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Titolo: [Link] Per Rondinini...

http://www.autoblog.it/post/10315/bmw-serie-5-secondo-uno-studio-e-la-peggiore-nel-crash-test-laterale
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

Ciao Kamy
Il giorno che si decideranno a eliminare dalla circolazione qualsiasi
veicolo più alto di 150cm che NON ha il paraurti all'altezza di una
normale berlina...sarà sempre troppo tardi.
Indipendentemente dalle modalità di ulitizzo, anche nel miglior modo
possibile, visto che gli incidenti non si possono evitare.... gli
unici SUV buoni sono i SUV pressati

 normale berlina...sarà sempre troppo tardi.
quindi il fatto che la 5 in quel test dei urto laterale non e' "colpa di 
bmw" ma del fatto che incidentalmente nel suo mercato principale ci sono 
piu' truck che altro?
mi sembra il ragionamento pro/contro alfa 147 che prendeva quanto? 2 
stelle? e la difesa d'ufficio era che con quella maneggevolezza ti 
traevi d'impaccio dal rischio incidente.
:-)
senza rancore... ma in fatto di sicurezza attiva E passiva una 5 ha 
ancora da imparare da una S80 (ultima generazione).
-- 
MatteoS69, 33, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 normale berlina...sarà sempre troppo tardi.
Io veramente intendevo consigliare a Gianni qualcosa che non fosse una 5er, 
visti i risultati dei crash test e il fatto che utilizzerà quell'auto anche 
per il trasporto pargoli.
Poi che esistano i SUV è un altro discorso. Le altre berline fanno meglio e 
la BMW è scadente sotto questo punto di vista (e la miglior è Kia, la più 
economica del lotto), tutto qui.


 economica del lotto), tutto qui.
curiosa la contraddizione nell'articolo..
"Alla Volvo, in particolare, è stato conferito il 2007 Top Safety Pick 
per il miglior risultato ottenuto durante l’esperimento e per 
l’ulteriore merito di essere già stata positivamente giudicata nel caso 
di urto frontale, posteriore e per essere equipaggiata di serie con 
controllo di stabilità."
e alla fine...
"In parole povere: la Kia Amanti, la più economica delle auto prese in 
esame, è risultata la migliore. La BMW Serie 5, una delle più costose, è 
risultata la peggiore in termini di sicurezza."
no comment.


 
http://www.autoblog.it/post/10315/bmw-serie-5-secondo-uno-studio-e-la-peggiore-nel-crash-test-laterale
Tra l'altro dai fendinebbia si deduce che quel test è stato fatto con 
l'ultima versione dell'auto, ossia quella dell'ultimo restyling e 
attualmente in vendita, quindi non si può nemmeno pensare che magari si 
trattasse di un problema delle prime versioni ecc....
Mah, a questo punto sarei curioso di conoscere i risultati del crash 
test Encap, in ogni caso la S80 che ha proposto il texano potrebbe 
essere un'eccellente alternativa (peccato solo per l'assenza di un 6 
cilindri adeguato, ma il risparmio potrebbe rendere assai più 
sopportabile tale disagio).
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 ci sono piu' truck che altro?
Certo che domande, le altre fanno schifo (147?) la BMW invece...e' colpa 
degli altri se la fanno di merda ed e' di burro.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Zoom-Zoom driver (JPN,..., 36)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 sopportabile tale disagio).
la S80 ero andato a "pianalarla" e provarla tempo addietro...
confermo il "peccato"... ci hanno messo dentro un V8 relativamente 
spompo penalizzato dalle quattro ruote motrici...
la dotazione di sicurezza con tutti gli optional possibili e' fenomenale 
anche se un po noiosa nel traffico di tutti i giorni (sulle freeway i 
sensori di angolo cieco rompono le scatole, mentre invece il cruise 
adattativo e' comodissimo)
il 3.2 e' per una guida forse troppo rilassata (per come piace a me).
dentro non ha il feeling bmw.. che imho e' freddo. ma e' calda e molto 
confortevole con dei tocchi simpatici.
imho a Gianni non piace per niente...e comunque non ha una immagine 
abbastanza conformista per il lavoro che deve fare.


            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 ha scritto
alfa 147 che prendeva quanto? 2
stelle?
------------------
3.
Ma solo per merito dell'urto laterale. In quello frontale
è scarsa.

