Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: La scommessa del millennio!

Ciao a tutti,
    ho fatto una scommessa! La scommessa: Se un programmatore di Visual
Basic avesse la possibilità di programmare con la stessa semplicità, con una
velocità maggiore, e con un linguaggio multipiattaforma (Linux, Mac, Unix,
Windows, WinCE) rimarrebbe fedele allo zio Bill? Lascerebbe "L'Impero del
Male" per incominciare a fare il "vero" programmatore?
Secondo me, SI! e secondo voi?
-- 
##########################
# Yahoo Messenger: ShineMiku
# Ti aspetto per chiccherare su
# Programmazione, Tecnologie
# Collaborazioni di Lavoro
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 Secondo me, SI! e secondo voi?
Faccio una scommessa anch'io: se ho capito bene, nel tuo prossimo
post ci sarà questo link: 
http://www.python.org/
 o uno simile.
Bye, G.

 post ci sarą questo link: 
http://www.python.org/
 o uno simile.
Ciao Paperino,
    anche io sono un programmatore VB da tanto tempo.... ma malauguratamente
hai perso la scommessa poicč in questo post non c'č proprio il link da te
mensionato.
Ciao
PythonRAD

 Secondo me, SI! e secondo voi?
In quei termini, sì.
In quei termini, potrebbe dire no solo Bill...

 proprio il link da te mensionato.
Tu dici ? Leggilo bene :-), perché nel tuo post il link c'è :-PPPPPP
...e non dirmi che nei prossimi non ci sarà questo:
http://www.mypython.tk
 o questo:
http://www.shinesoftware.it/examples/my_python/default.asp
:-)))
Bye, G.

 In quei termini, potrebbe dire no solo Bill...
Hai ragione! Io per esempio ho detto SI! Con una riga di codice fai quello
che fanno 10 righe di VB ma male! Se uno vuol programmare secondo me
dovrebbe partire da veri linguaggi di programmazione e non da VB. Comunque
Paperino ci ha azzeccato! Due mesi fa un mio amico di Padova mi ha
raccontato della sua esperienza con Python, veloce, affidabile, scalabile e
multipiattaforma! Potevo dire di no? Mi sono documentato, ho studiato per
circa 2 mesi ma dopo già 2 ore avevo creato la mia prima applicazione tale e
quale ad un qualsiasi form di vb connesso ad un archivio!

Senti, visto che sei così bravo, perché non
provi a fare un'applicazione che si connette via ADO,
eseguibile e non interpretata, che gira sotto Win2000?
Quando riuscirai a far questo, torna da queste parti...
fino ad allora: ZITTO!
Anche io non sono un fan di VB( e questo è
noto, o no? ), eppure non vengo qui a pontificare su
quanto il mio sia meglio del tuo ecc...
BASTA!
HAI ROTTO I MARONI! Ed anche i Berlusconi!
VATTENE!
Ciao,
Andrea

 vb connesso ad un archivio!
Ecco, bravo. Tu hai avuto due mesi per studiare, se io avessi due mesi
liberi per studiare sai cosa e quanto potrei fare?! In ogni caso, leggendo
qui te ne sarai accorto, molti fanno la form che descrivi in 2 minuti (ho
detto minuti). Bastano due controlli e 5/6 click. Che poi funzioni...
Comunque, facciamo una cosa, visto che l'hai scritto che non vi sono
problemi anche per Win: mandami quanto hai fatto in quelle due ore, io te lo
testo e ti racconto tutto quello che non va, se c'è qualcosa che non va. Si
dice che sia un decente tester...

 dovrebbe partire da veri linguaggi di programmazione e non da VB.
python mi incuriosisce, ma questa frase e' bullshit.
se uno vuol programmare, deve scrivere dei programmi che funzionano, e
possibilmente funzionano bene, qualunque linguaggio usi. anzi: si programma
prima di tutto senza linguaggi, poi possibilmente con carta e penna, anzi
matita.
poi magari ci sono linguaggi piu' portati ad alcune cose o piu' completi, ma
e' tutt'altra storia.
j.


 HAI ROTTO I MARONI! Ed anche i Berlusconi!
Mi dispiace che tu abbia dei problemi ai testicoli, questo esula la
conversazione in questo Newsgroup

 questo esula la conversazione in questo Newsgroup
Mai quanti ne avrai tu se non alzi il culo da qua.
Andrea

 ha scritto nel messaggio
news:kiTob.394695$R32.13...@news2.tin.it...


 Naturalmente PLONK!!!
Ecco, bravo, plonkami testina di vitello va!
Evita accuratamente di rispondere ai rilievi che ti
vengono mossi.
Andrea

 "L'Impero del Male" per incominciare a fare il "vero" programmatore?
Dal tuo discorso ti posso dire 2 cose:
1) semplicità si, a patto che il programmatore sia comunque in grado di
poter programmare abbastanza in profondità l'hardware (diciamo che un
limite sufficiente è poter leggere i singoli byte che passano in una
seriale o in una interfaccia di rete).
Il Visual Basic ancora mantiene una buona programmabilità, secondo questo
punto di vista;
2) discorso multipiattaforma: sinceramente ho ancora molti dubbi.
Mi chiedo se veramente basta cambiare i riferimenti alle librerie per poter
portare un programma da un sistema operativo ad un altro, senza dover
apportare troppe modifiche a chiamate di funzioni o cose del genere, che
ovviamente potrebbero non essere simili all'interno di una libreria per un
sistema operativo diverso rispetto a quello di programmazione del
programma;
Ecco, il linguaggio che cerco dev'essere così: trasportabile da una
piattaforma ad un'altra ma che consenta allo stesso tempo anche una
programmazione a basso livello, almeno per le mie esigenze.
-- 
Ciao,
        Fabrizio
<=- 
http://www.negusweb.it
 -=>

