Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Linux sul nuovo notebook

Devo acquistare un nuovo portatile nel quale installare Linux. 
Personalmente mi trovo bene con Debian, ma sono indeciso tra questi due 
modelli Asus.
A8HE-4P014C (Intel CoreDuo, chipset Intel 943, Ethernet 10/100/1000 non 
c'è scritto il chipset nella scheda in mio possesso, disco SATA)
F3M-AP034C (Sempron 3400+, Chipset Nvidia C51MV, Video Geforce 6100, 
Ethernet 10/100 anche qui non è descritto il modello, disco SATA)
Quale dei due mi darà meno problemi con DEBIAN?
Un saluto
 >GRAZIE 1000000000000000000000 a chi mi risponderà
 >Andrea

  >Andrea

Nessuno
Io ti stavo per rispondere, ma il fatto e' che per la stessa
cifra tra i due avrei scelto... il toshiba A100-749, con la
grafica Nvidia e un'assistenza ottima per non parlare del
masterizz-dvd.
La lan wirwless ce l'hanno tutti quella (811.02) ed e'
supportatissima.
-- 
Saluti, Dalet

Dalet ha scritto:

OK, ma Toshiba ha SOLO un anno di garanzia, mentre ASUS ne ha due ecco 
perché ho diretto la scelta verso queste due macchine Asus.
Alla fine ho optato per il modello F3M perché più economico e con 
grafica Geforce 256MB (anche se turbo cache) e tutto sommato le 
prestazioni che offre sono più che sufficienti
Solo un difetto devo riscontrare in tutti e tre i modelli citati...
Preinstallato si trova Windows Vista, fosse stato Windows XP una 
partizioncina gliel'avrei anche lasciata, vorrà dire che Linux avrà più 
spazio.
Grazie
A.

 perché ho diretto la scelta verso queste due macchine Asus.
Magari sbaglio ma per legge non è per forza di 2 anni?
A meno che non lo fatturi naturalmente..

Subliminal Message ha scritto:

NO, non sbagli affatto.
Io comunque lo devo fatturare, quindi il mio problema è presto risolto. 
Ad ogni modo, forse non è il NG adatto per questa discussione, come 
rivenditore di computer ho contattato sia Toshiba che HP (entrambe le 
case dichiarano un solo anno di garanzia e sono presenti nel listino del 
mio fornitore) chiedendo lumi riguardo il comportamento che dovrei 
tenere nel caso di guasto tra il 13esimo e il 23esimo mese per quel che 
riguarda il cliente privato, che per legge è tutelato per DUE anni.
Toshiba mi ha fatto capire che il secondo anno è molto discrezionale, 
tutto dipende dalla certificazione da parte del tecnico del centro 
assistenza che il guasto sia stato causato da una effettivo difetto di 
conformità. Naturalmente verbo volant e non c'è nessuna carta che canta, 
è la parola di un'operatrice del call center. Nella carta rimane un 
anno, attenzione.
HP, invece, declina direttamente l'onere del secondo anno di garanzia al 
COMMERCIANTE come dice la legge, senza ma ne però (così mi hanno 
risposto). Il cliente sarebbe comunque tutelato bisogna vedere se in 
caso di guasto nel secondo anno lo sarà veramente (es. il commerciante 
potrebbe aver chiuso). Peccato che un'azienda come HP si perda in un 
bicchiere d'acqua, anche perchè produce delle buone macchine.
Quindi per tutelare me (commerciante) e soprattutto i miei clienti 
preferisco sempre vendere ASUS.
*** piccola digressione ***
Un detto recita: "chi più spende meno spende". Una volta le cose si 
accantonavano funzionanti per passare a qualcosa di superiore, oggi le 
cose sono costruite e inventate per rompersi e per non ripararle.
I televisori duravano almeno 20anni, i telefoni, frigoriferi, lavatrici 
tutto era costruito per essere funzionale e affidabile. Anche i computer.
Domanda. Se si brucia il fusibile dell'alimentatore del vostro 
computer... una volta, tolte le quattro viti, con le pinzettine bastava 
sostituire il fusibile, oggi, nella maggior parte dei casi, ti tocca 
smontare tutta la piastra, dissaldare e saldare il fusibile... o più 
semplicemente comprare un nuovo alimentatore.
Saluti
A.

