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Titolo: In autostrada contromano

Tanto per aggiungere un obolo allo schifo che si è raggiunto nella
distorsione degli accanimenti contro i falsi motivi degli incidenti.
Un vecchio entra in autostrada contromano, creando un incidente (per
fortuna incruento) e creando rischi apocalittici, e i giornali lo
presentano come una macchietta, una barzelletta su cui sorridere.
Qualche coglione crea dei tamponamenti perchè non rispetta la distanza
di sicurezza, e la colpa viene data alla velocità (che non c'entra un
cazzo perché tanto si va a 100 all'ora tutti in fila), e nessuno dice
niente, tranne i soliti pietismi sulla famiglia distrutta.
Uno fa i 150 in uno dei rari momenti di autostrada deserta, lo fotografa
un velox e lo mettono alla gogna come la causa di tutti i mali.
Poi dicono che ci sono gli incidenti. Andiam bene.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 Poi dicono che ci sono gli incidenti. Andiam bene.
Hai ragione. Perfettamente. 
Tra l'altro, forse perché fanno notizia oppure perché ci sono troppe
persone anziane ancora patentate che non si rendono conto di non essere
più in grado di guidare, la frequenza di questi eventi sta aumentando in
modo considerevole.
Purtroppo l'atteggiamento verso queste persone è solitamente offuscato da
un falso rispetto verso la persona anziana, visto che in fondo fa comodo
ai suoi familiari che questa sia ancora autonoma. Senza contare che
l'atteggiamento politicamete corretto vuole che, quando si sente dire che
un tizio oltre i 70 anni continua a guidare, la frase tipica sia:
"davvero? complimenti è veramente una persona in gamba!" senza porsi alcun
problema sui danni che tale persona possa combinare. 
Purtroppo, colpassare degli anni, l'anziano ha una regressione per cui non
è più in grado di agire assumendosi in pieno le proprie responsabilità. 
Come è successo un anno fa ad un anziano che dopo aver urtato una vettura
con la sua microcar è scappato per le vie del centro in una città di
provincia finendo la sua corsa sui banchi del mercato dopo aver nuovamente
perso il controllo. 
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
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 Poi dicono che ci sono gli incidenti. Andiam bene.
non fare l'errore che fanno i bambini ripresi dalla Maestra, che incolpano
ancheil vicino quasi a discolparsi: sono tutti eventi pericolosi da
condannare, al di là di come vengono presentati dai giornali, io non mi
metto neanche il problema se sia più grave una situazione o l'altra, un
tamponamento a 100 all'ora non è affatto un giochino e neanch egli altri
casi che hai elencato.
Buone vacanze tranquille a tutti
Alberto

 incolpano ancheil vicino quasi a discolparsi:
Pericolosissimo andare a 150 km/h su un'autostrada a tre corsie con un'auto 
che in pista puo' tenere agevolmente velocita' superiori a 200 km/h, quando 
con visibilita' a svariati KM si incontra un'auto ogni morto di Starzingher. 
A volte mi chiedo francamente quale sia la soglia di percezione del pericolo 
della gente, ma cristoforo colombo voi (gente ndMe) siete gli stessi che non 
si fermano a far passare i pedoni, gli stessi che si fermano dopo la riga 
del semoforo, gli stessi che si infilino in ogni pertugio in citta' 
incuranti del macello che provocate, gli stessi che se c'e' verde DEVO 
andare ...anche se e' palese che visto il traffico rimarrete bloccati in 
mezzo all'incrocio ...e poi andare velozzie e' pericolosso.
Se sei su una strada a tre corsie per senso di marcia, con poco traffico, e 
vedi arrivare un furgone abbondantemente in curvatura, sfanala che ti offro 
una Cocacola e una flebo di Star Trek ...Cocacola e ST non mancano mai a 
casa mia :P
My 2 cents
-- 
Qapla', MaD.
*...la Curvatura e' un qualcosa per gente che vuole andare veloce in
linea retta, io cerco altro...* "Drive" Star Trek Voyager. 

