Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: che ne pensate.....

Qualcuno è responsabile della mia condizione di s+....
Vorrei fare causa civile, e penale, al sindaco , o al comune di modena.
Nel lontano '84, ci fu un ordinanza del sindaco, in cui proibiva la vendita
delle
siringhe nelle ore notturne (cioè dopo le 9 di sera)
le macchinette automatiche distributrici sono arrivate 10anni dopo..
Quindi ce le scambiavamo....
Io abito a 20 km da Modena.
Quelli della mia città di origine, non andavano a modena, perchè non avevano
là il ragazzo, come me,
nessuno di loro è positivo.
Qualcuno è morto per overdose, qualcun'altro è andato in comunità,
qualcun'altro ancora ha smesso, e si è rifatto una vita...
dei figli, una famiglia....
Ma nessuno è morto di Aids.
perchè nella mia città, le insuline si potevano ancora comperare, nelle
farmacie, dopo le nove di sera.
Nemmeno io sono morta...
ma ho avuto la vita rovinata, e altri, come me....
non ho potuto smettere..(ache pro.., e per CHI?) di farmi...
Ero rimasta incinta, avevo conosciuto un ragazzo sano, mi sarei sposata,
e avrei avuto una vita normale.
oltre agli esami di gravidanza, mi è stato fatto anche il test elisa,
visto che ero tossicodipendente..
Quindi....
Priorità assoluta: ABORTIRE!...
si era nell'85...
Quindi non solo la mia di vita, ma anche quella di mio figlio, mai nato,
e quello di 10 anni dopo, anche quello mai nato.
Chi è responsabile della mia condizione?
quell'ignorante del sindaco.
Voglio trovare un avvocato che mi costituisca parte civile,
e dopo di me, sono sicura, ne seguiranno altri,
visto il precedente,
perchè io non ho mai perso una causa in vita mia.
Tutte quelle legate all'hiv, almeno.
Voglio trovare un avvocato con 2 maroni così....
voglio finire sulla prima pagina dei giornali.
Voglio rifiutare le cure antiretrovirali per protesta...
come fa Pannella quando digiuna...
voglio finire in tv...
da M.C.Show, o altri...
Qualcuno è responsabile della mia condizione.
A nulla valgono gli alibi dell'ignoranza dell'epoca.
La legge non ammette ignoranza.
soprattutto da parte di chi ha la gestione delle nostre vite.
Quanto vale una vita?
Una vita sprecata, psicologicamente, per paura di Vivere?
di Sperare?
E quanto valgono le vite mai nate?
Qualcuno è responsabile.
Qualcuno deve pagare.
Sono decisa ada andare fino in fondo....
Quello che pensate mi fa piacere saperlo,
ma non mi farà cambiare idea.
A presto
Ary

 Qualcuno è responsabile della mia condizione di s+....
CUTTT
Non me la sento di dirti in faccia che hai torto, ma e' cosi' che, 
purtroppo, la penso...
Capisco il tuo dolore, la tua rabbia e la tua frustrazione... Non che la 
mia vita sia stata rose e fiori. Ma mi dispiace, continuo sempre a 
pensare che tu abbia torto.
Con rispetto e con affetto (anche se non ci conosciamo)
Davide

 da M.C.Show, o altri...
Vai all'anagrafe e fatti cambiare nome e cognome in "Cesare Previti" :-)
Scherzi a parte, credo proprio che tu non sia l'unica ad aver sofferto - e
non poco, la mancata nascita di un figlio e' una di quelle cose che nessuna
sentenza potra' mai riparare - proprio a causa dell'ignoranza e della miopia
delle nostre istituzioni (e che non mi si venga a dire che quelle locali
sono migliori di quelle nazionali!)
Hai nominato Pannella - hai provato a rivolgerti al Partito Radicale per un
consiglio?
(A me i radicali non e' che piacciano tanto, pero' bene o male sono rimasti
gli unici, in Italia, a farsi portavoce di istanze che tutti gli altri
preferiscono rimuovere alla grande).
In bocca al lupo
Germano il Gatto Grigio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Quindi ce le scambiavamo....
credo ke il problema sia un altro
ma scusa denunci il sindaco per cosa?
perkè non ti permette di bucarti?
non sò se lo sai ke la pratika può esser piacevole ma in italia
l'eroina è ancora proibita
http://www.infettivibrescia.it
http://www.anlaids.it/assistenza/index.html
http://www.anlaids.it/
http://www.fuoriluogo.it/
http://www.cassero.it



