Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Kubuntu o Ubuntu ?

Che differenza c'è tra le due ? Quale sarebbe meglio installare ?

 Che differenza c'è tra le due ? Quale sarebbe meglio installare ?
 
ubuntu ha gnome come desktop manager, kubuntu invece kde plasma.
 
la "meglio" è quella che più ti piace e/o si confà alle tue esigenze.

Xbuntu
 
 
 
-- 
-
---
I molti partiti comunisti italiani che stanno a DX, al centro, a SX
finiranno anche i denari di Draghi, il 31/10/2019 (circa)
 
 
 
 

 Che differenza c'è tra le due ? Quale sarebbe meglio installare ?
 
"Sotto il cofano"... nessuna differenza. La differenza la trovi nell'aspetto (il desktop environment).
Mentre Ubuntu usa Gnome, Kubuntu usa Plasma (prima conosciuto come KDE).
 
*Parere personalissimo:
In Gnome è disabilitato l'uso del desktop di default (dovrai scaricare una estensione per rivedere files e cartelle nel desktop... ma scordati di fare link o copiare su/dal desktop con un semplice trascinamento. Dovrai aprire, ogni volta, il desktop come cartelle e fare le operazioni là dentro per trovarti le cartelle nel desktop... una palla assurda che fa solo perdere tempo) Gnome è un "desktop" environment... senza l'uso del desktop! Annamobbene!
Plasma, a differenza, può sembrarti un po' "caotico"... questo perchè ha 3000 opzioni per cambiare icone, dimensioni, pannelli, temi, orologi, calendari e chi più ne ha più ne metta! (Ma in buona sostanza... installi e ci lavori da subito). Poi, se vuoi smanettarci... finisci per non lavorare più e divertirti con i suoi plasmoidi (una sorta di estenzioni e widget), i temi e le configurazioni ahahahhahah.
 
Spero di esserti stato d'aiuto ;)

 Plasma, a differenza, può sembrarti un po' "caotico"... questo perchè ha 3000 opzioni per cambiare icone, dimensioni, pannelli, temi, orologi, calendari e chi più ne ha più ne metta! (Ma in buona sostanza... installi e ci lavori da subito). Poi, se vuoi smanettarci... finisci per non lavorare più e divertirti con i suoi plasmoidi (una sorta di estenzioni e widget), i temi e le configurazioni ahahahhahah.
 
 
 
Anfatti  e' piummiglioreassai XFCE4.

 "desktop" environment... senza l'uso del desktop! Annamobbene!
 
Sicuro che non sia possibile fare il drag & drop sul desktop?
A me non sembra:
 
https://www.dropbox.com/s/sk3u5aqnejvy1dj/Nautilus-drag%26drop.webm?dl=0
 
 

 
 
 
In Ubuntu sono integrate estensioni per Gnome che lo rendono ..."umano". 
Gnome originale effettivamente considera il desktop solo come una mera 
immagine da mostrare a video.

 come una mera immagine da mostrare a video.
 
Questo perché Gnome 3 non è pensato per funzionare solo sui PC, ma anche
su altri tipi di device quali ad esempio tablet e smartphone. Di base
Gnome 3 è molto scarno ma volendo lo si può ampliare agevolmente secondo
i propri gusti e necessità con svariate estensioni, le più comuni
disponibili all'interno dei repository ufficiali della
distribuzione. Molte altre estensioni si trovano su
https://extensions.gnome.org/
 e se ancora non bastasse è piuttosto
facile crearsene di proprie.
Per quanto riguarda le configurazioni del DE esiste l'utility
gnome-tweaks che elenca le più comuni e per le altre "3000 opzioni per
cambiare icone, dimensioni, pannelli, temi, orologi, calendari e chi più
ne ha più ne metta" citate da Salvatore Rubino per KDE, queste in Gnome
3 sono raggruppate coerentemente in dconf e facilemte modificabili con
dconf-editor.
 

Pardon, sicuramente mi sono sbagliato sul drag&drop, come mi ha mostrato Guglielmo, ma non mi è possibile fare drag&drop (magari con qualche combinazione di tasti) per creare velocemente link o copie... con i sistema di trascinamento mi sposta solamente i files (in un'operazione di taglia/incolla).,
Quello che per il mio lavoro è utilissimo è il poter creare copie e link veloci sul desktop perchè i lo uso come una sorta di "To Do List"... i files che ho sul desktop sono quelli che hanno priorità alta ed è il lavoro che ancora devo completare.
 
