Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [O.T.] Windows XP (ma è tutto legale in questo mondo microsoft)

ho installato una versione windows XP professional versione OEM (sono un
assemblatore) giusto per provare come va vedere pregi e difetti
e ovviamente tutta la serie di errori che mi darà
Installo il tutto, ECI VUOLE 30-40 MINUTI, alla fine mi dice di registrare
il prodotto altrimenti dopo 30 giorni non funziona più.
???????????
ma scusate un attimo! sono tutto deficente io o il mondo è fatto di furbi?
Io vado nel bel negozietto acquisto windows XP la versione DISPONIBILE (xche
quella che mi serve è andata fuori produzione), la pago 700.000 se va bene e
la posso usare x 30 giorni
ma vi sembra una cosa logica?
allora io ti do 30.000 e se funziona e mi piace ti do le altre 670.000 tra
30 giorni altrimenti vattela a prendere nel..............!
Scusate lo sfogo ma sono veramente inc.....o
Buona giornata e buon lavoro a tutti

 il prodotto altrimenti dopo 30 giorni non funziona più.
Beh, se ce l'hai originale che ti cambia?
Magari sarà un problema per chi non ha la versione originale (o per chi non
riesce a trovare il crack...)
    Leo

se xp diventerą il nuovo sistema operativo (ma č compatibile con w9x?) allora
visto che č molto piu rigido nel controllo della licenza penso che linux conterą
sempre piu utenti.
io me lo sono scaricato da poco appena  recupero il bios che avevo bruciato
nella vecchia scheda madre mi monto un altro pc e glielo istallo. comunque ho
sentito dire che xp non riconosce un mare di periferiche normalmente supportate
dal 98 confermi?
ciao Valerio

Leonardo Anceschi ha scritto:

E se lui volesse installarla su una macchina che _non_ deve essere connessa
mai e per nessun motivo a internet ?
Considerando poi che il codice e' basato, fra l' altro, sulla configurazione hardware,
se tale configurazione dovesse subire modifiche sostanziali sarebbe costretto
a rifare la registrazione, il tutto sempre via web.
Mi sembra un po' come la storia delle trovate antipirateria su cd e dvd.
Se vanno avanti di questo passo, divento un fornitore di astalavista per protesta.
-- 
ciao, hal
anch'io devo sfogarmi ogni tanto 

 anch'io devo sfogarmi ogni tanto
welcome home, hal
--
ciao, j.
--
www.sundaysw.com

Se vanno avanti di questo passo, divento un fornitore di astalavista per protesta.
 :-)
Beh, anche se lo hai comprato originale, nessuno ti vieta di rimuovere
quelle due/tre librerie che verificano il cambiamento della
configurazione ed il codice (tra l'altro i nomi sono anche piuttosto
espliciti): si sà, con tutte le dll di windows, può succedere che se ne
cancelli una o due... :-P
Ciao,
Moreno
-- 
sirri at morenosoft dot com
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.msvbsite.net
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.it-lang-vb.net
---------------------------------------------------------------------------

 cancelli una o due... :-P
:)
mia impressione: la volta che ms va a casa di qualcuno (un privato), almeno
qui, quel qualcuno a bill prima paga una multa salata poi gli tira via le
mutande per violazione della privacy...

 Se vanno avanti di questo passo, divento un fornitore di astalavista per
protesta.
VAI HAAAAAAAAAAAAAALLLLLLLLLLLLLLLLLL

