Newsgroup: it.politica.ulivo
Titolo: NO ALL'AMNISTIA!!

Invito chi conosce l'indirizzo email di Violante a sommergere di messaggi
di protesta la sua casella nonchè a mettere a disposizione di tutti il suo
indirizzo telematica, sì che la protesta lo travolga.ADESSO BASTA!Prima
Salò, poi i Savoia, adesso i tangentisti.Ma chi l'ha eletto questo?Ma non
si vergogna di averlo votato, chi l'ha eletto?
ho già provveduto a inviare a Repubblica la mia protesta, e invito tutti a
fare lo stesso.Difendiamo mani pulite, difendiamo la possibilità di un
rinnovamento vero contro questi reazionari subdoli e incapaci.
-- 
"Tu devi voler bruciare te stesso nella tua stessa fiamma.
come potresti volere rinnovarti, senza prima essere diventato cenere!"
Also sprach Zarathustra

...

Condivido pienamente. Il fango del Polo sta contaminando troppo la politica
italiana.
Caro Zarathustra, il regalo piu' grande che le opere di Nietzsche ci hanno
fatto e' la liberta'. Gente come Violante e Boato non l'ha mai gustata...
Alberto - Milano
biu...@mclink.it
http://www.beccaria.mi.it/personali/biuso/filosofia.htm

fatto e' la liberta'. Gente come Violante e Boato non l'ha mai gustata...
	Ciao Alberto (e agli altri).
Scusa l'intrusione ma devo farti una domanda, che non c'entra granche'
con l'amnistia ma, come dice Lubrano, mi "sorge spontanea": :-)
	come ti puoi sorprendere di certe azioni delle varie
istituzioni e di certe decisioni della maggioranza se la stessa e'
composta soprattutto da persone che sono nei palazzi da 40 anni?
Pensi veramente che sia cambiato qualcosa?
Non faccio nomi perche' la lista sarebbe inutile ricordarla e troppo
lunga da scrivere.
Cordilamente ti saluto ed attendo risposta augurandoti buone feste.
Ciao.
Lucio :-)
mailto:
lu...@mywebpages.com
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Danno l'amnistia ai ladri. Bene, vuol dire che sono sullo stesso piano.
Quindi propongo.
Date fuoco a quei bastardi.

 indirizzo telematica, sì che la protesta lo travolga.ADESSO BASTA!Prima
Cerchiamo di trovare questo indirizzo. Non  vedo l'ora di spammarglielo.
A chi fa primo !!
-- 
Saluti                           
Lawrence Mc Cormick
 

Caro Lucio,
solo adesso leggo il tuo intervento e brevemente rispondo. Sì, credo che
qualcosa stia cambiando, nonostante tutto. La politica è una tecnica del
possibile, non del perfetto. Purtroppo in Italia la destra è impresentabile,
culturalmente nulla e in molti suoi esponenti è legata alle mafie e alla
corruzione craxiana. Il governo di Prodi e Ciampi almeno -e non è poco- sta
risanando l'economia e ci farà entrare nell'Euro. Per il resto, noi elettori
dell'Ulivo siamo molto più vigilanti sui politici del nostro schieramento
mentre l'adesione della maggioranza degli elettori del Polo verso i propri
leader è troppo acritica.
Buon 1998!
Alberto Biuso - Milano
biu...@mclink.it


Buon 1998!
	Anche a te!
[comunque sii contento perche' il Mago Othelma ha detto che Prodi
"regnera'" tutto l'anno :-)]
Lucio Arzon
mailto:
lu...@mywebpages.com
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no?
Certamente. Il fatto che negli anni '60 abbiano costruito piu'
autostrade che ferrovie ed ospedali e' indicativo di come i legami
(palesi oppure occulti) tra aziende e politica possano distorcere lo
sviluppo degli anni a venire anche per molto tempo. 
Personalmente sono critico quindi sia con casi come Agnelli che con
casi come Berlusconi. Fare l'imprenditore e' difficile e per avere
successo occorre sicuramente un buon equilibrio tra industria e
politica. Questo legame ci vuole ed e' compito della politica far si
che sia equilibrato. Ma da questo ad avere appoggi spudorati che
mettono un soggetto in vantaggio su altri competitori oppure 
distorcere lo sviluppo del paese per dare vantaggio ad un settore su
cui primaggia un imprenditore dominante e' sbagliato, a mio parere,
sia osservando la cosa da un punto di vista liberale che da uno piu'
social-democratico. 
Ti faccio un esempio. La questione della TV digitale via satellite e
della futura proliferazione di parabole sui tetti delle nostre case e
dei nostri condomini e' un punto cruciale dei prossimi anni.
Da un lato i venditori di parabole sono contenti di poter prevedere
un mercato di milioni di consumatori, dall'altra invece il cablaggio
delle citta' per la TV via cavo, con una unica parabola fuori citta'
e' una strada diversa che forse interessa meno certe industrie ma che
ha altri vantaggi per i cittadini. In Francia ed in Svizzera, dove il
cablaggio e' molto avanzato, si inizia a distribuire il segnale
internet sul cavo TV, a 3Mb (avete capito bene) e senza piu' pagare la
bolletta alla telecom (avete capito ancora meglio). Ti rendi conto di
quanti interessi (parliamo di decine di migliaia di miliardi) sono in
gioco e quanti "attori" stanno prememdo per una strada o per l'altra? 
Io non sono contrario alle lobby, se sono palesi e dichiarate come in
USA ma sono molto perplesso se il proprietario della maggioranza
significativa del pacchetto azionario di una azienda avesse incarichi
di governo od addirittura ne fosse il presidente del consiglio.  Il
sospetto che possa fare i suoi interessi e non quelli del paese e'
piu' che giustificato ed e' ovvio che un sistema democratico debba
tutelarsi con regole precise, anche se il sospetto fosse, nel caso
concreto, ingiustificato. 
Saluti, 
Francesco Forti

