Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: La 135i si farà!!!

Ma solo per gli USA.... :-(((((((((((((((((((((((
http://news.windingroad.com/body-stylesmarket-segment/hatchbacks/bmw-source-confirms-gti-killing-135i-for-us-market/
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 
http://news.windingroad.com/body-stylesmarket-segment/hatchbacks/bmw-source-confirms-gti-killing-135i-for-us-market/
Ma anche no, cioè... arriverà dappertutto...... lascia perdere i "rumors" 
quando c'è una dichiarazione ufficiale di Reithofer su quello che sarà il 
futuro della Serie 1
D:
Where is the movement in America? Into something like the 1 series?
R:
We realize the market in the United States is changing. We will definitely
bring the 1 series to the United States, but it will not be a hatchback. We
have a 3-series model range, coupe, sedan, station wagon - and you can have
something like that for the 1 series.
Cioè..... la 135i sarà PER TUTTI i mercati....
Sul mercato americano NON avranno la hatchabk (cioè la berlina 3p e 5p) ma 
avranno SOLO la 135i Coupè e Cabrio.... e più in là arriveranno le altre 
varianti (la X1, ecc, ecc)
Noi in Europa avremo sia la 135i Hatchback (IMHO solo la 3p però...) che la 
135i Coupè che Cabrio....
Aggiungo, a riguardo della Serie 1 Coupè.... una di quelle masturbazioni 
mentali tanto care al Pianale....
Proprio questa mattina guardavo questa Serie 1 Cabrio ormai ben definita 
nelle sue forme
http://www.bmw-drivers.de/forum-22/t-26021/bmw-1er-coupe.html#post368112
E' una Cabrio 3 volumi ben distinti ...."classica"... chiaramente derivata 
dalla CS1 di Bangle.
NESSUNO, ad oggi, ha mai beccato in giro un muletto della Serie 1 Coupè...
Questo significa poco.... perchè si sà già che Cabrio e Coupè saranno 
sorelle.... e è già capitato in passato che dal cilindro tirasse fuori una 
macchina "che non esiste".... la Z4 Coupè per esempio...
bene.... fin'ora il 90% delle ipotesi sulla Serie 1 Coupè la raffiguravano 
come una 3 volumi ...cioè la Cabrio con il tetto di metallo...
Ma la domanda che mi pongo è:
A senso una Serie 1 Coupè a tre volumi ben distinti, quando "soprà" c'è già 
la *stessa* macchina che si chiama 3 Coupè...???
IMHO no....
E torniamo al discorso Z4...... anche la Z4 Roadster è una "3 volumi"..... 
la Coupè ha un andamento completamente differente.
Quindi.... SECONDO me , vista anche la futura C SportCoupè, la prossima 1 
Coupè avrà una coda molto filante... con il portellone e sarà molto simile a 
questa coda...
http://www.sfondideldesktop.com/Images-Cars/Bmw/X-Coupe/X-Coupe-0003/X-Coupe-0003.jpg
Essendo la X-Coupè una 2+2... capisci perchè non me ne frega più niente del 
berlinotto scimmio-golfeggiante che guido?  :-)
-- 
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
______________________________________
"I SUV hanno un solo tipo di cliente in testa:
chi vuole uno status symbol" (cit. Auto Oggi)

Ma solo per gli USA.... :-(((((((((((((((((((((((
aspetta, non avere paura o fretta...
vedrai che la porteranno di qua presto. se l'm1 non si fara', si fara'
la 135i europea.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com
Dicite, judicii quid habet plebicula veri?
(Palingenio, Zodiac. vitae, Sagit., p. 236)

 berlinotto scimmio-golfeggiante che guido?  :-)
Beh io spero che facciano veramente una 1er coupè. Sarebbe una sostituta
perfetta per la TT.


 perfetta per la TT.
Tu con questa affermazione sei entrato in parecchi KF... e sicuramente sarai 
considerato più Inutile di quello che sei  :-DDD
Ciao


 la 135i europea.
Io lo spero :-)
Già la 130i è il modello più svalutato... te l'immagini una 135i?
(anche se una M1 sarebbe molto meglio)
Avresti una mini supercar potente, veloce e "invisibile" per 4 soldi,
una volta che ha 5 anni di età :-)

 berlinotto scimmio-golfeggiante che guido?  :-)
Dai Pianale, basta con questo atteggiamento vagamente
autocommiserativo! L'hai scelta? In fin dei conti vuol dire che ti
piaceva; te l'ho già detto, per molti aspetti quella macchina è la
quadratura del cerchio, quando una Golf andrà ugualmente bene (in
termini di handing più che di prestazioni, si capisce) magari ne
riparleremo :) Quando divento bravo con il fotoritocco te la faccio
come piacerebbe a me.
Certo che una 1 coupè mi piacerebbe parecchio, chissà quanto avranno
la faccia di metterla... Mi sa che il prezzo si avvicinerà molto a
quello dell'auto dei sogni: nel caso nulla da fare...
--
- JF - (ge, 31, 42+o-)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

la faccia di metterla...
Ovviamente costerà un pòchino più della berlina ...ma non può costare come 
una Serie 3.... quindi... 1000 euro in più...ma per me è relativo il costo 
(entro certi limiti)...oltre a prenderla bianca rinuncerò al pacchetto 
portaoggetti o alle ruote in lega "più fighe".... e una 120cd Eletta tornerà 
a costare come la 120d berlina.
Priorità al "ferro"....per il resto c'è sempre tempo...  :-)


 ...le Serie 3 E46 erano moribonde
rotfl
:-)
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
B M W   sechs  Zylinder  E46  3er  coupé
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 rotfl
rotfl?
Cos'ho detto di sbagliato?


