Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Non vorrei fare il filosofo ma...

sinceramente come mai sui giornali generalisti (quotidiani / settimanali) 
quindi non su riviste specialistiche non si parla mai di linux? cioe' il 
motivo lo sappiamo
Personalmente sto cominciando a scrivere diverse mail ai vari settimanali, 
cominciamo tutti a farci sentire visto che esistiamo e siamo fieri di 
esistere 

 motivo lo sappiamo
Veramente c'e' stato un periodo in cui eravamo tartassati dalle
pubblicita' di IBM su linux. Per inciso, molto carine.
.a.
-- 
Il mattino ha l'oro in bocca. Il MATTino ha l'OrO In bOcca.
i lma tt ino ha l'o roin bocc a.ilmattinohal'oroinbocca. il ma tt in
oh al' or oi nb oc ca. il matti noha l'oroinbocca. IL MATtiNO Ha l'ORO
InBOCCa. I l m a t t i n o  h a l' o r o i n b o c c a . ilmattinohal'oroin
BoCcA. iLmAtTiNoHaL'oRoInBoCcA.

Numeri wrote:

Hai perfettamente ragione, Ma prima o poi questa situazione cambierà.
Proprio oggi ho avuto una discussione con un convinto sostenitore di M$ e
zio BILL. Ma credo di averlo convinto almeno a dare un chanche a Linux.
-- 
La sua soddisfazione è il nostro miglior premio...

 ha scritto nel messaggio 
news:6Vpie.909389$b5.39...@news3.tin.it...

Il problema sono gli utilizzatori di Linux, secondo me!
Stanno diventando (molti) sempre più convinti di appartenere ad una
casta di eletti ed invece di incentivare i nuovi utenti ad usare un OS
alternativo li fanno scappare! Stò personalmente provando da un annetto
ad utilizzare Linux (SuSE 9.1 Pro comprato con i manuali e 9.2 scaricato)
ma c'è sempre qualche casino da risolvere e difficilmente ho trovato chi mi
abbia dato un minimo di aiuto per risolverlo, risultato:
ho ancora M$ Win sul PC per fare quello che con SuSE non riesco e
stò finendo quasi per non usarlo più perchè erano più le volte che riavviavo
il PC per cambiare OS che i programmi che avviavo! E SuSE è la più semplice.
Chiudo col dire che non sono un analfabeta informatico: con i PC ci lavoro
quotidianamente e li utilizzo da molti anni facendoci di tutto, ma Linux
proprio non riesco a sistemarlo al 100%...
Ciao,
PS

ROTFL!
Potevate anche avvertire eh! Così venivo con le scarpe da ginnastica e
i pantaloncini corti a giocare con voi. Dai, almeno ci fate sorridere :)
-- 
« Invento ergo sum »
[G]reedy[F]ly aka Shuren @ 
irc.azzurra.org
Powered by Slackware Linux
Linux User #283140
GPG Public Key 
http://xoomer.virgilio.it/greedyfly/michele.asc

i pantaloncini corti a giocare con voi. Dai, almeno ci fate sorridere :)
Dimostrazione di quanto da me scritto nel post precedente...
Sapevo che non si sarebbe fatta attendere...
Ciao eh...
PS

minix.

 Ciao eh...
Ti stai riferendo al mio considerarmi "elitario" o alla tua incapacità
ad usare un altro sistema operativo che non sia Windows. Giusto per
precisare, perché hai scritto entrambe le cose.
Ciao eh... 
Ah dimenticavo, non è che vendi tuoi pupazzetti che quando gli premo il
pancino mi sfornano frasi divertenti come fai tu stasera? :) Sarei
interessato all'acquisto!