 ha scritto nel messaggio
news:orSob.78808$e5.29...@news1.tin.it...
[IPERCUT]
Fammi capire:
Vieni in un NG di Programmatori in VB
e dici che chi programma in VB non č un vero programmatore ...
Direi proprio che qualunque fosse il tuo intento hai fatto un passo falso
(per esprimermi con un eufemismo)
Se poi qualcuno ti dimostra la sua giusta irritazione ... lo plonki???
Mettiamola cosi: prima di tutto PLONK prima che lo faccia tu
in merito poi a tutte le fesserie che hai scritto ...
qui sto lavorando ...
non voglio sprecare neanche un neurone per dimostrarti
quanto sei ingenuo (per esprimermi con un eufemismo)
a mai piů risentirci
--
Mauro Cerreto
www.cerretosoft.it

 Secondo me, SI! e secondo voi?
Dai toni goliardici mi ricordi proprio gli spot di mamma "microsoft", cmq ad
oggi sono convinto non esiste (e non esisterà mai imho) un linguaggio di
programmazione per eccellenza, che non abbia bugs, limiti etc. etc.
Io non conosco Python, però questo mi fa riflettere:
<cit>
Da:Azathot (
aza...@hell.com
)
Oggetto:Python: motivazioni tecniche per la non adozione
Newsgroups:it.comp.programmare
Data:2003-08-10 02:56:02 PST
Quello che segue è un elenco tutt'altro che esaustivo delle motivazioni
*tecniche* per cui il Python (ed il suo interprete) è un linguaggio
inadatto allo sviluppo di applicazioni professionali.
1) Errori di sintassi a run-time.
La maggior parte degli errori che si verificano nella scrittura dei
programmi sono di tipo tipografico, che i linguaggi compilati intercettano
a livello di compilazione. Questo non accade con Python, dove è necessario
attendere il momento dell'esecuzione -- e che generano eccezioni del tipo
NameError o AttributeError, di difficile intercettazione se si usano le
eccezioni, in quanto interferiscono con la normale logica del programma.
2) Il linguaggio è inefficiente.
Per la sua natura altamente dinamica, il linguaggio è interepretato e
difficilmente può essere tradotto in codice avente costo computazionale
accettabile. In particolar modo, è chiaro che il codice sviluppato non sarà
mai veloce come l'equivalente in C++, ma si hanno anche costi impliciti,
come il costo di cleanup dell'heap da parte del Garbage Collection, oppure
il costo di deduzione del tipo di un oggetto a partire da un suo
riferimento.
3) Sintassi complicata.
I costrutti adottati dal Python sono controintuitivi, e portano a sviluppare
programmi di difficile comprensibilità (a meno di essere dei guru del
Python, ovviamente). Al contrario, altri linguaggi sono più chiari e
concisi.
4) Scoping tramite indentazione.
Una scelta risibile è quella di non utilizzare dei separatori facenti parte
della sintassi per indicare i limiti di cicli o lo scoping delle variabili,
bensì di usare l'indentazione. Questo porta all'impossbilità di utilizzare
questo linguaggio per la trascrizione di algoritmi anche banali tramite i
comuni mezzi di comunicazione, in quanto un eventuale maneggiamento da
parte di processi automatici di indentazione porta ad un codice non
funzionante -- e di difficile ripristino senza avere accesso al testo
originale.
5) Mancanza di dichiarazioni.
Nei linguaggi con una separazione netta tra implementazione e interfaccia, i
programmatori hanno la possibilità di prendere visione di ciò che una
funzione/metodo ha bisogno, senza ispezionare il codice e senza utilizzare
documentazione ulteriore (e, forse, non aggiornata). Basta ispezionare le
dichiarazioni per conoscere parametri necessari e valore ritornato. Ciò non
è possibile con Python.
6) Garbage collector inefficiente.
L'implementazione standard del Python ha un GC inefficiente, in tempo e
spazio, che impedisce una programmazione con tolleranze sulle latenze
accettabili.
7) Multithreading inefficiente.
L'implementazione standard del Python ha una gestione dei threading
inefficiente. Questo lo rende inadatto ad applicazioni server-side. Non
potendo escluderla, è di fatto un grosso limite per il suo utilizzo.
</cit>
bye
-- 
Riccardo
____________________________________________________________
Maggiore: "Lei è l'uomo sbagliato, nel posto sbagliato, al momento
sbagliato". John McLane: "La storia della mia vita".

 programmazione a basso livello, almeno per le mie esigenze.
Io ti consiglio di incominciare a fare mente locale su cosa ti serve
realmente e pensa che non devi ripartire da zero poiche in Python TUTTO E'
UN OGGETTO!
Mi trovi su yahoo con il nick ShineMiku, insieme ad alti esperti del
linguaggio che sicuramente se sei interessato ti aiuteranno a capire!
Ciao


