Newsgroup: it.politica.ulivo
Titolo: Una candidatura dal basso

Mi rivolgo al popolo di sinistra. Scusate, ma cosa stiamo aspettando che i
leader della coalizione decidano chi è il candidato premier per il 2001?
Vogliamo che loro lo decidano al posto nostro? Beh, noi abbiamo un grande
vantaggio sul Polo: la nostra non è una coalizione costruita attorno ad una
persona, noi possiamo scegliercelo il candidato premier e questo non è un
vantaggio di poco conto. Si facciano le primarie, allora, oppure si
costituiscano comitati di base di cittadini per promuovere e sostenere le
candidature, perchè una candidatura che parte dal basso è sempre vincente.
Bogart

 ha scritto nel messaggio
news:3oFN4.39902$xt2.4...@news.infostrada.it...


Leggiti il sondaggio abacus pubblicato oggi. Sono almeno 4 i nomi del
centrosx in grado di dare una pista al berlusca.
- Confronti diretti (N: Nessuno, I: Indecisi)
Berlusconi 48% - Bertinotti 31% - N 15% - I 6%
Berlusconi 45% - Mancino 36% - N 9% - I 10%
Berlusconi 40% - Fazio 43% - N 7% - I 10%
Berlusconi 40% - Rutelli 46% - N 6% - I 8%
Berlusconi 41% - L. Moratti 39% - N 12% - I 8%
Berlusconi 42% - Di Pietro 40% - N 10% - I 8%
Berlusconi 44% - Veltroni 42% - N 7% - I 7%
Berlusconi 43% - Amato 42% - N 7% - I 8%
Berlusconi 41% - Cacciari 43% - N 8% - I 8%
Berlusconi 41% - Bassolino 43% - N 7% - I 9%
Bogart

 Leggiti il sondaggio abacus pubblicato oggi...
Un ringraziamento a chi quei dati li ha digitati e controllati no, eh? ;-ş
Andrea
salo...@mediacomm.it

Scusa, certo! Grazie Andrea.
Bogart

 
Purtroppo per te, e per la felicita' della destra, credo che ci sia gia'
un candidatura dal basso, ma da mooooolto in basso: Walter Veltroni.
ciao
lsd

 persona, noi possiamo scegliercelo il candidato premier
vero quello che dici, il polo contrariamente a ciò in uso nella sinistra ha
il leader che è rappresentante del partito più votato nella coalizione, e
questo lo fa leader indiscusso....nella sinistra, invece, succedono strane
alchimie, secondo le quali il segretario dei ds non può essere leader perchè
non raccoglierebbe consensi nei moderati, e così si cerca con lanternino un
pupazzo liberal-riformatore proveniente dai partiti che raccolgono al max
3-5% di voti che mascheri il vero partito dominatore della vostra
coalizione....MA MI DICI COME SI FA A SCEGLIERE UN CANDIDATO PREMIER DELLA
SINISTRA QUANDO C'è UN'ANIMA COMUNISTA>cossutta e sinistra interna dei ds,UN
ANIMA LIBERALE>dini, PARTITI NATI SOLO PER OTTENERE DELLE
POLTRONE>udeur,democratici, EX DEMOCRISTIANI CHE HANNO SEMPRE AVVERSATO I
COMUNISTI FINO A 10 ANNI FA>popolari,SOCIALISTI TROMBATI E SEMIDISTRUTTI DAL
PCI DURANTE TANGENTOPOLI E ORA ALLEATI CON I LORO CARNEFICI>sdi........a me
sembra che il centrosinistra sia solo un calderone pluripartitico con 100
anime diverse spesso contrapposte unite dal collante del potere, e un
candidato premier che dovesse guidare questa maggioranza non potrebbe
perseguire praticamente nessuna linea di governo senza andare prima di tutto
contro una parte della stessa maggioranza che lo regge (governo d'alema
docet....basti ricordare la stessa guerra intrapresa contro Milosevic, o
anche riforme strutturali come la parità scolastica,come riforme tributarie
etc)......io credo che la sinistra avrebbe qualche possibilità di vincere
con un unico programma contrapposto a quello del polo, e non con programmi
discordanti, alcuni dei quali sono simili a quello del Berlusca (in fondo il
PPI e F.I. fanno parte dei popolari europei, contrapposto ai socialisti
europei di cui fanno parte altre forze di sinistra, e così è inevitabile la
connessione programmatica dei 2 partiti sopracitati che in italia sono in 2
schieramenti opposti...........
saluti

Le "anime" del Polo sono altrettante (alle regionali le liste del polo che
sostenevano il candidato erano molte di più ovunque) e soprattutto
altrettanto variegate. Non vi è dubbio, comunque, che se il centrosn
riuscisse a compattarsi attorno ad un nome con una operazione DAL BASSO vi
sarebbe un argomento politico grande quanto un MACIGNO per la nuova campagna
elettorale.
Le primarie possono essere la fossa del berlusca.
Bogart

