Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: inizia l'importazione di infiniti in europa

http://www.infiniti.eu/
ex, fx, g berlina e g coupe' (skyline 4 e 2 porte)
e via con il flame!
-- 
MatteoS60, 33, 306, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 e via con il flame!
Perche' flame?
Pensa solo che se sbagliano un tasto esce le March invece della G-Coupe.
E la Lexus? Se sbagliano un tasto esce una  Materia la posto della IS-F
E la Infiniti? Esce una Jazz al posto di (quello che vi pare) se sbalgiano 
tasto...
Non si possono comprare certe auto...SCHERZI...
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 308++, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 E la Infiniti?
Volevo dire ACURA.


 
http://www.infiniti.eu/
Bellissimo!!!!
Notizia veramente bella!
Mi sono iscritto  :-)
Ciao
P.S. Hai visto che a un certo punto dice "perfezionata in Medio Oriente" e 
si vede il Burj El Arab di Dubai?  :-)
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0
 

 e si vede il Burj El Arab di Dubai?  :-)
ieri sera ho visto due documentari sul dubai, uno era su come hanno 
costruito quell'albergo, l'altro sulle isole artificiali che stanno 
costruendo... veramente belli :-)
p.s. lo sai che le cucine di quell'albergo sono italianissime? :-)
(potrei anche dirti come sono disposte)... ti basti sapere che sono il 
meglio, del meglio, del piu' costoso oggi disponibile in tema di cucine 
industriali.


 p.s. lo sai che le cucine di quell'albergo sono italianissime? :-)
No, so solo che costa  40 euro a testa per fare colazione  :-)
Considerato che eravamo in 5...se non ci andavo mi pagavo metà dei 17" per 
la Bianca  :-P


 industriali.
ILVE?
M. 

 ex, fx, g berlina e g coupe' (skyline 4 e 2 porte)
pero' non c'è scritto nulla  e non ci sono foto ! 

 ex, fx, g berlina e g coupe' (skyline 4 e 2 porte)
si possono vedere qui:
http://www.infiniti.com/g_sedan/index.html
http://www.infiniti.com/g_coupe/index.html
http://www.infiniti.com/ex/index.html
http://www.infiniti.com/fx/index.html
 

> ILVE?
so che sei curioso... te lo skypizzo quando ti ci becco.
Matteo

> Mi sono iscritto  :-)
penso che nessuno avrebbe scommesso sul contrario..
sei veramente un Fafifugno! :-p
e se vendessero la G37 sport FULL optional a 45.000 euro che ne pensi?
(ho tradotto da $ a euro 1 a 1.. credo che con il cambio attuale l'iva
gli ci rientri agile)
ha 4 ruote sterzanti, navigatore, xenon adattativi, brembo da 355mm e
un'altra caterva di roba che dimentico sempre... ah, 4 posti. e un
3700 da 330 cavalli.)
Matteo

 e se vendessero la G37 sport FULL optional a 45.000 euro che ne pensi?
Che è buono per chi se la può permette....
Per quanto mi riguarda dovrebbero vendere una G Coupè a 30.000 Euro con il 
bel 2.0 (magari Turbo)
Tutto quello che sta sopra quel prezzo è out e continuerò a prendere Serie 1 
a vita*...
E' brutto da dire, ma è così  :-(
*P.S. BMW sarà cara e ha sicuramente tuttii difetti del mondo...però intanto 
è praticamente l'UNICA che propone un TP con almeno 4 posti, al di sotto dei 
30.000 (e con più di 170cv...)


 il bel 2.0 (magari Turbo)
Mi tocca quotare, in parte, Pianale :)
Il 3.7 e' *in generale* alto, per com'e' messa l'Italia ora, con i 
prezzi della benzina alle stelle e la mentalita' che il Diesel e' meglio.
Non fa nulla se poi prendi il Q7 sarcazzomillemila a nafta che consuma 
come una petroliera a pieno carico, la gente guarda il prezzo alla pompa 
e dice "sticazzi, meglio diesel vah".
Ora come ora la mia, come costo di carburante, costa meno di tanti suv, 
ma vai a farlo capire, poi c'e' il fatto della marca "strana", che chi 
non e' appassionato non l'ha mai sentita e non fa certo bella figura 
all'aperitivo :)
Fosse per me una G35 Sedan a gpl al posto della megane..... :)