ma a chi cazzo ho risposto.....ma quanto son PIRLA!
SORRY

ma a chi cazzo ho risposto.....
ROTFL
Mai dire mai :-)
-- 
ciao, hal

C'è il numero verde...
E se non viene installato _nessun_ modem ?
-- 
ciao, hal

 SIMO
Ti chiamano loro vero?
Oppure è un numero verde?
Non mi sembra tanto giusto, dopo aver speso diverse centinaia di kilolire,
dover anche spendere in una telefonata.
Resta assurdo il fatto che tanto, secondo me, l'unico sistema antipirateria
rimane abbassare i prezzi.
IMHO dovrebbero tutelare il consumatore con una legge simile al diritto di
recesso o con una specie di garanzia, se dopo un mese non sono soddisfatto
del prodotto (troppi crash, poca compatibilità, ciucciamento esagerato di
risorse) recedo il software o chiedo che mi venga sostituito gratis con
un'altro software equivalente ma funzionante, il problema è che se il vizio
stà nella progettazione, come accade in questi casi, l'unica scelta
possibile è il recesso completo del prodotto.
La prima versione di windows95 aveva un prezzo spaventoso.
Qualcuno saprebbe dirmi quanto valeva invece?
Era + un virus che un s.o.
Ma il discorso non vale solo per microsoft ma anche e soprattutto per altre
aziende.
La versione 50 utenti di sqlbase costa 45 milioni.
Calcola che di licenze così nel mondo ne venderanno svariate decine di
migliaia ( se non centinaia)per un ammontare che supera i 500 miliardi(se
non 5000), poi secondo me ne vendono di più....
Se togli le spese, loro guadagnano un po' troppo, poi se calcoli che mysql è
free e fà quasi le stesse cose capisci da solo che c'è qualcosa che non va.
Anche nel caso di microzoz, se tieni conto che c'è linux che è praticamente
free e funziona meglio (dicono), significa che qualcosa veramente non va.
Comunque meglio lasciar perdere.
Ieri sono andato a pagare l'assicurazione della macchina. non ho mai avuto
unìincidente in vita mia, ho pagato 3 milioni.....Secondo me è assurdo....
Davide

 dal 98 confermi?
:-(
Anche linux
Davide

> Beh...esiste anche la modalità telefonica per Registrarsi....
e se abito su un'isola (o in una regione africana) senza linea telefonica e
non ho il cellulare?

 risorse) recedo il software o chiedo che mi venga sostituito gratis
Windows XP se entro 30 giorni non lo attivi si blocca, quindi di fatto
avresti anche questa possibilita'.
Personalmente non vedo grossi problemi com questo metodo di Microsoft (come
privato non ci trovo difficolta' -ho XP regolarmente licenziato-), se non
per il fatto che e' riuscita a bloccare le tante aziende che compravano una
licenza e la installavano su 50 sistemi...;-)). E se vogliamo e' piu' questo
un danno che non il privato che si fa una copia "di straforo" per vedersi XP
sul Pc di casa: per carita', e' comunque una copia non regolare e come tale
non si fa, pero' voglio dire che una cosa e' impedire ad aziende di
"risparmiare" tanti soldi per l'acquisto delle licenze, una cosa e' il
singolo privato che probabilmente XP non l'avrebbe comunque acquistato.
Poi se vogliamo parlare del costo eccessivo del sistema operativo (XP Home
full costa mezzo milione!) sono pienamente d'accordo. Se vogliamo dire che
Microsoft sfrutta la sua posizione dominante per fare come gli pare, siamo
d'accordo anche qui. Io personalmente sono soddisfatto di XP, seppur Home,
lamento poche incompatibilita' (ma dovute quasi tutte a device driver non
aggiornati, non a colpe del S.O.) e funziona meglio di WinME, e' piu'
efficiente e veloce.
--
   Alex Palmese
--- Per scrivermi elimina "LOSPAM" dall'indirizzo ---
Sei anche tu stanco dei messaggi spam? Usa Terminator, il programma
anti-spam italiano FREEWARE! 
http://www.sertel.net/terminator/



Quindi se dopo una settimana porto indietro il mio winxp completo di imballi
originali e dico che non mi va bene perchè crasha 3 volte al giorno loro
sono obbligati a prenderselo indietro e resituirmi i soldi?
è cosi?
Davide

 ha scritto nel messaggio
news:EnCU7.2082$db7.6...@twister2.libero.it...

Se vuoi ragionare per assurdo qualsiasi tesi la si puo' far cadere, ma non
esageriamo: in un posto cosi' (dove probabilmente non hai neanche la
corrente elettrica, se e' per questo) mi spieghi che cacchio ci fai con il
tuo mega computer da 2000 Megahertz con XP?
Ci conti quante zebre passano davanti alla tua capanna di fango?...:-)


