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Titolo: C'è chi può e chi NON può (GM-Opel vs Landwind)

Ciao a tutti
Sulla tempesta mediatica che s'è abbattuta sulla fuoristrada della cinese 
Landiwind e la sua insicurezza di fondo se n'è parlato fino alla nausea...
Per altri motivi personali, recentemente splulciando il listino, mi sono 
accorto che la Opel Frontera (la sorella del "clone cinese" Landwind) è 
tuttora REGOLARMENTE in listino.....
Mi sono deciso a postare oggi per una cosa che ho letto "di là".....ma con 
che coraggio si può (giustamente) ATTACCARE la Landwind e, 
contemporaneamente, TACERE che al Frontera è tutt'ora regolarmente in 
vendita....???
certo....  la Opel avrà qualche airbag di più..... pretensionatori e cinture 
più efficaci..... ma sono la "stessa" macchina e tutte e due direttamente 
derivate da un progetto vecchio di almeno una diecina d'anni....
Vabbhe...... a me ste cose mi fanno incazzz......  :-((((((((((
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo. 

 d'anni....
Ti è stato già detto ("di là") che hanno solo la stessa carrozzeria, ma 
scocca, rinforzi, piantone dello sterzo e praticamente TUTTO il resto è 
diverso.
Non hai voluto o saputo leggere, o non hai voluto o saputo capire. 
Oppure vuoi a tutti i costi la ragione e, non ottenendola di là, hai 
cambiato NG. Non vedo altre possibilità.
Dimmi tu qual è quella buona.
-- 
Cinghiale 

 Ciao
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 Landwind) è tuttora REGOLARMENTE in listino.....
Hai detto bene clone, non auto identica. Se il guscio e' lo stesso, non e' 
detto che quello che c'e' sotto sia uguale. Pensa solo al metallo usato, se 
i cinesi avessero usato ferraccio invece dell' acciao dual-fase gia' stiamo 
parlando di 2 auto diverse, poi pensa se le saldature sono diverse (una 
saldatura in meno rende 2 auto completamente diverse in caso di urto) etc...
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 34, 160.6 CV/litro) 

 Vabbhe...... a me ste cose mi fanno incazzz......  :-((((((((((
Oltre a tutto quello che ti e' stato gia' detto su Automobilismo leggevo del 
cruscotto, pare, per come e' fatto e per come e' sistemato nella vettura, 
sia una trappola mortale perche' invade tutto lo spazio vitale in caso di 
urto frontale. Inoltre la Landwind non ha barre di rinforzo nelle portiere, 
cosa che penso invece il frontera attualmente in listino abbia ...per quanto 
non sono mai stato toppo convinto dell'efficacia di tali barre, ma essendo 
ignorante in materia e' meglio che taccia.
Forse non e' una merda come lo dipingono, ma di certo e' una pessima auto. 
Non capisco come tutti si accaniscono contro la Seicento e adesso difendano 
a spada tratta sto aborto che, per di piu', pare abbia anche delle doti 
stradali infime a causa di uno sterzo scandaloso.
Io dico solo una cosa: Aspettiamo che lo provino a TopGear. :P ;)
My 2 cents.
-- 
Qapla', MaD.
*sai quanti braga hanno messo le mani sui vangeli o sul nuovo
testamento o sui testi di catechismo?* IFS::Marat 

Ciao cari  :-)
Vabbhč........ la macchina E' PROBABILE (ma non sicuro al 100%) che possa 
essere sensibilmente peggio della Frontera originale.....
Perň....io sono convinto che se fosse testata dall'EURONcap non si 
comporterebbe peggio della 600 (1 stella) che č regolarmente in listino e 
non mi pare sia subbissata di polemiche.....
Per me il fatto che l'ADAC (che comunque NON si deve permettere di 
scavalcare il giudizio dell'EURONcap) faccia tutto sto casino sulla Landwind 
e stia zitta su questa che si vede nel link...
http://www.fiat.de/cgi-bin/pbrand.dll/FIAT_GERMANY/showroom/showroomModel.jsp?BV_SessionID=@@@@0088385423.1130497788@@@@&BV_EngineID=cccdaddgdfgidijcefecejgdfiidgnl.0&modelKey=187
E' un vistoso segno di doppiopesismo.....
IMHO per quello che costano č persino ingeneroso pretendere di piů SIA dalla 
600 che dalla Landwind.... solo che una fa parte del "sistema" e tutto 
sommato non da fastidio anche se poi credo ne venderanno di piů di piccole 
Fiat che del del SUV cinese....
Per la Landwind č una questione di principio....se ne abbatte UNO per 
educarne cento..... per far capire ai Cinesi chi comanda e che non devono 
andare a rompere i coglioni a chi, come la Germania, ha un'economia basata 
sulla potenza industriale *automobilistica*
E a me, questo, non mi va........ perchč giocano su una cosa REALE come la 
sicurezza..per i loro interessi privati (vedi anche caso Logan vs ADAC) .
Rimane poi un ulteriore fatto....la Landwind č una bara ambulante....va 
bene....ma nel dettaglio lo sapete perchč č possibile omologarla in barba 
alla legislazione?
Perchč pesa 2510kg...ovvero 10kg in piů dei 2500kg che sono il limite di 
peso per cui vengono testate le AUTOMOBILI....
Di fatto la Landwind č un veicolo commerciale..... e come tale NON ha limiti 
stabiliti.... e chi mi dice che tutti i commerciali che ci sono in giro, che 
non devono essere sottoposti a nessuna limitazione di sicurezza, siano piů 
sicuri della Landwind?
Ahhh, non lo so mica io..... č un settore in cui bisogna riporre fiducia nel 
costruttore...non ci sono dati....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, č anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto č un attimo prenderlo nel culo.
 

