Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: amicietero_hiv

Per tutti coloro che sono s+ e etorosessuali, è nata una nuova comunità, che
ha fatto, è sta facendo nascere delle forte affinità tra tutti coloro che
sono iscritti.
Per iscriversi:
http://groups.msn.com/amicieterohiv/
   Er_Penna

Per tutti coloro che sono s+ e etorosessuali, è nata una nuova comunità
Basta che ve ne state nei vostri posti
e non vi mettete a fare i soliti show per strada o in televisione
e poi io non ho niente contro di voi.
A +
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http://www.Mailgate.ORG

 e poi io non ho niente contro di voi.
E soprattutto, quando fate "le vostre cose", fatele di nascosto e non
sbattetele in faccia al prossimo, soprattutto ai bambini. Anzi, e' meglio se
non le fate proprio.
Se fate cosi', nemmeno io ho niente contro di voi, anzi, alcuni dei miei
migliori amici sono etero....
Saludos
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


wrote:

un dubbio
li gay no ma li tossici se possono iscrivere?
complimenti per ste forme di settarismo
http://www.infettivibrescia.it
http://www.anlaids.it/assistenza/index.html
http://www.anlaids.it/
http://www.fuoriluogo.it/
http://www.cassero.it
http://www.who.int/vaccines-surveillance/graphics/htmls/polcases.htm


La nostra prima reazione (mi riferisco a noi tre: A+, er fijo de eva e 
il sottoscritto) è stata di sarcasmo.
Ma questa impostazione di questo gruppo, di questa "comunità" (che 
parola tanto ipocritamente cattolica) dà molto, ma molto da pensare.
Su, discriminiamoci: da una parte i s+ etero, implicitamente "buoni", 
dall'altra i gay, gli "esclusi", gli "unti degli unti", che non hanno 
"diritto di appartenere alla comunità", che *ovviamente* NON possono 
avere affinità con  gli "etero". Come se i problemi fossero differenti. 
Come se "noi" appartenessimo a un altro pianeta. Come se "noi" fossimo 
"più appestati degli appestati". COME SE NOI OMOSESSUALI NON FOSSIMO 
PERSONE CON SENTIMENTI, PAURE TIMORI ESATTAMENTE UGUALI A QUELLE DI 
TUTTI GLI ALTRI.
La solita, vecchia, trita, ritrita, IPOCRITA morale cattolica, 
perbenista, falsamente moralista, che crea gli esclusi in base 
all'aderenza a stereotipi conformisti. Che pretenderebbe di cancellarci 
e di farci sentire in colpa *per il fatto stesso che esistiamo*.
Ancor più paradossale: la discriminazione che arriva da parte di chi 
pure dovrebbe capire cosa significa sentirsi puntato l'indice addosso 
dalla società, essere considerato alla stregua di una merdaccia umana 
perché "non conforme" ai canoni della società dei benpensanti, perché 
"diverso", perché "sei uno che te se la sei cercata e che rischi di 
attaccarla agli altri". Un modo molto elegante per sentirsi "meno merda" 
degli altri, trovare qualcuno da trattare "da più merda di me".
Che schifo. Non siamo nemmeno più capaci di trattare le persone come tali?
germano il gatto grigio in vena di aryteggiare

 [... e via delirando]
Germano, scusa, ti senti bene o il caldo di questi giorni ti ha fatto il
cervello alla coque? Intendiamoci, il tuo discorso è *in sé* sacrosanto,
perché i livelli medi di omofobia rimangono spaventosi, insieme alle
loro conseguenze; mi sembra però completamente fuori posto in risposta
all'annuncio della nascita del gruppo
"amicieterohiv" (cui auguro ogni fortuna).
Il mio messaggio, e anche il tuo precedente a questo, intendevano solo
suscitare un sorriso misto a una riflessione. Non credi che, in questo
caso, fossero più appropriati?
Affettuosamente.
A +
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

 [... e via delirando]
Germano, scusa, ti senti bene o il caldo di questi giorni ti ha fatto il
cervello alla coque? Intendiamoci, il tuo discorso è *in sé* sacrosanto,
perché i livelli medi di omofobia rimangono spaventosi, insieme alle
loro conseguenze; mi sembra però completamente fuori posto in risposta
all'annuncio della nascita del gruppo "amicieterohiv" (cui auguro ogni
fortuna).
Il mio messaggio, e anche il tuo precedente a questo, intendevano solo
suscitare un sorriso misto a una riflessione. Non credi che, in questo
caso, fossero più appropriati?
Affettuosamente.
A +
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

 caso, fossero piů appropriati?
Sono d'accordo. L'aria condizionata dell'ufficio mi ha rinfrescato anche le
idee,
fortunatamente,
Chiedo scusa a tutti, in primis ai curatori del nuovo gruppo in questione.
Germano il Gatto Grigio col cervello un po' piu' refrigerato


A me mette comunque un po' di tristezza pensare ad un mondo che dovrebbe
abituarsi a ragionare come sierologicamente misto (e non solo per l'HIV) e
che ancora si divide tra + e -
Paolo



be te ne racconto una
certi etero vanno a travestiti
poi lo prendono in tutti li orefizzzzi
e puntualmente senza preservativo
ma poi
1 loro sono maski e il trans froci
2 ovviamente la domenica vanno in chiesa e mika lo raccontano al
prete, tanto sò maski
il mondo và così aime ke ce voi fà
kissà se in questa bella associazione se parla de come ceri mariti
hanno preso l'aids cornificando la cara mogliettina
ps scordavo loro sò cattolici quindi il preservativo lo usano a
ferragosto per far gavettoni


 hanno preso l'aids cornificando la cara mogliettina
Sono maschi, e l' uomo e' cacciatore, quindi sono autorizzati a passare 
la gonorrea alla moglie...

