Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Linux PC

Ho trovato un sito norvegese in cui si descrive un PC per montarci Ubuntu:
«I opted for the following hardware: First the Antec NSK3480 casing with 
a 380 watt power supply. The case is small, looks good and it is quite 
cheap when you consider that it has a PSU. It is however so small that 
it only fits micro ATX motherboards. Next I got a low power dual core 
AMD Athlon X2 4850e, a matching Gigabyte GA-MA78GM-DS2H motherboard with 
an onboard graphics chip and 4GB of DDR2 RAM. Moreover I got a Western 
Digital Caviar BLUE 160 GB hard disk and a Samsung SH-S203B DVD 
recorder. In addition to the PC itself I got a Logitech Cordless Desktop 
Wave (like the one I have myself) and a NEC 22WV 22″ LCD wide screen 
display.
In total everything cost about 5000 NOK or around 550 Euro. I think this 
is quite cheap when considering that you get a quite nice office machine 
with a LCD display and a cordless mouse and keyboard.»
Ho fatto qualche ricerca e ho trovato i seguenti prezzi:
94 Case
63 uP
93 Scheda madre
41 RAM
40 HD
25 DVD
========
356 euro
a cui aggiungere, tastiera, mouse e monitor. Il tipo afferma la piena 
compatibilità con linux Ubuntu.
http://oyvindhauge.com/blog/2008/12/13/building-a-linux-pc-for-my-parents/
Pensavo che la rete fosse piena di articoli come questo ma non si trova 
quasi nulla.
Saluti e buone feste.
-- 
www.kensan.it
 Sandro kensan geek site

 Ho trovato un sito norvegese in cui si descrive un PC per montarci Ubuntu:
non è difficile assemblare un pc pienamente supportato da ubuntu o altre
distribuzioni linux anche a prezzi inferiori
se vuoi qualche consiglio dovresti innanzitutto specificare cosa vuoi fare
con il PC ovvero che tipo di applicazioni usi di solito e se vuoi usare
anche altri sistemi operativi
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

 anche altri sistemi operativi
Per adesso sto cercando info, per l'acquisto non ho ancora deciso.


 trovati pochissimi.
forse perché sono superflui;
l'HW supportato lo trovi in una pagina del sito Debian (in genere se va 
con essa va con qls distro), almeno due siti italioti ti indicano la 
compatibilità linuxita dei vari componenti se vuoi farti assemblare una 
macchina (e presumo che ne esistano anche all'estero), basta cercare 
nomecomponente+linux per trovare centinaia di pagine, ci sono siti 
dedicati alle stampanti, ai portatili ecc...
r
-- 
Verrà la Parusia come ladro di notte.
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

 nomecomponente+linux per trovare centinaia di pa
Si ma questo è utile per chi se lo assembla in casa a pezzi, lui cercava una 
cosa bella e pronta ma con compatibilità Linux dichiarata, se ho capito bene. 
In effetti c'è poco in questo senso. 
-- 
"E' la mia opinione e io la condivido"

 Per adesso sto cercando info, per l'acquisto non ho ancora deciso.
Se ti accontenti di una grafica integrata e non vuoi spendere molto (una 
quarantina d'euro):
ASUS M2N-MX SE Plus supporta AMD2+ chipset nVidia e audio realtek (mi pare).
Te la dichiaro Ubuntu ( e quindi debian), Mandriva + altre... compatibile.
Alla fine devi stare attento alla sezione grafica, audio e eventuale 
wireless, il resto dei componenti (CPU, HD, masterizzatori...eccetera), a 
meno di robe strane, è praticamente tutto compatibile.


 cosa bella e pronta ma con compatibilità Linux dichiarata, se ho capito bene.  
basta cercare in rete i componenti, o il modello;
come dicevo i problemi riguardano in pratica solo certe periferiche, 
credo siano molto rari per il sistema base, tranne per la scheda grafica 
se si vuole il 3D, ma di solito hanno una nVidia o un'Ati e sono 
abbastanza facilmente risolvibili;
inoltre si stanno diffondendo modelli con Linux preinstallato, non solo 
fra i portatili, ad es. ad agosto ho preso per mio fratello un desktop 
Acer con Linpus (o Xandros? in ogni caso ci gira perfettamente la Slack);
dato che non aveva mai usato un pc sto sperimentando sul campo la 
presunta osticità della Slack -al momento non incontra difficoltà 
particolari, vedremo quando comincerà a farne un uso più evoluto, per 
ora lo usa per navigare, vedere qlc dvd o divx e ascoltare degli mp3;
r
-- 
The world crashes in, into my living room [David Byrne]