essere mafiosi.
Questo e' un altro aspetto, che riguarda gli equilibri tra i tre
poteri. Legislativo, esecutivo e giudiziario. Equilibrio che in Italia
e' da tempo sottosopra. Il potere esecutivo legifera, quello
legislativo governa (tramite leggi come la finanziaria e normando la
P.A.) ed il potere giudiziario, per anni sottomesso, comincia ora a
fare il suo duro lavoro. E ne deve ancora fare tanto. 
In mezzo a tutto questo casino, di "verita'" ne abbiamo poche e
di "versioni ufficiali dei fatti" moltissime. 
Ma le versioni di parte (complotti compresi) non devono essere
scambiati per la verita'. Questa purtroppo la si scopre sempre dopo
decenni. L'unica che conta e' la verita' storica. 
Saluti, Francesco Forti

Buon 1998!
Buon anno a te
Maurizio

 Francesco Forti
  L'epoca dei cavi sta per finire. La nuova, e non molto, tecnologia ASDL
consente già di inviare sul vecchio caro doppino telefonico, quattro film
contemporaneamente oltre ad una connessione videocitofonica, una
trasmissione (bilaterale) di dati a qualche centinaio di kb/s e il normale
uso del telefono. Esiste già uno standard comune ANSI/ETSI, mi pare a circa
8,5 Mb/s e stanno sperimentando il 52 Mb/s.
Lo scasso delle città italiane e di tutti i palazzi per portare il cavo nei
singoli appartamenti, é oggi una follia. Se ne é accorta persino la
controllata della Telecom, la STREA, che dopo aver bruciato decine di
migliaia di miliardi, si sta fermando alla chetichella.
Occorre anche osservare che ai gestori dei cavi vanno pagati abbonamenti
abbastanza cari per ricevere pochi canali mentre con una paraboletta ed una
spesa iniziale relativamente molto modesta, puoi vedere gratis un mare di
canali. Ti parlo per esperienza.
Conoscendo l'Italia, con una semplice regressione lineare delle abitudini
nel nostro Paese, osservo che qualsiasi politica di gestione della TV con
cavi porterebbe alla creazione di nuovi monopoli e di occasioni per
spremerci altri soldi. Dopo aver messo i cavi inventerebbero subito una
tassa sulle antenne.
Ciao,
Giovanni

tassa sulle antenne.
Sulla tassa non ci piove :-))
Ma la metterebbero anche sulle parabole, puoi scommetterci. 
Sui monopoli basta una buona legge antitrust. 
Saluti, Francesco


Ssssssst, parla piano, se ti sente il Min.PPTTe impara anche che puoi
viaggiare in internet via sat e ricevi 62 canali senza pagare
alcunche' di sicuro ci fa denunciare la parabola nel prossimo 740 e
l'anno successivo ne tassera' il possesso.
ciao!

social-democratico. 
Mi ricordo le polemiche che salivano dalla sinistra quando si
privilegiava la costruzione di autostrade e si sminuiva l'importanza
delle ferrovie per fare un favore al "padrone" Agnelli.
Mi ricordo pure quando la Ferrari venne assorbita dalla Fiat
nonostante numerose richieste estere interessate.
Mi ricordo pure quando l'IRI dismise l'Alfa Romeo a favore della Fiat,
nonostante offerte piu' vantaggiose provenienti dalla Ford.
Constato ora che il governo mette mano alle agevolazioni per
l'edilizia e apprendo che la moglie di Prodi sarebbe socia nelle
ceramiche del gruppo Mussini di Sassuolo.
Credo a questo punto che l'unica maniera di risolvere il conflitto
d'interessi sia quello proposto da Sgarbi: il primo ministro deve
avere un reddito dichiarato inferiore a 50.000.000 annui (meglio se
prende qualcosa in nero cosi' potra' essere ricattato), deve vivere in
affitto, non puo' detenere quote di qualsiasi societa' e non deve
essere proprietario di immobili. Le stesse regole valgono per la
moglie e per tutti i parenti fino al terzo grado ;-)
ciao!

