Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: Fuori da Ida/Idam: la domanda

Secondo voi - esclusi i partecipanti ai ng - qual'e' la domanda che mi
e' stata rivolta piu' spesso da chi mi ha visto con l'auto nuova (Z4
per chi non lo sapesse)?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 
Sono indeciso tra "Cosa te ne fai?" e "E' diesel?"
-- 
8tto (37,MI)

Sono indeciso tra "Cosa te ne fai?" e "E' diesel?"
La seconda che hai detto!


 per chi non lo sapesse)?
Hai vinto la lotteria?
Finalmente hai divorziato?
Hai l' amante?
Mi dici come riesci ad evadere le tasse?
 
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

Mi dici come riesci ad evadere le tasse?
Nessuno di questi. Anche se stasera mi hanno chiesto se mi sono dato
alla politica attiva!
8-)


> La seconda che hai detto!
Tristezza. Mio padre invece ha chiesto: "a che ti serve un'auto a motore 
centrale se devi girare per strada?"
Non ho saputo rispondergli, effettivamente...
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 per chi non lo sapesse)?
"bella....ma chissa' quanto consuma, eh?"
Ho indovinato? :)
Ciao,
Davide.

Non ho saputo rispondergli, effettivamente...
Risposta possibile:
"Da qualche parte lo devono pur mettere!"


 per chi non lo sapesse)?
-Ha il generatore di rumore? :-PPP
-Nera? Non era meglio grigia? :-PPP
-Ma e' tp? Mio cuggino aveva la x1/9 e si e' girato piu' volte! La tp
e' pericolosissima e poi consumava un sacco.
-Ma hai venduto la mini? (questa te l'ho fatta io sul serio :D)
Devis
PS: forse domenica mattina sono ad Adria con alcuni del forum (con
relatvi pranzo a Sottomarina mi pare). Ti mando un sms se vado e vuoi
aggregarti.

 La seconda che hai detto!
In effetti il sig. Stefano Diesel che compra un benzina lascia sconcertati.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 Mi dici come riesci ad evadere le tasse?
Sei il mio eroe.
Mi sono trattenuto a stento, adesso pero' devo dirlo: Trovo "fantastico" 
che un'auto che si scarica dalle tasse, quindi per "lavoro" sia una 
spider. Ma si sa che siamo pirla noi dipendenti e furbi loro.
Forza l'itaglia!
-- 
Yatta!,
Nella nostra religione dio e' morto, l'abbiamo ucciso, era piu' un 
impiccio che un aiuto.
Worf, Klingon.

aggregarti.
Hmmmm.....interessante.....


 per chi non lo sapesse)?
Ho già letto quella che ti fanno a te, quindi non vale...  :-)
Ti posso dire quella che *tutti* fanno a me da quando ho la Bianca:
"3 porte? :-OOO....Ma come fai con la/perchè 3 porte?"
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0 

 "3 porte? :-OOO....Ma come fai con la/perchč 3 porte?"
Che, francamente, č una osservazione ben piů sensata rispetto al 
chiedersi se la Z4 sia diesel...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

 se la Z4 sia diesel...
Si, vero..... però devo dire che nel pensiero medio delle persone cosidette 
"normali" dai 30 anni in su....la macchina che non sia a 4 o 5 porte è del 
tutto scomparsa dall'orizzonte mentale.
E questo molto di più di 10 anni fa quando ho preso la Civic, e persino un 
pò di più rispetto al 2001 che presi la Compact...
Diciamo che il numero delle porte sta diventando un buon segnale di 
distinzione fra un acquisto Passionale e/o Ludico e un acquisto Utilistico 
e/o Elettrodomestico (e non era così netto una volta).


 porte è del tutto scomparsa dall'orizzonte mentale.
Si chiama ragionevolezza, Cristian.
Cioè avere lo stesso identico risultato in termini di prestazioni, con 
una molto maggiore comodità.