...
Molto francamente ti dico che lo trovo abbastanza superfluo. Anche se
si parlasse assemblator,
i troveresti semplicemente un pc con scelta di sistema operativo.
La compatibilità è piuttosto elevata, certo a volte dipende dalla
distribuzione. Dalla macchina da cui ti scrivo,
una a8n-deluxe con dualcore amd, 3 dischi  sata misti, 1
masterizzatore nek, una Nvidia Gx... g non so cosa 6600 con due
monitor philips 109b (e doppio cubo rotante... hehehe) non ci andava
PClos 2007 e quasi nessuna distro basata su Mandriva, mentre tutte le
derivate Debian si. Ma considera che qui xp va solo se precarichi i
driver forniti mentre Ubuntu va su liscia.
Ho appena assemblato 3 macchine con harware vario da nuovissimo a
vecchiotto senza grosse difficoltà. Il wireless per esempio in due
casi l'ho rilevato con ndiswrapper usando da interfaccia grafica i
driver di win.
A mio parere dovresti fare una ricerca dell'hardware che t'interessa,
poi vedere se per i singoli componenti trovi in rete delle persone che
hanno avuto difficoltà. I problemi più grossi sono su alcune
funzionalità di stampanti o scanner. Io per esempio sono andato osu HP
e tutto va benissimo.
Credo che prima tu debba decidere la configurazione con qualche
opzione alternativa poi verificare. Non il contrario. Infatti se vuoi
un elenco delle compatibilità, trovi un elenco lunghissimo. Il
contrario semmai è breve.
Ciao e buone feste

 Acer con Linpus (o Xandros? in ogni caso ci gira perfettamente la Slack);
Purtroppo ad un primo incoraggiante e promettente inizio non ha fatto seguito 
altro. Asus ha già detto che EEEPC nei paesi nordici non lo venderà più con 
Linux, Dell continua a non vendere in Italia i suoi PC con Ubuntu installato 
(mentre lo fa in altri mercati).
Tranne qualche portatile...per il resto mi sembra abbastanza demoralizzante 
la cosa, soprattutto sui fissi.
Tant'è che me lo sono fatto su in casa e a pezzi il PC, cercando di schivare 
le incompatibilità.
Voglio dire, una fettina di mercato secondo me c'è...manca l'offerta.
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 Molto francamente ti dico che lo trovo abbastanza superfluo.
Ma anche no.
C'è una fetta di mercato secondo me che non ha alcuna voglia/competenza di 
mettersi a cercare, selezionare, assemblare pezzi di hardware.
E però se trova un cassone bello e pronto con, che so, Ubuntu certificato, se 
lo compra subito.


 Voglio dire, una fettina di mercato secondo me c'è...manca l'offerta. 
qlc c'è, sapendo cercare;
i due o forse più siti che permettono di farsi assemblare una macchina 
linuxita credo siano la soluzione migliore, fra l'altro si ottiene la 
stessa se non migliore qualità pagandola meno di un pc di marca;
certo per il grande pubblico è come se non esistessero;
r
-- 
if I go insane
please don't put your wires in my brain
[Roger Waters: If]
http://digilander.libero.it/charlesbaudelaire

 certo per il grande pubblico è come se non esistessero;
Un tempo una catena di negozi permetteva di avere ed assemblarsi pc con 
linux ora mi pare che non offra più le stesse possibilità (essedi)


 rape. COMPUTER != SCATOLA CON UN TASTO ACC/SPEN
Guarda che culello e' un utente mac, mica un essere pensante. Ripete solo 
cio' che il suo padrone Woz gli ordina.

