Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Economy Run

Oggi rientrando dall'ufficio, complice il serbatoio in riserva sparata, 

ho provato a consumare poco.

Che poi non è che sia andato a 30 all'ora, ho, per una volta, rispettato 

i limiti di velocità. Quasi tutti. Il traffico un po' meno pesante del 

solito ha aiutato.



http://super8tto.altervista.org/OctaviaC.jpg


-- 

8tto (42,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo

Ground control to Major Tom.


> 
http://super8tto.altervista.org/OctaviaC.jpg




Senza pretendere consumi simili, sono molto soddisfatto della Hyundai 

iX35 che ho fatto comprare a mio padre: il 1.7 turbodiesel da 115 cv, 

specie se si considera che è montato su un suv da 4,4 metri, consuma 

davvero poco: il piede di velluto del genitore riesce ad ottenere 16 

km/l abbondanti.

Oltretutto e' un motore dall'erogazione molto confortevole e lineare.

-- 

Kamox


Ciao 8tty



Notevolissimo e bravo tu.... :-)



Rilancio con due foto in tema consumi e carburante



1)



http://sdrv.ms/12b8fXA




2)



http://sdrv.ms/19S7IUp




Noti/notate qualcosa?  ;-)





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ


 Noti/notate qualcosa?  ;-)

Che hai fatto 15 chilometri ad autonomia 0?

Be' con la Picasso ci sono tornato da Brescia :D



-- 

8tto (42,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


 Be' con la Picasso ci sono tornato da Brescia :D



Sei un GRANDE... comunque nel mio caso è sbagliata la strumentazione...



La CR-Z (ma ho saputo dai forum dedicati anche tutte le altre Honda come 

CR-V o Insight) non "sentono" quando si fanno dei pieni da barbone.



Se sei in riserva, MOLTO in riserva...tipo 20km di autonomia residua 

(massimo un paio di litri residui nel serbatoio), e ci metti dentro solo 10 

Euro o 5 euro cioè così pochi litri (max 5) da non essere sufficienti a 

farti uscire dalla riserva, il chilometraggio residuo non regista la 

differenza e non allunga la percorrenza.



E' un bug... lo so, basterebbe essere un pò meno barboni e non tenere il 

serbatoio sempre secco come faccio io  :-)



Nel caso specifico sono andato a 0 di autonomia residua a Milano mentre 

percorrevo la circonvallazione verso l'A7 e ho fatto 10 euro (poco più di 5 

litri, 0 è rimasto) e andando a 90 Km/ora in VI e in ECON in autostrada ho 

supposto circa 90km di autonomia che sono stati sufficienti da Piazza Maggi 

a Milano fino al distributore Total ERG sul raccordo A7-A26 (di cui avevo i 

buoni benzina)



Secondo le prove strumentali di 4R la mia CR-Z a 90 fai i 18,9km/litro, mi 

ricordavo quel dato e su quello mi sono fidato.



Ha funzionato  :-)



 Secondo le prove strumentali di 4R la mia CR-Z a 90 fai i 18,9km/litro, 

Ma sei sicuro? Mi pare un risultato pessimo.



Ma sei sicuro? Mi pare un risultato pessimo.



Si, premesso che ancora oggi non ho mai capito in che modalità vengono 

provate le auto da 4R (ormai quelle che hanno ECON/SPORT sono tante), 

suppongo che siano tutte provate in NORMAL.



A voler essere pignoli le auto moderne andrebbero provate in ECON per quanto 

riguarda i consumi e in SPORT per le prestazioni



Comunque questo link contiene un interessante confronto strumentale 

oggettivo sulle prestazioni/consumi di queste auto



BMW 116i F20 vs Honda CR-Z 1.5 i.VTEC vs BMW 318ti E46 vs BMW 320td E46 vs 

Honda Civic 1.5 3p LS



http://drpianale.wordpress.com/2012/09/01/bmw-116i-f20-vs-honda-cr-z-1-5-i-vtec-vs-bmw-318ti-vs-bmw-320td/




Che ne dici?



La mia personale idea è che il rapporto prestazioni/consumi della Civic con 

il 1.5 VTEC-E Lean Burn era *MOSTRUOSO*, altro che il suo discendente 1.5 

IMA Hybrid!



 discendente 1.5 IMA Hybrid!

Già.

