Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Nuova Bmw Serie 5 F10 (2009)

CDO
http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?showtopic=3634
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
______________________________________
"Voglio guidare un auto che faccia l'auto, non un divano" 

            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 dicono niente...
Concordo..... ma così va il mondo... :-(
Senti....sono rimasto allibito dalla quantità di nuove Classe C che 
circolano di già in Germania.... sono TANTE considerato che è a un mese che 
è in commercio...
io mi ricordo di essere andato al Ring il ponte del 25 aprile 2005 e le E90 
che avevo visto saranno state due o tre, non di più.... adesso, 2007, avrò 
già visto una 10ina di C...


 Senti....sono rimasto allibito dalla quantità di nuove Classe C
60.000 prenotazioni e anche da noi ne ho già viste 4 per strada (che a 2
settimane dal lancio é un numero considerevole di solito). Credo che abbia
pagato darle questa connotazione sportiva che prima non aveva...avere
un'auto "sportiva" é molto attuale (anche se é un tema classico e sempre
valido per le automobili). Anche i SUV, in fin dei conti, promettono mari e
monti benché si sappia già in partenza che uno il fuoristrada non lo farà
mai...insomma, é il solito discorso di avere l'orologio da sub per la fossa
delle marianne anche se al massimo finisce nel lavandino...
A parte questo leggevo che in effetti su strada si difende meglio di prima
contro la 3er...


 
http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?showtopic=3634
Fico, provano molte auto non tedesche, bah...
 
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Playstation Network tag: heniadir
Wii tag: 2139-5415-6237-9792
http://www.heniadir.com/
Renesis (JPN, 218+, 36)

 contro la 3er...
Fast...siamo seri.... ma ormai visto il cliente-tipo....a chi frega ancora 
qualcosa del piacere di guida si prende BMW e, spendendo un pò di soldi in 
assetto, cerchi e gomme, riesce a ottenere una BMW (e si.... ormai le BMW 
sono optional).
A chi non frega nulla, e sono tanti, è tutto grasso che cola (e che non 
riusciranno neppure a capire)


 Fico, provano molte auto non tedesche, bah...
LOL
basterebbero queste cose per evitare di comprare tedesco :-) 

 
http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?showtopic=3634
che schifo.....ritornano lentamente alle origini senza ritornarci 
completamente...
viene fuori qualcosa di poco caraterizzato, senza arte nč parte....

 
http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?showtopic=3634
Ohhh, era ora.
-- 
8tto (36,383,MI)
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

Senti....sono rimasto allibito dalla quantitą di nuove Classe C che 
la mercedes astra, dici?
si', non e' male. la differenza di prezzo per averla marcata mercedes
anziche' opel e' decisamente alta, pero' dentro non l'ho vista: magari
le finiture sono migliori di quelle del marchio che la vendeva
originariamente.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com
Dicite, judicii quid habet plebicula veri?
(Palingenio, Zodiac. vitae, Sagit., p. 236)

 la mercedes astra, dici?
IMHO
Vista da fuori è meglio la Mercedes Astra che la BMW Primera....
Comunque, per un insieme di motivi, è abbastanza chiaro che al lancio ha 
fatto più colpo la Classe C che la E90 che mi ricordo ebbe subito un coro di 
"distinguo"
Adesso arriva la nuova A4...prevedevo e prevedo tempi cupi nei prossimi 4 
anni per BMW e la sua E9x
Ciao


 coro di "distinguo"
Strana bestia, la E90. Appena uscita mi diceva poco, mentre osservandola 
dal vivo e abituandomici, mi piace sempre di più.


dal vivo e abituandomici, mi piace sempre di più.
anche a me la e90 dal vivo piace molto, soprattutto da quando hanno
cambiato i fari posteriori e hanno tolto la parte gialla. ci sono
alcuni colori che la rendono orribile --tipo l'argento--, ma nera, blu
chiaro e bianca mi piace molto.
trovo, piuttosto, che bmw ora abbia una linea di colori abominevole e
triste. quelli dell'm3 sono a dir poco vomitevoli --soprattutto
considerando di che auto si parla.


 triste.
E' in ottima compagnia. Ieri l'altro davo un'occhiata alla proposta 
cromatica Opel per l'Astra, tremenda.


 cromatica Opel per l'Astra, tremenda.
Non ci sono più i nuancier_TM di una volta....
;)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

cromatica Opel per l'Astra, tremenda.
quando ho ritirato la mia macchina ho detto: dio bono se e' brutto
questo colore. poi a fianco ce n'erano altre di tutti i colori a
listino e mi sono reso conto che il mio era il meno brutto.
che uno ordini una macchina da 64mila euro e non possa scegliere un
colore decente ha le p4113, comunque anche questo e' un sintomo di
come sia la gente oggi.
come andranno le cose nei prossimi 5 e 10 anni io non lo dico piu',
che poi divento monotono.
il problema per bmw non e' la e90, cosi' come la c attuale non
cambiera' niente nel futuro della mercedes. audi puo' risparmiarsi di
farsi problemi sul futuro.


dal vivo e abituandomici, mi piace sempre di più.
Quoto molto anche io...
mentre la E92 (giusto?) e' una degli oggetti su ruote piu' belli del
panorama attuale...
ciao
-- 
Oscar AKA UoScAr - 31,Imola
La compassione può raggiungere la massima estensione e
profondità solo se  riguarda tutti gli esseri viventi.

 mentre la E92 (giusto?)
se parli della coupč, sě. Ho lasciato litri di bava a Berghem su una 335i
Alpineweiss....


