Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Distribuzione e compilatori

Ciao a tutti,
utilizzo la Slackware 10.2 con kernel 2.6.1x
Vorrei provare alternative ma non so decidermi quale scegliere.
Inizialmente utilizzavo la Mandriva2006 facilissima da
utilizzare ma purtroppo di default non aveva installato librerie ne 
compilatori di vario tipo.
Poi sono passato a Slackware a scapito della facilità d'uso ho potuto 
iniziare a compilare senza troppi problemi.
Ho bisogno di una distribuzione che sia userfrendly ma allo stesso tempo 
  che abbia già installo di default tutti i tipi di librerie e compilatori.
Ciao
Lele

   che abbia già installo di default tutti i tipi di librerie e compilatori.
prova archlinux
o gentoo

 o gentoo
E con i pacchetti d'installazione come siamo messi? Sono diffusi?
Ciao
Lele



ehm, temo di non aver capito..
intendi se ci sono molti pacchetti precompilati per le due distro?
in questo caso direi di sě, hanno due ottimi package manager (tipo
apt-get) e sono molto adatte alla compilazione dei sorgenti (vedi makepkg
per archlinux che č validissimo, una volta che si impara ad usarlo)
gentoo la conosco poco, ma mi dicono che non sono troppo diverse, il suo
package manager si chiama emerge e nasce per compilare TUTTI i pacchetti
che vuoi installare.
Red 

  che abbia già installo di default tutti i tipi di librerie e compilatori.
Mi pare che per trovare gli strumenti di sviluppo di Mandriva2006 
bisogna avere almeno la versione PowerPack (la versione Discovery/Lx 
non li ha, 
http://www.mandriva.com/en/individuals/products/2006comparison
).
Allora direi: Debian!
I compilatori sono nel pacchetto build-essential, che sta nel CD 1 (di 
14):
http://ftp.it.debian.org/debian-cd/3.1_r0a/i386/iso-cd/debian-31r0a-i386-binary-1.iso
M.

  che abbia già installo di default tutti i tipi di librerie e compilatori.
Perché di default?? Basta che selezioni i pacchetti che ti interessano
durante l'installazione e qualunque distribuzione che non sia
assolutamente becera contiene i compilatori e i pacchetti devel.
-- 
Lorenzo `paulatz' Paulatto
Trieste
``Grandissima mi par l'inezia di coloro che vorrebbero che Iddio avesse
fatto l'universo più proporzionato alla piccola capacità del lor discorso.''
     --Galileo Galilei (Opere VII)

 assolutamente becera contiene i compilatori e i pacchetti devel.
Probabilmente non ha una connessione da cui scaricarli.
Ci sono distribuzioni (es. *ubuntu) che non inseriscono i compilatori 
nei CD base.
M.

 compilatori e i pacchetti devel.
Come la Mandriva, per esempio; contiene i compilatori 
piu` importanti ma e` molto carente in documentazione 
ed nelle versioni devel.
Poi la Ubuntu per scelta propria non  inserisce 
i compilatori.
Ed anche molte distribuzioni live recuperano spazio
sacrificando gli header.
Va bene, la Mandriva e` becera, molti parlano male 
della Ubuntu, ma parlare male di una distribuzione 
che non include compilatori perche' e` fortememnte 
orientata alla grafica od al multimedia mi pare 
esagetarato.

 esagetarato.
Basta solo saperlo.
http://wiki.ubuntu-it.org/CompilatoriGNU
M.

 Ho bisogno di una distribuzione che sia userfrendly
in realtà mi sembra di capire che ti serve Synaptic, quindi o Debian o 
SimplyMepis;
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

 Ci sono distribuzioni (es. *ubuntu) che non inseriscono i compilatori nei CD base.
HO la larga banda ma non sono ferratissimo su tutte le distribuzioni 
esistenti.
Grazie per l'interesse.
Ciao
Lele

 esagetarato.
Hai ragione; spero però ci siano almeno i kernel-source e tutto il
necessario per compilare i driver (sulle mandrake 9.2-9.3 non c'erano!).
Ciao


 esistenti.
Allora non ci sono problemi, magari non sul CD ma tutte l distro
includono i pacchetti devel.  Scegline una qualsiasi e impara ad usarla
meglio.
P.S. SUSE ha tutti i pacchetti di sviluppo necessari sul DVD; sul DVD
double layer della versione "enterprise" anche di più.


 esistenti.
Allora chettefrega se non sono installati di default?
Qualsiasi distro, compresa Mandriva, possiede strumenti semplicissimi 
per aggiungere i pacchetti prelevandoli direttamente dai repository 
ufficiali.
M.

