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Titolo: [Mercato italiano] Classifica per marche

1.   Fiat, 57.796, +9,52
2.   Ford, 19.853, +17,96
3.   Opel, 18.160, +13,73
4.   Volkswagen, 16.465, -1,50
5.   Toyota, 13.951, +3,71
6.   Citroen, 13.023, +7,99
7.   Peugeot, 11.956, +11,54
8.   Renault, 11.187, -4,10
9.   Lancia, 10.019, +3,27
10. Mercedes, 8.257, -4,70
11. Alfa Romeo, 8.018, +6,78
12. Bmw, 7.279, +3,37
13. Audi, 5.581, -7,74
14. Nissan, 4.334, +13,60
15. Smart, 3.837, +15,12
16. Suzuki, 3.651, +9,97
17. Chevrolet, 3.547, +4,66
18. Kia, 3.428, +37,12
19. Hyundai, 3.173, -1,46
20. Seat, 2.681, -11,17
21. Honda, 2.500, +2,84
Tot. mercato, 245.357, +7,31
Elaborazioni Anfia su dati del CED-Ministero dei Trasporti
I dati rappresentano le risultanze dell'archivio nazionale dei veicoli al
31/05/2007
-- 
LHM (34, 64/190/120, VI) 

            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 scorso...una roba del genere).
La 159 era andata male a causa di uno sciopero di non so che fornitore, che
aveva messo in difficoltà la fabbrica di Pomigliano per un paio di
settimane. Da qui le poche consegne di Aprile e le tante di Maggio...

 tante di Maggio...
...ah ok...grazie. Che fine hai fatto?


Ciao "LHM"
E' possibile avere la classifica Europea?
:-)
-- 
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Qualsiasi cosa sopra il metro e mezzo non è più un Automobile
e qualsiasi cosa che non è un Automobile, non è una BMW.

 E' possibile avere la classifica Europea?
LOL
...comunque pare che Audi e Mercedes Benz veleggino al largo (come 
d'altronde avevo in qualche modo immaginato vedendo le novità).


 d'altronde avevo in qualche modo immaginato vedendo le novità).
Su Mercedes è "normale" che stia davanti a BMW
Ma Audi?
Quali sarebbero le novità di Audi?
La Q7??
Mi spieghi come fa audi a stare davanti a BMW con una A4 moribonda, una A5 
appena iniziata a consegnare (forse) una A6 che ha la stessa età della E60 e 
una A3 che è più vecchia della Ciabatta (che adesso è pure disponibile in 2 
versioni)?
Mi spieghi com'è possibile che Audi venda più di BMW?
Spiegamelo.... perchè a livello di Gamma è *impossibile*...però è vero....e 
"temo" che appena arriverà la nuova A4 il divario sarà incolmabile per 
almeno un lustro... però *pare* che "gli azionisti di Monaco sono contenti" 
(cit.)
P.S. le mie sono domande retoriche...io lo so e l'ho sempre saputo, perchè 
ADESSO BMW fa la Cenerentola... e fa la Cenerentola proprio ora che 
praticamente ha in gamma tutte auto volute e debuttate sotto la gestione 
Celodurstica e Caniporcistica Pankiana... le auto che avrebbero dovuto 
spezzare le reni alla concorrenza
Che caso nèèèè


 pure disponibile in 2 versioni)?
...e pensa in futuro...


