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Titolo: Freni "Elettromecanici"

Ho appena finito di ascoltare su un canale via satellite francese di
questa nuova invenzione che interessa il mondo dell'auto.
Si tratta dei freni "elettromeccanici"...il sistema viene sviluppato
dalla BMW e secondo loro nel giro di 5 anni sara' disponibile sulle
macchine di serie.
In pratica non esistera' piu' la connessione meccanica tra pedale del
freno e pinze ma il sistema sara' gestito elettronicamente da una
centralina secondo lo schema del "drive by wire".
Eliminata anche la pompa e il liquido freni, il tutto sara' sostituito
da un motorino elettrico per ogni ruota funzionante a 42 volt che
avra' il compito di sostituire la pinza  e che generera' uno sforzo
sul disco di intensita' varaibile secondo quanto gli verra' riferito
dalla centralina.
Un motorino avra' anche il compito di ricreare lo sforzo sul pedale
del freno.
Secondo i tecnici BMW si avra' un miglioramento delle frenate,
sopratutto quelle di emergenza in quanto il sistema essendo
completamente elettronico riuscira' a modulare lo sforzo su ogni ruota
sempre al suo massimo, senza avere momenti in cui la forza frenante e'
quasi nulla come accade adesso con l'ABS.
Staremo a vedere, e sopratutto vedremo che sensazione ci riservera'
schiacciare un potenziometro.....
Ciaoooooooooo!
Alex Miata®  [24,Disperato,103 SAE,PR]
MiataBRG Mk1  &  Lancia Fulvia Coupe' 1.3
Driver & Lover   
"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello!"

 questa nuova invenzione che interessa il mondo dell'auto.
Sulla nuova SL c'e' qualcosa di simile, si chiama SBC (Sensotronic Brake
Control).. riporto parte dell'articolo presente su "Auto" di settembre
2001:
[...] L'ABC (active body control) interagisce con l'ESP e con l'SBC;
quest'ultimo e' impiegato per la prima volta dalla casa di Stoccarda
dopo 5 anni di sperimentazione. L'SBC introduce il concetto dei sistemi
"by-wire", cioe' la trasmissione dei comandi avviene elettronicamente e
non meccanicamente: alcuni sensori leggono la pressione della pompa dei
freni e la velocità con la quale e' stato azionato il pedale, quindi
inviano elettronicamente i dati al potente microcomputer dell'sbc che
gestisce la frenata. Grazie al preciso calcolo della forza frenante per
ciascuna ruota in funzione della situazione, l' SBC assicura uno
standard di sicurezza maggiore in curva nelle emergenze e sul bagnato,
rispetto agli impianti frenanti tradizionali.--
--
Ciao ;)
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (26,101+, 55, MK)
Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
Occhio all'antispam!!!!!!
Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://www.twilightonline.it

Alex Miata®  [24,Disperato,103 SAE,PR]
Ciao
Jigen (27,98)
Renault Clio II 1.4 16V 3p Max Edition
FERRARI CAMPIONE DEL MONDO 2001
Cricca Club #2

 rosario a portata di mano, almeno i primi tempi..:-))
Sarai ancora più sicuro, invece: oltre a non avere vapour lock, avrai
QUATTRO circuiti indipendenti anziché due, come ora. E probabilmente i
quattro circuiti saranno anche sdoppiati.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
ICQ 49579941
Mi trovate anche nella community di 
www.genialpoint.it

rosario a portata di mano, almeno i primi tempi..:-))
Dal punto di vista dell'affidabilita' non e' che nemmeno oggi ci sia
da stare tranquilli. Pensa alla quantita' di tubetti, guarnizioni e
pompe e cilindretti che compongono un sistema frenante.
I vantaggi sono molto evidenti. Tra gli altri una migliore
integrazione con l'ABS, eliminazione del vapour lock, maggiore
flessibilita' del impianto. Probabilmente si potrebbe avere anche un
minor peso sulle masse non sospese.
In altre parole personalmente da tempo considero questa elemento come
uno dei piu' interessanti degli ultimi anni.
--
The Lone Ranger®
Texas Rangers
Club della Cricca - Tessera N°1
theloneranger[AT]
softhome.net

Renault Clio II 1.4 16V 3p Max Edition
Ciaoooooooooo!
Alex Miata®  [24,Disperato,103 SAE,PR]


 del freno che ha mandato in crisi tanti guidatori.
Quello č sicuro, a meno che non installino un sistema di "force feedback".


uno dei piu' interessanti degli ultimi anni.
Ciao
Jigen (27,98)
Renault Clio II 1.4 16V 3p Max Edition
FERRARI CAMPIONE DEL MONDO 2001
Segretario Club della Cricca - Tessera N° 2

 gestisce la frenata.
Detta così non mi pare esattamente la stessa cosa.
Il caso da te evidenziato prevede comunque una pompa azionata
meccanicamente (dal pedale) e poi una modulazione elettronica del
resto.
Il sistema brake-by-wire invece non prevede nessun tipo di
collegamento meccanico tra il pedale e l'attuatore finale ovvero un
motore elettrico.

