Newsgroup: it.politica.ulivo
Titolo: Realismo.polo

Al quesito del direttore del quotidiano Indipendente dell'Egitto
" Gli Usa hanno ragione, la democrazia batte il terrorismi".
completo:
ad un condizione, che si torni all'origine, quando con gli apologeti
a qualsiasi - forma, titolo, partecipazione - si usava tolleranza
zero.
- Origin:  Quando il gioco si fa duro in campo entrano i duri.     
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 ha scritto nel messaggio
news:fs49e1tacdg1j1ip1...@4ax.com...
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io non condivido che sia solo il non integrarsi
nella società occidentale, anche se apparentemente lo sembrano, che spinga
questi ragazzi a diventare terroristi.
Io credo invece che sia  odio contro alcuni occidentali con cui loro hanno
disgraziatamente a che fare che li spinga a offenderli così. Sapendo bene
quello che fanno.
Mi spiego. La Società occidentale, di fatto, oggi è una finta democrazia, ha
una falsa giustizia, è lontano mille miglia da quel meraviglioso
illuminismo -liberale che  produsse le democrazie Europee.
Oggi in Europa- e suppongo negli States, ma cmq penso meno che da noi-in
realtà è una oligarchia plutocrate che comanda, dirige, impone in barba
delle Leggi scritte e non osservate e protegge solo i suoi soci od adepti.
E' chiaro che chi abbia a scontrarsi con questa vergognosa realtà tenda ad
odiarla, perchè ingiusta umanamente e socialmente.
Allora questi ragazzi si "difendono" riavvicinandosi alle loro radici.
Vanno in quei paesi- Pakistan, India, Iran, ecc- dove nella predicazione e
nel "rileggere" lì il loro Corano si sentono "a casa" loro. Finalmente. E
vedono nell' Occidente, a tutto giro, il loro maledetto e mortale nemico.
Quindi quando dico che l'Occidente con la sua falsa ed ipocrita democrazia è
oggi il colpevole occulto di questo scempio che si sta verificando credo di
avere perfettamente ragione.
Che non si può ad aeternum urlare allo scandalo Islam, se in Occidente non
si dimostra che la Democrazia è quel sistema di governare dove i cittadini
sono uguali davanti alla legge, dove i diritti dell' Uomo, da noi firmati,
non sono carta straccia, ma Leggi vere che severamente accettiamo e
severamente condanniamo fabbriche, imprese che vanno a sfruttare in Asia o
Africa  il lavoro minorile,e le facciamo chiudere- che noi condanniamo le
caritatevoli associazioni religiose che con la scusa di aiutare i bambini
africani si arricchiscono personalmente-e li mandiamo in galera..-così i
tours operator che organizzano in Brasile, Thailandia, India viaggi a scopo
sessuale e sfruttamento-e mandiamo per venti anni in galera pure quelli..e
non riabilitiamo mai quei politici corrotti ,nè votiamo o permettiamo che
siano votati xenofobi, antisemiti, razzisti di nessun genere, ecc....
Allora, se riporteremo la Democrazia Occidentale alla purezza del sistema
Democrazia, questi ragazzi non ci odieranno più per la nostra vigliaccheria,
opportunismo, ipocrisia
Luciana Cencioni

.....
Posto che cosi' stiano veramente  le cose,  perche' costoro non stanno
o non se ne tornano o a casa loro? Che ci molto da cambiare anche
nelle societa' Occidentali, non saro' di certo  io a negarlo, ma
prenderere cio' - da quei fantici per aggredirle ed aggrederci - e' un
non senso, anzi va con pari determinazione rigettato.
Ciao
Luigino Ferrari
luf...@tin.it

