Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Lettore di news

Cosa mi consigliate???(possibilmente sotto x)
Grazie Luca.

Cosa mi consigliate???(possibilmente sotto x)
Guarda, venendo da winmerd, anch'io all'inizio non ne volevo sapere della
grafica testo che ritenevo un anacronismo.
E insistevo col Communicator, che è grossomodo (filtri a parte) come
quello per winzozz.
Però dopo le insistenze dei "vecchi" mi sono deciso a calarmi di più nella
mentalità linux, e ho cominciato a fare le cose da "multiutente", ovvero:
- leafnode come newsserver;
- slrn come lettore news;
- pico come editor.
E alla fine hai delle potenzialità sconsiderate e inavvicinabili per
winzozz.
Lo scoglio da superare è che qui non ci sono i tastini e i pupazzetti per
configurare i programmi, devi andare a ruspare dentro i file di
configurazione. Ma quando impari dove mettere le mani, vedi che puoi
configurarti veramente *tutto*, anche a livello "grafico", colori,
hot-keys, impostazioni etc.
In effetti ho dovuto riconoscere che avevano ragionissima su una cosa:
perché dobbiamo usare una pesantissima GUI per leggere in grafica del
testo, quando ci sono programmi che leggono già direttamente il testo e
che sono pesanti un millesimo???
Se è un anacronismo la grafica testo, cosa dobbiamo dire di chi ci propina
un boiler di programma da 50 MB per leggere del TESTO, che fa un decimo di
quello che fanno leafnode+slrn+pico, che tra tutti e tre non arrivano a
400 KB?... Poi te lo credo che per navigare in rete ci convincono che ci
vuole un P3 o un Athlon da 500 Mhz e 128 MB di ram, e 16 MB di memoria
video!!!!
-- 
Crononauta
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ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

 che sono pesanti un millesimo???
Perche' intanto che rispondo a te tengo d'occhio Netscape e la barra di
progressione di un download FTP. E vedo un grafico ad albero che mi
mostra l'andamento dei 3ad (Ok, questo si puo fare anche col testo).
Che la GUI sia piu' pesante della console e' vero, ma "pesantissima" e'
esagerato. Un Mac lo avvi con la GUI da floppy, dunque non e' detto che
sia cosi' pesante.
La GUI e' comoda, inutile negarlo, e se puo' essere uno spreco di
risorse per un server non lo e' necessariamente per l'utente domestico.
Il tutto IMHO, ovviamente.
-- 
Chi usa Outlook avvelena anche te. Digli di smettere!
Se insiste fagli usare almeno la patch civilizzatrice:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm

 Cosa mi consigliate???(possibilmente sotto x)
knews
-- 
Non c'è più forza nella normalità: c'è solo monotonia.

e che sono pesanti un millesimo???
Wow, sono contento di aver dato il mio piccolo nonchè modesto contributo
alla formazione di un pinguino "massiccio e inkazzato". (-:
Ma del  resto il modo di  lavorare con Linux è  questo: veloce, pratico,
comodo, e non c'è motivo per tornare indietro (o guardare oltre, dipende
dai punti di vista).
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 | | /| / (_)_  /
 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Whoa... I did a 'zcat /vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God...

Chi usa Outlook avvelena anche te. Digli di smettere!
... alla faccia della pubblicità progresso. ;-)
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 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
Nota filosofica: grep è fonte di Verità e di Saggezza, anzi, la natura
stessa dell'Uomo è riconducibile, in ultima analisi, ad un pipe con un
grep: lo stdin (la Realtà), il grep (la Domanda), e lo stdout del grep
(la Risposta). (Wiz, in un momento di meditazione trascendentale)

risorse per un server non lo e' necessariamente per l'utente domestico.
Ma d'accordo, non ho mica detto di eliminarla, la uso anch'io. Però se
qualcosa si può leggere in testo, perché devi tirarti dietro anche la
relativa (e inutile) GUI?


 Grazie Luca.
Messeger di Netscape. Se non ai problemi di portabilità knews.
Ciao e grazie.
Waghner
-----------------------
Lunga vita e prosperità.


Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.



 Window$, ma prima no.
cavolo come sei esoso!!!!! Dal P133.
-- 
Non c'č piů forza nella normalitŕ: c'č solo monotonia.

Se usi KDE, kexpress non è male, sebbene sia sempre alla versione 0.8, quindi
non completamente stabile. Io lo sto usando da una settimana, e non ho problemi
particolari.


