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Titolo: BMW M550d

Presentazione a marzo 2012, motore 3.0 L6 tri-turbo (400CV circa).
La prima BMW della nuova era dovuta alla separazione tra modelli 
Motorsport e modelli BMW rivisti dalla Motorsport :D
-- 
El Nino
BMW 320i / Alfa 147 1.9 JTD / VW Golf VI 1.4 / Skoda Fabia 1.2 TSI
www.bmwnews.it

Ciao "El Nino"
Hai "dimenticato" anche la notizia che la che la 525d "fastfreddy edition" 
perde due cilindri e monterà, al posto del 6L, il 4L biturbo "123d" che 
passa a 218cv
-- 
www.DrPianale.it
Viaggiare, Guidare, Pensare

 "123d" che passa a 218cv
Grazie per la segnalazione ;-)


> il 4L biturbo "123d" che passa a 218cv
Questo sarebbe un motore buono anche per la Serie 7, con gomme 225/60 R15 e 
sospensioni ad aria, come intendo io le ammiraglie ;-)
-- 
Kamox
[31; 280]
www.ringers.it
 

 "123d" che passa a 218cv
In maniera del tutto analoga a quanto fanno i colleghi di Stoccarda che 
offrono sulla classe E la E250 CDI con il 4 cilindri biturbo, e la 
E350CDI con il V6, ad ennesima dimostrazione che tra Monaco e Stoccarda 
avanzano (o retrocedono? non ho mai provato uno di questi 
"Wunderdiesel", come chiamano a Stoccarda il loro biturbo...) in parallelo.
-- 
Marco (34,116+21,BZ)
2004 Toyota Avensis SW 2.0 D-4D
2005 Yamaha X-Max 250

Grazie per la segnalazione ;-)
Sono qui per questo... :-)
Hai notato che siamo passati dal x23d per quel motore, al x25d ?
Ormai non c'è più nessun legame fra numeri e motorizzazioni...


 chiamano a Stoccarda il loro biturbo...) in parallelo.
Per me, aggiungendoci pure Audi, è chiaramente un "cartello" la Triade...
Tranne sempre più rare eccezioni, nessuno fa nulla se non lo fanno insieme 
in modo da NON dare una reale e significativa differenziazione del prodotto 
al cliente...e non si capisce più chi copia chi...


sospensioni ad aria, come intendo io le ammiraglie ;-)
Come accennavo a 8tto in un altra replica ho avuto modo di viaggiare da 
passeggero su una Classe S 250 CDI biturbo che monta proprio il 4 cilindri 
da 204cv
Ho fatto da Positano a Napoli centrale (quindi statale, montagna, 
autostrada), in 4 e con relativi bagagli, e mi è parsa tutto sommato 
"muovibile" (è data per uno 0/100 in 8,2...non male).
Unica cosa il motore, probabilmente spesso sotto sforzo, era chiaramente 
avvertibile nell'abitacolo spargendo un pò troppo "rumore di misera" per 
miei gusti ...cosa non consona al blasone e al livello di confort che IMHO 
considero irrinunciabili per una ammiraglia del segmento F che costa "a 
partire da 90.000 euro".
Andava bene come taxi (di lusso, ma sempre taxi), ma non sicuramente come 
ammiraglia aziendale o personale.
Suppongo che anche una 725d, se poi si vanno a prendere i clienti importanti 
all'aeroporto o serve per i viaggio del CEO, non sia adeguata se non da 
significativi vantaggi acustici rispetto a una 123d...
Insomma...a parte usi molto particolari e l'innegabile "effetto listino", a 
me sembrano delle auto fatte apposta solo per abbassare i consumi di gamma.


al cliente...e non si capisce più chi copia chi...
Le ragioni tecniche dell'esistenza di tali motori naturalmente sono di
nessun valore.
-- 
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

GOMBLOTTO!
Nessun "complotto"....è un "cartello":
In economia, un cartello è un accordo tra più produttori indipendenti di un 
bene o un servizio per porre in essere delle misure che tendono a limitare 
la concorrenza sul proprio mercato, impegnandosi a fissarne alcuni parametri 
quali le condizioni di vendita, il livello dei prezzi, l'entità della 
produzione, le zone di distribuzione, ecc.
*************************************
D'altra parte, la teoria microeconomica mostra l'interesse a colludere e che 
le imprese che si accordano sul prezzo ottengono tutte un profitto maggiore 
di quello che avrebbero facendosi concorrenza.
*************************************
http://it.wikipedia.org/wiki/Cartello
*Le ragioni tecniche dell'esistenza di tali motori naturalmente sono di
*nessun valore.
Sorvolando sulle ragioni puramente di prestigio e blasone (a favore dello 
Straight Six), quale sarebbe la ragione TECNICA che porta alla sostituzione 
all'interno dello spazioso cofano di una segmento E di un motore monoturbo a 
6 cilindri di bassa potenza specifica (si suppone longevo) con un motore 
biturbo 4 cilindri di alta potenza specifica?
Io vedo solo dei motivi legati al risparmio produttivo di BMW e al consumo 
di gamma che scenderà dello 0,
Comunque sono curioso di vedere a quanto venderanno la nuova 525d... adesso 
con il 6L costa a partire da 48.251 euro


