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Titolo: (Ritorno al Futuro) Honda CR-Z 1.5 i-VTEC Sport

Ciao carissimi
 
E' chiaro che un titolo così toglie suspance... però questo post, come mia 
abitudine, era già stato scritto qualche settimana fa in modo diverso e 
molto, molto più "esteso" (per non dire prolisso e dettagliato)... poi sono 
successe tante cose (personali e lavorative) che mi hanno disamorato dalla 
retorica e discussione fine a se stessa.
 
Tanto, chi era qui nel 2000 e 2001 sa benissimo a quale auto e Passione si 
riferisce quel "Ritorno al Futuro", chi ha seguito gli ultimi 10 anni da 
Bimmer senza darmi del "paraocchiato pro Monaco" sa cosa penso veramente del 
mondo BMW al di là del singolo prodotto che sta(va) nel mio box e pagavo con 
i miei soldi.
 
Più recentemente chi ha seguito i miei post dal 17 dicembre dell'anno scorso 
quando ho venduto la Bianca (e piuttosto di prendermi un X1 (cioè un SUV!) 
ho preferito stare a piedi *un anno* per prendermi altro) sa quanto sia 
stata tormentata e sofferta la mia scelta: F20, Citroen DS4, prima VW 
Scirocco poi Maggiolino, futura Classe A, Honda CR-Z...
 
A tutti gli altri, a chi non gliene frega e replica lo stesso perchè non ha 
un cazzo di meglio da fare nella vita, o a chi è in malafede per fare 
casino...cosa gliene frega del mio impegno a scrivere i dettagli che i miei 
"amici" sanno già?
 
Poche righe quindi, cancellato tutto riscrivo qui quello che ho scritto 
sulla mia "creatura", il forum della Serie 1 in cui non ci sono pregressi, 
non c'è una Storia precedente... ma volevo solo presentare l'auto in oggetto 
senza fronzoli:
 
-----------------------------------------------------------
 
(cut) diciamo mi sono preso una "pausa di riflessione" (triennale) da BMW 
dato che lo stile della nuova F20 proprio non ce la facevo a farmelo 
digerire (soprattutto dopo aver avuto la mia ex Bianca E81 Aero "Bangle 
Edition" che tutt'oggi considero svariate spanne sopra la banalizzazione 
estetica, per non dire di peggio, della F20)
 
Anche la stessa "destinazione d'uso" della più piccola delle BMW (per ora) è 
cambiata...è nata come una "Compact Sport" e si è trasformata in una 
"Compact Sedan" andando ad occupare un segmento affollato dove cominciano a 
contare tante cose (spazio, finiture, prezzo, ecc, ecc) e non solo il puro 
divertimento di guida da TP (scelta tecnica in dismissione da parte di BMW, 
se non ci credono neppure più loro... )
 
Tutte queste cose...volevo qualcosa di più piccolo, meno berlinoso, ma più 
carino (IMHO) e sfizioso...
 
Alla fine se la sono giocata il nuovo VW Maggiolino 1.4 TSFI e la CR-Z 1.5 
ibrida
 
Già nel 1996 ero passato dalla BMW 316i Compact (aziendale) alla Honda Civic 
1.5 VTEC-E (personale) perchè cercavo qualcosa di differente e più 
"avanzato" dal punto di vista tecnico. Mi ero trovato molto bene e questo ha 
fatto pendere la bilancia verso la piccola Nippa ibrida, ma con cambio 
manuale, rispetto alla Golf ricarrozzata decisamente più normale sottopelle 
(per quanto "ricarrozzata" veramente bene, l'ho visto dal vivo e venderà 
tanto a chi se ne fregherà del fatto che il pianale è ancora Golf V e fra 
poco esce la VII MBQ )
 
Bhe...., inutile dire oltre, che si presenti da sola la mia nuova Perla con 
le primissime foto che gli ho fatto (ne arriveranno altre migliori quando 
riuscirò a farle)
 
http://drpianale.wordpress.com/2011/12/01/honda-cr-z-1-5-ivtec-sport/
 
 
 
P.S. Per renderla filologicamente corretta come erede diretta della CR-X mi 
sono fatto spedire dal Giappone la fascia nera posteriore che si vede nelle 
foto...di serie il portellone sarebbe stato così "bianco":
 
http://drpianale.files.wordpress.com/2011/11/honda-cr-z-vs-honda-crx-21.jpg
 
 
 
P.S.2
L'auto è stata acquistata nuova e con un normalissimo finanziamento 
triennale SENZA Buy Back, ma con maxirata di 7.500 Euro il 15 gennaio 
2015... per ovvi motivi di crescita del Pianalino che avrà 14 anni e mezzo 
alla scadenza è sicuro al 100% che dovrò venderla e non potrò comunque 
andare oltre perchè i posti posteriori non sono adatti a viaggi lunghi con 
persone più alte di 160cm
 
P.S.3
Per maggiori dettagli tecnici rimando al mio test su strada della CR-Z 
postato su IDAM il mese scorso che è stato fatto prima di comprarla, ed è 
stato il momento che ho preso la decisione definitiva che sarebbe stata mia.
http://drpianale.wordpress.com/2011/11/07/honda-cr-z-1-5-i-vtec-sport/
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 
Non insistete con auto usate o link a Autoscout come io non replico sempre e 
solo di acquistare auto nuove e garantite a chi ha lecitamente altri gusti
Dopo 26 anni di patente e 8 auto nuove se fosse stato di mio interesse 
l'avrei già fatto. Grazie.