Come dice giustamente Tony, è vero che Gnome è pensato anche per funzionare su altri device... ma l'andare avanti non vuol dire dimenticarsi di quello che c'è dietro. 
E' vero che con Gnome-Tweaks puoi configurare il tutto, aggiungere "3000 opzioni", ma per un utente che per la prima volta si trova su Linux, kde è funzionale senza aggiungere alcun tipo di estensione.
 
Per il resto, non me ne vogliate, ma è una mia personalissima considerazione e sono dei gusti personali. Penso di consigliare kde per "somiglianza" di utilizzo senza alcun bisogno di aggiungere altro.
 
**E', invece, piacevole notare come su Zorin hanno una versione leggermente personalizzata di Nautilus (correggetemi se sto dicendo una stronz***) che, spostando la cartella sul desktop e premendo ctrl+shift, permette di creare link. Oppure con trascinamento + ctrl, crea una copia sul desktop. 
 
PS: Uso costantemente sia kde che gnome ma mi rendo conto che con kde sposto files sul desktop, li allego, li cambio, li trascino ed altro con maggiore rapidità... kde soddisfa perfettamente le mie esigenze lavorative, per questo mi sento di consigliarlo vivamente.

 estensione.
 
Si potrebbe ribaltare il discorso dicendo che "3000 opzioni" disponibili
in KDE sono troppe per un utente che per la prima volta si trova su
Linux, mentre con Gnome appena installato ci si ritrova su un DE molto
semplice e funzionante che si può poi estendere man mano secondo i
propri gusti e necessità senza avere orpelli inutili per quelli che sono
i propri scopi, ma in definitiva io penso che sia solo questione di
bisogni e gusti individuali, visto che a mio avviso KDE e Gnome sono
entrambi ottimi DE.
 
Credo però che in generale sarebbe stato più proficuo se avessi
elogiato, come hai fatto, i pregi del DE che conosci ed apprezzi senza
però criticare quello che invece in realtà non conosci bene.
 
 

 però criticare quello che invece in realtà non conosci bene.
 
Volevo dare un consiglio utile. In tutti i post del mondo linux, quando un utente chiede un consiglio, le risposte sono sempre: "Questione di gusti, di workflow, ecc"... senza che nessuno dia un reale consiglio all'utente che non sa di cosa si sta parlando. Per me, chi viene da Windows fa un utilizzo continuo del desktop, noto che manca a Gnome e che tutti gli utenti alle prime armi chiedono come fare per abilitare file e cartelle. Il web ne è pieno zeppo di questa domanda.  Volevo solo essere più "pratico" che teorico e, questo eccesso di praticità, mi ha portato a criticare gnome e non estendere il mio punto di vista oltre le critiche, qui ti do ragione Tony.  
 
Ad ogni modo, sono entusiasta di questa conversazione e penso che è molto utile questo dibattito con Tony perchè, in questo modo, si stanno avendo diverse opinioni che possono portare l'utente ad una scelta ancora più ragionata :) 

 In Gnome è disabilitato l'uso del desktop di default (dovrai scaricare una estensione per rivedere files e cartelle nel desktop... ma scordati di fare link o copiare su/dal desktop con un semplice trascinamento. Dovrai aprire, ogni volta, il desktop come cartelle e fare le operazioni là dentro per trovarti le cartelle nel desktop... una palla assurda che fa solo perdere tempo) Gnome è un "desktop" environment... senza l'uso del desktop! Annamobbene!
 
in realta' c'e' una nuova estensione che permette di farlo
 
https://extensions.gnome.org/extension/2087/desktop-icons-ng-ding/
 

 distribuzione. 
 
mah. dire che si può ampliare secondo gusti e necessità mi sembra eccessivo.
ancora mi devono spiegare perché per vedere le tray icon devo installare una estensione. inoltre non ho mai trovato una dock decente, la meno peggio (dash to dock) fa pena ai polli.
diciamo pure che gnome e personalizzazione sulla stessa frase non ci possono stare, poi se piace la sua pulizia è un altro discorso.
 

 
LinuxFX 
www.linuxfx.org
 ;)
Ciao!

 possono stare, poi se piace la sua pulizia è un altro discorso.
 
Boh! io avrei pensato piuttosto che la critica sarebbe stata che Gnome
obbliga a troppe personalizzazioni.

 obbliga a troppe personalizzazioni.
 
gnome ha sicuramente il pregio di essere un interfaccia coerente, e sottolineo che è un pregio. però sul tema personalizzazione con kde/plasma non c'è gara. plasma lo trasformi come vuoi.
 
