Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [OT] IBM Putt***!!!!

Davvero, gli amici IBM, mi stupiscono.
Fino all'altra settimana erano culo e camicia con Microsoft
Avete visto il nuovo spot?
Lei, sistemista, ad una riunione di lavoro....squilla il telefonino
Si alza e dice, accidenti, è caduta la rete! e se ne và.
Esce dall'edificio, ad aspettarla c'è il ragazzo
Cara, per quanto potremmo usare ancora questa scusa?
Lei, rammaricata: Per poco, stanno installando Linux!!!
:-))))))
Azzz....
Sicuramente state pensando che io sono contro IBM, ma non è così.
Praticamente dove lavoro, quando c'è da comprare qualcosa: dei PC, dei
Server, hardware in genere, sono uno di quelli che rompe perchè pretende
roba marcata IBM!!!
 Sto solo facendo una riflessione, scherzosa, con IBM mi son sempre trovato
bene e gode della mia fiducia, quindi se per IBM LINUX è più stabile ne
prendo atto.
Però mi dispiace, ma attualmente, io stò ancora dalla parte di Microsoft,
nel senso che, anche se può sembrare sciocco, Imho conviene seguire la
massa... il gregge...
Se no si rischia di rimanere fuori dal gioco.
Senza parlare del fatto che comunque, per me, Microsoft è un sistema
collaudato, Linux non l'ho mai visto, neanche in foto....
Questo in linea molto generica...
Scusate, avevo voglia di vaneggiare stasera...
Ciao
--
"Non credo che in tutto il mondo si riuscirebbero a vendere
più di cinque computer".
-- Thomas J. Watson, presidente dell'Ibm, 1943

 ha scritto


 Scusate, avevo voglia di vaneggiare stasera...
IMHO, non hai vaneggiato affatto.

 quindi se per IBM LINUX è più stabile ne prendo atto.
IBM vende ferro, ed ovviamente, visto che la "moda" ora è
linux, non può che seguire la "moda", per venderne di più...
Ciao.
--
BSD is for UNIX-lovers -- linux is for Windows-haters.

 IMHO, non hai vaneggiato affatto.
Thx.... comunque sei un grande, leggendo il tuo post ho riso a crepapelle
per almeno 45 secondi.
Ciao

 ho riso a crepapelle per almeno 45 secondi.
'azz, pensavo di aver fatto di meglio. ;-)

 -- Thomas J. Watson, presidente dell'Ibm, 1943
Beh, poverino! Prova te a fare una previsione su quello che succederà tra 30
anni e poi vediamo se non prendi una cantonata pazzesca. :-)
Ciao
*Roby*

 Sei un pusillanime ;-)
Pusillanime: Che denota debolezza d'animo e mancanza di volontà
Sin:vigliacco, vile
Azz, più frequento questo NG più mi sento il re degli ignoranti.
Per fortuna che c'è il dizionario.
Comunque grazie a te, Java e Hal, stò scoprendo la lingua italiana, un po'
come se fossi un bambino in terza elementare.
ciao




 come se fossi un bambino in terza elementare.
Piatto ricco, mi ci ficco: sto.

 Scherzavo. Senza offesa, neh?!
Tranqui, non me la sono presa.
W Benigni
Adesso sono stato MOLTO pusillanime

 documentazione per apprenderlo.
Scusami, ma la documentazione su linux è davvero tanta, che ti ci perdi
dentro !
Trickballante .

 ciao
prego ! se ricontrolli i post, grazie a me hai scoperto la
FEMMINA
e non dico altro :P

 sommersi da una colata dollarica :P
Com'è che si dice? Pecunia non olet?

 FEMMINA
già, quando ho detto una "donna umana"....

 dentro !
Più di quella su winzoz?
Non credo?

