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Titolo: focus,grande punto o bravo ?

Ciao a tutti siccome vorrei acquistare un'auto che consumi poco (benzina/gpl
bi fuel) potreste consigliarmi quale delle tre prendere confrontando la
qualita del motore,gli interni e cose di serie ? Cioe e' meglio ford o fiat
secondo voi in questo momento ? Ci sono piou incentivi delle case auto e
dello stato con ford o con fiat ? Se acquistassi la focus o la grande punto
usata ci sono incentivi statali o nulla ? Quanti km massimo mi consigliate
che debbe avere ? 

 che debbe avere ? 
Sempre parlando di punto a metano ti posso dire che quel motore č un
mulo, e comunque di solito chi ha auto del genere guida tranquillo e ha
3/4 occhi di riguardo per l'auto :-D
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno

"Gianluca"  ha scritto nel messaggio ..

Prius ;-)))  tra qualche anno saranno tutte ibride ergo maggior tenuta nel 
valore auto, consumo dal 50 al 60% percento ridotto
rispetto ad auto a benzina (la possiedo), silenzio assoluto a basse 
velocità, consumo ridotto anche in autostrada grazie all'aereodinamica,
ora con la rottamazione e il bonus ibrida elettrica puo' essere un affare

secondo voi in questo momento ?
Per me Fiat.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 bombola pesa di più ed è più ingombrante).
Bah, io non consiglierei mai una punto natural power neanche al mio miglior
nemico... Un'auto che ha l'impianto a gas sul motore più piccolo in gamma
(sia ben chiaro, non ho detto potente, ma piccolo), che ammazza i 60CV
scarsi che quel 1.2 (mortificato dalle varie euroX) ha ancora e
appesantisce ulteriormente una vettura dal rapporto peso/potenza troppo
elevato..
Sia chiaro che io sono per il metano al 100%, ma è meglio che le case
equipaggino vetture di potenza e cubatura più elevata, perchè una punto che
fa lo 0-100 in 17secondi ti rende il 40% più lento della media del
traffico, ed è sintomo di un peso imbarazzante rispetto alle prestazioni
concesse dal piccolo motore... :((
Se avessero gasato il 1.4 (non dico il 16V...) ne sarebbe uscità un'auto
onesta con prestazioni almeno accettabili... 
 
Per quanto riguarda il confronto FIAT vs. Ford, io preferirei FIAT, se non
fosse che hai citato (parlo con Gianluca) due auto tra le più indigeste
nella produzione FIAT, almeno IMHO...
Personalmente quindi, tra le tre sceglierei la Focus, perchè ha altre
sospensioni ed è almeno guardabile, rispetto a GPunto e Bravo, sempre
IMHO...
Se dovessi fare il Fafifugno della situazione, che gli si domandano coppe e
risponde a bastoni, e avendo un budget medio sceglierei altro (tipo una C4)
ed evitando Alfa Romeo [se cerchi un motore benzina da gasare eviterei i
twin spark per motivi di costi di manutenzione (mi fanno paura il costo
delle micro candele ed i problemi con i variatori di fase)] e tutti i
motori ad iniezione diretta (per ovvi motivi!)...
Ciao
-- 
---
CRC
(20, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!
(rimontata e funzionante, ma col carburatore che sgocciola!!)

 onesta con prestazioni almeno accettabili...
Pare che metanizzeranno il 1.4 turbo nella versione da 120 CV
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

Per me Fiat.
appoggio la scelta.
a me sia bravo che grande punto piacciono da matti.
le ibride elettriche/endotermiche di oggi sono una bruttura tecnica
indecente, quindi lasciale dove stanno. ne abbiamo gia' parlato 150
volte, per cui se vuoi sfogliare con google i vecchi messaggi ci trovi
tutti gli spunti di discussione che possano venirti in mente.
in 5 o 6 anni, forse qualche mese in meno, ci sara' una nuova
generazione di ibride fatte come dio comanda. dipende quanto procede
velocemente lo sviluppo dei materiali per i motori elettrici della
prossima generazione: non ho dati precisi.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com
Dicite, judicii quid habet plebicula veri?
(Palingenio, Zodiac. vitae, Sagit., p. 236)

