mii-community/UsenetArchiveIT-conversations huggingface dataset:
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Consiglio test

Forse sto chiedendo una stupidaggine e se č cosě mi scuso in anticipo...
Ho avuto un rapporto sessuale (anale) con preservativo...pochi secondi prima
della fine del rapporto (orgasmo) mi si č rotto il preservativo...č
possibile essere contaggiati con un lasso di tempo cosě breve ? (ammesso che
l'altra persona sia stata seriopositiva ).
Voglio dire...č consigliabile che io faccia il test oppure mi sto facendo
solo delle paranoie?
---
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 solo delle paranoie?
Se non ci sono state fuoriuscite di sperma, dovresti essere al sicuro.
In ogni caso per togliere ogni dubbio tra un 4-5 mesi fatti un bel test 
e togli ogni dubbio!
Ciao e buon anno, e stai tranquillo/a!
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 Ciao e buon anno, e stai tranquillo/a!
Scusami, se invece eri tu la parte attiva, credo proprio che sei al 
sicuro. In ogni caso il test non ti costa niente ed e' bene farlo per 
profilassi, specialmente se hai rapporti anche protetti con varie 
persone. E' ben anche per le persone con cui hai rapporti, per 
rassicurarle ed affinche' non si abbiano sgradite sorprese di qualsiasi 
tipo!


 è consigliabile che io faccia il test
Sì, ma con la massima serenità, perché, anche nella malaugurata ipotesi
che l'altra persona fosse stata infetta, l'infezione da HIV è di
difficile trasmissione.
A +
-- 
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 tipo!
Si..ero io la parte attiva, e il profilattico si è rotto non più di 5
secondi prima dell'orgasmo.
Questo significa che in un rapporto anale il più a rischio è la parte
passiva se ho capito bene.
Grazie per le risposte


 passiva se ho capito bene.
Se c'e' stata una fuoriuscita di liquido seminale, e' piu' pericoloso 
per la parte passiva.
In ogni caso fatti un test per togliere i dubbi! Anche per HBV ed HCV


> In ogni caso fatti un test per togliere i dubbi! Anche per HBV ed HCV
Scusami l'ignoranza...di cosa si tratta?
Galois


 Scusami l'ignoranza...di cosa si tratta?
Epatite B e C.


Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Panico da Antrace o bufala di paura inutile ?

Panico da antrace?
Stiratelo! E' quanto consiglia Ken Alibek, esperto di armi batteriologiche.
Se si sospetta che dentro la posta ci sia la polvere velenosa, basta coprire
la busta con un panno umido e passarci sopra il ferro da stiro caldo.
In questo modo si uccidono tutte le spore.
G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in
Medicine Naturali - 
www.medicinenaturali.net

 wrote in message
news:9rhki0$mpu$1...@news.planet.it...


no, ti sei sbagliato... la pipi' si beve, mica vorrai sprecarla per disinfettare la posta, no?
ciao
germano il gatto grigio

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: TRASFUSIONI.it cerca collaboratori

Cerco collaboratori (medici o studenti di medicina) per il sito in
allestimento 
http://www.trasfusioni.it
.
Il sito certificato HON è 1° in tutti i motori di ricerca tramite molte
chiavi di ricerca singole.
Remunerazione una volta avviato.
Francesco Rotta
-- 
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sono una studentessa del quinto anno di medicina in corso, gradirei
avere ulteriori informazioni al riguardo.
mi scriva privatamente.
grazie
Lau

Sono uno studente di medicina al 5 anno. potrei avere anche io maggiori
informazioni privatamente?
Grazie, Marco.

 
Una decina d'anni fa, a chi si scopriva s+ si dava una prospettiva di 
vita decisamente limitata.
Adesso, grazie alla combinata, possiamo permetterci il lusso di fare 
anche da agenzia di collocamento direttamente dal ng. Come cambiano (per 
fortuna) i tempi....
P.S. Se qualcuno mi volesse offrire un posto da 60.000 euro all'anno, 
orario di lavoro 12.00-13.00 solo dal lunedi' al mercoledi', nessuna 
fatica fisica, nessuno sforzo mentale, 60 giorni di ferie annuali, SONO 
QUI E COMINCIO ANCHE SUBITO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Germano il Gatto Grigio
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Rybozime

Secondo una casa farmaceutica fra tre anni sará disponibile un 
farmaco in grado di bloccare l'hiv.
La Medical Marketing International avrebbe sviluppato una nuova 
medicina, Rybozime, che, stando ai primi test effettuati, distrugge 
il virus e gli impedisce di replicarsi.
La casa farmaceutica definisce la nuova terapia spettacolare poiché 
distrugge due gruppi di recettori di cui uno che permette al virus di 
espandersi nel corpo all'inizio dell'infezione. Ulteriormente 
Rybozime distruggerebbe i recettori necessari all'Hiv per evolvere in 
Aids. "L'hiv e il sistema immunitario del paziente sono continua lotta. La 
possibilitá di distruggere i recettori di cui l'Hiv ha bisogno 
risulta in un netto vantaggio per il sistema immunitario'.
Altri inibitori dei recettori sono in studio, fra cui l'SCH-C della 
Schering, e l'antagonista del recettore CCR5 della Pfizer, la cui 
sperimentazione sull'uomo è giá arrivata in fase I/II.
Pierangelo Bucci Rozendaal
Fonte: 
www.gaynews.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 wrote in message
bm7p9u$qcr$1...@news.newsland.it...


