Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Re: focus diesel station da 136cv al banco 154cv ...

 focus diesel station da 136cv al banco 154cv ...
Ecco, io fossi il DTT, farei un servizio di monitoring sulel riviste..... e
quando leggo certe cose, Ford, VAG, Rolls Royce o Tata che sia..... si rifà
da ZERO la prova di omologazione.... tutto a spese della casa.
Ma su più auto "a campione", prelevate in incognito da un Conce...
A questo punto se è un caso e le macchine vendute hai clienti sono *solo*
136cv..... la notizia si rende pubblica e si costringe il mensile con un
ordinanza a riportare quanto è successo (cioè ha fare la figura dei
"buffoni" che mandano le auto "taroccate" alle riviste per fare bella
figura...e la rivista fa la figura del *pollo* che prende per il culo i
lettori)
Se le macchine sono OLTRE il 5% di tolleranza su quanto
dichiarato....MEGAMULTONE a Ford, VAG, ecc, ecc.....per un importo pari X
per ogni auto venduta..... sospensione delle vendite del modello fino a
nuova omologazione..
Ingiunzione di pagamento mandata dalla Guardia di Finanza a TUTTI i
proprietari dell'auto in oggetto di importo relativo all'evasione della
tassa di possesso calcolata sulla potenza REALE in KW..
E vedi che sto malcostume, degno della vendita dei tappeti al suk e non del
maturo mercato automobilistico .... viene drasticamente abbattuto.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna più alla dimensione precedente" (A. Einstein).

 focus diesel station da 136cv al banco 154cv ...
Al banco quale? Se era un banco a rulli, 18 CV su 136 sono una
differenza inferiore al 15%, che non è per nulla sorprendente in
un'apparecchiatura come quella.
Tieni presente che un banco prova in camera climatizzata a correnti
parassite tipo Borghi & Saveri, del costo nell'ordine delle centinaia di
migliaia di euro, è dato per una precisione del 2%.
Immagina quale può essere quella di un sistema a rulli nel quale non
conosci slittamenti e attriti di gomme e rulli, effettivo rendimento
della trasmissione (che scorpori in qualche maniera basandoti in parte
su tabelle standard), correzioni dovute a variazioni climatiche come
temperatura, pressione atmosferica, umidità (anche qui corrette tramite
tabelle standard...), senza contare l'ovvio margine di errore
dell'apparecchiatura in se.
Un margine del 20% in più o in meno è il minimo che ci si può aspettare,
e questo significa che dato un motore di *effettivi* 136 CV, col banco a
rulli puoi andare a leggere indifferentemente da 109 a 163 CV, senza che
questo significhi qualcosa.
La realtà è che la prova sul banco a rulli serve solo a fare i fighi, ma
dal punto di vista delle misura effettiva delle prestazioni, è
assolutamente inutile.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 maturo mercato automobilistico .... viene drasticamente abbattuto.
Ma da quando il mercato automobilistico č maturo?
Non mi pare proprio che ci sia alcuna differenza rispetto ai tappeti che citi.
Se fosse maturo, il parco circolante sarebbe ben diverso da quel che si vede.
Ciao
-- 
8tto (34,75,MI,-6) / Barbone a GPL / Gonzo che si diverte.
Teoria di Un Carlo sul rodaggio:
"Daje 'd gas. S'a l'e' destin c'as disbela, a l'e' meij c'a sa sc'iapa
'ntant c'a l'e' 'ncura 'n garansia!"

 Cristian... è *sempre* stato così!
Infatti...
Saluti.
-
FoX VS© 31,115 - Golf IV TDI
DI / H&R / KONI / PZero -> TuttoRosso
"Tutte le auto hanno un motore. Solo alcune hanno TDI".

 Cristian... č *sempre* stato cosě!
Non cosě tanto..... non cosě tanto   :-(((
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna piů alla dimensione precedente" (A. Einstein).

 Non così tanto..... non così tanto   :-(((
Guarda che la potenza effettiva, erogata all'albero dal TDCi provato
potrebbe benissimo essere conforme a quanto riportato nella fiche
d'omologazione. L'unico modo per togliersi il dubbio sarebbe quello di
smontare il motore dall'auto e provarlo in un banco idoneo. La prova sul
banco a rulli, come già scritto da Crono, è una solenne buffonata.


 banco a rulli, come già scritto da Crono, è una solenne buffonata.
Non lo metto in dubbio..... ma basta avere una collezione di Automobilismo
dai primi anni '90 (io lo leggo dall'89)...per rendersi conto che il banco a
rulli c'è sempre stato...ma è solo da qualche anno che le potenze di *certe*
auto sono così eclatantemente diverse dal dichiarato....
Come lo si spiega questo.....?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna più alla dimensione precedente" (A. Einstein).

