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Titolo: Sospetto tagliandi truffa

Mi č capitato di sentire da:
1 - un possessore di Opel Zafira
2 - un possessore di Toyota Corolla Verso
3 - un possessore di Golf (ultima serie, pazientate non so a quale
siamo arrivati)
quindi da 3 persone e 3 macchine completamente diverse, la stessa
ipotesi: ovvero che poco prima di un tagliando programmato, la macchina
presentava qualche problema piů o meno lieve, chiaramente "svanito"
dopo il tagliando.
Il sospetto č che con l'elettronica presente oggi nelle macchine, sia
semplicissimo per le case programmare falsi disguidi in corrispondenza
di un dato chilometraggio, al fine di costringerti a non saltarlo per
poterci poi guadagnare loro (cambiando le solite 4 cose a prezzi
esorbitanti e riazzerando il conteggio verso il prossimo "falso guasto"
sulla centralina della macchina, con un semplice pc).
Avete riscontri e/o opinioni in merito?
Ciao

 Avete riscontri e/o opinioni in merito?
Si....io ho un riscontro personale che va nella direzione che dici tu....
La mia (ex) 318ti prima del tagliando programmato dei 60.000 era un pò 
irregolare e zoppicante...DOPO era un altra macchina...
Però....io non sono convinto...... c'è un sacco di gente che mette le mani 
nel software delle macchine per i noti motivi di "pistolamento"....gente che 
in qualche caso ha più *palle* dei programmatori delle Case....NESSUNO ha 
mai beccato nulla del genere....
Direi che se non l'hanno mai beccato questa *funzione*... vuol dire che non 
c'è... propendo per la buona fede e la casualità... insomma... al limite 
sono i componenti meccanici ad avere una durata "pulita" molto simile a 
quella degli intervalli dei tagliandi.... ma in fondo il "tagliando" serve 
proprio a quello...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Chi semina raccoglie, è anche vero che chi raccoglie si china...
e a quel punto è un attimo prenderlo nel culo.
 

irregolare e zoppicante...DOPO era un altra macchina...
Il filtro aria a quant'era stato cambiato? (se!)
io piu' che a dire una cosa del genere (e bisogna starci attenti ad
affermare una cosa cosi'!!) direi che i tagliandi si sono allungati a
dismisura per i nostri cari elettrodom... ehm... per le nostre
autovetture...
Ti chiedo del filtro aria per un semplice motivo.. Io ho i tagliandi
ogni 50'000km... ho estirpato il filtro aria a 10'000km per istallare
un filtro in cotone... beh... ormai era, piu' o meno, a *meta'
vita*...
questo vuol dire che dopo i 30'000km avrei sentito il motore zoppicare
e andare irregolare, fumare lo scarico, magari accendersi qualche
spia...
ma niente che potesse essere un "malfunzionamento programmato", solo
una "programmazione tagliandi del menga"...
tutto imho eh...
Ciao!
-- 
                    30,101,Imola. | 
http://www.idanet.net
             Oscar M. AKA UoScAr. | 
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   Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC. | 
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Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore". | Proud Member of OMC.

