Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: [press] Fiat. evoluzione del consiglio di amministazione

Immagino che sotto sotto ciò sia frutto della trattativa sul
convertendo, e che le banche vogliano dei loro uomini al comando.
++++
ansa: 
http://www.short-link.de/1352
 Fiat: rinvio assemblea per nomine 
 Allo studio revisione sistema corporate governance 
(ANSA) - MILANO, 15 APR - Per la Fiat una revisione del sistema di
nomina degli amministratori che consenta la presenza in cda di
consiglieri indipendenti. Questi ultimi nominati da minoranze
qualificate. Secondo quanto si apprende in ambienti finanziari,
sarebbe questo il motivo del rinvio dell' assemblea degli azionisti
della Fiat, in un primo tempo convocata per il 10 maggio prossimo. Si
starebbe in sostanza studiando una revisione del sistema di corporate
governance del Gruppo.  
 
© Copyright ANSA Tutti i diritti riservati 2005-04-15 14:43 
--
Proposta per abolire la legge sui brevetti europei
http://mjr.iki.fi/texts/patentfund.it.php

 convertendo, e che le banche vogliano dei loro uomini al comando.
...può essere...imho stanno cercando di imbastire una strategia di medio
termine che gli consenta di non perdere il controllo nonostante l'evidente
difficoltà del momento e gli impegni che devono rispettare. Probabilmente
hanno bisogno di più tempo rispetto a quanto prospettato (cosa appunto
incompatibile con gli impegni assunti)...secondo me il periodo decisivo é il
primo semestre del prossimo anno; allora si potrà capire come il mercato
avrà accolto i nuovi modelli.
Insomma, imho tra un anno sapremo realmente se Fiat ha un futuro nell'auto o
meno...avere le grandi banche italiane in consiglio in un momento di scelte
difficili (anche sul fronte occupazionale) può essere persino d'aiuto.
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

difficili (anche sul fronte occupazionale) può essere persino d'aiuto.
Visio che tendo a non dimenticare agli scandali Parmalat, Cirio, Bipob
permettimi di dissentire. Queste banche sono un pericolo pubblico. Poi
c'è la questione che uno della commistione tra debitori e creditore
(Fiat possiede quote di IMI San Paolo)-


 Queste banche sono un pericolo pubblico.
...si, chiaro...diciamo che é la mia impressione di quello che stanno
pensando sul fronte Fiat (con la complicità delle banche)...ovvero a come
mettere in pratica l'ennesima manovra politico-finanziaria che li salvi dai
loro eterni problemi industriali.


loro eterni problemi industriali.
Il fatto è che siamo in periodo di crisi, e molti "cittadini" si sono
rotti di "salvare" l' "italianità" di una ditta che non si fa scrupoli
a produrre all'estero e a licenziare in italia (l'apertura di nuove
fabbriche in Iran e collaborazioni in Ungheria e Iran e cosa
recentissima).
I "cittadini" votano, e la cosa può influenzare le cose rispetto un
passato neanche tanto remoto.


loro eterni problemi industriali.
Il fatto è che siamo in periodo di crisi, e molti "cittadini" si sono
rotti di "salvare" l' "italianità" di una ditta che non si fa scrupoli
a produrre all'estero e a licenziare in italia (l'apertura di nuove
fabbriche in Iran e collaborazioni in Ungheria e Iran e cosa
recentissima).
I "cittadini" votano, e la cosa può influenzare le cose rispetto un
passato neanche tanto remoto


 wrote:
Scusate il doppio post. Stavo facendo delle prove con il server di
news, e mi è scappato il doppio post.


 recentissima).
...non so cosa dirti Davide, e non vorrei nemmeno intavolare l'ennesiama 
discussione sui significati profondi che stanno dietro le quinte di questi 
che potremmo definire affari di stato...personalmente non sarei per 
l'ennesimo pastrocchio politico-finanziario (che pure imho stanno 
tramando)...forse ti sarai accorto (leggendoci in questi mesi) che io 
preferirei di gran lunga privilegiare le strategie industriali; sempre e 
comunque...le società esistono per quello, non per inventare machiavelliche 
costruzioni finanziarie...tutto sommato credo che (oggi più di ieri in 
questo mondo sempre più globalizzato) valgano realmente le regole del 
mercato...cioé, nonostante le mille difficoltà che la globalizzazione si 
porta appresso, io credo che nel 2005 le regole del mercato funzionino 
meglio che nei mitici anni '60; chi é più bravo sopravvive...in fin dei 
conti se Fiat riuscirà a rimettersi in carreggiata sarà esclusivamente per 
merito dei prodotti.
Secondo me possono inventare tutte le strategie che vogliono, ma se non 
investono e non vendono buone auto, prima o poi falliscono. Non possono 
pensare di rimandare all'infinito la questione di fondo vera che é quella 
relativa al prodotto. Riconosco all'azienda di aver messo in produzione 
alcune buone auto in questi mesi, ma non basta...dire che la concorrenza é 
agguerrita non rende bene l'idea della difficoltà di operare in questo 
settore negli anni 2000...siamo arrivati all'assurdo (per dire) di una Bmw 
che mi fa un restyling su una delle sue macchine di maggior successo dopo 
pochi mesi dal lancio...siamo nell'epoca delle city-car prodotte in 
collaborazione tra due giganti come Toyota e PSA...
...che prospettive ha la Fiat che produce 1,2 milioni di auto più piccole 
che medie in questo mercato? ...tutto sommato l'idea di inventarsi un ruolo 
come soci di queste nuove realtà come le tua amata Tata potrebbe non essere 
nemmeno tanto fuori luogo...non so...così a occhio mi pare che Fiat debba 
decidersi a capire cosa vuol fare di realmente decisivo. Potrebbe anche 
reinventarsi costruttore totalmente fuori dall'Italia (tranne che con 
Alfa-Maserati). Un'azienda con la testa a Torino, ma fortemente 
delocalizzata con il prodotto...in fin dei conti produrre utilitarie e 
super-utilitarie é quello che sa fare meglio...ma in Europa oggi non può 
farlo a parità di condizioni con Toyota, PSA, Renault o VW.


