Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: (Fotoconfronto) Audi A5 Coupè vs BMW Serie 3 Coupè

CDO
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=640
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0 

 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=640
Sono eretico a sostenere che in nessun caso le trovo preferibili alla 
berlina equivalente? :P
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 


http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=640
come credo di aver detto mentre stavo scegliendo la macchina da
comprare, vedo tempi duri per bmw se non cambia rotta. quanto a
mercedes non so che aspettarmi: forse e' quella un tantino meno uguale
delle 3 marche, per cui potrebbe vivacchiare di piu' sugli allori.
al momento, quanto a linea, audi batte bmw 8 a 2.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

 al momento, quanto a linea, audi batte bmw 8 a 2.
Sono capaci tutti di prendere una macchina già bella, fatta dagli altri, e 
migliorare alcuni particolari di dettaglio....


al momento, quanto a linea, audi batte bmw 8 a 2.
tra le due invece io preferisco la BMW...
-- 
Pippo S. - 28, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

*copia* spudoratamente una macchina 
Hanno copiato perfino i "rintocchi" sonori alla fine degli spot....
patetici.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 tra le due invece io preferisco la BMW...
Anch'io: la trovo più filante e personale.
E meno ruffiana.
-- 
LHM (34, 120/106, VI) 

al momento, quanto a linea, audi batte bmw 8 a 2.
Questione di gusti. Io la penso esattamente al contrario. La A5 e'
pesantissima e quei led tamarrissimi sono un tocco di cafonaggine
assoluta.
Il fatto che sia decisamente piu' piccola dentro pur essendo 6 cm piu'
lunga e' la ciliegina sulla torta.


E meno ruffiana.
l'Audi invece mi sembra la classica auto da spaccone...


 spudoratamente una macchina
sono d'accordo....e sinceramente non me ne ero accorto prima.
mi stupisco su cosa ci stia a fare Da Silva in Audi, boh....ma d'altronde 
quello che ho sempre pensato: non è solo il singolo a fare il design ma la 
mentalità generale.
a me sinceramente piace di più l'A5 (escludendo quei ghirogori a led che 
fanno schifo) ma la bmw è venuta prima.

 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=640
La b.n.v. serie tre ha uno sbalzo posteriore orribile, molto meglio l' audi.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

 La b.n.v.
Questo sta diventando peggio di hiunday :D
-- 
Marco (30,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

> Questo sta diventando peggio di hiunday :D
Si chiama autogol :P
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

 assoluta.
La prima volta che li ho visti non potevo credere ai miei occhi.
Tra l'altro, sono anche estremamente fastidiosi.


migliorare alcuni particolari di dettaglio....
col cazzo [1]
saluti.
[1] si puo' dire "col cazzo" su un newsgroup?


 tra le due invece io preferisco la BMW...
Pure io...


 [1] si puo' dire "col cazzo" su un newsgroup?
Col cazzo!
:P


 tra le due invece io preferisco la BMW...
Idem, anche se trovo l'A5 comunque piacevole preferisco la BMW, forse 
perché più "morbida" nelle forme, mentre invece l'Audi mi sembra più 
"geometrica".
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://www.ventublog.it/wikicc/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

 "geometrica".
Io preferisco questa
http://www.audi.it/audi/it/it2/Gamma/a4.html
Non c'è paragone con le altre due... :P


 patetici.
si sta diffondendo, anche renault ha i suoi rintocchi
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (45-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 un'audi anziche' una bmw e quindi per me bmw ha un futuro grigio.
Il fatto che abbiano qualità di guida differenti, a te non frega più?
Non ha nessuna importanza, basta che siano uguali e belle?
Mamma mia che tristezza....   :-(
Comunque, devo quotare la tua prima reply..... credevo avessi torto...e 
invece hai perfettamente ragione.
BMW ha colpevolmente (IMHO) puntato su un mercato di clienti 
"caniporcistici" (come dico io) o "a me basta per comprare" (come dici tu)
E entrando in competizione in una fascia di mercato in cui alla gente non 
frega nulla della Qualità della Guida.... la Casa di Monaco ha solo da 
perdere perchè non riuscirà mai fare delle auto con la Qualità delle 
Plastiche come Audi
Effettivamente, pur arrivandoci da strade opposte, siamo arrivati alla 
stessa conclusione...futuro grigio a Monaco, le previsioni di Audi di 
raggiungere nelle vendite le altre due delle Triade, entro il 2015, sono 
assolutamente realistiche
-- 
Dr. Pianale (39, 163+75, MI) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Una politica commerciale cosi' caniporcistica crea vistosi debiti di
immagine verso chi oggi la BMW non ce l'ha e non vorra' MAI piu' averla
 

