Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [OT fino ad un certo punto] E' solo paranoia, vero?

Con Windows 2000/XP è stato aggiunto un meccanismo di certificazione dei
drivers.
Accade infatti che con detti SO, nel caso in cui un driver non sia
"certificato" il
Sistema Operativo "avvisa" che essi potrebbero non funzionare correttamente.
Con dotNET è stato inserito un meccanismo grazie al quale è possibile
avviare
applicazioni SOLO se esse sono "certificate" dall'amministratore di sistema
con
apposito certificato.
E' solo paranoia, vero, il pensiero che in un futuro nemmeno troppo lontano
si
possa arrivare al punto che soltanto le applicazioni certificate M$ possano
avviarsi sotto Win?
Ciao,
Andrea

 possano avviarsi sotto Win?
Non č solo una paranoia, era (č?) il progetto ... non mi viene il nome...

> Non è solo una paranoia, era (è?) il progetto ... non mi viene il nome...
Longhorn?
-- 
Rivolterò il mondo per trovarlo, e anche se andasse in Indocina uno dei 
nostri starà nascosto in una ciotola di riso pronto a sparargli nel culo.
(Pulp Fiction)

[Lupo = 
circa_LupoOrm...@libero.it
 in
c5c33m$1una$
1...@ID-174464.news.uni-berlin.de
] ha scritto:

Ah, ecco: Palladium.
Qui c'č un 3d (incompleto)
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&frame=right&th=63af326b66a
50b55&seekm=b42pj1%241qnr1l%241%
40ID-51318.news.dfncis.de#link1

 Longhorn?
Oddio, puň essere che lo comprenda... e che, furbamente, abbiano lasciato
calmare le acque a proposito di Palladium (questo era il nome che non mi
veniva)

 avviarsi sotto Win?
imho si'.
ms altrimenti chiude.

 veniva)
afaik, si', longhorn integra palladium.
niente di strano.
peggio e' che lo preveda amd.

 ha scritto nel messaggio
news:c5c33m$1una$1...@ID-174464.news.uni-berlin.de...


 ms altrimenti chiude.
Siamo sicuri? <g>
Andrea

 Siamo sicuri? <g>
lasciando da parte il discorso multimedia e drm, prova a pensare: io sono
admin di una rete ms, non minima. il giorno che i *miei* programmini non ci
girano, perche' devo pagare tanti euri ? tanto vale chiamare un
programmatore java per linux. sara' certo piu' ardua da configurare, ma
sara' anche piu' arduo per gli utenti fare casini...
sempre che ms non abbia fagocitato anche sun, come l'accordo ultimo fa
sospettare...

 casini...
il problema e' che ORA comincia a essere ardua con palladio e il suo
rispettivo legale ( la lege sui brevetti) ... una cosa che odio del pinguino
e' che e' ottimo, ma l'immagine che da e' :
"io funziono e sono qui, se mi vuoi vieni tu, a, ps: e' gratis..."
mentre m$ ci dice : "Hey eschimese, non hai FrigoXp ? Per lavorare ti serve
... ha tante lucine colorate ecc... prova anche lavastoviglie e cucinafacile
2000 tieni tieni..."
risultato ? Hanno tutti frigoXp crakkato e quando serve per lavoro DEVI
comprarlo e non pensi nemmeno a cosa dicono quei pinguini : "guarda che non
serve Frigoxp... qui' c'e' ghiaccio in abbondanza e fre..." ORAMAI e' troppo
tardi, il virus M$ e' gia' in te e non puoi + farne a meno... e + ti sembra
di fregarli con la tua copietta di office tarocca...loro si insidiano ... un
tubo alla volta... piano piano, loro hanno della vasellina di ottima
qualita' che nemmeno ce ne accorgiamo ...
BHA ! La resistenza e' inutile, verrete assimilati !
-- 
<Gigio2K>
--- 
http://www.g2kweb.it/gigio2k
 ---
Nokia -> I.T.H.N. -> 
http://www.ithn.it/
VB -> I.C.L.VB -> 
http://www.it-lang-vb.net/

