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Titolo: [OT] Grande Microsoft

visto che l'argomento oggi è di moda sentite questa:
premetto che io uso FreeAgent per le News ed Eudora per la posta
..con le loro icone ben piazzate sul desktop...
ieri ho installato il service pack 2 per Explorer 5.5 ed al termine
dell'installazione:
SORPRESA:
- freeagent finito nel cestino
- eudora finito nel cestino
e le loro icone sul desktop sostituite dall'icona di ... outlook...
se va avanti di questo passo prima o poi Bill ci tromba la moglie...
così ci risparmia la fatica....
ciao  clodoveo

Bill ha il monopolio, puň permettersi ( ;) ) questo ed altro, purtroppo.
Resta il fatto che beve come una spugna. Io, sinceramente, perdo piů tempo a
correggere i bugs (VB6, SP5, per tutti i sistemi operativi) che a
programmare!

 Resta il fatto che beve come una spugna. Io, sinceramente, perdo più tempo


Scusatemi ancora per lo sfogo, ma io con queste macchine ci lavoro 12 ore al
giorno, CAZZO! Non ne posso più di rincorrere queste C....ate!
(E sentire il tecnical support della Microsoft che cade dal pero e dice:
"Ah, si? Non lo sapevamo! Può mandare uno screenshot?" - oppure che si
lavano le mani dicendo: "Sulla sua rete ha un firewall? no deve usare solo
quello di XP, noi non garantiamo se no!!" oppure: "Disinstalli gli antivirus
perché danno problemi ad office!!!" - Ma si sono bevuti il cervello?!?!)
Francesco

 che sia PEGGIO di Win2k che era PEGGIO di NT4...
Con quale criterio lo stabilisci?
Ciao.
--
BSD is for UNIX-lovers -- linux is for Windows-haters.

 Con quale criterio lo stabilisci?
- Dal numero di volte che la macchina va in crash;
- Da quante volte nell'unità di tempo mi sento dire: "Ma che cavolo sta
facendo?" (perché non mi riconosce il modem e allora devo scollegarlo
fisicamente dalla macchina e ricollegarlo, oppure la macchina si congela e
poi misteriosamente si scongela qualche secondo dopo...) tante cavolatine
che fanno!
- Dalla dimensione delle patch rilasciate dalla microsoft stessa; Su Win2k
quanto misurava l'SP1? e l'SP2? se non vado errato erano di 50Mb l'uno e di
oltre 100Mb l'altro; significa che su 600Mb di installazione di Win2k (che
poi NON erano 600Mb ma molto meno) la Microsoft ha pezzato 150Mb di
codice... non male.
- Dalle tonnellate di codice che microsoft ti COSTRINGE a installare sulla
tua macchina che a te NON SERVONO!
Faccio un esempio: Con win98 potevo scegliere cosa installare sulla macchina
(quali componenti del sistema operativo - vedi accesso facilitato, giochi,
utilità di sistema); con Win2k questa scelta è diminuita e con winXP questa
scelta E' SCOMPARSA! Il che significa che XP installa automaticamente e
senza che io lo voglia anche pezzi del sistema operativo che io non userò
MAI (esempi banali il software di backup che su un client non mi serve
perché il backup lo faccio centralizzato su server, i giochi perché i miei
utenti NON devono giocare ma lavorare, l'accesso facilitato perché i miei
utenti non sono handicappati (con tutto rispetto per i disabili) e quindi
riescono a usare mouse e tastiera normalmente, hyperterminal e altre suites
di comunicazione che se sono in rete e accedo ad internet con un router a me
che servono? duemilaecinquecento wizards per l'installazione di internet,
delle schede, del fatto che se io inserisco un CD Windows mi deve chiedere
cosa ne devo fare, per stampare un'immagine che mi fa duemila domande
inutili che vorrei poter configurare la stampante DA SOLO, l'utilità per
scrivere i CD che se io in un client non ho il masterizzatore sta li a fare
la muffa e se devo farmi i CD uso Nero che è 110 volte meglio...
Devo continuare? No... dai!
Sono cose che non mi servono... quindi uno dice: Se non ti servono non le
usi, MA mi appesantiscono il sistema! mi riempono l'hard disk e mi
costringono ad ogni installazione a passarmi tutte le directory per
cancellare questo e quello!
E poi: Ti sei beccato su Win2k la pulitura disco che cancellava i files di
sistema inutilizzati (!!!!) e subito dopo windows metteva fuori la dialogo
che diceva: "Metti dentro il CD! Mi hanno cancellato dei file di sistema
indispensabili!" (Si, stronzo! Te li sei cancellati da solo!).
E quella volta che ho installato il driver della scheda audio direttamente
dal sito microsoft e che poi.... non sono stato più capace di vedere la
scheda?!?! Ergo: Il driver di terze parti della scheda audio (C-media
salcacchio - chissenefrega! Suona...) funziona benissimo, quello ufficiale
certificato microsoft NO!!!
Vi prego fermatemi! Più ne scrivo e più me ne vengono in mente...
Francesco
P.S. Ah! Sapete che se cambio server su una rete NT devo reinstallare tutti
i client?!?!

