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Titolo: [press] Opel: la crisi è anche un problema di prezzi

 
http://www.short-link.de/1692
GENERAL MOTORS TAGLIA I PREZZI DELLA OPEL CORSA
Anche la Opel segue la scia della politica del taglio prezzi delle big
dell'auto europea ed americana. La compagnia, controllata dalla
General Motors, effettuerà un taglio sul prezzo della Opel Corsa
portandolo a meno di 10.000 euro per il modello base, allo scopo di
renderla competitiva sul mercato dell'auto in Europa nei confronti di
rivali come la Fox della Volkswagen e la Logan della Renault.
La politica del taglio dei prezzi arriva in Europa dopo la decisione
delle case automobilistiche di dare man forte agli acquirenti sempre
più restii nei confronti di acquisti di grossa portata. L'industria
dell'auto nel Vecchio Continente, infatti, ha subito una stagnazione
negli ultimi cinque anni a causa del record della disoccupazione e
della recessione.
Tra le soluzioni per uscire dalla crisi da parte delle compagnie
automobilistiche anche quella di offrire incentivi per chi acquista
nuove auto: si va dai 2.410 euro per l'acquisto di una Corsa
subcompatta ai 2.710 euro per la Vectra.
--
Se potete fate qualcosa contro l'approvazione della legge sui brevetti
http://noepatents.eu.org/index.php/Web_Demo_Against_Software_Patents

Ciao "Davide Quack"
Portare sotto i 10.000 Euro la versione meno costosa della Corsa che è un 
modello più che maturo e sarà sostituito il prossimo anno non mi pare tutta 
sta gran cosa.........
Dei veri GENI al marketing GM.... nè!!!
E non sarà mica che non vendono perchè il pubblico nel segmento A se un pò 
rotto i coglioni di cassotti senza stile come l'Agila e perchè la Corsa è un 
"mattone" sia da guidare che da guardare?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.

sta gran cosa
Con una politica simile la Ford ha venduto una paccata di Focus.
Personalmente tra una Panda e una Corsa poi prenderei una Corsa, così
come ora trovo interessanti le versioni "economiche" della Focus. La
vecchia Panda da 10,ooo di lire mi sembrava una genialata.
Oltre i 25,ooo per una macchina nuova è per me un prezzo
inavvicinabile, anche se è il prezzo medio di "partenza" di quello che
guardo anni dopo nell'usato. Cioè guardo le auto usate che da nuove
costavano sui 20-30 mila euro.


 "mattone" sia da guidare che da guardare?
Tutti quelli che conosco e che non sono appassionati di auto (quindi la
stragrande maggioranza della gente), acquistando una macchinetta non bada
minimamente allo stile o al piacere di guida: proprio di recente un mio
amico ha preso una Yaris Verso (orrore!) perchè ha il bagagliaio grande e
costa meno dell'Agila. Gli unici parametri che ha considerato per l'acquisto
sono stati: lunghezza minore di un tot, capacità bagagliaio, prezzo (a
parità degli accessori "minimi").
Ha ignorato quindi il fatto che fosse un cassonetto, che fosse brutta, che
magari facesse pure schifo da guidare. Ah, il colore? Indovina un pò...il
classico grigio
Se questo è quello che vuole la gente, fanno bene a darglielo
-- 
Lis                 
www.alessandroghezzi.it
O'Telma Formula1:   
http://snipurl.com/otelma
L'uomo può credere all'impossibile, non crederà mai all'improbabile (Oscar
Wilde)

 vecchia Panda da 10,ooo di lire mi sembrava una genialata.
Ma per carità... meglio la Panda.... a me è bastato sedermici sopra per 
capire che NON è un auto che fa per me.... non è perchè ci vado a fare la 
spesa o in giro in citta che devo *scollegare* la parte ludica e piacevole 
del mio cervello... non sono mica una macchinetta ON/OFF


 Se questo è quello che vuole la gente, fanno bene a darglielo
Certo.... ma Opel non riesce a venderlo lo stesso....


 un "mattone" sia da guidare che da guardare?
Ti dirò.... Non ho avuto la possibilità di guidare le ultime Corsa, ma sia 
la mia Corsa B che la Corsa C pre-restyling che ho avuto tra le mani sono 
tutt'altro che "mattoni" (se ho ben capito cosa intendi). Senz'altro meglio 
delle rispettive Punto col servosterzo "city"... Le versioni "sport" poi 
erano piuttosto piacevoli!
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"
http://petition.eurolinux.org/index.html
 

