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Titolo: meditazioni personali e sparse sul sistema

Sono in attesa dello sviluppo delle foto per un breve post sul
capodanno in Austria dai parenti. Intanto, con discreto ritardo,
segnalo su MTV tutte le sere verso le 23:30 una mezzoretta sulla vita
di un'operaia a Melfi. 
A parte certe disquisizioni che ritengo una fesseria (qui era tutta
campagna), il sorvolare oltre certi dati di fatto (Melfi è in una zona
ad altissima emigrazione) si vede che la vita in fabbrica è veramente
una vita di merda.
Parcheggio custodito solo per le auto del gruppo (le VW tutte per
strada a intralciare il traffico), se un operaio si ritrova un guanto
in tasca, e se alle perquisizioni all'uscita lo beccano, c'è il
licenziamento in tronco, e altre cosette sono deprimenti. Credo, che
il problema non sia in questo caso la Fiat. Mi ricordo di stucchevoli
foto VW in cui gli operai alla linea erano in gillet, camicia e
cravatta, in ambienti super puliti. Avendo l'esperienza, non solo mia,
di quando lavoravo nel mondo dell'automazione, non credo nelle
fabbriche in cui "il lavoro rende liberi". Con il nuovo contratto mi
sa che in Opel stanno molto peggio che in Fiat.
Ultimamente poi ho preso dal divudaro il film The Company.
Interessante, anche se ci vuole un poco di spirito critico. Alcune
opinioni sull'equazione fascismo-multinazionali mi sembra esagerato, e
l'accenno alla Opel durante il nazismo è ridicolo nel contesto del
film, visto che l'azienda fu nazionalizzata appena si mise a dare noia
alla ted(dd)esca VW. La soluzione della sostituzione delle
multinazionali capitalistiche con un regime comunista poi ha suscitata
viva ilarità in famiglia. Ma malgrado alcune pecche il film lo ritengo
un ottimo documentario.
E ora facciamo la somma. Per chi vorra vedere gli special su MTV e il
film da me consigliato. La mia opinione è che da un sistema simile non
possono venire fuori "buone auto". Per una banale questione di
demotivazione. Io non credo che l'ingegnere sia trattato come un re ne
in Fiat, ne in nessuna multinazionale (tranne forse in qualche
multinazionale USA se sei esageratamente bravo). Credo che alla fine i
top manager guardino il fatturato, come fregare gli avversari con
qualche clausula contrattuale e così via. L'auto, e la sua qualità non
sono un argomento "importante".
Ma continuo con le mia considerazioni. Su TG2 motori guardavo
l'eutusiastica prova di una BMW. Non mi ricordo se era una 335 D o una
535 D station wagon. Una macchina di intonazione sportiva, con un
bagagliaio enorme, con motore diesel (per risparmiare) che costa un
sacco di soldi. Che senso ha questa auto? Per me poche. Ma immagino
che il ricco muratore (mortacci suoi, ma queste sono questioni
private) carichi la sua SW con una pila di mattoni, poi voglia correre
in autostrada perchè il tempo è denaro, ma che possa dire al bar che
"lui" sa farsi in conti in tasca, ha il diesel.
Per me, dal punto di vista ingegneristico è un non senso. Dal punto di
vista commerciale di sicuro no. Anzi, per me le metteranno 4 ruote
motrici, la alzeranno di 12 cm da terra, e di 6 cm l'altezza interna,
e sarà un altro successo.
Incomincio ad essere insofferente a questo modo di intendere l'auto.
Incomincio ad essere insofferente al sistema. E' un sistema che
produce auto irrazionali anche se utili pazzeschi.
Per rincare la dose ho visto un documentario rai sugli anni 70.
Durante il periodo dell'austerity gli utili delle case petrolifere
sono esplosi fino ad un +70% l'anno. L'italia era "invasa" di scandali
intorno al petrolio e ai petrodollari, ma alla fine non ci furono
sanzioni per i cattivi. 
E dire che la benzina cara mise in ginocchio più di un costruttore di
auto. Alla fine mi tocca pensare che i vari Agnelli e Quant sono solo
vasi di coccio?
Quasi quasi questa sera mi rivedo Tucker
(
http://www.imdb.com/title/tt0096316/
)

