Newsgroup: it.politica.ulivo
Titolo: I morti sono tutti uguali...

-La guerra e` sporca da ambo le parti.
Si', pero' e pulito far repulisti degli aggressori.
Ricordatevi che dal fare all' amore ci si puo' sottrarre, mentre dal
fare la guerra NO !
Per fare l' amore con il proprio prossimo, bisogna essere come minimo
in due e, come si suol dire, tutti  " d' amore e d' accordo ", mentre
per fare la guerra ne basta solamente uno, che decida da solo e che
sferri il suo attacco.
Infatti, in questo caso, a voi la scelta: o subire passivamente il
colpo sferrato dal vostro aggressore ed il danno conseguente da lui
voluto nei vostri confronti ( azione masochista anche questa ben
conosciuta con l' espressione " offerta dell' altra guancia " ), o
difendervi dall' aggressore e combattere contro il suo attacco,
SPERANDO DI RIUSCIRCI (e quindi fare la guerra anche se voi
assolutamente non lo avreste mai voluto e non siete proprio per niente
d' accordo di farlo).
Riferimenti bibliografici. :-)
- Autori: " Adamo ed Eva ".
- Titolo: " Istinto di sopravvivenza e di legittima difesa ". 
- Presso la biblioteca " Civica di Madre Natura ".
- Piazza " Da che Mondo e' Mondo".
- Nazione: " Eden "
- Casa Editrice: " Si salvi chi puo' "
(flames forbidden, discussions accepted)
Cordialita' a tutti.
Claudio Pipitone
 

 aggressione per intenderci) si', giustifica la LEGITTIMA DIFESA !
contro l'attaccante in quanto tale, non contro i civili che hanno la
sventura di essere suoi connazionali
-- 
ciao
maurizio
Maurizio Morabito, ZIBMT, Ulm, Germany
e-mail: 
maurizio...@zibmt.uni-ulm.de

sventura di essere suoi connazionali
Ma certamente, Maurizio.
E vedo che stavolta hai anche colto il movente del mio messaggio;
Saddam Hussein !
Comunque ho volutamente preferito generalizzare il discorso, in quanto
l' argomento in se' e' molto serio e potrebbe anche portare ad una
interessante discussione coinvolgente molti aspetti collaterali dei
meccanismi che regolano le interazioni sociali.
Ciao.
Claudio Pipitone

 Non da chi l'ha subita.
Mai altre parole furono cosi' sante, concrete e veritiere !!!
Posso aggiungere al tuo " voluta " il mio " gratuitamente " ?
Mi viene in mente la frase del Papa in occasione dell' arministizio
che pose fine alla guerra del golfo: " la pace deve essere giusta ".
Anche la guerra deve essere giusta (i cristiani le chiamano
addirittura " Sante ") !
Ciao, Rossana, hai detto una cosa grande.
Spero vivamente di poterti conoscere meglio (intellettualmente,
intendiamoci) ed avere occasione di scambiare ancora delle opinioni
con te.
Claudio 

 
la guerra puo' essere sporcata anche se combattuta fra santi. non si
risparmiano mai le vittime innocenti


risparmiano mai le vittime innocenti
Questo si'. Le guerre bisogna riuscire a non farle !
Costano in tutti i sensi, anche troppo in termini di vite innocenti.
Ciao.
Claudio Pipitone

 > Non da chi l'ha subita.
Non sempre chi la comincia deve necessariamente essere chi
la vuole... Io posso strozzare un paese, mettergli sanzioni,
provocarlo e poi quando lui reagisce e' tutta colpa sua?
E poi vogliamo ricordarci che la guerra l'ha voluta ANCHE
la "gloriosa" Unione Sovietica o no? Per quanto ci sia
gente che finge di non saperlo la Polonia non fu soltanto
attaccata ed invasa dai nazisti da ovest ma anche dai russi
da est. E i "valorosi compagni" per quanto di nuovo molta gente
finga di dimenticarlo sono stati I PRIMI E GLI UNICI a scendere
a patti con Hitler. Forse perche' tra simili ci si intende...
Paolo Pizzi

a patti con Hitler. Forse perche' tra simili ci si intende...
Mu tu la devi sempre buttare sui bianchi e i neri,
i guelfi e i ghibellini,
la Juve contro l'Inter,
i comunisti contro i fascisti
ecc?
Ma hai sempre bisogno di un nemico per dare un senso alla
tua vita?
Nessuno ti ha mai detto che esistono il grigio, i chiaroscuri,
l'arcobaleno, odi pure Babbo Natale perche' c'ha il
vestito rosso?! 
Paolo, io mi chiamo Rossana, vero che ho del rosso nel
nome, e forse pure nel cuore, ma riusciamo una volta
tanto a parlarci senza tirare fuori i 'compagni', i russi
e Stalin?
Che poi guarda, per me compagno significa di vita sai,
mica di partito.
In quanto all'Urss non me ne puo' fregar di meno.
Gia' da allora.
E Baffone lo lasciamo a contare i suoi morti,
Insieme a Hitler & c.
Ciao Rossana
 

 Costano in tutti i sensi, anche troppo in termini di vite innocenti.
quindi anche la guerra giusta, di ritorsione o autodifesa che sia, non
va proclamata con entusiasmo


 Claudio
Questa me la scrivo...
.. chiedilo ai musulmani quanto sante sono le guerre.

