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Titolo: Sviluppi motopropulsori gruppo Fiat...

...spero di non fare una cosa antipatica riportando un messaggio di un
utente 147VC...mi sembra interessante e, a giudicare dalla fama della
persona in questione, attendibile.
++++++++++++++++++
Facciamo un pò di chiarezza perchè come al solito girano tante chiacchere ma
poche fondate.
*3.0 V6 JTDm 250 CV sviluppato con VM*
Il motore sviluppato in collaborazione con VM è pronto da 1 anno (era
esposto al Motor Show di Bologna dell'anno scorso allo stand VM).
I dati tecnici (già noti) tra cui la potenza di 250 CV e la coppia max di
550 Nm li avevo giuà pubblicati in un topic aperto un pò di tempo fa (potete
cercarlo se vi interessa).
Il motore non è ancora stato commercializzato per una serie semplice di
motivi:
- il propulsore è stato originariamente destinato alla 159 ed alla Brera ed
è stato perciò inserito nel programma di aggiornamento della gamma che
prevede di presentare le varie novità in maniera scaglionata nell'arco di 18
mesi per mantenere vivo l'interesse del pubblico
- la VM che lo produrrà sta allestendo la catena di montaggio e si stanno
terminando le prove di affaticamento sia al banco che su muletti di prova
- la Magneti Marelli sta finendo di mettere a punto la sosfisticata
elettronica del motore. Inoltre questo propulsore monterà probabilmente un
common rail di terza generazione.
- ma il MOTIVO PRINCIPALE è che attualmente non è ancora pronta una
trasmissione in grado di reggere la possente coppia di questo turbodiesel.
Secondo indiscrezioni da fonti affidabili il motore, infatti, verrà
inizialmente presentato solo in associazione alla trasmissione automatica
Aisin o in alternativa al nuovo cambio robotizzato EcoShift a doppia
frizione (simile al DSG VW ma con frizioni a secco e non a bagno d'olio)
attualmente in avanzata fase di collaudo presso il CRF (attualmente è
montato su muletti Thesis). Solo successivamente verrà reso disponibile il
cambio manuale
Un'ultima precisazione: questo V6 è stato appositamente sviluppato in
maniera "modulare" in maniera da poterne rivare (al bisogno) un V8 di 4.0 lt
con spese si sviluppo contenute (si mantengono pistoni, bielle, valvole,
ecc. ecc.). Questo nel caso l'impiego dei diesel si dovesse affermare anche
nel campo delle berline superiori sportive, come la Maserati Quattroporte
(si stanno monitorando i movimenti di Porsche che sembra potrebbe adottare
un V8 diesel sulla Cayenne e sulla futura Panamera).
*1.9 JTDm 16v doppia sovralimentazione*
Si sa che è in sperimentazione da tempo una versione con doppia
sovralimentazione (turbo bistadio o, in alternativa, compressore
volumetrico-turbo) del noto 1.9 Multijet 16v che dovrebbe avere una potenza
attorno ai 200 CV ( ma forse all'esordio attorno ai 180 CV per no
pregiudicare l'affidabilità) e che nel tempo sostituirà l'attuale 2.4 JTDm
20v dotato della medesima potenza. Allo studio anche l'eventuale
accoppiamento con il sistema Multiair che a partire dal 2007-8 equipaggerà
progressivamente tutti i propulsori Alfa sia a benzina (Uniair già a partire
dal 2007) che diesel (Multiair).
*1.6 JTDm 16v 130 CV*
Ormai in dirittura d'arrivo (2007) anche il nuovo 4 cilindri di 1.6 lt
multijet 16v con potenze erogate tra i 90 e i 130 CV che prenderà il posto
dell'attuale 1.9 JTDm 8v. A questo propulsore, già Euro5 con filtro DPF "for
life", sembra possa essere interessata anche Ford che potrebbe preferirlo al
1.6 HDi di origine francese (nato dalla collaborazione PSA-Ford) attualmente
non omologabile Euro5. Tra i possibili acquirenti esterni anche il gruppo
GM, sia per le Opel che già montano i 1.3 M-Jet di origine FIAT, sia per
Suzuki, anch'essa già acquirente del piccolo 4L diesel, ma che potrebbe
trovare interessante acquisire anche il nuovo 1.6 per montarlo sulla nuova
fuoristrada compatta costruita in collaborazione con FIAT (si sà già che
questo motore equipaggerà in futuro anche la FIAT Sedici).
*1.4 Turbo 16v Uniair*
secondo automobilismo il CRF starebbe sperimentando da tempo un veloce 1.4
16v Turbo con potenze di 120 e 150 CV che dovrebbe trovare posto sulla nuova
149. Anche questo motore (probabilmente dotato di Uniair, visto il debutto
non prima della prima metà del 2007) avrebbe incontrato l'interesse di Ford
che vorrebbe acquistarlo per le future generazioni di Focus e Mondeo.
Potrebbe inoltre trovare applicazione su altri modelli del Gruppo come Nuova
Stilo, Delta, Punto, Fulvia HF, anche se le versioni più "sportive" nella
messa a punto saranno riservate ad Alfa Romeo.
*Dal 2007 tutti con l' Uniair. Multiair dall'anno seguente*
La tecnologia Uni-Multiair si diffonderà a macchia d'olio nella gamma del
Gruppo FIAT (comprese Ferrari e Maserati, che saranno, assieme ad Alfa, le
prime ad adottarlo) e verrà applicato progressivamente su tutti i nuovi
proprulsori benzina e diesel di fascia medio-alta.
Per quanto concerne Alfa, fonti interbe al CRF assicurano un'aumento della
potenza del 10% ed un pari decremento dei consumi e delle emissioni
inquinanti (omologazione Euro5): per fare degli esempi il 3.2 JTS
raggiungerà una potenza di 280-300 CV (rispetto ai 260 attuali; oltre 300
nelle versioni destinate alla Maserati), il 4.3 Ferrari della F430 dovrebbe
arrivare ai 540 CV e il 12V di 6 lt della Enzo a circa 770 CV (destinato
alla nuova supercar attesa nel 2009).
Si possono ipotizzare una potenza attorno ai 200 CV per il 2.2 JTS e 165 CV
per il 1.9 JTS.
Sul fronte dei diesel il chiaccherato 1.9 TwinTurbo potrebbe già essere
dotato di Multiair, mentre per il V6 VM si ipotizzano potenze attorno ai 300
CV (Multiair e turbina bistadio).
[di doctorAR su Alfa147VC]
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 mi sembra interessante
A me sembra molto interessante. Anche perché significa che nel periodo
precedente (qualche anno fa direi) si è fatta ricerca e sviluppo non solo
di creditori, ma anche di tecnologia. Come appassionato ne sono contento.

