mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: PARKINSON

Mi farebbe piacere conoscere altre persone affette da PARKINSON con cui
csambiare informazioni e consigli.
un abbraccio

 un abbraccio
C_jjdadpfpdsgi_I_ksadjjoogg_A_jdsajgflak_O_
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: OT: ng

Ciao,
forse è il mio solito pc che dovrebbe andare in pensione............
Leggo 2 post di Mauro Guarinieri con soggetto "Seminario Nadir 2001" e non
li ritrovo su Mailgate.
Ma la cosa più carina è che questi post hanno allegato un file in formato
PDF.
Subito ho pensato che it.salute.aids, a differenza del vecchio it.
medicina.aids, permettesse di inviare allegati e mi sono data un gran
daffare per mandarvi cartoline di auguri.
Bè........a me non permette di inviare allegati...........
Qualcuno mi sà spiegare il perchè???
Grazie
Cri





Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Domanda sull'AIDS

C'è qualche dottore che sa rispondermi?
Vorrei sapere, visto che l'urina può essere usata come disinfettante
sulle ferite (in mancanza di altro...), se si usasse urina di un malato
di AIDS, si contrarrebbe la malattia?
Scusate la mia ignoranza...
Grazie

 ha scritto nel messaggio
news:3B879BBF...@interfree.it...


 wrote in message
news:tFRh7.7395$%a4.2...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: evitare il contagio.

la maniera migliore per evitare il contagio a trasmissione sessuale è
non avere rapporti.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non avere rapporti.
Sirchia camuffato?


La maniera migliore per non ammalarsi e' spararsi un colpo in testa.
La maniera migliore per non farsi mandare a cagare e' non dire stronzate.
Non bastano i preti, ti ci metti pure tu?
Scusa l'acidita' ma questa te la sei cercata.
Germano il Gatto Grigio

 ha scritto nel messaggio
news:1fml43c.16aw4aq34tl5cN%ra...@libero.it...
peccato che una parte dei ricercatori affermi che non e' una malattia a
trasmissione sessuale....
infatti le prostitute che non usano il preservativo non contraggono
l'aids...come la mettiamo ?
i clericali cattolici (americani) sono dietro a questa brutta storia della
malattia sessuale.....
--
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali - 
www.medicinaqualita.it
 /Cure NATURALI / Protocollo
della Salute

 Non bastano i preti, ti ci metti pure tu?
Giusto ! sono stati loro a spingere l'idea della trasmisisone attraverso il
sesso del l'aids che e' una teoria tutta FALSA !


Incredibile!
Siamo d'accordo su un'affermazione e mezza su un totale di tre! Mai 
successo!!!!
Domani nevica.....
Germano il Gatto Grigio


 malattia sessuale.....
Caro Sig. Vanoli ma lei si rende conto della pericolosità di quello che
scrive ? Spero che nessuno segua il suo consiglio di non usare il
preservativo ! Quanto alle prostitute le vorrei segnalare i dati presentati
al recente (23-26 Novembre 2002) Convegno Anlaids di Torino dal Servizio
Igiene Pubblica e Malattie Infettive di Piacenza:
Su 91 prostitute esaminate:
- 5,5 % positive per HIV
- 6,6% positive per HCV
- 5,5% positive per HBV
- 2,2% positive per la Sifilide
spero che questi dati la facciano riflettere e la inducano ad essere più
prudente.
dott. Francesco Allegrini
Malattie Infettive di Forlì

 - 2,2% positive per la Sifilide
il preservativo puo' servire per altre malattie non per lo HIV !
Lei ha inviato dati che dicono che vi sarebbero il 5,5% di prostitue
contagiate da HIV ma quante di quelle moriranno di aids ???? mi fornisce
altri dati, grazie
P.S. spero non le trattino (quelle prostitute, dette "contagiate "da HIV)
con i farmaci perche' allora si che moriranno di aids !


Parole sante!!!!!!!!!!!
Il Gatto Grigio ha scritto:

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: colgo l'occasione...

Colgo l'occasione per dire una volta per tutte
che io non mi sento affatto "diversa"...
Il fatto di essere s+ riguarda solo il mio
compagno...
che č consapevole.
Quindi quando io vado in giro, fra la gente
(scusate) "comune"...
mi sento una persona normalissima.
Anzi....
Mi compiaccio..quando qualcuno mi fa un mentale
complimento di essere molto carina.
Forse che l'ho scritto in faccia di essere S+?
No.
Io voglio andare in giro a testa alta..
Anche se riguarda solo la forma.
E per la forma non ho niente da invidiare
alle modelle che ci sono in TV;.
Scusate la presunzione...ma quě si vive
"solo" di estetica...
Quante BEFANE ci sono al mondo
che non sono S+?
Dovrei avere la faccia compunta di chi si sente
brutto, inferiore, inadeguato..
non amato?
Non ne posso piů di questo pregiudizio..
scusate...
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

> complimento di essere molto carina.
Peccato che sei già occupata :-)))))))))))
Se dovesse finire la tua storia chiamami....... scherzo ovviamente ;-)
Cmnq condivido il truo pensiero.
  Penna
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Ritorno alla carica

Però, siete proprio cattivelli, molto cattivelli, direi quasi oltre
misura, perbacco! Vi avevo cortesemente invitato a partecipare con me
alla stesura di un libro sui tumori, dando l’indirizzo del sito
(ovviamente, il mio) su cui lo sto pubblicando, ma vedo che avete fatto
come Don Calogero, che come è noto, se ne futtìa. Nemmeno una parola!
Persino il Vanoli, che mette becco su qualsiasi argomento si discuta sul
NG, ha inopinatamente taciuto. E’ quanto dire! E’ pur vero che la prima
(e finora unica) volta che ho segnalato la cosa mi ero impicciato con
l’FTP e l’intero sito era andato in tilt, ma poi ho rimediato, ed ora
tutto va bene. Coraggio, amici, venite fuori. Contrariamente a quanto si
possa pensare, l’argomento è pertinente: vi sono molte intersezioni fra
i due insiemi, costituiti rispettivamente dalle neoplasie e dall’AIDS.
Ripeto qui di seguito l’URL, limitandomi alla pagina che interessa.
Cordiali saluti. Elio
Dott. Elio Rossi
Patologo Clinico
http://www.labigea.com/articoli/indice.htm

 ha scritto nel messaggio
news:3A71CFAF...@tin.it...