 Cos'ho detto di sbagliato?
...cosa vuol dire che un'auto é moribonda? ...domanda retorica...per TE 
significa che ormai é a fine carriera, che é un pezzo da museo, che é 
superata, che commercialmente é finita...per ME significa che aveva 
raggiunto la piena maturità tecnica (e peraltro la pagavi meno).
Oppure ci metti un bell'imho (che non é per niente scontato in questo caso) 
e facciamo prima...


> aveva raggiunto la piena maturità tecnica (e peraltro la pagavi meno).
Sai, Pianale è un fighetto... se arriva all'ape con una E36 la compa lo deride
:-DDD
Uè figa, cià pure la porta per l'aipod sulla uan siriis...


 raggiunto la piena maturità tecnica (e peraltro la pagavi meno).
Un auto è moribonda nel senso che a breve uscirà di produzione...
Anche le migliori auto del mondo , come le persone, hanno la parabola del 
ciclo vitale... si nasce, si cresce, si invecchia, si muore....
La E87 era una neonata, la E46 berlina e Compact erano già morte... la Coupè 
era all'ospizio  :-)
Aggiungiamoci che, anche se con lo sconto una 320cd mi fosse costata come 
una 120d...avrei finito per pagare molto di più la Coupè per i bne noti 
parametri di VMG che la davano per "moribonda" .....
E poi non ho mai pensato alla Coupè.... o prendevo la Compact o la 
Ciabatta...  :-)


 Uè figa, cià pure la porta per l'aipod sulla uan siriis...
Che la rende tecnoloGGIca.....
Comunque è vero.... a ma piace la novità
Kamy.... anche se tu sei bastardo....io ti voglio bene..guarda qui....
http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?s=&showtopic=2788&view=findpost&p=36696


 :-DDD
Ho passato 5 minuti a chiedermi che c'entrasse l'Ape Piaggio in questo
discorso...
:P


> Kamy.... anche se tu sei bastardo....io ti voglio bene..guarda qui....
Ma io scherzo, suvvia, se non sapessi come la pensi sulla presa dell'aipod (e
sul vuoto pneumatico di certa clientela modaiola) non ci avrei neanche
scherzato.
Comunque, ciň che mi hai linkato č gustoso assai:
http://img262.imageshack.us/img262/2189/alpine130coupe800um4.jpg
Praticamente sembra la versione moderna della E36 coupč.
Posso dire che mi piace quasi piů della Z4, o mi picchiate?


Ma io scherzo, suvvia, se non sapessi come la pensi sulla presa dell'aipod (e
ora, mi date 3 buoni motivi per cui l'adattatore per aipod al posto
del cambiacd e' un'idea stupida? tanto per parlare...
saluti.


 del cambiacd e' un'idea stupida?
A parte che io preferisco un lettore CD che legge gli mp3, l'ipod non lo uso 
perchč mi danno fastidio gli auricolari...
E' che una donna al Clinic test dove ha partecipato pianale ha detto: "la 
mia auto č tecnologicamente avanzata, ha persino la presa per l'Ipod!". 
Esempio lampante di neuropatia da esposizione prolungata a campagne di 
marketing non schermate :-)


marketing non schermate :-)
opinioni. non insisto anche se non sono d'accordo.
i grandi passi avanti tecnologici si sono fatti fino a un po' di tempo
fa: oggi c'e' rimasto da aggiungere un po' di gadget elettronici e
sono quelli che fanno la differenza tra un modello e l'altro.
il common rail esiste da un pezzo. la fasatura variabile anche. le
zone a deformazione programmata e la cella di sopravvivenza pure. abs,
ebd, dsc, pdc, hdc, rpa e tutte le possibili sigle di 3 lettere che si
possono formare col nostro alfabeto esistono da anni e oramai vengono
montati ovunque.


 sono quelli che fanno la differenza tra un modello e l'altro.
Non sono d'accordo. Altrimenti dovremmo dire che la Mercedes CL è l'auto più 
avanzata che ci sia solo perchè monta tutti i possibili e immaginabili 
gadget, dal radar a onde millimetriche della Raytheon che fino a poco tempo 
fa montava l'Apache Longbow (è veramente la stessa tecnologia, non scherzo), 
alla telecamera a infrarossi (questa con la nebbia ti salva la vita). Quello 
che voglio dire è che il sopravvento dell'elettronica sulla meccanica (la 
Yaris di mia madre fa impallidire la mia TT sul piano dell'integrazione dei 
sistemi) nel progresso automobilistico, pur con le indubbie comodità e 
migliorie sotto il profilo della vita a bordo e della sicurezza, vengono 
spesso fatte pesare molto di più di una soluzione meccanica o telaistica. Il 
problema è che l'elettronica è tutta fatta da terzisti, quindi il 
costruttore ha poco merito nello specifico, se non quello di aver siglato un 
contratto in esclusiva per i primi tempi con la Bosch o la Delphi di turno.
Non voglio ricadere nei luoghi comuni cari a IDA e IDAM, ma preferisco la 
ricerca nell'alleggerire un cambio o nel farlo essere più efficiente, 
preferisco la Porsche quando mi parla di un mozzo idroformato che pesa la 
metà o la Volvo che mi parla di una soluzione nella fiancata che 
distribuisce le forze d'impatto a parità di peso della struttura. Sono 
queste le cose cui, personalmente, attribuisco un valore aggiunto e che sono 
disposto a pagare. Poi magari sarò stato plagiato anch'io dal marketing, di 
altro tipo, ma continuo a ritenere che nell'auto la fisica, in tutti i suoi 
aspetti, conti più di ogni altra cosa, sia in un'utilitaria che in una 
sportiva. La presenza di un gadget non mi dispiace ma non me la vado a 
cercare.


