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Titolo: Idatest: Ford Mustang V6 model year 2010

Nelle prenotazioni degli autonoleggi scrivono sempre "Modello XXX or
similiar". Avevo prenotato una Chrysler Sebring per squallide ragioni
di prezzo ma naturalmente speravo nella "similiar", vista l'esperienza
dello scorso anno in California. Peraltro le opzioni superiori erano
di SUV o monovolume oppure, spendendo molto di piu', berlinone
pachidermiche. Niente che mi interessasse.
Quindi ho rischiato la sorte per BEN 192 euro (6 giorni di noleggio
all inclusive!) e mi e' andata bene. Quando il tipo al desk mi ha
chiesto "2 or 4 doors?" sono andato al volo sulle due (anche se poi le
passeggere posteriori non hanno molto gradito essere sepolte nel
retroMustang).
Quando ho visto che mi avevano dato la Mustang sono stato comunque ben
lieto. Trattasi di una delle icone dell'auto USA, quindi provarla per
una volta nella vita e' una bella soddisfazione.
Il model year 2010 ihmo e' molto bella. Una vera muscle car ma con una
linea equilibrata e senza eccessi. La V6 ha alcune piccole differenze
estetiche rispetto alla V8, per esempio mancano i due fari tondi nella
mascherina.
L'auto era di un giallo cromo metallizzato molto bello e perfettamente
intonato alla linea. Trovate la galleria fotografica qui:
http://picasaweb.google.com/Joemoonpic/Mustang#
Le dimensioni sono importanti quindi lo spazio non manca anche
posteriormente. Direi che siamo ai livelli di una 3 coupe'. Il
bagagliaio e' profondo e spazioso, l'imbocco pero' e' stretto e
infilare valigie grandi e' difficoltoso.
La posizione di guida e' buona anche se mancavano sia il supporto
lombare che il basculamento del sedile, riservati alle versioni piu'
costose. I fianchi alti fanno si che si guidi veramente "immersi"
nell'auto. la visibilita' quindi non e' un granche' e gli specchietti
laterali non aiutano avendo un bell'angolo cieco.
I materiali e l'assemblaggio sono piu' che accettabili, nessuna
vergogna come le plastiche tipo Panda che avevo trovato sulla
Chrysler. L'impressione e' che questa Mustang sia fatta per durare
senza fronzoli.
La versione da noleggio e' quella base (in inglese "Barbon model" o
"Dr. Platform Edition", a seconda degli Stati).
Praticamente la dotazione e' quella minima con tanto di clima
completamente manuale (una discreta rottura), no board computer,
bottone per la radio satellitare Sirius (che faceva apparire sul
display la scritta "Sirius not available", una presa per il culo
insomma), sedili completamente manuali con il solo schienale
ribaltabile SENZA memoria della posizione.
Un bel viaggio nel passato ritrovare il pomello per gli specchietti
elettrici che avevo nella Sierra - 1990.
La radio, ovviamente versione base, suonava sorprendetemente bene.
Mancava presenza di bassi ma con i toni a zero si sentivano
decentemente tutte le frequenze senza distorsioni o risonanze strane.
Una bella lezione per la banda di pirla che fa gli impianti in BMW.
C'e' anche il jack per l'iPod.
Il motore e' un V6 4.0 litri da 210 CV (!!!) con cambio automatico a 5
marce. Cerchi da 17" con gommone a spalla alta M+S.
210Cv e tanta coppia sono sufficienti a muoversi senza problemi ma il
motore e' pigro a prendere giri e il cambio automatico vecchio stile
non aiuta. Per avere piu' brio, specie in zona collinare, tenevo
sempre disinserito l'overdrive (con apposito bottoncino nascosto di
fianco alla leva del cambio). La cosa comporta un aggravio di consumi
veramente pesante. Per intenderci a 60 miglia orarie con overdrive si
e' a 2.000 giri, senza quasi a 3.000.
Schiacciando a fondo l'auto scatta decentemente (dichiarati 6,9 sec
sullo 0-60 miglia) con un rumore veramente brutto, tipo enorme
aspirapolvere. Lo sterzo e' molto turistico, cos� come l'assetto.
Il che va benissimo se si gira intorno a New York su strade che devono
essere state riasfaltate l'ultima volta durante la presidenza Kennedy.
Con la Z4 ci avrei rimesso un cerchio probabilmente.
Nelle 3 curve che ho fatto accennando a una parvenza di guida sportiva
l'auto mi e' sembrata neutra e l'inserimento molto migliore del
previsto.
I freni non li ho veramente provati ma sembravano decenti. Niente di
che ma almeno non incuotevano timore come quelli ridicoli della
Sebring.
I consumi sono stati nell'ordine dei 10 km/litro o poco piu' in
pianura e circa 8 in collina con 4 persone piu' bagagli a bordo.
Tenedo conto del passo che tenevo portando in Italia questa auto si
starebbe fra i 5 e i 7 alle velocita' che tengo normalmente con la Z4
(che sta fra i 9 e i12). In parole povere: una notevole fogna. Col
pieno a 34 dollari non e' certo una tragedia, pero'....
La realta' e' che per lo stile di guida che lo chassis impone un bel
turbodiesel ci sarebbe stato molto meglio. Bestemmia? Il V6 della
Mustang ha la redline a 5.600 giri ma gia' a 5.000 non succede piu'
nulla e come rumore e' molto peggio di quello della mia 330cd. Che
consuma la meta'.
Nonostante tutti i lati negativi devo dire che guidare la Mustang e'
stato piacevole. Bisogna accettare la discrasia fra l'aspetto
esteriore e la guida, che e' quella che ci si puo' aspettare da una
berlina Citroen. Quindi adatta alle strade percorse e
all'atteggiamento da turista.
E naturalmente va anche tenuto conto che una Mustang come questa in
USA costa 23.000 dollari piu' tasse, cosa che giustifica le economie
presenti. Col cambio manuale parte da 21.900.
La V8 probabilmente e' un'altra cosa, a un costo comunque contenuto a
28.000 dollari di base e poi c'e' la Shelby da 540 CV a 46.500
dollari!!!
Tutto sommato se abitassi negli USA un pensierino ce lo farei. La V8
cabrio cambio manuale, LSD, navi e full optional viene 41.200 dollari
piu' tasse. Non oso immaginare i consumi ma dovrebbe essere una
cosetta piacevole. Almeno lo immagino, avendo piu' cavalli, accessori
e un assetto diverso.
Aggiungo il link a altre foto IT, molte prese a una manifestazione di
auto d'epoca.
http://picasaweb.google.com/Joemoonpic/AutoUSA2009#
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 presenti.
Leggendoti, per un attimo, mi sono sentito di essere negli Stati Uniti.
A bordo di quell'auto.
-- 
Mio figlio: 
http://it.youtube.com/davideippopotamo
La violenza non può essere una esclusiva dei malfattori.
Ladri del mio appartamento, vi siete dimenticati un coltellaccio da 
cucina, tornate.

