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Titolo: Mercedes: addio alla C SportCoupè II

Ciao a tutti
In questi giorni, appurato che la Serie 1 Coupè non ci sarà,  mi sono dato
da fare per cercare informazioni sulla prossima Classe C SportCoupè II come
possibile sostituta alla fine del 2007 della mia berlinotta 5 porte.
Beh...io ero rimasto a queste vecchie foto di Auto Bild
http://bilder.autobild.de/bilder/1/50075.jpg
Solo che dopo un pò di ricerche mi sono accorto di una nuova e triste
notizia che ormai è riportata da più di una fonte (qui sotto ne do un
esempio)
------------------------------------------------------ 
after release new C classe-in 2007- Mercedes will never product C Sportcoupe
because of low sales of C Sportcoupe internationally.so they canceled new
design program Spring 2008 new C-class Sportcoupé/Sportcabrio(CL204/CLA204)
if it is offically true ,
http://townhall-talk.edmunds.com/direct/view/.eea6c5c
------------------------------------------------------
E così...mestamente se ne va la seconda rappresentante della Kompact
Klasse.....l'esperimento delle 4 metri derivate dalle segmento D finisce (e
fallisce) del tutto... non nasceranno, ne sono nate, la Mercedes CL204
(SportCoupè II) ne la BMW E94 (Compact III).... sostituite la prima da un
Cassone TA e la seconda da un Berlinotto 5 porte
IMHO è un peccato..... e a questo punto mi chiedo come mercedes pensi di
"riempire" il buco di gamma fra la Classe B e la Classe C...
Ciao
P.S. E adesso aspettiamo fiduciosi la Lexus BS....certo che le Case
automobilistiche stanno facendo proprio terra bruciata intorno ai *MIEI*
gusti automobilistici e estetici  :-(((((
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.

 "riempire" il buco di gamma fra la Classe B e la Classe C...
A loro modo il buco lo hanno gia' riempito. 
Magari hanno in mente di sdoppiare le coupe' creando una CLK piu' 
compatta e filante, e una "ELK" piu' signorile. 
Pero' a giudicare da quello che si vede in giro non vedo
un futuro roseo per fastback et similia.
-- 
BB129

 if it is offically true ,
Standing ovation!
La vendetta postuma della Compact!
Muoia Sansone con tutti i Filistei!
Tiè!
-- 
Fabrizio (41, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona"
"quanto rimpiango la Compact!" (CF) 

 Cià, è ogni tanto qualche buona notizia, neh...
Per me è un dramma...... la scelta delle future pianalomobili si riduce....
è di molto  :-(
Ciao


gusti automobilistici e estetici  :-(((((
non temere: troverai altro di cui lamentarti :)
poi, crescendo, anche tu cambierai gusti :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
... parchè mè an pòs tnì avért e scelf sèza ciapé i bajoc!

che l'ha tolta di listino anche se la E46 è tuttora in produzione
vedi? la differenza tra chi chiude l'anno in attivo e chi no :)


 "riempire" il buco di gamma fra la Classe B e la Classe C...
Non vedo buchi: tra auto del segmento B e del segmento C che ci metti?
La proposta commerciale di tre marchi tedeschi confrontabili:
Audi: ??? -> A3 / A3 Sportback -> A4
MB: A klasse -> B klasse -> C klasse
BMW: ??? -> 1er -> 3er
Nessuno dei tre appare "bucato" tra B e C. Semmai Audi e BMW non hanno 
"piccole" da confrontare alla A klasse.
Saluti.
-
FoX VS© 32,115 - Golf IV TDI - Polo TDI arriving...
DI / H&R / KONI / PZero -> TuttoRosso
"Tutte le auto hanno un motore. Solo alcune hanno TDI". 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Mancano charset ed encoding (vedi faq -> 
http://idam.homelinux.org/idam/faq/faq.html
)

parcheggiata nei piazzali, ne' una nel salone, ne' una venduta.
Oddio, ne vendono quasi 1000 al mese, due miei clienti l'hanno presa,
per esempio. Per me potrebbero benissimo cancellarla, la trovo
orribile (mentre la nuova classe A mi piace) e costa una cifra furoi
dal mondo ma per vendere, vende.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 "piccole" da confrontare alla A klasse.
Audi piu' che altro ha gettato la spugna.
BMW non ha una concorrente per tipologia
ma di fatto la Mini, nelle versioni meno
spinte, viene spesso valutata come alternativa
alla classe "A". 
-- 
BB129