 consumo di gamma che scenderà dello 0,
Chiaro che in ottica del contenimento della media di CO2, un motore 
diesel relativamente piccolo è una "killer application", soprattutto per 
case come BMW e MB che hanno una gamma medioalta, ma imho potrebbe 
portare con sè alcuni vantaggi, tipo:
- consumi ridotti rispetto ad un motore più grosso di pari potenza
- manutenzione meno onerosa (quanti kg di olio ci vanno nel 3000 bmw? e 
quanti nel 2000?)
- motore più leggero -> auto più sportivaaH! :-P
Ciao ciao


- motore più leggero -> auto più sportivaaH! :-P
Questo si... però bisogna vedere quanto questa leggerezza dei due cilindri 
in meno va persa in una turbina e relativo intercool in più.
Comunque, a prescindere da qualsiasi considerazione sui numeri e sul 
"cartello", qui abbiamo un una persona che la 525d ce l'ha veramente... la 6 
cilindri l'ha comprata, se fosse stata a 4 no
Per me quello che dice il cliente reale (compro/non compro) vale di più di 
quello che dice il listino.


, ecc.
Non lo fanno ergo niente cartello si tratta di libero mercato.
Ciao, Alex.
-- 
Xavier: "Excuse Me, I'm Charles Xavier".
Wolverine: "Go Fuck Yourself!"
(JPN, 400+, 40) 

di gamma che scenderà dello 0,
Robetta insomma.


 in meno va persa in una turbina e relativo intercool in più.
Le due turbine sono in serie e formano un gruppo di sovralimentazione 
unico, l'intercooler resta uno solo e pesa poco. Il secondo intercooler 
e' piu' teoria che pratica, visto che generalmente non c'e' spazio per 
metterlo.
Cerca "borgwarner r2s", e' il vero nome commerciale del gruppo a doppia 
turbina attualmente sul mercato e usato a partire dalla vecchia 535d (e 
ancora prima sui camion, per i quali era stato progettato). Anzi, ti 
do' direttamente i link ai PDF:
Per diesel:
http://www.3k-warner.de/tools/download.aspx?t=document&r=106&d=107
Per benzina:
http://www.3k-warner.de/tools/download.aspx?t=document&r=532&d=626
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 la 6 cilindri l'ha comprata, se fosse stata a 4 no
Sě ma lui č strano, č architetto e gli piacciono le moto con la 
trasmissione fallica. :-P
Avendo provato la 525 in questione, posso dire che una delle cose che mi 
sono piaciute č l'erogazione del motore, cosa che sicuramente sul motore 
della ex-tua non era cosě piacevole. Di contro non ho mai provato il due 
litri biturbo per dire se č meglio, peggio o equivalente.


quello che dice il listino.
La Mercedes 250cdi sta vendendo?
Si/No.


 peggio o equivalente.
E' un pò meglio...ovviamente avendo due turbine il turbo lag è veramente 
ridottissimo e spinge sempre.
E' un ottimo motore, nulla da dire...


 Non lo fanno ergo niente cartello si tratta di libero mercato.
Bene, hai espresso la tua opinione che è diversa dalla mia e, visto che di 
cognome ne io ne te facciamo Quandt, Benz o Piech, oltre le opinioni 
personali non possiamo andare.


Si/No.
SI, ma non c'è l'alternativa
Ma se fosse possibile scegliere a parità di prezzo, come sarà, fra la 525d 6 
cilindri e la 525d 4 cilindri, cosa scegli?
Io la 6
Tu?
Gli altri?


Robetta insomma.
A meno che tu non sia un familiare dei Quandt e quindi avrai degli ovvi 
interessi economici nei risparmi della tua azienda, mi indichi di quella 
"robetta" cosa interessa di concreto al cliente finale?
Quanto ci giochiamo che la nuova 525d non costerà di meno della vecchia?
A te sembra giusto?


metterlo.
Grazie per i link, non lo sapevo...comunque un dato è certo:
Il 2.0d biturbo pesa 10kg in più del monoturbo