 "Dr. Platform Edition", a seconda degli Stati).
Bel test  :-)
Ci� non toglie che dal punto di vista estetico non avrei dubbi fra una E92 
una Mustang...
Comunque, proprio in relazione all'allestimento Pianale Edition, questa 
volta che NON l'ho fatto....mi sto ri-rendendo conto che i soldi spesi negli 
optional, che non fanno parte di una ben specifica versione a listino che 
poi risulter� sui vari Eurotax, sono *del tutto* buttati nel cesso....
Se proprio proprio non si trova un uso interessante e/o piacevole di quel 
denaro o non lo si vuole risparmiare � molto pi� utile usare quelle 
banconote per pulirsi il culo o bruciarle per scaldarsi d'inverno...
Al prossimo giro si torna all'antica e buona norma.... motorizzazione di mio 
interesse in versione megabase + assetto attivo + basta
Con i soldi risparmiati rispetto ai 3.700 euro di roBBa che ho sulla Bianca 
mi faccio un viaggio....
Ciao
P.S. Ovviamente nel mio caso, grazie a San Select, il discorso che faccio � 
puramente teorico e generale e non riguarda la specificatamente la mia 
macchina che ha un VMG relativo all'importo complessivo della fattura di 
acquisto...per� mi girano i coglioni lo stesso....mi sembra di aver buttato 
via dei soldi
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale �
pi� eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."
Ian Callum - Design Director Jaguar
 

 
  dal punto di vista commerciale forse è vero, ma è anche vero che se li hai 
presi è perchè ti piacciono e/o aumentano il tuo confort nell'uso.
E poichè quell'auto non ti "serve" ma ti "gratifica" dove c'è gusto....
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 poi risulterà sui vari Eurotax, sono *del tutto* buttati nel cesso....
Se sono optional inutili, senz'altro, ma allora sono soldi buttati
anche se facenti parte di un allestimento ufficiale.
Per optional che migliorano la qualità della vita a bordo, niente
affatto vero, almeno finchè non li strapaghi.
P

 E poich� quell'auto non ti "serve" ma ti "gratifica" dove c'� gusto....
Alt...ho specificato non parlavo strettamente di versione base, ma di 
versione a listino....
Vuoi la versione "comoda e lussuosa", ti prendi quella (nel mio caso: 
Futura)
Vuoi la versione sportiva, ti prendi quella (nel mio caso: Attiva)
Ma come ho fatto io che ho preso una versione base (Eletta) che con gli 
optional costa di pi� di una Futura o Attiva � un clamoroso errore.
Perch� poi, in qualsiasi trattativa di compravendita, quello che fa 
riferimento � "La sua � una 120d Eletta e sull'Eurotax vale X"
Nel mio caso, a peggiorare la situazione, il fatto che la mia macchina sia 
di dicembre... frega niente se ho fatto 20.000km e ci sono 3.700 euro di 
optional.... � una 120d Eletta 3p del 2007 e vale 16.900 euro.
Valutazione di Eurotax Blu di settembre.... la cosa ridicola � che la mia 
macchina gi� ADESSO vale meno del VMG di dicembre 2010 (17.000 e spicci).
Questa cosa l'avevo gi� scritta...ma � un follia totale...una distorsione 
causata dal mancato calcolo degli optional e del chilometraggio reale nella 
valutazione di un auto (cosa che invece viene tenuta conto nel Select).
Come dicevo prima....il mercato reale funziona cos�..... non � cambiato il 
decennio scorso e non cambier� il prossimo... torner� ad adeguarmi
Pianale Editon Forever   :-)


