Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [OT] Cerco indirizzi mail di M$ ai quali rispondano umani.

Non sto scherzando e vi chiedo aiuto:
Conoscete indirizzi mail di M$ per inviare proteste (non info commerciali o
tecniche) ai quali rispondono esseri umani? Meglio se italiani.
E, tanto per gradire, avreste mica la mail diretta e privata di Bill?
Vorrei, nel mio piccolo (giusto per tener buona la mia coscienza, non certo
per aspettarmi risposte), non fargliene passare una e, prima che lo diciate
voi, sputare, coscientemente, nel piatto in cui mangio.
Grazie.

 Grazie.
vai, sei molti di noi :)
(*) bitbucket, suppongo.

 (*) bitbucket, suppongo.
Passerò la notte per capire cos'è un "bitbucket"... ;-)

        
bi...@microsoft.com
temo che bill gates sia stato licenziato.

 Passerò la notte per capire cos'è un "bitbucket"... ;-)
se lo chiamo 'cestino' (senza ripristina) va meglio ? :)

 ha scritto nel messaggio
news:a8shop$uftsd$1...@ID-51318.news.dfncis.de...


 se lo chiamo 'cestino' (senza ripristina) va meglio ? :)
Sě, va meglio. A proposito, anch'io sono stato rifiutato dall'ennesimo robot
di M$. Ogni giorno che passa me ne convinco sempre piů: M$ non esiste, ci
sono solo robot (Orwell docet)

 sono solo robot (Orwell docet)
li facevo meno esosi i robo'...

 ha scritto nel messaggio
news:a8sics$v3dqb$1...@ID-51318.news.dfncis.de...

Questa č davvero buona! ;-)))

 cui mangio. 
Tu sei un utente finale, di un prodotto non piů sviluppato, per di piů. 
Non credo questo ti dia molta voce in capitolo. Abbonati a MSDN, entra 
in qualche programma di beta testing, nella tua condizione attuale non 
puoi fare granchč
-- 
 < 
http://www.reactos.com/
 >  Open source clone of Windows NT. Current
     Don't stand, REACT!      version 0.0.19. C, C++ and ASM developers
                              and beta testers are welcome!

 puoi fare granchè
Hai ragione. Sono un utente finale che, per pura passione, da 25 anni,
scrive programmi per altri utenti finali che si fidano di me. Io,
ovviamente, vivo di rendita (sono un Conte) e, siccome sono un Signore, non
me ne può fregar di meno se quello che scrivo oggi va e domani no. Cosa vuoi
che sia se un'azienda (o altre 100) da decine di miliardi di fatturato
sbaglia le bolle, le fatture, gli effetti o i bilanci, cosa vuoi mai che sia
se il sistema mi dice che 30.7 - 30 fa esattamente 0,6999999999E-87654321?
Cosa vuoi mai che sia se centinaia di utenti mi chiamano se il sistema si
imbogona, va in memoria esaurita o semplicemente si blocca e non sente
nemmeno il pulsante di spegnimento, oltre che quello di reset? Certo,
dovremmo fare tutti come stai consigliando: Scrivere programmi solo e
soltanto con l'ultimo prodotto di M$, meglio se in secondda beta, così
saremo sicuri che, per 6 o 7 mesi verrà sicuramente assistito. Ovviamente il
resto, che ha richiesto solo 3/4 anni di lavoro lo buttiamo via, cosa vuoi
mai che sia dire ai clienti: Signori, quello che avete comprato ieri e che
finalmente dopo 2/3 anni appare abbastanza stabile, non va più bene perchè
il sistema di sviluppo non è più assistito. Tranquillizzatevi, M$ assicura
che il 10 o il 90% di VB è trasportabile su .NET, io non ci credo, ma
fidatevi di loro. Per il restante 90 o 10%, beh, cosa volete che sia, si
tornerà a far qualche centinaio di bolle al giorno a manina, le fatture,
beh, una volta ogni tre mesi e andremo contro Legge, ma cosa volete che sia?
Sai che ti dico? Se un sistema si stabilizza dopo 2/3 anni dalla sua prima
uscita io non lo cambio, non installo SP e non creerò mai più niente con
altro. La mia tarda età (nonchè la mia rendita di Conte) me lo consente, a
te dico solo: Auguri e buona vita. In questo settore e con queste idee ne
hai davvero bisogno.

