Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: cerco compagno

                    ciao a tutti,
so bene che questa non è un’agenzia matrimoniale, però risiko lo stesso.
Qualcuno in questo gruppo mi conosce, qualcun altro forse no, comunque mi
ripresento: sono una bella ragazza di 35 anni, alta bionda occhi azzurri,
lavoro, ho molti interessi, tra cui balli, letture, musica, sport di vario
genere, grande passione per il mare, sieropositiva da 15 anni ormai, regalo
di un ex.
Ho avuto diversi partner sieronegativi, che dopo primi momenti di
entusiasmo, non hanno retto però alla sfida, scoraggiati soprattutto dal
fatto di non poter avere figli (sì, lo so che teoricamente è possibile, ma
già è faticoso condurre una vita “normale” nelle nostre condizioni, e
comunque non è detta l’ultima parola).
Mi piacerebbe una volta per tutte trovare qualcuno che a un certo punto
della storia non si “defili”, pertanto un ragazzo sieropositivo; voglio
anch’io un po’ di serenità e di affetto, penso proprio di meritarlo, il
sesso (protetto ovviamente) non ho mai avuto problemi a trovarlo.
Ecco, ho gettato il dado, vediamo se qualcuno raccoglie (ho le dita
incrociate!)
PS: sono di Vicenza.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
tanti auguri per la tua ricerca!
Cesco.
(P.S. sono S- e sto con una persona S+ e sono lo stesso davvero felice) 

 sesso (protetto ovviamente) non ho mai avuto problemi a trovarlo.
Ciao Titty.
Anche io sono nella posizione di Cesco, il mio compagno è S+ e io sono S-.
Quando l'abbiamo saputo è stata una mazzata per entrambi e ammetto che ho
avuto un momento di smarrimento.  Però l'amore che provo per lui è stato più
forte della paura.
Forse chi si è defilato non ti amava abbastanza...
Tengo anch'io le dita incrociate per te :-)

 ciao a tutti,
Ciao Titty
sono nella stessa situazione di Ponn Farr (compagno s- di un ragazzo s+),
abbiamo avuto la "notizia" pochi mesi dopo che stavamo assieme e da quel
momento son passati sei anni e siamo ancora qua a realizzare progetti :)
Mai disperare e in bocca al lupo!
il gatto grigio


titty cherry wrote:
Ciao titty.. io sono S- , ma con tanti altri casini per il corpo.. non 
disperare.. l'unica malattia di cui bisognerebbe aver paura č 
l'idiozia.. e non mi sebra proprio sia il tuo caso. In bocca al lupo!


Sante parole...
Mi unisco a McX per l' in bocca al lupo!
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 incrociate!)
TI posso solo dire una cosa: che se una persona ti ama per davero è 
disposta anche a vederti morire e a stare vicino a te fino alla fine col 
sorriso sulla faccia... Non è facile incontrare questo tipo di amore, ma 
anche se sei S-, fidati :-)
Leggi la mia signature, e non darti mai per vinta!


 Ciao titty.. io sono S-
MA E' UN'INVASIONE!!! :-))
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Si , ma io non ho il compagno, e per ora non mi interessa averlo perchè 
mi piacciono le femminucce :D


 


 bč dai meglio fuori che dentro le lacrime un baciotto a tutti
Su, su... Ora asciuga i lacrimoni su :-)
Se mi contatti in mail ti racconto una bella storia in cui uno dei due 
aveva poco da vivere, e poi lottando č andato tutto bene... Ti aspetto :)


 mi piacciono le femminucce :D
Mah...  guarda che da almeno 10-15 anni non si parla più di "Categorie a
rischio" ma si parla di "Comportamenti a rischio", cosa che peraltro risulta
ben chiaro da innumerevoli post di questo NG che spesso sfociano in
battibecchi feroci.
Non voglio che ne cominci un altro con questo mio post, tuttavia sento il
dovere di raccomandarti di non sentirti troppo sicuro e "protetto" dalla tua
eterosessualità: qualora il dettaglio ti fosse sfuggito, secondo le più
recenti statistiche sono le donne eterosessuali fra i 30 e i 39 anni a
infettarsi molto più degli uomini eterosessuali e delle donne di altre fasce
di età, quindi attento alla tua prossima "conquista"...   :-)
Nessuno sceglie di essere gay, etero o bisex, a meno che un etero non mi
spieghi in modo convincente a che età ha deciso di essere etero, in base a
quali pro e contro ha scelto cosa essere, con chi si è consigliato e
quant'altro.  Siamo ciò che siamo, punto e basta.
Non c'è nulla di eroico nell'essere etero, come non c'è nulla di cui essere
orgogliosi nell'essere gay, se non forse la consapevolezza di essere
riuscito a crescere e diventare un adulto equilibrato facendo tutto da solo,
senza l'aiuto di nessuno (e men che meno della famiglia, purtroppo...) in un
mondo dove non solo non "sono previsto" e non ci si fa scrupolo di attaccare
i gay a ogni piè sospinto, ma che non si fa scrupolo a dire davanti a un
bambino gay che sarebbe meglio se quelli come lui li ammazzassero tutti.
Capito perchè il tasso di suicidi fra gli adolescenti gay è quattro volte
quello degli adolescenti etero? Capito il perchè di tanti inspiegabili
suicidi di ragazzi apparentemente "normali" ma molto timidi, chiusi in sè
stessi e con pochissimi amici?