 affatto vero, almeno finch� non li strapaghi.
Ripeto...meglio prendere la versione che prevede quell'optional di serie
Specifico una cosa.... io sto parlando di trattativa privato <-> 
concessionario.
nell'ambito privato la situazione � ben diversa e la mia macchina 
piace...nessuno vorrebbe cambiarla.
Ho buttato un esca sul S1VC e ho scoperto che se la mia avesse i 18" e gli 
cseno ci sarebbe la fila con il bigliettino come all'ufficio postale per 
averla.
Comunque il mio � un discorso generico...dal punto di vista economico le 
Pianale Edition sono quelle che ti permettono la svalutazione minima, questo 
� innegabile.


cabrio cambio manuale, LSD, navi e full optional viene 41.200 dollari
per farci un pensierino ci vuole tanto LSD!!! 8-P
bel report, come tutti i tuoi..
ciao
-- 
    UoScAr - Oscaracciato
Imola, 34, 0 (82 - wait..),15
 
http://www.erepublik.com/

riferimento � "La sua � una 120d Eletta e sull'Eurotax vale X"
non saprei, ma le poche che ho avuto io o di cui sono a conoscenza,
non sono state cos�.. cerchi diversi hanno avuto il loro valore,
optional aggiuntivi (climatizzatori, oppure clima automatici invece
che manuali, piuttosto che pelle, piuttosto che altre cose) hanno
avuto il loro valore aggiuntivo rispetto alle valutazioni..
ovviamente un valore inferiore a quello pagato, ma percentualmente
simile a quello del valore residuo dell'auto..
poi non so se le trattative a cui ti riferisci sono solo con
autosaloni o concessionari, magari � probabile che ti dicano cos�
perch� magari vendono gi� di loro ed una macchina usata da vendere �
solamente una palla in pi� e non un guadagno..


 è innegabile.
Vabbè, ma se per avere la svalutazione minima devo viaggiare scomodo,
vada pure per la svalutazione massima :-)
P

A bordo di quell'auto.
8-)


mi faccio un viaggio....
Perche' la roBBa che ci hai messo non interessa nessuno tranne te.


autosaloni o concessionari, magari � probabile che ti dicano cos�
Esatto. Lui non si sporca le mani trattando con i privati ed e' giusto
che ne paghi il costo. Chiaramente a un privato puoi tranquillamente
dire che l'auto essendo di dicembre non puo' essere equiparata a una
di 11 mesi prima, quindi vale qualcosa di piu'.


� innegabile.
Ti sei contraddetto in tre righe. Se non fosse cos� "base" ci sarebbe
la fila. Quindi potresti strappare un buon prezzo. Se nessuno la vuole
prendi quello che ti danno.


bel report, come tutti i tuoi..
Troppo buono.
8-)


 cesso....
Ma solo perch� tu le auto le compri per tenerle nel box.
Io, che invece le utilizzo (non per gioco ma per lavoro), dovessi 
scegliere tra l'auto senza radio, senza navigatore e senza regolatore di 
velocit�, ma col motore da 150 cavalli e una analoga con gli accessori 
di cui sopra ma con 100 cavalli, sceglierei istantaneamente la seconda.
-- 
8tto (38,MI)
C'� qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 affatto vero, almeno finch� non li strapaghi.
Ovviamente, dovessi pagare io, mai prenderei il navigatore che ho sulla 
Focus (2500 euro!) quando il tomtom craccato che ho sul cellulare 
funziona meglio :)
Ma se i 2500 euro fossero l'unica possibilit� di avere un navigatore e 
un buon impianto multimediale, li spenderei volentieri, anche se 
dovessi, per dire, prendere la Focus 1600 invece della Focus 2000.


 Eletta E'....Eletta rimane.
Mmmm, dipende. Nel senso che ad esempio io (ma come me, molti altri) la 
tua auto usata non la prenderei mai, una accessoriata s�.
Non ti ho mai detto che quando stavi cambiando la 120d rossa, ero in una 
situazione per cui forse avrei dovuto comprarmi un'auto. Ho pensato 
seriamente alla tua, poi mi son detto che, nonostante fosse 
un'occasione, per metterla in modo tale da poterla usare io avrei dovuto 
spendere *troppi* soldi: assetto decente, qualche accessorio mancante, ecc.


tua auto usata non la prenderei mai, una accessoriata s�.
Esatto. Il valore conta fino a un certo punto, e' importante che il
modello sia richiesto. Il mercato dell'usato e' fermo ma in BMW mi
hanno detto che la Mini la rientrerebbero a occhi chiusi.
Una serie 1 base la vendi solo buttando giu' il prezzo.


