Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Slackware e Debian

Salve,
dopo aver provato varie distribuzioni sono arrivato alla conclusione di
volere un sistema veloce e stabile ma allo stesso tempo "puro". Quindi
andando per esclusione sono arrivato ad un bivio: Slack o Debian?
Potreste delucidarmi sulle caratteristiche di entrambi?
N.B.
Al 55% sono per Slack. Ho provato Debian sarge trovata su linuxpro di feb
ma mi e' sembrata una distro vecchia, nel senso che usa software
vecchio(ad ex. xfree86 4.2.11)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vecchio(ad ex. xfree86 4.2.11)
<sarcasmo ON>
Non e' vecchia, e' stabile.
<sarcasmo OFF>
-- 
Best Regards, Jack
Linux User #264449
Powered by Fedora Core 1

Ciao,
scelgo un punto di vista particolare per la risposta, dunque lungi da me 
l'idea di esere completo
Slack pregi: mai avuto un crash in 2 anni, pacchetti quasi tutti 
nuovissimi al rilascio della release; sistema di gestione pacchetti 
essenziale ed elementare(no check dipendenze, che secondo me non e' un 
difetto...* )
Slack difetti: beh, non e' proprio un difetto, ma non si trovano 
pacchetti precompilati tanti quanto per altre distro e bisogna spesso 
compilarsi da soli i programmi;
Debian pregi: tantisimi programmi ben testati(se prendi pero' la woody, 
non la sarge) e stabilita' ottima. Ottimo sistema di gestione pacchetti.
Debian difetti: pacchetti vecchissimi.
Le due distro differisono sostanzialmente anche per la gesione degli 
init. In slack hai semplicemente degli script in /etc/rc.d/ ai quali 
devi semplicemente cambiare i permessi e modificarne il contenuto a 
manina per scegliere cosa fare partire ai vari init; in debian il solito 
sistema alla sysv.
Ciao
slacky
*ma esistono da poco programmi che le risolvono; vedi "swaret".
-- 
Powered by Slackware 9.1 & Linux 2.4.24!
Linux user #312588 ( 
http://counter.li.org
 )
Home Page: 
http://www.science.unitn.it/~adesi

 
Quoto.
D'altra parte se si ricerca la "purezza" la scelta mi pare abbastanza 
naturale...

vecchio(ad ex. xfree86 4.2.11)
  Debian include versioni del software piu' vecchie perche'
maggiormente testate e trattandosi di una distribuzione del tutto non
commerciale ci mette piu' tempo a fare i test.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
  Rivendita on line software e gadget Linux / *BSD
 
http://www.thule.it
  Nell'indirizzo, inserire una "h" tra la "t" e la "u"
  In the address, insert an "h" between the "t" and the "u"

On Mon, 02 Feb 2004 12:08:16 +0100
ci...@ciao.it
 (NoNick) wrote:
Quello che c'era da dire te lo hanno già detto. Per quanto riguarda i
pacchetti vecchi di Debian, un colpo o due di apt e sazi la voglia di
modernità.
Adesso ti manca di provare Slackware, e penso risulterà essere la tua
scelta definitiva, altrimenti non ti ponevi la questione dopo aver
provato l'altra ;)
-- 
« Invento ergo sum »
[G]reedy[F]ly aka Shuren @ 
irc.azzurra.org
Powered by Slackware Linux
GPG Public Key 
http://www.cucciolo.net/pub/michele/michele.asc

Il fatto che non ci siano pacchetti precompilato per me' e' un bene.
E poi anche con latre distro(Mdk e RH) preferivo i sorgenti ai binari.


 sarge o sid e comunque debian vince :-)
quando ti si installa <g>
-- 
wash the blood from your hands
bury your secrets in the sand
and forget

 <sarcasmo OFF>
Guerra di religione!!!!!!!!!
Santa Slack
figlia di Patrick Volkering (spero di averlo scritto giusto)
gira per noi peccatori
adesso e in tutte le ore
rimetti a noi i nostri task
come noi li rimettiamo
ai nostri processori
non ci indurre in tentazione 
ma liberaci dal male (winzozz).
Robin

 quando ti si installa <g>
hehehhee D'accordissimo.
La sarge, per vederla dis_funzionare ho provato ad intallarla per 4 volte
con scermate sempre diverse. 
Hehehehhee.
Debian è eccezionale, ma devono modificare l'installazione.

