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Titolo: Come DEMOLIRE il 330Cd

Ciao a tutti
Nei giorni scorsi me ne sono stato a casa malato, non ho potuto seguire IDA,
ma ho avuto tempo per verificare un paio di cose, giusto per toccare con
mano quale sia il livello di 'fregatura' commerciale che ruota intorno
all'auto del momento... la 330Cd...
Non è stato difficile, basta fare due conti listino e dati ufficiali alla
mano (Automobilismo), quello che mi ha sorpreso è stato che non è solo
'commercialmente pompata' (lo davo per scontato), ma ci sono delle penombre
'tecniche' che non mi aspettavo.
Quindi adesso chiedo solo un briciolino di pazienza per seguirmi nella
DEMOLIZIONE circostanziata delle teorie celoduristiche e naftare della
attuale dirigenza BMW Italia.
Partiamo dalla dichiarazione celoduristica del Gran Boss di Bmw,
Saltalamacchia, che così salutava l'ingresso in gamma della prima Coupè
diesel della storia BMW...
'Per la prima volta su un coupè, il diesel costa meno
della rispettiva versione a benzina!" ...
Bella frase, molto ad effetto, persino "reale".
Peccato che se si analizza a fondo e non ci si limita all'affermazione
celoduristica si scoprano due cose.
1) la prima volta in un segmento fatto di SOLE altre DUE concorrenti (406
Coupè e CLK) è già di perse un 'pelino' riduttivo come confronto.
2) Sei veramente un GRANDE UOMO, se tu stesso, pur ti poter fare
un'affermazione del genere (e spingere ancora di più la 330Cd) hai fatto
nella tua stessa gamma una VISTOSA distorsione.
Saltalanafta dovrebbe spiegarmi questa curiosissima cosa sui prezzi dei
modelli che montano i motori 3.0 benzina e diesel corrispondenti:
X5 3.0i = 48.151
X5 3.0d = 48.951
Costa più il diesel (vecchio)
530i = 42.051
530d = 42.051
Costano uguali (vecchio)
730i = 66.551
730d = 62.952
Costa meno il diesel (nuovo)
330Ci = 40.601
330Cd = 39.251
Costa meno il diesel (nuovo)
Cioè qualcuno mi dovrebbe spiegare (eufemismo, so bene il motivo) perchè i
prezzi fissati dalla "vecchia" dirigenza sulla serie 5 e X5 vedevano il
diesel costare di più, i prezzi dei diesel appena entrati in gamma e fissati
dalla "nuova" dirigenza invece sono più bassi del corrispondente benzina.
Il che è addirittura illogico, in quanto il 3.0 benzina è rimasto invariato
tecnicamente, mentre il 3.0d è rinnovato e potenziato...
Comunque, come dicevo già da mesi sulle dichiarazioni della nuova
dirigenza....per raggiungere l'obiettivo del 95% di BMW diesel si DEVE
passare da questi giochetti...
Il mercato è mercato....inutile scandalizzarsi.
Dove, INVECE, la fregatura è grossa è intorno all'ignoranza in cui di fatto
è lasciato il potenziale cliente che si avvicini al Coupè senza preferenza
precisa.
FACCIAMO FINTA (perchè io continuo a pensare che chi spende 40.000 MINIMO
non abbia problemi a spenderne 3 o 4 in più in percorrenze kilometriche) che
io voglia prendermi la 330Cd.
Bene....tappeti rossi, macchine da provare, al limite e 'curioso' il fatto
che il depliant ufficiale di BMW A.G. (ne ho una copia) stampato a Monaco
non sia così pomposo, ma parli bene di TUTTA la gamma senza fare
preferenza...ma si sa...QUELLO è solo una traduzione di un'opuscolo che deve
andare bene a tutti i mercati...il fatto che BMW Italia sia diventata
naftara dentro è un dettaglio che la traduzione non può tenere conto...
L'utente 'normale' sta per mettere la firma sul contratto....e poi si ferma.
Va a casa, guarda il depliant e il listino e si pone DUE paletti.
1) Voglio una macchina che vada COME il 330Cd
2) Non voglio perderci dei soldi.
Analizziamo il punto 1
Quanto va e "come" va sto 330Cd...è stato proprio così indolore (come tutti
mi fanno credere) il trapianto di un motore diesel su un coupè?
