mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Dipendente non in grado di svolgere la mansione

Siccome ci saranno diversi esponenti dei Sindacati qui, pongo loro un
quesito:
Supponete di avere una piccola attività nel settore manufatturiero artigiano
con dipendenti, causa mercato il lavoro cala e l'imprenditore trova il modo
di affiancare una nuova attività sui cui convergere il personale quando c'è
scarsità di commesse.
Il lavoro 1 è molto monotono e ripetitivo, quindi non servono grosse
capacità per svolgerlo; il lavoro 2 invece richiede una buona dose di
attenzione, memoria, facile apprendimento.
Tutti i dipendenti sono in grado di affrontare il lavoro alternativo, uno di
loro no.
Questo dipendente non riesce a memorizzare più di una informazione alla
volta (ci sono dei problemi psichici non certificati) ed è costretto a
chiedere per ogni movimento che deve fare. I richiami da parte del titolare
hanno solo avuto l'esito di provare che non ce la può fare. Gli altri
dipendenti non lo vogliono vicino perchè rallenta e disturba il loro lavoro.
Domanda: nei periodi in cui non è possibile, per mancanza di commesse, fare
il lavoro 1; non volendo arrivare ad un licenziamento ne a dei contrasti con
il dipendente o con i sindacati; non avendo una mansione alternativa da
fargli svolgere; non riuscendo a far capire al dipendente come lavorare,
come può comportarsi l'azienda?

 come può comportarsi l'azienda?
Puo' fargli fare un corso di formazione specifico, ci mettera' del 
tempo, ma alla fine apprendera'.
Inoltre, secondo me, ci sono diverse cose da tener presente prima di 
intrapendere azioni drastiche:
- Il lavoratore non ha nessuna colpa del cambio di lavorazione.
- L'azienda ha assunto il lavoratore per la lavorazione 1, ma non e' 
colpa di questultimo se l'azienda non ha previsto un cambio lavorazione.
- Bisogna vedere cosa dice il contratto nazionale che viene applicato.
- Non penso che non ci siano mansioni semplici che non possa fare in 
azienda.
C.

 azienda.
Consideri che la nostra è una piccola realtà artigiana che fa contoterzi, 
non un industria.
Non potremmo utilizzare un dipendente per fare altre mansioni, primo perchè 
non ce ne sono (se vogliamo escludere ovviamente pulizie e lavori inerenti, 
per i quali non ce ne sarebbe comunque bisogno), secondo perchè sarebbe 
antieconomico per la ditta. E questo a discapito di tutti.

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: tfr

lavoro in un'azienda con ccnl chimico gomma plastica artigiane, entro quanto
tempo per legge va pagato il tfr? chiedo secondo la legge perchè nel ccnl
non c'è nessuna indicazione in merito. Grazie a chi saprà rispondermi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


la liquidazione delle competenze va effettuata entro il mese
successivo.
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Trasferte

Ecco la situazione:
il mio datore di lavoro mi manda a partecipare ad alcuni 
seminari. Per partecipare a questi incontri io devo partire da 
casa due ore prima del solito e analogamente rientro due ore 
dopo.
Al momento di pagarmi queste ore in più mi è stato detto che me 
ne paga solo le 8 del seminario, tanto mi paga già la trasferta.
E' corretto un comportamento del genere?
Ringrazio chi vorrà rispondermi.
Gianni
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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 E' corretto un comportamento del genere?
No. Le ore che il lavoratore impiega per raggiungere il luogo in cui si
tiene il corso devono essere pagate esattamente come se fossero
prestazioni lavorative normali. La trasferta è un risarcimento solo per
i disagi arrecati ed un rimborso delle spese sostenute dal lavoratore.
-- 
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Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: dimissioni

Ciao a tutti, è la prima volta che posto, vorrei chiedere a voi  a quanto
ammonta il preavviso di licenziamento.Io lavoro in un negozio come commesso
dal 1991 ma nel frattempo ho fatto il servizio militare.
Grazie 1000 a chi mi aiuterà
stefano


Ti riferisci al fatto che vuoi andare via dal negozio, non al fatto che ti
vogliono licenziare ... in pratica ti vuoi dimettere.
Se è così devi vedere anche in che livello contrattuale sei inquadrato.
Comunque nel contratto del commercio c'è scritto che:
I termini di preavviso, a decorrere dal primo o dal sedicesimo giorno di
ciascun mese, sono i seguenti:
a) fino a cinque anni di servizio compiuti:
       Quadri e I Livello 60 giorni di calendario
       II e III Livello 30 giorni di calendario
       IV e V Livello 20 giorni di calendario
       VI e VII Livello 15 giorni di calendario
b) oltre i cinque anni e fino a dieci anni di servizio compiuti:
        Quadri e I Livello 90 giorni di calendario
        Il e III Livello 45 giorni di calendario
        IV e V Livello 30 giorni di calendario
        VI e VII Livello 20 giorni di calendario
c) oltre i dieci anni di servizio compiuti:
        Quadri e I Livello 120 giorni di calendario
        II e III Livello 60 giorni di calendario
        IV e V Livello 45 giorni di calendario
        VI e VII Livello 20 giorni di calendario
Spero ti sia utile.
Massimo
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Inviato via 
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Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: URGENTE INFO CFL

Salve a tutti sono un impiegato in formazione lavoro 5 livello industria
metalmeccanici volevo sapere se qualcuno ha idea dei tempi di preavviso
necessari da presentare nell lettera di dimissioni.
-- 
Posted from  [195.223.91.133] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 necessari da presentare nell lettera di dimissioni.
5 giorni (quaranta ore)
Saluti,
Sghiņ.
--
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Sghiņ - Italy
E-mail: 
sg...@postino.it
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Caro Sghiň,
penso di non averti dato tutte le informazioni.
sono impiegato con contratto di formazione lavoro da 16 mesi 5°s Industria
Metalmeccanica privata. Ho quindi superato il periodo di prova previsto(3
mesi). varie fonti in materia (tra cui CCNL) mi rimandano alle norme
contrattuali vigenti. Ma dove trovo queste norme? e a cosa si riferiscono?
Praticamente come hai fatto a trovarmi queste informazioni (5gg)?
Grazie del tuo aiuto.
Alessandro
-- 
Posted from 
rm6-977.dialup.tiscalinet.it
 [62.11.144.17] 


