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Titolo: Una chiavetta usb per installare due s.o.

Salve,
 
preparo spesso macchine con W10 e Debian in dual boot, senza dover usare 
due chiavette che voi sappiate c'è il modo di creare un dual boot anche 
per l'installazione di due s.o. differenti?
 
Saluti.
^Bart


Completamente fuori thread, ma mi chiedevo a che
scopo avere una macchina dual boot, quando si puo`
far funzionare uno dei due SO in una macchina
virtuale, in parallelo, dentro l'altro SO?
 
Giusto curiosita`, non e` una critica.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


saranno quindici anni che non installo un dual boot. 

 bye,
 
Saluti!
^Bart

> saranno quindici anni che non installo un dual boot.
 
Ho scritto le motivazioni nell'altra risposta!
 
Saluti.
^Bart
 

 connessione a degli apparati bloccati da firewall o affini!
 
eh? spiegati meglio perché mi pare un antani per due (con scappellamento 
a destra).
se colleghi alla rete ethernet cosa c'entra "forwardare"? le altre 
interfacce non le colleghi e fine dei discorsi. fra l'altro i sistemi di 
virtualizzazione, tutti, implementano una rete nat sull'host a beneficio 
delle vm, le quali possono uscire fregandosene di quale interfaccia 
dell'host è collegata. enorme semplificazione.

 a destra).
 
Prendo il segnale internet o dal wifi (mettendo in tethering lo 
smartphone) o dall'hsdpa poi tramite iptable faccio girare internet 
dalla wlan0 alla eth0 e sempre sulla eth0 attivo il servizio dhcp in 
modo che il portatile faccia da router.
 
Tutto questo mi è successo purtroppo quando ho dovuto attivare una 
barriera pos in dei supermercati che non avevano il firewall sbloccato 
ed io dovevo garantire che i miei apparati dialogavano con i server bancari!
 
Se virtualizzo ad esempio Debian con Virtualbox dentro un Windows10 mi 
sembra si possa gestire una sola interfaccia di rete e ad esempio, 
situazione opposta, non riesca a metter su un hotspot wifi per prendere 
il segnale dalla eth e poi "ridarlo" in wlan!
 
Saluti.
^Bart
 

 ^Bart
 
Premetto che non conosco la situazione ma, per la mia esperienza, su 
virtualbox ho sempre testato i software per router/firewall (pfsense e 
simili) gestendo due o piu' reti senza problemi.
Dipende dalla macchina virtualizzata la capacita' di inoltrare i flussi 
di rete.
Non potrebbe aiutare nel tuo caso, virtualizzare proprio un'applicazione 
di quel tipo invece di una distro linux?
 
angelo

 angelo
 
Saluti!
^Bart

 sembra si possa gestire una sola interfaccia di rete 
 
e chi l'ha detto? se ne possono gestire quante ne vuoi.
 
 

 etc. può essere colpa del s.o., della virtualizzazione o dell'hardware!
 
ok ma il discorso virtualizzazione è nato dall'esigenza di avere due o 
più sistemi operativi e finora mi pare tu abbia argomentato con 
tutt'altre esigenze. voglio dire, se ti serve prevalentemente debian per 
queste attività allora installi debian, non ho capito (perché non l'hai 
ancora spiegata) l'esigenza di avere anche windows. considera che si può 
anche fare viceversa ovvero usare linux come sistema host e windows 
virtualizzato.
 
detto questo, riguardo alle seriali: oggi è normale utilizzare interfacce 
usb e l'usb si reindirizza senza problemi nelle macchine virtuali. ti dico 
con qemu/kvm lo faccio regolarmente.

 chiedi pure!
 
Dato che, in dual boot, funziona un SO oppure l'altro,
perche` semplicemente non usare 2 USB stick?
Una per ogni SO...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 tratta solo di virtualizzare un'applicazione!
 
Mi era parso di capire che il problema principale fosse quello di poter 
gestire piu' di una rete, se invece ti servono per forza due OS per i 
motivi che hai citato, dovrai per forza fare come ti ho indicato nel 
thread precedente.
Montare eventualmente grub anziche' grub2 che semplifica notevolmente il 
passaggio da un OS all'altro.
Facendo attenzione che in occasione degli aggiornamenti non venga di 
nuovo caricato grub2.
 
angelo
 
 

 con qemu/kvm lo faccio regolarmente.
 
