Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: z4m, impossibile guidarla

dico: piano, tranquillo e, soprattutto, senza che nessuno ti rompa i
maroni [1].
il fatto: mentre elena era in ferie ho usato la sua macchina 4 o 5
volte. dovevo portarla a fare il tagliando, poi sono andato a
ritirarla, una sera sono tornato a casa con quella e un sabato a
pranzo l'ho usata per andare al ristorante.
mi sono sentito il 'chip sul limone fumante' della situazione.
e' impressionante quanto tutti ti scassino le balle quando usi un'auto
del genere. al semaforo sgassano per farsi uno sparo (provocazione,
ovviamente, lasciata cadere nel nulla), quando sei per strada quello
dietro che ti sfanala perche' si aspetta che tu faccia i 700. poi,
quando si decide a passare, ti fa il pelo alla fiancata per farti un
sorpasso 'racing' e manca poco che:
a. ti porti via uno specchietto
b. non arrivi a rientrare perche' la curva davanti si avvicina
minacciosa
c. si pianti nei denti di quello che immancabilmente arriva di la' e
guida come il demente di turno che ti sta passando.
mamma mia, un bagno di sangue.
e si' che a me piace guidare un'auto del genere col finestrino aperto,
a 2mila giri, sentire che il motore borbotta e lo scarico scoppietta,
dai un filo di gas in uscita dalle curve e senti la progressione,
rallenti appena appena prima della curva per goderti il borbottio
dello scarico, punta-tacco prima di scalare una marcia [2] con un paio
di scoppiettii allo scarico...
poi il rombo del 6l 'm' e' bello, non ci sono santi: ascoltarlo che
gira tranquillo a me da soddisfazione.
io volevo solo prendere 'la mia' bmw [4] e farmi un giro in appennino
per andare a mangiare le mie tagliatelle ai funghi porcini ed il mio
spezzatino, insieme a francy che ordina i soliti taglioni alle
rigaglie e l'ossobuco. ma bisogna che lo faccia con la e61: la
simpatia di chi vede un'auto come la z4m coupe' e' troppo grande...
paradossalmente, forse perche' e' piu' vecchia e roadster, con la z3m
di simpatici me ne capita(va)no molti meno.
spero, non avendo dato loro soddisfazione, di aver vinto la gara :)
saluti.
[1] si puo' scrivere 'maroni' in un ng? :)
[2] in realta' il punta-tacco io non lo so fare, pero' il colpetto di
gas in scalata lo do' spesso, prima di iniziare a (non) frenare [3]
[3] non frenando quasi mai, in effetti...
[4] che, in realta', e' di elena
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
"No, non sono di Motosprint: sono un frilens che lavora per il team XYZ" (Io, 17/6/2007)

Ciao "Gianni Rondinini"
Il giorno che la vendete, mi fai un fischio?
-- 
Vendo BMW 120d Eletta 2005 , per dettagli:
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=543

Il giorno che la vendete, mi fai un fischio?
credo sara' tra *molto* tempo, ma ben volentieri.
avevo fatto un mezzo pensiero ad intestarmela io al 'termine della
vita aziendale', ma sono piu' uno da roadster.
la coupettona di elena va fortissimo, e' fin troppo reattiva e la
risposta all'acceleratore mi e' parsa piu' sgarbata rispetto alla
rossa, pero' non uso la rossa da tanto di quel tempo che i ricordi si
stanno affievolendo velocemente; tuttavia mi diverto di piu' ad andare
in giro col tetto aperto e, se fa freddo, la berretta di lana, magari
una virgola piu' piano per quello scherzo di rigidita' in meno che ha
il telaio della roadster rispetto alla coupettona.
saluti.


 stanno affievolendo velocemente;
mi si consenta di dire un "...perle ai porci...", dal lato più profondo
del cuore.
saluti, senza offesa, neh?
davide (che usa il motore da 1500 a 8400 rpm almeno una volta a
settimana) 
-- 
www.davidebretti.it
 
(già troppo vecchio, mai abbastanza cavalli, torino)
"Benedicat vos omnipotens Logos: Pater Pythagoras, Filius Archimedes, et
Spiritus Sanctus Newtonius. Amen." P. Odifreddi

del cuore.
Si, in effetti...anche a me sono sembrati onanismi mentali :) Se la
guiderai di nuovo goditela e basta...
Ciao,
Davide.