 Cosa mi consigliate???(possibilmente sotto x)
Come lettore, non so dirti, ma come newsserver usa _assolutamente_ leafnode
:) !
-- 
Giambo - Che quasi quasi pialla SuSE 6.1 e prova Slackware 7 ...

 andava, per carità, ma andava lento, con i 133 MHz di Fenice Raggiante]
Mah, io sto provando un P133 con 40MB settato a caso e non e' cosi'
tragica. Gnome+enl (bellissimo) ci mette un anno a partire, ma poi
sarebbe anche utilizzabile se non fossi costretto a 640x480 dal monitor.
Windowmaker (molto efficiente) da solo gira benissimo, a livello di Win
senz'altro.
-- 
Le patch per i comportamenti "devianti" di Outlook:
per Mac         
http://fly.to/risorse/
 
per Windows     
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
Le FAQ di it.comp.macintosh   
http://kecco.eden.it/faq/

cavolo come sei esoso!!!!! Dal P133.
Io lo uso tutti i giorni, un P/133, e ti posso assicurare che per quanto
abbia un fottio di RAM, è lento. Per la grafica pura Window$ è molto più
leggero, ma del resto è stato fatto per quello... Certo che quando si ha
un P-II, il discorso cambia, per non dire che fa un voltafaccia generale
in favore di Linux. (-:
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 | |/ |/ / / / /_	ANTI-SPAM WARNING:
 |__/|__/_/ /___/	the e-mail address is fake.
 
L'università americana di Berkeley ha prodotto due importanti invezioni: l'LSD
e Unix... Credo non sia una coincidenza. (J.S. Anderson)

 Appena mi oriento un po' metto LinuxPPC sul G3.  :)
se ti interessa linuxvalley h auna copia della beta di suse 6.3 per ppc e 
cercano un beta tester che scriva per loro un articolo. Ti può interessare?


 in favore di Linux. (-:
Ma devi contare che hai un pacco di servizi che in win non hai. fwvm95 non
č poi cosě pesante.... Su un 486 8MB di ram mi andava a fatica, ma su un
p133 con 64MB di ram non hai problemi.
Non posso credere che proprio tu mi crolli sulle ottimizzazzioni del sistema.


 va be ma non schifosi come messenger....resto con knews e leafnode...
Definisci meglio "...schifosi..." e non postare più volte. :-)
Ciao.


 cercano un beta tester che scriva per loro un articolo. Ti può interessare?
Io la proverei volentieri , ma non credo di sapere da che parte
guardarla. Ho visto il pinguino per la prima volta 4-5 giorni fa nei
ritagli di tempo al sera su un PC in prestito. Non penso di poter dare
un parere sensato, a meno che non gli interessi quello di un
superniubbo.
Per adesso i miei piani sono di mettere la Mandrake in ufficio e
guardarla un po' bene nei tempi morti, capire cosa mi serve e come mi
trovo (es. se riesco a compilare un sorgente) a muovermi per decidere se
ordinare il CD per PPC o scaricare dalla rete solo quello che mi serve.


 e Unix... Credo non sia una coincidenza. (J.S. Anderson)
ROTFL  :))


sistema.
Intendiamoci: io  dico che Window$ č  piů efficiente di Linux  per l'uso
che si fa mediamente di *Window$*,  visto che il 99% dei newbies vengono
dal mondo  M$. Netscape  fa fatica a  girare sul mio  P/133 (gira,  ma č
tutto impastato), i programmi grafici di  mail e news fanno schifo, gimp
non č  veloce come PhotoShop,  ma in compenso...  prova a mettere  un NT
Server, con IIS, Exchange, M$ Proxy e  qualunque cosa usi per le news su
un P/60 con 24 MB... e poi vediamo l'ottimizzazione del sistema. ;-)
Senza contare il fatto che i sistemi M$ hanno quell'interessante feature
del decadimento irreversibile delle  prestazioni ogni volta che installi
qualcosa, mentre  in Linux puoi installare  tutto quello che vuoi,  e se
non lo usi, non rallenta il sistema.
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I might be left-handed, but I'm always RIGHT!