e da quello ke ne sò mi sà ke te hai pure firmato per l'aborto, o ti
sei scordata di raccontare qualke dettaglio
la 194 (legge aborto) non permette a nessuno ad obbligarti ad abortire
riguardo i medicinali ti saranno consigliati, ma non credo ke ci sia
un negrone ke ti tenga a forza e ti obblighi a prenderli
stai parlando di cose dove in italia ci stà ampio libero arbitrio,
unica cosa ke invece te dai scontata è il tuo diritto di bucarti
non sò se ci fai o ci sei


 ma non mi farà cambiare idea
Te lo dico di nuovo... Come essere umano che prova compassione (intesa 
nel senso positivo del termine) ti posso capire e posso capire la tua 
rabbia e la tua frustrazione, ma onestamente, le tue idee sono merda 
pura. Sono rantolamenti di chi davvero e' arrivata alla frutta, e 
soprattutto sono rantolamenti classici della "principessina" di turno 
che per il fatto che e' bella e fortunata (perche' SEI fortunata) se ne 
strabatte il culo di tutto e di tutti che ha intorno.
Se vuoi un consiglio spassionato, invece di fare queste invettive contro 
i mulini a vento, fatti un bell' esame di coscienza, e dedicati al tuo 
uomo e pensa a VIVERE, a vivere a lungo, ed a combattere non solo uesto 
cazzo di virus, che presto verra' debellato, ma a combattere TE STESSA, 
le tue paranoie da fica, e quella merda che ti spari in vena.
Puoi essere una persona talmente migliore, che non te l; immagini nemmeno.
Con rispetto ed affetto, con tutti gli improperi che ti ho lanciato :-)
Torque o David che dir si voglia

Io personalmente sono dell'idea che nessuno, qui o altrove, puo' permettersi
il lusso di giudicare il prossimo e gli eventuali errori che possa avere
commesso nel passato.
Chi in vita sua non ha mai fatto una cazzata, scagli la prima pietra:
sistema molto semplice per eliminare la lapidazione.
E dico inoltre che mi da' fastidio vedere trattare una persona - solo
perche' ex-tossica - dall'alto in basso. Si puo' essere d'accordo o meno con
Ary e la sua idea di ricorrere in giudizio - ma questo non da' il diritto di
tranciare giudizi su di lei e sulla sua vita.
Saluti


 tranciare giudizi su di lei e sulla sua vita.
Cosi' come lei non ha il diritto di colpevolizzare il sindaco di Modena 
per la sua S+ita' e per i suoi aborti.
Inoltre mi scuso con te e con Ary se ho dato l' impressione di chi 
giudica o di "ipse dixit", ma ho espresso cio' che pensavo. Se l' ho 
espresso male o in maniera maleducata, la mia faccia e' sotto i vostri 
piedi e non vi chiedo nemmeno di star fermi :-)