 ...
Qui ci sono due grossi errori: 
La Mandriva non e` affatto amichevole.
Il problema e` che il principiante di turno
scarica una tarball con i sorgenti, cerca  di 
compilarli ed installarli ma non ci riesce 
ricevendo come rispopsta: "manca questo o 
quel pacchetto".
Il principiante cerca di trovare il pacchetto mancante
riesce a
non include gli header,
i sorgenti del kernel e molti strumenti di compilazione, 

 
http://ftp.it.debian.org/debian-cd/3.1_r0a/i386/iso-cd/debian-31r0a-i386-binary-1.iso
 
Ho scoperto che l'ultima versione è la 3.1r3 ho visto che ci sono ben 
14cd quindi preferisco scaricare due dvd. Il problema che con bittorent 
il tracker sembrano non funzionare e nei nella sezione iso-dvd invece di 
4.4gb è di circa 371 mb :-(
http://cdimage.debian.org/debian-cd/current/i386/iso-dvd/debian-31r3-i386-binary-1.iso
http://sft.if.usp.br/debian-cd/3.1_r3-DVD/
Ho anche spesso trovato le sezione delle immagini dei dvd vuote.
Hai qualche idea?
Ciao
Lele

Ciao mallin shetland,
hai centrato in pieno il motivo per cui  ho abbandonato Mandriva. Era 
una guerra totale per trovare questo e quel pacchetto o questa e quella 
libreria.
Ciao
Lele

 ...
Qui ci sono due grossi errori: 
La Mandriva non e` affatto amichevole.
Il problema e` che il principiante di turno
scarica una tarball con i sorgenti, cerca  di 
compilarli ed installarli ma non ci riesce 
ricevendo come risposta: "manca questo o 
quel pacchetto".
Il principiante cerca di trovare il pacchetto 
mancante, lo trova, lo installa e trova che 
manca un'altro pacchetto. Alla fine scopre che
il pachetto mancante e` gia` presente nell'
installazione.
Il principiante allora non riesce a spiegare 
l'accaduto, inizia a bestemmiare in geroglifico,
rimane disgustato da Linux, se la prende con la 
prima mailing list e ritorna a Windows.
Il secondo errore e` pensare che non esistono
compilatori per la Mandriva; ci sono e sono gia`
precompilati, solo che bisogna cercarli ed 
installarli.
Il problema per la Mandriva e` che mancano gli 
header e per installarli bisogna fare un grosso 
lavoro: sostituire tutti i pacchetti principali 
con la versione develop che contiene gli header.
Praticamente si tratta di reinstallare la 
distribuzione a mano.
PS mi scuso, precedentemente ho postato una 
bozza di questa mia per errore.

 Hai qualche idea?
Sì: cambiare server!
Prova qui:
ftp://ftp.unina.it/pub/linux/distributions/debian/debian-cd/3.1_r1/i386/iso-dvd
M.

 
ftp://ftp.unina.it/pub/linux/distributions/debian/debian-cd/3.1_r1/i386/iso-dvd
 
Ma c...o, sembro pir.a !!! Fidati che ne ho cambiati uno era peggio 
dell'altro!!! Cmq Questo sembra andare bene!!!
Poi quando userò Debian ti farò sapere se cambierò idea sulla facilità 
d'uso e l'installazione hehehe
Ciao
grazie

 reinstallare la distribuzione a mano.
Sostituire? Ma quando mai? Io ho avuto per anni i pacchetti di sviluppo e
quelli normali installati assieme, hanno pure nomi diversi (quelli di
sviluppo aggiungono -dev al nome) e non creano nessun tipo di conflitto.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.radiohell.it
666... just wait for me

 d'uso e l'installazione hehehe
Chemmefregamme?
Mica uso Debian, io! (-:
M.

