Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: [OT] Petizione Wimax Grillo-Rodriguez (per una rete libera e gratuita!)

Salve a tutti so che questo post risulta OT...Pero' chi meglio
di una comunita' Open Source, puo' capire ed aiutare un "progetto
Open Source"...? Si tratta della petizione di Andrea Rodriguez sul 
Wi-Max
In pratica ribadisce il diritto dei cittadini ad avere un servizio 
gratuito e uno spettro di frequenze non destinate ad un uso 
commerciale...attualmente sono state raggiunte oltre 122000
firme...visto che tutti ci lamentiamo (giustamente!) degli alti costi 
dei collegamenti ad internet, della qualita' del servizio,
e della copertura non sempre ottimale...sarebbe carino se firmassimo 
tutti in massa la petizione...e magari contribuissimo a  far sapere in 
giro che esiste questa petizione...visto che i media (al servizio 
sempre piu' dei politici  e delle imprese) non ne vogliono parlare..
La filosofia di fondo e' quella di far nascere una rete wireless 
gratuita come gia' e' avvenuto a Seattle...
Il link della petizione e' questo:
http://www.petitiononline.com/wmaxfree/petition.html
Mi auguro che parteciperete in tanti e che farete passaparola con i 
vostri amici!!!

Dunque Andrea Rodriguez autore della petizione sul wimax 
(wimaxlibero(at)gmail(punto)com)
(sito internet: 
http://www.wimaxlibero.org
 ) ha risposto al mio invito 
di partecipare al newsgroup per spiegare meglio la sua petizione e mi 
ha chiesto se gli posso postare il suo post sul newsgroup, visto che 
lui non e' riuscito a postarlo (???!!!)...lo faccio molto volentieri:
------------------------------------------------------------------------
ciao,
di seguito la mia risposta, che non sono riuscito a postare sul gruppo 
(boh ?)
grazie per l'invito
Andrea
ciao a tutti,e grazie a chi ha aderito alla petizione; chiarisco 
qualche concetto
- la petizione é volta unicamente a permettere l'uso della tecnologia 
RF - WiMax in questo caso - in modo libero, per uso senza fini di 
lucro; ciò vuol dire che si vorrebbe evitare l'occupazione dell'intero 
spettro radio da parte di servizi commerciali, lasciando la possibilità 
di utilizzare apparati "casalinghi" (come quelli WiFi, tanto per fare 
un paragone semplicistico), liberamente da parte di chiunque; tale 
condizione é necessaria mirando, ad es., allo sviluppo di reti 
peer-to-peer, (o mesh), poiché lo stato Italiano ha scelto, come altri, 
di licenziare lotti di frequenza e sarebbe quindi impossibile 
utilizzare apparati trasmissivi WiMax di qualsiasi tipo, anche di 
minima potenza e portata, funzionanti su tali frequenze non essendo 
concessionari della relativa porzione di spettro; quindi, se tutto lo 
spettro venisse assegnato ad un uso commerciale, sarebbe in teoria 
"fuorilegge" acquistare ed usare apparati WiMax (base-station, 
access-point, schede PC, ecc...) senza la relativa autorizzazione: in 
pratica ognuno sarebbe costretto ad acquisire un "diritto d'uso" di 
qualche tipo dal concessionario della frequenza, in pratica un 
abbonamento/contratto d'uso venduto assieme al terminale
- la filosofia é quella per cui un singolo che volesse CONDIVIDERE 
(mettere a disposizione) - NON vendere, NE affittare - la propria 
connessione internet con altri, che volessero a loro volta - oppure no 
- condividere il proprio accesso o che volessero unicamente attivare un 
nodo WiMax di una rete a maglia, sia in grado di farlo senza acquistare 
apparati e/o servizi dall'operatore di turno; l'unica limitazione é che 
NULLA di ciò per cui venga utilizzata tale rete debba essere in qualche 
modo riconducibile a lucro; che non vuol dire che su di essa non 
possano essere resi disponibili servizi di utilità di qualsiasi tipo, 
ma che gli eventuali stessi non producano lucro
- la forma di 1/3 libero, ci pare un buon compromesso per evitare 
conflitti con l'uso commerciale; può essere sufficiente alla 
realizzazione di una rete mesh abbastanza capiente e non pregiudica il 
discorso economico degli operatori, che - anzi - a ns. avviso, 
avrebbero tutto da guadagnare dalla diffusione della tecnologia (gli 
apparati sono/sarebbero i medesimi, venduti senza vincoli o marchi di 
sorta)...
- l'aspetto salute, ci da' nuovamente ragione; molti hanno espresso 
perplessità per l'avvento di una nuova tecnologia RF, scordandosi di 
convivere da anni con le emissioni radio delle reti cellulari 2G e 3G;  
una cella GSM/UMTS che dovesse servire un centinaio di utenti sarebbe 
5/6 volte più potente di una base-station WiMax di analoga portata; 
questo perché sono due tecnologie differenti; ma questo é un discorso 
un po' lungo (che magari faremo).... la rete cellulare é fra di noi 
dall'inizio degli anni novanta, ma molti se ne scordano; il modello di 
rete che sarebbe attuabile se la petizione avesse successo é quello a 
maglia; nelle reti a maglia ogni nodo é paritetico, non esistono 
"uper-nodi" (celle) come nelle reti cellulari GSM/UMTS; le reti mesh 
sono in grado di fornire una capacità trasmissiva virtualmente 
esponenziale, quindi la capcità della rete aumenta all'aumentare del 
numero di nodi; non solo, ma AUMENTANDO IL NUMERO di NODI, la POTENZA 
NECESSARIA può ESSERE RIDOTTA, virtualmente (teoricamente) fino a 
considerare il singolo nodo con emissione "puntiforme", quindi non 
misurabile; questa naturalmente é la teoria, ma la filosofia é valida:
più nodi nella rete = minori emissioni radio = più capacità; quindi, 
meglio la cella di un operatore con qualche kilowatt di potenza che 
serve un paio di migliaia di utenti, frazionando la capacità della 
banda disponibile fra di essi, o un paio di migliaio di nodi a bassa 
potenza (qualche centinaio di milliWatt) che contribuiscono a creare 
una rete di capacità "N alla <n°utenti>" ?.... io ho scelto la seconda
a presto
Andrea Rodriguez

