mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: curiosita'

Io non ho mai fatto il "test" dell'hiv, ma mi chiedevo ...e' un unico test?
cioe' so che va ripetuto di tre mesi in tre, mi pare (da ignorantona)..
E poi, costa molto ?
Cosi, mi venisse lo scrupolo per farlo :)
thx !
N.

 E poi, costa molto ?
Dovrebbe essere gratuito ed anonimo. Su 
www.infettivibrescia.it
 dovresti 
rovare la lista degli ospedali che effettuano il test.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 rovare la lista degli ospedali che effettuano il test.
:)) grazie

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Prova-:)))

Ciao,
scusatemi la prova ma stò cercando di imparare ad usare Linux al posto
di Windows-:)))))))))))))))
Cri

ottima scelta!!!!!
ciao
germano il gatto grigio


 ha scritto:  ***

Allora per prima cosa non ti collegare ad internet come utente root!
:-)))
ciao, v.


Provo e riprovo.........ma è un lavoraccio-:)))
Cri

 Provo e riprovo.........ma è un lavoraccio-:))) Cri
Un po' di olio di gomito e poi userai winzozz solo per i giochi !
:-))))
ciao, v.

 wrote in message
news:3BD4019C...@libero.it...


 wrote in message
news:pan.2001.10.24....@libero.it...


meglio le mele, soprattutto se hanno i colori dell'arcobaleno :-)
germano il gatto grigio


 wrote in message
news:3BDA7FBA...@libero.it...


Non l'ho trovato in una rivista ma regolarmente comperato e anche
pagato-:)))
M affascina tutto quello che non conosco e meno ci capisco piů mi
intestardisco-:))))
Cri


Io invece continuo ad usare il mio vecchio macinino 133Mhz ecc.
Però riesco a farci convivere senza liti Win98/2 e linux.
Magari potrei creare un altra partizione e installarci una mela color
dell'arcobaleno-:))))
Il mio problema è che non sò parlare con le macchine............
A parte MAD che è pazzo completo e perciò mio amico-:))))
See you
Cri

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: terapie e desiderio sessuale

ciao a tutti
a parte le critiche, condivisibili, sulle sciocchezze che si scrivono in
un ng, avrei bisogno di chiedere, a coloro che ne sanno, dove posso
trovare informazioni sull'influenza delle terapie antiretrovirali sul
desiderio sessuale, (siti - libri ecc.)
Per il caso "beautiflu": si potrebbe segnalare la cosa alle
associazionei americane tipo Act up, loro sono molto potenti sul
territorio americano e anche a qualche associazione italiana.
Ciao e grazie
Moon
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao a tutti, che bell argomento:-)))
Dunque ricerche vere e proprie non ne ho mai fatte ma io stesso posso essere
un caso interessante: 9 anni di terapie e SI TROMBA
Insomma secondo me se la terapia funziona e gli anticorpi non
vanno sotto ai 200 cd4, ripeto si tromba.
C'è da dire che ci sono degli effetti collaterali es. depressione, malesseri
di vario tipo che certo non vanno di accordo con il sesso, ma secondo me è
importante vivere serenamente e cercare (nel limite del possibile) sempre
ciò
che ci pare:-))
Comunque ci darò una occhiata.
Luke 
http://communities.msn.it/PoloinformativohivBudrio/alternative.msnw

 ha scritto nel messaggio
news:rI3d8.4566$6F1.2...@twister2.libero.it...

i tuoi francesismi sottolineano il tuo spessore culturale.
Sabry

 desiderio sessuale, (siti - libri ecc.)
A proposito di terapie antiretrovirali e desiderio sessuale devo 
dire che mi č venuto in mente che ieri sera ho dimenticato di "farmi"
l'epivir;-)
 
Martin

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Mostra fotografica a Milano sull'AIDS

Ciao a tutti,
volevo segnalarvi una mostra fotografica molto interessante
a Milano, curata da Azione Aiuto con il contributo del fotografo
sudafricano Gideon Mendel, riguardante una delle piaghe più tragiche del
nostro tempo, l’AIDS; la mostra è volta alla sensibilizzazione sul problema
,strettamente legato anche alla povertà, e alla ricerca di una visione
maggiormente speranzosa per il continente africano: non per niente, la
mostra è intitolata “Positive Lives”…queste informazioni le ho trovate su
internet al link
http://www.gqonline.it/cont/050fas/040art/0203/1900/iindex.asp
 ; lì
troverete anche l’indirizzo della mostra e altre notizie sul fotografo
stesso. Ciao! 
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

il virus non esiste Vanoli andra in Africa tra breve
e spieghera a tutti che si tratta solo di auto-suggestione
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:3ca2...@news.netsys.it...

ti chiedo umilmente perdono...
scusa ma..con tutte le malattie causate da virus
che ci sono(epatiti, herpes..etc..)
solo il virus HIV e' inventaTO ?
(o ce ne sono anche altre? per esempio
l epatite c tiviene perche mangi le cozze scadute?)


 ha scritto nel messaggio
news:3ca3...@news.netsys.it...

 tu hai la mente alterata....indubbiamente

quel tipo di cancro immunitario !
Per tua informazione il virus HIV č stato isolato, quindi la sua
esistenza č provata. A meno che tu non sia in grado di provare il
contrario.

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Vi prego, aiutatemi.

