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Titolo: [press] Arriva la Porsche famigliare

PORSCHE PROGETTA UNA NUOVA VETTURA PER FAMIGLIE
Ci sono nuovi segmenti di mercato nel futuro del costruttore di fuoriserie 
sportive Porsche. Secondo quanto riporta Manager Magazine, la casa tedesca 
punta infatti a costruire una nuova vettura adatta alle famiglie, con 
l'obiettivo di competere con la nuova Mercedes Classe R. La nuova vettura - 
precisa il giornale - avrà una terza fila di sedili e un'altezza simile a 
quella dello sport utility Cayenne. Il veicolo potrebbe essere chiamato 
Tourer. Secondo quanto spiegato da un portavoce della Porsche, una decisione 
sulla realizzazione della vettura in progetto sarà presa probabilmente a 
luglio dal numero uno della casa tedesca Wendelin Wiedeking.
La Porsche - aggiunge Manager Magazin - potrebbe affidare lo sviluppo della 
vettura ad un partner per contenere meglio i costi.
[su KwMotori]
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...bene...cioé, male...dopo il Cayenne avremo il Porsche Tourer...poi la 
Panamera, magari una piccola seg. C...chi gli vieterà, infine, di produrre 
in Cina una piccola vettura da città con sopra questo portentoso marchio?
Secondo me sta venendo a galla la strategia (quella vera a lungo termine) 
già attuata da Mercedes Benz, Bmw e in parte da VW...partire dall'alto di 
gamma e scendere fin nei segmenti delle utilitarie con la forza del 
brand...e meno male che costruire l'alto di gamma non serve a niente...
...la vedo grigia per i generalisti se non si danno una mossa.
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
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http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 ...la vedo grigia per i generalisti se non si danno una mossa.
D'altrocanto in un'ottica del genere la vedrei male per Porsche se i 
generalisti si dessero una mossa...
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer" 

 generalisti si dessero una mossa...
...é no! ...é proprio questo il nocciolo della questione; che "calare"
dall'alto con un marchio di prestigio é molto più semplice che non
l'inverso...basta vedere che fine ingloriosa ha fatto tutto l'alto di gamma
non tedesco, mentre classe A, Serie 1 e Mini si vendono bene.


 non tedesco, mentre classe A, Serie 1 e Mini si vendono bene.
Non mi sono spiegato... io sono già un passo più avanti... Una volta calati 
dall'alto bisogna mantenere le posizioni. A quel punto se i generalisti si 
svegliano tu rischi di perderci perchè alla lunga non hai più quel plus di 
immagine sull'alto di gamma che ti derivava appunto dal produrre solo auto 
di lusso. E così rischi di diventare un generalista come gli altri e farti 
fare le scarpe sul top di gamma... insomma, per un'azienda che campa bene 
facendo solo il lusso non so quanto potrebbe essere utile alla lunga 
spostare la propria gamma verso il basso, più o meno intendevo questo.
Ciao


 gamma verso il basso
...ah, ok...é tutto da vedere. L'esperienza recente più clamorosa direi che 
é quella di Mercedes Benz con la classe A (la Smart imho non fa testo); ora 
rilanciano pure con la classe B e al contempo non mi pare abbiano perso 
smalto col prodotto tradizionale (a parte le vicessitudini elettroniche che 
poco hanno a che fare con questa faccenda). Non so...a me pare stiano 
facendo bene...poi sai come sono fatti; sono tenaci...la 190 sulle prime 
sembrava una stupidaggine e, come é accaduto sulle prime per la A, si diceva 
sputtanasse il marchio; oggi la classe C, a distanza di 20 (?) anni é tra le 
migliori seg. D sul mercato.


 tradizionale
Già, per ora stanno lavorando bene. Però per fare un esempio la slr non ha 
avuto grandissimi consensi... Bisognerebbe capire se è colpa della macchina 
o se per quei soldi uno preferisce prendere un "esclusivo" Ferrari piuttosto 
che una dozzinale mercedes. Nel caso Porsche questo potrebbe un limite... 
Chi comprerebbe ancora il Cayenne, sapendo che la Porsche fa le utilitarie? 
A quel punto sarebbe un suv come un altro. Questo solo per estremizzare il 
concetto...
ciao


 concetto...
...certo; questo é un rischio che si corre...l'esclusività non va certo 
d'accordo con la grande serie. Credo che la sfida di Alfa-Maserati passi 
soprattutto da quì; bisognerà trovare l'equilibrio giusto per far coesistere 
due marchi teoricamente complementari...Alfa dal C (anche B volendo) all'E e 
Maserati F e nicchie. L'esempio di VW mi pare esemplare in questo senso; 
negli anni sono riusciti a posizionarlo in alto rispetto agli altri 
generalisti (sicuramente gode di ottima immagine) e al contempo può quindi 
permettersi di produrre il lusso con Audi (cosa che Fiat non é riuscita a 
fare bene fino a oggi con i suoi marchi).


