Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: un programma di posta che sia ben visto e accettato senza patemi d'animo da google

con thunderbird ogni volta è una battaglia, ci sono da dare autorizzazioni 
a destra e a manca, poi fai questo e quello, e alla fine non funziona
 
son due settimane che litigo con un singolo account che viene letto su 
diversi pc e smartphone, riesco a scaricare la posta ma non a inviarla, 
sebbene la casella sia stata autoconfigurata da TB che ha dato il "tutto 
ok" (ma evidentemente a google non basta)
ho ricontrollato a mano i parametri, sono giusti
dal webmail ovviamente funziona, ma volete mettere la comodità di scrivere 
e inviare utilizzando un programma apposito invece di una finestrella in un 
browser?
 
anyway, tornando it, c'è un client mail che sia ben accetto da quelli là e 
che funzioni subito e senza problemi? ne ho provati un paio ma sono 
entrambi nella "lista nera" :/
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 ha scritto:
 
| [...]
| 
| anyway, tornando it, c'è un client mail che sia ben accetto da quelli là e 
| che funzioni subito e senza problemi? ne ho provati un paio ma sono 
| entrambi nella "lista nera" :/
 
buon pomeriggio,
 
anche io sono del tuo stesso avviso mi riferisco al preferire di gran lunga
l'utilizzo di un client di posta elettronica al posto della webmail.
 
personalmente utilizzo claws-mail da tanti anni ormai, anche con account google e una
volta impostate le informazioni iniziali non ho mai avuto problemi a scaricare e
inviare la posta (anche) tramite gmail.
 
saluti.
 
***
◈  [WinterMute] @ [debian «---» bullseye / testing]  ◈
***
 

 a destra e a manca, poi fai questo e quello, e alla fine non funziona
 
Boh, a me funge.
 

il Mon, 11 Jan 2021 17:20:06 +0100
WinterMute <winte...@cryptolab.nOt> ha scritto:
 
| [...]
 
p.s.: tanto per la cronaca non ero a conoscenza di una "lista nera" (come la
definisci) di software che non è gradito a google.
come ti dicevo nel post precedente io sono sempre usato claws e mi sono trovato
sempre bene, anche utilizzandoci account gmail.
 
a prescindere comunque l'unica, credo, sia provare in prima persona. almeno potrai
renderti conto di persona se il client in questione fa o meno al caso tuo.
anche se nello specifico mi sento abbastanza sicuro da consigliartelo.


 sebbene la casella sia stata autoconfigurata da TB
 
Sospetto che il problema sia lì. Come è stata "autoconfigurata" esattamente? Se
gmail supporta ii protocolli pop3, imap, smtp..., non ci devono essere problemi.
Qualcosa non è configurato a dovere. Prova a rasare tutto e configurare a mano
url, protocollo, porta, utente, password, ecc...

 ha scritto:
 
| Sospetto che il problema sia lì. Come è stata "autoconfigurata" esattamente? Se
| gmail supporta ii protocolli pop3, imap, smtp..., non ci devono essere problemi.
| Qualcosa non è configurato a dovere. Prova a rasare tutto e configurare a mano
| url, protocollo, porta, utente, password, ecc...
 
buon pomeriggio,
 
è probabile che si possa trattare, come ipotizzi, di un qualche problema in sede di
(auto)configurazione da parte del client.
 
l'OP lamenta un problema di invio con la posta, se ne può dedurre che la ricezione
funzioni correttamente, ad ogni modo (tanto per completezza) riporto che io utilizzo
pop3 come protocollo in ricezione:
 
- 
pop.gmail.com
 (995)
 
mentre il server SMTP per l'invio è il seguente:
 
- 
smtp.gmail.com
 (465)


 gmail.
 
  Per caso lo usi anche per una PEC? A me non riesce configurarlo per
quella e mi tocca usarla dal sito. Se hai qualche dritta sarebbe ben
accetta.
 
  Per l'OP, io uso alpine con postfix e fetchmail e mai un problema, se
non provocati da me.
 
  Un saluto,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 ha scritto:
 
|   Per caso lo usi anche per una PEC? A me non riesce configurarlo per
| quella e mi tocca usarla dal sito. Se hai qualche dritta sarebbe ben
| accetta.
| 
 
salve Gianfranco,
 
purtroppo nel caso specifico non ti so aiutare, non ho un mio indirizzo di posta
elettronica certificata e per quanto concerne il lavoro in quel caso, e per
questioni di forza maggiore, la utilizziamo tutti mediante webmail.
 
per i miei account personali utilizzo il client di cui sopra ma tra questi, come ti
accennavo, non c'è una pec.
mi spiace di non poter essere d'aiuto, forse la cosa più utile da fare sarebbe
effettuare una ricerca per cercare di capire come poter risolvere il problema.
 
|   Per l'OP, io uso alpine con postfix e fetchmail e mai un problema, se
| non provocati da me.
 
p.s.: io alpine lo uso al lavoro e come per quanto ti riguarda devo dire di essermi
trovato sempre piuttosto bene. 
anche per quanto concerne il lavoro abbiamo un account gmail e, compreso questo
caso, funziona bene.


 entrambi nella "lista nera" :/ 
 
fino a qualche tempo fa era possibile utilizzare delle password applicative generate sul sito, ma ora credo che gmail richieda obbligatoriamente l'autenticazione oauth2 (con eventuale autenticazione a due fattori, se attivata) per accedere anche ad imap. 
non ho mai avuto problemi con thunderbird, si apre la finestrina del browser, ci si autentica, si autorizza e fine della configurazione.
tutti i client che non supportano questo giro non sono imho utilizzabili.

 tutti i client che non supportano questo giro non sono imho utilizzabili.
 
