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Titolo: VM vs. Alfa

curiosando nel sito di VM, dopo esservi approdato in seguito
all'indicazione di X1/9 (nel thread sul V6 diesel fiat), mi sono
fermato sulla pagina relativa alle alfa che hanno montato dei diesel
vm..
tra esse vi sono auto che sono state delle piccole perle (credo), come
la 164 2.5 -primo diesel di grande serie a superare i 200kmh se non
erro-
pero' leggendo poi sulla paginetta dedicata alla alfa 33 leggo
"cilindri: 4L - valvole: 8"
mentre per quanto mi ricordi io (il rumore era caratteristico
dell'alfa 33 diesel, lo si riconosceva bene) il motore era un 3
cilindri (nato dal 2.4 che invece era un 4L)..
qualcuno mi conferma i miei ricordi o li smentisce a favore del sito
VM?
grazie, ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.
Piotňst che gněnt l'č mej piotňst..

 VM?
Confermo, era un 3 cilindri!
Il vano motore della 33 era piuttosto corto, dato che normalmente ospitava 
un boxer, quindi un 4 cilindri in linea longitudinale non ci stava.
-- 
8tto (35,MI)

 cilindri (nato dal 2.4 che invece era un 4L)..
Anche io me lo ricordo a 3 cilindri....
:-)
Ciao
-- 
-- 
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un boxer, quindi un 4 cilindri in linea longitudinale non ci stava.
urko e' vero che aveva il boxer e quindi doveva essere longitudinale..
tra l'altro il boxer era piuttosto corto o sbaglio? come hanno risolto
il problema di doverci fare anche il cambio? era comunque
longitudinale anche il cambio, no?


 longitudinale anche il cambio, no?
Sì, certo, l'Alfasud adottava il classicissimo schema di tutte le trazioni 
anteriori con motore longitudinale a sbalzo, quindi con motore in linea col 
cambio e differenziale tra i due.
Il 3 cilindri VM ci stava giusto al pelo, essendo un po' più lungo del 
boxer Alfa. Il cambio rimase invariato.
-- 
8tto (35,MI)

 cilindri (nato dal 2.4 che invece era un 4L)..
Era un "modulare" a tre cilindri 1.8 da 74 CV:
http://www.omniauto.it/magazine/articolo/2053/l_alfa_romeo_33.html
(che per la verità ne parla in modo abbastanza critico)
Credo che sia riprodotto qui:
http://alfasud.alfisti.net/33_12.jpg
E' lui?
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
156 SW jtd16v et 147 GTA - olim X1/9
www.virtualcar.it
 
www.autoblog.it

E' lui?
cerrrrto che e' lui :-) come ha ben sottolineato 8tto, il motore era
longitudinale.. l'intercooler montato ortogonalmente all'asse del
motore credo confermi che il motore sia lui..
ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.
Piotòst che gnìnt l'è mej piotòst..

Anche io me lo ricordo a 3 cilindri....:-)
grazie! ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.


 seconda (120CV)
Allora mi sbaglio io...  :-)


un boxer, quindi un 4 cilindri in linea longitudinale non ci stava.
8tto, una domanda: come mai secondo te non vengono creati motori
turbodiesel di media (diciamo dai 1600cc in poi) e medio-grande
cilindrata a tre cilindri? Sarebbe solo un problema di vibrazioni?
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html

cilindrata a tre cilindri? Sarebbe solo un problema di vibrazioni?
se non erro il 1.5 della hyundai e' proprio un 3 cilindri VM, derivato
troncando il 2.0 babbo di quello della captiva (un po' come la nascita
del 1.8td della 33 dal 2.4td della 164?.. insomma, alla VM si sono
abituati.. :)
se non erro anche il piccolo 1.1 della picanto e' un 3 cilindri..
ed il minuscolo 800 della smart..


