Newsgroup: it.politica.ulivo
Titolo: Evasione causa di tutti i mali

Salve a tutti.
Ieri sera ho visto la prima parte della trasmissione di Santoro.
Oggetto della discussione era il problema fiscale e in particolare la 
pressione fiscale che colpisce per la maggior parte gli imprenditori del 
nord est. Secondo me le proteste degli imprenditori e in particolare 
della life veneto sono esagerate e a volte ridicole.
Spesso si basano su concetti soltanto teorici e pretestuosi.
Come si fa a dire che le imprese del nord est sono gravate da una 
pressione fiscale pari al 76%???...se in realta', cifre alla mano, pagano 
solo il 40 %.
La pressione diminuirebbe sicuramente se tutti pagassero quanto dovuto.
La francia ha una pressione pari al 35 % perche' l'evasione raggiunge 
solo il 2-3 % del pil....guarda caso.
Come fa un imprenditore con il mercedes da 110 milioni come padovan ad 
avere la faccia di presentarsi davanti alle tv gridando la propria 
insoddisfazione nei confronti dello stato italiano?? E l'operaio che deve 
pagare fino all'ultima lira che deve fare allora?
La realta' e' ben diversa:
se tutti pagassero le tasse sicuramente la pressione diminuirebbe e non 
ci sarebbe bisogno di  finanziarie faraoniche (evasione totale= 4 
finanziarie)....ma quello che manca in italia e' il senso dello 
stato....la famosa frase di Kennedi e' lontana anni luce nel nord est....
Se c'e' la possibilita' di sfruttare lo stato (e gli imprenditori ce 
l'hanno) chi non si tira indietro_??
Uno studente
Marx



Sono secoli che qui si parla di evasione fiscale, e si dicono bugie
ad uso e consumo del popolo, si dice che chi evade sono gli autonomi, i
negozianti, i dentisti, gli avvocati, tutto vero, ma nessuno dice chi
sono realmente.
E' che nel nostro paese si amano visceralmente le astrazioni: "i
commercianti", "gli italiani", "gli autonomi", tutto questo finisce per
nascondere le verità elementari, rendendole complicate e indecifrabili.
In Italia, come in ogni parte del mondo, evade le tasse chi può farlo.
Non le evade chi non può farlo, il resto viene di conseguenza.
L'unico vero problema è come fare a rendere impossibile o troppo
rischiosa l'evasione fiscale?
Sono anni che si dice che il problema e' complesso e "politico". 
Eppure non è molto difficile, basta fare come fanno tutti gli altri
paesi civili; basta controllare ed incrociare le dichiarazioni dei
redditi con i movimenti dei conti correnti bancari, cosa fattibilissima,
assai poco costosa, semplice ed estremamente efficace.
Ma perche' da noi non si fa? Perchè quando si e' provato solo a dire di 
farlo, c'e' stata una fuga di capitali da fare spavento.
Oggi la "manovrina" del governo ci costa più tasse, la tassa sulla casa
non basta, occorre rivalutare gli estimi. 
Immaginate la gente semplice che deve andare in Comune, verificare i
precedenti estimi, calcolare i nuovi e poi la nuova tassa sui nuovi
calcoli.
Il nostro beneamato Paese è l'inventore dell'ufficio complicazione
affari semplici.
Il governo è costretto a torturare i cittadini con nuovi adempimenti e
burocrazia aggiuntiva, come se quella precedente, lasciataci in eredità,
non fosse bastevole.
L'IREP, ad esempio, "accorpa" una serie di tributi a cui tuttavia non
tutti i destinatari erano soggetti, ad esempio ICI e ILOR che non tutti
prima pagavano, tutto ciò a causa della situazione precedente, in cui
solo una minoranza pagava molto (pensiamo alla aliquota della tassa
sulla salute) mentre la maggioranza non pagava affatto. 
Con l'IREP si estende la base impositiva, il numero di contribuenti
aumenta, fatto negativo per chi prima non pagava ma si abbassano le
aliquote che è un fatto positivo per chi ha sempre pagato.
E' doveroso sottolineare che dal momento in cui si decide di risanare
l'economia di un Paese bisogna scegliere da quali tasche attingere;
tuttavia preferisco di gran lunga che a pagare siano i lavoratori di
ceto medio o alto piuttosto che operai e pensionati, i quali sono i meno
responsabili del danno economico italiano, poi, per quanto concerne il
sistema fiscale la verità, anche se sgradevole, e' una, qui si possono
evadere le tasse, e se quando si tenta di bloccare l'evasione i capitali
fuggono, è per l'instabilità.
Un sistema fiscale equo e giusto può contribuire a rendere stabile un
paese, o almeno a limitare il numero degli evasori.
Mirko

 Un lavoratore di nome Angelo
Dovremo smetterla di considerare il problema della evasione come 
una serie di relazioni Causa/Effetto legate tra pressione fiscale
ed evasione. Inutile discutere se sia nata prima l'uovo o la gallina. 
Occorre rifondare lo Stato. Occorre siglare un nuovo patto tra
cittadini. Senza questo, qualsiasi prelievo fiscale puo' essere
considerato come un ingiusto furto dalle nostre tasche.
Se poi aggiungiamo che lo Stato centralista sperpera quei soldi
in mille rivoli senza fornire servizi degni di questo nome 
abbiamo un quadro che definire disperato e' poco. 
Intervenire sulle cause vuol dire intervenire pesantemente 
su questo Stato, non riformandolo leggermente ma rivoltandolo
come un calzino. 
Per esperienza personale so che in uno Stato federlale 
l'evasione ha poco gioco e che i servizi al cittadino 
sono molto piu' efficenti di quanto conosciamo in Italia. 
Il federalismo e' quindi una buona risposta a molti dei 
nostri problemi (non una panacea ma comunque una ottima 
opportunita').
Questo non e' facile ma neanche impossibile. Molti Stati ogni 
30 0 40 anni riscrivono la Costituzione ed e' giunto anche per noi
il momento di farlo. 
Se non ne saremo capaci, meriteremo di tenerci tutta l'evasione
che abbiamo e tutte le tasse che paghiamo per i servizi che non 
abbiamo.
Saluti,  Francesco

 >Saluti,  Francesco
Confondi due cose diverse: una cosa e' l'ineluttabilita' delle leggi
fisiche ed una cosa e' l'affidabilita' delle invenzioni umane. 
Sappiamo cosa succede a cadere in un burrone ma se il paracadute e'
efficace lo scopriremo solo lanciandosi ed ogni lancio ha le sue
incognite. 
Saluti, Francesco