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Titolo: [piccolo grande sfogo] Editing video

Ho due filmatini fatti con una banalissima Casio Exilim tascabile. Li
ho editati lievemente (colore e traccia audio con Avidemux).
A parte qualche difficoltà nel sincronizzare la nuova traccia audio
(Avidemux non ha lo storyboard, ma solo un delay +/-), tutto ok.
Ho poi deciso di fare un mix dei due video, e qui è iniziato il
calvario.
Tranne Cinelerra (che per la sua complessità ho lasciato per ultimo ma
mi trovo costretto ahimé a provare) gli altri prodotti sono dei
giocattoli, e neanche tanto solidi.
Li ho provati tutti, credo: oltre ad Avidemux, ho provato Kino,
PiTiVi, LiVES, OpenShot (se non sbaglio fondato da dei fuoriusciti di
Cinelerra?) e Kdenlive.
Kino deforma l'immagine (la rende quadrata) per motivi tutti suoi
(boh?), e nel rendering l'immagine rimane deformata. Inoltre produce
files di dimensioni apocalittiche. Scartato dopo 5 minuti.
PiTiVi mi manteneva le proporzioni ma l'immagine era illeggibile,
tutta "diagonalizzata" (non saprei come altrimenti descrivere
l'effetto). Scartato.
LiVES non apriva i files.
OpenShot si apriva con una bellissima interfaccia e trionfalmente
crashava all'apertura del file.
Kdenlive più o meno qualcosa fa, ma ha più bachi della versione Alfa
di Windows Vista (non so se arendo...): perde il sincronismo fra le
tracce audio, effettua i cut nei punti sbagliati (costringendo poi a
correggerli con ulteriori cut/move), ogni tanto, a casaccio, non
applica gli effetti oppure blocca le tracce video oppure non consente
le modifiche. Morale, per fare la prima versione, estremamente
semplice (2 tracce video, una audio, qualche taglia & incolla, più un
paio di effetti banali sulla seconda traccia video), ho dovuto
chiudere e riaprire l'applicazione una decina di volte. Ma alla fine
il risultato è venuto.
"Bene!", mi son detto, "sul fronte video si vedono dei progressi!".
E così mi sono buttato a fare la seconda versione, moderatamente più
complessa, con 3 tracce audio (di cui due poi scartate), e 3 video,
alcune transizioni e alcuni effetti speciali in più. A parte il chiudi/
riapri eseguito mediamente ogni cinque minuti, il rendering (che è
stato tradotto con "esporta", e vabbè.... ) ci mette il suo bel quarto
d'ora dopo di che: una delle tracce video risultava immobile e metà
degli effetti non era stata applicata.
In due parole: uno strazio. Buttato.
Io dico: l'editing video è un lavoro complesso, non è un progettino
"mordi e fuggi". Invece di dividersi come le cellule di un embrione, i
gruppi di sviluppo (gruppi? Alcuni di questi programmi sembrano
sviluppati da una sola persona...) non potrebbero - mortacci loro -
coagularsi e sviluppare un solo programma ma che funzioni, abbia una
buona interfaccia (chi si ricorda quella del primo Cinelerra?
AAAAARRRGGGGHHHHH!!!!!!!) e faccia quello che ci si aspetta? Per
esempio aprire un file e farlo vedere come si vede con Mplayer? Per
esempio non far credere di avere fatto un cut qui e invece, di
nascosto, farlo là? Per esempio non crashare ogni mezz'ora e non
richiedere continui riavvii? Potrei continuare ma credo basti
questo...
Adesso proverò Cinelerra, ma ho già visto che anche qui c'è stata la
diaspora: c'è Cinelerra e Cinelerra-CV (Community Version).
Va bene avere la possibilità di scegliere, ma vorrei scegliere fra
alternative "funzionanti" !
C.

 C.
Io uso kdenlive e non si inchioda, e mi trovo benissimo. 

 e si chiama Software Commerciale.
Vabbe', non esagerare...
Un'esigenza semplice come la sua non necessita degli studi di Canale5.
La soluzione gliela hai data tu stesso ed è esattamente ciò che utilizzo 
anch'io: il sublime ffmpeg.
Basta che l'OP travasi dalla fotocamera i filmati .MOV e con una passata 
di ffmpeg li converta in x264 o mp4, in contenitore avi.
Io poi preferisco unire gli spezzoni con avimerge, semplice ed efficace.
Due righe di bash fanno tutto il lavoro.
A quel punto qualsiasi programma anche grafico (che so, avidemux, 
kdenlive) si troverà a proprio agio.
Ciao.


