Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: IDAM .it

                
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 
Perfettamente d'accordo con te, fast, su tutto. Se posso essere utile 
"tecnicamente" o qualora ci fosse bisogno di spazio dove ospitare il 
sito non c'è problema.
Mi auguro che il futuro sito di IDAm abbia più fortuna di 
www.idlm.org
, 
che si è perso per un *nonnulla* e non siamo ancora riusciti a 
rimetterlo in carreggiata, tanto per rimanere in tema automobilistico.
-- 
Davide "Dodo" (31, 62+54, MI)
CAH e Alfiere di IDLM dal 30/11/1999
"L'esperienza è una cosa che non puoi avere gratis." (O.Wilde)

 tutto imho :o)
Posso andare controcorrente? non lo faccio mai....  :-)
Secondo me IDAM.it non serve..... non serve nella misura in cui non sono 
"serviti" ne 
ida.net
 ne il preistorico sito di idam.
(quasi) Tutti noi, pur essendo figli di mamma-ida(m), ormai abbiamo le 
nostre attività ex-familiari...i nosti siti personali....le nostre 
collaborazioni
Quindi alla fine basta usare BENE le ricerche di Google (e su IDAm che è più 
ordinata di IDA il sistema delle ricerche mirate ha ancora un senso) per 
trovare tutto quello che ci serve QUI
Perchè c'è gia...è già pronto...al massimo, ci sarà un secondo passaggio da 
fare verso un altro sito "grafico".
Io non vedo differenze fra scrivere un test o una faq qui (con link alle 
foto di supporto) o scriverlo qui e poi ANCHE su 
idam.it
E' solo un lavoro inutile e "doppio"..... che già in passato ha portato al 
disinnamoramento di chi ci teneva a farlo...
Piuttosto, se possibile, investirei volentieri qualche euro in un migliore 
funzionamento di questo NG..che sia più stabile e sicuro e sempre attivo...
Oppure, scelta più drastica.....si chiude IDAm e ci si trasferisce su un 
normale forum tipo php...anche questa è una soluzione
IMHO tenere aperta IDAm NG + 
idam.it
 è inutile....
:-)
 

 normale forum tipo php...anche questa è una soluzione
Io piuttosto di scrivere su una roba che non è organizzata a thread 
smetto di scrivere, non scherzo. Mi basta già l'aspetto di Google Groups 
prima di pigiare "visualizza come struttura" per farmi partire un paio 
di bestemmie.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 
Mah... /me perplesso
Ridurre un NG ad un "semplice" forum, con tutto il rispetto per questi 
ultumi, mi pare un po' forzato.


 bestemmie.
Confermo.... ma poi ci si abitua.....
Comunque ho visto in giro, non so su che piattaforma, dei "forum grafici" 
che in testata di ogni discussione aveveno l'organigramma temporale , 
esattamente come si vede su Google Groups...
Quindi..... è possibile fare anche quello....
Alla fine come in tutte le cose ci sono i pro e i contro...
-- 
Dr. Pianale (39, 163+75, MI) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
La società, l'economia, il potere si basano da duemila anni su determinati
schemi, determinate religioni, determinate credenze. Se qualcuno le
sconvolgesse, ribalterebbe necessariamente certi ruoli. Il potere com'è
concepito oggi, comincerebbe a vacillare. E il Sistema non può permetterlo

 collaborazioni
Capisco benissimo...infatti ho scritto che non lo ritengo 
fondamentale...tuttavia dici giustamente che siamo tutti figli dei NG di 
motori...personalmente mi dispiace un pò il fatto che tutte le esperienze 
fatte negli anni (e quelle che verranno) si diluiscano in mille rivoli...
...comunque quello che dici é giusto: la questione (non certo esistenziale) 
sta tutta quì...tecnicamente, invece, la cosa non mi preoccupa perché ho 
vissuto l'esperienza iniziale di idaf e la possibilità di operare facilmente 
sul sito é stata la chiave del successo dell'iniziativa...


 ultumi, mi pare un po' forzato.
Lo dico prima di ulteriori dubbi.... non è che *voglio* chiudere il NG...... 
il senso del mio discorso è che , piuttosto di avere un doppione, meglio UN 
forum
ok...


 Alla fine come in tutte le cose ci sono i pro e i contro...
Mi sfuggono i pro di un forum.


 
Non l'ho mai pensato che volessi chiudere il NG, Cris.
Stavo esponendo le mie perplessità sul fatto di confrontare due 
strumenti fondamentalmente diversi.


 Alla fine come in tutte le cose ci sono i pro e i contro...
Nel caso di un forum su WEB (in qualunque linguattio) non vi e'
alcun vantaggio tangibile rispetto a Usenet. La velocita' e
facilita' di utilizzo sono assolutamente non confrontabili
e alla lunga anche le disfunzioni (quelle del robomoderatore
sono quisquilie rispetto ai problemi che ti capitano online).
Senza considerare la pesantezza dovuta all'uso di grafica,
allegati e foto. 
Paradossalmente spero che il grosso dell'utenza si sposti
verso quei lidi lasciando Usenet a chi l'ha sempre usata.
Meno traffico, meno lattanti indisciplinati, meno problemi 
in genere....
Usenet e' l'unica memoria storica su Internet, fruibile da
tutti e utile. Certo se fosse possibile riorganizzare l'archivio
di google non sarebbe male. Quando era ancora DejaNews era possibile
con un semplice programmino a console fare la ricerca e ottenere il
risultato in un file Html locale facilmente utilizzabile.
Non so se oggi esista qualcosa del genere.
-- 
BB129

