Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: [semi-OT] Sono arrivati alla frutta...

http://linux-club.org/node/2301
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                 ° Toccalenuvole °
         Linux "Slackware" Registered User #341092
   C'ero soltanto. C'ero. Intorno mi cadeva la neve.
				  (K. Issa)
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Beh, parla solo del caso si volesse richiedere il rimborso di Windows, mi pare.
Quindi se un utente brasasse il disco e installasse su Linux (TPC permettendo) 
senza chiedere alcun rimborso, sarebbe nella legalità.
Basta solo accettare la licenza e "accidentalmente" formattare il disco.
Dal momento che non distribuiscono più i dischi di installazione, ma è 
responsabilità e cura dell'utente di fare un backup (uno) del sistema installato 
(con tanto di schifezze di programmi dei costruttori per gestire in modo 
automatico tutta una serie di p:::::::te, che minano la stabilità del sistema 
stesso), e che provarsi del computer per un mese (o più) per ripristinare 
l'installazione originale o comperare un'altra copia di Vista è fuori 
discussione, ci si installa quello che si vuole e pace fatta.
Dall'articolo, infatti
<quote>
[...] in caso di non accettazione delle condizioni di licenza "Il prodotto 
software inutilizzato deve essere restituito al rivenditore, unitamente 
all'hardware HP, entro 14 giorni dalla data d'acquisto, per ottenere il rimborso 
integrale del prezzo pagato alle condizioni in vigore presso il luogo d'acquisto".
[...]
</quote>
Strano solo che HP è una compagnia i cui prodotti normalmente supportano Linux 
abbastanza bene.
Quasi sicuramente ci saranno altre proposte (come fa Dell) di PC e notebook che 
nascono senza SO o con SO alternativi (non solo Linux).
Luca

 Linux abbastanza bene.
tutti i grossi costruttori e/o assemblatori di pc campano con la botte 
piena e la moglie ubriaca...ibm è un caso esemplare


 
Ma com'é che se io faccio (privatamente) una cosa simile a qualcuno sono un 
truffatore e loro no?
Luca

 
http://linux-club.org/node/2301
Qualcuno è riuscito a farsi rimborsare il prezzo di os e applicativo 
indicati su questo modulo dell'ADUC?
www.aduc.it/dyn/sosonline/modulistica/modu_mostra.php?Scheda=129428
Il modulo proposto dice: "Pertanto intendo con la presente mettere in 
mora e diffidare ad adempiere ai sensi di legge per il rimborso di 
quanto ho dovuto pagare coattivamente, non esistendo scelta sul 
mercato, pari alla somma di 90,00 euro per l'acquisto di "Windows 
[VERSIONE]" e di ulteriori 50,00 euro per "Works 8".
La somma complessiva di 140,00 euro, dovra' pervenire entro e non oltre 
15 giorni dal ricevimento della presente, in difetto saro' costretto ad 
adire le vie legali."
Conoscete qualcuno che ci è riuscito?
Perchè a me piacerebbe un HP pavillon, come dotazione hardware, come 
estetica, come ingombri... Ma non voglio prendere un PC con su vista 
per diversi motivi.
   Primo non voglio entrare nelle statistiche (falsate, a questo punto) 
degli utilizzatori di Vista
   Secondo sono contrario alla politica del trusted computing asservito 
alla volontà delle major disco-cinematografiche
   Terzo non userei vista.
   Quarto (ma non ultimo) non vedo perchè pagare decine di euro per 
qualcosa che non solo non uso ma mi darebbe pure fastidio. e 
risparmiare 140 euro sarebbe una bella differenza.
LUG, dove siete? Mettete in prima pagina le vittorie contro il 
monopolio dei portatili!!!
saluti,
Peltio
[1] Incidentalmente quando ho chiamato HP per sapere se potevo avere un 
loro notebook senza XP mi hanno detto che loro al massimo sconterebbero 
(se fosse possibile... ma vaff...) una decina di euro perchè le licenze 
oem costano così poco e il sistema operativo fornito non è completo ma 
ritagliato a misura del loro notebook.
PS
Sono a conoscenza del 'successo' di Attivissimo ma è stato ottenuto 
come 'favore' e non come diritto.
-- 
che ha cominciato ad allevare pinguini e sta per chiudere tutte le 
finestre.

 
http://linux-club.org/node/2301
Bel titolo a effetto, peccato che sia piuttosto lontano dal vero. Quella
condizione non vieta assolutamente di usare Linux sul PC o di sostituire
Windows con altri sistemi, semplicemente dice che se vuoi il rimborso di
Windows lo puoi avere solo all'interno del rimborso dell'intero bundle
hardware-software. E si può sicuramente discutere sul fatto che sia
corretto o meno. 
Ma dire che è vietato usare Linux o altro su quel PC è fare FUD esattamente
come lo fa Microsoft.
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
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ANY METAL? EVERY METAL!

 come lo fa Microsoft.
Vero che puoi piallare regalando soldi a Microsoft. NMa non solo: 
finisc anche con l'invalidare la garanzia. Ho parlato personalmente con 
il servizio clienti HP e mi hanno detto che loro risponderebbero dei 
difetti hardware, ma come si fa poi a sapere se sono imputabili al 
diverso sistema operativo e ai driver 'non certificati'? Ergo, loro 
vogliono che quando gli mandi la macchina in assistenza abbia su il 
windows che ti hanno dato.
Traduzione: devi pagare la licenza di windows, se vuoi la garanzia.
Tra l'altro leggendo la licenza "Windows Vista_Home 
Premium_Italian_ea8bb5f0-c971-4632-81bd-e1cc36f52afa.pdf" vedo anche 
che č vietato utilizzare Windows dentro programmi di emulazione. Non so 
quanto sia recente, probabilmente c'era anche con i precedenti OS di 
casa M$.
saluti,
Peltio


 casa M$.
Quello riguarda MS e non HP, comunque credo che l'abbiano già cambiata
perché ci sono state delle proteste. La sostanza sarebbe che devi comunque
avere una licenza di Vista per ogni copia che ne gira in macchina
virtuale. Es: se hai un'installazione di Vista e sullo stesso PC lo fai
girare anche in due macchine virtuali ci vogliono tre licenze, o almeno
mi pare che funzioni così.


 bidone minore.
Ho appena parlato con M$, al numero indicato nella eula.
Chiedendo lumi circa quanto scritto lì sopra, e in particolare:
"Utilizzando il software, il licenziatario accetta le presenti 
condizioni. Qualora il licenziatario non le accetti, non potrà 
utilizzare il software e dovrà restituirlo prontamente al
rivenditore per ottenere il rimborso del prezzo. Qualora non sia 
possibile ottenere il rimborso, il licenziatario potrà ricevere 
informazioni in merito alle diverse condizioni stabilite da Microsoft 
contattando direttamente Microsoft oppure la consociata Microsoft del
proprio paese o visitando la pagina 
www.microsoft.com/worldwide
. In
Italia contattare il numero 39 02 70398398 o visitare la pagina 
www.microsoft.com/italy/default.aspx
.
Risultato: loro dicono che spetta ad HP (il produttore) a provvedere al 
rimborso e che HP può decidere *se* darlo o meno e come quantificarlo.
Ma a me non risulta che HP possa decidere se darlo o meno.
Riguardo alla quantificazione, come si raggiunge una misura equa?
HP la prima volta che l'ho contattata diceva che il rimborso, sempre 
che si riesca ad ottenere (perchè mi han fato capire che non lo danno), 
sarà di pochi euro (una decina al massimo); il modulo dell'auduc lo 
stima in 90 euro.
Chi è che fa di più il pesce in barile?
HP che nega la possibilità di rimborso, o M$ che nega le informazioni 
promesse dalla EULA in caso in cui il rimborso non sia possibile?
HP, direi.
MA è così anche all'estero, o il monopolio è così sfacciato solo in 
italia?


 mi pare che funzioni così.
Vista home basic e Vista home premium non permettono l'uso all'interno 
di una macchina virtuale, nemmeno in una e pur avendo la licenza.
Letto or ora sulla EULA.
Beh, basta non accettarla e chiedere il rimborso, no?
:-(
saluti,
Peltio
che si sente un po' peone.


> Traduzione: devi pagare la licenza di windows, se vuoi la garanzia.
è una clausola vessatoria senza alcun valore legale dal momento che 
dovrebbero dimostrare che linux non è compatibile ai vari standard con 
cui sono costruite le periferiche e la cpu. Mi viene in mente il caso 
del "linux che rompe i masterizzatori..."


 or ora sulla EULA.
Grazie del chiarimento su questo punto.


 del "linux che rompe i masterizzatori..."
Pienamente d'accordo.
See you,
        Silver Drake


 A me sembra che tra le due cose ci sia una bella differenza.
Sì ma sa tanto di paraculismo legale, non so se mi spiego.
È una questione di soldi? Ci perdi perché non hai il rimborso.
È una questione di principio? Pure, perché devi dare indietro il computer.
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 Ti sembrano la stessa cosa?
Nel senso che spunta il pulotto con le manette? Certo che no.
Ma continui a mancare il punto, mettiamola così:
Voglio il computer. Voglio installarci Linux. Voglio il rimborso di ciò che
non uso (pensa quanto sono stronzo eh). Non ho più il computer. Non posso più
installarci linux.
Vietato? No, solo impossibile.
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