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Titolo: Marchionne: "La crisi è colpa di VW"

Ciao cari
 
La notizia è riportata su millemila siti e fonti..basta la frase 
incriminata:
 
"L'industria automobilistica europea è in una crisi che non ha precedenti e 
la politica di sconti aggressivi messa in atto da Volkswagen "è un bagno di 
sangue sui prezzi e sui margini" (Sergio Marchionne)
 
E bravo il Maglionato... le colpe e le cattive azioni non sono quelle di non 
aver ristrutturato e pianificato bene il prodotto prima, cioè di quelli che 
non hanno fatto bene i compiti a casa, ma di quelli bravi che, grazie al 
buon lavoro svolto prima, riescono a far sentire più merde gli altri...
 
Quindi il primo della classe è invitato alla mediocrità per non dar fastidio 
agli altri asini.... e non, cerchiamo di diventare tutti bravi come VW...
 
Fantastico!
 
"completo ribaltamento della realtà" (cit. B)
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare 

> "completo ribaltamento della realtà" (cit. B)
 
Si', vero e non ci sono scuse. Marchionne pero' intende anche questo:
"There's been a slide since the start of the year, with German carmakers 
borrowing at around 2 percent and the French at 6 percent," said Philippe 
Houchois, an analyst with UBS in London. "This difference in financing costs 
may lead eventually to a gradual difference in competitiveness."
French buyers pay as little as 1.9 percent annual interest on 10,000 euros 
($12,280) in financing from Volkswagen, the company says. From Peugeot, the 
same loan would cost around 11.6 percent annually, according to the 
automaker's website. Renault says it charges 5.9 percent.
Fonte: 
http://www.bloomberg.com/news/2012-07-17/volkswagen-wins-france-with-financing-peugeot-can-t-match-cars.html
 
-- 
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
 
"Let your driving be skilled, or quickly be killed" 

Si', vero e non ci sono scuse. Marchionne pero' intende anche questo:
 
Si, vero...ma è colpa di VW se opera in un sistema che funziona bene?
 
Peugeot se la prenda con la Francia (e non viceversa come è successo da 
parte del Governo che ha dato degli incapaci alla famiglia Peugeot, per la 
gestione della "fabbrichètta") e Marchionne con l'Italia...bhe...no...questo 
lo fa già!


 Marchionne con l'Italia
 
Quanto produce in Italia e quanto produce nel resto del mondo?
Quanto paga di stipendi e salari in Italia, e quanto nel mondo?
Per la cronaca Marchionne è residente in svizzera, paga le tasse là.
Sono multinazionali, dare la colpa ad altri, e precisamente ad un 
singolo stato nazionale, è RIDICOLO.

 incriminata:
 
http://www.corriere.it/economia/12_luglio_27/volkswagen-dimissioni-marchionne_4d640002-d7be-11e1-8002-9a53ae83214f.shtml
 
 
 
Volkswagen replica a Marchionne
 
«Deve dimettersi da presidente Acea»
I tedeschi rispondono alle accuse di praticare «sconti troppo aggressivi»
 
MILANO- Tensione altissima sulla rotta Torino-Wolfsburg. Le parole dell'amministratore delegato della Fiat Sergio Marchionne, «il bagno si di sangue provocato dai forti sconti della Volkswagen» rilasciate all' International Herald Tribune hanno scatenato la dura reazione dei tedeschi. Che ora chiedono le sue dimissioni da presidente dell'Acea, l'associazione dei costruttori europei. «E' insostenibile la sua posizione», ha detto Stephan Gruehsem, a capo della comunicazione del gruppo Volkswagen». Frasi citate dal Wall Street Journal, secondo il quale il produttore di Wolfsburg starebbe valutando l'uscita dall'associazione in seguito come conseguenza delle dichiarazioni di Marchionne.
 
LA GUERRA DEI PREZZI- Al centro della polemica è la «guerra di sconti in Europa» che sta riducendo sempre di più i margini. Specie dei costruttori generalisti, come Fiat, Psa-Peugeot Citroën e Renault. La Volkswagen infatti, sfruttando gli immensi profitti derivanti dal mercato cinesi (dove vende oltre milioni di vetture l'anno) può permettersi i di praticare prezzi «troppo» competitivi in Europa. E' di ieri la notizia dell'apertura di un nuovo stabilmento in Cina da 300 mila vetture l'anno, nella provincia dello Yizheng. In questo modo i concorrenti in Europa non possono competere, è la tesi di Marchionne condivisa anche a Parigi, ai piani alti delle case francesi. Per risolvere il problema dell'eccesso di capacità produttiva - secondo stime in Europa è del 20% superiore rispetto alla domanda di auto- serve un piano coordinato da Bruxelles per chiudere le fabbriche, ha ripetuto più volte Marchionne, anche nell'intervista al International Herald Tribune, trovando l'ostilità dei tedeschi. A sostegno della tesi del numero uno del Lingotto un report di Mediobanca, secondo il quale «lanciare nuovi modelli adesso in un mercato depresso non avrebbe senso».
 