 spider. Ma si sa che siamo pirla noi dipendenti e furbi loro.
Ti dirņ... questo l'ho pensato anch'io... ma si parlava di fuori idam e noi, 
a quanto pare, ne facciamo parte... Fesso io che da dipendente non posso 
scaricare l'emmeics come auto da lavoro
Anzi... Io in realtą trovo fantastico che si possa scaricare dalle tasse 
un'auto "per lavoro" quando poi per lavoro se ne usa un'altra. Se Stefano 
usasse la zetaquattro per lavoro diventerebbe invece se ne potrebbe 
riparlare
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 molto maggiore comodità.
Secondo me, tranne in rarissimi casi, dimentichi che normalmente c'è un 
abisso estetico fra la stessa auto a 5 porte e 3 porte... soprattutto quando 
sono dal segmento C in giù per ovvie motivi di "cortezza" che spesso fanno 
sembrare le porte posteriori come posticce.
Non è un caso che spesso si nascondono le maniglie posteriori per un 
migliore risultato stilistico...
E' come il discorso della LRX... parlare di comodità e razionalità 
nell'acquisto di una Serie 1 (visto cosa offre di più in questo senso la 
concorrenza) mi pare un pò inutile...se volevo una macchina "comoda" da 
usare, non prendevo comunque una Ciabatta.
L'irrazionalità della scelta delle 3 porte, nell'ambito di una scelta 
irrazionale come è già una Serie 1, è rafforzativo del concetto di acquisto 
per pura Passione... IMHO.
E fra 3 anni, se non sarà pronta la Serie 1 nuova a 5 porte, mi prenderò 
ancora qualcosa di più irrazionale, mi piacerebbe la 1 Cabrio  :-)
A me la macchina "mi piace".... non "mi serve"*.
:-)
Ciao
*Ovviamente poi ci sono i casi in cui la macchina che "piace" e "serve" si 
fonde senza problemi..il Buon Vecchio Stefano fa uso strumentale di una 2 
porte irrazionale rispetto a una Serie 3 berlina.... mi pare non sia un uomo 
distrutto dal dolore o dalla fatica.


 di 130cm perfettamente in grado di sgusciare come e dove vuole...)
Io continuo a non capire perche' tutti devono necessariamente pensarla come
te. E non capisco perche' neghi ostinatamente l'evidenza. Io ho usato per 10
anni un'auto a 2 porte, quindi ti posso dire con cognizione di causa che le
auto a 2 porte sono *scomode*. Lo sono anche se sei in due, figuriamoci in
tre. Ora uso auto a 4 porte, e ti garantisco che non tornerei indietro,
nemmeno per una (discutibile) maggior bellezza o sportivita' (di cui non me
ne puo' fregare di meno, ma questo e' evidentemente soggettivo).
P.S. ho paura a prendere una SW, perche' temo che non potrei tornare
indietro nemmeno da quella
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci

 indietro nemmeno da quella
EHM :) io sono da solo e sono abbastanza vicino alla terza SW.....
-- 
Marco (30,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

riparlare
Infatti la usero' ANCHE per lavoro. esattamente come ho sempre fatto
con la 330cd che ho usato ANCHE per andarci al Ring.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

centrale se devi girare per strada?"
"ad avere il baule sia davanti che dietro".
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

 EHM :) io sono da solo e sono abbastanza vicino alla terza SW.....
Non siete apPassionati.
Io non riesco a tornare indietro da una spider...
P

 indietro nemmeno da quella
Se poi provassi una monovolume tipo la Picasso...


spider. Ma si sa che siamo pirla noi dipendenti e furbi loro.
Io invece trovo fantastico - ma per davvero - che debba essere tu a
decidere che auto uno deve comprarsi per lavoro.
Poi magari dai del comunista a destra e manca....
Il mio lavoro consiste nell'andare al domicilio dei miei clienti e
dare loro un servizio. Il 99% delle volte sono da solo, l'altro 1%
sono con un'altra persona. Ho avuto 3 persone in auto per ragioni
lavorative credo 5 volte in 23 anni.
Alcune volte devo portare dei campionari e per questo motivo mi sono
tenuto la cd - che usero' comunque per alcuni viaggi lunghi senza
scaricarmi le spese.
Quindi per me prendere la Z4 e' senza dubbio una notevole spesa
rispetto alla soluzione "standard" ovvero prendermi una serie 5 diesel
vendendo la 330cd. Cosa che mi avrebbe fatto scaricare piu' soldi e
pagare meno bolli.
Pensavo che qualsiasi fesso ci sarebbe arrivato da solo ma
evidentemente non e' cosě.


 centrale se devi girare per strada?"
Fai come ho fatto io: carichi il tu babbo sulla macchina e lo porti a 
girare in pista, cosi' comprende a cosa serve l'auto a motore centrale. 
Al mio e' cosi' piaciuto che ora vuol venire ogni volta che vado io :)

 molto maggiore comodità.
Mia madre ha voluto la sua Yaris a 3 porte, perchè le piaceva di più come 
linea... ed ha 56 anni...
Poi quando carico i miei amici smadonno, ma vuoi mettere? :-D


 Forza l'itaglia!
Tristemente quoto...
Ciao,
Davide.

