Newsgroup: it.politica.ulivo
Titolo: Per ZIPETO: ULTIMO AVVISO!

Per l'ennesima volta ti chiedo di rispondere al quesito che tu stessi
portasti nell'NG: PERCHE' MAI GLI AMERICANI SBARCARONO IN SICILIA E NON
IN DANIMARCA?
In mancanza di risposta dedurrò che sei un povero pallone gonfiato
sparacazzate (cosa che comunque già penso).

sparacazzate (cosa che comunque gi=E0 penso).
Ma Zipeto non aveva detto che non c'era per un paio di settimane?
Allora cosa urli, aspetta che ritorna.
Piuttosto, non dovevi incontrarlo a Roma?
E come è finita?
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Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

 sciocche provocazioni ?
Come dicono da queste parti "when hell freezes over, maybe..."
PP

 sparacazzate (cosa che comunque già penso).
E se si fosse rotto lo scatole e deciso di non abboccare più a sciocche
provocazioni ?
Giovanni

 Fabrizio Romita
E' finita che, come facilmente prevedibile, gli ha dato la buca...
Ciao,
Giovanni

 PP
Let's wait and see...
Giovanni

>sparacazzate (cosa che comunque gi=E0 penso).
non sei il solo   :  - )

 pezzetti dalla risposta tedesca.
tu ovviamente fai capire subito da quale parte saresti stato....
-- 
Macchia ##
per rispondermi togli ANTISPAM dall'e-mail

 provocazioni ?
Quali provocazioni? E' una vita che Zipeto spara cagate a raffica e
quando gli si chiede di spiegarsi tace. Altro che provocazione la mia.
Lo sto letteralmente prendendo per il culo, visto che molti come me sono
stufi di leggere panzanate spacciate da uno che si crede il più furbo
dell'NG. :-)
-- 
I discorsi degli Italioti on line:
http://www.angelfire.com/in/giuliobottini/
------------------------------------
Se gli italioti avessero il dono di
ragionare non abiterebbero in Italia
------------------------------------
        !PADANIA LIBERA!

dell'NG. :-)
Bottini, perchè non sei andato a Roma?
O sei in ritardo?
Ecco perchè non c'è Zipeto! 


 
In realtà é solo un puro che vive in un mondo di sogni che per alcuni
versi gli invidio. Manca dall'Italia da un epoca, é un passionale del
sud e lo avete trascinato in un vicolo cieco per massacrarlo a
cyberlegnate.
Tu mi hai letto spesso e visto controbattere animatamente Donato Zipeto
da una prospettiva politica ben diversa e non puoi certo immaginare
ch'io faccia il partigiano.
Ciao,
Giovanni

 Ecco perchè non c'è Zipeto!
A Marzo. Sveglia.


 sparacazzate (cosa che comunque già penso).
CAGASOTTO di un bottini...
come pretendi che ti risponda, se sapevi benissimo che sarei stato via
per un paio di settimane, a ROMA, dove avresti dovuto farti vivo?
O ti sei dimenticato del meeting al colosseo???
Donato
PS: tanto per rispondere alla tua domanda... Forse sono sbarcati in
sicilia e non in danimarca perche' l'acqua era piu' calda, no? :-)
O forse perche' in sicilia c'erano i mafiosi che li hanno aiutati mentre
in danimarca non ce n'erano?
Donato
-- 
***************************
Personal Home Page: 
http://www-alt.pasteur.fr/~zipeto/

 E come è finita?
E' finita che il sottoscritto ha perso un paio d'ore del suo tempo alla
ricerca di qualcuno con sciarpa "patana"...


 dell'NG. :-)
Mi aspettavo che qualcosa del genere venivi a ripetermelo in faccia, di
persona... E invece...


 A Marzo. Sveglia.
A marzo cosa, coglione di un "patano" ?


 ch'io faccia il partigiano.
Ma come, se paolopazzo ti ha appena detto che sarei un "tuo amichetto" e
che ti avrei fatto "il lavaggio del cervello"...


A Marzo. Sveglia.
A marzo cosa?
Ma svegliati tu!


 
Personalmente certo che no ma il tiro incrociato al piccione con
affermazioni che, dato il mezzo di comunicazione, non hanno
contestualità ed i commenti inviati addirittura in in tua assenza, mi
hanno disturbato ed hanno in qualche modo la connotazione del vicolo
cieco. Il coraggioso Bottini, invece di attaccare in tua assenza,
avrebbe dovuto presentarsi all'appuntamento.
Giovanni


 Fabrizio Romita
Lassů devono essere ancora in letargo e gli appuntamenti di febbraio
vengono automaticamente spostati al mese lavorativo successivo.
Ciao,
Giovanni

 sparacazzate (cosa che comunque già penso).
        Secondo me c'e' un sacco di gente che ha gia' la risposta oldata
        sul newsreader.
        Dai, che siamo curiosi!
        Sta' a vedere che ancora una volta dovremo gettare al rogo
        i nostri libri.  :-)
Ciao
Enzo Lombardo
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     

> cyberlegnate.
 DZ> Concordo sul resto, ma non su quella del "vicolo cieco"...
 DZ> O credi davvero che un mattoide come paolopazzo o due cagasotto come il
 DZ> bottino e lo zirotto riescano a farmi sentire "in un vicolo cieco" ?
 DZ> Personalmente mi preoccupo piu' dal trovarmi alle corde quando discuto
 DZ> con te, con Piodi e forse anche con dall'agata, ma coglioncelli quali i
 DZ> tre citati sopra, mi fanno francamente ridere...
Parla quello che dal del cagasotto agli altri (in questo caso, me...)
perche' si sono rifiutati di perdere un'intera giornata e fare 500km per
incontrarti...
Ue', pirla! E ci credo che poi ti scandalizzi quando gli altri ti fanno
notare che non fai un cazzo... prendendi che anche gli altri non facciano
un cazzo perche' tu arrivi a Milano...
Rick

 un cazzo perche' tu arrivi a Milano...
E chi si scandalizza?
A me fa solo girare l'ignoranza di cretini come te, che scambiano la
ricerca scientifica con lo scaricare le casse al mercato
ortofrutticolo...


 in danimarca non ce n'erano?
Certo, certo... per la mafia... come no.... bravo bravo..... complimenti
ancora....
Uhhaaa uahhahaaaaa... scusa, non sono riuscito a trattenermi.


 persona... E invece...
Ti dirņ.. in queste settimane siamo stati benissimo, senza le decine di
messaggi Zipetiani non-sense che appestano l'NG.... Non potresti
concederti un'altra vacanza?


         sul newsreader.
Hahahahahaha... non ha mai risposto... in omaggio alla sua
'eloquenza'...


 avrebbe dovuto presentarsi all'appuntamento.
Caro Giovanni, mi duole notare che tu non abbia fatto caso al fatto che
la mia domanda (come mai gli americani... etc...) è ripostata ormai da
oltre un mese. Ovvero la mia richiesta è iniziata di gran lunga prima
che il caro Zip-petto annunciasse il suo viaggio a Roma. Non ho, come tu
erroneamente concludi, attaccato Zipeto quando ero sicuro che non
rispondesse, anche perchè (e dovresti saperlo) se Zipeto non legge la
posta prima o poi la deve scaricare e leggersela ugualmente. Ad ogni
modo io posterò la domanda fino ad ottenere la risposta (che so già non
arriverà... :-) ). In quanto all'appuntamento.... :-) Pensi davvero che
mi sarei sorbito centinaia di Km di viaggio (oltretutto in un giorno
infrasettimanale, quando la gente perbene lavora!) per vedere Zipeto????
:-))) Ahahaha!!!!! Buona questa. Francamente pensavo lo capissero tutti
da subito.


 da subito.
No bottino. Tutto quello che si e' capito, oltre al fatto che sei un
cagasotto, e che i "lagaioli" come te sono gente di cui non ci si puo'
fidare, vigliacchi e squallidi.
Grazie per avermi dato l'occasione per dimostrarlo a tutti,
pubblicamente.


 concederti un'altra vacanza?
Sai cos'e' il kill-file?
Attivalo, e magicamente tutti i miei post scompariranno...


 Uhhaaa uahhahaaaaa... scusa, non sono riuscito a trattenermi.
Come preferisci...
prima hai dimostrato di essere un codardo, adesso che oltremodo sei
anche scemo...


> un cazzo perche' tu arrivi a Milano...
 DZ> E chi si scandalizza?
 DZ> A me fa solo girare l'ignoranza di cretini come te, che scambiano la
 DZ> ricerca scientifica con lo scaricare le casse al mercato
 DZ> ortofrutticolo...
Come al solito devi offendere i lavori degli altri.
Mi piacerebbe tanto leggere i commenti a ruguardo dei lavoratori dell'Emilia
Romagna che scaricano le casse al mercato...
Rick

 Romagna che scaricano le casse al mercato...
Se invece delle casse ti avessi parlato di pulire i cessi avrebbe fatto
qualche differenza?


 anche scemo...
Certo certo.... Che stupidi che sono stati perň gli alleati.... bastava
ci pensassero prima. Una telefonatina ad Al Capone:
- Hey Al... senti, non abbiamo molta voglia di venire laggiů... Potresti
farci un favore?
- Picciotto.... qui tutti ommini d'onore fummo. Parla pure e sentiamo...
che vorresti?
- Una bazzecola, ci terresti impegnati i nazisti, che so... per qualche
mese, intanto che finiamo i giapponesi? Inventa qualche cosa, qualche
attentato, prova a taglieggiare qualche capetto borioso nazista...
- Capiti a fagiolo picciotto! Siamo esperti nel campo! non abbiamo
probbbbblemi a fare quello che ci chiedi... Non fosse altro che la
guerra noi la fecimo scoppppppiare!
- Ero certo che avresti collaborato. Thank you very much Al!
- Salutiamo picciotto... e baciamo le mmmani.


 pubblicamente.
Non mi dolgo di ciò, perchè è esattamente quello che volevo. Farti
sentire finalmente padrone di una verità senza che altri potessero
infrangere la tua sordida ignoranza. Sono io che sostengo la tua verità
ora. Ed io dico che a ROMA non ci sono venuto. Non sei contento? Non sei
contento che finalmente nessuno potrà più dileggiarti per questo? Ho
voluto farti un regalo, penosamente amareggiato dai tuoi continui
sproloqui inutilmenti volti a difendere tesi come quella delle edicole
in america, o dello sbarco degli americani, o dei bombaroli fascisti, o
ancora quella di Petain.... e tante altre che ora mi sfuggono.
Finalmente per una volta nell'NG potrai affermare 'IO C'ERO'!
....Però ti prego... lasciami la gioia di avere aiutato almeno una volta
nella vita un povero infelice....


 "scaricatore"...
Rettifichiamo: 3-4 ore giornaliere. Le altre sono dedicate a sparare
cazzate via internet.


 
L'appuntamento al Colosseo é stato ripetutamente riconfermato
pubblicamente e non vedo per quale ragione avremmo dovuto capire che
era una bufola. A questo punto dobbiamo assumere che tutto sia una
bufola. 
Quando Donato mi ha telefonato, gli ho chiesto se avesse sentito
Bottini e sentendo che non aveva il suo numero telefonico, ho capito
subito ...
Più che uno scherzo di cattivo gusto mi pare un grave atto di
scortesia.
Giovanni

 --
All'epoca della guerra, gran parte dei peschereggi di New York erano
di immigrati italiani. In genere meridionali. I servizi di
informazione militari avevano chiesto, ed ottenuto, la loro
collaborazione per l'avvistamento di sottomarini tedeschi
nell'Atlantico. Di li ad usare i parenti di questi emigranti per
organizzare lo sbarco in Sicilia, il passo fų breve e la mafia
connection ne fu la sia pur non auspicata conseguenza.
Giovanni

 scortesia.
Scortesia? Ma dico... siete tutti rincoglioniti per davvero su questo
NG? Dov'è la cortesia nei messaggi di Zipeto? Dov'è la cortesia nei
messaggi degli idioti antileghisti? Dov'è la cortesia nei miei quando mi
rivolto contro l'imbelle di turno? E pretendete di seminare vento e
raccogliere fiorellini? Cari miei.... Svegliamoci tutti....
-- 
Italiani e dintorni:
http://www.angelfire.com/in/giuliobottini/

 collaborazione per l'avvistamento di sottomarini tedeschi
Svegliatevi. Sono belle note folkloristiche, null'altro. Senza una
potenza alle spalle come l'asse Americani/Inglesi i vostri amici
pescatori sarebbero ancora là, sotto la dominazione nazista...


 pescatori sarebbero ancora là, sotto la dominazione nazista...
guarda che gli americani erano cosi' poco interessati alle
quinte colonne in territorio nemico che appena scoppio' la
guerra fredda si affrettarono a costituire lo stay behind...
l'appoggio logistico in territorio nemico, le operazioni di
sabotaggio, l'opera di fiaccamento del morale dell'esercito
nemico e di propaganda, lo spionaggio e e la guerriglia,
sono attivita' utilissime ed indispensabili in una guerra
di occupazione come la WWII
ovviamente pescatori, partigiani e mafiosi, da soli non
vincevano la guerra, ma e' MOLTO probabile che senza non si
sarebbe arrivati a berlino.
-- 
Macchia ##
per rispondermi togli ANTISPAM dall'e-mail

 nella vita un povero infelice....
Aiutato?
Guarda che non sei nemmeno riuscito a farmi perdere tempo, perche' dopo
una mattinata a scarpinare per Roma, la sosta al colosseo mi ha fatto
decisamente bene...


 cazzate via internet.
Noto un profondo senso di invidia nel tuo intervento...
Che ci vuoi fare, non tutti sono dei poveri sfigati come te...


 raccogliere fiorellini? Cari miei.... Svegliamoci tutti....
Il tuo intervento si commenta da se...
Sarebbero questi i "legaioli" di cui fidarsi, vero ?


 connection ne fu la sia pur non auspicata conseguenza.
Mi fa piacere che Giovanni, di cui tutto si puo' dire tranne che sia un
comunista e un antiamericano, faccia una affermazione del genere...
Del resto il documentario sul discovery channel che ho citato parecchie
volte, diceva in pratica lo stesso...


scortesia.
Veramente io direi una figura da pirla, una volta di piu'.
-------------------------------
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Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita


Bottini, non rimestare la vicenda.
Chi si deve svegliare sei tu, che hai tentato anche di far credere che
l'appuntamento che avevi era fissato per marzo.
Si vede che era un primo abbozzo delle scuse che avresti inventato.
Poi ti sei reso conto che non erano credibili e hai tirato fuori
queste altre.
Io non dico che avresti dovuto andare a Roma, ma almeno non fare tutte
quelle pirlate, che rivelano la tua coda di paglia.


 sarebbe arrivati a berlino.
Belle cose, ma purtroppo ovvie. Il reale problema è che gente nell'NG
scrive lasciando intendere che le forze alleate sbarcarono in sicilia
per il solo fatto che furono appoggiati dalla mafia. Enormità mostruosa,
visto che senza un intreccio di particolari situazioni favorevoli non
sarebbe accaduto nulla. Mi risulta d'altronde che i russi arrivarono
quasi assieme agli alleati a Berlino, ma mi sembra di ricordare che non
passarono per la sicilia. Come la mettiamo?


 Che ci vuoi fare, non tutti sono dei poveri sfigati come te...
E' vero.. c'è gente concia peggio...... >:-)


 volte, diceva in pratica lo stesso...
Ahahahahahaha!!!!!! Ma sentilo.... Dopo aver ammesso di essere andato a
trovare l'amico Giordano eccolo pronto a 'sostenerne le tesi',
dovendogli il piacere di averlo 'aiutato' nell'impresa 'ROMA' portando a
suo favore la prova della telefonata...
Uaahh Uahaha ... quanto siete patetici...


 quelle pirlate, che rivelano la tua coda di paglia.
Ma piantatela! :-)
GLi ho tirato un bel bidone! CAZZO! Cosa pensava di ottenere? Di
riuscire a scomodarmi? Forse incontrarlo faccia a faccia avrebbe fatto
cambiare la mia (o la sua) opinione sull'NG? Uha Uha!!!


 E' vero.. c'è gente concia peggio...... >:-)
Magari conciata perchè è un aggettivo derivato dal participio passato....

 cambiare la mia (o la sua) opinione sull'NG? Uha Uha!!!
L'opinione probabilmente non sarebbe cambiata. I connotati sicuramente
si, se mai avessi avuto il fegato di ripetere i tuoi insulti di
persona... E invece ti sei fermato molto prima...


 Uaahh Uahaha ... quanto siete patetici...
Bottana, posso sicuramente dirti che farti vivo all'appuntamento di Roma
avrebbe soltanto potuto farti del bene...
Una sana razione di calci nel sedere, che a quanto pare ti sono mancati,
ti sarebbe servita a crescere piu' forte e sano, e meno idiota di quanto
sei...


 Magari conciata perchè è un aggettivo derivato dal participio passato....
Magari ho usato uno slang...


 sei...
Probabilmente qualche calcio saresti anche riuscito a darmelo, ma in
realtà dubito che saresti tornato nel tuo 'hotel' ancora sano come
prima.... :-)


 persona... E invece ti sei fermato molto prima...
HAhahahahaha.. Zipeto, sei comico oltre che stupido. Prendi in
considerazione il fatto di quante pedate nel culo prenderesti se solo tu
avessi il 'coraggio' di ripetere di persona tutti gli insulti che hai
lanciato a numerosi frequentatori in svariati NG... Pensaci un attimo,
babbione.... 
Poi mi piace la tua sicurezza ed ostentazione... Sei oltremodo sicuro e
convinto di potermi pestare impunemente. Così come lo pensi di Zironi e
probabilmente di tanti altri. I casi sono 2:
1) Non hai mai incontrato una sola volta qualcuno ai tuoi 'appuntamenti'
2) Hai malmenato probabilmente qualche ragazzino e da allora ti ritieni
'imbattibile'
Ti sei mai chiesto di cosa ti succederebbe se un bel giorno scoprissi
che o Bottini, o Zironi o altro fosse un energumeno? Quali probabilità
avresti di uscire indenne da una scazzottata? Mi piace però il modo in
cui lo pensi... rifletti proprio la tua mentalità che si evince da ogni
tuo post. Tu sei la verità assoluta. Tu sei l'unico al mondo sicuro
delle tue affermazioni. Io penso che sia semplicemente pieno di boria
per il semplice fatto che ti trovi con ogni probabilità a fare un lavoro
che ti soddisfa, che ti riempie di orgoglio, ma che dista km e km dalla
realtà. Probabilmente ottenuto in qualche modo non propriamente
'pulito'. Sei tranquillo nella tua 'casermetta pasteur', tutto pagato,
tutto scontato... :-) Hahahahahaha!!!!!
Vedrai che prima o poi se continui di questo passo troverai davvero
quello che te ne dà veramente tante, ma tante che dimenticherai persino
cosa sia la lega e tutta internet....


 Magari ho usato uno slang...
E' all'amico tuo Fogazzi che gli danno tanto fastidio i dialetti....

> Come al solito devi offendere i lavori degli altri.
 DZ> Guarda che non c'e' nulla di male e nulla di offensivo nello scaricare
 DZ> casse al mercato ortofrutticolo...
Dalla tua frase si capisce che cerchi di parlarne male.
Rick

cambiare la mia (o la sua) opinione sull'NG? Uha Uha!!!
No, ma il non incontrarlo, dopo che lo avevi detto, cambia l'opinione
su di te, nel senso che è ancora peggio di prima.
Dalle mie parti dicesi " chiechiello", persona che parla parla e poi
non combina niente.
Non vuoi incontrarlo? Non fare tutte quelle manfrine, allora, nessuno
ti obbligava.
Per il resto fà un po' come vuoi...


 
http://www.angelfire.com/in/giuliobottini/
Non ti rendi conto che ad essere patetico sei solo tu ed i tuoi
comoagni di merende padane. Stavo per scrivere che parli perché hai la
lingua in bocca e correggo in digiti perché hai le dita.
Non é quetione di "sostenere tesi" ma di confermare fatti storici
arcinoti a chi ha studiato e letto a sufficienza. Il tuo modo di
ragionare ed il tuo comportamento, lasciano pensare che tu debba farlo
ancora a lungo.
Giovanni

 Petain e la maginot, che a suo dire, "non c'entra niente".
A parte la tua solita MISTIFICAZIONE (*) del citare "non c'entra
niente" AL DI FUORI DEL CONTESTO, facci ridere, per caso Biagi
afferma che Petain era ministro della guerra dal 34 al 39?
Per caso afferma che era alla guida del paese, investito di
"pieni poteri" quando i tedeschi invadevano? Per caso afferma
che le ostilita' con la Germania iniziarono nel 1940? Per
caso afferma che la Maginot gia' esisteva nella prima guerra
mondiale? Per caso afferma che il Blietzkrieg duro' solo
quattro giorni?
O per caso queste sono il mucchio di CAZZATE che ha sparato
Zipeto per poi MISTIFICARE con quel "non c'entra niente"
senza il resto del quote per paura che come sempre la
gente rida di lui?
PP
(*) Questo come andarono i fatti:
DZ Petain era alla guida della Francia quando i carri tedeschi
   invadevano il Belgio
PP Petain non c'entra niente, Reynaud era il primo ministro etc.

 Il lavoro va male eh 'peto?
No Ric, questo non lo puoi dire, il lavoro di Zipeto NON puo'
"andare male", non ha alcun senso. Sia che combini qualcosa,
che ottenga risultati CONCRETI, sia che CAZZEGGI tutto il
giorno su internet e per tutta una vita non contribuisca NULLA 
alla ricerca lo pagano lo stesso...
PP

 PP Petain non c'entra niente, Reynaud era il primo ministro etc.
L'armistizio lo chiese Petain, non Reynaud. Certo, uno che non c'entra
niente ma chiede l'armistizio... Mah. Logica pizziana.


 cosa sia la lega e tutta internet....
Di una cosa pero' sono certo. Quel qualcuno non sarai ne tu, ne
quell'altro cagasotto dello zirotto, il quale, per lo meno, si e'
dimostrato molto piu' corretto e credibile di te...


