Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: Quale prodotto M$ NUOVO comprare? (un po provocazione)

E' una settimana che periodicamente provo a spulciare il sito italiano ed
inglese di mamma m$...
e mi sento sempre più perplesso a tratti confuso...
Vorrei comprare un pacchetto di sviluppo NET che mi consentisse:
a) Di imparare perbenino a programmare con sto net (VBnet)
b) mi permettesse di vendere quello che forse un domani mi riesce fare con
net
(parto sfiduciato...per poi meravigliarmi se mi riesce)
Ora la situazione che avevo trovato si riduceva a 2 opzioni:
comprare il team system bla bla
oppure abbonarsi a MSDN pro
Nel frattempo compro una rivista che per 5 euro mi da un libro su VSnet2005
...viaggio in treno lungo?!...ma dai compriamolo!!...leggo...
sembrerebbe buono sto coso...che non esiste!
Esiste soltanto una beta scaricabile se ti abboni...
Nel frattempo un collega mi dice che lui ha fatto "l'affitto" (sic) del sw
da M$
pago poco tutti gli anni...e finchè paga può sviluppare tutto quello che
vuole...
Ed io da parte mia guardo con insistenza il libretto universitario nel
cassetto che sebbene
non pagante mi qualifica ancora come "studente" universitario...della terza
età ma studente!
Io di questo affitto sul sito m$ non trovo notizia...salvo una cosa analoga
ma solo per office non per
 vsStudio!
e poi...sul libro del Vs2005 si parla di framework 2 nuove cose in
adonet...insomma vabbè che è
un libro e deve vendere..ma la cosa sembrerebbe "slurpevole"!
Ma sto vs2005 quando esce?...io odio le beta (per molte ragioni che non sto
qui a dire)
...capisco che qualcuno deve provarle!!!...ma perchè noi? e pagando?
E il consiglio vostro quale è?
Aspetto che esca il 2005 e compro un msdn allora???
...o che cosa altro?
Grazie!
-- 
Il Wodkino Nazionale è a : 
www.martek.it
Pagina Vb/Bestiario/Lamer Experience :
http://www.martek.it/go.asp?portamia=2
 New Entry nel bestiario!
Aderisci al M.A.I.  
http://www.villaceleste.it/html/icadioti/

 ...capisco che qualcuno deve provarle!!!...ma perchè noi? e pagando?
1-La beta la provi se ti va, mica sei obbligato (ovviamente)
2-Le beta sono assolutamente Gratuite! (ci mancherebbe) qui trovi tutte le 
info 
http://lab.msdn.microsoft.com/vs2005/
3-L'uscita è prevista per la settimana del 7 Novembre
4-Non conosco le formule di "affitto" citate dal tuo amico
HTH
-- 
Corrado Cavalli [Microsoft .NET MVP-MCP]
UGIdotNET - 
http://www.ugidotnet.org
Weblog: 
http://blogs.ugidotnet.org/corrado

Il Tue, 14 Jun 2005 08:58:11 +0200, Wodka40° ha scritto:
[cut]
Come ha scritto Corrado la beta č gratis, qui sul ng qualche giorno fa ho
letto il link dal quale ordinarla gratis (senza spese di spedizione): in 3
giorni mi č arrivato il pacchetto con i dvd. Se vuoi avvicinarti al mondo
.Net penso sia la strada migliore.
Ciao
Stefano 'HappyMan'


MAH!
scusami eh se non capisco!
http://msdn.microsoft.com/howtobuy/vs2005/editions/pro/
costano eccome....
ORA
sono prodotti che si chiamano vs2005 e NON sono beta? e quello che ti danno
in beta è altra cosa?
o cosa?
io è qui che mi scontro....
da un altra parte mi dice:
abbonati a msdn universal ...ti becchi il vs2003 e poi
" Take advantage of the no-cost upgrade to the Visual Studio Team System!"
e poi
io che non sono abbonato a nulla:
"
Visual Studio 2005 Beta 2 is now available to MSDN Subscribers through the
MSDN Download Center and to all others for a nominal fee.
"
quindi voglion solo il mio indirizzo ed email....ma questo è un altra cosa
ancora!??
Io capisco che chi è abbonato all'msdn universal sti problemi non li
ha...gli arrivano i dvd e poi decide lui.
Ma per uno come me che comprerebbe solo quello che serve...di un prodotto
poi che tituba alquanto....
Insomma...io capisco il marketing di m$ sia più importante di tutto....
ma allo stato delle cose io compro sto 2005 o no?
Da quello che ho capito BOH!
Se vado dal mio rivenditore(datamatic, esprinet ,cdc)...ha solo 2003...se
guardo m$ ci sono i prezzi del 2005
Io NON VOGLIO abbonarmi a msdn universal...esistono alternative? boh!
io mi tengo vb6 e aspetterò ancora!


