Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: Ma windows xp è programmato con lo sput o? :O

Allora, tempo fa si chiedeva come creare un programma che non possa 
essere killato da task manager...beh stasera giochicchiando ce l'ho 
fatta con 2 stupidate! Innanzitutto si fa in modo che il programma non 
sia visualizzato sulla barra delle applicazioni...e fin qui no problem. 
Poi, una volta creato l'eseguibile, vi siete mai chiesti che succede se 
lo chiamate...che ne so...winlogon.exe? Provateci...poi aprite task 
manager e alla voce processi troverete 2 winlogon...uno di windows e uno 
vostro. Ma chissa come mai, tentando di terminarlo (il vostro) otterrete 
"processo di sistema critico, impossibile terminarlo". Capito? Quei 
grandi lavoratori che hanno programmato windows, hanno fatto il 
controllo sul solo nome dei file!!!!!!!! -__- (dimenticavo, questo 
testato su windows xp pro ma mi mancano alcuni aggiornamenti, non so se 
sia stato risolto su versioni piu aggiornate). Che ne dite? :D

[Lombax (was Fabiuss :) = 
lombax...@email.it
 in
bq9Zb.49671$
VS6....@tornado.fastwebnet.it
] ha scritto:

Io dico cin-cin.
Anzi, doppio, perchè la prima (CSLID?) è buona, la seconda doveva essere un
fine settimana, già tutti al sifone a tirar su la madre dal fondo della
damigiana...

 
Ehm...sinceramente...non l'ho proprio capita o__o
Me la spieghi? :D

> dal fondo della damigiana...
Mentre, nel secondo caso che elenchi, quelli, ormai completamente fatti,
hanno deciso di basarsi solo sul nome.
Le 1000 stanze del bordello. Ci sta, magari pensando al codice
trafugato/pubblicato recentemente, che Bill non abbia voluto dare a nessuno
una visione completa, però ci sta anche che io (e, mi pare, anche tu) possa
dire che bevono come spugne. Lo faccio, anche se non posso.

 dire che bevono come spugne. Lo faccio, anche se non posso.
Mi sa che la prox volta che mi voglio fare una bevuta vado alla 
Microsoft :P :D Byez!

Il 19/02/2004 22.02, Lombax (was Fabiuss :) scrisse:

Lupo ha un rapporto di confidenza piuttosto stretto com mamma MS.
Alla fine dell'orario di lavoro sono usi incontrarsi al pub per una 
bevuta. Lupo ha pero' riscontrato che la mamma molto spesso arriva al 
pub gia' parecchio alticcia...
;-)
	maxx
-- 
NOSPAM: Rimuovere i trattini dallo username!
Cut hyphens from my username!

 
:) Byeeee

> dire che bevono come spugne. Lo faccio, anche se non posso.
Piu' che bere mangiano... 
-- 
ciao,
hal

 ha scritto

la stessa cosa vale per le policies. se rinomini kazaa.exe -> winword.exe,
affondi qualunque policy fino al 2000 server compreso. e l'amministratore di
rete inghiotte e ne risponde penalmente. come se il problema di un hash
check sia un'esigenza sorta nel 2003.
come la mitica sicurezza dell'ntfs, che se fai un boot con knoppix accedi
beatamente a tutto quello che non e' crittato. geniale.
quanto alla domanda del subject, stavo per rispondere: "no, con un'altra
cosa". non lo faccio, come vedi <g>. solo che prima parlavo per intuito, ora
per esperienza. comunque dopo quattro giorni xpatetici, appena ho un attimo
rimetto 2000. 5 schermi blu in 24 ore su un pc designed for xp e venduto con
xp mi sembrano molti. vorrei anche fare il mio lavoro, non solo il beta
tester in nero.
non credevo che potessero essere cosi'. fanno piu' pubblicita' a linux loro
che gli altri. e d'altronde loro ormai sono in concorrenza non con redhat ma
con sony.
ciao, j.

 beatamente a tutto quello che non e' crittato. geniale.
Guarda che è esattamente lo stesso livello di sicurezza che può offrirti
qualunque altro filesystem di qualunque altro sistema operativo.
I permessi non sono altro che un indicazione al sistema operativo si chi
può fare cosa con il file ai quali si riferiscono. Sta poi al SO rispettare
o meno queste indicazioni. 
Ciao.
-- 
BSD is for UNIX lovers -- linux is for Windows haters.