Ciao Mauro,
    so che stai leggendo questo messaggio forse per curiosità...ma poco
importa! Io non plonko nessuno se non mi irrita con volgarità ed oscenità!
Se ti riferisci al ragazzo che volgarmente si è rivolto a me, non credo che
abbia sbagliato!
Per quanto riguarda la frase: "chi programma in VB non è un vero
programmatore" sappi che non era un offesa! La Microsoft ha dato la
possibilità a molte persone di dire: Io sono un programmatore. E se vieni
sorpassato da un ragazzetto che conosce solo VB, viene assunto al posto tuo
e ti dice con aria arrogante che lui è un programmatore e bla bla bla,
allora capirai che 10 anni di studio sono stati buttati nel cesso!
Questa storiella che è capitata ad un mio collega penso ti faccia
riflettere. Io non ti plonko anche perchè non penso che tu sia alla stessa
stregua della persona che io ho plonkato.
Ora non prendere come un offesa il mio: chi programma in VB non è un vero
programmatore anzi prendilo come un modo di incoraggiamento per sganciarti
dall'Impero del Male Microsoft!
Lo so è difficile e te lo dice un programmatore VB, che ha lavorato in molte
aziende certificate Microsoft alla ricerca dell'applicazione perduta!
Comunque non sono entrato in questo NG per denigrare VB anzi penso che
ognuno di noi ne ha avuti i suoi vantaggi utilizzandolo ma dopo aver
conosciuto Python ti ricrederai.
Ciao


 oggi sono convinto non esiste (e non esisterà mai imho) un linguaggio di
....
Non ci vuole molto a copiare del testo da un sito web contro la tecnologia!
Se hai il coraggio leggi et labora!
Python viene definito un linguaggio di scripting orientato agli oggetti.
Infatti esso raccoglie in se la flessibilità e la semplicità dei linguaggi
si scripting con la potenza di elaborazione e la ricchezza di funzioni dei
più tradizionali linguaggi di programmazione di sistema.
Riporto di seguito le caratteristiche salienti del linguaggio:
Python è free.
Questo per utenti linux è normale, ma fa piacere sottolinearlo condividendo
profondamente i principi del software Open Source. In ambiente Windows
Python potrebbe anche sostituire Visual Basic, liberandosi da tutti i
problemi di licenza.
È sufficiente consultare periodicamente il sito 
www.python.org
 per rendersi
conto come python, pur essendo distribuito gratuitamente, ha un notevole
supporto tecnico e ha una comunità in costante crescita.
Python è portabile.
Python è stato scritto in ANSI C, quindi la sua portabilità deriva
direttamente da quella del C. Questo ha permesso di scrivere presto un
interprete python per le principali piattaforme. Esiste un interprete python
per Unix, Linux, MS-DOS, MS-Windows (95,98, NT e 2000), Macintosh, Amiga,
BeOS, OS/2, VMS, QNX.
Recentemente è stato scritto un interprete anche in java e anche per sistemi
Palmari. Se avete un interprete python per il vostro sistema operativo siete
a cavallo. Basta prendere un sorgente python ed eseguirlo con fiducia, il
risultato è strabiliante.
Python è veloce.
Python è un linguaggio interpretato. In questo caso "interpretato" non è
sinonimo di lento, infatti python "compila" il proprio codice in un bytecode
molto efficiente. Questo permette di raggiungere prestazioni vicine ai
linguaggi in codice nativo. Inoltre python implementa molte strutture dati e
funzioni come componente intrinseca del linguaggio. Queste strutture sono
dette "built-in types and tools" e sono state sviluppate con accurata
efficienza.
Python gestisce la memoria automaticamente.
Analogamente a cio' che avviene in Java, in python esiste il meccanismo di
"garbage collection", il quale permette di liberare il programmatore
dall'ansia di allocazione selvaggia della memoria.
Python ha una sintassi chiara.
Python presenta una sintassi pulita e sintetica. L'idea migliore è
rappresentata dalla indentazione, che non serve più al programmatore per
ordinare meglio il codice, ma diventa l'unico strumento per strutturare il
codice.
Questo permette un apprendimento più veloce e una maggiore facilità a
leggere il codice scritto da altri.
Python è ricco di librerie.
Solo la dotazione standard offre numerose librerie alle quali si aggiungono
moduli di terze parti che crescono continuamente.
In internet si trova materiale relativo a HTML, PDF, XML, formati grafici,
CGI e perfino interi web servers.
Tutte queste caratteristiche stanno convincendo molti grandi attori del
mercato informatico ad utilizzare python.
Basta citarne alcuni:
- Red Hat ha implementato in python il proprio tool di installazione.
- Infoseek usa python nei propri prodotti per la ricerca sul web.
- Yahoo! ha sviluppato in python alcuni servizi di internet.
- La NASA usa python per implementare i sistemi di controllo delle proprie
missioni.
Infine ci sono anche io che sviluppo in python una intranet aziendale,
gestionali database commerciali, webservices, ecc...
Come puoi vedere non è tutto vero ciò che hai copiato dal sito.
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:orSob.78808$e5.29...@news1.tin.it...
al di là di quello che penso del linguaggio in sè, del quale avrei poco o
nulla per capire,
sei palesemente OT, peraltro un OT veramente poco interessante.....
good coding anyway!!!
-- 
Alletun
Sorry, ask me if you want to get my e-mail!

 Ciao
bye ;-)


 ha scritto nel messaggio
news:ZF5pb.15709$gA....@tornado.fastwebnet.it...
Ciao Cyberman,
    stiamo solo discutendo...non prenderla a male ma anche a me mi avevano
avvisato che il mio tempo l'avrei perso studiando questo linguaggio...e poi
ho scoperto che chi me l'aveva detto stava sul sito di python per vedere
quali erano le potenzialitŕ.
Scusa il mio tono goliardico, ma ho rivoluzionato il mio modo di
programmare! Libero, Multipiattaforma, Innovativo, e velocissimo oltre che
facile facile...caspita l'ho capito io!! ;-)
Sto preparando un piccolo esempio per tutti gli increduli compilato in
formato exe e connesso tramite la libreria ADO 2.5 - 2.6 ad un piccolo
archivio Ms ACCESS 2002 funzionante in tutte le macchine windows che hanno
installato Python che come ho detto č totalmente FREE.
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:bo2o3f$17nd27$1...@ID-134521.news.uni-berlin.de...

