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Titolo: (Fotoconfronto) Alfa Romeo Giulietta vs BMW Serie 1

Ciao carissimi
Ieri sera sono andato a ritirare la macchina nel garage dove me la lavano a 
mano (non sia mai che la metta sotto i rulli!!!  ) e parcheggiata di fianco 
avevo la nuova Giulietta
Ormai in strada se ne vede qualcuna (e io l'avevo vista pure prima...) ma 
non ero ancora riuscito a "proporzionarla" bene...
Bhe, le foto sono fatte con il cellulare e nella semi oscurità....ma al 
confronto della Serie 1, la Giulietta è un baule con le ruote!!!
E' chiatta e culona in un modo imbarazzante IMHO
http://drpianale.spaces.live.com/blog/cns!6570D04A3672F005!72885.entry
P.S. Appena posso faro un fotoconfronto fra la Giulietta e l'Astra perchè ho 
l'impressione che le due auto, a parte il frontale, siano *drammaticamente* 
una la fotocopia dell'altra  :-/
-- 
www.DrPianale.it
Viaggiare, Guidare, Pensare 

 
http://drpianale.spaces.live.com/blog/cns!6570D04A3672F005!72885.entry
La Giulietta è tanto bella fuori quanto orrenda dentro.
La Serie 1 ormai dimostra tutti i suoi anni, e nel tuo caso è 
penalizzata (ovviamente IMHO) dai paraurti inguardabili.

Ciao a tutti
Riprendo questo topic con un fotoconfronto non mio... (i piccoli Pianali 
crescono.... :-P )
http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?s=17732b027a49579cefcbf3ac0cda8c6c&showtopic=14364&pid=241991&st=0&#entry241991
Che dire....impressionante!
Soprattutto posteriormente sembra un confronto fra una Serie 1 e un X1 (a 
livello dimensionale)
Una cosa mi lascia perplesso...ho provato la Giulietta, sia per "lavoro", 
sia per diletto ed č discretamente abitabile, sicuramente piů abitabile di 
una Serie 1...ma dentro non c'č tutta questa differenza che l'esterno 
lascerebbe supporre...
Dov'č finito tutto quello spazio?
-- Vendo BMW 120d Aero Pack E81 imm. 12/07 con 40.000km a 16.400 euro
http://drpianale.spaces.live.com/blog/cns!6570D04A3672F005!72890.entry

 Dov'è finito tutto quello spazio?
Quale spazio? Saranno 2 cm in altezza 
nell'abitacolo. Parliamo di altre cose:
tenuta di strada, motori, rapporto qualità
prezzo....
-- 
BB129

prezzo....
In un 3D che si intitola (non a caso):
"(Fotoconfronto) Alfa Romeo Giulietta vs BMW Serie 1"
vuoi parlare di qualcos'altro che non sia estetica, distribuzione dei volumi 
e ragionamenti di carattere dimensionale?
Oibò
Se volevo fare qualcosa di diverso prendevo la prova di 4R (come si usava 
una volta) e dalle tabelle si faceva un confronto sui numeri e sui tempi.
Mi hai dato un idea... ma temo che il confronto puramente numerico fra una 
120d e una Giulietta 2.0JTDm sia parecchio impietoso e neppure giusto visto 
che è persino chi le produce che ha ben indicato quali siano le sue 
concorrenti (la Golf)


 identiche
Hai perfettamente ragione 1.233 vs 1.24.
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 si contano
sulle dita di una mano... di uno che ti fa il dito medio! (cit.)
(JPN, 400+, 39) 

 Se volevo fare qualcosa di diverso prendevo la prova di 4R
Ah beh allora...4R mica cazzi, manca solo un link ad autoblog ed abbiamo 
fatto tombola.


 concorrenti (la Golf)
Pensi che la cosa mi scandalizzi? Non ho certo difficoltà a ritenere
i motori BMW superiori a quelli della concorrenza. Peccato che
stia comprando una macchina intera e non un motore quindi ci sono
altri aspetti da valutare. 
-- 
BB129
 

 Il fatto che a te interessi solo estetica e stile la dice tutta :(
Generalmente in un 3D che ha nel titolo di "FOTOCONFRONTO" direi che si 
parla di estetica...si
Quando l'avrò provata bene su strada (come feci a suo tempo con la 159) mi 
sentirò all'altezza di aprire un 3D su altri argomenti con cognizione di 
causa
Ora no... lo facciano altri se lo ritengono necessario, io non sono in grado 
al momento di fornire nessun giudizio sulla vettura che non sia estetico e 
"cronologico"


 parla di estetica...si
Ok. Rimanendo al lato estetico ti sembra giusto
paragonarla a un Suv?
-- 
BB129

 paragonarla a un Suv?
E' tutto molto semplice, la Giulietta e' piu' grande e sembra un SUV (nella 
sua testa soltanto), essendo un SUV fa schifo come un SUV (sempre nella sua 
testa).