 dal lato piů profondo del cuore.
Ma credi seriamente che le auto sportive "serie" vengano utilizzate spesso 
al limite? La maggior parte delle sportive da Porsche in su raramente vedono 
il limitatore.
Paradossalmente sono proprio le sportive di gamma bassa e media (hot hatch e 
coupč/spider entro i 45.000 euro) ad essere sfruttate maggiormente. Anche 
perchč un conto č gestire la "rossa" di Gianni, magari sul viscido, una cosa 
č gestire la tua Civic. Sexige al ring aveva un bel lavoro da fare per 
tenere in traiettoria la sua Z3M coupč. E' una macchina piuttosto nervosa e 
per guidarla come lui, devi essere bravo come lui, sennň ti ammazzi (e non 
in senso figurato).
Quindi ben venga l'atteggiamento di Gianni: se non č certo di quello che fa, 
va piano e non si sente "costretto" a scannare l'auto per poi magari 
trovarsi in situazioni che non sa gestire. Un cervello acceso in piů sulla 
strada (il suo), un pericolo in meno per gli altri.
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 gas in scalata lo do' spesso, prima di iniziare a (non) frenare [3] non
frenando quasi mai, in effetti...
Ma sai che guidi esattamente come me? :-))
Comunque non capisco perchč posti solo qui.
--
Stefano

 Kamox
Matteo

 Comunque non capisco perchè posti solo qui.
Forse perchè quello che è un argomento interessante e un pò ostico se preso 
alla leggera ("IDA Style"), "di qui" non rischia di trasformarsi in una 
rissa con 100 reply che magari Lui non ha voglia di scoglionarsi a leggere 
perchè ha altro di più piacevole e importante da fare?...
Potrebbe essere?
Potrebbe essere che ognuno ha una sensibilità differente e gli altri non la 
devono sindacare?
Ne approfitto per dirti PRIMA che poi inizi a dire che me ne vado sbattendo 
la porta, ecc, ecc le solite cose che ti avevo dimostrato con Google non 
essere vere...che lentamente, in punta di piedi, sto scentemente e 
volutamente ri-uscendo da(l tunnel di) IDA.
Continuerò gli argomenti iniziati per una questione di correttezza per chi 
ha letto e seguito, ma sto già iniziando a non aprire nuove reply (come puoi 
vedere sto postando cose nuove solo qui).
Nel giro di qualche settimana la mia presenza su IDA tornerà ad essere 
quella dei primi mesi del 2007,  quindi con solo pochissimi post al mese 
(mentre tu, invece, credevi e hai scritto che fossi scomparso del tutto 
andandomene sbattendo la porta)
Conosco il mio pollo...meglio essere chiarissimi PRIMA cosi si evitano di 
scrivere cazzate non vere POI


 vita aziendale', ma sono piu' uno da roadster.
Mi aggrego a te ma in realtà è una reply generica a tutto quello che è stato 
scritto....
Allora io mi trovo in una posizione più "sfumata" e un pò in mezzo fra 
quello che ha detto Kamox e quello che ha detto davidebretti.
Spiego.....Kamox ha ragione da vendere se preso in senso teorico.... però se 
applichiamo alla realtà nessuno punta una pistola alla testa delle persone 
per prendersi una M6, M5, Z4 M, GT3, CSL varie, ecc, ecc..
Esistono dei listini dove, in base alle condizioni di utilizzo, in base al 
proprio manico, e in base all'eventualità dell'uso più o meno professionale 
in pista si può spulciare la versione più adeguata.
Io, per esempio, conoscendo i miei limiti e il mio uso reale, pur in 
presenza di una potenzialità economica "libera", mi prenderei una 650i e non 
una M6 (ricorderai e ricorderete che l'ho sempre scritto)..... una Z4 3.0 e 
non la M (aggiungo a nota che a breve sulla Z4 3.0 debutta il 272cv della 
E92)... una Carrera S e non la GT3...una M3 con MDrive e non la CSL.
Giustamente non tutti hanno l'ENORME manico di Sexige (o di pochissimi altri 
di T4F).... ma prendersi macchine dalle potenzialità enormi per sfruttarne 
solo una piccola parte (per mille motivi) mi pare un pò un controsenso 
pisellometrico.
Tu allora mi dirai...ma perchè mi chiedi la Z4 M Coupè?
Per l'altissimo valore Storico e affettivo che quella macchina rischia di 
avere per i mutamenti del mercato e i mutamenti di BMW....potrebbe essere 
l'ultima delle BMW "classiche" con lo Straight Six M e con una maggiore 
attenzione a peso e "agilità", rispetto a soluzioni sceniche... forse 
l'ultima BMW "tanto motore e poca macchina".
So benissimo che sono più fermo te...  :-)


Comunque non capisco perchč posti solo qui.
e dove, altrimenti? :)
saluti.


veramente divertente :-D :-D :-D
lo e' anche ad avere le pzero rosso in travertino ;)


