Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Ho guidato la Gpunto...punto.

            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 Saluti / che vado a riconsegnarla...
Quattro lettere.... inizia per M e finisce per I
Tutto il resto č noia elettrodomestica
:-)
-- 
Vendo BMW 120d Eletta 2005 , per dettagli:
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=543

 Quattro lettere.... inizia per M e finisce per I
....che ovviamente, costa come una Punto.

 trascina sin dalla prima versione e che non ho mai digerito molto...
Ma ti riferisci alla guida o all'estetica?
La GPunto IMHO fa cagare da entrambi i punti di vista,
ma almeno per la guida la punto prima serie era ben al
livello se non al di sopra delle concorrenti (se non fosse
per il cambio, maledetti cavi bowden!).
Come linea de gustibus, ma sempre IMHO Giugiaro sulla
Punto I ha fatto ben altro lavoro che sulla GPunto.
PS: Noto che non hai fatto appunti sulla visibilità,
che sempre IMHO è scandalosa sulla GPunto così come
sulla Bravo: il montante anteriore ti elimina
l'interno della curva (così prendi meglio il vecchietto
che si butta sulla strada) e il montante posteriore
ti elimina ogni speranza di visibiltà.... :(
Le FIAT di oggi è meglio che non ci entro neanche,
sto iniziando ad odiarle...
PS2: Marchionne mi ha convinto che la FIAT è parte
di ognuno di noi e viceversa, ergo per Natale aspetto
i dividendi, visto che è a quello che puntano anche stavolta!
Ciao
-- 
---
CRC
(23, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!

 ....che ovviamente, costa come una Punto.
fra parentesi, dati prestazionali alla mano, per andare (meno) della Mini 
One ci vuole la Punto 1.4 e ci sono 2.000 euro di differenza.... mica 20.000
Se mi permetti, se proprio non devo andare sempre in giro in 4 preferisco 
spendere 2.000 euro in più (o risparmiare su 2.000 di optional "inutili") ed 
avere una macchina più piacevole e più ben fatta (hai visto che *dramma* è 
venuto fuori su 4R per l'affidabilià della GP che malgrado i proclami di 
Fiat è ancora sotto la media del segmento?)
Comunque....io sono andato settimana scorsa a farmi fare un preventivo per 
una 500
La 1.4 100cv Sport "di serie" con:
metallizzato
tetto apribile
protezioni paracolpi laterali
logo 500 (che si paga sui paracolpi)
sedile sdoppiato
costa 16.000 Euro (ho il preventivo in mano)
Ero appena uscito dalla Peugeot, dove una 207 XS 1.6 THP 150cv con
Metallizzato
Tetto apribile
Me la davano a 16.300 euro
Non so se mi spiego la *lieve* differenza del *ferroé
..... e, pur avendone l'intenzione, visto il prezzo della 500 non ho chiesto 
quello della GPunto TJET 120cv....
Ladri....


 Ladri....
Già. E fanno bene. Ti pare normale una A3 1.6 a 30.000Euro? Eppure...
Ora possono farlo loro e la gente abbocca. Buon per loro!

 i dividendi, visto che è a quello che puntano anche stavolta!
LOL


 sottodimensionato (e un pò troppo ruvido), qualità percepita discreta.
Ti è ancora andata bene; oltre alla "tua" mi sono capitate anche delle
1,2 65 CV che sono indegne; dopo un po' di km ti fanno talmente
incazzare che alla prima discesa ti viene da rischiare la pelle a
forza di tirarci :)
--
- JF - (ge, 31, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

Ladri....
Non hai ancora provato a farti fare un preventivo per una Mini, vero?
-- 
SHIRAKAWA Akira (x, 90+, RM)  _   _____   _
Suzuki Wagon R++ 1.3 DDiS    [ \-(==S==)-/ ]
Calcola la curva di coppia del tuo motore:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/
0-100 Km/h Wagon R++: 
http://www.youtube.com/watch?v=T-jY6ogBVXA

