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Titolo: [press] L'albero di gasolio

http://www.ansa.it/ecoenergia/notizie/rubriche/biomasse/20080416135334635024.html
ECO-ENERGIA: IN SASSONIA AL VIA PRODUZIONE DIESEL DAL LEGNO
(ANSA) - BERLINO, 16 APR - Sara' inaugurato domani il primo impianto di 
raffinazione al mondo capace di ricavare combustibile liquido dal legno 
e altre biomasse non alimentari: lo stabilimento, della Choren 
Industries, si trova a Freiberg, in Sassonia (est della Germania), e 
produrra' 13.500 tonnellate di diesel (denominato 'SunDiesel') l'anno. 
All'inaugurazione, per sottolineare l'importanza di questa iniziativa 
per la Germania, sara' presente anche la cancelliera tedesca Angela 
Merkel, oltre ai vertici di Mercedes, Volkswagen e Shell. Mentre il 
petrolio segna record su record (oggi il Brent ha toccato il nuovo 
massimo a quota 112,16 dollari) ed i biocarburanti tradizionali (quelli 
ricavati da produzioni agricole) vengono sempre piu' criticati, la 
Choren Industries e' pronta cosi' a segnare l'inizio di una nuova era. 
Al posto dei semi oleiferi, come la soia e il ravizzone, l'impianto 
utilizza come materia prima il legno (o la paglia) e, per arrivare al 
combustibile liquido (con il processo Btl, 'Biomass to liquid', cioe' 
la seconda generazione del biodiesel), utilizza la cosiddetta 'Sintesi 
Fischer-Tropsch',inventata 80 anni fa dagli ingegneri tedeschi Franz 
Fischer e Hans Tropsch. Secondo alcune stime, attraverso il Btl si 
possono ricavare circa 4.000 litri di diesel per ettaro, cioe' fino a 
tre volte in piu' rispetto alle produzioni di biocarburanti realizzate 
con i metodi tradizionali. All'impianto di Freiberg, che sara' 
operativo verso la fine di quest'anno, ne seguiranno altri con 
capacita' ben superiori. Il primo di questi, che dovrebbe essere pronto 
nel 2012, produrra' 200 mila tonnellate di 'SunDiesel' l'anno. (ANSA). 
CB
16/04/2008 13:53
-- 
Articolo 33 della Costituzione italiana: L'arte e la scienza sono 
libere e libero ne è l'insegnamento

 utilizza la cosiddetta 'Sintesi Fischer-Tropsch',inventata 80 anni fa dagli ingegneri tedeschi Franz Fischer e Hans Tropsch.
e se sono 80 anni che si conosce il processo c'era bisogno di creare il 
trambusto utilizzando le colture alimentari?
Resta sempre da capire quanto petrolio ci vuole per produrre 1 litro di
 "sundiesel"
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (45-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
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  "sundiesel"
In repubblica di ieri si parlava di un litro di gasolio da tre chili di 
legno per un processo che mi pareva simile. La fonte era un 
ricercatore/professore universitario italiano, ma non ricordo altro.
L'articolo concludeva che con tutti gli sfalci dalle sole viti, con 
queste rese teoriche, si poteva produrre il 10% di gasolio consumato 
oggi in italia. Sempre se ricordo bene, ma sarei mooolto dubbioso di 
questo.


 trambusto utilizzando le colture alimentari?
A occhio e croce la prossima grande "scoperta" sarà il gasogeno...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna cosa
che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 trambusto utilizzando le colture alimentari?
Se non ricordo male il Fischer-Tropsch e' lo stesso procedimento con cui 
ricavavano la benzina dal carbone durante la guerra, ed e' tuttora 
utilizzato in alcuni impianti per ricavare, tra le altre cose, 
lubrificanti sintetici dal metano.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

queste rese teoriche, si poteva produrre il 10% di gasolio consumato 
e dopo la pizza la cuoceremo in forni alimentati col gasolio ottenuto
dagli sfalci delle viti, visto che quelli ora, normalmente, vanno
venduti alle pizzerie per i forni a legna oppure vanno a generare i
pellet per le stufe utilizzate in campagna, ecc...
non dico che no sia la strada: sto solo ipotizzando che, al solito,
nessuno si sia preoccupato di chiudere il cerchio.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://xkcd.com/387

 "sundiesel"
e che tipo di legname viene utilizzato, quanto tempo e quante risorse
servono per far crescere gli alberi, se hanno gia' fatto i conti del
bilancio zero tra alberi abbattuti e piantati, ...


 In repubblica di ieri si parlava di un litro di gasolio da tre chili di legno per un processo che mi pareva simile. La fonte era un ricercatore/professore universitario italiano, ma non ricordo altro. 
la domanda non era questa, ma quanta energia occorre per partire da 3 kg di 
legno ed arrivare ad un litro di gasolio.
Un po' come per i rigassificatori, che sono energeticamente assurdi, per 
avere un kilo di gas a destinazione si consuma un kg di gas per liquefarlo e 
trasportarlo.
Penso che energeticamente il legno convenga trasformarlo in pellet da usare 
nelle caldaie ed utilizzare il gasolio risparmiato per i trasporti


 pellet per le stufe utilizzate in campagna, ecc...
Gianni, la vite come essenza non è proprio adatta per un forno, specie per
le pizze, a meno che non vuoi bruciare tutto! Fa troppa fiamma e brucia
poco! :-P
La vite viene al massimo usata per accenderlo il forno, poi l'essenza da
usare è altra, ad esempio un ottimo ulivo.
Qui di vite ce n'è in abbondanza, e ti assicuro che tutto il legno delle
potature finisce bruciato appena 30sec dopo che è stato tagliato, per
evitare che ti arrivi un controllo e che ti facciano una megamulta per non
aver smaltito i rifiuti organici... :(
Se ai contadini pagassero il legname eliminando al contempo il problema
dello smaltimento, sarebbe tutto grasso che cola!
-- 
CRC
(24, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!
ELEZIONI:Le alternative:
http://it.youtube.com/watch?v=WXf-YbsSh0Y
 vs.
http://it.youtube.com/watch?v=8ZlotRXWnoA

