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Titolo: ordinaria gita domenicale [lungo]

Ieri ho fatto una gitarella in quel di Ancona, e così mi sono gustato
le "prelibatezze" che offrono i cosiddetti guidatori della domenica.
Si pensa che siano una leggenda, invece esistono.
Che tipo di giornata sarebbe stata, è risultato immediatamente
evidente prendendo la rampa per entrare nel raccordo autostradale che
portava al casello di Ferrara Sud. Qui troviamo una Panda verde che FA
MANOVRA!!! Stava facendo inversione a U davanti a noi, dopodiché ha
cominciato a risalire contromano la rampa!!! ====8-o
Lo facciamo fermare e gli cominciamo a urlare che è un pazzo, di non
fare stupidaggini e via dicendo. Disgraziatamente lo sguardo
completamente ebete di quel vecchio bamba lasciava ben poche speranze
che capisse qualcosa. Purtroppo stava arrivando gente da dietro, e
restare fermi avrebbe rappresentato un pericolo grosso quasi quanto il
vecchiaccio, siamo dovuti ripartire e pregare non facesse un frontale
con qualcuno: quella rampa è piuttosto "veloce", la gente arriva a
velocità abbastanza sostenuta, i rischi esistevano.
E qui apro un interrogativo. Si parla tanto di educazione stradale, di
visite, revisioni, controlli e tante belle parole.
Poi si guardano i fatti e si vedono:
a) infiniti e odiosi luoghi comuni contro la velocità e i giovani,
visti ottusamente e ostinatamente come unico demone e colpevoli degli
incidenti.
b) vecchiacci rincoglioniti contromano sulle rampe (quando non
addirittura in autostrada) che vengono lasciati liberi di andare a
uccidere qualcuno, al pari degli ubriachi e dei drogati.
c) unico rimedio: un autovelox nascosto in un cespuglio e le multe a
casa 5 mesi dopo.
In questo panorama parlano della patente a punti come della
risoluzione agli indisciplinati. Hai voglia...
Schivato il vecchio, entriamo in autostrada. Qui il viaggio continua
senza infamia e senza lode, con le solite cose: uso scellerato della
corsia centrale, gente che si stanca e passa a destra, criminali che
inchiodano in mezzo alla strada e POI imboccano la corsia di
decelerazione...
Poi arriva un gippone, lanciato a fuoco sulla terza corsia. Il motore
è spaventosamente sottosforzo, guadagna circa 500 metri rispetto a noi
dopodiché vediamo una colonna di fumo bianco, tipo Coulthard a
Montreal... il fumo si dirada e scorgiamo il gippone che accosta a
destra...
E qui si può fare un'altra polemica sulla conoscenza meccanica che ha
la gente al giorno d'oggi. Io resto convinto che non è
scientificamente possibile che ci sia per strada gente che non ha la
più pallida idea di cosa sia la meccanica di base che sta sotto a
un'auto.
Perché per guidare bene, con coscienza e responsabilità, esistono basi
tecniche di massima che *si devono* conoscere. Altrimenti uno si
limita a premere pedali e muovere un volante senza avere idea di
quello che succede. Cosa può capire del concetto di "aderenza" un
soggetto così? E quando andrà a frenare sul bagnato, e tamponerà chi
ha davanti (perché non rispetta la distanza di sicurezza), poi
sporgerà denuncia contro la Casa produttrice dell'auto per
malfunzionamento dell'abs... E la cosa seriamente grave, è che magari
trova pure il giudice che gli da ragione.
E comunque, quantomeno, guardare il quadro strumenti e capire che le
spie non servono a decorarlo...
Poi è gente che magari dice che ha avuto sfortuna, vabbé...
Da parte loro, le forze dell'ordine che fanno? Entra in autostrada una
pattuglia della stradale, noi siamo a 130 esatti di tachimetro (in
realtà quindi un po' meno), e sull'auto della Polizia si accende il
cartello "rallentare". Noi cominciamo a rallentare, ovviamente insieme
agli altri circostanti, dopodiché la pattuglia mette la freccia, passa
in terza corsia e scompare a manetta in lontananza! ====8-O
Per inciso, non ho tuttora capito il motivo per cui abbia acceso il
pannello di "rallentare". Non c'era alcun motivo.
Al casello di Ancona paghiamo col bancomat, stiamo per ripartire e
dopo 3 metri inchiodiamo per non andare dentro alla portiera di uno
che aveva deciso di tagliare la strada a quei 10 caselli senza
guardare; uno di quelli con il bambino in "rampa di lancio" in braccio
alla madre sul sedile anteriore destro. Tutti tassativamente senza
cinture, ovvio.
No signori, non ci siamo proprio. Non è con limiti ridicoli, autovelox
nascosti, patenti a punti e leggi grottesche che si riducono i morti
in queste condizioni.
Occorre educazione, ma di quella vera.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
"Se tutto è sotto controllo, stai andando troppo piano"
(Mario Andretti)

