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Titolo: miniserver linux per ufficio [absolute beginner - lungo]

Scenario
Il capo mi ha chiesto di montare un server per la microlan del ns 
ufficio  (4pc WinXp e 4pc WinME).
Necessitiamo solo di un server che faccia da SAN e da fax server (no 
www, no routing, al max gestione centralizzata delle email).
Ipotesi
Usare Win 2003 SBS + 5 licenze aggiuntive, strada "semplice" e che il ns 
fornitore hardware consiglia.
Usare Linux..., il buio oltre la siepe.
Sono sempre stato affascinato dalla bellezza intrinseca del progetto 
Open (non a caso sono riuscito dopo non poche resistenze a far adottare 
OpenOffice), ma un server non è uno scherzo, e se qualcosa non riesco a 
farlo andare come si deve è un gran pasticcio, anche perchè non saprei a 
quale supporto tecnico "locale" affidarmi.
Domande
Se realizzassi un server Linux quali pacchetti/distro mi servono per:
1) far accedere ai client WinXp e WinME alle cartelle condivise del 
server, con relative restrizioni in base all'utente che si è loggato sul 
client (si tratta di circa 100.000 piccoli file sdw/doc/jpg/pdf 
suddivisi in 3 partizioni;
2) creare un servizio di invio (eventualmente anche ricezione) fax dai 
client sfruttando il fax PCI che è sul server (sui client si 
installerebbe una specie di stampante virtuale o cosa?)
3) gestire in maniera centralizzata le email lette sui client (sarebbe 
bello che le email restassero immagazzinate sul server ed i client le 
leggessero via rete, ma non è indispensabile)
4) utilizzare uno Iomega Rev EIDE/SATA come unità di backup (iomega non 
offre il drive - eventuali altre periferiche della stessa classe?)
5) utilizzare una scheda madre con controller SATA raid0+1
6) gestire un controller PCI EIDE raid0+1 Promise FastTrak TX2000
7) i dischi possono essere convertiti in NTFS (versione?), dalla vecchia 
FAT32? Devo/E' meglio usare il formato nativo di linux?
E' possibile fare quanto sopra esposto senza diventare matti?
I software da utilizzare avrebbero interfaccia grafica o sono a linea di 
comando?
Quale configurazione hardware mi consigliereste viste le necessità della 
rete (linux credo che sia meno esoso di xp..., ma non ha senso 
risparmiare qualche centinaio di euro per aver + MHz o Mb...)
Perdonatemi se ho scritto delle stupidate, ma tra un mese circa arriverò 
alla resa dei conti, e vorrei camminare sul ghiaccio tranquillo come un 
pinguino... ;-)
Grazie per le risposte!

 Grazie per le risposte!
Iacopo
www.iacoponeri.net

 Grazie per le risposte!
-- 
vieni, facciamo ancora un'altra foto col colombo in mano.
sarai contenta quando poi tua cugina lo vedrà 
che a venezia siamo stati anche noi...

 pinguino... ;-)
Se non hai mai avuto a che fare con unix/linux, trova qualcuno che provveda
all'installazione e alla prima configurazione. Per imparare ad usarlo avrai
tempo dopo. E non sara` tempo perso.


Nessuna delle cose che chiedi è impossibile su linux. Mi viene da pensare
però che oggi giorni le facilitazioni delle distro (in stile click & go)
sono orientate sopratutto a utenti desktop. Le cose che tu chiedi richiedono
una certa quale abitudine a trattare con il sistema, con necessità di
leggere parecchia documentazione. Cosa affrontabile se uno conosce in
generale il sistema, ma enorme se per caso uno deve imparare le più banali
caratterisitche del sistema. Ti inviterei pertanto a affidardi a un qualche
professionista se hai dei tempi stretti per entrare a regime con un buon
funzionamento. Tra l' altro ci sono molti sistemi cerini alternativi per il
problema delle mail.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Appunto, telefona a un sistemista e in tre ore gli sistema il tutto
e risparmia una paccata di $


 
:-)


credo anche io
dove posso trovare i nominativi di sistemisti linux su Genova per un 
preventivo?
magari potrei provare a giocare con linux con un "server" pilota su un 
vecchio k6-2 500Mhz/128MHz, ma che distro potrebbe girarci?
Grazie
Ciao

 
eh eh eh
vero, però da qualche parte devo pur incominciare
Il problema vero è che la rete è troppo piccola per produrre un 
significativo risparmio di licenze (CAL) sul server.
M$ astutamente vende una versione "Home" di 2003 Server Enterprise con 
5CAL comprese a circa €600 + altre 5CAL €500,00.
Visto che il costo dell'hw è uguale sia con Linux che non Win, e che 
comunque nel caso di anche piccoli problemi "dovrei" chiamare un 
sistemista unix, la fetta di margine si riduce ancora.
Però nel lungo, se riusciessi ad imporre l'uso di Linux sui client, il 
panorama muterebbe (unico applicativo a cui non possiamo assolutamente 
rinunciare è un db in access 2000, ma credo che esistano emulatori che 
facciamo girare access o no?).
Inoltre c'è una questione filosofica dietro, che purtroppo non serve, ma 
aiuta gli spiriti...
Che ne pensi degli universitari di ingegneria informatica? ci sarà da 
fidarsi di un coetaneo? largo ai giovani?
Io nell'IT ci bazzico dal c64, e credo che con un minimo di avvio potrei 
"agevolemente" iniziare ad usare Linux, ma forse i server sono un'altra 
storia...

