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Titolo: Convergenza e guida allegra

In una discussione fatta qui su IDA e' balenata l'idea che la guida allegra
rovini le geometrire dell'autovettura. In particolare e' sorto il dubbio
dell'esistenza "dell'Effetto Rotonda". Si e' notato infatti che spesso con
l'andare del tempo si tende a dover compensare la deriva verso sinistra
girando di quanche grado il volante verso destra, e' possibile che cio'
dipenda dalle rotonde prese spesso, e voletieri, alla banzai?
-- 
bye, Tetsujin 28 Go, Shotaro MaD (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

 rovini le geometrire dell'autovettura. 
Più che altro direi che rovina le gomme. Ovvio che se pialli di più le
gomme da un lato che dall'altro, poi l'auto va storta...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 alla banzai?
E` possibile. Tieni presente che il telaio con il passare del tempo tende a 
flettere, soprattutto nei pressi degli attacchi delle sospensioni e in 
particolare per i sistemi sospensivi tipo McPherson. E` il motivo per cui le 
auto sportive montano la barra duomi al fine di preservare meglio gli angoli 
caratteristici.
Le vetture da gara, oltre alle barre, montano fazzoletti di acciaio per 
aumentare la rigidità del telaio nei punti critici e migliorare la costanza 
degli angoli caratteristici anche in condizioni più gravose rispetto al 
normale uso stradale.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Fiat 500 & Delta Evoluzione

 dipenda dalle rotonde prese spesso, e voletieri, alla banzai?
Sì.
Considera che la scatola guida è montata su supporti di gomma, che 
lasciano una certa libertà di movimento trasversale.
Curvando a lungo con forza a sinistra succede che la scatola si sposti 
verso sinistra -> per andare dritto poi devi tenere il volante girato a 
destra.
La cura?
Una rotonda presa alla garibaldina contromano :-P
Oppure una sana riassestata della scatola guida con una leva.
-- 
8tto (34,110,MI,-6) / fuoriuso
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 destra.
Sì ma a lungo quanto? Io onestamente credo poco a queste cose, le
deformazioni di giunti elastici e tamponi in gomma ci possono essere ma
per renderli "permanenti" occorre superare il limite plastico del
materiale. Viceversa, spontaneamente, si riassesteranno (un po' come una
spugna strizzata). Certo, dai e dai il materiale si "snerva" e col
passare degli anni la deformazione sarà sempre maggiore a pari sforzo
(ecco perché un'auto con 100mila km tiene la strada peggio di una nuova,
a parità di altri fattori).
Quanto alle deformazioni del telaio, di nuovo è vero il discorso dei
duomi, delle deformazioni e degli snervamenti, ma anche qui siamo nel
campo delle decine di migliaia di km.
Insomma, qualche rotonda "allegra" non giustifica in alcun modo una
convergenza fuori asse, se la causa va ricercata in deformazioni di
telaio e sospensioni!
Personalmente, sono più portato a credere a deformazioni nella carcassa
delle gomme, visto che per la gomma lo sforzo è notevole e la
deformazione ampia ed evidente, oltretutto sempre "dalla stessa parte"
(perché da una parte è in appoggio, dall'altra è "scarica" e la
deformazione non è mai "equivalente").


 campo delle decine di migliaia di km.
Infatti.
In ogni caso non è la convergenza che va a pallino, ma solo la 
centratura del volante.
Ciao!


deformazione non č mai "equivalente").
E' pur vero che tendo a consumare le gomme irregolarmente (sulla
spalla in misura maggiore), ma questo č vero sia per la gomma di
destra che di sinistra, quindi se non fosse che evidentemente la
macchina č sforzata di piů nelle curve a sinistra sarebbe simmetrica.
Ci potrebbe essere un leggero sminchiamento del camber visto che la
parte esterna č piů bassa e anche la convergenza visto che in una
curva a sinistra la gomma di destra č piů sollecitata e in una curva a
destra la gomma di destra č sollecitata dalla parte opposta ma di meno
(perchč č piů scarica). Perň entambre le gomme dovrebbero perdere gli
angoli in maniera simmetrica (tipo camber da entrambe le parti piů
negativo e convergenza da entrambe le parti piů positiva, in ugual
misura), roba che non storta il volante.
Perň quello che soprattutto io e Akira discutevamo su IDA č che la
perdita di geometria č asimmetrica e sempre dallo stesso lato.
Ciao!
-- 
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//\\ o    (22,170/184,VA)
Il pianoforte fa plonk plonk.