Ciao, io ho un asus Z99J series con scheda di rete 10/100/1000 basata
su realtek.
Su Slack con l'installazione standard non funziona la scheda di rete,
ricompilando l'ultimo kernel 2.6.x tutto ok.
L'unico problema è la wifi ipw3945 che prende maluccio... con la
vecchia ipw2100 andavo moooolto meglio.
Ciao spero di esserti stato un po' d'aiuto.
MaoX
--
visita
http://maox.blogspot.com
Andrea... ha scritto:


tutto era costruito per essere funzionale e affidabile. Anche i computer.
Quoto tutto! conviene comprare quello che costa meno!
-- 
Saluti, Dalet

 produce delle buone macchine.
Persolamente ad HP ho dato un calcio in culo per via del loro 
atteggiamento nei confronti della licenza di Vista.
Vedi in particolare qui:
http://www.aduc.it/dyn/comunicati/comu_mostra.php?id=126591
http://www.aduc.it/dyn/comunicati/comu_mostra.php?id=178001
Non comperò più nulla da loro, nemmeno le stampanti.
Peccato perchè avevo visto un modello di notebook che mi piaceva.
Ora mi sto orientando su un Toshiba (come l'A100-749 citato in questo 
thread) ma so già che mi scontrerò anche con il loro muro di gomma 
micromorbida. Mi viene il latte alle ginocchia al solo pensiero di 
parlare con l'assistenza clienti...
saluti,
Peltio
e l'odissea di un notebook senza Vista (mi andrebbe bene al limite XP 
da tenere su una partizione a parte).
-- 
che ha cominciato ad allevare pinguini e sta per chiudere tutte le 
finestre.

 
http://www.aduc.it/dyn/comunicati/comu_mostra.php?id=178001
Mi sembra ci siano una discreta quantità di cose, a essere buoni, non 
esatte. A essere più severi, dire che quelle clausole renderebbero 
illegale usare Linux sul PC è una vera e propria balla.
See you,	
	Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
Any metal? Every metal!

 illegale usare Linux sul PC è una vera e propria balla.
cito:
     in caso di non accettazione delle condizioni di
     licenza "Il prodotto software inutilizzato deve
     essere restituito al rivenditore, unitamente
     all'hardware HP, entro 14 giorni dalla data d'acquisto,
     per ottenere il rimborso integrale del prezzo pagato
     alle condizioni in vigore presso il luogo d'acquisto"
Ora questo fa parte del testo della licenza che tu puoi o non puoi 
accettare. Se l'accetti bene, paghi la tua bella tang^W quota a M$ e 
vai avanti felice, magari piallando Vista e installandoti Linux.
Ma hai accettato la clausola, hai accettato la licenza M$, figuri tra 
gli utilizzatori di Vista nelle statistiche M$ e hai versato XX euro 
allo zio Bill.
Se però non l'accetti (ad esempio perchè non ti va di pagare M$ per 
qualcosa che non usi e vuoi essere rimborsato), ti devi attenere alle 
condizioni posteti dal venditore: ossia "*devi* (non _puoi_, *devi*) 
restituire al rivenditore il prodotto software inutilizzato (ossia M$ 
Vista) *unitamente all'hardware HP*".
Ergo non è legale (nel senso che viola le condizioni della licenza 
d'uso del prodotto) utilizzare i notebook HP se si esige il rimborso 
previsto dalla licenza di Vista.
Alla faccia della posizione dominante.
saluti,
Peltio


