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Titolo: ibrido e paura

Leggendo l'articolo di 4r del mese mi sono accorto come l'ibrido faccia 
paura, ovvero si l'ibrido è ok ma in europa è meglio il diesel, oppure
un rappresentante di una casa tedesca che dice che tra 10 anni nessuno si 
ricorderà dell'ibrido, oppure altre perle che l'ibrido è un prodotto di 
marketing.
Ora ho la Prius, ed è ora di dire una volte per tutte che l'ibrido è avanti 
100  anni rispetto alle auto trattori o simili, solo a scrivere di 
risparmio, ma la Prius
quando è ferma è spenta, se sei in coda è spenta se vai piano in città è 
spenta, l'ho provata sulla neve con le gomme fornite bhe va che è una 
bellezza, anzi
se sali solo con la batteria la dolcezza elettrica mi faceva salire senza 
problemi.
Insomma mi sono rotto di sentire e leggere tutta la spazzatura che si 
scrive, provate la Prius per 6 mesi anzichè scrivere e parlare, spero che 
Toyota raggiungia al piu' presto 1 milione di Prius o simili anche perchè 
chi si abitua all'ibrido non tornerà certo indietro, ultima cosa a riguardo 
della silenziosità ora essistono berline
tedesche trattori molto silenziose all'interno, certo perchè riempiono le 
vetture di materiali fonoassorbenti quindi il prodotto costa di piu' se 
usassero un motore ibrido non ci sarebbe bisegno di isolare un motore 
trattore, già ma queste vetture isolate all'interno all'esterno rimangono 
trattori, ho sentito di recente un Audi, bhe
dico spendi 40000 euri e poi quando la metti in moto fà lo stesso casino di 
una punto, sai che classe! meglio la punto allora.
Scusate ma non sopporto che una valida tecnologia sia trattata così, inoltre 
non sono pieno di soldi e con sacrificio ho acquistato la Prius perchè è nel 
mio dna
ricercare prodotti realmente validi,in tutti i campi.
bye  mistx
=========================  commento del moderatore:  =========================
Mancano charset ed encoding (vedi faq -> 
http://idam.homelinux.org/idam/faq/faq.html
)

 scrive,
La Spazzatura è funzionale alle Case che hanno paura dell'ibrido...
Io comincerei a preoccuparmi quando tutti ne parleranno bene (ma non ci 
sarà)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo. 

 dico spendi 40000 euri e poi quando la metti in moto fà lo stesso casino
di una punto,
fammi indovinare A6? ne ho ben presente una.
-- 
Io sto aspettando di poter creare un'auto leggerissima, divertente. Ho
diverse idee in mente. Per prima cosa, toglierei i turbo." (Gordon Murray)

della silenziosità ora essistono berline tedesche trattori molto silenziose all'interno, 
Dimentichi che esistono persone che comprano l'auto per viaggiare, non
per stare in coda in citta' e a 130 (o piu', diciamo in Germania senza
limiti) la Prius e' molto piu' rumorosa e consuma di piu' del mio
"trattore", che e' pure mille volte piu' divertente da guidare, viste
le prestazioni da utilitaria della Prius.
Concludo dicendoti che il venditore lexus mi ha detto papale papale
che per chi fa molta autostrada acquistare un ibrido non ha molto
senso, meglio il diesel o la versione benzina semplice.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 fuel-cell) che fanno perdere il 30% di rendimento
Piu' che rendimento direi potenza, comunque la Mazda ha gia' "pronti" 
modelli dual fuel (benza-H2) con il motore perfetto per H2 ed ibrido 
insieme, quando servira' verranno commercializzati.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 34, 160.6 CV/litro) 

