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Titolo: gestione di un'auto di 7 anni per i prossimi anni:dilemma

Ciao a tutti e bentrovati,
mi permetto di porvi un dilemma che mi sta arrovellando in questi ultimi 
tempi.
come molti di voi già sanno ho una civic 5 porte 1.4 90cv vecchia di 7 anni, 
mezza honda e mezza rover (Roveronda TM)
Fin da quando la presi usata nel 2003 le ho sempre fatto i tagliandi 
regolari ogni 15k km, cambiando tutto quello che andava cambiato e presso la 
concessionaria ufficiale.
I costi pero' presso questa rete Honda sono piuttosto salati e sono oramai 
stufo di gestire l'auto in questo modo.
La macchina ha 7 anni e ha consumi non adatti al mio utilizzo (25k km 
all'anno a fronte di consumi attorno ai 12 km/l) ma d'altro canto è comunque 
non conveniente cambiarla per un'auto più parca.
Quale approccio mi consigliate di tenere ora ?
e cioè quale delle seguenti opzioni ?
1-continuare a fare tagliandi regolari spendendo quello che c'è da spendere 
(ma temo che tra 3-4 anni avro' voglia di sbarazzarmene e avro' speso forse 
inutilmente quella cifra)
2-tenerla a consumo considerando che probabilmente per 3-4 anni continuerà a 
funzionare come un orologio
3-metterle l'impianto a gas e tenerla altri 5 o più anni (ma ho il terrore 
che mi possa stancare prima).
4- varie ed eventuali: altri suggerimenti ?
ogni suggerimento, consiglio ed insulto è graditissimo.
P.S.
per farvi capire : la mia auto ideale ora non è più questa ma una segmento B 
abbastanza grande con motore diesel parco, elastico non eccessivamente 
potente.
-- 
Taffo
Roveronda driver 

 4- varie ed eventuali: altri suggerimenti ?
Se non ti soddisfa l'auto però prenderei in considerazione un molto 
usato "sfigato" di almeno 5 anni. Per dire la Skoda Superb non vale un 
tubo sull'usato, ma è pur sempre una VW Passat. La manutenzione ti 
costerà alla fine lo stesso, e con 25 mila Km/h mi sa che i costi del 
carburante siano ben al di sotto del 50% dei costi totali. Non è che 
riesci a comprimerli troppo, almeno non senza peggiorare la qualità 
della vita a bordo. Un treno di gomme comprato al supermercato di può 
permettere rismarmi più consistenti (per dire).
Ovviamente con un usato molto usato è probabile che spendi di 
manutenzione più che un equivalente nuovo. Però dal punto di vista 
economico secondo me non c'è convenienza.
5 possibilità.
Fai come me e cambi l'auto con quella della moglie. Dopo 3 anni di 
Vectra sono ritornato a prendere possesso della mia Tigra (ormai di 10 
anni) e mi sembra di guidare un'altra auto. E devo dire che non mi 
piace un gran che questa "nuova" auto, troppo rumorosa :-) Anche la 
moglie non è molto contenta, troppo lenta la Vectra !!
-- 
partecipa anche tu:  
http://www.beppegrillo.it/vaffanculoday/

4- varie ed eventuali: altri suggerimenti ?
Fai i tagliandi presso un meccanico di fiducia, decidendo di volta in
volta cosa fare o non fare.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V In Vendita - Scrivere in mail
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 potente.
Ciao, io ho vissuto da poco una situazione simile, avevo una megane
coach 1.6 di 9 anni, complessivamente andava ancora bene, ma avevo
voglia di qualcosa di piu' comodo per l'uso che faccio dell'auto ora
(casa-lavoro e giri con la morosa). Avendo trovato una megane 1.9 3
porte km 0 al prezzo di una segmento B mi sono deciso e l'ho cambiata.
Razionalmente era certo piu' conveniente tenere l'altra fino ad
esaurimento...ma quella nuova va meglio in tutto (tranne che per
l'estetica, ma il mio giudizio sulla coach e' di parte essendo stata
la mia prima auto :) ), ed ora ho un'auto nuova che dovrebbe farmi
stare tranquillo per anni (grattatina...).
Quindi devi solo valutare quanto e' grande la tua voglia di cambiare,
razionalmente dovresti tenere la honda..
Ciao,
Davide

 e cioè quale delle seguenti opzioni ?
Metti il gas e ti trovi un meccanico onesto al quale far fare il minimo 
di manutenzione indispensabile.
Quando avrai il gas vedrai come ti passa la voglia di cambiarla...
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