 Con immutata stima.
Spero che non fosse già sottozero! ;-)
Ripeto comunque che non ho postato per iniziare un flame ma per esprimere
la mia opinione (che chiunque può ignorare) in proposito al thread...
Ciao,
PS

 ma Linux proprio non riesco a sistemarlo al 100%... 
Appunto evidentemente pretendi di usarlo come usi windows .......
-- 
http://distrowatch.com
Rossi , un'alieno in moto ..

 Il problema sono gli utilizzatori di Linux, secondo me!
Vabbe', ora non generalizziamo. Gli idioti non usano per forza solo
windows, ce ne sono anche che usano linux, e magari rispondono a
cavolo.
Poi tanto dipende dal saper abbozzare e non prendersela per una
risposta stupida che ti danno. E dall'essere *bene educati*.


 risposta stupida che ti danno. E dall'essere *bene educati*.
Miiiii finalmente uno che ha capito a cosa mi riferissi con il mio post!
Gaudum magnum (spero si scriva cosě) :-))
Ciao,
PS

 Appunto evidentemente pretendi di usarlo come usi windows .......
Mi sembra naturale che uno che ha un PC con un OS sopra ci voglia
saper smanettare a destra ed a manca se gli piace l'informatica!
Ri-ciao,
PS

 saper smanettare a destra ed a manca se gli piace l'informatica!
smanettare significa anche sapere cio' che stai facendo .......
tu lanceresti un rm -rf /*  senza sapere a che serve ?
PS la shell e' la vera anima di Linux, ed e' quella che ti consiglio di
"coltivare" maggiormente .....


 esistere 
Smettila immediatamente!
L'unico modo, il migliore, IMNSHO, per far conoscere gnu/linux è 
attraverso il passaparola e l'esperienza diretta. Insomma, quello 
tradizionale.
Per esempio: mia madre non voleva che mettessi gnu/linux sul suo vecchio 
iMac: diceva che le complicavo la vita. Poi ho comprato un banco di ram, 
gliel'ho messo nel Mac, ho avviato con il cd live di ubuntu, e lei ci è 
rimasta malissimo quando poi, riavviando, è partito il Mac Os... gnome 
10 le era piaciuto e le era sembrato più facile!
O quel mio amico, che dopo che è andato in pallone appresso a windows, 
mi ha chiesto se gli davo una mano a recuerare i documenti che gli erano 
rimasti sul disco... io gli ho portato una knoppix, e lui è rimasto si 
sasso, stupito che in 5 min il suo computer era tornato a funzionare, e 
dopo che abbiamo masterizzato i suoi documenti mi ha chiesto se gli 
installavo gnu/linux sul computer (ma io per pigrizia ancora non l'ho 
fatto...).
Oppure mio fratello: da quando ho impostato gnu/linux come default di 
lilo, al posto di windows, non l'ho più visto avviare windows se non per 
usare uno o due programmi (soprattutto, ancora non si fida di k3b per 
masterizzare i CD).
La senzazione positiva dovuta all'esperienza rimane sempre, nonostante 
le difficoltà (uno pensa che se ci è riuscito il suo amico può farlo 
anche lui), mentre l'idea ultrasemplificata che i media possono dare di 
gnu/linux può essere molto difficile da sradicare.
E poi la diffusione affidata al passaparola è molto più efficiente: io 
conosco te che sei in gamba e mi aiuti (per cui è poco probabile che io 
abbandono), poi io suggerisco gnu/linux a altre tre persone, e ciascuno 
di loro ad altre tre (e siamo a 9!), e così via, con una crescita 
esponenziale! Cosa rallenta questa diffusione? Il tempo minimo di 
apprendimento del sistema.
Aspettate un po' e vedrete... i pinguini ci invaderanno!!! ;-)
bye
gerlos
PS Non prendetemi troppo sul serio stasera!
-- 
  "Solo lo scienziato è vero poeta: ci dà la luna, ci promette le stelle,
   ci farà un nuovo universo se sarà il caso."
     _                                        Allen Ginsberg
    (y)
     =      gerlos  + - - - >  gnu/linux registred user #311588
            < 
http://gerlos.altervista.org
 >