> L'SBC introduce il concetto dei sistemi "by-wire"
Non c'e' scritto che si tratta di un sistema compretamente elettrico :)


collegato tramite cavo.
Questo non lo vedo come un problema.
Un freno di soccorso meccanico dovra' sempre esistere essendo
richiesto dal nostro codice della strada.
Per quanto riguarda lo sdoppiamento e' possibile anche in un impianto
frenante by wire.
Si possono prevedere due potenziometri sul pedale del freno, un motore
elettrico per disco, etc.
Pensa semplicemente al fatto che i cavi elettrici che sostituiscono i
tubetti metallici potrebbero essere protetti dentro la scocca e le
sospensioni invece che scorrere al esterno in posizione talvolta molto
esposta.
--
The Lone Ranger®
Texas Rangers
Club della Cricca - Tessera N° 1
theloneranger[AT]
softhome.net

Alex MiataŽ  [24,Disperato,103 SAE,PR]
ciao!
dadeejay MI - 33,143,15,220(dimenticavo...!)
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072

Quello è sicuro, a meno che non installino un sistema di "force feedback".
Ma io non ci vedo niente di male nelle vibrazioni del pedale durante
l'intervento dell'abs, anzi, non capsico se il fatto che dia fastidio
sia una legenda urbana o ci sia qualcuno che davvero accusa questo
problema... :-?


 dadeejay MI - 33,143,15,220(dimenticavo...!)
Cosa sono i 220? La scossa che ti sei preso in casa?? ;-ppp
Ciao!
VanMar
"Daje 'd gas. S'a l'e' destin c'as disbela, a l'e' meij c'a sa sc'iapa
'ntant c'a l'e' 'ncura 'n garansia!  - Un Carlo".

 padre che ha il BAS....)
Io non mi ci trovo male, col BAS. In effetti, tra tutti i giochetti
elettronici di quell'auto, il BAS č il piů invadente, ma tanto se vai in
pista freni comunque al massimo, quindi non vedo inconvenienti... e se togli
pressione sul pedale lentamente, quello ti segue e "molla".
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
ICQ 49579941
Sono anche nella community di 
www.genialpoint.it
 (con il nick "AG")

 problema... :-?
Considerato il tipo di autista "medio" a me invece non meraviglia per
niente che qualcuno abbia delle remore a sentire vibrare il pedale
durante gli interventi dell'ABS; e la reazione in questi casi è una
sola: sollevare leggermente il pedale che è l'esatto contrario di
quello che si dovrebbe fare.
Un ABS senza reazioni sarebbe l'ideale.

 l'intervento dell'abs,
Nemmeno io. Constatavo solo il dato di fatto che, se il comando diverrà
elettrico, spariranno le pulsazioni.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed driver & PPCSP member
ICQ 49579941


esposta.
Stò pensando ad una centralina che gestisce la frenata, alla quale è
affidata la mia vita e nel caso questa decida di non funzionare bene,
oppure và in tilt per i cavoli suoi potrei trovarmi assolutamente
senza la possibilità di fermarmi.
Lone, le case non riescono ancora a fare centraline per il motore che
funzionino correttamente. 
La maggiore fonte di guasti sulle automobili odierne è di origine
elettronica.
Cosa ti fà supporre che una frenata gestita dall'elettronica sarà
totalmente affidabile ?!?! Perchè DEVE essere totalmente affidabile a
meno che non mi lascino un paracadute nel bagagliaiio...:-))
Ciao
Jigen (27,98)
Renault Clio II 1.4 16V 3p Max Edition
FERRARI CAMPIONE DEL MONDO 2001
Segretario Club della Cricca - Tessera N° 2

 padre che ha il BAS....)
Il problema della modulazione della frenata non mi pare
insormontabile.
Chiaro ci vorrà qualcosa che renda più "duro" spingere a fondo, ma per
questo basta una molla.
L'intensità della frenata poi dipende da quanto spingi il pedale: ci
pensa poi il potenziometro a comunicare l'intensità della stessa.
Quanto alla pista sta a te con la pressione sul pedale a modulare la
frenata esattamente come con una normale vettura da strada dotata di
ABS (non mi pare che sulle vetture "normali" questo sia escludibile o
che esista una qualche dispositivo che consenta di variare, p. e., la
ripartizione della forza frenante a discrezione).