 Io non conosco Python, però questo mi fa riflettere:
Concordo con te, non esiste certamente il linguaggio di programmazione
per eccellenza, e anche a me ha dato molto fastidio l'approccio che la 
persona alla quale rispondi ha avuto sul ng, però hai preso per 
contestare il Python il messaggio sbagliato, perché pieno di inesattezze.
Ciao.
-- 
BSD is for UNIX lovers -- linux is for Windows haters.

 dall'ansia di allocazione selvaggia della memoria.
Questa è una stupidaggine propagandistica che ha veramente *molto* poco
senso. E, fortunatamente, Python ha un approccio *completamente* diverso
da Java alla questione. 


 ....ti presento Python!
Io sono un grande estimatore di Python, ma il tuo modo di proporlo č
decisamente stupido e controproducente (a meno che non sia questo il tuo
scopo).
Se il VB, come affermi tu, distrugge i neuroni di chi lo utilizza, spero
che tu non lo abbia utilizzato troppo, e che se ti č rimasto ancora 
qualche neurone tu possa capire quanto sopra.


"H.P.L." <u...@vaila.ble> ha scritto nel messaggio
news:slrnbq9r0...@aidee.softshark.home

probabilmente, però io ho detto che mi faceva riflettere non che la
citazione di quel postatore era per me un corollario (python ripeto non lo
conosco); il tutto nasce solo ed esclusivamente per sottolineare che il
linguaggio ad hoc non esiste(imho) e che per ognuno si possono sempre
trovare adepti e contestatori.
Ciao :-)


 sei palesemente OT, peraltro un OT veramente poco interessante.....
Ciao Alletun,
    come va? Il mio non è un OT ma bensì un argomento che noi di Visual
Basic dovremmo discuterne. Non ho mai capito perchè tutto ciò che è gratis,
incute sospetto e paure. Se volessi parlare di Python con dei programmatori
Visual Basic credo di essere nel posto giusto. Qui i programmatori di VB
diciamo junior si riuniscono per i consigli di esperti nella programmazione
e discutono di tutto quello che interessa approfondire!
Io desidero approfondire un argomento che molti preferiscono non discutere,
come me, circa 2 mesi fa. Non voglio essere ne il profeta, ne l'annunciatore
della scoperta dell'acqua calda ma bensì dare la possibilità di intravedere
le potenzialità di una programmazione ad Oggetti, VERI Thread e quant'altro
il nuovo linguaggio offra.
Se pensi che io sia OT allora dovresti conoscere Python e ti ricrederai. Con
Python puoi connetterti a Visual Basic e gestire funzioni, dll, e
quant'altro direttamente da questo linguaggio che si può connettere a
servizi nativi .NET
Per ora molti lo vedono quasi come una scocciatura venuta chissà da dove!


 TUTTO E' UN OGGETTO!
Bellissimo. Come si concilia con questo C&P dal tuo sito ?
*************
PythonRAD:
Il progetto è proposto a tutti i programmatori Python che intendono
avere una veloce stesura del codice per la creazione dell’interfaccia
visuale dell’applicazione che si prefiggono di creare.
Lo strumento verrà creato in Visual Basic per motivi di comodità
ma con lo stesso strumento verrà creata la versione in Python
compatibile con i sistemi Linux, Unix, Mac e Windows. La gestione
delle interfacce sofisticate in Python è molto difficile e molto lenta,
questo tool permetterà di creare un’applicazione visuale in Python
con un IDE nello stile di Visual Basic, permettendo all’utente di
disegnare su un form i componenti e generare nello stesso tempo
il codice in linguaggio Python.
*************
Un Paperino scusate, ma certe cose mi fanno incazzare.

 trovare adepti e contestatori.
Bella scoperta :)
Però è bello sapere che c'è (ancora) la possibilità di scelta.
Non capisco i post di risposta per denigrare Python "tout-court".
Il postatore ha utilizzato un sistema che rasenta lo Spamming, ma che
c'entra Python?
Non scordiamoci che anche VB usa il GC, e che anche lui alla fine è "lento"
pur essendo compilato ed altre cosette che non sto qui a elencare, quindi
prima di sparare a zero bisognerebbe pensarci bene.
Ciao
--
Math Parser : 
http://www.neodatatype.net
Sito Comune : 
http://www.it-lang-vb.net

 trovare adepti e contestatori.
Sono d'accordo con te. Perň esistono anche contestatori che contestano
senza motivazioni valide (come nel caso del messaggio di cui sopra).


 qualche neurone tu possa capire quanto sopra.
Ciao H.P.L.
perchè mi dici che l'ho proposto stupidamente? Che cosa ho detto che non va?
Scusatemi se in qualche modo ho suscitato effetti omicida in voi! Non
volevo! Forse sono troppo euforico e mi faccio trascinare dalla novità!
Crearsi un'azienda di programmazione senza pagare un becco di un eurocent
per licenze e software e creare applicazioni Microsoft non è da molti. Non
avevo mai visto un linguaggio così semplice e funzionale!
Mi dispiace che tu l'abbia presa male!



Ciao Zanna,
    sei con me? Non volevo impersonare uno Spammer ma forse per la
contentezza mi sono fatto trascinare...
    Sto realizzando un piccolo IDE RAD per Python in VB e molti di voi si
domanderanno, tanto per denigrare ancora un altro pò, perche non lo fai con
Python? ed io vi rispondo perchè lo conosco ancora molto poco, e voi mi
risponderete ma come fai a creare un RAD per Python se non lo conosci? ed io
vi rispondo che la comunità di Python è ben disposta ad aiutare chiunque
come la comunità di Visual Basic e quindi con l'aiuto di tutti realizzerò il
RAD.
    Siamo in due per ora ma spero che qualche programmatore VB si unisca a
noi. Vi posso dare un'anteprima del RAD...indovinate a cosa assomiglia!
http://www.mypython.tk/


 Un Paperino scusate, ma certe cose mi fanno incazzare.
Non capisco cosa vuoi dire.

