Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Cayenne GTS e prova di Auto

Stesso tempo della Maserati Quattroporte, della S6 Avant e della
Mercedes E63 AMG. Oltre 6 secondi al Cayenne S. Sul solito percorso di
Balocco.
Come farete a chiamarlo ancora "Cassone"?
Z

> Come farete a chiamarlo ancora "Cassone"?
benissimo. E' un cassone.
405cavalli, ribassato di 2 centimetri e mezzo, PASM, cerchi da 21 con 
295/35.
perche' per quanto uno ci possa ragionare, qualcosa di pari prezzo, con 
gli stessi cavalli, assetto e gommatura.. ma fatto come un'auto, magari 
dalla stessa gente che fa questo cesso qui gli continua a fare i tondi 
attorno.
quanto gira piu' forte di una cayman S? che e' svantaggiata di 110cv?
quanto di una carrera S?
quanto di una carrera 4S?
li puoi far bene quanto vuoi, le leggi della fisica gli daranno sempre 
torto. l'unica cosa che riconosco e' che le altre auto si stanno 
avvicinando sempre piu' a queste betoniere.
sono penis extender.
se a qualcuno con il cazzo piccolo gli ci vuole il cassone per 
compensare e' un problema tutto suo.
-- 
MatteoS60, 33, 306+, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 Come farete a chiamarlo ancora "Cassone"?
E ora come fara' il Dr. Pianale? Secondo la sua legge, tutto quello che 
e' piu' alto di 140, anzi, no, ora 150 se no la serie 1 era fuori dalle 
papabili, cm, e' pura merda :D

 compensare e' un problema tutto suo.
STANDING OVATION :-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 compensare e' un problema tutto suo.
E perchè quello che si prende una macchina 2 posti secca con gomme
semislick, 8 barreduomi, un paraurti davanti che sembra quello di
mazinga, uno spoiler dietro che nemmeno la formula 1, per fare i tondi
nei parcheggi di Houston, perdonami, cosa deve compensare?
Sai che mi ricordi uno che va a fare la spesa in pulmann e sostiene che
è comodo *come* andarci in macchina???
Io mi chiedo davvero dove stia il problema... Foste tutti Porschisti
delusi pronti a staccare l'assegno per la 997, magari, le vostre
critiche potrebbero avere un minimo fondamento...
Invece, altra cosa stranissima, gli unici che nell'universo variegato
dei newsgroup e dei forum si "lamentano" del cayenne, sono persone che
non hanno un cayenne, non hanno una Porsche, non l'hanno mai avuta e non
sono nemmeno in procinto di acquistarla...
Z

> STANDING OVATION :-D
a parte la standing ovation, parlando seriamente:
con abbastanza soldi fai andare forte anche un mitsubishi l200, come, 
ingrassandole a suon di cazzate e facendogli assetti "a prova di idiota" 
non riesci a far andar forte berlinoni turistici.
ma sarei curioso di vedere, visto che sono andati a parimerito nella 
prova, come e' d'assetto la E63 AMG (anzi, quella non la devo vedere, lo 
so) e com'e' il caghenne GTS, perche' la amg e' un siluro comodoso... 
non so perche' il caghenne ho dei dubbi che sia altrettanto comodo.
se uno qua chi guida questi catorci sono puffe asiatiche alte 1 metro e 
una minchia (piccola), spogliarelliste (quelle cesse, perche' quelle 
bone guidano sportive classe 997, M6 convertibile, lexus ecc.).
il penis extender maschile qua sono i truck (ah, per la cronaca il mio 
e' tornato normale da quando ho ripreso la nismo).
per me si puo' fare tutto il celodurismo che si vuole. ignorare che 
esistono leggi della fisica per cui il baricentro e il rapporto 
carreggiate/passo siano "battibili" e' una stronzata da minidotati.
se il passo del caghenne e' 3 metri, le carreggiate 2 metri, e il 
baricentro e' a un metro da terra, una berlina con il passo di 2 metri, 
le carreggiate di 1.33 e il baricentro a 66cm da terra e 2/3 del peso e' 
assolutamente equivalente.
e una proporzione del genere potrebbe esistere ad esempio tra un cayenne 
e una punto.
i problemi da risolvere sono due... la lunghezza del pisello di certa 
gente (ma mi verrebbe da pensare anche il come lo usano) e la conoscenza 
della fisica (e qui non c'e' da pensare, vuol dire proprio che non la 
sanno).
nota per Zamp.
perche' non vendi la GT-3 e compri il caghenne per andare in pista?
sicuramente e' piu' arrogante e costa pure meno.


