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Titolo: 'divorzio' in casa, speriamo di restare in rapporti decenti

si e' finalmente conclusa la storia del sistema autolivellante
posteriore della mia macchina. ho speso 186 euro per un intervento in
garanzia (...)
la garanzia della mia auto scadeva il 30 novembre 2007.
le cose importanti prima; le conclusioni alla fine.
riassumo per chi si fosse sintonizzato solo ora.
circa il 10 novembre si rompe l'autolivellante. rimango abbastanza
perplesso della cosa, ma mi viene detto che e' una cosa relativamente
comune (!!!).
non chiedetemi come funziona l'autolivellante della e61: non ne ho
idea. l'importante e' che si rompe. telefono al conce, prendo
l'appuntamento per fare il lavoro (ed il tagliando dei 43mila km) e
porto l'auto.
fanno il tagliando, verificano cosa ci sia da cambiare e ordinano i
pezzi. i pezzi tardano ed arrivano a garanzia scaduta. il lavoro di
installazione puo' essere effettuato solo questa settimana, 1 mese e 2
giorni dopo lo scadere della garanzia.
morale della favola: bmw passa i pezzi necessari (oltre 1000 euro per
compressore e centralina) e io devo metterci la manodopera: 186 euro e
spiccioli.
qui il primo nervoso: se i pezzi tardano io che cacchio c'entro?
risposta, perentoria: bmw ha dato un gran giro di vite alle garanzie,
questa e' la politica che fanno ora e noi riusciamo al massimo a darti
l'auto sostitutiva gratis (5 giorni a 60 euro/giorno - che bmw *NON*
gli rimborsera').
nota di colore: in ottobre, oltre 1 mese prima della scadenza della
garanzia, si rompe l'accendisigari anteriore della mia macchina.
stefano mi dice che e' una rottura abbastanza comune: c'e' una molla
che si schianta e l'accendisigari non viene piu' su. io non fumo, ma
per caricare il cellulare o il tomtom quella presa mi serve.
il conce viene avvisato quando gli dico dell'autolivellante, prende
nota e mi installa il ricambio adesso, insieme all'autolivellante: non
posso portare la macchina in concessionaria ogni settimana. morale: il
ricambio e' a mio carico perche' la garanzia e' scaduta.
da poco prima di natale le molle a gas del portellone scariche: non
hanno piu' la forza di aprire il portellone completamente. hanno 2
anni e 15 giorni: sono a mio carico, la garanzia e' scaduta.
per la seconda volta la macchina, dopo 4 o 5 km da quando viene messa
in moto, segnala un'anomalia al funzionamento del fap e consuma un
sacco di gasolio. hanno resettato la centralina e ora non lo segnala
piu' (come avevano fatto in marzo scorso), ma qualcosa non va. gli
eventuali ricambi sarebbero stati a mio carico perche' ho avvisato il
concessionario 20 giorni dopo la fine della garanzia.
quando apro il portellone il telo di copertura del carico non si alza
da solo perche' i gancini restano inceppati: lo fa da quando aveva 5
giorni di vita. e' un problema da poco, sul quale non mi sono neanche
mai impuntato, ma adesso che non e' piu' da solo lo metto nel mucchio.
il conce: lo fanno tutte, e' un problema noto ma non ci hanno mai
messo una pezza. noi quando uno fa il tagliando gli diamo un velo di
teflon spray e per qualche giorno funziona, ma non si sistema
definitivamente in alcun modo.
in 18 mesi siamo passati da una turbina e un cambio sostituiti fuori
garanzia su una e46 touring alla manodopera addebitata per un
intervento 20 giorni fuori garanzia per demeriti di bmw e del
concessionario. su una macchina da 64mila euro 25 mesi fa.
ora, come avevo indicato gia' da tempo, i tempi duri stanno arrivando
anche per bmw. facchetti puo' inventare tutte le balle che gli pare e
io sono anche contento di leggerle, ma il fatto e' un altro e io non
lo scrivo piu' perche' poi divento noioso.
ora parliamo della mini di francy. auto perfetta salvo un dettaglio,
altro difetto noto.
alla mini, per la terza volta, gli iniettori non funzionano piu' bene.
il problema e' sempre quello ed il malfunzionamento e' il solito. la
macchina ha 58mila km, fatti in 4 anni e 4 mesi. con la nuova politica
dei ricambi e garanzia bmw, pero', gli iniettori me li pago io anche
se sono nel periodo di garanzia obbligatorio sulle parti (hanno meno
di 1 anno e mezzo). costo della riparazione: 2400 eur. comunicazione
di stefano: bmw non riconosce alcuna garanzia sui ricambi installati
in garanzia. ci sono 2 anni di garanzia sulle parti pagate dal
cliente. la mia prima considerazione e': e' legale? la seconda
considerazione e': non so se cambiare auto per colpa di 4 iniettori
(non sapendo, tra l'altro, cosa prendere - a questo punto) oppure
spendere 2.400 euro ogni 18 mesi: fanno 125 euro/mese di iniettori.
piu' di quello che mi costa di carburante.
ora la morale della favola, per punti:
1. bmw e' col sedere in terra e gli 8mila licenziamenti sono parenti
strettissimi del nuovo concetto di garanzia. il futuro e' cinereo...
2. per l'x5 ho dato la mia brava caparra e resta, comunque, la roba
con le ruote che piu' si avvicina a quello di cui 'ho bisogno' ora,
per cui aspetto che arrivi e spero che vada meglio della z4m e della
530xd touring che ho ora. onestamente, sono molto preoccupato per cosa
potrebbe succedere
3. l'x5 sara' l'ultima bmw: dal prossimo acquisto vedo altissimamente
probabile un acquisto differente. uno alla volta si stanno finendo i
motivi per cui avevamo acquistato bavarese. come dicevo, spero tanto
che la mia prossima macchina vada decorosamente bene, cosi' almeno ci
salutiamo con un sorriso. se la qualita' bmw nel 2007 e' quella che
vedo negli ultimi 2 acquisti fatti (2 robette da 65mila euro l'una) mi
si stringono le chiappe
4. vendete le azioni bmw in fretta, non scherzo. io i 186 euro di
manodopera li pago perche' non ho tempo da perdere, ma la cosa non
dura, su larga scala
5. bah... che sto a perdere mezz'ora a scrivere un post del genere?
mi si e' guastata l'attesa del ferro nuovo. e si' che ero contento
come una pasqua fino a ieri mattina.
buona giornata.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

 come una pasqua fino a ieri mattina.
Quant'è la caparra? Io fossi in te proverei a cominciare a usare un po' 
di sano ricatto.
Del tipo: caro concessionario, io quei 2400 euro posso spenderli come 
caparra per la X5 o per riparare la Mini. Chiaro che se vanno per la 
Mini, l'X5 non la prendo più.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Matteo

 negli sportelli...
uhm, questo neppure alla mia Bravo di 260k km.. mi state suggerendo di 
tenermela? :-)
-- 
SF
Facciamo quello per cui siamo stati addestrati, per cui siamo stati cresciuti, 
per cui siamo nati. Niente prigionieri, nessuna pietą. Inizio memorabile.

come una pasqua fino a ieri mattina.
Appoggio la proposta di 8tto, un bel ricattino ci sta proprio bene.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 l'X5 non la prendo più.
Io quando gli ho detto che se la macchina NON me la ritiravano prima della 
scadenza del Select (29 febbraio, come volevano loro) e a quel punto a marzo 
uscivano macchine nuove (ho fatto il nome della nuova SportCoupè e della A3 
restyling)....*casualmente* nel giro di una settimana mi hanno richiamato 
che mi avrebbero fatto l'enorme favore di ritirarla entro dicembre....  :-)
comunque...io posso già dire una cosa sulla mia....
Dove non hanno toccato nulla, i 4 anni di affinamento sulla produzione si 
sentono e si vedo.... la macchina è fatta infinitamente meglio.... non ci 
sono cazzi, un altro pianeta.
Dove sono andati a toccare qualcosa, cambiandola e infighettandola, hanno 
toppato..... è una cazzata, ma va detta....
La Rossa (è un particolare del pacchetto portaoggetti) aveva il retino nel 
pozzetto laterale destro
http://img169.imageshack.us/img169/8847/dscf2583at6.jpg
Retino fisso.... capiente ed elastico..... , ma magari un pò grezzo perchè i 
cavi erano fissi e entravano direttamente nella lamiera dietro la mouquette 
di rivestimento
per anni ci ho caricato la carrozzina ( PIEGATA  :-P) tendendo al massimo la 
rete fino al piano del bagagliaio per farcela stare, ma non è mai successo 
nulla....
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/larossadelpianale.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=599
Tutto perfetto...
Poi mi consegnano la Bianca.... e tutto sulla Bianca deve essere più 
figo.... visto che non ho il porgicntura meccanico hanno pensato bene di 
infighettare persino la retina portaoggetti del bagagliaio...
Adesso non è più fissa con il buco e il nodo, ma ha due binari dove due 
annelli di plastica la fanno scorrere...
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/onewhitenoone.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=22160
E si può tirare giù in un modo molto figo e intelligente... cosa che prima 
non si poteva fare
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/onewhitenoone.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=22161
Morale....tira su e tira giu per fare le foto..... si è scappellato tutto 
:-(
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/onewhitenoone.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=22162
E così, visto che il nodo sull'elastico non era abbastanza Premium (però era 
durato 3 anni) ..... sono bastati 3 minuti per sfilare l'elastico da qui 
"rubusti" supporti di plastica che adesso fanno da guida.
E' una cosa minima..... però mi ha fatto girare i coglioni perchè dimostra 
che non hanno la ben che minima attenzione all'uso *reale* ma alla soluzione 
scenica.
E visto che mi hanno fatto innervosire, settimana prossima la porto in BMW 
per la sostituzione del retino in garanzia e già che ci sono gli dico che 
"tutti i miei amici mi hanno detto che il paraurti anteriore me l'avete 
montato storto.... adesso lo VOGLIO dritto"
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il SUV è alto e grosso, così contenta marito poco dotato e moglie puffa"
(Cit. Matteo)