 è scarsa.
"Non mi faccia la multa, signor vigile... mi hanno detto che la mia auto 
è più sicura negli urti laterali che negli urti frontali... per questo 
andavo di traverso!"
:P
-- 
8tto (36,252/4,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterble)

 degli altri se la fanno di merda ed e' di burro.
La BMW "fa schifo" perchè *giustamente* (IMHO) è una Casa che non ha mai 
dato priorità assoluta alla sicurezza passiva, privileginado pesi e 
sicurezza attiva.
Se una Serie 5 pesa come una Segmento D dell'attuale generazione ....qualche 
motivo (e rinuncia) bisognerà pur metterla in conto, no?
C'è anche da dire che stiamo parlando comunque di un auto che ormai è da 4 
anni abbondanti sul mercato, non è propriamente una delle ultime 
uscite....e, comunque, nel 2003 non partiva da un progetto del tutto 
nuovo....(la ciclistica è ancora quella della E46...ciclistica "vecchia" su 
un pianale totalmente nuovo e ripogettato in chiave ENCAP....? non credo...)
Riguardo alla 147 trova un mio post in cui la critico dicendo chre 
preferirei qualche stella in più rispetto all'ottimo comportamento stradale 
che ha.
Il concetto *di fondo* che volevo dire è un altro...
Siccome ci sono millemila tipologie diverse di veicoli, e una di queste, 
particolarmente pericolosa e aggressiva per gli altri  in questi anni ha 
avuto un gran successo di vendite....abbiamo due soluzioni.
1) fare automobili carrarmati, in grado di reggere qualsiasi urto a 
qualsiasi altezza e in qualsiasi punto (pesano di più -> più CO2 per tutti)
2) limitare le categorie aggressive a chi le usa per LAVORO e BISOGNO e fare 
auto più leggere (pesano di meno -> meno CO2 per tutti)
Secondo me il buon senso dice da solo quale sarebbe la soluzione 
migliore....
-- 
Dr. Pianale (39, 163+75, MI) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Una politica commerciale cosi' caniporcistica crea vistosi debiti di
immagine verso chi oggi la BMW non ce l'ha e non vorra' MAI piu' averla
 

 vista (e la miglior è Kia, la più economica del lotto), tutto qui.
La BMW ha altre priorità (come le Alfa di una volta) per fortuna..... ed è 
una macchina dell'inizio del 2003...


 migliore....
Dovessimo solo ragionare sul buon senso, però, tornerebbe in voga il mio 
discorso sulle accelerazioni :D


 discorso sulle accelerazioni :D
Te lo concedo, ma solo quando ci sarà un sistema di sorveglianza elettronica 
per cui su alcune strade ci sarà il limite e su altre no....
Ciao


 una macchina dell'inizio del 2003...
Si, ma a Gianni cosa frega delle priorità BMW? Lui l'auto la deve usare 
oggi, con il traffico di oggi.
Poi se gli piace la 5er buon per lui. IMHO è qualcosa da prendere in 
cosiderazione, visto che le alternative che sta considerando sono proprio 
quelle del test.


 per cui su alcune strade ci sarà il limite e su altre no....
Ma infatti io metterei limiti *variabili* (anche nulli, se c'è 
visibilità, poco traffico e fondo asciutto) e tutor a manetta.


 oggi, con il traffico di oggi.
Però, senti, non prendere la 5er è insicura mi pare una cosa un po' 
paradossale.
E che cazzo, poi magari uno va in bicicletta, o scia, o va in moto...
A sentire 'ste cose sembra che i nostri genitori siano stati una 
generazione di incoscienti.


 quelle del test.
E' logico che l'ultima uscita sul mercato, normalmente, sia la macchina 
migliore e più sicura....
Da questo punto di vista la E60 è una macchina già di una "certa età" perchè 
ha 4 anni e mezzo.
Se lo scontro con un veicolo alto rientra nelle priorità da considerare di 
Gianni, sul mercato c'è chi fa di meglio...è vero
Però bisogna sempre prevedere l'età anagrafica dei modelli e il peso...
Consideriamo sempre che:
BMW 525i (218cv) = 1510kg
BMW 530i (272cv) = 1530kg
Kia Opirus* 3.5 V6 (203cv)  = 1897kg
(Kia Opirus = Kia Amanti)
PORCA TROIA...
Scusate PORCA TROIA.... non accennare a questa *LIEVE* differenza di peso 
che, *FORSE* ha qualche influenza sui risultati del test... è pura 
DISinformazione...
Gianni... prenditi la tua 5 e stai sereno....


