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Titolo: [press] Ducati in vendita

http://bologna.repubblica.it/cronaca/2012/02/13/news/ducati_in_vendita-29793521/
 
 
Bonomi: "La Ducati è in vendita"
La sua quota a un miliardo di euro
 
Lo annuncia al Financial Times il finanziere che ha conquistato anche
la presidenza del consiglio di gestione della Bpm
 
Bonomi: "La Ducati è in vendita" La sua quota a un miliardo di euro
Quanto può valere una partecipazione in Ducati? Fino a un miliardo di
euro. Così la valuta il finanziere Andrea Bonomi, che annuncia al
Financial Times di essere pronto a metter in vendita la Rossa di Borgo
Panigale. La Investindustrial di Andrea Bonomi, il finanziere che ha
conquistato anche la presidenza del consiglio di gestione della Banca
Popolare di Milano, vuole infatti cedere la partecipazione nel gruppo
o quotarla a un prezzo che potrebbe arrivare a 1 miliardo di euro. Vi
sarebbe già l'interesse di alcuni gruppi europei, asiatici e
statunitensi. Secondo alcune fonti, riporta l'Ansa, fra gli acquirenti
potenziali vi sono la Bmw (che però smentisce l'interessamento) e
l'indiana Mahindra.
 
''Ducati è ora una società perfetta - spiega Bonomi all'Ft - ma per
una ulteriore crescita richiede il supporto di un partner industriale
di rilevanza mondiale''. Per questo Bonomi, che punta così a
triplicare l'investimento iniziale, spiega che ''quest'anno lavoreremo
per trovare il partner''. Lo scorso anno la Investindustrial ha dato
mandato a Goldman Sachs, Deutsche Bank e Banca Imi di sondare una
quotazione della Ducati sul mercato di Hong Kong (la società era
quotata a Milano fino al 2008 ndr), ma attualmente la cessione a un
gruppo rivale o a un grande gruppo automobilistico, spiega il
quotidiano, e' vista come l'opzione piu' probabile per
internazionalizzare ulteriormente il marchio.
 
La Rossa di Valentino Rossi vende ogni anno 40.000 moto e ha debiti
per 1,7 volte
i suoi utili prima di interessi, svalutazioni e ammortamenti. Un
livello di indebitamento che l'Ft, giudica ''basso rispetto a quello
di molte società nel portafoglio di gruppi di private equity''.
 
 
 
(13 febbraio 2012)

 l'indiana Mahindra.
 
 
Ma anche no, BMW (che sta riempiendo il salvadanaio per prendersi Opel)
 
 
Ducati: Bmw, non interessati ad acquisto
 
Ipotesi piu' accreditata e' ritorno in Borsa, a Hong Kong
 
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/topnews/2012/02/13/visualizza_new.html_97820521.html
 
 
(ANSA) - MILANO, 13 FEB - Bmw smentisce un possibile interesse per Ducati. 
''Attualmente non siamo interessati all'acquisto di alcuna azienda'' afferma 
un portavoce della casa automobilistica tedesca. Investindustrial, che 
controlla Ducati, e' pronta - dopo 6 anni - a disinvestire e potrebbe farlo 
facendo entrare un partner industriale o con un'Ipo. Il ritorno in Borsa 
delle due ruote di Borgo Panigale (Bologna) e', secondo fonti finanziarie, 
la via piu' accreditata, non piu' a Milano ma sul listino di Hong Kong.
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare 

 di molte società nel portafoglio di gruppi di private equity''.
 
Questo è vero.
 
M. 

 Partecipazione? Investindustrial ha il 100% di Ducati.
 
Ma perché uno dovrebbe comprarsi la Ducati oggi?
 
La superbike è in crisi e non aiutano più di tanto le vendite.
I prototipi della motogp sono in crisi nerissima, e non hanno mai
aiutato più di tanto le vendite.
Senza il traino delle corse una Ducati è appetibile?
Il mercato delle moto nel pianeta poi non penso sia in grossa
espansione, anche se sono ignorante sui dati globali.

 Ducati: Bmw, non interessati ad acquisto
 
Ah vero che tu credi ai comunicati stampa.
 
M.
 

 Ma perché uno dovrebbe comprarsi la Ducati oggi?
 
Perchè fa soldi, è redditizia e ancora piuttosto piccola.
40k moto non sono tantissime, con i giusti investimenti potrebbero venderne 
il doppio.
 
M. 

Ah vero che tu credi ai comunicati stampa.
 
Se BMW stessa dichiara alla stampa che Ducati non interessa io ci credo.


Se BMW stessa dichiara alla stampa che Ducati non interessa io ci credo.
 
Puo' benisismo essere ma se le interessasse non lo direbbero certo in
giro.
 
-- 
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 Se BMW stessa dichiara alla stampa che Ducati non interessa io ci credo.
 