 bestemmie.
Anche a me non piacciono i forum... ;) 

 foto di supporto) o scriverlo qui e poi ANCHE su 
idam.it
Tu hai "il mondo del pianale" su cui fare post "fotografici" linkabili anche 
qui... Altri magari li troverebbero la possibilità di farlo.
E poi potrebbe essere la possibilità di condividere "l'ida(m)nità" con 
internet, su un mezzo "più facile e popolare" di un niusgruppo. Magari è la 
possibilità per qualcuno di vedere prove delle auto che non siano le 
classiche prova-cartella stampa po che magari mettano in luce altre 
caratteristiche delle vetture.
Sono d'accordo con Marco Sala però sul fatto che è necessario che ci sia 
bisogno di un certo riscontro per tenerlo aperto, altrimenti...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

venuta in mente :D
sai che press'appoco avevo pensato ad un'analogia come questa?
io sono favorevole al gruppo e, anzi, mi piacerebbe se ce la
sentissimo di metterci anche 2 dati personali: potrebbe esserci tipo
una rubrica condivisa. non so, io lo troverei utile.
appoggio anche tutto il resto, ma non so se e quanto potrei
partecipare: gia' non scrivo qui --e dalla prossima settimana tornero'
nell'oblio.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com
"No, non sono di Motosprint: sono un frilens che lavora per il team XYZ" (Io, 17/6/2007)

 Mi sfuggono i pro di un forum.
ce ne uno, uno solo, ma grosso come una casa...
Si può scrivere e mettere immagini insieme....
IMHO decisamente più comodo e veloce e chiaro che scrivere e mettere un link 
come qui
Più piccolo...il fatto che si possa intervenire in modo postumo su eventuali 
cazzate, sia da parte di chi scrive, che da parte dei moderatori...
Per il resto, essendo "figlio di IDA".... non ne trovo molti altri e sono 
affezionato anche io a questa antidiluviamo modo di intendere la rete che 
sono i NG  :-)
Ciao


 alcun vantaggio tangibile rispetto a Usenet.
Sarò sfigato io, ma non riesco neppure a immaginare i due forum tematici che 
ho fondato e amministro, senza il supporto delle immagini....
O meglio....funzionerebbero lo stesso ma sarebbero un lunghissimo elenco di 
link... che alla fine, invece di alleggerire e abbreviare i tempi , 
porterebbero ad allungarli ora che si vedono tutti....


 Mi sfuggono i pro di un forum.
Più che altro perché non ci sono, direi.
-- 
*Mauro* (38, 109 (or 75), BA)
Xsara HDI/110 SW '04 & Fiesta Zetec 1.2 MY2k

 moderatori...
...esatto...i moderatori continuerebbero a ricoprire questo ruolo anche sul
sito...gli articoli inseriti vanno approvati (volendo) ...oppure per
semplificare si potrebbe semplicemente far fede alla WL per fidarsi di
quanto pubblicato dagli utenti abituali... (riducendo il lavoro di verifica
del 90-95% visto che la quasi totalità dei partecipanti é in WL se non
erro...e comunque, dopo un primo periodo di boom caricando il materiale 
esistente, l'attività sarebbe comunque contenuta, io credo).


 normale forum tipo php...anche questa è una soluzione
Scusa Cristiano, dopo tanti anni di usenet (io e te siamo anche tra quelli
che hanno votato per idam) ho bisogno di spiegartene le qualità?
Io, di certo, su un forum non ci sarei e non per questioni di principio.
Anche se certamente non sarà la mia assenza o presenza a decretare un
insuccesso o un successo di un tale forum.


 immagini....
Spetta...forse non mi sono spiegato bene...quello che ho proposto é un sito
implementato di una funzionalità che permette l'inserimento diretto degli
articoli e delle relative immagini...da utilizzare solo in caso di articoli
veri e propri (idatest, raduni, ecc.), non come luogo di
discussione...quello rimane il NG.
Esempio; mi fai il test della 112d (con il nuovo 3L BMW-PSA costruito su
licenza da Tata in Indonesia) ...lo pubblichi come sempre sul NG e poi (se
vuoi) lo piazzi in forma d'articolo con tanto di immagini (se ritieni) sul
sito...ne più ne meno come fai sui tuoi forum o siti a cui partecipi.


 delle mille applicazioni di PKnuke (o come cazzo si chiama)...
Io non vedo immagini su IDAF......
Certo che un NG "grafico" sarebbe la quadratura del cerchio.... IMHO
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)

 che hanno votato per idam) ho bisogno di spiegartene le qualità?
Quanto mai ho detto quella cosa......!!!  :-PPP
Intendevo dire che è meglio una cosa sola....


 Io non vedo immagini su IDAF......
...ocio:
http://www.idaf.it/index.php?mod=articoli_visualizza&Option=MostraArticolo&TestoDaCercare=&IDArticolo=79&IDArgomento=12
(non vedo le icone, ma credo dipenda dal fatto che idaf é stato rifatto
diverse volte e forse s'é persa la formattazione o come si dice...non so)
...in pratica é quasi identico alla modalità che io e te usiamo già su
MSN...non so se é chiaro il concetto.
Su idaf puoi addirittura selezionare tutti gli argomenti relativi a un
modello semplicemente cliccando sull'icona (l'immagine) della macchina...che
"raffinerie" nè! :-P ...va beh...non ci frega di questi accorgimenti...
Poi ripeto...il sito (con questo importante strumento che ritengo 
fondamentale per coinvolgere tutti) sarebbe solo il sito, appunto...il NG 
continuerebbe a rivestire il ruolo fondamentale...