 Ciao e buone feste
Ciao e grazie dei suggerimenti, buone feste.
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Questo è certo, non so quanto grande sia questa fetta di mercato ma 
credo sia più grande di quella che per fare funzionare un pc con la sua 
distro preferita impiega qualche ora perché ha un background di 
conoscenze acquisito in mesi o anni di impegno.
Comunque non mi reputo un utonto ma un niubbo.


 per i miei gusti di questi utOnti.
E che fastidio ti danno ?


 cio' che il suo padrone Woz gli ordina.
Hai dimenticato di dire che siamo tutti froci.


 da assemblare).
be', se vuoi ti basta aprire un thread qui chiedendo a chi ha una 
configurazione recente e funzionante di darti i dettagli;
r
-- 
l'unica legge elettorale che funzionerebbe in Italia è quella che 
prevede uno sbarramento al 70% di QI
Ramapage, Baudelaire, Pentangle: 
http://umpf.net/

 
Continuo a non capire ,mi assemblo i PC dal '97...
Mai avuto problemi,sara' che un minimo mi sono informato (prima) ?
Ho installato linux su tutti i PC che mi sono arrivati a tiro (una 20ina tra
desktop e portatili ,dal P2-350 al E8400 da cui scrivo ora) mai avuto
problemi con nessuna periferica,tranne una,questa :
Dec 27 19:59:45 E8400 kernel: usb 6-2: new full speed USB device using
uhci_hcd and address 3
Dec 27 19:59:45 E8400 kernel: usb 6-2: configuration #1 chosen from 1 choice
Dec 27 19:59:45 E8400 kernel: gspca: probing 093a:2601
Dec 27 19:59:45 E8400 kernel: gspca: probe ok
Dec 27 19:59:45 E8400 kernel: usb 6-2: New USB device found, idVendor=093a,
idProduct=2601
Dec 27 19:59:45 E8400 kernel: usb 6-2: New USB device strings: Mfr=1,
Product=2, SerialNumber=0
Dec 27 19:59:45 E8400 kernel: usb 6-2: Product: VGA Single Chip
Dec 27 19:59:45 E8400 kernel: usb 6-2: Manufacturer: Pixart Imaging Inc.
Funziona,in parte ma e' un vero cesso,l'ho avuta in regalo...
Non la uso .

 problemi con nessuna periferica,tranne una,questa :
Mai imbattuto in un winmodem ? ...quelle specie di schede audio che insegnano 
al processore a fischiare...
Una chiavetta bluetooth farlocca ?
Una webcam USB  che non ne vuol sapere ?


 Invece il tuo QI 
Se lo ripeti altre 20 volte, con grande convinzione, magari finisci per
crederci. 

 La patente ce l'hanno vorrebbero godersi il paesaggio da subito.
esatto, non mi sembra chiedere tanto il non dovere avere una cultura di 
anni di smanettamento per un pc con linux. Io conosco un po' di 
programmazione in assembler del 6502, un po' di Pascal, di C e di php. 
Tramite quest'ultimo mi sono messo su un sistema di gestione dei 
contenuti (CMS) però in tanti vanno su blogspot e mettono on line il 
proprio blog. Occorre chiedere a tutti di imparare il php per avere un 
blog? Credo non sia il caso. Mi pare che il paragone calzi.


 configurazione recente e funzionante di darti i dettagli;
Quando deciderò lo farò. Intanto ho visto con interesse l'Acer extensa 
e264 con E2200 da 250 euro che monta linpus ma certo se nemmeno questi 
pc sono al sicuro da incompatibilità con linux allora non si è al sicuro 
da nessuna parte...


 da nessuna parte... 
i problemi con Linpus sono di Linpus, come dicevo con Slack l'audio va, 
e suppongo anche con Linpus se avessi insistito di più;
penso ti poni troppi dubbi, avendo un minimo di prudenza non c'è alcun 
problema hw (che riguardi Linux, ho avuto qlc problema col controller 
ide, almeno credo sia lui il colpevole per alcuni dvd bruciati, comprato 
un master sata la cosa non si è ripetuta): io non ne ho mai avuti da 
quando sono diventato linuxita, con la nuova macchina e con le 
periferiche che ho comprato;
è vero che per qlc mese Debian e derivate manco potevo installarle, ma 
la cosa si è risolta con gli ultimi kernel ed in ogni caso avevo decine 
di altre distro a disposizione e la solita Slack;
r
-- 
sei sicuro di essere nel ng giusto?
nella gerarchia 
free.it
 ne potresti trovare uno più adatto!