dovessi, per dire, prendere la Focus 1600 invece della Focus 2000.
E se cercassi un'auto usata 1.300 euro in piu' li scuciresti fra una
col navi e una senza, giusto?


 assetto decente,
Ok su tutto, ma cosa intendi per "assetto decente"?
La mia aveva l'Assetto Sport...al massimo potevi volerla pi� morbida, 
suppongo


 dovessi, per dire, prendere la Focus 1600 invece della Focus 2000.
Il navigatore per molti è un bisogno indotto, ma ad alcuni ha
rivoluzionato la vita.
P

 di 11 mesi prima, quindi vale qualcosa di piu'.
Facciamo un patto....
Adesso io devo dare a BMW circa 20.000 (il VMG pi� le rate mancanti)
Con la Rossa avevo guadagnato 2.000 euro vendendola a privato, con questa mi 
accontento di 1.000 euro.....visto che a te piace sporcarti le mani e pensi 
che sia facile, se me la vendi tu tutto quello che � oltre i 21.000 euro � 
tuo come mancia.  :-)
Non sto scherzando.
Poi, venduta...o rimango senza macchina per un anno (tanto in casa ci sono 
la 306 e la Golf) e passo direttamente alla prossima generazione con le 
sospensioni elettroniche e magari pure ibrida o corro a prendermi la Cabrio 
che ogni volta che ne vedo una faccio come le lumache   ;-)


 b�, questa scelta dipende da quante altre ne ho in garage :-))
Fosse anche l'unica.


 rivoluzionato la vita.
A me ad esempio.
Metti insieme:
1) Vado in giro da solo per zone industriali varie.
2) Ho un pessimo senso dell'orientamento.
3) Ho un pessimo carattere: la possibilit� di perdermi mi rende ansioso 
e, quando mi perdo (sempre!) mi incazzo violentemente.
Per me l'auto deve avere il navigatore, poi penso al resto. Ovviamente, 
dal momento che ce l'ho nel telefono, il problema in pratica non si 
pone, ma se l'unica possibilit� fosse quella di spendere 2500 euro per 
l'accessorio originale, piuttosto di non averlo prenderei pure una Sandero.


 col navi e una senza, giusto?
Ni, perch� c'� il tomtom. Per� il concetto � s�. Ad esempio per 
l'interno in pelle e i sedili comodi, li scucirei eccome!


 suppongo
Appunto. Un'auto come la tua "rossa" non l'avrei tenuta nemmeno una 
settimana.


Adesso io devo dare a BMW circa 20.000 (il VMG pi� le rate mancanti)
In questo momento il mercato e' un disastro. Il mio e' un discorso
piu' generale.
E comuqnue devo ancora capire esattamente quanto ti costa l'auto
rispetto a comprarla cash e rivendersela.


Ni, perch� c'� il tomtom. 
Beh giusto. Hai visto le foto della Mustang? TomTom e mappe USA nel
cell. Il noleggio chiedeva 12,50 USD+tasse al giorno.


 rispetto a comprarla cash e rivendersela.
E' una domanda che non ha senso..... io compro macchine che mi piacciono ma 
sono sostanzialmente invendibili alle persone "normali" tanto c'� il Select 
che mi para il culo..
Avresti ragione tu se avessi preso una 120d Futura o Attiva grigia / Golf 
TDI grigia / A3 TDI grigia, ecc, ecc
Ma a me avere la macchina uguale a tutti gli altri mi mette tristezza  :-(
Comunque, in generale....io non finir� mai di stupirmi di cosa succede qui 
quando dico una cosa
Da qualsiasi parte la si veda, io credevo di essere Lapalisse quando ho 
detto che gli optional sono una spesa a perdere...
Negli ultimi 30 anni, da che compro qualsiasi rivista automobilistica ho 
sentito sempre la stessa cosa... idem da 23 che bazzico l'ambiente per 
vendere le mie macchine...
Qualsiasi testo di economia, e la compilazione stessa dei listini di 4R 
piuttosto che di Eurotax si basano sul fatto che se la macchina perde il 50% 
(faccio un esempio) gli optional corrispondenti O non vengono calcolati O 
verranno conteggiati forfettariamente.
Esistono degli optional QUALIFICANTI che sono ben specifici per ogni 
segmento che eventualmente se non ci sono TOLGONO valore, ma stiamo parlando 
di A/C, ABS, ESP e vari Airbag e autoradio di serie (per il segmento C, il 
mio)...le minchiatine o le minchiatone aggiuntive *NON* concorrono a fare il 
prezzo.
Questo recitano i "testi sacri"...questo � quello che succede nel mondo 
reale...
Qui dentro, c'� un'anomala concentrazione di persone che vivono in un mondo 
in cui la valutazione STANDARD dell'usato si fa in un modo alternativo per 
cui i gusti personali devono incidere sulle tabelle di valutazione a livello 
nazionale?
ne prendo atto... per� fintato che io non vado in concessionaria e me la 
valutano secondo IDAMtax.... gli alieni siete "voi"
Siparietto---------------------------------------------------------------------------------
CF: "C'� il sole, ho guardato il termometro e ci sono 40�, che palle, mi 
piacerebbe uscire...."
IDAm: "No, guarda...io sto bene, � un problema tuo"
IDAm: "Si fa caldo, ma non � il sole...� il riverbero della papilla 
gustativa che fa contatto con il gomito e rimbalza sul termometro"
IDAm: "Si fa caldo, per� � solo in questo momento... non mi risulta con il 
sole faccia caldo"
IDAM: "Non ho caldo, � il tuo termometro ad essere rotto"
IDAm: "E' colpa tua che guardi il termometro, non guardarlo e non fa caldo"
IDAm: "Sei tu che vuoi uscire, chiuditi in casa con l'aria condizionata e 
non lamentarti pi�"
IDAM: "Ho bisogno di sapere che mercurio usa il tuo termometro per capire 
quanto caldo fa"