Non sapevo che ti attivassi per fare cio' che hai descritto in questo post.
Sai non ho piu' molto tempo da dedicare ai NG;
Sto aiutando la ns. Associazione di cui e' presidente il dott. Simoncini.
nell'organizzare gli incontri dei malati  di cancro con i ns. medici.
Domattina vi e' un gruppo a Milano.
I risultati sono superiori alle aspettative (con le terapie descritte nei
miei siti); abbiano da risolvere ancora con i pazienti, solo l'aspetto della
ridiscussione /risoluzione dei conflitti che TUTTI i malati di cancro hanno.
Ma fisiologicamente tutto funziona, come prevedevamo gia' un'anno e mezzo
fa.
Se vuoi unirti a noi, ne saremmo felici !
G. Paolo - 
www.medicinenaturali.net

 wrote in message 3A71CFAF...@tin.it...

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Tipologie di test

Una domanda: mi sapete dire che tipo di test è "agglutinazione al lattice
Capillus HIV"? Ho appena fatto il test HIV e mi hanno fatto questo tipo di
test, invece io mi aspettavo di fare il test ELISA, che conosco di +.
Potete spiegarmi le differenze? Grazie
P
-- 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:3ca3...@news.netsys.it...

 ha scritto nel messaggio
news:3ca3...@news.netsys.it...


 P
Ciao
Copio e incollo da un vecchio post del mitico Dr. Elio Rossi (per chi non
l'ha conosciuto è stata una vera e propria autorità in questo N.G. su questi
ed altri aspetti , uso il passato perchè visto il lungo silenzio ho paura
....)
"L'agglutinazione al lattice Capillus HIV è invece un test rapido che
serve alla ricerca, su siero, plasma o sangue intero umani, degli
anticorpi rivolti contro l'HIV di tipo 1 e 2. E' un'analisi qualitativa,
che in caso di positività esprime la presenza di anticorpi specifici.
Secondo i dati forniti dalla casa produttrice, la Trinity Biotech, il
test ha una sensibilità media superiore al 99.9 per cento ed una
specificità media superiore al 99.6 per cento. Tieni presente che ogni
analisi che preveda il dosaggio o il riconoscimento di una sostanza
(analita) contenuta in un campione di materiale biologico deve avere il
requisito della validità, ossia deve essere in grado di individuare e di
quantificare, con approssimazione accettabile, la sostanza oggetto di
indagine. La validità possiede due attributi: la sensibilità, che
consiste nella capacità di dosare anche livelli molto bassi di analita,
e la specificità, che comporta il riconoscimento dell'analita, e solo di
esso,  anche quando nel campione vi siano componenti con struttura molto
simile a quella della sostanza che si desidera analizzare. Sotto
quest'aspetto, l'agglutinazione al lattice Capillus HIV è altamente
valida, quindi puoi dormire beatamente tra due cuscini."
Paolo Zampiceni
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Info varie

Premetto che non ho avuto rapporti sessuali non protetti e siccome sono
ipocondriaco ho fatto 2 anni fa un test hiv negativo.
Ho una curisita'....in una persona sieropositiva i monociti nel sangue sono
bassi? Cioe' in un esame del sangue normale come sono di solito?

 Cioe' in un esame del sangue normale come sono di solito?
http://www.analisidelsangue.net/sangue-mn.asp#MONOCITI
Ciao.
A +
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:481982e3cc08aba6bd...@mygate.mailgate.org...

Da quel che so io, nelle infezioni virali, i globuli che vengono a
modificarsi sono i leucociti che si abbassano, mentre nelle infezioni
batteriche i monociti dovrebbero alzarsi (con i neutrofili, forse anzi sono
proprio i netru ad alzarsi con i monociti )
Pero' mi sorge un dubbio riguardo l'infezione da hiv
visto che si tratta di virus, e visto che ho sempre sentito che nelle
normali analisi del sangue in teoria pure se sono perfette si potrebbe
essere infetti, come funziona ?
Non dovrebbero abbassarsi *per forza" i leucociti se si e' infetti da HIV
(virale)?
qualcuno sa come stanno le cose ?
Ciao =)
N.

 (virale)?
scusate il pasticcio:)

 > (virale)?
Si abbassano con il progredire dell'infezione, tanto che il loro numero
puň essere utilizzato come marker surrogato in mancanza di meglio. Per
dettagli, puoi vedere:
http://groups.google.com/groups?selm=09e5691437ec86b5e0acdf864d417bd4.6830%40mygate.mailgate.org


 A +
grazie molto interessante il link
ciao
N.

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: anticorpi

vorrei sapere quanto tempo passa in media tra un"presunto"contagio(tramite
rapporto eterosex) e la formazione di anticorpi.
grazie

 
generalmente viene detto di aspettare 3 mesi dal presunto rapporto a
rischio, per essere sicuri del test e della eventuale  sieroconversione 
ciao 
Antigone
-- 
Posted from 
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 grazie
Precisazione non necessaria.
Il tempo del contagio non dipende dal tipo di rapporto.
Saluti
Germano il Grigio
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Tutto è pericoloso

Premettendo che sono ben consapevole che tutto è pericoloso e che per essere 
sicuri di non venire contagiati bisognerebbe chiudersi in una campana di 
vetro, vi sottopongo la mia situzione. Due settimane fa, in seguito ad un 
viaggio di 5 ore con aria condizionata a palla per 5 giorni non ho fatto 
altro che star seduto alla tazza del bagno, per i primi due giorni avevo 
pure febbre e nausea, poi tutto è passato, dopo una settimana eruzione 
cutanea al petto, il medico ha detto folicolosi, che è sparita con la pomata 
appropriata, però in contemporanea mi sono venute un paio di afte alla bocca 
e un irritazione gengivale e bolle sul palato, febbre a 38 il primo giorno e 
poi 37, questo da lunedì, solo giovedì non ho avuto febbre, poi 
costantemente 37°. Mi dovrei preoccupare? Grazie di cuore. Ah i linfonodi a 
detta del medico sono a posto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:VIRrk.135524$FR.4...@twister1.libero.it...