"grafica", anche le prestazioni sono paragonabili.
Insisto a dire che un programma basato su GTK o anche Motif sotto X sarà
sempre più lento dell'equivalente per Window$ perchè laddove in Linux le
funzioni grafiche sono  implementate su strati e strati  di software, in
Window$ quel  poco che c'è  è in parte anche  nel kernel. E`  chiaro che
appena cerchi di personalizzare un po' Window$, primo non è detto che ci
si riesca,  secondo vanno  a quel  paese l'efficienza  e la  già pessima
stabilità. Però questo è un  discorso leggermente diverso. Sono due modi
completamente diversi  di concepire l'interfaccia grafica,  votati a due
scopi  diversi. Rimane  il  fatto  che non  puoi  usare  Linux come  usi
Window$, e se lo vuoi fare,  devi prepararti a molte insoddisfazioni e a
sborsare qualche quattrino in più per l'hardware.
Per quel che mi riguarda, uso Linux  come uno Unix, e ho abbandonato del
tutto M$ perchè non  si addice alle mie necessità... e  neanche mi va di
pagare la "tassa sull'informazione" a qualcuno  che non si è meritato il
successo che ha.
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IT WORKS! I cant't believe it!
And they said an imitation diamond wasn't good enough... (Dr. Fred)

senz'altro.
Sě, ma come dicevo ad Ottavio: guarda  i tipici client mail, web, news e
cosě via che girano sotto X,  e paragonali ai loro equivalenti per Win$.
Dopo  un'accurata analisi  delle  prestazioni, capirai  perchč mi  trovo
meglio  con i  programmi  con  interfaccia a  caratteri  (che sono,  tra
l'altro, mediamente piů configurabili e versatili).
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Window$ quel  poco che c'è  è in parte anche  nel kernel. 
Mah, secondo me l'idea che Linux in quanto ad efficienza e velocità di GUI sia
inferiore a Win è un po' una "leggenda metropolitana": innanzitutto il fatto
che in Linux la GUI sia implementata su "strati e strati di software" è una
solida garanzia di stabilità, ma questo lo sappiamo già tutti :)....
Riguardo alla velocità e pesantezza, sebbene non abbia una configurazione
"estrema" (PII 233, 32 Mb RAM, Scheda video ATI Rage Pro 4 Mb), il mio sistema
è molto più veloce con Linux+KDE che con Windows 98:  in Win già con due
finestre di IE aperte il disco swappa che sembra una falciatrice, se poi apro
anche Outlook è finita... In KDE mi posso tranquillamente permettere di
navigare con 3/4 finestre di Netscape, e nel frattempo posso anche guardare la
posta con KMail o scaricare un file con nt senza che il sistema accusi più di
tanto !!
Secondo me KDE+kwm sono molto efficienti, sicuramente più di
GNOME+qualsiasi_altro_WM, in quanto sono "integrati" e non ci sono le
ridondanze tipiche di GNOME+enlightment. Poi KDE è molto bello e funzionale, e
non è vero che assomiglia a Windows :) basta deselezionare l'opzione
Desktop->Stile->Disegna oggetti in stile Windows: dopodichè avrà il tipico
"look Motif" simile a GNOME.
Lorenzo

risorse.
vogliamo parlare di risorse ? 
dai uno sguardo a 
http://blackbox.alug.org
-- 
bye,
	Luca

 ridondanze tipiche di GNOME+enlightment. 
però sia kde che gnome sono molto più pesanti. Windowmaker occupa meno
risorse.
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

  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
eeeeeeeehhh ???? :-)))       
-- 
(O>   | Mauro Agrosi
//\   | e-mail: 
j.f...@libero.it
V_/_  | Powered by Linux Slackware 7

"look Motif" simile a GNOME.
E se uno è GNU integralista ? 
Poi perchè accontentarsi di un qualcosa di *simile* se può avere l'originale ?

 Il  G3 se non sbaglio è anche più veloce del P-II.
Cosi' dice Apple... a volte e' vero, ma i pareri son discordi.
Io che li uso tutti e due posso affermare che... se non hai lo stesso OS
e' inutile confrontarli. :)


Definisci meglio "...schifosi..." e non postare più volte. :-)
Anch'io una volta usavo Netscape per le news, adesso con il senno
del poi anch'io sono convinto che sia un software un pò da cottolengo...
-- 
Vanni Brutto
| email 
asy...@nofesso.tiscalinet.it
 |
| irc nick VanniB   |   ICQ 18526701 |
--- rimuovi nofesso per rispondere ---

 del poi anch'io sono convinto che sia un software un pò da cottolengo...
Mmmm... un ex! Molto interessante. Spiegami, per cortesia, perchè ora lo
consideri "...da cottolengo...". :-)


