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Titolo: -3 Cv e coppia uguale ma 700 giri prima!:-D

E voi vi direte ma cosa c'e' da essere contenti con tre cavalli in
meno??????????
Leggete e capirete!!!:-DDDDDDDDD
Finalmente questa sera sono andato a ritirare la Miata dal mio
mecca/preparatore dopo che era stata affidata alle sue cure!
Cure che consistono in uno scarico artiginale e in una centralina
sostituiva dell'originale.
L'Eprom di serie ce l'ho in mano e la uso come soprammobile per la
dispensa!:-DDDDDDDDDDDDDD
In pratica e' stato saldato uno zoccolo al posto della centralina
originale e su questo la nuova Eprom, se e quando si vorra' rimettere
quella originale bastera' togliere la mappata e ri-mettere la
standard!:-DDDDDD
Mentre lo scarico e' in Inox....bhe bisognerebbe sentirlo..qualcuno
nel NG chiedeva uno scarico cupo???? penso che il mio lo
accontenterebbe.basso basso bassissimo di
tonalita'....fantastico!:-DDDD
Risultato 111,5 cv a 6340 giri/min e 13,8 kgm di coppia a 4850
giri...la rullata originale aveva fatto segnare 102,5 cv e 12,7 kgm a
4220 quindi + 9 cv e + 1,1 Kgm di coppia...:-)
Nel subject del post ho semplicemente fatto il confronto con la
115....dove ho 3 cavalli in meno e la stessa coppia ma 700 giri prima
in quanto la 115 ha 13,8 kgm ma a 5500 giri!:-)
Se qualcuno avesse la curiosita' di vedere i grafici delle rullate
sono entrambi on-line nel mio sito nella sezione Miata!!!
That's all!:-DDDDDDD
Ciaoooooooooo!
Alex MiataŽ  [24,103,103 SAE,PR]
MiataBRG Mk1  &  Lancia Fulvia Coupe' 1.3
Driver & Lover   
"Il miglior attrezzo da meccanico č il martello!"

 Se qualcuno avesse la curiosita' di vedere i grafici delle rullate
Scusa... mi fai capire come ha fatto a misurare pure il ",5 CV" su un banco
a rulli?
Per dare un po' di cifre, un banco prova frenato a correnti parassite Borghi
& Saveri, che ha un costo nell'ordine del miliardo, è dato con un margine di
precisione di +/- 2%.
Tieni presente che sono banchi che prevedono lo smontaggio del motore
dall'auto, l'installazione sul banco e l'analisi in camera climatizzata.
Ciononostante, meglio del 2% di precisione non si può avere, per vari
motivi.
Sui tuoi 110 CV, significa che potrebbero essere 108 come 112. *SE* fossero
misurati col massimo della precisione.
Ma un banco a rulli da 80 milioni se va bene ha un margine di errore del
20% (se va bene!!!), perché devi considerare le imprecisioni dovute allo
slittamento dei pneumatici (non quantificabili), gli errori di misura nel
rendimento della trasmissione (ok, si fa una prova, ma chi ti dice che sotto
carico gli attriti restino gli stessi di quando misuri la decelerazione
libera?) senza considerare il fatto che mancando lo scorrere dell'aria sotto
la macchina hai tutti gli effetti Venturi e le turbolenze del sottoscocca
che mancano (e hanno la loro importanza nel calcolo del rendimento del
motore, visto che da qualche parte il motore aspira pure, e fa la sua bella
differenza se il flusso del sottoscocca determina turbolenze nel vano,
oppure c'è solo un bel ventilatore di fronte che lo tiene in pressione...).
Nel caso ottimistico di avere, dopo tutto questo, un margine di errore
*solo* del 20%, significa che se tu col tuo banco a rulli misuri 111,5 CV,
in realtà potrebbero essere 90 o 130.
Posso sorridere quando vedo il ",5"? 
Anche perché c'è un'altra cosa importante da fare presente. I motori, quando
vengono provati al banco, normalmente vengono provati in camera climatizzata
per cercare di standardizzare le condizioni e avere dei riferimenti
attendibili da un motore all'altro.
Se sei costretto a provare il motore in condizioni non standard, esistono
delle "tabelle di correzione" che tengono conto delle perdite (o guadagni)
di rendimento a seconda del variare di temperatura, umidità e pressione
atmosferica, fattori che influenzano in maniera significativa le prestazioni
dei motori.
Anche questo, in genere, non viene tenuto in conto quando si fanno le prove
sui rulli. Oppure, peggio, vengono usati per "gabolare" la gente.
Ovvero, fanno la rullata con un fattore correttivo adatto alle condizioni
atmosferiche, e la potenza risulta realistica, in linea con quella
dichiarata dalla casa.
Quando poi vogliono mostrare i guadagni della centralina, del conico o che
altro, semplicemente impostano l'analisi come se fosse stata fatta in
condizioni disagevoli, così viene applicato un fattore correttivo che
immediatamente innalza la potenze che dovrebbe essere quella "reale", e il
grafico risulta incrementato rispetto al valore reale (reale poi...
all'incirca...).
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
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 4220 quindi + 9 cv e + 1,1 Kgm di coppia...:-)
Che dire.. mi auguro che ti sia andata meglio (ma molto meglio!) di me.. la
mia esperienza in rullate e' stata ridicola... mi hanno rullato il motore la
prima volta a 154 cv, quando poi gli ho detto che era il risultato era
strano visto che era originale (140cv) me l'hanno rullata di nuovo e
magicamente il valore e' diventato 140...ed e' uno dei piu' famosi
preparatori del Piemonte... boh, i prossimi soldi per la rullata me li
spendo a mangiare una cena a base di tartufi e barolo..;-)
Oppure sbaglio tutto e davvero il 2.4 jtd ha 154 cv invece dei 140
dichiarati, come il Golf tdi ne ha 164 come rullati dalle riviste invece dei
150 dichiarati...oppure sono errati entrambi?
Ciao!
VanMar