 ...e pensa in futuro...
Io al futuro ci penso già da quando Panke sparava numeri casuali credendo 
che il futuro di una Casa si costruisce su concetti ragionieristiche 
piuttosto che su vendite del Prodotto di QUELLA Casa.
Cinque anni di vacche magre come ha passato Audi recentemente.... e vedi che 
a Monaco cominciano di nuovo a camminare per terra e ritornano a fare BMW
Io concetto di fondo è che se hai alle spalle una Tradizione specifica e una 
Clientela specifica devi lavorare su quella...
Faccio un ragionamento pratico con un esempio.... BMW, se facesse *solo* BMW 
avrebbe un bacino di utenza di 1.000.000 auto invece delle 1.400.000 che 
vende ora.
Bene...qual'è la via più facile....fare auto che non piacciono solo ai 
clienti tradizionali della Casa, con caratteristiche della Casa 
annacquate....e cosi riescono a vendere delle auto marchiate con l'Elica a 
chi una BMW non l'avrebbe mai comprata.
Ma si potrebbe ragionare anche all'inverso (un pò come ha fatto Audi)..... 
vediamo di fare solo quello che so fare e di farlo benissimo, farlo meglio 
di tutti, in modo che non sono IO (Casa) che mi snaturo, ma il cliente che 
cambia idea su di me***.
Cioè, deve essere il cliente che cambia i suoi gusti a favore di una Casa e 
NON una Casa che cambia per vendere a pià clienti.
IMHO
Ovviamente è più facile a dirlo che farlo.... ma il fatto che le singole 
Case della Triade abbiano chiaramente una politica aziendale diversa e non 
assolutamente identica, vuol dire che non è che ai buoni risultati ci si 
arriva in un modo solo..
*** P.S. Purtroppo a svantaggio di BMW gioca che il mercato sta diventando 
sempre più elettrodomestico e ignorante.... e impostare la propria politica 
commerciale sul Confort e robustezza (Mercedes) o sulla qualità eccelsa 
(Audi) è molto più facile che farlo sulla tecnica e piacere di guida.
Però, DIO BONO, è responsabilità delle Case educare il proprio pubblico e in 
generale il mercato...se vedi che tutti hanno interesse a proporre sempre 
meno a livello tecnico e sempre di più a livello di *minchiate* inutili.... 
il *dovere* di BMW era di opporsi in ogni modo a questo andazzo perchè 
adeguarcisi, come hanno fatto, è suicida.


Mi spieghi come fa audi a stare davanti a BMW con una A4 moribonda, 
Sempliccisimo; Come sai ho un amico tedesco che guida auto aziendali.
In questo momento potrebbe prendere una A4 con una trattenuta sullo
stipendio inferiore a quella che avrebbe per una Passat a pari motore
e accessori.
Fino a quando continuerai a pensare che i numeri di vendita contino di
piu' dei margini?
Ah, la A6 a NLT costa poco piu' di una serie 3 e molto meno di una 5,
almeno la berlina.
Scommettioamo che se BMW mettesse la 3 a 30.000 euro full optional
venderebbe il doppio?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 andazzo perchè adeguarcisi, come hanno fatto, è suicida.
Ci credi davvero?
Scusa, se vedi che il pubblico vuole minchiate... vendi minchiate.
Facile, lineare.
Sono tante le case ad essere fallite perché proponevano cose 
interessanti (Lancia, Citroen...)
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 piu' dei margini?
Questa è una domanda che ti ci ritorce contro...  :-P
Allora, se contano di più i margini (vero) che senso ha per una Premium 
rincorrere numeri da generalista?
Non è meglio guadagnare di più vendendo sempre le stesse macchine?


 ...ah ok...grazie. Che fine hai fatto?
Ogni tanto lurko, ma mi sta passando la passione. Sai com'č, dopo un pņ di
anni uno si stanca.
In pratica, 1 alfista in meno.

 (Lancia, Citroen...)
Appunto (non ero arrivato a leggere fino a qui quando ho scritto prima) .... 
è una tendenza in atto da tempo e tornare indietro non si può...però è anche 
vero che proprio nessuno a cercato di modificare un pò l'andazzo...
Comunque il concette è che Mercedes è una Generalista-Premium per sua natura 
e non avrà mai problemi grossi, anzi...in teoria è quella che avrà le 
prosettive migliori.... Audi non è "niente", in VAG lo sanno, e fanno 
benissimo a mascherare il suo guscio vuoto con una qualità e perfezione che 
non ha eguali...
BMW è svantaggiata...o cambia il vento del mercato è si ricomincia a parlare 
di tecnica e sensazioni più che di marketing e plastichine o non vedo via di 
uscita.
Secondo me è in questo contesto poco chiaro per il futuro di BMW (in quanto 
tale) che va inquadrato l'eventuale acquisizione di Volvo che potrebbe 
parargli il culo dal lato elettrodomestico che a Monaco non sanno fare bene 
come gli altri.
IMHO


 In pratica, 1 alfista in meno.
...sarà contento Peo :-P
...non ascoltare troppo Pianale... (LOL)