mentre classe A, Serie 1 e Mini si vendono bene.
Questo conferma che il fattore immagine-marchio
e'  quello che manda avanti un certo
tipo di mercato. Mercedes vende bene la Classe A 
ma macina problemi con SMART, BMW vende bene serie
"1" e "Mini" ma macina debiti con Rover. 
Segno evidente che puoi proporre il miglior
prodotto del mondo ma senza il brand oggi nessuno
e' disposto a comprarlo, viceversa basta sfruttare
bene nome e puoi vendere praticamente tutto. Poi
ci sono anche i contenuti, ma quando strizzi l'occhio
verso lo "stemma" di prestigio questi passano quasi
sempre in secondo piano.
Nulla da dire, sono stati bravi a capire il mercato
e quindi a crearsi uno spazio tutto loro, invalicabile.
Quello che mi chiedo e se oggi quella che sembra una
normale scelta commerciale non rischi di diventare
la strategia principale, portando di fatto il discorso
ad un mero problema di come lustrare la merce.
Non e' un mistero, ad esempio, che le scelte stilistiche
piu' recenti di casa BMW, che personalmente ho gradito
a fasi alterne, avrebbero causato seri problemi a un
costruttore generalista o comunque molto legato alla propria
clientela. Invece sono state ben digerite proprio fuori
dai confini nazionali e nei mercati piu' prestigiosi.

 quelle macchine prenotate sulla carta.
Non so quante ne abbiano vendute, però molti l'hanno criticata perchè
è una supercar "impura": scocca in carbonio, struttura leggerissima,
poi ti ritrovi con cambio automatico, cruise control, interni quasi
identici a quelli di una SL e tanta roba inutile che appesantisce
tutto...
A me piace molto, in pista e', in ogni caso, più veloce di qualsiasi
Ferrari o Lamborghini e se la batte con la Carrera GT, pur essendo
molto più facile da guidare...
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org

 carta. ...sai quante ne hanno vendute?
Di preciso non so, ma ho letto tante stroncature e le ho prese per buone... 
Poi se hanno deciso di farne pochi esemplari magari li sono riusciti a 
vendere lo stesso. Per fare un paragone non ha avuto il successo dell'F40, 
ecco. Poi a suo tempo neanche il clk gtr fu un successo di vendite, ma forse 
la classe A non c'era ancora.
Per il resto quoto tutto


 bene nome e puoi vendere praticamente tutto.
Un momento, non esageriamo: Jaguar docet.....
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Chrysler Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha.

Jaguar docet.....
In questo caso parliamo di una divisione di un costruttore
generalista.
L'operazione X-Type in teoria era molto interessante, ma hanno
fatto l'errore di voler sfidare i costruttori tedeschi alla
pari, perdendo di fatto quell'immagine un po' snob e fuori
dalle mode tipica dei costruttori inglesi.
A questo aggiungi che sono entrati nella tana del lupo
con denti da latte ed il gioco e' fatto.

 e'  quello che manda avanti un certo
[cut]
condivido al 101% il tuo post.
In tutti i paesi europei, ed in particolare da noi, le persone hanno la 
vista così debole che non riescono a vedere oltre lo stemma che c'è
sulla  calandra dell'auto: se c'è un'elica biancoazzurra, una stella, 4
cerchi o una V e una W allora è bella.
Se provi a dirgli che non ci vedono ti dicono allora una serie di
caratteristiche tecniche (che vanno dalle caratteristiche stradali a
quelle di spaziosità o prestazioni fuoristradistiche) che gli hanno
insegnato gli spot, che nella maggior parte dei casi sono palesi bufale,
ma che in realtà giustificano al branco l'acquisto del (normalmente)
costoso mezzo....
Il problema è per i pochi che ci vedono ancora, che a volte desiderano di
diventare miopi per non vedere più gli obrobri che circolano :-))))
Paolo

