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Titolo: installare linux e il male

Insomma.
Una ragazzina del liceo che ha visto il mio portatile mi ha chiesto di 
aiutarla a installare linux insieme a win xp. Io le ho fornito tutte le 
info e i cd utili e dopo alcune prove, ha deciso per ubuntu. Le ho 
spiegato come partizionare e, non sapendo che ubuntu durante l'install 
ha l'opzione per dividere il disco fra i due sistemi operativi, le ho 
consigliato partition magic (che lei ha già), in alternativa le ho 
preparato un live cd con gparted.
Dopo le ultime raccomandazioni si è decisa e ha fatto sta benedetta 
partizione. Come ha riavviato il computer, windows ha iniziato a fare lo 
scandisk (mi sembra logico che lo faccia). Al che è intervenuto il padre 
dicendo che lo scandisk non lo doveva fare perchè incasina il sistema (o 
è indice di sistema incasinato non ho ben capito che intendeva). 
Effettivamente mi ero dimenticata di consigliare una deframmentazione 
prima e dopo, ma dichiarandosi il padre esperto di pc e avendolo visto 
spesso bivaccare presso un centro vendita-assistenza ho pensato che 
windows lo conoscessero meglio di me.
Morale della favola ha imposto alla figlia di spianare tutto e 
installare da capo windows. Bene, le ho detto: così tuo padre ti avrà 
fatto le partizioni che desideravi e avrai il tuo linux a metà con win. 
E invece no, perchè il padre NON vuole: è "contrario" a linux e ha 
ripristinato windows su tutto l'hd (non perchè l'hd non potesse 
contenere entrambi i sistemi).
Mah, questa nommel'aspettavo e ci sono rimasta male. Spero che i miei 
rapporti coi familiari della vittima non siano compromessi.
Che ho sbagliato?
Manu

 Che ho sbagliato?
a non fargli una risata in faccia

 Che ho sbagliato?
tu niente.
il padre avrà le sue buone ragioni, oppure sarà solo ignorante o
intollerante :)

 Manu
Beh, le pecore sono aggressive, ora lo sai!

 il padre avrà le sue buone ragioni
credo che le sue ragioni siano che deve star lì a riparare ai danni e a 
soddisfare le richieste informatiche della figlia: con linux a bordo gli 
diventerebbe un problema... magari la figlia è particolarmente rompi, ma 
poteva essere una buona occasione per prendersi l'"ora d'aria" che gli 
mancava, insomma di lasciarla fare da sè.
Manu

 Manu
Prova a vedere Wubi. Non è invasivo per Windows e non alteri le
partizioni tanto care al paparino.
Sul discorso dei rapporti interpersonali, il talebanesimo non ha mai
giovato ad alcun tipo di rapporto sociale se non con altri talebani
della stessa idea.
PSK

 Che ho sbagliato?
Tu, nulla.
Non prendertela per così poco.
Io ho smesso di insistere a far provare Linux ad amici, conoscenti e 
gente varia (riescono a combinare casini immani, uno ha piallato tutto 
l'hard disk rispondendo sì a tutti i messaggi, li ha pure letti, ma 
probabilmente le scritte "Uso tutto il disco per installare il sistema 
operativo?" e "Sei sicuro" e "Ma ne sei proprio sicuro" non erano 
abbastanza chiare).
Quando però rompono le balle perché hanno problemi con Windows (spyware, 
virus, "non riesco a fare la radice quadrata con ecsell") faccio il 
finto tonto e dico che non so usare Windows e Office, io uso Linux e 
morta là. Non ne vale la pena.
Vale più la pena aiutare chi ha veramente voglia di fare il salto (la 
ragazzina ce l'ha, la voglia, ma se non è lei che decide cosa far girare 
sul PC...).
Gilmoth
-- 
http://gilmoth.blogspot.com/
http://www.flickr.com/photos/gilmoth/

 a non fargli una risata in faccia
Condivido!
Comunque l'uso di windows pare promuovere strane superstizioni... questo 
padre sembra proprio animato da un'idea contorta di purezza mistica, con 
tutte le sue pessime conseguenze.
Certo che... reinstallare tutto piuttosto che fare uno scandisk... 
questa non l'avevo proprio mai vista! :-)
Ciao ciao
Claudio

 sul PC...).
Mah. Non è da ora che ne parliamo, pensavo che non ci fossero 
controindicazioni, soprattutto perchè è una conoscenza in più per un 
ragazzo. I ragazzi inoltre hanno una capacità di imparare che con il 
tempo si perde.
Manu

