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Titolo: E, dopo quasi 6 anni di PZero Rosso...

Ciao a tutti e ben trovati... per la serie "a volte ritornano", scrivo su 
questo NG dopo una lunga assenza. Lo faccio per chiedere consiglio sulla 
scelta di un set di gomme high performance.
Come ho scritto nell'oggetto, è dalla primavera del 2003 che monto solo 
PZero Rosso. Non ricordo quanti set ne ho montato, ma mi hanno accompagnato 
per 75.000 km sulla Golf (205/55R16) e 74.000 sulla A3 (225/45R17, e dotata 
delle gomme italiane fin dalla consegna).
Ora si avvicina il momento del cambio gomme ma sono molto indeciso se 
riacquistare le eccellenti PZero Rosso, oppure cambiare.
Per quanto riguarda le prestazioni pure non ho nulla da lamentarmi, ma negli 
ultimi anni stanno un po' cambiando le mie abitudini: viaggio più 
frequentemente con altri passeggeri e la mia condotta di guida si è un po' 
"tranquillizzata". In fin dei conti, mi pare che non sto più sfruttando al 
massimo le gomme e talvolta l'eccessiva rigidità della spalla (ma anche la 
misura /45 e l'assetto dell'allestimento ambition ci mettono del loro...) mi 
infastidisce un po'.
Sono pertanto arrivato alla conclusione che per il prossimo set di gomme 
cercherò un prodotto sicuramente più confortevole (sia in termini di 
assorbimento delle irregolarità del fondo stradale, sia in termini 
acustici). Allo stesso tempo però non voglio rinunciare alla sicurezza 
(massimo grip in frenata e, in subrodine, nella tenuta laterale) su asciutto 
e bagnato, e sarei disposto a rinunciare a un pelo di precisione e rapidità 
di inserimento.
Io avrei individuato, in ordine decrescente di preferenza, le seguenti 
gomme:
1. ContinentalSportContact 3
2. Dunlop Sp Sport Maxx
3. Pirelli P7
Cosa ne pensate? Avete altri suggerimenti? Le nuove PZero, rispetto a PZero 
Rosso sarebbero un passo avanti in prestazioni e uno indietro per il 
confort, giusto?
Saluti. 

 3. Pirelli P7
:-o a volte ritornano!
di contisportcontact ho avuto le 1 (una merda), le 2 (gomme molto
buone)
le sp sport maxx sono state le ultime gomme che ho avuto sulla
divanoletto.
ti "appoggio" le CSC3 se sono un evoluzione (e cosi' sembra anche dal
disegno) delle csc2.
io le pzero rosso le ho avute e per quanto tengono da nuove mi
rammento facessero cacare quando andavano giu' di battistrada.
le csc2 erano senz'altro meno rumorose, la spalla me la ricordo
"media", non dura come una bridgestone, non morbida come una michelin.
le michelin ps2 potrebbero essere le gomme che cerchi... pero'
attento, nonostante abbiano un grip ESAGERATO (superiore alla grande
alle pzero rosso), sono abbastanza morbide di spalla... e nella prima
fase dell'inserimento in curva l'auto sembra "galleggiare"... una
sensazione che sia le pirelli, che le bridgestone, che le continental
non danno....
ah.. durano poco, forse addirittura un pelo meno delle pirelli, ma la
prestazione non degrada nel tempo, almeno finche' non arrivi quasi
alle tele. (eccetto sul bagnato, of course).

 ah.. durano poco, forse addirittura un pelo meno delle pirelli
25.000 km su Audi TT.  Confermo tutto il resto.
-- 
Kamox
[28; 280]
www.ringers.it

> 25.000 km su Audi TT.  Confermo tutto il resto.
bello non guidare con il cappello.... meno di 15.000 su volvo S60
riesco a fare meno di 20.000km con un treno di gomme a houston (e
dure)
mi spieghi come hai fatto a farne 25.000 con le ps2 sulla TT?

> mi spieghi come hai fatto a farne 25.000 con le ps2 sulla TT?
Trazione integrale con 225cv, non faccio spari al semaforo, non guardo il 
G-meter a ogni curva ;-)
Sono curioso di sapere cosa dureranno le CSC2 che ho dietro ora. Imho a 
30.000 non ci arrivano.


