Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Kde4 - E SI GODE

http://it.youtube.com/watch?v=YrFz7IxXppU
;-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> 
http://it.youtube.com/watch?v=YrFz7IxXppU
Ci sarà nel prossimo ubuntu?
Ciao.

 Ciao.
ciao

 
Domanda: io (fedora 8) ho provato a installare gli rpm della RC2 di KDE4.
L' installazione è fallita per un problema di dipendenze riguardante se non
ricordo male le librerie di openssl o openssh non ricordo...
Di fatto KDE4 richiedeva una libreria xxx.so.9 mentre io ho la libreria
xxx.so.8 (scusate non ricordo i nomi esatti).
In effetti avrei potuto "aggiornare" openssl (o openssh...) alla
versione "development", la quale contiene sì la versione 9 della libreria.
Peccato che questo aggiornamento mi avrebbe richiesto 300 mb di download con
un numero elevatissimo di altri pacchetti a loro volta "aggiornati" alle
versioni "development".
Secondo voi con la versione ufficiale di kde4 si risolverà questa cosa?

> 
http://it.youtube.com/watch?v=YrFz7IxXppU
Nell'articolo dice che non è ancora usabile come desktop di default, ma solo 
di test o prova.. è vero o ha esagerato?
Perché a me piacerebbe provare ad installarlo da una ubuntu proprio per 
usarlo fisso.
Ciao.

 solo di test o prova.. è vero o ha esagerato?
È vero... diciamo pure che è molto immatura e serve per avere, dopo un sacco
di mesi, una versione "fissa" che gli entusiasti possano usare per
segnalare bug.
Ho appena finito una sessione di mezz'ora provando a lavorare con KDE 4.0
come lavoro attualmente con KDE 3.5.8 ed è francamente impossibile,
soprattutto per colpa di plasma che è davvero pieno di bug (ma migliorerà
già molto con la 4.0.x).
-- 
Vide

Vide wrote:

quindi NON mi consigli di installarla ora che ho raggiunto la perfezione
assoluta con KDE: 3.5.7 di passare alla 4.0
fondamentalmente ci lavoro tutto il giorno ed ero molto curioso, ma se è
così attendo la 4.x
-- 
Saccagno:horde@emeriss

 così attendo la 4.x
Se vuoi aiutare a risolvere problemi, installala, ma togliti dalla testa di
poterci lavorare bene, almeno fino a che non esca la 4.0.1/2.
per gli utenti "normali" invece credo che bisognerà aspettare la 4.1
-- 
Vide

Vide wrote:

sì sarebbe bello, ma non ho tempo.
cmq sono troppo curioso magari lancio sul muletto una live kde
ciao
-- 
Saccagno:horde@emeriss

 E' uscito OGGI. Aspettare qualche giorno i pacchetti di F8 no, eh?
Quoto. Tra l'altro è molto probabile che KDE4 sarà pacchettizzato
nella spin KDE di Fedora 9

 Zardoz wrote:
]cut[
Non è piu possibile, come avevo letto fosse con le varie Beta/Release
Candidate, tenere in parallelo la versione 3.5 e la versione 4?
si potrebbe anche fare così...
io ho provato qualche giorno fa la versione SVN tramite un repository
di Arch Linux, affiancandola a GNOME. C'è ancora da lavorare secondo
me, ma hanno fatto veramente un buon lavoro.
ciao :-)

 
http://it.youtube.com/watch?v=YrFz7IxXppU
I miei due cent...
tutti 'sti effetti del desktop sono fighi ma, anche trascurando la loro 
richiesta di risorse, nell'utilizzo normale ROMPONO LE PALLE DOPO 10 
SECONDI NETTI.
Nel senso che proprio impediscono il lavoro, lo rallentano... parliamo 
di avere diversi applicativi tra cui spostarsi continuamente: 2-3 fogli 
elettronici, una calcolatrice, un database, 2-3 editor di testi, un 
browser, 2-3 mail aperte.
Questo è la mia situazione tipica di uso del computer per lavoro dalle 4 
alle 8 ore al giorno: tutti questi effetti mi confondono e mi 
impediscono di lavorare.

