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Titolo: [press] Marchionne, togli le mani dalle mie tasche!

http://www.linkiesta.it/marchionne-piace-il-mercato-ma-se-lo-stato-ci-mette-i-soldi-gli-piace-di-piu
 
 
A Marchionne piace il mercato, ma solo se lo stato ci mette i soldi
 
“In Brasile l'auto va bene, anche perchè lo stato dà agevolazioni e 
sgravi fiscali, Passera non può non saperlo”. Più chiaro di così, Sergio 
Marchionne, non poteva essere alla vigilia dell'incontro con il governo. 
Il governo sia altrettanto schietto e risponda che di soldi non ce n’è: 
neanche per Fiat.

 neanche per Fiat
 
Agevolazioni fiscali significa che vuole pagare meno tasse, gia' solo pagare 
la meta' delle tasse sugli stipendi (che resterebbero uguali per i 
lavoratori) non sarebbe male, anzi potrebbe non licenziare nessuno.
 
-- 
eAlex
(JPN, 420+129, 41)
"Vags are for fags." 

 lavoratori) non sarebbe male, anzi potrebbe non licenziare nessuno.
 
bè si, anche io vorrei 100mila euro l'anno per la mia ricerca 
assicurati. Sono sicuro che avrei una performance molto migliore.
 
-- 
-----------------
taffo (42,120+50,VR/PR)
 
AR 147 mjtd  "Velociraptor" driver.
Honda TransAlp "La Poderosa" rider

 Agevolazioni fiscali significa che vuole pagare meno tasse
 
Se non riduci la spesa dello stato per far pagare meno tasse alla Fiat 
devi mettere (ancora una volta) le mani in tasca a Pantalone.
 
Ho già dato.

 devi mettere (ancora una volta) le mani in tasca a Pantalone.
 
Allora chiude e mette a spasso molta gente che poi gravera' su pantalone al 
100%.
 
 
-- 


 100%.
 
Allora chiude e cazzi di chi ci lavorava, non miei. Perché la realtà del resto di questo paese è questa. Tu vivi in un altro paese, non dimenticarlo. Un paese più civile. 
 
Se chiude la mia azienda io sono a spasso, e nessuno stato mi para il culo. Perché l'informatica no e la Fiat si? Io ho molti vicini di casa che sono "a casa", e il sindacato si dimentica degli operai delle aziende con meno di 15 dipendenti. C'è la cassa integrazione, ma quella la sta usando grandemente anche la Fiat. Basta trattamenti di favore per gli "amici".
 
Sai quanti posti di lavoro si sono persi nel commercio e nei servizi in genere nel 2012? Molti, tantissimi, ma non fanno notizia. 
 
Lo stato deve limitarsi a decidere le regole per il welfare, deve SMETTERLA di aiutare gli amici.
 
Il mercato è in crisi anche per VW, se loro sanno sopravvivere è meglio avere VW in italia che non la Fiat negli USA per lo stato Italia, e per il continente Europa. Se la Fiat non sa stare sul mercato con le sua gambe è meglio che chiuda. Bisogna smetterla con questo riproporre il metodo IRI.
 
Oppure te la giro in modo diverso. Se si smettesse di buttare i soldi dalla finestra dove sono presenti gli "amici", e se quindi IO avessi il 10% di tasse nella mia busta paga, IO sarei propenso a consumare di più. L'economia magari riprenderebbe. Noi continueremmo a pagare più tasse che in Svezia senza avere il welfare della Svezia, ma le cose andrebbero forse a migliorare. Ovvero invece di dare i soldi alla Fiat, restituiteli ai noi sudditi.
 
Quelli che sono diventati Stati Uniti fecero la guerra agli Inglesi per una questione di tasse. Anche la rivoluzione francese iniziò per una questione di tasse. Non sottovalutare la rabbia di Pantalone.

 culo. Perché l'informatica no e la Fiat si?
 
QUOTO tutto....bravo Davide!
 
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 

 QUOTO tutto....bravo Davide!
 
Allora mi devo preoccupare :-P

 Se chiude la mia azienda io sono a spasso, e nessuno stato mi para il culo. Perché l'informatica no e la Fiat si?
 
