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Titolo: [Mini-Test] Mini Clubman Cooper D con Start-Stop

Dopo un tentativo abortito (l'auto che mi avevano dato aveva il cambio
rotto e quindi l'ho riportata indietro ottenendo in cambio un'Opel
Insignia), la volta dopo che sono andato in Belgio ho avuto dal solito
noleggiatore una Mini Cooper "carro funebre per neonati", col motore
1600 diesel.
Ci ho fatto circa 400 chilometri.
Sono passati diversi mesi, quindi metterò giù qualche impressione
riguardo a ciò che mi ha colpito e che quindi mi ricordo bene.
La versione "station wagon" della Mini vorrebbe venire incontro a quelli
che, da un'utilitaria, vorrebbero anche un po' di utilità. Alla Mini
normale mancano, per essere comoda, un bagagliaio decente e un paio di
porte.
La Clubman in effetti ha due porte in più, però le han piazzate nei
posti sbagliati: due invece che una per accedere al bagagliaio, una
invece che due per accedere ai posti posteriori.
Bagagliaio: al posto del portellone ci sono appunto due ante tipo
armadio, che rendono *impossibile* caricare qualcosa quando l'auto è
parcheggiata in fila: se anche riesci ad aprirle, precludono l'accesso
di lato. Il bagagliaio è comunque piccolo, ci stanno a fatica due
trolley da bagaglio a mano.
Posti posteriori: c'è solo una porta, lunga una trentina di centimetri,
apribile solo dopo aver aperto la porta anteriore, che si porta dietro
la cintura. Risultato: 'na cagata pazzesca.
Insomma, il tentativo direi che è malriuscito, la Mini era e doveva
restare un'inutilitaria, il tentativo di razionalizzarla è riuscito male.
La strumentazione, con lo scopo d'essere fescion, è irrazionale, con
scarsa visibilità, e i comandi sono sparsi. E' una delle pochissime
auto, fra le tantissime che ho noleggiato negli ultimi anni, in cui ho
avuto difficoltà a trovare alcuni comandi: sembra di essere tornati
indietro di 25 anni, in cui ogni auto aveva i comandi messi a modo suo e
occorreva un po' di apprendistato.
E' dunque difficile riuscire a trovarsi bene al primo colpo, immagino
però che, fatta l'abitudine, ci si possa anche abituare.
La posizione di guida è ottima, come nella Mini normale.
Il cambio non è un granché, un po' contrastato, ma soprattutto è pessima
la frizione, pesantissima e affaticante, assai più che sulla mia Focus
che ha il 2000 con ben più coppia. Mistero.
Ottimo sterzo e comunque ottimo assetto, con una divertente sensazione
di sportività. Sensazione, appunto, dato che le prestazioni stradali non
sono certo diverse da quelle della mia C3, che è però più comoda. Però
la C3 rolla, *quindi* non è sportiva. Anche nel'assetto, la Mini è molto
fescion. Comunque, un fescion ben fatto, perché comunque un buon
assorbimento rimane, dunque la guida è assai efficace pure sullo
sconnesso, non ci sono i saltellamenti dell'Opel Corsa, per intenderci.
Non ho provato a fondo i freni, posso solo dire che la modulabilità del
pedale è ottima.
Il motore è il noto PSA 1600 diesel, che su un corpo vettura tutto
sommato leggero fa la sua sporca figura: le prestazioni sono
interessanti (110 cavalli "turbo" su un'utilitaria sono tanti) e i
consumi veramente irrisori, su statale con un minimo d'attenzione i 30
con un litro sono un traguardo raggiungibile.
L'auto era equipaggiata col sistema start-stop, che funziona in questo
modo: quando ci si ferma e si mette in folle, il motore si spegne, per
poi riaccendersi appena si pigia la (pesantissima) frizione. Il tutto
genera un po' di apprensione all'inizio, ma è ben congegnato e quindi si
impara a ignorarlo del tutto, sicuri comunque del fatto che, quando il
motore servirà, sarà pronto ad entrare in azione. Sicuramente il sistema
contribuisce in qualche modo alla riduzione del consumo, anche se penso
che l'apporto, sul diesel (che al minimo consuma meno della metà di un
benzina), sia meno determinante che sul motore a benzina.
Tutto positivo quindi? Niente affatto: il sistema ha due gravi difetti:
1) All'accensione e allo spegnimento il motore diesel "propone"
fastidiosi scuotimenti che danno una brutta sensazione di scomodità.
2) L'assorbimento di corrente del motorino d'avviamento è tale che, una
volta su tre, al riavviamento l'autoradio si spegne per poi riaccendersi
un paio di secondi dopo: una cosa davvero orribile.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
"Il comico è quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."
(Pier Francesco Pingitore, riferendosi a Franco Lechner aka Bombolo)

