Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: voglio fare un'ot

Da qui, dentro il mondo linux, non mi ero resa conto quanti siamo 
pochini ad usare linux. Parlo di noi, i non esperti che manco sanno 
esprimersi con i termini appropriati, ma ci provano. In tutti i negozi 
dove ho cercato per l'acquisto di un portatile su cui potessi installare 
linux mi sono sentita sola, senza punti di riferimento, continuamente 
scoraggiata da tutti, orfanella 'nsomma. Non ero più nemmeno sicura di 
quello che volevo e mi immaginavo sola ad annaspare nel buco nero di 
linux senza assistenza nè supporto alcuno circondata da un mondo 
windows, al punto che persino Vista già installato e funzionante mi è 
sembrato un'ancora di salvezza. Prigioniera insomma.
Linux sarà un piccolo passo, però mi fa sentire un pò più libera, perciò 
alla fine ci insisto.
Davvero questo gruppo ed altri di discussione linux sono un punto di 
riferimento importante e ho realizzato quanto mi sia stato prezioso.
CiaoManu

 scoraggiata da tutti, orfanella 'nsomma.
usa internet+google+newsgroups e vivi felice ;-))
ciao ..
-- 
#include <stdio.h>
int main(void){char c[]={10,65,110,116,111,110,105,111,32,98,97,114,98,111,110,
101,32,60,104,105,110,100,101,109,105,116,64,116,105,115,99,97,108,105,110,101,
116,46,105,116,62,10,10,0};printf("%s",c);return 0;}

 sembrato un'ancora di salvezza. Prigioniera insomma.
bah, ad oggi molto hardware su vista non gira.
cmq bel post
Red

 sola, senza punti di riferimento, continuamente scoraggiata da tutti, 
Ho chiamato proprio ora l'assistenza alla prevendita di HP (848 800 
871) chiedendo se fosse possibile acquistare un loro notebook sensa 
sistema operativo Microsoft installato.
Parlo prima con Luca, che alla richiesta pare spiazzato.
Mi mette in attesa a e va a parlare con un responsabile.
Luca torna e mi passa un altro reparto (di prevendita, dice)
Mi risponde uno che mi dice che "Sě, certo č possibile, ma le devo 
passare il reparto di prevendita (evidentemente quello passatomi era 
quello di pre-prevendita).
Parlo allora con Mara che quando nomino Linux mi dice di attendere in 
linea, manco fosse una malattia contagiosa.
Mi passa Silvia che mi dice che č possibile provare a prenotare un 
portatile senza OS ma che
  - č a discrezione del rivenditore
  - loro danno con le macchine un OS in bundle che non č il sistema 
operativo completo ma solo quello che serve a far funzionare la 
macchina
  - anche se si dovesse scontare il presso dell'OS si potranno scontare 
al massimo una ventina di euro, proprio perchč il SO non č quello 
completo
  - anche comprando il notebook con Windows installato per poi 
piallarlo, si perde la garanzia sul software (e fino qui mi pare 
logico) e si creano problemi per il trobleshooting di problemi hardware 
(che lascia presagire grane nel caso di guasti hardware)
Le ho detto "grazie, meglio che mi rivolga ad un altro produttore".
A questo punto vediamo che dice Dell.
saluti,
Peltio
e poi dicono che M$ non ha il monopolio...
-- 
che ha cominciato ad allevare pinguini e sta per chiudere tutte le 
finestre.

 completo
mmm figata!

completo
Mah, io però non le capisco tutte queste pippe che vi ci fate,
il produttore ti vende una macchina e ti ci quasi regala una licenza windows oem,
se non la vuoi formattalo e mettici quello che ti pare.
Pretendere il rimborso mi sembra stupido,
microsoft le licenze le vende al produttore,
il quale poi le omaggia nei portatili per favorirne la vendita.
Essendo un pacchetto, il prezzo della sola licenza non è distinguibile.
O no?
Prova ad assemblarti un pc e spesso il costo supera quello
di un pc identico impacchettato con tanto di windows oem.

 di un pc identico impacchettato con tanto di windows oem.
qui hai ragione.
saluti
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linux slackware
tutto il resto e' inutile
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 identico impacchettato con tanto di windows oem.
Lo faccio sempre , e il costo e' decisamente inferiore , a parita' di
componenti e qualita' degli stessi 
[*] non capisci che non e' solo una questione di prezzo , ma di fattori
come :
A) non essere preso per scemo dal produttore , se voglio windows , lo
richiedo .
B) Non essere preso per i fondelli quando chiedo ad HP,Dell,Compaq,IBM o
altri di avere solo ed esclusivamente dell'hardware , mi si dice che
non e' possibile, e se lo e' , lo fanno in via del tutto
eccezionale,ma in quel caso non rispondono di problemi durante la garanzia
C) Non essere preso per scemo dal produttore , quando questi mi dice "Ma
ci vuole per forza windows per usare il nostro hardware!"
D) Fare capire a questi signori che ci siamo , e piu' "rompiamo" piu'
possibilita' ci saranno in futuro di avere "hardware" che non richieda una
macumba in aramaico antico per farlo funzionare ...
-- 
2.6.20.1

 qui hai ragione.
Non tanto. Prova un po' a prendere 4 o 5000 licenze oem e altrettanti pc
assemblati, poi vediamo se non ti scedono i costi.
E tutta questione di numeri.
Paride