 critiche potrebbero avere un minimo fondamento...
Io detesto il caghenne e similari, sono assolutamente razzista in 
questo, però riconosco che sono un'importante fonte di guadagni grazie 
ai quali esistono anche Cayman e similari, come per Audi se non ci fosse 
il Q7 forse non ci sarebbe la R8, perciò alla fine è meglio che tali 
cassoni continuino ad esistere :-PPP
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://www.ventublog.it/wikicc/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 sono nemmeno in procinto di acquistarla...
non ti risulta proprio comprensibile che ci sia gente che escluse 
determinate eccezioni porsche gli fa cagare? io sono banale, a me 
piacciono le Ferrari e ironia della sorte in famiglia abbiamo solo avuto 
una lamborghini.
questo e' il mondo, per me il cayenne e' un cassone, una 997 e' un 
miracolo dell'ingegneria perche' continua ad avere una distribuzione dei 
pesi idiota e nonostante tutto puo' andare fortissimo, ma rimane una 
bestemmia dal punto di vista del layout... infatti basta vedere come un 
banale costruttore generalista se decide di sbranargli il culo lo fa pur 
non avendo blasone, pur non creando un'auto che e' difficile o bastarda 
da guidare per la gente normale, perche' a me che rohrl ci giri a tuono 
non mi tocca, se io non riesco a guidarla, e vedendo che in pista tutto 
sommato quelle che mi sbranano gli specchietti sono 2 gt-3 e una carrera 
gt, ma diverse delle altre se lo sognano vuol dire che per i paracarri 
come me non e' cosi' facile da guidare.
al contrario vedo andare molto meglio boxster e cayman, pur con meno 
cavalli hanno il motore nel posto giusto.


 a quanto pare il Cayenne GTS dispensa a piene mani.
Il fatto che vada forte in pista non significa che sia più piacevole da 
guidare di una Maserati 4porte o di una AMG, eh!

 sicuramente e' piu' arrogante e costa pure meno.
Non capisco che c'entri. Ho bisogno di un mezzo arrogante? No, ho solo
bisogno di un qualcosa che vada bene e forte in pista. Per 55mila euri
un anno fa non c'era nulla di equivalente (e oggi tantomeno).
Non difendo il Cayenne in particolare, se non si è capito...
Se vuoi ribaltiamo il tutto parlando dei turbodiesel...
Inoltre aggiungo che fate veramente passare la voglia di scrivere su
IDAM, con sta maledetta storia della whitelist. Ho appena inviato un
altro post che contiene "quoting" eccessivo, mi toccherà riscriverlo
tagliando frasi o pensieri quotati per rientrare nella percentuale
"giusta". Mi piacerebbe perdere del tempo a controllare quanti post di
quelli in white list rientrano in questa percentuale.
Perche non attivare il controllo della percentuale di quote anche per
quelli in WL???
Che gusto ci sia a discutere solo con gente del proprio orticello che la
pensa nello stesso modo io proprio non lo capisco...
Z
=========================  commento del moderatore:  =========================
Il controllo della percentuale di quoting viene fatto a monte, quindi è 
ovviamente attivo anche per gli utenti in whitelist.

 una lamborghini.
Certo, ma tutte le Porsche allora, nn solo il Cayenne, che peraltro fa
molto egregiamente il suo dovere di superSUV ad alte prestazioni.
Su Ida c'era la moda di criticare prima le Golf TDI da 150 cv (mitica la
querelle sul suo supposto costo di oltre 50mln), poi i tdi in generale,
poi le monovolume che secondo qualcuno non offrono piu spazio della
corrispettiva sw, poi i SUV, poi il GPL, il Cayenne è sempre stato un
classico...
Polemiche spesso gratuite, aperte da gente che le suddette macchine le
ha viste solo sui giornali ma ci sputa sopra, forte del fatto che il suo
post ha esattamente lo stesso valore di quello di tutti gli altri,
mentre in una discussione vera la sua opinione non verrebbe nemmeno
presa in considerazione.
Prova a immaginare, hai appena finito di girare con la 350z in pista e
sei li con i tuoi amici che discuti, arriva uno che ti dice "che
macchina di merda, che schifo è, non va niente, molto meglio la xyx".
Poi gli chiedi che macchina ha, e ti indica una Ford Taunus dell'84. Tu
ovviamente gli dai retta, vero?
Bye
Z

 pensa nello stesso modo io proprio non lo capisco...
non me lo dire, a me i primi tempi ne schiantavano 3 su 4... :-)
poi e' un po cambiato ma mi tocca usare il correttore ortografico per 
scrivere... anzi, bNw, giusto per far incazzare qualcuno.
c'e' anche da dire che il mondo di t4f non e' molto diverso se non sei 
comunque pro porsche.