saluti, senza offesa, neh?
ma per carita' :)
non ho la pretesa che nessuno intuisca --perche' non spieghero' piu'
di quanto gia' fatto-- perche' non us(av)o la rossa piu' di
pochissimo, pero' non si poteva fare diversamente: 10kkm in 4 anni
sono il massimo concesso e nessun discorso o considerazione oggi puo'
cambiare niente di quanto passato.
quanto all'andare forte o piano, tirare per strada sempre (o di
frequente) e' semplicemente da criminale irresponsabile: su questo
punto sono inamovibile nel modo piu' assoluto. a meno che uno non
abiti in mezzo alla larga ferrarese dove l'unica cosa che rischi di
prendere dentro e' una zanzara gigante (metti a rischio il parabrezza,
al limite). oppure in un posto simile.
per strada non ci sono (piu') le condizioni per 'divertirsi', non ci
sono quasi mai ed in particolar modo dove abito io 'sfruttare' (ma
lol...) un'auto del genere comporta rischi inaccettabili *per gli
altri*. uno ha diritto ad ammazzarsi quando gli pare, ma in questa
zona inevitabilmente coinvolgi altre persone, a meno che tu non esca
alle 6 di mattina e ti scelga strade con grandissima visibilita' e
blablabla, cosa divenuta sempre piu' difficile ed infrequente.
a dare gas in un rettilineo di 4km io non mi diverto. una volta ogni
tanto ok, ma per sistema e' una rottura e basta.
il traffico e' pesante oramai dappertutto e *non si puo'* far correre
dei rischi ad altre persone per il proprio divertimento.


 e dove, altrimenti? :)
Su Ida per esempio? :-D

 scrivere cazzate non vere POI
Si possono anche scrivere parolacce qui?

 Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
ciao
Matteo

Si possono anche scrivere parolacce qui?
Si pure bestemmie
Ahh, adesso che ho chiarito anche "di qui" e tutti possono leggere (tramite 
link) come stanno i fatti VERI documentati da Google....posso anche 
plonkarti.
Sei una presenza malevola, fastidiosa e chiaramente 
Pianalossessionata.....(chissà poi perchè poi...boh!)
PLONK


 l'ultima BMW "tanto motore e poca macchina".
ROTFL, la Z4M è un pachiderma che è tutto fuorchè agile. Delle macchine come
dici tu c'è la Z3M, semmai. Addirittura Bovington di Evo considera
superiore, su strada, la Z4 3.0si alla M per via dell'assetto fatto meglio e
dell'avantreno meno sottosterzante. Non la vedo così in linea con la
tradizione di BMW, ammesso che ne esista una... è proprio la Z4 ad essere 
aliena da quel concetto.
Approposito... Gianni... se intendi vendere la rossa fai un fischio! ;-)
(LOL, è assediato :-DDD)


 aliena da quel concetto.
Trovami una macchina meno aliena della Z4 al concetto "primigenio" di 
"GROSSO motore in macchina PICCOLA e LEGGERA" (cit.) che era la 
caratteristica delle BMW sportive
Io non ne vedo....:-(
*Tu credi che se chiedo il permesso a Ricky...sarebbe il caso di postare qui 
su IDAm le sue impressioni alla Scuola BMW del Ring?


avere per i mutamenti del mercato e i mutamenti di BMW....potrebbe essere 
che e' il motivo per cui avevo portato a casa la z3m. roadster, pero'
:)


Si possono anche scrivere parolacce qui?
si', se non sono offensive per nessuno. non puoi dare dello sbronzo
[1] a uno mentre ci discuti, pero' se parli di qualcuno che si e'
comportato da sbronzo, allora si'.
saluti.
[1] io scrivo sempre sbronzo, ma e' da interpretare con un s/b/t... :)


orpo.. quando sono consumate per oltre il 50% sono le peggiori gomme
anche prima, a mio parere. quando sono su da 4 anni e hanno rimasto
si' e no il 30% del battistrada sono quasi divertenti: spalanchi il
gas in terza o quarta giu' di coppia e senti che l'autobloccante
comincia a lavorare tutte le volte che c'e' un piccolo avvallamento
asimmetrico, una bolla di catrame riportato sull'asfalto o qualsiasi
cosa che porti un delta-aderenza alle ruote. di aprire il gas in curva
non se ne parla neanche.
eccezionalmente divertente se sei in giro a fare il somaro e non vuoi
correre grossi rischi.
un dramma se sei in autostrada e sta piovendo --successo solo una
volta, una delle 3 volte che si e' bagnata la rossa.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


Su Ida per esempio? :-D
ida? la donna delle pulizie che lavora a riolo nell'albergo di mia
suocera e sua sorella si chiama ida :)
ce ne sono altre? non e' un nome molto comune, oggi :)


 ce ne sono altre? non e' un nome molto comune, oggi :)
Occhio che poi si appioppa pure a te a dirgli ste cose!!!  :-)
Poi va di là che siamo brutti , cattivi e che ce la tiriamo e ci facciamo i 
pompini fra di noi


 nasca un malinteso.
E' questo è il motivo principale per cui, pur beccandoci continuamente a 
vicenda, non esite una vera animosità nella discussione ma solo un piacevole 
sfottò, sempre educato e rispettoso però...
Cioè, qui si può dare per scontato che pur avendo idee diverse siamo tutte 
bravissime persone (a livello personale) e non c'è malafede...di là no...
A me piace "litigare" così...  :-)


> non sono *mai* arrivato a limitatore con la rossa
Mi prenoto ufficialmente!
Quando ti sei stufato, ti ricompro quell'auto!!!!


