Newsgroup: it.comp.giochi.rpg.ultimaonline
Titolo: Le prodezze di Paolo Vallino

Ti faccio notare che sul NG di Ultima Mc Orion ha dichiarato di gradire
i messaggi della Borromeo. Quindi sopprimere la Borromeo non avrebbe
danneggiato solo l'autore dei post, ma anche chi da questi post avrebbe
potuto trarre divertimento, spunti alla riflessione, semplice piacere
nel leggerli o quello che vuoi.
Mi pare di avere intuito che non hai molto tempo per le divagazioni per
cui rispondo solo al concetto che hai espresso nella tua ultima mail.
Continuo a ritenere la censura un mezzo che impedisce qualcosa che non
sia compreso nel concetto di legge o regola acquisita. Quindi, come te
credo, ritengo sbagliato censurare un film, un videogioco, un libro o
qualunque altra cosa solo in base a pregiudizi bigotti, caratteriali e/o
psicologici. Questo perche', come tu stesso hai accennato, la morale
personale e' soggettiva. Per fare un esempio il Satanismo e' "male" per
i credenti cristiani ma "bene" per i suoi praticanti. E viceversa
naturalmente.
Ma se un'azione va oltre i limiti stabiliti da regole e leggi precise,
non si puo' parlare di censura. Si parla di giustizia.
Se un sito web pubblica pedofilia non va censurato, va chiuso e basta.
Il fatto che poi ci siano persone interessate con magari un giro di
miliardi alle spalle questo non importa. Quindi e' relativo che McOrion
o altri siano stati interessati, divertiti o altro dai tuoi post. Non
erano in tema con il manifesto del gruppo per cui, per assurdo, anche se
fossero stati graditi da tutti, avrebbero dovuto teoricamente essere
bannati ugualmente. Il nostro Postmaster non ti censurava. Applicava le
regole di Internet e basta. In questi casi nei news, appena il thread va
in OT, i due interlocutori si spostano discretamente in sede privata,
proprio come stiamo facendo noi due. Quindi se McOrion o chiunque altro
era interessato ai tuoi argomenti ti poteva benissimo contattare
privatamente (io per esempio l'ho fatto) e proseguire in "modalita'
privata", senza disturbare nessuno. Ti sembra poi cosi' tremendo o
sbagliato? Comunque ho il dubbio che tu conosca veramente il significato
dei news..... o almeno il loro utilizzo.
Salutoni.
****
Mia risposta
Caro Paolo,
potresti avere la cortesia di indicarmi in quale articolo del codice
civile e penale viene citata la netiquette? E’ inutile che ti affatichi
a cercare, quest’articolo non esiste. Non puoi scambiare una convenzione
(quale è la netiquette) con una legge. La netiquette è semplicemente un
insieme di consigli che viene dato ai frequentatori di Usenet, i quali
sono liberi di ascoltarli o meno. E tu mi vieni a dire che ciò  che ha
fatto la Borromeo è illegale? Finisci persino per equiparare il mio
posting al reato di pedofilia? Adesso apri bene le orecchie: se trovano
un sito pedofilo e lo chiudono, lo fanno perché la distribuzione di
pornografia infantile (in rete come su riviste, videocassette eccetera)
è illegale. Punto e basta. Le regole di Internet non sono state ancora
fissate da nessuno. L’unica legge in vigore in Italia è quella sullo
spamming. Per il resto, Internet è un mezzo di comunicazione come il
telefono, la posta o il linguaggio. Se io ad esempio ti telefono alle 3
di notte e mi metto a ansimare nella tua cornetta, tu puoi denunciarmi
alla magistratura per molestie; ma non puoi chiedere alla Telecom di
farmi staccare il telefono. Se io ti prendo a parolacce, tu puoi
chiedere a un giudice di multarmi o di mandarmi in galera, ma non puoi
chiedere alla mia mamma di tagliarmi la lingua. Lo stesso vale il Web:
io posso postare stronzate, ingiurie o oscenità, e devo rispondere
unicamente alla legge, non al mio provider. Un provider infatti non è un
organo che può esercitare un controllo giuridico; nessuno ha dato a te,
o allo staff Infostrada, o allo staff Tin, la patente di magistrato, di
vigile o di poliziotto. Ammetterai che la Borromeo non postava ingiurie
o oscenità; postava unicamente stronzate (che, se lette con attenzione,
non risultavano nemmeno stronzate, ma articoli satirici). Poiché in
Italia esiste la libertà di dire stronzate (libertà della quale tu
stesso ti avvali, quando confondi la netiquette con il diritto) se ne
deduce che non ho fatto nulla di illegale. Illegale è stata invece la
decisione di Infostrada, che ha bloccato il posting della Borromeo per
“incitazione allo spamming”; laddove è stato dimostrato che lo spamming
è tutta un’altra cosa. Obiezioni?
Ciao
Ex - Borromeo
Più tardi riscrivo a Vallino una lettera più complessa
Caro Paolo,
Ho appena finito di rileggere tutti i tuoi post, rilevando questi
elementi.
1) Rimpiangi un’età dell’oro di Internet nella quale gli unici
navigatori erano rappresentati da un’elite di tecnici, depositari di
chissà quale saggezza e conoscenza. Ora che Internet è di tutti, credi
che questa elite, per motivi di anzianità, abbia il dovere di istruire,
guidare e proteggere i nuovi adepti. Ma chi vi credete di essere,
Cavalieri Jedi?
2) Equipari la provocazione culturale della Borromeo – perfettamente
legale - a un atto criminale, paragonandola addirittura alla pedofilia.
3) Confondi la netiquette, che è una convenzione, un galateo, una
raccolta di consigli non vincolanti, con la legge, che invece va
rispettata altrimenti vai in galera. Il fatto che esista una netiquette
– non vincolante – non mi obbliga assolutamente a osservarla in maniera
cieca  Con la storia della Borromeo, infatti, ho dato l’ennesima
dimostrazione delle immense contraddizioni presenti nel concetto di
netiquette.
4) Affermi che Internet non è un mass media. Sai darmi una definizione
di mass media?
5) Credi che io non sappia come funzionano i newsgroup. Lo so benissimo
invece. Prima di iniziare un trolleggio studio attentamente le FAQ del
gruppo che prendo di mira. Le mie letture includono decine di testi di
argomento massmediologico. Pierre Lévy, Sherry Turkle, Thomas Maldonado,
Umberto Eco, Jean Francois Lyotard, Nicholas Negroponte, Bruce Sterling,
Jamie C. Herz, Douglas Coupland, Alberto Abruzzese… tutti questi signori
si sono occupati di Usenet, lo sai o no? E le loro teorie sono
infinitamente più interessanti e problematiche della netiquette.
6)  Ritieni che laddove esiste una maggioranza, la voce di una minoranza
vada schiacciata completamente.
7) Adduci le tue esperienze di vita come esempi impareggiabili di
formazione morale e culturale. Se fai l’animatore turistico in un
villaggio, allora sei un fine psicologo; un professore di letteratura
invece vive immerso nella teoria (come se un professore di letteratura
non avesse a che fare quotidianamente con decine di allievi).
8) Attribuisci ai provider (che altro non sono che fornitori d’accesso
alla rete) poteri polizieschi e giuridici, che possono persino
concernere la sfera ideologica di chi posta su Usenet.
9) Sei capace di elaborare perle ideologiche di questo tipo: Internet è
il diritto all’anarchia, quindi nessuno può essere costretto a leggere
ciò che non vuole, quindi se tu posti ciò che io non voglio che sia
postato allora chiamo il provider e ti faccio stare zitto, mamma guarda
che bell’anarchico che sono. Cambia il termine “postare” col termine
“videogiocare” e il termine “provider” col termine “polizia”, e ti
renderai conto che dici le stesse cose che diceva la Borromeo. Solo che
la Borromeo scherzava.
10) Fai la solita filippica da pensionato frustrato nell’autobus contro
tasse, bollette, neri ai semafori, pubblicità e compagnia bella, poi ti
giustifichi con le solite chiacchiere da autobus (“non sono razzista ma
i neri devono starsene al paese loro”). Per te tasse e bollette sono
“violazioni della privacy”. Forse l’esattore ti consegna i vaglia mentre
stai copulando?
11) Ritieni scorretta, da parte della Borromeo, la scelta di farsi
intervistare da un giornalista simpatizzante. Per quale motivo? Non è
legittimo instaurare un dialogo con un interlocutore compiacente?
12) Ti metti a fare i conti sui costi della connessione in rapporto agli
off topics, come un ragioniere impazzito. Ma la netiquette non era nata
in America, dove il costo della connessione è pari a zero? Allora se
posto off topics su un NG americano non sono punibile? Se tu,
dall’Italia, scarichi i messaggi da un NG americano, puoi prendertela
contro un americano che ha postato off topics, adducendo come
motivazione il fatto che in Italia c’è la TUT, e che il suo NG è
consultabile anche in Italia? Lo so, queste sono pippe mentali. Ma sono
nate sulla falsariga delle tue.
13) Pensi che Infostrada abbia fatto giustizia, quando in realtà ha
bloccato la Borromeo per un’accusa insostenibile (incitazione allo
spamming), e ha bloccato anche centinaia di utenti del tutto estranei
alla vicenda. Il fine giustifica i mezzi per te? Allora se passa un
capomafia su un autobus carico di bambini, facciamo saltare in aria
l’autobus così il capomafia muore.
14) Fai di tutto per comportarti da primo della classe grazie alle tue
competenze informatiche, ma quando qualcuno sfodera competenze diverse
dalle tue, allora dici che “ il fatto di avere una Laurea non da a
nessuno il diritto di esprimere concetti che il proprio interlocutore
non e' in grado di capire”.
15) Esprimi un profondo disprezzo per coloro che hanno apprezzato il
posting della Borromeo. Te l’ho già chiesto in precedenza e te lo
richiedo, visto che non ho ricevuto risposta: è più imbecille chi sa
riconoscere uno scherzo e si diverte, oppure chi casca in uno scherzo e
si incazza?
16) Sei incazzato nero.
Dimmi se mi sbaglio su qualcosa.
Ciao.
Ex Borromeo
****
A questo punto Paolo Vallino, pestato a sangue, mazzolato, scornato,
sconfitto su tutti i campi, non risponde più. Un mese dopo, la Borromeo
ottiene il posto d'onore su Computer Interactive (Mondadori). Vallino,
invece, resta a bullarsi sul NG di Ultimaonline. Com'è triste il
mondo...

 corrispondenza privata.
{cut}
Diciamo che la Borromeo e il miglior scherzo che abbia mai visto
litigate a parte, ot a parte, non ho mai riso cosi tanto, come ho riso
leggendo i post della borromeo giuro!
soprattutto "gilda cerca membri" rido ancora ora hehehehehe
Cmq con cio non voglio prendere le parti di nessuno, resto un sostenitore
della natiquette dell'NG :)))))))
Black Shadow GM of Quo Vadis, Europa
FIERO DI ESSERE QV?

>soprattutto "gilda cerca membri" rido ancora ora hehehehehe
C'e' ne sono anche altre molto carine, certo gilda e' stata la piu'
bella. Ora pero' che tutto e' passato, io una curiosita' c'e' l'ho,
visto anche che questa estate ho fatto leggere tutti i post dell'
ASSOB anche a mia molgie, la quale si e' imparutita per la mia
incolumita' (pensava ad un pazo fanatico).
Chi si cela dietro all' ASSOB? Non voglio nome e cognome, un nick mi
va' benissimo, con allegato qualche info sulla persona che a scritto.
E' possibile tutto cio'?
E poi xche' Ex AssoB???
Cia'...
derF world tour '99

 Ecco la risposta dell'Ex Borromeo:


mondo...
Mr Vallino (che non conosco), ha probabilmente di meglio da fare che stare
qui a "Bullarsi" sul NG, cosa che TU a quanto pare fai, ed il tuo mex ne č
la prova.
...Com'č triste il mondo... sapendo che č calpestato da gente come te.
"Opinione personale" conclusiva
1° Non mi interessa sapere chi sei, non me frega una H della tua storia, non
mi sono neanche preso la briga di leggere il tuo enorme post ( che non
leggerň mai di fronte al caminetto di casa, al massimo, se mai lo stamperň,
lo userň x accenderci il fuoco).
L'unica cosa che dň per certo č che nessuno ti ha cercato, che tu sei
entrato in questo NG creando dei problemi ( parecchi), e che ritorni di
nuovo qui a "spargere massa" ( termine tecnico della bassa padana rivolto
alle persone che si vantano di quello che hanno fatto ), a dar lustro al tuo
ego.
Forse tu non te ne sei reso conto ( sono abbastanza ostile in questo
momento), ma x me tu non sei meglio di quei 2 sfigati che  stanno opprimendo
l'NG in questo istante, loro sono dei "patetici e pedanti bambinetti", tu
invece non sei nemmeno degno di stare al loro livello, sei una foglia che al
vento d'autunno cade, sei uno fra i tanti, sei nessuno!.
Quindi ritorna da dove sei venuto, e vai ad assilare chi ti conosce e
sopporta , e non farti + sentire!!!
Fabio
Gli altri partecipanti all' NG sono da ritenersi completamente estranei alla
creazione di questo messaggio.


Coglione da Primo Premio, l'unica cosa che devi celare è la tua
immensa imbecillità.
Propongo una colletta per un'insegnante di sostegno.
Ce ne sarai grato.
B_N


[cuttissimo]
Ho dovuto chiamare la Croce Rossa.
Non riuscivo a smettere di ridere, nemmeno con il Valium intramuscolo.
Paolo Valletto è la risposta italiana a Scemo & più Scemo.
Organizziamo uno spettacolo itinerante che tocchi le più grandi città
d'Italia.
Ci farà ricchissimi.
B_N

 la prova.
Non ho letto il msg sopra postato perche' ho promesso che non avrei piu'
risposto alle loro affermazioni ma rispondo a te in quanto hai azzeccato la
giusta motivazione.
Purtroppo in questi due mesi ho avuto molti problemi lavorativi. Una serie di
guasti gravi al provider dove lavoro, uniti ad una serie di siti Web importanti
e urgenti da finire in tempi stabiliti. Il poco tempo libero che mi e' riamsto,
tenendo conto che ho anche altri hobby e una compagna, ho preferito dedicarlo a
Uo piuttosto che a discussioni di secondaria importanza... Inoltre trovo che
ormai il news sia un caos impressionante dove la maggior parte dei post non
riguarda nemmeno UO.
per cui preferisco frequentare l'ottima mailing list di Macchia... E' moderata,
estremamente interessante e piena di persone esperte che ti posso aiutare nel
momento del bisogno. Cio' non toglie che, ora che ho un po' piu' di tempo,
potro' postare qualcosina in piu' anche qui nel caso qualcuno richieda
informazioni su cio' che la mia esperienza di UO mi consente di sapere....
Naturalmente non se ne parla nemmeno di rispondere a chicchessia se il post e'
OT.
Salutoni.

 Azz, questo è preoccupante, cosa avrà mai insegnato 'sto tipo?
come si rompe il cazzo?
Ciao
Lewis

 Paolo Valletto è la risposta italiana a Scemo & più Scemo.
Paolo Valletto?
e chi è?:)
Ciao
Lewis

e chi č?:)
Potrebbe essere tuo padre.
Porta rispetto.
B_N

 Porta rispetto.
e allora?

 ottiene il posto d'onore su Computer Interactive (Mondadori).
Ti hanno pagato? se no, ti rendi conto che hai sprecato del tempo?
e lo dici pure in giro?
mi dispiace solo che Vallino abbia perso il suo tempo con te...
Diabolos