
*Mauro* (38, 109 (or 75), BA)
Xsara HDI/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k

Se ben ricordo il Calibrezio era famoso per i suoi epici guasti...! :-D
lo era... ed infatti mi dispiacque non averlo preparato prima: da
quando montai popoff (fondamentale ;), scarico inox bartoli e
centralina non si ruppe piu' *niente*.
ritengo verosimilmente che fosse anche colpa dell'incapacita' dei
mecca dell'officina opel: quando ci misero le mani cip e ciop
dell'officina di sauro tutti i problemi sparirono immediatamente.


 all'accoppiamento con le sospensioni.
Con le Firestone il comportamento della ZX è cambiato in modo abbastanza 
netto, alcune cose in meglio, altre in peggio, ma globalmente mi trovo bene.
Nulla a che vedere con la Picasso, che nel cambio da MXT a "Driver 
Courier" ha solo perso, su tutti i fronti.


 Courier" ha solo perso, su tutti i fronti.
Eh.. ci credo!


 --la fettina di culo vicino all'osso, per favore :)
al momento non ti conviene.. e' un po'.. al sangue :(
ciao!
-- 
Post mortem nihil est

Se vuoi ti racconto di quella volta, in officina, che avevamo dei dubbi 
vai vai racconta racconta :-)


dell'originale.
'sta storia degli alternatori.. :( e dire che questo tipo di accessori
non dovrebbe piu' di tanto dipendere dal tipo di motore che si butta
sotto il cofano di un modello.. pero' ad esempio per la corsa, le
benzina avevano _tutta_ questo difetto.. le diesel _nessuna_
ciao!


 ancora benissimo.
E poi ti lamenti che fai fuori più turbo che gomme.... inizia a far
fuori le gomme, per i turbo poi se ne parla!

 angolare, seghetto alternativo, CASTORAMA (30 euro tutto quanto!!)
Questa qua sopra è l'unica voce che contiene strumenti che non ho
perfettamente in mente nei dettagli, per le altre ho capito a cosa ti
riferivi. Dici che sono già al livello 1? :-D

riferivi. Dici che sono già al livello 1? :-D
ti concedo un 2/3 se non sai cosa sono quegli strumenti ;)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
"No, non sono di Motosprint: sono un frilens che lavora per il team XYZ" (Io, 17/6/2007)

benzina avevano _tutta_ questo difetto.. le diesel _nessuna_
l'alternatore e' una cagata di componente, passami il tecnicismo.
ci vuole un'azienda con progettisti cretini per disegnare un
alternatore che non si smonta nei pezzi e nel quale non si puo'
sostituire l'unico componente che si brucia. dico: per un diodo da 8
euro dovevo spendere 2 milioni di alternatore?
presi un bosch che, se non ricordo male, pagai 1 milione e 200mila
lire ed era un 120 ampere --avevo 2 batterie optima che quando
ciucciavano, ciucciavano :)
anche l'impianto faceva la sua parte, pero'... quando accendevo ad
alto volume si abbassava il minimo, ma almeno la macchina stava in
moto e le batterie non si scaricavano.