 Secondo me, SI! e secondo voi?
Io scommetterei che sei il Michelangelo che ha postato qualche settimana
fa ... e che adesso ha cambiato nick ... ma cerca ancora di fare
proseliti ... dopo aver preso un po di bastonate anche su
it.comp.lang.python ...
Python è sicuramente interessante, e col passare del tempo acquista
consensi, un nome a caso ... Bruce Eckels. Ma il tuo modo di porti è
decisamente sbagliato, ti stai comportando da "troll" e hai iniziato un
OT senza segnalarlo ...
Nella tua domanda usi parole e frasi come "fedele", "impero del male"
... cazzate ... se vuoi essere veramente utile alla comunità di
programmatori Python e non, collabora con qualche progetto già
esistente, dovrebbero esistere già ambienti RAD per Python, qualcuno si
sta preoccupando di creare un'estensione per .NET. Far nascere
continuamente nuovi progetti contribuisce imho a disperdere un mare di
risorse.
Cmq chi vuole un tool di lavoro migliore di VB può guardarsi attorno e
sicuramente l'ha già fatto anche senza i tuoi OT.
Non ti plonko perchè non mi par bello. Ti commento!
' VB
'
'
'
# Py
#
#
#

 Non capisco cosa vuoi dire.
Beh, qui Pap ha ragione :)
Decanti e difendi a spada tratta le capacità di Python dicendo che è
migliore di VB e poi l'IDE dici di volerla scrivere proprio in VB per
comodità? :P


 Non ti plonko perchè non mi par bello. Ti commento!
Non mi importa
bye

 
http://www.mypython.tk/
Sembra davvero interessante, se non sono solo due pictures, ti auguro buona
fortuna, ma senza di me :)


 ha scritto nel messaggio
news:Y67pb.397487$R32.13...@news2.tin.it...


 Data:2003-08-10 02:56:02 PST
Avendo seguito alcuni thread della persona che hai citato, sono
dell'idea che si tratti di uno dei più grandi troll mai apparsi su
it.comp.programmare e non solo.
Ciò non toglie che si può discutere su pregi e difetti di un linguaggio.
Ciao!

 fortuna, ma senza di me :)
Grazie Zanna,
    io mi aspetto che qualcuno mi incoraggi e non che mi demoralizzi.
Scusatemi se sono cosě "invadente" nel mio modo di scrivere. Ho notato che
non si ascolta, si giudica senza conoscere!
Ti ringrazio per i tuoi auguri penso sinceri ma non sono delle immagini e se
ne vuoi la prova puoi scaricare un anteprima del software direttamente dal
sito web 
www.mypython.tk
Certo non sono molto bravo ma credo che se qualcuno mi appoggiasse nell'idea
magari...
Grazie ancora



Troll??? No Thanks!

 sito web 
www.mypython.tk
Mi spieghi dov'č il link "download"?


 Ma sei un genio!
Beh, ma allora è vero che sei un troll.
Ma che cavolo di maniere sono le tue?
Mi sembri uno di quelli che vengono in casa d'altri ad insultare gli ospiti.


 Mi spieghi dov'č il link "download"?
Io non vedo neanche le pictures. :-(
Bye, G.

 volevo! Forse sono troppo euforico e mi faccio trascinare dalla novità!
Perché il tuo è stato un ingresso di questo tipo:
"Ragazzi che programmate in Visual Basic, sappiate che siete tutti 
dei coglioni perché potreste sviluppare in Python, che bla, bla, 
bla... Fate come me che ho visto la luce...".
Mi pare quindi naturale che tu non sia stato accolto bene...


 Io non vedo neanche le pictures. :-(
Io fino a ieri non le vedevo, probabilmente č dovuto alla cache di IE.
Comunque sono queste:
http://www.shinesoftware.it/examples/my_python/images/screen1.JPG
http://www.shinesoftware.it/examples/my_python/images/screen2.JPG
Ciao


 ha scritto

anteprima = screenshot, i (must) suppose.
j.

 Mi pare quindi naturale che tu non sia stato accolto bene...
Allora veramente SENTITE SCUSE A TUTTI se ho fatto vedere quest'arroganza
nel modo di scrivere, la mia è solo voglia di imparare e condividere come
tutti...

 Mi sembri uno di quelli che vengono in casa d'altri ad insultare gli
ospiti.
Zanna non mi permetterei mai di insultare neanche una mosca fastidiosa
all'orecchio! Ma siete un pò prevenuti? La mia era solo una battuta! Non
sparate a zero se non siete convinti! e se lo siete ricredetevi...leggi i
miei ultimi post!

