Newsgroup: it.politica.ulivo
Titolo: QUORUM

Nel '95, nonostante tutto il fracasso creato dallo  scontro tra la
grande tradizione democratica e referendaria italiana del Pds che
promuoveva un referendum di grande valore nazionale (ovvero segare le
televisioni al proprio avversario politico, quel grandissimo figlio 'e
'ntrocchia di berlusconi, piduista, mafioso, amico di Craxi che oggi
però si slinguetta con D'Alema in Bicamerale ed il governo dell'Ulivo
gli concede proroga su proroga per continuare ad ottenere le
concessioni che vuole) nonstante tutta questa mobilitazione popolare,
dicevo, andò a votare il 57%.
Il 15 giugno dopo che per due anni è stato ripetuto ai cittadini che
tanto i referendum non servono ad un cazzo, sono un abuso, una perdita
di tempo, la fonte principale di tutti i mali italiani, che chi vota è
con Pannella, che gli italiani hanno di meglio da fare che votare (ad
esempio andare al mare o per gli intellettuali di sinistra : leggere
un libro) è andato a votare il 30%.
E' un insuccesso per i promotori, è chiaro, ma non mi sembra che se il
30% si reca alle urne dopo esser stato letteralmente linciato dagli
opinion leaders per due anni, tutto questo sia una disfatta.
Al contrario, il movimento referendario resiste con quasi 15 milioni
che hanno disobbedito all'ordine di non votare.
Se Pannella contro tutti ottiene l'80% del 30% non è poi così male,
no?
--
Rino Spampanato
Direzione nazionale Movimento dei Club Pannella Riformatori

Appoggio pienamente le parole di Franco Ragusa:
se il referendum č morto (e non č vero: perchč il fatto che la gente non
sia andata a votare non significa che sia stata indottrinata, ma significa
che alcuni di quei referendum erano inutili e soprattutto che chi li ha
proposti lo ha fatto con un tono di arroganza e invadenza che sembrava
imporli) č colpa solo vostra, del Club Pannella e ovviamente di Pannella
stesso, comandante incoronato di un movimento sputtanato nonchč un
ex-deputato sbattuto fuori dal parlamento a calci nel culo da un popolo
stanco della tv spettacolo ma sempre piů esigente di fatti. Come diceva il
saggio: con le promesse non si mangia !!!!!
-- 
Fisso's Productions
Internet Site: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Way/2539
E-Mail: 
fi...@dpdieci.well.it
 
fi...@hotmail.com

 no?
Come volevasi dimostrare: non si vota per questo o per quello, ma per
Pannella contro tutti.
Bravi, continuate cosi': ancora qualche show e sara' veramente difficile
difendere l'Istituto del referendum.

Come diceva il saggio: con le promesse non si mangia !!!!!
	Ma no?!  :-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
The lesson today will be: "Our flat earth." Please turn to your bibles,
chapters 2Peter3:5; 1Sam.2:8; 1Chron.16:30; Job37:3; Isa.11:12 and Rev.7:1.
Next week: "Our feathered friend the Bat." Please read: Lev.11:13; and
Deut.14:11 in preparation.

-- 
Anche te puoi  dare ora 1.000.000 di posti di lavoro? Come vedi le
500.000 firme sono piu' concrete!
Gabriele......................
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rino spampanato (
r.spam...@agora.stm.it
) wrote:
: Nel '95, nonostante tutto il fracasso creato dallo  scontro tra la
: grande tradizione democratica e referendaria italiana del Pds che
: promuoveva un referendum di grande valore nazionale (ovvero segare le
: televisioni al proprio avversario politico, quel grandissimo figlio 'e
: 'ntrocchia di berlusconi, piduista, mafioso, amico di Craxi che oggi
: però si slinguetta con D'Alema in Bicamerale ed il governo dell'Ulivo
: gli concede proroga su proroga per continuare ad ottenere le
: concessioni che vuole) nonstante tutta questa mobilitazione popolare,
: dicevo, andò a votare il 57%.
: Il 15 giugno dopo che per due anni è stato ripetuto ai cittadini che
: tanto i referendum non servono ad un cazzo, sono un abuso, una perdita
: di tempo, la fonte principale di tutti i mali italiani, che chi vota è
: con Pannella, che gli italiani hanno di meglio da fare che votare (ad
: esempio andare al mare o per gli intellettuali di sinistra : leggere
: un libro) è andato a votare il 30%.
: 
: E' un insuccesso per i promotori, è chiaro, ma non mi sembra che se il
: 30% si reca alle urne dopo esser stato letteralmente linciato dagli
: opinion leaders per due anni, tutto questo sia una disfatta.
: Al contrario, il movimento referendario resiste con quasi 15 milioni
: che hanno disobbedito all'ordine di non votare.
: Se Pannella contro tutti ottiene l'80% del 30% non è poi così male,
: no?
Infatti.
: --
: Rino Spampanato
: Direzione nazionale Movimento dei Club Pannella Riformatori
-- 
Saluti,
Antonio Prioglio [
p15.f510.n333.z2.fidonet.org
] [
antonio....@ntt.it
]