 Ti dirò.... Non ho avuto la possibilità di guidare le ultime Corsa,
Io mi riferisco al modello attuale, quello precedente (il parente della 
Tigra, per intenderci) piaceva pure a me :-)


capire che NON è un auto che fa per me
Ma sei salito anche sulla NewPanda o parli per partito preso? Io non
sono salito su nessuna delle due auto, ma non mi si è mai posto il
problema di scegliere. La Panda è troppo alta per i miei gusti, e ha
un bagagliaio ridicolo, tutto qui.


 un bagagliaio ridicolo, tutto qui.
Ok, la Panda è un piccolo cassonetto e non la prenderei neppure io, ma se 
rimaniamo nel segmento B praticamente tutte le concorrenti della Corsa mi 
piacciono di più... a cominciare dalla "coetanea" Punto....
No..... la Corsa attuale è oggettivamente un modello che per Opel è stato un 
grosso buco commerciale e penso che i primi fare i salti di gioia a 
sostituirla la prossima primavera sono proprio loro che la fanno


 la Corsa č un "mattone" sia da guidare che da guardare?
Pianale, ostia ...anche TopGear che ODIA le Vauxhall ha detto bene della 
Corsa.
-- 
I saluti sono Irrilevanti, 1-3
http://www.fhteam.org/ida/Censimento/?Hide=yes
http://www.fhteam.org/ctr/Censimento/?mode=1&hide=yes
 

"mattone" sia da guidare che da guardare?
A parte il guardare che e' completamente soggettivo, perche' un
mattone da guidare?
Ciao
-- 
                     29,101,Imola. | 
http://www.idanet.net
              Oscar M. AKA UoScAr. | 
http://lhcathome.cern.ch
    Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC. | 
http://thedarkestmirror.splinder.com
 Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore". | Proud Member of OMC.

 Tigra, per intenderci) piaceva pure a me :-)
ottima scelta! :-) Comunque anche l'ultimo modello prima del restyling non 
andava affatto male... Adesso a quanto ho capito č diventata una "lavatrice" 
come tutte le altre. Penso che in questo segmento farei fatica a prendere 
una macchina nuova...


 Corsa.
Come già detto sopra le versioni sport (non troppo recenti) sono 
piacevolissime da guidare (a parte il solito motore piuttosto morto in 
basso) e hanno uno sterzo che a differenza di molte concorrenti ti f sentire 
che sotto hai la strada... Per quanto riguardalo stile, i gusti sono 
gusti...


 mattone da guidare?
Ehmmmm, qui urge migliore spiegazione...
Allora.... nel segmento O ti salvi con la *leggerezza* (la Punto per 
esempio) O sei *tarato* specificamente per un certo piacere di guida (la 
Mini, la 206 o anche la nuova Swift da quanto ho letto) O sei sulla via del 
Confort (tipo Clio o C3)
La Corsa non ha nulla di tutto ciò perchè non ha caratteristiche peculiari 
ma è un blob di un pò di tutto ..... è amorfa.... esattamente come lo è la 
Polo, per esempio, solo che la Polo dentro è fatta e rifinita veramente 
bene...la Opel no....
Perdonatemi....nell'ambito de segmento B ci sono macchine sicuramente più 
appetibili.... a meno che a qualcuno questo *piattume* emozionale 
piaccia.... io una cosa del genere l'accetto da un frigorifero non da una 
macchina che comunque mi costa 20 milioni del vecchio conio.... io oltre a 
un pezzo di metallo mi voglio portare a casa un'emozione e qualcosa che 
appaghi i miei sensi e secondo me a quella cifra si trova di meglio da 
questo punto di vista...
E' un opinione personale che comunque è suffragata da un andamento di 
mercato tutt'altro che positivo per la piccola Opel (a differenza delle sue 
antenate)
Aggiungo anche che IMHO la nuova Fiesta si sta avviando sulla stessa strada 
del *piattume* (a differenza della vecchia serie)


