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Titolo: [press] Stato sclerotico se non si fa il delatore

Ma se ci sono le condizioni i tutori dell'ordine non dovrebbero
verificare chi commette un'infrazione? Adesso per racimolare i soldi
ci chiederanno chi era alla guida della macchina X dopo 10 anni?
++++
http://www.short-link.de/1638
 Patente punti: 2500 euro di multa 
 Se non si forniscono i dati del conducente 
(ANSA)ROMA,21 giu-Inasprimento delle sanzioni con una multa che arriva
fino a 2.500 euro per chi non 'fornira' i dati del conducente
responsabile della violazione'. Insieme alla sanatoria per i punti
sulla patente tolti illeggittimamente nel passato- anticipate dal vice
ministro ai Trasporti Tassone- saranno inserite in un decreto che
sara' varato ad agosto.Sara' approvata venerdi' la proroga al
1°ottobre per l'obbligo del patentino per i maggiorenni che guidano
motorini.  
 
© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati 2005-06-21 11:51 
--
Proposta per abolire la legge sui brevetti europei
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund.it.php

 Se non si forniscono i dati del conducente
...secondo me questa norma dura poco o nulla. Qualcuno troverà il modo di
far dire a un giudice che la pena dev'essere commisurata alla gravità del
reato (quale reato poi se ti chiedono 5 mesi dopo chi era alla guida?).
...questo paese é governato da cretini.
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 ...questo paese é governato da cretini.
Sì ma non solo.
Stavo riguardando gli articoli di legge in questione.
L'art. 126bis prescrive che la notifica della multa, qualora non sia
stato possibile fermare il veicolo (soprassediamo su questo "possibile",
per il momento...) venga inviata al proprietario; e se questi non
fornisce gli identificativi di chi era alla guida, si applichi al suo
carico l'art.180 comma 8.
Questo art.180 comma 8 si applica a quei casi in cui senza un
giustificato motivo, il proprietario non dia risposta o comunque non
fornisca elementi atti a identificare il conducente se non era lui.
Da nessuna parte si ravvisa l'obbligo di identificare il conducente.
In sostanza, vorrei vedere quale giudice mi può considerare "non
giustificato motivo" una serie di obiezioni tipo:
- posso al massimo dire a chi avevo prestato l'auto, ma non posso certo
  garantire che fosse lui alla guida (assolutamente legittimo);
- ho chiesto al conducente i dati della sua patente, ma ha rifiutato di
  esibirli in quanto non sono pubblico ufficiale, e peraltro nega tutto
  minacciando querela per calunnia o diffamazione qualora lo accusi;
- per quanto fossi in buoni rapporti all'epoca, motivo per il quale
  avevo prestato l'auto, ho perso di vista da qualche mese (tanto le
  multe arrivano dopo più di 3 mesi minimo...) il soggetto in questione
  e mi è ora impossibile reperire i suoi dati identificativi.
etc. etc. etc.
Questo governo si sta dimostrando di una cialtroneria e di una bassezza
perfino avvilente: sembra quasi che verso Luglio-Agosto provino gusto a
rompere il cazzo agli automobilisti, per la serie "non so che cazzo fare
per far qualcosa di utile sulle strade, allora rompo le balle con
vessazioni a capocchia".
Poi che a distanza di 6 mesi gli abbiano brasato via metà delle loro
aggiunte come anticostituzionali gli è passato addosso come niente
fosse, e adesso eccoli qui di nuovo...
Continuano a rompere i maroni con la velocità, ormai hanno ridotto le
strade a limiti grotteschi, nel frattempo restano impunite oscenità
quotidiane come sorpassi allucinanti, mancato rispetto della distanza di
sicurezza, mancate precedenze, parcheggi assassini che creano enormi
difficoltà (e rischi) alla viabilità costringendo a salti di corsia,
etc. etc.
Ah, e gli incidenti, manco a dirlo, non calano (toh, chissà perché).
Ma ormai è chiaro che l'importante è riuscire a creare le premesse per
rendere più facili ed agevoli le "spremiture" degli automobilisti, non
so se ci avete fatto caso ma negli ultimi anni è stato tutto un fiorire
di leggi e leggine (buona parte di queste cancellate dalla Corte
Costituzionale, dalla Cassazione o dai Giudici di Pace: qualcosa vorrà
pur dire) atte solo a legittimare in modo più o meno legale la
vessazione tramite autovelox nascosto.
Di mettere una pattuglia bene in vista e un limite sensato, manco
parlarne, si sa mai che gli incassi vadano a zero e gli incidenti
diminuiscano davvero (poi come fanno a giustificare il "pizzo" tramite
velox e simili?)...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 diminuiscano davvero
...che dire? ...quoto tutto :-)


...da cretini.
rafforzativo del concetto?
:-/
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)

 ...che dire? ...quoto tutto :-)
Mi aggrego....  :-((



Hei ragazzo, dici cose inconfutabili, che dire, mi associo all'arguta 
sintesi ;-))
Ciao
Michele 

 ...questo paese é governato da cretini.
mi basta!
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Chrysler Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha. 

 alla realtà italiana (che mi risulta essere un'Anarchia di Fatto)
E' governato, e molto bene, dalle lobby più subdole e potenti: Banche, 
Assicurazioni, Benetton, Industrie Farmaceutiche (il cui motto è "Vita lunga e 
malaticcia"), Coldiretti, Benzinai ecc


 lunga e malaticcia"), Coldiretti, Benzinai ecc
Beh...... coem darti torto....però in questo caso più che "governato" io 
direi "indirizzato"  :-)


...che dire? ...quoto tutto :-)
Che dire, io no. Sarà perché abito in una città ricca, ma da me non
vedo tutta questa vessazione. C'è, ma è limitata nel tempo. Ci sono i
limiti assurdi sulla tangenziale, ma non sono "sempre" appostati a
fare multe. Visto che le fanno le multe le persone comunque sono su un
ragionevole 90 Km/h su un limite di 70. Io da 4 anni (a volte)
parcheggio su un marciapiede perché non ho voglia di fare un
chilometro a piedi da casa a macchina, ma non ho mai preso multe.
Anche perché è si su un marciapiede ma non rompe troppo le balle.
Quando una macchina rompe troppo le balle, di solito a quelli con il
bimbetto in carrozzina, questi chiamano i vigili, e questi fa le
multe.
Insomma nei comuni ricchi mi sembra che ci sia ancora un limite di
ragionevolezza. E modena è la capitale degli fotored. Andrò contro
corrente, ma visto che scattano con il rosso, io dico che ha fatto
bene a metterli. Quest'anno le multe sono calate drasticamente, e
nessuno si è lamentato (almeno ufficialmente) dei mancati introiti.
Anche perché a Modena dall'ottima news letter del comune ho scoperto
che hanno avuto un utile pazzesco dalle farmacia comunali (5 miliardi
di euro).


...che dire? ...quoto tutto :-)
Che dire, io no. Sarà perché abito in una città ricca, ma da me non
vedo tutta questa vessazione. C'è, ma è limitata nel tempo. Ci sono i
limiti assurdi sulla tangenziale, ma non sono "sempre" appostati a
fare multe. Visto che le fanno le multe le persone comunque sono su un
ragionevole 90 Km/h su un limite di 70. Io da 4 anni (a volte)
parcheggio su un marciapiede perché non ho voglia di fare un
chilometro a piedi da casa a macchina, ma non ho mai preso multe.
Anche perché è si su un marciapiede ma non rompe troppo le balle.
Quando una macchina rompe troppo le balle, di solito a quelli con il
bimbetto in carrozzina, questi chiamano i vigili, e questi fa le
multe.
Insomma nei comuni ricchi mi sembra che ci sia ancora un limite di
ragionevolezza. E modena è la capitale degli fotored. Andrò contro
corrente, ma visto che scattano con il rosso, io dico che ha fatto
bene a metterli. Quest'anno le multe sono calate drasticamente, e
nessuno si è lamentato (almeno ufficialmente) dei mancati introiti.
Anche perché a Modena dall'ottima news letter del comune ho scoperto
che hanno avuto un utile pazzesco dalle farmacia comunali (5 miliardi
di euro).


 ragionevolezza.
...alt! ...proprio questa mattina mi son trovato a passare sul ponte sopra 
V.le Certosa (quello strallato...vicino al pala Mazda....va beh, avete 
capito) e c'era appostata una Voyager in un punto assurdo (davanti alla 
cuspide di due corsie che si innestano) con dentro l'autovelox!!!! ...tutti 
rallentavano vistosamente pensando avesse problemi il conducente del furgone 
in questione...
- hanno creato pericolo alla circolazione
- non hanno installato l'apparecchio in modo consono
- ovviamente era pressoché impossibile fermare l'eventuale trasgressore
Purtroppo non ho avuto la prontezza di scattare io una foto...


 ragionevolezza.
Il che è pure peggio, perché se la ragionevolezza deve dipendere dalle
ricchezze comunali, siamo alla violazione del principio Costituzionale
dell'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge senza distinzione di
censo e reddito.
Purtroppo questo governo ci sta regalando una serie di mostruosità
abominevoli che la Corte Costituzionale continua a cassare, ma
imperterriti questi ripropongono - ogni volta in modo peggiore - le loro
scelleratezze.


