Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: linux o mac ?

Ciao, forse sono OT.
Diciamo che devo comprare un pc nuovo e di dover scegliere tra un 
desktop normale con linux (o vista) o un mac.
Conosco bene linux, ma quali vantaggi avrei ad usare un mac al posto di 
un linux (a parte l'essere gratis, diciamo non è un problema di soldi né 
di filosofia, ma di sist operativo e software correlato) ?
E gli svantaggi dell'uno e dell'altro so ?
Grazie


Per sentito dire (mai provato personalmente) gli OS per mac su hardware 
non proprietario non vanno granché bene.
Per il resto direi che mac ha (su HW apple) minori sbattimenti per la 
configurazione e una grafica più "sbrilluccicosa". E' tutto più automatico.
Al contrario una buona distro linux richiede un po' più di impegno nella 
configurazione, ma ripaga con ottime prestazioni e una pletora di SW 
enorme. Se vuoi qualcosa di semplice potresti provare con una OpenSuse o 
con una Fedora o Mandriva.
Io personalmente preferisco Debian, ma perché amo abbastanza smanettare 
sul sistema.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Questo è il mio backup. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio.
Il mio backup è il mio migliore amico, è la mia vita.

 desktop normale con linux (o vista) o un mac
Qualche giorno fa mi si è rotto il vecchio pc.
Per rimpiazzarlo non avevo grossi limiti di budget.
Potevo acquistare un buon notebook, ma prima dovevo "rasarlo" a zero 
dalla "fuffa", con cui lo vendono. D'altronde, non è facile trovarli con 
Linux pre-installato.
Con una spesa relativamente contenuta, mi sono fatto assemblare desktop: 
un AMD Quadcore con 4 Gb di Ram ecc. ecc.
Ora sto provando Ubuntu a 64 bit. Va che è uno spettacolo!
Niente a che vedere con Windows XP, che ho sull'altro Hard Disk (uno da 
500 Gb per SO), che non mi vede neanche tutta la RAM.
Mac non lo conosco, mi sembra solido e ben funzionante, un po' 
"sbarluccicante", ma è un sistema chiuso e paghi il software.
-- 
Farfarello
diavoletto...@gmail.com
Linux user #188045 - Ubuntu user #8997

 Conosco bene linux, ma quali vantaggi avrei ad usare un mac 
A parte che ti fanno pagare letteralmente anche le scoregge è un ottimo sistema operativo.
http://www.repubblica.it/2008/12/sezioni/cronaca/suonerie-iphone/suonerie-iphone/suonerie-iphone.html

 di filosofia, ma di sist operativo e software correlato) ?
degli Apple ho sempre sentito vantare la bontà dei componenti e dell'OS;
per i primi credo basti scegliere gli equivalenti per avere un hw 
all'altezza spendendo molto meno, per l'OS non so, non ci ho avuto mai a 
che fare, ho provato solo qlc tema che ne imita l'aspetto e che ho 
trovato sgradevole o certe funzionalità come la barra superiore, che 
detesto;
r
-- 
Nonchè gli Oasis facessero testi impegnati ma almeno non mi fanno venire
il vomito come i Beatles.
[Davide Ripamonti]
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 sul sistema.
Oggettivamente chi utiliza distribuzioni Linux come Debian ha il top 
della stabilità e della praticità, è stabile anche Slack ma la trovo, 
almeno per me, ancora un pò spigolosa !
Ovvio che se l'utilizzo predominante è quello ludico meglio comprarsi 
una console come PS3, x-box, wii perchè tutti i giocatori anche su s.o. 
MS hanno prima o poi avuto problemi !
Saluti.
GbMax78