 Com'č che si dice? Pecunia non olet?
ma dolet :P

 avanti rispetto ai pentium)
hmmm... si', saremmo piu' avanti, ma solo su 500 powermac venduti ogni
anno nel mondo. se tutti abbiamo un pc e', nel bene e nel male, grazie
a bill.
(il mio primo 486/33 ps/2 con scanner b/n scsi e cd 2x scsi veniva sui
25 mln. un p4 di oggi costa meno di quel 2x...)
imho, ovviamente.
ciao, j.

 software,
[cut]
Beh, se pensi che quando uscì l'Amiga500, che montava un rivoluzionarissimo
processore della motorola(mi pare), i 386 di allora in confronto facevano
ridere i polli, con quel dos schifoso a interfaccia caratteri. Bleah.
 Amiga aveva già il suo workbench che supportava anche un "finto"
multitasking etc..
Sostengo che il primo sistema operativo visuale l'abbia partorito la
commodore, non è vero che l'idea è stata di Bill, lui ha scopiazzato qua e
là, come al solito.(sarà mica che ha parenti giapponesi?)
Se Commodore invece di fallire fosse andata avanti chissà cosa sarebbe
successo...
C'è gente che adora l'interfaccia a caratteri, c'è gente che si esalta
davanti ad un AS/400, boh...
Secondo me è tutta una questione di cultura, di come siamo cresciuti, io ho
fatto i primi passi con il basic dello spectrum(interfaccia caratteri), ma
si può dire che sono cresciuto con il workbench (a finestre) e
successivamente windows, dal 95 in poi.
Sapete? quando nei primi anni 90 i miei amici si compravano il Pc Ibm
compatibile, io li burlavo, secondo me avevano buttato via dei soldi, ero
convinto che i Pc non avrebbero avuto un futuro, infatti ripeto, ai tempi
Amiga era 100 volte meglio.
Invece guarda te che scherzi combina la natura, o meglio, il mercato...

 collaudato, Linux non l'ho mai visto, neanche in foto....
Provalo, capirai tante cose. Ho una macchina Linux up da un
annetto o due. Da quando l'abbiamo messa me l'ero scordata :-).
Non fa molto lavoro, solo tre o quattro applicazioni ;-) ma
è un povero P 166 32 MB.
P.S.: Oggi (dalle 18.30 ad ora) ho resettato già 4 server NT... :-((((((((((
Bye, G.

 Non credo?
no :p
^_^

 commodore
Ehmmm... beh... insomma... O:-)
http://www.vintage.org/cgi-bin/links.pl
, facci un giro. :-)
O anche su:
http://www.digibarn.com/stories/desktop-history/index.html
E' vero che Geos girava sul C64... La prima volta che l'ho visto
è stata una cosa impressionante. Vari anni dopo scoprii che c'era
anche una versione per PC. 
http://www.zimmers.net/geos/
 , 1985.
Quando presi l'Amstrad 1640 c'era GEM (ce l'ho ancora), ricompilato
pare, dalla versione Atari, ed esteticamente copiato pari pari da Apple.
http://www.seasip.info/Gem/History/gem1.html
 , anche questo 1985.
D'altra parte, il MacIntosh è dell'81, mi pare.
Ma, diciamolo, le ricerche sulle GUI del PARC risalivano già a svariati
anni prima. Lo Xerox Star, per esempio, era dell'81:
http://www.geocities.com/SiliconValley/Office/7101/
http://www.geocities.com/SiliconValley/Office/7101/2/p5-lg.jpg
**********************************
Ma soprattutto, non era certo il primo, considera l'Alto:
http://www.computerhistory.org/timeline/1974/index.page
1974: Researchers at the Xerox Palo Alto Research Center
designed the Alto -- the first work station with a built-in mouse
for input. The Alto stored several files simultaneously in windows,
offered menus and icons, and could link to a local area network.
Eh, già, "settantaquattro"... :-)
"Nihil novi sub sole", direbbe J. (se non ho toppato) :-)
Un RetroPaperino :-)

 Un RetroPaperino :-)
vai tranquillo.
ha toppato la xerox.
commerciali vil razza dannata...
j.parc