 Bhe...., inutile dire oltre, che si presenti da sola la mia nuova Perla 
Voglio il copyright :D
 
PS1: complimenti!
PS2: su autoscout, si trovano a 3k meno :P
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.
Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW

PS2: su autoscout, si trovano a 3k meno :P
 
Non me me frega niente... anzi, per completezza riporto qui cosa ha detto il 
venditore Honda quando gli ho detto che mi abbassavano il valore quando 
cercavo di vendere la Civic Km 0
 
V: "Normalmente non si fa così, ma è una scusa come un altra per abbassare 
il valore dell'auto se non vogliono ritirarla senza dirlo in faccia al 
cliente per non perderlo. Noi non facciamo così per nessuno di nessuna Casa, 
ma se lei va da certe Case con le nostre auto può sentirselo dire"
 
CF: "Ho capito, se vi arriva uno con una Civic, o una Golf o con una BMW Km 
0 a voi non frega niente, ma se io vado alla VW o alla BMW con una Civic Km 
0 si possono attaccare a quello..."
 
V: "Esattamente..."
 
CF: "L'avevo capito da solo quando nel 1998 con una Civic Km 0 e volevo 
prendermi un'Alfa 156 o una Golf IV, tutte e due auto di successo in quel 
momento. Visto che non so cosa prenderò dopo la CR-Z non ho intenzione di 
dare il minimo appiglio. Solo auto NUOVE, grazie"  :-)


sentiremo i tuoi piagnistei fino al 2025 :)
 
Ho voluto darvi retta che è così facile vivere senza BB  :-P


 Ho voluto darvi retta che è così facile vivere senza BB  :-P
 
Tanto fra 3 anni la cosa piu' intelligente che tu possa fare non e' 
rivenderla ma passarla a Margherita.
 
 
-- 
 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede

2015... 
 
Il prezzo pagato e' un segreto?
Finora ne ho viste solo due per strada, sicuramente ti distinguerai!
8-)
 
-- 
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

> Ciao carissimi
 
Io gia' sapevo :-P
Molto azzeccata la fascia nera. Bel mezzo ;)
Urgono cerchi neri e -20mm di assetto, poi e' perfetta.
--
Kamox

Ciao carissimi
 
 
Ciao, complimenti per l'acquisto del nuovo mezzo. Io faccio parte di
quella schiera a cui l'auto nel complesso non piace, anche se alcuni
particolari mi gustano (il frontale in generale, ad esempio).
 
Sicuramente è una di quelle auto che se anche mi piacessero non potrei
assolutamente guidare per via di un cruscotto che potrà essere anche
scenografico ma dal punto di vista ergonomico è demenziale,
soprattutto per chi ha anche solo qualche accenno di fotofobia. Spero
che ci sia qualcosa tipo lo aero-mode di saab.
 
un solo paio di appunti al test: "consumi da diesel" non è
assolutamente vero: un motore con quei cv e su quella massa fa da un
20 ad un 50% di percorrenza in più al litro. Inoltre, 233 litri di
bagagliaio mi paiono davvero pochi: ci sono le batterie sotto al piano
di carico?
 
 
per concludere, alla costanzo, ti sei preso una macchina coi baffi, e
se va bene a te, buona auto a tutti (quasi cit) ;)
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20
"You cannot imagine the immensity
 of the FUCK i do not give."

 di carico?
 
 
Questa è davvero l'unica cosa che non capisco come possa essere 
criticata. Davvero, comprendo tutto il resto ma le critiche al 
bagagliaio di questa macchina mi restano proprio qui. Al di là dei 
numeri, il bagagliaio ha una forma perfettamente regolare, e anche senza 
buttare giù la panchettina posteriore ('sedili' è un complimento che non 
mi sento di fare) ci stanno cose che in una coupè compatta e 
praticamente 2-posti uno non si immaginerebbe neanche di mettere. Mi 
rammarico di non aver fotografato l'operazione di trasloco dall'ufficio, 
saresti rimasto sorpreso.
 
--
JM

saresti rimasto sorpreso.
 
Allora, mi sono spiegato male: io mi riferivo ad un "233dm a filo
della cappelliera sono pochi per 3 o 4 persone, giusti per 2." scritto
da Pianale. 233 litri sono giusti per 1.. sono pochi per due. La mia
credo passi i 300 litri e sinceramente per due sono appena
sufficienti. Non oso immaginare se avessi un figlio.
La corsa aveva 260litri e per due erano troppo pochi. Poi, oh,
ovviamente è quello che uno ha e lo si fa bastare. Anch'io ho
trasferito letto, armadio e tutto il resto che avevo, dai miei a casa
mia, con solo una corsa B..
Per uno che con l'auto ci lavora invece sono purtroppo ben pochi. 
 
per 4.08m e due sedili posteriori risicati, imho 233 litri sono pochi.
Non pochissimi, ma pochi. Per questo ho chiesto delle batterie sotto
il piano di carico.


rivenderla ma passarla a Margherita.
 
Ma se la somma delle dimensioni dei 3 occupanti non cambia (e sarà fuori 
scala) cosa cambia se la macchina è mia o sua?
 
Non la posso tenere comunque


Finora ne ho viste solo due per strada, sicuramente ti distinguerai!
 
Esattamente  :-)


Urgono cerchi neri e -20mm di assetto, poi e' perfetta.
 
Ma sai che io preferirei i cerchi bianchi?
 
Per una volta che ho un auto più comoda della 1er e ugualmente agile come 
piace a me, l'assetto sicuramente non lo vado a toccare...
 