 ovviamente gli dai retta, vero?
pensi che non capiti? lo sai benissimo che capita, potresti avere una 
zonda invece di una gt-3 o una veyron e capiterebbe comunque.
il mondo e' "bello" anche per questo.
c'e' un ragazzino che mancapoco mi rideva in faccia quando e' arrivato 
con la sua fiammante turbo pesantemente modificata, caricata nel trailer 
, con il gruppetto di "amici - schiavi" che lo aiutavano con le gomme, 
freni ecc. ecc.... e ovviamente io e il mio capo sudici come bastoni da 
pollaio. ha smesso di ridere quando si e' accorto che con 200cv in piu' 
(e oltre) girava 2 secondi piu' lento di me e 4 del mio capo...lui 
ovviamente hoosier slick da gara... 8 treni a disposizione.
tornando al cayenne. quando ho fatto la "tiratina" con il titan (che e' 
su un'altro pianeta rispetto al cayenne) mi sono reso conto che se 
scappa l'errore io forse mi salvo, ma chi e' sulla mia via e' un 
cadavere a meno che non sia un'autoarticolato.
per quanto le doti dinamiche del cayenne siano eccezionali e' la stessa 
cosa e per me sarebbe imperdonabile che per un mio errore ci rimettesse 
le penne altra gente solo perche' io posso "difendermi" a quel modo.


 papabili, cm, e' pura merda :D
il Dr. pianale guida un catrame da 1.450kg per 160cv a gasolio, prima di 
parlare di auto che nonostante la forma di una betoniera gli fanno i 
tondi attorno alla macchina farebbe bene a sciacquarsi la bocca con la 
vpower.


 guidare di una Maserati 4porte o di una AMG, eh!
Certo, ma che lo sia altrettanto? Sarebbe comunque un buon risultato,
no? Anche perchè se non lo confrontiamo con una E63, con cosa, con una
F430?
Z

 comunque pro porsche.
Assolutamente no, anzi, il bello di T4f è che tanti parlano SENZA aver
mai provato, poi piano piano provano, e guarda un po', devono ammettere
che avevano torto...
Anche perche su T4f la maggioranza è ancora pro lotus...
Però guardacaso una GT3 del 1999 ieri a vallelunga li ha messi in riga
tutti
http://www.yellowelise.org/gallery/showimage.php?i=880&c=8
Ma tu non sei in WL?
Lo voglio vedere domani il Pianale, cosa risponde... Peccato chenon avrò
tempo di rispondergli fino a sera e perderò il filo del discorso...
Z
=========================  commento del moderatore:  =========================
Aridaje: l'unica differenza fra whitelist e non whitelist è che viene saltato 
il controllo "umano" del contenuto. Per quel che riguarda quoting e cose 
varie il trattamento è il medesimo. Semplicemente chi è in whitelist è gente 
conosciuta per la quale si reputa non necessario il controllo sui contenuti.

 ha scritto nel messaggio 
news:49Kdnb82R8_uDEDa...@comcast.com...
se una casa decide di fare un mezzo ad alte prestazioni, puo' anche
assomigliare alla motrice di un tir, non ci piove.
Chiamato?
http://www.worldcarfans.com/2060525.007/photo1/fiat-ducato-truckster-concept-revealed
Anche se nel mio cuore c'è rimasto questo
http://www.supercars.net/PicFetch?pic=1995_renault_espace_f1-1.jpg
 

 F430?
No, direi che il confronto può essere tra quelle auto... Solo che io non 
sono convinto che il cayenne sia altrettanto piacevole da guidare di una 
4porte, nonostante sia altrettanto veloce. Resta il fatto che è un'opinione 
di chi non ha provato nessuna delle due... 

 tempo di rispondergli fino a sera e perderò il filo del discorso...
io domani sono di nuovo in viaggio per ponca city... i miei soliti 
1000km in una tirata quindi leggero' domani notte per voi.
ecco, in quel caso sono 1000km quasi tutti dritti, ma ho trovato un 
posto da cinghialata un po oltre meta' strada... ti giuro che per me e' 
uno stop FISSO... che ci sia acqua, neve, tornado.
arrivo li, pisciatina a bordo strada... stereo spento, controllo 
trazione off, finestrini giu'.... GAS. impagabile.
come farei a godermelo con qualcosa di raffinato come un cayenne o una E 
amg o un SL?
ho seri dubbi persino sulla GT-R che tolga troppo al pilota per metterci 
tanto del suo.


