Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Idami, cosa mi consigliate?

Posto anche qui, confidando in feedback massicci :-)
Mia madre si è decisa a cambiare la Bravo. Il motore non ha mai dato
un problema (un bel diesel a precamera di quelli indistruttibili),
però è ormai inadeguata alle nostre esigenze, così, a 170.000 km e 9
anni di servizio, è giunta l'ora del pensionamento.
Vuole un'auto di dimensioni simili (massimo 4 metri, minimo 3,70) ma
che abbia chassis rialzato e trazione integrale (per le frequenti
escursioni estive in montagna con mio padre e per l'inverno, da noi
piuttosto rigido).
Ora, fermo restando che non voglio  che prenda un SUV, che l'auto in
questione percorrerà meno di 15.000 km/anno, che verrà trattata com
pochissimi riguardi e che sarà da tenere almeno 7-8 anni, cosa mi
consigliate?
Hint: la Panda 4x4 sarebbe perfetta, se solo avesse 30-40 cm di
lunghezza in più.
Qualche indicazione sorta dall'analogo thread su IDA, per arricchire la
discussione e chiarire l'ambito di discussione:
-La Subaru Justy per ora sembra la scelta migliore.
-La Rav 4 mi dicono essere mediocre in fuoristrade ed instabile alle
alte velocità autostradali.
-I piccoli SUV tipo Terios sono troppo scomodi. E consumano troppo.
-Le varie C3 XTR e Polo Fun sono a TA, quindi nisba. Per il resto,
sarebbero idonee all'uso previsto.
-Motorizzazione per forza a benzina. I moderni common rail si
distruggerebbero con le tirate a freddo ed i brevi percorsi che
caratterizzano l'uso che si farebbe dell'auto :-)
-- 
Kamox 
[25; 225] 
http://kamox.altervista.org

 lunghezza in più.
A occhio l'ideale sarebbe l'Idea "suv", peccato che probabilmente non 
entrerà mai in produzione...
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"
http://petition.eurolinux.org/index.html
 

 valdostane che ce l'hanno.
Non ti scomodare, ce l'abbiamo avuta per un mese... :-)
Per il resto è un mezzo davvero ottimo, sale ovunque.


 consigliate?
Skoda Octavia 1.9 TDI 4x4 SW
La danno via con sconti sostanziosi.
E' più alta di 3cm rispetto la SW normale, il prezzo è basso per quello 
che offre
-- 
El Nino
Alfista arrogante & biemmevù driver
http://www.freeforumzone.com/viewForum.aspx?f=57193
 <= forum BMW E36

 consigliate?
Mi vengono in mente diverse possibilità, sfortunatamente tutte uscite di 
produzione. Ad esempio la BX 4x4 sarebbe stata l'ideale...
Se ti interessa un usato recente, potresti cercare una Scenic 4x4.
Orientandosi esclusivamente sul nuovo, quelle che ti sono state prospettate 
sono valide. Considererei anche la Vitara (ma consuma uno sproposito).
Ah, un'aggiunta circa la delicatezza dei diesel common rail: il problema 
delle tirate a freddo era molto più sentito sui vecchi precamera, quindi se 
la Bravo ha retto per 10 anni a quel trattamento direi che non ci sono 
problemi.
-- 
8tto

 il prezzo è basso per quello che offre
Troppo grande... me l'hanno indicata anche su ida... :-(


 Troppo grande... me l'hanno indicata anche su ida... :-(
Allora non ti restano che queste alternative:
-Dahiatsu Terios 1.3 ( da 15000 a 20000 euro)
-Mitsubishi Pajero Pinin 1.8/2.0 ( da 19000 a 23000 euro)
-Renault Kangoo 1.6 16V/ 1.9dCi 4x4 (da 16000 a 19000 euro)
-Subaru Justy 1.3 4x4 15000euro
-Suzuki Wagon R+ 1.3 13000euro
-Suzuki Ignis 1.5 4x4 15000 euro
-Suzuki Liana 1.6 16V 4x4 16000 euro
Tra queste, ti consiglio la Liana. E' una segmento C (423cm)
Ha un comportamento stradale da berlina, un'abitacolo ENORME, finiture 
superiori alla media...ma come desing fa tremendamente schifo, non te 
la rubano nemmeno se lasci le chiavi nel quadro...
Ottieni ottimi sconti
http://www.motorbox.com/static/upl/s/suzukiliana-6559-010-f.jpg
http://www.motorbox.com/static/upl/s/suzukiliana-6559-045-f.jpg
http://www.motorbox.com/static/upl/s/suzukiliana-6559-040-f.jpg