Buon per te, non so che progetti via fai o che sistema usi: io uso
Ubuntu 10.10 con parecchie applicazioni (tutte necessarie,
dall'offfice a GIMP a vmware ecc) e ti garantisco che si inchioda ogni
2 per 3, per non parlare di quanto malamente gestisce le funzioni
offerte.
Per esempio avevo duplicato una traccia audio - cioè due identiche,
allineate temporalmente. Una delle due l'ho a sua volta tagliata in
più punti, spezzandola su due tracce, ma gli spezzoni erano
consecutivi, ottenendo quindi tre tracce, ma sostanzialmente la
traccia era sempre la stessa.
Ora, facendo il play col video disabilitato (solo audio quindi) e
attivando/disattivando  la master track durante il play (quella non
tagliata) perdeva il sincronismo e le 2+1 tracce venivano suonate
disallineate, ma con differenze temporali fino alla durata di un
secondo.
Questo è inaccettabile se devi fare un lavoro un minimo serio.

 wrote:

PS: la master track non tagliata l'ho messa non per sadismo ma mi
serviva proprio per riallineare i tagli che qualche baco spostava
temporalmente

 e si chiama Software Commerciale.
Capisco il tuo punto di vista, ma è come la vecchia battuta dei
venditori quando un software non funziona: "ok, allora le faccio lo
sconto".
Io non concordo: se si distribuisce un SW, deve essere qualcosa di
serio, altrimenti va detto chiaramente che è un esperimento.
Il fatto che non si paghi è una scelta dello sviluppatore, io
probabilmente sarei disposto a pagare qualcosa in cambio di qualcosa
che funziona, proporzionato alle mie esigenze (non mi serve un
supercomputer grafico con AVID)
Non è molto coerente pubblicizzare i benefici dell'open source ad ogni
piè sospinto, e poi alla prova del nove dire "ma è gratis, cosa
pretendi". E' come dare ragione a chi propone il SW commerciale.

 Ciao.
Ciao :)

 diaspora: c'è Cinelerra e Cinelerra-CV (Community Version).
Provato. *SIGH*!!!
La versione di sourceforge ovviamente è in formato sorgente.
Tanto per cominciare, il README nel .tar è sbagliato: dice di eseguire
"./cinelerra" ma in realtà l'unica cosa eseguibile è (come di
consueto) "./configure". Quindi procedo: ./configure
Spara subito un paio di errori su yasm e masm ed esce.
Ok, apt-get yasm masm (versioni -dev) e ripartiamo.
Stavolta procede alla grande fino quando gli manca un include e mi
risputa fuori.
Apro synaptic, cerco l'include, lo trovo, lo installo, altro errore e
così via installando versioni -dev dei package che gli servono.
Passato alla fase "make" (dopo dovrebbe seguire "make install", si
presume), a un certo punto mi dice che un simbolo è definito due volte
in modi diversi e mi sputa fuori. Rinuncio.
Installo di malavoglia i repository ad-hoc e mi scarico Cinelerra con
apt-get (versione non CV).
L'interfaccia è spigolosa e ferma praticamente ai tempi di Motif, i
menù sono lenti ad aprirsi (!!!!), l'interfaccia per accedere ai files
è proprietaria e non integrata con Gnome (e quindi funziona male), ma
comunque riesco ad aprire un paio di .avi.
Provo a fare un banale "play" del clip importato e me li visualizza
alla velocità di *UN FRAME AL SECONDO*.
Niente effetti ne editing, solo "apri + play". Sorvolo sulle icone che
sembrano disegnate da un bambino dell'asilo (spero volutamente e non
nella speranza di fare qualcosa di accattivante...)
Scartato senza appello.
Ora mi rimane da provare solo Cinelerra-CV dopodiché se va ancora buca
comprerò qualcosa di commerciale.
Ah, nel frattempo ho provato ad installare anche CineFX, ma anche
quello aveva dei problemi subito in fase di apertura, se non
addirittura di installazione, mi sembra da codice sorgente - forse
scritto in Python. Mah. Boh. Triplo bah
Se qualcuno conosce un SW commerciale per Linux, mi interesserebbe
vederlo
Grazie
C.