 30.000 non ci arrivano.
se ci arrivano vai da san fangio a farti benedire il piede destro..
perche' ne ha bisogno.
:-p
le csc2 sono durette... diciamo un 50% in piu' delle ps2 dovrebbero
durare.
(p.s. 3o treno di posteriori stradali quasi da cambiare e 3o treno di
anteriori appena messo.... 35.000km) ;-)
poi ho l'altro set per andare in pista.

 poi ho l'altro set per andare in pista.
Dilettante, quarto treno di gomme in 19000km, 7000km le 070, 4000 le RS-R, 
8000 le 050
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 alle tele. (eccetto sul bagnato, of course).
Se vuole essere "abbastanza" sicuro sul bagnato, le Bridgestone Potenza 050A 
non sono male, se poi tu parlavi di gomme slick allora passo ^_^


 8000 le 050
La domanda sorge spontanea: ma in che condizioni guidate di solito?
Intendo... traffico, tipo di strade...
Perché anche ad essere bravi e ad "impegnarsi", qui per fare queste
percorrenze si dovrebbe guidare solo di notte e senza mai beccare un
rettilineo! :-)
--
meteora
22k km con re-050a

 rettilineo! :-)
Esclusi i tunnel autostradali, con il piu' lungo di 15km incontrato la 
scorsa estate, qui praticamente non esistono rettilinei, poi io vivo a 
ridosso delle colline quindi ho stradine tipo Akone Skyline
http://japanbikerentals.com/images/hakone_demo_map_550.jpg
e la sera verso le 21-22 nei parcheggi dei "conbini" (negozi aperti 24 ore) 
incontro sempre ragazzi con S13-S14 AE86 e sorelline, fuori sbattute ma con 
motori lucenti, che vanno a fare TOUGE.


 attento
[...]
Sarà pure un pregiudizio, ma tutte le volte che ho avuto michelin non mi 
sono trovato bene: mi toccava cambiarle con ancora un bel po' di 
battistrada, perché si indurivano e diventavano scivolose (Pilot SX-GT e 
Pilot Primacy). Capisco però che le PS2 possano essere superiori anche da 
questo punto di vista.
Credo che cercherò le CSC3...
Saluti.

 CSC3 al posteriore, peccato costino un botto (270 l'una su gommadiretto).
Se proverai le CSC3 significa che hai trovato le CSC2 superiori alle RE040 e 
alle Michelin PS2?
Saluti. 

 e alle Michelin PS2?
No, vuol dire che avendo misure ant-post. diverse e consumandosi le 
posteriori  più velocemente della anteriori, voglio prendere delle gomme 
simili per non stravolgere troppo il comportamento neutro dell'auto. Poi le 
Continental hanno, per le misure che monto (ma credo anche per altre, 
controlla su gommadiretto), mescole specifiche per la Porsche (marcate N0, 
N1, ecc.)., leggermente più "adesive" di quelle standard.
Le PS2 nella normale guida stradale tengono TANTO. Ma come dice matteo hanno 
spalla morbidina. Se non scanni l'auto sono forse la scelta migliore.
Le RE040 (ma tu compra le 050) hanno una spalla che spacca i tombini (per 
modo di dire, non sono comunque delle semislick) ma non tengono come le PS2, 
a livello di mescola, anche se la sensazione di precisione del volante che 
danno, per via del'appoggio più immediato, è migliore.


 danno, per via del'appoggio più immediato, è migliore.
quoto in pieno.
su auto con assetti "normali" (nel senso anche con i normali upgrade
hr/eibach bilstein/koni)
la spalla delle bridgestone ti da una precisione di guida al
millimetro...
perdi un pelo di tenuta di strada ma finche' ce n'e' metti l'auto
esattamente dove vuoi....
le ps2 mi ci volle del tempo per capirle.... tenere tengono.. e
TANTO...
il problema e' che in tutti gli inserimenti in curva hai un attimo,
brevissimo, ma percepibile, in cui ti sembra che l'auto scivoli via.
morale devi entrare molto piu' delicato, farle appoggiare
progressivamente e poi accelerare.... morale se non hai mille mila
cavalli, su strada normale, esci sempre piu' piano di quanto potresti
con le bridgestone.
in pista la storia e' diversa... poi permetterti di andare piu' a
fiducia :-)

 Credo che cercherò le CSC3...
non ti ci troverai male (imho)
tu trovassi le kumho XS ad un prezzo buono (leggi 20/30% meno delle
continental) prendile... male che vada le butti quando hai 4 mm di
battistrada per non rischiare sul bagnato.

 
http://www.good-win-racing.com/mazda-talk/images/SEMA07b.jpg
Incuriosito dai vostri discorsi ho dato un'occhio a gommadiretto per vedere 
cosa c'è per la mia...
E sono spuntate le Federal 595RS...
Ma sono considerate semi-slick o stradali?
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

ma che su asciutto e' fenomenale e' la kumho ku31 ( MX )... 
Sono quelle che ho messo sulla Z4. Incredibilmente sul bagnato vanno
benissimo. Dico incredibilmente perche' l'unico difetto che hanno e'
che necessitano di essere scaldate per rendere bene (fredde sono
scivolose) quindi temevo che sul bagnato fossero saponette. Invece
sono stato favorevolmente sorpreso.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 che sono uscite le "figlie" kumho XS ( ku36 )
Queste in Giappone ancora non sono uscite.


