Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Rapporti Lesbici: nessun rischio se non in periodo mestruale

Aluni post più in basso qualcuno affermava che i rapporti orali su donne 
(cunnilings e anilingus) sono a rischio di trasmissione del virus HIV.
Inoltre si scherzava sull'utilizzo del domopack e di altri fogli 
plastificati ad uso alimentare per proteggersi durante tali pratiche.
Penso che ci sia un po' di confusione in merito e lo scherzare non sia 
ammissibile quando si parla di salute.
se andate alla pagina 
http://www.aids.ch/i/fragen/risiko.php
vedrete che in realtà queste due pratiche sessuali e quindi il sesso lesbico 
fra donne non rappresenta rischio di contagio.
(SOLO IN PERIODO MESTRUALE è NECESSARIO EVITARLE)
copio ed incollo:
Esiste per me pericolo di contagio se stimolo oralmente una donna?
Un certo rischio esiste durante il periodo mestruale della partner. Esiste 
la possibilità di infettarsi con il sangue mestruale che vi finisce in 
bocca. La secrezione vaginale - contrariamente a quanto avviene nei rapporti 
con penetrazione - non rappresenta, per quanto se ne sappia, un rischio 
reale nei rapporti orali.
Se siete voi HIV-positivi, questa pratica non comporta rischi di contagio 
per la vostra partner.
In quanto donna, esiste per me un rischio di contagio se mi faccio stimolare 
oralmente?
Per la donna che viene stimolata non esiste rischio di contagio.
Se invece siete HIV-positive, per il/la partner esiste un certo rischio 
durante il periodo mestruale. È possibile infettarsi con il sangue mestruale 
che finisce in bocca al/alla partner. La secretione vaginale invece - 
contrariamente a quanto avviene nei rapporti con penetrazione - non 
rappresenta, per quanto se ne sappia, un rischio reale nei rapporti orali.

Ciao ***Arcibal***,
Per prima cosa, dico come sempre che NON SONO MEDICO e NON HO NESSUNA
COMPETENZA.
Allora, intanto, per una pagina web dedicata proprio al sesso sicuro
per rapporti lesbici si può dare un'occhiata a
http://www.vedovenere.com/hiv/2.html
Per l'anilingus, è vero, è a rischio molto molto basso ma, esiste un
caso documentato in letteratura medica di avvenuto contagio HIV con
questa pratica, fonte:
http://www.helpaids.it/prevenzione/dove5.php
anche se il rischio è legato alla presenza di emorroidi o ragaddi
anali.
Dunque, una volta su tante, ma è avvenuto, quindi il rischio c'è.
Per quanto riguarda il cunnilingus in assenza di sangue mestruale,
credo che, nonostante il rischio molto basso, tutti i medici sarebbero
d'accordo nel consigliare ugualmente un test HIV, perchè è noto che
1- le secrezioni vaginali hanno una carica virale sufficiente per il
contagio
2- parlando di cellule endoteliali (e le cellule della mucosa interna
della bocca sono tali)
"Vi sono evidenze che suggeriscono che le cellule endoteliali,... siano
permissive all'infezione da HIV, anche se non presentano sulla loro
superficie la molecole CD4."
fonte
http://www.helpaids.it/prevenzione/virus.php
Ricordiamolo: in un rapporto orale, CHI STIMOLA ORALMENTE RISCHIA
L'HIV; è chi viene stimolato che, in assenza di sangue, non rischia,
come si può leggere sulla FAQ del Ministero della salute
http://www.ministerosalute.it/faqGenerale/faqGeneraleAperta.jsp?id=7&area=aids&paginaprovenienza=null
ed altrove.
Insomma, meglio non stimolare oralmente sconosciuti senza dental dam:
ecco cos'è
http://groups.google.it/group/it.salute.aids/msg/2f41b8a333ea9c49
Usate il dental dam.
E poi, come dice sempre PonnFarr, ricordiamoci che ci sono anche molte
altre malattie che possono essere contratte con stimolazioni orali
(anche ricevute).
Ciao.
--
un ANTicorpo ANTi Hiv


