Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: visto che si parla di bancarotta GM, paghe operai ecc...

beccatevi il motore di ricerca per le paghe dei dipendenti pubblici
della harris county (houston e area metropolitana)
http://www.chron.com/databases/publicemployeepay.html
almeno vi fate un idea di come sia la realta'... specie quando ci si
auspicano salvataggi ad aziende tipo GM e compagnia bella.

 
http://www.chron.com/databases/publicemployeepay.html
Orca... se ho capito bene, il più pezzente dei dipendenti pubblici di
Houston si porta a casa 110 mila dollari (46 mila euro al cambio), alla
faccia :-O
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 almeno vi fate un idea di come sia la realta'
Se un sergente di polizia si becca 150 mila dollari, allora un operaio 
(specializzato?) che ne prende non mi scandalizza.
Non capisco perché il sergente di polizia della metro di dollari ne 
prenda la metà.
Poi fanno pochissimo straodinario in genere, paese civile.
Visto il trucco, via google, ho trovato questo. Ero curioso di sapere 
gli stipendi dei professori delle elementari per motivi miei. 90 mila 
dollari con 20 anni di carriera. Ma in USA lo stato quanto si mangia? 
Il 30 per cento?
Su GM ho trovato:
http://www.simplyhired.com/a/salary/search/q-GM+Employee
ma non capisco bene come funzioni per le mie conoscenze scarsissime di 
inglese.
-- 
mio figlio: 
http://it.youtube.com/davideippopotamo
doppiatori: 
http://it.youtube.com/watch?v=hPGKNWZw0c0&feature=related
Articolo 33 della Costituzione italiana: L'arte e la scienza sono 
libere e libero ne è l'insegnamento.

 faccia :-O
hai capito male, ci sono insegnanti al college a meno di 70.000$...
p.s. dollaro / euro e' a 0.78
e non riesci ad arrivare alle paghe piu' basse se non fai ricerche
piu' specifiche.

 inglese.
il salary dice solo una parte della storia... senza i bonus e i
benefit e l'overtime
considera che l'overtime nelle aziende normali e' al 50%, gm pagava il
100%...
i bonus possono anche essere oltre il tuo stipendio.. ;-)

 il 22% se hai famiglia con un paio di figli.
Capisco il loro tenore di vita. Presumo che avere una selva di caste 
del cazzo porti ci porti ad avere tasse alte per permetterci 
l'abominevole inefficienza della macchina pubblica.
Se non fosse per il tedesco mi sarei già trasferito in Austria in 
pianta stabile dai cognati. Anche là il tenore di vita è discretamente 
migliore, e la macchina pubblica non è così marcia come da noi.
Peccato che il cibo sia quello che sia e che fa freddo.


almeno vi fate un idea di come sia la realta'...
Mi ricordo il casino quando Visco mise online le dichiarazioni dei
redditi. "Roba da URSS"...."Non succede in nessun paese civile"....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 
Una differenza.
Visco mise on line i redditi di tutti i cittadini italiani.
Li stiamo parlando dei salari percepiti da parte dei funzionari pubblici.
Esiste una sottile differenza fra il sapere quanto prende un segretario 
comunale spesato dalla comunità ed un privato cittadino.

 obbligo) per entrambi.
il punto (OT) e' imho ben diverso... in italia le dichiarazioni dei
redditi sono sempre state pubbliche.
visionabili sotto richiesta. questo e' il sistema con cui venivano
pubblicate le dichiarazioni dei "maggiori contribuenti" sui giornali
locali, dei politici ecc. ecc. ecc.
il fatto di metterle online non era altro che il sistema di rendere il
tutto accessibile comodamente da casa, come dovrebbe IMHO essere ogni
cosa dal 2000 in poi.
l'unico motivo per cui alla fine furono tolte in fretta rimane IMHO il
fatto che a tanta gente "che conta" e lavorava proprio nel pubblico
giravano le palle di essere sotto gli occhi di tutti. (non ci sono
altre spiegazioni per cui la cosa sia durata meno di un giorno)
e fu l'ennesima dimostrazione che nella democratica italia qualcuno e'
piu' uguale di qualcun'altro.... perche' democrazia avrebbe
significato applicare la cosa... cosi' TUTTI sarebbero stati con le
mutande calate, uno uguale all'altro.
i discorsi "ma sono cazzi miei" verissimo, allora libero di prendere
le valige e toglierti dalle palle, perche' questa era la legge... da
tempi in cui nessuno qui aveva ancora iniziato a lavorare e
l'ignoranza non e' una scusante.
rimane l'idea che se qualcuno ha qualcosa da nascondere non e' perche'
"sono cazzi suoi", ma perche' non potrebbe sostenere il motivo di
certi numeri.
chiaramente diventerebbe anche tutto piu' noioso in quanto non ci
sarebbero piu' quelli con rendite miliardarie che vanno a giro con la
panda vecchia di 30 anni ma possono permettersi X ferrari se solo gli
interessasse e ci sarebbero anche tanti con auto di lusso con sospetti
redditi da 18.000 euri/anno che dovrebbero un pochino abbassare gli
occhi....
ma questo non sarebbe "democratico". :-\