Appena si vede il listino (e qui mi sono stupito pure io) si nota subito che
la versione benzina corrispondente NON è il 330Ci a cui fa riferimento
Saltalamacchia tronfio, ma la 'normale' 325Ci.....  :-O
Possibile? possibile si e con una spiegazione logica che mette qualche
dubbio sul risultato finale
....................330Ci..........330Cd..............325Ci
CV...............231..............204...................192
Vel...........250 Autolim......242...................240
0/100............6,5................7,2....................7,2
:-OOOOO il 330Cd va ESATTAMENTE come il 325Ci (e il 330Ci è su un'altro
pianeta) ????
Come mai, cosa mi hanno tenuto nascosto?????
Peso...........1505.............1615................1485
P./potenza.... 6,5...............7,9....................7,7
Ebbene il naftone "definitivo" pesa 110kg più della 3.0 benzina e 130kg più
del 2.5... è chiaro a questo punto il motivo per cui il 325Ci va uguale.
E non mi si venga neppure a fare il solito discorso del fatto che sono
prestazioni 'sul dritto', che su strada è 'un'altra cosa'....perchè è vero!
Siccome la fisica e la matematica NON sono un pignone, visto il rapporto
peso potenza e i 130kg in meno la 325Ci DI FATTO sarà più agile dove la
strada non è dritta, per legge fisica più agile e guidabile.
Finito il punto 1....appurato che se io voglio una macchina che vada COME il
330Cd mi basta il 325Ci....passiamo al punto 2..come non perderci dei soldi?
Perchè i numeri dicono una cosa, il mercato va in un'altra direzione.....
Thoooo....c'è un certo Dr. Pianale che su IDA dice sempre che si è preso la
Biemmevù a benzina con il Select che gli garantisce pari valore dell'usato
al diesel e non si deve preoccupare dei capricci di mercato.
Quindi, tolta la preoccupazione del valore dell'usato, i calcoli vanno fatti
SOLO sul prezzo acquisto e le percorrenze.
La 325Ci ha una consumo medio di 9 litri ogni 100Km, la 330Cd di
6,6.....sono 2,4 litri di differenza per 100km..
Quindi (prezzi alla pompa di stamattina 1,049-0,879) fare 100km con il 330Ci
mi costa 9,4 E e con il 330Cd 5,8 Euro
E quindi fare 100km mi costa con il benzina 3,6 euro in più. OK????
Ma quanto costano le due auto?
325Ci =   37.051
330Cd =  39.251
-------------------
Differenza  2.200 Euro (al netto dell'usato grazie al Select)
Quindi io ho 2.200 di margine per pagarmi i maggiori consumi....
2.200 / 3,6 (differenza di costo ogni 100km) = 611,111 x 100 = 61.111
In pratica io ho 61.000km abbondanti di margine kilometrico (non ho tenuto
conto delle maggiori spese di bollo, ecc, ecc del diesel) di BONUS per dire
che con il 325Ci vado UGUALE al 330Cd e risparmio pure dei soldi.
Mi piacerebbe sapere a questo punto quanti degli acquirenti del 330Cd fanno
più di 20.000km annui con quella macchina... chi sta sotto o uguale prende
il 325Ci...  :-)
A questo punto mi pare di avere demolito abbastanza....e mi vengono le
solite riflessioni.
A) Che BMW (e tutte le altre case) che NON sono enti di beneficenza
escogitino delle strategie commerciali per 'spennare' e fare soldi E'
LECITO.
B) Che la stampa (non ho ancora letto niente, lo dico "a prescindere") si
appiattisca sulle posizioni della casa e incensi e sbrodoli sulla 330Cd mi
sembra MENO LECITO.
Lo dico prima, senza puntare il dito direttamente, lo dico perchè ormai
conosco 'i polli' e chi gli fornisce il 'mangime'...
Però mi permetto di dire che non è normale che una persona 'privata' si
metta a fare 10 minuti di calcoli e 'sbugiardi' una strategia commerciale,
mentre sono moderatamente sicuro che non leggerò mai da nessuna parte quello
che qui ho detto e dimostrato.
Adesso mi sono sfogato...  :-))
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Come tutte le mode, anche il diesel viene a noia, a chi non serve

