Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: mi chiedevo

...Ma una persona, attraverso un esame del sangue, mettiamo l'emocromo, puoi
scroprire se ha l'hiv ? ...domanda scema, ma stavo pensando, una persona
normale come arriva a scoprire se ha il virus, se lo stesso non da sintomi
(o quasi) ?
tipo non so, l'indice di infezione si altera quando il virus e' nel sangue ?
grazie :)
la curiosa!
Stef


Di sicuro non puo' scoprire se ha l' HIV. Di certo, se risultano 70 CD4, 
bisognerebbe iniziare a preoccuparsi un po' :-)
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan


Ma la conta dei CD4 non si effettua in esami normali, o si ?
cd4 per cosa sta cmq ?
:)

 cd4 per cosa sta cmq ?
I CD4 sono i linfociti T, ed una persona sana ne ha intorno ai 1500, se 
non mi sbaglio. Sotto i 200 si parla di AIDS o di fortissima 
immunodepressione dovuta ad altre cause (chemoterapia fatta male e 
paziente mandato a casa il giorno dopo, per esempio)


> Che intendi per "normali" ?
Emocromo, o insomma tutti gli esami di routine..
tipo che ne so i linfociti nell'emocromo, che sono di riferimento % 20,0 -
55,0
se questi sono sballati, si puo capire qualcosa ?

[Narya] wrote:

Si puo' intuire, ma come ti ho gia' detto un conteggio sballato 
leucocitario non significa necessariamente la presenza o meno di virus HIV.


 leucocitario non significa necessariamente la presenza o meno di virus
HIV.
Si si ma questo l'ho capito, forse non hai capito quel che intendo io :))
Allora, se una persona NON sa di essere infetta, come lo puo' venire a
sapere ESCLUSO il test proprio dell'HIV ?
QUALI segnali ( se ci sono ) negli esami "normali" possono far insospettire
?

 ?
CD4 diminuiti, senz'altro... Anzi, DRASTICAMENTE diminuiti, dato che un 
piccolo scompenso verra' molto difficilmente notificato.


 piccolo scompenso verra' molto difficilmente notificato.
Lol vabbe non mi capisci =))
La conta dei CD4 non e' un esame che si fa tutti i giorni =)))
io dico, nel banalissimo emocromo, che una banalissima persona normale fa,
ci puo essere qualcosa di ALMENO abbastanza indicativo per pensare a fare un
test dell'hiv ? senno una persona come si accorgera' mai se potrebbe avere
il virus ?
non so se non riesco a spiegarmi io o cosa =)))

 ary
Ciao donna-mito :)
son contenta di avere una tua risposta!
Allora, no non era questo che volevo sapere, cioe'....DUNQUE :) a meno che
tu non mi abbia confermato che da semplici esami del sangue NON si capira'
mai che si e' infetti, ma che per diagnosticare l'hiv si dovra' sempre
ricorrere al test specifico..
Cioe' faccio un esempio stupido, da un emocromo, ci potra' mai essere
qualcosa di sospetto che possa far pensare a un infezione E QUINDI ricorrere
al test specifico ?
perche' altrimenti, una persona il test perche' mai dovrebbe farlo ?
Capito ?:)
Baci
ste

 ricorrere al test specifico..
Esatto, solo ed unicamente con il test specifico (persino del quale si 
mette in dubbio l' efficacia) si puo' scoprire la sieropositivita', punto.
Nemmeno di possibili sintomi ci si deve fidare, dato che a quanto pare 
molte infezioni avvengono in maniera asintomatica. (Altra cosa che io 
non capisco... Ma vabbe'.)


perche' altrimenti, una persona il test perche' mai dovrebbe farlo ?
Una persona il test lo DEVE fare quando pensa di avere avuto una possibile
esposizione al virus, non quando sta poco bene o quando ci sono alterazioni
degli esami di laboratorio!  Aspettare fino a questo momento potrebbe anche
essere un po' tardi...
Saluti!
G. Paraninfo
http://www.infettivibrescia.it

 Capito ?:)
Io si.
Saluti
Elettra

 degli accertamenti, tra i quali è da comprendere l'infezione da HIV.
Ecco, hai centrato il punto, questo volevo sapere =)
Quindi, se nel tempo negli esami del sangue continuano ad esserci valori
sballati, tra altri accertamenti, va fatto anche il test dell'hiv..
Cmq ora insorgerete, ma io credo che (forse e' stupido ma e' una mia
opinione ) se negli esami di routine non c'e niente di particolare, non vedo
xche una persona debba angosciarsi a fare il test...
datemi pure dell'ignorante :)
A meno che, non mi veniate a dire che, ANCHE SE negli esami normali e' tutto
apposto, il virus ci puo essere lo stesso..
(ma mi pare che non sia cosi no)
Saluti =)

> Ciao donna-mito :)
Ciao....non mi piace che mi definisci donna-mito.....:-))
preferisco donna-amica....semplicemente....
Comunque...a parte tutto. perchè ti stanno venendo queste paranoie?
se non hai qualche ragione specifica di sospettare,
(cioè non ti droghi, e conduci una vita "sana",)
Non c'è nessuna ragione di preoccuparsi...davvero!
e se dagli esami normali non si vede niente, significa che sei a posto...no?
comunque, se hai voglia di parlare, e interagire, puoi dire la tua ugualmente,
anche di altri argomenti.
sei la benvenuta...
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:bmjc93$4hv$1...@newsreader.mailgate.org...