 E' un opinione personale
Ecco, io vorrei specificare è veramente una MIA personalissima opinione che 
ho cercato di argomentare, non vorrei offendere nessuno in quello che ho 
detto in quando sono il primo a sapere che non tutti i gusti sono uguali...
Diciamo che il post serve a spiegare perchè A ME la Corsa non piace perchè 
io non sono tipo da dire "mi fa schifo" senza argomentare...
Scusate...ma su queste cose ci tengo e non vorrei essere frainteso e 
generare fastidiosi malintesi....  :-)


 sostituirla la prossima primavera sono proprio loro che la fanno
Io trovo che siano entrambe auto dignitose.
Devo dire che, pur non amando in generale le auto alte, trovo la Panda 
sempre più graziosa - tra l'altro, il bagagliaio sarà anche corto, ma 
proprio grazie all'altezza alla fine risulta piuttosto sfruttabile.
La Corsa ha avuto il 'balzo' stilistico nella serie precedente, che 
aveva un livello costruttivo piuttosto elevato: ricordo che al 
concessionario Opel mi fecero osservare la solidità del cofano motore, 
che tra l'altro pesava anche parecchio.
La nuova è un po' il 'restyling' della precedente, e quindi ora appare 
forse invecchiata un po' precocemente. Un po' come l'ultima Escort, che, 
nata vecchia, ha dovuto subire modifiche continue fino a confluire nella 
rivoluzionaria Focus I - alla faccia della teoria della continuità della 
scuola tedesca :-))))
Meccanicamente non saprei  - conosco solo il 1.0, motore piccolo ma 
dalle ottime doti; la scelta, comunque, è piuttosto variegata, arrivando 
fino al 1.8 sport.
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
147 jtd et GTA - olim X1/9 sunshine
www.virtualcar.it

del *piattume* (a differenza della vecchia serie)
Boh... la fiesta mi ha sempre fatto schifo :-)
PS: ripeto, la mia non e' una difesa a spada tratta della Corsa C, a
me piace e me la sono presa cercando di far convivere diverse
necessita'.. a chi ad esempio non piace il retrotreno ad H scomodo
sullo sconnesso ma che permette un comportamneto in pista piu'
"emozionale", dico di prendersi una punto e di compiacersene.. 
Ciao!


 Confort (tipo Clio)
Quale versione della Clio hai provato? 
Percorso scelto?

 Certo.... ma Opel non riesce a venderlo lo stesso....
Perchè al prezzo attuale evidentemente non riesce a catturare gli utenti
perchè non eccelle in niente, ma sono dell'idea che per una perosna normale
potrebbe andare bene. Quindi ritengo che l'abbassamento di prezzo possa
darle quell'attrattiva che le manca
-- 
Lis                 
www.alessandroghezzi.it
O'Telma Formula1:   
http://snipurl.com/otelma
Amare se stessi è l'inizio di un idillio che dura una vita. (O.Wilde)

 Percorso scelto?
Città ovviamente....aggiungo che ero su come passeggero e ho trovato la Clio 
molto confortevole, sotto alcuni punti di vista persino più della Golf che 
avevo appena acquistato (era l'inizio del '99) , ma alla fine il mio collega 
ha scelto la Twingo per un problema di prezzi.. la Clio era appena nata e 
non facevano sconti oltre a quello standard per l'IVA ridotta dei disabili.


 guida...
In realtà non l'ho mai guidata, ho solo fatto da passeggero...... però ho 
fatto spesso da passeggero (e ho guidato) sia la Tigra che la Corsa 
precedente.... e ho fatto una semplice "proprozione matematica"
Io che riesco a *sentire* le diffenze minime che ci sono fra due modelli 
(tante volte l'ho scritto qui che se si tiene la stessa ciclistica 
impostazione meccanica ma si *incicciottisce* la macchina il nuovo modello 
sarà meno "piacevole" da guidare che la sua antenata ) non ho potuto fare a 
meno di notare che la macchina sembrava pià lenta e pesante nelle sue 
reazioni...
Comunque..... a me basta una curva a 90° presa a 50 all'ora senza frenare in 
un percorso cittadino per capire se la macchina fa per me o no....
la Corsa non fa per me... ci saranno persone a cui non fa per loro una 206 o 
una Mini... succede, non è mica un dramma  :-)


 io non sono tipo da dire "mi fa schifo" senza argomentare...
E' la tua opionione ma è anche la mia: ci sono auto che non mi dicono
assolutamente nulla e che non comprerei (tipo Corsa e Fiesta, appunto), ma
c'è chi la pensa molto diversamente da noi. La mia vicina ne ha comprata
una, e sai perchè? "Costava più o meno come le altre, ma il concessionario è
vicino e mi sta simpatico". 
Ti sembra logico? :-/
-- 
Lis                 
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Che bisogno ha una persona di tenersi un computer in casa? (Kenneth Olsen)