            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 quelì che volemo er bNw....
BMW ha già fatto le sue scelte.... con il fatto che ha pubblicamente 
dichiarato che diminuirà i suoi investimenti nella ricerca e sviluppo, ha 
implicitamente detto a che tipo di pubblico punta per sopravvivere e 
prosperare... che è quello delle Istant Aperitiv Car
Comunque fanno bene, è chiaro che nel tunnel del "sono tutte uguali" ci sono 
infilati e non possono più tornare indietro..ormai...
"Chi è causa del suo mal....." (cit.)
Fast...ormai non me ne frega più niente... penso al presente, mi godo la mia 
di cui sono strafelice e poi vederemo....


 Il fatto che abbiano qualità di guida differenti, a te non frega più?
L'Audi è così scadente?
Chiedo, eh.


Chiedo, eh.
a me non sembra. io una "segmento 3er/a5" non l'ho guidata, ma da una
serie 5 a una a6 la differenza e' tanto poca che non c'e' (secondo
me).
saluti.


 Chiedo, eh.
anche io me lo chiedo: la nuova A4 sembra abbia guadagnato molto in 
dinamicità e quindi di conseguenza la A5.
telaisticamente parlando non mi sembra che siano messe male.
poi, malgrado i guidatori audi italiani, l'audi alla fine mi sembra più 
discreta (fatto salvo quegli odiosi led anteriori).

 Chiedo, eh.
Quattroruote Febbraio 2008, prova della nuova A4
"...è divertente*, sicura, magari non coivolgente come una Serie 3 o una 
159, ma abbastanza gratificante per soddisfare la gran parte dei piloti..."
* vanno segnalate due cose:
1) 4R dai i meriti di questa buona guidabilità, mai avuta dalle A4 
precedenti, alle modifiche all'autotelaio "BMW Style" che qui in passato, 
anche da te ma non solo, erano state bollate come poco più di belle parole 
da Comunicato Stampa con minima rilevanza pratica...
2) La macchina provata aveva l'Audi Drive Select che "è il sistema più 
evoluto e raffinato, perchè realmente in grado di modificare il carattere 
dell'A4, lasciando spazio alla morbidezza e alla comodità o esaltando il 
piacere di guida"
Quindi.... somma le modifiche "BMW Style" + il settaggio sportivo 
dell'ADS.... e ottieni una macchina che è QUASI come la BMW... ma non lo è 
ancora.
Ha ragione Gianni.... se la massa ragiona come lui è ora che a Monaco si 
sveglino dal torpore Benchmarkista che li avvolge... anzi, è già troppo 
tardi..
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale


 L'Audi è così scadente?
Un po' di stampa specializzata, che ti piace, tiè: 
http://tinyurl.com/2k27yn
Stando a loro (che IMHO sono tra i meno peggio, in Italia) la BMW è 
meglio, ma non di tantissimo.
Però mi sembra che da queste parti Audi=merda per definizione...


 me).
Se non avessi guidato personalmente una 530xd Step direi che stai dicendo 
una minchiata e che è impossibile...
ma in realtà hai (quasi) ragione....
ma ora dimmi.... visto che le cose stanno così...chi ha fatto dei passi 
indietro come i gamberi buttando nel cesso almento 40 anni di Storia e 
Specificità, fin da quando BMW faceva le 1.800 e Audi faceva le 100 a metà 
anni '60?
Chi ha più da perdere, fra Audi e BMW di questo appiattimento delle auto, 
che poi appiattisce anche chi le guida?
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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

 159, ma abbastanza gratificante per soddisfare la gran parte dei piloti..."
Una cosa del genere č totalmente priva di senso. E' il contrario 
dell'informazione.