 Non è meglio guadagnare di più vendendo sempre le stesse macchine?
Più vendita = più utile = maggior soddisfazione azionisti = maggior 
stipendio dirigenti/CEO.
Una delle tante equazioni che puoi impostare.
Cosa vuoi che gliene freghi al CEO di BMW se la macchina è snaturata o ha 
perso la tradizione?
Tanto lui quest'anno si chiappa VAGONATE di soldi..
Ah, poi le vendite crollano?
Qual'è il problema, mi dimetto :) .. 

 sanno fare bene come gli altri.
Bah, allora avrebbero dovuto comprarsi la Fiat, non la Volvo.
Non riesco a vedere Volvo come costruttore elettrodomestico.


 settimane. Da qui le poche consegne di Aprile e le tante di Maggio...
Mi piacerebbe sapere quanto hanno concorso alla resurrezione della Fiat i
suoi fornitori... con le penali!
-- 
Se Ford fosse stato vivo nel 1986, si sarebbe tolto il cappello davanti ad
un'Alfa, ma non in segno di rispetto ma per organizzare una
colletta."L'Eternauta"

 tecnica e piacere di guida.
Questo passaggio (sul quale concordo appieno) invece mi fa riflettere su
cosa sta facendo e su dove debba andare BMW...non lo so...come si diceva con
8tto, oggi é veramente dura trovare qualcosa di interessante, e quando
capita (potrei dirti l'i-Drive o il twin-turbo) nel giro di pochissimo tempo
diventa patrimonio di tutti... (é di oggi la notizia dell'arrivo del Jtd
bi-turbo...con le turbine differenti proprio come BMW...).
Ora...forse, benché vada certamente difeso quello che in questi anni é stato
un patrimonio tecnico (e storico) di grande importanza (i motori),
sostanzialmente arrivando prima degli altri (in modo che il ragionamento
fili anche con i discorsi che si facevano con Cancelli) bisognerebbe
giocarsela di più su aspetti che la concorrenza potrebbe fare suoi meno
semplicemente...spiazzare la concorrenza...cosa che in realtà BMW in questi
anni ha cercato di fare (per certi versi con ottimi risultati) lavorando a
360° sul prodotto (cosa questa che imho gli ha sostanzialmente permesso di
diventare il riferimento di questi anni, visto che peraltro Mercedes é
sembrata un pò appannata); nuove idee e nuovi contenuti per l'auto di domani
(e in questo senso le cose che si leggevano qualche tempo fa con Davide
Quack a proposito di auto intelligenti e quant'altro non sarebbero nemmeno
così astruse).
Il lungo periodo non riesco a immaginarlo, ma sul medio (diciamo) tornerei a 
puntare sul design (partendo magari, per alcuni aspetti, dalla CS), sulla 
qualità (non solo realizzativa ma di progetto) e su prodotti più in linea 
con la filosofia BMW...niente V5 e robe del genere, ma pochi modelli a costo 
di riposizionare più in alto tutta la gamma...insomma, tenderei a rendere 
più esclusivo un marchio che ultimamente sotto le spinte generaliste che 
arrivano da tutte le parti sta perdendo colpi...varerei subito la CS (come 
4porte di casa) e qualcosa di serio al posto della 6er...tanto per 
cominciare...la 7er dovrà ovviamente far impallidire la classe S che sennò 
cominciamo male...


 Non riesco a vedere Volvo come costruttore elettrodomestico.
In teoria si, ci voleva "una Fiat", esattamente come VW, Skoda e Seat sono 
funzionali a Audi
Ma è troppo plebea... Volvo è chic e non impegna...
P.S. Domenica guardando TG2 Motori e la prova della Gallardo SL e della 911 
GT3 RS ho pensato *con timore* che qui siamo di fronte a un Gruppo 
(VAG-Porsche) che ormai HA TUTTO e  FA TUTTO.
Tranne qualche sportivona americana (e Ferrari) e qualche microcar alla 
NippoCoreana....   hanno un prodotto in qualsiasi nicchia esistente su 
questo pianeta e si possono pure permettere di "giocare" nell'altissimo di 
gamma con due macchine ottime ma così diverse... (e ci sarebbe pure la 
RS8...)
Qui da noi non si riesce a pensare a Ferrari E Maserati E Alfa senza che si 
pestino i piedi...  :-(


 In pratica, 1 alfista in meno.
Deny....non fare così.... non c'è riuscito neppure il dottore (quello vero) 
a staccarmi definitivamente da sto branco di pazzi  :-)


 si pestino i piedi...  :-(
Mercato troppo piccolo...


