Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: costi del lavoro per stato (statistica dello stato elvetico) su FIAT

Leggendo i post di Stefano D e gli interventi di 8tto, mi sono chiesto: 
ma è davvero così terribile investire in Italia?
 
E' proprio tutta colpa dello stato (che poi siamo noi che continuiamo a 
votare certa gente) o magari gli imprenditori potrebbero avere delle 
strategie più moderne, investire in prodotti migliori e più 
competitivi, magari sfruttare le competenze dei laureati italiani 
invece di richiedere una laurea breve (che infatti è stato un 
fallimento)?
 
Ovviamente tutto questo ragionamento si collega strettamente con il 
discorso su Fiat e sulla stragegia di Marchionne.
 
Ebbene questa è la statistica elvetica sul costo del lavoro in Europa, 
badate bene che in molti di questi stati ci sono produzioni di auto che 
sono ancora floride:
 
http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/it/index/themen/06/04/blank/key/02.html
 
 
-- 
-----------------
Taffo
 
Honda TransAlp "La Poderosa" rider

Ebbene questa č la statistica elvetica sul costo del lavoro in Europa, 
 
Il costo del lavoro e' l'ultimo problema. In Italia non si considera
che il tempo e' denaro, tutto qua. Fare una qualsdiasi carta (e ce ne
sono migliaia totalmente inutili) richiede una spaventosa perdita di
tempo. Ho recentemente incontrato un amico che non vedevo da molto.
Adesso lavora per la camera di commercio come factotum. Praticamente
passa la vita in coda alle poste o altrove per fare cose che in tutta
Europa si fanno via mail.
La storia delle mie targhe e' emblematica. In Italia per targare un
cazzo di macchina si perdono minimo 5 ore/uomo. In germania ci vollero
15 minuti. Moltiplicalo per milioni di targhe.
In officina da mia moglie devono fare l'ennesimo corso per la
sicurezza. SEDICI ore. Due giorni interi che oltre a costare un
migliaio di euro significano perdere 2 giorni di lavoro quando sono in
ritardo con le consegne. Con gli operai che si chiedono cosa diavolo
potra' inventarsi il tipo per riempire tutto quel tempo. Non c'e'
nessuna macchina nuova e il corso  fu fatto un anno fa. Abbiamo
eserciti di questi parassiti che servono solo ad appesantire i costi
per le aziende.
E piantala con la manfrina degli imprenditori italiani. Quando vanno
all'estero mostrano di cosa sono capaci. Qua e' impossibile o
semplicemente troppo stressante.
Sempre mia moglia aveva chiesto di ampliare il capannone, cosě poteva
anche assumere. Non si puo' perche' e' area agricola. Loro stanno la'
da 75, intorno non c'e' nulla e l'ampliamento sarebbe stato invisibile
dalla strada (e anche da chiunque non fosse google earth).
Pacchi di carte e ricorsi e dopo anni sono ancora fermi. In compenso
nel campo di fianco hanno autorizzato a costruire dal nulla.
Immaginati chi e come.....
Se andasse in romania in 15 giorni le darebbero tutte le
autorizzazioni per partire. Romania, non Norvegia.
 
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 che il tempo e' denaro, tutto qua. 
Basta vedere come vengono organizzati gli appalti per i lavori stradali.
E' considerato accettabile un raddoppio dei tempi per una diminuzione 
del 10% del costo.
Questo perché, ovviamente, il tempo perso dalle persone in coda non vale 
nulla.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 nulla.
 
http://www.ilsole24ore.com/art/economia/2012-03-06/anni-aspetta-permessi-british-084800.shtml?uuid=Ab84Y22E&fromSearch
 
 
P

 
http://www.ilsole24ore.com/art/economia/2012-03-06/anni-aspetta-perme.
..
 
Altro esempio, stavolta IT
http://viamazzocchi.quattroruote.it/senza-categoria/ma-se-limportante-e-sempre-non-fare/
 
 
P

 autorizzazioni per partire. Romania, non Norvegia.
 
si Romania, perché in Norvegia ci sarebbe una concorrenza ben diversa e 
questo caro il mio Stefano lo dice l'evidenza, non c'è alcuna azienda 
che faccia fortuna in Germania o Svezia....e poi lo so, mi tirerai 
fuori altre cagate finché non trovero il tempo di trovarti la 
statistica giusta e allora mi dirai ma noooo non è quello, dicevo 
altro.
 
Fatto sta che sul costo del lavoro sia te che 8tto l'avete menata a 
dovere....


 dovere....
Prego?
Dov'č che ho parlato di "costo del lavoro"?
Ho scritto:
"Guarda che produrre in Germania costa decisamente meno che produrre in 
Italia. "
Che č ben diverso, se permetti.
So benissimo che il costo del lavoro in Italia č basso.
 
Leggi qui:
http://www.freenewsonline.it/2012/09/17/produttivita-cnel-negli-anni-duemila-italia-agli-ultimi-posti-nel-mondo/
 


> ma è davvero così terribile investire in Italia?
 
Questo e' un indice piu' complesso, noi siamo tra i paesi dove la liberta' 
economica e' "mostly unfree", l'Azerbaijan e il Burkina Faso stanno meglio 
di noi:
http://www.heritage.org/index/ranking
 
http://www.heritage.org/index/country/italy
 
-- 
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
 
"Let your driving be skilled, or quickly be killed" 

 la produttività è bassa, ma non è detto che dipenda solo dai lavoratori
 
la produttività è decisamente bassa per tutti noi, lo vedo anche io che 
devo lavorare 10 ore per rendere 5 ore di quando stavo a Zurigo...ma 
Bersani è meglio che stia proprio zitto perché se la produttività è 
bassa è per via dei mezzi pubblci penosi, delle strade care e 
disastrate, della burocrazia a tutti i livelli, tutta roba che un 
politico di lungo corso come Bersani può solo sentire anche (ovviamente 
non solo) come responsabilità sua.


 
http://www.freenewsonline.it/2012/09/17/produttivita-cnel-negli-anni-duemila-italia-agli-ultimi-posti-nel-mondo/
 
 
scusa ma che articolo del menga è? cioè 0.4% di COSA? ma si scrivono le 
robe in quel modo?
 
come dire l'efficienza di una cella solare è 10% ma se non spiego 10% 
di cosa che vuol dire?


devo lavorare 10 ore per rendere 5 ore di quando stavo a Zurigo...
 
Hai appena confermato che il costo del lavoro in Italia e' il doppio
della Svizzera.


dovere....
 
L'ho gia' spiegato sopra. Quando si legge che l'Italia perde
competitivita' e' esattamente come dire che il costo del lavoro
(calcolato come ho spiegato sopra) e' troppo alto.
I soldi che vanno in busta paga (anche lordi) sono una cosa diversa.