 (a livello dimensionale)
Si si, come no.
Vogliamo parlare di quanto PICCOLA č la Serie 1 confronto tutta la sua 
categoria?
P.S: Ti lamenti tanto delle dimensioni della Giulietta. Hai dato un 
occhio a Focus e Mazda3, cosě tanto per non flammare?

 paragonarla a un Suv?
Si, le macchine le fa solo la biemmevů, non lo sapevi? :P

 a Focus e Mazda3, cosě tanto per non flammare?
Impreza no? Larghezza (la mia) 1795, altezza 1470 (oddio un SUV) lunghezza 
4425, non sono le altre grandi, ma la bnv uno che e' piccola e penso piccola 
anche dentro.


 ha scritto nel messaggio 
news:i2p1i7$jac$1...@tdi.cu.mi.it...
Altro confronto, 2 Impreza la nuova e la GDB-A:
http://img405.imageshack.us/img405/1337/img00038428124.jpg
http://img545.imageshack.us/img545/5985/img00048433008.jpg
Come potete notare le auto moderne hanno aumentato a dismisura le dimensioni 
esterne, le nuove sono dei SUV :-PPPPPP


 testa).
Spero per lui che non sia cosě ma non ci metterei la
mano sul fuoco. Non dico che sia l'auto piů bella
del secolo ma ci vuole parecchia fantasia per trovare
similitudini con le dimensioni di un SUV.
-- 
BB129 - 
 

 similitudini con le dimensioni di un SUV.
Semplicemente e' la bnv-uno che e' piccola non la Giulietta che e' grande, 
insomma la Giulietta esclusa la lunghezza (4425mm) e' grande come la mia 
auto uscita nel 2007 ed anche la Mazda 3 (altra auto che ho) uscita nel 2004 
e' alta 1465mm larga 1755 e lunga 4485mm, quindi o tutte sono dei SUV 
oppure...


 non la Giulietta che e' grande, 
Pienamente d'accordo. 
Chissà che delusione quando scoprirà che la prossima 
serie "1" avrà le dimensioni del SUV-Giulietta...;)
-- 
BB129 - 
 

 serie "1" avrà le dimensioni del SUV-Giulietta...;)
Fara' un foto confronto con una auto ancora piu' grande ;-)


 Fara' un foto confronto con una auto ancora piu' grande ;-)
Oppure diventer� troll a tutti gli effetti e non
solo con queste uscite ;)
-- 
BB129 - 
 

a Focus e Mazda3, cos� tanto per non flammare?
Io non flammo, esprimo un'opinione personale visiva che deriva da una 
precisa ricerca e situazione
Qualche mese fa avevo fatto un fotoconfronto fra Serie 1 e X1
( 
http://drpianale.spaces.live.com/blog/cns!6570D04A3672F005!69666.entry
 )
successivamente a quella "visone" ero andato a vedermi la larghezza dell'X1 
e avevo scoperto che era larga 1,80
Passano i mesi, faccio il primo fotoconfronto fra la mia Serie 1 e la 
Giulietta che � in testa a questo 3D e sempre per curiosit� personale, dopo 
che avevo postato ero andato a vedermi la larghezza dell'Alfa 1,80
Curiosit� personale "stuzzicata" dal fatto che mi sembrasse particolarmente 
larga, sia rispetto alla 147 che conosco benissimo, sia rispetto alla mia...
Insomma... lo ammetto, non ho mai fatto un confronto fra la mia e una Focus 
o fra una Focus nuova o vecchia... non mi interessa, non ci penso...
Poi, sar� deviato io...avr� l'occhio clinico... ma mi *parso* fosse larga 
come l'X1 confrontata in precedenza e nella mia mente si � accesa questa 
associazione di idee
Ed era vero....sono tutte e due 1,80 (millimetro pi� , millimetro meno...)
Finisce l�... ho nominato la prima macchina che ero sicuro fosse larga 
uguale alla Giulietta....
non � giusto?
non � un SUV?
Boh... vedi punti 1 e 2... a me oltre l'1,80 mi sembrano TUTTE troppo larghe 
per essere delle segmento C


similitudini con le dimensioni di un SUV.
Ho spiegato in reply a El Nono il processo logico-visivo che ha portato alla 
mia affermazione  :-)


serie "1" avr� le dimensioni del SUV-Giulietta...;)
Non � possibile....non possono fare una Serie 1 berlina pi� larga 
dell'X1....


 per essere delle segmento C
In questo caso si scrive che � troppo larga per essere
una media compatta e non che sembra un Suv. 
-- 
BB129 - 
 

una media compatta e non che sembra un Suv.
va bene, ma se l'ho vista e mi � venuta in mente l'X1 (ho scritto anche 
perch�) cosa devo fare?
Evitare di scrivere quello che ho veramente pensato perch� sul NG non � 
permesso?
Raccontare balle o edulcorate versioni della (mia) realt�?
Chiedo....


 Raccontare balle o edulcorate versioni della (mia) realt�?
Scrivere stronzate e/o cazzate e' permesso, basta che poi uno non pretenda 
di dire la verita' ed essere infallibile.


 perch�) cosa devo fare?
Nulla. Lo scrivi e accetti i relativi commenti. Oppure ci ragioni sopra e se 
ti rendi conto che la stai sparando grossa non lo scrivi sul NG.
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

� lunga 420cm e larga 176 (la V, che la VI � solo una variazione della 
...la classe golf ha comunque seguito il trend, passando da 3 metri e
80 ai 4 e 20 attuali...
essendo la crescita quasi lineare nel tempo (per il segmento) ma
ovviamente a step, per ogni modelli, si pu� considerare "normale" che
quelle che sono nate dopo la golf V siano pi� lunghe e larghe della
stessa..
normale NON nel senso che lo ritenga giusto, eh! ci sono state altre
discussioni a riguardo, ed IMHO non � giusto che tutti i segmenti si
ingrassino ed ingrossino a questo modo..
BTW, un incontro molto ravvicinato con la serie 5 attuale mi ha
lasciato estremamente deluso, per quanto riguarda l'aspetto esterno..
soprattutto l'allungamento abnorme dello sbalzo anteriore (o � una
illusione?) rispetto alla precedente mi ha lasciato proprio l'amaro in
bocca..
-- 
UoScAr, Oscaracciato - Imola, 35, 150, 15
  - Join "The Starlink" team on BOINC -
 L'importante non � non essere coglioni,
       ma sapere di esserlo (cit.)

