Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [!][SITO COMUNE] Progetto LEONARDO

Come molti già sanno da tempo, nutrivo forti dubbi sulla sezione del SC in
oggetto, tanto da intimarne la chiusura.
Forse sarebbe meglio.
Il motivo è semplice: i programmatori windoz non hanno molta cosiderazione
dei lavori che non sono "loro" e che dimostrino che solo "loro" sanno
battere sulla tastiera.
Poi quando sento gente che anzichè aiutare il progetto dice qualcosa tipo
"hei, perchè voi tutti non muovete il culo che io devo usare i vostri sforzi
gratuiti" mi viene proprio di dire di non continuare a prenderci in giro.
Solo all'inizio, mossi dalla curiosità, tutti (per lo più gente che nel NG
non si era mai sentita) si davano da fare a proporre progetti per scopi
personali, e anche i pochi che sono stati ritenuti validi, una volta
proposti sono stati abbandonati dai loro stessi autori (ancora una volta il
programmatore che dice "hei, muovete [snip] io ho proposto il programma che
mi piacerebbe avere, adesso VOI cercate di farlo in fretta")
Peccato, l'idea mi sembrava buona.
Ci penserò su ancora qualche giorno.
Se non trovo una soluzione (molto probabile) chiederò al WM di smantellare
la sezione, o perlomeno di "commentarla" finchè qualcun altro non se ne
voglia occupare.
Ciao

Peccato, l'idea mi sembrava buona.
Anche a me
sembra una buona idea !!!
Ciao
Marco
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 voglia occupare.
Io la lascerei lì, con un bell'invito a partecipare. Magari prima o poi
qualcuno si fa avanti.
Ciao
*Roby*

 Forse sarebbe meglio.
peccato la cosa mi interessava ma non avendo molto tempo non posso
aiutare...
Forse mi aggregherei solo perche0' non sono un "utente pc" dentro :P
--
RedFoxy
Web Master of Quantum Leap 
http://ql.programmazione.it


Questo è il vero prb, non trovare gente disponibile, dato che molti dedicano
al Ng almeno una mezz'oretta al giorno.
ciao
ugo

 che legittimo (e non guardate nella mia direzione per favore ;-)).
Magari il Webmaster uscente potrebbe fare il "capo" del progetto :-))
o cmq scegliere un capo e fare dei turni.
--
Daniele Pinna  (leva oops. per rispondere) * ICQ 24567484
Sito Web: Il DoCFa in Pillole: 
www.dapinna.too.it

 al Ng almeno una mezz'oretta al giorno.
Io frequento il NG soprattutto per il piacere di chiacchierare con qualche
amico di questioni tecniche. Se invece di impiegare cosě quella mezzoretta
lo dovessi fare programmando (seppur il dataraptor), sarei molto piů triste
e molto meno presente ;-)
Servirebbe almeno una mezzoretta aggiuntiva, e quella non c'č proprio.
Ciao
*Roby*

 o cmq scegliere un capo e fare dei turni.
Penso di interpretare correttamente il pensiero del WebMaster uscente
dicendoti: "Ok, il capo sei tu, datti da fare".
E' chiara ora la differenza tra volontariato e obbligo? ;-)
Siamo tutti qui per hobby, quindi qualunque lavoro venga fatto, sia
rispondere ai messaggi che scrivere programmi freeware, è comunque un regalo
alla comunità.
I regali devono essere spontanei, mica richiesti (a volte purtroppo persino
con una certa fretta).
Ciao
*Roby*

voglia occupare.
Più volte abbiamo fatto delle lunghe chattate su come gestire il progetto: avevamo pianificato una
sorta di "File System" su idea di Marco Frazzoli, e progettato un'interfaccia basata su ASP che
permettesse agli utenti ed ai partecipanti del progetto di seguire in tempo reale le evoluzioni del
progetto completo ma anche di parti di esso, dei singoli moduli. Nulla però è stato realizzato, sia
per mancanza di tempo di chi si era proposto di farlo, sia perché, visto che il lavoro non era da
poco, ci siamo posti la domanda: "ma poi verrà usato?" A parte pochi, probabilmente la maggioranza
del ng, degli utenti del SC o chiunque altro, non ha mai veramente creduto nel progetto, mai a tal
punto da dire "voglio parteciparvi". Certo, molti non hanno avuto il tempo (me compreso), ma quelli
che lo hanno avuto non hanno dimostrato lo spirito con il quale era nato il progetto: non hanno
detto: "vorrei realizzare questo: chi mi da una mano?", ma "mi servirebbe questo: chi me lo fa?".
Se continuiamo a pensare in questo modo, il Progetto Leonardo è un falimento completo, non come
gestione, ma come idea ed aveva ragione chi un tempo nutriva perplessità sul fatto che programmatori
windows siano capaci di sviluppare codice libero.
Se invece tiriamo fuori lo spirito che poi ci unisce in questo NG e nel SC, ovvero quello di
collaborare per un fine comune, quello di risolvere un problema, allora il discorso cambia e a
questo punto, come ha sottolineato Piazzolla, subentrano i problemi organizzativi, soprattutto di
tempo. Ma non saranno certo questi a decretare la fine del progetto Leonardo: anche i vari WM del SC
hanno avuto dei periodi in cui non trovavano 5 minuti per un aggiornamento, eppure il Sito Comune è
ancora vivo; anche i partecipanti del NG, sia quelli più assidui, sia quelli occasionali sono stati
assenti per dei periodi, eppure un NG fertile come questo non è facile da trovare...
Venendo al punto, secondo me trovare un altro responsabile non risolverebbe nulla se prima non si
trova gente che crede nel progetto e che ha voglia e tempo di parteciparvi, ora e nel futuro.
Un esempio? E' qualche mese che sul SC c'è la possibilità di commentare il materiale inviato e di
giudicarlo: quando questa possibilità non c'era, sapete quanti scrivevano al WM per chiederla? Ora
che c'è non l'ha sfruttata nessuno. Ma nessuno in senso letterale!!!
Ciao,
Moreno
#sirri#@#
morenosoft.com#
(togliete "#" dall'indirizzo)
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.msvbsite.net
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.it-lang-vb.net
---------------------------------------------------------------------------

 trova gente che crede nel progetto e che ha voglia e tempo di
parteciparvi, ora e nel futuro.
Voglio chiarire una cosa (non certo a Moreno che credo lo sappia già, ma a
tutti gli altri).
Lungi da me il pensiero di offendere qualcuno del NG con il mio post.
Quello che voglio dire è solo: Ok, le intenzioni sono buone e piaccono a
tutti, ma se nessuno (NESSUNO) ha voglia o tempo (tutti liberissimi, per
carità, ci mancherebbe) è inutile continuare.
Roberto dice che preferisce spendere la sua mezz'oretta sul NG a
chiacchierare.
Sono d'accordissimo.
Anch'io mi rifugio un'oretta nel NG la sera dopo il lavoro, per distrarmi un
attimo (forse farei meglio a embriacarmi con qualche donnaccia, ma anche
queste sono scelte :P).
E in quell'oretta non ho certo voglia di programmare ancora.
E' normale! Ma se nel NG ci sono solo dei Roberto e Zanna, allora tanto vale
tenere LEONARDO attivo.
Ciao

 Se non trovo una soluzione (molto probabile) chiederò al WM di smantellare
Per ora la lascerei in attesa di un nuovo coordinatore, mi sembra che la
necessita' vera sia questa: il Coordinatore del progetto,  capisco che per
farlo occorre tempo e non sempre si ha soprattutto su un progetto grosso
come DATA RAPTOR ma non vorei mandare alle ortiche il lavoro gia fatto.
ciao stefano

