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Titolo: Eliminare file in modo sicuro

Quale e' la sicurezza dell'eliminazione files in Linux (file system 
Reiser)? Esiste una utility (tipo Erase per Win) che consenta di 
eliminare del tutto le informazioni ed eventualmente pulire lo spazio 
libero?

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Qualunque cosa abbia microloff, linux ce l'ha da prima, con piu' scelta 
e fatto meglio. Uno che cerchi e' shred.
Ad ogni modo non credo proprio ti serva.
Quando fai rm con un journalled fs, ti sfido a recuperare il file un 
minuto dopo.

 e fatto meglio.
Le schermate blu come le installo.
P.S. sono inesperto.
-- 
Best Regards, Jack
Linux User #264449
Powered by Fedora Core 3 (x86)
Powered by Debian Sid (ppc)

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Non ho dubbi sulla supremazia di Linux, eheheh....(Erase e' comunque un 
programma Open Source).
Ho visto qua e la' che recuperare dati su Ext2 FS non e' affatto 
difficile (anche usando il solo OS). Pero' mi dici che con Reiser FS 
dovrebbe essere parecchio piu' tosto, giusto?
Ciaoo

 P.S. sono inesperto.
Come salvaschermo, seleziona BSOD ;-)
-- 
Signature automatica inserita a mano.
Togliere NO SPAM scritto al contrario.
In God we trust, all others we monitor 
(National Security Agency)

 
Dammi il 5....

 
Leggi bene.
Io ho parlato di journalled file system, ext2 non lo e'. Ext3 lo e'.
xfs lo e'. jfs lo e'. Reiserfs lo e'.
A me non risulta sia tosto. Risulta sia impossibile dopo un sync, vista 
la struttura di un jfs.

 la struttura di un jfs.
Ho fatto un man di shred. Shred non funziona su journalized FS (come 
Reiser), ma solo su FS come ext2.
Potresti spiegarmi cos'e' il sync di cui parli e, piu' in generale, 
qualcuno sa se esiste una risorsa in rete sulla sicurezza dei dati 
cancellati nei sistemi Linux (googlando non ho trovato nulla)?
Ciaooo

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man sync
  Per il resto dovresti leggere come funziona un fs journalled, non e' 
banale.
Inizia da
man mount

 man mount
Con il comando $ reiserfsck --rebuild-tree -S
un tale e' riuscito a recuperare i files che aveva erroneamente 
cancellato su ReiserFS.
Ovviamente la procedura non e' banale (i dati sono recuperati in files 
dai nomi senza significato, messi in /lost+found/#). Pero' con un po' di 
pazienza, qualche dato sembra si riesca a recuperare.

 man sync
l'output di man sync non e' particolarmente utile per convincersi che 
tale comando renda "unrecoverable" i files cancellati.
Ciaoo

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Cosi' e' vago. Dettagli. Referenze.
Mio cuggino aveva visto un cane ed invece era un topo.

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Mi ha chiesto a cosa serve sync, rispondo con man sync.
Per i files cancellati cito:
"Per il resto dovresti leggere come funziona un fs journalled, non e' 
banale."
Quale parte di "non banale" non ti e' chiara?

 Mio cuggino aveva visto un cane ed invece era un topo.
http://lists.debian.org/debian-isp/2004/07/msg00202.html
Usando Google come amico, trovi anche altre testimonianze (una su Pluto, 
in italiano), tutte incentrate sull'uso di reiserfscheck.
Byez

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Cito:
 > Is there any possibility to recover erased data from reiserfs partition
There's some chance.  You'll almost certainly get data back but it may 
not be what you want and it will be difficult to determine if you've 
recovered what you wanted.
Significa: in linea di principio forse posso recuperare qualcosa, ma non 
so cosa sia ne' posso garantire di averlo riassemblato come si deve.
Inoltre non l'ho provato, non ho dati che confermino quest'ipotesi.
Questo insomma non prova ancora nulla.
Ricordo a tutti che *in linea di principio* qualunque soluzione software 
puo' essere recuperata, avendo abbastanza soldi ed una camera pulita a 
disposizione.
C'e' un solo modo definitivo di cancellare i dati.