 Non capisco cosa vuoi dire.
Allora, sarò esplicito, ti elenco _cosa_ mi ha dato fastidio dei tuoi post:
a) Il modo di presentarti. Personalmente odio il fanatismo in tutte le
    sue forme, e tu sembri uno di quei santoni che si vantano di essere
    gli unici portatori della *VERITA'*.
    Se almeno portassi gli occhiali neri, potresti sembrare uno dei
    Blues Brothers, quando grida " HO VISTO LA LUCE!" e si mette
    a ballare in chiesa, e la cosa sarebbe anche comica. Così... beh.
b) Il fatto di non capire che sei OT, e di negarlo dopo che ti è
    stato più volte specificato. Non che io sia contro una certa dose
    di OT, anzi... ma non dichiararlo, e negarlo pure, non mi piace.
c) Il fatto che prima denigri a destra e a sinistra il VB, mentre vanti
    la potenza e la flessibilità del Python, poi si scopre che cerchi
    collaborazione per creare un IDE per Python in VB. Questa si
    chiama, ad essere gentili, incoerenza. Io che gentile non sono,
    e oggi ho pure preso un caffè schifoso, mi sento preso per il cuBo.
d) Il fatto di non _voler capire_ quello che ti si sta dicendo, il che
    mi fa pensare che abbia ragione chi ti definisce troll. Non ho nè
    tempo nè voglia di andare a guglare i tuoi vecchi post, ma potrei
    farlo benissimo. Il punto è che non me ne fai neanche venire voglia.
e) Le cazzate tipo "Impero del male", "il vero programmatore",
    "fate tutti come me", "i vostri neuroni vanno in pappa", e simili
    sono frasi fatte, talmente vuote e strausate che ormai sono
    utilizzate solo in senso ironico. Prenderle sul serio dimostra
    un'età mentale di una quindicina di anni e non di più.
f) Incoerenza tra le varie affermazioni. Un esempio a caso:
    "te lo dice un programmatore VB, che ha lavorato in molte
    aziende certificate Microsoft"
e
    "anche io sono un programmatore VB da tanto tempo"
sono in conflitto (forse... e forse no >:-> ) con:
    "Visual Basic Microsoft distrugge i neuroni".
g) Il quoting cinofallico.
h) Il morphing (Maria Grazia).
Bye, G.

Ho inserito il download nella Homepage! Se vi interessa sapere per curiosità
cosa è:
per saperne di più
http://www.mypython.tk
per scaricare il file
http://www.shinesoftware.it/examples/my_python/python.zip


 scritto un post direttamente dal suo PC!
Maria Grazia (mt [AT] 
virgilio.it
) la conosciamo già, grazie...
P.S.: ho visto che hai postato il link, gli butto un'occhiata.
Bye, G.

 e la qualità dipende da lui. Che VB non ti spinga all'utilizzo delle
.....
Grazie del chiarimento...pace fatta! ;P

 
http://www.shinesoftware.it/examples/my_python/python.zip
Allora, alla fine, ce l'hai fatta.
Come la mettiamo, dico a te e a chi di fatto ti hanno autorizzato, con lo
spam?

 spam?
Ce l'ho fatta a fare cosa ...... il programma? Non capisco!
Ciao
PythonRAD

[*PythonRAD* = infoN...@PythonRAD.tk in
news:UCcpb.399442$
R32.13...@news2.tin.it
] ha scritto:

Ma va a caghčer!

 Ma va a caghčer!
Educazione a parte!!

[*PythonRAD* = infoN...@PythonRAD.tk in
news:_Zdpb.83494$
e5.31...@news1.tin.it
] ha scritto:

Certo, se uno si rifiuta di leggere e chiede quel che stava scritto, per
essere giustificato, puň essere solo cieco.

 essere giustificato, può essere solo cieco.
Do u speak english? Non ti capisco!

 Do u speak english? Non ti capisco!
Senti, bello:
-Entri e non metti un tag OT o SPAM quando sai che li ammetterai entrambi
due post dopo. Scorretto.
-Metti un OT una volta, ammettendolo, e poi lo togli subito nei post
seguenti. Disonesto.
-Lascio perdere il resto, aspetto (ma non hai avuto la cortesia di
rispondermi) l'EXE di prova da testare. Chiacchierone.
-Ti dico, e lo scrivo, che ce l'hai fatta a spammare e tu chiedi "che
cosa...?". Cieco, oppure, scegli tu, stronzo.
-Ti mando in quel posto e tu (giа, tu!) parli di educazione. Voltagabbana.
-Lasciamo stare che nel frattempo vedo (senza OT) che proponi la tua cosa a
chi aveva chiesto di numerare le righe in VB, ma ora, in questo post, fai
pensare anche di avere qualche tara mentale.
In conclusione, senza OT e in chiaro italiano, mando te e il tuo pitone
(eggма!, a volte si ha l'esatto contrario di quel che si voleva ottenere) a
cagare.

 Andrea
Antonello
-- 
Nella vita una sola cosa è certa: se la storia ci ha insegnato qualcosa, 
è che si può uccidere chiunque.
(Michael Corleone)

Senti lupetto,
    cerca di perdere anche il vizio di sparare cazzate, vuoi soltanto flame
ed a me poco interessa. Se ti interessa l'argomento leggilo se no va a
leggere altro... ci sono centinaia di post in questo NG.
Guarda che sto dicendo che hai ragione.... ma non ho molto tempo da dedicare
a te. Per quanto riguarda l'EXE vai sul sito 
www.pythonrad.tk
 e scarica il
sorgente, lo compili ed il gioco č fatto, E' tutto scritto lě!!
Ciao
PythonRAD

 e discutono di tutto quello che interessa approfondire!
hai ragione, non sei OT, sei un niubbo.....
:-)))
se credi di non essere OT, ti invito, proprio come farei come i niubbi, a
leggere il Manifesto del SC:
l'URL è questo:
http://www.it-lang-vb.net/docs/Manifesto.txt
poi, al di là di tutto, penso effettivamente che ti stai ponendo nel modo
sbagliato. Sai perchè?
Tu proponi un nuovo linguaggio. Va bene, ok, ci posso anche stare. Ma la
vera domanda è: PERCHE' ?
quando un programma o un OS cresce e ottiene consensi, è perchè la gente ne
aveva bisogno, soddisfa determinati bisogni che andavano soddisfatti. Tutto
qua.
Mi spieghi perchè dovrei cambiare linguaggio di programmazione?
Quello che tu proponi è fantastico se studiassi informatica e potrei
veramente mettermi lì a studiare un nuovo linguaggio. Quello che tu
dimentichi è che qui noi LAVORIAMO con visual basic, abbiamo applicazioni
distribuite ai clienti che funzionano a dovere e non possiamo permetterci di
buttare via tutto solo perchè è arrivato un nuovo linguaggio di
programmazione *a tuo avviso* migliore del precedente......
perchè purtroppo non sono solamente le caratteristiche tecniche a rendere
vincente un prodotto.....
fosse così, molto probabilmente Linux oggi sarebbe il vincente, mentre in
realtà deve continuamente rincorrere (in certi campi, in altri è
indubbiamente il migliore).
perciò, ripeto, è inutile proporre qualcosa a noi, sinceramente (almeno io
parlo per me) non ne abbiamo bisogno. Obiettivamente, reputo Visual Basic un
ottimo prodotto......
con questo posto concludo questo thread, e invito chiunque arrivi a leggero
questo stesso post, a non intervenire più, non ho voglia di renderlo il
top-post del mese........
:-/
good coding!!!
-- 
Alletun
Sorry, ask me if you want to get my e-mail!

