Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: distanziali 5mm dove metterli se ne avete solo 2 ?!

se avete 2 distanziali da 5mm dove li mettereste ?
le teorie sono innumerevoli chi dice che allargando la 
carreggiata migliora la stabilitï¿œ e chi dice che allargando 
scivola di piu'
nei rally ho sentito dire ''allarga che scivola''
quindi io in nome di questo volevo metterli dietro
certo gli assetti da corsa, le diverse configurazioni sospensive 
ecc ecc non c'ï¿œ regola ma secondo voi per aver piu' ''anteriore 
in curva'' per esempio su gol5 4motion ?!?!?
-- 
imho, bye, thanks, by *Kï¿œ54*
ormai il calcio ï¿œ uno sport superato ... quindi calcio fuori 
dalle palle e sotto col freestyle wrestling, vale tudo, chute 
boxe ... come sports nazionali
www.deca.canaglia.it

 se avete 2 distanziali da 5mm dove li mettereste ?
Da nessuna parte...
Le Case hanno centri di ricerca e sviluppo che spendono milioni di euro per 
dare alle proprie auto il miglior compromesso possibile fra confort, 
stabilitï¿œ e piacevolezza di guida.
Ogni intervento successivo alla "vediamo che succede se" altera questo 
delicato equilibrio.
Eventualmente esistono gli assetti sportivi della Casa o quelli studiati 
appositamente dai migliori tuner conosciuti e certificati..
Oppure, se non esistono assetti sportivi, la mia idea ï¿œ che la Casa o il 
modello in questione non ï¿œ nato per essere sportivo.
P.S. Piccolo aneddoto che posso raccontare perchï¿œ sono passati tanti anni... 
Principe (che se lo ricorda?) era stato invitato "in segreto" dai vertici 
Alfa Romeo a Balocco in quanto "attivista" del 147 Virtual Club e 
proprietario di 147. Stavano sviluppando la GT e proprio lui aveva parlato 
con il capo collaudatore di Alfa Romeo...
Principe mi diceva che il Capo ogni tanto lurkava i vari forum alfisti (fra 
cui il 147VC) e gli veniva da piangere e bestemmiare per tutto il lavoro che 
faceva lui e la sua squadra, rovinato da interventi sull'assetto che non 
avevano nessuna logica o ragione di esistere...
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale ï¿œ
piï¿œ eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."
Ian Callum - Design Director Jaguar
 

 stabilitï¿œ e piacevolezza di guida.
Questa e`, mi spiace dirlo, una favola.
Il "miglior compromesso possibile" tiene conto di tutta l'utenza 
possibile, o meglio del "minimo comune denominatore". Deve andare bene 
sia per il rappresentante esperto alla guida che macina km sia per la 
casalinga distratta che usa l'auto solo per andare a fare la spesa. Deve 
essere sicuro in tutte le condizioni di guida, dalle strade asfaltate 
asciutte appena fatte, alle strade di montagna malconce e magari pure 
innevate.
Un assetto di serie sara` il miglior compromesso possibile per un ex 
pilota di rally che usa l'auto praticamente solo in pista (e per andare 
/ tornarci)? Non penso proprio.
Cosi` come i motori, sono il meglio che si possa ottenere? No, o meglio 
si` se devono sottostare ai seguenti compromessi: costare poco, 
richiedere poca manutenzione e limitate attenzioni, inquinare e 
consumare il meno possibile, essere silenziosi, essere affidabili anche 
nelle situazioni e condizioni d'uso piu` difficili. Anche qui vale la 
regola del "minimo comune denominatore" dell'utenza finale.
Tornando ai distanziali, come ho detto sul non moderato, se proprio 
tocca metterli, che siano tutti uguali sulle quattro ruote, non solo su 
un asse. Per migliorare inserimento e uscita di curva forse sarebbe 
meglio farsi regolare la convergenza ad hoc da qualcuno che ci capisca 
piu` della media.
-- 
SHIRAKAWA Akira

