Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Ho molta paura

Salve a tutti,
chi vi scrive č una persona che ha sbagliato. Nel mese di settembre ho 
tradito la mia ragazza con un'altra, straniera, in un momento del nostro 
rapporto poco felice. Ho frequentato questa ragazza straniera per piů di un 
mese avendo rapporti sessuali non protetti ma il problema č che, andata via, 
sono tornato con la mia fidanzata. Con lei abbiamo avuto sempre rapporti 
senza preservativo e adesso sono nell'incubo di avere combinato un guaio 
serio. E se quella ragazza straniera fosse sieroposivita ed io ho passato il 
virus alla mia ragazza?
Non dormo piů la notte e non so cosa fare: vivo al sud italia dove ci sono 
poche strutture, cattiva informazione e non so nemmeno che test fanno. Non 
so nemmeno dove andare a fare un test anonimo.
So solo che se dovessi scoprire di essere sieropositivo io, ok mi sta bene, 
me la sono cercata. Ma se ho messo nei guai anche la mia fidanzata....so che 
mi ucciderei.
Aiuto. 

 mi ucciderei.
Fallo in ogni caso, sei un razzista di merda, oltre che un cretino.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

> fidanzata....so che mi ucciderei.
Intanto fai il test, quello a 6 mesi e poi ripetilo per sicurezza.. poi 
se dovesse succedere il peggio, và dalla tua ragazza e portale una mazza 
da baseball chiodata.. sono sicuro che sarà piu' che contenta di 
esaudire il tuo desiderio e farti fuori :D
...in ogni caso.. concordo nel dire che ti sei comportato veramente da 
idiota

> Pure terrone sei! razzista di merda
ROTFL

 ROTFL
Chi semina vento... :-)


 problemi se fosse italiana.
No, invece Nino D'Angelo qui sopra l' ha puntualizzato piu' volte! 
Perche' solo la guagliuncella che abita di fronte a te è na brava 
guaglioonnnaaa l' ate so tutte zucculoooo'!! :-)
La conosco molto bene questa mentalita', fidati.


 Chi semina vento... :-)
raccoglie trento


lol



ehi! non sono più venuto a berghem.
cmq mi sono segnato i posti che mi hai detto.
ti farò sapere


brao scèt

 
Non dimenticare che io non veng' a' New York... :D
Cmq.. di solito mi limito a concedere il beneficio del dubbio lě dove 
non č palese.. :D

 Chi semina vento... :-)
    ... soffre di aerofagia...


RI ROTFL

> Non dormo più la notte e non so cosa fare: vivo al sud italia dove ci 


 Comunque se è questa l'accoglienza tolgo pure il disturbo.
Ecco bravo, fuori dalle palle. Chissa' come mai la gente come te non si 
infetta MAI.
PS. Non sei proprio nella posizione giusta per chiamare idiota qualcun 
altro.


 fidanzata....so che mi ucciderei.
Sono  molto, ma molto perplesso....a quale sud italia ti riferisci??? Io, 
che vivo a Bari, sono stato fortunatissimo e non ho avuto nessun, ma proprio 
nessuno, problema a rivolgermi alla clinica malattie infettive (Policlinico) 
con medici infettivologhi, esperti, competenti e sopratutto dotati di 
altruismo. Inoltre sono ben collegati con tutto il  mondo tramite internet e 
hanno svariate collaborazioni internazionali...non sono sprovveduti e 
tagliati dal mondo..
Sono stufo di sentire stronzate che solo al sud la sanità funziona male...e 
non è vero...anche gli altri grandi ospedali hanno ottimi laboratori per 
svolgere i test in tutta sicurezza...ma la vogliamo finire con questa 
assurda equazione? Se poi vivi in un microscopico paesino del sud allora ti 
faccio notare che quel problema tuo sarebbe stato  esattamente uguale se 
fossi vissuto in un identico paesino del nord italia ...:-))) rido 
amaro..Sai che nella Gran Bretagna la Sanità funziona male? Alcuni miei 
amici che vivono e lavorano là sono rimasti scandalizzati per il 
trattamento...pensa che sono fissati con l'aspirina per curare tutte le 
malattie...c'è un menefreghismo, pressapochismo che neanche 
immagini...ovviamente solo le costosissime strutture sanitarie private 
britanniche funzionano bene...e infatti una mia amica ha preferito prenotare 
una clinica  molto costosa per far partorire il suo secondo figlio senza 
rischi.
Come vedi, tutto il mondo è paese...:-))
E cerca di non essere paranoico!! Ma possibile che non riesci a muoverti da 
solo con il tuo cervello?
Io, che sono anche completamente sordo, ci sono riuscito con la mia testa 
con coraggio e ottimismo. Forza, muovi le chiappe!!!
Padelu