 dell'informazione.
Tesoro.... allora non ti resta che entrare in una Conce Audi e una BMW e 
provarle...  :-)
Se vuoi sapere quello che penso, pur non avendo guidato l'attuale A4, è che 
fra una 330xd Futura e una A4 Quattro 3.0 (con ASD) la differenza sia 
drammaticamente poca...e la residua va ben oltre le capacità di scernita del 
mercato attuale ed entrano in gioco altri fattori su cui BMW ha solo da 
perdere.
(vedi risposta a Gianni sulla A6 - Serie 5)


 berlina equivalente? :P
E' anche il mio parere.
Chiariamo: non sono brutte auto, tantomeno nel panorama attuale.
Piuttosto simili, come giustamente fa notare il Dr.Pianale, specie nel
posteriore, entrambe con linee un po' pesanti; un po' meglio l'Audi
che si salva con la modanatura superiore sulla fiancata ad andamento
concavo piuttosto che convesso. Ma nel complesso mancano dello slancio
richiesto ad una coupe' per compensare la minor praticita' ed i
maggiori costi rispetto alla berlina; in altre parole potrei
considerarle quasi berline a due porte (che dovrebbero essere vendute
a 1000 euro in meno, non 3 mila euro in piu' :-) )
P

 Però mi sembra che da queste parti Audi=merda per definizione...
Non è vero... anzi.... la prima volta che seriamente Audi ha copiato BMW... 
c'è quasi riuscita a replicarla nel comportamento stradale, mentre dubito 
fortemente che se BMW volesse copiare Audi nella qualità avrebbe risultati 
paragonabili...
Ormai, non parlando delle sportive, l'ultima Audi che fa l'Audi è la A3....e 
l'ultima BMW che fa la BMW è la Serie 1
IMHO
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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

            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

che poi appiattisce anche chi le guida?
mercedes, che infatti in home page ci mette una amg in controsterzo.


 a 1000 euro in meno, non 3 mila euro in piu' :-) )
Vedendo spesso un paio di serie 3 coupè parcheggiate vicino al mio ufficio 
ormai ho deciso di considerarla berlina 2 porte. Vista di fianco c'è troppa 
lamiera dietro le portiere, sembra una 4 porte con quelle posteriori saldate 
:P
Oltretutto l'A4 ha un andamento del padiglione molto "sportiveggiante" che 
imho la rende più filante della sorella coupè, a scapito di un'abitabilità 
posteriore non eccelsa per il suo segmento. Ma tant'è, in giro ci si lamenta 
solo dell'abitabilità delle Alfa...


 a 1000 euro in meno, non 3 mila euro in piu' :-) )
Tohhh..quello che dico da sempre..... sono, correttamente, delle "berline 2 
porte"


 piu' delle corrispondenti bmw.
Ineccepibile....
Gianni, tu hai perfettamente ragione...
E' che faccio ancora fatica* a non considerare importante e/o determinate il 
rapporto e le modalità che c'è fra l'auto e la strada che percorre.
Ciao
*Mi ricordo una vecchia puntata di Happy Days in cui Fonzie non riusciva a 
dire "scusa".... e continuava a dire "sc.... ssss...sccu.....sc...." e 
proprio non gli veniva.... fai conto che io non riesco in nessun modo a 
convicermi che, su strada, "sono tutte ugu..... sono tutte.... sono tutte 
u...."
No... non ci riesco è più forte di me...


me).
Le hai guidate entrambe?
Perche' io ho guidato quelle della serie precedente (mi manca la A6
nuova) e la differenza dinamica era imbarazzante a favore della BMW. E
non parliamo dei motori - entrambi TD - per non infierire.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

Tra l'altro, sono anche estremamente fastidiosi.
L'ho notato pure io.


 l'Audi invece mi sembra la classica auto da spaccone...
Vabbè, io non vorrei un'Audi nemmeno se me la regalassero, non faccio 
testo..
-- 
LHM (34, 120/106, VI) 