Federico Fissore (
fi...@dpdieci.well.it
) wrote:
: Appoggio pienamente le parole di Franco Ragusa:
: se il referendum č morto (e non č vero: perchč il fatto che la gente non
: sia andata a votare non significa che sia stata indottrinata, ma significa
: che alcuni di quei referendum erano inutili e soprattutto che chi li ha
Inutili? E quali?
: proposti lo ha fatto con un tono di arroganza e invadenza che sembrava
Invadenza? Dopo un ostracismo di due anni?
: imporli) č colpa solo vostra, del Club Pannella e ovviamente di Pannella
: stesso, comandante incoronato di un movimento sputtanato nonchč un
Sputtanato da chi?
: ex-deputato sbattuto fuori dal parlamento a calci nel culo da un popolo
Ha dato le dimissioni per poter affrontare in giudizio i suoi deliberati
atti di disobbedienza civile. Ma prima di scrivere perche non ti informi?
: stanco della tv spettacolo ma sempre piů esigente di fatti. Come diceva il
Fatti? la bicamerale? le cene a casa di letta?
: saggio: con le promesse non si mangia !!!!!
Quelle di d'alema? quelle di prodi? quelle di bertinotti? quelle di berlusconi?
: -- 
: Fisso's Productions
: Internet Site: 
http://www.geocities.com/SiliconValley/Way/2539
: E-Mail: 
fi...@dpdieci.well.it
:             
fi...@hotmail.com
: 


Carlo Izzo (
iz...@o09.rosat.mpe-garching.mpg.de
) wrote:
: Federico Fissore, in data 21 Jun 1997 23:09:16 GMT, ha scritto:
: [...]
: >imporli) è colpa solo vostra, del Club Pannella e ovviamente di Pannella
: >stesso, comandante incoronato di un movimento sputtanato nonchè un
: >ex-deputato sbattuto fuori dal parlamento a calci nel culo da un popolo
: >stanco della tv spettacolo ma sempre piu' esigente di fatti. 
: 
: 	E il Popolo, esigente di fatti, voto' Romano Prodi...
Appunto, e le promesse elettorali su non aumentare la pressione
fiscale?
: 
: >Come diceva il saggio: con le promesse non si mangia !!!!!
: 
: 	Ma no?!  :-)
: 
: 	Ciao,   Carlo
: 
: ==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
: 
: The lesson today will be: "Our flat earth." Please turn to your bibles,
: chapters 2Peter3:5; 1Sam.2:8; 1Chron.16:30; Job37:3; Isa.11:12 and Rev.7:1.
: Next week: "Our feathered friend the Bat." Please read: Lev.11:13; and
: Deut.14:11 in preparation.


 hanno ritenuto inutile.
Aridaglie co' 'ste 500.000 persone.
Con il maggioritario tanto voluto da Pannella, con 500.000 voti sparsi
per tutta l'Italia non si riesce ad eleggere neanche un proprio
rappresentante; e considerato che per approvare una legge ne servono
almeno piu' di 300... . In altre parole: 500.000 persone non contano
piu' nulla!
Se invece si firma una proposta di Pannella, si diventa tutti dei padri
eterni.
Mah! Misteri della fede.

