Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Ma con quale coraggio voi chiamate windows winzoz??

Cazzo, ho provato ubuntu 9.10 e non c'e' verso settare la risoluzione
del monitor. Ma porca zozza nel 2010 una distro linux ancora non sa
settare un monitor lcd con una gtx295?
Pazzesco.

Pirke ha scritto:

Questo accade perch� pensate che windows e linux siano la stessa cosa...
sudo gedit /etc/X11/Xorg.conf
Se prima googli per�, � meglio ;-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Posto che normalmente la frequenza del monitor viene autorilevata, se
vuoi personalizzarla basta che dichiari la modeline corretta in
/etc/X11/xorg.conf.
Solitamente le modeline ammesse le trovi testate in /var/log/Xorg.0.log.
Un po' meno spocchia, poi, non guasterebbe, visto che il problema qui
non è che "non c'è verso di settare la risoluzione", ma semplicemente
che non ti sei nemmeno degnato di cercare su google come si possa fare,
visto che cercando come chiave "xorg refresh" avresti avuto come PRIMO
risultato questo link 
http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=83973
il cui titolo è, guarda un po', "HOWTO: change resolution/refresh rate
in Xorg".
Ma capisco bene che Linux infastidisca l'utente medio di Windows, visto
che Linux solitamente costringe a fare una cosa odiata alla più parte
della gente: usare il cervello.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta


Purtroppo Linux ha ancora carenze per quanto riguarda "l'immediatezza" 
in alcune cose, e Windows � parecchio avanti sotto quell'aspetto 
(checchenedicano tanti qui, in questo ng, che risponderanno "basta 
aprire file XYZ, cambiare ZHDJ e poi commentare JKDJK..facile no?" ) ...
Per� ti posso assicurare che in quanto a stabilit� e performance Windows 
ne ha davvero da invidiare...
Una volta ben configurato non hai pi� problemi.. va che � una meraviglia...
anche sotto l'aspetto facilit� si sta piano piano ormai avvicinando a 
Windows grazie a Gnome, Kde ed il modello "write once, use for everyone" 
(mia libera licenza) ... io lo sto consigliando anche a persone davvero 
poco esperte.. se una volta installato il sistema va, allora non hanno 
pi� problemi (e non mi chiamano pi�.. uhm e io che lavoro faccio poi 
?!?!? rivoglio windowwwwwwwwwwss ;))) !!!!! ) ..
Certo... si muove piano piano... ma quando arriva... Linux .. arriva 
meglio e bene rispetto ai concorrenti questo perch� ha fondamenta S O L 
I D E ..
IMHO si intende..
liberi di criticare

Se prima googli per�, � meglio ;-)
Direi di averlo fatto.
Ho seguito alla lettera questa guida
http://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/Video/ConfigurareXorg
ma nulla da fare. Non riconosce il monitor, non cambia le risoluzioni.
Tutto inutile.

della gente: usare il cervello.
Bene genio, in questa guida
http://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/Video/ConfigurareXorg
c'e' scritto come settare il monitor e la scheda video. 
Ma ubuntu non riconosce il monitor, le uniche modline che mi da sono
320x240 640x480 e non mi fa cambiare in altre.

 Pazzesco.
ï¿œ quello che ho detto quando non ho trovato i desktop multipli in Win7;
r
-- 
secondo la Corte dei Conti la corruzione ci costa ogni anno 60 miliardi 
di euro (120.000 miliardi di vecchie lire) - tu sei fra chi li paga o 
fra chi li incassa? chieditelo quando vai a votare
Un Minuto Per Favore:
Home Page, The Pentangle, I Salon di Baudelaire: 
http://www.umpf.net

 è quello che ho detto quando non ho trovato i desktop multipli in Win7;
Perchè, su XP c'erano?
Comunque VirtuaWin può salvarti la vita in certi casi... ;-)
Ciao,
Giulio
-- 


Ma porca zozza, come fa un povero cristo con Windows a sapere che
bisogna fare click destro (ma cazzo, il sinistro faceva troppo
schifo?), poi ravanare nelle proprietà, per finire poi addirittura
nelle impostazioni! Ho dovuto chiamare mio cuggino per capire dove
piffero stava quel cavolo di risoluzione del monitor!