 Debian è eccezionale, ma devono modificare l'installazione.
oh, no.. direi che l'installazione di woody va benissimo com'è.. il fatto
è che, installando sid, bisogna sempre tener conto che si sta usando
l'equivalente di una alpha...
Per il resto, mi pare di aver capito che il futuro tool di installazione
per sarge sarà un fork di anaconda, quello di redhat...
Hola..


 serve. Altrimenti sarge o sid e comunque debian vince :-)
infatti, concordo. quando ero sotto woody bestemmiavo anch'io per i
pacchetti vecchi; passando a sid (e di problemi da "unstable" ne ho avuti
2: tutti risolti in pochi minuti), sono soddisfattissimo!
e sono ancora molto legnoso... quindi sfaterei anche un attimino il mito
(gia' cmq superabile con le distro live debian based) che debian e'
difficile...

figlia di Patrick Volkering (spero di averlo scritto giusto)
  Sul retro del cofanetto della Slackware c'e' scritto VolkerDing. :-)


*ma esistono da poco programmi che le risolvono; vedi "swaret".
Non osare paragonarlo ad apt-get :-)
Ciao

 
non lo faccio: e' semplicemente diverso e non paragonabile(ma comunuque 
operazioni elementari di risoluzioni dipendenze le fa) :-)
ciao
slacky


slacky
Ciao

 Non osare paragonarlo ad apt-get :-)
per fortuna non lo č.
Comunque in sostanza non si possono prendere solo alcune caratteristiche 
di una distro, per quanto salienti, e poi metterle al vaglio di un 
giudizio del tipo bianco o nero. Cosě si creano solo fazioni di livello 
calcistico. A mio parere invece bisogna iniziare a valutare quelle che 
sono le proprie esigenze e filosofie di lavoro e quindi testare una 
distro dopo l'altra per trovare quella che meglio risponde.
Nei miei pochi anni di uso di linux mi son fatto un'idea di mandrake, 
suse, debian, red hat e slack, fermandomi a quest'ultima. I motivi?
Ma ovviamente perchč č la migliore :))))

 E poi anche con latre distro(Mdk e RH) preferivo i sorgenti ai binari.
 
In questo caso mi permetto di consigliare l'uso di checkinstall al posto di
make install in modo da poter poi togliere il pacchetto in modo "pulito" in
caso di bisogno
-- 
Andy
Powered by Slackware GNU/Linux 9.1

 Perchè, non ti basta la comodità? :-)
si, in effetti tante volte puo' bastare puo' bastare :-) ; direi che 
pero' preferisco il sistema alla slack per questioni "estetiche" :-)
, in senso molto lato.
ciao e buona settimana


 per sarge sarà un fork di anaconda, quello di redhat...
Non credo. Alcuni siti di news superficialmente lo hanno dedotto dal fatto
che Progeny sta portando anaconda su debian. Pero' il nuovo
debian-installer procede, e credo che sia ancora ufficilmente l'installer
che verrà usato per la release stabile di Sarge.
ciao
Lcua

 
LOL :)
-- 
Marco Mampreso - Linux User # 296644
Slackware 9.1 - Kernel 2.6.0

 Non osare paragonarlo ad apt-get :-)
Ricordare sempre apt quando si parla di Debian è decisamente sminuire la
vostra distribuzione preferita... Se tutta la differenza con le altre si
ferma lì, beh... non è una gran cosa per quanto mi riguarda.
Posso anche essere d'accordo sul fatto che i tgz di Slackware siano un
tantino elementari, ma fanno il loro mestiere. Per quanto riguarda le
dipendenze ho tempo da perdere e me le risolvo a mano.
E prendo l'occasione per ripetere che nessuna distribuzione è migliore
di un'altra.
Adesso ne sono convinto... Debian mi sta antipatica per merito dei
suoi utenti.
N.B. Se lo considerate un flame fatelo morire qui. Grazie in anticipo :)


