Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Dubbi sui test

Ciao a tutti.
Ho avuto, diversi giorni fa, un rapporto occasionale non protetto
(coito interrotto) con una persona potenzialmente a rischio (si tratta
di una mia supposizione -non suffragata dalle sue parole, o quantomeno
dalla sua consapevolezza- conoscendone a grandi linee lo stile di vita
"sessuale").
Inutile dire che sono consapevole dell'errore che ho fatto e che i
vostri rimproveri saranno legittimi. In ogni caso, dopo una ricerca sul
web e anche sui newsgroups ci sono ancora dubbi che ancora ho. Vi sarò
grato se qualcuno riuscisse a chiarirli.
1) Il test anticorpale ELISA ha dunque un periodo finestra di 3/6 mesi.
Qual'è -in percentuale- l'affidabilità dello stesso test dopo 3 mesi?
Dando per scontato che comunque lo ripeterò, pongo questa domanda
perchè da qualche parte ho letto che in ogni caso il 90% dei soggetti
ha una risposta entro i 3 mesi.
2) Perchè viene suggerito comunque di effettuare il test ELISA a un
mese dal comportamento a rischio?
3)Ha senso richiedere un test combinato ELISA/PCR dopo uno/due mesi dal
comportamento a rischio? Il test HIV-PCR è davvero sconsigliabile come
strumento diagnostico? Mostra ancora gravi possibilità di "falsi
positivi/negativi"?
4)Per eventualmente effettuare un test HIV-PCR qual'è la procedura?
Posso richiederlo autonomamente ad un centro privato? Il suo costo è
tra i 200/300 euro? Nel caso potesse avere una qualche utilità
effettuarlo, dopo quanto potrei farlo?
4)Posso rivolgermi al medico (al quale richiederò comunque impegnativa
per i markers virali) per indicazioni su dove effettuare il test
anticorpale? E' compreso nei markers virali standard?
5)Considerando che si tratta di un rapporto vaginale insertivo non
protetto, non ho ferite o escoriazioni visibili sul pene, il rapporto
si è svolto senza particolari impedimenti/sfregamenti, e sapendo che
comunque ci sono delle possibilità di averla combinata grossa, fino a
che punto posso non preoccuparmi ;) ?

 che punto posso non preoccuparmi ;) ?
Fai semplicemente i test tra 3 mesi e fino ad allora qualsiasi rapporto 
sempre protetto...
E complimenti per il sangue freddo, molta gente che posta qui sopra ha 
solo da imparare da te.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan


L'algoritmo diagnostico consigliato e' mostrato in figura
http://www.paginemediche.it/areapubblica/aree/infopagine/scheda.asp?id=16&catb=Infettivologia&catc=AIDS&canale=1
Il test ELISA puo' comunque dare false positività, per cui occorre il
test di conferma Western-Blot
http://www.ministerosalute.it/faqGenerale/faqGeneraleAperta.jsp?id=7&area=aids&paginaprovenienza=null
http://freeweb.supereva.com/infoaids.freeweb/test.htm?p
Per i punti successivi, meglio che ti risponda un medico.
Ti posso dire che il test ELISA costa poco (15-20 euro) ed e'
effettuabile in tantissimi centri. Se conosci un grosso centro
diagnostico, sicuramente puoi andare lì privatamente.
Ciao.

 solo da imparare da te.
Ti ringrazio.
Purtroppo credo che il sangue freddo lo si debba avere.
Se non altro, per un senso di responsabilità e di rispetto per chi il
problema lo vive già totalmente. Non nascondo un certo tormento
interiore, ma comunque vada devo accettarne le conseguenze con
maturità.

 maturitą.
Guarda, anche ammesso che la persona con cui hai fatto sesso fosse 
sieropositiva l 100% con una viremia tanto alta da favorire il contagio, 
non sarebbe certo che tu fossi stato contagiato. Per cui armati di santa 
pazienza, se hai altri rapporti in questi 3 mesi, mi raccomando, ben 
protetti senza dare tante spiegazioni ("io faccio solo sesso sicuro, 
spiacente", e NESSUNO con un minimo di sale in zucca ti guardera' mai 
storto!) poi fai entrambi i test e vatti a fare una birra per 
festeggiare il risultato negativo :-)