 2) La categoria?...a livello europeo � denominata "Classe Golf"
Io non so se ci sei o trolli, ma per me classe Golf sono le segmento C.


lo scrivi sul NG.
Allora....io ho scritto:
"Soprattutto posteriormente sembra un confronto fra una Serie 1 e un X1 (a
livello dimensionale)"
1) Questo � un 3D in cui si parla di estetica quindi per sua natura 
"soggettivo" e insindacabile.
(negli anni scorsi su IDA ho letto di gente che gli piaceva la Kia Joyce o 
la SSangyong Rodius....)
2) "Sopratutto posteriormente" � una chiara indicazione che non si parlava 
del frontale o del lato
3) (mi) "sembra" � dubitativo e sostituisce un IMHO...se volevo dire 
qualcosa di assoluto usavo il verbo "�"
4) "fra una Serie 1 e un X1 a livello dimensionale"
Ho spiegato la mia affermazione riguardo le larghezze, ben visibili 
posteriormente (vedi punto 2)
Giulietta = 1,800 mm
X1           = 1,798 mm
Serie 1    = 1,751 mm
5) il 3D si era aperto lo scorso luglio con un affermazione decisamente pi� 
"pesante" che per�, a parte il El Nino nessuno ha replicato
"E' chiatta e culona in un modo imbarazzante IMHO"
Insomma... alla luce dei punti da 1 a 5 io NON mi rendo conto di averla 
sparata cos� grossa.


bocca..
Vedi sopra...normativa sull'urto contro il pedone... il "naso" sar� 
differente per tutti...


Io non so se ci sei o trolli, ma per me classe Golf sono le segmento C.
In Germania si chiama "Golf klasse", perche' da sempre la Golf e' la
piu' venduta.
--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 sparata cos� grossa.
Per� ti rendi conto che l'hai sparata. E' gi� qualcosa.
-- 
BB129 - 
 

Per� ti rendi conto che l'hai sparata. E' gi� qualcosa.
Ho "sparato" quello che ho pensato in quel momento...


 piu' venduta.
E sti cazzi? ;-)
Adesso se una auto e' piu' lunga anche di un cm rispetto alla Golf non e' 
una segmento C?
Una pubblicita' della Mazda 3 (modello vecchio lungo 4485mm) faceva: "Golf 
ti aspetto fuori", cavolo si sono sbagliati, essendo la Mazda piu' lunga 
della Golf non dovevano fare quella pubblita', dovevamo dire "auto di 
lunghezza pari o superiore ai 4485mm ti aspetto fuori"...


 Ho "sparato" quello che ho pensato in quel momento...
Ma ora ti sei reso conto che un Suv non ha nella
larghezza la sua caratteristica base :)
-- 
BB129 - 
 

larghezza la sua caratteristica base :)
Io mi sono reso conto e ho scritto che una Giulietta � larga come un'X1 
(dato di fatto).... poi qualcun'altro ha sostituito al modello preciso 
indicato da me la parola SUV e il senso della mia affermazione � stato 
cambiato
Se volevo scrivere che la Giulietta � cos� culona da sembrare un SUV l'avrei 
fatto senza problemi aggiungendo un bel IMHO, ma non ho scritto cos� perch� 
non � esattamente quello che volevo dire.


 ingrassino ed ingrossino a questo modo..
Risponde a una precisa regola del mercato: il modello n+1 deve essere 
leggermente pi� grande e costoso del modello n che va a sostituire. Ogni 
circa tre generazioni, si crea spazio per un nuovo modello piccolo, dato 
che quello che era il pi� piccolo � cresciuto.
Il motivo?
Dato che difficilmente uno accetta di passare da una Golf a una Polo 
(quand'anche la Polo del 2013 fosse grande come la Golf del 2001 che si 
va a sostituire) in sostanza ti "costringono psicologicamente" a 
prendere auto sempre pi� grandi, per non subire "l'onta sociale" di 
scendere di classe.
E non credere che sia una cosa da poco, me ne accorgo anche in altri 
ambiti (tipo sull'auto da assegnare per lavoro alle persone). Certi li 
puoi pagare un 20% meno, ma guai a farli passare, che so, dalla Passat 
alla Focus: "e poi il vicino di casa pensa che sia caduto in disgrazia".
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
"Zio, tu diventi vecchio, io divento giovane" (Mio nipote Andrea, 5 anni)

Dato che difficilmente uno accetta di passare da una Golf a una Polo
Pensa che per me � l'inverso... come ho gi� scritto io comincio a pensare 
che per l'uso che ne faccio una Segmento C sia persino abbondante e sto 
seriamente valutando di scendere... probabilmente entro questo decennio 
passer� al B (messo "bene" di motore...)


 leggermente pi� grande e costoso del modello n che va a sostituire.
L' Impreza attuale e' diminuita di qualche cm rispetto alla vecchia quindi 
sono sceso socialmente ^_^


 Pensa che per me � l'inverso...
S� ma come ben sai, per redigere un libro di regole generali si potrebbe 
analizzare il tuo comportamento e scrivere il contrario :)


 quindi sono sceso socialmente ^_^
Non � che sia proprio un esempio di politica commerciale geniale, la 
Subaru :)


(dato di fatto).... 
Qualche altro dato di fatto:
Focus 184
Bravo 179
Cee'd 179
Astra 181
308 182
Megane 180
Golf 178
Di cosa si sta discutendo, esattamente?


una segmento C?
Naturalmente no!
Facevo solo notare che scrivere "segmento C" e "Golf klasse" e' la
stessa cosa.
E' un po' strano che la Golf sia probabilmente l'auto piu' corta del
suo segmento ma credo dipenda piu' che altro da scelte stilistiche.