r
E che te ne fai di quaranta desktop aperti?

 cambia le risoluzioni. Tutto inutile.
Ti capisco perché ho gli stessi problemi; dopo aver
virtualizzato Debian mi ha scasinato icone,
risoluzione eccetera. E' un mondo totalmente diverso
e purtroppo non basta preporre "sudo" davanti ai
comandi per facilitare le cose. E' andato a posto da
sé, dopo il secondo riavvio ma se non ci andava lo
disinstallavo e pace.
Se il sistema si è evoluto così, lungo trenta e
passa anni, ci saranno state ottime ragioni ma sia
come sia Linux è difficilissimo per chi proviene da
Windows. E penso spesso che è una causa persa
documentare tutto; già riesce male a Microsoft,
attorno cui girano molti più soldi...
Alle volte penso che mi avrebbe fatto piacere
"nascere" su Linux e non aver mai conosciuto Win.
Sicuramente penserei cose simmetriche col passaggio
al contrario. Sono entrambi mondi con grossi
problemi, solo che sono di tipo diverso.
ciao
Apx.
-- 
"Non portare mai la tua donna alla
baia dei Porci. Lei capirà"

 Comunque VirtuaWin puï¿œ salvarti la vita in certi casi... ;-)
credo di averlo provato, insieme ad altri tre o quattro, senza risultati 
decenti;
cmq era piï¿œ che altro curiositï¿œ, Win sopravvive sulla mia macchina solo 
virtualizzato e per far andare Civ3;


 E che te ne fai di quaranta desktop aperti?
se ci pensi un po' su forse arriverai a capire l'utilitï¿œ non di 40, ma 
dei miei soliti 4;



niente per l'utente medio, solo un gran mal di testa e qualche 
esaurimento per l'utente multi tasking !

 
datti una calmata, sono ancora tutti eccitati che hanno scoperto i tab 
nei browser, non pretendere troppo!


Ohh finalmente qualcuno obiettivo con molto sale in zucca!
ti quoto in toto!

 aprire file XYZ, cambiare ZHDJ e poi commentare JKDJK..facile no?" ) ...
  Avrà mica nulla a che fare con l'essere la quasi totalità dell'hardware
per CP "Certified fo MS Windows" e privo di driver Linux o specifiche
tecniche sufficienti per scriverne un driver libero?  Un PC nato per Windows
non si può pretendere che vada al primo colpo come su Windows, a meno che
non sia stato progettato e costruito apposta per Linux, come
http://open-pc.com
 o 
http://abacocomputers.com
.
  Ciao,
-- 
Alessandro Selli 
http://alessandro.route-add.net
AVVERTENZA: i messaggi inviati a "trappola" non mi arriveranno.
WARNING: messages sent to "trappola" will never reach me.
Chiave PGP/GPG: EC885A8B

 320x240 640x480 e non mi fa cambiare in altre.
Perché allora non riconosce il modello di monitor.
AKA equivale a Windows quando ha solo il driver VGA generico, hai voglia
a voler usare una 1280x1024 a 16 milioni di colori...
Detto questo, perché non segui quel dannato link che ti ho postato, che
ti spiega passo passo come crearti la tua modeline personale?


 Windows.
oddio, difficilissimo, lo trovai facile gï¿œï¿œ una decina d'anni fa, 
figuriamoci adesso;
certo non mi misi a piagnucolare quando vidi che il modem adsl usb (il 
cosiddetto manta) non andava ma mi diedi da fare, sapendo che ogni cosa 
ha un prezzo ed ho pagato volentieri il tempo speso per liberarmi da 
Windows;
i thread come questo li trovo noiosi e ridicoli, perchï¿œ iniziati da chi 
dopo poche ore di utilizzo si mette a sputare sentenze su argomenti che 
non conosce;
l'OP si ï¿œ degnato di fare una ricerchina "gtx295 linux"?
Risultati 1 - 10 su circa 234.000 per gtx295 linux. (0,25 secondi)


