Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: indovinello

Di virus nemmeno l'ombra
Vi sono, a questo mondo, canaglie sedicenti e platoniche che - senza
dubbio - darebbero al dr. Rossi di fesso oppure sosterrebbero che le
sue affermazioni sono state travisate e/o usate fuori contesto.
Io mi dissocio completamente da simili scettici volgari e cicappini.
Ed invece mi congratulo con il dr. Rossi e le sue ventimila diottrie
che gli consentirebbero di vedere i virus al microscopio ottico, con
vetrini e tutto... vorrei avercele io, anche se a volte sarebbero un
po' scomode: uno ti indica un dirigibile, e tu ti distrai leggendo i
numeri di serie di un bullone che Armstrong ha scordato sulla Luna.
warning 
x- post e follow up su it.salute 
--
sgas [sgas at vene  dot dave dot it] 
www.sgas.it
  il charter di ism    
"Non permettete a nessun uomo, a nessuna istituzione, a nessuna ideologia
ed a nessun dolore di distruggere la capacità che è in voi di stupirvi
davanti alla bellezza delle cose (Giuseppe Spidalieri)

sgas wrote:
Scusa tanto ma con questo post mi hai fatto girare i maroni a mille.
Il dottor Elio Rossi, che tu prendi tanto per il culo, a parte il fatto 
che purtroppo è passato a miglior vita (e già questo denota tutto il tuo 
cattivo gusto), ha postato per parecchi anni su questo newsgroup. Era 
uno scettico ma era anche un fior di medico e di esperto - niente a che 
vedere col Vanoli.
Era una persona molto aperta alla discussione, molto onesta 
intellettualmente e moralmente (dote rara), non pretendeva affatto di 
possedere alcun tipo di verità e portava le sue argomentazioni con un 
corredo e una preparazione scientifica non da poco.
E soprattutto non parlava mai a vanvera, a differenza di quello che hai 
fatto tu con questo post infelice.
Se volevi scegliere un modo per fare una figura di merda e da perfetto 
co...ione, ci sei riuscito in pieno.
Nessun saluto, sono troppo arrabbiato e amareggiato nel vedere come è 
stata trattata una delle persone migliori e più amate che abbiano mai 
frequentato questo ng.
Germano il Gatto Grigio (con il pelo ritto la coda grossa e le unghie 
sguainate)

"Il Gatto Grigio" <ilgatt...@libero.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Mh8za.23890$lK4.6...@twister1.libero.it...
Guarda che so perfettamente tutto !
HO anche corrisposto con lui a suo tempo, quando era ammalato.
Ho solo citato frasi che ha detto nel contesto dell'aids.
Non credo che parlasse di microscopio ottico classico...per i virus, dato
che non si possono vedere, con quei microscopi.
Hai mai utilizzato un microscopio in campo oscuro e/o con filtri  e luci
speciali ? io si ! ed ho visto delle cose che sono impossibili a vedersi con
gli altri microscopi.......; i medici ufficiali non hanno mai avuto
l'interesse su queste ricerche...
-- 
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali
"......Per una tecnologia di successo, la realtà deve avere precedenza sulle
pubbliche relazioni, dato che la natura non può essere ingannata ...." (By
Feynman)

Il dottor Elio Rossi
che conoscevo come te e meglio di te , forse ...... 
ha scritto  quello che ha scritto . 
 
bene . la sua osservazione e' stata sfruttata a fini truffaldini da
chi lo ha citato  
datti una calmata e rispondi sul topic  .
-- 
sgas 

 datti una calmata e rispondi sul topic  .
Sarebbe più semplice se avessi postato un messaggio, anziché uno sfoggio
di crittografie, rebus, sciarade e calembour.
A +
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Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vedere col Vanoli.
poteva essere chi ti pare, ma se uno pretende di vedere un virus al
microscopio ottico, allora si che ti fa rizzare il pelo! E non vedo cosa
c'entri questo col buon gusto o con il fatto che fosse una *brava persona*.
Le scemenze sono sempre scemenze, indipendentemente dal fatto che a dirle
sia stato il dottor Schweitzer oppure vanoli. Ed uno che pretende di vedere
i virus al microscopio ottico, dammi retta, e' abbastanza improbabile che
possa essere definito un *medico esperto*. Al piu' potrebbe trattarsi di un
ingenuo in buona fede e di buon cuore, con scarsa preparazione medica anche
se laureato in medicina. E non e' escluso che talvolta, in certe situazioni,
tali persone siano piu' importanti e necessarie di altre, ma difficilmente
tali persone possono far progredire la scienza medica.
Marius

