Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: [OT] ma molto serio - spero sia solo un incubo

sono niubbo.
installo pan, scorro i newsgroups e ne vedo uno che fa rabbrividire.
e' chiaro che tratta immagini di minori. apro, vedo, chiudo in fretta.
e' tutto vero.
chi cazzo bisogna avvertire? ancora non ci credo e non voglio provare
a verificare di nuovo.
prego chiunque in qualche modo di confermare, di dirmi almeno come
denunciare questa merda.

 a verificare di nuovo.
Se sei sicuro, ma veramente sicuro, di quello che dici denuncia la cosa ai
carabinieri. So che hanno una "sezione" che si occupa di questo genere di
cose: truffe informatiche, pedofilia, etc.
Bud
-- 
Bud (un bergamasco "de sura" a Pavia)
Honda CBR 1100 XX '01 "Aurora"
ex Guzzi California 1100ie '94 "Sconzy"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cose: truffe informatiche, pedofilia, etc.
guarda, ci saranno state una decina di foto. io ne ho vista una sola e
ti assicuro che non c'era di che fraintendere.
io vivo all'estero, che diavolo faccio, li chiamo? cazzo. e poi che
numero, uno di una qualsiasi citta'?
raga, e' quasi panico


Prima di denunciare, formatta tutto e applica qualche tecnica di
cancellazione seria. Se non sai come si fa, distruggi il disco
fisso, butta via i pezzi separatamente e comprane uno nuovo. C'è
gente che ha passato guai ritrovandosi bambini seviziati in cache o
in file cancellati che non sapeva manco di avere. Val la pena
spendere qualche decina di euro per un disco nuovo.
Poi leggi qui:
http://www.commissariatodips.it/tipologia.php?straidtip=3&stridtematica=14&stridstanza=10&ordina=click&desc=desc

 raga, e' quasi panico
Allora distruggi tutto e fai il pesce in barile. Non sono ferrato
sui casini da detenzione pedoporno in Olanda (si capisce dall'IP da
cui scrivi).

 Poi leggi qui:
http://www.commissariatodips.it/tipologia.php?straidtip=3&stridtemati.
..
grazie per la risposta.
ma posso distruggere un disco da 500 GB?
e poi bisogna registrarsi al sito della polizia postale per fare una
segnalazione.
comunque adesso mi registro e vado avanti.


ah, ecco, adesso che vedo com'e' facile risalire a uno che spedisce un
post mi sento piu' tranquillo...
ma dove diavolo si vede?
mi faccio un backup e' piallo l'hd.

 una segnalazione. comunque adesso mi registro e vado avanti.
Buon lavoro.



Innanzitutto calma e ragiona, mi sembri in preda al panico.
IMHO se denunci la situazione alla polizia non penso che hai bisogno di
cancellare l'HD, anzi sarebbe sciocco farlo.
Diventa molto consigliabile farlo se non fai la denuncia: usa DBAN
selezionando il metodo PRNG Stream e 8 round. Non esiste niente di meglio
che puoi fare via software. Non penso che ci sia bisogno di arrivare alla
distruzione fisica dell'HD, anche perchè la polizia può essere in grado
di arrivare a ricostruirlo, a meno che non sia fuso in un forno.
Cancellarlo con DBAN è consigliabile perchè non si sa mai a chi arriverà
quell'HD in futuro (p.e. se lo vendi). Questo se non fai la denuncia.

 raga, e' quasi panico
La cosa è seria, ma penso che la cosa più semplice sia di denunziare il
fatto alla polizia locale.
Al Asset

 mi faccio un backup e' piallo l'hd.
"Piallare" non è sufficiente a far scomparire le tracce dei files
precedenti. A meno che la pialla non sia proprio quella del
falegname. E comunque non so come si comportino gli ISP olandesi, ma
in teoria è possibile che abbiano loggato tutto ciò che è transitato
per la tua connessione, bambini compresi.
Spaventato? :-))

 Spaventato? :-))
No, è sicuro che hanno registrato tutti gli IP, ma la pericolosità di ciò
dipende dalle leggi olandesi, che io non conosco. In Italia non ha nessuna
importanza ciò che il Provider ha registrato, conta solo ciò che hai
sull'HD. Può sembrare strano, ma è così.

 sull'HD. Può sembrare strano, ma è così.
Per questo ho tutti gli HD criptati. Non serve tener pronta la pialla.
http://www.truecrypt.org/
 forever!

 detenzione di immagini costituisce reato.
Piedi di piombo per chi vuol fare l'eroe!