 Alpineweiss....
io lascerei anche altri liquidi organici su una 335i manuale cosě
http://www.gap.fr/gamme/serie3/s3coupe/Alpinweiss.jpg
:-)
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   PULL  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>


se parli della coupè, sì. 
esatto, la coupe'... e non capisco perche' E90 ed E92 pur essendo
gemelle mi facciano un effetto cosi' diverso.. la berlina e' bella,
certo ma la vedo e non mi soffermo, ma dalla coupe' difficilmente
distolgo lo sguardo...
ciao!


cromatica Opel per l'Astra, tremenda.
a occhio e croce, la possibilità di scegliere, da parte del cliente,
un colore personalizzato, fornendo il campione (non consideriamo il
fatto che in pratica è una possibilità offerta solo su auto di elevato
prestigio) quanto pensi che possa costare in più, come costo di
produzione, rispetto a un colore standard?
-- 
Pippo S. - 27, 82 + 15, PO
Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

io lascerei anche altri liquidi organici su una 335i manuale così
Ovvero come l'ho configurata io per "vedere che effetto che fa" (cit).
Interni pelle/tessuto blu....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 Interni pelle/tessuto blu....
Io invece sono un fan della pelle color cuoio/tabacco...
-- 
Marco (30,116&54,BZ)


Ciao cari
Riprendo questa discussione (che in futuro avrà sicuramente nuova vita in 
vista del 2009) con un photoshop decisamente plausibile
http://www.automotorsport.se/nyhetsmall.asp?version=52001
Ciao
-- 
Dr. Pianale (39, 163+75, MI) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Una politica commerciale cosi' caniporcistica crea vistosi debiti di
immagine verso chi oggi la BMW non ce l'ha e non vorra' MAI piu' averla 

> 
http://www.automotorsport.se/nyhetsmall.asp?version=52001
Dietro hanno copiato l'audi A4-A5
(che a sua volta aveva copiato la E92, lol)
Davanti la Lexus Coupč concept (o la Hyundai Concept, che č lo stesso :-P).
Gradevole, comunque.
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

> Davanti la Lexus Coupè concept (o la Hyundai Concept, che è lo stesso 
:-P).
nono.. neanche la concept.. e' proprio una "is" :-)
comunque imho bellissima, tutta altra storia rispetto al como' :-)
finalmente qualcosa che fa tornare la E39 alla mente per piacevolezza
delle linee. :-)
Matteo

 
http://www.automotorsport.se/nyhetsmall.asp?version=52001
Gulp! Bella!

 
http://www.automotorsport.se/nyhetsmall.asp?version=52001
Oh finalmente pare ce la facciano a dimenticarsi le tormentate linee del
como' e tornino a fare linee magari meno originali ma piu' gradevoli..
Ciao
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv, BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://album.foto.alice.it/onirikon/991635
)
& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814

 
http://www.automotorsport.se/nyhetsmall.asp?version=52001
Ecco il primo spy:
http://img137.imageshack.us/img137/2447/bmw5series1gf2.jpg
http://img132.imageshack.us/img132/1086/bmw5series2ot0.jpg
http://img137.imageshack.us/img137/3537/bmw5series3pr6.jpg
http://img232.imageshack.us/img232/2632/bmw5series4as3.jpg

 
http://img232.imageshack.us/img232/2632/bmw5series4as3.jpg
Grazie!!
Sono stati ripresi da AutoBlog 
http://www.autoblog.it/post/11552/nuova-bmw-serie-5-prime-immagini-su-strada
La macchina, invece che Bangle, la disegnerà van Hooydonk....... al fast so 
già che verrà un malore!
-- 
Dr. Pianale (39, 177+75, MI) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 già che verrà un malore!
Bangle direi che è un po' che non disegna, semmai "sovrintende", dice la 
prima e l'ultima parola...
Comunque il percorso è segnato: è stato lo stesso Bangle, tempo fa, a 
sostenere che le prossime BMW saranno meno "rivoluzionarie".
Quello che sono curioso di sapere è se sarà seguita la strada, ormai 
intrapresa da tutti, del "cuneo" (vedi serie 3 coupé, ad esempio) o 
quella della linea di cintura quasi orizzontale, con la parte superiore 
su un "piano" separato (come, appunto, la serie 7). E poi, quanto la CS 
influenzerà il futuro design.
A proposito di BMW, complimenti per il nuovo arrivo automobilistico in 
casa Pianale! Ma i particolari del kit passano anch'essi dal centro 
stile, o sono realizzati solo dal reparto tecnico?
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
Alfa Romeo et Mini rector - olim X1/9
www.virtualcar.it

 stile, o sono realizzati solo dal reparto tecnico?
Grazie.....
ma sai che non lo so.... proprio stamattina ho "scoperto" (rispondendo 
all'AR "di là") che l'ASP è nato prima della commercializzazione della Serie 
1
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/forumserie1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=4442&LastModified=4675489326133644844
Il post è del 14/9/2004... la E87 è stata presentata il 21...cioè una 
settimana dopo.
Questa tempistica cosa significa?
Che è un Kit Aero è stato realizzato in sede di progetto della vettura dal 
centro stile, mentre il Kit M è venuto un anno dopo* e l'ha fatto il reparto 
tecnico?
(* luglio 2005 = 
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=20285
 )
Boh....


            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 grandi"...
I parassiti, come sempre...
-- 
CRC
(23, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!

 I parassiti, come sempre...
....ecco :-)))
....per "grandi" intendevo alto di gamma, ovvero la 169...le questioni
aperte, da quel che ho capito, erano fondamentalmente: pianale e V6
diesel...
....riguardo la prima, pare che le correnti di pensiero fossero 2: pianale
4porte (quindi TP) oppure premium allungato (che peraltro potrebbe a sua
volta ospitare la TP, se non erro)...sul diesel il dilemma era se farlo in
casa o pigliare il VM...
Molto probabilmente tutte le decisioni sono ruotate attorno ai colloqui con
Daimler...se dovesse andare tutto a puttane (come pare) secondo me alla fine
opteranno per il premium e, imho, per un JTD (quindi Fiat) visto che forse
tornerebbe buono per altri modelli (più futuri che presenti), sperando di
venderlo anche a terzi e peraltro evitando anche problemi di forniture e/o
sviluppi futuri...
La soluzione più conservativa di tutte é quella di farla TA-TI (sul
premium), o magari solo TI e con il VM (che comunque é un ottimo
propulsore)...
....vedremo...


Ciao cari
Conscio che con la dipartita di fastfreddy di questo 3D non fregherà più a 
nessuno.... io ci provo lo stesso
Novità esterne
http://www.autoblog.it/post/14423/nuova-bmw-serie5-2010-il-punto-della-situazione
Novità interne
http://www.autoblog.it/post/14667/bmw-nuova-serie-5-primi-scatti-degli-interni
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Se uno nasce Tondo, non può morire Quadrato"
 

