Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Debian difficile. Perche'?

Volevo rimettere al giudizio di questo ng una constatazione che mio
malgrado devo fare: la distribuzione Debian per un neofita come me
risulta essere troppo difficile.
Vi chiedo gentilmente, se possibile, una spiegazione del perche' ad
oggi tale distro non abbia mai voluto agevolare e di conseguenza
avvicinare utenti poco esperti in
ambiente Linux come me.
Grazie.

 ambiente Linux come me.
 Rispondi sinceramente: hai letto la guida all'installazione e un po' di
 documentazione che trovi sul sito ?
-- 
The Moon is Waxing Gibbous (97% of Full)

 Grazie.
Ciao.
Tommy

 risulta essere troppo difficile.
spiega in che cosa consiste la difficoltà, e tutto sarà piú costruttivo.
dire "è difficile" non serve a niente. 
dire "è difficile fare le partizioni perché non c'è un tool che faccia tutto da solo e io non so niente di / /usr ext2 ext3 bla bla bla..." è un po' piú chiaro e contribuisce a capire in che direzione serve lavorare.
cits


Perchè la teoria della relatività è così difficile?
Perchè non la fanno semplice semplice in modo da insegnarla
alle elementari?
Per ogni cosa ci vogliono le basi, studia e impara,
la debian ha fatto delle scelte e se vuoi utilizzarla
devi stare a delle regole, se ti piacciono le installazioni
con le icone usa altre distribuzioni ... it's too simple! ;)
Ciao Max
--
Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica Aeronautica,
il calabrone non può volare, a causa della forma e del
peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare. 
Ma il calabrone non lo sa e perciò continua a volare.
                   Igor Sikorsky

 ambiente Linux come me.
Cosa hai provato ad installare, woody?
Allora puo' darsi che sia difficile.
Ma prova ad installare la nuova Sarge: dieci domande dieci che ti lasciano
pronto ad apt-gettare tutto quello che ti serve.
Ovvio, non e' l'installazione punta e clicca di Fedora, MDK o SuSE e
richiede che tu comprenda le 10 domande che ti verranno poste, ma non e'
cosi' complesso: diciamo che se hai la possibilita' di avere qualcuno che
ti assista fisicamente (riformulo: ti eviti di fare cagate) allora diventa
una passeggiata.
Io ho installato Sarge sul mio iBook e mi ha lasciato a bocca aperta
(ho sempre usato Red Hat e Fedora, su x86).
Discorso a parte merita Progeny: a parte qualche buggettino rende
l'installazione di Debian.... sin troppo semplice!
Facci un giro!
-- 
Best Regards, Jack
Linux User #264449
Powered by Fedora Core 2

 ambiente Linux come me.
Una cosa che forse sfugge ancora a molta gente... nessuno è obbligato a fare
nulla. Se io faccio un software libero che non è usabile e che a te non
piace nessuno ti obbliga ad usarlo. Io non sono necessariamente obbligato ad
interessarmi di quanti scelgano il mio programma piuttosto che un altro. Se
qualcun'altro pensa che le basi siano buone e vuole semplificarlo ben venga,
ma non sono certo io a doverlo fare per forza.
Per quanto riguarda Debian c'è Progenity, basata su Debian, con l'installer
Anaconda (lo stesso di Fedora) che ne semplifica l'installazione. Oppure,
ancora più semplici, knoppix e Mephis.
Molto dipende anche dal target di utenza che la distribuzione ha. Ci sono
altre distro rivolte alle persone inesperte che semplificano molto le cose,
probabilmente troppo per una persona esperta. Ad esempio ArkLinux non chiede
praticamente nulla, solo la lingua e come partizionare il disco, ovvero se
spianarlo, creare spazio da partizioni esistenti, oppure usare spazio non
partizionato. Senza che l'utente debba fare alcuna scelta in merito. Per un
niubbo è magnifico perché è anche molto più semplice da installare di
Windows ma per me è un po' restrittivo.
BlueSky
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

lololinux wrote:

Mi aggiungo al coro. Fra i motivi principali: non e' una
distribuzione commerciale. Insomma, PERCHE' SI'! Ci sono
tante altre distribuzioni piu' semplici, non l'ha mica
ordinato il medico di usare debian...   :-)
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 Vi chiedo gentilmente, se possibile, una spiegazione del perche' ad
Ho installato la debian sarge sul portatile di un mio amico; o meglio, ho
infilato il cd netinst e me ne sono andato.  L'unica cosa su cui sono dovuto
intervenire a posteriori č la configurazione di xfree. E nota che il mio
amico non č certo un genio del computer ed era la prima volta che vedeva
linux.
Ciao
  Andrea

 oggi tale distro non abbia mai voluto agevolare e di conseguenza
  Semplicemente perche non interessa agli sviluppatori. Molto 
frequentemente, per essere user friendly una distribuzione deve 
portarsi dietro molta roba piu' o meno inutile, tanta grafica, 
programmi recenti e compagnia bella. Con possibili problemi di 
sicurezza e affidabilita'.
  A debian non interessa questo mercato e preferisce rivolgersi a chi
utilizza linux per avere sistemi magari meno belli ma affidabili,
avendo anche una conoscenza di base maggiore del neofita, senza
necessita' di avere sul desktop il programmino video ultimo modello.  
Il tutto considerando che spippolandoci un po' si puo' fare un sistema
stabile da qualsiasi distribuzione, e di debian un colabrodo...  ;-)
  Tutto qua! :-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