 Per me, dal punto di vista ingegneristico è un non senso.
....arghhhhhhhhhhh !!!
8-O
Purtroppo devo registrare anche ad inizio anno la presenza di un
pregiudizio pesante nei confronti dell'auto bavarese e della categoria degli
edili da parte di molti utenti .
Troppi. (cit.)
 :-P
...togli ingegneristico e possiamo discuterne... :-)
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 Quasi quasi questa sera mi rivedo Tucker
Resta sempre un bel film, peccato che abbiano usato quel nome per la recente 
mega truffa....
Ciao 

"lui" sa farsi in conti in tasca, ha il diesel.
Ti rendi conto che questo discorso e' uno di quelli per cui Ida viene
spesso definito un NG spazzatura?
A meno che tu non argomenti tale affermazione, cosa che ritengo assai
improbabile senza cadere nel ridicolo discorso diesel vs. benzina che
francamente mi pare ormai una idiozia senza senso.
Una macchina si giudica considerando tutte le sue caratteristiche, si
cerca di raggiungere un buon equilibrio fra prestazioni, confort,
costi complessivi di mantenimento e mille altri. La 535d sicuramente
ha un punto di equilibrio molto buono. Se poi vuoi dire che una Stilo
SW a benzina puo' fare lo stesso servizio spendendo meno accomodati
pure.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 soldi. Da A a B ci si arriva comunque....
Era riferito a questa pirla di saggezza "il benza rimane per chi vuole
buttare via i soldi" ma cambiando il soggetto si applica bene anche in
questo caso.
Insomma ognuno con i suoi soldi ci fa quel che vuole. Mi pare tanto
semplice. Come vivremmo meglio se questo concetto fosse assimilato dai piu'.
My 2 cents.
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

Che senso ha questa auto?
Lo stesso di una Seicento con gomme sportive e assetto ribassato...soddisfa
il SUO proprietario :-)
Erik

hanno mai costruito buone automobili? ...almeno alcune degne di nota?
Ma questa è la norma? Se lavori pensando a timbrare il cartellino, o
alla perquisizione che ti faranno all'uscita per vedere se hai fregato
la matita come fai a lavorare "bene".
Poi nel mondo dell'auto si ricordano le "menti" eccenlse. I bertone
come i porsche. Non mi ricordo mai di avere sentito parlare di scuola
Fiat o di scuola di progettazione BMW.

francamente mi pare ormai una idiozia senza senso.
Secondo me c'è chi compra una 740D invece di una 750i per il
"risparmio". Se uno la compra perché gli piace il diesel mi sta bene.
La voce risparmio per una 740D mi sembra ricola. Tra l'altro sospetto
che molte siano auto aziendali. 
Per me una SW con velleità sportive è un controsenso. Corro con il
bagagliaio pieno?
Infine dimentichi che io "non devo" argomentare un bel niente. Per me
una classe A è una idiozia. Costosa, e offre poco. Malgrado ciò è un
sucessone. Questo non cambia la mia opinione. Si parla di opinioni
personale, non di verità assolute.
Il mio punto di vista non è "semplicisticamente" diesel versus
benzina. Ma, su una macchina da 100 milioni di vecchi lire, o magari
da 100 mila euro, mi vieni a fare discorsi di "economia"? Io,
personalmente, una 740D non la capisco, e non la comprerei mai come
non comprerei mai una classe A.