 Speriamo non sia come la storia sei vaccini!!!
Innanzitutto quota decentemente.
Seconda cosa, che ci sia o meno una cospirazione e gli alieni ed il 
babau, sconfiggere l' AIDS e' DIFFICILE. Sei un ricercatore? Un dottore? 
  Se non lo sei e non sai la difficolta a cui si va incontro per un 
vaccino del genere, semplicemente sta zitto ed osserva e valuta in silenzio.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 babau, sconfiggere l' AIDS e' DIFFICILE. Sei un ricercatore? Un dottore?
Torquemada, mi sembra che questa tua reazione sia francamente spropositata e
un tantino fuori luogo.
Che uno 'quoti' bene o male, passi.
Io personalmente concordo pienamente con il commento di Giancarlo. Qui non è
questione di essere medici, esperti ecc. per essere titolati a parlare - o
forse rimpiangi il medievale
"principio d'autorità" per cui solo i cosiddetti "esperti" potevano metter
lingua?
Nessuno mette in dubbio che sia difficile creare un vaccino o un farmaco
efficace. Quel che rende cauti è che finora abbiamo sentito troppe di queste
grida ufficiali annunziare "al lupo" troppo spesso e alla fine sempre troppo
prematuramente.
Col risultato reale che dopo tanti annunci a suon di fanfara, alla fine
siamo ancora qua in attesa "del" vaccino o "del" farmaco risolutivo.
Permetti sia umano, di fronte all'ennesimo comunicato ancora tutto da
dimostrare, dire come ha fatto Giancarlo "speriamo sia la volta buona"?
Datti una regolata, di "acidi" in questo ng basto io.
Saludos
Germano il gatto grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Datti una regolata, di "acidi" in questo ng basto io.
:-) Sei fin troppo "basico", se un medico avesse trattato me o una 
persona a me cara come ha trattato te ed il tuo compagno, probabilmente 
adesso starei scrivendo da dietro le sbarre :-)

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: La schedatura dei sieropositivi

il cliente ed il protettore) [...]
Qui, invece, non sono affatto d'accordo. Anzi, mi pare che questo giochino 
estivo di lasciar scorrazzare fior di delinquenti per andare a sfruculiare 
il Fantozzi di turno che festeggia Ferragosto appartato sulla sua Bianchina 
in compagnia di una prostituta, benché riposante e fors'anche spassoso per 
le nostre forze dell'ordine, sia di una vigliaccheria rivoltante.
A presto!
A +
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E' sempre molto difficile non darti ragione caro Elio,-:)))))))))
non sò come avvenga la "schedatura" in quelle regioni ma di una cosa son
sicura:
non è certo conoscendo nomi e cognomi dei s+ che si possono fornire dati
utili allo studio.E non capisco neppure a cosa serva una
schedatura.............non è sufficiente sapere quanti test sono risultati
positivi?
Se in una regione sono stati eseguiti 1000 test e 10 sono risultati +
semplicemente, senza archivi o quant'altro sappiamo che in quella regione e
in quell'anno ci sono 10 s+ in più. Un dato del genere potrebbe venire
falsato da persone che eseguono il test diverse volte in diverse strutture
anche se non credo che questo tipo di comportamento sia molto
diffuso.............
Insomma, proprio perchè la mentalità comune è di ritenerci degli appestati
non mi pare carino che esistano schedari con nomi e cognomi.
A presto
Cri
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: esami

Un semplice esame del sangue  è in grado di riconoscere la sieropositività
del virus HIV?

 del virus HIV?
No, c'e' bisogno del test apposito, AFAIK.
-- 
Torquemada.
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James Matthew Barrie, Peter Pan

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Buon Natale a tutti

e felice 2003, sperando che sia l'anno buono per la cura radicale contro il
virus HIV.
Vanoli, Buon Natale anche a te, sperando che almeno per una volta tu non mi
faccia subito il contro-post rispondendomi che il virus non esiste, come fai
di solito.
Pier

 ha scritto nel messaggio
news:Os1O9.47827$TC5.1...@twister1.libero.it...
Buon Natale, la fede ti sia propizia, ma la realta' e' un'altra cosa....
--
G. Paolo Vanoli (I2VGP) Consulente in Scienza della Nutrizione e Medicine
Biologico Naturali - 
www.medicinaqualita.it
 /Cure NATURALI / Protocollo
della Salute

 Buon Natale, la fede ti sia propizia, ma la realta' e' un'altra cosa....
Mi sa tanto che la realtà è che, alla faccia delle cruditées, domani ti
fai un cappone gigante, mezza oca ripiena e un cotechino da due chili.
A +
-- 
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E' proprio incorreggibile!!
Pier

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: caduta capelli

Ciao, sono una ragazza, e sono preoccupata.
Da qualche mese anch'io sto perdendo i capelli dalla radice,ogni volta che li lavo.
Nom sto facendo nessuna terapia, ma non voglio rimanere pelata o, opeggio ancora, mettermi una parrucca fra qualche...bho!!!
Ma ricrescono?
Non sapevo che fosse un problema legato alla S+.
Se lo č, allora č il primo sintomo che provo dopo quasi 18 anni..
RIVOGLIO I MIEI LUNGHI E FOLTI CAPELLI!!!
Li ho anche molto grassi, forse č dovuto al fegato?
Fare iniezioni di Glutatione potrebbe servire?
Ciao
Ragazza in crisi.
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 wrote in message
000a01c14c5e$7e902fe0$e9462397@arytapc...


 ha scritto nel messaggio
news:By3v7.23744$0Y2.2...@news.infostrada.it...


 mai preso nessuna terapia...č non pensi che sarebbe il caso di farsi

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: ma il sustiva rimbamba?

ciao a tutti...
prendo sustiva e ziagen, come forse qualcuno ricorda, e mi sono accorta che 
se dormo troppo la mattina dopo sono completamente rimbambita, ma tanto 
rimba....è colpa del sustiva? o mi sta andando in pappa il cervello?
fra l'altro, mi è anche venuta la paranoia di avere la mucca pazza :-(
per favore dottori datemi una risposta
ciao a todos
lapo
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E' probabile che sia il Sustiva; fatti comunque visitare dai medici che ti
curano per appurare con certezza la causa dei tuoi sintomi.
Dr Pierluigi Capponcelli
Spec. in Malattie Infettive


per favore dottori datemi una risposta
Su questo non so proprio cosa dirti.


Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Lavaggio dello sperma

Ciao a tutti...
mi farebbe piacere avere qualche informazione sul lavaggio dello sperma,so
che esisitono metodi in proposito per le persone hiv+ con coniuge negativo e
quali sono i rischi......
Grazie anticipatamente

 ha scritto nel messaggio
news:3b49...@news.cis.it...


Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: richiesta......

ciao a tutti,
nelle varie Faq sull'Aids si legge che il virus si trasmette
esclusivamente attraverso il sangue e lo sperma.
Saliva, lacrime e sudore non trasmettono il virus.
Ora, chi mi può dare un qualche sito dove andare a vedere
per capire come abbiano fatto a dimostrarlo?
In provetta, sugli animali o sulle persone (terzo mondo)?
Per esserne sicuri devono in qualche modo averlo dimostrato.
Non riesco a trovare qualcuno che mi possa spiegare questo!!
grazie se qualcuno può aiutarmi.....
Freddy

 ha scritto nel messaggio
news:r9MM8.23053$5i1.8...@news2.tin.it...


 E' impossibile che trovi la conferma perche':
Vanoli smettila di farti le pere !!!

 ha scritto nel messaggio
news:r9MM8.23053$5i1.8...@news2.tin.it...


 ammalano?
Allora perche' la Guardia di Finanza gli ha chiuso il sito al "DOTT."
Vanoli?
http://www.medicinenaturali.net
Saluti
Elettra
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 ha scritto nel messaggio
news:ae0ir7$787$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



Su questo fai bene !!
Lo strano e' che saltano fuori come funghi i sostenitori del Vanoli,
tutti quanti che mai erano intervenuti prima....... ma che strano!!

 ha scritto nel messaggio
news:ae6krg$a2m$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 ammalano?
nel mio sito 
www.medicinaqualita.it
 trovi la risposta a tutto !
G. Paolo Vanoli

 ha scritto nel messaggio
news:a8c1d08e6135af0ffdd...@mygate.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:ae6nl1$bt8$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 ha scritto nel messaggio
news:upWU8.40423$vm5.1...@news2.tin.it...

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: [Forse OT]Test hiv

ho fatto il test del hiv dopo 6 mesi dal rapporto a rischio.
il risultato è negativo.
posso stare tranquillo?non c'è pericolo che sia rimasto latente e che si
possa manifestarsi in futuro?

possa manifestarsi in futuro?
No (non in seguito a quel "rapporto a rischio", almeno).
Ciao.
A +
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possa manifestarsi in futuro?
No (non in seguito a quel "rapporto a rischio", almeno).
Ciao.
A +
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 wrote in message
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
Grazie della risposta
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Aggiunta

Un buon funzionamento del sistema immunitario è direttamente
proporzionale
al livello di endorfine presenti nel corpo.
Mi meraviglio che i medici, o i "Bioetici", nonchè i Politici, non
prenddano nemmeno in considerazione questa ipotesi.
E' molto meglio avere persone "drogate" dai farmaci leciti e
consentiti dalle multinazionali, piuttosto che i vecchi, obsoleti
sistemi così cari ai nostri antenati.
Le droghe sono illegali.
L'oppio e l'eroina sono dichiarate illegali.
L'Htc è considerato illegale.
Tutto quello che provoca un piacere "illecito" è considerato illegale.
merito della chiesa, e del suo senso di colpa, peccato ed espiazione,
nonchè sacrificio.
E' meglio avere una "sana" società, di individui felici a oltranza, o
è meglio avere un sacco di malati che premono sulle finanze pubbliche,
perchè stressati, e infelici?
Sono troppo disgustata per continuare a scrivere in questo N.G.
Ho mollato la droga da un pezzo. Ma ho fatto le mie considerazioni.
Dategli dell'Eroina a buon mercato, a questi sieropositivi!!
Non si ammaleranno MAI...
Ary
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 nonchč sacrificio.
No, tutto merito delle teste di cazzo che non hanno le palle di 
affrontare la vita e si rifugiano nella droga, fino a diventare dannosi 
per gli altri.
La chiesa non c'entra proprio nulla qui.
-- 
Torquemada.
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James Matthew Barrie, Peter Pan

 --
Continuamo a parlare lingue diverse, vedo.
Io parlo del diritto di scelta, e di cura, dell'individuo.
A.
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 Il moralismo sì. Chiesa o non chiesa.
Il moralismo un par di palle! Hai visto cosa è successo a TE per farti 
di eroina? Hai visto cosa è successo al 90% di quelli che se la sono 
fatta? O crepan  o stanno in uno stato perenne di torpore e diventano 
delle larve umane, perdono peso e fanno sempre piu' schifo!
Per favore, non diciamo coglionate.


 Ary
  Bello "Eroina" maiuscolo.Non è vero che non si ammalano,non gli importa
se lo sono,dato che neanche se ne accorgono.Pensano che tutta dipenda,nel
bene come nel male dall'Eroina.
Alias
Alias
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 ha scritto nel messaggio 
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Titolo: prova

ok

jlglkhjkglkjbkljg

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Informazione

Non so se ci sono degli esperti...
Volevo chiedere una cosa...dopo quanti mesi il test e' sicuro?
Perche' alcuni dicono 3 mesi ed altri dicono che ufficialmente dopo 6 mesi?

 ha scritto nel messaggio
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
Perche' il cosiddetto periodo-finestra varia appunto da 3 a 6 mesi. Non e'
una durata standard e categorica. Possono volerci per dire 4 mesi come 6 e
in alcuni casi anche piu' di 6. Comunque l'attesa consigliata e' di 6 mesi;
dopo aver fatto il test e' infatti consigliato di ripeterlo 6 mesi dopo.


Allora uno non potra' mai essere sicuro...
Io ho sentito degli esperti e mi hanno detto che dopo 3 mesi il test e'
sicuro al 98% mentre dopo 6 mesi al 100%.
Mi hanno detto che non si sono mai verificati casi superiori ai 6 mesi.
Boh secondo me c'e' un po' di casino in giro...
Dopo 15 mesi e' sicuro?

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: [OT] Sintonizzatevi SUBITO!