Allora sei un credulone ingenuo. La funzione dei comunicati stampa NON è 
quella che tu credi.
Soprattutto in aziende quotate.
 
M. 

 Perchè fa soldi, è redditizia e ancora piuttosto piccola.
 
Nel mondo delle auto piccolo non è bello.
Il mondo delle moto non mi sembra poi così affollato di piccoli 
produttori. Poi, banalmente, se è così redditizia perché vendere?
 
Non sono un imprenditore, e neppure un fondo di investimento, ma credo 
ci voglia del coraggio per credere in un costruttore di nicchia di moto.

 giro.
 
Ggà.
Pensa te che razza di trattativa:
"So che voi bafaresi volete a tutti i costi la nostra azienda, l'avete anche 
dichiarato nel comunicato stampa! Beh, allora per voi il prezzo sale del 
20%".
Pianale a volte non coglie nemmeno gli aspetti più evidenti delle cose, in 
compenso si perde in megagomblotti planetari ai danni del consumatore.
 
M. 

 voglia del coraggio per credere in un costruttore di nicchia di moto.
 
Beh, Ducati non è così di nicchia, fattura 480m di euri. Nelle moto è un 
player abbastanza importante, diciamo - grossolanamente - di media 
dimensione ma ad alto rendimento. Un po' come Porsche per fare un parallelo 
automobilistico.
 
M.
 
 
 
 

Allora sei un credulone ingenuo.
 
Può essere, ma io mi fido e considero solo di quelli che fanno quello che 
dicono.
 
Tu vorresti come amico o partner commerciale una persona che ti dice A e poi 
fa Z ?


fatto l'esperienza Rover?
 
Non è un cadavere, fa auto ottime e ha una gamma nuova e completissima 
quindi il problema non è il prodotto, ma ben altro.... GM ora farà il lavoro 
sporco di tagliare i rami secchi (leggi chiudere due stabilimenti) e poi, SE 
la vende, arriveranno i salvatori della patria tedesca e Merkel & C. faranno 
il possibile per favorire questo passaggio di mano "interno" piuttosto che 
la chiusura del marchio e la cancellazione delle fabbriche.
 
Certo è un cadavere Opel nella misura in cui GM è così idiota da 
commercializzare i "cloni" Chevrolet sugli stessi mercati di Opel.
 
Trattandosi di due marchi generalisti e mass market che si fanno concorrenza 
fra di loro è una follia che insegnano al primo anno di Cepu come cosa da 
evitare.
 
Quindi a Detroit sono totalmente deficienti e masochisti, oppure stanno 
lavorando sul futuro (quando Opel sarà più loro e hanno bisogno di 
"qualcosa" per vendere in Europa).
 
P.S. Guarda che io ho premesse *SE* GM vende, la vende a BMW... non ho detto 
che è sicuro o che dipenda al 100% da Monaco.


 poi fa Z ?
Sei serio?
Intendo, ok, nei sogni possiamo anche ipotizzare un mondo in cui la 
letteratura *commerciale* ha una qualche attinenza con la realtà.
Ma solo nel mondo dei sogni, in quello reale serve a far soldi.
 
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.

 Sei serio?
 
Assolutamente... nella vita personale la coerenza, nei limiti del possibile, 
è una cosa imprescindibile.
 
E da qualche anno, visto che ho lo zampino negli acquisti di software e 
hardware e stampanti per la mia società, la coerenza fra quanto dichiara una 
società (pubblicamente via web o dai commerciali che vengono qui) e quello 
che fa in pratica è motivo di rinnovo di contratti o, viceversa, di 
cancellazione dall'elenco dei fornitori.
 
Recentemente non ho rinnovato il contratto con la società che ci forniva le 
stampanti e la manutenzione delle stesse perchè avevano detto che erano 
partner ufficiali di Xerox ("è una questione di settimane, ci vuole un pò di 
tempo....") e non lo sono diventati in 3 anni (e ho pure saputo che non lo 
sarebbero mai diventati).
E questo a prescindere dal fatto che siano sempre stati precisi e puntuali e 
non abbiano creato il minimo problema nelle consegne e nella manutenzione 
anche se non erano partner ufficiali di Xerox.
Non mi andava più di avere a che fare con loro perchè uno che oggi dice una 
balla su una cosa che non mi riguarda direttamente, domani potrebbe dirla su 
un mio problema. Ho cercato, ho "comprato", da un altra società. Punto.
 
Se tu mi dici una cosa e poi non la fai o mi dai una valida giustificazione 
(accettabilissima, nessuno è infallibile..., ma me la DEVI dare) oppure, se 
ne ho potere (e in questo caso ne avevo), tu con me hai finito di fare 
affari anche se tutto il resto è andato benissimo.
 