 Ciao cari
Senti, solo un piccolo appunto: in questi casi potresti cortesemente evitare 
di riallacciarti a thread di mesi o anni fa? E' scomodo aprire un nuovo 
thread o lo fai perche' ti piacciono lunghi?
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 
http://www.autoblog.it/post/14423/nuova-bmw-serie5-2010-il-punto-della-situazione
Spero seriamente che le prossime bmw non assomiglino alle ricostruzioni che 
stanno girando in questo periodo...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 nuovo thread o lo fai perche' ti piacciono lunghi?
Visto che l'argomento è il medesimo.... se non ricordo male la netiquette 
imporrebbe di preseguire con lo specifico 3D piuttosto che aprirne "n"mila 
altri speculari.
Non so che newsreader usi tu (e anche altri che si sono lamentati)... ma con 
il mio ho in linea 9 mesi di post e per me è comodissimo avere una 
cronistoria integrale dell'argomento sempre a portata di mano.
Idem per le ricerche con Google... usando questo sistema se si cerca un 
argomento non si aprono 10 3D differenti, ma 1 solo che copre l'intero arco 
vitale della notizia.
Nella mia persona concezione di NG (che poi tanto personale non è visto che 
l'impostazione primigenia è proprio quella) ci dovrebbero essere una 50ina 
di argomenti tipo-FAQ che si evolvono continuamente, più ovviamente tutti i 
post contingenti
Faccio un esempio.... in questo momento l'argomento principe è il gas o la 
MiTo o l'accordo Fiat-BMW.... cosa serve avere 40 3D che parlano di gas e 20 
della MiTo.
IMHO ce ne dovrebbe essere 1 con tutto lo scibile per i gasari da leggere 
per scoprire tutto o accodarsi per fare ulteriori domande...
Idem per la MiTo... o per X o per Y.... o , come in questo caso, per la 
futura Serie 5
Io ti dico già che eventuali sviluppi dell'accordo fra Torino e Monaco (pare 
si saprà tutto di preciso entro la fine dell'anno) li accoderò allo 
specifico 3D aperto l'altro ieri in modo da avere, leggendolo, la summa 
temporale degli accadimenti sull'argomento.
Mi hanno imparato anni fa, a bastonate, che i NG dovrebbero funzionare così
Mi affido alla clemenza dei Moderatori
Ehhh, a parte gli scherzi....se qui su IDAm da fastidio ai Gestori smetterò 
di accodarmi e aprirò nuovi 3D ogni volta che serve
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0
 

 così
Ti "HANNO IMPARATO"??? I newsgroup magari li hai imparati, ma 
l'italiano? :-) :-) :-)

Ciao cari (e soprattutto ciao fast che so che lurki  :-P )
pare che a BMW sia "scappata" qualche foto sospetta  :-)
http://www.autoblog.it/post/16440/nuova-bmw-serie-5-f10-svelato-labitacolo
Nei giorni scorsi BMW ha rilasciato un normale articolo, in tedesco e 
corredato di fotografie, dedicato alla nuova generazione di iDrive che 
montano già la Serie 1, Serie 3 e Serie 7 MY'09. Nulla di particolarmente 
interessante o innovativo, ma l'occhio esperto dei tantissimi Bimmer sparsi 
per il mondo ha, come su suole dire, trovato l'errore. E quindi, pur in 
presenza di una didascalia ufficiale che indica la plancia del simulatore 
come quella di una Serie 5 Touring, le foto in realtà non ritraggono la zona 
anteriore di una E61 attuale, ma quella di un modello che non è fra quelli 
in vendita attualmente.
La domanda sgorga spontanea: ma che BMW è? E' un normale muletto usato solo 
per quello scopo dimostrativo, oppure come dicono i più maliziosi, a Monaco 
è scappata la fotografia di un prototipo di interni di un modello futuro? Se 
si propende per questa ipotesi il gioco si fa intrigante e lascia aperte 
diverse soluzioni.
Prima di tutto vanno scartati i modelli appena usciti come l'X5 e X6 o Serie 
7 che ovviamente sono anagraficamente troppo giovani per ipotizzare che ci 
siano già delle ricostruzioni degli interni delle prossime generazioni. In 
teoria potrebbe essere la plancia della prossima X1 che è stata presentata 
con una Concept priva di interni, ma analizzando la larghezza dell'abitacolo 
e del tunnel centrale si nota che è decisamente più massiccio e largo di 
quello presente sulle attuali Serie 1 che condivideranno la piattaforma con 
il SAV in arrivo. Ovviamente, per lo stesso motivo dimensionale è difficile 
che sia la plancia della prossima generazione di Serie 3 F30 o X3 F25.
Quindi l'ipotesi più probabile che le foto ritraggano la plancia della 
futura Serie 5 F10, visto anche quanto scritto da BMW stessa. Nel caso non 
ci resta che aspettare fino all'inizio del 2010 per capire chi ha avuto 
ragione e ha aguzzato di più la vista
Ciao
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://drpianale.spaces.live.com
La società, l'economia, il potere si basano da duemila anni su
determinati schemi, determinate religioni, determinate credenze.
Se qualcuno le sconvolgesse, ribalterebbe necessariamente certi
ruoli. Il potere com'è concepito oggi, comincerebbe a vacillare.
 

ragione e ha aguzzato di piů la vista
Molto brutti i buchi portabibite. Mi pare anche strano che sia gia'
congelata la plancia per un modello che uscira' fra oltre un anno.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Molto brutti i buchi portabibite.
Ho pensato la stessa identica cosa. Ma in termini molto pi� coloriti
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto � inquinante, questo � l'equivoco che si fa.....non c'� nessuna


 Molto brutti i buchi portabibite.
Ho pensato la stessa identica cosa. Ma in termini molto pi� coloriti


Ciao a tutti
Ultime novità!!
BMW serie 5 F10: così nel 2011 ?
pubblicato: mercoledì 07 gennaio 2009 da omar in: BMW Berline Anticipazioni
http://www.autoblog.it/post/17528/bmw-serie-5-f10-cosi-nel-2011
Fra ritorno alle origini e l'espressione di concetti nuovi: parliamo del 
linguaggio formale di questo nuovo render della BMW serie 5; il padre di 
tutti gli altri render perché, per adesso, l'unico basato sull'immagine 
scappata del nuovo fascione anteriore della vettura tedesca. Quindi, per il 
momento, è questa la rappresentazione più verosimile della nuova generazione 
di serie 5.
Nell'immagine si nota come Il design della nuova 5 sposa in parte le forme 
introdotte dalla serie 7 (nella calandra doppio rene) e dalla concept CS 
(nei gruppi ottici anteriori); ma strizza l'occhio anche a vecchie creazioni 
come la E46 (nella regione del faro anabbagliante più esterno che si scava 
una piccola loggia inferiore nella mascherina paraurti), normalizzando al 
contempo alcuni elementi (come la nervatura laterale, ora alla stessa 
altezza delle maniglie).
Al primo sguardo, se la vettura fosse realmente così, come assicurano gole 
profonde della BMW, la sensazione è quella di trovarsi di fronte alla giusta 
evoluzione del modello attuale; ma al contempo si percepisce la ritrovata 
serenità del costruttore bavarese col passato e con lo stile che lo ha 
caratterizzato. Un rapporto che, dopo l'arrivo di Bangle, sembrava essersi 
guastato ma che, nelle ultime creazioni, è tornato prepotentemente a farsi 
forte: l'esempio lampante viene dall'ultima serie 7, dal suo abitacolo e 
dalle sue caratteristiche stilistiche.
 