 Se no si rischia di rimanere fuori dal gioco.
per quanto riguarda gli applicativi ed i giochi, (ciò ke produce movimento
monetario) sicuramente è meglio Microsoft
per un Server visto anke il costo Linux può dire la sua anke perkè si
integra senza grossi problemi sulla rete anke con macchine Microsoft.
Di certo nn si può pensare ke uno studio tecnico ke usa AutoCAD o un grafico
ke usa PHOTOSHOP passi a LINUX e neanke il videogiocatore.
NEMMENO noi possiamo passare a linux, non c'è il Visula Basic per ora....
Massimiliano

 NEMMENO noi possiamo passare a linux, non c'è il Visula Basic per ora....
Il VB non c'è e non ci sarà, è troppo legato al SO Win, ma .NET ci sarà
di sicuro. 
http://www.go-mono.org/
, per esempio.
Bye, G.

 Sin:vigliacco, vile
Aggiungerei anche che è un tipico aggettivo molto usato su "Topolino" 
(per l'esattezza Zio Paperone da sempre del Pusillanime a Paperino)!!!!! 
Ebbene si...imparai ad usare questa parola grazie ai Fumetti :)
Che cultura  :P :P :P :P
Simo

 ora....
C'è il kylix..cioè Delphi per linux....
La filosofia è simile a quella di Vb...poi va solo a gusti....
C'è chi osanna Delphi e chi invece preferisce Vb...rimane però il fatto
che scrivendo codice per il primo otterrai un lavoro che con poche
modifiche potrebbe essere usato su 2 OS!!(Io uso vb...devo solo trovare
la voglia di imparare ad usare Delphi :) )
Simo

 che ti ci perdi dentro !
Appunto, tanta, tanto male organizzata, tanto vetusta, tanto
errata, tanto si riferisce ad una sola distribuzione, tanto
non ne cavi un ragno dal buco...


 ma è un povero P 166 32 MB.
Beh, il mi severino casalingo è un P133 con 48 MB di RAM. Fa
da File Server (tramite Samba e NFS), mail server (qmail),
database (PostgresSql), web server (Apache 2), proxy server
(Squid), fornisce l'accesso alla rete interna via Internet
(con SSH), CVS server, svolge alcuni compiti ripetitivi
(tramite cron), come testare le caselle di posta esterne
(tramite script in python da me scritti) per eliminare lo
spam, e altre cose. Il tutto installato e configurato con una
semplicità che un utente linux non può neppure arrivare a
concepire...
FreeBSD, ovviamente...


 
http://www.gimp.org/
Mi scappa da ridere. I due sw non sono neppure confrontabili,
sarebbe come paragonare la Ferrari F2002 con il modellino di
una macchina stradale...


 contrario, rovesciato e persino d'angolo.
Cavolo Lupo mi illumini....d'angolo mi mancava!
Però ho una chicca....
Pc "pianted"
cliente "Cosa faccio?"
lo faccia partire col floppy
cliente "Quale floppy?"
quello di boot
cliente:"Ehm quale è? ce ne sono 2 uguali senza etichetta..."
Guardi dentro cosa c'è dovrebbe esserci un file autoexec.bat
..................e questo mi SFASCIA il floppy..........
"Dentro non c'è nulla!...solo un disco marrone!!!!!"
io son rimasto di sale!
poi va be abbiam riso 3 giorni!

neanche gli orchestrali del titanic.
Scusatemi ma sono un sostenitore di linux, non nego che anch'io ho la
mia bella workstation windows xp ma per i server non c'e' storia...
come disse un mio grande ex collega: io la notte voglio dormire sogni
tranquilli! Molti affermano che linux e' piu' stabile di winzozz
perche' non ha interfaccia grafica (erroneamente) ma mentre su linux
viene fornita la scelta se usarla o meno, mi pare che ms ci permetta
solo di clikare a destra e a manca o sbaglio? Il rivoluzionario
terminal server uscito con nt 4 e' una cosa che puoi fare da anni su
linux!!!! E se poi volessi installare un server web/mail/firewall
quanti soldini dovrei spendere su winzozz?
Beh, questo per dire che non bisogna fare di tutta un erba un fascio,
linux e' un ottimo prodotto, e la sua crescita nel mercato server lo
dimostra, cio' non toglie che ci sono circostanze nelle quali una
macchina windows semplifica di gran lungo il lavoro e la manutenzione,
quindi ben venga windows in queste situazioni e poi scusate, credo che
il lavoro di un sistemista si proprio quello di scegliere la soluzione
ideale nelle varie circostanze senza legarsi troppo a linux o windows
scusate lo sfogo :))))
Ciaoooo
Dade


