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Titolo: [OT] quanto costa il lavoro di un programmatore?

Mi interessava sapere quanto è retribuibile il "lavoro" di un
programmatore .
Conviene farsi pagare a ore o a progetto, e quanto mi "costa" la fase
d'analisi ? Nel prezzo chiaramente è inclusa anche quest'ultima ma
quanto chiedere al cliente ? 
E' evidente che il prezzo varia in base alle complessità del problema
ed è anche legata  al tempo di sviluppo , e perchè no al know how .
(capita talvolta di non avere abbastanza elementi per poter risolvere
il problema ma il lavoro lo si accaparra ugualmente e allora la
"ricerca" costa.)
Preso "per buono" che il programmatore sia un valido programmatore e
non abbia da spedere tempo per la consultazione di libri o manuali ,
,quanto effettivamente VALE il NOSTRO LAVORO?
Ringrazio chiunque vorrà dare una risposta.
 

,quanto effettivamente VALE il NOSTRO LAVORO?
Il nostro lavoro vale esattamente quanto c'e' scritto sul contratto, non una
lira di piu', non una lira di meno. Questa non vuol essere una risposta, e
nemmeno una battuta, ma un ulteriore spunto di riflessione su questa tua
domanda molto interessante.
--
Ciao.
Maurizio

Questo CMQ non lo classificherei OT...
Invito la gente a rispondere xhce' mi pare che sia stata posta
un'ottima domanda.
Ciao
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 -----------Federico Emanuele Galli----------
 ----------Visual Basic's Programmer---------
 
 Sideralis Programs (Visual-Basic and Delphi)
 
http://www.softitaly.com/sideralis
         NUOVO SITO ULTRAVELOCISSIMO !!!
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
                 Trust no ONE.




scusami se ti rispondo con una domanda?
Quanto vale il tuo tempo?
Quanto può il programma aiutare il tuo cliente?
Quanto sarà disposto a pagare (ottima risposta. vedi altro reply)
Saluti Giovanni C.


io valuto due cose:
A) la complessità del progetto e l'impegno che mi richiederà (quindi tempo e
conoscenze a mia disposizione)
B) l'eventuale prezzo che farebbe la concorrenza
poi ci sono tutta una serie di fattori da valutare e che variano caso per
caso...
c'è ad esempio l'imprenditore di provincia che non si fida delle aziende di
città perchè sicuramente sparano costi alti... così si accontenta di un
valido programmatore del suo paese
c'è chi non bada a spese però esige il lavoro entro un paio di settimane
c'è chi non vuole fermarsi al primo prezzo e chiede lo stesso progetto a 10
persone differenti
c'è chi preferisce affidarsi unicamente a ditte specializzate
insomma si valuta commercialmente la propria posizione e quella del cliente
e da li nasce il prezzo. Non è un argomento semplice... nè si può trattare
con due o tre formulette... credo che la soluzione migliore stia proprio
nella valutazione caso per caso..
ciao Davide

programmatore .

vostre risposte, le quali non mi paiono tali. Il buon Massimo Muracchioli,
è

dal cliente considera anche i costi di trasporto (non indifferenti).
Io sono nelle stesso considerarioni del compagno Stefanelli :) (siamo
sempre a scuola noi 2 no ?) e questa mi pare una cosa interessante e
che mi giunge piuttosto nuova. Mi piacerebbe sapere se tanti
programmatori professionisti lavorano a casa e da soli oppure se una
buona percentuale dei frequentatori di questo ng lavora magari in
uffici o un equipe.
Ciaooooo


uffici o un equipe.
Anch'io sono interessato a considerazioni di questo, però non mi sembra
giusto intasare il ng con tutta una serie di msg OT.
La mia proposta è questa: perchè non chiadiamo al webmaster del sito comune
di creare una pagina questionario con 5 o 6 domande del tipo: Provincia di
appartenenza, Età, Lavoro casa o ufficio, ecc...
Dopodichè pubbliciziamo un attimo la cosa e chi vorrà andrà sul sito e
risponderà al questionario e sempre sul sito verranno esposti i risultati.
Cosa ne pensate?
Ciao, Rick