Phyldis ha scritto:

Hai perfettamente ragione, ma devi renderti conto che queste stron... 
ehm, volevo dire questi abbellimenti grafici sono solo una forma di 
marketing, un modo per dire "Ehi, visto come è evoluto questo ambiente 
grafico!". Poiché Vista (peraltro in ritardo sul Mac di diversi anni) li 
ha introdotti a piene mani con Vista, in ambito Linux si ritiene 
opportuno rispondere al fuoco per mostrare che i DE in ambiente Linux 
non sono inferiori a Windows. Io li capisco benissimo, e fanno bene, ma 
basta essere d'accordo che si tratta del corrispettivo delle 
supermodelle in posa insieme all'ultimo modello di auto: marketing, appunto.
Almeno IMHO, ovviamente.
Saluti
Prospero

 Candidate, tenere in parallelo la versione 3.5 e la versione 4?
Ovviamente si può, però il punto è che utilizzare KDE4 senza plasma ha poco
senso...
A sto punto meglio utilizzare programmi tipo Dolphin o Okular di KDE4 in una
sessione KDE3.
-- 
Vide

 Prospero
Quoto e aggiungo che da qualche parte ci sarà anche il tastino 
"disabilità effetto antipatico"... :-)

 sessione KDE3.
Perche' plasma si installa da un'altra parte? Non capisco.. scusami
sono un pò ignorante in materia :-)

Phyldis ha scritto:

Phyldis SANTO SUBITO!!! :) :)
-- 
Ciao, Piero.

 Prospero
Purtroppo temo che la rincorsa di questi 'abbellimenti' ricalchi le 
mosse di win, dove appunto si vuole abbagliare la clientela, senza 
curare troppo la sostanza!
Sono, finalmente, passato a Linux per evitare tutto ciò e mi ritrovo 
ancora a vedere questo spreco di risorse umane e di hw per delle 
fesserie. Anche Linux sta diventando come i telefonini: sempre più 
colorati, sempre più frequenti le innovazioni (superficiali) sempre più 
teen-agers friendly!
Solo le dimensioni differiscono: i telefonini rimpiccioliscono, Linux 
s'ingrossa!:)
-- 
Ciao, Piero.

 più teen-agers friendly!
Scusa, ma non si possono disattivare?

 Scusa, ma non si possono disattivare?
Il mio era solo uno sfogo; non mi sogno nemmeno di attivare cubi, e 
quant'altro! Già ho difficoltà con le finestre ferme, figuriamoci se 
girano!:):)
-- 
Ciao, Piero.

 
http://it.youtube.com/watch?v=YrFz7IxXppU
Non si capisce se ha la ricerca file come gnome, che secondo me č uno 
spettacolo. Cioč, se sei nel file browser e digiti "pippo" lui apre una 
finestrella dove appare la scritta "pippo" e si posiziona sul primo file 
che inizia con "pippo", ANCHE (e qui sta la cosa importante...) se 
scrivi "pip", poi ti fermi 2 secondi e poi scrivi "po". Il KDE che avevo 
provato, se fai questo, va sul primo file che inizia con "po". Windows 
Xp invece va direttamente sul primo file che inizia con "o" :-D

 Phyldis SANTO SUBITO!!! :) :)
Questione di punti di vista, gli effetti di ubunti 7.10 mi piacciono un 
sacco (in realtà per ora la uso solo a casa, come desktop) e non mi 
disturbano affatto. Cioè, una finestra che nel chiudersi non "scompare" 
ma "si allontana" non da fastidio ed è piacevole a vedersi.
Per non parlare dei tasti WIN-TAB e WIN-E che sono una meraviglia.

 Questione di punti di vista,
quoto. Chi non li vuole, può toglierli.. ;-)

 sono un pň ignorante in materia :-)
Plasma č il programma che gestisce il "desktop" (l'immagine di sfondo, i 
"plasmoidi", le barre ecc ecc) ed č la cosa piů visibile di KDE4, oltre 
ad essere quella che attualmente ha piů problemi (perchč č stato scritto 
da zero ed ha abbastanza "pretese"). Per cui dico che KDE4 senza plasma 
ha poco senso.