 sembra MENO LECITO.
Ovvio...
--
Erik (25,51+++,125 in rodaggio,LC)
Per i danni all'A4:
http://members.xoom.virgilio.it/MaurizioI/Varie/EKC/
***A Freedom Spring****

 nessuna parte quello che qui ho detto e dimostrato.
E' normalissimo, invece.
E' l'anima del commercio.
Il mercato è fatto di polli da spennare.
Se il mercato automobilistico fosse governato dalla razionalità, si
venderebbero meno della metà delle auto che si vendono adesso.
E, mi spiace per te, ma sarebbero tutte diesel.
--
Ciao,
    8tto

 E, mi spiace per te, ma sarebbero tutte diesel.
Statisticamente (fonte ISTAT riportata da 4R) l'italiano medio fa 11.000km
annui e tiene l'auto 6 anni.
Fai un pò tu se sarebbero tutte diesel in base 'all'italiano medio'  :-)
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
La mente del pilota è la vera sicurezza attiva e passiva dell'auto

 :-)
Considerato che i costi industriali di produzione di un motore a gasolio e
di un motore a benzina si equivalgono, dimmi perchč, razionalmente, uno
dovrebbe scegliere un motore che
- consuma di piů
- inquina di piů
- ha una erogazione meno adatta alla guida di tutti i giorni.
Unico vantaggio "razionale" del motore a benzina č che č piů leggero.
--
Ciao,
    8tto

 Unico vantaggio "razionale" del motore a benzina è che è più leggero.
Per me è razionale pure avere un arco di utilizzo più ampio e un maggiore
allungo, che sfiga non voglia, sbagli la marcia o ti trovi in difficoltà ti
permettono di avere 500/1000 giri di margine SENZA usare il cambio.
Trovarsi in una situazione di difficoltà per errore altrui o proprio a
4000giri per il diesel o 5000 per il benzina NON è la stessa cosa.


 4000giri per il diesel o 5000 per il benzina NON è la stessa cosa.
Appunto. Soluzione? Cambio automatico.
Mai provato?
--
Ciao,
    8tto

Adesso mi sono sfogato...  :-))
ma per te politiche di pricing e di positioning non esistono?!? sono
tutti dei cretini quelli che ci fanno affidamento?!
se io compro il 330cd ho il top della gamma...
se compro il 325Ci NON ho il top della gamma...
l'utente BMW (a parte te che fai troppi ragionamenti strani) non e'
sepre l'italiano medio che risponde tutto il giorno alle telefonate
dell'istat che gli chiede se e' vero che fa 11k km l'anno e che tiene
l'auto 6 anni...
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

 l'auto 6 anni...
Se l'utente medio della BMW è il tizio che entra in conce e si prende il
330Cd perchè gli dicono (e lui ci crede) che è il TOP della gamma perche non
aziona il cervello e non sa neppure quanto va veramente...siamo messi
male...
BMW non me la sono mica sposata..... mi spiace, ma ci sono altre
alterantive....  :-)
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Hai uno strano modo di divertirti....
Ricapitoliamo..... io non ho detto che è sportivo, ne che guido
sportivo..... io posso fare i confronti fra la mia vecchia Golf 1.6 e il TDI
110 e le due Compact...
Guidate tutte e due nel normale traffico cittadino, nel classico stop and go
in fila fra un semaforo e l'altro ho sempre trovato MENO affaticante e più
piacevolemente reattiva nello scatto breve (classica manovra di brucio del
semaforo a bassa velocità) il benzina.
E non sono solo mie sensazioni, anche la stessa WV, cosa più unica che rara,
dichiarava il tempo dello 0/80 sulle Golf dove risultava anche sulla carta
che il vetusto 101cv dava un paio di decimi al TDI....(situazione ribaltata
nello 0/100).
Sul discorso sportivo, non intedevo una guida con il coltello frai i
denti....ma la sensazione 'calcionelculometrica' positiva che il diesel ti
da se hai la strada libera davanti.....
Io la Focus l'ho provata in viale Forlanini, e tanto l'ho trovata
affaticante, rumorosa e vibrante ai semafori dei '3 Ponti', tanto piacevole
appena (superando i limiti) l'ho lasciata correre fino a Linate.
Tanto che l'avevo scritto nel post ho fatto 2 volte Viale Forlanini 'a
palla' godendo come un riccio (avevo ancora la Golf 1.6), e capisco
razionalmente certa sbonoreneria dei naftari...o guidi cosi o ti fai due
palle come guidare un trattore.
Il benzina se guidi piano è 'morbido e rilassante', mentre è più difficile
da far correre,  il diesel è all'opposto....è stancante da condurre piano,
da piacere se tirato.
Idem la Compact td, che ha dato il meglio di se nel tratto guidato e
semitangenziale fra San Donato e Corvetto e che, viceversa mi è parsa
pesante nella classica fila che mi sono fatto in Viale Puglie il sabato
mattina.
CI vorrebbe il benzina in città e il diesel in ambito extraurbano.... in
autostrada penso si equivalgano.
Tutto qui


