Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: dubbi "etici" su linux (lungo ma lLEGGETE TUTTI!)

ragazzi, mi sono avvicinato poco tempo fa a linux, giusto per provare,
perchè su una rivista c'era la redhat 6.2 gratis(ovviamente..).
dopo poco più di un mese che ci smanetto sopra, io, normale utente "da casa"
di computer(giochi, internet, masterizzazione,cad,word..),sto comniciando a
chiedermi: ma cavolo, a che ca$$o mi serve questo sistema operativo?che
vantaggi mi dà rispetto all'amato-odiato windows 98???
1.non so se è colpa della redhat (ma a leggere il ng mi pare una "mania"
diffusa per tutto il mondo linux), ma spesso compaiono errori in linux,
anche molto simili a windows a volte (mi è capitato che desse errore nel
copiare files da una dir all'altra, o nel chiudere una finestra,
etc..):morale, mi dà l'idea che tutta sta stabilità sia più fama che si è
costruito, che effettivo merito...(anche se per ora non mi è mai capitato di
dover riavviare per un errore, una volta caricato linux).
2. sembra che dia diversi errori anche di compatibilità con windows(sebbene
stia su una partizione tutta sua...):ad esempio, finche non ho cambiato il
winmodem con un modem esterno seriale, mi dava errore nella configurazione
della scheda audio(una comunissima sb 64awe isa...),sia con l'auto probe,sia
disabilitandolo(mi rif. a sndconfig), sia editando manualmente il
conf.modules (funzionava il suono ma quando caricava linux mi dava cmq
errore nel caricare il modulo audio).inoltre, improvvisamente, da quando ho
installato il norton antivirus 2000 per windows(prima avevo il 4.0 e nn dava
alcun problema), se riavvio il sistema e scelgo attraverso lilo di entrare
in linux, al posto del login grafico mi ritrovo davanti a una schermata
perlopiù bianca e il computer nn risponde più, in nessun modo..devo fare il
reset fisico(per entrare in linux, in parole povere, devo partire da pc
spento...).ancora, una volta mi sono dimenticato lo scanner usb acceso , e
sempre al posto del login grafico mi sono ritrovato di fronte una schermata
bianca(ancora un reset ...).
3.internet, che tutti si ostinano a dire che è uno dei cavalli di battaglia
di linux, mi è parso una vera e proria tragedia da gestire, tra
configurazioni varie e combinazioni di codici e/o finestre assurde da aprire
solo per potersi connettere(ad esempio...). inoltre una volta connesso non
c'è neanche una misera finestrella o iconcina sullo stile dei computerini di
windows che mi faccia vedere con un colpo d'occhio se sono connesso oppure
no, da quanto, etc.(ma qui pero' non uso il kppp-o qualcosa del genere,
perchè sto usando gnome, e mi hanno detto che kppp è integrato a kde, quindi
nn so che vantaggi dà questa utility...).inoltre non so perchè, ma ogni tot
secondi mi si disconnette automaticamente, mentre in windows tutto
benissimo(e il mio modem non è assolutamente clonazzo-economico, è un
Elsa-escluderei quindi di metterlo fra le causanti).
4.altro presunto vantaggio di linux: la cosiddetta modularità del os...ma a
che cavolo mi serve? ok, in molti sul ng dicono :"si', linux è figo perchè è
modulare, windows fa schifo"ma oltre a cio',spiegazioni migliori per
spiegare l'utilità di questa caratteristica di linux non le ho ancora
sentite....poi magari nn ho letto bene io, oppure tutti ne traggono grande
beneficio tranne me.....
5.ok, ad un primo acchito è bello vedere un'interfaccia grafica nuova,
magari accattivante come quella di gnome...pero', mi sono accorto che per le
operazioni più complesse e/o specifiche(ma neanche tanto) si finisce sempre
per dare comandi a quella benedetta console che mi fa tornare indietro di 10
anni nel tempo....ma allora i vantaggi di un sistema operativo grafico dove
sono? nello scegliere e godersi un bello sfondo forse???:-))
6.  sempre parlando di interfacce grafiche(ma mi riferisco solo a gnome xchè
è l'unico che ho provato sul serio), mi pare che ci sia una certa
incongruenza di fondo, magari dovuta al poco tempo rispetto a windows che
tali interfaccie sono "in giro"....ad esempio, si fa una grande confusione
fra le tonnellate di menu diversi che si possono tirare fuori(con il click
doppio, col click destro, etc...),molti dei quali per buona parte danno
sempre gli stessi identici comandi....eppoi invece quando ti serve una cosa
precisa nn la trovi mai(ad esempio, ho notato che c'è molto poco controllo
sulle singole periferiche installate nel pc, come scheda video, audio,
modem,etc...solo pochi e scarni comandi generici,proprio solo l'essenziale-e
a volte neanche quello, visto che non ho trovato finora nemmeno un posto
dove poter controllare il refresh della scheda video....)
7. chi fra quelli che condannano windows, è riuscito a staccarsi(senza
troppi rimpianti)totalmente da questo os, e ora su linux riesce a fare tutto
quello che faceva prima, e magari anche di più(senno nn vedo ripagati gli
sforzi necessari ad adattarsi al nuovo os...)???e per "tutto" intendo
"tutto" quel che si fa al giorno d'oggi con un pc in casa, non solo scrivere
lettere o poco altro....come complemento a questa domanda, non è che mi
suggerite(se esistono) siti con programmi utili per linux, ad esempio per
masterizzare,gestire file musicali(quello =a winamp è bellino, ma non riesco
a metterlo come default...),e altro che consideriate utile??
8. sebbene mi fosse arrivata la voce che linux è più veloce di windows, devo
constatare ahimè che è pure più lento...(e dire che la partizione di swap è
di ben 256 mb, il doppio di quanto consigliato...)...per caricare
staroffice(l'unica cosa che ho installato esternamente all'os..) ci mette
una vita,mentre a volte anche solo per caricare una "cartella" ci mette
diversi secondi, mentre windows mi pare molto più "sciolto" in
generale....(ho un p200mmx 64mbram voodoo3, e come ho già detto uso
gnome...)
9. ultima critica, ma non proprio coi "piedi saldi" in terra in quanto ameno
qui si sapeva già dall'inizio, è che lo trovo in generale poco
user-friendly....ok, questa nn è proprio un cavallo di battaglia di linux,
ma io rimango cmq un utente "casalingo" che le sue "operazioncine" sul pc se
le vuole fare con comodo, senza sclerare....come la mettiamo??(ricordate che
tutte le mie critiche sono rivolte ad un linux er uso casalingo, magari per
un uso server,etc...sono consapevole del fatto che magari li' veramente è
superiore a windows-anche se pure li' si insidia win2000....ma questo è un
altro discorso.)
per favore, cercate di dire la vostra su tutti questi punti o in generale,
cercate di aprirmi gli occhi e di convincermi del contrario insomma!oppure
mi sa che presto me ne tornero' fra le mie neanche mai tanto disprezzate
"finestre".......
ciao
--
Emanuele Di Marco
alias MaNu-!----------------------Diablo
       Togusa----------------------Starcraft
       NaNu Gurthu-----------------Quake2-Diablo2
      Lord Uriel------------------Diablo2
e-mail:  
emadi...@libero.it
ICQ: 48078907