 Praticamente come hai fatto a trovarmi queste informazioni (5gg)?
Scusa il ritardo :-)
Le normi contrattuali le trovi nel CCNL dell'industria metalmeccanica. Lo
puoi scaricare velocemente dal sito 
www.federmeccanica.it
 oppure nei siti
dei sindacati FIM-CISL, FIOM-CGIL e UILM-UIL. O, se preferisci me lo domandi
in privato e io te lo spedisco in formato PDF (pesa 700 Kb!!!)
Saluti,
Sghiņ.
--
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Sghiņ - Italy
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Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Bancario con contratto di apprendistato

Lavoro da 2 anni con una bcc, il primo anno avevo una borsa di studio,
adesso ho un contratto di apprendistato a 4 anni con il 75% di stipendio per
il primo anno e poi via via a salire fino al 100% alla fine del 4 anno con
la tasformazione del contratto in "a tempo indeterminato".
Da due anni lavoro a circa 80km da casa, non ho nessun rimborso spese,
nessuna indenità di cassa, nessun contributo per quando vengo mandato in
missione nelle agenzie diverse dalla mia sede principale, con 1030,00
euro/mese non posso permettermi di
affittare un appartamento e spendo oltre 100 euro di abbonamento.
Secondo voi è normale? devo rivolgermi ad un sindacato oppure stamene zitto
ed andare avanti così?
grazie a chi vorra darmi consigli.

Io aspetterei di essere trasformato in tempo indeterminato. Posti come
il tuo sono comunque difficili da trovare al giorno d'oggi, anche
perchè le borseedi studio in genere vengono solo sfruttate per il
tempo concesso  e raramente riconfermate (anche se è un'assurdità
pensando alla necessità di formare personale sempre nuovo!) . Io non
pretenderei troppo per ora. Poi, quando sarai maggiormente tutelato con
un contratto non a termine, potrai prima provare ad avanzare le tue
richieste alla banca, per evitare malumori in caso tu vada
immediatamente dal sindacato e se proprio non ci sentono , informarti
sui tuoi diritti da un sindacato. Questa è un'opinione personale, non
professionale. Prendila come tale.

 ed andare avanti così?
Devi rivolgerti al più presto ad un sindacato. Le banche non possono
utilizzare personale in apprendistato come "massa di manovra". E
l'indennità di cassa ti spetta comunque.
-- 
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Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Sorvegliati al lavoro...

Una domanda che riguarda una persona a me molto cara.Con le attuali leggi, è 
consentito installare una telecamera puntata addosso ad ogni dipendente (in 
questo caso 2) con registrazione 24h, oltre varie in giro per l'ufficio?
Soldi in questo ufficio non ne girano, internet e l'uso dei computer è 
sorvegliata dai sistemi informatici (proxy e firewall), perone ne entrano 
ben poche (ma molti desidererebbero dire 2 "paroline" a questo capo, visto 
che ritarda i pagamenti di tutti i fornitori, l'ultima volta anche lo 
stipendio...).
La persona in oggetto, pur lavorando nell'ufficio da pochi mesi, si sente 
"oppressa", vista anche la totale mancanza di libertà a lei concessa. Un 
esempio, l'impossibilità di  creare una cartella sul server per separare i 
fax in ingresso da quelli in uscita (ogni cosa DEVE passare dal capoufficio, 
che non c'è quasi mai). Altra cosa, praticamente il capo prende in giro 
questa persona di fronte ad alcuni conoscenti.
Altra domandina. Il contratto di apprendistato per lavori di 
segreteria/amministrazione prevede per caso che il soggetto debba imparare 
tutto da solo perchè la persona addetta "non ha tempo"? Ed essendo questa 
persona apprendista, come si può comportare il suo responsabile nei suoi 
confronti in caso di errori? C'è qualche limite?
La mia situazione è completamente diversa, per cui non so cosa fare... 
Sentire l'avvocato di famiglia o spiegare a quel capo molto "gentilmente" 
(sono il doppio di lui...) cosa prova questa persona e delle sue crisi 
nervose? La seconda, confesso, mi piacerebbe assai....
Saprei cosa fare, ma ho promesso....
Cose legali per combattere questa situazione??? 

... č  consentito installare una telecamera puntata addosso ad ogni
dipendente...
No, la legge 300 (lo statuto dei lavoratori) parla chiaro art. 4
impianti audiovisivi.
... Il contratto di apprendistato per lavori di
 segreteria/amministrazione prevede per caso che il soggetto debba
imparare
 tutto da solo ...
Assolutamente no, ci deve essere presente personale adeguato per la
preparazione: altrimenti che apprendistato č?
Comunque conviene sempre rivolgersi a un sindacato per tutte le
operazioni del caso.
Ciao

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Dove ho sbagliato?

Sono depressa: settore pubblico, prima assemblea sindacale come delegato e 4
presenti su 30 circa....come posso spingere i lavoratori (come me) a
partecipare all'attività sindacale? Si tratta di paura, disinteresse o
cos'altro secondo voi? Chi ha esperienza insegni...

 ha scritto nel messaggio
news:Ackac.16675$jY1....@tornado.fastwebnet.it...


 
Complimentoni, un vero intellettuale... mi perdonerai ma io preferisco
stare con i 4 stupidi e perditempo...
Cheers
Pepe

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: trasferimento

Salve,
ho un quesito da sottoporre alla Vs attenzione.
Se l'azienda in cui lavoro dovesse per un motivo x lasciare bari, il mio 
contratto indeterminato che valore e quali porspettive mi aprirebbe??
Grazie.
p.s. premetto che al posto della azienda in questione dovrebbe subentrare un 
ente statale.

 Grazie.
di lasciare bari anche tu

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Trasferimento ad altro ufficio.

