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Titolo: Porsche Carrera GT: un flop?

Scorrendo Evo UK di questo mese (straordinario, vi consiglio caldamente
l'acquisto) ho notato un trafiletto dove si afferma che la produzione
della supercar in questione si fermerà una volta raggiunto l'esemplare
n. 1250, ovvero tra un paio di mesi. Era stata preventivata la
costruzione di 1500 esemplari... si può parlare di flop?
Se ricordo bene, anche la Jaguar XJ220 vendette sotto le attese, al
punto che c'erano esemplari invenduti scontati... in Porsche hanno
saggamente prodotto solo le auto per le quali c'era una caparra
confirmatoria già versata, ma sinceramente credevo che un capolavoro
del genere vendesse di più. Che ne dite?
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org

 Che ne dite?
...se hai letto l'articolo di Mister Bean, dice che la 959 é stata un bagno 
di sangue...probabilmente (ma mi rimetto a chi capisce più di me di 
Porsche...cioé tutti) questo marchio, storicamente, non é avvezzo a vetture 
estreme come queste e il pubblico le capisce fino a un certo punto.
...non so...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

Ciao "ff ®"
Veramente a me risulta che di GT ne dovessero fare un "numero chiuso"...e 
che quindi non sarebbe mai stata una Porsche di regolare produzione...
Bisognerebbe chiedere agli esperti (Elfer? LF?) quale fosse *quel* numero 
chiuso....
Una riflessione personale..... sia per quanto ho visto di persona al Ring, 
sia per una recente foto di un uscita fuoristrada negli USA.... mi pare che 
la GT sia troppo difficile da guidare già per qualcuno dei 1250 acquirenti 
(forse dovevano selezionare ancor di più il pubblico).... di Enzo, invece, 
sarà che ne hanno fatte meno... ma non ne ho ancora viste certe cose.....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.
 

 Una riflessione personale.....
...una prova del mio "amico" Stefano Pasini...
http://www.stefanopasini.it/Porsche%20Carrera%20GT-prova.htm


...una prova del mio "amico" Stefano Pasini...
"1500 vetture che saranno costruite nei prossimi tre anni sono già
tutte vendute, 
Pare che non sia così, invece.
Questo, come avrebbe detto un mio amico americano, ?farà venire dei
bel mal di testa a Maranello?. 
Dubito fortemente. Porsche ormai e' un costruttore simil-generalista.
L'esclusivita' della Ferrari e' su un altro pianeta.
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 già per qualcuno dei 1250 acquirenti
Pare che la cosa più assurda sia la frizione... pochissimi centimetri
per staccare e riattaccare.
Però io tra Carrera GT ed Enzo non avrei dubbi... senz'altro la
Porsche.


 L'esclusivita' della Ferrari e' su un altro pianeta.
...esclusiva sì, ma questa Carrera GT non sembrerebbe niente male.


Ciao "Stefano D."
QUOTO....... grazie per la risposta sul numero chiuso...
OK, per me Porsche è definitivamente *morta* anche se potessi permettermela
Le Cayenne si vendono come il pane....
Mi hanno sempre detto che il Cayenne era il male necessario perchè si 
potessero sviluppare dei prodotti come la GT..
Va bene...turiamoci il naso..... la GT è veramente nata
Ma se poi, a causa del mutamento del mercato e dell'immagine del Marc(h)io 
causata dal SUV, Porsche non ha più una clientela in grado di apprezzare un 
prodotto "eccezzionale" come la GT..... non è "colpa" mia....
Ergo.... non è più un Costruttore minimamente in grado di rivaleggiare con 
il Fascino e l'Esclusività di una Ferrari....
E' una questione di principio...
IMHO


 E' una questione di principio...
Riassumendo: fa un buon prodotto, è esattamente quel che cerco, ma siccome 
fa *anche* il Cayenne io non la compro.
Non aggiungo altro.
(a me continua a sembrare un'autopercussione dei testicoli... sarà che non 
m'è chiaro tutto ciò che ha a che fare con Blasone, Immagine...)
Intanto "di là" c'è un amico comune a cui BMW ha proposto il ritiro di 
un'auto di tre anni al 20% del suo valore a nuovo.
-- 
8tto