Secondo voi è possibile prendere l'infezione tramite un unico rapporto
protetto tramite preservativo con una persona infetta da hiv?
Il preservativo lo ho indossato fin dall'inizio ed è stato accuratamente
sfilato alla fine. Tuttavia non ho potuto contollare la sua integrità. E'
stato un grave sbaglio da parte mia, che spero non si ripeterà più.

 wrote in message
news:Iaqz6.11562$wG3.1...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: preoccupazione

Buonasera è la prima volta che scrivo un abbraccio a tutti.
Vorrei porvi un quesito.
Ho dato un bacio ad una ragazza nel 2005 e lei aveva un consistente taglio 
in bocca ma me ne sono accorto tardi ed ho sputato un po' di suo sangue. Io 
avevo una carie. la cosa è ha rischio?
Da due mesi a questa parte ho spesso vertigini a volte male alla testa , 
difficolta di memoria e concentrazione.(per un breve periodo avevo dei 
formicolii alla gamba destra il dottore mi ha detto che poteva essere la 
sindrome della gamba irrequieta mi ha dato del rivotril e mi è passata il 
formicolio avveniva solo mentre cercavo di addormentarmi) Non ho ancora 
fatto il test hiv. questi sintomi potrebbero essere un segnale?
Quali altri sintomi potrebbero essere un allarme? gli esami del sangue base 
emocromo ferro glicemia sono normali.
Ho scritto solo ora perchè sono molto giovane e non conoscevo per nulla 
l'hiv e tutta la sua storia perdonate la mia ignoranza.
Infinite grazie 

 Infinite grazie
Prego. Ciao.
--
ANTAN

Trautman ha scritto:

Non hai un cazzo! Fine del messaggio
-- 
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 ANTAN
Secondo mè sei entrato in uno stato paranoide, non ti rispondo come l'
amico martin, ma non ha tutti i torti....forse con qualche goccia del
"dio" valium....GUARISCI !!!
N.B. Ma se hai tanta fifa, fai il test, e fine delle trasmissioni.
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Aids tra pochi minuti a "Primo Piano" (RAI3)

Aids tra pochi minuti a "Primo Piano" (RAI3)
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 ha scritto nel messaggio
news:F101YTHrduslu...@hotmail.com...


peggio ancora sul genere di  Frontiere?
Grazie al cielo, di Bonito ce n'è una sola e questo programma era invece 
curato dell'ottimo Antonio di Bella. Era molto breve, però, e si occupava 
della situazione italiana/occidentale in rapporto a quella 
subsahariana/terzomondiale. Gli ospiti erano il professor Moroni (che per me 
rappresenta già un motivo più che sufficiente per vedere una trasmissione) e 
un signore bergamasco che è a capo di un'associazione anti-aids che opera 
nello Zimbabwe.
Quanto ai contenuti, temo che per noi che da anni mangiamo pane e HIV tutti 
i santi giorni, sia difficile trovare qualcosa di nuovo in una trasmissione 
televisiva.
Venendo a te, come stai adesso che hai ripreso i farmaci? Spero meglio; è 
così?
Ciao.
A +
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

 A +
Sono d'accordo con te sul fatto che per noi sarŕ difficile trovare delle
novitŕ nelle trasmissioni televisive, sono comunque curiosa di vederle.
Per quello che mi riguarda devo dire che si mi sento in effetti meglio. E'
una settimana circa che ho ripreso, e non ho piů avuto bisogno di assumere
la nimesulide mentre prima ne ho fatto un largo uso, come anche per la
debolezza, ora mi sento piů energia anche se di poco, ma la sera sono
tornata una persona normale, prima non c'e la facevo ad alzarmi dal divano,
mi lasciavo tutte le energie per il lavoro.
Sono partita da una situazione di 300 circa cd4 quindi sapevo che poteva
essere rischioso interrompere, ma la viremia era < a 80, in questi 3 anni
non ho sviluppato resistenza a nessun farmaco, e avendo valutato i problemi
di tossicitŕ che dovevo risolvere ho interrotto la terapia.
Purtroppo ho ripreso molto prima di quello che pensassi,
ma in questo momento non avevo scelta, quindi ho seguito il consiglio del
mio doc, e ora assumo Viracept e Combivir.
Gli effetti collaterali non mi danno problemi, preferisco assumere il
Viracept 3 volte al giorno, perchč assumerlo in 2 somministrazioni č piů
pesante ed č una compressa al giorno di piů, e nel tempo quella compressa in
piů puň essere significativa. E' impensabile assumere la terapia per molti
anni, certo bisogna riconoscere che per il momento ti salva la vita, sono
tuttavia favorevole a brevi interruzioni a patto che quando si assuma la
terapia si assuma in maniera piů aderente possibile per non bruciarsi
farmaci che si tollerano senza troppi problemi.
Mi rendo conto di non essere stata sintetica, scusatemi.
Salutoni
Gaia
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Prova ciao titty
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Gruppo di yahoo sull'hiv

Ciao,
siccome questo newsgroup dovrebbe essere, da quello che so, riservato alle
persone che hanno opinioni da scambiarsi sulle terapie per l'hiv; vi informo
che ho fondato un gruppo su yahoo che è invece specifico per chi teme di
essere stato infettato dal virus e si trova nel periodo finestra.
Lo trovate all'indirizzo:
http://it.groups.yahoo.com/group/hivinfo
Un saluto
Giuseppe

 
http://it.groups.yahoo.com/group/hivinfo
Che il cielo te ne renda merito!!! Ti dirotteremo senz'altro tutti gli
interessati che scrivono qui.
Ciao.
A +
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:5ce0fc149ecde5d9ae...@mygate.mailgate.org...


 peccato ke la pagina non esista :-(
Guarda che esiste eccome!


 ha scritto nel messaggio
news:KOi1c.7539$36.2...@news4.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:945634baf0875180f1...@mygate.mailgate.org...