Ma è quello che tu ti ostini a chiamare progresso :D



 Ma è quello che tu ti ostini a chiamare progresso :D





Mai detto che ci sia stato progresso rispetto a QUELLA macchina....solo Zamp 

aveva il coraggio di dire che la sua 146 Tremors era meglio... LOL



1....2.....3...................



 Si vabbhe....  :-P

E devi considerare che è una berlina di quattro metri e mezzo che ospita 

cinque persone e 550 litri di bagaglio. Metti quel motore sulla tua e 

vediamo...







-- 

8tto (42,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 serbatoio sempre secco come faccio io  :-)



"ecco, appunto" (cit.)

Povera auto, ma che ti ha fatto di cosi' tanto male ?!? :P

:D









-- 

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)

Gondola driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa una_volta_ogni_mai driver


 distributore italiano  :-)



Arrivato li' hai fatto 1,45 euro e sei ripartito per la svizzera, 

immagino... :P



 km/l abbondanti.



Misurati da pieno a pieno o secondo il cdb?



Sul Tiguan mi arriva a sballare quasi di un km litro. Con l'ultimo pieno 

in "long economy run" secondo il cdb ho fatto i 14,8 km/l mentre 

calcolati sul pieno ero un pelo sotto i 14 (considerando che è a benza, 

mi sto seriamente preoccupanto di quanto vado piano ;-) )





-- 

Miklo

sign in progress


 Il diesel consuma meno. Punto.



Compatibilmente con quale diesel si va a paragonare.


vediamo...



Vediamo che io una CR-Z con il naftino nel cofano non l'avrei MAI 

considerata, quindi non comprata...e non pensare che a livello globale sia 

"strano" io....una CR-Z con il 1.6 I-DCD al posto del 1.5 IMA sarebbe stata 

invendibile perché non è il genere di motore che sta bene al pubblico di 

riferimento di una Honda CR-Z



A tal proposito ho recuperato un post preparato in passato ma mai postato 

qui, adesso lo "3Ddo"  :-)



immagino... :P



Ho fatto i miei conti e ho fatto la benzina giusta per arrivare a Livigno... 

:-)



 Povera auto, ma che ti ha fatto di cosi' tanto male ?!? :P



Ma no.... è che io per il mio "lavoro" di tester ho sempre un buon numero di 

rimborsi in buoni benzina (Total ERG o Tamoil di solito)...e perché devo 

pagare quando posso andare un po' più in là e farla gratis?



E comunque non sono un tipo che si spaventa ad andare in giro in 

riserva...io faccio abitualmente benzina quando è vuoto il serbatoio e 

giusto quella che mi serve....tanto poi sta settimane ferma



 considerata,

Ovvio, sarebbe un nonsense, era per dire: ovvio che la CR-Z vada un po' 

più forte della Rapid, vista la differente stazza.

Incredibile però la differenza di consumo.



Non intendevo dire che avesse senso una CR-Z TDI, solo che, se giusto 

per esperimento si provasse il trapianto, i risultati sarebbero notevoli.



 Nel mio caso il pieno è veramente un "capitale immobilizzato"

Più che altro, rischieresti che degradi.

Cosa che succede puntualmente a me d'estate con la C3.



esperimento si provasse il trapianto, i risultati sarebbero notevoli.



Le auto le si compra per Passione, non per i Numeri...  :-)



 Cosa che succede puntualmente a me d'estate con la C3.



La lasci ferma anche più di un mese?



 Le auto le si compra per Passione, non per i Numeri...  :-)

Dipende. Di certo la mia non l'ho presa per passione. La passione non me 

la posso permettere.



Comunque, in questo thread si parlava appunto di numeri, tu con la tua 

passione sei OT :D



 La lasci ferma anche più di un mese?

No, ma andando a GPL un pieno mi durerebbe due anni.

Poi questa in particolare d'estate soffre di evaporazione, mi sa, forse 

il tappo o gli sfiati non funzionano bene.

Fatto sta che se la benzina ha più di sei mesi cominciano ad esserci 

difficoltà d'avviamento e funzionamento comunque irregolare a benzina.

All'inizio pensavo a chissà quale staratura, poi ho capito che era la 

benzina (e infatti esaurendola e mettendone di nuova il problema 

istantaneamente scompare).

Bon, cerco di fare al massimo 20 euro per volta in modo da averla sempre 

fresca.



