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Titolo: parliamo di macchine serie: Tata Nano

OHH ecco finalmente una macchina che fa la macchina,  secondo me Tata sta 
facendo qualcosa di staordinario:
un auto che fa l'auto e costa 2500 euro !
tra l'altro è tutto fuorchè brutta:
http://www.corriere.it/cronache/08_gennaio_10/auto_india_tata_fd504f8a-bf44-11dc-a9fc-0003ba99c667.shtml
questa si che è la vera erede della 500.
ciao
taffo

 un auto che fa l'auto e costa 2500 euro !
Anche la Logan doveva costare 5.000 euro e Ranault aveva strombazzato la 
cosa a destra e a manca.... io fino a che non vedo scritto 2.500 sul listino 
di 4R... non ci credo.
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il SUV è alto e grosso, così contenta marito poco dotato e moglie puffa"
(Cit. Matteo) 

 listino di 4R... non ci credo.
ho letto l'articolo...... da noi non arriva e correggo l'affermazione.... 
quando leggerò da qualche parte che VERAMENTE un Indiano se la porterà a 
casa per l'equivalente di 2.500 dollari (1700 euro) ci crederò.
Per quanto mi riguarda, la Tata fa parte del Sistema (non vendendo solo in 
India), esattamente come tutte le altre Case... e per il Sistema una 
macchina così venduta a quel prezzo non si può fare
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
La società, l'economia, il potere si basano da duemila anni su
determinati schemi, determinate religioni, determinate credenze.
Se qualcuno le sconvolgesse, ribalterebbe necessariamente certi
ruoli. Il potere com'è concepito oggi, comincerebbe a vacillare.

di 4R... non ci credo.
Quello sara' il prezzo di vendita in India, in Europa non arrivera'
mai - giustamente.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 macchina così venduta a quel prezzo non si può fare
Un caffè che la fanno, e a quel prezzo. Secondo i nostri standard sarà
inquinante e insicura, ma intanto la faranno.
Tu parti dall'assunto che esista un sistema solo.
-- 
la cultura è importante: 
http://www.libreriadellautomobile.it
il sito definitivo: 
http://www.rivelazioni.com/mm/pat_stanley_happy_hippo/

 India), esattamente come tutte le altre Case... e per il Sistema una
il sistema non è il sistema italia o il sistema germania, tu che viaggi 
tanto sai meglio di me come è possibile vivere in maniera totalmente diversa 
dalla nostra e magari essendo pure più felici.

Tu parti dall'assunto che esista un sistema solo.
Io parto dall'assunto che in India non c'è solo Tata....e Tata vende anche 
fuori dall'India. (l'India fa parte del mercato globale, e Tata pure)
Quindi, partendo dal presupposto che se in India è possibile costruire un 
auto così e venderla a 1700 Euro.... lo può fare anche la Suzuki-GM, la 
Toyota, i Cinesi, Tizio, Caio e Semprionio.... cioè *tutti*......  e *tutti* 
equivale a nessuno in questo caso.
Vedrai.... la faranno, ma costerà almeno 3000 euro....
Neppure in Romania, dove la fanno e dove era stato strombazzato il prezzo di 
5000 euro, la Logan ha quel prezzo, ma parte da 7000
Leggi la mia mail e, dalle ultime due righe, capirai benissimo perchè non la 
venderanno *MAI* a 1700 euro


 diversa dalla nostra e magari essendo pure più felici.
Il Sistema è globale....la macroeconomia è globale... e non centra nulla con 
lo stile di vita dei singoli paesi
Forse una macchina così potrebbe farla e venderla a quel prezzo un piccolo 
costruttore locale che vende SOLO in India.... giusto il tempo che qualche 
Grande Casa se ne accorga e si allei con lei (per assimilarla....)


 Grande Casa se ne accorga e si allei con lei (per assimilarla....)
la vendono SOLO in India, è per questo che costerà cosi' !!!!!!!
chiaro che se la vendessero in Italia non potrebbe mai costare cosi'.

 inquinante e insicura, ma intanto la faranno.
Boh, il discorso secondo me è più complesso, però al momento ho solo le 
informazioni "ufficiali" Tata
http://www.virtualcar.it/?p=7420
Dubito che possa venire importata da queste parti, al momento attuale, 
anche per una questione di puro marketing (tra l'altro, c'è un legame 
abbastanza stretto tra quest'auto e la prima Panda di Giugiaro: ad 
esempio ha una trentina di CV, i sedili-panca e la plancia-marsupio, 
seppure rigida...)
Però...
L'auto ha un bicilindrico in alluminio a iniezione, leggerissimo, 
disposto posteriormente. Aggiungendo qualche airbag qua e là, un po' di 
rivestimenti interni, cerchi più grandi (i passaruota sono molto più 
grandi delle ruote attualmente montate), qualche rinforzo nella cellula 
principale (già studiata per essere un "guscio" compatto) e nel vano 
anteriore - che comunque è privo di motore, credo che riuscirebbero 
senza troppi problemi ad omologarla in altri mercati. Ovviamente, ad un 
costo maggiore, come per la Logan.
 