 Audi piu' che altro ha gettato la spugna.
Mi pareva di aver letto che invece l'A2 avrebbe avuto una succeditrice, forse 
su Autoblog ma non ne sono sicuro....
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 su Autoblog ma non ne sono sicuro....
è proprio 
autoblog.it
http://www.autoblog.it/post/2063/laudi-a2-avra-unerede
l'autore del post credo di conoscerlo... :-)
La fonte è tedesca (Auto Motor und Sport e Auto Zeitung); in base alle 
indiscrezioni, non si sa quanto vere, non sarebbe un'auto tecnologica 
come l'attuale, ma piuttosto una "mini A3" basata su Polo/Fabia.
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
156 SW jtd16v et 147 GTA - olim X1/9
www.virtualcar.it

 forse  su Autoblog ma non ne sono sicuro....
Si parlava di un modello simile ma meno sofisticato
con il marchio Skoda o VW.
-- 
BB129

 Non vedo buchi: tra auto del segmento B e del segmento C che ci metti?
la Classe B è un MV..... mi risulta che le altre Case abbiano nel segmento C 
SIA MV che berline...
Fra poco arriverà la V1 ad affiancare la Serie 1....sei ancora convinto che 
la B ce la faccia da solo contro DUE macchine di BMW?
Io dico di no
Ciao


 poi, crescendo, anche tu cambierai gusti :)
No...se dovevo incappellirmi a 37 anni lo avrei già fatto....  :-)
Dio me ne scampi e liberi  :-PPP
Io ho la sindrome del Peter Pan automobilistico.....
Ciao


 vedi? la differenza tra chi chiude l'anno in attivo e chi no :)
Mahhh........teoricamente hai ragione....ma come dico sempre più spesso, 
ormai, vederemo chi dei due sarà più in attivo fra 5 anni.....


 come l'attuale, ma piuttosto una "mini A3" basata su Polo/Fabia.
Già, l'avevo letto anch'io l'articolo, e la cosa che ho pensato subito, e 
che continuo a pensare, è che un'A2 sul solito pianale condiviso ha di 
sicuro meno senso di quella attuale!
Non ne faccio certo una colpa per VAG, anzi ciò sta a significare che il 
parziale insuccesso dell'a2 dimostra quanto abbia più valore nel mercato 
odierno un simbolino con 4 anelli cromati e i sedili in simil-pelle, 
piuttosto che un telaio rivoluzionario nel segmento B come quello di 
alluminio dell'a2.
Anzi, onore a Vag che almeno ci ha provato...
E la vicenda un pò mostra quanto siano inutili le disquisizioni su come 
DOVREBBE essere l'offerta automobilistica al giorno d'oggi, tralasciando del 
tutto come E' il mercato al giorno d'oggi... Fino ad un'oretta fa sono stato 
a parlare con un tizio che decantava le doti dell'X5, e non c'era verso di 
spiegargli che a parità di costo non c'è nulla da fare, ti prendi una 5er 
che va di più, consuma meno, non ha il baricentro all'altezza dei tuoi 
pettorali ed è anche più accessoriata... No, non c'era proprio verso di 
farglielo capire! 