 anche su Linux , questo e' l'errore (fatale!) piu comune .
Vacci piano, compa', che da quando uso gnu/linux intensivamente sono 
diventato una frana nella gestione di macchine window$... ;-)
Ogni volta cerco un terminale, pardon, un prompt di dos, e poi lo chiudo 
scazzato, per la frustrazione che mi viene a usarlo... ;-P
Navigo tra finestre e finestrelle senza capire una cippa di quello che 
vogliono dire tutte le opzioni nelle finestre di "gestione computer" (ma 
perchè poi avranno chiamato il file di swap "file di paging"? In windows 
98 era ancora "file di scambio"...), e con una sensazione fortissima di 
perdere tempo... ;-P
Cerco disperatamente /etc per controllare i file di configurazione, e 
poi mi ritrovo tristemente perso in C:\Windows... :-o
Interrogo la guida in linea e trovo solo spiegazioni generalissime e 
confuse, che mi fanno dubitare di quello che sono sicuro di sapere, 
tipo: ftp è per il trasferimento dei file o no? ;-P
Poi i permessi! Non parliamo della gestione labirintica dei permessi sui 
file su ntfs (la ragione per cui tutti fanno fare tutto a tutti gli 
altri)... lettura/scrittura/esecuzione per utente/gruppo/altri gli 
stembrava troppo banale? ;-)
Il paggio poi è che non riesco più a lanciare un programma tipo scandisk 
o "ripristino configurazione di sistema" con le dita incrociate, e 
facendo gli scongiuri, sperando che "automagicamente" ripari quel guasto 
di cui ignoro l'origine... sono proprio un utente windows handicappato!
Lo ammetto, appena esco dal seminato (gnu/linux) sono perso! E continuo 
a ragionare "alla *nix" anche su window$, e questo è l'errore fatale! :-P
bye
gerlos


Vabbè giovani, io mi sono definitivamente rotto il cazzo. Sono stufo
degli OT, dei troll, e di quelli che gli danno corda (Arcimboldo in
questo caso), di quelli che si lamentano
delle FAQ e degli HowTo. Gestitevi da soli gli sfigati di turno. Un
saluto a tutti, ci si leggerà su altri lidi... E il fegato ora si dovrà
preoccupare solo dell'alcool. :)
Mandi.


Numeri ha scritto:

Sulla repubblica nell'inserto economia & tecnologia..
(una cosa del genere..chi legge repubblica ha capito)
che non mi ricordo che giorno te lo danno..
c'è sempre alla pagina dell'informatica un trafiletto
sull'open source..e molte volte ho letto articoli..
su linux nello speciico..come per esempio quando il comune di
monaco di baviera ha passato molta della sua amministrazione pubblica
su piattaforma open source..
Ciube
-- 
Chewbacca
Linux Registered User #347667
Desktop:Powered by Ubuntu Linux
iBook G4:Powered by Mac Os X
Per rispondere a me togli il freno a mano..
<Messaggio scritto utilizzando SOLO byte riciclati>

 A me piacciono more e in carne ....
LOL abbiamo gli stessi gusti :-)
Ciao,
PS

 ha scritto nel messaggio 
news:20050517234...@darkstar.example.net...
Vabbè giovani, io mi sono definitivamente rotto il cazzo. Sono stufo
degli OT, dei troll, e di quelli che gli danno corda (Arcimboldo in
questo caso), di quelli che si lamentano
delle FAQ e degli HowTo. Gestitevi da soli gli sfigati di turno. Un
saluto a tutti, ci si leggerà su altri lidi... E il fegato ora si dovrà
preoccupare solo dell'alcool. :)
Mandi.
================================
che bel linguaggio , che bel rispetto degli altri, con persone come te' il 
ng è interessante 