 è cosi?
E' chiaro che esiste il diritto di recesso entro un certo tempo
dall'acquisto (e nel caso di XP la vedo come una cosa positiva il fatto di
poter evitare di attivare XP, perche' il negoziante puo' probabilmente
rivendere la tua copia a qualcun altro che ne sara' forse piu' soddisfatto
di te), ma al di la' di questo periodo che la legge ti consente, credo che
comunque questa valutazione non debba basarsi su informazioni soggettive:
puoi provare che il crash era dovuto al sistema operativo e non a precedenti
problemi software/hardware del tuo PC? O a te che hai voluto installare dei
device driver o periferiche non compatibili con XP? O perche' hai fatto un
aggiornamento del precedente sistema operativo, con tutte le eventuali
"magagne" che avevi (e che con XP; come con 2000, escono fuori perche' il
S.O. non "tollera" piu' certe cose "scorrette")?
Comunque se XP l'hai acquistato via web (o per posta, ad esempio) puoi anche
non dare ragioni particolari, c'e' un diritto di recesso esplicito per gli
acquisti nei casi previsti dal "contratto a distanza", ed il periodo e' piu'
lungo.
Ma se vuoi risposte piu' "certe" (ad es. anche riferimenti alle leggi, e
parametri piu' precisi come ad es. il tempo massimo per il recesso in base
al tipo di contratto) scrivi la tua domanda sul gruppo it.diritto credo sia
materia interessante, visto che Microsoft ha "aperto" questa strada con
l'attivazione entro 30 giorni.


> il prodotto altrimenti dopo 30 giorni non funziona più.
LA> Beh, se ce l'hai originale che ti cambia?
LA> Magari sarà un problema per chi non ha la versione originale (o per chi non
LA> riesce a trovare il crack...)
Il  problema  e` piu`  subdolo.  
Se non  ho capito male in  fase di installazione XP  calcola una prima
chiave basata _sulla_ _configurazione_ _HW_ _corrente_.
Dopodiche' con quella  vai sul sito di M$ e  prendi una seconda chiave
con la quali sblocchi il tutto.
Se per guasto o esigenze personali devi cambiare oltre un certo numero
di pezzi la  chiave non vale piu` e devi  rigenerare chiave iniziale e
chiave di M$.
E lasciatemi dire che e` una dannata scocciatura.
-- 
Gian  | main(){printf(&unix["\021%six\012\0"],(unix)["have"]+"fun"-0x60);}
Uberto|                        David Korn, 1987 ioccc best one liner 
Lauri |-------------------------------------------------------------------
(aka saint) >>Vedere X-Nospam nell'header - See X-Nospam field in Header<<

 S.O. non "tollera" piu' certe cose "scorrette")?
[CUT]
Ricordi quando hanno ritirato dal mecato la mercedes classe A?
Dovrebbero aver il coraggio di fare lo stesso.
I danni che potrebbe provocare potrebbero essere anche maggiori a quelli che
hanno determinato il ritiro della vettura mercedes.
Pensa se in un laboratorio dove si studiano armi chimiche un hacker riesce
ad impossessarsi di info vitali grazie ad un buco di xp....
Win xp è uscito da pochi giorni e già si parla di scaricare delle patch per
risolvere alcuni bug!!!
C'è un vizio di produzione...
Il prodotto non può continuare ad essere distribuito!
Davide

 Davide

 ad impossessarsi di info vitali grazie ad un buco di xp....
Pensa se uno trasportasse armi nucleari con una Classe A e questa si
cappottasse in curva....
Battute a parte, non diciamo sciocchezze, cosi' come nessuno porterebbe armi
nucleari in una Classe A nessun laboratorio di una certa importanza userebbe
a cuor leggero nessun sistema operativo ne' lascerebbe al caso queste cose
(parlo anche di protezioni con firewall "tosti").


E se non viene installato _nessun_ modem ?
No, c'č il numero verde per parlare a voce con un'operatrice...


non ho il cellulare?
Usi OS/2, come nella pubblicità, non XP... :-PPP


Allora non hai neppure la corrente per accenderlo il pc....(oppure hai ben
altro a cui pensare)
:)


 --- Per scrivermi elimina "LOSPAM" dall'indirizzo ---
--
Stefano Zamboni 
sz...@libero.it
----------------------------------------------------------------------------
-----------
Firma anche tu la petizione contro i brevetti sul software!
http://petition.eurolinux.org/index_html?LANG=it

