Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: ma che razza di NG !!!

č la seconda volta che scivo per porre un problema e mi si risponde man 
"argomento" o vatti a leggere i manuali, bella forza, conosco poco linux 
ma lě ci arrivavo anch'io. Questi guru di linux non mi convincono...
Ma č ...linux.iniziare o ...man.linux ?
cordialmente,
e.

  Ma č ...linux.iniziare o ...man.linux ?
Non so cosa e`, ma so cosa NON e`:
NON e` icol.babysitting. [ (C) Emmanuele Bassi ]
-- 
Francesco Romani - Ikitt   (signature under [re]construction)
'A geek is someone who spends time being "social" on a computer.'

 ha scritto:

Tieni conto che su questo NG spesso vengono poste domande facilmente
risolvibili leggendo le pagine man o cercando su google e google groups.
Comunque se sei allergica alle man pages prova qui:
 
www.magicmill.net/linux/grap/grap.html
-- 
Drago
Stanco di Outlook Express?
http://drago77.altervista.org/pimmy2.shtml


1) quelle non sono affatto risposte inutili: spesso se ti dicono cosi' vuol
dire che la tua soluzione E' proprio LI'....solo che non puoi pretendere che
te la leggano...te la impaginino e ti creino il tutorial su misura! A me
hanno risposto cosi' un sacco di volte e, DOPO AVER LETTO alcune volte ho
ripostato per ulteriori delucidazioni altre, la maggior parte delle volte,
avevo risolto e ho risposto semplicemente grazie!
2) Io di post con autore "elisabeth" ne ho trovato uno solo (su knoppix per
sostituire un server win2000) a cui hanno risposto...sei tu che non hai
fornito i chiarimenti che ti sono stati richiesti. Quindi non capisco...a
che post ti riferisci?
Ciao
Menez
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

elisabeth ha scritto:

E ti e' andata bene, in genere ti rispondono "... che ti frega di fare
quello che chiedi, puoi farti uno script che si collega ad Internet manda
un po' di msg si scarica una decina di mp3 si disconnette senza beccarsi
manco un virus... abbasso Windows e Bill Gates...".
Tutto corretto ma che al solito non serve a niente.
Bye
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

cordialmente,
http://www.linuxfan.it/icoli/
-- 
manuel 'fmf' ferrero

* Umorismo da 4 Soldi: ON *
man troll
* Umorismo da 4 Soldi: OFF *
-- 
Giepi The Great | Linux User #33229 | Powered By Fedora Core 1.0
"Binocolo in mare, comante!" 
(chi trova un amico trova un tesoro)

 Ma è ...linux.iniziare o ...man.linux ?
Di certo è linux.iniziare!
Dove si iniziano thread con argomento LINUX!
e non thread di offese al NG come riportato nel tuo Subject!
Quelli che non mi convincono sono le persone come te
che postano post come questo!
Ciao Max
-- 
+-----------------------------------------------------------+
| Secondo alcuni autorevoli testi di tecnica Aeronautica,   |
| il calabrone non può volare, a causa della forma e del    |
| peso del proprio corpo in rapporto alla superficie alare. |
| Ma il calabrone non lo sa e perciò continua a volare.     |
|					     Igor Sikorsky  |
+-----------------------------------------------------------+

 manco un virus... abbasso Windows e Bill Gates...".
(mode abbocco ai troll on)
Ma vaffanculo, va.
(mode off)
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 Ma è[] 
^k
-- 
Vuoi fare colpo su di lei con me?
Fai colpo su di lei con me! Fai colpo su di lei con me!
[Dr. Gonzo : Paura e delirio a Las Vegas]

Vide ha scritto:
[...]
molto educato, secondo me hai piu' o meno 16 anni, i brufoli, forse gli
occhiali, sicuramente le scarpe da basket, parli tutto il giorno di
computer+driver+internet+hacker+linux+mac+windows+... con soltanto
maschi...
,nessuna compagnia femminile, poco sport, spalle curve e forse ogni tanto
spari qualche bestemmione...


 elisabeth wrote:

Veramente hai scritto *tre* volte in 48 ore, ponendo sempre le
stesse domande, che riporto sotto (tradotte in italiano
corrente):
1. come faccio ad installare e configurare Samba, netfilter,
antivirus per le mail, dns e dhcpd?
2. come faccio a ripristinare un MBR cancellato?
3. come ottengo un CD da un file ISO?
4. come mai ssh funziona solo in loopback?
Prendiamo la 1, che probabilmente e' l'unica degna di risposta
(visto che le altre sono UFAQ e basta una ricerca su google per
trovare la risposta anche in swahili, figuriamoci in italiano):
howto e manuali che devi leggere, in totale, fanno 210 Kb (in
formato testo semplice), e sto parlando del *minimo*
*indispensabile* per capirci qualcosa. Come puoi pretendere che
qualcuno te li riporti integralmente su un newsgroup? E anche se
cio' accadesse, non dovresti leggerteli in ogni caso?
Forse e' meglio se ti rivedi un attimo come funzionano i
newsgroup. Potrei riportartelo qui per intero, ma ne verrebbe
fuori un post da 50 kb, io finirei su bynoi come fenomeno da
baraccone di usenet e mi ritroverei sotto casa un drappello di
ICOLIsti incazzati pronti a farmi la pelle, quindi preferisco
darti un link:
 
http://wwwcdf.pd.infn.it/MLO/smart-questions.html
E' tradotto in italiano, chiarissimo, autorevole (Eric S. Raymond
e' uno dei massimi esponenti della cultura hacker e open
source), facilmente stampabile (e' un unica pagina di testo
senza layer, animazioni e altre fesserie) e consultabile online
(c'e' in cima un indice per saltare direttamente alla sezione
che ti interessa).
- -- 
Dario Basile
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFAP2Mg7mRkrRsDl/8RAuHVAJ9eGcwImSgF+GOvbgm2qFG+D+nwmQCgvB2m
m1Yec8lcEBTQ/dZXEH+UQLI=
=hRDX
-----END PGP SIGNATURE-----

 niente.
Questione di punti di vista.
- -- 
Dario Basile
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFAP2UD7mRkrRsDl/8RAk8sAJ9C36tp9aCVMIWzlsUkBOjnGNcwTwCgnimk
wRY6/t5pG/n4dGNXwGuFwf0=
=REYu
-----END PGP SIGNATURE-----

 Ma è ...linux.iniziare o ...man.linux ?
Linux e' un OS per uomini veri.. da qui la continua citazione di man..
per il resto: man RTFM
-- 
Quid rides? Mutato nomine de te fabula narratur.
(Orazio) 

 spari qualche bestemmione...
Cos'è? La saga del luogo comune?
Dai, che la mia firma ti può dare lo spunto per un'altra decina di righe di 
fesserie simili, coraggio!
Ma coraggio, parlaci di te, suvvia!


 Si, questo purtroppo e' vero.
Di questo non mi importa niente, le tifoserie sui sistemi operativi su
quanto di piu' squallido esista. Io uso non tifo.


  Cos'è? La saga del luogo comune?
Si, birra gratis per tutti e rutto libero... ;)


 quantomeno remota, anche su Windows. :-)
Affermazione MOLTO azzardata....
Se per virus intendi i "soliti virus",posso essere d'accordo con te;
ma non e' impossibile infilare del malicious code all'interno di un mp3!
Uno a caso da google:
http://www.securityfocus.com/news/338
Ciao
Ale

 hai sendmail...".
Perņ ti piace generalizzare "sparando nel mucchio" e senza neanche indicare
uno di questi presunti post fuorvianti.
E beh..
-- 
il Vide - ICQ #5301833
Powered by Gentoo
http://www.heavy-metal.it

 Ma coraggio, parlaci di te, suvvia!
io ho il sospetto che lo abbia appena fatto... ;)
-- 
#!/bin/rik0               | Seasons don't fear the reaper
for whom the bell trolls? | Nor do the wind, the sun or the rain
                          | (BOC)

 Questi guru di linux non mi convincono...
quali guru e perche`?
sono meglio quelli di windows. 
- ho un problema!
- formatta e riprova.


 manco un virus... abbasso Windows e Bill Gates...".
Message-Id's please.