Sapevo che quest'intervento avrebbe potuto dar luogo a qualche risposta 
  e tutto sommato non è stata la peggiore possibile (purtroppo ci ho 
pensato solo dopo) . Il mio post voleva semplicemente essere una battuta 
sull'intervento precedente... non doveva essere nè una considerazione 
sulla maggiore o minore probabilità di contagio dell'omosessualità, nè 
sulla omosessualità stessa.
  Visto che la battuta precedente riprendeva me e altri due interventi 
mi sono limitato a una considerazione in tono scherzoso..
Ad ogni modo non fa mai male fare un po' di informazione..

 scritto, ...

 di un ex.
Anch'io cerco un compagno!
Mi va bene anche gay. Anzi, se č gay č meglio, cosě non c'č la rottura di
dover fare sesso. Gli garantisco la libertŕ di avere tutte le relazioni che
vuole, e mi accontento anche solo dell'affetto e della compagnia e
dell'amicizia.
Chiedo solo che sia intelligente.
Questa sarebbe la Relazione delle Relazioni!!!
Niente gelosia, niente possesso, niente sentimentalismi inutili.
Basta che mi mantenga. E io pulisco la casa. e faccio da mangiare.
Quando ne ho voglia.
C'č qualcuno interessato?
Gli posso garantire che non si annoierebbe, con me.
PENSACI....
ary

niente sesso..
niente gelosia
niente possesso
niente sentimenti
perņ.. mantenuta
pulisci casa
fai da mangiare (quando ne hai voglia)
...!!! penso che assumerņ un maggiordomo...
ma che sei 'na sora?

 ma che sei 'na sora?
 ormai ho raggiunto la pace dei sensi. Chevv'oi da me?
Ci sono cose più importanti del sesso.
Io penso...

 Ci sono cose più importanti del sesso.
Certo: Il sesso con la persona che ti ama e che ami! :-)


 Ad ogni modo non fa mai male fare un po' di informazione..
Tranquillo, non me l'ero presa per il tuo intervento: era sicuramente fatto
in forma civilissima e comunque avevo notato l'emoticon ":D" che avevi messo
alla fine.
Diciamo che ogni scusa è buona per finire off-topic, quindi me ne sono
servito per fare un paio di considerazioni su cosa significa essere
omosessuali, su cosa significa capire già a 4-5 anni che si è diversi dagli
altri e da come gli altri si aspettano senza tuttavia sapere in cosa si è
diversi e perchè, ma sapendo per istinto che di certe emozioni non si deve
parlare con nessuno, che certi pensieri non vanno rivelati in nessun caso.
Crescere gay in un mondo omofobo significa, per un bambino gay (perchè si è
gay da subito, non "ci si diventa"...  tutt'al più se ne prende piena
coscienza in età adulta, ma nessuno decide da un giorno all'altro di
cambiare il proprio orientamento sessuale ), crescere in totale solitudine
come se si fosse su un'isola deserta.
Non un riferimento, nessuno a cui ispirarsi nel grande lavoro di formare sè
stessi. nessuno a cui chiedere un consiglio nei momenti difficili, nessuno
con cui poter condividere le proprie paure, i propri dubbi... perchè no,
anche le proprie gioie.
C'è solo una cosa peggiore di un grande dolore: una grande gioia, quando non
la si può condividere con nessuno.
Hanno ragione certi uomini di chiesa (e certi bigotti un tempo democristiani
e ora sparsi fra tutti i partiti) quando affermano che gli omosessuali
vivono una grande sofferenza.  È tutto vero, ma non nel senso che intendono
loro.
Io sarei felicissimo, se non fosse socialmente inaccettabile che io possa
abbracciare il mio compagno al ristorante e dargli un bacio sulla guancia
come fanno tutte le coppie etero, se mi va.
Io sarei felicissimo se non fossi più costretto a sentire al bar battute
grevi e risate sguaiate sugli omosessuali fatte da persone che nemmeno si
pongono il dubbio che qualcuno dei presenti sia gay perchè tanto tutti i
finocchi fanno moine e parlano con la vocina un'ottava sopra come l'Albin
del "Vizietto"... e nessuno nel bar risponde a tale stereotipo.
Io non vivrei nessuna sofferenza se non ci fosse una società bigotta e
omofoba a farmele subire, se un ex cardinale che ora tutti chiamano "Padre
Santo" non avesse ripetutamente affermato che in me c'è qualcosa di
sbagliato, se dei vescovi e dei cardinali non chiedessero ai pubblici
funzionari della civilissima Spagna di fare obiezione di coscienza e non
applicare delle leggi favorevoli alle persone omosessuali.
Mi fermo qui, dacchè sono già ampiamente off-topic. Come giustamente dicevi
tu, un po' d'informazione non fa mai male e le mie considerazioni sulla
condizione omosessuale possono far riflettere gli eterosessuali più
illuminati e meno sciocchi.
Se avranno l'effetto di far raccontare una barzelletta in meno e una risata
in meno sui gay sarà già un risultato positivo. Quando si arriverà
all'occhiata di disapprovazione verso chi fa battutacce saremo sulla buona
strada per arrivare a una società più civile.
Strada lunga, certo, ma siamo in cammino.

