Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: newsgroup VB .NET

Parliamoci chiaro:
1) VB .NET ha poco a che fare con VB6
2) questo newsgroup ha troppi post e riesce difficile trovare quello che
serve. A volte capita di porre un quesito e dopo pochissimi giorni te lo
vedi cancellato dal news-server senza aver avuto il tempo nè di leggere
tutte le risposte nè soprattutto di far leggere il quesito a una buona parte
dei visitatori.
La creazione di un nuovo newsgroup dedicato a VB .NET alleggerirebbe
it.comp.lang.visual-basic con grande vantaggio sia per i programmatori VB6
sia per quelli VB .NET
Un'alternativa sarebbe quella di utilizzare free.it.comp.lang.vbnet che
attualmente è poco frequentato. Non so però su quanti news-server è
presente. C'è ad esempio su 
powernews.libero.it
Cosa ne pensate?
Saluti,
Adriano
P.S.
Se si decidesse per la creazione di un nuovo newsgroup nella gerarchia IT,
già posso dirvi che voterò a favore ma che purtroppo a causa di una marea di
cose che ho da fare in questo periodo non potrò prendermi la briga di
redigere il manifesto e spedirlo al Gruppo di Coordinamento NEWS-IT. Quindi
se c'è qualcuno di buona volontà lo faccia perchè io prima di Natale a mala
pena avrò il tempo di consumare i miei pasti.
Per info 
www.news.nic.it/news-it/docs/

 sia per quelli VB .NET
Ormai si sta creando iclcsharp... forse è il caso di presentare anche un
vbnet... boh... alla fine questo NG fa ancora il suo dovere anche se ogni
tanto arranca :)
<carosello> :)
Comunque la gerarchia microsoft.public.* sta per essere riorganizzata
(quella attuale è effettivamente pietosa)
</carosello>
Ciao

 pena avrò il tempo di consumare i miei pasti.
Un peletto di presunzione... prima di ogni fattibilità, volontà,
candidatura, votazione, elezione?

 Cosa ne pensate?
VB6 che piaccia o no dovrà cedere il passo a 
VB.NET
.
Mi sembra che la scelta di ospitare le due versioni di VB sia la migliore
per aiutare a migrare.
giuseppeD

 1) VB .NET ha poco a che fare con VB6
[ecc.. ecc..]
Tu cosa usi VB6 o 
VB.NET
 ?
--
Camplix
-Windows .Net Server (RC1)
-Visual Basic .NET Standard (Migrato da Visual Basic 5)
-Framework Sp2


VB .NET per i nuovi programmi e VB6 per la manutenzione dei vecchi programmi

 candidatura, votazione, elezione?
Nessuna presunzione: ho detto che sono impegnatissimo fino a Natale ed è
vero.

 VB .NET per i nuovi programmi e VB6 per la manutenzione dei vecchi programmi
Quindi tra un paio di anni chiudiamo questo NG e passiamo tutti su VB_NET...
Secondo me è un errore, ed è stato già detto, VB e 
VB.NET
 devono convivere
perchè prima o poi VB6 scomparirà come è stato per VB3, VB4 e tra poco VB5.
OT: Interessa a qualcuno VB.DOS versione 1 originale con cd (opps... emh..
floppy) e manuale? :-)
Ciao

Cosa ne pensate?
VB.net mi sembra ancora molto marketing e poca sostanza: col vb6 si mangia,
ma con .net, boh? Io non ho ancora scritto una riga di codice "pagato"
in .net, mentre in java, ad esempio, si'.
-- 
ciao, hal