 Pare che metanizzeranno il 1.4 turbo nella versione da 120 CV
Sarebbe una bella cosa, ma ovviamente lo metteranno solo sulla Bravo e
sulla GPunto vero? :((


 Torino è ben radicata... 
Ben comprensibile ed adatta alla media dei guidatori, che il contagiri 
lo trovano solo una fastidiosa lancetta che si muove, facendo loro fare 
confusione col tachimetro... Il guidatore medio non sa neanche usare il 
cambio, mette le marce a casaccio più o meno per abitudine, sa che si 
parte in prima, si mette subito la seconda e poi la quarta o la quinta 
il prima possibile. Quando il motore rantola e si rallenta, allora si 
rimette la seconda o la terza.
Vedere qualcuno che usa il cambio con coscienza di cosa significhi 
"usare" un motore, è assoluta rarità.
Putroppo la maggior parte dei guidatori (che forma quindi "il mercato" 
cui rivolgersi) sono scimmie, accettiamo questo fatto. Non c'è da 
stupirsi se le case producono auto per scimmie.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ICQ: 4005815

 stupirsi se le case producono auto per scimmie.
Ma io questo lo so, e proprio perchè sono scimmie li devi prendere per il
culo a dovere, aggiungendo una serie di spie che non si accendono mai se
non quando giri la chiave (altrimenti si agitano) e con strumenti che ti
costano 2lire ma fanno molto "dotazione lusso"... Povera Italia... :((


 confusione col tachimetro...
Beh, a soggetti del genere chiederei in che autoscuola hanno preso la
patente, oltre a tutti i dati dell'esaminatore che gli ha dato la
patente: che cavolo, non è che devi risolvere un'integrale, devi
semplicemente leggere cosa dice una lancetta !
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 sulla GPunto vero? :((
No, pare (o almeno così dicono le voci che ho sentito io) che lo
metteranno anche sulla Gpunto...
...peccato che comunque non la potrò comprare, visto che per Ottobre
devo cambiare auto e che non prenderei mai e poi mai un'auto
presentata da meno di 6/8 mesi :-(
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 quando le altre case accessoriavano le piccole...
Sicuro? Ricordo diversamente.
Renault fece uscire la nuova versione della Clio, un'auto che non aveva
ninente di innovativo tranne il prezzo (con clima e servo di serie veninva
come le concorrenti spoglie). Infatti era stata progettata espressamente per
diminuire i costi di produzione (spuntò il primo ponte interconnesso con
elementi elastici). Le case concorrenti dovettero correre ai ripari.
Su di un nr. di 4R ci fu il disegno di una Punto con le didascalie indicanti
le modifiche apportate in vista del nuovo modello, tra le quali la riduzione
delle spie (lo ricordo benissimo).
Notare che poi questa tendenza al ribasso dei listini si spostò ai listini
degli altri segmenti.
Ma come mai non si ricorda nessuno questa pagina del mondo dell'auto?
-- 
Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai è certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
Lunedì mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedì la rivendo, così,
giusto per ripicca.  (Cosmic Ing. Chaos) )

 Ma come mai non si ricorda nessuno questa pagina del mondo dell'auto?
Io me la ricordo benissimo, e mi ricordo vbene anche il numero di 4R che 
citi, con tutte le amputazioni fatte alla punto restyling...


 presentata da meno di 6/8 mesi :-(
Io non prenderei comunque alcuna delle due, ma sui gusti non si discute! 
;))


 semplicemente leggere cosa dice una lancetta !
Il problema non è leggere cosa c'è scritto, è capire cosa vuol dire:
cosa ben differente.
Io sono *certo* che a un buon 80% di quelli che hanno preso la patente,
magari con gli encomi degli esaminatori, se gli si chiede il *vero*
significato dell'arco del contagiri e della curva di coppia e potenza,
ti guarderà smarrito; e poi se ne concluderà che diesel è meglio perché
"ha più coppia in basso ed è più elastico", senza capirne il motivo, e
senza peraltro che sappia il significato reale di ciò che ha detto.
:-/