 "finestre".......
Ciao e buon divertimento...nessuno ti costringe ad usare linux...
Ciao
--
Kwisatz

 perchè su una rivista c'era la redhat 6.2 gratis(ovviamente..).
Ciao, sono anch'io uno senza esperienza in Linux, ma mi piace ... e quindi
lo uso ... o almeno ci provo.
Se a te non piace segui il consiglio (ottimo) di Matteo, non usarlo.
Potenza della GNU.
Ciao. Francesco.

 aspetto commenti, ciao!
Scusa tanto, ma il fatto č che si sentono continuamente centinaia di persone
lamentarsi di linux. Rispondo cosģ perchč per me i vantaggi di linux sono
talmente evidenti che č impossibile non vederli. Forse tu hai avuto sfortuna
ma sono sicuro che con un pņ di duro lavoro puoi risolvere tutto.
Ciao
--
Kwisatz

user-friendly....ok, questa nn è proprio un cavallo di battaglia di linux,
Sta migliorando anche su questo aspetto.
Ma la base è che linux non è un os(almeno fino ad ora, e in futuro continuera'
ad esserlo *se* lo si vuole sfruttare a fondo) con la pappa-pronta(tm).
Spero di averti chiarito qualche dubbio.
Ciao
Teo
ps: per il server, non mi mettere manco il nome di win2000. un server NON DEVE
AVERE UNA GUI, cosi la vedo io.

 "finestre".......
Io non disprezzo Windows, ma con Linux mi diverto di più e gratis.
Se poi consideri che Explorer una connessione su due mi fa piantare 98, mentre
con Linux non mi è mai accaduto....
Bye, Francy

 3)Come browser usare 
www.mozilla.org
Ho un PII 233, con 64MB di Ram ed è al limite dell'usabilità.
E' bellissimo, ma te che mi parli di console, poi proponi Mozilla?
Dopo averlo chiuso (l'M18), il computer andava lentissimo, ho lanciato top e ho
visto che mi aveva lasciato quattro processi aperti.
Sono ritornato al vecchio Netscape 4.72.
Bye, Francy

ragazzi, mi sono avvicinato poco tempo fa a linux, giusto per provare,
Giusto per provare, vai su it.comp.os.dibattiti, a trollare.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

...come la mettiamo??
La mettiamo che se non ti piace/non ti interessa ne fai a meno. E resti
su Windows.
-- 
Franco Sarcina - fraVI...@tinQUI.it
Libero pensatore e, per contrappasso nella vita terrena, giornalista
Utente Linux perche'... non c'e' paragone.

Sono ritornato al vecchio Netscape 4.72.
tristezza :((
Bhè una delle cose che "esigo" di vedere come dio comanda, è il web :))
Per il resto non ho problemi.
Ciao
Teo
-- 
° E-mail matteoh (at) 
infinito.it
 °
    ~ ° ICQ number 42325926 ° ~

 "operazioncine" sul pc se le vuole fare con comodo, senza sclerare....
certo ci vuole tempo, ma sono convinto che le soddisfazioni che ti da'
Linux
siano uniche e valgano la pena di soffrirle un po' (comunque non passa
mese
che non esca una versione sempre piu' "user friendly"...)
Ciao e chiedo umilmente perdono al ng per la lunghezza...:-))))
Fabio.

 Per il resto non ho problemi.
Io faccio intranet (perciò il web un po' lo conosco) ed è triste vedere un
programma per molti versi ancora inferiore ad Explorer 5 frullare come un
addannato dove Explorer fila via liscio.
Per i computer non dell'ultima generazione, navigare con Linux sui moderni
siti è un problema effetivo che forse rimarrà insoluto.
Bye, Francy

 "finestre".......
Ancora qui?
Insomma, se vuoi tornate da mamma Gates, ma se decidi di impegnarti scoprirai
presto che qui e' un altro pianeta.
LG
-- 
*********************************************************************
Leandro Gelasi
V year Computer Science Engineering student at Siena University
gela...@lucy.dii.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
*********************************************************************

detto tu, e' esterno al sistema operativo, quindi non e' colpa di Linux,no?
Anche windows crasha spesso per prodotti di terze parti (specie quelli
annidati nella taskbar), ma in quel caso non mi risulta che usiate la
stessa condiscendenza.
Cerchiamo di non usare sempre due pesi e due misure.
Luca

 
Non l'ho mai fatto. E tu sta attento a conoscere cosa misuri, prima di
prendere il metro in mano.
E tornando al confronto, vogliamo parlare di sicurezza, di virus, di prezzi?