 Vedi un po' tu!
eccoti che le cose non me ne sono sognate
ftp://ftp.iinet.net.au/debian/debian-cd/3.1_r0a/i386/iso-dvd/
ftp://ftp.iinet.net.au/debian/debian-cd/3.1_r1/i386/iso-dvd/
ftp://ftp.iinet.net.au/debian/debian-cd/3.1_r2/i386/
ftp://ftp.iinet.net.au/debian/debian-cd/3.1_r3/i386/iso-dvd/debian-31r3-i386-binary-1.iso
ftp://ftp.wa.au.debian.org/debian-cd/
ftp://mirror.pacific.net.au/debian-cd/
ftp://ftp.tiscali.be/pub/debian-cd/
http://sft.if.usp.br/debian-cd/3.1_r3-DVD/
ftp://ftp.minet.net/pub/distrib/debian-cd/
ftp://ftp2.fr.debian.org/pub/debian-cd/3.1_r3/i386/
ftp://ftp2.fr.debian.org/pub/debian-cd/3.1_r3/i386/
http://ftp.it.debian.org/debian-cd/current/i386/iso-dvd/
ftp://ftp.u-strasbg.fr/pub/isos/Debian/
Tralascio i tracker di bittorrent fallati.
Ciao
Lele

 evidentemente le idee chiare su cosa farci?
Magari vuol solo imparare a camminare con le sue gambe in maniera 
indipendente. Come tutti i principianti non hanno mai le idee chiare di 
quello che si sta facendo, altrimenti non li chiamerebbero 
"principianti" o "Newbie" :-)
Ciao
Lele

 
ftp://ftp.iinet.net.au/debian/debian-cd/3.1_r3/i386/iso-dvd/debian-31r3-i386-binary-1.iso
 
questo funziona.
Spero mi perdonerai se non controllo tutto: mica mi pagano per 
questo?! (-:
M.

 Spero mi perdonerai se non controllo tutto: mica mi pagano per questo?! (-:
Dai per simpatico posso perdonarti per questa volta :-)
Ciao
Lele

 ne pensi? .
Non so cosa ne pensa lui.
Io penso che tu usi uno strumento sbagliato per accedere
a quel server ftp.
4683991040
 Sep 05 06:14 debian-31r3-i386-binary-1.iso
4676583424 Sep 05 06:26 debian-31r3-i386-binary-2.iso
        128 Sep 05 06:41 MD5SUMS
        189 Sep 05 06:43 MD5SUMS.sign
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Dai per simpatico posso perdonarti per questa volta :-)
Molto obbligato! (-:
M.

Ciao Roberto e MarcoA,
Utilizzo Opera per win32 non sapevo che potesse generare errori simili.
Ciao
Lele

 Sostituire? Ma quando mai? ...
Certo, si possono avere entrambe le versioni 
di un pacchetto ma comunque le devi installare
a manina o reinstallare tutta la distribuzione 
daccapo. Ma la Mandriva ti rende impossibile 
proprio questo.
Prima di tutto un principiante non sa neanche 
cosa sono le versioni devel.
Poi non sa che quando installa la distribuzione
deve specificare che vuole anche le versioni devel
Poi la Mandriva e` tanto abile da nascondere l'
questa opzione anche agli utenti anziani.
Ed ancora Mandriva non installa tutti i programmi 
e le librerie necessarie e praticamente bisogna fare 
tutto a mano.
Inoltre ti dimentichi sempre di installare qualche 
pacchetto indispensabile.
Ed infine il CD di Mandriva non forniscono neanche 
tutte le versioni devel necessarie ma le devi 
cercartele da solo.
Allora ti sembra questo un comportamento amichevole?

 o "Newbie" :-)
Certo, però a quel punto mi sembra fuori luogo dire che, teoricamente per
colpa della distribuzione, come ha un errore dà di matto e torna a
Windows.
Non è che compilare su Windows sia poi così più immediato.


 Allora ti sembra questo un comportamento amichevole?
Sì.


 Utilizzo Opera per win32 non sapevo che potesse generare errori simili.
Usa un programma adatto al protocollo, cioe' un client ftp.
Puoi usare filezilla, oppure direttamente wget, che esiste anche per
windows e va piuttosto bene.
PS: ovviamente, il file system di destinazione NON e' FAT32, vero?