 operativo e software correlato
Invece è proprio un problema di filosofia, di libertà e di soldi.
Soldi:
Comprando un Apple paghi il marchio. È tutto di ottima qualità, 
molto ben curato, progettato e fabbricato ma il costo è 
assolutamente spropositato. Puoi assemblarti il tuo PC da solo
o ed avere la stessa qualità e spendere la metà.
Libertà:
Microsoft ed Apple applicano le stesse politiche. Apple fa 
prodotti di altissima qualità, Microsoft fa pena. Ma con 
entrambe compri un prodotto a scatola chiusa. Apple la 
applica a livello hardware: devi comprarti tutto compatibile 
con Mac e rimani intrappolato nella scelta iniziale. 
Va bene scegliere Apple, è una scelta valida ma devi essere
consapevole che è un matrimonio senza possibilità di divorzio
(vabbè, esageriamo :P)
Filosofia:
Da un lato hai la soluzione Apple: tutto integrato, compri un 
pacchetto unico già perfettamente funzionante, configurato ed 
ottimizzato.
Dall'altra parte c'è GNU/Linux: scegli ogni singola cosa, 
configuri tutto da solo, impari tutto quello che c'è da sapere 
sul tuo computer. Puoi addirittura scegliere quanto fare da 
solo e quanto lasciare fare agli altri, Puoi applicare alla 
lettera le mie parole e scegliere Slackware, Debian o Linux 
from scratch, oppure affidarti totalmente ad Ubunto e scegliere
di seguire le scelte degli altri, la stessa filosofia di Apple 
e Microsoft.
Poi una polemica: la scelta tra Apple e PC aveva un senso 
il secolo scorso, quando c'era differenza vera tra le due 
soluzioni e c'era Windows 3.1 o Windows 95 che semplicemente
non fungevano. Allora, tra Windows e Mac, l'unica scelta era 
Mac. Ma oggi, la scelta tra Linux e Mac non è un fatto tecnico:
funzionano entrambi molto bene, girano sugli stessi processori,
sono entrambi Unix, ci girano gli stessi programmi e quindi
la scelta tra i due si basa unicamente su gusti e scelte personali.

 Ciao, forse sono OT.
No non lo sei.
Io penso che questa domanda dovresti riproporla su icm, per un motivo molto 
semplice: una buona maggioranza degli utenti Mac è anche utente Linux, mentre 
non è vero il contrario, come avrai notato dalle risposte che ti hanno dato 
qui, del tipo:"non lo conosco però..."
Avresti in buona sostanza maggior obiettività nel confronto.
-- 
"E' la mia opinione e io la condivido"

Otello ha scritto:

Ho avuto risposte esaurienti, ringrazio tutti.

 
Stai generalizzando alla grande; pur avendo varie cose in comune, OS X è una 
cosa, Linux è un'altra, e non ci girano gli stessi programmi nativamente.
E la scelta, lavoro o hobby che sia, non dipende da "gusti personali" o da 
religioni o da filosofie, ma da quale OS+Software mi è più comodo/utile 
rispetto a quello che voglio fare, in relazione al suo prezzo.


 degli Apple ho sempre sentito vantare la bontà dei componenti e dell'OS;
La  seconda che hai detto.
I componenti hardware sono grossomodo come quelli che usano gli altri, ma 
organizzati in un progetto migliore: nel senso studiato ad hoc e non solo 
nell'estetica.


 MS hanno prima o poi avuto problemi !
COnviene anche in termini di costi: per avere prestazioni da console su 
un PC (coi giochi attuali) bisogna spendere un disastro in HW :-/


 degli Apple ho sempre sentito vantare la bontà dei componenti
Una volta era così: basti dire che avevano processori risc e 
connettività ai dischi SCSI (roba da server, a quei tempi). Ora l'hw è 
si buono e testato, ma non ha più nulla di "speciale" rispetto a del 
buon hw da assemblaggio.


 quali vantaggi avrei ad usare un mac al posto di un linux 
Spendi molto di piu' per hardware mediocre. Non hai software ne' drivers 
ed hai parecchi bei crash. Pero' contribuisci al nuovo castello di Woz.

 ed hai parecchi bei crash.
Beata ignoranza.


 
maledetta MS, ha buggato anche la matematica!
-- 
N1 under...
zx-6r '04 Cocci & Dolori
CRe 250 '99 Almost Glue
XS 400 "90" Nescafè Racer

 maledetta MS, ha buggato anche la matematica!
LOL. Penso tu lo sappia, quindi lo dico per Farfarello: gli OS MS a 32 
bit, a meno di non abilitare il PAE (possibile solo su 2003 Enterprise, 
penso nativamente su 2008, ma non ci ho ancora messo le mani) vedono si 
i 4GB, ma ne riservano una percentuale per la gestione delle interfacce 
PCI e PCI-E, quindi a sistema ne vedi meno (tipo 3,75GB).


 desktop normale con linux (o vista) o un mac.
Premessa: ho usato linux come OS "personale" per svariati anni 
(slackware, SuSE prevalentemente).
Continuo ad usare Linux per i server (Debian Stable o Testing, a seconda).
Ciò detto: Mac.
Non trovo mezzo motivo per mollare il mio MBP.
ciao, f.

 ed hai parecchi bei crash. Pero' contribuisci al nuovo castello di Woz.
Qualcosa a supporto di queste fantasiose puttanate, ce l'abbiamo ?
Si, spendi di più. Per qualcuno sarà una spesa insostenibile, per altri 
irrilevante.
ciao, f.