 consumare i miei pasti. Per info 
www.news.nic.it/news-it/docs/
Tutti lavorano e sono molto impegnati qui... il ng su 
vb.net
 l'avrei
proposto anch'io (ne avevo tutte le intenzioni) e avrei preparato pure tutta
la documentazione necessaria... se non fosse per un fatto imho molto
importante: io non utilizzo nè intendo utilizzare in futuro 
vb.net
 (se non
costretto) per nessun .
Non mi pare logico che chi propone la creazione di un gruppo sia il primo
poi a non volerlo frequentare! ;)
Per adesso utilizzo VB6... in futuro intendo dedicarmi allo sviluppo di
applicazioni web oriented basate su infrastrutture open source... realmente
multipiattaforma, realmente non m$oft (sono stufo di aver a che vedere con
siti che non sono visualizzabili da altri sistemi operativi o che richiedono
la VM Java Microsoft per funzionare correttamente (senza peraltro
specificarlo nei requisiti)), sono stufo di pagare la gabella quando
esistono valide è più economiche alternative. :-(

 quindi mi astengo....
it.comp.lang.csharp
it.comp.lang.visual-basic
it.comp.dotnet
it.comp.dotnet.framework
non credo sia un così grave problema da invitarti a non votare e farlo 
nascere.
Inoltre potevi esprimere il tuo parere in fase di discussione del manifesto.
La scelta è stata fatta pensando al fatto che già esisteva il ng di 
Visual Basic. Tra 8 anni chi discuterà di VB6? Penso ben pochi.
Quindi tanto vale tenerli sotto la gerarchia it.comp.lang già esistente 
e creare dotnet esclusivamente per discussioni sul framework e simili.
Questo IMHO.
Poi siamo in Italia e si sa... c'è sempre da lamentarsi.
-- 
Antonio Cangiano
Webmaster di 
www.visualcsharp.it
free.it.comp.lang.csharp - free.it.comp.lang.vbnet
free.it.comp.lang.aspnet - free.it.comp.lang.delphi

 specificarlo nei requisiti))
Idem!
E non e' questione di essere pro o contro Microsoft: tecnicamente sono
bravi ed hanno tutta la mia ammirazione.
Ma non sopporto le scomodita' (e i costi) derivanti dai loro costanti
tentativi di "chiudere" l' utente nel loro mondo: e' comunque una
limitazione
al progresso, tipica di tutti i monopoli e quindi da evitare per principio,
non importa chi sia il monopolista: Microsoft, IBM, RedHat, e cosi' via.
--
ciao, hal.free();
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Visual Basic. Tra 8 anni chi discuterà di VB6? Penso ben pochi.
sei sicurissimo ? .net e' una scelta molto forte. e notava roby che su
devx i votanti erano 94.
imho: a differenza di nx, che ha sempre previsto il c, ms ha vinto
perche' ha sempre previsto basic. il che ha consentito di fare cose
_personalizzate_, certo povere sghembe e quant'altro, ad alcuni
milioni di persone. decine di milioni.
se .net diventa una cosa per programmatori muore. non nei fatti ma
nella sostanza. e rischia di diventarlo. hai visto il parere di lord e
hal. roby e' addirittura nel gruppo dei daoisti. sono solo segnali, ma
mica piccoli, di professionisti.
le scelte tecniche non sempre sono vincenti.
i ps/2 erano avanti, ma costavano troppo.
net sara' pure avanti e multipiattaforma (ma dopo 20 anni di ms, tu ci
credi davvero?), ma e' molto complesso. forse troppo.
e' quando il molto diventa troppo che un prodotto fallisce.
complessita' a che pro? quanti hanno bisogno di avere i loro dati
indifferentemente su pc, lan, wan ? le aziende. ma le aziende possono
pagare molto, quindi avere programmatori bravi, e non serve net.
mentre con net aumentera' il numero di persone che il linguaggio lo
capiscono / conoscono solo in minima parte. con conseguenti casini.
msdn spinge su net. ma visual studio 6, guardavo ieri, e' ancora in
catalogo. e' come nei giornali tipo autocapital ecc.: le recensioni
sono di kompressor, carrera. -- ma la pubblicita', y10...
diciamo che aspetterei un momento anche solo a fare previsioni.
ciao, a.