ed il minuscolo 800 della smart..
Su dei motori diesel cosi` piccoli credo che non ci sia altra
alternativa che avere 3 cilindri. 
Quelli a cui mi riferivo pero` erano quei motori di recente concezione
di cilindrata un po' piu` elevata come ad esempio il 1.3 Multijet Fiat
o il 1.5 DCi PSA o anche quello Hyundai di poco sopra, tutti a quattro
cilindri. Da quello che ho saputo per i turbodiesel la cilindrata
unitaria per poter conferire un ottimo rendimento al motore deve
equivalere ad almeno 500 centimetri cubici, e su questi motori e`
inferiore, anche di parecchio (312 cc per il 1.3 Multijet, in realta`
1248cc).
Per questo mi chiedevo, come mai attualmente vengono prodotti motori
diesel di piccola e media cilindrata a quattro cilindri quando
teoricamente si potrebbero avere migliori consumi con tre cilindri?


teoricamente si potrebbero avere migliori consumi con tre cilindri?
imfo (in my fortissimevolmente opinion :) le vibrazioni con le coppie
che hanno sti motorelli sono esagerate per avere uno scoppio ogni 240°
piuttosto che 180°... forse il volano diventerebbe troppo grande e
pesante.. e forse le sollecitazioni date dall'elevata forza che
"sbatte" sul pistone sarebbero troppo elevate.. con i motori di cui
sopra non si avevano -relativamente agli odierni- gran coppie (il mio
1.5td con 67CV aveva "appena" 13kgm di coppia e non credo che il 1.3
fiat con 72CV ne avesse di piu') perche' le esprimevano a regimi
maggiori rispetto alle attuali..
ma fondamentalmente, io non ne capisco una cippa, quindi lascio la
parola a chi e' piu' esperto e colto di me..
ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.


 motore credo confermi che il motore sia lui..
E già bene che c'era, visto che sulla prima alfa 33 a gasolio (2a
serie, carrozzeria originaria con frecce posteriori bianche, la prima
fiat per intendersi) era assente e il poderoso 1,8 arrivava a erogare
ben 63 CV.
Si è posto rimedio (si fa per dire) con la 3a serie (quella con
catarifrangente centrale posteriormente e maniglie porte tipo comò)
che - infatti - sul lato sinistro del cofano posteriore riportava la
scritta intercooler. La potenza - come già detto - saliva a 74 CV.
Mi pare di ricordare anche che quel motore fosse fortemente inclinato
lateralmente per consentire l'installazione in un vano motore basso
oltre che corto.
Ciao!
P.S. vorrei che l'alfa mi facesse un boxer, ma sarebbe come chiedere un
v4 su una lancia...
--
- JF - (ge, 30, 42+o-)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 cilindri (nato dal 2.4 che invece era un 4L)..
la solita figura da italioti:
non sanno nemmeno quello che hanno fatto
ah,l'Italia...
Fabio
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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v4 su una lancia...
non so se i puristi l'accetterebbero con piacere.. il boxer fa parte
della tradizione alfa come il v4 di quella lancia?
ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr - 31, Imola.



 Confermo, era un tre cilindri, in pratica come hai detto giustamente erano
3 del 4 cilindri del 2.4L. č stata la mia prima auto nuova KM0 anno 88/89 se
non ricordo male, non era malissimo.. difetti principali?
in accellerazione si impennava, sul serio le sospensioni anteriori in piena
accellerazione sembravano staccarsi da terra, e poi un consumo di gomme
mostruoso ed anormale. L'ultima auto italiana acquistata, venduta senza
rimpianti per una GTD.

rimpianti per una GTD.
69 o 80 cv? pero' c'e' da dire che il comportamento stradale della
golf era pessimo.. o meglio, si andava abbastanza veloce anche senza
saper guidare, ma andare davvero veloce le era precluso..
la delusione grossa era la mancanza di sovrasterzo in qualsiasi
situazione in cui lo si potesse usare..
la conosco, ci ho fatto una marea (non fiat :) di km.. 
forse un salto in avanti rispetto ad una 33TD, ma non rispetto ad una
33 a benzina, tranne per qualita' e consumi, imho 