                
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 volta cosa fare o non fare.
Già. Meglio ancora fai un tagliando tu e uno (quello "della revisione") lo 
fai fare al meccanico. Se non fai uno sproposito di km basta cambiare olio e 
filtri e fare vedere la macchina ogni due anni per il resto (a meno di rogne 
particolari, ovviamente) 

 anche troppi in questo nusgruppo...
Da novembre ce n'è uno in meno...


abbastanza grande con motore diesel parco, elastico non eccessivamente 
una segmento b che segmento e'? tipo la mini diesel nuova?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com
"No, non sono di Motosprint: sono un frilens che lavora per il team XYZ" (Io, 17/6/2007)

 Da novembre ce n'è uno in meno...
:-? ...non dirmi che...


 prospettiva) e non hai problemi di norme eurominchia_TM, la terrei ancora
infatti.
la C4 3 porte è molto interessante, anche se se ne parla male in termini di 
affidabilità.
però si distingue e questo mi piace.

 :-? ...non dirmi che...
No, non ho preso una BMW :P


 Quando avrai il gas vedrai come ti passa la voglia di cambiarla...
dici eh ? meglio il gpl ? io penserei a questo con bombola toroidale e kit 
di gonfiaggio.
che ne dici ? 

 volta cosa fare o non fare.
questo mi sembra un suggerimento molto saggio...
per la trasformazione a gas che ne pensi ?

 però si distingue e questo mi piace.
Sconsiglio decisamente la C4...


 :-? ...non dirmi che...
Ebbene si, finalmente pressa la diana, la zetaics e il cassone insieme, 
c'era il 3x2 ;-)
(il delinquente e' passato alla régie, la concorrenza...)
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

razionalmente dovresti tenere la honda..
grazie. giusto e saggio quello che dici.

Fai come me e cambi l'auto con quella della moglie.
la Micra della morosa serve a lei....purtroppo se potessi farei a meno di 
un'auto e staremmo solo con una.

 la Micra della morosa serve a lei....
Certo, ma a lei dai la Civic, e tu ti pigli la Micra. Consumi meno e 
lei pedala di più. Magari finisce che siete tutti e due più felici 
dopo.


 c'era il 3x2 ;-)
Da quando giri in Alfa Romeo sei diventato ancora più antipatico e 
irriverente.
Mi sa che ti regalo una canotta.


 gamma motori più articolata, esiste la 3p, la SW, la MV e la CC
si quoto...
mi è rimasto nella tastiera questo concetto, l'ho proprio dimenticato di 
scrivere: Bravo ha una gamma troppo striminzita e manca un 1.6 diesel.

 che ne dici ? 
Dico di sì.
Dico che passa la voglia di cambiarla perché a quel punto hai un'auto 
con costi di esercizio irrisori e diventa *impossibile* trovare un 
minimo di convenienza economica a cambiarla.
Ti faccio il mio esempio: a novembre 2004 mi hanno dato l'auto aziendale 
e la ZX era buona per la pressa. In questi quasi tre anni ha fatto altri 
50.000 chilometri in mano a mia moglie e i costi di manutenzione totali 
sono stati di 110 euro.
Dimmi un po' se conveniva cambiarla...


 una segmento b che segmento e'? tipo la mini diesel nuova?
tipo una C3 o una Punto (pero' la punto no, vorrei qualcosina di diverso) o 
una 207. 

 No, non ho preso una BMW :P
Quello ti farebbe solo bene :-P
...pensavo sparissi dal NG...


 termini di affidabilità. però si distingue e questo mi piace.
...dopo un primo impatto un pò forte, ti dirò che la coupé mi piace molto 
anche se tecnicamente non é forse il massimo...in quel cruscotto ci ritrovo 
l'originalità (non fine a se stessa) e l'estrema pulizia di linea che al 
tempo fu della Tipo...mi piace molto la soluzione che hanno adottato, 
compreso quel volante particolare.


