Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Meglio Suse o Mandrake

Ciao sto per affrontare per la prima volta il mondo di linux, cosa mi
consigliate di installare?
e cosa devo avere con me per installarlo (es.manuali, etc.)?
Grazie

e cosa devo avere con me per installarlo (es.manuali, etc.)?
  I pacchetti ufficiali hanno manuali cartacei e quelli della SuSE
sono i piu' grossi in assoluto, d'altra parte Mandrake e' un po' piu'
automatizzata per cui la scelta tra le due e' davvero soggettiva
percio' o hai la possibilita' di vedere entrambe all'opera e decidere
quale ti piace di piu' o forse ti conviene leggere le schede di
entrambe e cercare di basarti su quelle per capire quale sia la piu'
adatta a te.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
 
http://www.thule.it
 Rivendita on line software e gadget Linux
  Disponibili OpenBSD 3.0, NetBSD Package Release 1.5.2
  Nell'indirizzo, inserire una "h" tra la "t" e la "u"
  In the address, insert an "h" between the "t" and the "u"

 e cosa devo avere con me per installarlo (es.manuali, etc.)?
Se vieni da Windows o Mac e non hai esperienza con Unix, ti consiglio
*vivamente* di non avere fretta e leggere molto prima di procedere con
l'installazione. Ogni distribuzione ha della documentazione, da qualche
parte. Per esempio, Slackware ha lo "Slackware Book" che si trova su
www.slackware.com
, o sul CD "extra" della distribuzione.
Molto utili "appunti di informatica libera", "linux facile", e le FAQ
dei newsgroup.
-- 
 # LeCorsaire --> 
sur...@sacre-bleu.co.uk
 # :wq

                      dal significato ovvio.
si vero, ma con le dipendenze che facciamo per i "principianti"
 

                      dal significato ovvio.
Vuoi mettere con dpkg -i nomepacchetto? o ancora meglio
apt-get install nomepacchetto
apt-get remove nomepacchetto --purge
apt-get update;apt-get upgrade
??
-- 
e-mail: dialtone#/N0SPAM\#@
aruba.it
     |Non vorrei piacere a tutti
togliere #N0SPAM# per inviare           |Avrei meno stima di me stesso
Powered by Debian Woody                 |Se piacessi a certa gente
On Linux 2.4.17 - WM 0.80.0             |

 e cosa devo avere con me per installarlo (es.manuali, etc.)?
Se vuoi usare il pc e non imparare niente usa SuSE
Se vuoi imparare usa Debian, se la trovi in giro... 


 si vero, ma con le dipendenze che facciamo per i "principianti"
 
L'installazione è strutturata in modo da rendere impossibile installare
un programma senza le librerie da cui dipende.


 ??
Debian è veramente meravigliosa, ma per un principiante
continuo a ritenere *decisamente* più consigliabile Slack.
Soprattutto pensando all'installazione.
...e poi, "installpkg nomepacchetto" è più semplice di
"apt-get install nomepacchetto" ;-)


LeCorsaire wrote:

 rpm -opzine (non va bene) oppure urpm (mk)

 un programma senza le librerie da cui dipende.
 
Taccio, ho proprio poca esperienza con slak, so che non controlla le 
dipendenze.
Approvo che per uso didattico è sicuramente la piu lineare.

 Se vuoi imparare usa Debian, se la trovi in giro...
 
Si se vuoi imparare ad usare debian, usa debian:
in linux magazine di poco fa (non mi ricordo il mese) c'era la debian2.2R3
in 
inter.net
 di molto piu tempo fa c'era debian2.2 potato in beta e poi 
finale
Penso che si possa imparare "qualche" cosa anche utilizzando la suse, ma 
forse fa meno figo.
Non sembra eccessivo consigliare debian ad una persona che è nuova, forse 
non ha neanche conoscenza del dos, e magari non pretende di diventare un 
guru di linux, e scaricare la posta con il modem2600kb(tanto pine usa poca 
banda e siamo tutti ecologisti), forse si può appassionare se inizia a 
vedere il sistema, e magari riesce a farci anche qualche cosa.