cercare.
su questo sono d'accordo, ma purtroppo e' questione di costi.
porsche puo' permettersi di vendere una carrera a 100.000 euro e le
vendite sono comunque in crescita --il motivo non e' un mozzo
stampato, pero'.
volvo vivacchia: probabilmente piu' per i camion che per le vetture o,
per lo meno, per quelle che vende altrove. negli states per motivi che
mi sfuggono ce ne sono tante. la frase "soluzione nella fiancata che 
distribuisce le forze d'impatto a parità di peso della struttura" non
vuol dire assolutamente niente, per cui non la commento. cosi' come
l'hai riportata e' un'interessante uscita da marketing: le barre
antintrusione servono esattamente a distribuire la forza d'impatto
sulle varie parti della portiera, quindi quello che volvo dichiara si
puo' mettere al pari di una frase tipo "abbiamo studiato una scatola
di ingranaggi tale che spostando una leva nell'abitacolo il guidatore
puo' cambiare il regime del motore a parita' di velocita'".


 vuol dire assolutamente niente
Sì,è un pò involuta... intendevo dire del sistema di distribuzione delle 
forze di impatto sul montante centrale che vengono distribuite sul tetto e 
sul pianale. Non so su quale modello "grande" (la S80 mi pare) hanno 
sviluppato una struttura che pesa come quella di un modello più piccolo, pur 
essendo diversa.


puo' cambiare il regime del motore a parita' di velocita'".
Ma e' geniale! Dici che potremo liberarci di quegli schifosi cambi
automatici?
8-P
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a 3-minute record, baby
Than we ever learned in school"

essendo diversa.
questo e' un buon passo avanti, senza dubbio. non l'avevo capita
assolutamente.
pero' il fatto che venga adottata su un'auto di valore aggiunto alto,
come e' un'ammiraglia, capisci anche tu che sia significativo.
intendo: un cavetto da ipod se uno e' sufficientemente furbo [1] gli
costa 2 soldi e lo si puo' proporre a poco o standard anche su una
punto 3, una miglioria tecnica di indubbio vantaggio ma alto costo
come quello di cui parliamo e' da sviluppare in modo differente --in
pratica, che e' quello che purtroppo conta-- per ogni modello e quindi
e' piu' dura.
sono d'accordo anche io che quello di cui parliamo nel caso specifico,
cioe' l'ipod, sia in parte specchietto per le allodole e solo
raramente considerato per la furberia che puo' essere --un po' come
chi usa il suv come un suv sul totale dei proprietari di suv--, pero'
all'atto pratico quelle sono cose su cui si puo' marciare mentre altre
non lo sono.
buona giornata!


automatici?
beh, quello e' stato il primo passo. mi aspetto che presto o tardi
qualcuno esca sostenendo di aver "appena ideato un sistema di
ingranaggi che oltre a permettere di avere un diverso regime motore
alla stessa velocita' permette l'eliminazione della frizione 'manuale'
ed utilizza un elemento a slittamento programmato per rendere piu'
veloce la ripresa e piu' fluidi i salti tra le coppie di ingranaggi"
;)
saluti
[1] "ho sentito dire" che la cassazione avrebbe assolto un ragazzo che
aveva scaricato mp3 dalla rete con emule in quanto non ne aveva tratto
profitto. sarebbe bello se qualcuno conoscesse il fatto in dettaglio:
risale a pochi giorni/settimane fa.


 e' piu' dura.
Ecco, hai sintetizzato perchè non ritengo vero "progresso" quello legato 
all'elettronica sulle auto. I costi ci sono e sono notevoli (e Porsche è 
brava a farseli pagare bene da chi non ne usufruisce, vedi Cayenne, la vera 
cash cow della Casa), devi pagare tecnici per risolverli, sono fonte di 
vantaggio competitivo: la Ford per fare la GT non aveva assolutamente le 
competenze necessarie. Ha dovuto farsi costruire i pezzi da Saleen, Roush e 
una terza per il cambio che ora non ricordo. Poi assemblava tutto in una 
fabbrica apposita, dove realizzava anche le lavorazioni a bassa 
specializzazione. Sull'utimo numero di Evo c'è la descrizione della catena 
logistica per mettere insieme l'auto: da imprenditore converrai che è un 
incubo. Se non trovi Evo dimmelo che ti faccio avere quel trafiletto.
Del resto anche la Ferrari, checchè se ne dica, i pistoni per i modelli più 
potenti e per la Formula 1 non se li fa in casa, ma li commissiona alla 
Mahle (come anche le canne riportate in Nikasil: spediscono i monoblocchi in 
germania per il trattamento). Ma sull'esternalizzazione dei processi (o 
sull'opportunità di non farlo) c'è una ricca bibliografia..
Comunque un multilink, oggi, ce l'ha anche una Mazda 3 (vettura che ritengo 
di ottimi contenuti tecnici). Poi siamo d'accordo che l'efficacia di un 
telaio sia più facile da ottenere su una Elise (dove per espressa ammissione 
dei tecnici Lotus, i problemi di rombo e vibrazioni sono stati accantonati 
perchè ritenuti accettabili dalla clientela) che su una berlina che deve 
piacere al nonno come a suo nipote, con tutti i costi di sviluppo che ne 
derivano.