 giravano le palle di essere sotto gli occhi di tutti.
Questa, assieme all'altra: scoprire che il vicino di casa, che gira con 
l'X5, dichiara di guadagnare un quarto di quello che guadagni tu, che ti 
permetti a malapena la Stilo usata, è seccante.
Dato che il Parlamento è vieppiù formato da elementi di quella risma...
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 le valige e toglierti dalle palle, perche' questa era la legge...
Questa *è* la legge. Le dichiariazioni dei redditi sono ancora 
pubbliche. Ma qui la legge è un opinione. Se ben ricordo sulla 
questione intervenne il garante (?) della concorrenza, o un simil ente 
inutile.


 Dato che il Parlamento è vieppiù formato da elementi di quella risma...
Si ma... trovo corretto che gli stipendi di tutti i dipendenti pubblici 
siano, di fatto, consultabili online. Semplicemente perchè sono soldi 
pubblici. E di fatto dovrebbe accadere la stessa cosa con i contratti di 
consulenza delle pubbliche amministrazioni (ci sarebbe da ridere).
Non sono sicuro di considerare giusto che i redditi dei privati vengano 
messi in piazza.
Anche perchè, ad es., un privato potrebbe essere "ricco" di famiglia e 
vivere di gestione dei propri assets, senza un reddito vero e proprio, il 
tutto perfettamente nei limiti di legge e senza frodare il fisco in alcun 
modo. Siccome pagherà sul capital gain (ad es.), il suo reddito ufficiale 
risulterà minimo. In quel caso lo vogliamo mettere a rischio di fronte a 
qualche cretino a cui non va giù che il soggetto giri in Aston Martin?
M. 

 pubblici.
un dipendente pubblico potrebbe non avere piacere a spifferare ai quattro 
venti che cosa guadagna.
non è che se uno è dipendente pubblico allora è un parìa, uno senza diritti, 
uno schifoso, un delinquente, eh.

 qualche cretino a cui non va gi che il soggetto giri in Aston Martin?
hai menzionato 1 caso su 1000.... nelle grandi citta' e' sicuramente
diverso, ma nella realta' di provincia, dove le famiglie si conoscono
da generazioni, tranquillo che queste sono cose gia' abbondantemente
risapute. (nel senso di chi ha grossi capitali di famiglia... perche'
"di solito" non li costruisci in 5 anni).
la differenza di base e' che probabilmente chi ha "assets" di
famiglia, non va a fare l'idraulico, o il carpentiere o il meccanico
durante il giorno... ma, almeno come quelli che conosco di persona...
passano la giornata a gestire i tali assets, grattarsi le palle,
trombare come ricci e divertirsi il piu' possibile.
poi se qualcuno mi viene a raccontare che divertimento e' smerdarsi
tutto il giorno su auto altrui... allora vabbe'... lasciamo perdere.

 uno schifoso, un delinquente, eh.
no, ma visto che anche i politici sono dipendenti pubblici, come tanti
impiegati di comuni, province, regioni, comunita' montane, asl, vigili
urbani ecc. ecc. e tante altre categorie che rientrano almeno in 2
delle categorie sopra citate, E, ripeto, sarebbe solo rendere la
consultazione di quello che ho il diritto di consultare piu' facile.
la cosa ripeto, per la legge italiana TUTTI sono consultabili.. ok,
dovrebbe essere solo reso "aggiornato"... oppure si cambia la legge.

dovrebbe essere solo reso "aggiornato"... oppure si cambia la legge.
o tutti sono consultabili facilmente o nessuno, non mi sta bene che siccome 
uno è dipendente pubblico la sua privacy venga trattata diversamente da uno 
privato.
visto e considerato, poi, che alla fine le tasse le devono pagare tutti e 
sono di interesse comune quindi in questo non c'è nessuna differenza tra uno 
pubblico ed uno privato (anzi semmai il pubblico le paga automaticamente 
visto che è dipendente).

 visto che è dipendente).
perche' un dipendente di una qualunque azienda privata non le paga???
ci sono anche "dipendenti" pubblici che lavorano con contratti di
consulenza e pagano (dovrebbero pagare) le tasse tutte assieme come
tutti gli altri liberi professionisti.
e in quanto questa stracazzo di legge e' a questo modo (che ti piaccia
o meno) le soluzioni sono tre:
la gente vota per cambiare la legge e i redditi diventano privati
la gente si toglie dalle palle e va in un paese dove lo sono
la gente si infila un dito in culo e se lo lecca.. perche' la legge in
italia e' questa.

