Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [OT] Visual Basic - un linguaggio inutile ?

Ciao,
probabilmente quello che voglio scrivere č OT in questo ng, dal momento che
non tratta di argomenti prettamente tecnici.
Da oltre 5 anni mi occupo di sviluppo in VB (prima 5.0 e adesso 6.0) e posso
dire di avere una buona esperienza. Ora sto seriamente pensando di cambiare
azienda, non trovandomi piů particolarmente bene in quella dove lavoro. Mi
sto dunque guardando attorno, ma mi sembra di capire che di programmatori
Visual Basic alle aziende italiane non importi nulla. Tutti chiedono Java o
C++. E' solo una impressione o una coincidenza, oppure realmente VB non č
spendibile nel mondo del lavoro ?
Paolo

 Paolo
-- 
Quando noi ignoranti eravamo di più,
tutto era più bello...
(A. Celentano)


Il problema č che Visual Basic č un linguaggio facile da apprendere e almeno
al primo impatto ti permette di vedere risultati che con altri linguaggi di
programmazione
richiederebbero mesi di apprendimento
si pensi alle conversioni implicite fra tipi di variabili, alla costruzione
di maschere,
alle commondialog etc etc.
Per questo motivo si pensa anche, erroneamente, che un mese di esperienza
basti e quindi VB č un linguaggio che sanno tutti.
Certo č che un vero programmatore non dovrebbe conoscere solo
un linguaggio di programmazione.
            danilo

 un linguaggio di programmazione.
Verissimo.
Dovrebbe avere per lo meno un'infarinatora di altri linguaggi, in
particolare il C/C++ non tanto per conoscere il linguaggio, quanto perchè il
C/C++ ti insegna come funziona il PC, l'aritmetica dei puntatori, l'uso
delle API di sistema ecc.
Anche la conoscenza dei più comuni algoritmi di base è importantissima, o
almeno sapere che ci sono, come ad es. il quick e il bouble sort, la ricerca
dicotomica, la parzializzazione dei problemi ecc.
Ciao

 dicotomica, la parzializzazione dei problemi ecc.
Beh è anche per quello che esistono corsi universitari dove si studia
questa roba.
    danilo

 questa roba.
E uno che lavora ha il tempo di seguire corsi universitari?
Io è già buona se trovo il tempo per dormire.
Ciao

 richiederebbero mesi di apprendimento...
Non sono perfettamente d'accordo. OK che VB permetta di apprendere piů
facilmente, ma quando si tratta di progetti complessi solo chi veramente
conosce come si sviluppa un sw, sa come affrontarli. Tanto per fare un
esempio vai su 
vbaccelerator.com
 e dimmi se i progetti che ci trovi sono
facili perchč realizzati in vb o che il sig. Steve McMahon deve essere
retribuito poco perchč programma in vb.
Purtroppo in questi anni ha preso piede l'equazione VB = Pago poco...
senza distingure chi č in grado di creare una form like "Hallo World" (la
fai in due e due quattro anche con delphi tanto per dare un idea) da chi
crea applicazioni sofisticate e "FUNZIONANTI".
L'equazione dovrebbe essere: conosce poco = Pago poco....
Ciao Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Io è già buona se trovo il tempo per dormire.
A chi lo dici sono 2 anni che mi mancano 3 esami (ora due)
e non riesco a finire.
    danilo

 L'equazione dovrebbe essere: conosce poco = Pago poco....
Esatto quoto completamente

 Ciao Marco
Ciao,
Andrea

Scusatemi non so bene in che settore lavori, tuttavia la maggior parte dei
gestionali nazionali (o comunque una buona parte)  sono sviluppati in VB6, e
tra l'altro non sono ancora stati convertiti in net (Vb o C#).
"Luca" <lu...@nospam.xx> ha scritto nel messaggio
news:lpRNc.67061$5D1.3...@news4.tin.it...


 tra l'altro non sono ancora stati convertiti in net (Vb o C#).
E per il bene del parco macchine dei clienti mi auguro che non lo siano
mai...
Stefano "HappyMan" (Lake Maggiore - Italy)
-- 
http://www.sgr.info
Email happyman69 (at) 
despammed.com

 Andrea


 ha scritto nel messaggio
news:mlfgll180otm.17...@40tude.net...


 lavoro ?
Programmatori seri Java prendono una barcaccia di soldi al giorno, a volte
loro prendono per 1 giorno quanto io prendo per 1 mese di lavoro...
contano molti fattori, primo dei quali e' che programmatori che sviluppano
in VB ce ne sono MOLTI, io conosco benino un bel po di linguaggi , ma gira e
rigira le cose che mi commissionano le Devo e Preferisco farle in Vb6 o Net,
le cose per il web son rimasto fermo a php4 e asp liscio!
.Net vuole avere la presunzione di abbracciare tutti gli aspetti della
programmazione racchhiudendolo sotto un'unica famiglia, ho visto la beta
2005 e sembra stupenda e completa. Ora converrai con me che conviene
studiarsi sufficentemente il Net in generale e tenersi qualche linguaggio di
scorta che fa  sempre comodo.
Io con Vb6 + php + asp + access (e script vari) non ho mai avuto buchi o
problemi che non son riuscito a superare, dipende molto anche da come vuoi
porti tu. A me piace fare lo smanettone, sapere un po di tutto e nulla in
particolare cosi da essere flessibilissimo alla presenza di un nuovo
lingaggio, e' logico poi che sviluppando al 80% in vb6 mi sento molto +
ferrato in qesto ambiente. Cmq sia il consiglio supremo e' :
STUDIATI altri linguaggi, buttati su Net perche' M$ comanda.
-- 
-Gigio@Work(?)-

