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Titolo: Fiat=Cassa Integrazione

C'era da aspettarselo! Chiusosi da pochi mesi "il regalo" alla famiglia
Agnelli (perchè - primo caso del genere nella storia d'Italia - di regalo si
è trattato; prima della campagna "rottamazione" qualsiasi concessionario
avrebbe praticato uno sconto almeno di pari ammontare rispetto a quello di
cui si è fatto carico la collettività), riparte alla Fiat la cassa
integrazione. E' il solito ritornello: i profitti vanno ai privati, specie
agli amici dell'Ulivo; le perdite sono di tutti! Con tanti saluti alle
parole sul "libero mercato", delle quali tanti si riempiono le bocche.
Luciano

Agnelli [snip], riparte alla Fiat la cassa integrazione. [snip]
A parte che dal decreto sulle rottamazioni hanno tratto beneficio
_tutti_ i costruttori automobilistici che vendono in Italia (il gruppo
Fiat copre meno del 50% del mercato nazionale), non dimentichiamoci
che la legge che istituisce la CIG č orami vigente da diversi
lustri...
Essa prevede, a tutela del lavoratore, che l'azienda possa farvi
ricorso solo in presenza di particolari e ben precise condizioni
vincolanti. Certo negli USA non esiste, perché lě i datori di lavoro
non hanno vicoli a lincenziare una persona e poi magari riassumere un
altro dopo una settimana...
E poi il 'gran protetto' non era De Benedetti??? Boh??? :-7
Strano che non si citi pure la Tremonti, che permise alla Fininvest
(rivendendo a delle partecipate il proprio magazzino film) di
'risparmiare' diverse centinaia di miliardi... >->
Bye.
Greg
gbia...@computering.it
gy...@geocities.com
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/

Gregory Biagini ha scritto nel messaggio +ADw-3606dfed.3407272+
AEA-news.tin.it
+AD4-...
+AD4-Essa prevede, a tutela del lavoratore, che l'azienda possa farvi
+AD4-ricorso solo in presenza di particolari e ben precise condizioni
+AD4-vincolanti. Certo negli USA non esiste, perch+AOk- l+AOw- i datori di lavoro
+AD4-non hanno vicoli a lincenziare una persona e poi magari riassumere un
+AD4-altro dopo una settimana...
La CIG ha senso in presenza di eventi eccezionali o di ristrutturazioni in
caso di stato di crisi. Pretendere di assorbire semplci fluttuazioni di
mercato ricorrendo alla CIG e' vergognoso, soprattutto perch+AOg- +AOg- un costo che
pesa sulle spalle di tutti i contribuenti.
Quello che sta succedendo +AOg- un'ulteriore riprova che questo governo non +AOg-
poi tanto diverso da quelli del passato: voce grossa con i cittadini e
braghe calate davanti ai potenti.
ciao
andrea.dolci
andrea.dolci+AEA-gpa.it

non hanno vicoli a lincenziare una persona e poi magari riassumere un


...
Quello che mi stupisce di più nelle nuove idee della sinistra è la difesa
strenua di gente tipo Agnelli, De Benedetti, Cuccia e compagnia.
Io sinceramente, da persona di sinistra ho difficoltà a comprendere quali
dei miei, dei nostri, interessi coincida con quelli di questa tipologia di
capitalisti.
aspetto risposte
Un saluto Fabio
Gli esponenti dell'attuale sinistra sono al Governo perchè cio' è stato
voluto proprio dai personaggi da te citati che, ovviamente, hanno
condizionato tutte le scelte in materia di politica economica e sociale.
Che dire! Per quanto mi riguarda sono un nostalgico dei tempi passati! E'
vero, il livello della corruzione era inaccettabile, ma esisteva il primato
della politica (e quindi non mancavano mediazioni e scelte più equilibrate).
Oggi le parti si sono invertite e questo è il guaio.
Ciao, Luciano

strenua di gente tipo Agnelli, De Benedetti, Cuccia e compagnia. [snip]
Ciao Fabio :-)
Nel caso in questione (CIG) non si tratta di difendere il tizio
industriale o il caio imprenditore, ma di capire perché una certa
legge (tuttora vigente, approvata diversi lustri fa) esiste.
In breve la CIG è un ammortizzatore sociale che permette (o perlomeno
DOVREBBE) alle aziende di evitare di dar luogo a licenziamenti
collettivi in occasione di rallentamenti delle vendite (stagionali o
congiunturali).
Certo, negli USA non esiste, ma lì l'imprenditore può licenziare
chiunque ed in qualunque momento, praticamente senza nessun vincolo...
Cosa vogliamo: flessibilità del mercato del lavoro senza ammorizzatori
o rigidità con ammorizzatori? Decidiamo...
Saluti.


cittadini e braghe calate davanti ai potenti.
??? La legge sulla cassa integrazione è vigente, e se qualsiasi
azienda rispetta le rigide regole per usufruirne, non vedo perché il
governo dovrebbe opporvisi...
Diverso può essere il discorso di dire se la maggioranza parlamentare
potrebbe riformare tutta la normativa... ma, visto che è già difficile
inserire norme di elasticità insieme alle 35 ore, non penso proprio
che in questo momento sarebbe il caso di buttare ulteriore benzina sul
fuoco...
Ciao.



Io per quanto mi riguarda ho già deciso da un pezzo, e trovo che gli
ammortizzatori sociali siano una buona idea.
Il fatto è che in Italia il sistema permette l'uso di questi ammortizzatori
solo alla grande industria proteggendo in questo modo solo il grande
capitale, e scaricando il costo di questa protezione su tutta la
collettività.
Nel caso specifico la rottamazione ha aiutato i produttori di auto a vendere
il loro prodotto con i soldi di tutti i cittadini. Questo fatto non è stato
né unico né casuale, infatti va inquadrato in tutta la storia degli aiuti
che i governi italiani hanno dato alla famiglia Agnelli dall'inizio del
secolo. Ora quello di cui disquisivo era nel particolare che il governo di
sinistra si continua a comportare nella stessa maniera, o forse che abbiamo
un governo di sinistra solo perché ha garantito che si sarebbe comportato
così.
Un saluto Fabio

così.
L'auto e' ancora un fattore economico trainante e la rottamazione di
veicoli piu' vecchi di 10 anni (e molto "consumosi") mi pare una
ottima idea. In piu' c'e' il fattore sicurezza (le nuove vetture hanno
abs ed airbag) per cui il saldo e' piu' che positivo. Dimentichi poui
che l'aiuto e' stato datto a tutte le case automobilistiche. 
Ciao, Francesco

> comportato così.
FPF> L'auto e' ancora un fattore economico trainante e la rottamazione
FPF> di veicoli piu' vecchi di 10 anni (e molto "consumosi") mi pare
FPF> una ottima idea. In piu' c'e' il fattore sicurezza (le nuove
FPF> vetture hanno abs ed airbag) per cui il saldo e' piu' che
FPF> positivo. Dimentichi poui che l'aiuto e' stato datto a tutte le
FPF> case automobilistiche.
Le auto sono sicuramente importanti, ma ci sono settori ancora
piu' importanti che andrebbero coltivati e incentivati in Italia,
settori determinanti per il futuro come biotecnologie e
microelettronica, da cui siamo quasi del tutto assenti, la chimica, la
farmaceutica.
Le auto sono state troppo favorite in passato, e senza scrupoli, basta
confrontare le nostre autostrade con le nostre ferrovie e vie di
trasporto aquatico, per non parlare degli impianti regalati al Sud e
le vicende non del tutto chiare della vendita dell'Allfa Romeo.
Saluti,
-- 
Alberto
No people and no part of a people shall be held against its will in a
political association that it does not want. (Ludwig von Mises, 1919)

farmaceutica.
Giustissimo, ma con la pessima qualita' del nostro sistema scolastico
sara' dura arrancare in questi settori. Credo che la vera scommessa
sia da giocare sulla scuola, ma anche li' servono risorse e ce ne sono
ancora poche. 
Ciao, Francesco 
http://come.to/federalismo
 
http://www.perlulivo.it
----------------------------------------------------------------
Non posso dire se le cose saranno migliori quando cambieranno, 
ma so che devono cambiare se si vuole che siano migliori. 
                       Georg Christoph Lichtenberg (1742-1799)

solo alla grande industria [snip]
No... anche una piccola industria può accedere alla CIG... ho visto
Srl 'industriali' con ben 7/8 dipendenti metterne in CIG 5/6!
Non vorrei sbagliare, ma mi sembra che siano esclusi solo artigiani
(ed è giusto, visto che di solito prevale il lavoro
dell'imprenditore...) ed il commercio...
Saluti... :-))


dell'imprenditore...) ed il commercio...
Non e' proprio così semplice. Le piccole aziende possono accedere alla CIG a
patto di dicharare lo stato di crisi e dopo una lunga procedura di
consultazione con i sindacati.
Non possono, a differenza della grande industria, ricorrere alla CIG per
coprire fluttuazioni repentine di domanda.
ciao
andrea.dolci
andrea...@gpa.it

dell'imprenditore...) ed il commercio...
D'accordo, parlare di come e' oggi (un casino) puo' anche farci
incazzare ma se cercassimo di vedere come puo' funzionare un sistema
futuro?
1) dipendenti: una assicurazione contro la disoccupazione, pagata con
una aliquota dello stipendio in modo uguale da lavoratore e
dipendenete. Fluttuazioni congiuturali coperte dallo stato. 
Assicurazione obbligatoria, quindi *tutti* coperti. 
Prestazioni: tra 70 e 80% del salario (con un massimo)
e solo per due anni. 
2) indipendenti, assicurazione contro la perdita di giadagno,
facoltativa. 
Ambedue le assicurazioni sono deducibili dalle tasse al 100%. 
Ciao, Francesco 

coprire fluttuazioni repentine di domanda.
Le regole sono le solite... che poi una grande azienda che annuncia di
mettere in CIG 1.000 persone riceva più attenzione di una che ce ne
mette 5 o 6 è un altro paio di maniche...
Bye.


'specialisti'...
Un mio amico che ha una grossa carrozzeria, nonostante sia iscritto alla
"Piccola Industria", ha impiegato 4 mesi e mezzo per poter partire con la
cassa.
Nel farttempo, non sapeva cosa far fare agli operai.
ciao
andrea.dolci
andrea...@gpa.it

Ambedue le assicurazioni sono deducibili dalle tasse al 100%. 
Beh, possono essere delle idee da sviluppare e su cui ragionare... in
fondo adesso tutto il costo di gestione degli ammortizzatori sociali
grava sui conti INPS (con le ricorrenti polemiche di quanta parte del
deficit sia attribuibile all'attività istituzionale e quanta a quella
assistenziale...).
Bisogna che, cmq, i premi siano fissi... altrimenti le aziende in
crisi ne riceverebbero un colpo mortale...
Bye. :-)


Bye. :-)
Fissi per tutti, certo. Si deve cercare l'aliquota di equilibrio,
anche se quando c'e' crisi l'aliquota puo' salire. Ci sono i
meccanismi delle riserve, per ovviare a questo problema.
Ciao, Francesco 

Nel frattempo, non sapeva cosa far fare agli operai.
Il triste è proprio questo... il lavoro che manca...
Bye.