 2003...se guardo m$ ci sono i prezzi del 2005
almeno cosě le miriadi di segretarie addette interpellate mi han detto...i
commessi del C&C
invece...manco sanno che vendono!


[CUT]
La beta2 di VS 2005 me l'hanno data gratis al Developer Security Tour
(seminario sulla sicurezza) a Torino un paio di settimane fa, quindi
presumo che sia gratis per tutti. Non l'ho ancora installata quindi
non so dirti com'e'.
Ciao

 vuole...
Più o meno...
https://partner.microsoft.com/global/40011853
Ciao
Alberto
-- 
"Se viriamo, viriamo viriamo viriamo;
Se andiamo dritti, viriamo"
(Cit. "il tattico")

 costano eccome....
Nel Workshop "Security" di Segrate, la commerciale della Microsoft
informava che all'abbonamento, del 2005, di MSDN sarebbe seguito
l'aggiornamento del relativo V.S. 2005; affermando l'uscita del Framework
2.0 e del relativo ambiente di sviluppo entro il 2005.
Quindi ad un MSDN prof si otterrŕ un VS 2005 prof aggiornato senza
ulteriore spesa.
Vedi:
http://www.microsoft.com/italy/msdn/prodotti/howtobuy/vs2005/transition.mspx
dove in fondo č scritto:
MSDN Professional
Gli abbonati MSDN Professional riceveranno automaticamente Visual Studio
2005 Professional e saranno aggiornati all'abbonamento MSDN Professional
per Visual Studio 2005 Professional.
Ave
giuseppeD
---
CCR
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 costano eccome....
Dal tuo post precedente si parla di Beta, quindi la mia risposta è, 
ovviamente relativa alla Beta, nessuno ha detto che le versioni finali 
saranno gratuite.
Se vuoi conoscere tutti i dettagli relativi a MSDN e la sua prossima 
evoluzione guardati questo webcast
http://www203.placeware.com/cc/emea/view?id=118759998&pw=B5GRJP


 costano eccome....
Se ti interessano i singoli prodotti, magari solo il VB, perché non provi
la express ? Qui c'č l'installer, che a sua volta scarica da rete il grosso:
http://lab.msdn.microsoft.com/express/vbasic/default.aspx
altrimenti puoi scaricare tutti singoli malloppazzi da qui:
http://lab.msdn.microsoft.com/express/maninstall/
,
(sono circa 500 Mega ogni linguaggio) e leggere le istruzioni per
l'installazione manuale.
Bye, G.

 oppure abbonarsi a MSDN pro
perfetto.
la seconda che hai detto.
sara' pure la prima bustina del pusher, ma io la trovo una gran cosa.
mica c'e' solo vs, anzi... per un curioso e smanettone come te imho va
benissimo.
non quella epr studenti. di solito non ci puoi vendere il sw. con la pro mi
sembra di si'. ma non vorrei sbaglairmi, avendo io la edu. guarda la faq
http://msdn.microsoft.com/subscriptions/faq/default.aspx
costa un po', ma ri-imho li vale tutti.
e' chiaro che ha delle implicazioni. sempre nel mondo ms ti muovi. ma sei un
pro e arrivi a capirlo molto meglio di me, vedi tu.
hth, ciao, a.
ps - non stare a sentire corrado.
lui è troppo, troppo oltre :)

"Paperino" <non...@lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:d8n7qf$2nhu$1...@stargate1.inet.it...
Thanks

 e mi sento sempre più perplesso a tratti confuso...
[CUT]
Wodka,
io all'inizio ero sfiducioso nel .NET (e tuttora sono perplesso su 
alcune cose). Poi ho creato la mia prima applicazioncina in .NET 
(FreeTranslator) e mi sono dovuto ricredere. Con solo piccole modifiche 
alla parte grafica (non ancora pienamente supportata da Mono) sono 
riuscito a far girare il mio sw su MacOSX, Linux e Windows... il tutto 
mi ha portato via solo 2 ore (scarse) di modifica!!!
Eppoi con il .NET 2005 hai il namespace MY (che figata!), i generics e 
tantissime altre funzioni bellissime che con una linea di codice ti 
fanno i compiti più comuni.
Personalmente uso  
VB.NET
 2003 che ho pagato 150 Euro. Ti danno tutto il 
necessario per sviluppare degnamente. Non puoi crearti i controlli 
personalizzati, ma quanti lo fanno realmente? Poi se proprio devi, puoi 
usare SharpDevelop per farlo.
La Beta 2005 è gratuita. Io l'ho ordinata dal sito M$ e mi è arrivata a 
casa dopo 4-5 giorni. Non ho dovuto pagare nessuna spesa di spadizione o 
quant'altro.
bye
-- 
Gestione Ottica - Gestionale per Ottici e Programmi Gratuiti su:
http://www.nicolaottomano.it
Sinapsi Antispam. Antispam Gratuito.
http://www.nicolaottomano.it/sinapsi.htm
email spamtrap: 
spam...@nicolaottomano.it