 Si pensa che siano una leggenda, invece esistono.
quando ho finito di leggere il tuo racconto avevo la pelle d'oca :-//
ma che cosa si potrebbe fare per limitare al massimo questi pericoli?
io credo che ci sia un "analfabetismo di ritorno" spaventoso in termini
di conoscenza delle regole del C.d.S. e non si stia facendo NULLA per
invertire
in maniera radicale questa tendenza
abbiamo le revisione obbligatoria delle auto ogni 2 anni dopo il quarto
anno di vita , ma
alla revisione degli automobilisti non pensa nessuno ?????
fra un paio d'anni dovrò rinnovare la patente , ed il tutto si risolverà
con qualche
marca da bollo, un paio di visite mediche da ridere e via andare
e se nel frattempo mi fossi dimenticato OGNI norma del C.d.s chi se ne
accorgerebbe??
Ciao triste
--
Carlo
Cobra 427

accorgerebbe??
Il problema non è tanto quello, è che esiste *troppa* gente che gira
per strada che non ha idea di cosa significhi condurre un veicolo. A
partire da quale corsia usare, per arrivare alle più banali manovre di
emergenza, tipo frenare o schivare un ostacolo.
Non si chiede di fare il tempo in pista, sia chiaro, ma trovo
vergognoso che ci sia per strada molta gente che è abilitata a
guidare, ma che non sa nemmeno se la propria auto è a trazione
anteriore o posteriore.
Oppure che non hanno idea degli spazi di frenata, e di come e quanto
questi cambino sul bagnato.
E pensare che sono cose che si potrebbero insegnare con un piazzale
bagnato e un po' di buona volontà, sarebbe facilissimo inserire una
prova di slalom su bagnato, e una di frenata nell'esame per la
patente. La gente farebbe i conti con sbandata, aderenza, e frenata, e
avrebbe scolpiti in testa dei concetti importantissimi. E si badi, non
sarebbe neppure necessario pretendere che *siano capaci* di
controllare la situazione, sarebbe già un grossissimo successo che
*capissero* cosa vuol dire sbandare o non avere spazio per frenare.
Quando uno sa cosa succede, e sa che non è capace, è più facile che ci
stia attento; piuttosto che uno che non ne ha idea, e pensa che per
accelerare si preme il pedale destro, e per frenare quello centrale.
Ignorando però gli spazi necessari nell'uno e nell'altro caso.
Non mi vengano a dire che occorrerebbero attrezzature spaventose, uno
spiazzo di cemento, qualche cono di gomma e un idrante non costano
cifre immorali, specie se si pensa che dei ragazzi spendono 2 milioni
e passa per prendere la patente.
L'impressione è che tutto sia un grosso business, l'importante è
mangiare soldi, e creare più utenti potenziali possibili alle case
produttrici di auto (e, per inciso, tanti bei contribuenti, viste le
tasse che si pagano sull'auto).
Poi se si ammazzano, pazienza, abbassiamo i limiti, mettiamo gli
autovelox e la patente a punti, e facciamo anche bella figura perché
diamo l'impressione di darci da fare per la sicurezza.
Poi ritiriamo la patente a quello che fa i 96 su un rettilineo in
campagna tra i campi ma con un insensato limite di 50, perché nel 1986
la strada era dissestata; e invece lasciamo circolare uno che fa 4 o 5
incidenti all'anno, ma tanto "va piano" e quindi poverino non fa male
a nessuno. Finché non ammazza qualche pedone o ciclista, e allora il
giorno dopo trovi il limite a 30 orari e le solite menate sulla
velocità e i giovani.
Prima andrebbero educati gli educatori, temo.


 Prima andrebbero educati gli educatori, temo.
basta guardare quanto siano frustrati gli stessi "ingegneri"
esaminatori, se una fa vedere un po le tette ad un esaminatore uomo è
tutto ok, promossa, se è donna anche se fa tutto perfetto ti boccia
dalla gelosia :))
purtroppo l'italia è un paese di teste di cazzo a cominciare dal
legislatore per finire con chi mette in atto certe regole e dopo di
questo chi dovrebbe rispettarle, quello che mi deprime è che a volte non
ci si può far niente, se non rassegnarsi impotenti di fronte a certe
cose...
spesso mi sento "uno straniero nella mia nazione"
 
         ******* SMARTBASTARDINSIDE *******
  la smart 
http://users.iol.it/alman/smart/smart.htm
le bozze 
http://users.iol.it/alman/pezzi/idx_pezzi.html
        Alberto _cAsO_ (27,55,MI) from I.D.A

 Occorre educazione, ma di quella vera.
concordo pienamente, ma ricorda che finchè l'esame della patente
consisterà nel guardare come tieni il volante e se usi lo specchietto
sarà sempre così...
niente guida veloce, niente guida sul bagnato, niente guida di notte...
solo per citare alcune condizioni in cui ti trovi e devi sapertela
cavare avendo letto solo un libretto stupido che spesso prendi in
prestito...
-- 


Occorre educazione, ma di quella vera.
In proposito vorrei aggiungere che, usando il telepass da quasi due
anni, mi rendo conto che se non si decidono ad uniformarne la
posizione (al centro, IMHO) vedremo sempre piů incidenti assurdi.
Ultimamente mi sono trovato piů di una volta con gente che mi tagliava
la strada per arrivare al telepass, magari zig zagando tra quelli che
stanno frenando verso altre entrate.
Arrivare alla barriera di Milano č impressionante, in questo senso :-O
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (26,150.5-140-231) 
Coupč20V, Clio16V,'85 911 Carrera

 Prima andrebbero educati gli educatori, temo.
una cosa che mi lascia sempre + perplesso è il proliferare delle scuole di
guida sicura .
è evidente che posso nascere perchè la normale preparazione
offerta dalle scuole guida è totalmente inadeguata.
così un genitore con un pò di cranio deve spendere altri milioni perchè suo
figlio impari
che sul bagnato ci si ferma DOPO che sull'asciutto :-////
Ciao
--
Carlo
Cobra 427
ma una rosa senza spine... va a batteria?