profitto. 
http://www.penale.it/page.asp?mode=1&IDPag=403


montati ovunque.
Quindi...se ho capito bene il tuo discorso una Punto "6 porte" 1.3 JTD
è meglio e più tecnologica di una Audi R8 TDI V12 (che non ha la
presa USB e non legge gli MP3).
Posso aggiungerci un "(cit. Rondinini) quando la metterò in sign ?
O, senza arrivare a un esempio del genere, a te pare normale che fra
una A3 e una Serie 1 l'UNICA differenza visibile e importante per il
cliente è che a una si può collegare l'aìpod e all'altra no e questo
rende una un dinosauro e l'altra pura tecnologia?
Ciao
P.S. Posso permettermi un appunto polemico?
Quando ho detto che l'altezza di una vettura NON è indifferente al
comportamento stradale, sono stato messo al pubblico ludibrio
scomodando testi di ingegneria e ci sono stati un mare di reply anche
di gente che qui su IDAm non c'è praticamente mai...ci mancava solo un
paio di premi nobel a dimostrare l'enormità della cazzata.
Qui c'è *qualcuno* che in un NG di (sedicenti?) appassionati di
automobili dice che è meglio un software di lettura degli MP3 che una
qualsiasi innovazione tecnica o ciclista o motorista....e a parte
Kamox...il tutto resto tace...
Ne prendo atto con un certo fastidio...lo ammetto  :-/

 inutile --e guarda caso io un coupe' l'ho avuto e lui no.
Eccerto.... TU hai avuto il Cupè...invece io ha avuto la Compact che
avendo un nome diverso dal Cupè è chiaramente una macchina
COMPLETAMENTE diversa...con il sedile e la posizione del montante e
della cintura COMPLETAMENTE diversa dalla Cupè...
E prima di avere per 3 anni una Compact COMPLETAMENTE diversa da un
Coupè... ho avuto una Civic 3p... DIVERSISSIMA
Certe volte mi chiedo se certe cose le scrivi in malafede o
semplicemente non leggi/non te ne frega niente di quello che ho avuto e
delle mie esperienze dirette.

 cui l'ottimo aac, il "codec senza perdita" apple. in realta' la
L'AAC non è senza perdita (onestamente, non so neanche se sia Apple, ne
esistono altre implementazioni, come FAAC), è però più efficiente del
codec mp3. Quello senza perdita è l'Apple Lossless, che usa, detta in
parole povere, una compressione in stile ZIP: file intero ridotto in
dimensioni per quello che si può. In un certo senso, è un po' la
differenza tra un file JPG e un TIFF compresso con LZW.
Se usi iTunes, entrambi vengono impacchettatti in un file mpeg-4, per
cui ti trovi file con estensioni m4a, ma in realtà la cosa non è necessaria.
Per conto mio, un'iPod pieno di Apple Lossless è comodissimo in
macchina, a me da fastidio continuare a cambiare CD.

 qualsiasi innovazione tecnica o ciclista o motorista.
Nessuno lo dice perché nessuno le pensa. Magari. Prendi queste cose troppo
sul personale, e poi è colpa tua se non hai mai avuto una Visa, non mia che
non mi ricordo che auto hai avuto.
Scherzi a parte tu stesso hai detto che c'è chi chiede la connessione
all'IPod. La Fiat pubblicizza le connessioni usb della GP. Mi ricordo pure
la pubblicità della Yaris bluetooth. L'andazzo è quello. E' tecnologia?
Secondo me si. Non nel senso che una yaris bluetooth è più tecnologica di
una R8, ma nel senso che una radiocp che legge anche gli mp3 è più molto
più comoda di una che non li legge. Pensa che io l'ho messa sulla Vectra, e
la voglo mettere anche sulla Tigra. Oppure pensi che dovrei mettere dei
PZero come gomme e irrigidire l'assetto, e mettere un mangianastri geloso,
perché il vero appassionato deve stare scomodo?
L'audi Audi R8 V12  poi per me non è un'auto tecnologica, ma un'auto
inutile. Avessi quei soldi mi comprerei una sportiva "vera".
Poi se vuoi capire quello che vuoi, e non quello che il Rondinini scrive,
fai pure. Però stai sbagliando bersaglio, per me. Almeno in questo caso.
++
P.S.
Della Tigra, mi rompono due cose: l'accessibilità è terrificante (zucco
perennemente) e le cinture sono scomode da prendere. Poi lo accetto anche,
altrimenti manco la compravo. Però sono cose scomode. Me ne infischio di
essere *puro. Cacchio, è una Tigra, non una Lotus (che personalmente mi
piacciono più delle Ferrari).
-- 
la cultura è importante: 
http://www.libreriadellautomobile.it
il sito definitivo: 
http://www.rivelazioni.com/mm/pat_stanley_happy_hippo/


http://www.penale.it/page.asp?mode=1&IDPag=403
grazie.


macchina, a me da fastidio continuare a cambiare CD.
infatti e' quello che secondo me rende piu' comodo di tutti l'ascolto
di tanti brani diversi in auto. visto che non ho mai fatto m4a
(chiamiamoli con l'estensione che hanno, il discorso l'ho capito),
quanto sono piu' piccoli rispetto ai corrispondenti wav? intendo, un
cd con 500mb di musica in quanto spazio viene ridotto?
saluti.


piacciono piů delle Ferrari).
guarda, dopo il post di kamox ho sfogliato il sito lotus.
in effetti le lotus mi piacciono molto, anzi no: l'exige mi piace
molto, l'elise cosi' cosi', l'europa mi fa pena.
perseguono una filosofia: l'essere scomode e spartane a prescindere.
un appoggiapiedi in alluminio liscio forato e' una scelta di vita, non
una necessita'. non dico che i fori non alleggeriscano --in realta'
non contano un cacchio di niente--, ma se non lo metti uno sta piu'
comodo e hai fatto una macchina ancora piu' leggera.
i pedali sono inutilmente ridicoli: forse li fanno cosi' perche' sanno
che tutti li cambiano o ci attaccano sopra dei pedali a misura
d'uomo...
pero' se uno e' giovane e sportivo dentro (tm) una exige e' una gran
macchina. io la prenderei, se non fossi io. non scherzo.
mi piacerebbe sapere quanto costa una: su 
asm.it
 ce ne sono delle
nuove da 39.900 a 62.500 e visto che non sono audi o bmw (che hanno
una serie di accessori che ti permette di raddoppiare il listino della
vettura) evidentemente c'e' qualche errore.


