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Titolo: Andare piano con motore freddo

Essendo io parecchio pignolo con la mia auto, voglio sempre portare il
motore in temperatura prima di, non dico tirarlo, ma anche solo
accelerare un po' di più. Il mio limite quindi nei primi kilometri è
costituito dai 2000 giri/min. E se mi muovo in orari senza traffico
preferisco tenere i 2000 giri in quarta o addirittura in terza in modo
da favorire il riscaldamento grazie al minor afflusso d'aria.
E qui sta il dubbio che mi è venuto: fin che il motore non è in
temperatura, la valvola termostatica impedisce l'afflusso di liquido
refrigerante al radiatore, quindi non ha senso il mio ragionamento
visto che in quei frangenti il radiatore è inattivo. 
E' corretto?
Andrea 26, VW Golf 3 Gt Tdi
Padova

 Andrea 26, VW Golf 3 Gt Tdi
Ah, un turbodiesel sicuramente ci mette piu' tempo.
E probabilmente vanno bene i tuoi 2000.
Ciao by Ferro

Io personalmente ho provato a riscaldare il motore andando sia pianissimo
( max in 3° ), sia meno piano ( in 5° ).
Non ho trovato differenze, il motore si scalda sempre nello stesso tempo.
Finchè il motore è freddo, lo porto ai 2000 giri solo per ingranare la
marcia superiore, altrimenti cerco di restare sui 1500 / 1600, almeno fino
ai 70 C°, poi per arrivare alla temperatura ottimale di 80 C° lo tengo tra i
1800 e i 2000.
Dopo qualche minuto che la lancetta segna gli 80 C°, se ne ho voglia e ne ho
la possibilità lo mandoanche a 3000 giri.
In totale per riscaldarlo ci metto 5 minuti, 8 al massimo se era ghiacciato.
--
Darius un'automobilista come tanti...   :-) (25,90,VI)
Peugeot 206 XT HDi 2.0 5p driver.
DariusN...@Libero.it Ochio al nospam.
Ogni soluzione genera nuovi problemi.
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
Il discorso che fai secondo me non ha nessun senso. Cioè, mi spiego meglio.
Il motore non va fatto scaldare a temperatura 70° prima di poterlo tirare.
Il problema del riscaldamento del motore è un'altro. Ogni volta che la
macchina viene messa in moto specie in queste giornate fredde, il motore va
lasciato fermo al minimo a scaldare per almeno un minuto poi allora si può
usare. Che tu mi fai scaldare il motore a 2000 giri ma che poi non me lo fai
scaldare appena messo in modo da fermo non ha proprio nessun senso. Va dato
il tempo alle fasce di scaldarsi e aderire, e all'olio di entrare bene in
circolo e ciò deve avvenire appena il motore è stato messo in moto, non
appena la macchina è stata messa in movimento!! Mio nonno diceva sempre che
il motore va acceso, il tempo di un'Ave Maria, e poi si può usare!! Certo
non dico di pregare però di attendere un po'. Non è difficile notare persone
che mettono in moto e partono subito. E' questo l'errore.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 che mettono in moto e partono subito. E' questo l'errore.
Non è un errore, fanno benissimo, a patto di partire e andare piano
senza sforzare il motore (sia a regimi troppo alti che TROPPO BASSI:
regola da seguire SEMPRE, quest'ultima!!!)!!!!
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
mailto:
ulib...@libero.it
 ; ICQ:4005815

 regola da seguire SEMPRE, quest'ultima!!!)!!!!
Cosa vuol dire "troppo bassi"?
NB: non c'è intento polemico, è proprio... che non so.
Ho un sei cilindri a V, e mi dicono che questa configurazione sia tra le
più equilibrate.
La potenza massima è a  6500 giri, la coppia massima mi pare intorno ai
2500.
(A proposito, senza prendermi in giro: mi spiegate definizione teorica e
utilizzo pratico della "coppia massima"? Me ne son fatto un'idea,
ma non vorrei fosse sbagliata...)
Sul riscaldamento del motore, tutto OK.
Ma  a motore caldo, ho l'abitudine di cambiare molto le marce: per
esempio, invece di arrivare con la seconda a 3500 giri, mantengo il
motore a 1500/2000 e arrivo velocemente fino in quarta.
Spesso, in pianura, intorno ai sessanta all'ora sono già in sesta, e la
macchina procede tranquilla a poco più di 1500 giri con un filo di gas.
Sbaglio?
Grazie.
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
VB, 39, 205 (AR166 2.0 V6 TB)
http://makeashorterlink.com/?H417110B2