Un R.S.U. può essere trasferito ad altro ufficio mentre è in carica, e quale
è la normativa di riferimento?


Beh...  io farei
riferimento al C.C.N.Q. sulle modalità di utilizzo dei distacchi,
aspettative e permessi nonche delle altre prerogative sindacali datato 7
AGOSTO 1998. L'art. 18 recita:
"Il trasferimento in un'unità operativa ubicata in sede diversa da quella di
assegnazione dei dirigenti sindacali indicati nell'art. 10, può essere
predisposto solo previo nulla osta delle rispettive organizzazioni sindacali
di appartenenza e della RSU ove il dirigente ne sia componente.
Le disposizioni si applicano sino alla fine dell'anno successivo alla data
di cessazione del mandato sindacale.
I dirigenti sindacali, nell'esercizio delle loro funzioni, non sono soggetti
alla subordinazione gerarchica prevista da leggi e regolamenti."
saluti
Salvatore

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: AIUTO! Armi sul posto di lavoro

Carissimi,
   ho un quesito piuttosto bizzarro da sottoporvi...
da qualche tempo un mio collega viene in ufficio armato di rivoltella e
fondina....naturalmente ha il porto d'armi, ma:
a) io mi sento insicuro da quando porta con se l'arma (con quello che si
sente in giro...)
b)è legale?, nel senso che io trovo che non sia una cosa così "normale"
portare con se una rivoltella anche perchè non svolge un mestiere a rischio
(amministratore di rete informatica) ...insomma non esiste un vero motivo se
non quello di un vezzo esibizionsta.
Ci sono delle regole da rispettare sul luogo di lavoro a riguardo?
Grazie a tutti.
Stefano.

 wrote in message
news:9tpU8.594$
jn....@tornado.fastwebnet.it
Il fatto che abbia il porto d'armi non giustifica il porto della stessa
in ogni occasione, credo che dovrebbe essere motivato...
Prova a porre la questione in termini ufficiali ad un dirigente, un
ufficio personale o che so io.
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ho parlato con il direttore generale, ma la stanno prendendo un po' troppo
leggera...non esistono norme o leggi in materia?
Grazie.

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: ASPETTATIVA

 
 
Buongiorno a TUTTI!!!
Vi faccio una domanda banale:
sono assunto da giugno scorso con un contratto del commercio a tempo
indeterminato...posso chiedere l'aspettativa?
Di quanti mesi?Il capo č obbligato a sapere il motivo(vorrei vivere 6 mesi
all'estero...miglioro lingua !!)?
Avete degli argomenti ineluttabili da utilizzare per ottenerla?
Purtroppo mi serve l'aspettativa perchč non riesco a vivere piů cosě bene a
Roma!!
Grazie per ogni aiuto
Massi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Avete degli argomenti ineluttabili da utilizzare per ottenerla?
Oltre alle domande poste da Massi, io vorrei anche sapere quale è il tempo
minimo di preavviso che son tenuto a dare all'azienda.
Ringrazio anticipatamente.
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Licenziamento nel periodo di prova

Salve a tutti
espongo il mio caso:
Dal 1986 al 1996 ho lavorato in una societa' di progettazione elettronica e
telecomunicazioni passando da 4 al 7 livello.
in questo periodo  (nel 1992) per una grande commessa gestisco i rapporti
con una societa' X.
Nel 1996 mi dimetto dalla prima societa' per andare aon un'altra.
A dicembre del 1996 vengo contattato dalla societa' X per una
collaborazione.
Dalla collaborazione si passa alla proposta di assunzione.
Definisco tutti gli aspetti contrattuali e mi dimetto per andare a lavorare
con la societa' X
Durante i colloqui porto con me il curriculum il qual non viene neanche
preso in cosiderazione in quanto "ero persona conosciuta!".
Nella lettera di assunzione vengono inseriti sei mesi di prova (per
garantire me da eventuali problemi con la nuova societa'- insomma se non mi
trovavo bene me ne sarei potuto andare in qualdsiai momento e senza
preavviso).
Accetto i sei mesi di prova tranquillamente e mi metto a lavorare.
Nei primi trre mesi di lavoro faccio tutto il necessario per mandare a buon
fine la commessa maggiore che la societa' X aveva in quel tempo (anche
perche' era l'unica).
a sei mesi meno un giorno vegno licenziato senza preavviso durante il
periodo di prova.
ho impugnato il licenziamento ed e' iniziato il calvario delle udienze.
siamo nel 2001 e la cosa va ancora avanti.
Sono grato a chiunque mi faccia sapere di casi simili o addirittura se ci
sono sentenze in merito.
Grazie per l'attenzione.

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Fatti coraggio non sei l'unico ad aver subito questo calvario e questa
crocefissione in questo periodo di tempo.
Di inpugnazioni davanti al
giudice del lavoro c'è ne sono parecchie, molte sono corte, molte sono
lunghe...dipende,e intanto tu dirai il lavoratore, nel frattempo cosa fà,
cosa mangia?
E' un modo come un'altro perchè il lavoratore si stanchi,
questa è la realtà.
Ma la cosa più vergognosa e che tutto succede nella
completa indifferenza, una piaga per questo paese... resti da solo ad
amministrarti i tuoi problemi.
Fatti coraggio comunque e ti auguro buona
fortuna.
Un tuo amico lavoratore
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Inviato via 
http://usenet.iol.it
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: la comandata

Gentilissimi, un informazione:
lavoro presso uno stabilimento in cui spesso su determinati impianti, viene
richiesta una comandata, per salvaguardare le linee in  casi di "sciopero"
di "assemblee" ect. comandando determinati lavoratori.
Ma l'azienda deve anticipare la richiesta entro 24 ore?
Ci sono delle normative a riguardo?
grazie
taribo

 ha scritto nel messaggio
news:9o8cjt$8i4$2...@news.panservice.it...

