Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Re: [FOTO] Avvistamenti vari di un WE a Livigno...

 comportato bene, per altri ho esagerato e travisato...
Ti sei comportato benissimo IMHO; se un gruppo è moderato ha delle 
regole, e queste vanno rispettate; in tali contesti, è demenziale 
violare le regole sapendo di violarle e poi appellarsi alla 'libertà di 
parola' vigente in Italia :-)
L'importante, però, è non prendersela troppo, anche se capisco che 
quando si agisce con 'passione' può risultare un po' difficile.
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
147 jtd et GTA - olim X1/9 sunshine
www.virtualcar.it

 quando si agisce con 'passione' può risultare un po' difficile.
Passione Personale + la sensazione che IO sto usando il mio tempo (che è 
poco) per ribattere a gente che non ha molto più da fare che una sporadica 
battitura dei tasti di un PC *contro* il sottoscritto = il mio stato d'animo 
attuale quando leggo IDA.
Non ce la faccio....per il discorso di prima, PER ME non è un gioco.... è 
quello che penso...quello che sono.... IDO ERGO SUM
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Mica siam stati messi al mondo solo per magnare, emettere Co2
e defecare leggendo 4R, qualcuno doveva pur fare "il Pianale"...
a sto giro è toccata a me  (citazione da IDA)
 

 fa bene, altrimenti lascia perdere...
ecco, sappi che nel nostro caso, non avendo l'esigenza di 'arrivare per 
primi', puoi/potete esprimervi senza l'oppressone del tempo; quando ci 
sarà l'oppressione del tempo, vorrà dire che si tratterà un vero e 
proprio lavoro - almeno questo è l'immodesto ns. obiettivo :-)))))))


 curiosità morbosa per queste faccende :-)
Guarda..... l'argomento condivisioni/pianali è abbastanza tenuto nascosto 
dalle Case quando non gli fa comodo fare sapere troppo in giro "cosa c'è 
sotto"...
Bisogna leggere e intuire..alcuni passaggi sono proprio puramente di logica 
intuitiva....
Prendi il discorso della 147.... si vede chiaramente che l'andamento 
dimensionale dei lamierati e vetratura posteriori è lo stesso della 
Bravo.... la 147 5p non può essere nata dall'evoluzione della 146 e 
Brava.... nessuno l'ha mai detto "ufficialmente"... si vede e basta...
In particolare si tratta di farsi mentalmente un puzzle di tutte quelle 
piccole tracce lasciate in vista sulla stampa e collegarle all'osservazione 
dei particolari stilistici e dimensionali delle auto.
A me piace...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)
 

 sull'andamento di quella discussione a cui accennavo pirma
...beh, sapendo del precedente, direi che ci stava...peraltro imho meglio 
mettere le cose in chiaro subito.
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 pose il problema che il pianale era veramente *di cartone*..
Questi irrobustimenti erano confermati dalle pubblicità e dai pieghevoli 
dell'epoca, che mettevano in risalto i rinforzi aggiunti alla struttura 
originaria (ad esempio, quelli sui montanti anteriori), anche in 
relazione alle strutture più robuste presentate, dopo la Tipo, dalle 
tedesche (Golf e Astra innanzi tutto).
Con tutti i guai derivanti dal fatto che non si trattava di una 
progettazione 'integrata', ma di 'aggiunte', aggravate dall'adozione 'a 
posteriori' del catalizzatore.
Vedi anche:
http://www.omniauto.it/a211.html


Ciao "ff ®"
Secondo me, che con i giornlisti ci vivo, il motivo è molto più semplice...
Sono una *casta* in cui per regolamente vari è molto difficile intrare... 
tutto qui
Aggiungiamo, forse, il fatto che io sono decisamente poco 
*edulcorabile*...io stesso non avrei il pelo sullo stomaco di scrivere certi 
articoli mielosi a macchine che fanno CAGARE (sotto alcuni punti di vista li 
ammiro per come seraficamente riescano a scrivee che alla fine "tutto va 
bene")  ... però non ho sicuramente il *nome* di Tiff o di altri pochissimi 
che possono permettersi di dire TUTTO quello che pensano...(e in Italia non 
me ne viene in mente nessuno)


  "una Scarpa e una Ciabatta"  LOL
LOL


derivano la Bravo/145 e in seconda battuta la 147)
Rara anche perche' la versone a 3 porte usci molto dopo quella a 5
(che e' comunque una tipologia piu' gradita dal pubblico, almeno in
Italia); comunque i mancorrenti sul tetto non me li ricordavo, quelli
in foto sono autentici o sono un taroccamento?
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
http://www.redsbrothers.org

 dei particolari stilistici e dimensionali delle auto.
Complimenti per le capacitŕ di osservazione!
Anche a me piace prima 'osservare' l'auto, e poi... guidarla!


 sedermi subito al volante :-)
nononono, infatti, MOLTISISMI fanno così...c'è anche chi fa l'inverso....io 
non ci riesco a separare le due cose...