situazione, gente che se non ci fosse la serie 1 andrebbe in giro o
tu hai perfettamente ragione, ma, vedi, ammettendo che bmw guadagni il
5% su ogni macchina che vende (metti il 3 o il 12 non cambia il
discorso) c'e' una differenza tra me e il cristiano di turno, dal
punto di vista di bmw.
io guardo sul sito, faccio un preventivo online, vado in
concessionaria a vedere la macchina, esco che ho firmato il contratto,
poi arriva l'auto, stacco un assegno da 70mila, faccio un tagliando
tutte le volte che si accende una spia (che, poi, pago senza
lamentarmi a prescindere da cosa spendo), se si brucia un fusibile lo
faccio mettere nuovo dal concessionario e in casa non vado piu' in la'
del gonfiare le gomme e mettere l'acqua nel tergi. quando cambio auto
la vecchia mi arrangio io a piazzarla a qualcuno o la demolisco e la
spedisco in moldavia, poi stacco un altro assegno da 70mila ed il
ciclo ricomincia. di auto ne abbiamo 7 (e sono *ben lontano*
dall'essere uno dei 20 migliori clienti del mio concessionario).
il cristiano di turno viene in concessionaria almeno 15 volte, tratta
alla morte, per pagare una macchina da 29mila euro prende un
finanziamento in 60 rate e dopo 14 mesi comincia ad avere difficolta'
per pagarle, pretende un vmg alto e dopo 3 anni ti rende un'auto che
con tutta probabilita' ti restera' nel piazzale per un pezzo. i
tagliandi li fa quando non se ne puo' fare a meno e, se puo', va al
norauto, compra un filtro del gasolio per la uno e lo fa adattare da
poldo il meccanico .
al di la' dell'estremizzazione, il discorso assomiglia a quello che ho
fatto. e' chiaro che bmw stia puntando su una fascia di mercato
diversa rispetto a quella di qualche anno fa, ma secondo me non fa un
affare. come ho scritto un milione di volte, meglio guadagnare di piu'
su pochi pezzi venduti che fare tanti pezzi guadagnando poco. a meno
che tu non abbia la forza di imporli al mercato, mettere in piedi un
indotto di ricambi e guadagnare sul medio termine. *e' chiaro* che nel
settore automotive nessuno sia capace di farlo.
dell'x5 non posso farne a meno per tanti motivi (tra cui motivi di
tempo che non mi permettono neanche di pensarci ad annullare l'ordine
e a farmi fare causa dal concessionario), ma se dovessi ordinarlo
adesso andrei in audi, firmerei per la allroad e mi farei rivestire i
sedili da un artigiano. trovo che non ci sia alcuna possibilita' di
pensare ad un'altra bmw nel momento in cui dovremo prendere un'altra
macchina.
il fatto e' che a giugno nasce il secondo bimbo e non ci dispiaceva
rientrare la one d per una clubman, ma stanti queste premesse dovremo
guardare anche per un altro ferro. la evo-x quando cominciano a
venderla?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


Mini, l'X5 non la prendo più.
e' che l'ordine e' firmato: non so quanto valga una firma su una
proposta di acquisto e che ragioni possa accampare io adesso. poi la
mini e' intestata a francy e l'x5 aziendale.
onestamente, sono abbastanza deluso. sara' che sabato mattina andavo a
firmare per un'escort e qualcosa doveva succedere. adesso non ne ho
piu' voglia. rimando tutto finche' non ho sbollito il nervoso.
grazie per aver letto il post, comunque.
saluti.


 E visto che mi hanno fatto innervosire, settimana prossima la porto in BMW 
Vediamo se è vero che hanno dato un giro di vite sulle garanzie.
Prevedo un "l'ha rotta lei, si fotta".


che non hanno la ben che minima attenzione all'uso *reale* ma alla soluzione 
non ce l'hanno piu': nella serie precedente di auto le finiture erano
*molto* piu' robuste e verificate nell'uso pratico. poi qualcosa si
rompeva ugualmente, ma c'era un'ammissione di responsabilita' ben
differente. a me, oggi, pare di stare di fronte alla mercedes di 20/25
anni fa. uno dei motivi per cui sceglievo bmw era proprio questo.
fino ad oggi le cose erano andate bene e ho, quindi, tenuto su il mio
concessionario ed il marchio che rappresenta. non cambio la mia
opinione su quello che e' stato. pero' non posso piu' farlo da adesso
in poi perche' le cose sono cambiate tanto tanto.
saluti.


 Prevedo un "l'ha rotta lei, si fotta".
Fra tre anni torna a Casa con la cordicella attaccata con lo sputo in modo 
che regga giusto il tempo che il perito apra e controlli il bagagliaio..... 
non è un problema mio....  :-)
E' il bello del Select   :-)


 anni fa. 
Uh?
Erano auto robustissime!


 Non parliamo dei problemi elettronici della serie E.
Mi verrebbe da dire che "sono tutte uguali", ed è anche vero se pensiamo 
*solo* alla Triade Teutonica... poi penso a Lexus e so che non è ancora così 
(almeno a quando dicono le statistiche)


 Prevedo un "l'ha rotta lei, si fotta".
Mi è capitato dieci anni fa con il gancio "ferma schienale del sedile 
posteriore abbattibile" della Corsa... Hanno voluto i soldi (solo del pezzo, 
i 5 minuti di manodopera me li hanno abbuonati)
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 il fatto e' che a giugno nasce il secondo bimbo
:-))


 non si capisce cosa sia.
Capitato anche a me, bastava il riavvio, deve avere windows..

 Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Matteo

Capitato anche a me, bastava il riavvio, deve avere windows..
possibile. il fatto e' che a volte ci vogliono un paio di riavvii e
non sai mai cosa succedera' dopo.
risposta d'ordinanza: dietro al paraurti c'e' un sensore separato per
ogni fanale, potresti aver preso un urto che ha scasinato la
regolazione. bah...
ora, tra me e me quando uno mi dice una roba cosi' mi verrebbe da
rispondergli con una domanda: "ma perche' quando non sai una cosa non
ti limiti a dire 'non lo so'? ripeti con me: 'non-lo-so' 'non-lo-so'"
'non-lo-so'.


non è un problema mio....  :-)
il problema? che, intanto, per 3 anni giri con la retina rotta e che
la retina non costa niente e serve a poco.
quando anziche' una retina e' la frizione o un ammo o una roba piu'
importante mi girano le palle un po' di piu'.
a questo punto comincio a nutrire qualche dubbio. poi se l'x5
funzionera' benissimo per 5 o 6 anni il mi ricredero'.
per adesso l'auto che e' andata meglio in assoluto e' il 525tds. dopo
ci metto il 530d e39. abbastanza peggio il 730d di mio babbo, che ha
avuto bisogno di un iniettore nuovo dopo 105mila km (pagato, in parte)
e il 330xd touring di elena, con cambio, turbina e tettuccio in vetro
sostituiti (gratis, per fortuna). affidabilita'? evidentemente
abbastanza relativa, ma fin quando mi mettevano a posto le cose
facendomi spendere quasi niente, visto l'uso che facciamo delle
macchine, mi sta anche bene. e' che adesso se non lo fanno piu' cambia
il discorso...
saluti.


Erano auto robustissime!
intendevo l'atteggiamento della casa madre e dei concessionari, non
l'affidabilita' delle auto.
mi scuso.


pensi come me, viene un malore?  :-DDD
Tu giri la frittata. Concordo perfettamente con 8tto. Il problema e'
che secondo te BMW dovrebbe comportarsi diversamente da TUTTE le altre
aziende del pianeta perche' così andrebbe meglio. Dire che sul lungo
periordo la "tua" politica sarebbe la migliore non ha senso, perche'
fallirebbero nel "brevissimo" periodo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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mini e' intestata a francy e l'x5 aziendale.
Io comunque i 2400 euro non li tirerei fuori, inventati qualcosa.
Hai provato ad andare da qualche meccanico esterno, magari esperto di
iniettori? Perche' l'unica cosa che sanno fare nelle autorizzate e'
smontare tutto e cambiare i pezzi. Tipo buttare nel cesso un cambio
automatico con 40.000 km perche' non sanno cambiare un'elettrovalvola
da 100 euro (non parlo a caso!).
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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 l'affidabilita' delle auto.
Ah uhm, non saprei. L'unica esperienza è stata quando un amico ha 
portato la 250D a fare il tagliando.
Auto del 1985, l'episodio si riferisce al 1990, con ben più di 100.000 
chilometri.
La consegna la mattina con l'accordo di ritirarla la sera.
Chiama nel pomeriggio, per scrupolo: "Mi spiace ma stasera non è pronta, 
abbiamo riscontrato che il differenziale è rumoroso e glielo stiamo 
sostituendo".
Il mio amico, conoscendo i prezzi Mercedes, quasi cade dalla sedia e 
timidamente chiede "quanto costa?"
"Nulla, si figuri, un differenziale Mercedes non può rompersi dopo soli 
120.000 chilometri".


 pure del tagliando.
ad un collega della limi, gli si č tranciato l'albero di trasmissione della 
sua BMW 5er due mesi dopo la scadenza della garanzia.
se non ho capito male sono 3000 euro di spesa.
certo che spendere 45k euro per un'auto che poi si rivela meno affidabile di 
una panda non so che senso abbia.