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: orale

ciao a tutti
volevo sapere che percentuale di rischio ha un rapporto orale uomo verso
donna non profondo (clitorideo).
grazie
ciao

 donna non profondo (clitorideo).
Molto bassa, nel caso non si soffra di ulcere orali, gengive sanguinanti 
etc.
Il consiglio del Torque comunque e', di gommare sempre e comunque le 
parti esposte a qualunque tipo di infezione con persone che non conosci 
o delle quali sospetti...
Better safe than sorry!
In ogni caso per la pratica da te descritta sei parecchio esposto all 
HSV2, ossia all' herpes sexualis simplex... E probabilmente anche ad 
altre malattie, ma per quanto riguarda l' HIV, sei quasi al sicuro, imho.

 ciao
prego
ciao
P.S. 
stavo scherzando, naturalmente. 
La percentuale corretta č: 0,00016*(10)allamenoquattro moltiplicato per
il numero di leccate inferte (se hai culo).
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Sono ancora vivo :-))))))))))

Ciao a tutti
come state ? ... vi trovo invecchiati e fin quì tutto bene.
Da parte mia tutto ok.
Ma veramente ok !!
vedo che alcuni non hanno perso il vizio di postare.
Agamennone + che ora si è francesizzato (guarda che che la Caterine
Deneuve tutta tirata fa veramente schifo) e quel gattaccio grigio di
germano siete sempre in giro ?
Ho fatto la vitrectomia. E qualcuno dirà ... mache c***o è ? mi sono fatto
asportare il corpo vitreo dall'occhio che era stato colpito dal CMV. Si
era raggrinzito e comprometteva parecchio la mia vista. Non ho avuto un
recupero eccezionale dal punto di vista di diottrie ma le distorsioni sono
diminuite di molto ed ora faccio una vita tutto sommato normale. Per il
resto tutto bene.
Ho cambiato la terapia. Ho iniziato lo ziagen per cercare di diminuire gli
effetti della lipo. Lo stò tollerando bene e devo dire che in alcuni punti
del mio corpo le misure stanno tornando, non dico normali ma quasi.
vedo che qualcuno continua a scazzare sul Glutatione e gli anti ossidanti
.. beh ragazzi se qualcuno non ci crede raccontategli pure la mia storia
(Kremer, Lanka, Martino Gaetano e tutto il resto).
Ora vi saluto 
Vi amo brutta banda di Gay, Lesbiche e tossici di vario genere
;-)))))))))))
A proposito Giampy come stà ? Pubblica sempre le foto delle sue emorroidi
nel suo sito ?
Non ho più notizie di Andy e Cri
se qualcuno potesse postarmi un loro contatto ve ne sarei grato.
Ciao
Johnny Stecchino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 nel suo sito ?
LoL :-D
No, glie lo hanno chiuso per sempre (il sito, non l' orifizio con cui 
cogita, e produce la sua Dottrina, spesso infestato di emorroidi)

ciao...
mi fa molto piacere che sei ancora vivo...
Lipo, ziagen..e tutto...
Qual'è la tua storia?
non la conosco,
e ammetto di aver un pò di curiosità.
cosa hai da dire sugli antiossidanti?
Male non fanno di certo..
boh...
+ male della roba, non credo, almeno...
e io penso di dovere molto alla roba..
almeno dal punto di vista dell'umore, se non altro...
ciao
Ary

 Agamennone + che ora si č francesizzato
Facciamo latinizzato, ma solo perché Mailgate non mi accettava piů il
nick.
Fatti risentire, possibilmente sempre con buone notizie come questa
volta. :-)
A +
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http://join.msn.com/?page=features/junkmail
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 Ary
Per l'umore caro/a Ary c'è molto di più e molto di meglio della "roba"
(che tipo di roba ?) e si chiama AMORE.

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: debutto in società...

Ciao a tutti, mi presento "ufficialmente".
Sono Sedik, la sorella di Aryta.
Abbiamo avuto quasi lo stesso percorso,
solo che lei è stata più sfortunata di me,
per certe cose,
mentre per altre è stata molto più fortunata.
A volte invidio la sua forza e il suo carattere,,
che ha sviluppato "dopo" la sieropositività.
Io infatti sono "molto" più cattiva e intollerante.
Forse ha ragione lei, perchè io sono sempre ammalata di
qualcosa, lei invece non si ammala mai di niente,
anche se ha la metà dei miei anticorpi.
Abbiamo scelto di dividere le strade per divergenza
di opinioni.
Fino adesso ci siamo divertite a scambiarci i ruoli,
ma io non riesco ad essere tollerante quando
leggo certi Post.
Certi post imbecilli di cretini che piangono
dopo aver fatto i coccodrilli
che hanno mangiato un torta indigesta.
Forse è il caso di augurargli la strada della presa di 
coscienza,
ma so già che sarebbe una sofferenza inutile.
Si strapperebbero solo i capelli imprecando
contro il destino, e non coglierebbero
l'opportunità di crescere internamente.
Bene, l'ho fatto...
 mi sono scoperta e messa dalla parte dei "sani",
ma la penso esattamente come lei,
per quasi tutto.
Ciao
Sedik
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
e chi e' che non ha mai fatto qualche cazzata in vita propria?
del resto, se chi manda certi post racconta la verita', la paura che 
spesso rivelano e' gia' un inizio di presa di coscienza - se non altro, 
c'e' da sperare che certe cazzate non le facciano piu'.
personalmente, non me la sento di giudicare il mio prossimo, tanto meno 
se non lo conosco direttamente, ne' mi arrabbio se, di fronte a certi 
eventi o situazioni, non prende la strada evolutiva che piu' mi 
aggraderebbe. mica siamo ne' dobbiamo essere tutti uguali....
saluti
germano il gatto grigio

e chi e' che non ha mai fatto qualche cazzata in vita propria?
Sě, appunto, finiamola con questo moralismo da tossici rinsaviti che, in
un newsgroup come questo, č doppiamente paradossale, oltre che del tutto
stonato.
A +
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http://explorer.msn.com/intl.asp
.


 leggo certi Post.
Cara Sedik benrivelata, complimenti se esistesse una persona 
più intollerante di tua sorella. ;-)
Ciao Martin


 A +
Giustissimo un po' di tossik-pride,
ciao Matrin

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: TEST AIDS?

