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Titolo: Berlusconi pensa di licenziare i Docenti di ruolo

Con il DM 165/2001 e con la Legge 268/02
il Governo Berlusconi passa alle vie
di fatto per i Docenti che risultino
soprannumerari e che si rifiutino di
passare ad insegnare altra materia.
Prima la cassa integrazione all'80%
dello stipendio e poi, se la situazione
permane, licenziamento.
Per un'altra Categoria di Docenti,
i Docenti tecnico-pratici, addirittura
ha pensato bene di trasferirli nei ruoli
di bidelli, fregandosene altamente
di una precisa Legge di Stato, la 124/99...
Una sequenza di geniali mosse politiche,
impopolari, di cui solo adesso l'enorme
Categoria Docente se ne sta accorgendo;
e si regolera' sicuramente di conseguenza.
Ma non era l'uomo del milione di posti
di lavoro? Forse in meno.
Salute a tutti.
Aggiornamo le nostre conoscenze in
materia di "posto sicuro statale":
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/deleghe/01165dl.htm
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/02268l.htm

 di fatto per i Docenti
Scusa, ma a marzo 2001 al governo c'era la sinistra, se non ricordo
male....
Mi confermi ?
Clas

 permane, licenziamento.
Si, ma arrivare al licenziamento ( licenziamento previsto dal DM 165/2001
del governo di sinistra !)
è un'utopia............ e la tua esposizione un po' lacunosa.
Leggiamo l'articolo della Legge  268/02 ( Governo Berlusconi ) insieme :
Art. 1.
Disposizioni per la razionalizzazione della spesa nel settore della scuola
" I docenti in situazione di soprannumerarieta', appartenenti a classi di
concorso che presentino esubero di personale rispetto ai ruoli provinciali,
sono tenuti a partecipare ai corsi di riconversione professionale di cui
all'articolo 473 del testo unico delle disposizioni legislative vigenti in
materia di istruzione, relative alle scuole di ogni ordine e grado, di cui
al decreto legislativo 16 aprile 1994, n. 297, e successive modificazioni.
Con decreto del Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca,
da adottarsi entro trenta giorni dall'entrata in vigore del presente
decreto, sentite le organizzazioni sindacali, sono individuate le categorie
di personale in situazione di soprannumerarieta'. In caso di perdurante
situazione di soprannumerarieta' dovuta alla mancata partecipazione ai corsi
di riconversione ovvero di partecipazione, con esito negativo, ai corsi
medesimi ovvero di mancata accettazione dell'insegnamento per il quale si e'
realizzata la riconversione professionale si applica, nei confronti del
personale interessato, l'articolo 33 del decreto legislativo 30 marzo 2001,
n. 165."
Allora la scuola statale ha bisogno di insegnanti di storia ma ne ha solo di
geografia inutilizzati. Che fà ?
Semplice, gli insegna ( a proprie spese - proprie dello Stato ! ) ad
insegnare storia. Per questo si chiama
" Disposizioni per la razionalizzazione della spesa nel settore della scuola
" !
Allora le categorie di personale in situazione di soprannumeriarietà  sono
individuate SENTITE LE ORGANIZZAZIONI SINDACALI.
Poi si fa il corso di riconversione personale e si va ad insegnare la nuova
materia.
Solo nel remoto caso che non si voglia fare il corso ( visto com'è scarso il
mercato del lavoro, non mi sembra logico rinunciare a questo corso, se serve
per una sicurezza lavorativa ) e solo nel remotissimo caso che non si superi
il corso, si applica il DM della sinistra, DM che comunque prevede il
licenziamento , sempre sentiti i sindacati,come estrema ratio, solo se non
fosse possibile " adottare misure idonee a riassorbire le eccedenze
all'interno della medesima amministrazione" o "possibilita' di diversa
utilizzazione del personale eccedente o nell'ambito della stessa
amministrazione....ovvero presso altre amministrazioni "
Per chi lo vuole leggere TUTTO l'art. del DM del governo di sinistra
Articolo 33
Eccedenze di personale e mobilita' collettiva
(Art. 35 del d.lgs n. 29 del 1993. come sostituito prima dall'art. 14 del
d.Lgs n. 470 del 1993 e dall'art. 16 del d.Lgs n. 546 del 1993 e poi
dall'art. 20 del d.lgs n. 80 del 1998 e successivamente modificato dall'art.
12 del d.lgs n. 387 del 1998)
1. Le pubbliche amministrazioni che rilevino eccedenze di personale sono
tenute ad informare preventivamente Le organizzazioni sindacali di cui al
comma 3 e ad osservare le procedure previste dal presente articolo. Si
applicano, salvo quanto previsto dal presente articolo, le disposizioni di
cui alla legge 23 luglio 1991, n. 223, ed in particolare l'articolo 4, comma
11 e l'articolo 5, commi 1 e 2, e successive modificazioni ed integrazioni.
2. Il presente articolo trova applicazione quando l'eccedenza rilevata