 Utilistico e/o Elettrodomestico (e non era così netto una volta).
Pensa che io ho comprato a 22 anni un'auto a 5 porte...
Non solo, ho voluto le 5 porte su un'auto che tutti vogliono 3 porte!!!
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Toyo, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, VDO, DevilGear, SimoniR...

 con la 330cd che ho usato ANCHE per andarci al Ring.
Lo sai che la seconda domanda che nasce spontanea è: "e ci scaricavi anche 
la nafta che usavi al ring?" :P
Ma non eri tu che ci portavi in giro i campionari e avevi bisogno di un 
discreto spazio? Forse non ho le idee chiarissime sul tuo lavoro, in 
effetti...
PS Il mio record personale di carico è stato di una cassetta degli attrezzi 
+ una bobina di cavo da 300m + tre portatili... Il tutto ovviamente senza 
passeggeri


 Se poi provassi una monovolume tipo la Picasso...
No! Il pandoro no! :-P


discreto spazio? 
Infatti mi sono tenuto la 330 proprio per quello.
In futuro potrei cambiarla con una piccola SW da pochi soldi. Ma e' un
futuro lontano, spero, l'auto adesso che ci faro' meno km potrebbe
durare molto a lungo.


 evidentemente non e' così.
Te l'ho scritto, io sono un pirla, un pirla che usa la macchina per 
venire al lavoro e non puo' nemmeno scaricare l'autostrada. Un pirla che 
ha una connessione Internet a casa che usa per lavoro e se la deve 
pagare tutta. E' evidente che il furbo sei tu e io il fesso, o no?
Ti consola? Dormi bene la notte? Bravo.
Qui chiudo perche' quello che dovevo dire l'ho detto. Chi lo voleva 
capire lo ha capito, e continuare sarebbe solo rischiare di aprire un 
flame inutile.


 te.
Mi dici nell'ambito del post dove ho scritto che anche gli altri la devono 
pensare come me?
A me non risulta....
Semmai, ogni tanto, mi "infastisce" se vengono fatti dei riferimenti 
all*impossibilità* oggettiva di quello che vivo in prima persona... *io* 
esisto, quindi *io* sono possibile.
ma sono le stesse cose che fanno innervosire Alex, per esempio.


Tristemente quoto...
Gia'....perche' l'Italia e' l'unico paese che si comporta cosě, vero?
O forse parlate a vanvera e non sapete nulla?
Magari non sapete che se io fossi tedesco potrei comprarmi una Veyron
e scaricarmela al 100% in 5 anni?
Mentre in Italia della Veyron scaricherei l'80% dell'Iva e 25.700 euro
del valore dell'auto in 4 anni?
Ma stiamo piu' modesti: M5
Diciamo 120.000 euro, di cui 20.000 di IVA
Italia: recupero subito 16.000 euro di IVA
Ogni anno scarico 6.425 euro per 4 anni pago circa 3.000 euro di tasse
in meno ogni anno.
Totale 12.000 + 16.000 che non tiro fuori.
Dopo 4 anni la vendo e devo FATTURARLA.
Mettiamo che mi diano 50.000 euro. 10.000 sono di IVA e l'80% - ovvero
8.000 li verso allo stato.
I 40.000 sono plusvalenza al 40% (essendo l'auto valutata il 40% del
costo da nuova. Quindi il 40% dei 12.000 euro che non pagai li
paghero' successivamente.
In Germania scarico 20.000 euro ogni anno, quindi pago circa 10.000
euro di tasse in meno. Non so cosa succede alla fine del periodo,
credo sia simile all'Italia, comuqnue scaricano MOLTO di piu'.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 No! Il pandoro no! :-P
Non dicevi "cassonetto"?


 con la 330cd che ho usato ANCHE per andarci al Ring.
Quello che dici è impossibile!!!!!
Hai fatto venire un coccolone a Allegro....


 Io non riesco a tornare indietro da una spider...
L'auto per divertimento e' un'altra cosa, e posto che andar forte in
sicurezza non e' oggigiorno possibile, dev'essere o spider o d'epoca. E
visto che io soffro particolarmente il freddo e l'aria...


 esisto, quindi *io* sono possibile.
*Tu* puoi fare quello che ti pare senza rendere conto a nessuno. *Tu* 
potresti andare correntemente in giro anche con una fiat 500 blu del '68, 
c'e' chi lo fa ed e' da ammirare per questo. Sostenere una tesi per cui la 
differenza di comodita' e' risibile, lasciami dire, non e' toccare un 
aspetto soggettivo. Quindi la domanda dei piu' "perche' 2 porte" e' 
pienamente giustificata (mentre tu inorridisci per questo) e presuppone una 
visione "sana" dell'auto (e non malata come l'abbiamo noi qui dentro).


 O forse parlate a vanvera e non sapete nulla?
Secondo me te la sei andata a cercare....
Qui fa molto meno impressione dire che si manda la moglie a battere per 
acquistare la macchina in proprio e in contanti, piuttosto di parlare di 
Select o delle tue facilitazioni fiscali
Benvenuto nel Club  :-)


 Hai fatto venire un coccolone a Allegro....
No, quello mi e' venuto quando ha scritto quanto l'ha *pagata*.
Il resto sono problemi suoi, e di importanza trascurabile :-P


 Benvenuto nel Club  :-)
"Il mio club e' indifferente" (cit.)