Poi se nel mondo (economico) reale la gente se ne frega di questi "dettagli" 
tipo la sincerità, la coerenza e la fiducia reciproca...è un problema che 
non riguarda me e quello che posso fare.
 
Ho la presunzione di pensare che se tutti pensassero e si comportassero 
"bene", sarebbe un mondo (anche economico) migliore.
 
Rassegnarsi all'andazzo lo trovo di una tristezza infinita...
 
IMHO


 problema che non riguarda me e quello che posso fare.
Non ci siamo capiti o non mi sono spiegato.
Quello che dici è (parzialmente) giusto. Parzialmente perché comunque 
segare un fornitore affidabile ed efficiente perché ha raccontato una 
balla potrebbe non essere una buona scelta... però in effetti anche la 
sincerità fa parte dell'affidabilità.
 
Qui però il discorso è diverso: occorre imho che inquadri meglio la 
categoria a cui appartengono i comunicati stampa, che sembra tu voglia 
incasellare nello stesso scaffale dei libri sulla verità rivelata.
In realtà, fanno più parte della fiction... storie che le aziende 
confezionano per perseguire uno scopo.
 
Ben diverso è quello che i massimi dirigenti di BMW e Opel si raccontano 
tra loro... ma questo tu mai lo saprai.


categoria a cui appartengono i comunicati stampa,
 
Per me il Comunicato Stampa è pubblicità...siamo d'accordo che l'oste dirà 
che il suo vino è il migliore di tutti gli altri e bisogna fare la tara e 
leggere tra le righe le Vere informazioni utili.
 
Ma qui stiamo parlando di dire pubblicamente che nella tua cantina c'è e ci 
sarà solo vino rosso mentre stai trattando per comprare una partita di 
bianco.
 
IMHO sono due cose molto diverse
 
Una l'accetto, l'altra no.


fa Z ?
 
Quindi tu non faresti mai business con Procter&Gamble dopo avere
verificato che non e' vero che Dash lava piu' bianco degli altri
detersivi?
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

che è sicuro o che dipenda al 100% da Monaco.
 
Non dipende da Monaco decidere se comprare Opel? E da chi dipende? 


 Non dipende da Monaco decidere se comprare Opel? E da chi dipende? 
Più che altro: molto spesso il fatto che una cosa sia o meno in vendita 
dipende fortemente dalla presenza o meno di un potenziale compratore.
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dipende fortemente dalla presenza o meno di un potenziale compratore.
 
Ehmmm...io è dall'inizio che dico che stante l'attuale situazione BMW non 
compra...quindi prima GM deve fare pulizia.
 
Appena GM farà qualcosa, vorrà dire che a Detroit e Monaco hanno deciso... 
se non si fa nulla, rimane americana.


 se non si fa nulla, rimane americana.
 
Molto più probabile che Opel venga asciugata al punto che diventi 
conveniente chiuderla o darla a qualche gruppo asiatico.
 
M. 

conveniente chiuderla o darla a qualche gruppo asiatico.
 
Può darsi, ma tu ragioni in modo troppo "money-oriented" e dimentichi che 
esistono altre cose, non quantificabili economicamente, che muovono le cose 
(in questo caso orgoglio teutonico, sistema paese, ecc, ecc)
 
Io ti dico che i tedeschi non molleranno MAI (a costo di perderci qualcosa 
nell'immediato) un gioiello (per quanto decaduto) di famiglia al primo 
mandorlato danaroso che passa.
 
Guarda gli ostacoli politici e non che hanno messo a Magna, con i capitali 
russi, quando GM era intenzionata a venderla 2 anni fa...
 
Comunque vedremo chi ha ragione   :-)
 
Per me il capitale e il controllo:
 
50% rimane GM
50% rimane tedesca
0% altre soluzioni


 Molto più probabile che Opel venga asciugata
 
Tipo SAAB?
 
 
-- 
Alex
(JPN, 400+, 41)
 

 Beh, Ducati non è così di nicchia,
 
Grazie della spiegazione, ora la cosa mi è più chiara.

 fare pulizia in Opel e non ci riesce
 
Ecco, a me e' questo che pare strano.
Investimenti ne fanno, auto valide, ben assortite, ecc.
Non riescono a far soldi perche' non vendono abbastanza o e' un
problema di processi interni?
Deve esserci qualche "carogna" che si trascinano all'interno... e'
"solo" inefficienza?
--
Kamox

 "solo" inefficienza?
 
Non ne ho idea, non conosco il caso specifico a parte i financials.
Volendo azzardare... hanno un grosso problema di immagine e posizionamento 
(come peraltro lo hanno tutti i generalisti europei: Peggiò, Renò, Fiat, 
Opel... si salva solo VW). C'è un articolo interessante sull'Economist di 
questa settimana, 'spe che lo cerco... ecco: 
http://www.economist.com/node/21547788
 
 
M.