 microscopio ottico,
Ma sei parente del Vanolik o ci fai anche tu?
Chiunque abbia letto qualche post del Vecchio Leone su questo ng sa
benissimo che il suo stile letterario era quello di raccontare
(apparentemente) favole, aneddotti, ricorrendo anche all'esagerazione o al
paradosso, come quello riportato nella citazione. Per poi entrare nel merito
della discussione, lasciando perdere i toni da favola e parlando con il
linguaggio corretto e senza ulteriori paradossi. Con una competenza
notevole, altro che "medico superficiale che dice cazzate in buona fede"
A me sembra che qui di superficiale ci sia soltanto chi si ferma a leggere
una citazione, senza conoscere il contesto ne' le caratteristiche
dell'autore, e da quella spara giudizi tagliati con l'accetta che chi ha un
minimo di conoscenza dell'Elio Rossi in questione sa che non stanno ne' in
cielo ne' in terra; o peggio non capisce il paradosso e lo usa a sostegno di
qulche teoria strampalata. Proprio come dieceva qualcuno un po' di tempo fa:
io ti mostro le stelle, tu mi dici che ho l'unghia dell'indice sporca.
Viva l'Italia.
Saludos
Germano il GAtto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ingenuo in buona fede e di buon cuore
Oh certo, un ingenuo in buona fede e di buon cuore che, oltre ad essere
anatomopatologo, era un laboratorista che gestiva appunto un proprio
laboratorio di analisi a Roma e faceva perizie per i tribunali. PIRLA!
E comunque, facciamola finita con questo inutile polverone. Ciň che
aveva scritto il dottor Rossi era:
"[...] Quel che tu dici lo possiamo fare con una goccia d'acqua
stagnante: la mettiamo su un vetrino, vi poniamo sopra un altro vetrino
piů piccolo e sottile e l'osserviamo al microscopio. Vedremo uno
spettacolo meraviglioso: i protozoi che si muovono spontaneamente, i
miceti, i batteri. Di virus nemmeno l'ombra, non č che non ci sono, ma
per evidenziarli occorrono tecniche particolari. [...]".
E il messaggio completo si puň leggere all'indirizzo:
http://groups.google.com/groups?selm=3734DE38.78DF1E67%40tin.it
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

 chi lo ha citato
Lo so benissimo che stavi parlando del Vanolo, ma lui sappiamo benissimo che
cos'e' e non val la pena perder ulteriore tempo dietro alle sue "tesi" e al
suo utilizzo disinvolto delle affermazioni altrui.
E' carta conosciuta e il palco e' cascato da un pezzo
Paragonarlo a Elio Rossi e' un'offesa alla memoria del Grande Vecchio Leone
(Vanoli, puoi dire quel che vuoi. Questa e' la mia opinione e non la
cambio).
Saluti
Germano il Gatto Grigio


 ingenuo in buona fede e di buon cuore
Oh certo, un ingenuo in buona fede e di buon cuore il quale, oltre che
medico anatomopatologo, era un laboratorista che gestiva appunto un
proprio laboratorio di analisi a Roma e faceva perizie per i tribunali.
PIRLA!
E comunque, facciamola finita con questo stupido e inutile polverone.
Ciň che aveva scritto il dottor Rossi era:
"[...] Quel che tu dici lo possiamo fare con una goccia d'acqua
stagnante: la mettiamo su un vetrino, vi poniamo sopra un altro vetrino
piů piccolo e sottile e l'osserviamo al microscopio. Vedremo uno
spettacolo meraviglioso: i protozoi che si muovono spontaneamente, i
miceti, i batteri. Di virus nemmeno l'ombra, non č che non ci sono, ma
per evidenziarli occorrono tecniche particolari. [...]".
E il messaggio completo si puň leggere all'indirizzo:
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

paradosso, come quello riportato nella citazione
strano paradosso ...   paradosso dichiarato ?
io non credo che Rossi si mai arrivato a dire una cosa simile 
credo piuttosto che il giampicchio gli abbia appiccicato ad memoriam quella frase 
 BTW : 
se l ' ha detta , ha detto una fesseria
se l ' ha detta , l ' ha detto in un contesto piu' ampio ( fra l ' altro non reperibile in rete) 
se non lo ha detta il vanolicchio si dimostra un ciarlatano ( e stupidissimo , in questo caso ) 
come al solito . 
-- 
sgas


http://groups.google.com/groups?selm=3734DE38.78DF1E67%40tin.it
vedi ?  il post di Rossi era stato tagliato e manipolato abbondantemente , in questo caso .
-- 
sgas 