 generalisti si dessero una mossa...
QUOTO......QUOTO....PERQUOTO!
Il concetto è che questo *giochino* che fanno i costruttori "di nome" di 
annaquare la propria credibilità in segmenti che non sono di loro competenza 
funziona ed è redditizzio fintantoche i generalisti (e sopratutto quelli che 
hanno nel loro Gruppo marchi blasonati) non sono in grado o non hanno 
veramente voglia di replicare colpo su colpo con un PRODOTTO adeguato che 
non sia solo un bel marchio piazzato su una "condivisione" di qualche auto 
nata "popolare".....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)
 

 non sono in grado o non hanno veramente voglia di replicare colpo su colpo
Concordo. Infatti ogni tanto qualcuno ci prova e ci riesce benissimo.
Peugeot per esempio propone la 407 che in entrambe le versioni offre
uno stile e un dinamismo che molti costruttori, anche tra quelli
di immagine piu' brillante, si sognano. Ovviamente la meccanica
e' piu' convenzionale ma gia' e' importante che qualcuno ci provi
e superi.

 e superi.
devo dire che a me la 407 SW piace veramente *tantissimo*.... e IMHO sprizza 
dinamismo e ricerca stilistica da ogni più piccolo cm3 di lamiera.
Un'eventuale futura 308 SW altrettanto filante e personale, ma di dimensioni 
più umane, potrebbe anche rientrare fra le *Pianalabili* (mentre sai 
benissimo cosa penso della 307 attuale  :-P)
Appena ho un pochino di tempo credo proprio che un giretto di prova lo farò 
:-)


 Appena ho un pochino di tempo credo proprio che un giretto di prova lo farò 
A me dispiace tantissimo che in questo momento non esista un'offerta cosi'
fresca all'interno del gruppo Fiat, visto che per ora di 159 SW non se ne
parla.

 parla.
E' un vero peccato, considerando che la sportwagon imho č bellissima. Uno 
dei pochi casi in cui non riuscirei a dire se preferisco la berlina o la 
sw... Evidentemente hanno paura di fare concorrenza alla Croma, anche se 
come prezzo credo che ci sarebbe una bella differenza...
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"
http://www.lugroma.org/contenuti/attivismo/noswpatent/confuto_confindustria_20050528
http://petition.eurolinux.org/index.html
 

 parla.
Non uscirà a fine anno?
Comunque non basterebbe: ci vorrebbe anche una nuova Stilo concepita 
finalmente 'all'italiana'*, e, considerato l'aumento delle dimensioni 
della 159, anche una 147 SportWagon o... HPE.
* per all'italiana intendo: design filante e non troppo elaborato, 
dimensioni non esasperate, corpo vettura 'sicuro' ma leggero, grande 
attenzione alla meccanica e alla guidabilità. L'esatto contrario, 
concettualmente parlando, della Stilo: ricordate alla presentazione 
ufficiale, l'affermazione 'l'auto è sicuramente di sostanza, basta 
leggere il valore del suo peso'? 
:-)
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
147 jtd et GTA - olim X1/9 sunshine
www.virtualcar.it

 prezzo credo che ci sarebbe una bella differenza...
Credo anche io che una 159 SW commercializzata subito con la berlina sarebbe 
stata vista come un possibile problema per la neonata Croma, che non è un MV 
al 100% ma è molto connotata anche come SW...
Diciamo che finche si tratta di 6 mesi di distanza fra la 
commercializzazione di berlina e SW è nella normalità di quello che fanno 
anche le altre Case....... di più indica che ci sono motivi tecnici o 
commerciali alle spalle...
Rimane il fatto, ma qui si entra in un discorso spinoso, che un'eventuale 
159 SW TP avrebbe tolto in partenza anche ogni minimo dubbio nell'acquirente 
se sia un prodotto sovrapponibile alla Croma... IMHO


 leggere il valore del suo peso'?
Lasciamo perdere...ormai solo BB la difende   :-PPPPPPPPP


 nell'acquirente se sia un prodotto sovrapponibile alla Croma...
Guardando i listini non credo, tra l'attuale sportwagon e la Croma a "parità 
di motore" ci ballano 7.000 euro se non di più...
