Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: volendo scegliere un SUV secon voi quale tra i due?

Secondo voi, per un uso, molto tranquillo (al massimo strade di montagna
quando nevica per andare a sciare), quale SUV scegliereste? La Lexus rx č 
molto bella ma dicono
che senza accorgimenti particolari si "pianti" facilmente, soprattutto sulla
neve. L'alternativa sarebbe la Range sport 2.7 diesel, ottima ma con due
nei: 10.000 euro in piů della Lexus ed un motore che mi sembra un
po'sottodimensionato per il peso dell'auto.
Aspetto vostre impressioni
bla

 bla
:-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo. 

 Aspetto vostre impressioni
Decisamente il Lexus, per qualità e motorizzazioni.
Il Range Sport non è male, ma è abbastanza caro per la qualità che 
offre.
-- 
El Nino
Alfista arrogante & biemmevù driver
http://www.freeforumzone.com/viewForum.aspx?f=57193
 <= forum BMW E36

 po'sottodimensionato per il peso dell'auto.
Comprati il 4.2 sovralimentato!! No, scherzo, comunque meglio che i cavalli 
(190) mi sembra che si esprimano i 400Nm di coppia massima. Fa lo 0-100 in 
12,7 secondi, ma io dei miei 14,9 non mi lamento ;-)
quindi se non ci vai a correre va bene lo stesso
Considera anche che quei 10.000 valgono in parte l'allestimento superiore, 
se prendi come paragone l'Rx300 base
aurevoir 

molto bella ma dicono
scusa ma per andare a sciare c'č bisogno del suv? 
io mi prenderei una bella panda climbing 4x4!
-
Ciao da Maurizio I. [25,75+,TO]
Oo =w= oO VW Polo 1.4 TDI MotocoltivatoreŽ
(  > =z= <  ) Opel Corsa 1.7 DI

 Il Range Sport non è male, ma è abbastanza caro per la qualità che offre.
hai notizie di problemi del Range sport?
ciao, grazie


 Visto l'altro Th.! Ti posso dire che cerco un SUV con caratteristiche che 
ho descritto. ù
Più chiaro di così :-))
ciao e grazie




 aurevoir
grazie, ciao 

molto bella ma dicono
detesto chi risponde con la terza opzione quando chiedi un parere tra
2, ma le 2 che hai proposto mi lasciano entrambe un po' insipido. la
rx la vedo in crisi sulla ghiaia e il range proprio non lo digerisco.
dal vivo mi e' piaciuta moltissimo la murano: da 46.200 di listino
--non so cosa costino le altre che hai proposto--. in italia pero' non
ne ho mai vista una in giro --tant'e' che non sapevo nemmeno che la
vendessero, pero' sul sito nissan c'e'--.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
VBR - Vero Birro Romagnolo
Hai capito, scelf?

po'sottodimensionato per il peso dell'auto.
scusa, ho dimenticato una roba --ultimamente lo faccio sempre--.
il problema maggiore che lamentavano alcuni amici che fanno offroad
serio e' che gli ultimi motori dei fuoristrada sono troppo potenti e
portano troppo facilmente al pattinamento. se pensi di andare dove
c'e' poca aderenza, un po' meno motore e' un vantaggio.


 neve.
Cavolata colossale , la Lexus con neve normale và eccome, comunque vuoi il 
top nell'integrale
la Rx400 ibrida, ovvero la trazione è elettrica quindi il massimo in 
assoluto, oltre al consumo di 11-12 km litro
se non vai per Deserti i Foreste amazzoniche non c'è Cayenne che tenga la 
Rx400 ibrida è quando di meglio prodotto
nei Suv, senza contare incendivi statali 1800 euro, Motore spendo quando sei 
in coda ecc....
mistx

 Più chiaro di così :-))
Veramente più elenchi le *tue* motivazioni d'acquisto e i parametri che lo 
condizionerebbero... più, per *me*, è MENO chiaro....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'unica differenza fra uomini e bambini sta nel costo dei loro giocattoli