censo e reddito.
Toc-toc, c'è nessuno? 
Quanto ritorni sul pianeta Italia che lo "facci sapere".
Diamo a cesare quel che è di cesare. Non mi sembra che nessun governo
dal dopo guerra si sia preoccupato di questo stato di cose. Ai tempi
d'oro della balena bianca in molti si facevano un vanto di parlare in
modo incomprensibile. Cazzo sono le convergenze parallele? Ora anche a
sinistra considerano quelli "grandi statisti", hanno addirittura
incensato Andreotti perchè è uscito da un processo per decorrenza dei
termini, cosa che a casa mia vuol dire semplicemente che non è stato
giudicato, non che era innocente.
Quando la giustizia ci mette 10 anni per un processo è evidente che
solo i ricchi possono permettesi la giustizia. Io abito in comune
rosso, e ci sto pure bene, ma non mi sembra che questo colore politico
si sia mai posto il problema dei limiti di velocità "sensati" sul
territorio. Dal momento che la maggioranza del popolo non si lamenta
poi tanto della cosa, evitentemente la cosa va bene così.
Evidentemente la certezza del diritto non è sentito come un "vero"
problema. Questa è la democrazia, baby.
Il problema è che di leggi assurde è pieno il "sistema". Visto che il
"sistema" fa comodo veramente a tanti, va bene così. A me non piace il
"sistema", ma nessuno mi ha mai offerto la scelta tra una pillola blu
o rossa (cit. Matrix).
Scommetto che per la legge sul millimetro o il millimetro e mezzo di
battistrada minimo per le gomme sono stati spese tangenti pari al PIL
del regno di ippopotamia.
Vuoi strade in ordine? In ogni incidenti mortale deve essere parte in
causa come colpevole il proprietario della strada o autostrada. Se la
strada non era in "ordine" o non c'erano segnali legali e sensati, il
proprietario della strada deve pagare. Vedi che con una legge del
genere le cose cambiano. Evidemente il popolo non vuole questa legge.


 velox e simili?)...
Qualche anno fa avevano sperimentato le auto della polizia che continuavano
a circolare in modo continuo nelle autostrade per farsi vedere e mi sembrava
che andassero tutti tranquilli. Non lo fanno più?
-- 
L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
a far sapere che stava con un uomo.

 genere le cose cambiano. Evidemente il popolo non vuole questa legge.
Più che altro, mi sembra che ad oggi ogni volta che si è presentato
qualcosa di apparentemente nuovo, il popolo "ha provato" a vedere se
cambiava qualcosa.
Il fatto è che è sempre peggiorato :-O


Non lo fanno più?
Finiti i fondi per la benzina
(non sto scherzando)


Il fatto è che è sempre peggiorato :-O
Con le prossime elezioni cambieranno cavallo. E' la democrazia.
Poi personalmente parlo di deficit di democrazia perché la scelta è
limitata a candidati rincoglioniti e incartapecoriti. Se guardi i dati
governativi l'auto (non solo Fiat, io parlo di officine, assicurazione
RC, carrozzieri, e così via) e una parte molto cospiqua del PIL, però
non c'è, non dico un partito, ma una faccia, che dica qualcosa di
automobilistico.
Che so, per evitare la piaga dei chilometri taroccati dai
concessionari obbligare a mettere i chilometri percorsi ad ogni
revisione di legge sulla carta di circolazione. Una soluzione di
semplicità sconcertante, che costa praticamente zero, e che alla
peggio serve a poco, ma di sicuro non peggiora la situazione.


 (non sto scherzando)
Se è per questo tempo fa spuntarono dell bmw 3 sw della polizia mod.
vecchio. Alla domanda come mai non le avevo mai viste primami sono sentito
rispondere: sono state ferme un certo periodo perchè mancavano i soldi per i
tagliandi.
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

 (non sto scherzando)
Il carburante per le vetture della Polstrada in servizio autostradale viene 
pagato dalla società autostrade.
Di conseguenza se finiscono i fondi non dipende dallo stato.
-- 
Cinghiale 

Di conseguenza se finiscono i fondi non dipende dallo stato.
Magari non riescono ad arrivare al casello. Non mi stupisco piů di
niente da quando ho visto un ippopotamo mangiare pane imbottito di
fieno.


 polizia interviene
Scommetterei che il giornbalista di report ha rotto le palle a una decina di 
casellanti per tutto il turno di lavoro, e alla fine la polizia ha reagito 
per impedire l'interruzione di pubblico servizio. E che però sia stata 
mandata in onda solo una parte del girato.
Anch'io non mi stupisco più di niente.
-- 
Cinghiale 

Scommetterei che il giornbalista di report ha rotto le palle [..]
Possibile. Possibile. 
Comunque il servizio sulle auto vendute con evasione dell'iva allegata
non era male. E non era male neanche il tipo della magistratura che
esprimeva in legalese questo concetto: 
  cazzo vuoi che ci faccia, la legge è di merda. 
  Anche se li becchi il giorno dopo sono di nuovo lì a delinquere.