 realta'.
GIMP fa praticamente tutto quello che fa Photoshop, per lo meno in
ambito prosumer, addirittura gestisce lo spazio colore CMYK che di
solito serve solo per fornire input alle tipografie o alle stampatrici
professionali. Quindi, viva GIMP.
Idem per Open Office, che anche se non arriva ai livelli di Excel o
PowerPoint, gli si avvicina quel tanto che basta, e fornisce comunque
strumenti di editing documentale di altissimo livello (manipolazione
di oggetti 3D p.es.).
ffmpeg è un grandissimo motore, basterebbe mettergli una carrozzeria
adeguata (per ora è montato su un telaio e basta) per avere già
qualcosa di decente.
Uno dei problemi di Linux sono i codecs, a volte mal supportati,
spessissimo male o per niente documentati. Basta vedere come uno
stesso file venga letto e riprodotto senza problemi da Mplayer,
malamente da un altro player e magari per niente riconosciuto
dall'editor (che però me lo fa vedere in anteprima!!!!!) - il codec
non dovrebbe essere comune? Mah...
L'editing video è proprio il tallone d'achille di Linux, mi sa....
Nel frattempo ho provato a installare Cinelerra-CV come indicato dal
sito (ho aggiunto i repositori e fatto quanto spiegato) ma Synaptic
non lo vede. Amen, fuori anche Cinelerra-CV.
Sto guardando Blender, ma addirittura non appaiono i menù relativi
all'editing video - ci sarà, me dev'essere ben nascosto...
Che 2 p@11e...!!!!!
C.

 wrote:
...
Quello che mi infastidisce maggiormente però non è tanto la mancanza
di editor video adeguati (boot con W7, Pinnacle e via, problema
risolto), ma le recensioni entusiastiche di persone che probabilmente
di editing video ne sanno meno di me (che ne so qualcosa, ma non sono
certo un esperto).
E' come se io mi mettessi a recensire una distro, farei ridere i
polli.
Ho visto gli articoli con esempi di un paio di tizi (molto volenterosi
e competenti, bisogna riconoscerglielo) circa l'utilizzo di ffmpeg per
creare un videoclip. E' evidente che conoscono bene ffmpeg e quello
che presentano è notevole (dal punto di vista informatico) e le
spiegazioni sono fatte benissimo.
Peccato che i videoclip che presentano come risultato finale siano la
versione povera del filmino delle vacanze.
Editing video non significa solo modificare un formato o un container,
cambiare risoluzione, aspect ratio, contrasto o sovrapporre
un'immagine in motion ad un'immagine still o creare degli effettini
(effettacci???) con più o meno complesse funzioni matematiche (ci
manca poco che mi debba fare una cultura sui frattali....).
Significa anche, per esempio, eseguire montaggi. Il montaggio non è
solo "cat 1.mpg 2.mpg 3.mpg >evviva.mpg", ma qualcosa di più
complesso: bisogna poter tagliare la clip precisamente in
corrispondenza di un determinato frame - audio o video -, unire clip
diverse, gestire più tracce in contemporanea (come si fa con l'audio,
vedi Linux Studio), applicare effetti a singoli spezzoni, magari
progressivi o con una curva (visualizzata, come si fa per le curve di
livello colore, e non estrapolata da formule numeriche!!) ecc.
Se guardate un videoclip di un brano musicale, senza arrivare ai
livelli di Madonna, si vede che ogni immagine di solito non dura più
di pochi secondi. Su una durata di tre minuti, ci saranno una 30ina di
stacchi/dissolvenze, più eventuali effetti speciali, cropping, scaling
e correzioni di colore.
Questo è un primo rozzo esperimento che avevo fatto per un video per
mio figlio (
http://www.youtube.com/watch?v=q6HkSGfWi74
): comprende 7 o
8 stacchi (uno dei quali malriuscito), alcuni cambiamenti di velocità,
modulazione e tagli di due tracce audio distinte.
Per realizzarlo ho dovuto usare Kino, Avidemux e Audacity. Tre
strumenti diversi, ognuno per compensare le mancanze/bachi degli altri
due, e ottenere comunque un risultato così così.
Il video di Infinity (
http://www.youtube.com/watch?v=jzy2dgEUOhY
) è un
video da poveretti (*), paragonato ad altri, ma sfido chiunque a farlo
con ffmpeg o simili. Osservate alcuni stacchi in corrispondenza dei
beat o dei cambi di tempo. Io mi proponevo di fare qualcosa di simile
(ma con molte meno transizioni) e Kdenlive, sulla carta, ha TUTTO ma
proprio TUTTO quello che serve per realizzarlo, e anche molto di più,
peccato che vada in pappa appena lo si mette un po' alla corda.
Allora, questi "recensori", prima di dire che un programma è "figo"
perché gestisce due formati in più e può - addirittura! - sovraimporre
delle scritte (wow!), facendomi vedere degli esempi di screen-capture
(yahooo!!!) dovrebbero provare a realizzare un clip come Infinity. Se
ci riescono, ok, altrimenti tacciano, che è meglio.
C.
(*) Clip di base: una manciata, diciamo a spanne cinque o sei.
Audiotrack: una (il brano). Effetti: dissolvenze incrociate,
sfocature, zoom&pan e forse un'altro. Tutte cose da "prosumer"