 L'equazione dovrebbe essere: conosce poco = Pago poco...
Sottoscrivo!
Il fatto è che uno sviluppatore deve conoscere bene due cose :
La programmazione (indipendentemente dal linguaggio e dal o.s.)
Come si sviluppa per un dato sistema operativo (nel nostro caso windows)
Partendo da questo presupposto passare da un linguaggio all' altro non e'
traumatico.
Un programma VB "hard coded" non e' poi molto differente come complessita'
da un
programma scritto C per win32.
Vb ti mette subito a tuo agio perche' ti da un ambiente RAD che nasconde la
complessità
di quello che sta sotto, ma non ti impedisce di sfruttare le potenzialita'
dell' os (multithread a parte)
e di creare programmi con infrastrutture complesse.
Ciao
Michele

 Ciao
Ciao,
Massimo
-- 
web: 
www.piubelli.net

 questi algoritmi, avete qualche titolo da consigliarmi?
Beh i libri delle scuole superiori ne parlano.
L'ordinamento in particolare è una cosa trita e ritrita nei primi 
approcci all'uso di vettori/matrici/loop.
O almeno, quando andavo io alle sup (5-6 anni fa) si parlava ancora in 
Turbo Pascal e C/C++.
Ora non so se i vari professoroni di java ritengano ancora valida questa 
cosa di insegnare il senso di procedure e funzioni agli alunni.
Spero di non scatenare un flame, ma mi pare che negli ultimi tempi i 
professori nelle scuole tendano a far fare poco o niente quello che 
invece facevano fare a me (procedurone di ordinamento... liste 
singole... liste doppie... alberi).


 singole... liste doppie... alberi).
Lo so, purtroppo, e i ragazzini a scuola diventano sempre piů "mollicci" e
con sempre meno voglia di imparare.
Speriamo che la situazione cambi, il livello sta veramente scendendo.
Grazie comunque per la risposta.
Ciao,
Massimo
-- 
web: 
www.piubelli.net
Vuoi il mio indirizzo? Togli _cut_ per rispondermi

 diffusione della banda larga, uscendo da un progetto europeo. >>
Mi piacerebbe avere la banda larga a casa prima che da satellite, dato che
un satellite trasmette unilateralmente e ben difficilmente potrebbe
sopperire alle richieste di connessione del mio computer e dei vostri messi
insieme.

 scientifica e nell¹innovazione tecnologica.
Questa è una grande cretinata.
L'italia è già decisamente avanti nella tecnologia, poi ti arriva il cinese
che fa 4 fotografie al tuo nuovo macchinario che ti è costato 10 anni di
ricerche, torna in cina e lo rifà uguale a un decimo del costo per poi
rivenderlo in italia.
E la tua ricerca in tecnologia te la puoi infilare in quel posto.
Il resto del post è troppo lungo, ma immagino sia la solita accozzaglia di
luoghi comuni contro il governo e contro berlusconi tout-court (con questo
non voglio difendere la massa di incompetenti che ci governa).
Ciao

 Speriamo che la situazione cambi, il livello sta veramente scendendo.
.. speriamo che la situazioni peggiori (egoisticamente) almeno sono
sicuro che non sarò soppiantato a breve, visto fino a che età bisogna
lavorare per la pensione, a voglia ad aggiornamenti tecnologici, a voglia
a studiare, ci sarà sempre qualcuno che saprà meglio di te una tencologia
appena uscita, se però poi non sanno fare un algoritmo di ordinamento, o
meglio un'automa a stati finiti beh allora forse qualcosa da vendere ce
l'avrò anche io.
ciauz
-- 
Inno Setup Extension Knowledege Base
http://www13.brinkster.com/vincenzog


 Scusama la tua sintesi ha dei dati estremamente errati:
no no, dai, non era la MIA sintesi. E' dello stesso autore 
dell'articolo (non so se era rimasta la firma). Cmq la fonte era 
l'Unità
Cmq, mi spiace di avere disturbato, te ed altri. E quando 
rinsavisco mi rendo conto di aver fatto una cazzata. Spero di 
leggere di rado la parola SCUOLA nei vari post, così rimango in 
modalità innocua.
Ciao
CCCP++Mario

 l'articolo, era una citazione)
L'amaro ti viene quando senti che si cucca 1.2 miliardi l'anno per apparire
4 volte nei TG a sparare ca***iate tipo che č brutto vivere con la pensione
minima.
:(
Ciao

 assistenza non vedo quale sia il problema.
Vedi sopra. A loro che Windows 98 non sia piu' supportato non puň fregare
di meno.
Ciao

 CCCP++Mario
USA++Fabio

 dell'unità che di un parere di una persona che non conosco
Perdonami... HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! :)
Ripensandoci, mi viene da piangere :(
Ciao

 un idea del mondo dovrai pur prenderle pure tu, no ?
Io in genere diffido sempre, per partito preso.
In particolare diffido dai media di regime e di partito.
Tendo a diffidare anche di articoli che appaiono su riviste scientifiche,
pensa un po'.
Di solito di un'informazione tendo sempre a pensare "a chi giova?"
Credo che la mia formula di "diffida" sia grossolanamente rappresentabile
così:
informazione : 100 = diffidenza : x
dove "x" equivale alla quantità di (schieramento del media + luoghi comuni +
buonismo + politically crrect + altri fattori minori) contenuto
nell'articolo con x che varia da 0 a 100.
Ciao

 ciauz
Ciao,
Massimo, purtroppo tornato dalle ferie :-((((
-- 
web: 
www.piubelli.net