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Titolo: Idea "Anti SUV"

Continuo a pensare che prendersela coi SUV sia sbagliato in quanto sono 
i comportamenti dei guidatori a dover essere censurati.
Il fatto che, oggettivamente, parecchi guidatori di SUV siano prepotenti 
non sposta di una virgola il ragionamento.
E allora mi č venuta un'idea: legare l'importo della contravvenzione 
alla massa dell'auto, magari in modo piů che proporzionale.
Immaginiamo un importo base, per una certa contravvenzione, di 100 euro.
Diciamo che questo č l'importo che pagherebbe chi commettesse tale 
infrazione alla guida di un'auto da 1 tonnellata.
La formula per calcolare l'importo negli altri casi č (C/4)*4^t dove t č 
appunto la massa in tonnellate, C l'importo "base".
Con la Dyane (0.6 ton) pagherei quindi 57 euro, con un'auto da 2000 
chilogrammi di massa pagherei 400 euro.
Una tabellina:
Massa	Multa
600	57,43
800	75,79
1000	100,00
1200	131,95
1400	174,11
1600	229,74
1800	303,14
2000	400,00
2200	527,80
2400	696,44
2600	918,96
2800	1212,57
3000	1600,00
3200	2111,21
3400	2785,76
3600	3675,83
Si puň discutere sui parametri, ma non sarebbe imho un cattivo sistema.
Vuoi guidare un "mezzo pesante"? Benissimo, perň, dato che questo espone 
gli altri a maggiori rischi, quando commetti un'infrazione paghi di piů, 
dato che stai facendo qualcosa di piů pericoloso rispetto alla stessa 
infrazione commessa da un mezzo piů leggero.
Che ne pensate?
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

 Che ne pensate?
Mi sembra un ottima idea.......   :-)
Bravo..... avrai il mio voto!!!
Ricorderai che io avevo proposto la patente D per la guida di tutti i 
veicoli con massa superiore a 2500kg
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0 

 veicoli con massa superiore a 2500kg
Sě, ma ha poco senso, per due motivi:
1) Non puoi farla retroattiva, cioč dire che da domani serve la D.
2) Danno la B "a cani e porci", il risultato sarebbe che darebbero 
*anche* la D a cani e porci.


 
Bravo..... pagherai le multe il doppio del normale.
Cosi' come te tutti quelli che guidano un'auto senza marchio lotus o 
ariel ecc ecc.
Come ho scritto su ida, bisogna multare la testa del guidatore, l'auto, 
anche da 2 tonnellate, non cambia la testa, se uno e' COGLIONE lo rimane 
con una panda cosi' come con una cayenne.

 con una panda cosi' come con una cayenne.
Vero, ma con la Panda fa potenzialmente meno danni, quindi passare col 
rosso con la Panda è meno grave che farlo con il Cayenne.


 la D a cani e porci.
Dimentichi il punto 3
Se equipari tutto ciò che sta sopra i 2500 a un veicolo commerciale, hai le 
stesse limitazioni dei camion.....
Quindi niente città, non puoi circolare come e dove vuoi... la puoi usare in 
settimana per un uso strumentale, (quindi a chi serve per lavoro, non cambia 
nulla)


 con una panda cosi' come con una cayenne.
però permetti che a parità di coglionaggine è potenzialmente più pericoloso 
uno che si porta in giro 2000kg di chi se ne porta 1000?
Tu, con la Cayman, ti senti "pericoloso" come avessi una Cayenne?


 rosso con la Panda è meno grave che farlo con il Cayenne.
Vedi, e' come dire che a chi tenta di ammazzarti con un coltello daresti la 
pena dimezzata rispetto a chi cerca di spararti con un mitra, perche' con il 
secondo gli viene piu' facile. Il rosso e' rosso se hai la panda, se hai la 
dyane o se hai il cayenne. E in tutti i casi il pedone lo ammazzi lo stesso.
E' l'atto in se' da punire severamente, non gli eventuali effetti.
Ma il problema e' che non si punisce o che non si educa?
Vogliamo uno stato educatore o uno stato di polizia?
Ecco il problema: non abbiamo ne' l'uno ne' l'altro.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 Se equipari tutto ciò che sta sopra i 2500 a un veicolo commerciale,
Sopra i 3500, volevi dire, vero? Perche' e' questo il limite della 
patente B, oltre il quale ti serve la patente C e non la D, tra l'altro.
La D e' per condurre anche gli autobus ad uso proprio superiori a nove 
passeggeri conducente compreso.

