Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Passare a linux....

Anche se ved linux come un gioco ed una perdita di tempo.... voglio
provarlo.
Quale distribuzione mi consigliate considerando queste cose:
Deve essere scaricabile da internet
Deve permettere un utilizzo efficiente di connessioni ADSL
Deve funzionare come server web con supporto ASP + Database (non ditemi di
usare PHP perchè le applicazioni sono già in asp)
Quale software utlizzare seriamente per:
Editing grafico (tipo photoshop... immagino Gimp)
Editing Audio
Editing Web
Masterizzazione CD
Programmatori di eprom e processori vari (non parlo delle schede per i
sat....) sistemi di sviluppo PIC e 8051... programmazione di eprom 29F....
ecc ecc
Software di cartografia connesso a GPS
Per la suite office immagino che la scelta migliore sia OpenOffice... giusto
?
Passando agli aspetti più ludici:
P2P  ...esiste sotto linux ?
DivX... si vedono ?
Per i drivers non c'è problema, mi arrangio io.
Vediamo se riesco a sostituirlo a winzozz...
non vuole essere una provocazione, voglio realmente vedre se linux può
essere usato a qualcosa che va oltre la navigazione internet e la
ricompilazione del kernel....
Ciao e grazie per l'attenzione.

 provarlo.
Evita di farti del male.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)           [ 
http://www.radiance.ods.org/~zefram
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 kernel....
per me parti col piede sbagliato e rischi di inciampare alla prima
difficolta'
p.s. se non trovassi un equivalente linux puoi provare ad usare wine
per emulare l'applicazione per windows: non e' detto che funzioni, non
e' detto che funzioni bene, ma in genere regala soddisfazioni
-- 
palladium: un nuovo 1984?
http://www.complessita.it/tcpa/

 ricompilazione del kernel....
Fa anche queste cose??? Io lo usavo solo per giocare a tuxracer.

Era una notte buia e tempestosa e barbun disse:
:: parti gia' male: se vuoi linux occorre faticare almeno all'inizio
Non è la fatica che mi scoraggia...
scrivevo assembler per il C64... sono passato su amiga... e su tutte le
possibili incazzature derivanti dalle configurazioni strane per i primi PC
isa... smanettare quindi mi piace !!
:: 
www.linuxiso.org
Grazie !!!
:: istalla i pacchetti opportuni durande o dopo l'istallazione
:: tieni conto che la maggioranza dei server web sono macchine unix con
:: apache, quindi se non ci riesci e' perche' sbagli qualcosa
Si si, questo lo so, ma non so fino a che punto ci sia la compatibilità con
ASP.
:: che io sappia non esistono software potenti e versatili come
:: dreamweaver che tuttavia e' emulabile con wine
Se devo emulare... resto in windows ;)
Perchè sprecare potenza di calcolo così...
:: se parli di cose del calibro di fpga express mi sa che caschi male o
:: comunque caschi nel commerciale (mica e' tutto gratis)
Ok... se il problema è il gratis o meno... non è un problema, l'importante è
che ne esista la possibilità.
::: Vediamo se riesco a sostituirlo a winzozz... non vuole essere una
::: provocazione, voglio realmente vedre se linux può essere usato a
::: qualcosa che va oltre la navigazione internet e la ricompilazione
::: del kernel....
::
:: per me parti col piede sbagliato e rischi di inciampare alla prima
:: difficolta'
No no... come dicevo prima le difficoltà non mi turbano :))
:: p.s. se non trovassi un equivalente linux puoi provare ad usare wine
:: per emulare l'applicazione per windows: non e' detto che funzioni,
:: non e' detto che funzioni bene, ma in genere regala soddisfazioni
Mah... ti ho detto prima come la penso. Secondo me se uno passa a linux lo
fa per abbandonare windows, non per emularlo !!!
Ciao, e grazie di tutto !!!

