Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [OT-FLAME] Ma il manifesto del NG che lo teniamo a fare?

Divertiamoci un po':
Estratto dal Manifesto Ufficiale:
Articolo 12) 
Prima di postare una domanda, assicurarsi che l'argomento non sia trattato 
nelle fonti di informazione incluse in Visual Basic (help in linea e 
manuali) e non sia gia' stato trattato in precedenza sul newsgroup. Per 
controllare i messaggi vecchi del newsgroup e' possibile utilizzare i
motori 
di ricerca per newsgroups (Es. 
www.deja.com
). 
Direi che la stampa di codici a barre sia abbastanza gettonata in questo
periodo...
Articolo 13) 
[cut]
Dopo di ciò si dovrà indicare il problema, riportando eventualmente anche
la 
routine (opportunamente sintetizzata) che non funziona. Eventuali
richieste 
di aiuto devono essere precise, in grado di focalizzare il problema, e se 
necessario (spesso), esponendo in che contesto e' applicato il problema 
stesso. 
Evitare testi del tipo: "Ma perche' le date non funzionano nei comandi
SQL?" 
[cut]
Esempi di post:
'Non riesco a capire mdac'
'altro problemaccio - query'
'[MSDE] Dove sono le mie query'
'chi lancia Form1?'
'file di testo'
..probabilmente i nuovi frequentatori del NG pensano che i 'veterani'
siano telepatici, e da un titolo di post del tipo 'domanda urgente'
(postato l'11/03) o 'manca l'ultima' (postato il 10/3) sappiano intuire il
problema, elaborare la soluzione ottimale e postare 2 mega di codice
pronti per un cut&paste.
no comment...
Bye by SixaM 8-]
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

SixaM ha scritto:
[...]
E' stato, è, e sarà sempre così.
Beviti una bibita e non pensarci :)
termoPilucco


 Beviti una bibita e non pensarci :)
Mah...su altri ng vedo che si usa un sistema molto semplice: i post "fuori
post" ottengono come risposta un link che porta ad una pagina che descrive
in sintesi come e cosa scrivere, senza ulteriori info/commenti etc.
Potrebbe essere una soluzione applicabile anche qui...
Ciao
Stefano
-- 
http://www.sgr.info
Email happyman69 (at) 
libero.it

 in sintesi come e cosa scrivere, senza ulteriori info/commenti etc.
Proviamo :)
Il link potrebbe essere 
http://www.it-lang-vb.net/docs/Manifesto.txt
O č meglio usare un tinyurl piů ingannevole?
Meglio ancora, rinominiamo il file in 'Soluzione.txt' :) 
Comunque direi di indicare anche l'articolo preciso che deve essere letto.
Chi conta quante persone riformulano correttamente la domanda e quante ci
mandano al diavolo? :P


 
Visto che non si puň impedire alla gente di fare le solite domande, č
inutile cazziarli e basta.
E sai perchč?
Perchč c'č poi chi davvero cerca su google e si trova decine di post con
scritto: 
"guarda sul sito comune, da qualche parte c'č"
"cerca con google"
"l'hanno postata solo 5 anni fa" :)
Non hai idea che fastidio perder tempo a legger ste risposte inutili.
Va bene segnalare la cosa ai nuovi e alla gente di passaggio, ma chi si
prende la briga di rispondere, che almeno posti la soluzione, o il link
diretto al post con la soluzione.
Cosě da google, uno vede che non ci son risposte e non va ad aprire il
thread per leggersi le solite lamentele.
Inoltre, nei thread che hai segnalato, ho letto che da alcune domande
apparentemente banali, sono venuti fuori dubbi ad altri utenti, alcuni han
postato le loro soluzioni, altri li han contestati, ed č non stata una
discussione solo tra niubbi.
Poi avendo qui utenti di diversi livelli, si puň far rispondere alle
domande piů facili agli utenti novizi, se hanno voglia di rispondere.
Almeno si fornisce un servizio pulito, senza post inutili...
come questo (mio e tuo) ;)

 come questo (mio e tuo) ;)
Ti potrei rispondere....discussione già fatta cerca su Google!
Ribadisco solo un concetto!
SERVIZIO UN CAZ!!!
TUTTI i newbie in affanno...cercano un servizio
TUTTI  i lamers...cercano un servizio!
IL 99% dei nuovi postatori....prende il NG per un call center!
Ora io vorrei portare a lla conoscenza PER L'ENNESIMA volta
a) Questo è un NG
b) Questo NON E' un forum
c) NEMMENO LONTANAMENTE un help desk
d) Figurati se è un call center che a domanda risponde !
e)  Il NG non è MODERATO...ma cerca di essere EDUCATIVO
f) IL NG è aperto a tutti ma google offre un servizio di ricerca nei vecchi
post che evita molte volte di formulare domande banali!
Cosa E' il NG?
Uno "spazio virtuale" dove scambiarsi esperienze!
Se io HAL o qualcun altro ha dei dubbi su una tecnica...o ha scoperto un
tip...o è in ambasce nelle pianificazione progettuale di una applicazione
...chiede se qualcuno ha avuto esperienze simili.
Se io devo consegnare una applicazione domani e mi si pianta il setup...non
ha senso chiedere.
Ha molto senso postare la soluzione al mio setup errato.
L'esperienza di uno condivisa ...diventa esperienza di tutti!
Per questo c'è il Sito Comune....
per organizzare il materiale che viene postato...e per condividere pezzetti
di codice che
(ATTENZIONE)
NON sono applicazioni funzionanti da schiaffare nei propri progetti lucrando
su qualche giorno di sviluppo....
SONO SPUNTI che altri condividono.
SOno soluzioni particolari a problemi che possono servire come base di
approfondimento o di sviluppo ulteriore.
PER QUESTO
"Cerca su google"
da me e da altri sarà ancora detto!
Ovvia!
...se volete risposte brevi e rapide...che cavolo venite a fare qui!
Ci sono un sacco di chat che parlano di VB....
cercate su 
irc.azzurra.org
 (ad esempio) o su altri server italiani  e
non...!
-- 
Il Wodkino Nazionale è a : 
www.martek.it
Pagina Vb/Bestiario/Lamer Experience :
http://www.martek.it/go.asp?portamia=2
 Quotefix e altro:
http://www.martek.it/go.asp?portamia=4
Usr: ICLVB Pw: amici