 My 2 cents
di ? o di $?
:)
a parte gli scherzi, finiamola di tirare fuori argomentazioni pindariche:
rispettiamo tutti le regole, limiti inclusi senza fare storie, se volete
sfogarvi andate in pista, penso ce ne siano disponibili per farvi correre
quanto vi pare o no?
Un caro saluto.
Alberto

 rispettiamo tutti le regole, limiti inclusi
Bada che non ho mai detto che sia giusto non rispettare le regole. Certo e', 
che alcune sono semplicemente assurde, e hanno solo il senso e lo scopo di 
fare delle gran multe e delle gran campagne - elettorali - sulla sicurezza 
stradale, incentrate "sull'andate piano". Invece la sicurezza stradale, 
quella vera, passa "dall'usate il cervello".


 quella vera, passa "dall'usate il cervello".
e rispettate le regole.
Buon ferragosto a tutti.
Alberto

 incidenti
Più o meno la logica applicata oggi è questa:
- un cretino sorpassa la colonna d'auto nonostante il divieto di
  sorpasso e il sopraggiungere di veicoli dall'altra parte, causando un
  incidente -> è colpa della velocità;
- un cretino (in buona compagnia, purtroppo) non mantiente la distanza
  di sicurezza ed entra nel culo di chi precede -> è colpa della
  velocità;
- un cretino buca il rosso -> è colpa della velocità;
- un cretino guida ubriaco|drogato|entrambe le precedenti e si schianta
  -> è colpa della velocità.
....sì, è vero, è sempre colpa della velocità. :-/


 grave degli incidenti
LOL, scusami ma ho l'impressione che tu non abbia capito niente di quello 
che ho scritto. Il problema grosso e' che la maggioranza e', e la pensa, 
come te. Nonostante cio' noterai che gli incidenti non diminuiscono per 
nulla. Medita un po' sulla faccenda. ;)


 Più o meno la logica applicata oggi è questa:
[cut]
Alla fine nella maggior parte dei casi la velocità è solo un'aggravante dei 
danni provocati dall'incidente...
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"

 danni provocati dall'incidente...
Esatto, quindi spaccare il cazzo con la velocità serve solo a fare un
po' di demagogia spicciola senza risolvere il vero problema.
significa accettare come inevitabili gli incidenti, senza ricercarne ed
eliminarle le cause, limitandosi a _tentare_ falsamente di ridurne le
conseguenze.
Falsamente, perché puoi fare tutte le regole severe che vuoi, ma è il
solito discorso per cui se un demente tira un sorpasso assassino ai 150
facendo un frontale, fottendosene del limite di 90, non è che mettendo
il limite a 70 come fanno sistematicamente qualcosa si risolva: il
demente, il sorpasso assassino te lo tira lo stesso. Anzi, è molto più
facile che sia più portato a farlo di prima, trovandosi in una colonna
ancora più lenta.


incidenti
Altra assurdita'. La velocita' e' una componente degli incidenti e non
la causa. Infatti la stragrande maggioranza degli incidenti mortali
avviene su strade urbane e statali dove la velocita' e' inferiore
rispetto alle autostrade.
Ma finche' si continuera' a incolpare la velocita' e basta i morti non
diminuiranno di sicuro.
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 è più in grado di agire assumendosi in pieno le proprie responsabilità.
C'è da dire però che il problema del "contromano in autostrada" è a 360
gradi.
Un paio di anni fa il responsabile della A4 prese per sbaglio uno svincolo
in contromano e si ritrovo in autostrada sulla careggiata sbagliata...per
fortuna non successe niente.
Questo perchè in Italia ci sono solo un paio di cartelli all'entrata dello
svincolo che indicano la direzione sbagliata...poi nulla! In America per
esempio questo segnale viene ripetuto più volte!
Erik