Io ho due cose in testa..il cofano nero
 
http://www.crzforum.com/forum/garage/1073
 
 
E un particolare tipo di alettone posteriore che prosegue la linea del 
tetto...ne ho vista solo una così, ma qui c'è un disegno
 
Comunque, si....mi piacerebbe così
 
http://www.motortrivia.com/section-global-news/0158-honda-cr-z-type-r/honda-cr-z-type-r.html
 


se va bene a te, buona auto a tutti (quasi cit) ;)
 
A me va benissimo  :-)


Questa č davvero l'unica cosa che non capisco come possa essere criticata.
 
Confermo...ci sono andato a fare la spesa settimanale in 3 e non ho avuto 
problemi...basta non tirare la cappelliera.
 
P.S. C'č una speranza, adesso che abbiamo la stessa macchina, che tu mi 
possa replicare direttamente e riveda la tua censura su di me?  :-)
Ti devo dare un bacino?  ;-)
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 
Non insistete con auto usate o link a Autoscout come io non replico sempre e 
solo di acquistare auto nuove e garantite a chi ha lecitamente altri gusti
Dopo 26 anni di patente e 8 auto nuove se fosse stato di mio interesse 
l'avrei giŕ fatto. Grazie. 

 il piano di carico.
 
Ma che c'avrete mai da portare? Se uno vuole caricare, che sia per 
lavoro o altro, si prende un furgone o un auto più capiente. E sì, ci 
sono le batterie sotto al piano di carico.
 
--
JM

Complimenti!
 
Ti sei comprato un gran bel giocattolino (faccio un po' fatica a considerarla un'auto), a cifre nemmeno folli :-)
Pensi di farci un giro sul Ring a breve?

Pensi di farci un giro sul Ring a breve?
 
Si, l'anno prossimo sicuramente vado su, non è completa senza adesivo del 
Ring  :-)


tetto...ne ho vista solo una cosě, ma qui c'č un disegno
 
quella del disegno mi pareva un po' posticcio, e sembra che non ci sia
piů quella parte del lunotto (cioč che rimanga solo la finestrella
posteriore).
 
Se invece fosse qualcosa che lateralemnte segue le linee del tetto e
poi arrivato al posteriore diventa tutto spoiler (o "ala") allora
dev'essere proprio carino.


A me va benissimo  :-)
 
 :-) :-) guarda t'appoggio in pieno, vista anche la scela del tutto
fuori dagli schemi e fuori da ogni considerazione razionale che ho
fatto io con la mia :)


lucido ;)
 
Lo so...però curiosamente fanno tutti solo il cofano...
 
 
 
quella del disegno mi pareva un po' posticcio, e sembra che non ci sia
più quella parte del lunotto (cioè che rimanga solo la finestrella
posteriore).
 
E' questo, ma il resto della macchina fa cagare!
 
http://autocarspicture.com/honda/ams-honda-cr-z-terra
 


fatto io con la mia :)
 
Grazie, possederla mi da una gioia che le "solite" BMW non mi davano più... 


lavoro o altro, si prende un furgone o un auto più capiente. 
 
Ma quello che devo portare o meno sono fatti miei, senza che la scelta
la debba fare qualcun altro :) 
io la scelta l'ho fatta, consapevole del fatto che 300dm3 di
bagagliaio fossero a volte pochi.
E come erano pochi i 260 litri della corsa, sfrutto altre volumetrie
accessorie (es.: ribaltando i sedili o usando gli stessi).
 
Ma comunque stiamo continuando con la digressione: la mia domanda
originale era: 233litri per la CRZ sono imho pochi: è limitato per via
delle batterie sotto il piano di carico? Ma visto che a questa domanda
ho già avuto risposta, non vedo più la necessità di andare oltre con
questa parte di post.


delle batterie sotto il piano di carico?
 
Ti rispondo io, si...il bagagliaio è ridotto (il piano è alto) perchè lì 
sotto, appena dietro il sedile, ci sono le batterie...


 Ciao carissimi
 
Anche qui in nord-america e' raro vederla. Nel mio
quartiere ce ne e' una come la tua, bianca.
 
Ti faccio veramente i complimenti! Bellissima.
Ci sto facendo veramente un pensierino come seconda
macchina per fare il pendolare in lunghissimi tratti
cittadini e per qualche giretto divertente nel tempo
libero...
 
La "vecchia" era anche stupenda, un "mito" ormai nel
suo genere.
 
Ancora complimenti e spero posterai un test piu
approfondito in futuro,
 
Ciao,
2T.
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 

 Non la posso tenere comunque
 
Se tieni duro un alto paio d'anni tuo figlio andra' in giro per i fatti 
suoi.


E' questo, ma il resto della macchina fa cagare!
 
ti dirò, per un tamarro inside come sono io, questi spoilerini ovunque
possono anche piacere :-)
 
lo spoiler che dici tu è bello, però mi raccomando non quello in alto,
tra tetto e lunotto.. quello non ha un senso..


 voi.
 
All' eta' di 13 anni li sfanculera' ed il problema non ci sara' piu'.
 
 
-- 
☆ Auguri a tutti
▲ (JPN, 400+, 41)
▲▲
▲▲▲
▲▲▲▲
■ 

 
http://www.motortrivia.com/section-global-news/0158-honda-cr-z-type-r/honda-cr-z-type-r.html
 
 
La Mugen ha paraurti posteriore che le rende giustizia non quella merda di 
serie.


approfondito in futuro,
 
Si, ovviamente...ho già da scriver qualcosa...:-)


voi.
 
Questo può essere, ma la CR-Z fra 3 anni sarà praticamente una due posti... 
IMHO


suoi.
 
Questa è una possibilità, se avessi preso il Maggiolino, non essendoci 
neppure il finanziamento con maxirata, ma l'acquisto "puro"...avevo proprio 
pensato di dilazionarlo in 6 anni (di cui 5 garantiti) per portalo alla 
patente del Pianalino e darlo a lui.
 