> febbre a 38 il primo giorno e poi 37, questo da lunedě, solo giovedě non 



La diagnosi di un'infezione da HIV NON si effettua sulla base di sintomi per 
almeno 2 motivi, 1) potrebbero non essercene, 2) l'infezione da HIV non 
presenta generalmente sintomi specifici.
Proviamo a metterla in questi termini:
a) hai avuto comportamenti a rischio (modificando l'oggetto della tua mail, 
"NON tutto è pericoloso"!)?
b) se si, hai fatto il test almeno 4 mesi dopo il comportamento a rischio?
c) se si e hai fatto il test con esito negativo  nei tempi giusti, nei 3 
mesi precedenti all'ultimo test hai avuto altri comportamenti a rischio?
d) se si e hai fatto il test con esito negativo nei tempi giusti, 
successivamente hai avuto altri comportamenti a rischio?
Se hai risposto "NO" alla domanda a (oppure "SI" alla a, "SI" alla b, "NO" 
alla c e "NO" alla d): tranquillo, l'hiv non c'entra.
Se hai risposto "SI" alla domanda a e "NO" alla domanda b: cosa aspetti a 
toglierti i dubbi, fai il test.
Se hai risposto "SI" alla domanda a, "SI" alla domanda b e "SI" alla domanda 
c o/e d: l'esito del test che hai effettuato non è, per motivi diversi, 
affidabile; ripetilo.
Non ti cito l'elenco dei comportamenti a rischio perchè penso tu li conosca 
già ... ma se hai dei dubbi fammelo sapere.
Qualsiasi altro scenario al di fuori di quelli che ti ho prospettato 
(a,b,c,d) non serve a nulla rispetto all'obiettivo di definire una diagnosi 
di infezione da HIV (se non alimentare ansie e ipocondrie che possono avere, 
come unico risultato, il farti star peggio).
Paolo Zampiceni
 

 ha scritto nel messaggio 
news:OsDsk.47868$Ca.1...@twister2.libero.it...


 E' un comportamento a rischio vero?
Nella "hit parade" dei rischi non è al top ma comunque si. E direi che 
sarebbe il caso di farci un pensierino al test; da quanto dici è passato un 
mesetto abbondante per cui con i test attuali (AntiAB + ricerca Antigene 
P24) potresti già avere una buona predittività (non al 100% ma avere un test 
negativo ora sarebbe già un gran bel punto di partenza)
Ci sentiamo
Paolo Zampiceni

 ho descritto potrebbero essere quelli di un contagio HIV.
Saresti il primo ad essertela beccata da un condizionatore!
Luca
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: News HIV: inviatomi da un amico

Roma, 24 apr. (Adnkronos/Adnkronos Salute) - Pessimismo nella comunita' 
scientifica sulla possibilita' di sviluppare un vaccino efficace contro 
l'Aids. Dopo il fallimento nei mesi scorsi di una delle principali 
sperimentazioni in corso per trovare un siero in grado di prevenire 
l'infezione da Hiv, il quotidiano inglese 'Independent' ha condotto un 
sondaggio fra 35 ricercatori di spicco, britannici e americani. Ben terzi di 
essi sono scettici nei confronti dell'ipotesi vaccino. Tanti sono infatti 
gli esperti che, a domanda diretta, hanno risposto che un anti-Hiv efficace 
non sara' sviluppato entro i prossimi 10 anni e ce ne vorranno almeno 20 per 
far si' che la gente possa beneficiare di un'immunizzazione sicura con 
risultati davvero soddisfacenti.
-----------------------------
Viva la speranza
Er


Effettivamente, già nel 1987, dicevano che ci volevano almeno dieci
anni,per ottenere risultati definitivi (è da allora che me ne occupai,
visto che seppi della mia sieropositività in quel periodo.)  ma è
altrettanto vero che sono anni che continuano a raccontarci
barzellette, visto i risultati. Ho l' atroce sospetto, che visti i
grandi guadagni che ottengono da ogni malato di h.i.v., e tutti i vari
indotti, la cura l' abbiano  già trovata, ma non ritengono che sia
ancora il momento giusto per rilasciarla!!
Ma si, sono un paranoico, che non capisce un "Piffero", e dopo tanti
anni, il mio cervello dà i numeri, ma ciò non toglie che,  non sono il
solo ad avere questo dubbio.
Attenzione alla speranza :  diceva mio padre:  che chi vive sperando
muore c.....o!!! (O paura che sia ragionevole, visto i tempi che
corrono.)

 Er
-- 
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
La speranza è l' ultima a morire, ma se gli diamo una MANO,  con una
vita tranquilla e serena ; indubbiamente si vive più a lungo !!!
Ciao ;-)
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: test HIV

ciao a tutti, sarň breve: potreste indicarmi l'iter da seguire per fare il
test? da dove si comincia? medico di base? ospedale? enti particolari?
laboratori di analisi privati?
grazie
p.s. vivo a roma

 ciao a tutti, sarò breve: potreste indicarmi l'iter da seguire per fare il


addirittura codice fiscale e tessera sanitaria.
Mio Dio, quante orribili discriminazioni!
A +
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e se è per caso un clandestino cosa fanno.......lo rispediscono a casa o gli
fanno ugualmente il test?
Cri

fanno ugualmente il test?
A logica, credo che se lo prenda in carico il professor Aiuti.
A +
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.
-- 
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 [209.185.241.53] 


Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: l'altra verità

Girando quà e là ho tovato questa pagina sulle terapie che mi sembra pur se
sintetica, ma assai interessante.

 wrote in message
4I5S6.12055$ZZ.4...@news.infostrada.it...


 ha scritto nel messaggio
news:v49S6.18684$Uo3.7...@news6.giganews.com...

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Sei medico e vuoi guadagnare 85.000 $ ?