 le prestazioni da utilitaria della Prius.
Bhe sulle prestazioni da utilitaria avrei dei seri dubbi,il problema non è
se sia conveniente o meno per i lunghi percorsi, ma semplicemente
l'attacco insensato all'ibrido ovvero la quasi denigrazione del progetto,
talmente inutile
e assurdo da chiedersi per quale motivo alcuni marchi tedeschi stanno
progettando prodotti analoghi.
Personalmente penso che il vero motivo di tanto furore è nell'essere
indietro rispetto ai Jap
Lascia passare qualche anno poi nè riparliamo sulle prestazioni già il Lexus
rx400 dovrebbe
farti riflettere per le lunghe percorrenze chissà...
Quanti hanno progettato il Diesel ? Una sola casa Toyota e mezza Honda (meno
sofisticato di toyo)
stanno progettando l'Ibrido.
mistx

 stanno progettando l'Ibrido.
Sulla commercializzazione ok solo honda e toyota ma tutte le case giapponesi 
hanno l' ibrido pronto solo che stanno aspettando per commercializzare auto 
vere non tram.


 senso, meglio il diesel o la versione benzina semplice.
Questo, poi, e' un concetto piuttosto ovvio da afferrare conoscendo anche
solo a grandissime linee il funzionamento delle auto ibride.
p.

 vere non tram.
Ahhh ahhhh ;-)   comunque il mio tram mi piace parecchio, anzi direi
tantissimo, tu  sei in jap giusto?
che mi dici la nuova lexus sportivetta ibrida che dovrebbe apparire il
prossimo anno o 2007?
Bhe rx450 non mi pare se la cavi male in un confronto con la Cayenne,una
giornalista di una tv francese ha definito rx450 superiore a qualunque suv
in commercio.
oltre ad essere estasiata dall'assenza di rumore ecc....
mistx

sofisticato di toyo) stanno progettando l'Ibrido.
Seeee.....e le batterie chi le fa?


 oltre ad essere estasiata dall'assenza di rumore ecc....
Lexus come dire auto per tutti, poi parliamo sempre di auto grandi che hanno
bisogno di spazio per le batterie, quando vedro' auto normali ibride
allora...


 portarsi dietro.
Ti dirò molte volte và in elettrico anche in tangenziale o in
autostrada,infatti se raggiungi una certa velocità
e tieni premuto leggermente l'acceleratore  l'auto viaggia elettrica ,
Ovviamente stò parlando di velocità di codice ovvero 90 in tangenziale 130
in autostrada.
Poi puo sfruttare l'abbrivio, in sostanza usandola ho scoperto come la
batteria entri in funzione spesso, per non parlare
della montagna esempio se dalla valsassina scendi verso lecco sei in
elettrico fino all'entrata del 3 ponte che ti porta a milano.
In collina stesso comportamento, in sostanza spendo 50 euri di benza ogni
900 km circa.
mistx

 in sostanza spendo 50 euri di benza ogni 900 km circa.
Io spendo 58 euro per 800km con 204 Cv e guidando senza pensare al
risparmio. Qualsiasi Td con le prestazioni della Prius consuma meno,
tranne che in citta'.


rx400 dovrebbe farti riflettere per le lunghe percorrenze chissà...
solo per dire che dell'rh400 se n'e' gia' parlato a lungo a suo tempo
e i consumi preliminari *dichiarati* sono da criminale.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
... parchè mè an pòs tnì avért e scelf sèza ciapé i bajoc!

 Seeee.....e le batterie chi le fa?
La Panasonic, che è della Toyota. :-)
  commento del moderatore:  
Manca il Content-Type: impostarlo a 8bit

un viaggio documentato ho fatto 22 km/l di media nel viaggio
volevo solo dire che quelle percorrenze sono molto vicine a quelle che
faccio col 525tds e39, con 230.000km sulle spalle e 8 anni di
servizio. niente common rail.