 Dai, bla, cerchiamo di non prenderci in giro....parliamo di spazio?
Non ho modo di recuperare i dati... tu che puoi, sapresti confrontare le 
capacità del bagagliaio di tutte queste auto a sedili abbattuti?
Grazie.
-- 
Cinghiale 

 capacità del bagagliaio di tutte queste auto a sedili abbattuti?
A4 Avant: 442/1184
A6 Avant 565/1660
Serie 3 SW: 460/1385
Serie 5 SW: 500/1650
Focus berlina: 385/1245
Lexus RX: 439/1100
Range Sport: 400/2013
Mi lascia un (bel) pò perplesso il dato di massima capacità della Range 
Sport.... O ha sbagliato Automobilsmo a riportarlo O è calcolato in modo 
diverso dagli altri... non è *possibile* che tenga il doppio di una Rx....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 no, intendevo RX 300 Ambassador contro Range Sport 2.7 HSE
Ah, puntiamo in alto! Allora hai già controllato i due allestimenti? In cosa 
differiscono? La Ambassador sulle Lexus non fa mancare niente, di solito...
Controlla anche le sospensioni. So che la Range Sport ha le sospensioni 
pneumatiche che su un fuoristrada sono parecchio comode, ti aiutano a 
superare un pò la "sindrome da furgone"! La Lexus confesso che non so che 
tipo di sospensioni abbia
aurevoir 

 diverso dagli altri... non è *possibile* che tenga il doppio di una Rx....
Range fino al tetto, RX fino ai finestrini...
-- 
Cinghiale 

 Range fino al tetto, RX fino ai finestrini...
Ho capito e lo supponevo.... ma mi spieghi come si fa, in sede di 
omologazione, a permettere che praticamente TUTTE vengano calcolate a filo 
dei finestrini e la Land Rover (perchè è più bella?) a filo del tetto?
A me sta cosa non sembra molto *normale* ne giusta....  :-///
E qui non è un discorso di SUV o altro , ma proprio di omogeneità di 
giudizio per favorire le scelte del consumatore


 (e quindi si beve in in un sol colpo le tue SUV)
A parte la giusta osservazione di Cinghiale, la mia ha 455dm3 e con le
termiche vado quasi dappertutto, altezza da terra permettendo, e andando in
montagna questa cosa mi frena spesso e volentieri :-(
-- 
Lis                 
www.alessandroghezzi.it
O'Telma Formula1:   
http://snipurl.com/otelma
Ogni uomo mente, ma dategli una maschera e sarà sincero (Oscar Wilde)

 quando nevica per andare a sciare), quale SUV scegliereste?
nessuno.
ci andrei con la mia berlina e un treno di catene da neve.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dei finestrini e la Land Rover (perchè è più bella?) a filo del tetto?
Mah... innanzitutto bisognerebbe sapere se la capacità del bagagliaio sia 
uno dei dati di omologazione.
E poi ognuno si dichiara il dato che vuole, a un certo momento. O pensi che 
Lexus non sappia quanto carica la RX fino al tetto?
-- 
Cinghiale 

 che Lexus non sappia quanto carica la RX fino al tetto?
Certo che lo sa..però mi stupisco che una Casa (che reputavo) seria come 
Lando Rover si abbassi a questi mezzuci pisellometrici....  :-(


 Lando Rover si abbassi a questi mezzuci pisellometrici....  :-(
Sul sito di 4R ci sono altri valori (1700 per la Range), e ho visto che
hanno dimensioni abbastanza differenti, in particolare l'altezza
sul sito ufficiale viene accreditata addirittura di 2013 litri
http://www.landrover.com/it/it/Vehicles/Range_Rover_Sport/Specifications/Dimensions.htm
-- 
Lis                 
www.alessandroghezzi.it
O'Telma Formula1:   
http://snipurl.com/otelma
Il vero signore e` lento nel parlare e rapido nell'agire (Confucio)

Lexus non sappia quanto carica la RX fino al tetto?
Stavo pensando (strano eh?) ad una cosa: che senso ha dichiarare il
dato a sedili abbattuti, a livello finestrini??... se uno abbatte i
sedili vuol dire che ha bisogno di *tanto* spazio... di solito (io)
quando abbatto i sedili vuol dire che ho qualcosa da caricare che
invariabilmente supera il livello dei finestrini... altrimenti, non li
abbatto...
in cosa sbaglio?
-- 
                    30,101,Imola. | 
http://www.idanet.net
             Oscar M. AKA UoScAr. | 
http://lhcathome.cern.ch
   Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC. | 
http://www.ogame.it
Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore". | Proud Member of OMC.

 in cosa sbaglio?
In nulla.....  :-)
Io metterei obbligatorio le TRE capienze....
1) Bagagliaio standard
2) Bagagliaio a filo finestrini con sedili abbattuti
3) Bagagliaio FULL fino al tetto


 dato a sedili abbattuti, a livello finestrini??...
Infatti non ha senso.
-- 
Cinghiale 

assoluto, oltre al consumo di 11-12 km litro
scusa, la trazione elettrica cosa aggiungere alla motricita' su neve?


uno dei dati di omologazione.
ne dubito fortemente: se sono 1.70 tengo il seggiolino avanti e quindi
ci sta piu' roba. se sono 2.00 lo tengo indietro e perdo 20cm di
profondita'. come potrebbe essere misurato in modo univoco?