 MSN...non so se é chiaro il concetto.
Si e no.... per me è arabo la gestione tecnica dei forum....  :-P


                
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

se ci fossero solo dei forum io sicuramente smetterei.
Pure io.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V In Vendita - Scrivere in mail
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 ...oppure ti killa...e farebbe *troppo* bene :-P
Ricapitoliamo....
Io vado a San Donato a provare la 012i ....
Torno a casa e metto le foto sul Mondo del Dr. Pianale
Poi scrivo l'articolo per IDAm
poi cerco i link del MdDP da mettere nell'articolo sul NG
poi rispondo su IDAm
poi scrivo l'articolo CON le foto da mettere sul S1VC (piattaforma php)
poi rispondo su IDAm
poi rispondo sul S1VC
poi scrivo l'articolo CON le foto da mettere su IDAm.it (piattaforma salcaz)
poi rispondo su IDAm
poi rispondo sul S1VC
intanto sui Ringer.it perte una discussione interessantissima sul senso dei 
SUV in pista
poi rispondo sui Ringers.it
poi rispondo su IDAm
su IDAm parte un mezzo flame perchè:
- 8tto non capisce che senso abbia una Serie 0 rispetto a una Picasso
- Allegro la metterebbe a gas
- Stefano dice che la 012i è un ottima BMW se serve a far soldi
- Gianni mi chiede se la si può avere con il tettuccio in pelle
- Fast va in depressione
- il Papero parla di cinesi e supermercati
- Matteo chide se si possono mettere i 21" al neon
- X1/9 se gli scrivo un articolo per i 15 siti che amministra
poi rispondo sul S1VC
poi rispondo sui Ringers.it
anche su 
crociersti.it
 c'è una discussione su quanto è aerodinamica una nave
Rispondo sui crocieristi
Flammo su IDAm
Leggo i flame altrui sui Ringers.it su quanto fa da tappo in pista una 012i
Sul S1VC mi chiedono cosa so della futura M0 con il V3 1.2 quadriturbo da 
423cv....
Mi arriva una mail dal mio direttore del personale....
Mi arriva una mail dall'avvocato di mia moglie....
 

                
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 Parliamone
Il buon Piacca e io - sistemisticamente parlando almeno -, coadiuvati da
Massimo Luciani, abbiamo fatto una cosa del genere per IMTF:
http://imtf2.rx78.org/
Piacca si e' sbattuto davvero tanto e il risultato e' IMO molto bellino,
pero' credetemi se vi dico che e' stato del tempo gettato.
IACA ha uno Wiki, scusatemi ma non ricordo il link, comunque lo avete
presente tutti come e' fatto uno Wiki.
Boh, io sinceramente lascerei stare fossi in voi. Pero' capisco la
voglia di fare qualcosa per il gruppo, che e' lo stesso spirito che ha
animato noi per IMTF. Il problema e' che magari la cosa non e' realmente
necessaria e poi si rimane scornati.
My 2 cents.
-- 
Ciao, Me
I live to destroy alliance.
http://armory.wow-europe.com/character-sheet.xml?r=Silvermoon&n=Saeba

                
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 esistente, l'attività sarebbe comunque contenuta, io credo).
Offro una birra a chi mi mette in WL. Comunque quoto tutto il post di 
fast. Idam se seguito bene e integrato bene dai partecipanti potrebbe 
diventare un ottimo contenitore di ottimo materiale. ciao
-- 
emacalle (101, 26, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra ed altro ancora:
http://spaces.msn.com/diarioastrah/
Leggi il mio forum sulla Certificazione Energetica degli edifici:
http://freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=152909&f=152909

 "serviti" ne 
ida.net
 ne il preistorico sito di idam.
C'è solo una cosa di cui sento la mancanza, una indicizzazione storica 
di IDAM. Per esempio, per motivi miei, mi servirebbero i thread in cui 
tu parlavi dell'incidenti mi pare di tuo padre, e della macchina 
bruciata dei non mi ricordo che parente del Rondi. Con google è un poco 
una rottura se hai dei ricordi vaghi.
Però questo è un problema risolvibile con la tecnologia. Però sono 
tecnologie che non sono disponibili gratuitamente e che non funzionano 
come vorrei io.
-- 
partecipa anche tu:  
http://www.beppegrillo.it/vaffanculoday/

 Mi arriva una mail dall'avvocato di mia moglie....
Ah, non ti è ancora successo? Mumble...
:-b
-- 
  Marco Sala
  Chi poco pensa molto erra  (Leonardo da Vinci)

 Pure io.
Mi accodo. Morte ai forum.