Per ora Tata dichiara che, sia in termini di emissioni che di sicurezza, 
l'auto si comporta meglio rispetto a quanto previsto in termini di legge 
in India (più o meno: è più sicura della media delle attuali auto 
"indiane" concorrenti, ed emette meno inquinanti rispetto agli attuali 
scooters indiani che l'auto va a sostituire). Rispetto ai nostri 
parametri, ora è ovviamente inferiore.
Personalmente la trovo graziosa, e a me francamente non dispiace l'idea 
dell'utilitaria "essenziale": come ho già scritto più volte, una parte 
di me è X1/9 (o Alfa Romeo, Mini, ecc.), ma un'altra parte è 2CV :)
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
Alfa Romeo et Mini rector - olim X1/9
www.virtualcar.it

il sistema non č il sistema italia o il sistema germania, 
No, per Cristiano il Sistema e' Matrix!
8-)


> un auto che fa l'auto e costa 2500 euro !
Non è un' "auto".
E' come un quadriciclo per quattordicenni, serve per sostituire gli scooter 
in india.
E' la Aixam dei poveri, non la Smart dei poveri, ha un 650 monocilindrico e 
ruote da 12".
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 venderanno *MAI* a 1700 euro
Quale mail?
Comunque proprio perché c'è il Sistema la venderanno.
Mentre ero perennemente in bagno per motivi influenzali ho dato un occhiata
al mio palmare. Mi ero scaricato documenti di 2-4 anni fa che ho
incominciato a leggere; cose tipo discorso di Blair sull'assurdità di
spendere il 40% dei soldi europei in aiuti per le vacche.
Secondo me Blair aveva ragione da vendere, ma sono comunque passati 2 anni
senza che succedesse niente. Si continua a spendere il grosso in aiuti
agricoli, e poco in istruzione. Ho letto anche interessanti articoli con
l'interrogativo se in Europa ci sia reale democrazia.
La Tata è indiana, è una multinazionale, porta "prestigio" al paese, porta
soldi, è vicina politicamente agli uomini e donne giuste.
Con quell'auto motorizzeranno l'India, e non ci saranno concorrenti, tanto
quanto non ce ne furono in Italia con la Balilla (Lancia non ringranziò per
il trattamento). L'India è una democrazia molto più seria dell'Italia di
oggi, però il paragone con l'Italia fascista e l'Italia post seconda guerra
mondiale ci sta tutta per me. Relativamente al processo di motorizzazione
naturalmente.
Il mondo non è cambiato, ma gli attori sì.
Continuo a puntare il mio caffè che si farà, e che si farà a quel prezzo,
che è simbolico (100,000 rupie).


 e ruote da 12".
che ruote aveva la mini degli anni 60 ?
che motore aveva la 500 della fine degli anni 60 ?
lo so che IDAM è it.discussioni.auto.di.monaco ma qualche volta facciamo 
un'eccezione dai :-PPPP

 ruote da 12".
E' un bicilindrico in alluminio da 623 cc, 33 CV. In effetti, serve per 
sostituire lo scooter (e il motocarro), cosě come la 600, 500, 
Bianchina, ecc. in Italia: č comunque una vettura dalla linea... quasi 
automobilistica, lunga poco piů di 3 metri e con due file di sedili, 
offrendo, rispetto alle auto citate sopra, sicuramente piů spazio :)


 e ruote da 12".
Direi piů che č la nostra 500 degli anni 50-60...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 un'eccezione dai :-PPPP
Sbagli persona. Per me Clarkson le BMW le può pressare tutte. :-PPP



Non lo sono.
Dal configuratore sul sito 
www.dacia.ro
, il prezzo minimo che esce sono 
6655 Euro (1.4 MPI 75CV Ambiance).
-- 
Davide "Dodo" (31, 62+54, MI)
CAH e Alfiere di IDLM dal 30/11/1999
"L'esperienza è una cosa che non puoi avere gratis." (O.Wilde)

 Logan è un'auto che puo' circolare tranquillamente anche sulle autobahn tedesche la Nano direi che è più fatta ad hoc per le esigenze dell'indiano medio. 
Auto che andrebbe benissimo anche nelle nostre città
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 Grande Casa se ne accorga e si allei con lei (per assimilarla....)
non c'è già una joint venture con Fiat?


 Auto che andrebbe benissimo anche nelle nostre città
Le normative indiane non sono così "restringenti" come quelle europee, 
che io sappia. Dubito che sia omologabile qui.
-- 
Un libro da pausa caffè: 
http://research.microsoft.com/~daniel/uhh-download.html

 Le normative indiane non sono così "restringenti" come quelle europee, che io sappia. Dubito che sia omologabile qui.
mi riferivo al veicolo piccolo con vel max 80 km/h.
E comunque con poche modifiche sarebbe omologabile come quadriciclo, (non 
quadriciclomotore) costando 1/6 di quelli nostrani.
Non sottovalutiamola


 Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||)
Matteo

 quadriciclomotore) costando 1/6 di quelli nostrani.
Ammetto che a quella eventualità non ci avevo pensato. Credo però che 
avrebbero problemi produttivi e distributivi a venderla in europa, 
sopratutto se il mercato indiano tirerà.