Consiglio tecnico in treno:
Sai non riesco ad installarlo (riferito ad office)
sul mio disco rigido.
Quanto č grande il tuo disco?
Risposta (vera) piů o meno cosě
(mima le dimensioni fisiche con le mani)!!!
                    danilo

 commodore, non è vero che l'idea è stata di Bill, lui ha scopiazzato qua e
CUT
o beh cmq poi qualcuno deve essere passato dalla Commodore a M$....
ti ricordi i "Guru meditation...."????
Il primo grafico fu della apple....LISA mi sembra si chiamasse il
pc..pochissimo successo...
Uno tosto lo comprai io...l'Acorn Archimedes....processore risc...anche a me
riusciva scrivere semplici programmi in assembler...era fantastico...(ho
provato varie volte con i 386...486...ma mi perdo!)...solo che eravamo in 10
ad averlo in italia....costava tantissimo...aveva un interprete basic...ansi
C (le poche cose che so le ho imparate su quel compilatore) e vari altri
linguaggi...credo che la acorn sia fallita o incorporata da qualche
altro...erano inglesi...si vedeva!Molto più seri di zio Bill.....ma cari...e
quindi destinati a sprofondare!...come la sinclair col QL!....e la
macchinina della sinclair? chi se la ricorda?

 25 mln. un p4 di oggi costa meno di quel 2x...)
Beh il mio primo 486DX/33 con 2x (non ide) l'ho pagato quasi
5 milioni
(un milione solo per la scheda sonora e il cdrom mitico 2x
che ho ancora
adesso e che legge più cd del creative 48x ma questa è
un'altra storia..)
Adesso mi sono appena fatto un Athlon 1800+ con geforce e
masterizzatore
con 750 euro.
Comunque anche io sono del parere che grazie a Microsoft ho
pagato meno
il secondo pc.
Come sono sicuro, del resto che grazie ad AMD i prezzi dei
processori (e
di conseguenza dei componenti) non solo sono diminuiti, ma
la velocità
di sviluppo (legge di moore) si è conservata alla grande.
                                    danilo

 ha scritto nel
messaggio news:fSro9.2736$RO.5...@twister1.libero.it...

Anche io uso vb, ho provato delphi per un progettino
di una schermata che dovevo per forza realizzare
con delphi.
Una meraviglia, ma l'immediatezza del vb rimane.
                                    danilo


OT MA VERAMENTE OT
ehm scusa hpl.....
mi hai incuriosito...ho cercato su goggle e son andato sul gufi....
Ora sto scaricando le immagini ISO dei 2 cd
Alcune domande da lamerozzo.....
freeBSD non è Linux vero?
ma sempre un unix
se mi parli di apache e samba...però vuol dire che li sotto ci metti anche i
tools e i demoni di linux?
Mi parli di macchine "piccole"
Al di là della grafica (che non è fondamentale)...un file server te lo fai
davvero con "poche risorse"?
Poniamo il caso....IO
Conoscenza di Unix 5%
6 pc che hanno bisogno di un file server per memorizzare disegni Autocad di
uno studio....in doppia copia per sicurezza
li avevo consigliato una scheda raid...niente...voglion proprio 2 copie su 2
diversi HD!
Attualmente Celeron 1200 256Ram Win2000.....2 hd IBM da 40 gb UATA
Casini a non finire...sopratutto per la stabilità....client/server...ogni
tanto installano qualcosa....e il client perde il server o viceversa....
Se passassi (ci pensavo da tanto ma con linux in mente)....a sto "coso"...
a) Ce la potrei fare in tempi umani a mettere in piedi un file server?
(trovo documentazione esplicativa per un lamerozzo??? ho provato con linux
ma un po mi perdo....)
b) è davvero più parco di risorse???
c) Considerando che la rete è connessa anche a internet con
analogX...proxy...protezioni antivirus?
d) le macchine sono win98 e winxpHome...samba (che credo sia quello cha fa
accedere windows ai file no?)...li vede?
Scusa se ti sfrutto....ma se quello che dicono su sto gufi è
vero............
Grazie!
:-)