Si pure bestemmie
meglio se abbreviate pero'.
sara' mica un caso che padova, che e' in veneto, abbia sigla
automobilistica pd? ;)
ok, cercavo di sdrammatizzare :)


 PLONK
Vediamo fino a quando dura.
  commento del moderatore:  
Non so fino a quando durerà, però per litigare vi trasferite in posta 
privata, ok?

 chiesto a me.
Io veramente l'ho chiesto solo a te.
Comunque ho capito, peccato però.

 stupirmi :)
Il mio record con la cooper s è di, se ricordo bene, 650 km con circa
42-45 litri, tra l'altro fatto proprio in Emilia Romagna... un bel
chiometraggio per un'auto del genere.
Credo sia il record italiano :-)
Ovviamente ho in mano anche il record dei tagliandi, il primo a quasi
18.000 e il secondo se non sbaglio a quasi 50.000 ;-)

Quando ti sei stufato, ti ricompro quell'auto!!!!
eheheh :)
ne parleremo :)


Approposito... Gianni... se intendi vendere la rossa fai un fischio! ;-)
eheheh :)
la z3m era gia' praticamente venduta. se mi offri 1000 euro piu' della
persona che dovrebbe venire a prenderla e' tua :)
la sostituta e' parcheggiata in vetrina dal mio conce che aspetta che
io firmi il contratto.


A me piace "litigare" cosě...  :-)
anche a me.
tanto piu' che so che sono quello che ha ragione
;)
saluti.


su IDAm le sue impressioni alla Scuola BMW del Ring?
cava il nome, non dire che sono le sue e caricale.


 cava il nome, non dire che sono le sue e caricale.
Non posso, mi piacerebbe fare un copia/incolla, ma è contro i miei principi 
senza permesso
Piuttosto viene tu su i Ringers


 tanto piu' che so che sono quello che ha ragione
tanto piu' che so che sono quello che ha ragione
:-)


Credo sia il record italiano :-)
Durera' poco....a meno che non faccia io qualche chilometro con l'auto
di mia moglie!
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 persona che dovrebbe venire a prenderla e' tua :)
Uhm. Dimmi quanto vuoi per vendermela, i km che ha e l'anno di 
immatricolazione + un paio di foto (una dell'esterno e una degli interni, 
tutto su kamox chiocciola email punto it).
Ti faccio sapere nel giro di un paio di giorni. Seriamente.


Piuttosto viene tu su i Ringers
si legge senza iscriversi?


di mia moglie!
questo e' il genere di gara su strada che preferisco ;)
ho grandi speranze di vincere ;)


18.000 e il secondo se non sbaglio a quasi 50.000 ;-)
non ho auto per competere, ma ho fatto il primo tagliando della e61 a
31mila km.
da quando ho preso la macchina ho fatto 41kkm e la sostituzione
prevista per le pastiglie anteriori si e' spostata in avanti di 30mila
:D :D :D


 serie. se ci mettiamo nelle auto preparate non finiamo piu'.
Infatti... è un po' come il discorso Cooper S vs Cooper S JCW; probabilmente
i 6.000 euro sono tanti, ma a mio modo di vedere non c'è paragone tra una
JCW originale con 210 cv, con la stessa affidabilità di quella di serie, con
le modifiche a libretto, con la tranquillità che nessuno potrà mai dirti
nulla e con il valore di un pezzo originale per quanto abbastanza raro e tra
una Cooper S su cui ci hai buttato 3.000 euro e hai raggiunto la stessa
potenza.
--
Stefano

 8-)
Eh ma il confronto con una Cooper non vale, certo che consuma meno!!! ;-)
Potete provare a battermi per le pastiglie anteriori, a 60.000 ho ancora le
originali!
--
Stefano

 31mila km.
Ho controllato le fatture: 1° a 19.544 km (in media per le Cooper S il
computer di bordo calcola 15.000 km, so di gente che l'ha fatto a 12.000
km),157 euro, il 2° a 51.661 km, 252 euro! Davvero niente male!
E ora che vedo i prezzi mi passa quasi la voglia di andare dal mio meccanico
e quasi forse è meglio continuare con l'assistenza ufficiale.
--
Stefano

 pompini fra di noi
Brutti può essere, cattivi non saprei, che vi fate i pompini (spero in
senso figurato) a volte è vero.
Il problema è la moderazione (i parametri intendo), per il resto
posterei volentieri qui, così come di là.
  commento del moderatore:  
Già ti perdoniamo l'uso del quoted-printable... quindi non lamentarti troppo! 
;-)

 privata, ok?
Caro moderatore, io ho semplicemente risposto ad un post di Gianni, se
ci sono persone che riescono solo a "farsi moderare" e non ce la fanno
proprio a "moderarsi" io non ci posso fare nulla, nè sono obbligato a
stare in silenzio di fronte a provocazioni non richieste.

