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Titolo: Pensieri sparsi...

Come qualcuno sa, sono in venezuela... e da quando sono qui (beh, per
la verita', gia' dall'altra volta che ci sono stato) ho qualche
pensiero che mi gironzola per la testa.. in parte IT..
I carburanti, qui, costano praticamente nulla.. una bottiglietta
d'acqua costa piu' che fare 70 litri di benzina..
Di conseguenza (?) le persone, per quanto povere, hanno auto
tipicamente "americane": grossi motori, tipicamente tra i 3500 ed i 5
litri, grosse carrozzerie (incredibile come in una macchina si stia
bene in tre su una fila, ed altrettanto incredibile come in una
macchina da 5 e passa metri di lunghezza non si abbia posto per gambe
e ginocchia e si abbia una seduta rigida e scomoda.. non so come nei
decenni passati si potesse fare un coast to coast su una malibu senza
dover poi essere ricoverati per gravi complicazioni ossee), grosse
gomme (o dovrei dire canotti, tipo i 255/65R14") e pesi da suv..
bene che vada, ma bene bene bene, queste auto fanno i 4 con un litro..
solo le piu' nuove riescono a superare, a malapena, i 5..
una minoranza sparuta (tipicamente tassisti) si muove con auto piu'
europee (o giapponesi), e si spera che almeno le matiz (qui ovviamente
spark) facciano i 10.. ma da come guidano direi che e' una speranza
vana..
la percorrenza a vettura pare molto alta, piu' della media europea..
tutti qui mi dicono di fare sopra i 25 mila km annui.. e d'altronde,
con la benzina cosi' a poco costo..
qui non c'e' l'opzione di poter viaggiare su rotaia, seppur mal messa.
la rotaia non c'e', soppressa subito dopo averla introdotta, mi pare
d'aver capito una ventina d'anni fa, per gli assalti ai vagoni (!!!
stile far west, mi raccontavano)..
se qualcuno si lamenta dei fumi dei camion in italia, dovrebbe vedere
questi :-o a parte qualche mack che fumo non ne fa, (benzina?) il
resto fa da molto a tremendamente molto fumo..
alcuni passano e lasciano una scia che perdura per una mezz'oretta..
ma tutto questo mi ha dato da pensare.. le auto qui non sono poche, ad
occhio direi che 1:2 sulla popolazione ci sta.. popolazione che e' di
22 milioni di abitanti.. almeno cosi' mi dicono dalla regia, non ho
controllato i censimenti (sempre che questi possano essere considerati
corretti, o in che misura)..
In pratica, ogni giorno in venezuela si sparano piu' agenti
inquinanti, tossici e CO2 in atmosfera, che in italia (che e' il
triplo).. e l'italia non rispetta kyoto.. ora, il venezuela e' un caso
particolare, visto che e' un grosso produttore di petrolio, ma se si
somma tutta l'america latina credo che il risultato sia incredibile,
da questo punto di vista.. poi vogliamo anche aggiungere africa, medio
oriente, cina ed india..
...dove cavolo speriamo d'andare con 'sto petrolio e 'sti trasporti?
poi se vogliamo potremmo parlare della produzione di energia
elettrica, ce ne sarebbe ancora di piu' da dire, qui tra sprechi,
condizionatori, e tutto il resto dev'essere una voragine di energia
buttata.. per non dire nulla sul riciclaggio, inesistente..
sono sempre piu' convinto che ci aspetta una *brutta* rivoluzione, nel
mondo, quando il petrolio iniziera' a costare davvero *molto*, e con
*molto* non intendo un ridicolo 100 dollari al barile che qualcuno
(azz, tra l'altro ci avevo quasi creduto..) paventava per il 2007..
anche nel mondo dei trasporti, commerciali e privati.. ma credo che
sara' la meno, a quel punto...
ciao!
-- 
Oscar AKA UoScAr - 31,Imola
I've been a martyr for love, Nailed up on the cross
I knew that I would have to suffer in vain
A way that  I would never outgrow the pain

 mondo, quando il petrolio iniziera' a costare davvero *molto*
Scusa, e chi la combatte questa rivoluzione? Gli arabi? Il sud'america? 
L'europa? E contro chi si combatte, e per cosa dovrebbero combattere?
Quando il petrolio non ci sarà, ci attacchiamo tutti al tram, e stop.
Comunque già i nazisti sintetizzavano il petrolio dal carbone. Non 
credo che siamo vicini al tramonto dell'umanità.
-- 
la cultura è importante: 
http://www.libreriadellautomobile.it