 Non dicevi "cassonetto"?
Ultimamente sono molto piu' gentile!


 Utilistico e/o Elettrodomestico (e non era così netto una volta).
Quindi la Clio 1.2 3p è ludica e la M3 E90 è elettrodomestica?
LOL, a Cristià.... famme'r piacere :D

 Evidentemente no!
Pero' potreste mettere qualche punto di saldatura solle portiere
posteriori, e recuperereste immediatamente una immagine da
appassionati.
Certo non e' come comprare direttamente una compatta turbodiesel 3
porte, eh! quella si' che e' passione vera.
P

 E visto che io soffro particolarmente il freddo e l'aria...
Hai preso una Libra.
 
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

 ma sono le stesse cose che fanno innervosire Alex, per esempio.
Quali? (me avere memoria di zecca).


 lasciami dire, non e' toccare un aspetto soggettivo.
Dove ho scritto "risibile" nel mio post?
Ho detto che per il mio particolare uso (e ho spiegato anche le dimensioni 
del membro famigliare che va a sedersi dietro a cui non potrebbe fregare di 
meno se c' è la porta o meno) non c'è poi sta gran differenza fra 3 porte e 
5 porte (e quella che c'è è ampiamente compensata da una maggiore bellezza 
stilistica, sia nella Serie 1, che ancor di più nella 306)
E non lo dico parlando della Bianca che uso una volta al mese.... lo dico 
parlando dell'esperienza quasi quotidiana con la 306 che ha il seggiolino, 
ci si va fare la spesa al centro commerciale, si usa per portare la roba in 
Piemonte, ci sono andato alla Malpensa con i bagagli, ecc, ecc.


 Hai preso una Libra.
LOL
In effetti da quel punto di vista la Sierra era una sofferenza :-P


 LOL, a Cristià.... famme'r piacere :D
Dai, un minimo di elesticità mentale.... è ovvio che mi riferissi alle auto 
dello stesso modello o segmento...
Comunque, si... a parte le versioni base che hanno delle motivazioni 
economiche, una Clio a 3 porte la compra un pubblico differente dalla 5 
porte... e se ne vendono sempre meno...... sempre meno.
Quante berline del segmento C a 3 porte NUOVE si vedono OGGI, rispetto a 
solo 10 anni fa?
E anche nel segmento B c'è un netto calo a favore della 5 porte
Per la M3 è un discorso simile ma non uguale.... è chiaro che chi compra la 
E90 (o la futura E91) ha esigenze diverse da chi prende la E92


 porte, eh! quella si' che e' passione vera.
pero' e' sportiva
http://www.youtube.com/watch?v=EbEbKQG1JGU
guarda qua che roba!!!!!!! :-)
-- 
MatteoS60, 33, 306+, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 porte, eh! quella si' che e' passione vera.
Allora vediamo di porre la domanda in modo più corretto....
Prendiamo una famiglia qualsiasi con 3 elementi che nel 95% dei casi 
viaggiano insieme:
1) Compra una compatta sportiveggiante 3 porte di prezzo X
2) Compra un SUV, MV, SW, 5p di prezzo X
Scegli fra 1 e 2 la soluzione più Passionale
Chissà se, messa giù così, finiranno gli equivoci....


 Quali? (me avere memoria di zecca).
Ti ricordi quei vecchi discorsi sui bagagli e sull'impossibilità oggettiva 
di avere una RX8 e un figlio e riuscire a farci stare tutto?


 oggettiva di avere una RX8 e un figlio e riuscire a farci stare tutto?
Alla fine "volere e' potere", se uno non vuole...


 guarda qua che roba!!!!!!! :-)
http://www.youtube.com/watch?v=gGKG2TkPdK0&feature=related
"Sono tutte uguali" (cit.)


 Gia'....perche' l'Italia e' l'unico paese che si comporta così, vero?
Attenzione non era mica un attacco a te, hai fatto benissimo a fare
cosi' visto che si puo' fare...
Mi sembrerebbe piu' giusto che un'auto come una Z4 non si potesse far
passare come auto "aziendale".
Davide.

 dimensioni del membro 
Ostrega, un metro e trenta!
:P


 Benvenuto nel Club  :-)
Ma c'č una raccolta-punti tipo l'agip? :)
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 le spese di viaggio per andare/venire dall'ufficio
Le facilitazioni ci sono, sarebbe meglio che fossimo tutti uguali davanti al 
fisco ma non è così, ma se è legale...mica provo invidia nella cosa, meglio 
per lui...


