Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: La Nuova Polo si ribalta in parcheggio (4R)

Ciao a tutti
Prima ancora che qualcuno possa dire: '...e ma tu ce l'hai solo con VW!!' vi
dico che un post UGUALE lo avevo fatto per la nuova Civic.
Premesso questo veniamo all'argomento....ieri sera stavo leggendo la prova
su strada della Nuova Polo su 4R di dicembre e a pagina 150 il servizio si
conclude con la seguente affermazione sulla tenuta e stabilità su strada .
..... Solo sulla versione più potente e più pesante, il tubodiesel da 1,9
litri, si possono verificare allargamenti notevoli del retrotreno (cioè
sovrasterzi non trascurabili), ma per questa versione è previsto il
correttore automatico di stabilità ESP che rimette tutto a posto, evita le
sbandate, ottimizza le traiettorie, senza interventi violenti, spesso senza
ceh il pilota meno attento se ne accorga.
L'utile dispositivo, disinseribile manualmente, è disponibile a richiesta,
ma ci sentiamo di raccomandarlo.
FINE
Io sono rimasto senza parole..... :-((((
Già ci sarebbe da discutere che la versione più potente della Polo siano i
100cv del naftone, ma prima o POI arriverà magari il TDI 150cv......
:-PPPPPPP
Ma il problema è un altro..... senza finire nei soliti flame o prese di
posizione 'assolute', qualcuno sarebbe così gentile da spiegarmi perche
alcuni (per fortuna non tutti :-) ) costruttori tedeschi NON sanno più fare
auto che stanno in strada SENZA l'ESP??????
E non stiamo parlando ne di microcar dalle proporzioni particolari ne di
potenze esagerate....
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.

 Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob
LF

 Punto non si dice nulla.
Mi fido di quello che mi dici tu... anche di la su IDA (dove c'è lo stesso
3D) qualche sospettino che 4R abbia barato l'ho avuto.
Infatti ho scritto:
Però a questo punto si finisce su un'ipotesi altrettanto inquetante.....la
'malafede' di 4R nel mettere in luce certi comportamenti.
Ricapitolando...
O è VERO quello che c'è scritto e quindi la Polo ha un comportamente
inferiore alla media del segm. B
O è FALSO quello che c'è scritto e quindi 4R ha dato l'ennesima prova di non
essere ne autorevole ne imparziale.
Non so cos'è peggio  :-(((((
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob
LF
PS: Posto su IDAM perche' ultimamente la bolgia di IDA e' diventata un 
poco eccessiva. Non me ne si voglia

 mentre la 1.6 andava infinitamente meglio
Ecco...Non so che macchine hai provato tu e in quali condizioni erano. La
Punto non è mai stata una macchina da pista perchè il suo comportamento
stradale non era improntato alla sportività (a differenza di ben note
francesise pepate). Fatto sta che la Punto I ha superato il test dell'Alce a
oltre 80km/h e la Punto II Sporting, ha effettuate il cambio di corsia a
velocità da Porsche. Chiariamo prima che qualcuno si scaldi: la Porsche è su
un'altro pianeta (se non altro per i freni :-)) ma la Punto è tutt'altro che
un'auto pericolosa.
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

essere ne autorevole ne imparziale.
Questo non lo credo: abbiamo sempre lamentato la mancanza di critica
riguardo 4R ed appena ne viene fuori una (anche per la 206 CC il
discorso era simile) giustamente ci vengono dei sospetti.
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto
Baggio a palleggiare in giardino
Tanti auguri a te tanti auguriiiiii

 Erik (23,51+++,LC)
LF

 inizio a dubitare fortemente della validita' del test detto.
Bhè è chiaramente un eccesso. Ma la validità del ponte interconesso
posteriore (validità di cui io ho fortemente dubitato in passato) è
indubbia. Tutte le riviste (fra cui EVO..tanto per citare giornali non
italiani) dicono che il posteriore è inattacabile...anzi...fin troppo
stabile. La Porsche, per sua natura, deve avere una dinamica di marcia
nettamente più vivace. E tu mi insegni (M3 e46 vs Z3M Roadster) che se
guadagni in "vivacità" perdi in stabilità. Se aggiungi a questo il fatto che
la Punto è molto più stretta della Porsche, è facile capire come, in un test
di cambio corsia fra birilli fatto con gas rilasciato, la PuntoII si sia
comportata in maniera eccelsa.
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)


 Erik (23,51+++,LC)
LF

 indubbia.
Confermo. Ho provato una Punto II Sporting, ed il retrotreno mi è sembrato
molto più incollato a terra di quello della mia (che già è stabile),
nonostante fosse anche più morbido e confortevole.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
PPCSP member
**Dio disse: "FIAT lux"
e fece crepare di invidia tutti quelli della Volkswagen.**

 'controllo nullo' dell' avantreno era un poco eccessiva
Te lo spiego io cos'aveva quella 16v: semplicemente, la pressione delle
gomme eccessiva.
E' una cosa che ho sperimentato sulla mia auto e su altre Punto di miei
amici: è tremendamente sensibile all'eccessiva pressione: bastano due decimi
di troppo e senti l'avantreno galleggiare, senza poter capire dove sta
andando e cos'abbia intenzione di fare nei due metri successivi. Nella
maggior parte dei casi tiene la strada, ma a chi guida sembra sempre lì lì
per perdere aderenza.
Confermo peraltro che, quando la pressione è giusta, la mia Punto rimane
inchiodata all'asfalto anche a tavoletta in discesa (160 abbondanti di
tachimetro).


 Cinghiale (29, 54 RM)
LF

 nell' autocross viaggiano come le 996. Non mi risulta che capiti.
Assolutamente :-)
Approposito, sul fatto di evitare un ostacolo con gas aperto o chiuso, ho
visto che abbiamo visioni opposte (che chiaramente scaturiscono da
esperienze diverse).
Tuttavia, pur non maneggiando giornalmente auto TP molto cavallate, non
capisco perchè sarebbe tenere il gas "costante" durante uno scarto
improvviso (il classico "sinistra-destra-sinistra"). Perchè, su una TA,
tenere comunque l'acceleratore premuto, porta a non far scodinzolare troppo
la coda e effettuare la manovra con l'auto stabilizzata, cioè ne in tiro ne
in rilascio...e non mi sembra sbagliata come cosa, no?
Detto questo, perchè  con una TP da 400cv, è pericoloso effettuare manovre
di quel tipo con gas aperto (per la precisione, non voglio dire con il piede
destro che fà un buco sul pavimento :-) sto solamente dicendo di mettere
l'auto in assetto piatto)?
:)


 Erik (23,51+++,LC)
LF

 Spero di essere stato esauriente.
E' una battuta vero? ;-D
Esaurientissimo. E mi fa piacere sapere che mi comporto nel modo "corretto".
Mi fà un pò meno piacere il fatto di non essermi spiegato al meglio.
Buone Feste!


 Spero di essere stato esauriente.
E' una battuta vero? ;-D
Esaurientissimo. E mi fa piacere sapere che mi comporto nel modo "corretto".
Mi fà un pò meno piacere il fatto di non essermi spiegato al meglio.
Buone Feste!
--


 Spero di essere stato esauriente.
E' una battuta vero? ;-D
Esaurientissimo. E mi fa piacere sapere che mi comporto nel modo "corretto".
Mi fà un pò meno piacere il fatto di non essermi spiegato al meglio.
Buone Feste!
--


140kmh).
Mi scuso per il ritardo terrificante nel rispondere a questo post.. ma
qui o stai esagerando tu o la punto che hai provato tu aveva problemi
seri (come singola vettura.. non come serie)..
Altrimenti non mi riuscirei a spiegare come il 1100 S 8v da 55 cv non
si comporti in questo modo.
Altro appunto..
Non vedo perche' confrontare la punto serie 1 con la nuova polo..
considerato il tempo che e' passato dall'uscita della puntoII e
considerata la notevole differenza tra le due..
Sulla PII sono stato solo come passeggero.. ma sono rimasto
felicemente colpito dal salto rispetto alla prima serie.
Con tutto questo non intendo "glorificare" la macchinina made in
italy.. ne sostenere quattroruote ma.. quel che e' giusto e' giusto..
:-)
Il discorso andrebbe ampiato.. ma avrei dovuto farlo un mese fa..
tanto piu' che non so nemmeno quando riusciro' a leggere eventuali
risposte..
saluti a tutti.
Alessio
-- 
AR 145 1.6 TS 120CV driver
ICQ Address: 22369130
L'altra sera mentre guidavo ho visto un platano che attraversava la strada 
e mi sono incazzato: Non era sulle strisce. --Liberamente tratto da Shadowplay

 si comporti in questo modo.
Un mio amico aveva la Punto 55 1100 8v, in realtà come macchina in se faceva
piuttosto bene il suo lavoro, e globalmente, *quando funzionava*, funzionava
bene.
Solo che l'auto era una "baracca" si rompeva più o meno tutto quello che
c'era, compresi gli ammortizzatori che potevano cedere di colpo (difetto
tipico di quella serie di Punto).
Poi gli interni sarebbe un eufemismo definirli spartani, la dotazione più o
meno era quella di una Topolino del 1959 (non sto scherzando!). Non so se
questa politica è ancora in auge in Fiat, il fatto è che allora se uno
prende un po' di dotazioni (e parlo di robe mica spaziali, chiusura
centralizzata, vetri elettrici, e magari - gran lusso - il servosterzo) alla
fine un'utilitaria gli costa come una berlina...
Vabbé che poi (alla faccia della gran qualità) ha cambiato detta Punto con
una Golf TuBBodiesel, e un mese dopo gli si è strappata una guarnizione
della portiera perché nella notte aveva gelato un po'...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ulib...@libero.it
 ; ICQ UIN: 4005815
»»» Se stringi il pugno, non potrai mai prendere niente. Solo se tendi il 
    palmo aperto, potrai possedere il mondo (da "La Tigre e il Dragone") 