Cucuzza DONNISSIMA su RaiUno (ha dimenticato di mettersi l'apparecchio).
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'azz.... me lo sono perso!
Ma di quale apparecchio parli? Forse del trasformatore real-time che
converte la checcafuribonda in eterospaccafighe (molto usato da notissimi
personaggi televisivi, canori e sportivi, soprattutto del calcio)?
Germano il Gatto Grigio
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converte la checcafuribonda in eterospaccafighe
Ne esistono altri?
Ciao.
A +
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
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Titolo: LAIDS NON E VIRALE: un articolo di Peter Duesberg...

Il fallimento della cura dell'AIDS e’ cosi’ completo [...]
HA HA HA HA !
A questo proposito, per chi è interessato alle stronzate dei negazionisti e 
alle risposte dei volonterosi che li prendono in considerazione, segnalo un 
numero monografico sull'argomento di "AIDS Treatment News" (l'ultimo), molto 
ben fatto:
http://www.aidsnews.org/atn350.html
oppure (formato PDF)
http://www.aidsnews.org/atn350.pdf
Saluti.
A +
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Titolo: R: Auguri

Auguroni a tutto il NG con il cuore e tutta l'Amicizia che
ho dentro. Grazie di esistere tutti Voi Ragazzi,
siete grandi. RobyOne

Auguroni a tutti!
BUON NATALE E FELICE ANNO NUOVO!!!

Auguri a tutti,
ma in particolar modo
a coloro
che hanno contribuito
a mantenere vivo
questo newsgroup.
A +
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Auguri a tutti,
con un grazie particolare
alle persone che,
in un modo o nell'altro,
hanno contribuito
a mantenere vivo
questo newsgroup.
A +
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


Ricambio affettuosamente a te, ai tuoi cari ed a tutti gli amici del NG.
Che il 2000 ci porti serenitą e buona salute.
Elio


Bhè, visto che tu, tra traduzioni sempre molto gradite, battute & c., sei
una di queste ...
AUGURI!!!!!
e grazie
Però non ti offendi se estendo il messaggio a tutto il n.g.?
AUGURI A TUTTI!
Paolo Zampiceni

 Elio
2000????? (Ve lo ricordate il baco del millennio?)
Non si fa a tempo a distrarsi un attimo che ci si ritrova nel 2001!!!!
Ma č il pensiero quello che conta!
Auguri Elio!
Paolo Zampiceni

 Paolo Zampiceni
Ho riletto il messaggio pochi minuti dopo averlo spedito. Che sia stato un
lapsus freudiano? Che questo 2000, con tutti i guai che mi ha fatto passare,
sia fissato nella mia mente tanto da non riuscire a schiodarlo? L'ultima l'ho
passata il 22, con un broncospasmo che mi ha costretto al ricovero di P.S. Ho
trascorso due giorni in ospedale, tanto per gradire! Ma non pensiamo più ai
guai, oggi è Natale. Confidiamo nel Bambinello, che ci metta le mani Lui.
Di nuovo auguri a tutti. Elio

Auguri alla moglie del primario d'infettivologia ;-))))))))))))
--
Johnny Stecchino
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Realtà influenza aviaria

Quando leggo articoli come questo:
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/scienza_e_tecnologia/influavia/vaccipolli/vaccipolli.html
mi chiedo se:
a) sono terroristici (vedi SARS, che effettivamente avrebbe *potuto*
fare dei bei disastri, ma che al momento buono si è riusciti ad
affrontare e contenere con prontezza e efficacia)
b) sono realistici
c) sono riduttivi, nel senso che cominciano appena a prospettare un
prossimo futuro che si rivelerà poi ben peggiore, come potrebbero
suggerire la prenotazione di 35 milioni di dosi di vaccino da parte del
Ministero della Salute, l'annunciata corsa all'acquisto di antivirali
specifici, l'allerta ai medici di famiglia...
Mi piacerebbe perciò molto conoscere il parere di chi ha criteri o
informazioni che gli permettano di dare un giudizio il più realistico
possibile.
Grazie e un saluto a tutti.
A +
-- 
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 [...]
Quando poi ne leggo come questo:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/09_Settembre/13/polli.shtml
("l'epidemia č INEVITABILE", "Sedici milioni di infetti, due milioni di
ricoveri, 150 MILA MORTI SOLO IN ITALIA", ecc. ecc.) me lo chiedo ancora
di piů...


 di più...
Io invece mi chiedo quanto ancora la stampa debba cannibalizzare gente 
che soffre per fare scalpore. Epidemie, massacri, godzilla, marziani, 
miliardi di decapitazioni... Poi? Le hanno esaurite tutte ormai...
MORTI MORTI MORTI!!! ECATOMBE! ARMAGEDDON!
Io trovo che il genere umano debba invece esultare alla vita, anziche' 
alla morte... Ma purtroppo cresciamo in una societa' di BESTIE che 
esultano solo davanti al sangue, al sesso sfrenato, alla pecunia 
materiale...
Non dico "che mondo di merda" giusto perche' ci vivo dentro... Ma 
consentimi almeno di storcere il naso quando leggo questi titoli da 
tabloid di serie Z che pasteggiano abbondantemente addosso a chi soffre.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Colesterolo e Terapia

Ho iniziato la terapia da due anni dopo quasi quindici anni senza prendere
alcun farmaco.
Siccome faccio dei controlli ogni due anni da sempre , il mio Colesterolo è
sempre stato nella norma.
Purtroppo da quando sono in terapia ,prima con conbivir e viracep,
poi con sustiva , retrovir e videx i valori sono saliti inesorabili ,320
colesterolo e 487 trigliceridi.
Ho provato una dieta senza grassi per quattro mesi ma i valori sono saliti
comunque.
adesso il dott. mi ha consigliato di prendere una compressa di Lopid al
giorno.
Mi chiedevo se qualcun altro di voi ha lo stesso problema , e come sta
cercando di risolverlo.
Sarebbe gradito anche il parere del Dott.Aboschi se legge il messaggio.
Saluto tutti.

Mauro ha scritto nel messaggio ...