Ciao cari
Che in BMW si fossero dimenticati quale dovrebbe essere la loro "mission" 
aziendale e di prodotto lo dico da sempre.... il fatto che ormai credono che 
sono Premiun per volontà divina in modo indipendente dalle soluzioni 
tecniche e estetiche delle auto (?) che producono non mi stupisce più... ma 
quando io sono convinto che sono alla frutta e hanno toccato il fondo.... a 
Monaco arriva il dolce e ricominciano a scavare....
http://www.autoblog.it/post/18786/nuova-bmw-serie-5-f10-la-tecnica-fa-un-passo-indietro
Nuova BMW serie 5 F10: la tecnica fa un passo indietro
pubblicato: giovedì 12 marzo 2009 da omar in: BMW Anticipazioni Tecnica
La nuova BMW Serie 5 F10 (di cui vi proponiamo un ennesimo render) 
abbandonerà le strutture telaistiche in alluminio dell'attuale generazione: 
l'attuale E60 possiede tutto il gruppo frontale realizzato con tale metallo 
(nonché l'assale posteriore) per garantire una migliore distribuzione dei 
pesi oltreché una maggiore leggerezza complessiva.
Il nuovo pianale (e quelli derivati) sarà invece interamente realizzato in 
acciaio: le ragioni di tale involuzione sarebbero da attribuire ai costi di 
produzione troppo elevati e ad una maggiore difficoltà di realizzazione 
industriale. Anche la nuova Serie 7 ha abbandonato questa soluzione in 
favore di una costruzione "all-steel".
Nonostante i vantaggi della costruzione in alluminio rispetto a quella in 
acciaio siano palesi (peso inferiore di quasi il 50% e rigidità torsionale 
pressochè doppia), ci auguriamo che tale scelta non pregiudichi le doti 
stradali della Serie 5, appesantendo troppo l'avantreno.
...
Aspettiamoci il caffè..... l'ammazzacaffe....  :-(
 

(peso inferiore di quasi il 50% e rigidità torsionale pressochè doppia), 
sul peso non ci piove, sulla rigidità torsionale invece mi pare fuori
logica dire che la medesima struttura in alluminio (leghe) sia
addirittura doppia a quella dell'acciaio..
ciao!
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
- Imola,33,100(+?),15 -

 addirittura doppia a quella dell'acciaio..
Anche a me suonava strano.... e infatti ho letto qualche replica che 
sollevava qualche dubbio..
Rimane il "problema" che stanno andando "avanti" come i gamberi...  :-(
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
"Noi gli esseri umani li stermineremo" (cit.):
http://drpianale.spaces.live.com/blog/cns!6570D04A3672F005!46029.entry
 

Rimane il "problema" che stanno andando "avanti" come i gamberi...  :-(
Rimango in attesa di vedere i pesi dichiarati e su strada,
confrontandoli con l'attuale.. magari usano acciai particolari a piu'
alta resistenza che permettono di avere lamierati piu' sottili..


alta resistenza che permettono di avere lamierati piu' sottili..
Infatti. C'e' stata una evoluzione degli acciai negli ultimi anni e il
fatto che l'Audi non abbia ampliato l'utilizzo dell'alluminio fuori
dalla A8 fa pensare che il rapporto costi/vantaggi non sia poi
eccezionale.
Il test di 4ruote della nuova 750i - tutta in pesantissimo acciaio -
la dice lunga su quanto (poco) conti il materiale con cui e'
realizzata l'auto.


 sul peso non ci piove,
Non esiste solo la ghisa, e l'aumento del costo dell'alluminio ha reso 
competitivi gli acciai speciali.
La legacy passando dalla III alla IV serie era dimagrita di circa 100 kg 
utililizzando tra l'altro l'alluminio per cofano, porte posteriorie 
portellone. Dal 2008 son tornati al tutto acciaio, ma le schede tecniche 
non segnalano aumenti di peso significativi
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 realizzata l'auto.
Che dire.....??
Avran fatto una stronzata 6 anni fa a presentare la E60 parzialmente in 
alluminio e a dire che era una soluzione migliorativa rispetto alla E39.... 
e sono pure curioso di vedere se la nuova Audi A6 rinincerà anche lei ad 
alcune parti in alluminio per tornare ad essere tutta in acciaio (non 
credo)...
E comunque, IMHO, una Casa è e rimane Premium per le soluzioni tecniche che 
adotta
Se la scocca di una BMW, depurata dagli orpelli è "plebea" quando la scocca 
di una Hyundai.... perché dovrei considerare una meglio dell'altra?
Riguardo alla Serie 7.....ho letto anche io le ottime prove, ma ho un 
dubbio...
1) Mi piacerebbe leggere una prova della F01 *SENZA* il 4WS
2) Mi viene il sospetto che il 4WS, che BMW aveva "in casa" perchè era già 
usato sulla Serie 8 dieci anni fa, sia la classica foglia di fico...che fa 
tanto fico
Ciao
P.S. Ma lo sai che proprio non riesco a capire come sia possibile che per te 
qualsiasi cosa facciano a Monaco sia una cosa positiva e/o 
incriticabile?...Guarda che se fossero il Verbo Infallibile e non avessero 
sbagliato nulla non continuerebbero a prendersi mese dopo mese palate in 
faccia da Audi....


faccia da Audi....
Come se fosse una tragedia. 


non segnalano aumenti di peso significativi
Incredibile: esistono motivazioni TECNICHE che spiegano come si
costruiscono le auto......
Certo, Subaru non potra' piu' scrivere ALLUMINIO sui suoi depliant. 


alluminio e a dire che era una soluzione migliorativa rispetto alla E39.... 
Mi e' venuta in mente un'altra cosa: l'alluminio e' carissimo e
difficile da riparare. La A8 non la vuole nessuno come auto aziendale
(in germania) perche' i costi assicurativi sono legati a quelli delle
eventuali riparazioni. Un problema simile, anche se meno grave visto
che non riguarda la carrozzeria, e' stato evidenziato per la serie 5.
Fonte: il mio amico tedesco che hai conosciuto.