 Non ci sono cazzi.
Poco ma sicuro.
 --
- JF - (ge, 32, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

(almeno a quando dicono le statistiche)
lexus e' un prodotto 'che non si puo' acquistare'.
non ha una rete di concessionari e di officine di assistenza. in
emilia romagna che ne sono (ce n'erano) 3.
la preoccupazione? lexus oggi si e' buttata *tanto* sull'ibrido e
probabilmente lo fara' ancora di piu' in futuro. ibrido significa
avere 3 volte i rischi del tradizionale: hai il motore a scoppio, hai
la parte elettrica e hai la parte di accoppiamento. se non sei 7 volte
piu' bravo degli altri il tuo prodotto sul lungo termine e' una
tragedia.
se avessero avuto un concessionario in provincia di ravenna (dovunque)
o a forli' o a imola avrei preso un rx400h (ai soldi che costa era
*molto* interessante).
saluti.


venderla?
LOL
Passare la una Clubman a una evo-x ammetterai che e' un discreto
salto!


Appoggio la proposta di 8tto, un bel ricattino ci sta proprio bene.
domani provo ad andare da v. e poi vediamo che mi dice.


 MOLTO di piu' sul select da 30k euro che su una macchina da 70 che
non ci avevo pensato !
ma č maledettamente vero.
questo č molto pesante perchč significa rivedere completamente i target di 
bmw, come di altre case.
il mondo sta cambiando.

mi sembra giusto in tempo! :-D
dici? dovro' passare da moreno ad informarmi... se a francy
piacesse... oppure mi prendo un excursion e poi parcheggio in seconda
fila. *sopra* ;)
il fatto e' che temo che una berlina 3 volumi sia un po' difficile da
parcheggiare a modigliana: vedremo... la evo-x promette di essere
*molto* veloce e francy si divertirebbe molto con quella. poi se non
ricordo male e' anche abbastanza bella (cioe' non come evo 8 e 9).
ah, ieri ho visto un'impreza nuova (ovviamente non sti, non so neanche
se la vendano sti per il momento). dal vivo e' solo brutta: e' 120
volte meglio che in foto.
se penso a cos'era l'sti fino al 2007 mi vengono i conati.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)


fallirebbero nel "brevissimo" periodo.
fallire nel brevissimo periodo e' un prezzo da pagare per andare bene
nel lungo termine ;) (parafrasando...)


Hai provato ad andare da qualche meccanico esterno, magari esperto di
ho sentito da un pompista che rigenera iniettori: deve sapermi dire se
questi si mettono a posto o no.


 nel lungo termine ;) (parafrasando...)
Si, sostanzialmente č meglio tirare la cinghia e aspettare la gallina 
domani....
Qui , invece, sembra un ovificio
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il SUV č alto e grosso, cosě contenta marito poco dotato e moglie puffa"
(Cit. Matteo)

salto!
si', abbastanza. la evo-x mi sfagiola abbastanza: devo farla vedere a
francy per vedere se le piace. la clubman era *esattamente* l'auto che
volevamo, ma non sono cosi' convinto di volerla, adesso.
vediamo se v. mi convince un'altra volta. ma la vedo *durissima*.


 modelli piuttosto che
3, 5, 7, Z (una), X (una) e M1 (da vendere a cifre altissime)
Basta....
5 modelli di serie (declinati nelle classiche carrozzzerie standard) e 1 
specialities...
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il SUV è alto e grosso, così contenta marito poco dotato e moglie puffa"
(Cit. Matteo)

 120.000 chilometri".
O MAMMA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
se fosse cosi' sempre ti giuro che comprerei Mercedes a vita a costo di 
svenarmi.

120.000 chilometri".
Stesso anno, amico con 324td (prima BMW che ho guidato, amore a prima
vista!). Si spacca la turbina, l'auto era ampiamente fuori garanzia e
avave quasi 200.000 km. Cambiata gratis perche' "Se si rompe una
turbina significa che era difettosa fin dall'inizio".
2005: a me parte la guarnizione della porta destra, quella sinistra
era gia' stata cambiata in garanzia e notoriamente sulle coupe' E46
partono tutte. L'auto e' fuori garanzia da 55 giorni e mi fanno pagare
la guarnizione.
Ultima volta che hanno visto la mia auto in un'officina autorizzata
BMW. 


domani....
La gallina se la mangiano gli altri, a te restano le ossa.
Veramente non capisco come ragioni. 
BMW fa una politica "alla Pianale" e per 5 anni vende 500.000 auto
invece di 1 milione. Gli altri 500.000 clienti vanno chiaramente alla
concorrenza. Come diavolo fa a riprenderseli?
Facendo presente che le sue auto sono migliori? Questo lo fa gia' - e
in maniera convincente - adesso.
La concorrenza sarebbe comunque avvantaggiata perche' 
1: ha incassato molto di piu', e' piu' ricca e puo' fare piu'
investimenti oppure massacrare commercialmente con prezzi che BMW non
puo' fare.
2: i clienti passano PRIMA nelle sue concessionarie perche' chi ha una
macchina X nel 90% dei casi quando la cambia passa prima a vedere dal
"suo" concessionario.
L'unica speranza sarebbe che la concorrenza facesse delle enormi
cazzate che spingano i clienti a passare alla BMW. Un po' quello che
ha fatto MB con i casini di elettronica della Classe E.
Ma un'azienda che per fare soldi deve sperare che la concorrenza sia
incapace e' patetica.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

Basta....
Il manager che facesse una cosa del genere diventerebbe in breve il
piu' pagato del mondo. 
MB, Audi e Lexus gli manderebbero sul conto alle Cayman un miliardino
di euro cash, sarebbe il loro migliore investimento possibile.


 bmw, come di altre case.
Pensa quando crolleranno le borse perchè la gente non riuscirà a pagare la 
rata del select...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 di una panda non so che senso abbia.
Ahhh, io la mia te la darò con più di un anno residuo di garanzia  :-)


 come una pasqua fino a ieri mattina.
Solidarieta'
P

vediamo se v. mi convince un'altra volta. ma la vedo *durissima*.
Se non e' un imbecille ti dira' di rientrare la Mini così com'e' e ti
fara' una buona offerta sconto + rientro.
-- 
Stefano D.(PD) 
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 un certo numero di pacchetti finanziari.
Un giorno qualsiasi in una concessionaria qualsiasi (onestamente non mi 
ricordo più se si trattava di bmw o vw)...
Vado con i miei genitori (mio papà avrebbe intenzione di cambiare macchina 
ma è indeciso e non riesco a convincerlo a prendere quella che voglio io 
:-P ) due chiacchiere sulla macchina (SW segmento D o suv equivalente, non 
ricordo), prova su strada di rito e poi alla scrivania per il preventivo:
- Questo è il listino, questo lo sconto, se vuole c'è il finanziamento...
- e se invece pago in contanti che sconto mi fate? (domanda ingenua, ma è 
una decina di anni che non compriamo macchine nuove e una volta comprare in 
contanti era vantaggioso anche sullo sconto)
- Guardi, a noi è richiesto di vendere a rate...


una panda non so che senso abbia.
e' stato sfortunato: il suo sara' uno dei 15 alberi di trasmissione
che si rompono su 150mila macchine.
il senso dell'acquisto e' che 18 mesi fa con tutta probabilita' una
rottura del genere sarebbe stata riparata in garanzia anche se la
macchina aveva 3 anni.
oggi pare che il senso si sia molto ridimensionato, invece.


 saluti.
saluMi.

 volevamo, ma non sono cosi' convinto di volerla, adesso.
Meravigliosa... Non so come andrà con Francy ma hai tutto il mio appoggio! 
;)


qualche pezzo fallato capita anche nei miei transpallet, 
Ma tu non puoi permetterti di perdere un cliente, mica ne hai 1,5
milioni attivi e 100 milioni potenziali!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 gli rimborsera').
C'e' qualcosa che prorpio non mi torna. 180 euro sono 3/4 ore di manodopera, 
giusto?
E si tengono l'auto 5 giorni per 3 ore di lavoro? Lasciandoti 300 euro di 
sostitutiva?
Altra cosa che non torna e che tra tutto quello che hai detto è ancora più 
grave: 2 mesi per un ricambio? Ma siamo fuori? E se la macchina doveva stare 
ferma?
Ciaoo 

 con la civic 
Ehi non offendere la Civic (la JDM FD2) :P
Ciao
Alex
-- 
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Zoom-Zoom driver (JPN,..., 37)
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 finanziamento
Pago in contanti come gli zingari, vado con valigia zeppa di soldi la sbatto 
sul tavolo e la apro :P


