Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Pubblica amministrazione e open source

Salve,
di recente mi è capitato di installare programmi informatici in ambienti 
come centri scolastici, comuni, comunità montante etc. tutte accomunate 
dal fatto che sono enti pubblici.
La situazione informatica è tutto fuorchè rosea, nella maggior parte dei 
casi, piccoli comuni, non si capisce chi gestisca le strutture e 
soprattutto come e con che logica !
Opensource pari a zero, computers con windows installato nella maggior 
parte dei casi in fat32, quasi mai membri di dominio.
Parlando con il responsabile ced di uno di questi enti e sentendo da 
esso la necessità di dover implementare una vpn ho provato a dirgli 
"perchè non usate openvpn ?", basta recuperare un pc qualsiasi su cui 
impostare almeno un mirroring, un gruppo di continuità, uno straccio di 
backup il tutto per una spesa quasi nulla !
Come risposta ho ricevuto un "ma Telecom ci fa tutto...", vi risulta che 
Telecom lavori gratis ?
Saluti.
GbMax78

 Telecom lavori gratis ?
ti risulta che pagano telecom di tasca loro? 
:-(

 :-(
http://www.innovazionepa.gov.it/ministro/ministro_brunetta/ministro.htm
Solita apparenza all'italiana o un minimo di realtą ?
Saluti.
GbMax78



cosa dovrei capire dal link che mi hai dato?

 GbMax78
No pero' se la metti nell' ottica del responsabile CED spesso arrivato 
li  per vie traverse non puo' far altro che coordinare l'outsourcing che 
sicuramente rispondera a logiche proprie e non di convenienza del 
cliente.......
Giulia

> cosa dovrei capire dal link che mi hai dato?
L'unico strumento a disposizione di ogni cittadino ovvero la possibilità 
piu' o meno fittizia di poter scrivere alla massima carica istituzionale 
che si occupa di pubblica amministrazione !
Certo che se le lamentele o i consigli venissero presi davvero in 
considerazione...
Saluti !
GbMax78

 
Posso parlarti delle scuole di Roma. Qui il comune ha fatto una gara 
d'appalto per la telefonia e ha vinto Fastweb, il comune paga le 
telefonate delle  scuole e prima dava la possibilità di collegarsi a 
Internet tramite Fastweb gratis. Da quando Brunetta se ne uscito dicendo 
che tutte le scuole italiane avrebbero avuto la connessione gratuita il 
comune non la passa più e il risultato pratico è che le nuove 
connessioni le scuole  se la devono pagare in attesa...
Escludendo la connessione, ogni altro servizio è (era) a carico della 
scuola.
ClaudioDB

GbMax78 ha scritto:

mmm... ha da poche settimane annunciato un mega-accordo con Microsoft...

> mmm... ha da poche settimane annunciato un mega-accordo con Microsoft...
Hai link ufficiali in merito ?

 ha scritto nel messaggio 
news:49d250dd$0$1122$4faf...@reader2.news.tin.it...

Se ti interessa qui in Alto ADige se ne fa un certo uso 
(
http://www.youtube.com/watch?v=R2kM6bTh_XY
)
Nei comuni piccoli utilizzano windows XP per l'utente ma i server sono 
l`Linux, ultima cosa utilizzano open office e firefox.
Ciao

 Ciao
Saluti !
GbMax78


Tutte le pubbliche amministrazioni sono o dovrebbero essere, per quello
che riguarda la telefonia fissa e internet in convenzione consip.
Consip e' una societa' del ministero delle finanze che si occupa di
fare i bandi di gara per qualunque cosa serva alle pubbliche
amministrazioni, e quando fastweb ha vinto la gara ( telefonia e
internet), maggio 2006, il MEF ha inviato una circolare obbligando tutte
le pubbliche amministrazioni ad aderire, visti i costi fuori mercato
spuntati a fastweb. Questa dovrebbe essere la regola per tutti i servizi
di cui una pubblica amministrazione necessita, visto che puo' godere,
grazie a questi bandi di gara di costi veramente favorevoli.
Purtroppo chi gestisce le singole pubbliche amministrazioni, non pensa
che in realta' se, come dovrebbe, si affida ai bandi di gara di Consip
ne trae vantaggio non solo la PA che amministra ma anche la
collettivita' e in ultima analisi, il suo portafoglio.
Cosi' abbiamo che, per quello che riguarda, la gara della telefonia
fissa e internet, molte pubbliche amministrazioni non hanno seguito le
direttive di Consip, continuando a pagare i costi maggiori di telecom italia
e incidendo anche di piu' sul nostro portafoglio. 