 Fonte: il mio amico tedesco che hai conosciuto.
Potrebbe essere sensato....
In effetti, come ti avevo detto, a Monaco vogliono abbassare il target e 
apparire come la meno costosa (in tutti i sensi) fra le Premium...
Vedremo.... vedremo cosa farà Audi.... con la futura generazione di A6.... 
comunque, la prossima A8 rimarrà in alluminio.... alla faccia di BMW e delle 
flotte aziendali


flotte aziendali
Secondo te possono fare altrimenti?
Se rinunciassero all'alluminio non avrebbero nessun argomento per
venderla. Serie 7 = sportivita' ; Classe S = prestigio ; Lexus =
tecnologia ibrida : Audi = ?


 usato sulla Serie 8 dieci anni fa,
Il sistema utilizzato sulla 850CSi, denominato AHK, sterzava le ruote
posteri a seconda dell'angolo di sterzo: per piccoli angoli venivano
sterzate in fase, per grandi angoli in controfase. A velocità
superiori a
60/ora il sistema veniva escluso.
A meno che 4ruote non abbia scritto vaccate, il nuovo sistema segue
una
logica molto diversa: sterza contro fase fino a 60/ora, in fase a
velocità
superiori. Per cui non credo che sia stato recuperato molto del
vecchio
sistema.
P

quando io sono convinto che sono alla frutta e hanno toccato il fondo.... a 
ma perche' continui a fare lo stupido? scusa la franchezza, ma sono
gia' stato anche troppo gentile.
non so se te ne sei accorto, ma ogni 5km c'e' un autovelox, il limite
medio di velocita' in italia non arriva a 70 all'ora e della rigidita'
torsionale della e60 nel 2010 non se ne fa un c4220 nessuno.
vuoi discutere sull'estetica? ok, facciamolo.
ma smetti di stracciare i maroni sulle soluzioni tecniche, che oggi
non servono *a niente*.
spero di essermi spiegato anche per chi ha difficolta' a capire i
concetti troppo semplici.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (33, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
http://youtube.com/bugbarbeq

 le soluzioni tecniche, che oggi non servono *a niente*.
Esaggerato.
P

 tecnologia ibrida : Audi = ?
E' premiummmmmmmmmmmmmmmmmm
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru

 Certo, Subaru non potra' piu' scrivere ALLUMINIO sui suoi depliant.
Allora non e' piu' premiummmmmmmmmmmm.


 portellone.
Quindi era premium prima della Bnw.


 Il sistema utilizzato sulla 850CSi, denominato AHK,
Non me lo ricordavo così nel dettaglio...
Comunque il mio ragionamento era più semplicistico...
E' logico che a Monaco, quando hanno pensato a come rendere più agile al 
berlinona, gli sia venuto in mente un sistema che avevano già sviluppato


 concetti troppo semplici.
L'unica cosa che ho capito è che forse hai capito i concetti semplici... ma 
fai una certa fatica ad afferrare concetti che vadano al di là 
dell'immediato...
Ciao
P.S.1
Ridico a te una cosa che ho ripetuto varie volte, in tempi non sospetti, 
anche a Zamp....tutti noi abbiamo i nostri impegni e i nostri problemi...se 
però la presenza su un NG, per quanto rarissima ormai, si deve limitare a un 
intervento "distruttivo" ogni 4 mesi, dando degli stupidi agli 
altri....meglio lasciar perdere. Si può anche postare poco, molto meno di 
quanto si faceva una volta, ma farlo anche in modo propositivo e 
costruttivo.
P.S. 2 Ho avuto modo di contattare un noto proprietario orobico di E60, 
dicendogli che la prossima F10 sarà un passo indietro alla sua... 
*casualmente* lui che la Serie 5 ce l'ha, e forse ha qualche diritto di più 
di te e di noi di giudicare....è della mia opinione...eh!
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Non me lo ricordavo così nel dettaglio...
Neanch'io :-)
Me lo sono andato a riguardare qualche settimana fa quando ho letto
della serie 7 (la cui logica di sterzatura posteriore collegata alla
velocità - diversa da tutte le altre proposte finora, basate
sull'angolo di sterzo - mi ha incuriosito).
P

 usato sulla Serie 8 dieci anni fa,
Il sistema utilizzato sulla 850CSi, denominato AHK, sterzava le ruote 


 tecnologia ibrida : Audi = ?
Finiture molterrimo curate ?
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (30, 54+252+37, MI)
Gondola owner
Porsche Boxster S owner
Panda 750CL lover

 Allora non e' piu' premiummmmmmmmmmmm.
Ah beh, se non č premiummmmmmmm......
....allora non la voglio :D


 media fra le due affermazioni si ottiene una posizione obiettiva? LOL
Probabilmente OGGI; nel mercato imbastardito e ignorante che c'è.... è vero 
quello che dici
Sono veeecchio...sono nato e ho visto un epoca in cui la parola Premium 
erano i Saiwa.... e la differenza la faceva il prodotto, le sue qualità e 
peculiarità tecniche rispetto agli altri "normali"...
Che, fra parentesi, è lo stessa cosa che continuano a "spacciare" i capoccia 
della Triade...
Un paio di anni fa dalle parti di Monaco dicevano che chi non è TP non può 
essere premium....
http://www.autopareri.com/forum/mercato-finanza-e-societ/24875-audi-non-e-premium-dichiara-bmw.html
bellissima, e assolutamente profetica, la prima reply
"Evidentemente la BMW ha, se si esibisce in simili uscite, paura dell'Audi." 
(cit. 21/06/07)
:-)))))
Detto qui, rimane una sostanziale differenza fra le due sparate.... faccio 
un esempio
Io credo che le soluzioni tecniche facciano ancora differenza.... e non mi 
compro la Hyundai i30
Gianni NON crede che le soluzioni tecniche facciano ancora differenza... e 
non si compra la Hyundai Santa Fè
Ognuno tragga le sue conclusioni....