 Tutto il resto è noia elettrodomestica
...ma sai che questa C30 non é malaccio?! :-P ...mi piace, il posto guida é
eccellente e l'abitacolo é costruito con una certa cura...mi sa che un
modello "pattane-style" si porta via al prezzo della Mini e guidi una
macchina seria :-P
PS ...professionalità del BMW Service superfigo: 3er parcheggiata in conce 
con un foglio A4 messo sotto il tergi con scritto a mano  "NON accendere! 
..macchina senza EGR !!! " :-D


 Ero appena uscito dalla Peugeot, dove una 207 XS 1.6 THP 150cv con
Lo sai che pesa solo 30Kg in meno della mia naftona (dai dati dichiarati)?
Lo trovo davvero assurdo. 120Kg più della pari-punto (sport 3p 1.4 turbo),
che di listino costa pure 500E meno... :-p

 trascina sin dalla prima versione e che non ho mai digerito molto...
Ma se la Punto è uno pseudo-furgoncino, Clio, Corsa, ecc... cosa sono?
Furgoncini (senza pseudo)?
A parte la Mini (che ha il suo bel prezzone con una Cooper base a 19600),
non vedo altro.

 Certo, io d'istinto andrei sulla 207 (anche se devo ancora provarne una).
Ho idea che sarebbe anche peggio, visto quanto pesa.... :((


            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 viaggiare
...proprio quello che ho trovato nella C3!  Secondo me é un'auto
piacevole da guidare e anche piuttosto confortevole rispetto alla
concorrenza...ovviamente nel suo piccolo, non é una C6 :-) , ma per quanto
ho potuto verificare si distingue in positivo rispetto a un certo piattume
del segmento.


Non so se mi spiego la *lieve* differenza del *ferroé
e la 500 č pure piů piccola e scomoda...
Sul serio, ci sono salito, davanti ho dovuto tirare tutto indietro il
seggiolino, e dietro battevo una craniata nel soffitto ad ogni buca.
-- 
Pippo S. - 27, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 del segmento.
Non penso che occorra avere le idropneumatiche per avere un'auto comoda e
veloce al tempo stesso e la C3 non è ne comoda ne veloce.
Certo se la confronti con una Mini Cooper con i cerchi da 18, la solita
auto per la quale tutti sbavano, la C3 ti può anche sembrare comoda, ma se
dopo 15 anni Citroen non riesce a fare un'auto *migliore* (come Citroen)
della mia AX, allora va proprio male.... :((
Fatti qualche domanda: in cosa una C3 è migliore di una AX di 20 anni
prima?
E' più veloce? NO!
E' più scattante? NO!
Ha più tenuta? NO!
E' più stabile? NO!
E' più comoda? NO!
L'unica vantaggio è che sulla C3 si ha ABS e clima, ma come progresso in
venti anni è un po' troppo poco, a fronte di un peggioramento globale oltre
alla perdita di immagine come *vera* Citroen.
PS1: Aggiungi poi che la C3 manca delle stranezze (un po' geniali anche)
tipiche delle francesi...
PS2: C'è anche da dire che lo stesso vale per la C2 e per la C4...
PS3: Sul quanto poi la AX sia una vera Citroen lascio il giudizio agli
altri, ma certo lo è più delle auto di oggi.
Ciao


 per questo dicevo che d'istinto andrei sulla 207
Io no. Quando vedo una segmento B a benzina turbo che pesa 30Kg meno della
mia 147 a nafta, col turbo anche lei, sto male.
Mi verrebbe da dire che sarà da vedere questa piccola Alfa, se non che c'è
la pesante incognita di come sarà lo sterzo, visto che deriva dalla Punto G
(o Glande Punto, a seconda dei gusti).
P.S. Preferisco il Serio: è a 600m da casa mia. Il Brembo è troppo
lontano... :)

 seggiolino,
Eh? Ma quanto sono lunghe le tue gambe?