Era una notte buia e tempestosa e barbun disse:
:: On Wed, 23 Oct 2002 00:37:59 +0200, Mario Busana wrote:
::
::: Anche se ved linux come un gioco ed una perdita di tempo.... voglio
::: provarlo.
::
:: parti gia' male: se vuoi linux occorre faticare almeno all'inizio
::
::: Quale distribuzione mi consigliate considerando queste cose:
::: Deve essere scaricabile da internet
::
:: 
www.linuxiso.org
A questo punto, che conosci le mie esigenze... quale distribuzione mi
suggerisci ?

 provarlo.
Comprati un Lego, di solito ti danno anche il disegnino per montarlo
correttamente :-)
Ciao
--
Marco J.

 ricompilazione del kernel....
Non meriti risposta e il NG dovrebbe lasciarti nella tua ignoranza.

 l'importante è che ne esista la possibilità.
qualche cad esiste (ad esempio varicad per i meccanici). dovresti
indagare
distro da consigliare.. dipende essenzialmente dalla tua bravura su
linux, dalla tua voglia di faticare e dalla tua esigenza di
aggiornamento: debian, slackware, mandrake o redhat (io preferisco le
ultime due che sono piu' semplici)


Era una notte buia e tempestosa e pimpa disse:
:: Non meriti risposta e il NG dovrebbe lasciarti nella tua ignoranza.
Il vero problema di linux non č il S.O.   ...ma gli utenti come te, che
purtroppo sono molti !
Io vedo i computer come strumenti di produttivitą, voi come parte del vostro
orgoglio personale...
o belli, linux, come windows, non l'avete inventato voi !!!!! Siete utenti
di un s.o. fatto da altri, al pari degli utenti windows !!!!

 purtroppo sono molti !
Se non capisci che la vera forza di Linux č proprio l'utilizzo professionale
(e questo lo dimostrano le scelte di operatori come IBM, HP, Oracle, Dell,
che lo adottano come piattaforma *server*) allora in effetti parti male.

 ricompilazione del kernel....
io faccio tutto cio' che devo con linux, inclusa acquisizione e editing 
video.
Pero' cio' che ti consiglio e': 
freshmeat.net
Scrivi cosa cerchi e lo trovi.
ciao,
michele

 Non meriti risposta e il NG dovrebbe lasciarti nella tua ignoranza.
Cio' che forse voleva sottolineare lui è il fatto che *purtroppo* molte cose
con Linux non puoi farle, non ancora per lo meno.
Ad esempio io con linux:
1) Non posso utilizzare l'uscita video per vedermi i dvd sul televisore. Ho
una ati radeon, ho provato atitvout ma non c'è verso, ho forse sono io che
non riesco a farlo funzionare, ma devo ancora provare a reinstallare Linux
con il televisore acceso collegato alla scheda video.
2) Impossibilità di utilizzare il sito 
www.190.it
 per mandare gli sms
gratis, funziona solo ed esclusivamente con Internet explorer ed è il sito
che uso di più.
3) Impossibilità di utilizzare il pc come strumento di riconoscimento del
numero chiamante, in quanto ho un modem zyxel 
omni.net
 USB e non c'è storia
di farlo funzionare.
4) Ho un mouse trust con tasti programmabili e con Linux non posso
programmare 3 tasti.
5) Non esistono driver per far funzionare la mia Fine Pix A201 come webcam
(già per utilizzarla normalmente dovrei ricompilare il kernel.
6) Abituato ad usare mIRC, non esistono programmi di pari livello sotto
Linux (chatto da 8 anni).
7) Il resto delle partizioni che ho sono NTFS e mi pare di aver capito che
siamo ancora lontani dalla possibilità di scrittura in modo sicuro su fs di
questo tipo.
Sia bene inteso che non vuole essere un post polemico il mio, non vedo l'ora
di poter abbandonare windows e passare a Linux, ma fino a che non mi si
offre una *vera* alternativa, intendo fino a quando tutte le case
prodruttrici non svilupperanno driver per le periferiche e cose del genere,
sarà molto difficile....
Stiamo assistendo ad un fenomeno positivo, la passione per Linux sta
crescendo sempre di piu, i drivers sono sempre piu numerosi, ma siamo ancora
un po' lontanucci..
Secondo me Linux dovrebbe essere un po' piu user friendly per dare spazio a
quegli utenti che di pc ne capiscono ancora poco, in secondo luogo, a mio
avviso, esistono troppi progetti per gli stessi programmi: guardamo un
attimo il lato windows, per masterizzare esistono Nero ed Easy cd creator.
Su Linux di programmi per masterizzare ce ne sono troppi e ancora ad uno
stadio embrionale se paragonati con i due precedenti, bisognerebbe cercare
di fare poco, ma quello che si sviluppa deve essere fatto bene. Se ci sono
10 progetti per programmi di masterizzare e 100 persone che ci lavorano
sopra.. non sarebbe molto meglio avere 1 o 2 progetti soltanto sempre con le
stesse 100 persone? Si arriva prima allo sviluppo di un ottimo programma e
in tempo nettamente minore.
Troppi Window Manager. KDE è ottimo, ma non esistono ancora programmi in
grado di integrarsi alla perfezione. Esempio lampante è la tray di windows
(quella accanto all'orologio..) Molti programmi si avviano e rimangono
attivi visualizzati nella tray, se con Linux voglio tenere avviati gaim, un
mail checker e cose del genere, ho un sacco di finestrelle sparse che danno
non poco fastidio.... Ripeto, troppi progetti e poca collaborazione tra di
essi. Speriamo nel futuro...
L'utente medio vuole *scelta*, vuole poter pensare questo: "dunque, tutte le
periferiche che ho vanno perfettamente sia su Win che Linux... ok dai
proviamo a vedere con Linux come girano le cose.."
Oggi l'utente medio si chiede: "per quale motivo dovrei usare Linux per
vedere la mia fotografica digitale, fare ogni volta il mount del mass
storage e usarla quando con windows attacco il cavo usb, si avvia il
programma che automaticamente mi scarica le foto e le inserisce nell'album
fotografico?"
Ripeto, siamo ancora un po' lontani, fino a che esisterà il monopolio
microsoft, esisteranno centinaia di siti internet sviluppati solo per
Internet explorer.
Ancora qualche anno e poi le cose cambieranno... spero.... perchè sono un
po' stufo di dover sottostare al volere di Bill Gates, vorrei quanto prima
abbandonare Windows, ma ancora non posso farlo per il momento... solo per il
momento...
Daniele