 Nopes, solo Windows. Pinnacle funziona abbastanza bene per me.
*SIGGGGHISSIMO*.....

 funziona che mi interessa.
Magari ti interessa: 
http://video-editing-software-review.toptenreviews.com/
C.

uscivano i primi film CGA seri e so di cosa parlo)
Ffmpeg c'ha anche ffplay e ffserver, dici che sono inutili?
-- 
Saluti, Dalet

 Ffmpeg c'ha anche ffplay e ffserver, dici che sono inutili?
Grazie li guarderò senz'altro. Ma hanno timeline e storyboard? Perché
senza di quelli non si va molto lontano...
C.

Il 14-04-2011, Carlo MILIANO dice:



Non lo so, non ci capisco quasi nulla di video editing, lo
chiedevo -- visto il thread interessante -- io sto solo
iniziando.
-- 
Saluti, Dalet


Scusa, la tua mi era sembrata una domanda retorica :)
Non so bene ancora cosa facciano quei due programmi, ma per fare video
editing vero, anche se a livello amatoriale, serve la timeline e lo
storyboard, La timeline è l'equivalente video della forma d'onda che
ti visualizza Audacity o un qualsiasi altro editor audio.
Lo storyboard è la sequenza di azioni che avverranno nel filmato.
Tutto grafico, ovviamente.
Per tagliare e rimontare *CON PRECISIONE* devi poter vedere ogni
singolo fotogramma ("frame") in sincro con l'audio.
Di solito ti servono almeno due tracce video e due tracce audio,
sempreché il commento audio non sia unico (es musica per un videoclip
o parlato per altri tipi di filmati). Ma comunque la seconda traccia
di serve come "spazio di lavoro" dove effettuare i "taglia/copia/
incolla" dell'audio da portare sulla prima traccia. Questo vale anche
per le tracce video.
Se però nel tuo video devi fare delle transizioni incrociate (es. lo
spezzone uno sfuma gradatamente nello spezzone due), allora non puoi
fare a meno della seconda traccia, dato che, per il tempo della
transizione, le due si "sovrappongono". Potrebbe poi servirti una
terza traccia video come spazio di lavoro per i taglia/copia/incolla.
Fare questi lavori alla cieca (es. con ffmpeg) significa fare un
numero di iterazioni di prova/verifica/correggi tanto più lungo quanto
maggiormente preciso è il risultato che vuoi ottenere.
E' sicuramente un metodo molto robusto (ffmpeg non crasha, che io
sappia), ma enormemente dispendioso in termini di tempo, anche perché
prima di fare la verifica, ffmpeg deve comunque fare il rendering
dell'immagine (rendering = esportare il tuo lavoro in un file
riproducibile a video)., e questo diventa tanto più lungo quanto
maggiore è il numero di effetti/modifiche che apporti.
Inoltre i SW dedicati (buoni) sono concepiti in modo tale che per
effettuare il rendering utilizzano tutti i core disponibili nella CPU
più eventualmente anche la GPU. Sono quindi multithread, dato che il
rendering è molto cpu-intensive, che per filmati lunghi può durare
anche delle ore. Credo che ffmpeg sia single threaded (qualcuno sa
qualcosa al riguardo) e dubito fortemente che usi la potenza di
calcolo della GPU (qualche smentita?), quindi ti troveresti a fare
delle iterazioni con tempi moooolto più lunghi....
Spero di essere stato esaustivo
C.
PS: na ffplay e ffserver cosa fanno esattamente? Comunque ora mi
guardo il manpage

A me cinelerra-cv funziona. e ha tutto cosa ti serve dalla lista che hai
fatto: 
http://heroinewarrior.com/cinelerra.php
Strano che non riesci ad installarlo
Ercole

