Newsgroup: it.politica.ulivo
Titolo: NUOVA LEGGE ELETTORALE CONTRO LA SINISTRA...

Una considerazione...
La nuova legge elettorale (quella uscita dal famoso
incontro di casa Letta) che dovrebbe passare con 
l'accordo di quasi tutti i partiti SARA' DISASTRO
PER LA SINISTRA.
Alla luce dei risultati delle ultime amministrative,
si e' visto come con qualsiasi legge a doppio turno 
(di collegio simile all'elezione dei sindaci o
di coalizione) la sinistra perda al Nord.
Infatti supponendo un ballottaggio nazionale tra Polo
e Ulivo, e supponendo che la maggior parte degli
elettori della Lega voti Polo come domenica scorsa,
avremo una netta vittoria del Polo (anche senza accordo
palese con la Lega).
A questo punto:
1) credo che L'UNICA LEGGE ELETTORALE che lascia aperto ed
incerto lo scontro sia quella attuale (un solo turno di
collegio) o una proporzionale (non piu' riproponibile
dopo il referendum di qualche anno fa);
2) capisco tutta la fretta del Polo per l'approvazione
di questa nuova pessima legge.
Cosa ne pensate?

Cosa ne pensate?
Che fu una crostata indigesta.
Non ti preoccupare.
Saltata la Bicamerale, salta anche le legge elettorale. 
Saluti, Francesco

Cosa ne pensate?
Caro Andrea,
capisco che la politica in Italia è veramente scesa ad un livello infimo, ma
che le leggi elettorali vadano scelte per favorire o danneggiare una parte
politica questo è veramente sconcertante (lo so bene che avviene).
Una legge elettorale dovrebbe permettere agli elettori di esprimere il loro
parere no favorire una parte o l'altra. Quindi una legge seria dovrebbe
raggiungere due obbiettivi contemporanei:
1) garantire governabilità e stabilità
2) garantire rappresentanza (nel senso di proposte ma non diritto di veto)
Sono altrettanto sicuro che Forza Italia oggi sarà favorevole al doppio
turno, dopo aver pianto perché avrebbe favorito le sinistre (vedi discorsi
di Berlusconi), così come il PDS sarà favorevole al turno singolo, dopo aver
spinto il doppio turno fino ad ieri (vedi discorsi di D'Alema).
A mio avviso non è così che si fa politica!
Vogliamo aprire su questo newsgroup una discussione seria su come noi
vogliamo la legge elettorale (in fondo siamo noi che diamo la delega quindi
sta a noi stabilire le regole ed i limiti della delega stessa)
In attesa di risposte un Saluto Fabio

 di questa nuova pessima legge.
  E' miope (che sia il Polo o l'Ulivo) fare un sistema elettorale tagliato
  per favorirsi la prossima vittoria. La volta dopo potrebbe rivoltarsi
  contro (ricordate il maggioritario di DeGaulle ?), ed entrambe le volte
  scontentare la maggioranza dei cittadini.
 
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Volevo rispondere, ma poi ho letto il tuo post, e... be mi hai rubato le parole
di bocca, però ho risparmiato tempo.  ;-)
King


di coalizione) la sinistra perda al Nord.
Perde (vedi Lucca) se si divide tra liste civiche e liste ufficiali!
Oppure (vedi Parma e Piacenza) dopo 50 anni di governo: ed in questo
caso possiamo anche ben vedere un'alternanza (servirà di stimolo agli
sconfitti e di confronto ai cittadini).
E poi è abbastanza costante che, in tutti i paesi democratici, le
elezioni di 'middle-term' finiscano per penalizzare la coalizione al
governo... anche se nel caso in questione non bisogna dimenticare che
si tratta di elezioni locali!
Casomai sarebbe da riflettere su quanto ha detto Cacciari: il
centro-sinistra tende ad 'imporre' candidati slegati dalla realtà
locale... Cacciari è una mente fina, non sottovalutiamola!
Ciao.
NB: ODIO il crossposting selvaggio: questo msg ha follow-up to
it.politica.ulivo
Greg
gbia...@logix2.lognet.it
gy...@geocities.com
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/

di coalizione) la sinistra perda al Nord.
Convengo del tutto, in quanto il doppio turno oltre a disaffezionare
gli elettori dell'urna costituisce un doppio costo, e con i chiari di
luna che ci sono, risparmiare la meta' non e' cosa da poco.   
- Origin: La pezza peggio del buco.
Ciao
Luigino Ferrari
lui...@easynet.it

 Cosa ne pensate?
A parte che l'unica fretta che ho visto e' quella di andare al voto,
perche' credono che siccome in 15 cittadine italiane hanno vinto dei
sindaci da loro appoggiati l'Italia ha voltato le spalle al governo. E'
piu' probabile che chi ha appena investito dei soldi in Fondi levandoli
dai BOT ci pensi due volte prima di lanciarsi con furore ideologico.
L'unica cosa buona e' che la bicamerale e' andata a farsi fo**ere e che
e' rimasto solo il Referendum come mezzo possibile per ottenere qualcosa
a breve termine.
 
Ciao
Stefano Minguzzi
aka Albion
Grifone In Rete			Roman Netcitizen
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 (server)

locale... Cacciari è una mente fina, non
sottovalutiamola!
Scusa la battuta, ma tanto fine non mi sembra. Visto
che, di fronte all'evidente europeizzazione della
politica italiana (vedi il caso eclatante di FI e del
PPE) propone come ricetta i partiti "regionali". Sarà
fine forse ma piuttosto distratto. A me sembra perso in
un progetto immaginario tutto suo completamente slegato
dalla realtà. Un progetto più fondato sull'estetica che
sull'etica, tanto per ragionare come lui.
Quanto alle responsabilità, lui, letto dall'Ulivo, sta
facendo di tutto per distruggere l'Ulivo e l'alleanza
di centro sinistra in Veneto. Gli organizza liste
contro, candidando squalificati ex leghisti gettati nel
cestito perfino dal loro partito, e neppure converge al
secondo turno.
Si comporta come un ragazzino dispettoso il cui unico
piacere è scassare tutto perché non gli dicono che il
più bello ed il più intelligente.
Faceva così anche quando, dentro il PCI, era un
estremista di sinistra con preoccupanti cadute
nichiliste e strane simpatie politiche che mi limito a
definire genericamente "operistiche" per girare troppo
il coltello nella piaga.
Faceva la medesima cosa dalle parti dell'Istituto
Gramsci all'inizio degli anni '70.
Francamente, sarebbe ora di riconoscere che a Venezia
non c'è un sindaco dell'Ulivo ma un signore che ormai
rappresenta solo se stesso.
Prima si recide il rapporto e meno problemi avremo in
Veneto. Già si può intravedere il danno si prepara a
combinare Cacciari per le prossime elezioni regionali
in Veneto.
Io, sinceramente, non esiterei a ritirargli la fiducia
in consiglio comunale sin da ora. Tra l'altro mi sembra
che a Venezia prenda molte lodi dalla destra ma la sua
azione non vedo cosa abbia  a che vedere con il centro
sinistra. Guarda il caso pietoso della messa all'asta
di intere isole della laguna, a ridosso del centro. A
quattro soldi, per giunta.
Scusate ma c'è qualcosa che non quadra affatto e non
vedo proprio come si possa continuare a sostenerlo.

all'inizio degli anni '70.
Ora siamo nel '98... se a vent'anni ho tirato una molotov non vuol
dire che oggi sia un bombarolo! Gli anni, le esperienze, il
movimentismo di anni caratterizzati da scelte drastiche e fortemente
ideologicizzate , gli errori, i consigli formano le persone e,
costantemente e continuamente, le cambiano.
Solo ciò che non è vitale resta immutato nel tempo... ;-)
Ciao.
Greg
gbia...@computering.it
gy...@geocities.com
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/

 capacità di affrontare i problemi anche in modo non convenzionale...
Inoltre l'Ulivo candidandosi contro il movimento di Cacciari ha
dimostrato di non volere una soluzione decentrata. A mio modo di vedere
una buona soluzione sarebbe la divisione tra elezioni nazionali e
elezioni locali. I DS possono raccogliere il 25% alle nazionali, ma poi
avranno difficolta' a battere la Lega a Como, se invece a Como si
formasse un partito democratico lombardo che e' parte dei DS, ma
totalmente indipendente per quel che riguarda la politica locale, le
cose sarebbero diverse.
Ciao 
Stefano Minguzzi
aka Albion
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cose sarebbero diverse.
Umhhhh... non occorre creare partiti lombardi o toscani, basta
candidare persone legate ed interessate al territorio, che si facciano
carico di amministrarlo correttamente, pur nel rispetto degli ideali
della forza politica di cui fanno parte.
Ciao 


 Greg