> con Mac e rimani intrappolato nella scelta iniziale.
La mia personale opinione su questo è la seguente:
io uso sia Windows che Linux (varie distro) da parecchi anni ormai.
A costo di farmi insultare (sono nel NG sbagliato per affermare questo) 
devo dire che i SO Microsoft derivati da NT sono ottimi sistemi 
operativi a 32 bit, è diventato un pò un luogo comune dire che microsoft 
fa schifo. Facevano schifo Win98, Win ME, ma non NT,2000 e XP (versioni 
home a parte, ma questo centra con la politica M$, che è molto triste).
Vista lo conosco ancora poco per dare giudizi, anche se mi sembra un 
gran mangia-risorse, va bene solo se hai almeno 4Gb e un hardware molto 
potente; l'avevo provato su un portatile con un Turion 64 X2 (1.8Ghz) e 
2Gb di RAM e faceva pena, cambiato il portatile con uno avente CPU T9300 
(2.5Ghz) e 4Gb funziona bene.
Il confronto tra vista 32 bit e XP è impietoso: sto usando, in questo 
momento in cui scrivo, un portatile con WinXP e 1Gb di RAM, non da 
problemi e uso lo stesso software che ci faccio girare con Vista, tanto 
per dire lo spreco di risorse...
Vista 64 bit invece, ha senso per chi desidera restare su M$ e lanciarsi 
sui 64 bit dato che XP 64 bit ha parecchi problemi.
Che poi dopo la politica di M$ sia quella, è vero, basta pensare al 
pre-pensionamento di XP per promuovere vista... almeno fosse uscito 
tutto nella versione a 64 bit avrei potuto capire, ma Vista a 32 bit a 
mio avviso non ha molto senso per l'utente finale... con Linux è da anni 
che posso utilizzare distro specifiche per CPU a 64 bit!
Io non ho mai usato Mac OS X, avevo utilizzato i vecchi Mac con il 
system 7, ma sono passati tanti anni.
Sicuramente è un gran sistema operativo, già a 64 bit da anni.
Su Mac poi girano programmi straordinari.
Il Mac, è comunque ... un qualcosa che va oltre al computer.
Se uno ha qualche soldo da spendere, col Mac non si sbaglia mai, anche 
se a mio avviso si va a spendere di più rispetto ad un PC dotato di 
hardware equivalente.

 Beata ignoranza.
Beati voi fessi.
Prendiamo un laptop dell con ssd e display con led, sui 2 kg, 4G ram: 1550 
euri. xps 1330.
Per lo stesso prezzo trovo un apple schifoso di cui non voglio neanche 
parlare. Prezzo di supermercato sui 600.
Bravo pollo.

 Qualcosa a supporto di queste fantasiose puttanate, ce l'abbiamo ?
A parte le tue troiate, intendi?
Leggi sopra, analfabeta.


 pranzo di natale non digerito?

  pranzo di natale non digerito?
Non digerisco i fessi. 

 Leggi sopra, analfabeta.
Appena hai finito di bofonchiare ulteriori puttanate *senza nulla a 
supporto*, fa' due respiri e rispondi alla domanda:
Qualcosa a supporto di queste fantasiose puttanate, ce l'abbiamo ?
PS: no, non ce l'abbiamo. <- il sospetto inizia ad avere la connotazione 
di certezza.
ciao, f.

 Non digerisco i fessi. 
Parli di me ?
*ROTFL*
Ripeto la domanda:
Qualcosa a supporto di queste fantasiose puttanate, ce l'abbiamo ?
ciao, f.

 Bravo pollo.
Ah, ho capito.
Non te lo puoi permettere. Tutto chiaro. ;)
ciao, f.

 Ah, ho capito.
MIRACOLO!!!!
ACCORRETE GENTE!!!
CUJONE HA CAPITO QUALCOSA!!!!!!!!!!!!!!!

 Appena 
Che roba!
Avevi appena detto di aver capito qualcosa!!
Falso allarme.

 Parli di me ?
Uno sforzo verbale che ti costerà un embolo come minimo 

 CUJONE HA CAPITO QUALCOSA!!!!!!!!!!!!!!!
Devi necessariamente essere poco intelligente.
Pazienza.
ciao, f.

 Devi
Che sfiga. Falso allarme. Il mononeurone non funziona.

 Che sfiga. Falso allarme. Il mononeurone non funziona.
Insultarmi quanto lo desideri non ti darà ragione, purtroppo per te.
Ribadisco la domanda:
 > Non hai software ne' drivers ed hai parecchi bei crash.
Attendo qualcosa che sostenga la puttanata di cui sopra.
ciao, f.