98???
Su un PC casalingo Linux e' solo una perdita di tempo ; a meno di
di voler imparare (o magari essere obbligati a imparare)per motivi di
lavoro questo OS , infatti e' il piu' usato sui server Internet a quanto
sembra ed e molto diffuso anche nelle reti aziendali).
Io cmq ti do' ragione su tutto quello che hai scritto e anzi dico di piu' :
la documentazione ( i famosi howto) sono la cosa piu' allucinante del
mondo , ti devi leggere migliaia di pagine e spesso non trovi la
banale informazione che ti serve!!! nel mondo windows i problemi
li risolvi velocemente , e' un O.S. pensato per gente che non ha tempo
da perdere e il computer lo usa per lavorare non per impazzire dietro
a problemi tecnici che dovrebbero risolvere quelli che ti forniscono l'OS.
Nella vita se vuoi qualcosa che vale te lo devi pagare !! la roba gratis
e' sempre robaccia - Cmq io sono contento che ci sia una alternativa a
Microsoft e spero che tra qualche anno aziende grosse come la Corel
ci mettano mano seriamente perche' non e' pensabile che lo sviluppo di
un OS sia lasciato nelle mani di gente che ricompila il Kernel a tempo
perso o nel doposcuola !
Ultima cosa questo NG non serve a quelli che iniziano ad usare Linux
perche' qui dentro quelli che ti rispondono non sanno niente di windows
e uno che usa Linux per la prima volta viene da Win e ha bisogno
di gente che gli parli un linguaggio comprensibile e non gli spari
delle soluzioni assurde con comandi allucinanti da console  -
Se uno si e' fatto il culo per imparare bene Linux sono cazzi suoi
se viene su questo NG lo deve fare per dare risposte semplici ai
novizi non per romperci il cazzo con le sue manie di superman .
Io sul mio computer ho win98 , win2000 e da pochi giorni la
Mandrake e appena imparo bene Linux mi riprometto di dare
consigli chiari e sempli ai novizi che arriveranno su questo NG
perche' piu' gente si avvicina a questo OS e meglio e' -
e forse un giorno i guru moccolosi e piscialetto che ti trattano come
un deficiente perche' non sai cosa scrivere al root ce li saremo tirati
fuori dai coglioni per sempre
ciao
-- 
Posted from 
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Quando avevo windows [...]
La forma verbale al passato ti suggerisce niente?
Non sono un sistemista, non sono un programmatore e neanche un
webmaster, che il sig. Cancelli diventi ancora più ricco o che cada in
miseria sinceramente non me ne frega un bel niente e le religioni
(comprese quelle laiche) le evito come la peste, quindi non avevo
motivi particolari per passare a linux se non un po' di curiosità e un
po' di tempo da spendere.
Figurati che non ho neanche fatto il classico "2 in 1" con entrambi i
s.o., windows l'ho piallato e basta senza tanti rimpianti, così sono
costretto ad imparare per forza se voglio usare la macchina. Non so
quanti siano quelli che fanno una cosa del genere e il metro in mano
penso di avere diritto a tenercelo.
P.S. - prima che l'idiota di turno (e non sto parlando di te) prenda
la voce "Outlook Express etc. etc." dal mio header, dico che sono in
ufficio e qui, per motivi che non esiterei a definire ovvi, non posso
installare linux.

On Wed, 01 Nov 2000 20:08:24 GMT, 
Emanuele Di Marco (
emadi...@libero.it
)
wrote:
| (mi è capitato che desse errore nel
| copiare files da una dir all'altra, o nel chiudere una finestra,
| etc..)
 Controlla i permessi, e nel caso  si tratti davvero di un bug, aggiorna
 GNOME (che  mi pare di aver  capito, tu utilizzi). Adesso e`  uscita la
 versione 1.2.
| 2.  sembra  che   dia  diversi  errori  anche   di  compatibilità  con
| windows(sebbene  stia  su  una partizione  tutta  sua...):ad  esempio,
| finche non  ho cambiato il winmodem  con un modem esterno  seriale, mi
| dava errore nella configurazione della scheda audio(una comunissima sb
| 64awe  isa...),sia  con  l'auto probe,sia  disabilitandolo(mi  rif.  a
| sndconfig), sia  editando manualmente  il conf.modules  (funzionava il
| suono ma  quando caricava  linux mi  dava cmq  errore nel  caricare il
| modulo audio).
 Usavano  gli  stessi   indirizzi  hardware. Se  non  sei   buono  tu  a
 configurarlo e ti  aspetti che il sistema faccia da  se', hai sbagliato
 sistema operativo.
| inoltre, improvvisamente, da quando  ho installato il norton antivirus
| 2000 per  windows(prima avevo  il 4.0  e nn  dava alcun  problema), se
| riavvio il  sistema e scelgo attraverso  lilo di entrare in  linux, al
| posto del  login grafico mi  ritrovo davanti a una  schermata perlopiù
| bianca e  il computer nn  risponde più,  in nessun modo..devo  fare il
| reset fisico(per entrare  in linux, in parole povere,  devo partire da
| pc spento...).
 Evidentemente il  NAV2000 fa  casini. Disabilita il controllo  sul MBR,
 oppure togli il NAV2000.
| ancora, una volta mi sono dimenticato lo scanner usb acceso , e sempre
| al posto del  login grafico mi sono ritrovato di  fronte una schermata
| bianca(ancora un reset ...).
 Questi sono problemi hardware...
| 3. [internet]
 Innanzitutto, nessuno si ostina a  dire niente: ci limitiamo ad esporre
 dati di  fatto oggettivi. Linux e`  stato costruito per essere  il piu`
 veloce possibile su Internet. Fine, punto stop.
 Il fatto  che per connetterti  tu debba  fare casini con  finestrelle e
 finestroni e` specchio  del fatto che sei ancora  ancorato alla GUI. Io
 mi connetto tramite script, e dopo  30 secondi *so* di essere online, e
 di viaggiare spesso e volentieri alla velocita` massima teorica del mio
 modem 33.6 (con un po' di compressione dati, a volte supero un 56K).
[modem e disconnessioni]
 E` colpa della linea: a volte  mandano degli impulsi per i contascatti.
 Non ricordo cosa  ci voglia per evitare questo  problema, basta cercare
 su deja.
 