 compra l'ultimo modello di quadcore a 400 euro con vista e amen.
Che in genere è quello che fa la gente. Salvo il fatto che poi si trova 
in mano (a casa) i diritti di amministrazione e fa le peggio porcate.
Vedi nelle aziende: "usare un pc" non significa "farci amministrazione" 
ma usarlo per quello che può dare in termini di videoscrittura, stampa, 
composizione grafici e quant'altro.
E questo è anniluce distante dal saper cosa sono i registri di windows 
(a cui tanto l'utente aziendale in caso di una rete con le policy 
corrette non può accedere) o dal sapere installare un driver di periferica.
Discorso diverso se uno vuole saper _amministrare_ il pc. O vuole 
_assemblarsi_ il pc. Ma da la mentalità italiota media è quella del 
"siamo tutti sistemisti", e "gli informatici non servono a un cacchio 
perché so fare da solo" e poi si trovano nella cacca...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Questo è il mio backup. Ce ne sono tanti come lui, ma questo è il mio.
Il mio backup è il mio migliore amico, è la mia vita.

 Per adesso sto cercando info, per l'acquisto non ho ancora deciso.
come ho già scritto (evidentemente non lo hai letto) se vuoi dei consigli
validi devi specificare cosa devi fare con il PC!!!
Se ti serve solo per navigare in internet, scrivere testi, occasionalmente
lavorare con la grafica, vedere DVD, per esempio con circa 200 euro puoi
avere un sistema compatibile al 100% con linux basato su una motherboard
asrock 4core dvi + una cpu intel E5200 ...
nessuno può realmente aiutarti se non spieghi quali sono le tue esigenze
non abbiamo la sfera di cristallo!
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

 compra l'ultimo modello di quadcore a 400 euro con vista e amen.
Ecco io invece a Mediaworld vorrei che a fianco del quadcore con Vista ci 
fosse quello con Ubuntu... a 70 euro in meno magari. 
E io decido quale prendere.
Alla fine fanno entrambi le stesse cose.
Poi se voglio approfondire Linux e cominciare a leggere le ottomila e rotte 
pagine di "Appunti di Informatica" ...saranno cazzi miei ?
Viceversa se voglio scaricare un po' di posta, girare il web e ascoltare un 
po' di musica in streaming  non voglio diventar matto a cercare il plugin 
adatto e poi a capire come installarlo e poi altre mezze giornate perché non 
va. Voglio ascoltare la radio !!
Facciamo che Linux sia semplice per fare le cose semplici e che invece Linux 
sia più complesso e uno si deve documentare se vuole fare le cose difficili ?
E' vera tecnologia quando è alla portata di tutti, altrimenti non è niente; 
al nonno di ottant' anni
che sa usare il cellulare, non ho dovuto spiegargli il protocollo di 
trasmissione dati. Numeri, tasto verde, tasto rosso, Punto.
Poi se vuole inferfacciare il cell col PC e fargli fare il modem, qualcosina 
gli spieghiamo.
Può andare ?


 non abbiamo la sfera di cristallo!
Un esempio di sistema interessante l'ho dato: acer extensa e264 E2200. 
Su cosa voglio fare direi le solite cose da utente: navigare, email, 
ascoltare musica, gestire un sito, giochi da tavolo, ecc.


 di altre distro a disposizione e la solita Slack;
Io non ho molta voglia di spendere giornate a cercare info in rete e a 
scrivere sui ng per avere aiuto, vorrei che il gestore dei driver mi 
dica che mi manca il driver nvidia e di fare click su avanti per 
installarlo, vorrei che fosse così anche per l'audio e invece è molto 
più complicato di così se l'hardware è un hardware qualsiasi.