 bagagliaio pieno?
No, ci fai il rappresentante, ci porti la famiglia e, nel tempo libero,
ti ci diverti un po'. E magari, è sicuramente il caso Audi, la
giardinetta è molto più bella da vedere.
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Euro per risparmiare 1.500 Euro all'anno alla pompa....(Pianale)
Quanto ai 1.500 annui alla pompa dipendono dalla percorrenza. Che i
consumi d'uso delle due auto possano essere vicini e' un tuo personale
delirio che ti consiglio di non divulgare troppo. Nel traffico normale
nessuna delle due auto puo' essere sfruttata completamente e se la 545
riuscisse a stare sotto alla 535d del 30% lo considererei un mezzo
miracolo.
Il mio amico tedesco con la 654i fa circa 6 con un litro in media, che
scendono quando fa molta autostrada sotto i 5. Pesa un quintale in
meno ed e' parecchio piu' filante e bassa....
Aggiungiamo poi la svalutazione e otteniamo che la 535d per chi la
tiene 3 anni facendo 100.000 km o piu' costa si e no come la 530i (che
poi fai pure fatica a rivendere).


 Fiat o di scuola di progettazione BMW.
Imho sbagli...In Fiat e Bmw sono passati eccellenti designers (in buona
parte italiani anche a Monaco, senza dimenticarsi l'ottimo Bruno Sacco in
Mercedes Benz che ha fatto scuola...non solo a Stoccarda). In pratica le
"moderne" Bmw e Mercedes Benz sono opera di italiani...(peraltro so per vie
traverse che anche altri stilisti italiani ricordano con piacere le
collaborazioni con "l'ambiente" Bmw).
A proposito di "scuola Bmw": chiedere all'attuale responsabile della qualità
interni Ferrari-Maserati (é lui che ha curato la 4porte); oppure all'attuale
responsabile del brand Alfa Romeo che viene da 30 anni di Bmw (e Panke ha
pestato i piedi per un mese per non farlo scappare in Fiat)...una delle
chiavi del successo Bmw sta proprio nella qualità del lavoro e nella
continuità data alle carriere. Poi francamente sulle catene di montaggio non
ci sono mai andato (magari chiederemo a Pianale quando va a Regensburg).


 bagagliaio pieno?
Invece ti dirò che secondo me sono auto molto sensate:
Immagina uno che ama la guida brillante e sportiva, ma nel contempo ha
frequentemente da trasportare carichi ingombranti.
Che fare? Comprare due auto?
E se avessi un'auto dall'assetto sportivo e impostata per la guida
brillante, ma con il bagagliaio di una SW?
Quando trasporto carichi, vado con calma, quando guido... guido :-)
Il senso ce l'hanno, certamente più dei SUV che sono degli orrori
comunque li guardi: troppo alti per essere sportivi, troppo ingombranti
per essere usati in città, troppo pachidermici per consumare poco,
troppo lussuosi per essere un fuoristrada...
Invece di sommare i pregi di vari tipi di auto, ne sommano solo i
difetti! Non male... l'incredibile è che ne abbiano pure venduti, il che
la dice lunga su quanto capisca di auto buona parte della gente. :-(
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 da 100 mila euro, mi vieni a fare discorsi di "economia"?
Premesso che, per conto mio, discorsi di convenienze si fanno
indistintamente dalla Panda alla Serie 7 (per mille ragioni), personalmente
se disponessi di liquidità ingente (ovvero tale da fregarmene bellamente del
costo delle automobili) credo che avrei ben pochi diesel...anzi, nemmeno
uno.
Super-imho, qualsiasi motorizzazione diesel é sempre una rinuncia (piccola o
grande), idanamente parlando. E questo discorso per me vale dal 1.3 Mjet al
V10 TDI.
Potendo scegliere liberamente acquisterei il pari benzina sempre.