 Davide
linux ha problemi con le periferiche perché:
- le periferiche stesse sono progettate per W: sono delle semplici schedine
ma tutto il lavoro è a carico della cpu (vedi winmodem, stampanti ecc)
- i produttori non solo non rilasciano i drivers ma non forniscono nemmeno
le specifiche: del resto, chi fa lavorare dei programmatori per scrivere dei
driver che poi devi distribuire gratuitamente???
tutto ciò comporta per gli sviluppatori linux un enorme lavoro di
retro-engineering che di sicuro non può essere né rapido né semplice...


 unìincidente in vita mia, ho pagato 3 milioni.....Secondo me è assurdo....
ma che classe sei?
io ho pagato l'assicurazione dell moto passando dalla 13 alla 12 e ho pagato
303'000 £ (quota semestrale) mentre la precdente era 270'000 £
sicuro che ora mi sto comprando xp licenza e un computer nuovo affinche xp
funzioni.
ma stiamo scherzando è il s.o. che deve fare funzionare il pc non al contrario
ciaio Valerio

 efficiente e veloce.
non che ci volesse molto

 Davide
  su technet ci sono già i bug ammessi dalla microsoft e indovina un po...
i problemi sono sempre gli stessi che aveva l'nt.
ma che fanno partono sempre dallo stesso punto prima di fare un nuovo s.o.?

 W2000 ed XP ovviamente).
con linux comunque puoi smanettare quanto vuoi e non compromettere un bel nulla
che vuoldire che č colpa dei programmi "vecchi" ?

 č la colpa?
sono d'accordo

 corsa...)...
Si, certo, come no? Fai qualcosa che richiede la compilazione del kernel e
ne riparliamo.
Ciao!
--
   Alex Palmese
--- Per scrivermi elimina "LOSPAM" dall'indirizzo ---


 e se i prezzi fossero più bassi ci sarebbe meno pirateria
Bah, si, Office costa un po' troppo per un utente "casalingo", mentre le
aziende che si possono scaricare l'IVA ed il costo del pacchetto quindi
possono anche farlo.
Ma anche in questo caso ci sono alternative molto piu' economiche, basta
cercarle! Ad esempio se uno vuole qualcosa di simile ad Office (perche' gli
piace Microfost ad esempio;-)) puo' acquistare MS Works che e' un "mini
Office" e per un uso casalingo va piu' che bene. Altrimenti (pur con tutti i
suoi ovvi limiti) c'e' StarOffice che e' gratis, compatibile con quasi tutto
il mondo Microsoft Office e funziona abbastanza bene. Io lo uso proprio per
non avere Office sul mio computer ;-))
--
   Alex Palmese
--- Per scrivermi elimina "LOSPAM" dall'indirizzo ---


 con linux comunque puoi smanettare quanto vuoi e non compromettere un bel
nulla
Non diciamo sciocchezze, dipende da quanto "smanetti": se incasini qualcosa
il minimo e' un core dump, o moduli o servizi che non partono piu' e non si
capisce perche' (magari la colpa e' di qualche permission sballata), il
massimo e' l'incasinamento del kernel e conseguente blocco del sistema.
Se parliamo di utenti "medi" (quindi non parlo di "tecnici", come me e te,
ma di utenti piu' o meno inesperti cioe' il 60% degli utenti che usano
esclusivamente Windows...;-)) che si mettono a smanazzare basta veramente
poco per fargli incasinare il sistema.



Saluti
--
Stefano Zamboni (
sz...@libero.it
)
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"If Bill Gates had a dime for every time a Windows box crashed...
...Oh, wait a minute, he already does."

 o W2K se è lo stesso...
Windows e linux hanno caratteristiche ben differenti. Ognuno di essi ha
i suoi punti di forza ed i suoi punti di debolezza. A seconda dei
compiti che uno deve svolgere con il computer potrà trovarsi meglio con
uno o con l'altro SO. O con altri ancora. Io, ad esempio, sono molto
critico nei confronti di linux (per vari motivi) e mi sono decisamente
buttato su *BSD.
Ciao.