 
BRAVA !!!
Anche perche' mi sembra un po' troppo facile dire che questi sono i
buoni e quelli i cattivi, penso che in qualunque campo, situazione,
momento, ci siano troppi fattori in gioco.
Questo NON vuol dire che non ci sono responsabilita' individuali, in
alcuni casi fortissime.
NO buoni e cattivi
NO NO ASSOLUTAMENTE NO abbiamo tutti un pochino di colpa QUINDI in
base al detto mal comune mezzo gaudio siamo tutti innocenti.
o almeno credo ...
            James Bolivar 
  ___   _   ____   ____    _   ______
 |   \ | | /  __\ /  _ \  | | |___   |
 | || || ||  /    | |_| | | |     / /
 | || || || |     |   _/  | |    / /
 | || || |E Pluribus Unum | |   / /
 | || || || |   _ |  _ \  | |  / /
 | || || ||  \_| || | \ \ | | / /___
 |___/ |_| \_____/|_|  \_||_||______|
  il ratto d'acciaio inossidabile.
 Niente e' impossibile per un uomo
    spinto da un grande ideale

va proclamata con entusiasmo
Secondo me l' entusiasmo per la guerra puo' averlo solamente chi ha da
guadagnare da essa e ci manda un altro a farla.
E non parlo solamente dei mercanti d' armi...
Per tutti gli altri la guerra non e' mai " giusta ", anche in qualita'
di reduci illesi.
Ciao.
Claudio Pipitone

provocarlo e poi quando lui reagisce e' tutta colpa sua?
Rossana dixit: ;-) "...e' sporca dalla parte di chi l' ha voluta. ".
Equazione molto lineare, ad una sola incognita; percio' la soluzione
e' una ed una sola; la seguente: 8-)
La guerra (cioe' la reazione) l' ha voluta chi l' ha " fatta sporca "
e cioe' credeva di poter strozzare un paese impunemente.
Ora non rimane che chiederci:
 
E perche' ti sei messo a strozzarlo, 'sto povero paese ?
Cosa ti aveva fatto ?
E che cosa stava facendo ai suoi confinanti ?
Quali mire ha ?
Spero che la nostra ottima rossana venga presto incontro alle nostre
domande e ci rilasci una nuova release (turbo pascal, mi dicono ...
scheramento frontale di sistemi matriciali .... truppe di righe...
interminabili colonne... moltissimi i determinanti...) ;-)))))
Ciao.
Claudio Pipitone

base al detto mal comune mezzo gaudio siamo tutti innocenti.
O tutti colpevoli?
Guarda che anche stare a guardare la guerra alla finestra,
e' una questione di coscienza.
Bye
Rossana

provocarlo e poi quando lui reagisce e' tutta colpa sua?
Sostituisci "un paese" con "Cuba"... rimani della tua opinione, o non
ti pare il caso di introdurre un piccolo distinguo legato alla forma
di governo, all'eta' dei governanti, o alle coordinate geografiche?
Leonardo che scommette di si'

che Musulmano ,sia ORtodosso che Cattolico:
Hai ragione; aggiungerei anche i nativi americani (i pellirossa, non
gli attuali americani) che furono sterminati dai bianchi loro
invasori.
Ma stranamente si parla poco di questi (ed anche naturalmente dei
bianchi che caddero nell' impresa di conquista).
Tutte le contrapposizioni armate mietono vittime; l' errore e' la
guerra ed i caduti fra tutte le fazioni in gioco, sono la inevitabile
conseguenza,non solo fra i combattenti ma, peggio, anche fra i civili
(non c' e' mai stata guerra che non ne abbia avuti).
Lo so che detto cosi' sembra una banalita', eppure.... le guerre
continuano e si aprono sempre nuovi fronti.
Cordialita'.
Claudio Pipitone

 wrote:
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 Reputo che non esiste un solo OLocausto , ogni vittima di ogni guerra
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.. chiedilo ai musulmani quanto sante sono le guerre.
Scrivitela pure, se vuoi; su questo tema, possiamo anche dilungarci un
pochettino.
Guarda che io non le ho chiamate "sante", come invece le chiamano i
cristiani, i mussulmani e tutti coloro che in nome di una unica, sola
" divinita' " (di cui pretendono di essere gli amministratori unici)
escludono, anche fisicamente con le guerre, coloro che non si
"integrano" con la loro fede ed i (loro) "fondamenti".
Le ho chiamate " giuste " in quanto, come ho gia' avuto modo di dire
in altre occasioni proprio su questo threat, la guerra purtroppo
diventa un diritto/dovere in caso di LEGITTIMA DIFESA.
Ciao,
Claudio Pipitone

diventa un diritto/dovere in caso di LEGITTIMA DIFESA.
	Che fai, minacci?  ;-)
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
All paid jobs absorb and degrade the mind.   (Aristotle)

Come mai ti senti cosi' minacciato ?
	Pipitone, si scrive "thread", non "threat". "Thread" sta per 
	"filo" (il filo del discorso, in questo contesto). Parola inglese.
	"Threat" invece sta per "minaccia". Altra parola inglese.
	Dato che ti eri presentato come un tipo cosmopolita, credevo
	che conoscessi almeno l'inglese...
	Ciao,   Carlo
==== Carlo Izzo = 
http://www.rosat.mpe-garching.mpg.de/~izzo/italian.html
 ====
You cannot help the poor by destroying the rich. You cannot lift the wage
earner by pulling down the wage payer.    (Abraham Lincoln)

	Che fai, minacci?  ;-)
Se tu avessi seguito il threat dall' inizio, stralciato ed  insultato
di meno, ragionato di piu', non faresti delle domande tanto a
sproposito.
Come mai ti senti cosi' minacciato ?
Claudio Pipitone

>	Che fai, minacci?  ;-)

 Ah,ah,ah,ah! :-D Questa risposta mi sta facendo morire dal ridere,
sono alle lacrime :-))))))))!  Ma se te l'ha anche sottolineato,
perche' si sente minacciato! :-)))))))  
Ciao,
Luca
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Quisnam igitur sanus?
           Q. Orazio Flacco
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