Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Richiesta consiglio per iniziare "con il piede giusto"

Ho 2 vecchi laptop da rescuscitare (non per necessità, ma per diletto 
personale):
Un Toshiba Tecra A7
Intel Core Duo T2400 / 1.83 GHz - 4 (o 6? non ricordo) gb di RAM - HD 
SSD a-data da 256 GB
 
e
Un HP Pavilion DV6 1308el
Intel Core2 Duo P7450 da 2 GHz - 4Gb di ram e HD SSD Crucial da 128 GB
 
Al momento entrambi montano Windows 10 e sono decisamente frenati dalla 
poca ran disponibile. Utilizzabili si, ma con tanta pazienza.
 
Che distro Linux mi suggerite?
Visto che le 2 macchine più o meno si equivalgono a livello di HW, 
forrei fare un test:
su Toshiba vorrei metterci l'ultima versione di MINT, Mentre su HP mi 
verrebbe voglia di provare Lubuntu.
Che ne pensate? (sono Windowsiano per necessità, e mi piacerebbe 
approfondire la possibilità di virare verso linux. Avevo già fatto dei 
tentativi in passato, ma mi è sempre mancata la voglia di approfondire.
Allora provaile prime uscite i Ubuntu e una Red Hat che mi fece 
impazzire
Avete qualche dritta o suggerimenti in merito più interessanti da 
darmi?
Grazie in anticipo per chi ha voglia di spendere un po' di tempo con 
me.
 
PS: 6 mesi fa avevo provato una Live di MINT sul desktop dell'ufficio e 
mi aveva fatto un'ottima impressione. Però la macchina in questione ha 
ben altre caratteristiche (I7 7700 3.6 Ghz e 16Gb di Ram - Scheda video 
QUADRO (non ricordo il modello, ma con 2 Gb dedicati) e SSD Samsung da 
512 Gb
 
-- 
   .:. Please, avoid TOP quoting & DFTT .:.
ByE bYe By Taf® - wPP Team Member
Ita: 
https://is.gd/XzqC8V
 Eng: 
https://is.gd/nsgv91
 
Non discutere mai con un idiota, alla fine ti batte con l'esperienza

 Che distro Linux mi suggerite?
 
Fedora workstation va benissimo
 
Enrico

 Che distro Linux mi suggerite?
 
Nell'ordine:
 
Manjaro
 
Debian con Xfce
 
Xubuntu
 
-- 
Bye, Yorgos
My blog: 
https://yorgoskourtakis.wordpress.com/
 
To send me an e-mail, please change cambronne with merde

quale ambiente grafico?
 
https://wiki.ubuntu-it.org/AmbienteGrafico/AmbientiDesktop
 

 quale ambiente grafico?
 
Xfce


 Intel Core2 Duo P7450 da 2 GHz - 4Gb di ram e HD SSD Crucial da 128 GB
 
 
 
 
Se vuoi dar retta ad un incompetente di Linux come me, che però lo usa 
continuativamente da circa sei mesi, ti consiglio di mettere una Mint 
con ambiente Mate su entrambi.
 
Se vuoi differenziare allora su uno  metti una Zorin.
 
Ti dico ciò dopo averne provate a dozzine e ritenendo che tutte( per gli 
specialisti) siano ottime. Non per chi entra *fresco fresco* da Windows.
 
Le due sopra sono quanto di più simile all'ambiente da cui provieni.La 
cosa ti faciliterà l'uso e l'apprendimento.
 
In seguito potrai fare altre esperienze sebbene io creda che da Mint non 
ci si possa allontanare.
 
Dunque: La *Mint*  mette un po di più a caricarsi di una Lubuntu roba di 
*secondi*..
Una volta aperta il suo ambiente lo troverai simile a Seven o allo 
stesso Dieci.
 
Riconosce in automatico tutto l'hardware e troverai tutto dove lo 
cercheresti con Seven.
 
E' molto ricco di App già pronte da caricare. Con facilità potrai 
levarle se non ti soddisfano. Proprio come un'App su Windows.
 
Non mi dilungo.... ti chiedo solo di provare poi sarà lei a dirti "non 
potrai abbandonarmi più".
 
Dunque nr2: *Zorin* è molto più leggera e tu sarai soddisfatto di questo 
ma soprattutto è stata pensata come la prima per creare un ambiente 
facile e e familiare. Un vero e proprio XP. Per il resto tutto facile, 
comodo e molto veloce.
 
Gli ambienti: In genere xfce è il più (uno dei più) leggeri ma nel 
caricamento consuma lo stesso tempo + o - di un ambiente Mate che però è 
molto più bello ed elegante.
 
