Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Distribuzioni

Leggendo sembra che le distribuzioni 'Debian' e 'Slackware' alla fine siano
migliori...soprattutto per un utente abbastanza smaliziato e con una
discreta preparazione...Però vedo che dove lavoro io...all'Istituto
Nazionale di Fisica Nucleare...a parte i pc d'ufficio che sono chiaramente
Windows...in tutti i pc utilizzati in attività di esperimenti...dove non c'è
un vero Unix c'è sempre la 'Red Hat' e non un'altra distribuzione...la
stessa cosa mi è capitata di notare al Cern di Ginevra in vari
laboratori...mi chiedevo il motivo di questa scelta...

 
-- 
« Invento ergo sum » 
Powered by Slackware Linux
PGP Public Key 
http://www.cucciolo.net/pub/michele/michele.asc

stesso... la differenza la fa l'utente, non il nome della distribuzione.
Questo significa che da 'riga di comando' tutte le distribuzioni si
equivalgono?...o c'è qualche differenza?

 equivalgono?...o c'è qualche differenza?
Uguali per il 99%, magari cambia qualche file di configurazione, ma in
linea di massima sono tutte istes.
-- 
Best Regards, Jack
Linux User #264449 - Powered by Red Hat 9
Need help with Red Hat? Try linux.redhat.*


IMHO direi anche che red hat sta diventando un'altra microsoft per lo 
meno in america... :\
che a riga di comando si equivalgano ok, che poi siano tutte simili no.
già il semplice fatto di tenere un sistema aggiornato con la sicurezza 
credo sia più sbatti su red hat che su debian ad esempio.
-- 
  [ Running Debian Sid - GNU/Linux ]
  ~ 
http://space.virgilio.it/swa...@tin.it/
  ~ ICQ: 61670579


esattamente cosa intendi ? la tua affermazione mi sembra esagerata, in fin
dei conti
la redhat la possiamo sempre scaricare gratuitamente, e farci quello che
vogliamo.
casomai la suse, della quale non si possono ottenere le iso!

 
Quesito che esula dal contenuto del messaggio:
per curiosita' che tipo di window manager utilizzate?
KDE o GNOME o FVWM2 o altro?
Grazie per l'eventuale risposta.

 KDE o GNOME o FVWM2 o altro?
mi sembra di vedere sempre kde o gnome...
Che cos'è fvwm2?...o meglio...è dentro la red hat?

 Che cos'è fvwm2?...o meglio...è dentro la red hat?
Un altro window manager.
No, in RH non c'e', te lo devi mettere da te.
Ce ne sono dozzine da provare: XFCE, IceWM, Fluxbox, Blackbox...




Le iso le ottieni se compri la distribuzione. Ma quando capirete che
open source non è sinonimo di "gratis" !?


>
si avrai anche ragione ma yast non è opensource.

casomai la suse, della quale non si possono ottenere le iso!
Non di sole ISO vivono i pinguini!
Mai sentito parlare di installazione via FTP? Informarsi nn è mai una
brutta cosa :-)
iauz
deadhead
-- 
begin  .signature
This is a .signature virus! Please copy me into your .signature!
See Microsoft KB Article Q265230 for more information.
end
Se vuoi scrivermi, togli ".okkupato"

si avrai anche ragione ma yast non č opensource.
Immagino tu muoia dalla voglia di andare a vedere i sorgenti di YAST,
nn č cosě? :-)


mi chiedevo il motivo di questa scelta...
IMHO, pigrizia ed emulazione:
pigrizia: dead rat è una istituzione negli USA. Tot scienziati usa
usano dead rat linux, xchè nn farlo anche noi? Senza chiedersi se ci
siano altre distro cn altre caratteristiche o pecularità.
emulazione: se l'hanno già fato loro ed ha loro va bene, perchè
cambiare? Così se c'è qualche problema nel setup di qlc si chiede ai
colleghi, magari anche distanti, xò con = sistema di test.
Alla fine i contratti x il supporto li pagano cmq, tanto valrebbe fare
una scelta oculato, o quantomeno SCEGLIERE ed aver ben chiare le
motivazioni x ci si sta usando una distro +ttosto che un'altra.
Vabbè, io una ipotesi te l'ho buttata lì: che ne pensate?