Una precisazione:
forse molti di voi non hanno afferrato bene quali siano gli obbiettivi di
amicieterohiv;e  sono profondamente deluso di notare l'ignoranza e la
superficialità con la quale, persone che ritenevo intelligenti è meritevoli
di portare avanti questo ng, hanno reagito nel dare il proprio commento.
Forse la colpa è mia, perchè sono stato molto sintetico  nel pubblicizzare
il gruppo, o è il nome che può sembrare ambiguo, ma amicietero_hiv non
rispecchia nessuno dei criteri che molti di voi hanno immaginato.
 1 Il nostro gruppo non segue nessunissima correte ideologica o politica. e
non cerchiamo ne appoggi ne sponsor, perchè non  è nell'interesse del
gruppo, divulgare i propri obbiettivi in piazze e palcoscenici; cerchiamo
solo di allargare la comunità, il giro di amici e perchè no, questo dà la
possibilità di incontrare l'amore... per chi lo cerca.
2 A differenza di quando pensa qualche mente perversa dell' ng, il nostro
gruppo ha dei principi e dei valori in linea con qualsiasi comunità che si
rispetti, valori che non escono dagli schemi degli obbiettivi della gente
"per bene"; il nostro gruppo è composto da gente seria, rispettosa,
sensibile, fragile intelligente ed educata, molto + di qualche rara persona
di questo ng.
 3 Non seguiamo nessuna forma di perversione ne sessuale ne di nessun altra
forma, e non discriminiamo nessuno,  mi dispiace che il nome del sito possa
far pensare questo.
Noi siamo una delle tante comunità che raggruppano una categoria di persone,
che condividono delle situazioni e delle condizioni particolari, come fanno
i gay, gli sportivi, gli intellettuali... seguiamo semplicemente l'ordine di
aggregazione naturale della società.
L'80% degli iscritti fanno parte anche della mailing list POSITIVO, alla
quale fanno parte anche molti gay, e grazie a questo le due comunità seguono
una strada parallela, di fatti nelle organizzazioni di incontri non è MAI
capitato che non ci fossero membri di entrambi i gruppi.
Non sarei tenuto a spiegare a qualche imbecille queste cose, ma cerco in
qualche modo di difendere la nostra comunità da sterili accuse di qualche
gay che si sogna pure la notte di essere ghettizzato dal mondo intero.
Ringrazio Aplus per la razionalità con cui ha colto il mio post.
delusissimo
   Er_penna

 gay che si sogna pure la notte di essere ghettizzato dal mondo intero.
Se parli di "gay che si sognano di essere ghettizzati dal mondo intero", non
e' affatto questo il mio caso. Semmai, in questo periodo in cui in tutti i
campi della vita sociale, politica e culturale vedo una spinta a un certo
tipo di omologazione e di conformismo che non ritengo positiva, sono molto
sensibile e pronto a reagire a tutto cio' che possa andare nel senso di
restaurare vecchie discriminazioni o crearne di nuove o comunque di
restringere il campo delle liberta' individuali o collettive, senza che si
tratti di aspetti necessariamente legati a un fatto personale come la
propria sessualita'. E del resto, io sono fatto cosi', fin da bambino ho
sempre avuto una fortissima reazione emotiva verso tutto quello che mi
suonasse di ingiustamente discriminatorio, anche quando la cosa non mi
riguardava direttamente.
Mi auguro che non ti riferissi a me con quell'"imbecille" anche perche' io
personalmente non mi ritengo affatto tale, visto che il mio strumento di
lavoro principale e' proprio il mio cervello (e nel mio lavoro sono
considerato bravo) e con quello devo campare e mi devo metter da parte la
pensione. Non e' mai una buona cosa scendere agli insulti personali,
soprattutto se legati a un momento di "scivolone" che chiunque di noi penso
abbia avuto almeno una volta nella propria vita. Cosi' facendo, si passa
direttamente da una quasi ragione a un torto pieno - soprattutto se
l'insulto e' poco motivato dai fatti (un conto e' un episodio, un conto e'
un comportamento costante e continuato nel tempo).
Giusto per la cronaca, avevo comunque capito il senso e lo spirito della tua
iniziativa per quel che era nelle sue intenzioni originali e, passato
l'attimo di nervosismo, mi sono preso la briga di andare sul sito che hai
indicato tu proprio per cercare di approfondire la cosa.
Senza polemica - ma mi sa tanto che in questa storia non sono io il solo ad
aver sbagliato qualcosa.
Saludos
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Ok diciamo che anche io mi sono lasciato prendere dall'impulso si
autodifesa..... cmnq tutto ok ;-)

 condizioni un proprio errore?
Pier wrote:
Ciao Germano,
ho apprezzato il tuo senso di autocritica, più unico che raro, specialmente
nella patria della cafoneria per eccellenza.
    Un buon esempio per tutti noi del NG ed in particolare per i guaritori
self-made che hanno la verità in tasca;
Pier