 Io non ho molta voglia di spendere giornate a cercare info in rete  
be', vai al negozio e prova video e audio dell'Acer;
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 da assemblare).
Pc da assemblare gioco forza devi controllare le periferiche. Se poi
ci vuoi giocare...
I preassemblati poi possono essere un affare da poco, spesso per fare
il prezzo si specula sui componenti. Scheda madre non troppo valida
magari con sch video integrata e controller dischi non proprio
eccellenti...
Alla fine rischi di spendere molto in rapporto al prodotto che
ottieni.
Imparare a fare non è mai un male.
In ogni caso prova su google a scrivere "computer assemblati linux
vendita"
e ne troverai.
Auguroni di buon anno.

 be', vai al negozio e prova video e audio dell'Acer;
Vorrei che mi dicessero che il tal computer è pienamente compatibile con 
una certa distro linux ma so che questo è un'utopia.


 una certa distro linux ma so che questo è un'utopia.
il mio è pienamente compatibile con Slackware, Debian, Suse, Fedora, 
Archlinux, Mandriva, Puppy...
ecco, te l'ho detto ;-P


 ecco, te l'ho detto ;-P
out of the box?


 Al 90% i "commessi" dei negozi di PC non sanno nemmeno cosa sia linux.
È vero, l'ho sperimentato personalmente.


 out of the box? 
ni: lo sarebbe stato se avessi pagato non ricordo quanto perché 
mettessero non ricordo più che distro, ma visto che non era la Slack e 
manco Debian ho preferito fare da me;
r
-- 
ubuntu s. m. persico trota, black bass
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 Ho trovato un sito norvegese in cui si descrive un PC per montarci [CUT]
Guarda ti dirò, ho installato recentemente Fedora10 su un HP dx2450, 
tutto ok (Ha una scheda madre ASUS tra l'altro) Costa 250 Euro e lo danno 
con Freedos. Che vuoi di più? ;) L'unica modifica alla configurazione è 
stata creare il file xorg (X --configure) perchè i driver della nvidia a 
volte danno problemi, installando i loro (proprietari) dai repository 
tutto ok.
Ah, per la cronaca, anche su un Proliant ML110, Fedora 9 va alla grande! 
Ed è un sistema con compenenti da "server", con un Bios molto completo e 
non assolutamente limitato. 
Non prendetemi per uno che è a favore di HP o dei pc di marca (anzi x me 
di marca dovrebbero esistere solo server, notebook e minipc... il desktop 
dovrebbe essere libero), ma siccome mi sono capitati questi due sistemi 
(e uno è un "server" che tra l'altro consiglio) lo scrivo solo per 
informazione.
Buon Anno

 con Freedos. Che vuoi di più? ;) [cut]
Grazie, molto interessante, è un pc che mi pare di avere notato, mi pare 
che sia un po' meno potente dell'extensa e264 ma credo monti componenti 
più di qualità.


 tutto ok (Ha una scheda madre ASUS tra l'altro) Costa 250 Euro e lo danno 
È questo?:
http://www.monclick.it/schede/hp/FU070ES/compaq-dx2450.htm
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

Si è lui... ma non mi pare abbia 2 core... boh forse è più recente quello 
che hai trovato tu. Comunque è lui. E' silenziosissimo quando gira e non 
è poco. 

 
http://www.monclick.it/schede/hp/FU070ES/compaq-dx2450.htm
Si è lui... ma non mi pare abbia 2 core... boh forse è più recente quello
che hai trovato tu. Comunque è lui. E' silenziosissimo quando gira e non
è poco. 
P.S. Stefano e lello è la stessa cosa. Siamo in due utenti su un pc. 
Segnalo per correttezza.

 è poco. 
Si esiste anche la versione monocore, ho notato che un venditore su ebay 
lo vendeva a 210 euro + s.p., credo che la versione che ho linkato sia 
effettivamente dual core oppure la scheda del prodotto è sbagliata.
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

Comunque se la viaggia benissimo il monocore e scalda praticamente zero. 
Per me è da valutare se vuoi uno già pre-assemblato. Ribadisco che non 
sono un fans HP o Acer o altro, mi limito a giudicare questo modello e 
(visto che è un pc uguale come configurazione in tutta Italia) perchè ho 
avuto modo di averlo sotto mano. Supporta benissimo anche la variazione 
di frequenza. E a 1 GHZ va a meraviglia in internet con opera e firefox. 
Con i driver nvidia va alla grande pure compiz. 
Ha solo il bios un po' limitatuccio (come quasi tutti i desktop e 
portatili marchiati). Questo è uno dei motivi per cui va preferito 
l'assemblato se l'utente vuole un po' più di controllo. Cioè dal bios del 
dx2450 a quello del Proliant ML110 ne passa, pensa che su quest ultimo ci 
puoi puoi fare pure una specie di memtest dal bios... Infatti se aveva la 
scheda audio e un po' più di slot di espansione (invece solo 1 pci), 
l'avrei tenuto come desktop ;)