 Se vuoi scrivermi, togli ".okkupato"


Che pigrizia ed emulazione si potrebbero riassumere in « standard »(?)
Se dead rat diventa uno standard, passo di corsa ai sistemi *BSD!
Saranno scienziati, ma uno straccio di sistemista lo avranno, no! 
Da come agiscono nei cfr della comunità OS [vedi l'affaire Bluecurve,
ma è solo il primo che mi viene in mente] nn gli affiderei neanche il
desktop del mio peggior nemico.
Potresi aspettarmelo da un utente home, che usa MDK perchè è semplice
e piena di wizards, ma diamine sti qua stanno tutto il giorno a
giocare cn il LEP, uno sforzo anche per prendere una decisione dettata
dal buonsenso [sicurezza, aggiornabilità, stabilità e leggerezza]
potrebbero anche farlo.
I vantaggi sarebbero tutti a loro favore: ad es una distro come la
gentoo. Un bel cluster con Linux ottimizzato all'estremo. Il tempo che
impiegherebbero nell'analisi dei risultati di un test ad es sul LEP
credo sarebbe minore rispetto al tempo impiegato se usassero una
distro out of the box. Nn gioverebbe anche a loro avere i risultati in
minor tempo?
Bah! Secondo me stiamo rischiando un altro monopolio mentale. Morta
una microsoft, se ne fa un'altra?  


 microsoft, se ne fa un'altra?
A parte che quella originale non e' morta (eh lo so), se proprio dovessi
avere paura di qualcuno, io mi preoccuperei piu' di SuSE... non so se
avete letto l'intervista al CEO di SuSE in cui afferma che "Linux non e'
altro che SuSE e Red Hat, e le aziende non devono guardare da nessun altra
parte. L'hardware dovrebbe essere testato solo su SuSE e Red Hat."
Vabbe', materia di discussione. Ciao!


 siano altre distro cn altre caratteristiche o pecularità.
Ma tu che ne sai? Hai parlato con loro? Conosci la loro preparazione in
fatto di scelta dei sistemi operativi? Le loro conoscenze? E' probabile che
un buon 90% di quelli di cui parli abbiano una preparazione ed una
esperienza in ambito unix molto superiore alla tua e che le loro scelte le 
sappiano fare secondo motivazioni precise. 
 
-- 
Enrico Bodo  -   Postdoctoral Research Fellow      
University of Rome "La Sapienza" 
Department of Chemistry         

 credo sia più sbatti su red hat che su debian ad esempio.
E' falso.


>> Informazioni e link su 
http://www.softwarelibero.org

 una microsoft, se ne fa un'altra?  
Ecco ci mancavano le solite stronzate.


 gentoo. Un bel cluster con Linux ottimizzato all'estremo.
Hai qualche dato o bench sui vantaggi di una ricompilazione totale
del sistema a-la-gentoo rispetto ad un approccio piu` prendente,
tipo "non ricompilare nulla" o "ricompiliamo _SOLO_ il programma
number-crunching"?
'sta faccenda della gentoo mi incuriosisce parecchio, ma sinora
non ho visto nessun bench, solo impressioni e pareri...
Anzi, un bench l'ho visto, tra gentoo, mandrake e debian.
E gentoo era la piu` lenta del trittico, a volte anche di un bel
pezzo.