OFFERTI 75.000 $ per VACCINO
La seguente offerta è rivolta a medici abilitati negli Stati Uniti, i quali 
di routine somministrano vaccini ai bambini, nonché ai direttori esecutivi 
delle aziende farmaceutiche a livello mondiale.
Jock Doubleday, direttore dell'organizzazione senza fini di lucro Naturai 
Woman, Naturai Man, Inc., California 501(c}3, con questo mezzo offre 75.000 
dollari USA al primo medico o direttore esecutivo di azienda farmaceutica 
che assumerà pubblicamente per via orale una miscela degli additivi standard 
dei vaccini nello stesso quantitativo che, in base alle direttive degli US 
Cenlers for Diseases Contrai and Prevention per l'anno 2005, viene 
raccomandalo per un bambino di sei anni  (nel caso che da un particolare 
vaccino sia stato eliminato il timerosal, verrà utilizzata la versione 
contenente tale ingrediente).
La miscela non conterrà virus né batteri, vivi o morti, bensì gli additivi 
standard dei vaccini nelle loro abituali forme e percentuali.
La miscela includerà - ma non sarà limitata ai seguenti ingredienti: 
timerosal (derivato del mercurio), glicoietilene (antigelo), fenolo 
(colorante disinfettante), benzetonio cloruro (disinfettante), formaldeide 
(conservante e disinfettante) ed alluminio.
La miscela verrà preparata da Jock Doubleday, tre medici professionisti di 
sua nomina e tre medici professionisti nominati dai partecipanti. La miscela 
verrà calibrata in base al peso corporeo.
Dal momento che il partecipante sarà o un professionista del settore 
sanitario che somministra abitualmente vaccini ai bambini oppure il 
direttore esecutivo di un'azienda farmaceutica la cui attività commerciale 
comprende la vendita di vaccini destinati ai bambini, tutte le parti 
convengono che il partecipante considera sicuri tutti gli additivi dei 
vaccini e altret­tanto sicura qualsiasi miscela contenente tali 
ingredienti...
Fonte: comunicalo stampa - 
http://www.spontaneouscreation.org/SC/$75,000VaccineOffer.htm
-- 
dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista Pubblicista, Consulente in Scienza 
della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org

 OFFERTI 75.000 $ per VACCINO
ma non erano 85.000?
che ti sei intascato i 10.000 che mancano come commissione?
il gatto grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 delle aziende farmaceutiche a livello mondiale.
   Egregio sig. Vanoli, come possiamo levarci il dubbio che se li avessero
   offerti a lei quei 75000 adesso ci sarebbe una bella pagina sul suo sito
   dove si parla del'utilita' delle vaccinazioni ?
   -- LaMolla

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: informazione

Salve Vorrei chiedere un informazione
Stavo leggendo un articolo di un giornale che parlava di una famiglia ,lui
hiv+  da 10 anni, nella quale la moglie non e' rimasta infettata anche se
fra loro i rapporti sono sempre stati completi e non protetti. In seguito
hanno avuto dei figli , anche loro hiv- e la moglie e' tuTora hiv-
E' mai possibile questo facendo un rapido esame delle statistiche
sembrerebbe di no ( almeno a me )
Saluti a tutti

Ciao,
io ho incontrato in ospedale due o tre persone cosi', le ho avute come
"compagni" di stanza per quslche giorno quando sono stato ricoverato in
ospedale. Sulle prime anche io ero stupito, ma poi ci ho fatto l' abitudine.
Loro mi raccontavano proprio che pur non prendendo nessuna precauzione non
avessero mai infettato le mogli. Pero', devo ammettere che non avevano mai
praticato sesso anale, il che rafforza la mia sempre piu' sentita ipotesi
che l' ano non e' fatto per il sesso.
Aspetto ora tutti gli sproloqui dei gay ( si dira' gay o gays ? ).
S@luti,
Klaus.

 ha scritto nel messaggio
news:9glnvo$npl$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 Klaus.
Dovresti provarlo, amore mio!
Luca. :-))))) (scontato!)
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Ciao

Ciao a tutti,
anche io è da tanto che non leggevo più questo NG, ma mi riprometto di 
riprendere le sane abitudini, quindi informarmi e magari, nel mio piccolo, 
dare qualche contributo alle discussioni. Sono al 19° mese di "vacanza" 
terapeutica, nel senso che l'ho sospesa a marzo 2004 e ancora riesco a 
"camminare con le mie gambe"! CD4 600 circa, percentuale 19% circa e 
ovviamente carica virale un pò altina, 55.000 copie. E' incredibile se penso 
che sono siero + dal 1990 (15 anni!) e che ho preso pillole "solo" dal 2000 
al marzo 2004 appunto, Combivir + Sustiva. Cerco di tenere duro e guardo, a 
38 anni, con rinnovata speranza il mio futuro. A proposito, sono gay e da 8 
anni fidanzato con siero -. Non finirò mai di amarlo!
Un abbraccio 

 ha scritto nel messaggio
news:435bd244$0$20503$4faf...@reader4.news.tin.it...


Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Facciamo rinascere questo newgroup..

Perche non facciamo rinascere questo newsgroup che trovo molto immediato e
letto da tanti anche S-...
Basta cominciare a scriverci un po tutti almeno 1 messaggio al giorno..
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:4985f1c2$0$726$5fc...@news.tiscali.it...