 mi piacerebbe sapere quanto costa una:
Prova su ebay, ce ne sono anche di praticamente nuove.
Io spesso uso ebay per sapere il prezzo medio/basso delle cose.
-- 
idam faq: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/idam/faq/faq.html


> mi piacerebbe sapere quanto costa una
Qui c'è il listino più completo che abbia trovato fin'ora:
http://www.lotusitalia.eu/prezzi2006.pdf



http://www.lotusitalia.eu/prezzi2006.pdf
sai mica se il pack touring ed il pack sport sono installabili allo
stesso tempo o se sono mutuamente esclusivi? naturalmente il dubbio e'
anche per i 2 pacchetti estesi.


 stesso tempo o se sono mutuamente esclusivi?
Che io sappia è possibile montarli anche assieme.
Quello che mi dà fastidio è il prezzo assurdo di certi optionals. Alla fine 
una Exige costa, con il minimo di roba che DEVE esserci, sui 56.000 euro, 
circa 60 euro al kg, neanche fosse Pata Negra :-D



http://www.lotusitalia.eu/prezzi2006.pdf
ohi, questa e' una *ottima* cosa.
per il papero: dopo do' un'occhio anche su ebay.
io ci guardo perche' mi diverte spendere un'oretta la sera, ogni
tanto. per cortesia, capite che non ho velleita' di acquisto...
saluti che non vorrei passare per quello che...


 anche per i 2 pacchetti estesi.
Stando a EVO, sono sommabili

 circa 60 euro al kg, neanche fosse Pata Negra :-D
E per quella cifra c'è la 335i... altra macchina come tipo, ma
globalmente credo mica tanto più lenta... anzi a monza per es. è
sicuramente più veloce IMHO.
Secondo me infatti o l'exige la pigli molto liscia fottendotene dei
pack touring (al limite prendi solo il pacchetto sport standard o manco
quello) oppure picche (sempre che tu non faccia 10 track day all'anno o
più).

una Exige costa, con il minimo di roba che DEVE esserci, sui 56.000 euro, 
vero. per quello mi ricorda un po' la mercedes degli anni 80, che
metteva anche ruota di scorta e contagiri come opzioni per tenere a un
livello decente il listino.
peccato, perche' mi piaceva *almeno* pensarci... :)


Stando a EVO, sono sommabili
grazie. ho dato un'occhiata veloce, da approfondire e verificare, e mi
pare che senza i 4 pacchetti sia un'auto da uso molto sporadico,
diciamo.
pero' a guardare i prezzi si spende pochissimo... :)


Certe volte mi chiedo se certe cose le scrivi in malafede o
no, ma quale malafede. non me le ricordo e basta: fatico a ricordare
se ho fatto colazione, non devi prendertela.


all'elettronica sulle auto. I costi ci sono e sono notevoli (e Porsche è 
vedi, porsche e ferrari sono fuori dal mercato, nel senso che non
seguono le leggi di mercato perche' sono beni di lusso.
conosco un responsabile della produzione di un cantiere navale dove
producono yacth di media misura --da 18 a 24 metri se non ricordo
male--: per loro il problema dei costi non esiste perche' chi compra
il loro prodotto e' disposto a pagare qualsiasi cifra. non possono
sprecare troppi soldi, ma se qualcosa "serve" lo si compra, paga,
installa e fattura.
i beni di lusso pero' non fanno regole di mercato proprio perche'
spesso chi li acquista non ha problemi economici. una 7er o una s
klasse sono auto di lusso, ma fanno comunque grandi tirature e sono
comunque auto di grande diffusione, non sono porsche.
detto questo, il progresso come lo intendi tu si puo' fare solo per
pochi prodotti perche' il pubblico non puo' sopportarne i cosi e oltre
un certo livello la tecnologia "pura" non riesce ad andare e richiede
anni per il consolidamento delle tecniche produttive. i tv al plasma
vengono venduti da molto tempo, ma quei pochi da 63 pollici continuano
a costare una pazzia perche' tecnologicamente molto difficili da
produrre. le videocamere con sensore full frame continuano a costare
una pazzia perche' le tecnologie costruttive del silicio non riescono
a produrre in modo efficiente grandi numeri di pezzi di quelle
dimensioni.
il fatto di avere un sistema dsc efficiente e a basso costo e' un
passo avanti tecnologico, perche' 1 anno fa costava di piu' perche'
era piu' complesso e c'era meno disponibilita' di parti, 3 anni fa
costava ancora di piu', nel 2001 per averlo sulla z3m pagavi un occhio
della testa. se si fosse scelta la strada del raffinamento della
meccanica e si escludeva l'uso dell'elettronica oggi il dsc --ammesso
che meccanicamente si possa fare, che non lo so-- lo avresti sulle
ferrari di punta, la carrera gt e la saleen.
capisci cosa voglio dire?
intendo che lo so anche io che una soluzione che funziona per conto
proprio e' l'ottimo tecnico, ma nel 98% dei casi ci si scontra con un
prezzo che non e' quello che il produttore *avrebbe bisogno* che
fosse.
intrapresa, in un momento della storia, una strada che per quel tempo
e' l'unica percorribile, dopo bisogna portarla avanti a meno che non
ci siamo limiti tecnologici che impediscono di evolvere quel sistema
al punto ritenuto necessario per il momento in cui ci si trova.
le inversioni di rotta si sono sempre fatte, ma costano soldi 2 volte
e se non e' indispensabile non si fanno.
io non sono un gran tecnico e non mi voglio spingere troppo
sull'aspetto pratico delle sospensioni, dsc, telaio perche' non ho le
conoscenze necessarie, pero' limitandomi alla mia esperienza pratica
con le vetture che ho avuto ultimamente, il dsc e' qualcosa di piu' di
un "semplice" telaio efficace e di un diverso schema di sospensioni.
il dsc interviene anche se vai in aquaplaning con le ruote destre (o
sinistre), interviene se ti pattina una sola ruota, interviene se
l'auto tende a sbandare per via di fondo stradale viscido. il dsc e'
collegato ad altri asservimenti elettronici ed interviene sulle
singole ruote, il che non so se sia possibile farlo con sistemi
puramente meccanici e se il solo usare un multilink --che non so di
preciso cosa sia-- al posto di un altro schema --che non so quale
possa essere.
con una meccanica fatta bene si possono fare grandi cose, ma la
meccanica arriva a un punto oltre il quale non puo' andare e oltre il
quale, invece, l'elettronica si puo' spingere.
salvo che, chiaramente, contro la fisica non ci va nessuno.
saluti.