 Mi sa che ti regalo una canotta.
Uaz, fantastico, che le mie sono tutte bucate.


 carburante siano ben al di sotto del 50% dei costi totali. 
prendi il 1.8T, lo metti a metano che và perfettamente e salvi capra e 
cavoli.
ah...trovarne però.

 scrivere: Bravo ha una gamma troppo striminzita e manca un 1.6 diesel.
Esatto, e quando forse ce l'avrà, sarà finito l'effetto novità.
Insomma...


una 207. 
agh... la 207 manco a parlarne. la punto a me piace, ma tu non la
vuoi. resta la c3.
oppure una mini :)
parlando di quella taglia io andrei su punto, scusami se torno li'. o
sulla mini, che costa tanto ma a mio avviso continuera' a vivere della
sua moda e quindi non te la stancherai. a gasolio, poi, la nuova e'
entusiasmante --e non consuma un'ostia.
se mi


 entusiasmante --e non consuma un'ostia.
Per forza, ha lo stesso motore della mia Picasso :P


 entusiasmante --e non consuma un'ostia.
la Mini è ottima ed è l'unica a dare allo stesso tempo emozione e costi 
d'esercizio.
ha pero' due difetti gravi messi in ordine di importanza:
1-bagagliaio piccolissimo
2-costo eccessivo (ma forse si potrebbe ovviare prendendo una semestrale)

 compreso quel volante particolare.
si quoto, certo è che con la prossima C5 sembra che il nuovo corso Citroen 
sia da far accapponare la pelle (niente idropneumatiche e linea da passat). 

per la trasformazione a gas che ne pensi ?
Non spenderei troppi soldi su un'auto gia' vecchiotta che hai talvolta
voglia di cambiare. Con i chilometri che fai il risparmio mi pare
alquanto scarso.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V In Vendita - Scrivere in mail
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

Per forza, ha lo stesso motore della mia Picasso :P
troppa gente sta usando quel motore ;)
comunque dai dati dichiarati da bmw --e non ho motivo di dubitare che
*nel mio* uso siano veritieri-- la nuova mini diesel e' a dir poco
impressionante. a me gia' la mia pareva incredibile, ma la nuova e' un
fenomeno.
insisto a dire che bmw abbia fatto *troppo* bene a prendere i motori
piccoli da chi gia' li fa (bene).
saluti.


2-costo eccessivo (ma forse si potrebbe ovviare prendendo una semestrale)
si', con le semestrali risparmi sicuramente qualcosa.
hai pensato, al limite, ad un finanziamento? sulla mini danno la
possibilita' di fare un riscatto alto dopo, tipo, 3 anni, che puoi
rifinanziare. alla fine hai modo di pagarla in 6 anni con un riscatto
circa del 25% (il 50 del 50) dopo 6 anni. se hai un usato da dare
indietro quando la prendi, le rate vengono ragionevoli.
se sei di quelli che la pagano subito ti appoggio la scelta perche' io
lo faccio sempre :) --e lo faro' fin quando i taeg saranno piu' alti
del rendimento dei bot--.
saluti.


 piccoli da chi gia' li fa (bene).
Sono d'accordo.
-- 
8tto da 
news.tiscali.it
, ché indivudual oggi dà i numeri.

 Roveronda driver
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

E stiamo parlando di un'auto grande e comoda come la vecchia Croma.
vero anche questo.
il problema e' che una mini diesel l'abbiamo gia'. la nuova e'
completamente diversa senza avere niente di differente e cambiare la
vecchia con la nuova non e' che mi convinca tanto. anche perche'
francy e' affezionatissima alla sua mini --e io pure.
alla fine salterebbero fuori, tipo, 15mila euro di differenza --non
so, e' una cifra buttata la' ma vedrai che mi sbaglio di poco-- per
avere un'auto simile, con un po' piu' di motore e un po' meno gasolio
bruciato. difficile da giustificare, se non per motivi di fortissimo
gusto personale; ma visto che l'affetto ci lega alla vecchia...
poi e' la prima macchina che abbiamo comprato...


