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Titolo: domanda "centralinata"

(messaggio per IDAm e IDM)
Ciao All.
Una domanda, forse banale, sperando che qualcuno possa darmi una
risposta.
Attualmente guido una clio 1.5 82cv. � solo "in parte" mia visto che �
dell'azienda.
Del motore non mi posso troppo lamentare, ma se possibile vorrei
migliorare due aspetti.
Il primo � alquanto fastidioso, e riguarda la lentezza con cui cala di
regimi quando si lascia l'acceleratore; in particolar modo �
fastidioso per il passaggio I - II - III. specialmente dalla prima
alla seconda, se non si vogliono dare strattoni alla trasmissione (ed
agli occupanti), bisogna contare fino a 2 o 3 prima di rilasciare la
frizione. non credo sia un problema di volano esagerato, perch� ad
esempio � sensibilmente pi� lenta quando � fredda rispetto a quando �
in temperatura. Questo come primo aspetto.
Vorrei inoltre, se possibile, dare giusto un po' pi� di brio ad "alti"
regimi (>3000 rpm).. niente di fenomenale: non pretendo n� tantomeno
voglio o desidero la luna, ma giusto solo qualche cavallo in pi� dove
"serve", visto che � davvero flaccido sopra tale regime.. mentre sotto
� corposo e soddisfacente (per essere un millecinque da 80cv).
Gli interventi sono effettuabili? specialmente il primo..
Qualcuno ha qualche nome *affidabile* in zona romagna/bassa emilia?
Ciao
-- 
    UoScAr - Oscaracciato
Imola, 34, 0 (82 - wait..),15
 
http://www.erepublik.com/

 emilia?
e diventa cosi' bella pulita
http://it.tinypic.com/r/2zefivd/4
-- 
imho, bye, thanks, by Kï¿œ54

 emilia?
l'unica cosa che posso dirti ï¿œ che l'ottimizzazione ï¿œ una gran 
bella cosa
non fosse altro per il fatto che almeno puliscono quelle schifo 
di coppia e potenza che ti danno di serie tipo la mia
http://it.tinypic.com/r/2nu87eq/4


bella cosa
Ho visto la rullata prima e dopo.. certamente tu hai dato un bel 20%
in pi� di coppia e potenza al motore.. per� io non voglio cos� tanto
:-) non m'interessa l'aumento in termini assoluti della coppia, vorrei
solo un po' di brio in pi� "in alto".. un po' come se, invece di
aumentarti la coppia, avessero solo smussato la curva di coppia dal
picco di massima in su... :-)
(oh, certo che era ben tormentata la tua curva originale eh :-( )
ciao!
(ps: nomi niente? eventualmente anche nel milanese, si potrebbe
fare...)


 solo un po' di brio in pi� "in alto"..
Cio� vuoi 20 cavalli in pi� :)
-- 
8tto Von Merkel (38,273/4,MI)
Chi va un pelo pi� piano di me � un vecchio demente.
Chi va un pelo pi� forte di me � un pazzo incosciente.
Scusa una domanda: cos'hai contro la realt�? (marcinkus)

Cio� vuoi 20 cavalli in pi� :)
LOL no dai... :-) sono finiti i tempi del "reattore" :-)
.....pero' se vedi una clio le iene che fuma come un treno del far
west, salutami! 8-P
ciao!


bella cosa
solo una cosa non mi torna dei grafici:
http://www.flickr.com/photos/oscareloaded/3973368437/
l'aumento della potenza assorbita... visto che si prova a frizione
scollegata, non capisco il perch� non sia rimasta la stessa prima e
dopo...
ciao


 LOL no dai... :-) sono finiti i tempi del "reattore" :-)
Ma la realt� � quella!
Vuoi qualcosa di pi� sopra i 3000 giri. Quel motore ha un diagramma di 
coppia a U rovesciata, col picco poco prima dei 2000 giri. Oltre i 2500 
giri la coppia decresce in modo piuttosto ripido, tanto che la potenza 
rimane circa costante.
Se vuoi pi� coppia dopo i 3000, la potenza crescer� in modo 
proporzionale. Per avere una risposta come dici tu, arrivi almeno a 80 
cavalli sui 4000 giri.


cavalli sui 4000 giri.
intendevi 100?
...poi comunque quello che mi interessa di pi� e la risposta alla
mancanza del comando di accelerazione.. � estremamente fastidioso,
imho.. :-/ (cosa comunque abbastanza comune, anche nel 1.4 psa e nel
1.3 fiat, spero che la mia non abbia questa caratteritica.. l'ultima
corsa non lo aveva, pur essendo euro4.. ah, che tra l'altro fuma
sensibilmente meno la corsa che non la clio.. )


 dopo...
Puo` essere che la trasmissione abbia lavorato a diverse temperature di 
esercizio, cosi` come puo` essere che sia stato adottato qualche trucco 
per raggiungere ad esempio i 400 Nm tondi (guarda ad esempio il fattore 
di correzione. perche' cambia la norma utilizzata da una prova all'altra?).
-- 
SHIRAKAWA Akira