 ha scelto la Twingo per un problema di prezzi...
Personalmente ne ho provate diverse: Twingo ultima serie, Clio II pre e 
post restyling.
La Twingo appare un po' inferiore IMHO nella qualità costruttiva degli 
interni, però è un'auto ormai collaudata e, nonostante non abbondi di  
rivestimenti, tutto sommato  è molto confortevole, ed anche piacevole da 
guidare. Poi ha il vantaggio dello sfruttamento dello spazio interno in 
tutte le direzioni, grazie alla particolare forma della carrozzeria.
Secondo me poteva essere una vera utilitaria 'alla francese' in stile R4 
(tutta meccanica e praticità), secondo la filosofia originaria del 
progetto, ma l'errore (forse inevitabile) è stato farla costare troppo 
da subito. Chissà se la nuova sarà più o meno in stile "R4".
La Clio mi ha sempre sorpreso per la silenziosità di marcia e per 
l'assorbimento delle sospensioni, davvero degni di auto di categoria 
superiore (diciamo, per parlare di auto possedute, meglio della Saxo, 
che è già buona, e quasi pari alla ZX). Tra l'altro è confortevole anche 
nei posti posteriori, se non si hanno problemi "dimensionali". Dal punto 
di vista stradale, ho provato versioni poco spinte, e quindi 
dall'assetto onesto ma piuttosto turistico. Le ultime Clio hanno 
accessori da ammiraglia, sebbene ciò contrasti un po' con la povertà di 
certe plastiche ed alcuni elementi interni.
La Corsa probabilmente, a parte le versioni "spinte", ha qualità 
complessive buone, senza eccellere però in una particolare; anche il 
design, appunto, è un'evoluzione del precedente, e manca un pochino di 
"appeal".
p.s. Sulla rumorosità della Golf, ricordo una personale prova 
"comparata" - ZX 1.4 vs. Golf TDI: in realtà, a parte la rumorosità del 
motore che tutto sommato era accettabile per entrambe (anche il piccolo 
Citroen ad alti regimi si faceva ben sentire nell'abitacolo), quello che 
colpiva era il migliore isolamento acustico della francese, soprattutto 
nei confronti dei rumori del fondo stradale. Gommatura, sospensioni e 
"pianale acustico", probabilmente, i motivi principali.
Comportamento stradale molto diverso, TDI ovviamente molto più sportiva.
Tutto, sempre, IMHO.


 "appeal".
Esatto........  :-)
Riguardo alla rumorosità della Golf ti posso dire che anche il 1.6 a benzina 
è come essere su un caccia della prima guerra mondiale in quanto a 
isolamento acusitico   :-(


 Alla fine io preferisco la Clio   :-)
Ti confesso che è il motivo per cui acquistai la ZX, io, amante di auto 
sportive e allora ancora possessore di un'auto agli antipodi come l'X1/9.
Il problema era acquistare una SW relativamente economica, quindi del 
segmento C; Fiat allora produceva solo la Innocenti Elba (in realtà una 
B) e Tempra/Marea (diciamo D, almeno a livello di costi), e poi Dedra 
(D); quindi auto italiane non ce n'erano (ci sarebbero state Delta e 
145/6, che effettivamente mi piacevano ed avevo anche valutato, ma, 
oltre al fatto che non erano SW, a quell'epoca le differenze di prezzo 
erano davvero esorbitanti!!!)
Anche scartando la maggior passione per alcuni marchi rispetto ad altri 
(Citroen mi ha sempre affascinato per la sua storia e le sue soluzioni), 
alla fine è venuto fuori che la ZX eccelleva, o comunque, era 
"singolare" ed ottima in alcune qualità (consumi, costi di gestione, 
confort, ma anche il curioso retrotreno, ecc.) ed era ancora molto 
Citroen (clacson sulla leva, monospazzola come la CX, fari trapezoidali, 
parafango posteriore "appiattito", sportello di copertura 
dell'autoradio, sedili - poltrona, ecc.).
Perciò l'ho scelta.
Riconosco, però, che l'approccio, diciamo a parità di prezzo, potrebbe 
essere più pragmatico, e che quindi la scelta di un modello che faccia 
discretamente bene tutto sia certamente condivisibile; tale acquisto, 
secondo me, si fa però con un differente "stato d'animo".