Quello che dici è giusto.
E' vero che nessuno vi obbliga a dare le risposte.
E' vero che c'è molta gente che vuole la pappa pronta, ma è anche vero che
c'è anche gente che sta imparando e che un "cerca con google" non basta,
vuoi perchè non si conosce cosa si sta cercando o per altri motivi.
Una risposta che per voi può sembrare banale, per altri può voler dire
giorni di ricerche su internet.
Come hai detto tu, non è una chat, quindi anche la tua discussione con hal
potresti farla via mail no?
Invece la fai qui ed è una cosa che è utile a tutti.
Lo stesso per le altre domande.
Non sto certo dicendo "rispondete per forza", ho solo osservato che forse è
meglio non rispondere proprio, piuttosto che dare una risposta a metà (che
spesso non si riesce a cogliere per l'eccessiva niubbezza).
C'è google, esatto, ma proprio rispondendo cerca su google si crea un loop
infinito.
Probabilmente ormai tu sul vb lo usi poco, ma per chi ne fa ancora ampio
uso, queste non risposte sono un fastidio incredibile, credimi.
Ribadisco che hai ragione che non è un call center, tuttavia, rispondendo
in maniera più mirata (quando si ha la voglia di rispondere), si aiuta
anche il ng.
Perchè magari uno che cerca su google, se trova le risposte non posta, se
trova 10 post con scritto "cerca su google", o cambia fonte di informazione
oppure prova a riporre la stessa domanda in maniera diversa, sperando nella
fortuna.
E poi è anche una questione di vostra immagine pubblica, oltre a parlare
con voi vecchi poster, ci sarà un briciolo di voglia di farsi vedere dalla
gente, come che so, Wodka il misericordioso :)
Pensa uno che cerca su google e si trova 10 tuoi post con scritto "cerca su
google", come minimo gli diventi antipatico :)

 antipatico :)
correrò il rischio!
p.s.
Hai provato a cercare su google? Quante risposte del genere vengon fuori da
me?
...e sopratutto
lo sai fare?...devi ceracre in Google gruppi non in google !!!
-- 
Il Wodkino Nazionale è a : 
www.martek.it
Pagina Vb/Bestiario/Lamer Experience :
http://www.martek.it/go.asp?portamia=2
 Demo classe vb.NET :
WodkaThumb 
www.villaceleste.it
  click su "spippolando e
Programmando"

 Prima di postare una domanda, assicurarsi che l'argomento non sia trattato
Il manifesto non è un "regolamento", ma è un insieme di linee guida che il 
singolo individuo è libero di seguire o meno.
Usenet è basata sulla libertà dei singoli che la popolano e imho è giusto 
così.
Imho il modo migliore di reagire ad un post che ti sta sulle palle è 
ignorarlo, ed è anche uno dei principi che regolano appunto usenet.
"Tutta la droga del mondo non vale un grammo della mia adrenalina"
Lorenzo Cherubini alias Jovanotti
Per bypassare i filtri antispam scrivi nel testo del messaggio "AIEIE"
MasterDavidex - David Ruscelli
ICQ 223258511

 pronti per un cut&paste.
Non sono d'accordo.
Il titolo non può fornire indicazioni precise del problema, ma solo
indicarne la "categoria".
E' la stessa cosa che accade quando leggi il titolo di un articolo: si gioca
anche spesso sulle parole senza entrare nel merito.
I subject che hai elencato in alto secondo me, a parte l'ultimo e il secondo
che non significano assolutamente nulla, per gli altri non vedo problemi.
Discorso diverso invece per i due indicati nel paragrafo: solo dei
mentecatti possono postare così.
Ciao
--
Reporting tool: 
http://www.neodatatype.net

 Potrebbe essere una soluzione applicabile anche qui...
Io quando posto una domanda e mi rispondono con un link senza nemmeno dire
"guarda qui come fa a fare questo in quel punto" mi viene voglia di dargli
fuoco alla macchina.
Se posto probabilmente è perchè voglio anche un "contatto umano", altrimenti
si potrebbe mettere "by design" su OE, al posto dell'elento dei NG la barra
di ricerca di google, che di link ne da quanti ne vuoi.