 flame ed a me poco interessa.
se poco ti interessano i flame, pf segui un corso sulla comunicazione: il
tuo attuale modo di porti è notevolmente provocatorio.
--
Salutoni
Sergio
per rispondere... togli il group dall'indirizzo

e' tutt'altra storia.
Quoto a futura memoria e sottoscrivo.
-- 
ciao, hal

è comodo!
Definire codice di cacca, prego.
-- 
ciao, hal


Non so se ho sbagliato qualcosa ma il sito da te indicato non esiste !
Ciao
Giuseppe

 Giuseppe
Ciao Giuseppe,
    non so se hai sbagliato ma in questo momento lo sto vedo difronte a me
funzionante: 
www.pythonrad.tk

 a me funzionante: 
www.pythonrad.tk
Se ci clicco, mi riporta qui:
http://my.dot.tk/cgi-bin/bn300.taloha/entry
proprio come se il sito non fosse ancora registrato.
Bye, G.

 a me funzionante: 
www.pythonrad.tk
Dal WHOIS di Dot.tk:
Selected domain name: 
PYTHONRAD.TK
The domain name you selected is currently NOT REGISTERED
or is CANCELLED.
Bye, G.

 Secondo me, SI! e secondo voi?
Io vorrei aggiungere il mio personale contributo a questo magnifico
thread con un estratto da 
www.mypython.tk
:
===================================================
PythonRAD 
Il progetto è proposto a tutti i programmatori Python che intendono
avere una veloce stesura del codice per la creazione
dell&#8217;interfaccia visuale dell&#8217;applicazione che si
prefiggono di creare.
Lo strumento verrà creato in Visual Basic per motivi di comodità. 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
HAUAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAUUAUAHAHAHAAAAAAHHHHHHUUAUAHAHAHAHAHHAAAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAUAUAUAUUHIHIHIHIHIHIIIHHIHOHOHOHOHOHOHUHUHUHHHEHEHEHEHEHEHEHEHEHHEHEHEHEHEHE!
Ciao,
Alberto

 a me funzionante: 
www.pythonrad.tk
qui terra, siamo amici, il suo sito non e' visibile, se capisce la nostra
lingua le spiego cosa sia potuto accadere: potrebbe essere stato sviluppato
in python e quindi tutto fumo e niente arrosto, saluti galattici o amici del
cosmo o come dite voi : "Ciao amico de lo sto cosmo" Augh !
-- 
-Gigio@Work(?)-

 a me funzionante: 
www.pythonrad.tk
Tu hai le traveggole.

 Tu hai le traveggole.
ragazzi vi decidete a plonkarlo o ignorarlo plz ?
j.



"This domain name 
PYTHONRAD.TK
 is still available and you can register
it now! "
Che ... vedi il futuro ??? =8-O
Bah!

 proprio come se il sito non fosse ancora registrato.
Strana cosa! Quella che è successa! A me funziona regolarmente senza
problemi!
Grazie comunque
PythonRAD


HAUAHAHAHAHHAHAHHAHAHAHAHAHHAHAHAHAUUAUAHAHAHAAAAAAHHHHHHUUAUAHAHAHAHAHHAAAH
HAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAUAUAUAUUHIHIHIHIHIHIIIHHIHOHOHOHOHOHOHUHUHUHHHEHEHEHEH
EHEHEHEHEHHEHEHEHEHEHE!
Hai scoperto l'acqua calda! ;)
Ciao

 or is CANCELLED.
Grazie ho sistemato tutto! Sei stato molto gentile
Ciao
PythonRAD

 fondo?
In fondo in fondo, quell'insulso umano ha dato del "cervello in pappa" a
tutti i programmatori VB... siccome anche io programmo in VB( per necessita'
pero' ) mi sono sentito un attimino offeso dalle sue parole.
Tieni anche conto che ha detto delle inesattezze da far paura( sostenendo
che con
Python si possono fare le stesse cose che con VB), allora io gli ho chiesto
di
darmene la prova creando un eseguibile Windows con Python e toh!
Sono stato plonkato... bello no?
Riguardo al linguaggio "sentito", è normale... qui vengono ogni 2 per 3
persone a rompere le palle con qualche flame su qualche linguaggio di
programmazione.
Io mi sono rotto!
Ciao,
Andrea

Hai scoperto l'acqua calda! ;)
Nel senso che python non e' poi cosi' comodo?
-- 
ciao, hal

 Hai scoperto l'acqua calda! ;)
Cioè? Che VB è così comodo e veloce nello sviluppo di applicazioni che
persino gli entusiasti di un linguaggio che vengono qui a dire
"mollate 'sta schifezza di VB e seguite la luce" preferiscono usarlo
per sviluppare il loro RAD?
A me fa ridere! Comunque in bocca al lupo per il vostro progetto....
Ciao,
Alberto

 Nel senso che python non e' poi cosi' comodo?
speriamo che lo sia, comodo.
me lo stanno proponendo per fare un db di testi letterari...