Ciao donna-amica .PP
No, guarda nn son mica paranoie, era una curiosita', capire meglio come si
puo sospettare della malattia, come comportarsi e cosi via =)
Curiosita' morbosa ecco !
Bacini =)
Ste

(ma mi pare che non sia cosi no)
E invece è esattamente così! Ed è poi quello che succede nella maggior parte dei
casi dell'infezione asintomatica. Come già ti ho detto, nel caso dell'HIV quando
ci sono alterazioni di laboratorio vuol dire che la situazione è già
compromessa.
Il test va fatto in base all'eventuale rischio di esposizione, prima di tutto!
Spero che finalmente il concetto ti sia chiaro!  :-)


 Curiosita' morbosa ecco !
Ecco......la curiosita' morbosa non si addice a questo NG.
Forse sarebbe meglio che la sfogassi in altro modo o in altri posti.
Non so se leggerai il mio post, quasi sicuramente non mi risponderai,
vedo che lo fai solo con chi e' accondiscendente con te e forse si
lascia un po' offuscare la vista dai complimenti (Aryta! Dove sono
finite le tue antennine??)
A me sembra che tu sfumi un po' al trolleggio......cmq
Saluti
Elettra

 A me sembra che tu sfumi un po' al trolleggio......cmq
Mah, ribadisco...Non mi pare di aver fatto niente di cosi STRANO o
TROLLESCO,  e queste tue provocazioni si, mi "rimbalzano", come si dice a
Roma :)
Poi, se vuoi continuare a portarmi astio per qualche arcano motivo, fai
pure, a me non ne viene nulla =)
(o meglio dire, frega nulla)
Senza rancore (tuo)
Saluti :)
Stefania

 Senza rancore (tuo)
Il mio non e' rancore......forse mi hai fraintesa...
Saluti
Elettra


benissimo...io scrivo solamente, ed esclusivamente, a chi è in
contatto diretto
con i S+...o E' sieropositivo...
Ai boccaloni, che vengono a curiosare Morbosamente, perchè non sanno
che cazzo altro fare...dico solo una cosa.....
Ho una buona notizia per voi.....
Un OTTIMA notizia...
NON ci sono Malati QUI'.....
E se ci sono...è solo perchè CREDONO di esserlo.....
OK?
perchè non vai a curiosare da un altra parte...eh?
per esempio....
Ma guardati un porno...và....
E non rompere i coglioni.....
ARY-eccoli.....
[ /cito ]
Ecco...questo e' il modo piuttosto diffuso di come vengno trattati
quello "morbosamente curiosi".
Soddisfatta?
Saluti
Elettra

Confermato che hai ragione....
quì però le cose sono un pò diverse...
Uno che chiede...< chi è malato, quì..? Quante croste avete?
Siete brutti, magri, e come l'avete "contratto"?...Facendovi delle pere,
o pigliandola nel culo?.>....E' un morboso, alla pari di chi guarda un porno
molto osceno....
Uno che fa delle domande, anche un pò infantili, se vuoi, (ma non mi sembrano
morbose per niente), su una cosa che riguarda tutti, e se c'è il modo di scoprirlo
anche "traversalmente", non mi sembra che valga la pena di metterlo in castigo...
E non lo dico perchè mi ha fatto i "complimenti"...
Stai tranquilla...io sono immune ai complimenti, come lo sono agli insulti...
Voglio essere libera da TUTTO...
Non voglio, poi, essere obbligata a soddisfare le aspettative di nessuno...
Io sono quella che sono, sincera a tutti i costi...
Ciao

Potrei parlarti del mio caso...
secondo me nella stragrande maggioranza dei casi, uno viene a conoscenza di
essere sieropositivo per caso... fa una serie di esami nel quale è compreso
quello specifico... e risulta positivo...
a meno che uno sappia di aver avuto rapporti sessuali a rischio, o scambio
di sangue (siringhe già usate o puntura accidentale in ambienti sanitari),
trasfusioni, ecc allora il test lo fa di proposito!
Io ad esempio facevo da 12 anni il donatore di sangue e un mese fa, con
l'ultima donazione che ho fatto, mi hanno trovato positività al test
eseguito sulla sacca.
Ho fatto l'emocromo il giorno stesso della donazione e risultava linfocitosi
(aumento del valore dei linfociti),
questo valore aumenta perchè il virus fa "allertare" i linfociti, i quali
presi di mira dal virus cercano di difendersi e si moltiplicano x attaccare
il virus stesso (ploriferazione clonale).
In fase di sieroconversione (infezione acuta o momento del contagio) nel 70%
dei soggetti si ha febbre alta a 39 °C e segni intestinali come la diarrea.
Nel mio caso io ho avuto questa febbre inspiegabile e diarrea in estate...
Febbre, diarrea e linfocitosi sono segni di infezione virale in genere...
anche di una semplice influenza... non solo dell'HIV.
Quindi il riscontro è quasi sempre casuale.
Purtroppo io ce l'ho...
un bacio!!!

 Purtroppo io ce l'ho...
Non ti preoccupare, la ricerca di questi tempi e' molto avanzata... Una 
soluzione definitiva o semidefinitiva e' davvero alle porte!
Mi raccomando, in gamba e su col morale! Segui soprattutto i post del 
buon Mercurio su  questo NG, e' sempre informatissimo su tutte le ultime 
ricerche sull' HIV!