Ma insomma uno chiede di sapere le possibilita' di un sistema operativo, e
gli si risponde avendo in testa i miti, questi lasciateli alle bambine che
leggono "cioe'" o altra sporcizia.
Questi per me sono stimoli a far meglio.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 questo tipo.
senza polemizzare, credi che nell'insieme di FS che Linux riesce a montare
in RW non ci sia una valida alternativa al FS NTFS?
In modo nativo ext3 basta e avanza a surclassare NTFS ver. 5 o XP!
OK, problemi ci sono, in particolare se tentiamo di ragioare nella filosofia
M$ cercando un emulo a qualche programma.
Rritengo che di problemi ne trovi di meno se nell'uso degli applicativi si
cominciasse a ragionare con soluzioni alternative, non emulazioni di
qualcosa di esistente.
Ricordandoti che la fortuna di AMD e' stata appunto l'abbandono della
piattaforma Intel, definendo un suo standard.

Era una notte buia e tempestosa e Danielem disse:
:: Cio' che forse voleva sottolineare lui è il fatto che *purtroppo*
:: molte cose con Linux non puoi farle, non ancora per lo meno.
:: Ad esempio io con linux:
Esattamente... io cerco una valida, e sottolineo valida, alternativa a
windows.
Avrei intenzione di passare a linux su molte macchine aziendali dove ogni
copia di windows è stata pagata !!!
Visto l'imminente aggiornamento che sto per fare sulle macchine, prima di
spendere altri soldi in licenze windows voglio valutare cosa mi offre linux.
Io personalmente come ho già detto non credo che avrò problemi ad
installare, configurare e cercare i drivers più adatti... ma i miei
dipendenti dovranno lavorarci con questi pc.
Sono loro che poi dovranno avere strumenti semplici, pratici e che servano
per velocizzare e rendere produttivo il loro lavoro.
Io non vengo qui ad elogiare le doti di windows, non mi batte il cuore ogni
volta che windows si avvia semplicemente perchè non l'ho fatto io. Inoltre
non vengo a sputare fuoco su linux, ma non capisco il motivo per cui i
"linuxari" si sentono offesi dalla parola windows !!!! E' un prodotto anche
linux, non è frutto delle vostre menti... ok, siete stati bravi ad
installarlo, ma poi ?
Guardate che anche a me dispiace dare i miei soldi a Bill Gates... ma se il
suo prodotto, con tutti i difetti che ha, alla fine si rivela utile, sono
costretto a farlo.
Il discorso fatto da Danielem è giustissimo, perchè se con windows per
scaricare una foto basta che collego un filo... dovrei scegliere linux dove
per fare la stessa cosa devo montare 4 filesystem ?
Sarà anche divertente smanettarci, lo capisco, ma quando si lavora non si
può perdere tempo dietro a certe cose....
Comunque ringrazio quanti sono intervenuti in maniera costruttiva e farò la
mia esperienza da solo, qui ci sono troppi fanatici.