  Ciao,
Qui devo dire che non hai tutti i torti.
Ma con un core i7 una gtx295 un monitor samsung, non credevo proprio
di avere tutti questi problemi.

ti spiega passo passo come crearti la tua modeline personale?
perch� ora sono in winzoz, e lavorare a 640x480 non � cos� facile in
un monitor da 19 pollici.

r
L'ho fatte le ricerche, prova te a lavorare con un monitor di 19
pollici a 640x480.
Questa per esempio � una delle tante.
http://wiki.ubuntu-it.org/Hardware/Video/ConfigurareXorg

 piffero stava quel cavolo di risoluzione del monitor!
Questa me la segno è la userò (è una minaccia).
PS Don't feed trolls

 di avere tutti questi problemi.
  Sono convinto che il problema sia tutto nel driver per la gtx295, se
esiste.  È una scheda grafica Nvidia, piuttosto recente (poco più di un
anno).  La Nvidia è sempre stata riluttante nel rilasciare driver per Linux,
e non ha mai, che io sappia, rilasciato le specifiche dei suoi chip, neanche
di quelli vecchi e fuori produzione da dieci anni.  E infatti tutti i PC che
conosco progettati apposta per Linux usano schede grafiche con chip Intel,
nessuno ha Nvidia.



Possiamo discuterne ore anni e secoli..
Il concetto � e rimane che windows � pi� "facile" ed immediato di Linux 
... che sia per "mafie" da parte di Microsoft che si assicura la 
compatibilit� coi produttori, che sia per altro.. rimane il concetto da 
me espresso sopra...
Da mia esperienza il 100% dell'hardware va su Windows... con Linux "ci 
devi sbattere un po' pi� la testa" .. una persona "non informatica" non 
ne ha voglia (e non puoi dargli torto).. uno "smanettone" come me te o 
tizio caio ha voglia... e tempo..
E' come se per far funzionare un frigorifero debba "smanettare" con il 
compressore, il freon  etc..
ciao


te pensa ... esiste ancora qualcuno convinto che il file di testo sia 
più usabile dell'interfaccia grafica... te pensa... credevo si fossero 
estinti...

 me espresso sopra...
  E allora, comprarsi un PC con una scheda grafica supportata, visto che si
ha intenzione di farci girare Linux, non mi sembra una cosa terribile da
farsi.  No?


 estinti...
  No, non è più "usabile".  È piuttosto:
1) universale e di sua natura cross-platform;
2) potente e versatile;
3) parco di risorse.
  Per queste ragioni le interfacce a caratteri e i linguaggi di scripting
non solo non si sono estinti, ma si stanno sviluppando e diffondendo sempre
di più, anche in ambiente Windows.  La Microsoft non ha introdotto la
PowerShell per nulla, anzi.  È nata su specifica richiesta degli
amministratori di Hotmail che ne sentivano il bisogno.  Ad esempio, leggiti
questo articolo (in inglese), che è illuminante per quanto vecchio:
http://www.theregister.co.uk/2002/11/21/ms_paper_touts_unix/
In particolare cito questi brani:
	Another strike against Windows is the GUI: "GUI operations
	are essentially impossible to script. With large numbers
	of servers, it is impractical to use the GUI to carry out
	installation tasks or regular maintenance tasks."
	Then we have the ease of UNIX administration: "Most
	configuration setups, log files, and so on, are plain
	text files with reasonably short line lengths. Although
	this may be marginally detrimental to performance
	(usually in circumstances where it doesn't matter) it
	is a powerful approach because a small, familiar set of
	tools, adapted to working with short text lines, can be
	used by the administrators for most of their daily
	tasks. In particular, favorite tools can be used to
	analyze all the system's log files and error reports,"
	the author explains, and notes further that:
	"Over the years, UNIX versions have evolved a good set
	of single-function commands and shell scripting
	languages that work well for ad-hoc and automated
	administration. The shell scripting languages fall
	just short of being a programming language (they have
	less power than VBScript or JScript). This may seem to
	be a disadvantage, but we must remember that operators
	are not programmers; having to learn a block-structured
	programming language is a resistance point."


 estinti...
eh no, sono come i troll...non si estinguono mai.