E se uno volesse farlo in maniera "programmatica"?
 
Per esempio con SW tipo "fetchmail" o "getmail"?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

Piergiorgio Sartor ha scritto:


 Per esempio con SW tipo "fetchmail" o "getmail"?
 
https://duckduckgo.com/?q=fetchmail+oauth&ia=web
 

 
https://duckduckgo.com/?q=fetchmail+oauth&ia=web
 
 
Si, ma in pratica non c'e` risposta...
 
Quando si trova "Patch fetchmail 6.X",
ovvero "development branch for fetchmail 7"
qualcosa non torna.
 
E stessa storia per "postfix".
 
Non pare sia _realmente_ possibile, se non
pasticciando con i vari SW.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 tutti i client che non supportano questo giro non sono imho utilizzabili.
 
Io non faccio testo, però accedo a gmail con mutt configurato come imap, senza fronzoli od altro, con la sola password.
Non ho smartphone, e non ho mai dato a gmail il mio numero di telefono.
Thunderbird l'ho abbandonato anni fa.
Saltuariamente devo accedere come webmail, solo per ri-confernmare l'uso di applicazioni non sicure.
 
Ripeto, io non faccio testo, ma almeno nel mio caso, gmail non rompe in alcun modo.
Provato ad inviare un messaggio di test da gmail (con mutt) ad un mio indirizzo "trash", ed è arrivato regolarmente.
 
 
-- 
... Short Wave Listening somewhere in brianza!
--- Blue Wave/RA v2.12 [NR]
 * Origin: -=[ Virtual Image Board ]=- ++39-341-3xxxxx (2:331/120.0)

 tutti mediante webmail.
 
  Non ti preoccupare, per quelle 3 PEC che mandero' all'anno posso
andare avanti cosi'. Ho provato a configurare la PEC usando varie guide
in rete e anche a senso ma ne' claws-mail ne' sylpheed (che dovrebbe
essere una fork) riescono a gestirle.
 
  Un saluto e grazie,
 
-- 
Gianfranco Bertozzi

 Saltuariamente devo accedere come webmail, solo per ri-confernmare l'uso di applicazioni non sicure. 
 
in realtà sto vedendo che ancora si possono impostare password per le app. quindi come non detto, basta generare una password e si può accedere con qualsiasi client.

 a destra e a manca, poi fai questo e quello, e alla fine non funziona
 
Come vedi uso seamonkey che sicuramente non e' un programma di primo pelo ma ha parti in comune con vecchi thunderbird e funziona 
perfettamente con gmail (e mi stupirei che non fosse cosi'), nel tuo caso il problema potrebbe risiedere  tra sedia e tastiera.
 
Giulia
 

fino a qualche tempo fa era possibile utilizzare delle password applicative generate sul sito, ma ora credo che gmail richieda obbligatoriamente l'autenticazione oauth2 (con eventuale autenticazione a due fattori, se attivata) per accedere anche ad imap. 
 
Oauth2 non ha problemi su thunderbird, è l'autenticazione a due
fattori che impedisce il funzionamento.
Il problema di google è che, periodicamente, segnala all'utente
"problemi di sicurezza" e gli consiglia di "attivare l'autenticazione
a due fattori" "togliere l'accesso alle app meno sicure" e spesso
l'utente segue il consiglio.
 
Come soluzione rimane la password applicativa, oppure si disattivano i
due fattori..
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

In date: Mon, 11 Jan 2021 22:07:15 on group: it.comp.os.linux.iniziare,

No problem!
Era solo una precisazione, mutt lo usano talmente pochi, che non fa testo.
Aggiungo solo, che utilizzo sia per invio che per ricezione le porte alte:
smtp  587   imaps 993  con connessione quindi non in chiaro.
 
 
-- 
--- GoldED 2.40/PointMail 2.b8Demo
 * Origin: Io non ne so un...                                   (2:331/311.13)

 due fattori.. 
 
io veramente l'autenticazione a due fattori l'ho attivata, nessun problema con thunderbird, la finestrella dopo la password mi chiede il codice o aspetta l'autorizzazione col cellulare, a seconda di quale ho attivato.


Tempo fa ho configurato la pec di aruba proprio con sylpheed.
Ma no so cosa intendi per gestire...
Sulla PEC in questione arrivano i messaggi contenenti i vari
allegati in formato non leggibile.
 