cui il 147VC) e gli veniva da piangere e bestemmiare per tutto il lavoro che 
la 147 ha un assetto del tutto particolare, dato da elementi che la
rendono unica (e bada: non ho detto "la migliore" ma ho detto "unica")
nel suo segmento. quindi NON puo' essere presa come riferimento.
e sono comunque convinto che anche da una 147 con una elaborazione
fatta a modino ci si possa trarre giovamento.
inoltre un assetto puo' essere tranquillamente rivisto in tante
ottiche, tutte dettate dall'utilizzo che se ne deve fare.. se uno ha
la fortuna di abitare dove le strade sono biliardi e/o usa la macchina
in pista, ci si possono cavare miracoli anche da un mcpherson davanti
ed un ponte semirigido dietro!
e non sto qui a declarare le mie esperienze, perche' con un briciolo
di comprendonio mi rendo conto che non sono statisticamente
significative sul totale del parco vetture.
K54 ha detto cosa cerca, ha detto cos'ha a disposizione ed ha chiesto
in quale modo potrebbe applicarle.
Conosciamo K54 e sappiamo bene che non � il primo bimbominkia che sega
quattro molle per poi volar via alla prima curva. tutt'altro.
Se hai delle risposte, dalle.. che siano provenienti da esperienze,
empirismi o tecnica, poco importa.. se non hai risposte, IMHO faresti
meglio a non declarare sentenze che con il post principale non ha
alcuna attinenza.
senza comunque rancore: m'incazzo perch� sento certe cose provenire da
gente che fino a qualche anno fa ragionava col proprio cervello,
invece di traslitterare pari pari quello che gli viene bombardato dai
mass media.
ciao
-- 
    UoScAr - Oscaracciato
Imola, 34, 0 (82 - wait..),15
 
http://www.erepublik.com/

 possibile, o meglio del "minimo comune denominatore".
A prova di coglione.
Ciao, Alex.
-- 
"Non e' il popolo che deve avere paura del governo,
ma il governo che deve avere paura del popolo."
(JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru

 se avete 2 distanziali da 5mm dove li mettereste ?
Alla fine della fiera, montali un po' davanti e vedi come va, poi li metti 
dietro e vedi come va, 5mm non sono nulla di particolarmente pericoloso 
quindi puoi provare senza rischi


 alcuna attinenza.
Ok, chiedo scusa :-(
Mi spiace che i NG non permettano la cancellazione, altrimenti toglierei 
subito la mia opinione
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale �
pi� eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."


 mass media.
Risposta del secolo.


 media.
giï¿œ aperta o chiusa e cambia poco
da -1,5mm a +1,5mm
e in piu' piu' la apri piu' perde precisione di sterzo
devo provare a portare a 0,0mm dal +2.1mm che ho adesso la 
convergenza posteriore ma devo trovare chi me lo fa perchï¿œ il 
mio gommista ventennale non mi sembrato dell'idea


 Risposta del secolo.
Ho semplicemente riportato una cosa detta da Principe che all'epoca era uno 
degli utenti pi� "al di sopra di ogni sospetto" di IDA...
Se poi mi si vuole crocifiggere per aver detto una cosa senza che lui possa 
tornare a ridirla qui prendendosi le SUE responsabilit�.... fate pure da 
soli, eh!
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale �
pi� eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."


subito la mia opinione
Cristiano, per cortesia... perch� mai dovresti cancellare un post per
**togliere la tua opinione**? 
(a parte che dal fondo della mia labile memoria, mi dice che ci sia un
qualche comando del genere, ma non saprei..)
visto che l'opinione � tua, rispondimi sostenendola (visto che non hai
scritto -e non credo- che l'hai cambiata).. non capisco questo tuo
post, sinceramente..


 era uno degli utenti pi� "al di sopra di ogni sospetto" di IDA...
Io non criticavo la frase che hai riportato, ma il pistolotto 
"buonista-uffico stampa-marketing", cavolo sembrava un articolo prezzolato 
di un giornale generico tipo il Messaggero.


