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Titolo: Questa non la sapevo... sarà vero ??

http://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/GdM_benessere_NOTIZIA_01.asp?IDNotizia=133083&IDCategoria=44


http://www.lagazzettadelmezzogiorno.it/GdM_benessere_NOTIZIA_01.asp?IDNotizia=133083&IDCategoria=44
Mah... avevo già letto di questa teoria, senza dubbio affascinante.
Però qualche dubbio mi viene.  Ad esempio come sia possibile attribuire alle
pestilenze la mutazione genetica denominata Ccr5-delta32.
Voglio dire, all'epoca della Morte Nera del 1347 non so quanto frequenti
fossero i viaggi nell'Africa sub-sahariana e se e come fosse possibile avere
notizie di epidemie o pandemie che colà potevano verificarsi (specialmente
se si parla delle zone interne dell'Africa e dell'Asia, lontane dalle coste
e lontane dalle rotte commerciali come la Via della Seta e la Via delle
Spezie dove più frequenti erano i contatti con gente proveniente da altre
parti del mondo), dal momento che sulle carte geografiche dell'Africa e di
buona parte dell'Asia campeggiava la scritta "Hic sunt leones"...
Un altro dettaglio che mi lascia perplesso è il fatto che si sia postulata
questa teoria partendo da un modello matematico piuttosto che da
osservazioni genetiche. Peraltro, anche volendo partire dalla genetica
anzichè dalla matematica, risalire a generazioni di 6-7-800 anni fa non è
semplice visto il turbinoso rimescolamento genetico verificatosi in secoli e
secoli d'incroci... a meno che non si vadano a controllare le pochissime (e
forse numericamente poco significative) enclavi genetiche che ci sono in
Europa e nel mondo.
Che dire? Spero che qualcuno dei miei antenati sia sopravvissuto alla Morte
Nera o a qualche altra febbre emorragica, magari ho la fortuna di essere in
quel 10% di persone resistenti all'HIV.
Stai a vedere che a causa delle frequentissime epidemie di Ebola e di
Marburg, fra qualche generazione le zone più sicure del pianeta saranno
quelle dove ora i filovirus sono endemici, come la Repubblica Democratica
del Congo, lo Zaire, il Sudan, il Gabon, la Costa d'Avorio, l'Uganda, il
Kenia e l'Angola...  ammesso che la teoria in oggetto si riveli fondata, che
le febbri emorragiche diano davvero ai sopravvissuti questa presunta
resistenza all'HIV e che fra qualche secolo si sia riusciti a fermare
l'epidemia da HIV in Africa in modo che qualcuno sopravviva fino alla
comparsa della resistenza al virus.


Che dire... quelli che geneticamente sono resistenti (per puro caso o meno) 
al virus HIV magari adesso sono pokissimi, ma soprattutto dove la malattia 
viene meno curata saranno fra i poki a restare in vita... è il crudele 
meccanismo della selezione naturale che però porta inevitabilmente ad un 
aumento degli individui resistenti.. peccato che magari questo possa 
accadere a discapito di altre qualità presenti negli altri individui:-(
Cesco. 

 accadere a discapito di altre qualità presenti negli altri individui :-(
Dipende da che punto di vista si giudicano tali qualità...
Madre Natura si basa soltanto sull'attitudine a sopravvivere e a tramandare
i geni. Il chè è il sistema migliore, mi pare.
Sicuramente non lo sono il criterio culturale, quello estetico e altri che
nemmeno voglio nominare.
In occidente l'anemia falciforme è considerata una malattia, in Africa è il
modo migliore per sopravvivere, dacchè nei globuli rossi anomali e più
piccoli di chi ha tale anemia il plasmodio della malaria non riesce ad
attecchire e a riprodursi, facendo ammalare di malaria il portatore.
Come vedi tutto è relativo... :-)

 nemmeno voglio nominare.
OK, sono quasi d'accordo... ma purtroppo l'intelligenza, l'altruismo, la 
sensibilità verso l'ecologia.... e miliardi di altre cose che farebbero la 
differenza solo a lunghissimo termine con il metodo della sopravvivenza non 
credo assumano una importanza fondamentale....eppure dovrebbero..
Cesco. 