 L'ho notato pure io.
Ma direi in genere tutti i led utilizzati sulle auto, fari posteriori 
compresi.
-- 
8tto (37,MI)

 porte"
Gia', mi ricordo.
P

> Il fatto che abbiano qualità di guida differenti, a te non frega più?
Ah Cristia'... ma un te ne rendi conto che a meno di non toccare una
M3 o una RS5 o quel che sara' le altre sono berlinotti da viaggio e
niente piu'?????
dalla E46 alla E92 c'e' stata una regressione mostruosa nelle
sensazioni di guida.
E ormai sono talmente fatte bene telaisticamente SIA audi SIA bNw che
a meno di non scomodare la 335i E rimapparla per renderla brutale
(provata, 350 alle ruote) FA RIDERE.
Matteo

 anni '60?
Qualcuno si offende se faccio notare che in fondo le 1800 e le 100 non
erano un granché e paragonate alle Alfa e Lancia coeve erano entrambe
chiaviche disumane?
Scusate la vis polemica, ma sono ancora al posto di combattimento...
--
- JF - (ge, 32, 42++, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

testo..
Pensa a quante Citroen potresti comprare con i soldi della vendita di
un'Audi nuova....
8-P
-- 
Stefano D.(PD) 
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 Scusate la vis polemica, ma sono ancora al posto di combattimento...
Hai detto una cosa giustissima..... ma che alla fine porta sempre alla 
medesima conclusione.... chi si fa "risucchiare", chi rinuncia al suo 
vantaggio e specifictà...è destinato a soccombere


 (provata, 350 alle ruote) FA RIDERE.
Vabbeh...cosa vuoi che ti dica?
Che fa bene Gianni a negare che ormai abbia la ben che minima importanza la 
residua differenza?
E che quindi a questo punto è persino inutile stare li a pensarci su?
Che sono tutte uguali?
No, non lo dirò *MAI*
E comunque, per quanto riguarda il *MIO* specifico segmento di interesse io 
ti inviterei a guidare una Serie 1, una A3, una SportCoupè/CLC o una 147 
(tutte con motori confrontabili) prima di definirle tutte e quattro dei 
"berlinotti da viaggio uguali fra loro"
Vedi Matteo, secondo me tu (e non solo tu...) non capite una cosa che per me 
è FONDAMENTALE...
Io non corro, nel 95% dei casi vado come un nonno con il cappello, ogni 
tanto vado in pista ma lo faccio per soddisfare la mia componente ludica e 
non quella agonistica..... ma...MA....
...MA per spiegarti bene cosa cerco e cosa mi interessa (e questo spiega 
bene perchè NON sono tutte uguali) in un auto ti copio/incollo quanto ha 
scritto BMW Magazine durante una prova di consumo di una 318d (un noto 
polmonaccio)
"Nonostante i i suoi pregi sui lunghi tragitti e la sua sobrietà, anche 
nella 318d si nasconde l'anima sportiva di tutte le Serie 3. Lo si 
percepisce A TUTTE LE VELOCITA', quando sterzo e assetto vengono 
sollecitati. Sui restringimenti di corsia dovuti ai cantieri autostradali 
riesco a superare allegramente in punti dove gli altri si nascondono 
timorosi dietro ai grandi camion. Lo sterzo da sempre un ottima risposta. 
Anche gli spostamenti minimi a destra o sinistra si sente sempre un 
controllo stabile e sicuro e agevole dell'auto"
Ecco, per me questo è fondamentale..... affrontare un cantiere autostrale 
(ma potrei anche dire una manovra improvvisa di scarto su un viale 
cittadino, o un ostacolo improvviso)  con una macchina che non sembra un PC 
impallato prima di capire cosa deve fare, che non devi mandare un fax alle 
sospensioni per trovare un punto di appoggio stabile e una telefonata allo 
sterzo per comunicargli che hai cominciato a girare il volante.... e se poi 
a tutto questo aggiungiamo anche un pizzico di coinvolgimento emotivo e 
personale dato dalle sensazioni che ti manda l'auto..... ottieniamo la MIA 
felicità....il MIO personale piacere di guida
Ovvio che la tua macchina sia un *mostro*, ma io più modestamente mi occupo 
del mio segmento (e ne provo anche altre)...e posso dire a te e tutto il NG 
che il fatto che ormai siano tutte uguali o che non gliene debba fregare più 
a nessuno di queste residue differenze per me è una grandissima 
stronzata...*
Scusate...mi sono sfogato
Ciao
* e notate bene che non mi riferisco solo a un trito e ritrito concetto 
della Triade o sportivo.... secondo me se qualcuno avesse detto che ormai 
fra una 407 o una Laguna o C5 la differenza è solo nei dettagli, negli 
accessori, ecc, ecc.... gente come LHM si ribalterebbe nella tomba
-- 
Dr. Pianale (39, 163+75, MI) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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Una politica commerciale cosi' caniporcistica crea vistosi debiti di
immagine verso chi oggi la BMW non ce l'ha e non vorra' MAI piu' averla
 