 Vivo qui per lavorarci.
aH, ecco....e ti faccio notare che Bari, un tempo faceva parte del dominio 
veneziano e ci sono molti monumenti e vie che hanno i simboli del leone 
veneziano...e ci sono moltissimi baresi che da moltissime generazioni vivono 
nella città che hanno cognomi tipicamente veneziani come Campesan (il primo 
che mi viene in mente, perchè un mio collega ha quel cognome ed è biondo con 
occhi azzurri, particolari che tradiscono l'origine veneta). Intanto Bari, è 
la prima città del sud italia ad aver ottenuto la tripla XXX dal famoso 
istituto Moody per la sua affidabilità di bilancio...naturalmente ci sono 
ancora molti problemi cittadini, uguali a quelli del nord...:-))
Voglio dire che se tu dici che non volevi offendere, allora non fare di 
un'erba un fascio...
Sù col sorriso sulle labbra...
Padelu

 ancora molti problemi cittadini, uguali a quelli del nord...:-))
Siamo d'accordo, ma comunque nessuno parla del bilancio o della storia 
del sud. Allora Napoli? Ha una storia fantastica, ma è probabilmente il 
posto piu' invivibile e peggiore d' Italia, se non d'europa. Te lo dico 
io che ci sono nato e parlo fuori dai denti.
Il problema economico passa in secondo piano, cosi' come la 
disoccupazione, quando collidi con la mentalita' abbietta e meschina 
degli abitanti, con le dovute eccezioni, io ti parlo della media, anzi 
di piu' della media, della quasi totalita' del posto. Poi se vogliamo 
continuare a mentirci e a dire che i napoletani sono simpatici e si 
sanno arrangiare continuiamo con delle spesse fette di parmacotto 
davanti agli occhi, ma il problema di base, che genera gran parte degli 
altri come conseguenza, rimane li'.


C'era qualcuno che ha detto "chi è senza peccato scagli la prima pietra":
grandi parole, purtroppo dimenticate.
Achille, il tuo post ha tutta l'aria di essere uno sfogo e non credo che
questo sia proprio il luogo dove riversare le proprie paure, consiglierei un
amico, se non uno psicologo.
Se invece cerchi aiuto concreto devi dare indicazioni concrete, tipo
capoluogo di provincia più vicino e chiedere se qualcuno di questa città ti
può dare informazioni specifiche dove fare il test.
Sarebbe anche più semplice prendersi in mano un elenco telefonico (ci sono
anche nel sud) e con un po' di fantasia cercare sotto "Ospedale" reparto
malattie infettive, oppure l'azienda sanitaria locale, e telefonare ponendo
la questione.
Il test si fa a tre mesi dall'ultimo rapporto a rischio e si ripete per
conferma a sei mesi, ed è anonimo.
pp
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Grazie lo stesso.
Spero solo che ti serva di lezione la prossima volta.
Pensa per chi non esiste la "prossima volta"?
Ti è andata bene (perchè sicuramente ti è andata bene) perchè tu
abbia un minimo di comprensione per chi ha fatto le stesse cazzate
e non ha avuto la stessa fortuna.
Come ci si sente quando si è sulla stessa barca?
Senza moralismi a posteriori.
Ary

Sono molto amareggiato dal piega che ha preso questo thread...
C'è una persona che vive nel panico per quel che ha combinato, che
chiede aiuto, e gli tirate dei sassi? Bah!
Allora, per Achille:
1) le possibilità di contagio con un rapporto non protetto sono
dell'ordine del 3%, tenuto conto del tasso endemico di HIV nella
popolazione. Quindi non impanicarti, c'è il 97% di probabilità che ti
sia andata bene. Ad ogni modo fai subito un test, recati presso il
reparto di malattie infettive di uno degli ospedali di zona e fatti
fare il prelievo. Nel giro di pochi giorni avrai la risposta. I test
attuali, in particolare quelli combinati, coprono fino a 30-35 giorni
prima, anche se per una conferma definitiva occorre attendere 3 mesi
2) nel frattempo vedi di usare il preservativo con la tua ragazza. Se
non te la senti di dirle che hai avuto dei rapporti non protetti con
un'altra (per onestà dovresti farlo!) inventati una scusa plausibile,
che so, che hai prurito sulla cappella e che il dottore t'ha detto che
si tratta di un principio di gonorrea (che si cura con penicillina) e
che nel frattempo è meglio usare le precauzioni. Altrimenti di' che
sei stressati per il lavoro o per un parente moribondo e che non ti va
di fare sesso

