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Titolo: quanto vale il mio lavoro

Che sono uno che programma per hobby, per divertimento, o comunque per unire
l'utile al dilettevole si sa, ma ormai a forza di programmare per hobby ho
già sviluppato diversi gestionali per terzi, fino ad ora amici ai quali non
mi sarei mai preso il permesso di chiedere del denaro. Della serie, così
almeno se il prog combina qualche casino, non funge bene, lamentati....
A parte che invece, con mio grande piacere sono stati tutti molto contenti e
i prog. da me sviluppati soddisfano appieno le richieste degli utenti che me
li richiedevano, ora sto sviluppando un applicativo atto alla gestione delle
ore di lavoro dei dipendenti, con tanto di interfacciamento a lettori di
badge, calcolo delle ore lavorate in un periodo di tempo per dipendente,
stampa di resoconti che in un futuro potranno diventare buste paga,
controllo di errori da parte di utenti che si scordano di timbrare, sistema
antidipendente furbo che vuole provare a mettere mano nel db per modificare
i suoi dati e chi più ne ha più ne metta...
Ora però mi sembra di andare un pochettino oltre all'hobby e questa volta il
committente, che è pure abbastanza esigente, mi ha chiarito che esige di
pagarmi quello che mi spetta, nè più, ne meno, indipendentemente dal fatto
che io sia un vero professionista o meno.
Però onestamente non saprei proprio come calcolare il valore del lavoro che
sto svolgendo anche perchè non essendo un vero profesisonista magari una mia
ora di lavoro vale molto di meno della media considerando il fatto che
spesso mi ritrovo di fronte a dei problemi (anche sfigati) davanti ai quali
perdo delle notti intere per trovare il capo e successivamente una
soluzione.
Quindi non posso contare le ore e farmi pagare ad ore perchè non sarebbe
corretto, però non sono nemmeno in grado di valutare quanto il mio lavoro
sia professionale e quanto possa valere.
Insomma esiste un qualche metro, un'unità di misura, qualcuno ha qualche
consiglio da darmi per trovare un rimedio a questa situazione?
Non vorrei ritrovarmi a sparare una cifra troppo alta facendoci una brutta
figura ma nemmeno esagerare nell'opposto dando l'impressione di essere uno
sprovveduto.
Grazie a chi mi aiuta e scusate la lunghezza del post.
--
David Ruscelli

 
-- 
Posted from  [212.31.245.72] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Se č un programma su commissione esagera, a scendere fai sempre in tempo.
Ovviamente piů che del tuo progetto devi essere un buon venditore di te
stesso, nel senso che devi contrattare *verbalmente* e scucire il massimo.
Questo non per la regola di spennamento del committente, quanto per la
considerazione di quanto segue:
- Se lo regali, il tuo lavoro ha valore 0, se lo pagano non ha solo un
valore economico, ma *deve* essere anche produttivo, il che significa che un
programma comprato ha la prerogativa di funzionare bene
- Il buon funzionamento č a discrezione del committente, lui decide quando č
ok, e questo o lo definisci con chiarezza prima di iniziare o rischi di
farti pagare un programma che serve 10gg per farlo e 3 anni per ritoccarlo
- Stabilisci *cosa* il cliente ti sta comprando, il prodotto finito, la tua
assistenza, entrambi, gli aggiornamenti futuri..
A fronte di queste poche considerazioni piů stai alto con il prezzo, piů
copri te stesso da impegni futuri che magari hai promesso e che sai che sono
fuori dal tuo budget. In pratica, il rischio č quello di contrattare il
prezzo del software e poi i grattacapi che escono sforano alla grande tutte
le previsioni piů felici.
Nella contrattazione, o nella formulazione del prezzo insomma, devi
valutare, oltre alle ore impiegate, anche chi sta comprando.
In genere chi compra č abituato a farlo, e sa anche come si fa!! :)
Noi siamo appassionati di programmazione e l'ultima cosa a cui pensiamo č
quello di vendere, e spesso appunto non lo sappiamo fare (sto parlando di me
:))
In bocca al lupo
--
Fabio Guerrazzi
VB Graphic Developer
http://www.sourcecode4free.com/cgt
fab...@libero.it
ICQ: 64649187

 wrote in message
news:9vksdp$7fo$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



Hey, io non sono una softwarehouse, onestamente non me la sento di chiedere
5pali per un programma, sarei curioso di sapere cosa intendi per "Fatta bene
e gestita" ma soprattuto con "Fatta bene".
Quali sono le caratteristiche che la rendono "Fatta bene" così valutando il
lavoro che sto' eseguendo posso capire quanto avvicinarmi alle cifre da te
consigliate.
Grazie,
Davide