la gallina nel prossimo decennio rispetto all'uovo oggi...
vero, come ha fatto con la smart. 17 modelli che stanno vendendo un
casino... pero' ha chiuso tutti i buchi nella gamma delle auto
minuscole e molto piccole.
sono stati capaci di rimettere producendo un'auto che costa 2 soldi e
tu vuoi vedere altri modelli che costano dei miliardi di euro di
impianti, studi, messa in funzione, omologazioni, componentistica,
avviamento ed assistenza? la mercedes, *forse*, ha ancora un'occasione
per sopravvivere, ma se continua su questa strada si gioca pure
quella.


 alluminio dell'a2.
(CUT)
Purtroppo il tuo post è la Vera Verità delle Cose... oggi...  :-(
E' però altresi vero, e io continuerò a ripetermi fino alla noia, che 
insegnare Cultura Automobilistica agli acquirenti sia compito 
"istituzionale" della Casa.
Cioè....una Casa che sia un pelino più attenta a questi aspetti 
probabilmente avrebbe avuto risultati migliori di VAG...
Il fatto è che qui si sta sempre di più vendendo "a cani e porci" pur di 
fare i numeri..... ma la volta che fai un prodotto costoro e raffinato....lo 
stesso pubblico che ti compra gli "elettrodomestici"...non capirà i tuoi 
sforzi....
E il rischio concreto è che a nessun costruttore verrà più volgia di fare 
macchine come l'A2...e alla fine ci perdiamo tutti...
Ripeto....io non dò tutta la colpa al consumatore pecoreccio "che non 
capisce".... è che alle Case fa comodo che "siamo" così...
Ciao


 anni, tra 10, fai tu.
Guarda.... io senza aver letto il tuo post ho scritto la stessa cosa (ma di 
tenore opposto) nel 3D:
"BMWpress] Il BMW Group a novembre ha già superato i risultati complessivi 
del 2004"
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bene......ci siamo...BMW procede come un rullo compressore sui suoi
obiettivi.... l'anno prossimo (2006) si arriva al 1.400.000 unità/anno
promesse da Penke agli azionisti.....
Eppure io rimango sempre più convinto che arrivati a quella cifra NON
saranno in grado di mantenerla fino alla fine del decennio.... e cominceremo
a vedere dei bei segni "-" entro il 2010
Quanto ci giochiamo?
--------------------------------------------------
Ok..... scommessa accettata.... io dico che Mercedes passa al "+" e BMW al 
"-" entro il 2010....  :-)


 sicuro meno senso di quella attuale!
La linea della A2, che non ha avuto moltissimi estimatori, ha senz'altro 
pesato.
Dal punto di vista tecnico, però, anche IMHO è un vero peccato che non 
si siano colti i contenuti dell'auto; una nuova A2 "standard" è un passo 
indietro, anche a livello di immagine.
Le scelte dei singoli marchi, anche quelli "in salute", sono talmente 
legate a fattori diversi (economia mondiale, ma anche scelte politiche, 
economia locale, "volubilità" dei clienti, mode, rete di vendita, ecc. 
ecc. ecc.) che non si capisce se la scelta migliore, soprattutto per un 
marchio "premium",  sia perseguire una strada indipendentemente da tutto 
(alla Piech, per intenderci), contando sulla "qualità" del prodotto, o 
adattarsi sempre alla mutabilità delle situazioni, lasciandosi "guidare" 
dal mercato.
Forse la scelta corretta sta nel mezzo?


sforzi....
senti, andiamo parzialmente off topic per chiarire il concetto contro
il quale tu ti stai inutilmente --anzi, controproducente-mente--
schierando da mesi: tu hai una sofisticata macchina fotografica a
pellicola e scatti bellissime diapositive da guardare con un pradovit
o un 535p oppure utilizzi una compatta digitale e fai stampare le foto
in un minilab o magari in casa?