Francesco, non fermarti!
La mia regola (pur essendomi limitato a verificare che i miei applicativi
funzionino su XP) è semplice, da Win95 in poi: Mai installare sulla tua
macchina un nuovo SO di Bill se non hai almeno 2 Service Pack.
In subordine, dopo aver installato i 2 service pack e tutto sembra
funzionare, mai (ho detto mai!) installare quialsiasi SP successivo.
Se un cliente mi chiede di farlo, io lo faccio, sulla sua macchina e
storcendomi talmente il naso che se qualcosa (qualcosa???) non va, lui
preferirà fischiettare guardandosi intorno piuttosto che rimprovermelo.

 macchina un nuovo SO di Bill se non hai almeno 2 Service Pack.
Grandioso! Peccato che al secondo SP win2k è stato dichiarato OBSOLETO dalla
microsoft e dal successivo rilascio di XP!
E quella volta che chiamai in microsoft e dissi: Devo installare n client
nuovi e non voglio buttare dei soldi in WinNT poiché NON sono dei cad ma
sono segretarie bionde e stupide che non sanno la differenza fra Word e una
macchina da scrivere! Gli errori di battitura su word li correggono col
bianchetto e per stampare appoggiano il monitor sulla copiatrice!
Ebbene, gli chiesi! Mi consigli WinME (il 98 oramai non lo distribuivano
più); il tipo m$ mi disse: "No... me è uscito solo perché commercialmente
dovevamo rilasciare un sistema operativo... se non vuoi problemi installa il
98 [e la licenza? dove la prendo?] o win2k..."
P A T E T I C I ! ! !
Senza parlare di quella volta che li chiamai perché non riuscivo ad
importare in Access un file di Excel!!! La risposta fu: "Impossibile!",
allora gli inviai i file di Access e di Excel e gli dissi: "Prova tu
allora!!!".
A tutt'oggi sto aspettando una risposta! La domanda è stata rivolta a marzo
del 2001....
Basta polemiche! O domani mi viene a prendere la polizia privata di Bill
Gates...
Francesco

Francesco, hai un'idea di quanti siamo in tali condizioni?
Hai presente cosa fa un utente quando gli si ferma Word o Winsozz? Riavvia
il sistema e, al massimo, ne approfitta per un caffč.
E cosa fa quando si ferma il tuo/mio/nostro applicativo? Ti/mi/ci minaccia,
dobbiamo correre, verificare, stampare otto pagine di Sub/Function aperte
sul log, provare, tener fermi tutti, a volte nicchiare e, alla fine,
riavviare il sistema.
Dici che se facciamo sciopero (una sola ora in tutta Italia) Bill smette
(almeno per un'ora) di bere?
Ciao.

 il sistema e, al massimo, ne approfitta per un caffè.