 Strada lunga, certo, ma siamo in cammino.
"Anche una marcia lunga mille miglia comincia sempre con un piccolo passo"
(Confucio)
non aver paura di essere liberamente quel che sei
abbraccione
il gatto grigio


 sbagliato
A proposito:
http://213.215.144.81/public_html/articolo_index_17880.html


 ha scritto nel messaggio
news:178a932210886549a9...@mygate.mailgate.org...


 non aver paura di essere liberamente quel che sei
Io non ho paura di essere ciò che sono, ma le cose non sono sempre semplici
come nelle condizioni ottimali. La realtà per molti di noi è ben diversa dai
nostri desiderata.
Comunque, ribadisco, siamo in viaggio. Le prossime generazioni
raccoglieranno i frutti dei semi che stiamo gettando, così come noi viviamo
molto meglio di come vivevano le persone omosessuali anche solo 20 - 30 anni
fa.
Pace.

 abbracci il tuo compagno è un problema suo e non vostro.
ho dimenticato di aggiungere una cosa: noi non abitiamo in una grande città
ma in provincia.
e non ci auto-castriamo da nessuna parte in cui andiamo :) nemmeno quando
siamo in viaggio con un mezzo pubblico, sempre nei limiti dell'ordinaria
educazione.
noi non abbiamo problemi e il problema rimane sempre e comunque dalla parte
di chi "commenta" (chi non ha problemi non ha alcun motivo di "commentare").
e abbiamo avuto modo di constatare (in provincia) che se qualcuno "commenta"
a voce un pochino alta o fa il pirla, una volta affrontato cortesemente ma
decisamente a muso duro (del tipo "ha qualche problema? ne vogliamo
parlare?"), 99.9999% dei casi si infila la coda tra le gambe, abbassa la
testa e si zittisce. o accelera il passo per scappare imbarazzato il più in
fretta possibile.
provare per credere :)


 
http://213.215.144.81/public_html/articolo_index_17880.html
per la serie "il pesce puzza sempre a cominciare dalla testa" :)
il gatto grigio


 > (...........) ma se invece abiti in un

Rimane il problema della tua posizione sociale: se nel piccolo centro tu hai
la gestione di uno dei due bar del paese oppure hai un lavoro di front-desk
per conto di un'azienda privata e si sparge la voce che sei finocchio,
scommettiamo che le condizioni di lavoro ti cambiano immediatamente?
Tralascio volutamente la parte relativa al rapporto con la famiglia di
origine; sei casi più fortunati non fa una piega, ma assai spesso le
conseguenze di un outing più o meno volontario sono devastanti...

 scommettiamo che le condizioni di lavoro ti cambiano immediatamente?
se hai la gestione di uno dei due bar del paese, la gente chiacchiererà un
pochino quando la cosa è una novità ma poi alla fine continuerà a venire a
bere da te. alla fine dei conti, alla gente in realtà non gliene frega più
di tanto di ciò che sei o non sei. idem al front-desk: se sul tuo lavoro sei
professionale, impeccabile e preciso, nessuno può dirti nulla. i colleghi
sparlano? sparlerebbero comunque, se non è la gayezza sarà qualcos'altro.
del mio compagno sul suo lavoro (piccola officina di montaggi meccanici)
sanno tutti, a cominciare dal principale, ma siccome nel suo lavoro è bravo
nessuno fa una piega.
la famiglia: beh, se devono venirlo a sapere dai pettegolezzi, non è meglio
a questo punto che lo sappiano direttamente dal diretto interessato?
se c'è una percezione ingigantita delle "reazioni a", questa dal mio punto
di vista nasce proprio da quel che si diceva all'inizio: ovvero da quel
condizionamento sociale strisciante che ti dice assiomaticamente che "tu
soffrirai, tu sarai respinto, tu non sarai accettato". ma il principio alla
fine (e questo per me non vale solo per l'omosessualità ma per tutto) è solo
uno: se uno non mi accetta per quel che sono, o si tratta di un estraneo (e
quindi non perdo niente) o si tratta di una persona che non sa o non vuole
volermi bene, quindi alla fine dei conti meglio perderla che trovarla. ma
non per questo io devo farmi andar bene di vivere la mia vita a metà: ce ne
ho una sola e non son disposto a farmela rovinare dal primo ignorante che
passa.