Redazione Online 27 luglio 2012 | 10:52

 permettersi i di praticare prezzi �troppo� competitivi in Europa.
 
Si...ma la cosa pi� follemente inquietante � che Marchionne, alla fine, sta 
chiedendo di far pagare di pi� le auto a NOI clienti (europei).
 
Cio�, morte a quelli infami che grazie al buon lavoro svolto a livello 
globale e locale, possono evitare di scaricare le spese dell'inefficienza e 
dei cattivi modelli, sui consumatori...
 
Io mi chiedo (retoricamente...� stampa di "sistema"...) come � possibile che 
nessuno si indigni nel riportare le richieste di Marchionne che sono 
assolutamente identiche a chi vuole aumentare le tasse per compensare 
l'inefficienza dello Stato che non si vuole modificare.
 
 
/Pianale un p� perplesso e un p� con una certa sensazione di deja vu nei 
riguardi di questa contrapposizione fra i costruttori tedeschi e quelli 
latini. Esattamente come successe nel passaggio al catalizzatore fare le 
checche isteriche, invocando il 6 politico, non serve a nulla se non 
rimanere ancora pi� indietro rispetto ai primi della classe.


may lead eventually to a gradual difference in competitiveness."
 
Che e' un discorso giustissimo ma purtroppo leggermente piu' complesso
rispetto ai commenti italiani sulla frase di Marchionne.
Quindi fuori portata per molti.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

> Quindi fuori portata per molti.
 
Rimane un'uscita infelice quella di Marchionne, specialmente perche', da presidente Acea, non fa una bella figura a prendersela con chi fa parte dell'associazione stessa. Il pressing fiat-peugeot contro vw replica quello monti-hollande contro la merkel, sono i presupposti ad essere viziati di base...
-- 
Kamox

 dei cattivi modelli, sui consumatori...
 
non ï¿œ esattamente cosï¿œ.
 
credo che marchionne provochi apposta, cerchi di smuovere le acque in 
una situazione nera per tutte quelle case che non sono parte del 
sistema Germania.
 
Non scordare il fatto che chiedere finanziamenti in Italia e chiederli 
in Germania, cosï¿œ come pagare tasse e salari in Germania piuttosto che 
in Italia fa una differenza enorme.
 
In questo senso c'ï¿œ una "concorrenza sleale" (che sleale, intendiamoci 
bene, non ï¿œ).
 
Perï¿œ il problema ï¿œ sempre lo stesso, ci dovrebbe essere un meccanismo 
di compensazione nell'area euro che i tedeschi non vogliono perchï¿œ al 
momento non conviene, al momento perï¿œ perchï¿œ quando il limone sarï¿œ 
spremuto anche i tedeschi non sapranno piï¿œ a chi vendere.
 
Comunque Marchionne sta smobilitando l'industria nazionale, ï¿œ pietoso.
 
-- 
-----------------
Taffo
 
Honda TransAlp "La Poderosa" rider

 Comunque Marchionne sta smobilitando l'industria nazionale, ï¿œ pietoso.
 
Ho pensato a noi due (che siamo i piï¿œ critici sul Maglionato da tempi non 
sospetti) ieri mentre leggevo il Corriere della Sera (giornale di famiglia 
Agnelli...)
 
Secondo me, se arrivano a scrivere certe cose sul Corriere, vuol dire che 
persino gli azionisti non sono piï¿œ del tutto convinti che Marchionne stia 
facendo le cose giuste...anzi, non ï¿œ chiaro cosa sta facendo per Fiat, 
mentre ï¿œ chiarissimo cosa NON sta facendo per l'Italia e il suo futuro...
 
Lettura altamente consigliata:
 
"FIAT e Volkswagen: i veri contrasti"
 
http://drpianale.wordpress.com/2011/03/01/volkswagen-alfa-romeo/#comment-2733
 


 
http://drpianale.wordpress.com/2011/03/01/volkswagen-alfa-romeo/#comment-2733
 
 
ma infatti sono d'accordo con quanto scritto nell'articolo.
 