 Stessa leggenda che gira su debian...
Visto che state confrontando Slack e Debian mi inserisco: quale delle
due mi consigliereste per "resuscitare" un vecchio 486 con 100MB HD e
4MB RAM [sic]?
I due siti sembrano entrambi ottimi come documentazione, e inoltre mi
sembrano le  uniche due distro che possano essere installate da floppy
(non c'è il lettore CD su quel PC).
Considerate che voglia di imparare ne ho, putroppo è il tempo che mi
manca...
Ciao e grazie, Cristian

 4MB RAM [sic]?
4 Mb sono proprio pochi! Comunque, sono più informato su Slackware:
penso che la versione 4, che usa ancora le libc5, possa fare al
caso tuo. Con la 7.0 dovrebbe essere più complicato, ma possibile.
Per quanto riguarda lo spazio su disco, invece, direi che basta 
valutare bene la scelta dei pacchetti.



[CUT]
Posso concordare con quanto detto fino ad ora ma mi rimane un dubbio
non da poco: come la mettiamo con il riconoscimento automatico dell'
hardware?
Premetto che sono circa 5 anni che non installo Slackware, pero', mi
domando, con hardware particolare come scanner o schede tv - nel caso
che l'utente sia un puro neofita - Slackware ha soluzioni al volo?
Tutte le distribuzioni fanno questa cosa molto rapidamente e con tool
grafici banali.
Ammetto tutte le problematiche del caso ... ti ricordo comunque che
alcune distribuzioni pensate proprio per soddisfare leggi di mercato
includono anche driver per winmodem, per lo SpeedTouch ADSL USB (con
tanto di front-end per la configurazione) ed altro ancora ...
Concordo sul fatto che determinati "accrocchi" fanno male al fegato,
pero', ribadisco, mettiti nei panni di un neofita.
Il primo problema e' quello di vedere tutto l'hardware configurato
e funzionante.

Ciao sto per affrontare per la prima volta il mondo di linux, cosa mi

Secondo me dipende parecchio da cosa vuoi investire dal punto di
vista monetario.
Mi spiego, se la tua intenzione di partenza e' quella dell'acquisto
di una distribuzione, visto che sei alle prime armi, penso che ti
valga veramente la pena di prendere una SuSE.
I manuali sono fatti veramente bene (sono 4 o 5) e il supporto tecnico
e' ben strutturato.
Quando ad installazione ti ritrovi quasi a dover dire "Si o No" ad una
serie di domande.
Per quello che riguarda l'hardware, probabilmente SuSE, e' la distribuzione
che, in fase di installazione, ne riconosce di piu' (poi, a "manina"
e' possibile far girare qualsiasi cosa sia supportata da Linux).
Certo anche Mandrake viene venduta con i suoi manuali e l'assistenza
tecnica. Di questi servizi non ti so dire nulla pero' perche' non la ho
mai acquistata.
In fase di installazione ho comunque notato che Mandrake fa "piu' fatica"
di SuSE a riconoscere determinate periferiche (per non dire che alcune
non le riconosce proprio ed occorre un intervento a "manina").
Quanto ad usabilita' (= leggi tool di configurazione) e pacchetti presenti
sui cd, direi che si equivalgono.
Se pero' vuoi "spendere poco" (= il costo dei cd vergini o di una rivista
con allegata la distribuzione) allora con SuSE hai chiuso in partenza:
sul sito ufficiale non trovi i file iso se non quello della "evaluation"
che si limita ad una versione non installabile su disco rigido (anche
se ben funzionante e con una sua utilita').
A quel punto la tua scelta ricade su Mandrake (non parlo di altre distro
visto che nel subject hai citato solo queste due) e quindi devi trovare
della manualistica oltre a quella presente sui cd.
A questo punto non faccio altro che rimandarti al sito di Mandrake
www.linux-mandrake.it
dove trovi una marea di informazioni sui siti "satellite" (trovi tutto
alla pagina ufficiale) e ai siti ormai colonne della realta' italiana:
www.linuxfaq.it
a2.swlibero.org
www.linuxfacile.org
ildp.linux.it
linux.interpuntonet.it/
(e la lista potrebbe andare avanti)

LeCorsaire wrote:

 Se devi resuscitare il pc per farne un router si, altrimenti lo spazio e 
la ram sono troppo pochi per applicativi, comunque tra le due distribuzioni 
io preferisco la slack.