 tamarrata.
Anche a me piace la sua macchina (tant'č che č sul desktop del mio 
portatile - sul cellulare no, lě ci resta la mia :P) ma ciň non toglie che 
sia una tamarrata per *tutto* il mondo ;) 

 papabili, cm, e' pura merda :D
Scusa meti... ma il fatto che 8tto abbia sparato la minchiata "contro" di 
me, non è che autorizza a prenderla come oro colato e spegnere il cervello 
replicando e dandogli credito.
A parte che ho ampiamente dimostrato con tanto di link che si sbagliava (ma 
anzi ero decisamente più Duro & Puro una volta)... ma mi spieghi come potrei 
aver modificato le mie papabili alzando i paletti dei limiti a mio 
piacimento OLTRE i 140cm quando una macchina più bassa di quella cifra non 
c'è l'ho dai tempi della Civic (1996)?
Compact e Serie 1 viaggiano oltre i 140cm e sono fra i 141cm e i 143cm...... 
non è che come ha cercato di far credere 8tto (e noto che ci è pure 
riuscito) io PRIMA viaggiavo SOTTO i 140cm e poi per comprarmi la Ciabatta 
ho rinnegato quello che ho detto e mi sono preso una macchina da 142cm 
facendo finta di niente....
No...avevo la Compact da 143cm....e adesso ho la 1 da 142cm
Per favore.
-- 
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Se uno nasce Tondo, non può morire Quadrato" 

 attorno alla macchina farebbe bene a sciacquarsi la bocca con la vpower.
A parte che si ti tratta di 177cv (mentre il peso che hai detto è quello 
giusto), se ragioni così, prestazioni pisellometriche alla mano, qui dentro 
il 95% di chi posta dovrebbe fare quello che dici...anzi molti dovrebbero 
sciaquarsi con la nitro o la avio.
A me non pare molto corretto quello che hai scritto
Ma non c'è problema...
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0 

 sono nemmeno in procinto di acquistarla...
Ho letto la tua frase e sono corso sul listino di 4R.... con i 31.700 euro 
della mia Ciabatta mi sono messo a scorrere il listino di quanti SUV avrei 
potuto comprarmi...
Sono arrivato alla H e avendo già una lista di più di 15 furgoni mi sono 
interrotto perchè mi stavo rompendo i coglioni a vederne quanti ce nè.
Bene.....io NON li ho presi pur avendone la possibilità
Ora, per quale ignoto motivo tu pensi che se io avessi da 54.000 e 112.000 
euro (il range di prezzi del Caghenne) io li userei per il furgone VW 
rimarchiato?
Secondo te se IO avessi 54.000/112.000 euro da sbattere via la Caghenne 
entrerebbe nelle mia papabile e adesso lo schifo perchè non ho i soldi per 
comprarlo???
SI/NO
Non ti viene il sospetto che li userei, come ho fatto con la Ciabatta, per 
qualsiasi altro veicolo che NON sia un furgone.
Detto questo, visto che una Daihatsu Terios parte da 18.000 (al lordo di 
sconti) e una Fiat 16 da 20.000..... e qui su IDA/m non è che pullilino 
questi veicoli pur essendo mediamente il prezzo cui molti di noi comprano 
auto.....non ti viene il sospetto che NON prendono SUV perchè NON gli 
interesseno?
-- 
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale


 Scusa meti... ma il fatto che 8tto abbia sparato la minchiata 
Guarda che io ho solo avanzato un dubbio, oltretutto ricordavo 145 e non 
140.
Ti ho appunto chiesto, non avevo (e non ho) il tempo per controllare.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

