Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: piccolo sfogo

Da poco tempo ho installato la distribuzione Mandrake 10.0 sul mio PC. E'
andato tutto bene, ha riconosciuto tutto e tutto sembra funzionare
perfettamente (tranne il modem ADSL un trust USB che, come leggo non è
supportato e quindi, per il momento posso scordarmi di navigare con linux).
A questo punto ho iniziato il percorso che fanno tutti: scaricare
documentazione, visitare siti, leggere newsgorup ecc) e ho iniziato anche a
"muovermi" nel sistema operativo.
Come mai siete tutti così soddisfatti di linux? Senza voler creare inutili
polemiche a me sembra che il sistema sia un "casinaccio" le cartelle hanno
nomi incomprensibili, se installo un programma non c'è verso di capire dove
sia finito (ma non era + facile fare una cartella chiamata programmi o
simile?), i desktop (gnome e kde) sono fortementi incoerenti (spesso la
documentazione è in inglese, o incompleta o mancante!), la shell mi sembra
una tortura (ma come, dopo anni di esperimenti di GUI torniamo a scrivere
righe di codici con 50000 comandi seguiti da 10000 letterine?). Altra cosa
che non capisco.... tutti dicono che linux è più veloce di windows....non mi
sembra (ho un AMD XP 1600 che non è proprio arcaico e sul quale win XP gira
benissimo!) l'avvio del sistema operativo è lento, l'avvio di open office
(che ritengo un'ottima suite suoperiore a quella M$) è lentissima (rispetto
alla versione WIN).
Sono molto deluso! Eppure mi illudevo di poter buttare tutta la schifezza
microsoft e di creare una macchina completamente open source, ho provato
altri sistemi "alternativi" macintosh, beos che mi sembrano ottimi facili,
veloci, stabili e..... comprensibili. Forse è proprio linux che non fa per
me o io che non faccio per lui, ma come fate a trovarvici così bene?!?!?!?
Scusate il piccolo sfogo, ma mi aspettavo, anche leggendo tutta la
documentazione su internet e sulle riviste (che c'è da dire che spesso ti
insegnano solo a fare l'installazione) qualcosa di diverso!

 ti insegnano solo a fare l'installazione) qualcosa di diverso!
Evidentemente non hai letto abbastanza, o non hai ancora apprezzato
tutto cio' che c'e' dietro.
-- 
Powered by ArchLinux - 
http://www.archlinux.org/
Ci sono due tipi di sporco: il tipo scuro, che e' attratto da oggetti
chiari, ed il tipo chiaro, che e' attratto da oggetti scuri.

 come fate a trovarvici così bene?!?!?!?
Semplice: fa tutto quello di cui ho bisogno, lo fa presto e bene, lo fa
meglio di windows, per la mia esperienza.
Poi che tu non riesca a cambiare atteggiamento e hai bisogno della
cartella dei programmi e dei documenti e' un'altra storia.
I programmi stanno in /bin, che (pensa che difficile) sta per "File
binari che servono agli utenti normali" mentre in /sbin ci stanno i
"Programmi per il SuperUtente".
E via cosi'.
-- 
Best Regards, Jack
Linux User #264449
Powered by Fedora Core 2

 insegnano solo a fare l'installazione) qualcosa di diverso!
ma è diverso, capperi, credo che sia questo il tuo problema;
insisti per un po', prova varie distro e settaggi, vedrai che alla fine 
terrai XP solo per i giochi;
r
-- 
Hare hare supermarket !
Hare hare supermarket !
[Daevid Allen: Other Side of the Sky]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

 insegnano solo a fare l'installazione) qualcosa di diverso!
O forse ti aspettavi qualcosa di simile a window$ solo leggermente
diverso ??
in quanto alla bash (la linea di comando) è 100 volte piu' efficente e
veloce di qualsiasi icona pronta da cliccare......
è solo questione di abitudine......
cmq non puoi e non devi giudicare Linux basandoti solo su di una delle
centinaia di distribuzioni esistenti, nemmeno a mè piace MDK mà cio' non
significa che linux sia un "cesso"...cappitto mi hai ??
-- 
Linux user "Slackware-dotato" 