N.B. Se lo considerate un flame fatelo morire qui. Grazie in anticipo :)
Astieniti dal rispondere che la gente posta quando e dove vuole. Per
fortuna ;-)

Ma ovviamente perchè è la migliore :))))
Uh sì certo come no :-)
è sicuramente una buona distribuzione, ma ha i suoi difetti.
Ciao

 fortuna ;-)
Sti cazzi. Questi OT giornalieri hanno *rotto le palle*.
Spostatevi su it.comp.os.dibattiti
f/up
-- 
Ciao
Gianluca

 vecchio(ad ex. xfree86 4.2.11)
due ottime distribuzioni...
provale entrambe prima di scegliere: ti toglierai  comunque molte
soddisfazioni...
alla fine io ho scelto slack... mera questione di gusti...
-- 
"..il software libero richiede impegno..
..la libertà si conquista e il punto di inizio
è dentro se stessi.." D.Giacomini
Xmatex, linux user 329595, 
xma...@servofrenobox.it

 
Premessa: ho appena letto quasi tutte le risposte e devo dirvi che non mi
sembra il caso di "dare fuoco alle polveri" ogni volta che che qualcuno
chiede: meglio la mela o l'arancia?
Ora la mia risposta è questa : sono entrambe ottime, ognuna ha i suoi pro e
i suoi contro, quindi ti consiglio di installarle entrambe x avere dei
riscontri sul campo ed eventualmente eliminare in seguito una delle
2.........
PS io uso slack,  ed ho anche una sarge ed una suse 9 sul mio pc, mà il 99 %
del mio tempo lo passo su slack..........quindi immagina x chi faccio il
tifo........senza voler nulla togliere alle altre.

 è sicuramente una buona distribuzione, ma ha i suoi difetti.
i difetti sono relativi alle esigenze di ciascuno, e si ritorna daccapo, 
scusami ma ora da questo "strano-anello" me ne esco che c'ho da fa' ;)

  con un alias.
Mi fai un'esempio per cortesia? Perche` io di complicazioni ne vedo solo
con sistemi *mal progettati* o *mal ingegnerizzati*. Ma a questo punto
il confronto non e` piu` "fair".
-- 
Francesco Romani - Ikitt   (signature under [re]construction)
'A geek is someone who spends time being "social" on a computer.'

scusami ma ora da questo "strano-anello" me ne esco che c'ho da fa' ;)
Il doversi controllare le dipendenze a manina non mi pare sia una
limitazione soggettiva.

 limitazione soggettiva.
E certo, quindi un imbecille di nome Patrick e migliaia di utenti nel 
mondo continuano a usare un sistema limitato oggettivamente perchè un 
talebano come te afferma che tanto a debian basta un alias per non avere 
il controllo delle dipendenze. E così siamo giunti al capolavoro dei 
capolavori: un sistema di una complicazione unica senza il controllo 
delle dipendenze.
ps: vorrei continuare a divertirmi alle tue spalle, ma per quanto mi 
riguarda son già andato troppo OT, quindi ti faccio ciao ciao e cerca di 
goderti la tua debian con più serenità.

goderti la tua debian con più serenità.
Daì, "divertiti alle mie spalle", che tanto sei solo un troll.
Continua a parlare senza argomentare. Ah, dimenticavo, costruisciti i
pacchettini tar+gz col tuo sistemino "avanzato", gh.

 
sai, uno dei motivi per cui mi avvicinai a debian, a suo tempo, fu la 
gran quantità di documentazione che si trovava in rete. Ad esempio trovi 
un sacco di roba sugli script di installazione-disinstallazione e di 
controllo dei pacchetti, sulla sequenza di 
installazione-disinstallazione dei pacchetti, sulla configurazione dei 
pacchetti e i relativi files, sullo status dei pacchetti e la 
rilevazione nel sistema, su tutto il sistema di gestione degli 
aggiornamenti e quindi su dselect (che è solo la cima della piramide) e 
gli altri tool, sull'albero delle directory per gli archivi debian...
Centinaia di pagine che io ho letto, e che ho trovato interessanti da un 
punto di vista didattico, dopo le quali uno si fa l'idea che debian sia 
una distro piuttosto raffinata e volta a facilitare diversi compiti, ma 
che per uno come me, con le mie esigenze, trova inutile.
Tutto qui e senza drammi.