 30.000 (e con più di 170cv...)
ok cristiano... tra una infiniti G37 e una bmw 335i coupe in usa ci
corrono circa 7000$ a parita' di accessori, il fatto e' che IMHO non
vorranno venderla a quel prezzo li.
p.s. la prossima TP 4 posti interessante e' la hyundai... ma anche li
non so se ti accontenteranno con un 2000 turbo.
gia' se la paragoni alla 135i di fabrizio la G37 diventa conveniente.
Matteo

 gia' se la paragoni alla 135i di fabrizio la G37 diventa conveniente.
Sinceramente non so, valutandone l'intero arco vitale, se sia più 
conveniente (a meno di "correttivi finanziari")
Ciao
* nei giorni scorsi riflettevo, che se ci si "accontanta" di una 116i 3p 
Eletta, al netto degli sconti, ci si porta a casa una TP a 23.000 Euro... 
non è che il mercato pulluli di Case che fanno e offrono prodotti del genere 
a quel prezzo.


 prodotti del genere a quel prezzo.
Senza dubbio, ma con 23.000 euro ti porti a casa un mezzo decisamente 
più soddisfacente di una 116i, dal punto di vista della sportività, 
anche se non TP.
Intendo dire: la TP con quella potenza offre solo svantaggi.
Detta in un altro modo: sono molto meglio spesi i soldi per la tua.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

 pesa come una Serie 6 ?
4655mm di macchina dovranno pur pesare qualcosa, qui il peso varia dai 
1630kg ai 1660kg della magnaccia edition.


 1630kg ai 1660kg della magnaccia edition.
inizia a metterci nella 335i navigatore, sedili sport con 142 
regolazioni elettriche (come sulla G) e tutte le cazzate che sono gia' 
su quella di serie e vedrai se alla fine non pesano uguali.
io so solo che quando si e' fatto il corner balancing la M3 E46 con 
dentro navigatore, stereo buono e tutto il resto delle stronzate pesa 
180kg piu' della mia ex 350z con pelle, naviga, ampli, sarcofago dei sub 
ecc.


 Euro... 
qui concordo con 8tto... scusa ma di cosa te ne fai della TP su un 
polmone mostruoso come quello???? se la prendi con l'idea di avere una 
TP sportiveggiante e dentro ci metti un motore da tagliareba non e' che 
hai fatto un buon affare... una C2 vts gli fa i tondi attorno in 
retromarcia.
(p.s.) io con 23.000 euro mi porto a casa una 335i, giusto per ribadire 
che BMW e' una casa estremamente ONESTA.


 che BMW e' una casa estremamente ONESTA.
A questo punto, visto che la Infiniti sta per arrivare, voglio proprio 
vedere a quanto la venderanno qui...
E se Nissan sarà "più onesta" di BMW e venderà qui in Europa le sua macchine 
al prezzo della "pura" convesione Dollaro -> Euro
Giusto per un confronto, mi dici la differenza di prezzo fra una Lexus IS o 
una GS qui da noi e lì da te?
Io non sono andato su 4R per vedere quanti ?, ne ho visto il sito Lexus.com 
per vedere quanto costano in $
ma sono propenso a giocarmi l'apparato testicolare che Toyota è "onesta" 
quanto BMW...e non è vero che i "cattivi" stiano solo da questa parte 
dell'oceano


 dell'oceano
Penso anche io. Ma non è tanto per una questione di buoni e cattivi 
(produttori) quanto di furbi e fessi (compratori).


 dell'oceano
decidi te se vuoi le forbici o meno... ma considera che le toyota
vengono dal giappone e le bmw devono solo scavalcare le alpi ;-)
la 335i coupe' in italia parte da 47.000 euro la versione piu'
scrausa...
40.800$ la versione americana (ah, in usa ci sono 3500$ di sconto di
media... sei sicuro che in italia ti facciano altrettanto?)
e comunque non e' una questione che i venditori sono cattivi, e' che
ci sono una buona percentuale di 300 milioni di imbecilli che pagano
le auto il 40% in piu' di quello che potrebbero pagarle senza fiatare.
Matteo