 E' più comoda? NO!
SI :-)
...se per "comoda" intendi confort in generale, direi che c'é un mare di 
differenza...anche perché rispetto alla AX la C3 é praticamente di un altro 
segmento...


 imho serve solo per avanzare l'attacco del montante al fine di
...chiudere il montante sul duomo sospensione ottenendo una completa 
gabbia ovale che non si piega nel crash-test frontale. Che e' 
esattamente il motivo per cui negli ultimi 25 anni quel montante e' 
stato sempre piu' avanzato e raddrizzato, con conseguente spreco 
allucinante di spazio (perche' i passeggeri sono rimasti dietro invece 
di avanzare), ampliamento sempre maggiore del parabrezza (perche' e' 
piu' inclinato) a scapito del peso, di un maggiore irraggiamento e senza 
un apprezzabile miglioramento della visibilita' dove serve, e 
spostamento del complesso e rumoroso impianto di climatizzazione dentro 
l'abitacolo invece che fuori dalle palle dove dovrebbe stare, con 
conseguente crescita esponenziale delle dimensioni e del peso della 
plancia fino a trasformarla in quel ridicolo mausoleo plasticoso che e' 
oggi.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 alla perdita di immagine come *vera* Citroen.
Essendo stato possessore di una AX 10 TRE 5p prima serie
(superaccessoriata peraltro, con tanto di vetri elettrici e chiusura
centralizzata), posso citare almeno altre 2 cose:
- non occorre incastrare a mano i pezzi di cruscotto che saltano tipo
puzzle
- magari se fai un incidente con qualcuno ne esci un pò meglio con la
C3 che con l'AX
In compenso sicuramente la mia AX 1.0 a carburatori staccava uno 0-100
da primato, rispetto all'attuale C3 1.1... ;-)
Sono perfettamente d'accordo con quello che dici tu sulle Citroen...
avendo avuto in casa due BX (una 17RD l'altra 16GTI), l'AX e una
Xantia posso tranquillamente affermare che il nuovo corso della
Citroen ha perso tutto ciò che di strano e innovativo avevano quelle
macchine. E la nuova C5... con sospensioni idrattive solo a
richiesta...
ciao ciao
Marco

Non so se mi spiego la *lieve* differenza del *ferroé
La "lieve" differenza e' data dal fatto che la 5oo vende a rotta di
collo e la 207 no. E capisco benissimo le ragioni: io la 5oo la
prenderei, la 207 se la vinco alla lotteria la vendo il giorno dopo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 altri, ma certo lo è più delle auto di oggi.
Senza alcun dubbio.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

prenderei, la 207 se la vinco alla lotteria la vendo il giorno dopo.
cosi' paghi iva e immatricolazione? no, col cacchio, io vendo il
premio e mando uno a ritirarlo.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
"Oh, my goodness!"

valvole... :-p
c'e' conce e conce: il suo e' un barbone ;)
io ho prenotato un tagliando per la mia e61 e il conce 'mi rifila'
un'm5 touring :)
per il tagliando dell'altra macchina, la prossima settimana, ho
chiesto l'm3 nuova, visto che ne hanno una in salone. dopo pero'
dovro' spendere 2 minuti per compilare il foglio con le mie
impressioni di guida >:)


quello della GPunto TJET 120cv....
beh, la 5oo e' un'auto tipo la mini: non so come vada e come andra'
sul lungo termine, ma e' un'interessante operazione commerciale e come
tale la stanno gestendo.


cosi' paghi iva e immatricolazione? 
????
L'auto nuova vale 17.000 euro e io la vendo a 16.500.
A Pianale!
8-PPP


????
quando vinci un premio di quel tipo, l'iva e' a tuo carico. non so
quale cifra imponibile venga considerata, pero'.
anche l'immatricolazione e' a tuo carico.
mio cugino vinse una twingo easy (quella con frizione automatica) ad
una festa in maschera per il costume piu' bello (ci aveva lavorato 4
mesi, fece una roba indescrivibilmente bella). per riscuotere il
premio, pero', dovette portare un assegno per coprire iva ed
immatricolazione.
la parte divertente dell'aneddoto e' che in un altro locale (piu'
grande ed importante) con lo stesso costume vinse un buono per 2 pizze
*senza* bevande e *senza* coperto. la signorina alla cassa che
puntualizzo' che il buono era solo per la pizza quando vide il
portachiavi e seppe che altrove il costume gli era valso una macchina
fu *un tantino* imbarazzata :)


 gabbia ovale che non si piega nel crash-test frontale.
...ah, ecco...allora "parola torna indietro" sulla funzionalità...comunque
anche la linea ne giova, imho, mentre quoto alla lettera quanto detto per 
l'abitacolo.