interessato all'immagine e vuole avere il TOP.
non sono d'accordo...
tra diesel e benzina c'e differenza e non si puo' dire che uno e' il
top di gamma mentre l'altro no...
prendendo una 330Ci potrei anche dirti che potevi prenderti una M3 a
quel punto...
mentre la 330Cd ce l'hai solo tu... imho la CLK non regge il confronto
per quanto bella...
ciao...
-- 
Filippo [23,xxx,RM]

 semaforo a bassa velocità) il benzina.
Concordo in toto.
Tutti i diesel che ho provato (anche se poco "borghesi"...tutti 1900 tranne
il 2500 VAG e BMW TDS) hanno la bruttissima abitudine di essere irregolari
al minimo e di avere il cambio di carattere tra i 1500 e 2000 giri (che
rappresenta il range di utilizzo cittadino).
Anche con la Matiz (che ha 6.7 kgm di coppia...:-\) in città mi posso
permettere di andare via liscio e tranquillo, senza spegnere motori, senza
sfrizionare etc.
Con i diesel che ho provato la marcia stop and go è sempre stata più
"frustrante" (relativamente).
I TD moderni invece mi piacciono molto su quei percorsi ricchi di curve e
controcurve da 2-3 (principalmente) dove la "spalmatura" della potenza più
omogena permette una guida più fluida e veloce (non sto parlando di guida al
limite...parlo di guida brillante).


 115 e 320td) li ho trovati impacciati e affaticanti nel traffico,
Non so quale sia la guda di tutti i giorni di 8tto (senza offesa)
ma a me non piace assolutamente guidare un diesel, ancor meno in citta'.
Ciao
(ps. Qualcuno sa perche' ho mandato 3 volte un post e non s'e' visto?)

 da piacere se tirato.
Tutto vero, ma la differenza tra far correre il benza ed il diesel non
so se poi e' cosi' tanta... Ma le scalate esistono con il diesel a meno
che non si sia a 1500rpm? Perche' tutte le volte che ci provo ho paura
che mi salti in aria il trattor... ops, motore.
Ciao

bestemmia.
Scusa, le hai provate per dirlo?
(peraltro sono 1485kg compreso conducente, ovvero con la
classificazione in vigore attualmente: per confrontarle con i pesi di
auto di qualche anno fa bisogna sottrarre 75kg, dunque 1410).
Elfer

 auto di qualche anno fa bisogna sottrarre 75kg, dunque 1410).
Sono sempre, IMHO, *almeno* 410 chili di troppo.
--
Ciao,
    8tto

 preferirei di gran lunga dimezzare entrambe le cifre.
Beh il Roverino era 875 kg con 103 CV :-)
Dovrebbe corrispondere al tuo ideale :-)
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

Sono sempre, IMHO, *almeno* 410 chili di troppo.
Ad ogni modo, visto che il punto era 'qual e' piu' maneggevole delle
tre?' penso che rispondere 'fanno schifo tutte quante' sia alquanto
ingiustificato. Pero' i gusti sono un discorso, sul quale non ho nulla
da dire, i tempi sul giro sono un altro.
Elfer

 pesi li'
Citiamo un po' di Lotus e di Caterham, dal brio sportiveggiante? :-)
Da 
http://www.caterham.co.uk/showroom/index.htm
Caterham Superlight R300: 500 kg, 160 cv 0-60 mph in 4.7"
Caterham Superlight R400: 490 kg, 200 cv 0-60 mph in 3.9"
Caterham Superlight R500: 460 kg, 230 cv 0-60 mph in 3.4"
Da 
http://www.lotuscars.co.uk
Lotus Elise 111: 757 kg, 156 cv, 0-62 mph in 5.1"
Lotus Exige:     724 kg, 177 cv, 0-60 mph in 4.7"
Ciao!
-- 
  Marco Sala (CAV)
  Moderatore del gruppo it.discussioni.auto.mod
  IDAMweb: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/idam
  Delta Evoluzione e Fiat 500