|  4.altro presunto  vantaggio di  linux: la  cosiddetta modularità  del
 Presunto un bel par di palle. Il  fatto che un'applicazione su Linux si
 permetta di essere leggera dalle 3 alle 10 volte pu` che in Windows non
 e` un ``presunto''  vantaggio. E il fatto che  puoi aggiornare l'intero
 sistema operativo (a parte il kernel) *senza* riavviare la macchina non
 e` un ``presunto'' vantaggio. E` un vantaggio reale.
| 5.ok, ad un primo acchito è bello vedere un'interfaccia grafica nuova,
| magari accattivante come quella di  gnome...pero', mi sono accorto che
| per le  operazioni più complesse  e/o specifiche(ma neanche  tanto) si
| finisce sempre per  dare comandi a quella benedetta console  che mi fa
| tornare indietro  di 10 anni nel  tempo....ma allora i vantaggi  di un
| sistema  operativo grafico  dove sono?  nello scegliere  e godersi  un
| bello sfondo forse???:-))
 Tornerai indietro *te* di 10  anni. La GUI serve solo per automatizzare
 alcuni processi in maniera piu`  intuitiva. Se vuoi potenza e controllo
 non ci sono possibilita`: devi usare la console. Ma dato che non hai la
 piu` pallida idea di quello che stai dicendo, e` molto piu` facile dire
 ``ah, la console e` vecchia''.
| 7. chi fra quelli che condannano windows, è riuscito a staccarsi(senza
| troppi rimpianti)totalmente da questo os, e ora su linux riesce a fare
| tutto quello  che faceva prima,  e magari  anche di più(senno  nn vedo
| ripagati gli sforzi necessari ad adattarsi al nuovo os...)???
 Io. Ho piallato  Windows da questo  computer un  anno fa, e  da allora,
 faccio  le stesse  cose, meglio  e piu`  velocemente. E come  me, tanti
 altri.
| generale....(ho un  p200mmx 64mbram voodoo3,  e come ho già  detto uso
| gnome...)
 Usa un window  manager piu` leggero, e aspetta che  StarOffice (da poco
 diventato  OpenSource) venga  messo a  puntino. Oppure installa  il JRE
 (versione 1.1.8) che trovi sul sito della SUN.
| per  favore, cercate  di dire  la vostra  su tutti  questi punti  o in
| generale, cercate di aprirmi gli  occhi e di convincermi del contrario
| insomma!oppure mi sa che presto me  ne tornero' fra le mie neanche mai
| tanto disprezzate "finestre".......
 Non ti obbliga il dottore ad usare Linux. Se vuoi, puoi pure tornartene
 a Windows senza problemi: nessuno ti rimpiangera`.
-- 
Emmanuele Bassi         |            [ 
http://digilander.iol.it/ebassi
 ]
   (Zefram)             |                     [ 
emmanue...@iol.it
 ]
   Win98 Psychic edition: We'll tell you where you're going tomorrow.
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

On Thu, 02 Nov 2000 10:13:49 +0100, 
Luca (
bit...@tin.it
)
wrote:
| >Per  dirne un'altra,  mentre  masterizzi con  Linux  puoi anche  fare
| >dell'altro, non ti tocca stare attento a non strisciare sul mouse.
|
| Non  diciamo   boiate,  please. Quando  avevo   windows  masterizzavo,
| scaricavo la posta e usavo word contemporaneamente, e con un PII 350 e
| 128 mb di ram.
 Provato personalmente: Celeron  333, 64 MB  di ram, appena  iniziavi la
 masterizzazione,  dovevi lasciar  fermo il  computer, altrimenti  addio
 cd.  Sotto Linux,  quel sistema, masterizzava e  intanto ricompilava il
 kernel.
| >Staroffice e' il programma piu'  pesante per Linux in circolazione, e
| >come hai  detto tu, e'  esterno al  sistema operativo, quindi  non e'
| >colpa di Linux,no?
|
| Anche windows crasha spesso per prodotti di terze parti (specie quelli
| annidati nella taskbar), ma in quel  caso non mi risulta che usiate la
| stessa condiscendenza.
 Su  un  sistema  che  usa  la GUI  a  ring0? Dove  appena  collassa  un
 programma, si porta giu l'intera interfaccia grafica? Stai scherzando?
| Cerchiamo di non usare sempre due pesi e due misure.
 
 E non tentiamo di arrampicarci sugli specchi.


 E non tentiamo di arrampicarci sugli specchi.
Guarda ciccio che hai sbagliato persona. leggi la risposta a Gelasi.

Io sul mio computer ho win98 , win2000 e da pochi giorni la
[ ... ] 
Quando ti sarai stancato di rispondere alle centinaia di domande tipo
"cosa devo scrivere al login di root " forse capirai come si sentono i
"guru".
 

128 mb di ram.
Bravo, quando riesci a farlo con un Pentium100 e 32 mega di ram,
ripassa.


procurato un pentium 75 con 16 mb di ram. Vedremo dove arriva...
Poco lontano, se non sai scegliere accuratamente l'ambiente in cui
lavorare.
Ah, prima che lo dici tu: almeno, con linux, puoi scegliere tra gnome,
kde, xfce, blackbox, tinyx,...
Puoi settare la priorita' dei processi che interagiscono con i dischi.
E anche stavolta mi sono lasciato intrappolare in un thread che doveva
stare solo su it.comp.os.dibattiti.
Ma non imparero' mai?


kde, xfce, blackbox, tinyx,...
con 16 mb di ram kde (che pure è quello che preferisco) me lo scordo.
Mi rivolgerò a IceWm o a WindowManager

ripassa.
Ok, adesso vado a casa, faccio un underclock al processore, tolgo la
ram e quando ho fatto ti chiamo, ok?

ram e quando ho fatto ti chiamo, ok?
Scusami, ero ancora digiuno, e piu' irritabile del normale.
Comunque, se vuoi provare, a me funzionava piuttosto bene, anche con
quell'hardware li' (32, di ram, con 16 hai la macchina sempre impegnata
a sopravvivere con la GUI, se non usi tinyx).
Ovviamente, xfvm e non certo kde, ma giocando di irqtune e hdparm, chi
rallentava nel momento del pericolo, era netscape, e non la
masterizzazione.


On Thu, 02 Nov 2000 12:33:38 +0100, 
Luca (
bit...@tin.it
)
wrote:
| > E non tentiamo di arrampicarci sugli specchi.
| 
| Guarda ciccio che hai sbagliato persona. leggi la risposta a Gelasi.
 Ecco qui il *tuo* post:
---> CUT <---
 Thu, 02 Nov 2000 08:49:47 GMT, ice...@iceman.mydomain.ice (Leandro
 Gelasi) dice
 >Per dirne un'altra, mentre masterizzi con Linux puoi anche fare
 >dell'altro,
 >non ti tocca stare attento a non strisciare sul mouse.
 Non diciamo boiate, please. Quando avevo windows masterizzavo,
 scaricavo la posta e usavo word contemporaneamente, e con un PII 350 e
 128 mb di ram.
 >Staroffice e' il programma piu' pesante per Linux in circolazione, e
 >come hai
 >detto tu, e' esterno al sistema operativo, quindi non e' colpa di
 >Linux,no?
 Anche windows crasha spesso per prodotti di terze parti (specie quelli
 annidati nella taskbar), ma in quel caso non mi risulta che usiate la
 stessa condiscendenza.
 Cerchiamo di non usare sempre due pesi e due misure.
 Luca
---> CUT <---
 Al quale io ho risposto. Se hai problemi di memoria, consiglio una cura
 ricostituente al fosforo. Dicono che anche mangiare tanto pesce, aiuti.