 o meno queste indicazioni.
e' sostanzialmente quello che mi ha risposto tempo fa un mvp sul gruppo vb
di ms, e si sentivano gli swish swish delle mani sudate sugli specchi.
non discuto. ma almeno che non ce la menino troppo. se sono alto 1.78 non
dico 1.80.
non e' vero che la soluzione e' nei q o nei kb. spesso la soluzione non
c'e', tout court. la risposta "q/kb" ha la stessa arroganza che avevano 10
anni fa gli ibm men. mo' abbiamo i replicanti.
se fai un boot dos/windows su una macchina con hd n*x, cosa raggiungi,
altrettanto facilmente che con knoppix ?
chi ha un nt e' convinto di essere sicuro. solo che e' convinto molto male.
e imho loro si sono accorti di avere premuto troppo e al tempo stesso troppo
poco su quel tasto, e ora fanno patch su patch. coi risultati noti e
ridicoli.
d'altronde se speri di fare un sistema aziendale che faccia anche girare
tomb raider, e' come far fare i 200 rana a messner. c'e' un problema di
fondo, di lieve paranoia. prima lo pensavo, ora ne sono sicuro. per la mia
rete xp non offre nulla di reale, e molti potenziali casini, fra cui tempi
di apprendimento per potenzialita' del tutto inutili. pero' sono obbligato a
sceglierlo.
oggi leggevo: sp2 for xp, last step before longhorn.
intanto col sp6 di vb6 hanno gia' ritrattato. e non e' la prima volta.
certo che sono un bersaglio facile, ma forse qualche motivo c'e'.
ciao, j.

 chi ha un nt e' convinto di essere sicuro. solo che e' convinto molto male.
I problemi di sicurezza di nt sono altri (e comunque ogni so ha i suoi
problemi di sicurezza), questi del fs *non* sono problemi di sicurezza.
Perdonami la sincerità, ma credere in questo tipo di sicurezza del fs
non è dovuto a propaganda M$, ma solo ad ignoranza in questo settore.


 wrote:
[cut]
L'ho dovuta provare, ...
non ci volevo credere ...
Che tristezza ... :-(

 non è dovuto a propaganda M$, ma solo ad ignoranza in questo settore.
certo, ammetto molte mie ignoranze. e ammetto che una serie di schermi blu
che non vedevo dai tempi del 98 mi ha intraversato oltre il dovuto. ma mi
stai dicendo che le certificazioni di sicurezza sono legate al bios e alla
chiave della sala macchine. metteremo pass dappertutto. solo che se metto
una pass sul bios, il server non parte piu' in automatico.
ciao, j.

 terminarlo".
Win 2K sp4, VB6 SP5 stesso problema. :-(
bye
-- 
Esistono 10 tipi di persone: chi conosce il binario e chi no.
www.nicolaottomano.it

 ciao, j.
lascia stare l'xbox...che come console per vedere divx tirati giu con emule
va benissimo......
psss lo sai una cosa???  si vede che è m$...ogni tanto si pianta anche
l'xbox!!!!!
ihihih! e sai che si fa? ctrl alt canc? no...non c'è tastiera...si fa una
"alza-divano spengi riaccendi"
EHEHRHRAHRAHRAH
-- 
Il Wodkino Nazionale è a : 
www.martek.it
Pagina Vb/Bestiario/Lamer Experience :
http://www.martek.it/go.asp?portamia=2
 New Entry nel bestiario!
:-)

 automatico.
Vedi sopra.


 beatamente a tutto quello che non e' crittato. geniale.
Ah, dimenticavo una cosa importantissima. Ad oggi non mi risulta che
linux od altri SO siano in grado di scrivere su NTFS, ma solo di
leggere, dato che la M$ non rilascia le specifiche di NTFS.
E questo, sinceramente, va decisamente a favore della "security by
obscurity" oltre che ad essere un freno alle tue preoccupazioni.



