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Titolo: Chiesa, preservati e gay

Ciao
ho letto qua e la le reazioni alle ultime dichiarazioni del Vaticano
sulle unioni omossessuali e relativi diritti e doveri.
Premetto che non sono cattolica e che non seguo nessuna religione
specifica e che non ho molta simpatia per le gerarchie
ecclesiastiche....
Pero' quello che hanno detto e' coerente con la loro dottrina. Punto e
basta.
Cosa pensavate avrebbero dovuto dire?
Loro hanno un libro in cui credono, in cui sono scritte cose ben
precise, in cui si dettano delle regole, si stabiliscono divieti e
punizioni per gli eventuali "sgarri". La compassione (anche se a me
non va affatto di essere compatita da nessuno) non cosi' diffusa nel
cattolicesimo come si pensa. Come pure la tolleranza.
Si parla tanto di "integralismo", ma le religioni possono solo essere
tali......non si possono fare le cose a meta'...
La religione e' una dottrina, e non e' opinabile, o ci credi in quella
dottrina, ho scritto dottrina non dio, o ne stai fuori. Non ci possono
e non ci devono essere vie di mezzo.
Certe cose non si possono prestare a interpretazioni o variazioni o
aggiustamenti.
Se viene fatto e' solo per non perdere quegli "accoliti" (milioni) che
non si piegano alle severe regole che ci dovrebbero essere.
Poi esiste un'altra cosa: credere in dio. Ma questo non c'entra nulla
con la religione.
Tantomeno con quella cattolica.
Il problema, spesso insormontabile, e' che questa forte religione
sempre  interferisce con lo stato e con le leggi, e influenza in modo
devastante il nostro vivere quotidiano. Ma lo fa da secoli.
Quello che non riusciamo a fare, anche se non frequentiamo la chiesa
e' dire "loro", mettere una distanza, scrollarsi di dosso quel senso
di appartenenza che ci viene da ancestrali ricordi.......in fondo
tutti o quasi siamo battezzati, in qualche modo siamo "nelle loro
fila".
Non siamo ancora in grado di considerarli alla stregua dei Testimoni
di Geova o dei Protestanti o dei Buddisti o di chi altro volete....
I cattolici, anche se sono solo quelli all'acqua di rose, permeano la
nostra vita, a partire dai rametti di olivo benedetto la domenica
prima di pasqua che il vicino di casa ti regala con "gioia" al
funerale della nonna del tuo amico che come fai a non entrare in
chiesa?
Mosse come quella di cui si parla oggi forse li condurra' ad una lenta
estinzione, come e' successo per tante altre religioni, che non erano
piu' compatibili con i tempi.
Piu' saranno rigidi piu' la gente tendera' ad allontanarsi......ma
vedrai che qualche compromesso piano piano lo trovano, e' stata la
loro salvezza da secoli.
Saluti
Elettra

 devastante il nostro vivere quotidiano. Ma lo fa da secoli.
Eccolo qui il punto. Peccato pero' che altrove qui in Europa, in paesi con
tradizioni cattoliche ben piu' radicate che in Italia (penso alla Spagna)
tale interferenza sia decisamente inferiore. E' solo qui che stiamo andando
in controtendenza, e con questo centro-destra che ci troviamo al "governo"
(?) per questi personaggi qui e' grasso che cola. Ci vorrebbe uno schiaffo
sonoro da parte della popolazione, come lo furono i "no" ai referendum
sull'abrogazione del divorzio e dell'aborto. Ma con un popolo addormentato
da una tv-lavacervelli fatta di
veline/zoccoline-calciatori/velati-grandifratelli-tette&culi-emiliofede
c'e' poco di buono da aspettarsi.
E poi, io non voglio aspettare SECOLI per sentirmi dire, mentre sto seduto
sulla mia nuvoletta oppure piu' probabilmente mentre vengo frustato da
qualche demone sado-maso, "scusaci tanto se ti abbiamo reso la vita
impossibile, avevi ragione tu, adesso tu e il tuo compagno potete sposarvi
in modo postumo".
E questo solo per il tema dell'omosessualita': vogliamo parlare della storia
dei preservativi e dei danni enormi, non solo morali purtroppo, che la
chiesa ha provocato qui in Italia in termini di corretta informazione e
prevenzione dall'HIV?
Questi preti mi hanno proprio rotto.
Scusate lo sfogo.
Germano il Gatto Grigio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 prevenzione dall'HIV?
Il controllo sul sesso (parlo di tutti) e' fondamentale per la chiesa.
E' un potere enorme.
E' la negazione della liberta e del divertimento........
Ma questi son discorsi troppo ampi per un inizio di agosto col clado
torrido che ci martellla.
Ora andiamo tutti in ferie........con la benedizione di Ratzinger
(sembra il nome di una razza di cani da guardia cattivissimi ;)) che
ci vuole casti e puri e prolificanti.......
Saluti
Elettra