qualsiasi innovazione tecnica o ciclista o motorista....e a parte
no, guarda, hai travisato pesantemente il mio discorso: io sto dicendo
che un software per leggere mp3 e/o un cavo di collegamento per una
periferica esterna sono *comunque* un passo avanti perche' poco tempo
fa non c'erano; che siano meglio di un multilink non l'ho mai detto.
io ho detto anche che di grossi salti avanti e' un po' che non se ne
vedono.
e' chiaro che un telaio in alluminio sia un'altra cosa rispetto ad un
lettore mp3, ma visto che uno si puo' avere e l'altro no uno rimane
filosofia e l'altro no.


 pero' a guardare i prezzi si spende pochissimo... :)
Exige S con i 4 pacchetti più metallizzato e xeno viene 67-68k,
spannometricamente.
Un tozzo di pane :-)

 cd con 500mb di musica in quanto spazio viene ridotto?
Dovrebbe essere intorno al 50%, piů verosimilmente tra il 40 e il 60 a
seconda del tipo di brano. Io ho un unico brano sull'iPod compresso cosě
("2112" dei Rush, che dura venti minuti) ed occupa 130 MB. Sarebbe bello
se leggesse anche il FLAC. Purtroppo temo che per le autoradio con
ingresso USB il formato mp3 sia uno standard.
http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Lossless
A me personalmente comunque la predisposizione per l'iPod piacerebbe un
bel po'.
PS: ma se un post viene cancellato dal robomoderatore arriva una
notifica o si perde e basta?
=========================  commento del moderatore:  =========================
Se l'indirizzo di posta č valido arriva una notifica.

ingresso USB il formato mp3 sia uno standard.
lo e' di sicuro, ma a mio avviso l'interessante e' un cavo per ipod
dove metto quello che voglio e comando coi tasti al volante.
gli mp3 comunque li trovi ovunque e tutti conoscono quelli: e'
"giusto" che le auto con porta usb leggano quelli e basta.


spannometricamente.
con meno di quei soldi si compra una 996 turbo accessoriata.
aggiungendo 2/3 mila euro la compri con un anno di garanzia.
diciamo che sono un po' infastidico, ecco... non so che sconto
facciano sulle lotus, ma non credo siamo sul 20% ;)
saluti.


 facciano sulle lotus, ma non credo siamo sul 20% ;)
Tanto per rallegrarti, ti informo che non fanno sconti di alcun tipo e le Lotus
usate costano quasi quanto le nuove (a meno di non prendere una 1a serie del '98
dove ci entra l'acqua se piove, ma sempre 20.000 euro la paghi).
Classico esempio di domanda MOLTO superiore all'offerta. :-)
Per la serie: se non te le puoi permettere, non entrare neanche nel
concessionario; se te le puoi permettere ma vuoi metterti a sindacare sul prezzo
degli optionals, non entrare neanche nel concessionario. Se vuoi il kit
gonfiaripara in omaggio, non entrare neanche nel concessionario, e così via....
:-D
Quando (non SE, sono un ottimista) potrò permettermi una Exige come dico io, la
comprerò e basta. Tanto costa? Ecco i quattrini. E' l'unico modo, è un acquisto
totalmente irrazionale e dal rapporto qualità prezzo assai dubbioso (nel senso
che i contenuti ci sono, ma con 15.000 euro in meno sarebbe un prezzo appena
onesto).


totalmente irrazionale e dal rapporto qualità prezzo assai dubbioso (nel senso
il rapporto qualita' prezzo nelle auto e' sempre scandaloso. i soldi
spesi in una macchina sono sempre spesi, non investiti, per cui certe
cose si comprano e basta o non si comprano. forse i soldi li avrei,
forse potrei spenderli, ma il futuro mi preoccupa e preferisco
lasciarli dove sono anche se con una exige mi divertirei *di sicuro*.
e tra 18 anni se ci sara' ancora la benzina ci si divertirebbe anche
filippo :)
non tiratemi fuori le eccezioni al discorso, che so benissimo che
esistano.


 della compact non era la stessa della calibra.
Dai, Gianni..... smettila che il rumore delle unghi sulli specchi mi 
infastidisce  :-/
...sulla Calibra non so e non parlo.... ma se parli di portiera della 
Compact e della Coupè, visto che evidentemente NON sai, erano assolutamente 
identiche tanto che era possibile montare lo stesso pannello porta su tutte 
e due (per ovvi motivi di condivisione e risparmio) e l'unica differenza era 
che la Compact aveva il giro porta (soluzione più economica) e la Coupè no.
 ... fai solo brutta figura se dici che erano differenti come lunghezza... 
non lo sai, io si...vuoi fare una prova centimetro alla mano?
Io ci sto.... perchè IO l'avevo già fatta e so il risultato....
Discorso chiuso
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"I SUV hanno un solo tipo di cliente in testa:
chi vuole uno status symbol" (cit. Auto Oggi)

 voglio che qualcuno si offenda, pero' e' un'ipotesi plausibile.
Ecco.... direi che è un ipotesi molto più che "plausibile"..... come è 
perfettamente plausibile che mentre io e te ci "scorniamo" ci sia chi gode 
dello spettacolino pronto a intervenire un pò senso unico e un pò quando gli 
gira...
E' una cosa che già mi faceva parecchio girare i .......... su IDA quando 
c'era chi poteva dire che bianco è nero e viceversa senza che succedesse 
nulla, anche fra gente che postava parecchio più di me...mentre c'era un 
gruppo di persone (fra cui io, ma non solo...) che se dicevano bianco c'era 
parecchia gente che tirava fuori la scala tintometrica pronta ad inculare.


