Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: domanda stupida

durante la fellatio, l'uomo (e quindi chi "subisce" il rapporto) può in
qulache modo contrarre l'hiv?

 qulache modo contrarre l'hiv?
Sembra, e dico *sembra*, che sia solo un rischio teorico.
E secondo me un rischio teorico è un NON -RISCHIO.
Non sono un medico,ma solo uno che sta attento a non ammalarsi ,senza
sconfinare però nell'ipocondria che è anch'essa una brutta bestia...
Ciao,
Questoqua.

 Sembra, e dico *sembra*, che sia solo un rischio teorico.
e come avverrebe il contagio?

 e come avverrebe il contagio?
Il rischio di contagio e' legato allo scambio potenziale (bada bene:
"potenziale") sangue-sangue o sangue-sperma.
Nel primo caso, sono teoricamente necessarie escoriazioni del pene o del
glande, con microsanguinazioni non necessariamente visibili a occhio nudo,
di chi "subisce" il pompillo (sicuramente uomo, almeno per l'anagrafe :-) )
e contemporaneamente lesioni (anch'esse microsanguinanti) del cavo orale o
delle gengive di chi "fa" il rapporto (uomo o donna che sia).
Il caso sangue-sperma e' il caso del pompillo con ingoio: in questo caso
pero' il rischio e' tutto dalla parte di chi ingoia.
C'e' anche da dire che in tutti questi anni non e' mai stato rilevato con
certezza un caso di contagio da HIV dovuto a un pompillo, inoltre pare che
l'ambiente della saliva (che si spera sia presente in abbondanza durante
l'atto :-) ) sia fortemente ostile al virus - uno dei motivi per cui i baci
profondi sono considerati non a rischio.
Semmai, con i pompilli i rischi maggiori sono quelli di beccarsi qualche
malattia venerea "tradizionale" piuttosto che l'hiv.
Ciao
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

ti ringrazio per la risposta seria ed esuriente.
un'altra domanda (sempre un po' stupida):
nei rapporti di masturbazione c'è qualche rischio?
con parole un po' volgari, ma che rendono meglio l'idea: se mi faccio fare
una sega, corro qualche rischio?
grazie.


Solo se la sega ha una lama affilata :-)



Ciao....
a questo punto però inizio a dubitare della buona fede sulle domande che il
nostro amico ti rivolge: penso che metta le mani avanti dicendo <so che è
un'altra domanda stupida> perchè si rende conto che sta esagerando, e per
far si che il gioco "a domanda rispondi continui", aggiunge appunto questa
frase.
Lo so che non ha senso nemmeno quello che sto affermando io.... ma se per
assurdo ti ponesse domande del genere come quest'ultima con sincerità ,
be....allora non ho davvero parole da aggiungere.
Con simpatia...
Antonio


 frase.
come sei prevenuto....
ti dico una cosa: le mie domande sono stupide, ma non sono poste cosě tanto
per riempire dello spazio o far perdere tempo agli altri.
il motivo per cui faccio queste domande č semplice, ma provo un po' di
vergogna: mi piace il sesso e mi piace farlo con donne sempre diverse. anzi
mi piacerebbe č piů corretto. di questi tempi la cosa non č possibile per il
motivo che tutti sappiamo. io di questa "peste del millennio" ho una gran
paura. una paura che rasenta alle volte l'irrazionale. lo so; č una mia
colpa, un mio limite.
e cosě sono combattutto dal desiderio di fare sesso e dalla consapevolezza
che posso rischiare molto. il risultato? cerco di non sconfinare troppo con
azioni di cui potrei pentirmi in seguito. per cui mi limiterei, se fosse
possibile, a rapporti masturbatori (sě, mi piacerebbe farmi fare una sega da
una bella donna) essendo forse l'unico rapporto con rischio nullo, anche sul
piano teorico.
ora che sai tutto. puoi iniziare i criticare i miei desideri sessuali o la
mia ignoranza in materia.
grazie.

"Thrill Kill" <Thrill@Kill.> ha scritto nel messaggio
news:4H989.216$xi1....@news2.tin.it...

Non vorrei essere brutale, ma per non rischiare nulla (e troppe persone
sembrano non volerlo capire) basta usare il preservativo. Cosa vuoi che sia
un misero pezzo di plastica, come diceva Roberto da Crema (il baffo) in un
film in cui faceva una breve apparizione :-) Io non riesco a capire proprio
perchč tutte queste persone non prendano precauzioni con tutto quello che si
sente in giro. Ma fare l'amore č uno sport estremo, con il rischio sempre
presente? Io non credo proprio, basta un minimo di attenzione. Non giochiamo
con la nostra vita, ragazzi. Non ne abbiamo il diritto e non ne vale neanche
la pena.