Nel caso in cui dovessi passare da Debian virtualizzato a Windows10 
virtualizzato li proverò!
 
Saluti.
^Bart

 e chi l'ha detto? se ne possono gestire quante ne vuoi.
 
Per ora gestisco più interfacce virtuali dell'interfaccia fisica eth, 
non ho approfondito il discorso che facevo sopra ovvero il girare il 
traffico da Wlan a Eth che è quello che mi premerebbe poter fare in casi 
estremi!
 
Saluti.
^Bart
 

 altro!
 
non sono qui per convincere o smontare le convinzioni di nessuno, ma 
lasciami dire riguardo all'usabilità degli strumenti di office in 
ambiente virtualizzato stai dicendo una grande sciocchezza, ma proprio 
enorme. magari sarà il caso di installare le guest addition e i driver 
corretti? 
poi ripeto, se sei convinto e soddisfatto così non mi metto a dare 
consigli non richiesti. lo dico per amore di discussione.

 ma colpa loro!
 
e perché devi farglielo vedere? l'it manager che amministra il firewall 
non crede alle specifiche che gli dai?

 enforcement normativi legati al gdpr. 
 
Questo era un dubbio che avevo anche io.
 
Da un lato c'e` il firewall, dal altro si
crea un by-pass che circonviene tale firewall.
 
Non sono un esperto legale, ma secondo me ci
si prende un grosso rischio, facendo una cosa
del genere.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


neanch'io sono esperto legale, ma essendo amministratore di sistema un 
po' di policy ne ho masticate. in questo caso non solo con il sup pc apre 
la rete a internet ma addirittura ci fa passare le transazioni dei pos; 
quando ho scritto che era poco ortodosso ho usato un eufemismo.

 quando ho scritto che era poco ortodosso ho usato un eufemismo.
 
Il tutto è successo diversi anni addietro in più si parlava di semplice 
attivazione dei terminali con bancomat e carte di credito di test NON di 
transazioni vere e proprie il tutto per dire "il mio materiale è 
operativo, contatto i miei server ma con il tuo firewall tutto questo 
non avviene!" per di più si trattava di connessioni SSL anche se 
all'epoca esistevano pure connessioni in chiaro (purtroppo!) tramite 
internet e non tramite MPLS!
 
Saluti.
^Bart
 

 angelo
 
Saluti!
^Bart

 consigli non richiesti. lo dico per amore di discussione.
 
Sono qui per confrontarmi e per migliorare le soluzioni che adotto 
quindi ben vengano i consigli! :)
 
Saluti!
^Bart
 

 l'installazione di due s.o. differenti?
 
sardu
www.sarducd.it
 

non avviene!"
 
Io in genere attacco il singolo POS a una mia linea, e visto che gli
apparecchi di per se girano su connessioni normalissime, la mia vale
come un'altra.
 
Non mi è mai capitato di doverci portare l'intera rete, e in ogni caso
non lo farei perché il mio lavoro si ferma volentieri molto prima.
Non hanno aperto le porte sul firewall? Verifico con un altro POS,
un'altra linea, poi l'uscita si chiude lì e ci si tornerà.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Il 25/08/19 19:29, ^Bart ha scritto:

Nemmeno io vedo il nesso tra il boot loader l'avere il doppio OS, il 
boot loader e' unico e i due grub fanno la stessa funzione.
 
La differenza e' che con Grub funziona lo script del mio primo post 
mentre con Grub2 occorre la soluzione indicata nel thread precedente.
 
angelo
 
 

 angelo
 
Saluti!
^Bart
 

 un'altra linea, poi l'uscita si chiude lì e ci si tornerà.
 
Verificare con un altro pos significa perdere altro tempo, si capisce da 
lontano che le mancanze di collegamento in eth sono colpa del firewall e 
non sempre anzi quasi mai è possibile avere un'altra linea!
 