 Ma č ...linux.iniziare o ...man.linux ?
Iniziare con linux *e' scoprire che nel man c'e' tutto*
Subito dopo, si scopre che negli how-to ci sono casi reali che
possono essere d'aiuto.
E visto che sa benissimo che e' .iniziare, la domanda a cui non ha
risposta e':
---
Sto cercando di costruire un server debian per affiancare e sostituire 
un server win2000 che ha funzioni di "gestione degli account", accesso a 
internet, gestione dell'antivirus, DNS, DHCP, cartelle condivise. 
potresti consigliarmi una procedura per installare i servizi ?
---
Spiegaci in cosa consiste una procedura per installare i servizi.
Per me, la procedura e':
dselect (o altri gestori di pacchetti, a seconda della distribuzione)
scegli i pacchetti che contengono i servizi che vuoi installare.
installi i medesimi in modo piu' o meno automatico.
Leggi i man di ogni servizio, e li configuri a puntino.
Esegui i test, trovi errori di configurazione, e ripeti dal punto
precedente.
Questa e' *LA* procedura.
Oppure, mi mandi una richiesta di preventivo per lo studio e
l'installazione di un server come quello che vuoi fare tu.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 operativi su quanto di piu' squallido esista. Io uso non tifo.
Se non te ne importa niente, perche' l'hai scritto? :-)
- -- 
Dario Basile
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFAP8A17mRkrRsDl/8RAupNAJ0b4eZRNolEP+j/uXt53fVs1v9w1ACg2/4l
A2kmdYgDvcYHc7vMsKv3dWo=
=uIFv
-----END PGP SIGNATURE-----

 Ma è ...linux.iniziare o ...man.linux ?
È it.comp.os.linux.iniziare, non it.comp.os.linux.babysitting.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)                 [ 
http://www.emmanuelebassi.net
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

  
1) Secondo te ho scritto per sentirmi dire "leggi il manuale" ?
Il problema era più complesso: per rispristinare il MBR di un disco con 
doppia partizione (fat32 + ext3) nel caso si reinstalli win98se sulla 
prima (fat 32) come ripristino lilo ? Come faccio a far partire debian 
sulla seconda partizione ? man lilo non aiuta l'ho già letto.
2) Non ero io.


 prima (fat 32) come ripristino lilo ?
Ah, beh, hai ragione.. ne avremo parlato solo un migliaio di volte :-)


 
Lasciamo perdere, non avevo tempo.
Solo ci ho fatto una figuraccia e gli appalti per le nuove aule di 
informatica e i relativi OS NON avranno una richiesta di doppio OS...
Io ce l'ho messa tutta ma dopo aver installato knoppix e lilo, 
ributtando lilo faceva avviare solo knoppix. win98 dava errore.
Il file di configurazione di lilo era ok, ho salvato i dati ma non sono 
riuscita a creare un modo per ripristinare il doppio boot, adesso c'č 
solo win98se, peccato. Grazie cmq per l'aiuto.

  /sbin/lilo -M - write a Master Boot Loader on a device
Ora, visto che il lilo.conf e' gia' a posto, e' evidente che
basta dare il comando sopra per ripristinare tutto come prima
della reinstallazione.
La domanda ora e': come faccio a dare quel comando se non posso
avviare linux?
La risposta a questo inquietante interrogativo e' stata data
circa uno zillione di volte, e siccome si presuppone che prima
di postare tu debba seguire la procedura descritta qui
 
http://wwwcdf.pd.infn.it/MLO/smart-questions.html#BEFORE
e' evidente che non otterrai risposta, a meno che qualcuno, mosso
a pieta', non decida di fare per te la ricerca su google e
copiare e incollare qui.
- -- 
Dario Basile
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFAQInr7mRkrRsDl/8RAr1eAKCAZmlSA+vY4nXNQv+TyilqigEkOgCg5TaN
otwRi9B0J7z4nrVqWPs37wI=
=G6QZ
-----END PGP SIGNATURE-----


Hai pienamente ragione, mi aspettavo risposte del tipo:
1) dopo aver installato un linux funzionante i servizi indispensabili 
sono (io non lo so...) invece per il dns (mah...) poi per il dhcp basta 
fare (mistero)
2) questa č (era) la piu importante. Risolto formattando e reinstallando 
win98se, dovevo dimostrare come linux potesse essere un'alternativa a MS 
per l'appalto di 2 aule di informatica (70 macchine). Scelta OS: winXP ! 
Argh!
3) Veramente ho chiesto come si fa un cd (quale sw) con knoppix: un 
consiglio per il sw da usare, bastava dire: ti consiglio nero, funziona 
bene.
4) In effetti non ho ancora risolto, dovrebbe essere il firewall... la 
porta 22 facendo un nmap risulta pero' aperta.
Aiutami a capire: voi del NG siete troppo bravi per dare consigli a chi 
si avvicina a linux, ho fatto delle domande da principiante, dove ho 
sbagliato ? Che domande dovevo fare ?

