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Titolo: Autobloccante fai-da-te...

...ovvero: quando un problema non si risolve, si aggira.
Weekend a raccogliere le olive, e la 156 ha dovuto inerpicarsi su per 
stradelli infangati che ho dovuto fare pure in retromarcia perche' la 
pendenza era troppa e sgommava (questo per dare un'idea dell'ambiente ai 
padani). Ad un certo punto c'era un passaggio, una giunzione in cui uno 
stradello in forte discesa si inseriva obliquamente nel fianco di una strada 
in salita: la giunzione non era raccordata ma netta, formando un "twist". Le 
utilitarie bene o male passavano, ma la mia ha quel cavolo di assetto 
sportivo e le sospensioni non avevano abbastanza escursione... risultato: 
appena l'anteriore sinistra entrava sulla strada, la destra si staccava dal 
suolo e girava a vuoto. Impossibile attaccare il passaggio con un angolo 
diverso o di slancio, perche' significava mandare in frantumi il paraurti. 
"Qua ci vorrebbe l'autobloccante... aspe', ma ce l'ho!"
Detto fatto. Un metro di retromarcia e nuovo tentativo, ma stavolta ho 
lasciato il piede sul freno anche quando ho attaccato la salita, modulando 
il gas col punta-tacco... risultato: la ruota sollevata e' rimasta bloccata, 
il differenziale ha trasferito la coppia su quella in presa e l'auto e' 
passata tranquillamente. Semplice ed efficace.
Morale della favola: non servono i controlli elettronici, serve il manico :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 :P
Ecco da dove si sono ispirati in Alfa per il famigerato Q2 "elettronico"... 
;-)
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna cosa
che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 Morale della favola: non servono i controlli elettronici, serve il manico :P
Uhm.
Il differenziale, per definizione, manda sulle due ruote la stessa coppia.
I freni, se sono ben calibrati, idem.
Immagina di aver bisogno, per muoverti, di 100 Nm sulla ruota sinistra, 
mentre la destra è per aria.
Con una ruota per aria l'auto non si muove perché la coppia sulla ruota 
libera è zero e di conseguenza è zero anche la coppia sulla ruota a terra.
Freno un po' -> applico una coppia inversa ad esempio di 150 Nm su 
entrambe le ruote.
Immagino di essere bravissimo e riuscire a dosare l'acceleratore in modo 
da far girare la ruota "per aria" a velocità costante.
Questo significa che sulla ruota "per aria" agiscono due coppie uguali e 
opposte e il risultante è nullo (e infatti gira a velocità costante pur 
non scambiando reazioni col terreno). La coppia frenante (150 Nm) è 
equilibrata dalla coppia motrice, che è anche in questo caso 150 Nm.
Questo fa sì che la stessa coppia motrice sia disponibile sull'altra 
ruota... sulla quale però (se l'impianto frenante è equilibrato) agisce 
la stessa coppia frenante: 150 Nm. Risultato? Zero coppia motrice.
L'unico modo in cui quel che hai descritto può funzionare è una 
situazione in cui la coppia frenante sulla ruota "per aria" sia 
superiore alla coppia frenante sulla ruota a terra.
Come potrebbe avvenire? Ci sono varie possibilità.
1) Sfruttare la differenza fra attrito a superfici in movimento e a 
superfici ferme: se la ruota "per aria" è ferma, la coppia frenante sarà 
comunque un pelo superiore rispetto alla coppia sulla ruota che si muove 
e questa differenza è la coppia motrice che arriva alla ruota in presa.
E' però difficile sfruttare questa cosa.
Vediamo cosa succede se si arriva con un minimo d'abbrivio: entrambe le 
ruote girano alla stessa velocità, si frena e accelera 
contemporaneamente, con la coppia motrice superiore alla coppia frenante.
Sulla ruota agiscono in equilibrio.
a) Coppia motrice, diciamo 300 Nm.
b) Coppia frenante, diciamo 200 Nm.
c) Reazione col terreno, diciamo 100 Nm.
Quando la ruota destra comincia a sollevarsi, si annulla la reazione col 
terreno, la risultante sulla ruota è positiva e questa inesorabilmente 
accelera, mentre quella a terra si ferma. No buono.
Se invece proviamo a ripartire: entrambe le ruote sono ferme, quindi 
l'attrito è "statico" su entrambi i freni e la coppia è la medesima. 
Però la sinistra è più "frenata" della destra (c'è il terreno) e quindi 
comincerà sempre a muoversi per prima la destra...
Quindi, c'è un cazzo da fare: soluzione 1 bocciata.
2) Sfruttare il differente coefficiente d'attrito al variare della 
temperatura.
Notoriamente la forza frenante dipende dalla temperatura dell'impianto, 
con una curva "a campana": è scarsa a freni freddi, buona a freni caldi, 
cala nuovamente quando i freni si surriscaldano.
Se siamo nella situazione "a ruote ferme", applichiamo una certa coppia 
frenante, acceleriamo. La ruota destra comincia a muoversi, il relativo 
freno si scalda mentre il sinistro rimane freddo (è fermo). Si può 
arrivare a una situazione di asimmetria tale da riuscire ad uscire 
dall'impasse.
3) Sfruttare l'ABS. Per garantire una buona frenata sulla neve fresca, 
normalmente l'ABS si disattiva al di sotto di una certa velocità. 
Prendendo la curva "con l'abbrivio" è possibile trovarsi in una 
situazione tale per cui l'ABS tenga bloccata la ruota destra e limiti la 
frenata sulla ruota sinistra, consentendo di trasferire coppia alla 
ruota motrice in aderenza.
Probabilmente una combinazione delle condizioni 2 e 3 (più le 
immancabili bestemmie) ti hanno permesso di uscire dall'impantanamento.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican

 :P
Morale2: hai il freno della ruota sinistra che non funziona a dovere!
Ciao. 

 immancabili bestemmie
Ma no, stavolta non c'e' stato bisogno.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Ma no, stavolta non c'e' stato bisogno.
Mi hai davvero deluso.
Mi sa che finisci nel killfilter :D


 Mi sa che finisci nel killfilter :D
O in blacklist... :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ruote la stessa coppia.
questo vale SOLO se il veicolo marcia perfettamente in 
rettilineo ed entrambe le ruote motrici incontrano esattamente 
la stessa coppia resistente
per chi avesse dimenticato come funziona un differenziale
http://www.roverworld.com/diff.htm#I%20Diversi
Legge 2: La somma della coppia motrice disponibile sui due assi 
condotti è uguale alla coppia motrice applicata all asse 
conduttore. 
La Legge non ci dice nulla su come va la coppia motrice su 
ciascun asse condotto, la coppia su ciascun asse dipende dalle 
condizioni di aderenza delle ruote, ovviamente, e sarà maggiore 
sull albero che aziona la ruota avente maggiore aderenza. 
per poi proseguire nei vari casi "una ruota senza aderenza" 
eccetera
saluti a slittamento limitato
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 ha scritto nel 
messaggio news:2778351.1227567590095.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
La "legge 2" che hai citato si riferisce a differenziali autobloccanti, e 
non a differenziali aperti come quello della 156 del Cancelli.
-- 
Cinghiale (36, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 saluti a slittamento limitato
E se invece avessi avuto le quattro ruote motrici?
E magari invece i cingoli?
O un elicottero forse?
O magari un hovercraft.
Ecco, un hovercraft è quel che ci vuole.
Prendilo e sparisci.
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 la metà di quella applicata all'albero di entrata o conduttore.
Secondo me sono sbagliate sia la legge 1 che la 2!
... a meno di un rapporto di trasmissione 0.5.
Ciaoo 

 Questa invece Ãa una stronzata.
vabbè buonanotte!
ciao caro, vai a studiare...


 (inutilmente) a questa
Rinchiuditi....


 Rinchiuditi....
Secondo me non è possibile che faccia sul serio... mai visto uno più 
abbonato di lui al misunderstanding.
Ci piglia in giro, dai...


 differenziali. Questo permette di evitare che una ruota sollevata faccia
  ^^^^^^^^^^^^^
si legga "semiassi" ovviamente!


 Così impossibile che è perfino banale dimostrarlo.
Ma guarda che la pagina riportata dal maghetto tonto, sebbene affronti 
il problema in modo un po' naif, descrive i fenomeni in modo 
sostanzialmente esatto.
Il problema è che, al solito, in nostro Fabio non ha capito un accidente 
di quel che ha letto ed è riuscito a fare l'ennesima figura di merda...
Del resto ha da tempo dimostrato di non capire un accidenti di queste cose.
Indimenticabile questa perla:
"quello che è difficile far capire è che la velocità massima di
un veicolo NON DIPENDE dalla potenza ma dalla coppia motrice
sviluppata dal motore"
-- 
8tto (38,MI)

 sviluppata dal motore"
Wow allora i camion superano la velocita' del suono :P ed i treni quella 
della luce.
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 della luce.
Io invece devo capire come mai la mia Yaris - anzi quella di mia moglie
:-/ - in prima marcia manda alla ruota quasi 1700 Nm, eppure non passa i
50! :-D


 (5) P2=V2*C2
Dimenticavo la legenda... altrimenti non si capisce un tubo (per il
maghetto non cambierà niente, comunque).
Siano P, C e V rispettivamente potenza, coppia e velocità dell'albero
conduttore;
P1, C1 e V1 le stesse cose sul semiasse "veloce";
P2, C2 e V2 quello del semiasse "lento".
La (2) equivale anche a dire che V1=V+dx e V2=V-dx, cioè la differenza
di velocità tra il differenziale e la ruota esterna (o "veloce") è
uguale, con segno opposto, alla differenza di velocità tra il
differenziale e la ruota interna (o "lenta").
Questa non è altro che la formalizzazione fisica del concetto che si
osserva quando con l'auto sul ponte si gira una ruota in un senso e si
vede l'altra ruotare in senso opposto.