consideri "...da cottolengo...". :-)
Per tutta una serie di ragioni che ora ti vado ad elencare...
-. con slrn puoi definire tutta una serie di regole di "scoring" per
   cui, ad esempio, i thread dove compare pure un mio post vengono
   portati "in testa" alla lista del news group, viceversa i thread
   che contengono subject che ritengo "noiosi" vengono portati in
   fondo.
-. con slrn posso scegliere l'editor che preferisco, netscape invece
   ti costringe ad usare quello interno
-. slrn carica in un centesimo di tempo rispetto a netscape
-. slrn gira in console e questo è un bel vantaggio, metti caso che
   abbia X Window K.O. usando lo script di connessione da console
   posso chiedere informazioni sul news group di Linux senza nessun
   tipo di problema, tanto X non mi serve...
-. slrn gira benissimo pure sotto X, anzi, usandolo in un xterm
   puoi perfino usare il mouse per la navigazione dei thread.
-. le scorciatoie di slrn sono completamente riconfigurabili, netscape
   invece ti obbliga ad usare il mouse.
-. Netscape non permette un download serio nei news group binari,
   slrn invece eccelle in questo campo: basta marcare in ordine
   progressivo i messaggi che sono splittati e -da solo- slrn si
   arrangerà a ricomporre il file spezzettato
-. la nuova versione di slrn colora le parti "quotate" con colori
   diversi in base a chi ha risposto (spero di essere stato chiaro).
-. se trovi un messaggio che ti interessa slrn permette di salvarlo
   direttamente in formato "mail box" cosa che trovo molto comoda
   visto che in questo modo mi agevola l'archiviazione
-. una funzione che ritengo infine comodossima di slrn è la
   possibilità di mettere "in pipe" un messaggio senza uscire da
   slrn
Ti assicuro che sono tutte caratteristiche che quando impari ad usare
non puoi più farne a meno!
p.s. ti ho convinto?


   slrn
E questo che cos'è? Mi spieghi di cosa si tratta, p.f.?
Ciao,
-- 
Riccardo Tromba
(per rispondermi in mailbox, rimuovete NO e SPAM dall'indirizzo)
   Per pensare, scrivere, spedire questo messaggio
  non è stato necessario alcun software commerciale
--*     (-:   L I N U X : join & enjoy!   :-)     *--

E questo che cos'è? Mi spieghi di cosa si tratta, p.f.?
E'  una  funzione  che  io  ritengo  molto  utile...  tra  l'altro  devo
ringraziare  il  mitico  Thorin  se  ne  sono  venuto  a  conoscenza  :)
Praticamente basta premere il tasto |  (proprio quello della pipe) e poi
digiti quello che  vuoi mettere in pipe con l'articolo  che hai a video.
Un possibile utilizzo (che è quello che faccio di solito io) è quello di
mettere in  pipe un messaggio scritto  in html con lynx,  in questo modo
riesci a leggerli anche se slrn nudo e crudo non lo permette :)))
-- 
    .--. 
   |o_o |     Vanni Brutto
   |:_/ |     | email 
asy...@nofesso.tiscalinet.it
 |
  //   \ \    | irc nick VanniB   |   ICQ 18526701 |
 (|     | )   --- rimuovi nofesso per rispondere ---
/'\_   _/`\ 
\___)=(___/
      Non esistono domande stupide
(però esistono stupidi che fanno domande)

On 15 Jan 2000 20:08:45 GMT, Vanni Brutto wrote
| Un possibile utilizzo (che è quello che faccio di solito io) è quello di
| mettere in  pipe un messaggio scritto  in html con lynx,  in questo modo
| riesci a leggerli anche se slrn nudo e crudo non lo permette :)))
Cosa usi?
Lynx -dump?
-- 
 ____      ___              | 3/4 Romulan, 1/4 Vorta. | [70 2E] [71 FF] 
/_  / ___ / _/______ ___ _  | Stirred, not Shaked.    |  - CMOS 
 / /_/ -_) _/ __/ _ `/  ' \ | 
http://zefram.8m.com
    | Lasciate che i concetti 
/___/\__/_//_/  \_,_/_/_/_/ | 
zef...@iol.it
	      | fluiscano liberi - ZC
	- Zefram is on a K6-166 32MB - RH6.0 - Kernel 2.2.12 -