il problema che è stato menzionato dall'autore che ha iniziato il post è ben
noto in giro e spero che presto
quei furboni a casa redmon facciano qualcosa di intelligente perchè a
livello di sicurezza non è il massimo
perchè per esempio se mi faccio un bel servizio chiamato winlogon che parte
all'avvio e mi pianta la macchina
ai voglia a cercare il modo....devi partire con sysinternal erd commander e
disattivare il servizio altrimenti non lo
tiri giù...
per quanto riguarda la stabilità di xp io non ho mai avuto schermate blu se
non in problemi fisici di ram o di driver
molto beta o proprio non supportati da xp per il resto ho la mia
installazione di xp da quando è uscito sul mercato
senza mai aver riformattato


 obscurity" oltre che ad essere un freno alle tue preoccupazioni.
io non potevo scrivere.
ma knoppix si e' salvato una configurazione che ha usato all'avvio
successivo.
ciao, j.

 leggere, dato che la M$ non rilascia le specifiche di NTFS.
Mi dispiace contraddirti ma sono stati sviluppati nuovi demoni che
permettono la scrittura su ntfs.
Non sono ancora completamente stabili e non ci sono per tutte le distro, ma
siamo gią a buon punto..


 
security by obscurity = unsecurity !!!
ciao


 security by obscurity = unsecurity !!!
Non direi visto che se le specifiche di NTFS fossero pubbliche il
supporto NTFS per linux sarebbe certamente ad uno stadio più avanzato,
rendendo più reali i timori espressi nei post precedenti...


 successivo.
Bisognerebbe vedere come e dove l'ha salvata.


 siamo già a buon punto..
Fonti? Perché a me non pare proprio.


 Bisognerebbe vedere come e dove l'ha salvata.
a scelta:
-sul floppy, assente
-nel dvrw, assente
-nel dvd, c'era knoppix
-su un hd in internet
-su uno dei due hd ntfs
ciao, j.

 -su uno dei due hd ntfs
Nessuna partizione FAT neppure piccola?
Non metto in dubbio che abbia salvato la configurazione, ma dato che,
come scritto sullo stesso sito, il supporto NTFS per linux è read-only
salvo casi veramente particolari (è possibile solo modificare file già
esistenti senza però modificarne le dimensioni), mi riesce difficile
capire come sia possibile...


> Fonti? Perché a me non pare proprio.
http://linux-ntfs.sourceforge.net/info/ntfs-it.html#3.2
clicca su "3.2 Il Driver può scrivere su una unità NTFS?"
E leggerai quello che ti ho detto io prima.


 E leggerai quello che ti ho detto io prima.
O leggiamo due pagine diverse o c'è qualcosa che non quadra. C'è
*chiaramente* scritto che il supporto alla scrittura è praticamente
nullo:
3.2 Il Driver può scrivere su una unità NTFS?
Non realmente, ma se necessiti solo di compiare files da Linux a 
Windows in una macchia dual-boot, vedi "Come scrivere su NTFS" più
avanti per un possibile modo di lavorare attorno la mancanza del
supporto alla scrittura. Per il supporto alla scrittura in Linux, 
leggi il seguito.
...
Il driver può sovrascrivere files esistenti, ma non può cambiarne 
la lunghezza, aggiungerne di nuovi o cancellare quelli esistenti.
... 
L'aggiunta del supporto alla scrittura prenderà un lungo tempo.


 leggere, dato che la M$ non rilascia le specifiche di NTFS.
Curiosità: come si può essere in grado di leggere un FS e non di scriverlo?
Se si conoscono le specifiche di lettura dovrebbere essere le stesse per la
scrittura.
O no?
Ciao

 capire come sia possibile...
me lo sono chiesto anch'io, temendo di avere sognato. pero' se ne sono
accorti anche altri che erano li'. ho provato anche a scuriosare nel
registro, ma troppo poco. forse con uno di quei prog che fanno la foto al
disco e poi confrontano. d'altra parte potrebbe anche avere usato quel
supporto embrionale alla scrittura su ntfs. e' un ini, mal che vada non lo
legge, e malissimo che vada mi trovo un altro schermo blu e do' la colpa al
povero windows :)
fra l'altro, sospetto che per gli ultimi la colpa sia qualche aggiornamento
di wupdate. rimesso 2000, montati solo prog standard e fatto wupdate,
arrivano bsod random con usb e cf, mentre per 15 mesi, a parita' di
configurazione e a sw molto piu' incasinato, non ne ho visto uno. oltre al
terzo virus nella \system volume information, proprietario solo 'system', su
tre installazioni. dubito che siano infetti i server di redmond, ma e'
inquietante.
ciao, j.

siamo già a buon punto..
la scrittura quindi è permessa ma non è ancora "stabile" e per gli
sviluppatori linux la parola "stabile" è leggermente diversa da "stabile" di
mamma M$...


 mamma M$...
...che gia' ne ha un concetto tutto suo...
j.