Sono a 8.800km dopo 18 mesi che ce l'ho....  :-)



Se ti dicessi che ho fatto il tagliando l'11 giugno e ho già fatto

circa 2.500 km in tre settimane ti spaventi? :-)



-- 



Pippo S. - 33, 82 + 78 + 37, PO   / /\

Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02  / /\ \

Renault Clio 1.4 Ice '96         \ \/ /

Renault 5 L '84                   \/ /


 1....2.....3...................



e 4

Prestazioni simili, consumi inferiori del 20%, dammi un solo motivo per

dover scegliere la Civic.

L'allungo a 7mila del finto vtec? Cambio il fondino del contagiri e alzo

la radio.

La Civic 1.6 VTEC 160kw di mia moglie, quella si che aveva un motore per

cui valeva la pena spendere di più...

Sto riscoprendo il piacere di usare la 156 nei lunghi viaggi, a 130 km/h

stai sui 20km/l da pieno a pieno.

Però capisco che per uno che fa 1000km all'anno i costi di carburante

siano una parola scritta sul vocabolario e basta.

Abbi rispetto però di chi ne fa 40mila, grazie

Z


 Le auto le si compra per Passione, non per i Numeri...  :-)



Certo, comodo, specialmente quando fai 40mila km all'anno.

Cara, dove andiamo in vacanza quest'anno? Pensione Flora a Riccione.

Potevamo anche andare al GrandHotel, ma la differenza me la sono spesa

in benzina per sto motorone a benzina

Dai su....

Le auto le compra per passione o chi non ha problemi economici, o chi

non le usa per lavoro...

Z


 circa 2.500 km in tre settimane ti spaventi? :-)



Io li ho appena fatti in 10 giorni.... Ma avendo scelto di andare in 

vacanza in salento in auto me la sono cercata! ;-)



> Misurati da pieno a pieno



Questo.

-- 

Kamox


passione sei OT :D



Seriamente.... mi piacerebbe un confronto serio fra il 1.6d di VW e quello 

Honda   :-)



Quello Honda è molto HDI, non è rude alla tedesca



 Abbi rispetto però di chi ne fa 40mila, grazie



io ho tutto il rispetto che vuoi, sei tu che ti attacchi a cose di quasi 20 

anni fa...e comunque se io fossi un tassista (con la Prius) ti chiederei io 

di avere rispetto di me...



circa 2.500 km in tre settimane ti spaventi? :-)





Quando sono andato in Sicilia con la 120d ho fatto 2800km in una settimana 

:-)



Ma tu gli stai tirando il collo, non va bene!  :-P



fresca.



10 euro, non ricordo da anni di aver fatto più di 10 euro in contanti.



Se devo fare più Km (raramente) uso i buoni



Ma tu gli stai tirando il collo, non va bene!  :-P



Hai letto la mail? ;-)

Dai, a 181 di GPS sarò stato a 4100-4200 giri, il limitatore è a 4800

giri! ;-)



 parlando invece di uso quotidiano! :-)

Be', ora giro meno, ma quando ero in giro per lavoro era abbastanza 

normale fare 2500 chilometri la settimana.



 di avere rispetto di me...



Io mi attacco perchè qualcuno getta l'amo.

Cosa c'entra il tassista con la prius? Hai idea della scontistica e

delle offerte con cui Toyota si è conquistata i tassisti? Se mi

regalassero un Grand Cherokee V8, hai voglia a metterci benzina coi

soldi risparmiati... Quanti tassisti vedi con auto a benzina NON ibride?

E quanti con auto diesel?

Difendi l'indifendibile e rivanghi il passato senza motivo (tant'è che

poi facendo due conti hai avuto ben DUE auto diesel... se te l'avessi

detto nel 2000 probabilmente ti saresti suicidato pur di non farlo - e

invece poi sei sopravvissuto lo stesso - anzi, hai dovuto ammetterne la

piacevolezza e l'economicità).

Goditi la tua CRZ in santa pace no?





Z


 delle offerte con cui Toyota si è conquistata i tassisti?

No, va be', offerte a parte, se c'è un ambito in cui la Prius ha 

veramente senso è proprio quello dell'uso esclusivamente urbano.

Dove davvero riesce ad essere più conveniente, per le spese di 

carburante, rispetto a un qualsiasi diesel.

Sicuramente Toyota sovvenziona la cosa (come, peraltro, fanno anche gli 

altri costruttori) ma credo che la Prius sarebbe la scelta migliore 

anche comprandola "a listino".