8-)
buono? io? LOL! 8-P
ah no, ecco, parlavi del tuo stesso post originale! ;D
ciao!


 piacerebbe uscire...."
Ne avevo dimenticata una  :-)
"Fa caldo perch� usi un termometro standard, se ti porto il mio termometro 
vedrai che fa meno caldo"
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 

Perche' trattavi con privati.
Sicuramente per le altre.. ma ad esempio con la puffa, con la quale ho
girato qualche concessionario, l'accoglienza � stata diversa a seconda
dei posti dove sono andato.
Peugeot (mai minimamente pensato di prendere una peugeot *per me*, ma
c'ero per altri motivi ed ho chiesto): non ha alzato nemmeno gli occhi
per vedere se il colore era effettivamente quello che gli dicevo
(puffo), non ha chiesto nulla, solo anno, allestimento e motore ed ha
sparato una cifra.
Citroen: idem (per� una C5 con le idrattive......)
Skoda: idem (assolutamente disinteressato, era giusto per rompere un
po' le balle e sondare)
Renault: idem, aggiustando -poco- il tiro per gli opzional (forse
perch� ero effettivamente interessato ad un modello? devo essere un
po' troppo leggibile nelle espressioni facciali)
Toyota: il tipo � venuto fuori con un modulo prestampato, su cui ha
segnato tutto quello che poteva vedere ad un primo acchitto, si �
interessato degli optional, ha guardato sotto il cofano e dentro la
macchina. (anche qui ero effettivamente interessato ad un modello)
Subaru/2: il caso � stato particolare essendoci stata la farsa del
subaru/1.. il tipo comunque si � segnato gli optional, ma non era
molto interessato. non avrebbe ritirato l'usato ma avrebbe fatto fare
ad un intermediario esterno.
...poi alla fine sai gi� dov'� andata la puffa :P
rimasi piacevolmente sorpreso dell'atteggiamento toyota, peccato che
il proprietario dell'autosalone � una emeretissima testa di minciga
(cos� mi suggerisce il T9) e quindi se anche avessi deciso per quella,
sarei andato da un'altra parte.


reale...
Se tu ci entrassi nel mondo reale sapresti che non e' cos�.
RIPETO: io una macchina usata - la Z4 - l'ho comprata. Ho cercato in
mezza Europa. E per averla accessoriata bene (xeno, navi, sedili
elettrici, tutta roba OPTIONAL visto che la Z4 non prevedeva le varie
Eletta o Futura) la pagavi di piu'. Parecchio di piu'. Per intenderci
una Z4 liscia veniva 5.000 euro in meno.
Questo nel mondo reale REALE, non nel mondo reale delle riviste o
delle discussioni con i venditori quando te la comprano (e in quel
momento non sono venditori ma acquirenti).


"di qua".. 
Sicuramente e' suggestione ma in quelle strade ci stava prorpio bene.
Da noi mi pare un po' pesce fuor d'acqua.


 Da noi mi pare un po' pesce fuor d'acqua.
La prossima volta (?) guarda se riesci a guidare una Camaro, gia` la V6 
dovrebbe essere sensibilmente piu` veloce ed allo stesso tempo parca 
della Mustang equivalente. Inoltre ha la linea rossa a 7000 se la cosa 
ti interessa. Il comportamento stradale pare sia lievemente peggiore pero`.
-- 
SHIRAKAWA Akira

 Sandero.
Ovvio, e anche se si svalutasse subito al 100% sarebbero comunque soldi 
spesi bene.
P 

 momento non sono venditori ma acquirenti).
Per me il mondo REALE � quello in cui vive la maggioranza.... e malgrado 
quello che viene detto qui, la maggioranza degli italiani ha a che fare con 
l'Eurotax e/o 4R che si basano su dei precisi parametri quando si vende un 
auto...
Non ho detto che hai torto, ma la tua situazione � l'equivalente di dire:
"Sotto casa mia vedo parcheggiate tante/nessuna Modello-X, evidentemente � 
un successo di mercato/fiasco"
Quello che dico io sono le tabelle numeriche ufficiali dell'immatricolato.