 avevano nessuna logica o ragione di esistere...
indubbiamente un sacco di persone non hanno idea di cosa fanno.... per
questo ti documenti vedendo cosa usano i team vincenti o comunque i
modelli da competizione.
quindi il fatto che una VIPER ACR usi invece dei soliti ammortizzatori
e molle che usa su TUTTE le viper usa un kit KW clubsport che compri
tranquillamente nel negozio di tuning (3000$) e freni aftermarket
(stoptech, 4500$ per 4 pinze e 4 dischi), un'ala e uno splitter in
carbonio (commerciali) su sostanzialmente un'auto di serie e abbia
fatto 7'22" al ring non e' una dimostrazione che si possono migliorare
le prestazioni della casa... ( la ACR viene venduta dalla dodge)
la verita' in tutto questo e' che la maggioranza delle case ti vendono
componentistica DI MERDA, fatta con scelte DI COMPROMESSO per far
sentire PIRLOTI GRIFFATI quelli che montano l'assetto sportifohhhh e
invece tutti i team che nelle competizioni usano componentistica DI
QUALITA' sono una manica di imbecilli che avrebbero invece dovuto
comprare nel concessionario.
queste sono le favolette che i clienti SPORTIVI COME TE fanno bene a
raccontarsi per giustificare le eventuali spese su accessori ORIGINALI
che sono sostanzialmente un inculata clamorosa.
puoi chiedere a Zamp o a qualunque GT3 ista come va benone l'assetto
della GT3 come te la consegna il concessionario.
oppure come va dopo che hai "riallineato" il tutto secondo specifiche
leggermente piu' adatte.
oppure puoi chiedere a Huhi come andava meglio la clio 16v con
l'assetto di serie in confronto a quello artigianale che ha montato
per i rallysprint.
guarda... capitassi da queste parti e per caso ci fosse un track day
ti farei pure provare la nismo con l'assetto SICURAMENTE SBAGLIATO
perche' non e' della casa... tanto ho la kasko che mi copre anche in
pista... sei pubblicamente invitato a sbugiardarmi dimostrando la TUA
competenza in fatto di vera guida invece che nella lettura veline
stampa battendo i miei tempi in una qualunque pista attorno a houston.
se non ti piace la cosa ti trovo a noleggio una 135i e sei invitato a
fare meglio con quella.

 in curva'' per esempio su gol5 4motion ?!?!?
non e' cosi' semplice.
purtoppo non esiste una regola "unica" per come intervenire.
la prima cosa che dovresti provare e' cambiare la convergenza.
sicuramente di fabbrica ti esce con una convergenza chiusa davanti e
dietro.
aprire la convergenza all'anteriore e' la prima mossa per limitare il
sottosterzo.. questo perche' considerate le varie geometrie, angoli di
akerman e cazzi vari fai "strisciare" la ruota interna ai limiti del
massimo grip (altrimenti quasi senza carico la ruota interna non
striscia abbastanza per raggiungere il picco del grip)
perdi precisione di sterzo e velocita' di inserimento... pero' limiti
il sottosterzo in appoggio.
al posteriore il gioco diventa diverso e "pericoloso".... puoi cercare
di avvicinarti a 0 il piu' possibile... ma in quel caso l'auto diventa
TANTO reattiva ad alta velocita' e in frenata... nel senso che rischi
che ti vada di traverso all'improvviso.
e' produttivo in pista e in un rallysprint... ma solo perche' bilanci
il rischio con la sicurezza dell'auto e non raggiungi velocita'
esagerate (di solito) e sul bagnato diventi una mina vagante.
non conosco la regola su una 4wd.. ma dietro mi porterei vicino a 0...
leggerissimamente chiusa.. all'anteriore aprirei.
se questo non basta metti i distanziali all'anteriore...
pero' non puoi sconfiggere la fisica. la golf pesa tanto davanti.
punto. puoi limitare gli effetti togliendo grip al posteriore, ma alla
fine e' un gioco di compromesso.
in questo la regola e' trova il massimo grip all'anteriore e poi
aggiusta il posteriore di conseguenza.
se il tuo gommista ha i dadi eccentrici per regolare il camber prova a
portarlo da -1 grado (dove FORSE e' di serie) a -1.5 o meglio -2...
quello con una convergenza aperta ti migliora di tanto il grip
all'anteriore e forse riesci a renderla piu' neutra.

 quindi io in nome di questo volevo metterli dietro
Io lascerei perdere, comunque se proprio vuoi provare, puoi anche
cavarti la curiositï¿œ. Tanto su una sospensione di serie, 1 cm di
carreggiata nemmeno lo senti, cosï¿œ a naso, tra deformazioni di
silentblock, gommini, telaio e quant'altro.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 stabilitï¿œ e piacevolezza di guida.
Audi TT prima serie e 206cc
non serve aggiungere altro