C'e' anche un video in cui l'autore spiega la
sua petizione:
27 gennaio 2008; E' on-line su Streamit TV la puntata di Laser dedicata 
al WiMAX cui hanno partecipato i promotori di WiMAX Libero!
Prende il via il programma di approfondimento Laser su Streamit TV; la 
puntata odierna è dedicata al WiMAX ed alla questione italiana in 
particolare; fra gli ospiti invitati, anche noi
promotori della petizione. Ringraziamo Streamit per averci dato la 
possibilità di esprimere il nostro punto di vista.
Grande assente: il Ministero delle Comunicazioni.
Per vedere il servizio, da 
www.streamit.it
, scegliere la sezione "on 
demand" e "Laser"

 Wi-Max
Sarebbe conveniente non multipostare ma crosspostare e impostare
il followup-to verso un gruppo quanto più inerente all'argomento.
Per esempio it.comp.reti.wireless.  ;-)

JohnnyNewbie ha pensato forte :

Lo so Johnny...cosi' si e' rivelata la tua anima "Open Source" eh...? 
:-)
Mi sembrava brutto crosspostare...specialmente su 
"it.comp.os.linux.iniziare"... Ho scoperto come mai sul newsgroup 
vodafone sono cosi' ostili alla petizione di Rodriguez...indovina 
perche'? Perche' ci sono dipendenti vodafone che si fingono semplici 
utenti...la cosa forte e' quando la gente prende a male parole i 
gestori
perche' non gli funzionano le cose... :-)))) aahh! 
Divertentissimo....!!!!!! Ma it.comp.reti.wireless e' una comunita' 
opensource...o ci sono pure li' dipendenti di telefonia infiltrati?

Bingo331 ha spiegato il 21/02/2008 :

Ho seguito il tuo consiglio...(anche se pero' ho fatto copia/incolla! 
:-) ed ho inviato una copia ad "it.comp.reti wireless" come mi hai 
suggerito! Li' effettivamente sembrano essere abbastanza sensibili al 
problema visto che ci sono partecipanti che si chiamano addirittura 
"GrilloForPresident"!!!! Incredible!!!!!

 opensource...o ci sono pure li' dipendenti di telefonia infiltrati?
Ma i newsgroup non sono mica comunity, non sono forum...
Usenet è una rete frequentata da chiunque voglia scrivere un
messaggio...e non solo.
it.comp.reti.wireless è frequentato da chiunque e lì troverai
gente che potenzialmente si intendono di wireless in genere.
Il Wimax alla fine è wireless... 

 "GrilloForPresident"!!!! Incredible!!!!!
Si ormai non potevi fare altro che multipostare, ma la prossima
volta che vuoi comunicare un messaggio verso più newsgroups usa
il crosspost eventualmente e preferibilmente con followup-to.
Informati eventualmente meglio in cosa consiste e come fare a
realizzarlo  ;-)

 Il Wimax alla fine è wireless... 
Lo so...il loro scopo e' quello di parlare di uno specifico 
argomento...
ottenendo la migliore risposta possibile visto che c'e' gente esperta 
in
materia...pero' ci sono newsgroup che vengono abitualmente frequentati
(esattamente come i forum) da persone che hanno determinati modi di 
pensare...per esempio se ad esempio vai su "it.sentimenti" e parli del 
fatto che con la tua ragazza non vai daccordo e sei indeciso se 
continuare o meno...ti "massacrano" letteralmente...se invece vai su 
free.it.discussioni.seduzione.tecniche  hanno un atteggiamento piu' 
obiettivo,comprensivo e non polemizzano come invece fanno sull'altro 
newsgroup...per vedere la differenza fra le risposte postate su un 
gruppo e quelle su un altro basta dare un'occhiata con google...anche 
riguarado l'hacking...si preferisce usare la gerarchia 
free.it
* che 
viene considerata piu' libera...per non parlare poi di alcuni gruppi 
moderati della gerarchia it* che cestinano meta' dei messaggi 
inviati...anche se rispettano tutte le regole di netiquette del 
mondo....!!!!