 Piedi di piombo per chi vuol fare l'eroe!
Esatto. Per chi fosse cinefilo c'è un film della commedia all'italiana del
1961, Crimen di Camerini (con Gassman, Sordi, Manfredi, ecc. ecc.), che
mostra quello che succede a fare gli eroi in Italia. 
Sono passati 46 anni e nulla è cambiato, anzi...

 se non squallide calunnie.
Guarda che diciamo la stessa cosa, distruggere tutto è l'unica per
dormire tranquilli! Figurati se a quelli di Rignano trovavano anche
qualche mp3 o una foto in cui due bimbetti in spiaggia giocavano a
tirarsi giù il costume. A quest'ora stavano ancora dentro... :-(

 tirarsi giù il costume. A quest'ora stavano ancora dentro... :-(
Purtroppo si. Mi ricordo di aver letto che anni fa, sempre a Rignano (dove
pare che abbiano questo passatempo) un altro maestro era stato
ingiustamente accusato di pedofilia e la polizia era convinta di averlo
incastrato perchè sul suo PC aveva trovato delle foto di un infante
seminudo. Solo molto più tardi si accorsero che erano foto del figlio...

cancellare la cache o distruggere l'hd?
questo vuol dire beccarsi una denuncia per occultamento di prove, punto e
basta. e mi meraviglio che ci sia gente che ha consigliato questo. 
COMPLIMENTI!
non toccare nulla, spegni il pc, chiama la polizia e racconta tutto.
in quella maniera fai il tuo dovere di cittadino e di uomo.
-- 
Spolvera la mia email per rispondermi


  una denuncia per occultamento di prove
Non dire sciocchezze.

iop ha scritto:

Polizia Postale. E vedi di capire esattamente ciò di cui parli visto che 
gli interlocutori, di segnalazioni, sembra ne abbiano parecchie.
Quindi o fai come me e, dati alla mano, sporgi denuncia oppure 
semplicemente ti informi sui "passi" da svolgere. Delle volte ci sono 
difficoltà, altre volte beccano almeno gli italiani.
Bushi Solitario.

 Non dire sciocchezze.
non dirle tu.
occultare prove e' un reato da codice penale.
studia, prima di dire delle cose che non sai.


 colpevoli.ù
Molto bello e nobile in teoria, ma come ti è stato già spiegato, se
porti alla polizia un pc con dentro pedoporno, sei anche tu un
colpevole. Non è come fare la soffiata se hai riconosciuto un
rapinatore.
Stupida Lex, Sed Lex.
Leggi le FAQ sul sito della polizia che qualcuno ha indicato. Sono
abbastanza chiare su questo punto.
Ciao, Sergio

 "NNTP-Posting-Host"
sì, ma dove lo vedi nell'IP che posta dall'Olanda?
Manu

 sì, ma dove lo vedi nell'IP che posta dall'Olanda?
man whois

 complice.
a me è capitato di fare una ricerca su google inserendo tre parole 
chiave che apparentemente non starebbero insieme neanche per sbaglio e 
mi è venuto fuori non uno, ma diversi siti con foto che mi hanno fatto 
annodare lo stomaco. Siti non italiani. Non ho saputo che fare, ma tutti 
mi hanno consigliato di non denunciare nulla perchè avrei potuto 
facilmente passare dei guai: non sarei stata in grado (per via di amare 
esperienze e "incomprensioni" passate in caserma) di sopportarlo. Non ho 
spianato nè piallato nulla.
Manu


ok, ho visto.
Manu

 sopportarlo. Non ho spianato nè piallato nulla.
Che è, eri alla Diaz?? :-)
Scherzi a parte, cripta l'Hard Disk e vivi serena.

 Manu
Quello che cercano di dirti è: attenta perchè, come ben sai se sei stata 
in caserma, anche i delinquenti hanno il vizio di denunciarsi fra loro.
Quindi fa parte della prassi controllare anche te. E' normale.
Fai la denuncia circostanziata, tanto tu non hai le foto sul PC giusto? 
E se le hai sai già cosa ti può succedere. Tutto qua.
Bushi Solitario.

 disposizione tutti gli elementi per individuare i colpevoli. 
questo sarebbe giustissimo se la fiducia nelle forze dell'ordine fosse 
ben riposta. Io ho suběto una ingiustizia a mio parere grave da parte di 
un maresciallo. All'inizio pensavo fosse accaduta per incompetenza o per 
inesperienza, cosě sono andata fiduciosa in caserma per chiarire e mi 
sono ritrovata con tre ceffi addosso che  hanno minacciato me e la mia 
famiglia pensando di intimidirmi. La storia č lunga e non ho piů voglia 
nemmeno di pensarci. Ma da allora ho deciso che č meglio tenersi alla 
larga da qualsiasi caserma in qualsiasi parte del mondo.
manu