 � corposo e soddisfacente (per essere un millecinque da 80cv).
In teoria la curva di coppia del motore e` qualcosa del genere:
http://www.forum-auto.com/uploads/200406/tempest_1088418688_courbe_1.5_dci__82_ch.jpg
Per ottenere quello che vuoi te basterebbe fare in modo che mantenga i 
180 Nm fino a 3500 giri circa e che poi cali lentamente ... il problema 
e` che la cosa e` piu` facile a dirsi che a farsi! durante la 
rimappatura conta piu` il "culometro" che i valori effettivi ed alla 
fine per quanto personalizzata possa essere, oltre che piu` potenza 
ottieni con tutta probabilita` anche piu` coppia massima, anche solo 
perche' gli altri interventi per la prontezza del motore possono avere 
effetti sinergici ed aumentare la resa a regimi piu` bassi pur non 
toccando direttamente la quantita` di gasolio iniettato in quella zona.
Per fare una cosa precisa come dici te tocca perdere parecchio tempo sia 
su strada che ad un banco frenato, ed io credo che ben poca genta faccia 
un lavoro simile, senza poi parlare della questione costi.
-- 
SHIRAKAWA Akira

 sensibilmente meno la corsa che non la clio.. )
Strano, sul 1300 MJ non ho notato questa cosa...


 (oh, certo che era ben tormentata la tua curva originale eh :-( )
E' una semplice vw :-P 
Ecco un motore serio, adesso ho la (2), la uno e' il motore di serie:
http://img2.imageshack.us/img2/7724/bancatapl7244118.jpg
http://img340.imageshack.us/img340/8126/bancatatl7324606.jpg
:-D
Ciao, Alex.
-- 
"Non e' il popolo che deve avere paura del governo,
ma il governo che deve avere paura del popolo."
(JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru

Strano, sul 1300 MJ non ho notato questa cosa...
ho notato che alzando un po' il piede dall'acceleratore prima di
iniziare la cambiata (cio� prima di premere la frizione), il motore
sembra sia meno incerto sul da farsi e scenda prima di giri.. la cosa
per� � insoddisfacente, perch� la guida � meno fluida, visto che c'�
quel freno motore prima di staccare la frizione..
ciao


un lavoro simile, senza poi parlare della questione costi.
pi� che altro immagino che la spesa sarebbe del tutto ingiustificata
per l'auto in questione..
chiedo anche a te: qualche nome serio? anche zona lombardia a sto
punto..
ciao


solo una cosa non mi torna dei grafici:
meglio qui che su flickr
http://i34.tinypic.com/qz3kex.jpg


 quel freno motore prima di staccare la frizione..
Questa cosa dei giri lenti a scendere c'e' anche sulla megane, io
spesso alzo un po' il piede prima di premere la frizione proprio per
addolcire tutta la cambiata.
Penso sia una precisa scelta fatta in fase di programmazione della
centralina, non so sulla clio ma ad esempio sulla megane se accelero
forte in prima e tolgo bruscamente l'acceleratore la macchina fa un
bel transitorio dolce accelerazione-decelerazione praticamente senza
strappi (in effetti hanno curato molto questa cosa).
Stessa cosa per la risposta all'affondo: senza strappi ma purtroppo
con un certo ritardo i risposta.
Davide.

 Questa cosa dei giri lenti a scendere c'e' anche sulla megane,
Fly-wheel (volano?) molto pesante?
Basta metterne uno leggerissimo, certo poi l' auto al minimo vibrera'...


 Basta metterne uno leggerissimo, certo poi l' auto al minimo vibrera'...
Si, fosse la RS magari ci starebbe bene come modifica, ma non su un
diesel :)
Davide.

 Si certamente un motivo puo' essere anche questo.
Be', per capirlo si fa svelto: basta girare la chiave invece di mollare 
l'acceleratore, per vedere se scende di giri pi� svelto.
Si pu� fare sulla Clio, ma non sulla Megane.


 punto..
Purtroppo non saprei, non conosco nessuno in Lombardia.
-- 
SHIRAKAWA Akira

 potrebbe fare...)
se ti interessa nel bergamasco ti porto io tramite un mio amico 
tanto arrivare a milano o uscire a bergamo lï¿œ istes


 la uno e' il motore di serie:
questa ï¿œ una giapponese
http://it.tinypic.com/r/2ajum42/4



http://it.tinypic.com/r/2ajum42/4
ehiiiiiiii!!!!!!!!! :)
Il motore della mia ormai ex corsa! 1.7 isuzu! :)
sar� anche tormentato ma per quello che da � ben piacevole.. molto pi�
del renault.. almeno si poteva arrivare a 4500-5000 sentendolo ancora
tirare...
quella originale di sta rullata sembra avere circa 105CV, ma la mia ne
aveva sicuramente di pi�, visto che arrivava a 198-202 di gps..
ciao!