 una macchina stradale...
Ma tu gimp l'hai provato? :?

 macchina windows semplifica di gran lungo il lavoro e la
manutenzione,
mi sembra esattamente quello che stavo dicendo, o che comunque ho
detto varie volte. tempo e soldi per prove ne abbiamo pochi, ma ne
abbiamo. quindi finche' respiro voglio provare anche qualcos'altro.
quando la macchina linux girera', vorrei tanto affiancarle anche una
bsd (di h.p.l. mi fido parecchio, quasi quanto di h.p. :).
pero' quando ho fatto il nostro webbino, oltre a photoshop e
imageready (gimp ha buone basi, ma ci mettera' un po', a partire dalla
user-friendship...) per ridurre in forma web-compatibile un'immagine
da 8 tiff di 450 mb ognuno mi sono scritto un vb che generasse gli
html (240) seno' diventavo (ulteriormente) scemo. questa possibilita'
in nx mi mancherebbe. e il fatto che questo ng sia tanto affollato
anche da nxisti mi sa tanto che significhi proprio qualcosa di simile.
poi, ms ha le sue politiche. imho, .net e' una bufala che miri a
girare dappertutto. quello che leggevo ieri: se gira su windows,
perche' non approfittare delle varie librerie gia' pronte ? bene: dopo
averle usate, quanti programmatori avranno il tempo di testare e
implementare le equivalenti nx ? imhhho, .net serve a ms per aprirsi
spazio nel mondo web server ecc. non e' l'unico fine, ma c'e'. e mi
piace pochissimo.
non e' questione di guerre di religione, ma di sopravvivenza
quotidiana, in cui ognuno ha le sue strategie e le sue tattiche.
ciao, a.

 di sviluppo (legge di moore) si è conservata alla grande.
quando ho letto che (al momento) amd sta fuori da palladium mi si e'
allargato il cuore.

 ha scritto

io si'.
ha ragione lui.
h.p.l., non gimp :)

 ha scritto nel messaggio
news:anu74u$gntmp$1...@ID-51318.news.dfncis.de...

A Palladium non credo, o comunque non credo che sia
come si dice in giro perchè sarebbe un suicidio
commerciale.
                                        danilo

 gufi è vero............
Tutto vero...
Se vuoi qualche spiegazione approfondita puoi contattarmi in
privato:
hDOTpDOTlDOTmailATsoftsharkDOTorg.


 Ma tu gimp l'hai provato? :?
L'ho provato eccome ma soprattutto, non avendo il mio parere molto
valore in questo campo, l'ho fatto provare a mia sorella che lavora
in uno studio grafico e con PhotoShop ci lavora tutti i giorni... ed
i commenti sono stati negativissimi...
Non tanto nelle funzionalitą, perché GIMP ha un insieme di filtri,
effetti, ecc... che non sono affatto male, ma nell'utilizzabilitą
del programma, anzi, nell'inutilizzabilitą...
Poi, pensandoci bene, cosa poteva uscire fuori da chi ha creato
un'apposita libreria (GTK) scritta in C e pseudo Object Oriented?