analizzare il tuo comportamento e scrivere il contrario :)
io sono gi� "sceso" dalla Serie 3 Compact alla Serie 1...
E ho gi� "perso" 3 cm
:-)


 Di cosa si sta discutendo, esattamente?
Di questo (che ho gi� scritto ieri sera)





( 
http://drpianale.spaces.live.com/blog/cns!6570D04A3672F005!69666.entry
 )

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



non � giusto?
non � un SUV?
Boh... vedi punti 1 e 2... a me oltre l'1,80 mi sembrano TUTTE troppo larghe


suo segmento ma credo dipenda piu' che altro da scelte stilistiche.
No, non del tutto
E' un p� il discorso che si faceva all'epoca con la Classe A e l'Audi A2
Il Gruppo VAG ha una produzione cos� sterminata di modelli e di varianti per 
cui anche solo 5 o 10cm in pi� andrebbero a interferire con la percezione 
del segmento di appartenenza...
Una Golf lunga come una A3 non ha senso....
Le misure sono importanti e significative


 E ho gi� "perso" 3 cm
Tua moglie che ne pensa? :D


 suo segmento ma credo dipenda piu' che altro da scelte stilistiche.
E dal fatto che � la pi� vecchia, mi sa.


Tua moglie che ne pensa? :D
E' contenta...� pi� facile da sistemare  :-)


 Subaru :)
LOL pero' in USA vende moltissimo, roba da +50% in piu' rispetot anno 
precedente che non era finito neanche male.


 E dal fatto che � la pi� vecchia, mi sa.
Pensa che la prossima 208 torner� sotto i 4 metri (la faranno 399cm...) 
rispetto ai 406cm della 207
Bravi!


 rispetto ai 406cm della 207
B�, per loro basta limitare un po' la sporgenza dei paraurti, non � una cosa 
difficile! :P 

Risponde a una precisa regola del mercato: il modello n+1 deve essere 
sisi, infatti se n'era gi� parlato.. il discorso lo capisco bene..
anche se comunque non lo condivido..
ciao!
-- 
UoScAr, Oscaracciato - Imola, 35, 150, 15
  - Join "The Starlink" team on BOINC -
 L'importante non � non essere coglioni,
       ma sapere di esserlo (cit.)

 cambiato
Scusa se insisto a farti le pulci ma leggo:
"Soprattutto posteriormente sembra un confronto fra una Serie 1 e un X1 (a 
livello dimensionale)"
Comunque tutto chiaro, ora :)
-- 
BB129 - 
 

 sparata cos� grossa.
E allora a posto cos�.
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

Una Golf lunga come una A3 non ha senso....
Questa e' una corbelleria ENORME.
Scommetto che se chiedi ai possessori di A3 se la loro auto e' piu'
lunga o piu' corta della Golf  ti prendono per pazzo.


 E allora a posto cos�.
"Acqua e olio?" (cit.)


lunga o piu' corta della Golf  ti prendono per pazzo.
Hai ragione...*scusami* se su questo NG mi sono permesso di fare 
un'affermazione in base a quelle che sono direttive "millimetriche" dei 
piani alti di Wolfburg per ridurre al minimo possibile le sovrapposizioni di 
prodotto fra i brand del Gruppo*** e NON ho ragionato come un *IDIOTA* che 
non sa neppure quanto � lunga la sua auto.
Decidi tu a quale livello vuoi abbassare la conversazione
***Nello specifico non ci sar� ****MAI**** una berlina Golf pi� grande di 
una berlina A3
MAI


una berlina A3
Ma tu pensi davvero che chi compra una A3 vada a controllare se e'
piu' corta o lunga di una Golf????
Se mi dici che nessuna Golf avra' mai i led piu' "arroganti" di una A3
ci puo' stare, ma la lunghezza.....


 masochista, cosa mi replichi a fare?
Altra follia, lui replica per dirti che dici cazzate, questo non e' un forum 
dove la gente si spompina e dove esiste l' espulsione se critichi il grande 
capo, fattene una ragione.


ci puo' stare, ma la lunghezza.....
Quindi secondo te sarebbe *NORMALE* e una scelta di intelligente se VAG 
facesse una VW Golf pi� lunga di un'Audi A3 ?


 un po' più grande, lunga...
Solo un po' più lunga, l'A3 è più stretta e notevolmente più bassa,
quindi in definitiva è più piccola, lo dice la geometria, ed è
difficile darle torto :-)
P

facesse una VW Golf pi� lunga di un'Audi A3 ?
Naturalmente si, basterebbe che decidessero di spingere la Golf verso
una clientela piu' familiare e la A3 verso una caratterizzazione piu'
sportiva.
Gli unici che comprano le auto col metro in mano sono quelli che hanno
il garage corto.
Se poi intendi dire che non ci sara' mai una Golf mezzo metro piu'
lunga della A3 puo' avere senso, ma qui si parla di centimetri.


 riescono lo stesso a farsela pagare di piu'.
Anche l'A1 è più corta della Polo.
P

 Anche l'A1 � pi� corta della Polo.
Vedremo quando esce la versione 5 porte della A1 se sar� pi� corta della 
Polo... ma stavamo parlando della Golf e del segmento C
Comunque, avrei dovuto essere pi� preciso e definire meglio l'A3 non con il 
generico "berlina"... che non � un modello unico, ma la versione "familiare" 
che pi� direttamente entra in conflitto con il pubblico della Golf � la 
SportBack 5 porte che � lunga 428cm.