 Anche a me piace prima 'osservare' l'auto, e poi... guidarla!
Esatto.... anche perchè è difficile guidarla PRIMA di vederla.....  :-)
Però, IMHO, una macchina già solo a vederla nel momenti la stai per provare 
comincia a trasmetterti delle sensazioni...alcune volte in sintonia..altre 
no...


 Belle foto, complimenti!
Figurati!!  :-)


 collaboratore nel campo delle automobili?  ...sul serio... :-)
Tu credi che non ci abbia provato, cercato, mandato CV ....  :-((((
Seriamente intendo.... tu credi che non lascerei SUBITO la mia triste 
professione di programmatore se mi offrissero un posto "in campo 
automobilistico" :-(
Io all'occasione della vita ci spero sempre..da questo punto di vista IDA(m) 
è una grandissima vetrina...di contatti ne ho avuti tanti, nessuno è 
diventata *professione*.


 </spam>
Seriamente..... leggi anche una reply che ho appena fatto a ff..
Ormai non ho veramente più tempo....l'S1VC (oltre ai piccoli ma sempre 
attivi AutoIbrida e CrocieristiItaliani) mi portano via troppo tempo.... la 
stessa IDA, al di là di tutte le *risse* io non riuscirei più a seguirla 
bene...non ho tempo di fare una cernita ponderata di quello che è "buono" e 
quello che è "cattivo"... quindi sto qui su IDAm dove almeno so che il 99% 
di quello che leggo è *buono*.
La sera e i WE, sul filo delle crisi coniugali, li passo via WAP con il 
cellulare in mano a leggere e gestire i Gruppi (poi ti arriva il Bourne di 
turno e mentre gli altri si divertono e si rilassano io devo raccogliere i 
cocci e sedare gli animi...)
Ti faccio l'ultimo esempio..... sabato mattina 4 giugno ero in fila alle 8 
del mattino alla Malpensa per partire per Sharm... ero già agli imbarchi e 
stavo per dare i miei documenti di volo per entrare nel tunnel.... arriva un 
mail sul cellulare in cui un tizio secondo il mio parere (poi ha ritrattato 
in parte) stava facendo un discorso *strano* su "Tutte le sfide della 1"...
Insomma la cosa a una prima lettura sembrava una specie di spam per le corse 
clandestine... doppia valigia in mano più amenicoli vari.... mi sono messo 
subito a rispondere... a cercare di bloccare il tutto e le eventuali 
polemiche... una lotta contro il tempo....ho dato invio quando fisicamente 
la hostes ha chiuso lo sportello e ha detto di chiudere i celluari.
Sono arrivato a Sharm e ho SMSato subito Mine per sapere se il tutto si era 
"sedato"..... poi mentre ero là sono arrivati gli echi (sempre via SMS) dei 
casini di Bourne e del fatto che avesse tirato in ballo il Roncolini....
Insomma... mia moglie è un santa....io non ho più una vita mia....
Tutta questa premessa per dirti che non ce la faccio, vorrei, ma non ce la 
faccio....lo farò quando tutto ciò non sarà solo Passione aGGraatis (che già 
distribuisco ampiamente, per poi riceve pesci in faccia "di là" o sentirmi 
dare "del virus di IDA" :-(((  ), ma diventerà la mia Vera Professione...
Ciao
P.S. Siccome qui l'ambiente è pacato e se ne può parlare, mi piacerebbe, 
tuo/vostro tempo permettendo, avere un giudizio sull'andamento di quella 
discussione a cui accennavo pirma sulle *gare* , io credo di esseremi 
comportato bene, per altri ho esagerato e travisato...
prima parte
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/problemi.msnw?action=get_message&ID_Message=18601&ShowDelete=0&ID_CLast=18829&CDir=-1
seconda parte
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/problemi.msnw?action=get_message&ID_Message=18601&ShowDelete=0&ID_CLast=18676&CDir=1


 nessuno è diventata *professione*.
...i casi sono due:
- o le riviste di settore non comprendono le potenzialità di un personaggio 
come te (e, visto che dici che idam é una vetrina, ne approfitto per non 
dirgli quello che penso per non risultare offensivo);
- o sei uno scomodo perché "troppo potenziale".
...in entrambi i casi imho é assurdo.


 
http://www.omniauto.it/a211.html
TU lo sai che dalla lettura di quell'articolo nacque in seguito il 
"prequel", cioè il mio articolo su Omniauto in cui parlo della VSS?  :-)
Ciao


 vado..  :-)
Nell'albergo dove di solito andiamo noi, invece, c'č una Ferrari di una 
ventina di anni fa, 'depositata' in garage.


 no...
Quoto.


 volumi e mezzo)
8-O
...ma come cazzo fai a sapere tutte ste cose! ...va bene che ti chiami dott. 
*pianale* , ma cavolo! ...tra l'altro, pur capendo che la storia di un 
pianale racchiude molte informazioni sul modello, mi piacerebbe capire come 
fai ad avere questa curiosità morbosa per queste faccende :-)
-- 


 una Ciabatta"  LOL
LOL
Ma quante altre Bora rosse ci sono in Italia?
Belle foto, complimenti!


