Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Win32 aiuterà lo sviluppo di Linux

Sembrerà strano, eppure è così (magari involontariamente)!
Grazie ad un accordo (non ricordo tra chi... non ho la rivista sotto
mano), si sta sviluppando un Linux compatibile con i programmi win32,
ossia questi programmi potranno girare anche sotto Linux (*e non
viceversa*). Credo che sia importantissimo per lo sviluppo di Linux, in
quanto il so credo che sia di gran lunga migliore di winxx dal punto di
vista della gestione delle risorse, ma ha il grosso svantaggio che il
suo 'boom' è molto recente, mentre sotto win i programmatori si sono
cimentati da 'secoli', portando all'esistenza di miriadi di programmoni
e programmini molto spesso più necessari (sembra assurdo) del so sotto
cui girano...
Questo è secondo me il motivo di fondo per cui la massa sceglie windows
(vedi i programmi per la gestione della contabilità, altri modello
Buffetti -schifosissimi e se li pagano pure salati- e non ultimi i
giochi).
Credo che se oltre a ciò verrà riveduto qualche dettaglio grafico in
gnome e kde, a favore dell'intuitività, Linux potrà *sfondare* ed avere
quello che si merita.
In più: un invito ai programmatori a sviluppare software INTUITIVO;
l'utonto vuole un pulsante grosso quanto la mia testa con la scritta
sotto? Fa schifo, ma fatelo o impostatela come opzione. Per esperienza
personale, ciò che allo sviluppatore sembra logico tralasciare, può far
perdere l'utonto in un bicchier d'acqua (vedi ad es IE5, rispetto al 4
ha aggiunto il pulsante 'vai', perchè gli utonti scrivono l'indirizzo
senza premere invio e aspettano non so cosa)!
...forse sono stato lunghetto... scusate! Se mi faccio prendere la
mano...
Che ne pensate?
Ciao.
-- 
_____________________
RedPelle
--==--==--==--==--==--
 
redp...@libero.it
 
www.redpelle.cjb.net
--==--==--==--==--==--

 Che ne pensate?
che non è facile come dirlo ^_^
comunque speriamo in bene...
--
byez
ZEN (
man...@tin.it
)
alternative email ( -
ze...@libero.it
 )
ICQ:40091220
"people love machines in 2029 a.d.."

 senza premere invio e aspettano non so cosa)!
Non basta. Linux non e' ancora stato tradotto in italiano completamente.
Questa sarebbe la parte piu' importante, ma richiede fatica e da' meno
soddisfazione che scrivere un programmino idiota e metterci su il proprio
nome. Mostrami una versione abbastanza recente di Netscape per Linux in
italiano.

Non offenderti, ma non ho mai letto una email con tante ca..ate come la tua. 
Vuoi la praticita' assoluta? Bene usa windows, e ci metterei almeno 10 giorni ad
elencarti tutti i modi per entrare nel tuo bacatissimo sistema.
Vuoi tutto in italiano? Allora accontentati del chiarissimi messaggi d'errore in
italiano di windows. Vista poi la tua conoscenza d'inglese, se ti capitasse di
stare a Londra per due settimane o muori di fame (non sai come si dice 'pane') o
ti rintani perche' non sai chiedere ad una ragazza come si chiama.
Togli a linux quello che non ha windows e lo riduci ad una ameba dimenticandoti
quello che e' in fin dei conti: un SO di rete multiutente, windows non lo e' e
non lo sara' per MOLTI anni.
saluti
marco

 Che ne pensate?
è una damanda retorica?
ovvio, che ognuno ha il suo punto di vista ma non credo che tu abbia
compreso lo spirito di Linux
Domenico

 wrote in message
8lk5ba$9...@dante.italia.com...

che e' un sistema per addetti ai lavori? e allora? come fare a convincere le
aziende ad adottarlo se non diventa un po' piu' umano? tutto e' bello se si
fa' per spirito di sperimentazione, ma bisogna anche mangiare, indi ben
venga la politica open-source, ma che sia anche a misura di utente non
espertissimo, senno' e' un bel giocattolo ma solo per pochi eletti, che
serve a poco o a nulla .
Dalla parte di M$ va' detto che ha portato l'informatica alla portata di
tutti, (lasciamo stare come e con che casini) questo bisogna dirlo, e se
vogliamo avere un'altra scelta, bisogna fare in modo che ci sia software per
linux, ma che sia anche facile ed intuitivo senno, a che serve?
Non sono tutti degli espertissimi, e non gli e' nemmeno richiesto, che cosa
diamine gli deve interessare alla segretaria che la patch x migliora la
paginazione della memoria con un compattamento delle pagine assegnate ad
ogni programma? (l'ho inventata) lei deve fare il suo lavoro, e lo deve fare
nel modo migliore e piu' facile possibile
saluti
Antonio