 - Mostra testo citato -
Sono perfettamente d' accordo, peccato che sembra che l' hiv non
faccia più tanta paura come 20 anni fa !!!   Certo che poi, chi si
ritrova dentro, allora sono pianti !!!
Tardivi, ma non ne sento quasi più parlare (E pensare che io ci sono
dentro dal lontano 1985/86.............e troppi mesi di ospedale mi
sono fatto !!!! Vallo a spiegare, che le fantastiche medicine ti
riducono a pezzi, negli anni !!
Gilli59
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: cura?

ciao,
ho sentito dire che esiste una cura (o un vaccino) per l'aids,
che però costa un sacco di soldi e quindi non viene adoperato!!
credo che sia una specie di alga, abbastanza rara.
ne sapete qualcosa?

http://www.encanta.it/terapie_alghe.html
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


interessante....
La home page di questo sito riporta alcune lettere con domande e le 
risposte che  magnificano la virtu' di tali alghe.
Una di queste lettere inizia cosi':
" "Mi permetto, ***da perfetta profana***, di fare una domanda che mi è 
stata girata da una amica affetta da epatite cronica:"
(gli asterischi li ho aggiunti io), segue domanda
Firma della lettera: /Maria Mazzocchi - Biblioteca Oncologica Fondazione 
Cremonesi/
Effettuando una ricerca su Internet, ho scoperto che tale signora e' una 
dottoressa piu' che esperta e che tiene addirittura dei convegni sulle 
cure palliative (comprese quelle naturali)  e sul trattamento del dolore 
nei malati terminali di cancro. Eppure, viene presentata come "perfetta 
profana".....
Non e' esattamente un bel biglietto da visita per l'attendibilita' di 
quanto pubblicizzato.
In generale, tutto il sito sembra piu' che altro una vetrina 
pubblicitaria con le classiche domande "addomesticate" e con le 
classiche risposte "risolviamo tutti i tuoi problemi senza problemi". A 
tutto scapito della credibilita' di un prodotto che magari qualche 
beneficio collaterale lo da' pure.
Ma perche' chi pubblicizza queste cure naturali si sente quasi sempre in 
dovere di promettere miracoli e alla fin fine illudere il prossimo (a 
pagamento)? Perche' non limitarsi a elencare i benefici (veri e provati) 
senza la solita enfasi da imbonitore da fiera?
Saluti
Germano il Gatto Grigio

 Germano il Gatto Grigio
Germano,...
ma ti stupisci ancora per queste cose?
Quanti "Anni" hai?
A parte gli scherzi..è vero!...
Molte cose che sarebbero vere,
debbono sempre essere rovinale, nella credibilità,
da perfetti ignoranti che non ne sanno niente.
Così da mettere in dubbio l'intera faccenda.
E' per questo che io auspico
uno studio obiettivo delle cose,
senza influenze, per quanto possibile,
da opinioni esterne alla nostra intelligenza.
Per esempio, le teorie di Vanoli, sono in parte vere..
ma io non mi fiderei "mai" di "LUI"...
Perchè mi ha dimostrato in parecchie occasioni
di essere un perfetto imbecille.
Ma questo non pregiudica niente.
Basta solo saper valutare obbiettivamente..
Non credi anche tu?
Ciao

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: (No Subject)

Vorrei sapere se nessuno del ng. conosce statistiche ,links, o quant'altro, sulla differenza tra hiv+ di "lunga data" e hiv+ "giovani" nella risposta   alle cure attualmente praticate.
Un saluto
Oscar  
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alle cure attualmente praticate.
Non ricordo di averne mai visti, almeno di importanti. Attualmente, direi 
che l'unica distinzione praticamente rilevante legata alla durata 
complessiva dell'infezione è quella tra persone con infezione acuta e 
persone con infezione cronica; passato il magic moment dell'infezione acuta, 
si finisce tutti nello stesso mazzo.
Molto importanti, per la risposta alle terapie, anche l'essere pretrattati o 
meno e lo stadio di deterioramento del sistema immunitario; tuttavia, 
entrambi questi parametri non sono necessariamente legati all'"antichità" 
dell'infezione.
A +
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Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: sintomi

salve,
vorrei sapere quali sintomi si accusano a circa un anno dal contagio ?
grazie
tony



Io posso parlarti da profano riportando quello che ho trovato in giro
su internet.. a circa 1/2 mesi dall'infezione da HIV potrebbero
presentarsi alcuni sintomi (diarrea, vamito, sintomi influenzali...)
che cmq non dicono praticamente niente in quanto, come puoi notare,
sono sintomi comuni a un'influenza o a tantissime altre
malattie..detto questo č chiaro che basandosi sui sintomi non si
riesce a capire un bel niente ma l'unico modo sicuro č fare il test..
per quello che chiedi tu e cioč a distanza di un'anno non so se ci
sono sitomi particolari.. o meglio io non ho trovato niente leggendo
su internet.. anche perchč l'infezione da HIV indebolisce il sistema
immunitario e rende il tuo organismo piů soggetto alle malattie.. ma a
qualsiasi malattia che si tratti di un raffreddore piuttosto che una
varicella quindi penso che a distanza di un'anno non ci siano sintomi
specifici.. l'unico cosa č togliersi il dente e fare il test..

 wrote in message
news:lnws8.75208$S52.2...@news2.tin.it...

<<<per quanto mi riguarda, nessuno.
Non ho mai accusato nessuno dei sintomi correlati alla patologia hiv.
Mai febbre, linfonodi ingrossati, stanchezza generale, infezioni
varie....
Bho!!!
Fai te..
Ciao
-- 
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caro tony
ci sono moltissime persone che a distanza di *anni* dal contagio non 
hanno manifestato alcun sintomo. non c'e' alcun automatismo tra l'essere 
s+ e manifestare dei sintomi entro un certo periodo.
se hai in mente le classiche situazioni da telefilm, in cui uno scopre 
di essere contagiato dalla macchietta sulla pelle o cose simili, sappi 
che la realta' e' ben diversa. anche su questo aspetto purtroppo c'e' 
pochissima informazione e moltissimi luoghi comuni.
se non conosci la tua condizione (s+ o s-) e hai qualche dubbio, fatti 
il test perche' e' la cosa piu' semplice, e' anonimo e gratuito.
saluti
germano il gatto grigio

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Nel corpo umano (forse) la soluzione