 E' falso.
boh.
potrebbe darsi. io sono un utente linux ma lato desktop. ho usato per un 
pò red hat (fino alla 8.0 partendo dalla 7.0) e mi son trovato bene... 
eppure quando sono passato a debian ho scoperto un'altro mondo.
non perché sia migliore, solo che ti risparmia passaggi (tra virgolette) 
inutili sulla ricerca delle dipendenze non soddisfatte.


 inutili sulla ricerca delle dipendenze non soddisfatte.
apt funziona anche su redhat e comunque gli aggiornamenti critici (al
sofware distribuito da loro) li fa praticamente da sola (up2date).


pezzo.
Se ti stai riferendo all'articolo su 
linmagau.org
[
http://articles.linmagau.org/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=227
]
Se ne era parlato qui
[
slrnbiq5vl...@wolverine.lohacker.net
]
nn è che fosse un test approfondito con parametri particolarmente
rilevanti, senza contare che il setup della macchina, come ammettono
gli stessi autori, nn era il massimo.


Vabbe', materia di discussione. Ciao!
ciao a te :-)


 Il potere fa brutti scherzi...
Pessimi scherzi:
http://www.distrowatch.com/weekly.php?issue=20030818
Mi sono ripromesso di non far avvicinare niente di verde/camaleontico al
mio PC.


 le loro scelte le sappiano fare secondo motivazioni precise.
E' proprio questo che io sarei curioso di sapere, quali sn ste
benedette motivazioni? Che poi è la stessa domanda di Galois.
+ttosto, tu che 6 un insider nel mondo della ricerca, come mai usi rh
nei tuoi studi sulla meccanica quantistica applicata alle molecole?
Hai scelto tu di usarla o la "La Sapienza" la usava già di default?
osa ve l'ha fatta preferire ad una debian?


Perche' non hai ben chiaro il concetto di Open source.
A me sembra che in quel caso a rh qlc nn ebbe ben chiaro il concetto
di rispetto per il lavoro altrui.
cmq ne abbiamo già discusso io e te un paio di mesi fa 
[
o0pqfvkdhiu094f66...@4ax.com
], mi sembra inutile
ripetere il thread. Abbiamo idee differenti. 
Love and Peace


 minor tempo?
A parte cio' che hai già detto aggiungo solo una cosa: perché la gentoo
dovrebbe essere più stabile della red hat? E' esattamente il contrario, e
i motivi sono anche facili da individuare e sussistono proprio nella
struttura stessa della gentoo. Una distribuzione basata su sorgenti, in
cui ogni persona che la installa ha un binario differente (differente non
solo per le ottimizzazioni ma anche per i le cosiddette variabili USE)
come puo' essere bugtestato? E' impossibile arrivare ai livelli di
sicurezza raggiunte dalle distribuzioni binarie non credi? A questo punto,
se per te è veramente importante avere quella presunta velocità in più
che ti da la gentoo fai apt-build world...

mio PC.
"Linux means two companies: Red Hat and SuSE, and nobody else. There
will be no third distribution that will be supported by the large IT
vendors. And from that perspective, even Novell decided not to compete
anymore on operating systems. They now migrate all of their
applications to Linux. This is a two-horse race between Linux and
Windows."
Noooo perchè te ne esci con ste cose!!!!! Nn puoi startene zitto e
lasciare ai vendor di hardware ste patate bollenti. Hai una bella
distro, sia x l'home user che per i server, perchè urtare la
sensibilità altrui con queste frasi delicate come cazzotti in viso... 
Analizzandola da un punto di vista aziendale è prevedibile che sarà
così, xò xchè fare ste uscite kamikaze? Per una semplice questione di
costi nn credo che sia così fuori dal mondo quello che mr arrogance
abbia detto, xò c'è modo e modo... :-(
Quando il cliente vedrà che HP, IBM o DELL sui loro prodotti hanno
scritto testato con rh e UnitedLinux bon, sceglierà se rh o
UnitedLinux... Con buona pace della comunità che c'è dietro [temo]... 


Vediamo un po' che ha detto NightFall <nigh...@NOSPAMinbox.lv> il
Tue, 09 Sep 2003 18:04:16 +0200:
[cut]
ammetto che il post precedente nn è uno tra i migliore che io abbia
scritto :-P
Quello che volevo far passare era come mai scegliessere una distro out
of the box invece di userne una + modificabile e settabile al fine di
avere un ambiente d test migliore.


