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Titolo: Liberi professionisti o Artigiani ?

E' un argomento veramente OT, quindi scusatemi.
Senz'altro è pero di interesse comune.
Volevo chiedere a quelli che praticano l'attività da programmatore come
liberi professionisti, che tipo di contabilità tengono e se sono iscritti o
meno alla camera di commercio.
Vi spiego: so' di alcuni colleghi che acquistano i software Microsoft NFR
(not for resale), ad un costo enormemente inferiore rispetto al prezzo
originale.
Ad esempio, un SQL Server, che costa attorno ai 3 ML, in licenza NFR costa
attorno alle 300.000 Lire. (Più o meno!).
Oltre che a questo si avrebbero altri vantaggi a non essere inquadrati come
liberi professionisti.... No ritenuta in fattura asd esempio.
Non voglio dilungarmi visto che è OT, quindi vi prego di rispondermi, se
potete, in privato, per approfondire il discorso.
Grazie,
Ciao,
Riccardo Guirrini
E-Mail:         
del...@tin.it

 potete, in privato, per approfondire il discorso.
Perchè in privato?
Interessa anche a me e probabilmente anche ad altri!
Il NG è fatto per questo o no?

 potete, in privato, per approfondire il discorso.


Concordo sul fatto che non deve essere privato!!
Aspetto che qualcuno risponda Sul NG, xchè argomento molto interessante!!


 liberi professionisti.... No ritenuta in fattura ad esempio.
Questo si può ottenere anche vendendo il proprio prodotto come opera
d'ingegno e facendosi pagare i diritti d'autore che non sono soggetti a RA
(o almeno così mi hanno detto).
Comunque io ho sempre pensato che la ritenuta sia una bella cosa. Se lo
stato non mi chiedesse subito una parte dei soldi, al momento di pagare il
740 non ce li avrei più di sicuro...
Se qualcun altro volesse postare la sua esperienza o smentirmi in qualche
parte è bene accetto. In fondo sono uno sviluppatore e non un commercialaro,
quindi qualche castroneria potrei benissimo averla detta.
Ciao
*Roby*

 attorno alle 300.000 Lire. (Più o meno!).
Vorrei richiamare la tua attenzione sui cicli si incontri Direct Access, che
Microsoft organizza in Italia per gli operatore del settore, inclusi i
liberi professionisti e sul prodotto DAAP "Direct Access Action Pack", del
costo di £ 500.000 circa, che contiene tutti prodotti NFR. Microsoft Italia
autorizza l'acquisto di DAAP anche previo invio dell'attestato di Partita
IVA dal quale emerge chiaramente che sei un professionista del settore
informatico.
Nel tuo esempio parli di SQL Server, se sviluppi programmi puoi avere
l'esigenza di far vedere il tuo software a Clienti che hanno una decina di
stazioni di lavoro, e proponi di attingere la base dati da un SQL server. Se
ci pensi tu non trai un profitto dal motore SQL, anzi se il Cliente userà il
tuo programma dovrà acquistare anche SQL Server. E se poi tu spieghi e fai
valutare le differenze in termini di prestazioni che il tuo programma
ottiene se usato con un Server SQL ?  Allora sei proprio uno "promoter" del
prodotto !   Quindi è naturale che tu usi la versione NFR del prodotto SQL
Server, cosidera anche che i prodotti NFR non possono essere aggiornati per
cui li potrai usare solo per un periodo limitato).  Diverso è il caso se
invece di sviluppare programmi facessi analisi e statistiche su banche dati
di Clienti e per uniformare le fonti dati le raccogli con SQL Server allora
ovviamente NON potresti usare un prodotto NFR. D'altro canto il tuo codice
Partita IVA non sarà "72200 Fornitura di Software e Consulenza in Materia di
Informatica" o tu staresti operando al di fuori delle attività previste per
la tua professione.
Ovviamente le linee espresse per SQL Server non sono applicabili ai
linguaggi e alle versioni dei prodotti destinate a sviluppatori (vedi Office
2000 Dev), infatti gli stessi non sono disponibili in versione NFR.
Concludendo, penso che qualunque libero professionista con regolare ed
attinente partita IVA possa inviare a Microsoft Italia una richiesta di
autorizzazione all'acquisto di prodotti NFR, e che la stessa venga
regolarmente autorizzata.
INFINE !
Pensi che i prodotti Microsoft non ne abbiano il loro bel rientro per il
solo fatto che il Cliente finale ha seguito la spiegazione/presentazione di
un prodotto, magari in ultima versione (rigorosamente NFR), da parte di un
"programmatore" rispetto all'impessione che lo stesso Cliente avrebbe avuto
del prodotto presentato da un "venditore" ?
Aspetto il vostro parere !
                                                        Ciao      Mauro
P.S.
Un consiglio, se pensate di acquistare DAAP 2° tenete presente che contiene
la famiglia BackOffice basata su NT 4 e quindi tra qualche mese sarà reso
obsoleto dall'uscita di Windows 2000.
A proposito di Windows 2000, avete provato la Beta 3 o la preRelease delle
versioni Professional e Server ?
O per meglio dire "Avete appuzzato ste 100.000 ?". Anche solo a starci
dietro con prodotti NFR si spende comunque !