 quello ufficiale certificato microsoft NO!!!
La certificezione dei driver è un procedimento particolare che può
essere fuorviante, non significa che driver certificati debbano
essere migliori di quelli non certificati.
Comunque non puoi lamentarti di Windows e poi non utilizzare le
alternative che ci sono...


 alternative che ci sono...
Scusami, ma con una rete locale che funziona sotto Win2k non posso domani
andare dal mio capo e dire: buttiamo via tutto! Installiamo Linux (migriamo
verso Macintosh|compriamo workstation unix)... hai idea di cosa significa? e
tutti gli applicativi che in Windows ci sono e che in linux|Mac|unix no?
Io a casa mia nel mio piccolo, se mi voglio dedicare ad altri sistemi
operativi posso farlo come e quanto voglio, ma in un ambiente di lavoro dove
viene contato il centesimo di euro, risparmiato il secondo e ci sono 200
utenti in rete pronti a fucilarti se il tuo server oggi ha deciso di
prendersi una giornata di ferie le cose cambiano! Non trovi?
Ciao.
Francesco

 alternative che ci sono...
Beh, ammetto di non essere laureato in informatica, però programmo da quando
c'era il dos 3.2 (so che molti programmano da quando c'era il CP :)) e credo
che di qualcosina ne capisco (a parte una recente cultura su Processi/Trhead
;)).
Se le alternative a Windos sono Linux... beh, c'è poco da rallegrarsi.
Perchè è proprio come dice Francesco: costo iniziale zero, ma poi c'è da
impazzire!
Io mi ci sono messo d'impegno: ho spento W2k, Installato una bella Mdk8.1
fiammante e per un mese ho usato solo quella, cercato, chiesto, letto tutto
il leggibile... ma non sono andato molto più in là di # ls e della
configurazione di PPP per usare Mozzilla... esperienza un po' deludente.
Ora Linux stà lì in un HD nel cassettino estratto, in attesa che esca una
versione _USABILE_ (non me ne frega se non va in crash nemmeno staccandogli
la corrente! Voglio che quando faccio la make il programma si compili, e non
vomiti paginate di messaggi incomprensibili tutti terminanti con uns strano
"pprrrrrrr", almeno quando si seguono le istruzioni - ammesso che ci siano).
O installato BeOS... carino, mi sembra meglio di Linux (pur essendo parente)
ma non ha niente! Solo il SO e quattro icone del "pannello di controllo",
l'help è pietoso... non ha nemmeno un "esplora risorse" per vedere il
contenuto dei dischi... ho detto "bello... ma adesso che me ne faccio?".
BDS è meglio?
Dimmi da dove lo posso scaricare che ormai le abbiamo provate tutte...
Ciao

 Win2k non posso domani andare dal mio capo...
[cut]
Allora devi prendertela con il tuo capo, non con Windows.


 provate tutte...
www.freebsd.org/doc/en_US.ISO8859-1/books/handbook/mirrors.html


 Allora devi prendertela con il tuo capo, non con Windows.
No, forse non hai capito: Se il mondo va con Windows, una rete aziendale di
una azienda che deve fare utile e basta non puň andare controcorrente e dire
"Linux" per poi trovarsi isolata! Hai idea poi di quanto costi una
migrazione? e tutti gli archivi vecchi? Quanti potranno essere importati su
una nuova piattaforma? E il training di tutti gli utenti? E il know how
acquisito dai gestori della rete?
Coraggio... riflettiamo! Gates ha voluto monopolizzare DI FATTO il mondo
della microinformatica, ed eccoci qua! Fra l'altro, quello che mi viene
rabbia (in senso bonario) che il mio omologo della linea AS-400 č sempre
cosě rilassato.... mai un crash! Le applicazioni girano che č una scheggia,
posso distruggere tutto il sistema operativo e ricostruire la macchina da
zero senza toccare le applicazioni (e vice versa!), posso cambiare indirizzi
ip alla macchina senza doverla riavviare (e in fase di test posso tenere sia
l'indirizzo vecchio che quello nuovo)... quello si che č un altro pianeta!
'notte! Domani mi aspetta un'altro match!
Francesco

 io programmo dal '97...
per risolvere il problema dato
"quanti anni ha h.p.l. ?"
supponendo che basic vic20 ecc non siano riducibili solo a un anno ma
possano spaziare entro un certo range, anzi un range incerto
temo mi manchino alcuni parametri :)
a.