 meglio per lui...
Personalmente spero che non sia trasparita un'invidia da parte mia... Era un 
certo rimpianto per "l'inuguaglianza" di noi italiani nei confronti del 
fisco.
Ps portasega se è così anche all'estero, io vivo in Italia e guardo quello 
che succede qui. Altrimenti "emigro" come hanno fatto altri anche qui sopra 
;)


 fisco.
No, non era riferito a te... č una considerazione generica  :-)
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>


 nella cosa, meglio per lui...
C'è anche da dire che il libero imprenditore, qual è un lavoratore 
autonomo, rischia di più di un lavoratore dipendente, soprattutto se 
gode delle *mostruose* protezioni del sistema italico, quindi ha anche 
senso che sia in qualche modo avvantaggiato.
Tornando all'auto, confermo che in Germania il regime fiscale è assai 
più favorevole alle aziendali, tanto che queste rappresentano circa metà 
dell'immatricolato, se ricordo bene.
E' cioè del tutto normale che un lavoratore dipendente abbia uno 
stipendio e un'auto.
In Italia questo è diffuso, ma solo per certe mansioni o da un certo 
livello della "scala carrieristica", diciamo dal quadro in su.


perche' non dovrebbe farlo, visto che e' economicamente conveniente.
E che dichiaro un reddito congruo alla possibilita' di fare un
acquisto del genere.
Quello che non capisco č come facciano a comprarsi un'auto quelli che
dichiarano 10.000 euro annui, evidentemente sono fra i pochi fessi che
si preoccupano di rientrare negli studi di settore.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

passare come auto "aziendale".
E per quale motivo?
Non e' diritto delle persone decidere che auto comprare? Si dovrebbe
fare una lista di auto fra cui scegliere?


 2) Compra un SUV, MV, SW, 5p di prezzo X
3) 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=128842512
Un esempio a caso, e bada che non ho cercato una RX8, o una Impreza o
un M3, ma ho preso proprio una cosa tranquilla tranquilla.
Ma tu non puoi.
Perche' davanti ai cavalli, ai 6 cilindri, alla bellezza della linea,
eccetera, anteponi la necessita' di avere il "giocattolo nuovo", cosa
che con la passione per le auto fa a cazzotti.
E poi fai lo snob nei confronti di chi preferisce le 5 porte per
un'auto da usare tutti i giorni.
Pagliuzzotravistico, per usare un termine che piace a te.
P
Due auto con 4 porte, un tetto e 6 posti.
Praticamente una Multipla

 
http://www.youtube.com/watch?v=EbEbKQG1JGU
Per fortuna che stai scherzando.
Perche' forse, per un breve tempo, quand'ero piu' giovane, ho anche
associato la passione per le auto ai freni a mano nei parcheggi o alle
cretinate nelle rotonde; poi pero' sono cresciuto e quando ho preso la
patente avevo gia' passato quella fase, e oggi faccio fatica ad
accreditare un un minimo autorevolezza a chi mi presenta filmati di
questo genere come elogiativo delle qualita' di una vettura.
P

fisco.
Qui siamo sul ng moderato...le mie opinioni sulla politica fiscale in
Italia e di come i dipendenti siano stati inc....in mille modi sono
pubbliche. Certo che se poi loro sono i primi a votare chi li tratta
cosě, beh, e' la stortia del tacchino che imbandisce il desco
natalizio.


 :P
Farei un altro lavoro più remunerativo.....  :-P


pagare tutta. E' evidente che il furbo sei tu e io il fesso, o no?
Infatti sono stato io a scrivere queste leggi (uguali in tutta Europa)
e sono stato io a obbligarti a lavorare come dipendente.
Guarda che nonostante la crisi la domanda di agenti e venditori e'
altissima. Sara' che c'e' un gran ricambio perche' molti non riescono
a campare, ma se vuoi provarci trovi centinaia di annuci a tua
disposizione. Cosě ti puoi scaricare la macchina (fino a 25.700 euro
netti in 4 anni fiscali) e pure il computer (uno ogni 3 anni).
Hai anche altre fantastiche agevolazioni, tipo 2 pensioni al posto di
una (naturalmente devi versare SIA all'Inps SIA all'Enasarco), non hai
nessun pensiero riguardo la contabilita' (basta pagare 2.500 euro
annui al commercialista) e non hai nessun capo che ti da' ordini.
Basta che gli porti a casa le vendite, altrimenti ti mandano via con
un calcio in culo.


 che con la passione per le auto fa a cazzotti.
Sai, comincio a invidiare quelli che non sono sinceri....che si nascondono 
dietro a un bel "mi serve..."
Non hanno mai critiche (tranne dal Dr. Pianale).... stanno bene....


