Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: libro - forse OT

Vorrei acquistare un buon libro, non troppo difficile (il giusto),
che parta dalle basi, per arrivare alla configurazione del sistema
in maniera seria, ho letto la recensione di "Linux la guida completa"
di Richard Peterson, cosa ne pensate ? (sono 52 Euri !!!). Altri
suggerimenti ?
Grazie.
Fabrizio.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Non comprare subito.
Vai nella biblioteca della tua città, c'è senz'altro qualcosa su linux.
Poi quando hai capito cosa ti serve compra.

 Altri suggerimenti ?
I manuali che avevo visto in una vecchia SuSE 7.2 erano eccezionali.
Se non hai una distro "completa" acquistata pensa che la SuSE è una di 
quelle che da la documentazione migliore (se non erro l'ultima, la 8.2 
da 2DVD e 5CD oltre ai manuali).
-- 
   -  Togli _NOSPAM_ per rispondere -
::: Registered Linux User #302069  :::
::: Firma 2003/2004 in costruzione :::

 suggerimenti ?
Cerca con google gli Appunti di Informatica libera di Daniele
Giacomini, e' la ``Bibbia'' di linux in italiano.
-- 
Sono un servitore del Fuoco Segreto, e reggo la fiamma di Anor.
A nulla ti servira' il fuoco oscuro, fiamma di Udun.
Torna nell'Ombra! Non puoi passare.

 suggerimenti ?
In rete trovi:
Linux Da Zero (
dazero.sourceforge.net
)
Come passare al software libero e vivere felici (
www.stefanobarale.org
)
Da Windows a Linux (
www.attivissimo.net
)
Appunti di Informatica Libera (non ricordo)
-- 
Tip | [DEBIAN] Cerchi della buona documentazione per la tua Debian?
of  | 
the | 
http://www.debian.org/doc/user-manuals
day | 
0011| 

 Appunti di Informatica Libera (non ricordo)
http://a2.swlibero.org
e pentiti per la tua mancanza :-P
-- 
obelix  -  linux user #312145
per la mia mail abbatti il TROGLOUTENTE oppure: >>+++++++++[<++++<++++>>
-]<[>+++>+++>+++<<<-]>----------.>+++.>++++++.<<-.>---.<+++.>+++.<<<[>++
<-]> --------.>>>++.<------.>-.<<-.--.>+++.---.<<<+++[>------<-]>.>>.>+.

 
Mi associo agli appunti di informatica libera.....anche le guide di mandrake
non sono male x iniziare.....
www.mandrake.com

 di Richard Peterson, 
.... è della McGraw Hill? Ha la copertina viola? Se si, l' ho letto tutto.
                Una cagata di libro. Non che non sia utile (tutto è utile!) ma io ti 
consiglierei di comperare qualcosa d' altro.
        ... parla di tutto un po', ti spiega cos'è emacs cos' è vi, ti dell' ftp 
dell' http, però ... alla fine è poco tecnico!!  
                        Il mio consiglio è comunque di acquistare un libro quello che c'è in 
rete non è adatto per imparare ma solo per consultare (... altrimenti i 
libri di carta a cosa servirebbero??)
 

 e pentiti per la tua mancanza :-P
Se non ricordo la URL pur con tutte le volte che è passata nel
newsgroup, non è una mancanza, è proprio che non mi interessa e lo
cito solo per completezza.  Non lo ritengo il miglior testo a cui un
neofita possa avvicinarsi, e se la posizione che ha in lista è
l'ultima, non è un caso.

 consultare (... altrimenti i libri di carta a cosa servirebbero??)
Interessante.  Cosa renderebbe quel che c'è in rete non adatto a
imparare?
Massimiliano (che non ha mai comprato un libro su Linux)

 l'ultima, non è un caso.
motivo?
perchè troppo per un neofita o lo ritieni scarso in generale?

GRAZIE !
(devo imparare a fare i search sui moori di ricerca!)


 libri di carta a cosa servirebbero??)
Grazie per l'avvertimento e per il consiglio.