> configurazione di PPP per usare Mozzilla... esperienza un po' deludente.
Sei stato fortunato. RHLinux non ha riconosciuto il mio modem (un
normalissimo ISDN su porta USB) e non ho potuto fare neanche quello! :-((
RiCiao!
Francesco

 ha scritto nel messaggio
news:a4pb0k$243bp$1...@ID-51318.news.dfncis.de...


 per poi fuggire sotto Apple IIc... e ne ho 30 ben suonati!
sigh, com'e' lontano quel suono da queste parti...
beata gioventu'...
j.
ps- "peius", se non e' il comparativo dell'acqua minerale, si scrive con la
i corta :)

 i corta :)
Non so il latino... l'ho rilevato dalla mia polizza di assicurazione, dove
vicino a "bonus-malus" c'era scritto "Pejus" e mi è stato detto che era una
specie di "flag peggiorativo" della classe di merito più bassa... mah!

 ...circa 35! 
Ottima prova, 32.


 parametri :)
Diciamo che era l'83, oppure diciamo che ho iniziato a programmare
"seriamente" a 27 anni...


 'notte! Domani mi aspetta un'altro match!
Notte!!


 - Dal numero di volte che la macchina va in crash;
Vorrei dire che io al lavoro mi ritrovo con 10 Netfinity 5500, su 1 c'è 2K
sugli altri 9 NT4
2K lo riavviamo 1 volta ogni 2 mesi (circa), però è webserver e non è
praticamente mai sotto stress.
Le macchine con NT4 sono quelle che fanno le elaborazioni e che quindi si
ritrovano veramente sotto stress, se non fosse che ultimamente abbiamo dei
problemi con la nuova release di SqlBase e uno di essi , che contiene un Db
che ha superato 1.5Gb, deve essere riavviato praticamente tutte le mattine
perchè non riesce a fare partire il servizio, (è un bug di SqlBase
documentato) in condizioni normali uno di questi server viene riavviato più
o meno una volta ogni 15 giorni, perchè si comincia a notare un
rallentamento delle prestazioni, dovuto a NT4.
Quindi imho ci terrei a sottolineare che NT4 è un gran sistema operativo, e
W2k un erede all'altezza.
Poi che microsoft non riesca a sfornare un sistema desktop affidabile è
risaputo.

 Aho! Ma quando te lo compri 'er bastone?
'gnorante ! si dice "patch" ! :)
j.classic.italian

> e se il secondo e' a.C. ?
In quel caso è negativo.
Data corrente: 10 (d.C.)
Nascita: -3 (a.C.)
10 - (-3) = 13
Ciao! :)

 per poi fuggire sotto Apple IIc... e ne ho 30 ben suonati!
Non e' vero!
Stesso percorso e ne ho 24!
--
RedFoxy

 della microinformatica, ed eccoci qua!
qualcosa però si deve fare per cambiare le cose.
ciao Valerio

 ciao Valerio
                            danilo

 settore il suo neo più grosso se mai è  il costo.
staroffice e' semplciemente una porcata, che al lancio si prende, a vuoto,
40+ mb di ram. poi dicono di ms. se queste sono le alternative, con adabas,
poveri noi.
buono invece office 602, free anche per ufficio, dietro email (chiede
"quante licenze servono?" e le assegna senza prob)
a una prima prova leggeva benino doc e xls.
purtroppo non ha db.
non ho visto la pro.
j.