Spero di essere stato esaustivo
Yes THX!!
-- 
Saluti, Dalet

Strano che non riesci ad installarlo
Per Carlo: anche da me, con Debian testing, tutto Ok in meno
d'un minuto installata perfetta la versione cv.
(visto quel che dicevi penso convenga iniziare con questo)
Ps. Cinelerra-cv dipende da una barca di altri pacchetti, ma
io ce li avevo gia' tutti meno 7 (4 librerie), eccoli se
magari ti puo' servire chissa' che distro hai:
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
cinelerra-cv-data
libasound2
libavc1394-0
libavcodec52
libc6
libdv4
libesd0
libfftw3-3
libfreetype6
libgcc1
libgl1-mesa-glx
libglu1-mesa
libiec61883-0
libilmbase6
libjpeg62
libmjpegtools-1.9
libmp3lame0
libmpeg3hv-1.5.0-1
libogg0
libopenexr6
libpng12-0
libquicktimehv-1.6.0-1
libraw1394-11
libsndfile1
libstdc++6
libswscale0
libtheora0
libtiff4
libuuid1
libvorbis0a
libvorbisenc2
libvorbisfile3
libx11-6
libxext6
libxv1
libxxf86vm1
mpeg3-utils
ttf-bitstream-vera
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
-- 
Saluti, Dalet

 Saluti, Dalet
Ho Mint 10 derivato da Debian.
Cosa intendi esattamente scrivento "con Debian testing"?
Grazie, adesso verifico i pacchetti, ma alla fine il problema ce
l'aveva per la definizione duplicata di un simbolo in un
<includequalcheccosa>.h e a questo punto non credo dipenda dalle
librerie installate.


A parte che il sito è fatto male (spero me lo concederai) - cioè
concepito da "geek" per altri "geek", ma non è immediatamente chiaro
dove si trova il SW.
Un bell bottone rosso con scritto "Scarica Cinelerra-CV" che fa
partire il download non guasterebbe, non vedo perché si debba usare il
web come si usavano i terminali a caratteri 20 anni fa... ma vabbé, ho
scaricato il sorgente e non installa.
IM(NS)HO, l'installer dovrebbe PRIMA fare TUTTE, ma proprio TUTTE le
verifiche, e se qualcosa manca dare quanto meno indicazioni su come
provvedervi - almeno per le distro principali, o rimandare a una
qualche pagina web *BEN FATTA* dove siano dati chiarimenti esaustivi.
Fortunatamente sono un informatico (pentito) e il mio modesto bagaglio
tecnico mi ha consentito di ovviare al problema, però solo fino a un
certo punto.
Quando mi ha dato l'ennesimo errore ho pensato... no, meglio che non
lo scrivo :) comunque ho rinunciato.
Se solo per installarlo devo sputare sangue, grazie no, spendo 50$ (35
euro) e 'fanculo l'Open Source mi prendo un SW che ha pure il supporto
tecnico.
Comunque, visto l'elenco delle librerie che mi hanno fornito in altro
post, farò un secondo tentativo.
Ma, sempre IN(NS)HO dovrebbero cominciare a fare dei pacchetti yum,
deb ecc. ecc.
Magari dedicare qualche risorsa in meno alle funzionalità del
programma, e qualche risorsa in più alla fruibilità e installazione,
oltre che interfaccia utente (se è come Cinelerra, che ricorda gli
incubi con Freddie Kruger) :)
C.

librerie installate.
Ah gia', l'avevo letto ma non c'ho piu' pensato.. be' forse
il manutentore del pacchetto debian avra' sistemato qualcosa
nei sorgenti.
Cmq occhio che, anche se da incompetente, ti dico che un
modulo per un amico, che con l'ubuntu non riusciva a
compilarlo, io l'ho compilato al volo solo dopo aver
installato se non ricordo male:
binutils
linux-headers
linux-kbuild.
(e forse anche kbuild? prima mi dava +o- gli errori che
dici, anche se non son sicurissimo che e' molto tempo fa)
-- 
Saluti, Dalet


Errata/corrige: per l'editing video, prevedendo di dover smanettare
parecchio con installazioni / deinstallazioni, usu una Ubuntu 10.10 di
"scorta", così la "main distro" (Mint 10) rimane intonsa

 wrote:

Errata/corrige: per l'editing video, prevedendo di dover smanettare


 C.
Ercole

 doverlo pacchettizare
Parafrasando "Amici Miei" :) "frega sega" di chi lo fa, ma va fatto,
altrimenti sono sempre lì a suonarsela e cantarsela fra di loro
Ho fatto un ultimo tentativo: i siti web si rimandano a vicenda in un
circolo vizioso infinito, il sorgente non compila, quello che sono
riuscito (superando vari bastardissimi errori di dipendenze) a
installare da Synaptic è Cinelerra (non CV), mentre la versione CV per
Ubuntu non si capisce bene dove sia e che faccia abbia.
Ora riproverò, però con molti più passaggi intermedi per aggirare i
bachi, a riutilizzare kdenlive, se mi riesce e avrò la
"release" (assenso della modella) pubblico il risultato :)
C.