 Poi siamo in Italia e si sa... c'è sempre da lamentarsi.
Io non mi lamento difendo una mia posizione... tu invece sembri lamentarti
delle opinioni altrui se differiscono dalle tue! ;)

 RedHat, e cosi' via.
Mai comprato un PC IBM (li ho sempre assemblati con pezzi da me scelti), mai
utilizzato RedHat (uso SuSE linux attualmente), utilizzo software
alternativo a quello MS se è migliore... utilizzo VB6 per sviluppare una
parte delle mie applicazioni perchè attualmente è prodotto più adatto ai
miei scopi. Non dico che M$oft fa schifo a 360 gradi... hanno prodotto sia
cose buone (anzi ottime) che cose molto cattive (per non dire altro). In una
parola a me piace scegliere e non sopporto i monopoli. Voglio tra 10 anni
poter essere ancora io a scegliere gli strumenti.
tutto imho ovviamente

 Tra 8 anni chi discuterà di VB6? Penso ben pochi.
Io sarò uno di quei pochi, se ci sarà qualcuno che avrà voglia di parlare
con me.
Come altri hanno detto, ora (Lord, per esempio) e in tempi passati, non
passerò a .NET a meno che non mi paghino!
Ora faccio il mago (e smentisco uno dei miei post recenti):
Scommettiamo che, entro 12 mesi, uscirà un VB7 che sarà un vero
aggiornamento di VB6 e con qualcosa in più, di uso opzionale, che favorirà
la comprensione (e quindi il passaggio) a .NET?
E m'allargo: Si chiamerà 
VB6.NET
Allora, solo allora, potrò prendere in considerazione di aggiungere
(mantenendo però per il resto l'assoluta e totale compatibilità col codice
VB6) nuove istruzioni/oggetti/controlli di esclusiva competenza di .NET.

 complessita' a che pro?
Parlando di un dettaglio:
sto utilizzando il DataGrid , rispetto alla Flex di VB6 , la trovo di un
articolato estremo.
Per essere parossista la tendenza è di considerare ogni lettera digitata un
oggetto.
Controllerò il minimo dettaglio, ma mi sembra faticoso.
Sto rischiando di costruirmi dei template di codice , data la lunghezza e la
complessità ,
ma ho paura che se occorre una variazione rischio lunghi tempi per
risolvere.
mi auguro che sia il costo dell'iniziato.
giuseppeD

 delle opinioni altrui se differiscono dalle tue! ;)
Interpretazione erronea. Ho solo detto che in generale ho notato un 
certo clima di lamentala verso chi si sbatte per gli altri.
Verrà creato un ng su C# nella gerarchia IT? Sia Lodato il Cielo! :-)


 certo clima di lamentala verso chi si sbatte per gli altri.
E chi sarebbe quello che si sbatte PER gli altri? La tua è una libera
scelta... animata credo dai migliori propositi... ma NESSUNO ti ha
obbligato/investito della carica. Sei tu che ti sei offerto spontaneamente e
devi accettare le critiche costruttive, come sopportare purtroppo quelle che
sono critiche e basta! ;)
Nessuno fa nulla per niente... "do ut des" dicevano i latini... chissà se
diventerai uno dei prossimi MVP! ;)
Un Lord Rayden che "una volta tanto non facciamo gli ipocriti" ;)

 mi auguro che sia il costo dell'iniziato.
Anch'io me lo auguro, ma mi convinco sempre di piu' che non
sia cosi'.
Altrimenti, il 90% del software oggi scritto in VB 6 e precedenti,
sarebbe stato scritto in java.
Perche' invece e' stato usato vb?
Perche' in quattro e quatt'otto prendo un ragazzo che non capisce
un c@%%0 di programmazione e riesco ugualmente a consegnare
un prodotto (magari non perfetto, ma funzionante) in tempi brevi
e con margine di guadagno.
--
ciao, hal


 Cioč a livello canide? Scusa Java! ;)
di niente. onde comunque evitare casini, sopra java, dato che ne
discutevate, non ci metterei proprio niente, visto che sta per entrare
in calore :P
(ho appena scaricato un net monitor free in java.
mamma quant'e' lento a salire...)