Volendo vedere la fattura in formato formattato, o si usa
un programma che applica un foglio di stile. Si può anche
fare via shell script, con un paio di programmi appositi,
oppure si sfrutta la funzione "visualizza fattura" che è
attivabile sulla webmail aruba. E in questo secondo caso
si deve passare appunto dal web.
 
Se intendevi un sistema integrato in sylpheed del tipo
che apri l'allaegato e vedi il pdf della fattura, allora
sì, che io sappia non riesce a gestire questa operazione
così, al volo. Magari c'è il modo di farlo con qualche
"modulo" esterno, plugin o simili, ma non lo so...

io veramente l'autenticazione a due fattori l'ho attivata, nessun problema con thunderbird, la finestrella dopo la password mi chiede il codice o aspetta l'autorizzazione col cellulare, a seconda di quale ho attivato.
 
Allora può darsi che mi sia sfuggito qualcosa.
 
L'ultima volta che mi è capitato chiedeva la password Oauth,
l'accettava, e dopo la conferma diceva "password errata".


 allegati in formato non leggibile.
 
  Vedo che ci sono un sacco di allegati ma credo siano le varie ricevute
dei server. Non ho idea su come gestire un allegato, mai ricevuti,
strano pero' che non si possano scaricare direttamente e ci sia da
passare dal sito. Avrebbe poco senso a intuito, poi magari ci son motivi
di sicurezza.
 
  Grazie ancora.



Spezza il problema.
 
Nel mio caso il problema è che i messaggi li ricevono, ma non
visualizzano adeguatamente gli allegati. Su quel PC serviva solo
per ricezione di poche fatturazioni elettroniche da parte di alcuni
fornitori che avevano richiesto l'indirizzo pec...
 
Se a te non serve ricevere fatturazioni ignora quello che ho scritto.
 
Per il resto la configurazione la fai come qualsiasi altro account
tipo: gmail, hotmail, yandex ecc...
 
https://guide.pec.it/posta-pec/configurare-casella-pec/configurare-casella-pec-programma-posta.aspx
 
 
Se ricordo bene io avevo impostato su imap per la ricezione...
Server Imap: 
imaps.pec.aruba.it
 
Porta 993
SSL attivo
Username: indirizzo email completo
 
E qua i dati per l'invio:
 
Server SMTP: 
smtps.pec.aruba.it
 
Porta: 465
SSL attivo e autentcazione richiesta
Username: indirizzo email completo
 
In pratica fai
 
- configurazione
- crea nuovo account
- imap (liscio non gmail)
- e imposti i dati... In smtp selezioni sia usa authenticazione smtp che
  attiva SSL..
 
A me così facendo funziona senza problemi.
O per lo meno, così ricevo email regolamente.

 tipo: gmail, hotmail, yandex ecc...
 
  Ti ringrazio per le dritte, avevo gia' provato seguendo la guida che
mi hai linkato ma niente.
 
  Ho riprovato oggi (Claws Mail) e tutto funziona. Appena trovo
un indirizzo PEC provo anche a vedere se spedisce... :-D Non ho
idea, evidentemente avevo sbagliato qualcosa in passato e con le tue
indicazioni invece ho fatto i passi giusti.
 
  Grazie ancora!


 
 
a me fungeva, una volta date le autorizzazioni sul sito di google, poi ha 
smesso, nonostante io non abbia toccato nulla


 smesso, nonostante io non abbia toccato nulla
 
 
Ho questa impostazione nell'account google:
Controllo sicurezza --> Accesso di terze parti --> nelle
applicazioni elencate c'e' thunderbird:
______________________________________________________
Dettagli sull'app
Mozilla Thunderbird Email
 
Ha accesso a:
Leggere, scrivere, inviare ed eliminare in modo definitivo
tutte le email da Gmail
 
Ulteriori informazioni su questa app:
5.000.000 - 10.000.000 utenti di Account Google
 
Home page:
https://www.thunderbird.net
 
 
Data concessione accesso: 15 settembre 2020
______________________________________________________
 
 
Su questo 15 settembre 2020 non saprei, lo uso da
anni, puo' darsi che mi abbia chiesto una conferma
quel giorno, non ricordo.
 
Comunque cosi' "a me va".
 
 

 applicative generate sul sito 
 
infatti, disponibile solo con autenticazione preventiva a due fattori
 
fatto sta che questa dei due fattori la abbiamo abilitata la scorsa 
settimana e questa mattina puf! č nuovamente disattiva :(
 
intanto ho RI-abilitato le app meno sicure, poi si vedrą


 nel tuo caso il problema potrebbe risiedere  tra sedia e tastiera
 
non posso escluderlo, ma non credo che l'utente abbia smanacciato dove non 
doveva, non credo nemmeno che sappia che esiste una pagina di 
configurazione


 ha smesso, nonostante io non abbia toccato nulla
 
se torni su google nella tua sezione account/sicurezza, molto 
probabilmente troverai che google ha ri-bloccato le app di terze parti: 
ri-consentile.