 per gtx295 linux. (0,25 secondi)
Io invece posso capire perfettamente cosa abbia
nella testa.
Certe volte passa la voglia di googlare anche perché
c'è un fatto che non va scordato: ci sono tante
distribuzioni che differiscono su certi dettagli e
google va sempre più peggiorando come motore di
ricerca, per via anche di quei siti di merda che
"falsificano" apposta le pagine. Sommato tutto
questo, non è banale capitare sulla risposta giusta
in tempi ragionevoli, e quando devi cercare seciento
cose che ti stanno servendo tutte a catena, si esce
scemi.
Hai però ragione al 101% che sono thread iniziati a
piffero. Io sto bestemmiando ma cerco di non
lamentarmi, perché tanto quand'anche avessi espresso
tutta la mia rabbia contro Linux non avrei risolto
niente. Mi limito a chiedere quel che non so; per
fortuna qui vedo molta disponibilità, tanto più che
riconosco perfettamente la "elementarità" di molte
mie domande :D
ciao!




Ora mi insulterai, 
ho seguito la tua guida e ora sono a 1440x900.
Che spettacolo, grazie.

 Che spettacolo, grazie.
:-)


 PS Don't feed trolls
Scusa, ma non ho resistito a una ghiotta controtrollatina! ;-)

 si fossero estinti...
I files di testo li hai nominati solo tu. Il problema è sempre
quello, qualunque sia l'interfaccia: informarsi su come funziona. Ma
certo, è più facile venire prima a sparare cazzate sui NG.

 del sistema).
Scusa, ma qual'� il problema ?
Normalmente al login 
username = root
password = password di root
Se non ti fa accesere � perch� � disabilitata di default, ma attivarlo �
un attimo, dipende da quale server grafico accedi.. gdm o kdm ?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Se prima googli però, è meglio ;-)


 :-)
Un corno !!!! Dovevi insultarlo !! :-D



c'è scritto su una voce di menu "informazioni su
gnome" e segue lista dei programmatori... altro non
so. Ma peggio, non parte la shell di root, come ho
spiegato altrove. Come tutte le cose, finché non ci
si è presa confidenza sono maledizioni su maledizioni :D


 si � presa confidenza sono maledizioni su maledizioni :D
cerca gdm.conf e all'interno la riga "root = false" e modifica in "root =
true" .. se non ti fa loggare nemmeno da shell � perch� devi assegnare una
password a root... "sudo passwd root"


 Pazzesco.
hai perfettamente ragione...
-- 
Sei stato pesato, sei stato misurato e sei stato trovato mancante!

 hai perfettamente ragione...
Ti sconvolgerò, a me con hal funziona auto-rilevando tutti i parametri
del monitor anche cancellando xorg.conf. Uso xorg.conf solo perché
voglio usare qualche configurazione specifica per spremere qualche frame
in più dalla mia ormai vecchia Radeon 9200SE.
Dipende dall'hardware che hai.
Se parti in origine con un hardware *pensato* per lavorare con Linux,
avrai meno problemi che con Windows. Ovvio che se invece ti compri
l'hardware orgogliosamente dichiarato "designed only for Windows 7 and
specifically born to be a fuc*ing mess with Linux", qualche problema è
lecito aspettarselo...


 ciao
E' ovvio quello che dici infatti i produttori "devono" creare i driver
dei loro prodotti per windows altrimenti non venderebbero, il fatto
però è che linux nasce proprio per avere una alternativa a windows, la
filosofia è diversa e resterà diversa sempre, linux = capire come
funziona un computer, perchè funziona ecc. ecc. windows = usare un
computer per fare questo o quello senza capire, basta che lo fa...
petendere di usare linux come se fosse windows è semplicemente
sbagliato, è giusto cercare di semplificare le cose per far avvicinare
gli utenti a linux ma, imho, se un giorno linux diventerà come windows
sarà il giorno che linux avrà smesse di essere un software open source
e io quel giorno non voglio vederlo.
By