Gaspare ha scritto:

forse mi sbaglio , ma credo che ad un eventuale controllo sei
*obbligato* a dare la chiave di decrittazione alle forze dell'ordine .....
-- 
enne

 Quindi fa parte della prassi controllare anche te. E' normale.
Non credo che le cose stiano cosě. A me č sembrato piů volte che in 
alcune situazioni si parta da una "tesi" e si facciano i salti mortali 
per dimostrarla, specialmente quando serve un capro espiatorio.
Manu

 Manu
Se ti senti troppo coinvolto/a, lascia perdere.
Bushi Solitario.
P.S: se parti da questo punto, non arrivi proprio da nessuna parte.

 *obbligato* a dare la chiave di decrittazione alle forze dell'ordine .....
ti sbagli. L'ho "dimenticata"

 strumenti atti a frammentare, fondere, polverizzare... :-)
A titolo informativo fai prima passando un grosso magnete sulla 
superficie del disco.

Silver ha scritto:

ciò non toglie che "rischi" comunque.......
-- 
enne


Inoltre è impossibile dimostrare che un certo file è un volume
truecrypt, finché non si apre sul serio con una password. Senza di
ciò il file è solo un ammasso di dati random, che potrebbero essere
qualunque cosa.
Inoltre bis: 
http://www.truecrypt.org/docs/?s=plausible-deniability
e questa è la vera chicca!

 denunciare questa merda.
  Ho letto con interesse tutto il thread e sinceramente non ti so dare
consiglio, credo che la cosa vada gestita secondo la sensibilità personale
e forse solo trovandosi coinvolti personalmente si sa qual'è la propria
reazione.
  La discussione qui mi pare poco adeguata, la sposto in un luogo più
adeguato e reimposto il followup.
-- 
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

 denunciare questa merda.
Polizia postale.
La denuncia immagino andrebbe fatta contro chi gestisce il server di
news a cui ti sei collegato, sicuramente colpevole di non aver
verificato (nell'ipotesi piu` ottimistica) quanto mettevano in linea.
-- 
--> x3m <--

 
E' una cosa sensata, avendo i riferimenti, quindi quoto.
Bushi Solitario.

 P.S: se parti da questo punto, non arrivi proprio da nessuna parte.
E invece io trovo che ha perfettamente ragione. Invito a tutti di
procurarsi la cassetta o il dvd di Crimen di Camerini del 1961: non è
cambiato niente, anzi è tutto peggiorato.


Molto poco sensata, visto come funziona il protocollo nntp.
http://it.wikipedia.org/wiki/Usenet
Al massimo si potrà denunciare il server da cui il messaggio è stato
inserito, non certo quello da cui viene scaricato.
Ma quello giustamente ti dirà di rivolgerti all'ISP di chi ha
caricato il messaggio.

 caricato il messaggio.
Visto che la persona non si vuole esporre. Secondo me cercava un po' di 
pubblicità (forse) o forse si è tirata/o indietro. Almeno, questo mi 
sembra di capire ma ovviamente posso sbagliarmi.
Bushi Solitario.

 abbastanza chiare su questo punto.
dimentichi che per essere condannati e' necessaria la mancanza di buona
fede.
non prendiamo come oro colato le faq, un qualsiasi avvocato ti direbbe che
tu facendo il tuo dovere di cittadino contattando le forze dell'ordine, e
NON AVENDO occultato le prove, e' palese la buona fede, e sei a posto.
anzi hai dato una mano a mettere le mani sui colpevoli.


 posto. anzi hai dato una mano a mettere le mani sui colpevoli.
Allora mi consigli di infilarmi un po' di pedoporno sul disco,
giusto per sembrare in buona fede se vengono a farmi un controllo?
Se il disco è pulito, non possono dire che si è occultato
un bel fico secco.
Per favore, non mandiamo dei poveri onesti gonzi allo sbaraglio
tanto per fare bei discorsi.

 tanto per fare bei discorsi.
ma si, che siano gli altri a fare gli onesti, mi lamento della pedofilia,
ma se capita a me formatto l'hd e nessuno ne sa niente.
grande discorso.