 Dalla tua frase si capisce che cerchi di parlarne male.
Capisce? CHI "capisce" ?
Tu?
Tu "capisci" ?
E da quando ?


 alla ricerca lo pagano lo stesso...
Beh, a parte il fatto che un cazzaro come te non e' minimamente i n
grado di giudicare se e quanto quel che faccio contribuisca o meno alla
ricerca (il fatto che pero' ottengo nuovi finanziamenti e nuovi grant,
dovrebbe chiarirlo... Non ho il posto fisso, per cui se non faccio un
tubazzo, i nuovi finanziamenti me li sogno...)
Mi chiedo pero' se i tuoi porno servano a qualcosa o contribuiscano allo
"sviluppo" dell'umanita'...


 prima.... :-)
Io pero' ci sono venuto di persona a verificarlo...
E sono stato pronto a correre tutti gli eventuali rischi collegati...
Tu invece ti sei magistralmente cagato sotto...


 PP Petain non c'entra niente, Reynaud era il primo ministro etc.
MAGINOT LINE
elaborate defensive barrier in northeast France constructed in the
1930s and named after its principal creator, André
Maginot, who was France's minister of war in 1929-31.
The fact that certain modern fortresses had held out against German
artillery during World War I, as well as the admitted
saving in military manpower, induced France to build the celebrated
Maginot Line as a permanent defense against German
attack. This ultramodern defensive fortification showed traces of the
old circular system of fortifications, but its dominant
feature was linear. The Maginot Line was, from the standpoint of the
troops, a tremendous advance over previous
fortifications. Its concrete was thicker than anything theretofore
known and its guns heavier. In addition, there were
air-conditioned areas for the troops, and the line was usually
referred to as being more comfortable than a modern city. There
were recreation areas, living quarters, supply storehouses, and
underground rail lines connecting various portions of the line.
Strongpoints had been established in depth, capable of being supported
by troops moved underground by rail.
Unfortunately, the line covered the French-German frontier, but not
the French-Belgian. Thus the Germans in May 1940
outflanked the line. They invaded Belgium on May 10, continued their
march through Belgium, crossed the Somme River, and
on May 12 struck at Sedan at the northern end of the Maginot Line.
Having made a breakthrough with their tanks and planes,
they continued around to the rear of the line, making it useless.

 they continued around to the rear of the line, making it useless.
Appunto. Come infatti sosteneva (cioe' che fosse "useless") De Gaulle,
contro i tromboni al potere e i vecchi rincoglioniti della Ia guerra
mondiale fra i quali, appunto, il nostro "amico" Petain...
Donato


 ti obbligava.
Romita? Ma sinceramente pensi che me ne freghi qualche cosa
dell'opinione di quattro mentecatti che scrivono sull'NG? 


 ancora a lungo.
Si, si.... Giordano..... Un conto però è affermare che gli alleati si
avvantaggiarono dell'aiuto degli abitanti, un altro è affermare che
sbarcarono perchè li aiutò la mafia. Se però per te è la stessa cosa
ritengo inutile continuare la discussione. Buon ragionamento.


 tondo che non avevi alcuna intenzione di farti vivo...
Già... ed anche a lui non hai risparmiato sequele di 'cagasotto',
'fifone', etc.. etc... Ma ora, che c'è il bottana da sputtanare, Zironi
diviene addirittura un 'meritevole' per non aver 'menato il can per
l'aia'...
Ahahahah... quanto sei squallido. :-) Addirittura patetico.... La tua
vera fortuna è che a nessuno interessa realmente conoscerti di persona.


 Tu invece ti sei magistralmente cagato sotto...
Si? Ne sei convinto? Uha Uha.... ci diamo un'altro appuntamento? Per me
va bene. Però decido io la città. E voglio vedere se TU hai il coraggio
di ripetere le stesse cazzate.


 Maginot, who was France's minister of war in 1929-31.
Ovvero non esisteva nella prima guerra mondiale.

 Petain e la maginot, che a suo dire, "non c'entra niente".
Dopo 13 giorni off line torno sui ng e rileggo ancora una volta di
Petain che pensavo fosse un argomento ormai superato. Donato, perche'
anzi andare a cercare quello che scrive Biagi, che in fatto di storia e'
la brutta copia di Montanelli, non vai alla FNAC e ti comperi la
biografia di Petain (ed. Fayard): non l'ho letta, ma conoscendo la
collana, immagino che abbia la serieta' delle altre opere. Oltretutto
potresti impiegare meglio il tuo tempo, mentre il gel si forma. Oddio io
preferirei che tu leggessi le memorie del duca di St Simon, ma se non
vuoi, leggi almeno la biografia di Petain.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 
Non ho mica detto il contrario. Ammetto di saperne ben poco.
Giovanni

 
http://www.angelfire.com/in/giuliobottini/
Non ho mai fatto questa affermazione ma solo riferito fatti noti. Gli
americani avevano deciso di sbarcare in Sicilia ed hanno usato tutte
le possibili sorgenti di informazione. In realtà, come ho già scritto,
i contatti dei servizi americani con i sicialiani iniziarono con gli
equipaggi dei pescherecci di New Yor che riferivano avvistamenti di
sommergibili tedeschi nell'Atlantico e non nel Mare di Sicilia. Ho
anche parlato di inauspicati contatti con la mafia siciliana.
La tua risposta era quindi fuori luogo. Non perdo mai la mia
obiettività né con familiari, né con amici, né professionalmente.
Posso certo sbagliare ma mai essere di parte.
Giovanni

 Ovvero non esisteva nella prima guerra mondiale.
Certo che no. 
Giovanni

sparacazzate (cosa che comunque gi=E0 penso).

> quello che ho chiesto se lui e' una persona normale.
 DZ> Ribadisco, che c'entra lui...
Ribadisco, che c'e' di male ad incontrarlo?
 DZ> Primo, tu insulti me, e non lui.
E tu insulti me, e allora?
 DZ> Secondo, lui la pensa piu' come te che come me...
Chi e' la pecora nera della famiglia? Lui o tu?
 DZ> Terzo, non te lo consiglio, perche' e' molto piu' grosso di me, ha le
 DZ> spalle come un armadio, e mena da far paura...
Che abbia le spalle grosse come un armadio non significa molto...
Dove sono io, quelli con le spalle grosse di solito se le prendono
sempre e neanche passano i primi mesi...
Rick

 vuoi, leggi almeno la biografia di Petain.
Di petain mi basta sapere che era uno dei fautori della costruzione
della maginot. Altro che "non c'entra niente".
Di quante volte al giorno andava al cesso o se preferiva le rane o le
lumache, sinceramente, non me ne potrebbe fregare di meno...
Donato
-- 


 Non ho mica detto il contrario. Ammetto di saperne ben poco.
In compenso pero' da un lato dici che dovremmo piantarla di continuare a
litigare e andare avanti con queste beghe inutili ed infinite,
dall'altra rimesti nel calderone e provochi nuove scintille...
Guarda che ci vuole poco a far scoppiare un nuovo incendio.
O no?


 dell'opinione di quattro mentecatti che scrivono sull'NG? 
Tu chi sei il terzo da destra o da sinistra!? O quello accosciato? O
l'ultimo quello con la faccia da deficiente? Mi sa l'ultima che ho
detto....

dell'opinione di quattro mentecatti che scrivono sull'NG? 
Neanche a me frega niente delle tue figure da pirla, anzi, mi ci
faccio due risate.


 wrote:

Il bottino cagasotto arriva tardi...
l'ho scritto in un post, e mi sono corretto da me subito dopo...


 vera fortuna è che a nessuno interessa realmente conoscerti di persona.
Le persone in gamba e per bene sembrano non avere alcun problema.
I deficienti e i teppisti telematici invece di problemi se ne fanno, e
parecchi. Evidentemente ci tengono sia alla dentiera che al fondo
schiena...


 sempre e neanche passano i primi mesi...
Ti e' evidentemente sfuggito il "mena da far paura..."
Donato


 di ripetere le stesse cazzate.
Va benissimo.
Fa che sia prossimamente dalle parti di verona.
Donato
-- 


 detto....
Biso, manco so chi tu sia ma certamente dimostri di essere un emerito
pirla. Probabilmente impotente.


 schiena...
Distinguiamo. Io per mio carattere ed educazione mi reco sempre di
malavoglia agli incontri con persone con le quali ho pessimi rapporti.
Anche se nella mia città o a pochi passi da casa mia. Figuriamoci per
incontrare te!
-- 
Italiani e dintorni:
http://www.angelfire.com/in/giuliobottini/

 Ti e' evidentemente sfuggito il "mena da far paura..."
Mi č rimasto un dubbio... che cosa 'menerebbe' sě tanto bene? 


 Fa che sia prossimamente dalle parti di verona.
No, no, Verona è troppo fuori mano... Ti saprò dire..


 incontrare te!
Ma guarda che i pessimi rapporti te li crei tu.
Se discuti con la gente spiegando le tue idee e il tuo pensiero, invece
che con gli insulti, puoi discordare su tutto o quasi, ma essere
comunque in buoni rapporti.
Il problema, se ancora non lo avessi capito, non sta nel fatto che tu
abbia voglia o meno, che tu ti caghi sotto o meno, e cosi' via.
Sta nel prendere degli impegni che poi non mantieni.
E' questo che fa di te un quaqquaraqqua'.


 Mi č rimasto un dubbio... che cosa 'menerebbe' sě tanto bene? 
I sacchi di letame come te.


 pirla. Probabilmente impotente.
Hai ragione, NON POSSO darti darti tutti quegli sganassoni che ti
meriteresti, imbecille!!!
Comunque affidami pure la tua sorellina....

Donato Zipeto ha scritto:

Il fatto é che molti di noi ignoranti non sono convinti dell'attiva
partecipazione di Petain nella filosofia costrutiva della linea
Maginot che era in via di completamento. Certo che Petain era in vita
durante il completamento dei lavori ma tra le ambasciate in Spagna che
hai citato ed altro, non ci hai fornito alcun elemento che attesti che
Petain abbia avuto un ruolo specifico nell'opera di fortificazione e
difesa in questione.
Giovanni

 E' questo che fa di te un quaqquaraqqua'.
Sinceramente non capisco. Mi sono comportato esattamente come tutti i
politici che tu tanti lecchini, i comunisti, d'alema e consimili. Dicono
una cosa, lasciano passare il tempo, poi non la fanno... Pensavo che a
te piacesse cosě.


 Comunque affidami pure la tua sorellina....
Preferisco che tu continui i tuoi rapporti incestuosi con la tua...