E' vero, ma almeno hai degli strumenti.
Ho provato a configurare una HP2600N (stampante laser di rete) su 2 pc 
windows xpsp3: nada de nada.
L'installer continua a ripetere che non trova la stampante anche se gli do 
direttamente l'ip (chiaro che se apro explorer e metto l'ip della stampante 
trovo il bel pannello di controllo), l'unico modo � stato quello di 
aggiungere la stampante a mano e poi creare una porta aggiuntiva raw verso 
quell'ip.
Veramente user friendly :(
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
www.robyt.eu

 
e da oltre 8 mesi che uso linux e usavo winZZoz da quando era alla ver 
3.11-------
ma ora anche so ho problemi non ci penso neanche a tornare a 
WinZZOZ!..... piuttosto riconfiguro e compilo Linux da capo!
avevo pure io problemi di configurazione video.... ho cercato anche nei 
forum.... ora va non bene ma benisssssimo!
forse devi farti un po le "ossa"...... ;)

 ...come no? ... "scendi il cane che lo piscio" ...
No, si dice "scendi il cane agguinzagliato, che lo piscio"

 pollici a 640x480.
ALT clicca trascina;
r
-- 
secondo la Corte dei Conti la corruzione ci costa ogni anno 60 miliardi 
di euro (120.000 miliardi di vecchie lire) - tu sei fra chi li paga o 
fra chi li incassa? chieditelo quando vai a votare
Un Minuto Per Favore:
Home Page, The Pentangle, I Salon di Baudelaire: 
http://www.umpf.net

 da sistemi Linux, non credo sia un caso :)
macch�, non sono manco capaci di metter su una distro acarosa, tipo 
Slack, per non dire una Gentoo;



Facebook: Massimo Bacilieri

 no, ma mi aspettavo che nel nuovo millennio si decidessero a metterli;
veramente esiste un powertoy che permette di switchare tra 4 desktop
ciao


quando l'ho provato io o Seven non l'aveva ancora o non andava;


 pure onestamente che non era il massimo dell'intuitivitï¿œ!
ricordavo male, ho iniziato con la 9.1, quindi nel 2003;


 E che te ne fai di quaranta desktop aperti?
Beh, 40 sono troppi, ma con 4 o 6 (a seconda di quello che fai) eviti
l'accozzaglia di finestre tutte su un unico desktop.
Un desktop per la posta, uno per il browser, uno per l'editor, uno per
le finestre di comando, uno per il test delle applicazioni e uno per
tenere aperti i pdf della documentazione.
Con 6 desktop ho tutto sotto controllo e non devo *mai* iconizzare
nulla. Ogni desktop contiene per mia scelta programmi che condividono
uno scopo e se voglio passare da una "funzione" all'altra non devo
giocare al "clicca i pulsanti più in fretta possibile" per abbassare o
sollevare le finestre che mi servono.
PSK

 
Più usabile sì.
Più diretto sì.
Più versatile decisamente.
L'interfaccia grafica ha una pecca strutturale notevole: lo sviluppatore
(perché non è un grafico) che l'ha pensata.
Come sviluppatore sono conscio di essere una capra come grafico. Non ho
la presunzione di essere in grado di studiare interfacce realmente
utilizzabili (utilizzabili per chi, è un altro paio di maniche).
Quelle di Windows oggettivamente *non* *sono* *utilizzabili*.
Ogni versione cambiano la "logica" con cui alcune funzioni sono
raggruppate. Per cambiare alcune cose devi cercare di intuire quello che
un decerebrato pensava fosse comodo nel suo wizard, che è stato
"pensato" per tutt'altro scopo.
Su un file di testo, invece, hai che è ostico se ci metti tu le mani
(comunque certe cose *sono* complicate, e non c'è interfaccia che tenga.
Basta con questa cXXXXXXa del "computer per analfabeti"), e ci puoi
costruire su quante interfacce grafiche o pseudografiche vuoi.
Ho provato di recente a configurare la condivisione della connessione
internet su un pc con Vista. Ho desistito dopo un'ora perché non
trattandosi del mio computer non volevo creare problemi alla
configurazione di sistema.
E non sono un "analfabeta".
Con Linux è bastato dare un paio di comandi da terminale, trovato dopo 5
minuti di navigazione con Google. E riavviando il pc, dopo, è come se
nulla fosse successo.
PSK

 sollevare le finestre che mi servono.
idem,io ne tengo 10, ho tolto la barra delle applicazioni e tengo aperto 
kpager in alto a dx. Mai più senza 