 (produttori) quanto di furbi e fessi (compratori).
Gli aumenti generalizzati che si vedono in Italia ogni qualvolta fa un po' 
troppo freddo (ot) o sale il petrolio di mezzo dollaro al barile (it) 
lasciano intendere che i compratori italiani sono considerati al vertice 
mondiale della fesseria...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 le auto il 40% in piu' di quello che potrebbero pagarle senza fiatare.
Non ti viene il sospetto che questa "imbecillità" derivi da più di 100 anni 
Storia e Evoluzione differente...?
Nell'ultimo secolo non mi vengono in mente molte "espressioni" del mercato 
americano degne di finire in un museo o da tramandare ai posteri.... non 
saprei come e dove iniziare se penso alla produzione europea.
C'è chi ha la Ford T e chi le Bugatti e Hispano Suiza.
E comunque, in generale...io lo so che tu adesso sei in un mondo 
(apparentemente?) migliore....  ma noi sfigati che siamo qui, cosa possiamo 
farci?
Ciao


 possiamo farci?
Smettere di comprare auto nuove all'impazzata.
Vai tranquillo che dopo un anno i prezzi calano.
Cazzo se calano!


 farci?
non e' una questione di migliore o peggiore, e' questione di quello
che 8tto ti ripete allo sfinimento...
se la clientela europea e' una clientela di fessi disposti a pagare il
40% in piu' in un gruppo di nazioni dove il tenore di vita medio e' il
50% di quello americano non e' certamente colpa delle case, che fanno
il loro dovere di provare a fare piu' soldi possibile.
hint. oltretutto qui le auto tengono pure piu' il valore che in
europa.
Matteo

 Tradizione Passione Appassionato.
Avrei una nuova regola da suggerire per il robomoderatore...
-- 
Marco (30,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 Avrei una nuova regola da suggerire per il robomoderatore...
Ci sto pensando :D


Cazzo se calano!
Poco ma sicuro.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

media... sei sicuro che in italia ti facciano altrettanto?)
In Italia sulla 335i mi fanno il 10% senza trattare.
A pari optional una vettura che in USA viene 45.200 in Italia viene
44.500 euro (senza iva, come quella americana).
Quindi scontate 41.500 in Italia e 28.800 negli USA (41.700 USD).
Inutile dire che se venisse 29.000 euro in Italia ne avrei una sotto
casa domani!
La cosa interessante e' che per pareggiare gli optional ho dovuto
faticare. Negli USA lo stereo "figo" e' di serie, come tante altre
cosette che da noi si pagano.
Il metallizzato viene 666 in Italia e 475 negli USA. In euro fa 327,
ovvero esattamente la meta', stesso discorso per quasi tutti gli
accessori, compreso lo Steptronic.
Lexus IS 250 - full optional
Italia senza IVA: 41.600
USA senza IVA: 39.245 USD ovvero 27.000 euro
La 335i costa il 30% in meno negli USA, la Lexus il 31% in meno. Pero'
sappiamo che in Italia sulla 335i si ha piu' sconto, il dato della
Lexus potrebbe essere leggermente diverso.
Non mi pare che nessuno dei due costruttori brilli per equita',
comunque.


 Poco ma sicuro.....
Quando invece c'è gente che cambia un'auto di tre anni con meno di 
60.000 chilometri con una nuova... uguale, capisci che evidentemente 
significa che i prezzi di vendita sono quelli giusti.
Ma va bene così: da quel che dice Matteo, in USA i prezzi del nuovo sono 
un 30% superiori, mentre le quotazioni dell'usato sono più alte: 
significa che là conviene comprare il nuovo, cioè l'usato ha una 
valutazione molto vicina allo stato d'uso. Se l'auto è "a metà", costa 
circa metà del nuovo.
In Italia un'auto di 3 anni e 60.000 chilometri viene spesso venduta 
alla metà del suo prezzo da nuova quando, nella peggiore delle ipotesi, 
è a 3/10 della sua vita utile, cioè avrebbe un valore residuo del 67%.
Tu stesso dici che la tua 330cd vale circa come una Panda nuova ben 
accessoriata...
-- 
8tto (37,MI)

 un 30% superiori,
          ^^^^^^^^
          inferiori.
Mai postare prima del caffč.