Soluzione scartata, a lui proprio il Maggiolino non piaceva..."è una 
macchina vecchia, fa cagare...ma come fai a prenderti una roba così?" e 
voleva la CR-Z pur sapendo i sacrifici che lo aspettavano...


tra tetto e lunotto.. quello non ha un senso..
 
Ad averci il fisico, ed ad essere del tutto filologicamente corretti con la 
CR-X, lo spoiler più bello è questo:
 
http://www.roogio.com/honda-cr-z-hybrid-sport-hatch-by-noblesse/white-noblesse-honda-cr-z-rear-wing/
 
 
Ma è troppo vistoso... cioè, io lo metterei, ma credo che la Limi e il 
Pianalino mi abbandonerebbero davanti alla porta di una roulotte di giostrai 
rom...  :-)


la Limi e il Pianalino mi abbandonerebbero davanti alla porta di una roulotte di giostrai rom...  :-)
 
ma no: tu dille che ci può anche stendere i panni che si asciugano
molto più in fretta e senza diventar neri per via del particolato :-D


molto più in fretta e senza diventar neri per via del particolato :-D
 
Ci proverò  :-) 

 All' eta' di 13 anni li sfanculera' ed il problema non ci sara' piu'.
 
"Papà papà, mi regali il motorino?"
 
M. 

 Ciao carissimi
 
Complimenti :)
 
-- 
BB129 - 
 
 

 voleva la CR-Z pur sapendo i sacrifici che lo aspettavano...
 
Con tutto il rispetto per il pianalino, se e' cosi' sfrontato e saccente da 
qualcuno avra' pur preso :-P
Pensa te se un dodicenne deve dirmi che auto comprare... calcioni, e non 
intesi come ioni del calcio (cit.) :-P


 noto con piaciere che non si è lasciato plagiare più di tanto :)
Come no? Altroché.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.
Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW

 Complimenti :)
 
Graziiii!!
 
:-)
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 
Non insistete con auto usate o link a Autoscout come io non replico sempre e 
solo di acquistare auto nuove e garantite a chi ha lecitamente altri gusti
Dopo 26 anni di patente e 9 auto nuove se fosse stato di mio interesse 


 "Papà papà, mi regali il motorino?"
 
Non gliene potrebbe fregare di meno del motorino...vuole direttamente la 
macchina (come ho fatto io)
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 
Viaggiare, Guidare, Pensare 

intesi come ioni del calcio (cit.) :-P
 
Ovviamente ha detto la cosa che volevo sentirmi dire... ma perchè non 
dovrebbe partecipare al processo decisionale familiare anche lui?


 macchina (come ho fatto io)
 
Adesso non gli frega.
Quando a 14 anni scoprirà il magico odore della patonza vorrà avere un mezzo 
per poter fare la spola tra le amichette.
 
M.
 

a rimorchiare le sfittinzie col motorino
 
Mi sai che sei fermo agli anni '80... io vedo i suoi compagni e anche quelli 
delle superiori che sono nello stesso stabile
 
Non c'è praticamente nessun motorino e un paio di microvetture...
 
Le sfitinzie si rimorchiano in altro modo, magari facendo vedere l'ultima 
app figa (è lo stesso concetto della "collezione di farfalle"....) o 
taggandole su qualche social , non di sicuro facendo le penne davanti 
all'uscita della scuola che è una roba da sfigati... fidati  :-)
 
Non gliene frega neppure niente delle auto e dei motori come lo intendevamo 
noi... del fatto che il suo papà va in pista al Ring non interessa 
minimamente, ma appena ha detto che il suo papà aveva la macchina ibrida 
elettrica (con le pile!) successo di pubblico e di critica.
 
Una Leaf (qualsiasi auto elettrica) vale più di una M3....
 
Così è....


 mezzo per poter fare la spola tra le amichette.
Noto però, nelle nuove generazioni, un sempre decrescente interesse per 
la motorizzazione.
Specifico meglio: a noi interessava smanettare, truccare "Sfreccia, 
impenna, esclama porco dito, io rimango abbrustolito dalle fiamme 
espulse dalla petomarmitta : motociclo o motocarrozzetta, sgomma 
inchioda va a manetta, fa cagare addosso i matusa e il governo."
Alle generazioni attuali interessa *forse* muoversi.
 
Tra parentesi, imho il disinteresse cui sopra è alla base del piattume 
nell'offerta delle auto attuali.


 Una Leaf (qualsiasi auto elettrica) vale più di una M3....
Mmm, no, qualcosa che sia associabile a una buona dotazione finanziaria 
ha comunque il suo fascino. Ma non certo per l'oggetto in sé.


mezzo per poter fare la spola tra le amichette.
 
Io a 14 anni, in terza media, avevo la ragazza e non avevo il motorino... 
idem alle superiori
 
Ho due cugini (gemelli) di 20 anni, uno dei due non ha neppure la patente... 
e non hanno mai avuto il motorino.
 
La patonza tira come allora (anche se ora pare molto più facile) ma ci sono 
mille altri modi in più che un motore a scoppio


nell'offerta delle auto attuali.
 
In parte hai ragione... dall'altra no... spiego.
 
Lo so che parlo a scapito dei gusti come i nostri, ma se ai giovani e 
giovanissimi non interessa l'auto...è perchè non fanno un prodotto di loro 
interesse.
 
L'auto è intesa solo come puro mezzo di trasporto vecchio...