Puo' darsi che sia eccessivo, da parte di ary, tentare di rivalersi su un
sindaco poco lungimirante per quello che la sua vita poteva essere e non e'
stata.
Ma capisco la rabbia che la anima - anche se poi si puo' discutere se questa
rabbia e' rivolta o meno sul bersaglio corretto, che in sostanza era la
domanda-chiave che ci stava facendo in realta' aryta. Tenendo presente anche
che lei molto spesso sfoga questa rabbia in provocazioni o in dichiarazioni
di intenti estremi che mica e' detto poi li metta davvero in pratica (mica
e' scema, la ragazza, e sa benissimo fin dove arrivare e come arrivarci!)
Quel che mi ha infastidito e preoccupato nelle reazioni - non solo tue - che
ho visto era un atteggiamento pericolosamente vicino a quello di chi dice:
"Sei s+? Hai l'AIDS? Te la sei cercata e ora non rompere i coglioni!"
E questo discorso, scusate, ma io personalmente non solo non lo accetto ma
ci sparo pure contro (metaforicamente parlando, naturalmente). Se sono
intervenuto e' solo per tentare di mettere un paletto a una discussione che
stava rapidamente precipitando proprio su questo tipo di atteggiamento.
Tutto qua - non pretendo che nessuno si cosparga il capo di cenere, stiamo
solo attenti a non scivolare troppo su un terreno pericoloso.


 unica cosa ke invece te dai scontata č il tuo diritto di bucarti
Mi sembra che l'unica cosa che Ary dia per scontata e' il suo diritto di
scegliere lei come meglio credere vivere o morire - bada che questa e' la
mia interpretazione del suo pensiero e che cio' non vuol dire
necessariamente che io condivida le sue scelte o le sue posizioni.


Il peggio e' che nel tuo proposito non c'e' niente di costruttivo, solo il
tentativo di scaricare su qualcun'altro non dico le tue colpe (perche' sia
tu che il sindaco siete piu' vittime che colpevoli) ma il tuo senso di
colpa per le scelte fatte in un passato ormai molto lontano. Se il sindaco
avesse potuto prevedere le conseguenze se ne sarebbe guardato bene e anche
tu. Hai combattuto battaglie piu' importanti, ad esempio hai rifiutato le
terapie e dopo vent'anni sei ancora viva. Spero che tu abbia smesso anche
di bucarti (se l'hai gia' fatto sei stata grande, questa si'che era una
battaglia da vincere). Ho letto su Internet di donne sieropositive che
hanno portato avanti le loro gravidanze, C.Maggiore e' gia' al secondo
figlio, in America e' stata intervistata da giornali e radio e la sua foto
e' comparsa su alcune copertine. Cose che succedono solo in America? Il
link e'
http://www.aliveandwell.org/index.php?page=mothering&sidebar=mother
 
Tra l'altro molti di voi la conosceranno gia' per cui mi interessava
sapere che cosa ne pensate (sempre se vi va).
Saluti da Lucio
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Torque, ho una buona opinione di te, ma secondo me stavolta hai esagerato. I
tuoi concetti sono condivisibili, ma i termini penso proprio di no.


Anzi, neanche i concetti. Non puoi giudicare Arianna perchè non sei nei suoi
panni e neanche ti ci puoi mettere. Personalmente mi piacerebbe davvero
vederla in prima pagina o al MCShow, almeno scuoterebbe un po' di coscienze
intorpidite...

 intorpidite...
E ti assicuro che dal punto di vista fisico farebbe sfigurare un bel po' 
di letterine-veline-zoccoline che affollano i patri teleschermi.
Germano il gatto grigio