Esistono le varie leggi che regolano lo sciopero e fanno fede i vari CCNL.
L'azienda deve presentare la sua richiesta non appena le viene comunicato la
data dello sciopero o dell'assemblea.
Cordialmente,
Sghiņ.
--
--
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Sghiņ - Italy
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sg...@postino.it
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Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Dimissioi da tempo determinato

Forse avrò la necessità di licenziarmi dopo che sarà scaduto il periodo di
prova. Riguardo il licenziamento il contratto da me firmato fa riferimento
al CCNL settore commercio/terziario del 2 Luglio 2004.
Mi risulta, ma non ne sono certo, che nei contratti a  tempo determinato non
esista il preavviso e che nel caso il lavoratore si licensi una volta
scaduto il periodo di prova e senza giusta causa (come sarebbe nel mio caso)
il lavoratore stesso debba pagare all'azienda una penale. Qualcuno mi sa
dire se tutto ciò è giusto? E in tal caso, a quanto ammonta tale penale?
Infine, mi sapete indicare un sito dove posso trovare  il testo del CCNL
settore commercio/terziario del 2 Luglio 2004?
Grazie a tutti per l'aiuto!!
-- 
Fai della tua vita un capolavoro 

 penale?
Se il periodo di preavviso non e' previsto non e' che si possa fare come
pare (come avevi inbtuito).
Si ricade quindi sotto la normativa del contratto generico: i patti devono
essere rispettati (in sostanza dovresti rimanere fino alla fine del
rapporto).
La parte inadempiente deve risarcire il danno alla controparte. Detto danno
viene richiesto (e dimostrato) dal danneggiato e stabilioto dal giudice:
occorre quindi una azione legale da parte del danneggiato.
Come si comporta il giudice? Reno al lotto !!! In passato chi metteva come
danno il numero di giorni di mancato preavviso come se il contratto fosse
stato a tempo indeterminato chi invece metteva come danno la retribuzione
pattuita per il tempo non lavorato.
La migliore soluzione e' quella di cercare un accordo con la controparte
avvertendo (quando lo saprai per certo) sia a voce cher per iscritto la tua
volonta'.
Se la controparte e' corretta e avvertita in tempo preferisce organizzare
bene un passaggio di consegne piuttosto che avere grene nel periodo "di
preavviso".
Per cautelarti si puo' chiedere che alla fine del rapporto ti venga
rilaciata una ricevuta di "nulla a prtetendere".
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: *** Da dipendente a CDA ***

Ciao a tutti,
avrei bisogno di sapere a chi rivolgermi per sapere cosa mi cambia nel
passare da dipendente a componente di un Consiglio di Amministrazione di una
S.r.l. A parte sapere che non ho più quattordicesima, TFR. Avrei bisogno di
sapere a livello di contributi cosa cambia.
Grazie
Saimon

 S.r.l. A parte sapere che non ho più quattordicesima, TFR.
mmmh sembra una proposta da cogliere al volo :o)
Purtroppo non posso fornirti altri particolari, però mi sento di osservare
che, se i PRO non fossero almeno
- il mercedes
- la maiala
- il podere sulle colline del chianti
io rimarrei dipendente ;o)
Scherzo, però ti invito a non farti fregare da miraggi passando da una
situazione di massima tutela e di minor prestigio (operaio, impiegato) ad
una di maggior prestigio (wow: membro del CDA) ma di tutela minima o nulla
(quattordicesima? straordinari? TFR? osiamo di più: contributi
pensionistici? tempo da dedicare alla tua vita e ai tuoi cari? rischi da
accollarsi in prima persona?).
Te lo dico perchè non è così improbabile che accada (io per esempio so di
essere trattato meglio dei componenti il CDA dell'azienda per cui lavoro),
soprattutto se parliamo di società non grandi, dove i dipendenti invidiano
un pò i dirigenti, e i dirigenti sanno che la vera fortuna è vivere nella
bambagia dei dipendenti :)
Fatto salvo un documentabile rapporto costi/benefici in nettissimo favore
dei benefici di essere nel CDA (diverso dal potersi finalmente vantare di
essere quello che non ha padroni e che manda avanti la baracca)
in bocca al lupo,
F.B.

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Utilizzo del cellulare privato sul posto di lavoro (operai)

Buongiorno, vorrei sapere se in un reparto produttivo di azienda
chimica è possibile vietare ai lavoratori l'utilizzo del telefonino
cellulare privato per brevi telefonate, adducendo la motivazione che
qualora le famiglie necessitassero mettersi in contatto con il
dipendente possono farlo tramite il centralino aziendale o la linea
diretta al reparto di produzione.
Grazie.
Sara

 cellulare privato per brevi telefonate.
io credo che la logica del buon senso faccia dire di si.
Mica sta scritto sui contratti che non si può usare il cellulare.
Ma nemmeno che si può, è evidente che l'uso del proprio telefono implichi
l'uso privato del tempo di lavoro, e questo consente certamente ad una
azienda di limitarne l'uso solo nel tempo e nello spazio del riposo.
Daniele Bailo
UILCEM Chimici
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: libertà sindacale?

non si tratta di stare più o meno fuori dal coro, sai la mia esperienza
è il rovescio di quella di ivo, sono stato circa 15 anni un dirigente
sindacaledi "maggioranza" della cgil, qui è in gioco la democrazia e il
diritto di organizzarsi come ognumo sceglie di farlo, appartenere ad un
sindacato indipendente è forse un crimine??? anche nella polonia del
generale Jaruzelsky, chi si organizzava nei sindacati liberi era un
"bandito" un "controrivoluzionario", un nemico della "patria
socialista", qundi non si tratta di strillare più o meno, si tratta di
fare o non fare sindacato di stare o non stare dalla parte dei bisogni
di chi lavora. Ho visto in circa 20 anni di esperienza sindacale di
tutto, "giunte rosse" con la cisl alla riscossa, giunte di centro
sinistra o di pentapartito con la cgil all' arrembaggio etc. etc. cene
con assessori rossi bianchi e a pallini, ma mai una volta un sindacato
stare realmente dalla parte dei bisogni della gente si della
gente.....Ora questa esperienza di sindacato indipendente ha dato alla
gente la voglia di partecipare nuovamente fuori dalle clientele e dagli
intrallazzi, per questo in nome della loro poca democrazia (cgil cisl
uil e governo cittadino) la vogliono rendere clandestina.......meditate
gente meditate
ciao stefano