Ciao Mauro, moltissime persone che fanno la terapia antiretrovirale hanno il
tuo stesso problema. La lipodistrofia e l'aumento dei grassi nel sangue sono
gli effetti collaterali più comuni della terapia. Su come affrontare il
problema invece esistono pareri discordi. Ci sono medici che ritengono di
dover trattare tale problema come viene fatto nelle persone che non assumono
la terapia antiretrovirale e c'è chi prima di trattare con farmaci un
effetto collaterali di altri farmaci vorrebbe almeno capire se l'aumento dei
grassi nel sangue nelle persone in terapia per HIV ha lo stesso significato
e le stesse conseguenze delle dislipidemie nelle persone non HIV positive.
C'è poi da dire che non si conoscono le eventuali interazioni fra i farmaci
antiretrovirali ed i farmaci usati per le dislipidemie e che dai dati
riportati finora l'aumento dei grassi indotti dalle terapie antiretrovirali
rispondono poco alle terapie. Io personalmente non ho ancora consigliato a
nessuno l'uso dei farmaci per abbassare i grassi perchè ritengo sbagliato
trattare un effetto collaterale da farmaci con altri farmaci che a loro
volta hanno effetti collaterali e che rischiano di ridurre l'efficacia che
cerco di ottenere coi primi farmaci. Nei casi in cui i valori dei CD4 siano
alti consiglio l'interruzione della terapia con una rapida normalizzazione
del colesterole e dei trigliceridi. Se invece i CD4 sono bassi consiglio un
cambiamento della terapia, ad esempio nel tuo caso proverei a cambiare il
Videx con l'epivir ed il sustiva con il Viramune.
Andrea spec.mal.infett.

Grazie per la risposta tempestiva.
I CD4 sono 504, i CD8 sono 1784, viremia sotto i 50. Anch'io sono piuttosto
scettico ad assumere farmaci per abbassare il colesterolo. Proporrò le due
soluzioni al mio dott. per vedere di risolvere questo problema. Di nuovo
grazie. Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:_5Uz8.40907$W9.9...@twister2.libero.it...
Salve i miei valori sono più o meno uguali ai tuoi, assumo crixivan, zerit,
epivir, ormai da tre anni, inizialmente i miei trigliceridi erano piano
piano saliti a 800, poi di mia spontanea volontà ho assunto triglicoil
dell'aboca, e devo dire che piano piano sono tornati nella normalità,(non
sempre, ma mai più oltre i 300), ora però il colesterolo inizia a
galloppare, per ora si è fermato a 280. Che fare?
N.B. io non ho mai fatto nessun tipo di dieta.
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: notizie di Elio

E' da molto tempo che non frequento il ng,  desidererei avere notizie di
Elio  Rossi
Saluti
Lorens

ciao lorens
non ne abbiamo piu' notizie nemmeno noi da parecchio tempo.
gli ultimi post che aveva inviato dipingevano un quadro di salute 
alquanto precario. c'e' da temere.....
germano il gatto grigio


Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: esami sangue

scusate l'ignoranza, ma senza fare il test su hiv è possibile "presupporre" 
la positività avendo altri valori del sangue sballati, se sì, quali?
grazie 


Molto, am proprio mooooooolto genericamente, un segno potrebbe essere un 
numero di CD4 eccezionalmente basso.
Ma ci sono tantissimi motivi per cui una cosa del genere puo' accadere.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 Ma ci sono tantissimi motivi per cui una cosa del genere puo' accadere.
scusa ancora l'ignoranza, cosa sarebbero i cd4? 


I CD4 sono le cellule "killer" del sistema immunitario. Meno ce ne sono, 
in sostanza, e piu' l' organismo è aperto a patologie di vario tipo.
Il virus HIV sulla carta infetta le cellule CD4, distruggendole per 
replicarsi, quindi un *possibile* sintomo di un infezione HIV avanzata 
*potrebbe* essere un conteggio particolarmente basso di CD4.
Ma se sei tanto in apprensione, cosa ti costa andarti a fare un test e 
tagliare la testa al... Bull? :-)


 ha scritto nel messaggio 
news:3ZwZe.13426$kA.6...@news3.tin.it...

No. Esami "generici" del sangue (per intenderci i soliti emocromo, plt, ves, 
....) possono essere "sballati" per centomila motivi diversi e peraltro 
possono esserci persone con HIV che non presentano particolari anomalie.
L'unico metodo attendibile è l'esecuzione del test specifico.
Ciao
Paolo 

No, perche' i valori possono essere sballati per vari motivi.
Solo il test specifico dice se si è contratta o meno la malattia.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Sono cavoli amari, si richiede parere poss. autorevole, ma ogni aiuto va bene.

Salve, sono un disp. come credo un po tutti quelli di questo newsgruop, ho
bisogno di parlare e dire delle cose:
1) Qualcuno mi sa dire se un S+ può assumere antibioici con tetracicline e
macrolidi avendo un'altra infezione batterica dovuta ad una pregressa
puntura di zecca mai curata (borrelia) e se si potrà estirpare la borrelia
definitavemente oppure rimanere asintomatici almeno per la borreliosi,
grazie.
2)Ragazzi, i dentisti sono obiettivamente pericolosi, credo che la mia S+
però non ancora accertata possa provenire da uno studio medico (si fa per
dire) dentisitico (dato che non ci sono fattori di rischio a mio carico che
possano spiegare l'avvenuto contagio (siringhe o rapporti non protetti),
poco attento alla salvaguardia dell'igiene e quindi della salute publica,
cosa posso fare secondo voi dato che forse in casa ne siamo più di uno ad
aver contratto questa alquanto peoccupante patologia, che a tutt'oggi non ha
rimedi definitivi, ma forse speriamo un domani ne avrà, grazie per la
cortese attenzione.
Cari salutoni un amico dei + deboli e sfortunati
Raffaello Di Iorio

 aver contratto questa alquanto peoccupante patologia,
???? Ma se avete questo dubbio, cosa aspettate a farvi gli esami?
Ragazzo, che ne diresti di sederti un momento, tirare un bel respiro,
calmarti un pochino e raccontarci un po' meglio la tua situazione (nei
limiti di quel che ti senti di raccontarci)? Detta cosi' come l'hai scritta,
ci sono cose che apparentemente non tornano o che perlomeno non aiutano a
capire il quadro complessivo.
Saluti
Germano il Gatto Grigio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 s+ equivaleva a una sentenza senza scampo ce li siamo lasciati alle spalle
Grazie ai ricercatori, ai clinici, alle case farmaceutiche,
all'Occidente laico e progredito e alla vecchia élite degli omosessuali
americani. Il cielo è stato uno stronzo e continua ad esserlo.
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 > cosa posso fare secondo voi dato che forse in casa ne siamo più di uno