 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
-- 
tutto IMHO ovviamente !!!!!!!
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/

 d'anni....
Tutti ti hanno fatto notare che la base progettuale comune non significa
necessariamente che siano uguali, però io aggiungo che non ho mai letto da
nessuna parte che la opel abbia dato niente ai cinesi, nè linee di
montaggio, nè licenze, nè know how, niente. Semplicemente si è letto che i
cinesi hanno copiato la carrozzeria della vecchia frontera!
Sarebbe interessante che, come già richiesto da altri, rendessi pubblica la
fonte che ti fa affermare con tanta certezza che frontera e landwind sono
la stessa auto, dato che a quanto mi risulta hanno in comune tanto quanto
ne hanno la niva e la x5.
Ciao.
Luca.

 derivate da un progetto vecchio di almeno una diecina d'anni....
Questa volta ti sbagli, Cristiano. Sono due auto diverse, ma con la
stessa forma.
Guarda il crash test della Frontera. 3 stelle EuroNCAP, non certo come
il Landwind:
http://www.sicurauto.it/crashtest/risultati2002/frontera.php
-- 
Kamox

 Non vedo altre possibilità.
Anche perchè basterebbe guardare dove è finita la ruota del cinese (si vede 
bene nel video) rispetto a questa:
http://www.infomotori.com/foto/N/art_3310_8_honda_crv_2002.jpg
Si vede lontano un miglio che non si parla della stessa auto! 
=========================  commento del moderatore:  =========================
Mancano charset ed encoding (
http://idam.homelinux.org/idam/faq/faq.html
)

 non avranno letto le risposte di la'.....
io trovo veramente assurdo, e ho fatto un post apposito....non poter 
usufruire di IDAm e dover tornare a fare il "doppio gioco" come facevo una 
volta.....
Se ci fosse una certa contemporaneatà fra quello che leggo e quello che 
replico non ci sarebbero state SETTE repliche per dirmi la stessa 
cosa....quando io già PRIMA mi ero corretto con il post delle 11.30
:-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Si vede lontano un miglio che non si parla della stessa auto!
Allora.....spinto da una vera e propria sollevazione "popolare" ho fatto una 
ricerchina su Google...
E sono arrivato a questo link..... che spiega bene la situazione e *cos'è* 
la Landwind:
But the Landwind is much more than a Chinese "Yugo" - it's a tinny symbol of 
globalization. It's being produced by Chinese workers who, according to 
Bijvelds, receive a monthly salary of 40 to 50 euros (that's not even a 
fraction of the average monthly wage of ?2,800 at Opel's plant in Bochum, 
Germany). The engine comes from Japan's Mitsubishi and the body closely 
resembles the Opel Frontera, which used to cost ?30,000 until General Motors 
suspended its production a year ago. Thirty percent of Landwind's 
manufacturer, the Nanchang-based Jiangling Motors Company, is owned by 
American car-maker Ford. And General Motors gave the Chinese permission to 
use the Frontera's design. Indeed, the connections to the west can be seen 
everywhere in the project.
http://yaleglobal.yale.edu/display.article?id=5998
Bene... *IO* ho torto..... la macchina ha il motore Mitsubishi.... 
TELAISTICAMENTE e dal punti di vista "societario" è una Ford.... e ha la 
linea della GM Frontera....
Il *problema* è che Mitsubishi, Ford e GM....QUANDO GLI FACEVA COMODO...si 
sono intascati i soldi dai Cinesi.... (e Ford si intasca tuttora il 30% 
degli utili...ipotizzzo)
Cioè....quelli che adesso fanno "Sistema" *contro* i cinesi... sono i primi 
che gli hanno fornito (dietro compenso) gli strumenti per FARE la 
Landwind...
Fantastico.....  :-///
Che schifo!!!!!!!!!!!!!!
Lacrime di coccodrillo!!!!!!!


 Landwind...
...ma ne trovi subito delle altre!!!
Mah...
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

sulla potenza industriale *automobilistica*
Le tue solite paranoie. Se c'e' un paese europeo che non ha problemi
con la Cina e' la Germania. ha perfino la bilancia commerciale in
ampio attivo rispetto alla Cina.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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www.terryleehale.com
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http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 e non mi pare sia subbissata di polemiche.....
Attenzione, però: negli urti con le altre auto, sì, ma negli urti contro 
barriera le fuoristrada con telaio a longheroni sono sempre assai 
pericolose. In quelle situazioni la maggior massa è un grandissimo ostacolo.
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)