Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: TUV (Total Utility Vehicle)

Ciao a tutti....
Premetto subito che questo post è PREGNO del pensiero del Dr. Pianale e
quindi siete avvertiti in anticipo...veniamo al succo del problema....
esiste l'auto DEFINITIVA?
Per definitiva un'auto che permetta realmente un'uso a 360° 'normale'....
Adatta per il traffico e i problemi della città...comoda e spaziosa per
4...con un buon bagagliaio...veloce...sicura... con proporzioni
automobilistiche....e possibilitata a un moderato uso fuoristradistico...o
comunque su strada senza fondi perfetti????
Andiamo per ordine....
Traffico e città...direi che circa 4 metri sono la misura limite per un uso
cittadino 'normale'....ovvio che il parcheggio lo si trova pure con la
Maybach a passo lungo..ma non è la stessa cosa.
Comoda e spaziosa....diciamo omologata per 5 ma con 4 posti comodi e con la
possibilità di avere le 4 porte.
Il bagagliaio dovrebbe essere sicuramente superiore ai 300dm3 e la macchina
dotata di portellone (non necessariamente a 2 volumi, ma comunque con il
portellone) per la maggiore modulabilità dello spazio..magari con la chicca
del sedile posteriore movibile.
Veloce...sicura... con proporzioni corrette.....adatta a un'uso sia
rilassante da famiglia, ma non impedita nei movimenti se si vuole 'osare' un
pò di più.... direi che il tetto massimo di altezza dovrebbe essere circa
145cm per coniugare spazio e 'ciclistica' (se è più bassa, MEGLIO).
Per il motore è ovvio che ognuno fa le sue scelte..ma visto che siamo qui a
sindacare sulla perfezione l'ideale sarebbe un 6 cilindri.... o diesel o
benzina a partire da 200cv
Uso 'fuoristradistico' è un pò forte come termine...diciamo con un assetto
ne da 4x4 sportiva ne da fuoristrada....'normale' insomma...certo la
perfezione si raggiunge con le sospensioni ad altezza variabile...in modo
che la macchina sia normalmente assettata..ma se capita..usando la testa e
mettendo 4 pneumatici giusti si possa andare QUASI d'appertutto....
Ecco..dire che questa auto riuscirebbe a fare bene quello che SUV, MV,
berline alte o basse o coupè fanno con dei compromessi.
Magari aggiungiamo la chicca di un marchio conosciuto....
Riflettendo un pò....è facile capire che esiste un'auto con delle
caratteristiche simili...attenzione che dico SIMILI.
E la Golf VR6 4Motion che nessuno caga... ci sarebbe da aprire in 3d a parte
sul perchè quell'auto che IMHO è la migliore offerta del gruppo VW sia in
realtà così snobbata, ma non è il caso.
In realtà la Golf così com'è non è perfetta..... essendo una trasformazione
da una TA comunque ha un bagagliaio ridotto...sarebbe meglio che questa
ipotetica TUV derivi da una TP.
Potrebbe avvicinarsi al concetto pure una Compact 330txi o una 330txd...ma
dovrebbe avere 5 porte e non c'è...
Io alla fine, lasciando la linea all'interpretazione personale pensavo a una
cosa del genere....
Motori, pianale e ciclistica posteriore della BMW 330xi o 330xd +
sospensioni anteriori, trasmissione + sospensioni tipo l'Audi Allroad +
interni Audi su stile BMW....
Se ne fa una versione a 3 sportiveggiante e una a 5 porte di impostazione
familiare e si ottiene la TUV....
(Fabbrica Automobili CF)  FACF TUV   :-))))))))))))))))))))
Forse ho sognato troppo.... però non è che ho sparato cose
impossibili..comunque costerebbe meno di una X5 o di una Allroad (non
pochissimo comunque)
E sinceramente credo che saprebbe fare di tutto senza problemi senza grosse
limitazioni....  :-))))
Vabbhe.... voi che ne dite?
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