 circa metà del nuovo.
Senza bisogno di attraversare l'Atlantico ti posso assicurare che
anche in Spagna l'usato mantiene quotazioni molto alte... IMHO anche
troppo. E' da un po' che studio il mercato visto che voglio cambiare
macchina e delle volte rimango basito dai prezzi.
A parte alcune auto decisamente svalutate (che sono naturalmente
quelle che mi interessano ;-) il resto offre un panorama ben poco
conveniente... 15000 euro per una segmento C di 4/5 anni che nuova
costa 20000?!? Aggiungi a questo il fatto che gli spagnoli non sono
maniaci della cura delle auto e che hanno una certa tendenza a fare
modifiche posticce (fari lexus-style et similia) e capirai che passa
un po' la voglia di comprarsi una C usata e magari si fa un pensierino
a qualcosa di nuovo oppure (è il mio caso) a vetture di categoria
superiore che offronoi molto di più a molto meno.
--
dirty harry

 comunque.
su lexus lo sconto in usa e' di circa 4000$ + lo sconto sugli accessori.
ripeto, per me e' interessante come i giappi siano "ladri" mentre invece 
la triade "onesti venditori".
8tto pensa che i clienti dovrebbero sospendere gli acquisti per un anno...
imho basterebbero 3 mesi e fargli chiudere quel periodo fiscale facendo 
crollare il giro d'affari totale per trovarsi un prezzo piu' equo.


 crollare il giro d'affari totale per trovarsi un prezzo piu' equo.
Ma non dico tutti, eh.
Solo mi chiedo quanti Pianali ci sono?
Intendo gente che cambia un'auto di tre anni e 60.000 chilometri per 
comprarne una nuova uguale...


 sono un 30% superiori, mentre le quotazioni dell'usato sono piů alte:
Qualcosa del genere avivane anche in nipponia.
In Giappone la gente cambia auto molto spesso, in genere prima della 
revisone con tipo 30000-40000km ( i nippi fanno pochissimi km con le auto), 
e per permettere questo ricambio le auto costano pochissimo, gli usati in 
genere costano (a pagarle, visto che la valutazione parte dal 50% del prezzo 
da nuova a scendere) un 20% in meno rispetto alle auo nuove.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 100 anni Storia e Evoluzione differente...?
Piu' che evoluzione direi involuzione.


 comprarne una nuova uguale...
tanti, nel periodo delle golf tdi rammento la gente che ha switchato tra 
tutti gli step di potenza e ogni volta sentiva un incredibile miglioramento.
io ho switchato stessa auto al modello piu' nuovo, 60K km 1 anno e 
mezzo. (il fatto che il motore fosse sul punto di esplodere e' incidentale).


 è a 3/10 della sua vita utile, cioè avrebbe un valore residuo del 67%.
esatto... in pratica vedendo i prezzi usa ad esempio l'auto di
cristiano ci hanno fatto solo guadagno e quando lui la rende indietro
riescono a venderla ad un prezzo che e' quello dell'auto nuova reale.
poi il conto mio non e' questo... e' solo che quando sento dire AH,
questa e' l'auto piu' conveniente bla bla bla storia passione
tradizione cazzi e minchie..
beh.. non e' esattamente cosi'.
Matteo

 riescono a venderla ad un prezzo che e' quello dell'auto nuova reale.
Allora diciamo che le valutazioni dell'usato in Italia sono giuste.
E' il nuovo che costa troppo, e infatti quel "plus" si perde 
immediatamente uscendo dal concessionario.
C'č evidentemente un qualche motivo per cui il fatto che sia nuova 
aumenta del 20% il valore.
Il giorno dopo l'acquisto non č piů nuova e riacquista il suo valore reale.


 Il giorno dopo l'acquisto non è più nuova e riacquista il suo valore reale.
esatto, come la mia ex volvo venduta quadrimestrale al 23 o 27% in
meno del costo di listino... e comunque, vedendo le cifre a cui
vendono di qua, un prezzo con il quale hanno comunque guadagnato.
a quel punto pagata poco piu' di 50 milioni del vecchio conio contro
gli 82(o 78) che costava su listino a quel modo e con quegli accessori
aveva il suo perche'...
(il fatto che poi mi sia stata valutata 28 milioni di vecchie lire
dopo 6 anni, 170000km e turbo e compagnia bella da rifare mi fa
pensare che bisogna stare attenti a come si fanno "gli affari")
Matteo

crollare il giro d'affari totale per trovarsi un prezzo piu' equo.
Basta vedere cosa succede quando un modello non vende. Sulla Classe R
in MB hanno offerto a un mio cliente il 30% di sconto su quelle che
avevano in casa - che evidentemente la MB gli sbatte sulle bisarche e
poi gli dice "arrangiatevi".


