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Titolo: Auto 'tutto dietro'

Ciao,
in considerazione delle future norme sulla protezione dei pedoni, che 
imporranno frontali alti e poco 'invasivi', si dice si stia prendendo in 
considerazione l'ipotesi della soluzione 'tutto dietro', ossia trazione 
e motore posteriore (più o meno a sbalzo) o centrale.
Ingegneri, designers ed appassionati di IDAM, che ne pensate?
Mi sono spesso chiesto quale sarebbe il rendimento di una soluzione di 
questo tipo, un tempo molto diffusa sulle 'normali' auto piccole e 
medie, con le tecnologie attuali (telai, pneumatici, materiali, ecc.): 
ad esempio, come potrebbe essere oggi una 600? O una Simca 1000?
Ricordo anche le 'prove' per la nuova Mini, tra le quali una sorta di 
interessante monovolume 'tutto dietro', che avrebbe perso il riferimento 
estetico con la progenitrice, ma guadagnato senz'altro in originalità.
E, poi, forse si tornerà a poter scegliere, come negli anni '60, fra 
auto con tecnologie diverse e un pochino più 'personali' di quelle 
attuali (illusione?)
<spam>
se avete voglia di disegnare qualche idea in merito, al computer o a 
mano libera, 
www.virtualcar.it
 pubblica gratuitamente -quasi- tutti i 
disegni
<end spam>
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
147 jtd et GTA - olim X1/9 sunshine
www.virtualcar.it

 Ingegneri, designers ed appassionati di IDAM, che ne pensate?
Sicuramente sarebbe la soluzione ideale per ottimizzare il frontale per la 
sicurezza dei pedoni.... Però finiresti per perdere buona parte del 
baule.... Non so quanto potrà essere una strada percorribile...
Ciao 

baule.... Non so quanto potrà essere una strada percorribile...
io ho il bagagliaio anteriore e non ho tutti questi problemi :)))))
a parte tutto, dipende un po' dal tipo di vettura. una station wagon
ne soffrirebbe sicuramente, verrebbe meno la possibilità di grossi
carichi anche se come volume totale magari si riesce a ricavarne di
più utilizzando parte del posteriore e parte dell'anteriore. non so
per l'assorbimento degli urti cosa si dovrebbe fare
ciao...
-- 
Pippeis - [?!?,25,Sydney]
http://web.tiscali.it/myaustralia

 Ingegneri, designers ed appassionati di IDAM, che ne pensate?
Ma, anche se un frontale non è "invasivo" se prendo un pedone, non gli
faccio male lo stesso ??
Per esempio , ieri stavo proprio parlando di questo con un mio amico che ha
una Panda, tipo nuovo.
Anche se la macchina è piccola, secondo me , in caso di urto, il pedone si
fa male lo stesso.
Non capisco, come si possa pensare che auto contro pedone, vinca pedone.....
mah !!
-- 
Lele - Siena

 mah !!
Chiaro! Ma se davanti non ci devi mettere il motore puoi progettare forme e 
soluzioni che invece di uccidere il pedone gli rompono una gamba.... 

 faccio male lo stesso ??
Sì. Infatti è tutto relativo (anche le stelle di EuroNCAP non si 
riferiscono ad urti a 130 kmh!).
Probabilmente è una questione di design (evitare le 'sporgenze', così 
come -parecchio- tempo fa si abolirono rostri e pinne) e di struttura 
anteriore 'morbida' (non c'è il motore e si può modellare più 
liberamente).
Insomma: l'X1/9 non andrebbe comunque bene (è un cuneo perfetto!!!)


 carichi
Con il design odierno - che consente forme meno 'tradizionali' di un 
tempo, forse lo spazio potrebbe essere sfruttato diversamente, senza 
necessariamente arrivare a creare una 'monovolume'.
E un motore 'piatto' in posizione posteriore o centrale, con un piano di 
carico un po' più sollevato?


carico un po' più sollevato?
la smart!!
rimane il problema di che fare all'anteriore...


 ha scritto nel messaggio
news:iwQ3tC.A....@idam.kicks-ass.net...