 parecchia gente
Sei il wikipedia del gruppo. Devi rassegnarti che a tanto onore consegue
tanto onere, e questo a prescindere dalla tua volontà. Se "io" dico bianco
"chisenefrega", ne dico di michiate, ma un conto è se su wikipedia le
parole non sono adeguatamente pesate.


parole non sono adeguatamente pesate.
Una volta di fronte a questo "doppiopesismo" prendevo e andavo via sbattendo 
la porta....
Adesso mi ci sono rassegnato perchè ho capito che è come dici tu ..e 
sostanzialmente è il motivo per cui sono noioso e ripetitivo solo su alcuni 
argomenti che io credo di sapere meglio....
Se tornassi a fare il tuttologo come agli albori di "Cristiano F.il ragazzo 
dello zoo di IDA" non mi passerebbe più...
Fra parentesi mi sono accorto che è propio una cosa a livello 
personale...anche sul S1VC una volta facevo il tuttolo...molto più 
gentilmente che qui :-PPP qualche volta è successo che mi facessero notare 
che avevo sparato una imprecisione nella sezione sulla meccanica o in quella 
sull'audio o in altre più tecniche....e sono diventato il "newsologo" del 
gruppo.....
A me piace palare di novità, anticipazioni, storia o del mercato futuro 
...mi da soddisfazione...e piace quello che dico...contenti tutti   :-)


 Adesso mi ci sono rassegnato perchè ho capito che è come dici tu
La parola "rassegnato" è sbagliata. Guarda che è un onore. Tu sei trattato 
da molti in modo "diverso" perché molti ti percepiscono come "competente". 
Anche vari altri hanno questo "onore" secondo me, ma non farò nomi. Certo, 
ci sono anche gli oneri.
+++
Ciò non toglie che magari nella vita reali mangi anche la pizza degli 
altri, un poco come fa il mio ippopotamo, e se uno va a mangiare la pizza 
con te, guarda con attenzione che non gliela freghi :-)


con te, guarda con attenzione che non gliela freghi :-)
No, quello č Rostro.....  :-DDD
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 No, quello è Rostro.....  :-DDD
Non era pizza, ma confermo :-D
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Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 Non era pizza, ma confermo :-D
L'OUB ormai è segnato a vita per quella cosa...
Ciao
P.S. vero maggio, se mi dici che sei in zona valdostana, si replica  :-)
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D o t t o r   P i a n a l e   PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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 pensiero.
Quoto a cannone. Quelli che ti ridono in faccia se chiedi uno sconto (e
ce ne sono che lo fanno nel vero senso della parola) i calci in culo
gli dò, altro che i soldi... e tutti quelli che si meritano, senza
sconto.

 dove ci entra l'acqua se piove, ma sempre 20.000 euro la paghi).
NOO! Niente acqua se piove sulla mk2? Non ci sono più le vere lotus!
:-DDDD
Scherzi a parte effettivamente le elise usate sono come le porsche...
costano 'na legna. Comunque qualche risparmio significativo puoi farlo,
ma quanti buoni usati ci sono in questo ambito? leva le elise/exige
pistate, quelle guidate a scanno, quelle piantate contro alberi, pali e
mucche pazze (impazzite subito dopo l'esperienza), e quelle elaborate
(e prontamente de-elaborate dal concessionario a meno che fossero
elaborazioni pesanti) sul punto di aprirsi in due, e cosa rimane? pochi
esemplari, pochissimi, e il dramma è che non è facile depennare
quelli "sbagliati". Un'analisi dell'auto attenta ti aumenta la
probabilità di azzeccare rispetto all'andare in fiducia, ma se parti
da un'80% di esemplari-pacco, puoi diminuire il rischio fino al 40% ma
non oltre IMHO. Gli usati più "credibili" come buoni sono quelli di
chi la vende dopo 6 o 12 mesi, massimo 18 mesi, perchè si accorge di
non essere un tipo da lotus e di avere sempre la macchina in garage
(visto che è quasi sempre una seconda macchina), ma ci risparmi 3
lire.
L'affare enorme sarebbe la speedster (magari turbo), quella costa i 2/3
della lotus, se presa usata. Ma non ha nè ABS nè clima, del resto non
me ne frega ma di queste 2 cose sì, accidenti... mi rognerebbe quasi
di più l'assenza dell'abs che in questi anni mi ha parato il culo
molto spesso... ma anche andare magari all'appuntamento con una figa
pezzato fino alla cintola rischierebbe di fare "vero uomo" pure troppo
:-)))

che la Compact aveva il giro porta (soluzione più economica) e la Coupè no.
avrei scommesso (il solito) sul contrario.
non scherzo.


 non scherzo.
Lo so , ci credo..... adesso lo sai....  :-)


 pezzato fino alla cintola rischierebbe di fare "vero uomo" pure troppo
Non č una macchina acchiappa-figa IMHO.
Test clinici hanno dimostrato (cit.) che l'indice di rimorchio-figa segue una
gaussiana, dove il minimo č un macchinone, sale dove il macchinone ha un bel
motore e diventa SUV, si impenna in corrispondenza delle Porsche per poi calare
all'aumentare dell'orientamento alla pista dell'auto stessa (una 911 Turbo tira
piů di una GT3, una Atom meno di una Elise, ecc. ecc.).


 gaussiana, [CUT]
IDAm Legend!!!  :-DD


 più di una GT3, una Atom meno di una Elise, ecc. ecc.).
Dipende dall'ambiente... se è Gente Perbene (TM) allora sì, solo che
le tipe in questo caso te la danno solo dopo il matrimonio in modo da
assicurarsi il tuo patrimonio (e chi ha le elise, si sa, non ha un
patrimonio: quello che ha, lo regala tutto a gommista e meccanico). Se
invece è gente Grezz'inside (TM), con una EVO elabborata ti sei
garantito una riserva di ceppuse ultrahard che jessica rizzo in
confronto è una suora nonostante il vantaggio del cognome
programmatico.