 Silver Drake
Ma sei un impiegato della Mandrakesoft?

 windows e va piuttosto bene.
A dire il vero, a me wget (per win) restituisce una lunghezza di 
389,023,744 byte:
C:\>wget 
ftp://ftp.iinet.net.au/debian/debian-cd/3.1
_r3/i386/iso-dvd/debian-31r3-i386-binary-1.iso
--12:35:08-- 
ftp://ftp.iinet.net.au/debian/debian-cd/3.1_r3/i386/iso-dvd/debian-31r3-i3
86-binary-1.iso
            => `debian-31r3-i386-binary-1.iso'
Resolving ftp.iinet.net.au... done.
Connecting to 
ftp.iinet.net.au
[203.59.27.132]:21... connected.
Logging in as anonymous ... Logged in!
==> SYST ... done.    ==> PWD ... done.
==> TYPE I ... done.  ==> CWD /debian/debian-cd/3.1_r3/i386/iso-dvd 
... done.
==> PORT ... done.    ==> RETR debian-31r3-i386-binary-1.iso ... done.
Length: 389,023,744 (unauthoritative)
M.

 Proverò a darci un occhio non pensavo che però avesse ben 14 cd.
hai un'adsl flat? un router o un modem ethernet?
allora ti conviene scaricare il solo installer da un centinaio di MB:
http://www.debian.org/devel/debian-installer/
;
ma prima leggi l'errata;
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

 ma prima leggi l'errata;
Perché?
Si cmq ho l'adsl.
Ciao
lele

 Non è che compilare su Windows sia poi così più immediato.
Questo nulla da dire, ma inserire un piccolo messaggio di avvertimento 
che la compilazione sarà un impresa titanica perché non è stata progetta 
per quel utilizzo.
Ho dovuto cambiare distribuzione per capirlo.
Ciao
Lele

 PS: ovviamente, il file system di destinazione NON e' FAT32, vero?
Ovviamente lo sò che una limitazione a 2gb è sempre meglio fugare ogni 
dubbio.
Ciao
Lele

 Si cmq ho l'adsl. 
allora ti conviene l'installer -tranne che il modem non sia usb: con un 
router non devi far niente, con un modem ethernet penso ti chieda poche 
cose, con uno usb di solito son dolori;
con l'installer se non ricordo male c'è l'opzione desktop che ti mette 
la grafica e i pacchetti principali, poi con synaptic installi il resto;
ma non farti prendere la mano, data la facilità della cosa viene 
istintivo installare l'universo mondo;
r
-- 
A shout in the street, Stephen answered
[Ulysses, II:26]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 Ma sei un impiegato della Mandrakesoft?
No, però l'ho usata a lungo proprio perché era più semplice da usare
delle altre (comprese quelle poche compilazioni che ho fatto).
Problemi ad accettare che qualcuno possa pensarla diversamente da te?


 ma non farti prendere la mano, data la facilità della cosa viene istintivo installare l'universo mondo; 
Io sto già scaricando le iso, in ogni caso con l'installer vengo salvate 
in maniera da poterle riutilizzare anche su un altro pc?
Per iniziare avevo intenzione di utilizzarla su virtual machine ed 
eventualmente installarlo su un pc reale.
ciao
Lele

 qualcuno possa pensarla diversamente da te?
Scusa, ma quante distribuzioni hai provato?
Ti voglio solo far riflettere su un fatto:
Sulle mailing list, gruppi e chat si sente 
molto spesso questa lamentela: 
"La distribuzione $vecchia mi dava' dei 
grossi problemi; sono passato alla 
distribuzione $nuova e sono molto contento."
Ora molto spesso Mandrake e Mandriva sono uguali 
a $vecchia e mai $nuova (o per lo meno tu sei il 
primo caso che mi capita).
Come dire: "Voce di popolo, voce di Dio"
Per la cronaca: ho usato Mandrake per circa 
quattro anni e prima di passare a Gentoo 
e per la verita` il computer con quale 
ha ancora installato Mandriva 10.2

 389,023,744 byte:
Hmm, anche a me il wget di linux.
Dovrei spulciare il sorgente, ma direi a spanne che quello che
compare e' il modulo a 2GB, probabile frutto dell'uso di variabili
troppo corte. :-)
1024*1024*1024*2*2 = 4294967296
4683991040
-
4294967296=
-----------
  389023744
Non ho tempo e banda, ora, per vedere quanto verrebbe comunque lungo
il file risultante.