 tempo si perde.
... soprattutto se poi seguono l'esempio dei genitori! :-)
Comunque le abitudini sono un porto sicuro nel quale la gente si sente 
riparata e protetta. Soprattutto poi quando si tratta di informatica, 
materia dalle orgini misteriche ed arcane per i piů.
Non preoccuparti piů di tanto, comunque. E, quando incontri di nuovo la 
ragazza o i familiari fai finta di niente ed evita di parlare di PC e 
SO. Tanto ormai sei bollata come quella che "hai incasinato il sistema" 
del suo amato portatile (scherzo, né! :-) )
Ciao




Hai proprio ragione. Il male è Winzozz, non Linux. 
Dai alla ragazzina una pen drive con installato STUX.

 Che ho sbagliato?
Se il padre ritiene di configurare la macchina a modo suo presumo che ne
abbia la facoltà e comunque sono problemi fra lui e sua figlia.
IMHO se si tratta di minorenni è sempre bene chiedere di parlare con i
genitori prima di fare qualunque cosa. Metti per esempio che sul
portatile ci fossero stati dati di lavoro o configurazioni particolari.
-- 
Fa freddo nello scriptorium, il pollice mi duole. Lascio questa
scrittura, non so per chi, non so più intorno a che cosa...
U. Eco

se la figlia imparasse a usare linux dimostrerebbe tutta la sua 
superiorità nei confronti del padre, e questo in una società 
cattolico-conservatrice come la nostra non sta bene. non siamo pronti.
ab
Luca Pascali ha scritto:


per come la vedo io il padre è ignorante...ed al negozio gli hanno spiegato 
che se vede lo scandisk è *male* perchè potrebbe perder dati o meglio 
potrebbe averli già persi. Nessuno gli ha spiegato che se crei partizioni 
con partition magic parte comunque lo scandisk :-P. Il fatto che il papà odi 
linux certo è molto strano...è come se non volesse che la figlia superi le 
sue conoscenze rudimentali :). Anche mio fratello è/era contrario a 
linux...perchè a lavoro gli aveva dato problemi, perchè non erano riusciti a 
configurare una mazza :)) ecc. Mentre smanettavo per imparare mi guardava e 
mi derideva....dopo qualche insuccesso mi ha detto "ecco vedi? Faceva cosi 
anche da noi...è instabile! Anche senza toccare nulla si incasina!"....ora 
invece rimane a bocca aperta a guardare tutto ciò che riesco a fare....e 
sono ancora dilettante..molto niubbone :-P ed ha ammesso la sua inferiorità 
ihihih 

 il padre NON vuole: è "contrario" a linux
Questa ancora non l'avevo sentita!
Capisco che un genitore con figli piccoli possa pensare di "blindare"
il sistema che usano, nel vano tentativo di limitare quanto più
possibile il loro accesso a certi contenuti... e che un sistema
diverso e sconosciuto possa impedire anche quel poco di controllo
esercitabile...
Ma, insomma, 'sta qui sta già al liceo... E poi, se ha inizialmente
potuto installare Linux, vuol dire che il boot da CD le è consentito:
e allora ci sono le live. ;)
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
http://fightaidsathome.scripps.edu/

 wrote:

Volendo potevi in alternativa fargli mantenere ugualmente windows su
tutta la partizione, ma installargli su windows VirtualBox uno
strumento di virtualizazion e del sistema operativo OpenSource ed
anch'esso un software libero e lo puoi sfruttare per chi inizia a
cimentarsi con questi sistemi open sensa danneggiare nulla.
per scaricarlo vai qui 
http://www.virtualbox.org
by FabioNET

 Che ho sbagliato?
Potrei dirti che hai sbagliato a sceglierti le amicizie, ma in fin dei 
conti la tua amica non è altro che una vittima del padre. Consigliate a 
quest'ultimo di cambiare hobby e darsi al gioco dei dadi, sempre che a 
loro non gli girino...

