Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: ---> PROFANO: Ubuntu <---

Salve. 
Premetto che non ho mai utilizzato Linux, essendo solo un utente
"stupido" di PC (che generalmente avevano preinstallato un Windows con
licenze OEM). Quindi vogliate previamente scusarmi per le castronerie
che potrò dire o se vi sembrerò un po' ignorante.
Vengo al problema.
Su un vecchio PC AMD 233 Mhz (mi pare 233 MB RAM) vorrei installare
Linux.
Mi è stato suggerito da un amico la versione "Ubuntu".
Essendo un po' poco versato nell'inglese ho trovato su internet questo
Link.
http://www.ubuntu-it.org/
Però ho notato che nel sito sono indicate diverse versioni del sistema
operativo e non so quale vada bene.
Qualcuno mi dà qualche suggerimento o postarmi in reply il link giusto
del file ISO da masterizzare ?
Grazie per la disponibilità.
GM

 Mi è stato suggerito da un amico la versione "Ubuntu".
guardati dagli amici;
Ubuntu è di moda, il perché lo sanno solo gli dei;
invece ti consiglio Simply Mepis, è una live (gira su cd) e volendolo 
puoi in seguito installarla sull'HD, con pochi tocchi ti diventa una 
Debian, cioè il massimo dopo la Slackware;
cmq leggerei prima qlc ad es
http://www.slacky.it/tutorial/sfd/slackware_for_dummies.txt
è per la Slack ma al 95% vale per tutte le distro;
r
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                Camminare sulla brina.
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Ramapage: 
http://umpf.net/

 del file ISO da masterizzare ?
Nessuna di quelle , con quell'hardware hai ben poco da installare , inoltre
ti serve almeno un'HD da >4 Gb ...
-- 
Linux Slack-pre-11 2.6.17.6 #1 PREEMPT Sat Jul 22 11:58:12 CEST 2006 i686
pentium4 i386 GNU/Linux

 Ubuntu è di moda, il perché lo sanno solo gli dei;
Vado OT, e rischio di scatenare un putiferio(non vorrei, veramente) ma te
lo domando lo stesso: perchè?
Sarà *di moda*, questo può essere anche vero, ma in realtà è una
distro decisamente buona, premesso che non è assolutamente adatta
all'hardware di Giovanni che ha bisogno di un sistema più leggero o
ben ottimizzato, e premesso anche che dopo i primi mesi, una distro
vale(quasi)l'altra(è tutta questione di abitudine imho), devo dire che
francamente molta della buona reputazione di ubuntu la trovo più che
giustificata.
E derivata da debian, il che vuol dire, cosa sola per tutti che ti salva
la vita nei primi mesi di utilizzo, che puoi utilizzare apt per installare
i vari programmi e aggiornarli, è stabile, discretamente veloce
(sicuramente ci sarà di meglio), facile da installare (sul mio hardware
l'unica che ha riconosciuto e configurato tutto al volo, oltre alla suse).
E, di importanza vitale per chi inizia, ha una più che buona
documentazione in italiano(tra guide e wiki), che ti permette di risolvere
la maggior parte dei problemi che ti capitano all'inizio nei desktop(tipo
codec video, mp3 o roba simile). Il forum poi non è niente male. Gode
inoltre del vantaggio che puoi sfruttare l'altrettanto ricca
documentazione per debian. E' disponibile in versione live, l'installer
è molto migliorato e semplificato rispetto alla versione
precedente (io ho usato l'alternate per configurare il raid, ma per pc
comuni l'installer standard va più che bene).
Non sono sufficienti motivi per far essere una distro *di moda*??
Francamente ho iniziato a lavorare con linux ormai più di un anno fa,
sono abbastanza appassionato di informatica, ma il pc mi serve anche come
strumento di lavoro, deve essere efficiente e immediato, non disdegno la
lettura di un buon manuale quando posso, ma devo poter risolvere i
problemi in fretta quando devo, e ubuntu è l'unica distro che è rimasta
sul mio pc per più di 2 mesi.
La uso dalla breezy, sono passato a dapper e non penso che cambierò, mi
sono tenuto una partizione di scorta per installarci una debian liscia per
vedere se riuscirei a risolvere i problemi che mi hanno ostacolato un anno
fa, o magari una slack per vedere le differenze di prestazioni, ma sono
solamente curiosità, la dapper che uso adesso non mi fa sentire la
mancanza di nulla.
Magari in un anno di utilizzo non ho imparato tutto quello che avrei
imparato utilizzando da subito gentoo, ma è anche vero che non sono stato
costretto a farlo, ho potuto lavorare con il mio pc in maniera ottimale.
A meno che uno non cerchi una distro *didattica* che lo costringa a
smanettare per ogni cosa (in modo da imparare sicuramente molto più di
quanto non abbia fatto io) credo che ubunt, hardware permettendo, sia una
scelta sensata.
Perchè pensi che ubuntu e derivati dovrebbero godere di meno popolarità
di quel che hanno? quali sono secondo te i punti deboli? o le cose da
migliorare?
Ciao
Francesco