 (azz, tra l'altro ci avevo quasi creduto..) paventava per il 2007..
Più che altro mi chiedo....fra 20anni FORSE qui nel mondo sviluppato andremo 
a Idrogeno...
FORSE.... e quanto tempo ci vorrà per quella parte del mondo lì?
Cioè.... si gira tranquillamente con auto di 20 o 30 e più....  vuol dire 
che benissimo che vada , prima del 2050 non avremo finito di mettere 
schifezze nell'atmosfera...
E poi faccio una riflessione un pò cinica e bastarda che non posso fare a 
meno di pensare ogni volta che vado in certi posti
Perchè a me fanno in culo così se non ricicolo la lattina o l'umido, mi 
fanno sentire una merda se inquino (poco...), pago di più i catalizzotori e 
i FAP che i motori e le automobili....
E poi l'egiziano (esempio) che abita presso il canale del Cairo scarica 
gionalmente nel Nilo una quantità di merd.. rifiuti che io neppure riuscirei 
a produrre in un mese, va i giro con un auto che emette giornalmente 
sostanze nocive che forse io non emetto neppure in 3 anni....insomma, se ne 
sbatte i coglioni e ha una società sopra di lui che gli permette di 
sbattersene i coglioni...nella più totale indifferenza, se non addirittura 
nella compresione dovuta alla sua condizione socio-economica.
Ora.... a me risulta che il Titanic sia affondato sia per gli ospiti di 
prima classe che per la terza.
Cioè...la favoletta che alla fine sono SOLO i paesi ricchi ad allargare la 
falla e che il buon indigeno terzomondista viva bucolicamente in armonia con 
la natura...a me irrita parecchio
Comunque....per me è chiaro che questa disparità di comportamento permesso e 
ammissibile è funzionale al Sistema....sostanzialmente l'Amministratore del 
Condominio* permette ai paesi poveri di spocare il giardino condominiale per 
evitare che se gli si dice qualcosa, poi vengonoa rompere i coglioni agli 
inquilini ricchi che non buttano lo sporco dalla finestra in giardino, ma 
fanno casino a tutte le ore.
Ciao
* P.S. L'Amministratore di Condominio è quella oligarchia economico-politica 
formata da non più di un migliaio di persone a livello globale che con le 
loro scelte e decisioni e il loro potere economico direziona il Sistema 
nella direzione a loro più consona a mantenere lo status quo
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)
 

che siamo vicini al tramonto dell'umanità.
Cosa che tornerà ad essere economicamente accettabile appena il barile 
arriverà sopra i 90 dollari
Per il resto nessun tramonto...
Succederanno le stesse cose che sono successe nel passaggio dall'energia 
eolica e idrica a quella del vapore (carbone)... e poi il passaggio alla 
combustione interna...
Il problema, semmai, è che sono due secoli che emettiamo mer... CO2 
nell'atmosfera.... e qualcuno lassù si sta incazzando , quindi l prossimo 
passaggio dovrà essere quello definitivo
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
______________________________________
"Voglio guidare un auto che faccia l'auto, non un divano"

 status quo
Già... la lobby giudoplutopippotopolinomassonica!
Che bastardoni!
;-P
M. 

 mondo, quando il petrolio iniziera' a costare davvero *molto*,
Energia elettrica con il nucleare, auto elettriche (ma fatte bene) e son 
sicuro che la benzina avra' un prezzo ridicolo perche' nessuno la usera' 
piu'.
Ciao
Alex
-- 
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Renesis (JPN, 218+, 36) 

