Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: degli interni 'minimali' della bmw...

...si e' detto di tutto.
non entro piu' di tanto nel merito perche' e' questione di gusti.
alcune versioni mi piacciono, altre meno. in tutti i casi secondo me
non si puo' prendere una bmw base, ma ha comunque bisogno di un po' di
cose che la rendano piu' auto dai-soldi-che-costa.
comunque visto che entro una 15ina di giorni bisogna che ordini la
macchina nuova --o il suv, che non so se ci sta nel budget-- questo
sabato mattina sono andato per concessionarie a faenza.
allora, intanto parliamo di novita' molto positive. non so se sono
stato fortunato coi commerciali, comunque in mercedes (concessionaria
stefani, faenza) ed in audi (concessionaria ghetti) sono stati
squisitamente gentili con me. e' stato un vero piacere andarci.
partiamo con mercedes. il venditore e' il tipico venditore con cui mi
piace parlare: pane al pane, vino al vino. 'buongiorno, io ero venuto
per vedere una classe e station. ho dato un'occhiata al configuratore
online, non ho capito alcuni accessori, ma prima di guardarci in
dettaglio mi piaceva avere un'idea della percentuale di sconto che
fate, indicativamente, su una vettura da XXmila euro da configurare ed
ordinare' 'facciamo il XY%, vuole vedere la vettura e facciamo 2
chiacchiere sulle opzioni?'.
poi guardiamo una berlina che aveva in salone, mi fa vedere i sedili
multicontour in una clk li' vicino e ci sediamo in ufficio. mi da' la
carta, parliamo di opzioni, mi spiega la storia dei sedili mercedes,
facciamo 2 chiacchiere sul 525tds da demolire od esportare ed i minuti
passano veloci.
una persona molto schietta, direi anche sincera, che ha paragonato il
proprio prodotto a bmw ed audi, ha ammesso che la politica di mercedes
e' stata sbagliata per un po' di tempo, che si sono 5pu774n471
(testuale parola :) a causa della scarsa affidabilita' delle prime e
klasse del 2001/2002 ma che ora il prodotto e' molto affidabile e
hanno risolto le magagne.
mi ha detto una cosa, pero', che non mi ha convinto: il motore v6 e'
piu' silenzioso di un motore 6l, ha una coppia maggiore e vibra di
meno. sulla coppia non lo so, sono troppo ignorante, ma io avrei detto
che un motore con le bancate a v vibra di piu' ed e' piu' rumoroso.
potete dirmi 'tendenzialmente' cosa e' vero e cosa no?
comunque presto gli arriva una avangard e mi telefona per andare a
provarla.
ha riconosciuto che le bmw hanno piu' prestazioni, ma che come a
finiture e materiali mercedes e' ad un livello piu' alto. a me non
pare ci sia una gran differenza, pero' e' certamente vero che mercedes
va in una direzione diversa da bmw quanto a *tipo* di finiture ed
interni.
confermo che la disposizione dei comandi intorno al display centrale,
se uno e' abituato all'idrive e alla radio bmw, e' da ubriaco. ci si
abituera', comunque, ma se adottassero un comando come il bmw
farebbero tanto meglio.
bella la radica nera, che ora e' offerta anche da mercedes, e bella la
pelle tabacco, che prenderei certamente perche' abbinabile al resto
dell'abitacolo nero. visto che la prendo station, avere il baule crema
o ghiaccio e' improponibile: ci carico troppa roba sporca e la
moquette sarebbe lorda dopo 20 giorni. anche solo per l'olio perso
dalle minimoto... e' vero che esiste la vasca per il baule, ma i
fianchetti restano comunque scoperti e poi e' una scocciatura
toglierla quando devi accedere ai vani sotto il piano di carico.
molto bello, elegante e pulito il cruscotto, di colore argentato. gli
strumenti tondi sono molto belli e l'orologio a lancette a me piace un
casino --adoro anche il termometro per la temperatura esterna a
lancette della z3m :)
la linea e' stata decisamente svecchiata rispetto alla (orribile,
imnsho) prima classe e 4 fari ed oggi e' elegante ma aggressiva. a me
piace molto. non sono male neanche i cerchi in lega, elemento che
spesso mi lascia abbastanza a desiderare.
alla fine della fiera la mercedes che ho guardato viene praticamente
come la bmw che ho guardato. resta da provare per vedere come va su
strada, cosi' come resta da provare una serie 5 con l'automatico.
il venditore mi fa presente che su un ml fanno circa la meta' dello
sconto perche' il veicolo e' ancora richiestissimo e ha tempi di
consegna molto lunghi, per cui 'ce ne approfittiamo un po''.
poi vado di fianco, alla concessionaria ghetti che cura i marchi del
gruppo vw. il titolare mi accoglie con un sorriso e mi stringe la
mano: e' una persona veramente squisita e gentilissima [1]. gli dico
chi sono e lui mi chiama subito un commerciale, un ragazzo altrettanto
disponibile e gentile. parliamo di a6 avant e di allroad, mi fa vedere
le macchine --entrambe disponibili in concessionaria-- fuori, dentro,
mi spiega le differenze estetiche e tecniche tra i 2 modelli, mi da'