 "prequel", cioč il mio articolo su Omniauto in cui parlo della VSS?  :-)
Noooo....
lo leggo solo adesso!
Bell'articolo, la VSS me la ricordo benissimo!
<spam>
Se vuoi esprimerti anche da *noi*, sei il benvenuto :-)))))
</spam>


 A me piace...
...ma perché non ti decidi a lasciare che il dott. Pianale subentri
definitivamente a Cristian Facchetti? ...perché non diventi giornalista o
collaboratore nel campo delle automobili?  ...sul serio... :-)


 in foto sono autentici o sono un taroccamento?
Il Tipo 2 nasce in configurazione 5 porte (e basta)...
Successivamente, confermato anche da fonti interne a Fiat che all'epoca 
frequentavo (un collaudatore era il ragazzo di un'amica di mia moglie) si 
pose il problema che il pianale era veramente *di cartone*..
Quando montarono il 2.0 16v sulle Tipo Prima Serie ci furono veramente dei 
grossi problemi strutturali e dovettereo praticamente rifarlo d'accapo...
Nacque la Tipo seconda serie, che sotto una carrozzeria identica nascondeva 
importantissimi irrigidimenti strutturali.... e nel frattempo , già che ci 
stavano mettendo le mani sopra sul Tipo 2... nacque anche la versione 3p...
Di fatto la Tipo era già sul viale del tramonto..... la 3p (che non era così 
malvagia con il suo finestrone IMHO) fu solo un modo per cominciare ad usare 
da subito una piattaforma che avrebbe dato vita alla Bravo e alla 145 (senza 
modifiche) e alla 147 poi...
147 che nasce 3 porte..... e POI subisce la "cinquepotizzazione" DOPO a 
partire dal pianale 3p (e non è un'evoluzione della Brava/146 che nel 
frattempo si erano allungate nello sbalzo posteriore diventando 2 volumi e 
mezzo)
Quella nella foto era una serie speciale ed aveva il corrimano di serie..se 
non sbaglio nello stesso periodo era commercializzata sia la Panda che la 
Uno con lo stesso tipo di portapacchi


Ciao a tutti
Premesso che, come avevo accennato in un altro post, fare 500km di montagna 
con la Serie 1 è stata una pura godura (sicuramente è il suo Regno...molto 
più della "monotona" autostrada)... ecco un pò di avvistamenti...
In Svizzera può capitare di trovarti un'Isetta circolante nei dintorni di 
Sankt Moritz...
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/isetta.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2747
Oppure una bella Mini MK1 che tiene dietro una Seven sul Bernina :-)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/miniseven.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2751
Ed ecco una Lancia che farebbe ingolosire *certi* elementi... (parcheggiata 
di fianco al Cimitero di Livigno.. in segno del destino? :-PPP)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/lancia.msnw
Qui invece un bel confronto fra CLK vs CLK Cabrio
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/clkvsclkcabrio.msnw?albumlist=2
Qui una RARISSIMA Tipo 3p (macchina dal cui pianale Tipo 2 "modificato" 
derivano la Bravo/145 e in seconda battuta la 147)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/fiattipo3p.msnw
Ecco qui il piatto di Jody
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/piattoesterofilo.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2757
E invece, qui, la rappresentazione visiva del famoso detto: "una Scarpa e 
una Ciabatta"  LOL
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/unascarpaeunaciabatta.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2756
E infne il pieno fatto a Livigno con il gasolio a 0,645 Euro
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/prezzigasoliobenzinalivigno.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2759
Buona visione!!


