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Titolo: Le auto bisogna saperle vendere

Ciao a tutti
Riporto qui un bellissimo articolo (IMHO) apparso su Quattroruote di 
Febbraio 2011 che analizza i problemi di vendita di tre ottime auto 
giapponesi: Toyota iQ, Honda Jazz e Mazda 2
L’amara conclusione è che con l’attuale mercato automobilistico i clienti 
ormai non sono più più in grado di apprezzare le qualità tecniche e 
intrinseche dell’oggetto, ma l’automobile va venduta con un’adeguata 
campagna mediatica e pubblicitaria (che alla fine parifica e stravolge 
qualsiasi considerazione SUL prodotto) e in definitiva “una volta che il 
prodotto c’è, bisogna metterlo nelle mani di chi sa vendere”.
Sembra un ovvietà ma non è così... ed è soprattutto la (in)capacità di 
avviare una compagna di vendita con idee intelligenti, innovative o 
aggressive pur quasi a costo zero, che può fare la differenza fra il 
successo e l'oblio.
Non sono tutte uguali le auto, non sono tutte uguali le capacità di venderle 
(pur a parità di risorse, nel caso specifico poche)
Buona lettura, e eventualmente, buona riflessione e buon commento...  :-)
http://drpianale.wordpress.com/2011/03/08/le-auto-bisogna-saperle-vendere/
-- 
www.DrPianale.it
Viaggiare, Guidare, Pensare


Che siano ottime lo dice l'articolo, tu o i produttori?
A me la iQ pare una "merda cacata": una smart troppo grossa e
ingombrante o una 5oo troppo piccola.
Sulle altre due niente da dire: la Jazz stavo pure per comprarmela
(nella versione precedente).

(nella versione precedente).
Eppure sono due prodotti molto più semplici...
La Jazz è un evoluzione del vecchio pianale della Logo, la Mazda 2 è molto 
carina, ma è una Fiesta (ben) ricarrozzata.
Comunque, a prescindere dai tre modelli citati nell'articoli, secondo me il 
mercato è pieno di modelli abbandonati a se stessi per l'incapacità di 
comunicare (anche a basso costo, vedi esempio Mazda 3 che fa 4R) alla 
clientela.
E' un peccato...


ingombrante o una 5oo troppo piccola.
io invece non prenderei mai una 500 (che dal mio punto di vista non ha
nemmeno senso di esistere), e ci penserei su parecchie volte prima di
mettere le mani su una smart..
mentre la iQ potrebbe entrare prossimamente in un garage di famiglia,
ed a me pare un prodotto piuttosto intelligente anche se relativamente
costoso.
ciao
-- 
UoScAr/Oscaracciato - Imola, 35, 150, 15
            Subaru Impreza D

 
Concordo. Mazda qualche anno fa aveva avuto un'ottima idea come sponsor
del Giro d'Italia. Io stesso ho comprato (e ho ancora, pienamente
soddisfatto) una 3 proprio perché l'avevo conosciuta in quel modo, anche
se il mio è un caso particolare: lavoravo in RAI, e con le 3 e 6 avevo
fatto parecchi km.
Quando dovrò cambiarla, prenderò probabilmente una 2 perché non ho più
l'esigenza di un segmento C. Ma la prenderei perché cliente soddisfatto
e convinto, non per la promozione al prodotto che è in effetti poca cosa.
Mi piacerebbe invece la tua opinione sul finale dell'articolo, dove si
dice chiaramente che i giapponesi sono più guidati dal prodotto che dal
marketing. Secondo te è vero? È possibile ipotizzare che i più attenti
al Marchio, alla Tradizione e alla Passione (cit.) siano ormai loro?

 prodotto c’è, bisogna metterlo nelle mani di chi sa vendere”.
Stai parlando del mercato italiano, che è piuttosto limitato e in costante 
decrescita.
In Brasile, ad es., la Jazz (che là si chiama Fit) vende a badilate, ed è 
realmente fatta piuttosto bene (a parte l'orrido retrotreno).
M. 