lunga della A3 puo' avere senso, ma qui si parla di centimetri.
No, non ci sar� ***MAI**** una VW Golf berlina pi� lunga anche di 1 solo 
centimetro rispetto alla Audi A3 berlina* (nel caso, ovviamente, siano della 
medesima generazione)
Tu sei convinto del contrario?
Bene, io non ho fretta e sono assolutamente sicuro e convinto di quello che 
dico
E comunque, visto che ci sono gi� due precedenti, io non avrei i tuoi dubbi 
visto che il trend di VAG � chiarissimo
Golf IV vs A3 I
4149 mm vs 4152 mm
Golf V vs A3 II
4204 mm vs 4286 mm
* ho usato il termine "berlina" fin dalla prima replica non ha caso, la A3 
3p, differente, � un caso anomalo e dalla prossima generazione potrebbe 
persino chiamarsi Coup� o in altro modo


Ciao cari
A me piace seguire i 3D per anni e anni  :-)
Qui ne ho gi� uno aperto ininterrottamente dal 2003, che problema c'� a 
preventivarne uno per i prossimi 10 o 20 ?
Preparo il format che provveder� ad aggiornare periodicamente tenendomelo in 
evidenza :-)
CONFRONTO 1 GENERAZIONE
Golf IV vs A3 I
4149 mm vs 4152 mm
CONFRONTO 2 GENERAZIONE
Golf V vs A3 II
4204 mm vs 4286 mm
CONFRONTO 3 GENERAZIONE
Golf VII vs A3 III
???? mm vs ???? mm
CONFRONTO 4 GENERAZIONE
Golf VIII vs A3 VI
???? mm vs ???? mm
CONFRONTO 5 GENERAZIONE
Golf IX vs A3 VII
???? mm vs ???? mm
e cos� via   :-)

4149 mm vs 4152 mm
R O T F L
Ma ti rendi conto?
QUATTRO MILLIMETRI!!!!!


 Polo... ma stavamo parlando della Golf e del segmento C
Ah, mi pareva che tu avessi generalizzato a Audi/VW, ma cambia poco,
la Sportback resta sempre più stretta e più bassa della Golf. Quindi
il fondamentale confronto dimensionale deve essere ristretto al solo
segmento C 5 porte esclusa Golf sw, alla sola lunghezza e solo per
metà della vità del modello, visto che Golf e A3 escono sfasate.
P

QUATTRO MILLIMETRI!!!!!
"DUE"
[aggettivo numerale cardinale] indica una quantit� composta di una unit� pi� 
una
"TREND"
[sostantivo] Parola inglese, corrispondente all'italiano "tendenza". Indica 
l'andamento di fondo di un fenomeno quando si siano eliminate le variazioni 
cicliche di breve periodo. Ogni fenomeno, infatti, si pu� rappresentare - al 
passare del tempo - con una curva che sale e scende. Immaginando di 
smussare, con metodi statistici, le oscillazioni, � possibile, per�, 
individuare se il fenomeno � in aumento, in diminuzione oppure resta 
stazionario. Si avr�, quindi, un trend ascendente, discendente o 
stazionario.


QUATTRO MILLIMETRI!!!!!
quant'avevi in matematica, a scuola? :-) :-) :-)
ciao


 facesse una VW Golf pi� lunga di un'Audi A3 ?
Pensando a un posizionamento familiare avrebbe senso
ingrandire pi� la Golf dell'Audi.
E poi scusa quando vai a prendere la pizza al metro
e vuoi esagerare cosa fai? Cambi il condimento o ordini
una teglia di un metro e 10 cm?!?!?!?!
-- 
BB129 - 
 

 La gente non gira con il metro
LA GENTE?
Ma da quando in qua le auto le progettano e le fabbricano LA GENTE?
LA GENTE non gira con il metro, neppure io.... ma chi FA l'auto gira con il 
decimillimetro
L'avevo gi� detto a Stefano...
IO sto parlando di chi decide come si fa un auto...VOI della "gente"... due 
cose diverse no?
Qui si sta parlando delle "dimensioni" con lo stesso equivoco di due persone 
che parlano del "tempo" con uno che dice:
"Il mio pluviometro dice che sono gi� caduti ben 80mm di pioggia"
E l'altro che risponde:
"Ho guardato l'orologio perch� � gi� buio e sono solo le 19..."


decimillimetro
Se tu fossi un abituale consumatore di LSD almeno avresti una
giustificazione.....


quant'avevi in matematica, a scuola? :-) :-) :-)
Quattro, a volte ci arrivavo a fatica!
8-)


giustificazione.....
Mi indichi specificatamente dove e perch� la mia affermazione � falsa e/o 
esprimibile SOLO sotto l'effetto di stupefacenti?


 cose diverse no?
TU hai scritto:
"Stante le attuali leggi della fisica che valgono nel nostro universo non 
esiste nessun'altra variabile che non siano le DIMENSIONI per far percepire 
immediatamente (senza bisogno di strumenti, leggere listini, ecc, ecc) a
chi 
ha l'attivit� celebrare di un brachiobdelide che un auto � pi� grande e/o 
importante di un altra...
Quindi siccome l'A3 *deve* stare un gradino pi� su della Golf, *deve*
essere 
percepita come pi� grande e l'unica cosa che possono fare in VAG � *farla* 
un po' pi� grande, lunga..."
Qui abbiamo chi decide come farla e chi deve percepire
il prodotto. E' chiaro che non posso percepire quello
che io stesso produco. Mi pare evidente che la tua teoria,
se verificata, voglia dire una cosa sola:
Le differenze sono una scelta voluta non per motivi
costruttivi o di design ma per una precisa scelta di 
immagine.
Ti si fa notare che qualche cm non viene percepito
e tu tiri fuori che la cosa non importa perch� cos�
hanno deciso...:O
-- 
BB129 - 
 

 Mi indichi specificatamente dove e perchè la mia affermazione è falsa e/o
Quando parli di "dimensioni" al plurale (e pure maiuscolo) quando cio
che dici è vero solo in una delle dimensioni e falso nella altre due.
P

 CONFRONTO 1 GENERAZIONE
Ma non hai nulla da fare che perderti in queste stronzate?
M. 