Donato Zipeto ha scritto:

Effettivamente credo che proprio pochi di noi, io no, siano così
interessati ad accertare quanti sacchi di cemento abbia scariolato
Petain per la costruzione della linea Maginot ma visto che ne hai
tanto parlato, sarebbbe meglio che tu cercassi, come suggerisce Franco
Piodi, e ci fornissi indicazioni precise su quanto ha fatto Petain per
la Maginot oltre ad essere in vita in quel momento.
Io suggerivo e continuo a farlo, di smetterla con gli insulti ma
questo é altro affare.
Giovanni

 
Non posso che concordare.
Giovanni

 Fabrizio Romita
Resta da chiarire sia chi sarebbero i mentecatti, sia perché colui che
li percepisce tali continua a scrivere a questi mentecatti che hanno
altrettanto diritto di ritenere che il mentecatto sia lui.
Giovanni

 
http://www.angelfire.com/in/giuliobottini/
Vedo che hai una notevole esperienza nella gestione dei pessimi
rapporti. Dici che vai sempre con malavoglia... anche nella tua città
e a pochi passi da casa tua ....
Hai litigato ed hai pessimi rapporti con mezzo mondo ?
Giovanni

 altrettanto diritto di ritenere che il mentecatto sia lui.
Desideri essere incluso anche tu?


 Non posso che concordare.
Penso anche io che sia l'unica cosa che tu possa fare.


 Hai litigato ed hai pessimi rapporti con mezzo mondo ?
Allora... 'Vado sempre' non significa 'ho pessimi rapporti con tutti'.
Significa che in tutte le occasioni (poche, precisiamo) in cui mi tocca
farlo il mio stato d'animo è quello. To sento un pochino astioso.... Ma
ho capito... Zipeto ha cenato cone te, dunque è degno di fiducia, anche
se continua e continuerà a sparare cazzate per tutto il resto della sua
vita. Ma è il bello dell'itaGlia. I fessi sono in posti dove non
dovrebbero essere per il semplice fatto che nella vita hanno imbroccato
una o due 'curve strette'. Io, invece, non essendo venuto a Roma ho
perso la piccola parte di stima che forse qualcuno riponeva ancora in
me. Ohhh..... come mi dolgo.


 PP Petain non c'entra niente, Reynaud era il primo ministro etc.
        Se questo puo' contribuire a spegnere questa flame :
Nel 1920 la Francia doveva rafforzarsi in previsione di una guerra con
la Germania.
Foch chiedeva un esercito potente e quindi prevedeva una conduzione
offensiva, Petain, famoso per le sue dottrine difensive, pur non
reputandole vincenti, poneva l'accento sulla difesa del territorio,
suggerendo di creare una linea di fortificazioni almeno sulla frontiera
nordorientale.
Fu effettuata la scelta, prevalentemente per lo scarso budget a
bilancio, dell'ipotesi di Petain, approvata nel 1930 e conclusa nel 1934
prendendo il nome dall'allora ministro della guerra Maginot.
Petain e' stato "titolare della difesa" dopo essere entrato nel
gabinetto di Paul Reynaud.
Per riferimenti "Histoire de ola France" di Duby, il capitolo XXVIII
scritto da Jean Mettas.
Senza offesa per nessuno, direi che e' una fonte migliore della Grolier.
Ciao
Enzo Lombardo
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  wind .....
      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    wave ......
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    fun ......
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~     

Desideri essere incluso anche tu?
Essere considerato menteccatto da un elemento come te ed altri
nazi-leghisti puo' essere considerato solo un onore!
Saluti,
W l'Italia unita e deleghistizzata!
Saluti,
Paolo.
ATTENZIONE : Si sta votando per il gruppo it.discussioni.animali.domestici, il primo 
             gruppo italiano dedicato a tutti gli animali tenuti in casa.
             Chi e' interessato a votarlo, per le modalita', legga l'ultima CFV 
             su it.news.annunci o su 
http://beatles.cselt.it/news-it/CFV/422

 difesa in questione.
Enzo Lombardo ha scritto, nello stesso thread:
"Nel 1920 la Francia doveva rafforzarsi in previsione di una guerra con
la Germania.
Foch chiedeva un esercito potente e quindi prevedeva una conduzione
offensiva, Petain, famoso per le sue dottrine difensive, pur non
reputandole vincenti, poneva l'accento sulla difesa del territorio,
suggerendo di creare una linea di fortificazioni almeno sulla frontiera
nordorientale.
Fu effettuata la scelta, prevalentemente per lo scarso budget a
bilancio, dell'ipotesi di Petain, approvata nel 1930 e conclusa nel 1934
prendendo il nome dall'allora ministro della guerra Maginot.
Petain e' stato "titolare della difesa" dopo essere entrato nel
gabinetto di Paul Reynaud.
Per riferimenti "Histoire de ola France" di Duby, il capitolo XXVIII
scritto da Jean Mettas."
Il che e' piu' o meno quanto riporta Biagi.
Donato
-- 
***************************
Personal Home Page: 
http://www-alt.pasteur.fr/~zipeto/

 questo é altro affare.
Si, ma se ti metti a fare scintille in un deposito di benzina, sai cosa
rischi di provocare...


 te piacesse cosě.
No, non mi piace proprio.
E se lo fanno, la volta successiva voto per qualcun'altro...
Oddio, fra uno che ti promette un milione di posti di lavoro e poi non
combina un tubazzo, e uno che ti dice che per entrare in europa saranno
cazzi amari, io credo piu' al secondo...
Donato
Per la serie "lega la lega":
VUOTO SPAZIALE: "Nella lega gli intellettuali ci sono: e' che non hanno
spazio"
Farassino, Corriere della sera 9/9/96


 me. Ohhh..... come mi dolgo.
Dovresti. Impara che, se perdi la stima degli altri e la fiducia, hai
perso tutto.
Sai una delle cose che piu' mi piacevano negli USA? Il fatto che fosse
possibile ottenere carta di credito, prestiti, fare acquisti rateali,
ecc., basati praticamente sulla fiducia.
Chi ti vendeva qualcosa o ti dava un credito, si accontentava di
verificare che fossi a posto con i pagamenti delle cose piu' banali
(telefono, affitto, ecc.), non rompeva con garanti, supercauzioni,
ipoteche e simili. Pero' se sgarri, sei FINITO. Finisci sul libro nero,
e nessuno si fida piu' di te.
Forse dovremmo imparare qualcosa da questo sistema.
Donato


 
Mi hai male interpretato Donato. La storia sta andando avanti ed il
mio suggerimento mirava proprio a chiuderla.
Giovanni

 

Questo mi pare conclusivo e si potrebbe chiudere il thread con il
proponimento di aprirne di nuovi e di chiacchierare senza insulti.
Giovanni

 --
La rispettabilità non la si conquista a cena caro Bottini e le persone
non si possono sempre valutare dalle concise frasi che scrivono sulle
news.
Incontrando Donato ho avuto l'opportunità di farmene un'opinione e di
interpretare l'effettivo pensiero che c'é dietro i suoi messaggi che,
effettivamente, a volte sono stati talmente maldestri da far pensare
al lettore superficiale che Donato fosse, anche solo ideologicamente,
un brigatista rosso.
Gli scontri ideologici non sono mai serviti ad altro che a produrre
guai. Difficilmente mi vedrai mai esaltare ideologie. Discutendo di
programmi e di problemi pratici, si possono sempre trovare equilibri
reciprocamente accettabili nei quali ognuno ha mollato qualcosa. In
questo modo é possibile convivere. Diversamente occorrerebbe
schiavizzare e/o annientare chi la pensa diversamente. L'Unione
Sovietica ha tentato questo esperimento su vasta scala.. ed é fallito.
Anche la Cina dà ormai chiari segni di una sia pur lentissima svolta.
Ma ti ti aspetti che, pensandola diversamente, io debba invitare
Donato a cena per servirgli la polpetta....  ?
Giovanni

 
http://www.angelfire.com/in/giuliobottini/
Parlando a suocera, nuora ha inteso...  
Non sono io a fare la classifica né saprei definire chi sono i
mentecatti.
E' un'esercizio nel quale ti sei cimentato tu ed é tua la prerogativa
di includermi nell'elenco di mentecatti che redigi. Probabilmente sarò
in buona e gradevole compagnia.
E' una pura questione di prospettive ed é ovvio che le nostre sono
diverse.
Giovanni

 
Spero che però per nazi-leghisti e marxi-comunisti ci sia una lista e
un mentecattatoio separato.
Giovanni

 
Allora dovrai votare per il Polo che in soli sette mesi aveva già
creato oltre 300.000 posti di lavoro mentre l'Ulivo ne ha già perduti
oltre 600.000 e continua a perderne.
Giovanni

 un brigatista rosso.
E se online fosse piu' sincero che a quattr'occhi? Ci hai mai
pensato che probabilmente Zipeto di persona non ha il coraggio
di fare certe affermazioni che invece fa qui su sci? Sai
com'e', per esempio i politici mettono sempre davanti una
facciata a cena. Tu pensi che siano veramente cosi'?
Io sono convintissimo che tutti i comunisti siano come Zipeto,
che sotto sotto ammirino le BR. Cazzo io me lo ricordo quando
fu rapito Moro i bastardi che esultavano ed applaudivano e
quando fu trovato morto esultavano ancora di piu'...
Questa e' la STESSA gente che oggi alberga nei ranghi del
PDS e RF. Zipeto e' abbastanza stupido da dire cio' che pensa
veramente ma immagino che non abbia il coraggio di ripetere
nulla del genere a quattro occhi. Ma cio' che pensa Zipeto ti
assicuro lo condivide l'intera sinistra italiana, anche se
non saranno mai cosi' stupidi da ammetterlo, nemmeno qui su
SCI...
PP

 PDSssino.
Peccato che quelli del PDS che possono permettersi di fare
un'affermazione del genere si contino sulle dita di una
mano...
Il partito ancora annovera nelle file quelli che applaudivano
l'Armata Rossa che nel 1956 sedava la "controrivoluzione
fascista al soldo della CIA" a Budapest, e naturalmente
quelli che fino a tutto il 1990 hanno preso soldi dal KGB...
PP

 nazi-leghisti puo' essere considerato solo un onore!
MA a te chi ti caga?


un mentecattatoio separato.
No problem, giacche non mi annovero ne' negli uni ne' negli altri.
Mi pare di avere ripetuto sino alla noia prima ancora che scrivessi tu
su SCI, che io NON sono mai stato comunista, sebbene sia convintamente
PDSssino.
Saluti,
W l'Italia unita e deleghistizzata!
Saluti,
Paolo.
ATTENZIONE : Si sta votando per il gruppo it.discussioni.animali.domestici, il primo 


Donato a cena per servirgli la polpetta....  ?
Evidentemente pensa che quello che farebbe lui lo farebbero anche gli
altri.
Ovviamente la polpetta di Bottini č super avvelenata.
-------------------------------
-------------------------------
Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

assicuro lo condivide l'intera sinistra italiana, 
Hai delle certezze invidiabili, Pizzi...