Franco Ragusa (
md1...@mclink.it
) wrote:

E cosa c'entra la legge elettorale con quella referendria?
Sono due strumenti diversi.


 no?
peccato per lui che alle politiche non se lo fila nessuno...
ok il 2.poco per cento, ganzo!
Pompeo
-- =
-----------------------------------------------------------------------
Pompeo Santoro    
sant...@se.bel.alcatel.be
    Alcatel Telecom Antwerp
  "Racism is a strange disease: it affects mostly whites,
          but kills mostly blacks"
-----------------------------------------------------------------------

Franco Ragusa (
md1...@mclink.it
) wrote:
: Da: 
ant...@ntt.it
 (Antonio Prioglio)
: 
: >Franco Ragusa (
md1...@mclink.it
) wrote:
: >: Aridaglie co' 'ste 500.000 persone.
: >: Con il maggioritario tanto voluto da Pannella, con 500.000 voti sparsi
: >: per tutta l'Italia non si riesce ad eleggere neanche un proprio
: >: rappresentante; e considerato che per approvare una legge ne servono
: >: almeno piu' di 300... . In altre parole: 500.000 persone non contano
: >: piu' nulla!
: >: Se invece si firma una proposta di Pannella, si diventa tutti dei padri
: >: eterni.
: >: Mah! Misteri della fede.
: 
: >E cosa c'entra la legge elettorale con quella referendria?
: >Sono due strumenti diversi.
: 
: E' infatti quello che pensa anche Pannella: quello che non si riesce a
: fare con le elezioni, si prova a farlo attraverso la demagogia del
: referendum. I numeri sono sempre gli stessi e il programma di governo
DEMAGOGIA?
: pure; ma grazie allo strumento referendario c'e' la pretesa di rivestire
STESSO PROGRAMMA DI GOVERNO? E di chi di grazia?
: il tutto di maggior dignita'.
: Spiacenti, questa volta non siamo stati al gioco.
Quale gioco?
Quella che e' avvenuto e' stata una battaglia della partitocrazia
contro la societa' civile, e purtroppo i cittadini non se ne sono
resi conto.


Sono due strumenti diversi.
E' infatti quello che pensa anche Pannella: quello che non si riesce a
fare con le elezioni, si prova a farlo attraverso la demagogia del
referendum. I numeri sono sempre gli stessi e il programma di governo
pure; ma grazie allo strumento referendario c'e' la pretesa di rivestire


 saggio: con le promesse non si mangia !!!!!
Volete i fatti? 
Allora iniziate con un antipasto di proporzionale maggioritaria  con
doppioturno a turno unico di coalizione con scorporo e recupero del 25 %
con premio di maggioranza del 20%.
Continuate anche con il monocameralismo con senato di garanzia e terza
camera con vista...
Di secondo prendete un presidenzialismo parlamentare
Dessert... federalismo regionale centralista.
Macedonia di puttanate bicameraliste.
E poi prendetevala con Pannella... così, per concludere la serata in
allegria.
Ciao ciao
IBB
 

...
: > Appoggio pienamente le parole di Franco Ragusa:
: > se il referendum č morto (e non č vero: perchč il fatto che la gente non
: >..... č colpa solo vostra, del Club Pannella e ovviamente di Pannella
: > stesso, comandante incoronato di un movimento sputtanato nonchč un
: > ex-deputato sbattuto fuori dal parlamento a calci nel culo da un popolo
: > stanco della tv spettacolo ma sempre piů esigente di fatti. Come diceva
: il
: > saggio: con le promesse non si mangia !!!!!
: 
: Volete i fatti? 
: Allora iniziate con un antipasto di proporzionale maggioritaria  con
: doppioturno a turno unico di coalizione con scorporo e recupero del 25 %
: con premio di maggioranza del 20%.
: 
: Continuate anche con il monocameralismo con senato di garanzia e terza
: camera con vista...
: 
: Di secondo prendete un presidenzialismo parlamentare
: 
: Dessert... federalismo regionale centralista.
: 
: Macedonia di puttanate bicameraliste.
: 
: E poi prendetevala con Pannella... cosě, per concludere la serata in
: allegria.
E ovvio, con chi se no?
: 
: 
: Ciao ciao
: 
: IBB
: 
: 
: 
:  


: allegria.
Non illuderti piu' di tanto Pannella, e' la faccia opposta del Bossi,
stessa medaglia, grandi agitatori di problematiche sociali di chiamate
in causa, di .... quant'altro vorrai, ma di concrete, attuate
soluzioni, nessuna.
- Origin: Sasso che rotola non fa muschio.
 