 (.......)
Ok, ne prendo atto: o non ho capito niente di come ci si attrezza per stare
al mondo e viverci il meglio possibile, o la vulgata che vuole gli
omosessuali discriminati più o meno dappertutto è una leggenda
metropolitana, oppure sono troppo pessimista.
Quanto a ciò che comunemente si legge in giro, evidentemente saranno fisime
di poco conto...
Ok che si è sempre dalla parte della ragione, ma allora perchè pur avendo
ragione si deve fare il diavolo a quattro per avere rispetto per sè e per i
propri diritti?  Perchè rispetto e diritti non ci vengono riconosciuti "di
default" senza che li si debba rivendicare ogni volta che si sa che siamo
gay?
Ci sarà qualcosa che non va? È vero o no che per un omosessuale le cose sono
un pelino più complicate che per un eterosessuale?
O si tratta ancora il mio pessimismo?
Crado che gli esempi qui sotto possano bastare...
http://it.gay.com/view.php?ID=20146
http://it.gay.com/view.php?ID=20106
http://it.gay.com/view.php?ID=20104
http://it.gay.com/view.php?ID=20084
http://it.gay.com/view.php?ID=20044
http://it.gay.com/view.php?ID=19993
http://it.gay.com/view.php?ID=19975
http://it.gay.com/view.php?ID=19542
http://it.gay.com/view.php?ID=19477
http://it.gay.com/view.php?ID=19157
http://it.gay.com/view.php?ID=18436
http://it.gay.com/view.php?ID=17237
http://it.gay.com/view.php?ID=17191
http://it.gay.com/view.php?ID=17179
http://it.gay.com/view.php?ID=17104
http://it.gay.com/view.php?ID=14958
http://it.gay.com/view.php?ID=14675
http://it.gay.com/view.php?ID=13595
http://it.gay.com/view.php?ID=13318
http://it.gay.com/view.php?ID=12829
http://it.gay.com/view.php?ID=12673
http://it.gay.com/view.php?ID=12575
http://it.gay.com/view.php?ID=11061
http://it.gay.com/view.php?ID=10507
http://it.gay.com/view.php?ID=10086
http://it.gay.com/view.php?ID=9353
http://it.gay.com/view.php?ID=9287
http://it.gay.com/view.php?ID=8206
http://it.gay.com/view.php?ID=7931

 metropolitana, oppure sono troppo pessimista.
Ho seguito tutto questo colloquio tra te e Germano, trovandomi sempre
d'accordo con l'ultimo che scriveva. :-)
Ora, considerato che i nostri lati fisici o caratteriali che meno
sopportiamo vengano notati, per non dire criticati, sono quelli che noi
stessi odiamo, mi chiedo: è possibile che si tratti solo di una
questione di egosintonia, buona nel caso di Germano e carente nel tuo?
Intendo dire che mi sembra che Germano non darebbe una lira per non
essere omosessuale; tu invece, in tutta onestà, quanto saresti disposto
a pagare?
Ciao.
A +