cosě ci risparmia la fatica....
LOL
-- 
ciao, hal.sedutoalfiumeaspettoilcadavere

 ha scritto

di bill spossato ? non saremo gran che, ma siamo tanti.
con tante mogli...
j.uxor

 risaputo.
beh, Xp Home devo dire che e' fantastico. Sono mesi che lo uso e non
mi si e' mai Crashato... MAI. l'ho portato al limite e al massimo si
son chiuse le applicazioni che hanno avuto qualche problema (Morpheus
su tutte :)) ). Per il resto ha velocizzato di brutto il mio Pc ( un
umile 350MHz con 256 mb di RAM). L'ho persino comprato originale e
l'ho fatto comprare a un paio di persone non informatiche che mi hanno
sonoramente ringraziato perche' ha sistemato in buona parte tutti i
problemi... Pure la grafica e' carina.
Per la rete e' buonissimo... lo attacchi a una LAN e ti rileva da solo
tutta la configurazione e le periferiche di rete (stampanti ecc...). 
Sul portatile rileva se sono sulla LAN (seria) del lavoro o quella di
casa mia.
Inoltre i riavii sono diminuiti di molto, questo bisogna ammetterlo. 
Ovviamente l'opzione multi-utente e' tra le piu' gradite e finalmente
Ms l'ha implementata.
Xp Professional l'ho provato troppo poco per giudicarlo, ma non mi e'
sembrato malaccio. L'unico fastidio e' quanto HD usa... ma ormai un
100Gb costa relativamente poco.
A livello di Drivers usando o quelli di 9x/Me o di 2000 non ho avuto
alcun problema, malgrado le segnalazioni di incompatibilità...
Stavolta, ammettiamolo, hanno fatto un buon lavoro... altro che quello
schifo di WinMe...
Ciao,
    Enrico B.A.

 Ms l'ha implementata.
sembra che stai descrivendo W2000... IMVHO le migliori versioni di W che
sono uscite sono W98SE e W2000; non so che farmene di un SO che ha
l'interfaccia "barbie-like"  :\
è chiaro come la luce del sole che M$, con WXP, ha letteralmente
*copiato* ciò che i migliori sviluppatori di freeware hanno fatto, per
colmare le lacune del SO: vedi AboutTime
(
http://www.arachnoid.com/abouttime/
) per la sincronizzazione dell'ora
con un server, Effective Desktop (
http://www.ministars.com/ed/
) per la
gestione delle icone nella Tray area, per non parlare delle ScrollBar
stile Mac e altri particolari che al momento non mi vengono in mente ma
sicuramente esistono.
poi (sempre per rimanere OT) se ne escono con .NET, e sembra che
tecnologie come Java non siano mai esistite e hanno inventato loro la
programmazione a oggetti, con enormi lodi da parte di presunti
sviluppatori che non sanno guardare più in là del proprio naso.
"ah, finalmente hanno fatto qualcosa di portabile, così i miei
applicativi potranno funzionare anche su altri SO!" - IMBROGLIONI! prima
fanno di tutto per *uccidere* ogni barlume di concorrenza, poi fanno la
figura degli angioletti perché "mantengono la compatibilità con gli
altri sistemi operativi", con .NET
meglio che non continuo, se no passo una brutta serata... tutto questo
perché in questo periodo sto leggendo "Il Rapporto Microsoft", edito da
Garzanti, che illumina sulla politica M$ in materia di concorrenza;
penso che sappiano tutti quanto M$ sia un monopolista senza scrupoli, e
un po' di storia in merito non guasta. se avete occasione, leggete il
libro citato.
concludo lo sfogo precisando che quanto detto non è minimamente riferito
a Enrico A., o a chiunque altro in particolare (se non al pessimo Zio
che ci ritroviamo)
--
Faber

 Ma hai mai provato ad usare quella meXXa di star office?
senza entrare nel merito, per l' "uso segretaria" ci sono un sacco di 
programmi meno buggati di Word ad iniziare da Write
-- 
Antonello Pasella