 
(D)IO c'entro sempre.
Tanto è vero che Lei, signor Aplus, la prossima volta la faccio
rinascere 4500 kilometri più a sud. Sarà anche l'unico bambino negro ad
aver tatuato dalla nascita una cravatta della Lega Nord.
Buon Primo di Aprile

 aver tatuato dalla nascita una cravatta della Lega Nord.
Ma e' una punizione orribile: il verde padania si intona malissimo col
marrone scuro!!!!
Buon pesce d'aprile
germano il gatto grigio


 Buon pesce d'aprile
:-)  Grazie!
A +
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
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: non è mai esistito

per me questo fantomatico Aldo non è mai esistito... forse Aldo e cucciolo
sono la stessa persona?
Fatalità un primo "addio"  Aldo lo ha dato in data 10/08/2001 a questo
gruppo e, visto che non ha ricevuto "condoglianze" da nessuno del gruppo,
visto questo disinteresse nei suoi confronti, ha pensato bene di dare un
"addio" più scenico...... se mi sbagliassi  ne sarei addolorato...ma penso
propio che sia così...e a questo punto... torto o ragione... dolente o
nolente....credo propio che Aldo sia definitivamente uscito di scena...
almeno ....per questo gruppo.

 wrote in message
news:qPQd7.15592$2L.6...@news.infostrada.it...

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: + 400% denunce contro medici !

Aumentano del 400% le denunce di medici da parte dei pazienti e sono
cresciute nel solo anno 1999.....!!!!!
Fonte sindacato medici italiani (Snami)
Le polizze assicurative dei medici aumentano dieci volte .....
Cosa significa ? semplice:
1. che i medici tradiscono le speranze di guarigione e le aspettative dei
malati, perche' sono incompetenti ed inacapaci a sanare !!!!
2. cio' significa che chi li prepara e' incapace o meglio NON vuole, fornire
loro le giuste ed efficaci terapie risanatrici, infatti  nelle facolta' di
medicina NON si insegnano tutte le tecniche sanitarie possibili, anche e
sopra tutte quelle delle medicine naturali !!!
3. che il cittadino DEVE finalmente iniziare ad informarsi bene sul come
mantenere la propria salute per non cadere nelle mani di medici incapaci ed
incompetenti.
La medicina naturale e' a disposizione di ogni cittadino; la si pratica in
casa propria e risolve tutte le malattie salvo le lesioni da incidenti,
traumi e/o certi stati patologici degenerati per l'incompetenza di quei
medici,...... leggasi anche trapianti..........che dichiarano il fallimento
totale della medicina preventica e terapeutica...........
4. che lo stato DEVE iniziare a fornire TUTTE le informazioni necessarie ad
auto gestire la salute ed a non usare farmaci di sintesi che sono SEMPRE
tossici !
Le medicine naturali sono a disposizione dello stato per fare la giusta
informazione !
Basta con la disinformazione di medici e dello stato sui poveri cittadini !
Essi vogliono tecnici/medici molto BEN  preparati e che conoscano TUTTE le
tecniche sanitarie possibili e quindi anche le Medicine Naturali !
G. Paolo - 
www.medicinenaturali.net

 wrote in message
9e5gl7$oun$1...@news.planet.it...

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: " THE PENTAGON GERM "

" THE PENTAGON GERM "
AMERICA'S DARKEST SECRET
THIS POST HAS BEEN TERMINATED OFF THE WWW. MORE THEN 12 TIMES.
COVERT EXTERMINATION OF THE POPULATION !!!
THE CORPORATE FASCIST NEW WORLD ORDER HAS TURNED AMERICA AND THE
WORLD
INTO A EXTERMINATION CAMP !
THE PENTAGON GERM "AIDS" WAS CREATED AT A GERM WARFARE LAB AT FT.
DETRICK, MD. ! STEALTH VIRUSES, AIDS & CANCER CELLS ARE BEING INJECTED
INTO PEOPLE UNKNOWINGLY, UNDER THE GUISE OF VACCINES AND SOME
PHARMACEUTICALS !
SOMETIMES THE TRUTH IS SO UGLY WE DON,T WANT TO BELIEVE IT.
AND SOMETIMES THE TRUTH IS STRANGER THEN FICTION !
IF WE DO NOTHING, THEN WE DESERVE IT.
PROTECT YOUR FAMILIES !!!
FORM MILITIA'S !!!
MY PEOPLE ARE SLAUGHTERED FOR THE LACK OF KNOWLEDGE !!!
WE-MUST-RESIST-TYRANNY !!!
THIS IS REAL WORLD !!!
PASS IT ON:
IF YOU HAVE THE COURAGE.
Sons of Liberty Militia
Tim Stine
312 S. Wyomissing Ave.
Shillington, Pa. 19607  U.S.A.
610-775-0497
sonsoflibe...@verizon.net

 
sonsoflibertymili...@verizon.net
Ti rispondo nella mia lingua(Visto che scrivo male l' Americano-
Inglese), cerchiamo di capirci meglio, già siamo messi male, visto i
lunghi anni di sieropositività.
Magari mandaci/mi notizie più dettagliate di ciò che stai dicendo!!!
Ciao :-)

 Ciao :-)
Sembra la trama di una sceneggiatura spionistcia da B.movies americano,
tipo virus letale ed altre nefandezze da terrorismo ideologco, atto a far
presa sugli allocchi...
Mart
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao :-)
Sembra la trama di una sceneggiatura spionistcia da B.movies americano,