 migliorare?
Io sto usando Kubuntu da qualche giorno, in linea di massima quello che hai
detto è verissimo, ma ho usato anche Slackware per un lungo periodo, l'ho
temporaneamente abbandonata per provare 2 distro: QiLinux e Kubuntu. Con
Kubuntu mi funziona l'audio, mi funzionano i siti in flash, funziona Java,
funziona questo e funziona quello, ma non so perchè e non so come.
Slackware ti da il controllo completo della macchina, te la configuri e
nessuno te la tocca, Slackware è linux. Kubuntu è una Mandriva più
fortunata. Poi ognuno ha le sue esigenze e si rivolge a quello che è meglio
per lui.
-- 
Hattrick Club: Benevento Sporting (237481) VIII.1418
Blog: 
http://telepath.netsons.org
Nothing is impossible
Nothing is unreachable

 migliorare?
stabilità e velocità -e togliere quel maledetto sudo di default;
non credo di avere pregiudizi: provo spesso varie distro, non sono né 
uno slackomane né un debianita fanatico;
K-X-Ubuntu le ho provate e scartate mentre Simply Mepis l'ho trovata 
ottima, tanto che l'ho installata sull'HD ed al momento è la distro 
principale, in attesa della sospirata Slack 11;
inoltre ha sostituito Knoppix e il Rescue Disk come live e distro 
d'emergenza;
r
-- 
nei centri sociali circola droga: chiudiamoli!
nelle discoteche circola droga: chiudiamole!
nelle carceri circola droga: chiudiamole!
[Anonimo Benpensante]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

PROVA UBUNTU NON TORNERAI PIU' INDIETRO....

 PROVA UBUNTU NON TORNERAI PIU' INDIETRO....
Torna indietro e prova a quotare meglio :D
E comunque ognuno si trova meglio con la distro che preferisce. Secondo
me il bello č proprio poter scegliere, non essere forzati ad usare
questa o quest'altra distro.
-- 
Ubuntizzati 
http://forum.ubuntu-it.org
 - 
http://ubuntuforums.org

su quest'ultima puoi anche lasciare Win;
Innanzi tutto grazie per la risposta.
Il fatto è che il PC l'ho regalato ad una associazione di volontariato
(della quale sono simpatizzante) che si occupa di sostegno a distanza,
adozioni internazionali e missioni umanitarie nei paesi del terzo
mondo funestati dalla guerra.
Io lavoro nell'agricoltura e le mie modeste finanze non mi consentono
di fare passi più lunghi della gamba... Ne' l'associazione composta
TOTALMENTE di volontari (laici e religiosi) - senza cioè nessun
impiegato - può permettersi di regalare soldi alla Microsoft.
Quindi abbiamo deciso (su suggerimento di un conoscente informatico)
di dotare i PC (per ora solo uno) con sistemi Linux, per via delle
enormi libertà lasciate dalle licenze GNU.
Quanto alla possibilità di inserire Linux anche nel PC personale (ho
un portatile) credo che lo farò, nonostante abbia una licenza OEM
Windows XP.
Questo in omaggio innanzi tutto alla politica di Linux sul software
libero (di enorme rilievo sociale) ed in secondo luogo perchè credo
che con una alfabetizzazione generalizzata possano superarsi le
difficoltà di utilizzazione che si frappongono alla diffusione di un
sistema operativo che - a quanto mi pare di capire - ha delle
potenzialità enormemente maggiori di Windows.
GM

 Debian, cioè il massimo dopo la Slackware;
Si' infatti mepis 6 e' basata sui repo ubuntu...sara' una moda?
Ciiips
Aragorn

scelta sensata.
Ragazzi, contate che il PC servirà solo per operazioni semplici di
ufficio (come indicizzazione dati, videoscrittura, stampa ecc...)
Per cui il SO dovrebbe essere immediato come Win e non ci sarà spazio
per smanettamenti.
(contate che sarà utilizzato anche da delle suore, che notoriamente
hanno poca confidenza con i PC).
GM

 Si' infatti mepis 6 e' basata sui repo ubuntu...sara' una moda?
Dimenticavo...anche ubuntu e' un liveCD e si installa con la comoda 
iconcina sul desktop in 7 semplici passaggi...
Ciiips
Aragorn

 Qualcuno mi dà qualche suggerimento o postarmi in reply il link giusto
Questo e' il sito di riferimento
http://www.xubuntu.org/
e questo e' il cd che ti serve
http://se.archive.ubuntu.com/mirror/cdimage.ubuntu.com/xubuntu/releases/dapper/release/xubuntu-6.06-desktop-i386.iso
Essendo una live puoi provarlo senza doverlo installare per forza...
Unica pecca e' che Xubuntu e' l'"ultimo" arrivato nella famiglia Ubuntu 
e potrebbe quindi presentare alcuni difetti / mancanze aggiuntivi 
rispetto alla distribuzione principale...
Ciiips
Aragorn

distro magica e poi dimmi.
cos'è una distro magica?
ciao
delma
--
"Welcome to paradise, this is your harp"
"Welcome to hell, here's your accordion"

rispetto alla distribuzione principale...
Grazie infinite...
Solo una perplessità: mi permetto di far riferimento ad una
considerazione incidentale della replica di Tassi Francesco secondo
cui la distribuzione ubuntu "non è assolutamente adatta
all'hardware di Giovanni che ha bisogno di un sistema più leggero o
ben ottimizzato".
Mi confermi che non dovrei ritrovarmi un sistema che arranca con le
carattersiche hardware che ho citato in apertura col mio primo post?
Per intanto sto già scaricando l'ISO che mi hai suggerito. (Si può
masterizzare anche con Nero per Windows, vero ?)
Grazie ancora e scusa l'insistenza.
GM

 GM
-- 
una volta qui era tutto <table>

quindi scarica la iso e masterizzala con quello che ti pare :)
Fatto.
Ho provato a far partire il CD dal mio portatile ed è una scheggia.
Perfetto. Mai visto un SO così autonomo che parte da CD. Funzionano la
rete, le applicazioni, e tutto il resto. Senza che sia installato !!
Ora lo sto installando sul vetusto K6 233. Facendolo partire da CD ha
lievi problemi di refresh video...
Per installarlo su HD devo andare sul collegamento "install" posto sul
desktop ?
Data la lentezza, non ci sarebbe un modo per installare il SO
direttamente su HD (alla Win senza prima caricarsi il SO visuale da CD
?)
Grazie ancora.

 cos'è una distro magica?
Le distro magiche sono tutte quelle distro che si configurano da solo come
per magia :-)


ben ottimizzato, 
Penso che tu abbia ragione. Ho fatto partire il CD di boot (tempi
biblici per caricarsi il SO). 
Ho fatto parire l'icona "install" posta sul desktop. Il CD è ancora in
attività da oltre 20 minuti... senza nulla di nuovo.
Se ci fosse la possibilità di installare il SO senza farlo partire in
visuale da CD, forse...
Oppure c'è una distribuzione più leggera ?
GM

biblici per caricarsi il SO). 
sono sempre io, sto scrivendo da un PC non mio ed ho dimenticato di
sostituire il nome dell'intestatario in Agent... (m'è già capitato
altre volte Grrr !!!)
Giovanni Morrone

ben ottimizzato, 
Penso che tu abbia ragione. Ho fatto partire il CD di boot (tempi
biblici per caricarsi il SO). 
Ho fatto parire l'icona "install" posta sul desktop. Il CD è ancora in



Per questo devi scaricare la versione alternate, che ha l'installer
pseudo-testuale e ti permette di far partire l'installazione senza la live
(inoltre potrai partizionare in maniera più dettagliata configurando ad
esempio il raid...)
Certo però anche ad installazione finita il sistema non sarà una
scheggia, con quella ram sia gnome che kde sono un pò pesantini
Se hai pazienza, voglia, e un altro pc collegato ad internet disponibile
puoi installarti la versione server (che non ti mette nessun Desktop
manager) e poi metterne uno leggero, magari xfce(ma se vuoi questo puoi
provare direttamente xubuntu) o fluxbox, io l'avevo provato e mi era
sembrato molto buono.
ciao
francesco

