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Titolo: Turbo lag... e la maledetta elettronica

Buon giorno, paracarri!
Tempo fa, guidando un'auto a benzina con turbo lag misurabile in secondi, 
avevo adottato una tecnica di guida un po' sporca, ma abbastanza efficiente.
Serviva soprattutto nei tornanti, per non ritrovarmi, all'uscita, senza 
potenza.
In pratica, a metà del tornante riacceleravo a tavoletta, tenendo però un 
pelo di freno col piede sinistro, in modo da procedere a velocità costante.
Il turbo aveva quindi tutto il tempo di ri-accelerare e, finita la curva, 
semplicemente mollavo il freno e l'auto ripartiva tipo proiettile.
Una tecnica, seppur brutale, abbastanza efficace.
Un paio di settimane fa ho provato a far lo stesso con la Picasso: ero su 
una stretta salita di montagna, all'uscita dei tornanti avrei dovuto 
mettere la prima, ma non era il caso, cercavo quindi di uscire in seconda, 
ma ero in regime di turbo-lag (sotto i 1500 giri).
Ecco, quindi, comincio il tornante, a metà freno col sinistro, accelero...
BIIIPPPP, il display mostra "Avaria controllo motore". Mollo tutto e 
l'indicazione sparisce.
Riprovo: stesso risultato. Insomma, non si può.
L'elettronica di bordo, se uno frena e accelera contemporaneamente, pensa 
che il potenziometro acceleratore sia guasto.
Uffa.
-- 
8tto

 che il potenziometro acceleratore sia guasto.
Facciamo una petizione per avere solo elettronica OPEN SOURCE sulle auto
:-)
Che chi vuole, possa modificarsi i sorgenti e togliere tutte le
puttanate che ci mettono dentro "a prova di massaia bergamasca" :-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

Ciao "8tto"
Proverň con la mia!!!  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, č anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto č un attimo prenderlo nel culo. 

 :-)
Dov'è che si firma?
La prima cosa che leverei è il dannato BAS.
Come lo odio...
Giusto ieri, vedo un motorino che sembra voglia tagliarmi la strada, do un 
inizio di pestone sul freno (data l'inerzia delle tubazioni occorre 
pestare, perché freni subito) poi il motorino si ravvede, rilascio un po' 
ma non del tutto, voglio comunque rallentare, quell'idiota del BAS pensa 
che mi stia cagando sotto e mi fa 3 metri di frenata a ruote fumanti (sento 
il pedale che viene "aspirato" verso il pavimento) finché non mollo del 
tutto e, finalmente, posso andare alla velocità che voglio.
:-(
-- 
8tto

 Proverò con la mia!!!  :-)
Da quel che mi dicono, sulle VAG non appare alcun errore, ma... non succede 
nulla. Nel senso che, coi freni pigiati, l'acceletatore viene disabilitato.
Tanto che è impossibile fare la scalata con doppietta e punta-tacco.
Per lo meno sulla mia la protezione interviene solo se si pigia 
l'acceleratore circa più di metà, quindi almeno le doppiette sono salve.
-- 
8tto

 Uffa.
Usa il Pedolino come un elettrodomestico e non come un'auto da corsa.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 Proverň con la mia!!!  :-)
Ma la tua č TP, non dovresti averne bisogno.


 Usa il Pedolino come un elettrodomestico e non come un'auto da corsa.
In realtà la soluzione ci sarebbe e si chiama cambio automatico...
-- 
8tto

 Ma la tua č TP, non dovresti averne bisogno.
Per il sottosterzo, no. Per il lag sě, eccome!
Infatti io avevo imparato questa tecnica proprio su una TP.
-- 
8tto

 Infatti io avevo imparato questa tecnica proprio su una TP.
Sulla 75 turbo, senza ABS, non usavo il freno, ma facevo... due conti su 
quanto anticipare
.... facendo però attenzione perché quando il turbo partiva, la "botta" 
era notevole e il sovrasterzo assicurato :-)
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
156 SW jtd16v et 147 GTA - olim X1/9
www.virtualcar.it

 In realtà la soluzione ci sarebbe e si chiama cambio automatico...
Domanda, perché trattandosi di un'auto a noleggio per uso principalmente
aziendale non l'hai richiesto?


