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Titolo: Tax Day: Cercasi disperatamente Commerciante Stupido.

Tax Day: Cercasi disperatamente Commerciante Stupido.
Cerco disperatamente un Commerciante che risponda ai seguenti requisiti:
1. NON ricarichi sul prezzo degli articoli in vendita le spese di gestione
       (affitti, luce - acqua - gas, trasporti, magazzini, ecc.);
2. NON ricarichi sul prezzo degli articoli in vendita le tasse comunali
       (ICIAP, passi carrai, immondizie, insegne, frigoriferi, ecc.);
3. NON ricarichi sul prezzo degli articoli in vendita le tasse indirette;    
4. NON ricarichi sul prezzo degli articoli in vendita il costo del personale
   dipendente (magari per intero anche se a part-time);
5. NON ricarichi sul prezzo degli articoli in vendita il costo del           
commercialista;
6. NON scarica l'IVA dalla dichiarazione dei redditi d'attivita'.
Un commerciante che NON fa tutto questo aderisce al Tax Day perche' ritiene 
che le imposte ed i balzelli che gli sono imputati siano troppi e troppo 
pesanti.
Ma chi invece lo fa, e sono tutti, aderisce al Tax Day perche' vuole fare 
pagare MENO la merce che vende, visto che quelle tasse le paga chi compra?
(Sarebbe il modo per abbattere l'inflazione... l'uovo di colombo).
In altre parole, se le tasse imputate all'attivita' alla fine le paga il 
consumatore, riducendole si riducono i prezzi?
Ed allora la protesta prende origine dal fatto che sono troppe, e cio' 
comporta un lavoro improprio (perdita di tempo ecc.), oppure e' relativa 
all'imposta sulle persone fisiche e a quella previdenziale (appena fatta la 
riforma che *finalmente* paga anche agli *indipendenti* esattamente per quanto 
versano) che non e' piu' possibile evadere come una volta?
Se la questione e' quest'ultima, e non potrebbe essere diversamente visto che 
tutte le altre tasse vengono pagate (lo ribadisco) dal consumatore ultimo, si 
tratta di una protesta che deve far riflettere su come esistono ancora 
categorie in questo paese che ritengono di poter chiedere di rimanere fuori 
dal sistema generale.
Chi si candida ad aiutarle?
Bye,
-- 
                                             Walter
                                ---------------------------------
        G. W. Papais              "... momentaneamente qui ..."
 
gpa...@ten.it
                     anonymous

Chi si candida ad aiutarle?
Oddio, forse potrei ribaltare il discorso, e fare tre domande sulla
quali comprendere da che punto partire ;-)
Vorrei sapere (prima di partire ) da te:
1-se c'e' (secondo te) un qualche merito a pagare delle tasse in modo
astruso, incomprensibile, spezzettato in mille balzelli e con mille
formalismi.
Se si, spiegami che merito metafisico o spirituale se ne trae, se no,
dimentichiamo un pezzo del tuo messaggio. E se si, fai una petizione
perche' tornino sulla scena politica  Formica e Craxi, col loro buon
governo fiscale, che ci ha portato ad un debito pubblico difficile da
gestire, qualsiasi forza politica vinca.
2-C'e' (secondo te) un volume d'affari obbligatorio? In altre parole,
se un negoziante e' grosso e florido, potrebbe anche superare d'un
balzo una serie di tasse che gravano in misura fissa. Se un negoziante
non arriva ad un certo fatturato, puo vedersi le tasse suparere il
reddito.
Non dirmi che sono cose che non succedono perche' sono successe a
tanti che infatti hanno abbassato la serranda per sempre.
3-Terza e ultima domanda, la piu' cruciale. Davanti ad una situazione
di continua ruiduzione dei punti vendita, tu cosa ci guadagni? 
Cosa hai guadagnato se in anno 7000 familgie ingrossano le file dei
disoccupati? Ci guadagni in orgoglio, in vendetta sociale, in equita'
fiscale, in che cosa?
Grato se mi vorrai rispondere, porgo i milgiori saluti ;-)
Lorenzo fratti
(che non e' commerciante, non ha parenti commercianti, ha tanti amici
commercianti quanti amici che fanno altri mestieri) :-)

versano) che non e' piu' possibile evadere come una volta?
E' questo il punto. Le tasse, gli obblighi, le licenze, i permessi, i
vincoli, sono troppi. La protesta dei commercianti, sotto questo punto
di vista, e' sacrosanta. E vorrei proprio sapere qual'e' lo
schieramento politico che garantisce l'eliminazione e la
semplificazione di tutte queste clausole, per i commercianti e per
tutti gli altri cittadini.
Davide Dente
Milano,Italia