...

 allargato il cuore.
Io avevo letto esattametne l'opposto... che si sarebbe adeguata! :(
Forse faremmo bene a confrontare le fonti1 ;)

 anche una versione per PC. 
http://www.zimmers.net/geos/
 , 1985.
Ho ancora la scatola della versione italiana in cantina. Avevo partecipato
all'ultima fase di beta testing per la traduzione, quella sui driver delle
stampanti.
Bellissimo! Scritto tutto in assembler, velocissimo, e inimpiantabile.
Doveva vincere lui la competizione tra le shell grafiche. Mi hanno detto che
ha tentato di riciclarsi negli hand-held, ma con l'arrivo di WinCE ha
praticamente dato forfait anche lì.
Ciao
*Roby*

 palladium mi si e' allargato il cuore.
Temo siano dentro anche loro:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=41493
Ecco un bel documento esplicativo in italiano sui possibili guai che
dovremmo passare con l'introduzione del Palladium:
http://www.complessita.it/tcpa/
Ciao
*Roby*

 ha scritto
gia'
http://www.google.it/search?sourceid=navclient&hl=it&q=amd+palladium
come non detto.
era un articolo in inglese, e diceva qc come "amd doesnt seem to...".
ma prob l'idea piace a molti, troppi. anche governativi.
--
ciao, j.

>
finora mi era capitato solo con un wma mandatomi che si e' rifiutato
di essere eseguito.
"nessuna informazione personale sara' inviata..."
j.gia'.gia'

 avanti rispetto ai pentium)
Non condivido per tanti motivi, soltanto per citarne uno: sei sicuro
che il processore che usi non abbia un nucleo risc e che le istruzioni
x86 non vengano in realtà trasformate in istruzioni risc prima di
essere eseguite?
--
ale
www.sen.it

 meno di quel 2x...)
Tanto per fare un confronto, quando (1985) comprai per 2 milioni il
mio primo 8086 con 640KB di memoria (dovrei avere ancora la
motherboard in garage, ha tutti i componenti saldati, compresi CPU e
RAM) e qualche goccia di memoria estesa, sul listino il 286 con 4 MB
di RAM stava a 15 milioni.. :-)
--
ale
www.sen.it

 di RAM stava a 15 milioni.. :-)
ricordo. stavo facendo il mio corsetto di cobol. (e' li' che ho
dolorosamente imparato che la sintassi per il backup di faticate linee
di codice era
    copy nuovo vecchio
e non viceversa :)
portarono un 286, un tower. quello era sui 16.
ovviamente, era un pc aziendale, lo testavano con flight simulator :)

 flight simulator :)
I primi 2 giochi a cui ho giocato me li sono dovuto scrivere da me in
GW-Basic: uno era un tutorial di un libro per imparare a programmare,
l'altro me lo sono tirato su da solo, era una gara di tiro al segno,
potevano partecipare fino a 4 concorrenti, calcolava la traiettoria
parabolica ed anche l'influsso del vento orizzontale.
Il primo programma serio che ho fatto era per riconoscere i verbi
regolari (ed anche qualcuno irregolare, avevo intuito il concetto di
stop list) in greco classico, ed una volta che beccava la radice
riusciva a fare le declinazioni.
La cosa graziosa è che ancora oggi quando ne parlo ad un prof. di
greco non credono sia possibile, sembra che nessuno abbia mai pensato
a produrre commercialmente una cosa del genere (certo, per il pubblico
a cui si rivolgerebbe c'è un po' il problema delle copie illegali ;-).
--
ale
www.sen.it

"Alessandro Riolo" ha scritto nel messaggio

In effetti è più o meno quello che fanno gli ultimi Pentium, a sentire
"PC Professionale". Sull'affidabilità della fonte non mi pronuncio :-X
Bye, G.

 modifiche potrebbe essere usato su 2 OS!!
Sě, le stesse poche modifiche che devi fare passando da VB4 a 
VB.NET
.
Ho provato a portare un progetto Delphi sotto kylix... prova fallita
clamorosamente.
Senza contare che *n*x č case sensitive nel nome dei file (cosa che odio
profondamente: č da dementi una cosa del genere, compreso nella
programmazione come C/java/C#...) quindi tutti gli include (unit) e tutto il
codice va comunque passato al setaccio, sempre che la conversione abbia
prodotto qualcosa di compilabile.
Ciao
--
' // Initialize the expression evaluator
Engines.Evaluator = CreateObject("
http://www.neodatatype.net
")
' // you can find resources for and from the NG here!
Me.SitoComune = "
http://www.it-lang-vb.net
"