 Hai delle certezze invidiabili, Pizzi...
Io non ho le certezze di Pizzi, ma frequento, per lavoro e privatamente,
quadri intermedi ed esponenti politici della sinistra (anche del
centro-destra peraltro) e ti posso assicurare che taluni discorsi non
destinati ai media si avvicinano molto a quelli di Zipeto, sopratutto in
campo fiscale.
Comunque non considero Zipeto un brigatista rosso ne' a questi contiguo,
ma un "rifondazionista" si, a presindere dal partito per cui vota.
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 Hai delle certezze invidiabili, Pizzi...
Conosco i miei polli :-)
Ci ho passato 5 anni di liceo in mezzo ai "compagni" e ho avuto
modo di accertarmi quello che pensavano veramente. Questa era
la gente che applaudiva per mezz'ora alla notizia del rapimento
Moro e che esulto' quando il vice-preside "fascista" ebbe un
infarto. E naturalmente erano gli stessi che prendevano a
catenate chi non si allineava, fossero anche socialisti o
radicali.
Questa e' la stessa gente che oggi governa l'Italia, no sorry,
non possono essere cambiati, hanno solo cambiato maschera.
PP

non possono essere cambiati, hanno solo cambiato maschera.
Un minimo di credito bisogna darlo a tutti... forse che non viene dato
anche a Berlusconi o a Fini?


 quelli che fino a tutto il 1990 hanno preso soldi dal KGB...
Sorry, ma forse ti sfugge che i rifondaroli sono incazzati col governo e
minacciano la crisi perche' a loro dire i pidiessini sono troppo liberal
ed hanno tradito "il popolo"...
I comunisti, come li chiami tu, stanno al fianco di bertinotti.


 creato oltre 300.000 posti di lavoro
trecentomila?
Dove? Come? Quando?
Berlusca ha assunto trecentomila fra camerieri, giardinieri, autisti ed
uscieri per la sua villa di arcore?
Non mi risultava...
Donato
:-)
PS: che ne diresti di postare anche qualche dato per supportare questa
affermazione? Sai, io sono come S.  Tommaso... :-)


 un brigatista rosso.
Piu' che al lettore superficiale, direi al lettore dotato di scarsa
intelligenza...
Se mi chiedi se preferisco passare una settimana in cella con un
brigatista o con un bombarolo, posso solo risponderti che preferisco il
brigatista perche' il bombarolo mi fa piu' schifo...
Questo non significa che l'altro non mi faccia schifo. Me ne fa solo un
po' meno...
Fra un brigatista che torna in prigione, un brigatista che sconta la sua
pena e non pensa nemmeno a fuggire, e un bombarolo che si gode le sue
malefatte in giappone o in sudamerica, il primo mi fa decisamente meno
schifo.
Maldestro? Puo' darsi...
Donato


 SCI...
IPSE DIXIT.


 ma un "rifondazionista" si, a presindere dal partito per cui vota.
...e invece non immagini quanto mi stanno sul culo i rifondaroli.
Senza di loro, si starebbe decisamente meglio.
E sono favorevole all'uninominale con doppio turno proprio per liberarmi
di loro...


 Donato
Saluti,
Mauro.
 	  ***********************************************************
          *		MAURO VENIER				    *
          *		Institut für Kernphysik, Raum 122	    *
       	  *		Westfälische Wilhelms Universität	    *
       	  *		Wilhelm Klemm Straße 9			    *
      	  *		48149 Münster				    *
      	  *		Germany					    *
      	  *		Tel.: 
+49.251.8334969
		            *
      	  *		Fax: 
+49.251.8334962
			    *
      	  *		E-mail: 
ven...@uni-muenster.de
		    *
	  ***********************************************************
                      Non sono io che non ho mai torto... 
                   sono gli altri che non hanno mai ragione.
	          (Roberto Vecchioni: "La Gallina Maddalena")

 di loro...
Non lo metto in dubbio, ma le idee che tu esprimi sono molto piu' vicine
al programma di PRC che a quello del PDS, il che conferma quanto dicevo
nel brano precedente del mio msg che non hai quotato: la base del PDS
ed, in privato, molti dei suoi quadri sono piu' a sinistra della linea
ufficiale.  
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 Lavori creati MENO Lavori persi.
Se riconosci che i posti di lavoro persi durante il governo Berlusconi
sono in parte dovuti alle misure del governo Ciampi, devi anche
considerare quelli creati dalle misure Berlusconi dopo la sua caduta.
Per esempio ho letto che la legge Tremonti abbia avuto effetti benefici
sull'occupazione.
Per evitare che Alessandro Coricelli irrompa in questo subject invocando
dati, diro' subito che non li ho e che non sto affermando che il governo
Berlusconi abbia delle benemerenze, ma che sto completando sul piano
metodologico l'osservazione, corretta di Mauro.
 
-- 
Ciao Franco (Lussemburgo)

 Preferisco che tu continui i tuoi rapporti incestuosi con la tua...
Vedo che te ne intendi di rapporti incestuosi....

 agli appuntamenti per paura ?!?
Ciao, mona!

 la Maginot oltre ad essere in vita in quel momento.
Enzo Biagi, La Seconda Guerra Mondiale (Una storia di uomini)
Gruppo Editoriale Fabbri
Capitolo "L'asse all'attacco"
L'idiota del villaggio (P. 83)
"La Maginot l'avevano voluta i generali francesi nel 29, quando evacuata
la  Renania, la Francia era venuta a trovarsi di nuovo a confinare col
pericoloso e secolare nemico. L'aveva fatta realizzare, dal 1930 al
1935, con una spesa di 4 miliardi e mezzo di franchi di allora il
ministro della Guerra Maginot, morto al banchetto di capodanno del 1932,
avvelenato da ostriche guaste.
C'erano voluti 12 milioni di metri cubi di sbancamenti, un milione e
mezzo di metri cubi di cemento armato,centocinquantamila tonnellate di
acciaio, quattrocentocinquanta chilometri di strade e ferrovie di
servizio.
Ma nel costruirla si era tenuto conto del parere espresso da PETAIN nel
1927, davanti alla commissione per la difesa delle frontiere: "Da
Montmedy cominciano le Ardenne, e queste foreste sono impenetrabili come
se vi avessimo realizzato delle opere speciali. Se il nemico ci si
avventura, lo bloccheremo all'uscita delle foreste".
Ecco perche' la lunga linea di difese fortificate che corre dalla Costa
Azzurra fino al belgio, s'interrompe all'altezza delle ardenne."
Da quel che capisco leggendo quanto sopra, il parere di Petain era stato
importante, se non determinante, per la costruzione della Maginot e per
la sua dislocazione. Anzi, l'idea che Petain aveva delle ardenne e del
confine col belgio, e cioe' che fosse inutile alcuna fortificazione, fu
alla base della disfatta della francia.
Insomma, volere ancora sostenere a tutti i costi che "Petain non c'entra
niente con la maginot" e' semplicemente idiota.
Di sicuro non doveva, Petain, "scariolare sacchi di cemento" per esserne
coinvolto. Del resto non credo che lo stesso Maginot abbia mai
"scariolato" cemento durante la costruzione della fortificazione che
prese il suo nome... :-)
Riasumendo quindi, Petain avalla la costruzione della Maginot, facendola
fermare a ridosso delle ardenne. I tedeschi passeranno proprio dal Nord,
aggirando la fortificazione francese. Mi sembra che le responsabilita'
di Petain non siano poi cosi' marginali.
E' sufficiente come "precise indicazione" tutto questo ?
E' chiaro quindi su cosa si basa la mia affermazione originale che la
disfatta della francia e' imputabile a Petain e agli altri rincoglioniti
come lui, che facevano la guerra con le trincee come durante la prima
guerra mondiale, affermazione all'origine di questo interminabile
tormentone ???
Donato
-- 
******************************************************
Home Page: 
http://www-alt.pasteur.fr/~zipeto/

 ha scritto in data Mon,
23 Feb 1998 19:26:33 +0100:
|> arriverà... :-) ). In quanto all'appuntamento.... :-) Pensi davvero che
|> mi sarei sorbito centinaia di Km di viaggio (oltretutto in un giorno
|> infrasettimanale, quando la gente perbene lavora!) per vedere Zipeto????
|> :-))) Ahahaha!!!!! Buona questa. Francamente pensavo lo capissero tutti
|> da subito.
*** Perché no? Se in base a valutazioni proprie si decide di fare
qualcosa (indipendentemente dall'impegno e dai costi che ciò
richiede) e ci si impegna a farlo con altri, il menir meno
all'accordo è sempre una vergona, e non c'è scusa che tenga...
ma poi, non sono proprio i leghisti quelli che si vantano di
mantenere accordi ed impegni presi solennemente in piazza solo con
una stretta di mano?
Evidentemente (come direbbe Ferrari) "tra il dire e il fare c'è di
mezzo il mare"....
¡Hasta luego!
               enzo
"L'isola che non c'è" - progetto
per una società interetnica"
http://metro.it/isola

quelli che fino a tutto il 1990 hanno preso soldi dal KGB...
Quando la smetteremo di rinfacciarci le colpe dei padri e dei nonni
forse riusciremo a fare un passo avanti ....
... ci siete rimasti solo tu, Zironi e Berlusconi (ma lui almeno lo fa
per convenienza) ad agitare lo spettro comunista. Pure Fini ha
dimostrato coerenza politica a Verona .......... evidentemente il
ridicolo non vi spaventa piu' di tanto.
Saluti,
W l'Italia unita e deleghistizzata!
Padania ??? What's Padania ??? Just another kind of cheese :-) ???


...

Eh, quando non ci sono argomentazioni valide, si tace....

 ufficiale.  
Puo' darsi.
In fondo l'adesione ad un partito o a un movimento non si basa su una
condivisione al 100% dei temi...
Spesso la preferenza si basa sul fatto di condividere la maggior parte
delle idee, o a volte solo poco piu' di altri movimenti/partiti.
Per quel che mi riguarda, condivido anche alcuni temi di rifondazione,
ma anche alcuni (forse di piu') della lega, e qualcuno anche di AN o
FI...
Forse non lo sai, ma siamo esseri umani, ciascuno con le proprie idee.
Appiccicare le etichette non serve a niente, significa soltanto sminuire
la propria e l'altrui intelligenza, cadendo nel pizzismo piu'
classico...
Donato
"lega la lega":
DOLCE STIL NOVO (PADANO)
"Sono state rinvenute sul Barison lesioni esterne con segni di abrasioni
sul collo"
Da una cronaca di la Padania del 27/7/97.
Le lesioni si RISCONTRANO: invece si RINVENGONO, per esempio, gli
oggetti smarriti.
(Da "Il padreterno non e' mica un pirla", P. Manni, Ed. Lupetti)


 ridicolo non vi spaventa piu' di tanto.
Ben detto.
A proposito, ho letto qualche titolo di giornale sulle dichiarazioni di
Fini a riguardo, ma non ho ben capito cosa e' successo.
Qualcuno puo' raccontarmi i punti salienti ?
Donato


