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Titolo: che differenza passa tra la pista e una prova speciale?

cosi', tanto per parlare.
non molto tempo fa quando parlavamo di auto da track day pareva che
auto di impostazione rallystica tipo delta, escort, impreza non
fossero indicate per un turno in pista.
mi chiedevo il motivo.
chi la pensa cosi' mi da' qualche suggerimento?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
"No, non sono di Motosprint: sono un frilens che lavora per il team XYZ" (Io, 17/6/2007)

 Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Matteo

 mi chiedevo il motivo.
Basta una foto?
http://web.tiscali.it/88tto/varano.jpg
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)


http://web.tiscali.it/88tto/varano.jpg
ok, grazie :)
e' come sospettavo :)


la conoscenza del tracciato e le sue condizioni...
ok, avevo capito male.
io avevo capito che una delta non fosse un'auto da pista perche' in
pista e' meglio che non ci vada perche' va male o si scassa o non e'
compatibile oppure il vento di solito tira dalla parte sbagliata ed il
terzo cilindro e' allergico al polline dei pini marittimi.
invece il concetto e' che un'auto 'da pista' per dare il massimo
dovrebbe essere preparata in modo diverso da quello che richiede,
invece, un'auto da prova speciale su strada.
ora e' tutto chiaro.
grazie.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


 invece, un'auto da prova speciale su strada.
Esattamente.
Un'auto da PS è, se vogliamo, più simile a un'auto stradale.


 Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Matteo

il feeling con l'auto e' MOLTO piu' importante che il potenziale vero.
sono d'accordo.
essendo io una mezza calzetta al volante --parlare di semiattrezzo da
falegname pare sia maleducazione, ma spiegherebbe esattamente le mie
capacita' di guidatore sportivo ;)-- non so con cosa potrei trovarmi
meglio, ma quello che e' venuto fuori ora mi fa gia' piacere e mi
'tranquillizza' sull'uso che potrei fare della macchina che non
comprero' mai (vedi mio post del groppo in gola).
mi piace, pero', ragionarci sopra.
in effetti il discorso di peo e' ragionevole: forse una gomma che ti
avvisa un po' per tempo se non sei hamilton aiuta. un comportamento un
po' progressivo per un non professionista e' anche apprezzabile.
bah, forse per me non cambierebbe un tubo: mi piacerebbe provare
qualche macchina per farmi un'idea di quanto cambino le cose tra un
assetto e l'altro e tra un'impostazione e l'altra.
c'e' da dire che con 3.200 euro saltano fuori 4 ammo in ergal bilstein
regolabili, per cui uno farebbe anche presto a provare l'assetto in
modi diversi, ma serve la macchina sulla quale buttarli e la pista
dove provarli :)
io, a monza, con la mini cs stradale mi ero gia' trovato tanto bene...
devo essere veramente una schiappa :)
saluti.
p.s. off topic: ti avevo mandato un sms per delle lenti di ricambio
per i miei occhiali. mi mandi 2 righe su gmail, cosi' ti spiego
meglio? credo non ti sia arrivato.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


 Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Matteo

vogliono venderteli a 3200 parliamone.
oi, potrebbe non essere male. ti faccio sapere se mi servono: senza
macchina, cioe' se non mi decido a prenderne una, me ne faccio poco.
certo che 4 bilstein al posto delle gambe del letto non sarebbero
male... ;)
stasera lo propongo a francy, poi rinuncio ai bilstein se mi fa
prendere avvitatore e levigatrice rotorbitale ;)
a presto!
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


 Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Matteo

stasera lo propongo a francy,
Se ti chiede perche' sono regolabili rispondile che cosě puoi adattare
il letto alle varie ragazze che potrebbero passarci.
Poi facciamo un idamraduno nella tua cameretta al reparto ortopedia!
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / 147 Mjtd 16V In Vendita - Scrivere in mail
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

io li vedrei bene anche come gambe di uno sgabello con le ruote :-)
pusteria! questa e' un'ideona :)
solo che lo sgabello viene fuori che costa dei soldi... me ne
vorrebbero 4 di rotazione od esauriti :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


