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Titolo: GOLF GT SPECIAL !! CHE MODIFICHE POSSO FARE??

Ciao a tutti,
vorrei avere dei consigli da voi.
Come da oggetto, ho una golf serie III GT Special
ho montato un filtro aria BMC diretto, cioè togliendo tutta la scatola del
filtro originale e ho messo questa bomba!!!!! vi farei sentire il rumore
spettacolare che fa,
addirittura sopra i 4000 giri è uno spettacolo!!
ho montato lo scarico supersprint, ma diciamo che questi scarichi migliorano
quasi solamente l'estetica e basta!!
ho fatto un assettino (un bel po' più rigida e più bassa di 5 cm)
ho cambiato la fanaleria e ho montato i fanali del golf IV, dovreste vedere
che belli!!
con il filtro e lo scarico, la macchina è un po' più brillante,
che cosa potrei fare x farla andare un po' di più, ma senza spendere
un'esagerazione??
grazie a tutti quelli che mi risponderanno!!!!
======================================= MODERATOR'S COMMENT: 
 Non scrivete il soggetto in lettete tutte maiuscole, grazie!

 un'esagerazione??
Spendendo poco direi che la cosa migliore e' togliere l'aspirazione diretta 
e rimettere l'airbox con un comunissimo filtro sportivo "interno", puoi 
solo guadagnarci.
See you,
Silver Drake
http://www.radiohell.it
(updated 21/04/2001)

solo guadagnarci.
lo sai che tanto non lo fara'... anzi, secondo me e' pure convinto che
adesso abbia quei 2 o 3 cv in piu'....
Per il Pagliai:
il filtro che hai montato per adeso sapira aria da dentro il cofano
motore , che quando si tira forte raggiunge temperature notevoli, ergo
l'aria all'interno e' riscaldata, come saprai l'aria calda e' meno
densa di quella fredda e quindi contiene meno ossigeno, che e' il
principale comburente durante la combustione.
Oltretutto il motore aspira non un flusso continuo come potrebbe
essere quello di un ventilatore, ma tante micro-aspirazioni, che si
interrompono ogni volta che la valvola di aspirazione si chiude,
quindi la colonna d'aria in aspirazione non e' un flusso continuo, ma
pulsorio. Se usi la scatola di serie, essa e' disegnata per fare da
compensatore a questo effetto pulsorio, e regolarizzarlo ai regimi
piu' svariati, il filtro che usi tu invece e' ottimizzato solo per un
determinato N辱i giri, ( e forse manco quello ) e ai regimi intermedi
scaca.
quindi l'effetto di "entrata in coppia" che senti, probabilmente non
e' dovuto al fatto che la coppia si sia irrobustita, quanto al fatto
che si sia svuotata in basso e quindi quando finalmente la coppia
arriva pare chissa' che.
Ciao
Mototopo

 Mototopo
ti chiedo scusa se ci capisco poco, ma nn mi sembra che in basso abbia perso
qualcosa, anzi.
mi sembra che vada, anche se poco, di più in generale.
mi avrebbero consigliato di isolare la parte dove il filtro prende aria da
tutto il resto del motore,
in modo che al filtro arrivi aria fresca da sotto e non dal vano motore.
si può fare secondo voi?
grazie

si può fare secondo voi?
si potresti fare una presa d'aria NACA sul cofano.
Certo non sarebbe il massimo esteticamente.
da sotto non credo sarebbe abbastanza lineare il percorso.
per le modifiche il 1600 purtroppo non e'uno dei motori che si
elaborano meglio.
http://www.oettinger.de/web_en/produkte/produkte_index.htm
Ciao
Mototopo

 arriva pare chissa' che.
Con il kit K&N viene venduto anche un tubo che pesca aria e la immette
direttamente sul filtro. Anche con questo sistema non si hanno vantaggi?
Saxo160 sulla sua saxo aveva un collettore di aspirazione speciale, e i
miglioramenti c'erano.
________________________________
Gianni EvoDreamer(20, 215 (magari), MI)
E-MAIL: 
procopio...@tiscalinet.it
 
procopio...@inwind.it
 
gia...@cliowilliams.zzn.com
________________________________


ma poi che modifiche posso fare senza spendere un'esagerazione?
grazie!