 faccio agevolmente 5.5 l/100 chilometri...
Sulla C5 1.6 HDi/110 cv di mio padre, acquistata nuova a maggio, dopo quasi 
5.000 chilometri il calcolatore di bordo registra una media di 6,2 litri per 
cento chilometri :-)
-- 
LHM (34, 190/120, VI) 

 cento chilometri :-)
Ragionevole e destinata a calare decisamente.
Confermi che la C5 con quel motore non è affatto "ferma" come si dice 
qui su ida(m), dove pare che con meno di 300 cavalli non sia possibile 
nemmeno muoversi?
Ah, grazie per l'MMS ;-)


 litri per cento chilometri :-)
Io invece sono felice le rare volte in cui vedo le unita' invece delle 
decine prima della virgola. I casi sono due: o io non sono capace di guidare 
o il mio motore e' un cesso, ed entrambe sono ipotesi plausibili.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 o il mio motore e' un cesso, ed entrambe sono ipotesi plausibili.
Stai cominciando a capire quelli con l'auto diesel?
Comunque il 1800 Fiat è una discreta fogna, purtroppo, ed è poi il 
motivo per cui è stato accantonato.
Però 10 con un litro nei tuoi tipici percorsi mi pare davvero un po' troppo.


 litri per cento chilometri :-)
AZZO ! direi che è incredibilmente ottimo !
praticamente una Limousine (ci sono stato come passeggero ed è ENORME) che 
consuma come una Panda.....e poi dicono che i diesel fanno schifo...

 se sei di quelli che la pagano subito ti appoggio la scelta perche' io
esatto, odio i finanziamenti e le rate .-)))
pensa che anche per il mutuo ufficialmente non ce l'ho, ho un'accordo col 
suocero :-)) 

 troppo.
Ne faccio 9.5 a GPL io col 2.0 sui saliscendi guidando senza la minima 
attenzione....
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 attenzione....
Devo fare un'indagine con i possessori (2 o 3 in Italia, credo) per vederci 
chiaro, 'sta storia mi sta creando delle perplessita' (e chissa' che 
mettendo il gas non diventi tutt'a un tratto parca...).


 mettendo il gas non diventi tutt'a un tratto parca...).
Dovresti, come ti dicevo, fare due cose.
1) Verificare la velocità massima, tarando prima il tachimetro con un 
GPS (basta chiedere...)
2) Se la prova di cui sopra ha esito dubbio, ti tocca procurarti le dime 
e verificare la messa in fase.
Potrebbe anche non essere male monitorare il segnale della lambda.
Prima di essersi assicurati che tutto vada bene, eviterei di mettere il gas.


 Ah, grazie per l'MMS ;-)
Prego, sono felice di sapere che ti sia arrivato.


suocero :-)) 
eheheh :)
ottima decisione :)
ma sei veramente taffo? perche' mi sembra che in questa occasione
stiamo andando troppo d'accordo ;)
puoi mandarmi 2 righe per email diretta, che volevo chiederti per
alcuni pannelli fotovoltaici?
saluti.
[1] dicesi 'coima' il 'colmo', quando e' pieno che tracima


 consuma come una Panda.....e poi dicono che i diesel fanno schifo...
Il confort di un'ammiraglia e i costi di gestione di un'utilitaria.
Il tutto con prestazioni buone e prezzo di acquisto moderato.
Viva la C5 ;-)


 Prego, sono felice di sapere che ti sia arrivato.
Mi spiace solo di non aver potuto rispondere, ma avevo esaurito il 
credito rispondendo (da idiota) alle telefonate di lavoro ed essendo in 
Grecia non avevo modo di ricaricare!