---
Se invece è gente Grezz'inside (TM), con una EVO elabborata ti sei
garantito una riserva di ceppuse ultrahard
---
Non conosco il termine "ceppusa ultrahard", ma mi fido :-DDD


Ciao a tutti
Riprendo questo vecchio 3D per dire che è ufficiale, c'è la 135i con il 
3.000 biturbo da 306cv
http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?s=&showtopic=2080&view=findpost&p=59393
:-)
-- 
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Qualsiasi cosa sopra il metro e mezzo non è più un Automobile
e qualsiasi cosa che non è un Automobile, non è una BMW.
 

 3.000 biturbo da 306cv
Riesci a prenderla?
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 Riesci a prenderla?
No, credo che mi darà almeno 3 secondi sullo 0/100
:-)
A parte gli scherzi...no...ho delle priorità superiori all'auto e un budget 
definito che tengo più o meno stabile da anni, in teoria, mi dovrebbero 
anche far riflettere se è il caso di prendersi la 1 Coupè al posto della 3p 
(a parità di motore).
Ci saranno 2.000/2.500 Euro di differenza per la "stessa" macchina....  ne 
vale la pena?
Il cuore dice di si...ma....
Vedremo, realtivamente più probabile, se cambia il calcolo pro nafta del 
VMG, che mi possa prendere una 125i o una 123i al posto della 120d.... 
adesso che Saltalanafta non c'è più, magari qualcosa cambia e si torna al 
vecchio VMG unico per modello e non distinto per motorizzazione 
diesel/benzina.


 diesel/benzina.
Chissà :-)
Comunque sarebbe anche ora di avere un bel sei cilindri a benzina!!!


 Comunque sarebbe anche ora di avere un bel sei cilindri a benzina!!!
Non lo so....non dipende da me, e mi da fastidio fare sacrifici *IO* per 
stare dietro alle politiche commerciali di BMW...
Anche perchè.... la 120d non è che sia poi l'ignobile boat engine che 
credevo 3 anni fa... qualche pregio ce l'ha pure lei :-)
A parità di cavalli (177) la scelta fra la 120d e la 123i è più filosofica 
che oggettiva


3.000 biturbo da 306cv
Che di sola centralina diventano 360. Su un peso di......?
Sta sotto i 14 quintali?
Sarebbe un rapporto prezzo/prestazioni veramente interessante.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 Sarebbe un rapporto prezzo/prestazioni veramente interessante.
330i = 1470kg
335i = 1525kg
130i = 1325kg
135i = X
Se la matematica non è un pignone la 135i dovrebbe pesare 1405kg
Per 306cv.... il sorriso di Stuck al Ring aveva il suo perchè  :-)
Ciao
P.S. Io quando vedo che la 130i pesa 1325kg e la 207 1.6 pesa 1281kg.... mi 
interrogo sempre più spesso sul senso della vita...


 
http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?s=&showtopic=2080&view=findpost&p=59393
 
Avrà un'ottima meccanica, ma BURP! Sembra il restyling della Hyundai 
Lantra del 1996!
http://i12.ebayimg.com/05/m/000/80/08/b37c_27.JPG

> Se la matematica non è un pignone la 135i dovrebbe pesare 1405kg
Applicando lo stesso principio matematico, dovrebbe costare 37.151 euro.
Uhm.... 121 euro/cv. Un rapporto molto interessante.
La Opel GT è a 113 euro/CV e la migliore tra le sportive, la Mazda 3 MPS, è 
a 106 euro/cv.
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 e qualsiasi cosa che non è un Automobile, non è una BMW.
Quindi (conclusione del sillogismo) le Citroen non sono BMW.
cià
-- 
Fabrizio (43, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona"

 Per 306cv.... il sorriso di Stuck al Ring aveva il suo perchè  :-)
Capisco...
ciao ciao


Comunque sarebbe anche ora di avere un bel sei cilindri a benzina!!!
anche io sono dell'idea che, per quante BMW possa prendere, gli manchi
sempre qualcosa se almeno una volta non prende un 6 cilindri
-- 
Pippo S. - 27, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 Per 306cv.... il sorriso di Stuck al Ring aveva il suo perchč  :-)
Io pensavo all' assegno pesante ricevuto dalla BMW.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Renesis (JPN, 218+, 36)

 Se la matematica non è un pignone la 135i dovrebbe pesare 1405kg
Strano...secondo me dovrebbe pesare 1380kg...
(1525-1470=55kg....+1325=1380)
;-D
Erik

 Io pensavo all' assegno pesante ricevuto dalla BMW.
Stuck è regolarmente pagato da BMW Motorsport come tester e come pilota 
della Z4 Motorsport... non è che lo pagano di più se scende sorridente 
oppure no


 Chi vivrà vedrà, e/o comprerà.
Parole evidentemente profetiche!
ciao ciao
-- 
Fabrizio Straight-six (TO, 43, 306)
BMW 135i "Esabattona? Forse no!"

 Parole evidentemente profetiche!
Mi dici i risultati di domenica?
:-)
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
IO amo l'Auto-Mobile , ovvero quell'oggetto in cui la MOBILITA' è
caratteristica essenziale e NON scindibile nell'atto di fruizione della 
stessa.