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Titolo: Il dopo petrolio

Su auto di maggio, nella rubrica politecnico, si ripropone l'annosa
questione dei carburanti alternativi. La novità è che per la prima volta si
parla di una presa di posizione delle case automobilistiche "contro"
l'idrogeno. O meglio, il gruppo Volkswagen in una relazione tecnica alla
stampa parla, tra l'altro, dei pro e contro dell'idorgeno in campo
automobilistico, evidenziando soprattutto i "contro" taciuti dalle altre
case. Cito un passaggio del rapporto: "Attualmente le fuell cell a idrogeno
sono viste come la soluzione dei problemi di inquinamento allo scarico e di
produzione di CO2. Questo è vero per quanto riguarda le emissioni allo
scarico (che ovviamente sono praticamente nulle, ndm), ma, in termini di
emissioni totali di CO2 (si tratta solo di spostare la produzione di CO2
dalla macchina alle "fabbriche di idrogeno", alla fine cambia poco, ndm) e
di economicità, il livello raggiunto dalle fuell cell è inferiore a quello
dei motori diesel TDI". E poi spuntatno tutte le considerazioni fatte anche
qui sull'utilizzo di energia alternativa per produrre idrogeno pulito
dall'acqua, ecc...
E' però molto interessante il riquadro che parla dei nuovi motori che sta
studiando VW. Si tratterebbe di andare verso un diesel a carica stratificata
in cui l'accensione avvenga grazie ad una candela (o una candeletta) e ad un
benzina ad accensione spontanea. La nascita di questi due motori condurrebbe
allo sviluppo di un propulsore (denominato CCS) che inglobi le
caratteristiche principali dei due sistemi e ciò che di buono c'è in esse: i
consumi contenuti dei diesel e le basse emissioni del benzina.
Vedremo........
PS Ho postato questo messaggio anche su idm, cosi potremo anche vedere il
parere di qualche esperto sul newsgroup più appropriato
--
Miklo
(21,65,PR)
"Io mi rifiuto di guidare più veloce di quanto possa vedere e, a parte
questo, è solo una questione di riflessi"
Jack Burton

Ciao "Miklo"
E tutto molto bello quello che dichiara VW....ma quanto è Verità e quanto è
ad uso personale perche vede la sua leadership nei motori a gasolio messa in
pericolo da motori alternativi?
E' questo il punto...MOLTO, MOLTO importatante da chiarire.
Certo che il fatto che TUTTI tranne lei vanno nella direzione dell'idrogeno
qualche sospettino me lo fa venire.
Sbagliono TUTTI e il Verbo lo conosce solo lei?
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Se Dio avesse voluto farci tutti dieselisti ci avrebbe creato con il
particolato e non con la polvere della terra.

 Sbagliono TUTTI e il Verbo lo conosce solo lei?
No. Ho molto apprezzato quello che ha detto VW e sono pienamente d'accordo.
Tutto quello che è stato detto nell'articolo è OGGETTIVO....allo stato
dell'arte, non abbiamo i metodi per produrre energia rinnovabile a basso
costo e in quantità industriale per produrre idrogeno. C'è la possibilità
del nucleare ma viene osteggiata da più parti.
Per ora, fin tanto non si scopriarà qualcosa di rivoluzionario (e verrà quel
tempo...), l'unica soluzione è affinare i concetti noti.
Un auto a idrogeno inquina "globalmente" più di una qualsiasi auto a benzina
o non...
L'auto a idrogeno "di per se" è meno inquinanante di un'auto normale ma
qualsiasi governante con un minimo di buon senso osteggierà la diffusione di
massa di tale propulsione in quanto vorrebbe dire avere un aumento
sconsiderato di energia elettrica e quindi (con gli attuali metodi di
produzione) di inquinamento e dipendenza dal petrolio...
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra
Docet)
"EKC S.C."
Get in, sit down, shut up and...hang on!!!