la carta e mi porta a fare un giro con la a6 avant dimostrativa del
titolare. molto simpatico il fatto che, usandola ghetti per portare in
giro i propri nipotini, ci fossero 2 seggiolini gruppo 1 sul divano
posteriore e vari giochi sparsi per l'auto: mi sono subito sentito a
casa mia :)
il commerciale mi faceva presente che quell'esemplare ha 234 cavalli
anziche' 233 perche' ce n'e' anche uno di plastica del nipotino di
ghietti, prendendolo in mano dal cruscotto, sul quale era appoggiato
;)
il cambio automatico audi non va niente male. le cambiate sono veloci,
con poche indecisioni. il motore ha delle belle prestazioni, e'
veloce, silenzioso, gira tranquillo. i paddles al volante sono
simpatici e comodi da azionare. la trazione quattro chiaramente non ho
avuto modo di provarla, comunque nel funzionamento normale non fa un
filo di rumore.
il cruscotto e' pulito e ben leggibile: ho apprezzato molto il display
a colori tra gli strumenti circolari, ho apprezzato molto i comandi 'a
rotellina' presenti sul volante --al posto dei pulsanti su/giu' a
coppie delle altre case-- e l'equivalente audi dell'i-drive e'
ugualmente comodo da azionare. pero' non ho visto la grafica perche'
non aveva il navi: l'ho provato sull'auto esposta in concessionaria da
spenta.
la plancia e' pulita e ordinata, dicevo, e devo dire *terribilmente*
old-style. mi e' venuta subito in mente l'audi 100 che aveva il
fratello di un mio compagno delle elementari a meta' degli anni 80. i
materiali sono buoni, il design non e' brutto, ma e' terribilmente
vecchia :) squadrata, spigolosa, la cornice del cockpit sporge verso
l'abitacolo di un dito e mezzo rispetto al piano della
radio/condizionatore.
l'auto e' molto bella, sia dentro che fuori, c'e' poco da dire.
un'altra brutta concorrente per la serie 5. audi ha fatto un
grossissimo passo avanti con la linea attuale rispetto alla
precedente. il prezzo della vettura e' di nuovo praticamente analogo a
quello della 5er che ho configurato.
per un q7 non ho neanche chiesto perche' costa troppi soldi, non ci
sto dentro. avrei apprezzato, per la verita', una maggiore
differenziazione nell'interno del q7 rispetto alla a6, che invece e'
mooolto simile.
ogni vettura ha alcune cose che le altre non hanno: l'audi che ho
configurato ha l'integrale --una ta non la voglio--, la bmw ha piu'
motore delle altre nonostante consumi di meno, la mercedes e' una
mercedes. la scelta oggettivamente e' difficile e non nascondo che mi
sarebbe piaciuto cambiare marchio per una volta, pero'...
pero' nonostante ci siano 4mila opzioni sia in mb che in audi, una
macchina come la 5er loro non me la offrono. audi ha i sedili
standard, non particolarmente comodi, oppure gli sportivi, che sono
peggio che andare di notte. mercedes almeno offre i sedili
multicontour, che non sono i sedili comfort bmw ma che promettono di
essere molto comodi. e costano il doppio dei bmw --che gia' mi
parevano cari...
la mercedes offre la possibilita' dei 7 posti: la terza fila non e'
per persone alte o per fare grandi viaggi, ma se devo fare una
macchinata di bambini per andare in piscina o in campagna posso
comunque farlo.
insomma, la scelta e' difficile: sto guardando e riguardando i
depliant, cercando di capire quale sia quella che mi piace di piu'.
purtroppo, o per fortuna, i suv costano un botto di soldi, per cui un
ml o un x5 ben difficilmente rientreranno nel budget. mercedes e' un
poo piu' cara di bmw e un x5 'come mi serve' meno di 86/88mila euro
non reisco a farlo scappare fuori. quindi l'ml verra' qualcosa in piu'
e siamo gia' abbondantemente oltre la soglia del dolore :)
a questo punto se volete darmi qualche consiglio o parere, ben
volenteiri. magari mi fate notare qualcosa che mi era sfuggito.
per tornare al topic, dopo aver guardato bene le 3 auto che potrei
comprare, la mia idea e' che oramai le idee si stiano esaurendo: bmw
ha tentato una 'nuova' strada ritornando di fatto ad origini di tanti
anni fa con pochi comandi e poca roba, solo che i comandi per 36
accessori o pastrocchi servono, quindi ha accentrato tutto
nell'i-drive. mercedes ha scelto di proseguire sulla sua strada e fa
sempre 'le stesse auto', lussuose e con tanti pulsanti --purtroppo a
volte poco coerenti-- ed audi ha deciso di riprendere una linea datata
piu' spigolosa un po' in stile retro'.
saluti.
[1] quando quel disonesto del conce audi di imola *non* rispose della
garanzia sulla a3 in 2 diverse occasioni, ghetti ci prese in consegna
la macchina e ci risolse le magagne senza chiederci neanche 100 lire
nonostante non fossimo suoi clienti ne' facessimo i tagliandi da lui.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
"No, non sono di Motosprint: sono un frilens che lavora per il team XYZ" (Io, 17/6/2007)