 definirle tutte e quattro dei "berlinotti da viaggio uguali fra loro"
Una Impreza (se solo importassero quella con il motore giusto e la potenza 
giusta), automobile che e' realmente diversa dalle auto che hai nominato, 
anche solo per il motore, e poi ho scoperto che e' una auto "unica" anche 
nel comparto delle sospensioni, ha i quadrilateri dietri quando ormai la 
"moda" e' mettere il multilink dietro, alla fine di realmente diverse 
restano la 147 e l' Impreza, le altre sono solo automobili "normali".
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png
 

solo dell'abitabilitą delle Alfa...
che bello vivere fuori dal coro... :)
io mi lamento di quella della cls :)


 restano la 147 e l' Impreza, le altre sono solo automobili "normali".
Alex..... non puoi dire che oltre all'Impreza e la 147 sono tutte uguali...
fra parentesi, proprio l'Impreza 2.0 150cv che qui da noi costa 26.000 Euri 
(quindi del tutto paragonabile alla 118i 143cv che parte da 26.000 anche lei 
o la mia che, senza ASP, costava 27.000)  è stata provata da TUTTE le 
riviste e TUTTE l'hanno definita un pallido simulacro di quello che dovrebbe 
essere una Subaru nell'immaginario collettivo
Francamente se la notevole complessità tecnica e ciclistica della Subaru (di 
fronte a cui mi tolgo tanto di cappello) viene sprecata con una taratura da 
LancYa....io non so cosa farci e cosa dire, se non che NON è l'auto che 
cerco.
Ovviamente mi riferisco a auto NUOVE (anche nel senso di "come tarata della 
Casa) e di prezzo paragonabile.... lo so anche io che tua è meglio e non è 
così...ma io non ci arrivo.
E io, per un acquisto reale, mi interesso solo del nuovo sotto i 30.000
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale


convicermi che, su strada, "sono tutte ugu..... sono tutte.... sono tutte 
non ho la pretesa che tu te ne convinca, anche perche' giri troppo
poco in auto e non hai modo di fare 5mila km al mese cambiando auto
ogni mese, cosa che *probabilmente* ti consentirebbe di farti un'idea
piu' precisa del vero comportamento globale di una vettura.


 io mi lamento di quella della cls :)
Taci va... I primi di ottobre (o giů di lě) ero casualmente a Lucca e ancor 
piů casualmente c'era una sagra e in piazza c'erano gli stand dei vari 
concessionari della zona. Oltre ad un A5 nuovo di trinca (molto belli gli 
interni, ma costava uno sproposito e non era nemmeno in "configurazione 
Rondini") c'era lo stand mercedes con (anche) una cls... Incuriosito dalle 
vostre critiche mi sono voluto "accomodare" nei sedili posteriori... 
Dall'alto del mio metro e settanta tocco quasi con la testa (fortunatamente 
non ho le corna, altrimenti dovrei stare col collo piegato!)... Non ho 
parole, peggio di cosě ricordo solo il new beetle e la vecchia tigra :PPP