 
Forse non c'e' tutto questo interesse da parte della comunita' linux di 
fornire il supporto per ntfs. Leggere i file lo si puo' fare, scrivere 
probabilmente e' meno interessante, l'unico caso utile sarebbe perche' 
nt non parte piu'.
Credo invece che la copia dell'intero fs sia possibile e nel link che ti 
avevo indicato prima ci sono i dettagli.
(Tra parentesi: un paio di settimane fa ho fatto una minchiata con 
l'array raid 1 del mio pc di sviluppo, ho sostanzialmente eliminato la 
tabella delle partizioni. Senza quel cd di linux di cui dicevo prima col 
cavolo che sarei riuscito a ripristinare il tutto. Da notare anche la 
bizzarria che da linux riuscivo ad accedere alle partizioni ntfs (anche 
se c'era un piccolo errore nella tabella delle partizioni), dal cd di 
w2k no!
Nell'occasione anch'io mi sono chiesto come mai riuscivo tranquillamente 
a montare le partizioni ntfs ed a vederne i files, ero convinto che ntfs 
  fosse automaticamente "inaccessibile", invece evidentemente la 
criptazione del fs e' da fare a mano).
Tutto questo non per fare polemica sterile o per dire che questo e' 
meglio di quello, ma bisogna ammettere, ed e' questo che credo intenda 
j., che molta della pubblicita' (gli americani dicono hype) della MS 
trae in inganno e ti fa supporre cose che in realta' non sono o che 
presuppongono comunque uno studio piu' attento del sistema.


 presuppongono comunque uno studio piu' attento del sistema.
esattamente.
ciao, j.

 
Quasi tutti i bios hanno 2 livelli di password uno che impedisce di 
accedere al setup del bios ed uno che impedisce di avviare il pc. 
Dovrebbero essere "setup" e "system" rispettivamente.
Tu imposti setup ed il tuo server si puo' riavviare tranquillamente...


 mamma M$...
Copio e incollo:
"Il driver originale, nel kernel 2.4 ha del codice per la scrittura, ma è
estremamente pericoloso da usare. La possibilità di distruggere il tuo
filesystem è molto alta."
Non mi pare un non è ancora stabile per gli sviluppatori linux...


 presuppongono comunque uno studio piu' attento del sistema.
Non mi pare di avere mai visto pubblicità (di qualunque ditta e di
qualunque genere) che fossero attinenti alla realtà...
Ed anche leggendo la documentazione tecnica bisogna sempre fare
attenzione a non credere a tutto quello che vi è scritto.
Può sembrare strano, ma l'informatica è molto più un'opinione che una
scienza...


 O no?
No, perché NTFS è un fs journaled, pertanto quando un file viene scritto
bisogna aggiornare il log, quindi bisogna scrivere più file in più
punti, mentre per leggere non ce n'è bisogno.


 inquietante.
Ma solo io riesco a non beccare mai virus?
Comunque non sarebbe la prima volta (e neppure l'ultima) che i vari
update correggano alcuni bug e ne inseriscano degli altri...


 Ma solo io riesco a non beccare mai virus?
un mio collega non lo vedeva, grazie alle policies e agli user impotenti. ma
appena sono entrato come admin aveva un bel blast incombente. se non altro
sono riuscito a spiegargli perche' senza permesso non puo' eseguire neanche
pinball, cosa sulla quale mi ha rotto, lui e gli altri, i coglioni
all'infinito.
io pero' amo internet come admin. à bout de souffle :)
ciao, j.

 averli) questo trucchetto non riesce.
Non devono averli neanche i pc lì a fianco, però... :-P
Bye, G.

 obscurity"
Non dura mai molto. Quella roba è in giro da vari anni...
Comunque le spcifiche di NTF$ $ono disponibili$$ime. Ba$ta pagare. :-)
Bye, G.