 Ma sono considerate semi-slick o stradali?
Ho avute le Federal 595RS-R in pratica una leggera evoluzione delle RS 
(mescola R), sono delle semislick mi son durate 4000km circa ottima tenuta 
di strada, spalla decisamente dura molto rumorose dopo gli 80km/h sono 
considerate delle semi-racing.


 Sono quelle che ho messo sulla Z4.
Come e' la durezza spalla paragonata alle Potenza serie 040/050/070 ?


> Potrebbero essere le prossime, anche se sono tentato dalle Sumitomo.
Fossi in te, proverei queste, in uscita a primavera negli USA (quindi lì 
dovrebbero esserci già):
http://www.yrc-pressroom.jp/english/html/200811415tr001.html


 
http://www.yrc-pressroom.jp/english/html/200811415tr001.html
Con il costo di un treno Yokohama A08/Bridgestone Re-11 ci faccio 2.5-3 
treni di Kumho/Federal/Sumitomo/Falken... non esiste che gli do tutti quei 
soldi.


 dovrebbero esserci già):
http://www.yrc-pressroom.jp/english/html/200811415tr001.html
costano piu' delle hoosier da corsa, e il 30/40% in piu' di
bridgestone e dunlop.. il doppio delle altre.
sono gomme (al pari delle kumho XS, falken azenis, bridgestone RE-11,
dunlop Z1 star spec)
sviluppate specificatamente per le gare di autocross e time attack
nelle categorie gomme stradali.
dico specificatamente perche' yoko come sponsor di categoria ti passa
esattamente quelle gomme li.
normalmente se vuoi vincere o sei su yokohama o sei su bridgestone...
non si scappa, tutte le altre sono piu' lente.

 sono stato favorevolmente sorpreso.
sono gomme da corsa per le categorie "street tires"... sono
specificatamente sviluppate con quello scopo li.
considera che ad oggi sono pure le piu' lente (e vecchie) di
categoria... infatti rimpiazzate dalle kumho XS che invece si sono
piazzate al pari con le due attualmente migliori...
bridgestone RE-01R (le 11 non sono ancora disponibili in usa) e le
dunlop Z1 star spec.
le XS sono piu' costose delle MX (almeno in usa) di un buon 15/20% ma
il grip che offrono e' superiore... (si parla di 1 secondo, 1 secondo
e mezzo in meno di tempo su un percorso da autocross da 1 minuto)
io ho giusto montato un treno di kumho SPT
http://www.wheelsdirectonline.com/tires/Kumho/SPT.jpg
queste per intenderci... perche' dovrebbero durare abbastanza (con gli
angoli che ho davanti un treno con tanto grip lo devasto all'interno
se non lo uso in pista)
sapro' dire come vanno.... per ora sembrano morbide di spalla
(alleluja) e abbastanza silenziose

Come e' la durezza spalla paragonata alle Potenza serie 040/050/070 ?
Non te lo so proprio dire. Sono le prime gomme che monto sulla Z4 e
non ho confronti. O meglio li ho con le RE050 che pero' erano Runflat
- durissime.


> Non te lo so proprio dire.
rispondo io... decisamente piu' morbide anche delle bridgestone non
run flat.

ma che su asciutto e' fenomenale e' la kumho ku31 ( MX )... attenzione
oddio... oddio... ci sono della mia misura... e del mio codice di
carico!!! incredibbbbbboliiii!!!
...mi sa che mi fiondero' su queste per evitare le odiate pOrelli
pzero nero :-)
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
- Imola,33,100(+?),15 -

 carico!!! incredibbbbbboliiii!!!
scusa scusa scusa... le KU31 sono quelle stradalissime che ho sotto
ora ( kumho SPT)
le sportivone sono le KU15 (kumho MX)

 - durissime.
temo di aver fatto un errore madornale... le KU31 sono quelle che ho
montato davanti io...
kumho spt.
le sportivone sono le KU15, kumho MX.
queste le mie attuali:
http://customwheel.com/custom_wheels/images/ku_ecsta_spt_ci2_l.jpg
(spero siano abbastanza durette...)
le MX sono queste:
http://www.tirerack.com/images/tires/kumho/ku_ecsta_mx_ci2_l.jpg
ecco, queste sono MOLTO adesive.

