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Titolo: Coreane all'attacco?

Ciao,
una riflessione dalla lettura dell'ultimo numero di 4R: non so se la 
categoria è esattamente la stessa, ma in termini di voto assoluto nelle 
prove su strada dello stesso numero la Kia cee'd supera ai punti la 
Toyota Auris. Di poco (mi sembra 2-3 punti, non l'ho sotto mano), ma la 
supera.
Indipendentemente dal punteggio che, come sempre, lascia il tempo che 
trova (il vantaggio è probabilmente merito delle 5 stelle d'oro 
assegnate alla Kia per i 7 anni di garanzia, mentre Toyota fa marcia 
indietro con 3), colpisce tra le righe il giudizio positivo in parecchie 
voci che riguardano la Kia, dalla tenuta di strada a sterzo e freni, 
dall'assemblaggio alla finitura complessiva, certamente superiore sulla 
Toyota ma non poi così distante.
A Ginevra sono salito sulla nuova i30, disegnata in 1er style e 
costruita in Europa, e francamente mi sembra che il gap con europee e 
giapponesi, almeno "staticamente", sia ormai colmato; sabato scorso ero 
sulla Sante Fe di un amico e, possa piacere o meno, l'auto sembra 
proprio di sostanza, e stracarica di optionals a parità di prezzo con le 
concorrenti.
Qualche tempo fa Toyota aveva dichiarato di non temere tanto GM tra i 
colossi dell'auto, ma Hyundai. Che ne pensate?
-- 
Sergio 'X1/9'
Alfa Romeo et Mini rector - olim X1/9
www.virtualcar.it

 colossi dell'auto, ma Hyundai. Che ne pensate?
Che Toyota si sia un pochino seduta sugli allori, ultimamente, è cosa 
risaputa...
Certo, sono talmente tanto grossi e in salute che per loro la differenza è 
fra "vendere tanto" e "vendere tantissimo"
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
______________________________________
"Voglio guidare un auto che faccia l'auto, non un divano" 

 Che ne pensate?
...la cosa non mi stupisce e sinceramente l'ho notata anch'io (vedi peraltro
mie impressioni su Santa Fe) ...credo sia la naturale (ma non scontata)
evoluzione del lavoro che hanno svolto in questi anni (abbastanza simile,
per certi versi, a quanto fatto da BMW...un passo alla volta).
...potremmo fare un parallelo con Samsung nell'elettronica di consumo...ho
letto qualcosa di recente nella quale si sosteneva che poche aziende
lavorano bene come loro...non fanno necessariamente da apripista ma quando
decidono di entrare in un settore lo fanno con tutta la forza che
hanno...personalmente (per quel che conta) ogni volta che acquisto Samsung
trovo prodotti magari non al top ma sempre ben realizzati, funzionali,
affidabili e che costano il giusto (se così vogliamo dire).
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
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B M W   sechs  Zylinder  E46  3er  coupé
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 affidabili e che costano il giusto (se così vogliamo dire).
Quoto; io ho, ad esempio, un videoregistratore che comprai con mille 
dubbi, in considerazione anche del prezzo relativamente modesto, e 
invece si è rivelato nel tempo semplice e affidabile.
Comunque, la Santa Fe è interessante, ma la i30 IMHO è un passo ancora 
avanti: dentro, ad esempio, gli accoppiamenti delle parti, o la qualità 
delle plastiche sono davvero notevoli  per il genere di auto, e di primo 
acchito non si notano cadute di tono - questa, almeno, la prima 
impressione a caldo. Forse perché pensata in modo mirato al mercato 
europeo?
Ciao


 colossi dell'auto, ma Hyundai. Che ne pensate?
mah secondo me sfondi una porta aperta...
Hyundai produce ora già molte più auto del gruppo fiat, tanto per dire...
ha prototipi ibridi, prototipi a idrogeno.
ha snocciolato motori turbodiesel in pochi anni a livello delle concorrenti, 
nessuno parla mai del 1.1 crdi della Picanto che ha 75 cv.
Fino ad ora hanno proposto prodotti low cost non perchè non siano capaci di 
fare prodotti di alta qualità ma per pura strategia commerciale, hanno 
voluto espandersi nel mercato e farsi conoscere e l'unico modo era quello 
visto che non avevano un nome.
Ma quando hanno deciso di fare prodotti più di qualità li hanno fatti, come 
la Sorento o la Santa Fe.