 al Marchio, alla Tradizione e alla Passione (cit.) siano ormai loro?
Ancora con queste stronzate? Sono attenti ai soldi come tutti noi, la Jazz 
e' un' auto molto pratica ma ha un disegno strano per certi versi secondo me 
punta piu' al mercato interno dove i mini van vanno molto poi me ricorda 
molto la classe A, la Mazda 2 e' bruttina e per certi versi ricorda molto la 
vecchia 206 e la iQ ha la classica lunghezza sfigata, troppo lunga rispetto 
alla Smart e troppo corta per 4 persone,, ho un amico che ha un 
concessionario Toyota e questo Natale mi ha detto che le Aygo le vendono a 
palate mentre la iQ non la vuole nessuno perche' o e' troppo piccola o 
troppo grande (e poi e' anche bruttina).
Ciao, Alex.
-- 
"La forza di volonta' attraversa anche le rocce." (proverbio giapponese)
(JPN, 400+, 40) 

 carina, ma è una Fiesta (ben) ricarrozzata.
E' uscita molto prima la Mazda che la Fiesta, quindi vale il contrario.


 realmente fatta piuttosto bene (a parte l'orrido retrotreno).
Vabbe su una Fit ci sta anche perche' permette di avere un bagagliaio 
immenso.


 troppo piccola o troppo grande (e poi e' anche bruttina).
Soprattutto, costa molto di più dell'Aygo.
Intendiamoci: le auto si vendono a un prezzo premium solo se la casa 
riesce a farle percepire come premium. La Smart, al di là degli indubbi 
vantaggi "dimensionali", è diventata di moda. L'IQ no.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 E' uscita molto prima la Mazda che la Fiesta, quindi vale il contrario.
Be' anche la CMax è uscita prima della Focus (sia l'attuale versione che 
la precedente) però mi sento di dire che quella è la "piattaforma 
Focus", non la "piattaforma C-Max".
Idem la C3 Picasso - C3 Berlina...


 costoso.
Il costo in effetti è un problema. C'è peraltro da dire che, essendo 
commercialmente sfigata, facilmente avrà quotazioni basse da usata.


 Eppure sono due prodotti molto pi semplici...
Appunto: sono due auto, che fanno il loro dovere più o meno bene.
Della Jazz apprezzavo l'ampio spazio interno comodamente modulabile,
senza avere dimensioni esterne eccessive.

 Idem la C3 Picasso - C3 Berlina...
La piattaforma "Fiesta" sono almeno 2 o 3 generazioni che e' Mazda, chissa 
se lo sara' ancora in futuro visto che Ford ha venduto le azioni Mazda.


Ancora con queste stronzate? Sono attenti ai soldi come tutti noi,
Guarda che qui nessuno sta dicendo che stiamo parlando di società No 
Profit... NESSUNA Casa lo è.
Il concetto è proprio che le politiche di marketing le fanno le persone e le 
idee e ci sono persone e idee migliori di altre.


al Marchio, alla Tradizione e alla Passione (cit.) siano ormai loro?
Discorso complesso...che i Nippi siano da sempre più attenti al prodotto che 
ai "fiocchetti" è un dato di fatto.
Nei mercati maturi (il nord Europa) o in quelli in via di sviluppo il 
prodotto giapponese è vincente per la sua affidabilità.
Però il sistema funziona solo dove l'auto NON è anche un giocattolo o 
qualcosa di esibitivo e qui entra in ballo il discorso di 4R.
Sul discorso Storia e Passione e Tradizione è difficile dare una risposta.
In teoria Case come Toyota e Nissan che hanno sempre fatto di tutto e di più 
(un pò come Mercedes da noi in Europa) sono filologicamente corrette 
praticamente su tutti i prodotti dalla sportiva al SUV perchè tutti hanno un 
rimando a qualcosa fatto nel passato.
Honda, invece, credo sia la Casa che di più nel panorama mondiale ha 
rinnegato il suo passato e le linee guida di Soichiro  :-(


 moda. L'IQ no.
la Smart è Mercedes, cioè premium...la IQ è Toyota, non lo è
Per un certo tipo di pubblico (sostanzialmente quello "urban" a cui si 
rivolgono tutte e due) è una differenza fondamentale.


 Mi pare una sfida un po' fine a se stessa...
Diciamo pure che molte altre Case, più attenti agli aspetti ragionieristici, 
non l'avrebbero fatta.
Evidentemente in Toyota qualche ingegnere ha ancora dei margini di manovra.


E' uscita molto prima la Mazda che la Fiesta, quindi vale il contrario.
Fintano che Mazda non sarà indipendente i pianali vanno riferiti alla 
capogruppo Ford a prescindere dalla successione cronologica dei modelli (in 
questo hai ragione tu)
Seguendo il tuo ragionamento bisognerebbe dire che in VAG la VW Golf è fatta 
sul pianale Audi perchè l'A3 nasce sempre prima della sua sorella di 
Wolfsburg
Non ha senso...


 rivolgono tutte e due) è una differenza fondamentale.
Italiani, popolo di minchioni...
Tra l'altro, t'è mai capitato di vedere una Smart con su due mamme e due 
bambini?


realmente fatta piuttosto bene (a parte l'orrido retrotreno).
Appunto, rimane un mistero come mai Honda Italia non riesca a venderle da 
noi...