Anch'io lavoro nel settore dell'informatica, diciamo che produco e
vendo software.
Fortunatamente sono assai privilegiato rispetto a chi lavora nel
settore dell'auto in Italia.
Nessuno, infatti, deve pagare un bollo per il possesso dei miei
prodotti, eppure c'e' dentro roba che costa ben piu' di un'auto.
Nessuno deve pagare accise care come in nessun altro Paese al mondo
per l'utilizzo dei miei prodotti. I miei prodotti possono essere
rivenduti senza pagare alcun obolo ad una qualsiasi provincia.
Nessuno, ancora, s'e' stufato di usare un computer perche'
continuamente sanzionato da un sistema "codice stradale/controlli/
sanzioni" fatto apposta ed esclusivamente per ingrassare i conti delle
varie amministrazioni.
E quindi mi chiedo: perche' l'informatica si' e la Fiat no?
 
P

 Non sottovalutare la rabbia di Pantalone.
 
Apro fabbrica che fa cappi?


 E quindi mi chiedo: perche' l'informatica si' e la Fiat no?
 
Forse perché i prodotti informatici si usano solo per lavoro e per produrre 
altra ricchezza (al 99,999%) mentre molto, troppo, spesso le auto hanno 
anche altre funzioni non strumentali ma del tutto edonistiche?
 
Sai non ho ho ancora visto andare in giro qualcuno con una procedura paghe o 
un programma CAD perché fa figo... o parcheggiare sul marciapiede un server 
quando va a fare l'happy Hour in centro...


 marciapiede un server quando va a fare l'happy Hour in centro...
Però di gente con l'ipad ne vedo tanta.
Non mi pare abbiano messo una tassa sui tablet o sugli smartphone.
Come te lo spieghi?
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 Come te lo spieghi?
 
Dagli tempo...oppure Tim/Vodafone è più ammanicata di Fiat con il Potere


 produrre altra ricchezza (al 99,999%)
 
Non direi. Prendi ad esempio il mondo del gaming, e quello che ne 
consegue....c'è gente che compra e usa un software per girare al 'Ring 
(per finta).
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 infierire, tutto lì.
 
Li vorrei vedere questi geni dell'imprenditorialita',  ad avere
un'impresa nazionale con mercato locale in uno stato che, oltre a
tutte le note disfunzioni, sistematicamente mena mazzate sul loro
prodotto, se non scapperebbero all'estero a gambe levate. Altro che
blaterare di investimenti miliardari.
 
P

 quando va a fare l'happy Hour in centro...
 
Se metti il naso fuori dal quartiere scopri che ci sono milioni di
italiani che devono usare l'auto per scopi tutt'altro che edonistici.
 
P

anche altre funzioni non strumentali ma del tutto edonistiche?
 
Fra l'auto e il pc l'uso per puro diletto sta 1 a 100. 
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Quanto pesa sul PIL la Fiat con indotto e la tua societa'?
 
Diciamo che il settore turismo pesa circa un 10 mila volte più di Fiat, 
ma ha 10 mila volte meno attenzione.
 
Poi parlando di Modena il settore Ceramico fattura cifre da capogiro, e 
se la Spagna non ci ha superato siamo ancora la nazione che fattura di 
più al mondo, Cina compresa. La stragrande maggioranza della produzione 
è a Modena Ebbene, non ci crederai, ma gli operai nel ceramico la 
pigliano in culo. Gli stabilimenti chiudono per la crisi.
 
Poi, essendo di Modena, io preferirei vedere che i soldi fanno a chi ha 
avuto la casa o l'azienda distrutta. A 4 mesi qui ancora chiacchiere, ma 
per Fiat invece i soldi ci sono?

 Non mi pare abbiano messo una tassa sui tablet o sugli smartphone.
 
Un libro cartaceo ha l'iva al 4 mentre lo stesso libro in versione 
elettronica, che è pure più ecologico, ha l'iva al 21? Dove per altro è 
lo stato che decide lo sconto massimo che i negozianti possono fare, 
sempre nel settore libri. Allora perché parimenti lo stato non 
"impedisce" le auto scontate "troppo" per legge? Semplicemente non c'è 
logica.
 
Perché cercare una logica in uno stato gestito da un elite di cialtroni?
 
Comunque su qualsiasi memoria di massa, ma solo in Italia, c'è l'equo 
compenso.

 Come te lo spieghi?
 
Te lo spiego io. Se tassi "troppo" i tablet, uccidi il mercato.
Con l'auto no, perché l'auto "serve".
 
Comunque quando hanno messo l'equo compenso sui CD e DVD registrabili, 
chi doveva comprarne uno lo comprava in italia, chi voleva comprarne 100 
li comprava online all'estero evitando la tassa demenziale.
 
Lo stesso in verità lo puoi fare con un tablet. Non è illegale comprare 
un tablet in un paese più civile del nostro come la Germania. Se compri 
su amazon USA la dogana rompe le balle, ma con amazon Germania no, 
perché non la facoltà di farlo.
 
Con le macchine è più complicato.
 