 
luf...@tin.it
Risposta 1
Mi viene in mente: se Maometto non va alla montagna, la Montagna va da
Maometto.
Ecco questo č il principio di Giustizia espresso dall' Islam.
Cioč se il Giusto e l' Onesto  resta immobile, fermo nella sua
consapevolezza della sua integritŕ morale e di fatto, la Montagna va e gli
tributa i giusti onori e le giuste lodi.
In Italia con il Cattolicesimo imperante-del quale la Montagna non osserva
neppure i piů banali principi evangelici...la Montagna resta ferma, dura e
pietrosa, irta alla somminitŕ come una roccia appuntatita...e dell'onesto e
del giusto non solo non vuole sentirne parlare, ma anzi gli rotola giů e
volentieri una valanga per farlo fuori.
Ora, siccome che ipocritamente si dica dell' Islam da noi..in Italia -e
forse pure a Strasburgo e a Bruxelles, la Legge si basa sul Vaticano, e i
suoi esponenti, da noi,in Italia la Montagna č in grado di vomitare giů
tante valanghe da aver ormai seppellito tutti i giusti e gli onesti?????
No..io spero di no per l'Italia e gli Italiani.
Faccio presente che in Tunisia e Marocco hanno -e cercano di andare avanti a
piccoli passi- rivisto in parte il "diritto di famiglia"fino a poco tempo fa
in vigore  rendendolo piů laico dalla Legge Coranica.
In Italia invece, vergognosamente, si sta giacendo ai dictat di Follini,
Franceschini, Castagnetti-infartuato-Giovannardi, Casini, insomma la potente
DC di qua e di lŕ della sponda...ammesso che ci sia, con un Letta
perennemente in ginocchio sulla Scala Santa di San Pietro.
Io credo che una ampia autocrita, l'umiltŕ di ammettere gli errori commesi e
evitare che la Montagna continui monoliticamente a seppellire chi non ha
fatto niente, ma ha suběto vergognose azioni criminose solo per idee
diverse-a mio personale avviso, visto che le penso ragionatamente, piů
giuste e civili e senza dubbio meno dittatoriali della Montagna-sia giusto e
dovero.
Luciana Cencioni

 ha scritto nel messaggio
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risposta 2
Voi vi scagliate contro gli uomini.
Io invece critico il sistema consociativo Italia
Qualcuno di voi attaca la Magistratura,perchè rossa e politicizzata
Altri invece la difendono, anche se cominciano, per paura, a prenderne
qualche distanza.
Io invece sostengo che comunque la Magistratura non è più super partes, non
è più come dovrebbe essere per Costituzione, non è più costituita da
probiviri.
Voi dite che Berlusconi è corrotto e ha costruito il suo impero sulla
corruzione e collusione con la mafia.
Io dico che è senz'altro vero, ma nessuno costruisce imperi senza corrompere
e appoggiare azioni mafiose e criminali.
Lo fece anche Agnelli nonno-per cui il Fascismo inventò l'IRI-lo ha fatto
senza dubbio Agnelli Gianni l'Avvocato, che massone tutta la vita per
convenienza, volle l'estrema unzione ed il funerale in Chiesa, per
convenienza, alla morte.
Voi dite che le Banche ed i Banchieri sono affaristi, io dico che sono stati
e sono la rovina dell' Occidente .
Che il capitalismo ha preso posto del liberismo per colpa  loro.
Che il capitalismo è diventato una schifezza ,come l'utopico ed inattuabile
marxismo, per colpa di coloro che gestiscono Banche ed Imprese che
sovvenzionano, senza più un barlume di liberismo, umanità, rispetto dei
diritti dei lavoratori e civili.
Voi dite che il sistema è questo. Io dico che chi comanda ed amministra la
Giustizia, se vuole, può e dovrebbe cambiarlo.
E se non lo fa è solo perchè conviene anche a loro che il sistema resti
questo.
Andreotti ha condotto da anni l' Italia alla rovina, perchè convinto che l'
ambiguità politica paghi.
Vi dico che il modo di guidare la politica italiana dell' Andreotti ha
portato l' Italia ad essere considerata da tutti gli Stati Europei e
OltreOceano inaffidabile.
Che non si può stare con il Diavolo e La Croce. Come lui ha sempre fatto ed
insegnato.
Io sono una semplice cittadina formica che non solo non conto niente, ma ho
subìto immonde vessazioni dai Potenti che comandano, Magistratura assente,
Autorità vigliacche e latitanti.
Ma la mia "mente" che volevano gli Psichiatri di un Pubblico ospedale, da
nazisti-stalinisti,( ed ovvio che Qualcuno li ha comandati) è in grado di
ragionare con obiettività e lealtà. Quello che si chiama "onestà
intellettuale".
C'è qualcuno che ha le "chiavi del Potere in mano", in Italia disposto a
recuperarla??
Se sì, lentamente usciremo dal pantano dove la DC, con l'appoggio esterno
ora dei comunisti, ora dei repubblicani, ora dei socialisti, comunque sempre
a vantaggio di certi uomini-impresari e Cuccia e Banche, rosse come il MPS e
BNL o bianco-(nere) come le Banche Cooperative di Credito, ci ha portato, se
no..se volete che i Presidenti restino tali, gli amministratori
anche,qualunque azione frodatoria e criminosa commessa dai potenti di
qualunque partito politico restino liberi ed impuniti..allora smettete di
offendervi l'uno con l' altro. Di fatto siete tutti corrotti ugualmente. E
la Magistratura continuerà ,per scelta, a fare il parassita alla tavola di
Don Rodrigo.
Il "mio Manzoni"...Cosi vanno, pardon andavano le cose nel secolo....ecc..
Luciana Cencioni

