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Titolo: Allineamento Partizioni e TRIM

Ho due domande, ambedue riguardanti l'installazione di Kubuntu 14.10 su un SSD:
 
1) L'installer provvede autonomamente al corretto allineamento delle partizioni create?
 
2) Il TRIM e' abilitato per default?
 
Grazie mille.

 2) Il TRIM e' abilitato per default?
 
per migliorare le prestazioni è stato sostituito con un fstrim 
eseguito da cron, ma non viene abilitato per tutti i tipi di SSD 
(
p.es
. crucial) perché in alcuni modelli con firmware difettoso 
provoca perdita di dati
 
ti consiglio di fare qualche ricerca con google per maggiori dettagli
-- 
bye
!(!1|1)
 

 basso
 
si potrebbe attivare zram invece della partizione di swap.
 
Ciao Jack
-- 
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?

Grazie per le vostre risposte ragazzi.
 
Altre domande:
 
1) queli sono i vantaggi dell'attivare zram?
 
2) qual e' il comando per testare l'allineamento delle partizioni dopo aver partizionato con gparted?
 
3) come mai si consiglia di spostare lo swap su dischi meccanici, considerando che gli ssd moderni hanno mtbf molto alti?
 
Grazie ancora.
 

considerando che gli ssd moderni hanno mtbf molto alti?
 
per non "consumare" le celle memoria della flash dell'SSD.
Vedi tu, io me ne frego, tanto ne avro' bisogno uno piu' grosso molto
prima di doverlo cambiare a causa delle celle morte per troppo uso.


 prima di doverlo cambiare a causa delle celle morte per troppo uso.
 
Opto anche io per fregarmene :)

 considerando che gli ssd moderni hanno mtbf molto alti?
 
perché le celle di memoria degli SSD supportano un limitato numero di 
scritture
il problema dovrebbe risolversi se riusciranno a mettere in commercio 
dischi basati su altre tecnologie (potrebbero anche riuscire entro la 
fine decennio e allora nel corso del 2020 diremo addio all'attuale 
architettura del pc)
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 
 
 
-- 
 
piergiorgio

Piergiorgio Sartor

anche le altre partizione, mica solo la swap ;)


 
 
 
-- 
 
piergiorgio

 A mio avviso e` consigliato il contrario...
 
consigliato da chi?
 
a me risulta l'esatto contrario
e quando non ci sono altre possibilità che usare un SSD si consiglia 
di impostare swappiness ad un valore molto basso
 
BTW non è neanche necessario specificare "discard" per la partizione 
swap in fstab perché viene eseguito automaticamente un fstrim al boot
 
per ulteriori informazioni cercate "SSD swap" con google
-- 
bye
!(!1|1)
 
 

 per ulteriori informazioni cercate "SSD swap" con google
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Ovviamente, c'era bisogno di sottolinearlo?
 
mah, visto le idee che girano riguardo gli SSD...


 Appunto, chi consiglia cio`?
 
hai solo l'imbarazzo della scelta
come avevo già scritto basta cercare con google "SSD swap"
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 come avevo già scritto basta cercare con google "SSD swap"
 
Veramente io non trovo tutti questi problemi.
Anzi, come scrivevo prima, proprio il contrario.
E` consigliabile avere lo swap su SSD.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


le celle di memoria vengono in ogni caso scritte più volte e il 
controller prende cura di distribuire le scritture in modo che non ci 
siano celle scritte troppo spresso e celle intatte (a parte quelle 
lasciate come riserva)
-- 
bye
!(!1|1)
 


Le celle vengono comunque scritte piu` volte,
se si usa un SSD, mi pare chiaro.
 
Il "trim" o "discard" serve per il cosiddetto
"wear leveling" (il "Write Amplification" e`
solo uno dei sintomi, non la causa o la ragione
per aver il "trim").
 
Quindi, tornando a palla, perche` non si dovrebbe
avere lo swap su SSD?
 
I vari motori di ricerca non dicono nulla di
*esaustivo* al riguardo, solo supposizioni di
qualcuno che non sembra avere idea di cosa
si stia parlando.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


 
-- 
bye
!(!1|1)
 


Tu leggi troppo wikipedia, ma non sembri capire cosa
vi sia scritto.
 
Il "trim" *serve* per il "wear leveling".
Quando si dice al SSD che il blocco X non e` piu` in uso,
il device puo` rimetterlo fra la lista dei blocchi liberi
e usarlo al posto di un altro.
Dato che traccia le scritture, l'SSD sa quali, fra i blocchi
liberi, sono meno usati e quindi e` in grado di "livellare"
l'"usura" (wear leveling).
 
Il "write amplification" e` solo un aspetto del problema.
Ridurre il "write amplification" significa fare "wear leveling".
 
E di nuovo, non mi hai ancora spiegato perche` lo
swap non e` consigliabile su SSD, che e` quello che mi
interessa di piu`.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 interessa di piu`.
 
per lo stesso motivo per cui viene consigliato un RAM disk per /tmp
 
si tratta semplicemente di ridurre al minimo scritture superflue sul 
SSD visto che comunque le scritture ne accorciano la vita
 
poi non siamo più ai tempi in cui qualche MB di memoria costava quanto 
un mese di stipendio e i PC hanno abbastanza RAM da funzionare 
tranquillamente anche senza swap o comunque non subiscono alcun 
rallentamento se lo swap è su un HDD (le rarissime volte che è 
utilizzato con un basso valore di swappiness)
 
perfino per l'ibernazione lo svantaggio di usare un HDD per lo swap è 
minimo visto che i dischi meccanici raggiungono comunque velocità 
accettabili nella lettura sequenziale
 
infatti anche l'economico portatile da cui sto scrivendo, con lo swap 
su un lento HDD secondario da 2.5", si riavvia dall'ibernazione alla 
stessa velocità (pochi secondi) del nuovo avvio da SSD
certo per lo spegnimento ci vuole forse una decina di secondi in più, 
ma la cosa è del tutto irrilevante
 
poi puoi credere e fare quello che vuoi...
 
-- 
bye
!(!1|1)
 
 
 

 la cosa è del tutto irrilevante
 
Questo che scrivi non spiega perche` lo swap
su SSD sia male, bensi` spiega perche` averlo
su HDD non e` male. Che non e` la stessa cosa.
 
In linea di principio, non e` neanche sbagliato.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 che scrivere su un SSD moderno non fa piu` di tanto danno.
 
inoltre, per ZFS, consigliano vivamente di usare uno SSD per lo ZIL e lo
L2ARC...


 swap e` comunque poco usato.
 
certo, ma il rapporto capacità/prezzo tra SSD e HDD è ancora 
sfavorevole per cui meglio sfruttare lo spazio disponibile sugli SSD 
per qualcosa di più utile dello swap
 
-- 
bye
!(!1|1)
 

 più utile dello swap
 
Vabbe`, certo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio