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Titolo: [OT] Importante manifestazione di protesta in vista delle votazioni riguardanti la nuova legge europea sul brevetto software

Come da oggetto, è in corso una manifestazione online in vista delle
votazioni riguardanti la nuova direttiva europea sui brevetti saoftware
(
http://swpat.ffii.org/
) che si dovrebbero svolgere il 1° settembre nel
parlamento europeo.
Molti siti (
http://wiki.ael.be/index.php/OnlineDemoPartnersWebsites
) stanno
già parecipando più o meno attivamente per sensibilizzare l'opinione
pubblica (almeno quella di internet) rispetto ai problemi che l'introduzione
della nuove norme sicuramente introdurranno specialmente per le piccole
imprese, ma anche per l'intera industria del software europea.
Si chiede al maggior numero di webmaster possibili di "chiudere" il proprio
sito per protesta almeno il 27/08
/2003(
http://swpat.ffii.org/group/demo/index.en.html
) e/o di partecipare
alla fase "informativa" sostituendo ad esempio l'homepage iniziale come ha
fatto la maggior parte dei siti che ho controllato e come ho fatto io per
hardwaretips (
www.hardwaretips.com
 che, oltre a mantenere la pagina
informativa al posto dell'homepage fino al 2 settembre, il giorno 27/08/2003
sarà inaccessibile) e per il mio sito aziendale: non esiste una pagina
standard... come potrete vedere controllando voi stessi i siti della lista
http://wiki.ael.be/index.php/OnlineDemoPartnersWebsites
 (ricordatevi se
partecipate di includere il vostro sito cliccando sul link edit della
pagina).
Di grande effetto ad esempio è la progress bar (
http://softwarelibero.it/
):
come forse saprete la progress bar è coperta da un brevetto software
(
http://swpat.ffii.org/patents/txt/ep/0394/160/
).
Mercoledì 27 Agosto, nella piazza antistante al parlamento europeo, si
svolgerà una manifestazione (
http://wiki.ael.be/index.php/BigDemo27aug
) non
"virtuale" per cercare di sensibilizzare il maggior numero possibile di
parlamentari europeii.
Da quello che so mancano rappresentanti per l'Italia (i costi di viaggio e
l'alloggio sarebbero a carico degli organizzatori della manifestazione).
Moltissime informazioni, ed esempi su brevetti attualmente esistenti li
potete trovare qui: 
http://petition.eurolinux.org/reference/
Invito tutti i partecipanti del NG a partecipare alla protesta e ad
informare il maggior numero di persone possibili, onde cercare di evitare
l'introduzioni di pericolossime direttive europee che poi verrebbero qui
certamente recepite "all'italiana" come già è successo ad esempio per i
supporti dei CD vergini.
Direttive pericolossime che porterebbero anche in europa le costosissime ed
assurde guerre legali che ormai da anni scoppiano negli stati uniti (come ad
esempio 
http://punto-informatico.it/p.asp?i=45046
), che permetterebbero la
brevettabilità di cose fino ad ora protette dalle regolamentazioni europee,
e che permetterebbero l'orrenda pratica dell'accaparramento preventivo delle
idee per poi far valere il brevetto contro le software house che con grandi
fatiche sono riuscite a tradurre le idee in realtà.

Ci mancava solo questa. Perchè siccome il settore
è già in crisi ... o meglio tutti lo sono ... ma da come
la vedo io, noi siamo i primi ad essere penalizzati
come pure i primi a ritornare in campo dopo il
disastro, ....
Ma sti parlamentari, invece di rompere il caXXO su
questioni di cui non sanno un fico secco, perchè non
si preoccupano della vera stabilità dello Stato Europeo?
Prodi cosa fa ... l'unico che in mezzo a tanti parla
italiano ... non ci va ... o forse è impegnato a fare casini
come quando li ha fatti al tempo telecom ...
Mi viene da piangere ... non lo sò. Credo che emigrerò
nel Far West.
-- 
Saluti
Andrea Moro

 nel Far West.
Se prima di andare nel far west partecipi alla manifestazione anche tu
sarebbe d'aiuto... i domini it nella lista dei partecipanti sono assai pochi
purtroppo... Come scarsa è pure la conoscienza del problema... stanno
cercando di far passare il tutto in sordina... ci sono interessi enormi
sotto questa direttiva! :-(

 ha scritto nel messaggio
news:bicv7f$1jfs$1...@half.spin.it...
Scusate l'intrusione.
Secondo me la tua mail ha dei problemi, è il caso che senti con il tuo
gestore.
Per l'ennesima volta (siamo almeno a 4)
In reply al tuo ultimo messaggio.(ho camuffato l'indirizzo)
- These recipients of your message have been processed by the mail server:
xxx...@xxx.it
; Failed; 4.4.7 (delivery time expired)
Volevo mandarti tutto il messaggio in allegato, ma proprio non ci riesco,
torna indietro.

 italiano ...
e' quello che pensano parecchi, salvo il premier.

 torna indietro.
i punti, salvo l'ultimo, li hai tolti ?

 i punti, salvo l'ultimo, li hai tolti ?
Non è su quella mail il problema, ma su un'altra... quella che usa per il SC
altrimenti non avrebbe avuto senso mettere le x....

 In reply al tuo ultimo messaggio.(ho camuffato l'indirizzo)
Allora ti torna indietro il messaggio ma a me arriva...
quello che ti torna indietro è il replay da uno degli indirizzi degli
ex-webmaster... sentirò moreno per risolvere la cosa!

 ex-webmaster... sentirņ moreno per risolvere la cosa!
Allora puņ essere il mio, che come ti dicevo č scaduto settimana scorsa.
Ciao

Ah quello ho già fatto dopo aver letto il tuo msg. Controlla per
credere. 
www.web-ma.com
... messo su la copia della tua pagina, ma per quel link sul sito,
non ho capito bene cosa fare.
Se me lo spieghi, vo e l'aggiunto.
Ciao
Andrea


Si č ovviamente il tuo... ho sentito adesso Moreno al cellulare che
sistemerą questo e la questione dell'account ftp! Mandagli un'e-mail con il
nuovo indirizzo! ;-)


hai ragione ... lui sta pensando a farsi un pacchetto di cazzi
suoi e dei suoi amici ... salvaguardando solo i suoi interessi
e delle sue fabbrichette .... mica agli italiani.
Ma il problema vero è che lo sta facendo da due anni a sta
parte e non mi spiego ancora come mai non sia arrivata sta
mozione di sfiducia .... si vede che ormai da "buoni fratelli"
hanno imparato a spartirsi la torta.
4 anni a destra, 4 al cento e 4 a sinistra ... come la transumanza
solo che non sono vacche a transumare ... ma porci.
-- 
Saluti
Andrea Moro

 Se me lo spieghi, vo e l'aggiunto.
Non c'è nessuna protezione... è una sorta di sourcesafe aperto a tutti...
In fondo alla pagina clicchi su edit... ti compare una pagina con un grande
textbox... copi una riga comprensiva di "#", la inserisci nel punto corretto
(ormai l'ordine alfabetico è saltato quindi imho puoi metterla dove
preferisci) e modifichi l'indirizzo mettendoci il tuo... puoi vedere il
risultato con il bottone preview oppure salvare direttamente con il tasto
save.
Fine del gioco... lo so è strano... non c'è alcuna autenticazione (ma l'ip
viene loggato e c'è la lista delle revisioni precedenti sempre in linea!)
Ciao,
Alessandro

 solo che non sono vacche a transumare ... ma porci.
Non offendiamo gli animali... :(

Faccio subito ....
Andrea

No comunque c'è qualcuno che controlla dietro, infatti il link non
è immediatamente disponibile.
Ciao
Andrea

> Non offendiamo gli animali... :(
Hai ragionre, almeno loro sanno autogestirsi il loro mondo.
-- 
Saluti
Andrea Moro

Hai ragionre, almeno loro sanno autogestirsi il loro mondo.
Finché non si tratta di una fattoria... Orwell docet! :(

 č immediatamente disponibile.
A me invece č sempre stato pubblicato tutto immediatamente... ipotizzo... tu
pigi su edit, un utente B pigia su edit, tu salvi, l'utente B salva e
sovrascrive la tua modifica... penso ceh le cose si svolgano cosě... prova a
rieditare la pagina e fammi sapere...
hth
Alessandro