 mi avrebbero consigliato di isolare la parte dove il filtro prende aria da
tutto il resto del motore,in modo che al filtro arrivi aria fresca da sotto
e non dal >vano motore.
Secondo me se cerchi di far arrivare aria da sotto il vano motore è ancora
peggio.
Prova a fare un buco sul cofano e metterci un bello snorkel, hai mai visto
il Camel Trophy??? Così puoi anche guadare i fiumi!
Scherzi a parte... in qualsiasi modo tenti di prendere aria con quel filtro
non ci guadagni niente. Dovresti metterlo davvero fuori dal vano motore.
Jack

Mototopo
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072


scusate se sono ignorante,
ma... ho smontato tutta la scatola originale del filtro e ho visto che il
buco x l'ingresso dell'aria
nel filtro è piccolo piccolo!
com'è possibile che sia meglio quel buco lì rispetto a quel mega filtro che
ho messo!
(cmq io avevo iniziato questo messaggio chiedendo che modifiche potevo fare
oltre a queste e spendendo poco,
qui ormai stiamo parlando solo del mio filtro!
ma a me va bene lo stesso, l'importante è che mi considerate un po',
grazie!)

ma poi che modifiche posso fare senza spendere un'esagerazione?
Il problema è questo: tutti vogliono fare modifiche, senza spendere le
giuste cifre. Che sono alte. E' impossibile.
Per quanto riguarda il filtro conico, si sono già spese abbastanza
parole. Meccanicamente è l'oscenità peggiore che si possa fare, si fa
aspirare al motore l'aria calda che ha appena attraversato radiatori e
intercooler, e per di più in una zona di depressione, visto che in
velocità la strada che "scorre" (tutto è relativo ;-b) sotto l'auto
manda in depressione il vano motore.
Questo viene studiato appositamente in modo da aumentare l'estrazione
dell'aria calda dal vano, per aumentare il rendimento dei pacchi
radianti, poterli mettere quindi più piccoli e con prese d'aria
minori, guadagnando quindi aerodinamica e consumi.
Cercare di aspirare qualcosa in quella zona, è la cosa peggiore che si
possa fare. Sembra che dia più potenza solo perché fa più rumore, un
po' come quei ragazzini che smarmittavano il motorino credendo di
andare più forte.
Cronometro alla mano, potresti avere delle sorprese, Facchinelli (su
un suo libro) parlava di 60 CV persi da una BMW M3 a causa del conico
rispetto all'airbox di serie; un partecipante del ng ha toccato con
mano la differenza con una Nissan Silvia, visto che ha perso
l'elasticità fino a 4000 giri, e poi ha perso 40 km/h di velocità
massima.
Non ti fidare delle prove sui banchi a rulli, vogliono dire poco o
niente (anzi, niente del tutto). Intanto perché l'auto viene provata
*ferma*, con un ventilatore davanti, e talvolta addirittura a cofano
aperto. Ovviamente manca tutto il movimento relativo della strada
sotto l'auto, che quindi non manda in depressione il vano.
Poi perché i rilevamenti di potenza vengono fatti scorporando i
rendimenti della trasmissione analizzandone l'assorbimento in folle.
Questo non è corretto, perché la marcia ingranata ha ovviamente un
assorbimento diverso.
In più, non sono considerati gli slittamenti delle gomme sui rulli,
che data l'alta potenza in gioco sicuramente non sono trascurabili.
Non ultimo (anzi, fondamentale) il discorso che faceva Marco Sala a
proposito del margine di errore di un banco prova:
un Borghi & Saveri che costa nell'ordine del miliardo ha un margine di
errore di ±3%, che su 100 cv significano 3 CV. Figuriamoci il margine
di errore di un banco prova a rulli (che non dichiarano neanche,
chissà perché).
Alla luce di questo, sarei proprio curioso di sapere come possono
dichiarare che, con un filtro conico, il motore ha guadagnato 2 CV,
provandolo su un banco a rulli, a cofano aperto, e un ventilatore
davanti...
Ah, prima che qualcuno dica che "non importa se è il valore giusto, ma
se rilevo un aumento fra prima e dopo l'elaborazione vuol dire che
comunque qualcosa ho guadagnato", faccio presente che è un discorso
sbagliato.
Quando si fanno misure, le caratteristiche degli strumenti da tenere
in considerazione sono essenzialmente due: accuratezza e precisione.
Un'apparecchiatura *precisa* è una che, su molte misure dello stesso
campione, fornisce una media quanto più possibile vicino alla vera
misura del campione. Il che però non esclude che le misure,
singolarmente, siano anche parecchio lontane dal valore vero.
L'apparecchiatura *accurata*, invece, presenta uno scarto minimo fra
le misure fatte (bassa deviazione standard) solo che non è
necessariamente anche precisa.
Mi spiego con un esempio. Sia il valore "vero" di 50. Effettuiamo 10
misurazioni dello stesso campione con due apparecchiature diverse, una
precisa ma non accurata, l'altra viceversa.
Apparecchiatura precisa ma non accurata: 
53 38 41 62 51 46 55 59 48 45 ; media: 49.8 ; ds: 7.67
Apparecchiatura accurata ma non precisa:
38 41 39 40 40 41 39 42 37 39 ; media: 39.6; ds: 1.51
Se il banco a rulli è ben tarato, molto probabilmente sarà *preciso*,
ma purtroppo la sua accuratezza sarà ben lontana dall'ideale. Risulta
evidente che quando la grandezza che voglio misurare (nel caso
specifico: l'aumento di potenza) è dello stesso ordine di grandezza
dell'errore dell'apparecchiatura, la misura non ha alcun valore.
Meno ancora ne hanno le "sensazioni" di guida, visto che è provato
come il rumore influenzi pesantemente tali sensazioni, oltre a
svariati altri fattori.
Fate gli 80 orari su una Panda, poi fate i 120 su una grossa berlina,
poi ditemi con quale delle due sembra di andare più forte!
Ritornando alle modifiche, un'elaborazione sensata e produttiva
implica aprire il motore, ricontrollare e azzerare le tolleranze,
eventualmente rivedere l'accordatura dei condotti e altro.
In questo modo puoi ottenere guadagni significativi e che oltretutto
non minano l'affidabilità del tuo mezzo.
E' ovvio che i costi sono alti.
Con poco si fa poco.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
"Se tutto è sotto controllo, stai andando troppo piano"
(Mario Andretti)