 ha scritto nel messaggio
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Risposta 3
mi è tornato alla mente il grande favolista del 600,il francese
Charles Perrault che lasciò scritta nelle sue memorie questa arguta e
calzante storiella.
In un ipotetico Paese del Vero un Re dice :Io derubo i miei sudditi. Il suo
Ministro dice: Ed io derubo il Re,senza che lui se ne accorga. Il Generale
dice: Io derubo il Ministro e lo ricatto, perchè so che lui deruba il Re. Il
sottufficiale dice: Io derubo sia il Generale, che Il Ministro,perchè
conosco le loro tresche. Il prete confessore dice: Io li assolvo tutti e
quattro e non dico niente a nessuno per evitare lo scandalo,che potrebbe
essere nocivo a tutti, anche alle Istituzioni Religiose, visto che il
Ministro è uomo pio ed il Generale pure. Ed il diavolo, sfregandosi le
mani...dice: Ed io me li porto via tutti e quattro.......
Eterne...certe storielle!!!!
Luciana Cencioni

 ha scritto nel messaggio
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Risposta 5
Ogni società ha i propri pregi ed i propri difetti.
L'Islam ha valori morali alti-lasciamo perdere chi anche fra loro li
strumentalizza per ragioni politiche e vede solo la sharia e sottomettere e
rendere dihmmi gli "infedeli" tutti..per quelli serve un altro discorso-però
il Corano presenta una società di fatto fondata sui Dieci Comandamenti della
Legge Mosaica e anche per il buon musulmano uccidere, rubare, fare falsa
testimonianza, l'adulterio, ecc..sono considerati oltraggi all' Eterno,
gravissimi.
E che vogliate o no in Occidente cristiano-cattolico la società fa in genere
schifo: ruba ad altissimi livelli e si accanisce contro chi ruba -anche
spesso per fame, non esiste più la carità come dovere morale del più ricco
verso il più povero, come invece nell' Islam e nell' Ebraismo..tutto si basa
sull'estetica e la performance personale e l'esibizione oscena, neppure
pudìca, della propria ricchezza-auto,ville, esibizioni in discoteca con
vestiti spesso osceni, veline e prostitute attricette al produttore e
finanziatore di turno....ecc..moda, stilisti, abiti da prezzi impossibili
solo perchè firmati, griffati da Tizio e Caio....
E allora siete proprio convinti che questa nostra Europa ed Italia si fondi
sul Decalogo Mosaico, tanto citato da Santa Romana Cattolica chiesa, solo a
parole ed ahimè, ahinoi, pure dai Magistrati a Autorità preposte alla
"moralizzazione " della Società Italiana??
Io no ed infatti ripropongo il Decalogo Occidentale e sicuramente Italiano:
I dieci comandamenti dell' Italia o meglio dire dei "valori italiani" (il
Nuovo Decalogo)
Primo : non avrai altro Padrone che quello che Corrompe e paga per
nascondere i suoi ed i tuoi misfatti, frodi, crimini.
Secondo: non inneggerai mai alla bellezza dell' onestà ,dell' umiltà,della
carità,della giustizia,dell' obiettività
Terzo :ricordati di santificare i Padroni, coloro che ti schiacciano per il
loro bene ed opportunismo. Dagli sempre e comunque rispetto:sono i tuoi
padroni.
Quarto: onora e riverisci sempre chi commette il male, di qualunque natura
esso sia- prostituzione, droga, arraffamenti bancari ed immobiliari, spiate
contro i più deboli, calunnia,tradimento- Su di esso si fonda una società
che ti permette di sopravvivere sulla menzogna, ma almeno sopravvivi.
Cinque: uccidi pure tranquillamente chi ti dà fastidio o si oppone alla
realizzazione della tua ricchezza e della tua ipocrita rispettabilità.
Sei:ruba a man bassa, truffa ed inganna chi è più debole di te e meno
potente. La ricompensa sarà un patrimonio immobiliare e liquido che ti
consentirà di avere il rispetto di politici, bancheri, imprenditori,
avvocati, medici e dottori in qualunque disciplina.
Settimo: dichiara il falso, giurando tranquillamente sulla testa perfino dei
tuoi figli. Non importa se essi poi muoiono, quello che deve interessarti è
la tua ricchezza ,l'impresa che devi lasciare a loro, casomai ai nipoti.
Ottavo: lasciati andare alla sfrenatezza del sesso libero, senza
scrupoli..fatti tutte le veline e le attricette che vuoi, fatti i giovani
maschietti e pure le orgie. Rincorna tua moglie e/o tuo marito, o compagno
in tutta libertà. L'amore e la correttezza in amore è roba da meschini, non
da ricchi, opulenti e potenti .
Nono: desidera ed arraffa quanta più roba di altri vuoi. Se sono deboli e
poveri, ti basta pagare qualche notaio, commercialista, magistrato, autorità
per sancire il tuo diritto. Se è un potente come te, pagati uno o più Killer
per farlo fuori. O qualche medico che lo dichiari pazzo.
Decimo: Tu hai il diritto di prenderti tutte le donne che vuoi, sposate od
accompagnate, tanto nove donne su dieci sentono solo il profumo dei soldi,
gioielli e abiti griffati. Offri loro qualcosa di polposo..e tradiranno il
compagno, il marito, senza che tu debba sentirti in colpa. Anzi, puoi ridere
insieme ai tuoi potenti amici..e dire tranquillo e giulivo:le donne sono
tutte puttane
Luciana Cencioni