 Finestre (OS/2) sia stato letteralmente spazzato via da Win95....
Chissà se ha imparato che i commerciali dovrebbero prevedere periodi che
vadano oltre i 60gg dalla fattura.


 vadano oltre i 60gg dalla fattura.
afaik, non hanno imparato nulla.
pochi giorni fa ho avuto una lunga discussione sulle strategie
aziendali ("se ascoltaste i clienti e non cercaste di vendere solo
roba vostra dicendo che e' la migliore, sarebbe gia' un passo avanti")
con una signora che voleva che prendessi da loro un portatile.
"signora, il vostro ha un 14", e mi hanno proposto un 16". io sto al
monitor 14-16 h/g".
"e' opzionale, le mando il listino completo".
arriva il pdf.
15 pp di cui 13 di presentazione dei servizi della ditta in questione
(non loro direttamente).
opzionale: un lcd 18".
esterno.
e ce l'ho gia', sia in ufficio che a casa... e gliel'avevo detto...
imho il problema e' che loro continuano a pensare di essere i messia.
j.

 non mi pronuncio :-X
Tra le mie fonti ve ne sono alcune un po' più accademiche (qualche
anno fa' Informatica 2 al Polimi, il libro di testo era del prof.
Tanenbaum, una delle prove era scrivere un programmino in assembly per
x86, Sparc e JVM), ma sembra che questa volta quelli di PC
Professionale l'abbiano imbroccata ;-)
BTW e` un trend iniziato a meta` anni 90, una strada quasi obbligata
per quei produttori che allora dovevano inseguire Intel, che aveva un
know how ventennale sul cisc x86.
--
ale
www.sen.it

>
http://www.lithium.it/articolo.asp?code=32&pag=5

 4°...ecc..non si sà + quante sono) ...
Le pipeline sono tante (anzi, possono essere tante ;-) soltanto grazie
al fatto che il core del processore è risc (molto dal PII in poi, per
rimanere in casa Intel, quasi tutto per AMD, credo addirittura dal
K5); che ci siano poi tanti livelli è dovuto appunto al fatto che le
istruzioni cisc debbono essere disassemblate in istruzioni risc.
--
ale
www.sen.it

 istruzioni cisc debbono essere disassemblate in istruzioni risc.
CUT
vero...e questo la dice lunga su quanta sovrastruttura ci fanno pagare!
La stragrande maggioranza delle operazioni della cpu sono semplici ...e
Intel cerca di svolgerle risc.....poi quando arriva qualcosa di più corposo
lo fa cisc...in pratica hanno messo un mezzo RISC in mezzo ad un cisc....con
tutti i casini di un minestrone fatto più o meno bene......
ma tanto....possiamo dire quello che è......io dopo tanto ho smesso di
guardare anche amd (ho ancora un K6 che funziona bene)...Athlon non lo ho
nemmeno guardato!...troppo fragile strutturalmente.....quindi scelta
obbligata.....
(wodka che parla da rivenditore: Roba con AMD + casomai MotherBoard
Sis....casini.......INTEL + Aopen(Qdi..Asustek)...ok! ...ma anche con MB
Sis...non molto performanti ma vanno!)
sigh!

CUT
un notebook....
un 16"?....ero fermo al 15,1"
che misura strana č 16"?
mi puoi dire la marca?
Ciauz!