 Pazzesco.
Quali driver usi?

 password a root... "sudo passwd root"
  Il file è /etc/gdm/custom.conf e la voce da cambiare è:
AllowRoot=false
rpm -qi gdm
Name        : gdm                          Relocations: (not relocatable)
Version     : 2.28.2                            Vendor: Fedora Project
Release     : 1.fc12                        Build Date: gio 17 dic 2009
05:55:45 CET
Install Date: lun 04 gen 2010 09:34:39 CET      Build Host: localhost
Group       : User Interface/X              Source RPM:
gdm-2.28.2-1.fc12.src.rpm
Size        : 4598262                          License: GPLv2+
Signature   : RSA/8, gio 17 dic 2009 13:38:16 CET, Key ID 9d1cc34857bbccba
Packager    : Fedora Project
URL         : 
http://download.gnome.org/sources/gdm
Summary     : Il Display Manager di GNOME
Description :
GDM provides the graphical login screen, shown shortly after boot up,
log out, and when user-switching.


 Che spettacolo, grazie.
No, ora tu mi dici che razza di monitor hai affiancato ad una scheda
da 400€!!!



un samsung lcd T190, pi� grande che me ne facevo?

 nulla. Ogni desktop contiene per mia scelta programmi che condividono
Sai che fatica...

 veramente esiste un powertoy che permette di switchare tra 4 desktop
</quote>
ciao! 

 estinti...
Esistiamo,e siamo in molti.


Sai che 2 marroni quando devi lavorare con un editor, almeno due shell,
un browser, un programma di posta, sistemi di debug, i programmi per
scaricare il sw nell'embedded, le shell sui server, la documentazione su
pdf.
Già al terzo cambio di desktop hai risparmiato già parecchio tempo (e
vista). Moltiplica per 8-9 ore al giorno ...
Scusa tanto se preferisco avere un posto di lavoro ordinato invece di un
calderone unico dove non si capisce nulla.
Se tu con il computer usi solo Word non è mica colpa nostra.
PSK

 un samsung lcd T190, più grande che me ne facevo?
potresti usare una definizione molto più alta. Con quella bestia di
VGA che ti ritrovi potresti permettertelo.

 VGA che ti ritrovi potresti permettertelo.
con un LCD? temo di no, a quanto ne so hanno solo una risoluzione 
ottimale, quella corrispondente ai pixels fisici;


giroman ha pensato forte :

Potremmo fondare un partito.
E andare a cercare gli sviluppatori di GRUB2 con delle mazze chiodate.

 E andare a cercare gli sviluppatori di GRUB2 con delle mazze chiodate.
OK, la mazza l'ho presa dove devo andare? ;)
-- 
Ciao, un Guglielmo che stava tanto bene con lilo.

 OK, la mazza l'ho presa dove devo andare? ;)
Domanda pericolosa!

 ottimale, quella corrispondente ai pixels fisici;
Lui chiedeva perché prendere un monitor più grande di 19"

Ma con quale coraggio voi chiamate it.comp.os.linux.iniziare e poi ci
discutete di Winzoz???

 Domanda pericolosa!
Ok, OK, come non detto!
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Ma con quale coraggio voi chiamate it.comp.os.linux.iniziare 
Chi l'ha chiamato? E poi... ha risposto?
-- 
Ciao, Guglielmo.


Dimmi... :-)

 PSK
Certo pero' che neanche la tua normale configurazione di utilizzo e' cosi'
comune ;))))
E' piu' facile per l'utente medio avere quelle 4-5 apps aperte e non
lavorarci contemporaneamente. 
Le motivazioni per cui su molti smartphone, come l'iphone o android, non
c'e' un vero e proprio multitasking non sono cosi' campate per aria. Quante
cose si fanno normalemnte nel medesimo momento? Una, max 2 le altre sono
apps di servizio.
-- 
klaupacius
25/02/2010 5.54.53