 fossero indicate per un turno in pista.
Beh diciamo che uno l'auto stradale non la compra solo per girarci in
pista. Se vuoi prendere un'auto che userai *anche* per 5-10 trackday
all'anno, meglio Elise (pagatele te le gomme e i freni e la benza per
scagliare in giro una Sti che pesa più del 50% in più :-D). Se vuoi
un'auto stradale che forse ogni morte di papa te la porti in pista,
più per conoscere meglio l'auto che guidi che per fare attività
pistaiola regolare, pigliati quel cacchio che ti pare, tanto le auto
stradali cancri sono e cancri restano :-DDD.
Se invece vuoi proprio l'auto "in più", uno sfizio di cui non hai
minimamente bisogno, vai di XTR2 o similare e fatti pista intensiva,
oppure kart, oppure niente (perchè le gare automobilistiche vere
costan troppo).
En passant, IMHO non è vero che una XTR2 è più difficile di una mini.
Anzi, se ti ci abitui è pure più facile, perchè è fatta per andare
veloce, anche come ergonomia, sterzo ecc., mentre la mini è fatta per
strascicar le chiappe in giro, sostanzialmente. Coi kart fai di quei
controsterzi repentini che manco capisci come hai fatto a tenerli, con
le macchine stradali controsterzare è come azionare un argano, una
volta a monza girando il volante con l'auto in traverso pauroso ho
pure issato a bordo Moby Dick, di già che c'ero.
P.S.: L'idea del deltaplano che ha avuto MatteoS60 non è affatto male!

Beh diciamo che uno l'auto stradale non la compra solo per girarci in
[...]
capito.
sostanzialmente sei d'accordo con matteo.
questo mi fa piacere: evidentemente avevo capito male l'ultima volta
che ne abbiamo parlato.
a questo punto ritengo plausibile l'acquisto di una minimoto polini
--cosi', poi, ottengo anche il duplice vantaggio che il papero mi
flamma di brutto ;)


 turbine e 400cv.
Ehm, esiste il kit incluso il cambio, ma esiste anche un kit monoturbo che a 
.3bar la porta a 270cv e ...Nm (limite del cambio).
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Zoom-Zoom driver (JPN,..., 36)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 8-)
ecco il classico esempio di cosa NON bisogna leggere se non vuoi farti 
passare il caffe' dal naso.
-- 
MatteoS69, 33, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

8-)
volendo saltare il reparto ortopedia potrei dire che sono regolabili
per adattarli alla focosita' prevista per quella sera :)
--non ho trovato di meglio per restare vagamente in argomento
automobilistico e risponderti, visto il tuo post simpatico ;)
saluti.


 P.S.: L'idea del deltaplano che ha avuto MatteoS60 non è affatto male!
senno' anche uno di quei parapendio che ti attacchi l'elica al culo...
perche' no?


 regolabili, 
attenzione ad assettare la Delta: Molle ed ammortizzatori più rgidi
richiedono una scocca rinforzata perciò altro che 3200 euro...
Comunque, a Fiorano la Delta si diverte un casino
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perche' no?
http://www.parapendio-roma.it/paramotore.html
Hmm... non è male ma secondo me ti rompe la minchia dopo un po',
perchè:
1) è molto poco rischioso
2) è lento
3) comunque, non ci fai grandi acrobazie
No, molto meglio il deltaplano.

 Comunque, a Fiorano la Delta si diverte un casino
Cioè vai talmente lento che la Delta dopo un po' ti lascia nel paddock
e si autoguida? :-D

 fare pochi danni.
ecco, quello sarebbe un punto da mettere nei manuali di guida.
se devi guidare impaurito stai a casa perche' e' la volta buona che la 
macchina la sfasci per davvero.
tipico esempio quando ti sembra di andare "troppo forte"...
mai capitato? a me si. Avevano messo la pista "alla rovescia" solo che 
e' "vagamente veloce" e le prime volte che fai l'uscita dall'ovale per 
il tratto guidato a velocita' >250km/h che ti sembra di essere un F16 in 
picchiata... errore madornale.. ho alzato il piede e non so come ho 
fatto a non mettermela per cappello.. fatto sta che ci sono volute 2 
giornate per farmi passare la tremarella.
poi capisci che e' come l'ottovolante... gas a manetta e la pendenza 
paurosa fa tutto da se.