tutti
Di tutti, meno che dei programmatori, a cui ha complicato inutilmente
la vita...
--
Andrea Laforgia (
andrea_...@bigfoot.com
)
---------------------------------------------
#exclude <windows.h>

 nel modo migliore e piu' facile possibile
Certo che non gli è richiesto di essere espertissimi!
Nell'ufficio di cui parli ci sarà una rete di Calcolatori (la rete è
manifestamente il sistema migliore per sfruttare al massimo la presenza dei
Calcolatori in qualsiasi luogo di lavoro. Da anni.)
Con la rete ci sarà anche un amministratore che è pagato per essere
espertissimo.
La segretaria deve solo accendere la macchina (o forse neppure quello), far
partire lo script *Facciamo la Contabilità* o quello *Scriviamo una lettera*
cliccando sull'icona del Desktop Environment prescelto dall'amministratore e da
lui personalizzato secondo le esigenze di ogni singolo utente, e avrà il suo bel
Staroffice o Abiword o stigazzimegaword pronto a fare quello che lei sa fare:
battere una lettera e salvarla o stamparla o mandarla via email o passarla via
rete ad un collega o al capo o all'amministratore o al bot che la passa al capo
o al destinatario.
Ti sembra che la segretaria si troverebbe in difficoltà?
E vuoi sapere chi sarebbe l'amministratore di rete? Uno che ha avuto piacere ad
imparare Linux, Unix, *BSD e/o compagnia bella. Hai letto bene: ho scritto
piacere. Oppure è stato pagato per questo, e se i soldi gli servivano ha fatto
buon viso a cattivo gioco; se non gli servivano... ma chi c@xxo glielo ha fatto
fare di abbandonare il suo adorato NT server?
Wiz of Id
-- 
La probabilità che la tartina cada sul lato non imburrato
è inversamente proporzionale al costo del tappeto


Mi sembra che il discorso regga poco.
Qui si parla di Linux come un so che, se metti un software intuitivo,
o un'accortezza grafica, diventerebbe come win.
Mi sembra una c.....a!
Linux rimane sempre Linux per la sua
*strutturazione interna*, ovvero la gestione dei processi, 
della protezione, e così via, non ultima una shell, che, a differenza di
quello dos, dà all'utente tutte le soddisfazioni possibili ed
immaginabili (purchè ovviamente conosca la shell).
La lotta contro win è sul bottone, o sull'architettura del so, nelle sue
*parti fondamentali*, con l'aggiunta di un livello di equilibrio
ottimale tra efficacia ed efficienza?
Mi sembra che si stia facendo un discorso:
se il bottone si chiama ad es. 'kzaptel' è un bottone linux
se il bottone si chiama ad es. 'connessione telefonica' è un bottone win
Onestamente, è un discorso serio?
Io mi sono avvicinato a Linux per le sue potenzialità, la sua
stabilità, mi piace la strutturazione del root che assegna i permessi
e governa l'utenza, e non è poco, non è come win, in cui le pass sono
aggirabili da un bambino di 3 anni e rompono solo le scatole.
Dimenticate poi qualcosa:
1. La compatibilità non è mai uno svantaggio, ma può produrre solo
vantaggi.
   Perchè credete che l'ISO esista, se non per rendere la compatibilità
   diffusa nei vari ambiti?
   Altrimenti torniamo ai software proprietari e non se ne parli più.
2. La M$ ha il vantaggio di poter pubblicizzare e far diffondere so
   e linguaggi, che che sfruttano solo API win. Se voglio usare una
   fesseria fatta in VC++ devo avere winxx. E' anche così, per chi non
   lo sapesse, che si impongono gli standard.
   Non credo che si possa competere a livello economico con M$. L'unica
   possibilità è che sia win a non essere compatibile.
   Anzi, la combinazione delle 3:
   1) Open Source
   2) Prezzi più accessibili
   3) Compatibilità.
   Ditemi, che fine ha fatto il Mac? (eppure non credo che sia poi
male).
Io vorrei che Linux non perdesse niente di quello che ha (all'interno,
e non le cazzate, tipo la grafica bella dello gnome, di cui me ne
frega relativamente), ma vorrei anche che un emulatore win32 mi
permettesse di far girare programmi win su Linux.
Be', credo che molti non farebbero più la partizione per win e per
Linux, 
ma solo per Linux.
Io ho un hdd con win e uno con Linux, recupererei sicuramente un hdd.
Qualcuno sa dirmi poi perchè l'unix, che è sempre stato ottimo, si sta
svegliando solo ora con il boom di Linux?