 Dovrebbe corrispondere al tuo ideale :-)
Infatti!
Peccato per la trazione dalla parte sbagliata e qualche altro piccolo
difettuccio...
Trovo comunque più divertente una trazione anteriore leggera e reattiva,
rispetto a una trazione posteriore goffa e pesante.
Insomma, non si fosse capito, il mio ideale di auto sportiva sarebbe una
riedizione in chiave moderna della Fiat X1/9.
Poi è ovvio che per le tiratone in autostrada sopra i 200 km/h una BMW è il
massimo, ma non trovo che quello sia il massimo del divertimento. Oltretutto
è assai pericoloso.
Molto meglio le prove speciali sulle stradine tortuose!
--
Ciao,
    8tto

 da dire, i tempi sul giro sono un altro.
Anche questo è un discorso complesso. Non è possibile dare una risposta
univoca. Su una pista veloce, contano moltissimo la potenza del motore e la
dimensione dei pneumatici. Un esempio tipico è la Golf TDI 150, che a Monza
spunta dei tempi di tutto rispetto pur essendo (sempre IMHO) tutto fuorchè
una macchina sportiva. Tanto che poi, sul misto stretto, le prende di santa
ragione da auto ben meno potenti.
Tornando alle BMW, ovvio che quella più leggera sarà più maneggevole. Solo
che mi si rivoltava lo stomaco nel definire "agile e guidabile" un cassone
da 1500 kg o quel che è. Diciamo che è una comoda berlina, con una ottima
distribuzione delle masse e un comportamento dinamico tremendamente
efficace, pur nei limiti del progetto. Il fatto stesso che ci montino su
anche i motori diesel la dice lunga sulla sua presunta "sportività".
--
Ciao,
    8tto

 Citiamo un po' di Lotus e di Caterham, dal brio sportiveggiante? :-)
E non ci vorrebbe poi molto.
Prendi una X1/9. Rifai le sospensioni con una geometria Multilink, con
bracci in alluminio. Mettici su il nuovo Fire 1400 16V, che in origine ha
già circa 100 CV. Magari aggiungi una girella in modo da tirare fuori circa
150 CV. Accoppialo al cambio a 6 marce della Punto.
Magari fai una versione normale col motore aspirato e una sport col motore
turbo e con porte e cofani di alluminio.
Che ne dici?
--
Ciao,
    8tto

 Che ne dici?
Sarebbe bellissimo!
Mi si affaccia alla mente il nebuloso ricordo di un mezzo a trazione
animale che si butta giú da Sant'Elisabetta verso Caspoggio :-)


 Insisto, abbiamo un altro concetto di auto sportiva. 
Concordo. Anch'io sono per la massima leggerezza.
Consiglio visione di questo filmato, imperdibile per gli appassionati:
http://venturifan.free.fr/nordschleife-r500.rm
È il vecchio Ring percorso a bordo di una Caterham R500 :-O


 È il vecchio Ring percorso a bordo di una Caterham R500 :-O
Non lo conoscevo! Dire che sono impressionato è poco!
Il tipo che guida:
a) conosce a menadito il Ring;
b) è pazzo da legare ====8-O
È pauroso anche il livello delle auto che supera come se fossero ferme,
BMW gruppo N, Porsche Carrera e similari...
Su una pista poi che rispetto a GPLegends pare ancora più stretta,
fasciata dai rails. Certo impediscono che un errore faccia schiantare
tra gli alberi del bosco... ma sempre barriera armco resta!
L'altra considerazione riguarda il tempo... un'auto tutto sommato
"stradale" come può essere una Catheram ha spiccato un tempo di circa
8'30", ovvero un minuto in meno di quello che facevano a fine anni 50
con le F1 2500 capaci di circa 250 cv e in grado di toccare i 270 orari
sul lungo rettilineo di Meuspath.
E Fangio, nella sua memorabile e inaudita ultima vittoria, al Ring nel
57, segnò il tempo per l'epoca inconcepibile di 9'17"...
Viene da pensare: ma che merde di auto avevano in mano all'epoca????


 Viene da pensare: ma che merde di auto avevano in mano all'epoca????
Più che le macchine di merda, direi che la vera differenza è nelle gomme e
nei freni,


Citiamo un po' di Lotus e di Caterham, dal brio sportiveggiante? :-)
Io, con tutto il rispetto, parlavo di *auto sportive*, non di (pur
fascinosissimi, senz'altro) aggeggi che possono definirsi 'stradali'
giusto perche' hanno la targa...
Elfer

da 1500 kg o quel che è. Diciamo che è una comoda berlina, con una ottima
...no, temo proprio che tu la M3 (o meglio, probabilmente la Z3M: sono
pur sempre 1350 kg, per la tua definizione 'leggera' non e' di sicuro)
o la 996 non le abbia mai guidate. Sul misto in montagna, intendo,
mica in autostrada o a Monza.
Elfer