Marchionne si sta dimostrando abbastanza in affanno con i problemi 
Fiat, al momento attuale non credo potrï¿œ risollevarsi vendendo solo 500 
e panda...
 
sul caso Alfa-VW io sinceramente non credo affatto che i tedeschi 
vogliano delocalizzare fuori dall'italia, non ï¿œ secondo me nel loro 
modo di pensare, anzi credo che si possa avere una alfa molto piï¿œ 
italiana marchiata VAG che quella appartenente a QUESTO gruppo Fiat, 
che della delocalizzazione ne sta facendo una bandiera.


 in Italia fa una differenza enorme.
 
In Germania l'operaio VW prende un pacco di soldi di più di quello medio 
Fiat. Produrre in Germania è uno svantaggio, non un vantaggio, dal punto 
di vista del salario.
 
La Fiat va a produrre in Serbia perché gli danno un pacco di soldi, 
perché questa invece non è concorrenza "sleale"?
 
Opel va male anche se produce "discretamente" in Germania.
 
Non è che essere tedeschi dia un vantaggio competitivo a prescindere.

i prezzi del peggiore...
 
Se c'e' un settore dove non esiste nessun cartello e' proprio quello
automobilistico.


vogliano delocalizzare fuori dall'italia, 
 
Nessuno vuole investire in Italia. Giustamente.


 automobilistico.
 
Il punto era che Marchionne si lamentava della scontistica di VW.
A essere ingenui si poteva pensare che si lamentasse che VW non 
rispettasse un ipotetico cartello.

 Nessuno vuole investire in Italia. Giustamente.
 
Ma tu l'hai letto l'articolo che ho linkato e hai letto i giornali e/o la 
rete in questi giorni?
 
Quel tuo "nessuno" in prima pagina sul Corriere della Sera di oggi...
 
Comunque, per agevolarti, ecco l'articolo di domenica, quello gi� linkato
 
Fiat e Volkswagen i veri contrasti
 
Pi� degli sconti pesa la vecchia ruggine legata al caso dell' Alfa Romeo
 
Sergio Marchionne accusa Volkswagen di stracciare i prezzi provocando un 
bagno di sangue tra i concorrenti. Volkswagen (Vw) replica chiedendo le 
dimissioni di Marchionne dalla presidenza dell' Acea, l' associazione dei 
costruttori d' auto europei. Che cosa sta accadendo? Per cominciare, va 
detto che gli sconti sono normali. Si sacrifica il margine unitario per 
vendere di pi�. A questo scopo si deve anche produrre di pi�. Gli operai se 
ne rallegrano, e pure il ragioniere che vede calare l' incidenza dei costi 
fissi sul fatturato. Ma gli sconti bisogna poterseli permettere. Vw ha buoni 
modelli e forti polmoni finanziari. La Fiat ha fermato l' ufficio progetti e 
non pu� ancora toccare la cassa della Chrysler. Certo, Vw prende il denaro a 
tassi reali negativi grazie al merito di credito della Germania. Ma il 
rischio Paese, che incide sui tassi, fa parte del complesso di rischi e 
opportunit� normale per ogni impresa. Vw, del resto, grondava liquidit� gi� 
prima dell' esplosione dello spread tra Bund e Btp. E la Fiat si � mai 
lamentata delle svalutazioni della lira? Gli sconti sono illegittimi solo 
quando degenerino nel dumping (le vendite strutturalmente sotto costo) o 
derivino da accordi (cartelli) lesivi della concorrenza. L' Acea e la Fiat 
non hanno ancora presentato denunce all' Antitrust Ue. La verit� � che 
questa sorprendente querelle ha alle spalle due fieri contrasti. Il primo 
riguarda l' eccesso di capacit� produttiva in Europa. Marchionne chiede alla 
Commissione Ue di aprire un negoziato per distribuire le inevitabili 
chiusure tra le case come si fece 20-30 anni fa con l' acciaio. Vw, Bmw e 
Daimler si oppongono: � un problema dei meno bravi, dicono; chiudano loro. 
Curioso, no? L' economia consociativa tedesca, con il sindacato in 
consiglio, invoca la concorrenza; la Fiat, che spezza le reni alla Fiom, 
sogna accordi tra rivali favoriti dalla politica. Il secondo contrasto 
riguarda l' Alfa Romeo. La Fiat sostiene che Vw vuole solo il marchio. E mai 
Torino glielo dar� perch�, con lo scudetto del Biscione, mira a conquistare 
gli Usa. Personalmente, ho verificato e scritto che Vw vuole il marchio ma � 
anche pronta a rilevare uno stabilimento della Fiat. Si ipotizza Cassino, il 
pi� probabile candidato alla chiusura. Aggiungo oggi che di questa doppia 
disponibilit� la Fiat � stata informata nei giorni scorsi da chi aveva 
titolo per farlo. Il governo Monti farebbe bene ad accertare le reali 
intenzioni di Marchionne ed Elkann con maggior seriet� di quella dimostrata 
dal governo Berlusconi su Fabbrica Italia. Senza dimenticare che in 25 anni 
la Fiat molto ha promesso sull' Alfa e poco ha mantenuto. Chiamarsi fuori 
come Ponzio Pilato non � possibile. Se passa la linea Marchionne, il governo 
sar� chiamato a pagare per chiudere e reindustrializzare, compito arduo, 
basti guardare a Termini Imerese. Se riesce a far aprire un negoziato (e gli 
strumenti legittimi per una moral suasion non mancano), il governo 
salvaguarder� qualche decina di migliaia di posti, tra diretti e indiretti, 
e avr� due produttori invece di uno. Che, si veda la fusione Fiat 
Industrial-Cnh, peraltro ancora in fieri, sta spostandosi fuori dal Paese.