 un bel fico secco.
dimenticavo.
se per caso quel sito era tenuto sotto controllo dalla polizia postale e
aveva tutti gli ip di chi s'era collegato, lo andavi tu a spiegare ai
poliziotti il motivo per il quale hai gettato via un'hard disk di un pc
che s'era collegato a quel sito pedoporno?
ottimo modo per farsi mettere dentro in attesa di giudizio.
bei consigli, quello si' che era un buon modo per far finire in galera un
innocente.
"andava sui siti pedofili, e poi quando s'e' sentito braccato ha distrutto
le prove, putroppo per lui il suo ip e' stato registrato da un nostro
sistema di controllo". 


 sistema di controllo". 
sarebbe divertente ;-P
cmq non vedo il perché di tanti tentennamenti, mica è Initaglia, provi a 
fare il bravo cittadino, vedrà che contrariamente a qui non sarà deriso 
o peggio;
r
-- 
se sapete usare Windows allora sapete usare Linux
http://www.umpf.net/ramapage/slack.htm

 dalla polizia
Vedi che non hai capito come funziona il protocollo nntp? Il tale
era su usenet, non su un sito, e nessuno può tenere sotto controllo
tutti i news server del globo per vedere chi scarica (o carica)
cosa. E' uno dei motivi per cui i newsgroup sono tanto in voga.
Non sto dicendo che non bisogna denunciare i pedofili, sto solo
dicendo che è molto meglio avere le idee chiare sulla faccenda.
Personalmente, prima di correre alla polizia col mio HD
sentirei un avvocato. Lo fai prima di una denuncia da lite di
condominio, e non lo faresti per un caso di pedoporno?
E' l'unica cosa sensata da suggerire. Il resto sono solo belle
intenzioni.

 registrato da un nostro sistema di controllo".
Proviamo un'altro finale, altrettanto fantasioso:
"...e quando s'è sentito braccato è venuto da noi a dirci che le
foto se le è scaricate per sbaglio mentre guardava un newsgroup di
cucina cinese!"
Così ti sembra meglio? A me no.

 intenzioni.
prima gli si dice di bruciare l'hd, adesso di sentire un avvocato.
mah...


 Cosě ti sembra meglio? A me no.
il fatto e' che lui potra' provare che il suo disco fisso non e' stato
minimamente alterato, e la PRIMA foto che ha scaricato, e' corso a
denunciare il fatto. e' leggermente diverso dal dire "mi sono trovato
d'improvviso 100 foto sul pc". altro che fantasioso, ragionaci su.


 o peggio;
Ti dò ragione, se sta in Olanda (o in qualsiasi altro paese della UE
TRANNE che in ITALIA) vada tranquillamente dalla polizia.

 wrote:
 >sono niubbo.
 >installo pan, scorro i newsgroups e ne vedo uno che fa rabbrividire.
 >e' chiaro che tratta immagini di minori. apro, vedo, chiudo in fretta.
 >e' tutto vero.
 >chi cazzo bisogna avvertire? ancora non ci credo e non voglio provare
 >a verificare di nuovo.
 >prego chiunque in qualche modo di confermare, di dirmi almeno come
 >denunciare questa merda.
se quello che scrivi e' vero non hai niente da temere, denuncia l'accaduto alle
autorita' competenti e non preoccuparti per il disco fisso (tanto poi ci sono
i log del provider)...
--
bye
Alessandro

 E' l'unica cosa sensata da suggerire.
bene, allora la cosa che ho fatto non ha senso.
per chi fosse interessato ecco il seguito (parziale) della mia storia,
scusate per alimentare un evidente OT.
sono passati 2 giorni e' ho fatto una cosa molto irrazionale.
irrazionale perche' nonostante i miei propositi analitici non ho retto
piu' e sono andato alla polizia olandese.
disfarsi di prove piu' o meno compromettenti, come immagini sulla
cache o mp3 o la collezione di film toto', sarebbe stata cosa inutile.
faccio un po' di retrocomputing e ho decine di hd trovati
all'universita', cosi' come vecchi 486 o pentium di cui non so il
contenuto preciso. e le decine di cd con winn98 pirata, xp etc, che
ormai non uso piu' ma che ci sono. e anche ammettendo di eliminare
tutto chissa' cosa c'e' ancora in cantina che mi e' sfuggito. stare
dietro a tutto e' impossibile. amen. se mi devono fottere mi fottono.
sono andato alla polizia, ho detto quel che dovevo dire. mi hanno
ascoltato. non sapevano cosa fosse un newsgroup, non che io ne
mastichi eh, ma questi zero. dicono che passano la faccenda a gente
che ne capisce e meno male. ho detto che ho roba illegale, tipo
software e musica. dicono che non vanno a ravanare nel mio pc.
vedremo.
sto meglio.
mi richiameranno.