      21.04.2005
      Batteri che proteggono dall'HIV
      I lactobacilli possono legarsi al mannosio che ricopre il virus
      Un gruppo di scienziati ha identificato alcuni batteri che già vivono 
all'interno degli esseri umani e che potrebbero proteggerli dall'infezione 
del virus HIV. La scoperta è stata presentata nel corso di una conferenza 
dell'American Society for Microbiology sui microbi benefici.
      "Ritengo che ogni forma di vita abbia un proprio nemico naturale, - 
afferma il biologo Lin Tao dell'Università dell’Illinois di Chicago - e il 
virus HIV non è certo l'eccezione. Se riuscissimo a scoprire qual è il suo 
nemico, potremmo controllare il diffondersi del virus in modo naturale ed 
economico, proprio come usiamo i gatti per tenere sotto controllo i topi".
      I batteri studiati sono una varietà di lactobacillus, che normalmente 
colonizzano le cavità orali e vaginali degli esseri umani. Non provocano 
malattie, e prendono di mira l'HIV perché il virus è ricoperto da mannosio, 
uno zucchero che usano come fonte di cibo.
      "Ogni batterio ha le proprie preferenze in fatto di zuccheri - spiega 
Tao - ma per bloccare l'HIV dovevamo trovare quei batteri che, cosa 
insolita, preferiscono il mannosio". Allo scopo di identificare questi 
batteri, Tao e colleghi hanno isolato lactobacilli orali e vaginali da 
soggetti sani e hanno esaminato la loro capacità di legarsi al lievito, un 
altro microrganismo rivestito di mannosio. Hanno così identificato un 
piccolo gruppo di lactobacilli che si lega al mannosio e, fra questi, due 
varietà che bloccano specificatamente l'HIV e arrestano la sua infezione.
      Fino a oggi, a causa del suo alto tasso di mutazioni, i ripetuti 
tentativi di sviluppare un vaccino contro l'HIV sono falliti. Secondo Tao, 
l'inoculazione dei batteri nelle principali superfici mucosali dove avviene 
la trasmissione del virus potrebbe invece rivelarsi un metodo sicuro ed 
efficace per prevenire la diffusione dell'HIV.
      © 1999 - 2005 Le Scienze S.p.A.


Mah... magari potrebbe essere usato come coadiuvante di altri dispositivi di 
protezione come il preservativo... ma francamente non mi fiderei ad affidare 
la mia salute ad una colonia di microorganismi che tendenzialmente non posso 
controllare... nel senso che se solo hai la pelle un po' più acida della 
norma magari si inibiscono in favore di altri microorganismi presenti sulle 
stesse mucose... basta anche solo che i microorganismi presenti siano più 
prolifici per soffocare quelli inoculati...
Cesco.
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: per Zampiceni

Ti ringrazio di essere stato gentile a rispondermi..
Allora vorrei approfittare per farti un altra domanda.
Per il problema di gravidanza presunta, quale ospedale sarebbe meglio
tra quello di Brescia (dove so che ci sono medici molto qualificati)
e il policlinico di Modena? (dove so che è una delle cliniche
più all'avanguardia e attrezzate)
Ti ringrazio, ciao.
Ary
-- 
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Bhe per la gravidanza presunta .... un laboratorio analisi vale l'altro!!!!!
;-) Nel caso di gravidanza accertata le cose cambiano e francamente non so
che dirti. Oramai alcune acquisizioni sul "che fare" nel caso di donne con
HIV gravide credo che siano sufficientemente condivise. Brescia è la realtà
che conosco meglio visto  che, fra le altre cose, ci vivo (per cui se vieni
qui fammelo sapere che ti vengo a trovare!!!!) tutto sommato lavora bene
anche se alcune cose mi lasciano perplesso. In particolare non mi piace la
scelta di usare in questi casi il reparto di ginecologia patologica che
resta un po' distante da dove c'è il nido. Ad alcune mamme questa cosa non è
piaciuta molto, soprattutto rispetto al sentirsi in qualche modo
discriminate. E' anche vero che ciò presenta alcuni vantaggi, per esempio si
è in stanza singola. Altro elemento relativo a Brescia è che c'è un centro
specifico per le immunodeficienze materno-infantili (il CIDMI) che a quanto
ne so io funziona bene (fra le altre cose offre anche un servizio di
sostegno psicologico) e  garantisce tutte le analisi di follow-up necessarie
al baby.
Secondo me è utile valutare anche quanto un centro è "a portata di mano".
Capitano le gravidanze in cui tutto va bene secondo i programmi ma capitano
anche quelle in cui si verificano imprevisti e se l'ospedale che ti ha
seguito è a 150 KM di distanza ... bhè non è esattamente la situazione
migliore!!!!
Altra cosa ancora è importante, per quanto possibile, il coinvolgimento
dell'infettivologo che ti segue, potrebbe essere utile sentire lui/lei che
indicazioni ti da.
Ciao e fammi sapere
Paolo Zampiceni
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Scoperta nuova proteina

AIDS: PROTEINA PER BLOCCARE ATTACCO VIRUS A CELLULA 
(ANSA) - NEW YORK, 12 GEN - Ricercatori americani
hanno progettato e realizzato una proteina che in
laboratorio impedisce al virus dell'Aids di penetrare
nelle cellule per potersi riprodurre. Riuscire a
controllare appieno la proteina e la sua azione,
scrive sulla rivista 'Science' Peter Kim del
Massachusetts Institute of Technology, potrebbe
produrre una nuova efficace arma contro il virus
dell'Aids ma anche contro i virus dell' influenza e di
altre malattie che agiscono in modo simile. Si tratta
naturalmente ora di passare dai test sui vetrini di
laboratorio agli esperimenti sugli animali e quindi
sull'uomo. I virus come quello dell'Aids riescono a
penetrare la membrana di una cellula inserendovi la
punta di una proteina del proprio involucro, chiamata
gp41, che poi si piega catturando cosi' parte della
superficie della membrana della cellula come farebbe
una molletta. In questo punto l'involucro esterno del
virus e la membrana della cellula si fondono,
permettendo al virus di iniettare nell'ambiente della
cellula il proprio Dna che dirottera' poi' l'attivita'
della cellula costringendola a riprodurre copie di
se'. La proteina 5-Helix progettata e realizzata da
Kim e colleghi e' stata concepita proprio in modo da
attaccarsi alla proteina gp41 e bloccarne cosi'
l'azione. La forma della proteina cioe' e' come il
negativo della gp41 che finisce per neutralizzare
aderendo a questa e impedendole ogni interazione. Il
nuovo farmaco rientra in una nuova categoria di rimedi
contro il virus dell'Aids definiti 'inibitori
d'ingresso' e, se confermera' la sua efficacia nei
test clinici, dovra' essere iniettato per poter esser
somministrato, poiche' 5-Helix e' una molecola troppo
grossa per essere ingerita con una pillola e assorbita
dall'intestino.(ANSA). 
 