Se non possiamo più ridere.............
Non ci resta che piangere-:))))))))
Carissimo/a.......
se hai ben letto il mio umorismo non era legato a rischi più o meno elevati
ma alla quantità di "pelo sullo stomaco" che una persona deve avere per 
praticare sesso nei modi descritti.....
Credo inoltre che cavillarsi troppo sul discorso rischi sia un pò come 
domandare :
Ma se io gioco alla roulette russa con una 38 a tamburo (6 colpi) 
rischio di più o di meno
che se uso una Beretta automatica (17 colpi) ????
Se ti capita il colpo sei comunque fottuto alla faccia di qualsiasi 
statistica del piffero.....
Tranquillo, nessuna confusione, solo la mia perenne inclinazione a 
buttarla sempre sull' ironia....
Peace & Love
Andrea


Lo so che ti rompo i maroni. Mi dico sempre che lo faccio e poi
mi dimentico. Mi ri-potresti dare l'indirizzo del sito di quel
Fabio Franchi? (o era Franco Franchi?)
Dopo l'articolo che ho letto oggi, sullo stato della sanità Italiana,
da far venire i brividi, voglio cominciare a darmi una mossa.
In dieci anni, sono aumentati del 187 % le cause di morte dovute a
malasanità e indifferenza. Quattro italiani su cinque, dichiarano di
aver perso la fiducia, ecc...
Per forza! persino Rubbia ce l'hanno rubato gli spagnoli!
Il 98% della ricerca è finanziato dalle case farmaceutiche, (che hanno
tutti gli interessi a lasciare le cose come stanno.) Tanto che gli frega, a
loro?
Il grafico dei farmaci deve salire alle stelle, le persone sono sempre meno
persone e più numeri e statistiche.
a.

 Fabio Franchi? (o era Franco Franchi?)
Era Fabio :-) Magari fosse Franco Franchi.
I link erano questi
http://www.cesil.com/0898/itfrah08.htm
http://www.leadershipmedica.com/sommari/2005/numero_10/medicina/articolo_2/articolo/interfaccia.htm
anche se, a dire il vero, come puoi immaginare, non li condivido.
Vedi? Non nego che nel campo della ricerca farmaceutica, ed in tante
altre discipline, ci siano moltissime speculazioni, interessi privati e
tanto altro, ma è che da tantissime parti si leggono testimonianze
dirette di persone che grazie alla HAART hanno ripreso a vivere facendo
regredire la malattia anche dalla fase di AIDS conclamato, oppure, per
esempio, penso a quante persone, leggendo che secondo alcuni l'HIV non
esiste, possano sentirsi autorizzate ad adottare comportamenti a
rischio e ciò mi fa davvero addolorare.
Mi viene in mente una terribile domanda:
Uno studioso che spinga a non curarsi con la HAART e che dica che l'HIV
non esiste, quante morti potrebbe avere sulla coscienza? (Anche se è
in buona fede ed è convinto di fare del bene all'umanità.)
Ciao, buona serata.


 Fabio Franchi? (o era Franco Franchi?)
Era Fabio :-) Magari fosse Franco Franchi.
I link erano questi
http://www.cesil.com/0898/itfrah08.htm
http://www.leadershipmedica.com/sommari/2005/numero_10/medicina/articolo_2/articolo/interfaccia.htm
Grazie. l'ho aggiunto a "preferiti". prima o poi dialogherò con lui,
e mi renderò conto di persona se è un farabutto, o un illuminato.
Come sai, io sto tenendo duro da nove anni, per la terapia.
Non mi dànno la pensione e ora mi tocca pure lavorare.
Ma lungi da me l'idea di allontanare qualcuno dalle terapie o dalla HAART.
E' un esperimento mio, e non voglio coivolgere nessuno.
Fra dieci anni, forse....
Ciao
 e grazie.
A.


