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Titolo: ma la doppia frizione...

...nei robotizzati *veloci* serve davvero?
riformulo la domanda:
esiste qualcuno che percepisce la differenza *di cambiata* tra un dsg2
(o come si chiama l'audi a 2 frizioni) e un smg3?
riformulo la domanda:
l'smg3 cambia in un tempo che a orecchio non si misura. mi fido degli
8 centesimi di secondo che dichiara bmw, comunque sono un tempo quasi
nullo. avere 2 frizioni come l'audi di quanto dovrebbe calare questo
tempo?
riformulo la domanda:
perche' piuttosto che sul tempo di cambiata, che puo' gia' essere
trascurabile, non si lavora sul ritardo tra la pressione del paddle e
la cambiata vera e propria, che *a me* pare la cosa piu' sgradevole
dei robotizzati 'da corsa'?
mi pare sia molto di piu' una seccatura dover premere il paddle in
anticipo (costante, ma ti costringe a manovrare prima del tempo) che
non il decimo di secondo scarso che ci mette una cambiata.
francamente, parlando di prestazioni mi pare una c4g474, scusate il
tecnicismo in forma 31337.
cosi', tanto per parlare.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

 tempo?
Non è solo una questione di tempi.
Proviamo a vedere cosa effettivamente succede sull'SMG e cosa sul DSG, 
passando dalla seconda alla terza.
SMG:
- chiusura farfalla
- apertura frizione
- disinnesto seconda
- innesto terza
- chiusura frizione
- apertura farfalla
Puoi ben capire quanto sarà "brutale" per il sincronizzatore l'innesto 
della terza se tutte queste operazioni vengono eseguite in un tempo 
*totale* di 8 centesimi di secondo.
DSG:
- apertura frizione marce pari
- chiusura frizione marce dispari
Fine. Oltretutto le due operazioni possono essere contemporanee.
Il cambio, mentre tiravi la seconda, ha avuto tutto il tempo per passare 
(sull'albero delle "dispari") dalla prima alla terza, prendendosi tutto 
il tempo necessario.
Ho un amico con la M3 e il cambio SMG, arrivato a 100.000 chilometri 
deve sostituirlo...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

DSG:
questa e' una *ottima* spiegazione.
grazie.


 deve sostituirlo...
piu' che altro come hai ben detto se vuoi cambiare in quel tempo minimo 
l'SMG3 non e' brutale, di piu'. al punto che diventa IMHO inutile 
perche' se sei in pista e stai casualmente guidando un po al limite non 
e' divertente che ti tiri una legnata del genere...
quell'altro non te ne accorgi nemmeno che ha cambiato.
-- 
MatteoS60, 33, 306, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 *totale* di 8 centesimi di secondo.
AFAIK gli 80 millesimi dichiarati da BMW si limitano a comprendere
- disinnesto seconda
- innesto terza
Il resto e' escluso.
Resta comunque valido quanto dici a supporto della tecnologia a doppia
frizione.
P

 il tempo necessario.
Ho letto da qualche parte che c'e' una minore velocita' di cambiata,
nel dsg, solo in situazioni "strane" non previste dalla logica di
funzionamento. Esempio: sto accelerando in terza ma invece di chiedere
la 4a scalo in 2a. Il cambio si aspettava la richiesta della 4a e
l'aveva gia' selezionata sull'altro albero, invece cosi' dovra' rifare
la cambiata per la 2a.
Davide.

 quell'altro non te ne accorgi nemmeno che ha cambiato.
Infatti.
Poi c'è il solito discorso: al di là dell'efficienza, il cambio ideale è 
quello a variazione continua.


 - innesto terza
si, e' il tempo in cui non sei "in tiro".
ben diverso dal tempo totale di cambiata. comunque se lo usi in quella 
modalita' non passa molto tempo prima che ti lasci a piedi.


 quello a variazione continua.
teoricamente si ma non capisco come mai alla fine i CVT non diano i 
risultati sperati.
tu sicuramente ne sai di più. 

            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 risultati sperati.
Essenzialmente soffrono di scarso rendimento e sono inadatti a coppie 
"importanti".
In aggiunta, il più delle volte hanno una logica di gestione idiota.
Per finire, la gente è idiota e non li ha capiti.


 Per finire, la gente è idiota e non li ha capiti.
si ma per esempio il cambio automatico della Jazz è CVT, pero' se guardi i 
consumi dichiarati il CVT è peggio del manuale e anche le prestazioni sono 
peggiori...
e non capisco il perchè se non per lo scarso rendimento di cui parli ma se è 
cosi' ci credo che la gente non "li capisca".... 

 se è cosi' ci credo che la gente non "li capisca"....
Se fosse solo per una questione di rendimento, non ci sarebbero problemi.
Alla gente non frega proprio nulla dei consumi, basta osservare quali 
auto si vendono e come poi vengono guidate.
Cosa sarà mai un 5% in più di consumi...
No, è un po' che in Italia l'automatico è ancora visto come una cosa da 
handicappati, un po' che il CVT dà quella sensazione di frizione che 
slitta che è in effetti sgradevole.
Un po' anche secondo me la gestione è imbecille, tempo fa avevo scritto 
qualche paginetta su quale dovrebbe essere secondo me una buona 
strategia di gestione del cambio.


 una buona strategia di gestione del cambio.
Scritta sotto falso nome per non essere licenziato :-) ?
Magari proporre cose intelligenti è dannoso per la carriera.
-- 
Articolo 33 della Costituzione italiana: L'arte e la scienza sono 
libere e libero ne è l'insegnamento

 Magari proporre cose intelligenti è dannoso per la carriera.
Alle volte sì, specie se queste cose intelligenti dimostrano la non 
intelligenza di qualche superiore :(