 Evidentemente in Toyota qualche ingegnere ha ancora dei margini di manovra.
E questa è una cazzata... pensavano di venderla, se no non l'avrebbero 
fatta. E, di certo, a rimetterci la testa saranno gli uomini di 
pianificazione & marketing, non certo i progettisti, che hanno seguito 
le direttive di costoro.
Poi, ok, potremmo anche discutere se l'insuccesso della IQ sia dovuto ad 
errate premesse (previsioni sbagliate sulla nicchia di mercato che 
avrebbe dovuto ritagliarsi) o sul mancato supporto commerciale.
Probabilmente è una combinazione delle due, amplificata dalla crisi 
generale (minore spazio per piccole premium e minori risorse per 
supportarla).


 la Smart è Mercedes, cioè premium...la IQ è Toyota, non lo è
Ho già lo slogan:
"Lexus iQ... Ed è subito Premium"
PS
E se uno la volesse ancora più premium c'è sempre l'Aston Martin Cygnet
http://www.astonmartin.com/thecars/cygnet
 

 auto/anno il decremento era previsto
Io spero che tu abbia ragione (non per il mercato dell'auto, di cui mi 
frega poco, quanto per ciò di cui è indicatore). Non sono però così 
ottimista.


 immenso.
Vero. Io l'ho trovata molto ben fatta, comoda, forse con un motorino un po' 
fiacco.
Tra l'altro le auto, in Brasile, attualmente credo siano tra le più care al 
mondo, anche quelle prodotte il loco. Per dire, la Punto 1.4 T-Jet sta sui 
30k euri...
M. 

 ottimista.
Dipenderà dalla congiuntura, io trovo difficile che si stabilizzi attorno a 
1.7m, penso che andrà sotto 1.5m.
Anche perchè il parco auto ormai, almeno in nord Italia, è piuttosto 
recente, e al sud non hanno soldi per rinnovarlo (ovvero prenderanno l'usato 
recente del nord).
M. 

 la Smart è Mercedes, cioè premium...la IQ è Toyota, non lo è
dipende...
si poteva puntare fortemente sul marketing di una cosa giapponese e 
quindi altamente tecnologica, la 500 è premium pur essendo Fiat perché 
il marketing è stato adeguato.
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 "nato")
la Mini è l'auto perfetta per quel segmento.


ottimista.
Sono previsioni ovviamente, comunque io le trovo realistiche proprio perchè 
comunque sono più basse del 1.800.000 o 1.900.000 su cui viaggiavamo prima 
degli incentivi


 poco, quanto per ciò di cui è indicatore). Non sono però così ottimista.
c'è anche da dire che più si andrà avanti con gli anni e meno il 
mercato dell'auto sarà un indicatore importante, l'auto rimane centrale 
negli spostamenti ovviamente, ma nel futuro il suo ruolo sarà sempre 
meno preponderante.
In questo senso drogare un mercato che sta cambiando di suo è inutile e 
sbagliato.


 
http://www.astonmartin.com/thecars/cygnet
Lo so, ma ha veramente un prezzo fuori mercato...  :-O


 la Mini è l'auto perfetta per quel segmento.
Troppo piccola la berlina, la Clubman ha un futuro incerto, la Countryman 
non la prenderei neppure sotto tortura per quello che rappresenta.
Se fosse più carina, pensavo a una Mito a 5 porte...un prodotto del genere, 
ma vedremo nei prossimi anni.


 Fintano che Mazda non sarà indipendente
E' indipendente


supportarla).
E' anche bruttina...questo incide non poco IMHO


marketing è stato adeguato.
Vero, ma appunto qui il problema sta nelle strategie di vendita, non nel 
prodotto.
Fiat (nello specifico credo sia stato De Meo a decidere come vendere la 500) 
ha fatto meglio di Toyota.


 viaggiavamo prima degli incentivi
Fai un salto in una agenzia viaggi e chiedi come va.
La sensazione mia è che staremo in depressione ancora per un bel po'.
Speriamo che mi sbagli...


