Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [PER TUTTI] Proposta per la creazione di sotto gruppi

Ciao a tutti,
mi sembrerebbe interessante proporre di creare dei sottogruppi del sito
per facilitare la estenuante ricerca di messaggi (a oggi +46000, secondo
il mio lettore), limitando la stessa ad alcuni, pochi, argomenti
specifici.
Io proporrei questi: Grafica, Database, Controlli, Tools,
Documentazione, Bachi
Forse la proposta è già stata avanzata in passato (non è molto che
visito il gruppo), ma mi sembra che oggi sia più attuale che mai.
A parte l'approvazione della proposta da un numero significativo (??) di
frequentatori, credo  si debba anche considerare gli aspetti di
appesantimento di lavoro per il WebMaster e, forse, di carico i server.
Do il benvenuto a chiunque voglia intervenire sull'argomento.
Giacomo
(HectorZoe)

 Do il benvenuto a chiunque voglia intervenire sull'argomento.
Grazie.
Benvenuto anche a te.
Pensierino della sera. Che ne dici di:
it.comp.lang.visual-basic.ot
Bello no?
--
Ciao.
Maurizio
--------
?SPQR(C)
 X
--------


Ciao
Aldo

 Bello no?
no. lo sapevo che sotto sotto volevi esiliarmi...
:)
e poi, se l'ot e' nel ng, come si fa a essere ot ? se uno e' ot, e' it.
sarebbe un casino che mai...

Io sono quello meno adatto a parlare, ma per quelli che come me si sono
avvicinati da poco a VB (e al ng), in fondo va bene così. Cmq qualsiasi cosa
possa "specializzare" e quindi evolvere questo nostro ng va bene.
PS. Viste le tante richieste che ne pensate di valutare anche
it.comp.lang.visual-basic.decompilatori? :-))))))))))))
I post toccherebbero vette altissime.
Ciao
MAX
***********************************************************
---------------------------------------------------------------------------
     Everybody needs a place to rest
     Everybody wants to have a home
     Don't make no difference what nobody says
     Ain't nobody like to bge alone
---------------------------------------------------------------------------

Do il benvenuto a chiunque voglia intervenire sull'argomento.
Ciao. Premetto che questo messaggio era stato inviato alla casella di posta del WebMaster del Sito
Comune: ti ho chiesto di inviarlo qui, poiché il Sit Comune centra poco: è una proposta che ha a che
fare con il Newsgroup, non con il SC, il quale non è altro che il "magazzino" delle idee e progetti
concepiti in questa sede. Inoltre il WM del SC centra poco con la gestione del NG, anzi,
praticamente nulla.
Comunque...
come ti ho detto questa idea è stata presentata più volte e io, personalmente, mi sono sempre detto
contrario. Ti spiego il perché.
La suddivisione in areee di interesse, o chiamiamole "categorie" è per me una cosa validissima,
tant'è che il mio sito è così strutturato e (piccola anticipazione ma non ditelo a nessuno... ^__^)
anche la nuova versione del Sito Comune avrà qualcosa a che fare con una suddivisione di questo
tipo, anche se molto più evoluta...
Il problema è che, sempre scondo me, questo newsgroup non è ancora pronto e, allo stato attuale, non
risolverebbe i problemi di leggibilità o, chiamiamoli così, di "utilizzo".
Come è stato già detto e come tutti se ne sono accorti, questo NG riceve mediamente più di 100 post
giornalieri... certo sono tanti e qusto ne giustificherebbe una suddiviione. Però:
- togliamo gli OT
- togliamo i messaggi pubblicitari, gli spam
- togliamo i messaggi sui decompilatori per VB (non esistono!!!!!)
- togliamo i messaggi postati doppi, tripli, solo perché nel primo ci si è dimenticata una
virgola...
- togliamo i messaggi ai quali è stata postata già la risposta più o meno 20 minuti prima...
- togliamo i messaggi la cui riposta è "La risposta alla tua domanda la trovi sul Sito Comune"
restano, a occhio e croce, meno di una 50a di messaggi al giorno di media.
Se poi consideriamo che il 70% di questi usa un subject del tipo "AIUUTTTOOOOOO", "IMPORTANTEEEEEE",
ecc... tale da renderne difficile l'individuazione e di conseguenza, molto spesso da causarne un
repost selvaggio in quanto la risposta non è stata trovata (ovvio: quale mente bacata immaginerebbe
che al thread "AIUTOOOO, MI SONO PERSOOOO!!!!!!!" viene discusso come implementare un CGI in
VB.....)
Se questo NG venisse sfruttato al meglio, evitando i messaggi inutili e postando gli altri con
coscienza, allora la mole di messaggi giornaliera diminuirebbe ed il problema della suddivisione non
si porrebbe più. Se invece la mole di messaggi rimarrebbe costante (ma in questo caso parlo di
messaggi "veri"), allora il discorso cambierebbe e, probabilmente, mi troveresti favorevole ad
appoggiare la tua proposta.
Secondo me, attualmente il NG non è pronto ed una suddivisione in n sottoNG non farebbe altro che
n-uplicare il caos e favorire il cross-posting selvaggio...
Comunque resta sempre e solo una mia idea...
Ciao,
Moreno
#sirri#@#morenosoft#.com
(togliete "#" dall'indirizzo)
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.morenosoft.com/MSVBSite/
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.murialdo.it/it_lang_vb
---------------------------------------------------------------------------