Dove e come si fa?
grazie.

 wrote in message 9v2e75$e3m$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 >
Purtroppo non è proprio così. Non c'è una regola che valga in tutta italia.
In Lazio, ad esempio, viene chiesta l'identificazione della persona, il
Lombardia ... dipende. Negli in molti ospedali poi normalmente serve
l'impegnativa del medico....Anche sulla gratuità caliamo un velo pietoso (a
me risulta che a Brescia se vai in ospedale per fare il test ti chiedono
22.500 lire).
La cosa migliore è fare riferimento ai centri MTS o ai centri per l'HIV,
dove oltretutto viene garantito il counselling pre-post (in ospedale può
capitare di trovarsi una busta tra le mani e ... tanti saluti!)
Se ci dici di che parti sei forse è possibile darti indicazioni più precise.
Paolo Zampiceni
PS però sarebbe divertente fare una raccolta di informazioni fra i
partecipanti del N.G. sulle strutture sanitarie "consigliate dalla casa"
regione per regione ... quasi quasi ci provo!!!

Cos' è un centro MTS?


Malattie Trasmesse Sessualmente
Andrea


Se non trovi un ospedale dove te lo fanno gratis, basta che tu
vada in un centro AVIS a donare il sangue e vedrai che te lo fanno loro.
Sabry

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: perche non

ee
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: sono un pò ignorante ma anticorpi anti hiv 0,4 metodo meia

 
          scusate ma è la prima volta che scrivo e che faccio il test, sett scorsa ho
voluto provare a fare l esame in ospedale , e quando mi è stato dato l esito
c era scritto metodo immunoenzimatico MEIA anticorpi anti hiv 1+2 sierologia
0,4 sample\cut off .
ma sono pos o neg grazie prima di tutto. ciao giorgio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma sono pos o neg grazie prima di tutto.
Bella domanda!!! Prova a riportare *esattamente* la riga relativa a
questo esame e probabilmente si riuscirà a capire qualcosa di più.
Accanto al nome dell'esame ("metodo immunoenzimatico MEIA anticorpi anti
hiv 1+2 sierologia") dovrebbe esserci un numero, che sarebbe il tuo
risultato, e poi, probabilmente tra parentesi, il valore di riferimento
(qualcosa del tipo "valore normale < xxx").
Ciao e fai sapere!
A +
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio 
news:4ec5ae538b6bb4bdb5...@mygate.mailgate.org...

Azzardo, ammesso che su quel foglio non ci sia scritto nient'altro
....  il riferimento è il campione rispetto al valore di cut off della 
metodica (sample/cut off)
quindi ....
Val. 1 sample = cut off
Val. <1     sample < cut off    negativo
Val. >1     sample > cut off    positivo
Se così fosse 0,4 = negativo
Detto ciò:
1) non mi è mai capitato di trovare esami per HIV espressi così .... vuoi 
mettere che bello il vecchio Negativo/Positivo (/ ....Dubbio!)
2) Ammesso che abbia letto giusto mi sembra anche un metodo potenzialmente 
ansiogeno .... Metti che sia come dico io, 0,4 è negativo, OK ma te li 
immagini i commenti? .... "ma perchè non è proprio zero!?" .... "allora vuol 
dire che ce l'ho .... allo 0,4?" ... sai che paranoie!
3) nel dubbio .... MEDICI ILLUMINATECI!!!!!
Paolo Zampiceni 

 ansiogeno
Eccome! D'altronde, se il metodo č quantitativo, a rigor di logica il
risultato va espresso in questo modo.
Ciao, caro Paolo, e grazie di seguirci sempre, nonostante tutto! :-)

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: La Spondilite Anchilosante...

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Nello Speciale del 15 Maggio parleremo di una nota malattia reumatica
la:
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Salute è inviata un'email nella quale viene trattato
in maniera chiara e comprensibile un argomento di
medicina generale o specialistica: l'epatite,
l'infarto, l'ipertensione, l'epilessia, il diabete,
l'aids, la bronchite, la cefalea, l'asma, etc. etc.

 *SPONDILITE ANCHILOSANTE*
Cacchio, quella come la Coca-Cola-Lite !
Come ho fatto a vivere fino ad ora senza sapere nulla della Spondy-Lite che
fa piu' bollicine della Fanta-Lite e della Sprite-Lite !!!.
E oltretutto non ingrassa !!!
S@luti,
Klaus.
P.S.
Scusate, ma non ho proprio resistito. Spero che un po' di buon umore non
faccia male neanche ai migliori medici e che soprattutto non si sentano
offesi.

 wrote in message
9dp8sm$8h8$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 *SPONDILITE ANCHILOSANTE*
Cacchio, quella come la Coca-Cola-Lite !


 il riso fą buon sangue.............

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Stuzzicadenti

Scusate il mio primo post qui al limite del trolleggio, spero che
qualcuno mi possa dare una risposta ^_^
Un mio amico per scherzare mi ha punzecchiato con uno stuzzicadenti e
precedentemente aveva fatto lo stesso con un'altro mio amico.
Ho scoperto che quest'ultimo ho avuto nell'ultimo anno comportamenti
ad elevato rischio.
Che faccio? Dormo sogni tranquilli perché lo stuzzicadenti ha inflitto
"traumi" molto superficiali oppure...?
Ciao a tutti

 qualcuno mi possa dare una risposta ^_^
Ah, la disinformazione, i pregiudizi e le leggende metropolitane, quanti
danni che hanno fatto!!!! Mi rifiuto di rispondere.
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 danni che hanno fatto!!!! Mi rifiuto di rispondere.
Quotissimo...

 precedentemente aveva fatto lo stesso con un'altro mio amico.
Non credo che il tuo amico sarebbe tanto contento di sapere che glielo
definisci pubblicamente "uno stuzzicadenti"...
A +
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-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 definisci pubblicamente "uno stuzzicadenti"...
E non ci dice nemmeno "dove" si è lasciato "punzecchiare"....
Strano come cambiano i tempi: una volta, dopo la pioggia spuntavano i 
funghi, adesso spuntano i troll. Mah.
Germano il Gatto Grigio


Magari fossero *solo* dei troll...