Vabbhe.... voi che ne dite?
Mah, è evidente che vuoi coniugare due compromessi impossibili: chi
vuole una sportiva ovviamente ha esigenze OPPOSTE a chi vuole un 4x4
fuoristrada, non è che puoi trovare dei compromessi.
O meglio, li trovi, ma dopo non hai più ne un fuoristrada ne una
sportiva...
Poi se scendiamo più nel dettaglio, come concili l'esigenza di quello
che vuole un cambio automatico per farsi pigramente le code nel
traffico, con quelle di chi vuole un cambio a innesti frontali e
frizione racing per smanettare come ai tempi eroici della F1?
Oppure di quello che vuole risalire le mulattiere da quello che vuole
un assetto rasoterra con delle 245/35-18"?
Io credo che il TUV sia una chimera, se fosse fattibile le case
l'avrebbero già fatto.
Il problema è che ci sono esigenze oggettivamente inconciliabili, è
ovvio che bisogna scendere a compromessi, e allora otteniamo auto che
abbracciano diverse utilità, ma non ce le possono avere tutte.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
"Se tieni il pugno chiuso, non potrai mai prendere niente. Solo se tendi
il palmo aperto, potrai possedere il mondo." (da "La Tigre e il Dragone")

 abbracciano diverse utilità, ma non ce le possono avere tutte.
Vedi.....io ho premesso che un Coupè farà il coupè meglio del mio
'TUV'....che una Fuoristrada sarà più fuoristrada....un MV più
monovolume..... un SUV più grosso e pesante
Pero, come dicevo prima, o si accetta l'estrema specializzazione della
propria auto, non andando a stuzzicare i limiti...oppure in linea teorica
quello che ho detto 'potrebbe' a fronte di notevoli costi accontentare un pò
tutte le esigenze insieme.
In fondo, come dicevo all'inizio del post la Golf VR6 4Motion un pò si
avvicina a questo concetto..... di vettura mille usi.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Per la 'propaganda' pro-nafta l'italiano medio ha la macchina costantemente
carica, in salita, il clima acceso, la paresi al braccio destro ed è sempre
in sorpasso dello sfigato benzinaro che arranca.

E la Golf VR6 4Motion che nessuno caga... ci sarebbe da aprire in 3d a parte
Ora esiste anche la R32, che e' migliore sotto tutti gli aspetti
rispetto alla 2800... prezzo a parte. :)
Elfer

 ipotetica TUV derivi da una TP.
La mia ex BX 4x4 era derivata dalla TA e aveva bagagliaio identico alla TA.
Il serbatoio della benzina, seppur sdoppiato, aveva la stessa capacità (o
forse qualch litro di più).
Unico sacrificio: ruotino di scorta 125/70-15 al post di 165/70-14.
8tto in montagna

l'avrebbero già fatto.
questo di sicuro no.
d'altra parte, in *nessun* campo, anche dove sarebbe abbastanza ovvio
come muoversi [1], esiste il mezzo "definitivo" "perfetto" e "totale".
anche perche' se esistesse, chi lo produce avrebbe sbaragliato la
concorrenza, ma dopo quello non venderebbe piu' niente.
anche dove si sa (?) come muoversi, non e' mai conveniente fare il
prodotto perfetto. anche perche' una scossa troppo forte ad un mercato
in relativo equilibrio non porta mai buono.
saluti.
[1] ad esempio, le tastiere elettroniche
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 27+15, RA, 193, 152
   VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
 BMW 530D "BatMobile EVO" Driver - Escortone da 500 CV dreamer
Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100 - HD Electra Ultra Classic Dreamer
   On contrary of popular belief, Unix *IS* user friendly:
    it just appears to be selective who it is friend with

 rispetto alla 2800... prezzo a parte. :)
Si, ma per un uso più a 360° vedo ancora più adatta la 'vecchia' VR6....
:-)
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'

 Unico sacrificio: ruotino di scorta 125/70-15 al post di 165/70-14.
Era una Citroen...mica una VW  :-PPPPPP
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 in relativo equilibrio non porta mai buono.
Sono perfettamente daccordo...in um mercato di colossi e maturo come quello
dell'auto l'auto TROPPO superiore alla concorrenza non esiste, NON perche
non sia possibile farla, ma per non darsi fastidio a vicende.
Tutti devono saper fare tutto e nessuno pesta (troppo) i piedi
all'altro...per evitare di farseli pestare in futuro....
:-(((((((((((((((
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.

