Newsgroup: it.politica.ulivo
Titolo: Tutti a cuba

Se vi piace tanto il comunismo prenotate il primo aereo per cuba o mosca e
andate a morire di fa li ,così samero tutti contenti ,voi sarete tutti
uguali ,e noi viviamo in pace e serenità

...


Oh scusa, e vero è fallito anche li!

uguali ,e noi viviamo in pace e serenità
Comincia tu col prenotare un aereo che usava Pinochet ai suoi tempi...
ah, per risparmiare compra un biglietto di sola andata, tanto i suoi
aerei tornavano indietro vuoti... e si sa'... le abitudini son
difficili da perdere.
Magari non sarebbe male se in futuro tu ti sforzassi di usare
quell'organo contenuto all'interno della scatola cranica per dialogare
civilmente in un'ottica dialettica, invece di insultare gratuitamente.
Ma forse l'istinto di mostrare la propria "reale democraticita'" e di
mascherare il proprio "vuoto ideale" prevale... per parlare civilmente
bisogna avere qualcosa da dire.
Bye.
Greg
Movimento per l'Ulivo	
http://www.perlulivo.it
Personal Home Page	
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/
gbia...@computering.it
  -o-  
gy...@geocities.com
[NB: l'indirizzo del campo from e' modificato]

Per cominciare vai sul vocabolario e controlla il significato di democrazia,
(prima di pronunciarlo pulisciti la bocca)!
Ti ricordo che Pinochet e tutti quelli come lui non arrivano neache al 10%
dei morti causati dai tuoi amici

dei morti causati dai tuoi amici
Indovino la fonte: il libro nero del comunismo (edito da Mondadori -
Silvio Berlusconi). Per curiosita', ma i morti della seconda guerra
mondiale come sono "conteggiati"??? Immagino siano tutti colpa di
Stalin... %-6
A parte le battute, come ho avuto molte e molte volte modo di
esprimere sul questo NG, ritengo che _tutte_ le dittature siano una
piaga: non ci sono quelle "buone" e quelle "cattive". Tutte si
_nascondono_ dietro degli ideali, poi in pratica si assiste ad una
minoranza che opprime e si arricchisce a spese dei cittadini.
I morti delle dittature sono _tutti_ degni di pari rispetto.
(Ma tu, evidentemente, questo non riesci a capirlo).
Inoltre, per terminare, ti faccio notare che, se e' vero che se Marx
ed Engels postulavano la necessita' di una fase in cui una parte del
proletariato avrebbe dovuto governare con metodi dittatoriali, questa
fase sarebbe dovuta essere transitoria, ovvero durare solo il tempo
strettamente necessario affinche' si formasse una coscienza di classe
diffusa (non dimentichiamo che parliamo del 1848, dove solo una esigua
minoranza era capace di leggere e scrivere, dove i lavoratori venivano
sfruttati anche per 12/14 ore giornaliere, senza assistenza sanitaria
o pensionistica, dove il lavoro minorile era la regola, ecc. ecc.).
Partendo da queste basi, pertanto, si puo' tranquillamente dire che i
regimi dell'est (tanto per fare un esempio) pur se _nominalmente_
comunisti, in pratica erano delle dittaure di una ristretta
oligarchia, che di comunista (nel senso propriamente marxiano) non
aveva niente, se non un modo di parlare...


>I morti delle dittature sono _tutti_ degni di pari rispetto.
Scusa sai dirmi qualcosa sulle foibe?!?
UN consiglio segui lo sport e meno impegnativo

UN consiglio segui lo sport e meno impegnativo
UN consiglio: quando accendi il PC, accertati che il cervello sia in
funzione... forse cosi' riesci ad imparare qualcosa, invece di
ragionare per slogan.



Ho letto attentamente le diverse prese di posizione riguardo a Cuba,
al Comunismo ed alla dittature del passato e del presente.
A parte il fatto che ognuno di noi ha una propria ideologia politica
che lo porta a giudicare i Movimenti politici ed i partiti in modo
parziale in quanto la propria visione politica ed economica
fa,per cosi' dire,velo nel giudizio,a parte questo,dicevo,
ogni fenomeno politico ha in se' una sua particolare concezione
economica e quindi ,prima di dare un qualsiasi giudizio aprioristico,
e' importante esaminarlo attentamente dalla sua nascita e
seguirlo nelle sue varie fasi e sviluppi storico-politici nel tempo.
Questo implicherebbe molto tempo e molto spazio e ci porterebbe
a scrivere molte pagine che ritengo essere qui fuori luogo.
Quindi,per rimanere nell'ambito delle reali discussioni sul
tema trattato,ritengo inutili i confronti fra il comunismo russo
di Stalin e dei suoi successori ed il post-comunismo di
alcuni paesi dell'Europa o di altre parti del mondo,come Cuba.
Per quanto riguarda questo paese,sembra che in questi ultimi 
tempi (specialmente dopo la visita del papa) Fidel Castro
abbia ,per cosi' dire,allentato il ferreo controllo su tutti 
gli apparati dello Stato con alcune concessioni,tuttavia,
il cammino verso una vera democrazia resta ancora lungo.
D'altra parte,queste trasformazioni per essere veramente tali
non possono certo avvenire nel giro di qualche anno.
Concludo,per il momento,questo mio intervento,riservandomi
un ulteriore approfondimento in seguito e ricordando che
l'analisi dei fenomeni politici ed economici richiede animo
sgombro di acredine e di passionalita'.

animo sgombro di acredine e di passionalita'.
Il tuo post e' senza dubbio equilibrato ed aperto ad una civile
dialettica. E' un piacere leggerlo. Dubito pero' che colui che ha
iniziato questo thread avesse interesse ad aprire un confronto volto
ad analizzare pacatamente i pregi ed i difetti della situazione
politica cubana... IMHO voleva solo offendere.
Sinceramente non so da quanto tempo tu segua i NG in generale e questo
in particolare, ma, se non hai avuto ancora tempo di notarlo, vedrai
che ci sono molte persone che utilizzano Usenet per delegittimare o
insultare chi non la pensa come loro (cioe' fanno i troll: al merito
si veda 
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/trolls.htm
 ).
In fondo il mondo e' bello perche' e' vario... :-/
Ciao :-)