 Concordo.
Anch'io concordo,
ho partecipato al progetto e so che oltre al mio contributo (che ora giace
in parte sul sito e in parte sul mio PC ) altri hanno prodotto qualcosa ma
occorre ora che i diversi lavori comincino ad interagire e per questo e'
necessario il lavoro del coordinatore, se Zanna non puo', per i suoi piu'
che legittimi motivi , si potrebbe cominciare a pensare a passare il
testimone a qualcun 'altro.
possiamo aprire le candidature fin da ora.
Ciao Stefano

 come DATA RAPTOR ma non vorei mandare alle ortiche il lavoro gia fatto.
Vero, soprattutto il progettino di Ettore!
Ma ora la domanda è: chi si prenderà questa bega? :)
Ciao

o cmq scegliere un capo e fare dei turni.
Che diavolo stai dicendo, Willis?! :-P
Io lo conosco quello lě che tu dici... (azz... Biscardi mode off) lo farebbe, se solo avesse
tempo... e poi, con cordo al 100% con quanto detto da Piazzolla...


 che l'esperimento sia fallito.
Ma quale colpa. Se non era per te neppure c'era il progetto.
E' vero che come dici tu siamo tutti qui anche con l'intento un po'
pavoneggiatorio di farci vedere come quelli che sono capaci, ma la vita vera
sta fuori dal NG. Se il progetto è fermo non è perchè non sei bravo, ma
perchè sia tu che gli altri collaboratori avete una sana vita sociale (e
pure lavorativa, immagino).
Lo spirito giusto mi pare che sia quello del "proviamo a vedere se si
riesce" e non del "mi prendo l'impegno solenne di portare a termine il
compito". Stai tranquillo che la mia stima nei tuoi confronti è alta sia che
tu ti occupi del dataraptor giorno e notte, sia che non te ne occupi
affatto.
Ciao
*Roby*
P.S.
E con questo il tuo ego è salvo ;-)

 affatto.
c'e' un punto in un'impostazione tipo il leonardo che e' uno scatto
qualitativo, si cambia proprio genere: si lavora in team.
come dicevate, al ng si arriva spesso la sera, o cmq nei ritagli,
stanchi, un po' per aiutare (e aiutare se stessi, cercando di dare
qualche dritta al livello medio...), un po' per distrarsi.
ora, lavorando da soli credo capitino le piu' superbe genialate. sul
serio, quelle lampadine che si accendono e ti permettono di risolvere
problemi incasinati.
ma lavorare in squadra implica obblighi relazionali, esattamente come
sul lavoro. capire, mediare, organizzare, accettare i pdv altrui... e
credo sia moooolto difficile mettersi li', gratis, a smazzarsi come sul
lavoro.
anche ponendo che si possa impostare un progetto estremamente modulare,
per cui io ( si parla per assurdo :) faccio una classe che serve a roby
o a fabio, che fanno... -- se un anello, uno solo, della catena per uno
dei miliardi di comprensibili motivi si ferma... "ma allora perche' mi
sono smazzato se poi devo stare ad aspettare?", ecc.
non e' colpa di nessuno. l'idea e' bella, e ringrazio zanna. ma in vita
mia ho visto che le impasses piu dure sono quelle relazionali, mai
quelle tecniche. ( e' il motivo per cui il potere ce l'hanno i politici,
no ? :)
ergo: o si fonda la leonardo s.r.l. a.s.d.l. (*) (**) o ci si arma di
santa e tanta pazienza, e si cerca di partire con cose semplici, che
abbiano qualche probabilita' di avere un futuro e di essere riciclate.
imho, a.
(*) a scopo di lucro.
(**) prenoto la divisione dao. tanto ormai e' poca fatica...

 Ma ora la domanda č: chi si prenderą questa bega? :)
Credo una bella bega ma anche un grosso motivo di soddisfazione, per questo
possiamo aprire una specie di sondaggio gia in questo thread. Chi si offre
??
Ciao stefano

 E con questo il tuo ego è salvo ;-)
Eheh, lo sapevo di essere "er mejo" (praticamente un geGNIo, nessuno è
meglio di me) ma volevo che fosse qualcun altro a dirlo. (Sai la mia immensa
modestia) :)
Ciao

 con una certa fretta).
Concordo...


 Che diavolo stai dicendo, Willis?! :-P
ROTFL!!!! :-))