Tutto qui e senza drammi.
Invege di trolleggiare potevi rispondere in tal maniera sin da subito
così ci capivamo...

 cosě ci capivamo...
ti credevo piů intelligente e pensavo non avessi bisogno di ulteriori 
spiegazioni, ma come dice un mio amico: mai sopravvalutare la gente.

  Tutto qui e senza drammi.
Certo, e` solo per curiosita` che ho replicato. Mi aspettavo in effetti
una dissertazione tecnica ma questo "de gustibus" mi ha spiazzato.
Non che non la ritenga risposta adeguata, beninteso: e` solo che mi
ha spiazzato :)


spiegazioni, ma come dice un mio amico: mai sopravvalutare la gente.
Infatti, dovevo evitare di risponderti fiducioso, alla fine ti sei
dimostrato quello che sei veramente :-)

non cutto e non quoto.
volevo solo dire che mi sono un po' rotto il cazzo di leggere
tonnellate di risposte della serie "io ce l'ho piu' grande e te sei
un pisellino" che nulla hanno a che vedere col thread di partenza.
soprattutto da gente che posta qua da un vita che tra l'altro
vengono anche infamati di essere troll... ma c'e' bisogno ogni volta che
ci sia un thread non del tipo "qual'e' il file di config di LILO" di
scatenare sto puzzo??? se uno e' un coglione lasciamolo stare e continuamo
il thread con i (validissimi) giudizi (che molti di voi avete gia' dato)
piu' o meno tecnici, piu' o meno filosofici, estetici, ecc ecc
bye,
mrorange

 Poi mi spieghi "fattori di estetica".
scusa se insisto, ma come dicevo qualche rogrammino c'e'; io per 
installare qualcosa mi scelgo un mirror e lancio:
swaret --update
swaret --install <nome_pacchetto>
e il pacchetto mi viene installato con tutte le dipendenze.
Se volgio upgradare tutta la distro:
swaret --upgrade
Un problema ancora da risolvere, che io sappia e' quello del downgrade o 
disinstallazione. Swaret gestisce anche sorgenti con dipendenze
	swaret   Upgrades,  Installs,  Re-Installs,  Downloads,...
        Packages, Patches, Sources (with Build Scripts)  and  much
        more!   swaret  includes  Dependency Support, which Tracks
        and Fixes missing Libraries.  It  uses  several  Slackware
        Linux  Mirrors  through  http/ftp/rsync or a Local Reposi-
        tory. swaret has  also  Repository  Support  to  create  a
        Repository  of  Slackware Packages which will allow swaret
        to use it with the known --ACTIONS.  swaret can  also  use
        3rd-party  Slackware  Packages  available on LinuxPackages
        DOT NET and other (Repository)  Sites.   swaret  has  also
        Internationalization (i18n) Supporti. Dal ma di swaret:
Naturalmente non voglio fare paragoni con apt :-), ma swaret si 
evolvera' tanto ancora...
ciao e flamma meno


slacky
Ciao :-)

mrorange

 pachetto? non ho ben chiaro questo fatto
In  quel  caso si  usa  swaret  --upgrade  pacchetto, che  rimuove  la
versione vecchia  (controllando le dipendenze se vuoi),  e installa la
nuova soddisfandone le dipendenze (sempre se vuoi).
-- 
Vuoi fare colpo su di lei con me?
Fai colpo su di lei con me! Fai colpo su di lei con me!
[Dr. Gonzo : Paura e delirio a Las Vegas]

nuova soddisfandone le dipendenze (sempre se vuoi).
Grazie della spiegazione.
Ciao

 swaret --install <nome_pacchetto>
imho è migliore slapt-get... 


 E ci sono riusciti, a scatenarla. 
non sono daccordo. e cmq queste "sfide" o queste casus belli o come le
vuoi chiamare, non devono essere accettate qui ma in *.dibattiti
bye,
mrorange

mrorange
se tutti avessero risposto come te sarei stato sicuramente più calmo.

 se tutti avessero risposto come te sarei stato sicuramente più calmo.
alla prossima, allora! :-)