 aziendale non l'hai richiesto?
Per la semplice ragione che non era disponibile.
Altrimenti penso che l'avrei preso... anche se, dato che la quota del 
noleggio dipende molto dal valore residuo stimato, temo che sarebbe 
aumentata considerevolmente: in Italia è difficile "piazzare" un usato 
automatico.
In ogni caso la Picasso è disponibile, col cambio automatico, solo col 
motore 2000 a benzina.
L'unica segmento C a gasolio disponibile anche con l'automatico credo sia 
l'Astra.
-- 
8tto

Confermo: i motori TDI del gruppo VAG implementano un sistema simile.
Si puo' verificare con il motore in folle e stabilizzato intorno ai
2500 rpm: premendo il freno (con l'altro piede....) il regime cala fin
quasi al minimo; rilasciando il pedale torna al livello precedente. Le
variazioni avvengono in maniera rapida ma graduale.
Il sistema e' ritenuto molto importante, tanto da prevedere due sensori
 (indicati con F e F47 in vari documenti VAG; uno serve anche da
interruttore per le luci freno) in configurazione "2 su 2": il segnale
deve giungere contemporaneamente dai due sensori. In caso di sfasamento
temporale o di assenza di un segnale, la centralina attiva il programma
di emergenza (recovery) e accende la spia di avaria motore.
Il segnale viene utilizzato anche per eseguire un controllo di
plausibilitą sulla posizione dell'acceleratore: se il freno č
premuto, č molto probabile che l'acceleratore sia rilasciato (ovvio
che con un certo stile di guida la cosa perde di significato  :-))))
).
Il frequente verificarsi (varie volte al minuto) della condizione di
acceleratore e freno premuti contemporaneamente puo' essere
interpretato dalla centralina come guasto randomico e portare
all'attivazione del recovery.
Saluti
Marco Polo

 sia l'Astra.
cavolo, fino all'uscita della C4 c'era anche per la sw l'hdi 110Cv
-- 
"Steu" (43-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 a benzina
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Tanto che è impossibile fare la scalata con doppietta e punta-tacco.
No no, quelle le puoi fare, e' una leggenda metropolitana che
impedisca doppiette e punta-tacco (messa in giro secondo me da uno che
non le sapeva fare bene, per cui pasticciava macchinosamente coi
pedali e faceva incasinare tutto..).
Elfer

 pedali e faceva incasinare tutto..).
Ecco, chiedo scusa, allora.
Imperdonabile.
Imperdonabile spacciare per verità tutto quello che si ascolta al bar.
Del resto, non è nemmeno possibile parlare solo di ciò che si è 
sperimentato personalmente, che è purtroppo pochissimo.
Nè si può infarcire il discorso di continui "dicunt", ché poi lo scritto 
perde in leggibilità...
Insomma, non so, Elfer. Mi infastidisce tremendamente fare queste figure, 
ma non so bene come evitarle.
Hai qualche suggerimento?
-- 
8tto / capo cosparso di cenere

 puttanate che ci mettono dentro "a prova di massaia bergamasca" :-D
Non e` roba di serie o optional delle Case, ma c'e` chi gia` ha pensato a
questo: due persone hanno ideato una centralina elettronica di gestione del
motore completamente programmabile ed opensource, in sostituzione a quella
di serie; e` fornita in kit di assemblaggio e basta avere un po' di
dimestichezza con il saldatore per montarla, il prezzo dei componenti
inclusivi di PCB e` inferiore ai 200 dollari. Si chiama MegaSquirt. 
Il grosso del lavoro e` quello di dover adattare in seguito i nuovi
cablaggi, eventualmente anche i sensori, e poi la messa a punto dei
parametri di iniezione e di anticipo. Gestisce iniezione ed accensione, e
gia` parecchia gente l'ha montata con successo, inoltre c'e` una community
parecchio sviluppata sui forum ufficiali, che hanno dato anche vita a
diverse aggiunte e migliorie al progetto originale come gestione della
turbina, traction control, limitatori basati su interruzione immissione
benzina o modifica anticipo, ecc, ecc.
L'unico dubbio e` che per le auto piu` recenti la centralina comanda non
solo la gestione del motore ma anche l'elettronica della componentistica e
l'equipaggiamento dell'auto (AC, antifurto, chiusura centralizzata,
immobiliser, ecc), pero` sono tutte cose che possono essere aggiunte in
seguito con un po' di bravura e conoscenze tecniche, che purtroppo
potrebbero non essere alla portata dei non addetti ai lavori.
Il sito e` 
http://www.megasquirt.info
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60) Opel Corsa 1.4i ex-light Driver
http://www.shirakawaakira.net/opelcorsa/
 (discontinued)