Purtroppo di rincoglioniti sia giovani che vecchi senza contare i pazzi ce
ne sono a frotte,e obbiettivamente risulta impossibile che la polizia riesca
a controllare tutti questi.
Pensate che un mio amico ha fatto un incidente con un austriaco che stava
facendo retromarcia in corsia di sorpasso!!!!!!!!!! fortunatamente grazie
alla prontezza dei suoi riflessi è riuscito ad evitareil peggio ma la sua
civic è uscita completamente distrutta.........
Come è possibile difenderci da questi individui?????? ai posteri l'ardua
sentenza!!!!!
Ciao


ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
Filippo [21,204,RM]
ICQ# 7025818sette

 sentenza!!!!!
La prima da cosa da fare e' senza dubbio abbandonare il concetto che la
patente sia un *diritto*.
La patente te la devi guadagnare dimostrando quantomeno di non essere
pericoloso per te e per gli altri.
E fino a quando gli esami saranno baggianate come quelli attuali, non c'e'
speranza alcuna. Santi'Iddio, non dico tanto, ma una prova di frenata la
vogliamo far fare a chi va a prendere la patente?
Per non parlare del comportamento assurdo delle forze dell'ordine, mi
riferisco soprattutto alle alte sfere, che se ne fregano altamente della
sicurezza, e pensano solo a faticare il meno possibile.
Tanto per dirne una, quante multe per mancato rispetto della regola sulla
corsia da tenere si fanno in un anno? E quante per il mancato uso dei
seggiolini? E quante patenti vengono ritirate per le inversioni a U sulle
autostrade (e si che al casello si vede...).
LG
-- 
*********************************************************************
Leandro Gelasi
V year Computer Science Engineering student at Siena University
gela...@lucy.dii.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
*********************************************************************

 Coupè20V, Clio16V,'85 911 Carrera
Ciao Naftaro!!!
--
Alec (21,139,MI)
Golf II 1.8 GTI 16v Driver&Lover

 cominciato a risalire contromano la rampa!!! ====8-o
[stracut]
Tutto giusto quello che scrivi. Tranne questo (ovviamente IMHO).
Oddio, non voglio dire che è non è da ritiro della patente fare inversione a
U su un raccordo autostradale, anzi...Solo, che bisognerebbe prima chiedersi
una cosa: perchè quel signore anziano ha scelto l'auto per andare da un
posto A ad un posto B, pur conoscendo poco "l'arte" di guidare l'auto e il
codice della strada????
Perchè, evidentemente è molto meglio per lui (ma anche per molte altre
persone) arrischiarsi a prendere l'auto piuttosto che utilizzare un mezzo
pubblico.
Non dimentichiamoci infatti che in Italia (ma anche in buona parte d'Europa)
l'auto non è solo "un" mezzo di trasporto, ma è "IL" mezzo di trasporto!
L'automobile è diventato (purtroppo) un diritto di ogni cittadino! Perchè,
ragazzi, parliamoci chiaro, oggigiorno, senza la possibilità di guidare
un'auto, sei MOLTO ma MOLTO compromesso nella tua vita sociale! Non è
questione di avere la voglia di fare 1km a piedi o meno! Perchè quando
mancano i collagamenti (per esempio) fra un ospedale e i paesi vicini, puoi
anche essere un maratoneta, ma andare a trovare il famigliare all'ospedale,
due volte al giorno (quindi 4 viaggi) diventa pesante a piedi, soprattutto
se la distanza da coprire è di 4km e magari piove!
E non tutti possiamo vivere in città...anche se gli stessi attuali trasporti
urbani hanno dei limiti.
"Si ma, certa gente anziana, non ha più i riflessi per usare l''auto! E' un
pericolo pubblico!". D'accordo! Ma pensiamo anche che la maggiorparte delle
persone anziane che guidano l'auto, lo fanno perchè non possono utilizzare
mezzi pubblici e non perchè vogliono "svagarsi" e vanno a fare un giro in
auto.
Il discorso fatto da Crono avrebbe senso in una società dove l'auto "può"
essere un mezzo di trasporto. Se l'auto "può" essere un mezzo di trasporto,
allora TU che la vuoi condurre, DEVI essere in grado di gestirla in OGNI
situazione nel rispetto del CDS!
Pensiamo un attimo a cosa succederebbe se il la patente fosse una cosa
seria: prima di tutto l'esame di guida dovrebbe comprendere diverse fasi:
- circolazione in ambito urbano
- circolazione in ambito extraurbano
- guida autostradale
- prova in pista (o piazzale) per capire e saper far fronte a condizioni
critiche.
Inoltre, se vogliamo fare le cose seriamente, si dovrebbe insegnare a un
neo-patentato come affontare in sicurezza, situazioni di nebbia, pioggia,
neve etc.
Questo, sarebbe il solo modo per avere dei guidatori PREPARATI alla guida
nel momento in cui ricevono la patente.
Certamente un esame così strutturato non può essere gestito efficacemente e
efficentemente per un grande numero di persone.
Per chiudere il cerchio del mio ragionamento: se vogliamo (e lo vogliamo)
sulle strade guidatori preparati alla guida, dobbiamo fare in modo, prima di
tutto, che l'auto NON SIA, per le persone comuni, "IL" mezzo di trasporto
primario. Se vogliamo rendere efficente un sistema viario automobilistico,
dobbiamo fare in modo che le persone POSSANO scegliere altri modi con cui
soddisfare le esigenze di spostamento.
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver (69 nm di coppia e 0-100km/h in troppo
tempoooo!)
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 Occorre educazione, ma di quella vera.
Purtroppo questa, in Italia, è sparita da un pezzo.(o forse non è mai
esistita)
Ciao
Cristian Collauto (30,131,Ve)