 O no?
No, e' distinguibile, soltanto che fanno orecchie da mercante e cercano
sempre di fregarci.
A breve comunque dovrei iniziare un bel contenzioso con Asus.
Poi vi faccio sapere ...
Paride

 hdw ed i tanti driver non ancora forniti per linux, nativamente intendo.
immedesimandomi in un dipendente di un qualsiasi ipermercato chi me lo fa
fare di "rischiare" di vendere a un cliente un qualsiasi articolo
promuovendo una cosa NON riportata sulla confezione ?
vendo la periferica per come me la certifica il produttore e se il cliente
torna con un problema me la cavo con un RTFM.
sembrero' cinico ma la situazione e' cosi .....
-- 
---
bye, fAu
maaa ..... ringhamboni si nasce o si diventa ?

 sembrero' cinico ma la situazione e' cosi .....
Ma infatti il tutto non deve partire dal "dipendente di un qualsiasi
ipermercato". Quelli fanno solo il loro lavoro.
Il supporto deve partire dall'azienda che fornisce l'hardware. Se
funziona, ci piazza un bel pinguino formato 1024x768 sulla scatola, e il
venditore ti dirà "sì, funziona anche con linux".
A meno che il venditore stesso non sia un collega pinguino: in quel caso
interviene l'esperienza e la passione. :-P
David
-- 
         Linux Registered User #334216
Get FireFox! >> 
http://snipurl.com/gofoxygo/
 <<
Blog         >>  
http://www.hanskalabs.net/
  <<
Staff        >> 
http://www.debianizzati.org/
 <<

 interviene l'esperienza e la passione. :-P
sono pienamente d'accordo, era solo per puntualizzare la situazione che si
trova il cliente medio quando entra in negozio.
personalmente la scritta "linux" l'ho vista tempo fa solo sulla confezione
di una usb wi-fi della digicom, una palladio mi pare, oppure si trova su
qualche scheda di rete ethernet.


 Poi vi faccio sapere ...
Sě, tienici informati.
saluti,
Peltio
che il notebook doveva prenderlo sotto Natale...


Poi vi faccio sapere ...
una ram da 512?

 usa internet+google+newsgroups e vivi felice ;-))
ottima raccomandazione, però vorrei aggiungere che la mia impressione è che
in Italia su quest'argomento siamo un po' in ritardo: in uk.comp.os.linux
ho letto di un sito aggiornato dove sono elencate le ditte che vendono PC
(sia laptop che desktop) con Linux preinstallato:
http://lxer.com/module/db/index.php?dbn=14
Ebbene, sono elencate ditte perfino in Russia e in Turchia, ma nessuna in
Italia...
jean-luc

 trova il cliente medio quando entra in negozio.
per questo ringrazio sempre il dipendente o titolare che mi mostra più 
di un prodotto e che se non va bene me lo cambia: un pò di disponibilità 
insomma.
Quando ho comprato la stampante mi sono portata dietro il portatile e ho 
chiesto se potevo provarla in loco; il titolare, molto disponibile, ha 
chiesto a un dipendente di attaccarmela; il dipendente, quando ha visto 
che avevo linux, con un paio di scuse mi ha evitato come la peste e mi 
ha mollato lì facendomi passare avanti un sacco di persone. Il titolare 
poi si è mosso a compassione..., è stato molto gentile, alla fine ho 
comprato la stampante e continuo a preferire quel negozio ad altri.
manu

 wrote:
 >certo, esposto in questo modo sembra anche credibile.
 >il mio sospetto e' che le case produttrici piglino dei soldi da
 >M$ per NON fornire pc senza windows.
 >e' solo una mia impressione, senza prove.
la questione e' differente:
microsoft vende le versioni OEM dei suoi sistemi operativi ai grossi
produttori di PC a prezzi molto bassi (sui 20 $)
se un produttore si azzarda a proporre qualche S.O. della concorrenza
le condizioni di favore terminano ed e' costretto a pagare le licenze
di windows a prezzi molto superiori
tutto questo e' venuto a galla durante il processo a microsoft per
abuso di posizione dominante che si tenne negli stati uniti intorno
alla fine dello scorso millennio...
ovviamente microsoft e' una grossa ungitrice della macchina politica
americana (per non sbagliare finanzia sia i democratici che i repubblicani
anche se in misura molto maggiore questi ultimi) e cosi' la causa
antitrust non ha portato a nulla
dimenticavo di menzionare che quello che venne a galla durante il
dibattimento fu che grazie al ricatto di prezzi 5 volte superiori
microsoft costrinse IBM (che all'epoca era ancora uno dei maggiori
produttori sia di hardware che di software) a ritirare dal mercato
il proprio sistema operativo (OS/2) che all'epoca era piu' diffuso
di mac OS oltre ad avere il monopolio in particolari settori come
gli ATM (cioe' i bancomat) e ad essere molto diffuso nelle grandi
imprese, aeroporti, banche, reparto militare, ecc.
--
bye
Alessandro