 privata, ok?
Tra l'altro ovviamente a me è stato censurato più di un messaggio, il
caro Dr. Pianale invece può continuare a provocare tranquillamente
(vedi post in cui parla di appioppare e di pompini) senza che gli
venga detto o scritto nulla.
Il fascismo qui funziona sempre.
  commento del moderatore:  
Inutile inventarsi motivazioni e categorie impegnative...

 stare in silenzio di fronte a provocazioni non richieste.
Dal mio punto di vista, la tua domanda "perché posti solo qui" era 
lecita, ma sicuramente ti potevi aspettare una reazione del genere da 
parte di Pianale, che ha evidentemente un nervo scoperto.
Detto questo, sicuramente la risposta di Pianale era sopra i toni ed è 
passata solo a causa della white list.
Inviterei però chi si affaccia a IDAm a non esordire subito con spunti 
polemici basati sull'antica diatriba tra chi è "di qua" e chi è "di là", 
altrimenti poi il risultato è quello che stiamo leggendo in questo 
thread, che gradirei, per lo meno riguardo a questo sottoramo, che si 
esaurisse qui.
-- 
8tto (36,252/4,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterble)

 Mi prenoto ufficialmente!
ROTFL, ma tu ci credi? :P
Per me voleva dire che essendo etero non ha mai avuto un limi. ;)
-- 
Ciao, Me
- Il sistema solare fa un circuito intorno alla galassia
  in 200 milioni di anni.
- Mmmhh ...che catrame.
(Me)

 polemici basati sull'antica diatriba tra chi è "di qua" e chi è "di là"
Ok eviterò, come detto però era solo l'unico modo (ed è stato anche
casuale) che ho trovato per chiedergli di questa cosa e per fargli
sapere che mi avrebbe fatto piacere rileggerlo su IDA, tutto qui.

 qui.
Argomento chiusissimo da parte mia.... più che "blindato", oserei 
dire..."moderato"   :-)


 rispetto alla 3.0i.....
Il fatto è che, a differenza delle auto da corsa (dove, man mano che
accetti costi maggiori, hai gomme sempre più assurdamente morbide e
grippanti, e, ai livelli già un minimo alti, hai pure il carico
aerodinamico), le auto stradali non diventano così di un altro pianeta
all'aumentare dei costi. Donde le strategie delle Case, che propongono
auto con una certa *filosofia* solo sulla versione con motorizzazione
massima, e spesso solo se si tratta di una macchina di un certo
livello e non di una panda 100hp. Questo per "staccare" maggiormente
il modelli di punta dal resto della gamma, per incentivarti a
prenderli e per renderli maggiormente sognati (con ritorno di immagine
su tutto il resto della gamma).
Ad es., se vuoi una Civic con un telaio, devi prendere la type R. Se
vuoi una bmw con autobloccante, niente runflat del cacchio, servo
idraulico, assetto reattivo ecc devi prendere una M. Donde le proteste
degli appassionati che vorrebbero un'auto cattiva e divertente anche
con pochi soldi (certo, a quel punto l'efficacia sarebbe quel che
sarebbe, ma l'impostazione sportiva la renderebbe comunque piacevole
da guidare).
Con la Z4 3.0 la bmw ha fatto un assetto diciamo pure inchiodato
(tenuto conto che non è una GT3 RS), ci ha messo su un motore potente
e bello rombante e l'ha piazzata in vendita, pronta per essere
comprata da acquirenti sportivi senza sei miliardi da spendere per la
versione M. Il ringraziamento degli appassionati: "La Z4M è una
troiata". I complimenti di Evo: "ride quality is appalling",
"tramlines very heavily", ecc.
BMW ha fatto un errore, di sicuro. Doveva piazzare l'assetto della e46
touring sulla Z4 liscia e l'assetto della Z4 liscia attuale sulla M.
Ci guadagnava di più e avrebbe incrementato le vendite di Z4M senza
penalizzare quelle di Z4 liscia. Ha inculato la gente meno di quanto
avrebbe dovuto.
Comunque tranquilli, credo che la lezione la imparerà in fretta.

 Ha inculato la gente meno di quanto avrebbe dovuto.
Guarda, in parte e vero....ma in parte certi problemi nascono proprio dal 
"vecchio" 6L Motorsport che è grosso e pesante e comincia a mostrare la 
corda con i nuovi 3.0 tutti in alluminio....
Adesso che passano dal 265cv Valvetronic al 272cv ID... credo sia ancora 
"peggio" per la M


tutto su kamox chiocciola email punto it).
dammi qualche giorno, poi ti organizzo e ti faccio sapere.


potenza.
e' chiaro che ci siano i pro e i contro: un kit ufficiale lo paghi
molto caro ma mantiene la garanzia. l'aggiornamento del libretto vuol
dire piu' bollo da pagare ogni anno, tuttavia.
al contrario un'elaborazione successiva costa neanche la meta', pero'
poi sei responsabile tu.
dipende quanto uno valuta la tranquillita' dovuta al kit ufficiale.
ammesso che fosse mai esistito un kit ufficiale ford per la escort, io
l'avrei portata comunque da un preparatore. prendendo una mini, io
monterei il kit jcw. anzi, per la verita' io il cuore l'ho lasciato
sulla mini gp...