figlio impari che sul bagnato ci si ferma DOPO che sull'asciutto :-////
Riuscire a capire......i propri limiti, i limiti della vettura e di
quella particolare condizione climatica (pioggia, neve, etc etc) è già
una bella cosa...... ma vallo a spiegare a chi ha appena preso la
patente :-//////
Un noto istruttore della mia zona.....dice che proprio non riesce a
fare lezioni alternative.... di guida un pò + sprintosa ed in
situazioni pericolose......I genitori.......le considerano
superflue...e quasi sempre tagliano il budget disponibile per
l'ottenimento della patente rendendo vane le sue parole :-////
Albert BL - 28,105|215
Punto Sporting & Delta Evoluzione Driver
ICQ: 24843883
"Qualsiasi curva e' piena...una volta entrato si vedrà..."

 anteriore o posteriore.
Hihihi...  mi viene in mente un amico che si è trovato in montagna con la
neve e doveva montare le catene su un'Escort SW... ha dovuto aspettare che
ne passasse una uguale che le avesse già montate perchè non sapeva se
andavano davanti o dietro :'-((
--
Fabio (21,49-,Ve)
Ford Fiesta 1.1 + GPL

 Coupè20V, Clio16V,'85 911 Carrera
Sante parole!!
Anche secondo me andrebbe messo a sinistra, come fa notare SuperAlec, e
andrebbe prolungata di qlc centinaio di m la segnaletica orizzontale gialla
nella corsia di avvicinamento, così da non trovarsi i soliti tedeschi in
retro perché hanno sbagliato corsia (uso il telepass dal '94 e ti assicuro
che mi è successo più di una volta, addirittura con un TIR!!).
E' anche vero che dal TELEPASS passano camion e pullman, che si
ritroverebbero ad uscire dal casello a velocità veramente basse e con
un'accelerazione più che ridicola: se venisse messo a sx dovrebbero tagliare
la strada a tutte le altre corsie, con conseguenze facilmente immaginabili
dopo una barriera con una (presumibilmente) alta concentrazione di veicoli.
L'importante, una volta scelta a tavolino l'ubicazione migliore, è che si
uniformino _subito_ tutte le uscite!
CIAO!
Micky

auto.
Cioč il loro svago deve poter comprendere anche ammazzare
qualcun'altro, che ha come unica sfiga quella di incrociarli mentre
hanno deciso di fare inversione a U su una rampa, e magari ritornare
contromano in autostrada?
Mah... sono d'accordo sul discorso del fatto che in Italia manchino le
alternative, abbiamo un sistema dei trasporti basato al 90% su gomma.
Da qui ad accettare che uno possa andare in giro contromano in
autostrada altrimenti non si puň svagare, ce ne passa...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
"Se tutto č sotto controllo, stai andando troppo piano"
(Mario Andretti)


Questo è in effetti un grosso problema, l'inadeguatezza dei mezzi pubblici è
una cosa che si sente nelle grandi città .... immagino poi nei piccoli
centri :-(
E comunque il fatto che in giro ci sono parecchi anziani che circolano in
auto senza averne più l'idoneità fisica è un grosso problema.
Anche io nel mio piccolo ho 3 casi quotidianamente sotto gli occhi :-(
1 - Un condomino di 78 anni, con palesi problemi alla gamba destra, che poco
più di un mese fa "sbagliato" pedale, invece di schiacciare il freno ha
pestato sull'acceleratore ..... risultato lui e la moglie in ospedale ....
:-( e per fortuna non hanno coinvolto nessuno, la macchina, una punto,
"solo" 12 milioni di danni.
2 - Altro vecchietto che circola nel mio quartiere, anche quando lo incontri
a piedi non puoi non notare come il suo sguardo è perso nell'oblio .....
quando guida è sempre così, infatti personalmente ho già rischiato 2 volte
di essere "speronato" ...... probabilmente stava pensando ai ca##i suoi :-((
3 - Uno zio di mia moglie, cardiopatico, plurioperato, pluribypassato, che
prende una camionata di farmaci al giorno, gira tranquillamente con la sua
berlinona ......... l'anno scorso di sera è finito fuori strada, ha fatto
tutto da solo, oltre 20 milioni di danni all'auto, moglie con collare, lui
ricoverato per un mese ....... :-((
E questi continuano a circolare allegramente :-((
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (38,272)
N2K Compliant driver (
http://ida.nurburgring.it
)
ICQ 10727763
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? 
http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"