In effetti era un post al limite del trolleggio, e chiedo venia.
No, no, era un vero stuzzicadenti, la battuta era simpatica, comunque.
Ribadisco solo che (se non si fosse capito) quello che ha avuto
comportamenti a rischio è il punzecchiato prima di me, non il
punzecchiatore :P
Grazie a tutti

 punzecchiatore :P
Comunque, non cambia nulla: il tuo rischio e' stato molto, ma molto meno di
zero.
Ci vuol altro che uno stuzzicadenti.
Tieni presente poi che anche se uno ha avuto comportamenti a rischio mica
per quello e' automaticamente s+.
Saluti


 Grazie a tutti.
:-)))))))
Io ne ho una ancora più simpatica (di battuta)......
Ma ci pensi quante Zanzare Sieropositive ci sono in giro?
Almeno..quelle in camera mia, dovrebbero morire TUTTE di AIDS...
Così imparano a succhiarmi il sangue e a punzecchiare senza chiedermi il
permesso....
Solo che la vita di una zanzara è molto breve, haimè....non fa in tempo a
crepare....
però...la sua prole.....sarà sieropositiva anche quella?
Ecco una mutazione genetica in atto, e non ce ne siamo accorti....
Attento alle Zanzare Tigre!!!!
C'hanno delle zanne che...altro che stuzzicadenti!!
:-((((((((((
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Bloccato Vaccino HIV

Vaccino Hiv, bloccata la sperimentazione
Un paziente americano, arruolato nella sperimentazione sulla preparazione 
vaccinale, e' stato colpito da una mielite
E' stata sospesa, in Francia, la sperimentazione di un vaccino preventivo 
contro l'Aids, avviata a settembre dall'Agenzia nazionale di ricerca 
sull'Aids (Anrs). I test sono stati interrotti il 24 dicembre - ha precisato 
in un'intervista a Le Figaro il direttore dell'Anrs, Michel Kazatchkine - 
dopo che un paziente americano, arruolato in una sperimentazione sulla 
stessa preparazione vaccinale, e' stato colpito da una malattia neurologica.
Il paziente americano, di quarant'anni, e' stato ricoverato per una 
inspiegabile mielite, infiammazione del midollo spinale che provoca 
difficolta' motorie e, nei casi gravi, paralisi. ''La complicanza - spiega 
al quotidiano francese Chantal Belorgey, responsabile dei test clinici 
dell'Afssaps - e' stata osservata in una sperimentazione coordinata dagli 
Istituti nazionali della sanita' americani (Nih)e resta, per ora, senza una 
spiegazione. Anche se gli studiosi stanno ancora cercando una causa 
infettiva, frequentemente associata ai casi di mielite''.
Il test francese Vac 18 restera' bloccato in attesa di una riunione 
dell'Agenzia nazionale per la sicurezza dei prodotti sanitari (Afssps) che 
si terra'il 7 febbraio. L'Anrs, pero', sottolinea che per il reclutamento 
dei pazienti in Francia non sono seguiti gli stessi criteri utilizzati negli 
Stati Uniti, dove si sperimenta lo stesso prototipo di vaccino dal marzo 
scorso.
-- 
G. Paolo Vanoli (I2VGP) - (Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine 
Biologico Naturali)
www.mednat.org

Questa non l'avevo ancora vista, almeno su questo ng.
Due notori spammer (per non dir di peggio) che fanno il tandem.
Non c'č piů religione.
Il Gatto Grigio
--------------------------------
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Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: ciao

Ciao
-- 
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 ha scritto nel messaggio:

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: vita del virus

scusate la domanda, forse banale, che vi pongo, ma vorrei sapere quanto, ad
esempio, una goccia di sangue rimane pericolosa, ovvero dopo quanto tempo il
virus muore al di fuori dell'ambiente in cui si è formato?e a cosa è
sensibile (luce, ossigeno....)?
Grazie per l'attenzione
Max

 ha scritto nel messaggio
news:MbtC9.28328$744.1...@news1.tin.it...
Sei ancora ancorato all'idea del virus HIV a quanto pare; fai una ricerca
anche in internet per sapere se esiste e se e' stato sopra tutto
***isolato*** e/o fotografato !; almeno avrai la prova che esiste ! se non
le trovi, le prove, vuol dire che hanno raccontato la piu' grande bugia del
secolo per sfruttare la paura delle persone !
L'aids NON e' causato da un virus, ma da.....vedi nel mio sito
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali - 
www.medicinaqualita.it
 /Aids

Come dicono a Sydney:
"ma va a cagher!"
Germano il Gatto Grigio


Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: NUOVA TERAPIA PER INFEZIONI BATTERICHE O VIRALI, E PER LA LEUCEMIA:

Ec du maroun...!!!!
Piantala, FANATICO!!!
Tu hai bisogno di un ricovero urgente...te lo dico IO...che sono esperta
di pazzi....
Tutti quei Film, che ti sei fatto nella testa,
non ti porteranno da nessuna parte...fidati...
Anzi....ti aspettano un altro centinaio di Vite....
imbecille come questa.
SVEGLIATI!!!!!!!!!!!!!!!!!!
( a meno che... PROVE alla mano, tu non dimostri scientificamente che la tua
teoria è valida)
altrimenti è inutile che tu ci rompa i coglioni...ti abbiamo già "etichettato"
Non rispondi nemmeno alle domande più ovvie....
fatte da IMBECILLI...più IMBECILLI di te.....
Il che è tutto dire....
si vede che non hai altro da fare...
ti compatisco..

 teoria è valida)
Altro che prove... Queso pirla vende i provoloni :-)
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 Piantala, FANATICO!!!
Ti dico solo una cosa.....
NON importa che tu ci creda o no....
Le vibrazioni ti arrivano....
E se c'è tanta gente che ti giura dei cancri...stai sicuro che "qualcosa" ti
succede....
dai retta a me.....

 dai retta a me.....
Io ci credo nelle makumbe! Facciamo una bella bambolina? Anzi, ne 
facciamo un paio? :)


 --
Non sto parlanndo di me....
io non mando accidenti a nessuno!!!
però so una cosa...
che quando uno esagera con le minchiate, non la passa liscia....
Prima o Poi, gli capita " qualcosa" che lo aiuta a capire, quello che altrimenti
non riesce a capire da solo....
E' una legge della fisica.
io non c'entro niente, glielo ho solo fatto presente....
Ary

 Consiglierei di costruire l'apparecchio con sterilizzatore incorporato.
Dovrebbero applicare questo principio anche con le tue stronzate.