 L'auto è intesa solo come puro mezzo di trasporto vecchio...
Capisco che può sembrare un problema di uovo / gallina, ma imho tutto 
nasce già 20 anni fa con la diffusione degli scooterini automatici.
Poi c'è anche da dire che 25 anni fa si poteva fare più o meno di tutto, 
ora non si può più fare un cazzo...


comunque il suo fascino. Ma non certo per l'oggetto in sé.
 
hai ragione, una elettrica che costa come una M3 è più figa... per chi credi 
che BMW abbia creato il brand "i" ?
 
Secondo te sarà più figa una i3 o una 120d ?


 eh ma in qualche modo dovrą pur muoversi no?
 
Come si muove ora...con i mezzi pubblici e la tessera studenti


 ma infatti si sta parlando di muoversi tra una petonza e l'altra,
 
tu stai ragionando a "penuria di patonza" tipo oasi del deserto...
 
Non č piů cosě, fidati


 dovrebbe partecipare al processo decisionale familiare anche lui?
 
Partecipare e dare la propria opinione non vuol dire decidere.
Tu l'hai venduto come un veto, e questo non e' accettabile.


ora non si può più fare un cazzo...
 
In che senso?


 In che senso?
Tra revisioni, norme anti inquinameno, cazzi e mazzi... non ci si 
diverte più.
Io ero quello con la Vespa 50@100, con la Panda 4x4 1050 Abarth...


Tu l'hai venduto come un veto, e questo non e' accettabile.
 
Non è un veto, semplicemente ha avuto il suo peso su una mia indecisione.
 
Gli ho chiesto cosa preferiva lui e mi ha detto che il Maggiolino fa cagare 
e che piuttosto preferiva stare scomodo FRA 2 o 3 anni
 
E' mio figlio, eh!


 eh ma in qualche modo dovrà pur muoversi no?
 
Con l'applicazione Icorri no? :)
 
Io penso che finirà presto sta moda e si tornerà all'antico. Con una
differenza: tutto elettrico (vedi i nuovi KART sbavv)

 tu stai ragionando a "penuria di patonza" tipo oasi del deserto...
 
No, proprio il contrario.
Se sarą un minimo sveglio non avrą nemmeno tempo di studiare.
Ma per t*******e 4 in un pomeriggio avrą bisogno del motorino.
 
M.
 
 

 Come si muove ora...con i mezzi pubblici e la tessera studenti
 
Seeeee... e t****a sugli autobbus?
 
M.
 

 motorizzazione.
 
Su questo siamo d'accordo, lo vedranno solo come mezzo di trasporto.
E tra andare in bici e motorino, c'è che quello che va in bici poi deve fare 
la coda dalla patonza, già occupata con quello che ha il motorino ed è 
arrivato prima.
 
M. 

 Seeeee... e t****a sugli autobbus?
Non che sul motorino sia comodo :)
(nemmeno in auto, a dire il vero)


elettrica (con le pile!) successo di pubblico e di critica.
 
I tempi sono cambiati... quando andavo alle superiori io, o si parlava
di f*** o si parlava di come elaborare i motorini...
 
-- 
 
Pippo S. - 32, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

 sono mille altri modi in più che un motore a scoppio
 
Non hai capito.
Il motorino non sarà funzionale ad AVERE la patonza, ma ad ARRIVARCI prima 
degli altri ecobabbei che andranno in giro in bici/bus/tram/monopattino.
 
M. 

mille altri modi in più che un motore a scoppio
 
E i soldi per l'auto li investono in altre cose che attirano piu'
gnocca.
Oltretutto i miei amici che hanno figli (e) adolescenti lasciano la
casa a disposizione esplicitamente per evitare che vadano a trombare
in auto in posti potenzialmente pericolosi.
 
-- 
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

Ci proverò  :-) 
 
 ;-)
 
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20
"You cannot imagine the immensity
 of the FUCK i do not give."

in auto in posti potenzialmente pericolosi.
 
 
infatti, cosě facevano anche i miei, ai tempi.. nelle famiglie con
visioni "un po'" piů ristrette i figli non possono tornare a casa per
bombare liberamente, esponendoli a rischi potenzialmente devastanti :(
 
 
 
ciao


:-)
 
"...non ha prezzo, per tutto il resto c'è mastercard" :)


quando il colore della luce contiene così tanto blu.
 
Su questo sono d'accordo: ho guidato di notte una VW con la
stumentazione blu acceso, ed era fastidiosissima.


di guida influenza i consumi?
 
Oltretutto, non va dimenticato che quella è un'auto ibrida: l'apertura
della farfalla non corrisponde necessariamente alla pressione sul
pedale del gas, ma è la centralina che decide come ripartire la
richiesta di potenza tra il motore termico e quello elettrico. Può
darsi benissimo che ci siano situazioni, come un'accelerata decisa ma
di breve durata, in cui il motore elettrico riesce a fornire da solo
la richiesta in più di potenza, e l'indicatore di consumo rimane in
zona verde.
Il Dr. Pianale ci dirà se effettivamente questa indicazione permette
al guidatore di sfruttare al meglio le caratteristiche dell'ibrido.


 bombare liberamente, esponendoli a rischi potenzialmente devastanti :(
 
Io non potevo, non mi sembra di aver corso rischi devastanti.
Anzi! Mi sono abbastanza divertito a improvvisare :)
 
M. 

 Una Leaf (qualsiasi auto elettrica) vale più di una M3....
 
