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Titolo: Diesel EURO 4 (mancano solo 2 anni e mezzo)

Ciao a tutti
Nessun intenzione polemica in questo post, meglio
puntualizzare..semplicemente una riflessione per vedere se NON ho capito
solo io o c'è veramente tanta disinformazione sull'argomento Diesel EURO 4.
Ho appena letto (e leggevo anche in passato) di fantomatici TDI con 180cv da
montare sulla A3 II o sulla Golf V...tutto questo a me pare assurdo.
O meglio...ORA è fattibilissimo, ma si tende a dimenticare sempre che fra 2
anni e mezzo (veramente pochi nell'arco di una vita di un modello) inizia
l'era dei motori EURO 4.
Quindi o VW (e le altre) fanno uscire un modello motorizzato 180cv per
venderlo solo per UN anno e toglierlo subito dal listino o qualcosa non mi
quadra.
Ma la domanda seria è un'altra..piano piano i listini benzina si stanno via
via 'EUROQUATTRIZZANDO' ciè si dovrrebbe arrivare a un trapasso
morbido...mentre per il diesel nulla di tutto questo.
Possibile che nell'arco degli ultimi mesi del 2004 si arrivi a un suicidio
di massa di tutti i motori Diesel in listino?????
Non capisco il gioco delle Case...se la tecnologia in grado di renderli EURO
4 è già fruibile perche non lo fanno...e viceversa..se al momento non è
ancora possibile mi chiedo come possano pensare di farlo in 2 anni.
Non so ....non capisco.
Lo so che sembra la solita ......... mentale alla CF, ma qui stiamo parlando
di qualcosa che interessa almeno il 50% delle vendite europee.
Voi che pensate?
Ciao
P.S. la mia personalissima opinione è che si arriverà a fine 2004 in una
situazione di isteria di mercato e delle Case simile a quella del 1992 con
l'introduzione delle EURO 1 sui benzina.
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Se Dio avesse voluto farci tutti dieselisti ci avrebbe creato con il
particolato e non con la polvere della terra.

4 è già fruibile perche non lo fanno...e viceversa..se al momento non è
perche' non conviene.
*a chi* conviene veramente giocare d'anticipo e rinunciare ad un po'
di prestazioni per limitare i consumi e l'inquinamento?
e poi se *nessuno* e' pronto pensi *veramente* che le normative
entreranno in vigore?
un altro spunto di riflessione: la gente non fa neanche i controlli
periodici sulla caldaia del riscaldamento per inquinare e consumare un
po' di meno: figurati chi e' interessato a spendere qualcosa in piu'
per inquinare di meno in macchina prima che questo diventi
*assolutamente necessario*...
lo so, lo so: anche io ho elaborato la mia vecchia macchina e sto
guardando per comprarne una da portare a 450 cavalli, ma ricordo anche
che col calibrezio ho sempre fatto 9.5/10 con un litro e dopo averla
elaborata andavo in giro a 10.5/11.
saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 26+15, RA, 193, 152
   VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
 BMW 530D "BatMobile EVO" Driver - Subarone da 500 CV dreamer
Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100 - HD Electra Ultra Classic Dreamer
   On contrary of popular belief, Unix *IS* user friendly:
    it just appears to be selective who it is friend with

 l'introduzione delle EURO 1 sui benzina.
Alcune case sicuramente saranno in ritardo ma non credo che lo siano tutte,
anzi.
--
Ciao!
Luca (24,101,BG)
Ford Focus EVO VII

Ciao "Gianni Rondinini"
La tua è un'ottima risposta....che condivido in pieno....i malati sono pochi
e purtroppo io faccio parte di quella categoria di inguaribile che guarda al
mio piccolo Valve EURO 4 con affetto  :-)))
Però a questo punto considerata la tua risposta (e le altre) io mi sono
fatto un'opinione
Partiamo dal presupposto che le case NON sono enti di beneficienza e sanno
benissimo come sfruttare i nosti punti deboli.
Hanno capito alla perfezione che chi compra un benzina oltre il segmento 'C'
fa parte di quella categoria di masochisti per cui un EURO in più o in meno
FA diferenza, che sono attenti all'ultima innovazione, a cui brillano gli
occhi davanti a un JTS o un HPI o un Valvetronic o un FSI o un VTEC o alla
potenza specifica o il numero di giri.
Sono pochi e NON sono di bocca buona....un vecchio benzina EURO 3 nudo e
crudo non avrebbe attrattive sufficienti.
Mentre sanno benissimo che questo palato fino è meno presente nell'utenza
media dei diesel e giustamente si comportano di conseguenza.
E' la mia opinione
Ciao


 Poi magari mi sbaglio ma io la vedo cosě.
Pure io la vedo cosě..IMHO stanno iniziando le 'grandi manovre' per
riequilibrare il mercato su un piů corretto 50/50
Vedremo  :-))


 elaborata andavo in giro a 10.5/11.
Io faccio 0-100 in meno di 10" e faccio 15 con un litro se vado con
calma, e 12 se guido come una bestia.
Visti in questi termini, il progresso non esisterebbe... in realtà
esiste, ma è "invisibile". O meglio, non lo si nota, però se ti faccio
fare 150 km con una utilitaria moderna, e 150 col mio Rover, sono sicuro
che dal Rover esci come uno straccio :-)
(e l'immancabile sgummata nella mutanda per qualche derapata di
troppo...) :-bbbbbbb
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
mailto:
ulib...@libero.it
 ; ICQ:4005815
+++ antispam: l'indirizzo mittente è alterato; usare quello qui 
    sopra indicato se mi si vuole rispondere in posta