 a pagare?
Probabilmente la risposta alla tua domanda è si: non è possibile che si
tratti solo di egosintonia da parte di Germano e di egodistonia da parte
mia. Il problema dev'essere altro.
Per non darti l'impressione di sfuggire la tua domanda ti rispondo subito, o
meglio ti ho già risposto nel mio post del 4 maggio, ore 23:38: io starei
benissimo e sarei in perfetta armonia con l'Universo se non ci fosse sempre
qualcuno che essendo solo per caso eterosessuale si crede più titolato di me
a far parte dell'Umanità e mette a me e a tutti gli omosessuali bastoni fra
le ruote in mille modi, come chiunque non sia in malafede sa benissimo.
Sfido chiunque a sostenere che gli omosessuali godono del medesimo rispetto
che si accorda agli eterosessuali e che non sono nè disprezzati nè
discriminati. Ripeto, si dev'essere in malafede per sostenere ciò.
Detto questo, ovvio che l'attitudine di ognuno verso le cose del mondo e
della vita risente del vissuto, della storia personale, dell'ambiente in cui
ci si è formati come persone, dall'influsso di chi ci ha circondati, oltre
che dell'imponderabile e, per chi ci crede, del destino.
Forse Germano è cresciuto in un ambiente ideale.
Forse ha avuto una famiglia comprensiva e dalla mentalità aperta che prima
ha accolto il suo outing ricoprendolo di ancor più affetto di quanto già gli
desse prima, poi ha accolto i suoi amici, se li ha avuti i suoi amanti e
infine il suo compagno come una coppia di suoceri modello farebbe con la più
dolce delle mogli del figlio.
Forse ha avuto amici che si sono comportati allo stesso modo della sua
famiglia, per non parlare dei datori e dei colleghi di lavoro.
Davvero fortunato, se le cose sono andate così.  Temo però che Germano sia
l'eccezione, o almeno sia parte di una minoranza fortunata, ma ti assicuro
che la regola è ben altra come avrai avuto l'agio di rilevare se hai avuto
la pazienza di dare un'occhiata alle pagine che indicavo nel post
precedente.
Ora ti dico di me, qual'è stata la mia realtà fino a ora.
Io sapevo già a 4-5 anni di essere diverso dai miei compagni di giochi,
sentivo emozioni fortissime quando potevo stare vicino a uno in particolare
dei miei compagni di asilo e giocare con lui; se riuscivo ad avere un fugace
contatto fisico, anche solo toccare il suo braccio col mio quando
camminavamo vicini quell'emozioni diventavano ancor più intense. Non sapevo
cosa fossero, a cosa si riferissero quell'emozioni, non sapevo nulla del
sesso e non sapevo che da lì si originassero, ovviamente...  sapevo solo che
mi piacevano.
Ma per istinto, senza che nessuno mi avesse mai detto certe cose, sapevo
BENISSIMO che non dovevo parlarne con nessuno, avevo ben chiaro l'obbligo
imperativo di non rivelare a nessuno ciò che provavo perchè sapevo, sempre
per istinto, che tutto questo non era "regolare".
Qualche anno dopo sentivo a volte le parole "finocchio", "frocio",
"culattone" e le mille varianti offensive per definire un omosessuale, ma
non avevo idea di cosa significassero.
Quando l'ho scoperto mi sono trovato ancor più disorientato perchè capivo
che la cosa mi riguardava ma gli esempi che mi si facevano non avevano nulla
a che fare con la mia relatà: i froci venivano dipinti come ambigui,
effemminati, tutti moine e vocette acute...  mentre io non ero così nè
desideravo esserlo.
Ero un bambino maschio che stava benissimo nel suo sesso e non desiderava
affatto essere una bambina...  eppure il mio cuore accelerava se avevo un
altro bambino vicino ma restava impassibile agli occhi dolci delle bambine.
Il sesso mi era ancora sconosciuto, era soltanto un piacere
emotivo-affettivo.
Un giorno, avevo circa 10 anni, sentii mio padre parlare con un m io zio;
diceva che piuttosto che sapermi frocio avrebbe senza dubbio preferito
vedermi morto. Quel giorno ho capito come si mettevano le cose per me: non
avrei mai potuto avere un appoggio dalla mia famiglia nel mio cammino verso
l'età adulta, avrei dovuto fare tutto da solo. Potevo contare solo sulle mie
forze, capii che non avrei avuto nessuno a cui chiedere di sciogliere un mio
dubbio, a cui chiedere un consiglio, un aiuto.
Le cose si complicarono enormemente quando mi capitò una di quelle cose che
a un bambino non dovrebbero mai succedere...  spero che si sia capito cosa
intendo anche senza scendere nei dettagli.
Non so se chi non ci è passato di persona possa immaginare cosa significa
per un bambino di 11 anni subire una violenza sessuale da parte di 2 ragazzi
più grandi, ma non credo.
Dico soltanto che dall'inizio alla fine pregavo Dio di morire all'istante
pur di far finire quello strazio e dopo che tutto fu finito pregavo Dio di
morire perchè mi sentivo sporco e mi davo la colpa di ciò che era successo.
Strano ma vero, capita che le vittime di violenza pensano di averla in
qualche modo scatenata e si colpevolizzano.
Non potevo inoltre dimenticare (nè ho tuttora dimenticato) le ultime parole
di quei due e il ghigno con cui le proferirono: "Se lo dici a qualcuno la
prossima volta sarà anche peggio, vedrai cosa ti succederà!".
Non so come, ma nonostante sapessi come la pensava mio padre
sull'omosessualità (mi avrebbe preferito morto piuttosto che frocio...)
trovai la forza di dire ai miei genitori della violenza subìta e chi era
stato.
Pensavo che mi avrebbero vendicato, protetto, aiutato a superare il
trauma... e poi che diamine, a chi si deve rivolgere un bambino di 11 anni
quandoi viene travolto da qualcosa di tremendo e più grande di lui come una
violenza di gruppo se non ai genitori?
Successe qualcosa che mi fece ancor più male della violenza: i miei genitori
non mi credettero, o questo fu il loro atteggiamento, forse per evitare lo
scandalo. Dissero che mi ero inventato tutto, mi sgridarono e mi diffidarono
dal parlare ancora dell'episodio.
Ancora una volta ero solo a fare i conti con la vita, di nuovo potevo
contare solo sulle mie forze.
Per fortuna sono riuscito, nonostante tutto, a diventare un adulto
equilibrato. Voglio anche smontare un'idiozia che sento spesso dire da
sedicenti "esperti" quando si parla di pedofilia, cioè che un bambino
violentato diventi a sua volta un violentatore per una sorta di coazione a
ripetere.
Balle. Vi assicuro che pur essendo la persona più pacifica di questo mondo
se mi capitasse di vedere qualcuno che molesta un bambino o una bambina
potrei uccidere a mani nude, senza pietà e senza rimorso alcuno quel mostro.
Chi è passato attraverso l'inferno difficilmente costringe altri ad
attraversarlo.  Io penso che chi si "appella" alla violenza subita per
giustificare quella da lui commessa cerchi soltanto un alibi e una scusante.
Adesso mi ritrovo a vivere in un luogo dell'Italia del nord in cui la gente,
primi fra tutti la mia famiglia di origine (giacchè per me la "mia" famiglia
siamo il mio compagno e io) non ha molta apertura mentale, in cui non è
comune vedere coppie di uomini.
Ancor meno comune è vedere coppie di uomini in cui si vede da lontano un
miglio che uno dei due non è di origine non europea; si sa che i cosiddetti
"extracomunitari" non sono ben visti e non molti italiani si fidano di chi
viene da altri continenti... nè di chi, pur essendo italiano, famigliarizza
con loro o peggio se li mette in casa e ci va a letto. La vita non è facile
nemmeno per le coippie eterosessuali, se uno dei due non ha lineamenti
europei o è di un colore diverso...
I miei amici. Bè, alcuni di loro sanno di me perchè glie l'ho detto, altri
immaginano perchè mi vedono sempre col mio compango e lo trovano in casa
quando vengono da noi. Pochissimi di loro hanno mantenuto un buon rapporto
di amicizia con me, o meglio con noi. La maggioranza di quelli che ora devo
chiamare "conoscenti" e non più amici si sono defilati e ci hanno fatto
capire in modo chiaro che non vogliono avere a che fare con noi,
specialmente quelli che hanno figli e specialmente quelli che hanno figli
maschi.
Purtroppo sono ancora tanti gl'ignoranti che associano la pedofilia
all'omosessualità... mentre nella realtà non c'è alcuna distinzione
sessuale.
Insomma, la mia situazione è questa: sono omosessuale, la mia famiglia di
origine è omofoba ma per una serie di ragioni, non ultimo il lavoro, non
posso distraccarmene a meno di essere disposto a sconvolgere totalmente e
cambiare in peggio la mia vita e quella del mio compagno, vivo in una zona
di bigotti in cui chi ha figli (soprattutto se maschi) ci guarda con
sospetto e in cui tutti da quando hanno visto che il mio compagno ha le
chiavi di casa mia mi hanno tolto il saluto. Infine ho un compagno
extracomunitario ed è pure S+.
Difficile avere l'ottimismo che ha Germano... ma forse sono io che ho avuto
quasi esclusivamente esperienze negative le quali mi hanno condizionato più
della media.
Se è così mi sta bene, vuol dire che io sono l'eccezione a una regola che
vede la vita degli altri omosessuali assai più semplice della mia, in cui
tutto è semplice e non ci sono discriminazioni, diffidenza, disprezzo.
Se è così tanto meglio, per la legge dei grandi numeri ci sta che io sia
lontano dalla media.
Ma è davvero così? Sono davvero l'eccezione?
Scusate la prolissità, ma in certi casi e su certi argomenti se comincio a
scrivere non mi rendo conto del numero di cartelle che riempio...

