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Titolo: ...ed è già polemica sul futuro dell'Ibrido

      Ciao a tutti
 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2005/10_Ottobre/21/tokyo.shtml
      Si accende il dibattito sulle vetture del Tokyo Motor Show
      A Tokyo è polemica sull'auto ibrida
      I costruttori giapponesi le promuovono, quelli europei le bocciano o 
procedono coi piedi di piombo
      TOKYO - Al Tokyo Motor Show, il salone dell'auto che si concluderà il 
6 novembre, non sono sufficienti le belle vetture e i prototipi 
avveniristici per evitare l'evidenza di una frattura fra case 
automobilistiche a riguardo dell'auto ibrida. Quelle vetture, cioè, che 
possono utilizzare alternativamente un motore a benzina e uno elettrico, 
entrambi sistemati nell'apposito vano. In altre parole, molti costruttori 
non ritengono la soluzione ibrida come ideale per ridurre il consumo di 
carburante e, di conseguenza, l'impatto ambientale.
      LE IBRIDE IN MOSTRA - Al Tokyo Motor Show, le case giapponesi hanno 
presentato una gran numero di prototipi che si basano sull'economia di 
carburante. La Honda ha anche sviluppato la Fcx, un veicolo che marcia 
grazie a una pila di combustibile utilizzante l'idrogeno che un 
automobilista può ricaricare utilizzando un sistema autonomo installato nel 
proprio garage. Un sistema che, utilizzando il gas di città come energia, 
permette non solo di ricaricare il «serbatoio» dell'auto, ma anche di 
fornire elettricità per uso domestico e di produrre acqua calda per il 
bagno. Toyota, che ha commercializzato per la prima volta un'auto ibrida 
alla fine degli anni '90 e che spera di venderne un milione di unità in 
tutto il mondo entro il 2010, ha ugualmente presentato numerose novità in 
materia, così come i suoi concorrenti Mazda, Mitsubishi, Subaru.
      ENTUSIASMO GIAPPONESE, CAUTELA EUROPEA - L'entusiasmo dei costruttori 
giapponesi per le motorizzazioni ibride e le pile a combustibile è condiviso 
da alcuni costruttori occidentali, come Ford e Volkswagen. Altri invece, 
dicono chiaro e tondo di credere poco a questa soluzione; altri ancora di 
non crederci affatto. «Esibire delle concept car in un salone dell'auto è 
una cosa, mettere un'auto su strada è un'altra - afferma Jean-Martin Folz, 
presidente del gruppo Psa, Peugeot-Citroen -. Le vetture ibride a benzina ed 
elettricità possono essere, forse, popolari su quei mercati dove non lo è il 
diesel. Ma non vi è alcuna ragione di svilupparle sui mercati dominati dalle 
motorizzazioni a gasolio. Quanto alle celle a combustibile non esiste 
applicazione possibile per la nostra industria prima di 15 anni almeno. Per 
il momento, le celle a combustibile presentano due grossi problemi: prima di 
tutto il loro costo, e poi sapere da dove proviene l'idrogeno e dove questo 
sarà immagazzinato».
      IBRIDE? «DI NICCHIA» - «Malgrado il dibattito attuale - ha ribattuto 
il padron del gruppo Bmw, Helmut Panke, che in settembre ha siglato un 
accordo con General Motors e Daimler-Chrysler per sviluppare le 
motorizzazioni ibride - quella ibrida sarà alla fine solo una tecnologia di 
nicchia. Tuttavia, la sfida di base per tutta l'industria dell'auto resta 
quella di migliorare le economie di carburante dei motori classici. Ciascun 
costruttore forse disporrà di un paio di veicoli ibridi nella propria gamma 
nel corso dei prossimi cinque anni - ha pronosticato Panke - ma nel lungo 
termine, il volume di vendita di ciascuno non supererà il 5 per cento del 
mercato mondiale. Le auto ibride possono essere utilizzate nelle situazioni 
di traffico molto difficile a Tokyo, Londra o Francoforte - ha concluso 
Panke -. Ma perché mai, un agricoltore del Montana o dello Wyoming dovrebbe 
pagare il sovrapprezzo di questo sistema senza averne il minimo vantaggio?». 
Carlo Ghosn, patron di Renault-Nissan, resta un po' defilato sulla 
questione: «vincerà il costruttore che riuscirà a realizzare una buona 
vettura economa nel consumo e a un prezzo abbordabile».
      Nestore Morosini
      21 ottobre 2005
      -- 
      Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
 
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
      Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 quelli europei le bocciano o procedono coi piedi di piombo
[CUT]
De vulpe et uvam... ;-)
Se tra 5 anni arrivasse una Prius a 15.000 euro sarebbe un massacro in
USA...
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org

 per ridurre il consumo di carburante
Non so se l'ibrido sarà il nostro futuro, se però non ci investi qualche
soldino di sicuro non lo diventerà.
Poi magari nel 2006/2008 la Fiat ti tira fuori un altro diesel che consuma
il 20% secco di meno, non lo so. La ricerca non si può "governare" in modo
matematico. Io diffido, per esempio, di chi dice che una tal tecnologia
sarà disponibile tra 15 anni. Lo dicevano anche del motore nucleare da
mettere nelle automobili, così come dicevano che i lettori di DVD non
potevano costare meno di 100 $ perché il solo laser non poteva costare meno
di 100$.