 Goditi la tua CRZ in santa pace no?





A me quello che non si gode i pregi del sua auto (diesel) e tutte le volte e 

da 13 anni a questa parte arriva subito a difenderla (in questo caso 

dall'ibrido) non mi paio io....  :-)



Tesoro, 1...2....3...., la prossima volta conto fino a 2   ;-)



rispetto a un qualsiasi diesel.



E' inutile, per Zamp il diesel è conveniente sempre, comunque e a 

prescindere.... :-)



Infatti, visto che si parla di incentivi Toyota, non si capisce perché 

debbano essere così coglioni i tassisti a prendersi le Auris ibride al posto 

della versione diesel, pure in listino e che gode degli stessi incentivi di 

gamma...



 Hai letto la mail? ;-)



Ho letto...non commento, sai come la penso (anche se sarebbe bello se mi 

sbagliassi)



fare 2500 chilometri la settimana.



Purtroppo confermo  :-(



Per me nel XXI secolo è follia.



 Per me nel XXI secolo è follia.

Anche per me, ma ho imparato con l'esperienza che una questione di 

gravità 5 diventa:



- Di gravità 10 se affrontata per email

- Di gravità 7 se affrontata per telefono

- Di gravità 2 se affrontata di persona



Dunque, mi adeguo.

Peraltro, col nuovo lavoro viaggio molto meno.

Il contratto dell'Octavia è per 4 anni e 120.000 chilometri, e forse non 

riuscirò nemmeno a farli tutti.



Ovvio, sarebbe un nonsense, 





mah, mica tanto: tanto per dire, fino a qualche anno fa una cabrio

diesel sarebbe stata una bestemmia..



imho una piccola coupè con un motorino piccolo ma brillante diesel

avrebbe un suo perché ed un suo spazio nelle vendite.







ciao

-- 

UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17

I fessi non si ascoltano, si deridono. (c) Marcinkus


Per me nel XXI secolo è follia.



scusa, potresti spiegare meglio questa affermazione?



avrebbe un suo perché ed un suo spazio nelle vendite.



Il 95% delle vendite della CR-Z è fuori da Naftalandia, il 1.6 i-DCD dentro 

il cofano, al posto del 1.5 IMA, sarebbe stato un dramma.



Ho l'impressione che manchi un po' la contestualizzazione di chi sia il 

pubblico di riferimento (in Europa, ma non solo) della CR-Z... un giretto 

sui forum tematici Honda e capirete perché CR-Z a nafta l'avrebbero schifata 

tutti...



Tu cosa ne pensi se Mazda per l'Europa vendesse una MX-5 diesel ?



E cosa ne penserebbero sui vari forum dedicati all'auto?



 scusa, potresti spiegare meglio questa affermazione?



Telelavoro, nel settore informatico con tutti gli strumenti che ci sono è 

"follia" andare fisicamente dal cliente (a meno di non ci si da montare 

qualche cosa di fisico)



Ci sono miGliardi di programmi, anche gratuiti che ti permettono di lavorare 

in remoto..... io lavoro in remoto con New York, per esempio, uso Team 

Viewer.



Però so che chi lavora nelle software house, ancora oggi, si muove



Probabilmente ha ragione 8tto, però nei paesi maturi e civili funziona in 

modo diverso (meglio) il telelavoro



 E cosa ne penserebbero sui vari forum dedicati all'auto?



Questo è completamente trascurabile. L'importante è cosa ne penserebbe 

il mercato (che è ben più vasto rispetto alle persone presenti sui forum 

dedicati)... Gli iscritti ai vari forum si lamenterebbero un po' e 

continuerebbero a comprarla a benzina (e magari chi oggi la guida a gpl 

ne comprerebbe una nuova diesel)



 avrebbe un suo perché ed un suo spazio nelle vendite.

Bah... io non la comprerei.

La carrozzeria coupé è un nonsenso e la si sceglie per questioni emozionali.

Se uno deve far pendere il bilancio nella direzione irrazionale, perché 

non farlo del tutto? Oltretutto oggi che esistono motori a benzina turbo 

e con consumi ragionevoli.