anche l'immatricolazione e' a tuo carico.
Questo posso capirlo.


devi scucire 36.000 euro per guidarla?
esatto, devi scucire 36mila euro per portarla a casa.
e sai la comica? che potresti non averli e ti tocca di cedere il
premio a un terzo, tipicamente un concessionario o un salonista
perche' da privato non puoi vendere una vettura non immatricolata ed
iva esente.
ora indovina da dove viene la mia z3m e vediamo se mi dici quanto
tempo l'ha tenuta il primo proprietario...


tempo l'ha tenuta il primo proprietario...
Questo lo sapevo gia'.....
8-)


 20.000
non ci credo.
vai a farti fare due preventivi su quelle auto e poi mi dici.....
io fra l'altro vedendo i listini non mi sembra ci sia qualcosa che costi 
meno di 18k euro sulla Mini e dio solo sa quanto mi piacerebbe una clubman 
1.6d. 

 servoassistenza indegna...
stesse impressioni. L'erogazione com'era? La mia sotto 1 2000 giri era
morta.

 C3 che con l'AX
 
Ma infatti non parlavo in senso assoluto ma in senso relativo.
E poi un aumento della sicurezza consta in 600-700Kg di acciaio in più?
Secondo me si sarebbe potuto fare di meglio, magari rinunciando a fare
un'auto merdosa ogni 3-4anni per farne una buona ogni 5anni.
E' che chi guida queste aziende le guida per 2 o 3 anni, quindi
l'importante è fare cassa subito e pagare dividendi, non fare qualche
prodotto interessante:migliorare l'immagine dell'azienda è un surplus che
pochi si vogliono/possono permettere.
Ciao
-- 


 segmento...
No, qualche post prima avevo parlato di confort sospensivo, anche perchè
ovviamente non si può parlare di confort in generale, sono passati troppi
anni.
Dal punto di vista dell'assorbimento delle sospensioni l'AX è
*paradossalmente* moolto più comoda: questo va alle sospensioni
indipendenti e alla conseguente taratura ultra morbida: penso che la stessa
morbidezza di assetto con il ponte posteriore della C3 non si possa avere,
perchè non starebbe in strada e non sarebbe sicura.
Lungi da me infatti dire che l'AX è migliore in senso *assoluto* rispetto
ad una C3, perchè la C3 usufruisce di 20 anni abbondanti di *incredibile*
progresso tecnologico.
La tesi che sostengo è: con 20 anni di evoluzione alle spalle, la C3 è in
proporzione (in senso relativo) migliore rispetto alla AX?
La risposta è IMHO assolutamente NO, anche perchè sotto alcuni punti di
vista le è inferiore in senso *assoluto*.
E questo non penso che sia un merito dell'AX (per quanto fosse un'ottima
vettura [1], allora) ma un forte demerito della C3 (e di tutte le sue
concorrenti). Che fine faremo se si continua così?!?
[1] Parlo di vettura perchè è questa il sostantivo che IMHO meglio si
adatta ad una Citroen ed è ben altra cosa rispetto al nomen automobile:
un'*auto*mobile (ovvero una cosa che si muove da sola) è una Mercedes
o un serie 5!! :-PPP
Ciao
-- 