Forse per i gheis, quando vado a prendere mio figlio a scuola mi ritrovo l' 
auto lavata dalla saliva degli amichetti (eta' dai 6 ai 12 anni) molti 
vogliono vedere il quadro che si accende ^_^
 
 
-- 
☆ Auguri a tutti
▲ (JPN, 400+, 41)
▲▲
▲▲▲
▲▲▲▲
■ 

vogliono vedere il quadro che si accende ^_^
 
Sì ma che c'entra? Io in Giappone non ci sono mai stato, ma è
verosimile che sia una realtà, anche sotto questo aspetto,
completamente diversa dall'Italia.


stumentazione blu acceso, ed era fastidiosissima.
 
Concordo. L'arancione delle BMW resta il colore migliore di notte.


di guida influenza i consumi?
 
probabilmente no, a vedere come la gente guida in giro.. la
maggiorparte della gente potrebbe tranquillamente fare un -10/-20% di
consumi solo ad essere meno schizofrenici coi pedali (che è poi più o
meno la differenza delle medie di consumi tra me e gli altri che usano
la clio). E questo qua nei paraggi, non oso immaginare quanto potrebbe
essere a milano..
 
Ma un'indicazione del genere, a tre livelli, è davvero utile? allora
una lancetta con il consumo istantaneo (magari mediato sull'ultimo km)
non farebbe la stessa cosa ed anche migliore, dandoti una indicazione
continua e non a (pochi) livelli discreti?
 
e se anche l'indicazione a tre livelli fosse sufficiente (cosa che, ad
esempio, lo è per l'indicazione della temp. acqua), non basterebbe una
spia verde/giallo/rossa, invece di flashare in faccia un'ondata di
colore? :-)
 
 
 
 
ciao


 completamente diversa dall'Italia.
 
Vero pochissimi gheiz.


Ma per t*******e 4 in un pomeriggio avrà bisogno del motorino.
 
Se è come il suo papà gliene basterà una, non serve mica correre a destra e 
sinistra quando puoi avere la patonza dall'unica persona che ti interessa 
(in quel momento)...  :-)


Anzi! Mi sono abbastanza divertito a improvvisare :)
 
Idem...  :-) 


in auto in posti potenzialmente pericolosi.
 
Anche si... quando ero GGGiovane negli anni '80 non era cosě semplice e 
probabilmente i miei e i suoi non facevano "apposta", ma dei momenti liberi, 
considerato le 2 case a disposizione, si trovavano lo stesso...


 interessa (in quel momento)...  :-)
 
Io ho smesso di interessarmi ad una unica patonza a... uhm... beh, era prima 
dei 14 anni.
Il fatto è che il mondo è cambiato, c'è patonza affamata ovunque, sono delle 
belve.
Inutile resistere.
 
M. 
 
  commento del moderatore:  
Ora potremmo tornare nell'alveo del "In Topic"

 un problema con le F.O.
 
Ora la musica è ben diversa: a me basta(va) avviare una delle mie auto in
presenza di un vigile per vederlo puntare come un levriero.
-- 
- JF - (ge, 36)

 presenza di un vigile per vederlo puntare come un levriero.
Ma infatti, non mi diverto più.
Per me era normalissimo, in montagna, avere il KTM con su (vista 
distruzione del suo originale) il motore Rotax prelevato da un'altra 
moto in demolizione.
Già il fatto d'avere la revisione ha reso impossibile questa cosa.
La revisione alle moto.... ma diobono.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

Ciao carissimi
 
E’ tempo di parlare un pò dei “mitici” consumi del motore ibrido visto che 
ormai le prime esperienze le ho fatte (anche se non ho ancora superato i 
1000km percorsi e sono in rodaggio).
 
Una premessa è importante: consumare poco è una questione di testa (che 
comanda il piede) che deve (voler) capire cosa è meglio per la propria auto: 
nel mio caso la mia attuale CR-Z è un curioso miscuglio evoluto fra la Civic 
con il VTEC-E e la Serie 1 con l’EfficientDynamics. Avendo l’imprinting di 
tutti i due sistemi mi è relativamente capire e agire di conseguenza perchè 
le macchine benzina o diesel o ibride se si fa lo 0/100 sono tutte uguali, 
se si vuole guidare in modo efficiente, sfruttando quanto le Case mettono a 
disposizione, no.
 
Consumi Cittadini
 
Il mio primo calcolo (sempre da CB, più avanti comincerò a prendere i 
consumi pieno su pieno) sono consumi cittadini su un percorso piuttosto 
lungo (si leggono sotto 45,7km) fatti tutti la medesima sera dovendo andare 
due volte consecutive da Milano sud (dove abito) all’estremo Milano nord 
(Bicocca Village).
 