 di idam. Mi sembra giusto che ognuno dica la sua...
Riscrivo qui la mia esperienza, visto che per motivi tassonomici nel thread 
di prima era poco visibile, e aggiungo qualche considerazione che mi è 
venuta in mente leggendo gli interventi.
-------------------- 8< --------------------
Le problematiche secondo me sono tre:
1. Un sito per avere un senso deve mostrare frequenti novità ed essere
aggiornato. Ciò implica nel nostro speciale caso la concreta collaborazione
da parte di tutti i frequentatori del gruppo, o almeno di molti. A parte
*rarissime* eccezioni iniziali, invece, tutto quello che c'era su IdamWeb
l'avevo scritto io poiché nessuno o quasi nessuno aveva collaborato (a parte
inviare qualche foto delle proprie auto, ma non mi pare gran cosa anche
perché un sito non può ridursi a mero album fotografico o filmografico).
Dopo qualche mese mi son rotto i coglioni di essere in sostanza l'unico a
darmi da fare per tenerlo aggiornato: la sensazione era che interessasse
poco o niente.
2. Deve essere consultato spesso e da molti, altrimenti a cosa serve?
Leggendo il log del server, invece, vedevo che era raramente acceduto e gli
accessi erano per la maggior parte rivolti alla pagina delle FAQ e a quella
delle foto; cioè tutta roba che si trova anche qui sul NG in forma di
articoli (le FAQ) o di link ad altri siti (foto e filmati).
3. Per farlo indicizzare decentemente da Google e renderlo così fruibile
all'utente occasionale è *molto* utile che sia linkato da altri siti, poiché
maggiore è il numero dei link che lo puntano e maggiore diviene il suo rank;
come regola generale i siti non linkati non vengono indicizzati da Google
neppure su richiesta esplicita. Orbene, IdamWeb non risultava linkato da
nessun altro sito tranne quelli gestiti da me o da amici.
Da queste tre banali considerazioni avevo inferito che in realtà nessuno del
gruppo nutriva interesse vero a mantenere in vita il sito, quindi non mi
sono preoccupato di riattivarlo quando siamo passati sull'altro server. Può
darsi che le cose siano cambiate e che adesso l'interesse sia rinato, non ne
ho idea. Parliamone. Se ci sono interesse e disponibilità a collaborare, che
non sia limitata a mandare una foto di tanto in tanto, posso riattivarlo.
-------------------- 8< --------------------
Personalmente odio i forum per i motivi che hanno già illustrato 8tto e 
altri, non ho mai scritto in un forum e tendo a saltarli quando li vedo 
comparire nei risultati di una ricerca con Google.
Sono invece abbastanza d'accordo con CF dove sostiene che IdamWeb sia quasi 
inutile. Non per intuito o per opinione personale ma per l'esperienza 
pregressa di cui ho accennato sopra. Dobbiamo forse considerare un aspetto 
che vedo trascurato: la maggior parte di chi frequenta IDAM arriva dalla 
vecchia guardia, quindi è in rete da anni, quindi ha ormai una certà età (io 
per esempio ho 40 anni) e spesso ha moglie e figli. Insomma non siamo più i 
ragazzi di dieci anni fa con tanto tempo libero e tanto tempo futuro, non 
abbiamo più desiderio di spendere così tanto tempo per mettere su e per 
manutenere ciò che non è davvero utile ma che si prospetta più che altro 
come un abbellimento, un'estensione simpatica, una meno impersonale 
caratterizzazione dell'ambiente in cui scriviamo. È vero che parecchi NG 
hanno un sito di riferimento, ma è anche vero che sono frequentati e gestiti 
da gente di solito molto giovane e che ha ancora tanto tempo libero presente 
e futuro e che ha tanta voglia di fare anche solo per soddisfazione o per 
sbarcare il lunario nelle serate piovose, o magari che si è avvicinata da 
poco al mondo usenet e al web e vuole provare a mettere in piedi un sito 
come sfida verso sé stessi o come palestra per capire come si fa e per 
vedere se funziona, per fare esperienza e imparare. Insomma c'è un po' di 
pionieristica gioia personale dietro di loro, mentre nel nostro caso essa 
-in questo settore- è ormai scemata perché tali esperienze le abbiamo già 
fatte e anzi alcuni lavorano nel mondo informatico e le vedono tutti i santi 
giorni.
Non so se mi sono spiegato bene...
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Son cose che ti riguardano, quando brucia la casa del vicino (Orazio)

 Altrimenti non si capisce nulla.
Allora non sono l'unico che la pensa così, DC. E' una cosa pazzesca,
il tempo per seguire un forum è 10 volte quello per seguire un NG, e
se poi è un forum da 40.000 utenti registrati (e ce ne sono) dovresti
seguirlo 56 ore al giorno affinchè il flusso (di minchiate)
proveniente dagli utenti non ti soverchi.

 sono quisquilie rispetto ai problemi che ti capitano online).
Ecco, hai ben stigmatizzato un lato importante e spesso non compreso.
In un lontano passato alcuni ci hanno fatto *due maroni cosě* per le 
episodiche disfunzioni del bot, senza sapere come se la passavano gli altri 
gruppi moderati o, come ben dici, i gestori dei forum. Qualcuno ha pure 
abbandonato il NG sbattendo la porta.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Finiva cosí la domenica, con il suo fastidioso riposo: il pomeriggio lungo
  e pieno di noia, la serata diversa, tutto veniva dissolto nell'alba pulita
  che poco a poco sorgeva  (Gaetano Afeltra)

 
A mio modesto avviso, benissimo.
Qualora ci fosse l'interesse di un discreto numero di partecipanti si 
potrebbe pensare di dare una rispolverata al vecchio sito, oppure 
utilizzare un qualche altro strumento moderno per permettere a più 
persone l'inserimento di contenuti e foto, sempre tenendo presenti i 
punti n°1, 2 e 3 elencati da Marco.
Davide.
-- 
Davide "Dodo" (31, 62+54, MI)
CAH e Alfiere di IDLM dal 30/11/1999
"L'esperienza è una cosa che non puoi avere gratis." (O.Wilde)

 discussione...quello rimane il NG.
e dillo prima allora! ;-)
Quoto il sistema di come dovrebbe essere l'eventuale sito, come archivio 
online di cose utili (manuali, tabelle, faq, post da leggenda, resoconti 
di raduni/eventi, esperienza tecnica, costi dei tagliandi, ...).
Anch'io sono allergico ai forum per le discussioni, sono inusabili, 
lenti da consultare, perdi la struttura delle risposte e consumano banda 
inutilmente.
Se si decide di farlo e serve una mano tecnica, sono a disposizione. 
Valutiamo pero' che non faccia flop come quello vecchio. Potremmo 
iniziare ad imporci che invece di imageshack o servizi simili, se la 
foto è interessante, usiamo proprio il sito, sarebbe già più facile 
ricordarci che esiste :-)
sani
-- 
Denetor
(110, BL, 31)

