Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: attacco al p2p

dopo aver letto l'articolo
http://punto-informatico.it/p.asp?i=47216
da cui stralcio:
Ai provider verrà chiesto di creare filtri specializzati capaci di 
ridurre o minimizzare le attività di scambio illecito di materiali,
...
  Oltre ad impedire a più computer di scambiarsi file, i provider 
dovranno anche conservare i log dei condivisori per 30 mesi,
...
Per questi soggetti, e più in generale per chi gestisce server dai quali 
è possibile scaricare materiali protetti, le multe nei casi più gravi 
possono arrivare a 250mila euro.
ho inviato la seguente e-mail (il tempo stringe, la proposta sarà 
presentata al prossimo Consiglio dei Ministri, fra due giorni):
La presente per informarvi che sono assolutamente contrario 
all'impostazione della proposta di legge regolante fra l'altro il file 
sharing.
Se applicata come si prospetta manderò la disdetta del mio contratto di 
connessione e terrò conto alle prossime elezioni del comportamento del 
Governo e dei gruppi parlamentari sulla questione.
per ora l'ho inviata a
custom...@tin.it
Capo Segreteria e Segretario Particolare del Ministro
mtur...@beniculturali.it
inoltre ho adoperato il form contenuto qui:
http://www.leganord.org/a_10_contattaci_dilloallal.htm
ora vado a caccia di altri indirizzi;
non vi seccherò più sull'argomento, se vi va seguite l'esempio;
solo, non state a perdervi sul modo migliore di farlo o su altre 
iniziative o se servirà o meno: non c'è tempo;
r
-- 
DIO C'E'
ma si vergogna
[graffiti anonimi]
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

On Wed, 03 Mar 2004 20:37:22 GMT, Rama <ramalinux@slackware_9.1>
wrote:

Hai fatto Bene!! è una vergogna, sono daccordo con te, a questo punto
metteteci una telecamera in casa tipo grande fratello... la privacy
viene molto rispettata mi pare...mah..certo che se viene approvata
questa legge dell'adsl non me ne faccio più nulla e penso che come me
anche molti altri butteranno l'adsl... bella questa politica di dare
prima gli incentivi così i provider aumentano la velocità ex tin,alice
e poi si inventano una legge per targlarti le gambe..
farò anche io come te Rama
Ciao a tutti.

>
ho letto la notizia, e, come ben dice uno sul forum del sito che 
commenta questa notizia, il ministro non sa bene cosa dice dato che 
esistono le SSL.
Saluti a tutti

 esistono le SSL.
sě, č un papocchio, ma quel che conta č che si tratta di un bel passo 
avanti nel controllo del web e di tutti noi;
r
-- 
posted from a ridicoulus Country


ADSL != SCARICO TUTTO AGGRATIS  <------- non mi pare perchè non costa poi così poco ... ;-)
molte persone anzi direi la stragrande maggioranza di utenti adsl,
fastweb usano una tale linea non di certo per vedere l'oroscopo la
mattina oppure per scaricarsi la posta un secondo prima..
se volessero combattere la pirateria dovrebbero lucrare di meno e
vedresti che le persone se le vanno a comprare le cose anzichè perdere
giorni di collegamento con tutto ciò che comporta, per scaricarsi un
qualcosa di qualitativamente inferiore, e in secondo luogo dovrebbero
limitare l'accessibilità della tecnologia perchè se non mettevano
l'adsl a prezzi più o meno accessibili non penso proprio che le
persone si mettevano col 56k a scaricarsi giga e giga di files...
bye bye.

 mattina oppure per scaricarsi la posta un secondo prima..
Io sono un utente fastweb DSL, e la banda la impiego per scaricare
software free. Mi sa che sono una delle poche gocce nel mare pero'.
ciao
Lcua

 persone si mettevano col 56k a scaricarsi giga e giga di files...
Scusa, ma perché dovrebbero limitare la diffusione della tecnologia solo
perché la gente può usarla _anche_ per questo ? Sarebbe come dire che se
i motorini costassero di più o fossero magari vietati, sarebbe meglio
così ci sarebbe meno gente che li usa per fare gli scippi....
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 software free. Mi sa che sono una delle poche gocce nel mare pero'.
siamo in due :)


 persone si mettevano col 56k a scaricarsi giga e giga di files...
non e` una gran politica... facciamo pagare di piu` Enrico Franchi che
si fa i suoi bei dist-upgrade della debian perche` se no Pippo o
Mariuolo si scarica la musica aggratis.
Finche` discutiamo del fatto che i cd costano carissimi (sacrosanto,
fortuna che a me piace un sacco la musica vecchia e oppure ascolto
valanghe di radio online -- perfettamente legali, ma ho bisogno
ugualmente di banda -- ).. [a parte che siamo OT ] siamo d'accordo. 
Pero` se tu pensi che le mele dal fruttivendolo costano care, questo non
ti da il diritto di rubarle. Se poi lui e` su un piazzale e tu invece di
infilartene una in tasca ci parcheggi davanti e ti fotti le cassette, il
discorso non cambia. Io non ti vengo a dire nulla. Sono cazzi tuoi, ma
non lamentarti se i poliziotti si incazzano, tutto qui.
Tornando nel seminato si puo` parlare delle nuove tendenze volte a
limitare la liberta` dell'utente. Eventualmente prendendo a pretesto sta
storia dello scaricaggio [ che peraltro a mio avviso non danneggia certo
gli artisti, in quanto i minori guadagnano pubblicita`, gli altri
comunque fanno il grosso dei soldi con le tourne... quelli che hanno dei
contratti discografici davvero vantaggiosi sono i super famosi
miliardari... ]. 


 comunque fanno il grosso dei soldi con le tourne...  
a tal proposito, visto che sei anche un musicista, non pensi che ormai 
l'industria musicale svolge un ruolo quasi del tutto parassitario?
voglio dire, le nuove tecnologie sono ormai alla portata di (quasi) 
tutti dal punto di vista economico e d'uso, così che l'artista può 
produrre da solo i suoi dischi e può affidarne la diffusione al web;
certo rinunciando al miraggio dello status di superstar, ma come dico 
sempre ai musicisti che conosco: la povertà vi renderà liberi;
chissà perché mi guardano sempre storto;
r
-- 
oggi fa proprio freddo [Einstein]
tutto sui Pentangle: 
http://umpf.net/

  è come pretendere di venderci farina e forno e impedirci di fare il pane;
Questo e` gia` diverso, per ora lo vedo applicabile al solo campo
del SW.
-- 
Francesco Romani - Ikitt   (signature under [re]construction)
'A geek is someone who spends time being "social" on a computer.'

 Si, ma il punto e` che nessuno e` costretto a comprarlo, quel libro.
infatti, lo ci si stampa da noi;
r
-- 
il new prog sta al prog come il calcetto al calcio
[Urlato Dissonante]


 siamo in due :)
Bello! :)
Chesso', si potrebbe aprire un server opennap per shaing di software free ;)
ciao
Luca

così ci sarebbe meno gente che li usa per fare gli scippi....
non sono contrario alla tecnologia, ma se la diffusione tecnologica
viene poi presa come alibi per diminuire sempre di più la tua libertà
allora a questo punto preferisco che non si diffonda.

Mariuolo si scarica la musica aggratis.
guarda che non sto qua a difendere chi fa pirteria, ma non trovo
corretto che venga limitata sempre di più la mia libertà,al resto di
ciò che hai scritto non replico perchè lo considero fuori luogo; in
secondo luogo ciò che volevo dire con l'adsl si rispecchia nella frase
di Rama :è come pretendere di venderci farina e forno e impedirci di
fare il pane.
spero che questo argomento non prenda il sopravvento o peggio ci
faccia "litigare" tra noi, dato che penso che lo spirito di questo ng
sia cercare di aiutare e di rendere accessibile linux a più persone
possibili tra cui il sottoscritto che sarebbe ben lieto di abbandonare
win.
Saluto tutti :)

 Chesso', si potrebbe aprire un server opennap per shaing di software free ;)
io a suo tempo avevo tenuto la banda per i torrent di slackware...
non ho mai provato ad aprire un server opennap... cmq potrebbe essere
una bella idea... anche se credo che sia piu` comodo l'ftp :)


 chissà perché mi guardano sempre storto;
perche` la liberta` non riempie la pancia... :)
scherzi a parte, una legge del ventennio garantisce alla siae il diritto
esclusivo in italia di fare quello che fa... in america per esempio ci
sono 3 societa` diverse.
e quando tu rubano una canzone, la cosa ti fa incazzare come un'ape...


 faccia "litigare" tra noi,
solo una discussione al limite dell'OT... se la teniamo sui diritti
digitali imho pero` ci sta dentro...