 Qual'è il problema, mi dimetto :) ..
LOL.... effittivamente Panke non c'è più....
Qualcuno si chiedeva come mai aveva lasciato in modo così improvviso l'anno 
scorso , mentre tutto, APPARENTEMENTE, filava perfettamente....
A pensar male si fa peccato...


 a staccarmi definitivamente da sto branco di pazzi  :-)
La goccia che ha fatto traboccare il vaso è stato 3d "Cosa pensa Alfa di se
stessa".
Chi è l'Alfista oggi? Inutile girarci attorno, è un povero illuso e basta.
Vale per tutti i generi di alfisti, da quelli che W la 147 rigggida con
l'alettone-stendi panni, a quelli che era meglio la Giulia TI o la GTV6 a
quelli che quando c'era la 6C che vinceva le MilleMiglia...
Dopo tempo che uno aspetta si ricomincino a fare le cose come si deve, dopo
generazioni di veicoli "sbagliati", dopo anni di parole e basta, uno si
rompe anche... Che le cambino il logo come hanno fatto per Lancia (anche i
Lancisti poi sono messi male, anche peggio), con qualche disegno astratto
che riprenda solo i colori dell'attuale, almeno smettono di violentare
bandiera e biscione appiccicandoli a dei coupè da 1700Kg. Che Clarckson può
dire quello che vuole su feeling ecc.. nella comparativa fra Brera TT e RX8,
ma...
Mi dici di non fare così... ormai l'ho fatto, quindi basta.

vediamo di fare solo quello che so fare e di farlo benissimo, farlo meglio 
uhm... io non capisco bene questo punto... perche' mi dici che audi ha
deciso "di fare quello che sa fare" ?
io non ci vedo tutta questa continuita' nella storia di audi.. da VW
rimarchiate, alle quattro, alle VW rimarchiate e costruite un pelo
meglio..
la qualita' "estrema" (?) e' scesa solo da quando hanno iniziato a
fare la 200, poi V8.. per poi scendere nel resto della gamma..
che poi questa qualita' voglia dire qualcosa nel caso dei livelli alti
di gamma o semplicemente (ancora) costruire una VW fatta un po' meglio
(A3).. 
ecco, la continuita' la vedo solo in quest'ultimo caso..
in che contesto la Q7 si inserisce nella continuita' del marchio?
non dirmi quello della Quattro che ti strappo i reni (quelli della tua
bmw ovvio :)
o sbaglio?
non parliamo poi di mercedes.. cosa ci sia di continuita' tra una S di
15 anni fa e una CLS.. o tra le vecchie C e le nuove, o tra le G e le
ML/GL.. proprio non capisco..
io le vedo tutte e tre come delle gran puttanazze, pronte a rincorrere
chi capita, chi c'ha soldi.. forse audi e mercedes mascherano meglio
questo comportamento, ma nella sostanza non ci vedo una gran
differenza con quello che fa anche bmw (e tutti gli altri, con
obiettivi di mercato diversi :)
-- 
Oscar AKA UoScAr - 31,Imola
"Se il PD dovra' rappresentare la sinistra, vorra'
dire che la politica italiana e' focomelica.."

vende ora.
Non so cosa intendi come autentica BMW ma ihmo sarebbe un miracolo
arrivare a 500.000. Naturalmente sarebbe strafallita.


E poi si sente bene, UGUALE a un CD comprato in negozio
Vedi Cristy....(8-PPP) per quanto mi riguarda la differenza di guida
fra una TA e una TP e' 100 volte inferiore a quella che passa fra un
mp3 ascoltato con le cuffiettre sull'Ipod e un CD ascoltato su un
impianto appena decente.
Se non senti la differenza la spesa per l'impianto sono naturalmente
soldi buttati. Ma dovresti accettare l'idea che per altri valga lo
stesso ragionamento a proposito delle auto.
Naturalmente dipende da cosa ascolti, o dalle strade che percorri. La
musivca dance corrisponde a stare in coda a Milano.....l'impianto o
l'auto non contano praticamente nulla, basta che siano confortevoli e
economici.