 in cosa sbaglio?
Io preferisco tenere il carico a filo finestrino per avere una visuale
completamente libera...
Erik

completamente libera...
Va bene, pero' se la roba non ti sta arriverai anche tu fino al tetto,
quindi mi associo sull'utilita' di sapere il dato.
A parte il fatto che ci riempiono di informazioni inutili su
venticinque vani portaoggetti nell'abitacolo e altre sciocchezze, per
cui fornire tutta una serie di dati relativi alle varie configurazioni
possibili del bagagliaio (specie su auto di 'vocazione familiare') non
mi pare una cosa dell'altro mondo, tanto piu' che frattanto le riviste
hanno per conto loro smesso di misurare i bagagliai (una volta 4r
faceva anche la classica foto con le valigie accanto..), per cui
bisogna contentarsi dell'unico dato fornito dalla Casa..
Elfer

 wrote
Cristiano, sono anni ma permettimi nuovamente di suggerirti che -al mondo e
su usenet- ci sono anche persone diverse da te.
Non tutti acquistiamo un'auto come unica auto. Non sempre l'auto che
acquistiamo deve essere l'auto ideale del prossimo!!!
Immagina se l'amico che ha aperto il 3d avesse una M3 splendida da usare per
lavoro tutti i giorni, una Mini Cooper S per la moglie e si ponesse il la
necessità di valutare un mezzo da sporcare per benino quando si va a sciare?
PERCHE' MAI PRENDERE UNA SERIE 5 SW per farti contento????  Le vede già
tutti i giorni le eliche stampate sul volante della sua emmona!
Non è lecito pensare ad un SUV o ad un Offroad?
Io prenderei Range Rover 2.7 Sport, senza pensarci 2 volte.
:-)
-- 
Diego®  44  4x4/lurker mode on

 wrote in message
news:RSv8VD.A....@idam.kicks-ass.net...
| > Decisamente il Lexus, per qualità e motorizzazioni.
| > Il Range Sport non è male, ma è abbastanza caro per la qualità che
offre.
|
| hai notizie di problemi del Range sport?
Io ho notizie di grande soddisfazione da parte dei nuovi possessori. La
macchina non è del tutto una novità.
A mio giudizio, la Sport è semplicemente splendida e meglio proporzionata
rispetto al Range.
Il motore è collaudato e le dotazioni sono notevoli.


 wrote in message
news:LwtXS.A.S...@idam.kicks-ass.net...
| scusa, ho dimenticato una roba --ultimamente lo faccio sempre--.
| il problema maggiore che lamentavano alcuni amici che fanno offroad
| serio e' che gli ultimi motori dei fuoristrada sono troppo potenti e
| portano troppo facilmente al pattinamento. se pensi di andare dove
| c'e' poca aderenza, un po' meno motore e' un vantaggio.
E' un problema che si avverte maggiorente con i cambi automatici. Col
classico manuale riesci a dosare la potenza che serve.
-- 
DiegoŽ  44  4x4/lurker mode on

 Ciao
Ciao a te e grazie! ;-)

 :-)
Quoto in toto! Finalmente qualcuno capisce il senso del mio 3d. Per il resto 
la RR 2.7 è molto, molto bella. Provata è veramente comoda. Sarò un po' 
retrogrado però sti 2.7 diesel che tirano fuori una valanga di NM e parecchi 
cavalli (190) mi fanno dubitare un po' sulla durata e sull'affidabilità.

 c'e' poca aderenza, un po' meno motore e' un vantaggio.
osservazione acuta e pertinente da tenere presente!! 

 la Rx400 ibrida........
Sì, in effetti la Rx400h è veramente la rivoluzione fatta auto. penso però 
sia un'auto da acquistare tra qualche tempo. Ora appena uscita ho paura di 
fare da cavia. ;-) 

 classico manuale riesci a dosare la potenza che serve.
vero! Vero però che sia la Lexus che la Range Rover Sport hanno entrambe il 
cambio automatico 

 aurevoir
Ciao 

 saluti.
Ciao e grazie

 ci andrei con la mia berlina e un treno di catene da neve.
spesso mi capita di trovarmi in mezzo a delle nevicate in montagna. Ti 
assicurro che in certe condizioni le catene servono a poco, oltre che essere 
scomode da mettere e da togliere. Il tutto dipende da quante volte ti 
possono servire: se devi metterle e toglierle una volta la settimana, 
apprezzi un mezzo che ti risparmi l'oerazione. 

 profondita'. come potrebbe essere misurato in modo univoco?
Si decide un'altezza standard ad esempio...
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"