di chi non ha provato nessuna delle due... 
il piacere di guida e' soggettivo: non possiamo metterci a parlare di
'uno e' piu' piacevole dell'altro'.
io non sono mai salito su una ferrari, ma a sentirla da fuori mi
farebbe schifo guidarne una perche' il rombo mi da' i conati. chi ha
detto che una maserati sia piacevole da guidare? perche' dovrebbe
esserlo per forza? e chi ha detto che un cayenne non sia piacevole da
guidare? per me l'x5 e' *piacevolissimo* da guidare, almeno 130 volte
piu' della serie 5 dalla quale provengo. lo metterei con una z3m? non
lo so, non ne guido una praticamente da 2 anni, ma per me e' da
cretino mettere un cayenne con una z3m (personalissima e
discutibilissima opinione).
pero' una cosa la so per certo: il piacere, tanto di guida come di
accoppiamento con una donna che di qualsiasi altro piacere si parli,
e' tanto soggettivo dal *non poter* essere discusso o messo in
graduatoria.
dopo restano i numeri: un veicolo che in pista va forte va forte. fine
della storia. uno che va piano, va piano. fine della storia.
quello che va forte evidentemente e' "fatto meglio". fine della
storia.
detto questo c'e' il gusto che puo' dare, che e' soggettivo, le
emozioni che puo' trasmettere, che sono soggettive, se piace o se non
piace da guardare e da portare in giro, che e' soggettivo un'altra
volta. vogliamo metterci a discutere su questo? credo che non si possa
fare.
a me da(va) gusto prendere la z3m, regolarmente con capote aperta
perche' se non si poteva tenere aperta la lasciavo in garage, e poi
andare in giro ad una velocita' che mi consentisse di gustarmi il
rombo del motore ed il borbottio dello scarico, che sebbene fosse di
serie scoppiettava in rilascio ed in scalata. per me *quello* e'
"piacere di guida". ho un amico con una macchina uguale alla mia,
salvo il colore, per il quale il piacere di guida e' esclusivamente
andare in giro col motore tra i 6mila e i 7mila5cento giri. io mi
stanco dopo 3 marce di tirare in un motore che per arrivare a 7mila
giri impiega 'qualche secondo': vengo dal motociclismo e sono abituato
ad arrivare a 12mila giri nel tempo in cui una vettura arriva a 5.900.
altro esempio: per mio babbo il piacere di guida e' il 730d coi cerchi
da 16 e gomme da 235, col quale passi sopra le case senza accorgertene
(tanto che ho chiesto il preventivo per mettere i 16 sulla e61).
per un amico di riolo terme il piacere di guida e' avere un land
cruiser dell'88 con un assetto tanto rigico che ti cascano i denti in
terra e tanto alto che ti serve la scala per salire, ma col quale va
per boschi che io a piedi non riuscirei a salire.
al mondo ci sono numeri (e su quelli non si discute) e
opinioni/sensazioni/gusti: come si fa a dire 'in assoluto' che un'auto
da' piu' piacere di guida di un'altra?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

 Ti ho appunto chiesto, non avevo (e non ho) il tempo per controllare.
Si, ma è il *sistema* che non funziona...
io dico 150
tu rispondi 145
tizio capisce 140 e ci fa la battuta
arriva l'altro e dice che se non sei gemello si John Holems è meglio che 
stai zitto...
e si arriva in una fase in cui non è più un piacere postare...
Lo dico senza problemi...sono in questa fase.... passerà


 Si, ma č il *sistema* che non funziona...
Secondo me il problema nasce proprio dal fatto che tu pretendi di fare 
affermazioni assolutistiche un po' ridicole, tipo che sopra i 150 (sei 
contento?) centimetri un'auto non č sportiva o cose del genere.
I tempi ovviamente mutano, e per chi fa affermazioni assolutistiche č 
grama... ci si ritrova (giustamente!) a cambiare idea (ti ricordano 
niente certe diatribe tra diesel e benzina?) e si riceve una caterva di 
insulti.
Soprattutto quando si dichiara che tali affermazioni assolutistiche 
discendono dalle leggi della fisica, senza essere padroni di tale materia.
Insomma: meglio essere possibilisti che assolutisti, secondo me.


 storia.
Ma anche questo è relativo. Uno ti potrebbe obiettare che con quel
costo, quella potenza e quel consumo, si potrebbe fare un'auto che fa i
tondi intorno all'X5 o al Cayenne o chi per essi.
Così come, con magari metà spesa e metà consumi, si potrebbe fare
un'auto che fa gli stessi tempi.
Perciò anche il "forte" è relativo. Bisogna sempre confrontarsi con auto
di pari categoria (e non solo per le auto).


> Ma non c'è problema...
se uno ti butta le polpette abbocchi che e' una bellezza eh? :-p