 altrimenti sono sempre lì a suonarsela e cantarsela fra di loro
Hai solo sbagliato distro,(quale hai?)
root@archbang32 ~]# yaourt -Ss cinelerra
community/cinelerra-cv 20110328-1 [8,29 M]
    A complete audio and video production environment for Linux.
aur/cinelerra-heroine 4.2-6 (4)
    Cinelerra from the HeroineWarrior.com website (64-bit).
aur/cinelerra-monty 20110117-1 (3)
    Monty Montgomery's working fork of cinelerra-cv. Intended for testing and 
debugging purposes, can be installed alongside cinelerra-cv.
aur/cinelerra-transitions 2.1-1 (Out of Date) (7)
    Transitions for cinelerra mostly from akirad and OpenShot.
aur/libdjbfft 0.76-1 (1)
    Linked library for Fast Fourier Transformation > a52dec, cinelerra.
root@archbang32 ~]# yaourt -S cinelerra-cv
risoluzione delle dipendenze in corso...
ricerca dei conflitti in corso...
Pacchetti (1): cinelerra-cv-20110328-1 [8,29 MB]
Dimensione totale dei pacchetti da scaricare:    8,29 MB
Dimensione totale dei pacchetti da installare:   22,47 MB
Vuoi procedere con l'installazione? [S/n] S
:: Download dei pacchetti da community...
 cinelerra-cv-20110328-1-i686                                 8,3M  928,2K/s 
00:00:09 [#################################################] 100%
(1/1) controllo dell'integrità del pacchetto                                          
[#################################################] 100%
(1/1) controllo dei conflitti in corso                                                
[#################################################] 100%
(1/1) installazione in corso di cinelerra-cv                                          
[#################################################] 100%
Dipendenze opzionali di cinelerra-cv
    libgl: needed for the X11-OPENGL video driver support
Tempo impiegato=30 secondi...
-- 
last-kernel-inside

 Hai solo sbagliato distro,(quale hai?)
Ho Ubuntu 10.10 e ho seguito le istruzioni relative:
http://cinelerra.org/getting_cinelerra.php
 --> Ubuntu -->
http://cinelerra.org/getting_cinelerra.php#ubuntu
 -->
https://launchpad.net/~cinelerra-ppa
 --> 
https://launchpad.net/~cinelerra-ppa/+archive/ppa
--> aggiungo "ppa:cinelerra-ppa/ppa" da Synaptic, eseguo
l'aggiornamento dei repositories, e voilà! Cinelerra-CV non c'è
Che supplizio...
C.


 Adding system startup for /etc/init.d/cinestart ...
   /etc/rc0.d/K20cinestart -> ../init.d/cinestart
   /etc/rc1.d/K20cinestart -> ../init.d/cinestart
   /etc/rc6.d/K20cinestart -> ../init.d/cinestart
   /etc/rc2.d/S20cinestart -> ../init.d/cinestart
   /etc/rc3.d/S20cinestart -> ../init.d/cinestart
   /etc/rc4.d/S20cinestart -> ../init.d/cinestart
   /etc/rc5.d/S20cinestart -> ../init.d/cinestart
Elaborazione dei trigger per libc-bin...
ldconfig deferred processing now taking place
Elaborazione dei trigger per menu...
E ti trovi il link di cinelerra sotto applicazioni -> audio e video

 e lavoravo gomito a gomito coi sistemisti.
Posso permettermi di farti una critica costruttiva?
Vanti esperienza di problem-solving ma ti scoraggi e innervosisci 
davanti ad un problema che molti NON hanno; questo dovrebbe farti capire 
che forse la cosa va affrontata in qualche altro modo, e le risposte di 
questo newsgroup cercano di aiutarti.
Mi permetto perché siamo su icoli, un newsgroup nato per imparare (e non 
si finisce mai di imparare).
Buono il suggerimento di Copyleft.
Intuisco che la pensi come me riguardo affidabilità e stabilità di una 
macchina: sono qualità imprescindibili. Per questo motivo personalmente 
uso una distribuzione granitica senza farmi tentare dalle sirene; io amo 
Debian e lei ama me :)
Mi avete incuriosito ed ho voluto provare Cinelerra-cv, questo mostro 
incompilabile, dopo aver aggiunto i repository di debian-multimedia:
#apt-get install cinelerra-cv
e dopo quindici secondi era operativo. I pacchettizzatori hanno lavorato 
bene... :)
Se qui funziona deve funzionare anche a te, non si scappa, altrimenti 
sbagli approccio, è inutile fare mille critiche astratte che non ti 
risolveranno il problema.
Hai mai provato ad installare su una macchina Windows il driver di una 
scheda wireless che termina con un laconico "errore di installazione"? 
Cosa guardi, i messaggi del kernel? Gli inesistenti log? Apri una 
sessione di debug di codice chiuso?
Sugli Unix in confronto è un paradiso.
In sostanza: il necessario per usare Cinelerra funziona: forza, ti 
stiamo aspettando.
Ciao.
P.S.: Ma che bello lo stabilizzatore di movimento di Cinelerra!