 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/fiattipo3p.msnw
Uh..quanti ricordi....i miei ne avevano una rossa 1.6....peccato che un 
giorno si è rotto il tubo della benzina e ha preso fuoco... :-(
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (33-196-TN)
col cuore a CZ
Jaguar X-Type 2.5 Executive
togli NOSPAM per rispondere in privato

 giorno si è rotto il tubo della benzina e ha preso fuoco... :-(
Pesantissimo!!!  :-OOO
ma fuori garanzia?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Quando il telaio è buono il motore è sempre fiacco!

 una Ciabatta"  LOL
LOL per davvero! Ma a farti tutta quella strada in Ciabatte, non ti sono
venuti i calli? :-P
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 E una lontanissima parente della Uno.... in pratica la Duna...
No, no, un momento.
La Duna con la Uno non c'entra un bel niente, a parte la forma della
carrozzeria il pianale e' completamente diverso, credo sia addirittura
quello della 128. La Duna e' invece stretta parente della Uno CS, in pratica
ne e' la versione a 3 volumi.
Ciao,
-- 
     A.''같


come te
Scusate perché dovrei pagare per leggere il Pianale. Perché dovrei
ridurre la "mia" quantità annua di strudel? Ce l'hai con me?
Se questa sera ti troverai una impronta palmata insanguinata di papero
sul parabrezza dell'auto cerca di capire che è il silenzio è "un
offerta che non puoi rifiutare".
++++
Per il Pianale mi limito a chiedergli che cosa è "veramente"
importante per lui. Qui può conversare "liberamente". Se lo pagano le
cose cambierebbero. Ci sono le scadenze, gli sponsor, quelli che a cui
è meglio non pestare i piedi perché ci devi lavorare tutto il resto
dell'anno. Insomma, anche lui è adulto e sa come va il mondo.
Se il problema sono i soldi bene, che "facci pure", vada a scrivere
sotto contratto. Se il problema è il pubblico e la passione qui c'è ne
abbastanza.
Ovviamente è la mia personalissima opinione, sono solo i miei 2 cent.
--
Proposta per abolire la legge sui brevetti europei
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund.it.php

 Ovviamente è la mia personalissima opinione, sono solo i miei 2 cent.
Nononono.. hai centrato perfettamente il problema....


 ne e' la versione a 3 volumi.
Ok. E l'Albea?
Praticamente mi pare di capire che sostituisca la Marea dove ancora 
hanno bisogno di una Fiat 3 volumi non troppo piccola; perň, a occhio, 
sembra piů stretta della Marea.
Ma l'erede della Duna non č la Siena?


 ne e' la versione a 3 volumi.
Si certo....ma da quella macchina derivano la Palio, la Strada e la Albea 
(che è la versione allungata e ristilizzata della primigenia Siena)


 Ma l'erede della Duna non è la Siena?
Si, ma l'Albea è la Siena (quindi ex "larghezza_Uno" con il passo allungato 
di 10cm (mi pare cm +, cm -)
Si nota dal passaruota posteriore... guarda dove finisce la portiera nella 
Siena
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/vacanzaidana2004.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1970
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/vacanzaidana2004.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1999
E guarda l'Albea come si vede che è stata allungata
http://www.carsfromitaly.com/news/albea.html


 giro porte, ecc, ecc della Uno "nostrana", non trovi?
Non vedo perche' sia cosi' impossibile. Si fa pure di peggio, in questo
mondo.
E sinceramente non so cosa tu intenda per "Tipo1", soprattutto riferito alla
Uno CS...
In ogni caso, ti incollo un link con una dotta citazione ( se possiamo
definire dotto il Cancelli :-P ) che mi sono andato a cercare per
l'occasione:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/48bd2d0b6eed57d/d4526f0addf72171?q=fiat+uno+CS+brasile&rnum=5&hl=it#d4526f0addf72171
Ciao,
-- 
     A.''°°


 Insomma, anche lui è adulto e sa come va il mondo.
...sono d'accordo con quanto scrivi (e ho letto la replica del ragazzo dello 
zoo delle ciabatte), tuttavia esiste anche l'altra faccia della 
medaglia...certo, il mondo é bastardo, ma una persona, nonostante tutto, può 
anche avere delle aspirazioni, voglia di fare un mestiere per cui é 
indubbiamente portato e quant'altro...
...poi capisco benissimo perché sono io il primo a incazzarmi, ma può anche 
non essere un limite invalicabile quando si vuole una cosa a tutti i costi. 
Diciamo che é sempre quastione di mettere sulla bilancia aspirazioni e 
problemi e vedere da che parte pende...