            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 come una pasqua fino a ieri mattina.
[CUT]
Fermo restando che il comportamento e l'evoluzione delle vicende che hai 
descritto č esecrabile, perché non valuti se fare l'estensione di 
garanzia per il Per5?
Se non ricordo male pure il Roncolini per le sue Audi lo faceva sempre, 
proprio per evitare problematiche simili a quelle da Te descritte.
Ok, dovrai tirare fuori altri soldi, ok che le rotture di scatole 
rimarranno comunque, ma almeno dovresti ridurre se non azzerare 
l'incognita "costi di assistenza".
BTW, per fare spurgare il filtro del lavavetro della Ciabatta 
(intasatosi a seguito dell'uso di liquido lavavetri non originale, che 
ha il fastiodoso effetto di creare una microalga che intasa il filtro in 
questione), ho dovuto prendere appuntamento Venerdě prossimo (il primo 
giorno libero era Mercoledě) perché prima era tutto pieno dalla mia 
officina di fiducia (Moretti di Pegognaga)....
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://metropolis.blogs.com/
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BMW E87 120d Attiva driver 

 tragedia.
Non da 7 anni di garanzia?


 nella croma del 1991.
Il faro *meraviglioso* con i led della A5, è una inutile stronzata pazzesca
da fighetti, secondo me. Un faro deve illuminare la strada e rendere
visibile l'auto a chi arriva in senso contrario. La costosa striscia di led
è inutile, fatta per moda e per accalappiare nuovi polli da spennare. Non
serve a niente. Il faro posteriore ha le lampade e la parabola liscia come
sulla Croma del 91. Ok. Quando una A5 frena, o mette una freccia, è visibile
come si deve? Si? Allora il faro è perfetto, perchè è importante che sia ben
visibile, che non abbia infiltrazioni d'acqua, e che anche l'utente sia in
grado di cambiarsi una lampadina.

 da fighetti, secondo me. 
Anche secondo me.
Aggiungo: i fari di molte auto recenti riescono a coniugare due 
caratteristiche apparentemente incompatibili: si vedono poco e danno 
fastidio.
Mi riferisco in particolare alle molte auto che hanno le frecce 
anteriori *all'interno* rispetto ai fari, invisibili di lato e 
scarsamente visibili anche di fronte.
Mi riferisco a certi fari posteriori a LED, invisibili di giorno e 
fastidiosissimi di notte: è una cosa che non mi spiego.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 fastidiosissimi di notte: č una cosa che non mi spiego.
La freccia di una Passat, di 3/4 posteriore durante il giorno quasi non la
si vede. Ma se di notte sei fermo al semaforo e ne hai una davanti, quei 50
led gialli intermittenti fanno venire un mal di testa incredibile, oltre a
lasciare praticamente accecati...
Stessa cosa per una A6, o per una V70, che se accendono i fari a led dei
freni di notte, poi per 30 secondi rimango accecato e vedo solo una grossa
macchia blu! Ma come fanno ad omologarle?

 Quando una A5 frena
I LED hanno anche la caratteristica di essere molto più veloci delle 
normali lampadine ad accendersi e spegnersi, infatti se ci fai caso 
nelle auto che hanno solo la terza luce di stop a LED, vedrai che questa 
si accende un istante prima delle altre luci, è un nonnulla ma IMHO 
sempre utile come contributo alla sicurezza.


 normali lampadine ad accendersi e spegnersi,
Si, lo so bene che i led si accendono e spengono quasi istantaneamente, al
contrario delle lampade ad incandescenza. Ed anche che hanno una resa ed una
durata molto superiori. Hanno anche la fastidiosa caratteristica che da
certe angolazioni di giorno praticamente non li si vedono, e di notte
abbagliano in modo veramente insoppostabile. Recentemente sono stato in
coda, con il buio, ad una V70 e ad una A6. Mi tenevo a circa 10 metri di
distanza da fermo, perchč non sopportavo una tale luce rossa negli occhi.
Non so, ma questo per me non č progresso. E' mania scenografica e
fighetteria.

 fighetteria.
Forse dipende dal fatto che la tecnologia è relativamente giovane e che 
dev'essere ancora perfezionata?
Hai fatto caso se anche i fari a led delle ciabatte restyling (quelle 
con gli anteriori allo xeno) ti danno fastidio?


 fighetteria.
Da come sono fatte le cose certamente si, alla stregua degli Xeno peraltro:
tanta efficenza e tanta luminosità sprecati da economie assurde e cattive
implementazioni (inginocchiate all'altare della luce blu fighetta e
sfanalante).
-- 
CRC
(23, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!

 fastidiosissimi di notte: è una cosa che non mi spiego.
Succede perché quei led non emettono su tutto lo spettro visibile. La coppia 
occhio-cervello è abituata per evoluzione biologica di milioni di anni alla 
luce del Sole, che è più o meno quella di corpo nero e quindi abbastanza 
uniforme nello spettro visibile. Ogni luce discretizzata gli riesce quindi 
fastidiosa e provoca anche mal di testa se osservata a lungo (problema noto 
a chi usa i laser di laboratorio: mai guardare lo spot).
Durante il giorno l'emissione dei fari è poco significativa rispetto alla 
luce ambientale, soprattutto in una giornata di Sole; la pupilla dell'occhio 
è anche molto più ristretta.
Quando i costruttori si ficcheranno nelle loro porcodio di teste di cazzo (o 
quando qualcuno glielo ficcherà di forza a calci in culo) che la tecnologia 
deve adeguarsi alle esigenze fisiologiche e non al loro fatturato, allora 
diventeremo un pianeta civile. Fino a quel momento, no.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Internet è piena, vai via  (Joel Furr)

 l'altra) le ho cambiate a circa 33000 Km, spendendo una cifra ignobile
Le hai cambiate da solo acquistando la lampadina da un rivenditore di 
lampade oppure le hai fatte cambiare dal concessionario? È diverso, eh :-)
La lampadina a doppio filamento dei fanalini di posizione della mia 500 è 
costata mi pare 50¢, l'anno scorso, dal ricambista sotto casa. Se ti 
chiedono più di qualche euro per una lampadina, anche alogena, ti stanno 
prendendo per il culo.
I led costano senz'altro meno, ma si parla di qualche decina di centesimi in 
meno al pezzo o poco più, non di parecchi euro.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Ospedali, galere e puttane: sono queste le università della vita. Io ho
  preso parecchie lauree. Chiamatemi dottore.  (Charles Bukowski)

 :-)
Purtroppo nessun ricambista in zona le aveva del wattaggio corretto, 
oltre al fatto che la lampada ha il solito attacco proprietario ecc.


 non lo avrei mai detto!!
Anche io. Il problema è se rompi accidentalmente lo specchietto... con la
freccia integrata il prezzo di uno specchietto aumenta a dismisura!

 oltre al fatto che la lampada ha il solito attacco proprietario ecc.
Ma che lampadine erano?
Per la mia le posizione anteriori sono delle H6W, mentre le posteriori sono
delle normalissime bi-filamento a baionetta 5-21W. Le trovi ovunque, costano
poco, e cambiarle è facile.

 CUT
Si, perchè l'importante è che si distingua. Se un'auto con i fari stop a led
sembra che abbia i fari della Croma del 91, chi te la compra?
Come le lampade alogene vagamente azzurrine... io continuo a preferire le
normalissime Osram del classico colore vagamente giallognolo (che sono
quelle originali della mia auto). Oltre a durare parecchio, trovo che in
notturna siano le più efficaci fra i vari tipi di alogene, anche in caso di
nebbia o foschia, sono meno fastidiose per chi mi incrocia, sono meno
fastidiose per me, che ho guidato una A3 con gli xeno... si luce molto
forte, ma quel bianco azzurrato che di notte fa contrasto con i lampioni ai
vapori di sodio e pare celeste, non so come si possa definire efficace e
riposante alla guida. Certo se vendessero le auto con le lampade xeno del
colore caldo delle alogene... allora mi piacerebbe, ma chi le comprerebbe
con i fari xeno che fanno luce con lo stesso colore dei fari a parabola
della 128?