- Di gravità 2 se affrontata di persona



Hai ragione, lo so...però bisogna cercare di "educare" anche gli utenti a 

essere meno idioti



Io ho imparato a usare un "trucco"



Mi chiamano "ho un problema..."...nel 70% dei casi sono stronzate inutili 

che accendendo il cervello anche una scimmia NON ammaestrata saprebbe 

risolvere.



"Costringo" i colleghi a riflettere facendoli aspettare almeno 5 minuti 

prima di alzarmi dalla sedia... in un buon 30% dei casi mi arriva una 

seconda telefonata "ho risolto!"



:-)



Tu cosa ne pensi se Mazda per l'Europa vendesse una MX-5 diesel ?



che sarebbe l'unico modo che avrebbe mazda per farmi interessare

all'acquisto di una mx5 nuova.



Telelavoro, nel settore informatico 





allora bisogna che contestualizzi fin dall'inizio, perché da come era

scritto sembrava che chiunque faccia 2500km per lavoro in una

settimana è un pazzo od un relitto di tempi obsoleti.



per me comunque l'OT finisce qui, con la spiegazione di quel "nel XXI

secolo è follia".



dedicati)...



No, per auto così di nicchia come la MX o ancora di più la CR-Z che non 

arriva a 1.000 esemplari l'anno in tutta Europa, il mercato *E'* coincidente 

con quello dei forum monotematici che sono fatti da appassionati, gli unici 

così "pazzi" da acquistare auto tanto particolari.



E' curioso che in Europa il miglior forum dedicato alla CR-Z sia francese, 

mercato dove ne hanno vendute persino meno delle nostre 500...eppure:



http://www.team-crz.com/






Ovviamente a livello globale questo è il punto di riferimento:



http://www.crzforum.com/




e con consumi ragionevoli.



ovviamente parlo per ragioni personali, probabilmente non oggi, ma

qualche anno fa, se ci fosse stata una piccola coupè da prendere

diesel, l'avrei presa senza dubbio (tanto per dire: ci fosse stata la

tigra td, nel '97, avrei preso quella). sarebbe stata l'irrazionalità

della coupè che avrebbe unito la razionalità dei consumi ragionevoli

per farci 30-40mila km annui.



se hanno iniziato a mettere sul mercato delle cabrio diesel c'è stato

un perché (qualcuno ha deciso che sarebbe stato conveniente in fatto

di vendite, ed ha avuto evidentemente ragione), e sinceramente non mi

pare tanto meno irrazionale una cabrio, risptto ad una coupè :P



i benzina hanno comunque consumi non ragionevoli per farci tanti km in

autostrada, nuovi o non nuovi, turbo od aspirati.



 seconda telefonata "ho risolto!"

Tieni però presente due cose:

1) Tu lavori con clienti interni, puoi anche trattarli male.

2) Tu offri un servizio di assistenza per cui sei pagato, non hai 

clienti che pagano se sono soddisfatti e non pagano / cambiano bandiera 

se sono insoddisfatti.



BTW: la tecnica che hai proposto l'adotto da anni, in modo scientifico, 

utilizzando un firewall (la segretaria) ben configurato.

A seconda della persona che chiama, prendo subito la chiamata o faccio 

dire di richiamare dopo X minuti, dove X è proporzionale alla tendenza a 

telefonare per questioni idiote.



 e con consumi ragionevoli.



Se il motore si ha già in casa... perchè non "aiutare" a fare una scelta 

irrazionale anche chi (per mille ragioni) fa un treno di km all'anno?



all'acquisto di una mx5 nuova.



O diamo per scontato che tu hai ragione e Mazda è incapace di gestire la sua 

politica commerciale*, oppure Mazda ha valutato che una MX-5 1.6 Skyactive D 

sarebbe un danno di immagine superiore al piccolo vantaggio nelle vendite 

(SOLO in Europa) non "in target" per il mezzo.



* Visto le tendenze suicide di Honda Europe, non posso escludere a priori 

l'incapacità gestionale della Casa, magari hai ragione tu.



 irrazionale anche chi (per mille ragioni) fa un treno di km all'anno?

Ma sì per carità. Dico solo che *io* non la comprerei, perché per 

un'auto del genere vorrei essere appagato al 100% (e questo mai potrà 

accadere con un motore diesel).



Poi c'è anche da dire che Oscar sarebbe disposto a fare 40.000 

chilometri l'anno su una MX-5 dai costi d'esercizio ragionevoli (quindi 

diesel), io no: voglio anche un po' di confort. Ma lui è giovane :D



telefonare per questioni idiote.