 ... altrimenti i libri di carta a cosa servirebbero??
A leggerli quando NON si e` davanti al PC (e, almeno per me,
e` comodita` non da poco), a sottolinearci sopra... :)
-- 
 Francesco Romani - Ikitt  | Describe your vision, the meaning is missing |
*** mailserver: 
freemail.it
| Won't anybody listen?                        |

 writes:

Ci sono due filosofie che un'opera di documentazione può seguire,
`guida' e `riferimento'.  Una guida mira a dare informazioni
sufficienti nell'ordine più utile al lettore, un'opera di riferimento
mira a dare informazioni complete ed esaustive lasciando al lettore la
scelta dell'ordine.
Casi estremi di opera di riferimento sono il dizionario, o certe man
pages consistenti della lista delle opzioni del comando e nient'altro.
Caso estremo della guida è il passo passo dettagliato che si scrive
per un utente che ha esposto il suo problema e il punto dove vuole
arrivare.
Ad un neofita tendo a suggerire una guida piuttosto che un'opera di
riferimento.
Un libro che comincia con:
  * 1   Software: concetti elementari e tipologia in base alla licenza
  * 2   Storia breve del software libero
  * 3   Introduzione all'uso dell'elaboratore
  * 4   Conversioni numeriche
  * 5   Introduzione a GNU/Linux
  * 6   Glossario per il principiante
  * 7   Esercizi pratici
  * 8   Installare GNU/Linux
  * 9   ZipSlack: una distribuzione UMSDOS
  * 10   Installazione di una distribuzione Red Hat o di una sua derivata
  * 11   Installazione di una distribuzione Slackware
  * 12   Caricamento di GNU/Linux
  * 13   GRUB
  * 14   LILO: introduzione
  * 15   Configurazione di LILO più in dettaglio
[...]
...lo ritengo molto più vicino all'opera di riferimento che alla
guida.  Non c'è alcuno studio su un ordine di utilità, le cose vengono
presentate secondo un ordine concettuale che non è molto più utile al
neofita dell'ordine alfabetico di un dizionario.
Nel caso non sia ancora riuscito a spiegarmi: non comincerei parlando
di ottale ed esadecimale ad uno che vuole solo capire come inviare una
mail.  Ottale ed esadecimale hanno un solo posto in una guida, quando
ce l'hanno: appendice.
Non so se Giacomini intendesse scrivere una guida o un'opera di
riferimento, né in verità mi interessa particolarmente perché so quali
guide consigliare e so consigliare gli Appunti quando si chiede una
buona opera di riferimento in italiano.  So però che consigliarla a un
neofita perché ``ha oltre cinquemila pagine e c'è di tutto'', non è
fargli un favore.  Il neofita non ha bisogno di tutto, ha bisogno di
informazioni pratiche e immediatamente utili; nel tutto ci annega,
come ci annegherebbe l'interessato di giardinaggio che si trova in
mano un'enciclopedia di botanica anziché il manualetto `Costruisci il
tuo giardino'.
Spero questo risponda alla tua domanda.

 Spero questo risponda alla tua domanda.
perfettamente, avevo pensato che tu lo reputassi una guida scarsa.

 imparare?
"il medium è il messaggio" diceva McLuhan. 
        Ogni mezzo di comunicazione ha le sue peculiarità ...punti deboli e punti 
di forza.
        ... se vuoi capire qualcosa della guerra in Irak devi leggerti un buon 
giornale, se vuoi litigare con un amico è meglio che lo fai di persona non 
al telefono, se vuoi esprimere una parte nascosta della tua psiche 
probabilmente devi ricorrere alla pittura o al testo letterario 
                        ... se vuoi imparare linux devi sfogliarti un bel librone pesante.
->un libro generalmente è scritto da un esperto che sa scrivere e comunicare
->la documentazione online è scritta da un esperto e basta.
 
"Non valgo molto a parlare o scrivere, tanto meno se devo esprimermi a 
proposito di me stesso o del mio lavoro. Alla sola idea di dover scrivere 
una semplice lettera l' angoscia mi attanaglia come il mal di mare. [....] 
Chi vuole sapere più di me, cioè sull' artista, l' unico che vale la pena 
di conoscere, osservi attentamente i miei dipinti per rintracciarvi chi 
sono e cosa voglio"
                ... Gustav Klimt, pittore dell' Art Nouveau, se fosse stato un 
programmatore non avrebbe mai scritto gli appunti di informatica libera 
(che io rifiuto di leggere) 
 
 

 writes:
[...]
Si commenta da sé.

 (che io rifiuto di leggere) 
Rifiuto a priori (=basato su preconcetti) raramente e` una buona cosa.