                
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

...sarň breve: concordo (come dici anche in altro 3D) sul fatto che ormai le
intanto grazie per le considerazioni che hai fatto.
l'audi ha di contro i sedili, troppo poco comodi per essere messi di
fianco a quelli bmw. i mercedes non li ho provati, ma le regolazioni
che offrono sembra debbano renderli molto buoni. in salone hanno una
clk con quei sedili e potrei provare a vedere come si regolano.
di audi la plancia mi piace molto ed i comandi al volante si usano
benissimo. preferisco l'i-drive bmw a quello audi, comunque e' un bel
sistema anche quello. mi lascia perplessa la scelta di muovere la
rotella verso i 4 angoli piuttosto che 'per il lungo' e 'di traverso'
rispetto alla macchina.
l'integrale audi e' un buon integrale, anche se il bmw non ha mai
lasciato a desiderare. a sciare, anche su un piazzale bello
ghiacciato, con la e61 mi sono mosso senza problemi. il mio amico
carlo dice che l'x-drive attuale e' piu' avanzato rispetto all'audi e
permette un trasferimento di coppia che lascia pochi punti percentuali
all'asse senza aderenza, mentre il sistema quattro (r) non riesce ad
andare oltre il 75/25. io non vivo sui ghiacciai del tibet, anche
questo e' vero, ma di fango potrei anche incontrarne molto in futuro.
qui un po' mi contraddico, perche' stavo pensando ad una bmw solo tp:
la mia attuale xd resta comunque in azienda e se una volta mi serve
posso ben prendere su quella.
quanto alla mercedes, devo ancora provarla su strada. esteticamente mi
piace, dentro e' rifinita bene ed e' decisamente spaziosa. i materiali
non mi paiono tanto migliori di quelli di bmw --a guardarli--, ma non
sono neanche peggio.
in mercedes sarebbe bello prendere l'allestimento in pelle estesa, con
i pannelli porta ed il cruscotto rivestiti in pelle, ma costano 5mila
euro e non c'e' il margine per aggiungerli.
il prezzo non mi aiuta: la 'mia' mercedes configurata costa 150 euro
piu' della 'mia' bmw configurata :)
con l'audi non ho capito quanto spenderei perche' il configuratore non
mi ha mai permesso di arrivare in fondo ad una configurazione senza
conflitti. ero circa agli stessi soldi anche li', comunque.
in tutti i modi con dei seggiolini cosi' poco imbottiti farei un po'
troppa fatica: oggi sono abituato decisamente bene e temo che
escludano la possibilita' di portare a casa un'audi. mi piacerebbe se
qualcuno in audi leggesse questo post cosi' magari nel prossimo
restyling a6 aggiungeranno l'opzione e si vedra'...
saluti.


 conflitti.
...strano perché il configuratore Audi é nettamente il migliore dei tre...i
conflitti vanno risolti passo-passo dietro suggerimento del sistema...


conflitti vanno risolti passo-passo dietro suggerimento del sistema...
io credo che esistano conflitti non risolvibili: ho messo il pacchetto
da 3.200 euro nella a6 --non l's-line, quello sopra-- e non mi ha
permesso di scegliere *nessuno* dei colori dell'interno tra quelli
disponibili.
il bmw ultima generazione a me pare fatto molto meglio, ma sara'
perche' almeno un po' ci sono abituato. quello bmw va seguito
'lentamente', perche' i popup che implicano altre scelte o rimozioni
automatiche compaiono un po' in ritardo rispetto al passaggio del
mouse sull'opzione.
il mercedes non l'ho ancora usato: la macchina l'ho configurata 'su
carta'.