riguardi almeno dieci dipendenti. Il numero di dieci unita' si intende
raggiunto anche in caso di dichiarazioni di eccedenza distinte nell'arco di
un anno. In caso di eccedenze per un numero inferiore a 10 unita' agli
interessati si applicano le disposizioni previste dai commi 7 e 8.
3. La comunicazione preventiva di cui all'articolo 4, comma 2, della legge
23 luglio 1991, n. 223, viene fatta alle rappresentanze unitarie del
personale e alle organizzazioni sindacali firmatarie del contratto
collettivo nazionale del comparto o area. La comunicazione deve contenere
l'indicazione dei motivi che determinano la situazione di eccedenza; dei
motivi tecnici e organizzativi per i quali si ritiene di non poter adottare
misure idonee a riassorbire le eccedenze all'interno della medesima
amministrazione; del numero, della collocazione, delle qualifiche de
personale eccedente, nonche' del personale abitualmente impiegato, delle
eventuali proposte per risolvere la situazione di eccedenza e dei relativi
tempi di attuazione, delle eventuali misure programmate per fronteggiare le
conseguenze sul piano sociale dell'attuazione delle proposte medesime.
4. Entro dieci giorni dal ricevimento della comunicazione di cui al comma 1,
a richiesta delle organizzazioni sindacali di cui al comma 3, si procede
all'esame delle cause che hanno contribuito a determinare l'eccedenza del
personale e delle possibilita' di diversa utilizzazione del personale
eccedente, o di una sua parte. L'esame e' diretto a verificare le
possibilita' di pervenire ad un accordo sulla ricollocazione totale o
parziale del personale eccedente, o nell'ambito della stessa
amministrazione, anche mediante il ricorso a forme flessibili di gestione
del tempo di lavoro o a contratti di solidarieta', ovvero presso altre
amministrazioni comprese nell'ambito della Provincia e' in quello diverso
determinato ai sensi del comma 6. Le organizzazioni sindacali che
partecipano all'esame hanno diritto di ricevere, in relazione a quanto
comunicato dall'amministrazione, le informazioni necessarie ad un utile
confronto.
5. La procedura si conclude decorsi quarantacinque giorni dalla data del
ricevimento della comunicazione di cui al comma 3, o con l'accordo o con
apposito verbale nel quale sono riportate le diverse posizioni delle parti.
In caso di disaccordo, le organizzazioni sindacali possono richiedere che il
confronto prosegua, per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento
autonomo, e gli enti pubblici nazionali, presso il Dipartimento della
funzione pubblica della Presidenza del Consiglio dei ministri, con
L'assistenza dell'Agenzia per la rappresentanza negoziale delle pubbliche
amministrazioni - ARAN, e per le altre amministrazioni, ai sensi degli
articoli 3 e 4 del decreto legislativo 23 dicembre 1997, n. 469, e
successive modificazioni ed integrazioni. La procedura si conclude in ogni
caso entro sessanta giorni dalla comunicazione di cui al comma 1.
6. I contratti collettivi nazionali possono stabilire criteri generali e
procedure per consentire, tenuto conto delle caratteristiche del comparto,
la gestione delle eccedenze di personale attraverso il passaggio diretto ad
altre amministrazioni nell'ambito della provincia o in quello diverso che,
in relazione alla distribuzione territoriale delle amministrazioni o alla
situazione del mercato del lavoro, sia stabilito dai contratti collettivi
nazionali. Si applicano le disposizioni dell'articolo 30.
7. Conclusa la procedura di cui ai commi 3, 4 e 5, l'amministrazione colloca
in disponibilita' il personale che non sia possibile impiegare diversamente
nell'ambito della medesima amministrazione e che non possa essere
ricollocato presso altre amministrazioni, ovvero che non abbia preso
servizio presso La diversa amministrazione che, secondo gli accordi
intervenuti ai sensi dei commi precedenti, ne avrebbe consentito la
ricollocazione.
8. Dalla data di collocamento in disponibilita' restano sospese tutte le
obbligazioni inerenti al rapporto di lavoro e il Lavoratore ha diritto ad
un'indennita' pari all'80 per cento dello stipendio e dell'indennita'
integrativa speciale, con esclusione di qualsiasi altro emolumento
retributivo comunque denominato, per la durata massima di ventiquattro mesi.
I periodi di godimento dell'indennita' sono riconosciuti ai fini della
determinazione dei requisiti di accesso alla pensione e della misura della
stessa. E' riconosciuto altresi' il diritto all'assegno per il nucleo
familiare di cui all'articolo 2 del decreto-legge 13 marzo 1988, n. 69,
convertito, con modificazioni, dalla legge 13 maggio 1988, n. 153, e
successive modificazioni ed integrazioni
Clas