     8tto
LF / senza polemica

 Marco Sala (CAV)
LF

 unico sistema per andare forte era ridurre il peso all' osso.
A questo punto dovresti spiegare come mai, oggi, 2003, in Formula 1 e in
generale nelle categorie sportive si ricerchi la leggerezza e non la
pesantezza... pur offrendo margini di sicurezza passiva elevatissimi
rispetto al passato. Credo che questo sia abbastanza definitivo :-)


 e dopo, con molti di essi, li porti a casa col carrello...
Può essere, ma per noi anche questo fa parte del fascino della macchina
sportiva. Sportività per me non è solo cronometro ma soprattutto idea di
avventura, odore di olio bruciato, rombo, fatica fisica, sudore,
incertezza sull'affidabilità, sensazioni forti.
Tento un paragone: l'avventura dei viaggi. Recarsi a visitare le
Seychelles è alla portata di tutti, si ammirano posti deliziosi, si
mangia, si gioca, si tromba, si va e si torna a bordo di comodi aerei o
navi da crociera senza fatica e con rischi modestissimi; visitare
l'Antartide centrale è invece molto piú difficile, faticoso, servono
conoscenze, inventiva, temerarietà, resistenza, spirito d'avventura, e
non si è mai sicuri di tornare indietro vivi... Ecco, io preferisco
recarmi in Antartide.


 'tecnologica' delle auto in oggetto.
A qual pro? Non cerco tecnologia, ma sensazioni.


 b) č pazzo da legare ====8-O
Puņ essere :-)
Fra l'altro l'R500 č un 1.8 da 230 cv :-O
Salute!


 recarmi in Antartide.
Secondo me è più calzante questo parallelo:
devo fare lo Spluga. Posso scegliere la bici o una moto.
- con la moto faccio in fretta, mi diverto e magari torno a casa per pranzo.
- con la bici sputo l'anima, ci impiego delle ore, ma quando arrivo in cima
sono l'uomo più realizzato del mondo
:-))))))


 estrema.
Ciononostante, ricordo Piero Taruffi vincere una Mille Miglia (proprio
quella tragica del 57, se non sbaglio) indossando un doppiopetto
marrone. E certo piano non andava...


 real player.
Real Player 8 Basic lo riproduce.
Ciao! 


recarmi in Antartide.
Il succo e' tutto qui: abbiamo, evidentemente, gusti e modi
d'intendere l'auto differenti. Di questo ne prendo atto con piacere,
e' sempre interessante confrontarsi con inclinazioni diverse dalle
proprie.
Senonche', il discorso originario verteva sulla maneggevolezza e
sull'efficacia sul misto dapprima delle BMW 325/330, poi di 996,
4200gt eccetera. E qui, la citata efficacia delle vetture di cui si
parla non puo', con tutta la buona volonta', essere messa in
discussione.
Fermo restando che poi ciascuno possa preferire qualcos'altro, invece.
Ma l'argomentazione 'a me piace il misto di montagna, quindi quei
cassoni no perche' sono, cola', frustranti da guidare' (non se la
prenda 8tto se ho leggermente parafrasato il suo pensiero, il concetto
di fondo, mi pare d'aver capito, e' quello..) non mi sta bene perche'
accosta al proprio, legittimissimo, gusto personale (orientato verso
altri generi di auto), delle affermazioni di carattere invece assai
piu' oggettivo che, come tali, si prestano ad un giudizio di merito
sulla loro veridicita'. Giudizio che, in questo caso, non puo' che
essere 'non e' cosi'.
Elfer

 Marco Sala (CAV)
LF

 Marco Sala (CAV)
LF
 

 MB AKA Crono
LF

 LF / senza polemica
Ma figurati!
--
Ciao,
    8tto

 mica in autostrada o a Monza.
Vero, non le ho mai guidate.
Anche se qui sotto in questo momento sono parcheggiate una M3 '02 e una Z8,
non ho ancora avuto occasione di provarle come si deve.
Quindi hai probabilmente ragione tu a dire che non sono nella posizione di
esprimere un giudizio.
Però sono un tecnico, adoro la meccanica e mi piace studiare le belle
soluzioni adottate. E rimango estremamente affascinato da una Lotus Elise,
molto meno da una M3, da una 996 o da una qualsiasi Ferrari, tanto per
tirarmi addosso ulteriori improperi.
Ma, al solito, è solo una questione di gusti!
--
Ciao,
    8tto

Ma, al solito, è solo una questione di gusti!
Ovviamente.
Elfer