 vende un auto...
Vero.
La maggioranza, per definizione, � poco esperta e quindi � in balia di 
chi, sapendone di pi�, cerca di trarre il massimo profitto.
Comunque, � molto semplice: prova ad andare nel salone dell'usato di un 
concessionario BMW e prova a confrontare il prezzo di vendita delle auto 
che hanno l�. Scommetti che quelle accessoriate sono proposte a un 
prezzo superiore rispetto a quelle "basic"?
-- 
8tto Von Merkel (38,273/4,MI)
Chi va un pelo pi� piano di me � un vecchio demente.
Chi va un pelo pi� forte di me � un pazzo incosciente.
Scusa una domanda: cos'hai contro la realt�? (marcinkus)

 rispetto a quelle "basic"?
Certo "8tto De Lapalisse".... questo lo so anche io... come so che se BMW 
ritira le auto al VMG cercher� di guadagnarci qualcosa...
Come so che lo stesso concessionario dice una cosa a chi ACQUISTA l'usato e 
un altra chi gli VENDE l'usato
Io devo "vendere" e per chi vende la situazione � come dico.... non devo 
"comprare"
Parliamo di cose serie.... ti ho mandato un SMS catorcio....  :-)


 Parliamo di cose serie.... ti ho mandato un SMS catorcio....  :-)
Visto s�.
No questo sabato non posso, mi spiace...


 No questo sabato non posso, mi spiace...
Io no il prossimo...ci aggiorniamo il 17  :-(


 in contatto con un mondo peggiore e con la follia della psiche umana.
in questo ti so nel cuore ma ti vo nel culo....
8tto e stefano sono due venditori di professione, e' chiaro che loro
sanno gestirsi un acquisto e una vendita meglio di te o me.
il discorso sulle versioni base / non base / con roba della casa o
aftermarket e' una sega mentale tutta per giustificare il discorso:
voglio spendere X in 3 anni.
non e' insensata... solo che e' una TUA opinione su come e' meglio
vivere l'auto.
al pari come come le altre sono nostre opinioni.
non e' ne meglio, ne peggio.... e' un'opinione.
te preferisci spendere 1 o 2 euro in meno al giorno rinunciando a cose
a cui ti senti di poter rinunciare.
altre persone, specie se ti leghi con un contratto che devi poi
tenertela se non vuoi rimetterci il cristo, preferiscono spenderli.
alla fine te hai speso soldi nei paraurti e nelle strisce... per
soddisfarti nell'avere quell'auto.
quei soldi li indietro non li riprendi alla fine.
stefano ci infila al volo uno stereo
otto prova va a tirare il centesimo quando compra
io me la faccio che mi dia delle sensazioni da auto "dura e pura"
sono scelte.

 sono scelte.
Si, ok, tutto bello e tutto vero...ma continuo a non capire cosa centrano 
tutti questi discorsi psicosomatici con il fatto (perch� E' un fatto) che 
gli optional non tengono il valore dell'auto quando la si vende...


 vende...
Semplicemente perch� non � vero.
Te lo spiego per la centoquarantasettesima (arfa) volta:
Per capire se tengono o non tengono, tu devi guardare il prezzo di 
*vendita* dell'auto usata, non il prezzo di *acquisto* da parte del conce.
Se vedi su autoscout, gli optional si svalutano circa con la stessa 
percentuale dell'auto, qualcuno di pi� (se � poco richiesto) altri di 
meno (se sono qualificanti).
Esattamente come una BMW 320d si svaluta meno di una 330i.
Tu invece vai a vedere quanto si svalutano in fase di *acquisto* 
dell'auto usata da parte del concessionario... ma cosa c'entra con la 
reale svalutazione?
Secondo il tuo ragionamento, dovremmo anche valutare il costo degli 
optional dell'auto nuova non in base ai listini, ma in base al prezzo 
d'acquisto del singolo particolare al fornitore cinese di turno.
Aggiungo: in fase di ritiro dell'usato da parte del concessionario, � 
normalissimo che questo faccia di tutto per valutarla il meno possibile, 
� il suo mestiere, e lo fa anche inventandosi cose tipo che gli optional 
si svalutano.