 bye
Ciao,
Andrea

 l'installazione manuale.
Si installa tranquillamente caricando l'immagine con i DaemonTools, anche se 
l'estensione non è tra quelle ufficialmente supportate.
Ciao 

 e Windows...
Curiosità: mono cosa usa come piattaforma grafica sotto windows?
Ciao 

Zanna ha scritto:

http://www.mono-project.com/WinForms


 personalizzati, ma quanti lo fanno realmente? 
Ok x tutto quello che hai scritto ma questo lo contesto: in applicazioni
complesse la creazione di custom controls (fosse anche solo per
semplificarsi la creazione di toolbar ripetute n volte) č fondamentale per
organizzare bene il codice...Inoltre il fatto che "risiedono" nell'exe che
crei ti permette di avere un solo eseguibile, senza neanche scrivere dll
esterne. 
Ciao
Stefano "Happyman"

quant'altro.
Ma la si puo' usare subito,
o bisogna essere già registrati come clienti di qualchecosa,
tipo sviluppatori, o bisogna avere un Visual Basic 5 o 6 precedente
con regolare licenza scritta nel Registro di Windows...
oppure una volta installata bisogna registrarsi on-line,
insomma ci siamo capiti
oppure
la usi subito come una utilty freeware, in modo del tutto anonimo...?
Sembra una domanda  losca, ragazzi, ma non la vuole essere.
Grazie 
Scusa, dato che ci siamo, hai il link sottomano della pagina dove vedere e
fare l'ordine (a volte nel mare del sito della MS, ehm... mi perdo) 
m22

 puoi usare SharpDevelop per farlo.
sgrat sgrat
abbi pazienza sto guardando il listino datamatic
per quella cifra c'è VISUAL 
BASIC.NET
 2003 STANDARD ITA
posto che anche a me dei controlli personalizzati non me ne frega un piffero
(se ti dico che ne ho sviluppati solo 2...uno una combobox estesa...ed un
altro una textbox...ed usati in un solo progetto)
e che se proprio devo affidarmi...mi affido ad ocx "esterni" (componentOne)
a) Ma lo standard ti consente di fatturare a clienti?
leggo lo specchietto di paragone tra le versioni sul sito m$
b)
mi dice che non sviluppo controlli web e form....ok!
che non sviluppo servizi...?(sarà webservices???)vabeh!
e che non posso sviluppare "..componenti riutilizzabili di librerie di
classi tramite il template Libreria di classi"
che vuol dire?...non posso derivare una classe da un altra?...non posso fare
le mie classi tipo la wodkathumb che mi fa le thumbnail???
c)Visual database tools
OK non c'è...ma posso collegarmi lo stesso ad un Access/Msde/mySql no?...nel
senso che i vari datadapter etc etc...dall'IDE li vedo?
d) Ultima domandona...se prendo lo std...poi vale l'upgrade a 2005 pro
quando arriverà?
O mi devo comprare la versione pro full come una (antipatica)
"call-centrista" mi ha detto?
Abbiate pazienza....ma con net c'ho  fatto piccole cosine (aspx) con un net
non mio!
Ma non mio fisicamente...nel senso che andavo da un collega sui suoi pc!
Adesso vorrei farmi una mia postazione con un "coso" che può darsi stia li
senza lavoro!!!...ecco perchè mi scoccia spendere 1000Euro (che non son
nulla se c'hai lavoro lo so anche io!)
mmm....mi hai quasi convinto!

 mmm....mi hai quasi convinto!
Eh eh... tra un pò mi chiameranno in M$ per vendere subdolamente i loro 
sw... :-P


On Thu, 16 Jun 2005 00:26:32 GMT, 
m...@libero.it
 (m22) wrote:
C'è nessuno?
(ne aprofitto:. c'è la Guida, è a tempo, è in Inglese?)

C'è nessuno?