 impedirgli di farlo, se non il mercato stesso.
ogni tanto ci proverebbero. fra un po' ms gli mette la museruola se il nome
dei loro prodotti contiene le lettere
w
i
n
d
o
s
in qualsiasi combinazione possibile...
ciao, a.
--
www.sundaysw.com

 museruola se ...
[cut]
Non intendevo le altre aziende sul mercato, che oltre allo strapotere di
Windows devono combattere anche la loro inettitudine.
Intendevo i clienti. Se non compri i loro prodotti loro dovranno
adeguarsi di conseguenza...
Ciao.


giustissimo
linux non č ancora rivolto ad utenti medi almeno per il momento


IE a quanto pare è il peggior programma che la micorosoft ha fatto (forse perchè
è gratuito?)quello che non riesco a capire è perchè è così pesante e perchè deve
essere  parte integrante del so?
perche la microsoft ha incasinato tutto? ma soprattutto perche non fissa i bug
una volta per tutte? non penso che ci voglia molto no? il codice sorgente ce
l'hanno, le persone in grado pure, secondo me c'è un motivo se IE continua ad
avere bug incredibili ma non capisco il perchè.
opera5 secondo me è il miglkior browser in questo momento (netscape è pure
pesantuccio e sono sicuro che il windows non lo fa lavorare bene, è possibile?)
una parntesi: qualcuno di voi ha mai provato a collegarsi a hotmail con
netscape?
l'altro giorno ho visto un macintosh 300 mhz con l' emulatore di pc con il w95 e
con sql server che è pesantissimo. era piu veloce di un pc 500 con w98 e lo
stesso sql server.
ma bisogna ammettere che i macintosh sono molto superiori
le istallazioni su mcintosh (anche dei driver) sono la cosa più naturale che
esiste cioè ti copi la cartella del programma nell'hard disk e ti sei installato
il sw che cercherà tutto in quella cartella. lo vuoi disistallare? la butti nel
cestino e hai disistallato il sw
che senso ha condividere files dll, ocx  ecc quando ogni programma potrebbe
usarne uno
suo nella sua cartella? (anche se poi sarà uguale ad altri (me ne frego dello
spazio nell'HD))
se se ne rovina uno non funziona piu niente se aggiorni una dll un programma ti
funziona e un altro no
vorrei esplorare il mondo macintosh ma costano un mare di soldi ...
buonanotte Valerio