Il primo viaggio fatto in modalità ECON fra le 19 e le 20, è stato quello 
più impegnativo perchè a causa dell’enorme traffico ho impiegato un ora per 
fare i 12km scarsi di distanza e in quell’occasione il consumo si era 
fermato su 7,7l/100km (12,98 km/litro).  Il viaggio di ritorno verso casa 
alle 23.00 in condizioni di traffico scorrevole ho tolto l’ECON e ho messo l’auto 
in SPORT per provare la macchina in una configurazione più agile e reattiva 
(troppo, comunque sostanzialmente inutile in città). Arrivato a casa alle 
23.30 con i consumi a 8,1l/100km (12,34 km/litro) mi accorgo che la busta 
delle chiavi e dei documenti era rimasta sulla sedia del Wild Wild West del 
centro commerciale… torna indietro in NORMAL cercando di non andare comunque 
piano perchè alle 24 il Bicocca Village chiude. Ho poco tempo per fare 
esperimenti, ma comunque alla fine concludo che piuttosto che avere maggiore 
spinta anche quando non serve (cioè comunque consuma di più) sia meglio 
continuare a viaggiare in ECON e, quando serve, fare un bel Kick Down sull’acceleratore 
agendo sul cambio. Al ritorno rimango in ECON e visto il poco traffico (ma i 
semafori accesi) mi dedico a imparare meglio i trucchi per consumare meno. 
Il principale è che sulla CR-Z si spegne in frenata già a partire dai 
30km/orari (sulla BMW lo Start&Stop era tarato a 5km/orari) e questo è molto 
utile perchè si può sfruttare molto di più l’abbrivio. Se si vede un 
semaforo rosso basta frenare un pò di più prima e quando si arriva ai 30 
lasciarsi andare “veleggiando” tenendo il piede morbidamente sul freno (che 
se si toglie completamente il piede dal freno il motore si riaccende e si 
spegne solo a vettura ferma. BMW era differente: sotto i 5Km/ora in folle si 
spegneva a prescindere dall’agire sul freno o no). La Honda non ha il 
recupero di energia in frenata e questa operazione alla lunga può scaricare 
la batteria che viene caricata dal modulo IMA che sta di fianco al motore 
(quindi solo in marcia o in rilascio). E’ molto utile usare il freno motore 
più che il freno a pedale e staccare la frizione solo nel momento dell’arresto. 
Facendo così i consumi calano ancora di più perchè la batteria non deve più 
venire caricata dal motore alimentato, ma l’IMA fa da dinamo.
 
Comunque, dopo mezzanotte, quando ho finalmente messo la macchina in box 
dopo questo mix fra Economy Run e Sport Car (più esperimenti vari), questo 
era il risultato del consumo cittadino.:
 
* 7,3 l/100km (13,69km/litro) alla velocità media di 22km/ora per fare 
45,7km (vuol dire che ci sono voluti più di due ore….)
 
 
Consumi autostradali
 
I consumi autostradali sono il tallone d'Achille delle a benzina…dicono, ma 
sarà vero?
 
In questo caso ho i dati una andata e ritorno sulla tratta Milano – Andora 
(SV) via A7-A26-A10 per un totale di poco più di 200km non pianeggianti e 
non rettilinei. La macchina era carica di 3 persone e relativi bagagli 
(vedi: 
http://drpianale.wordpress.com/2011/12/01/honda-cr-z-1-5-ivtec-sport/#comment-1774
 
 ) quindi non sicuramente nella migliore configurazione possibile.
 
All’andata ha guidato mia moglie in NORMAL e in una situazione di traffico 
assente (erano le 23 del 30 dicembre) e senza nessuna attenzione particolare 
ai consumi i risultati sono stati
 
* 5,7l/100km (17,54km/litro) alla velocità media di 100Km/ora esatti
 
Al ritorno, domenica 8 gennaio, in una situazione di traffico decisamente 
più impegnativa ho guidato io (macchina sempre carica) e ho fatto tutto il 
tragitto in ECON. Ho imparato alcune cose che rendono molto differente l’IMA 
da quanto ero abituato prima. Ovviamente la cosa più scontata è che sulla 
120d EfficientDynamics precedente l’indicazione di cambio marcia IN SCALATA 
era un consiglio, sulla CR-Z IMA è un ordine. In salita in VI se non si 
vuole scalare il motore elettrico viene in soccorso del termico al massimo 
delle sue possibile, ma non va oltre e non molla neppure: semplicemente la 
macchina “plafona” le sue prestazioni su un valore prestabilito che è, da 
quanto ho intuito, quello inziale nel momento in cui l’auto ti ha chiesto di 
cambiare scalando. Mi è capitato di fare una lunga salita (per intenderci 
quella dopo Finale o quella verso il Turchino) a tavoletta in VI a 
tachimetro fermo (in uno dei due casi ricordo 101) a prescindere dalle 
differenze di inclinazione della strada (sempre in salita comunque) che 
notavo non dall’aumento o diminuzione della velocità, ma dalla diversa linea 
di richiesta di energia di assistenza (in teoria usando sempre il massimo 
avrei potuto accelerare). Insomma, meglio scalare in V e fare quello che 
chiede. Va aggiunto che data l’assoluta silenziosità del motore e la totale 
mancanza di qualsiasi riferimento sonoro o di vibrazione c’è una reale 
indicazione percettiva che non ce la faccia più.
 
Altra cosa che ho sempre fatto da sempre è quello di lasciarmi andare in 
folle (non a motore spento, eh!) nelle discese più ripide sfruttando la 
scorrevolezza aerodinamica dell’auto e frenando se necessario. Con l’IMA 
questo non serve ed è addirittura controproducente perchè in breve tempo mi 
sono ritrovato con la batteria quasi scarica perchè mi aiutava in salita e 
non si caricava in discesa e a un certo punto ho visto che anche in piano 
era in modalità CHRG. Non va bene e non dovevo più guidare così, quindi 
marcia alta innestata in discesa e massima ricarica delle batterie. In 
queste situazioni sono riuscito a farla “veleggiare” (quasi) in pura 
modalità elettrica perchè ho visto che la batteria è andata in ASST, il 
motore ha cambiato suono (quindi suppongo si sia attivata la chiusura di una 
delle due valvole di aspirazione e la diversa fasatura di quella rimasta 
aperta… una delle funzioni dell’i-VTEC che derivando del VTEC-E). Sul 1.5 
della Civic era più visibile e meno automatico quando il VTEC riusciva a far 
funzionare il motore in Lean Burn. Qui sul 1.5 della CR-Z l”Higt Turbolence” 
è meno facile da ottenere e lo si nota solo dalla diversa rumorosità.
 