insegnare storia. 
Gia' abbiamo laureati in Economia e commercio
che insegnano Informatica industriale, per carita'
ci basta ed avanza....
questo e' un modo per deprimere ed abbassare la qualita'
dell'insegnamento.
Quello che ci rende esterefatti non e' tanto il 165/2001 (un impiegato
dell'INPS puo' andare benissimo a fare l'impiegato del Catasto)
ma quanto l'applicabilita' di questo DM AI DOCENTI (con la Legge
268/02 del Governo Berlusconi)...
I Docenti, per la loro particolare, specifica, prestazione
professionale non possono essere minimamente equiparati
ad impiegati di altre amministrazioni; quindi quell'applicazione
del 165/2001 e' totalmente deleteria nei confronti della
qualita' dell'insegnamento e fortemente deprimente per
uno che ha studiato architettura e lo mettono ad insegnare
chimica...
E' una ennesima prova, nel caso ce ne fosse ancora bisogno,
di come Berlusconi abbia in considerazione la qualita'
della Scuola pubblica e di come tenga in considerazione
la professionalita' dei docenti.
Rimane, poi, gravissimo, l'impedire la riconversione
ai docenti tecnico-pratici, contravvenendo ogni
Legge ed ogni rispetto, proponendo loro (solo
al 25% (il 75% a casa...leggiti gli ODG in calce alla 268/02)
IL PASSAGGIO SUI RUOLI DI BIDELLI ED APPLICATI DI SEGRETERIA
(*ma solo dopo aver superato corso di formazione*
cioe', secondo il Governo Berlusconi, i Docenti per
passare sui ruoli dei bidelli devono fare un corso
di formazione e superarlo!
MA STIAMO SCHERZANDO A PRENDERCI IN GIRO?
I Docenti italiani (in particolare i tecnico-pratici)
"ringrazia" questa Maggioranza per il trattamento riservato
e danno loro appuntamento gia' alle prossime amministrative...
Salute a tutti
P.S. Circa le OO.SS (in particolare UIL-Scuola, CISL 
e SNALS...STENDIAMO UN VELO PIETOSO...che e' meglio
molto meglio...per loro)

Caro mio, 
sarebbe ora che gli insegnanti si adeguassero a farsi un po' il culo
come noi poveri mortali.

come noi poveri mortali.
Il tuo intervento e' deludente.
Evidentemente non conosci un lavoro di un insegnante
e credi ancora alle favole dei tre mesi all'anno
di ferie.

è un'utopia............ 
Il licenziamento degli insegnanti non e' un'utopia
e' Legge di Stato..
Quello che si contesta non e' tanto il 165/2001
(la mobilita' fra "statali" e' sempre esistita)
ma quanto l'applicabilita' del 165/2001
agli insegnanti!
Lo sai che gli insegnanti NESSUNA AMMINISTRAZIONE
LI VUOLE....semplice...dove lo mettono un laureato
che ha insegnato funzioni e limiti per venti anni??
A mettere timbri insieme ad un diplomato con
la scuola media??? A fare il capoufficio???!
Ma non ha esperienza...e' una figura tipica
che non puo' essere riciclata negli uffici statali
Le proposte di creare figure alternative
intermedie, meccanismi di carriera
fra docente e preside
non vengono accettate...nonostante ce
ne sia bisogno per una scuola pubblica
di qualita'.
Ci sono tanti bravi periti informatici,
laureati in informatica, che lavorano anche
come professionisti, che servirebbero
per l'amministrazione, supervisione,
delle nascenti reti locali e geografiche
di istituto (ogni classe avra' un PC)
MA NON NE VOGLIONO SAPERE
Tu sei un perito informatico?
Bravissimo? Ah si'...bene...o vai nei
bidelli o ti licenzio... questo
e' il loro obiettivo...depotenziare
la Scuola pubblica di persone capaci
e preparate (parlo dei docenti
tecnico-pratici).
L'obiettivo e' la precarizzazione della
professione docente con il conseguente
peggioramento della qualita' di insegnamento
(il ragazzo un mese lo fa con un insegnante
altri tre mesi con un altro e cosi' via...)
E' questo l'obiettivo di questo Governo
che fa di tutto per favorire il successo
delle Scuole private (magari americane
ed inglesi...leggiti qualcosa su GATS ed affini...)
E poi non immettono in ruolo nonostante
ci siano posti vacanti su alcune materie...
MA TI IMMETTONO IN RUOLO 21.000 INSEGNANTI
DI RELIGIONE!!! allora il motivo NON E'
IL RISPARMIO DELLA SPESA!
E' ben altro...e la Classe Docente lo sta
iniziando a capire....
Ciao

 di ferie.
Scusa, per favore rispetta le mie opinioni.
Ho un amico che insegna più famigliari e conoscenti. 
Solo per fare un esempio, per la prossima Pasqua il mio
affaticatissimo amico (che si lamenta come Voi) si fa 16 gg. di ferie,
come Te lo spieghi ?