 ha scritto nel messaggio
news:cajbe15p3rnsg8l9n...@4ax.com...
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Risposta 4
ho sempre sostenuto che il centro-sinistra e la sinistra
estrema, difendendo senza distinguo alcuno il terrorismo ha prodotto lo
scempio a cui oggi si assiste, compresa la cosidetta società civile...che
grazie ai difensori a spada tratta dei criminali terroristi, da Arafat
quando faceva le stragi negli aereoporti in poi , ha provocato.
Ha portato ad uno stravolgimento totale, la sinistra, sempre coadiuvata in
questo dalla Dc...credi forse che gli ex-DC oggi, ma sempre reverenti verso
il Giulio Andreotti non siano ancora d'accordo con lui, nonostante la morte
di Craxi, che contava come Presidente del Consiglio molto meno di lui, Il
Giulio Ministro degli Esteri?????Hanno  intrattenuto, insieme al Vaticano
rapporti di amicizia costruttiva con Arafat,al punto di commettere l'ignomia
di lasciar libero Abu Abbas....insomma questa difesa del centro-sinistra ad
oltranza e comunque dei terroristi ha fatto convergere verso di loro pure
parte della destra, cosidetta "moderata!,oltre ai rautiani, per semplice
fatto di stare con la Chiesa.
Questo ha prodotto un'assurda e illogica sovrapposizione di ruoli, i
cattolici contro l'Islam che vuole ridurci ancora a dimhmi, eppure uniti al
terrorismo palestinese e contro Israele ed Usa....le sinistre oltransiste
con Bertinotti e Diliberto a fianco di Formigoni ciellino sì, ma in FORZA
ITALIA, cappero, ed il suo amico Vescovo siriaco-caldeo Ilarion Capucci...
Al punto che i cattolici si sono trovati spiazzati nel loro ruolo di
cattolici, che hanno il dovere di ascoltare e seguire il Papa ,infallibile
ex-cathedra, ma come fare quando il Papa, liberamente e giustificatamente
nel suo essere Papa e Pontefice della Comunità Cattolica dice cose scomode
alla sinistra???
Quindi arrivo al mio pensiero finale. Chi è in crisi è la sinistra. sì,
perchè ha il problema inconciliabile di pro-islamici e pro-omossessuali, ma
sopratutto lo sono i Cattolici, che oltre questo della sinistra hanno anche
quello del rispetto per le lezioni di morale cattolica che il Papa ha il
diritto di dare, scomodissime alla sinistra con cui si sono da anni alleati.
Luciana Cencioni