 dalla licenza di Vista.
Stai facendo un discorso che non ha senso.
Il rimborso c'è, ma è sul bundle. Può essere abuso di posizione dominante 
il fatto di proporre solo il bundle, ma non c'è niente di strano se il 
rimborso è sul prodotto in blocco.
"Usare il notebook se si esige il rimborso" non è illegale, è 
semplicemente impossibile perché nel momento in cui ricevi il rimborso il 
notebook non ce l'hai più. E la licenza di Vista (come quella di XP prima 
di essa) non mi pare implichi niente sulle modalità specifiche del 
rimborso, che quindi sono a discrezione del costruttore del PC.
MS dice: se non vuoi accettare le condizioni di licenza (nota: se non lo 
usi le condizioni non le stai violando) puoi chiedere un rimborso al 
costruttore. Il costruttore dice: "vuoi un rimborso? Ok, te lo dò su 
tutto il prodotto che hai comprato da me", il che mi sembra legittimo.
Ti faccio un esempio: ho un lettore MP3 nuovo, le cuffie che danno 
assieme al lettore però non mi interessano. Denuncio la Creative perché 
non posso avere il rimborso solo per le cuffie?


 Magari sbaglio ma per legge non č per forza di 2 anni?
Ma nessuno ha voglia di rispettarla quella legge, soprattutto le
multinazionali.

 non posso avere il rimborso solo per le cuffie?
Hai una licenza separata da sottoscrivere per le cuffie?
saluti,
Peltio
che ti sfugge il punto.


 E' chiaro, ora, il senso del discorso?
Ti faccio rileggere una cosa che hai scritto tu stesso:
Ora questo fa parte del testo della licenza che tu puoi o non puoi 
accettare. Se l'accetti bene, paghi la tua bella tang^W quota a M$ e 
vai avanti felice, magari piallando Vista e installandoti Linux.
Ma hai accettato la clausola, hai accettato la licenza M$, figuri tra 
gli utilizzatori di Vista nelle statistiche M$ e hai versato XX euro 
allo zio Bill.
Quindi, e l'hai scritto tu, non è illegale usare Linux e non Windows su
quel PC. 
L'hardware lo devi restituire se restituisci il software *per ottenere il
rimborso*. Altrimenti, se fosse vero che devi restituirlo entro 14 giorni,
sarebbe illegale anche solo aspettare più di 2 settimane a usare il PC,
e credo che anche tu ti renda conto dell'assurdo.
Il significato di quella clausola è: se non vuoi avere Windows devi
restituire tutto, e questo lo devi fare entro X giorni. Altrimenti te lo
tieni e niente rimborso né ora né mai. Il che è ben diverso da dire che è
illegale tenerlo.
See you,
        Silver Drake
-- 
RADIO HELL - HELL FORCE ONE
http://www.myspace.com/rh666
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 multinazionali.
Certo, perchè per la legge è il venditore che deve dare due anni di 
garanzia, non il produttore.

 garanzia, non il produttore.
Ed è una fortuna che la legge dica così, altrimenti la gente dovrebbe
iniziare a spedire un lettore DVD a Taiwan, per esempio.


 illegale tenerlo.
Anch'io l'ho interpretata cosě...
Certo da parte di HP, mi pare un'accordo poco lungimirante.
Da parte nostra (di utenti), non resta che lasciar perdere portatili HP,
non sembra esserci altro rimedio....
Insomma fornire l'hardware spetta alla casa costruttrice, ma quale
software farci girare sono affaracci nostri!!

 e credo che anche tu ti renda conto dell'assurdo.
Ecco, Ora hai colto il punto.
Sembra impossibile, vero?
Ma č cosě.
Ed č per questo che HP si č beccata una denuncia.
saluti,
Peltio


 Ed è per questo che HP si è beccata una denuncia.
Intanto in questo thread se ne parla come fosse l'unica ma c'è una bella
lista, seconda cosa denuncia e colpevolezza sono cose ben diverse. Se
permetti ancora trovo che ci sia una differenza tra un'associazione
consumatori e un giudice.
L'abuso di posizione dominante (che poi è di MS, non di HP che non domina
una mazza) è al limite nel fatto di non permettere l'acquisizione senza
sistemi operativi, non il fatto di rimborsare solo il bundle, cosa che di
per sé non trovo abbia niente di strano.
See you,
        Silver Drake


 
La scheda di rete è fondamentale, per il wifi non l'ho mai provato 
nemmeno con l'altro notebook anche perché non ho il router wireless.
A.