 UnitedLinux... Con buona pace della comunità che c'è dietro [temo]... 
Ok adesso vado sul tennico, e spero che Davide Bianchi sia in ascolto e mi
confermi questa mia tesi.
Non sono i Sysadmin che fanno le scelte. Realta' dura.
Sono i manager: comprano, decidono, e poi il sysadmin mette insieme i
cocci.
Red Hat e SuSE hanno dalla loro un gran nome: e' indiscutibile, quando
vuoi spiegare a qualcuno cos'e' Linux, lo farai piu' probabilmente con
l'uomo dal cappello rosso o col camaleonte. La virgolona fucsia di Debian
e' misconosciuta.
Ora, se (per caso, eh) ad un manager viene in mente di migrare a Linux (da
notare che lo fara' solo per i soldi. Della stabilita'sicurezzablahblah
gliene frega nulla), questo telefonera' a Red Hat o a SuSE.
Le quali gli diranno: nessun problema. E in due giorni gli fanno avere un
preventivo completo all'ultimo euro e le macchine che abbisogna, oltre che
un contratto da autografare. 
Se (caso vuole) scrive a Debian, questa rispondera' gentilmente che, si,
offrono lo stesso prodotto, ma non gli stessi servizi: dovrebbe prendere
un sysadmin esperto che blah blah blah... 
E il manager che fa? Indovinato.
Hai ragione a dire che il nostro amico SuSE ha lanciato la
patata bollente in mano a HP e IBM: non so IBM che Linux monti sulle sue
macchine, ma HP comincia a vendere hardware con MDK preinstallata. Quindi
il mondo non e' cosi' chiuso come dicono in germania!
Ciao!


 gli stessi autori, nn era il massimo.
Appunto per questo chiedo altre informazioni.
Insomma, io ai vantaggi _prestazionali_ di gentoo ci credo poco,
quasi nulla.


 laboratori...mi chiedevo il motivo di questa scelta...
nel mio corridoio (facoltà di ingegneria) c'è un laboratorio per ogni
dipartimento.
nel mio (come in altri)c'è debian , in altri ancora red hat.
il motivo?
semplicemente i gusti personali di chi ha tirato su la rete.(almeno nel
mio lab è così)
il risultato è questo: dal mio lab escono solo debianisti (perchè
obbligati)
dai lab dove si usa RH escono RedHattisti (sempre perchè obbligati).
morale della favola ?
ho avuto culo!! 
apprate gli scherzi morale della favola nessuna, ognuno usa il ca**o che
gli pare non c'è differenza di competenze nel tirare su una rete. cosa che
invece esiste per configurare un desktop, dove magari con rehat fa tutto
lei e debian no. ma una rete va copnfigurata bene, in entrambi i casi.
Andrea 
utonto slack da 10 giorni, ma quanto mi ci diverto!!

 sono offline, ma se ben ricordo era quello.
e come fa a postare, con la potenza del pensiero?!?!?
:))

 cocci.[...]
Speriamo smentisca, allora! Anche se ho seri dubbi, purtroppo :(


 osa ve l'ha fatta preferire ad una debian?
La Sapienza non ha nessuna politica riguardo al software che installi. Il 
software da installare lo decido insieme al mio prof. e nessun altro ci 
mette bocca. Quando ho cominciato ad amministrare le macchine del gruppo 
c'era Slack. Quando i PC sono diventati 5 o 6 mi rendevo conto che tenerli 
aggiornati e sincronizzati era una specie di inferno (ai tempi Slack era 
molto peggio di adesso). Alla fine, dopo una disintegrazione dovuta ad un 
tentativo di aggiornare la libc ricompilandole da zero, mi sono promesso che 
non avrei piu' installato Slack. Credo di avere installato delle redhat 6.0 
(forse una 5.2 prima) e mi ci sono subito trovato bene. Gli rpm non mi 
facevano rimpiangere gli altri sistemi di pacchettizzazione che sapevo usare 
su alcuni unix. 
I PC linux nel frattempo sono diventati una quindicina. Come vedi questo
esclude direttamente Slack e Gentoo. Debian l'ho provata e mi e' sembrata
solo un grosso mucchio di software. Non ha nulla che io non abbia gia' con
redhat. Non per questo penso che chi scelga cose diverse da redhat lo faccia 
per incompetenza, pigrizia, emulazione o stupidita'. 