 
[...]
1) datti una calmata, urlare alla gente con tono perentorio di leggere i
tuoi post non e' il massimo dell'educazione
2) ho perso un bel po' di tempo visto la mole del post, ma di "etico"
nei tuoi dubbi francamente non ci ho trovato un bel niente
3) c'e' it.comp.os dibattiti, su setto il follw-up, in cui questa
solita, (per me noisissima), trita e ritrita tiritera su quanto e'
facile da usare Win e quanto ostico e' linux e' pure in tema; qui non
c'entra una mazza, quindi spostatevi (tu e chi ha voglia di coninuare la
discussione) li.
Ciao
-- 
Simone Piccardi
Microsoft is NOT the answer. Microsoft is the Question.
The answer is: "NO!"

 "finestre".......
Esiste un  ng  chiamato it.comp.os.dibattiti per  queste cose,  qui si
cerca *solo* di dare una mano a chi intende usare linux, punto.  Se ti
va usa  linux, se non ti va  usa windows, il  cervello per decidere ce
l'hai. Se poi  vuoi  solo provocare e   contare  quanti post  si  sono
accodati al tuo flame bait, allora conta N+1 e poi FOAD.
-- 
ciao | it.* non piu` l'unica gerarchia italiana (
http://go.to/Mamo_faq
):
cf   |  - italia.*   gruppi creati e gestiti dalle reti civiche locali
-----+  - i2000.*    bisogna autenticarsi in scrittura, no spam zone
        - free.it.*  creazione libera dei gruppi, vietato cancellare

Mi rivolgerò a IceWm o a WindowManager
E qui il fatto.
Prima cosa si parlava di server, e i server amico mio, non li fai girare
con l'interfaccia grafica. Seconda cosa linux ti permette di usare pc
molto vecchi, o quelli di ultima generazione, proprio per il fatto che
sei TE a dover scegliere. Se hai un 486 continui a usarlo, masterizzare,
leggere posta, news, fargli fare da server di quel che vuoi, semplicemente
perchè hai la possibilità di rinunciare all'interfaccia grafica.
Con winZ, caro mio, devi cambiare pc.
E questo è solo 1 tanti aspetti per cui preferisco linux.


fuori dai coglioni per sempre
Ti trattano da scassacazzi quando vieni qua, "esigi"  risposte da loro,
e ti incazzi pure se non capisci, non avendo letto uno straccio di doc.
Ciao
Teo
Ah... *plonk*


>vantaggi mi dà rispetto all'amato-odiato windows 98???
Di piu', ero un utente di Windows da quando uscito la prima volta quindi:
Dos,win 3.xx,win95.x,win98.x, venendo dal Commodore 64, Amiga, ecc.
Non rinnego sia l'utilita' che la parte ludica che mi coinvolse positivamente;
ma, credimi, avvicinatomi a Linux, come tanti attraverso il CD di una rivista,
e' stato amore a prima vista. Certo per un vecchio pilota virtuale come me
occorre sempre ritornare a Win98 ma per il resto....
La differenza sta,semplicemente, nel fatto che finalmente sei conduttore 
e non condotto.
-- 
Ciao
Fred
Per ottenere il mio indirizzo E-mail 
togliere  "no."   

 ha scritto nel messaggio
news:02fd01c044ba$1eda4240$345babd4@aa...


 proprio cagare?), tanto vale usare win$, tanto vale far aumentare il numero
No, nemmeno a me piace.
-- 
Non importa dove vuoi andare oggi, sei già lì.
ICQ 61259284

 ha scritto nel messaggio
news:8ts821$275$1...@frodo.dyndns.org...


 che ne hanno tutti 64 o 128 (quando non sono 256).
phoenix, la mia workstation,  ha 160 MB di RAM e non  fa molto testo. Ma
penguin, il server da  cui dipende, ne ha 24 ed  e` un server agilissimo
malgrado l'esiguita` dell'hardware, usato da  me e una ventina di utenti
tutti soddisfatti di come lavora. Linux non fa miracoli (per quelli c'e`
forse QNX), ma il poco che c'e`, lo sfrutta *molto* bene.
-- 
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 | | /| / (_)_  / >>> aka Luciano Di Lucrezia
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+39-0362-332921
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My love for her will help me find my way. (Queensryche)

 tirati fuori dai coglioni per sempre
Simpaticissimo, veramente.
-- 
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Ho visto sorgere il sole e danzare ignoti colori
Ho sentito la brezza chiamarmi, darmi vita, parlarmi
E non resterò qui, muoverò i miei incerti passi verso di te
nella luce selvaggia di un giorno come nessun altro.          (Wiz)

 scrisse:
Non meriti che un sano e imperituro
*plonk*
-- 
Franco Sarcina - fraVI...@tinQUI.it
Libero pensatore e, per contrappasso nella vita terrena, giornalista
Utente Linux perche'... non c'e' paragone.