 Insultarmi
Qua nessuno ti insulta. Fai tutto da solo, e rodi da solo.
Forse perche' hai pagato l'espansione di ram 140 euro quando costa sui 50?
O perche' hai comprato un laptop obsoleto senza firewire, dopo che il tuo 
padrone Woz ti ha obbligato ad adorarla?
O perche' il tuo ifogn non manda neanche mms e non puoi sostituire la 
batteria, pur costando quanto un laptop?
O perche'... una marea di altri motivi?

Bluff wrote:
 > CUT
Danny Joe, sei tu?


 equivalente.
Trascuri purtroppo l'OS che è la cosa determinante e per avere il quale 
devi prendere una macchina Apple.
Il resto è noia.

 Beati voi fessi.
Da lunedì comincia a fare un po' di compiti e a studiare che al rientro 
t'interrogano e fai la solita figura del somaro.

 O perche'... una marea di altri motivi?
Quando avrai terminato di scrivere *ulteriori* fantasiose puttanate, fa' 
un bel respiro e prova a vedere se riesci a trovare qualcosa a supporto 
della prima puttanata che hai scritto, ovvero:
 > Non hai software ne' drivers ed hai parecchi bei crash.
*******************************
**** Sto ancora aspettando ****
*******************************
Quanto al resto, ti informo che:
 > Forse perche' hai pagato l'espansione di ram 140 euro quando costa 
sui 50?
1) Non ho "espanso" la mia ram. L'ho preso con 4Gb sa subito. Quanto al 
costo, 50 euro o 140 euro non mi fa alcuna differenza.
 > O perche' hai comprato un laptop obsoleto senza firewire, dopo che
 > il tuo padrone Woz ti ha obbligato ad adorarla?
2) Il mio "laptop obsoleto" è un MBP 17", 2,6 Ghz dual core, 1920*1080 
matte LED. DOTATO di *due* FW, una 400 ed una 800.
3) Non ho "padroni", non comprendo il concetto.
 > O perche' il tuo ifogn non manda neanche mms e non puoi sostituire la
 > batteria, pur costando quanto un laptop?
4) Il mio "ifogn" non è una cosa che esiste. Forse intendevi dire 
iPhone, ma purtroppo per te non ce l'ho perchè non mi soddisfa.
 > O perche'... una marea di altri motivi ?
Una marea di motivi che esistono
*** SOLO NELLA TUA FANTASIA ***
visto che non ne hai beccato uno che sia uno.
** RIBADISCO **
Quando avrai terminato di scrivere *ulteriori* fantasiose puttanate, fa' 
un bel respiro e prova a vedere se riesci a trovare qualcosa a supporto 
della prima puttanata che hai scritto, ovvero:
 > Non hai software ne' drivers ed hai parecchi bei crash.
ciao, f.

 writes:

Bluff è un noto troll. E in questo thread appare più stupido del
solito, gli eccessi delle feste lo avranno debilitato.
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
           "Ammiraglio, lei mi ha deluso per l'ultima volta."
           		-- Darth Fener, in "Guerre Stellari"

 Bluff è un noto troll.
Vabbè, pure io me la cavo.
;)
ciao, f.

 Quando avro' terminato
Di piangere e di sbattere i piedini per terra? O di smettere di rodere, 
castorino? Finite le betulle?

 Da lunedì 
Ti impiantano un cervello funzionante?

 Bluff 
Voci  confermate raccontano che ormai persino la portiera del tuo
stabile, anzichè salutarti la mattina, ti dia del cretino.

 Vabbè, pure io me la cavo.
Ma quando mai? Sei troppo stupido anche per fare il troll.

 castorino? Finite le betulle?
Bla Bla Bla Yoda Foo ...
Non hai *ancora* risposto.
CVD, puttanate senza nulla a sostegno.
buona serata !
f.

 Il cassone PC che va sotto la scrivania...
Come ho detto prima è solo una questione di gusti personali.

 Come ho detto prima è solo una questione di gusti personali.
Già finite le argomentazioni ?
-- 
"E' la mia opinione e io la condivido"

Io seguo due massime;
Primo: non discutere sui gusti.
Secondo: non dar da mangiare ai troll.

 Il resto è noia.
Ma no, non dire così...

 Bla Bla 
Bah, eri più spassoso che a ripetere le
abituali scemenze ad libitum.

 Secondo: non dar da mangiare ai troll.
Cazzata, dai...
Guardati i post precedenti prima di spararle, sono anni che uso Linux e che 
ogni tanto posto su questo ng.


 arrivata anche la CPU.
No, non è legale.
Per averlo devi comprare una macchina Apple.