 Non cosě tanto..... non cosě tanto   :-(((
Anche peggio...
Tu non hai idea di quanto sia piů imparziale il Quattroruote di adesso 
rispetto a quello di 25 anni fa.


 Come lo si spiega questo.....?
Non mi pronuncio sulla serietą di chi effettua i test: non li conosco e non 
so come lavorano...
Perņ, dato che sempre si tratta di diesel di elevata potenza, mi sorge il 
dubbio che ci siano palesi errori nella valutazione dei rendimenti della 
trasmissione.
Questi rendimenti sono valutati (assai spannometricamente) con delle prove 
di rallentamento.
Questo puņ portare errori pazzeschi dato che, soprattutto al crescere della 
coppia di progetto, le trasmissioni hanno rendimenti ben diversi a seconda 
della direzione del flusso di potenza (in tiro o in rilascio).
Utilizzare il dato ricavato in rilascio (con metodologia oltretutto 
discutibile) per correggere il valore della potenza ricavata in tiro puņ 
portare ad errori davvero grossolani.


Se fosse maturo, il parco circolante sarebbe ben diverso da quel che si vede.
Io ho a casa un bellissimo tappeto con tanti Paperotti. Ora che il
parco circolante dei tappeti siano di forma monovolumica, di tinta
grigio metallizzato, con qualche tappeto SUV che vuol dire? 
Se a me piacciono i tappeti con Paperotti, mi compro i tappeti con
Paperotti. Anzi comprerei anche quelli con Ippopotami, ma non li
riesco a trovare.

focus diesel station da 136cv al banco 154cv ...
0-100 in quanto?
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"La castita' e' la piu' innaturale delle perversioni sessuali" (A. Huxley)

 8,53 l'astra multijet con 150cv misurati 153cv
9"0 rilevati la Batmobile con 136 CV (e qualche quintale di meno,
suppongo: 1250 kg).
Ricordo 8"2 l'Alfa 75 Twin Spark con 143 CV ma trazione posteriore (che
in partenza da fermo vuol dire tanto!) e 1050 kg di peso.
Direi che la misurazione di oltre 150 CV è palesemente fallata.


 Direi che la misurazione di oltre 150 CV è palesemente fallata.
Parafrasando: è una cazzata :-)


9,21
Quindi se avesse 154cv sarebbe la piu' lenta TD fra quelle con oltre
150CV.
Invece con 136 la prestazione e' plausibile. Conclusione: banco
sballato!


della direzione del flusso di potenza (in tiro o in rilascio).
Ostia me ne puoi spiegare a livello qualitativo le ragioni, se puoi
farlo senza essere costretto a scrivere un trattato di meccanica?
Faccio fatica a immaginarla, questa asimmetria.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Tutta colpa dei cattocomunisti di destra.

 Direi che la misurazione di oltre 150 CV č palesemente fallata.
Signori, pero' la rilevazione importante e' quella alla ruota. Quella
all'albero e' una tirata di dadi per forza di cose.
-- 
bye, Tetsujin 28 Go, Shotaro MaD (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

 sballato per la focus e non sballato per la opel ?!?!?!?!?
Può benissimo essere.
Come detto, nei banchi a rulli non è che ci metti sopra l'auto e leggi
la potenza.
Devi prima impostare tutta una serie di parametri "correttivi" che
tengono conto di cose come temperatura, rendimenti, attriti etc.,
dopodiché il banco fa la misura e la "corregge" a seconda dei parametri
impostati per darti ciò che *ipoteticamente dovrebbe* essere il dato
reale.
In buona sostanza, il banco a rulli è: "dimmi che potenza vuoi misurare,
e te la misurerò"... non per niente quando ci fu la "moda" dei filtri
conici sembrava, dalle rullate, che solo un conico ti regalasse 3-4 CV
(ovvero il 2-3% di potenza su 140-150 CV).
A parte l'ovvia impossibilità di misurare una variazione così minima
(ricordo sempre che un Borghi e Saveri in camera climatizzata è dato con
un margine del 2%, ovvero 3 CV su 150: come diamine fanno a misurare un
+3 con un banco a rulli???), resta il fatto che poi questa fantomatica
misurazione faceva a pugni col fatto che nel 99.9% dei casi il
cronometro sentenziava impietosamente che la modifica era una vaccata...


 
Quali sono (ammesso che le scrivano, mai letto Auto) le potenze alla ruota 
delle due auto?