Le hai guidate entrambe?
non a lungo.
cioe': una, la e61, l'ho guidata per 2 anni e mi sono fatto una
qualche idea di come vada :)
l'altra, la a6 ultima serie (quattro, 3.0tdi), l'ho provata per una
15ina di km perche' a questo giro volevo comprare quella. risultato:
forte non ci sono andato, ma ad andature non troppo oltre il ritiro
immediato della patente non ho avvertito nessuna differenza. il motore
mi pare abbia prestazioni paragonabili (quella aveva l'automatico e la
mia e' manuale: questo complica il confronto) e la tenuta di strada
per un uso piu' veloce del mio standard e' analoga.
potessi averne una per un paio di mesi probabilmente mi renderei conto
di qualche differenza in piu'. un giro su asfalto asciutto per me
mette in evidenza solo che uno e' libero di comprare quella che gli
piace di piu'.
fosse stata ta (esiste?) e la bmw tp probabilmente ci sarebbe piu'
differenza, ma a parita' di ti mi sembrano meccanicamente e
dinamicamente la stessa macchina.
audi ha delle finiture e un interno avanti 3 serie rispetto a bmw ed i
materiali che si vedono sono paragonabili. in compenso i sedili sono
troppo rigidi per i miei gusti e quindi l'audi e' rimasta in
concessionaria.
io, pero', non sono uno di quelli che col serbatoio mezzo vuoto guida
meglio che col pieno (non per polemica con cristiano: per me 70kg in
piu' o in meno in macchina non fanno nessuna differenza).


 quattro(r): le ta non le considero neanche.
Non entriamo in discussione su questo..... se seguissi *veramente* un 
discorso di pura sicurezza*** non dovresti schifare le TA che comunque, in 
quello specifico campo, sono meglio meglio delle TP.
E, persino nell'ambito delle TI la particolare ripartizione della trazione 
più o essere più o meno sicura o più o meno divertente.
La sicurezza "assoluta" ce l'hai con una TI 50/50 che BMW non da e Audi non 
da più.
Ciao
*** Ti posso fare una domanda cattiva? non voglio una risposta...
Tu parli tanto di *sicurezza*, ma sulla tua, visto che hai dei bambini, hai 
speso 50 euro per la "Disattivazione airbag anteriore lato passeggero 
(tramite chiave)"?
Hai controllato sul listino, prima di prenderla quanti airbag ci sono 
sull'X5 e se per caso ce ne fossero come optional?
Hai visto che l'X5 ha *solo* 6 airbag (gli stessi che, pagando, si possono 
mettere su una sfigatissima C2, per esempio) e non c'è nulla per le 
ginocchia o per altri parti (ci sono Lexus con 9 airbag)?
Hai visto che l'X5, come tutte le BMW, non ha i poggiatesta attivi e il 
colpo di frusta su un X5, se ti centra un Hummer o un Ducato o qualsiasi 
veicolo più pesante, è uguale a quello che potresti avere su una 600 se la 
centra una Punto?
Le hai viste queste cose?....oppure pensi che la *sicurezza* sia solo sapere 
di poter avere la TI su dei pneumatici larghi e a mescola sportiva 
assolutamente inadatti a qualsiasi situazione che non sia caldo e asciutto?


 Audi non da più.
Subaru Symmetrical AWD, dopotutto sono stati i prima a fare berline/sw 4WD 
in grande serie.


 in grande serie.
Su 4R di febbraio c'è una bella prova comparativa di 4x4 sulla neve 
(ovviamente i soliti SUVvoni, ecc, ecc.. e anche la nuova Impreza)
Nelle conclusioni si scrive:
"Primo: sulla neve è senz'altro meglio muoversi con quattro ruote motrici 
piuttosto che con due. E fin qui tutto bene, o meglio, scontato.
Secondo: le gomme invernali possono essere alternative alla trazione 
integrale, MA NON VALE IL CONTRARIO, con l'eccezione (che conferma la 
regola) del tutto staordinaria del sistema 4x4 Subaru"
Terzo: le trazioni integrali non sono tutte uguali. E, sopratutto, sulla 
neve non hanno la stessa efficacia"
Ovviamente, come avevano fatto già l'hanno scorso, hanno esposto al pubblico 
ludibrio le varie SUV 4x4 dotate di gommatura sportiva di serie che sono 
risultate assolutamente insicure e inamovibili:
"montare, per esempio, su una 4x4 gomme estive con il disegno del 
battistrada studiato apposta per andare forte sull'asfalto, annulla i 
vantaggi di qualsiasi trazione integrale, anche la più raffinata".