bambini?
Si
Fra parentesi recentemente ho fatto una foto sulla "sicurezza bambini" che 
mi ha veramente choccato
http://yh8oag.bay.livefilestore.com/y1pmRZ3sd8TBxXyrPpJLxwcXwu3-S34ovAUwhosvgX0lbjC0IIbpUf0FQSoM37otiTvYI1mzRnvRDpPnCe-HGXgNnqttmmzAg7Z/08042011440.jpg
Non sempre il portafoglio gonfio indica anche di avere qualcosa che riempie 
la scatola cranica  :-(


 sbagliato.
E' inutile e sbagliato in ogni caso.
Comunque, credo che le tue previsioni sul cambio di abitudini siano 
premature. Il mercato dell'auto sarà sempre un buon indicatore. Indica 
appunto che siamo messi maluccio.


 E' anche bruttina...questo incide non poco IMHO
Probabilmente hai ragione.


fatta. 
Ecco un altro "ragioniere"....
8-)
-- 
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

voleva a tutti i costi farci stare 4 persone in 3 metri.
Senza riuscirci, come notava l'articolista. E' una 3+1.
E cara impestata.


 Troppo piccola la berlina, 
per me è la "ultimate" car. Davvero.
mi piacciono le macchine piccole, ma mi piacciono anche le macchine 
sportiveggianti, tutto questo lo dico senza averne provata una poi 
magari scopro che la 147 è molto più divertente.


Speriamo che mi sbagli...
Speriamo...


E' indipendente
da che anno?
Non di sicuro 5 o 6 anni fa quando sono state impostate le basi del pianale 
Ford sub-compact (la Fiesta)


sbagliato.
Mi trovi perfettamente d'accordo...


migliori di quelli Toyota.
Hanno più peso, non significa "migliore"...


per me è la "ultimate" car. Davvero.
Tesoro...noi siamo in 3... e il terzo è in crescita visto che fra poco 
compie 11 anni
Se hai notato non ho neppure citato vetture sfiziose come la CR-Z che fra un 
paio d'anno vanno comunque fuori target


 Hanno più peso, non significa "migliore"...
Naaa, scordati che in qualsiasi azienda gli ingegneri abbiano un peso 
maggiore di zero. Scordatelo proprio...


 Speriamo che mi sbagli...
Almeno 10 anni, forse 20.
M. 

 semplicemente perchè costa meno?
Ho provato lo stesso effetto sulla Corsa di mio fratello, che sembrava in 
tutto e per tutto simile alla vecchia Kadett, tranne che la seduta 
posteriore non era piu' ribaltabile, ovviamente con gran spazio perso. 
Ebbene non mi sono fatto prendere dallo sconforto e in 5 minuti l'ho... 
smontata :-)
-- 
    A.''°° / square is the new round

 rinnegato il suo passato e le linee guida di Soichiro  :-(
Perché mi viene in mente Ayrton Senna che provava la NSX?

quindi ne avrebbero vendute di piů fosse stata marchiata lexus?
Forse qualcuna sě.... ma non credo nei miracoli perchč qui da noi comunque 
per la massa Lexus non č al livello della Triade Teutonica


maggiore di zero. Scordatelo proprio...
io non sono così pessimista e non credo ancora che siano tutte uguali..
Altrimenti, appunto, avremmo sia la IQ che la Up! o nessuna delle due


Perché mi viene in mente Ayrton Senna che provava la NSX?
lasciamo perdere... :-(
http://www.google.it/#q=senna+nsx&hl=it&biw=1659&bih=873&prmd=ivns&source=univ&tbm=vid&tbo=u&sa=X&ei=Q0nKTdzeMMOBOvv92OUH&ved=0CDsQqwQ&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=e836fc4803fbd0f6


da quelle merde di attacchi isofix
Sinceramente non lo so... a me risulta, ma vado a memoria e non saprei dirti 
esattamente su quali auto (forse i MV?), che ci siano sedili isofix che si 
ribaltano in toto.


 che si ribaltano in toto.
Sulla mia ho gli isofix e lo schienale dietro si sposta (apre) sembra 
problema, stessa cosa la MAzda di mia moglie, isofix e schienale ribaltabile 
1/3 2/3


 ribaltabile 1/3 2/3
Non si parlava di schienale ma di seduta.
-- 
    A.''같 / square is the new round

 Non si parlava di schienale ma di seduta.
La seduta e' fissa, perche' il gancio isofix e' imbullonato al pianale ed e' 
un pezzo estraneo alla seduta.