 alla massa dell'auto, magari in modo più che proporzionale.
Perdona 8tto, ma mi pare una discreta stronzata.
Un divieto di sosta di una diane rompe le palle tanto quanto quello di 
un cayenne. che la prima paghi un centesimo meno del secondo non va bene 
neanche per niente. Uno che non porta le cinture sul cayenne costa alla 
società addirittura meno di uno che non le porta sulla 600, dato che il 
secondo lo devono ricomporre come un puzzle, al primo verosimilmente 
bastano un paio di cerotti, a parità di incidente.
io non vedo sinceramente motivo di tartassare gli utenti di auto grandi, 
pesanti e costose più di quanto lo siano già. magari ti sfugge ma lo 
stato già incassa *molto* di più da chi usa una Cayenne piuttosto che 
una Matiz....
- più accise/km di carburante
- più iva/irpef/irap su:
	- acquisto
	- tagliandi
	- cambio gomme
	- manutenzione extraordinaria
	- assicurazione
- più bollo
- più tassa di passaggio di proprietà nel momento della rivendita
- più tasse sull'inquinamento
Andare a tassare *ancora* vuol dire volere veramente MALE a chi già 
produce reddito. Anche perché, a dirsela tutta, se incassano un 
centesimo in più dal Cayenne, se lo mangeranno avidamente e non andrà 
*mai* a quello della matiz, ergo ingrassare ulteriormente 
l'erario...mhmhmh... diciamo che mi trova contrario di default!

 
Con me non funziona, mia madre ha un'ML, prima di lei l'ha usata mio 
padre, esattamente zero incidenti e zero multe, a riprova del fatto che 
e' chi la usa che deve avere un cervello.
Se dovessi avere io stesso un SUV al posto della Cayman, perche', 
mettiamo, dovessi preferire di guidare un furgonato al posto di una 
sportiva, ricordandoci che c'e' molta gente che della sportiva non se ne 
fa nulla*, la guiderei allo stesso modo, fermandomi col giallo, 
sorpassando quando posso senza intralciare o rischiare nulla, ne' io ne' 
gli altri, ecc ecc.
Questo perche' mi sento pericoloso se sono stanco, se ho, eventualmente, 
bevuto, e cosi' via, non in base al mezzo che guido.
*Mio padre, quando gli ho detto che andavo a girare a Monza, mi ha detto 
"ma no, rompi tutto, cosa te ne fai, non puoi andare a fare il figo in 
giro e basta?" gli ho risposto "se lo volevo fare comperavo un cayenne, 
che si nota anche di piu', fosse solo per le dimensioni, piuttosto, 
vieni anche tu con me, cosi' vedi com'e' la pista!" "no, non ci penso 
nemmeno!", fu' la sua risposta.
Poi, per non so quale motivo, s'e' deciso a venire e s'e' dovuto 
ricredere, ora vuole SEMPRE venire con me in pista, perche' si diverte 
anche lui, ha compreso il gusto che ci provo io.

 l'erario...mhmhmh... diciamo che mi trova contrario di default!
il discorso che "se li mangiano" mi piace perche' e' comodo essere
sempre finocchi con il culo degli altri... comunque giri le tasse in
italia vengono spese male, capisco anche chi dice che non andrebbero
pagate perche' tanto le spendono male.. e di fatto, chi puo' evitare
di pagarle.. non le paga, peccato che poi lo mettano sempre nel culo
ai soliti.
Matteo