 piu'.
Mah, guarda: quando si parla del petrolio, si finisce sempre a pensare 
alla benzina e ai trasporti. Credo che quello davvero sarebbe il minore 
dei problemi, giacché ora come ora le alternative già esistono (tipo 
metano o similari).
Ciò che sarebbe davvero un problema, e mi stupisco che nessuno mai ne 
parli, diventerebbe l'impossibilità di produrre *plastica*. Fino a 50 
anni fa, prima dell'avvento del "moplan" - che è stata una vera 
rivoluzione sociale anche se poco notata - un banale secchio era una 
specie di tino di legno e metallo del peso di una decina di kg.
Dalla messa sul mercato del "moplan", è diventato uno stampo in plastica 
di pochi grammi.
E così per tantissime cose: guardiamoci intorno, vedremo che la plastica 
o la gomma la fanno da padrona; con esse si possono fare forme e 
strutture robuste, leggere e versatili, con un costo di produzione 
pressoché irrisorio.
Fare le stesse cose col legno o il metallo, come si faceva una volta, 
sarebbe enormemente più complesso, quando non impraticabile del tutto. E 
con un risultato in termini di efficienza lontanissimo da quello che si 
può ottenere dalla plastica. Senza contare che l'impatto ambientale del 
disboscamento non so se è poi minore di quello della produzione della 
plastica.
La fine del petrolio significherebbe la fine della plastica!
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 La fine del petrolio significherebbe la fine della plastica!
Ultimamente mi sembra che gli oggetti di plastica incominciano a 
costicchiare. Poi c'è la possibilità di produrre la plastica per vie 
vegetale. Almeno per i sacchetti della spesa il mais si può sostituire 
al petrolio.
All'inizio del 900 c'era un prototipo di auto con "acciaio" ricavato 
dalla canapa. Avevo anche spedito un link con un video sul tema, tempo 
fa. Insomma, nei laboratori di ricerca, sotto la polvere, ci sono 
parecchie cose interessanti.


credo che siamo vicini al tramonto dell'umanità.
tramonto dell'umanita' no, ma uno scrollone credo che si sentira',
soprattutto nei paesi del terzo mondo -italia compresa quindi-


 soprattutto nei paesi del terzo mondo -italia compresa quindi-
Ora capisco meglio quello che intendevi, ma oggi come oggi non la penso 
più come te. Probabilmente hai capito come la penso sugli scienziati. 
Tempo fa si diceva che il pianeta non poteva reggere 5 miliardi di 
abitanti. Oggi a quanto siamo arrivati, a 11? E di esempi catastrofici 
te ne potrei citare vari. Insomma, il buco sull'ozono, mi pare, si stia 
richiudendo. Quindi saremo magari sull'orlo del precipizio, ma non 
siamo in caduta libera. Qualcosa si può fare, volendo.
Mi sembra per esempio che adesso si parli, in modo ragionevolemente 
diffuso , del rapporto stern
http://www.hm-treasury.gov.uk/independent_reviews/stern_review_economics_climate_change/sternreview_index.cfm
Capire che c'è un problema è già un discreto passo avanti.
Tu che adesso sei in sudamerica potresti dirci come si vede da quelle 
parti la mossa di Bush di andarsi a comprare l'etanolo in Brasile. Un 
modo molto texano di risolvere (in parte) il problema 
dell'approvigionamento energetico USA. Tenendo conto di come era Bush 
fino a poco tempo fa questa potresti definirla pure una "rivoluzione".
Poco tempo fa abbiamo visto passare il petrolio da 20 a 80 dollari il 
barile. Se tieni conto quanto di quanti litri ci stanno in un barile mi 
pare pure un prezzo basso. Detto questo l'occidente non è andato in 
rovina. Non c'è stata una recessione mondiale. Come europa si parla di 
portare in "breve" tempo al 20% la quota di energia da fonti 
rinnovabili. Non sono bruscolini. Per inciso, con mia gioia non è 
passata la linea francese che l'uranio è "rinnovabile". Sono certo che 
l'Italia non farà nulla come tradizione, ma i paesi seri dell'europa 
qualcosa faranno. Insomma qualcosa si muove.
Io credo che mio nipote vivrà in un mondo diverso, ma che io non vivrò 
così a lungo da vedere un sostanziale cambiamento. A parte guidare una 
Tata tra 10 anni :')
Comunque se hai finito di leggere 4R al cesso, e vuoi delle alternative 
di qualità, come approfondire la tematica petrolio, scaricati qualcosa 
da qua: 
http://www.unionepetrolifera.it/Stampa/Interventi
Io sto dedicando il mio tempo libero a fantasticare su steadycam e 
sfide in minimoto, e quindi non ho tempo per queste cose.


all'infinito per farla diventare verità assoluta.
Quello che ha detto, piu' o meno diciamo, questa frase, mi pare fosse
il ministro della propaganda nazista (goebbels?), quando lenin era
gia' morto e sepolto.. 