Ostrega, un metro e trenta!
"Hai un video?"
(che ci sarebbe pure da farci tre soldi, stavolta)


 natalizio.
Cosa vuoi che ti dica... Spesso ho l'impressione che qui su idam nonostante 
alcune ovvie divergenze su certe idee di fondo si sia spesso tutti d'accordo 
(ovviamente ognuno con le sue sfumature, altrimenti scompare il divertimento 
della discussione)... Evidentemente in itaglia siamo una minoranza in tutto, 
non solo nel modo di vedere l'auto...


> Per fortuna che stai scherzando.
no perche' per un millesimo di secondo hai pure pensato che fossi
serio? :'(
tra l'altro la mia "cattiveria" in questo filmato era far notare come
e' presente un imbarazzante sottosterzo nell'uso tipo steering pad.
Matteo

 Per fortuna che stai scherzando.
[cut]
Ovviamente... Saranno mica dei tondi quelli... Lě ci vuole un 
bell'autobloccante :PP


 e' presente un imbarazzante sottosterzo nell'uso tipo steering pad.
Lo visto ma ho voluto fare il gentleman e ho fatto finta di niente...


 e' presente un imbarazzante sottosterzo nell'uso tipo steering pad.
Non saprei, credo un buon contributo al sottosterzo ce lo metta il
conducente.
Di certo per fare il "fenomeno" un autobloccante al 100% aiuta.
Ops :-)
P

si preoccupano di rientrare negli studi di settore.
La pagheranno con i soldi guadagnati a nero...
-- 
Pippo S. - 28, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

La pagheranno con i soldi guadagnati a nero...
Chiaro. Ma se ti fanno un controllo tu devi spiegare come hai fatto a
pagare 50.000 euro di auto con un reddito di 10.000.


 solo 10 anni fa?
Grazie, chi è disposto a scendere ogni volta che deve salire qualcuno
dietro?
Non è un discorso di sportività o non sportività o bellezza o non bellezza.
Per inciso, a me la 306 piace più 5 porte, idem la serie 1 idem la Clio.
Non ricordo un'auto che mi piace/piaceva più 3 porte piuttosto che 5.
Una volta c'era il discorso della rigidità del telaio a motivare le scelte
che definisci *emozionali*, ora c'è solo il *barlume* della sportività che
spinge a farlo.
-- 
CRC
(24, 55 (or 35), BA)
AX 11 TZX & Mito EV 125 full power!!

            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 pagare tutta. E' evidente che il furbo sei tu e io il fesso, o no?
E le ferie pagate? E la malattia? E la 13dicesima? E la 14esima?
E il contratto a tempo INDETERMINATO?
Alla gente come te farei fare sei mesi di lavoro in proprio, poi vediamo
se la pensi ancora allo stesso modo.
Tu puoi stare a casa 27 giorni al mese e ti pagano lo stesso e tieni il
tuo posto, io se non vado a lavorare non mangio.
E avete il coraggio di lamentarsi perchè un libero professionista può
scaricarsi l'iperbolica cifra di 18500 euro in 3 anni (solo gli agenti
di commercio si scaricano le cifre di Stefano)...
Z
=========================  commento del moderatore:  =========================
Questo è l'ultimo messaggio di questo tono che passa nel thread

 Per inciso, a me la 306 piace più 5 porte, idem la serie 1
Passi la Serie 1 che ha una linea e giro verti di fiancata simile fra 3 e 5 
porte.... ma la 306 no...
La 306 5 porte la trovo pesante e terribilmente invecchiata, e pure un pò 
banalotta e parecchio invecchiata.
la mano di Pininfarina sul montante posteriore della 3p, IMHO, è 
visibilissima, ed è un classico senza tempo
IMHO, ovviamente


E' evidente che il furbo sei tu e io il fesso, o no?
anche io sono un pirla esattamente come te, anche io ho internet a casa per 
lavorare e uso tantissimo l'auto per lavoro.
Pero' non credo che Stefano c'entri qualcosa con questo. L'errore non è LUI 
che si prende la Z4: l'errore del sistema è che NOI non possiamo prenderci 
come aziendali le nostre auto.
In definitiva io non ci vedo proprio nulla di male nelle scelte di Stefano, 
è il sistema che è abbastanza non-paritario.
C'è anche da ammettere pero' che i dipendenti hanno altri vantaggi, anche se 
comunque continuo a credere che le aziendali dovrebbero essere estese a 
quasi tutti.