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Per Andrea e Luca Negri

Il "decalogo" č tratto da "
amednews.com
 - the newspaper for america's
physicians", reperibile all'indirizzo:
http://www.ama-assn.org/sci-pubs/amnews/pick_01/prl10319.htm
Luca ha ragione: avrei dovuto tradurre in italiano. Cordiali saluti.
Elio

Luca ha ragione: avrei dovuto tradurre in italiano.
...Ma quel che conta è il pensiero.  ;-)
Ciao!
A +
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Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Richiesta x test

Ciao a tutti, volevo sapere se per fare il test occorre la ricetta del
medico curante. Se non dovesse servire a che ente o reparto dell'ospedale ci
si rivolge per fare il prelievo.
Grazie Paola.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


NO...non serve nessuna richiesta del medico. Per quanto riguarda dove, non
so di che zona sei per poterti dare un indicazione precisa, ma qualunque USL
( quella della tua zona per esempio) sa indicartelo.
ciao da Antonio
http://communities.msn.it/poloinformativohivBudrio/_notificationsmsnw
?


telefona al reparto di malattie infettive di un ospedale e ti diranno dove
e quando. Puoi eseguirlo con o senza la prescrizione. Non tutte le strutture
lo fanno anonimo, ma la maggior parte cmq si, basta chiedere info per
telefono.
Dal momento del prelievo per il risultato, passano da pochi gg. a 2
settimane. Questo e' quanto si legge in giro, questa e' stata la mia
esperienza.
Ciao.

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: per titty

sicura di abitare in prov di modena.?
e non a vicenza.

 ha scritto nel messaggio
news:xRdNb.88692$VW.36...@news3.tin.it...

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Ciao a tutti

Ciao a tutti quelli che fanno parte di questo newsgroup;è lla prima volta
che scrivo, ma seguo i vostri post da almeno 7 mesi, da quando cioè ho avuto
un rapporto a rischio con una donna.Ho letto e riletto i messaggi cercando
conforto tra le righe, cercando di capire quel che avrei dovuto fare per
tranquillizzarmi...alla fine ho deciso di sottopormi al test HIV la
settimana scorsa.Questa mattina ho ritirato l'esito...NEGATIVO!!! Sono
naturalmente stramegafelice, è finita l'angoscia, soprattutto quella che si
ha nell'attesa del risultato del test.Vi assicuro che non è stata facile
questa ultima settimana, ero sempre di cattivo umore e la notte non riusivo
a prendere sonno.Ora sono felice, ma vorrei poter fare qualcosa in
più...qualcuno conosce qualche associazione di volontariato per malati di
aids in Torino.Mi piacerebbe molto farne parte anche solo per dare qualche
parola di conforto a chi sfortunatamente è stato infettato da questa
malattia.
Comunque una cosa ho capito da 7 mesi a questa parte...questa "malattia" si
nutre dell'ignoranza della gente!
Un salutone a tutte e a tutti
--------------------------------
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 nutre dell'ignoranza della gente!
*Standing Ovation*
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: per Aryta

ciao ma al mattino fai colazione col peperoncino ? la mia non voleva essere
una competizione sù chi  c'è ancora o nò ,ma solo che siamo purtroppo in
pochi,e non ho deciso di non curarmi se ne avessi bisogno semplicemente sto
bene e i miei valori sono al momento rimasti 
invariati.io
 sarò anche stupida
ma ritengo che se il dottore che mi segue ritenga che debba  fare una cura
non lo fà certo perchè ci trova gusto.e non mi dispiace che mi "batti"
tutt'altro....ilN.G lo frequento da poco forse perche cosi penso di essere
capitadi più e fondamentalmente per avere uno scambio di opinioni con chi
vive un esperienza simile alla mia ,certo è che poi ognuno lo vive a modo
suo ciao Krudy

 wrote in message
news:R0Tf8.48530$v7.17...@twister1.libero.it...

Su Su Krudy, non ti incazzare, sono certo che Aryta non aveva alcuna
intenzione
offensiva, è solo il suo modo irruento e devastante di comunicare, ti 
assicuro che, per il resto è una bravissima ragazza (quando non presta
il proprio nick a sua sorella).
Pax Martin
(Sono così pacifista e tollerante che ho tolto pure l'antivirus dal 
computer)!
-- 
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Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Il liquido pre-eiaculatorio

è un pericolo per la trasmissione dell'hiv ?
Leggendo il sito del ministero della sanità mi pare di sì, ma su quello
della svizzera capisco il contrario, boh...
Grazie.

 della svizzera capisco il contrario, boh...
La concentrazione virale deve essere abbastanza altina per rappresentare 
un serio problema... Diciamo che non e' infettivo quanto il liquido 
spermatico vero e proprio, ma di certo non me ne farei un clistere :-)
(Ugh!)
;-)

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Basta.