 un paio di secondi dopo: una cosa davvero orribile.
Questo � *ridicolo*.... IMHO la batteria stava andando a puttane, ma la cosa 
grave � che l'elettronica di bordo avrebbe dovuto impedire l'attivazione 
dello S&S in queste situazioni
Non ci sono guasti del genere sulla S1, lo S&S ha una bassissima casistica 
di guasti (� pi� facile leggere che si rompa una turbina che lo S&S) e nel 
caso si disattiva da solo
Probabilmente perch� il sistema sulla Mini � in un'aggiunta postuma a un 
motore/modello non nato per averlo
P.S. Non ho sottomano , e credo sia un p� difficile reperirle, le 
percentuali di vendita della Clubman originale rispetto alla Mini originale 
negli anni che sono state in listino insieme...vorrei confrontarle con 
quelle attuali, secondo me siamo l�, cio� anche all'epoca erano delle 
versioni di nicchia e mi sa che qualcuno ha Monaco si � illuso che si 
potessero modificare le cose
-- 
www.DrPianale.it
Viaggiare, Guidare, Pensare
 

 si è illuso che si potessero modificare le cose
Sì mi sa che come percentuali siamo lì.


 Sě mi sa che come percentuali siamo lě.
Questa volta lo dico io...qual'č il senso?
Va bene fare un discorso filologico, come č stato fatto, ma poi bisogna 
anche mettersi nelle condizioni di poterle vendere le macchine....
Unico sistema per venderne un pň era di abbassare prezzi (600, massimo 800 
euro di differenza con la "berlina")
Ma ormai i buoi sono scappati...e arriva la 4 porte (pseudo)SUV


 800 euro di differenza con la "berlina")
Qual era la differenza di prezzo tra mini normale e clubman?
Più di 800 euro?


 caso si disattiva da solo
Francamente, specialmente per un diesel, si tratta solo di una minchiata
per dare altro fumo negli occhi: hai idea tutti questi cicli di
spegnimento/accensione quanto bene facciano alla meccanica?
Se in dieci anni ho risparmiato cento litri (sparo a caso, ovviamente, ma
fossero anche il triplo cambierebbe poco) di gasolio ma ho cambiato due
batterie in più e un motorino d'avviamento (con i conseguenti giorni di
fermo vettura) sai che super guadagno?
Ma mi rendo conto che sono anacronistico io: oggi tenere una macchina più
di tre anni, più che essere roba da barboni, non è nemmeno una ipotesi.
Io però continuo a sperare di fare con la Xsara almeno 12 anni/350.000km.
Sono quasi a metà strada: con un poco di fortuna... ;-)
-- 
*Mauro* (40!, 109 (or 75), BA)
Xsara HDi/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k
stat crux dum volvitur orbis

 Pi� di 800 euro?
ERA?
E'!
Premesso che sono un partenza e nella valigetta ho cataloghi e guide e non 
4R, la differenza � di circa 2.000 euro....una follia, che porta la Clubman 
a costare praticamente come le versioni base della 116i 3p
E secondo te, una persona normale, fra una Clubman e una Serie 1, cosa 
sceglie?


 Sono quasi a metà strada: con un poco di fortuna... ;-)
Io me ne frego della fortuna o della sfortuna... per me l'unico parametro 
che conta è l'ultimo giorno di garanzia che fa la differenza fra i "cazzi 
della Casa" e i "cazzi miei"
...e con la prossima auto voglio sfruttarla fino all'ultimo giorno (ed 
eventualmente estenderla)


 della Casa" e i "cazzi miei"
Ti rispetto troppo per volerti torturare con discorsi triti e ritriti ma
valuta che oggi il business dell'auto non è più nella produzione ma
piuttosto nei servizi finanziari (da un lato) e nell'assistenza tecnica
presso la rete ufficiale: alla fine anche la garanzia è una catena.
Beninteso: per le mie vetture considero anche le reti ufficiali una opzione
(quelli che tratto io hanno anche alcuni vantaggi, per esempio i tempi
certi - o quasi - di consegna vettura) ma se dovessi affrontare interventi
seri valuterei altre possibilità
Ciao!