 Ti sembra logico? :-/
Secondo me si...semplicemente quella signora applica all'auto la stessa 
valenza dell'acquisto di un ferro da stiro o una lavatrice..
E' normale..... e c'è tantissima gente che ragiona così......e per le case e 
i venditori certi elementi sono una manna!


una Mini... succede, non è mica un dramma  :-)
Affatto! :) pero', per esempio, dovresti accumunare piu' una Corsa ed
una 206 e tenere separata la Mini... imho, sono piu' simili le prime
due e di impostazione nettamente diversa la terza... sbaglio?


 questo punto di vista...
Guarda, mio padre ha un garage con un acceso molto piccolo con un muro
davanti molto vicino. In pratica devi entrare curvando (in retro). L'unico
motivo per cui gli ho permesso di prendere quella vettura :-) è che è lunga
3.85 mt ma ha il passo di una vettura di 4 (fiesta o Polo/fabia7ibiza). Ogni
auto ha i suoi perché e qualche acquirente che cerca proprio quelli.
-- 
L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
a far sapere che stava con un uomo.

 che sotto hai la strada...
????
La corsa 1.2 y2002 di mio padre ha uno sterzo tragico. Sicuro non sia il
fatto che sopra i 40 km/h la gestione lettronica lo faccia diventare duretto
a farti credere di avere tutto sotto controllo?.
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

 due e di impostazione nettamente diversa la terza... sbaglio?
Si, in parte SI, ma se dico *solo* Mini sarei scontato (Bimmer... fantico, 
ecc, ecc  :-PPP ).... :-)


 a farti credere di avere tutto sotto controllo?.
Probabilmente l'ultima che ho guidato io è più "datata"....


 molto confortevole
La seconda serie e' leggermente migliorata. Inoltre le versioni dotate di
assetto sportivo rappresentano un giusto compromesso e si difendono bene
anche sul fronte del piacere di guida. La 1.4 con quasi 100 Cv ben
distribuiti su 1000 Kg si comporta splendidamente, anche se perde un po'
di reattivita' rispetto alle 206 XS. 
Il vero limite della Clio II e' lo spazio posteriore veramente ai minimi
termini. 

 i venditori certi elementi sono una manna!
Appunto....allora concordi quando dico che per queste persone (tantissima
gente), questa frase non ha molto senso?
"E non sarà mica che non vendono perchè il pubblico nel segmento A se un pò 
rotto i coglioni di cassotti senza stile come l'Agila e perchè la Corsa è un 
"mattone" sia da guidare che da guardare?"
Visto come ragiona la gente, abbassando il prezzo (ma devo abbassarlo in
maniera evidente in modo che si noti) potrebbero venderne un pò
-- 
Lis                 
www.alessandroghezzi.it
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Cartoni animati con un topo? Che idea orribile: terrorizzerà tutte le donne
incinte (Louis B. Mayer)

 valenza dell'acquisto di un ferro da stiro o una lavatrice..
Ed e' probabilmente il modo piu' corretto di considerare un'automobile, non
capisco perche' queste persone dai -secondo me- sanissimi principi debbano
essere cosiderate alla stregua di idioti.
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 essere cosiderate alla stregua di idioti.
Specie in quel segmento sarebbe normale cercare una "lavatrice" con un 
ottimo rapporto prezzo-contenuti... A meno di essere un appassionato che 
cerca qualcosa di più naturalmente...


 maniera evidente in modo che si noti) potrebbero venderne un pò
Un pochino di più si, ma guarda che è altrettanto vero che c'è una piccola 
ma significati parte del mercato che negli ultimi 2 o 3 anni si è ANCHE 
messo a guardare l'estetica della vettura e non solo il "cubo" fine a se 
stesso....


 essere cosiderate alla stregua di idioti.
IMHO se quello che tu consideri "il modo più corretto di considerare 
l'automobile" fosse rappresentativo da sempre del 100% degli acquirenti 
probabilmente viaggeremmo ancora tutti sul Triciclo di Benz.... non 
esisterebbe evoluzione ne stilistica ne tecnica (a che prò se non c'è 
interesse nella cosa?).... un mondo che va da A a B senza Passioni non ha 
neppure bisogno delle Corse e dello Stile... ecc, ecc
Io comunque non credo che questo genere di persone siano *idiote*...ma credo 
siano molto più *carne da mercato* dell'utente appassionato e consapevole di 
*cosa* sta acquistando...
In un mercato fatto totalmente di utenti elettrodomestici, le Case avrebbero 
una vita ENORMEMENTE più facile che in un mercato fatto di appassionati
Sempre IMHO


 una vita ENORMEMENTE più facile che in un mercato fatto di appassionati
Ragionavo proprio ieri sul fatto che spesso i successi commerciali di un 
certo peso, e soprattutto quelli "inattesi", riguardano auto che vengono 
apprezzate principalmente per il design, o per l'"amore" di marca, o 
anche per il senso di "novità", meno per la "concretezza".
Penso, ad esempio, al "boom" della C3/C2, alla crescita costante di BMW, 
ed anche a cosa ha rappresentato la 156 per Alfa Romeo.
Certo, tutto questo è in contraddizione col fatto... che la Punto - auto 
IMHO ancora valida e molto equilibrata ma dal design oggi poco omogeneo 
e dall'"appeal" non certo ai massimi storici - è comunque l'auto più 
venduta in Italia :-)))))