 ... ma se non hai voglia di discutere ci fermiamo qui. 
Non ho voglia di fare polemiche inutili, non ho voglia 
di discutere se vuoi più bene a papà od a mammà, non ho
voglia di fare una discorso personale su un gruppo e non 
ho voglia di fare un discorso personale.
Trovo che chi fa questo se non è un troll si comporta 
come un troll e dà da mangiare i troll.
Di solito non mi imbarco in discussioni sulla scelta 
della distribuzione o su quale programma sia migliore 
proprio per questo motivo; credevo che questo thread
non fosse di questo genere ma ora lo è diventato.
Non continuo la discussione.
Ultima cosa:
Ho scelto male le parole, mi scuso.
Nessun riferimento a chi è un troll, mi scuso se ho 
offeso, non era mia intenzione accusare qualcuno.

 
Non mi è chiaro se ti scusi con me o con chi...
Io comunque non sono un troll...fai un atto di fede.


 bit, 
Umhmmmm... dici solo gli OS Microsoft?
guglielmo@tornado:~$ uname -a
Linux tornado 2.6.27-9-generic #1 SMP Thu Nov 20 21:57:00 UTC 2008 i686 
GNU/Linux
guglielmo@tornado:~$ free
              total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:       3371428     881136    2490292          0      93376     418304
-/+ buffers/cache:     369456    3001972
Swap:       979924          0     979924
guglielmo@tornado:~$
ps. ci sono quattro giga attaccati alla scheda madre, e XP ne vede un 
centinaio di mega in più :)
-- 
Ciao, Guglielmo.

 GNU/Linux
Per quello in Debian abbiamo i kernel -686-bigmem ;)
$ apt-cache show linux-image-2.6.27-1-686-bigmem | grep -A5 Description
Description: Linux 2.6.27 image on PPro/Celeron/PII/PIII/P4
 This package provides the binary image and pre-built loadable modules for
 Linux kernel 2.6.27 on Pentium Pro/Celeron/Pentium II/Pentium III/Pentium
 4 with 4-64G RAM machines.
:)
(sinceramente non so se Ubuntu ce li ha, e non ho tempo per cercare ora ;))
David
-- 
 . ''`.  Debian maintainer | 
http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- 
http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 ----|---- 
http://snipr.com/qa_page
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174

 
Dipende da come e' configurato il kernel ...
$ uname -a
Linux E8400 2.6.28 #1 SMP PREEMPT Fri Dec 26 21:14:05 CET 2008 i686 Intel(R)
Core(TM)2 Duo CPU     E8400  @ 3.00GHz GenuineIntel GNU/Linux
$ free -m
             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:          4049        566       3483          0         24        277
-/+ buffers/cache:        265       3784
Swap:         2965          0       2965
$ grep HIGHMEM /boot/config-2.6.28
# CONFIG_NOHIGHMEM is not set
# CONFIG_HIGHMEM4G is not set
CONFIG_HIGHMEM64G=y
CONFIG_HIGHMEM=y
$ grep PAE /boot/config-2.6.28
CONFIG_X86_PAE=y

 E gli svantaggi dell'uno e dell'altro so ?
Tutti i SO hanno i loro vantaggi / svantaggi: se ti interessa allargare
i tuoi orizzonti ti consiglio caldamente un Mac, non tanto per
l'hardware (che è come quello di un comune PC, ma ingegnerizzato e
"disegnato" meglio IMHO) ma per il SO appunto.
Hai una scelta in più senza rinunciare al caro Pinguino né a Windows.
-- 
 lupin(R)
------------------------------------------------------------------------
GIORNALETTO: 24 ore passate sotto le lenzuola

 stabile, anzichè salutarti la mattina, ti dia del cretino.
Non sei bravo neanche a dar conto ai pettegolezzi: nel mio stabile
non c'è nessuna portinaia.
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
        Dobbiamo fare il miglior uso possibile del tempo libero.
        		-- Mohandas Gandhi

 non c'Ãš nessuna portinaia.
parata debole, potevi ricorrere a un "per portarlo a te";
ora la piantate? potete benissimo proseguire in privato, magari nasce 
una forte amicizia;
r
-- 
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 c'è nessuna portinaia.
Hai ragione. La portinaia sei tu.

 una forte amicizia;
Rama, non perderci tempo: č un poveretto che ormai gioisce solo quando lo
insultano... ;-)

 
Rama, non perderci tempo: è un poveretto malato di mente che ormai gioisce 