 Telecom lavori gratis ?
No, però il giorno in cui qualcosa non va il sedicente amministratore ha
un numero di telefono da chiamare, qualcuno che gli toglie le castagne dal
fuoco, ma soprattutto qualcuno su cui può rovesciare la colpa.
Siamo realisti. La soluzione tutta opensource su pc da supermercato
architettata da mio cuggino può anche essere ottima, ma cosa succede
quando (non se, quando) qualcosa si inchioda, o banalmente c'è da fare una
riconfigurazione un po' robusta?
Non è detto che il cliente finale sia in grado di arrangiarsi e potrebbe
anche voler comprare del supporto.
Ora, anche mio cuggino può intervenire e risolvere il problema, ma qui la
parola chiave è "garanzia": il cliente non chiede che miocuggino
intervenga, ma PRETENDE GIUSTAMENTE che il sistema ritorni "su" entro i
tempi pattuiti e se non lo fa, che gli venga corrisposta una penale.
Ora, anche miocuggino può offrire un servizio di questo genere, ma per
farlo si deve far pagare anche lui. Non le licenze del software, certo, ma
le persone reperibili, le ore di lavoro e le eventuali spese di trasferta,
quelle si.
E allora perchè pagare un servizio a miocuggino quando l'HO GIA' pagato a
Telecom? Inoltre così so che per QUALUNQUE problema informatico basta
chiamare Telecom...
Bud
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 esempio per il resto della penisola ciò che si stà facendo ?! :D
Mi accodo a Paolo per aggiungere (e segnalare) che anche nelle scuole in
lingua italiana dell'AA ormai tutto è stato migrato a FLOSS, grazie al
progetto FUSS. Trovate maggiori info 
http://www.fuss.bz.it
.
Ciao,
Stefano

r ha scritto:

Ti ringrazio delle informazioni, ma quando a scuola abbiamo telefonato a 
Fastweb per il collegamento a Internet ci ha proposto il prezzo di 
mercato, noi ci aspettavamo un'agevolazione. Riproverò.

 mercato, noi ci aspettavamo un'agevolazione. Riproverņ.
dovete chiamare il numero dedicato alle Pubbliche amministrazioni (
800177777 ) non il servizio commerciale.

 chiamare Telecom...
Quello che mi domando io, invece, è perché pagare un responsabile ced
se non si prende in carico compiti così semplici? Mettere in piedi una
vpn è tra le capacità minime che un sistemista dovrebbe avere. Se non
sa farle e le deve delegare a pagamento ad altri perché assumerlo? Di
chiamare Telecom è capace anche il portinaio.
Ciao
Mattia

 voce comune per segnalare che cambiare e risparmiare si può !
A forza di puntare sul risparmio ci freghiamo da soli, perché è il
vantaggio più comprensibile ma anche quello più vacillante. Se MS,
come per altro è successo, proponesse i propri sistemi ed applicativi
a costo 0 cade lo stimolo verso il passaggio all'open. Il problema è
far capire alla gente che ci amministra, che di solito non capisce
nulla di informatica, l'importanza di essere liberi da vincoli con
aziende pluricondannate per abuso di posizione dominante e fortemente
impegnate nel legare a se gli utenti con svariate pratiche di lock-in
(nei libri di economia in cui si parla dell'argomento, non a caso, MS
viene citata parecchie volte). Senza contare poi che anche i
dipendenti delle pubbliche amministrazioni ci metteno del loro. Un mio
amico insegnante si è battuto per installare Linux sui pc della
propria scuola, con un notevole risparmio perché anziché cambiare
tutte le macchine (come invece avrebbero dovuto fare per passare ad
XP) si è riutilizzato quelle già esistenti. In più si era offerto di
insegnare lui agli altri docenti l'uso del nuovo sistema. Lo scoglio è
stato proprio questo, chi non aveva mai usato il pc non ha avuto
problemi, ma chi era abituato ad XP era ritroso al cambiamento.
Ciao
Mattia

 chiamare Telecom...
Perché se siamo sicuri che "tuo cuggino" sia affidabile (ed esserlo più 
di Telecom non è poi così impegnativo) ci risparmiamo almeno le licenze 
del software, che per quanto riguarda la pubblica amministrazione sono 
milioni e milioni di dindini... è già una buona ragione, no? :-D

 Hai link ufficiali in merito ?
Io no, ma ricordo che a pochi giorni dall'insediamento di Burlesquoni ci 
fu un incontro con i vertici della Microsoft Italia per delle forniture 
a livello statale...

 Mattia
Saluti !
GbMax78

 milioni e milioni di dindini... è già una buona ragione, no? :-D
Quoto in toto anche il tuo post, stiamo parlando non di costruire 
l'Enterprise o di fabbricarsi un reattore atomico ma di gestire una rete 
informatica che, come già detto nell'altra mia risposta, in un'azienda 
privata il responsabile ced deve fare per forza perchè viene assunto 
appunto per quello e di conseguenza far risparmiare in contratti di 
assistenza, ditte esterne etc. etc. etc. !
Saluti !
GbMax78