Bella questa !
Bye!
Auro [TO 36,205] - Alfa 164 V6 TB 
*L'Incrociatore* (Jigen TMŽ)
*Banda Bassotti* (VanMar TMŽ)
Lega Riqualificazione AR164 socio #1
auro...@tin.it

meno che non mi lascino un paracadute nel bagagliaiio...:-))
Perche' in realta nemmeno la frenata "meccanica"e' completamente
affidabile.
Tempo fa' si ruppero i cilindretti dei tamburi posteriori della Golf I
serie. Risultato il liquido freni abbandono l'impianto frenante ed io
mi trovai praticamente senza freni.
Ricordo un caso su IDA  (Scared ??) a cui si tronco' uno dei tubetti
freni con risultati piu' o meno equivalenti...
Per non parlare degli incidenti provocati da fenomeni di vapour lock e
simili.
D'altra parte anche per quanto riguarda le centraline elettroniche non
sarei cosi drastico.
E' vero che esistono casi drammatici come quello della polacca ma
anche situazioni opposte di totale affidabilita'.
Nelle tre Golf con iniezione elettronica che abbiamo avuto fino ad
oggi non abbiamo mai avuto il minimo problema di affidabilita' a
livello di centraline.
In definitiva con il dovuto sviluppo, le dovute ridondanze ritengo che
sia una cosa fattibile ed estremamente positiva.
--
The Lone Ranger®
Texas Rangers
Club della Cricca - Tessera N°1
theloneranger[AT]
softhome.net

VanMar


ripartizione della forza frenante a discrezione).
direi di no.... l'EBD è automatico, come ABS e BAS...


pressione sul pedale lentamente, quello ti segue e "molla".
E poi quando devi ripestare, magari nella stessa staccata? come si
comporta? Io ho avuto modo di utilizzarlo una volta sola provando a
staccare ad un tornante, senza neanche andare forte ma non lho trovato
gradevole: la frenata infatti era commisurata alla mia esigenza però
non usavo tutta la potenza dell'impianto, col risultato che il mio
pestone è stato male interpretato e mi sono trovato a dover allentare
la pressione -troppo- e quindi sono arrivato un filo lungo in
ingresso... Magari bisogna farci solo l'abitudine..... :-|


avaria del sistema frenante.....triste ma e' cosi'...
Mmmm..non avevo mai visto la cosa da questo punto di vista, ma in
effetti hai ragione.
Sebbene personalmente trovo il pulsare dell'ABS un avviso estremamente
utile in una logica "uomo avvisato - mezzo salvato".


 Lega Riqualificazione AR164 socio #1
Se non li consoci gia' guardati
http://www.alfalinks.com/
ma soprattutto
http://www.digest.net/alfa/FAQ/164/


 ingresso... Magari bisogna farci solo l'abitudine..... :-|
Semplicemente non bisogna reagire (come farebbe un guidatore della
domenica). Frena troppo? Ok, rallento più bruscamente di quanto vorrei;
arrivato alla velocità desiderata mollo il pedale. Piano piano ti rendi
conto della velocità limite di "non intervento" e agisci di conseguenza.


conto della velocità limite di "non intervento" e agisci di conseguenza.
uhm... mi sento vecchio ma.... si stava meglio quando si stava
peggio.... PEr mio padre, che ha 60 anni il bas è una benedizione, ma
per girare in pista.... tanto non oserò mai chiedergli la A190 per
girare quindi...... :-))))


l'eliminazione di un collegamento fisico tra il volante e le ruote.
Sto leggendo ora questo thread....e mi viene in mente una parte
dell'articolo che ho letto sul prototipo Opel Signum2: lo sterzo (a
forma di cloche) č proprio un "drive by wire" e addirittura ha una
funzione per cui in parcheggio la massima rotazione non supera
l'incrocio delle braccia mentre in strada ha i soliti 3 giri da parte
a parte :-OOOO Onestamente questo distacco totale dalla connessione
meccanica fa un certo effetto.....ma in campo aeronautico lo fanno da
anni.......
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", Carrera 3.2, Clio16V

Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
ciao!
dadeejay MI - 33,143,15,220(in ammollo...!)