 Come dire: "Voce di popolo, voce di Dio"
Come si è già detto mille volte anche su questo NG, un newsgroup
dedicato soprattutto a richieste d'aiuto non è per niente affidabile come
indice di soddisfazione.  
In ogni caso, possono anche essere tutti scontenti per quanto mi
riguarda, e si può anche dire che in generale fa schifo, resta il fatto
che *oggettivamente* reinstallare la distribuzione o cose del genere per
avere i pacchetti di sviluppo è assurdo e inutile.
Tra parentesi di distribuzioni ho usato a lungo (a partire dal 2000) Red
Hat, Mandrake, Ubuntu (in cui una cosa che un po' mi manca per certi versi
è proprio URPMI e il Mandrake Control Center), occasionalmente alcune
distribuzioni live e ho "tentato" Debian, con cui però sono andato poco
oltre l'installazione. Il motivo per cui ho lasciato Mandrake era il fatto
che per motivi di stabilità tenevano software più vecchio di quello che
mi serviva.


 quattro anni e prima di passare a Gentoo 
Appunto,MES:
http://greenfly.org/mes.html

 in maniera da poterle riutilizzare anche su un altro pc?
no, se ti serve questo allora scarica le iso;
ma mi limiterei alle prime due, non va la pena di scaricare le altre;
i pochi pacchetti che ti serviranno per completare l'installazione puoi 
sempre metterli su un cd;
r
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 no, se ti serve questo allora scarica le iso;
ripensandoci, i pacchetti .deb vengono salvati da qlc parte, per questo 
dicevo di limitarti ai primi due cd e salvare poi su cd la roba 
installata in seguito;
ma mi sembra un po' macchinoso, meglio usare le iso;
r
-- 
Sotto il bam
Sotto il bu
Sotto l'albero di bambů.
[T.S. Eliot: Sweeney agonista]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 ma mi sembra un po' macchinoso, meglio usare le iso;
D'altronde... perché rendere Debian complicata come una Slackware? ((((-:
(Niente flame, please: stavo solo scherzando!)
M.

 serviva.
Scusa, hai provato a cercare il software aggiornato 
oppure a non aspettare che la Mandrakesoft rendesse
disponibile il pacchetto precompilato?
Se vuoi sottostare ad un padrone perche' abbandonare
Windows?
 

 Se vuoi sottostare ad un padrone perche' abbandonare Windows?
Sottostare a un padrone? Ma cosa hai bevuto??? Tu hai dei problemi seri...


 ...
Senti questo dimostra la tua malafede e la tua volonta` 
di fare trollaggio:
Io ho chiaramente detto che non si tratta di installare 
un solo pacche ma molti (erano circa una cinquantina da
quanto posso ricordare).
PER QUANTO MI RIGUARDA SEI SOLO UN POVERO TROLL plonK.

 li ho mica visti.
eccomi;
come qlc volta spiego ho iniziato con le distro sedicenti facili: Red 
Hat, Mandrake e Suse;
d'installare s'installavano ma dopo era un martirio di crash, lentezze e 
sparizioni, tanto da farmi giudicare i linuxiti un branco di peracottari;
disperato mi buttai sulle distro difficili: prima Debian, e fu un incubo 
(cercavo di mettere la vecchia stable con le sue 1.245 domande sull'HW);
poi sulla Slack e allora sì che appresi cosa significano semplicità, 
velocità e stabilità (e se avessi avuto tra le mani quelli che 
sbandieravano la sua tosticità avrebbero passato un brutto quarto d'ora);
da allora molto è cambiato, ad es Mepis è più che usabile (come diavolo 
faccia a basarsi su 'buntu è un mistero), il nuovo installer Debian è 
una meraviglia (speriamo non lo rovinino passando alla grafica), Kubuntu 
a 64 è passabile, Slamd64 è buona anche se non vale la pena di perder 
tempo a far andare le applicazioni non a 64, almeno per un utente 
normale, ecc... ma rimane il fatto che finora la Slack 10.2 rimane il 
massimo -per me, nat;
speriamo che la 11 continui la tradizione;
r
-- 
...considero cose simili graziose, sì, ma pane soprattutto per un uomo
molto curioso, pignolo e non troppo felice...
[Platone, Fedro]
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 PER QUANTO MI RIGUARDA SEI SOLO UN POVERO TROLL plonK.
Come dicevo, tu hai dei grossi problemi.