Confermo quanto riportato da Silvestro (non per esperienza diretta, ma da
parte di alcuni miei conoscenti).
Vorrei aggiungere una cosa, che non quantifica (in soldi) il lavoro di uno
sviluppatore, ma che considera la "soddisfazione" del lavoro stesso.
Facciamo un esempio:
Tizio (laureato in Ing.Informatica) lavora per una grossa ditta (tipo Enel o
simili) per la produzione di software per i prodotti/controlli dell'azienda,
prende circa 2.0mln netti al mese, entra in ufficio alle 8:30 ~ 9:00 del
mattino ed esce alle 17:30 ~ 18:30, per tutto questo tempo (piu' o meno) sta
seduto davanti al suo PC collegato alla rete aziendale, deve compilare un
modulo di richiesta scritta per avere 10 floppy disks, fa il suo lavoro (che
magari consiste nell'implementazione o nel debug di un pezzettino del
progetto software), ha delle buone idee, ma non puo' metterle in pratica,
perche' tanto deve seguire il design di quel pezzo del progetto, all'interno
dell'azienda e' uno sviluppatore come tanti altri (laureato, si', ma chi se
ne frega...), e' una formichina come tante.
Caio, invece, lavora in una piccola/media azienda che si occupa (fra altre
cose) di sviluppare software ad-hoc su commissione (software molto vario,
quindi intrinsecamente interessante e non monotono). Lavora come freelance,
a casa quando e come vuole, non ha orari, va in ufficio solo quando
strettamente necessario (analisi, riunioni, etc...). Se ha un'idea
interessante la propone (a volte la applica e basta ;-), il suo impegno e le
sue capacita' sono abbastanza riconosciute, magari si occupa di un progetto
ad un livello alto (analisi, contatti con il cliente, design, ...). Caio
lavora part-time (vagamente 1/2 giornata) e prende 1mln netto al mese.
Ora, confrontate i pro e i contro delle due posizioni...
Voi potrete pensarla in modo differente, ma io non ho nessuna intenzione di
fare la fine di Tizio!
Come disse il vecchio saggio:
Il lavoro serve per mangiare, ma bisogna mangiare per lavorare.
Va bene prendere 2mln al mese, ma NON per fare quella vita...
(senza considerare che Caio potrebbe guadagnare lo stesso di Tizio,
lavorando full-time... e senza rovinarsi il fegato)
--
Roal Zanazzi
z...@iol.it


[.....]
Roal ti rendi conto che state portando troppo avanti un thread molto OT? Su,
adesso dateci un taglio ^_^
Ciao

--
Sono pienamente d'accordo.
E per rispondere a quel ragazzo che frequenta il liceo classico e che si
interrogava sul suo futuro, spiegherò qual'è attualmente la mia posizione.
Io sono uno studente al 1° anno di Ing. Informatica al Politecnico di
Milano. Ho frequentato un liceo scientifico con un indirizzo particolare
(non quello civico :-)) che avrebbe dovuto comprendere molta informatica
(l'avevo scelto un po' anche per questo). Purtroppo l'Informatica con la I
maiuscola l'ho vista solo con il binocolo (ma alla fin fine sono contento
della scelta che ho fatto). Come vedi non ho alcun tipo di qualificazione da
far valere in ambito lavorativo.
A settembre dell'anno scorso, poco prima di iniziare l'università, mi sono
sbattuto un'attimo per trovare un lavoro nel mondo dell'informatica. Dopo
pochissimo tempo ho trovato chi era disposto ad assumermi per un lavoro
full-time in Mediaset. Per esigenze scolastiche, e perchè non era quello che
mi interessava, ho rifiutato.
Passati altri pochi giorni ho trovato un'impiego presso una piccola ditta
produttrice di software. Lavoro sedice ore alla settimana, quando voglio
(compatibilmente con l'università) e spesso anche a casa. Ti devo che mi sto
divertendo un sacco, il lavoro mi piace ed è molto vario. La retribuzione
varia dalle 18 alle 20 mila lire all'ora lorde (infatti lavoro come
consulente). Per esperienza personale ti posso assicurare che attualmente
c'è richiesta di personale anche non qualificato. Se poi, come me e credo
anche come te, si è spinti da una grande passione per l'informatica e si è
quindi già in grado di arrabattarsi davanti ad un pc, ancora meglio.
Spero che la mia esperienza, sia servita ad aiutarti a scegliere sul cosa
fare dopo il liceo. Certo, lavorare e studiare non è affatto facile e
richiede un certo impegno, però io sono riuscito comunque ad avere tempo
anche per me e per divertirmi.
Ciao, Rick