...e non usarlo...ti fa scappare la poesia (sempre che funzioni).
sarei quasi quasi lieto che la classe e mi deludesse su strada tanto
dal non volerla piu' prendere: avrei rimasto solo un'auto da comprare.
ora ho almeno il dubbio...


 ora ho almeno il dubbio...
:-)))
...no, ascolta...non voglio farti passare l'entusiasmo per la scelta solo
perché io preferisco una della tre auto in questione...però alcune cose
vanno valutate bene perché la macchina comincia a essere un pò datata
rispetto a BMW e Audi (ok, é la più vecchia del lotto, ma si vede
tanto...ecco). Da alcune questioni non si può prescindere quando si spendono
120 milioni...imho.
Parliamo della E 320 CDI 4Matic EVO SW Avantgarde Sport (acronimo: E320dTISW
...cazzo, é lungo anche l'acronimo :-P ) quella più simile alla 530XD
Attiva e alla A6 Avant 3.0 TDI S-line...
...su questa versione della E (credo per via della TI) c'é ancora il vecchio
NAG a 5 marce...poi é anche vero che ci sono le sospensioni pneumatiche
regolabili (più / meno 3 cm), il PRE-SAFE e un impianto luci particolarmente
curato, però (se non sbaglio) la TI (fissa 40:60) é un pò vecchiotta come
concezione e si affida alla sola elettronica (per meglio dire alle funzioni
estese dell'ESP) per ripartire la trazione (da quel che ne so i
differenziali non sono bloccabili e non esistono frizioni come nell'X-Drive)
...peraltro il "Command" (quello vecchio senza la manopola, che conosco
vagamente perché sta sul ML che guido ogni tanto) imho é una spanna (se non
due o tre) sotto l'i-Drive e l'MMI...l'ESP é molto invasivo...
(il quadro é un pò più brillante per la versione TP che guadagna il
7G-Tronic)
...dopodiché rimane una vettura valida (e, forse converrai, decisamente la
più bella delle tre) ma ti inviterei a capire bene cosa ci devi fare con
questa macchina perché se ti aspetti qualche soddisfazione vagamente
idana, imho potrebbe essere una vera delusione...anche apprezzando la
qualità costruttiva e quant'altro, hai voglia a considerarla veramente
all'altezza della concorrenza attuale...secondo me potrebbe essere la
miglior macchina se si vede l'investimento sul lungo o lunghissimo periodo
(ovvero usandola a consumo), ottenendo uno sconto maggiore delle altre e
come auto da chilometraggi infiniti ma prettamente turistici...ovvero ci
sali, accendi la radio e ti piazzi bello tranquillo per strada (meglio
ancora una strada con poche curve), ecco.


più bella delle tre) ma ti inviterei a capire bene cosa ci devi fare con
a me la evo piace molto, parlando di estetica e di interno. ha anche
l'opzione dei 7 posti, che *a me* interessa --infatti su x5 nuovo
sulla terza fila di sedili non transigerei--.
la classe e, infatti, parto considerandola un'auto diversa dalla 5er.
devo ancora provarla, per cui non so *quanto* diversa, ma non mi
aspetto un'auto neanche vagamente simile ad una 5er su strada.
a me non capita quasi mai di andare veloce perche' non percorro strade
che me lo permettano, per cui le prestazioni 'pure' mi interessano
fino ad un certo punto. certo, avere un'auto potenzialmente veloce e'
una soddisfazione personale e ti da' quel qualcosa in piu' quelle 3
volte all'anno in cui pesto sull'acceleratore, pero' non ne faccio un
vincolo troppo stringente, ecco.
pero' e' troppo bella e ben rifinita per non farci, almeno, un
pensiero :)
poi magari alla fine 'mi tocchera' prenere una 5er: non la
consideriamo, pero', una disgrazia ;)
anche perche' io sento dire a tutti che le classe e dovrebbero
regalarle perche' sono vecchie e tra un po' esce la nuova, ma
probabilmente i concessionari della mia zona non lo sanno: lo sconto
viaggia intorno al 10% e sulla 5er mi fanno di piu'.


 probabilmente i concessionari della mia zona non lo sanno
Sì chiaro...questo é normale...é più questione di sapere che però a breve
arriva il modello nuovo.


comunque :o)
eheheh :)
il 525d potrebbe essere una via praticabile: guardero' che cifra viene
fuori. e280cdi neanche a parlarne ;)
sai, un aspetto interessante del prendere una bmw con gli interni in
stoffa e' che in un secondo momento puoi montare la pelle originale
bmw in concessionaria agli stessi soldi che l'avresti pagata quando
l'hai ordinata nuova. la stoffa bmw proprio non mi piace. quella
recente e' meglio di quella delle prime e39, ma mi piace poco poco.
ci sarebbero i (carissimi) sedili raffrescati, per la verita'... :)
firuli', firula' :D
poi saltano fuori gli 80mila... ;)