 un'auto di tre anni al 20% del suo valore a nuovo.
"Amico comune" a cui più volte è stato consigliato fin dall'inizio (fui il 
primo a replicargli su IDA per poi passare a una conoscenza diretta e 
telefonica) di aquistare la 325ti con il Select come avevo fatto io 6 mesi 
prima (che ricordo nel 2002 era identico al mio, cioè con un ECCEZZIONALE 
valore del 60% di VMG per cui ORA si ritroverebbe a tirare una clamorosa 
inculata a BMW, molto più grossa della mia..con il conce BMW che ritira la 
Compactona in lacrime mentre fa harakiri con le chiavi)
Non si lamenta lui della cosa..di non averlo fatto, ma di avere (più o meno) 
scentemente acquistato un'auto "difficile", a benzina e sopra i 2.000 di 
cilindrata (non vedo chi si aspettasse un trattamento migliore dopo 3 anni e 
con il modello fuori produzione)...
Perchè sottolinare la cosa come un difetto di BMW?.... semplicemente un 
errore di inesperienza di mercato come feci io con la Civic 1.5 o la ZX 
Volcane che praticamente "regalai" dopo 3/4 anni..... la prossima volta si 
farà più furbo (tant'è che ci siamo sentiti al telefono per il suo prossimo 
acquisto)


 acquisto)
Se vendere un'auto seminuova al 20% del valore lo consideri "fare il furbo"....
Ciao, neh!
-- 
8tto

 furbo"....
E in fatti io gli ho detto di non venderla..... l'hanno prossimo quando la 
sua varrà più o meno lo stesso... si prendera, se ha volgia una 325ci Eletta 
nuova a 36.000 Euro senza troppe cazzatine unutili di optional...
6.000 di usato della sua....altri 3 o 4 li mette lui per l'anticipo... e per 
3 anni sta tranquillo con rate di un terzo di quello che paga ora per la 
325ti
Poi dopo 36 mesi il *pacco a benzina* lo ritira BMW al 49/50 %....
Questo è quello che gli ho consigliato....
Ciao nè!!!
:-)


 come la GT..... non è "colpa" mia....
Ma no... neanche le Rolls si vendono tanto... 750 all'anno contro
previsioni più che doppie... non per questo la Phantom è un'auto
uscita male o il marchio è stato "squalificato", semmai il contrario.
Secondo me c'è troppa offerta nella nicchia delle supercars in questo
momento. Pensateci: tra Zonda, Enzo, Carrera GT, Koenigsegg, Lambo (un
gradino sotto), adesso pure la Apollo, più tutti i vari tuners... i
super-ricchi sono sempre quelli, è dimostrato che la domanda in questi
segmenti resta abbastanza costante. Quindi forse l'unico modo per
sbancare sempre è seguide la strategia di Ferrari, che riesce ad
erodere le nicchie con modelli iper-esclusivi, a produzione limitata o
limitatissima (come ad es. la FXX, in realtà un un "pacchetto", oltre
all'auto in sè).


 costruzione di 1500 esemplari... si può parlare di flop?
1250 mi sembra comunque un bel numero. Mi pare che tutte le concorrenti si
fermino molto prima (per scelta o meno), anche quelle decisamente piu' a
buon mercato, tipo Murcielago.
p.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

...esclusiva sì, ma questa Carrera GT non sembrerebbe niente male.
Non metto minimamente in dubbio la qualita' dell'auto, ma il discorso
e' un'altro.


 Questo è quello che gli ho consigliato....
Consiglio sensatissimo, se proprio il Miletto vuol rimanere benzinofilo.
Peraltro, ma lo sai come son fatto, fossi in lui mi terrei la 325ti per 
qualche anno ancora....
-- 
8tto

 qualche anno ancora....
IDEM......
per la fine del 2007 (Auto Oggi dice "due anni") arriverà la 125ci... la 
vera erede della sua Compactona....
Io fossi in lui aspetterei quella... tanto la sua ormai non perderà molto di 
più..... anzi, con un buon *bombolone* IMHO potrebbe assestarsi su 
valutazioni stabili
Ciao


 valutazioni stabili
Ma sai, in vista di spenderne 45.000 7.000 in più o in meno non fan molta 
differenza.
-- 
8tto

un'auto di tre anni al 20% del suo valore a nuovo.
Si....l'auto commercialmente piu' sfigata della gamma BMW negli ultimi
10 anni.