 problemi se fosse italiana.  (............)
Sorry, McX, ma stavolta non sono d'accordo con te e pur apprezzando il tuo
ruolo di "paciere" penso che Torquemada abbia ragione, sia nel metiro che
nel modo in cui ha risposto ad Achille.
Se non ci fosse in quest'ultimo un (bel) po' di razzismo di base e un (bel)
po' di pregiudizio, non ci sarebbe stata ragione alcuna di specificare
chiaramente e ripetutamente che la ragazza era straniera. Excusatio non
petita...
N'est pas?
Comunque, Achille, un (bel) po' capafresca lo devi essere per forza.
Č dal 1981, cioč da 24 anni, che si parla di HIV e AIDS. Si sa come si
contrae e si sa benissimo come ci si protegge.
Non ne avevi mai sentito parlare prima di conscere la tipa? In che pianeta
hai vissuto negli ultimi 24 anni e fino al settembre scorso?
Ci vuoi spiegare perchč diamine una persona con un briciolo di buon senso
dovrebbe fare sesso non protetto con qualcuno/a del cui stato di salute non
sa nulla, come se la bellezza o lo sguardo innocente fossero garanzia
assoluta di ottima salute e sieronegativitŕ (per non parlare delle altre
20-30 malattie a trasmissione sessuale a cui nessuno pensa mai)?
Vogliamo finalmente metterci in testa che il fatto di non essere tossici o
finocchi non significa nulla?
Le categorie "a rischio" non esistono, ci sono solo comportamenti a rischio
e riguardano tutti: uomini, donne, giovani, adulti, anziani, omosessuali,
eterosessuali, bisessuali, transessuali, tossici e non.
E c'č un unico modo per proteggersi dalle malattie a trasmissione sessuale:
fare molta attenzione, avere ilcervello sempre collegato e funzionante e
usare sempre il preservativo.
Eppure c'č sempre chi prima gioca alla roulette russa e poi viene qui a
flagellarsi e a cercare una spalla su cui piangere...
Usque tandem abutere patienzia nostram?

 ha scritto nel
messaggio 
news:mn.2b5b7d5cf...@topolinia.it

    LOL

 ci sono nato e parlo fuori dai denti.
Ah ah (sorpresa da parte mia)...ciao compaesano..si dà il caso che, pur 
vivendo a Bari, sono nato a Napoli (e nelle mie vene scorre anche sangue 
napoletano, per via paterna e anche materna , misto con quello pugliese) pur 
essendo di (origine) Lecce, la tanto chiamata "Firenze del Sud"...
:-)). Ciao. Padelu 

 Grazie lo stesso.
purtroppo non te la devi prendere..... quando uno fa una cazzata deve 
"prendere e portare a casa" quello che passa il convento. magari i termini 
saranno stati un pò forti però l'argomento è serio!
non è possibile che la maggior parte della gente in merito a questo 
argomento prima sbaglia e poi chiede venia!
nel momento in cui ti stai preoccupando per la tua ragazza vuol dire che 
sapevi del pericolo "latente" che c'era a fare ciò che hai fatto. qui stiamo 
parlando di salute della persona non puoi ora "fare l'altruista" e pensare 
che qui qualcuno ti possa appoggiare.
ci dovevi pensare prima! ora vai a fare il test e prega per te, ma 
soprattutto per la tua ragazza che non risulti niente!
vedi di usare il cervello del quale sei fornito la prossima volta, anzichè 
dare retta agli istinti!
il preservativo non è poi così male! certo che anche la ragazza con cui sei 
stato si è presa un bel rischio! 