il mondo non e' cosi' chiuso come dicono in germania!
E' vero... Azz l'avevo letto da qualche parte...


 solo su SuSE e Red Hat."
A livello commerciale/aziendale è sostanzialmente vero.
Ciao.
-- 
***  Per E-mail rimuovi ModE dall'indirizzo  ***
  *** Linux user # 198661 --- ICQ 33500725 ***
*** homepage 
http://web.tiscalinet.it/kailed
 ***
            *** Powered by Linux ***

 nn è così? :-)
Anche perché volendo i sorgenti sono regolarmenti distribuiti insieme
alla distro (e su ftp..), non dovrebbe nemmeno fare troppa fatica:)


 sue macchine, ma HP comincia a vendere hardware con MDK preinstallata.
Che culo!, Alcuni analisti danno HP prossima (qualche anno..) al
fallimento..
Mah..


 e come fa a postare, con la potenza del pensiero?!?!?
No, con la potenza di sn.
-- 
 Francesco Romani - Ikitt  | Describe your vision, the meaning is missing |
*** mailserver: 
freemail.it
| Won't anybody listen?                        |
   >>> La questione brevetti software: 
http://www.softwarelibero.org
 <<<

 emulazione o stupidita'. 
 
  Ieri ho visto da vicino una Ferrari e mi e' sembrata solo un grosso
  mucchio di pezzi meccanici. Non ha nulla che io non abbia gia' sulla
  mia Porsche. Non per questo penso che chi scelga cose diverse da Porsche



Il senso di questo post mi sfugge. Puoi spiegarlo?



  <DISCLAIMER>
  Non voglio sollevare flames in un ng gia' abbastanza trafficato...
  </DISCLAIMER>
 
  Non si puo' spiegare, e' come una barzelletta, o si capisce o non si
  capisce.
 
  Ci provo: 
 
  Tutte le distro sono mucchi di software piu' o meno grossi. 
  Ognuno si sceglie quella che preferisce. Questo livello di
  discussione, si puo' paragonare al tifo per una squadra o alle
  discussioni da bar sulle automobili. Questo era il collegamento che
  volevo mettere in luce.
  E' una generosa 'concessione' da parte tua, pensare che chi non sceglie Red
  Hat, non lo faccia per incompetenza, pigrizia, emulazione o stupidita'.
  :)
  Ciao

   Hat, non lo faccia per incompetenza, pigrizia, emulazione o stupidita'.
Discutevo con uno che invece questa concessione sembra non farla visto che 
asseriva con sicurezza il fatto che in campo scientifico si sceglie redhat o 
per emulazione o per pigrizia.
^K


asseriva con sicurezza
	   ^^^^^^^^^^^	
Bodo, quale parte dell' IMHO che apre il mex nn hai capito?


 Bodo, quale parte dell' IMHO che apre il mex nn hai capito?
:-)
Ho dato per scontato che fosse una *tua opinione*, infatti e' proprio quella
che ho discusso. Per me la *tua opinione era sbagliata* perche' basata su
presupposti sbagliati probabilmente dettati dalla non conoscenza del campo.  
Credo inoltre che tu sia abbastanza convinto di quali sono le tue opinioni e
che quindi quando scrivi IMHO tu sia comunque sicuro di quello che scrivi.  
"IMHO" non vuol dire "forse".


 
  Hei, fai presto a irritarti! Peccato.