 Però mi pare che a Miletto la serie 1 non piaccia.
neppure a me quella a 5 porte...  :-PPP
Son qui che ho acceso il cero perchè la 1 Coupè arrivi per il gennaio 
2008.....  :-))


 Ciao
Ciao
PeofSZ1600


 Ciabattaconmotoreadaccensionespontaneacinqueporteversionepianelenumerodue.
Ti ci mando io o ci vai da solo e mi risparmi la fatica che fa caldo???
:-DDDDDDDDD


 Ti ci mando io o ci vai da solo e mi risparmi la fatica che fa caldo???
Beviti un nestea, che magari Margherita è contenta!
Comunque tu e il Roncolini avete il FC troppo facile. 
Secondo me è un fattore legato alle vetture tedesche che possedete.
Ciao
PeoFSZ1600


 Secondo me è un fattore legato alle vetture tedesche che possedete.
Nel caso del Roncolini, l'ottima affidabilità del prodotto a cinque anelli 
penso giochi una carta determinante.
-- 
8tto

 E' afrodisiaco?
Così parrebbe, secondo la pibblicità. E' molto efficae in csaso di elevata
temperatura esterna.


 Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
-- 
Ciao
Mao (23,163&355,BG)
cooperesse.carreraesse
www.controsterzo.net
 

persone si girano a guardarla...
Infatti, dipende da quante ce ne sono in circolazione. La parola
"esclusività" significa appunto questo.
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42


 penso giochi una carta determinante.
C'è stata per caso una moltiplicazione degli anelli e io nonne sapevo nulla?
Riferirò a chi di dovere.
:D

 Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
-- 
Ciao Mao
(23,163&355,BG)
cooperesse.carreraesse
www.controsterzo.net
 
====================  commento del moderatore  ====================
non c'e' bisogno di censurare le parole. Per un po' di merda non e' mai morto nessuno!

 di esclusivo?
Qualcuno ti ha spiegato che la sede italiana di Porsche Italia
e' esattamente dietro casa tua, a Padova in Corso Stati Uniti,
vero? E che esistono le auto demo da far provare ai giornalisti,
vero? :)
-- 
           A presto!!!,
               Eos
       (34, 220/125, MI)
http://www.mazdaxedos6.com/
 

 quale fosse *quel* numero chiuso....
Al lancio, Porsche decise che avrebbe costruito solo
1.000 pezzi della Carrera GT, suscitando pero' le ire
degli appassionati che erano ai tempi gia' pronti per
acquistarne circa 2.500. Dopo qualche mese e molte
lamentele degli appassionati piu' incalliti, la Casa
decise di alzare il numero di vetture prodotte a 1.500.
In considerazione del fatto che con il tempo la domanda
si e' assestata su ritmi piu' contenuti, pare che Porsche
abbia deciso da poco di limitare la produzione a 1.250
pezzi in totale.
Non mi sembra il caso di parlare di flop commerciale...


 1500, l'ho detto...
Erano 1.000 in origine, poi passate a 1.500 per
le lamentele dei clienti che avevano assicurato
un volume di vendita di almeno 2.500 pezzi. Di
recente pare che il numero sia stato portato a
1.250...


 industriale.
Stefano... scusami la franchezza... ma... evita di dire certe
cazzate, per cortesia!  :))
Se ti dovesse capitare di passare a Zuffenhausen, cerca il
modo di accaparrarti la possibilita' di una gita all'interno
dello stabilimento Porsche! Ti accorgeresti che (saldatura
e verniciatura delle scocche a parte) l'unico elemento
lavorato e montato da un robot e'... il parabrezza anteriore!
Tutto il resto viene montato da una serie di operai
specializzati che si alternano in catena di montaggio... altro
che prodotto industriale!!! L'unica linea di produzione un
pelo leggermente piu' automatizzata e' quella nuova di Lipsia,
dedicata alla produzione di Cayenne.