* hinoy [2003-08-25 19:31]:
Si, ma ora scigliti il laccio, così la pacca entra in circolo e ti dai
una calmata.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)           [ 
http://digilander.libero.it/ebassi/
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 dipende dagli stanrdard qualitativi che questa soddisfa;
Concordo pienamente: penso dipenda dalle conoscenze e capacita` espositive
dello scrittore, poi il supporto sul quale decide di pubblicarlo e`
abbastanza secondario: nulla vieta ad es. ai lettori di stamparsi l'opera
online su carta e volendo aggiungere i numeri di pagina, 2 cartoncini a mo'
di copertina e una costoletta di plastica per la rilegatura ed ecco fatto il
libro con poca spesa! Che sia poi un buon libro o meno dipende da chi e come
lo ha scritto..
Ultimamente sto consultando qualcuno di questi manuali online:
http://www.gnu.org/manual/
http://www.tinhoc.com/thuvien/unixBooks.htm
e non mi sembrano male.
Ieri ho visto in edicola che con la rivista 'PC Professionale' c'e` un
manuale per l'installazione di Linux: purtroppo non ricordo precisamente il
titolo ne` l'autore, so solo che la casa editrice e` la Mondadori, la serie
"I Miti" ed il prezzo e` di Euro 9.90 che tutto sommato non mi sembra
particolarmente esoso, almeno rispetto lo spessore del libro.
Qualcuno lo ha acquistato?
Regards,
 Mattex
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
... rifiuto perchè dagli Appunti non ho mai imparato come volevo!
-- 
 

 
        SCIGLITI ??? 
        Tu non metterti a scrivere documentazioni, mi raccomando.
 

* hinoy [2003-08-26 22:56]:

Tu impara a quotare.
^K


                                 preferito: molti programmatori non annoverano sicuramente la scrittura!
E con cio, ammesso che sia vero? :)
Non necessariamente dev'essere l'autore originale il tizio che scrive 
documentazione, perche` questa sia buona... :)



Non e` affatto un manuale per l'installazione di Linux bensi` una guida
all'uso.
Il titolo e` "Linux Guida Pratica", l'autore e` Michael Stutz e le pagine
sono circa 400.
L'edizione originale, il cui titolo e` "The Linux Cookbook", e` del 2001 e
la si puo` trovare in rete in lingua inglese all'indirizzo:
http://dsl.org/cookbook/
Ha lo stile di un libro di cucina che presenta varie 'ricette' e mi pare
adatto a chi ha gia` un minimo di conoscenze in materia per cui ha gia`
installato Linux ed ora vuole approfondire l'argomento imparando vari
comandi e flag piu` che il modo di amministrarlo.
L`autore si basa come distribuzione sulla Debian ma da questo punto di vista
e` un libro adatto a tutti in quanto la maggior parte dei comandi trattati
e` naturalmente comune a tutte le distribuzioni Linux.
Ho notato che le date nelle schermate riprodotte a volte indicano il 1998,
ed infatti alcune argomentazioni generali risultano appunto un po' datate:
ad esempio l'autore nelle prime pagine afferma: "Nessun sistema operativo
'GNU ufficiale' e` ancora stato rilasciato nella sua interezza...", mentre
oggigiorno GNU/Hurd puo` dirsi una realta` anche se necessita di ulteriori
perfezionamenti. Se qualcuno avesse il desiderio di provare Hurd segnalo
anche una piccola guida all'installazione che ho scritto ultimamente:
http://www.e3p.bbk.org/hurd/
che spero possa esservi utile :)
Tornando IT e concludendo, IMHO, anche se "The Linux Cookbook" lo si puo`
trovare in rete, l'acquisto a Euro 9.90 non mi sembra comunque una scelta
completamente errata, sia per la praticita` di leggerselo in italiano ;),
sia per la mancanza delle parti grafiche nel testo in rete.


 E con cio, ammesso che sia vero? :)
'Ammesso che sia vero' è una frase fatta che trovi nei libri di chimica ... 
tu, invece di ammettere, cosa ne pensi di questa frase?   
        ... attenzione! io non ho nulla contro lo documentazione che vuole essere 
documentazione. Io dico che non si può imparare a usare linux leggendo la 
documentazione perchè è scritta da persone che non hanno l' obiettivo di 
insegnare ma di documentare. C' è una bella differenza tra studiare la 
storia attraverso un libro di testo e la documentazione originale dei 
fatti. 
        .... se tu sei un esperto utilizzatore di linux farai frequente ricorso 
alle documentazioni ... per consultarle. E questo va bene. 
        ... imparare linux dagli appunti di informatica libera è innanzittutto una 
poderosa perdita di tempo perchè, con lo stesso numero di ore impiegate, 
penso che un libro ti darebbe molto di più per i motivi che ho detto prima! 
 
-- 
 

>> Informazioni e link su 
http://www.softwarelibero.org