 Dai...cerchiamo di essere seri.....se vuoi *crearti* una scusa
Sě, č quello che cercavo!!! Una scusa affinchč TU possa approvare l'acquisto 
della MIA auto! Ma per favore!!!!!!!!! Sospetto tu sia un mitomane!!!
Scusa, ma sei proprio sicuro di avere le idee cosě chiare per poter 
consigliare un altro su che auto acquistare? Non ho capito bene quali siano 
le tue esperienze offroad, unimog? iveco 90PC 4x4?
aloha 

 wrote in message
news:VVf4G.A.I...@idam.kicks-ass.net...
| vero! Vero però che sia la Lexus che la Range Rover Sport hanno entrambe
il
| cambio automatico
Bisogna aggiungere che la RR Sport ha (credo di serie) una regolazione
elettronica della trazione praticamente per qualsiasi tipo di fondo si
percorra (già disponibile anche sulla nuova e bella Discovery 3).
Credo, in buona sostanza, che RR possa offrirti qualche garanzia in più per
un uso allroad unitamente all'eleganza e alla classe di una "vettura"
considerata da sempre la regina dei SUV-offroad.
Detto ciò, pur sentendomi abbastanza di parte perchè la RR Sport sarebbe
oggi la vettura che acquisterei se fossi in procinto di cambiare mezzo,
riconosco che Lexus RX300 è un ottimo prodotto, conosciuto ed apprezzato
specialmente fuori dall'Italia (questo dovuto al fatto che non esiste in
versione diesel), completo per un uso a 360 gradi ed utilizzabile senza
grandi problemi anche in città.
Lo dico da possessore di Land Cruiser.
;)


 wrote in message
news:nwEvgD.A....@idam.kicks-ass.net...
| Sarò un po'
| retrogrado però sti 2.7 diesel che tirano fuori una valanga di NM e
parecchi
| cavalli (190) mi fanno dubitare un po' sulla durata e sull'affidabilità.
Il motore, di derivazione Ford (lo stesso che monta anche Jaguar) non ha una
lunga storia ma dovrebbe garantire maggiore equilibrio per un veicolo di
quella stazza. Consumi elevati, tuttavia, ma costi di gestione tutto sommato
inferiori ad una Lexus RX300 benzina.


 wrote in message
news:vuOaT.A.l...@idam.kicks-ass.net...
| ne dubito fortemente: se sono 1.70 tengo il seggiolino avanti e quindi
| ci sta piu' roba. se sono 2.00 lo tengo indietro e perdo 20cm di
| profondita'. come potrebbe essere misurato in modo univoco?
La capacità di carico è il volume complessivo del vano di carico del
veicolo. Si esprime in metri cubi oppure in litri attraverso l'indicazione
delle tre misure lineari: altezza, lunghezza e larghezza.
In diffusissimi casi, essa viene misurata con il metodo VDA.
In Germania l' "Authority" per l'accreditamento nel settore auto è il KBA
(Kraftfahrt-Bundesamt .... ovvero l'equivalente della nostra Motorizzazione
Civile). L'associazione tedesca dei costruttori di autoveicoli è la VDA
(Verband Der Automobilindustrie E.V.). Lo standard di riferimento è il VDA
6.1 (oltre alle norme ISO/TS e QS9000). I costruttori tedeschi dichiarano la
capacità di carico in base al sistema di misurazione VDA 6.1: i dati del
volume del vano bagagli sono misurati con schienale divano posteriore
alzato/ribassato,  con parallelepipedi di 200x100x50 mm misurati agli
angoli.
Credo si siano adeguati anche gli italiani.


 wrote
| ps: l'altro giorno mentre aspettavo la Avensis dal concessionario mi sono
| guardato per bene una LC 3 porte come la tua -che pero' non era in salone,
| quindi era chiusa- ed avrei due domande: come e' messa a bagagliaio?
Il bagagliaio con sedili alzati (anche se con schienale regolabile in varie
posizioni) non è esaltante ma soddisfacente. Certo, puoi caricare fino al
tetto ed in altezza la cubatura è 450 litri.
A sedili posteriori ribaltati la capienza sale a 1.400 litri molto ben
sfruttabili date le pareti non inclinate ed il portellone apribile a
compasso verso destra.
e come
| e' l'accessibilita' ai posti posteriori?
Accessibilità ottima solo dalla portiera destra (del passeggero). Il sedile
del guidatore (peraltro ben regolabile) non si reclina per far salire i
passeggeri.
| pps: hai messo i cerchi nuovi?
Ho fatto il tagliando a luglio e quindi li monterò nei prossimi giorni !!!
:-))))))


 quindi mi associo sull'utilita' di sapere il dato.
Un dato in più e sempre utile.
Erik