> Bello no?
sě, ma il NG piů frequentato resterebbe sempre:
it.comp.lang.visual-basic.pal
^___^


 
Sono concorde sul fatto di poter dividire la struttura del newsgroup in diverse sottosezioni, ovviamente le più significative.
Non sul fatto però di avere un robot moderatore che filtra tutti i messaggi. E' una cosa che ho sempre odiato ricevere una e-mail con su scritto ... il suo messaggio è stato inoltrato e sarà pubblicato dopo il controllo.
Piuttosto è preferibile un sistema di controllo più drastico dove, se inizi a postare troppi ot ... zack si rileva il tuo ip e ti si mette nella black list, togliendo la possibilità di far postare un range di indirizzi ip per un determinato periodo - non sò 15 gg. 
Saluti Andrea
--
TiscaliNet, libero accesso ad Internet.
http://www.tiscalinet.it
-- 
Posted from 
laguna.tiscalinet.it
 [195.130.224.86] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ^___^
probabilmente, anzi, quasi certamente, anche il piu' inutile :)



beh, questo non credo proprio... e smettila di fare il falso modesto! ;-PP


Piuttosto è preferibile un sistema di controllo più drastico dove, se inizi a postare troppi ot ... zack si rileva il tuo ip e ti si mette nella black list, togliendo la possibilità di far postare un range di indirizzi ip per un determinato periodo - non sò 15 gg. 
Questo è il sistema che usa IRC: se qualcuno che si connetto con il mio stesso provider fa cacchiate
ed io non posso chattare con gli amici, chissenefrega, ma se per le cacchiate di qualcuno non posso
postare un messaggio utile al mio lavoro, eh no, mi girano i maroni...


Documentazione, Bachi
  IMHO dovremmo intanto aprire al piu' presto il newsgroup dedicato ai
database, vista la mole di messaggi dedicati a questo argomento, se
poi il traffico risulta ancora elevato si potra' pensare ad ulteriori
suddivisioni.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, inserire una "h" tra la "t" e la "u"
  In the address, insert an "h" between the "t" and the "u"

 >



 suddivisioni.
francamente non sono d'accordo.
da una parte, stiamo parlando di circa 150-200 msg al giorno, non di alcune
migliaia come nei ng usa (ms e non), che effettivamente giustificano le
partizioni. (anche se poi parecchia gente posta sul generale domande
relative ai db).
dall'altra, la prevalenza di post sui db credo sia motivata dal fatto che
l'uso (soprattutto quello professionale) di vb sia in altissima percentuale
legato ai db. non a caso, visto che per calcoli che implicano ram e non hd
ci sono strumenti piu' performanti.
infine, rischieremmo di avere una sezione in cui, se ci pensi, una parte non
piccola delle domande si ripete con una continuita' sconcertante: come apro
un mdb 2000 ? come faccio il refresh alla griglia ? quando uso ado e quando
dao ? dove trovo la sintassi sql ?
imho, ovviamente :)
ciao, a.

 pensate?
se non sbaglio il manifesto gia' chiederebbe questo comportamento.

 se non sbaglio il manifesto gia' chiederebbe questo comportamento.
infatti :pp
--
Fibia "Sakamoto" FBI
URL: 
www.geocities.com/fibiafbi
E-Mail: 
fibi...@hotmail.com
ICQ UIN 63586057
Membro #25 delle Brigate Takahashi Sez. Sud




 ha scritto

:
:

dao ? dove trovo la sintassi sql ?
  Appunto, motivo di piu' per confinarle tutte insieme! :-]
  Preciso che io scrivo programmi che devono essere efficienti, di
conseguenza non ho mai usato i database e sarei ben felice di evitare
di perdere tempo scaricandomi messaggi di cui non mi frega nulla con
titoli che spesso e' impossibile filtrare.