Mi va di dire anche la mia...
IMHO Red Hat e Suse sono le distribuzioni migliori.
Non perchè tecnologicamente siano più all'avanguardia delle altre.
Non perchè siano intrinsecamente + robuste delle altre. 
(Sono tutte linux).
Ma perchè sono riuscite a costruire una rete commericiale e di
assistenza tecnica che riesce a dare garanzie alle aziende che
decidono di passare a Linux.
Non è secondaria questa cosa...
Se le aziende non avessero iniziato ad interessarsi al software
libero, linux tra gli altri sarebbe già defunto.
Poi uno sviluppatore, un tecnico, o chiunque abbia voglia di 
approfondire gli aspetti interni del sistema e magari contribuire 
alla sua realizzazione, può trovare più valida l'offerta di altre
distro.
Non penso sia contrario alla filosofia open source trovare una via
per realizzare guadagni. Redhat e Suse si approcciano a questo mondo
con un ottica forse + cinica e smaliziata di altri, ma anche più a 360 
gradi.
In particolare io preferisco red hat perchè è completamente composta
da software libero, Suse invece no (anche se è + valida su altri
aspetti).
Nei precedenti post mi è parso di leggere che le iso di red hat non
si possono scaricare gratuitamente.
Mi pareva una notizia non corretta, così ho provato a scaricare
le iso di redhat 9 dal sito della redhat.
Ho trovato i link per il download facilmente, e ho verificato che il
download è completamente anonimo e gratuito.
Forse, però ho capito male alcune affermazioni fatte in questo lungo
trd.
...
Con questo non voglio dire che la discussione finisce qui.
Lo spazio di mercato per linux è ancora grande, e altre distro hanno e 
avranno la possibilità di crescere.
Anche le dichiarazioni belliche di alcuni CEO si devono prendere con le
molle e per quello che sono. 
Tra l'altro sono sintomo di una certa insicurezza.
Allo stato attuale delle cose non mi sembra ancora il momento di
scatenare
guerre tra distro. Nessuno può di diventare monopolista
del software libero. E' una contraddizione in termini.
...
:) Saluti
 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

   Hei, fai presto a irritarti! Peccato.
Avevo deciso di uccidere il thread perche' cominciava a stufarmi, ma slrn lo 
lascia passare uguale. Vai a capire perche'? Adesso ci riprovero'.


   E tu hai pensato di spargere FUD a piene mani .  
Mah. Autunno, periodo di flame[1]?


"IMHO" non vuol dire "forse".
Ok, io invece lo avevo premesso proprio ad indicare come fosse una mia
ipotesi, nn una certezza o il frutto di una analisi fatta in tutti gli
istituti di ricerca. La proxima volta si cercherà di essere a prova di
equivoco. Sviscerata la questione, ora nn tiriamola avanti + del
dovuto.


"IMHO" non vuol dire "forse".
Ok, io invece lo avevo premesso proprio ad indicare come fosse una mia
ipotesi, nn una certezza o il frutto di una analisi fatta in tutti gli
istituti di ricerca. La proxima volta si cercherà di essere a prova di
equivoco. Sviscerata la questione, ora nn tiriamola avanti + del
dovuto.
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 Mah. Autunno, periodo di flame[1]?
No, a settembre inziano le scuole e l'accesso ai computer diventa
facile. Va aggiunto anche il periodo post-natalizio, quando i computer
sono regalati e giugno, quando finiscono le scuole e aumenta il tempo
libero.
A tal proposito, cercare "september that never ended" nei Jargon File.
Ciao,
 Emmanuele.
-- 
Emmanuele Bassi (Zefram)       [ 
http://digilander.libero.it/ebassi/blog
 ]
GnuPG Key fingerprint = 4DD0 C90D 4070 F071 5738  08BD 8ECC DB8F A432 0FF4

9) Ha una delle migliori procedure di installazione che abbia visto.
 
   De gustibus...
ecc.ecc.ecc.
  E la lista continua sugli stessi toni...
  Non mi voglio dilungare e tediare il ng con un thread da
  it.comp.os.dibattiti, ma la distro migliore e' quella che si conosce 
  meglio, ed  difficile affermare e dimostrare la superiorita' di una
  distro rispetto  all'altra, anche in ambiti definiti. 
  E ripeto, questi sono argomenti da tifosi o da bar:
  La Ferrari e' meglio della Porsche....
  Ciao
 
 
 
 
 


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