 emergenza, tipo frenare o schivare un ostacolo.
Mi hai fatto tornare in mente i miei esami per la patente A e B. Parlo della
mia esperienza personale:
quando presi la patente A l'esame di guida consiteva nel classico percorso
tra birilli, uno slalom, un otto, un rettilineo con stop alla fine, e una
frenata d'emergenza con un ostacolo davanti. Rispetto alla vera circolazione
su strada è chiaramente insufficiente, però (e qui lo scandalo si fa di
proporzioni immani...) è stato molto più complesso e completo di quello che
ho sostenuto per la patente B. Ve lo descrivo, il tutto è durato meno di 10
minuti. Parto uscendo da un parcheggio, faccio qualche km in giro per le
strade del mio piccolo comune, una partenza in leggera salita e infine un
parcheggio in retromarcia accostando al marciapiede senza una macchina nei
paraggi. Dopo aver superato queste prove difficilissime mi hanno dato la
patente B!
Con questo voglio dire che una bella fetta di responsabilità IMHO ce l'hanno
le scuole guida e gli esaminatori che giudicano la prova di guida, perchè
chiunque avesse guidato un paio di volte una macchina avrebbe superato
quell'esame (e tanti altri di persone che conosco bene) e sarebbe stato
libero di fare danni con la licenza in tasca :-/
Tanto per sottolineare come siano "facili" le patenti, quante persone
conoscete che sono state bocciate alla prova pratica di guida?
--
Righi M. (26,61,3*/74,2)
Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
*CH4 Powered

 contromano in autostrada?
No scusa, ho scritto che "lo fanno perchè NON possono utilizzare mezzi
pubblici e NON perchè vogliono svagarsi e (aggiungo ora: ",magari come molti
di noi") vanno a fare un giro in auto."!!
Non ho scritto che "il loro svago comprende anche ammazzare qualcun'altro"!
Al massimo, potrei intendere che, visto lo schifo presente nel settore dei
trasporti pubblici, il trasporto privato si prende sulle spalle molti altri
problemi che non lo riguardano, come il trasporto di persone anziane o
inabili alla guida. E siccome l'auto non è stata inventata per essere
guidata da 80enni ma, sopratutto, il traffico attuale non lo consente,
abbiamo (oltre che alla nebbia, pioggia, incroci da galera etc..) anche
questi pericoli per strada. Ma non è "colpa" di un uomo di 80anni se lui,
per spostarsi da A a B, non può fà altro che usare (male) un auto. E per
questo che mi incazzo, quando sento dire "vecchio babucco" "vecchio rognoso"
e via scorrendo. Perchè, questo è uno dei veri rari casi dove si può dire
che quella "persona" è una vittima della società!
Ma scusate, voi dove vivete? Io abito a 25km da una delle capitali Europee
(Milano) e devo sopportarmi treni fatiscenti (ma è il minimo...almeno questi
sono puntuali e "funzionano") e trasporti su gomma (autobus) "quasi"
assenti!!! Infatti, qualche mese fà avevo mio padre in ospedale e ogni
giorno andavo a trovarlo. In quelle mie condizioni psicologiche, l'ultima
cosa da fare era prendere l'auto per andare all'ospedale...ma, con cosa
andavo? Mi facevo 16km al giorno a piedi (magari sotto la pioggia)? Quindi,
nolente, prendevo l'auto e accompagnavo mia madre (alla quale ho vietato di
guidare l'auto, almeno nei primi giorni)!
Capite ragazzi? Il mio, non è un esempio limite. Una persona anziana ha 1000
più disagi di noi e sopratutto deve muoversi per necessità molto più di
quanto deve fare un 20enne. Non è un appello, ma sarebbe comunque CIVILE che
quando incontriamo una persona anziana lungo la strada che fà qualche
cazzata, non li suonassimo con il clacson come indemoniati e magari
mandandolo a fanculo! Quella persona, molto probabilmente, sta già facendo
una fatica della madonna! Se abbiamo tempo (e se non è pericoloso),
fermiamoci, parliamoli (dicendogli che è MOLTO sbagliato quello che sta
facendo) e aiutamolo. A me è successo un paio di volte. Una volta mi hanno
mandato a cagare mentre la seconda volta mi hanno accolto quasi da
"benefattore" perchè li tiravo fuori dai guai :-). Però, son convinto che
una parola vale molto di più di un colpo di clacson!


autostrada altrimenti non si può svagare, ce ne passa...
Ma mi pare che qui' nessuno abbia detto che si debba accettare una cosa del
genere.... il cds prevede che gli tolgano anche la patente... come a quel
ragazzo su una fiesta che l'altro giorno mi ha tagliato in faccia uno stop
penso almeno a 100km/h... meno male che l'avevo visto da lontano che non
aveva la minima intenzione di fermarsi.....o altri due che sabato sera ho
beccato davanti ad una gelateria che dopo essersi vantati di essere belli
sbronzi sono corsi via con la loro bwm, o come quel vecchietto che un anno
fa ho beccato in terza corsia in contromano sull'autostrada bello tranquillo
con la sua Ape.....
Ciao!
VanMar

ma voi li fate passare qualli in moto spero?!?
Di solito in autostrada li faccio passare senza "perdere il posto",
cioè quando vedo che si fanno sotto e io sono in sorpasso mi sposto a
metà delle due corsie e loro mi passano veloci. Un'intesa perfetta :-)
Non ha senso ingarellarsi con le moto.......


conoscete che sono state bocciate alla prova pratica di guida?
La cosa incredibile è che ci sono pure persone che vengono bocciate
due o tre volte (nonostante la mostruosa facilità dell'esame), il che
significa che sono proprio negate.
Ciononostante, dopo qualche tentativo, riescono a prendere ugualmente
la patente...
Credo non ci sia molto da aggiungere.


 fastidio!
No, non sono gli abbaglianti, sono proprio i normali fari
anabbaglianti delle moto che danno molto fastidio solo perchè
sono molto in alto... comunque pur non essendo un motociclista
credo sia meglio così visto che già ora gli automobilisti spesso
non li vedono... pensa se avessero dei fari meno "visibili" cosa
succederebbe... :-/
CIAO!