 ha scritto nel messaggio
news:Frms8.3022$m41....@twister2.libero.it...
PS: Sono stato un abbonato MSDN e non lo farò mai più!
PS2: Ma tu chi sei, il/la nipote di Bill? o uno di quelli/e che sul palco ci
raccontano le meraviglie del nuovo prodotto M$ e riesce ad andare avanti
imperterrito/a anche quando la demo (fatta con PowerPoint) si impianta e non
riesce più a ripartire e anche quando gli astanti, stufi di protestare
perchè al supermercato i prodotti M$ vengono venduti al pubblico a meno di
quanto non li acquistino i rivenditori, sorridono fra di loro provando tanta
pena? Ma tu sei uno di quelli che alla domanda "ma perchè questa Select
sbaglia" rispondi "mi mandi il dump della memoria"? Ah, no, ora leggo bene,
devi essere un beta-tester. Ok, allora consentimi una domanda: Ma voi
beta-tester sapete scrivere un programma che abbia la benchè minima e
lontana apparenza di un applicativo? Oppure fate come i cosiddetti
applicativi M$ che prevedono textbox bellissimi e tantissimi nei quali puoi
indifferentemente inserire un numero, una poesia o le date di tutto il
calendario gregoriano indifferentemente? Ma voi beta-tester avete anche una
lontana idea di cosa può fare (in assoluta buona fede) un utente che deve
(!) lavorare?


[ cut ]
A' LUPO, questo si che č ululare.. me sei piaciuto!!! :-)))
"Sarebbe illegale. Mi auguro che nessuno ti risponda, anche se sa la
risposta"
Che ci fa un/una laureato/a in giurisprudenza su un NG di reietti utenti
 finali che vagheggiano di un prodotto non piů sviluppato?
Ci mancava anche Juliet Gates.... bah...!
Ciao
 Valter

 lavorare?
Va' a piagnucolare da qualcun altro. Io con il Viral Basic e l'Ascess 
non ho niente a che fare. Si trovano lavori che non costringono chi li 
fa a percuotersi ripetutamente la zona inguinale con un pesante oggetto 
metallico


 non ho niente a che fare.
Ciao Juliet,
visto che per tua stessa ammissione non ti occupi di Visual Basic
vorrei chiederti cosa ti spinge a prenderti la briga di postare su
questo NG.
Mi permetto di proporti 2 alternative :
A) Trascini le tue sacre terga fuori da questo NG :
B) Chiami le cose col loro nome e cioè :
VISUAL BASIC
e
ACCESS
Personalmente preferirei l'ipotesi B, dato che l'opinione di qualcuno
che non sia direttamente coinvolto, può essere interessante, a patto
che venga espressa in maniera garbata e senza arroganza e magari
usando la gentilezza di dirci qual'è il tuo campo, in modo che noi,
poveri naviganti, sappiamo da che parte cercare la tua fulgida stella
nel firmamento informatico... ;-)
Ciao,
 Valter

 Ci mancava anche Juliet Gates.... bah...!
va' al diavolo, Vater


 mai più niente con altro.
ottimo metodo, direi. Noi web developer ringraziamo tutti coloro che la 
pensano come te e ci costringono a scendere a patti con tali capolavori 
di funziona-quindi-non-lo-cambio come Netscape 4


 questo NG.
ma la mia stupenda persona, ovviamente :-P nevvero, ciccia?
(dai, valter, però Ascess è carina, e in fondo fa male allo stesso 
modo :-P)

 condizione attuale non puoi fare granchč
Mah, dato che VB č praticamente morto, credo che questa frase non abbia 
molto senso :-) Insomma, che programma di beta testing, se pare non 
siano piů nemmeno previsti Service Pack? :-) ormai cosě č, cosě ce lo 
teniamo (a meno che io... ma non voglio rovinarvi la sorpresa). .NET? 
e' come la storia di "al lupo! al lupo!": dopo tutte le cazzate che 
hanno fatto in questo campo, vi sentite di fidarvi ancora?
Piů in generale, hai ragione... in parte. Anch'io credo che entrare in 
una strada a senso unico e senza uscita come il Visual Basic sia un 
errore in primo luogo. Ma non č stata solo ingenuitŕ a far cadere tanta 
gente nella trappola. Tra Visual Basic 4 e 5 c'č stato un bel salto, 
era perfettamente lecito aspettarsi che tra il 5 e il 6 ce ne sarebbe 
stato uno simile. Dopo Visual Basic 5 i beta tester e i programmatori 
(e ce n'erano giŕ tanti) hanno *tuonato* perchč volevano che Visual 
Basic 6 fosse finalmente un linguaggio vero, e invece si sono ritrovati 
Visual Basic 5.1, da pagare a prezzo pieno per ottenere poco piů che un 
Service Pack
Il comportamento di Microsoft si puň definire con una sola parola: 
irresponsabile. Non possono permettersi di ignorare completamente una 
base di milioni di utenti solo perchč hanno acquistato un loro prodotto 
a prezzo scontatissimo con licenza OEM (Windows, Office), o perchč era 
in bundle con un altro prodotto (Internet Explorer, Outlook Express, 
IIS), o perchč non sono piů interessati a svilupparlo (Visual Basic), 
quindi in generale perchč non generano profitto, specie quando in ballo 
ci sono i dati di questa gente (Internet Explorer, IIS, Access, Office, 
ecc.)
Per questo devono essere processati. Non perchč ai loro concorrenti da' 
fastidio essere i numero due (Java, StarOffice, Netscape, ecc.)
Ok, e adesso credo che sia proprio ora che io vada a dormire ;-P