 Il 2.0d biturbo pesa 10kg in più del monoturbo
Ovvio, anche tu aumenti di peso se ti aggiungi pezzi addosso :P
Piutttosto, che differenza di peso c'e' col 6L monoturbo di pari 
potenza?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

potenza?
allora...la 520d pesa 1695kg mentre la 525d 6L pesa 1765kg
La nuova 525d 4L dovrebbe pesare 1705kg, quindi un risparmio di 60kg
Mi sembra un pò tanto per due cilindri in meno...vedremo
Se sarà vero, beh...è un bel risparmio, nulla da dire.
Più che altro qualcuno mi dovrebbe spiegare queste differenze a parità di 
motore:
525d 1765kg
530d 1790kg
525d 1825kg
Sbaglio o mi paiono dei kg "cifra tonda" a prescindere da qualsiasi aggiunta 
o differenza fisica reale?
25kg sono fissi, sarà per l'aumento della cifra sul portellone...e 10kg sono 
quelli reali della turbina doppia


personali non possiamo andare.
Se non sai cos'e' un "cartello" vero il problema e' tuo. A me risulta
che le concessionarie si scannino per rubarsi clienti a vicenda, anche
se della stessa marca.
Se ci fosse un "cartello" pagheresti lo stesso prezzo ovunque.


Tu?
Le proverei prima di decidere.


 Se ci fosse un "cartello" pagheresti lo stesso prezzo ovunque.
Infatti i prezzi di listino sono praticamente fotocopiati nella Triade (e lo 
sai benissimo anche tu)
Ma a prescindere, per farti un esempio, io sto parlando dei grandi 
latifondisti produttori di banane (o di qualsiasi materia 
prima/coltura)...tu delle differenze fra gli ortolani sottocasa/bancarelle.


Quanto ci giochiamo che la nuova 525d non costerà di meno della vecchia?
Vedremo. Il prezzo viene fatto in base a molti fattori.


 personali non possiamo andare.
Si ma le cazzate restano cazzate.
Ciao, Alex.
-- 
Xavier: "Excuse Me, I'm Charles Xavier".
Wolverine: "Go Fuck Yourself!"
(JPN, 400+, 40) 
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 allora...la 520d pesa 1695kg mentre la 525d 6L pesa 1765kg
No, io chiedevo il peso del solo motore completo... se prendi il peso 
della macchina entrano nel computo la trasmissione e altre cose.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

della macchina entrano nel computo la trasmissione e altre cose.
No, quello non ce l'ho... parametro difficile da trovare...


prima/coltura)...tu delle differenze fra gli ortolani sottocasa/bancarelle.
Quindi loro si mettono d'accordo fra grandi manager ma poi i loro
sottoposti fanno quel cazzo che gli pare.
Molto sensato.


No, quello non ce l'ho... parametro difficile da trovare...
Peraltro il cliente compra tutta la macchina e non il solo motore. Se
il motore 6 cilindri rendesse necessario un cambio piu' pesante se lo
deve accattare.


Molto sensato.
Esempio...
Tu trovi sensato continuare a confondere l'emiro che va alle riunioni 
dell'OPEC (quello di cui parlo) con il benzinaio sotto casa (quello che 
replichi tu)?
Io parlo dei primi, tu insisti sui secondi... non capisco neppure il senso 
delle repliche visto che parliamo di cose diverse...


delle repliche visto che parliamo di cose diverse...
Il succo del discorso e' che dire che esiste un cartello fra le tre
marche tedesche e' una stupidaggine.
Magari ci fosse ovunque la stessa concorrenza che si fanno quelle tre.
magari.
A cominciare dai carburanti.


magari.
MA LOL....


 esempio, in Europa le auto con il prezzo che vendono negli USA
Invece le altre case le auto le fanno pagare tanto in USA...


 Invece le altre case le auto le fanno pagare tanto in USA...
Quale parte della frase :
"e in generale delle Case che vendono su pi� mercati continentali"
non ti � chiara?


 non ti č chiara?
Scusa non avevo letto tra le righe "gomblotto".


MA LOL....
Prova ad andare a comprare qualsiasi cosa portando un'offerta della
concorrenza in mano e vedi se riesci a farti tirare giu' il prezzo.
Magari proprio dal benzinaio.


 La nuova 525d 4L dovrebbe pesare 1705kg, quindi un risparmio di 60kg
...peccato che la 525d E60 dichiari meno di 16 quintali  :P
--
ff 

 ...peccato che la 525d E60 dichiari meno di 16 quintali  :P
E' il progresso.... hai letto che le prossime Q7, Cayenne e Touareg 
peseranno 300kg meno?
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 peseranno 300kg meno?
ho letto, ho letto anche della bella figura demmerda nel confronto con la A6
su AUTO
ma tanto io aspetto la Giulia :P
(sperando che non sia inguardabile come la Giulietta)
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fastfreddy

(sperando che non sia inguardabile come la Giulietta)
Guarda...se la facessero TP potrebbero mettergli anche la carrozzeria della 
Mito e, se ci sto dentro con il prezzo, la prenderei lo stesso