 diventerai uno dei prossimi MVP! ;)
Mica Vengono Pagati :-P
--
un hal che vuole sdrammatizzare un po'


 Un Lord Rayden che "una volta tanto non facciamo gli ipocriti" ;)
Infatti non è questione di ipocrisia. Mi piace aiutare gli altri, come 
molti qui dentro. Apprezzo le critiche quando sono costruttive. :-)


 molti qui dentro. Apprezzo le critiche quando sono costruttive. :-)
Io non apprezzo mai le critiche... ma se costrutive le accetto... e a volte
ammetto anche i miei errori! ;)
Ciao
PS:
Ma al meeting non ci vieni?

 Mica Vengono Pagati :-P
Li pagano con la gloria! ;)

 Ma al meeting non ci vieni?
Non lo so.
Ci vorrei venire ma dipende da un po' di fattori :-)
Vi farò sapere,
spero in tempo... :-)


 Ci vorrei venire ma dipende da un po' di fattori :-)
Non saranno accettate giustificazioni :-)
--
ciao, hal.MVP(*)
(*) Mo' Veniamo a Prenderti ;-)


 (*) Mo' Veniamo a Prenderti ;-)
ROTFL :-)


 E m'allargo: Si chiamerà 
VB6.NET
Azz, ora non esagerare! Ho capito che fai il mago, però!...
Starla

"Starla" <starla@-NO-libero-SPAM-.it> ha scritto

Scommettiamo?!

 Scommettiamo?!
10 euro a titolo "di principio"?
Allora, io dico che non esce nulla del tipo vb7, ma solo ed esclusivamente
per .net e oltre. Nei prossimi 12 mesi. Andata?
Oh, non č che esce il service pack 6 (e non so proprio perchč dovrebbero
fare un sp6 per vs 6.0), hai vinto! Deve uscire proprio una versione nuova!
:) Mi sento deficiente! :))
Starla

 :) Mi sento deficiente! :))
Mi ci sento anch'io ;-))
Eh, no: Dato per scontato, come dici, che non si farà più nulla sulla
piattaforma VB, ma solo su quella NET, un eventuale SP su VB6 non potrà che
avere le caratteristiche che ho detto, quindi mi dovrai 10 euro! Eh, sì!
PS: Non ti chiedo di cambiare nick (ci mancherebbe), però ti scambio sempre
per una donna. Perdonami. ;-)

 per una donna. Perdonami. ;-)
Uh? Non sono una donna, quindi niente flirts. :)
Starla
(Titolo di una canzone)

 Andata!
vincerete tutti e due.
si scopriranno tali e tanti buchi di net
che anziche' 5 sp faranno proprio 5 rel nuove.
giungendo cosi' appunto a 
vb6.net
.

 giungendo cosi' appunto a 
vb6.net
.
E siccome J avrà fatto da mediatore ("al siur", da noi) e non ci saranno
perdenti i 10 (+10) andranno a lui.
:-PPP

tutto imho ovviamente
Di' pure IOHO ;-)
-- 
ciao, hal

 viene dopo VB6.
VB.Net  è VB7..
--
ale
www.sen.it

 Di' pure IOHO ;-)
:-)
Ci ho messo un po' a capirla.. devo dormire di più la notte! ;)

 ha scritto

e meno di giorno :P


in una parola: NO (e MS stessa non lo nega)
.A
UGIdotNET - 
http://www.ugidotnet.org

 in una parola: NO (e MS stessa non lo nega)
I commerciali di MS possono negare ed affermare quello che vogliono,
ma quando ho avuto per le mani il primo beta, c'era scritto VB7.
--
ale
www.sen.it

 ma quando ho avuto per le mani il primo beta, c'era scritto VB7.
Magie commerciali.
VB7 (purtroppo) non esiste, ma i (finti, sedicenti, vaneggianti) maghi ...
dicono che ci sarà...