> Perchè, io e te siamo dei folli e guidiamo su un altro pianeta?
No, ma andiamo anche in pista con le nostre auto. Lui no.
Personalmente non prenderei mai una BMW se non ne prevedessi anche un uso 
piuttosto sportivo, poi il discorso sui pesi sai che lo condivido in 
generale.
A quanto ho capito, Gianni la userebbe come auto da famiglia; gusti a parte, 
in quest'ottica una E o una A6 sono senz'altro superiori.


 parte, in quest'ottica una E o una A6 sono senz'altro superiori.
Si, questo č vero..... certo bisogna mettersi nell'ottica che se prende 
quelle due ha *solo* un auto famiglia
Ciao
-- 
Dr. Pianale (39, 163+75, MI) PULL  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>


 al posto della ZX (quando sarà ora di cambiarla, cioè più in là possibile?)
Ne vuoi una? Io la sto vendendo.... ;)
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 PRIMA ho pensato alla pista e POI ho preso il Biemvů...  :-)
Ma poi hai preso la 120d...
Io mi sono trovato nella stessa situazione, avevo la TT da 2 anni... perň 
comunque č un'auto uscita nel 1998 che ha preso 4 stelle Euroncap nella 
versione roadster (la coupč non č mai stata testata ma č ovviamente 
superiore). Io presi la coupč proprio pensando alle conseguenze in caso di 
impatto.


abbastanza conformista per il lavoro che deve fare.
le volvo hanno 2 difetti: il primo e' quello che hai detto tu, il
secondo e' che 15 giorni dopo non valgono piu' di 2 pacchetti di
caramelle.
il velore residuo molto basso potrebbe non essere un problema se uno
e' sicuro di portare l'auto ad esaurimento --come facciamo di
solito--, ma se per disgrazia uno decidesse di cambiarla le volvo le
valutano abbastanza poco anche i concessionari volvo: passare ad un
marchio della triade da una s80 sarebbe una grossa perdita di soldi.
il problema piu' grosso comunque e' quello che dicevi tu: volvo non ha
tanta fama come marchio e quindi puoi comprare la volvo che ti pare
che non sara' mai una 'grande auto'. un po' come saab.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
"No, non sono di Motosprint: sono un frilens che lavora per il team XYZ" (Io, 17/6/2007)

 Ma io la Compact l'ho presa ben prima di pensare alla pista....
Ieri a Pisa ho visto un 325 compactII rosso... naturalmente targato tedesco 
;-) 

 Ne vuoi una? Io la sto vendendo.... ;)
No, grazie, per una serie di motivi:
1) La vorrei Euro4
2) Mi serve tra due anni circa.


 impatto.
Più che altro quello che mi spaventa moltissimo in caso di utilizzo in 
pista di una vettura scoperta è la possibilità, tutt'altro che remota 
visto il mio stile di guida, di ribaltarsi.


 saluti.


 Ciao


 per il trasporto pargoli.
Effettivamente quando ti prendono la portiera non è che hai tanto da avere
l'auto agile: la 147 andava male nel frontale nel laterale faceva 100%  :-P.
PS ci credo poco ai test

come le pesano..)
Anche questo è vero.....
In effetti io questo problema non ce l'ho....   :-)
-- 
Dr. Pianale (39, 163+75, MI) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


risultata la peggiore in termini di sicurezza."
solo 3 domande:
1. gli airbag laterali --posteriori opzionali-- sono presenti nella
prova?
2. se non sono presenti ed uno li installa, il risultato migliora?
3. chi ha ucciso kennedy?
la kia amanti l'ho vista negli stati uniti e a me non e' neanche
dispiaciuta, ma non e' un'auto per l'europa. non finche' sara' marcata
kia.


 kia.
Traduzione
gli europei (e gli italiani in particolare) sono più imbecilli degli 
americani.
/Traduzione


migliore....
gia', la prima.
sorpreso, eh?


2500kg)
2k e' un po' poco, in effetti.


americani.
su questo non discuto: io lo sostengo da tempo.
il problema e' essere troppo furbi...