come Te lo spieghi ?
Infatti non me lo so spiegare in quanto al massimo
poteva starsene a casa giovedi' santo, venerdi',
sabato, domenica, lunedi' e martedi'
che sono in totale cinque giorni feriali,
tolto il sabato semi-festivo addirittura quattro;
durante i quali, se lo vuoi sapere, ne approffittero'
per correggere una cinquantina di test e prove
scritte..
Chiedi allora al tuo amico come fa ad avere 16gg.
di ferie pasquali, dal momento che, noi docenti,
non possiamo fruire di ferie nel periodo di attivita'
scolastica...a meno che non troviamo
un collega che ci sostituisca...capirai...
Personalmente, ritornando alle feste di Pasqua,
piu' di una volta sono stato impegnato
negli stage aziendali durante questi
giorni di feste...quindi nessun weekend
a Parigi o Barcellona...
Io alle 8 devo stare in classe,
se non arrivo in orario succede uno
sfacelo; se non svolgo un programma
in tempo, se non compilo bene il registro
son dolori; devo rispettare le scadenze
trimestrali delle votazioni devo dare retta ai genitori
(giustamente) del mio operato, se spiego bene, male,
se mi gratto la pancia durante l'ora di lezione; devo dare
retta al Preside, ancora giustamente.
Non mi lamento, e' il mio lavoro, l'ho scelto
io. Ma, come tutti i miei colleghi, siamo
stanchi di essere denigrati ed attaccati
dalla maggioranza della Societa' e da questo Governo
con questi suoi ultimi interventi legislativi.
Mi sapresti dire quale impiegato
di qualsiasi Amministrazione pubblica
viene cosi' sorvegliato, criticato (e controllato)
dalla dirigenza e sopratutto dall'utenza
o che comunque ha dei tempi ben
precisi per assolvere ad una determinata
pratica?
Io sono *tre* anni che devo ricevere un arretrato
dalla Direzione provinciale del Tesoro
e non ho ancora ricevuto nulla (sono due
milioni di vecchie lire!) nonostante
tutte le documentazioni siano state
trasmesse e nonostante tutte le mie legittime
proteste....cosa ci vuole per mettere
in pagamento una legittima spettanza?
Tre anni di quell'ufficio, non corrispondono
nemmeno a nove mesi di un mio anno scolastico
in cui devo portare a termine un lavoro, in tempo,
di istruire, educare e valutare un allievo.

 come Te lo spieghi ?
Anche un bambino di tre anni che conosco crede ancora alla Befana.  Come te
lo spieghi?
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.463 / Virus Database: 262 - Release Date: 17/03/03

 di ferie.
Se un lavoratore non serve nel posto che occupa o si adegua ai cambiamenti o
se ne va.
Ci siamo rotti le scatole di dipendenti statali inutili
Ma mi vorresti raccontare che il lavoro dell'insegnante e' un Duro Lavoro, e
poi parli di favole.....
E' un lavoro come tanti altri, che offre molto tempo libero, un incredibile
stipendio (visto il numero di ore) e sicurezza a non finire.
Sempre pronti a lamentarvi per quelle quattro cose che dovete fare.
Ma vi guardate intorno???

Ma vi guardate intorno???
Con me non attacchi...


Sono Ing. elettronico al Politecnico di Torino e quindi il mondo degli
insegnanti lo conosco abbastanza per potermi fare una idea.
Ma non attacco cosa, manica di delusi che non avete trovato niente di meglio
da fare dopo la scuola che appiccicarvi sotto alle chiappe una sedia sicura,
con tutti  i pomeriggi liberi  (ahhh, dimenticavo i compiti da correggere e
le riunioni di classe).
E poi vi lamentate se dopo 30 anni che insegnate roba obsoleta vi viene
richiesto di aggiornarvi.....disgrazia....nel tempo libero avete gia' altro
da fare....
Ma riuscite almeno ad immaginare cosa vuol dire lavorare 10-12-14 ore
algiorno, ecco questo e' lavoro.

algiorno, ecco questo e' lavoro.
Non c'era bisogno che ce lo ricordassi; il tuo discorso non regge,
porta argomentazioni piu' valide e serene.
P.S. Inizio a farmi un'opinione dell'elettore medio che ha
votato il Polo. Allora e' proprio vero che ogni popolo
si merita i governanti che ha...

 Hai forse provato con qualche concorso per titoli ed esami???
Oggi ho una azienda che funziona bene e ho imparato cosa siglifica lavorare.
Cari, avete bisogno dei corsi di aggiornamento.....
E' la voglia che manca, non i corsi...
Ricordati che ognuno e' imprenditore di se stesso (inclusi gli statali).
E' ovvio che non parlo di TUTTI gli insegnati, ma di una buona parte.

 ha scritto nel messaggio
news:qe5o7v0drevb2sh7j...@4ax.com...

Provate a tenere una classe di 25 bambini di cui 5 extracomunitari che non
parlano italiano, fino a qualche giorno prima facevano l'elemosina ed hanno
una cultura completamente diversa
www.lopinione.com