 Come farete a chiamarlo ancora "Cassone"?
A prescindere dal -solito ed atteso- flame idiota sui suv, posso dire 
che mentre capisco molto bene sia il cayenne normale, sia l'S, che il 
turbo... questo GTS ancora non lo capisco. Sul dritto va (parecchio) 
meno del turbo e poco più dell'S. Esattamente come costa parecchio meno 
del turbo e poco più dell'S. Da questo punto di vista non è un affare in 
senso stretto. Resta l'handling (che peraltro già Cayenne da anni luce 
agli altri suv!) dove questa GTS emerge veramente.. ossia quella cosa 
che un proprietario misura in pista, o la sera quando è da solo per 
strada a fare un po' di guida sporthhhiiiiva. Qui pare sia veramente un 
affare. Mi resta da capire chi, volendo andare in pista o a fare un po' 
di sana guida veloce su strada da solo, opterebbe per un cayenne 
piuttosto che per una simil-priced berlinetta sportiva: una M3, una 911, 
una GTR, che sicuramente in tale circostanza offrirebbero appagamento e 
prestazioni superiori, praticamente senza rinuncie dal lato comfort.
E del resto, se di manico chi la compra ha solo quello della padella non 
vedo perché un cliente S o un cliente Turbo dovrebbero preferire un GTS. 
Ovviamente la domanda assume immediatamente risposta capendo il target 
dell'auto (ed il marketing studiato su misura), però dal punto di vista 
tecnico-logico non vedo una grande motivazione del modello in questione.

di pari categoria (e non solo per le auto).
allora spariamo sulla croce rossa, perche' non mi risulta che ci sia
alcun suv che riesce neanche ad avvicinarsi al cayenne. coi soldi di
un cayenne compri alcune berline di fascia altissima ed il cayenne le
ha bastonate tutte. o, almeno, e' andato ugualmente forte nonostante
sulla carta dovrebbe andare molto "peggio" (cioe' piano, visto che
parliamo di tempo sul giro).


interesseno?
il fatto che non interessino e' una cosa. il negare come vadano e'
un'altra.


 alcun suv che riesce neanche ad avvicinarsi al cayenne. 
Ah se confronti solo i SUV, grazie. Ma prendi un'auto sportiva di pari
cilindrata e potenza, che sia fatta come un'auto sportiva, dato che è su
potenza e cilindrata che si fanno le categorie, non sulla forma
dell'auto... altrimenti vai a fare le corse dei truck oppure le sfide
per big-foot ;-)
E questo a prescindere dai costi, visto che hai voluto prescindere.


 interesseno?
Che poi per uno che va bene quasi quanto una vettura che costa
50.000 euro la maggior parte va come deve andare. I miracoli
non li fa proprio nessuno su questa terra.
Per Zamp e tutti quelli che "parli di cose che non puoi comprarti":
- Mi piace il fuoristrada
- Adoro le auto "specializzate" non i minestroni.
- L'unico che considero degno di entrare nel garage dei
  sogni e' il G55 AMG con impianto a Metano o la RX400.
- Pensare che tutto debba crescere all'infinito, potenza,
  dimensioni, consumi e' da irresponsabili.
  L'unico modo per lasciare un mondo migliore ai nostri 
  figli e' quello di cominciare dal nostro quotidiano,
  senza aspettare che siano gli altri. 
- Non siamo molto diversi dal criceto che si diverte a
  girare sulla ruota :P
-- 
BB129

tecnico-logico non vedo una grande motivazione del modello in questione.
io avrei sostituito l's con il gts, piuttosto che inserire un nuovo
allestimento, comunque e' anche vero che se le differenze stanno
'solo' nel pasm e in un altro po' di roba disponibile a listino o con
piccole modifiche, anche tenere 36 versioni costa abbastanza poco.


 piccole modifiche, anche tenere 36 versioni costa abbastanza poco.
Esatto, stessa cosa che avrei fatto pure io, probabilmente. Per� 
ragionando dal punto di vista "tecnico". Dal punto di vista commerciale 
� verosimile che la scelta azzeccata sia la loro.

 elevato nelle sportivette che non nella Cayenne.
Posso portare la mia esperienza in materia di comfort: mio padre ha due 
ernie, abitualmente guida una 320d con i cerchi del 16 e senza assetti 
sportivi ne' nulla, ebbene, su quella la schiena gli fa piu' male, a 
fine giornata, piuttosto che sulla cayman, sulla quale, peraltro, viene 
spesso a girare in pista con me da passeggero :D
La cay ha i 19 e il pasm, evidentemente il pasm compensa AMPIAMENTE i 
19, in posizione comfort, e i sedili, avvolgenti il giusto e non 
esagerati, nel senso che tengono bene in curva ma anche a farci 800km di 
fila non scendi spezzato, fanno il resto.

 facendo finta di niente....
come hai abbandonato l'essere duro e puro a benzina con la storia
delle maggiori prestazioni in seguito e che il benzina turistico e
diesel "sportivo"... una cosa che hai combattuto per anni con il
piacere della fluidita' del benzina, poi hai provato 15cv in piu' e il
calcio in culo del motore turbo e hai buttato alle ortiche il pensiero
precedente....
e se ora tiri fuori tempi e cronometro poi discutiamo di chi mette sul
tavolino puri dati pisellometrici.
Matteo