 ha scritto nel messaggio
news:HWis8.1441$SR5....@twister1.libero.it...
Ma dai lupo che vuoi entare nella classifica dei postatori?..
allora perchè non un bel post:
"VB fa schifo!" oppure
"VBnet vs VCnet ovvero la rivincita di Mastro Lindo" oppure
"Linux for ever" oppure
"E' meglio sviluppare in C++ C# o VB?'"
ma dai!
Nella mia "experience" ti posso dire che molti errori sono nostri!
O di quelli straimbranati dei nostri clienti.
Anche qui potresti iniziare una serie di post sui ns clienti
"Il pc vede la stampante? mah aspetti che lo giro!" ...e via andare
Siamo poi sicuri che sia sempre e cmq colpa di zio Bill???
Siamo sicuro che se noi facciamo il prg lo installiamo sul pc del cliente e
questo dopo 15 giorni ci installa Office tarocco o Visio sia sempre colpa di
zio bill?
 (risposta tipo a te che incazzato dici ..."ma sta roba che è???" ..."tanto
per provare!...sa è gratis!...o ma poi se mi piace la compro da lei eh!")
Oppure arriva la segretaria e ci installa lo screensaver caruccio, il
webshot,l'icq,la chat il messenger carino il simil virus per fare uno
scherzo etc etc (quintali di cazzate)....siamo sempre convinti che sia colpa
di zio bill?
Io ho sempre avuto "qualche" problema a installare i prg...ma problemi
minimi...una vers di mdac non installata...una rete con solo il NetBeui e
non il tcp/ip...pc senza cd(come cazzo lo installo??!! :-) ).
Problemi gravi mai.....anzi si....un ufficio.....pc nuovo di pacca e di
marca....ogni 20 giorni ripristinano con ghost....ma li hanno WinME imposto
da una loro SwHouse per un altro programma di invio ordini telematico!...va
beh saranno masochisti in questa SwHouse (a me va bene ...li propongo di
cambiare SO e rifare il programma! eh eh !)
In definitiva.....sei sicuro che questa incazzatura con zio bill sia davvero
per colpa sua? Hai visto quanti post?A parte i miei amici che conosco e che
so effettivamente come la pensano....quante delle critiche che si becca zio
bill sono critiche al fatto che è l'uomo + ricco del mondo?
Perchè non criticate anche Mario Rossi signor nessuno...programmatore...che
fa gestionali che non controllano la congruenza delle date ed in contabilità
si fanno registrazioni 11/03/1895...eh eh!
Va lupo va.....un osso per calmarti!
:-)
Ciao bau Miaoooooooooooo!
:-)

di funziona-quindi-non-lo-cambio come Netscape 4
Gia', sigh :-(
-- 
ciao, hal

 ha scritto nel messaggio
news:HWis8.1441$SR5....@twister1.libero.it...
Una risposta veloce e (quasi) cumulativa:
Juliet, ebbene sì, sono un programmatore della domenica, ma solo perchè
lavoro anche di domenica per entrare nella schizofrenia di zio Bill. Io sarò
a mia volta diventato schizofrenico, e "invidio" comunque il tuo modo di
vedere che è riuscito ad alterare una persona calma, gentile e
disponibilissima come Valter. Ho deciso che sei un uomo, ma questo non
cambia di una virgola il mio pensiero.
A tutti gli altri: Io non ho mai detto che VB fa schifo, io dico, affermo,
credo, soistengo, dichiaro, certifico, urlo e ululo nelle notti di luna
piena e in tante ore del giorno che in M$ i non alcolizzati sono veramente
pochi. L'ho scritto a M$ Italia, ovviamente firmando con il mio nome e
cognome, vorrei tanto poterlo dire, ogni volta che trovo una castroneria
(dopo aver ben verificato che non è mia), anche a Bill. Tutto qui e con
tutta la mia assunzione di responsabilità. In ogni caso, le mie scuse e un
sincero buon lavoro a tutti, spero anche a me.