Se vuoi potrai provare anche Cinnamon... sarà forse un pò più pesante ma 
i tuoi portatili sono adattissimi a caricare tutte le distro che vorrai 
scegliere.Non hanno limitazioni nè di procio né di ram....... Si tratta 
di avere un tempo di accensione un pelino più lungo e forse anche le 
pagine.
 
Il tuo problema è solo *l'ambiente* che vorrai usare per lavorare 
coniugando semplicità e velocità oltre anche alle dovute 
personalizzazioni o riconoscimento automatico dell'hardware. Avere un 
vecchio scanner,una stampante che parte subito o una vecchia cam un 
mouse o che altro è una grande gioia e soddisfazione
 
Ci risentiamo e ne riparleremo.
Ciao effegì
 
 
P.S. io ho usato la 18.3 di Mint che non mi ha mai dato problemi. La 19 
invece non riesco a caricarla...ci deve essere un bug all'avvio che 
forse ho individuato.Ne riparleremo quando ritenterò l'installazione.
-- 
Cancella BASTASPAM per rispondere in privato

 Grazie in anticipo per chi ha voglia di spendere un po' di tempo con me.
 
Come già detto Debian + desktop KDE, i desktop "light" che ti hanno 
consigliato ti farebbero passare la voglia del pinguino...
 
Saluti!
GabrieleMax

On 24/08/2018 17:53:08... Taf® (
taf4...@gmail.invalid.com
) wrote :
 
Mi autorispondo solo per ringraziare in un colpo solo *tutti voi* !
Direi che avete (+ o -) soddisfatto la mia curiosità.
Proverò con DEBIAN , tanto per cominiciare (su HP) e con ZORIN sul 
Tecra (Mint lo avevo già provato e non mi dispiaceva per nulle... ma la 
curiosità mi spinge a provare anche altro.
Ho notato che nessuno ha consigliato *Lubuntu* . C'è un motivo 
particolare per evitarlo?
 
Comunque , ancora _grazie a tutti_


 Se vuoi differenziare allora su uno  metti una Zorin.
SNIP
Ok, grazie per le dritte.
Mint Mate già lo conosco! Quindi proverò Zorin (per curiosità, sul 
Tecra con 6 GB)


 3DS e Rhinoceros, tutto il resto lo faccio con Debian+KDE.
 
Mie stesse necessità il CAD!: Io uso, per lavoro, BricsCAD 2D e un po' 
di 3D se serve(che esiste anche in versione LINUX, ma dovrei acquistare 
la licenza "dedicata") Sketchup-PRO (che non ha una versione linux) e 
Rhinoceros (idem come sopra).
Mi "ruga" l'idea del dual boot! :P
 
Grazie!


 
 
Io credo che ti troverai bene, è carino e anche veloce. Basta abituarsi 
alla sua estetica (che si può aggiustare a piacere).
 
Semmai potrai provare anche ElementaryOS, innovativo, leggero e veloce.
Ha una interfaccia tipo Mac.. La copia te la fanno pagare 5€... io ce 
l'ho ma non saprei come passartela.
 
 
Fai sapere
ciao Federico
-- 
-Linux Mint Sylvia 18.3
-Leva BASTASPAM per rispondere

 non saprei come passartela.
TRanquillo, 5 Euro li ho nella prepagata! ;) :D
Ma già il fatto che "assomigli" all'intefaccia MAC mi fa venire 
l'orticaria! LOL


 
Prego per la mia parte.
Se vuoi sono disponibile (per quel poco che so.....)
 
Volendo puoi provare ElementaryOS che è veramente 
innovativa,leggerissima e veloce,bella ed elegante nella grafica e 
sufficiente per usi comuni di ufficio..Comunque è in continuo aggiornamento.
 
 
Ciao


 
 
Beh forse dovresti vederla perché per me è un pregio; molo elegante e 
rapida,pulita
Insomma guarda di vedere gli screenshot collegandoti al sito.
 
Ciao


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 
   Confermo. Io ci ho lavorato 5 mesi senza mai doverne dire male. 
Tant'è che volevo aggiornare alla versione 19.0 purtroppo fallita.
 
Da lì ho penato tanto per metterla ex-novo cosa che non mi è riuscita e 
sono tornato alla 18.3 dalla quale sto scrivendo.
 
Nessuna altra distro provata mi ha dato suggestioni come questa.
 
Ora sono andato a leggere per gli aggiornamenti e ne ho tratto le 
conseguenze.
 
Viene indicato a chiare note ed espressamente dagli sviluppatori di non 
fare nulla se tutto funziona bene.
 