 La Panasonic, che è della Toyota. :-)
No la National e' della National niente troyota.


 servizio. niente common rail.
Caro Gianni, non so se ti ricordi di me, ma ero colui colla Croma e ci
siam beccati a Vairano, 4 anni fa... ;-)
Anche io colla Croma avevo pecorrenze simili (10 anni e 300000 Km), ma
queste auto, Prius inclusa,sfruttano al massimo possibile il rendimento
del carburante, che, più di tanto non può dare.
Una volta giocava vantaggio la differenza di prezzo tra carburanti,
(ricordo, quando sono arrivato in Italia, benzina a 1410 e diesel a
590) ora, la forbice è assai sottile, e mi sa che tra non molto ci
sarà il sorpasso...
Anziché mettere in discussione i risultati della prius, io metterei in
discussione le auto che consumano quasi il doppio! ;-)

 servizio. niente common rail.
Caro Gianni, non so se ti ricordi di me, ma ero colui colla Croma e ci


 No la National e' della National niente troyota.
Sicuro? ;-)
http://www.peve.panasonic.co.jp/e_news.html
Year 2005
May. "Toyota Rx400h" by Team MOTO - CP, sponsored by PEVE participated
in the 24hour-endurance race in Nurburgring, German completed 24-hour
race for 107 laps in total.
Final rankings was 79th place in the all-around and 13th place in S1
class.
Mar. Developed and delivered the improved metal case prismatic nickel
metal-hydride battery system for " Toyota Rx400h" and "Toyota
Highlander Hybrid"
Fed. Developed the improved metal case prismatic nickel metal-hydride
battery and started mass production
Year 2003
Sep. Developed and delivered the new prismatic nickel metal-hydride
battery pack system for the "Toyota New PRIUS".
Aug. Developed and delivered the new prismatic nickel metal-hydride
battery pack system for the "Toyota ALPHARD HYBRID" & "Toyota new
ESTIMA HYBRID".
  Developed and delivered the battery ECU for "Toyota ALPHARD HYBRID &
New ESTIMA HYBRID"
Jul. Developed the prismatic nickel metal-hydride battery and started
mass production.
Year 2001
Dec. Developed and delivered the cylindrical nickel metal-hydride
battery pack for "Honda CIVIC Hybrid".
Jun. Developed and delivered the prismatic nickel metal-hydride battery
pack system for the "Toyota ESTIMA HYBRID".
Year 2000
May. Developed the prismatic nickel metal-hydride battery and started
mass production.
Developed and delivered the prismatic nickel metal-hydride battery pack
system for the "Toyota PRIUS".
   Developed the battery ECU for HEVs and started mass production.
Developed and delivered the battery ECU for the "Toyota PRIUS".
Year 1999
Nov. Developed and delivered the cylindrical nickel metal-hydride
battery pack for the "Honda INSIGHT".
Year 1998
Sep. Delivered EV-95 battery modules for the "Ford Ranger EV".
Year 1997
Dec. Developed and delivered the cylindrical nickel metal-hydride
battery pack system for the "Toyota PRIUS".
Oct. Developed EV-28, which is the most applicable battery for commuter
PEVs.
Delivered EV-28 for the "Toyota e-com".
Mar. Delivered EV-95 for the "Honda EV PLUS".
Jan. Developed the nickel metal-hydride battery "EV-95" for PEVs and
started mass production.
Delivered EV-95 for the "Toyota RAV4 L EV".
Developed both a battery ECU and a sensor unit, and started mass
production.
Delivered the a battery ECU and a sensor unit for the "Toyota RAV4 L
EV".
Year 1996
Dec. Panasonic EV Energy Co., Ltd was established.
E la fondò la Toyota, per far fronta al fabbisogno di batterie per la
Prius, presentata in giappone nell'ottobre 1996.
Se vuoi ti posto il libro "The prius that shook the world"... ;-)

 Sicuro? ;-)
Matsushita, LA piu' grossa societa' elettronica del Giappone, la societa' 
che ha inventato il concetto di posto lavoro a vita, il lavoro come famiglia 
etc... fa dalle tavolette dei cessi riscaldati ai satelliti, al piu' saranno 
accordi di collaborazione.