 Mandrake e Suse;
Non dico che non ci sia nessuno che si trova meglio, però ammetterai che
non sono tantissimi nella tua situazione. Tra l'altro una cosa è la
semplicità e un'altra la stabilità. Per anni Mandrake ha effettivamente
pagato dei pacchetti non sempre ben fatto (o peggio), ma quello non
c'entra con la semplicità d'uso a mio avviso.


 non sono tantissimi nella tua situazione.  
piů che altro perché non ci si provano nemmeno, date le maledette dicerie;
tutti gli amici a cui ho messo la Slack ne sono soddisfatti;
anche se all'inizio pretendono altro, tipo N che voleva ad ogni costo la 
Suse perchč aveva letto che era "la piů completa", qualunque cosa 
significhi;
abbiamo impiegato una giornata a metterla su in modo decente e poi mi 
chiamava un giorno sě e l'altro pure;
cosě gli ho messo e configurata la Slack, piazzato Slackware for dummies 
nel desktop, dati i link a 
slack.it
, 
slackware.com
 e linuxpackages e 
detto di seccarmi solo per cose gravi;
finora non l'ha fatto, tranne quando ha cambiato il monitor per uno LCD, 
ma solo perché aveva paura di danneggiarlo intervenendo su xorg.conf;
r
-- 
ricordatevi di tagliare il msg citato
[firma 1.0 freeware auto-random mode]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 finora non l'ha fatto, tranne quando ha cambiato il monitor
Però era preconfigurata, a quel punto hai un sistema in cui il fatto di usare
Slackware o Ubuntu o Gentoo è quasi indifferente.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.radiohell.it
666... Just wait for me

 Slackware o Ubuntu o Gentoo è quasi indifferente.
la parte che citi si riferisce alla semplicità d'uso, dell'installazione 
e configurazione dicevo:
"più che altro perché non ci si provano nemmeno, date le maledette 
dicerie";
inoltre i problemi con le distro facili io sostengo iniziino *dopo* 
l'installazione;
r
-- 
il debito pubblico va in prescrizione
come il finanziamento illecito e la corruzione?


 l'installazione;
Ci sono persone che non fanno distinzione fra "facilità d'uso" e 
"facilità d'installazione".
http://tinyurl.com/jrcun
M.

 l'installazione;
Su questo fatico a seguirti, nell'uso "quotidiano" la distribuzione ha una
parte minima visto che più o meno tutto viene guidato dall'ambiente
desktop. Può esserci la questione dei programmi nuovi, ma i sistemi di
pacchettizzazione mi sembrano tutti abbastanza maturi ormai (quello che mi
fa paura sono gli installer Windows-style, piuttosto, decisamente più
scomodi da "mantenere" in fase di aggiornamento). Altra manutenzione
frequente non me ne viene in mente, mi pare.
See you,
	Silver Drake
-- 
http://www.radiohell.it
 
666... just wait for me

 desktop. 
be', c'è la questione dei servizi inutili che vengono avviati;
in 'buntu a quanto pare con sudo l'user creato in fase d'installazione 
può fare tutto e quindi urge rimediare se si tiene alla sicurezza;
sempre in 'buntu ma anche con altre distro di punto in bianco mi 
sparivano menu o dei programmi non si avviavano più (Kubuntu 64 sembra 
immune da questo punto di vista, per quello che l'ho usata);
poi capita che usando il tool d'installazione ci siano conflitti 
cercando di installare un pacchetto oppure voglia scaricare mezzo mondo;
poi...
cmq confermo che le distro sono in continuo miglioramento, anche quelle 
facili;
r
-- 
That is not it at all,
That is not what I meant, at all.
[The Love Song of J. Alfred Prufrock]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

 iniziare a compilare senza troppi problemi.
cut
Scusa la curiosita' , ma come mai non li hai semplicemente installati 
sulla Mandriva ??
Ciao