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Titolo: Riccometro, formiche e cicale

 (visto che nessuno dei due paga l'affitto).
E dal seguito del posting parrebbe che la madre venga penalizzata dal fatto di
avere la prima casa (50% proprietaria lei, 50% la figlia ma la madre e'
usufruttuaria in quanto coniuge superstite e paga lei IRPEF e fior di ICI -
anche se non ho mai capito che "reddito" sia la prima casa - ... anzi
addirittura entrambe dovrebbero denunciarla al 100%) e di avere un conto
corrente e un deposito titoli cointestato con la figlia, ma di cui ovviamente
l'input viene prevalentemente dai guadagni della figlia. 
Ora posso anche ammettere che la figlia non abbia certamente diritto alla
pensione sociale (anche perche' paga fior di contributi), e, se a sua volta
avesse figli, che non avrebbe diritto all'asilo gratis o all'universita'
gratis. Faccio gia' piu' fatica adesso a capire perche' con 20 milioni e rotti
di tasse pagate, debba pagare fior di ticket.
Ma proprio non riuscirei a capire perche' la madre, per il fatto di avere un
po' di risparmi da parte (e soprattutto poi perche' li ha la figlia) dovra'
magari finire per pagare tutte le cure mediche di cui ha bisogno (cure
"ordinarie", che dovrebbero essere coperte dalle tasse di una vita, i risparmi
servono per le emergenze, mettiamo - speriamo di no - un ricovero a causa di
una invalidita' permanente).
Noi non abbiamo votato Berlusconi e C. e abbiamo tirato un sospiro di sollievo
quando e' "passato" l'Ulivo, perche' ci terrorizzava la campagna sui tagli
alle prestazioni sociali delle destre.
Credevamo che il riccometro sarebbe servito a fare emergere i redditi
non-denunciati delle "cicale" (come quegli evasori che quando andavo
all'universita' prendevano il presalario, mentre io, figlia di operai, non lo
ho mai preso), non a trovare un modo alternativo per tagliare le prestazioni
sociali alle "formiche" come noi.
Se no, che differenza c'e' tra l'Ulivo e Berlusconi ? 
E ricordatevi che anche le formiche ....
                                               Silvia (e Maria) Decappe
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E ricordatevi che anche le formiche ....
... lavorano e capiscono la differenza tra Polo ed Ulivo :-))
Il fatto e' che dopo 20 anni di cicale (e di debito pubblico alle
stelle) ora si pagano le conseguenze. Ovviamente pagano le formiche ma
anche le cicale comincano a pagare e strillano. Pagano tutti ma se il
potere tornasse alle cicale, pagherebbero solo le formiche, piu' di
adesso. 
Saluti,
Francesco Forti

 Italia si chiama patrimoniale e quando se ne parla, uno sviene ed otto
O forse basterebbe mettere gli interessi sui risparmi nell'IRPEF. Io ci starei
se fosse fatto in modo equo e semplice. 
Per semplice intendo che o ci pensa la banca come sostituto d'imposta, o la
banca mi da' una volta all'anno un certificato da allegare al 730, e poi me li
trattengono dallo stipendio o me li prelevano dal conto. 
Per equo intendo che se da un risparmio con tot di capitale Y ho X di
interessi andrebbe detratto quella percentuale di capitale aY pari
all'inflazione annua, piu' (nel caso di giovani o comunque non proprietari
della prima casa) una detrazione da Y fissa pari al valore "tipico"  di una
casa di abitazione in una grande citta'
Come dicevo piu' sopra preferisco farmi trattenere 1-2-3 milioni in piu' di
tasse l'anno (che se poi mi ammalo tornano a me, se no vanno a pagare
l'ascensore o lo scendiscala al mio compagno di scuola handicappato),
piuttosto che sganciarle in spese mediche (magari private e senza ricevuta
fiscale) al momento del bisogno. 
Purtroppo i nostri fiscalfinanziari (a quanto pare ministro in testa) non
hanno capito quanto conta "l'effetto psicologico" (vedi recente farsa sugli
interessi per il ritardo nel modulo "unico" 740 ... me lo immagino gia' il mio
amico handicappato che campa con la reversibilita' dei genitori defunti e
residente in casa popolare, ma proprietario di due stanze "al paese" e che
quindi "deve" fare il 740  a pagare gli interessi su 36mila lire di tasse ...)
Silvia


casa di abitazione in una grande citta'
Solito UCAS (Ufficio Complicazione Affari Semplici)   :-)))
Esempio (con numeri in liberta'):
Reddito: 100 milioni annui.
Aliquota? Facciamo 30%? OK?
Imposta = 30 milioni tondi
Ora conteggiamo anche gli interessi.
Capitale in banca: 200 Milioni. 
Interesse: 5 milioni. 
Imposta sull'interesse = 1 milione (detratta dalla banca) 20%?
Somma dei redditi: 100 + 5 = 105
Totale imponibile = 105. 
Aliquota risultante? Facciamo 31%? OK.
Imposta nuova 32,55 milioni
In detrazione, l'imposta sull'interesse = 1 milione.
da pagare = 31.55 milioni
Cosa voglio dire con questo esempio?
Che si deve tassare per la totalita' dei redditi. 
Lavoro + interessi + affitti + tutto quello che vuoi.
Se uno avesse avuto 200 milioni di totale, quel reddito da interesse
(5 milioni meno 1 gia pagato tramite banca) sarebbe tassato con una
aliquota maggiore. 
Come noti il gettito e' cresciuto, per cui si possono abbassare
leggermente le aliquote. 
In Svizzera (direi capitalista e non certo comunista) al proprietario
viene poi imputato un affitto presunto pari al 5% del valore catastale
dell'immobile, meno le spese, forfettarie o effettive (dietro
presentazione di elenco delle fatture).  Ecco che il gettito sale e le
aliquote possono scendere.
Oltre a questo esiste la tassazione sul capitale (mobile od immobile)
che pero' e' espressa in millesimi. Ovviamente una imposta che produce
gettito, automaticamente fa diminuire le necessita' di gettito delle
altre imposte. Ma su questo , se tu non ne fossi convinta, ne parliamo
un'altra volta. 
Ciao, Francesco

 Interesse: 5 milioni. 
  facciamo 10 (interessi al 5% annuo, il 2% mi pare proprio pochino ...)
  inflazione annua al 2% (4 milioni di quei 10 servono a mantenere il
  potere di acquisto del capitale risparmiato)
 
  somma dei redditi 100+10-4 = 106
  si applica l'aliquota competente (30 o maggiore che sia, quindi la
  maggior imposta e' di 1.8 ML o maggiore, rispetto alla situazione
  attuale in cui gli interessi sono tassati al 12.5%, 1.25 ML)
Inoltre nel caso che la persona sia un giovane senza la prima casa (che non
guadagnera' certo 100 milioni dato che non e' un professore universitario)
ma riesca a mettere da parte qualcosa in banca, gli interessi sul capitale
inferiore a una certa franchigia sono esenti.
Tale franchigia e' pari al valore catastale di una "prima casa tipica" nella
zona in cui risiede (la stessa che servirebbe a chi HA una prima casa a NON
pagarci alcuna tassa).


pagarci alcuna tassa).
Perche' non avere invece politiche attive per la casa come in UK?
Meglio un prestito in parte a fondo perduto ed in parte a
tassoagevolato, come in Svizzera che una piccola esenzione fiscale. 
Ciao, Francesco

 detrarre l'inflazione!
  proprio perche' NON li tengo sotto il materasso, e la Costituzione
  "incoraggia e tutela il risparmio" (art. 47) !