 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/48bd2d0b6eed57d/d4526f0addf72171?q=fiat+uno+CS+brasile&rnum=5&hl=it#d4526f0addf72171
A me risultava che fosse la 147 l'auto di derivazione in quanto prodotta in 
Brasile e Argentina sulle linee che poi furono della Uno CS...


anche avere delle aspirazioni,
Certo, ma mi sembrano di ripetere i discorsi che faccio alla moglie,
che ha altrettante velleità giornalistiche. E' più importante il
riconoscimento "sociale" del fare il giornalista in modo "ufficiale" o
il potere parlare "liberamente"?
Pensa un po', a me piacerebbe fare lo sceneggiatore e regista. Per ora
agli amici reali i miei 2 corti fanno schifo, e ai festival della
parocchia me li rifiutano. Insomma riconoscimenti zero. Malgrado ciò
non abbandonerò. Cosè veramente importate "parlare" o il luogo in cui
si parla?
Io auguro al Pianale di diventare un professionista "libero", ma se
non lo diventa non i sembra il caso di essere troppo triste. Vorrebbe
dire sottovalutare IDAM.
++++
A proposito di cortometraggi, se interessa fare qualche commento a :
http://digilander.libero.it/davidequack/film/corto_02_ridotto.avi
è comico. Sto ventilando l'ipotesi di farne uno su IDAM, ma per sono
più attratto a uno sulla mafia. Magari unisco le cose.


 CS...
Il che non cambierebbe comunque il succo della questione, visto che la 147
aveva piu' in comune con la 128 che con la 127, e in ogni caso neanche un
bullone con la Uno :-)
-- 
     A.''같


 più attratto a uno sulla mafia. Magari unisco le cose.
Peppino o'gommista è il mio Idolo....
Senti un pò..Papero.... ma non sarai mica anche tu *contro* il Sistema?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo. 

 è comico.
LOL ...beh, mi ha fatto ridere! :-D ...piuttosto dovresti spiegarmi 
l'antefatto; che é sta storia di De André? ...poi c'é un gusto per il 
paradosso, alla Woody Allen, che mi piace molto :-)


 bullone con la Uno :-)
Mi piacerebbe "scarnificare" di carrozzeria una Uno CS, una Uno "normale", 
una 147 e una 128  per vedere se ci sono, a livello di telaio, tetto, giro 
porte e longheroni delle differenze apprezzabili.....    io dico che due 
auto di quel gruppo son assolutamente identiche (e vediamo se indovini quali 
:-PPPP).
Che poi sulla Tipo 1 abbiamo montato la ciclistica della 128 (o 147) non 
cambia l'utilizzo di base di una determinata piattaforma che poi è quella 
che da "la forma" all'auto e ne impone tutte le logiche produttive a livello 
di programmazione delle catene di montaggio, ecc, ecc...
Almeno..io la penso così
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 paradosso, alla Woody Allen, che mi piace molto :-)
Mi aggrego all'antefatto!  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 assolutamente identiche (e vediamo se indovini quali :-PPPP).
Ah ma allora stiamo parlando di due cose diverse. Per te evidentemente il
"pianale" e' quella cosa che sta sotto i sedili, una lamiera stampata e
saldata e nulla piu'. Per me comprende anche attacchi delle sospensioni,
longheroni anteriori, fin quasi a comprendere tutto quanto costituisce il
"telaio" di un'auto, se di telaio si puo' parlare nel caso di scocca
portante. Se per te avere un giro porte e un fondo uguale vuol dire che due
auto sono uguali... beh, rimani pure della tua idea, ma a me mica convinci!
Quando invece due auto hanno lo stesso motore, lo stesso passo e
carreggiata, le stesse sospensioni... beh, se permetti sono molto piu'
uguali delle precedenti. Dunque tu sosterresti che Panda e Y10 non sono la
stessa auto solo perche' hanno una forma totalmente differente? E
parallelamente ritieni che non si possano avere due auto completamente
diverse pur avendo la stessa forma?


 saldata e nulla piu'.
Per chiarire un po' i termini della questione, ecco quanto indica 
www.quattroruote.it
:
Scocca
E’ il complesso portante della vettura, nel quale tutte le parti della 
carrozzeria* e del pianale collaborano formando un unico elemento 
strutturale. Agli albori dell’automobile veniva invece attribuito il 
compito portante al solo telaio (al quale erano direttamente collegati 
tutti i gruppi meccanici) mentre il guscio della carrozzeria, che non 
subiva sollecitazioni meccaniche di flessione e torsione, era molto 
leggero e avvitato al telaio.
Carrozzeria
E’ l’insieme dei pannelli che determinano la forma di una vettura. Da 
quando non viene più utilizzato il telaio portante, spesso la 
definizione si estende alle parti sottostanti, ossia alle strutture 
interne di rinforzo e all’ossatura della scocca* portante. In base al 
tipo di carrozzeria le vetture vengono classificate come 2 volumi, 2 
volumi e mezzo (corto accenno di baule posteriore), 3 volumi (sbalzo 
posteriore accentuato), station wagon, space wagon (o monovolume), 
coupé, spider (vettura aperta non derivata da un modello con carrozzeria 
chiusa), cabriolet (vettura con tetto apribile derivata da una berlina 
due porte o da una coupé) e «targa» (definizione di coupé con tettuccio 
rigido asportabile utilizzata fin dal 1965 dalla Porsche).
"Pianale", come voce singola, non c'è perché forse, in una scocca a 
struttura portante, ha relativamente poco senso (se non come 
"pavimento") - o perché se lo sono dimenticati :-))))
Ciao