a vedere dei bei segni "-" entro il 2010
si', perche' entro il 2010 gli europei faranno la fame, in rapporto a
quello che oggi spendono e si permettono --anzi, che fingono di poter
permettersi--. e' dura doverlo ammettere, ma in *tanti* ci sbatteranno
il muso, presto o tardi, e le grandi industrie di cui parliamo ci
arriveranno subito dopo di riflesso.
a meno che gli asiatici non inizino a comprare auto tedesche --per
motivi misteriosi, visto che potrebbero farsele in casa ugualmente
bene--, per i costruttori europei i prossimi 10 anni saranno in
discesa, a partire non da subito.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
... parchč mč an pňs tně avért e scelf sčza ciapé i bajoc!

a meno che gli asiatici non inizino a comprare auto tedesche
Lo stanno gia' facendo. E continueranno a farlo, almeno finche' le
loro ammiraglie saranno delle copie delle Bmw e Mercedes. Perche'
copiandole ammettono automaticamente che sono migliori.



In linea generale quoto, ma qui si dimentica che la A2, a dispetto del
prezzo, e' una utilitaria.
Proprio il fatto di essere in alluminio, imho, rappresenta il suo
limite maggiore: le riparazioni di carrozzeria possono essere fatte
solo da carrozzerie Audi appositamente attrezzate e sono, mi si dice,
parecchio più costose di quelle per un'auto costruita con il
tradizionale acciaio. Inoltre questo comporta, in molti casi, il non
potersi rivolgere alle carrozzerie convenzionate con le assicurazioni.
Aggiungiamoci il costo assurdo della manutenzione ordinaria in casa Vag
e otteniamo dei costi di manutenzione ordinaria e straordinaria elevati
per una scatoletta di alluminio, sia pure ipertecnologica.
Se tutto questo per una A8 (e il suo proprietario) conta abbastanza
poco, su una utilitaria come la A2, che spesso è l'unica auto di
un/una single, diviene abbastanza importante.
Ciao
Marco Polo

 ormai, vederemo chi dei due sarà più in attivo fra 5 anni.....
Senza dubbio BMW, dato che MB è perdente come design, prestazioni,
marketing,
efficienza produttiva, rete vendita mondiale, etc...
Inoltre BMW ha una rate di vendita di "cassoni" insuperabile...
Ciao
--
---
CRC
(20, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!! (smontata)

 C'e' stato qualche momento in cui era buono averne?
Certo, ma in un periodo in cui la BCE si č accorta che sta diventanto
necessario "rivalutare" il denaro e alzare i tassi, chi ha debiti non ne
guadagna di certo, che si parli di un mutuo o di prestiti azionari...


 Purtroppo il tuo post è la Vera Verità delle Cose... oggi...  :-(
Un attimo Pianale, stiamo parlando dell'Audi A2 che, benchè dotata di
CARROZZERIA in allumino (ed è questa la novità, non il telaio), non
compensa il maggiore costo con una sensibile riduzione di peso e, inoltre,
vanifica il risparmio di peso con una forma che, anche se ben profilata e
con un'ottimo Cx, ha una bella sezione frontale => consumi paragonabili
alle concorrenti, dinamica paragonabile alle concorrenti, stilisticamente
meno appetibile IMHO...
L'unico motivo per preferirla sarebbero stati gli optionals con cui era
equipaggiabile, ma chi spene tanti soldi per una utilitaria vuole che tutti
se ne accorgono, quindi una bella linea e tanto marketing affinchè diventi
uno status symbol...


copiandole ammettono automaticamente che sono migliori.
quello e' un falso problema, nel senso che una copia di una ferrari
non la vorrebbe nessuno, ma una copia di una bmw o di una mercedes e'
differente.
in tutti i casi il mio discorso era per dire che in cina c'e' chi
sarebbe capace di fare auto al pari delle nostre, ma ora probabilmente
non e' ancora conveniente farlo. 