 ha scritto nel messaggio 
news:-BCV3D.A.V9.OhhfDB@adcserver1...

Concordo pienamente con le tue impressioni
Ciao
Michele 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Mancano charset ed encoding (vedi faq)

 di creditori, ma anche di tecnologia.
Pare che l'Uniair sia da una decina d'anni in fase di sviluppo presso il 
CRF, e che quindi lo sviluppo sia cominciato in piena fase di crisi della 
Fiat.
La contentezza per Fiat è parzialmente mitigata dal fatto che anche PSA fa 
parte del progetto, e che di conseguenza farà concorrenza a Fiat, e Lancia, 
sul suo stesso livello, sebbene poi Alfa Maserati e Ferrari avranno, per 
così dire, la strada spianata.
Questo sicuramente contribuisce a far uscire Fiat dalla crisi, e a 
rilanciarla mentre tanti altri costruttori che solo un paio di anni fa 
andavano per la maggiore (vedi BMW e Renault) stanno ridimensionando le loro 
quote di mercato. Spero però che in contemporanea lo sviluppo continui, che 
parte di quei soldi vengano reinvestiti visti i tempi esorbitanti di 
sviluppo. Cioè se ci vorranno altri 10 anni per sviluppare una nuova 
tecnologia, durante questo tempo l'uni- e il multiair saranno sulla via per 
diventare obsoleti
ciao 

 loro quote di mercato.
Su Renult non so...ma non capisco dove BMW sta ridimensionando le sue quote 
di mercato...a cosa ti riferisci?
Al calo di ottobre?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo. 

Ciao "fastfreddy ®"
interessantissimo.... ma tutto ciò come si "incastra" con quel famoso 
articolo di 4R dell'anno scorso in cui si diceva che GM aveva trovato i 
cassetti di Torino....vuoti?
Chi ha barato?


 149.
Bah! le inerzie (turbina) al pedale anche sui benzina. Ma faranno anche un
1.6 o un 1.8 uniair mi figuro.
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 Al calo di ottobre?
Si, avevo in mente quella, che comunque è un confronto tra questo ottobre e
l'ottobre 2004 quindi abbastanza significativa perchè asettica a qualsiasi
discorso sugli alti e bassi stagionali.
BMW (-9,7% di immatricolazioni) e Renault (-13,1) mi sembrano ben al di
sotto della media, anche se sarebbe sicuramente più utile la classifica 
effettiva delle quote di mercato!
Ma pensavo anche ad altro. Per esempio alle vendite sotto le previsioni 
della Z4 (il che ha costretto la coupè e la M), alle vendite della 3er 
berlina crollate (l'hai detto tu) con l'uscita della touring. Senza contare 
la concorrenza più agguerrita alla 7er (la nuova classeS), alla M5-M6 (le 
Audi rs4, s6, sr6, futura rs5 ecc ecc...), alla x5 (con l'Audi q7) perchè 
credo che fossero ampiamente previdibili e già previste.
E poi per renault tutte le stime di crescita riviste al ribasso che qualche 
giorno fa hanno fatto "crollare" il titolo in borsa
ciao 

 i cassetti di Torino....vuoti?
...non saprei; magari GM non ha nemmeno messo il naso al CRF...meglio così 
:-) visto che stanno facendo la fine del cane di un mio amico*
* : é morto


 l'Audi q7) perchè credo che fossero ampiamente previdibili e già previste.
Concorrenza..... certo che effettivamente adesso BMW non può più pensare 
dormire sugli allori...
Sarà dura...molto dura.... e qui, lo dico a livello personale, IMHO ci sarà 
una bella fase contrattiva dopo l'espansione.... BMW non è un costruttore in 
grado di mantenere il 1.400.000 auto/anno ...


 :-) visto che stanno facendo la fine del cane di un mio amico*
Non ha messo....o non ce l'hanno fatto mettere occultando tutto (scelta poco 
pulita nell'ambito di un rapporto di collaborazione "in essere", ma alla 
lunga vincente...)
io direi: buona la seconda (per fortuna!)


 Chi ha barato?
Usa il senno del poi. Poi la GM è crollata come *credibilità* in borsa.
Quindi perché stupirsi della possibilità che abbia detto della palle
allora? Attento, ho usato la parola: *possibilità*.

 70 touring..... come numeri BMW vende più di prima...
Sicuro! Se è così va benissimo...ma va così?
ciao

 Sicuro! Se è così va benissimo...ma va così?
Si basta vedere le vendite.....


 (destinato alla nuova supercar attesa nel 2009).
Frèket'mpett'!!!
Scusate lo slang, ma è proprio il caso! :-D
C'è da dire che Bourne aveva visto giusto!
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org/