 sopratutto se il mercato indiano tirerà.
certo, da loro hanno problemi di leggi sull'ambiente per aprire un
nuovo stabilimento...
per ridere e scherzare di nuovo... se a loro si apre una opportunita'
di mercato interno e diciamo che in europa venisse apprezzata come
quadriciclio (diciamo che sostituisce anche alcune ape)
il nostro mercato sarebbe un +1 o +2% (nella migliore delle ipotesi)
della loro produzione totale.
ma magari a noi invece di venderla a 2500$ la venderebbero a 4000$
guadagnandoci comunque sul trasporto e sulla vendita. (e noi si
risparmierebbe perche' qualunque equivalente costa almeno il doppio se
non triplo se non quadruplo se non quintuplo).
Matteo

 ma magari a noi invece di venderla a 2500$ la venderebbero a 4000$
Convincente pure questo discorso.


 un auto che fa l'auto e costa 2500 euro !
Non temere non la faranno MAI:
http://www.repubblica.it/2008/01/motori/motori-gennaio-2008/motori-fiamme-nano/motori-fiamme-nano.html?ref=mothpstr1
Come fa a costare così poco - l'equivalente di 1700 euro - la Tata Nano? 
Forse bisognerebbe andarlo a chiedere agli operai che la dovrebbero 
fabbricare che da stamattina sono in piazza per protestare contro il loro 
sfruttamento.
"La costruiamo col nostro sangue, senza nessuna garanzia di sicurezza e con 
salari da fame - spiegano i protestanti - la macchina costa poco non perché 
i progettisti sono dei geni ma perché non pagano gli operai". Operai che 
hanno semi bloccato gli ingressi della fabbrica di Singur, a 30 chilometri 
di Kolkata e che - in modo davvero spettacolare hanno incendiato sagome di 
carta della Nano.
La rivolta è partita dopo la presentazione internazionale della macchina al 
Salone di New Dheli dove Ratan Tata è stato celebrato come un benefattore 
dell'umanità e la macchina è stata considerata una specie di svolta epocale 
per l'India. Altro che svolta: a quelle immagini e a quelle dichiarazioni 
gli operai sono scesi in piazza. Inscendando una bella manifestazione... Dal 
punto di vista del marketing un bel disastro: la vicenda della Nano comincia 
tutta in salita.
(11 gennaio 2008)
Ovviamente gli operai verranno pagati sempre "niente" ma il costo lievitera' 
con la scusa: "paghiamo di piu' i lavoratori".
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Zoom-Zoom driver (JPN,..., 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 con la scusa: "paghiamo di piu' i lavoratori".
Ovvio.... e così sono tutti contenti
Ratan Tata adasso fa una figura di merda che dura due giorni (e poi
nessuno se ne ricorderà più), pagherà lo 0,.. in più i suoi operai, e
metterà in vendita la Nano a 2500/3000 euro invece che 1700 (che è il
33% in più della sparata pubblicitaria)
Tutti contenti.... e il più contento di tutti è il Sistema che si è
autoequlibrato.
P.S. Senza offesa per Taffo, Papero & C..... ma certe volte sembrate o
troppo ingenui o che viviate in un mondo alternativo dove esiste la
concorrenza e lo scopo è fare dei prodotti per i clienti :-)

 sfruttamento.
Allora... *oggi* Tata fa una macchina simile in India usando una
determinata forza lavoro (sotto)pagata e la vende a 1.700
Se il Sistema glielo avesse permesso.... tempo un anno e i Cinesi
facevano la stessa cosa a 1.500 euro e gli Indiani se lo prendevano
nel ....
Poi sarebbero arrivati a farla a 1.200 usando anche i bambini in
qualche paese del sud-est asiatico... e i Cinesi e gli Indiani se lo
prendevano nel...
E poi se la facciamo fare ai bambini del Burkina Faso la vendiamo a
990 Euro così la prendono nel ... tutti?
Non funziona così.... (e tutto sommato è persino una fortuna)

nel ....
I cinesi se vorranno la faranno lo stesso, l'idea del "sistema" e' una
barzelletta.


 barzelletta.
L'idea del sistema e' un sistema per non capire quanto ce lo stanno 
tirando nel culo a noi.... per giustificare l'ingiustificabile.
-- 
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 concorrenza
Dovresti leggere quello che uno scrive. Io dico che non esiste reale 
concorrenza, ma che questo nulla inficia la possibilità che la 
venderanno a quel prezzo. Hai troppo sicurezze.
Ne riparliamo quando la vendono.
Poi se vendessero qui, e la vendessero a 10 mila euro con 7 anni di 
garanzia nei concessionari Fiat, probabilmente farebbe sfracelli.


 come hanno ricacciato gli inglesi a pedate) 
beh insomma, Gengis Khan di cinesi ne ha fatti fuori parecchi e prima che se 
lo levassero di torno č dovuto intervenire il Tristo Mietitore, altrimenti...
-- 
SF
Facciamo quello per cui siamo stati addestrati, per cui siamo stati cresciuti, 
per cui siamo nati. Niente prigionieri, nessuna pietą. Inizio memorabile.