Permettimi di dissentire: la parte elettrica non si spegne MAI.
OK. Va a spiegarlo al venditore Lexus che mi ha detto - testuale - che
per chi fa molta autostrada conviene la versione a benzina anziche' la
ibrida.
Mi pare di ricordare che le percorrenze autostradali della Prius nella
prova di 4ruote non furono niente di straordinario.


 prova di 4ruote non furono niente di straordinario.
Ancora adesso stamo cercando di capire come abbiano fatto ste prove....
Quando l'ho letto anche io ne ero dissuaso, ma poi, durante la
settimana offerta, ho capito che hanno preso una vacca per le balle....
:-)
Ora che ce l'ho, so che mi fa abbondantemente i 20 km/l se vado
tranquillo in autostrada e i 18 se vado al pelo dei limiti.
Auto ha misurato i 14 km/l in autostrada mentre automobilismo, i 16
km/l. Il consumo istantaneo dipende molto dallo stato di carica delle
batterie.
Ma in un vero viaggio, con rallentamenti, sorpassi, saliscendi, un
TO-RN ho registrato la media di 5,4 (18,5 km/l)

tranquillo in autostrada e i 18 se vado al pelo dei limiti.
Reds l'ha avuta per una settimana e diceva che in autostrada la sua
Golf TDI consumava meno.


discussione le auto che consumano quasi il doppio! ;-)
nessuno dice che gli altri motori siano miracolosi e tanti sostengono
che la prius lo sia, quindi ora parliamo della prius.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
... parchč mč an pňs tně avért e scelf sčza ciapé i bajoc!

TO-RN ho registrato la media di 5,4 (18,5 km/l)
io col 530d ho fatto 65.000km a 6.7lt/100km, ma c'e' un po' di
differenza di macchina.


 La RX400 oltre i 12 vorrei proprio provarla.....
http://img205.imageshack.us/img205/2655/amus13123se.jpg
:-)

Ma certo mistx!!!!!
Hai completamente ragione!!!!! L'ibrido fa paura a molti, soprattutto a
quelli rimasti indietro. Come tutte le NUOVE tecnologie inizialmente non
piace. E' comprovato, la novità crea sempre un po' di scetticismo, paura...I
ho avuto la fortuna di provarla la Prius, beh, se costasse un po' meno e
fosse esteticamente più bella non faticherei affatto a comprarla!
Qua si parla sempre di consumi , ma di emissioni non ne vogliamo parlare??
Il PM10 è prodotto dai diesel e non me ne frega un bel niente se il
rendimento del ciclo otto non è soddisfacente, il FAP non risolve il
problema e in futuro ci saranno normative sempre più severe con le quali il
diesel dovrà confrontarsi. Voglio dire se le case stanno tornando a
migliorare i motori a benzina (Iniezione dirette, volumetrico + turbo,
ecc..ecc.) un motivo ci sarà, no???O no??
Poi criticare la Prius è come sparare sulla Croce Rossa..siamo agli ALBORI
di una nuova concezione di mobilità e si pretende che sia una vettura fatta
e finita, allo stato dell'arte...come dire che la prima Ford T era
perfetta!!!Ma fatemi il piacere!!! Non fatemi ridere!!! Aspettiamo una
Picanto ibrida o una 107 o una Aygo poi vedremo il rendimento e le
emissioni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Se anche Porsche che ha i MIGLIORI INGEGNERI al mondo ha deciso di fare una
Cayenne ibrida non credo lo faccia solo per moda. Non pensate??
mistx, io la penso esattamente come te!
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mistx, io la penso esattamente come te!
Siamo in 3.... ma ormai intervengo poco sull'argomento..... avrò tempo per 
ridere dopo... fra qualche anno.... inutile accalorarsi ora.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"L'auto è il bene più prezioso dopo la casa,
ma deve ancora imparare a rappresentare l'anima" (Lapo Elkann)

della Croma id del 1985...è diverso l'atteggiamento
la croma e' stata una grandissima macchina, la prius non c'entra
*niente* con la croma, non te la prendere. non c'entra niente da
nessuna parte tu la guardi.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