 diagnostico, sicuramente puoi andare lì privatamente.
Aggiungo che, il test ELISA è quello comunemente conosciuto
semplicemente come "test dell'HIV" o "test dell'AIDS". A quanto mi
risulta, se un medico deve prescrivere questo test a qualcuno, deve
semplicemente scrivere sulla prescrizione "anti HIV", esattamente come
scriverebbe, per esempio,
"anti HBsAg" per l'epatite B.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:1135878867.5...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Ciao a tutti.
(.......)
Ecco cosa succede se si permette al cervello di andarsene in libera uscita
quando si scopa... e non serve a nulla il mea culpa preventivo che hai fatto
nel post.
Tutto questo casino per non aver usato un profilattico: ne valeva la pena?
5)Considerando che si tratta di un rapporto vaginale insertivo non
protetto, non ho ferite o escoriazioni visibili sul pene, il rapporto
si è svolto senza particolari impedimenti/sfregamenti, e sapendo che
comunque ci sono delle possibilità di averla combinata grossa, fino a
che punto posso non preoccuparmi ;) ?
La domanda che ti devi porre non è fino a che punto puoi non preoccuparti,
ma devi chiederti perchè giochi alla roulette russa facendo sesso non
protetto con una della quale conosci a grandi linee lo stile di vita
sessuale, che mi par di capire non sia quello di Santa Maria Goretti.
Perchè, a 24 anni da quando si è cominciato a parlare dell'HIV e sapendo
benissimo come si contrae ma soprattutto come ci si protegge, c'è sempre
qualche capafresca come te che in pieno delirio di onnipotenza pensa di
essere invulnerabile, se ne sbatte allegramente la sacca scrotale del sesso
protetto e, come dicevo, gioca alla roulette russa scopando senza
profilattico?
"E viaggiare a fari spenti
nella notte per vedere
se poi è tanto difficile morire.
Capire tu non puoi
tu chiamale se vuoi
emozioni".
È questo il motivo? Se per provare piacere nel sesso ti serve il surplus di
adrenalina che viene dal rischiare la salute e la vita facendo sesso
bareback, bè... forse ti conviene fare un system reset e per stare nel
sicuro è opportuna anche una riformattazione di basso livello dell'hard disk
cerebrale: forse è lì che si annida il virus che ti manda in tilt il Sistema
Operativo...
Absit iniuria verbis.

Avevo già risposto, ma probabilmente non è arrivato il messaggio. In
ogni caso...
Credo che internet abbia il grosso svantaggio di permettere a chiunque
di sentenziare sulla vita degli altri.
E mi chiedo perchè c'è sempre qualcuno che deve arrivare a fare la
morale in maniera spicciola come tu stai facendo.
Il mio non è un "mea culpa preventivo", una sorta di captatio
benevolentiae per farmi perdonare da chicchessia.
E' una semplice assunzione di responsabilità e legittima ammissione
dell'errore: c'è chi non fa nemmeno quello.
Io non gioco MAI alla roulette russa. Ho SEMPRE usato il preservativo.
Sempre. Odio i rischi di qualunque tipo e solitamente ho un
comportamento responsabile in tutti i campi della mia vita. Eppure,
stavolta -non so bene come e perchè- ho sbagliato. E' successo. Ho
ceduto forse perchè sono un uomo e gli uomini, anche i più virtuosi,
qualche volta sbagliano. C'è chi la paga cara e chi meno.
E il fatto che tu mi definisca "capafresca che in pieno delirio di
onnipotenza pensa di essere invulnerabile e che se ne sbatte" mi irrita
non poco.
Non puoi permetterti di sentenziare: non mi conosci affatto. Nessuno
qui agisce per delirio d'onnipotenza, ma più semplicemente per un
comportamento umano che a volte è normale.
E se la pagherò cara, l'importante non sarà la TUA morale, ma la MIA
etica nell'affrontarne le conseguenze. Così come se dovesse andarmi
bene, in tal caso dovrò trarne i giusti insegnamenti.
Perchè c'è qualcuno che ancora non si protegge?
Semplice. Perchè siamo uomini, e non macchine perfette come si evince
dal tuo ragionamento. La metafora informatica potevi anche
risparmiartela, anche se esemplificativa del tuo modo di pensare. Non
basta un quantum di dati acquisiti per vivere sempre correttamente,
secondo un calcolo preciso. Gli uomini a volte sono influenzati da
tanti parametri. Qualche volta sarebbe certo meglio farsi guidare dalla
ragione (come in questo caso, anche se non è matematico e semplice
come la fai tu) e altre volte no.
Beato te che hai un sistema operativo senza bugs. Chi vive di certezze
come te mi fa paura più dell'Hiv.