 poi gli dice "arrangiatevi".
e di nuovo, offrono il 30% che gli offre probabilmente lo stesso
margine di guadagno che c'e' in usa... il problema e' che tante
concessionarie in italia firmano qualche contratto alla settimana se
gli va bene, non qualche contratto ogni ora.
Matteo

13.000 e i 15.000
Cabrio sotto i 16.000 non ne trovi una.
E bisognerebbe vederle prima di giudicare. Una messa bene va vicino ai
20.000 al volo.


 20.000 al volo.
si Stefano ho capito... intanto bisogna vedere cosa si intende per
"messa bene"...
se messa bene vuol dire che dentro non si notano neanche segni d'usura
e l'auto la usi "facchetti style" scusa ma non fa per me, per me
potrebbe anche essere una Ferrari e rimarrebbe sempre un oggetto, da
trattare come tale.
l'auto deve fare quello che dico io, non io stare attento a non
portarla fuori se piove o se so che puo' prendere i sassolini in
superstrada (e tante di quelle in vendita a quelle cifre sono in
quelle condizioni) E te le aspetti in quelle condizioni.
chiaro che una kia rio nessuno gliene fotte un cazzo se la vernice e'
immacolata e se la pelle del volante non si vede neanche che e' stata
usata.. tanto un cesso e' ed un cesso rimane... ma la usi anche per
andarci a fare funghi e nessuno si impressiona per una macchia di
fanghiglia o di grasso in bauliera o sulla moquette dentro... cose che
se sono nella mini fanno precipitare il prezzo.
sinceramente se un'auto ha 2 anni e mezzo ed e' IMMACOLATA e con
40.000km io non ci vedo niente di strano se perde il 25/30%.....
oltretutto un'auto alla moda.
rimane il fatto che per comunque tu voglia fare il conto, se ti serve
un mezzo di trasporto il solo fatto che con 10.000 euro una kia rio la
porti a casa nuova, garanzia cazzi e mazzi annessi.. e che una mini te
ne servono 20.000.. gia' il fatto se non li hai quei 10.000 e quanto
ci scapiti a finanziarli in 3 anni ti rende sconveniente il comprare
la mini (vuoi non dargli almeno 3000 euro di interessi in tutto?)
se hai 20.000 cash e vuoi la mini non capisco perche' tu debba
prendere in considerazione una kia rio...
per assurdo l'auto piu' conveniente in assoluto oggi potrebbe essere
una Ferrari enzo, a rivenderla dopo 3 anni molto probabilmente ci
guadagni anche e ci ripaghi tutte le spese sostenute fino a quel
momento.
Matteo

immacolata 
Ma ho citato la Kia tanto per fare il rpimo nome che mi viene in
mente, chiaro che alla fine una Kia costa meno di una Mini - oneri
finanziari, assicurazione, cazzi & mazzi.
Resta il fatto che prendersi una mini non significa affatto buttare i
soldi dalla finestra come sostiene qualcuno.


 soldi dalla finestra come sostiene qualcuno.
se l'auto ti serve per andare da A a B sono soldi buttati nel cesso e
tiri la catena dopo una bella scarica di diarrea sopra.
se l'auto ti serve per andare da A a B per qualche strada secondaria e
con uno stile molto "pottaione" sono soldi spesi benissimo. (pottaione
nel senso di qualcuno che ama esibire l'oggetto alla moda)
se l'auto ti serve per andare da A a B in modo sportivo c'e' di meglio
attorno a quelle cifre li.
cayman S e Z06 costano uguali, per esempio... due auto completamente
diverse nella loro "similitudine".
Matteo

 diverse nella loro "similitudine".
Beh, un caimano S *base* viene 20mila euro di meno di una Z06, e ce ne 
sono in giro di base (quelli degli aperitivi per esempio...)
Poi, beh, una Z06 e' bella ma mai come il caimano, nonostante vada il 
doppio :) Si, si, lo so, mi si dira' che tiro l'acqua al mio mulino, ma 
fa nulla :)

attorno a quelle cifre li.
Non credo proprio che qualcuno compri una Cooper cabrio per le sue
doti sportive. Se lo fa e' un fesso.