 ciao
scusa, non ti capisco.
Mi sembra di aver risposto con esempi concreti (vedi i sw che ho 
suggerito), non con miti...
Poi ognuno e' libero di avere un'opinione personale: lui pensa che linux 
sia un gioco, io penso che sia meglio di windows.
Non e' questione di miti, e' questione dell'uso che una persona fa di un 
s.o. E come ti ripeto, per cio' che serve a me linux non ha limiti, per 
un altro e' vero il contrario.
ciao,
michele

 Ma io mi riferisco a chi risponde senza costruire nulla....;-)


 ricompilazione del kernel....
OK, Thread killed.
-- 
Ikitt

Siete utenti di un s.o. fatto da altri, al pari degli utenti windows !!!!
Windows 2000 Server Euro 1.205,50 Listino M$
RedHat 8.0 + Samba 2.xx e gestisco 10 utenti con prestazioni doppie,
dimenticavo 8 Euro nella nuova edizione di RedHat magazine.

 tecniche.
Ok, ma dimentichi che qui stiamo parlando di utenti che vogliono usare Linux
non per piazzarci su server web, ftp o firewall, ma che vogliono utilizzarlo
con tutte le periferiche multimediali del caso tipo macchine digitali,
scanner, etc etc senza rimpiangere windows minimamente, e ciò (almeno per il
momento) è impossibile. Ribadisco il concetto che non vedo l'ora di
abbandonare windows, altrimenti poi mi si accusa di scatenare discussioni e
litigi :)
E' indubbio il fatto che la stabilità di Linux è maggiore nei server, ma se
voglio utilizzare il pc per giocare, utilizzare scanner, macchine digitali,
scaricare da server hotline, winmx etc etc, o uso windows o tengo aperta una
sessione di vmware....
Daniele

mia esperienza da solo, qui ci sono troppi fanatici.
Bisogna anche sapersi porre.
Pensa se uno ti dice: "so che sei un pirla, ma ti chiedo: tu cosa pensi..."
Più o meno è come ti sei presentato (non come un pirla, mi riferisco
all'incipit del tuo messaggio).
Ciao.
-- 
Antonio   @=D

 Per un'altro può essere il contrario, se le esigenze sono diverse.
[cut]
Esatto, è ciò che volevo sottolineare io con i miei post precedenti.
Tutto dipende da cosa devi farci con il sistema operativo.
E' fuori da ogni discussione il fatto che se devo piazzare su un server smtp
o web io metta senza pensarci 2 volte Linux. Ma se il pc mi server per
giocare, usare periferiche progettate dopodomani come il serial ATA
(esistono già le mb...), voglio vedere siti che si possono visualizzare solo
con internet explorer (morissero sti sviluppatori), voglio usare il mio
scanner premendo un bottone soltanto, voglio utilizzare la mia camera
digitale solo attaccando il cavo usb senza ricompilare il kernel e fare 200
mount, allora Linux diventa realmente ostico.
Linux è un sistema operativo decisamente piu stabile di windows, certo tu lo
stai confrontando con win98, per il quale non esiste nemmeno piu il supporto
tecnico, io uso winxp installato solo una volta l'anno scorso e mai
resettato. Certo, non userei mai IIS come server web o smtp, ma per quando
riguarda l'interattività tra utente e macchina, Linux è assai lontano. Allo
stato attuale delle cose io giudico i due sistemi operativi (XP e Linux)
come 2 sistemi che non possono essere messi a confronto. Uno serve per
determinate cose, l'altro per altre cose ancora.
Nessuno ha risposto nel dettaglio al mio post piu in su, questo dimostra che
io non ho sparato poi grosse cavolate se nessuno ha avuto nulla da dire....
Ripeto e ribadisco, sarò felice di scegliere di abbandonare windows per
sempre quando si potrà realmente fare una scelta tra i due sistemi
operativi, quando anche con Linux posso utilizzare uno scanner semplicemente
attaccando il cavo usb, o ancora una webcam nello stesso modo.
Forse cio' non avverrà mai, forse sì... chi lo sa, ma quando succederà
allora potrò dire addio a Win... purtroppo non prima. Non ha senso, è come
per gli utenti Mac che tutti gasati ti dicono che usano quel sistema
operativo e poi scopri che hanno virtual pc sempre aperto.... eh :)
Ripeto, non voglio elogiare Microsoft... ma purtroppo in questo mondo chi ha
i soldi comanda... sigh...
Daniele