 Senza alcun dubbio.
E la situazione peggiora... Ora mi chiedo: io che non sopporto auto più
grandi di una segmento C (che forse è anche ingiustificata per l'uso che
aimè faccio dell'auto) per peso e ingombri che mi paiono uno spreco
-ripeto: per il mio uso-, cosa potrei comprare nel segmento B?
La risposta è? Nulla... O forse con gli stessi soldi la Kia Ceed, ma che
palle però... che faccio, inizio a fare il collezzionista di auto a 23
anni? Bah. :((
Ciao!
-- 


morta.
sotto dodicimila giri era morta? come diesel ha un buon allungo :)
oggi fanno motori incredibili :)


discesa che ti faccia battere la resistenza aerodinamica,
Mai dire mai... io con la Wagon R+ (ossia OPEL AGILA!) ho visto in
discesa i 183 Km/h di GPS con l'auto che ancora accelerava... il
calcolo dei giri (lancetta in zona rossa) in seguito poi mi ha dato
ragione (visto che a 5000 in teoria arriverebbe a 187 Km/h).
-- 
SHIRAKAWA Akira (x, 90+, RM)  _   _____   _
Suzuki Wagon R++ 1.3 DDiS    [ \-(==S==)-/ ]
Calcola la curva di coppia del tuo motore:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/
0-100 Km/h Wagon R++: 
http://www.youtube.com/watch?v=T-jY6ogBVXA

 larice o contro un muro (o contro un cancello come faccio io...)
Ma solo ed esclusivamente se il cancello è dotato di muretto o cordolo in
calcestruzzo armato sul quale fare perno per ribaltarsi, altrimenti non c'è
gusto.
Giusto? :-ppp
-- 
*Mauro* (38, 109 (or 75), BA)
Xsara HDi/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k

 gusto.
E' normale, senza carpiatura non c'è gusto! :-PP
Ciao


 ragione (visto che a 5000 in teoria arriverebbe a 187 Km/h).
Si ma non vale, tu hai rimappato!!!
Con 90CV mi parrebbe anche normale vedere perlomeno i 180 in discesa,
a patto di avere una 5a o 6a sufficientemente lunga.
Con la C3 da 68CV è evidente che il motore in 5a a 3500giri è già arrivato,
ed è un peccato.


 Giusto? :-ppp
Già ti vedo, quando tu sarai sopra i 90 anni e tuo fratello sugli 80 e 
passa, a rinfacciargli "e quella volta che hai distrutto la Polo" :PPPPPP
-- 
8tto (36,252/4,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterble)

 Si ma non vale, tu hai rimappato!!!
Un altro mezzo fantastico per questo genere di cose era la mia Tipo 
1100. In piano, bastava un pelo di scia per arrivare agevolmente quasi a 
180 di tachimetro, mentre con un po' di discesa si arrivava quasi a 200 :-)


 passa, a rinfacciargli "e quella volta che hai distrutto la Polo" :PPPPPP
No no, il giovanotto di 80 anni in quell'occasione sfotterò il vegliardo di
*95* anni, che sarà più che rincoglionito e quindi non ricorderà nulla!
E sarà il giovanotto che convincerà il vegliardo di averla distrutta lui la
Polo!!! :-PP


 180 di tachimetro, mentre con un po' di discesa si arrivava quasi a 200 :-)
Beh, io preferivo la mia Mito: in 7a a 13giri abbondanti segnava qualcosa
di molto vicino ai 200 e dopo i primi 7000km li prendeva anche moolto
agevolmente...
La sensazione era però che con uno scarico nuovo avrebbe visto facilmente
almeno mille giri in più (che facevano almeno14500giri/min in 7a!!)....
A questo punto ha avuto paura ad investire 600mila lire per una Jolly Moto,
e forse è stato anche un bene: magari non sarei sopravvissuto al grippaggio
di qualche anno dopo...:-P
[1] A dire la verità leggere quelle velocità era una vera imprsa: le
vibrazioni di un mono e l'assetto della Mito sono inconciliabili: senza
guanti dopo mezz'ora di cinghialaggio iniziavi ad avere formicolio alle
braccia!)