 Ora ti dico di me, qual'и stata la mia realtа fino a ora.
Ho letto e riletto. Non и certo una storia facile; anzi, in qualche
punto и decisamente drammatica. Perт... Perт un'impressione rimane, e
cioи che tu metta in conto all'omosessualitа TUTTE le tue difficoltа e
le tue sventure, e in questo modo и chiaro che tale conto diventa
rapidamente stratosferico.
Faccio un esempio. Un padre puт ben dire "meglio morto che gay". Quando
perт scopre che il figlio gay lo и davvero e, ciononostante, resta
fedele a questo sano principio, mi sembra semplicemente un padre che non
ama suo figlio e che, con ogni probabilitа, non l'ha mai amato nй
l'avrebbe mai amato, comunque fosse diventato. Lo so che и terribile lo
stesso perт, conoscendo non pochi esempi di genitori che non amano
affatto i loro figli, e che in alcuni casi si impegnano addirittura a
danneggiarli in tutti i modi, e non riuscendo a trovare nessun elemento
comunque tra questi figli non amati (tanto meno l'omosessualitа), mi
chiedo come tu faccia ad essere cosм certo che, se solo non fossi stato
omosessuale, saresti stato amato.
Altra cosa, e qui, oltre a porgerti le mie scuse per una mia gaffe di
qualche tempo fa (che non potevo immaginare fosse tale), ti anticipo
quelle per quanto sto per dire, e che potrа sembrare indiscreto o
indelicato, mentre nasce solo dal desiderio di capire. Se giа per te
l'omosessualitа и una tonnellata, per qual santo, quando si tratta di
scegliere un partner, ne vai a pescare uno visibilmente extracomunitario
*E* sieropositivo, fornendo ulteriori appigli ai tuoi carnefici e
moltiplicando cosм la tonnellata per dieci? Per caritа, и possibilissimo
che questa sia l'unica persona al mondo adatta a te, perт... porca
miseria!!! :-)
Ti saluto e aspetto di leggere la risposta che ti darа Germano, tuo vero
interlocutore in questo discorso.


 miseria!!! :-)
Non ricordo la tua presunta gaffe precedente (dovrei andare a rileggere
tutti i thread...), ma anche se non ricordo a che proposito ricordo che
abbiamo avuto uno scambio di opinioni piuttosto franco, per usare un
eufemismo :-)
Quanto alla domanda di adesso, ovvio che non c'è una risposta.
Se non mi sembrasse una risposta (con tutto il rispetto) tipica di Donna
Letizia, potrei dirti una cosa ovvia che sanno tutti: l'amore non si cerca,
ma si trova.
Capisco che un camerunese di due metri che fa coppia con un "locale" salti
parecchio all'occhio in un paesino della provincia di Pordenone...  Nè io nè
lui eravamo alla ricerca di una situazione il più complicata possibile, ma è
successo: ci siamo incontrati, ci siamo frequentati e abbiamo finito per
innamorarci.
Che avremmo dovuto fare? Negare a noi stessi la possibilità di vivere una
relazione che funziona solo perchè lui è extracomunitario e io friulano?
Perchè lui è nero e io bianco? perchè siamo coppia omosessuale in un paesino
di bigotti? Perchè lui è sieropositivo e io no?
Il mio compagno e io non siamo, alla fin fine, quella croce risbattuta in
testa a chi ce la vuol dare addosso che dicevi all'inizio?
Però lascia che c'incazziamo se nonostante tutto le cose per noi rimangono
difficili...

 news:1276dfdc86f8862ab5...@mygate.mailgate.org...
Ho letto tutto lo scambio e alla fine ho deciso di mandare un'unica risposta
complessiva.
Non sono cresciuto in un ambiente ideale, tutt'altro, e da parte della mia
famiglia, o meglio dei miei genitori, la richiesta più o meno esplicita che
mi è stata fatta è stata "se lo sei non dircelo", ma il fatto stesso che si
siano posti il problema vuol dire che "lo sanno". Di fatto, è solo mia madre
che vuoi per l'età ormai piuttosto avanzata un po' per la mentalità di
provincia tenta, ma solo in determinate circostanze, di salvare le apparenze
facendo fra l'altro una figura patetica. Perché il resto della famiglia non
solo ha capito benissimo la situazione, ma l'ha pure accettata così come ha
accettato in pieno il mio compagno come fosse un cognato tra i tanti. Forse
perché vedono che la vivo serenamente.
Non è facile, non è mai stato facile: il peso del disprezzo, della
discriminazione strisciante, della stupidità e dell'ignoranza altrui,
vissuto sulla propria pelle, è un bel fardello. Come quello che si porta
dietro qualsiasi minoranza che abbia vissuto o viva una forma di
discriminazione basata esclusivamente sul pregiudizio culturale: ebrei,
neri, extra-comunitari, donne ecc.
Anch'io soffrivo (e soffro) per le battute stupide, i risolini, le frasi
buttate lì. Il punto è che un bel giorno ho detto "basta" e ho deciso di non
tenermi più dentro questa sofferenza inflittami gratuitamente e di ribaltare
la rabbia che provo ogni volta ributtando al mittente la sua stupidità senza
troppi complimenti. Col risultato, davvero sorprendente, di vedere quanto
questa reazione spiazzi e provochi rapidissime marce indietro. Non che la
persona che ha fatto la battuta cambi idea sui gay, ma perlomeno mi auguro
che la prossima volta ci pensi due volte prima di aprir bocca.
Se molti comportamenti si perpetuano, è anche grazie al silenzio che noi
stessi per primi molte volte adottiamo. Per dirla tutta, se oggi non abbiamo
determinati diritti non diamo la colpa solo alla società o all'influenza di
un certo cattolicesimo: colpa che, intendiamoci bene, è lì e c'è tutta,
enorme. Ma è necessario anche prender coscienza che il rispetto uno deve
anche cominciare a pretenderlo e non aspettarselo sempre come gentile
concessione da parte del prossimo: perché a stare zitti il messaggio che si
dà è che siamo noi i primi a non aver rispetto per noi stessi.
I neri, le donne hanno conquistato i diritti che hanno conquistato anche e
soprattutto alzando la testa, provocando, facendosi sentire, pretendendo
rispetto anche e soprattutto nelle situazioni più "difficili". E, cosa
importante, so benissimo quanto far questo sia spesso molto ma molto
difficile, anche se le mie parole possono dare a volte l'idea che io pensi
il contrario. Costa, costa molto ma se non si comincia ad alzare la testa,
chi ci "bastona" per tenerci nell'ombra avrà sempre vita facile. Si tratta
di una "pappa" che nessuno prepara per noi e che dobbiamo cucinare in prima
persona, sennò se si attende l'intervento illuminato dall'alto campa
cavallo.
È per questo che io penso che piccoli gesti quotidiani, che dovrebbero
passare inosservati, come una carezza alla mano del proprio compagno, vanno
fatti sempre e comunque letteralmente infischiandosene di chi ci sta
attorno. Io sono una persona, un essere umano come gli altri, con sentimenti
nobili tanto quanto quelli dell'etero che mi sta a fianco e questi
sentimenti vanno rispettati. E non accetto che qualcuno pretenda che io mi
debba vergognare di un sentimento forte come l'amore. Se qualcuno non li
rispetta, non mi rispetta, io reagisco, anche se dentro mi sento ribollire e
rischio di venire alle mani non posso accettare di abbassare la testa.
Da qualche parte bisogna pur cominciare se si vuol cambiare lo stato delle
cose.
Con affetto
Il Gatto Grigio