Non ne posso più.
La mia famiglia mi sta sempre addossso.Mi ha sequestrato le chiavi della
macchina con la scusa che potrei fare un incidente, sono sempre chiusa n
casa perchè non trovo più le chiavi,
Io non ce la faccio più davvero.
Chissaà cosa c'è di là.
Olà
ary

 Chissaà cosa c'è di là.
Tanto traffico e tanta gente che bestemmia perche' obbligata a 
scialacquare soldi per comprare i soprammobili alla suocera :-)
Non ti perdi niente, no worries :-)
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

ary ha scritto:

Perchè dovresti fare un incidente, sei sconnessa?
-- 
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Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Nuova cura per Aids, Sars


Qunto costa una filtratina?
Pier

 NUOVA TERAPIA PER INFEZIONI BATTERICHE O VIRALI, E PER LA LEUCEMIA:
Tizio, meno male che hai ripostato su questo ng.
Io stavo aspettando ansiosamente una tua risposta alle mie ultime domande
ma, non sapendo come raggiungerti via e-mail, potevo solo sperare in un tuo
post.
Ti ripeto quel che ti avevo chiesto:
- dove e quando sara' disponibile questa apparecchiatura?
- il suo utilizzo sara' gratuito o bisognera' pagare qualcosa?
- (curiosita' mia personale) ma questa macchina e' una tua invenzione?
Ti prego, rispondimi per favore
Grazie
Ale
--------------------------------
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ASCOLTA; new man...non l'hai ancora capito che ci prende per il culo?
o almeno...lui pensa....
sarà il suo divertimento preferito, perchè non sa che cos'altro cazzo
fare...
Pensa che c'è gente che è messa molto peggio di "noi"!
Sarà il caso di incazzarsi, o di averne pena?
Come al solito, sono molto combattuta fra le 2 cose.
Ciao, vecchio mio....
Ary
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: stupidità governativa

Bando alle ciance...importanti organi statali di studio ( Tra i quali
importanti ospedali milanesi)  di malattie infettive divulgano la notizia
che la percentuale di contrarre l' Aids tramite contatto sessuale sia
piuttosto bassa....circa 1 su  220 nel caso di un rapporto eterosessuale con
una donna infetta.......Cazzo se è davvero cosi' come si spiegano le
centinaia di migliaia di persone infettate in africa....Ragazzi questo
significa incoraggiare tutti i coglioni a scopare senza
preservativo.......tanto 1/220 non toccherà proprio a me...Dovrebbero citare
tutti quanti per omicidio colposo.
In altre parole se tutto questo ha una base scientifica  il contagio x via
eterosessuale praticamente non esisterebbe..
voi cosa ne pensate?

se lo dici a chi si e' infettato con un rapporto etero non protetto, 
rischi una reazione molto forte...
comunque, tieni presente che 1 su 220 non e' affatto una percentuale 
statisticamente trascurabile (conto della serva: in Africa ci sono circa 
500.000.000 di donne, ne fosse infetto anche solo il 5% siamo a 
25.000.000, dividi questo numero per 220 e vedi un po' che cifra salta 
fuori).
chi gioca al lotto, al totocalcio o alla lotteria italia con convinzione 
e con caparbieta' in realta' scommette su probabilita' assai piu' basse, 
ma mica per questo desiste - e qualcuno che "vince" c'e' sempre...
germano il gatto grigio


In effetti non posso darti torto, tieni presente che in africa ( A parte le
stronzate di Vanoli) qualsiasi morte per malattia infettiva o almeno  gran
parte di esse viene classificata Aids, naturalmente tutto questo nulla
toglie alla gravità del problema, pero'  la realtà è che il numero di malati
è sensibilmente piu' basso ( se si puo' dire cosi')
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:rgsL9.22747$Ou4.7...@twister2.libero.it...
cio' vuol dire che l'aids NON e' una malattia  a trasmissione sessuale !
Noi lo diciamo a gran voce da oltre un decennio !
L'aids e' una malatti auto indotta per errori comportamentali, spirituali,
fisici, alimentari, vaccinali, farmacologici  ecc.
vedi nel mio sito per altri particolari.
--
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali - 
www.medicinaqualita.it
 /Cure NATURALI / Protocollo
della Salute

 fisici, alimentari, vaccinali, farmacologici  ecc.
Ah, sììììììì?
Allora senti cosa ti dico, caro il mio dottore del menga....
se fosse veramente così, tutti quanti,
e dico TUTTI
dovrebbero essere malati di cancro, Aids,
e chi più ne ha, più ne metta....
Come mai i vecchi di una volta....
così ignoranti sulla medicina naturale, sulla spiritualità, ecc...
arrivano anche fino a 90 anni, e oltre?
Per non parlare di altre cose....

 Per non parlare di altre cose....
NON erano plurivaccinati come quelli delle generazioni successive !

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: lipodistrofia

ciao, vorrei sapere se qualcuno ha notizie su come poter recuperare il
corpo
colpito dalla lipodistrofia( da farmaci retrov.) grazie loyd
-- 
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 ha scritto nel messaggio
news:avsras$poi$1...@news.newsland.it...


TI RINGRAZIO TANTISSIMO...DAVVERO NON SPERAVO IN UNA RISPOSTA MA, BISOGNA
SEMPRE AVERE UN PO' DI FIDUCIA INFONDO, NO? GRAZIE ANCHE E SOPRATUTTO X LA
CAPILLARITA' CON LA QUALE HAI CERCATO DI AIUTARMI. UN CARO SALUTO .LOYD


Ora....io rispetto i problemi di tutti...
Però mi sembra di un imbecillità estrema,
prendere la strada più facile da un lato, e la più difficile da un altro
lato...
mi spiego....
Questa storia della lipo, mi ricorda tanto chi deve prendere dei farmaci per
curare l'emicrania,
che però gli fa venire la gastrite....
curandosi con qualche farmaco la gastrite,
gli fa venire delle coliche renali....
curando le coliche renali, gli viene l'emicrania...ecc.ecc.ecc...
non sarebbe meglio curare a monte il problema, come faccio io,
e non ammalarsi mai di niente?
L'hiv, come tutte le malattie,non esiste,
essendo solo un messaggio psicologico, che la nostra vita non va come
dovrebbe andare...
Dico davvero.....
non sono una pazza fanatica...
Non mi faccio venire neanche il raffreddore, se non voglio...
E NON voglio...
Sono 15 anni che non  mi ammalo mai di niente...
Perciò penso che sarei pazza, se prendessi dei farmaci che mi fanno venire
dei problemi più gravi...
Tipo lipodistrofia....
ma viene a tutti?
e in che percentuale?
Ciao..
Una testona MAI pentita....
Ary

Che non ti ammali di niente lo dici tu. Non tutti siamo uguali e fose
fortunati come te quindi prima di elargire sentenze pensaci un po' di più.
Non è un tono polemico il mio te lo assicuro.
Mirko
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: fine terapia?