(non c'è il lettore CD su quel PC).
Ecco. Appena ci riesci, mi fai sapere qualcosa che prima o poi lo farei
pure io un lavoretto cosi'?
Tnx.
-- 
manuel 'fmf' ferrero

4MB RAM [sic]?
Nessuna delle due.
Con soli 4 mega di ram, per installarla, devi fare i salti mortali.
Meglio che ti indirizzi verso una miniditribuzione; small-linux, ad
esempio, tomsrtbt (se ho messo tutte le consonanti al posto giusto).
Cerca nel sito di mulinux (no, mulinux non gira, in 4 mega)
http://sunsite.dk/mulinux/
Ci sono indirizzi di altre minidistribuzioni.
Anche tinylinux era addirittura installabile in due mega.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 io preferisco la slack.
La memoria è effettivamente pochissima, ovviamente non si mette in discussione
il fatto che con 4Mb X è impensabile, ma ho già installato Slack su un 386DX
con 4Mb e HD da 100 mega: qualcosa si riesce a fare.


 con 4Mb e HD da 100 mega: qualcosa si riesce a fare.
Hai qualche dritta da darmi? Quanto devo mettere di swap?
Ciao, Cristian

 Ciao, Cristian
-- 
 # LeCorsaire --> 
cors...@neuronet.it
 # :wq

LeCorsaire wrote:

Una curiosita.
Ma cosa ci vorresti fare, perchè nelle varie affermazioni tipo"qualcosa ci 
si riesce a fare" io non trovo un qualcosa di diverso da utilizzo router o 
il semplice uso scopo didattico.
Con un pc del genere meglio orientarsi "forse" ad s.o. diversi tipo "qnx"

Con soli 4 mega di ram, per installarla, devi fare i salti mortali.
Perche' debian no?
E' che io ho sto cappero di 486 con 4 Mega di ram e mi piacerebbe fargli
fare chesso', da firewall o da gateway per internet e conosco debian e
pensavo al solo sistema base piu' le cosette che mi servono.
dici di no?
-- 
manuel 'fmf' ferrero

 Con un pc del genere meglio orientarsi "forse" ad s.o. diversi tipo "qnx"
Conosco QNX, è un s.o. *portentoso*, ma questo non significa che abbia
poteri magici!


 consigliate di installare?
Contrariamente alle distribuzioni classiche, io vorrei consigliarti di
dare un'occhiata a MadeInLinux. E' una distribuzione piuttosto recente,
tutta italiana (penso sia la prima distro italiana che arriva a essere
venduta nei negozi).
Io non la cambierei con la mia Debian, ma mi ha favorevolmente colpito,
tanto che l'ho preferita a una RedHat 7.2 per installare una workstation
in ufficio.
Una chicca: come sistema di pacchettizzazione usa APT (lo stesso di
debian) adattato per i pacchetti RPM.
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LeCorsaire wrote:

Certo, era solo un'alternativa che proponevo,visto che con pochissimo 
hardware ci sta pure il browser grafico.

dici di no?
Non dico di no, dico che per stringere una distro su disco e' facile,
stringerla in ram e' tutto un altro discorso.
Devi partire da un kernel 2.0, per avere qualcosa di usabile, gia' il
2.2. lo vedo problematico.
Devi giocare molto con tutti i trucchi piu' ignobili.
Insomma, installare una distribuzione moderna in 4 mega, io lo vedo piu'
o meno impossibile.
Ti conviene partire da linux from scratch, nel caso ti voglia cimentare.
Oppure, installare su una macchina con piu' memoria, poi limare, limare,
limare, limare .... e alla fine, vedere se con i tuoi 4 Mb riesci a
tenerla in piedi.


 Con un pc del genere meglio orientarsi "forse" ad s.o. diversi tipo "qnx"
Volevo *provare* a vedere se si può usare per collegarsi ad
Internet... pensavo che ppp + lnyx non richiedessero poi tutte queste
risorse...
Mi ero già orientato verso una distribuzione "minimalista" ma poi ho
visto che parlavate di Slackware e la cosa mi ha incuriosito. Da
quello che avete detto però mi sembra di avere capito che non vale
nemmeno la pena provare.
Proverò mulinux e/o monkeylinux e vi saprò dire...
Intanto grazie a tutti per le risposte.
Ciao, Cristian
P.S. C'è anche lo scopo didattico ovviamente... mio figlio di due anni
e mezzo quando va dalla nonna gioca sempre con Notepad, volevo
cominciare a insegnargli anche vi :)

 4MB RAM [sic]?
Mi è venuto in mente che potrebbe non essere male
anche NetBSD, ne ho installato uno in questi
giorni, e nella documentazione si parla *quasi*
di far girare X con 4 Mb di ram (ma credo che non
sia il caso di montarsi la testa da questo
punto di vista...)
-- 
 # LeCorsaire --> 
cors...@box.it
 # :wq