 la patente...
E questo secondo me è un discorso totalmente sbagliato. Il "sei negato 
quindi lascia perdere" non ha alcun senso, per quanto l'esame sia facile.
Personalmente l'esame l'ho fatto tre volte e nella prima ho pagato non 
tanto il fatto di non saper portare il veicolo quanto il nervosismo legato 
non solo all'esame ma alla guida in generale. Quando sono passato al terzo 
esame ancora qualche volta "accompagnato" perchè mio padre non mi vedeva 
abbastanza sicuro di me, ma non mi pare che questo mi abbia impedito poi di 
essere un utente "normale" della strada.
Il problema non è il fatto che passa gente "poco brava", ma il fatto che la 
gente non ha coscienza delle responsabilità legate al portare in giro una 
carrozza dal peso attorno alla tonnellata (meno nel caso delle utilitarie, 
ma non è che svariati quintali siano comunque un giocattolo). E questo è un 
problema molto più grave di una persona insicura perchè mentre 
l'insicurezza si può risolvere con l'esperienza ed è una cosa di cui 
chiunque spera di liberarsi, l'irresponsabilità è qualcosa di cui chi guida 
non è chiaramente cosciente e da cui NON vuole guarire.
Una persona poco capace ma responsabile starà comunque attenta, anche se 
degli errori capiteranno, una capace ma irresponsabile farà quello che gli 
pare tutto contento. Onestamente preferisco il primo caso.
See you,
             Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA '99 Pilot (MWR2K Compliant)
barba + guanti + alettone 24/75
http://www.radiohell.it

 casa 5 mesi dopo.
[...]
Cutto le parti gia' discusse da altri, che ovviamente condivido, volevo solo
riportare un episodio divertente.
Al rally della Lanterna (Genova), durante un trasferimento, vediamo un
equipaggio quasi in mezzo alla strada che si sbraccia: pensando avessero
bisogno di aiuto, ci accostiamo, e il tizio ci dice "attenti, in galleria
c'e' un autovelox!". Andiamo avanti, e tra sfanalate e strombazzate
arriviamo in galleria: rettilineo di 2 km, ottima visibilita', limite di 70
km/h, pattuglia *imboscatissima* piazzata dietro una rientranza...
Avrei quasi voluto passare a tuono, piantargli un freno a mano davanti, e
fare ricorso per la multa, dato che NON c'era un'altra pattuglia che
verbalizzasse l'infrazione. Chissa' Caldani e Tempestini cos'avranno
combinato :-)
Ciao e scusate per il quasi OT, ogni tanto un minisfogo mi ci vuole :)
  Marco


Ciao!
Purtroppo ho visto moltissime situazioni analoghe, seguendo le varie
manifestazioni......
Il clou..... una PERQUISIZIONE totale del parco auto di una gara di
"rergolarità" del Delta Club nei piazzali dell'albergo dove dormivano
tutti gli equipaggi........ unita ad un infinità di fotoricordo
scattate fra due gallerie alle pendici del Piancavallo.
Ovviamente......la manifestazione.........non si è + fatta in quei
posti.
Comunque ho capito questo :
se la manifestazione è ben appogiata "politicamente" le forze
dell'ordine ci sono ma non "guardano"........se la manifestazione non
è ben voluta o ci sono degli attriti fra organizzatori........ gli
autovelox spuntano come funghi...... :-((((((
e chi ne fa le spese........sono i partecipanti ( che a volte, a
torto, esagerano dove non serve).......e qualche tamarro che insegue
le auto da gara :-P
Ciaoooooo!
Albert BL - 28,105-215


autovelox spuntano come funghi...... :-((((((
Nel caso specifico gli organizzatori del Lanterna hanno ottimi
contatti con le autorita' locali.
D'altra parte, oggi senza ottimi rapporti una corsa su strada non si
organizza.
Per quanto riguarda i velox, sono ormai un classico nel Lanterna ora e
nel Appennino Ligure prima.
Tutti i piloti lo sanno e si regolano di conseguenza.
Cosi come ne sono informati gli appassionati che seguono queste gare.
Un paio di anni fa' era posto poco dopo la galleria del Ferriere
all'aperto e non pochi piloti suonavano il clacson passandoci davanti
a bassa velocita'......
Ad imporre la presenza dei velox e' il prefetto che con il decreto con
cui autorizza la chiusura delle strade, "impone" alla stradale di
verificare che nei trasferimenti i concorrenti rispettino il codice
della strada.
--
The Lone Ranger®
Texas Rangers
German washing-machine driver
theloneranger[AT]
softhome.net

 contatti con le autorita' locali.
... tanto che una camionetta dei carabinieri e' stata vista circolare nella
prima prova speciale, incrociata dai primi due equipaggi...
Ciao,
  Marco

della strada.
Beh....un pò lo trovo giusto..... a volte ho veramente dovuto saltare
nel fosso a lato strada.....per evitare qualche equipaggio "idiota"
che andava a fuoco.......anche dopo il fine prova.....
Un pò però...mi intristisce......quando poi vengono annullate le
PS.....per insicurezza.......duvuto all'errato posizionamento degli
spettatori. Dico.... è + efficace un autovelox ....o una pattuglia che
vigila maggiormente sugli spettatori?
Okkay...... siamo pronti.........a quando il primo idam formula
challenge? .-PPPPP