Si ma non vale, tu hai rimappato!!!
Era per dire che comunque, se ne fai una questione di aerodinamica,
l'apparenza (o le condizioni meteo favorevoli) puo` ingannare.


gusto.
chi ha detto che il fosbury e' una tecnica solo per gente a piedi? ;)


 l'apparenza (o le condizioni meteo favorevoli) puo` ingannare.
No, non inganna affatto: i 180 sono un traguardo raggiungibile con molto
meno di 90CV, diciamo che una volta li si toccava con.. 75CV?!?
E quei cavalli che ballano di mezzo sono tutti bruciati da una cattiva
aerodinamica (profilatura + sezione).
Se poi aggiungi che eri in discesa, ovvero che ti servivano meno cavalli...
PS: Quella velocità è comunque notevole per la Wagon R+!!


 chi ha detto che il fosbury e' una tecnica solo per gente a piedi? ;)
Mmmhhh....
Gustosa!


 passa, a rinfacciargli "e quella volta che hai distrutto la Polo" :PPPPPP
Essere fratelli maggiori qualche minimo vantaggio deve averlo, ti pare?
:-))


 Essere fratelli maggiori qualche minimo vantaggio deve averlo, ti pare?
Sě, ma lasciami difendere la categoria dei fratelli minori :D
-- 
8tto (36,MI)

 stanno in strada
Secondo me solo in parte...certo per questioni tecniche (per esempio, auto
sempre più pesanti che in curva rischiano di partire per la tangente), ma
soprattutto di mercato...un paio di esempi...
...la Punto di cui al mio 3D é "un pacchetto" imho piuttosto riuscito:
la macchina su strada (a parte l'orrido sterzo) non lascia spazio a
critiche; come diceva Cancelli deve avere un gran bel telaio e personalmente
ho verificato che, nonostante la semplicità dello schema ciclistico, é
veramente difficile metterla in crisi...anche compiendo manovre assurde di
proposito non ho mai visto intervenire l'ESP...ha un avantreno molto
reattivo e il posteriore non sembra faticare più di tanto a stargli
dietro...dire che sta su due binari é probabilmente eccessivo ma la macchina
quanto a tenuta e stabilità é veramente impeccabile...tutto ciò riuscendo a
mantenere un livello di confort di tutto rispetto...quindi modo di costruire
e mettere in strada buone auto anche con schemi piuttosto semplici,
nonostante tutto (norme varie, esigenze di mercato e quant'altro), esiste
anche oggi.
...discorso differente per i segmenti superiori...prendiamo la 1er... (una
macchina "a caso"...che però conosco un pò) ...ho guidato varie volte una
118d senza assetto e senza gommature improbabili; secondo me quella é la
configurazione giusta perché renda al meglio...la macchina per conto mio
rolla e beccheggia quanto serve ed é francamente inattaccabile quanto a
tenuta e stabilità...sullo stretto é di un'agilità diverse volte superiore a
qualsiasi auto di quel segmento e anche sul dritto é molto sicura e facile.
Irrigidirla e montargli gomme da seg. D o E secondo me é una cazzata che
contribuisce solo a peggiorare le cose...probabilmente gli assetti
spaccaschiena che vengono proposti servono a infondere fiducia nel cliente
(ma anche a metterlo in merda in caso di manovre d'emergenza...ma tanto c'é
l'ESP), ma sta di fatto che non servono a un cazzo, anzi...peggiorano solo
la lieve tendenza della macchina a scomporsi dietro quando si esagera e a 
renderla veramente scomoda...
Saliamo ancora di peso e dimensioni...parlo direttamente della mia: quì
bisogna rendere piacevole un'auto da 16q e 5 metri che, nei limiti di questa
tipologia di prodotto, ha qualche ambizione quanto a guidabilità...beh, non
riesco a immaginarla diversa da come esce di fabbrica (assetto e 18") avendo
l'accortezza di smontare le runflat; siccome per il confort su queste
macchine puoi investire di più su altri fronti (cosa che sulle utilitarie
non puoi permetterti) allora puoi "tirare" un pò sull'assetto per frenarla
di più...e per "tirare" intendo che l'auto comunque ha rollio e beccheggio
ancora suff. a farla definire "barcone" dai bimmer del NG...quindi sono
abbastanza certo che chiunque di voi la provasse non potrebe parlare
minimamente di "auto scomoda" o spaccaschiena (forse giusto LHM :-P ) e
rimarrebbe abbastanza sorpreso di quanto possa essere agile un'auto di
questo tipo (certo, quì un pò d'alluminio ce n'é e non é colpa mia se non
sempre le case decidono di utilizzarlo...tecnica dalla quale imho discendono
buona parte dei meriti di questa macchina e di tutte quelle che lo
utilizzano diffusamente al punto che mi viene l'ansia a immaginare
un'eventuale prossima auto di queste dimensioni di svariate decine di chili
più pesante). ...aggiungo: assetto variabile a controllo elettronico? ...no,
grazie (se é come quello dell'ML).
Quindi per conto mio non é tanto questione che le auto recenti senza assetti
da kart non stanno in strada (il modo di farlo c'é) ...il problema é che si
é creato (non saprei dire se per colpa/convenienza delle case o cos'altro)
questo falso mito secondo il quale un'auto più é rigida più é sicura.
Secondo me é sempre e solo questione di trovare il miglior equilibrio
possibile con quello che si ha per le mani...
Comunque più in generale, cominciamo a tenere le auto basse e a non farle
troppo pesanti che metà del lavoro é già fatto...


