Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Vita dura per gli utenti linux - OT e pure LUNGO

OT ma non troppo: nuovi utenti linux, non affezionatevi al sistema.
La schiavitù microsoft é così presente in questo mondo, che é meglio
per voi se restate a windows, così vi sentirete sempre coccolati dal
sistema :(
Oggi, 30 aprile, volevo semplicemente controllare il sito delle ferrovie
dello stato per vedere se ci sono treni speciali per domani per andare 
a Roma.
Mi collego, prima sorpresa, hanno cambiato il sito. Ora se non hai 
il macromedia shockwave plugin, e per linux non c'é, non puoi più
accedere al sito, perché ti rimane una nuda pagina bianca.
Già bestemmiando fra me e me, apro lynx e scopro nella pagina che
contiene il documento i collegamenti al vecchio sito.
Ci vado, e provo a guardare l'orario, che fino ad un mese fa riuscivo 
a vedere da netscape e da konqueror. Ma non funziona nulla. Punto.
Mi arrendo, non mi intendo di web e lascio perdere, ma prima, davvero
incazzato, decido di scrivere questa storia al ministro dei trasporti,
visto che dell'indirizzo e-mail del webmaster del sito fs non c'é traccia.
Volutamente esagero, parlando di "discriminazione informatica" e giù di
li. Lo so che é un comportamento da coglione, ma non ne posso più di
non avere mai un briciolo di aiuto, per il solo fatto di usare linux. Vi
posso raccontare una infinità di ameni episodi in negozi di hardware e
simili, nei quali hanno cercato di fregarmi in tutti i modi solo perché
nominavo linux. 
Ma dopo aver scritto sul sito del ministero il mio post, ricevo una stupenda
risposta
"MICROSOFT ODBC SERVER -Permission denied on database ... created by 
..." 
Coglione io si, ma coglioni e incompetenti loro ancor di più:)
Oppure i database microsoft hanno un sistema DAVVERO intelligente ed
hanno capito di cosa parlava il mio post! Propendo per l'ipotesi
rapimento alieno :)))
E così mi sono sfogato con voi... scusate questo comportamento e le
volgarità.
Ciao
Nick Name

 ..." 
Bhe` i siti dello stato fanno schifo, tempo fa non ricordo chi, posto`
un portscanning del sito del tribunale di trento... ricordo che c'era un
autostrada per entrarci... na ventina di porte aperte.... :))
Ma quello che mi sta piu` sulle palle (anzi non e` questo [*]) e` che
spendono denaro pubblico per fare cose che si farebbero, e MEGLIO con sw
opensource!!
Ciao
[*] La cosa che mi fa incazzare di piu` e` che oltre a buttare via soldi
in sw M$, sono pure contenti di farlo, la chiamano informatizzazione
della pubblica amministrazione. Io la chiamo inchiappettata pubblica.

nominavo linux. 
Cambia negozi ;-)
Di solito quando nomino la parola Linux, tutti gli imbonitori che lavorano
nei negozi di informatica, abbassano subito la cresta e non ci provano
neanche a fregarmi.  
-- 
Andrea

 OT ma non troppo: nuovi utenti linux, non affezionatevi al sistema.
Comprendo appieno le tue difficoltà, visto che mi ci sto imbattendo pure
io: il sito dell'Ente per il quale lavoro (ma non mi occupo delle
soluzioni informatiche) è navigabile *esclusivamente* con l'internet
explorer, mentre quello di banca 121 non funziona bene col netscape
navigator... e così molti altri siti nei quali mi capita di
imbattermi... io sono intenzionato  a scrivere ai webmaster affinché li
rendano quanto più leggeri e standardizzati possibile, soprattutto se
sono espressione di servizi pubblici... l'importante è non demordere!
Saluti Luigi

 neanche a fregarmi.
Vero, vero!!

 vorrei ben vedere!!) e` assurdo.
Verissimo, e pure il seguito.
-- 
Stefano - Hodie Kalendis Maiis MMI est

 volgarità.
En passant,  scusate anche me  per l'OT, ma con  quel poco che  posto in
questi ultimi  tempi, se la  mia presenza conta  effettivamente qualcosa
per voi (e non e` affatto  scontato), sappiate per lo meno apprezzare la
genuina incazzatura  di queste  140 anarchiche righe  del Wiz  che avete
sempre conosciuto e  apprezzato. Del resto ormai la mia  presenza non ha
molto piu`  senso qui, e  a risolvere i  problemi dei newbie  ci possono
pensare quei tanti ex-newbie che io ho aiutato tempo fa.
-- 
  _      ___ ____
 | | /| / (_)_  / >>> aka Luciano Di Lucrezia
 | |/ |/ / / / /_   . Radiance BBS: 
+39-0362-332921
 - JOIN THE FUN NOW!
 |__/|__/_/ /___/   . Ban Micro$oft from Universities! Support Free Software.
 
... and there's a writing in the sand, as the tide is getting higher,
and carries my unspoken words away. (Wiz)

> neanche a fregarmi.
  Scusate ma non mi reggo... La scena e' in negozio, dove cercavo di
acquistare un portatile.
  D: Io devo partizionare l'HD...
  R: [interrompendo] Allora non puo' prendere un portatile!
  D: Opperche'?  O__o
  R: Perche' nei portatili c'e' una specie di "dopobios" che sta
sull'HD, se lo partiziona poi puo' buttare via il portatile...
  D: ??? E scusi, allora, per installarci su Linux come faccio?
  R: Ah, no... noi linux non lo "supportiamo"... no, siccome... sa
com'e', linux... noi...
  D: Ho capito! Grazie...
  Che ne dite? Glielo porto il mio Acerino (comprato rigorosamente
da un'altra parte) con linux dentro? >:]
  Un saluto,
-- 
Gianfranco Bertozzi
gbe...@bigfoot.com

 da un'altra parte) con linux dentro? >:]
porta porta, ma non infartarlo come ho fatto io...
Un "tecnico" mi stava stressando con un paio di cavolate su w2000,
io gli dico : "ok grazie, lo so"
insiste con arroganza
io:"ok grazie, guardi che presto devo fare gli esami mcp per w2000"
alchè incomincia a impallidire, tiro in ballo Linux, e mi dice "saprai mica
anche linux"
io: "conosci il posto taldei tali?"
lui "si ,certamente segui un corso linux da loro??"
no "no, ero il codocente"
hanno dovuto chiamare un carrogru per solevarlo!

 [cut]
GRANDE!
Detto per inciso, io non riesco a 'gestire' il mio ccp su 
www.poste.it
e ogni volta che desidero pagare una bolletta online o controllare tutti
i miei miliardi, mi tocca usare l'IE di Uindos =:(
Ciao.
maotsepunk
-- 
"Io non sono solo e questo mi da' forza perche' io non sono solo..."
Bisca

 Luciano Di Lucrezia, arrivato su it.comp.os.linux.iniziare,
      inquieto` tutto il newsgroup con le sue frasi...
[..cut]
uhm....?!?!
Hai anche ragione, pero` cazzo, e` l'ultima volta che leggo, mi butti
giu` il morale.... :))))
ByZ


Urgh, penso di si, effettivamente all'inizio dici di fottertene della
societa` di merda ma poi sull'onda dell'incazzo (!) parli di lottare
aspramente... cmq l'idea della ribellione e` ben chiara ;-)
Riguardo alla parte prettamente informatica, non c'e` bisogno di essere
cosi` pessimista: non sappiamo cosa ci riserva il futuro! Lo zio Bill
non restera` per sempre a capo della M$ e il movimento del free software
non puo` essere sconfitto come si fa comprando o facendo fallire una
corporation rivale! Questo periodo nero di dittatura della M$ finira`
prima o poi, e saltera` fuori una situazione nuova e probabilmente
migliore...
Ma nel tuo post come dici anche tu emerge un problema "di base" piu`
profondo che non si puo` riassumere in qualche diatriba tra
informatici... il fenomeno del linuxiano contro le masse ignoranti e
uniformate e` un esempio calzante dell'uomo contro la societa`, in
generale.
Purtroppo sono tempi difficili per i giovani: la societa` e` realmente
marcia... questa societa` cosi` orientata alle apparenze e niente alla
sostanza, cosi` consumistica... quest'educazione all'individualismo
nella carriera, non guardare in faccia a nessuno... la discriminazione 
di chi la pensa diversamente dal `pensiero collettivo' e chi non segue
le abitudini comuni...
E questi newsgroup, email, chat, icq, che paradossalmente permettendoci
di comunicare in realta` aumentano la distanza che ci separa dal
`resto del mondo'... possiamo parlare delle cose che ci interessano, e
proprio per questo ci sentiremo sempre piu` diversi dai "normali" che 
invece fanno le cose che fanno tutti... assurdo.
Ma poi una caratteristica peculiare del nostro periodo e`
l'apatia che regna sovrana tra i giovani. L' "uniformazione" collettiva
non e` mai stata tanto forte come adesso. Sara` perche` e` crollato il
comunismo? Prima si attaccavano a quello, ora e` sparito l'ultimo
barlume di speranza? (che di concreto aveva ben poco oltretutto, ma
valeva come ideale)
Boh.
E poi mi chiedo "e perche` allora non fai qualcosa tu??"... e che
faccio? ...boh... (ma forse sono proprio io un caso particolarmente
sfigato, in fondo qui a bologna ci sono anche i comitati
leninisti! :-)))
E ancora: a volte penso che avrei preferito crescere in qualche posto
sperduto, facendo cose semplici, lontano dalla vita dissipata del mondo
moderno. Piu` spesso, sogno di andar via, ricominciare tutto da
un'altra parte, con poche persone ricostruire una societa`
nuova partendo dal nulla, lontano dagli inquinamenti di questo
mondo dominato dalle logiche del guadagno e della sopraffazione,
portate su scala planetaria... ma dove, e avrei il coraggio di farlo
davvero?
Mah, non so, mio caro Luciano... e` un mondo molto incasinato, ma ti
suggerisco di non metterla troppo sul personale, e piuttosto che
indagare te stesso fino allo sfinimento cerca di metterla da un punto di
vista storico-sociale, e` interessante... perche` tanto vai tranquillo
che non siamo solo noi due qui, ce ne sono tantissimi, e` lo stesso male
sociale che si manifesta sotto innumerevoli forme.
Tra 50 anni altri diciottenni ai licei studieranno questo periodo, 
leggeranno le opinioni degli storici, e io (in pensione) anche saro`
ancora li` a cercare di capire...
-- 
    Pardo 
 
http://pardo.cjb.net
 
http://pardo.tsx.org

della pubblica amministrazione. Io la chiamo inchiappettata pubblica.
su questo cmq non dobbiamo esagerare troppo, tenete a mente che e`
pur sempre meglio un'informatizzazione M$ che nessuna informatizzazione
e` ovviamente un'informatizzazione che potrebbe essere fatta molto
meglio, ma se c'e` un posto dove NON ci si deve aspettare la
lungimiranza che vorremmo, quello e` lo Stato (e che tristezza...)



ihi hihi hi hihihi ahahahah ohohohohoh!!!
eh eh eheeh eh!


 
Io uso Opera che le plugin di Flash nn le suppota ancora. 
Se faccio cosi' funziona:
Scrivo il link 
www.fs-on-line.com
do invio, aspetto qualche istante e poi schiaccio stop prima che abbia
finito di tentare di caricare la pagina. Funziona e riesco ad accedere al
db con gli orari.
-- 
Com. Marcos 
#     ICQ: 103675399                                #
#  e-mail: lavergadelbrujo(a)
usa.net
                #

 ...." 
questo credo dipenda dal DNS andato a puttane della MS
http://www.lettera22.com/ux/news/Ciberspazio/Siti/200101250008.news.shtml

 ........
A me funziona abbastanza con un Netscape-4.7x
Provando a scavare un po' mi si e` arenato quando ho chiesto
le agevolazioni per anziani.
ciao, andrea

le agevolazioni per anziani.
Si, ma tu quanti anni hai?

a Roma.
(...)
I miei modesti 2 cent sull'argomento:
pochi  mesi fa  la  presidenza  del consiglio  ha  emesso una  direttiva
per  l'accessibilita'  dei  siti  web  delle  pubbliche  amministrazioni
(
http://www.governo.it/sez_dossier/linee_web/index.html
).
La   direttiva   recepisce   un   documento   dell'AIPA   (Agenzia   per
l'Informatizzazione  della   Pubblica  Amministrazione  
www.aipa.it
). La
direttiva  prescrive  per  i  siti delle  pubbliche  amministrazioni  il
rispetto degli  standard WAI/W3C  per l'accessibilita' del  web. La cosa
ha  come  scopo  il  permettere   l'accesso  alle  informazioni  ai  non
vedenti ed  agli altri disabili,  ma praticamente rende  obbligatoria la
compatibilita' con  l'HTML4 standard. Viene richiesto anche  il collaudo
dei siti con browser testuali. Se non ricordo male, vengono citati anche
i  sistemi unix,  dando per  scontato che  utilizzino, appunto,  browser
testuali.
Le ferrovie non sono una pubblica amministrazione, ma e' certamente piu'
facile chiedere l'adeguamento ad una direttiva del governo piuttosto che
fare  un  complesso  discorso  tecnico che  probabilmente  non  verrebbe
capito.
Altra  questione  che mi  pare  importante  e'  il media  da  utilizzare
per  protestare. Parrebbe logico  utilizzare  la  posta elettronica,  ma
IMHO  e'  un errore. Le  email,  anche  se  ricevute, quasi  sempre  non
vengono  protocollate. Quando si  protesta  verso un'amministrazione  e'
importante  che il  fatto  venga registrato  in  un documento  ufficiale
quale  e'   il  protocollo. Le   proteste  si  fanno   con  raccomandata
con  avviso  di  ricevuta,  magari  allegando  lo  stampato  dell'output
(
http://www.cast.org/bobby/
)   del  validatore   che   attesti  la   non
conformita' del sito.
Scusate la prolissita' e ciao a tutti.
-- 
I well feel great      ##  Franco Spera
without my weight      ##  real e-mail: f(dot)spera(at)mclink(dot)it
pulling me down        ##  
http://www.mclink.it/personal/ME7763
                       ##  
http://www.datacoop.org

 maggioranza.
Sono un parte  della minoranza in quasi tutti gli  aspetti dalla vita, e
sono fier* di cio`.
-- 
Renato "Hitman" Salzano - 
http://spazioweb.inwind.it/hitman/
 
e-posta: sonicblast (at) 
inwind.it
 / Xena:TWP fan
Powered by AMD K6-350 & Debian Woody - 100% Wintel free
---> WebDesigner e SysAdmin di 
http://www.italservicesnc.it
 <---

 Nick Name
Scusa, puoi provare a collegarti a:
http://www.fs-on-line.com/
a me sembra che funzioni.
Ciao
Vanni

 *volutamente* sradicato,
E io che mi lamento del S.I.Lab. , dove sono uno dei pochi che continua ad
usare Netscape con linux (tra l'altro aggiornato di recente, netscape
intendo), anche se ha qualche problema con le varie finestrelle... ;-)
-- 
 Ciao, Bianco.
 Reply to luca.bianco (at) 
tiscalinet.it


Io so solo una cosa. Ho 37 anni e la penso come te. E ne sono fiero.
Non sei solo. E mai lo sarai. Forza!
-- 
Franco Sarcina - 
franco_s...@telvia.it
Libero pensatore e, per contrappasso nella vita terrena, giornalista
Utente GNU/Linux perche'... non c'e' paragone.
-- "...ma col volume a stecca puo' sopravvivere" --