 Ed il sistema e' velocissimo, forse piu' di windows.
7-8 secondi?????????
Maddai....a me la Slack 10.0 su un Athlon XP-M 3000+ ci mette oltre 1
minuto.
-- 
Jenny ti voglio bene e ti amerò per sempre

 
Hulio dipende da cosa/quanto deve caricare al boot...
per esempio se abilito rc.hotplug mi si addormenta per circa 10 secondi...
-- 
Linux user "Slackware-dotato" 

 minuto.
Prova. Anch'io all'inizio non ho creduto ai miei occhi.
D'altronde e' una distribuzione ottimizzata per i686 ed estremamente
"manuale" per quanto riguarda la configurazione (zero plug and play).
Chiaramente questo ti permette di avere un boot veramente rapido.
Per l'aggiornamento e' una favola, basta digitare "pacman -Syu".


 "muovermi" nel sistema operativo.
..cut..
Mi intrometto anch'io.
Ho installato Fedora Core 2 (la mia prima installazione!) su
un Intel 533.
La mia mini-rete l'ho fatta funzionare. Condivido cartelle, stampante ed 
ora anche internet (vedi post precedente).
USB-storage fatta funzionare.
CD-Rom fatto funzionare.
CD-Rw fatto funzionare.
Scheda grafica funziona (da sola).
Scheda audio funziona (da sola).
Il tutto grazie a: documentazione in linea e a due post.
Le prestazioni sono inferiori a W98 che avevo prima sulla stessa
macchina ma nettamente superiori ad XP. Se poi uso le
interfacce leggere "X" le prestazioni sono estremamente migliori.
In pratica ho rivitalizzato il PC !
Non la vedo poi cosi' tragica come la fai tu.
Saluti

neutron*star wrote:

Appoggio e confermo.. hai realmente provato windows (soprattutto dopo
qualche tempo che è installato?)Tu forse 
con windows credi che tutto sia facile ma non capisci che in realtà sei
strumento del tuo sistema operativo!!fai le cose o senza capirle o  senza
la possibilità di fare ciò che realmente vuoi.. e questo ti sembra poco!?
Un consiglio, ora che ti sei avvicinato a linux non allontanartene..
non sai cosa perderesti..
Vuoi mettere la piccola difficoltà che puoi incontrare con i nomi delle
cartelle (alle quali per altro sei stato semplicemente abituato in anni ed
anni di winzozz..) con la libertà, ma non quella presunta, no quella reale 
di un vero sistema  a tua disposizione!!(senza contare che la mandrake è
sempre più user friendly!!!!!)
E scusa se è poco ma i registri di windows ti sembrano un bel esempio di
pulizia e correttezza.. ma, contento tu..
Ciao Andrea.

 insegnano solo a fare l'installazione) qualcosa di diverso!
Probabilmente le tue aspettative erano per un altro genere di prodotto. Il
mio collega, dopo aver provato molti S.O., ora vive felice con un Mac G5.
Non tutti i gusti sono alla menta.
ciao
fb
-- 
Ci vuole tutta una vita per capire che non é necessario capire tutto
(anonimo cinese)
Linux user # 313470

 minuto.
Ho cronometrato dalla schermata di LILO alla richiesta di login: 18
secondi. In effetti mi ero lasciato un po' prendere...comunque e' un
buon risultato, no? 8-)
Anche se misurare il tempo di boot non ha molto senso visto che e'
progettato per essere sempre up riducendo i riavvii all'aggiornamento
del kernel.


 insegnano solo a fare l'installazione) qualcosa di diverso!
io ancora non capisco una cosa...ma hai mai mandato una mail a microsoft per
dire che un suo prodotto era buggato, che per cambiare la risoluzione dello
schermo dovevi riavviare?
Venite tutti a piangere qui come se questo ng fosse un luogo di psicoanalisi
quando quello che dovete fare e' solo impegnarvi un attimo e se non ne
avete voglia ritornate a windows non vi costa nulla (tanto il sistema
"logico" delle "cartelle" lo conoscete bene).
Ho finito la mia arringa...scusa se ho usato toni bruschi ma ne ho le palle
piene di sti post...