 io ma se vedono che per ogni cazzata è un casino mollano tutto...
Nooooo.... si tratta solo di superare la fase iniziale di apprendimento, 
se i tuoi amici ti vedono sbattere la testa contro gnu/linux, 
difficilmente penseranno che può andar bene anche per loro.
Se invece ti vedranno efficiente, e soprattutto sereno, rilassato e 
sicuro di te quando sei al computer, in grado di dare agilmente e 
rapidamente la risposta esatta, magari penseranno che è merito del 
sistema operativo... il segreto è non fare confronti: tu non conosci 
window$, anzi, te ne sei dimenticato perchè stai troppo bene con 
gnu/linux. E in gnu/linux è così facile fare quella cosa...
Bastano anche le piccole cose, di grande effetto, come robe tipo:
1. inserisci il CD di cui il tuo amico ha perso la copertina
2. apri un terminale
3. digiti:
$ disc-cover -a -o - | lpr
E in 5 secondi gli stai stampando una copertina elegante con i titoli 
dei brani del disco!
Oppure, la ua amica che ti ha portato, per metterle su un sito, le 100 
foto del viaggio, che però devono essere ridimensionate... sicuramente 
comincerà aprendo gimp e cominciando a rimpicciolirle una per una... tu 
però prendi il tuo bello script che fa:
#!/bin/bash
for IMMA in `ls *.jpg`
do
CONV=`basename $IMMA .jpg`
convert -size 1024x1024  ${CONV}.jpg -resize 1024x1024 converted/$IMMA
done
...E mentre convert lavora tu sfoderi le tue abilità seduttrici e ti dài 
a fare! ;-)
bye
gerlos


credo sia gaudium con la "i"


 Aspettate un po' e vedrete... i pinguini ci invaderanno!!! ;-)
Magari!
Ciao,
PS

A dir la verità spesso qualche accenno al
software libero si legge.
Ma devo anche dire che é molto alla lontano e con alcune inesattezze.
Comunque é difficile parlare di qualcosa che
non si conosce ed é conosciuto da pochi.
Fede


 
Mmmhh....non sentiremo la tua mancanza :-D
-- 
The Linux Guru's view of sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; umount; sleep

gerlos [CUT]

Bellissima , ed e' propio cio' che intendo ........... non puoi guidare una
MotoGP come una Moto da Cross .......
Ciao!



Direi che potremmo anche festeggiare. 