 Ciao
Io ho solo esperienze desktop, però so che in media gli hw datati sono ben
supportati. In un sistema desktop i limiti di potenza sono legati alla
ingente richiesta di risorse da parte degli applicativi grafici,
teoricamente inutili in un server.
Un buon modo di agire poterebbe essere cominciare, per capire almeno cosa è
il sistema, a fare una installazione desktop, magari anche solo casalinga
Puoi farla in dual boot mantenendo il tuo winzozz. Comunque tutti i servizi
server sono attivabili anche se inutili, su un desktop. Addirittura se lo
fai su una macchina un po' potente puoi crearti una rete "per pover" su un
solo PC con delle macchine virtuali. Vedi gli ultimi numeri di linux &C


 Il tuo posto di lavoro lo vedo male. Anzi non lo vedo per niente.
Pessimista... a parte il fatto che anche io posto da guaradafuoriveloce, più 
per la pigrizia di mettermi li a tirarmi su una PDL linux configurata a modo 
e poi a smazzarmi con wine per far girare gli applicativi win che mi 
servono, ma che negli ultimi 2 anni e mezzo sono riuscito ad abbandonare 
mammasoft lato server convincendo parecchi clienti...
Sarà che il caro vecchio pinguino nonostante le ultime distro uscite con le 
loro interfacce grafiche strafiche e i loro tool automagici non mi sembra 
ancora la soluzione ideale per l'utenza desktop (anche per il solo fatto di 
carenza neuronale dell'utente medio)...
Iniziare a smanettare su un server con poche pretese è l'ideale...
30gg per tirare su un server di produzione sono pochini non sapendo quasi 
nulla di linux... ma il mio primo l'ho fattto in condizioni peggiori...
Cmq, Pluto, cominciamo con le basi:
1 - NTFS è proprietario di M$, quindi non ben supportato da Linux e altri 
S.O., ti conviene usare reiserfs o ext3 journaled come fs, tanto tramite 
rete samba farà da interprete per le macchine win che non si accorgeranno 
neppure di stare scrivendo su un fs diverso...
2 - I controller raid integrati nelle mobo e quelli "economici" su pci non 
sono "di norma" controller hw "puri" necessitano di driver specifici per 
essere riconosciuti ed usati dal S.O., se vuoi usare questi controller devi 
usare distro basate su kernel 2.4 per cui erano stati sviluppati dei driver, 
con le recenti basate su 2.6 c'è poca ciccia...
Partendo da questi punti ti direi di prendere il tuo vecchio k6, vedere se 
magari riesci a recuperare ancora un po' di ram, quindi fare un salto su 
www.contribs.org
 e scaricarti sme-server... è una distro realizzata proprio 
per lo scopo che serve a te... hai un interfaccia grafica via web con cui 
puoi configurare samba e creare utenti e gruppi, ecc... avrai già server 
web, mail ed ftp pronti per l'uso... quindi ti smazzi un po' per il web a 
cercare gli howto di hylafax per configurarti il fax server... stessa cosa 
con fetchmail per scaricare in maniera centralizzata tutte le mail sul 
server...
Se serve qualcosa fai un fischio... sono ad Albenga...
-- 
Pierpiero
----------------------
From Western Riviera
Yamaha FJ1100 "Abo" Step 3 e 2/3 di 5 ma circolante
Ex Aprila Tuono Mille R Rossa "Il Danno"
Suzuki GSX750ES work in progress 

 distro non ci girino neppure...
ma figurati. è la parte grafica che pesa. una slackware con un po' di ram in
più sarebbe più che dignitosa


 ne avrei due uno sulla mb e uno sulla pci
Quindi 4 canali in totale ?
Ti consiglio un raid1 utilizzando solo 1 canale per controller. Con uno 0+1
abbassi notevolmente le prestazioni.