Io sono segretario di me stesso (è ho tutte le costole...), ma è la stessa 

cosa   :-)



e con consumi ragionevoli.



Tornado al post iniziale, ma tu hai visto i consumi miracolosi del 1.6 Turbo 

BMW sulla 116i ?



Va di più, consuma quasi sempre meno, e non è ibrida come la mia...



C'è da riflettere...soprattutto sui prossimi 1.5 3 cilindri BMW in arrivo 

che a questo punto andranno ad aria...  :-O



irrazionale anche chi (per mille ragioni) fa un treno di km all'anno?



E' un discorso che ci sta...però evidentemente ci sono delle valutazioni 

complessive sul target globale dell'auto (cioè quello che ha deciso la Casa 

che quell'auto rappresenti sia all'esterno per la clientela che all'interno 

della propria gamma) che vanno oltre qualche esemplare venduto in più solo a 

Naftalandia.



Perché BMW non mette (ancora) i diesel sulla Z4 ?



Non c'è nulla che glielo impedirebbe e sarebbe a costo zero, eppure non lo 

fa.



Sono "idioti" a Monaco...non credo...



secolo è follia".



Contestualizzando in un paese avanzato e civile, dove i servizi sia di rete 

informatica che di trasporto, sono adeguati e funzionano, 2.500Km alla 

settimana con l'auto privata per lavoro sono comunque tanti  IMHO



Se lo vai a dire a un Giapponese o uno Svedese o un Lituano che qui in 

Italia non viene considerata una follia, ci guarderebbero come gli alieni 

(che siamo, o forse lo sono loro e noi siamo gli zulù...)



 diesel), io no: voglio anche un po' di confort. Ma lui è giovane :D



Hai provato l'ultima serie? Io sì e come confort c'è un abisso rispetto 

alla mia e a quella di uoscar. Ci potrei tranquillamente fare quelle 

percorrenze (l'unico dubbio riguarda la rumorosità a velocità 

autostradali, onestamente l'ho provata solo in città e in "circuito" e 

lì non ho fatto caso a quello)



 appassionati, gli unici così "pazzi" da acquistare auto tanto particolari.



Per l'mx per quanto ho girato posso garantire che di tutte quelle che ho 

incontrato, nessuna era di appartenenti a forum (ho rischiato svariate 

sfanculate ;-) )



L'mx-5 per certi versi è molto più "generalista" della CR-Z



diesel), io no: voglio anche un po' di confort. Ma lui è giovane :D



"fottiti" (cit.) :P :P :P



le corsa si sono fatte, in totale, circa 420 mila km in 12 anni. non

credo che una CRZ od una MX5 NC siano meno scomode, anzi :-) 



e poi pensa che figata, arrivare dal cliente per l'assistenza in MX5

scapocchiata e cuoio poco capelluto al vento.



 Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ

PS Togli 'sto cavolo di sgorbio, il mio programma continua a dirmi "stai 

rispondendo a un idiota" e io a dirgli "ma no, è solo uno un po' strano" 

:DDD



 8ctavia?

Fosse un coupé tipo, che so, una BMW serie 3, andrebbe anche bene. Mi 

romperebbe un po' le palle per il bagagliaio piccolo, ma fa niente.

Una cosa tipo MX-5 no, per quanto possa essere diventata comoda, non lo 

sarà mai come una berlina.

E poi per l'auto di tutti i giorni la trazione posteriore, ecco...



l'incapacità gestionale della Casa, magari hai ragione tu.



ripeto: io ho risposto *per me*. io sono uno e valgo zero (non sono

grillino).



con quello dei forum monotematici che sono fatti da appassionati, gli unici 



non so quali siano le tue esperienze con la crz, ma per la mx5 *a me*

sembra che la gran parte del parco acquirenti sia del tipo "voglio

viaggiare con una macchina scoperta". e non solo per la nc (che imho

si presta di piů a quest'interpretazione) ma anche per la na/nb (che

imho erano ben piů, per dirle a parole tue, "dure e pure")



 alla settimana con l'auto privata per lavoro sono comunque tanti  IMHO



Ah, ok.... potevi dirlo subito che non stai parlando dell'Italia :-)



 avessero la voglia di metterlo ora, possano farlo.

Già.

Molto probabile che non abbiano a disposizione un cambio che entri nella 

scocca dell'MX-5 e regga la coppia di un TD.