 3600    3675,83
Di per sé non fa una piega. Tranne il fatto che in Italia verrebbe
interpretato come "vuoi fare il cazzo che vuoi? Prendi una Seicento e in
culo al mondo, fai le porcate piů nere, tanto paghi poco di multa".
Io resto dell'idea che di norme e di multe ce ne sono anche troppe, il
problema č che bisognerebbe cominciare a fare un po' di controlli e
smettere di fare solo le multe che si possono fare con una macchina
fotografica automatica, possibilmente nascosta, e possibilmente
infrazioni assurde per essere sicuri di massimizzare l'incasso.
Ché se inizi a rompere il culo selvaggiamente agli stronzi che - a
prescindere dall'auto - fanno porcate, questo č ciň che ci vuole, niente
altro.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 rosso con la Panda è meno grave che farlo con il Cayenne.
Se falci un pedone o un ciclista, Panda o Cayenne, lo ammazzi.


 altro.
codesto e' un grosso problema, di norme ce ne sono troppe e tante
fatte con i piedi perche' "facevano comodo" fatte a quel modo.
ovviamente a rimetterci sono sempre i soliti imbecilli.
fa troppo comodo non fermare subito la gente, perche' alla fine "chi
puo'" paga la tassa e continua a farsi i cazzi proprio... che e'
esattamente quello che le amministrazioni vogliono, perche' gli
interessano gli incassi, mica la sicurezza.
e' come quando ci sono i condoni edilizi... in toscana ci sono piu'
stalle convertite a villa che altro.. (anche perche' mucche in giro se
ne vedono pochine.. vacche tante, mucche poche).
CHIUNQUE vede la struttura, e vede che di stalla ha ben poco... ma
fanno andare avanti, arrivano al tetto.. e fermano i lavori, poi
condonano.
ovvio, fa molto piu' comodo prendere i soldi di un condono che
spendere per fare causa e mandare le ruspe a spianare.
fa molto piu' comodo avere qualche benestante che paga i 750 euro per
non farsi togliere punti e patente dopo 3 mesi (e a quel punto poteva
anche legittimamente non sapere chi guidava) ma continua a farsi i
cazzi propri e quindi magari mette in conto 5000 euro all'anno in
eccessi di velocita', che non prenderlo e fargli il culo subito.
qui dicono, puoi correre quanto vuoi, la radio andra' sempre piu'
veloce...
Matteo

 ai soliti.
Ma guarda, aveva ragione berlusconi (mi duole dirlo ma è così) quando 
legittimava l'evasione. Bisogna essere imbecilli a pagare le tasse in 
italia, potendo non farlo. se la prende nel culo chi non può evadere, 
certo.... ma se lo stato lo mette in culo a me, non vedo perché io non 
dovrei fare altrettanto con qualcun'altro! E del resto se il 95% 
(NOVANTACINQUE) delle aziende fanno nero... un motivo c'è!!

 perché vogliamo spremere, come al solito, chi ne ha....
Anche questa non sarebbe una brutta idea... Direi che č piů difficile 
spremere chi non ne ha (magari perchč č giŕ stato ben spremuto altrove, non 
potendo evadere...)
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 (NOVANTACINQUE) delle aziende fanno nero... un motivo c'è!!
certo che il motivo c'e'...
che in italia il 95% degli imprenditori sono una massa di incapaci che
non hanno la piu' vaga idea di come fare un prodotto che vale quello
che pretendono... e l'unico modo di restare in piedi e guadagnare e'
evadere le tasse...
perche' puttana eva le tasse alte o basse che siano ci sono in europa
e in usa... e comunque non e' che si parla di differenze del 40% di
tasse....
perche' se non gli vanno bene le tasse italiane non vanno a produrre
in portogallo o in spagna o in grecia o in germania..
lo sai perche'?
perche' se fossero in germania starebbero aperti 2 giorni i nostri
"grandi imprenditori".
Matteo

