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Titolo: [press] Futura legge dello stato, microcar a 16 anni

http://www.repubblica.it/2005/j/motori/ottobre05/minicar16anni/minicar16anni.html
Approvato dalla commissione Lavori pubblici del Senato un importante
emendamento. Inizia l'Iter legislativo per sconvolgere il settore
Minicar: solo a 16 anni
Rivoluzione in arrivo
 
Ci siamo. Dopo tante discussioni inizia ufficialmente l'iter legislativo
per portare l'età minima con cui guidare una minicar da 14 a 16 anni. Ma
anche per obbligare chi siederà al volante ad avere un certificato di
idoneità alla guida e ad indossare le cinture di sicurezza durante la
guida. 
Insomma, una rivoluzione. Che nasce dall'emendamento del senatore
dell'Udeur, Mauro Fabris, approvato dalla commissione Lavori pubblici del
Senato che sta esaminando il decreto sulla patente a punti. Ora il Governo
dovrà emanare, al massimo entro 60 giorni, un decreto in materia di
accertamento dei requisiti di tali veicoli, con particolare riguardo alla
effettuazione di tutte le prove di sicurezza attiva e passiva previste per
gli autoveicoli e all'obbligo della dotazione delle cinture di sicurezza.
Vedremo. Certo è che ormai è solo questione di tempo. 
"Con l'approvazione del mio emendamento volto a regolamentare la disciplina
delle cosiddette minicar, l'VIII commissione del Senato ha dato una precisa
e vincolante indicazione agli utenti e agli operatori di un settore in
grande espansione, definendo - dice Fabris - inequivocabilmente criteri a
tutela della sicurezza degli stessi utenti e della circolazione in
generale. Ringrazio i colleghi - ha continuato Fabris - che hanno
appoggiato il mio emendamento, frutto di un lavoro e di una battaglia che
dura da anni, volta alla affermazione di un concetto di sicurezza stradale
adeguato alle reali condizioni della circolazione stradale e soprattutto in
linea con le direttive e gli standard della comunità europea". 
(13 ottobre 2005) 
  commento del moderatore  Il Content-Transfer-Encoding va impostato a 8 bit

 Minicar: solo a 16 anni
Apprezzo incondizionatamente l'introdurre l'obbligo di un certificato di 
idoneità per il conducente e tutte le altre norme volte a migliorare la 
sicurezza (imho tra le norme che potrebbero migliorare la sicurezza si 
dovrebbe inserire l'innalzamento a 60kmh della velocità), però innalzare 
l'età minima necessaria e in generale tutta la demonizzazione delle 
microcar mi sembra sbagliata. E' vero che le microcar finora sono dei 
giocattoli potenzialmente molto pericolosi però non è corretto 
paragonare la sicurezza di questi veicoli alle automobili perchè nella 
grande maggioranza dei casi non sono un'alternativa alla macchina 
normale ma a qualcosa di ben più pericoloso: scooter e due ruote vari. 
Non hanno senso i crash test che si sono visti in giro tra microcar e 
auto, imho sono solo insignificanti sensazionalismi da giornalisti. Per 
fare informazione si sarebbero dovuti fare e diffondere dei crash con 
microcar e con scooter, e poi raffrontarne i risultati.
Insomma, è chiaro che una panda è molto più sicura di una microcar ma 
secondo me lo è molto di più di uno scooter. Quando mio figlio avrà 14 
anni(o 16 se passa questa legge) sarò molto più tranquillo a mandarlo in 
giro con una microcar che con uno scooter.
Ciao.
Luca.

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:pWE1CD.A.9g.wShUDB@adcserver1...
[cuttone]
In certi casi essere su uno scooter e "volare via" per un incidente con un 
altro mezzo può essere meno dannoso che rimanere chiusi in una scatoletta... 
Credo che ogni via per migliorarne la sicurezza sia lecita, peraltro cosa 
assai difficile con i limiti di peso assai ristretti che ci sono...
-- 
Miklo
temperacazzi +7
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer"
====================  commento del moderatore  ====================
Mancano charset ed encoding!

 assai difficile con i limiti di peso assai ristretti che ci sono...
Probabilmente è così ma è vero anche che come stanno le cose adesso è più 
sicura una microcar di un motorino.
Ciao.
Luca.
====================  commento del moderatore  ====================
Mancano charset ed encoding nell'header!

 sicura una microcar di un motorino.
Una opinone che non credo sia sufragata dai fatta.
Aggiungo che se una microcar arriva a costare anche oltre i 10,000 e non
deve rispettare *nessuna* norma di sicurezza a me la cosa non va bene. Non
stiamo parlando di biciclette che costano 100 €, e che se investono un
pedone non è chiaro chi è quello che si fa più male. Con queste scatolette
lanciate a 50 Km/h il pedone può anche morire, cosa credo rara con le
biciclette anche andando a sasso.

 più sicura una microcar di un motorino.
http://www.sicurauto.it/crashtest/speciali/microcar_microvetture.php

 biciclette anche andando a sasso.
Qui stai commettendo ancora l'errore tanto comune di paragonarli a mezzi
diversi. Chi compra una microcar non lo fa per sostituirla alla bicicletta,
e l'eventuale diffusione in grandi quantità di microcar non farà pensare a
nessun ciclista di cambiare veicolo, quindi il tuo esempio non ci sta.
A questo proposito posso solo dire che probabilmente nell'investimento di un
pedone si comportano come le macchine normali, dato che l'attenzione ai
pedoni nella progettazione è ancora agli albori e nella maggioranza dei
modelli non esiste.
Ripeto: anche in questo caso bisognerebbe confrontarle con gli scooter,
chissà, magari in questo confronto le microcar avrebbero la peggio sugli
scooter ma imho sarebbe un po' poco per definirle più pericolose.
Ciao.
Luca.