oggi pomeriggio dopo 4 giorni di sciopero della fame, e l'occupazione
del consiglio comunale da parte dei lavoratori del Comune di Firenze, la
giunta comunale ha reso riconoscendo "l'errore politico" fatto i diritti
e le agibilità sindacali al Sindacato di Base.
E' stata una vittoria per tutti i lavoratori ed un ripristino dello
stato di diritto nel Comune di Firenze. Certo è stata una gran fregatura
per cgil, cisl, uil le quali incapaci di confrontarsi sul terreno della
contrattazione, avevano riposto tutto nella Giunta Amica, ma per ora
hanno perso e sapete perchè hanno perso? perchè centinaia e centinaia di
lavoratori dell'ente locale hanno riscoperto di avere forza
contrattuale.
meditate gente meditate
ciao stefano
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: CONSIGLIO URGENTE

Salve a tutti ho recentemente avuto una proposta di lavoro da una societa'.E
sinceramente essendo entrato da poco nel mondo del lavoro non saprei come
orientarmi. La proposta e' la seguente dovrei scegliere tra un contratto di
Assunzione a Tempo Indeterminato e Un Contratto di lavoro di collaborazione
coordinata e continuativa.Siccome l'amministratore e' stato molto generico e
sbrigativo ,vorrei sapere quali sono le differenze sostanziali !!
Per ora so' soltanto che con il primo tipo di contratto mi pagano tutti i
contributi INPS e costo di piu' alla societa' mentre con il secondo potrei
prendere di piu' al netto al mese ma non capisco quali sono gli svantaggi a
livello di contributivo!!( mi devo fare da solo la dichiarazione dei redditi
e devo aprire una partita iva??))
Poi volevo sapere se e' conveniete fare una assicurazione privata per la
pensione
E' possibile avere un esempio concreto di entrambi i contratti!!??
GRAZIE ho un bel po' di confusione!

Si fa' presto:
1) Tempo indeterminato, lavori 10,5 mesi all'anno, 1 e' di ferie e 2
settimane di malattia capitano, quindi 13 mensilita' diviso 10,5 mesi ecco
lo stipendio netto
2) Consulente, l'importo va' diviso per 2, le tasse, le dichiarazioni
ecc.....
Consiglio l'assunzione, in ogni caso, quest'estate sono stato investito da
un'auto ad un incrocio, sono stato 3 mesi a casa e lo stipendio arrivava lo
stesso come dipendente, da consulente non ti arriva nulla.....
Non pensarci 2 volte dipendente!!!!! Anche se fosse a tempo determinato!
--
Ciao!
sms e moto su 
www.sv650s.com
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: supermercato

Ma e' normale che la mia caponegozio continui a dare del cadavere al
personale che prende la malattia? Lo trovo offensivo anche per chi la
malattia non la prende mai .Che ne pensate?


Io credo che bisognerebbe fargli passare la fantasia a questi tizi di fare i
scemi sulle malattie della gente e magari fargli presente che quello che
ammazza il sistema sono proprio le aziende che attingono a piene mani da
inps e company con cassaintegrazione straordiaria e non e le varie procedure
di mobilità usate per svecchiare il personale
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Periodo di prova e licenziamento

Salve ..
Volevo sapere se nel corso dei 3 mesi previsti come periodo di prova, era
possibile risolvere la collaborazione reciproca senza aspettare lo scadere
dei 90 gg..
In pratica è possibile risolvere la cosa anche dopo 2 mesi ??
Grazie per l'attenzione
R@m

 dei 90 gg..
Durante il periodo di prova, non esistono obblighi di alcun
genere per entrambe le parti.
Saluti, Fred

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: permessi 104 e azienda

buongiorno a tutti
ho bisogno di aiuto, se vi è possibile...
sono in possesso del decreto legge 104 e lavoro da 4 anni per un'azienda
di importazioni... ho avuto sempre problemi per avere permessi per fare
visite mediche, e il mio medico mi ha consigliato di presentare la
richiesta dei permessi per la legge 104...che io ho fatto ma purtroppo
non ho il coraggio di presentare all'azienda (sono molto particolari e
non ammettono astensioni dal lavoro in nessun caso!!)
non so come fare...
mi potete suggerire qualcosa??
grazie per l'aiuto
moon
p.s.: attualmente sono in attesa di visita medica per accertamento
invalidità
-- 
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 non ammettono astensioni dal lavoro in nessun caso!!)
Ma scherziamo? I diritti dei lavoratori, in particolare quelli dei
lavoratori disabili, non possono e non devono essere messi da parte.
Presenta tranquillamente la tua richiesta ai tuoi datori di lavoro. Nel
caso dovessero, anche solo lontanamente, minacciarti di una qualunque
cosa, quale trasferimento ingiustificato (non lo possono fare) o
adibizione ad altro incarico non compatibile con il tuo stato di salute,
rivolgiti immediatamente all'assistenza legale di un qualunque sindacato
e denunciali, oltre che per violazione della legge 104/92 (che ti
garantisce e ti protegge), anche per mobbing. Per qualsiasi necessità tu
abbia, il mio indirizzo e-mail è valido.


 wrote in message
news:f08c333e182a54be774...@mygate.mailgate.org

ciao e grazie per avermi risposto.
purtroppo in azienda mi hanno già anticipato che loro non vogliono
saperne di riduzioni di lavoro anche se relative ad invalidità
mi è stato detto (dal titolare in persona) che potrebbe richiedere un
accertamento medico per verificare la cosa e per farmi invalidare la
104.
è possibile??
mi sento in trappola ed in un vicolo cieco visto che ho necessità di
lavorare.
grazie di nuovo
moon

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: E' giusto il netto che mi hanno detto?