che mettono in moto e partono subito. E' questo l'errore.
Non č certo un errore grave di per se. Dipende molto da come partono.
Meglio uno che accende, parte subito ma richiede sforzi minimi al
motore finchč non entra in temperatura, piuttosto di uno che lo
accende, aspetta 5 minuti e poi parte convinto che sia tutto a posto e
si possa tirare.
Per concludere: qualsiasi persona esperta, qualsiasi rivista di auto
ti dirŕ che un motore trattato bene č un motore che viene acceso e non
viene lasciato al minimo per piů di 1 minuto (dipende dal clima
esterno), quindi viene tenuto a bassi regimi, con accelerate
tranquille, fino al raggiungimento del regime di temperatura di acqua
e anche dell'olio. Proprio per questo io ho scritto che non supero i
2000 giri/min per i primi kilometri.


Claudio wrote:
 > Il discorso che fai secondo me non ha nessun senso. Cioč, mi spiego 
meglio.
 > Il motore non va fatto scaldare a temperatura 70° prima di poterlo 
tirare.
 > Il problema del riscaldamento del motore č un'altro. Ogni volta che la
 > macchina viene messa in moto specie in queste giornate fredde, il 
motore va
 > lasciato fermo al minimo a scaldare per almeno un minuto poi allora 
si puň
 > usare.
Sei sicuro? Io non sono cosi' d'accordo. Se infatti lascio la macchina
ferma al minimo (come fa mio nonno) non si scalda, e quindi continua a
girare 10 minuti (e oltre) ghiacciata con una coneseguente usura delle
parti visto che l'olio e' probabilmente molto piu' denso e gira anche
piu' lentamente visto che la pompa e' quasi ferma. Se invece parto e
mi si scalda in 2 minuti a 2000 giri allora il motore ha fatto un terzo
di giri da freddo e si e' rovinato meno.
 > Che tu mi fai scaldare il motore a 2000 giri ma che poi non me lo fai
 > scaldare appena messo in modo da fermo non ha proprio nessun senso.
io ho sempre letto che non ha nessun senso scaldare il motore a macchina
ferma. Non ne ho la certezza ma il mio discorso mi sembra piu' lineare
e corretto e quindi penso che non la lasciero' mai scaldare da ferma.
  > Mio nonno diceva sempre che
 > il motore va acceso, il tempo di un'Ave Maria, e poi si puň usare!!
Vedi che allora non mi ero sbagliato? Magai e' una concezione vecchia...
 > Certo
 > non dico di pregare perň di attendere un po'. Non č difficile notare 
persone
 > che mettono in moto e partono subito. E' questo l'errore.
Io penso che l'errore sia quello di spingere a motore freddo, vedo
infatti molte persone che appena partite con dei turbodiesel pestano
sino a far girare a piena potenza il turbo. Poi li senti che hanno delle
auto che sembrano un ammasso di ferraglia (dal suono) e senti i
meccanici che ti dicono che la gente che usa i motori (TD) in quel
modo li distrugge. Io, personalmente, sono dell'idea del partire e
far girare piano tutto. Poi...
Ciao by Ferro

 da favorire il riscaldamento grazie al minor afflusso d'aria.
Secondo me è inutile, come dici tu il radiatore è chiuso a freddo.
Anzi volendo esser pignoli a pari numero di giri con una marcia più
alta il motore è costretto a erogare maggiore potenza, quindi scalda prima.
--
Maury
(25,75,35,TO)
Fiesta portapacchi & CRG 100 valvola driver
"L'essenza del kart sono 100 cc che urlano nelle
 orecchie e l'olio di ricino che riempie le narici"

 
Beh...però su questo fatto direi che si apre una discussione 
interessante.
Mi apre che ci siano 2 correnti di pensiero ben delineate e che valga la 
pena approfondire.
Inanzi tutto crono, ti chiedo se il tuo ragionamento-affermazione è 
estendibile ad ogni tipo di motore o quali differenze porterebbe nel 
"manuale" il fatto di possedere un diesel.
E riguardo al famoso "cool-down" cosa ne pensi?

