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Titolo: cambio automatico

Posseggo una Kia Carnival con cambio automatico a 4 rapporti, durante la
guida percepisco chiaramente l'inserimento di una quinta marcia (che non
esiste) ,quindi presumo che codesta "quinta marcia" non sia altro che un
indurimento piu` marcato del convertitore di coppia o addirittura un
bloccaggio dello stesso per avere una marcia di riposo quando la vettura
e` ormai lanciata. 
Qualcuno puo` confermare o smentire questa mia affermazione?
C'e` un meccanico Kia in ascolto? :)
-- 
iundasun

 e` ormai lanciata.
Mi pare attendibile, in quasi tutti gli automatici il convertitore viene
bloccato quando si arriva alla "marcia piů lunga" per evitare
slittamenti che vanno solo a discapito dei consumi.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 ancora percepire con chiarezza questa differenza :(
Non hai il contagiri sul quale basarti? Portati alla velocità "critica"
e poi osserva il contagiri, indi opera qualcuno dei tuoi "trucchetti"
(che non ho ben capito cosa siano, ma fa niente!!!). Se il contagiri si
muove in maniera "indipendente" dalla variazione di velocità, allora
vuol dire che c'è qualche slittamento, altrimenti vuol dire che il
convertitore è stato bloccato e hai una sorta di "quinta marcia fissa".


 indurimento del convertitore o se e` un bloccaggio
Io guido un moderno automatico 4 marce (tiptronic) ed i primi tempi avevo
una sensazione simile alla tua quando in seconda si bloccava il convertitore
sembrava un cambio marcia.
In pratica nella mia funziona cosi':
I marcia: sempre con il convertitore libero di slittare (viene utilizzata
solo per le partenze da fermo e per pochissimo)
II marcia: il convertitore viene bloccato dopo una certa velocità (o numero
di giri)
III e IV marcia: il convertitore è sempre bloccato. (interviene solo se con
la funzione manuale affondi a basso numero di giri)
Saluti
Nuanda307 (41,110,BO) Tiptronic driver

 frizione meccanica insomma.
OK
Saluti,
Nuanda307 (41,110,BO) Tiptronic driver

slittamenti che vanno solo a discapito dei consumi.
In quelli piu' 'seri' e orientati sportivamente (per quanto un
automatico lo possa essere...), per la verita', il convertitore viene
bloccato a partire da 2000 giri o giu' di li' in ogni marcia.
Elfer

 iundasun
Come da nick guido una  307 Peugeot Tiptronic.
Il cambio, come da indicazione Peugeot, è il Tiptronic System Porsche,
originariamente progettato da Porsche e poi adottato da tutto il gruppo Vw.
La differenza è che il mio è a 4 marce mentre da qualche mese la Vw è
passata al 6m.
Prevede la funzione sport che effettua i cambi marcia a regimi più alti e la
funzione snow per la guida su neve (parte in II e addolcisce le manovre).
Vi è poi la possibilità di cambiare manualmente in maniera sequenziale.
Molto efficace comunque la capacità di adattare la logica di gestione delle
marce in funzione della guida, tanto che non si sente praticamente mai il
bisogno di passare alla funzione manuale.
Nella marcia comune in pratica la I viene usata solo da fermo e per pochi
metri,
per cui in pratica ci si muove con 3 marce di cui la IV piuttosto lunga
(come preferisco).
I cambi marcia avvengono fra i 1700 e i 6000 giri a seconda della pressione
sull'acceleratore, (drive by wire cioè elettronico senza cavo),
e, al di fuori della partenza, cioè I e solo parzialmente II marcia, SENZA
slittamenti del convertitore.
La sensazione di guida nell'accelerare è perciò simile ad un manuale salvo
la velocità e dolcezza di cambiata, anche in scalata, che solo un automatico
con convertitore può dare.
Trovi il test completo sul sito 
idanet.net


con convertitore può dare.
Beh, sulla velocita' e dolcezza inarrivabili da un manuale...
parliamone: non mi risulta che un manuale sia piu' lento ne' che,
azzeccando i giri, sia piu' brusco.
Elfer

 azzeccando i giri, sia piu' brusco.
Se ho capito bene, si intendeva un concetto che condivido pienamente:
non si puo` dire che un manuale sia in tutto e per tutto superiore ad un
automatico come non si puo` dire il contrario, l'anello piu` debole e
soggetto a "cedere" per primo e` paradossalmente l'uomo che usa il
cambio. 
Si e` sempre sicuri sopra ogni ombra di dubbio di aver sempre "voglia"
di sbattersi per portare ai limiti estremi di dolcezza il funzionamento
di un manuale?  sappiamo tutti che per fare cio` bisogna usare orecchio
e sensibilita` ,in qualsiasi condizione, anche con l'autoradio a palla
in una via del centro..
non vi e` mai capitato di notare l'amico seduto accanto in macchina che 
vi guarda stupito perche` avete appena fatto una cambiata *oscena* che 
nemmeno la vostra zietta oserebbe fare?
ecco, io penso che se c'e` una virtu` degli automatici sia proprio
questo, magari non saranno i piu` dolci in assoluto e nello sprint
perdono qualcosa ,ma quello che sanno fare lo fanno con costanza ,senza
errori di sorta (grattate?) , in modo preciso , senza richiedere il
minimo sforzo mentale, si puo` fare il matto con l'autoradio o fare il
matto con la fidanzata (qui ognuno la interpreti come vuole :) )
,l'automatico comunque garantisce le sue prestazioni, anche se
leggermente inferiori ad un manuale+impegno-del-guidatore.
PS: chi si ricorda in inverno di usare le marce basse a regimi intermedi
fino al raggiungimento delle temperatura dell'acqua adeguata?
io con il manuale non tiravo con la macchina fredda,ovvio , ma se ero
sopra pensiero la quinta marcia la schiaffavo dentro senza accorgemene.
Ora l'automatico con la macchina fredda non me la mette detro l'ultima
marcia fino al raggiungimneto della temperatura adeguata! magari
qualcuno pensera` che e` una bella rottura di coglioni, ma dal punto di
vista del corretto uso dell'auto le prestazioni del guidatore sono
aumentate per merito del cambio :)
avevo voglia di scrivere..  ;)
-- 
iundasun

 avevo voglia di scrivere..  ;)
Ben venga :-)
Ciao.


 non sono d'accordo con il dire che tutti manuali sono fuori dal mondo,
No calma, non lamentavo i manuali in genere (anzi, io sono un
sostenitore di un bel manualazzo a innesti frontali e denti dritti,
eccheccazzo!!!), dicevo che il motore della Batmobile, con le inerzie da
diesel nautico che ha, accoppiato al climatizzatore che aumenta
ulteriormente le inerzie, diventa un patimento da guidare, e che
certamente accoppiato a un cambio automatico non sarebbe stato così
problematico.
Di qui la mia "idea" che quel motore in realtà sia nato accoppiato a un
cambio automatico, come da tradizione orientale (la macchina è coreana);
e che sia stato abbinato, con risultati non completamente soddisfacenti,
a un cambio manuale per venire incontro alle abitudini europee.
Da questo punto di vista, il Rover 114 invece mostrava un evidente
"nascita concettuale" accoppiato a un cambio manuale.
Il motore era virtualmente privo di inerzie, prendeva giri con una
facilità disarmante, e nulla era più facile di sdoppiettare
forsennatamente in scalata grazie anche al cambio con scalatura
ravvicinata e ottimamente indovinata.