 p.s. ti ho convinto?
Si, direi propio di si, slrn non l'ho mai provato ma, a questo punto,
non potrò ferne a meno!
Tentativo di spiegazione, te la devo. :-)
Per lavoro uso il DOS, HP-UX ed occasionalmente MAC. A casa uso OS/2 per
le cose... serie (diciamo così), win98 per giocare e linux per
divertirmi! :-)
Come vedi uso diverse piattaforme ed il messeger è presente su tutte; lo
uso, quindi per comodità ed abitudine anche se ognuno dei sistemi che ho
citato offre, in alternativa, altre interessanti soluzioni.
E' da tempo che desidero centralizzare alcuni servizi, il news server è
uno di questi, su un'unica macchina in modo da razionalizzare un poco la
piccola rete casalinga. Questo mi obbligherebbe, tra l'altro, a
"chiudere" qualche computer; però un computer "aperto" è più
interessante da guardare. ;-)
Scusami se sono stato un poco lungo ma un minimo di spiegazione dovevo
dartela. In fondo è solo una questione di tempo. E si il tempo, pensavo
che crescendo avrei potuto gestirlo, controllarlo ed invece... :-(


 ecc...
E` utile per capire quando e` ora di tagliare il quote... ;-)
| > -. se trovi un messaggio che ti interessa slrn permette di salvarlo
| >    direttamente in formato "mail box" cosa che trovo molto comoda
| >    visto che in questo modo mi agevola l'archiviazione
| 
| che formato è il "mail box"?
un unico file che contiene tutti i post salvati.
lo si apre con mutt -f come fosse una mailbox, appunto...
| > p.s. ti ho convinto?
| 
| Si, direi propio di si, slrn non l'ho mai provato ma, a questo punto,
| non potrò ferne a meno!
Evvai, un altro della causa... :-)
 
| Lunga vita e prosperità.
Oh, anche trekker... Bene, persona intelligente... :-)


che formato č il "mail box"?
Ah ecco, spiega un po' questo! =:-O
Io finora per salvare un messaggio ho trovato come unico modo quello di
forwardamelo al mio indirizzo interno e archiviarlo con mutt!!!
:-(
Come faccio a salvarlo con slrn? Ho pigiato tutti i tasti e letto man e
help ma non ci sono mai riuscito!
-- 
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

Lynx -dump?
Ora non  ricordo più ci  ero riuscito...  cmq avevo fatto  uno scriptino
dove buttavo via  la prima parte del messaggio (quella  con gli header),
poi usavo  una cosa tipo "lynx  -dump /dev/stdin | less"  sulla restante
parte del messaggio.
p.s. dovrei averlo  ancora sparso  nei mendri del  mio hard  disk questo
     scriptino... ma dato che l'avrò usato si e no due volte non ricordo
     più che nome gli avevo dato ;-)



"O" (proprio la vocale "o", in maiuscolo). Devi aver impostato in .slrnrc la
directory in cui salvare.


>>   slrn
BTW: la stessa funzione e' anche in TIN ^_^. 
-- 
The Hitman - e-posta: 
rsal...@studenti.unina.it
 
Fan #2 di Mexico86 - Membro #8 del GDG di IFMdG
Erborista, Druido & Cuoco della BUBBLE
Amante virtuale e anima gemellata di Jordie
"Wherever you are you will carry always 
 Truth of the star, darkness of your faith" (Bush)

On Mon, 17 Jan 2000 17:38:37 GMT, Crononauta wrote
| Come faccio a salvarlo con slrn? Ho pigiato tutti i tasti e letto man e
| help ma non ci sono mai riuscito!
metti in .slrnrc la linea:
	set save_directory "slrn/misc"
e crea le due dir nella tua home...
Poi premi "o" sull'articolo che vuoi salvare: lo salvera` con il nome
del newsgroup.
Lo apri facendo
	mutt -f ~/slrn/misc/<nome.file.gruppo>


interno e archiviarlo con mutt!!! :-(
Primi il tasto "o" (a meno  che tu non abbia configurato diversamente il
file slrnrc... of course).


 Oh, anche trekker... Bene, persona intelligente... :-)
Logico! ;-)
Ciao.
Waghner
-----------------------
Lunga vita e prosperità.
p.s.
<OT>Cosa stai leggendo di Asimov in questo periodo?</OT>

On Wed, 19 Jan 2000 21:14:59 GMT, Waghner wrote
| > un unico file che contiene tutti i post salvati.
| > lo si apre con mutt -f come fosse una mailbox, appunto...
| 
| Ah! E come se leggessi la posta.
esatto, il concetto e` lo stesso...
| p.s.
| <OT>Cosa stai leggendo di Asimov in questo periodo?</OT>
Nulla di nuovo... mi stavo rileggendo Foundation and Earth...
:-)