 ;)
quindi conosci anche tu la qualità Toyota!! :-)

 600?"
avresti ragione, pero' hai risposto cosi':
"certa una SW 4x4 andrebbe anche bene, ma ho necessità di spazio"
invece che :" mi piacciono i SUV".
perche' ?
--
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
Nippocoreanofilo Lancista
http://www.iraqbodycount.net/
 


 tu pontifichi e di offroad ci capisci meno di me! Inoltre sei leggermente 
presuntuoso. Tutto ciň fa sě che tu sia la persona meno indicata per dare 
questo tipo di consigli!

 wrote in message
news:t0r-PC.A....@idam.kicks-ass.net...
| quindi conosci anche tu la qualità Toyota!! :-)
Proverbiale, lo confermo. Così come ottima l'assistenza, la cortesia e la
disponibilità del Concessionario di mio riferimento (su Milano in questo
caso).


Infatti non ha senso.
credo che l'indicazione di misurarlo in quel modo derivi dal fatto che
a livello finestrini probabilmente la roba sarebbe frenata ancora, in
caso di bottarella, dagli appoggiatesta. se arrivi al tetto e, magari,
hai caricato qualcosa di sottile in alto, ti ghigliottina.
non so, e' un'idea che mi e' venuta in mente cosi'.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
VBR - Vero Birro Romagnolo
Hai capito, scelf?

Si decide un'altezza standard ad esempio...
non e' sufficiente. per motivi di schiena e cervicale tengo lo
schienale abbastanza inclinato indietro ed il seggiolino abbastanza
avanti. oscar, ad esempio, qualche tempo fa guidava con il seggiolino
completamente verticale --non so ora-- ed e' alto circa come me
--qualcosa in piu', per la verita'--.


veicolo. Si esprime in metri cubi oppure in litri attraverso l'indicazione
[...]
capito.
ma questa misura compare nella fiche tecnica --o come si chiama-- di
omologazione?


cavalli (190) mi fanno dubitare un po' sulla durata e sull'affidabilità.
bmw fa motori di un altro livello, comunque dal 3.0d da 194cv ci si
possono aspettare 500.000km senza grossi problemi --salvo casi
sfortunati: io ho cambiato un iniettore a 115.000km--.


come linea
la murano mi piace piu' della lexus, ma sono gusti. parlo
esclusivamente di linea perche' come prestazioni offroad non le
conosco.
detto, pero', che la linea non ti piace, andrei sicuramente sul rr.


classico manuale riesci a dosare la potenza che serve.
vero, tuttavia un automatico che funziona bene aiuta molto. credo che,
prevedendo di andare offroad spesso preferirei meno motore e cambio
automatico.


 avanti.
Ok, cosě non si puň stabilire un valore assoluto. Ma per fare un confronto 
tra due vetture concorrenti imho potrebbe comunque andare bene.


 wrote in message
news:brfgO.A.y...@idam.kicks-ass.net...
| capito.
| ma questa misura compare nella fiche tecnica --o come si chiama-- di
| omologazione?
|
Non mi risulta di averla vista mai.
Risulta solo nei dati dichiarati della casa (indicando il metodo). Mercedes,
ad esempio, indica sempre il metodo VDA.
:)
-- 
DiegoŽ  44  4x4/lurker mode on

 Quoto in toto! Finalmente qualcuno capisce il senso del mio 3d.
Ecco, visto quanto detto da Diego (che evidentemente ha la *boccia* per 
sapere quali altre macchine hai, mentre io non lo so perchè non è stato 
detto)....... saresti così gentile da metterci al corrente del tuo parco 
auto in modo da poter esprimere dei pareri maggiormente attinenti alla tua 
situazione REALE???
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.
 

 lexus e RR quale?"tenendo conto di un uso non estremo?
RX400h... e non ti preoccupare di fare da cavia....è dal '99 che Toyota 
monta il sistema HSD sulle Prius...


 wrote
| Ecco, visto quanto detto da Diego (che evidentemente ha la *boccia* per
| sapere quali altre macchine hai, mentre io non lo so perchè non è stato
| detto)....... saresti così gentile da metterci al corrente del tuo parco
| auto in modo da poter esprimere dei pareri maggiormente attinenti alla tua
| situazione REALE???
Scusa Cristiano ma mi sembri un pò in ritardo ...
Nessuno ha bisogno di sapere quante e quali auto abbia il "signor" blagnac
per rispondere ad un semplice questito : QUALE TRA 2 SUV?