2) Mi serve tra due anni circa.
guarda che e' facile che tra 2 anni l'abbia ancora ;D


 guarda che e' facile che tra 2 anni l'abbia ancora ;D
Spero di no! Non ho voglia di pagare altri bolli e assicurazioni per
un'auto che non si usa. 


 2k e' un po' poco, in effetti.
Dipende se si intende a vuoto o a pieno carico. Imho è comunque tantissimo.


 giuro che non ci credo.
E tu faresti un pensiero a una Serie 3 E46?
http://www.euroncap.com/tests/bmw_3_series_1997/15.aspx
Hanno preso lo stesso numero di stelle.... una e mezza...


 /Traduzione
a parte la polemica sul sistema sanitario che potrebbe
_come_al_solito_ venire fuori (visto che invece di pensare a cosa c'e'
di buono il tipico ragionamento italiano ti fa puntare subito il dito
sulle pecche del sistema).
1) in america ti pagano per quello che TE vali e per quello che TE
riesci ad ottenere, non perche' qualcun'altro (leggi
sindacato,associazione,amici politici, amici assortiti ecc. ecc.) ha
deciso per te.
2) in america una buona fetta della gente se ne sbatte altamente
dell'auto che guidi e, se e' piu' di un mezzo per andare da A a B e'
considerato hobby e in quanto tale ognuno e' libero di farsi gli
affaracci propri. (si escludono classi dirigenti che per status hanno
solo "certi" mezzi.. ma li si parla di gente con talmente tanti di
quei soldi che puo permettersi di entrare in auto cagare sul sedile e
buttarla via).
3) in america non me ne frega una beneamata pippa se in casa hai le
prese della ticino living da 40 euro a borchia (se non hai preso
quelle metalliche) o se hai il pavimento da 150 euro al metro quadro..
al limite ti prendi dell'imbecille perche' hai speso 300.000 euro per
una casa di 80 metri quadri e l'hai rifinita di lusso quando se alla
fine della fiera quei soldi li risparmiavi ci avevi preso 10 o 15
metri quadri in piu'... stessa cosa per l'arredamento che qui sentire
una donna dirti che un divano con penisola da 1300 $ e' CARO e che
potevo trovarlo a meno perche alla fine si sciupa come gli altri e
sopra ci devi mettere il culo (cit.)
4) in america e' uno dei posti (almeno in texas) dove se vado a
ballare o a divertirmi e tutto sommato non ho la maglietta di armani,
i jeans firmatissimi, e le scarpe di gucci posso beccare comunque
senza grossi problemi perche' _almeno_per_tromb4re_ l'unica cosa
gonfia che gli interessa e' la f4va e non il portafogli... per
_rimanere_ e' un'altra storia.
5) e dal punto sopra viene fuori che mediamente non gliene frega tanto
alla gente della mia eta' se sei in formissima, lampadato,
impomatato... quello che conta e' la personalita' e il carattere..
quella gente li viene chiamata "dummy". (oppure _Guido_ visto che la
maggioranza sono italoamericani)
ecc. ecc. ecc.
Matteo

maggioranza sono italoamericani)
Le cose cambiano.....adesso non li chiamano piu' Guida ma....Matteo!
8-PPPPPPPPPP
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 a parte la polemica
Quale polemica? La pensiamo uguale!


> Quale polemica? La pensiamo uguale!
non era per te :-)
e' perche' altri puntano il bicchiere mezzo vuoto :-)
ma volevo far presente che dei lati positivi ci sono. :-)
Matteo

quello dinamico...
le prove si possono fare solo statiche: le pendenze *feroci* che
devono superare servono proprio a simulare ribaltamenti dinamici su
superfici piane --come sono quelle richieste per l'uso di
magazzinieri/preparatori ad alta quota.


unici SUV buoni sono i SUV pressati
Concordo.. mi sembra pazzesco dire che la 5 e' un'auto insicura
perche' in un ben determinato tipo di incidente con un SUV non si
comporta bene..
L'anomalia in questo caso e' il suv, non la 5..
Fermo restando che il mio pensiero principale e' che i test possono
rappresentare solo marginalmente la casistica degli incidenti "veri"..
Ciao!
-- 
.