 doti sportive. Se lo fa e' un fesso.
beh, se vuoi una piccolina, cabrio, ta, bellina e che ti permetta
anche di divertirti un po la cooper non e' malissimo dai.
ti contestavo solamente l'affermazione "alla fine costa meno di una
kia"...
che e' parecchio forzata, che tenga benissimo il mercato non c'e'
dubbio... ma deve anche essere coccolata bene quando la usi perche' il
cliente tipo se c'e' un graffiettino nelle plastiche dentro lo nota
subito.
Matteo

kia"...
Parlavo della Opirus.
8-PPPPPPPPPPPPPP


come una petroliera a pieno carico, la gente guarda il prezzo alla pompa 
il fatto e' che quello a benzina consuma come *DUE* superpetroliere a
pieno carico, per cui sta di fatto il diesel *SIA* meglio, visto che
la macchina la compri una volta sola (e intanto che ci sei la paghi
7mila euro in meno) e il carburante 2 volte alla settimana.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

le auto il 40% in piu' di quello che potrebbero pagarle senza fiatare.
questa e' una gran cagata perche' il listino lo fanno le case e quando
tutte sono care o paghi i soldi che ti chiedono o fai senza macchina.
io, incidentalmente, ho preso quella delle 3 che costava meno perche'
mi andava anche meglio delle altre 2, ma resta il fatto che al prezzo
americano non me la davano, quindi l'alternativa era fare senza.


č a 3/10 della sua vita utile, cioč avrebbe un valore residuo del 67%.
infatti questo e' uno dei 2 problemi, ma non e' che in 15 si cambino
le cose.


comunque.
io ci metterei anche nissan con la gt-r, di cui si e' tanto parlato:
50 contro 90 (ipotesi per ora non verificata ma neanche smentita) fa
'il solito'.


rivenderla. Così scoprirebbero che costa molto meno che tenersi tre
io posso dire che una pagata 23.500 *dopo 4 anni e mezzo* me la
valutano 13.500 (per venderla a 15mila) senza trattare su una nuova
mini o bmw (sulla quale aggiungono un 8% di sconto *prima* di togliere
la valutazione della mini).
concessionari 'fuori marca' mi offrono 11 senza averla vista: il
prezzo finale e' da trattare e verificare. sempre in aggiunta allo
sconto del caso.


 tutte sono care o paghi i soldi che ti chiedono o fai senza macchina.
Io sostengo che "fai senza macchina" sei mesi e i listini magicamente 
calano.
La realtà è che in Italia il mercato dell'auto è ampiamente 
sovradimensionato rispetto alla "necessità", quindi i prezzi sono alti.
Il sovradimensionamento oltretutto ha come conseguenza una eccessiva 
diversificazione nelle gamme e una brevissima vita dei modelli: altri 
fattori che spingono in alto il prezzo.


 sovradimensionato rispetto alla "necessità", quindi i prezzi sono alti.
Il mercato dell'auto è dimensionato su una realtà che molto spesso non
offre alternative alla mobilità.
Siamo un paese con le infrastrutture ferme a 30 anni fa, questo è un fatto.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 americano non me la davano, quindi l'alternativa era fare senza.
Sai, hai centrato il punto....... :-)
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0 

 offre alternative alla mobilità.
No, Crono, non mi riferisco a quello, quanto al "ricambio" e al concetto 
di "status".
Rispetto agli stipendi, è palese che in Italia si spende troppo per 
l'automobile.


 fattori che spingono in alto il prezzo.
E anche questo è *colpa* dell'Italia?
Pensa un pò a quanto sono diversificati i nippi...e a quanto vendono negli 
USA....