Se fosse facile avremmo le navi di auto a km zero che vengono 
dall'america del Sud.
 
P.S.
Volendo però c'è il problema dell'assistenza, mi pare, ma potrei 
ricordare male, che Sony e Panasonic facciano storie con i prodotti 
comprati in un altro paese. Non so se in Europa esista una legge che 
dica che la garanzia debba essere transazionale. Mi pare che in Italia 
la legge dica che deve "gestirla" il venditore, che poi a sua volta se 
la vedrà con il produttore. Se compri un televisore e non dopo un anno 
non va, un conto è caricarlo in macchina e portarlo dal venditore, un 
contro è spedirlo da qualche parte in Germania a tue spese. Con una 
macchina cosa fa? Ti spari?
 
P.S. 2
In ufficio da me ci sono tre persone sposate con polacche. Si sono fatti 
furbi e la loro macchina è ora polacca. Intanto niente bollo. Certo la 
revisione devi farla in Polonia, ma loro in Polonia ci vanno almeno una 
volta l'anno per trovare i parenti. Partono carichi di salumi per il 
parentado, e tornano con altri generi di conforto e la revisione fatta.

 Quanto pesa sul PIL la Fiat con indotto e la tua societa'?
 
Quindi nella tua idea di stato è meglio tutelare il forte, la Fiat, che 
non il debole, la mia ditta con solo 100 dipendenti.
 
Ok, è quello che succede nella realtà.
 
Peccato che il contributo al PIL delle zone terremotate ridicolizzi il 
contributo della Fiat. Qui però di soldi non se ne vedono. Di soldi 
veri, intendo.
 
Quindi NON è quello che succede nella realtà.
 
La realtà storica "parla" solo di aiuti agli "amici", e francamente non 
ne posso più. La Fiat non sta rimanere sul mercato? Pazienza, di aiuti 
ne abbiamo dati troppi e per troppo tempo. Ora basta. Speriamo che venga 
la VW in Italia al suo posto, ma se questo paese non sa attrarre gli 
investitori, faranno bene a non venire. Giugiano e Audi sono VW, quindi 
qualcosa di buono sappiamo offrire.

miniera del superfluo, dell'edonismo e compagnia bella.
 
Io ho specificato "prodotto informatico" (gestionale, ACG, server, ecc, ecc) 
e ho replicato a Davide dando per scontato che si parlasse si SOFTWARE e di 
quanto servisse alle aziende per "contenerlo" in quanto tutti e due 
lavoriamo (nel mio caso ho lavorato) nelle SOFTWAREhouse.
 
Vero che il software è anche nei giochi, ma su quelli come sui DVD e CD si 
paga la tassa SIAE e in Italia le SH che fanno giochi si contano sulle dita 
di una mano.
 
Data la complessità e i continui cambi della nostra normativa noi italiani 
abbiamo sviluppato una notevole capacità di produrre software gestionale di 
qualità e ci sono centinaia di SH con migliaia di dipendenti che vanno 
tutelati nelle loro competenze informatiche come, se non di più in 
prospettiva futura, dei "cacciaviti" di Fiat.
 
Poi se fa comodo buttare il settore della produzione di software e server 
"in aìfon" ...beh, è giusto tassare anche quel tipo di prodotto FISICO.
 
Per quanto mi riguarda possono tassare progressivamente qualsiasi bene 
fisico, mi indignerò quando tasseranno il prodotto "intellettuale"


 elettronica, che è pure più ecologico, ha l'iva al 21?
 
Perchè hai la lobby degli editori e librai.
Quella stessa lobby che avversa con tutte le forze lo sviluppo dell'editoria 
elettronica.
 
Pensa ai bimbi che vanno a scuola: invece di zaini da 20kg pieni di libri 
(inutili, peraltro) potrebbero portarsi un kindle da 100gr con tutti i testi 
dentro.
 
M. 

 server quando va a fare l'happy Hour in centro...
 
Che ti fumi?
 
M. 

 prospettiva futura, dei "cacciaviti" di Fiat.
 
Ed e' gia' cosi', visto che il prodotto del nostro lavoro non e' sotto
attacco fiscale da anni.
Se lo fosse, come e' il comparto auto, staremmo tutti chiudendo (molto
piu' velocemente di come non stia gia' accadendo), e questo anche se
le tasse non colpissero direttamente le aziende, cosi' come bolli e
accise non sono pagate direttamente da Fiat. Se ti distruggono il
mercato sotto i piedi per scelta politica, non hai alcuna speranza di
restare aperto.
 
P

 Che ti fumi?
 
Fumo passivo di particolato....