 il problema delle tirate a freddo era molto più sentito sui vecchi precamera
:o
Veramente? Nella mia ignoranza avrei detto il contrario. Come mai con i
nuovi motori la tirata a freddo incide di meno?
-- 
Lis                 
www.alessandroghezzi.it
O'Telma Formula1:   
http://snipurl.com/otelma
Il maglione è un indumento che i bambini devono indossare quando la mamma
sente freddo (anonimo)

 nuovi motori la tirata a freddo incide di meno?
Ipotesi.... Con le iniezioni multiple (tipo i cr "2") lo "scoppio" è più 
dolce e dà meno ripercussioni alla meccanica...  Ho toppato?


 nuovi motori la tirata a freddo incide di meno?
Il punto debole dei diesel a precamera erano, appunto, le precamere. In 
generale le testate dei diesel indiretti durano poco in quanto le 
temperature in gioco sono molto disuniformi: massime nelle precamere, meno 
alte altrove. Questo porta a deformazioni localizzate, che stressano il 
materiale e portano a rottura. Tipicamente le teste dei diesel indiretti 
presentano crepature più o meno profonde proprio in zona precamera.
Sui motori ID il problema non esiste, quindi, salvo casi rarissimi, mai si 
assiste a guasti alla guarnizione della testa, che era il punto debole dei 
TD a precamera.
In compenso, specie sui motori più "rozzi", sui motori ID sono 
particolarmente sollecitati bielle, cuscinetti di banco e albero motore.
-- 
8tto

 dolce e dà meno ripercussioni alla meccanica...  Ho toppato?
No, anche se non c'entra nulla coi problemi a freddo.
In effetti dal punto di vista meccanico i CR ultima generazione sono 
davvero poco sollecitati. Il mio 1600 PSA è tutto d'alluminio, derivato dal 
blocco "TU" originariamente concepito per motori a benzina da 900 a 1400 
cm^3....
-- 
8tto

 materiale e portano a rottura. 
A questo non avevo minimamente pensato
-- 
Lis                 
www.alessandroghezzi.it
O'Telma Formula1:   
http://snipurl.com/otelma
Il mondo è come un contadino ubriaco; non si fa in tempo ad aiutarlo a
montare in sella da una parte che subito cade dall'altra (M.Lutero)

 cm^3....
:-OO
Io credevo che con le pressioni del turbo attuali fossero invece ben
stressati
-- 
Lis                 
www.alessandroghezzi.it
O'Telma Formula1:   
http://snipurl.com/otelma
Nella mente del novizio ci sono molte possibilità, ma nella mente
dell'esperto ve ne sono poche (Shunryu Suzuki)

 stressati
Ti saprò dire :-)
Conto di farci almeno 120.000 chilometri....
-- 
8tto

 Conto di farci almeno 120.000 chilometri....
Intanto ti anticipo qualcosa: 85k km (di cui più di 70k rimappati)
e...sgrat...ancora tutto bene  :)
-- 
Lis                 
www.alessandroghezzi.it
O'Telma Formula1:   
http://snipurl.com/otelma
L’ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili. Il
pessimista sa che è vero. (R.Oppenheimer)

> Posto anche qui, confidando in feedback massicci :-)
Ringrazio tutti per i consigli... dopo un consulto i miei hanno deciso
di prendere una 2WD un po' rialzata. Credo quindi che ci orienteremo
sulla Citroen C3 XTR... mah, spero almeno che vi sia una protezione
metallica per il sottoscocca...


 si lamento' del mio alito e disse:

Sei a circa 22'000km vero?
In quanto tempo?
Qual e' il tipico utilizzo dell'auto? (del tipo: i miei viaggi o sono
da 3-4km o sono da 150-500, i tuoi?)
Grasssssie delle info! ;-)
Ciao!
-- 
                     29,101,Imola. | 
http://www.idanet.net
              Oscar M. AKA UoScAr. | 
http://lhcathome.cern.ch
    Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC. | 
http://thedarkestmirror.splinder.com
 Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore". | Proud Member of OMC.

 da 3-4km o sono da 150-500, i tuoi?)
Ci vado in ufficio tutti i giorni (25 + 25 km) oppure ci faccio viaggi 
medio lunghi (500 km al giorno).
Oh, poi al sabato capita anche che ci vada a far la spesa a 3 km da casa...
Ciao
-- 
8tto