Comunque, a Fiorano la Delta si diverte un casino
ciao e grazie per la risposta.
non ho idea del motivo, ma non l'avevo vista :?
a rinforzare la scocca ci vuole uno bravo. quello l'avrei.
ora bisognerebbe decidere che voglio fare la spesa: l'ultimo problema
sono io. sono il piu' difficile da risolvere...
saluti.


 macchina la sfasci per davvero.
Per non dire della moto.
Io ad esempio sono giunto alla conclusione che in moto guido meglio se 
sono un pelo brillo.
-- 
8tto (36,252/4,MI)


 e si autoguida? :-D
No, io la lascio andare e lei fa i traversi.
Così mi diverto anche io :-PP


 e si autoguida? :-D
No, io la lascio andare e lei fa i traversi.
Così mi diverto anche io :-PP


 scaricano sul telaio che si apre.
Ma per curiosità questo accade spesso con auto di quei tempi o è solo
la delta ad avere il telaio un po' debole?

 8tto (36,252/4,MI)
Matteo

 sono un pelo brillo.
Io avevo pensato la stessa cosa della macchina... Tra l'altro coi riflessi 
rallentati pare di andare molto più piano e di "vedere qualche fotogramma in 
più al secondo"... Ovviamente va tutto bene finchè non devi fare una 
correzione repentina o una manovra non prevista... 

 Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
facci sapere cosa prendi poi eh!
:-) :-)
Matteo

 mentali?
No, se ho ben capito come funziona in casa Rondinini, gli avrà ordinato 
di fare giudizio, tenendogli stretti i testicoli in una mano :P
Quindi, niente macchinaccia.


Io penso che la vita e' UNA... godersela e' un dovere.
gia'... e' che non riesco a capire quando rischio di passare il
limite. boh... alla fine non prendero' niente, come al solito.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


Quindi, niente macchinaccia.
ora sei pronto per venire a lavorare da me :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


 a rinforzare la scocca ci vuole uno bravo. quello l'avrei.
Oltre ad uno bravo, ci vuole uno che abbia la documentazione Abarth,
ovvero una pila di 15 cm di fogli di specifica...


la delta ad avere il telaio un po' debole?
lo fanno anche le auto moderne.
le sollecitazioni ci sono e da qualche parte devono scaricarsi. e'
quesitone di come le distribuisci e di quante sono e di quanto durano
ad esserci.
un'auto che ha 15 anni ha subito 15 anni di 'botte'. una di 6 mesi
prima di aver preso le stesse deve aspettare altri 14 anni e mezzo.


 la delta ad avere il telaio un po' debole?
La delta è più delicata. in fondo, su un'auto che aveva quasi 10 anni di
vita, nata per un traanquillo 1500 cc a trazione anteriore gommato
155/70r13, ci hanno ficcato un 2000 turbo e una trazione integrale ed i
205/50r15. Insomma patisce un pochino l'entusiasmo progettuale.


 ora sei pronto per venire a lavorare da me :)
Come veggente, dici?


 Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Matteo

di fare giudizio, tenendogli stretti i testicoli in una mano :P
Mano?
Mi pare che Gianni abbia chiaramente detto che hanno parecchie morse
in officina!
-- 
Stefano D.(PD) 
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per adattarli alla focosita' prevista per quella sera :)
Bravo....cosě ti risponde subito di tararli per un collaudo serio!
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

non so perche' ma non reggo neanche piu' il vino.
Va a finire che ti danno la cittadinanza USA per demeriti
alcoolici....


 alcoolici....
Manca solo che smetta di bestemmiare e diventa un perfetto Teo-Cons :P


 in officina!
Già me la vedo la scena.
Junior: "Babbo?"
Senior: "Sì?" (e dà mezzo giro di morsa, preventivo)
Junior: "Pensavo di prendere una Mini GP!"
Senior: "E che roba è?" (un giro di morsa, che male non fa)
Junior: "Una birrata fantastica, pensa, è numerata, ha due soli posti!"
Senior: "No, *decisamente* *NO*, ci siamo intesi?" (e comincia a girare 
velocemente la leva della morsa"
Junior (ormai in falsetto): "Sì, babbo, ho capitooooooooooo!!!"
Non prendertela Gianni, eh? Si scherza :-)


 8tto (36,252/4,MI)
Matteo

a questi baciatonache.
LOL
Videocamera e Youtube.....no?