 Che ne pensate?
http://it.youtube.com/watch?v=JCNO_ZAHfR8
:-P
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 Anche questa non sarebbe una brutta idea...
la cosa che mi fa pensare che sarebbe equa e' proprio il fatto che
subito svariate persone si risentono... e la cosa ancor piu' ridicola
e' che c'e' un sistema semplicissimo... basta rispettare il codice, ma
ovviamente, per chi guadagna 15.000 euro al mese e una volta ogni due
mesi paga un obolo di 750 euri per eccesso di velocita' il solo
pensare che quei 750 potrebbero diventare 7500 e magari gli tocca
rispettare _almeno_ qualche regola causa fastidio :-p
Matteo

italia, potendo non farlo.
Vecchio discorso. E' lo stesso motivo per cui nei fatti la multa
progressiva non funzionerebbe, visto che molti proprietari di auto da
100.000 euro dichiarano un terzo di me.
L'altra ragione - che ricorda sempre 8tto - e' che in Italia le multe
non si prendono quasi mai perche' te le meriti ma solo perche' sei
stato sfortunato. Ovvero quel giorno il contabile del comune ha deciso
che servono 8.000 euro per la festa del santo patrono e manda i vigili
a tirarli su con l'autovelox sul classico rettilineo deserto col
limite a 50 (esempio non inventato).
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 una che vale un mese di stipendio.
infatti sarebbe piu' facile farle in base al valore dell'auto in 
questione... il cayenne turbo e' aziendale? ok..l'azienda paghera' la 
multa.. e se te la gira cazzi tuoi.
becchi il calciatore a fare il cretino con il ferrari in centro a roma?
benissimo... 10 o 15.000 euro di multa... gli fanno poco, ma fagliene 
prendere 2 o 3 e vedrai che le palle iniziano a girargli non solo in 
campo...
se gli fai 1000 euro lo puo' fare anche tutte le sere, li spende 
probabilmente di aperitivi.
il concetto e' che la multa e' una PENA PECUNIARIA... se non e' "pena" 
che valore "educativo" ha?
-- 
MatteoS60, 33, 306, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 "grandi imprenditori".
Ti dirò... molte volte ho anch'io questa impressione...


 Ti dirò... molte volte ho anch'io questa impressione...
Io sento dire troppe volte da gente che evade l'impensabile di tasse che 
il personale costa troppo ecc. ecc. ma i contributi la sarcazzola ecc..
un dipendente in gamba in germania ti costa anche 3 volte quello che ti 
costa in italia.. eppure mi sembra che diverse loro aziende vadano 
bene.. il costo della vita non e' piu' basso.. guarda pero' il settore 
auto. loro se vogliono "campare" devono essere grossi E vendere tanto E 
in tutto il mondo... in itaGlia la fabbrichetta locale e' sempre li.. 
quando va male puppa dallo stato e quando va bene si tiene i soldi in tasca.


che valore "educativo" ha?
Esatto.


 su cui puntano i loro bravi avvocati, fra l'altro.
questo dovrebbe essere un punto di onore del camorrista sopra al ricco 
imprenditore italiano... perche' significa che tutto sommato il 
camorrista si rende conto di vivere "contro" la legge...
il riccone dopo che ha rubato e truffato a piene mani pensa pure di aver 
ragione e non meritare il carcere.


 idam e tutti pagano le tasse al centesimo
Sei in vena di battute spiritose a quanto leggo.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

rosso con la Panda è meno grave che farlo con il Cayenne.
per la verita' secondo me il fatto e' un altro ed e' il solito.
se uno venisse multato di *5* (cinque) euro ogni volta che fa
un'infrazione il 98% delle persone cambierebbe stile di guida.
una persona corretta alla guida di un cayenne e' meno pericolosa di
una persona corretta alla guida di una 600, perche' statisticamente
corre meno rischi di avere guasti meccanici che possono comportare un
incidente oppure in caso di emergenza puo' fermarsi in maggiore
sicurezza in meno spazio. poi la realta' e' un'altra, ma se parliamo
di proposte "correttive" e come fare a raddrizzare la gente, bisogna
considerare un obiettivo finale ottimo, non un cambiamento da niente.
mi riferisco a eccesso di velocita', sorpassi pericolosi, passare col
giallo quando potevi fermarti, parcheggiare in divieto di sosta,
passare troppo vicino ad un ciclista quando lo superi, non far
attraversare un pedone sulle strisce pedonali, non usare la corsia
libera a destra in autostrada, prendere male una rotonda a 2 corsie,
sorpassare con la linea continua o quando non c'e' spazio sufficiente
per essere *in sicurezza*, ...
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence