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Titolo: [mercato] 156-159 vs 3er

Italia dic 06 (berlina+sw)
159  1.913
3er   2.168
Anni completi:
tot 06
159  26.925
3er   33.176
tot 05
156  12.699
3er   23.939
tot 04
156  22.609
3er   20.660
tot 03
156  28.032
3er   29.723
Dati UNRAE
************
Vedremo nel 07, ma ho come l'impressione che la 159 tanto meglio della 156 
non riesca a fare...nel frattempo Brera a dic é "sprofondata" a metà delle 
consegne della 3er coupé partita in tromba... (GT+Brera hanno fatto poco più 
della E92...la Spider non compare neanche in classifica tra le 
"scoperte"...manco 47 esemplari hanno consegnato? ...numeri della Z4) ...e 
la 147 arriverà nel 09 alla canna del gas (c'é da dire che sta facendo i 
miracoli)...sono, come dire, abbastanza perplesso...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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B M W   sechs  Zylinder  E46  3er  coupé
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

Ciao Fast
Ma tu durante il we non hai proprio nient'altro a cui pensare? :-D
Cosa posso dire se non quello che dico da sempre: non si potrà capire
se l'NCN sta facendo sul serio prima di un decennio e la prossima
generazione di veicoli.
Io tutto questo ottimismo mediatico e non solo per il presente che non
siano fiat del segmento B... non lo vedo

Italia dic 06 (berlina+sw)
la mia considerazione e' che il gruppo fiat non abbia (ancora) i soldi
per rilanciare 3 marchi "come si dovrebbe", ma almeno stanno
raddrizzando il piu' grosso dei tre. marchionne sa il fatto suo e sta
facendo belle auto. la nuova bravo per me e' entusiasmante, la grande
punto e' bella e vende, la sedici, la panda e l'idea sono prodotti
interessanti, la croma fa pena ma comunque se ne vendono.
ci vorra' ancora almeno un anno o forse 2, poi coi soldi in tasca si
potranno ricostruire i marchi alfa (prima) e lancia (poi, visto che
siamo a livello sub-coma, direi vegetativo).
se abbiamo la fortuna che lapo continui a preoccuparsi di donne e
droga piuttosto che di auto e che lasci fare a marchionne il proprio
lavoro, siamo a posto. speriamo non capiti un romiti-bis, perche'
sarebbe brutta davvero.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com
Dicite, judicii quid habet plebicula veri?
(Palingenio, Zodiac. vitae, Sagit., p. 236)

 per rilanciare 3 marchi "come si dovrebbe"
...e su questo non ci piove (anche se mi piacerebbe capire da dove saltano
fuori i 6 miliardi che hanno cacciato in questi giorni...che quando dovevano
ridarne 3 alle banche sembrava un'impresa impossibile)...
...ma il punto é che (mi pare) questa "tedesca" 159 non riesce a fare molto
meglio della "Tipo" 156...fossi in Marchionne quantomeno mi preoccuparei di
capire il perché...poi non mi aspetto i miracoli, ma almeno in Italia
scalzare la 3er e piazzarsi con continuità al primo posto nel seg. D mi pare
un traguardo ormai auspicabile.
...che sennò siamo quì a raccontarci tante belle cose ma la sostanza é che 
non é cambiato niente rispetto a prima...


capire il perché...poi non mi aspetto i miracoli, ma almeno in Italia
Ma scusami... davvero si poteva pensare che la 159, pesante, piccola
(dentro) e grande (fuori), che consuma molto e che non ha motori
"grossi", che ha prestazioni cosi' cosi', e che esteticamente
(valutazione personale su commenti sentiti) e' un bel passo indietro
rispetto a cio' che era la 156 quando salto' fuori sul mercato,
insomma... che questa 159 potesse fare qualcosa meglio della 156?
imho devono baciarsi i gomiti per tante che ne stan vendendo...
ciao!
-- 
Oscar AKA UoScAr - 31,Imola
I've been a martyr for love, Nailed up on the cross
I knew that I would have to suffer in vain
A way that  I would never outgrow the pain

 Ma scusami... davvero si poteva pensare che la 159
...che lo si potesse o meno pensare é quello che l'auto doveva fare... Poi
possiamo anche dare tutti i giudizi di merito alla 159 ma il dato é che
*imho* , a diversi mesi dalla commercializzazione e con una gamma ormai
pressoché completa, non si impone come (secondo me) dovrebbe...
Io auspico che Fiat non molli la presa come ha fatto in passato con altri
modelli ma sostenga il prodotto migliorandolo e ampliando ulteriormente
l'offerta...perché sennò, altro che Europa...nemmeno in Italia si riesce a
imporre un modello... (poi intendiamoci, in assoluto i numeri non sono
malvagi ma nemmeno tali da giustificare un giudizio positivo...imho).


 3er   23.939
...alla 156 vanno aggiunte 3.501  159...


malvagi ma nemmeno tali da giustificare un giudizio positivo...imho).
in effetti non capisco come facciano a venderne cosi' tante...
evidentemente riescono a comprare turandosi il naso (quasi cit.)
c'e' da dire che di 3 se ne vedono moltissime in giro... mentre delle
159.. boh.. ne vedo qualcuna tra le strade di milano e dintorni.. ma
ad esempio in autostrada non ricordo quando ho visto l'ultima..
forse (e giustamente imho, per le caratteristiche delle due vetture)
la 3 e' comprata da chi in auto ci sta molto di piu' di chi non prenda
una 159...


 una 159...
Allora, se fosse cosě, la 159 dovrebbe stracciarla la 3er...
-- 
Stefano - By[3]z - (26,125+,VE,22pt)
(Fai sparire il gasolio per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/     My'02 "Pesantemente chilometrata"

non é cambiato niente rispetto a prima...
fiat ha cambiato faccia: bisogna consolidarla e poi curare uno degli
altri marchi. "uno alla volta, per carita'", diceva un tale.
e, secondo me, aveva ragione.


Allora, se fosse cosě, la 159 dovrebbe stracciarla la 3er...
Uhm... sara', ma io che di km ne faccio tanti (cosa che fai anche tu
mi pare), se dovessi prendere una macchina di quel segmento, alla 159
non ci penserei nemmeno.. :) se devo combattere contro lo spazio
ristretto per gomiti e spalle, grazie, ho gia' la mia corsa.. e nella
159 di spazio non ce n'e' molto di piu'..


 c'e' da dire che di 3 se ne vedono moltissime in giro...
...ecco, vorrei precisare che forse la 3er in questo momento storico (anche
se per filosofia di prodotto sarebbe correttissimo prenderla ad esempio) é
un osso duro per tutti, non solo per Fiat...la BMW é un prodotto consolidato
da 30 anni e raccoglie consensi a 360° ...si vende bene ovunque...va bene
alla famigliola come al rappresentante per finire all'appassionato...però
almeno da noi auspicavo un successo più ampio per l'Alfa...
Parlando un pò in giro e vedendo a chi finisce in mano questa 159, mi par di
capire che é riuscita sostanzialmente a portarsi in casa i vecchi clienti
156 ma lo zoccolo duro di quelli che comprano macchine straniere non é stato
scalfito se non in piccolissima parte...


 e, secondo me, aveva ragione.
:-)


conosco ne hanno avuta una...oggi non gli passa neanche per l'anticamera del 
mat sta facendo carrettate di km con la 156 puzzomobile e la macchina
non sta andando male, per carita', ma il 320d e46 trovo fosse un'altro
spessore di auto. non e' la 156 ad essere scarsa, e' la e46 ad un
altro livello.


la 156 e' un prodotto onesto, ma non all'altezza di una e46. mi pare
e nemmeno la 159 rispetto alla E90 :P tra l'altro dovremmo mettere
anche brera vs. E92, il che fa ancora piu' impallidire le alfa..
la 156 pero' aveva "un suo perche'"... era comunque, in un certo
senso, la rinascita dell'alfa, ne riprendeva un comportamento stradale
degno di tale nome e una certa brillantezza, ed inoltre la linea, per
cio' che c'era al tempo (E36 a fine carriera) era spettacolare.. certo
era scadente in tanti punti, ma aveva un perche'...
ora guardo una 159, e, sinceramente, mi chiedo il perche' la si debba
scegliere.. linea a parte, che puo' piacere o meno, non vedo molti
punti ove possa dare emozioni.. prestazioni? no.. comportamento
stradale? forse.. ma a quel prezzo c'e' anche la E90.. finiture? buone
ma non eccellenti, altre fanno meglio.. consumi? meglio stendere un
velo pietRoso.. abitabilita'? altro velo..
poi, per carita', io ci capisco un'acca di auto, altrimenti non avrei
quello che ho, no?


scalfito se non in piccolissima parte...
quindi la 159 e' una vettura fatta per far transitare l'alfa dalla 156
alla prossima che -spero- sara' al livello di combattere nel mercato
europeo.. (autocit. :-)


 159 di spazio non ce n'e' molto di piu'..
Scusami, ma avevo letto male il tuo post e avevo capito tutt'altra cosa, 
come non detto :PpPp


 non riesca a fare...nel frattempo Brera a dic é "sprofondata" a metà delle
dico la mia:
fermo restando che la 159 ha grosse pecche che le stanno costando caro 
secondo me c'e' anche il fatto che la 156 era posizionata un pelino più in 
basso e quindi faceva numeri più alti anche per quello.
comunque non ci piove che il peso eccessivo (penso sia solo quello perchè la 
abitabilità non eccelsa non è un dramma per una alfa) stia penalizzando 
giustamente le vendite.

 giustamente le vendite.
Bah, bah... secondo me questi ragionamenti fini sono possibili solo qui 
dentro, tra appassionati con un certo background tecnico.
L'amara realtà è che la BMW è figa, l'Alfa è quella merda di roba 
nazionale fatta dalla Fiat che mio cuggino con la regata ci aveva sempre 
le ruote sgonfie.
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo *.* /Y
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

quello che ho, no?
eheheh ;)
se la tua macchina fa quello che ti serve hai scelto bene :)


 sei molto generoso vedo :-)
...beh, la macchina é indubbiamente bella (nel senso che c'é un
apprezzamento generale dello stile) e su strada ha convinto...io francamente
non mi sento di dire che é un prodotto mediocre anche se non primeggia...


se la tua macchina fa quello che ti serve hai scelto bene :)
Per ora mi scarrozza bene dove voglio, con prestazioni relativamente
buone e consumi bassi (mi sono attestato sui 21km/l, ormai).. quindi
per quello che voglio io va ancora tutto bene..
ps[OT]: posso fare una domanda da girare alla dottoressa che hai in
casa? :)


 le ruote sgonfie.
Dunque l'Alfa deve guadagnarsi l'aura di figaggine che ora non ha, concordi?
Per farlo bisogna mettere sul mercato prodotti "ganzi", performanti, che 
facciano celodurismo e ben rifiniti, non quello che propongono oggi.
Intendiamoci, non che io lo trovi del tutto sensato il discorso, è solo 
questione di marketing; ma se AR ti chiede per la 159 pressapoco lo stesso 
prezzo richiesto da BMW, Audi o MB... beh, deve fare un prodotto in grado di 
confrontarsi con tali concorrenti, non una bagnarola pesante e lenta, e in 
PIU' molto più bella a livello di design (ci vuole poco, a dire il vero).
Altrimenti, che venda la 159 con uno sconto del 20% sulle concorrenti 
teteske.
M. 

 le ruote sgonfie.
Triste realtà....
Se aggiungiamo poi che la 159 è forse più una Lancia che un'Alfa 
("deludendo" così anche la tradizionale clientela Alfa) si capisce che è 
difficile trovarle molti acquirenti... Detto questo io in quel segmento la 
comprerei, ma forse sono un caso a parte.
Ciao 

casa? :)
anche 3.
se vuoi, il mio cell ce l'hai. diversamente la mia email e' valida.


sono rumorosi, vibrano, sono sgarbati. niente a che vedere coi bmw.
ah ecco... tutte cose che non prendo in considerazione 8) ovviamente
tutto ricade nei gusti personali.. 
ciao!


non mi sento di dire che é un prodotto mediocre anche se non primeggia...
credo che dalla E46 in poi una macchina debba essere quasi perfetta
per non essere definita mediocre.. voglio dire, forse l'essere
discreti o buoni non basta piu', specie se si ha un marchio
dall'immagine offuscata..


 basso e quindi faceva numeri più alti anche per quello.
Concordo. Secondo me il Valore aggiunto su ogni 159 venduta è molto più
alto.
Ci guadagnano di più insomma.

tutto ricade nei gusti personali.. 
sono d'accordo, ma se spendo 30/35k eur e posso scegliere tra un'auto
che spalanco il gas e lei riprende senza fare una piega e una che con
le vibrazioni mi fa cadere i denti --perche' per la 159 di questo si
parla-- prendo la prima senza neanche pensarci. tanto piu' che la 159
vibra che ti smonta senza avere piu' prestazioni della serie 3.
la cosa da ridere e' che e' vero anche per il 6 cilindri, non solo per
il 4.


il 4.
beh, se non erro il 6 in linea non ha lo stesso bilanciamento di un
V6, per loro stessa natura..
Ciao!