 

 manutentore sia pronto a rilasciare l'aggiornamento compatibile.
 
Se si usa Gnome piaccia o no bisogna mettersi nell'ottica che di default
bisogna aspettarsi di trovare nulla o quasi nulla, e che dopo
l'installazione bisogna scegliere di installare a mano le estensioni a 
noi necessarie. Se si usano solo le applicazioni proposte da Gnome, la
tray icon ad esempio non è necessaria, ma dubito che siano in molti a
trovarsi in quella situazione ...
 
Poi sì anche a me purtroppo è capitato, come a tutti, di dover aspettare
dopo un aggiornamento alcuni giorni perché alcune estensioni fossero
aggiornate, ed altre volte ho proprio dovuto cambiare estensione perché
quella vecchia non funzionava più ed era stata dismessa. :-/ Ad esempio
mi ero abituato a 'shellshape' per la piastrellatura delle finestre, ed
ora si trova nello stato di 'discontinued'.
 
Col tempo però mi pare che la situazione da questo punto di vista stia
un po' migliorando; ora qui su Debian Stable è disponibile nel
repository il pacchetto 'gnome-shell-extensions' che contiene quelle 
ufficiali di GNOME Shell (installazione sempre opzionale però), e ne ho
contate un'altra trentina che credo siano state valutate come quelle
maggiormente utilizzate dagli utenti. Nel caso della tray icon ad
esempio c'è 'gnome-shell-extension-top-icons-plus'.
 
 

 manutentore sia pronto a rilasciare l'aggiornamento compatibile.
 
Scusa, mi è tornato in mente solo ora un piccolo particolare che forse
in questi casi _alcune_volte_ potrebbe tornare utile: mentre ero in
attesa che l'estensione 'Extension Update Notifier' mi avvisasse che era
disponibile un aggiornamento dell'estensione al momento da me non
utilizzabile, avevo semplicemente aggiunto nel file 'metadata.json'
dell'estensione il numero della versione attuale della gnome-shell,
ottenibile con il comando 
$ gnome-shell --version
perché tale estensione tornasse a funzionare.
 

 trovarsi in quella situazione ... 
 
beh, dropbox gira in background e usa la tray icon, lo stesso dicasi pcloud. poi c'è slack, telegram, le stesse applicazioni chrome, tutte applicazioni che chiudi la finestra e rimangono in background.
usare solo applicazioni gnome non è verosimile.
 

 usare solo applicazioni gnome non è verosimile.
 
Allora io sono l'eccezione, visto che benché in precedenza avessi
scritto che dubitavo fossero in molti a non necessitare della tray icon, 
personalmente su Debian non la utilizzo.
 
Ora dopo questo confronto fra i due DE che ha visto critiche
esclusivamente rivolte verso GNOME (giungendo a tal punto che tra i
detrattori non c'è stato manco uno che si sia premurato di smentire chi
affermava una cosa errata), a me resta da capire come mai GNOME si sia
così affermato in un gran numero di distribuzioni di prima grandezza,
alcune delle quali lo propongono come DE di default, e resti uno dei più
popolari, se non il desktop environment maggiormente utilizzato, fra gli
utenti GNU/Linux.
 

 
 
 
Bella domanda, per me è incomprensibile.
 
Posso ipotizzare più o meno per gli stessi motivi per cui Windows domina 
sui personal computer. Tradizione, abitudine degli utenti disposti ad 
ingoiare il rospo per di mantenere il rassicurante tran tran,  ed il 
fatto che è quello di default nelle principali distribuzioni, alla fine 
porta all'idea che... ma sì, in fondo tutto sommato, è meglio così.

lun, 23 nov 2020, 12:41:45, Guglielmo edited:

Ok, ma perché le principali distribuzioni scelgono GNOME di default?

 
 
Io me lo sono tenuto "liscio" come installato, quindi gnome, ma in 
verità lo odio.
Trovo che nautilus sia il file manager più brutto e scomodo che abbia 
mai visto.
Com'è possibile nel 2020 usare ancora una cosa del genere?
Scusate il tono categorico.

 utenti GNU/Linux.
 
io sono intervenuto a riguardo delle personalizzazioni. per il resto gnome è un desktop pulito, coerente, stabile, basato su gtk+, insomma con tutte le carte in regola per essere proposto come default. l'ho usato per anni quindi non lo schifo, solo che ora plasma 5 è una spanna sopra.