 so che auto scegliere"!
E io ti riporto qui sotto l'obiezione che ho già fatto a blagnac riguardo 
alla sua domanda:
------------------------------------------------------
Ti faccio un esempio..... io faccio un post con questo oggetto:
"Porsche GT  o Ferrari Enzo"
e poi dentro, come testo, ci scrivo:
"Secondo voi, per un uso molto tranquillo (al massimo quanche giro di pista
con circolazione turistica)"
Tu ti aspetti che il 100% delle persone ti risponda indicando una delle
due.... che a *nessuno* venga il dubbio che qualcosa nell'affermazione
dell'oggetto contrasti con quanto hai scritto nel testo??
------------------------------------------------------
E comunque, notarai che appena più sotto c'è un 3D molto simile che però ha 
avuto uno svolgimento un pochino diverso da questo...
Chissà come mai, Claus, invece, s'è sentito in dovere di dare una 
spiegazione alla *platea* che ha chiarito MOLTE cose.. e dopo quella 
spiegazione non ha dovuto dare del *mitomane* a nessuno... perche TUTTI, 
capendo perfettamente le sue NECESSITA' hanno cominciato a parlare di 
pickup.. senza problemi, senza se e senza ma
---------------------------------------------------------
Si devo dare ragione a tutti e due, perche' sono stato troppo generico.
La megane e' una gran macchina, quella che volevo, ed in piu' essendo
un'auto aziendale, viene gestita dalla societa' che c'e tra me ed il babbo.
Sono uno sciatore provetto e quindi ogni inverno, al sabato mattina e una
settimana a gennaio vado a sciare.
Sono uno Scout ( lo restero per parecchio tempo), quindi certe volte avrei
bisogno di un fuoristrada scabinato per trasporti di paleria e altro.
Sono disposto a spendere 35.000 ? circa e dare dentro la vecchia punto 90
(anche se non ne ricavero niente)
PROMETTO che, nell'immediato futuro, mi faro' una cultura sui fuoristrada;
soprattutto andro' a provare L200 di un mio conoscente.
------------------------------------------------------------
E troppo, dato che qui sopra non c'è scritto C.C.RR (Call Center Rx vs 
Range) , ma I.D.A.M (It.Discussioni.Auto.Moderato), "pretendere" da blagnac 
un pò più di elementi per indicare la scelta giusta?
E in mancanza di questi elementi avere qualche dubbio?
Chiedo nèèèèè.........  :-)


 wrote in message
news:5PQv5B.A....@idam.kicks-ass.net...
| Ti faccio un esempio..... io faccio un post con questo oggetto:
cut
| E in mancanza di questi elementi avere qualche dubbio?
|
| Chiedo nиииии.........  :-)
Sei troppo polemico. Chi ha aperto il 3D ha chiesto solo un consiglio. Non
sta a chi legge porgli un questionario sulla vita privata a cui rispondere.
Tutto qui ..... e nemmeno и obbligatorio rispondere ad un 3D.


c'e' poca aderenza, un po' meno motore e' un vantaggio.
Gianni, dovresti informare i tuoi amici dell'esistenza di due
strumenti molto importanti che si chiamano 'cambio' e
'acceleratore'... sono sicuro che ti saranno grati del prezioso
consiglio :)
Elfer

fino al tetto e POI abbattere il sedile, io preferisco fare il contrario.
Io ho una berlina, quindi il problema per me non si pone :)
Elfer

 e nemmeno è obbligatorio rispondere ad un 3D.
------------------------------------------------
Diego.... lo sai che a me i giri di parole non piacciono e te lo dico 
direttamente...
Tu lo sai che io sono su IDAm dall'aprile del 2001, anche quando facevo i 
post e mi rispondevo da solo perchè non c'era nessuno... anche quando, è 
ormai almeno 6 mesi, qui si vive benissismo
MAI in questi 5 anni i moderatori mi hanno segato un post per i contenuti...
Adesso arrivi tu, e improvvisamente porti una ventata di "veleni" IDAni..... 
che quello da cui io sono fuggito... dal fatto che, fatta salva 
l'educazione, siamo qui per discutere di TUTTO senza apettarsi che ci siano 
discorsi tabù, argomenti che è meglio glissare, o 3D a cui è doveroso non 
partecipare perchè la si pensa in modo diverso.
La differenza, fino ad oggi, fra IDA e IDAm è proprio questa....il fatto che 
qui si possono toccare argomenti che "di là" sarebbero impossibili per 
l'enorme conflittualità latente pronta ad esplodere per un nonnulla.
Se anche di qui dovesse vincere la politica del "bavaglio"... del lasciamo 
perdere per il quieto vivere... non interveniamo perchè poi si rischia di 
mettere in crisi d'identità il "postante"..... beh....come ho chiuso con 
IDA...chiuderò anche con IDAm....
Stamattina, ho aperto la posta dopo che l'avevo chiusa ieri pomeriggio...ho 
80 messaggi da leggere e rispondere sul S1VC....ce ne sono 2 su Crocieristi 
Italiani e 1 su Auto Ibrida.... da fare non mi manca.