> su gol5 4motion ?!?!?
Hai l'haldex, quindi non farei casini al posteriore.
Mettili davanti, se proprio vuoi provare. Ma io lascerei perdere.
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

 non serve aggiungere altro
La classe A e l'Atos? 

 non serve aggiungere altro
L'audi TT prima serie era studiata bene come assetto... era bello
reattivo come deve essere su una sportiva. il problema era
l'aerodinamica di quell'uovo.
se fai un assetto ben studiato per essere ragionevolmente veloce dopo
2 mesi hai le famiglie dei defunti a chiedere la tua morte.

 l'aerodinamica di quell'uovo.
Non solo l'aerodinamica ma appunto l'asseto ï¿œ finito sotto accusa 
perchï¿œ "troppo reattivo", quindi oltre allo spoiler hanno modificato 
qualcosa all'asse posteriore (non chiedermi cosa nello specifico perchï¿œ 
non ricordo)
Idem per la 206: troppo reattiva e quindi giudicata pericolosa.
C'ï¿œ poco da fare: se vuoi l'auto agile avrai anche poca o difficile 
stabilitï¿œ quindi devi sapere quello che fai.
O in alternativa alzare il piede dal gas, ma l'opzione richiede 
comunque un homo sapiens sapiens al volante e non sempre la condizione 
ï¿œ soddisfatta.
Ergo, come giustamente hai scritto, per pararsi il culo le case fanno 
uscire auto con assetti idiotproof o quasi, ben lontani dallo sfruttare 
le caratteristiche delle sospensioni e del telaio di serie, senza 
parlare di preparazioni specifiche pro-pista


Ricordo una prova di 4R del tempo, quando usavano quello strumento che
misura la velocita' di risposta ai movimenti dello sterzo...se non
ricordo male aveva il risultato migliore (o peggiore dipende dai punti
di vista) tra le vetture provate.
Davide.

Idem per la 206: troppo reattiva e quindi giudicata pericolosa.
"giudicata pericolosa" non vuol dire "fatto male", anzi!
un assetto decente *E'* di fatto troppo reattivo per la
stragrandissima maggioranza degli automobilisti, per limiti oggettivi
alle capacit� di guida, come giustamente scrivi anche tu dopo (scusa
se non quoto ma il robomod mi taglierebbe le dita)
ciao!


 proprio e pensa appunto all'assetto, prima.
ma ti sembra che io possa circolare con un'auto senza averci 
cambiato l'assetto
ok non sarï¿œ abbastanzaho ma giï¿œ cambiato molle e ammortizzatori 
:
eibach e bilstein b8
-- 
imho, bye, thanks, by Kï¿œ54 [since'97]
chi vusa puse la vaca le sua, 
www.deca.canaglia.it

 sospetto" di IDA...
con questo mi offendi
anche io sono al di sopra di ogni sospetto pur avendo una golf 
:-)
-- 
imho, bye, thanks, by *Kï¿œ54*
ma perchï¿œ la gente pensa che la musica per essere piacevole 
debba per forza essere suonata da mostri sacri e non la sola e 
semplice fashion.glam.jazz.lounge.club.house ... 
www.deca.canaglia.it

 alle capacit� di guida,
Ma � anche pericoloso e basta sulle strade di tutti i giorni.
Non vi racconto neanche il disagio - chiamiamolo cos� - che avevo sul
bagnato col Rover, quando in autostrada ero sui 110-120 (quindi neanche
velocit� stratosferiche), e magari durante un curvone c'era un
rallentamento che mi faceva togliere il gas (pestare sul freno neanche a
pensarlo).


Ma � anche pericoloso e basta sulle strade di tutti i giorni.
capisco il tuo discorso.. ma con la mia corsa, dopo averne fatto un
oggetto per far spazzolate al solo togliere il gas, non ho ammazzato
nessuno.. ed anzi la tendenza a "curvare con entrambi gli assi" mi ha
salvato da un paio di occasioni..
preferisco dare una scodata piuttosto che filar dritto contro un
ostacolo, anche a ruote sterzate, senza poter far nulla..
ciao