Potendo scegliere liberamente acquisterei il pari benzina sempre.
Appunto qui e' il problema: 
1. quasi nessuno puo' scegliere liberamente
2. il pari benzina - alle condizioni attuali di mercato - e' un
polmoncino, vedi 320i contro 330d (tenendo l'auto meno di 4 anni
costano praticamente lo stesso....se la tieni 10 anni il benzina
conviene, ma va comunque meno).


 tutti in Ferrari, magari con una Cooper JCW per girare in citta'....
...mi sono espresso male..."liquidità ingente" non vuol dire niente...in
realtà intendevo che (perché in fondo con questi discorsi si fanno né piu'
né meno i conti in tasca a tutti) ci sarebbe da capire quanto uno é disposto
a sbatterci soldi...cioé, volevo dire: qual'é la soglia di ricchezza
personale che porta a dire "posso permettermi di fregarmene dei costi" ?
...di considerare "indifferentemente" diesel o benzina?
Ovviamente ognuno ha parametri suoi; c'é chi pur milionario fa comunque
economia al centesimo e chi avendo molto meno spende con piu'
indifferenza...insomma; come abbiamo detto sempre ci sono mille motivazioni
e ognuno fa quel cazzo che gli pare...poi é chiaro che ragionando
calcolatrice alla mano ci perderemmo praticamente sempre con le versioni a
benzina...sta a vedere quanto uno é disposto a farlo rapportandolo al
reddito...
Poi é chiaro che sono sempre ragionamenti che lasciano il tempo che
trovano...Pianale non si spiega la presunta "taccagnaggine" dell'acquirente
535d anche se, conti alla mano, risulta che rispetto alla 545ì conviene
praticamente sempre...
...dipende dai punti di vista...peraltro non va dimenticato che la versione
diesel ti consente anche di guidare una vettura piu' grande e prestante, a
prescindere...probabile che molti di quelli che pigliano il 535d non possano
permettersi nemmeno la 545ì, se é vero che una persona tendenzialmente
spende al massimo delle sue possibilità...sarebbe piu' corretto paragonarla
alla 530ì. D'altronde io oggi come oggi non potrei scegliere
indifferentemente tra 330d e 330ì...forse tra Stilo 1.8 e Jtd...
...come d'altronde CF ha dovuto rinunciare alla 120ì...


continuità data alle carriere. 
Bravo. Infatti prima di Montezemolo chi sbagliava restava al suo
posto. Ma guarda più in là nel sistema Italia. Chi sbaglia, se
abbastanza in alto, rimane sempre al suo posto. Che sia un politico
che non vince le elezioni, che sia un "capitano" di industria, che sia
un boiardo di stato, che sia un professore universitario
rincoglionito, che sia chi non fa riparare il radar rotto in un
aereoporto.
Io, a chi progetto il l'Arna, avrei dato un calcio nel sedere. Sono
convinto invece che adesso quei dirigenti prendono un miliardo di lire
l'anno per fare danni in non so che azienda parastatale.
Io avrei fatto i ponti d'oro a Cantarella, non al Romiti cane da
guardia di Cuccia. Il problema di molte case Automobilistiche, per me,
non tanto "centrare" la Punto o la C3 della situazione, ma cambiare il
modo di pensare. Per fare auto devi amare le auto. Gli azionisti non
devono preoccuparsi di centrali elettriche. Gli operari devono amare
il loro lavoro (nel limiti del possibile e del concreto sia chiaro,
lavorare in catena non è un idillio). I venditori devo essere
appassionati (non bambini con gli occhiali da sole sulla testa). Il
cliente non deve sentirsi un pollo spennato che abbandona il
concessionario appena scade la garanzia per sopravvivenza.
Cazzo, se non ami il tuo lavoro anche un salame o un formaggio di
verrà fuori male alla fine.

Che fare? Comprare due auto?
Con quelle cifre la cosa mi sembra perfettamente compatibile.
Sopratutto se sono macchine aziendali. Vicino a dove lavoro c'e uno
sciuouruuum di piastrelle. Non so se è il capo, o il figlio del capo,
però c'è una macchina diversa ogni giorno. Un volta è una Jaguard, una
volta una Aston Martin. A certi livelli di prezzi è meglio avere più
macchine specializzate, che una sola.

il SUO proprietario :-)
Se soddisfa il suo proprietario mi sta più che bene. Se parli di
"economia" con certe macchine a me scappa da ridere.