 8tto e stefano sono due venditori di professione, 
LOL, no, per fortuna no :P


 Te lo spiego per la centoquarantasettesima (arfa) volta:
E io ti rispiego che un conto � il suk in cui uno pu� essere pi� o meno 
bravo a contrattare (io mica lo nego questo)...e un altra cosa sono le 
ricerche DI mercato e SUL mercato su cui si basano 4R e Eurotax per 
compilare le loro tabelle standard.
Tu parli di evitare i venditori...va bene, a questo punto, in teoria, io 
dovrei vendere la mia macchina da solo basandomi sull'Eurotax GIALLO sul 
quale la valutazione � complessivamente pi� alta, ma ugualmente non tiene 
conto degli optional che non siano qualificanti.
Comunque mi avete convinto che � inutile stare qui ad aspettare i comodi del 
conce.... nella pausa mi sono fatto fatto fare l'estratto conto di quando 
devo a BMW per l'estinzione anticipata.... e ho aggiunto 2.000 euro (che � 
sicuramente meno di quanto BMW la rivenderebbe presso i suoi autosaloni e la 
stessa cifra che avevo aggiunto alla Rossa ) e ho messo in vendita la mia 
macchina (sul S1VC) a 21.000 euro.
Dopodomani mattina visto che sono libero (:-P) vado in BnW per una bella 
Selectata sulla Serie 1 Cabrio.... e vediamo che succede  :-)
La mia personalissima sensazione � che non succeder� assolutamente nulla e 
la mia macchina rimarr� con me fino al 31/12/2010 e, vista la congiuntura, 
devo andare in ginocchio da San Donato ad accendere un cero per avermi fatto 
la grazia col paraculo del Select, altrimenti sarebbe stato un bagno di 
sangue e di soldi (causa svalutazione ben maggiore del previsto e quasi a 
livello della Compact).


> LOL, no, per fortuna no :P
non sei un supporto tecnico altamente specializzato? detti anche
venditori in incognito?

 venditori in incognito?
Ero. Ora in effetti sono sales manager, che per� non vuol dire che sia 
un venditore :)


 gli optional non tengono il valore dell'auto quando la si vende...
perche' come ti ha spiegato 8tto o stefano non e' vero.
il fatto che te o me ci inculino quando ce la ricomprano non vuol dire
che non valgano niente.
e poi vuol semplicemente dire che alla fine non conta un emerito
cazzo.
te compri un auto perche' ti soddisfi.
per te e' IL VMG dell'auto o sapere che ci "rimetti" solo una certa
cifra.
per me e' l'auto stessa e non me ne frega un cazzo di quanto ci
rimetto... prima di avere per 3 anni qualcosa che non mi piace, vado a
piedi o compro un cesso usato da 1000 euro finche' dura.

 macchina (sul S1VC) a 21.000 euro.
perche' a meno di non essere imbecilli una come la tua in versione
strabase a 21.000 non la compra nessuno.
quando a 23.000 le trovi con pelle, navigatore, cazzi e mazzi. (anche
a meno... ci sono volute 6 pagine di 120d del 2008 in vendita per
arrivare a 23.000)

 arrivare a 23.000)
Ribadisco il concetto.... la mia macchina � una fortuna che � stata 
Selectata.... altrimenti coRcazzo che dopo 37 mesi riprender� il 56% del suo 
valore iniziale
:-)


 valore iniziale
si cristiano.. s'e' capito. per te questo e' importante.
non ti viene in mente che magari ad altre persone di riprenderci il
56% potrebbe non fregargliene una sega? considerate poi le condizioni
alle quali devi sottostare per quel 56%...
per chi guida per lavoro o l'auto non puo' scegliere quando usarla e'
una sana inculata...
perche' la bottarella sullo sportello, il graffio sul paraurti e i
limiti di chilometraggio potrebbero sostanzialmente essere
inaccettabili.
te dopo 37 mesi riprendi il 56%... MENO TUTTI I COSTI DI
FINANZIAMENTO.
che se permetti fa "vagamente" la differenza.
non mi ricordo in quale 3d hai messo tutti i dati... ma se non mi
sbaglio alla fine te gli scuci tranquillamente un 60% del costo
dell'auto nuova (se pagata in contanti)
quindi il tuo 56% e' solo virtuale... in realta' e' un bel 40%

 alle quali devi sottostare per quel 56%...
Questo fa la differenza, imho.
Perchï¿œ prendere un diesel per farci *non piï¿œ* di 15k km/anno 
francamente non ha poi tutto questo senso, almeno per l'acquirente del 
nuovo.

sanno gestirsi un acquisto e una vendita meglio di te o me.
Come se servisse un professionista per vendere l'auto di Cristiano.
Minchia....e' meglio che nuova!
La fai vedere e poi dici "Adesso fa il giro di tutte le concessionarie
di Milano e provincia e se ne trovi una messa meglio a prezzo minore
prendi quella. Io sono qui."


livello della Compact).
Oppure avresti dovuto tenertela qualche altro anno. Una tragedia!
8-PPP


 quindi il tuo 56% e' solo virtuale... in realta' e' un bel 40%
Anzi, no, te lo dico io..� 1,8%..quindi dal 56% si passa a 54,2%
E' bella questa tenacia tipo "soldato giapponese che non si arrende" per 
cercare di dimostrarMI che il Select � un inculata...fa persino 
tenerezza....
Per� per cercare di ottenere dei risultati dovresti collegare un p� di pi� 
il cervello e conoscere bene i dettagli contrattuali...perch� cos� 
sparandole a caso non fai una bella figura...


 non ha poi tutto questo senso, almeno per l'acquirente del nuovo.
Non ï¿œ una questione di diesel o benzina...
E' una questione di tabelle di valutazione dell'usato...per cui, come ho 
spiegato molte volte, se avessi preso una 120i al posto della 120d avrei 
speso mensilmente di piï¿œ (circa 30 euro al mese).
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale ï¿œ
piï¿œ eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."