 consigliate.
Fatta bene: scritta in modo decente (un minimo di standard, documentata,
mantenibile), con documentazione per l'utente e per l'installatore e con una
ragionevole serie di test fatti. Ed ovviamente che risolva quello che chiede
il cliente.
Quanto al "non sentirti di chiedere 5 pali" secondo me se chiedi di meno non
fai ne il tuo interesse ne quello del tuo committente/amico. Non fai il tuo
perchè ti svendi, non fai il suo perchè non capisce il valore di quello che
sta acquistando e quindi non ci sarà legato.
Il nostro lavoro vale, e vale anche molto e come tale deve essere pagato
(tanto per darti un'idea nel mio settore la norma è di almeno 500 euro al
giorno e per commesse con numero di giorni ad almeno 3 cifre, altrimenti 800
o 1000 euro per giorno non sono così anormali).
Saluti
Massimo

 ti è stato richiesto ma costano decine o addirittura centinaia di milioni.
+ che le altre software house ci sono quei programmi che si comprano in
negozio...che costano 70 carte(circa 35 euro :))) e che fanno molot spesso
qualcosa di simile a ciò che fà il tuo prog. Il vantaggio nostro e che noi
facciamo software sotto dettatura (io lo chiamo così) quelli invece sono
generici...e molte volte per il cliente rompiballe non servono..o servono in
minima parte...
Per le altre Sofware house...beh..è vero che gli altri fanno sempre pagare
di +....però..io penso sempre al discorso che ho fatto prima: il programma,
le sue funzioni,la sua interfaccia..valgono quello che chiedo (o che vorrei
cheidere in base alle tante ore di lavoro?). nella maggiro parte dei
casi...io mi rispondo NO...però se volete picchiarmi..e convincermi del
fatto che sbaglio..e che devo chiedere di +.....beh...son pronto :)))))
Ciao SIMO

 ha scritto nel messaggio
news:02rT7.323381$sq5.15...@news.infostrada.it...


Confermo quello che dice Massimo, nel mio settore un consulente che si rispetti
non
costa meno di 800K Lire al giorno... e questa e la tariffa per consulenti
Junior
ossia privi di esperienza.
Per un consulente senior si arriva tranquillamente a 1,5M Lire al giorno... 
ed ho sentito di consulenti di società molto grandi e famose in cui si arriva
tranquillamente a 2M Lire al giorno.
Ovviamente un privato non può chiedere queste tariffe perchè non ha garanzie e
referenze da presentare però una persona che si fa pagare meno 150K (che 
francamente è una miseria) lire al giorno
secondo me è meglio che pensi a soluzione più redditizie...
Ciao Daniele


Dimmi dove lavori...vengo subito :))
SIMO


 Starla. SP.
[hyper - cut]
Due cose:
- fai ridere anche noi... noto che spesso ridi ma non si sa perchč....
- impara a quotare: ripostare (in modo scorretto) 50 righe per 3 parole non
mi sembra molto bello! :-(
--
Stefano Zamboni 
sz...@libero.it
Firma anche tu la petizione contro i brevetti sul software!
http://petition.eurolinux.org/index_html?LANG=it

 casi...io mi rispondo NO
[CUT]
Il cliente direbbe che a differenza degli altri sei una persona onesta,
qualcun'altro invece che ti fai fregare, i più maligni potrebbero pensare
che gli rovini la piazza.
Io personalmente concordo con le tue opinioni e mi chiedo sempre di più come
farò a spiegare a questo povero pinco pallino che per fare quella "semplice"
stampa impaginata come vuole lui, tra analisi, sviluppo vero e proprio, test
e perfezionamento ci metto due giorni o forse anche di più.
Volevo chiedere a te, che sei l'unico che fino ad ora ha risposto che non se
la sente di chiedere le cifre consigliate, che tipo di metro usi per
valutare il valore di quello che stai realizzando?
Davide

 SIMO
Se vuoi posso darti una quintalata di indirizzi... ovviamente devi essere
disposto
a viaggiare (magari venire qui a Milano)... devi essere disposto a fare le ore
piccole quando necessario.... 


 valutare il valore di quello che stai realizzando?
Non ho un metro valido....vado ad intuito in base alle funzioni del
programma......ad esempio per un gestione Clienti di cui parlavo nel post
precedente penso che chiederò non + di 300 k (e sono già tante considerando
il tipo di programma e le sue funzioni..). Non so se questa cifra sia giusta
o sbagliata, resta il fatto che ci ho messo parecchio tempo per farlo..+ che
altro per controllare ogni cosa ecc.....ma le mie buone 2000 righe di codice
le ho scritte(considerando che di solito il codice lo sviluppo molto in
larghezza...visto che uso un'alta risoluzine di schermo, quindi quelle righe
per un programmatore normale sono molte di +). Insomma...di solito chiedo in
base al tipo di programma, ma non so se sia giusto o sbagliato...visto che
lavoro sempre di + di quanto poi vengo retribuito :((
Il consiglio è di essere obbiettivo....ed onesto....forse la via non è fatta
per gli onesti...ma qualcuno deve pur prendersi questo arduo compito :)))))
Ciao SIMO

Dispostissimo!..io sono di TO....quindi milano non è un problema....
Bisogna però vedere cosa vogliono, quali sono le richieste...(per studiare
c'è sempre tempo..mad evo saperlo un pò prima :))
Ciao SIMO
--
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www.sasim.net
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