 si rivolge a quello che è meglio per lui.
Ovviamente
Ciao
Francesco

 mondo funestati dalla guerra.
[cut]
Guarda, prima di tutto installati una distro (possibilmente la stessa che
darai all'associazione) sul tuo portatile, e usala. Te ne innamorerai
molto presto, e soprattutto potrai essere più efficace nel dare
assistenza alle persone che sono passate a linux sotto tuo suggerimento, e
che sicuramente avranno te come riferimento in caso di problemi.
Per quanto riguarda lo scenario dell'associazione, se riesci a configurare
il pc con tutto quello che utilizzeranno (stampanti scanner,eventuali
modem) non credo incontrerai problemi. Paradossalmente se chi mette le
mani sul pc non ha esperienza con windows si troverà più a suo agio
perchè non dovrà abituarsi al nuovo modo di pensare.
Personalmente ritengo che le distro attuali siano molto intuitive, e se
riesci a consegnare il pc funzionante per quel che dovrà fare
difficilmente avranno problemi.
I problemi vengono fuori quando devi installare periferiche nuove, o
utilizzare cose un pò particolari, per navigare scaricare posta, qualche
documento office di solito fila tutto liscio, senza contare che non dovrai
andargli a formattare il pc tra due mesi, perchè non sarà pieno di
virus e spyware come sarebbe se ci mettessi win95 :D
Forse avrai problemi con i documenti office, openoffice è un bel mattone
di applicazione, e la compatibilità, seppur abbastanza buona, non è
proprio ottimale (io ho avuto qualche problema con alcuni documenti word
"strani")
Il tuo hardware è scarso soprattutto di ram, quindi evita gnome e kde,
utilizza la xubuntu, o una distro qualsiasi con fluxbox (dovresti trovare
molte info su come configurarlo) e armati di pazienza, aprire openoffice
non sarà uno scherzo.
Andrebbe tutto liscio se tu avessi un pò di esperienza, andrà tutto
liscio se avrai la pazienza e il tempo di configurare il tutto (magari
chiedendo qui o sui vari forum) e di preparare la macchina.
ciao
Francesco

 ?)
Mi pare che con la versione normale non si possa, ma non vorrei dire una
cavolate perchè non ricordo, se scarichi la alternate install parte con
l'installer della *vecchia* breezy che ti permette di installare senza far
partire la live, ma fai prima ad aspettare un pò con quella che hai
piuttosto che scaricare una nuova iso, tanto devi installare solo un pc :D
Ciao
Francesco

 periodo è andato tutto liscio.
Controlla le versioni di ALSA per esempio, potrebbero essere state scelte
per qualunque motivo delle versioni più vecchie (considerate più stabili) o
semplicemente qualche cosuccia non era abilitata ;-)


 questa o quest'altra distro.
I agree.
cheppoi ammechemmifrega cosa usi? basta che quando mi passi i fail 
riesco a leggerli.
usate quel che cazzo vi pare, basta che sia una scelta.
pare che certi ci prendano soldi a consigliarti un SO.
vuoi usare ichspì?
usalo!
vuoi usare slechuer?
usala!
chemmifregamme?
libero estratto dal manifesto dell'OpenSource, anzi: opensurs o sours a 
seconda di quanto grosso sia lo stronzo sotto il naso.
per inciso: uso debian perchè mi va, nel senso che funziona e la conosco 
(solo dalla 1.3) discretamente. altri, giustamente, usano altro.
'zzi loro.
-- 
bye... 'roby
*Origin: trapezoid: a device to catch zoids (2:333/333)

 enormi libertà lasciate dalle licenze GNU.
se la cosa si alalrga è meglio che vi rivolgiate al LUG 
(
http://www.linux.it/LUG/
) più vicino, vi sapranno non solo consigliare 
ma anche installare e configurare, penso, la distro più adatta all'HW;
r
-- 
nei centri sociali circola droga: chiudiamoli!
nelle discoteche circola droga: chiudiamole!
nelle carceri circola droga: chiudiamole!
[Anonimo Benpensante]
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

piuttosto che scaricare una nuova iso, tanto devi installare solo un pc :D
Scappo perchè sono già ritardo stamani...
Ho scaricato e masterizzato l'immagine "VL-4.3.iso" cioè la versione
4.8 di vectorlinux, che date le caratteristiche del PC dovrebbe andare
(proverò ad installarla stasera, perchè oggi lavoro fino a tardi). 
A quanto pare vi rientrerebbe anche la versione "5.0 - standard" della
stessa distribuzione
http://distro.ibiblio.org/pub/linux/distributions/vectorlinux/veclinux-5.0/doc/vl-standard.html
http://distro.ibiblio.org/pub/linux/distributions/vectorlinux/veclinux-5.0/doc/manuals/vl5_installation_guide_en.html#requirements
ma non sono riuscito a trovare gli ISO adatti, perchè se si va nella
corrispondente cartella "ISO" in questo percorso 
http://distro.ibiblio.org/pub/linux/distributions/vectorlinux/veclinux-5.0/
si trovano solo le immagini della "5.1-standard" (mentre per la
versione 5.0-dynamite che pure potrebbe andare come configurazione
hardware ma non come funzionalità software ci sono i fie immagine
giusti).
Ora non so se questa distribuzione sia in astratto buona.
DA qualche parte ho letto che andrebbe anche bene la Slackware, ma qui
il discorso si complica perchè ci sono un mare di versioni e nella
documentazione non è indicata la configurazione minima hardware
necessaria per far funzionare il SO.
ftp://ftp.eutelia.it/pub/Slackware_Mirror/
Potrebbe andare forse la 8.0 ?
Boh...
Grazie per l'eventuale aiuto.