grazie gatto, grazie....
anche se non condividi..grazie lo stesso...
ma io mi appello a un principio....valido per tutti...
chi ha la responsabilità del nostro vivere quotidiano,
non può svegliarsi una bella mattina,
e decidere di fare una normativa di legge comunale,
che poi causerà delle vittime...
In questo caso, si chiama..epidemia colposa....
Quando viene un terremoto,
poi si va a guardare il perchè delle cause che hanno creato il danno di
crollo...
era a norma di legge?
quando degli alpinisti muoiono a causa di una valanga....
si vanno a cercare le cause....
e a volte le accuse sono di "valanga colposa"...
In questo caso, l'accusa è di deficenza colposa....
Perchè...nel momento in cui sta scoppiando la "BOMBA" dell'aids,
tu , sindaco del cazzo, che fai...proibisci la vendita di siringhe in
farmacia,
senza ricetta medica?
Quando hai il tuo quartino in tasca, e stai male,
e ti senti dire...se stai male vai all'ospedale, da dei farmacisti del
cazzo,
o perlomeno incoscienti...
che fai...
butti via la roba e vai all'ospedale a farti ridere e compatire dietro?
HNO!
Ma il problema è un altro...
E lodico a tutti voi,,,
moralisti da quattro soldi e della domenica...
che il proibizionismo, dovunque e in qualunque modo sia stato
esercitato,
non ha fatto altro che DANNI!!!!
In questo caso a qualche migliaio di persone....
Uno che si buca, al limite, fa del male solo a se stesso.....
ma uno che impedisce la vendita di siringhe, per pruriti moralisti.
e benpensanti...
danneggia un sacco di persone che altrimenti si sarebbero salvate...oppure
no...
Affanculo il libero arbitrio...ci ha pensato il sindaco a decidere per
tutti...
e comunque ripeto...ci pensera il giuduce a decidere le varie
responsabilità...
Di certo io non ho avuto la mia 25° ora...
non ho avuto la possibilità di scegliere consapevolmente..
Qualcun altro ha deciso per me...
che ero comunque un vuoto a perdere....
bene....
mi piacerebbe andare a casa sua,
e attaccare l'aids a lui, e a tutti i suoi figli e nipoti....
decido IO per LUI, la sua vita......
Moralista del cazzo...
Ha fatto più danni l'inquisizione,
che la droga del 20° secolo....
Affanculo


ma ora č colpa de sindaco di modena se una si vuole drogare?
scusate ma questa non l'ho capita


In questo caso, l'accusa è di deficenza colposa....
peccato ke andare in montagna a volte non sia reato drogarsi si


 scopre di essere s+ in un'epoca in cui cure non ce ne sono 
Ha DECISAMENTE fatto la scelta piu' giusta e coraggiosa.

 "Sei s+? Hai l'AIDS? Te la sei cercata e ora non rompere i coglioni!"
E qui sbagli caro Germano.
Io non dico non rompere i coglioni. Io dico non mettere la colpa in 
braccio a chi non ne ha, e non pretendere che un sindaco sistemi 
problemi prettamente *personali* di una persona sbandata. Perche' non e' 
suo compito e non e' possibile in generale.
Capito che intendo?
Lungi da me il dire "ti sei infettata e fottiti"
Di nuovo, se ho dato questa impressione, mi dispiace, am non era questo 
che intendevo.

 intorpidite...
Ma che deve scuotere, quel vecchio tricheco, e' pleonastico ed inutile 
come il 90% della TV italiana di questi tempi.
MCShow e' finito negli anni 80 per quanto mi riguarda, adesso e' solo un 
  vettore di soldi per un vecchio tricheco che fa domande ai travestiti 
per suscitare le risate di un popolo di carrettieri (con tutto il dovuto 
rispetto per questi ultimi)
:-)



lei lo scrive kome se non fosse scelta sua ma di altri


 lei lo scrive Come se non fosse scelta sua ma di altri
Ed e' questo che le contesto. Non la giudico, ma le *contesto* l' 
addossare le sue colpe sugli altri e l' aspettarsi che tutto il mondo 
rimedi ai suoi danni mentre lei urla e scalpita e manda tutti a fare in 
cXlo.

 esercitato, non ha fatto altro che DANNI!!!!  
 