 wrote
| Adesso arrivi tu, e improvvisamente porti una ventata di "veleni"
IDAni.....
| che quello da cui io sono fuggito... dal fatto che, fatta salva
| l'educazione, siamo qui per discutere di TUTTO senza apettarsi che ci
siano
| discorsi tabù, argomenti che è meglio glissare, o 3D a cui è doveroso non
| partecipare perchè la si pensa in modo diverso.
Guarda, anche blagnac si è stufato di proseguire nell'inutile tentativo di
discutere serenamente con te.
| La differenza, fino ad oggi, fra IDA e IDAm è proprio questa....il fatto
che
| qui si possono toccare argomenti che "di là" sarebbero impossibili per
| l'enorme conflittualità latente pronta ad esplodere per un nonnulla.
Io non faccio considerazioni personali relative a simpatia o antipatia verso
un utente. Mi limito a sottolinearti ancora una volta che sei polemico fuori
misura e non attinente ai temi in oggetto. NON SONO MODERATORE e ben mi
guardo dall'imbavagliare chicchessia.
| Se anche di qui dovesse vincere la politica del "bavaglio"... del lasciamo
| perdere per il quieto vivere... non interveniamo perchè poi si rischia di
| mettere in crisi d'identità il "postante"..... beh....come ho chiuso con
| IDA...chiuderò anche con IDAm....
Tu puoi scrivere quello che vuoi ma se desideri parlare di auto seguento il
senso logico di un NG di auto (in questo caso moderato) e discutere con un
interlocutore, fallo rispettando la regola del buon senso : attieniti
all'oggetto senza voler a tutti i costi fare l'analisi approfondita
dell'uomo che ti sta davanti. Almeno finchè "lui" non te lo chieda ...
In caso diverso, alimenti il disordine che hai portato su IDA in questi
anni. Disordine che è padre della prepotenza, dell'arroganza, della
maleducazione e dell'ignoranza che oggi impera su quel NG (purtroppo e fatta
eccezione per alcune persone perbene).
-- 
Diego®  44  4x4/lurker mode on
====================  commento del moderatore  ====================
per cortesia conteniamo l'OT, questo thread sta un po' uscendo dal seminato. Grazie.

consiglio :)
presentero' :)
si parlava di mezzi con cambio automatico e diversi solo per
motorizzazione.
entrando nel merito di uno dei casi di cui si parlava, un --ottimo--
autista di tour in hummer diceva che si trova molto meglio con il
5.2td rispetto ai 5.9td e 6.5td perche' gli altri hanno troppi cavalli
ed e' piu' facile portarli al pattinamento, anche considerando che il
5.2td e' gia' in grado di portare su quel ferro fino al limite del
ribaltamento --ok, ammettendo che ci sia motricita' sufficiente--.
allo stesso modo con altro soggetto il discorso veniva analogo
parlando delle rubicon e precedenti.


 Io ho una berlina, quindi il problema per me non si pone :)
Tu non hai una berlina...tua hai un missile...con del posto per i bagagli
:-P
Erik

5.2td rispetto ai 5.9td e 6.5td perche' gli altri hanno troppi cavalli
Va beh, se il motore 'piccolo' e' un 5.2 lo posso *quasi* capire... ma
detta senza riferimenti si puo' pensare che sia meglio un 1.3 spompato
perche' se no pattinano le ruote.. .)
Elfer

Tu non hai una berlina...tua hai un missile...con del posto per i bagagli
Eh ma hai sentito, non si puo' disattivare la trazione integrale, ergo
non e' mica Sportivaaaaaaaaaaaa.. :)
Elfer

Eh ma hai sentito, non si puo' disattivare la trazione integrale,
Mica vero. Con una buona dotazione di attrezzi si fanno miracoli!
8-)
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 8-)
Uhm, la prima volta che ci vediamo mi porto la cassetta degli attrezzi. Sia 
mai che la tua TP si trasformi in T... T? Quale T? Oh cos'è quel buffo palo 
della luce, con un giunto cardanico al posto della lanterna?
:-))
-- 
8tto