(che siamo, o forse lo sono loro e noi siamo gli zulů...)



a giapponesi e svedesi non ho ancora chiesto; ma per quanto riguarda

la situazione di tedeschi, inglesi, francesi, russi, polacchi,

americani, spagnoli e forse qualcun altro ancora, direi che la

situazione č uguale: tanti e tanti km con la tanto denigrata (da te)

auto, che risulta indispensabile.



scocca dell'MX-5 e regga la coppia di un TD.



l'MX-5 è un esempio che ho tiriato fuori io ed è sbagliato...però nel cofano 

della CR-Z il diesel che monta la Civic (ha lo stesso pianale) ci entra, 

esattamente come nella Z4.



non so quali siano le tue esperienze con la crz,



Credevo che i miatisti fossero più Duri & Puri, mi sono sbagliato :-)



 L'mx-5 per certi versi è molto più "generalista" della CR-Z



Può essere, io posso confermare che sia di persona con chi ho parlato, sia 

sui forum Honda Italiani chi s'è preso la CR-Z solo a sentire nominare 

"diesel" sta male.... è la stessa cosa che dire Prius Diesel al posto di 

ibrido ai "priusisti", non esiste nel modo più assoluto il concetto di 

"nafta".



Prova ne è che le vendite della Auris diesel sono un decimo 

dell'ibrida...tanto valeva non spendere neppure un euro per metterla un 

gamma...



 E poi per l'auto di tutti i giorni la trazione posteriore, ecco...





Su questo dissento... basta avere un buon controllo di trazione



scapocchiata e cuoio poco capelluto al vento.



Più cuoio o più capelluto?



:-)





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

"Sopra i 10 è pericolosa, sotto gli 8 pisellometrica" (cit.) 


 Prius sarebbe la scelta migliore anche comprandola "a listino".



Mah, cominciano a venirmi forti dubbi (leggasi: a tornare indietro non so 

se arriverebbe di nuovo in casa nostra la prius...). Anzi, ora come ora 

mi sa che conviene orientarsi su Volt/Ampera piuttosto che sulla Prius...







-- 

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)

Gondola driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa una_volta_ogni_mai driver


 chi ne fa 40mila, grazie Z



Curiosita': in pista quanti ne fai all'anno ?

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Più cuoio o più capelluto? :-)



purtroppo più cuoio! :( anche se non sono ancora pronto per la

rasatura a zero (provata l'anno scorso) perché c'è stato un improvviso

crollo (letteralmente) del numero dei capelli negli anni passati, che

poi si è arrestato (non solo sul pavimento) ed assestato 8)

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 Bhe, la CR-Z č *MOLTO* piů comoda della Serie 1.

Ma dai? Era cosě pessima la Uno?

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 concetto di "nafta".

Stai praticamente dicendo che sono auto da invasati.

Sai bene cosa penso di chi disdegna a priori una possibilità.

Adducendo motivazioni che nulla hanno a che fare con i dati.

Portando avanti cioè una posizione di tipo religioso.

Non si fosse capito, odio le religioni.



:D

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 Mah, a me non e' che stia risultando piu' di tanto...

Tu non fai testo. *Evidentemente* hai uno stile di guida in antitesi col 

concetto di risparmio energetico :D

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 Su questo dissento... basta avere un buon controllo di trazione

... ma poi l'idiota (io) lo toglierebbe per farsi tutte le rotonde di 

traverso, e prima o poi finirebbe nel fosso.

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Che marca di tappi per le orecchie utilizzi ? :P





personalmente, 3M.



avendone una certa scorta in auto, per quando vado in posti rumorosi,

parecchie volte li uso anche in auto.



contrariamente a quello che si pensa, claxon e sirene si sentono

benissimo, mentre vengono ben insonorizzati rumori di pneumatici e

motore. meno quelli aerodinamici.



con il fatto che comunque il boxer non ha delle gran vibrazioni, a

volte però mi ritrovo in 4a ai 130 :)

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traverso, e prima o poi finirebbe nel fosso.



Dai, non è così  :-)

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 scocca dell'MX-5 e regga la coppia di un TD.



E non dimentichiamo che probabilmente mazda non ha meccaniche 

longitudinali TD (piccole) da cui attingere direttamente

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Ma dai? Era così pessima la Uno?