 Ops :-)
a sottosterzare di piu'? :-p
sinceramente il "fenomeno" se sei imbranato come me lo fai meglio con
un viscoso.
Matteo

 e un'auto.
esatto, confermo anche io questo, come scrivevo qualche tempo fa ci sono 
ricercatori in azienda che hanno l'auto aziendale...
ma penso sia anche una astuta mossa per sostenere (imho giustamente: fanno 
bene) la produzione nazionale.
a me, per esempio, un'auto aziendale verrebbe proprio comodo ! oramai giro 
molto per lavoro.

pagare 50.000 euro di auto con un reddito di 10.000.
ah a proposito (e qui cambio discorso) ho visto sul tuo sito le foto
della 330cd con gli interni rinnovati, è un lavoro parecchio invasivo
da fare? Gli interni nuovi sono originali BMW o te li sei fatti fare
custom?


> Lo visto ma ho voluto fare il gentleman e ho fatto finta di niente...
diciamo che voleva essere una mia risposta a quanto quest'auto e'
"impegnativa" e instabile.
ma a quando sembra qualcuno non l'ha notato. (il sottosterzo clamoroso
dico).
Matteo

custom?
Fatti fare da una ditta specializzata a Padova. E' un lavoro invasivo,
smontano completamente i sedili e le porte. Pero' lavano l'auto
veramente a fondo e torna nuova.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"


http://www.youtube.com/watch?v=gGKG2TkPdK0&feature=related
quei paraurti mi sembra di averli già visti... :-)


 molto per lavoro.
L'auto aziendale la si può avere anche come dipendente*: si paga il 
fringe benefit e via! Io faccio così dal 2000.
 *ovviamente è il datore di lavoro che te la passa
-- 
Marco (30,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 
Magari non sono facilitazioni, ma normali spese aziendali che ti puoi 
detrarre.
In caso, potrei pensare a rinunciarvi in cambio delle facilitazioni  di 
cui dispone qualsiasi lavoratore dipendente:
13esima, 14esima (eventuale)
malattie pagate
contratto a tempo indeterminato
minimo salariale garantito per legge.
In ogni caso, nessuno ti obbliga a fare parte dei "pirla di turno".
Ci sono centinaia di annunci dove offrono posti dda venditore.
Ma stranamente, di agenti di commercio se ne vedono sempre meno in giro; 
forse è vero che ci sono tanti "pirla" :-D

 Ci sono centinaia di annunci dove offrono posti dda venditore.
Oddio... Magari mi piace fare un lavoro leggermente diverso dal venditore... 
:P


 *ovviamente è il datore di lavoro che te la passa
chiaro!


 dico).
"Ammazzare" i guidatori abbassa le vendite


> "Ammazzare" i guidatori abbassa le vendite
presumere che siano incapaci di guidare ammazza il divertimento a
quelli che un pochino di manico ce l'hanno e sinceramente e' un po una
presa per il culo dalla "ultimate driving experience"
Matteo

 trafila molto praticata
Scherzi? Vuoi dire che non conosci nessun lavoratore dipendente con 
l'auto aziendale?
Io ad esempio!
-- 
8tto (37,MI)

 per chi non lo sapesse)?
Non rispondo ma ti ringrazio per il breve giretto di stasera.
Macchina molto gustosa, questa nuova di Stefano.
Ancorché non sia nelle mie corde per impostazione (sono un fermone affamato 
di confort e idropneumatiche), le riconosco una silhouette aggressiva e 
divertente allo stesso tempo, una posizione di guida eccellente (come su 
gran parte delle Bmw su cui sono salito), e una taratura di cambio, sterzo e 
sospensioni ben intonata allo spirito della vettura.
Mi hanno molto colpito, in positivo, la contenitività dei sedili (anche se 
molto duri) e l'incisività dello sterzo, davvero più sportivo di quello (non 
esaltante, secondo me) della 330cd, pure provata grazie a Stefano.
Molto bello e funzionale lo stile minimale della plancia di bordo, tra i 
pochi difetti un confort un po' scarso per i miei gusti e una certa angustia 
dell'abitacolo, il tutto però - ripeto - assolutamente funzionale alla 
spider sportiveggiante che questa Z4 è.
Però a Stefano - come ho già avuto modo di notare - la vedo proprio cucita 
addosso!
Complimenti! ;-)
-- 
LHM (34, 120/106, VI)

 trafila molto praticata
A quanto so/vedo io invece lo è: è chiaro che l'auto aziendale viene 
concessa a chi la usa principalmente per scopi lavorativi (per andare 
dai clienti per capirci...) e solo in maniera secondaria per uso privato 
: l'uso privato è comunque regolamentato dal punto di vista fiscale con 
la formula del "fringe benefit": l'auto aziendale viene considerata 
"pagamento in natura" e il dipedente paga delle tasse (aumenta 
l'imponibile irpef).