 
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 ha scritto nel messaggio
news:2001011213260...@web4801.mail.yahoo.com...


Ovviamente non posso che esserne felice e piena di speranze ma........
Per fortuna che questa volta l'hai detto tu! Sarà che noi "nonni" del 
newsgroup conosciamo ormai fin troppo bene quanti anni luce separano le 
provette dalle farmacie, nonché le miriadi di pattumiere che si spalancano 
lungo il percorso. In più, non trascurerei il fatto che queste dannate 
proteine hanno il difettuccio di dover essere iniettate, spesso addirittura 
mediante infusione continua; chi si fa avanti?
A +
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
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Grazie, grazie, grazie!

Meno male che c'è lui a dircelo!
------------------------------------
_Montagnier_ai_sieropositivi:_
_evitate_le_zone_colpite_dalla_Sars_
Montagnier ai sieropositivi: evitate le zone colpite dalla Sars Parigi.
Il presidente della fondazione per la ricerca sull'aids, Dott.
Montagnier ha lanciato un allarme, invitando i pazienti sieropositivi ad
evitare le zone colpite dal fenomeno sars, in quanto il rischio di
complicazioni mortali è sensibilmente più alto in questa fascia di
popolazione. "Sars è causata da un virus diverso dall'aids e ha una
mortalità relativamente bassa (circa il 4%) , ma tale percentuale è
destinata ad essere più alta su individui che già sono depressi a causa
dell'hiv". Montagnier è un sostenitore dell'isolamento preventivo come
metodo per arginare la diffusione del virus. Inoltre, in mancanza di una
cura specifica, il consiglio del dott. Montagnier è di stimolare il
sistema immunitario con anti ossidanti e immuno stimolanti. Ha inoltre
invitato i media a non diffondere il panico, ricordando che l'influenza
ha tassi di mortalità più alti se relazionata alle complicanze.
Fonte: 
gay.it
Fonte: [nadirnotizie] Digest Number 551
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Rotfl!!!
P.S. si prega il sig. Montagnier di collegare il cervello prima di
parlare... :-P e magari pensare che altri, al contrario di lui, ce l'hanno
collegato... :-)

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Per Cri....

Qualche messaggio fa hai parlato di un medicastro con un "intruglio
miracoloso" o giù di lì che ti aveva incuriosito, hai poi chiamato a quel
numero?
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Clamidia

Gia' tempo addietro ebbi una infezione da clamidia che mi causo' 
bruciori mentre urinavo, frequente minzione, dolori articolari e 
bruciore agli occhi. L'ho curata ma i sintomi del bruciore sono sempre 
rimasti. Da qualche giorno ho di nuovo gli stessi sintomi, ma piu' 
accentuati. Credete che possa ripetere la cura fatta qualche tempo fa 
senza problemi? (sono quasi certo che la causa dei problemi sia di 
nuovo la Clamidia). Non vorrei aspettare la solita trafila esami-
risultati-visita medica, perche' passeranno sicuramente almeno 2 
settimane.
Ciao
-- 
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Per curiosità che esami hai fatto?
Io ho bruciore all'uretra da quattro mesi e non sono ancora riuscito a
trovare una soluzione.
Ho fatto esame urine,perma e tampone uretrale ma niente.Inoltre mi è venuta
fuori una dermatite allo scroto e un infiamazione all'epidimo e ho i tendini
dietro alle ginocchia che dolgono.
Ciao
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: hiv-1

Che bello le analisi sono andate bene , e non me lo aspettavo...
Fanculo il portapillole!!!
Volevo chiedere ai medici , o a chi lo sa! che differenza c'è tra HIV-1 e
HIV-2? mi è sembrato di capire che il primo è più pericoloso... dato che è
il mio prode "compagno di viaggio"...
--
§°°°°°°§°°°°°°§°°°°°°§
         Huang-ti
L' imperatore giallo
""""""""""""""""""""""""""""

 Fanculo il portapillole!!!
e il nokia...
mi fa molto piacere che abbia guardato il mio sito per festeggiare :))
-- 
rob
 "You can kill the dreamer, but you will never kill the dream"
_______________________________________________________________
Þ

[...] che differenza c'è tra HIV-1 e HIV-2?
Sono parenti stretti, ma in effetti l'HIV-2, che è diffuso quasi 
esclusivamente in Africa, è meno gramo.
A +
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 [209.185.241.4] 
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Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: [OT] ROTFL!!!

Gerusalemme, 09:50 
_MO,_rabbino:_lardo_di_maiale_sui_bus_contro_i_kamikaze_
Appendere sacche contenenti grasso di maiale negli autobus israeliani
per prevenire gli attentati dei kamikaze. La proposta arriva da un
influente rabbino ultraortodosso, Eliezer Fisherm, che ha illustrato la
sua idea in una lettera fatta pervenire alla polizia. I kamikaze
palestinesi - sostiene il rabbino - potrebbero voler evitare contatti
con l'animale, "impuro" per la religione musulmana. Va ricordato che
anche per l'ebraismo il maiale è un animale impuro ma Fisher ritiene che
questo impedimento potrebbe essere aggirato con una dispensa speciale.
La polizia non ha commentato la proposta mentre il vice ministro per la
sicurezza pubblica Yaakov Edri ha detto che la questione dell'impurità
"non è un problema se salva delle vite. Personalmente sono a favore e se
questo può agire da deterrente anche per un solo attentatore suicida,
allora, è magnifico. Le autorità per la sicurezza devono prendere in
considerazione la proposta".
Fonte:
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_610950.html
-- 
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 considerazione la proposta".
Mi sorge spontaneamente una domanda: perchè proprio il lardo?
...e non uno stinco, un prosciutto o una bella bracciola?
:-)  :-)
Paolo

 ...e non uno stinco, un prosciutto o una bella bracciola?
E perché non addirittura dei bei culatelli di Zibello, con prezzi da
gioielleria?
Ma stiamo scherzando??? Questo è un RABBINO, mica Vissani!
A +


 
Eh sì, quando si dice "rabbino", a volte basta la parola
germano il gatto grigio
-- 
ilgratto è in realtà ilgatto
nospam significa libero
invalid, is it? yes!
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Stastistiche?????...boh?