 
C U
A.

Come rivenditore ho contattato le tre case produttrici che il mio 
fornitore mi propone nel suo listino: Asus, HP, Toshiba.
Tutto quello che è stato detto di HP me lo ha riferito allo stesso modo, 
in maniera poco gentile (anche qui l'immagine dell'azienda è scaduta, 
dovrebbe verificare il personale che assume) la signorina del call 
center. HP rimborsa, nel caso non si sia accettata la licenza alla prima 
accensione del notebook, l'intero valore del notebook stesso, non esiste 
un valore per la sola licenza.
Anche alla Toshiba, una signorina molto più gentile della precedente, mi 
ha confermato che la procedura è la stessa, riborso del notebook.
Asus, anche in questo caso come per la durata della garanzia, è in 
controtendenza. Quando li contattai (fine 2006, Vista non esisteva) mi 
hanno detto che loro prevedono il rimborso, ma vista l'entità del 
rimborso (25 euro) e la procedura per ottenerlo, naturalmente non 
conviene. Mi sembra di ricordare che ovviamente non si deve accettare la 
licenza al primo avvio, poi si sarebbe dovuto spedire il portatile ad 
Asus che si preoccupava di trattenere tutti i CD e la licenza contenuti 
nella confezione. (Ma non sarebbe più semplice lasciare al venditore 
finale l'onere di attaccare la licenza o eventualmente spedire tutto in 
una comunissima busta?)
BENQ esce con un modello con Linux preinstallato (EVVIVA) e dovrebbe 
avere anche i due anni di garanzia, ma la configurazione è veramente 
ridicola e il costo in linea con i modelli con Windows.
L'idea che mi sono fatto è che Microsoft "regali" o svenda alle case 
produttrici il Sistema Operativo in cambio di una larga diffusione.
Comunque credo che il motivo del contendere sia Vista più che XP, 
personalmente su un disco da 80 una partizioncina per XP la lascerei 
visto che si accontenta di pochi Giga, mentre Vista è molto ingombrate.
Purtroppo solo con Windows Vista Business e Ultimate è possibile il 
downgrade e tornare a XP, con Home Basic e Home Premium NO... a meno che 
non ci metta le mani qualcuno.
Saluti
A.

 Sarà disposto a spendere soldi suoi per te?
Sul prenderla in saccoccia... sì, cosa che però può succedere anche avendo
il produttore come riferimento. Per quanto riguarda "spendere i soldi",
per quanto ne so il rivenditore fa solo da "punto di raccolta", ma la
garanzia à comunque data dal produttore (basta che guardi un qualunque
elettrodomestico). A quel punto il fatto che venga riconosciuta o meno non
incide in alcun modo sul rivenditore. Se viene riconosciuta lui non paga
niente e il produttore ripara, se non viene riconosciuta lui non paga
niente e tu tieni il guasto.


 visto che si accontenta di pochi Giga, mentre Vista è molto ingombrate.
Lì è solo questione di generazione del prodotto, il modello di business al
momento è più o meno analogo.


 non ci metta le mani qualcuno.
Che intendi per metterci le mani?
E' una possibilita' "legale" non tecnica.
Resta la possibilita' che io non abbia capito cosa intendevi,
ovviamente.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 una comunissima busta?)
Lo facevano. Tempo fa lo facevano.
Poi, visto che cominciavano ad esserci i numeri di serie verificati su
pc e dischi, e che i rivenditori d'assalto consegnavano un pc a caso e
una busta a caso, e i clienti poi rompevano le pelotas ai call center,
hanno smesso.