grass, sviluppato anche in italia presso l'universita di como (se ben
ricordo)
ciao
andrea

in tempo nettamente minore.
Non sono affatto convinto di questo. D'accordo, in certi casi si trovano
tanti programmini tutti scarsini e viene spontaneo fare questo ragionamento.
Ma bisogna anche pensare che questo modello di sviluppo "decentralizzato e 
dispersivo" ha prodotto, in altri casi, autentici gioielli in una situazione
di mercato come quella che conosciamo.
Tanti progetti vuol dire anche idee diverse che girano e una selezione 
naturale che porta qualita`.
Con un progetto solo se il capo progetto e` un coglione abbiamo chiuso!
Non otterrai mai il programma che va bene per tutti (che non puo` esistere)
ma il programma che *deve* andare bene per tutti, che e` una iattura.
Ciao
	Andrea

Mario Busana wrote:

Tanti discorsi sull' utilità e sulla praticità!
Ogni persona non vive sulla praticità ma sulle sue passioni. Pensate a come 
avete scelto la vostra ragazza (in base alla praticità???) pensate al 
lavoro che avete scelto o se non l' avete scelto che vorreste scegliere 
(guardereste all' utilità??). Mario Busana nella sua azienda tratta il suo 
personale secondo le leggi della praticità? I dipendenti scapperebbero. La 
passione è l' unico movente della vita e in questo newsgroup ci sono molti 
appassionati. Linux è un sistema operativo per l' enciclopedia ma per le 
persone che scrivono qui è una scelta. 
Caro Mario Busana, chiedere se Linux è pratico è come chiedere se la luna è 
calda o fredda. Sei fuori da quello che è il punto. Linux significa mettere 
cultura (i sorgenti) a disposizione di tutti e tutti  contribuiscono a 
svilupparlo (a me sembra un qualcosa di veramente grande). Dopo le 
biblioteche che sono una fonte di conoscenza accessibile a tutti, è venuto 
solo il software libero e a differenza del primo non è alimentato dall' 
alto (università, comuni ...) ma dal basso (noi). 
La luna è calda, è fredda? Linux? Se scegli Linux lo fai perchè hai trovato 
dentro di te una passione e un valore da portare avanti. 
I grandi uomini hanno i piedi per terra e la testa fra le nuvole e, secondo 
me, usano Linux.  

 video.
Vorrei provare anch'io a fare editing video con linux. Avevo provato tempo
fa con bcast 2000, ma non mi ero trovato bene. Tu che sw usi? Usi cinelerra
o quale altro programma?
Come ti trovi??
ciao!

 o quale altro programma?
Kino
Bisogna prenderci mano, ma sono soddisfatto.
ciao,
michele

me, usano Linux.  
 ;-)
-- 
Antonio   @=D

 Abbastanza condivisibile il concetto, anche se durante la mia esperienza
ho visto fare a Linux cose che non vedrò mai fare a Windows.
Con processore celeron 400 mhz ho eseguito contemporaneamente le 
seguenti operazioni con hard disk 9 gb:
masterizzazione on the fly con cdrdao
download di 1 gb di dati da un altro computer connesso in LAN
installazione di 300 rpm per un totale di 800 mb
navigazione internet e alcuni downloads
stesura di un documento con OpenOffice e relativa stampa
Totale operazioni non riuscite : 0
Se non è produttività questa..........
Quando Windows farà contemporaneamente bene tutte queste operazioni , 
allora ti darò ragione.