 ti avevo indicato prima ci sono i dettagli.
Per quel caso basta usare Ghost. Che tra parentesi, legge perfettamente
i file NTFS e li AFAIK scrive anche, tanto che clonando un disco con
Ghost non devi per forza usare lo stesso /tipo/geometria o simili di disco;
insomma, non legge/scrive solo settore per settore ma anche file per file.
Tanto che permette di skippare dei file illeggibili e simili, e quando cloni
un disco anche molto frammentato, dopo lo trovi ben allineato, AFAIR.
Questo indicherebbe la capacità di scrivere su NTFS.
Ovvio che alla Symantec non sono i primi arrivati, e hanno una lunga
storia di collaborazione con MS, immagino che almeno loro le specifiche
le abbiano avute :-).
Bye, G.

 Non dura mai molto. Quella roba è in giro da vari anni...
abbastanza perche' le ultime generazioni di programmatori ms non abbiano la
minima idea di cosa volessero fare le prime.
l'importante e' che il menu' scorra morbido, o meglio -- come ha detto
pubblicamente un mvp -- che il command button sia tridimensionale, di qui
sappiate cosa ci aspetta con longhorn (*). (all'occorrenza posso ripescare
il messaggio, lupo e hal credo possano testimoniare).
j.
(*) gia', il lungo corno. cosa vogliano farne, e' questione aperta.

 ripescare il messaggio, lupo e hal credo possano testimoniare).
Assolutamente sě.

(*) gia', il lungo corno. cosa vogliano farne, e' questione aperta.
:-PPP
-- 
ciao,
hal

 le abbiano avute :-).
Avranno pagato qualche dollaro di royalties ...


 scienza...
Questo non "assolve" MS (o qualunque altra ditta).


 Avranno pagato qualche dollaro di royalties ...
si saranno fatti fregare il defrag senza troppe pretese...

 da quando Ghost e' opensource? ;-)
Da quando si parlava di opensource in questo 3ad ? :-) Pensavo che
il discorso fosse tecnico: leggere o leggere/scrivere su dischi NTFS,
senza usare NT.
Bye, G.

Il 21/02/2004 21.34, Paperino scrisse:

Tra le righe dovevi leggere "gratis"!!! :-)
Perche' siamo stanchi di dare i nostri soldi al Bill!
ciao


 Perche' siamo stanchi di dare i nostri soldi al Bill!
lo sarai tu !
a me non me ne frega niente di dare a bill i soldi vostri :PP

 Non mi pare un non è ancora stabile per gli sviluppatori linux...
Guarda, io ho provato ad usare quei drivr su un pc di prova e non mi hanno
dato problemi.
E' chiaro che mi riferisco alla *mia* esperienza, però è anche vero che,
magari, altre decine di persone hanno avuto il file system rovinato...
In conclusione: i driver di scrittura, oggi o domani, usciranno e la
filosofia M$ andrà a quel paese...


 filosofia M$ andrà a quel paese...
ed ecco a voi la guest star winfs.
dovremo solo ricordarci di scrivere
    l''ultim''ora.doc
nel 'cerca' di windows :)
j.''


Allora ci mettiamo 4 hard disk (a meno che non siano SCSI) :-P


 Comunque le spcifiche di NTF$ $ono disponibili$$ime. Ba$ta pagare. :-)
Già, ma la comunità linux non paga, stai sicuro...


 Questo non "assolve" MS (o qualunque altra ditta).
Sě, l'assolve. Non assolve un tecnico che si basi sulla pubblicita per
operare le sue scelte.


 dato problemi.
Perché era un PC di prova. Fallo su un PC con dati importanti e vedrai
che succede al tuo filesystem. Murphy insegna...


 Perche' siamo stanchi di dare i nostri soldi al Bill!
E tu non darglieli. Non c'è nulla che ti obblighi a farlo, non ti
puntano una pistola alla tempia obbligandoti ad usare Windows...


 basterebbe portarsi un hd con installato XP e avviare da questo.
il boot da virus non vale :P

 puntano una pistola alla tempia obbligandoti ad usare Windows...
anche il ministro stanca dice che la p.a. deve orientarsi verso opensource e
formati non proprietari e possesso dei sorgenti, poi pero' ti assicuro che
la cosa e' in termini pragmaticamente molto, molto diversi.
parma fara' la rete civica con ms. a parte il prevedibile tiro al bersaglio
degli accaniti, pensi che daranno davvero i sorgenti di windows in cambio di
un po' di anolini ? (sono omologhi, ambedue hanno dei gran buchi :)
ciao, j.