 A mio modesto avviso, benissimo.
Perfettamente d'accordo...se é un impegno insostenibile (per qualsiasi
motivo), meglio non fare nulla...
Non essendo un "tecnico" non so quanto lavoro stia dietro la gestione di un 
sito, pur piccolo...quindi mi rimetto alle decisioni altrui in merito.


una rottura se hai dei ricordi vaghi.
consiglio di utilizzare agent, versione full --che costa poco.
il 'search global' e' molto efficiente e trova un sacco di roba.
altrimenti si potrebbe prevedere un database con l'indicizzazione sul
server che ospita il bot. gestirlo e' piu' facile da dire che da fare,
ma si puo' sempre mettere su un po' alla volta e sistemarlo
progressivamente.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com
"No, non sono di Motosprint: sono un frilens che lavora per il team XYZ" (Io, 17/6/2007)

 il 'search global' e' molto efficiente e trova un sacco di roba.
Vero, ma funziona solo se sul tuo pc LOCALE hai un archivio completo del 
newsgroup, cioè se, da quando è nato, hai sempre sincronizzato.
Questo perché i news server ovviamente non rendono disponibili tutti gli 
articoli, ma solo i più recenti.
Se qualcuno ha tutto l'archivio di IDAm, dalla nascita a oggi, è pregato 
vivamente di fornirmene una copia :-)
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 server che ospita il bot.
Se qualcuno si procura il database di IDAM io (forse) potrei fornirmi 
una indicizzazione pirata più seria delle solite full-text. Ci dovrei 
pensare, ma forse si potrebbe fare.
Domanda: teoricamente potrei attaccarmi a Google e scaricare tutto? In 
quel caso, cioè se fosse possibile, se faccio il programma robot allo 
scopo (risata), mi basterebbe solo una manciata di indirizzi IP per non 
essere "bannata" (alias vi chiedo di far girare un programmello sul 
vostro PC).


 sito, pur piccolo
Da giovane avevo tre siti personali, ora nessuno. Siti piccolissimi. Mi 
dispiace per quello in cui rivelavo chi ha ucciso Kennedy e la serie 
televisiva Futurama, e dove andarono Bruce Lee e Elvis Presley dopo 
avere assistito al loro funerale.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.fa567d78c...@tin.it...
Da giovane avevo tre siti personali, ora nessuno. Siti piccolissimi. Mi
dispiace per quello in cui rivelavo chi ha ucciso Kennedy e la serie
televisiva Futurama, e dove andarono Bruce Lee e Elvis Presley dopo
avere assistito al loro funerale.
******
Se questi segreti li vuoi svelare su idam.it...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 (alias vi chiedo di far girare un programmello sul vostro PC).
"Non c'è problema, tu mi dici quello che devo fare e io lo faccio." <cit.>
A parte gli scherzi, nel caso metto a disposizione ip e pc su cui farlo 
girare 

 *NON E' UN FORUM* 
è un BLOG
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 Si può scrivere e mettere immagini insieme....
e così o hai la banda larga o ciccia, io sto con 8tto, odio i forum, W il 
puro ascii


 Anche a me non piacciono i forum...  ;)  
Forse perchè siamo vekki


Mi accodo qui, visto che potrebbe essere attinente alla discussione...
Googlando mi sono imbattuto in questa pagina di virtual car
http://www.virtualcar.it/u_forum.php
(primo risultato che si ottiene cercando idam)
La pagina l'ho trovata simpatica, il problema è che tutti i link relativi 
alla storia, alle faq (ecc..) del gruppo sono al vecchio server, che pare 
inattivo.
Sarebbe bello che queste pagine fossero ancora raggiungibili, quindi 
proporrei di spostarle altrove (almeno in attesa di decidere qualcosa sul 
sito). Se volete non dovrei avere problemi ad hostarle sul mio account di 
altervista (al limite posso creare un apposito dominio di 4 livello 
idam.motorhome.altervista.org
 su cui tenere momentaneamente queste pagine).
Ciao


 girare
Allora, da qui:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto.mod/about?hl=it
è pensabile scaricare una buona fetta dei post del passato.
E' un lavoraccio e ci metterei del tempo a fare il demone scaricatore. 
Se interessa solo a me non faccio nulla. Se c'è interesse, e possiamo 
mettere il DB dietro un server, interrogabile se ne può parlare.
Rimane fuori il discorso di come indizzare la base dati, ma prima 
vorrei sapere se c'è interesse ad avere questa base dati.


Questo perché i news server ovviamente non rendono disponibili tutti gli 
lo avevo: purtroppo ho dovuto fare qualche purge perche' mi serviva
spazio sul disco del portatile. mi dispiace... :(


 (primo risultato che si ottiene cercando idam)
rettifico. Cercando idam+faq 

 Forse perchč siamo vekki
Ehi, io sono ancora gggiovane! :P
Ma li odio cordialmente...