 colossi dell'auto, ma Hyundai. Che ne pensate?
Che è così, quotando anche Taffo. Oltretutto le Hyundai hanno un design meno
anonimo delle Toyota. Se quest'ultima sta riducendo gli anni di garanzia sul suo
modello più venduto (Auris) e sono più andanti sui dettagli, questo può
significare due cose:
1) Si stanno preparando ad essere più aggressivi nel segmento sub-premium (non
chiedetemi in virtù di quale strampalato meccanismo abbassare il periodo di
garanzia dovrebbe essere sinonimo di auto "superiore", ma guardate i marchi di
lusso e ditemi se non è così).
2) Come direbbe Pianale, è tutto un complotto dei produttori asiatici che in
realtà hanno già deciso tutto, per cui ora Kia si afferma prepotentemente,
mentre Toyota fa un passo indietro e, visto che non ha nulla da dimostrare e di
certo non andrà male come vendite, si prepara a lasciare il segmento più basso
alla cugina coreana e a proporsi come la VW dell'epoca Golf IV: prezzi e qualità
più elevata tra 5-6 anni, anche per dare una maggior legittimazione alla Lexus,
che stanno pompando tantissimo. Per la serie: percepisco male Lexus se la Toyota
fa auto molto economiche; se le Toyota sono auto di un certo livello, allora le
Lexus DEVONO essere molto superiori. Anche qui, non chiedetemi perchè funziona
così, ma guardate VAG e vedrete che ha funzionato...
Sono teorie MOLTO radicali, quindi possibilmente sballate. Ma la storia
automobilistica europea potrebbe insegnarci qualcosa...
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 realtà hanno già deciso tutto,
Non riesco a capire se mi frequenti troppo o, ci sei arrivato da solo, che 
NULLA è casuale.... :-)
Ottima analisi, comunque...


...potremmo fare un parallelo con Samsung nell'elettronica di consumo...
Stamane ero in un negozio di elettronica e il venditore mi ha
"istruito" suugli schermi LCD. Il principale produtore al mondo e' LG,
mi ha elencato i concorrenti che montano schermi LG....una cosa
imbarazzante. Anche Sony a quanto pare ne fa in proprio pochi e compra
la maggioranza dai coreani....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 imbarazzante.
Mi risultasse però che i migliori pannelli restino i Samsung.. Detto questo 
anche io ho "rischiato" di prendere un LG, hanno un ottimo rapporto qualità 
prezzo (lo so che sono OT) 

 differenza è fra "vendere tanto" e "vendere tantissimo"
E pagano benissimo un amico di mia moglie prende come lavoro in ufficio 
quasi 5000 euro che diventano 3.5volte alla 13 e 14esima, questo in Giappone 
significa societa' (Toyota) in salute.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Playstation Network tag: heniadir
Wii tag: 2139-5415-6237-9792
http://www.heniadir.com/
Renesis (JPN, 218+, 36) 

 europeo?
Può essere dipenda anche da quello ma credo che in generale gli vada ormai 
riconosciuto di essere tra i grandi costruttori globali...40 anni fa si 
rideva di BMW, 30 anni fa dei giapponesi, 15 anni fa dei coreani e dove 
siamo oggi lo vediamo tutti...quindi occhio a ridere della Tata che il 
papero poi giustamente s'incazza... 8-)


> Sergio 'X1/9'
mi sono sempre chiesto se si pronunci x un nono o x 1 barra 9 

 la maggioranza dai coreani....
Per quanto ne sapevo, Sony non ne produce proprio, di pannelli.
I principali produttori dovrebbero essere LG Philips, altri coreani come 
Samsung, e teste di ponte coreane/taiwanesi in Cina (produttori che i 
consumatori non hanno mai sentito nominare, come Panda, Santech, etc).
M.

 "istruito" suugli schermi LCD
Alleanza Philips-LG e Sony-Samsung, Panasonic forte nel campo plasma, ma i 
migliori restano gli Sharp al momento.


 allora le Lexus DEVONO essere molto superiori.
La Toyota questo lo ha fatto in USA, ha creato il brand Scion per togliersi 
di dosso la nomea di brand cheap e il brand Lexus per poter vendere premium 
senza rischiare di essere confusa con il cheap.
Quindi non resta che aspetta arrivo del brand Scion in Europa quando le 
coreane saranno troppo aggressive in mezzo.


 Toyota ma non poi così distante.
Toyota sull'Auris fa un largo uso di plastiche rigide, soprattutto sul 
ponte "levatoio" centrale... altre pecche le trovi guardando ad esempio 
le maniglie posteriori poco curate da utilitaria... l'esemplare con gli 
interni in pelle dove sono montato cercava di dare un'idea di 
raffinatezza ma sinceramente non riusciva... invece, l'altro esemplare 
con gli interni in stoffa dava sinceramente un'"aurea" triste agli 
interni... sinceramente mi ha deluso... tenete conto che in un auto 
guardo molto agli interni... la Cee'd pur nella totale semplicità del 
suo allestimento base dava comunque un'idea di solidità e di 
funzionalità superiore alla rivale giapponese... inoltre i designer 
giapponesi non riescono a trasmettere sensazioni con il loro stile 
troppo razionale... a confronto il prototipo della Cee'd cabrio potrebbe 
tranquillamente entrare in una vetrina del locale concessionario Alfa 
Romeo senza più di tanto sfigurare... il problema design deve essere 
tipico Toyota visto che Mazda, Nissan e Honda riescono a sfornare almeno 
qualcosa di originale... sarà l'influenza europea...
-- 
emacalle (101, 26, VE)
Leggi il diario di bordo della mia astra ed altro ancora:
http://spaces.msn.com/diarioastrah/

 supera.
Sono sincero, se dovessi comprare una media adesso valuterei l'acquisto 
della cee'd.
Magari aspettando un usato di un anno, la svalutazione dovrebbe essere 
fortissima. 