--qualcosa in piu', per la verita'--.
 :D
in effetti si, guido con lo schienale molto verticale e braccia
piegate..
considera che c'e' chi lo tiene ancora piu' verticale di come lo tengo
io! :-o
-- 
                    30,101,Imola. | 
http://www.idanet.net
             Oscar M. AKA UoScAr. | 
http://lhcathome.cern.ch
   Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC. | 
http://www.ogame.it
Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore". | Proud Member of OMC.

perche' se no pattinano le ruote.. .)
hai ragione. volevo dire pero' che il 2.7 del rr magari non e' un gran
motore ma nemmeno da disprezzare a prescindere, ecco.


io! :-o
cioe' lo tiene piegato in avanti?
se ha dietro un ometto c'e' da stare attenti ;)
volevo chiederti una cosa: quando sterzi, non ti prendi nelle gambe
con i gomiti?


con i gomiti?
no, quando la mano dx e' a 45° a sud-est o quando la sx e' a 45° a
sud-ovest (mi capisci? :) il gomito e' ad una 10ina di centimetri
dalla panza :)
i problemi li trovo se e' un abitacolo troppo "invasivo", ad esempio
nel disegno della portiera o se c'e' un bracciolo avanzato.


>con i gomiti?
Hai ragione, stasera ci ho fatto caso e non e' come t'ho detto (e mi
immaginavo)...
In effetti se tenessi le braccia "verticali" andrebbero ad
intersecarsi con i rotoli di ciccia... :)
tengo le braccia leggermente divaricate O_o
Per questo poi trovo scomodo eventuali invasivita' di bracciolo e
portiera...
Ciao!


 se ha dietro un ometto c'e' da stare attenti ;)
ehm... non č piegato in avanti... perň č proprio verticale preciso!
tieni conto che io sono alta 1,65, e che i sedili VW sono molto
profondi... 
ciao
Ty
PS non prto mai piů di un passeggero... gli ometti pericolosi li tengo di
fianco, dove posso sorvegliare quello che fanno!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Mica vero. Con una buona dotazione di attrezzi si fanno miracoli!
Insomma, e' il solito discorso: basta avere un martello abbastanza
grande e si risolve tutto :)
Elfer

grande e si risolve tutto :)
ah, il famoso ragioniere... :)
leggevo di un tale che sul fuoristrada porta con se una saldatrice
"sai mai..." :)


dalla panza :)
quindi tieni il volante molto in alto oppure il sedile molto in basso?
io mi prendo coi gomiti nelle cosce oppure mi trovo impacciato nei
movimenti col sedile cosi' verticale >:|


movimenti col sedile cosi' verticale >:|
eh, forse e' questione di abitudine..
prova a tenere, al limite, le braccia leggermente "allargate" con i
gomiti..
ho provato a stare piu' "rilassato", nel senso di angolare di piu' il
sedile, ma inevitabilmente cio' mi porta a stare piu' avanti con la
testa, e come conseguenza la cervicale mi duole :(


testa, e come conseguenza la cervicale mi duole :(
motivo per il quale *temo* che la prossima vettura sara' in
configurazione ultra-comfort piuttosto che sportiva. pur essendo un
amante dell'impostazione sportiva dell'auto, devo fare i conti con
seri problemi di cervicale. ho provato a sedermi sui sedili comfort di
una serie 7 nuova --auto che non potro' mai permettermi, ma era per
rendersi conto della faccenda-- e ho capito cosa vuol dire
"appoggiatesta soffice e alla giusta altezza".
saluti.


io mi prenderei una bella panda climbing 4x4!
ormai il SUV e' diventato alla pari del Mandingo, piace a tutti quelli
dotati di pene piccolo e moscio specialmente nell'uso in citta' per
compensare i propri difetti fisici.
c'e' una percentuale incredibile di pseudonani che guidano SUV, in
questo modo compensano il proprio complesso di inferiorita'..
un po' come gli aborigeni che si coprivano il pene con una zucca secca
di GRANDI dimensioni..
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
Agostino Nevermore
NON BENE PRO TOTO LIBERTAS VENDITUR AURO
sito consigliato:
http://epp-ed.europarl.eu.int/Press/peve04/eve01/res-communism_en.asp

 wrote
| ormai il SUV e' diventato alla pari del Mandingo, piace a tutti quelli
| dotati di pene piccolo e moscio specialmente nell'uso in citta' per
| compensare i propri difetti fisici.
| ... un po' come gli aborigeni che si coprivano il pene con una zucca secca
| di GRANDI dimensioni..
Che analisi !?!
:-O
:-\
-- 
Diego®  44  4x4

 di GRANDI dimensioni..
Ma LOLLLLLL....
Durante la mia assenza mi ero persa questa perla!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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"L'auto è il bene più prezioso dopo la casa,
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