In sostanza non hanno ancora licenziata totalmente la nuova versione.
 
Ora mi convinco che il mancato successo, sia dell'aggiornamento sia 
della installazione da zero, non è stata colpa mia.
 
L'importante che io abbia la mia Sylvia sul PC.
 
Grazie a chi me la consigliò.


 della bellezza,ricchezza e magnificenza di Mint per avere Lubuntu.
 
Confermo invece la lentezza di Lubuntu malgrado gli aggiornamenti 
giornalieri.
 
Sul mio PC


 
 
if ain't broken, don't fix it
sul mio vive e prospera la 17.qualcosa, forse 3
vorrei passare a una recente, solo per colorare le cartelle :) , ma non 
trovo altri motivi, per cui...


 Grazie!
 
Prego!
 
Saluti!
GabrielMax
 

 Comunque , ancora _grazie a tutti_
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 felice!
SNIP
Infatti!
L'unica cosa che mi vincola ancora a Winzozz è proprio AVICAD + Mech-Q 
che NON ha porting per linux ed ha questo Mech-Q integrato che mi 
permette di fare piping 3D in modalita *superfacile* !


 della volpe e dell'uva,
 
Beh, io non la consiglio, ma non perché non so installarla ;)
 
Enrico

 permette di fare piping 3D in modalita *superfacile* !
 
Te intanto inizia a prender mano con Debian+KDE poi un domani ti farai 
un bel dual boot come faccio io.
 
Saluti!
GabrieleMax

 GabrieleMax
 
Saluti a Te r grazie per i consigli! ;)


 Enrico
 
Saluti!
GabrieleMax
 

 Saluti a Te r grazie per i consigli! ;)
 
Prego e... ti ricordo che esiste un n.g. apposito per Debian dove trovi 
sia me che altri utenti ma soprattutto "consigli mirati".
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 800 del 1999 che tutt'ora a distanza di quasi 20 anni è acceso H24!
 
Capisco l'utilizzo di roba vintage, ma a questo punto e' uno spreco di energia: una RaspberryPi ha piu' potenza di calcolo e consuma 1/100.
 
Ciao Jack

 me che altri utenti ma soprattutto "consigli mirati".
 
OTTIMO! vedsiamo come butta, e poi magari ci leggiamo anche "di là" :)



qui devo darti ragione! Io i "residuati bellici" li tengo in cantina. A 
parte i LAPTOP! ;)
Ho il serverino linux (non configurato da me!) dell'ufficio che ha come 
HW un Core 2 DUO di un vecchio laptop ACER (non mio, recuperato da uno 
che lo buttava) con il display non funzionante. Chi me lo ha 
configurato e me lo matiene fa tutto da riga di comando, via intranet - 
che invidia!


 Sarebbe interessante capire i motivi per i quali non la consigli! :P
 
Principalmente:
 - Applicazione di patch ai software a muzzo (e.g. all'epoca mi serviva tar con
   una determinata funzionalità, su centos c'era mentre su debian no, su debian
   dovetti usare bsdtar senza nemmeno poter giocare con gli alternatives).
 - Supporto commerciale (inteso come supporto da parte di aziende commerciali,
   mi serve).
 - Supporto ai software (nel senso che in alcuni casi Debian stable e oldstable
   vengono dismesse troppo presto per i miei casi).
 - Eccessiva dipendenza dai repository (non è possibile installare facilmente
   un software al di fuori dei repository).
 - Strumenti di gestione non abbastanza evoluti.
 - Troppa rigidità nella gestione del software.
 
Enrico

 Enrico
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 e me lo matiene fa tutto da riga di comando, via intranet - che invidia!
 
Scusa ma te utilizzi H24 come server un laptop?! :|
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 Ciao Jack
 
Saluti.
GabrieleMax

 oggettivamente con Debian ho trovato tutto questo.
 
Indubbiamente Debian è stabile, ma un sitema oltre ad installarlo devo anche
usarlo. CentOS da questo punto di vista mi permette di fare tutte e due le
cose, e meglio
 
Enrico


L'unico limite che ha la RPi e' che non ha un connettore sata e che l'eth e' mutuata con l'USB, quindi hai l'usb che si satura in fretta se hai hd usb collegati. Per le schede di rete ci sono sempre gli adattatori sub/eth, ma hai sempre il problema della banda limitata dell'USB2...
Per il resto, ha abbastanza potenza per fare tutto quello che ti serve (usando meno di 5W).
Se proprio ne puoi usare 2 o 3.
In alternativa ci sono cloni piu' o meno buoni che hanno un HW anche migliore (perlomeno sulla carta).
 