...come d'altronde CF ha dovuto rinunciare alla 120ì...
Infatti ciascuno ha un budget che puo' essere di 3.000 euro annui
opure 30.000. Ma c'e quasi sempre.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
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"It's simply now or never Putting flesh on the bones of my dreams"(D.Gray)

Con quelle cifre la cosa mi sembra perfettamente compatibile.
Fra bollo, assicurazione e garage mantenere due auto costa molto di
piu'. Inoltre finisci per girare il 90% del tempo con l'auto "di
ripiego".
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
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www.hardpan.net


personale, non di verità assolute.
Beh perdonami, ma In genere le opinioni personali si argomentano,
soprattutto su un ng che si chiama it.DISCUSSIONI.auto.mod... se no
che ci staremmo a fare, qui? :)
Elfer

brillante, ma con il bagagliaio di una SW?
Esatto, e' un concetto semplicissimo.
[cut sugli immeritati insulti ai suv, che aggiungono semplicemente, al
ventaglio di esigenze che citi, quello di poter fare qualche
sterratino non troppo impegnativo]
Elfer

Con quelle cifre la cosa mi sembra perfettamente compatibile.
E' una possibilita', certo: ci sono buoni motivi per preferire una o
piuttosto l'altra scelta (ad esempio, il dover guidare per il 90%
un'auto molto modesta, cosa che puo' andar bene o no).
Elfer

 e solo in quei casi la si riempe realmente tutta.
Ecco, aspettavo che qualcuno scrivesse ciò. Dissento con fervore su questo 
punto. Anni fa partii per il giro del mondo con una (una) valigia e restai 
lontano da casa per quasi due mesi. In quella valigia riuscì a starci tutto 
il necessario per paesi e climi alquanto diversificati: dalle tempeste di 
neve sul ghiacciaio di Franz Joseph in Nuova Zelanda, al sole delle Hawaii 
e di altre isole dell'oceano Pacifico, al mostruoso caldo umido di 
Singapore, alle polverose strade americane. Tutto in una valigia. Non 
sentii mancanza di nulla, anzi trovai persino un po' di spazio per portare 
a casa un cappello una felpa e un libro acquistati in giro. 
E per farsi una settimana in Val d'Aosta serve una SW? Mi giaccio 
perplesso...
Trovo davvero incredibile sentir bisogno di una SW per caricare i 
bagagli necessari a una vacanza di qualche settimana, magari nella propria 
casa di villeggiatura dove un armadio con qualche vestito che resta sempre 
là ci sarà pure, penso.
Certo, se si ha la pretesa di viaggiare con il passeggino del bimbo montato 
e aperto anziché chiuso o portarsi dietro la piscina gonfiabile o cento 
abiti a testa, l'è palese che un'automobile normale non basta... ma forse in 
quei casi sarebbe da rivedere la propria mentalità anziché la tipologia del 
mezzo di trasporto. E in ogni caso, questa necessità vacanziera così 
mostruosamente oberata di bagaglio quante volte si manifesta? Un paio 
all'anno? Bene, in quei casi montare il portapacchi e sbattere sul tetto 
tutto il ciarpame è impossibile? Forse il portapacchi fa troppo barbone 
oggi? Negli anni '70 era comune vedere automobili con valigia e divano sul 
tetto, oggi tale usanza sembra scomparsa qui in Italia. Eppure sul tetto ce 
ne sta di roba, a giudicare da questo (estremo) esempio :-O
http://adcserver1.biodip.unimi.it/idam/Umorismo/Portapacchi.jpg
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Fiat 500 & Delta Evoluzione

bagagli necessari a una vacanza di qualche settimana
Evidentemente non sei sposato :-)
Da single mi bastava la Tigra sempre, ora la Vectra SW č il "minimo".