 quindi il tuo esempio non ci sta.
Le motivazione all'acquisto di una microcar non mi interessano. Vanno su
strada, devono rispettare una legislazione. Stop. Per me poi la
legislazione delle microcar deve interessare anche la sicurezza passiva
degli occupanti e dei pedoni.

 
http://www.sicurauto.it/crashtest/speciali/microcar_microvetture.php
Appunto, è esattamente il test a cui mi riferivo io: una prova del tutto
inutile che serve solo a fare ancora una volta del sensazionalismo
giornalistico, nient'altro. Se fossero seri ed interessati all'argomento
sicurezza ci farebbero vedere un raffronto tra crash test con microcar e
con scooter o addirittura un crash test come quello che hai linkato ma
mettendo uno scooter al posto della twingo.
Ciao.
Luca.

 degli occupanti e dei pedoni.
Ok, allora prima di prendertela con chi fa le microcar inizia a prendertela
con chi fabbrica le normali automobili, infinitamente più diffuse, che sono
progettate senza nessuna accortezza per i pedoni :-)
Ciao.
Luca.

 progettate senza nessuna accortezza per i pedoni :-)
Invece no. Sarà recente, ma una normativa a salvaguardia dei pedoni a
livello europeo esiste. Io pensavo che fosse un'idiozia, ma quando ho visto
che il 30% di quelli che ricevono dei danni fisici da un incidente
automobilistico sono pedoni, ho cambiato idea. Vado a memoria per
l'incidenza, sia chiaro.
Per me era un'indecenza che una persona a cui veniva ritirata la patente
potesse guidare una microcar. Il fatto che oggi questo governo ponga
qualche limite alle microcar per me è una buona cosa. Però io voglio di
più. Voglio una normativa di sicurezza anche per le microcar. Trovo
ridicolo che questi gusci di plastica possono andare in giro. Li trovo
troppo pericolosi, o per essere precisi, non sono disposto a tollerare
l'assenza di normativa specifica per le microcar. In un paese civile in cui
tutto viene normato all'accesso, non vedo perché le microcar devono essere
esentate da un seppur minimo livello minimo di caratteristiche di
sicurezza.

 sicurezza.
Me lo chiedo anch'io. E' strano che non esistano norme in proposito, nemmeno
una leggina permissiva...
Ciao.
Luca.


Mentre un urto tra veicoli a quattro ruote e` facilmente simulabile in
materia verosimile un urto che coinvolge motoveicoli e` decisamente meno
attendibile,ma comunque effettuabile ed effetuato (visto ad esempio su
spezzoni di Tg2 motori) con una verosomiglianza comunque accettabile.
Fatte le dovute premesse rimangono pero` delle note a lato:
-una microcar ha maneggevolezza e spazi di frenata non comparabili con
qualsiasi motoveicolo/ciclomotore.
-in un urto con veicoli a due ruote vi e` la possibilita` di essere
sbalzati oltre. E in molti casi e` il male minore.
Quei test dimostrano che una microcar coinvolta in un impatto a velocita` 
*urbane* con mezzi comuni (e non troppo solidi) diventa letteralmente una
bara di metallo.
Tralasciando poi il fatto che il figliolo dotato di quadriciclo
leggero finira` comunque per guidare i motorini degli amici,ma senza la
dovuta esperienza e pratica.
Ah come ultima nota di colore: "il test smart-scania" che citi come
esempio e` del tutto fuori luogo,la Smart e` molto piu` solida di quanto
credi.
Proprio perche` una cella abitativa cosi` ridotta *NON* puo` permettersi
di collassare sugli occupanti (come fanno le microcar) e` di una solidita`
sorprendente:in un test dell'anno scorso fatto dalla trasmissione
televisiva inglese Fifth Gear l'hanno lanciata a 120 km/h dritta su un
jersey e il telaio ha retto completamente all'impatto.
Ovviamente la decelerazione subita dagli occupanti non avrebbe lasciato
scampo.
Le scelta della cella cosi` rigida parrebbe folle,ma con vetture di
dimensioni cosi` ridotte l'unica alternativa e` sperare nella capacita` di
assorbimento/collassamento da parte dell'altro veicolo coinvolto.
Oppure di fabbricare costosi trabiccoli pronti a trasformarsi in una
gradevole bara di lamiere...

 Allora è un'indecenza anche che possa guidare un motorino?
Oggi per guidare il motorino uno straccio di patentino devi averlo, mi
pare. Sia come sia, per me, se ti ritirano la patente devi girare in taxi,
in autobus o in bicicletta.

 Sono fatti cosě anche per le nuove norme salva pedone.
A questo proposito, in una recente intervista a Giugiaro, si osservava 
che per la recente normativa, č obbligatorio avere una "traversa" 
frontale: per questo l'Audi ha il porta-targa che "spezza" la 
mascherina, e la Punto ha parte dello scudo paraurti tra la griglia 
superiore e quella inferiore.
Credo che questo condizioni la robustezza della struttura frontale, ma 
anche impedisca un'eventuale contatto diretto con il radiatore da parte 
di un pedone.
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
156 SW jtd16v et 147 GTA - olim X1/9
www.virtualcar.it