Finiture molterrimo curate ?
Nel segmento F anche le altre sono sullo stesso livello.
La verita' e' che la A8 e' "l'auto in alluminio", se le togli quello
non si distingue.


 non si distingue.
Stefano, siamo sinceri. Quante persone conosci che han preso una A8 
"perche' e' in alluminio" e quante perche' "E' Audi, io con l'Audi mi ci 
son trovato sempre bene, poi comunque, cazzo, e' audi eh, mica e' una fiat"?
Credo che fuori da sto NG non sappiano nemmeno di che materiale e' la 
carrozzeria, non parliamo di scocche o similari :)

 e non si compra la Hyundai Santa Fè
Scusa, ma uno deve per forza comprare un'auto per le soluzioni tecniche? 
Non c'e' l'opzione "l'X5 gli garba la santa fe' no"? Perche', a sto 
punto, a guardar le soluzioni tecniche il caimano e' da buttare... 
perche' non ho preso un'M3 allora, che ha piu' cacate....particolarita' 
tecniche? :)

carrozzeria, non parliamo di scocche o similari :)
tip le famosi travi che escono dal cayenne per perforare l'incauto che
si permette di sbarrarne la strada, del tipo che parlò con Pianale.
ciao!
-- 
UoScAr aka Oscaracciato
- Imola,33,100(+?),15 -

 buttare...
Finalmente te ne sei reso conto! :-PPPPPPPP
e aggiungo :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

 si permette di sbarrarne la strada, del tipo che parlò con Pianale.
Ecco, precisamente. Per una volta non son stato frainteso :)

 anche a Zamp....
Presente! Il problema è che poi si genererebbe un thread kmetrico
impossibile da seguire per chi non è 24/7 davanti al PC.
Però CF, confermo che più passa il tempo e più continui a essere
fuoristrada. Quello che conta per te, non conta per il restante 99,9%
del mercato (che è imbastardito e drogato [cit.]), indi per cui...
Ah, gli acciai hanno fatto passi da gigante, sai mai che magari riescono
a farne uno che pesa *poco* di più dell'alluminio e costa di meno? E
soprattutto, che diritto hai tu di lamentarti di ciò, che una 5 non
cel'hai? (giusto per restare in tema al tuo appunto mosso a Gianni...).
Comprati una E60 e poi lamentati... Come quelli che si stracciano le
vesti per la Panamera e poi girano in 156 (ma sicuramente hanno milioni
di euro investiti in immobili e se volessere si comperassero la BMW GMBH
intiera per contanti...)
Cià
Z

 a farne uno che pesa *poco* di più dell'alluminio e costa di meno?
non ci allarghiamo... il punto e' che certi dettagli, per come sono
costruiti la differenza e' in etti, neanche in kg.
e se posso concepire il voler risparmiare sulle masse non sospese
quando monto dei cerchi da 16 che, assieme alla gomma pesano
16/20kg...
diventa inconcepibile quando l'assieme cerchio da 18/19 + pneumatico
runflat ne pesa 40.
dietro a determinate scelte ci sono motivazioni tecniche.
i famosi "cofani" e "tetti" in alluminio (come le portiere) si
riferiscono nel 99% dei casi al RIVESTIMENTO, non a tutta
l'intelaiatura che ci sta sotto. e ad oggi, per passare i crash test
con 5 stelle, l'intelaiatura sotto e' in acciaio e bello
"massiccio"... si, magari riesco ancora a risparmiare 3 o 4 kg sul
lamierato usando l'alluminio, ma non risparmio su tutto il resto...
quando il cliente alla fine mi chiede un sistema di navigazione con i
monitor anche nei poggiatesta, lettore dvd, playstation, 3
amplificatori, sistema bang olufsen con tweeter motorizzati che escono
dalla plancia, 14 altoparlanti e 2 subwoofer che in totale mi pesa un
centinaio di kg...
per quale motivo devo fargli pagare anche 10.000 euro in piu' per
risparmiare 30kg sui lamierati?
tanto ho san esp quadribudiculo che tiene l'auto dove deve stare, ho
le gomme /35 da 255 e oltre che mi permettono di avere grip in
abbondanza....
te hai un auto da 1300 (meno credo) kg per 380? cv...
vuoi per piacere spiegare all'esimio dr pianale quanto e' facile da
portare sul bagnato senza controlli accesi? e quanto venga "castrata"
di fabbrica a livello di assetto per non far ammazzare tutti quelli
che cercano il "piacere di guida".... sul depliant?
perche' onestamente OGGI la realta' e' questa...

 Ognuno tragga le sue conclusioni....
Gia' fatto, sei il cliente fichetto che deve darsi delle giustificazini per 
non sembrare fichetto.


"perche' e' in alluminio" 
Tutta la comunicazione fatta da Audi su quell'auto era basata sul
discorso alluminio.



Per qualche altrae segmento F, invece, la verità è che è "auto di merda", se 
le togli quello non si distingue.
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
 


Che, mi ci tiri proprio per i capelli (sic), ha il multilink, l'alzata 
variabile delle valvole , accessori i-tech di serie, ASC Bosch di ultima 
generazione...
:-x
Sei totalmente snob.


 che cercano il "piacere di guida".... sul depliant?
Sicuramente ha i soliti angoli normali, camber poco aperto - per non 
dire nullo - davanti e dietro, convergenza chiusa, ecc.
In aggiunta, alla consegna solitamente e' regolata con tutte e quattro 
le sospensioni alla massima altezza possibile.
Il punto e' che, pero', questa e' almeno regolabile. Anche se te la 
consegnano stradalissima, appena esci vai dal gommista e ti fai mettere 
gli angoli come vuoi te... Le altre te le tieni alla cazzo... non e' 
giusto :)

 le togli quello non si distingue.
Per curiosita', a quale ti riferisci?

 discorso alluminio.
Si, posso capirlo, il punto, pero', non era la comunicazione audi, ma le 
motivazioni della scelta da parte della clientela, non son mica tutti 
come il pianale che si leggono le cartelle stampa, anzi, la maggior 
parte della gente che compra auto di quel segmento, ne vede una per 
strada, fa "OOOOOOHHHH", va in concessionaria e la ordina. Alla domanda 
"come mai questa e non una 750i?" "questa mi piaceva di piu', ed e' 
sempre un'audi" :)
Anche perche', francamente, non compri una 7er per il piacere di guida, 
cosi' come non compri una S per il comfort e basta o una A8 per 
l'alluminio, dai... il piacere di guida, almeno sulla 7er precedente 
quella appena uscita era NULLO.. nonostante un V8 sotto al cofano (4.5? 
5.0? che era? non mi ricordo piu' :P Ricordo solo dei consumi 
SPAVENTOSI) ma il comfort mi sento di dire che era pari a quello della S 
contemporanea, provata anche quella :)

a farne uno che pesa *poco* di piů dell'alluminio e costa di meno? E
BUMMMM


 giusto :)
il fatto e' che con quell'auto "da guidatori" lo stronzo qualunque si
ammazza. punto.
ora metti il fatto che quei cavalli li te li piantano sul "solito
cassone turbodiesel".

 perche' onestamente OGGI la realta' e' questa...
Ecco, è questo il punto. Un'auto come la mia, che non ha controlli, con
angoli cazzuti e senza ESP, deve saper essere guidata, altrimenti
diventa pericolosa. Ed è per questo che esce di fabbrica con un assetto
ultra sottosterzante e turistico. E io sono anche d'accordo che sia
così, non sono mica tutti schumacher! Idem per le BMW, le Mercedes, le
Alfa, ecc. Ricordatevi i pegiottini degli anni 90--->, quanti morti
hanno fatto?? Eppure erano assettate come piacerebbe a molti qui dentro,
col posteriore assolutamente instabile...
Come già dicevo prima, l'utenza "sportiva" e in grado di guidare bene
auto potenzialmente pericolose è ridotta a quote da prefisso telefonico.
Perchè dover investire miliardi per soddisfare così poche persone?
Z

 Perchè dover investire miliardi per soddisfare così poche persone?
c'e' anche un concetto diverso...
rammento di qualcuno qui che intraversandosi con una 306 ha dato la
colpa all'auto...
perche' "non va come piace a lui".
oggi se piu' di uno si schianta con una 207 perche' gli parte di culo
il giorno dopo sui forum c'e' la rivoluzione e qualcuno mette al
lavoro gli avvocati se qualcuno ci lascia le penne...
20 o 15 anni fa, quando (riposino in pace) alcuni dei miei amici ci
hanno lasciato le penne con il 1900gti o la gt turbo o con i primi
clio 16v il commento tra gli amici era che aveva esagerato e che prima
o poi sarebbe successo... nessuno si e' mai sognato di dire che l'auto
era stronza.
pero' 20anni fa se alle superiori ti prendevi un richiamo da un
professore era anche probabile che a casa ti gonfiassero come una
cornamusa, non che andassero i genitori a scuola a gonfiare come una
cornamusa il professore.
questo i costruttori lo vedono e lo sanno... e quindi si mettono
"dalla parte della ragione".
basta vedere come si sono evolute le porsche dalle 964 alle 997.
o come si sono evolute le bmw.
basta pensare le cause fioccate in germania perche' la M3 cls usci'
con le pilot cup di serie.
o la prima serie della TT.
sembra assurdo, ma qua i pezzi per "far tornare" l'auto come dovrebbe
te li vende direttamente la nissan, dal concessionario _autorizzato_
motorsport.
vuoi le barre serie? presenti
vuoi "tutto unibal" presenti
vuoi supporti solidi o semisolidi? presenti
catalogo a parte, solo su richiesta ;-)

 Per curiosita', a quale ti riferisci?
Qualsiasi segmento F che non appartenga al Gotha dei Costruttori Nobili.


 catalogo a parte, solo su richiesta ;-)
e probabilmente firmando un bello scarico di responsabilità...
Qui invece qualcuno vorrebbe le auto così già di serie, in modo che le
mamme possano andare a fare la spesa più velocemente...
Z

 mamme possano andare a fare la spesa più velocemente...
il famoso "off road use only" e' proprio per quello.
niente garanzia e cazzi tuoi se ti schianti.
io se mettessi la mia in mano alla mi mamma come e' ora probabilmente
non mi sopravvive oltre il primo incrocio, se piove.

> Aspettiamoci il caffè..... l'ammazzacaffe....  :-(
Peccato. Di questo passo, visti anche gli scarsi quattrini in cassa (-90% di 
utili, leggevo), le prossime BMW saranno come le Morgan... di legno :-DDD
Il che peraltro non mi pare una grande pensata, visto che BMW non fa parte 
di un gruppo molto più grande di lei come Audi o MB e se non innova, non ha 
dove spalmare le perdite.
Di certo non comunicano un bel messaggio agli appassionati (agli altri non 
frega nulla), che vi siano o meno acciai raffinati in sostituzione 
dell'alluminio.
Anche la linea della prossima serie 5 mi pare bruttina... per lo meno Bangle 
si era inventato qualcosa di originale.
-- 
Kamox
[28; 280]
www.ringers.it