 stiamo aspettando.
Grazie dell'incoraggiamento, adesso mi riporto su Mint/Debian e
c'ariprovo :)
C.

 librerie e dipendenze.
E io ci ho provato e mi ha dato errore su un simbolo - cosa che, a
occhio, non dipende da dipendenze o librerie. Oppure vuole delle altre
librerie, ma allora sarebbe carino sapere quali sono, dato che nella
fase preliminare di check mi aveva dato OK su tutto... non è la prima
volta che installo da source, in passato l'avevo già fatto con
successo, qui invece qualcosa va storto da qualche parte e non ho
indicazioni sufficientemente chiare su cosa. Sono certo che se avessi
più tempo da dedicarci ne verrei a capo, ma così invece di avere speso
4 o 5 ore per editare un video avrei installato un editor video... non
mi dà la stessa soddisfazione :)
C.

E ti trovi il link di cinelerra sotto applicazioni -> audio e video
Con debian testing c'ho messo 8 secondi + altri 5 perche'
ho visto dopo cinelerra-cv-doc, ecco:
Pero' tu hai installato cinelerra non cinelerra-cv, perche'?
Log started: 2011-04-15  12:44:37
(Lettura del database... (Lettura del database... 5%(Lettura del database...
Estrazione di libquicktime1
Estrazione di libmjpegtools-1.9
Estrazione di libmpeg3hv-1.5.0-1
Estrazione di libquicktimehv-1.6.0-1
Estrazione di cinelerra-cv-data
Estrazione di ttf-bitstream-vera
Estrazione di cinelerra-cv
Estrazione di libmpeg3-1
Estrazione di mpeg3-utils
Elaborazione dei trigger per fontconfig...
Elaborazione dei trigger per man-db...
Configurazione di libquicktime1 (3:1.2.2-0.4)...
Configurazione di libmjpegtools-1.9 (1:1.9.0-0.7)...
Configurazione di libmpeg3hv-1.5.0-1 (2.1.5-0.1)...
Configurazione di libquicktimehv-1.6.0-1 (2.1.5-0.1)...
Configurazione di cinelerra-cv-data (2.1.5-0.1)...
Configurazione di ttf-bitstream-vera (1.10-8)...
Configurazione di cinelerra-cv (2.1.5-0.1)...
Configurazione di libmpeg3-1 (1.5.4-5)...
Configurazione di mpeg3-utils (1.5.4-5)...
Log ended: 2011-04-15  12:44:45
Log started: 2011-04-15  12:48:17
(Lettura del database...
Estrazione di cinelerra-cv-doc
Elaborazione dei trigger per doc-base...
Processing 1 added doc-base file...
Registering documents with scrollkeeper...
Configurazione di cinelerra-cv-doc (2.1.5-0.1)...
Log ended: 2011-04-15  12:48:22
-- 
Saluti, Dalet

 librerie e dipendenze.
E io ci ho provato e mi ha dato errore su un simbolo - cosa che, a


 Pero' tu hai installato cinelerra non cinelerra-cv, perche'?
Ma perché francamente non mi interesso di editing video, ho solo preso
il link fornito dall'op
http://cinelerra.org/getting_cinelerra.php#ubuntu
ed ho fatto quello che c'era scritto giusto per testare eventuali
problemi, tutto qui.

 E ti trovi il link di cinelerra sotto applicazioni -> audio e video
Con Mint 10 (basato su Debian), dopo avere aggiunto i repository, e
aggiornato Synaptic, costui mi dice:
W: Errore GPG: 
http://www.debian-multimedia.org
 oldstable Release: Le
seguenti firme non sono state verificate perché la chiave pubblica non
è disponibile: NO_PUBKEY 07DC563D1F41B907
Cerco cinelerra e non c'è, ma se faccio un "apt-get" lo trova, però
solo la versione "non CV" che non voglio (già provata e scartata)
Qualche suggerimento?
C.