Questa e'di Radio Radicale? Lasciala perdere e' da lavaggio del cervello. 
 Anche i fumatori quando si ammalano di cancro sono vittime del
proibizionismo? (Infatti non c'e' proibizionismo per le sigarette e i
morti ci sono lo stesso).    
chi ha la responsabilità del nostro vivere quotidiano,
non può svegliarsi una bella mattina,
e decidere di fare una normativa di legge comunale,
che poi causerà delle vittime...
In questo caso, si chiama..epidemia colposa....
Quando viene un terremoto,
poi si va a guardare il perchè delle cause che hanno creato il danno di
crollo...
era a norma di legge?
quando degli alpinisti muoiono a causa di una valanga....
si vanno a cercare le cause....
e a volte le accuse sono di "valanga colposa"...
In questo caso, l'accusa è di deficenza colposa........
Non fare questi discorsi d'avvocato perche'piu'che cercare giustizia stai
cercando vendetta (vedi le tue frasi successive).
Entrando nel merito: sei proprio sicura che nell'84 (l'anno dell'annuncio
di R.Gallo)ci fosse gia' tanta consapevolezza del pericolo che potevano
rappresentare gli scambi di siringhe? Neanche tu eri molto consapevole
visto
che hai accettato di scambiare la siringa una o piu' volte (non l'hai
detto oppure mi e'sfuggito). Potevi decidere di vederti col tuo fidanzato
nella tua cittadina e non a Modena, dato che c'era questo inconveniente
oppure potevate fare delle scorte di siringhe (insomma i sistemi c'erano).
Comunque, se ricordo bene era in uso tra i "tossici", ma anche tra quelli 
che si bucavano le prime volte scambiare le siringhe ,perche' questo faceva
parte del rito (un rito di fratellanza o qualcosa del genere),e
quest'usanza deve essere andata avanti per un bel po' se non tutti quelli
che si sono infettati si sono infettati nell''84 a causa di un sindaco o
perche' mancavano i distributori automatici. Non dico che questo e' il tuo
caso ma per dire che anche da parte di chi si bucava non c'era una grande
consapevolezza dei rischi, anzi un che' di autodistruttivo faceva parte
del fascino del buco e della vita da tossico. 
Un saluto e un augurio di essere te stessa,
l'Aryta migliore, quella che non si lascia dominare dalla rabbia 
e dal risentimento. Lucio



Niente da eccepire sul MCShow, ormai lo seguo pochissimo, č diventato una
vetrina per presenzialisti e personaggi squallidi a uso e consumo di
Mediaset e dello stesso Costanzo... Beh ma č pur sempre una vetrina cmq! :-)


No dai Germano non mi dire queste cose che mi fai venire la curiosità! :-)
Magari prima o poi la chiederò anch'io una foto ad Arianna, ma tanto non
accetterà mai... :-P Mah, io cmq mi fido del tuo giudizio e la immagino
bellissima fuori come lo è dentro d'altra parte (ora basta sennò mi
trasformo nel solito ruffianazzo... :-P). Ciao ciao.

 Mediaset e dello stesso Costanzo... Beh ma è pur sempre una vetrina cmq! :-)
Una vetrina che guarda lo stesso pubblico che guarda "Amici" ed il 
"Grande Fratello".
Fossi Arianna, sarebbe davvero l' ultima cosa che vorrei, di mettermi in 
vetrina come l' Elephant Man del mese, e vedere i finti occhioni dolci e 
le false e bugiarde parole simpatetiche di quella gentaglia ipocrita e 
corrotta che pensa solo al proprio tornaconto ed a fare audience creando 
in puro stile americano file e file di bigotti del cazzo che puntano il 
dito contro il freak di turno, e l' esercito dei paladini difensori che 
li protegge...
Che schifo, se continua cosi' in Italia presto si finira' con la canotta 
sporca, le orecchie di Topolino e la birra Budweiser a guardare la 
partita mentre la moglie e' in cesso ad impiccarsi o riempirsi di prozac 
ed i figli sono nei supermercati ad uccidere e rapinare.

 Io non dico non rompere i coglioni. 
Mica ho detto che tu o altri l'avete detto.
Ho detto solo che a mia impressione la discussione stava precipitando 
rapidamente verso una possibile conclusione/affermazione di questo tipo.
Tutto qua.
Saluti
germano il gatto grigio

 rapidamente verso una possibile conclusione/affermazione di questo tipo.
Non mia, questo e' certo :-)