 Golf � la SportBack 5 porte che � lunga 428cm.
Devi piantarla di masturbarti (l'uccello e il cervello) mentre leggi 
Autoblog.
Davvero, ripigliati.
M. 

 che dici è vero solo in una delle dimensioni e falso nella altre due.
E in ogni caso è una discussione totalmente priva di senso.
La "ggggente" veramente non misura le dimensioni, se non nel caso del bocs 
striminzito.
Le case se ne sbattono e non fanno alcuna questione di "questa DEVE essere 
più lunga dell'altra", è'solo uno dei soliti delirii pianaleschi.
M. 

esprimibile SOLO sotto l'effetto di stupefacenti?
Il problema non e' quella ma il fatto che solo in un universo
parallelo la differenza di 4 cm fra un'auto o l'altra e' qualcosa che
cambia la percezione del modello e il suo posizionamento commerciale.


 quant'avevi in matematica, a scuola? :-) :-) :-)
Ha preso la Z4 credendola una Z3 :-P


Ha preso la Z4 credendola una Z3 :-P
LOL
Magari e' una Z 3,5.....


hanno deciso...:O
Prescindendo che "qualche cm" *IO* lo percepisco e in un ambiente di 
appassionati/maniaci di auto quelli da prendere per il culo e/o criticare 
dovrebbero essere gli altri che non arrivano a capire/vedere le 
differenze...
Discorso vecchio e stantio che va a braccetto con il fatto che questo 
"interessantissimo" 3D � seguito e replicato mentre quello sulla Storia 
dell'Alfa Romeo langue nel nulla pi� assoluto
Ma non divaghiamo, che � meglio
I FATTI NON CASUALI, nelle berline del segmento C*, sono questi (in cm, 
fonte 4R):
Golf 5p vs A3 5p Sportback
420       vs  429
*Ho citato "berline del segmento C" perch� in altri segmenti possono valere 
altre considerazioni
Per esempio, nel segmento B, come si pu� notare con altre Case, la riduzione 
di dimensioni (in lunghezza) delle auto � prassi per i modelli che si 
vogliono distinguere dal puro concetto utilitario della vettura.
Il rapporto dimensionale fra DS3 e C3 � praticamente "da manuale" riguardo a 
questo esempio
Insomma, la macchina � pi� piccola perch� la si compra non per 
"caricare&servire", ma per appartenenza a una clientela che prende l'auto 
perch� gli piace, perch� pu�
In "teoria" questo ragionamento potrebbe essere applicato anche per il 
segmento C e D (oltre, no.... pi� si � lunghi e grossi, pi� si � 
"importanti", vedi Phaethon vs A8 e Touareg vs Q7)
Piccolo � "sfizioso", cio� Premium...
Per� nel Gruppo VW questo non accade per il semplice fatto che la Golf � una 
"quasi" Premium...le macchine "lunghe", quelle che si comprano per un uso 
generico  sono le Octavia e Superb..
Insomma a Wolfburg, la gestione e differenziazione di 4 Marchi, partendo 
dalle medesimi basi, � una SCIENZA che, pur con qualche errore "di giovent�" 
nel passato, ormai � quasi ESATTA.
La gente non percepisce le differenze di pochi cm nelle dimensioni?
La gente non percepisce neppure i messaggi subliminali di un fotogramma 
inseriti in una pellicola...per� poi, finito il film, ha sete o fame
I risultati concreti ci sono e sono voluti... e se non arrivano, vuol dire 
che � stato sbagliato qualcosa o ci sono delle variazioni di programmazione 
nel tempo (esempio: quando si � impostata la A3 3p prima del 2003, non era 
previsto che nascesse la VW Scirocco perch� il concept Iroc � del 2006 non 
era neppure sicuro avesse un seguito produttivo e la versione di serie 
nacque pi� "a furor di popolo" che in base a una precisa programmazione 
impostata al momento della definizione della piattaforma nei primi anni 
2000)
Non ho intenzione di tornare a replicare su questo argomento....� una di 
quelle cose che o si capisce che le Case multibrand devono stare 
attentissime a questi particolari, anche apparentemente 
"centimetrici"...oppure � inutile discuterne e mettersi al livello della 
Casalinga di Voghera.
IMHO


Non ho intenzione di tornare a replicare su questo argomento....
Correggo me stesso....  :-)
Se vogliamo parlare di strategie di marketing per differenziazione di 
prodotto (il medesimo, tecnicamente) o di analizzare perch� all'osservatore 
un 'auto pi� lunga di un'altra da alcune sensazioni, una pi� larga altre e 
una pi� bassa un altro "messaggio" ancora...ben venga e mi piacerebbe tanto 
continuare.
Se si tratta di discutere al livello della "Casalinga di Voghera" e chi non 
ragiona limitato come lei � fuori di testa... lasciamo pure perdere


 Casalinga di Voghera.
Cris non fare il permaloso prendendo per ignoranti
gli altri, non sta bene.
Che posizioni assume la casalinga di Voghera!?!??! ;)
-- 
BB129 - 
 

gli altri, non sta bene.
Io non credo e so di non di discutere con ignoranti... anzi!
E' proprio perch� so chi ho davanti e le reali potenzialit� e conoscenze che 
alcune repliche sono quantomeno "strane".