tanto arrivare a milano o uscire a bergamo l� istes
e ce lo so... a bergamo e dintorni ho un tot di clienti... si potrebbe
anche fare, quanto porta via di tempo? magari quando ho almeno un 2-3
giorni, da prendere un'altra a noleggio, eventualemnte serva
lasciarla...
dov'� il posto?
ciao!


Purtroppo non saprei, non conosco nessuno in Lombardia.
sei in zona roma? � un po' fuori mano.. pensavo alla lombardia perch�
comunque ci osno spesos per lavoro..


l'acceleratore, per vedere se scende di giri pi� svelto.
un bel po' piu' svelto!! c'� per� da dire che quando si spegne il
motore si chiude la valvola a farfalla.. cosa comporta? (oltre alle
vibrazioni inferiori, chiaramente)


strappi (in effetti hanno curato molto questa cosa).
ho provato ed in effetti � verissimo.. sta l� un attimo a regime
fisso, come a pensarci, e poi gradatamente scende...
l'avranno studiata bene ma... imho fa schifo!!! :-/
ceto, sulla corsa se lo facevi il motore ti dava un tirone indietro, o
in avanti se si accelerava d'improvviso.. ma io lo preferivo! 
(una cosa che non ho mai capito dell'acceleratore della corsa era la
impossibilit� di stare tra il minimo ed i 1100 giri/minuto circa.. a
pedale sollevato andava al minimo, ma appena lo si toccava stava a
1100 circa.. niente regolazione in mezzo..)


 in avanti se si accelerava d'improvviso.. ma io lo preferivo!
Basta farci l'abitudine, almeno cosi' hai il controllo diretto e
immediato sul motore.
Davide.

 Però è una guida innaturale per me e imho poco fluida..
e' un parametro della centralina per le varie anti inquinamento...
una sorta "smoothing" di quello che legge l'acceleratore con un delay
per evitare le normali accelerazioni e decelerazioni inavvertite che
avvengono mentre si guida.
sulla mia hanno azzerato il numerello e il ritardo nella risposta
(quasi inesistente) credo sia dovuto dalla distanza delle farfalle.
una cosa che ti frega pero' sono i catalizzatori e la tortuosita'
dello scarico.
non so perche' ma la risposta tra scarico "dritto" e "di serie" e'
notevolmente diversa...
anche come velocita' di perdita/guadagno di giri.

 motore si chiude la valvola a farfalla.. cosa comporta?
Dovresti montare una pop-off. :-p
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

 dov'ï¿œ il posto?
carburatori bergamo
ci son voluti 10messaggi :'( per arrivare a questo messaggio che 
ï¿œ passato (da dove dgt non ï¿œ possibile che controllo le email di 
rifiuto ecc ecc ... mi dispiace di idam ï¿œ cosi' severa per mezzo 
carattere di identazione in piu' o in meno)


� passato (da dove dgt non � possibile che controllo le email di 
effettivamente con le regole che ci sono credo sia pi� semplice
utilizzare un newsreader con una mail in chiaro (con filtro antispam)
per verificare il passaggio dei post..


dello scarico.
diciamo che se si ottiene qualcosa com'era la corsa di serie (che
comunque era ï¿œuro4), sarï¿œ giï¿œ piï¿œ che contento.. :-)
ciao!


 felice..
Le mappe fanno anche queste cose, pedale gas a filo elettrico vero?


 mandarmi una mail.. ci si potrebbe trovare a breve..
oh madonna anche il comunque accorciato non passa
quello che volevo dire dopo i 5messaggio ï¿œ che ti ho risposto in 
posta 
osca...@gmail.com
io disto 20-25km a quel posto li
-- 
imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY

Le mappe fanno anche queste cose, pedale gas a filo elettrico vero?
direi che tutte le attuali diesel iniezione diretta (cr o pd) abbiano
il comando dell'acceleratore esclusivamente elettrico.. ed immagino
che per via delle norme anti-inquinamento, anche tante benzina abbiano
il comando della farfalla "filtrato" dalla centralina, con comando
elettrico..
quindi immagino (e spero!) che questo filtro abbia qualche parametro
all'interno della centralina..


Dovresti montare una pop-off. :-p
non dentro il cofano, per�! :-P


 all'interno della centralina..
Sicuro al 99.9 periodico, se fanno gli affari che cambiano la risposta del 
pedale, una mappa fara' le stesse cose.