 Le trovi ovunque, costano poco, e cambiarle è facile.
A me sono arrivati a dire che non esistevano lamapade da 10W con 
quell'attacco.


 della 128?
Beh lo xeno ha quella emissione e basta, e sinceramente è ottima sotto
molti punti di vista. Che poi per fare maggior scena si calca molto sulla
colorazione azzurra di queste lampade è un altro conto.
Oltretutto molti non comprerebbero gli Xeno se non abbagliassero... è il
plus di avere un'auto premium!! :-P


 Elemento 12.
Beh ringrazia BMW per la spesa!!
Potevano usare qualcosa di più comune, ma evidentemente l'attenzione per il
cliente *spesso* finisce quando compra la macchina... :((


 cliente *spesso* finisce quando compra la macchina... :((
Già, me l'hanno confermato pure loro che si tratta di un latrocinio 
purtroppo :-(
Comunque nelle grandi città mi dicono si riescano a trovare con maggiore 
facilità anche questo tipo di lampade :-)


 "suo" concessionario.
BMW dalla sua ha prestazioni e comportamento stradale da prima della 
classe. Senza queste due cose sarebbe molto più indietro nelle vendite. 
Non è la qualità, non è l'assistenza, non è la progettazione attenta a 
durare. Non sono dei valori di BMW, oggi.
Credo che altri marchi, che costano la metà, alla fine offrono prodotti 
che come qualità percepita e reale non sono inferiori a BMW o MB. Il 
problema è che non hanno lo stesso appeal e hanno prestazioni solo 
normali.
Mettendo un 2.0d e la meccanica che sta sotto su una Laguna otterresti 
ancora una 3er.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

durare. Non sono dei valori di BMW, oggi.
Conosco molte persone che sono fedeli clienti BMW ma come stile di
guida ed esigenze automobilistiche sarebbe molto piu' logico che
avessero una MB o una Citroen. Gente che della 530d loda la comodita',
la silenziosita', il basso consumo e l'affidabilita'.
Gente che alla prima curva viene sverniciata anche dalla Panda 30, non
scherzo. Uno che mi ha fatto provare la 530d ha urlato alla prima
curva che ho fatto, una curva vicino a casa mia che so perfettamente
di poter fare a 120, saro' stato a 70 al massimo (e ti pare che mi
metto a correre con 65.000 euro di auto non mia?). Lui era convinto
che saremmo volati fuori strada. E' alla quarta BMW consecutiva.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 che saremmo volati fuori strada. E' alla quarta BMW consecutiva.
E' una cosa che vedo sempre più diffusa anche da me. Salvo poi scoprire 
che dopo due o tre BMW c'è gente che è stufa di andare per campi ogni 
volta che fa una manovra idiota. BMW però a pensato anche a questo 
mettendo tanti di quei controlli che ormai se non stacchi nulla la 
vettura è filoguidata. Le famose filovie di pianalesca memoria.
Ciò non toglie che il caratteri vero emerga se, staccati i controlli, 
si cerca qualcosa di più.
Ma oggi ha ancora senso una vettura che da il meglio di se solo se hai 
delle abilità di guida e una sensibilità degna di questo nome? La gente 
cerca cassoni alti da terra. Ovvero ciò che toglie inevitabilmente la 
sensibilità. Cerca cose comode e ovattate, cosa che elimina la 
possibilità di "sentire" l'auto. Resta un senso per auto che esige 
qualcosa di più dal pilota? Resta il senso per un marchio non di 
nicchia e da supercar (vedi Ferrari, Zonda, Lamborghini ecc)?


 10w 12v BA9s (anche chiamato T4W credo)
Mi pare che le T4W siano da 4Watt. La forma č simile a quella delle H6W,
sono piccole piccole, ma la baionetta č diversa.

Resta un senso per auto che esige qualcosa di piů dal pilota? 
Per me si. Eccome.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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 l'auto ha dato dei problemi.
Io cambio sempre marchio per la novita', cioe' plancia diversa "filosofia" 
diversa, finche' ovviamente trovero' auto diverse nella concorrenza.


diversa, finche' ovviamente trovero' auto diverse nella concorrenza.
Hai un concetto diverso dell'auto rispetto a certi personaggi. Per
loro il cambio "per curiosita' o voglia di cambiare" avviene -
talvolta - dopo 3 o 4 auto della stessa marca.


 Per me si. Eccome.
Come auto di massa? Io credo no. Le capacità medie di guida non 
supportano tale opzione.


Come auto di massa?
Per me significa per "ME"!
8-)


 terza buca rompi 4 lampadine ;-P
Esperienza personale:
147 jtd progression: una marea di lampadine bruciate (soprattutto 
anabbaglianti, ma anche le altre: perfino una lampadina della 
plafoniera, e una dei comandi della climatizzazione!) circa al secondo 
anno di vita, e in sequenza rapida. Il problema anabbaglianti, comunque, 
è stato parzialmente risolto adottando vari metodi - lampadine migliori, 
mai accendere il motore con le luci accese, ecc.
156 jtdm 150 CV: ha gli xeno :) in due anni e mezzo si è bruciata solo 
una luce di posizione.
Nota: pur essendo in allestimento Sport, non è assolutamente "riggida" 
come si potrebbe pensare a prima vista; era decisamente più rigida la 
147 (che era prima serie; ne ho guidate alcune dell'ultima serie e la 
situazione è differente). La Mini Cooper è mille volte più rigida della 
156 Sportwagon.
147 GTA, strettamente di serie: ogni tanto qualche anabbagliante, in 
effetti, si brucia, ed è ovviamente rigida, ma non scomoda - diciamo che 
si nota di più la rigidità dei sedili in pelle, duri ed avvolgenti, 
rispetto a quella delle sospensioni...
Però la usiamo poco, e le soddisfazioni che dà sono ben altre :)
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
Alfa Romeo et Mini rector - olim X1/9
www.virtualcar.it

 sono piccole piccole, ma la baionetta è diversa.
Se stai parlando delle anteriori della vybra vanno bene anche loro, a patto 
di piallare uno delle due sporgenze della baionetta.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 Quando i costruttori si ficcheranno nelle loro porcodio di teste di cazzo
cut cut
Sarai volgare, ma e' sempre un piacere leggerti :-)
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 faro a led.
Nella tigra devi smontare il paraurti anteriore per arrivare a smontare 
un faro per accedere infine alle lampadine. I progettisti sanno 
lavorare "bene" per spennare i loro polli. Ovviamente io ho di meglio 
da fare che perdere delle giornare a smontare un'auto per delle fottute 
lampadine.
-- 
Un libro da pausa caffè: 
http://research.microsoft.com/~daniel/uhh-download.html

 un faro per accedere infine alle lampadine.
[CUT]
Ovviamente ci sono delle eccezioni, dovute al particolare genio dei
progettisti... è un buon motivo per boicottare certe auto/case però! :-P
Persino nella Polo IV TDI, dal lato di TC e intercooler per arrivare a
smontare il coperchio posteriore del faro dovevi scarnificarti il
braccio... penso di avere ancora i segni!
PS: Spero che comunque non la porti dal concessionario per il cambio
lampadine: un qualunque meccanico/elettrauto/carrozzerie (a tua scelta)
generico un paraurti lo tira giù *quasi* senza problemi...


 concorrenza. Come diavolo fa a riprenderseli?
Veramente la politica del Pianale è molto differente da quello che dici...
Partiamo da BMW che fa 1.000.000 all'anno.... come faceva nel 2000
PRIMA si mettono a posto i conti, e magari si rimane stabili per un paio 
d'anni sulla stessa cifra e nel frattempo si cerca di rendere redditizio al 
massimo tutto.
POI, raggiunta la massima redditività si aumenta fino al punto di doversi di 
nuovo fermare e ricominciare a cercare la migliore redditività.
Cioè è l'opposto di quello che fanno.... prima crescono sui numeri e poi 
cercano la redditività
Io farei esattamente l'inverso...
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il SUV è alto e grosso, così contenta marito poco dotato e moglie puffa"
(Cit. Matteo)

 lampadine:
In realtà si, la porto dalla mia costosissima officina autorizzata di 
fiducia.  Mi sembra che il lavoro quando serve lo facciano bene. Se 
fanno la cresta sulle lampadine pazienza. Tanto i veri soldi li spendo 
sui fanali che la moglie o io rompiamo (anche se compro il pezzo 
clonato in Cina), o nella distribuzione.
Con la Vectra sono a 180 mila km nominali (ma secondo me l'ho comprata 
con il contachilometri "aggiustato"). Pochi giorni fa ha resistito ai 
meno 15 di temperatura dai parenti senza battere ciglio. Mi piace 
pensare che la mia sostosa officina di fiducia non lavori male, anche 
pensando ad altre esperienza. Una in particolare a rischiato di 
rendermi vedovo anzitempo (e dire che quel meccanico mi era pure 
simpatico).
Se non fosse per loro avrei mollato Opel da tempo.


Io farei esattamente l'inverso...
Loro fanno i soldi, tu falliresti.
-- 
Stefano D.(PD) 
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http://www.joemoon.it
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 Loro fanno i soldi, tu falliresti.
Veramente a me pare che i soldi non ne facciano poi cosi tanti ..... visto 
che ci sono un pò di ragionieri che stringono le chiappe...
E comunque....le macchina le fanno i ragionieri?
Solo loro... ma che tristezza  :-(


Solo loro... ma che tristezza  :-(
Se le facessero gli ingegneri da sole sarebbero magnifiche, peccato
che io o te non ne potremmo comprare una nemmeno facendo un mutuo
trentennale.


 trentennale.
Hai una pessima immagine dell'ingegnere... All'ingegnere "modello" si dice: 
"Devi fare un'auto con questo questo e quest'altro e non deve costare più di 
tot..." e lui esegue... L'importante è saper mettere i paletti giusti ;-) 

meno al pezzo o poco più, non di parecchi euro.
e' che su quelli 'ad alta efficienza' (...) ci speculano su ancora
molto.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

da fare che perdere delle giornare a smontare un'auto per delle fottute 
beh, dai, di cofani belli pieni ne sono sempre esistiti. stando sul
vecchiotto penso che se ti cade un cacciavite o un dado nel cofano di
una deltona l'operazione piu' comoda per il recupero sia ribaltare la
macchina sul tetto ;)


Sarai volgare, ma e' sempre un piacere leggerti :-)
per le questioni tecniche servono tecnicismi chiari e concisi :)
ci tengo a precisare che io non sono pro-led a prescindere: io sono
per le cose funzionali *e* belle, quando c'e' modo di farle (e per i
fari questo e' certamente vero).