curiosa la contraddizione nell'articolo..
non e' detto che la contraddizione ci sia..
l'originale recita
The best performers are the Acura RL, Kia Amanti, and Volvo S80, all
2007 models. The S80 also earns the Institute's 2007 Top Safety Pick
award for superior overall crash protection. The S80 qualifies because
it's rated good in the Institute's front, side, and rear tests and has
electronic stability control as standard equipment.
Quindi le migliori sono tre, pero' negli altri test la S80 e' migliore
delle altre due, e cio' le porta il premio..
Quindi direi che la contraddizione nasce piu' che altro da una
(volutamente?) non perfetta traduzione.. 
tra l'altro mi pare che nell'articolo in italiano la Acura RL non
venga quasi citata, in proposito..
Ciao!
-- 
.

la patente B.
io direi anche meno, magari dalle parti di 1500.. poi sopra, fino a
2500, una patente B speciale, rinnovabile solo di anno in anno, con
esami pratici e psicoattitudinali..
ciao!
-- 
.

 Un divano da quattro soldi dura niente e ti massacra la schiena.
vero.. ma anche il mio di vago design ti massacra la schiena :-)
e come mi piaceva andava a 5 cifre :-p
comunque 
http://www.njguido.com/
nono li chiamano ancora guido.
Matteo

 Ciao!
Matteo

 Un divano da quattro soldi dura niente e ti massacra la schiena.
Quoto, anche se andiamo OT hai qualche suggerimento riguardo marche ecc?
Io gli unici comodi che ho provato sono quelli di Natuzzi.....
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

mentre la Kia Amanti.. full optional viene 23000 euro da scontare...
e' mica la Opirus? l'e' urenda! vabbe' che c'e' gente che compra la
actyon, pero'... sicuramente il value for money (si dice cosi'?) c'e'
tutto...
ciao!
-- 
.

Quoto, anche se andiamo OT hai qualche suggerimento riguardo marche ecc?
No, le mie conoscenze sono a monte. La seduta deve essere elastica ma
apparentemente dura. Quella del mio divano e' in poliuretano densita'
60, quando normalmente usano fra il 35 e il 40. Risultato: dopo 8 anni
il mio e' ancora come nuovo (tranne il rivestimento dove i gatti si
sono fatti le unghie...).
Il divano per essere comedo deve farti la stessa impresisone del
sedile dell'auto. Quelli morbidoni sono una rovina per la schiena.


 apparentemente dura.
Perfetto.. come il mio :-)
ovviamente ai pecoroni qua non gli piace... hanno queste specie di
pouf giganti dove affondi e ti stronchi in 2.
Matteo

Hanno preso lo stesso numero di stelle.... una e mezza...
un risultato a dir poco *pessimo*, concordo.


Quoto, anche se andiamo OT hai qualche suggerimento riguardo marche ecc?
una per tutte: flexform.
un modello per tutti: victor --o victor large se ti piacciono le
sedute luuuuunghe come vedi nei film americani.
in auto sai che non giro senza sedili comfort (e che se quelli
mercedes non sono ugualmente comodi sono il pezzo che mi fara' fare la
scelta per l'auto nuova). in casa ho quel divano li' e ci sto
*comodo*.


 sedute luuuuunghe come vedi nei film americani.
Grazie a tutti per i suggerimenti, a buon rendere :-)
Poi vi aggiornerò sulla scelta :-)


 sedute luuuuunghe come vedi nei film americani.
per caso il victor large e' quello talmente profondo che ti sembra quasi 
di essere in un letto??? :-D
LOL mi ero innamorato di quel divano (ce l'hanno in un "negozietto" 
vicino casa) ma... sbaglio o in pelle ha un cartellino del prezzo un 
pelino "disumano" ? (meritatissimo perche' e' una figata.. ma mi hanno 
anche chiesto qualcosa come 8000$)
-- 
MatteoS69, 33, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

di essere in un letto??? :-D
si', e' quello :)
una risposta piu' dettagliata te l'ho messa in mail perche' mi pareva
di approfittare eccessivamente della white list.


 L'anomalia in questo caso e' il suv, non la 5..
LOL. sei l'unico che ha capito il senso del mio post!!!
:-)
-- 
Vendo BMW 120d Eletta 2005 , per dettagli:
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=543

 di approfittare eccessivamente della white list.
per tornare in topic l'unica cosa che mi ha trattenuto e' che allo
stesso tempo stavo prendendo anche l'hi-fi e cestinare "un auto" tra
hi-fi e divano mi sembrava eccessivo (specie per un appartamento in
affitto).. ma tranquillo che appena prendo casa ci finisce dentro :-)
Matteo