Si, ma per un uso più a 360° vedo ancora più adatta la 'vecchia' VR6....
Perche'? A parte il prezzo non vedo grosse differenze...
Elfer

Vabbhe.... voi che ne dite?
la mancanza di una tuv secondo me non e' un problema di auto ma di
utente. cioe' per me uno che vuole una sportiva 4wd che non consumi,
con grande capacita' di carico, manuale in pista e automatica nel
traffico, cabrio al sole e coupe' quando piove... insomma una TUV, beh
per me e' folgorato chi la cerca...
esistono gia' dei compromessi ottimi a molte cose ma non si puo' avere
tutto...
ho il piacere (avevo visto che sono tornato in australia!!) di andare
in giro su un X5 e devo ammettere che quella cafonata da calciatore e'
una gran macchina... ho dovuto tagliarmi i capelli perche' mi
scambiavano per totti... :)))
la ritengo ora una macchina piacevole in molte situazioni. comoda,
piacevolenella guida, alta, potente (di motori ce ne sono di tutti i
tipi, forse introdurrei una entry level 2.5)
di auto polivalenti ne ho avute tante, per uno che fa 70k km l'anno e'
piuttosto necessario averne una polivalente... ora con l'X5 ne
aggiungo una alla lista... 
ciao...
PS perche' un Cristiano Facchetti, molto attento alle regole di usenet
e che posta da secoli mi accenta tutte le lettere invece del piu'
pratico apostrofo?!?
PPS e perche' un ng moderato come idam che mi scarta i msg contenenti
"c m q" invece di comunque non mi scarta anche i msg conteneti lettere
accentate?!
saluti...
-- 
Pippeis - [?!?,22,Sydney]
http://web.tiscali.it/myaustralia

Perche'? A parte il prezzo non vedo grosse differenze...
i 18'' contro i 16'' ad esempio... io trovo gia' scomodissimi i 17''
dovendo guidare a roma dove buche, tombini e sanpietrini sono
all'ordine del giorno... figuriamoci con dei 18''!!! senza contare il
costo delle gomme...
e poi la golf V6 2.8 ha il vantaggio di passare inosservata, basta
eliminare l'orrenda scritta sul bagagliaio ed ecco che la V6 puo'
essere scambiata da un occhio poco attento ai particolari con una
normale golf...
la R32 e' un pochino piu' vistosa...
ciao...


forse qualch litro di più).
E sospensioni, grandi, ad altezza variabile ....
Alberto 

e poi la golf V6 2.8 ha il vantaggio di passare inosservata, basta
Questo e' vero, pero' la R32 non mi pare troppo 'tamarrata'...
Elfer

Questo e' vero, pero' la R32 non mi pare troppo 'tamarrata'...
e' come parlare di un Carrera 4 e di una GT3...
il discorso e' che la V6 e' una golf qualsiasi mentre la r32 e' la
r32...


e' come parlare di un Carrera 4 e di una GT3...
Forse e' meglio dire Carrera 4 rispetto alla Turbo. BTW si', e' un po'
piu' vistosa, ma non tale da fare girare la gente per strada. Almeno
imho.
Elfer

imho.
boh, io vivendo a roma sono abituato a scendere di casa e trovarmi la
sera a viale parioli circondato da porsche, mercedes, X5 e ferrarini
vari parcheggiati in quarta file che mangiano ai vari ristoranti...
quindi non mi sconvolgo piu' di tanto... :)) pero' per un GT3 mi
giro!!! :)))))))


0/100 in meno di 10 secondi...
Parli di auto da 5 metri? La mia con 184 CV lo fa in 8".
Ah....ma e' a gasolio, quindi non la consideri!
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 Ah....ma e' a gasolio, quindi non la consideri!
:-)))))))
Qualche giorno fa mi sono divertito a fare una piccola ricerchina nei
segmenti C e D delle 2.0 benzina.
Il mio sembrerebbe un polmone...eppure a parte l'Alfa non ci sono 2.0
aspirati più prestazionali ( comunque sono un'infima cosa).
Comunque anche sui diesel, di cilindrata corrispondente noterai che solo il
150cv VW e BMW sono più veloci della mia...il resto è lento....lento.
Io vedo che tutto diventa sempre più lento..... sarò malato io?
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Definisco 'pianale' un 'concetto', una determinata 'filosofia costruttiva'
di apparentamento fra modelli,  non un termine tecnico.

 Io vedo che tutto diventa sempre più lento..... sarò malato io?
In effetti tranne qualche raro caso i cavalli in piu' servono solo per
muovere la "ciccia" che e' stata aggiunta alle macchine, e avolte non
bastano neppure!
Ciao
Miklo