 Io ad esempio!
Conosco le auto aziendali, il fringe benefit e la tua megane! ;) mi sembrava 
di avere capito che però è possibile farselo "passare" "pagando" il costo 
del bene all'azienda... Ok, ero stanco e il mio cervello a volte è troppo 
contorto...


 presa per il culo dalla "ultimate driving experience"
Solitamente coi guidatori da aperitivo si dà per scontato... Il problema è 
che stanno diventando auto da aperitivo anche quelle che non dovrebbero 
esserlo...


trafila molto praticata
e' una prassi piu' comune nelle aziende grandi che in quelle piccole o
medie, ma comincia a diffondersi. per l'azienda ci sono vantaggi
fiscali e se un dipendente e' importante per l'azienda riesci ad
offrirgli una vettura senza che ti costi un salasso.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

esserlo...
esistono auto che "dovrebbero" essere da aperitivo?
a parer mio dovrebbero esserci olive da aperitivo, bicchieri da
aperitivo, sedie da aperitivo, ma vetture da aperitivo, a parte le
limo, mi pare un po' una forzatura. no?


l'imponibile irpef).
non piu'. il dipendente non ha alcun aggravio sulle tasse che paga
perche' non va nell'imponibile irpef *pero'* deve pagare una fattura
all'azienda per l'utilizzo del bene anche per motivi personali. la
fattura che paga, a sua volta, non va nell'"unico" dell'azienda.
pero' quello resta un costo per il dipendente, che ne trae comunque un
vantaggio: ogni anno si paga una fattura pari a 7 dodicesimi di un
quinto di 14mila km a tariffa aci (perche' stabilire una cifra
direttamente era troppo faciel) ed utilizza una vettura che gli
sarebbe costata molto di piu' se l'avesse dovuta pagare tutta lui.
a fronte di questo l'azienda puo' detrarre il 90% delle spese del
veicolo.


 esistono auto che "dovrebbero" essere da aperitivo?
bella questione... Le auto forse non dovrebberlo esserlo... Temo però che 
ormai siano gli autisti ad essere diventati da aperitivo e di conseguenza le 
case inseguendo la clientela fanno auto aperitivizzate...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 aperitivizzate...
Appropo'... bisognerà cambiare la classificazione delle auto: a Milano vedo 
pochissima gente che prende l'aperitivo, ultimamente.
M. 

 all'azienda per l'utilizzo del bene anche per motivi personali.
Mi sa che sono rimasto un po' indietro con le normative fiscali che 
regolano questa cosa. Se hai tempo/voglia mi mandi (in privato) i 
riferimenti normativi?
Grazie
-- 
Marco (30,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 saluti.
-- 
MatteoS60, 33, 306+, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

pochissima gente che prende l'aperitivo, ultimamente.
porc... proprio ora che ho un suv...
allora niente, non verro' mai piu' a milano :P


 vedo pochissima gente che prende l'aperitivo, ultimamente.
La crisi economica si sta manifestando?
Qualche aggettivo nuovo spunterà... ;)


 Qualche aggettivo nuovo spunterą... ;)
Puoi sempre bivaccare nel SUV, dopo lo sfratto per morositą.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

 Puoi sempre bivaccare nel SUV, dopo lo sfratto per morosità.
A questo non avevo pensato... Ora capisco a cosa servono i suv... :P


A questo non avevo pensato... Ora capisco a cosa servono i suv... :P
a patto di abitare da solo, perche' un suv trasporta al massimo una
persona (cit. la gang del bosco) :)


 persona (cit. la gang del bosco) :)
Questa me l'ero persa, ma è troppo LOL ;)


pochissima gente che prende l'aperitivo, ultimamente.
Azz....dici che la Mini e' obsoleta?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 Azz....dici che la Mini e' obsoleta?
Per non dire della Z4 :P
-- 
8tto (37,MI)

Azz....dici che la Mini e' obsoleta?
presso un grande concessionario di zona, che tra le altre marche vende
anche land rover (ero andato per un defender):
'salve, sono venuto per dare un'occhiata al nuovo defender'
'bene, ha gia' qualche idea'
'si', mi interessava [...]'
seguono 2 minuti di chiacchiere
'ha un usato da rendere?'
'probabilmente si', ma stiamo valutando se renderlo o tenerlo'
'di che si tratta?'
'di una mini'
breve descrizione, poi mi fa
'eh, in effetti e' il caso di cambiarla: la mini e' una moda che
oramai... insomma...'
'beh, per la verita' se a uno piace guidare con la mini ci si diverte'
'si', ok, pero'... via...'
'senta, prima che mi dimentichi: nel defender se c'e' [accessorio
scelto a caso tra quelli che sapevo che non c'erano]'
breve chiacchierata, poi
'ah, vedo che ha un x5: quando deve sostituirlo mi farebbe piacere
mostrarle il range sport'
la mini e' questione di moda. il range sport invece... :)
comunque sono della filosofia che l'unica cosa assoluta e' che tutto
sia relativo :) lol...