 
Se ci spieghi in modo semplice quali sono i risvolti di questa vicenda,
almeno è più facile che qualcuno
aderisca alla tua iniziativa.
Potresti elencare sinteticamente tutti gli svantaggi per chi voglia
registrare software
o brevettarlo ??
Grazie, SAlvatore
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 o brevettarlo ??
Guarda che gli svantaggi sono per gli altri...
Lo so, era una provocazione...
:-)

 o brevettarlo ??
Non posso riscrivere tutta la documentazione per che non ne ho il tempo
fisico e perchè qualcuno l'ha già fatto... ti farò solo un esempio: la
progress bar (come concetto di rappresentazione grafica di stato di
un'operazione) negli stati uniti è un brevetto che scade nel 2010
http://swpat.ffii.org/patents/txt/ep/0394/160/
. Chiunque voglia utilizzare
una progress bar in un software è tenuto a chiedere l'autorizzazione (e
ovviamente a pagare per averla) a chi detiene tale brevetto... in questo
caso se non erro all'IBM.
Se passa la direttiva così com'è anche in Europa un concetto generico come
una progress bar, o il sottolineare con colori differenti un errore
ortografico (brevetto che imho dovrebbe essere di competenza delle maestre
delle elementari non certo di qualche multinazionale) sarà brevettabile cosa
che adesso non è.
Ora facciamo un passo avanti... metti che l'IBM come certo farà se passa la
legge brevetti la progress bar anche in Europa. Metti che tu scrivi un
software di successo che utilizza una progress bar (diciamo che è
indispensabile perchè le operazioni che svolgi sono molto lunghe),
ovviamente un concetto semplice come una progress bar non lo ritieni
brevettabile come non riterrai certo brevettabile la sottolineatura di un
errore con un colore differente dato che la vedi applicata da quando sei
alle elementari e non ti informi e non cerchi nelle centinaia di brevetti
software esistenti le operazioni che compie il software, anche perchè sei
un'azienda piccola e non puoi permettertelo. Diciamo ora che la tua
applicazione ha sempre più successo e ottieni un utile netto di  qualche
milione di Euro... anche meno basterebbe... oppure diciamo che la tua
applicazione è in diretta concorrenza con una meno funzionale dell'IBM. Un
bel giorno ti bussano alla porta e ti trascinano in tribunale chiedendoti 10
milioni di dollari di risarcimento a causa delle violazioni del brevetto
180980a, quello 987093b, del 280983c... ecc. Anche se tu hai le spalle
larghe grazie ai recenti introiti, loro ce le hanno larghe come una
montagna... e quantomeno ti bloccano lo sviluppo, oppure ti costringono a
pagare spropositi, o a vender loro i diritti sul tuo software.
Questo è quello che succede da anni ormai negli USA... vuoi che succeda
anche qui? Io no... col software ci campo ma non potrei certo permettermi di
controllare i 30000+ brevetti software generici ogni volta che devo scrivere
qualcosa. Nè intendo lavorare per poi farmi rubare tutto da qualche
multinazionale... ho già un ingombrante socio di maggioranza! :-(
Il brevetto è nato nel bene o nel male per permettere un rientro economico
assicurato sugli enormi investimenti di ricerca necessari per prodotti come
l'automobile che ha un ciclo di vita elevato (20 anni... forse ora di meno).
Nel campo software questo non ha senso: gli investimenti nella ricerca
necessari sono di parecchi ordini di grandezza inferiori rispetto a quelli
dell'industria pesante, e il ciclo di vita di un prodotto si aggira sui 3
anni.
Dare la possibilità brevettare delle idee generiche o degli algoritmi
matematici applicati all'informatica è controproducente, blocca la ricerca,
uccide le piccole aziende, e indebolisce l'industria europea tutta che è
impreparata ad affrontare i colossi americani che ormai da oltre un decennio
hanno uffici legali più grandi del reparto R&D.
Brevettare un'idea generica per poi aspettare che sia qualcun'altro a
realizzarla per fargli poi causa è una pratica a dir poco sporca.
La giusta protezione per il software è il copyright, che è automatico ed
economico e protegge a sufficienza gli sviluppatori tutti (non stò parlando
della sua applicazione nella realtà... stò parlando in linea teorica).
Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