pericolo delle strade mi sembra un luogo comune delle persone giovani..
Lo diceva anche mia cuGGina (x Huhi: l'Elisa), anni 26, che è
un'anti-IDAna per definizione dal punto di vista della passione per
l'auto, che però non guida affatto male.
Ha cambiato idea dopo che 2 ultrasettantenni le hanno disfatto 2 auto
perché sono passati senza guardare agli stop.
Com'era lo spot? Provare per credere? ;-)
Un'altra volta è capitato a me (anzi, a mio padre, io sedevo accanto)
di superare da destra una vecchietta Pandamunita su una strada a 2
corsie per senso di marcia (il Viadotto dell'Indiano per chi conosce
Firenze)... Solo che io ero in corsia di sorpasso... 
Ciao
-=PASqua=- 25, 133, FI
Alfa Romeo 33 1.7 16v IE driver
Proud Former Arna 1.3 Ti driver (still alive but parked)
ICQ:15488800

prima prova speciale, incrociata dai primi due equipaggi...
Per autorita' locali mi riferivo ai sindaci, consigli comunali etc etc.
Comunque non e' la prima volta che succede.
Ho assistito in alcune occasioni discussioni tra carabinieri/polizia che volevano entrare
in PS con le loro vetture e UG che cercavano di evitare l'ingresso in PS. 
Alla fine gli UG dovevano cedere non avendo alcuna autorita' su un pubblico ufficiale ( e
nemmeno sul pubblico a dire il vero....).
In altre parole i carabinieri fanno quello che vogliono, essendo nei loro confronti gli
organizzatori, e tutti i loro collaboratori, del tutto impotenti.
--
The Lone Ranger
German washing machine driver
theloneranger[AT]
softhome.net

challenge? .-PPPPP
Yeahhhhhhhhh !!!


Coupč20V, Clio16V,'85 911 Carrera
Filippo [21,204,RM]
ICQ# 7025818sette

 pare tutto contento. Onestamente preferisco il primo caso.
Anch'io soprattutto perchè il primo se non è impedito migliora col tempo.
Certo che sarebbe auspicabile che uno impari prima di prendere la patente,
no?


 challenge? .-PPPPP
PRONTI!!! :-)  Organizza pure, i miei hanno una casa non lontanissima dalle
tue parti (PN) :)
A parte gli scherzi pero' sarebbe bello sul serio organizzare qualcosa nel
newsgroup, magari anche solo una 12 (o 24) ore sui kart...
Ciao,
  Marco

Qual trapano ruggente, accorsi il Thu, 21 Jun 2001 19:51:40 +0000 (UTC)
a defalcare i dubbi che detraevano "Righi M."
<rig...@NOSPAMtiscalinet.it> dall'estasi dell'esistente:
|bocciate che conosco. Dalla prima bocciatura non migliorarono minimamente ma
|tanto prima o poi arriva l'esaminatore più buono (che magari per qualche
|prosciutto o fagiano chiude un occhio) che gli regala la patente... :-/
Io ti posso dire che il mio istruttore ognitanto durante le guide mi
indicava con sconforto i suoi ex-allievi che si esibivano nelle peggio
cose... da allora ho imparato a essere sempre MOLTO ligio quando c'e'
un'auto di scuola guida, anche piu' del normale, giusto per non fare
sentire "impedito" chi sta imparando.
Vero e' sono passato effettivamente con l'esaminatore "buono",
principalmente perche' non sapevo sostenere la tensione da "guida
particolare", mentre nelle guide normali me la cavavo. Segno che in
realta' mi sentivo molto insicuro effettivamente.
Nel primo caso venni bocciato per quello: immortale la scena in cui in
discesa ficco la testa talmente dentro al tachimetro per paura di
passare i 50 che sento l'istruttore dire "OCCHIO!" e faccio una
spettacolare S evitando all'ultimo un furgone fermo a bordo strada :DD
La seconda bocciatura la considero tuttora un'ingiustizia, il classico
"esaminatore bastardo" che se ne esce con battute tipo "ti fa male la
milza che non ti giri" solo perche' avevo regolato gli specchi MOLTO
attentamente per *non dover* girare la testa, vuole il parcheggio fatto
senza nemmeno toccare il marciapiede (ok, e' piu' giusto cosi' ma usarlo
come riferimento non fa male a nessuno) ma senza nemmeno essere
distanti, possibilmente in un colpo solo; per non parlare di passare in
una via a senso unico con 10 centimetri da ogni lato ed essere sgridato
perche' vado piano nonche' la perla finale: frenatona senza inchiodata
(niente ABS) per evitare pedone che salta in strada a cinque-sei metri
da me e immancabile "e adesso che fai che ti fermi?". Ovviamente quelli
che formalmente facevano i movimenti giusti (poi magari avrebbero
bloccato oppure non hanno bozzato nella stradella piu' per culo che per
attenzione ecc) sono passati... Nota tecnica: l'esaminatore arriva con
Volvone dotato di gancio di traino e nel parcheggiare sbreccia il
muretto con un urto mica male, lui si' che ha da insegnare sui
parcheggi...
Passo infine con un esaminatore che, stando al mio istruttore, "vuole
che una guida tranquilla, tu stai calmo e fai tutto con ordine". Io sto
attento, evito di fare fesserie, faccio un parcheggio non difficile e in
generale porto la macchina "cautamente" e tutto va bene. In
retrospettiva la strada che abbiamo fatto quella volta non era cosi'
facile perche' c'erano diverse curve cieche ma non ho mai preso piu'
spazio del dovuto.
Ecco, forse il terzo esaminatore era fin "troppo" buono, pero' e' anche
vero che il non creare situazioni "di allarme" e' un parametro sensato,
se corredato ovviamente dall'attenzione che uno rispetti il codice ecc.
|> Una persona poco capace ma responsabile starà comunque attenta, anche se
|> degli errori capiteranno, una capace ma irresponsabile farà quello che gli
|> pare tutto contento. Onestamente preferisco il primo caso.
|
|Anch'io soprattutto perchè il primo se non è impedito migliora col tempo.
|Certo che sarebbe auspicabile che uno impari prima di prendere la patente,
|no?
Imparare avevo imparato (ormai era una cosa alla carriera :D), quello
che mi mancava era un generico senso di sicurezza che e' difficile
valutare in un esame (soprattutto se pensi agli effetti diversi: nel
primo creava problemi e quindi mi faceva meritare la bocciatura, nel
secondo mi rendeva prudente e quindi non era gia' piu' un problema per
la circolazione) e che bene o male viene dall'esperienza.
Il mio istruttore evidentemente doveva ritenermi abbastanza pronto (e
infatti nelle guide non avevamo problemi) perche' mi porto' addirittura
in tangenziale (leggendario il "dai, spingi di piu' che qui e'
pericoloso andare piano!"). Certo la cosa alla fine e' stata utile
perche' avendo gia' imparato come "rispettare il codice" ho avuto molto
tempo in cui ho imparato VERAMENTE a guidare (per i viaggi in autostrada
ho aspettato finche' non ne avevo fatti un po' "scortato").
Il problema e' che oggi la gente (utenti, istruttori ed esaminatori)
vede troppo spesso la formazione per la patente come un passo
burocratico per qualcosa di "dovuto". Allora si fa come alle poste, si
impara la formalita' e la si esegue, se poi non si e' pronti davvero
poco importa.
La prima cosa che mi ha insegnato il Goldrake di guida e' stato che ero
responsabile del movimento di un blocco d'acciaio piuttosto pesantello.
Certo, quello mi ha messo molta paura e non mi ha facilitato le cose
all'inizio, ma mi ha anche spinto a imparare in un'ottica diversa dal
resto della gente.
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it