 precisare, perché hai scritto entrambe le cose.
Giusto per precisare, Il tuo post da' la piu' completa ragione a M 24 It.
Tu mi dai l'idea di non saper nulla del mondo del lavoro, a meno che tu 
non sia un programmatore o un sistemista, e allora di certo per te linux 
ha tutto cio' che occorre.
Ma, avere delle fette di prosciutto sugli occhi di spessore tale da non 
vedere dove linux riesce a rispondere alle esigenze del mondo del 
lavoro, e dove non ci riesce, fa' apparire te e chi posta risposte come 
le tue, come un indottrinato!
Nel mio negozio di ottica, appena comperato il computer (ovvero appena 
aperto il negozio), la prima cosa che ho fatto e' stato installare 
linux, parallelamente a windows.
Avevo necessita' di schedare i clienti, fare fatture, magazzino, bolle ecc..
Bene, questo ero perfettamente in grado di farlo con linux, con 
staroffice prima e openoffice poi, e i database dbase (lo so, mysql e' 
piu' figo, ma e' sproporzionato in un negozio).
Ma qui partono i problemi: nel negozio diverse strumentazioni sono 
computerizzate, ed hanno bisogno di un computer per l'output 
(cheratografo, e un particolare specchio con telecamera con un software 
che elabora l'immagine per prendere misure, e applicare virtualmente le 
lenti oftalmiche e a contatto)... ebbene questi software non funzionano 
sotto linux perche' sono nativi windows, e non c'e' verso di farli 
girare con wine o con winex (ci ho provato).
Probabilmente girerebbero con wmware, ma costa 270€!!!! E non e' 
garantito al 100% che funzionino.
Morale, dopo aver provato a convincere i clienti per mesi che il (lento) 
riavvio del computer per passare da un SO/applicativo all'altro, era una 
necessita' e non una mania (con notevole perdita di tempo, che quando 
hai gente che aspetta non e' una cosa bella), ho capito che nel mio 
negozio dovevo scegliere: linux e l'ideale del movimento open source e 
free software, o il mio lavoro?
Ora linux (gentoo) lo uso solo a casa... con una piccola partizione per 
windows, perche' the sims 2, alla fin fine, funziona solo li', e a casa 
dopo una dura giornata di lavoro, ho il mio bel diritto a svagarmi.
Per finire faccio una lista degli impieghi lavorativi in cui non mi 
sognerei mai di comperare una licenza windows:
- Lavoro d'ufficio che usi tabelle exel, wordprocessor e presentazioni
- Lavoro in negozio in cui i macchinari non necessitino di interfacce 
software proprietarie
- ... tutti i lavori che riguardano la progettazione web, la 
programmazione di soluzioni su misura e robe simili.
Ci sono dei limiti, ed e' sciocco non vederli.
In questi anni ho dovuto comprare 4 licenze windows per le varie 
successioni di hardware nel mio negozio, e non e' che mi piaccia dare 
soldi a zio bill, ma la gente "responsabile" pensa prima a portare la 
pagnotta a casa, e poi alle partigianerie informatiche.
Ciao!
Ste
-- 
Linux user #100299

 PS
usa i ng solo come ultima speranza, o almeno prova a postare "sperando" 
che qualcuno ti risponda... niente di più
googla a manetta, ovviamente sai leggere l'inglese.... è l'unica vera 
fonte di soluzioni.
quando qualcosa non ti funziona prova a lanciarlo da shell e cerca 
nell'uotput la parte di messaggio che ti sembra rappresentativa 
delproblema, googlala insieme al nome del prog e della distro e vedrai 
che qualcosa trovi.
lascia perdere i manuali o le varie guide, all80% tempo perso imho.
cmq cosa è che non ti funziona con suse?
ciao
Luca

 PC!
Ora sono curioso: qual'è questo enorme problema (o problemi se sono più di
uno) che ti impedisce di USARE il tuo PC? 
-- 
Vide
"To emulate flesh machines I am learning" (Nevermore)
NP: Nulla

 uno) che ti impedisce di USARE il tuo PC?
Giusto per fare un esempio:
ho installato la SuSE 9.1 Professional (quella acquistata con i manuali) su 
un nuovo PC
che ha un chipset di m*rda (SiS 760GX) e avevo problemi con la scheda video 
integrata,
mi apparivano artefatti sullo schermo in continuazione, mentre tutto il 
resto che mi occorre
funzionava; allora ho scaricato la 9.2 dal sito SuSE per vedere se 
funzionava meglio ed
in effetti la scheda video funziona (anche se senza accelerazione 3D che non 
mi farebbe
tanto schifo avere!) ma non mi funziona piů l'audio integrato! Sono un po' 
di giorni che
leggo a destra e sinistra ma essendo un chipset relativamente nuovo e 
scartato dagli
utenti linux piů furbi di me non ho trovato ancora la soluzione... Ad ogni 
modo continuerň
e male che vada questo week-end mi installo la 9.1 per prendere le sue 
impostazioni
e poi mi rimetto la 9.2... Durante la settimana lavoro ed il week-end devo 
dedicare un
po' di tempo anche alla mia famiglia, quindi non č che sia il massimo 
perdere 6 ore per
far funzionare una scheda grafica (sperando di riuscirci!)...
Il resto della SuSE mi piace abbastanza piů di Linux e lo usavo spesso sul 
vecchio PC
ma sul nuovo non ho ancora iniziato a travasare tutto...
Ciao,
PS