 Nel senso che ne trarranno un 900?
Nella nuova famiglia di motori fiat multiair(?) c'č un 900 bicilindrico 
(credo solo sovralimentato) che dovrebbe esordire l'anno prossimo sulla 500. 
Questo motore nasce "dividendo" il milleotto... Evidentemente il milleotto 
in questione č "l'erede" del tuo. 

 cento chilometri :-)
Che poi è esattamente lo stesso che faccio io con la Xsara. E non sono un
propriamente fermo.
Anche il mio 2.0 mi pare che si difenda bene!
Ciao!
-- 
*Mauro* (38, 109 (or 75), BA)
Xsara HDI/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2K

 Anche il mio 2.0 mi pare che si difenda bene!
Ho avuto modo di confrontare 1600 e 2000 (però in versione 90CV) sulla 
stessa auto (le Picasso mia e di mio fratello, prima che la distruggesse).
I consumi della 1600 sono un buon 15% inferiori, per non dire 20%.
Considera che il tuo motore è stato montato sulla C5 e consumava 
decisamente di più, visto che la Xsara è leggerissima a confronto con la C5.
Anzi, parlando di Xsara... quando dovrò sostituire la ZX (entro il 2009) 
quasi quasi pensavo di cercare col lanternino una Xsara prima serie 
(quella senza multiplex) 1400 o 1600 a benzina.


 mettendo il gas non diventi tutt'a un tratto parca...).
Ne dubito: con gli impianti di oggi, se va male a benzina va male pure a 
gas. Comunque, IMHO, la tua macchina va esattamente come deve andare - 
non e' un caso che la Lybra 1.8 l'hanno presa solo i vecchi che escono 
la domenica mentre la 156 1.8 anche gente da 40mila km l'anno...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Comunque, IMHO, la tua macchina va esattamente come deve andare
Infatti, se noti, nelle mie ipotesi iniziali non era compresa una terza 
possibile "motore guasto".
Ma, ipotesi: se ci fosse il variatore di fase malfunzionante, che da' fasi 
un po' a casaccio ai bassi regimi, abbinato al mio stile di guida da "cambio 
sempre sotto i 3mila", potrebbe influire?
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 sempre sotto i 3mila", potrebbe influire?
Potrebbe, sì.
Però, ipotizziamo quali sono le alternative.
1) Variatore bloccato sui regimi bassi: col tuo stile di guida non 
dovrebbe cambiare nulla
2) Variatore bloccato sui regimi alti: dovrebbe girare male al minimo, 
cosa che non mi pare accada.
Non so nulla su quel variatore. Il passaggio come avviene? Con un 
attuatore centrifugo o per via di un qualche aggeggio elettrico tipo una 
valvola a solenoide? Se fosse vera la seconda ipotesi, è facilissimo 
vedere se funziona: col motore al minimo si alimenta / disalimenta la 
valvola e si vede se cambia qualcosa.


 un rilevamento serio su un percorso "normale".
Cosa ti devo dire... io faccio sempre e poi sempre citta', statale 
trafficata, montagna e viceversa. Ci potrebbe anche stare, cio' non toglie 
che sia una fogna (i miei rilevamenti sono serissimi, calcolati su 
pieno-pieno, non spannometrici o basati sul computer di bordo, che in genere 
e' un po' pessimista).


 trafficata, montagna e viceversa.
Rispetto alla Sierra o alla 75 i consumi come sono?


Viva la C5 ;-)
peccato, solo, per la carrozzeria ;)
ah, giusto: l'antifurto della casa da qualche parte bisognava metterlo
;)
saluti.


 alcuni pannelli fotovoltaici?
ok...non so pero' quando potrň risponderti non subitissimo: ho una 
conferenza la prossima settimana e una marea di robe da fare e non saro' 
sveltissimo.

 valvola a solenoide? 
La seconda che hai detto. Variatore a sole due posizioni.
Ah, la stessa prova si puo' fare anche sui collettori di aspirazione.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 sempre sotto i 3mila", potrebbe influire?
Essendo un variatore a due posizioni, se commutasse a casaccio avresti 
probabilmente un motore che strattona. Per il resto (variatore 
bloccato), e' come dice 8tto.
Magari controlla che funzioni regolarmente anche il collettore a 
lunghezza variabile, ha una paratia che si muove comandata dalla centralina.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 peccato, solo, per la carrozzeria ;)
Scherzi?
A noi piace moltissimo e, francamente, non mi pare per nulla disdicevole se 
messa in raffronto alle concorrenti :-)


 (quella senza multiplex) 1400 o 1600 a benzina.
A trovarla, mi sa che sarebbe davvero un'ottima scelta.
Perché la cerchersti berlina, vero? ;-)


 decine prima della virgola.
Non per rigirare il coltello nella piaga, ma il calcolatore di bordo della 
mia XM V6 registra una media di 12,4 litri per cento chilometri (media dei 
4.000 chilometri percorsi da gennaio, quando l'ho acquistata, ad oggi).