Qualcuno puo' raccontarmi i punti salienti ?
Mah, quello che e' successo e' che Fini ha cambiato il simbolo al suo
partito (e questo come per il PCI e il PDS in passato significa moto
poco.
Fatto sta che adesso c'e' una coccinella.
La cosa invece significativa e', IMHO, che Fini ha detto che pur non
dimenticando il passato (nel suo discorso ha detto che non vuole
dimenticare le deportazioni degli ebrei cosi' come non dimentica le
foibe), non si puo' continuare ad agitare lo spettro del comunismo e
del fascismo a fini propagandistici.
In parole povere sembra davvero che siano rimasti solo ilPizzi e
Berlusconi a temere il comunismo.
Sicuramente si e' dimostrato un politico sottile che osteggero'
sempre, ma che merita tutto il rispetto in quanto molto preparato.
Direi che adesso viene a trovarsi piu' a destra Berlusconi (non credo
tutta Forza Italia) di Alleanza Nazionale.
Addiritura se ho inteso bene oggi e' stato Fini stesso a difendere
Prodi per la faccenda delle presunte elezioni anticipate.
IMHO il fatto e' che i due schieramenti, Polo ed Ulivo stanno cercando
di fare man bassa di voti nel centro, prima che Di Pietro prenda il
sopravvento, e sono convinto che se il DiPi dovesse crearsi un suo
movimento (cosa che credo stia per fare nei prossimi giorni) molta
molta gente si schiererebbe con lui.
Staremo a vedere
Filippo

> mano...
 DZ> Quello di cui non volete convincervi e' che OGGI ci sono diversi
 DZ> simpatizzanti del PDS che non sono mai stati comunisti, anzi...
Dunque se stessimo parlando di un partito con 10 elettori, "diversi"
sarebbe sufficiente.
Il PDS pero' ha circa il 21% dell'elettorato Italiano, milioni di persone,
e "diversi" non e' affatto sufficiente.
Vogliamo ripeterci? L'estrema sinistra in Italia puo' contare sul
PDS (21%), i rifondaroli (8%) e i verdi (circa 2%). Totale: 31%.
Quanti voti aveva il PCI?
L'elettorato e' perfettamente sovrapposto... quelli che per anni ce l'hanno
menata con l'Unione Sovietica sono gli stessi che adesso ce la menano
con il socialismo (che merda) Europeo e che vanno a Wall Street...
 DZ> Insomma, nel quadro politico italiano di oggi, uno che si sente
 DZ> socialdemocratico per chi dovrebbe votare ? Per Fini ?
E' questo il problema, i socialdemocratici in Italia non esistono.
In Italia abbiamo avuto i comunisti filo Cubani/Sovietici per 50 anni,
e serviranno decenni prima che si formi una base socialdemocratica, cosa
che paesi come Francia e Germania hanno fatto molto prima.
E non venirmi a dire che sono diventati tutti socialdemocratici dopo
la caduta del MURO: un socialdemocratico non avrebbe votato un partito
dove c'e' la parola di MERDA "COMUNISTA" nel nome.
 DZ> Sorry, ma forse ti sfugge che i rifondaroli sono incazzati col governo e
 DZ> minacciano la crisi perche' a loro dire i pidiessini sono troppo liberal
 DZ> ed hanno tradito "il popolo"...
Palle, soliti giochi di potere. Litigano per fare finta e continuano
a spassarsela e governare, a Roma e nelle citta' Italiane. Il PDS
ha minacciato decine di volte di rompere con rifondazione, non l'ha
mai fatto. Io ovviamente non ho mai ritenuto il PDS un partito serio
quindi non mi stupisco piu' di tanto.
Rick

 quindi non mi stupisco piu' di tanto.
Se si facesse una seria legge elettorale, di cui si parla (segni,
pannella, anche di pietro), con maggioritario e doppio turno, il
problema sarebbe risolto. Invece il nano pelato vuole scambiare la
galera con le riforme...
Donato


 mezzo il mare"....
Burp...

 PP
E nel 1968 a Praga. Poi sono andati a liberare l'Afganistan.
Giovanni

 --
Sai io non conservo i giornali né prendo appunti dai telegiornali per
divertirmi a polemizzare su Internet. Sono cifre che ho letto e
sentito e che sono state pubblicate dall'ISTAT.
Ricordo di aver sentito qualche giorno fà dal telegiornale il dato
ISTAT che annunciava un calo del 2.2% dei posti di lavoro
nell'industria, negli ultimi 12 mesi ma non ho prove da esibire. In
genere non racconto frottole e quando sbaglio in buona fede mi fa
sempre piacere che qulcuno mi segnali l'errore.
Ciao,
Giovanni

 Donato
Probabilmente l'errore é nel tentativo di distinguere tra il
brigatista ed il soggetto che indicando come bombarolo, ritengo di
destra nel tuo immaginario.
Dalla tua frase non posso che evincere o una nuova maldestrezza o una
graduatoria di apprezzamento nella quale il brigatista é, se non più
accettabile, meno peggio del "bombarolo" perché affine alla tua
ideologia. Una sorta di compagno degenere ?
Mi spiace ma anche questa volta siamo su posizioni diametralmente
opposte poiché i due criminali che hanno ucciso o comunque concorso o
collaborato ad uccidere, a mio avviso, andrebbero giustiziati insieme.
Ciao,
Giovanni

 --
Per alcuni versi ho più simpatia per Bertinotti ed i suoi rifondaroli
che per Il PCI poi PDS poi DS e poi chissà ?
I rifondaroli sono coerenti, i pidiessini non si sa bene cosa
veramente siano. Chi non é più comunista si sceglie un altro partito e
non si cambia il nome.
Ciao,
Giovanni

 >modo di accertarmi quello che pensavano veramente. Questa era
Quali "compagni"?
Hai potuto accertarti di quello che "pensavano veramente"?
Con l'ipnosi?
Ti pare che quelli del PCI, con l'apertura di Moro, potessero gioire della
sua morte?
Per favore: sono nata nel '50 e vi prego di non mistificare quegli anni e
attribuire comportamenti (magari non pensieri) non a generici 'compagni'
ma alle specifiche frange.
grazie

 sempre piacere che qulcuno mi segnali l'errore.
La perdita di posti di lavoro nell'industria e' ormai cronica, e il
trend e' continuato sia sotto il polo che sotto l'ulivo...
Donato
-- 


 non si cambia il nome.
Per esempio? In quale altro partito dovevano confluire gli italiani che
si sentono OGGI socialdemocratici ?


 sua morte?
Appunto. Il delitto Moro e' stata una sconfitta in tutti i sensi.
Sconfitta politica, perche' ha impedito al PCI di assumersi delle vere
responsabilita' di governo...
Per le BR, perche' con quell'episodio e' cominciato il loro inesorabile
declino...
Per gli italiani, che hanno visto l'affermazione dei potere andreottiano
e craxiano nei "mitici" anni '80...


 collaborato ad uccidere, a mio avviso, andrebbero giustiziati insieme.
Giustiziati no, perche' sono contrario alla pena di morte.
In galera si, entrambi, per tutta la durata della pena, senza sconti.
Pero' da un lato vedo un Negri che ritorna in cella, un Moretti che e'
ancora dietro le sbarre, e dall'altro vedo Zorzi che fa la bella vita in
giappone e i suoi "amichetti" che gestiscono trasporti privati in
sudamerica...
Cosa?
Scalzone teme gli accordi di Shengen perche' magari la pula italiana lo
viene a beccare?
Beh, l'eccezione che conferma la regola...


> quindi non mi stupisco piu' di tanto.
 DZ> Se si facesse una seria legge elettorale, di cui si parla (segni,
 DZ> pannella, anche di pietro), con maggioritario e doppio turno, il
Pannella vuole il turno unico modello Inglese...
 DZ> problema sarebbe risolto. Invece il nano pelato vuole scambiare la
 DZ> galera con le riforme...
Aahahaha.
Rick

 biechi comunisti.
Perche' probabilmente sei troppo giovane per averci fatto il
liceo insieme...
Ricordati che D'Alema tirava le molotov alla polizia.
PP

 Aahahaha.
Ridi ridi... Fini l'ha capito, e si prepara a dargli il benservito, se
continua a barattare i suoi problemi giudizari con le riforme...



Sicuramente non con la Lega Nord. Io sono comunista, riformatore, non nego i
miei errori ma li critico e imparo da essi. Chi altri è disposto a farlo?
Corrado Musso
almirach@tin.*it

> che per Il PCI poi PDS poi DS e poi chissà ?
 DZ> Beh, io temo le conseguenze delle loro azioni dissennate...
 DZ> Cossutta sembra ragionare un po' di piu', ma bertinotti bisognerebbe
 DZ> mandarlo nella stessa clinica di paolopazzo...
Cossutta, quello piu' filosovietico di tutto il PCI, quello che ha
sempre giustificato l'Unione Sovietica...
Ecco chi difende Zipeto, Cossutta.
Rick

Che bello... manco da mesi dall'NG, torno indietro per dare una
lurkatina e trovo Zipeto e Zironi che continuano a flammarsi
amorevolmente... ormai siete due pilastri per l'NG! :-))
Ciao
Vince

 miei errori ma li critico e imparo da essi. Chi altri è disposto a farlo?
Ma perche', da quando la lega e' un partito socialdemocratico?


 wrote:

Cretino, guarda il contesto.
Bertinotti dice di rompere col governo, cossutta dice di tirare la corda
senza pero' spezzarla...
Chi dei due e' piu' scemo ?
Si sta parlando delle ultime dichiarazioni, non dell'unione sovietica
che e' morta e sepolta da parecchi anni...
Aggiornati! Svegliati! Comprati un calendario e guardati la data!
Siamo nel 1998!
Mille-novecento-novanta-otto !!!!
Donato


 wrote:

Arrivi tardi...
Ti sei perso il "meglio"...
le fiammate con paolopirla, per esempio... :-)


> Aahahaha.
 DZ> Ridi ridi... Fini l'ha capito, e si prepara a dargli il benservito, se
 DZ> continua a barattare i suoi problemi giudizari con le riforme...
Sai quanti voti ha AN nel nord? Sai che un buon 50% e' per fare alleanze
con la Lega? Se a Fini non va bene, cazzi suoi, torna nell'angolo e
non rompe piu' le scatole.
Rick

> Ecco chi difende Zipeto, Cossutta.
 DZ> Cretino, guarda il contesto.
Il contesto NON C'ENTRA UN CAZZO. Qui tu stai difendendo uno come Cossutta
che e' INDIFENDIBILE.
 DZ> Bertinotti dice di rompere col governo, cossutta dice di tirare la corda
 DZ> senza pero' spezzarla...
 DZ> Chi dei due e' piu' scemo ?
Certo non Bertinotti, che almeno ha delle idee proprie e non le ha
prese pari pari dall'Unione Sovietica.
Rick

 non rompe piu' le scatole.
ovvio... Sono come acqua e olio (la lega e AN), non c'e' modo di
metterli insieme, ma dopo tutto quello che si son detti l'un l'altro,
per non parlare del berlusca, vorrei vedere con che faccia si rimettono
insieme e si ripresentano davanti agli elettori...


 prese pari pari dall'Unione Sovietica.
Zirotto, diciamo piuttosto che ti farebbe gola che Bertinotti facesse
cadere il governo, e che ti sta sulle palle uno che per lo meno cerca di
ragionare come invece fa Cossutta...