e quasi forse è meglio continuare con l'assistenza ufficiale.
se hai un buon concessionario al quale fare i tagliandi, il mio
consiglio e' sempre di andare li'.
in giro ci sono tanti conce che non sono al livello che dovrebbero,
per cui ben venga poldo.


originali!
su questo non c'e' competizione, ma io ho una one d e quindi vi
attaccherete al fatto che ha meno prestazioni e blablabla ;)
vado per i 50mila e di sostituirle non se ne parla neanche di
striscio. se riesco --ma non so come si fa-- do' un'occhiata allo
stato delle pastiglie. provo a vedere se 'da fuori' si vede niente :)


Comunque tranquilli, credo che la lezione la imparerà in fretta.
quello sicuro: la prossima roadster costera' il doppio e la gente la
comprera' col 2.0 :P


Per me voleva dire che essendo etero non ha mai avuto un limi. ;)
antipatico :P
e' che non stai attento: io non ho scritto *AL* limitatore, ho scritto
*a* limitatore, abbreviabile limi, per cui non c'entra l'etero o l'omo
:P
comunque e' vero: ogni tanto tra i 6.500 e i 7mila probabilmente ci
saro' arrivato --non ne ho idea-- ma la macchina che 'trattiene' a
limitatore mai successo.


si puo' andare* con un 335i allora per me su questo non si discute.
Direi che non c'e' discussione.
Io - come te - probabilmente andrei piu' forte con una 335i che con
una M3 ma questo chiaramente non conta nulla.
Magari se prendessi una M3 dopo un annetto che ci vado in giro e
magari dopo qualche trackday potrei cominciare a sfruttarla
seriamente.
La M3 E46 che ho provato pochi giorni fa era al di sopra delle mie
capacita'. Sono andato come posso andare anche con la mia ma mi e'
bastato per capire che l'auto poteva fare molto di piu'. Mentre la mia
ormai la sfrutto al 90%.


ormai la sfrutto al 90%.
la stessa cosa che ho pensato io quando ho provato un'm3 coupe' e46
con smg2: limiti al di fuori della mia portata; ma mi sono divertito
come un folle.


come un folle.
Come me. Settata su "Sport" col cambio in posizione 5 e' una libidine.
Il problema e' che io farei regolarmente 5 con un litro con una roba
del genere sotto il sedere.


 e' gia' troppo in alto perche' in molti riescano a metterla in crisi.
Tutto bello e giusto, ma sulla Z4M l'assetto è venuto male o meglio, è 
tarato in modo più estremo.
Non lo dico io, che non l'ho manco mai guidata, ma fior di piloti che 
l'hanno fatto e sostengono che per andare forte *su strada* (in pista il 
discorso non si pone nemmeno) la 3.0si è superiore, ha meno sottosterzo (che 
invece è un difetto della Z4M riconosciuto da più di una testata) e le ruote 
riescono a tenere meglio il contatto con l'asfalto. Poi Stohr sarà più 
veloce, ma io non sono lui e non voglio rischiare di uccidermi.
Poi ovvio che se *io* prendessi una Z4 3.0 come minimo metterei un bel 
Quaife, gomme serie e freni potenziati (pinze e pastiglie), con i pochi 
trackdays che faccio, sarebbero interventi cautelativi ma d'obbligo. Con una 
Z4M basterebbe mettere mano ai freni e il divertimento in pista sarebbe 
molto maggiore.