 quoto. Chi non li vuole, può toglierli.. ;-)
Purtroppo è il passaggio a questo tipo di filosofia la cosa brutta.
Dovrebbe essere "chi li vuole, se li installi".
Opt-in, e non opt-out - cazzarola.
E' vero che si tratta di una manovra di marketing e che questo 
permetterà di allargare la base di utenti con benefici per tutti gli 
utilizzatori linux (più lo usano, maggiori sono le probabilità che il 
produttore di hardware XY rilasci i driver o quantomeno le specifiche 
per realizzarli sotto linux), ma qui finisce che si perde di vista il 
vero scopo di un sistema operativo: navigare per il porn--- cioè: 
mettere a disposizione dell'utente le risorse del sistema, non 
bruciarle.
Personalmente le animazioni delle finestre mi danno il mal di mare.
Sarebbe bene che tutte queste puttan--- feature non fossero integrate 
nel desktop manager ma richiedessero un'installazione a parte. 
Installazione magari semplificata con un solo click del mouse così 
anche i teenagers rincogl--- le nuove generazioni possono averlo subito 
e correre dagli amici a far vedere quanto è figo il motorino con le 
luci dell'albero di nat--- il loro nuovo desktop.
saluti,
Peltio
e il 'dove andremo a finire di questo passo?'
-- 
che ha cominciato ad allevare pinguini e sta per chiudere tutte le 
finestre.

 spettacolo. 
Sì, in mandriva 2008 l'utente può già attivare il menù kickoff ed
effettivamente la barra in alto fa la ricerca nell'indice di beagle,
cercando tra i programmi, i documenti, le pagine web visitate, etc, come fa
beagle.
Io lo sto usando da un po' e devo dire che effettivamente è molto comodo da
utilizzare. Finalmente uno vede nel menù nome del programma e descrizione,
cosa che imho è molto comoda per i nuovi utenti.
ciao
gerlos
-- 
"Solo lo scienziato è vero poeta: ci dà la luna, ci promette le stelle,
 ci farà un nuovo universo se sarà il caso."
                 < 
http://gerlos.altervista.org
 >
 gerlos  +- - - >  gnu/linux registred user #311588

 Nel senso che proprio impediscono il lavoro, lo rallentano... 
Io trovo molto (ma molto!) comodo gli effetti "Scala finestre" (quello
simile ad Exposé di Apple) e "Expo" (che mostra i vari desktop virtuali
insieme come una muraglia e permette di spostare finestre da un desktop
all'altro) e il "commutatore aplicazioni" (quello con alt-tab) di
compiz-fusion.
Lavorando con molte finestre simultaneamente, il primo aiuta a spostarsi
velocissimamente da una all'altra, ed eventualmente a chiuderne molte in
modo rapido (con un click con il pulsante centrale). Il secondo invece imho
facilita la gestione dei desktop virtuali. Associandoli al movimento del
mouse agli angoli dello schermo li uso rapidamente.
Il terzo si rende fondamentale quando ci sono molte finestre tutte simili,
che non sarebbero distinguibili con il plugin "Scala".
A me questi tre semplificano non poco la vita, e non li considero uno spreco
di risorse, ma anzi una comodità enorme.
Gli altri effetti non li considero un gran ché, li ho resi più veloci in
modo che durino meno e disturbino poco, e li tengo attivi solo per stupire
gli amici (cosa che immancabilmente accade, anche a chi viene da Windows
Vista, che sorprendo sempre a giocare con le finestre tremolanti).


 wrote:
 >tutti 'sti effetti del desktop sono fighi ma, anche trascurando la loro
 >richiesta di risorse, nell'utilizzo normale ROMPONO LE PALLE DOPO 10
 >SECONDI NETTI.
sottoscrivo al 100 % (ancor di + oggi dopo aver visto 'vista' per la
prima volta questa mattina... ogni tanto devo ancora correre al bagno
per il suo effetto fortemente lassativo) :-)
--
bye
Alessandro

 ha poco senso.
Forse non ci siamo capiti dall'inizio :-)
intendevo tenere proprio due installazioni parallele, perche' KDE4,
almeno in beta, si installava in /opt, e si poteva scegliere dal login
manager quale dei due avviare :-)

 e il 'dove andremo a finire di questo passo?'
una chicca: il prossimo metacity avrà il compositing integrato ;-)
ciao :-)