Io farei esattamente l'inverso...
grazie a dio tu non sei l'ad di alcuna azienda :)


piu' pagato del mondo. 
solo che nessuno lo assumerebbe perche' sarebbe una politica che va al
contrario di quella di tutti gli altri e, oltre a farti sopravvivere
sul breve-medio termine, sarebbe vincente sul lungo termine. non tutti
sono disposti a scommettere in quel modo.


concorrenziali non aumenti gli utili senza fare piu' pezzi. Nell'auto
tra l'altro una bella fetta di utile viene dai ricambi: piu' pezzi =
piu' ricambi = piu' guadagno sul medio e lungo termine.
senza un indotto di ricambi non esiste un'azienda al mondo che
vivrebbe.


vettura è filoguidata. Le famose filovie di pianalesca memoria.
boh, non capisco. ma leggete quello che scrivete? sembra che avere
un'auto sicura, con tanta tenuta di strada e capace di limitare i
danni del pilota medio (che incompetente e' oggi come lo e' sempre
stato) sia una brutta cosa.
ovvero sembra che il fatto che l'elettronica ti salva la vita in
*tanti* casi e ti evita tanti incidenti sia una tragedia.


fara' una buona offerta sconto + rientro.
vedremo che mi dice. il fatto e' che io *non* volevo cambiare la
macchina adesso, ma tra un anno, quando cominceremo a portare in giro
il secondo bimbo in auto.
se viene su come filippo nei primi 6/8 mesi in macchina salira' per
andare dal pediatra *e basta*. non avremmo motivi di prendere l'auto
nuova adesso.
saluti.
[1] non so quanto sia il buon perche' non sono ancora riuscito a
sapere a che percentuale ammonta il premio a fine anno per una
concessionaria. sto limando... :)


freccia integrata il prezzo di uno specchietto aumenta a dismisura!
ovvero arriva abbastanza agevolmente sui 1.000 euro, parlando della
solita triade. quando una faina a bologna in tangenziale (!!!) mi
tiro' via lo specchio destro del 730 ci volevano gia' 950mila lire +
iva + verniciatura del guscio a sostituirlo.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

rivolgi.
fino a qualche tempo fa era certamente vero ed infatti ho tenuto il
mio conce su un piatto d'argento fino a 2 giorni fa. ora, se per una
serie di motivi che a me interessano fino a un certo punto, neanche le
officine valide possono lavorare come hanno sempre fatto, il discorso
cambia e il mio atteggiamento pure.


cliente *spesso* finisce quando compra la macchina... :((
cosa dicevo io prima sull'analisi dei dettagli?


officina di fiducia (Moretti di Pegognaga)....
io ho fatto il tagliando il 22 novembre. tra l'altro ho appena
imparato, googlando, che non avrei dovuto fare un tagliando, ma solo
dare un'occhiata alla vettura (chiedero' ulteriori informazioni anche
su questo). i pezzi sono stati ordinati il 22 novembre, sono arrivati
non so quando, io non sono stato ricontattato, intorno al 15 di
dicembre ho telefonato e per una serie di motivi ho avuto
l'appuntamento il 3 di gennaio.
se arrivo a chiudere questo discorso credo che per il futuro mi
organizzero' diversamente.


Meravigliosa... Non so come andrà con Francy ma hai tutto il mio appoggio! 
ieri sera ne abbiamo parlato: non mi ha preso seriamente. oggi torno
alla carica e vedo se riesco ad essere piu' serio. le ho detto che
poteva scegliere il colore, volendo :)


come si deve? Si? Allora il faro č perfetto, perchč č importante che sia ben
col cacchio, perche' una croma nel 91 costava 2 soldi, una a5 costa un
monolocale da ristrutturare e *oggi* non si puo' prescindere anche
dall'estetica, su prodotti di questa fascia.
anche perche' farli come dico io, cioe' funzionali *e* belli, costa
esattamente uguale.


sul tavolo e la apro :P
una volta era bene accetto come modo di fare: ora preferiscono
prendere l'8.25% all'anno piuttosto che non prenderli. follia allo
stato puro.


certe angolazioni di giorno praticamente non li si vedono, e di notte
questo e' vero, ma e' per una scelta sbagliata dei costruttori sul
montaggio e l'installazione. niente vieta *tecnologicamente parlando*
di fare led con angolo di visuale maggiore.
e' curioso, a questo punto, che la normativa non imponga un qualche
angolo di visibilita' per le luci. o lo fa? e sulla quantita' di luce
emessa?


 meglio che in foto. chissa' come sara' l'sti dal vivo.
Effettivamente in foto fa decisamente schifo, ma dal vivo e' diversa, le 
bombature sui parafanghi, il paraurti diverso le gomme larghe i piccoli 
particolari come i freni firmati STi (Brembo) lo spoiler posteriore fanno 
una ottima impressione.
Fra qualche giorno (we?) vado a firmare :P
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
??? driver (JPN, xxx, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 Fra qualche giorno (we?) vado a firmare :P
Cavallo Golosissimo!!!!
Complimenti!!!!
-- 
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BMW E87 120d Attiva driver

 poteva scegliere il colore, volendo :)
Che gamma di colori le hai proposto? Imho potrebbe tranquillamente scegliere 
tra bordeaux e bordeaux... :)
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

Non da 7 anni di garanzia?
e' possibile, non ho controllato. purtroppo il concessionario piu'
vicino e' a 90km da casa mia, il che mi preclude la possibilita' di
comprare una lexus.
c'e' da dire che dopo bisogna vedere cosa sia *veramente* la garanzia,
cosa copra e cosa resti a tuo carico.
se sono 7 anni integrali (o quasi), tanto di cappello e spero che
aprano un conce piu' vicino molto presto.
per la verita', come credo di aver gia' detto, ero molto ben disposto
per un rx400h al posto dell'x5, ma cosi' distante dall'officina
proprio non se ne parla.


milioni attivi e 100 milioni potenziali!
no, infatti.
oggi ho spedito un ferodo in garanzia per una macchina che lavora da
*14 mesi* perche' il cliente si lamenta che e' rumoroso ('sa, lo ha
sempre fatto, ma volevamo vedere se smetteva').
e' sempre cosi': quando la differenza di dimensione tra cliente e
fornitore e' troppo grande, chi e' grande se ne approfitta. quando e'
paragonabile ci si viene sempre incontro.


 saluti.


Già, oltretutto se questo è il comportamento nei confronti di clienti 
guarda, non so quanto sono buono come cliente io, ma anche solo per il
mio comportamento fino ad oggi mi aspettavo un trattamento diverso.
per il momento ho bisogno di chiudere questa questione e poi si
vedra'.
la bega e' la macchina di francy: non sappiamo che fare ne' cosa
guardare. ci sono poche macchine interessanti e che possano andare per
una donna. lei una evo non la vuole: troppo appariscente ed
ingombrante. dove lavora ci sta poco piu' di una mini nel parcheggio e
una clubman o una serie 1 sarebbero perfette, ma non sono piu'
convinto di volerne prendere una.
l'ideale sarebbe un'auto circa di quelle misure, un po' particolare e
non troppo diffusa, con un po' di prestazioni per divertirsi a
guidare, che offra una buona dotazione (o sia accessoriabile) e sia
ben realizzata... ho comprato auto e abbiamo sfogliato il listino, ma
abbiamo trovato abbastanza poco. quasi niente, per la verita'.
parlando di estetica e potenziale interesse (come prodotto) oltre alla
clubman c'e' la classe a o altrimenti si passa a un suv della taglia
del rav-4 e buonanotte al piacere di guida.
una a3 sportback costa un'assassinata di soldi e non piace da star
male a nessuno dei 2.
tra le giapponesi non troviamo niente che si caratterizzi tanto tanto.
non mi dispiace la cee'd, ma e' una delle tante auto, passa e non la
noti neanche. non sto dicendo che voglio passare e la gente gira la
testa, dico che a me non dice niente. e a francy meno di niente. e' un
prodotto straordinariamente interessante? (facendo finta che ci sia di
un colore decente, cioe' non giapponese-per-il-mercato-americano)
non so, e' molto difficile scegliere la sostituta della mini volendo
un prodotto che sia allo stesso tempo funzionale e divertente da
guidare.
a francy i suv 'piccoli' tipo rav4 piaccono, pero' il fatto che io
abbia preso un x5 fa calare un po' l'interesse per un piccolo suv. un
sorento l'avevamo gia' valutato qualche tempo fa, ad esempio. il rav4
e' molto simpatico. la murano se costasse quello che vale (cioe'
qualcosina piu' della meta') sarebbe splendida.


tra bordeaux e bordeaux... :)
non la prenderei bordeaux neanche per un'estensione gratuita della
garanzia :P
le auto sportive si prendono bianche o gialle :)


 piu' ricambi = piu' guadagno sul medio e lungo termine.
si ma se il tuo magazzino ricambi diventa numericamente troppo grande 
diventa costoso e difficile da gestire, e ti trovi il Rondi incaxxato perchè 
il ricambio ci mette 2 mesi ad arrivare
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 una donna.
difficile trovare qualcosa come la stai cercando tu....
secondo me l'unica che risponde alle tue caratteristiche è la Mini.
una 5oo è troppo piccola ?
Altrimenti una Mx-5, però poi non ci sono i posti posteriori....
forse potresti considerare una Swift Sport, anche se sicuramente non ha la 
classe della Mini.
Io sinceramente fossi in voi mi prenderei la Mini e ahmen. 