 serie che sono risultate assolutamente insicure e inamovibili:
Le gomme estive sotto i 5gradi diventano tipo marmo, e' una prova ridicola, 
dovevano usare gomme adatte (al limite uguali per tutte le 4x4) per vedere 
le vere differenze, questo secondo me.
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 per vedere le vere differenze, questo secondo me.
Le hanno provate tutte con le invernali.... proprio perchè provare le 4x4 
con le estive sulla neve è assurdo
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 gente come LHM si ribalterebbe nella tomba
fossi LHM verrei a darti due vivissimi schiaffi per avermi dato del
morto :-p :-p
Matteo

 morto :-p :-p
La tomba non è quella di Niccolò.... ma quella della Citroen  :-)
Per il resto... il bicchiere piange e ormai è quasi tutto vuoto....
Secondo me QUI bisognerebbe discutere di quel poco di acqua che è rimasta, 
sperare che in futuro si riempia ancora un pòchino e magari, nel nostro 
piccolo, lottare perchè il bicchiere non perda più.
Lo so anche io che ormai la percentuale di "sono tutte uguali" (su strada) 
ha raggiunto l'80% nella auto moderne e nuove... ma mi piacerebbe parlare e 
discutere sempre e comunque del 20% residuo di differenza.
Ritrovarmi con gente a cui basta quel 20% per decidere quale macchina 
comprare...
A me spiace dire queste cose....ma mi sento sempre più avulso  :-(
E' un momento così.... meglio che lascio parlare le immagini che le parole 
:-(
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
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troppo rigidi per i miei gusti 
La A6 che ho guidato io era tedesca. Il guidatore mi ha chiesto di
guidare perche' gli era venuto il mal di schiena (parlo di uno che si
spara 1600 km filati su una Passat senz aproblemi).
Ci stavo malissimo pure io, lo schienale sembrava di marmo - e io
solitamente non sopporto i sedili morbidi).
Un mio cliente sulla Allroad fece rifare il sedile alla recaro perche'
gli faceva male la schiena. Insomma, mi pare che in Audi con i sedili
abbiano dei seri problemi. Almeno quelli standard, quelli sportivi del
Bolo invece mi sembrarono molto buoni.
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 con le estive sulla neve è assurdo
Ho visto qualcosa del genere su tg2 motori... A occhio la controprova con le 
"estive" è stata fatta per dimostrare all'italiota medio che non è che basti 
avere il 4x4 per andare ovunque anche d'inverno, ma che è importante avere 
la gommatura adatta. Per una volta non mi è dispiaciuta l'idea di 4r...
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 comprare...
capisci che comprandogli una nuova 120d invece di una M3 E36 usata il
tuo messaggio puo' essere travisato dal management bnw.
la scelta l'hanno fatta da tempo, vogliono i clienti disposti ad
usufruire di una lista accessori da 40K e oltre euro,
ogni 3 anni o meno, e finche' la clientela sara' di questo tipo
continueranno a mungere le vacche grasse.
ti basti rammentare cosa successe con la prima TT, che poteva essere
considerata una "driver machine" in quanto ci voleva il cervello
acceso per guidarla....
e non perche' l'alleggerimento del posteriore fosse una cosa buona e
giusta (che poteva essere risolta con il solo spoiler) ma perche' le
sospensioni "troppo rigide" al posteriore la rendevano anche troppo
reattiva per i guidatori meno smaliziati.
hai visto te cosa ti e' successo con la 325i? al ring... eppure l'auto
che "ti auguri" e' come quella e oltre.
Matteo

 8-P
Sě ma se me la regalano devo formalizzare il passaggio, pagare le imposte, 
insomma ci perdo almeno una DSpécial per motivi burocratici, non va bene :-P
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 negli accessori, ecc, ecc.... gente come LHM si ribalterebbe nella tomba
Non sapevo... quand'è il funerale? E dire che stamattina ha postato...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

Bolo invece mi sembrarono molto buoni.
come sedili sportivi di sicuro, ma secondo me chi compra una a6
normalmente preferirebbe sedili molto comfortevoli. o, per lo meno,
poter scegliere di averli.
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Scusate...mi sono sfogato
per carita' :)
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E dire che stamattina ha postato...
Ieri ha preparato un vaso con la fidanzata :P
-- 
BB129