"Xenon Alter Ego"
Beato te che hai un sistema operativo senza bugs. Chi vive di certezze
come te mi fa paura più dell'Hiv.
bellissima concione. bravo. I miei complimenti
e auguri, in tutti i sensi.
In fondo, solo per il fatto di vivere si rischia di morire.
E tu dimostri di avere le Palle.
Buon anno.
ary

 ha scritto nel messaggio
news:1136024790.2...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Avevo già risposto, ma probabilmente non è arrivato il messaggio. In
ogni caso...
(.....)
Beato te che hai un sistema operativo senza bugs. Chi vive di certezze
come te mi fa paura più dell'Hiv.
Vero, non ti conosco e forse ho sparato sentenze.
Ma nemmeno tu conosci me però hai fatto lo stesso sparando qualche
sentenzina piccola piccola...
Il mio compagno è sieropositivo e io no.
Non so se vivo di certezze, sicuramente ho meno paure di te. E forse anche
meno paranoie. Per non parlar dei pregiudizi...
Buon anno.
P.F.

 vomito e diarrea.
aggiungiamo che su
http://www.vitadidonna.it/donna_racconta_000023.html
e' scritto
"La prima manifestazione della sieropositività è una sindrome che dà
febbre, astenia e linfonodi gonfi in generale ( e si vedono, e si
sentono, e non c'è bisogno di andarli a cercare )."
su un artitocolo del forum di HELPAIDS di maggio 2004
http://www.helpaids.it/workflow/puanswer.php?AMode=1&IDDomanda=3131&IDRisposta=4842
e' scritto
"dopo la trasmissione del virus HIV il 50% circa dei soggetti
manifesta, dopo 3-6 settimane, i sintomi dell'infezione acuta, cioè
febbre alta (nel 96% dei casi), ingrossamento dei linfonodi (75%),
faringite (70%), rash cutaneo (70%), dolori muscolo-articolari (50% dei
casi) ed altri meno frequenti, come dolori addominali, vomito, diarrea,
aumento delle transaminasi.
In particolare, il rash cutaneo si manifesta con la comparsa sulla cute
di macchioline rosse, piccole, leggermente in rilievo, diffuse
prevalentemente al tronco: sono piuttosto simili a quelle del
morbillo."
su un altro articolo del forum di HELPAIDS
datato gennaio 2004
http://www.helpaids.it/workflow/puanswer.php?AMode=1&IDDomanda=2312&IDRisposta=3277
e' scritto
"...macchioline rosse, un po' rilevate, diffuse a tutto il corpo,
prevalenti nella zona del torace: di solito risparmia le piante dei
piedi e le palme delle mani..."



Stando al post, che ha aperto il thread intitolato "Negativo", del 27
gennaio, nel quale R. parlava quasi sicuramente di un test combinato
comprensivo di PCR, oggi un risultato negativo di un test di nuova
generazione dopo un mese ha valore definitivo a piu' del 99%, quindi
credo
(precisando sempre che non sono un esperto) che abbia perfettamente
senso
un test del genere dopo un mese e che le possibilita' di errore siano
molto
ridotte. Comunque ho letto anche che, solo per precauzione, consigliano
lo
stesso un test ELISA dopo 3-6 mesi.

 aumento delle transaminasi. ...
Altrove, pero' sempre all'interno di HelpAids, sono riportate
percentuali
un po' diverse.
Si veda per esempio:
http://www.helpaids.it/vivere/malattia5.php
"l'infezione acuta da HIV"
oppure
http://www.helpaids.it/prevenzione/testHIV.php
tabella del paragrafetto "é utile fare il test HIV quando sono
presenti dei
sintomi?"


Ancora, 40-60% secondo
http://www.travelclinic.it/dossier/aids/pillole.htm#a13


Ciao Ary, grazie :-)
Sei una persona dalla forza d'animo incredibile.
Non mollare mai, anche se non occorre dirtelo.
Ciao :-)


Ciao Ary, grazie :-)
Sei una persona dalla forza d'animo incredibile.
Non mollare mai, anche se non occorre dirtelo.
Ciao :-)
grazie a te.
Tu, fai parte di quelle persone, rarissime che, avendo avuto dubbi sul fatto
di avere contratto o meno l'Hiv, ha cominciato a informarsi e interessarsi
attivamente di un mondo alieno da parte dei piů.
Ci vorrebbero piů persone come te.
ciao