 è disponibile: NO_PUBKEY 07DC563D1F41B907
# apt-get install debian-keyring
# gpg --keyring /usr/share/keyrings/debian-keyring.gpg 
-a --export 07DC563D1F41B907 |apt-key add -

Qualche suggerimento?
Firme a parte che t'han gia' risposto guarda:
$ apt-cache showpkg cinelerra-cv
Package: cinelerra-cv
Versions: 
2.1.5-0.1 (/var/lib/apt/lists/www.debian-multim
edia.org_dists_testing_main_binary-i386_Packages) (/var/lib/dpkg/status)
Description Language: 
File: /var/lib/apt/lists/www.debian-multimed
ia.org_dists_testing_main_binary-i386_Packages
MD5: c8c95b2b96ed94f85b81f6bc0cffa3c9
Reverse Depends: 
Dependencies: 
2.1.5-0.1 - libasound2 (4 1.0.18) libavc1394-0 (2 0.5.3)
(le taglio)
Provides: 
2.1.5-0.1 - 
Reverse Provides: 
-- 
Saluti, Dalet

 Qualche suggerimento?
Windows o Mac

 # gpg --keyring /usr/share/keyrings/debian-keyring.gpg -a --export 07DC563D1F41B907 | apt-key add -
Grazie! Ma purtroppo...
$ gpg --keyring /usr/share/keyrings/debian-keyring.gpg -a --export
07DC563D1F41B907 |apt-key add -
gpg: directory "/home/carlo/.gnupg" creata
gpg: creato un nuovo file di configurazione `/home/carlo/.gnupg/
gpg.conf'
gpg: ATTENZIONE: le opzioni in `/home/carlo/.gnupg/gpg.conf' non sono
ancora attive durante questa
esecuzione del programma
gpg: portachiavi "/home/carlo/.gnupg/secring.gpg" creato
gpg: portachiavi "/home/carlo/.gnupg/pubring.gpg" creato
gpg: non è stato trovato un portachiavi scrivibile: eof
gpg: errore nel leggere "-": errore generale
gpg: import from `-' failed: errore generale
Ho sbagliato a digitare/copiare?

 $ apt-cache showpkg cinelerra-cv
Grazie, ma anche qui, ahimè:
$ apt-cache showpkg cinelerra-cv
N: Impossibile trovare il pacchetto cinelerra-cv
...?

 Cosa sarebbe la versione NON community version?
Non l'ho so, non ho ancora avuto il piacere di riuscire ad
installarla...

 Ho sbagliato a digitare/copiare?
Non so dirti; vedo solo che non hai dato il comando da root come il # indicava.
Probabilmente un altro modo per risolvere e` installare il pacchetto 
debian-multimedia-keyring

>$ apt-cache showpkg cinelerra-cv

Non ha 
debian-multimedia.org
 o ce l'ha diverso o non hai
aggiornato i disponibili, perche' dovrebbe essere presente
nella lista di 30558 pacchetti (da me) disponibili.
Dai:
$: apt-cache pkgnames | sort > /tmp/disponibili
$: wc -l /tmp/disponibili
$: egrep cinelerra-cv /tmp/disponibili
$: apt-get -s install cinelerra-cv
l'ultimo puo' darti info, tanto e' una simulazione che
puoi fare anche da user, a me dice:
[~]dalet_$: apt-get -s install cinelerra-cv
Nota: questa è solo una simulazione.
      apt-get necessita dei privilegi di root per la normale esecuzione.
      Inoltre, il meccanismo di blocco non è attivato e non è quindi
      utile dare importanza a tutto ciò per una situazione reale.
Lettura elenco dei pacchetti...
Generazione albero delle dipendenze...
Lettura informazioni sullo stato...
cinelerra-cv è già alla versione più recente.
0 aggiornati, 0 installati, 0 da rimuovere e 0 non aggiornati.
-- 
Saluti, Dalet

 ha scritto:

Con root, non cambia, apt-get non trova debia-multimedia-keyring
Come lo installo?

 $: apt-get -s install cinelerra-cv
Naturalmente non funge
In quale repo dovrebbe trovarsi questo latitante cinelerra-cv?

In quale repo dovrebbe trovarsi questo latitante cinelerra-cv?
Te l'avevo gia' postato, arieccolo:
<www.debian-multimedia.org_dists_testing_main_binary-i386_Packages>
ma non lo so se le _ dovrebbero invece essere /, perche' me
lo da' apt-cache showpkg e lo prende da /var/lib/apt/list
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Saluti, Dalet

 Come lo installo?
http://debian-multimedia.org/faq.php