8tto ha scritto:
 > Insomma: meglio essere possibilisti che assolutisti, secondo me.
Direi che ha detto tutto 8tto, praticamente ha detto quello che penso a 
riguardo della mia battuta e delle pianalesche affermazioni.

  senza aspettare che siano gli altri. 
questo e' verissimo, solo che il punto dal quale cominciare e'
altamente soggettivo. le variabili sono *tante tante*.
lo sfruttamento ottimale di quello che si ha sarebbe gia' un ottimo
punto, a parer mio.


è verosimile che la scelta azzeccata sia la loro.
sono anche convinto che lo sia... dopo i tempi dichiarati in pista,
poi, prevedo un ottimo ritorno commerciale.
a parte che a parer mio il cayenne my08 e' decisamente bello (al
contrario del vecchio).


E questo a prescindere dai costi, visto che hai voluto prescindere.
beh, si'.


 punto, a parer mio.
Assolutamente d'accordo. E' alla base di ogni principio
di responsabilita'. Pero' bisogna vedere lo sfruttamento
cosa implica. Se usi l'auto anche quando potresti andare
a piedi in realta' in realta' sfrutti il bene ma rendi
un pessimo servizio alla societa'. 
-- 
BB129

 dell'assetto, forse, quanto per la penosa autostrada che percorri).
mi togli la curiosita' in base a quale considerazione una GT-R con
l'assetto su soft dovrebbe essere piu' scomoda di un cayenne? hanno
entrambe cerchi enormi e una leggera goffratura al posto delle gomme.
anche la GT-R pesa "troppissimo" e quindi ha la sua inerzia.
e tra parentesi, da qui in avanti ti chiamero' TUTANKAMON perche' se a
32anni ti distruggi la schiena su un'auto del genere vuol dire che
sono 5032 che porti in modo splendido.
io ho 5 vertebre rotte e due discopatie brutte, faccio avanti e
indietro 2000km ogni volta che vengo qui a ponca eppure cammino,
saltello e corro.. anche con 20kg di sovrappeso.
l'unica volta che sono rimasto bloccato e' perche' ho fatto la doccia
bollente e sono uscito in tshirt solo che ero arrivato la sera con 25
gradi, e la mattina dopo ce ne erano solo -15...
e' solo una questione di testa.
te ormai sei convinto che con un'auto "patiresti" e quindi senti
tutto... sei convinto che con il camion ci stai bene e allora ti senti
bene.
scusa se te lo dico volgarmente, ma ti manderei una settimana a
zappare un po di pomodori... basterebbe una settimana 8 ore al
giorno... dopo ti sembrerebbe confortevole anche una 500 con le
sospensioni saldate. (e saresti comunque ancora vivo).
Matteo

 sospensioni saldate. (e saresti comunque ancora vivo).
Ci sta anche che il dolore si riduca...
Io da quando cammino molto ho ridotto quasi a zero il mal di schiena.
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD
A3 coming soon (la patente, non l'auto)

 dell'assetto, forse, quanto per la penosa autostrada che percorri).
Io sono andato da Ravenna a Firenze e ritorno in giornata con la
*bici*... posso ben andare a Bari con un go-kart senza il minimo
fastidio... :-)
Se hai il fisichino, allora il problema - come diceva Enzo Ferrari - è
tra sedile e volante :-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 Io da quando cammino molto ho ridotto quasi a zero il mal di schiena.
Io sento grosse differenze tra quando gioco regolarmente a calcetto e quando 
invece sono "fermo". E il calcetto non è troppo salutare per le 
articolazioni e per la schiena...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna cosa
che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

tra sedile e volante :-D
guarda che sono il primo a dire che i problemi stiano quasi tutti li',
compreso nel mio caso ;)