 ma come fate a trovarvici così bene?!?!?!?
Sono uno studente di informatica, e ti posso assicurare che linux e' la
terra promessa, per quanto riguarda lo sviluppo software. Ci sono
programmi di alto livello tecnico per praticamente ogni linguaggio di
programmazione/scripting/markup/varie_ed_eventuali esistente sulla faccia
della terra
-- 
§              ZeD               §
§        Up da 47 minuti         §
§           11/07/2004           §
§ S. Benedetto-S. Olga-S. Savino §



ma quanto impiega il tuo pc a caricare il kernel?
Hai compilato molto nella configurazione?
7-8 secondi è veramente molto molto poco!
Ho provato ora ora ad eliminare il caricamento di servizi che non mi
servono necessariamente, ma a 7-8 secondi sono ancora al caricamento del
kernel...solo per quello mi ci vogliono 25 secondi
Mad

 dove sia finito
[cut]
Le tue difficoltà sono quelle di una persona abituata ad un sistema che si
trova ad usarne un altro molto diverso. E' normale all'inizio.
Senza offesa, ma tu probabilmente (e forse inconsciamente) ti sei avvicinato
a Linux credendo di trovare una sorta di "Windows freeware" che è un errore
che tantissimi fanno. Niente di male. Se ti interessa continui ad usarlo,
in caso contrario torni a Windows, scegliendo liberamente. Se cerchi un
parere ti dico che sono convinto che ci voglia un po' di tempo ad
ambientarsi su Linux, se prima si è conosciuto solo Windows. Un tentativo
di transizione "brusca" sfocerà sempre in una profonda insoddisfazione, ma
una transizione graduale, ad es. con un sisitema dual boot, può essere
preferibile.
Saluti
-- 
Prospero

[cut
Ehi, un estimatore dei mitici Gong!?
-- 
Prospero

 
yep;
ho una certa età, per fortuna;
r
-- 
radio e una voce canta: viaggiando, viaggiando sull'autostrada, apro la
[Ring-Mantra ritrovato in Autobahn dei Kraftwerk]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 della terra
Beh, trovi programmi per ogni linguaggio di programmazione anche su 
Windows. Non direi che si possa trovare fondamento per una qualsivoglia 
superiorita'. Forse trovi una offerta un po' piu' vasta per il Fortran 
(tradizionalmente usato in ambiente Unix), ma gia' se vai su C++, il 
mondo windows e' decisamente corazzato.
Ciao

In data Mon, 12 Jul 2004 23:56:26 GMT, Guest scrive:

Ma quando finiranno questi post su windows contro linux? Questo newsgroup è
dedicato a chi vuole iniziare ad usare linux e non windows.
Ognuno si tenga le proprie idee giuste o sbagliate che siano e se ha voglia di
discuterle vada a farlo dove è corretto.
-- 
Marco Mampreso - Linux User # 296644
Slackware 9.1 - Kernel 2.6.4

 ti insegnano solo a fare l'installazione) qualcosa di diverso!
non hai da scusarti.
per me la faccenda è sommariamente suddivisibile in due categorie:
1) etica;
2) pratica
1/a) non voglio usare software proprietario, a meno di non esserci
seriamente costretto;
1/b) visto che esiste tutto il software libero che si vuole, e che ormai
_pochissime_ cose non si possono fare se non con software proprietario
(tolti i giochi si potrebbe dire nulla), non vedo perchè regalare
energie agli uomini più ricchi del mondo;
1/c) non mi fido del software proprietario. usando software libero so
che questo è controllato finemente da migliaia di persone, che lo fanno
per passione, per lavoro o per paranoia.
2) uso debian GNU/Linux come sistema desktop dal 1999. ho usato win per
sei mesi nel 1998, e me lo ricordo come un brutto periodo. tutte le
volte che ci sono tornato, mio malgrado, mi ci sono trovato male,
perso, mi mancava la possibilità di fare le cose "facilmente".
il mio desktop al lavoro ha un uptime medio di 4/5 mesi (è un celeron
900 con 256Mb di ram e una scheda madre trovata nelle patatine...).
i miei colleghi con win riavviano una volta alla settimana (di media).
pure i server (ed infatti stanno piano piano sparendo...).
dopo di chè, quella sopra è la mia esperienza, sono le mie abitudini, le
mie scelte.
non sono _giuste_. sono, semplicemente, le mie :)
-- 
Franco (togli TOGLIMI se vuoi rispondermi)
"Certo bisogna farne di strada / da una ginnastica d'obbedienza /
fino ad un gesto molto più umano / che ti dia il senso della violenza /
però bisogna farne altrettanta / per diventare così coglioni / da non
riuscire più a capire / che non ci sono poteri buoni"       F. De André