 mi richiameranno.
le arance dove te le portiamo?
;-P
-- 
Hare hare supermarket !
Hare hare supermarket !
[Daevid Allen: Other Side of the Sky]
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 ;-P
in olanda, ma mi sa che costa meno spedirle.
ah, quelle buone eh, che qui la frutta sa di niente...

 ah, quelle buone eh, che qui la frutta sa di niente...
anche qui, non credere, salvo cercarla per bene;
r
-- 
Occidente Occidente
alla guerra alla gloria alla storia
[da Ko de mondo, CSI 1994]


 ma ci perderemmo i mulini;
E non solo quello ;)
Ciao.
-- 
*** Linux user # 198661 ---_ ICQ 33500725 ***
    ***  Home  
http://www.kailed.net
  ***
        ***  Powered by openSUSE  ***

 colpevole.
Sai, per fortuna la polizia è fatta di persone con un cervello. Se fai 
denuncia e ti trovano qualcosa (solo quello che hai detto) nei 
temporanei, non è che ti mettono a 90 e ti alesano a sabbione...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
"see me, feel me, touch me, heal me" (cit.)

 temporanei, non è che ti mettono a 90 e ti alesano a sabbione...
Ah, no ?
Ricordi l'indagine "game over" ?
Io sono stato uno dei 1400 e passa indagati per aver fatto, con carta di
credito, su un regolarissimo sito di informatica.
Quattro PC sequestrati per 5 mesi.
900 euro di legale.
Dei 1400 e passa indagati non c'è stato uno che si dica uno rinviato a
giudizio.
Però intanto il sequestro l'ho subito e per poter lavorare ho dovuto
ricomprare 4 PC e pagare il legale, e per un portatile che mi è stato
riconsegnato tutto graffiato e con un bel "cric croc" all'interno, alle
mie rimostranze mi è stato risposto: "Lei faccia un esposto alla
procura, forse tra 3 o 4 anni qualcuno le risponderà..." !
La polizia lavora bene, sì, molto bene...:-(
E' bello fare i gay con il culo degli altri, nevvero ?

 Ricordi l'indagine "game over" ?
http://www.fimi.it/dettaglio_documento.asp?id=302&idtipo_documento=2
Se hai fato acquisti incauti, è giusto che ti abbiano sequestrato i PC? 
Forse non lo è proprio ma almeno tu hai denunciato il sito? Si? Perchè a 
quanto pare si è trattato di pirateria informatica quindi, quanto meno, 
di incauti acquisti per cui va sporta denuncia obbligatoria, se non 
altro al fine di dimostrare la propria buonafede.
Bushi solitario.

 wrote:
 >che ne capisce e meno male. ho detto che ho roba illegale, tipo
 >software e musica. dicono che non vanno a ravanare nel mio pc.
a quanto mi risulta in europa non e' illegale il possesso, ma l'utilizzo
a scopo di lucro (almeno in italia e' cosi')
--
bye
Alessandro

 a scopo di lucro (almeno in italia e' cosi') 
Initaglia credo ci siano sanzioni amministrative, e il gabbio se si 
condividono;
almeno in teoria;
r
-- 
o Satan, prends pitié de ma longue misère!
[Charles Baudelaire: Fleurs, CXX]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

 Se hai fato acquisti incauti, è giusto che ti abbiano sequestrato i PC? 
No, no, ricordo la storia (se il neurone mi assiste).
Il sito su cui si appoggiavano per i pagamenti i delinquenti era un
normale sito alla paypal, che aveva il 99,9% di utenti onestissimi.
Piccolo errore di mira degli inquirenti, che hanno indagato TUTTI i
clienti di quel sito, anche quelli che ci avevano comprato i biglietti
del treno per andare a lavorare, e non solo chi aveva fatto pagamenti
a quei buontemponi.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 Se hai fato acquisti incauti, č giusto che ti abbiano sequestrato i PC?
Senza offesa, ma prima di replicare su un argomento almeno informati,
sia sui fatti che sulle questioni penali.
Nella fattispecie l'incauto acquisto c'entra come i cavoli a merenda:
[quote from 
http://www.interlex.it/forum10/relazioni/27minotti.htm
]
Peccato che, dopo le conferenze stampa della prima ora non siano giunte
costanti notizie sul prosieguo e sugli esiti finali: in certi casi i
cittadini (o contribuenti, se vogliamo spostare l'attenzione sull'uso
del danaro pubblico) ne avrebbero sentite delle belle. Come per
l'operazione "Game Over" (circa 1.500 indagati) fondata su un azzardato
"incrocio" di dati numerici relativi transazioni effettuate con carte di
credito, passata per numerosi sequestri di materiali informatici e
terminata (nelle sedi conosciute a chi scrive) con una percentuale
impressionante di archiviazioni.
[quote off]
Qui ci sono anche tre filmati delle Iene sul caso in questione:
http://tinyurl.com/2pobtu