 Forse perchč siamo vekki
Non solo. A me piace tutto cio' che e' elegante,
economico e funzionale. 
Nel forum web non vedo soddisfatto nessuno di questi 
tre criteri.
Detto questo torno IT :)
-- 
BB129

è pensabile scaricare una buona fetta dei post del passato.
Certo che sono propio come il Tonno  :-)
Qui, invece, 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/about?hl=it
 , 
mi sa che deto stare attento...scrivendo ormai pochissimo è un attimo che 
8tto mi raggiunga  :-)
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)
 

 nessun altro sito tranne quelli gestiti da me o da amici.
I siti anche non linkati vengono indicizzati senza problemi da google se
gli viene fornito l'elenco delle pagine. Ovviamente poi la "fama" di
buon sito si guadagna aggiornandono ed aumentando le pagine...
Se poi arrivano link da altri siti importanti tanto meglio. Ma quello
che conta sono i contenuti.
6) Anche io sono molto affezionato ai NG ma un sito fatto bene può
essere altrettanto intuitivo e semplice ma allo stesso tempo avere una
visibilità enormemente maggiore. Grazie a google appunto.
7) Come posto dove mettere foto, contenuti extra ed altro forse si
potrebbe usare un CMS e non un forum, i CMS sono sistemi di gestione dei
contenuti, ovvero sistemi gratuiti per creare siti, basta appunto
inserire i contenuti. Si va dal potentissimo Joomla a cose più semplici
come Wordpress. Da non scartare anche un Wiki (es uguale a Wikipedia)
8) Come hosting ho letto che qualcuno può fornirlo direttamente, se
così non fosse vi consiglio l'adorato Tophost da 10.80€/anno... funziona
veramente alla grande, unico limite sono i 200mb di spazio.
Ciao, Marcello.

 gli viene fornito l'elenco delle pagine.
Oggi non so, ma fino all'anno scorso ciò non era vero.
Potevi indicare tutti gli url che volevi, ma se non erano linkati da altri 
siti non apparivano nell'indice, e se prima c'erano venivano rimossi. 
Infatti il vecchio sito di idam, che per lungo tempo era stato presente 
nell'indice, a un certo punto non lo fu più. Questa regola si leggeva 
proprio nelle istruzioni di Google.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Non voglio vivere in un mondo dove metà della gente scrive "un po"
  senz'apostrofo e l'altra metà scrive "un pò" con l'accento.
  Cfr. "La scuola raccontata al mio cane", di Paola Mastrocola

 proprio nelle istruzioni di Google.
Io ti dico per esperienza personale... diversi siti... *sconosciuti*
al mondo o al max siti di cui ti indicizzava una pagina basta fargli
un file con un bell'elenco e darglielo in pasto che ti appaiono pagine
a tutt'andare. Un sito ho 1200 pagine e google ne dice di conoscere
addirittura 2800 :)
Un'altro partito ad inizio dell'anno e google ne conosce oltre 500,
infine uno che ho da tempo era rimasto molto sconosciuto... poi mi č
bastato il solito famoso elenco e le ha indicizzate quasi tutte.
Piů che linkato deve essere adatto agli utenti, ovvero:
- Con contenuti interessanti
- Aggiornato
- Con tanto materiale
- Facile da usare...
Le google vuole, per natura, le cose che vogliono gli utenti. O si fa
un sito ottimo per gli utenti (e google ringrazia) o si cercano tecniche
per ingannare quest'ultimo perchč non si ha voglia di fare un sito
decente.
Ciao!
Ps. forse fino a qualche tempo fa avevi ragione, le mie esperienze sono
abbastanza recenti.

 veramente alla grande, unico limite sono i 200mb di spazio.
Guarda, se qualcuno ha voglia e tempo di sbattersi per farlo, ha tutta 
la mia benedizione... al momento fatico a trovare il tempo di *leggere* 
episodicamente il newsgroup, figuriamoci fare altro.
Purtroppo non sono più uno studente universitario, che poteva spendere 
tutto il tempo che voleva a sviluppare script per il BOT e assetti per 
smazzuolare CMC a GP2 e GPLegends...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta
ICQ:4005815

 smazzuolare CMC a GP2 e GPLegends...
Eh oddio il tempo anche da parte mia è poco ma se devo caricare un
CMS tanto per far qualche prova su un qualche dominio ci metto veramente
due minuti... per cui ci si può pensare. Preciso comunque che la
programmazione non è proprio il mio settore :-) per cui faccio tante
cosette ma quando si va nel difficile ho dei limiti.
Ultima nota: i siti nati come CMS servono appunto per la gestione dei
contenuti di qualsiasi tipo, ma nessuno vieta di usare cose nate per
altri fini. C'è chi usa i forum per questo... e tantissimi usano i
blog, tanto che Wordpress, il più famoso, ora viene chiamato CMS pure
lui, anche se era un blog.
Anche un wiki non sarebbe male... come wikipedia... molto ricco di
link ed aperto all'evoluzione, una sorta appunto di enciclopedia.
Ciao!

 ma se non sei sul web qua su usnet non ti trova nessuno...
Ma questo è proprio uno dei lati positivi: su usenet riusciamo a discutere 
restando abbastanza fuori dalla confusione. Chi vuole infilarsi in un 
trojaio ha mille altri modi per farlo (blog, forum, wiki, php, frizzi e 
lazzi vari) anziché frequentare usenet. Mica vogliamo farci trovare da tutto 
il mondo, ché dove c'è troppa gente c'è sempre casino.
L'idea è di affiancare eventualmente al gruppo un sito documentativo, non di 
sostituire il gruppo con un sito interattivo. Di quelli ne esistono già 
un'infinità.
Io, vista la pregressa esperienza, rimango comunque scettico.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Buy back: prima spendi -buy-, poi te lo prendi nel culo -back-  (8tto)

 (oppure scelta estrema che diceva qualcuno trasferirsi in massa)
Non contate su di me.
Allo stato attuale delle cose non vi è alcuna ragione, se non un 
elettroshock mal fatto, che potrebbero farmi migrare su un forum.
Se anche chiudessero usenet, installerei istantaneamente un server NEWS 
su uno dei server a cui ho accesso. E se proprio nemmeno quella 
possibilità fosse praticabile penso che smetterei di scrivere.