 e se ha voglia di discuterle vada a farlo dove è corretto.
il post iniziale non era su "windows contro linux".
era di una persona che ha iniziato con linux e non si è trovata bene.
poneva, giustamente, i suoi dubbi.
quindi, in sostanza, una richiesta d'aiuto un pò camuffata, a cui molti
hanno (a mio avviso) risposto bene.
perfettamente IT, direi :) 


 ottimi facili, veloci, stabili e..... comprensibili.
Se ti vanno bene, perché non continui ad usarli ?
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

a me sembra una cosa:
che, ad uno sfogo tutto sommato civile da parte di una persona che ha
scelto di provarci, si sia risposto in maniera tutt'altro che civile
nella maggior parte dei post.
vedo che la maggioranza di questi si mettono su di un piedistallo,
trattando come un paria chi, non avendo mai provato linux si fosse
fatta una sua idea.
tutti noi abbiamo delle aspettative, tutti noi, nell'immaginarci una
cosa che non abbiamo mai avuto ma che vorremmo provare ce la
immaginiamo, paragonandola con quello che più di somigliante ci possa
essere: ciò che conosciamo.
quindi non ci vedo nulla di male che la shell possa essere dura da
affrontare, che i nomi delle cartelle siano ostici, e nemmeno che ci
possano essere differenze nelle prestazioni nei confronti fra
applicazioni non paragonabili, e che qualcuno possa rimanere deluso
dalle sue aspettative, mi pare assolutamente lecito.
direi invece che sarebbe molto più civile e rispettoso accogliere e
far capire i lati positivi di un sistema *ix rispetto ad un altro di
tipo M$, come qualche post giustamente ha evidenziato, d'altronde il
mondo è bello perchè è vario....

lamentano a causa della loro ignoranza. Punto.
perdonami l'insistenza sull'argomento, non è nella mia natura
polemizzare, però vorrei sottolineare alcune cose:
1) le mie osservazioni non erano sicuramente generalizzate, mi pare
evidente.
2) siamo su it.comp.os.linux.iniziare o no? quindi è MOLTO probabile
che chi si rivolge a queste pagine possa anche trovarsi in difficoltà
nelle piccole cose che magari ad altri possono sembrare ovvie e
sollevare delle perplessità su argomenti ormai noiosi (ad alcuni).
3) che c'entra il fatto che ce ne sia uno a settimana che fa la stessa
domanda o espone lo stesso quesito? se vuoi gli rispondi, altrimenti
lo puoi ignorare, che ti costa?
per il resto, rimango della mia idea: il mondo è bello perchè è vario.
ciao

 lo puoi ignorare, che ti costa?
carichi l'ng di post inutili ed OT. Scegli l'ng giusto per questo genere di
discussioni.
Per quanto riguarda quanto dicevi, comunque, comprendo che è difficile
rendersi conto delle qualità di Linux all'inizio, perché abituati ad usare
Windows ci scontriamo con delle differenze che a noi sembrano assurde (vedi
i nomi delle cartelle, l'apparente difficoltà nel sapere dove vengono
installate le applicazioni, la shell ecc.) ma che dopo un po' di confidenza,
se hai fiducia e curiosità, scoprirai essere comode.
BlueSky
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mondo windows e' decisamente corazzato.
si', con il borland e con il vc++? ^^;
peccato che TUTTI quelli che conosco (sia studenti che professori)
ritengono il primo un mattone immane (vabe', i pc dei laboratori saranno
pure lenti, ma mica cosi' tanto...), e il secondo troppo incline a
"permettere" di usare le sue estensioni e solo quelle
-- 
§                ZeD                 §
§           Up da 6:45 ore           §
§             13/07/2004             §
§ S. Enrico-S. Anacleto-S. Clelia B. §

ma non vedo che c'entra.
diversità vuol dire crescere ed evolversi, esattamente come sta
facendo il pinguino, ti torna ora il conto?