Allora, prima di tutto ringrazio la calorosa accoglienza che mi ha ridato
un po'di fiducia, nel vedere che siamo una minoranza si, ma folta... poi
chiedo scusa a t-lynn per aver usato per sbaglio il suo nome in questo
thread, ma tanto é la signature che conta, infine vi racconto due degli
ameni episodi e prometto di smetterla con questo OT :)
1. Portatile asus - truffa completa, totalmente guasto. Non comprate
portatili asus, a me si é rotto l'hard disk , il monitor, la batteria al
litio ha dato effetto memoria (!) e questo tutto in garanzia. Dopo due
mesi di attesa mi hanno cambiato l'hard disk e mi hanno detto di fare il
refresh della batteria. Il guasto al monitor non l'avevano rilevato ma non
ho avuto la forza di lasciargli il portatile per altri due mesi, maledetti
ladri!  Ho fatto il refresh della batteria che si é caricata fino al 100%
di nuovo, ma durando la metà di prima, tanto la batt. non é coperta da
garanzia. Dopo altri due mesi, ormai la garanzia é scaduta, e la batteria
é completamente a puttane, il portatile si inchioda, parte la ventola e
NESSUN tipo di reset, neanche lo stacco di tutte le periferiche e lo
smontaggio di tutte le schedine interne cambia le cose (sospetto fusione
dei sensori di temperatura) fa ripartire il portatile morto per sempre.
Domani giuro che gli faccio causa.
 E sapete la barzelletta? Quando glie lo ho mandato la prima volta, avevo
 anche segnalato il freeze dopo il suspend
to disk, che capita frequentemente sotto windows e qualche volta ahimé
anche sotto linux. Loro mi hanno chiamato, dopo un mese e rotti che
avevano il computer, per dirmi che quel problema ERA DOVUTO ALL'USO DI
LINUX CHE LA ASUS NON SUPPORTA!!! Non gli ho risposto e sapete perché? Era
24 dicembre e stavo pranzando con la mia famiglia! Li ho ringraziati. Ma
ho pensato che meritavano di stare a lavorare il giorno di Natale.
Spiacente. 
Ripeto, NON COMPRATE ASUS.
2. Al negozio "Media World" di Pisa, tra l'altro ottimi prezzi per le
periferiche, hanno assunto da poco un ragazzo che sembrava capirne anche
di linux. Un giorno avevano in superofferta a 99000 lire gli scanner trust
1200UB, gli ho chiesto se quelli erano supportati da linux, se erano i
famosi Mustek relabeled, e lui mi ha risposto con assoluta sicurezza: "No,
da linux non funzionano, quelli non sono i mustek relabeled". 
Sta di fatto che al MW se compri una cosa e non ti piace non puoi riavere
i soldi, puoi solo avere un buono acquisti. Sono andato in un ipermercato,
ho comprato lo stesso scanner pagandolo il doppio, l'ho fatto funzionare
da linux in un'ora e lo ho riportato indietro, mi sono fatto ridare i
soldi ed ho comprato lo scanner al MW... ma non ho avuto la forza morale
di andare a sputare in un occhio al ragazzo del settore informatica... che
spero legga questo post , maledetto "Cecchino Microsoft"
Va beh, lancio una idea: la pagina delle società "linux unfriendly" dove
segnaliamo episodi del genere e invitiamo gli utenti linux a protestare...
Ciao 
Nick Name

 > *volutamente* sradicato,
passa qui a matematica, 3 piano :-)
-- 
Pa.Ped, Como
http://www.fastflow.it/~paolop
ICQ: 4755831
VOTE AGAINST SPAM! 
http://www.politik-digital.de/spam/it/
Contro i brevetti software: 
http://petition.eurolinux.org/index_html

 
Oppure ad Ingegneria a Siena, dove Linux ha "espulso" non solo gran
parte delle macchine NT, ma anche tutte quelle Solaris :-)
A dire il vero e' anche "colpa" mia ;-)
Ciao
LG
-- 
*********************************************************************
Leandro Gelasi
V year Computer Science Engineering student at Siena University
gela...@lucy.dii.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
*********************************************************************

 ha scritto nel messaggio
news:1tksc9...@127.0.0.1...