 L'idea è di affiancare eventualmente al gruppo un sito documentativo,
Secondo me non funziona. Molti thread *interessanti* per il mio gusto 
non parlano necessariamente di un test di auto. Magari parla del 
design. Quei thread li escludi?
Per me ci vorrebbe un storico, però non conosco modi intelligenti di 
indicizzarlo. Per indicizzazione di cacca basta google.
-- 
partecipa anche tu:  
http://www.beppegrillo.it/vaffanculoday/
il capitalismo: 
http://www.rat-man.com/site/IT/IT/rat_cartoon.ashx?mn=5

 differenti visto che ognuno sarebbe facilitato nel caricare materiale.
Questo non lo discuto, ma è un discorso ben diverso da quello di un 
forum. E comunque richiederebbe:
a) un web-administrator che gestisca il sito web come struttura;
b) una serie di expert users che gestiscano i contenuti.
Chi ha voglia di farsi avanti? Ricordo solo che per queste cose la 
fatica è tanta e l'ingratitudine pure.
Non per vanto, ma per storia, ti ricordo che io e CAV abbiamo messo in 
piedi da un foglio bianco il robot di moderazione, a partire dagli 
script fino a trovare i server (in origine era il mio computer di casa!).
E la gente - che credevo desiderosa quanto noi di entrare in questa 
impresa -, invece di collaborare un minimo (che significava poi solo 
tollerare gli inevitabili difetti di gioventù del BOT e aiutare nel 
debug), non faceva altro che attaccarci ed esarcerbare gli animi, come 
se i bachi fossero premeditati allo scopo di fare preferenze fra utenti 
amici e nemici; e chiedendo l'istituzione di funzionalità particolari "a 
garanzia della democrazia", senza considerare che quelle funzioni erano 
tutte da scrivere e sviluppare, ma anzi accusandoci quasi le funzioni 
esistessero già, e fossimo noi "cattivi" a non volerle attivare...
E' stata un'esperienza che mi ha scottato abbastanza, adesso prima di 
fare qualcosa per gli altri, per poi ricavarne solo insulti, ci penso su 
sempre tre volte (ché due sono poche).


 Per indicizzazione di cacca basta google.
Già, Google groups è diventato veramente una chiavica negli ultimi mesi. 
Spesso e volentieri non trova articoli del giorno prima o della settimana 
corrente. Poi magari l'indomani invece li trova, e dopodomani torna a non 
trovarli più; oggi per esempio non appaiono gli articoli di IDAM antecedenti 
il 30 aprile 2001.
Io ho smesso di consultarlo.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Il mondo è tutto un catrame

Non so se il Crono li abbia tenuti.
Crono batti un colpo. Abbiamo, in nuce, un archivio completo di IDAM?


 Onestamente chi si prenderebbe la briga di fare un lavoraccio simile? 
Me l'ero presa io e avevo scritto parecchio materiale. Poi mi sono rotto i 
coglioni visto che a parte qualche pregevole eccezione nessuno ebbe a dire 
nemmeno grazie.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Compiango chi tutto classifica, tutto giudica e decide senza il
  fremito d'incertezza nell'affrontare il futuro, senza provare l'intima
  emozione del dubbio che sempre affiora nelle cose del pensiero, come
  pervade i problemi dello spirito  (Dante Giacosa)

 giapponesi :-D (chiedere ad Alex per il significato :-D ).
Pipparolo :P
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Zoom-Zoom driver (JPN,..., 36)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

elettroshock mal fatto, che potrebbero farmi migrare su un forum.
neanche se mi pagano.
i forum fanno tutti pena: le interfacce web sono penose, la
visualizzazione dei messaggi 'ad albero' tipo usenet non funziona o
quando funziona fa pena, i forum non sono indicizzati in alcun modo
utile e, cosa piu' importante, stiamo gia' tutti usando usenet quindi
dover utilizzare uno strumento diverso imporrebbe a tutti di dover
cambiare sistema.


 Pipparolo :P
Esagerato. Diciamo fanboy.
-- 
Ciao, Me
I live to destroy alliance.
http://armory.wow-europe.com/character-sheet.xml?r=Silvermoon&n=Saeba

 neanche se mi pagano.
Be', se mi pagano bene...
;-)


 nemmeno grazie.
Io avevo apprezzato... Tant'è che ne dovrei avere una copia cartacea (e 
anche elettronica, sperduta chissà dove in uno dei mille backup 
pre-formattazione disco...)
PS. Per quello non hai mai pensato a wikipedia? 