  infatti, lo ci si stampa da noi;
Si, ma il punto e` che nessuno e` costretto a leggerlo, quel libro ;)


 limitare l'accessibilità della tecnologia perchè se non mettevano
Entriamo in un terreno un po' minato. Sarò di parte, ma ritengo 
"moralmente" accettabile questo genere di protesta se cmq principalmente 
compro anche roba originale (parlo di musica) e supporto una scena che mi 
interessa. Se mi scarico tutte le possibili compilation piratate e tutti 
gli album di Gigi D'Alessio piratati e stop, beh, le major fanno bene a 
incazzarsi con te, perchè stai rubando. E c'è un sacco di gente che ha 
centinaia di album copiati e manco uno originale. Non sei un amante della 
musica vittima delle major, sei un pirata e stop.
-- 
il Vide - ICQ# 5301833
IAMM - it.arti.musica.metal 
http://www.heavy-metal.it
"There is no stronger drug than reality"

 gli album di Gigi D'Alessio piratati e stop
se ti scarichi tutti gli album di Gigi D'Alessio probabilmente hai
qualche problema piu` grave dell'incazzatura delle major ;)


 qualche problema piu` grave dell'incazzatura delle major ;)
(ROTFL)


 r
Ciao
M.
-- 
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio
e immagino noi che lo attacchiamo
perche' non se lo aspetteranno.
http://www.metrophotogallery.it/categories.php?cat_id=39

 cd. Nel modo piu` assolutamente legale.
sconosco, vo a vedere;
r
-- 
piccola guida sull'installazione della Slackware 9.1 e del modem manta:
http://www.umpf.net/ramapage/

 
oh, be', ho montagne di dischi e filmati intonsi, in effetti;


 giorno WW alle Ore, Minuti e secondi ZZZ era' li'. 
e il guaio è che si va verso la totale integrazione, con la scusa della 
lotta al terrorismo, alla pirateria informatica, alla pedofilia ecc... 
ecc... il potere di qls colore si sta mettendo in grado di poter 
controllare il cittadino (o meglio suddito) in modo più completo del 
nazismo o stalinismo;
bisogna riflettere sulla cosa, io dico che se per proteggere la privacy 
distruggiamo l'industria discografica e cinematografica pazienza, è un 
prezzo che dovremmo essere disposti a pagare;


 uno dei cavalli di battaglia della destra liberale;
in Italia non c'e` una destra liberale... questo e` il grosso problema.
C'e` una destra cattolica, una destra reazionario/conservatrice e una
destra non spariamo sulla crocerossa che e` meglio.
Tutte queste forze politiche paiono abbastanza unite nella repressione
delle liberta` civili... prima con quella famigerata legge che poi e`
stata bloccata perche` non costituzionale o qualcosa del genere...
questa e` una destra che ama controllare. questo a mio avviso e`
abbastanza evidente. e questo mi preoccupa.
Nota che non e` detto che all'interno della sinistra ci siano persone
che non abbiano la stessa visione riguardo a queste cose (me ne vengono
in mente un paio). 
Resta il fatto che l'ultima legge fascista sui log del traffico e varie
e` stata bloccata soprattutto per merito di deputati di sinistra. Questo
per me sara` determinante nel voto alle prossime elezioni... anche se
nulla mi garantisce ovviamente che alcuni politici anche di la non
abbiano tendenze anti-privacy.
un altro grosso schifo e` costituito dagli accordi con microsoft, dalla
commissione  per l'open source che e` stata praticamente messa in un
angolo... in sostanza si dice solo "di prenderlo in considerazione", ma
imho non ci sono grossi incentivi in questa direzione, come invece la
commissione pareva avrebbe portato [oggi sono in guerra con l'italiano].
insomma credo che questo in italia sia un momento difficile per il sw
libero.
e credo che stiano sbagliando su tutta la linea... ma non sono io
consulente dei ministri. E la mia universita` ha pagato di recente una
ventina di licenze di windows, visto che hanno messo su un nuovo
laboratorio. l'assurdo e` che meta` dei prof di mate usano il mac,
quelli di informatica sono pinguinati, e anche parte di quelli di mate
lo sono... insomma, windows e` una minoranza... eppure ci sono ruote
molto grosse da spostare.


 prezzo che dovremmo essere disposti a pagare;
il problema e` che io sono piu` propenso a credere che mettendosi contro
l'industria discografica, non facciamo che farli alleare con il potere
nella lotta alla privacy.
Molti generali hanno perso delle guerre per essersi messi su due fronti.


 Almeno per la violazione della privacy abbiamo la par condicio!  :\
E in cosa consisterebbe la violazione ?
-- 
Ciao
Gianluca

 compro anche roba originale (parlo di musica) e supporto una scena che mi 
Hmm, e' minato, ma ci butto anche i miei due grammi di polvere pirica.
Se anche compri dieci mele e ne rubi una, il fatto di aver supportato
l'economia del fruttivendolo non ti esime dall'essere denunciato per
furto.
Finche' esiste una legge sui diritti d'autore, scaricare roba protetta
*e' reato*, anche se hai uno scaffale pieno di dischi, cd e cassette in
triplice copia con i bollini siae sopra.
Che io sappia, non e' reato scaricare un brano in formato elettronico
di cui *hai gia'* una copia su disco ufficiale, per evitarti di dover
encodarla per l'ascolto sul pc, e non ne sono nemmeno tanto sicuro. ;-)
Tornando alla mela, anch'io sono comunque contrario a dover presentare i
documenti al carabiniere che staziona davanti al fruttivendolo, a farlo
entrare in casa mia a contarmi le mele nel frigo, i torsoli nella
spazzatura, e confrontarli con il numero di mele che ho acquistato.
Percio', se parliamo di limitazione della liberta' con la scusa dello
scarico illegale, posso affermare che orwell ha solo sbagliato di poco
piu' di un paio di decenni, ma ci si avvia in quella direzione, e la
cosa non e' che mi piaccia tanto.
Ma se vogliamo difendere il p2p di opere protette, non mi troverete
d'accordo.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 d'accordo.
ma non pensi che il copyright vada rivisto?
r
-- 
E allora, 'sto miracolo?
[Forzuto Italiota, impaziente]


 ma non pensi che il copyright vada rivisto?
No. Non cosi'.
Penso che non dovrebbero esistere cantanti miliardari in dollari.
Penso che non dovrebbero esistere case discografiche con un bilancio
pari al prodotto interno lordo del decimo paese industrializzato.
Penso che se le cose qui sopra fossero vere, i prezzi delle versioni
*legali* di cio' di cui stiamo parlando, non farebbero cosi' paura.
E penso che, se smettessimo di comprare dischi o andare al cinema,
*SENZA* scaricarli illegalmente, le cose potrebbero cambiare.
Fino a che il reato lo compiamo *NOI*, *loro* sono giustificati nel
cercare tutti i modi possibili per salvaguardare i loro interessi.
Se un cd vi sembra assurdo che costi una trentina di euro, beh, e'
semplice: NON COMPRATELO.
Se la prima del ritorno del re e' troppo cara, lasciate le sale
vuote.
Dopo una settimana in cui il nuovo successo restasse tristemente
invenduto in tutti i negozi, qualche direttore di marketing potrebbe
avere qualche incubo.
E penso, comunque, che non esista giustificazione *morale* alla
schedatura di qualsiasi tipo.
Purtroppo, ne esiste una *legale*: noi siamo i cattivi che violano
la legge, loro sono i *giusti* che non hanno piu' da mangiare, visto
che noi gli rubiamo tutti i guadagni.
Il fatto che gli manchi il caviale e non il pane, e' tutto un altro
discorso.
Ma ricordati che io sono anni che vado in finale nel campionato
mondiale di lotta contro i mulini a vento, e vengo sempre battuto
dal campione spagnolo, un certo ecclesiatico ben visto da tutti i
camerieri, don chisciotte della mancia.


 *SENZA* scaricarli illegalmente, le cose potrebbero cambiare.
specialmente da noi č un'utopia;
certo se fossimo uniti non ci vorrebbe niente a far saltare una ditta 
che sgarra, tipo certe banche;
ma oltre ad essere disuniti siamo anche poco attenti, non mi sembra che 
qlc grande o medio o piccolo quotidiano o rivista (lasciamo stare le tv 
o le radio) abbia sollevato il problema di un controllo talmente esteso 
e protratto sulle connessioni, anche se, almeno per ora, sembra 
difficilmente realizzabile dal punto di vista tecnico;
r
-- 
tagliacutteggiate, prego
[firma 1.0 freeware auto-random mode]
Baudelaire e l'arte: 
http://umpf.net/

 una bella idea... anche se credo che sia piu` comodo l'ftp :)
Bhe solo se pensi di centralizzare il sistema, si potrebbe invece
organizzare una comunità opennap di sw libero. In questo modo non hai la
necessità di tenere tutto il amteriale su un solo server.
Purtroppo io sono su DSL, quindi a banda non sto messo benissimo...
ciao
lcua

 Purtroppo io sono su DSL, quindi a banda non sto messo benissimo...
io pure. ma ci sono amici miei che hanno parecchia banda volendo (due
gruppi distinti)...
direi che potrei provare a lavorarci su...
qualche sito specifico dove spiega come configurare ecc... un server
open nap? eventualmente in italiano, siccome la configurazione non saro`
io a farla... posso solo dare l'idea.


 specialmente da noi č un'utopia;
anche da noi.


 io a farla... posso solo dare l'idea.
In italiano non saprei, ma sul sito del server linux c'e' documentazione
in inglese.
http://opennap.sourceforge.net/
ciao e fammi sapere :)
Luca

c'è un appello da firmare, che non condivido come impostazione e in 
alcuni punti, ma serve come mezzo di pressione:
http://no-urbani.plugs.it/index.php
r
-- 
sta emergendo la verità su Mani Pulite:
era un complotto di magistrati onesti