Io e' un po' che cerco informazioni precise su questo argomento e devo
dire che anche il commercialista contattato non ha le idee chiarissime.
Qualcuno sa dirmi cosa bisogna fare per:
- vendere software di propria produzione
- rivendere pacchetti software di terze parti
- assemblare PC acquistando le varie parti e poi venderli.
Per cosa bisogna fare intendo INPS, Partita Iva, Camera Commercio,
quali sono i costi fissi ecc.
So di aver riassunto in quattro righe centinaia di pagine di regole, ma
credo che anche questo possa interessare a tanti.
Grazie a chiunque volesse rispondermi.
Ciao
Giulio
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.




Ragazzi ho tutte le risposte che volete io ho appena preso la partita
IVA e prima di farlo ho preso tutte le informazioni possibili e
immaginabili anche grazie al mio commercialista.
Punto 1.
Non vi è alcuna norma di legge che regolamenti in modo chiaro e
inequivocabile la materia.
Punto 2.
L'attività in questione è purtroppo una via di mezzo tra Libera
Professione, Artigianto e Commercio.
Dopo aver contattato un amico presso la camera di commercio anche lui
non mi ha saputo rispondere però è chiarissimo che:
Se si tratta di vendita di hardware è obbligatoria l'iscrizione alla
Camera di Commercio e di conseguenza all'albo dei commercianti.
Per il software invece il problema è più complesso. Nessuno vieta (per
nessuno intendo la legge) di prendere la partita IVA e di fare fatture
indicando esclusivamente che si tratta di prestazione di consulenza
informatica (che significa tutto e non significa nulla) in questo modo è
configurata un'attività di libera professione, nel caso invece si voglia
specificare vendita di software è consigliabile l'iscrizione alla camera
di commercio perchè si rischiano di più controlli da parte dell'INPS,
poichè il problema non è la camera di commercio ma bensì la
stramaledetta INPS, che nel caso di libera professione incassa solo il
10% mentre in caso di attività di vendita (hardware o software) vuole
ben 3.500.000 all'anno e il 22% della parte eccedente i 22.000.000 di
fatturato.
Questa è la situazione per altre domande scrivete pure 
Ciao
Michele

 wrote in message
86iiuu$4f9$1...@nslave2.tin.it...


 wrote in message
86mc1m$q50$1...@nslave1.tin.it...


 > Partita IVA non sarà "72200 Fornitura di Software e Consulenza in
Materia
La frase va letta nel suo insieme
"Diverso è il caso se invece di sviluppare programmi facessi analisi e
statistiche su banche dati
di Clienti e per uniformare le fonti dati le raccogli con SQL Server allora
ovviamente NON potresti usare un prodotto NFR. "
e si riferisce a presunti programmatori che non fanno programmi ma si
limitano ad elaborare i dati dei Cliente scrivendo al limite qualche piccola
macro o query. Figure sicuramente utili e professionalmente valide ma che
altrettanto sicuramente non potrebbero operare con un codice attività
Partita IVA "72200 Fornitura di Software e Consulenza in Materia di
Informatica" in quanto nella "consulenza in materia di informatica" non si
può includere l'analisi di dati del cliente anche se fatta con il computer,
questa è comunque un'attività da Ragioniere, Commercialista o Consulente di
Produzione. Inoltre in questa attività il Server SQL eventualmente usato è
uno strumento di lavoro che produce un risultato il cui vantaggio economico
è evidente e quindi non può essere un prodotto NFR.
A me sembra così semplice (ma forse basta solo essere un pò onesti) il
prodotto non deve dare un vantaggio economico diretto se non quello derivato
dalla vendita del prodotto stesso. O forse ancora più semplice, se il
prodotto NFR perde di colpo tutti i dati non deve creare alcun danno se non
quello di immagine al prodotto stesso.
Spero che la mia idea sia corretta   :-)
Mauro

 wrote in message
news:F7Yj4.14847$C3.1...@news.infostrada.it...
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