spegnimento/accensione quanto bene facciano alla meccanica?
Magari e' domanda da fare alle miriadi di ingegneri che ci hanno mesos
le mani, visto che ormai lo stanno montando tutte le case.
Evidentemente ne sanno meno di te. La mia Audi 80 di 30 anni fa
mantava un rudimentale aggeggio simile, la rivendetti che aveva quasi
300.000 km e fu venduta in Germania Est.
--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 presso la rete ufficiale: alla fine anche la garanzia è una catena.
Non lo metto in dubbio...ma per la mia percorrenza attuale le spese 
accessorie sono del tutto irrilevanti
Ormai faccio un tagliando ogni 24 mesi (non riesco a fare i 35/40.000 km per 
far scattare prima il tagliando kilometrico) e quindi nell'ambito di 3 o 4 
anni di mio uso dell'auto per me TUTTE le spese ammontano a 400 euro pur 
rispettando tutti i crismi della Casa e della garanzia.
Ribadisco, perché sia sempre chiaro come funziona il mondo Reale dal punto 
di vista statistico, che l'Italiano medio fa MENO di 13.000km all'anno, 
cambia l'auto MENO di ogni 4 anni (mi pare 3,8....) e la durata media del 
parco auto è inferiore a 10 anni
Questo per avere sempre presente la PROPRIA situazione rispetto alla media 
del mercato e valutare se è vicina alla media o se ne discosta di molto
Lo so che è la solita storia del mezzo pollo, ma bisogna sempre valutare che 
è in base a quel mezzo pollo che gira il mercato, vengono pianificate le 
offerte e le garanzie e le durate dei prodotti.
Giusto per temperare un pò  ;-)


 300.000 km e fu venduta in Germania Est.
Ottimo!
Ma oggi dubito fortemente che superare i 200.000km sia un requisito di
progetto, quindi quanto tu riferisci, per quanto indubitabile, poco dice,
in un senso o nell'altro, sull'aspettativa di vita di una vettura odierna.
Ciao! :-)
-- 
*Mauro* (41, 109 (or 75), BA)
Xsara HDi/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k
Sobrii estote, vigilate. Adversarius vester Diabolus
tamquam leo rugiens circuit quaerens quem devoret. 1Pt 5.8

progetto, 
Ma non esageriamo, pare che adesso le auto si debbano smontare a
100.000 km!


 100.000 km!
Secondo me, allo stato della tecnica, avrebbero il potenziale per avere una
aspettativa di vita eccellente, quindi alle volte va anche bene o
benissimo.
Per parte mia ribadisco che punto a tenere la Xsara a lungo (anche se non è
esattamente una vettura "di oggi").
Ma giacché si punta ad un ciclo di vita dell'automobile breve, direi entro
i dieci anni (quando sarebbe praticabilissimo, ed ecologico, puntare a
oltre venti) che senso ha sforzarsi, in fase di progettazione, per un
obiettivo di longevità?
Questo discorso fa il paio con quello del prezzo dei ricambi:
se per esempio ho una vettura un poco anziana, del valore magari di mille o
duemila euro, in buono stato, e si brucia la centralina elettronica (ossia
che oggetto che ha un valore industriale dell'ordine di grandezza di un
piccolo apparecchio elettronico, chessò, tipo un modem/router da settanta
euro) che senso ha farlo pagare magari mille euro o più se non convincerti
alla demolizione del mezzo?
Tanto è un componente che se si guasta in garanzia lo paga la casa, che lo
ha pagato niente, se si guasta dopo ottimo: la vettura probabilmente va in
demolizione.
Poi si potrebbe aprire un discorso su come sono ingegnerizzati i vani
motore: spesso è evidente che l'ipotesi di fare vere riparazioni non è
contemplata (se per cambiare una lampadina devo smontare il paraurti,
figurati il resto).
D'altronde in genere nelle reti ufficiali spesso non saprebbero nemmeno
come fare: ormai sono arrivati al punto di cambiare il motore intero solo
per non rifare una guarnizione della testa. E' normale: sono una macchina
per fare tagliandi, difficile attendersi molto di più del cambio olio e
filtri o di dischi e pasticche.
Se poi per le altre officine, che le riparazioni vere vorrebbero farle,
questo è un problema, chi se ne frega.
Ciao!
-- 
*Mauro* (40!, 109 (or 75), BA)
Xsara HDi/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k