Io anche pirla a cercare un nesso, non ho trvato nulla,(Ho girato ore
su quelle sigle...) della serie : SONO UN PIRLA !!
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Metadone e HIV

20.05.2001 
Metadone e HIV
La sostanza aumenterebbe l'infezione in due importanti
tipi di linfociti, che funzionano come serbatoi per il
virus nel sistema nervoso centrale 
Secondo i risultati presentati da alcuni medici del
Children's Hospital di Philadelphia al congresso della
PsychoNeuroImmunology Research Society, il metadone,
utilizzato normalmente per trattare i
tossicodipendenti da eroina, stimola in coltura
l'infezione delle cellule immunitarie umane da parte
del virus HIV. 
I ricercatori consigliano quindi di tenere sotto
sorveglianza i pazienti infetti che ricevono questo
farmaco, per evitare possibili effetti nocivi del
trattamento. 
È da sempre noto che coloro che assumono droghe per
via endovenosa sono esposti a un altro rischio di
contrarre l'AIDS, per mezzo di siringhe infette;
inoltre, era noto anche che le droghe stesse, almeno
gli oppiacei, possono stimolare la replicazione del
virus. Il metadone è un oppiaceo sintetico che
condivide molte proprietà chimiche e biologiche con la
morfina e l'eroina e, poiché riduce le risposte
immunitarie, i ricercatori si sono messi all'opera per
studiare il suo effetto sull'infezione delle cellule
del sistema immunitario umano da parte del virus HIV.
Lavorando con cellule in coltura, i ricercatori hanno
così visto che il metadone aumenta l'infezione in due
importanti tipi di cellule immunitarie, che funzionano
come serbatoi per il virus nel sistema nervoso
centrale. Inoltre, quando il metadone viene aggiunto a
globuli rossi prelevati da pazienti infetti, esso è in
grado di attivare l'infezione latente del virus. 
I ricercatori hanno anche cercato di capire in quale
modo il metadone riesca ad accelerare l'infezione, e
sono riusciti a dimostrare che esso aumenta
l'espressione dei recettori CCR5 sulla membrana
cellulare, recettori che forniscono al virus un metodo
per entrare nelle cellule. 
© 1999 - 2001 Le Scienze S.p.A. 
 
 
 
 
 
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SNIP
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: :-)))

un giorno qualunque, la data precisa non ha importanza, tanto il giorno
della tua morte
diverrà comunque un giorno di festa per gli ebrei....>>
P.S. "devo sbrigarmi a scrivere, perchè Domenica 6 luglio, sarà il giorno
delle
"Olimpiadi degli Acker", in una gara di bravura, che manderà a puttane
tutto il World Wide Web....
Ecco un esempio di "distruggere" e basta...
Ci risentiremo,.... forse?
Aufwiederseen...

 o diventi violento o ridi.
Ai tempi della mia gioventu', uno degli slogan che si vedevano scritti piu'
spesso sui muri era: "A A A Sara' una risata che vi seppellira'" (la A
racchiusa entro un cerchio).
Purtroppo all'epoca qualcuno interpretava quel "seppellira'" (e tutta la
frase) non nel senso che l'ironia e il senso del ridicolo possono essere
armi micidiali pur essendo assolutamente non violente, ma ahime' nel senso
contrario della risata carogna della bestia feroce che ha appena ammazzato
fisicamente e con soddisfazione il proprio nemico. A dimostrazione non solo
che il senso dell'humour e' merce rara, da maneggiare con molta cura, ma
anche che e' dote di cui non si puo' dotare chi non ce l'ha, per quanto
ricco di soldi egli sia (qualcuno potrebbe spiegarlo per favore anche al
nostro Cavaliere?)
Saluti
Germano il Gatto Grigio
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ma il nostro "cavaliere" ha un senso dell'humor formidabile!!!
E non solo quello che "dice"...
ma anche solo a guardarlo io mi sghignazzo dalle risate!!!
Come vedi, Germano, è tutta una cosa soggettiva.
Se sai già in partenza che uno è un pagliaccio,
non importa se riesce a contarla a tutta la "platea"...
L'importante, è che non la conti a "TE"....
guarda le cose con + distacco...
Non si può pretendere che tutti seguano la "musica", l'armonia,
che tu senti..
puoi provare a fargliela sentire, ma se uno è sordo, non ti crederà mai..
C'è un tempo, e un luogo, per ogni cosa....
E il TEMPO; è l'unica cosa che abbiamo a disposizione, credimi...
C'è tutta l'eternità...
cosa vuoi che siano i suoi 5 minuti di Gloria..?
Zorro.
O don Diego della FI.....Vega....?

< Sì, però il culo è ancora buono..>
:-)))   B-E-S-T-I-A-L-E!!!
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Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Le barzellette di berlusconi!

Ecco una delle barzellette che il nostro presidente del consiglio ama
raccontare (da l'Espresso):
Un malato di aids va dal medico e gli chiede consigli sulla malattia.
Il medico gli risponde:"Faccia delle sabbiature". "Dottore", chiede il
paziente, "č sicuro che mi facciano bene?". "Questo non lo so", fa
l'altro, " ma cosě si abbituerŕ, almeno, a stare sottoterra".
Buon lavoro, Martin 
-- 
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 Buon lavoro, Martin
letta anche io...rimasta senza parole......era la seconda che l'articolo
riportava, non ne ho lette altre, non ce l'ho fatta....piu' di cosi' non
si puo'
scendere......umorismo da....no, via, non c'e' definizione......
ma questo qui, chi lo ha votato??? 
qualcuno diceva di portare vanoli a striscia....e lui allora dove lo
dovremmo portare???
Saluti
Elettra


 Elettra
Grazie Elettra, perchè è proprio quello che cercavo di segnalare,
magari in modo inappropriato, ironizzando con chi grida allo scandalo
per una scheggia che gli hanno infilato nell'unghia del mignolo, mentre
gli stanno mettendo un palo nel culo.
Se il centro-destra adotterà per la sanità il "metodo americano" cui 
si ispira, altro che Beautyfull ci toccherà vedere.
Un ciao depresso da 
Martin ( che non risponde più agli idioti)


 Martin ( che non risponde più agli idioti)
Chi sono gli idioti? spero di esserne fuori.....
Ciao a presto e tirati su......anche se depressa lo sono anche io....
anzi, avrei proprio bisogno di una bella spalla su cui piangere un
po'...
Elettra

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Re per vanoli.