 senza peraltro che sappia il significato reale di ciò che ha detto.
Però, nella loro crassa ignoranza, quasi sempre ci azzeccano
;-)
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo *.* /Y
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 ;-)
Bah! Non farmi innervosire va, che ultimamente ho guidato la nuova auto 
aziendale (Fiat Croma TD)... certamente meglio dell'orrenda Passat, 
almeno il motore ha una parvenza di elasticità, nel senso che è 
decentemente progressiva e non da il calcione: in compenso non va un 
cazzo più o meno a tutti i regimi, forse per questo sembra elastico: 
semplicemente il calcione non arriva.
Naturalmente ha 6 marce, ché se ce ne sono meno non ci si riesce a 
muovere: non perché il motore non sia in coppia, ma perché con le marce 
troppo lunghe la coppia alla ruota (e quindi la potenza) è infima e 
quindi anche se il motore è in un regime ottimale, o si scala o non ci 
si muove lo stesso.
Resto dell'idea che era molto più elastico il 2000cc benzina della 
Batmobile: mettevo la terza e andavo, fine della storia. E se 
schiacciavo, spingeva. Oltre a non avere momenti d'inerzia tali da far 
imbardare l'auto quando tento una doppietta...
:-p


 fare confusione col tachimetro...
Dopo 2 auto (una attuale) con contagiri al centro trovo fastidioso il 
tachimetro al centro, sembra quasi che l'auto vada piano e son portato a 
mandare la lancetta nella zoa rossa :P
Ciao
Alex
-- 
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http://www.heniadir.com/
Renesis (JPN, 218+, 36) 

 citi, con tutte le amputazioni fatte alla punto restyling...
però cosa hai mangiato ieri no lo ricordi, vero? :-)

 ;))
Nemmeno a me ispirano completamente, ma ho già fatto una volta
l'errore di scegliere l'auto in base all'estetica e non vorrei rifare
lo stesso sbaglio una seconda volta...
...tralaltro son pure indeciso se prendere 1 sola auto sportiva da
usare in strada e in pista (in questo caso Honda S2000) o 2 auto (una
utilitaria che abbia costi di gestione bassissimi + 1 lotus elise): ho
circa 7,5 mesi per decidere, basteranno ? :-D
Comunque, al momento, propendo per la honda :-D
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Comunque, al momento, propendo per la honda :-D
La S2000 allo stesso tempo mi intriga ma mi repelle: non amo le spider per
quanto capisco chi le ama... Preferisco una coupè senza dubbio...
Piuttosto io non vedo tantissime differenze tra una S2000 e una Elise/Exige
come fruibilità ed utilizzo, è al massimo solo una questione di prezzo e
gestione!


 gestione!
Oddio, son salito su una exige e su una S2000....
Non sono propriamente la stessa cosa
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 indecente, quindi lasciale dove stanno.
Scusa non ti seguo ho una Prius e dov'è la bruttura, nel tragitto lavoro 
casa 10 km con la Yaris verso faccio 11 con un litro con la Prius
22, in coda il motore è sempre spento con nessun rumore, se si vuole potenza 
e ripresa la Prius è sempre presente, in situazioni critiche
grazie alla batteria mi ha permesso di salire in una stradina ghiacciata, 
grazie alla tecnica che chiamo monopattino puoi lanciarla e poi
rilasciare il tutto e funziona senza consumare benzina nè con il motore in 
funzione, ok già mi sembra superiore al parco circolante chissà allora
quando la brutturà sarà cigno .
Inoltre dovo aver guidato per quasi 2 anni una prius prova a salire su un 
auto normale.
Essempio un mio conoscente ha una Lexus rx3000 bhe mi sembrava facesse un 
gran casino rispetto alla Prius idem salendo su un audi a3 di un mio amico
cerco era Diesel ma non c'è paragone, non parlo delle finiture che mene 
strafego se nell'audi sono migliori , parlo di sostanza

messaggio invece c'è un assurdo "flowed"
chiedo al moderatore se ha idea di come si faccia, visto che io non
l'ho cambiato e fino ad oggi non mi era mai stato segnalato: tra le
opzioni non trovo mica dove si metta il content-type. chissa' che e'
successo... :(
per la prius il discorso che vorrei fare e' lungo e articolato e ora
non ho il tempo. vedro' di farlo presto.
buona giornata!


 buona giornata!
Altrettanto!