 ... una candidatura che parte dal basso è sempre vincente.
A livello elettorale, magari.
Ma data la cultura politica (o in genere: la cultura) affidare la decisione
ai cittadini è rischiosamente deleterio per il nostro Paese.
MaxArt

 ai cittadini è rischiosamente deleterio per il nostro Paese.
Certo. Hai ragione. Anzi non si capisce perche' i cittadini debbano
votare. Come e' stato dimostrato anche alle ultime elezioni i cittadini
fanno stronzate. Diamo direttamente il potere a MaxArt e facciamola
finita.
-- 
 /\                                      Associazione Democrazia Diretta
/^.\                      MAIL-LIST 
http://www.eGroups.com/group/listadd
 || PINO   
gs...@tin.it
                   WEB 
http://come.to/demodiretta

 finita.
Grazie, lo accetto con gioia...
A parte gli scherzi, quello che ho posto è un problema serio e di più ampio
respiro. Ne avevo discusso tempo fa, circa un mese. Vuoi che lo riproponga?
In generale, mi chiedevo se persone senza minime conoscenze di attualità,
storia, diritto e così via fossero davvero degne del diritto di voto. Ti
parlo di gente (ed esiste, e sono tantissimi) che manco sa la differenza tra
Presidente della Repubblica e Presidente del Consiglio!
In questo modo si umilia il valore del diritto di voto.
MaxArt

Come bolognese mi sento chiamato in causa ma, ripeto, io voglio le PRIMARIE.
Io voglio che la differenza sostanziale stia nel fatto che NOI il nostro
candidato ce lo siamo SCELTO. E se si fanno le primarie voto Rutelli.
Bogart

 ha scritto nel messaggio
news:MciO4.52950$xt2.6...@news.infostrada.it...



                    ¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
Si, probabilmente lo voterei anch'io, ma personalmente ho troppi dubbi
sui risultati. Il centro sinistra, a livello politico è troppo diviso e
questo
si riflette in parte anche sul cittadino comune. Oltre al fatto che, come
nei referendum, il voto per le primarie sarà libero a tutti (opposizione
compresa) con risultati che potrebbero essere non felici, o nella
migliore delle ipotesi un'ulteriore frammentazione. A meno che, poco
democraticamente alle primarie si farà votare solamente... Meglio non
pensarci.
     ««  ore12  »»

Io delle primarie "interne" per il momento mi accontenterei, così come mi
accontenterei del fatto che per adesso fossero limitate al candidato
premier. Poi, quando saranno entrate nel nostro DNA, allora primarie aperte
a tutti ed anche per i singoli collegi. Vediamo se il Polo se le potrà
permettere.
Bogart

POMERO, RISPONDI SE NON SEI UN VIGLIACCO!
MaxArt

 perché?
Pomero


E con ciò ?
Come voui fare diversamente?
Il poblema è che chi mi garantisce che un laureato in economia e
commercio (ad es.) non sia una emerita testa di cazzo mentre un
contadino che si spacca il culo non abbia quanto meno capito quali
sono i problemi della vita?
Il fatto è che molte persone si disinteressano di politica e
attualità, tuttavia poi vivono la vita di tutti i giorni che sono la
politica e l'attualità.
E' impossibile distinguere tra chi dà un voto ragionato e chi dà un
voto manipolato e istintivo, benchè queste categorie esistano.
C'è chi a destra vota per paura dei komunisti che non esistono più e
chi a sinistra vota contro i fscisti che non esistono più.
Chi vota lega perchè gli slavi sono ovunque anche se non è vero e chi
vota an perchè il duce era una brava persona.
Ci sono tanti motivi stupidi perchè la gente vota una persona
piuttosto che un'altra e ci sono anche tanti motivi intelligenti.
Purtroppo non esistendo ancora al mondo una definizione univoca di
intelligenza o di giustizia il modo che abbiamo per avvicinarci alla
democrazia è permettere a tutti di esprimere la propria opinione.
Stupida o intelligente che sia. 

 Berlusconi 41% - Bassolino 43% - N 7% - I 9%
Ancora più ottimista...


Purtroppo un metodo alternativo di Democrazia non è stato inventato.
Ma è vero che votare a caso decidendo sulla base del colore del simbolo o
altre idiozie del genere umilia uno dei diritti fondamentali che abbiamo,
per ottenere il quale molte persone hanno lottato e pagato prezzi altissimi.
Forse almeno la scuola, invece di trastullarsi con materie altamente utili
e/o intellettualmente formative come le attuali, potrebbe ritagliare un paio
di ore la settimana per chiarire il funzionamento delle nostre
istituzioni...

 wrote in message


 Quale laurea ci vorrebbe per andare a votare?
può votare MaxArt?
Pomero

Hai capito i miei motivi.
Bogart

 wrote in message 8eu7tf$jo5$3...@nslave1.tin.it...

Una laurea non è necessaria, nè sufficiente.
Bastarebbe un po' di senso civico da parte dei cittadini e un minimo di
istruzione sulle istituzioni da parte della scuola.