"Decompilatore cercasi" ...
... e anche a tutti i messggi riguardanti i db, postati in cross-post anche sul ng "padre" per
incrementarne la visibilità...


specifici.
L'utopia sarebbe ottima, ma come abbiamo avuto modo di vedere tutti le
utopie nella storia hanno sempre portato a grandi catastrofi (da
quella della razza Ariana a quella del comunismo).
Mi aggrego a quello che pensa Moreno, ci sarebbe un'eccesso di
cross-posting.
Forse l'unica soluzione accettabile sarebbe un ng moderato .. ma chi
ce l'ha il tempo !!!
L'unica e' impostare delle ottime regole per togliere tutti i post che
contengono la parola *DECOMPILAT* e *AIUTO* !!!
Da un'anno e mezzo a questa parte (cioe' da quando frequento
assiduamente il ng) ho notato che i post sono passati da 50 a 200 al
gg ... che per uno che magari non tutti i gg riesce a leggerli e'
difficile da gestire :(((
Una soluzione bisognerebbe trovarla .. nessuno vuole fare il
moderatore che cancella dei messaggi !??!
Ciaps
Stracca
http://www.stracca.net
---------------------------------------------
    Le risposte alle tue domande le trovi
    sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.murialdo.it/it_lang_vb
       ... e nell'help in linea !
---------------------------------------------

dovrebbero darsi una regolata per far piacere a te (e a me) ?
  Anche per questi servira' un filtro ad hoc. :-]]


  Anche per questi servira' un filtro ad hoc. :-]]
Come funzioanano i filtri? In base al subject -> se i dubject fossero decenti e coerenti (come
consiglia il manifesto) tutto sarebbe più facile e non ci sarebbe bisogno di sotto-ng, basterebbero
i filtri...
Ciao,
Moreno
#sirri#@#morenosoft#.com
(togliete "#" dall'indirizzo)
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.morenosoft.com/MSVBSite/
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.murialdo.it/it_lang_vb
---------------------------------------------------------------------------

 titoli che spesso e' impossibile filtrare.
sarei d'accordo. ma chi le fa, come dice moreno, secondo te non farebbe
crosspost per essere sicuro che qualcuno le veda ?
gli stessi che nel subject usano almeno
dim s, j : s = "aiut" : for j = 0 to 14 : s = s & "o" : next
e
30 <= !/? <= 60 ...
dovrebbero darsi una regolata per far piacere a te (e a me) ?
:)

 moderatore che cancella dei messaggi !??!
pagandolo, forse... ma come ?

brainstorming.
  E' chiaro che ognuno deve valutare in maniera soggettiva cio' che e'
meglio per lui in funzione dei propri interessi, del proprio tempo a
disposizione e della propria capacita' di sopportazione :-] poi
dobbiamo mediare tra le varie esigenze e da questo nascono le regole
comuni che ognuno puo' "emendare" con i propri filtri.


pagandolo, forse... ma come ?
Mah!
Di volontari per il SC ce ne sono gia' troppi ... non credo che si
riesca a trovare qualcuno che si occupa del NG
Ciaps
Stracca
http://www.stracca.net
---------------------------------------------
    Le risposte alle tue domande le trovi
    sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.murialdo.it/it_lang_vb


 >


 applicare filtri ben piu' potenti di quelli in base al subject...


 wrote in message
90p5cf$1utja$1...@ID-51318.news.dfncis.de...


 > Ciao a tutti

 gli altri campi;
<CHAT ti_ho_colto_in_flagranza=true>
se e' un professionista di programmazione database, mentre invece un
programma di comunicazione e' scritto dai bambini ... :-)
</CHAT>
Ciao
Aldo

 via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
90rc4l$1v5us$1...@ID-51318.news.dfncis.de...


 wrote in message
90rlsb$23aph$3...@ID-56381.news.dfncis.de...


 wrote


 wrote



Hai assolutamente ragione.
Ciao e buona domenica.
Aldo

 normale e non inverso :)
idem
Ciao
Aldo

 frequentando il NG da parecchio <grin>)!!!
be', c'e' sempre qualche probabilita' che ci prenda per caso :)