 Altrimenti, appunto, avremmo sia la IQ che la Up! o nessuna delle due
Ma perché cercare spiegazioni complesse quando quelle semplici sono, 
appunto, semplici? I responsabili pianificazione Toyota hanno toppato, 
punto.


 I responsabili pianificazione Toyota hanno toppato,
Il prezzo sicuramente, la cosa grave e' che non hanno fatto nulla per 
mitigare l' errore.
Chi dice Y10?


 Chi dice Y10?
O anche Smart, eh.


 O anche Smart, eh.
Smart non so sul prezzo, ma cambiarono la campagna pubblicitaria almeno in 
Italia; si passo' dagli spot della Swatch con la gente sorpresa nel vederla, 
a spot tecnici dove la MB "elogiava" le sue caratteristiche: cambio senza 
frizione 6mt, turbo, etc...; per arrivare al colpo di genio: Godzilla che la 
calpesta e non riesce a schiacciarla ^_^


 Smart non so sul prezzo,
Dovettero ridurlo di un buon 20%...


 La seduta e' fissa, perche' il gancio isofix e' imbullonato al pianale 
Povero Cristian, ora gli imbullonano pure gli isofix addosso... :D
La mia ha gli attacchi isofix, ma le sedute sono sollevabili.
-- 
Marco (34,116+21,BZ)
2004 Toyota Avensis SW 2.0 D-4D
2005 Yamaha X-Max 250

 non lo schienale, ma il cuscino dove poggi il culo!
L'isofix non c'entra: la Yaris, che è un *esempio* di come ottimizzare 
lo spazio, pur avendo l'isofix permette di ribaltare lo schienale, 
abbassare la seduta, e ottenere un unico piano di carico perfettamente 
orizzontale.
A sedili posteriori abbassati l'auto è un van in tutto e per tutto (ci 
ho fatto dei carichi impressionanti all'Ikea!).
Prima di prendere la Yaris ero andato a vedere anche la Citroen C3, e lì 
veramente il ribaltamento del sedile è vergognoso, si reclina di circa 
60° lo schianale e resta una superficie di appoggio amorfa ed 
inutilizzabile.
Quindi non è questione di isofix, è solo questione di curare l'aspetto 
"carico" in sede di progetto oppure no. Evidentemente per la tua auto 
l'aspetto non interessava. E se l'hai comprata lo stesso, a quanto pare 
non interessava neanche te! :-p
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 Povero Cristian, ora gli imbullonano pure gli isofix addosso... :D
Meglio imb... che inc... :-P


 La mia ha gli attacchi isofix, ma le sedute sono sollevabili.
Anche la Megane era così.
La Focus BOH, non so se abbia l'isofix, ma mi sa di no.


 Perché mi viene in mente Ayrton Senna che provava la NSX?
O Mr. Wolf :-)
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 O Mr. Wolf :-)
O Gan-san:
http://www.youtube.com/watch?v=DdGoFhs1pf4


Uff ma farli opzional no?
cioč, fammi capire.. nella legacy la bici non entra? ma io la mia la
faccio entrare nell'impreza... O_o
ciao
-- 
UoScAr/Oscaracciato - Imola, 35, 150, 15
            Subaru Impreza D

 O Mr. Wolf :-)
Quella era un'Acura   :-PPP


"carico" in sede di progetto oppure no.
Ovviamente quoto.... come ho scritto mi ricordavo di auto con isofix e 
seduta ribaltabile
Tu ne hai elencata una...si può, basta volere


punto.
bene, ma questo significa che ci sono "spiragli"  :-)
O che, vedi titolo:
"Le auto bisogna saperle anche non vendere"  :-)


 Tu ne hai elencata una...si può, basta volere
No. Non si ribalta la seduta nella Yaris.
Durante la manovra di ribaltamento dello schienale, la seduta viene 
*abbassata* in modo da lasciare lo spazio per lo schienale ribaltato, 
che quindi risulta in "piano" con il resto del portabagagli.


 No. Non si ribalta la seduta nella Yaris.
Capito...ma il risultato è lo stesso...e pure meglio  :-)


verticale, più un passeggero seduto dietro
aaaaaaah!! verticale!! scusa... pensavo che non ci stessero nemmeno in
orizzontale... mi sembrava ben strana la cosa :D


commercialmente sfigata, facilmente avrà quotazioni basse da usata.
infatti sono indeciso.. o si ottiene un sostanzioso sconto
all'acquisto di una nuova, oppure si va sull'usato. 
Certo che una 1.3 con l'automatico potrebbe essere un'impresa da
trovare... :-/
ciao!