 c'era gia' in nt4, forse anche 3.51
La certificazione WHQL dei driver e la possibilità di rollback sono state
introdotte con il Win32 Driver Model... ergo con Win98 e Win2000.
Probabilmente ti confondi con la necessità dell'epoca di "marcare" i driver
come "WinNT 4 compatibili", che non implicava tutta la serie di test
necessari per ottenere la certifica WHQL.
Byee

 necessari per ottenere la certifica WHQL.
grazie per la precisazione. cono andato a vedere whql e rollback e capisco
la differenza. rileggendo il post di andrea parlava comunque di
certificazione, non certo di rollback. e quanto alla certificazione NTx, non
ci vedo una gran differenza con quel che tu intendi come 'marcare'.
ciao, j.

 intendi come 'marcare'.
Mi stavo chiedendo: supponiamo che un utente voglia utilizzare un
applicativo di cui "si fida", magari perchè usato con soddisfazione da
tempo, anche se non certificato, ovvero tale da non superare i "filtri" che
qualunque tipo di protezione, in nome della sicurezza (ossimoro se abbinato
a Ms).
Possibile che non possa? E se, addirittura, l'applicativo fosse prodotto
dall'utente stesso?

 dall'utente stesso?
e' quello che dicevo. una delle forze di dos/win e' sempre stato che un
utente puo' programmarselo con poco sforzo. il drm tocchera' soprattutto i
contenuti e _alcuni_ sw. ma l'attivazione di photoshop cs gia' un paio di
volte me l'ha chiuso di pacca pur essendo regolarissima. segnalato (con
schermate dell'avvenuta attivazione), nessuna risposta. stronzi. peccato che
gimp non sia affatto a punto, la 2 la lancio e crolla. solito mondo linux...
pero' quando e' a punto, ciao ciao adobe...

 prodotto dall'utente stesso?
Se la M$ mette in atto una cosa del genere, verranno meno tutta una serie di
presupposti che fanno della M$ una grande azienda (inteso come fatturato
ecc...)
A parte le grandi software house, quale programmatore o piccola azienda
vorrà pagare alla M$ per vedere certificato il proprio sw?
E se nessuno pagherà, nessun programma da questi sviluppato girerà su SO
della M$, quindi il parco software si restringerà.... il tutto a favore del
pinguino.
E' per questo motivo che sto studiando linguaggi altrenativi, ottimi per
linux.
Così potrò sviluppare in futuro anche per quel SO.
E vi consiglio di farlo anche voi.
bye
-- 
Esistono 10 tipi di persone: chi conosce il binario e chi no.
Gestione Ottica - Gestionale per Ottici e Programmi Gratuiti su:
http://www.nicolaottomano.it

[javalab = 
circa...@labrador.ca
 in
c5dm0b$fcor$
1...@ID-51318.news.uni-berlin.de
] ha scritto:

Sob! Beh, se le piccole software house come la mia verranno costrette a
chiudere per l'impossibilità di far girare i propri prodotti, il loro canto
del cigno sarà speso a produrre virus ( certificati :-P ) per non far
funzionare il software certificato e win stesso. Qui lo dico e qui lo
confermo.
Credo che mai si sarà vista una coesione d'intenti più popolata e con
identico fine.

 a chiudere per l'impossibilità di far girare i propri prodotti
Io non la vedo così grigia.
M$ vive non solo grazie ad Office a a Windows, ma anche grazie a migliaia di
piccole SW House che producono programmi personalizzati.
Quando questa possibilità non ci sarà più (e quando non potrò più produrre
gratis programmi freeware), la M$ dovrà fare i conti (e seriamente!) col
mondo OpenSource.
Un piccolo aneddoto: Il formato VHS ha avuto la meglio su 8mm e compagnia
bella solo perchè l'industria del porno ha deciso di adottarlo come formato
video standard...
<riflessione>
E se i programmatori producessero sw solo per linux?
</riflessione>
bye.certificato