 (positivo o negativo non importa)
2. ringrazio chi a contraccambiato il benvenuto
3. mi scuso con Moreno per aver confuso i termini Moderatore e Webmaster
Considerazioni (del tutto) personali:
- il problema esiste; come ha sottolineato qualcuno, per chi come me può
leggere le news ogni 3-5 giorni, si trova a spulciare parecchie centinaia di
messaggi
- effettivamente, l'uso proprio delle intestazioni, come suggerito dal
manifesto, sarebbe già un'ottima soluzione, ma...
- per quanto sopra, è evidente che il problema di fondo è la "civiltà" di
chi uso questo strumento.
Una proposta provocatoria :-)
Leggendo un campione di 300 messaggi (che pazienza!) mi sono fatto l'idea
che ci siano in sostanza due tipi di messaggi (o di interlocutori): i
"professional", che discutono di questioni esoteriche per i profani e
,appunto, i profani (mi ci metto anch'io), che chiedono suggerimenti su
argomenti per i quali non trovano risposte altrove (scarto ovviamente gli OT
e gli annunci economici).
Forse allora potrebbe essere:
it.comp.lang.visual.basic.pro
it.comp.lang.visual.basic.help
Altra proposta, ancora più provocatoria :-))))
visto che siamo tutti programmatori (e stavolta mi ci metto ancora anch'io,
per amore di discussione), perchè non accogliere l'idee di xxxx (non ricordo
il nome e non riesco, ovviamente, a ritrovarlo!) di "scrivere" un newsreader
specializzato con ampie e fantastiche possibilità di filtering ?
Per finire: non pensavo di provocare una tale valanga di risposte (45 al
momento, Domenica ore 2200), ma per chi avuto la voglia di leggerle
tutte......su 45, meno di un terzo fa riferimento all'oggetto iniziale; le
altre sono andate via via OT !
Buon proseguimento
Giacomo
(HectorZoe)

 > > > > proprio così sconveniente inserire la propria risposta in
testa al


 reader che scombina le righe.
ah no !! :)
finche' mi si taccia di ot, taccio.
ma qui no !!
capperi, sono uno dei pochi che
-- riporta almeno le parti essenziali del post/thread. tu lo trovi inutile.
io trovo inutile dire a oe di tenere i post piu' di 5 gg. ora ho allungato e
quando metto "visualizza anche letti" ci mette 5 secondi a mostrarli.
preferisco che ogni post viva di vita sua.
-- toglie quelle inutili cose "nel messaggio news:ecc.ecc." che oe
stupidamente evidenzia sempre come link. se piu' di 10 persone nella storia
di questo ng hanno cliccato uno di quei link magari mi firmo lap anziche'
pal: ma voglio i nomi, le date, e lo scopo :)
-- mette le cose in fila, se la cronologia ha un senso. se trovo una serie
di post 1a 2 1b 3 2b 1c almeno ci provo a riordinare. i piu' se ne sbattono
e li' si' che ci metto mezz'ora a capire un messaggio.
-- _dentro_ il messaggio originale commenta solo il codice quando e' il
caso. seno' spezzo, come alcuni (a volte anch'io) fanno in mail, per
discutere punto per punto.
cioe': magari non ci riesco, ma ci provo.
i tag temo non servano. quando un thread si allunga, il concetto di
originale si sparpaglia. il newsreader poverino ovvierebbe col greater o
qualunque segno si usi. pero' alcuni non citano il post cui rispondono, e i
nuovi post hanno un numero sbagliato di greater. inoltre se le citazioni
sono ripetute, le righe superano il margine e scorrono spezzandosi. ecc.
ecc. -- io non ho trovato sistema migliore che scandire chiaramente con crlf
i vari blocchi e cercare di mettere i greater giusti (una rottura discreta).
altri se ne fregano, e capire dove finisce il post e dove comincia il
rispost e' un bel caos.
ti assicuro che ho provato a fare ordine archiviandoli, i messaggi, e non e'
semplice, comunque la si imposti.
che dire, internet e' un gran casino, e i gruppi sono i suoi profeti... :)
ciao, a.

 ha scritto nel messaggio
news:9116g8$2jo89$1...@ID-51318.news.dfncis.de...


 ha scritto


 wrote in message
3A33F638...@libero.it...

Mitico!
Ci scriviamo (VI scrivete) un newsreader!
Che ganzata!

 si porrebbe più. Se invece la mole di messaggi rimarrebbe costante
??
Rileggila un attimo :)
Ciaotutti,
Alessandro






che vuoi che ti dica? mi ero appena svegliato... dopotutto, che pretendi da uno che risponde ai msg
alle 3:26 di notte? ;P
Ciao,
Moreno
#sirri#@#morenosoft#.com
(togliete "#" dall'indirizzo)
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.morenosoft.com/MSVBSite/
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.murialdo.it/it_lang_vb
---------------------------------------------------------------------------


Beh se la metti cosi' non posso che darti ragione :)
Ciaotutti,
Alessandro