 Anzi sono fin troppo ottimista.
Ho letto, ho letto... ma "nessunio nasce imparato" (cit.) anche se 
nell'ambiente linux semnra che la gente tenda a dimenticare la propria 
storia informatica... lui è un utente Win smaliziato, non credo avrebbe 
problemi a gestire un srv win per le poche necessità della sua micro-lan... 
di Linux ne ha sentito parlare... poco... e in maniera approssimativa... non 
pretende di fare il sysadmin come lavoro è solo quello che in quella ditta 
ne capisce di più a livello informatico... se gli danno tempo e modo di 
sperimentare un po', passo passo può implementare tutti i servizi che gli 
sarebbero richiesti...
[/mode digrassione on]
a volte mi viene il dubbio che non sia Linux come S.O. ad esser poco user 
friendly, ma la comunità (in particolare quella italiana) che gli sta dietro 
a non essere molto newbie friendly, per cui o il niubbo ha già le palline 
belle sode, o ha necessità estrema di imparare o una certa passione per il 
masochismo tede a rinuciare dopo le prime ricieste di aiuto e torna a 
mammasoft...
[/mode digressione off]
smeserver (che include già fetchmail contrariamente a quello che avevo già 
detto) è abbastanza user freindly per un tente win da permettergli di 
impostare il server linux come PDC, di creare gli utenti che gli servono e 
di condividere con samba i dati ci cui abbisogna... gli howto e i pacchetti 
di contribs per installare altri applicativi o aggiungere altre funzioni non 
mancano...


 Non credo proprio. Lui ha trenta giorni a disposizione...
Ragazzi tranquilli, non vi scaldate!
Siete davvero molto gentili (anche se alcuni un po' rudi!),
credo che proverò il suggerimento di Pierpiero (grazie hai fatto 
centro!), montando un miniserver linux sperimentale, interno alla lan 
aziendale e vediamo che succede...
Credo che se funziona il SAN da tutti i client, metà dei problemi sono 
già risolti, altra storia per il fax, a per quello ho + tempo, anche per 
chè comunque il vecchio server fisico resta dov'è nel caso di emergenze.
Ultime cose:
- i driver per le periferiche che non fossero comprese nella distro dove 
li trovo?
- tutte le distro usano gli stessi driver e gli stessi applicativi
- perchè si legge male di mandriva?
- vorrei mettere 2/4 dischi rigidi in mirror per i dati, ed uno solo per 
il SO + Swap: è ok per linux o ci sono soluzioni più furbe?
- potrei in un primo tempo tenere i dati sul vecchio disco FAT32 o ci 
sono gli stessi "pericoli" che con NTFS?
- linux riesce a convertire da FAT32 al suo formato?
- qual'è la distro "grafica" che richiede meno risorse?
- doveste fare un server per la lan che ho descritto quali componenti mi 
consigliate in virtù della loro compatibilità con il pinguino (forse è 
ot, ma ve lo chiedo lo stesso e cercate di non esagerare!)
processore:
scheda madre (1 processore, con grafica/lan/modem/usb integrati:
    (SATA, firewire, PCIExpress sono ben supportati?)
controller raid (econimico 0+1, meglio se EIDE che abbiamo un pacco di 
dischi nuovi):
unità di salvataggio (importante! sono circa 80Gb in tutto, con 100.000 
piccoli file):
quantità di ram:
scheda di rete aggiuntiva?
Il problema è che dovrei stare sotto i €1.500,00 (dischi e backup 
compresi), ma soprattutto ho paura che poi le periferiche non funzionino...
Grazie davvero
k

 funzionino...
Siete un'azienda quindi presuppongo che vi serva HW nuovo e fatturabile, 
perchè per le esigenze che avete si potrebbe ricorrere ad un po' di hw 
datato per ridurre i costi...
Personalmente non investirei molto sul procio, mentre un bel giga di ram 
potrebbe far comodo visto che magari sta macchina in futuro farà qualcosa di 
più... doppia rete gigabit... per il controller raid forse la soluzione più 
economica è un controller ide megaraid su pci32bit, ma a livello 
prestazionale non è il massimo...
Se mi contatti in privato posso farti un paio di preventivi a modo, anche 
solo per darti un idea di massima di cosa ti serve e di quanto lo devi 
pagare (giusto per non farti fregare dal fornitore abituale)... non è bello 
se mi metto a vendere sul ng...


 se mi metto a vendere sul ng...
condivido pienamente
per l'hw, sono abbastanza ferrato sui prezzi, la mia unica paura è la 
compatibilità con linux: esiste un modo per sapere a priori se una mb o 
un controller sono supportati dalla distro?
Ciao e ancora grazie!
:-)

 non č detto che il visuale sia piů facile della riga di comando
Oltretutto, webmin ha moduli quasi per tutto, e passa anche la
paura della riga di comando, senza appesantire con un desktop
environment il sistema.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 :-)
per questo google è tuo amico... scegli una possibile distro e comincia a 
guradare nei vari howto, wiki, forum, mailing list e quant'altro...
A meno di non andare a cercare soluzioni improbabili, praticamente tutte le 
mobo sono supportate da linux... ovviamente non sperare di far funzionare 
accrocchi raid onboard o di fare altri tapulli...
Anche tenendo conto del fatto che i dischi li hai già e che viste le 
esigenze puoi andare al risparmio su procio e ram, se vuoi fare un server 
con un controller raid serio, magari hot-swap e con alimentatore ridondante, 
1500 euri dovendo comprare anche l'unità di backup non sono proprio 
tantini...
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