Be', se mi pagano bene...
ok, ma ce ne vogliono tanti ;)
ho scritto qualche sporadico post su bmwpassion perche' e' gestito da
un amico e perche' alcune cose mi interessavano *veramente*, ma i
forum, se uno e' abituato alla furbizia della gestione di usenet, sono
un aborto.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com


 i forum fanno tutti pena: le interfacce web sono penose, la
Per non parlare della pesantezza tipica di una pagina di forum, piena di 
banner e puttanate pubblicitarie che (casualmene, eh...) vengono sempre 
fatte caricare *prima* di ciò che si vuole leggere, mai *dopo*...
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  La psicologia è quella malattia mentale di cui crede di essere la cura

 PS. Per quello non hai mai pensato a wikipedia? 
E come no. Ci scrivo spesso. Diverse voci redatte da me hanno persino 
raggiunto l'amběto soglio della vetrina. Perň di solito scrivo su argomenti 
di fisica e di astronomia, o di meccanica. Raramente di automobili.
Al momento sto (stavo, perché attraverso un periodo di pigrizia) scrivendo 
questa: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Telescopio_zeiss_di_merate
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  Istinto e ragione: marchi di due nature  (Pascal)

 questa: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Telescopio_zeiss_di_merate
Mi hai incuriosito... Ma vista l'ora (e il fatto che domani mi devo 
svegliare "presto") terrň la lettura per i prossimi giorni...
PS. Mi sono sempre chiesto una cosa su wiki... Ma si puň "risalire" agli 
autori degli articoli? 

 autori degli articoli? 
Certo. Basta fare click sul tab "cronologia", in alto nella pagina. Occhio 
che operano numerosi bot per le piccole modifiche automatiche (errori di 
accentazione, di maiuscole, di ortografia; linking automatico con le 
corrispondenti voci in altre lingue; impaginazione e tant'altro), quindi 
bisogna scorrere bene la cronologia e cercare il nome più ricorrente per 
capire chi è il maggior contribuente e chi sono invece gli occasionali che 
hanno aggiunto o sistemato cose minori; i bot hanno di solito il suffisso 
-bot nel nome e si riconoscono subito.
Alcune voci sono frutto della collaborazione di così tanta gente da non 
poter ascriversi a una persona particolare. Ciò accade per gli argomenti più 
quotidiani (che so, un'automobile), mentre i più complessi tendono ad essere 
frutto del lavoro di pochissime persone, a volte di una sola. Nella voce del 
telescopio che ho indicato nell'altro messaggio mi riconoscerai facilmente 
perché, a parte i bot e qualche intervento minore, è scritto tutto da me.
Ciao!
-- 
  Marco Sala
  La complessità di un lavoro si misura con il numero di bestemmie
  necessarie per portarlo a termine  <cit>

 Esagerato. Diciamo fanboy.
I fanboy cosa leggono/vedono? Comunque "fanboy" e' una interpretazione tutta 
italiana, essere chiamato otaku non e' una cosa bella qui.


autori degli articoli? 
Intendi qualcosa tipo
http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Telescopio_Zeiss_di_Merate&action=history
?
ciao
-- 
Post mortem nihil est

 nessuno ebbe a dire nemmeno grazie.
In ritardo di qualche hanno, ma ... grazie. Detto ciò per me puoi 
tranquillamente lasciar perdere IDAM.it


 Crono batti un colpo. Abbiamo, in nuce, un archivio completo di IDAM?
Per quanto mi riguarda, no. I messaggi venivano backuppati e spediti 
solo nei primissimi inizi. Poi ricordo che iniziammo a farli generare 
sul server da prelevare alla bisogna con un ftp.
Poi io personalmente lasciai perdere di scaricarli. Forse ho i primi 
mesi di attività del gruppo in qualche backup, e certamente ho la 
idam-lista dei primi tempi quando tutto era ancora gestito sul mio pc di 
casa.
Ormai da anni, da quando il BOT è passato sui server di CAV e 
soprattutto ha iniziato ad avere una più che accettabile affidabilità, 
non mi sono più preoccupato della raccolta dei messaggi.


 tutta italiana, essere chiamato otaku non e' una cosa bella qui.
Beh... una volta ero a casa dei suoceri e volevo leggere la mia posta... 
siccome detesto le webmail, mi sono aperto il mio telnet e ho iniziato a 
leggere con un bel telnet alla porta 110, per poi rispondere con un bel 
telnet alla porta 25 del mio server di posta :-)
Frattanto i suoceri esclamavano qualcosa tipo: "otaku desu neeeee!" :-O
;-)


 essere chiamato otaku non e' una cosa bella qui.
Molto piu' negativo che nell'accezione occidentale, pero' sempre un
comportamento al limite del maniacale descrive. Oppure e' una cosa diversa?
Qui di Otaku BMW e' pieno. :P
Io sono un funboy della patata. ^^;;


 Io sono un funboy della patata. ^^;;
Quello tutti (spero).


Frattanto i suoceri esclamavano qualcosa tipo: "otaku desu neeeee!" :-O
___________________________________________________________^^^^^^^^
....giapponesi o piemontesi??? O__o
ciao!


 ha scritto nel messaggio 
news:46dc9216$0$36445$4faf...@reader5.news.tin.it...
[cuttone]
Grazie, sei stato esaustivo come sempre ;)
chissà, magari un giorno riuscirò a contribuire anch'io al progetto... 

 
http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Telescopio_Zeiss_di_Merate&action=history
Già, qualcosa tipo quello... Solo che sono un po' brigoso (ma a quanto pare 
qui nell'ng la briga è una "malattia" diffusa) e non avevo mai guardato gli 
altri tab di wikipedia... 

qui nell'ng la briga è una "malattia" diffusa) e non avevo mai guardato gli 
..scusa ma che intendi per brigoso?...
io per brigoso intendo due cose: se lo dici ad una persona, e' un tipo
che litigioso, un attaccabriga, uno che cerca sempre il litigio..
se lo dici ad una cosa, e' una cosa complicata, laboriosa, che impegna
manualmente e/o mentalmente (tipo smontare gli alzavetri rotti,
malattia diffusa sul ng :P :)
ciao!


 ..scusa ma che intendi per brigoso?...
Qui dalle mie parti uno brigoso è una persona (per intederci) che ha poca 
voglia di faticare...