 Piccolo errore di mira degli inquirenti
[cut]
Mai eufemismo fu usato più a sproposito.
;-)
Ma finchè c'è qualcuno che crede alla polizia (e parlo del settore
informatico) fatta da "gente con cervello"...
[OT]
L'ultima è di ieri: un cliente (hotel) fuori d'ordinaria sede mi
interpella: deve chiedere la licenza alla Questura per offrire
connettività wireless ai propri clienti ?
Conoscendo sia la 155/2005 che l'applicazione/interpretazione
"cinofallica" che ogni Questura dà sulle legge predetta mi premuro di
contattare la Questura competente per territorio (ove ha sede l'hotel
del cliente) per chiedere come operino in quella provincia.
Risposta dell'addetto alla Polposta: "Non so, i nostri dirigenti sono in
riunione, richiami domani".
Risposta dell'addetto all'Ufficio Rilascio Licenze della Questura: "Non ci
risulta che per aprire hotspot o internet point sia necessaria una
licenza (e non mi ha lasciato neanche il tempo di dire che si trattava
di un albergo - ndr)".
Eh, sì, la polizia delle telecomunicazioni è fatta proprio da "gente con
cervello". :-(
IMHO l'unica persona "competente", appartenente alle FFOO, che ho
fortunosamente avuto modo di conoscere è stato Umberto Rapetto.
Sugli "altri", e carta canta, sarebbe utile e congruo stendere un
pietoso velo.
[/OT]
Saluti

,
Rama <ramalinux@slackware_12.0> wrote:
 >> a quanto mi risulta in europa non e' illegale il possesso, ma l'utilizz=
 >o
 >> a scopo di lucro (almeno in italia e' cosi')=20
 >
 >Initaglia credo ci siano sanzioni amministrative, e il gabbio se si=20
 >condividono;
 >almeno in teoria;
hai ragione... ho trovato un articolo che spiega meglio la situazione...
non riesco a capire perche' ricordavo male... forse e' solo la vecchiaia...
a meno che non abbia letto qualcosa successivamente (tipo una sentenza
della cassazione o una modifica alla legge o forse solo una proposta di
modifica) che mi ha confuso le idee...
ah ecco... "la commissione affari giuridici del parlamento europeo ha
approvato a marzo la nuova direttiva sulla proprieta' intellettuale che
prevede di depenalizzare il download e la condivisione di file senza
scopo di lucro"...
in italia invece chi scarica dalla rete rischia sanzioni amministrative,
mentre chi condivide dei file, anche senza alcun tornaconto, rischia una
sanzione penale...
uno dei tanti capolavori del governo b. che nella stessa legislatura ha
depenalizzato il falso in bilancio e dimezzato i tempi di prescrizione
rendendo di fatto impunibili tutta una serie di altri reati...
--
bye
Alessandro

 
http://espresso.repubblica.it/dettaglio-local//1878653



Ah, ecco: ti ringrazio del post, che chiarisce la situazione esistente in
Italia e che dà clamorosamente ragione alla tesi da me sostenuta nei post
precedenti.

 precedenti.
Aggiungerei "purtroppo"
R.



Eh caro mio, è da un bel pezzo che ho smesso di farmi illusioni sui miei
connazionali...

 dei diritti politici...
Tutto il tuo sproloquio non fa che confermare la mia tesi...
Niente di personale eh, ma se tu non fossi italiano non avresti mai
scritto questo post...
Per quanto riguarda poi l'Italia, tu ragioni come se i tuoi desideri
fossero la realtà, invece devi guardare la realtà in faccia, a prescindere
dai tuoi desideri. E se la realtà è orribile, nondimeno è la realtà.
Ti faccio infine notare che sul ng it.diritto.internet l'unico che ha
postato DA QUEL NG ha detto chiaramente di NON avvertire la polizia...Vai
e guarda.