 mi sono sempre chiesto se si pronunci x un nono o x 1 barra 9 
Si è sempre detto ics uno nove... almeno che io sappia :)
cfr. 
www.icsunonove.it


 papero poi giustamente s'incazza... 8-)
Tata ha un'ascesa impressionante in questo periodo: accordi con tutti 
(anche con Fiat, per vendere le Fiat in india e per varie join 
ventures), accordi con la Cina, avvio della produzione di una minicar a 
basso costo e motore posteriore per... motorizzare gli indiani ancora 
senz'auto, e addirittura partecipazione alla società della fantomatica 
auto ad aria compressa Eolo, si dice per sfruttare anche in altri 
settori la tecnologia.
A Ginevra, comunque, le marche che IMHO mostravano (dall'esterno) 
standard qualitativi inferiori alla media (assemblaggio, materiali, 
verniciatura, ecc.) erano, ad esempio, Tata, Lada e Brilliance, ma con 
buone prospettive di "avvicinamento" (ottime in particolare per la casa 
cinese, il cui coupé è esteticamente gradevole).


 qualcosa di originale... sarà l'influenza europea...
Nissan è IMHO discontinua nel design, producendo cose interessanti e 
altre meno (tipo l'ultima X-Trail), ma è in grado di produrre delle 
belle automobili; Honda, a parte qualche ingenuità, realizza sempre 
qualcosa di interessante; Mazda in questo momento è quella che gradisco 
di più (sono salito sulla RX-8 a Ginevra, e mi ha confermato che, se 
potessi, ora sarebbe la *mia* auto...)
Non riesco bene a comprendere la strada che intende percorrere Toyota 
(come non mi era chiaro l'improvviso mutamento del design della Corolla 
Verso): con la Auris punta su un design funzionale, che mette (fin dalla 
concept) in evidenza il rapporto tra dimensioni esterne compatte e 
spazio interno abbondante, ovvero la priorità sulla qualità del prodotto 
piuttosto che su motivazioni "emotive", e poi cala la qualità percepita 
e diminuiscono gli anni di garanzia... Non capisco, poi, il destino del 
progetto Celica, che prima aveva un'immagine fortissima. Tutto ora deve 
convergere su Lexus? Mi piacerebbe sentire un parere al riguardo, 
soprattutto dai nostri IDAmiani "italo-giapponesi".
Ciao


 quindi occhio a ridere della Tata che il papero poi giustamente s'incazza
Non credo che dal punto di vista economico la democrazia sia meglio di 
una dittatura, come affermano gli indiani, però è indubbio che insieme 
a un sacco di gente che muore di fame, in India, ci sono scuole e 
industrie di eccellenza. In India sono finiti svariati nobel dell'area 
scientifica, qui in italia giusto qualcuno nell'area umanistica.
Tata fa parte di un conglomerato indutriale semplicemente gigantesco. 
Se l'idea delle case nostrare per contrastare cinesi e indiani è 
vendere dei banali fari a 200 euro l'uno, fidati che non ci sarà 
bisogno di aspettare 20 anni per vederli qui.
E' Fiat che ha bisogno di Tata, non il viceversa. Anche se questo è 
difficile da digerire per uno spocchioso italiano medio.
-- 
la cultura è importante: 
http://www.libreriadellautomobile.it

 difficile da digerire per uno spocchioso italiano medio.
quotissimo


 IDAmiani "italo-giapponesi".
La Toyota almeno vedendo le riviste, ha prototipi marcianti delle future 
Celica e MR-2 purtroppo ha le mani anche in Subaru non vorrei che questa 
stupida diversificazione dei marchi renda il marchio Toyota una sorta di 
brand massaia insomma auto che vanno bene per tutti ma senza emozioni.
Leggendo "sembra" che tutte le case giapponesi stiano aspettando l' uscita 
della tanto reclamizzata GT-R per far uscire i loro "mostri", in pratica 
GT-R RX-7 SUPRA bestioline almeno sulla carta di circa 500cv, per adesso l' 
unica certa pero' e' la GT-R.


 qualità prezzo (lo so che sono OT)
Nel settore "compiuders" sono considerati i migliori, non a caso li montano 
Sony, HP, Lenovo, etc...
In realtà tutti i "branders" (Sony, HP, Lenovo, Dell, etc...) si 
riforniscono da una miriade di produttori diversi, anche per lo stesso 
apparentemente identico modello.
M.