sia andata bene.
Non so dove hai preso questo dato ma forse ti è sfuggito qualche zero !
Caro Achille per fortuna la probabilità di rimanere infettati con un singolo 
rapporto di penetrazione vaginale con una donna certamente sieropositiva 
varia tra lo 0,03% e lo 0,09% cioè ci sono tra 3 e 9 possibilità su 10.000 
di essere rimasti infettati. Lo stesso concetto può essere espresso così: 
avresti dovuto penetrarla 10.000 volte di seguito per rischiare da 3 a 9 
volte oppure, (ed è questo, in realtà, il modo corretto di leggere la 
statistica) si potrebbe dire che se 10.000 baldi giovani hanno la stessa 
sera 1 solo rapporto con 10.000 graziose sieropositive al mattino avremo tra 
i 3 ed i 9 maschi sieropositivi in più. Facendolo una sola volta al giorno 
ci vorrebbero 27,39 anni per arrivare a quota 10.000 ma dato che sei giovane 
e supponendo che tu avresti potuto farlo 3 volte al giorno ti ci vorrebbero 
comunque 9,13 anni mentre, se ho capito bene, siete stati assieme per un 
solo mese.... Dunque ha ragione chi ti dice che il rischio corso è davvero 
piccolo. Sono però sicuro che questo non diminuirà la tua paura perchè le 
statistiche (cioè gli argomenti RAZIONALI) non servono a diminuire le paure 
IRRAZIONALI, altrimenti nessuno avrebbe paura di volare sull'aereo...Infatti 
io voglio sapere se cade o non cade il MIO aereo e degli altri migliaia o 
milioni di aerei non mi importa nulla così come tu vuoi sapere se tu sei tra 
quei 3 o 9 sfigati e degli altri 9.997 non ti importa un bel niente. Per 
questo si dice "basta una sola volta" ed ecco perchè farai comunque bene a 
fare il test (tra l'altro da settembre ad ora i tre mesi sono passati quindi 
è questo il momento di fare il test).
Quelli che aggrediscono chi pone domande sciocche, chi ha paure infondate 
ecc. fanno uno strano ragionamento perchè pretenderebbero che chi ha paura 
si comportasse in modo razionale, ma se uno fosse capace da solo di essere 
razionale non chiederebbe aiuto o no ? :)
Sulla questione del razzismo: non so se il fatto di specificare che fosse 
straniera sia da ricondurre al razzismo. Il termine "straniera" è troppo 
generico, allora provo ad immaginare (magari mi sbaglio): forse volevi dire 
che era una nera ? perchè se così fosse non si tratta di razzismo ma 
semplicemente di "persona proveniente da paesi ad alta incidenza di HIV". 
Dunque dire che è più facile trovare una ragazza sieropositiva tra le 
sudafricane che tra le italiane non è razzismo, è un dato di fatto. Ed è 
inutile litigare con i dati di fatto.
Allora caro Achille prova a dividere in tre parti la tua paura.
La prima paura è: forse la ragazza è sieropositiva ? certo se fosse africana 
la probabilità che sia sieropositiva è più alta che se fosse stata italiana, 
dunque la tua paura è giustificata.
La seconda paura è: se fosse stata davvero sieropositiva avrebbe potuto 
infettarmi ? a questo ti ho già risposto prima mettendomi nel caso peggiore: 
ho scritto infatti "rapporto ...con donna CERTAMENTE sieropositiva" dunque 
cosa ti importa di stare a pensare se era o non era sieropositiva ? saranno 
affari suoi, o no ? :)
C'è poi il terzo elemento che devi considerare e forse è il più importante 
nel tuo caso: la tua paura è alimentata dal senso di colpa dovuto al 
tradimento e per risolvere questo problema non ci sono statistiche che 
tengano, non ci sono medici o esperti che possano fartelo passare, ognuno 
deve trovare da solo il modo di uscirne a seconda delle proprie convinzioni, 
i cattolici per esempio si confessano..., i laici magari vanno 
dall'analista..., ecc. ecc.
Ciao !
-- 
dr F. Allegrini
U.O. Mal. Infettive
Forlì

Francesco Allegrini ha scritto:

Questo è uno dei più bei messaggi che mi sia mai capitato di leggere -:)))))

 Padelu
Carissimo.... chi ha una difficoltà oggettiva nella vita ha 2 
possibilità:
1) si butta sotto il treno e la fa finita schiacciato dal peso della 
difficoltà
2) si rimbocca le maniche e tira fuori lo spirito ed impara ad 
affrontare le difficoltà.. anche le prossime.
un bacio sulla fronte con il burrocacao appena messo :-)
Cesco.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.487d7d5cd...@pippo.it...

:-))) grazie, ma mi devo pulire la fronte...eh eh eh (rido)... buon ponte 
dell'immacolata.
Padelu

 wrote 
in news:uxvgad24kmxm$.13wo5sbvchdc$.
d...@40tude.net
:

chissa'....

> Non dormo piů la notte e non so cosa fare: vivo al sud italia dove ci 


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.2a927d5c9...@topolinia.it...

Che acutezza!!!! 



perchč, c'č vento a trento?

   Ragazzi
basta colpevolizzare Achille ed insultarlo
purtoppo č accaduto !
Achille puoi andare in un pronto soccorso e alla sezione AVIS dello stesso a
chiedere
un test anonimo
ciao
silvia