 No. Ho molto apprezzato quello che ha detto VW e sono pienamente
d'accordo.
OK..premesso che mi fido più di te che di VW allora mi devi spiegare perchè
tutti stanno andando in quella direzione..
Pura mossa pubblicitaria per far vedere che 'fanno qualcosa'????
Non lo so..... è tutto talmente nebuloso il futuro...non si non messi
neppure daccordo sulle EURO 5 che dovrebbero entrare in vigore fra 2 anni e
mezzo (come alterantiva alle EURO 4) ....figuriamo se si riesce a capire un
pò più in là..... :-(((((((((((((


 pò più in là..... :-(((((((((((((
La VW NON fà investimenti a lungo termine...la VW fà solamente investimenti
"per la produzione", relegando il compito di ricerca a realtà esterne.
Guardando la VW si potrà capire quale sarà il futuro. Non mi piace molto
dirlo, ma la VW ha tirato fuori tante "realtà" da essere considerata come
una delle punte di diamante per la tecnologia in Europa...E se la VW dice
almeno fino al 2020 non vedremo "realtà" a idrogeno, non stento a crederci.


 pò più in là..... :-(((((((((((((
Credo che il problema sia proprio questo! Non sapendo di preciso quale potrà
essere il futuro dell'automobile ognuno "tira acqua al suo mulino"
pubblicizzando le proprie scelte. Quello che mi fa pensare che forse VW non
ha tutti i torti è il fatto che questa relazione è uscita in concomitanza
con il test sul sempione della bora Fuel cell. Quindi perchè parlare male
delle auto ad idrogeno quando le si costruiscono? Forse perchè ci si è
davvero (e IMHO giustamente) resi conto che a breve termine non siano la
soluzione "migliore". Inoltre anche BMW ha smorzato l'ottimismo della
regione lombadia sulla diffusione di auto ad emissioni zero. Cito
testualmente:
-Il presidente di Bmw Italia, Fausto Gardoni commenta: "Il
progetto è fattibile: l'obiettivo emissione zero rimane
utopistico, mentre una bassa emissione, se non entro il
/\/\/\/\/\/\/\/\
2005 che e' la data suggerita da Formigoni come
provocazione, mi sembra invece un'ipotesi realizzabile
entro il 2008-2010".
E poi spero che questo nuovo motore di cui parlano possa salvare il futuro
dei motori endotermici......
Ciao


 almeno fino al 2020 non vedremo "realtà" a idrogeno, non stento a
crederci.
Sono daccordo con un piccolo distinguo.
A fine mese Piech lascia e Pisherstrudel ha già detto che la NUOVA VW non
sarà più ingeneer-oriented, ma consumer-oriented.
Queste sono le premesse......


 Queste sono le premesse......
Tu la vedi come una cosa negativa? Io no.
Se la VW riuscirà a fornirmi un motore che venga in contro al mio gusto e
consumi e inquini ancor meno di quelli attuali, ben venga. Non vedo perchè
debba essere  sempre il cittadino a "sacrificarsi".
Tanto la VW non sarà mai l'unica casa al mondo a offrire auto. Se quello che
mi metterà a disposizione non mi interesserà, amen.
Anzi, io vedo di buon grado questa competizione su più fronti. Francamente
mi puzzava un pò il fatto che TUTTI si siano buttati su una fonte
alternativa ,qual'è l'idrogeno, senza tener conto degli innegabili aspetti
"demagogici" della soluzione.
Chi ha ragione, vincerà...


 commerciali, fai un bel variatore!, una bella ibrida!!!.
Io ho un ricordo di un volantino, preso qualche fiera Europolis fa
(quindi, siamo sui 4 o 6 anni), di un progetto della Peugeot, la "406
vert, una ibrida a trazione elettrica, autonomia dichiarata batterie "50
Km" (beh, sulla carta...), velocita' massima dichiarata 135 Km/h e,
quando serve energia, si accende la turbina, alimentabile a gasolio o
cherosene.
Visto che non ne ho piu' sentito parlare, deduco che fosse poco piu' di
un prototipo... peccato, perche' *sulla carta* mi sembrava una macchina
valida, utilizzabile tutti i giorni e pure nei week-end.
Non parlavano di prezzi, ma immagino fossero tutt'altro che abbordabili.
Fabrizio