 Questi preti mi hanno proprio rotto.
Secondo me, ha ragione Elettra su quasi tutta la linea. Come ha detto
una volta Aldo Busi (cito a memoria): "Per un omosessuale, essere
cattolico è come per un ebreo tenere la foto di Hitler sul comodino".
Personalmente, fatico molto a comprendere i tormenti religiosi, ma chi
proprio lì ha si decida: o stabilisce che il cattolicesimo è quello che
ha in testa lui, e allora consideri la Chiesa una massa di eretici e si
comporti di conseguenza, oppure segua i precetti della Chiesa e rinunci
a praticare la propria omosessualità. Ma non sarà poi tutto riducibile
al desiderio di qualche benedizione che allevi il peso
dell'omosessualità stessa? E, in tal caso, non sarebbe meglio puntare ad
ottenere quelle dei parenti, dei vicini di casa o di scrivania, che
risulterebbero molto più utili?
Sempre a proposito dell'omofobia: non l'ha inventata la Chiesa, la
Chiesa ha semplicemente cavalcato questa vecchissima tigre come hanno
sempre fatto, e continuano a fare, quasi tutte le ideologie e i regimi
autoritari di questo mondo. A loro volta, direi che i politici
"cattolici" cavalcano la tigre della Chiesa, e quindi indirettamente
anche quella dell'omofobia, per assicurarsi facili consensi facendo leva
su un sentimento diffuso e viscerale, nonché per distogliere
l'attenzione dai loro quotidiani peccati mortali contro tutti e dieci i
comandamenti.
A +
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 Personalmente, fatico molto a comprendere i tormenti religiosi,
Io personalmente non ne ho, in quanto non mi considero cattolico né
tantomeno praticante. Non so nemmeno dire se sono credente, non ho certo una
fiamma della fede molto ardente, ma se c'è un dio non è certo come me lo
dipinge sacra romana chiesa.
Sono d'accordo con te, che per un gay credente è masochista cercare dalla
chiesa cattolica qualcosa di più di un'umiliante "compassione" finalizzata
solo a farlo sentire una merda: molto meglio per un credente pregare dio
direttamente e non necessariamente da una chiesa e lasciare andare
all'inferno chi mostra di comportarsi in modo opposto al messaggio
evangelico.
Ma queste, per chi è credente, sono scelte non così semplici da farsi. A
volte l'agnosticismo/ateismo in effetti semplifica la vita.
Quel che in realtà mi dà fastidio è vedere come, dietro la scusante della
dottrina, ci sia in realtà la voglia di ingerenza negli affari teoricamente
interni di uno stato teoricamente laico con legislazione teoricamente laica.
E questo non lo sopporto, non solo per il tema specifico ma in tutti i casi
in cui questo avviene.
Per il resto, non mi sembra di aver dissentito sostanzialmente da quanto
detto da Elettra.
Saluti


 detto da Elettra.
No no, infatti avevo solo detto la mia agganciandomi a un messaggio
qualunque del thread.
Ciao!
A +
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

 Secondo me, ha ragione Elettra su quasi tutta la linea. 
Non ci posso credere!!!!
E pensare che sono anche in quei giorni a cui eri interessato qualche
post fa..... ;))
Cmq concordo con quello che hai scritto.....
ciao
Elettra