 Comunque se la viaggia benissimo il monocore e scalda praticamente zero. 
Ho trovato questo:
http://www.pcsilenzioso.it/forum/showthread.php?p=68233
si dice:
«se avete un dx2450 con processore Athlon 2,7Ghz 1640B scrivetelo che 
non è un X2 ma un normale mono-core 64bit, ho mandato una mail circolare 
a tutti i miei fornitori perchè tutti hanno la brochure sbagliata, l'amd 
conferma che non è un dual.»
Tra l'altro leggendo la scheda tecnica di monclick si dice:
«AMD Athlon 64 single core LE-1640B»
Quindi è un single core.
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 ascoltare musica, gestire un sito, giochi da tavolo, ecc.
visto che non ti interessano videogiochi, il supporto grafico offerto
dai chipset intel è più che sufficiente ed il migliore come compatibilità
linux
come configurazione ti consiglio:
- motherboard asrock 4core 1600 DVI (nel caso ti interessi l'uscita DVI)
  in alternativa gigabyte G31 MFS2   (sui 50 euro)
  (audio, video e scheda di rete sono integrati)
- processore intel E5200 (circa 70 euro)
- 2 GB memoria corsair da 667 MHz o da 800 MHz se dovesse interessarti
  l'overclock
- masterizzatore DVD lightscribe varie marche, io ho preso un samsung
  (20-25 euro)
- hardisk SATA II 500 GB o 640 GB (ha il miglior rapporto tra prezzo
  e capacità) western digital, seagate o samsung (50-60 euro)
- un case per motherboard micro-atx
- un alimentatore da 2-300 watt (seasonic, antec, bequiet,
  corsair, thermaltake, ecc. al limite lc-power)
ci sono diversi siti on-line da cui puoi acquistare che volendo si
occupano anche dell'assemblaggio
io ho assemblato recentemente un paio di pc con componenti simili a
quelli menzionati che funzionano al 100% (non ho testato solo la scheda
di rete perché uso il cellulare per connettermi a internet)
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 di rete perché uso il cellulare per connettermi a internet)
Anch'io uso il cellulare per connettermi a Internet, anche se solo il 
gprs. Quindi sei sicuro del funzionamento, bene.
Terrò conto della configurazione che mi hai suggerito, farò un po' di 
conti economici anche se mi pare che quello che mi hai suggerito sia 
molto più potente di quello che discutevamo con Stefano cioè questo:
http://www.monclick.it/schede/hp/FU070ES/compaq-dx2450.htm
ma anche dell'extensa che monta un E2200 mentre quello che mi indichi tu 
è un E5200 con 2GB di ram contro 1 giga e un hd molto più capiente.
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 Quindi è un single core.
Ecco dove stava l'inghippo ;) 
Ciao ciao, Stefano

 è un E5200 con 2GB di ram contro 1 giga e un hd molto più capiente.
l'E5200 è una cpu recente a 45 nm, consuma meno e ha prestazioni superiori
(circa 20%) rispetto al E2200, pur avendo un prezzo non molto dissimile
comunque nessuno ti vieta di configurare il pc come vuoi, con 1 GB di ram (risparmieresti sui 15 euro) o con dischi di capacità inferiore (risparmiando
dai 10 ai 30 euro)
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 dai 10 ai 30 euro)
L'E2200 la si trova sui 60 euro metre l'E2160 sui 55 (
digit.it
), l'E5200 
invece costa abbastanza di più.
Invece è interessante il fatto che l'asus abbia due pdf con schede madri 
compatibili con varie distro linux:
http://www.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=0&l3=0&l4=0&model=0&modelmenu=0&share=txt/11
non è di facile consultazione ma mi pare che qualche scheda recente ed 
economica ci sia.
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 compatibili con varie distro linux:
direi che la maggior parte delle motherboard non recentissime dovrebbero
essere pienamente compatbili
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