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

Luigino Ferrari (
lui...@easy1.easynet.it
) wrote:
: 
ant...@ntt.it
 (Antonio Prioglio) wrote:
: 
: 
: >: Continuate anche con il monocameralismo con senato di garanzia e terza
: >: camera con vista...
: Non sono affatto entusiasto.
:  
: >: Di secondo prendete un presidenzialismo parlamentare
: Di male in peggio.
: 
: >: Dessert... federalismo regionale centralista.
: Come cambiare tutto perche' tutto resti come prima.
: 
: >: Macedonia di puttanate bicameraliste.
: Ci speravo in meglio
:  
: >: E poi prendetevala con Pannella... cosě, per concludere la serata in
: >: allegria.
: Non illuderti piu' di tanto Pannella, e' la faccia opposta del Bossi,
: stessa medaglia, grandi agitatori di problematiche sociali di chiamate
: in causa, di .... quant'altro vorrai, ma di concrete, attuate
: soluzioni, nessuna.
Questa la sostieni con dati di fatto, citando opere e omissioni,
o solo per partito preso?
: - Origin: Sasso che rotola non fa muschio.
:  
: 
: 
: 
: 
: Ciao
: Luigino Ferrari
: 
lui...@easy1.easynet.it


o solo per partito preso?
Se tante materie referendate quali: legge elettorale, ministero
dell'agricoltura, finanziamento ai parti, trattenuti sindacali,
responsabilita' dei giudici, per citare i casi piu' emblematici, che
cosa vuoi si continui ad andare a votare ? piu' logico se ci si fosse
impegnati per far rispettare quelli gia' svolti.
Idem con l'agitatore di federalismo, indipendentismo, seccessionismo,
divisionismo, che in 7/8 anni di predicazioni, un ragnetto che sia uno
,dal buco non l'ha fatto uscire; quindi anche per lui torna realista
il saggio detto: a che serve una cosa che non serve ?
- Origin: Corta l'e' bella, ma lunga la stanca.    
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easy1.easynet.it

Luigino Ferrari (
lui...@easy1.easynet.it
) wrote:
: >: >: Continuate anche con il monocameralismo con senato di garanzia e terza
: >: >: camera con vista...
: >: Non sono affatto entusiasto.
:  
: >: >: Di secondo prendete un presidenzialismo parlamentare
: >: Di male in peggio.
: >: 
: >: >: Dessert... federalismo regionale centralista.
: >: Come cambiare tutto perche' tutto resti come prima.
:  
: >: >: Macedonia di puttanate bicameraliste.
: >: Ci speravo in meglio
:   
: >: >: E poi prendetevala con Pannella... cosě, per concludere la serata in
: >: >: allegria.
: Pannella, fotocopia di Bossi, un agitatore di problemi non certo di
: essi un razionale risolutore.
Infatti basta vedere le battaglie per i diritti civili...
:  
: >: Non illuderti piu' di tanto Pannella, e' la faccia opposta del Bossi,
: >: stessa medaglia, grandi agitatori di problematiche sociali di chiamate
: >: in causa, di .... quant'altro vorrai, ma di concrete, attuate
: >: soluzioni, nessuna.
: >Questa la sostieni con dati di fatto, citando opere e omissioni,
: >o solo per partito preso?
: Se tante materie referendate quali: legge elettorale, ministero
: dell'agricoltura, finanziamento ai parti, trattenuti sindacali,
: responsabilita' dei giudici, per citare i casi piu' emblematici, che
: cosa vuoi si continui ad andare a votare ? piu' logico se ci si fosse
: impegnati per far rispettare quelli gia' svolti.
Non capisco proprio cosa tu voglia dire.
Quei referendum chi li ha promossi? Quando sono stati votati?
Chi non gli ha eventualmente rispettati?
Che cosa vuol dire in PRATICA, definibile con comportamenti espliciti,
"far rispettare quelli gia' svolti"?
E sopratutto perche' non parli anche del resto dell'opera di
pannella?
: Idem con l'agitatore di federalismo, indipendentismo, seccessionismo,
: divisionismo, che in 7/8 anni di predicazioni, un ragnetto che sia uno
: ,dal buco non l'ha fatto uscire; quindi anche per lui torna realista
: il saggio detto: a che serve una cosa che non serve ?
Soprattutto quando non c'e' piu' sordo di chi non vuol sentire o piu'
cieco di chi non vuol vedere. Il federalismo nelle agende politiche
di quasi tutti i partiti italiani chi lo ha imposto? Te lo ricordi
il pds solo qualche anno fa? E ora sbraita federalismo da tutti i suoi
orifizi?
: - Origin: Corta l'e' bella, ma lunga la stanca.    
Dipende da cosa, la fortuna ad esempio preferisco averla lunga.