o meno) le soluzioni sono tre:
ora caro Matteo calmati o vaffanculo un attimino anche te, grazie.
marcinkus diceva che "trovava giusto che " io dico che "non trovo giusto 
che".
va bene ? oppure non si puo' neanche avere un opinione ?
la legge è cosi' ? bene, è una legge del cacchio per quanto mi riguarda.

 consulenza delle pubbliche amministrazioni (ci sarebbe da ridere).
puoi gią farti le tue risate, hanno l'obbligo di pubblicazionee entro 
tot giorni, pena reato penale del resp. del servizio che non pubblica.
es. in un comune a caso:
http://www.comune.venezia.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/16734
sani
-- 
Denetor (32, BL, 110)

 la legge è cosi' ? bene, è una legge del cacchio per quanto mi riguarda.
e pensa te il culo che hai, perche' nel tuo stesso ruolo in usa ti si
sarebbe trovato al volo...
in italia pur dicendo la legge che saresti trovabile allo stesso modo
non si puo' fare.

 diritti, uno schifoso, un delinquente, eh.
Non l'ho mai detto (ma lo penso ;-PPP).
Viene pagato dai contribuenti, che hanno diritto a sapere dove finiscono le 
loro tasse.
M. 

 ecchec@@@o
Se non vuoi che si sappia, vai a lavorare nel settore privato.
Period.
M. 

 un dipendente pubblico 
Cosa non ti e' chiaro nella parola "pubblico"?
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 37)
http://www.heniadir.com/Subaru

 Ma siccome nel privato *deve* lavorare, sono sicuro che di fronte
quindi stai dicendo che non farei un cazzo ? giusto ?
o parli cosi'...in generale ?

 Cosa non ti e' chiaro nella parola "pubblico"?
intendi pubblico ludibrio ?

 Se non vuoi che si sappia, vai a lavorare nel settore privato.
se il settore privato mi fa fare ricerca, che è quello sui cui sono 
specializzato, non ho nessun problema ciccio mio.... 

 intendi pubblico ludibrio ?
Intende dire "pubblico".
Dunque, che un dirigente d'azienda conosca gli stipendi dei propri 
dipendenti, mi pare del tutto palese.
Tutto quindi sta nello stabilire chi sia il datore di lavoro di un 
dipendente pubblico. Si può discuterne per ore, molti in ultima analisi 
ritengono che il datore di lavoro di un dipendente pubblico sia il 
cittadino e che quindi abbia il diritto di conoscere lo stipendio del 
"suo" dipendente.
E' una questione controversa, in effetti...
Io peraltro ritengo che non ci sia nessun genere di problema a 
pubblicare i redditi di chiunque, pubblico o privato. E' oltretutto un 
buon incentivo alla crescita personale.
In generale sono contrario a tutte quelle leggi che si occupano di 
privacy, oltretutto perché non servono a proteggere chi dovrebbero 
proteggere (un malintenzionato *comunque* può venire a sapere quel che 
vuole) mentre riescono ad essere un'ottima scusa per coprire 
comportamenti illeciti.
Detto questo, inviterei tutti a cercare di contenere gli OT... quanto 
meno se proprio se ne deve parlare, di farlo in toni calmi e non offensivi.
PS: non ce l'ho con te in modo particolare, eh...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Nuke the Vatican

 specializzato, non ho nessun problema ciccio mio....
Anch'io vorrei l'uccello di Rocco e le donne di Hugh Heffner.
Ma vivo anche senza, eh.
M. 

 o parli cosi'...in generale ?
In generale, chiaramente.
A meno che tu non voglia mettere in discussione il fatto che chi sceglie di 
lavorare nel pubblico lo fa PROPRIO perchè sa di i) "lavoro? ah, quella cosa 
in mezzo alle 64 pause caffé giornaliere?" ii) inamovibilità iii) salari più 
alti che nel privato.
Prima che ti inalberi in deliri sul "ma io lavoro come una bestia, la 
ricerca è altra cosa": la ricerca è evidentemente altra cosa, per quanto (e 
lo si è visto nelle discussioni sul decreto Gelmini - peraltro sacrosanto) 
si sappia perfettamente che il 95% del denaro allocato in ricerca in Italia 
è buttato nel cesso.
Poi: è altrettanto evidente che nella PA ci siano persone in gamba che fanno 
funzionare (si fa per dire) il tutto. Ma a spanne direi che non supera l'1% 
del totale.
M. 