 Rick
Mi spiace ma io non uso il "cazzo" in politica e preferisco parlarne
in altri termini.
Giovanni

 wrote:

In quel contesto storico, con i celerini che perstavano gli anarchici
anche a morte probabilmente lo avrei fatto anch'io ... le cose vanno
calate nel loro contesto storico ... analizzarle a posteriori per
attribuirgli un grosso significato al tempo presente e' spesso
fuorviante.
Io giudico il PDS nei fatti al tempo presente e per questo lo giudico
un ottimo partito di sinistra democratica.
Saluti,
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)
Hey Guy! I hate WinShit'95. I'm an OS/2 man!
I'm strongly against the Death Penalty!!! It's simply barbaric!!!
My home page is: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Academy/1453/
     ***  Favourite Political party: PDS forever !!! ***
*** Favourite Operating system: OS/2 WARP (just the best!) ***
           *** Favourite Soccer team: AC Milan ***

 giudico un ottimo partito di sinistra democratica.
No, sorry, non sono d'accordo. Per quanto cerchi di darti una
ripulita se violento e fascista eri violento e fascista sei
rimasto, per quanto cerchi di nasconderlo.
PP

>Ricordati che D'Alema tirava le molotov alla polizia.
 PB> In quel contesto storico, con i celerini che perstavano gli anarchici
 PB> anche a morte probabilmente lo avrei fatto anch'io ...
Ecco i pidiessini di oggi...
E probabilmente te ne saresti prese anche tante dai celerini per tutte
le cazzate che facevi. Peccato che non sia successo veramente...
Rick

 PP
Ma adesso i comunisti sono democratici in doppiopetto grigio e sono
stati legittimati da Fini.
Giovanni

le cazzate che facevi. Peccato che non sia successo veramente...
Non pretendevo che un microcefalo come te capisse il senso del
messaggio senza soffermarsi su una manichea interpretazione letterale.
A parte il fatto che anagraficamente non avrei potuto tirare le
molotov, quello che intendevo spiegare e' che i comportamenti vanno
calati nel loro contesto storico e le persone in vent'anni cambiano
anche di molto.
saluti,


rimasto, per quanto cerchi di nasconderlo.
NON concordo: la gente cambia di molto nel corso di una vita. Lo
dimostri tu stesso, che una volta eri un convinto radicale ed ora sei
un esaltato sostenitore della pena di morte.
Saluti,


stati legittimati da Fini.
E i fascisti hanno tolto il fez e sono stati legittimati da tutti.
Volemose bene.
-------------------------------
-------------------------------
Rimuovere NOSPAM dall'address.
Fabrizio Romita

 Volemose bene.
Appunto, come vedi non e' difficile identificare il "deal"...
PP

 anche di molto.
Certo, molto comodo. Della serie: lasciamo cadere il reato in
prescrizione po si ritorna tutti buoni... PErò, non c'è male. Sicchè la
violenza di gruppo è giustificabile, giusto?

 un esaltato sostenitore della pena di morte.
SEMPRE stato a favore della pena di morte. Capisco che per te e'
difficile accettare che un partito possa contenere opinioni diverse,
voi che prendete ordini dal CC...
Del resto anche fra i democratici americani ci sono quelli pro e
quelli contro, come del resto fra i repubblicani.
PP

 altro, al mondo occidentale. 
Scusa? Odo bene? Il 68 ha dato molto??? Ma allora sei orbo! Non hai
notato gli effetti a lungo termine? No? A beh.. allora tutto quadra,
ecco perchè non capite una mazza.

 Fabrizio Romita
Si era implicito che la legittimazione fosse reciproca ma non che sia
stata accordata da tutti. Ad esempio io me ne tiro fuori.
Giovanni

quelli contro, come del resto fra i repubblicani.
Certamente.
Ma questo dovrebbe farti capire come anche fra i Pidiessini esistano i
NON comunisti (e sono molti ed io tra quelli) e pure tra i comunisti
esistano persone con una visione democratica del comunismo (e spesso
in Italia sono la maggioranza).
Saluti,
W l'Italia unita e deleghistizzata!


 wrote:

No, non hai capito ancora una mazza, ma non mi meraviglia.
La violenza di gruppo va punita, ma una cosa e' il giudizio della
magistratura (che deve essere contingente al fatto e non postumo) ed
un'altra e' quello storico. Storicamente e' innegabile come il
movimento del '68 abbia dato molto, in termini di diritti civili ed
altro, al mondo occidentale. Dopo 30 anni certi movimenti possono
essere visti solo in un'ottica storica. Pretendere di giudicare il
D'Alema di oggi in base a quello che ha fatto in gioventu' 30 anni fa
e' semplicemente ridicolo.


Paolo Basaglia wrote:
 PB> A parte il fatto che anagraficamente non avrei potuto tirare le
 PB> molotov, quello che intendevo spiegare e' che i comportamenti vanno
 PB> calati nel loro contesto storico e le persone in vent'anni cambiano
 PB> anche di molto.
Ci sono certe cose che con gli ANNI non passano. Ammazzare una persona,
o tirare le molotov, anche se sono di una gravita' diversa, rientrano
fra queste cose.
Chi in passato ha tirato moltov sara' SEMPRE un teppista e personalmente
spero di vedere questa gente crepare il prima possibile...
Rick

 spero di vedere questa gente crepare il prima possibile...
Coglione, se in passato giocavi con i soldatini, sarai SEMPRE un
bimbetto?
Se in passato ti cagavi addosso, sarai SEMPRE un cagasotto ?
Non e' che col tempo si cresce, si impara sui propri errori, si cambia ?
E' questo che succede alle persone normali.
Ai deficienti non so, ma forse e' questa la ragione alla base delle tue
puttanate e di quelle del tuo eroe...


spero di vedere questa gente crepare il prima possibile...
Pena di morte pure per i lanciatori di molotov ???
Cazzo! Sei proprio un bel forcaiolo, non c'e' che dire!


 Rick
beh, sul tirare una molotov e ammazzare una persona ti sei gia' risposto da
solo. Sono due cose diverse.
Mi chiedo che cosa significasse quel "kill 'em all" che hai tolto dal tuo
header. Significa, forse, che sei cambiato ?
Oppure che sei ancora uguale e che vorresti "ammazzarli tutti".
Ciao,
Alessandro
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

puttanate e di quelle del tuo eroe...
Bravissimo Donato!
Io stesso non avrei potuto dirlo meglio!


> Tu sei chiaramente un fascistoide.
 DZ> Invece tu sei chiaramente un coglione.
Sempre meglio che fascistoide come te.
 DZ> Sei talmente scemo che non sai nemmeno falsificare le frasi altrui...
Hai ragione, anche volessi falsificare le tue frasi avrei seri problemi,
visto che sono troppo stupide...
Rick

>spero di vedere questa gente crepare il prima possibile...
 PB> Pena di morte pure per i lanciatori di molotov ???
 PB> Cazzo! Sei proprio un bel forcaiolo, non c'e' che dire!
No, sono uno che non vuole avere terroristi fra i piedi...
Rick

stata accordata da tutti. Ad esempio io me ne tiro fuori.
E allora siamo in due.
Per quello che contiamo...


 wrote:

Ellamadonna! Ora da teppisti sono stati elevati al rango di
terroristi!
Tra un po' mi paragoni D'Alema ad Abu Abbas!
Ma fammi il piacere di non sparare cazzate!


 Fabrizio Romita
Poco, pochissimo e forse nulla ma perlomeno abbiamo il piacere di non
avere bisogno di legittimazioni.
Giovanni

 W l'Italia unita e deleghistizzata!
Ti rendi conto che questa e' pura intolleranza? E se loro
vincessero le elezioni e spaccassero davvero l'Italia tu
che fai, passi alla lotta armata?
PP

ecco perchè non capite una mazza.
No, sei tu che non capisci una sega e attribuisci al '68 solo le cose
negative, senza considerare le innumerevoli positive in termini di
liberta' e diritti civili.
Quali sarebbero poi gli effetti a lungo termine, intelligentone ???
Saluti,
W l'Italia unita e deleghistizzata!
Bye .... Paolo Basaglia (
basa...@inrete.it
)



Onestamente non capisco come mai tu pensi che la pena di morte possa essere
in alcun modo utile se non a soddisfare le necessita' di vendetta delle
vittime. Ti giuro che non voglio essere polemico, potresti spiegarmi perche'
pensi che serva a qualcosa ? A giudicare dai paesi dove e' ancora in vigore
non parrebe notarsi in alcun modo una flessione della criminalita', anzi la
mia impressione (ho vissuto per due anni in USA 20 anni fa circa e ci sono
tornato piu' volte di recente) e' che dalla reintroduzione della pena di
morte in vari stati US ci sia adirittura stata una crescita della
criminalita'. Non credo certo che introdurre la pena di morte "aumenti" la
criminalita', e' ovvio. Probabilmente lo spostamento di molti processi
produttivi dagli USA alle nazioni dove gli operai costano meno ha infranto
il "sogno americano" di tanti neo disoccupati ed ha generato non pochi
problemi, ma questa e' solo una mia congettura non particolarmente
informata....
Purtroppo un atteggiamento che ho' spesso riscontrato e' quello di
assimilare "manifestante" = "terrorista" => "meritevole di pena di morte" da
parte di tanti forcaioli nostrani (NON sto accusando il Pizzi di essere tra
questi), ho sentito tanti "benpensanti da bar" fare simili discorsi, cio'
che colpisce e' che la maggior parte di tali persone spesso sono in realta'
molto "umane" e non ammazzerebbero nessuno se fossero loro, personalmente, a
dover premere il grilletto (o fare l'iniezione o chiudere il contatto della
sedia elettrica), mi domando se questa non sia simile, ma ben piu' grave,
alla mia ipocrisia: non ammazzerei mai nessun animale, ma la fiorentina mela
mangio volentieri.....
Insomma, ammazzare e' una cosa seria, Dio Buono, e c'e' gia' troppa gente in
giro che lo fa senza pensarci troppo, vediamo di trovare una cura a questo
cancro che non sia come i primi chemioterapici.....

 Quando sarebbe successo questo pestaggio ???
beh, ad onor del vero i "pestaggi" avvenivano, per esempio, ogni santa
presentazione delle liste elettorali. Il PCI voleva mantenere dovunque il
primo posto "in alto a sinistra". I radicali bivaccavano davanti agli
uffici elettorali per giorni per poter ottenere il primo posto, per essere
poi "sbivaccati" dai "funzionari" del PCI al momento dell'inizio della
presentazione delle liste.
Diverso era il risultato dei molti scontri (piu' numerosi direi) tra PCI e
nuova sinistra (extraparlamentare, rivoluzionaria etc. chiamiamola come ci
pare).
Il PCI , "il piu' grande partito comunista d'occidente", c'ha rimesso
spesso e volentieri (vedi il tentativo di disoccupazione di La Sapienza
del 1977, comizio di Lama. Tanto per parlare di chi provocava e chi no).
Ciao,
Alessandro

>No, sono uno che non vuole avere terroristi fra i piedi...
 PB> Ellamadonna! Ora da teppisti sono stati elevati al rango di
 PB> terroristi!
Dare del teppista ad uno che lancia molotov mi sembra pochino...
Rick

Paolo Basaglia wrote:
 PB> No, sei tu che non capisci una sega e attribuisci al '68 solo le cose
 PB> negative, senza considerare le innumerevoli positive in termini di
 PB> liberta' e diritti civili.
Tipo le BR?
Ma guarda che gente schifosa... adesso arrivano anche a parlare bene
del 68 con tutto il terrorismo che ha portato.
Rick

 visto che sono troppo stupide...
Cioe', sei troppo stupido per riuscirci?