Ciao, caro....
Mi spezzi il cuore...
Ma come...ti dai tanto da fare  per spiegare che il virus non esiste, e poi ti fai tante menate
per spiegare che esistono altri virus, più pericolosi, per cui non vale la pena di rischiare
Tanto per essere coerenti, di dimostrare che non c'è nessun rischio, basta usare le precauzioni,
e i rimedi, del "Signor Dottor,Professor GVanoli,??????
Ma sogno o son desta?
Tu sei un cacasotto, caro Dottor Vanoli...
SE ROMPI TANTO I "COLIONONI", é perchè sei convinto, di vendere i tuoi rimedi
a Persone ingenue,
Ma sappi,
che le persone a cui è stato invitato, "gentilmente"
di diventare più consapevoli del significato della vita,
sono allo stesso livello di dovere scegliere.
E scegliere di doversi "curare" gratis", DALLA MEDICINA UFFICIALE,
o scegliere di spendere un culo di soldi (Con tutte le conseguenze, poi)
E' la stessa cosa.
Lo capisci?
Solo che le persone non sono come pensi tu...
DIO, o la NATURA; chiamalo come vuoil,
ci ha invitato a dover diventare oiù consapevoli della "REALTà" che ci circonda.
Solo che "IO" non rompo i coglioni più di tanto...
Perchè so, che le persone, hanno i loro tempi, i loro metodi...
E non impongo niente, IO.
Tu non sei , forse, un testimone di gEOVA.
mA SEI "COME" UN TESTIMONE DI gEOVA,
iL CHE è ANCHE PEGGIO..
Nel senso che vuoi imporre tue verità,
partendo dal presupposto che tu hai ragione.
Mentre noi siamo dei poveri imbecilli, che incapperemo nell'ira di Dio 
se non ci comporteremo come si deve.
Ma cresci, un pò, Dottor Professor G. Vanoli, Dottor di medicina Na turale del Cazzo.
La vita, è stata molto più Brutale" con me, di quanto pensi tu.
Non ho bisogno, dei tuoi rimedi del cavolo, nè più nè meno, di quanto abbia bisogno 
delle loro terapie, del cavolo.
L'unica cosa di cui avrei bisogno,
E' "AMORE"...
Amore vero.
E quello non è in vendita.
Ciao...
Dott.Proff. Aryta-Sedik, Specialista in filosofia, metafisica, della VITA:
( e un rimedio per tornarer giovani,di nuovo vent'anni, non ce l'hai?)
Peccato, 
Allora sei solo un venditore di fumo, proprio come pensavo.
-- 
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ciao, caro....
proprio come pensavo.
 ....continua a pensare...che forse impari.....
sai non e' mai troppo tardi neppure per te......
 G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in
Medicine Naturali - 
www.medicinenaturali.net
Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Sondaggio: come avete scoperto questo newsgroup?

Voi come avete scoperto questo newsgroup?
Io, molto banalmente, cercando "aids" nell'elenco dei NG.
Saluti.
A +
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http://www.hotmail.com
.
Share information about yourself, create your own public profile at 
http://profiles.msn.com
.
-- 
Posted from [194.183.14.66] by way of 
f255.law3.hotmail.com
 [209.185.240.28] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
F255ithTh0iR1...@hotmail.com...


Sinceramente non mi ricordo ; cmq penso di averlo trovato cercando nell'elenco dei nsg disponibili della gerarchia it.
ciao
Oscar
Join 18 million Eudora users by signing up for a free Eudora Web-Mail account at 
http://www.eudoramail.com
-- 
Posted from 
shared1-qin.whowhere.com
 [209.185.123.111] 


 A +
Anch'io
Ciao
Paolo Zampiceni

 A +
Io mi occupo di teatro,  ho visto uno spettacolo a Roma sull'Aids
che parlava di: virus non virus, info controinfo,ricerca finanziata e
ricerca seppellita, ...,
cosě ho pensato di cercare il NG per vedere che ne dicevano,
nella confusione generale, coloro ai quali, a parer mio,  spetta l'ultima
parola.

 A +
Da sempre. Quando anni fa qualcuno propose una votazione per istituire
il ng it.medicina.aids (il papa' di questo ng attuale), fui tra coloro che ne diede
pubblicita' al massimo per poterne consentire l'avvio - oltre che a inviare il
mio voto naturalmente favorevole. Fui informato di questa votazione tramite
un messaggio e-mail arrivato all'ASA di Milano via tam-tam (della serie: talvolta
le catene di S.Antonio portano a qualcosa di buono).
Ciao
Germano il Grigio

Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Buongiorno

Qcln ha pensato bene di cancellarmi un post, non solo si tratta di qlc di
scoretto, ma quel qlcn sappia che a pieno diritto lo segnalerò all'abuse.
Grazie e arrivederci.
-- 
niuno. Tessera nr.01 "Snobbiamo il bove"
["s.gue non lo leggo più, mi prende troppo ai coglioni." uncombed su idl]

 scoretto, ma quel qlcn sappia che a pieno diritto lo segnalerò all'abuse.
questa è quella che comunemente viene chiamata "sindrome da paranoia".
e' impossibile che qualcuno ti abbia cancellato un post,
per il semplice motivo che questo non è un N.G. "moderato".
( non abbiamo bisogno di un moderatore, NOI,.. sappiamo lo stesso
quando un argomento trascende nella volgarità o inadeguatezza)
Ary


 Ary
Eppure il mio caro post è finto in control.cancel ... paranoia, puoff.