Ciao Jack

 Scusa ma te utilizzi H24 come server un laptop?! :|
 
si! e con grande soddisfazione. C'e da dire che non è un server 
"operativo". Non faccio accessi continui il LAN, solitamente lavoro in 
locale e il backup è affidato ad un NAS. Il server serve (scusate il 
gioco di parole) soprattutto per condivisioni "spicciole", mini bak 
temporanei e soprattutto come server WEB, con samba e affini (il mio 
collega sviluppa siti)


 collega sviluppa siti)
 
Imho proprio perché il server... serve a qualcosa anche se a far poco ma 
comunque eroga servizi io gli dedicherei anche se minimo un hardware 
apposito, che dissipi calore, etc.
 
I laptop devono fare i laptop, scaldano, sono chiusi in gusci di 
plastica ed avere una roba del genere accesa H24 è anche rischioso, 
possibile che non avevate un pc anche di 20 anni addietro come nel mio 
caso dove inserire dissipatori di calore, prese d'aria, etc.?
 
Saluti.
GabrieleMax
 
 
 

 Ciao Jack
 
Saluti.
GabrieleMax

 dissipatori di calore, prese d'aria, etc.?
SNIP
 
Bah, questo laptop senza display (e quindi senza utilizzo della scheda 
video), in realtà scalda veramente poco. E' Core II DUO a 2 GHz e fa il 
suo sporco lavoro ormai da 2 anni e mezzo. Spento solo un paio di volte 
per 10 minuti per la pulizia della ventola e soffiaggio dissipatore.
pensa che lavora chiuso dentro in un armadio d'arredo (con opportune 
aperture sul retro, lato muro)!


 caso dove inserire dissipatori di calore, prese d'aria, etc.?
 
un laptop un pelo decente e' fatto in modo da poterlo usare 24/24 senza problemi (a parte la durata della batteria).
 
Se non avessi altra scelta tra un laptop recente oppure un pc di 20 anni fa...la scelta e' abbastanza ovvia eh.
 
Ciao Jack

 Ciao Jack
 
Saluti!
GabrieleMax

 aperture sul retro, lato muro)!
 
Una cosa è dire che funzioni un'altra è dire che funziona finchè non 
succede nulla! :)
 
Non te la voglio gufare, non iniziare a toccare gli "amuleti"! Lol! :D
 
In passato mettevano il motore anche alle biciclette poi però la tenuta 
di strada ed i freni non erano quelli di un motorino però ti portavano 
comunque a spasso a poco prezzo! :)
 
C'è sempre un discorso di probabilità, che probabilità ha un case di 
ferro di sciogliersi per uno sbalzo di corrente e prendere fuoco?
 
Che probabilità ha un case di plastica di sciocliersi per uno sbalzo di 
corrente e prendere fuoco?
 
Che probabilità ha un alimentatore di un pc con doppio dissipatore e 
componenti interni che lo proteggono contro gli sbalzi di corrente di 
prendere fuoco rispetto ad un alimentatore di un laptop chiuso dalla 
plastica?
 
Ribadisco non voglio augurare sventure a nessuno e ci mancherebbe altro 
però spesso i guai vengono a cercarci anche quando non lo vogliamo ed 
altrettanto spesso magari senza pensarci apriamo noi la porta a loro!
 
Saluti.
GabrieleMax

 Ribadisco non voglio augurare sventure a nessuno e ci mancherebbe...
SNIP
 
SGRAT! SGRAT! :) :D
Non hai tutti i torti....


 problemi (a parte la durata della batteria).
 
perdipiù il mio LapServer non ha nemmeno la batteria! E' sotto gruppo 
di continuità, con regolatore si sbalzi di tensione.
Lo shassis plastico è ridotto all'osso!
Il display è rimosso completamente
La tastiera è "staccata dalla struttura" e inutilizzata
Praticamente è una macchina cannibalizzata in cui le parti più 
utilizzate sono il disco fisso (SSD da 128),la scheda di rete e le 
porte USB (in realtà 1 porta, con un vecchio NAS collegato e disco da 
1TB. il wi-fi integrato è spento, collegamento rigorosamente "wired"


 Tra l'altro l'op lo tiene pure dentro l'armadio...
 
eh... praticamente l'armadio gli fa da CASE! :D Il laptop così com'è 
cannibalizzato sarebbe orribile alla vista!


 Non hai tutti i torti....
 