Per le uscite a vuoto sai meglio di me che molte banche pagano pochi 
euro, se ti fai duecento chilometri tra andare e tornare da un cliente 
oltre a quella mezz'ora/un'ora di tempo per il lavoro e ti riconoscono 
dieci o quindici euro meglio fare come faccio io con il laptop ed avere 
tutto chiaro da subito tirando sempre da subito le orecchie a chi di 
dovere ed incassando quello che ti spetta senza dover rimetterci per gli 
errori degli altri.
 
Saluti.
^Bart

 
www.sarducd.it
 
 
Interessante, dovrò capire/vedere se sia compatibile con il bios UEFI ma 
inanto ti ringrazio per il link!
 
Saluti!
^Bart

euro
 
Viene pagata una miseria anche l'attività andata a buon fine, quindi
l'obiettivo primario è chiudere l'attività in fretta e proseguire nel
giro.
 
D'altra parte la colpa è di qualcun altro...
 
Se le cose non vanno liscie (collegamenti senza problemi, primo dll a
buon fine... toh, diciamo al secondo) sei già nello stato in cui
quell'attività è a rimessa, e conviene andare a farne un'altra..


 inanto ti ringrazio per il link!
 
dovrebbe esserlo. e' un po' che non lo uso, ma se ricordo bene nel 
menu' di avvio puoi scegliere uefi o non uefi

 di avvio puoi scegliere uefi o non uefi
 
Ok, grazie, proverò! :)
 
Saluti!
^Bart

 quell'attività è a rimessa, e conviene andare a farne un'altra..
 
Scusa ma se hai capito pure te che oramai non conviene più rimanere in 
questo settore non ti conviene guardare altrove o iniziare a formarti 
per riciclarti in altri settori invece di lamentarti?
 
Saluti.
^Bart
 

per riciclarti in altri settori invece di lamentarti?
 
Non è la mia unica attività.


 Non è la mia unica attività.
 
Per fortuna! :)
 
Saluti!
^Bart
 

 accennavo, dovevo tutelarmi in tutti modi!
 
tutelarti da cosa? mi ricordi un po' un mio ex collega che, durante un 
intervento dal cliente, si fece venire la brillante idea di fare uno scan 
della rete perché non conosceva l'indirizzo di un host e voleva come te 
chiudere il lavoro in giornata. peccato che avessero avuto pochi mesi 
prima un attacco di un cryptolocker piuttosto aggressivo e quindi 
l'attenzione a mille. per poco non arrivò anche la digos.

tecnici pos!
 
Sei ottimista...
Sulla spina di corrente più o meno concordo, sul cavo di rete no.
Come prima cosa il cavo di rete va distinto dal cavo telefonico, e qui
già entriamo in grossa crisi.
In questo periodo i centri servizi spingono parecchio sul passaggio
all'ethernet, e non immagini come a volte è difficile dal vivo
spiegare che "no, quello è un cavo telefonico" "come? viene dal
router" "sì, è attaccato al router ma è un cavo diverso" etc.
"Sì, ce l'ho il wifi!" "dov'è il router?" "al piano di sopra" "no, qui
serve una presa di rete".
 
Auguri all'operatore che deve seguire per telefono, e una pistola per
quando decide di farla finita...
 
Per me l'unico POS che avrebbe senso spedire configurato è il GPRS con
SIM della banca. Lo accendi e va.
In realtà, gli unici che vedo spedire (o, meglio, che trovo da
qualcuno) sono i cosiddetti "mobile", quelli che parlano via bluetooth
col telefonino.


tutelarti da cosa? 
 
Dal prendersi la colpa quando qualcosa non funziona.
Sai com'è: monti un apparecchio in una rete, questo non va: è colpa
tua / dell'apparecchio o della rete?


 / dell'apparecchio o della rete?
 
mi rendo conto, ma se l'apparato deve (ad esempio) collegarsi ad un 
endpoint su internet basta provare l'endpoint con curl. non ci si collega, 
amen, è già dimostrato di chi è la colpa. non vedo perché mettersi a fare 
diagnostica della rete, anche perché se non la si sa fare si prendono 
lucciole per lanterne.