parlando di andarti a comprare una barca da 45 metri....
hai ragione anche tu...
pero' non sono convinto ugualmente. chissa': magari la prossima volta
che incontro una macchinaccia mi scatta il nervoso estremo e faccio un
acquisto impulsivo...
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


Junior (ormai in falsetto): "Sě, babbo, ho capitooooooooooo!!!"
antipatici :P
in realta' la discussione non e' andata esattamente cosi', anche se il
risultato possiamo considerarlo analogo :) anzi :( anzi :?
beh, mettici quella che ti pare...
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


Come veggente, dici?
come veggente o come consulente: sono buone entrambe le opzioni :)


 come veggente o come consulente: sono buone entrambe le opzioni :)
Quindi in entrambi i casi dovrei occuparmi di marketing :-)


 saluti che io pensavo ad un'irrobustita ben fatta ma piu' rustica.
Irrobustire una scocca è una delle operazioni più difficili che io conosca.
Raddoppiare la potenza specifica di un motore, a confronto, è uno scherzo.
Prima o poi vi racconterò qualcosa della mia "esperienza" in merito.


Quindi in entrambi i casi dovrei occuparmi di marketing :-)
quante lingue parli? non e' escluso che un commerciale possa servirmi,
presto o tardi :)
non mi hai ancora detto se puoi trasferirti qui e quanto chiedi :)
saluti che temo di essere scivolato un tantino offtopic :)


Irrobustire una scocca č una delle operazioni piů difficili che io conosca.
non lo metto in dubbio, ma l'officina che metterebbe le mani nella
macchina che (non) acquistero' e' un'officina che ha corso un buon
numero di gare con delta preparate 'come si deve', vincendo anche
abbastanza spesso.
non sono ne' la scuderia lancia, ne' abarth 'in persona', pero' sono
bravi.
anche perche' io non sono biasion, per cui ci manca poco che non
faccia quasi alcuna differenza (alla luce degli zero km/anno di cui si
sta parlando).
saluti.


 saluti che temo di essere scivolato un tantino offtopic :)
Eh, mi sa.
Comunque, nemmeno tanto.
Se ci pensi, è alla base di questo genere di problemi che nascono tutte 
le questioni sulla necessità di avere un'auto per lavorare, sul 
pendolarismo, sul telelavoro, eccetera.


 sta parlando).
Neanche io sono biasion nè aghini, ma anche preferirei una Delta
telaisticamente più rigida in pista.
BTW, a parte l'eventuale montaggio della barra duomi anteriore,
autorizzata dal RSL, la mia Delta rimarrà così com'é. 
Mi piacerebbe,invece,trovare una Delta 16v Gruppo N per fare qualche
garetta in salita


pendolarismo, sul telelavoro, eccetera.
questo, in effetti, e' vero.
grazie, che mi salvi sempre...
cercando di tornare vagamente in topic, se qualcun altro sta seguendo
il thread, e' mica possibile che a qualcuno vada di passare di qua per
un pranzo organizzato da io?
saluti.


 un pranzo organizzato da io?
Il Pianale credo che abbia il primo weekend libero attorno a marzo... :P
Per gli altri credo ci si possa organizzare... 

 Per gli altri credo ci si possa organizzare... 
Decisamente, anche perché gastronomicamente la zona merita molto! :)
-- 
Davide "Dodo" (31, 62+54, MI)
CAH e Alfiere di IDLM dal 30/11/1999
"L'esperienza è una cosa che non puoi avere gratis." (O.Wilde)

Per gli altri credo ci si possa organizzare... 
vedo come riesco a fare e vi faccio sapere. apriro' un thread con 2 o
3 domeniche tra le quali scegliere, poi vedremo cosa salta fuori.


Ci sono carrozzieri specializzati nella prepare una scocca, e di solito le
l'argomento mi interessa parecchio, per cui mi riservo di tornarci
sopra per farmi almeno un po' di cultura --visto che escludo di
prendere la macchina.
pero' approfondirlo richiede piu' tempo di quello che ho oggi e, temo,
domani, quindi ti scoccero' piu' avanti.
grazie ancora!


"Learn of to swear God in 10 easy lessons"
           ^^^^^^
"HOW TO"  
DC!


 DC!
GD, piuttosto :P