 ripristinare il doppio boot, adesso c'è solo win98se, peccato.
Meno male.
Windows funziona anche con un amministratore completamente
incapace, con linux le nuove aule di informatica sarebbero
rimaste paralizzate per mesi, in attesa che qualcuno facesse
semplici ricerche su google, e ovviamente la colpa sarebbe stata
data all'OS.
Un brutto colpo all'immagine e' stato evitato, sia lodato San
Tux! :-)
- -- 
Dario Basile
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
iD8DBQFAQIrS7mRkrRsDl/8RAtoNAJ4jaDILCQ3iSQflb+9MSyzOAQrzFwCfSJ+V
sgamXDW0OrP6Qcqzqa7PzLY=
=BEv8
-----END PGP SIGNATURE-----


Porca paletta, danno e beffa: adesso mi danno dell'incapace.
Che Allah ti illumini il cammino...

 Tux! :-)
lol :)



gli appunti di informatica libera.
un altro ottimo modo per iniziare e` contattare le persone del LUG della
tua zona (io sto in quel di Parma). davanti ad una pizza e una birra
anche le domande piu` gettonate acquistano un nuovo spessore (attenzione
pero` che dopo la 5a birra le risposte tendono pure loro ad acuistare un
nuovo spessore...)


 principiante, dove ho sbagliato ? Che domande dovevo fare ?
Il fatto e' che spesso a domande come quelle da te poste vengono
date risposte anche dettagliate. Come mai non a te? Perche' hai
esagerato negli errori, e il cumulo e' stato tale da scoraggiare
anche i meglio disposti nei confronti dei niubbi totali (oltre
al mio mi vengono in mente almeno un'altro paio di nomi di
frequentatori abituali del newsgroup che ogni tanto si dilettano
a fare ''babysitting'', magari pensando che, come direbbe Mary
Poppins, ''quando ci vuole ci vuole'').
Mi vengono in mente tre cause, probabilmente tutte valide:
1. la prima domanda (quella sui servizi) era talmente malposta da
far pensare al lettore che tu fossi una scroccona, in cerca di
cio' che nel mondo linux viene vista come l'ultima spiaggia dei
decerebrati, la descrizione passo-passo di una procedura;
2. la prima impressione e' stata rafforzata dalla presenza di ben
quattro interrogativi gia' abbondantemente trattati, per cui
invece di dare un RTFM e descrivere per l'ennesima volta quattro
procedure di cui si e' parlato alla nausea, i piu' ''elitari''
hanno preferito non risponderti, mentre i piu' ''caciaroni''
hanno iniziato a sfotterti;
3. hai fatto le stesse domande tre volte in quarantotto ore,
dando l'impressione di startene li' inebetita ad attendere le
risposte senza nemmeno tentare di fare un passetto avanti da
sola, e inoltre di pretendere che ti si dessero delle risposte.
Come puoi vedere, ho cercato di spiegarti bene dove hai
sbagliato. Probabilmente si e' trattato di una serie di
malintesi da ambe le parti, per cui tu sei stata additata come
esempio di ''pigrona scansafatiche aspirante eterna niubba'', e
hai pensato di trovarti davanti ad una specie di setta di
sedicenti illuminati che effettivamente ha poco a che vedere con
lo spirito che dovrebbe animare i.c.o.l.i.
- -- 
Dario Basile
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iD8DBQFAQJNc7mRkrRsDl/8RAoe5AKCkwwDY15Qzk74OUYQqx5frcaG7BQCg08hA
G0Ryo8j4tsxR2PiSmOUhijs=
=94oX
-----END PGP SIGNATURE-----

 sbagliato ? Che domande dovevo fare ?
 Quello che non riesci a capire e' che nessuno e' obbligato
 a risponderti. Se poi cambiassi il tono dei tuoi post, forse,
 qualche risposta la riceveresti. Se inveci tieni tanto a fare
 risparmiare i soldi per le licenze microsoft alla tua scuola, rivolgiti
 a un buon sistemista linux. A quel punto potrai *pretendere* assistenza
 (quando avrai saldato la fattura ;)) 
-- 
Look for figa at eBay - The World's Online Marketplace
Find it at eBay - Over 5 million items for sale! The most fun buying
and selling on the web! Try it, you'll love it!