 Sai, hai centrato il punto....... :-)
E' esattamente il complimento che il responsabile di BMW Italia ha 
elargito al tuo Venditore, pensando a te, a certi "paletti" e al luogo 
più idoneo per piantarli.
;PPP


italiani, sono assolutamente nella media....anzi
I prezzi dovrebbero essere parametrati allo stipendio nel paese.
McDonald fa cosě.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta


 McDonald fa così.
Perche in Giappone costa molto di meno rispetto all'Italia?
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 andrebbero giu' a piombo.
tu ti rendi conto cosa sarebbe un -20% a livello continentale?
parlo di una situazione REALE, non di pie illusioni...
Come minimo, ragionando nella realtà, per avere un -20% a livello di vendite 
UE ci vorrebbe una congiuntura economica catastrofica con milioni di persone 
senza lavoro e senza soldi per le strade.
Dio me ne scampi è liberi..... preferisco che le macchine costino come 
costano da sempre qui da noi che arrivare a una situazione drammatica del 
genere....
Prova/te solo a immaginare cosa sarebbe il 20% in meno di vendite per la 
Fiat per l'economia italiana.... il 20% in meno per tutte le tedesche, le 
francesi, ecc
Un dramma...ma non per le Case.... per tutti
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 Un dramma...ma non per le Case.... per tutti
Guarda che quando ci sono le rottamazioni tutti gli altri comparti 
segnano risultati di quel tipo... -20%... -30%.
E nessuno si straccia le vesti.
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Un dramma...ma non per le Case.... per tutti
Un allineamento ai prezzi degli USA significherebbe liberare cifre
enormi che la gente spenderebbe altrove - per andare in crociera per
esempio - e alla fine per l'economia non sarebbe cambiato nulla.
Comunque e' inutile fare catastrofismi, il mio era un esempio. Ma stai
sicuro che se costretti i costruttori abbasserebbero.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtų"

> Perche in Giappone costa molto di meno rispetto all'Italia?
perche' esiste il big mac index e ti dice qual'e' il potere d'acquisto
del paese.
e' un indice "cazzesio" inventato dall'economist per calcolare il
potere d'acquisto di ogni paese, e' cazzesio perche' in alcuni paesi
il fast food e' "necessita'" e i prezzi sono piu' bassi, in altri
paesi e' "sfizio" e i prezzi sono piu' alti.
Matteo

 sicuro che se costretti i costruttori abbasserebbero.
Si, lo so... ma è delle cause che possono *costringere* i costruttori che ho 
paura
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 E nessuno si straccia le vesti.
devi capire che anche quello fa parte dell'opera di autoconvincimento
per cui mentre gli piantano il paletto maggiorato del 40%,
necessariamente ogni 3 anni, il sapere che ha contribuito al benessere
degli operai tedeschi (ma soprattutto dei manager) e' un'altro pezzo
dell'imbottitura del cuscino da emorroidi.
Matteo

 paura
Sei pazzo... se si smettesse di comprare auto a valanga vedresti le case
tirare la cinghia e litigare per offrire il prodotto migliore.
Proprio perchè il cliente è di bocca buona puoi sostituire il tartufo con
la merda.
[1] Ed in questo sono complici le leggi sulle auto aziendali IMHO, che in
tutta europa sono votate al sostentamento STATALE delle compagnie che le
automobili le costruiscono, le vendono, le affittano e le finanziano, con
un giro di affari mostruosamente elevato che non vedo il motivo di
finanziare ulteriormente.
Oltretutto persino in USA stanno iniziando ad avere seri dubbi
sull'incentivare un mercato basato sull'aumento del consumo e sul
finanziamento sfrenato... c'è da dire che nonostante l'euro tocchi quota
(1,51 dollari... la parità subito, Pianale?!?) in Europa seguiamo a ruota
lo stesso modello, come pecoroni.
-- 
CRC
(24, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!

 lo stesso modello, come pecoroni.
In effetti tutti i costruttori USA navigano in acque a dir poco agitate, 
massacrati da un mercato ipercompetitivo.
Come dire: il consumatore è king, se non riesci a stargli dietro sei fuori 
dal mercato.
Molto diverso dai mercati europei.
Ad ogni modo, non accadrà nel brevissimo, ma anch'io dà abbastanza per 
scontato un ritorno del dollaro attorno a 1,20 se non anche meno (diciamo 
tra 18 e 24 mesi).
M. 