è comunque l'auto più  venduta in Italia 
Perche' fondamentalmente si tratta di una vettura
onesta. Costa il tanto giusto, e' abbastanza moderna,
e offre quelle caratteristiche che sono tipiche
della vettura per la famiglia italiana. Peccato non
si riesca ad avere lo stesso seguito anche nel segmento
C. 

 venduta in Italia :-)))))
Però i *soldi* (da reinvestire) non li fai sicuramente solo con i 
grandissimi numeri della Punto


 si riesca ad avere lo stesso seguito anche nel segmento
Perchè se spendo MENO di 20 milioni del vecchio conio posso chiudere un 
occhio su tutto quello che esula da un puro concetto di 4 ruote e una 
lamiera sopra...
Quando la spesa passa a PIU' di 30 milioni del vecchio conio 
....sinceramente 4 gomme e una lamiera che trasportano da A a B 5 persone 
non bastano più... con quesi soldi voglio di più...stile, raffinatezze, un 
certo *contorno*......
E' un concetto che fai fatica a capire.... ti faccio un esempio ...pensa 
alla Stilo 5p....  :-PPPPPPPP


 una vita ENORMEMENTE più facile che in un mercato fatto di appassionati
Tu credi veramente in questa affermazione? Io no, perche' se tutti
comprassero razionalmente elettrodomestici, se li terrebbero pure 15 anni, e
non starebbero a seguire le mode che ti portano a cambiare auto ogni tre
anni, pena il sentirsi inferiori, o pezzenti, o barboni... hai mai visto
qualcuno che cambia una lavatrice che ha la centrifuga a 600 giri perche' e'
uscito il modello con quella a 800? Oppure che cambia il frigorifero perche'
il modello nuovo ha una linea piu' moderna? O che si sente un pezzente
perche' ha una Candy e non una AEG? Siamo seri, il mondo dell'auto e' una
gabbia di matti, e noi che ci siamo dentro non possiamo criticare quelli che
cercano di starne fuori.
-- 
     A.''°°


 stesso....
Speriamo, non ne posso piů di scatoloni: ieri ho parcheggiato di fianco ad
un'altea...la mia in confronto sembrava un coupč! :-(
Lode all'Alfa che con la 159 non ha alzato la vettura (anzi, se non ricordo
male l'ha addirittura abbassata di 1cm)
-- 
Lis                 
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O'Telma Formula1:   
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Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese e
non muore

 male l'ha addirittura abbassata di 1cm)
Grandi....!
non lo sapevo  :-)


 cercano di starne fuori.
A certo che no...... rimane il fatto che preferisco intripparmi per un auto 
che per una lavarice (che comunque, insieme alle lavastoviglie, sono dei 
pezzi di ingengeria mica da ridere)     :-)))))))


 Grandi....!
Confermo, fonte Auto di Luglio: l'altezza č passata da 1430mm a 1417, mentre
le altre misure sono aumentate abbondantemente. Evidentemente non č poi cosě
obbligatorio "gonfiare" le auto
-- 
Lis        
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O'Telma:   
http://snipurl.com/otelma
Amare se stessi č l'inizio di un idillio che dura una vita. (O.Wilde)

 pezzi di ingengeria mica da ridere)     :-)))))))
Oddio, se hai mai provato a smontare un timer delle lavatrici anni '60-'70,
prima che arrivasse l'elettronica, ti rendi conto che la complessita'
meccanica di quell'oggetto val bene un pomeriggio da dedicargli, e comunque
non ci si capisce un'acca :-)))


 lavatrice di meno di due anni.
Beh..... una l'abbiamo *persa* in meno di 4 anni...esemplare sfigato?
La prima è durata 6...adesso ne abbiamo una da 2
Succede...fai due conti su quanto ti costa rimetterla a posto ogni 3 mesi... 
e la butti
Senza contare che la differenza sostanziale di come asciugano o 
"stropicciano" la roba si riflette sui tempi di stiratura di mia moglie...
E' come dice la pubblicità della C1.... - lava&stira  + tempo libero   -)