 Alessio
LF

 meno era quella di una Topolino del 1959 (non sto scherzando!).
Come il ricircolo dell'aria etc etc...stai un pň esagerando imho. La
dotazione di base era allineata a quelle di altre vetture base della stessa
categoria. Di certo, la Punto non era in vendita agli hard-discount
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)


 categoria. Di certo, la Punto non era in vendita agli hard-discount
Esagerando? Alzavetri manuali; chiusura non centralizzata. Nessun accenno di
servosterzo. Sedile posteriore non sdoppiato. Nessuna parvenza di
climatizzatore. Perfino lo *specchietto destro* era assente! Strumentazione
ridotta all'osso, non c'era nemmeno il termometro dell'acqua, sostituito da
una spia che quando si accende è troppo tardi (perfino sulla Fiat 127 CL di
mio nonno c'era il termometro, DI SERIE). Qui si può aprire poi una polemica
sui termometri delle tedesche, che sono finti: almeno alla Fiat sono onesti,
non ti prendono in giro (da questo punto di vista...). Ma è un discorso
diverso.
Climatizzazione: ventilatore a 4 velocità, levetta per scegliere la
temperatura dell'acqua e deviatore per scegliere su quali bocchette inviare
l'aria... il ricircolo non lo ricordo (ma forse c'era, non vorrei accusare
ingiustamente!).
Forse dire "Topolino" è eccessivo, però se tiriamo le somme, la dotazione è
la stessa della 127 di 20 anni prima...


 ingiustamente!).
C'era c'era il ricircolo...è stata una delle prime europee a offrirlo di
serie.
Il fatto è Crono, che la S era proprio la versione di accesso alla gamma.
Se prendevi solo l'allestimento superiore (SX) avevi tutto quello che ti
serviva. Vetri elettrici, strumentazione completa etc etc...
Il servosterzo è stato un "optional" tanto di moda solo negli ultimi anni.
Tant'è che un mio amico aveva proprio una 75 ELX (versione più lussuosa
della gamma) e non c'era il servo, ma nessuno si scandalizzava...tant'è che
(l'ha venduta l'anno scorso, era del 95) sono caduto dalle nuvole quando mi
ha detto "eh...i tempi cambiano...ora mi danno anche il navigatore
satellitare di serie...6 anni fà non avevo nemmeno il sevosterzo..." ;-DDD


 ingiustamente!).
La Punto base ha ventola a 3 velocità, ed il ricircolo è di serie. La mia a
4.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
"Povero cavallo di Troia! Si aspettava di essere cavalcato da Elena ed
invece fu penetrato dai soldati..."

 diverso.
Beh, come la Panda, manca lo specchietto destro, il retrovisore interno con
lo scatto anabbagliante, le maniglie con gancio appendiabiti ai posti
posteriori ed l'interruttore per accendere le luce interna sulla portiera
destra.
Vebbe` contenere i costi, pero`...
Ciao, Lanfranco

dall' idea di uscito prima/uscito dopo.
beh.. IMHO anche per il tuo discorso l'idea di uscito prima/dopo
conta.. le valutazioni delle riviste sono fatte in base a cio' che ci
si aspetta da un'auto in un determinato tempo. Per questo una rivista
nel '92 poteva scrivere:"Che tenuta la Punto!" (ipotesi) e nel 2002
(ben 10 anni dopo) puo' scrivere:"Che pena la nuova Polo!" senza per
questo intendere che la vechia punto sia migliore della nuova polo..
..a meno che il punto centrale del discorso non fosse un altro. nel
qual caso mi scuso.. Ma avendo poco tempo per seguire il NG rimango
indietro di eoni e non e' sempre facile per me recuperare il filo..
Alessio che forse dovrebbe star zitto e basta..


tipico di quella serie di Punto).
Ok.. Mia madre non usa tantissimo la macchina.. (e' una '94 con un 70k
km ca..), ma l'unica cosa che ho sostituito al di fuori della
manutenzione ordinaria (candele, filtri, gommme, olio, raramente
lampadine....) e' stato l'interruttore degli stop..
Alessio (per gli ammortizzatori...non sono proprio al top ma.. non e'
un'auto fresca di concessionario..)


destra.
Sulla punto S 55 di mia madre queste cose ci sono tutte.. Anche se lo
specchietto dx forse era optional..