Sera a tutti!!
Ieri, mentre facevo un giretto su internet, mi sono imbattuto in vari siti
che facevano delle statistiche
sull'AIDS il profilattico e la contraccezione in genere, e sinceramente mi
sono posto delle domande
che proverò a girarle a voi che sicuramente ne saprete piu di me:
statisticamente parlando(qui sono tutti concordi) su 1000 rapporti
eterosessuali vaginali con persona sieropositiva ci si puo aspettare una
sieroconversione media di 6 - 7 unità , che percentualmente significa un
valore di 0,07
invece per cio' che riguarda il profilatico come metodo anticoncezionale
questo se usato "correttamente" e quindi lasciando da parte le rotture
sfilamenti ecc ecc, garantisce un efficacia del 96 97%, cioè ogni 1000
rapporti ci sono ben 30-40 casi di insuccesso.
Domanda n1   come è possibile che il rischio di contrarre l'HIV sia cosi
basso rispetto all'efficacia del profilattico???
ovvero, secondo il mio modesto parere è piu facile contrarre l'aids mediante
un rapporto a rischio che non
incappare in una gravidanza indesiderata usando correttamente il
profilattico.
Per cui ovvio che almeno una di queste statistiche è errata!!!!, almeno per
me, ma .....
Domanda n2   come è possibile che queste statistiche avallate dalla scienza,
in quanto fatte da studiosi e ricercatori, siano espresse in questo modo?
E' veramente statisticamente provato che il preservativo sia piu a "rischio"
come metodo anticoncezionale che
un comportamento a "rischio" per cio' che riguarda l'AIDS?
Domanda n3  se le statistiche sono veramente così, è lecito pensare che il
profilattico non è assolutamente sicuro?
mi scuso in anticipo con tutti voi se non sono stato il massimo della
chiarezza, ma era una cosa
che mi piaceva chiarire....tutto qui.
Un salutone a tutti.
BRJAN

 BRJAN
Ciao
Paolo Zampiceni
Assistente Sociale

 rapporti ci sono ben 30-40 casi di insuccesso.
OK, ma che c'azzecca?
C'entra e anche tanto, in quanto "statisticamente" vi è un esposizione al
rischio di
contrarre l'aids ben superiore al 0.5%,in quanto avremo ben 30  40 rapporti
a rischio ,e  come tu dicevi, per quel singolo che si
è infettato il rischio è stato del 100%, per cui teoricamente il rischio
potrebbe essere equiparato
a quello del profilattico, in quanto è risaputo che a volte (magari per
sfiga) basta un singolo rapporto non protetto per infettarsi.
Ragionando a grandi numeri, una coppia sessualmente attiva  di cui uno hiv +
che ha mediamente 3 rapporti a settimana e che usa constantemente il
profilattico, si ritrova (sempre statisticamente) da 5 a 7 rapporti annui a
rischio, a me sembra un dato preoccupante.
Mi scuso con te in anticipo se ho detto qualche stracazzata da non
addetto,ma proprio
non riesco a capire a cosa servono le statistiche se mi devo poi menare il
cervello per
capirci qualcosa.
Sarò ottuso??????????...;-))
Ciao!

 Ciao!
Ciao e spero di essere stato più chiaro.
Paolo Zampiceni


Grazie delle risposte!!!
Se pur con ancora qualche dubbio, sei stato chiaro nell'esporre le tue tesi
che sono poi
quelle degli addetti ai lavori.
Saluto te e tutto il NG.
Ciao!
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: VOLEVO DIRE KE.....

FINALMENTE LA COMUNITA PER MALATI DI AIDS DOVE STO PER INIZIARE A LAVORARE
FINALMENTE...APRE ...LUNEDI!!!!
EWWIWA.....ERA ORA....

 wrote in message
news:WlY37.6217$m06.2...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: vaccino antinfluenzale mi farŕ male???

sono s+ da 14 anni....non ho fatto mai terapia... le mie condizioni di
salute sono discrete....secondo voi se mi vaccino mi posso autofregare
le mie difese o no?
tnx a chi mi darŕ un consiglio....

 tnx a chi mi darà un consiglio....
Ciao... Il medico che mi segue, me l'ha consigliato. Anzi, mi ha detto di
farlo ogni anno. Mercurio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tnx a chi mi darà un consiglio....
io non lo farei....
poi vedi tu,.
io non ho mai fatto un vaccino per l'influenza, e non mi sono mai ammalata.
io credo che chi si fa i vaccini sia piu accessibile alle malattie.
di qualsiasi tipo...
non lo puoi mai sapere cosa contiene un vaccino.
anche a distanza di 20 anni.
poi fa te...se credi che la favola di Biancaneve sia vera...
E' meglio credere a Babbo Natale.
Ciao
Ary

Non svegliar il can che dorme
Io personalmente sono s+ da circa 10 anni, non ho mai preso un farmaco sia
antiretrovirale che non. non ho mai avuto un'influenza, e se ho avuto febbre
č stato max per qualche giorno...
Dal mio punto di vista ha ragione ary
Fidarsi č bene e non fidarsi č meglio... soprattutto quando in mezzo ci sono
forti interessi economici
Sarņ malfidato?
forse.. Mi domando:
nel campo informatico chi  ha maggior interesse a far circolare virus?
le societą che vendono antivirus...
potrebbe essere..
e nel campo medico?
mah forse sarą un momento... ma io vedo marcio dappertutto.
ciao con affetto.
Rank

kr3m4zz4 wrote:
tnx per le risposte.....
cmq...ho fatto testa o crocie ..e' ho perso ... :)
niente vaccino almeno per quest'anno ....by by