 piano teorico.
Credo che l'amico Thrill sia in buona fede...
é uno delle vittime delle campagne terroristiche sull'Aids.
Non dice di *non volere* usare il profilattico, ma anzi *non sopporta*
l'idea che anche l'uso di esso *non azzererebbe* del tutto il rischio
teorico.
E' sto cazzo di rischio teorico che sembra dare a questa malattia
un'imprevedibilità che non è per niente SCIENTIFICA!
Sembra che anche usando TUTTE le precauzioni, quel virus malefico sia più
furbo di noi...
Ma perchè sull'Aids non si è dato un'educazione alla prevenzione basata su
più certezze???
A che serve dire "usa il profilattico" per poi dire che "nemmeno quello
azzera il rischio"???
Ve lo dico io:
serve a creare una generazione di ipocondriaci, che si chiude in casa a
spararsi seghe davanti al videotape... fino a quando il rischio TEORICO non
verrà a bussare al campanello!!!
Mi dispiace insistere su questo punto, dopo che in discussioni passate ho
avuto modo di esprimere più volte il mio punto di vista. Ma leggere ciò mi
fa incazzare troppo!!!
Ciao,
Questoqua.

 un'imprevedibilità che non è per niente SCIENTIFICA!
Di "campagne di sensibilizzazione", o "terroristiche", come diresti tu,
ne sono state fatte un'infinità: droga, incidenti stradali, ecc. ecc.
Tutti se ne sono allegramente fregati e, se qualcosa cambia, è per altri
motivi.
Il fatto è che l'aids, come tutte le malattie, e in particolare quelle
infettive, e più in particolare ancora quelle veneree, tocca punti
troppo intimi e fondamentali della nostra natura, risvegliando fantasmi
spaventosi che, forse, solo una lunga psicoanalisi può aiutare ad
esorcizzare un po'. Mai sentito di nessuno che ci sia andato perché
aveva la fobia degli incidenti d'auto.
A +
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 colpa, un mio limite.
Ciao
Sono sempre piu' d'accordo con Questoqua: il fatto stesso che tu parli di
"peste del millennio" e mostri grosse paure nei confronti di un atto tutto
sommato naturale (e assai piacevole) come il sesso dimostra solo che le
campagne fatte in tutti questi anni sono servite piu' ad aumentare a
dismisura i timori su rischi assolutamente teorici che non a diffondere una
vera e propria informazione corretta.
L'HIV non e' la peste del millennio, ne' un castigo divino: oggi ci sono
terapie e cure che hanno di fatto cronicizzato la condizione di
sieropositivita', anche se talvolta a prezzo di una quantita' talvolta
spropositata di farmaci da assumere. Ma si vive e si fanno progetti per il
futuro anche a lungo termine e da tempo ormai la diagnosi di
sieropositivita' non suona piu' come una condanna a morte. Questo non
autorizza ad abbassare la guardia ma, come giustamente fa osservare
Questoqua, forse e' arrivato il momento di risintonizzare la "mappa del
rischio".
Semmai, c'e' chi sull'hiv e sulla sua trasmissione legata al sesso ci ha
marciato alla grande, contribuendo ad alimentare (direttamente o meno)
timori come il tuo, portandoli all'eccesso e giocando proprio sulla carenza
di informazione corretta.
Troverai sempre chi ti dira' che nemmeno il preservativo e' sicuro - ma
facci caso e noterai che spesso tali persone dicono anche che il miglior
contraccettivo e' l'astinenza totale o al piu' l'Ogino-Knaus o derivati:
persone interessate a un controllo sociale tramite un'abile
colpevolizzazione del sesso (su questo la sacra curia vaticana ha duemila
anni di esperienza alle spalle, non scordartelo). Oppure che si tratta di
persone che sposano con facilita' qualsiasi tesi, anche la piu' astrusa,
purche' sia "contro".
Mi sento di dirti solo una cosa: senza aver timori o falsi pudori, perche'
nessuno ti giudichera', fai una telefonata o se puoi un salto a una sede
della LILA o dell'ANLAIDS o di qualche altra associazione della tua citta' o
dintorni e chiedi tranquillamente tutte le informazioni del caso.
E scopa sereno: un buon preservativo, usato bene, basta e avanza.


il problema è proprio questo. sicurezza totale o rischio teorico.
qui si parla sempre della nostra vita. teorico, mi fa paura....
copio ed incollo da 
http://www.lila.it/info.asp
"La fellatio, comportamento sessuale caratterizzato dalla stimolazione orale
del pene (pompino), è a rischio.
Una persona sieropositiva che pratica la fellatio a una persona
sieronegativa non rischia di trasmettere l'infezione. Il rischio si corre
quando la persona cui è praticata la fellatio è sieropositiva.
Sulla possibilità di trasmissione dell'HIV attraverso la fellatio vi è
comunque un dibattito tra chi considera questa pratica a rischio di
trasmissione dell'HIV e chi sostiene che la possibilità è solo teorica
(plausibilità biologica).
E' comunque consigliabile praticare la fellatio con il preservativo, ma nel
caso non lo si utilizzi è necessario evitare lo sperma in bocca."
"Masturbare il partner non trasmette l'infezione a condizione che lo sperma
o le secrezioni vaginali non vengano a contatto con ferite aperte. "
secondo me ci sono troppi "forse"....

 secondo me ci sono troppi "forse"....
Sporgi reclamo al buon dio.
A +
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