Non č meglio guadagnare di piů vendendo sempre le stesse macchine?
Non e' che puoi vendere la serie 3 a 70.000 euro!!!


impianto appena decente.
Ma anche con uno stereo scadente...
La scheda audio del mio PC è quella integrata sulla scheda madre
(quindi di fascia bassa) e come casse uso uno stereino Aiwa da
battaglia pagato circa 120 euro 5 anni fa.
Eppure, tra un mp3 fatto alla massima qualità possibile (bitrate più
elevato possibile, massima qualità sul codificatore) e la traccia
originale, la differenza la sento, si sente bene anche l'mp3 ma la
traccia originale suona meglio, il suono mi sembra più limpido e
armonioso, specialmente sui toni alti.
-- 
Pippo S. - 27, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 Eppure, tra un mp3 fatto alla massima qualità possibile
Prova con l'AAC o il WMA alla massima qualità, sono curioso :-)
Comunque esistono pure i formati lossless volendo eh, i quali brani sono 
totalmente identici al CD audio :-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

totalmente identici al CD audio :-)
infatti sto facendo copie dei miei cd da tenere sull'hard disk,
compresse in formato lostless


 A pensar male si fa peccato...
Chi lo sa... ;)

bi-turbo...con le turbine differenti proprio come BMW...).
opel sullo stesso motore ha gia' dato un anno fa, mi pare.. 1.9cdti
con 212CV..
ciao!


 E' possibile avere la classifica Europea?
Guardavo i risultati GLOBALI del BMW Group di maggio.. e sta succedendo una 
cosa "strana".
BMW è in "+" se consideraimo le "vendite mondo" e in "-" se consideriamo 
solo quelle Europee...
Cosa significa   ?
Ma se la tendenza continua....non c'è il rischio che il "mix" di prodotto 
sia sempre più diretto a chi porta il grano nelle casse di Monaco (cioè i 
gusti non europei)?


Total Europe (EU + EFTA Countries), May 2007
All brands, 1.442.518, -1,6
1.   Volkswagen, 151.330, -5,4
2.   Ford, 117.905, -1,5
3.   Opel/Vauxhall, 114.977, -10,2
4.   Renault, 104.414, -13,3
5.   Peugeot, 101.860, +4,1
6.   Fiat, 93.110, +7,9
7.   Citroen, 86.714, +1,3
8.   Toyota, 79.937, -1,8
9.   Mercedes, 68.710, +1,7
10. Bmw, 66.815, +3,5
11. Audi, 63.248, +4,7
12. Skoda, 42.613, +0,4
13. Seat, 33.492, -5,2
14. Honda, 26.903, +12,0
15. Nissan, 26.284, -16,8
16. Hyundai, 26.069, -9,9
17. Suzuki, 24.753, +4,3
18. Volvo, 22.680, +2,6
19. Kia, 21.673, +0,9
20. Mazda, 20.696, -3,7
21. Dacia, 19.469, +32,1
22. Chevrolet, 17.270, +4,7
23. Alfa Romeo, 13.733, -5,0
Fonte: 
www.acea.be
-- 
LHM (34, 64/190/120, VI) 

 11. Audi, 63.248, +4,7
L'avevo già letto su BMWpress che sono in recupero .... il furg....l'X5 è 
ormai a regime e ha battuto ogni record del precedente modello...
"No SAV, No BMW" (cit.)
Fantastico.... mi sembra di essere tornati ai tempi d'oro di VW quando se 
non vendeva la Golf (o il Maggiolino) erano in negativo anche se il resto 
delal gamma andava bene...


L'avevo già letto su BMWpress che sono in recupero ....
Quando imparerai che giudicare l'andamento delle vendite da un solo
mese e' insensato?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
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http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 mese e' insensato?
Ste, è andato male un intero quadrimestre...
Gennaio
Febbraio
Marzo
Aprile
Si sono ripresi a maggio "grazie" al furgone...
A parte tutto il mio anti-suvvismo.... se io fossi l'AD di BMW, un 
piensierino che non è il caso di essere così esposti all'andamento di un 
singolo prodotto (che non è neppure la Serie 3.....che è il Core, ma 
qualcosa di apparentemente marginale ) lo farei....
Un maggiore equilibrio di gamma credo sarebbe meglio...
Io credo che quello che è successo in questo inizio di 2007 gli sia servito 
per "aggiustare" alcune tempistiche e non si ripeterà