 "pavimento") - o perché se lo sono dimenticati :-))))
Se il pianale ha poco senso, o e' cosi' poco importante da venire trascurato
o dimenticato, allora a che serve un Dott. Pianale? :-PPP
La conclusione della discussione e': il Pianale non esiste!
-- 
     A.''°°


 La conclusione della discussione e': il Pianale non esiste!
Oppure, semplicemente, non è definibile :-))))))
A proposito di Allegro, che mi dici della Regent?
http://www.austin-rover.co.uk/index.htm?ado67regentf.htm
Ciao

 
http://www.austin-rover.co.uk/index.htm?ado67regentf.htm
Ti dico che mi piacerebbe averne una! L'ultima che ho visto e' stata
parecchi anni fa, cercando pezzi di ricambio per la mia, presso un
demolitore di Varedo (MI). Era un bel mezzo, perche' univa l'originalita'
inglese al brio delle auto italiane (per chi non lo sapesse le versioni
italiane dell'Allegro erano piu' potenti delle corrispettive inglesi). In
piu' c'e' la rarita' del famoso volante quadrato... Ah, se invece vuoi
sapere se Allegro e Regent sono la stessa auto... ebbene si', tranne qualche
dettaglio sono esattamente la stessa!
Ora al posto della ex Innocenti ci sono condomini e un supermercato,
purtroppo.


 saldata e nulla piu'.
:-))))))))
E' la componente produttiva più importante a cui vengono attaccati gli altri 
"sottosistemi" (che possono essere diversi)... lo sai che io la penso 
così...
Cioè, non è che si cambia il "telaio" della 147/128 per farlo diventare 
della *forma* della 1...... è alla 1 che attaccano le sospensioni della 
147/128... il procedimentio industriale NON è lo stesso
Comunque è lo stesso ragionamento della Tipo e della 147  :-)


 "pavimento") - o perché se lo sono dimenticati :-))))
...non si può introdurre un termine tipo "piattaforma" che forse é più in 
linea con quanto si fa oggi?
" Le regole del mercato
I cambiamenti più evidenti degli anni Ottanta, oltre all'incremento sempre 
più vertiginoso delle applicazioni dell'elettronica e a inasprimenti delle 
norme sulla sicurezza e sulle emissioni, sono costituiti da condizionamenti 
imposti dal mercato. Le vetture perdono la loro identità.
Una volta con una vettura si identificava anche un preciso tipo di motore. 
Ora, sulla stessa scocca si montano più motori per soddisfare diverse 
esigenze. E questo è solo un preludio a quanto avverrà negli anni Novanta 
quando, per raggiungere segmenti di mercato fino allora trascurati, ogni 
Casa costruttrice tenderà ad ampliare il numero dei propri modelli. Per 
contenerne i costi nasceranno le cosidette "piattaforme", che prevedono 
pianali e gruppi meccanici studiati in modo da poter dar luogo a veicoli 
distinti, come aspetto e finalità di impiego, che, per il contenimento dei 
costi, si avvalgono di queste basi comuni".
[su 
http://www.aisastoryauto.it/fascicoli/301001/mono301001-16.php
 ]


 La conclusione della discussione e': il Pianale non esiste!
QUOTO..... lo sai che non ho un bel rapporto con quelli di 4Rotfl    :-PPPP
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 QUOTO..... lo sai che non ho un bel rapporto con quelli di 4Rotfl    :-PPPP
Però sarebbe interessante se mandassi *tu* a 4R la definizione esatta di 
Pianale :-D
Ciao

 linea con quanto si fa oggi?
Sì piattaforma ha più senso, anche se forse è un po' generico.
Per dovere di cronaca, cito quanto dice 4R su piattaforma:
Piattaforma
Un tempo era l’architettura del telaio, talora coi montanti delle 
portiere e le cornici dei vetri anteriori e posteriori. Oggi ha un 
significato molto più vasto, tanto che sulla stessa piattaforma 
(“piattaforma comune”) si possono produrre vetture di carreggiata 
diversa (VW) . La piattaforma comune permette un processo produttivo 
unificato con parti comuni tra i vari modelli che vi si producono e 
soprattutto procedimenti lavorativi standardizzati. Non è (ancora ?) 
utilizzata però da grandi costruttori come BMW che ha una linea per ogni 
prodotto.
CIao

 ma fuori garanzia?
purtroppo si...aveva 3 anni...che sfiga...era successo a mia mamma...si era 
accorta del fumo che usciva...ha spento,ha aperto il cofano e ha visto le 
fiamme...si è spaventata e ha lasciato la presa chiudendo il cofano...in 
quel mentre arrivavano due giovani con l'estintore,ma non sono stati piu in 
grado di aprirlo...cosi...ora che sono arrivati i pompieri...avevamo una 
macchina in meno...
vabbè pazienza...
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (33-196-TN)
col cuore a CZ
Jaguar X-Type 2.5 Executive
togli NOSPAM per rispondere in privato 