> Spero di essere stato sufficientemente chiaro.
Sto leggendo il Documento di Lavoro della direzione generale degli
studi del Parlamento Europeo.....
Sono a meta' ed ho letto solo cose che mi hanno fatto rattristare...
Scusatemi, ma mi sento proprio preso x il culo.... Ho 20 anni, e il
mio obbiettivo e' lavorare in proprio... Sapevo che l'informatica mi
permetteva di farlo semplicemente con le conoscenze tecniche e fondi
nn poi cosi' ampi (almeno in teoria) e mi cullavo, forse, in questo.
Temo che non sara' piu' cosi' e, x una legge che spingera' (forse e'
meglio portera') l'industria del software verso un capitalismo
completo dovro' abbandonare le mie speranze. E ancora peggio cadra'
quella che , ad oggi, "E'" l'informatica.
Profondamente #@@[ÄÄÄ+˘‡erÚSAÈR*ÈTP, DisgustingAngel
PS: Sxo che domani qualcuno abbia voglia di ragionare...

 meglio portera') l'industria del software verso un capitalismo
Il capitalismo non c'entra nulla qui... è la logica protezionistica e
assolutamente assurda dei brevetti (specialmente se applicata al campo del
software) .
[1] Vedasi memorabile puntata dei Simpsons

 anni.
Finchè ci sarà gente che come in questo NG pensa che i brevetti aiutano la
"ricerca e sviluppo" perchè inducono chi si trova di fronte a un brevetto a
trovare una via alternativa...
Secondo me chi si trova davanti a un brevetto viene indotto a mandare tutti
a quel paese e lasciar perdere le sue idee.
Ciao
--
Math Parser : 
http://www.neodatatype.net
Sito Comune : 
http://www.it-lang-vb.net

a quel paese e lasciar perdere le sue idee.
La mia posizione nei confronti dei brevetti penso sia chiara e non
richieda altri chiarimenti no? ;-)

 [1] Vedasi memorabile puntata dei Simpsons
Questa mi manca!!!!!!!!! Sai in che serie e'? Il titolo?
Ciao a tutti, DisgustingAngel

 Questa mi manca!!!!!!!!! Sai in che serie e'? Il titolo?
Ricordo la scena: Homer decide di darsi all'informatica (dato che č un
periodo di boom), fonda una piccola azienda senza nemmeno aver idea di cosa
produrre... il salotto? diventa l'ufficio dell'azienda e Homer ci piazza un
tavolino con un po' di penne e carta. Dopo un po' suonano alla porta...
taa-daa č Guglielmo Cancelli in persona seguito da un paio di scagnozzi
dagli occhiali scuri! "Salve sono GC... abbiamo saputo della sua ditta...
non capiamo a cosa serva ma a scanso di pericoli vorremmo "rilevarla"..."
Homer ci pensa un attimo e accetta! Subito gli scagnozzi cominciano a
strappare i fogli sul tavolino, spaccare le matite e le penne, e alla fine
squarciano anche il tavolo mi pare... Homer allora dice "ma cosa state
fancendo"... e GC risponde "non penserai mica che mi sono arricchito
firmando assegni vero?"

 firmando assegni vero?"
I migliori! :DDDDD
DisgustingAngel
-- 
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ricordo la scena: Homer decide di darsi all'informatica (dato che è un
[CUT]
AhAhAh, questa puntata me la ricordo!!!
Super bella!
Andrea.

 AhAhAh, questa puntata me la ricordo!!!
Fantastiche erano anche quella della guerra nucleare con la Francia (missile
che parte da parigi) e di Bart che chiama a carico del destinatario in
australia per controllare il senso di rotazione dell'acqua negli scarichi!
:D

a quel paese e lasciar perdere le sue idee.
Purtroppo l'esperienza insegna che la massa e' pigra e se contrastare
il "brevetto" (o suo equivalente) costa fatica allora preferisce
pagare.
-- 
ciao, hal

 pagare.
Quasi quasi mi trasferisco in Cina!

Quasi quasi mi trasferisco in Cina!
La' ci sono altri problemi :-(
-- 
ciao, hal