 PS: non ce l'ho con te in modo particolare, eh...
Con Taffo bisogna sempre specificarlo, anche se si parla di mignotte ;-PPP
M. 

 in mezzo alle 64 pause caffé giornaliere?"
Totalmente falso, al comune di Napoli hanno limiato l'accesso a
Facebook ad una sola ora al giorno!
P

 Italia è buttato nel cesso.
La ricerca ha per definizione una buona percentuale di denaro buttato nel 
cesso, è come scommettere alla roulette: puoi cercare di vedere quali sono 
le scommesse più promettenti ma non puoi sapere a priori se andrà bene o no.
In ogni caso è la percentuale su cui bisogna lavorare e con ogni probabilità 
in Italia è troppo alta, sicuramente c'è un sacco di gente all'università 
che ci marcia ed è disonesta.
Può comunque consolare il fatto che si spende meno che in altri paesi.
In ogni caso io sono a favore dell'ultima correzione della finanziaria 
(infatti non è un "decreto Gelmini") cioè il decreto 180 che ha aggiustato i 
tagli della 133 in modo da punire chi ha speso come una bestia e da punire 
meno chi è stato accorto.
Ed è per questo che mi son rifiutato di scioperare.
Ritengo molto giuste tante critiche e inizio a scocciarmi di certi miei 
colleghi che si lamentano ma che poi si comportano male all'università.
Penso che il problema principale sia stato il proliferare di corsi, corsini 
e corsetti e allo stesso tempo la nascita di università nuove tanto da avere 
università distanziate da 50 km, questo è scandaloso.
Bisognerebbe avere il coraggio di accorpare il più possibile e di chiudere 
quelle in eccesso. Per fare questo o si licenzia o si pensiona senza 
sostituire: il governo sta cercando di fare la seconda per impattare meno e 
perchè la prima sarebbe troppo impopolare e difficile da attuare.
Purtroppo agli universitari neanche questo basta ! Credo invece che 
dovrebbero farsi un bell'esame di coscienza.
Per quanto riguarda la privatizzazione dell'università non sono in 
disaccordo, certo è che va vista nel contesto italiano che è molto diverso 
da quello statunitense.
L'unica cosa che mi deprime è l'attacco generalizzato, ma ovviamente è un 
fatto personale :-)

 Con Taffo bisogna sempre specificarlo, anche se si parla di mignotte ;-PPP
se si parlasse di mignotte sarei più interessato ad essere coinvolto, 
piuttosto che esserlo in un generico "lo statale non ha voglia di fare un 
cazzo" :-P
mettiamo che io dica che l'ingegnere è una testa quadra che non vede al di 
la' del suo naso, parlo in generale ma credo (lo so per esperienza :-P) che 
il singolo ingegnere si incacchi comunque :-)

 fatto personale :-)
Ma infatti non capisco come tu possa sentirti parte della categoria. In 
fondo, mi pare, non lo sei mica tanto.
-- 
M.
(36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)
"Sei sempre in preda alla solita autoreferenzialità permalosa".
"Può essere, ma c'è una certa tendenza negli ultimi tempi a fare di tutta 


 fondo, mi pare, non lo sei mica tanto.
No, no che non lo sono....ma all'esterno molti mi vedono come tale.
In effetti sono abbastanza anomalo...un errore del sistema. 

fondo, mi pare, non lo sei mica tanto.
Cha categoria?
Cappelloni comunistoidi?
8-PPP
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Rivoluzionare il settore sarebbe interessante.
Sicuramente sarebbe interesante, ma non vedo nella privatizzazione, in
Italia in special modo, la panacea di tutti i mali.
Bisognerebbe che le scuole e le università diventino semplicemente
economicamente indipendenti, e che i dirigenti scolastici si procaccino i
soldi/finanziamenti e rendano conto dei loro bilanci. Aggiungi un test di
valutazione nazionale per le scuole secondarie, in modo che rendano conto
anche dell'istruzione che si da ad i ragazzi, ed il gioco è fatto.
Chiuderebbero tutte le microfacoltà e si arriverebbe ad una politica di
accentramento, come credo sia giusto. Qui in Puglia ci sono quasi le stesse
Facoltà a Bari, a Taranto, a Foggia e a Lecce. Questo è quantomeno assurdo,
ed incentiva ancora di più il parcheggio degli studenti nonchè lo spreco
gestionale di questi carrozzoni. Certo se il titolo perdesse il suo valore
legale e ne acquistasse uno concreto sarebbe un sogno, perchè al momento le
facoltà se ne fregano poco dell'effettiva preparazione di docenti e
studenti, ma ci spero proprio poco.
-- 
CRC
(24, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!

dovrebbero farsi un bell'esame di coscienza.
quello richiede onesta', carattere ed autocritica. ci sono speranze?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

stipendio percepito.
La moglie di un mio amico lavora tutti i pomeriggi a casa per
correggere i compiti e preparare le lezioni.
A volte anche dopo cena. Sicuramente non sono tutti cosě, pero' non si
puo' generalizzare.