 Perché la cerchersti berlina, vero? ;-)
Ovviamente.
Fammi dare un'occhiata su Autoscout... non c'è nulla di interessante.
-- 
8tto (36,MI)

 Fammi dare un'occhiata su Autoscout... non c'è nulla di interessante.
Se la cerchi seriamente posso provare a chiedere ad un mio amico che 
lavora in una grossa concessionaria Citroen, fu lui a trovarmi la BX.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 La prenderei berlina, a Lucia non piacciono le SW
Il bagagliaio è grande comunque quindi a gasarla non la "sfregi" dal punto
di vista della capacità di carico: insomma potrai comunque andarci a fare
la spesa.


 lavora in una grossa concessionaria Citroen, fu lui a trovarmi la BX.
Non ora, dato che la ZX va ancora benissimo e non c'è nessun senso a 
cambiarla.
Il tempo-limite è la fine del 2009, quando dovrei cambiare la bombola, o 
prima, se salta fuori un qualche guasto grave (diciamo che il limite di 
spesa che mi pongo è la frizione, quindi 200 euro).
Dopodiché, vedremo.
In realtà l'auto giusta per noi sarebbe una Panda, magari a metano.
La Xsara sarebbe l'opzione pezzent-style.


 la spesa.
Ma sì infatti. Dovrebbe essere un po' più grande della ZX che già è 
superabbondante per l'uso che ne facciamo noi, come dicevo basterebbe e 
avanzerebbe una Panda.


concessionaria ufficiale.
Te sei un pazzo, finita la garanzia via via via...
Un generico è capace di cambiarti i filtri e fare altri lavoretti, al
mio ha cambiato anche distribuzione e pompa acqua senza problemi.
Occhio che a gasarla probabilmente avrai bisogno di lubrificare le
valvole.
--
Dumah Brazorf [24, 90, BS]

 cofano pieno di roba inutile.
Ma non è compatibile EOBD? Ho giusto un cavo che mi cresce
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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 Ma non è compatibile EOBD? Ho giusto un cavo che mi cresce
La sua è Euro2, dubito che abbia l'OBD.


Ma non è compatibile EOBD? Ho giusto un cavo che mi cresce
Uhm... devo informarmi!
P.S. uno di questi fine settimana facciamo quella spedizione pro-gas?


 La sua è Euro2, dubito che abbia l'OBD.
Sulla 156 la presa OBD (non EOBD) sta nel pannello fusibili, e' grigia 
ed e' chiusa da un tappo con scritto OBD. Probabilmente sulla Lybra e' 
uguale.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 uguale.
Si aprono orizzonti sconfinati :-)


messa in raffronto alle concorrenti :-)
per qualche definizione di 'concorrente' probabilmente hai ragione ;)
saluti che oramai ogni vettura e' 'la piu' [qualcosa] del proprio
segmento'. evidentemente ogni vettura fa segmento a se' :)


 
ok io non uscito dall'incubo turni e faccio normale orario impiegatizio.
Si potrebbe organizzare spedizione pro-gas in settimana sul tardi, con 
proseguimento gastronomico


proseguimento gastronomico
Appena recupero l'auto riparata ti scrivo e vediamo di accordarci, sapro' 
qualcosa di piu' verso lunedi'.


 Appena recupero l'auto riparata 
Questa me la sono veramente persa, che è successo? Rimedi ai danni fatti dal 
meccanic8tto? :)


 dal meccanic8tto? :)
Eh che fiducia!
Mannaggia!
Sono un meccanic8tto serio, io.
Valgo quel che costo :P


 Valgo quel che costo :P 
Allora devi essere bravissimo, credo che in libagioni e bavande tu sia 
costosissimo :)


Rimedi ai danni fatti dal meccanic8tto? :)
Ti ho mai detto che non mi fido e ripasso tutti i dadi che ha stretto lui? 
:-PPPPPP