 "finestre".......
Mio caro Emanuale, la risposta alle tue domande e' una sola e peraltro 
molto semplice, ....... insomma, .... senza rancore .....
torna a windows.
-- 
--------------------------------------------
Togliere le maiuscole x rispondere in email.

 e comunque per i miei fini, mica ci parlo!
Usare Linux e` una questione di passione: se non ce l'hai, te ne stanchi
alla  svelta. Io  comunque con  il computer  non ci  parlo, e  uso Linux
perche` sono *IO* a decidere quello che il computer fa per me, non lui a
fare quello che gli pare e (ogni  tanto) obbedirmi. Io da un computer mi
aspetto l'obbedienza piu` cieca e rassegnata, e Linux fa proprio questo.
Lo posso frustare, e lui,  docile, obbedisce. In effetti sono tutt'altro
che tenero con le mie macchine... a tratti decisamente *crudele*, specie
quando compilo un kernel con 8  processi in parallelo e intanto mi leggo
la posta (senza visibili rallentamenti), oppure navigo in Internet con 3
computer contemporaneamente.
Forse tutto quello che fa un sistema Linux non mi serve, in fondo potrei
anche accontentarmi di un GuardaFuori Espresso, ma... perche` dovrei? Io
mi trovo bene col mio carro armato ultraleggero. (-:
Una nota di rammarico, comunque, per  via del fatto che il commento piu`
entusiasta l'hai fatto  al post piu` maleducato di tutti.  Spero che col
tempo imparerai  a scremare gli  interventi costruttivi da  quelli messi
li` solo per far casino, senza dire niente di nuovo. In fondo, lo stesso
approccio a Linux e` della stessa natura: scremare il software veramente
utile dal software-fuffa.
-- 
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La complessita` dell'algoritmo e` ovviamente n log(n). (i Troia)




Cerchero' di essere breve...
1) Beh, cos'e' per te la stabilita' ? Se devi copiare un file, e' piu'
veloce scrivere 'cp a b' oppure aprire la finestra "a", aprire la finestra
"b", cliccare con il tasto destro... Ti assicuro che "cp" e' stabile e si
fa 1000 volte prima cosi'... Gnome, KDE o altro si inkrokkiano (come la
GUI di WinZozz), l'unica differenza e' che in Lino Gnome e' un optional di
stralusso, mentre con l'aborto di MS-DOS ti voglio vedere a far
qualcosa...
2) Pensa che io non riuscivo a far funzionare una Matrox Mystique sotto
Windoze ? Eccheccentra ? Come fai a criticare la stabilita' di un s.o. da
problemi quasi certamente legati alla tua specifica configurazione ?
3) Davvero ? Ci sono 2, forse tre file da editare (mediamente 4 righe).
Poi digiti 'netscape &' e "navighi". Oppure 'xchat' e chatti. Reso il
concetto ? Se vuoi, puoi divertirti a scrivere le stesse cose nelle
allegre finestre di Windope, ma non cambia 'na mazza... Per vedere se sono
on line, io poi guardo le lucine ipnotiche del modem...
4) Che ci vuoi fare, siamo degli edonisti :-)
5) Chi se ne fotte di avere una interfaccia grafica ? Io ho Enlightenment
come Wm: quando mi serve X almeno fa un figurone. Ma quando non serve mi
godo i miei riposantissimi 25x80 caratteri... Forse servono finestre per
leggere la posta ? Morale ? Usa una GUI solo quando ti serve la (G)rafica
!
6) Perche' non ne usi una sola e lasci perdere le altre ?
7) Belin ! E quando mai avrei potuto programmare con WinCoke, senza
installare quel brontosauro di DJGPP o come diavolo si chiama ? Mi compro
Visual 'sto cavolo V20.0 ? A qualche milione ? Dico, cosa mai si fara' con
un computer al giorno d'oggi ? Il mio mica cucina: ci si scrive del testo,
ci si fa della grafica, ci si programma, si fa un giringio nella rete e se
proprio non si ha meglio da fare ci si rincoglionisce con Quake :-).
Sinceramente per tutto questo i PC di oggi mi paiono fin sprecati (beh, se
vuoi fare _tutto assieme_...)
8) Guarda, anche se avessi 500 Gb di swap, se non aumenti la RAM il tuo PC
_non_ accelera... Scusa, ma con pentium 200 speri di fare andare a
scheggia quel brontosauro di OpenOffice ? Magari, poi, mi dirai che
WinSmoke lo fa andare piu' veloce ! Andiamo, Linux e' abbastanza speedy,
ma non puo' mica darti i $$ per comprarti una nuova CPU :-) !
9) Ahahahahahahhaahhahahaha ! WinRozz 2000 per i server ! Vabbeh,
sorvoliamo va' ! Ma ripeto: se uno non vuole "sbattersi" si compra
	a) Una macchina da scrivere per i testi
	b) Un Rio per gli MP3
	c) Una PSX II per i videogiochi
	d) Una rivista porno per i siti erotici
	e) Dei pennarelli per la grafica
... Vorrai imparare ad usarlo il PC ? Se invece di perdere 10 ore a
upgradare driver nitro per la scheda grafica cazzuta cosi' hai un
benchmark di 0.01 FPS piu' alto, o 15 ore per capire come mai tale
periferica e' in conflitto di risorse, o come mai ancora "L'applicazione
ha effettuato un errore di protezione generale nel modulo VXD"... uno
provasse a smanettare dico un minimo con Lino, farebbe tutto, e lo farebbe
meglio. Ciao,
|~~~~~~| 
|(O>   |\  Fabio Cavaliere (Homebrew apprentice & GLUG member)
|//\   | | e-mail > 
fa...@urania.fisica.unige.it
|V_/_  | | e-mail2 > 
cava...@server3.fisica.unige.it
|######|-  GLUG on the Web : 
http://genova.linux.it
 
+------+

>difficile trovare gente che non si bulli e vanti delle sue conoscenze, e
fuori nomi, cognomi e nickname! Io non ho mai visto nessuno di questi tipi,
mentre di coglioncelli che arrivano come se tutto gli fosse dovuto e non leggono
un minimo di doc o man, o addirittura arrivino qui per dire "scusate, lo so che
ci sono i motori di ricerca e la doc, ma non ho tempo da perdere e quindi datemi
con urgenza la risposta", se ne vedono a bizzeffe! Che restino a uindos, i
vecchietti sdentati non possono azzannare la potenza, non tutti sono nati con la
forza per diventare cavalieri jedi! (may the source be with you! ;-) )
p.s.: e imapara a quotare, che lo fai da schifo!
-- 
Vuoi configurare velocemente internet, postfix, fetchmail, procmail,
leafnode, firewall, dns, wwwoffle,  junkbuster, mutt, slrn ed altro?
Visita 
http://mrshark.sourceforge.net
 oppure  
http://mrshark.cjb.net
e scarica il "Quick&Easy Configuration Howto",  piu' i files citati.