 ha scritto nel messaggio
 ...qui ormai stiamo parlando solo del mio filtro!
| ma a me va bene lo stesso, l'importante è che mi considerate un po',
| grazie!)
Hai detto bene: l'importante è considerare il tuo post e ... dove possibile
intervenire con reply di esperienza diretta o meglio ancora tecnici a
consigliarti la miglior cosa.
In sintesi, tecnicamente, il filtro diretto come il tuo è solo bello da
vedere e da sentire ma non dà vantaggio in potenza (in casi estremi un
vantaggio di 1 o 2 cavalli, magari a 4875 giri, non lo sentirebbe neppure un
collaudatore esperto). Potendo "ascoltare" il rombo più racing della vettura
spesso ci si immagina che ad esso si accompagni una performance sicuramente
migliore dell'originale ma è proprio su questo fattore psicologico (in buona
parte dei casi su vetture stradali in ambito stradale) che si basa la
vendita di questo prodotto.
Immagina per un solo minuto come mai, preparatori mondiali come AC Schnitzer
(Bmw), Hamann (Bmw), Alpina (Bmw), Carlsson (Mercedes), Strosek (Porsche),
Gemballa (Porsche), Oettinger (VW-Audi) e Bmw Motorsport, Audi motorsport,
AMG (Divisione Motorsport di Mercedes), Mugen (Honda).. ecc. ecc.. non
abbiano a loro Catalogo delle preparazioni una soluzione così semplice e
poco costosa ovvero la sostituzione della scatola originale del filtro aria
per un conico e piuttosto ancora la sostituzione del katalizzatore originale
con uno "sportivo"?
In casi di vetture sofisticate arriveresti addirittura a perdere buona parte
della potenza e della coppia!
In fondo ora, a te, rimane da sapere che non succederà nulla di male alla
tua 1,6 ma è giusto che ti renda conto come non potrai "pretendere" un
legittimo incremento della potenza della tua auto con quella sostituzione.
per ogni dubbio c'è un solo "giudice": il banco prova. Se avrai l'occasione,
la voglia e soprattutto qualche biglietto da 100.000, togliti questa
curiosità!
:)))
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
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