 </riflessione>
Possibile, ma irrealistico in tempi brevi, talmente brevi e reattivi da
poter parare il colpo sopravvivendo e garantendo qualità e affidabilità...
Io credo, alfine, che sia l'utenza il vero elemento decisionale. Quella già
attiva e soddisfatta. Non, probabilmente, quella di prima informatizzazione.

 il software aziendale di 1, 100, 1.000.000 di aziende
E' proprio questo il punto. Se centinaia (migliaia) di aziende usano sw
personalizzati, nessuna di queste sarà disposta a passare a sw certificati
ma non personalizzati.
Non possono buttare al vento soldi che hanno già investito in un sw, solo
perchè la M$ & Co. decidono di cambiare qualcosa.
Mi sembra appunto molto irreale tutto ciò.
bye


 dall'utente stesso?
Mi sembra troppo presto per fare delle ipotesi.
La cosa più naturale da pensare è che si avrà bisogno di un certificato
digitale per firmare i propri progetti, in modo che, generalizzando, ogni
programma possa essere cmq ricondotto ad una persona/società.
I programmi non certificati saranno gestiti dalle varie policy di sistema
(posso immaginare che si andrà dalla richiesta di una conferma al blocco
automatico dell'esecuzione).
Fin qui non ci vedo nulla di eclatante... sono anni che lo si deve fare con
le macro di Office e gli ActiveX. ;-)
Il resto della infrastruttura NGSCB riguarda invece la gestione
dell'hardware e la possibilità di far transitare in maniera sicura i dati
sensibili attraverso i vari dispositivi del pc.
Byee

 possano avviarsi sotto Win?
Una cosa è certa: se questo sistema entrerà in fuzione, io passerò a
software/hardware libero.
Inoltre non è detto che non si possa cambiare qualche chip sul pc (come
avviene per xbox e Playstation) per poter esguire software non certificato.


 sensibili attraverso i vari dispositivi del pc.
sai meglio di me che non esiste una possibilita' del genere, specie in
informatica. esistono delle ipotesi praticabili, finche' non trovi uno con
sufficienti palle, in neuroni o in cpu. e non ci sarebbe niente da
scandalizzarsi, anche fort knox e' assaltabile col nervino e atomiche
portatili. quello che, almeno a me, fa girare i coglioni e' il solito
strombazzamento "non plus ultra" -- fino al nuovo fixing di borsa.
il problema e' che quello che sembra premere intanto a ms e' la gestione dei
diritti sui mmedia (es. wmv, al quale sacrificano le loro stesse tecnologie:
http://www.afterdawn.com/glossary/terms/wmv.cfm
 ), mentre la protezione dei
documenti office -- guardacaso -- l'hanno tirata fuori dopo la prima
versione seria di openoffice...
...solo che e' a doppio taglio. a stanca, per esempio, in quel modo li' non
piace molto. e non solo a lui...
fatto sta, chi mi manda un wmv o un doc office2003 sappia che lo plonko
senza ripensamenti :)
ciao, j.

 identico fine.
bha guarda la prova la possiamo vedere con chi svilupppa per smartphone, i
simpatici operatori per far istallare i prodotti possono scegliere 3 opzioni
:
1) Free : nessun controllo
2) Licenze di istallazione per azienda (l'azienda si registra presso il
provider e si "certifica" )
3) Licenza di istallazione per singola applicazione ( insomma la
certificazione per ogni Sw che viene prodotto )
Ora la voda , wind e tim indovinate cosa hanno scelto ? ma la 3°
naturalmente ! Staremo a vedere che succedera', infondo e' molto simile a
"Balladium"


 certificato.
prendete l'esempio delle mobo che consentono nativamente l'overclock e il
bypass dei blocchi delle CPU ! Prima erano in poche a permetterlo, ora hanno
dato anche una sigla standard che lo indica (non ricordo quale sia), per me'
sia dal lato HW ( tutti amano HW libero e le grosse marche al limite
produrranno 2 versioni Hw Pallato e Hw normale ) sia dal lato SW ( e' sempre
un prodotto M$ crakkabile con un pezzo di nastro isolante e un pennarello )
stiamo tranquilli ! Per me, Adolf Bill si sta' tirando la zappina sui piedi
!