[...]
Postare su un ng di Linux che Linux non ti convince chiedendo     *non* come
risolvere i problemi che ti affliggono, ma di controbattere alle tue
affermazioni mi pare un gesto mirato piů alla voglia di fare polemica che
dialogo costruttivo.
Forse appartieni a quella schiera di persone che per accentrare su di sč
l'attenzione ad ogni costo prendono una cassetta della frutta, ci salgono, e
cominciano a fare polemica, e per me non č differente se tutto ciň lo fai su
un ng o al processo del lunedě.
Da come critichi Linux si vede che conosci molto bene le tue esigenze, dopo
matura e saggia riflessione non voglio rischiare di influenzarti. Ciao e
scusa se ho usato parole difficili.

 e' sempre robaccia - Cmq io sono contento che ci sia una alternativa a
Bella cazzata che hai scritto.
Si consiglia,prima di parlare a vanvera,lettura di:
 
http://www.tuxedo.org/%7Eesr/writings/cathedral-bazaar/
-- 
**************************************
Duke Of Hell - Lord Of Chaos
Computer Science Undergraduate Student
http://www.cs.unibo.it/~tasso
**************************************

 AVERE UNA GUI, cosi la vedo io.
Spesso non ha neppure un monitor...
-- 
 Ciao, Bianco.
 Reply to luca.bianco (at) 
tiscalinet.it

 altro discorso.)
<no-comment>


"finestre".......
Non  me`  ne'   puo`  fregare  di  meno:  linux  e`   uno  strumento  da
professionisti, e non e` adatto a chi non sia almeno un poweruser.
-- 
Renato "Lay-up" Salzano - 
http://members.xoom.it/hitman_work/
*** Sign speciale per l'addio di Brett "Hitman" Hart dal Ring ***
*** The best there was every time, the perfect executioner.   ***
*** Farewell Brett, we don't forget you. Good luck and thanks ***

Argh. Posta e news si, ma masterizzare, mica stai esagerando?
Perche`? Si masterizza tranquillamente anche da console, mi dicono.


Uno svantaggio è ad esempio il molto spazio occupato.
Il secondo da me non esiste: uso solo GTK+ (e XForms, per LyX solo).
Sta all'utente scegliere  quale usare - certo, se  vuole usarle entrambe
si suppone che sia conscio del fatto che sprechera` spazio su HD.


128 mb di ram.
Notevole. 
(ho masterizzato  avendo un server  FTP e  WEB su e  funzionanti, mentre
compilavo un  programma su una  console, scaricavo  posta + news  + siti
vari, scrivevo  una tesi  e sentivo  mp3 contemporeaneamente.  Ah, forse
avevo anche ICQ e seti@home sotto. Su un K6-2 300/64M di RAM)


procurato un pentium 75 con 16 mb di ram. Vedremo dove arriva...
Con quella macchina ci puoi far girare un'intranet di 10 client, facendo
da mail, news (questo dipende dallo spazio che hai su HD) e dns server.


Mi rivolgerò a IceWm o a WindowManager
Se deve fare da server perche`  metterci una GUI? Windows non ha proprio
insegnato nulla?
(i server che ho montato non avevano neanche il monitor, figurati X)


fuori dai coglioni per sempre
Potessimo anche liberarci di quelli che:
1) Pretendono la pappapronta.
2) Non leggono almeno una settimana di post prima di iniziare a scrivere
su un NG.
sarebbe il massimo...


"soli" 2 quintali di roba che ho scritto?in primo luogo il mio post dimostra
Il tuo  post dimostra che  non ti documenti  per niente prima  di aprire
bocca.
Saluti.
-- 
GHERdO, AMiGA Supporter Since 1988
	happy linux user
"Guarda Sophia, guarda la vita che vola via..."	

Guarda ciccio che hai sbagliato persona. leggi la risposta a Gelasi.
Su dai, cosi` la date vinta al trollone che ha cominciato il thread :)


p.s.: e imapara a quotare, che lo fai da schifo!
Mr Shark, stai diventando il mio idolo :)


 Se sei l'unico utente della macchina.
Lo dico a e perche' mi sei simpatico :)
Non  date   corda  a  'sto   tale: Ha  postato  il  medesimo   testo  su
it.comp.os.dibattiti, ma con  il nome di ADERET (Un  losco individuo che
si e' beccato parecchie bastonate qualche mese fa).
Credo sia un troll.
-- 
                                                                     __
 __                                                              _  ///
| _        Student in Computer Science, Swiss Federal Institute  \\///
|__|iambo      of Technology - mailto:
ggia...@iiic.ethz.ch
       \X/

>Mr Shark, stai diventando il mio idolo :)
spero in bene! ;-)


 
Ciao! E' ormai un po' di tempo che uso Linux e onestamente non posso più
farne a meno. Perchè? Semplice mi da tutto quello che Windogs mi nega:
stabilità e affidabilità. E ti posso assicurare che ci faccio proprio
tutto, dalla posta elettronica alla masterizzazione. Però mi sembra che tu
sia troppo frettoloso di avere vantaggi che in fondo si conquistano
smanettando e studiando, e posso anche accettarlo, solo che un mese mi
sembra un po' poco per sapere tutto ciò che serve. La Red Hat 6.2 (che uso
regolarmente tra l'altro) è sicuramente molto semplice da amministrare, ma
a patto di saper mettere le mani. Forse ti conveniva usare una Mandrake
che è molto simile a windows come filosofia: fa tutto lei.  E poi Linux è
una passione, se ti rendi conto che non fa per te puoi sempre lasciare
perdere. Ma se non lo provi veramente (più di un mese!) come fai a dire
che non è migliore di Windogs? Poi ti posso dire che i tuoi problemi sono
proprio frutto della tua inesperienza. Se usassi Gnome ti accorgeresti che
ci sono delle applets per monitorare la connessione e così via, ma non solo in Gnome. 
Voglio dire che prima di dire sciocchezze faresti bene ad informarti. :-)
 Ciao 
Angelo