magicamente il valore e' diventato 140...
Io resto dell'idea che l'unico giudice inappellabile e infallibile sia
il cronometro.
Secondo me un test "casalingo" ma molto più attendibile di una
rullata, per verificare gli incrementi di potenza, può essere questo:
Si cerca un rettilineo magari in lieve salita, dove ci sia poco
traffico (ok, non è facile... però con un po' di pazienza, fuori
città, si può trovare).
Si scelgono due riferimenti *fissi* che siano sempre quelli, si
sceglie una marcia (terza o quarta) e una velocità che copra l'arco di
utilizzo che si vuole testare. Es. si prova la quarta da 50 se si
vuole misurare la ripresa ai regimi bassi (dipende poi dai rapporti);
oppure la terza da 70 per verificare l'allungo.
A questo punto si arriva al primo riferimento alla velocità "di
partenza", e qui si affonda il gas e si comincia a cronometrare quanto
ci si mette ad arrivare al secondo riferimento. Ovviamente bisogna
prendere un secondo riferimento che arrivi *prima* di arrivare a
fondogiri, altrimenti ci tocca cambiare e introduciamo un pesantissimo
fattore di imprecisione.
Si ripete la prova per una decina di volte, e a questo punto direi che
abbiamo un buon materiale sul quale lavorare.
Eliminiamo il migliore e il peggiore risultato, e facciamo una media
di ciò che resta. Per chi si diletta di statistica, può calcolare lo
scarto quadratico medio per avere un'idea del margine di errore.
Fatta la modifica, si ritorna nello stesso punto, e si rifà la stessa
identica prova.
Se ci sono stati *reali* aumenti di potenza, noi _dovremo_ rilevare
sulla media dei passaggi un qualche miglioramento. Dovessimo avere
scarti quadratici troppo alti, ripeteremo la prova per sicurezza.
Ma se dopo aver ridotto lo scarto quadratico a valori accettabili
avremo ancora i valori di prima della preparazione, credo si possa
affermare senza tema di smentita che a quel motore non hanno cambiato
*niente*.
In compenso, se i consumi aumentano, significa che qualche danno
l'hanno fatto... 
Io sono convinto che questo metodo sia *molto* più attendibile di una
rullata. Se poi le velocità venissero rilevate con un "correvit",
sarebbe ancora meglio.
Già... mi chiedo: perché le elaborazioni vengono sempre testate al
banco a rulli, che non vuol dire niente, mentre non mostrano *mai* i
presunti miglioramenti in termini di prestazioni (che sarebbero molto
più precisi ed attendibili)????


Massimo Bacilieri AKA Crononauta
Ciaoooooooooo!
Alex Miata®  [24,112,103 SAE,PR]
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 onesto.
Beh, probabilmente e' andata male a me... tu hai fatto comunque benissimo a
provarla sui rulli, ci mancherebbe, in fondo e' una cosa interessante che
non costa poi molto.... io stesso l'ho fatto gia' avendo la sensazione che
non avrei avuto un risultato che mi chiarisse molto le idee, ma resta
comunque un esperimento, da non prendere per oro colato ma che comunque
puo' avere una certa sua validita'.. e vuoi mettere avere il grafico a
colori? ;-D
E poi, come giustamente hai scritto a Crononauta, da qualcosa si dovra' ben
partire.....
Ciao!
VanMar

Massimo Bacilieri AKA Crononauta
Filippo [22,?!?,Sydney]
ICQ# 7025818sette
http://kiss.to/myaustralia

vistosi?!
Non confondiamo. Un conto è il *banco*, un conto sono *i rulli*. Un
banco in sala climatizzata che mi dice se ho 105 +/-2 CV (quindi da
103 a 107) oppure 110 +/-2 (108 o 112) è parecchio indicativo, direi.
Un rullo che spara valori a caso non so... infatti non mi risulta che
sia utilizzato per rilevazioni serie, se non quelle per poter vantare
i miglioramenti una qualche preparazione...


VanMar
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