Riporto i lordi scritti nella mia lettera d'assunzione.
Contratto metalmeccanico, impiegato tecnico 6 livello
[in euro]
Paga base: 1369,09
EDR : 10,32
Premio prod. 353,80
Ind. Disagiata sede: 414,39
Superminimo : 414,39
Totale lordo: 2475,62
mi hanno detto che il mio netto dovrebbe essere di:
1500 Euro + 200 Euro di ind disagiata sede.
Mi hanno anche detto altri che questi valori non danno questo netto
Hanno ragione oppure c'e' un errore? Grazie per chi rispondera..

Scusa per curiosità mi diresti dove lavori (se non vuoi dire il nome
dell'azienda, basterebbe regione o provincia)?
Per quanto riguarda la tua domanda sono spiacente perché anch'io sono in
attesa del primo stipendio e conosco solo il lordo.
Mi è stato detto che "è complesso ricavare il netto dal lordo ma
orientativamente ti tolgono il 28%" (non so quanto possa essere affidabile).
Grazie
Giuliano

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Ferie residue al 31/12/2001

Sono un contratto telecomunicazioni 3° livello, cosa succede alle mie ferie
residue al 31 dicembre?
Come posso fare affinché vengano prorogate anziché retribuite?
E' un diritto del lavoratore o no quello di prorogare le ferie anziché
retribuirle?
Grazie

 wrote in message
I%HX7.7039$s04.2...@news.infostrada.it...


Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: TFR

E' POSSIBILE CHIEDERE L'ANTICIPO DEL TFR
SONO ASSUNTO IN QUESTA DITTA DA 2 ANNI E MEZZO
GRAZIE


Quando scrivi nei newsgroup non farlo in maiuscolo, è come urlare.
Non sono del settore ma so questa cosa perchè mi è stata detta da poco da un
sindacalista:
Puoi tranquillamente chiedere l'anticipo del tfr ma l'azienda non è
obbligata a dartelo, sarebbe solo una sua concessione, perchè l'azienda sia
obbligata devi avere almeno 8 anni di anzianità nell'azienda e cmq ti
verrebbe data una percentuale(mi pare il 60-70%) del tfr.
ciao.
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Ultimo stipendio...

Salve a tutti,
sono un ex dipendente di una s.p.a., ho svolto l'ultimo giorno di lavoro il
30/09/03 dopo un preavviso di dimissioni di 20 giorni. L'azienda ora dice
che mi darà lo stipendio di Settembre insieme alla liquidazione,
probabilmente a fine mese. Il sindacato dice che è inammissibile, per loro
devo comunicare alla società che se non mi accredita lo stipendio entro 5
giorni, ricorrerò alle vie legali; c'è qulache legge a cui posso fare
riferimento nella lettera-ultimatum di 5 giorni? Cosa posso fare per avere
quest'ultimo stipendio subito? Sono alquanto avvilito, spero che qualcuno di
voi possa aiutarmi...
Grazie in anticipo!

>Il sindacato dice che è inammissibile,
A mio avviso, da come è descritta la situazione, l'azienda è in piena regola
anche perchè, al di là delle normative sul TFR, sussiste una ragione
pienamente tecnica.


Se ti può consolare io devo ancora avere gli ultimi quattro mesi di
stipendio!!!
Il CCNL prevede che ogni azione può essere intrapresa non prima di quindici
giorni dalla scadenza della data stabilita per l'erogazione dello stipendio:
se per te è il 27, allora potresti cominciare a muoverti, ma è una procedura
lunga e costosa. Ti conviene aspettare la fine di ottobre, non penso proprio
che in un caso come questo ci siano seri problemi. Ad ogni modo, tieniti
pronto.
Ciao e in bocca al lupo.
Marco
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: ferie/permessi

Il mio è un contratto 3°livello commercio.
Sono stato in ferie dal 1° al 7 di giungo, dato che il 2 di 
giugno era festivo il giorno 3 invece di mettere ferie ho preso 
un giorno di permesso(per non sprecare un giorno di ferie al 
sabato) gli altri giorni lavorativi invece sono di ferie.
Il mio capo afferma che non è possibile, mentre secondo me si 
perchè i giorni di ferie sono separati dal permesso con la 
festività del 2 giugno e la domenica del 5.
riassumendo:
Per me dovrebbe essere così:
1 giugno=Ferie
2 giugno=Festa
3 giugno=Permesso
4 giugno=Sabato
5 giugno=Domenica
6 giugno=Ferie
7 giugno=Ferie
totale 4 giorni di ferie e 1 di permesso
Per il mio capo:
1 giugno=Ferie
2 giugno=Festa
3 giugno=Ferie
4 giugno=Ferie
5 giugno=Domenica
6 giugno=Ferie
7 giugno=Ferie
totale 6 giorni di ferie.
Secondo voi chi ha ragione?
Ciao e grazie a tutti quelli che vorranno rispondere.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader

Ciao e grazie a tutti quelli che vorranno rispondere.
Ti rispondo io ma giusto per non farti sentire troppo solo :P
E' una di quelle cose che non ho mai capito perfettamente, io ad
esempio ho un contratto commercio, e le ferie vengono calcolate per un
mese all'anno, tenendo però conto di 6 giorni lavorativi a settimana.
Dato che invece ne lavoriamo 5 (a parità di orario, ovviamente),
quando l'assenza include anche il sabato questo viene sottratto perchè
è "ferialmente lavorativo", non so se mi spiego.
Nella società dove ho lavorato qualche hanno fa ci si regolava che
veniva conteggiato ferie solo se veniva presa tutta la settimana, in
quella attuale onestamente ancora non l'ho capito.
E non ho neanche capito se c'è una norma che stabilisce come
comportarsi o se è lasciato al buon senso dell'azienda.
Da parte mia posso dire che una norma di questo genere è a dir poco
fumosa e si presta (se è vero quanto mi raccontano) a troppe
interpretazioni non guidate.
Sarebbe molto meglio dare le ferie e scontarle a ore, come i premessi
(ma con il limite magari di dover essere per forza una, o magari più,
giornate intere consecutive)
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Una scelta dura