Insomma….alla fine di tutti questi esperimenti la situazione al casello di 
Milano era:
 
* 5,5l/100km (18,18km/litro) alla velocità media di 110km/ora
 
(le foto che provano quanto scritto sono qui: 
http://drpianale.wordpress.com/2011/12/01/honda-cr-z-1-5-ivtec-sport/#comment-1777
 
  )
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare 

 * 5,5l/100km (18,18km/litro) alla velocità media di 110km/ora
 
LOL. Media di un mese (2400 km) del sottoscritto, con un po' di tutto 
senza fare nessuna attenzione ai consumi, tanto casa-ufficio-casa, due 
giri a Sappada incluso un Cortina-Dobbiaco fatto di notte abbastanza 
*EHM* spedito, un po' di kickdown, con un'auto 4x4 automatica da 1500 
kg, no efficient nè dynamics... 6,1 l/100km.
 
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 * 5,5l/100km (18,18km/litro) alla velocità media di 110km/ora
 
Si, ma il tuo è un consumo "medio", il mio è specifico su un tratto 
autostradale.
 
Ripeti la prova andando a 110 di media per 200km (non sul dritto e non sul 
piano) e poi confrontiamo, altrimenti è "pere vs mele"
 
 
Detto questo, qualsiasi considerazione sui consumi, esula dal fatto che 
l'ibrida NON l'ho presa perchè pensavo di consumare meglio del diesel, ma 
semplicemente perchè a me piaceva andare meglio del naftone e mi permetteva 
di consumare meno di un benzina con prestazioni equivalenti.


Sbagliato aggettivo, corretto:
 
 
l'ibrida NON l'ho presa perchè pensavo di consumare MENO del diesel, ma


* 5,5l/100km (18,18km/litro) alla velocità media di 110km/ora
 
Dall'ultimo numero di 4ruote. Prova della 320d efficient dynamics. 
Città: 13,1 km/litro
Statale 18,7
Autostrada 17,6
A 130 km/h fissi: 18,9
 0-100 in 7,9 e 227 km/h.
Euro 6.
Metti un 3 cilindri 1.5 con teconologia simile sulla tua CR-Z e un
pieno ti dura fino a Ulan Bator.


pieno ti dura fino a Ulan Bator.
 
Vero, però io sono stufo del diesel...io non so cosa farò fra 3 anni, ma se 
posso non ne voglio più..si sta molto meglio su un benzina (specialmente se 
dotato si Start Stop è tutto un altro comfort)
 
Comunque, a prescindere, una 1er EfficientDynamics con il nuovo 3 cilindri 
1.5 (spero a benzina, visto che ci sarà in tutti e due i carburanti) la 
prenderei di corsa, chiudendo anche gli occhi sull'estetica da tapiro 
dell'auto.
 
BMW si deve dare da fare...a metà anno arrivano le ibride di VW, la nuova 
Jetta 1.4 FSI Hybrid sul mercato americano si preannuncia un boom di vendite 
e poi nel resto del mondo
 
http://www.omniauto.it/magazine/18372/volkswagen-jetta-hybrid
 
 
BMW *deve* replicare con qualche prodotto...probabilmente ci sarà Serie 2 
Coupè ibrida, speriamo di vedere qualcosa anche qui a Naftalandia entro il 
2014


2014
 
Visto come stanno vendendo possono prendersela comoda. E' un settore
in grande sviluppo, meglio arrivare dopo ma con un prodotto che faccia
davvero la differenza.
Sull'ultimo 4ruote provano anche la Q5 ibrida e i consumi sono penosi,
praticamente il 40% in piu' rispetto alla 328i, sempre 2 litri turbo
ma senza ibrido.


Sull'ultimo 4ruote provano anche la Q5 ibrida
 
Puoi fare un confronto con la RX400h, l'hanno fatto loro ?
 
Ho l'impressione che i tedeschi, molto semplicemente, non li sappiano 
(ancora) fare gli ibridi perchè non basta piazzare qualche centinaio di kg 
fra batterie e motori elettrici su quello che c'è ed è/era pensato per 
ospitare una propulsione tradizionale, ma bisogna riprogettare tutto 
l'approccio all'auto...
 
 
infatti, *casualmente* BMW è andata ad allearsi con PSA e Toyota e IMHO ha 
fatto bene, se ha capito che da sola non ce la faceva...


fatto bene, se ha capito che da sola non ce la faceva...
 
Condivisione dei costi, lo fanno tutti per motori e pianali.


Condivisione dei costi, lo fanno tutti per motori e pianali.
 
Oltretutto BMW è un costruttore "piccolo", rispetto a gruppi come
Toyota o VAG, e mi sembra verosimile pensare che, meno sono alti i
numeri di vendita, più in proporzione sia costoso fare ricerca e
sviluppo.


sviluppo.
 
Esattamente.... si sono accorti che non ce la facevano da soli (per i 
ritardi accumulati dietro un vecchio progetto senza sbocchi, per la mancanza 
di fondi adeguati, ecc, ecc) in un settore che si preannuncia Il Più 
Importante di questo decennio.
 
IMHO hanno fatto benissimo, l'idea di Ibrido sviluppata autonomamente da PSA 
è veramente vincente in prospettiva e a Monaco l'hanno capita al volo


 Condivisione dei costi, lo fanno tutti per motori e pianali.
 
Andrebbe tolto il termine "tutti" con "molti"...lasciando perdere Toyota e 
VW che hanno fatto da sole, ma sono enormi... Honda che č di dimensioni 
medie, non condivide nulla con nessuno, l'IMA se l'č fatto da se... idem 
Mazda
 
E' significativo che BMW invece che condividere le spese e le conoscenze sui 
pianali abbia preferito condividere quelle sull'ibrido.