automobilistico.
 
Ma no, figurati....un "cartello" sui prezzi lo sta *solo* invocando 
pubblicamente Marchionne (non mi pare che nessuno si stupisca...) e se non 
fosse per VW probabilmente finirebbe come vuole lui che tutti insieme noi 
consumatori pagheremmo le auto al prezzo che sta bene al pi� in difficolt� 
del gruppo...


facendo una bandiera.
 
Guarda...a questo punto, persa per persa l'Alfa ï¿œ molto meglio vederla 
costruita in nella UE da VAG che affidarla alla fabbrica del miglior 
offerente come vuole fare Marchionne.
 
Meglio un'Alfa costruita in Germania che costruita in Cina....
 
Ma la cosa piï¿œ brutta della vicenda ï¿œ che il male che ï¿œ giï¿œ stato fatto alla 
Italia dal cieco protezionismo degli Agnelli del secolo scorso, sta per 
essere peggiorato, non per fini protezionistici, ma per pura ripicca da 
Marchionne.
 
Perchï¿œ se agli Agnelli interessava non avere un concorrente in Casa, a 
Marchionne interessa solo non mollare a VW  :-(
 
Che tristezza...


un ipotetico cartello.
 
Ma no, figurati!
 
Il presidente dell'ACEA fa un chiaro e spudorato riferimento pubblico a un 
cartello sui prezzi delle auto di vari costruttori "concorrenti"... e gli 
ingenui che pensano che i cartelli nell'Automotive esistono, siamo noi...
 
Ma LOL....


rete in questi giorni?
 
Un giornalista sosyiene di sapere che VW vuole prendere Cassino.
Questo e' il contenuto dell'articolo.
Magari in VW hanno deciso che il marchio Alfa vale talmente tanto che
ci si puo' accollare anche un peso morto come Cassino, puo' essere.
Ma e' ben diverso dal fare un vero investimento in Italia. Quello
sarebbe la decisione di aprire una nuova fabbrica qua anziche' in
Serbia  o Uganda.


del gruppo...
 
Se tu non sai cos'e' un "cartello" il problema non e' mio. Quando un
gruppo di aziende concorrenti fa cartello lo fa per tenere prezzi piu'
alti, non certo per allinearsi a quelli piu' bassi. Basta verdere i
conti delle case, tolta VW e la triade sono tutti nella cacca. Quindi
secondo te si sarebbero accordati per mandarsi a picco tutti insieme.


 Nessuno vuole investire in Italia. Giustamente.
 
e come fai allora ad andare in giro in bmw?


 alti, non certo per allinearsi a quelli piu' bassi.
 
Ecco...io sinceramente non capisco i motivi per cui godi a darmi contro a 
prescindere nel 100% dei casi, ne ormai mi interessano pi�...
 
Ma arrivare al punto di negare persino le chiarissime parole di Marchionne 
perch� � funzionale al tuo darmi contro, � oltre ogni limite di buon senso e 
di buon gusto.
 
Marchionne *VUOLE* tenere i prezzi PIU' ALTI tutti insieme, *VUOLE* fare 
cartello!
 
Comunque, se a te sta bene cos�...ok, per quanto mi riguarda vedrai una mia 
replica quando noter� buonafede e/o serenit� di giudizio perch� IMHO il 100% 
di "NO" � impossibile.


e come fai allora ad andare in giro in bmw?
 
Mica devo investire qualcuno!
8-P


cartello!
 
Quindi il cartello di cui tu cianci non esiste.
Ribadisco che non sai di cosa parli, visto che nessuno parlerebbe
pubblicamente di "fare cartello", che deve essere necessariamente un
patto segreto.


 8-P
 
sempre la risposta pronta, sei un maestro di vita :)))))