 ha scritto

c'e' anche il pdv reciproco.
essere costretti a cambiare hw e sw, magari per vantaggi reali = +-0 ...

 pochi.
CUT
:-)
 abbi pazienza ma anche te mi sembra che esageri un po con la grappa!
...siamo liberi tutti nei limiti della responsabilità di dire quello che ci
pare! :-)
Anche che le tette della fornaia sono grosse!...però se lo dico al marito si
incazza!
lo stesso a te.....ragà prendiamo atto che Lupo ulula che in M$ bevono!
...e allora?
Saluti anzi Auhuuuuuuuuu! Arf arf!.....ora mi risponde di sicuro Java!
:-P

Un demone messaggero mi porto' una pergamena di javalab
dal titolo "Re: [OT] Cerco indirizzi mail di M$ ai quali rispondano umani." scritta 
da javalab con il suo sangue:

per forza lo standard e' 
nome.c...@microsoft.com
-- 
Sidewinder  
---------------------------------------------------------------------
A formal parsing algorithm should not always be used.
		-- D. Gries
---------------------------------------------------------------------

 :-P
non tentare il can che dorme... e' un po' che sto resistendo a questo
thread. ho anche buttato via una risposta gia' quasi completa. il succo:
- dopo l'abolizione, almeno teorica, della servitu' della gleba, nessuno e'
obbligato
-- a fare il programmatore
-- a usare vb
-- a usare win
-- a conoscere la differenza fra un pc e una tv.
-- a sapere che in australia guidano a sinistra ma a kmh
-- ecc ecc
molti utenti chiamano l'assistenza per il pc e per la tv quando non vanno:
nel 50% dei casi trattasi di spina staccata, carta che manca, interruttore
su 0, e simili. pero' detti colleghi non sono stati considerati varianti a
perdere dalla selezione naturale. non ancora, almeno. e quindi resistono ed
esistono. dobbiamo rimpiangerla ?
i tecnici che arrivano attaccan la spina, mettono la carta, e fatturano.
peccato che un anno per contratto me ne e' toccato uno che a questo ci
arrivava, ma da cosa fosse un adattatore video xga in poi dovevo
spiegarglielo io. e lui fatturava lo stesso. dovevo inserirgli le palle
nella 24 aghi ?
preferisco prendere quel che viene. con i pc, win e vb alcune cose si
riescono a fare. mi fa incazzare ms, ma anche la citroen che mi richiama
dopo 6 mesi perche' il parabrezza dev'essere risigillato (gliel'avevo detto
che vibrava, ma nisba), e riavuta la xsara il medesimo vibra ancora tale e
quale. su una macchina che costa qualcosina piu' di un pentium4.
c'aggi'a'fa ?
ci sono lavori peggiori e migliori. all'interno di questo, so e linguaggi e
applicativi migliori e peggiori, a pagamento e gratuiti. c'e' gia' poco
tempo per destreggiarcisi in mezzo anche senza starne a perdere in insulti
che vengono cestinati automaticamente.
di solito, se uno auspica una situazione migliore, se la trova, o se la
crea. nessuna delle due e' particolarmente semplice, ma bisogna soppesare il
consumo di bile e quello di neuroni. poi ognuno fa le sue scelte.
fra l'altro, anche in ms, imho, non lavorano solo per l'incasso. ogni tanto
ne pensano anche qualcuna sensata. ma, ripeto, imho. non vorrei sfibrare
ancora un thread gia' esile di suo.
uno sbotto di quando in quando, nella situazione generale, mi sembra
comunque piu' che lecito. io per esempio ne ho specialmente il lunedi',
quando il telecomando mi ricorda quelli che parlano 6 ore su un rigore
ricevono soldi anziche' schiaffi, e quelli che falsificano i passaporti
ricevono anche piu' soldi (nb: tiferei il chino...). quelli mi agghiacciano,
e chi li segue, mica i melissa e gli i love you...
ciao, a.
piccolo ps: alcolizzati non credo. semmai polverizzati. a strisce, e
stelle...