Io non ci avevo mai pensato finchè non ho sentito di utenti Apple a cui 
è andato a fuoco l'alimentatore, la stessa HP mi ha inviato un Critical 
Alert per il mio 2170P però il numero di serie dell'alimentatore e del 
cavo non rientravano tra quelli che secondo loro potevano prendere fuoco.
 
Tutto questo per dirti... occhio! :)
 
Saluti.
GabrieleMax
 

 Enrico
 
Saluti.
GabrieleMax
 

On 24/08/2018 17:53:08... Taf® (
taf4...@gmail.invalid.com
) wrote :
SNIP
rispondo qui a tutti
Nel weekend mi sono cimentato nel "linuxing" dei 2 laptop in questione
Sul Tecra, che aveva MINT installato pulito ho provato Debian.
Gran bella distro, ma rispetto a Mint (avevo Sylvia) è decisamente più 
lenta in fase di avvio. Non è che me ne freghi tanto e quindi 
continuerò a testarla durante il prossimo weekend. Per il momento posso 
solo dire che, operativamente parlando, non è affatto male. Ma per un 
windowsiano quale io sono (per necessità) devo capire meglio come 
muovermi su personalizzazione e gestione "profonda". Comunque già il 
fatto che non mi abbia fatto nessun problema a riconoscere il mio HW, 
devo dire che è un buon inizio.
 
Ma passiamo ora al Laptop HP che attualmente montava il win10 pro 
licezizto, ereditato dal win7 di serie.
Qui ho provato *Zorin Lite* in dual boot (mi seccava buttare tutto il 
lavoro fatto per aggiornare a win 10).
!!!
Devo dire che sono rimasto starbiliato dalla semplicità di 
installazione, dalla velocità di risposta del sistema e 
dall'interfaccia "di serie"!
Per un "windowsiano sp*I*ntaneo" quale io sono, il passaggio a Linux in 
questo caso è quasi indolore!
Gran bella interfaccia "XP-Like", Facilità di aggiungere e rimuovere 
programmi tramite l'interfaccia built-in, Wine già presente di serie!
Ho provato ad installare BricsCAD per linux sotto wine e ci sono 
riuscito al primo tentativo!!
Sono decisamente entusiasta di questa distro.
Però non butto ancora via debian dal Tecra! Voglio approfondire di più 
il prossimo weekend.
Ma sarà difficile trovare qualcosa di più intuitivo di ZORIN LITE !
PS:
Zorin Lite nasce con Chromium come browser di default. Cambiato con 
Firefox in meno di 5 minuti!
Ed anche il programma di posta di default (di cui non ricordo il nome 
al momento) è stato sostituito da Thunderbird in 5 minuti.
Ho anche fatto in modo che entrambi i programmi puntino ai profili 
esitenti, presenti sulla partizione windows di WIN 10 e funzionano 
perfettamente!
Sono decisamente soddisfatto di quanto sono riuscito a personalizzare 
in meno di un'ora di utilizzo!!
 
Resta il fatto che ringrazio tutti voi per i vari suggerimenti e 
commenti che avete proposto a questo mio quesito.
Buona settimana.


 Buona settimana.
 
Anche a te!
 
Saluti!
GabrieleMax
 

 GabrieleMax
 
Grazie per la risposta! Ero sicuro che avresti replicato con il 
"GabrieleMaxPensiero", e te ne sono grato.
Proprio per questo NON ho ancora piallato il tecra con Debian! :)
In futuro, se riuscirò a trovare un po' di "voglia di approfondire" 
quella sarà la macchina dedicata! :D
Per adesso però, Zorin mi ha decisamente intrippato! Ha un'intefaccia 
anche per gli aggiornamenti di sitema e i repository che ha funzionato 
benissimo.
Ai posteri l'ardua sentenza.
Intanto ci gioco un po' sopra (alla Debian - non rischio di fare 
danni). Ma data la mia atavica pigrizia mentale (a 54 anni, può 
succedere) la vedo dura che una distro "user-friendly" venga 
soppiantata da una "technician-like"


 
Ricambio
 

 a distanza di anni ed anche a distanza di "dist-upgrade"!
 
Non dico che sei stato sprovveduto. Dico che sei stato fortunato. Perché nel
contesto per cui usi te Debian, può funzionare. Purtroppo nei miei contesti
(application server, database server, LAMP, tutto in ambito enterprise) non
funziona proprio per la loro politica di rilasci (e nota, non lo dico per
sentito dire, ma perché ci ho rimesso il culo più volte per questa storia).
Debian potrebbe funzionare solo se applicassero un supporto commerciale serio
(Ian ai tempi ci provò, con scarsi risultati) oppure passando per una derivata
commerciale qual è Ubuntu
 
Enrico