 un po' di anolini ? (sono omologhi, ambedue hanno dei gran buchi :)
In realtà non serve a nulla né orientarsi verso l'opensource né il
possesso dei sorgenti. Queste sono le classiche menate da integralisti.
Quello che è importante, anzi *fondamentale*, è che la p.a. e *tutti* i
servizi pubblici rendano fruibili i loro servizi a tutti. E questo può 
essere ottenuto solo ed esclusivemente con l'utilizzo di formati non 
proprietari. Il resto non conta...


 proprietari. Il resto non conta...
discorso teoricamente ineccepibile, praticamente insostenibile, almeno al
momento. qui la rete civica e' parecchio avanti: non ha neanche un server
asp, e per un access anni fa ho dovuto discutere mica poco. ora cominceranno
a mettere o.o. su tutti i pc, e fanno bene. ma al ced non sono in pochi, e
suppongo costino qualcosa.
il tesoro ha cominciato a fare e far installare sw java. e fa bene. ma ti
rendi conto anche tu che almeno loro le risorse le hanno.
invece conosco istituti statali di una qualche importanza che hanno
300e/anno per *tutte* le spese telefoniche: come gliela metti una dsl seria
? e non so se hai presente quanto si fanno pagare gli informatici, anche
quelli che lavorano coi piedi, che in giro ce n'e' parecchi. quindi si fa
come si puo'. e cosi' la sezione sull'accessibilita' (sic) del sito cnipa
(sic) fino a poco fa la si poteva vedere solo con ie, non so se mo' hanno
rimediato...
d'altra parte, nel bene e nel male, windows ha consentito a molti di -- 
almeno -- cominciare a lavorare e fare esperienza. piu' che il non fatto, di
mio tendo a vedere il fatto, il da fare, e il come arrivarci. ma ti assicuro
che le issues sulla sicurezza, nella legislazione nuova, creano un ulteriore
bel casino.
ciao, j.

 (sic) fino a poco fa la si poteva vedere solo con ie
scordavo: ie+wmp, c'era un bell'articolo su p.i.


 operare le sue scelte.
Non mi dire che tu hai sempre il tempo di studiarti tutte le specifiche 
di un sistema operativo (o di un programma) prima di procedere 
all'acquisto. Le magagne a me vengono sempre fuori dopo e non prima, 
quando un prodotto cominci a sfruttarlo a dovere.
E prima dell'acquisto chiedo, leggo, mi documento, ma non posso certo 
sapere tutto. Se la pubblicita', in senso ampio, mi dice che longhorn fa 
anche il caffe' perche' non dovrei crederci. Io auspico sempre che chi 
mi sta di fronte sia una persona (ditta) seria ...


mi sta di fronte sia una persona (ditta) seria ...
Ma stai sicuro che non e' infallibile ;-)
-- 
ciao,
hal

 suppongo costino qualcosa.
Perché insostenibile? Č la cosa piů semplice da effettuare. 


 mi sta di fronte sia una persona (ditta) seria ...
Se la pubblicità ti dice che longhorn fa anche il caffè *sicuramente*
longhorn farà il caffè, su questo non c'è alcun dubbio. Ma finché non lo
assaggi non potrai mai sapere se ti piace o meno...


 Perché insostenibile? È la cosa più semplice da effettuare.
hmmm... trova un dbms opensource e possibilmente free che si avvicini almeno
vagamente ad access e sia altrettanto programmabile...
ciao, j.

 vagamente ad access e sia altrettanto programmabile...
A parte i miei giudizi estrememente negativi su Access, utilizzare
formati non proprietari non significa non utilizzare Access.
È l'output destinato all'utente finale di un'applicazione che usa
Access a non dover utilizzare un formato proprietario.
E la cosa è fattibile facilmente...


 E la cosa è fattibile facilmente...
la cosa si', *abbastanza* facilmente. pero' access presuppone office. che
presuppone windows.
ciao, j.

 presuppone windows.
Mi rendo conto, ancora una volta, di non essermi spiegato bene.
Io, utente finale, non devo utilizzare l'applicazione, per cui che la
p.a. utilizzi Access, Office e Windows va benissimo.
L'importante che io possa accedere ai servizi.
Un browser ce l'ha qualunque SO...