Ti rispondo anche se non stato direttamente interpellato.
E' molto meno OT di tanti altri. Infondo se avessi avessi avuto le risposte
che sono state date in questo thread un po' di tempo fa avrei avuto molti
meno problemi nel valutare le proposte che mi sono state fatte. Pensa che
chi a posto la domanda aveva un'esigenza reale da soddisfare, forse molto
più importante che sapere come si fa ad addomesticare un'ape :-). E le
risposte che possono essere date a questo sono molto più importati, perchè,
che io sappia, nessuno ha ancora scritto un libro del tipo "Val la pena di
diventare programmatori? Domande e risposte sul come districarsi nel mondo
dell'informatica", mentre ne sono stati scritti tanti sulle api.
Ciao, Rick

risposte
[.......]
Della serie: quello che piace a me non è OT, mentro che non mi piace e OT
^_^
Cmq era una battuta per prendere in giro Roal....  ^_^
Ciao

Preferirei la situazione di Caio, che tuttavia, a mio avviso che 1
milione al mese muore di fame... Caio dovrebbe chiedere un aumento !
Ciao



Che hai ragione !!
Ciao, Gundam

lavorando full-time... e senza rovinarsi il fegato)
  Il fatto e' che per arrivare a fare dei soldi o hai gia' un giro di
conoscenze che ti permettono di trovare subito clienti a sufficienza
per guadagnare bene oppure devi soffrire per un certo periodo di tempo
o ancora rinunciare a fare il programmatore pure ed integrare il
lavoro con altre attivita' tipo rivendita.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, inserire una "h" tra la "t" e la "u"
  In the address, insert an "h" between the "t" and the "u"

porta a circa 200.000 al giorno.
Ho sempre saputo di vendermi male :-)
e se quello e' il tuo stipendio medio.... Vuoi un socio?  :-)))
Salutoni
Ciao
By -MES-   Maronese Ettore
http://ilmes.freeweb.org
(con OCX per stampare i recordset)
Sito Comune di programmatori Visual Basic
http://www.murialdo.it/it_lang_vb


Nel mio caso dove lavoro, noi programmatori siamo inquadrati nel
Contratto Nazionale Metalmeccanici...
Solo chi e' esperto Oracle puo guadagnare qualcosa di piu...
Sidewinder

subire ritocchi verso l'alto.
Sotto scrivo e confermo...
Sidewinder


Caro Ettore, siamo in due :-(
E pensare che c'e' gente che si fa pagare 500.000 lire al giorno per
sviluppare progettini stupidi in Excel+VBA!!!! (Giuro, ho avuto a che fare
con uno di questi signori...)
--
Roal Zanazzi
z...@iol.it

Da quello che si e' detto ho evinto una cosa:
VITA GRAMA QUELLA DEL PROGRAMMATORE
...


VITA GRAMA QUELLA DEL PROGRAMMATORE
Sottoscrivo....
Sidewinder


Dai ..... che sotto sotto ci piace cosě. Che pur di tenere le dita sulla
tastiera .......

...

Il problema č che non c'č un sindacato dei programmatori.
Ve lo immaginate uno scopero dei programmatori?
Uno scopero del bug ??
;-)
GPS

Uno scopero del bug ??
Cattivi pensieri... banche alla malora, che se li mettano a posto loro
i loro programmi con le date per il 2000 errate :)
Ciao !!

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

con uno di questi signori...)
    e' vero ESISTONO !!
                                verbal
                        ICQ  28630541