sospensioni saldate. (e saresti comunque ancora vivo).
scusa se ti rispondo volgarmente, ma e' un discorso che puo' fare solo
chi il fisico ce l'ha. mio nonno ha lavorato nel campo 70'anni per 16
ore al giorno ed e' morto di tumore fulminante al pancreas in 15
giorni: ha fatto una vita del genere perche' aveva il fisico per
farla. mio babbo, al contrario, lo hanno mandato a scuola perche' non
aveva il fisico neanche per portare la zappa da casa al campo, altro
che usare la zappa o la falce [2] 12 ore al giorno.
il fisico o nasci che ce l'hai o fai senza: in palestra puoi solo
migliorare un po' quello che ti e' toccato. se hai mal di schiena te
lo tieni e ci convivi. nessuno muore di mal di schiena, ma tanti
muoiono col mal di schiena e quando hai un problema del genere e'
meglio se trovi la miglior soluzione per conviverci e sopportarlo. il
resto son patacche. io *fortunatamente* non ho sempre mal di schiena:
mi viene 'ogni tanto' e gia' per questo dico grazie; ma quando mi
viene, *mi viene*: non c'e' la mezza misura.
e per la cervicale idem con patate.
coi soldi del mio x5 si comprava quasi qualsiasi altra bmw (7er e m
'grosse' escluse), compresa un'm3 in configurazione rondinini (e mi
rimanevano anche dei soldi): credi che non sarei stato piu' contento
di quella?
siamo seri, dai: ci conosciamo da tempo e non penso che tu creda che
io sia tanto cretino da non saper fare un'analisi *serena* del tipo di
macchina che mi va meglio *in quel momento*.
saluti.
[1] divano che ricordi che marca e modello e': una delle 'cose' piu'
comode in commercio
[2] non credo esista un lavoro tanto faticoso quanto tagliare erba e
cereali con la falce
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 cereali con la falce
esiste caricare i suddetti cereali sul carrello con i due rampini...
quello si che ti fa fare esercizi alla schiena, ma dopo non ti
lamentare che hai spalle e dorsali bassi come conan il distruttore.
Matteo

piu' comodi pure di quelli bmw normali della x5 3000)
hai centrato esattamente il mio punto ed il mio discorso. *io* non
sono disposto a fare 60mila km/anno su una macchina come la calibra o
la 350z od altra equivalente (nella scala del comfort). come me ce ne
sono tanti altri. il cayenne gts a parer mio nasce per quelli che
vogliono poter andare forte (pagando il fatto di poterlo fare,
ovviamente, perche' il gts non e' a-gratis) ma vogliono avere comunque
la massima comodita'.
l'unico 'contro' che vedo e' il prezzo fuori dal seminato, ma
evidentemente al mondo c'e' chi puo' spendere quei soldi.
saluti.


 
Qualcuno lo fa:
http://driving.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/driving/jeremy_clarkson/article3594539.ece
-- 
Davide "Dodo" (31, 62+54, MI)
CAH e Alfiere di IDLM dal 30/11/1999
"L'esperienza è una cosa che non puoi avere gratis." (O.Wilde)


http://driving.timesonline.co.uk/tol/life_and_style/driving/jeremy_clarkson/article3594539.ece
Lo hai letto?
Conosci l'inglese?
I’m afraid, however, that while I respect the engineering of the GTS –
it’s by far the best of the Cayennes – and I loved driving it, I could
never actually buy one because of the way it looks. This really is a
car that drowned in Lake Ugly.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 
Stefano, Stefano... non estrapolare solo quello che vuoi tu... :-)
"However, if – and this seems more likely – you live in London and you 
want a car that can take five people in comfort, then the GTS is 
completely hopeless. No, really. It doesn’t work and on top of that, it 
isn’t welcome."
"Honestly, I took the Cayenne to Wandsworth the other night and it was 
the most miserable drive of my life. Frankly I’d rather have gone there 
on my hands and knees."
La tecnica c'è e non si discute. E' quello che sta intorno che lascia 
perplessi, a mio avviso: fare una Cayenne GTS è un nonsense. Non è 
confortevole come una "normale" e le sue dimenisioni e il suo peso sono, 
per quanto possa avere un comportamento dinamico eccellente, un ostacolo 
  all'espressione di tutte le sue potenzialità.
Però andrebbe benone come ringtaxi... :)


 Stefano, Stefano... non estrapolare solo quello che vuoi tu... :-) 
Sara' un vizio di chi guida bnw.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

perplessi, a mio avviso: fare una Cayenne GTS č un nonsense. 
Ma pure per me. Anzi, per me e' un nonsense fare qualsiasi SUV. E fra
i SUV la Cayenne sara' anche quella che va meglio ma e' fra le piu'
brutte esteticamente - e mi pare che Clarkson dica la stessa cosa.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 brutte esteticamente - e mi pare che Clarkson dica la stessa cosa.
Cosa che comunque lo fa propendere per preferirgli il Range Rover....
"So I still think the Range Rover is a better bet. It doesn't work half so 
well on the Nürburgring, it's just as hopeless in London and I bet it wouldn't 
last half as long on a tank proving ground. But at least it doesn't make you 
feel sick every time you see it."