Non è tutto oro quello che luccica...
Microsoft non è il primo caso di registrazione obbligatoria via internet...
basti pensare che anche powerquest per i suoi prodotti (partition magic) gia
dalla versione 4 in inglese professional ha inserito la stessa procedura ma
come è giusto che sia e come sta andando anche per microsoft il gioco non
vale la candela e, personalmente, credo lo tolgano nella prox versione di
windows.
per quello che riguarda linux, a parte il non essere alla portata
dell'utente medio, cosa cazzo te ne fai se togli internet e la lan??
niente.. hai voglia a dire lo utilizzo per scrivere le lettere o per
disegnare (OpenOffice o Gimp) comunque in quanto a velocità, qualita di
supporto ed estensioni e molto altro sono meglio i programmi su windows.
Attenzione posso sì parlare di Office e Photoshop ma anche di altri
pacchetti come lo stesso PSP che funziona benino (o sbaglio???). per
l'ambiente lan e internet probabilmente (!!!) è meglio linux però la stessa
microsoft all'uscita di win95 (c'e' qualcuno che sa la ricorda... che figura
di merda!!!) ha dichiarato che il sistema operativo microsoft non era
adeguato ad ambienti di rete. all'ora c'era win nt3.51 e 4.0 con interfaccia
vecchia. L'uscita di win NT doveva nel corso degli anni abbattere il
monopolio che all'epoca c'era da parte di Novell per quello che riguarda il
file serving e network management. Adesso che che se ne dica Novell non c'e'
più (anche se sono alla 6.0). Ha battuto Novell ed ha mentenuto il suo
aspetto di sistema operativo rivolto a tutti. Questo, si, significa che si
inchioda o che non gestisce bene la memoria ma significa anche essere
globale... quale cosa rende di più allo stato attuale? l'essere globale!! e
quindi sfido chiunque di voi a investire dei soldi inun programma di nicchia
rispetto ad uno di  massa!!! Chi di voi, ammesso di essere Bill Gates, non
avrebbe sfruttato la popolarita?? chi avrebbe rilasciato i sorgenti??? chi
??? io credo nessuno.. il sapere che ogni giono che passa si guadagna
migliaia di dollari porta a fare delle scelte diverse. Probabilmente noi
provincialotti senza soldi consideriamo linux un ambiente galattico anche
per questo e magari possiamo sopportare la poca interfaccia "user friendly"
dello stesso.
In quanto alla impossibilita di windows di fare determinate cose... ma non
credo proprio... bisognerebbe che rilasciassero un windows senza la
compatibilita con applicazioni vecchie e con il supportoi "plug-n-play"
limitato o comunque disattivabile. Credo che chiunque abbia cercato di
guardare i vari MSDN o SDK negli ultimi anni sono migliorati tantissimo
fornendo allo sviluppatore ciò di cui ha bisogno. Ormai ci sono Api pure per
fare il caffè.
Quindi ricapitolando :
Se in M$ si pensasse come un singolo programmatore e con le finanze del
singolo programmatore allora... si ... avrebbero il modo di produrre anche
con le basi che già ci sono, un sistema operativo con calibro pari se non
superiore a linux per l'aspetto di networking e stabilita... pero' siccome
in M$ la politica è quella di guadagnare, come in tutte le aziende del
mondo!!!!, è meglio pensare alla massa sacrificando così tutta una serie di
peculiarita...
Ultimo ma non ultimo : il fatto che su macintosh non si debba installare
niente... può essere vero... ma anche su PC ci si sta arrivando (almeno
windows) con .NET la cosa funzionera esattamente uguale. non mi dite che
c'e' il registro che si impu..ana perchè anche su macintosh c'e' un file di
registro ed è molto più ostico.. sta allo sviluppatore scrivere le proprie
impostazioni in un file nella cartella di esecuzione...
Ho fatto una prova :
1. PC con win98 se, ho installato NET Framework Redist quindi 15Mb+- e
niente altro..
2. PC con win2000 SP2, VS7.0B2, VS6.0, 
ADO.NET
.
Ho creato su 2 e 
VB.NET
 un applicazione DB di un certo calibro (non
l'agendina) alla fine compilata +- 201Kb ho copiato solo l'eseguibile e il
db su 1
Non andava. Ho copiato l'assembly di 
ado.net
 copiato a sua volta dalla
cartella Assembly di windows (brutalmente)... ed è andato tutto senza
installare niente altro.. allora... questo credo sia un passo avanti o
sbaglio?
Ultima affermazione poi me ne vado a letto che è tardi...
La stabilità di windows andrebbe cercata solo nel sistema operativo perchè è
facile dare la colpa a M$ per problemi che invece sono causati da
sviluppatori esterni.
L2k

 da mac e beos--
Allora se vogliamo dirla tutta la Apple ha "copiato" l'interfaccia grafica
ed il mouse dalla Xerox...
--
   Alex Palmese
--- Per scrivermi elimina "LOSPAM" dall'indirizzo ---


 A Uindous non serve nemmeno avvicinarsi al Kernel perchè vada in tilt!!!
Windows (da 95 a ME) ha un kernel per il 60% a 16 bit quindi non protetto. E
questo e' il costo da pagare per far stare zitti i piagnoni che non volevano
abbandonare i loro vecchi programmilli 16 bit o DOS. E quello che mi fa
girar le scatole e' che molto spesso chi oggi protesta perche' Windows non
e' stabile sono gli stessi che poi vogliono anche farci girare Wordstar o
Wolfenstein 3D! Della serie: voglio la botte piena e la moglie ubriaca! Ma
se non vi piace Windows perche' non passate a Linux o MacOS e cambiate
newsgroup (cosi' la piantate anche di rompere con le solite OS Holy
Wars)?...:-)))


 ed il mouse dalla Xerox...
gia', il parc
bello il topo in legno. non il massimo dell'ergonomia, ma con quel tocco
rétro tipo radiolona anni 40
i commerciali xerox credo fossero allora convinti che i soldi si facessero
solo con le copie ( come bill, d'altro canto -- e conto :)
se non preveggenza commericale, riconosciamo a wozniak e jobs un minimo di
umanita' in piu'. i loro computer li sanno fare andare anche i deficienti.
quelli di bill rendono deficienti a riuscire a farli andare :)
ciao, a.
--
www.sundaysw.com