 Vedremo  :-))
E' si, vedremo...


media dei diesel e giustamente si comportano di conseguenza.
oddio: io trovo che oggi sia piu' fino uno che compra una macchina a
gasolio che una a benzina. si e' accorto che in citta' un'auto a
gasolio e' piu' guidabile, costa di meno e ha tutti i vantaggi che
dicevo sopra.
perche' uno oggi dovrebbe comprare un 1.4 a benzina con 100 cavalli e
20kg di coppia quando puo' avere un 1.6 a gasolio con 75 cavalli e 22
kg di coppia?
sulle vetture grandi questo e' ancora piu' vero: man mano che la
macchina s'ingrandisce, la differenza di consumo si fa ancora piu'
consistente e quindi il gasolio diventa ancora piu' attraente.
se, poi, aggiungi il fatto che oggi c'e' qualche down che ha l'idea di
vendere un 1.9 tdi che ha i cavalli che ha il 1.8t benzina...
il discorso euro 4 oggi non interessa nessuno: la gente non e' pronta
e preparata a porsi i problemi prima di 10 minuti prima che si
presentino alla porta: ci si pensera' allora...
se tu producessi macchine, rimetteresti delle vendite oggi per essere
piu' preparato un domani che le normative nuove entrino in vigore?
oppure non ho capito =)


      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 26+15, RA, 193, 152
Pippeis - [?!?,22,Sydney]
ICQ# 70258187
http://web.tiscali.it/myaustralia

elaborata andavo in giro a 10.5/11.
aumentando cosi' i consumi del 10% ca.. se a te sembra poco..
btw mi sembra un po' ridicolo nello stesso post dire che un 1600 da
120CV e' inutile ma lo e' invece una macchina da portare a 450 CV, mi
sembra inoltre strano che la stessa persona possa affermare:
"tu *adesso* saresti disposto a rinunciare a 20 cavalli per essere
euro
4? io si', ma penso che si' e no un nientesimo della popolazione la
pensi cosi'."
quell'"io si'" mi sembra fuori luogo.. a meno che tu non intenda: "io
ci rinuncerei perche' cosi' ho la mia certificazione Euro4 e la potro'
rivendere come voglio, tanto i 20 cavalli me li recupero in
elaborazione, fregandomene dei consumi"
No. Non puoi girare con un 3000cc diesel da 190 cavalli e fare la
predica a chi comprerebbe un 1900 da 180.
tutto questo, ovviamente, IMHO
Alessio
-- 
AR 145 1.6 TS 120CV driver
ICQ Address: 22369130
L'altra sera mentre guidavo ho visto un platano che attraversava la strada 
e mi sono incazzato: Non era sulle strisce. --Liberamente tratto da Shadowplay
======================================= MODERATOR'S COMMENT: 
 bbboni (come direbbe Costanzo)... non facciamoci le prediche \n l'un l'altro! Limitiamoci a parlare delle auto!

approvvigionamento del metano, č cosě?
beh.. AFAIK il metano ha gli stessi problemi del petrolio.. puo' darsi
che ce ne sia in giro meno.. in fondo la pubblicita' "c'e' un cielo
azzurro sotto di noi" non si vede da un bel po'.. :-)
sempre AFAIK il grosso delle macchine a gas in circolazione funzionano
a GPL.. e (AFAIK) il GPL ha un "piccolo" difetto.. e' uno "scarto"
della lavorazione del petrolio (lo devo aver letto su Auto,non sono un
chimico) e quindi il problema non e' risolto.. va bene che ci siano
piu' auto a GPL.. ma questa non e' una soluzione alternativa..


AR 145 1.6 TS 120CV driver
Pippeis - [?!?,22,Sydney]
ICQ# 70258187
http://web.tiscali.it/myaustralia

 piu' auto a GPL.. ma questa non e' una soluzione alternativa..
Infatti. Il GPL deriva dalla lavorazione del petrolio (se non ricordo male
non è uno scarto ma una parte che non viene proprio usata per fare diesel e
benza) e quindi è scartato a priori. L'unica fonte di energia pulita che
sembra utilizzabile è il metano però non lo si usa. Mha...


 sembra utilizzabile è il metano però non lo si usa. Mha...
Pulita dipende dai punti di vista......... C'è chi teorizza che dal punto di
vista della CO2 l'unica soluzione sarebbe il biodiesel (la CO2 prodotta
dalla combustione sarebbe rimessa in circolo e non ricavata da minerali) e
chi risponde che la CO2 non è un problema perchè ne viene "sfornata" già
abbastanza da vulcani ecc...... IMHO attualmente l'unica soluzione è
elettrico-centrali nucleari, ma sembra proprio non percorribile almeno in
Italia
Ciao
Miklo

benza) 
puo' essere..


quindi i consumi erano diminuiti...
..errore mio.. 
sorry.
Alessio
-- 
AR 145 1.6 TS 120CV driver
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