 dell'alluminio.
QUOTO
Replico a te, che mi pare sia stato uno dei pochi a capire il senso del 
TITOLO del del POST
Allora.... una volta avrei detto che sarei rimasto allibito dalle repliche, 
o che evidentemente c'è qualche problema di fondo, forse malafede, forse 
voglia di fare casino.. forse semplicemente poca voglia di *capire* il senso 
e le implicazioni... ma ormai ho raggiunto la pace dei sensi...  :-)
Mi limito a dire che trovo *RIDICOLO* che questo 3D sia finito a parlare di 
pista, assetti e tempi....visto che si parla, ben specificato nel titolo 
della BMW Serie 5..... che, da onesta agentedicommerciomobile e/o 
flottamobile, sarà declinata nei tre classici formati di berlinotto, Touring 
e, ora, anche GT (che sta per Gran Troiaio)... e che nel 99,99% dei casi non 
sarà elaborata, non sarà toccata, sarà guidata in autostrada e non in pista.
Cazzo centrano le millimetriche regolazioni della GT3.... o il tempo sul 
giro?
L'alluminio, o in generale le soluzioni tecniche di pregio, per questo tipo 
di vettura e per il suo uso ha solo DUE funzioni
1) una PICCOLA, ma significativa, funzione di riduzione del peso e quindi 
dei consumi... quindi MENO CO2 e meno future "multe" comunitarie a BMW
2) una GRANDE immagine mediatica che serve a distinguersi rispetto alle 
concorrenti
Bon...finisce lì.... e proprio in relazione al punto 2 che si apre una 
grossa riflessione, ben sintetizzata da Kamox, sul cosa vuole fare "da 
grande" BMW
In questi anni ha giocato molto con le sue innovazioni... certo, anche 
piccole cose grazie a un marketing creativo sono passate come grandi cose... 
ma ci sono stati degli innegabili piccoli, ma significativi passi avanti ad 
ogni step evolutivo... e se BMW ha venduto tanto negli anni '00, anche mezzi 
che non centrano nulla con il prodotto storico della Casa di Monaco è, 
soprattutto, per l'immagine vincente e innovativa che ha saputo aggiungere a 
quella sportiva (che aveva già dagli anni '60)
Rinunciare a una tecnologia che si usa GIA', per non montarla più sul futuro 
modello, da *QUALSIASI* parte la si veda è un clamoroso cambio di strategia 
aziendale...
E non basta liquidare la cosa con la Crisi..... perché il mercato è 
globale... e il principale concorrente, non fa passi indietro e continua a 
investire sull'alluminio
http://www.autoblog.it/post/18819/nuova-Audi-a8-anche-per-lei-il-20-tfsi
Audi A8: La grande ammiraglia di Ingolstadt, come anticipato, farà largo uso 
di alluminio per la scocca e per la carrozzeria: il tutto si traduce in un 
peso ridotto di 150 kg rispetto ad una costruzione interamente fabbricata in 
acciaio
Leggendo qua e là, si possono trovare anche altre anticipazioni riguardanti 
il gruppo VAG in cui si legge si un sempre maggiore uso dell'alluminio.... 
basti pensare alla "Golf" TT, che proprio nell'uso dell'alluminio 
all'avantreno si distingue dall'elettrodomestica parente.
ora.... o sono coglioni a Wolfsburg...oppure l'alluminio, rispetto agli 
acciai speciali, ha ancora qualche vantaggio....oppure, più probabilmente in 
VW Porsche *NON* credono che l'idea di avere un'auto più leggera e raffinato 
sia una sega mentale che interessa solo lo 0,1% del mercato ma sia un 
validissimo plus per le vendite.
Comunque, per concludere..... come al solito per ogni cosa che succede c'è 
un perché....
Sono andato a ripescare un mio vecchio post qui su IDAM del 15 febbraio 
2008...quindi BEN prima che scoppiasse la crisi (e qui mi sorge il sospetto 
che a Monaco, mentre faceva finta di averlo duro, sapessero benissimo che la 
bufera stava arrivando....)
"BMW riduce gli investimenti in Ricerca e Sviluppo"
"Tre gli ambiti in cui il costruttore di Monaco userà le cesoie: i 36
miliardi di dollari spesi annualmente per i materiali di consumo dovranno
essere ridotti a 30, il taglio del personale consentirà risparmi per
ulteriori 750 milioni, mentre la percentuale destinata ad investimenti in
ricerca e sviluppo calerà dall'attuale 6,1% al 5/5,5%."
http://www.autoblog.it/post/12570/bmw-via-al-piano-risparmio
Direi che quello che viene a mancare sulla prossima F10 sta proprio in quel 
1% circa che non si investe più
Ecco....
Pista, GT3, Tempi, regolazioni, sottosterzo...così Zamp e Matteo possono 
discutere ancora a ruota libera:-)
saluti


 La A6 che parti ha in alluminio?
Ed ecco, che per mentre a Monaco rinunciano all'alluminio, a Ingolstadt 
rilanciano!
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Audi: i nuovi modelli saranno radicalmente alleggeriti
pubblicato: lunedì 16 marzo 2009 da omar in: Audi Anticipazioni Tecnica
http://www.autoblog.it/post/18835/audi-i-nuovi-modelli-saranno-radicalmente-alleggeriti
Il futuro di Audi sarà volto ad una massiva opera di downsizing che non 
interesserà solo i motori ma, soprattutto, il peso delle vetture. Ad 
affermarlo è stato Michael Dick, boss del reparto tecnico della casa di 
Ingolstadt. Una mossa necessaria per ridurre i consumi e le emissioni ma, 
allo stesso tempo, mantenere inalterate se non superiori le prestazioni. Ma 
a giovarne di più sarebbe soprattutto il piacere di guida.
La casa tedesca, per bocca dello stesso Dick, sta già testando un prototipo 
della prossima generazione di S5 (di cui vi proponiamo un primissimo 
schizzo) dove, mediante svariati accorgimenti, il peso è stato ridotto di 
oltre 400 Kg rispetto alla vettura attualmente in produzione: il muletto in 
questione utilizza per telaio e carrozzeria una massiccia quantità di 
alluminio, magnesio e acciai alto resistenziali.
Ma Dick si sbilancia ulteriormente affermando che se attualmente la TT 
possiede un telaio costruito in alluminio al 69%, ****la nuova Audi A6 
(attesa per il 2011/2012) ne avrà ancora di più****. Stessa musica per le 
nuove A5/S5/A4/S4 attese nell'ordine a partire dal 2014. In particolare S4 
ed S5 subiranno un ulteriore downsizing motoristico e una massa complessiva 
ridotta di almeno il 20%.
Il boss del settore ricerca e sviluppo Audi parla anche dei progetti che 
arriveranno a brevissimo termine come la nuova A7 che dovrebbe introdurre 
una serie di concetti stilistici nuovi che saranno ripresi dalla futura 
produzione Audi (ed ampiamente anticipati dalla Sportback Concept di cui vi 
proponiamo alcune foto).
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Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
"Le soluzioni tecniche oggi non servono *a niente*" (Cit. Rondinini)
 

 quella sportiva (che aveva già dagli anni '60)
ok, quali innovazioni per il piacere di guida ha implementato bmw
negli ultimi... toh, 15 anni.

 negli ultimi... toh, 15 anni.
che le macchine, tranne la Serie 1,  siano tarate "male" e "contronatura" lo 
sai che sono il primo a dirlo...
Ma dal 1995 ad oggi siamo passati dal ponte rigido posteriore che avevano 
ancora la Serie 3 Compact E36 e la Z3 appena nate.... al ML a 4 bracci della 
E46 al 5 bracci in alluminio della E90
E poi ai quadrilateri anteriori, in alluminio, del furgone di Gianni...


 E poi ai quadrilateri anteriori, in alluminio, del furgone di Gianni...
di nuovo innovazione _per_bmw_ non in generale...
in questi casi si parla di implementazione, non hanno inventato un bel
niente.
qui servirebbe l'enciclopedia vivente bmw (LF) a dirci se l'M-diff
(differenziale autobloccante a controllo elettronico) e' stato per
primo introdotto sulla E46 o se prima l'aveva introdotto mitsubishi
sulla evo, sinceramente non ricordo.
l'smg (anche se il primo era una mezza cagata) che ha dato il via ai
manuali robotizzati sulle auto di fascia media (il selespeed mi sembra
sia venuto dopo)
tutte e due cose che comunque mi sembra fossero apparse prima sulla
360 modena.
perche' ad oggi, e' sinceramente l'unico punto tecnicamente "avanti"
su quell'auto.
(il motore della M3 E46 e' un capolavoro, questo si.)