                
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 é un discreto strazio che ti costringe a tenere le marce basse.
Ho visto solo ora con che motorizzazione l'hai provata... Non posso che 
concordare con tutto quello che hai detto, aggiungendo che (cosa per me 
positiva) almeno non dà il calcio quando "entra" la turbina 

troppo pesanti che metà del lavoro é già fatto...
Hai visto la demenziale pubblicita' della Scenic? 
http://it.youtube.com/watch?v=8HleSrBj6TI
Telaio rialzata, cerchi da 17".
LOL
Dovrebbero mettere le avvertenze alla fine come per i medicinali:
"Attenzione, questa pubblicita' e' rigorosamente riservata a persone
che non capiscono un cazzo di automobili"
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 contribuisce solo a peggiorare le cose...
Ma dipende da quanti CV hai. Se parli della 118d con 122cv è un conto, ma se
mi parli della 123d forse le gomme e l'assetto iniziano ad avere una certa
utilità. No?

 certa utilità. No?
Sì, però la 1er é già di base un'auto con assetto e gommatura generosi, per
così dire...la 123d dovrei provarla per dire qualcosa, ma la 120d, per
esempio, imho andrebbe ancora bene configurata come la 118 di cui
sopra...160-170 cv non sono pochi in assoluto, ma nemmeno tantissimi,
soprattutto sul quel telaio pensato e condiviso con la 3er...secondo me
l'assetto da panchetta dell'Attiva é più questione di marketing che reale
necessità tecnica...e comunque, in generale, preferirei ciclistiche più
raffinate e meno tarature da kart.


 raffinate e meno tarature da kart.
Si, anche io, da qui la scelta della mia auto...
Certo che però ora che hanno asfaltato la circonvallazione dalla
sopraelevata di Boccaleone fino alla rotonda delle valli, con l'assetto a
panchina si soffre molto meno di prima, che quella strada di lastroni di
cemento era una cosa assurda! :)

 Ma nemmeno lui, non credere che la XM sia tanto piu' morbida.
Volendo, si possono montare le sfere "confort" :-)
-- 
LHM (34, 190/120, VI) 

Volendo, si possono montare le sfere "confort" :-)
Si....ma che palle!
8-PPPPPPPPPPPPPPPPP
P.S.: digerito bene?
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
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http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 oggi fanno motori incredibili :)
"i" 2000  :-P

 direzionale ed asimmetrico) hanno quella come dimensione minima!
Le nero sono asimmetriche non direzionali.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Zoom-Zoom driver (JPN,..., 36)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

 Le nero sono asimmetriche non direzionali.
Si, intendevo dire le pzero nero, le pzero direzionale e le pzero
asimmetrico.

 8-)
Certo caro.. non abbiamo mica mangiato cosě tanto.. :-D


8-)
noi altri no...
-- 
Pippo S. - 27, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07