 
Nessuno ti obbliga a usare Linux. Solo che tieni presente che se qualcuno
usa Linux un motivo ci sarà. E tieni anche conto che chiedere informazioni
che si possono ottenere tranquillamente leggendo qualcosa sui manpages è
normale che faccia girare le cosiddette a qualcuno. Se non vuoi impazzire
con questo OS non lo usare.  Ma non venirci a dire come dovrebbe essere un
OS.  E poi tieni presente che se fai domande intelligenti le risposte le
ottieni e anche in maniera gentile. Penso che un newsgroup non sia fatto
per dire stronzate. Altrimenti rischi di sentirti dire RTFM (read the
fucking manual) Detto tra noi non è che bisogna essere dei guru
dell'informatica per impararsi windows.  Ricordo che per qualsiasi cosa
basta dare un calcio al computer e fa tutto windogs. Quindi datti una
regolata... Inoltre non sapere cosa scrivere al root come dici tu
effettivamente è un po' da deficiente, comunque non ti voglio offendere,
se ti ho offeso ti chiedo scusa, solo ti invito a riflettere quando scrivi.
Ciao
Angelo

 Emanuele Di Marco
Ti hanno risposto in tanti e mi sono aggiunto anch'io
al coro. Se gli occhi non ti si aprono, lascia stare
il pinguino e stai con le fine$tre: Linux non e' adatto
a chi non e' disposto ad investire un po' di tempo per
imparare. Comunque su questo ng troverai tante persone
in gamba disposte a dare una mano a chi dimostra un
minimo di impegno, quindi non sei del tutto solo nel
difficile e lungo processo di apprendimento. Forse io
ne so meno di te, ma credo di avere lo spirito giusto
per imparare.
Un saluto a te e a tutti quelli del ng. :)
Paolo

 avevo anche ICQ e seti@home sotto. Su un K6-2 300/64M di RAM)
Grande, Renato! : )))
Sono queste le storie che mi va di leggere, non le cretinate sparate su
Linux
dai chiacchieroni trolloni. Non oso immaginare che cosa si potrebbe fare con
una macchina con Athlon da 1GHz e oltre e 256 Mb di RAM! Stupiscimi!
Ciao : )
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:8u124u$bm0$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 dover riavviare per un errore, una volta caricato linux).
appunto. se vuoi capire *studia* *elementi* *di* *informatica*.
ma più semplicemente, come dicevi, probabilmente allo stato attuale
non fa per te. se e quando evolverai come utente, sarai tu a dirci
cosa può o non può darti.
per me, EOT.
ciao, gabriele.
-- 
http://gz.freeweb.org

 non sai cosa scrivere al root 
Questo intervento avrebbe meritato essenzialmente una sola risposta :
il silenzio.
Se intervengo e' solo per cogliere uno spunto che forse puo' essere
di qualche utilita' ai newbies come me (tale ancora mi considero dopo
un anno di paziente e amoroso studio lavoro e divertimento su Linux).
Molti di noi hanno conosciuto Linux attraverso una distribuzione
pubblicata da riviste come Linux & ,etc. Il prezzo ? 
La rivista costa Lit. 9.000.
Allora, mi chiedo, se uno spende Lit. 9.000 per iniziare una nuova 
avventura con un sistema operativo di cui non conosce assolutamente
nulla,
non potra' spendere altre 12.000, 14.000, 19.000 lire per comprarsi
anche
un bignami che spieghi in modo elementare le prime cose che si possono
fare
con questo sistema (ls, cd, cp, mv, rm, lpr, chmod, etc...)?
Questo non significa che uno non possa fare domande, ma almeno iniziera'
a
muovere da solo i primi passi, e questo e' un ottimo inoraggiamento per
andare avanti.
Io ho letto libri a dozzine su Linux, ma mi sento ancora all'inizio
del cammino e sono grato della pazienza dei "guru" che dopo la
milionesima
volta che leggono la stessa domanda, non ci mandano tutti a
www.fanc***.com
ma usano il loro tempo libero per risponderci (invece di fare cose piu'
piacevoli e gratificanti).
Certo, che spendere 200.000 lire e piu' per aggiornare Fine$tre 98 a
Fine$tre edizione millennio e' tutta un'altra cosa : cacci la lira,
pero' non devi pensare proprio a nulla....ma proprio a nulla....
Scusate la tiritera, ma mi sembrava doverosa.
Ciao a tutti.

linux "ti fa pensare" , mentre windows no...non ne colgo il senso.
Il senso  e` semplice:  Windows nasconde  tutto, e ti  dice "o  questo o
questo"  (ovvero, nessuna  scelta, se  non  quella di  metterlo o  meno,
possibilita` di modifica zero, flessibilita` nulla o quasi, possibilita`
di recupero del  sistema nulle), mentre linux ti da`  la possibilita` di
scegliere *cosa* vuoi usare fra tante scelte.


spero in bene! ;-)
=) klaro.


una macchina con Athlon da 1GHz e oltre e 256 Mb di RAM! Stupiscimi!
Pensa solo che  un Athlon 1Ghz e  256Mb di RAM ha una  potenza 100 volte
superiore (piu`  o meno) ai computer  che pilotavano la missione  che ha
portato gli uomini sulla luna...
I PC sono sottosfruttati, sempre. 


avevo anche ICQ e seti@home sotto. Su un K6-2 300/64M di RAM)
Beh, questo significa che devi avercelo veramente lungo...
Complimenti.
Luca

Grande, Renato! : )))
E tu chi sei, il suo lacché?
Luca

Spesso non ha neppure un monitor...
E neppure una scheda video, se e' per quello, come quello attraverso cui
passa questo mio per uscire nel mondo. 
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

On Mon, 06 Nov 2000 09:08:50 +0100, 
Luca (
bit...@tin.it
)
wrote:
| Beh, questo significa che devi avercelo veramente lungo...
| Complimenti.
 Questo tuo  post ti  ha permsso  di vincere  un viaggio  nel fantastico
 mondo del kill-filter! Gioiscine e siine veramente contento!
 *plonk*
-- 
Emmanuele Bassi         |            [ 
http://digilander.iol.it/ebassi
 ]
   (Zefram)             |                     [ 
emmanue...@iol.it
 ]
   Win98 Psychic edition: We'll tell you where you're going tomorrow.
GnuPG Key Fingerprint: 9747 635E B95A B0B3 4370 1CAA CAF7 512B 945C A44C

 mondo del kill-filter! Gioiscine e siine veramente contento!
Veramente è un onore. Mi sarei insospettito del contrario, cioè che un
cretino come te non lo avesse fatto.
Luca

Complimenti.
No, solo avere un SO efficente.
-- 
Renato "Lay-up" Salzano - 
http://members.xoom.it/hitman_work/
 
e-posta: sonicblast (at) 
inwind.it
 
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http://www.italservicesnc.it
 --