 nelle caldaie ed utilizzare il gasolio risparmiato per i trasporti
Devo ancora vedere report di domenica, che ho registrato. Mi pare che 
si dicesse che il 20 % dei gas serra è generato dalla filiera 
agroalimentare. E forse sono pure dati in difetto. Non mi pare che 
esistano i pomodori euro 5.
Sì, i conti vanno fatti tutti. Però per fare i conti totali bisogna 
sapere le componenti. Per esempio quanto gasolio equivalente viene 
consumanto per avere un litro di gasolio? E per gasolio equivalente 
viene bruciato per avere metano con lo stesso potere energetico di un 
litro di gasolio? Boh, io sarei curioso di saperlo.


 Boh, io sarei curioso di saperlo.
Non lo diranno mai.
un mese fa il greggio era a 77 euro, oggi a 72, però il prezzo lo 
strimpellano in dollari e da 110 è passato a 115, scommettiamo che i 
carburanti aumentano?


nelle caldaie ed utilizzare il gasolio risparmiato per i trasporti
temo anche io, sempre facendo finta che non esistano le caldaie *a
legna* (a me il pellet sembra un controsenso concettuale).
e fare le auto a legna? :)


 e fare le auto a legna? :)
Arrivi tardi
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Gasogenog.jpg
:P


 carburanti aumentano?
Oltre a questi discorsi poi ci sono gli aiuti di stato. Qui c'è la 
fonte più autorevole di tutte per le politiche europee:
http://ec.europa.eu/agriculture/faq/index_it.htm#cost
Ora a me sta sui coglioni pagare 30 centesimi al giorno per gli 
agricoltori, ovvero che la mia famiglia paghi 328 euro e 50 centesimi 
l'anno.
Prendo un estratto:
"la PAC (politica agricola comunitaria n.d.p.) costa circa 53 miliardi 
di euro all'anno e rappresenta all'incirca il 40% del bilancio totale 
dell'UE."
Domanda 1: Il prezzo, per ora assolutamente ignoto, di un litro di 
gasolio ricavato dal legno è comprensivo di questi soldi?
Domanda 2: magari basta _ridurre_ i contributi agricoli per _ridurre_ 
il prezzo di un litro di ecocarburante.
Domanda 3: perché lo stato italiano finanzia con il 7% della bolletta 
dell'energia i soliti noti? Magari togliendo quel 7% l'energia 
costerebbe del 7% di meno, al solo costo di avere un inter con qualche 
campione di meno.
Al solito il mondo è complesso e una informazione non c'è. Sapere il 
"vero" costo di qualcosa è praticamente impossibile per un comune 
mortale che non vive di rendita e non ha tempo infinito da spendere.
+++
Aspetto con impazienza il 2009 per sapere dove finiscono un poco dei 
nostri soldi:
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/08/463&format=HTML&aged=0&language=IT&guiLanguage=en
Magari anche lo stato italiano fosse così trasparente.


 legna* (a me il pellet sembra un controsenso concettuale).
Se non sbaglio il pellet è materiale legnoso macinato e compresso in 
pastiglie. A parte la migliore gestibilità di un prodotto di dimensioni  e 
qualità note e costanti col pellet dovrebbe essere possibile usare tutte le 
ramaglie che in una caldaia tradizionale non useresti mai se non per 
l'accensione


 l'accensione
Infatti, i vantaggi indubbi sono proprio questi: conoscere il consumo medio
per ora (dato che il materiale, macinato e compresso, ha più o meno densità
e PC costante) per chi ne fruisce e l'utilizzare scarti di lavorazione vari
per chi lo produce (oltre al vantaggio di poter utilizzare essenze
scadenti, ad esempio troppo leggere e che quindi tendono a dare troppa
fiamma).


 non per l'accensione
Non solo, essendo di dimensione e composizione circa costante permette 
un migliore controllo della combustione e quindi minori emissioni.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Gasogenog.jpg
io non arrivo mai tardi: qualcuno deve avermi soffiato l'idea intanto
che scrivevo ;)


 che scrivevo ;)
:)


 dello smaltimento, sarebbe tutto grasso che cola!
Vabb�, comunque gli agricoltori hanno altri problemi di smaltimento, primo
tra tutti quello dei residui e contenitori di fitofarmaci e pesticidi.
Ma la posta non la scarichi pi� o mi stai defecando a spruzzo? ;-p
-- 
*Mauro* (39, 109 (or 75), BA)
Xsara HDi/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k
stat crux dum volvitur orbis

dello smaltimento, sarebbe tutto grasso che cola!
qui le cooperative di contadini passano a recuperare lo sfalcio *di
ogni cosa* e poi rivendono ai privati la legna come legna da ardere
oppure a quelle aziende che 'stiamo recuperando legna', che poi ci
fanno i pellet.
ora, la vite magari alle pizzerie non la vendono, pero' lo sfalcio di
altri alberi si'. era per dire un altro utilizzo alternativo di legna
che non viene certo coltivata per quello scopo ma che, in qualche
modo, ora finisce li' e dopo sara' facilmente dirottata in quel senso.


ci mancava un 'altra scusa per disboscare. spero non prenda piede
sinceramente