 portatile ci fossero stati dati di lavoro o configurazioni particolari.
Maddai, mica le ho dato il link per un sito porno! Se ne va in giro con 
lo scooter in piena notte fin dove le pare da un paese all'altro, mi 
sembra molto più pericoloso. I suoi dati più importanti sono i contatti 
di amsn... e ne ha fatto il backup, come da me consigliato.
manu

 cimentarsi con questi sistemi open sensa danneggiare nulla.
Non lo conosco per niente. Non saprei aiutarla a gestirlo a distanza 
(non voglio smanettare sul suo computer).
manu

 di amsn... e ne ha fatto il backup, come da me consigliato.
Si ho capito ma, dal momento che tu chiedi in cosa puoi aver sbagliato,
mi pare che quanto avvenuto ti abbia lasciato con qualche dubbio tanto è
vero che ti preoccupi dei vostri rapporti. Ma se appunto sei in rapporti
con i familiari e se per giunta il padre è (o si ritiene) in grado di
gestire i computer di casa, un discorsino preventivo lo avrei fatto.
Questa è la mia opinione, poi è chiaro che consigliare di installare
Linux non è un reato :)


 gestire i computer di casa, un discorsino preventivo lo avrei fatto.
Che avrei dovuto dire? Non sono nemmeno entrata in casa loro. Ho solo 
risposto a una richiesta di aiuto e non ho preso nessuna iniziativa.
Qualcosa del tipo: "vostra figlia vuole installare linux sul suo 
computer posso aiutarla?". A quel punto penso che la ragazza si sarebbe 
offesa ancora di piů e a ragione.
Manu

 gestire i computer di casa, 
Mah...!
Non penso che tu sia così ingenuo da non sapere quante 
persone esistono a questo mondo che "si ritengono in grado 
di gestire il computer di casa" mentre in realtà sanno solo 
accenderlo, navigare un po' sul web, scaricare la posta (ma 
solo perchè qualcuno, prima, gli ha configurato Outlook) e 
fare quattro ca**ate con Office.
E se vedono partire lo scandisk via di "format c:\"... 
naturalmente fatto dall'amico smanettone.
Luca

 
Più che "se imparase ad utilizzare Linux" direi "se vagliasse
alternative a ciò che le è imposto".
IMHO potrebbe bastare un discorso del tipo "A scuola è richiesto"
(magari una mezza bugia).
Considerando i costi delle scuole e che Linux non costa nulla, aggiungi
la non invasività di alcune soluzioni, potrebbe anche in parte spuntarla.
Piuttosto potrebbe essere (non conosco la ragazza in questione, quindi
quello che dico è una mia supposizione) che il padre si opponga a Linux
non perché vuole Windows, ma perché conosce Windows e può tenere sotto
controllo quello che fa la ragazza (ragazzina del liceo è spesso e
volentieri causa di padre iperprotettivo). Con Linux, che non conosce,
non saprebbe all'inizio come controllare la figlia e dovrebbe impararlo
anche lui.
Si sa che questo tipo di cambiamenti spaventa molto.
Anyway il problema lo dovrebbe risolvere la ragazza con il padre. Meglio
non insistere per evitare di essere accusati di "istigazione alla
ribellione".
PSK

 offesa ancora di più e a ragione.
Concordo con te, ma allora mi sfugge la motivazione del post iniziale.
Quoto: "Spero che i miei rapporti coi familiari della vittima non siano 
compromessi." a quali rapporti ti riferivi?
Mi sa che stiamo andando OT ...

 fatto dall'amico smanettone.
No non sono ingenuo.
Ma qui non si discute se uno abbia o meno il diritto di fare quello che 
crede con i computer di casa sua, cosa, questa, che darei per scontata; 
né se tecnicamente l'approccio fosse giusto o sbagliato.
Mi sembrava che il post iniziale, a parte lo sfogo per un comportamento 
ritenuto un po "strano", fosse la preoccupazione di aver agito in 
maniera non corretta.
Stando agli ultimi post di Alix direi che non ci sia niente su cui 
recriminare.
Tutto qui.

 ribellione".
esattamente.
la ragazza ha detto che deve lasciar calmare le acque e sembra 
abbastanza sicura di spuntarla.
Io mi ritiro nel mio antro ragnateloso e sto ferma.
Manu

 Mi sa che stiamo andando OT ...
e vabbč č stato lo sconcerto del momento. Non credo di avere compromesso 
rapporti, perň mi piacerebbe chiarire alla prima occasione che non ho 
preso iniziative con la figlia e anche capire cosa č successo al 
computer (magari il padre ha un'altra spiegazza.... mah).
Di confortante c'č che chi vede linux in funzione lo apprezza subito e 
piace anche ai ragazzi, direi piů di windows.
Manu