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Titolo: Quando si fermerà il prezzo del Petrolio

http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000296.html
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Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://www.ventublog.it/wikicc/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver

 
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000296.html
Sarebbe bene mettere anche qualche indicazione su cosa contiene il link...
Comunque non sta aumentando il prezzo del petrolio, sta crollando la
valutazione del dollaro. E se il petrolio si paga in dollari, il prezzo
sembra aumentare. Ma noi dobbiamo rivalutarlo all'euro.
In realtà, quando pagavamo il barile a 67 dollari, il dollaro stava alla
pari sull'euro, cioè il barile ci costava nei fatti 67 euro.
Adesso con il petrolio a 110 dollari, il dollaro sta a 0,70, quindi un
barile a noi costa 77 euro. Ok, è aumentato di qualcosa, ma non è che
sia raddoppiato.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 sia raddoppiato.
Anzi, ho visto stamattina: il dollaro è in caduta libera, lo cambiavano
a 1,57 dopo aver toccato un minimo di 1,59 per 1 euro, cioè un dollaro
vale 0,63 euro scarsi.
Il che vuol dire che un barile di petrolio costa 110*0,63 = meno di 70
euro. Quando 5 anni fa il barile era a meno di 30 dollari, il dollaro
era cambiato a 0,85, quindi un barile di petrolio ci veniva a costare 35
euro.
In sostanza, il petrolio negli ultimi 5 anni è "solo" raddoppiato
(beh... anche lì è come avessero fatto il cambio 1:1000, quindi si può
dire che in lire è rimasto perfino costante!), a fronte di un aumento
del prezzo in dollari di oltre 4 volte.


 
http://www.lavoce.info/articoli/pagina1000296.html
le previsioni qua sono per un picco per l'estate...
con prezzo della benzina sopra i 4$ al gallone, poi ci sono un po di
proiezioni per il mio mercato che non sono per niente belle a partire
dal prossimo anno.. la vedo grama per i prossimi 3 o 4 anni.
Matteo

 dal prossimo anno.. la vedo grama per i prossimi 3 o 4 anni.
Grama per chi compra o per chi la vende (petrolio quidni prezoz della 
benzina)?
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 benzina)?
il mercato delle trivellazioni dovrebbe avere un incremento del 2%
quest'anno... niente in confronto agli incrementi a due cifre degli
anni precedenti.
il petrolio e' destinato a salire ancora perche' sta per iniziare la
gara al petrolio antartico ad alta profondita'.
i prezzi attuali iniziano a giustificare le discese ai giacimenti
profondi.
e con i nuovi materiali stiamo arrivando a durate che "ci si puo'
fare".
fai conto che uno scalpello che scende dalla superfice riesce a fare
anche 5000 metri in una tirata (in particolari tipi di suolo) ma ad
alta profondita' se fai 200 metri e' un lusso... e li sono 1milione di
dollari ogni 1000 metri di tubazioni solo per tirarlo fuori e
ributtarlo dentro.
prossima frontiera delle trivellazioni e' il geotermico andando ad
attingere direttamente alla fonte a 14k di profondita'.
Matteo

 attingere direttamente alla fonte a 14k di profondita'.
Tipo l' esperimento giapponese che creera' un mini vulcano?


 gara al petrolio antartico ad alta profondita'.
Sarei curioso di conoscere la tua opinione da "addetto ai lavori" 
riguardo quanto detto dall'amico Marcinkus in questo thread riguardo la 
fine della disponibilità del petrolio:
http://tinyurl.com/2mh7la
Anzi, ti copio direttamente quanto detto:
Figa che roba disinformata...
Con l'impianto del Kazakstan (Caspio) a regime l'ENI raddoppia il 
proprio
output, e questo solo l'ENI che è una delle minori.
E' di 3 giorni fa la news di un giacimento bello grosso al largo del
Libano... tanto che la Siria farà un casino tremendo.
Senza contare le prospezioni in Brasile, Russia, etc... e il fatto che 
il
Venezuela è ancora sotto del 30% ai livelli del 2001.
Su wikipedia sparano proprio di tutto.


 disponibilità del petrolio:
Aggiungo che il Venezuela continua a perdere quote produttive rispetto al 
2001 (quando Chavez azzerò PDVSA mettendo i suoi militari analfabeti a 
gestirla), incapace di far funzionare il proprio business. Credo che ormai 
abbiano perso circa il 50% di capacità produttiva rispetto ad anni fa.
Pure PeMex è nei casini, dato il continuo drenaggio dei loro conti da parte 
della politica e la conseguente cronica mancanza di investimenti.
L'Opec sta diminuendo l'output dato che la domanda è in calo. C'è una 
recente intervista a Yamani molto interessante a questo proposito.
Il prezzo del petrolio sui mercati finanziari ormai non ha più nulla a che 
vedere con la domanda/offerta.
La carta che gira è di xxx ordini di grandezza superiore al sottostante: 
nonsense totale, c'è una bolla sull'Oil che prima o poi dovrà sgonfiarsi e 
sarà un botto mica da ridere (l'ultima cosa che voglioni i governi europei è 
che il petrolio cali, dato che ne ricavano enormi entrate fiscali che 
verrebbero a mancare e, nella loro ottica e in uno scenario recessivo, 
questi sono caxxi amari).
M. 

 M.


 vendere ad un prezzo progressivamente sempre superiore finché ne rimane).
Personalmente ritengo lo scenario che hai indicato come molto poco 
convincente.
L'Opec è un pò casinista, ma proprio per questo motivo è anche incapace al 
giorno d'oggi, imho, di riuscire a mettere su una strategia come quella che 
tu indichi. Inoltre per quanto conta l'Opec? Per il 40% dell'estrazione? Non 
ricordo, sembra qualcosa di minoritario.
Non ci sono segni di shortage di greggio, a parte i pamphlet 
pseudo-catastrofisti.
C'è shortage di capacità di raffinazione, si sa, e ci sono parecchi 
investimenti in corso per cercare di alleggerire questo problema (per lo più 
in Asia, a dire il vero).
Io credo che il prezzo del greggio si sia decorrelato dalla domanda-offerta 
del sottostante, e che attualmente sia un comodo ammortizzatore per altre 
perdite nei bilanci di HF e Banche in giro per il mondo. Il continuo 
rollaggio dei contratti aperti indica abbastanza chiaramente una necessità 
di tenere i prezzi alti a tutti i costi.
La quotazione del dollaro è altrettanto priva di senso, se si va a guardare 
i fondamentali.
Credo anche che prima o poi qualcuno rimarrà col cerino in mano, e molto 
probabilmente saranno gli europei.
M.

 ne rimane).
l'anno scorso e' stato il miglior anno nella vendita di "servizi"
legati al petrolio con un giro d'affari mostruoso e incrementi di
fatturato per una bella fetta di aziende del settore a due cifre e
spesso cominciavano con il 2 o il 3.
la tecnologia di trivellazione sta andando avanti con investimenti
MOSTRUOSI in R&D idem le tecnologie di trasformazione.
quello che 30 anni fa era irraggiungibile oggi e' raggiungibilissimo
come petrolio e ce n'e' ancora in abbondanza...
per il come fanno a saperlo non posso parlare piu' di tanto in quanto
ci sono ogni genere di informazioni confidenziali, ma la nostra
generazione non vedra' la fine del petrolio a meno che non ci siano
motivi politici che lo vogliono.
il resto sono stronzate e cattiva informazione buttata in giro ad
arte.
Matteo

 probabilmente saranno gli europei.
nonostante una quotazione in mostruosa "perdita" gli esportatori
europei e asiatici hanno una nerchia enorme nel culo per riuscire a
mantenere i prezzi usa sullo stesso livello, questo li porta a
rischiare il pareggio o ad andare in perdita in continuazione...
da qui i prezzi europei a livelli stratosferici al confronto... in
pratica gli europei pagano di tasca loro gli sconti fatti agli
americani.
Matteo

 Matteo


 Matteo


 le previsioni corrette :-)
il petrolio e' una merce di scambio mondiale... cosa fa l'economia non
lo sa neanche Dio, e' sinceramente "troppo" prevedere cosa
succedera'.... potrebbe anche esserci la 3 guerra mondiale tra 5 anni
e lo sapremo tra 4 e mezzo se si saranno create le condizioni.
io posso dirti una fettina di quello che so "tecnicamente"...
il petrolio non manchera' neanche ad un ritmo di consumo triplicato.
Matteo

 previsioni corrette :-)
Da quanto sento dire da insider nel settore, tutti sperano che il *panico* 
continui per rimanere comodamente all'ingrasso per un altro pò.
M. 

 il petrolio non manchera' neanche ad un ritmo di consumo triplicato.
Così sembra, quoto.
M. 

 continui per rimanere comodamente all'ingrasso per un altro pò.
ci vorrebbe una cenetta in privato per parlarne... non e' che capiti a
houston? :D
ah, porta pure qualche amica single della moglie, non schifo :-p
Matteo

 houston? :D
c'è ancora quella steak house con la tipa che dondola su un'altalena sopra i 
tavoli? (ci son stato 20 anni fa)
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (45-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 ha scritto nel messaggio 
news:ab256414-3f4b-4928...@59g2000hsb.googlegroups.com...
se solo si pensa che stanno rinnovando delle raffinerie eccellenti per
trasformarle in raffinerie all'avanguardia quando ad oggi teoricamente
non ce ne sarebbe stato bisogno, ma e' un investimento "per il futuro"
in modo da avere piu' prodotto a minor costo e riallargare il margine
in caso di diminuzione del prezzo del petrolio.
---------------------------------------------------------------------
Aggiungici che i margini, nella raffinazione, si sono ridotti negli ultimi 
anni.
Aggiungici anche che in medio oriente si stanno costruendo molte raffinerie 
"complete" che sfornano anche altri prodotti (in particolare plastici come 
il polietene) che prima in loco non si facevano, con grossi vantaggi nel 
trasportare il finito invece di smuovere il grezzo.
Infine, l'unico luogo geografico dove non si fanno raffinerie nuove è 
l'Europa, che come al solito straparla e non fa una fava. La stessa Italia 
ha fatto marcire gli unici impianti all'avanguardia che aveva, quelli della 
SIR in Sardegna (si, dell'affare IMI-SIR. Dopo il crack della SIR secondo te 
cosa hanno deciso i nostri geniali politolitici? Massì, checcefrega facciamo 
marcire tutto anche se da quegli impianti usciva l'MTBE per tutto il mondo).
Infatti direi che una buona parte dei rialzi "di carta" sia da addebitare 
alle spinte di quelli che ora fa comodo chiamare "fondi sovrani" con un 
pizzico di disprezzo verso il dané dei parvenu (sticazzi, pecunia non olet, 
MAI). Peraltro assai intelligenti in questo lustro recente: rimpolpati dal 
petrolio, hanno moltiplicato il proprio valore speculandoci su. Fessi non 
sono, proprio per nulla (vero è che godevano di una LEGGERISSIMA asimmetria 
informativa...).
ci vorrebbe una cenetta in privato per parlarne... non e' che capiti a
houston? :D
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Potrebbe anche capitare verso fine anno... ;-P
ah, porta pure qualche amica single della moglie, non schifo :-p
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Moglie, quale moglie?
M. 

> c'è ancora quella steak house...
cazzarola mi manca alla lista...
dove?
:-)
-- 
MatteoS60, 33, 306+, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 dove? 
boh mi ci portarono, ma ripeto son passati 20 anni, anche se fosse sarebbe 
sicuramente diversa, e la tipa sicuramente poco invitante :)