Scusate ma perchè cercare il pelo nell'uovo??? perchè incapronirsi sempre
con la storia della sicurezza passiva invece di pensare alla sicurezza
attiva?
dove ci sono i pedoni ci sono anche camion e furgoni, che facciamo? li
vietiamo?
solo per il fatto che potrebbero uccidere un pedone?
Io son dell'idea che ognuno si compra una macchina per se, e deve condurla
nel
rispetto degli altri, che poi debba avere il muso con i materassi  a prova
di pirla
quello proprio non mi va!!! sta storia dell'impatto con i pedoni toglie
stile alle
auto a vantaggio dei soliti furbi arrivisti che si fanno portatori del lume
della
sicurezza.
saluti
-- 
Ritmosix
(25,PR)
"Sole calante... turbina fischiante"
Lancia Delta Evo nera! 215->? -- Opel Astra 1.6 8v a metano!!! 101-> -?
Uaz 469 2.1 12v D -- Uaz 469 '77 2.5 Benza -- 
http://digilander.iol.it/ritmosix

 Ingegneri, designers ed appassionati di IDAM, che ne pensate?
Potremmo fare una colletta e rilevare il glorioso marchio Tatra!
O cercare le ultime "vere" Skoda :
http://www.87thscale.info/images/V&V%20Skoda%20110R.JPG
Mi immagino gia' la nuova Fiat "Ottocentocinquanta"....
A parte le facezie, penso che al limite le auto si allungheranno in modo da
spostare relativamente all'indietro il motore: consideriamo che se si
spostano dietro motore e trasmissione, l'anteriore deve comunque mantenere
una struttura robusta per la protezione degli occupanti della vettura mentre
si dovrebbe irrobustire la parte posteriore per supportare gli organi
meccanici e resistere alle maggiori sollecitazioni.
La soluzione potrebbe essere quella di creare una specie di "zona
cuscinetto" all'anteriore, comunque si dovranno vedere eventuali specifiche
future.
L' IVECO 591 
http://www.comune.torino.it/gtt/gruppo/veicoli/img/591urb.jpg
ha un frontale alto e senza sporgenze ma non credo sia, per il pedone
investito, piu' piacevole di una Punto!
Ciao
Daniele

 di pirla quello proprio non mi va!!!
La sicurezza passiva è da tempo un argomento al centro di attenzioni, 
nell'automobilismo sportivo ma anche in quello industriale (qualcuno di 
voi ricorda 'Sigma' e 'Secura'?)
Ultimamente, certo, è stato preso un po' a pretesto per aggiunte 
legalmente obbligatorie talora forse un po' forzate, ma non per questo 
negative (la sicurezza passiva, in sostanza, è di certo aumentata).
Sono d'accordo con te, però, nel considerare al primo posto l'uomo e la 
sua 'educazione', stradale e non, quindi la sicurezza attiva e, come 
ultima spiaggia, la passiva.
Ho il sospetto, ad esempio, che nel progettare un'auto talvolta ci si 
affidi più a sistemi elettronici (ESP e quant'altro) che ad un assetto 
dinamicamente corretto.
Comunque, la mia personale proposta era intesa più come uno stimolo per 
la ricerca di forme nuove, al di là del fatto che una forma venga poi 
più o meno resa obbligatoria per legge.


 future.
E' la soluzione piů probabile - e piů facile.


 vietiamo?
CUT CUT
Quanto sono d'accordo !!!!
-- 
Lele - Siena

 147 jtd et GTA - olim X1/9 sunshine
--
---
CRC
(20, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!! (smontata)

 nel settore delle piccole si fa molta guerra sui consumi.
Grazie per le indicazioni più precise, che non conoscevo.
Comunque il motore dietro non potrebbe forse garantire una sezione 
frontale più piccola?
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
147 jtd et GTA - olim X1/9 sunshine
www.virtualcar.it

rispetto alle prime versioni,
dalla 996 in poi il motore è molto meno a sbalzo rispetto alle
precedenti versioni e tende ad avvicinarsi verso il centro e l'asse
posteriore. anche l'anteriore è molto differente, a parte le versioni
carrera4 naturalmente...


> Ingegneri, designers ed appassionati di IDAM, che ne pensate?
Per me basta ottimizzare quello che c'e', non serve il motore dietro: la
nuova Civic ha un cofano con una "camera" di lamiera piu' sottile e
deformabile fatta apposta per accogliere il cranio dello sventurato pedone,
piu' varie altre soluzioni. Pare funzionino (dal sito euroncap, commento
delle 3 stelle x la prova pedone):
"Honda set out to do well in these tests and this has been achieved. The
Civic's bumper gave a high degree of protection without compromising its
performance. The front edge of the bonnet also showed its sound design. The
bonnet hinges, latch design and wing mountings also incorporated measures to
minimise impact forces. Its overall score took it close to earning a
four-star rating." Anche la C4 e la Altea si sono comportate bene.
Poi se mi date una Punto 2 posti con motore centrale, al prezzo di oggi, non
mi offendo :-))))
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 mi offendo :-))))
Come X1/9 non posso che quotare :-)))