 Che posizioni assume la casalinga di Voghera!?!??! ;)
Dipende.
Se � bona, qualche suggerimento l'avrei :D
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
"Zio, tu diventi vecchio, io divento giovane" (Mio nipote Andrea, 5 anni)

Se � bona, qualche suggerimento l'avrei :D
http://it.wikipedia.org/wiki/Casalinga_di_Voghera



http://it.wikipedia.org/wiki/Casalinga_di_Voghera
"piccolo-borghese" la casalinga di voghera??????
 O________O


 ragiona limitato come lei � fuori di testa... lasciamo pure perdere
Cos'altro dovrebbe scrivere un povero disgraziato che legge
le tue teorie?
-- 
BB129 - 
 

 Se � bona, qualche suggerimento l'avrei :D
Allora si che diventa una questione di cm...
-- 
BB129 - 
 

le tue teorie?
Nulla, se non le capisce e/o non le accetta...esattamente nulla
Eventualmente, se l'argomento gli interessa, pu� prendere spunto da quello 
che dico e ci sono migliaia di modi in rete o in libreria o tramite 
conoscenze del settore per andare un p� pi� a fondo dell'argomento e 
formarsi una propria opinione pertinente
Non capisco il problema...� come nella vita reale, quello che ti interessa o 
sai, lo segui, quello no lasci perdere...
Per esempio a me interessa poco il marketing pi� duramente e puramente 
legato all'Economia (che a me sembra una cosa da ortolani IMHO), mentre 
appassiona il Social Marketing e ci perdo delle ore sul sito qui sotto (e 
altri) e ho anche qualche saggio a casa
Per spiegare meglio...a me frega poco perch� il prodotto X rende e vende di 
pi� del prodotto Y.... mi appassiona molto di pi� capire i meccanismi per 
cui se metti la conserva di pomodoro a met� dell'ultima corsia del 
supermercato, ne vendi pi� che se la mettessi all'inizio della penultima.
http://sociologia.tesionline.it/sociologia/categoria.jsp?ctg=Sociologia+del+lavoro%2C+dell%27organizzazione%2C+dell%27economia+e+dello+sviluppo


 supermercato, ne vendi pi� che se la mettessi all'inizio della penultima.
Ti sfugge un piccolo particolare. Non ci si improvvisa in queste
cose esattamente come in tutti gli altri campi. Non si studia da un sito o
da wikipedia. Ci vogliono anni solo per prendere contatto con la teoria
e anni di applicazione diretta, quotidiana. 
Come pretendi di capire tutto da un sito e qualche saggio ? :(
-- 
BB129 - 
 

 Come pretendi di capire tutto da un sito e qualche saggio ? :(
Ma infatti io non ho mica capito tutto... poniamo che di quell'argomento ho 
capito e appreso, da autodidatta e solodidatta, il 25% di quella che la 
vastit� dell'argomento...
Mi aspetterei di trovare persone interessate per arrivare insieme ad 
aumentare le percentuali di conoscenza o, viceversa, qualcuno che non gliene 
frega niente e parla di altro....non che quel 25% sia considerato merda da 
chi non ha interesse specifico e/o ne ha talmente tanto da conoscere quasi 
il 100% senza condividere nulla.
Lo spirito del NG, IMHO, dovrebbe essere la condivisione delle conoscenze e 
esperienze per imparare qualcosina di pi� tutti
Comunque ti consiglio di dare un occhiata a questo... i Padri Fondatori di 
IDAm avevano visto veramente lunghissimo
http://www.usenet-replayer.com/faq/it.discussioni.auto.mod.html


supermercato, ne vendi pi� che se la mettessi all'inizio della penultima.
considerando quante volte la coop (tanto per dirne una, visto che "fan
tutti cos�" -quasicit.-) cambia radicalmente posizioni e disposizioni
dei propri prodotti, direi che ci sono millemila teorie diverse, tra
di loro discordanti..
ciao



http://www.usenet-replayer.com/faq/it.discussioni.auto.mod.html
ci sarebbe da riscriverne dei pezzi (in particolare delle indicazioni
obsolete a prodotti commerciali).
ai (co)moderatori: pu� servire indicare quelle parti da riscrivere?
(azz mi pare di essere in una commissione di revisione costituzionale)


una conseguenza tecnica e/o stilistica � tua, a te l'onere di provare
oddio, conseguenza stilistica ok pu� darsi.. ma conseguenza tecnica?
boh.. a parte i crash test sui pedoni (non quelli a muro) direi che
altre motivazioni tecniche non ne vedo.. :-?


altre motivazioni tecniche non ne vedo.. :-?
A parit� di piattaforma non ci sono motivazioni tecniche per cui gli sbalzi 
sono maggiori o minori in un'auto rispetto ad un altra...
-- Vendo BMW 120d Aero Pack E81 imm. 12/07 con 40.000km a 16.400 euro
http://drpianale.spaces.live.com/blog/cns!6570D04A3672F005!72890.entry
 

 
http://www.usenet-replayer.com/faq/it.discussioni.auto.mod.html
Guarda che quel manifesto lo conosco e condivido molto pi� di quanto
tu creda, prima che diventasse definitivo.
-- 
BB129 - 
 

 personali e a spacciarle come dato di fatto?
10 anni di "congetture personali" verificatesi in larghissima maggioranza 
sono un gusto sufficiente, IMHO
Poi, ovviamente, nessuno � infallibile....ma parto dal presupposto che 
nessuno � in grado di sparare il 100% di stronzate in quanto � 
statisticamente e matematicamente impossibile e, se ci� avviene nelle 
repliche si esce da un contesto oggettivo e si entra in uno soggettivo
Quindi, nello specifico, perch� privarmi del piacere di venire qui fra 2 
anni a scrivere quelle che saranno le dimensioni della Golf VII e della A3 
III ?
E fra 8 della Golf VIII e A3 IV....?
:-)