 non certo per aspettarmi risposte), non fargliene passare una
Per toglierti i sassolini dalle scarpe, puoi approfittare degli eventi M$.
Proprio oggi c'era la presentazione di .NET a Milanofiori, a cui
presenziavano entrambi gli evangelisti italiani M$. Quando ti ricapita
un'occasione così? ;-)
Ciao
*Roby*

 ha scritto nel messaggio
news:Ppmt8.19201$SR5.4...@twister1.libero.it...
Come Volevasi Dimostrare:
This is an automatically generated Delivery Status Notification.
Delivery to the following recipients failed.
 
bill....@microsoft.com

        
bill....@microsoft.com
si chiama william (credo iii), mica bill
tu hai fatto nick.cognome@ :)
fossi in te pero' mi risparmierei la fatica...

 ha scritto nel messaggio
news:a94uge$f2jk$1...@ID-51318.news.dfncis.de...

Smettere? Sě, forse, quando potrň dimostrare che M$ non esiste.
Ho fatto un copia/incolla e ho inviato. Loro anche:
This is an automatically generated Delivery Status Notification.
Delivery to the following recipients failed.
 
willia...@microsoft.com

        
willia...@microsoft.com
poi pero' non lamentarti che la rete e' intasata :)

 ha scritto nel messaggio
news:a94v1h$c4kg$1...@ID-51318.news.dfncis.de...

A proposito, in tal senso sono un perfetto ignorante: Ma chi paga per questo
NG?
Non dirmi che Wind (io mi collego con questo provider) fa tutto questo
gratis.
O gli basta guadagnare sulla connessione?
A parte tutto, è prevista qualche quota di associazione per la
gestione/mantenimento di questo NG?
Grazie.

 Grazie del tuo intervento. Scusa il mio, se vuoi.
Scusa de che? Meno male che ogni tanto c'è un argomento che mi stimola.
Ciao
*Roby*

 Scusa de che? Meno male che ogni tanto c'è un argomento che mi stimola.
Lusingato.
Ciao. Luigi.

 Grazie.
ciao, a.

 "heeelp!" postato <g>
Stai scherzando?!? Va  contro la politica e il fondamento di Usenet se non
ti vanno gli "help vari" basta che ti iscrivi ad una mailing list chiusa!
;-)
PS
Da una settimana i messaggi non uscivano dal mio server news... speriamo
abbiano risolto altrimenti questo non lo leggerete! ;-)
Un Lord Rayden che aveva postato parecchie cose interessanti! :-(

 ;-)
grazie, semmai a una casa chiusa. ambiente piu' eccitante.
sulle ml abbiamo gia' dato, sia con vb che coi labrador.
peggio che peggio.
(non sto parlando della ml del s.c., ovviamente)
ma sei lord rayden ?
j.

 ma sei lord rayden ?
Si mi sono accorto solo più tardi... di non aver cambiato le impostazioni di
outluck... stavo cercando di venire a capo del problema con il news server
che non propagava i messaggi da oltre una settimana! :-(


Forse e' 
willia...@microsoft.com
 ?
Lokar

 che non propagava i messaggi da oltre una settimana! :-(
vai su tin e riduci il timeout: li propaga subito, in almeno 15 esemplari
ognuno <g>
ciao, a.

 ognuno <g>
Outluck express... dove vuoi postare postare postare oggi! :-)

 Non ero interessato... ai cani! :-)
e chi parlava di cani ? :>>
j.merlin

 Certo. Buona notte
Ehm, speravo lo approfondissi tu. :-) Cosa intendi con "partita molto bene"?
Ciao
*Roby*

 ;-)).
casa bianca o casa chiusa ? dopo clinton, anche la bianca comunque...
forse se mettessero .ORG darebbe piu' l'idea...
ciao, j.

 e chi parlava di cani ? :>>
Lol :)

 bella. roby 'darwin' piazzolla.
Si, ma roby "Jean Baptiste Lamarck" piazzolla obietterebbe che gli ostacoli
evoluzionistici non c'entrano, e alcuni hanno imparato a programmare
allungando il collo per sbirciare il monitor del vicino. :-D
Ciao
*Roby*

 casinista? ;-)
AAARGH !
e me lo dici adesso, dopo 12 anni che commissiono programmi, che ci sono
anche altre possibilita' ?
j.:)