 ostacolo, anche a ruote sterzate, senza poter far nulla..
dipende a che limite si arriva per il giochino....
ieri che pioveva a dirotto facevo le curve solo facendo bloccare e
sbloccare il differenziale perche' con quell'acqua e le semislick non
c'era versi di usare il volante :(
e sono arrivato al lavoro mi sembrava di aver vinto un gran premio
(mentre qualunque truck mi sorpassava a cannone)

 ostacolo, anche a ruote sterzate, senza poter far nulla..
Io ho avuto i due estremi... prima la Fiat 127, ovvero *IL* sottosterzo.
Poi il Rover 114, ovvero l'instabilit� del retrotreno :-O
Devo dire che la Batmobile - come assetto - era una buona via di mezzo.
Di tutto il male che potevo dire di quell'auto, l'assetto era l'unica
cosa veramente gradevole: ottima motricit�, sottosterzo minimale, buona
stabilit� e quel minimo di reattivit� al rilascio che fa chiudere la
curva senza sbandare eccessivamente.
Peccato il resto :-/


 seri. i meno seri fanno SOLO l'anteriore).
io ho avuto piu' di una conversazione con i ragazzi della HKS usa
perche' sono uno dei pochi stronzi che ha montato il loro assetto
"clubsport" e si e' lamentato che fosse troppo civile...
di serie le Z escono con molle da 5.6kg/mm all'anteriore lineari e
progressive al posteriore con un picco di 5.6kg/mm pre quelle pre 2005
e 7.6kg/mm per quelle post 2005.
io mi sono limitato a molle da T2 da 11kg/mm davanti e 12kg/mm dietro
(piu' antirollio "leggermente" maggiorate)....
ora la macchina IN PISTA e' neutra con un tocco di sottosterzo... a
gomme calde e dove riesci a far lavorare la gomma visto il camber non
proprio nullo...
ma per strada a bassa velocita' e' un mostro di reattivita'. (non ce
la fa a coricare abbastanza per far lavorare il camber appena
accennato :-p )
a gomme fredde ti giri in parcheggio :-)

 in parcheggio]".
basta tenere il cervello acceso. pero' scordarsi di guidare con il
ginocchio quando piove bevendo il caffe' e grattandosi i coglioni....
cioe' il cliente per cui viene studiato l'assetto sportifohhhhh tanto
amato dal dr pianale.

 però.
vero... pero' c'e' da dire che se il bianco fosse a milano (auto
stradali) e il nero fosse a napoli (F1 rubate).. il grigio degli
assetti sportivi di fabbrica e' al limite al casello di melegnano a
volergli bene.
non dico di spingerci a roma... ma almeno a bologna ci si puo'
arrivare.

 ''anteriore in curva'' per esempio su gol5 4motion ?!?!?
ho mandato altre risposte un po' a tutti ma non sono passate


 piï¿œ rigide davanti che dietro, as usual?
cosa significa piu' rigide davanti che dietro ?
ho installato le prokit che davano abbinate ai b8 dopo vari 
discorsi con gente che conosceva i prodotti
-- 
imho, bye, thanks, by *Kï¿œ54*
quanto mi sta su cazz la gente che critica un paio di scarpe 
all'avanguardia_fashion e 3 anni dopo le compra anche lui 
simili, e magari copiate ... 
www.deca.canaglia.it

 quoto
bologna potrebbe essere l'assetto di un GT3 RS una volta che e' stato
"riaggiustato" secondo parametri corsaioli in confronto ad una
semplice 911 S.
considera che i 4 ammortizzatori (ammortizzatori eh) sachs che vengono
montati su una GT3 RSR ( la cup non arriva di serie con quei sachs)
costano SOLO 3000$... l'uno e hanno tanti vantaggi rispetto ad un
ammortizzatore sportivo "di serie" o "della casa"...
per assurdo quei soldi li valgono tutti.
parliamo di questa robaccia qui:
http://www.sachsracing.com/owx_medien/media634/63479.pdf
chiaro... se il tuo scopo nella vita e' far guidare tua moglie ovunque
tranne che al ring, dove guidi con l'esp acceso perche' non vuoi
rischiare la musata... in francese si direbbe che 12.000$ di
ammortizzatori (e altri 3 o 4000 tra molle e far settare tutto il
sistema) te li cacci in culo senza vasellina.
questo e' il "non compromesso"...
il compromesso per me inizia dove hai le sospensioni completamente
regolabili, dove puoi far regolare i precarichi per uniformare il
bilanciamento e magari ammortizzatori regolabili... pero' ancora non
usi uniball o delrin per gli snodi/silentblock e materiali esotici per
raschiare grammi a destra e a sinistra.