 disposizione.
Un overwrite ad almeno 3 passate rende virtualmente impossibile 
recuperare i dati contenuti in un file. Ovvero nessuno e' mai riuscito a 
recuperare dati consistenti in quelle condizioni.
Byez

 recuperare dati consistenti in quelle condizioni.
Ma neanche un po'. Finche' c'e' magnetizzazione residua i dati li 
recuperi eccome.

 recuperi eccome.
Fatti, riferimenti.
Mi basta un caso in rete di qualcuno che ha recuperato un file tritato 
con Erase, 3 passate.

 Fatti, riferimenti.
Standard militari sulla cancellazione.
Un qualunque testo di fisica che parli di isteresi e temperatura di Curie.

 Fatti, riferimenti.
Dimenticavo.
Reiserfs stesso. Come ha perso i dati quello li' in alcuni casi, ci 
voleva la cia per recuperarli.

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Interesse pratico pari a zero. Il fatto che esista una flebile memoria 
della polarizzazione magnetica preesistente sulle particelle metalliche, 
apre la possibilita' a un recupero puramente virtuale e inoltre reso 
improbabile a piacere aumentando il numero di passate e variando il 
pattern di riscrittura. Giustamente gli standard militari prevedono 27 
passate a pattern variabili, cosa che puo' fare tranquillamente erase, 
forse anche shred.
Invece, e sono fatti, puoi cercare info sul fatto che nessuna societa' 
di recupero dati (quelle che operano sugli HD mezzi bruciati, ecc) ha 
mai recuperato 1 solo bit di un file "azzerato" 3 volte.
Ben diverso il caso delle cancellazioni su ReiserFS, visto che si sono 
recuperati interi gruppi di file usando banalmente funzioni dell'OS (di 
reiserfscheck c'e' anche il man).
Byez

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 Quando fai il primo lancio di kgpg da utente, il tool-frontend di firma gpg
di kde, l'installatore al primo avvio ti chiede anche se vuoi installare sul
desktop un "distruttore di file"
Io francamente non me ne sono mai interessato, ma suppongo che sia un
frontend di una qualche utility da linea di comando.
Forse ti conviene cercare in quella direzione ....
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mai recuperato 1 solo bit di un file "azzerato" 3 volte.
Le ditte serie di recupero dati si contano sulle dita di una mano sola. 
Ti porto esempi di quelli che si sono fatti pagare migliaia di euro per 
recuperare un raid in mirroring, e tutto quello che hanno fatto e' 
copiare i contenuti di un disco sugli altri. Un cp -a da nababbi.

 
Lo avevo notato, pero' e' assolutamente non flessibile (numero di 
passate imposto) e non prevede l'azzeramento dello spazio libero (tipica 
  attivita' consigliata quando si vende un disco usato, su ebay per 
esempio).
Ciaoo

 esperienza le ricupera.
Chiunque(!)..poi mi dici come fai a capire se stai tirando su il layer 
di dati 1, 2 o N-1. Comunque se hai un documento in rete di un caso 
pratico di successo...benvenga.

 esempio).
ma in questo caso, non ci sono utility dei vendor che permettono una
formattazione a basso livello, visto che si tolgono le partizioni ? (parlo
di menu una volta visti su un disco nonsopiùquale e che non ho mai usato)
[OT] Una volta mi sono ricapitati per le mani dei pc del mio ente che, dopo
un ciclo di dismissione, erano stati regalati ad una scuola materna. La
ditta che si è occupata della dismissione (profumatamente pagata) non aveva
fatto alcuna formattazione, per cui il bravo winzozz NT4 partiva
tranquillamente. Non solo, l'utente, nei suoi bravi tre anni di uso, aveva
lasciato la pw mypass ...[/OT]
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