Buongiorno a tutti.
Volevo sottoporre alla vostra attenzione un caso che ha coinvolto un mio
amico. Lui ha un contratto a termine, scadrà nel corso di questo anno.
Il suo datore di lavoro gli ha garantito l'assunzione mettendolo in
regola. Tuttavia, visto che la ditta per la quale lavora ha superato da
poco un periodo di crisi, pur apprezzando molto la sua dedizione e le
sue capacità, gli hanno chiesto di firmare una lettera di dimissioni. In
cambio il datore di lavoro si è impegnato a pagargli una cifra intorno
ai 10 milioni di lire nel caso in cui dovesse ritenere necessario di
fare a meno di lui. Oggi i rapporti sono molto confidenziali ed
amichevoli, ma quello che mi chiedo io, saranno sempre così?
Cosa consigliereste voi se foste suo amico?
Un grazie anticipato
Andrea
-- 
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 fare a meno di lui.
Il tuo amico dovrebbe farsi fare una dichiarazione, anch'essa senza data,
che in caso di dimissioni il datore gli darà quei 10 milioni. Se l'azienda
firma non c'è problema, eventualmente il tuo amico si beccherà
10milioni...se non vuole firmare significa che sono solo balle. E' evidente
che una ditta che ti fa firmare le dimissioni in bianco non è una ditta
seria con la quale poter lavorare, sopratutto se fa delle promesse che
certamente non vuole mantenere. Per esperienza personale (non mia ma di mio
fratello) le dimissioni in bianco sono solo un modo per minacciare il
lavoratore in ogni occasione e che verranno utilizzate per qualunque cosa
(per non dare ferie, per non pagare malattie, per chiedere straordinari a
raffica senza pagarle).
Altra cosa da poter fare è firmare la lettera utilizzando una firma
completamente diversa da quella propria...se un giorno venisse tirata fuori
si minaccia la causa.
Buona fortuna
Michela

 Cosa consigliereste voi se foste suo amico?
Il suo amico deve inviare una lettera raccomandata all'azienda nella quale
scriverà che si ricorda di aver firmato una lettera di dimissioni ma che in
considerazione del fatto che lì si trova bene revoca la sua firma dalla
lettera di dimissioni stessa e chiede all'azienda di buttarla nel cestino.
Saluti.

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: commissione vertenze

avendo intrapreso azione verso il mio datore di lavoro per avermi licenziato
senza giustificato motivo o giusta causa, vorrei sapere se in sede di
convocazione della conciliazione presso l'ufficio del lavoro posso avanzare
una pretesa economica oltre la riassunzione e il pagmaento delle
retribuyzioni intercorse dal licenziamento al giorno dell'eventuale
"riassunzione".
Ciao
Giorgio

 ha scritto nel messaggio
news:9aafo6$8g0$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Sulla cessione di ramo d'azienda

A seguito della comunicazione ai sindacati prevista dall'art 2112, al 
lavoratore interessato dalla cessione dovrebbe arrivare una lettera con 
la quale gli si comunica che dal giorno x sarà alle dipendenze 
dell'azienda cessionaria. Sembra che questa lettera vada firmata dal 
lavoratore. Se così fosse, mi chiedo a cosa serve la firma. Forse il 
lavoratore si puo rifiutare? Non firmarla equivale a dare le dimissioni?
 Qualche info al riguardo? fausto 

La lettera che ti arriva a casa o quella che firmi tu non serve altro che
dimostrare all'azienda che tu hai preso piena visione del cambio d'azienda,
tutto qua!

Situazione vissuta nel 1993 quando dopo 4 anni di fiat, venimmo liquidati
per una societa srl con 20 milioni di capitale........
Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: legale?  log attività utenti di applicazioni web

sono uno sviluppatore di applicazioni web.
da parte dell'azienda che me le ha commissionate mi è stato richiesto
di loggare (registrare) le attività che gli utenti delle mie
applicazioni compiono, che poi sono i miei colleghi.
i dati richiesti sono: indirizzo IP, orario, utente, applicazione
usata, operazione eseguita.
considerate che si tratta di applicazioni di assistenza alla clientela
e che possono essere usate a qualsiasi ora e da qualsiasi posto, visto
che abbiamo telelavoratori, rappresentanti sempre in giro ecc..
tecnicamente è possibile, ma dal punto di vista "umano" questa cosa mi
lascia perplesso e vorrei dissuadere l'azienda dal fare ciò, o
comunque, come mi è stato consigliato, vorrei che si prendano la
responsabilità davanti ai lavoratori di dire che li loggano.
potrebbe qualcuno darmi per favore dei riferimenti normativi in
proposito?
grazie

 usata, operazione eseguita.
Dal mio punto di vista, la tua azienda, almeno da quanto hai scritto, 
ti ha commissionato un programma che è finalizzato esclusivamente 
al controllo a distanza dell'attivita' dei tuoi colleghi. Questo 
controllo non essendo dettato da esigenze di carattere organizzativo,
 di produzione o di sicurezza del lavoro, ricade nel divieto fissato
 dall'art. 4 dello Statuto dei Lavoratori, che è una norma inderogabile
 di legge. Purtroppo l'utilizzo dei computer rende sempre piu' possibile
 questi controlli, informati bene e fai sentire le tue ragioni. R.
-- 
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Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: sito sindacale

se lavori nel setore metalmeccanico vai sul sito della uilm pesaro
www.uilmpesaro.net
 tutto sul contratto e normative


wrote:


Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Premio di risultato

Quali suggerimenti dare per concretizzare un buon premio di risultato?
- Basato sulla produttività?
- Basato sulla qualità?
- Basato sulla presenza dei lavoratori?
Sarei grato se mi esponeste le vostre idee, a me e al NEWSGROUP
Ciao.
Marco
--
herbie...@libero.it

 wrote in message
84ex4.7812$i%1.8...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Quale Preavviso ?