 fesserie
Si vede che ancora non sei entrato appieno nello spirito di questo SO. Se
MS "spreca" tempo nell'interfaccia utente tu sei "costretto" a sorbirti il
loro lavoro, al più disabiliti alcuni effetti. In linux semplicemente cambi
Desktop Manager, o userai un più semplice Windows Manager. Da notare che in
ogni caso potrai sempre avviare le applicazioni KDE senza dover usare il
suo desktop manager.
Quindi non vedo spreco di risorse umane, semplicemente degli uomini hanno
deciso di sviluppare una interfaccia grafica e altri, in piena libertà, la
useranno o meno. O mi vuoi dire che visto che non piace/serve *a te* allora
queste persone stanno sprecando il loro tempo...?
bye, giubbe

 irrinunciabile, ma comodo.
io trovo utile solo l'exposé o come diavolo si chiama: quello che 
andando col mouse in un angolo dello schermo mostra tutte le finestre 
aperte;
cmq su KDE4 quello che non mi piace è l'impostazione, avrei gradito 
fosse modulare: da un minimo di base ognuno aggiungerebbe le cose che 
vuole, cmq di certo gli sviluppatori ne capiscono più di me;
r
-- 
verrà la Parusia come ladro di notte
Ramapage: 
http://umpf.net/

 manager quale dei due avviare :-)
Ah... sì sì. Si può fare tranquillamente, basta che chi crea i pacchetti 
lo faccia bene. In Kubuntu per esempio va tutto in /usr ma c'è per 
esempio dolphin e dolphin-kde4 per distinguere fra le 2 versioni.

 vuole, cmq di certo gli sviluppatori ne capiscono più di me;
beh, a quanto ho capito con questo "plasma" hanno razionalizzato
molto... ovvero, plasma dovrebbe essere alla base di un pò tutto e le
altre cose sono "sopra". Ma potrei aver capito male: ho visto un video
su KDE4 in inglese magari si capisce poco :-)
ciao :-)

 su KDE4 in inglese magari si capisce poco :-)
vabbe', finora parlo per sentito dire, quando lo metterò su saprò dirti, 
come dicevo gli sviluppatori non credo siano dilettanti allo sbaraglio, 
diamogli un po' di tempo di assestamento;
è solo che sono un po' preoccupato per konqueror, finora è il miglior fm 
che conosca;
r
-- 
Hare hare supermarket !
Hare hare supermarket !
[Daevid Allen: Other Side of the Sky]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 che conosca;
ancora KDE4 è incompleto, ma nessuno obbliga nessuno a metterlo per
lavorarci o che :-)
vedremo cosa accadrà con la 4.0.1, oppure proprio con la 4.1. Il
limite, IMHO, sono le applicazioni. openoffice, firefox, gimp...

 Una curiosità (OT): hai mai provato ArchLinux? :-)
forse tempo fa, di recente non andava la grafica e ho lasciato perdere;
r
-- 
Un giudice buono è un giudice comprato.
[Silvio "Wild" Berlusconi]
Ramapage: 
http://umpf.net/

 forse tempo fa, di recente non andava la grafica e ho lasciato perdere;
Magari c'è qualche errore nel wiki italiano. Soprattutto, non è
aggiornato come quello inglese, in particolare è indietro rispetto al
"cambio" che (a quanto ho letto) c'è stato per xorg. Non so di che
cosa si tratti, ma dovrebbero aver cambiato qualcosa nella
pacchettizzazione di xorg.
Comunque, hwdetect e il configuratore di xorg dovrebbero funzionare
sempre :-)

 ;-)
godi con poco...
io iniziero' a godere quando dovro' scrivere una lettera e diro: "devo
scrivere una lettera", e comparira' l'ologramma di una gnocca e
scrivera' lei per me sotto dettatura (anche perche' io avro' le mani
occupate a tenere il secchio per la bava). :)
Ciao Jack

 sempre :-)
in teoria, in pratica da qlc mese incontro grosse difficoltà anche a far 
andare il semplice vesa, persino con Debian;
sospetto siano i nuovi kernel e/o il nuovo xorg;
certo che è strano: due o tre anni fa ero un po' preoccupato per la 
nuova macchina e invece tutto andava liscio, mo' spuntano problemi, 
persino con la poco schizzinosa Slack (roba di poco conto e cmq 
installando la current non si sono ripresentati);
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/