le sportivone sono le KU15 (kumho MX)
.....................................
 :'''(
...mi hai fatto durare il sogno di poter avere gomme quasi decenti
proprio poco poco..
vabbe'... pero' le metto lo stesso, perso per perso per pi.greco(),
posso provare pure queste...
ciao!


 posso provare pure queste...
io le ho sotto alla niZma...
mi sembrano gomme ben piu' che oneste...
per me la parte attraente era il 132$ per le anteriori (245/40R18)
e 183$ per le posteriori (275/35R19)
l'una ovviamente... e spedite grazie al coupon dei soci scca. :-)
meno della meta' delle ps2...
considerato che io per strada vado pianino e non corro mi e' sembrata
una scelta oculata :-D
p.s
puoi anche cercare le sumitomo htr z III (vanno bene)
o le hankook ventus R-S2 (vanno bene)

montato davanti io...
Infatti mi parevi un po' esagerato!
Le mie sono gomme sportive ma assolutamente stradali. Perfete per
l'utilizzo che faccio della Zeta.


l'una ovviamente... e spedite grazie al coupon dei soci scca. :-)
I prezzi USA sono imbattibili, comunque i 620 euro che ho speso -
tutto compreso - per le mie sono decisamente un ottimo prezzo,
confrontate alle "solite note".


 l'utilizzo che faccio della Zeta.
ho confuso le due sigle... non i nomi.
quindi hai le SPT...
come ti ci trovi? io per ora ho rilevato una spalla morbidina
(menomale) e una tenuta decisamente buona per una gomma economica.
(ah, a parte il fatto che non costano una cacchio e questo mi fa stare
bene a priori)
io, fossi in te... visto che ogni tanto una capatina al ring ce la
fai....
e visto che hai una seconda auto che puoi usare quando piove...
un giro con le MX lo farei ;-)
non tengono come le advan... ma rispetto a gomme "normali" fanno
comunque la loro porca figura.

 
http://www.tirerack.com/images/tires/kumho/ku_ecsta_mx_ci2_l.jpg
Io chiedevo la spalla di queste ^_^


comunque la loro porca figura.
Ho in garage un treno di cerchi da 18" di una M3... potrei farci un
pensierino (peraltro su quei cerchi al momento ci sono delle PS1 a
meta' usura e indurite che sarebbero perfette per fare l'imbecille....
8-)


 o le hankook ventus R-S2 (vanno bene)
Ti quoto le hankook... :-)
Quelle si trovano anche su gommadiretto o su 
camskill.co.uk
 a prezzi ottimi


 80km/h sono considerate delle semi-racing.
Ok, grazie... come immaginavo... Per il momento non fanno per me come prime 
gomme :-)
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto e inquinante, questo e l'equivoco che si fa.....non c'e nessuna


o le hankook ventus R-S2 (vanno bene)
ciccia al quadrato...
di queste due marche trovo solo i Ventus Prime K105, della mia misura
e del mio indice di carico.. esperienze?
ciao e grazie


 tempo migliori per ricominciare a usarla come prima auto!
se tendi ad utilizzarla quando e' asciutto ribadisco il consiglio
successivo.
anche se realmente aspetterei l'uscita delle XS in europa.

anche se realmente aspetterei l'uscita delle XS in europa.
Beh, credo che le cambiero' tanto presto, hanno 13.000 km.


 e del mio indice di carico.. esperienze?
Ma che misura malefica hai?
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna


Ma che misura malefica hai?
195/45R16", indice di carico 84 (questo soprattutto mi frega!)
ciao


> 195/45R16", indice di carico 84 (questo soprattutto mi frega!)
yokohama S drive  quella misura sono 84W come indice di carico.
effettivamente e' una misura del cazzo

 motori lucenti, che vanno a fare TOUGE.
Urca... ho capito le percorrenze. :-)
Ma come siete messi a controlli?
Si riesce davvero a girare così... ehm, "allegri" con buone
possibilità di non essere pinzati?
--
meteora

effettivamente e' una misura del cazzo
195/45 e' effettivamente una misura di un cazzino ;P
ciao!


 195/45 e' effettivamente una misura di un cazzino ;P
si, se ti chiami rocco :-D

 possibilità di non essere pinzati?
Tranquillamente; la gente pensa al Giappone con citta' immense e gente che 
vive come le sardine, ma non sa che in Giappone il 60% della popolazione 
vive in grandi citta', mentre il resto del 40% si gode "un deserto" :-P


si, se ti chiami rocco :-D
si fa quel che si puo'... :P