La Rossa si...una panca di marmo



La Bianca già meglio, ma i RF erano impietosi anche a fronte di un assetto 

meno granitico.



La nuova F20 con l'assetto variabile è veramente comoda in COMFORT

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 concetto di risparmio energetico :D



"po' esse" (cit.) :D



Stamattina sono arrivato a 6.1 l / 100 Km come consumo medio...

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 però mi ritrovo in 4a ai 130 :)



Se copro il tachimetro io mi ci ritrovo in terza, e neanche a limitatore 

O:) :D

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 Credevo che i miatisti fossero più Duri & Puri, mi sono sbagliato :-)



Mettiamola così... i miatisti duri e puri non considerano la NC una 

miata ;-)

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 e prima o poi finirebbe nel fosso.



"Sbagliando si impara" (cit.) :P

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volte però mi ritrovo in 4a ai 130 :)



una cosa che mi capita ogni tanto con la CR-Z, e avevo rimosso con il 

diesel, è dimenticarmi di mettere la VI...



Non c'è nessuna apprezzabile differenza di rumorosità o ruvidità...  a 120 

(la mia velocità di crociera) te ne accorgi solo dal contagiri (anche perché 

il rumore di rotolamento è maggiore di quello del motore)

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 Non si fosse capito, odio le religioni.



Mhhhh: no, non si era affatto capito :P

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aperto :P", eh :D



Bhe, fino a meno di 10 anni fa era così...

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 Non si fosse capito, odio le religioni.



io diffido di più di chi non ha ideali e gli va tutto bene...  :-)

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 Dai, non č cosě  :-)

Non mi conosci :D

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 Non mi conosci :D



pensavo anche io come te 13 anni fa quando ho preso la mia prima TP...ma poi 

se ce l'hai tutti i giorni, non fai TUTTE le rotonde in sovrasterzo  :-)

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 diesel, è dimenticarmi di mettere la VI...



Ecco, vedi che serve il cambio automatico ? :P

:D



(io avevo questo problema ma per altri motivi)

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 viaggiare con una macchina scoperta"



Presente





-- 

Alex

(JPN, 420+129, 42)

"Vags are for fags." 


 (io avevo questo problema ma per altri motivi)



Sordità abbinata a contagiri rotto?

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 poi se ce l'hai tutti i giorni, non fai TUTTE le rotonde in sovrasterzo 



Hai ragione: quelle minuscole le tratti come se fossero rettilinei :P

:D

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 Sordità abbinata a contagiri rotto?



No: utilizzavo "a random" auto con cambio a 4 (panda), 5 (gondola), 6 

(triceratopa) marce...

...con la conseguenza che magari sulla panda cercavo di infilare la quinta 

e non ci riuscivo, sulla triceratopa mi scordavo spesso dell'esistenza 

della sesta marcia (non che sia un grosso problema, fuori dall'autostrada 

e' raro mettere piu' della quarta, ma quando proprio vado piano) e sulla 

gondola mi incacchiavo perche' non riuscivo a mettere la sesta...

...salvo poi darmi del pirla da solo quando mi rendevo conto che la sesta 

non entrava semplicemente perche' le marce son 5 O:)

:D





Ora ho risolto: o utilizzo un'auto con il cvt o una con il cambio a 4 

marce :D





-- 

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)

Gondola driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa una_volta_ogni_mai driver


Hai ragione: quelle minuscole le tratti come se fossero rettilinei :P



Questo si....soprattutto sono abituato da sempre (quando di ha una Visa con 

39cv...) a non frenare NELLE curve per non perdere inutilmente velocità.



Le curve, compatibilmente con la sicurezza e i limiti di tenuta, si fanno 

alla velocità dei rettilinei e questo discorso vale anche per le rotonde più 

piccole.





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 


marce :D



E' un mondo difficile

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 E' un mondo difficile



A tendere risolvero' con un solo veicolo che, se non erro, ha 6 marce...

...ma li' i problemi, specie i primi tempi saranno altri...

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traverso, e prima o poi finirebbe nel fosso.



Mi stavo giusto chiedendo quale fosse il problema della TP come daily

driver.....8-)



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


Perché BMW non mette (ancora) i diesel sulla Z4 ?



Sondaggio di mercato->non farebbe i numeri necessari per

giustificarlo.

D'altra parte è palesemente stata pensata per il mercato americano e

altri dove i diesel non si vendono....

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