"Davide Quack"  ha scritto nel messaggio
Non so se l'ibrido sarà il nostro futuro, se però non ci investi qualche
soldino di sicuro non lo diventerà.
E' ovvio, ti diro' non ho acquistato la Prius per consumare meno carburante, 
dato il km modesto, ma sopprattutto
per il silenzio, l'assenza del rumore delle cambiate,essere fermi con auto 
accesa ma motore spento , ecc...
In sostanza nessun Diesel puo' darti questa sensazione, inoltre se Toyota 
crea uno zoccolo duro chi cambierà un Ibrido vorrà solo
un ibrido o analogo.
In sostanza dopo la Prius acquistero' solo Ibrido, in genere per andare al 
lavoro utilizzo un altra vecchia toyota 6 anno la yaris verso,
e per i barbari del traffico và benissimo oltre per i carichi nei vari 
centri commerciali, ma per il WK uso la mia Limusine Prius
per sentire i mie cd, entrare in pace e armonia, andare e tornare magari 
portando la bici da Montagna, Lago o fiume
in estremo Relax anche se trovi la coda.
E sentire quella sensazione bellisssima di strano vuoto che ti prende quando 
ti fermi al semaforo o ad uno stop, quella mancanza di qualcosa
oppure sentire dalla radio il tizio che svoglia il giornale e senti lo 
sfoglio talmente il silenzio è notevole, oppure ascoltare musica classica
eccc...
Ecco molti hanno acquistato la Prius non tanto per risparmiare carburante ma 
per il nuovo mondo meditativo che offre.
mistx

 meditativo che offre.
Diciamo che permette di "staccare" un pò di più da quell'attività
stressante e noiosa che è la guida di tutti i giorni su strade molto
trafficate.
Forse il garage ideale sarebbe proprio "ibrida comodosa +
mostriciattolo da pista", almeno per me... :-)


USA...
Solo in USA? per 20.000 anche in Europa. 
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla... 
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 Solo in USA? per 20.000 anche in Europa.
http://automobiles.honda.com/models/model_overview.asp?ModelName=Civic+Hybrid
22.000 dollari per la Civic Hybrid: 18400 euri.....
-- 
tutto IMHO ovviamente !!!!!!!
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/

 ma per il nuovo mondo meditativo che offre.
QUOTO tutto il post
E sincermente, quando leggo certe commenti sul fatto che con il modello X o 
Y naftaspinto si "consuma" uguale alla Prius (ergo non ha senso)....... 
chiudo giù il discorso...
Chi scrive così è gente che, prima di tutto NON ha provato la Prius (e 
farebbe bene a stare zitta perchè una macchina non si giudica SOLO dal 
Consumo Medio)....e nel caso lo avesse fatto, non l'ha capita.... e se non 
ha capito che il plusvalore che da l'Ibrido non è solo i soldi che tiri 
fuori quando fai il pieno..... vuol proprio dire che non la merita.... ed è 
bene che torni a guidare il suo TRRRR---TRRRR---TRRRR spara_particolato.
Per me la Prius sarebbe perfetta se tutto questo *plusvalore* fosse abbinato 
a un comportamento stradale da "sportiva"... per ora la taratura della 
Toyota è troppo morbida per i miei gusti.
Probabilmente basterebbe montare le sospensiono attive (costano 600 Euro 
sull'Astra....) e veramente non avrei più nulla da dire...
E in questo MI capisco e devo solo attendere....quello che non capisco è che 
critica la Prius...e poi guida un MV corrispondente che è ancora più vacuo e 
"inutile" su strada.....


 22.000 dollari per la Civic Hybrid: 18400 euri.....
In Honda han fatto la conversione Euro - Dollaro pari a 1:1  :-(
*Casualmente* da noi la Civic IMA costa 22.081 EURO......  :-((((
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo. 

 *Casualmente* da noi la Civic IMA costa 22.081 EURO......  :-((((
Siamo europei, ossia polli da spennare :-///
Mi chiedo se i vari sovrapprezzi applicati per l'Europa non siano per
controbilanciare i bassi prezzi americani e est-asiatici :(
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60+) Opel Corsa 1.4i ex-light Driver
http://www.shirakawaakira.net/opelcorsa/
 (discontinued)