 perdita di geometria è asimmetrica e sempre dallo stesso lato.
M'incuriosice sapere se ciò avviene in seguito a un episodio particolare
(es. rotonda prese alla belluina) oppure è frutto di mesi e mesi di un
certo tipo di guida.


 girando di quanche grado il volante verso destra,
Confermo per quanto riguarda la mia piccola esperienza con la Seicento.
Però devo anche ammettere che sabato ho cambiato le gomme e da quel momento
il fenomeno è praticamente azzerato...
Erik

certo tipo di guida.
La seconda che hai detto. Ci vogliono 2/3k km FATTI DA ME (quelli di
mia madre non contano) per vedere chiaramente gli effetti. A 5k km il
volante per andare dritto va girato di 3 cm o piů verso destra, roba
ben netta. Sia con Mini Cooper S che con 3 touring.
Ciao!
-- 
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//\\ o    (22,170/184,VA)
Elimina l'imprecazione per contattarmi via email, porca vacca!

 gomme da un lato che dall'altro, poi l'auto va storta...
In effetti anche questa e' una possibilita' alla quale non avevo pensato. 
Pero' siam sivuri che spiega il volante torto?


 centratura del volante.
Quindi secondo te andare da un gommista non risolve il problema giusto?
Cosi' si spiegano molte cose effettivamente.
Che non riesco a capire e' il riassestamente come va fatto :) ...a parte 
prendere le rotonde contromano :P
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 prendere le rotonde contromano :P
Alternativamente: affiancare la ruota al marciapiede e sterzare a sinistra.
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punto.
Quindi praticamente se continuo a risolvere il problema del volante
storto rifacendo la convergenza, la scatola dello sterzo continua a
migrare finchè mi piega la carrozzeria di lato? :-)
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 migrare finchè mi piega la carrozzeria di lato? :-)
Be', no! Il gioco trasversale concesso dai supporti è limitato!
In ogni caso, il rischio è che alla prima curva allegra a destra, magari 
con una sconnessione, ti ritrovi il volante che spara dall'altra parte.


 Be', no! Il gioco trasversale concesso dai supporti è limitato!
Ma un bel rivetto di acciaio che ponga la parola fine a dette escursioni
non sarebbe risolutivo? ;-)
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 non sarebbe risolutivo? ;-)
Sì, ma poi le vibrazioni....
E, comunque, i supporti di gomma servono a limitare le sollecitazioni 
sulla cremagliera...
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 escursioni non sarebbe risolutivo? ;-)
Beh, pur nella mia luminosa ignoranza, mi vien da pensare che detto gioco 
abbia il suo sporco scopo.
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Be', no! Il gioco trasversale concesso dai supporti č limitato!
Sě infatti io scherzavo :-DDD
Comunque in effetti non penso che sia salutare girare in giro con la
scatola dello sterzo che sia alla fine della corsa del suo gioco
previsto (o comunque molto vicino a fine corsa, coi supporti molto
compressi). 
Inoltre credo che sia piů un problema di convergenza alle ruote che di
migrazione della scatola dello sterzo, perchč appunto se una volta che
la scatola dello sterzo č un po' spostata io risolvo il problema
riaggiustando la convergenza (lasciando invece la scatola dello sterzo
lě cosě com'č), allora se poi la convergenza si risminchia e il
volante si ristorta, evidentemente non č dovuto allo spostamento della
scatola dello sterzo, no? a meno che il gioco trasversale sia piů
grande di quello che penso e che ancora entrambe le mie macchine ne
abbiano ancora a disposizione, e che quindi il mio sterzo sia ancora
in viaggio :-DDD
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