G. W. Papais (
gpa...@ten.it
) wrote:
: Tax Day: Cercasi disperatamente Commerciante Stupido.
: 
: Cerco disperatamente un Commerciante che risponda ai seguenti requisiti:
: 
: 1. NON ricarichi sul prezzo degli articoli in vendita le spese di gestione
:        (affitti, luce - acqua - gas, trasporti, magazzini, ecc.);
: 2. NON ricarichi sul prezzo degli articoli in vendita le tasse comunali
:        (ICIAP, passi carrai, immondizie, insegne, frigoriferi, ecc.);
: 3. NON ricarichi sul prezzo degli articoli in vendita le tasse indirette;    
: 4. NON ricarichi sul prezzo degli articoli in vendita il costo del personale
:    dipendente (magari per intero anche se a part-time);
: 5. NON ricarichi sul prezzo degli articoli in vendita il costo del           
: commercialista;
: 6. NON scarica l'IVA dalla dichiarazione dei redditi d'attivita'.
: 
: Un commerciante che NON fa tutto questo aderisce al Tax Day perche' ritiene 
: che le imposte ed i balzelli che gli sono imputati siano troppi e troppo 
: pesanti.
: 
: Ma chi invece lo fa, e sono tutti, aderisce al Tax Day perche' vuole fare 
: pagare MENO la merce che vende, visto che quelle tasse le paga chi compra?
: (Sarebbe il modo per abbattere l'inflazione... l'uovo di colombo).
: 
: In altre parole, se le tasse imputate all'attivita' alla fine le paga il 
: consumatore, riducendole si riducono i prezzi?
: 
: Ed allora la protesta prende origine dal fatto che sono troppe, e cio' 
: comporta un lavoro improprio (perdita di tempo ecc.), oppure e' relativa 
: all'imposta sulle persone fisiche e a quella previdenziale (appena fatta la 
: riforma che *finalmente* paga anche agli *indipendenti* esattamente per quanto 
: versano) che non e' piu' possibile evadere come una volta?
: 
: Se la questione e' quest'ultima, e non potrebbe essere diversamente visto che 
: tutte le altre tasse vengono pagate (lo ribadisco) dal consumatore ultimo, si 
: tratta di una protesta che deve far riflettere su come esistono ancora 
: categorie in questo paese che ritengono di poter chiedere di rimanere fuori 
: dal sistema generale.
: 
: Chi si candida ad aiutarle?
: 
: Bye,
Sei troppo riduttivo.
Se fossero tutti dei previlegiati, cosi' come affermi, perche' non fai 
anche tu' il commerciante?
Facile parlarne dal di fuori.
A me sembra che queste tasse si paghino soprattutto per far fronte 
all'evasione.
Dunque, chi paga le tasse viene bidonato due volte !
Si preferisce prendere ai soliti noti.
ciao
Roby

: tutte le altre tasse vengono pagate (lo ribadisco) dal consumatore ultimo........
Non sono d'accordissimo sul fatto che le tasse si scarichino sul 
consumatore ultimo (magari..!)
Se un commericante riuscisse "a splamare" tutte le tasse sul prezzo di 
vendita sarebbe un mago come quel tale che moltiplicņ pane e pesci circa 
2000 anni fą.
Il problema č che per pagare tutti i costi propri ed impropri di una 
azienda, si finisce con l'indebitarsi eccessivamente verso il sistema 
bancario con il rischio di rimettterci anche le mutande.
Ergo: le tasse non legate all'andamento del conto economico si traducono 
in espropriazione coatta.
Lorenzo

G. W. Papais (
gpa...@ten.it
) wrote:
: Ed allora la protesta prende origine dal fatto che sono troppe, e cio' 
: comporta un lavoro improprio (perdita di tempo ecc.), oppure e' relativa 
: all'imposta sulle persone fisiche e a quella previdenziale (appena fatta la 
: riforma che *finalmente* paga anche agli *indipendenti* esattamente per quanto 
: versano) che non e' piu' possibile evadere come una volta?
Questa non l'ho capita.
Me la spieghi ?
Di cosa parli ?
Del 10% che molti si troveranno a pagare senza sapere neanche di striscio 
che cosa gli ritornera' indietro ?
Che ci siano molte cose da rivedere non lo metto in dubbio.
Ma *obbligare* le persone a pagare un ente per una pensione che forse non 
gli arrivera' mai mi sembra proprio una enorme cazzata.
Sarebbe molto meglio se anche i lavoratori dipendenti lottassero per questo
invece che farsi abbindolare da proposte demagogiche.
Caro Papais
io sono stato un po' di qua' e un po' di la' dalla barricata
quindi ho potuto vedere com'e' la fazenda.
E tu ?
Roby


Per Marchini: Sottoscrivo pienamente . Lorenzo 

 Lorenzo
La questione vera e' un'altra: un investimento in produzione e' molto maggiore 
e rende molto di meno, mentre un minimo investimento nel commercio ha, fino ad 
oggi, reso molto di piu'.
Per una qualsiasi azienda di produzione, infatti, per l'investimento iniziale 
si parla di cifre almeno dieci volte maggiore a una qualsiasi impresa 
commerciale, con un rischio altrettanto moltiplicato. E con una resa 
sull'investito, salvo casi particolarissimi, che rimane bassa.
Nel commercio invece, ci sono stati anni in cui ti ripagavi 50/70 milioni in 
cinque anni. E' questo che e' finito, ed e' questo che non poteva durare...


 Roby
Caro il mio Roby, il 10% non riguarda solo il commercio, lo sapevi?
Riguarderebbe tutto il lavoro autonomo. Ed e' una cazzata cosi' come e' 
impostato oggi, su questo non ci sono dubbi.
Resta il fatto che anche quel 10% si rifletterebbe immediatamente sui prezzi.
Hai qualche dubbio su questo?


 
Chiedo scusa, ma avevo altre incombenze.
Ciao,


dal sistema generale.
? Che vuol dire sistema generale?
Ciao, Luca.
--
Mi contraddico? Benissimo, mi contraddico.
Sono vasto, contengo moltitudini.
Gianluca Martinuz

Roby

        
gpa...@ten.it
                     anonymous
Il discorso è più semplice
se ho un'attività ci voglio tirare fuori un'utile,
dopo le tasse e tutto il resto, con cui ci posso andare al cinema e comprarmi il
gelato
nessun problema fin qui, se tutti dichiarassero il dovuto
il problema vero è che molti esercizi dovrebbero chiudere se facessero ciò
motivo: libero mercato 
se non c'è domanda che ti permette di lcrare il profitto te ne vai o ti inventi
qualcosa
non è detto che solo per il fatto di avere i soldi per aprire una pizzeria, io
ci debba guadagnare
purtroppo il libero mercato, grande bandiera sventolata dai nostri BOTTEGAI, non
si vuole
fine ultimo voglio guadagnare a spese della comunità
ciao
cesare
fmelc...@cdc.it
cesare melchiorri
fmelc...@cdc.it

Tax Day: Cercasi disperatamente Commerciante Stupido.
CHi fa il commerciante e' tutto tranne che stupido.
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Secondo me (e tanti altri) Le tasse sono troppe  numericamente e
troppo elevate.
Il tuo elenco (devo ammettere piuttosto ben fatto......) in pratica
sottolinea come tutti costi fissi e variabili siano coperti dal
prezzo: giustissimo.
Dal lavoro di noi commercianti Cosa avanza? L'utile: Tassato dallo
stato che arraffa da un minimo del 33 ad un massimo che va circa al 58
per cento!Te lo sei forse dimenticato?
Il bello e' che e' lo stesso capita per i lavoratori dipendenti che in
percentuale vengono si tassati di piu' (solo perche' tassati alla
fonte) pero' si dovra' anche ammettere che i lavoratori dipendenti
lavorano con meno responsabilita' di un datore di lavoro.
A me non sembra giusto che uno che spende 2 o tre miliardi per creare
un'azienda, lavorare 16, 17 ore al giorno per cercare di sviluppare
un'attivita', dare lavoro a 18 20 persone in regola, e vedere che alla
fine il mio 59 per cento del in MIO sudato lavoro vada ad uno Stato
sprecone, ladro, che (quello Prodi in particolare) intende colpire
ulteriormente artigiani e commercianti vale a dire la spina dorsale
dell'economia italiana (e dell'ocupazione ) il tax day e' da
sottoscrivere. Lo stesso si puo' dire per i lavoratori dipendenti:
anche loro pagano troppe tasse. Sarebbe meglio, come richiesto da
Fini, che il datore pagasse la busta per intero e fosse il lavoratore
a decidere se pagare i contributi allo Stato oppure optare per
un'assicurazione privata o altre forme di tutela.
 
Un'altra considerazione: costi variabili a parte (merce, bollette,
ecc.) i costi fissi (tasse, tasse, tasse) ci sono sempre: e se
l'azienda non vende qualto basta che si fa? 
E chi paga il rischio di avviare un'attivita' in proprio? 
Il tuo elenchetto tipo Bignami e' un'offesa per che lavora tutta la
giornata e si fascia la testa si per il proprio interesse ma facendo
anche l'interesse di uno Stato sprecone e di una classe operaia
ingrata e invidiosa.
SAluti,
 
Ernesto Di Martino
(
colb...@dialup.italnet.it
)

colb...@dialup.italnet.it
 wrote:
 >anche loro pagano troppe tasse. Sarebbe meglio, come richiesto da
 >Fini, che il datore pagasse la busta per intero e fosse il lavoratore
 >a decidere se pagare i contributi allo Stato oppure optare per
 >un'assicurazione privata o altre forme di tutela.
Fini aveva detto che i contributi sarebbero stati pagati direttamente dai
lavoratori dipendenti, non specificando a chi. E` un buon ragionamento:
"bisogna essere tutti uguali, e visto che fare pagare tutti ci costa
troppi voti, allora e` meglio essere tutti evasori".
 >Il tuo elenchetto tipo Bignami e' un'offesa per che lavora tutta la
 >giornata e si fascia la testa si per il proprio interesse ma facendo
 >anche l'interesse di uno Stato sprecone e di una classe operaia
 >ingrata e invidiosa.
Poverini. Se hanno cosi` tanti problemi perche` non vanno a lavorare in
fabbrica? Forse perche` hanno visto che non gli conviene?
-- 
ciao,
Marco