 Io stesso non avrei potuto dirlo meglio!
Noto con piacere pero' che lo zirotto si e' guardato bene dal
replicare...


 Quali sarebbero poi gli effetti a lungo termine, intelligentone ???
Beh... non ci vogliono dei geni a capirlo. Gente uscita con il '6
politico' che adesso sta in posti di riguardo, e qualcosa ne sanno chi
ha avuto a che fare con malasanità, disservizi e via dicendo. Il
lassismo che è stato introdotto grazie al '68 (e grazie alla fiacchezza
delle istituzioni) è stato vermante disastroso. Per non parlare poi del
fatto che le università italiane non hanno assolutamente tratto
giovamento da tale movimento, essendo ancora oggi impregnate come allora
di burocrazia, programmazione antiquata, etc.. etc... Il 68 ha dato solo
buoni frutti a chi ci ha rimestato dentro, non agli altri.

 replicare...
Ma come! L'allievo ha superato il maestro!
P.S.
Attendo ancora di sapere che fine avrebbero fatto gli americani
sbarcando in danimarca.

Riccardo Zironi ha scritto:

I sessantottini si guardano bene dal parlarne.....
Giovanni

 W l'Italia unita e deleghistizzata!
Ma come? E il "PDS forever"? Gia' passato di moda? :-D
Ciao,
	Michele

 buoni frutti a chi ci ha rimestato dentro, non agli altri.
Quando pero' io ti parlo di esami di maturita' su tutte le materie (come
avviene in francia), esami universitari che non puoi dare con
l'insegnante che ti ha fatto i corsi (come avviene in francia), esami
scritti su tutti e tutto (come avviene in francia), concorsi anonimi
(come avviene in francia), voi leghisti, un certo Dall'Agata in testa,
vi dichiarate contrari...


 wrote:

Bottini, togliti le ragnatele dal cervello, cerca su dejanews, e vedrai
che ti ho risposto sull'argomento almeno una decina di volta, sia sul
serio (lontananza dalla germania, opera di spionaggio fatta dai mafiosi,
ecc.), sia prendendoti per il culo (l'acqua della sicilia e' piu' calda
di quella della danimarca).
Dejanews...
Provare per credere.


 PP
Ciao,
        Michele
--------------------------------------------------
Cate un confronto con gli attuali post di Dall'Agata, sia
per stile che per opinioni.
-- 
To reply by email remove "xxxx" from the start of my email address
---------------------------------------------------------
G. Torrieri, Particle physics group, Univ. of Birmingham
Work: 0121-414-46-30   Home:0121-455-04-06
Homepage:   
http://www.ep.ph.bham.ac.uk/user/torrieri
---------------------------------------------------------
"Cosa sara,   che ti spinge a picchiare il tuo re
che ti porta a cercare il giusto dove giustizia non c'e?"
Francesco De Gregori

 vi dichiarate contrari...
Non ho seguito il thread, mi spiace.

 serio (lontananza dalla germania, opera di spionaggio fatta dai mafiosi,
Io ho cercato, cercato, cercato, ma sono saltate fuori solo le tue
solite stronzate riguardo agli accordi con la mafia. Risposte che non
accetto perchè stupide e storicamente inaccettabili. A riguardo è
saltato fuori anche il mio post dove enunciavo brevemente i reali perchè
e non le tue cagatine da coprocultore. In poche parole: della seconda
guerra mondiale non hai capito un cazzo.
Eccotelo per correttezza.
--------------- inizio post --------------
Giulio Bottini scrisse:
Zipeto> Ti sei mai chiesto perche' gli alleati nel 43 sono sbarcati in
sicilia e
Zipeto> poi ad ad anzio? Perche' non sono sbarcati in danimarca o a
venezia?
1) La Danimarca è troppo vicina alla Germania. I rifornimenti tedeschi
sarebbero arrivati immediatamente, quelli alleati no. Poi fa freddo...
2) Venezia è all'interno del mare mediterraneo. I mezzi navali (ed
aerei) avrebbero dovuto attraversare tutto il mare (dalla basilicata al
veneto) con il rischio di far fallire la missione per la vicinanza dei
tedeschi (erano in italia, non dimentichiamolo). Inoltre i rifornimenti
non sarebbero potuti arrivare celermente.
3) Durante il 1943 gli americani sbarcano in Marocco (forti delle
riconquiste delle isole del pacifico e della vittoria in Africa da parte
degli inglesi di El Alamein). Conquistano pure l'Ageria, riguadagnando
in tal modo piena libertà d'azione nel mediterraneo.
Questa è la storia. Il resto sono cazzate.
--------------- fine repost --------------
Ciao, fesso, e continua a sfidare la gente 'a mazzate' che forse è
l'unica cosa che ti riesce bene, oltre alle note in calce su qualche
libercolo...

 per stile che per opinioni.
Purtroppo ho dovuto rimangiarmi amaramente quella mia opinione.
Era il tempo post-elezioni, dove "vinse" la colazione dell'Ulivo
con RC (patti di desistenza). Seguii la campagna elettorale,
seguii i confronti Prodi-Berlusconi. Devo dire che secondo
il mio modesto punto di vista Prodi vinceva alla grande. Il 
programma dell'Ulivo, non ho remore ad ammetterlo. Mi piaceva.
Si da il caso che poi Prodi, imbrigliato da Bertinotti, quel
programma non l'abbia rispettato nel piu' assoluto dei
modi. Si da il caso che l'Ulivo, una volta al governo, si sia
okkupato di piu' a inserire i suoi uomini in ogni possibile
posizione di potere che a fare il bene degli italiani. L'unica 
trovata di genio? L'eurotassa, per entrare in Europa. 'azz, che
fantasia. Poi venne l'uso strumentale della magistratura a completare
la torta con la bella ciliegina (regolarmente rossa), uso che si
propone di zittire chi non ci sta a farsi concertare nello sfoggio
di sorrisi alla Tony Blair e Bill Clinton, al fine di far credere
(non senza averlo rivendicato almeno un milione di volte) che
"va tutto bene". Uscii quindi qualche mese fa con un post
dove concludendo dicevo qualcosa tipo "porca put.... aveva 
ragione Pizzi. Comunisti erano e comunisti sono rimasti".
Ho avuto una caduta di stile? Puo' darsi. Ma prima della caduta
di stile mi sono cadute le palle. Mea culpa, avevo peccato di 
ottimismo.
Ciao,
	Michele

 ottimismo.
Non sei il solo. Il problema e' che anche gli altri probabilmente non
avrebbero potuto fare diversamente, o di meglio.
La loro chance l'hanno avuta, e s'e' visto come e' finita. In ogni caso,
e' un problema di stabilita', e quindi, in ultima analisi, di legge
elettorale.
C'e' bisogno solo che i partiti grossi abbiano il coraggio di far
saltare tutte le alleanze, pur di fare una legge elettorale in questo
senso.


 guerra mondiale non hai capito un cazzo.
E perche' della prima invece? 
La Maginot esisteva prima del 1914, oh yeah right...;-)
PP

 DOMANI.
La cosa potrebbe anche stare bene purchč:
A) un sacco di gentaglia che ha il posto solo perchč avvantaggiata da
classifiche che agevolano determinate latitudini nonchč posizioni vadano
a catafascio. In caso contrario rimarrebbe la stessa stronzata di prima.
Ergo: inutile introdurre nuove metodologie se non si rasano a zero i
concetti vecchi. E' un po' come quando devi reinstallare un programma.
Devi prima ripulire windows da tutti i richiami al vecchio, altrimenti
succede qualche guaio non previsto.

 wrote:

Non e' cosi' importante.
Visto comunque che una volta tanto replichi in maniera civile, cerco di
fare lo stesso e vedere se, una volta tanto, si riesce a far partire una
discussione fra persone normali.
Ho fatto l'esempio francese per proporre dei mezzi, dei sistemi, per
rendere piu' valido il nostro sistema scolastico, per ridurre il potere
dei baroni universitari, per consentire a tutti i partecipanti ad un
esame o ad un concorso di essere su posizioni pari.
L'introduzione di criteri selettivi OGGI nel sistema scolastico ci
portera' alla costruzione di una classe dirigente piu' competente
DOMANI.
Inserendo gli stessi criteri nella gestione delle professioni
universitarie (contratti a termine dei prof, verifiche, tirapiedi e
scaldaletto via...), si migliorera' ancora di piu' il sistema.
Sei d'accordo con questo o no?
Perche' si? Perche' no?
Con cosa si e con cosa no?
Donato
-- 
******************************************************
Home Page: 
http://www-alt.pasteur.fr/~zipeto/

 libercolo...
Io ci provo... pero' piu' sono teppisti telematici, piu' sono cagasotto
nella realta'...


 wrote:

A paolopirla:
l'errore fatto me lo son corretto immediatamente dopo da me, perche' se
aspettavamo te stiamo freschi...
In compenso tu ci hai erudito, spiegandoci prima che petain non e' mai
stato ministro della guerra, poi che non c'entrava NULLA cn la maginot,
e infine che i tedeschi ci hanno messo un pacco ditempo per smontare la
francia, e proprio in virtu' delle ere geologiche necessarie per farlo,
gli storici hanno chiamato l'intervento armato tedesco in francia,
"blietzkrieg"...
ovviamente, il termine blietz (ossia "lampo") e' un preciso riferimento
alla lunghezza interminabile dell'operazione militare in questione...


 succede qualche guaio non previsto.
Questo succede perche' utilizzi quella schifezza di windoze...
Se utilizzassi un Macintosh, puoi installare tutti i programmi che vuoi,
tutti gli upgrade e update che vuoi, in pochissimi minuti, senza stress,
senza "ripulire" il sistema operativi da "richiami" alla vecchia
versione...
In pratica, se hai qualcosa che funziona meglio, togli il vecchio e ci
metti il nuovo. E funziona benissimo.


 metti il nuovo. E funziona benissimo.
Comunque, è quello che i leghisti dicono da una cifra di tempo...

 meglio...
Funziona, funziona.
-- 
Gli italiani parlanti:
http://www.angelfire/in/giuliobottini/

 wrote:
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Il mio problema e' che non sono sicuro che con i leghisti funziona
meglio...
Visto che le mazzette ve le intascate anche voi, per esempio...
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