 filtri o di dischi e pasticche.
Allora quelli che hanno svuotato completamente il vano motore alla mia, 
scomposto completamente il motore, hanno cambiato le bielle, bronzine e 
fasce elastiche, fatto le radiografie, misurazioni e prove agli organi 
principali, e levigato un cilindro, collaudato pompe ed iniettori, e 
rimontato tutto a mano da zero (alla perfezione), chi erano? Marziani?
Stai esagerando in modo assurdo. Le officine li fanno ancora i corsi. Capita 
sempre meno frequente di fare lavori tanto complessi, (nello specifico mi 
dicevano che da 4 anni non rifecevano un motore se non durante i corsi della 
casa madre) ma i corsi presso le case madri ci sono comunque ed un'officina 
autorizzata, a meno di anomalie o incapacità specifiche, è di regola sempre 
preparata per questi interventi. 

 300.000 km e fu venduta in Germania Est.
Ah, e di conseguenza TUTTE le auto con start-stop mai prodotte e in
produzione son parimenti affidabili, giusto ?
IlMafiosoIpocrita

 Sono quasi a metà strada: con un poco di fortuna... ;-)
La più nuova che ho va per i 9 anni (o li ha già fatti, manco mi
ricordo di che mese è)
La più vecchia ne fa 24 ad Ottobre e va benissimo :)
IlMafiosoIpocrita

 sceglie?
La clubman, dato che è più fescion :P
IlMafiosoIpocrita

 100.000 km!
Smontare no, ma un 3-4000 euro di danni non ci stan mica male :P
IlMafiosoIpocrita

 meglio di "niente"
Pensa che in ciclo urbano c'è un modo per far calare i consumi del
100%....
....si chiama "utilizzare i mezzi pubblici" :P
:D
IlMafiosoIpocrita

 negli anni che sono state in listino insieme...
Ma perchè, si son finalmente decisi a non produrre più la clubman ?
IlMafiosoIpocrita

 motore servirà, sarà pronto ad entrare in azione.
Mi divertirò troppo la prima volta che qualcuno con lo start-stop si
ferma, mette in folle, l'auto si spegne, ripreme la frizione e...
...il motore rimane spento :P
Peraltro se la frizione è davvero così pesante immagino quanto è
confortevole 'na cosa del genere......
IlMafiosoIpocrita

 eventualmente estenderla)
Che e' cosa buona e giusta (estendere la garanzia, intendo).
Ma non lo vedo un pretesto per cambiare macchina a fine garanzia.
Per inciso l'estensione di garanzia non copre MAI come la garanzia
obbligatoria, "sallo" (cit.)
IlMafiosoIpocrita

 preparata per questi interventi.
Ah, beh, se hanno fatto il corso!!!
Poi lo fanno due o tre volte in dieci anni ma che vuoi che contino
esperienza e manualità nel lavoro d'officina!
Tornardo seri, di grazia, quanta gente vuoi ci sia disposta a pagare a
tempario un intervento come quello descritto?
:-pp
-- 
*Mauro* (41, 109 (or 75), BA)
Xsara HDi/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k


 tempario un intervento come quello descritto?
Il tempario? Nessuna... infatti non l'ho pagato nemmeno io. Mi hanno fatto 
un forfait sui tempi. In ogni caso ho pagato comunque meno della metà del 
valore che aveva l'auto, quindi la riparazione conveniva in ogni caso.
Poi certo, conosco chi butta una Golf IV di 6 o 7 anni con 90.000Km perchè 
deve spendere 400Euro per sistemare il servosterzo... 

 esperienza e manualit� nel lavoro d'officina!
"ecco, appunto" (cit.)
IlMafiosoIpocrita

 deve spendere 400Euro per sistemare il servosterzo...
Ah, beh...
Conosco uno che quattro anni fa ha comprato una 156sw da 30.000 euro ed ora
la vuole svendere perché ha un trafilamento d'olio.
Nemmeno vuole guardare se viene dal motore o dal cambio...
La macchina è NUOVA.
Ormai sono cose ordinare, direi...


 la vuole svendere perch� ha un trafilamento d'olio.
Be', gli si pu� venire incontro: 1000 euro per il ritiro del rottame non 
si negano, a un amico :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 si negano, a un amico :)
Beh... non credo mille bastino ;-)
però se avessi ora necessità di cambiare macchina ci farei sul serio un
pensiero!
Ciao!!!