 meglio il contatto con l'asfalto.
Credo ci sia un 100aio di chili di differenza fra il 3.0 in 
alluminio-magnesio e il 3.2 M
100kg che stanno lě davanti anche quando si frena e quando si curva..... non 
solo quando si usano i 70cv in piů
Credo che il sottosterzo dipenda da quello...
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del genere sotto il sedere.
non so: il pensiero mi e' passato per la testa almeno per i primi 15
secondi, ma con la quantita' di controlli che fanno qui intorno il
problema si risolverebbe nel giro di una 20ina di minuti, poi se ne
riparlerebbe dopo 1 mese. poi altri 20 minuti e 3 mesi, poi altri 20
minuti e 6 mesi e 2 esami.
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tarato in modo piů estremo.
non poteva esserlo: l'auto non sarebbe stata guidabile.
il 3.0 ha tante prestazioni, ma con un assetto 'indicato' diventa
'solo' *molto* difficile da guidare. il motore m ha altri *70* cavalli
in piu', con piu' allungo e una curva di coppia differente. se gli fai
un assetto ugualmente 'efficace' non la guidi piu'. non su strada, non
dal grande pubblico. a quel punto non chiamarla z4m, chiamala z4
challenge stradale (cit.) o simile e fanne 2000 esemplari numerati.
intendo dire che io la vedo cosi': le auto devono *comunque* essere
guidabili, per forte che vadano (porsche docet) e oltre un certo
livello di motore l'assetto o il telaio o qualcos'altro deve
cominciare a far presente al pilota che e' al punto di non ritorno *da
un pezzo*.
non so se sia pensabile di sfruttare una z4 3.0 su strada --secondo me
no, non nella strada normale che faccio io o nei posti che conosco, ma
io non giro tanto fuori dalla mia zona--, ma se anche lo fosse, quello
che ti offre in piu' un motore come il 3.2m ti sposterebbe il limite
della vettura all'inguidabilita' pura. o, se preferisci,
all'*impossibilita' totale* di riprendere un errore o una volta che
esageri.
la z3m ha un assetto tutto sommato morbido ed e' gommata in modo tutto
sommato scarso. un buon numero di persone irrigidisce l'assetto e
tanti si lamentano delle 225/45-17 245/40-17, ma in quel modo (tanto
piu' che non c'e' elettronica che ti aiuti oltre all'abs) hai un
minimo di progressione nel sentire che l'auto va dalla parte opposta a
quella dove vorresti. quando irrigidisci l'assetto va sicuramente
meglio su un biliardo e cerchi da 1 pollice in piu' spostano piu' in
alto il punto di perdita di aderenza, ma poi non ci fai piu' niente
neanche se sei targato nazareth (cit.).
e' paradossale, ma io trovo anche giusto che con una riserva clamorosa
di motore come ha la z4m --nella quale grazie a dio non hanno messo il
v8-- l'assetto sia un tantino meno 'drammatico'.
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 alluminio-magnesio e il 3.2 M
Esagerato, l'S54B32 pesa 212kg, mentre l'N52B30 ne pesa 161.
Inoltre bisognerebbe tenere nel dovuto conto gli alleggerimneti che
BMW solitamente fa all'avantreno delle M, cosi' come il fatto che al
contrario alcune parti possono pesare di piu' (cambio, freni,
cerchi...).
Ad ogni modo se qualcuno ha sottomano qualche rivista riportante il
peso sui due assi ci togliamo il dubbio.
P

 Esagerato, l'S54B32 pesa 212kg, mentre l'N52B30 ne pesa 161.
Ok, sono *solo* 51kg...
ma sono tanti, messi nello stesso punto, in una macchina da 1400kg
A quanto ne so, comunque, non ci sono particolari in alluminio sulle Z4 (che 
in fondo è una derivata dalla E46, quindi non propriamente di primissimo 
pelo come progettazione).
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problema si risolverebbe nel giro di una 20ina di minuti, 
Non so se sei tu paranoico o se davvero lė ci sono centinaia di
pattuglie. Qui intorno posti dove dare una spremitina al motore ne
trovo ancora.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtų"

 'solo' *molto* difficile da guidare.
Momento, io non dico che la 3.0 dovrebbe avere l'assetto della M, dico che 
quest'ultima ha un assetto troppo estremo per la strada (non lo dico io, 
poi). Per la pista va benissimo, sulla strada saltella e sottosterza.
Altro discorso č quello che dici tu, ovvero rendere deliberatamente meno 
efficace un'auto per evitare di far ammazzare la gente. Ma non č questo il 
problema della Z4M: in pista l'aderenza č tantissima, č proprio inadeguata 
su strada, laddove la 3.0 ha un compromesso piů indovinato.
E' la Z4M che dovrebbe avere la targhetta "challenge stradale", perchč, 
sempre stando a quello che riportano diverse testate, godersela cosě com'č 
su strada č un pň una sofferenza e fuori dal circuito una passeggiata veloce 
con la 3.0 č piů divertente.
In altre parole, it's not a feature, it's a bug (semicit.) ;-)


 In altre parole, it's not a feature, it's a bug (semicit.) ;-)
-- 
MatteoS69, 33, 300+++, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!
http://www.speedtest.net/result/190053809.png

 consiglio e' sempre di andare li'.
Sì direi che sono sempre stato soddisfatto, anche un giorno in cui mi hanno
smacchiato un sedile (quello dell'accettazione, gentilissimo, tra l'altro)
che credevo avrei dovuto portare chissà dove per farlo pulire, senza farmi
pagare nulla voglio far notare... o come Venerdì quando mi sono reso conto
che lo sgancio di sicurezza del cofano aveva perso un bullone e l'altro lo
stava perdendo (controlla ogni tanto sulla tua) e dunque il cofano chiudeva
ma non agganciava codesto gancio, io a casa non avevo nè avevo voglia di
cercare viti e bulloni, così sono passato e me l'hanno messo: ok sarà una
stupidaggine ma 10 minuti li hanno persi tra prendere l'auto, portarla giù,
tornare su, eppure anche in questo caso solo una stretta di mano.
Insomma sono gentili.
Ci sono rimasto male solo in due casi: quando mi hanno montato faretti e
strisce che mi sono stati regalati a Natale e mi hanno presentato una
fattura paurosa (sarà il tariffario, ma che batosta!!!) e quando mi hanno
detto dopo il secondo tagliando che le pastiglie erano sì a posto (io gli
avevo detto che lo erano e di non pensarci minimamente a cambiarle) ma che
al prossimo avrei dovuto anche cambiare i dischi perchè consumati! Lì sono
rimasto un po' dubbioso!
--
Stefano

rimasto un po' dubbioso!
fortunatamente quelle cose li' si fa presto a vedere se sono vere o
no...
il mio conce, nella sede di faenza, sta perdendo qualche colpo nel
service: l'officina di ravenna e' molto piu' qualificata, solo che e'
piu' lontana.