risulta essere troppo difficile.
Alle molte risposte ti aggiungo un consiglio:
- Devi portare a termine *comunque* l'installazione.
- Poi appena finita devi dare subito come root "dselect"
e appena entrato, tornare ad uscire subito. Questo perche'
dselect rifinisce tutto e ti sistema anche eventuali errori.
[poi in seguito per i pacchetti potrai scegliere tra usare
apt da riga di comando o continuare col suo frontend
semigrafico dselect]
-- 
Ciao,		|   Attenzione! campo "Reply-To:"  alterato	|
Remigio Zedda	|   posta: ti.ilacsit@zoigimer  <-- dx/sn  ;^)	|
	-- GNU/Linux 2.4.25 su Slackware 9.1

lololinux wrote:

Non entro nel merito sul fatto che Debian sia difficile (non la conosco)e
del resto la Slackware aveva fama di essere ostica quando invece l'ho
trovata estremamente lineare (anche se non adatta agli "absolute beginner",
ma questo per motivi più "psicologici" che prettamente tecnici).
Vorrei solo ricordare che IMHO la questione "semplicità" deve essere
svincolata dalla "serietà". Si tratta - in gran parte - di un pregiudizio,
anche se in qualche caso è così. Intendo dire che è sciocco credere che la
semplicità d'installazione e d'uso debba essere necessariamente
inversamente proporzionale alla qualità di una distribuzione. E' un
pregiudizio "di posa" da pseudo geek che deve essere superato, anche se
spesso l'inneggiare alla facilità d'uso coincide con scelte discutibili
(tipo la Linspire che per default fa lavorare l'utente come root).
La semplicità non concide sempre con "automatismo-che-tratta-l'utente-da
scimmietta".
Saluti
-- 
Prospero

 Saluti
ciao, e grazie per lo spunto
-- 
  .''`.  | Puoi sempre migliorare le cose... se sei disposto ad
 : :'  : | aspettare. [Freeman Dyson]
 `. `'`  |
   `-    |

 
Il problema delle conoscenza come propedeuticità per l'uso del PC è
dannatamente spinoso. Francamente la penso anch'io così, perché con il PC
possono essere fatti danni a se' stessi e agli altri, però resta difficile
stabilire il livello. Io amo pensare alla figura dell'utente "consapevole",
non necessariamente esperto, ma consapevole - appunto - delle basi del
funzionamento del PC, cosi' come un automobilista può non saper mettere le
mani nel motore, ma sa il motore cosa e' e sa che guidando in un certo modo
si rovina la frizione ecc. Purtroppo esiste da tempo l'illusione
dell'"affidamento magico" ovverosia l'idea che si possa veramente usare il
PC in tutto e per tutto come un docile eletrodomestico, pigiando un paio di
pulsanti ma senza dover imparare alcunché. In realtà questa è la strada che
porterà a trasformare il PC in un decoder multifunzione, del tutto
inaccessibile all'utente ... ma questa e' un'altra storia, ormai siamo OT.
Il senso del mio discorso e' questo: un sistema operativo può essere
assolutamente serio pur nella facilità d'uso e quest'ultima non coincide
per forza in una sfilza di "point 'n' click" automatici e preconfigurati.
Saluti
-- 
Prospero

Spero di averti chiarito le idee.
Stessa speranza per me. ;-)))
Ciao.
-- 
Antonio :-D

 che debian è difficile.
Non so come sia il nuovo installer, ma quello della woody, tra le varie 
cose, ti chiedeva dava la lista dei moduli disponibili per il kernel 
dicendoti "inserisci quelli di cui hai bisogno". Lo so che una volta 
installato debian esiste un tool superfico che rileva l'hardware e 
inserisce i moduli, ma un utente alle prime armi come può saper che il 
modulo per una Sound Blaster Live si chiama emu10k1 e che non va 
d'accordo con snd-emu10k1...
-- 
Lorenzo "Paulatz" Paulatto
Trieste
--
Dagli errori di Windows 98:
  277 0x0115 Il file con la tabella degli attributi estesi è pieno.
1070 0x042E Dopo l'avvio, il servizio si è sospeso in uno stato di attesa.
1440 0x05A0 Schermo già bloccato.
1757 0x06DD Membri esauriti.
1907 0x0773 L'utente deve modificare la password prima di accedere la 
prima volta.

 avvicinare utenti poco esperti in ambiente Linux come me.
Perché si.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

 alle elementari?
Attenzione: sei finito diretto nel mio fortune file.


 (tipo la Linspire che per default fa lavorare l'utente come root).
anche questo non e` proprio vero (o per lo meno non piu`).
le cose comiche sono altre... [ tipo vedere /etc saturato da files .ini
e i files standard che iniziano con 'questo file e` stato generato
automaticamente a partire da supercazzola.ini. non editare a mano' ] 
-- 
RiK0
Non credo negli schemi non vincenti.