piu'.
non mi interessa di avere batterie o zucchero o biogas al posto della
benzina.. ho solo timore che in un futuro il trasporto privato sara'
molto ma molto limitato..
il problema materie plastiche l'ha affrontato crononauta che
ovviamente ne sa molto ma molto piu' di me..


ammissibile č funzionale al Sistema....sostanzialmente l'Amministratore del 
il problema di questo parallelo e' che non si sta solamente sporcando
il pratino dietro casa.. ma si sta riempendo di monnezza tutti gli
angoli del condominio.. fregandosene altamente e continuando
imperterriti..
Ciao!


sfide in minimoto, e quindi non ho tempo per queste cose.
buon per te :-P


al petrolio.
Non solo, si fanno anche altre cose, tipo poliestere. E' di qualita'
inferiore e costa di piu', ma e' una teconologia nuova.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 Tata tra 10 anni :')
Buffo... la prossima volta che la vedo, chiedo a mia nonna cosa pensava 
lei da giovane al riguardo dei "cambiamenti" che si sarebbe aspettata.
Viveva in campagna, senza riscaldamento tranne la cucina economica, il 
bagno fuori in cortile, in giro con carri trainati da bestiame. Il 
telefono ce l'aveva il bar in centro al paese, e solo qualche ricco 
possidente girava con un'auto - al cui confronto la più schifosa delle 
utilitarie di oggi è super-lusso.
40 anni dopo aveva il bagno e il telefono in casa, il riscaldamento, e 
l'auto di proprietà.
Io da bimbo ricordo che il massimo della tecnologia era la consolle 
dell'Atari, per il resto gran giochi in scatola e poi biciclino e 
pallone all'aria aperta.
Oggi abbiamo internet, i cellulari, automobili che sono come salotti con 
dei confort che 25 anni fa nemmeno le case dei ricchi avevano (aria 
condizionata, sedili ergonomici, navigatore satellitare, impianto 
vivavoce per il cellulare...).
Come fai a dire che non vedrai un sostanziale cambiamento nel mondo? 
L'hai *già* visto! :-)
P.s., tanto per ritornare IT: mi ricordo dei racconti che faceva mia 
nonna delle auto di quando era giovane. Suo fratello - dopo anni di 
economie (all'epoca i finanziamenti non esistevano: esistevano sì le 
cambiali, ma erano giustamente l'ultima risorsa estrema da non usare MAI 
se non costretti... non come oggi che la gente fa i finanziamenti per 
comprare una lavatrice da 250 euro...) - era riuscito a comprarsi una 
Topolino.
La cosa che più mi ha colpito è che... non aveva il riscaldamento: 
d'inverno, quando faceva molto freddo, il parabrezza si *ghiacciava*, 
così ogni tanto dovevano fermarsi, grattare via il ghiaccio dal vetro, e 
ripartire :-O
Ed erano cose che succedevano 60 anni fa, cose che ancora vivono nei 
ricordi di persone tuttora viventi. Come fai a dire che il mondo non sia 
già cambiato?


 molto ma molto limitato..
Senza trasporto privato l'italia si blocca e va in pesante recessione. 
E' inutile, in questo thread, discutere del perché si è arrivati qui, 
ma negarlo mi sembra negare la realtà.
Senza trasporto privato quanti giorni dura la tua ditta? Io considero 
per esempio la pianura padana una moderna Bombey. Però visto che lo 
penso solo io non ci saranno mai puoi servizi pubblici tra i vari 
quartieri, ops, comuni. Ergo la *necessità* di un trasporto privato. 
Tra l'altro un trasporto pubblico efficiente non si mette in piedi in 5 
anni.
Quindi se proseguiamo per questa strada c'è una catastrofe, e quindi 
qualcosa necessariamente troveremo. Non so quale sarà la soluzione, ma 
visto che l'alterntiva è la povertà diffusa qualcosa troveremo.
Guarda che l'esempio del carburante dal carbone dei nazisti non l'ho 
gettato sul piatto a caso. Tu dici economia di guerra. Se finisce il 
petrolio domani ci sarà una povertà globale così diffusa da attaccarsi 
a qualsiasi soluzione appena funzionale.
O.T
Libia, Irak, Venezuela, Grecia magari ai tempi del colonnelli. Il tuo 
curriculum è di tutto rispetto. Possibile che i più grandi consumatori 
di fabbriche di carta igenica siano gli stati dittatoriali? La 
situazione è così di cacca? Per favore, non dirmi che fai un impianto 
qui in europa, che altrimenti di preoccupo :-) .