 Cristian F.
LF

vero? :)
LOL
Vuoi dire che sono giornaliste le signore che vanno a fare la spesa
col Cayenne nel supermarket "biologico" che ho davanti a casa?
8-)


esclusiva dal punto di vista tecnico...
E allora? La Smart e' molto esclusiva tecnicamente, ma solo da quel
punto di vista. Una TVR sara' sempre piu' esclusiva di una Porsche ma
questo non significa certo che sia un'auto migliore.
Probabilmente meta' di quelli che comprano una TVR lo fanno solo per
avre un'auto diversa dalle 100 Porsche che posseggono gli altri
iscritti al loro golf club.....
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42


dello stabilimento Porsche! 
Guarda che usando il termine "artigianale" non mi riferivo certo a
caratteristiche tecniche ma a una mentalita'.
E' assolutamente impossibile che una cosa che fa oltre 50.000 pezzi
annui lavori come una che ne fa 5.000.
Ho un amico che lavora in Ferrari e diceva che per raddoppiare la
produzione dovrebbero radere al suolo la fabbrica e ripartire da zero.
A quel punto farne 10.000 o 50.000 sarebbe uguale. 
La loro produzione e' la massima possibile per mantenere certe
caratteristiche tecniche che non sono certo l'assemblaggio manuale
(che immagino sia obbligatorio per avere certe qualita' , infatti lo
uso' anche BMW per la Z8) ma cose come la tecnica di fusione di molte
parti del motore o il collaudo di tutte le vetture effettuato da
personale di alto livello.


 wrote
| La RR e' esclusiva, la Ferrari e' esclusiva, la Porsche no.
Se l'esclusività è legata al numero di automobili prodotte, forse c'è solo
la Zonda Pagani a essere realmente esclusiva. Se esclusivo è un prodotto
costruito con particolare cura dei materiali, raffinatezza di contenuti,
tecnologia ai massimi livelli, prestazionalmente ai vertici e simbolo da
decenni ... allora Porsche è perfettamente identificabile in questo.
Che ne vendano in Italia quasi ottantamila al prezzo medio di 100.00 euro
cadauna è un fatto molto interessante che premia un costruttore che ha 3
carrozzerie a listino in tutto piuttosto che un fatto di malcostume italiano
a vantaggio di una Casa generalista. Che vuol dire poi generalista?
:-)
Insomma Stefano
| Infatti, dipende da quante ce ne sono in circolazione. La parola
| "esclusività" significa appunto questo.
Ma sai, c'è stato il momento in cui vedevi Panerai al polso del primo tizio
al tavolo a fianco in pizzeria. Non credo che -per questo- si possa dire che
Panerai è come Breil.
:-))
-- 
Diego®  44  4x4/lurker mode on

 Riferirò a chi di dovere.
Facci, facci pure!
:-)
-- 
8tto

Panerai è come Breil.
Tu utilizzi il termine "esclusivo" come sinonimo di "tecnologicamente
avanzato", ma non e' così. Puo' essere esclusiva anche una T-shirt,
basta che costi molto e ce ne siano poche in circolazione.
Non che io approvi questo genere di mode, anzi, ma questo e' un
discorso generale, le auto c'entrano solo di striscio.
La Zonda e' sicuramente esclusiva, una Carrera o un Cayenne non
possono esserlo, esattamente come una M3.


Ciao "LF"
Ineccepibile come al solito... ma rimango della mia idea..... la cambierò 
quando non vedrò più il Cayenne nel Line Up della Casa della cavallina si 
Stoccarda....  :-)


 personale di alto livello.
Se si parla di collaudo non so Porsche come si regoli, ma per le linee guida
dello
sviluppo della Carrera GT dal punto di vista ciclistico e non solo non si
sono affidati
certo a Topolino o a Pippo, ma ad un caro signore che a Pikes Peak si e'
fatto ricordare...
--
---
CRC
(20, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!! (smontata)

 Cristian F.
LF / dopo di che, mi ripeto, prima di chiamare 'cassone' la Cayenne... 
provatela. Sul serio.

 provatela. Sul serio.
Guarda...io ho provato con estrema soddisfazione la X5 4.4i ( 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto.mod/msg/2ea00f7f3be9bb19?q=x5+++bmw+monza+x3&hl=it&lr=&ie=UTF-8&rnum=1
 ) 
.... macchima ottima, quasi perfetta...veloce, stabile...ineccepibile... 
veramente 333cv di goduria .... ma in NESSUN modo, salendoci sopra, puoi 
evitare l'effetto "ducato" che ti danno le dimensioni extralarge "fuori 
tutto" e la posizione di guida...
Mi spiace, ma come ha detto ieri X1/9, non riesco a considerare 
sportiva..NON da un feeling sportivo un oggetto su cui devi salire per 
guidare.
Sono dei cassoni PERFETTI......     scendi..e ti viene volgia (a ME viene 
volgia) di guidare l'auto con quel motore... non di sicuro quel cassone
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, č anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto č un attimo prenderlo nel culo.