Tanto che è impossibile fare la scalata con doppietta e punta-tacco.
Vedi sopra... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
http://www.redsbrothers.org

 Non mi risulta, almeno sulla mia Golf non e' cosi'...
Come ho scritto più sopra, ho commesso l'imperdonabile errore di prender 
per vera una cosa letta da qualche parte.
Chiedo scusa.
-- 
8tto

Ciao "Reds"
Il tuo intervento mi ha fatto ricordare che sulla Prius, se mantenevi l'auto 
frenata e nel contempo acceleravi ... facevi partire il Launch Controll con 
il motore su di giri.... ricordi?
:-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)
 

Chiedo scusa.
Figurati, nessun problema: sono cose che possono capitare a chiunque,
tanto piu' che, come hai giustamente detto sopra, bisogna anche
fidarsi di quello che ti raccontano perche' non e' possibile
sperimentare in prima persona tutto...


Hai qualche suggerimento?
Evitare di frequentare i bar o, almeno, andare solo in quelli dove
distribuiscono "roba" buona... :-)


il motore su di giri.... ricordi?
Gia', quella settimana con la Prius non la dimentichero' facilmente...
In attesa di una segmento A o B ibrida non mi resta che il ricordo
della Prius: per fortuna che nel frattempo la mia Twingo va alla
grande...


 grande...
Vedremo.... speriamo che per la fine del 2007 il mercato delle Ibride sia un 
poco più chiaro...temo sia ancora troppo presto però per vedere una BELLA 
Corolla ibrida....(la Lexus mi sa che è fuori scala e fuori budget perchè 
gli mettereanno il 3.0 V6)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.
 

Corolla ibrida....
Belin, mi sembra che cominci ad esagerare: va bene irida, ma pure
bella e' troppo... :-)


 bella e' troppo... :-)
Chi vive sperando...... muore fumando.... ahaha  :-DD
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"
 

Chi vive sperando...... muore fumando.... ahaha  :-DD
Vabbe', a questo punto me ne vado in ferie: a risentirci... :-P


Hai qualche suggerimento?
Beh per carita', son cose che capitano... io in genere cerco di
valutare l'attendibilita' della cosa in base all'autorevolezza
dell'interlocutore, quando non sono sicuro (pero' il sistema non e'
infallibile: proprio in questo caso, se non avessi avuto esperienze
dirette con automobili VAG, ti avrei certamente dato credito, dal
momento che sei una persona che 'solitamente ci prende', come si suol
dire, e magari avrei a mia volta fatto una cattiva figura in altro
contesto.. che ci vuoi fare? :). Poi alla fine, qualche sciocchezza
scappa a tutti, siamo qui per discutere, l'unico modo per essere
assolutamente certi di non sbagliare e' star zitti, ma allora tanto
varrebbe chiudere il ng.
L'unica cosa che posso suggerire e' come dicevo, vagliare la 'fonte'
e, in base a questo, aggiungere in casi dubbi un, appunto, 'mi hanno
detto', 'dicunt', 'on m'a dit' e compagnia bella :)
Elfer

 l'Astra.
A dire il vero, la trasmissione automatica, di tipo Tiptronic, è disponibile
su VW Bora TDI 100 e TDI 130... ;-P
Parlando di modelli più freschi, Golf V, così come Touran, dispone
dell'eccellente trasmissione DSG, che unisce i vantaggi degli automatici
classici a prestazioni sconosciute anche ai cambi manuali.
Saluti.
-
FoX VS© 32,115 - Golf IV TDI
DI / H&R / KONI / PZero -> TuttoRosso
"Tutte le auto hanno un motore. Solo alcune hanno TDI".

 classici a prestazioni sconosciute anche ai cambi manuali.
Verissimo.
Ci ho anche ragionato su, ma purtroppo era fuori budget :-(
Ciao
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer

Uffa.
Per la cronaca, sembra non ci sia nulla del genere sulla mia...
Ciao!
-- 
                     29,101,Imola. | 
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              Oscar M. AKA UoScAr. | 
http://lhcathome.cern.ch
    Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC. | 
http://www.ogame.it
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