trovo ancora.
allora buon divertimento ;)
qui ci sarebbero i percorsi appenninici dove andiamo a fare i giretti
per i raduni, ma i motociclisti stanno esagerando sempre di piu' e
quindi la municipale e la stradale ha iniziato da un paio di estati a
'battere' i tratti piu' percorsi.


 rispetto ai "tempi d'oro".
Sai che pensavo alla stessa cosa? Secondo me il Quaife ha fatto più
bene a lui che alla macchina.
--
- JF - (ge, 31, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

bene a lui che alla macchina.
Miracoli dell'LSD!
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 nel veloce la puoi anche fare piu' rigida
Hai detto bene: fare un'auto morbida per il lento e rigida per il
veloce (e non il contrario) vuol dire proprio ricercare l'assurdo :-
PPPP
E' contro le opinioni di tutti gli ingegneri di pista e anche della
maggior parte dei leader religiosi, dal Dalai Lama a Moqtada Al
Sadr :-)))))

 Sadr :-)))))
Ho detto _relativamente_
nel lento le forze in gioco sono minori e sono diverse... e' un 
bilanciamento tra barre antirollio (che vanno piu' rigide nel lento, 
piu' dure nel veloce) e gruppo molla/ammortizzatore che va piu' morbido 
nel lento e piu' duro nel veloce.
anche senza cambiare le molle prova a prenderti degli ammo regolabili 
(ad esempio i koni gialli) e mettili tutto duro nel lento e tutto 
morbido nel veloce...
cosi' nel lento saltelli, e prima sconnessione nel veloce ti pianta la 
ruota nel duomo.
perche'? fisica.
F=ma m nel caso di un auto = costante (+ o -)
in caso di piccolo dosso o sconnessione alto 1cm e lungo 1cm (quindi una 
piccola rampettina a 45gradi) che forza in gioco c'e' a 72km/h (se lo 
becchi in una curva lenta) e che forza in gioco c'e' se lo becchi a 
216km/h (curva veloce) e le sospensioni lavorano per contrastare questa 
forza per non farti saltellare.


 in caso di piccolo dosso o sconnessione alto 1cm e lungo 1cm (quindi una 
[CUT]
Beh, una sconnessione 1cm x 1cm la senti solo con un modellino ;))
Per il resto certo che le forze in gioco aumentano all'aumentare della
velocità ma non si può non considerare l'insieme di molle, ammo, barre
antirollio!
Poi bisogna chiarire cosa si vuole perseguire in un assetto: se la facilità
di guida, l'efficacia pura, o se si vuol fare un trade off delle due
componenti (più probabile, ed in tal caso lo stile personale di guida e le
opinioni soggettive fanno IMHO il 40% di un assetto).
Ciao!
-- 
---
CRC
(23, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!

 piu' dure nel veloce)
Ahem... più rigide nel lento e più dure nel veloce :-P
Forse volevi dire più morbide nel lento,  comunque vedi sopra...

 Ciao!


 Forse volevi dire più morbide nel lento,  comunque vedi sopra...
le barre antirollio "per quello che il mio culo sente" ti danno 
stabilita'... nel senso che piu' irrigidisci e meno carichi la ruota 
esterna quindi fai o piu' fatica a curvare... ora non so come spiegare 
esattamente il fenomeno.. ma sento che nel lento se le metto "abbastanza 
dure" l'auto e' abbastanza semplice da controllare, nel veloce mi hanno 
fatto venire il cagotto piu' di una volta... al contrario se le metto 
piu' morbide ho l'auto che nel lento e' un po piu' "gommosa" ma nel 
veloce mi sento piu' sicuro.


 veloce mi sento piu' sicuro.
Esatto, è quel che dico anch'io... infatti mi chiedo come mai prima
hai scritto il contrario :-P

 hai scritto il contrario :-P
perche' la mattina colazione a latte e grappa fa male?
:-p :-p :-p


 :-p :-p :-p
Il latte alcuni lo trovano pesante da digerire ^___^

 autobloccante.. 
Beh certo, e si aggiungano anche le gomme (aderenza, deriva,
comunicabilità, etc etc). Volendo allargare il tutto bisognerebbe passare a
tutto il bilanciamento della vettura e all'influenza dell'erogazione del
motore sull'assetto...
Ma come si è ben detto all'inizio diventa un discorso trooopppo complesso
per cercare qualcosa di più che una visione di insieme, almeno per me!! ;))
Ciao