 Luca
Ciao e grazie!
PS

 il resto va.
sis? Ultimamente ho avuto per una serata dei computer-troiaio con
tutto integrato sis. L'accelerazione 3d mi pare di aver capito che non
e' possibile averla, mentre l'audio mi ha funzionato solo caricando i
driver oss al posto di quelli alsa (modulo i810_audio mi pare)
artefatti video non ne ho riscontrati, ma ogni tanto crashava quando
moriva X, e con ubuntu anche se mandavo in fullscreen
frozen-bubble. La knoppix funzionava meglio. Poi non ho indagato
perche' servivano solo per dimostrazione... (peccato per il 3d perche'
volevo farci girare quake2, ma poi ho messo il mio portatile con
luminocity :-))


 un nuovo PC
ALT! Se l'hai comprata hai l'assistenza suse! Usala porca miseria!!!
Una volta che paghi qualcosa di utile... :-)


 Una volta che paghi qualcosa di utile... :-)
Non mi ricordo che sia un'assistenza a vita... Guarderò non appena
l'amico a cui ho prestato tutto il box si rifà vivo... Oppure nel sito, ora 
vado!
Ciao,
PS

 
Contro l'hw mal supportato c'č poco da fare, ti consiglio di prendere in 
considerazione la vendita almeno della mb con altro...
dai un'occhiata al sito di Gizmo, c'č una piccola guida sull'hw.
ciao
Luca

 l'amico a cui ho prestato tutto il box si rifà vivo... Oppure nel sito, ora 
Fino a qualche versione fa era un mese dalla prima chiamata.


 Perche' altrimenti inizio a floodare gli ng di xp
Io non floodo nessun NG ne Linux ne M$ Win...
Ciao e buona vita...
PS

 quell'ora scarsa di lavoro che hai fatto.
Humm ........  mi hai dato degli ottimi spunti per "arrotondare" ...
Peccato che io sia allergico a XP ..  :-(


 La tua scelta dunque qual'e'?
Ma tu li leggi i post altrui o hai sempre la stessa risposta e fau un 
bel Ctrl-V???? Se non sbaglio ha detto che ha installato Linux, ma che 
l'hardware che gli serviva purtroppo non andava con Linux, e 
probabilmente non credo che ci siano cosě tante persone che creino 
driver per Linux per far funzionare quei macchinari da lui citati, che 
penso costino uno sfracco e siano proprietari!!! Non te la prendere con 
lui che almeno ci ha provato, ma con chi produce l'hardware e non 
supporta Linux!!
Ah, te lo ripeto per l'ennesima volta: leggi i post prima di rispondere!!
-- 
Ciao da
N@poleone
(MSN Messenger: 
napole...@yahoo.it
; ICQ# 266220356)
"Le battaglie si vincono con gli uomini che si hanno, non con quelli che 
si vorrebbero" (Napoleone Bonaparte)
"Le cose che possiedi prima o poi ti possiedono..." (Fight Club)
"Le donne possono avere bambini...gli uomini computers" (Anonimo)

 anni fa. Adesso probabilmente si possono comprare la Svizzera.
Questa volta sei tu che non hai colto la variante "sarcasmo on"  ;-)
tutto cio' che hai scritto lo quoto al 100%  ......
PS rilassati ogni tanto   ciao !


 La tua scelta dunque qual'e'?
Pillola rossa!
-Ciao!-
PS: Ieri sera ho fatto bagordi ed oggi sono fuori di me... quando 
rientrero' non mi riconoscero' in cio' che ho scritto!
Pasiensa...
-- 
Linux user #100299

 
Continuo a notare con enorme goduria che scrivi sempre le stesse cose... 
allora mi metto sul tuo stesso piano:
Sei il solito terrone di merda (me ne vogliano gli altri)...
Mi sembra che č la terza volta che te lo ripeto...