 la merda.
Io continuo a rimanere della mia opinione che per arrivare a un mutamento 
che porti l'intero mercato automobilistico EU a livelli dei prezzi americani 
deve succedere qualcosa di veramente *brutto* a livello macroeconomico e/o 
politico continentale.
Io la penso così...
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 Io la penso così...
scusa cristiano, fino ad ora mi ero contenuto... ma sei veramente un idiota.
il fatto che domani potenzialmente il mercato possa diventare 
COMPETITIVO in cui TE consumatore conti qualcosa perche' i venditori 
devono essere le puttane che rincorrono TE consumatore che hai i soldini 
da spendere non lo vedo brutto.
qualche casa dovra' fallire, qualche casa entrera' nel terzo millennio, 
un po di persone andranno a casa, ma e' una legge di mercato.
altrimenti si ritorna al paradosso di tanti splendidi imprenditori 
italiani che se non fosse per uno stato che gli permette di evadere 
anche il cristo sarebbero falliti due giorni dopo aver aperto l'attivita'.
a te il fatto di poterti un domani comprare una 135i a 26.000 euro fa 
schifo.
no a te fa paura che potenzialmente BMW se non spenna gli europei possa 
dare un prodotto qualitativamente peggiore di ora, quindi capisco che ti 
spaventi.. e sia costretta a fare la puttana. mentre ora il fatto che 
faccia la stratopa che se la tira ti esalta.
beh... ti rammento che fa come tante italiane all'estero in vacanza.
vicino casa non te la fanno neanche annusare, poi le trovi su youporn 
che si fanno gallare da due senegalesi con una nerchia che sembra il 
palo di un photored mentre erano in vacanza a nizza.
contento te.
-- 
MatteoS60, 33, 306+, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 l'automobile.
Ma sai, credo siano poi cose concatenate.
Nel senso che l'arretratezza delle altre infrastrutture riversa
sull'auto un'importanza maggiore che in altri paesi, e di conseguenza la
gente vi spende più soldi. Mi sembra più che logico.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 vicino casa non te la fanno neanche annusare, poi le trovi su youporn
Link :P
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 tra 18 e 24 mesi).
Ci mancherebbe, ma le speculazioni a me che sono in materia un completo
ignorante, sembra che debbano ancora arrivare al climax.
Come sul petrolio, mai così redditizio come oggi e mai così pochi
investimenti per ricerca&estrazione o sull'oro che ho visto oggi è
schizzato su di quasi cento dollari l'oncia... dopotutto chi si è rovinato
con l'immobiliare i mutui subprime, penso che da qualche parte li debba
recuperare i soldi persi...


 anni una Kia.
il discorso è che tu vedi il prezzo in base ai valori di mercato, io vedo il 
prezzo in base al costo di produzione e ricerca/sviluppo.
è chiaro che hai ragione tu, è il mercato che fa il prezzo e questo vale 
ovviamente per qualunque prodotto.
però è anche vero che c'è gente che compra in base al valore 
tecnico/tecnologico dell'auto e nulla più.
Il discorso della rivendibilità è dettato dal gusto delle masse, se un'auto 
è generalmente considerata appettibile dalle masse acquista una 
rivendibilità alta. Ma chi ha gusti diversi dalla massa o comunque da un 
valore differente al prodotto rispetto alla media fa scelte diverse in base 
a valori perfettamente diversi.
Non è colpa mia se mi fanno schifo le crociere ed i villaggi turistici: lo 
so che la maggior parte degli italioti fa le vacanze a quel modo ma io ho 
altri gusti e altre scale di valori.
La rivendibilità non ha nulla a che vedere con la tecnica dell'auto, quindi 
giudicare un'auto in base alla rivendibilità non ha imho molto senso.

si fanno gallare da due senegalesi con una nerchia che sembra il
è un piacere leggerti
:-PPP

 :-PPP
guarda, avrei aneddoti interessanti che risalgono ad una gita del 
liceo.. a budapest.
io ero il portatore ufficiale della mappa dei night e discoteche, una 
mappa costruita in 4 anni di gite a budapest sia dai liceali che dai 
ragazzi dell'itis, con OGNI informazione utile per un giovane uomo in 
cerca di potta.
morale della favola:
ungheresi trombate gratis: 0
ungheresi trombate a pagamento: 1 (e li meritava tutti)
poi il secondo giorno li abbiamo conosciuto una gita delle magistrali di 
ragusa nello stesso albergo e una gita di un classico di lecce e credo 
di aver fatto il jackpot con la fava.
parte IT: a budapest vidi una fantastica tamarrata, una koenig ferrari 
di cui non ricordo il nome, ma aveva il muso della testarossa e il culo 
della F40.


 :-PPP
Stavo pensando alla stessa cosa... :)
--
- JF - (ge, 32, 42++, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"