Vero, ci sono troppi "forse".
Il punto e' questo: e' noto che il meccanismo di trasmissione e' lo scambio
sangue-sangue oppure sperma-sangue e quindi ogni qualvolta ci sono scambi di
questo tipo esiste un rischio "teorico". Chi informa, correttamente presenta
quindi come "a rischio" tutte le possibilita` legate a questo tipo di
scambi, qualunque siano le modalita`. Comunque, per l'infezione lo scambio
sangue-sangue o sangue-sperma richieda in ogni caso una certa quantita`, per
cui alla fine il rischio reale sembra legato semmai molto piu`
all'esposizione continua che non al singolo evento.
Pero' dall'altro lato ci sono vent'anni di statistiche e di studi, da cui
sembra che in realta' nessuno si sia effettivamente infettato solo tramite
una pompa o una sega. Ma se nessuno si prende la briga di rivedere la
"mappatura del rischio", forse chi lo fa in buona fede (quindi escludendo i
preti) lo fa per non incoraggiare un abbassamento della guardia. Se facciano
bene o male non lo so, perche` tanto la guardia si e` gia` abbassata da un
po'.
Come potremmo far partire una riflessione ad altro livello su questo
argomento, ossia "valutiamo il livello di rischio delle varie pratiche dopo
vent'anni"?
Saluti


 vent'anni"?
Ammettiamo che è tutt'altro che facile. La gente non ricorda un cacchio,
capisce ancor meno e, in compenso, scotomizza alla grande. Quindi, credo
che studi retrospettivi in questo senso siano votati all'insuccesso.
Pensiamo che persino una sintomatologia piuttosto importante come quella
dell'infezione primaria da HIV viene spessissimo "dimenticata", col
risultato che i clinici, interrogando i pazienti risultati positivi al
test, finiscono per convincersi che l'infezione primaria sintomatica è
una mezza rarità. Se però ci si mette a fare uno studio mirato
sull'argomento (
http://groups.google.com/groups?selm=505d69949247b4125dcbaf2751aea3c2.6830%40mygate.mailgate.org
), salta fuori che la realtà è ben diversa.
D'altra parte, fare studi prospettici sul rischio delle singole
potenziali modalità di contagio è un bel problema: come si fa a dire a
qualcuno, per esempio, "Lei, per un anno, abbia solo rapporti orali
ricettivi non protetti con ingestione dell'eiaculato (minimo due la
settimana) e si presenti qui ogni 30 giorni per i controlli del caso"?
Ciao.
A +
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

 all'esposizione continua che non al singolo evento.
Scusa ma non mi sembra esatto nemmeno questo. Oltre a certe
caratteristiche del potenziale infettato (
http://groups.google.com/groups?selm=F71vGT77CtNFJp5XWiu0000460e%40hotmail.com
http://groups.google.com/groups?selm=e7ea29fb6d02f3e3e361a67e4fe51820.6830%40mygate.mailgate.org
) - che però, rimanendo costanti, possiamo anche trascurare - esistono
importanti fattori legati al potenziale infettante (
http://groups.google.com/groups?selm=f51b8579a40b5214dd806aa5e1827ef8.6830%40mygate.mailgate.org


A questo punto, se dovessi cercare di dare una risposta a tutti questi
quesiti, o fare del sesso con tutte le conseguenti paranoie, rimarrei senza
rimpianti nella sfera familiare ( mogli e fidanzate )....ad altre avventure,
se pur eccitanti, ci rinuncerei tranquillamente.
Antonio


ma questa "dose" di sangue sufficiente all'infezione, è visibile a occhio
nudo
o può bastare una dose infinitesimale e quindi invisibile?
grazie


E chi può dirlo?
Ci sono persone che davvero si sono dannate per cercare di capire come
possano aver contratto il virus e sono rimaste con questa incognita... Mia
moglie che sono 25 anni che mi sta a fianco e che per 15 abbiamo avuto
rapporti non protetti è S-, ed io sono 20 anni che sono S+.
Fortuna?
Ci sono ancora troppi misteri da scoprire su questa patologia.
Saluti


 settimana) e si presenti qui ogni 30 giorni per i controlli del caso"?
Così sarebbe un bel problema...è vero.
E' chiaro che i rapporti occasionali hanno un' "affidabilità" ridottissima,
per poterli prendere come fedeli indici di valutazione del rischio di
contagio.
Credo che sia molto più facile considerare le tante coppie in cui uno dei
partners è sieropisitivo:
queste persone convivono col virus continuando a svolgere tutte le attività
sessuali che abitualmente si fanno in una coppia.
Ipotizziamo che la maggior parte di esse usano il profilattico, ma
contemporaneamente praticano fellatio e cunnilingus non protetti, e
palpeggiamenti vari...
Azzerando il rischio nei rapporti protetti, credo che l'unico fattore di
rischio è rappresentato dai rapporti di cui sopra.
Nel caso in cui dopo anni di rapporti, il contagio non si ha...perchè non
cercare di dimostrare il *PERCHE'*???
Ciao,
Questoqua.