 ....sì, è vero, è sempre colpa della velocità. :-/
non è affatto così, stai assolutizzando troppo, la motivazione non è sempre
e solo quella che hai indicato.
In ogni caso ancora una volta tutta questa discussione mi pare appositamente
sviluppata per trovare giustificazioni per dire "Ma nooo ... non è colpa
della velocità, possiamo andare forte tranquillamente".
Certo, i tipi da te elencati sono sicuramente dei cretini, su questo siamo
d'accordo.
Alberto

 d'accordo.
Bene, ma vediamo di dare la colpa degli incidenti laddove sta.  
Perché continuare ad abbassare stupidamente i limiti come se la velocità
fosse il male di tutto, per arrivare all'assurdo di mettere *tutti*
fuorilegge (ogni tanto ci sono manifestazioni di protesta in cui
automobilisti e motociclisti rispettano _strettamente_ il CDS, e
finiscono sistematicamente in colonne e ingorghi pazzeschi, con
tamponamenti e incidenti perché poi a velocità bassa la gente sta troppo
vicina e...), e poi continuare a raccogliere i sempre più morti sulle
strade, dovrebbe far capire che non è quella la strada giusta, e che non
ce la si sta prendendo con la vera causa degli incidenti.
Non dico che la sicurezza aumenterebbe se domani tutti facessero i 180
in autostrada, però se un cretino mi arriva a 5 cm dal paraurti
sfanalando e creando un apocalittico tamponamento, perché si deve
trovare la sua colpa nella "velocità", anziché nel fatto che è un
cretino che arriva a 5 cm dal paraurti di chi precede?
Quell'atto è pericoloso anche se lo facesse entro i limiti di velocità,
è pericoloso *in quanto tale*. Va punito l'atto in se, che *causa*
l'incidente, è inutile prendersela con la velocità quando questa è
secondaria (cambia solo le dimensioni dei rottami dopo l'incidente che
_avverrebbe comunque_).
O vogliamo rassegnarci a considerare "inevitabili" gli incidenti, anche
quando non è vero, basta aver messo limiti così bassi da poter dire "è
perché la gente non rispetta i limiti"? Adesso fan così, e non mi sembra
che funzioni molto bene.


 che funzioni molto bene.
perchè i limiti sono bassi?
Ma non ti basta andare a 130km/h in autostrada?
Ma a quanto volete andare?
Ma piantiamola per favore, compratevi un bel videogioco di Formula 1.
E magari prima di tirare conclusioni affrettate (questa è per te) su
incidenti dovuti a sassi trovati per strada (come strampalatamente hai fatto
tu nell'altro thread) ragioniamoci meglio, ed informiamoci.
Infatti da come stanno andando le indagini, si capisce che hai scritto una
sequela di baggianate.
Buone vacanze.
Alberto G.

 sequela di baggianate.
Questa la lascio alla moderazione. Questa volta è stata magnanima, non
credo continuerà. Le offese personali sono severamente vietate dal
manifesto.
Saluti.


 Alberto G.
Erik

 ma l'Italia č piena di limiti messi a caso
Fa comodo che sia cosi', per svariati motivi che abbiamo elencato mille 
volte, e ai quali con un minimo di ragionamento possono arrivare tutti. In 
fondo pero' quello che mi stupisce di piu' non e' questo, ma il fatto che ci 
sia gente che non se ne accorga. Evidentemente nel loro irrefrenabile impeto 
di rispettare il codice non leggono i cartelli stradali.


Ma piantiamola per favore, compratevi un bel videogioco di Formula 1.
e tu manda la gente a scuola guida a imparare *di guidare* e a capire
cosa sanno fare e cosa no. e vacci anche tu, se sei convinto che i 130
siano una velocita' sicura a prescindere --vacci con una panda 30cl,
poi ne riparliamo--.
per strada deve poter girare chi e' in condizioni di farlo e gli altri
a scuola guida fin quando non hanno imparato a farlo. i limiti vanno
messi in base alle condizioni *della strada* e a stabilire il limite
*effettivo* in quel momento deve essere la testa di chi guida, che
deve essere educato per capirlo.
ma e' troppa fatica: perche' fosse cosi' tutti dovrebbero avere un
cervello.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
VBR - Vero Birro Romagnolo
Hai capito, scelf?