 mai beccato nulla del genere....
No però.....
sarà effetto placebo, ma un bel 'reset' delle centraline spesso comporta 
  la stessa sensazione che l'auto vada meglio.
Ultimo esempio, la Clio ultimamente sembrava eccessivamente impolmonita, 
  ma imputavo la sensazione all'assuefazione alla Legacy, però il 
proactive faceva un po' di bizze, strappando eccessivamente in qualche 
cambiata, o creando come dei buchi (come se l'auto frenasse) in altre 
siutuazioni.
Ieri sera tornato a casa con la Clio la spengo per aprire il box e 
quando risalgo infilo le chiavi e.... buio completo, quadro che 
barlugina e poi si spegne completamente, così come la luce della 
plafoniera... batteria andata... brava però, mi ha riportato a casa 
prima di morire. Stacco i cavi dal positivo, si sa mai che sia andato in 
corto qualcosa.
Stamattina la sostituisco e automagicamente si è rimessa ad andare tutto 
come dovrebbe, incluso il cambio. Non escludo che la batteria 
agonizzante provocasse cali di tensione però, non dico che la cosa sia 
premeditata, ma ipotizzo che malfunzionamenti sporadici (sempre 
possibili con la complessità dei cablaggi) inneschino l'attivazione di 
'soft recovery' che senza segnalazioni facciano funzionare le centraline 
con parametri cautelativi e non ottimali. Al tagliando le centraline 
vengono sempre resettate ed ecco l'effetto citato.
Il reset staccando per una notte la batteria è stato spesso citato su 
IDAF come toccasana per le focus troppo bolse.
-- 
"Steu" (43-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 a benzina
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 dopo il tagliando.
Semplicemente:
_i tagliandi sono programmati ormai a intervalli decisamente elevati
_č normale che alcuni consumabili siano un pň "stretchati" a quel livello di 
chilometraggio. Vuoi vedere la "faccia" di un filtro dell'aria Renault dopo 
30.000 Km di annusate di aria Romana?
_sicuramente l'estrema precisione su cui si basano i moderni sistemi di 
iniezione č sensibile a questo problema.
I problemi "meno lievi", del resto, si risolvono in garanzia. In teoria, 
potresti far eseguire la manutenzione della vettura, secondo le prescrizioni 
della casa, da un riparatore qualificato ma non "brandizzato" dalla casa, a 
cui affidare invece la risoluzione delle magagne.
Il tuo sospetto č a livello "leggenda metropolitana", un pň da mania di 
persecuzione. E' come dire che i produttori di lampadine le fanno in modo 
che si brucino (bella scoperta... certo alcune durano di piů... e guarda 
anche quelle delle vetture!).
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford č il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 wrote
| Mi č capitato di sentire da:
|
| 1 - un possessore di Opel Zafira
| 2 - un possessore di Toyota Corolla Verso
| 3 - un possessore di Golf (ultima serie, pazientate non so a quale
| siamo arrivati)
cut
| Il sospetto č che con l'elettronica presente oggi nelle macchine, sia
| semplicissimo per le case programmare falsi disguidi in corrispondenza
| di un dato chilometraggio, al fine di costringerti a non saltarlo per
| poterci poi guadagnare loro (cambiando le solite 4 cose a prezzi
| esorbitanti e riazzerando il conteggio verso il prossimo "falso guasto"
| sulla centralina della macchina, con un semplice pc).
E' certamente una grande fantasia. Il dubbio č lecito e ad insinuarlo c'č
una sempre piů diffusa tipologia di guasti di origine prevalentemente
elettronica che colpisce quasi a 360° marche e modelli di auto diffuse. Piů
facilmente quelle marche e quei modelli che utilizzano componenti
elettronici (o gestiti dall'elettronica) dello spesso produttore (Bosh
piuttosto che Magneti Marelli ... ecc. ). Ma non vale per tutti e non č una
regola. Ce ne si puň facilmente rendere conto con il proseguimento del
chilometraggio. Quei problemi "di giovinezza" spesso spariscono.
Detto questo, posso invece confermarti che vi sono alcune parti (specie di
consumo) che non durano piů come una volta; non perchč siano cambiati i tipi
di utilizzo su strada ma , piuttosto, per una concreta scelta produttiva che
deve necessariamente privilegiare un maggior ricambio (o giro di parti di
ricambio) a partire dalla fine del periodo di garanzia. Possiamo citare
tranquillamente frizioni che non durano come quelle di 20 anni fa o
pneumatici che non superano, per fortuna, i 35/50.000 chilometri medi di
percorrenza e ancora pompe dell'acqua, cinghie di trasmissione, debimetri,
lampadine alogene, ammortizzatori, cablaggi elettrici, stoffe degli interni
che sembrano essere tanto piů "fragili" di quelli di auto ben piů vecchie.
Ma non si tratta di "oscure trame" ai danni di chicchessia! Vorrei vedere,
casomai, che il tuo telefono portatile di casa durasse come quello, caro
lui, grigio con la rotella che usavamo tutti fino a venticinque anni fa ....
-- 
Diego®  44  4x4/lurker mode on

 wrote in message
news:EYCJ6D.A....@idam.kicks-ass.net...
|.... Al tagliando le centraline
| vengono sempre resettate ed ecco l'effetto citato.
| Il reset staccando per una notte la batteria è stato spesso citato su
| IDAF come toccasana per le focus troppo bolse.
Insomma ... il caro vecchio CTRL-ALT-CANC !
;-))))


 Insomma ... il caro vecchio CTRL-ALT-CANC !
O, per par condicio, mela-alt-esc :-)))
Aneddoto sulle centraline: Citroen ZX con batteria scarica, e tentativi 
vani di farla partire, cosa pressocché impossibili a cominciare dal 
tastierino numerico con il code.
Messa la batteria nuova, l'auto comincia a dare accelerate da sola ad 
intervalli regolari :-)
Gita al concessionario, che tranquillamente mi dice che si dovrebbe 
resettare tutto dopo un certo numero di avviamenti del motore (e 
infatti, all'ultimo avviamento prima di portarla dentro per il controllo 
era già a posto); per sicurezza, comunque, resetta la centralina, tra 
l'altro il tutto fuori garanzia ma gratis.
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
156 SW jtd16v et 147 GTA - olim X1/9
www.virtualcar.it

 la stessa sensazione che l'auto vada meglio.
No, non è effetto placebo....è che le centraline contengono sempre più dei 
dati "autoadattivi".... persi quelli, che per mille motivi possono dare 
problemi, è come si si ricominciasse daccapo con la macchina "nuova"...  :-)


 una "programmazione tagliandi del menga"...
Nononono..sono daccordo con te! le Case allungano sempre più i tempi di 
tagliando... nel mio caso, dai 30.000 previsti da BMW, grazie alla mia guida 
"da nonno" lo farò a 40.000.... ma ci sono componenti che NON arrivano a 
quelle percorrenze lì... proprio non ce la fanno "fisicamente"...


quelle percorrenze lě... proprio non ce la fanno "fisicamente"...
Esatto, quello che intendevo...
E tu ti fidi a portarla a quel chilometraggio? Io non l'ho fatto: ho
cambiato olio da me a 20'000 (avrei voluto farlo prima), i filtri li
controllo da me (e quello dell'aria lo lavo/pulisco una volta ogni 2
settimane)... 
Il filtro antipolline era un muro di aghi di pino, insetti, melma,
polvere, nero, mozziconi di sigarette ecc ecc... non si sentiva piu'
manco l'aria con il ventilatore acceso O_o


 polvere, nero, mozziconi di sigarette ecc ecc...
Oscar... l'aspirapolvere non tenerlo in garage, che poi quando cambi i 
filtri ti confondi. :-p
-- 
Cinghiale 

 manco l'aria con il ventilatore acceso O_o
:-(