 difficili...
E come no?! Se sono intervenuto è solo perché, al di là dell'interesse
della discussione, più che rabbia mi era parso di avvertire sofferenza.
Ciao.


 dà è che siamo noi i primi a non aver rispetto per noi stessi.
Questa è l'unica cosa in cui non riesco ad avere il tuo ottimismo.
È vero che non si deve aspettare il rispetto come gentile concessione da
parte del prossimo, ma è anche vero che non basta pretenderlo per averlo, se
gli altri a priori non sono disposti ad accordarcelo...
Bisogna che siano le coscienze a cambiare, deve mutare la percezione che il
95-97% della popolazione mondiale (gli eterosessuali) ha verso il rimanente
3-5% (i 180~300 milioni di omosessuali al mondo) ma per ora non mi sembra di
vedere in giro tutto questo fervore verso di noi, anzi!  Si veda cos'è
successo quando il Parlamento Europeo qualche anno fa sollecitò gli Stati
membri a orientare le legislazioni nazionali nella direzione del
riconoscimento delle coppie di fatto (anche etero, non solo omosessuali!).
Non è necassario che ripeta esempi che conosciamo tutti.
Pur essendo abbastanza pessimista per il presente e per il futuro prossimo
resto comunque ottimista a medio-lungo termine.
Incrociamo le dita.

 della discussione, più che rabbia mi era parso di avvertire sofferenza.
Era si sofferenza, chi non prova un'intima sofferenza di fronte a una palese
ingiustizia? Solo chi non ha senso civico ed empatia col prossimo.
Ma era soprattutto rabbia: una grande, grandissima rabbia per un'ingiustizia
stupida ancor prima che disumana.
Nonostante tutto confido nel futuro.

 Un bacione.
È difficile rassegnarsi all'idea che mai nulla camberà, che l'ignoranza
dividerà il potere con la stupidità e che insieme regneranno sovrane nel
mondo e sull'umanità intera in secula seculorum. Può succedere per un po',
per un periodo, ma non per sempre.
La storia tende a essere ciclica e a ripetersi, nel mondo ci sono già stati
periodi bui seguiti da balzi in avanti repentini. Basta tenere i nervi saldi
e aspettare il prossimo periodo dei lumi, anche se qui si deve adottare come
unità di misura non gli anni o i decenni, ma le generazioni.
Forse non saremo noi a vedere quella luce...  ma qualcuno la vedrà.

 gli altri a priori non sono disposti ad accordarcelo...
Vero, ma questo non toglie che se qualcuno mi manca di rispetto io reagisco
e glielo faccio notare, con toni e modi proporzionati alla situazione. Dal
mio punto di vista č anche cosě che pian pianino si incomincia a far
cambiare atteggiamento alle persone. Rimanendo zitti e buoni si ottiene solo
di lasciare le cose come stanno, non credi? :)



Ma nessuno ci vieta di provare perlomeno a sfregare il fiammifero :)
Un abbraccione
Il Gatto Grgiio


 di lasciare le cose come stanno, non credi? :)
Lo credo eccome... ma non ero riuscito a spiegarmi e quindi ci riprovo.
Intendevo dire che ci sono persone che per ideologia, (sotto)cultura,
convinzioni e atteggiamento radicato proprio non vogliono sentirci da
quell'orecchio. Con queste persone c'č ben poco da fare se non aspettare che
si estinguano naturalmente.

 Un abbraccione
E come no?!?
Infatti ho iniziato quella frase con un dubitativo e l'ho terminata con
un'affermazione che per quanto mi riguarda è una certezza :-)
Ricambiato.


 
si può anche tentare di dare una mano a madre natura: metti che a qualcuno
di questi personaggi viene uno s-ciopone nel vedere due baldi maschiotti non
corrispondenti allo stereotipo del gay-checca che si scambiano
tranquillamente e pubblicamente tenerezze... ;-)
il gatto grigio



Eh... questo punto di vista non l'avevo pensato. È un'ottima idea!
Stasera ne parlo con il mio compagno e chissà che non si faccia il primo
Raid... sia nel senso di uscire che nel senso di "insetticida" per omofobi
;-)