 se non lo ha detta il vanolicchio si dimostra un ciarlatano ( e
stupidissimo , in questo caso )
L'ha detta ma nel contesto di cui sopra. Vanolicchio l'ha
decontestualizzata.
Il resto e' cosa nota.
Saluti
Germano il Gatto Grigio


tali persone possono far progredire la scienza medica.
Roba da non credere....  :-(
Saluti!
G. Paraninfo
http://www.infettivibrescia.it

 abbondantemente , in questo caso .
Non hai niente di meglio da fare che giocare a guardie e ladri con
Vanoli & Co.?
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Vanoli & Co.?
 e tu non hai niente di meglio da fare che rompere i coglioni a me ?
dichiara la tua posizione e non girare a nascondarello 
L ' AIDS e' o non e'  causato dall ? HIV ?
e se non lo e' , perche' ?
vai ... raccontaci e documenta ... oppure, se non hai risposte ,  levati da questo thread 
pirla cubed 
-- 
sgas 

 vedi ?  il post di Rossi era stato tagliato e manipolato abbondantemente ,
in questo caso .
..... ho avuto scambi e discussioni con il Dr. Elio Rossi ; dissentivo da
lui rispetto, ad esempio, alla elaborazione dei dati epidemiologici ma ho
comunque sempre trovato in lui una persona estremamente competente, precisa
e capace di comunicare le proprie conoscenze. Credo che chiunque lo citi
dovrebbe avere almeno il buon gusto, se non lo ha fatto a suo tempo, di
andare a leggersi i suoi post (ricordo ad esempio la serie "il genoma
dell'HIV" .... in diversi momenti mi sarebbe venuta voglia di riprenderlo e
farlo pubblicare come uno dei lavori più brillanti e chiari sull'argomento)
soprattutto ora che non può partecipare al n.g.(per chi l'ha conosciuto,
chissà cosa avrebbe detto). Buona pratica vorrebbe che se si trova una fonte
citata che non convice (visto soprattutto chi la cita), prima di dire
stupidate si vada a verificare la fonte. Non farlo è segno quantomeno di
superficialità (per non dire di peggio).
Paolo Zampiceni

superficialità (per non dire di peggio).
 e che la citazione era mia ?
se prima di scrivere leggeste con un minimo di attenzione..... 
La mancanza di attenzione e partire a testa bassa senza comprendere i post altrui e' ti pone
sullo stesso piano di superficialita' del Vanoli [ la cui citazione truffaldina avevo riportato]
non te ne eri accorto ?
vabbene che la comunicazione telematica non e' cosa facile ... ma state esagerando .
-- 
sgas 
.
 


Mi sembrava di aver letto con attenzione e allo stesso tempo di essere stato
chiaro, tu hai estratto da un post di Vanoli la frase interessata (che
Vanoli ha tagliato a suo uso e consumo) facendo poi commenti non sul
Vanolone (che magari se li merita pure) bensì ....
"Ed invece mi congratulo con il dr. Rossi e le sue ventimila diottrie
che gli consentirebbero di vedere i virus al microscopio ottico, con
vetrini e tutto... vorrei avercele io, anche se a volte sarebbero un
po' scomode: uno ti indica un dirigibile, e tu ti distrai leggendo i
numeri di serie di un bullone che Armstrong ha scordato sulla Luna."
A mio modesto parere avresti fatto meglio:
1) a informarti meglio su chi era il Dr. Elio Rossi
2) a verificare l'esattezza della citazione
3) a dire tutto quanto volevi sulle modalità strumentali di
estrazione/manipolazione delle citazioni da parte del Sig. Vanoli.
Forse non lo sai ma su questo N.G. il Dr Rossi è stato una fonte di
informazioni estremamente importante, lucida (anche per i medici che hanno
frequentato il N.G.) e .... anche/soprattutto una persona a cui ci siamo
legati affettivamente, e di cui abbiamo seguito le vicende fino a quando
abbiamo saputo del suo decesso.
E' per questo insieme di motivi che resto della mia idea e ti ripeto che il
tuo post ...
"... è segno quantomeno di superficialità (per non dire di peggio)"
Paolo Zampiceni

"... è segno quantomeno di superficialità (per non dire di peggio)"
a questo punto , la tua insistenza a voler travisare ed ignorare quanto IO ho scritto 
mi conferma che nel peggio  CI SEI TU 
-- 
sgas 

Paolo Zampiceni:
Su questo N.G. il Dr Rossi è stato una fonte di
informazioni estremamente importante, lucida (anche per i medici che hanno
frequentato il N.G.) e .... anche/soprattutto una persona a cui ci siamo
legati affettivamente, e di cui abbiamo seguito le vicende fino a quando
abbiamo saputo del suo decesso.
Pier:
Condivido appieno