 aspettano, che passi di moda?
...ah, non saprei...adesso sembra certo il lancio dell'accoppiata 
Kamal-Kubang (in pratica la medesima vettura con marchio Alfa o Maserati).
Comunque, per concludere, vorrei chiarire che le mie perplessità sono 
proiettate sul medio-lungo periodo...il titolo di 4R del mese scorso "E 
adesso?" sintetizza alla perfezione quello che penso...ovvero che, dopo aver 
risolto le grane finanziarie, ci sono da risolvere le incognite industriali 
che sono poi quelle più importanti (ammettendo che il convertendo si 
aggiusti in qualche modo come credo).


Ci manca solo che GM entri in crisi profonda...
GM in crisi profonda. Non tanto quanto Fiat, ma abbastanza da seccare
dei marchi come Saab o Chevrolet (visto che sono Daewoo travestite
quelle europee).


costi per l'innovazione
Gli Agnelli possono anche vendere le loro partecipazioni in
assicurazioni, banche, edilizia, telecomunicazioni, energia, e chissà
cos'altro. I soldi "loro" ce li hanno, se vogliono. Se poi non
vogliono non è "colpa" mia. Non è che per le loro cazzate negli anni
80-90 possono andare in borsa e chiedere un pacco di soldi al mercato,
e mantenere il loro gruzzolo al calduccio dei loro materassi.


 dei marchi come Saab o Chevrolet
...più che preoccupato per i due marchi in questione, mi riferivo alle 
collaborazioni Fiat tutt'ora in atto con GM.


collaborazioni Fiat tutt'ora in atto con GM.
Lo so. Però converrai che tra la crisi Opel-Saab, e la crisi
spaventosa che si ritrovano a gestire in USA per la loro ignavia (che
i lavoratori vanno in pensione e non muoiono io l'ho sempre
sospettato, anzi è egoisticamente la mia speranza), la collaborazione
Fiat è l'ultima delle loro preoccupazione.
Io partire dal considerare probabile che GM si defili dalla
collaborazione con Fiat, se queste non rendono tanti "dindini" subito.


 vogliono non è "colpa" mia.
Ma guarda, secondo me non é questione di avere i soldi o meno...piuttosto di
"raggiunti limiti famigliari"...poi, sarò franco anche se non ho riscontri
oggettivi, io ho la netta impressione che gli Agnelli abbiano anche un pò
raschiato il fondo e di loro non siano più in grado di finanziare come una
volta (cioé mettendo mano fisicamente al portafogli) una società che é
sempre meno la loro e con un giro d'affari di 60 miliardi di euro.
Probabilmente Fiat S.p.A. é da parecchio tempo un'impresa più grande di
loro...non dimentichiamoci che le cose non vanno bene da molto tempo; i
guadagni delle varie consociate sono spariti praticamente tutti nell'auto e
le plusvalenze derivate dalle vendite di molte attività anche. L'azienda é
salva ma il salvadanaio é vuoto (per modo di dire). Questa non é più una
realtà che basta tirar fuori da qualche banca sizzera 2 o 3 miliardi di euro
per tamponare la situazione...quì ci vogliono investimenti di decine di
miliardi di euro per anni...soldi che forse nessuna delle grandi famiglie
capitalistiche europee ha...
Peraltro c'é un fattore non secondario da considerare; ovvero che i vari
rami della famiglia sono sempre stati controllati dall'avvocato che spesso
li aveva convinti a rifinanziare l'impresa nonostante mugugnassero...oggi
Giovanni Agnelli non c'é più.
Che abbiano fatto capire che di soldi non ce ne mettono più, imho
s'inserisce in questo contesto...troppe volte gli é stato chiesto di farlo
controvoglia, e io stesso oggi (fossi un Agnelli) sarei molto in dubbio se
farlo o meno.
Questo non significa che Fiat Auto chiuderà bottega domattina o che venga
ceduta, ma che é giunto il momento di ripensare l'assetto societario e il
ruolo della famiglia in quest'impresa. Il problema potrebbe essere che
(com'é sempre accaduto) gli Agnelli vogliano la botte piena e la moglie
ubriaca...ovvero il controllo sull'azienda senza metterci troppi
denari...spesso ci sono riusciti (imho facendo più danno che altro), ma oggi
non é scontato ci riescano di nuovo (e peraltro non ci credono troppo
nemmeno loro).
Non dimentichiamoci che Mzemolo probabilmente (come peraltro lui stesso ha
detto) é di passaggio; sta spendendo la sua immagine e le sue capacità in
questo periodo di grave crisi, ma una volta rimessa in sesto la baracca
personalmente auspico che finalmente Fiat ritorni in regime ordinario con
un'idea diversa della proprietà. E quel periodo potrebbe non essere troppo
lontano...(magari con il pareggio di bilancio nel 2006).
Non é tanto questione di soldi (cosa pure vera), ma é ora che la famiglia
passi la mano, che siamo ampiamente in ritardo.