 E riguardo al famoso "cool-down" cosa ne pensi?
IMHO è buona prassi, dipende ovviamente da quanto si è tirato. Il
problema del cool-down è per fare rallentare la turbina e raffreddarne
l'olio del cuscinetto.
Spegnere di colpo dopo una lunga tirata, magari con un bel colpo di gas
come si faceva una volta, è il peggior modo di fare del male a una
turbina =8-O
Infatti il calore altissimo della girante fa sì che l'olio che lubrifica
il cuscinetto, in pochi secondi venga bruciato (visto che spegnendo il
motore si ferma la pompa dell'olio e quindi la circolazione dello
stesso), e viene a mancare la funzione lubrificante.
In pratica la turbina smaltisce la sua inerzia senza lubrificazione, con
grande gaudio dei cuscinetti che dopo breve ci mollano.
Buona norma quindi è quella di attendere qualche minuto al minimo, e
spegnere TASSATIVAMENTE senza dare gas (anche perché su un diesel non ha
un senso al mondo) in modo da ridurre il più possibile le temperature
della girante e la sua velocità di rotazione.


 
E siamo in due (a dire il vero io so poco su qualsiasi tipo di motore 
heheh).
Comunque sto rileggendo attentamente il libretto della Lupo. E ti 
confermo che raccomandano di partire appena metti in moto.
Ed è anche evidenziato chiaramente...quindi sino ad ora sbagliavo 
clamorosamente nell'accenderela e lasciarla un minutino buono  a 
scaldarsi.
D'ora in poi cambio metodo...partenza IMMEDIATA (anche se mi suona male  
ehehe).
Tra l'altro ogni mattina sento il mio vicino di casa accendere la sua 
Peugeut 106 rally e lasciarla scladare per 5 minuti abbondanti...
il pupo (ha 20 anni e sembra di vederni qualche anno fa) ci tiene molto 
alla sua macchinina ehehhe...
Farò l'esperto...e gli darò qualche consiglio...emmmm...
Ahhh...l'esperienza dei vecchi. :-)

 raffreddamento dovuto alla benzina non bruciata che sottrae calore:
Non č vero, al minimo (a caldo) la mia ZX e le altre auto su cui mi sono
dato la pena di misurare sono sempre regolate stechiometriche.
Questo a caldo, a freddo la centralina ingrassa inesorabilmente.
Collega pure un voltmetro alla lambda, per fugare qualsiasi dubbio...
Confermo che, sulla mia (che č Euro 2) a pieno gas viene tenuta grassa.
Questo avviene sopra i 4500 giri e con l'acceleratore oltre i 3/4.
Per il resto, sottoscrivo tutto quello che hai detto sul riscaldamento del
motore.
--
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

alta il motore č costretto a erogare maggiore potenza, quindi scalda prima.
E' vero anche questo, perň io cerco di fare un compromesso tra lo
scaldare in fretta il motore e non forzarlo a freddo, quindi nei primi
kilometri arrivo al massimo a 2000 giri/min in quarta.


sino a far girare a piena potenza il turbo.
Totalmente vero: prendi un turbodiesel, tiralo a freddo e spegnilo
senza averlo fatto raffreddare e gli avrai dimezzato la vita.


 Collega pure un voltmetro alla lambda, per fugare qualsiasi dubbio...
Ricordo la scorsa revisione, dopo sforzi immani per riscaldare motore e
catalizzatore, riuscimmo a ottenere un lambda 1.1 al minimo che era il
pelo per rientrare nelle tolleranze...


ehehe).
Aspetterei una diecina di secondi...


 
Si?
un minimo dici che non guasta vero?

un minimo dici che non guasta vero?
Esatto. Per esempio se la tua auto ha le punterie idrauliche, servono
alcuni secondi affinche l'impianto delle punterie, che utilizza l'olio
motore, vada a regime. Sulla mia si sente che dopo pochi secondi cala
il rumore delle punterie.


garantire una lubrificazione ottimale.
I diesel (turbo o aspirati che siano) a freddo sono ancora piu'
delicati dei motori a benzina a causa delle maggiori sollecitazioni a
cui sono sottoposti, del maggior tempo che impiegano ad entrare in
temperatura. Inoltre a differenza dei motori a benzina che a freddo
riescono ad erogare potenze ridotte e quindi si "autoproteggono", i
diesel appena accesi possono tranquillamente erogare la potenza
massima con tutti i danni del caso...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
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