 In effetti è più o meno quello che fanno gli ultimi Pentium,
Non solo il Pentium. La differenza tra Cisc e Risc, tra le CPU,  è sempre
più labile:
http://www.arstechnica.com/cpu/4q99/risc-cisc/rvc-1.html
Peraltro il Pentium 4 ha qualche magagna di progettazione che supera solo
grazie a delle alte frequenze di clock (tanto è vero che anche il Pentium 3
a parità di clock va meglio del Pentium 4).
Per questo AMD si può permettere di andare alla stessa velocità clockando il
proprio processore a frequenze minori, ma adesso AMD dovrebbe darsi una
mossa se non vuole restare indietro:
http://www.emulators.com/pentium4.htm
Ciao
*Roby*

 ha scritto


 Sis....casini...
Chipset Sis??? è come montare un motore ferrari su un telaio di una panda:
va tutto in pezzi!
Provati AMD K7, Athlon, Athlon XP, su svariate motherboard (ovviamente di
marca, la maggior parte con chipset via): mai un problema... e su pc di
produzione... e anche server accesi h24...
Ho provato anche qualche P4... ma il rapporto prezzo prestazioni è
indecente! :(
....INTEL + Aopen(Qdi..Asustek)...ok! ...ma anche con
Qdi? Bah! :(

 :| Wodka che di hardware... bah... :(
perchè dici ciò....non sarò grande come la cds ma nel mio piccolo mi
difendo.......
CUT
(Wodka punto nel vivo da un poco Lord)

 (Wodka punto nel vivo da un poco Lord)
Lord Rayden che appassionato di hardware da una vita (per sola passione
continuo ad assemblare) č stato punto sul suo processore preferito! ;)
Tutto imho e senza cattiveria! ;)


ok ...ok.....amici come prima...pensala come vuoi!
:o!

 ha scritto nel messaggio
news:anvrq4$hs0df$1...@ID-44839.news.dfncis.de...

Si ma allora xkè non tutto RiSC ???? Quando si passa ad istruzioni
complicate, cmq si torna al set CiSC...e si rallenta....xkè invece non
implementare anche le istruzioni "+ complicate" come RiSC  (Magari sarebbe +
complicato che mentenerle come cisc, e non si avrebbe neppure + la
compatibilità, non lo so, ma mi sono posto sta domanda...) ??


 compatibilità,
Infatti. Una istruzione di tipo RISC è ovviamente incompatibile con una di
tipo CISC. Un computer RISC può emulare le istruzioni CISC, ma a questo
punto diventa a tutti gli effetti un computer CISC (con core RISC), come
sono ormai praticamente tutti.
Ciao
*Roby*

 ok ...ok.....amici come prima...pensala come vuoi!
Ciao :) [senza strizzata d'occhio questa volta]

 una ragione imho plausibile
C'è questo signore qui che ne ha da dire parecchie, anche dal punto di vista
tecnico:
http://www.emulators.com/docs/pentium_4.htm
Notare che fino a 6 mesi fa parlava invece malissimo del P4 e inneggiava ad
AMD.
A parte la differenza di prestazioni, dice che ci sono anche problemi legati
alla difficile montabilità della ventola di raffreddamento sull'Athlon, e
racconta che ci sono problemi di affidabilità in alcuni modelli. Lui dà la
colpa al fatto che AMD si è un po' addormentata sugli allori nel periodo in
cui era decisamente superiore a Intel.
Ciao
*Roby*
P.S.
Non ti arrabbiare eh? Ambasciator non porta pena. :-)

 superiore a Intel.
imho Amd non è mai stata "nettamente" superiore ad Intel in termini di
prestazioni al limite solo su operazioni specifiche... è il rapporto
prezzo/prestazioni che da anni è di gran lunga migliore rispetto a quello di
Intel! E sempre imho, è grazie ad Amd che i prezzi dei processori sono così
"bassi" da alcuni anni.
Ciao

 E' appunto questo minestrone che non capisco !
Si tratta solo di prendere il meglio da entrambe le filosofie.
Ciao
*Roby*

 "bassi" da alcuni anni.
Su questo siamo d'accordo. Non ho le competenze tecniche per dire quale dei
due sia meglio ora; ho solo segnalato un sito con una opinione che sembrava
suffragata da approfondimenti tecnici.
Comunque a me una eventuale alternanza di leadership tra AMD e Intel non
dispiacerebbe. Fino a che c'č competizione il mercato č sano, č se uno dei
due resta leader troppo a lungo che diventa un problema.
Ciao
*Roby*