 cs gia' un paio di volte me l'ha chiuso di pacca pur essendo
OT nell'OT  lo sapevi che photoshop non ti lascia acquisire le banconote?
(Ti blocca con un messaggio) Non ho provato perchè non ce l'ho ma penso solo
al fatto che ad ogni aquisizione c'è un algoritmo che gira per capire se si
acquisisce una banconota! :|

 acquisisce una banconota! :|
per testarlo su grandi volumi potrebbero applicarlo alla microsoft :P
avevo letto, anche se mi sembra strano: su cosa l'hanno testato, euro,
dollaro, yen, riyal, conchiglia del club med  ?
col 7 ho provato ora una 100e, e via twain va beatamente con lo scannerino
canon. provero' anche col microtek, ma e' anche piu' improbabile: il
salvatggio si fa dallo scanner, come sempre con gli scanner seri, e allora
ps cosa fa, controlla ogni tiff ? boh...
di certo, quando e' arrivato l'euro avevo passato tutte le monete e
banconote, ma non le metto fuori perche' sospetto non sia molto legale.
col cs non posso provare perche' il lap e' ridefunto (ventola che ha
salutato ingloriosamente e hd a 55-58° stabili). btw, se sul lap mi cambiano
il disco la riattivazione sara' alquanto complicata...
se sei alle strette, cmq, invece di una da 10e puoi sempre acquisire 100 da
10c :)
ciao, j.

 100 da 10c :)
ROTFL! :D

 >> banconote? (Ti blocca con un messaggio)
http://www.sundaysw.com/tmp/ps8.png
non consente
- acquisizione twain
- apertura file
- paste dal clipboard
j.
ps1 se qualcuno ha una banconota del monopoli, puo' fare una prova ? <g>
ps2 gimp sara' un successone appena fa mettere un 50e sullo scanner e lui
acquisisce un 500e :)

 lui acquisisce un 500e :)
ROTFL!

 stamparci su il mio faccione stì fetenti non me lo permettono! GRRRR ;-)
se scopri un continente o dipingi un capolavoro ci metti di piu' ma ci
riesci lo stesso :)

 riesci lo stesso :)
afaik, a meno di non essere un dittatore, difficilmente hai la
"soddisfazione" di essere ritratto sulle banconote finchč sei in vita! ;-)

 > se scopri un continente o dipingi un capolavoro
e subito dopo entri in autostrada contromano


 che gira per capire se si acquisisce una banconota! :|
si, e' un algoritmo che viene dato dalle banche ai produttori di Stampanti e
scanner ad esempio, mi pare leggesse 5 cerchi concentrici che sono riportate
su tutte le banconote ... vado a memoria, spero di non aver sparato caZz...
vediamo se trovo info ...


 vediamo se trovo info ...
ROTFL ! Google e' mio amico :
http://www.apogeonline.com/webzine/2004/04/08/01/200404080101


 
http://www.apogeonline.com/webzine/2004/04/08/01/200404080101
rotfl per non piangere.
anche quelle del monopoli.

 anche quelle del monopoli.
pero' :
"Per esempio, se si include il disegno anticopia in un documento, quel
documento diventa impossibile da duplicare con fotocopiatrici o software
contenenti il sistema di protezione. Questo consente a un'azienda il
controllo totale dei documenti interni: basta imprimere il disegno anticopia
su ogni documento e dotarsi esclusivamente di fotocopiatrici anticopia.
Nessuna talpa potrà trafugare copie di dossier compromettenti, né a fini di
spionaggio industriale, né soprattutto per raccogliere prove di illeciti
aziendali."
potrebbe essere un metodo "carino" e poco conosciuto per bloccare alcune
cosine ! (tanto poi si aggira tutto)


 cosine ! (tanto poi si aggira tutto)
non dirlo forte, che poi la bsa e la riaa e la siae mettono degli omini coi
pennarelli a fare i 5 cerchi sui dvd.

 omini coi pennarelli a fare i 5 cerchi sui dvd.
Ma i pennerelli non servivono a proteggere il cactus? ;)