Francesco Forti
Giusto. Qualche sospettuccio su decreti legge come quello chiamato
"berlusconi", fatto da Craxi, può venire...

Giorgio
(alias Dell'Utri)

Questo e' un altro aspetto, che riguarda gli equilibri tra i tre


Conoscendo l'Italia, con una semplice regressione lineare delle abitudini
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ciao!
Sgarbi è disprezzabile perchè mente sapendo di mentire: egli sa che in
USA e in altri Paesi, quando un uomo ha incarichi di governo deve
affidare TUTTO il suo patrimonio ad un BLIND TRUST, che significa che
affida TUTTO a degli amministratori indicati dal Parlamento o dal
Congresso e da quel momento in poi NON SA PIU' come e dove sono stati
investiti i suoi soldi. Alla fine del mandato ritroverà il suo
patrimonio: aumentato se è fortunato e gli amministratori erano in
gamba, diminuito se invece erano coglioni o le cose sono andate male.
Così prima di fare il governante uno che ha molto da perdere ci pensa
due volte e se lo fa I RISCHI LI CORRE LUI E NON IL PAESE!!!!


Ma Prodi ha blindtrustato le sue aziende ????
ciao!

 >Francesco Forti
E se invece il proprietario della maggioranza è un Senatore e finanzia più o
meno apertamente i politici che vanno al governo, facendo fare le modifiche
allo Stato Sociale ed alla Sanità ad un Governo di Sinistra guidato da un
Manager di Fiducia con degli Economisti di Fiducia, con l'appoggio del
"Partito dei Lavoratori"?
In questo caso ovviamente siamo tutelati e siamo sicuri che verranno fatti
tutti gli interessi della FIAT, di Mediobanca e dei CONFINDUSTRIALI, con
buona pace di tutti i cogl...i che con la lotta antifascista nel ventennio,
durante la guerra con la lotta partigiana, con le manifestazioni del
dopoguerra e i grandi movimenti di opinione degli anni '60, hanno cercato di
tutelare anche i lavoratori prendendo tante randellate sulla testa.

 due volte e se lo fa I RISCHI LI CORRE LUI E NON IL PAESE!!!!
Chiacchiere!!!!!
Voglio proprio vedere CLINTON che rischia di essere un pezzente alla fine
del suo mandato!
Che io sappia nessun presidente degli USA, nonostante le fortissime spese
sostenute per essere eletto, si è trovato povero alla fine del mandato a
causa di amministratori non buoni!

ciao!
Assolutamente TUTTE, perchè non ne ha ALCUNA.
Ernesto

causa di amministratori non buoni!
Hai detto bene: che tu sappia! E invece è accaduto a Carter. Controlla
e vedrai. Usualmente non capita perchè gli amministratori chiamati ad
amministrare spostano tutto o quasi sui titoli di stato o di primarie
aziende. Resta il fatto che il Presidente degli Stati Uniti non sa
dove sono investiti i suoi soldi. Se si venisse a sapere che sa lo
caccerebbero via: ovviamente i reati li possono commettere anche i
presidente, basta che tutti sappiano che sono reati e che si
commettono si va in galera.
Ernesto


E Nomisma cos'e'?
E le ceramiche nel Sassolese?
Per di piu' Nomisma vede i suoi interessi proprio nel settore
pubblico.
ciao!

ciao!
Visto che sembri informato, illuminami, che sono curioso!
Che rapporto esiste tra Prodi e quelle aziende?
Ciao, Francesco

Ciao, Francesco
Adesso piů nessuno. Prodi č uno dei fondatori dell'Istituto di
Ricerche Nomisma. Si č dimesso il giorno in cui č stato eletto a capo
del governo. Delle ceramiche non so, ma Prodi non ne figura certo come
padrone di quote di maggioranza. Il blind trust ovviamente vine messo
in atto in USA quando i capitali dell'eletto sono molto grandi per
evitare il conflitto di interessi. Piccole aziende non darebbero
problemi perchč non si possono fare leggi che aiutino esclusivamente
il negozietto di alimentari sottocasa, mentre si puň fare e ahimč si č
fatto il famigerato Decreto Berlusconi.
Ave.


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