Yeahhhhhhhhh !!!
Humm.......organizziamo qualcosina in un bel piazzalone privato? :-P


 ha scritto nel messaggio
| e se stai sulla futa e una moto ti arriva nel sedere col faro
| spianato?!?
...conoscendo HuHi ... blocca di colpo e si fa la vetrofania del
motociclista sul lunotto posteriore e poi, con i soldi dell'assicurazione
(essendo stato tamponato) si compra la 330d dando detro la 320d appena
acquistata.
;-D
:))))
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
-------------------------------------------------------------------
www.ruotequipe.com
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
-------------------------------------------------------------------

Beh, a me quando avevo 19 anni e' successa bella.... 
Ero sui Lungarni con la 126 di mia madre, ad un certo
 punto mi supera una Giulia che mi stringe e mi accancia al paraurti
della 126. Gli suono e sterzo sganciandomi e piegando il bordo
del paraurti. Gli suono ancora ma quello mi ignora. 
Al semaforo scendo e gli dico che mi ha rovinato il paraurti
e mentre il vecchino alla guida sembra totalmente inebetito
tanto da non riuscire nemmeno a parlare, la moglie accanto
sbotta "lasci in pace mio marito, non vede che ha piu'
di 80 anni !!"
Ogni commento e' superfluo.
Fiat 500 F 499 cc (cammina 36 cv/litro)
Fiat 500 L Giannini 650 cc (corre 46 cv/litro)
Alfa 147 ts 120cv waiting (estimated 30 days)

Questi sono dei pazzi! ^____________________^
Ci sono delle foto della Deltona rossa su un banco a rulli....sono
cieco io o quel banco č a 2 ruote motrici ? Cosa se ne fanno di
misurare la potenza delle ruote anteriori ? 
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) 
waiting.....:-)

autovelox spuntano come funghi...... :-((((((
Purtroppo succede persino nei rally !!! E lì sono casini visto che le
auto nei trasferimenti sono su strada aperta e, in teoria, non
potrebbero circolare con roll-bar, scarico, cinture da gara ecc
ecc.....
Avere le forze dell'ordine dalla tua parte è una necessità, però
quando si tratta di gare vere è più logico visto che comunque chiedi
permessi per la chiusura delle strade e per l'aiuto nello smaltimento
del traffico.
In manifestazioni di regolarità o raduni vari si circola su strada
aperta e i problemi fioccano.....


spianato?!?
A costo di fermarmi lui passa....scherzi ? Odio avere gente attaccata
al sedere e sono coscente del fatto che con una moto mi possono girare
intorno 3 volte :-DDD


misurare la potenza delle ruote anteriori ? 
Ciao!!
Beh.....se tu ravani un pò nel cambio o giu di li ......togliendo
qualcosina qui e qualcosina li.......la fai a trazione anteriore,
semplice :-)
Tanake ne sa qualcosa......le prime mappature della sua delta le ha
fatte sul banco 2wd del nostro meccanico... :-)
Poi....superati i 300 cv......sono dovuti scendere per forza alla
prove su strada :-))))))))))))))))))))


prove su strada :-))))))))))))))))))))
Quella rossa č una Gruppo A :-O


Quella rossa è una Gruppo A :-O
Beh.......direi una Gr. A sflangiata, che è peggio!!!!!!! :-)