 Non sapevo... quand'è il funerale?
Non so se il mod me la passerà ma scusate ragazzi.. sgràt!!! :-O
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 La tomba non è quella di Niccolò.... ma quella della Citroen  :-)
Ti dirò, Cristiano: quando guido la C5 di mio padre (e, soprattutto, quando 
ho guidato la C6) mi rendo conto che è ancora una Citroen.
Non basta guardarle dall'esterno le automobili, bisogna guidarle!
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 Non so se il mod me la passerà ma scusate ragazzi.. sgràt!!! :-O
Uè si scherza, eh!
-- 
8tto (37,MI)

assolutamente inadatti a qualsiasi situazione che non sia caldo e asciutto?
finche' non hai avuto un incidente la ti con una gommatura
medio/sportiva (delle contact ssr non so quanto siano "realmente"
sportive, ma su acqua vanno *molto* bene) serve piu' di ogni airbag e
pretensionatore. dopo no, pero', e qui hai ragione.
un telaio con una buona deformazione programmata e una massa grande
aiutano quando l'incidente l'hai gia' avuto: per l'altro veicolo, se
posso dirlo, pazienza. la volta dopo stara' piu' attento, visto che la
colpa sara' stata esclusivamente la sua (con la mia guida *non posso*
avere incidenti per colpa mia).
piu' airbag proteggerebbero di piu': questo e' indiscutibile; tuttavia
la posizione in cui mi trovo dentro all'x5 rende un impatto differente
da quello che sarebbe in altro veicolo.
intendo: se seduto su una serie 5 col seggiolino giu' del tutto un
urto laterale mi causerebbe una collisione all'altezza del ginocchio o
del bacino, lo stesso urto quando sono seduto sull'x5 mi colpisce la
base del sedile o, al limite, la caviglia. ammesso e non concesso che
sia sufficientemente forte da arrivarci, perche' nel suv sono ben piu'
distante, rispetto ad una 5er, dallo sportello, dalle barre
antintrusione e cosi' via. in una serie 1 sarei ancora piu' vicino e
la tua preoccupazione sarebbe ancora piu' giustificata.
sono sincero: non so valutare se in un incidente 'medio' i danni che
potrei subire su un x5 con 8 airbag siano maggiori di quelli che avrei
su un rav4 con 9 airbag o una e60 con 10 o 12 airbag (non so neanche
quanti ne abbia, aggiungendo quelli opzionali). stimo che
probabilmente sarebbero inferiori, ma e' un'idea come un'altra ed
accetto qualsiasi considerazione contraria. di sicuro un x5 con 10
airbag sarebbe piu' protettivo di un x5 con 8, ma i 2 in piu' non si
possono mettere quindi o faccio senza (anche questa al limite e'
un'opzione) o mi accontento.
ma credo anche (e forse sbaglio, boh) che un x5 con 6/8 airbag mi
protegga di piu' di una y con 8 o una c2 con 9.
per lo meno, questa e' l'idea che mi faccio dopo aver visto qualche
utilitaria o piccola berlina sbattere contro delle bmw o delle
mercedes (anche 3er/5er, non necessariamente suv). una botta tra 2 suv
non l'ho mai vista. e dio me ne scampi, se uno dei 2 dovesse essere il
mio... (qui scherzo e non scherzo)
io ho valutato che l'x5 sia un mezzo 'sicuro', anche in rapporto alle
mie probabilita' di incidente. e' chiaro che sia migliorabile (e a
questo ci arrivero' nel mio prossimo post di considerazioni sul ferro
nuovo), ma mi pare gia' molto ben fatto, in quest'ottica.
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 assoluta.
Beh, non che gli angel eyes siano tanto meglio eh! :P
P.S: Ora anche i Lancisti saranno cafoni assoluti! :D La nuova Delta ha 
i LED come le Audi come luci diurne. Idem le Saab 9-3

 al momento, quanto a linea, audi batte bmw 8 a 2.
Quoto, sopratutto dentro.
L'A5 è IMHO infinitamente meglio della E92, sopratutto dietro e nella 
vista laterale.

Beh, non che gli angel eyes siano tanto meglio eh! :P
Opinione tua.
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 Opinione tua.
Si, ovvio (come è opinione tua che i LED Audi siano tamarri), ma i fatti 
(angel eyes "tuning" per tutte le auto, dalla Punto alla Corsa, passando 
per Golf e R5 GT Turbo) lo confermano! :P