 questa e' politica.. parole, ma poi dove saranno i fatti?
Io butterei una bomba atomica sul parlamente italiano, ma la scarsità 
dell'attuale ceto politico non induce in me il pensiero che la politica 
sia "male".
Per me la politica è l'arte di mediare per ottenere il bene comune. Da 
quando fu eliminato lo zolfo nelle benzine c'è stato un drastico calo 
della nebbia nella pianura padana. Personalmente ho sempre messo in 
realzione la cosa. Ultimamente la nebbia è tornata. Io penso che oggi 
siano le polveri sottili ad essere i "catalizzatori", passami questo 
temine scorretto, della nebbia.
Questo esempio è solo per dire che le parole, o meglio la discussione, 
è necessaria, e che a volte alle parole seguono i fatti. Puoi 
discettare che i fatti sono pochi, che sono insufficienti, ma non puoi 
dire che "non ci sono".
Prendi la 626. Sarà una legge per molti versi demenziale, però 
obbligare ad avere un'estintore in ditta non mi sembra puoi questo gran 
male. Come dice il Rondinini i cinesi vanno scalzi in fonderia, ma io 
non sono cinese, devo morire bruciato per inseguire loro? E quindi, in 
questa ottica, posso decidere, per esempio, che l'abs sarà obbligatorio 
su tutte le auto, o che i vetri delle auto devono essere temperati e 
non stratificati, o che la gente si deve mettere le cinture di 
sicurezza, o che i motociclisti si devono mettere il casco. Fanculo le 
"libertà individuali". Certi "valori" non sono negoziabili. Tu, privato 
cittadino, non puoi inquinare a danno della collettività, o schiantarti 
in moto e rimanere invalido o morto perché non avevi un casco.
La Cina e gli USA non seguono Kyoto in nulla? Discuteremo con loro, e 
cerceremo di convincerli con la forza della ragione. Cioè politcamente. 
Magari dopo altri uragani Catrina gli USA si convinceranno. I cinesi 
hanno grossissimi problemi di desertificazione, vedrai che si 
convinceranno anche loro "molto" velocemente.
Scusa, ma le norme euro x esistono, i nostri rappresentanti le hanno 
create, o ce le siamo sognate? Puoi dire che sono troppo poco, che sono 
una visione parziale del problema, che su questo o quest'altro aspetto 
tecnico siano magari sbagliate, ma non puoi dire che non si fa niente. 
Da sole, e le norme euro x non sono "sole", stanno implicando un enorme 
sforzo industriale ed economico che l'europa fa.
Se tu affermi in coscenza che questo sia niente, tu sei un utopista.


 ovviamente ne sa molto ma molto piu' di me..
Ho letto che hanno fatto anche lo pneumatico "vegetale" al 100%


 quindi...
Primi passi? Scherzi vero?
http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?act=Print&f=195208&t=3133766
http://info.casaccia.enea.it/gsp3/UnitaSito/Miscell/doc/Tavola_rotonda.pdf
Tra l'altro la centrale autofertilizzante francese phoenix è stata 
chiusa nel 98, e non mi è chiaro che fine hanno fatto le scorie. 
Probabilmente le hanno messe in un buco scavato in Somalia.
Poi ci sono le sfighe, se c'è un terremoto o passa di lì un uragano, 
vicino ad una centrale autofertilizzante intendo, riempiamo un'intera 
nazione di plutonio?
Certo, l'idea che circola a Strasburgo di riempire l'europa di serbatoi 
di idrogeno liquido da tenere allo vicino allo zero assoluto (spendendo 
energia suppongo) non è male come pericolosità.
L'unica cosa realmente rinnovabile sulla terra è il sole, che è una 
fonte di energia esterna. Quindi celle solari, vento, agricoltura, ma 
qualsiasi energia "rinnovabile" deve passare dal sole.
Sempre che domani non salti fuori il santo graal della fusione calda. 
Che non è tecnicamente rinnovabile, ma in quel caso chissenefrega, 
finisce prima l'universo prima che noi finiamo il combustibile.


inferiore e costa di piu', ma e' una teconologia nuova.
la cosa mi interessa molto... dove posso trovare notizie al riguardo?
pe di che tipo? per che utilizzi? con che caratteristiche? resistenze
ad olii, idrocarburi, UV?