 E' come dice la pubblicità della C1.... - lava&stira  + tempo libero
Giustissimo!
Ciao ciao,


 matrimonio... il conto e' presto fatto.
Io ho detto questo:
................................................................................................
Ehmm, in dieci anni di matrimonio, più quelle che aveva in casa sua....
credo abbia provato almeno 5 o 6 marche di lavatrici...
...............................................................................................
Ammetto che non è chiarissimo... ma il pezzo importante era "più quelle che 
aveva in casa sua"... insomma, mia moglie *esisteva* anche prima di 
sposarmi....
quindi quel 5 o 6 va inteso in circa 20 anni...
Comunque dal '94 ch siamo sposati siamo alla terza lavatrice...
Una è morta dopo 6 anni di morte naturale... c'era da sostituire un pezzo 
che praticamente era quasi la metà del suo vlore
La seconda è stava data via dopo 3 anni che ogni 2 settimane era ferma (e io 
pago!)...
Adesso siamo alla terza


 alla Stilo 5p....  :-PPPPPPPP
Il concetto e' quello. Anche come prezzi siamo nell'ambito dell'umano
quando si vanno a guardare le offerte. Il problema sono i prezzi di listino
elevati, che spesso scoraggiano la clientela prima ancora della richiesta
di un preventivo.

 Adesso siamo alla terza
Non c'e' due senza tre, e tutto il resto vien da se' :-)


 della scelta... ce ne fosse uno...
Presente. Mai piu' diesel in vita mia, la 206 sara' la prima e l'ultima. Per 
farmi prendere ancora un nafta dovranno puntarmi la pistola alla tempia.
-- 
Qapla', MaD.
*...la Curvatura e' un qualcosa per gente che vuole andare veloce in
linea retta, io cerco altro...* "Drive" Star Trek Voyager. 

farmi prendere ancora un nafta dovranno puntarmi la pistola alla tempia.
Una pistola del distributore immagino. Certo che con prezzi di
carburante ai livelli attuali mi sa che tornano di modo le auto a
pedali.
++++
Non ci crederete ma la battuta sulle auto a pedali (detta in modo
migliore n.d.p.) č di Achille Campanile, ed č del 35. Quando l'ho
letta mi sono sentito un pochetto trombone.
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Qui c'č la foto dell'ippopotamo con i suoi amici
http://digilander.libero.it/davidequack/film/secondo.html

 pedali.
Io vedo delle alternative ben piu' attraenti, tipo gli ibridi, e francamente 
per la mia personalissima esperienza il risparmio che si ha rispetto ad un 
polmonico benzina non vale la frustrazione di guidare un polmonico diesel.
Mia personalissa opinione, sia chiaro.
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 Marca?, in modo che se posso la evito...
Glielo chiedo... ricordamelo che lo scriverò...  :-)
Ciao

 o fare un'auto che dietro ci carichi una lavatrice
Guardando l'altezza della battuta del baule dele berline mi meraviglio
che esistano ancora queste benedette berline. E non capisco perché per
caricare una valigia su una 3 volumi devo essere così più scomodo che
su una 2 o una SW.
Esteticamente le SW mi fanno un pochetto schifo, a come praticità non
c'è proprio paragone (di solito) con le berline.
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Qui c'è la foto dell'ippopotamo con i suoi amici
http://digilander.libero.it/davidequack/film/secondo.html

 c'è proprio paragone (di solito) con le berline.
C'è SW e SW... pensa che a me generalmente le SW piacciono e le berline 
decisamente meno....  :-)
La quadratura del cerchio....  :-)
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decisamente meno.
A me piacciono le 2 volumi e mezzo con portellone. La vecchia Croma
insomma. Poi come praticità la SW vince. La lavatrice ci sta comoda, e
riesco a chiudere il portellone.
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 > della scelta... ce ne fosse uno...
Ma dal punto di vista della guida o dei costi?
Dal punto di vista guida ne conosco parecchi. Uno addirittura vende il Jtd
per gplizzare una 147 appena rifanno i contributi.