 se ne accorgono
Si tratta semmai di capire se la A2 sia veramente concepita come una 
"utilitaria".
Per la verità, sempre la 1.2 TDI costa sì 20.801 euro di listino, però 
il costo / km ACI è di 0,250 euro; per la Panda 1.1 Actual, ad esempio, 
è 0,300, la Punto vecchia 1.2 Actual 0,330, la Citroen C2 1.1 Entry 
0,310...
Forse sarebbe da comprare usata :-)


forse anche l'x3: praticamente non se ne vedono--.
Non fidarti delle tue impressioni: la X3 e' al secondo posto fra i SUV
dietro alla RAV4. E in germania e' il SUV piu' diffuso, o almeno
quello che io ho incrociato piu' spesso.


 forse anche l'x3: praticamente non se ne vedono--.
Informarsi prima di parlare par brutto??!?!!?
"Fra le sorprese positive che abbiamo avuto quest'anno l'enorme successo della 
X3"
Dice Mr. XaltaLaNafta :-P


Ciao "Gianni Rondinini"
Gianni,..senza offesa... ma mi pare tu abbia una visione un pò 
Faenzocentrica del mercato mondiale dell'automobile...
Non metto in dubbio che quello che dici o analizzi derivi dalla *tua* realtà 
sia personale che geografica.... ma i numeri GLOBALI dicono un altra cosa...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"L'auto è il bene più prezioso dopo la casa,
ma deve ancora imparare a rappresentare l'anima" (Lapo Elkann) 

 Inoltre BMW ha una rate di vendita di "cassoni" insuperabile...
Mah, non saprei... L'ultimo cassone Mercedes vende, e vende bene. E se 
facciamo un paragone col precedente modello è anche meritato come successo.
Il prossimo cassone bmw non ho idea di come sarà, di certo molto è nelle 
mani di Bangle o di chi l'ha sostituito (anche se ho visto certe immagini su 
internet, che spero realmente per bmw che siano solo rendering...), ma se la 
storia insegna qualcosa allora si può sostenere che essendo i cassoni un 
oggetto di tendenza, se le varie tendenze hanno durate simili tra loro mb 
guadagnerà non poco nei prossimi anni proprio dalla vendita di cassoni, e 
non solo la ML, ma anche la GL, che ci vuole poco a scommettere che venderà 
di più della vecchia G. Se è vero che quello dei suv è un mercato strategico 
delle case, visto che il margine di guadagno sui cassoni è il più alto di 
tutti, corro a comprare azioni della daimlerchrysler... 

sia personale che geografica.... ma i numeri GLOBALI dicono un altra cosa...
tu hai piu' numeri alla mano di me: quante 6er hanno venduto in 12
mesi? non ne ho idea, chiedo per vedere se la mia stima e' vagamente
corretta o meno. hai anche modo di sapere quante, divise per modello?
sulla centricita' del mercato e' chiaro che ognuno vede attorno a se'
in un certo raggio e giudica da quello. e' chiaro anche che il mercato
sia "a macchie" per tutta una serie di motivi --clima, storia,
disponibilita' economica, ...--. io pero' posso dire che ho a che fare
con un sacco di gente che abita anche lontano da me e che di quando in
quando andiamo a trovare e le considerazioni che faccio per un raggio
di 50km attorno a casa mia valgono anche altrove, anche se di sicuro
non dappertutto.
nessuno di quelli che hanno rapporti con me ha una 6er o un x3. l'80%
gira in 5er, poi qualche s, poche audi, un paio di passat e alcune
vetture piu' piccole. e' una statistica su piccola scala, lo so:
potranno essere alcune centinaia di persone. comunque tutti
professionisti, che a mio parere pero' parlando di certe macchine sono
soggetti di rilievo.
per una 5er acquistata da un privato ce ne sono almeno 100 che
finiscono in azienda --questa e' la mia stima-- e questo vale anche
per le altre concorrenti e le auto di classi superiori.
ops, forse ho divagato un po' :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver


 tutti, corro a comprare azioni della daimlerchrysler...
Sicuramente spenderesti poco, ma io aspetterei il prossimo declassamento
a junk da parte della S&P...
Questo ovviamente IMHO...anche se mi ci giocherei qualcosa sulla crisi DC.


 Ciao