 Un browser ce l'ha qualunque SO...
allora prima non hai letto bene tu quello che dicevo sul cnipa :)
l'accessibilita' (e' nato anche 
http://www.pubbliaccesso.it/
 che pero' in hp
ha il logo 
PubbliAccesso.gov.it/
 :)) prevede ad esempio che uno possa usare
un browser testuale, o netscape e bsplayer, non obbligatoriamente ie+wmp.
e se succede questo al cnipa 
http://www.cnipa.gov.it/
 che da' il passo,
evidentemente non e' facile come pensi...
se guardi 
http://www.genova-2004.it/
 , e le tre possibilita' all'ingresso,
vedi che si comincia a badare a tutti gli aspetti. pero', ripeto, ci
vogliono soldi, molti soldi, che non sempre ci sono.
inoltre l'informatica a me piace e da' parecchie possibilita', ma da
quindici anni spesso faccio notte sul pc. molti magari non possono, e a
molti e' proprio capitata fra capo e collo, e quello che tu chiedi e' invece
scegliere con cognizione di causa. mica poco, ti assicuro. in questa fase a
me fa gia' piacere trovare una disponibilita' non solo verbale e
intenzionale.
se questa primavera pensi di poter fare un salto nella capitale europea
della cultura per una cena, magari ne parliamo con piu' agio.
ciao, j.

 lo assaggi non potrai mai sapere se ti piace o meno...
E soprattutto, non potrai sapere: se devi resettare la caffettiera ogni
volta, altrimenti non riesci a fare i cannelloni, se il lo zucchero non
è compatibile con quello delle brioche, e se un blocco di sistema
non ti azzera la cottura del pollo arrosto...
Bye, G.

 della cultura per una cena, magari ne parliamo con piu' agio.
Guarda... da domani riprendono le lezioni e sarò a Genova tutte le mattine
(ed un pomeriggio a settimana) fino all'inizio dell'estate. Basta
metterci d'accordo con un minimo di anticipo, e per me non è un problema.


 non ti azzera la cottura del pollo arrosto...
Esattamente...


 metterci d'accordo con un minimo di anticipo, e per me non è un problema.
perfetto. un qualche fine settimana, e forse qualche giorno sparso, dovrei
riuscire a venire. se poi altri genovesi si sentissero (di affrontare un
conto presentato quasi a bruciapelo), con grande piacere. e si puo' parlare
con un attimo di calma.
ciao, j.

 non ti azzera la cottura del pollo arrosto...
il temibile arrosto di sistema.
ieri guardavo lo striscione di un cantiere qui vicino.
a grandissime lettere
G P F
brrr...

 > Ora credo di avere focalizzato il problema.
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47077
come vedi, la discussione e' in corso, e gli aspetti parecchi.
ciao, j.

 con un attimo di calma.
Io sono (quasi) sempre pronto...


 Io sono (quasi) sempre pronto...
un sabato a pranzo potrebbe andare quindi ?
j.offre.hal

 un sabato a pranzo potrebbe andare quindi ?
Ecco... il sabato a pranzo ricade nel quasi...
Anzi, un po' tutti i pranzi ricadono nel quasi. Non l'avevo detto perché
mi pareva avessi parlato di cena...


 mi pareva avessi parlato di cena...
ok. anche se una lezione di analisi dopo farinata e frigioeu sarebbe di gran
lunga piu' creativa, diciamo pure psichedelica :)
sempre in linea di massima, un venerdi' sera allora ?
i fine settimana spero sia piu' facile, magari allungandoli.
cmq ho dei giorni un po' movimentati davanti, appena ho le idee piu' chiare
e il tempo e' piu' allegro, qui c'e' un freddo terribile e sta nevicando di
nuovo, ci sentiamo in mail.
ciao, a.

nuovo, ci sentiamo in mail.
bene, dopo tutto pe ril 2004 ge e' la capitale della cultura, no?
-- 
ciao,
hal

 bene, dopo tutto pe ril 2004 ge e' la capitale della cultura, no?
E c'è pure l'HackMeeting :-)
Bye, G.

 nuovo, ci sentiamo in mail.
OK, a presto.


 ciao, j.
Ciao,
Andrea