 cruscotto.
Guarda che magari, il progettista, che se ne sta tutto il giorno al pc e 
magari non ha manco la patente, l'ha fatto apposta, pensando che se la luce 
è forte può dare fastidio.
E non sai che danni possano fare i beta tester o quelli come il pianale che 
vanno ai clinic.
Molti di voi son troppo giovani per averla guidata, ma sulla ritmo prima 
serie la leva dell'arricchitore della carburazione non stava nella posizione 
in cui la mettevi, ma tendeva a chiudersi. Mio padre mi disse che i 
beta-tester avevano trovato fastidioso il fatto che scorresse su una 
zigrinatura e quindi facendo la guida liscia era impossibile poarzializzarla 
a piacere


 poarzializzarla a piacere
Quindi invece di fare una leva meno idiota (perche' era fatta malissimo, 
quando la richiudevi il cavetto tendeva a sganciarsi) hanno tolto la 
zigrinatura. Furbi come le volpi in Fiat...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 cosa copra e cosa resti a tuo carico.
Verissimo: per dire, la "mia" aveva (visto che sono a 161.000) 5 anni o 
160.000 km di garanzia, ma solo i primi 3 anni / 100.000 km erano 
integrali, la seconda parte (iniziativa di Toyota Italia) avevano delle 
condizioni più restrittive.
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 ah, mi dispiace. non sapevo :\
Non ti crucciar, ho di meglio ora :D
Semmai ce ne sara' occasione la vedrai e capirai tu stesso :)

concessionaria. sto limando... :)
Se ho capito bene vanno anche sopra il 5. Non per niente le
concessionarie si stanno tutte accorpando per fare "massa critica".
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 diesel
Questo significa vendere poco giusto?


 mi sarebbe comoda una tua consulenza di persona su una roba... :)
A Faenza? Mumble, non so, non ho programmi in quella zona, anche se si 
potrebbe organizzare e magari tirar fuori di casa pure il Crono che è da 
quelle parti e giace in impoltronimento senile :-O
Che roba stai meditando di prendere/fare?
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Internet è piena, vai via  (Joel Furr)

Questo significa vendere poco giusto?
La 3 coupe' e' la piu' venduta della categoria facendo 647 pezzi in
ottobre, ovvero il 34% del segmento.
Nello stesso mese la X5 ha fatto 1.136 pezzi coprendo il 6% del
segmento SUV (dati 4ruote).
Non e' un problema della 3 ma del mercato che vuole i SUV. Meglio per
me e peggio per chi si compra il SUV!


Che roba stai meditando di prendere/fare?
se ne parlo sul gruppo e poi non si fa niente faccio la solita figura
di quello dei grandi progetti mai realizzati... ;)
ci sono 2 cose di cui parlare: una ha le ruote e una le rotelle ;)


a piacere
eh, i geni ci sono sempre stati. il problema e' che poi la gente li
ascolta.


Io sinceramente fossi in voi mi prenderei la Mini e ahmen. 
alla fine 'temo' che faremo cosi'.
'temo' in questo senso: il prodotto ci piace *da morire*, solo che le
ultime novita' in termini di service e garanzia mi hanno lasciato un
po' perplesso.
le precedenti drammatiche esperienze con auto peugeot tra l'altro non
e' che mi facciano saltare di gioia per il fatto di sapere che il
motore viene da li'.


Se ho capito bene vanno anche sopra il 5. Non per niente le
quindi a conti fatti v. si rimane il 3, visto che abbiamo parlato di
varie cose e mi ha 'regalato' ancora un paio di accessori che
ammontano a oltre l'1% del prezzo della macchina. visto che me la
vende a rimetterci il 2, se dopo gli danno il 5 resta comunque il 3.
che non e' poco. intendiamoci: se sulle vendite non guadagnassero mai
niente ma facessero una patta, una concessionaria che vende 500
macchine all'anno per un valore medio di 40mila euro (per difetto)
sono 20 milioni di euro di fatturato sulle vendite. al 3% sono
comunque 600mila euro presi solo per aver venduto.
in realta' di solito si vende a guadagnarci qualcosa, salvo clienti
con cui sei in buoni rapporti o amici, per cui...


diventa costoso e difficile da gestire, e ti trovi il Rondi incaxxato perchè 
al rondi non interessa se per un ricambio ci vuole anche un anno,
basta che lo mandiate in giro in macchina a vostre spese finche' non
gli ripristinate l'auto. si incacchia abbastanza se il fornitore e'
lento e dopo gli fa anche pagare la manodopera perche' ci ha messo del
tempo a mandargli i pezzi...
ve ne racconto una simpatica. il terzo produttore mondiale di
transpallet e carrelli elevatori e' jungheinrich (oppure e' il quarto,
ma per poco). ha un magazzino ricambi che, stimo, conta circa 70mila
articoli.
in europa ci sono *UNO* (uno) magazzini ricambi, che gestiscono i
ricambi per tutti i concessionari d'europa. quotidianamente un sistema
quasi completamente automatizzato riceve gli ordini di ricambi dalle
officine autorizzate in qualsiasi paese europeo, prepara i pacchi per
le spedizioni, stampa le etichette ed inserisce i tag rfid nelle
scatole per il tracciamento del pacco, li smista a mezzo tnt in tutta
europa ed entro le 5 di mattina gli autisti di tnt mettono nei furgoni
delle concessionarie (ogni pacco nel furgone che ha la targa indicata
sull'etichetta del pacco - perche' alcune concessionarie hanno magari
30 camion per l'assistenza) che alle 7 sono pronti per partire per
fare le assistenze di quel giorno. alle 6 del pomeriggio i furgoni
sono tutti rientrati dalle assistenze, chiusi a chiave nei piazzali
delle officine autorizzate ed aspettano la notte successiva per essere
nuovamente caricati dagli autisti di traco.
non so se mi spiego...
io un listello per la portiera anteriore destra l'ho aspettato 10
giorni.


 ci sono 2 cose di cui parlare: una ha le ruote e una le rotelle ;)
Bei tempi in cui si parlava solo di una cosa, e aveva il pelo... :-DDD
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

comunque 600mila euro presi solo per aver venduto.
Vorrei sapere che trattamento fiscale hanno quei 600.000. Ho come
l'impressione che ci sia qualche magheggio.


Bei tempi in cui si parlava solo di una cosa, e aveva il pelo... :-DDD
i cani? :)


alla fine 'temo' che faremo cosi'.
Non vedo altre possibilita'.


Non vedo altre possibilita'.
anche io: l'unica cosa che sto cercando di fare e' tirarla lunga.
intanto gli ho chiesto altri 2mila euro in meno sulla mini gp ;)


Bei tempi in cui si parlava solo di una cosa, e aveva il pelo... :-DDD
Veramente la discussione solitamente verteva proprio sul fatto che il
pelo dovesse esserci oppure no!
8-)


intanto gli ho chiesto altri 2mila euro in meno sulla mini gp ;)
Sempre la stessa?


 crescendo tu stai al baratro.
Tristemente confermo, e faccio un esempio proprio di oggi relativo ad 
una certa aziendina che si chiama Intel:
http://www.dailytech.com/Intel+Reports+Q4+Earnings+Investors+Unimpressed/article10365.htm
Attenzione ai primi paragrafi:
During Q3 2007, Intel reported a 15 percent increase in revenue to $10.1 
billion USD, a 64 percent increase in operating income to $2.2 billion 
USD and a 43 percent increase in net income to $1.9 billion USD.
Intel mirrored those gains again with some pretty competitive numbers 
during Q4 2007. Revenue, operating income and net income increased to 
$10.7 billion USD, $3 billion USD and $2.3 billion USD respectively. 
Intel's Q4 2007 earnings represented a 10.5 percent, 105 percent and 51 
percent increase respectively over its Q4 2006 results.
Tutto benissimo quindi, vero?
Ecco le conclusioni:
Despite Intel's gains from Q4 2007, investors still hammered the company 
for missing analysts' estimates for the company. Intel's revenues of 
$10.7 billion USD and earnings per share (EPS) of 38 cents were below 
analysts' estimates of $10.84 billion USD and 40 cents.
*Intel's stock tumbled 12 percent following the Q4 earnings report*
Ok che si tratta di un altro settore, ma rende bene la follia del 
mercato, altroché "rimanere stabili un paio d'anni" :-(


 segmento SUV (dati 4ruote).
Quindi scontano molto il suv per venderlo.


 8-)
Mi ricordo una terribile vignetta che però ben si adattava a molti dei
frequentatori del ng di qualche anno fa... (è ambientata in un'auto,
quindi è pure IT :-P ).
C'erano una coppia di ragazzi in auto, lui guida e lei, in minigonna,
gli dice: "sai che non ho le mutandine?". Al che lui, incazzatissimo:
"quante volte te lo devo dire di non farlo, ché mi lasci tutti i peli
sul sedile????"
:-D
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 giacobazzi docet, no? ;)
La viabilità di Ravenna ha la soluzione alla pagina 46 della Settimana
Enigmistica. Peccato che quando esce il numero con la soluzione, la
viabilità sia già stata modificata :-O
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

mercato, altroché "rimanere stabili un paio d'anni" :-(
Due anni cosě e le azioni BMW vengono buone al massimo come carta da
parati.