Salve a tutti,
vi sarei molto grato se riusciste ad aiutarmi a capire qual è il tempo di
preavviso al quale sono soggetto, considerato che sono in procinto di
cambiare società.
Sono inquadrato al 5° livello super del CCNL industria metalmeccanica e
privata, e sono assunto da 4 anni e 5 mesi.
Grazie mille
Ivano

 ha scritto nel messaggio
news:a8Ba7.1741$fA3....@news.infostrada.it...

30 gg a partire dal 15 o dall' ultimo giorno del mese in cui consegni la
lettera di dimissioni;
es. se consegni le dimissioni il 14 febbraio sarai libero il 15 Marzo ( quel
giorno vai nel nuovo posto )
se consegni il 28 febbraio finisci il 31 marzo e il 1 Aprile sei nel nuovo
posto.
Di solito però l' azienda non ha interesse a farti fare tutto il preavviso e
tu hai interesse ad andare nel nuovo posto prima possibile ( perché guadagni
di più, di solito ).
Però non esagerare ... arriva nel nuovo posto con 1 settimana di anticipo
non di più se no potrebbero pensare che sei uno che ha il vizio di lasciare
gli altri nella mm ... oppure che in fin dei conti avevi uno scarso valore
per il tuo vecchio employer ( non gli é parso vero di liberarsi di te )
Oltre il 5° anno il periodo di preavviso raddoppia ( mi pare ).

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: Permessi Legge 104

Vorrei qualche informazione in piu' a riguardo dei 3 gg di permesso mensili
e alla dimostrazione della continuità ed esclusività per i famigliari,
ovvero in breve:
mio padre causa incidente automobilistico ha avuto il riconoscimento
dell'invalidità 100% e legge 104, viviamo nella stessa casa con mio marito
che lavora (e non utilizza nessun permesso), nessun figlio e mia madre
casalinga di 62 anni che soffre di esaurimenti e depressione ma non lavora.
Ho già usufruito di 1 mese di congedo straordinario dove lavoro, ma per
portare mio padre alle visite ho bisogno di prendere spesso dei permessi. Lo
porto sempre io xchè si fida solo di me con la macchina, prima di recarmi
all'Inps per fare domanda volevo sapere se sono nella condizione per
usufruire di questi permessi o meno: basterebbe farmi fare ogni volta che lo
porto ad una visita due righe dal dottore che ero presente e che l'ho
accompagnato e darle all'Inps?
Come mi devo comportare?
Grazie!

 Come mi devo comportare?
I congedi parentali, previsti dalla legge 104, riguardano tutti i
componenti della famiglia, così come risulta dalla relativa iscrizione
anagrafica. Se tuo padre è presente, quindi, nel tuo sato di famiglia ed
ha già superato gli accertamenti INPS, tu hai diritto ad usufruire di 3
giorni mensili di "permesso" o, in alternativa, a 2 ore di permesso
giornaliere, indipendentemente dal fatto che devi, o meno,
accompagnarlo. Devi presentare all'INPS la domanda, su apposito modulo
(reperibile anche via internet), allegando il certificato. Fai fotocopia
di tutto e presentalo al tuo datore di lavoro. Da quel momento sei
autorizzata ad usufruirne. Bada che, annualmente, devi rinnovare il
permesso, ripetendo la trafila, entro e non oltre il 31 dicembre.
-- 
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Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: cambio lavoro

Un cordiale saluto a tutto il NG,volevo sapere se il datore di lavoro
(azienda privata con 1800 lavoratori) puo' cambiare reparto ad un operaio di
4 livello specializzato e farlo lavorare in un reparto dove ci sono il cento
per cento di operai generici di 2 e 3livello,tenendo presente che nel
reparto dove lavora attualmente c'e' addirittura carenza di personale.
Nel caso ci sia una legge specifica da far rispettare qualcuno e' disposto a
informarmi ?
grazie



Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: ferie

Ma le ferie possono essere pagate (e più del normale ad esempio
straordinario) o devono essere fatte e baste.
Cordialmente - Pirini
-- 
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 Cordialmente - Pirini
In base a quale contratto? Ci sono contratti più rigidi di altri, in cui
le ferie, se non utilizzate entro una certa scadenza (in genere entro il
giugno dell'anno successivo a quello di riferimento) si perdono; in altri
casi uno si porta appresso le ferie molto a lungo, cunulandole.
Credo che però in generale le ferie non possano essere pagate, tranne che
in caso di licenziamento o di cause di servizio.
Saluti

 casi uno si porta appresso le ferie molto a lungo, cunulandole.
Hai fatto un pò di confusione. Le ferie ed i permessi devono essere
usufruiti, infatti essi servono per la "ripresa" psicofisica del lavoratore.
Accumulare ferie deve essere una cosa straordinaria.
Il pagamento delle ferie (ogni ora di ferie viene pagata come un'ora
ordinaria di lavoro) può avvenire, ma solo c'è accordo fra le parti, quando
l'accumolo è tale da non poter più essere utilizzato. Resta cmq il fatto che
sulle ferie non usufruite entro il 30/6 dell'anno successivo alla
maturazione vanno pagati i contributi.
I permessi invece devono essere usufruiti al max entro il 30/6 dell'anno
successivo o monetizzati.
La cosa migliore per tutti è organizzare l'ufficio affinchè le ferie possano
essere usufruite.
Michela

 straordinario) o devono essere fatte e baste.
Le ferie possono essere pagate solo su richiesta del lavoratore e sono
pagate secondo la retribuzione percepita senza alcuna maggiorazione.
--
Aldo Campione
E-Mail : 
aldo.c...@libero.it

Newsgroup: it.lavoro.sindacato
Titolo: CCNL: Rinnovo contratto

Salve a tutti!!
Io ho un contratto commercio a tempo indeterminato con superminimo
assorbibile.Il rinnovo del CCNL, prevede che venga assegnata una tantum
e un aumento mensile..nel mio caso a cosa ho diritto?
Grazie!
Minnie
-- 
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Se sei assunta dal 2003 ti spetta l'una tantum rapportata ai mesi di lavoro
del 2003, in più ti spetta l'aumento del minimo tabellare.
Ciao