 E fra 8 della Golf VIII e A3 IV....?
Questo � preoccupante. Per gli altri.
-- 
BB129 - 
 

ragione.
Avevo gi� risposto a Stefano "di l�" su questo punto... � il concetto 
limitato e limitativo di "fonte" come persona fisica o testo che fa andare 
in corto chi si approccia ai problemi e al "futuro" senza un analisi  360� 
di ogni qualsiasi notizia che aiuti a svelare la realt� complessiva.
Il mio sistema di valutazione � pi� analitico e complesso e probabilmente un 
retaggio o una deviazione dovuta al lavoro che faccio...non esiste UNA 
fonte....raramente esiste una gola profonda che svela tutto e di pi� (anche 
se io qualcuno che lavora a Monaco lo conosco)....esiste un "quadro 
indiziario" composto da molti frammenti passati e presenti che possono 
svelare un tendenza
Comunque al Buon Stefano replicavo:
----------------------------
Senti, a me questa storia del "nulla" dopo 10 anni che sono qui e NON mi
pare di aver sparato molte previsioni sbagliate sta cominciano a stufarmi...
Possibile che sia ancora alla credibilit� zero?
Sai, a me piace "capire" il futuro (si � intuito?) e ieri sera mentre stavo
leggendo "Dopo di Lui il diluvio - Weimar, Italia" (
http://italiopoli.chiarelettere.it/post/2486836.html
 ) di Beha, mi sono
imbattuto nel "Io so" di Pasolini
Me lo ricordavo, sono quelle cose che ogni tanto, raramente, ti trovi nella
Grande Storia o in Correva l'Anno a orari notturni per non turbare le menti
ammorbate dalle fiction o dai reality...ma sono quelle cose che � bene
SEMPRE tenere bene in mente...
Comunque, se mi si perdona per la mostruosa irriverenza di accostarmi a
P.P.P., c'� un pezzo dell"Io so" in cui mi sono riconosciuto perch� � il
*medesimo* processo logico e cognitivo che uso io per "interpretare" il
fututo
-------------------------------------------------------------------
Io so. Ma non ho le prove. Non ho nemmeno indizi.
Io so perch� sono un intellettuale, uno scrittore, che cerca di seguire
tutto ci� che succede, di conoscere tutto ci� che se ne scrive, di
immaginare tutto ci� che non si sa o che si tace; che coordina fatti anche
lontani, che mette insieme i pezzi disorganizzati e frammentari di un intero
coerente quadro politico, che ristabilisce la logica l� dove sembrano
regnare l'arbitrariet�, la follia e il mistero.
Tutto ci� fa parte del mio mestiere e dell'istinto del mio mestiere. Credo
che sia difficile che il mio "progetto di romanzo", sia sbagliato, che non
abbia cio� attinenza con la realt�, e che i suoi riferimenti a fatti e
persone reali siano inesatti. Credo inoltre che molti altri intellettuali e
romanzieri sappiano ci� che so io in quanto intellettuale e romanziere.
Perch� la ricostruzione della verit� a proposito di ci� che � successo in
Italia dopo il '68 non � poi cos� difficile.
------------------------------------------------------------------
Una raccomandazione che faccio a tutti... andate a rileggere qualcosa di
Pasolini perch� forse, il suo messaggio e i suoi scritti erano persino
troppo avanti per la situazione dell'Italia degli anni '70 e del suoi primi
germi di aculturazione e omologazione (per mezzo televisivo)...ma sono
perfettamente applicabili all'oggi
Qui c'� l'"Io so" nella versione integrale che era un'editoriale del
Corriere della Sera
http://www.corriere.it/speciali/pasolini/ioso.html
Ma vi consiglio di sentirlo, compresa la parte dove fa veramente NOMI e
COGNOMI (toh, che caso... quella seconda parte sul Corriere non � stata
pubblicata e dopo 3 mesi � stato ammazzato...), su youtube
http://www.youtube.com/watch?v=NGuyh079rX4
Ciao
P.S. Ora chiedo scusa al NG ma credo che per qualche giorno avr� molto, ma 
molto da fare da un altra parte di cui sono responsabile per una brutta 
notizia che sentirete o avete sentito al TG.
Non sarei tenuto a spiegare nulla, ma non sia mai che poi qualcuno pensi 
male e faccia, come spesso � accaduto, 2+2=3
Trasparenza e coerenza lascian pulita la coscienza  :-)


 ti sfiora il dubbio che anche con 10 casi a favore le fantasie
In realtà qui si tratta di un caso a favore e molti contrari. Una
versione dell'A3 è più lunga di una versione della Golf e basta. Tutte
le A3 sono più basse e più strette di tutte le Golf.
Tralasciando gli altri segmenti, in cui è ancora meno vero.
Forse il social marketing funziona solo quando guardi l'auto di fianco
e non di fronte :-)
P

 Trasparenza e coerenza lascian pulita la coscienza  :-)
Guarda lasciamo perdere le giustificazioni, non servono.
Per tutto il resto inviterei a non banalizzare le discussioni
spostando il livello troppo in alto. 
Qui si tratta di considerazioni precise e circostanziate.
Sei venuto a conoscenza di questo o sono frutto di
"congetture"? Bastava dire "vera la prima/seconda" e il
discorso si sarebbe chiuso subito, senza scomodare i
massimi sistemi. 
-- 
BB129 - 
 

 e non di fronte :-)
Non saprei, non trovo traccia nelle quartine del Pianale ;)
-- 
BB129 - 
 

 Forse il social marketing funziona solo quando...
...uno ci crede e lo segue tramite le veline dei costruttori.
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 si contano
sulle dita di una mano... di uno che ti fa il dito medio! (cit.)
(JPN, 400+, 39)