Beh perdonami, ma In genere le opinioni personali si argomentano,
E quando ho finito gli argomenti che faccio? Io faccio gne-gne, e dico
perentorio: "la penso cosě". Poi mi tappo orecchi e occhi e dico in
modo ripetitivo "non sento, non sento". :-) !!

ripiego".
Uhm, su questo hai pienamente ragione. Rimane però che se sei ricco
non è un problema. Ammettiamo che una 535D sia una scelta sensata. Una
Rolls diesel SW sarebbe sensata? Ci deve essere un limite al
giocattolo tutto fare. Io pongo quel limite appena al di sotto del
535D, o meglio lo pongo su tutte le macchine che costano come un
monolocale.

monolocale.
OK. Qui a Padova un monolocale va sugli 80.000 euro minimo. Con i
soldi della 535d ci prendi un garage.


perentorio: "la penso così". Poi mi tappo orecchi e occhi e dico in
Mah, puoi provare. :)
Oppure puoi anche riflettere sul fatto che, se hai 'finito gli
argomenti', forse puo' voler dire che potrebbe anche valere la pena di
riconsiderare la tua posizione (quanto meno nella misura in cui ci si
poggi su dati oggettivi, come il discorso della presunta minor
sportivita' di una SW rispetto alla corrispondente berlina et
similia.. poi potrai restare della tua e continuare a preferire altre
auto, pero' almeno ti invito a riflettere sulle argomentazioni teste'
riportate)... o no?
Elfer

mezzo di trasporto
Perche', scusa, dovrebbero rivedere la propria mentalita'? A loro
fara' piacere portarsi dietro cento abiti diversi.. oppure fare dello
shopping in liberta', nei luoghi di villeggiatura, senza aver l'ansia
'ma ci stara' in macchina questa roba?'...
Elfer

sportivita' di una SW rispetto alla corrispondente berlina 
Il problema è che una volta ho guidato la Fiat Marea SW. Un telaio di
burro. Già la punto van che usavo quando capitava mi schifava ma
probabilmente era per le gomme del cavolo che ci avevano messo. La
Marea però fu una esperienza terribile.
Poi le SW saranno sportive, ma da vuote. Se le compri si presume che
tu voglia riempirle. Quando le riempi non so fino a che punto siano
sportive. Poi che una persona abbia i soldi per un'auto, ma varie
esigenze siamo d'accordo. A me però continua a sembrare un compromesso
più ideologico che pratico. Un poco come i 200 cavalli di @ff. 
Per esempio, per me non c'è niente di sportivo a correre ai 170 in
autostrada. Per me la sportività te la godi una strada di montagna o
di campagna. Se fai il rappresentante e di fai 50,ooo chilometri
l'anno di autostrada a che ti serve la "sportività". Ma qui sono
prevenuto. Odio i lavori che ti obbligano ad essere sempre in strada.
Ammetto che questo è solo un punto di vista personale, e che non ha
senso estenderlo agli altri.
In fondo per mia moglie le macchine più grosse di una punto non hanno
MAI senso (tranne quando si va in vacanza).

MAI senso (tranne quando si va in vacanza).
Per le donne nessuna auto ha mai senso "tranne....(mettici quello che
vuoi)....8-)


piuttosto che chiuso nello stesso ufficio per tutta la vita. 
Gusti. Alla fine sono anche modi diversi di intendere le auto.

 verrà fuori male alla fine.
quoto


costare di meno alla fine come costo di acquisto e mantenimento.
Hai un'idea veramente sballata dei costi di un'auto del genere. Come
acquisto la differenza e' minima (inferiore al costo di certi optional
ben poco utili che molti mettono comunque). L'assicurazione e'
identica, il bollo e' poco maggiore e i consumi nell'uso normale sono
pari.
Sicuramente con la differenza che risparmi non ci compri niente di
decente.


decente.
Probabilmente con il cambio d'olio di una 535D ci compro un
abbonamento annuala Gardaland. Quel "gioellino", con il suo doppio
turbo, ho paura che abbia costi di manutenzione da "vera" BMW.
Ultimamente poi ho scoperto che alla fin-fine la Opel Vectra mi costa
meno di mantenimento della Opel Tigra. Cosa decisamente incredibile
per me. 