 vai vai racconta racconta :-)
Era mi pare il 1993 e sulla Pajero prototipo (motore 4 cilindri a 
benzina 2600 turbo) cercavamo di capire perché non il motore non volesse 
saperne di partire.
Dopo una decina di tentativi d'avviamento, con relativi cicchetti, 
eccetera, ci viene il dubbio sull'impianto di accensione.
Svitiamo una candela, l'attacchiamo alla pipetta, l'appoggiamo al 
basamento. Mio fratello è l'addetto al controllo sullo scintillio, io 
giro la chiave... e al primo giro del motorino il pistone spara fuori 
dal foro candela una miscela satura di benzina, la scintilla scocca 
bella forte e accende questa colonna d'aria, modificando la pettinatura 
di mio fratello.
Salto fuori con l'estintore in mano...
-- 
8tto (36,252/4,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 benzina avevano _tutta_ questo difetto.. le diesel _nessuna_
Forse perché le diesel avevano l'alternatore giapponese e le benzina no?
Parlo delle diesel col motore Isuzu, ché quelle col motore Opel ce 
l'avevano Delco e si rompeva, infatti.
Certo che arrivare negli anni 2000 e trovarsi con degli alternatori 
difettosi è da ridere.
Ultima notiziona sulla fantastica affidabilità Opel.
Un'amica, con una Zafira di 4 anni, tenuta scrupolosamente.
Avvia il motore, il motorino rimane innestato, non se ne accorge (dice 
che non ha sentito nulla di strano, a me pare assurdo, ma tant'è).
Si ferma a uno stop dopo cinque minuti, dal cofano si leva una nuvola di 
fumo.
Spegne il motore e *fortunatamente* la nuvola di fumo smette di propagarsi.
L'amica ha avuto fortuna, i cinque minuti sono stati sufficienti a 
distruggere la batteria, altrimenti, con mezzo impianto di potenza in 
corto, si sarebbe incendiata l'auto.


Era mi pare il 1993 e sulla Pajero prototipo (motore 4 cilindri a 
OD ! (il primo e' "orco")
spero che la cosa sia rimasta a livello di pettinatura.. la pelle
bruciata e' -zio fa- una cosa che non augurerei a nessuno.. :( ne ho
conosciuti un paio ed il brutto del fuoco e' che lascia le cicatrici
peggiori dentro :(
ps:.. ma poi alla fine avete capito il perche' non s'accendeva?


Ultima notiziona sulla fantastica affidabilità Opel.
letto.. io non capisco.. anche mio cuggggino ha una zafira, mai un
problema.. altri ne hanno di identiche versioni, ed e' un disastro..
mah! piu' che poca affidabilita', alla opel si puo' contestare una
mancanza di regolarita' e ripetitivita', nell'affidabilita'..
spero si stiano risollevando ultimamente, vedo che stanno riprendendo
a vendere le corsa, come facevano con le B e non hanno mai fatto con
la C..


 ps:.. ma poi alla fine avete capito il perche' non s'accendeva?
Sì, c'era un mosfet della centralina d'iniezione in corto e gli 
iniettori rimanevano aperti...
-- 
8tto (36,MI)

 la C..
Credo, al solito, che sia una questione di estetica, la Corsa C non ha 
incontrato i favori del pubblico. La Corsa A invece vendeva, pur essendo 
un'auto per certi versi assurda (micidiale il piantone di sterzo, per 
dire...)
Ciao!
-- 
8tto (36,MI)

 (mi riferisco a 156 & Lybra del ng)
E' caduto solo ad Allegro, perche' la sua e' una nobile Lancia ed e' 
fatta a Chivasso. Sulla mia e' rimasto dov'era, perche' e' un'Alfa da 
terrone ed e' fatta dai napoletani :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

terrone ed e' fatta dai napoletani :P
ROTFL! :D
ok, avevo capito male io quando parlavate dei codici ricambi.. :)
anzi, domani penso che apriro' le portiere per dare un'ingrassatina ed
una pulita... si sa mai che mi sia chiamato la rogna 8|
ciao!
-- 
Post mortem nihil est
Software is like sex: it's better when it's free.

dire...)
che aveva il piantone dello sterzo? parli della A od anche della B?
ps, c'e' una procedura "standard" per iniziare a guardare il gioco
punterie? vorrei farlo appena ho un po' di tempo..
ciao!
-- 
Post mortem nihil est


moto e le batterie non si scaricavano.
lol... ricordo qualcosina 8)
ciao!
-- 
Post mortem nihil est


ricambi sono il vero guadagno, eh! :) anzi :(
e' giusto che sia cosi': io non lotto contro i prezzi dei ricambi, io
lotto contro l'idiozia dei progetti.