 
Perchè non dirlo? La battuta era intelligente! Mi è piaciuta.
;-)
Ciao


 genere e' la Micro$oft, ma non credo che lo faccia...
ovvero tu pensi che la M$ sia in grado di creare una distribuzione di Linux
che supporta le applicazioni win 32?
se la fara' la distribuira' quasi certamente non open source
ciao
--
mantis_
************************
E-Mail: 
man...@libero.it
ICQ-uin: 73272067
URL: mantis_.
web.com
 "ma se io avessi previsto tutto questo,
  dati causa e pretesto e
  le attuali conclusioni..."
Francesco Guccini, "L'avvelenata"

--==--==--==--==--==--
Comunque se mi permettete di dire la mia la situazione non e poi cosi
tragicamente a sfavore di LINUX per due semplici motivi:
1) Moltissime aziende usano od hanno usato UNIX nelle sue piu disparate
distribuzioni, per molti anni e solo ultimamente stanno passando a winzozz
2)Il personale di queste aziende(segretarie,contabile,ecc)  sono abituate a
lavorare con i terminali stupidi e quindi se passano a LINUX con la stessa
modalità neanche se ne accorgerebbero.
Nella mia esperienza di assistenza ad alcune aziende dove prima usavano UNIX
e poi sono passate ad NT per esempio, ci sono continue lamentele di
stabilità del sistema dovute al fatto che i programmi di contabilità tanto
decantati per Win non funzionano come dovrebbero o non riescono a raeggere i
carichi teorici di immagazzinamento dati (es il database del programma
teoricamente regge fino a 2 gb di dati a 1 gb comincia a svalvolare) in piu
la rete dopo un certo carico di utenti comincia a degradare notevolmente.
Perche allora continuano ad installare Win?
Perche se un tecnico va in un'azienda e propone LINUX si incontra/scontra
subito con due problemi:
1) Deve essere in grado di configurarlo nel miglio modo possibile con tutti
i servizi che sono utili ad una azienda (SAMBA,ecc)
2)Quanto gli chiede per il sistema?
Comunque a parte il punto 2 il punto 1 e il vero scoglio. Ci sono miriadi di
persone che si spacciano per sistemisti o qualcosa di simile ma non sono
neanche un dito del piede della maggio parte dei ragazzi che scrive su
questo o sugli altri NWGroup ed e questo il problema maggiore L'IGNORANZA
DEI PSEUDO COMPETENTI DEL SETTORE.
Io ho installato ad una azienda che basava la sua rete su Win,un server
LINUX con la Mandrake 6.0 . Su questa macchina tramite SAMBA ho installato
un programma di contabilita in dos su una parte del disco LINUX condiviso ,
ebbene ne sono rimasti talmente contenti ed entusiasti che il successivo
programma di contabilita l'hanno comprato sotto LINUX (che si trovano e sono
piu pratici dei programmi per Win dato che funzionano anche con le vecchie
finestre stile dos) e ne sono tuttora felici.
Scusate la lungaggine ma letta la vostra diatriba mi andava di esprimere
alcune mie opinioni che si basano su esperienze reali e di nuovo perdonatemi
la lunghezza.
Comunque LINUX e eccezzionale ed io lo propongo a tutti.

 ha scritto nel messaggio
news:8n0alm$rfd$1...@pegasus.tiscalinet.it...

A proposito:
che strumenti si trovano in giro per sviluppare sotto Linux che diano una
produttivita' ed una completezza paragonabile a Visual Studio di Microsoft.
Ve lo chiedo perche' linux e' in test su una macchina che ho dedicato allo
scopo ma sono restio ad approfondire ( perche' e' ovvio che lo conosco
abbastanza poco ) perche' temo  manchino i sistemi di  sviluppo
Attendo da Voi, sicuramente piu' esperti, notizie
Saluti
Stefano

...