 prendi quella. Io sono qui."
questa � una bella frase...  :-)
Me la segno...e la dir� se � il caso  :-)


 8-PPP
Sai che a me piace il giocattolo nuovo..., ognuno ha le sue divianze 
sessuali  :-)
Comunque...a parte le battute...la situazione � chiara:
Io per tutto il mese di ottobre, se la vendo, devo dare a BMW 18.700 
Euro.....il che, rende la Bianca GIA' quasi fuori mercato anche nell'ipotesi 
che io rimanga senza macchina senza guadagnarci un euro.
E probabilmente pi� passeranno i mesi, pi� sar� fuori mercato in assoluto
Ma tu che sai girare bene su Autoscout, a quanto mi dici che dovrei vendere 
la mia, che prezzo mi faresti?
Detto questo si torna a quello che mi aveva gi� detto il mio venditore che 
ha preferito essere sincero e "perdere" una sicura vendita di una Serie 1 
Cabrio (con il 20% di sconto se sceglievo una che avevano gi� in ordine).
"Tieniti la tua macchina fino alla fine, sfruttala e usala, e ringrazia 
tutti i Santi di aver fatto il Select perch� qui siamo tutti nella merda e 
almeno tu ne rimarrai fuori"


 sparandole a caso non fai una bella figura...
no, guarda... con te questo mi basta e avanza.

 tenerezza....
Per te � una cosa bella, per me sarebbe un'inculata. Non � vantaggioso o 
inculata a prescindere.


la mia, che prezzo mi faresti?
Credo che 18.500 sia il masismo in questa situazione di mercato.
Che ti sia andata bene e' chiaro. Il problema saranno i conteggi per
la sostituta.


 Il problema saranno i conteggi per la sostituta.
Non lo so....come ho detto a breve usciranno le tabelle per l'X1...
Io ti dico che al 99%, malgrado la crisi, saranno oltre il 50% in 3 anni 
(per i MIEI limiti)
Ergo significa che quando nel 2011 uscir� la Serie 1 nuova cambier� poco o 
nulla rispetto all'attuale


 inculata a prescindere.
Ecco, questa � una bella frase...ma io non ho mai detto "pi� Select per 
tutti".
Semplicemente, da tanti anni, mi limito a dire come riesco a cavarmela.
Quando va bene ci guadagno qualche soldino...quando va male non perdo nulla
A questo punto possono succedere due cose:
A) "Beh...fortunato te che ce l'hai fatta e puoi permettertelo"
B) "Cerchiamo il pelo nell'uovo per demolire il castello"
IO sceglierei sempre la A.... ma ognuno � fatto a suo modo...(e Matteo � pi� 
fatto di tutti)  :-P


nulla rispetto all'attuale
Se faranno cos� significa che hanno dei margini ben piu' alti del
previsto.
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 previsto.
Pazienta pochi giorni e si sapr�...  :-)
Se  ho tempo vado gi� domani mattina in BMW
Comunque...nella pausa stavo leggiucchiando un p� di news in giro e pare 
proprio che la Vision con il suo trecilindri TD e i due motori elettrici 
sulle ruote anteriori non sia un puro esercizio di stile....
E' esattamente la base delle future "piccole" ibride di BMW...prima la Serie 
1 e poi la Serie 3...  :-)
Sono un po' stufo di avere delle auto "tradizionali" che non mi attizzano 
pi� e non mi danno pi� lo stimolo del giocattolo nuovo e del tempo che passa 
(in senso positivo)...l'avevo gi� scritto in tempi non sospetti pi� di un 
anno fa... io mi guardo in giro e vedo sempre pi� solo dinosauri
Potrebbe essere che vendo la Bianca e non prendo nulla fino a che non 
arriver� la prossima generazione di veicoli ibridi.
A marzo arriva la Honda CR-Z, ibrida, purtroppo inizialmente solo in 
Giappone e poi da noi chiss� quando... :-(
http://www.wired.com/autopia/2009/10/refreshed-honda-cr-z-to-debut-at-tokyo-motor-show/
Peccato.... mi sarebbe piaciuto "investire" i 2.000 euro guadagnati dalle 
Bianca per un piccolo contributo per la CR-Z, come futura sostituta della 
306 di Margherita
E poi, con molta, molta calma aspettare le macchine che mi 
interessano...anche ben oltre l'inizio del 2011, tanto in casa avremmo avuto 
la 306 e la CR-Z
Vedremo...



http://www.wired.com/autopia/2009/10/refreshed-honda-cr-z-to-debut-at-tokyo-motor-show/
che sproporzionata che � :-/ che poi, o � due posti, o dietro ci si
devono sedere solo bambini o nani.. e rigorosamente non
claustrofobici..
ps... ma la EV-N l� sotto, che sembra una replica -imbruttita- della
A112?
ciao
-- 
    UoScAr - Oscaracciato
Imola, 34, 0 (82 - wait..),15
 
http://www.erepublik.com/

Da noi mi pare un po' pesce fuor d'acqua.
Direi pi� "un cavallo fuor di prateria" 8-)