[*javalab* = 
ja...@labrador.ca
 in
news:bo89o3$19ukq4$
1...@ID-51318.news.uni-berlin.de
] ha scritto:

J, con tutta la mia ignoranza per il pitone (oltre che per tante altre
cose), tu, profondo conoscitore di Jet, DAO e, da quanto appare, solo da
poco approdato a ADO e SQL Server, in via più o meno sperimentale, vuoi
farti le borse sotto gli occhi? Pitonate, ok, ma davvero di questo hai
bisogno?
Rinnovo il mio ignorato invito: Mi sia dia un EXE fatto in pitone che si
interfacci con un mdb da almeno due postazioni in concorrenza, con la
possibilità di eseguire, da ogni postazione e agli intervalli da me decisi,
un comando SQL che io digito. Io lo provo. Al primo che dice, in caso
d'errore, che è colpa di Access mi trasformo in sonaglione, fraccio
"frrrrrrr" e gli fotto i gioielli per l'eternità.

 programmazione.
Non sparare cazzate! E studia invece di perdere tempo!

 "frrrrrrr" e gli fotto i gioielli per l'eternità.
Ciao Lupo,
    sei stato molto divertente :) comunque anche questo è possibile. Puoi
creare un Database connesso in rete come SQL SERVER, o meglio ORACLE, MySQL,
Postgree e pergiunta anche Access 2000. La risposta è semplice. Python si
interfaccia a qualsiasi libreria e fonte dati tu voglia e ti permette la
gestione della mutiutenza nell'ambito dell'archiviazione dei dati poichè non
usa un suo metodo per connettersi ai dati in questo caso ma le librerie vere
e proprie di Microsoft e compagnia bella! e quindi si interfaccia con un mdb
da almeno due postazioni in concorrenza, con la  possibilità di eseguire, da
ogni postazione e agli intervalli da te scelti, un comando SQL.
Il Python vince ancora una volta.
Nel sito web trovi un piccolo esempio aperto per vedere le caratteristiche
di una connessione ADO.
www.pythonrad.tk
Ciao a tutti
##########################
# Yahoo Messenger: ShineMiku
# Ti aspetto per chiaccherare su
# Programmazione, Tecnologie
# Collaborazioni di Lavoro
##########################

 A me fa ridere! Comunque in bocca al lupo per il vostro progetto....
Ciao Alberto,
    tante volte nella vita accadono cose strane, ma per adattarsi alle nuove
situazioni, tranne in certi casi, cerchi di non avere un "trauma" lasciando
di colpo una tecnologia che ha mandato in pappa soprattutto a me i neuroni!
Cosicchè possa imparare a staccarti pian piano senza problemi. Sto
realizzando in VB un RAD come ha visto ma non avrà mai un valore maggiore
del codice generato multipiattaforma...e poi comunque tutto sto ambaradan è
un modo mio di studiare una nuova tecnologia. Anche io sono nuovo
nell'ambiente di Python quindi non ti mettere a ridere della mia situazione
non la vedo per niente esilarante!
Se vuoi imparare un nuovo ed efficace linguaggio valido in ogni campo vai su
www.python.org
Ciao
Pythonrad

     sei stato molto divertente :) comunque anche questo è possibile.
Ok, mandalo al WM del Sito Comune, _già fatto in quei termini_.
Io mi impegno a provarlo.
Spero che il WM possa fare da tramite in questa occasione...


www.python.org
Sulla validita' di python non discuto, pero' qui l'argomento e' OT
senza possibilita' di appello.
-- 
ciao, hal

 > "frrrrrrr" e gli fotto i gioielli per l'eternità.
eccoti soddisfatto:
http://www.object-craft.com.au/projects/mssql/
http://www.egenix.com/files/python/mxODBC.html
http://adodbapi.sourceforge.net/


 
http://adodbapi.sourceforge.net/
Fanculo, se avessi tempo da perdere, studierei, sicuramente altro.
_Ho detto un EXE_ per win, pronto da eseguire e con quelle caratteristiche.
Mandalo al WM che farà (spero) da tramite, non ho tempo/voglia di leggere.
PS: Si scrive "chiacchierare".

 Mandalo al WM che farà (spero) da tramite, non ho tempo/voglia di leggere.
Fanculo a tua sorella e poi il file exe se ti interessa è possibile crearlo
come descritto sul sito web 
www.mypython.tk
Ora non ho tempo da perdere con i lupacchiotti!

 Ora non ho tempo da perdere con i lupacchiotti!
Già, devi farti tante pippe col serpentone. Non t'accecà!

[*Michelangelo* = 
infoN...@ideachef.tk
 in
news:4U7qb.418041$
R32.13...@news2.tin.it
] ha scritto:
Ahhhh, ma sei Michelangelo... ora capisco molte cose.
Stasera ti chiamerai Maria Grazia, ora č chiaro.
Il pitone di chi č?

 Già, devi farti tante pippe col serpentone. Non t'accecà!
Lupo ... per il bene di tutti , reinizia a fumare ! ^_-
-- 
-Gigio@Work(?)-

 Stasera ti chiamerai Maria Grazia, ora č chiaro.
Tutte le info che vuoi qui: 
http://www.shinesoftware.it
Bye, G.

>
se intanto embedded ci fosse anche un po' di lingua italiana... prendendola
anche a caso, tanto si pesca bene comunque: il sub alterno sara'
contrapposto a un sub wankel ?
j.desperados

 succhia.
quindi devi andare qui! 
http://www.cicciolotto.it/download/