 Comunque è lo stesso ragionamento della Tipo e della 147  :-)
Che alla fine checche' tu ne dica non hanno piu' cose in comune di quante io
ne abbia con Claudia Schiffer :-)
-- 
     A.''°°


Senti un pò..Papero.... ma non sarai mica anche tu *contro* il Sistema?
Trovami uno, uno solo, che dichiari di non essere contro il sistema.
E' una contraddizione tipica....non troverai mai qualcuno che dichiari
di essere conformista.....
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 42 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

 col cuore a CZ
Azz... la testa a Trento, il cuore a Catanzaro... i piedi li hai a Città del 
Capo?
:-ppp
-- 
Cinghiale 

ne abbia con Claudia Schiffer :-)
Quante cose hai in comune con tuo padre o con tua madre?
Il concetto è quello..... la 159 è, invece, una persona che non ha rapporti 
di parentela "genetica"... un parente acquisito


 RAI....ROTFL!!!!!!!!!!!
Lasciamo perdere va.....  :-////
Proviamo ad andare io e te a Easy Driver?   :-PPP


Senti un pò..Papero.... ma non sarai mica anche tu *contro* il Sistema?
No. Non sono contro il sistema. Non mi piace, ma per me il problema
non è "il sistema", ma le persone. Ma queste cose lo diceva già un
ebreo 2005 anni fa. Ha casa ho anche un libro su di lui scritto da dei
suoi seguaci, anche se ammetto di avere letto di più i libri apocrifi.


Mi aggrego all'antefatto!  :-)
C'era un film festival a Reggio Emilia su De Andrč. La mia teoria č
che quel film festival sarebbe stata di una noia mortale. Per questo
motivo ho voluto fare quel corto cosě. Un giorno di girato e 7 di
montaggio. Ovvero meno del mio anno solito di lavorazione. La mia
teoria era questa volta che se avessi passato le selezioni, alla sua
visione il pubblico, dopo 2 giorni di equivalente corazzata Potemkin
(
http://cinema.castlerock.it/film.php/id=747
) mi avrebbe osannato
portandomi in braccio sulla via del trionfo.
Non sono passato alle selezioni.
Peppino o' Gommista viene direttamente da IDA, e quelle sono le gomme
che poi ho messo sulla Tigra.


 di parentela "genetica"... un parente acquisito
Ecco ecco, chiariscimi un po' da dove deriva la 159, che io credevo fosse
solo un'evoluzione della 156...


 solo un'evoluzione della 156...
Lascio la risposta all'esperto di 'Pianali'; mi limito ad aggiungere 
che, in questo caso, l'utilizzo della piattaforma GM con le sospensioni 
di fatto già in Alfa Romeo (quadrilatero alto anteriore, multilink 
posteriore) è sulla carta e IMHO qualcosa in più di una mera 
'condivisione'.
Ciò non toglie che preferisco ancora la 156, più compatta e più 'Alfa' 
come la intendo io.
p.s. per Pianale: a proposito di pianali, ma Forfour e Colt, con stessa 
piattaforma, hanno come parente anche la Classe A?
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
147 jtd et GTA - olim X1/9 sunshine
www.virtualcar.it

 solo un'evoluzione della 156...
No è una piattaforma totalmente nuova...inzialmente sviluppata in comune con 
GM (doveva finire anche sotto le Saab) e poi proseguita indipendentemente 
dal Gruppo Fiat.
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 piattaforma, hanno come parente anche la Classe A?
No.....


 dal Gruppo Fiat.
Ah mumble, quindi sara' la base solo di 159 o sono previsti futuri
"allestimenti", magari per la nuova Stilo o la Delta?