 uno degli utenti più "al di sopra di ogni sospetto" di IDA...
Non hai detto nulla di sbagliato, ovvero che l'assetto originale solitamente 
è il miglior compromesso (sia per l'utente che per il produttore) e che 
molti lo modificano alla penis canis.
Ma da lì a dire che sia la miglior soluzione tecnica per un car enthusiast 
come può essere il K54 di turno ce ne passa!

 proprio per evitare la morte degli utenti.
Io ringrazio :-D
Ciao, Alex.
-- 
"Non e' il popolo che deve avere paura del governo,
ma il governo che deve avere paura del popolo."
(JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru

 chiaramente bisogna vedere qual è l'uso primario dell'auto
certo... ma qui il discorso era sulle "ottimali" sospensioni sportive
della casa.
io non credo nell' "ottimo compromesso"... a casa mia si chiama
mediocrita' in ogni specialita'.

molti lo modificano alla penis canis.
io invece insisto: "miglior compromesso" non vuol dire nulla. anzi,
"miglior compromesso", inteso in senso assoluto, _non esiste_.
Il miglior compromesso varia a seconda di uqale siano le esigenze
dell'utilizzatore ed il target che si da il produttore. poi tutto
passa al vaglio del budget di spesa (sia dell'utilizzatore che del
produttore).
Per uno come me o K54 o direi la quasi totalit� degli "abituali" di
IDAm, gli assetti che ci sono di serie su auto di media e grande
produzione _non_ sono il migliore compromesso.
Mentre magari per la casalinga di voghera si.. anzi, per la casalinga
di voghera magari alcune sono anche "troppo sportive"..


 pur con una distribuzione dei pesi ottimale.
Confermo in toto.
Ok che l'M3 e46 cabrio dev'essere ancora peggio della coupé (che non 
conosco), però ha un assetto da piazzale del supermercato 
ultra-sottosterzante (a confronto la 928 sembra una Radical).
Ma non concordo sul fatto che mettendo dei 275 ant./post. sia l'ideale per 
averla meno sottosterzante (cioè, la rende di sicuro meno sottosterzante), 
preferirei aprire un po' la convergenza. Questo perchè con troppa gomma 
davanti poi rischi di trovarti a salutare il culo con la manina ad ogni 
frenata un po' brusca per strada.
Il differenziale è fin troppo civile.
M. 

 della 320 "con assetto sportifoh della casa".
una E30 era quasi un'auto da corsa... (al confronto), una E36 era
"veramente seria"...
e poi si sono pianalizzate con scelte di compromesso.
allontandandosi sempre di piu' dalla "dura e pura" per diventare
comode GT che all'occasione non disdegnano la tirata in pista.

 Il differenziale è fin troppo civile.
il differenziale e' civile perche' ha un azione variabile... ma offre
una motricita' della madonna ed e' facile da guidare... questo aiuta
ad andare forte... in ogni condizione di grip...
il mio va benissimo, con gomme con tanto grip e su asciutto... sul
bagnato devi usare il gas con MOLTA attenzione.
va meglio del viscoso di serie e in pista va meglio di un quaife....
ma togli la pista ed e' una rottura di cazzo che in pochi si vogliono
subire (onestamente sul bagnato in strada limiterei tantissimo il
bloccaggio rispetto ad ora... )

 Chemmerda (cit.)
e' il ragionamento della curva di gauss...
dove a destra della campana c'e' quello che vuole una citroen DS... a
sinistra quello che vuole una radical...
piu' ti sposti verso il centro e piu' utenti ci sono ;-)
considera anche che un conto e' controllare 200cv... un conto e'
controllarne 400 e passa....
vero il rapporto peso/potenza per le accelerazioni... ma e' anche vero
che 400cv ti fanno andare TANTO piu' veloce e ci arrivi pure piu' in
fretta...
guarda alla tecnologia delle gomme negli stessi anni....
pensa alle gomme sportive.. si e' passati dalle S02 che avevano tanto
grip ma erano anche "nervosette" alle S03PP (gia' piu' civili) alle
RE050a che hanno comunque tantissimo grip ma sono civilissime....
non e' un caso... le case si adeguano a quello che vogliono i clienti,
nel caso specifico quello che vuole il maggior numero di clienti.
l'equivalente odierno di una S02 e' la RE-11... in europa non le
vendono neanche.