S+ dal '92 c.a.
in terapia da agosto '98 con Crixivan e Combivir, cd4 a 1064,  carica virale
non rilevabile da due anni e mezzo.
Adesso mi stanno proponendo di interrompere la terapia.
Cosa ne pensate?



Purtroppo, temo proprio che a questa domanda si potrŕ rispondere in maniera 
fondata solo quando molti avranno accettato di buttarsi senza rete e si sarŕ 
visto come va a finire.
A +
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 Penso che la decisione la devi prendere solo tu. Io interrotto per un
breve periodo e devo dire che mi sono un pò disintossicata. La situazione è
diversa quindi non si possono fare dei confronti. Se decidi di interrompere
tienici informati su come vanno le cose.
Saluti
Gaia

Gianka ha scritto nel messaggio

Ciao Gianka, per quella che è la mia esperienza sulla decisione di
sospendere molto importante è il  livello di CD4 che si aveva prima di
iniziare la terapia. In una piccola serie di persone che sto seguendo la
riduzione dei CD4 è direttammente proporzionale ai CD4 prima della terapia e
indipendente dal numero dei CD4 che si hanno quando si è in terapia. Seconda
cosa: bisogna chiedersi bene cosa ci si aspetta dalla sospensione. Non dico
altro per non annoiare su un argomento su cui ho già espresso più volte la
mia opinione.
Andrea spec.mal.infettive


Ciao Andrea,
praticamente stai dicendo che una eventuale ulteriore aggressione del virus
sui nostri (poveri) linfociti T sia diretta non sulle cellule naive ma sulle
memory cell ? O io sono Adriano Celentano ?
Saluti ad entrambi,
Kl@us

 ha scritto nel messaggio
news:%5AR6.3163$ZZ.1...@news.infostrada.it...



Volevo ringraziare Antonio e tutti quelli che mi hanno risposto.
Grazie ancora ed un in bocca al lupo a tutti i S+ e S- del NG.

 ha scritto nel messaggio
news:9fd537$4r6$1...@pegasus.tiscalinet.it...


Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: FINALMENTE E' ARRIVATO!

MAnuali di informatica di tutti i tipi...dai inserisic anche il tuo
www.libro-usato.it

 ha scritto nel messaggio
news:92g7eb$ibq$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: modalità di infezione

Circa due anni fa ad una festa di laurea ho avuto un rapporto protetto con
una prostituta. Durante lo stesso non sono venuto e mi sono masturbato poco
dopo. Tornato a casa lavandomi ho notato una piccola spellatura alla base
del pene ed ho avuto paura potesse essere veicolo di infezioni. Ho fatto il
test per HIV dopo 3, 6, 12 mesi ed è sempre risultato negativo.
La mia domanda è questa:
il giorno dopo il rapporto a rischio ho avuto un rapporto con la mia
ragazza, senza penetrazione, solo sfregamento dei genitali.
C'è probabilità di infezione da me a lei malgrado io sia sempre risultato
negativo e con un rapporto di quel tipo? fino a pochi mesi fa ho avuto solo
rapporti di petting con la mia ragazza attuale (la stessa di allora)
Grazie
Anonimo

 ha scritto nel messaggio
news:CDG%8.27511$GV2.6...@twister2.libero.it...


 negativo e con un rapporto di quel tipo?
O da lei a te?
Saluti 
Elettra

 ha scritto nel messaggio
news:CDG%8.27511$GV2.6...@twister2.libero.it...

Bhè .... un filino (!) sul versante ansioso-ipocondriaco? Tutto sommato mi
sembra un po' da teatro dell'assurdo l'ipotesi di aver trasmesso qualcosa
che i test (3, 6, 12 mesi ... bastava anche 6!!!!)  hanno dimostrato non
essere presente.
Su con la vita che il mondo non è così brutto!!!!
Paolo

test per HIV dopo 3, 6, 12 mesi ed è sempre risultato negativo.
Questo chiude definitivamente il discorso: non ti sei infettato in 
quell'occasione e, dunque, non hai nemmeno potuto trasmettere
l'infezione
(assente) alla tua ragazza.
Buone vacanze.
A +
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Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Potrebbe essere lei che tramette qualcosa a lui
visto che lui usa solo sfregamenti.............
probabilmente sa bene che lei invece...........
la maligna Sabry

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: generazione a rischio

Non lo so se è proprio come da oggetto.
Non so quanti dei frequentatori abituali di questo news group siano
interessati a questo tema;
So solo che questo sito è nato con  l'intento di far confluire i
protagonisti
della generation italiana.
Il webmaster è uno di questi, c'è chi sta decidendo di entrare nel "gruppo".
Non è che si vuole continuare a parlare forzatamente di droghe e/o sostanze
varie, ma si vuole solo far incontrare i "parassiti" di 40 anni che
gongolano tutto il giorno mantenuti ancora dai genitori o dalla compagna.
Per carità! non vengano interpretate tali parole come offensive! C'è chi è
costretto suo malgrado ad esserlo, vedi chi è malato e ad uno stato
piuttosto avanzato da non essere in grado di lavorare e/o di condure una
vita "normale".
Mica che devono essere arrestati!
Solo che sono persone un po' solitarie...magari nell'incontrarsi possono
nascere esperienze interessanti.
Vi chiedo solo di darci un'occio: nulla di spettacolare e molto da leggere.
http://members.tripod.it/generazione61
bye bye siete invitati in massa, anche le nuove generazioni possono
attingere favorevolmente!

 wrote in message
news:Mp7f7.3519$lM2.1...@news.infostrada.it...


 wrote in message
news:Mp7f7.3519$lM2.1...@news.infostrada.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:9lrm6n$so7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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