 "allestimenti", magari per la nuova Stilo o la Delta?
Stilo/Delta nasceranno da una piattaforma comune con GM..... credo su quella 
dell'Astra...però adesso si sono divisi....io non so esattamente come stanno 
le cose ORA
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 le cose ORA
Non dubito del fatto che ci terrai informati, e che prendero' le tue info
come al solito con il beneficio del dubbio :-P
Gia' ti vedo andare al concessionario armato di flessibile "il pianale,
voglio vedere il pianale!", e ti troverai a disquisire sui longheroni delle
ambulanze della neuro :-PPPPPPP
Ciao,


 Paura :-)))
Io avrei piu *paura* se su un'autostrada italica il venedi sera guidasse il 
CF....credimi...  :-///
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 CF....credimi...  :-///
Ah, io in macchina con te non ci vengo :-D


 Ah, io in macchina con te non ci vengo :-D
A no....... neppure CF va più in autostrada (in Italia) con se stesso...
Se subisce un soppruso, se vede qualcosa che non è giusto, se qualcuno mette 
a repentaglio la sua (e dei sui familiari) sicurezza per stupidità e 
arroganza.... non è capace di lasciar perdere e non reagire.....
Ergo...guida Margherita, io mi siedo dietro e curo il bimbo, leggo, *gioco* 
con il cellulare, l'uncinetto e il punto e croce...qualsiasi cosa non mi 
faccia alzare lo sguardo e notare la giungla imbarbarita e imbastardita che 
mi avvolge....  :-(((((
L'autostrada è come su IDA....mi incazzo già solo a VEDERE.... figuriamoci 
se dovessi guidare!!!    :-((((
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 se dovessi guidare!!!    :-((((
E' il mondo che e' cosi', lo si guardi da dove si vuole, ma sempre la stessa
cosa si vede.


 Pesantissimo!!!  :-OOO
Ma non troppo rao a quanto pare...
A noi successe con la Delta, o meglio successe a mio fratello [*Mauro* ndMe]
che non aveva un bel rapporto con quella macchina... ;))
Poi tutte le Y10 che si arrostivano...
--
---
CRC
(20, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!! (smontata)

 decisioni personali lecitissime su cui io posso fare ben poco...
Per carità... a parte che avevo dichiarato di averti inserito nel
killfilter, forse l'avevi preso come scherzo, cosa che non era.
M'ero arrabbiato per qualcosa che avevi scritto, mi sembra relativamente
al fatto che, secondo te, una Panda costava più della tua 120d, o qualcosa
del genere...
Io rispetto le opinioni altrui, ma m'innervosisco quando vedo scritte
delle falsità, specie da persone che godono di una certa autorevolezza, in
quanto possono fuorviare l'incauto lettore.
Detto questo, dopo qualche tempo la cosa è ovviamente sbollita e, se
ricordi, abbiamo ripreso a scriverci, sia su IDA che su IDAm.
Ci tenevo a scrivertelo perché è giusto che tu lo sappia... 
Da parte mia nessun rancore, quindi. Solo un momento di arrabbiatura,
passato.
Tutto ciò non ha ovviamente nulla a che vedere con il fatto che io non
scriva più su IDA, le ragioni sono del tutto differenti, estranee al mondo
dell'auto e orrendamente OT.
Ciao.
-- 
8tto (33,184,MI)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dell'auto e orrendamente OT.
Posso solo sperare che si tratti di un aumento della mansione lavorativa che 
non ti lascia tempo libero ma che tiventare più pesante la busta paga....
Spero..


Ciao a tutti
Aggiorno un pò questo 3D :-)
Ecco questa veterana beccata in quel di Sank Moritz regolarmente circolante
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/vecchiagloria.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2804
Chi mi sa dire cos'è?
Poi ecco una Spoon Civic "fatta in casa"  :-)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/fintaspooncivic.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2805
Ed infine una 80 Quattro restyling.... ormai sempre più rara
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/audi80quattro.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2806


Ciao a tutti
Ed ecco qualche nuova foto...  :-)
Una 147 un pò tamarra....., quasi pronta al decollo direi   :-)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/alfa147tamarra.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2945
Una Toyota Prius PianalRot  :-)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/toyotapriuspianalrot.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2946
E un incontro veramente inaspettato fatto dietro una curva alle 6 del 
mattino fra Sankt Moritz e il Maloja  :-O
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/incontroinaspettato.msnw
Ma è legale tutto ciò?


Ciao a tutti
Iero ho dedicato un post apposito 3D alle Maeserati e Aston Martin... ma lo 
scorso WE a Livigno è iniziato questo 
http://www.livignobike.it/
 e io ne ho 
approfittato...
Ovviamente quello che mi interesava era la parte *automobilistica* e sono 
stato accontentato.... alla fine c'erano più esposizioni di concessionari 
che stand eno-gastronomici.
(da notare la chicca delle prima Mazda 5 che vedo e fotografo)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=67
E poi, ecco questa finta GTA bicolore...    :-)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/alfa156fintagta.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=3131
Purtroppo sono riuscito a fotografarla solo di spalle ma il nero del tetto 
proseguiva su tutto il cofano con la "cometa" dello scudo... l'effetto IMHO 
era ottimo... anche se, ovviamente, sarebbe stato più indicato fosse rossa e 
bianca...  :-)