 credo assumano una importanza fondamentale....eppure dovrebbero..
Infatti in Africa queste "virtù" non fanno certo difetto.
L'intelligenza è la più controversa, dal momento che non può essere definita
in maniera univoca ed esistono diverse intelligenze per diverse abilità.
Incidentalmente, sospettando che sarebbe stata tirata in ballo, questa è una
delle cose che non volevo nemmeno nominare nel post precedente.
L'altruismo è materia di cui gli africani poossono dare lezioni a tutti.
basta vedere la considerazione che in Africa c'è per gli anziani e i più
deboli, che al contrario nel civilissimo ed evoluto occidente vengono
emarginati nelle case di riposo ad aspettare la morte, spesso truffati e
derubati all'uscita delle banche e degli uffici postali e, se disabili, a
volte ammazzati "per gioco e per noia" (!!!) com'è successo più di una volta
di recente.
I bambini, poi, vengono accuditi non solo dalla famiglia ma da tutta la
comunità che naturalmente stende intorno a loro più di una rete di
protezione; se rimangono orfani, in mancanza di famigliari stretti è la
comunità tutta che li adotta.
La sensibilità per l'ecologia.
Bè, basta vedere come sono state ripartite le quote di immissione in
atmosfera di CO2 secondo il protocollo di Kyoto per vedere chi è che ha
sensibilità ecologica e chi invece si sente in diritto di appestare il
pianeta intero perchè o non ha aderito all'accordo o ha abbastanza soldi per
comprare quote da chi invece non solo non inquina ma non ha nemmeno
inquinanti da immettere in atmosfera...  a meno che non si voglia affermare
che l'industia africana inquina più di quella americana, europea, cinese,
giapponese etc. etc.
Il rischio di vedere le cose e il mondo attraverso la falsa prospettiva di
una visione "eurocentrica" o peggio "biancocentrica" è concreto, cerchiamo
di non commettere quest'errore.
Giova invece ricordare che qualche anno fa la Somalia rispedì in Italia un
paio di navi cariche di rifiuti tossici che qualche "capafresca" voleva
smaltire scaricandoli sulle coste di quel Paese.  Ilaria Alpi forse è stata
ammazzata proprio perchè aveva scoperto qualcosa di grosso in merito.
http://www.italosomali.org/Rifiuti.htm
Il resto dell'Europa e del mondo, specialmente i paesi ex colonizzatori,
quanto a predazione delle risorse e inquinamento dell'Africa non sono da
meno...
http://www.greenpeace.it/new/displaynews.php?id=76
 oppure Google, ricerca
avanzata, pagine che contengano tutte le seguenti parole: "nave", e che
contengano la seguente frase: "rifiuti tossici".
E siamo di nuovo finiti off-topic, tanto per cambiare... :-)


In effetti io non intendevo dire neanche mezza parola di quello che hai 
menzionato in questo post... nel senso che volevo solo dire che la qualità 
di resistere ad un virus per la natura è la cosa più importante... visto che 
risparmia solo questi individui.... poi può essere hitler o madre teresa o 
il più sconosciuto degli sconosciuti... buono o cattivo, delinquente o 
meno... è ovvio che tutto è relativo... anche l'essere buono o cattivo.... 
ma se qualcuno ammazza i miei cari per derubarli lo considero CATTIVO anche 
se è resistente ad un virus.... mi spiego?.. e se la natura lo elegge a 
candidato per proseguire la scecie e tramandare i propri insegnamenti... 
permettimi di rammaricarmi che la selezione naturale non tenga in 
considerazione più di tanto anche altri aspetti oltre a quelli strettamente 
fisici..
in ogni caso non era mia intenzione aprire una discussione come mille già 
viste.
un caro saluto.
Cesco. 

 viste.
Non era nemmeno mia intenzione... e probabilmente ho esercitato con troppo
puntiglio l'arte di leggere fra le righe. Arte che, com'è evidente anche in
questo caso, è assai difficile da esercitare correttamente.
Sono stato sviato dal fatto che nel post al quale avevi risposto io parlavo
di Africa, quindi ho erroneamente interpretato ciò che hai detto ritenendolo
riferito all'Africa stessa.
Diciamo che per ragioni che mi coinvolgono molto da vicino e che ho già
spiegato in altri thread, io sono particolarmente sensibile
sull'argomento... il chè mi porta spesso a essere iperreattivo.
Confido nella comprensione del NG...
Buon week-end a tutti.

 
No no.. verrai impalato sulla pubblica piazza e sarai costretto a 
cantare a Karaoke l'intero repertorio di Leone di Lernia, mentre uno 
stormo di bambini caffeinomani ti chiederà un Happy Meal di McDonald con 
voce cantilenante appiccicandoti le figurine dei pokemon dappertutto..
e oggi mi sento buono :D

 e oggi mi sento buono :D
Com'è umano, lei...  (sussurrato con la voce timoroso-ossequiosa del Rag.
Ugo Fantozzi)   :-))