 la cosa mi interessa molto... dove posso trovare notizie al riguardo?
google -> plastica -> 
http://www.polimerica.it
probabilmente puoi partire da qui:
http://www.polimerica.it/modules.php?name=MateriePrime&pa=showpage&pid=148


Se tu affermi in coscenza che questo sia niente, tu sei un utopista.
tu vuoi farmi dire cose che non ho detto.. sicuramente sono un
utopista, ed estremamente deluso.. forse riusciremmo a capirci meglio
dopo un piatto di tortellini.. dopo e non durante perche' non credo di
tenerti testa allo 0-100 tortellini :-P
ciao!


qui in europa, che altrimenti di preoccupo :-) .
molti, qui in europa... non t'immagini quanta cacca produciamo, e non
solo dai nostri posteriori! :-)


Ho letto che hanno fatto anche lo pneumatico "vegetale" al 100%
non ne ho ancora visti in giro :P
comunque, i prodotti derivati dal petrolio non sono solo pneumatici e
carburanti.. il timore mio e' che -come al solito- si vada ad
affrontare seriamente il problema solo quando non sara' piu' possibile
fare altro, e cioe' immancabilmente tardi e frettolosamente.. 


 mi spieghi? 
No. Magari il problema sono solo io. Dalle tue parole ho evinto questo 
tuo pensiero. O tu non ti spieghi male, o la cacca su cui sto navigando 
alle otto di sera qui in ufficio mi fa sragionare. La seconda potrebbe 
essere la risposta giusta.
Comunque come europa "ricca" dobbiamo dare un esempio. PRIMA noi 
facciamo dei sacrifici, poi magari possiamo andare a dire ai paesi 
poveri "le vostre auto inquinano, vediamo INSIEME cosa si può fare". 
Per esempio vi vendiamo solo auto "poco" inquinanti.
(non mi risulta che in sudamerica ci siano molte case automobilistiche 
indigene)


 nazione di plutonio?
Non vedo il problema, faranno in Francia il primo prototipo tanto l' Italia 
non ha il nucleare quindi e' protetta :P


 fare altro, e cioe' immancabilmente tardi e frettolosamente..
Quindi si potrebbe focalizzare qui la ricerca di base piuttosto che sulle 
auto ad idrogeno? :-P 

probabilmente puoi partire da qui:
ti ringrazio molto dei link, anche se per una settimana ancora non
potro' -credo- usufruirne.. a quanto vedo in hotel non mettono a posto
la connessione ed uso quella del capoccia in ufficio, qui, mentre
pranzo.. una velocissima connessione da 5-6kb/s..
comunque chiedevo anche sul ng perche' mi era sembrato di capire che
Stefano avesse qualche contatto diretto.. che spesse volte e' meglio
di un sito :-)
ciao e grazie!


con che caratteristiche?
Inferiori alle equivalenti fibre di poliestere realizzate con derivati
dal petrolio. ma la tecnologia progredira'....


 e' per definizione una fonte non rinnovabile..
Quando una centrale usa plutonio e come scarti produce altro plutonio non 
vedo il problema.


 gia' morto e sepolto..
Uhm... potrebbe essere, francamente non ne sono sicuro. Certo è che i comu 
hanno approfittato della lezione senza alcun ritegno.
M. 


http://www.ingeofibers.com/ingeo/home.asp
estremamente interessante... credo che se ne sentira' parlare ben di
piu', in futuro :-)


 Quello era una francesata, adesso stanno invece facendo sul serio.
Ammetto di essere fuori dal giro. Rimango dell'idea che quella nucleare 
è una tecnologia troppo rischiosa. Non che avere un piccolo sole in 
casa, come con la fusione calda, mi rassicuri.
Noi italiali ci comporteremo da italiani. L'Enel fa centrali nucleari 
in Slovenia e non mi ricordo dove ancora. L'italia quindi non è fuori 
dal nucleare.


 Il CO2 non è inquinante, ad es.
Bhe...allora perche non andiamo tutti in giro con un bel bombolone di CO2 
sulle spalle?
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
______________________________________
"Voglio guidare un auto che faccia l'auto, non un divano" 

 Bhe...allora perche non andiamo tutti in giro con un bel bombolone di CO2
Perchè il bombolone è scomodo e pesante.
M. 

 Perchè il bombolone è scomodo e pesante.
Io lo digerisco benissimo, almeno se la crema è fresca.