 E' un esperimento mio, e non voglio coivolgere nessuno.
Certo Ary.
Tra l'altro, spesso nella scienza bisogna anche studiare le teorie
alternative; prima di buttare una qualunque teoria scientifica, bisogna
sempre esaminarla.
Non mi ricordo più nulla di filosofia naturale, ma di certo ci sono
voluti secoli a capire che la Terra non è al centro dell'Universo
perchè nessuno voleva abbandonare il modello di Tolomeo e le sfere di
Aristotele.
Era Aristotele, vero?
Qualcuno esperto mi aiuti :-)
Scommetto che PonnFarr se ne intende.
Ciao a tutti.



perchè nessuno voleva abbandonare il modello di Tolomeo e le sfere di
Aristotele.
Era Aristotele, vero?
No. Era Pitagora. :-) (anzi, a dire la verità era di un suo allievo con un
nome strano, che adesso non mi ricordo)
grazie dell'auspicio, comunque.
ary


Ciao Ary,
scusate se mi intrometto nella discussione, ma il Dr Franchi lo conosco
personalmente:
alla fine degli anni '90 lessi il suo libro e presi un appuntamento con lui
all'ospedale di Trieste per capire chi era e quali fossero le sue idee.
Anche io, come te Ary, ero un "long term", in piena salute, per cui mi sono
fatto seguire per un breve periodo da lui come infettivologo.
Ma dopo che i cd4 cominciavano a calare inesorabilmente, non ho mai avuto da
lui una soluzione esauriente.
Tante teorie dissidenti, ma una soluzione dissidente non mi è stata data, mi
diceva che non avendo mai avuto esperienze di droghe, abuso di farmaci ecc.
ecc. non avrei avuto motivo di preoccupazione.
Alla fine ho lasciato stare ed ho iniziato la Haart altrimenti ora non sarei
qui a scrivere.
Solo un'esperienza personale.
Un bacio con affetto
Paolo
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Un bacio con affetto
Io non inizio la Haart per un semplice motivo.
Nonostante abbia cento Cd4, non mi hanno modificato la percentuale
della pensione. Quindi per loro io sto benissimo, non sono affetta e
posso benissimo lavorare.
Credono di fregarmi, eh?
Devo credere agli esami o agli esperti della commissione medica?
Per la commissione medica io possiedo sempre il 60% di invalidità
come dieci anni fa.
Questo è un subdolo tentativo, un ricatto, per costringermi
ad iniziare la terapia. Ma finchè non ammettono burocraticamente
la mia scarsa situazione immunitaria, io non inizierò mai.
E' come un cane che si morde la coda.
Finchè c'è sfida c'è Vita.
Io non so vivere senza le sistuazioni comiche e tragiche in cui si
sviluppano
delle ingiustizie sociali. Io voglio risolvere le ingiustizie sociali, non
promuovere il mio benessere.
I veri cambiamenti, in tutta la storia del mondo, sono stati portati dagli
scopritori (di teconologie, ma soprattutto di idee), che dal punto
di vista genetico sono dei "mutanti" del pensiero. Cioè degli "evolutori".
Occorre, insomma, sostituire alla genetica del DNA, la genetica del
pensiero.
La natura, nel corso dell'evoluzione, ha sempre eliminato fisicamente i
più deboli, i meno "adatti" all'ambiente. Ma nel mondo di oggi non ha
più senso. Dobbiamo sostituire la selezione fisica con quella mentale.
Non penso di essere una Long term per "caso" o per "culo".
E voglio continuare per questa strada.
Non escludo, a priori, di poter iniziare qualsiasi terapia, ma sarà
quando e se, lo deciderò io personalmente.
Questo sistema a circolo chiuso di "Dogmi" sta cominciando
ad annoiarmi seriamente.
Ho provato a contattarlo, ma mi ritorna sempre indietro la mail.
Per me questo è un chiaro segnale che devo lasciar perdere subito,
e che non mi arriverebbe niente di buono, nemmeno da quella parte.
ciao
ary