 Potrebbe andare forse la 8.0 ?
No , usa la 10.2 (l'ultima) :
http://slackware.it/docs/installazione.php#0
ovviamente niente KDE , puoi usare fluxbox,windowmaker,xfce , se poi vuoi
un'interfaccia "simil-windows95/98" scarica e compila icewm , e velocissimo da
compilare 
volendo puoi usare il pacchetto di vectorlinux (e' derivata da slack)
-- 
Linux Slack-pre-11 2.6.17.6 #1 PREEMPT Sat Jul 22 11:58:12 CEST 2006 i686
pentium4 i386 GNU/Linux

 impiegato - può permettersi di regalare soldi alla Microsoft.
Ottima idea, ma visto che non sei all'altezza (senza offesa) delle
difficoltà di istallare il sistema (he su un hardware così vecchio sono
anche maggiori) ti consiglio di rivolgerti a un Linux User Group della
tua provincia¹ (anche più di uno se c'è ne sono svariati nelle vicinanze).
Se gli spieghi come stanno le cose è molto probabile che troverai
qualcuno abbastanza altruista da venire a darti una mano.
¹ Qui trovi l'elenco: 
http://www.linux.it/LUG/
-- 
Lorenzo `paulatz' Paulatto
Trieste
``Grandissima mi par l'inezia di coloro che vorrebbero che Iddio avesse
fatto l'universo più proporzionato alla piccola capacità del lor discorso.''
     --Galileo Galilei (Opere VII)

 migliorare?
e' instabile (io avevo breeze su un pc sono passato a dapper e si 
vedra') lenta e poco gestibile (tipo, hai presente il passaggio da win 
3.1 a xp?).
Hai mai letto lo slackbook? anche se non usi la slack intendo...
Io ho 2 pc a casa: Kubuntu6 e Slackware 10.2, installati nello stesso 
periodo, e usati quotidianamente. La slack su un p3 866 con 385mb di ram 
e Kubuntu su un Xp1.8 con 1Gb di ram e indovina un po', sono veloci uguali.
Kubuntu e' piu' facile da installare solo se non da problemi, ma se non 
da problemi e' facile pure la Slack (magari le schermate blu non saranno 
fighissime per qualcuno...).
Un so va cmq studiato (lo abbiamo fatto tutti anche con win), perche' 
non impararlo subito e morta li?
N

.
Prima di installare e di disturbarbi nuovamente con le mie richieste
voglio conoscere almeno l'ABC su Linux. Per rispetto innanzi tutto nei
vostri confronti che mi state dando disinteressatamente una mano.
Grazie.

 
quoto, assolutamente, ma sono anche convinto che non esista nessuna distro
che ti *impedisce* di studiare il sistema operativo, mentre ce ne sono
alcune che ti *costringono* a farlo, tra le prime e le seconde preferirò
sempre le prime, perchè se non ho tempo di studiare riesco comunque a
fare le cose che mi servono.

 fare le cose che mi servono.
beh, perche' se un utente non e' costretto, non lof ara' mai e trovera' 
sempre piu' facile win (che gia' conosce).
Rileggendo il mio post mi sembrava un po' secco, non volevo esserlo.
Io ho due pc e su uno appunto c'e' Ubuntu. Non perche' sia la migliore, 
ma perche' l'ho installata e funzia. Cosi' la slack. Percio' alla fine 
sono un ubuntutente pure  io ;)
Pero' devo dire che e' piu' semplice la slack, poi magari ubuntu e' piu' 
user-friendly se l'user e' veramente digiuno di pc...
N

 
Mi spieghi meglio questa cosa? in che senso slack è più semplice, ma
ubuntu più user-friendly?
La seconda parte penso si riferisca alla disponibilità di, tra le altre
cose, tool di configurazione grafici, per settare un pò tutto, ma cosa ha
di più semplice la slack?
Voglio dire che se uno sa configurare modificando direttamente i file può
farlo anche con una distro che usa tool grafici (che alla fine, pure loro,
modificano solo i file), che sia mandrake, fedora, o ubuntu.
Ciao
Francesco