Quindi scontano molto il suv per venderlo.
E' proprio il contrario, gli sconti sono maggiori sulla coupe', come
dimostra il fatto che hanno fatto il 9 a Gianni sulla X5, essendo lui
un ottimo e affezionato cliente mentre a me facevano il 10 prima di
iniziare la trattativa sulla coupe'.


 ci sono 2 cose di cui parlare: una ha le ruote e una le rotelle ;)
Uhm, temo di capire =:-O
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  La complessità di un lavoro si misura con il numero di bestemmie
  necessarie per portarlo a termine  <cit>

Sempre la stessa?
si', sempre la #1700. l'altro tale interessato poi non l'ha mica
portata a casa. ha detto che sente in mini se gli vengono incontro
ancora qualcosa.
la gp mi ha sempre entusiasmato, se non fosse per quei 2 idioti di
posti... tra l'altro, ora che ho visto che il kit jcw per la mini 2
costa piu' di quello della mini 1 e rende 15 cavalli in meno sono
ancora piu' motivato di prima.


Quindi scontano molto il suv per venderlo.
per la verita' c'e' gente che l'x5 lo paga al prezzo di listino o, al
massimo, un arrotondamento ai 1000 euro inferiori (cioe' poco piu'
dell'1% di sconto).
follia allo stato puro...
in mercedes su un ml mi hanno proposto da un 2 a un 3% "poi magari si
riesce ad arrotondare ancora qualcosa. non e' una gran percentuale, ma
il mezzo si vende da solo ed e' ovvio che ce ne approfittiamo un po'
di piu'". ho gradito la sincerita' del commerciale, per lo meno.


 il veicolo perfetto. dopo si vedra' a che compromessi scendere.
Io vi direi di provare a vedere una Lancia Musa.
Certo, il piacere di guida č sicuramente inferiore, perň č un'auto 
comoda e sciccosa.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo č il bello del 
Select... - CF

 ancora qualcosa.
Premesso che secondo me quell'auto č una cagata pazzesca (cit), fossi in 
te andrei da lui con un assegno in mano con scritto su l'importo 
dell'ultima offerta -20%. Non un euro di piů.


 iniziare la trattativa sulla coupe'.
Guarda che il nuovo cliente viene sempre trattato meglio, è pure facile che 
ti valutino più una bmw in mercedes che in BMW.
Prendi anche in telefonia, quante offerte per chi cambia gestore, mentre chi 
è cliente da anni zitto e paga
-- 
"Nothing is like cubic inches"
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Subaru_lega...@yahoogroups.com

 davanti alla leva del cambio? e
se son quelli che trovo io tutti gli anni in val badia al ponte 
dell'immacolata non lo possono fare, al posto del passeggero c'è un trespolo 
che regge un pc con monitor da 15 pollici e tastiera standard, e dietro 
altre scatole con tanti cavi che escono :)


 sono disposti a scommettere in quel modo.
Tohhh...ogni tanto la pensiamo uguale  :-)
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0 

sul breve-medio termine, sarebbe vincente sul lungo termine. 
Il lungo termine non ci sarebbe. Se non cresci muori, triste ma vero.


Tohhh...ogni tanto la pensiamo uguale  :-)
Infatti e' una delle poche volte che Gianni si sbaglia.
8-P


Guarda che il nuovo cliente viene sempre trattato meglio,
Non sono un nuovo cliente, ho comprato da loro la 330d e mia moglie la
Mini.Il tuo discorso fila ma non al 100%, quando si sale con le cifre
il cliente "vecchio" accede a trattamenti che i clienti nuovi si
sognano.


dell'ultima offerta -20%. Non un euro di piů.
Ci vorrebbe un assegno elettronico con un programmino che ogni 24 ore
abbassa la cifra di 100 euro, cosě magari capiscono....


 sognano.
Per avere la controprova sarebbe interessante vedere che prezzo farebbero a 
me... Il problema č che dovrei venire dallo stesso concessionario e mi sa 
che sei un po' giů di mano ;)
Concessionari diversi possono avere comportamenti molto diversi sugli sconti 
(verificato su auto appena uscita di altra marca tedesca)
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 abita in affitto.
opps, dici che è lo stesso che stava per comprare casa mia finchè non l'ho 
bloccata ?
:-PPPPP

 Premesso che secondo me quell'auto č una cagata pazzesca (cit),
va a energia solare ? :-PPPP

 po' perplesso.
io non ne so nulla ma la sparo ugualmente: e se tu facessi presente queste 
tue perplessità al concessionario ? visto che ti conoscono ? magari ti 
propongono qualcosa, oppure ti regalano l'estensione di garanzia. La sparo 
li' eh, perchè decisamente, barbone come sono, non ho molta esperienza 
nell'acquisto di auto nuove :-P

bloccata ?
O lui o il suo vice. 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 l'ho bloccata ?
Doveva essere lo stesso che voleva prendere la mia quando volevano 500 
"non uno di meno che c'è uno interessato".
Presa a 450 sei mesi dopo e limati via altri 35 trattando due box 
aggiuntivi...
-- 
8tto (37,MI)

 molta esperienza nell'acquisto di auto nuove :-P
Pensandoci, mai comprata un'auto nuova in vita mia... il massimo č stata 
una chilometri zero, nel 1990, ma pagava qualcun altro.
-- 
8tto (37,MI)

 aggiuntivi...
tieni conto pero' che una volta quel signore la casa me l'ha soffiata 
davvero :-PPP
poi ricerca per altri 5 mesi e ne abbiamo trovata un'altra, anche se per 
certi versi quella aveva alcune cose ottime (ed altre peggiori della mia).

Il lungo termine non ci sarebbe. Se non cresci muori, triste ma vero.
esatto, ma ero stato troppo contorto per spiegare che sono d'accordo
con te =)


abbassa la cifra di 100 euro, cosě magari capiscono....
questa non e' una brutta invenzione... devo parlare con l'unicredit:
magari inventano il bonifico bancario con home banking che cala di
valore col passare del tempo...


aggiuntivi...
il venditore da cui ho comprato casa mia (per 30 milioni meno della
cifra chiesta inzialmente) fu sufficientemente furbo da dirmi che
c'era un altro interessato, con 'un altro' tra i pochi plausibili a
faenza.
allora tocco' prendere una decisione 'rapida'.


dell'ultima offerta -20%. Non un euro di piů.
pensavo di fare proprio cosi': richiesta x -> 'guarda, v., io della
vecchia ho preso [poco], posso spendere al max [poco + poco, circa
uguale a x*0.80]'.
sulla cagata dell'auto in se' sono perfettamente d'accordo: non ha
significato di esistere ne' motivo storico per essere acquistata ne'
niente che le dia un valore di qualche tipo. si compra sapendo che
sono tutti rimessi e che se va bene ti daranno gli incentivi per
rottamarla.
neanche le clio v6, con le quali per lo meno si correva in un
campionato monomarca, valgono niente ne' sono ricercate. la mini gp
ancora men che meno. senza dubbio ne hanno fatte troppe, ma tutti
questi errori di valutazione a me fanno solo comodo.
pero' mi piace un casino, il che e' l'unico vero requisito per una
cosa che si compra 'in piu'' e solo per il gusto di averla.
pare ci sia, agli stessi soldi, una deltona bianco perla qui vicino a
casa. vado a vedere anche quella: il venditore e' una persona che mi
ha invitato a fare 2 chiacchiere anche se gli ho detto *prima* che la
macchina *non* la compro.
a v. ho anche detto "guarda che a x (di cui sopra) ho trovato una
delta bianco perla da rsl: riesci a farmi cambiare idea?" e lui mi fa
"beh, senti, qualcosa possiamo ancora togliere di sicuro. bisogna
vedere fino dove riesco ad arrivare".
lui ha voglia di togliersela dal mezzo, io avrei voglia di portarla a
casa. per fortuna per ora ci sono ancora degli impedimenti dirimenti
(cit.) che non mi permettono di farlo. poi non ho le idee troppo
chiare neanche io: una escort csw da pistolare e' sempre interessante,
una delta da tenere storica anche... insomma: troppe alternative
papabili per lo scopo, per cui la prima che vedo che mi fa impazzire
e' la mia. le altre, pazienza: sono arrivate tardi.


altre scatole con tanti cavi che escono :)
ottima osservazione, ma questa gente non la guarda mai, in movimento,
la tastiera del pc? ;)


comoda e sciccosa.
e' che, ad essere schietti schietti, e' abbastanza oehggn [1]
magari facciamo una scappata a vederla. temo che sia grande come la
mini attuale, dentro e di bagagliaio, ma un'occhiata la merita
sicuramente. le 5 porte fanno comunque differenza.
saluti.
[1] questo e' tipo il quesito della susy, ma non volevo essere troppo
esplicito :)


nell'acquisto di auto nuove :-P
ma lol :)
e' che tra quelle usate gli accessori irrinunciabili di solito non li
trovo :)
saluti.