turbo, ho paura che abbia costi di manutenzione da "vera" BMW.
Non so. Come olio ci stara' lo stesso che sta nella mia, i tagliandi
saranno ogni 30.000 km anche su quella, non riesco ad immaginare
grandi differenze, a meno di non dover fare revisioni profonde.


un furgone. Falla che lo manda a ramengo, lo ammetto.
Appunto, come dicevo anche nell'altro post non necessariamente uno ha
un 'tot' di roba da mettere e mette sempre e solo quella..
Elfer

MAI senso (tranne quando si va in vacanza).
Senza contare il fatto che, ora che mi fai pensare al discorso
moglie... ecco, il discorso 'prendi due auto, una per tutti i giorni e
una sportiva per il tempo libero', oltre a presentare magari gli
svantaggi che avevo ricordato, ne presenta uno ulteriore: ovvero ti
costringe ad avere tre auto, a meno che tu non voglia dire a tua
moglie di utilizzare come sua auto personale la tua magnifica Porsche
o Lotus o Maserati (..ecc.) che ti eri comprato per i weekend. Ora, mi
chiedo, in questo contesto non e', quantomeno, una seria alternativa
da prendere in considerazione per chi voglia altissime prestazioni
senza pero' far lievitare il numero di auto (che ad es. se si vive in
centro e si hanno problemi di box e posto auto, puo' essere un bel
problema) quello di una, per esempio, C32 SW da usarsi tutti i giorni
ma senza rinunciare alle prestazioni quando la si usa nel tempo
libero, e una Punto JTD per la moglie?
Elfer

Hai un'idea veramente sballata dei costi di un'auto del genere.
Tra una 525D e una 535 ci sono 10,ooo € di differenza circa.
Probabilmente la prima ha una tenuta sull'usato migliore. Se cambi
l'auto spesso potrebbe volere dire almeno sui 5,ooo € in più nelle tue
tasche ad ogni cambio auto, più (probabilmente) qualche soldo
guadagnato tra assicurazione/bollo/tagliandi. Se sei sposato e la
moglie deve guidare (o il marito per chi le donne in ascolto), alla
fine comprare una bella sportiva benzina turbo compressa a 4 ruote
motrici di grossa cilindrata usata per lei vuol dire risparmiare
soldi. Questo perché una auto simile, sul mercato dell'usato, vale
anche meno una Punto.
Se le assicurazioni non fossero così maledettamente care il problema
non si porrebbe nemmeno.

venderla? E a quanto?
Non riesci neanche a regalarla :-( Forse con un select, ma credo che
sarebbe comunque un bagno di sangue.

o Lotus o Maserati
Ammetto che sulla 535D SW ero preventuto a torto, ma su questo
lasciati dire che quanto la moglie ha lasciato la vecchia Mini per la
mia Tigra si è lamentata a lungo. Poi ha incominciato a guidarla.
Diciamo che consuma un 20% più di me. Se sia perché guida "peggio" o
in modo più sportivo non lo voglio sapere. Di certo prima faceva i 60
in tangenziale, ora gli capita di arrivare ai 100 "per sbaglio".
Credo che si potrebbe abituare anche ad una Lotus, se almeno ci stanno
le borse della spesa, e una cassa di latte.
Il fatto è che la Tigre ha solo 7 anni, e ho un mutuo che mi aspetta. 
Il giorno che la Tigra creperà (solo per incidente suppongo) NON credo
che compreremo una Punto equivalente (malgrado le sue sicure future
iniziali proteste).
Avevo visto una Audi S6 SW 4x4 che costava così poco ... Avessi più
soldi per i miei giocattoli !

sarebbe comunque un bagno di sangue.
Il select prevede un chilometraggio predefinito. Fare un contratto del
genere per 50.000 km annui con un benzina deve essere una fregatura di
proporzioni colossali.....