 perche' gli togli del carico...  fidati.. funziona ;-)
Tu hai ragione per quanto riguarda un assetto abbastanza spinto, io ritengo 
che per una circolazione stradale accettabile (appunto: compromesso col 
confort e la malleabilità del mezzo) sia meglio cercare di diminuire il 
sottosterzo mantenendo comunque margini ampi (si sa mai, la limi prende 
l'auto e la rivedi al telegiornale...) e la capacità di viaggiare con 
l'acqua senza per forza dover andare a 30 all'ora.
M. 

 l'acqua senza per forza dover andare a 30 all'ora.
appunto, un compromesso... in quel caso meglio avere una panda o suv
(indispensabile) per uscire quando piove. oppure avere un set di gomme
"diverse" da poter usare per tutti i giorni e il set "da guerra" per
quando ti prude il piede destro e te lo vuoi grattare per bene.
il bello di quando smetti di accettare i compromessi e' che una cosa
funziona meglio ma altre funzionano terribilmente peggio.
per avere l'auto che viaggia bene su asciutto, bagnato, neve, che
guidi shumi o che guidi la limi devi accettare una serie di
compromessi notevoli... e non viaggera' mai "cosi' bene" in nessuna
situazione.
alla fine nessuno si lamenta troppo che con le gomme invernali
sull'asfalto asciutto c'e' piu' rumore, meno tenuta e si usurano in
fretta se fa troppo caldo... perche' quella "specializzazione" ti
salva il culo sul ghiaccio o sulla neve....
per quale motivo uno dovrebbe lamentarsi se poi con un assetto e gomme
da divertimento puro in caso di pioggia devi andare piano?

 anni. motori, telai e sospensioni andavano già bene prima......
si e no...
le automobili che oggi sono di classe "GT" vanno strabene perche' i
processi produttivi e di progettazione sono migliorati, come e'
enormemente migliorata la possibilita' di simulazione dei componenti
prima di entrare sul mercato (15 anni fa non era disponibile neanhce
la potenza di calcolo per certe simulazioni che oggi fai con un
portatile)
e questo velocizza (e riduce i costi di sviluppo) di tutti gli
elementi delle sospensioni che prima erano fatti un po piu'
"d'imbracciatura".
i telai odierni sempre grazie ai processi attuali sono rigidissimi,
prima ci dovevi infilare una gabbia per avere la stessa rigidita'...
la qualita' dei silentblock e di tutti gli elementi elastici e'
migliorata per lo stesso motivo...
aggiungici dei motori "mostruosi" e hai il risultato finale.
probabilmente una 130i oggi viaggia come una M3 Evo o sono parecchio
vicine... ma la sensazione che hai alla guida e' una storia
completamente diversa.

 di voghera magari alcune sono anche "troppo sportive"..
Decisamente! Soprattutto ora che anche le utilitarie hanno spalla /40 

 ha scritto nel messaggio 
news:edb128ff-c2dc-498f...@d21g2000vbm.googlegroups.com...
gomme "di oggi" e non dei "cinturato P4".
----
Il Cinturato P4 � anche una gomma nuova, eh :-)
Mi sa di autogol la scelta di Pirelli di ripescare dalla soffitta questo 
nome: sembrano gomme vecchie anche se sono nuovissime...
P 

 se avete 2 distanziali da 5mm dove li mettereste ?
li ho montati
sarï¿œ strano perchï¿œ sono solo 5mm ma dopo 1 settimana non scivola 
di piu' dietro (se lo fa lo fa in maniera piu' veloce) ma pare 
che ''tira'' un filo dentro di piu' di prima nella curva ... 
come se avessi un pelo piu' di inserimento
sento degli scuotimenti su dritto nel senso che prima erano piu' 
tranquilli adesso li sento piu' decisi come se seguisse piu' la 
strada (dovrebbe seguiere piu' la strada allargando)
penso che mettendoli da 5mm anche davanti diventa ancor piu' 
nervosetta
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imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY