Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: [OT] NewsReader

Solo per curiosità.
Voi leggete le news via web o utilizzate un prg (tipo pan).
-- 
Linux user #332385

 Voi leggete le news via web o utilizzate un prg (tipo pan).
Da ufficio, per forza di cose, via web.
A casa con Pan, che devo dire ha smesso di darmi vari problemi con l'ultimo
aggiornamento, anche se mi manca ancora tanto agent ;)
A Pan mancano due cose per incontrare a fondo i miei gusti: la possibilita'
di fare da client mail e un global search tipo quello di (appunto) Agent.
--
Hayabusa
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 o utilizzate un prg (tipo pan).
L'hai detto :)

Il Fri, 07 Nov 2003 14:00:09 +0100, imperius ha scritto:
PAN!

 
Personalmente, mi piace tanto Knode...
-- 
Marco Castellani
Registered Linux User #306621

 Mica vero... ===> 
http://news.individual.net/
Dipende: se l'amico, come me, e' vittima di un sysadmin che ha chiuso la
porta 119... :(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Voi leggete le news via web o utilizzate un prg (tipo pan).
Io uso un programma (tipo slrn).
La prima volta che l'avevo provato, non mi ero accorto della suo
potenza. Poi ne ho provati diversi altri (knode, pan, sylpheed ecc.), ma
nessuno mi ha soddisfatto.
Adesso sono tornato a slrn, e dopo aver passato un paio di giorni a
configurarlo per bene come piace a me, comincio ad affezionarmisi.
L'unica cosa che vorrei ancora fare e che non ci sono ancora riuscito, č
di ordinare gli header in base allo score totale del thread e non in
base allo score massimo degli articoli.
-- 
Ciao, Pippo Peppo
Registered Linux User #315573

 base allo score massimo degli articoli.
That is, se ho capito bene, un ordinamento per score con lo score dei
thread pesato come somma dello score degli articoli; e.g.: un thread
che contiene due articoli con score (100, 100) "pesa" più di un thread
con quattro articoli con score (10, 10, 50, 100).
Se è così, non si può fare, a meno che tu non crei uno score per un
determinato thread (usando il Subject) che vada ad aggiungersi allo
score dei singoli articoli; ma non fa *esattamente* quello che vuoi tu.
Servirebbe una patch, per questo, per creare una funzione di scoring che
recuperi tutti gli articoli in un thread, prenda lo score di ognuno e ne
esegua la sommatoria, ed in seguito dia il risultato al capo-thread.
Potrebbe essere abbastanza pesante, in termini di elaborazione, e dato
che sei il solo che abbia richiesto una feature del genere, la vedo dura
includerla nella wishlist per la 0.9.8.1. Certo, potrebbe essere
divertente da implementare.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)       [ 
http://digilander.libero.it/ebassi/blog
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 divertente da implementare.
A me non sembra così diverso da quello che succede ora. Ora vengono
controllati tutti gli score in un thread, e viene preso come risultato il
valore massimo. Invece del valore massimo dovrebbe essere utilizzata la
somma di tutti i valori (oppure la media).
P.S.: Per curiosità, quale editor utilizzi per scrivere i tuoi messaggi?


 porta 119... :(
Per l'appunto.
Il firewall non accetta praticamente nessuna comunicazione al di fuori
della porta http (e anche per quella serve una password apposita) e mail.
D'altro canto, per una volta che un firewall e' configurato decentemente
per il suo scopo (che NON e' la navigazione internet, nel caso), non me la
sento di protestare :)
(Ovviamente questo NON ha impedito, ad agosto, che tutti i PC della rete
venissero infettati da blaster, ma pazienza :D)
-- 
Hayabusa ------------------------- <hayabusa @ libero it>
Aprile 2003: Microsoft lancia il nuovo Windows Server 2003 con
             l'accattivante slogan: "Fai di piu', con meno".
Agosto 2003: Il worm Blaster infetta decine di migliaia di computers
             windows senza bisogno di utilizzare una mail.

 base allo score massimo degli articoli.
Gnus non l'hai mai provato? Le regole di scoring sono talmente
granulari e semplici da scrivere che e` una meraviglia. Se poi ti
piace emacs prenderai due piccioni con una fava usando gnus per
leggere le news.
-- 
Valentino Volonghi, Regia SpA, Milan
Linux User #310274, Gentoo Proud User

 P.S.: Per curiosità, quale editor utilizzi per scrivere i tuoi messaggi?
ViM.


 leggere le news.
Non traviare la gente per portarla sulla Via del Male Incarnato, per
favore. Perlomeno, non farlo in un thread dove ci sono anche io. :-P


 50.
Come al solito, era effettivamente abbastanza banale da implementare.
Ho qua una /proof of concept/ su un bilanciamento pesato del thread
che dovrebbe risolvere la situazione. La butto già entro stanotte, e
metto a disposizione una patch per la release 0.9.8.0 al più tardi
domani. Vedrò di mandarla anche sulla mailing list di SLRN, e sento
Thomas Schultz se gli va di inserirla nella prossima release.
Effettivamente, bilanciando meglio lo score del thread si dovrebbe
ottenere un comportamento più corretto nei casi in cui un thread abbia
molti articoli negativi e pochi positivi (e.g.: flame-fest).


 favore. Perlomeno, non farlo in un thread dove ci sono anche io. :-P
Chi travia chi? :).  Prima ero anche io un felice utente di slrn ma
poi... Caspiterina emacs+gnus e` proprio bello :).


 poi... Caspiterina emacs+gnus e` proprio bello :).
Se se un vulcaniano, certamente. :-P


 (appunto) Agent.
Se vuoi un mail client + newsreader c'e' Sylpheed, l'unica noia e' che
per leggere le news offline devi installarti un server news in locale.
Per il resto e' eccelso.
Ciao

 poi... Caspiterina emacs+gnus e` proprio bello :).
A me invece è successo il contrario. Fino a qualche settimana fa usavo
felicemente xemacs+gnus. Poi però mi sono stufato (di dovermi rompere la
testa ogni volta che voglio cambiare un'impostazione, di dover lanciare
sempre 2 applicazioni, di non riuscire a capire molte cose, ...) e ora
uso felicemente slrn.


 Thomas Schultz se gli va di inserirla nella prossima release.
Caspita! Ho chiesto semplicemente se si possa fare una cosa con slrn, e
6 ore dopo la stai già implementando! Una cosa del genere non mi era mai
successa! Sei grande! Grazie! ;-)
A questo punto mi permetto di dire come mi immagino la cosa. Premetto
che non capisco niente di programmazione, e se dico stupidaggini o cose
ovvie per te, non arrabbiarti. :-)
Una possibilità sarebbe di aggiungere, nella variabile
custom_sort_order, le possibilità "scoretotal" e "scoremean", e magari
rinominare "score" in "scoremax".
Un'altra possibilità sarebbe di aggiungere una nuova variabile tipo
"score_sort_order" dove impostare i diversi comportamenti di
"custom_sort_order Score".
Vedi tu cosa è meglio fare. Intanto ti ringrazio nuovamente.


Emmanuele Bassi <zef...@wolverine.lohacker.invalid> scriveva: 
 EB> * Valentino Volonghi aka Dialtone [2003-11-08 01:21]:
 >>> Non traviare la gente per portarla sulla Via del Male Incarnato,
 >>> per favore. Perlomeno, non farlo in un thread dove ci sono anche
 >>> io. :-P
 >> 
 >> Chi travia chi? :).
 EB> Il solo fatto che tu proponga Gnus č un'offesa. Aspettati una testa
 EB> di gnu mozzata nel letto, domani notte. ;-))))
E' sempre un piacere leggere thread del genere :)
 >> Prima ero anche io un felice utente di slrn ma
 >> poi... Caspiterina emacs+gnus e` proprio bello :).
Idem come sopra <g>
 EB> Se se un vulcaniano, certamente. :-P
]8-)
-- 
GHERdO, You Will Be Assimilated. You Love Gnus.

 
slrn!!
-- 
"Linux is built to be used, Windows is built to be sold" (seen in COLAdv)
Visit 
http://www.geocities.com/match_97
marcello (dot) romani (at) libero (dot) it

 "custom_sort_order Score".
Questo potrebbe essere più corretto.
+++
Al momento, la "futura patch" cambia solo il comportamento di default
nella definizione dello score di un thread; Attualmente, come hai messo
in evidenza tu, allo score del thread è assegnato lo score più alto tra
gli articoli al suo interno; questo è, per ovvi motivi, penalizzante per
i thread con molti articoli con score negativi ma con un paio di
positivi rispetto a thread con pochi valori positivi. Il comportamento
di default, quindi, andrebbe cambiato con una media, più che con un
massimo, tra gli articoli di un determinato thread.
Modificare le regole di ordinamento per score potrebbe essere fatto con
una macro, ma richiederebbe una maggiore pasticciatura nel codice; non
che non si possa fare, anzi, ma si potrebbe proprorre per la release
1.0.0 e non per la 0.9.8.1 (che è una release di stabilizzazione).


Voi leggete le news via web o utilizzate un prg (tipo pan).
wine|agent....
--
    (iao!!oai)                                    (ICQ: 10860566)
    //.aurizio
[WARNING!: togliete _nessuno_ per rispondere]
    Il segreto per essere considerato un creativo sta nel non fare
    mai riconoscere le proprie fonti [A. Einstein]

On Fri, 07 Nov 2003 22:51:39 +0000, Emmanuele Bassi wrote:
A parte il piccolo particolare che uso pan e non slrn...
Già che ci siamo con le features stravaganti, io ne suggerirei altre 2.
Aggiungerei:
1) la possibilità di media (quindi, il totale diviso per
il numero degli articoli del tread) 
2) la possibilità di eliminare i negativi dal totale quando le
occorrenze dei negativi non superano una certa % degli articoli.
cioè 
    100
      90
      75 
       100
       110
      90
      -9999 TROLL e noto FLAMER che si è intromesso
       75  Rispostaccia (che purtroppo spesso incoraggia il troll)
        -9999 
          75 
           -9999 
Sia con semplice sommatoria o con media un tread interessante potrebbe
cadere nelle ultime posizioni per colpa di un troll, almeno con la mia
classificazione dei messaggi (i rompipalle hanno -9999 indipendentemente 
dalla loro maggior o minore abilità nel rompere)
Secondo mè in questo caso il peso del thread dovrebbe essere nella
migliore delle ipotesi (Trovando un modo per eliminare anche le
risposte al troll che ha scatenato il flame) (100+90+75+100+110+90)/11
oppure piu semplicemente (100+90+75+100+110+90+75+75)/11
Ho diviso sempre per 11 perchè comunque anche in un thread interessante
i messaggi di troll

 occorrenze dei negativi non superano una certa % degli articoli.
Mi sembra una cosa un po' complicata, e in certo modo un controsenso.
Dai un punteggio fortemente negativo ai troll (-9999), ma poi questo
punteggio negativo vuoi ignorarlo.
Ammettiamo che la media dei punteggi venga implementata da Emmanuele.
A questo punto puoi dare un punteggio leggermente negativo ai troll (per
es. -10). Se è un thread con solo qualche risposta di troll, gli altri
messaggi con punteggio positivo fanno si che la media del thread risulti
positiva. Se è un thread con solo troll, la media risulterà negativa. Mi
sembra che così sarebbe più o meno come chiedevi tu.
Spero di essere riuscito a spiegarmi. 


 occorrenze dei negativi non superano una certa % degli articoli.
Se mi è concesso essere brutale, questo non ha alcun senso. Prima
elimini le persone all'interno di un filtro, assegnando loro il minimo
punteggio possibile, poi ignori questo fatto nel conteggio dello score
del thread a cui partecipano? È assolutamente contro-intuitivo. Se in un
thread ci sono molte occorrenze di un autore filtrato, a maggior ragione
un thread dovrebbe essere valutato meno interessante. Al contrario, se
un thread con molti punteggi bassi include un articolo di un sender con
un punteggio alto, questo "nobilit" il thread, e il sistema della media
(pesata) permette al thread di salire nella graduatoria.


 Se mi è concesso essere brutale, questo non ha alcun senso.
Ti è concesso. Hai ragione al 99% La soluzione sta nel cambiare i
punteggi. Il problema è il MIO vizio di dare il minimo punteggio a
tutti i seccatori. La soluzione che avevo proposto non mi
risolveva completamente il problema, ma ci metteva una pezza.
Riconsiderando la questione, indubiamente il problema e mio e devo 
dare dei valori che fanno media. (questo da un punto di vista teorico,
per ora pan non ha questa possibilità)
Uno di 'sti giorni provo slrn.

 
Le scarico in locale sul pc senza bisogno di un server di news da
configurare, perchè uso "tt", un programma scritto da un programmatore
italiano.
Se ti interessa guarda 
www.icosaedro.it
Ciao,
         Max
Perche' le bionde hanno il cervello grosso come una pallina da
ping-pong?  Perche' e' gonfio per il troppo sforzo.