 lol :)
Sbagliato. :-)
La risposta giusta e':
  OpenSSL (Sempre Sia Lodato)
Che cavolo, abbiamo il Papa come vicino di casa! :-)
- -- 
Dario Basile
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iD8DBQFAQJRn7mRkrRsDl/8RAtnCAKC6ZYCVpgAQY/qRo/PYMCytf+oAxQCePuzo
9kbiXkJFRjDbeXkjyGEws4M=
=3RUV
-----END PGP SIGNATURE-----

 Che Allah ti illumini il cammino...
Dovevo capirlo che non eri battezzata... ;-)
- -- 
Dario Basile
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iD8DBQFAQJTj7mRkrRsDl/8RAiH0AKCpkJZEkW3yrW4hByRIIRJIxcl2XACghKrC
AqB3oqcppuWMFtspFrgfvfg=
=mnQP
-----END PGP SIGNATURE-----

>
Mi stai dando dell'incapace ? Ma guarda che arroganza, chi ti credi 
d'essere ? Mi sa che questo NG è stato creato per nutrire l'ego di 
qualche studente di ingegneria frustrato, che ne sai del lavoro che 
faccio, che ne sai delle persone con cui ho a che fare ? Ho condotto
una piccola battaglia per utilizzare Open Office e Knoppix, delle tue
icone e dei tuoi santi sai che ci faccio ?

 icone e dei tuoi santi sai che ci faccio ?
Prima di fare "battaglie", bisogna conoscere il prodotto.
bye G.L.
-- 
- Renaissance, aka Gian Luca Sole -
Cit. « E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
                                         (Woody Allen)

 Mi stai dando dell'incapace ?
a guardare le domande che hai posto non sembri molto esperta, proprio
per nulla.
e credo che Dario non sbagli nel prevedere che nel momento in cui non
fnzionasse più nulla tu, invece di ammettere i tuoi limiti, avresti
scaricato la colpa sull'OS
ciao
-- 
boydon
Per la perfetta felicita', non dimenticare due cose:
        (1) Sii soddisfatto di quello che hai.
        (2) Assicurati di avere tutto.

Elisabeth anche io sono un principiante (uso Fedora).
Capisco la tua rabbia derivata dalla tua voglia di far espandere 
l'utilizzo di linux (anche io ci provo da un'anno con un laboratorio 
informatico in una scuola, l'altro giorno durante la  Commissione 
Tecnologica hanno deciso di aggiornare a Winzoz XP....blah....$oldi 
buttati).
Magari però a domande come la tua (e spesso anche alle mie) possiamo 
trovare una risposta semplicemente cercando in rete.
Non abbandonare linux e vedrai che pian piano riuscirai a capire questo
SO.
In bocca al lupo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 icone e dei tuoi santi sai che ci faccio ?
Ma ROTFL!
Le battaglie si combattono quando:
-si e' consci dei propri mezzi e dei propri limiti
-si conosce il terreno sul quale si va a battagliare
Lascia perdere gli atteggiamenti da offesa e scandalizzata: se vuoi
proporre Linux nel tuo ambiente scolastico/lavorativo prendi una distro,
studia, leggiti un sacco di libri sull'argomento e impara a configurarla
a occhi chiusi; poi proponi quello che vuoi fare, o rischi solo brutte
figure.


 nuovo spessore...)
:-DDD


 icone e dei tuoi santi sai che ci faccio ?
Da Sun Tzu, "L'Arte della Guerra":
"Si dice che chi conosce il suo nemico e conosce se stesso potrà
affrontare senza timore cento battaglie.
Colui che non conosce il nemico ma conosce se stesso a volte sarà
vittorioso, a volte incontrerà la sconfitta.
Chi non conosce né il nemico né se stesso inevitabilmente verrà
sconfitto in ogni scontro."
ciao
Lcua

ho sbagliato ? Che domande dovevo fare ?
Non preoccuparti, tutti all'inizio si pigliano qualche strigliata.
Basta cercare di afferrarne solo il buono, il perché, e passare sul tono.
Ciao e buon "lavoro". ;-)
-- 
Antonio
| Pretendi una risposta immediata dal NG?
| Puoi ottenerla!
| 
http://groups.google.com/advanced_group_search