 per gplizzare una 147 appena rifanno i contributi.
Il gas e' la quadratura del cerchio... peccato -come dico sempre- che non
vengano offerte auto esplicitamente progettate per il gpl o il metano, ma
che quelle in produzione siano tutte degli "adattamenti", con tutti i
difetti che questo comporta.
-- 
     A.''같
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 polmonico benzina non vale la frustrazione di guidare un polmonico diesel.
Ma scusa, tu non ha una 206 aspirata? (scusami se sbaglio..)
Perche' allora il tuo discorso e' un po' tentenzioso...
Un diesel aspirato non eccelle in rendimento (e quindi in consumi),
non eccelle in prestazioni (coppia e potenza) ma e' un motore
a cui queste cose non sono richieste, perche' e' pensato per
essere molto robusto e di economicissima manutenzione, e basta.
Poi scusami se non credo che portarsi 400 kg di elettronica
a bordo oltre a un motore termico a scarso rendimento (come e'
un benzina, a prescindere da quello che dicono i giapponesi)
non sia la maniera migliore di abbinare risparmio e prestazioni...
Preferirei un diesel pensato per lavorare in un range di regimi
ristretto (e quindi notevolmente ottimizzato a fare questo)
abbinato ad un cambio a variazione continua...sarebbe il top
dell'economia e della razionalita', e non comporta l'uso di alta
tecnologia...
Ciao
--
---
CRC
(20, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!! (smontata)

 ristretto
Va bene, ma a me fa schifo da guidare. Preferisco un benzina ...guarda, 
diro' una cazzata, ma IMHO, l'uovo di colombo per questo tipo di auto *usura 
e getta* sarebbe un bel motore elettrico.
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 benza non vibra e non puzza.
Sul fatto che un moderno motore a benzina non vibri, posso concordare.
Sul fatto che non abbia odori... ne abbiamo già parlato, non è del tutto 
vero... diciamo che non sa di nafta :-)
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
156 SW jtd16v et 147 GTA - olim X1/9
www.virtualcar.it

 e getta* sarebbe un bel motore elettrico.
Tu mi sa che hai un po' di pregiudizi, perche' quello che io ho proposto
funziona
alla fin fine esattamente come un motore elettrico, con la differenza che al
momento
una batteria e', dopo l'idrogeno, una delle piu' stupide maniere di
trasportare energia,
ovvero uno SCARSO VETTORE ENERGETICO.
E poi non mi spiego come, tu che guidi un V-Tec (che ho provato solo su una
moto
in verita') non riesci ad apprezzare un motore turbocompresso, visto che
come
erogazione sono sempre molto appuntiti...
Se alla fine ti piace vedere numeri grandi sul contagiri, passa alle due
ruote!! ;))
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 due ruote!!
Quei missili reggipalle delle moto moderne? ...no grazie.
Credo pero' di avere perso il filo del discorso, ma quale era il punto?
(Dio mio, ho appena visto la prima puntata - "Nascita" - di SGA, e mi e' 
piaciuta un molto debbo dire, sono quindi un po' sconvolto da questo fatto 
...abbiate pazienza.)
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 Quei missili reggipalle delle moto moderne? ...no grazie.
Perche' le Honda ti piacciono solo a 4 ruote? Se la metti in termini di
ortodossia
la Honda con le 2 ruote quasi mai ha rinunciato alla sua filosofia, a
differenza
della sua sorelllina [dito nella piaga mode/off]
Ciao [e che qualcuno mi salvi dalle tue firme ;)) ]
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 e che qualcuno mi salvi dalle tue firme
Cos'hanno le mie firme che non va? :P
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 schicchere sulle orecchie a tutte le EP3... chissa'.
Il 306GTI era un'auto da samurai, ma che non e' adatta per nulla all'utente
medio
attuale...non si puo' vendere un'auto che non sterza nulla, tiene da morte e
poi si gira
all'improvviso, in cui ti devi sedere (e non salire), etc...
Ormai certe auto non le vedremo piu', e siamo arrivati al punto che fa piu'
sensazione
un Caienne Turbo che una Carrera GT...
In sostanza dovrai abituarti alla Curvatura, perche' di auto per NON andare
in linea retta
ce ne saranno sempre meno... ;))
Ciao
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 all'utente medio attuale.
Fino ad ora bisogna pero' dire che le Typer R non sono mai state auto da 
utente medio, anche se per esperienza personale posso dire che la EP3 e' 
molto facile e perdona moltissimo.
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 molto facile e perdona moltissimo.
Si, ma credo che quel genere di auto, tipo piccola (o media) sportiva come
lo
erano le Clio, le Saxo (e le 106) e poche altre non le produrranno piu'...
Anche se ci sono i cavalli il peso e' sempre troppo, gli assetti mai piatti
(cosě
non imbarazzano piu' l'utente medio), l'altezza massima sempre maggiore...
Per cercare una sportiva bisogna salire di gamma nonche' di prezzo, e questo
denota un generale impolmonimento delle gamme, in seguito al quale
arriveremo
a considerare la tua Corsa Swing 1.2 il top della sportivita'... ;-PPP
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