Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: quale linux installare?

 
ciao, sono alle prime armi tant'� che non so quale versione
 installare sil moo netbook della Asus con processore N455 e 2Gb
 di Ram. 
Ho letto di Lubuntu che fa risparmiare energia e per un netbook
 potrebbe essere interessante. Oppure do Ubuntu 12.x o 13.x
 (versione Desktop) anche se non ho capito della scadenza.  (Cio�
 il s.o. scade e non fa fare pi� aggiornamenti?)
Per il resto meglio uno o l'altro? 
E poi 32 o 64 bit??
 
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sent from Android system phone - Rome, Italy


32 bit se la tua architettura � 32bit (computer che � fatto per girare a 
32 bit o 64 bit), 32 bit se il tuo computer � a 64bit ma vuoi 
usarecomunque 32bit, 64bit se hai lo uefi system o architettura a 64bit 
e la vuoi usare.
 
Facciamola breve (scherzo) , lubuntu � ubuntu con un corredo desktop 
(lxde) e programmi pi� leggeri, xfburn al posto di brasero, pcmanfm al 
posto di nautilus, � sempre ubuntu, il sistema operativo ma, cambia il 
desktop ed alcuni programmi utilizzati.
Io usavo lubuntu con il mio notebook 512mb e devo dire che passando a 2G 
non ho notato enormi miglioramenti, perch� lubuntu � veramente 
eccellente come risparmio e con 1 core, anche 2G di ram non fanno 
miracoli (anche se con 2g puooi far girare xp in vitualbox tranquillamente).
Quindi posto che lubuntu � ubuntu con sopra il desktop lxde e qualche 
applicativo pi� leggero, dato che hai 2G di ram puoi semplicemente 
installare ubuntu e cambiare subito il desktop (installi da repo lxde)
dopo di che quando fai il login dici al display manager (che ti chiede 
user e password) di usare lxde, dovresti risparmiare secchi 200mb e 
passaare da 450 mb a 250mb di ram.
Poi dato che non sei obbligato a usare brasero, installi xfburn e invece 
di nautilus usi pcmanfm (che viene col desktop lxde), invece di ubuntu 
package manager installi synaptic o ancora meglio impari a usare da 
terminale i comandi apt-install update upgrade etc etc.., tanto se vuoi 
uscire dal seminato poi devi comunque imparare a usarli.
detto questo per cosa lo usi il pc? se usi programmi che pesano e 
"pensano" come i motori scacchistici, meglio 64bit e desktop minimale.
Se vuoi avere un sistema ancora pi� leggero di lubuntu al desktop
e usare un desktop ancora pi� leggero:
http://marcosbox.blogspot.it/2013/05/nasce-lubit-una-nuova-derivata-italiana.html
 
lubit e' una ubuntu ancora pi� leggera che usa openbox che � il window 
manager che usa anche lxde, senza per� sommarci sopra lxde, sono 
sfumature che imparerai ad apprezzare col tempo, l'importante � che tu 
sappia che come per lxde ubuntu pu� girare con openbox nudo o con 
qualche altra modifica, tipo, usare openbox + il pannello di lxde 
(lxpanel). Il desktop pi� leggero che conosco � jwm (joe window manager) 
ma devi mettere in conto un alto grado di personalizzazioni manuali, 
cio� meno ram usi per il desktop manager o per il window manager nudo, 
pi� devi mettere in conto operazioni manuali e lettura di wiki.
Comunque quando fai il login di ubuntu o succedaneo, puoi testare i 
desktop manager che hai installato e provarli e li puoi installare anche 
contemporaneamente dopo di che fai le tue dovute considerazioni.
Se sei un fanatico di efficienza e velocit� nelle prestazioni dai un 
occhio a arch o gentoo, sono rapidi al boot e molto pi� aggiornate come 
software ma per cominciare potrebbero farti cambiare idea sull'usare 
linux, rischio che con ubuntu non corri.
 
ciao e buon linux
 
Quanto agli aggiornamenti, ubuntu ti avverte quando ci sono nuovi update 
di programmi e di distro, poi se usi ubuntu, un minimo di informazione 
immagino che la avrai dai forum cui ti iscriverai e farai domande per 
risolvere i tuoi problemi o per le tue esigenze.
Questo vale anche per tutte le altre distro che hanno forum e comunit� 
dedicate.
 
Morale se vuoi cominciare lxde e xfce sono ottimi quindi lubuntu o 
xubuntu vanno benissimo, ma puoi anche usare ubuntu con desktop lxde o 
xfce oppure ci sono fork di gnome tipo mate leggeri e facili da usare.

> ciao, sono alle prime armi tant'� che non so quale versione
scusa forse dovrei aggiungere:
nautilus e pcmanfm sono file manager (su windows vedi la finestra con 
dischi fissi usb chiavette etc...)
brasero e xfburn sono masterizzatori dvd o cd
 
il desktop manager � la veste grafica del tuo sistema, come visualizzi 
le finestre i vari stili e come gestisci il desktop con le icone etc.. etc..
il display manager � il programma grafico che ti chiede nome utente e 
password
il window manager � un programma che gestisce le finestre di windows e 
lo fa in modo molto semplice ed � di solito implementato dal desktop 
manager ma non � necessario avere il desktop manager.
 
lxpanel e' il pannello che ti da il menu coi programmi installati 
disponibili, pu� essere necessario per iniziare ma puoi anche farne a 
menu per esempio openbox non te lo richiede anche se � comodo e costa 
poco metterlo (lxpanel o fbpanel o tint2) in ordine decrescente di 
usabilit�.
 
Quello che conta � che su linux puoi sempre decidere quale desktop 
manager utilizzare o quale window manager, o quale pannello utilizzare, 
o quale display manager. Per non parlare del software.
 

 E poi 32 o 64 bit??
 
Nel tuo caso, N455, 64 bit.
 

 E poi 32 o 64 bit??
 
Dipende dall'architettura del tuo pc! :)
 
Saluti!
GabrieleMax
 

 ha scritto:

ti ringrazio delle preziose info!!!!
mi hai po' spiazzato
 con tutto ci�....io la facevo pi� semplice..:-P
Cmq da quello che ho capito per ora installando l' ultima versione
 Lts Ubuntu completa (che gi� ho scaricato :-D) dovrei avere tutto
 l'occorrente per fare qualsiasi cosa che faccio attualmente con
 Windows ma con un po' di stabilit� in pi�, credo.
 
Inoltre con una macchina virtuale per Windows dovrei poterlo far
 girare in emulazione. 
Non so cosa sia un Openbox.
Altrove mi hanno consigliato il Mint....
Cmq vorrei fare un dualboot perch� leggevo, ad esempio,  che l'app
 Logmein che io uso non esiste per Ubuntu ed occorre trovare dei
 sotterfugi per farla girare.
 
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sent from Android system phone - Rome, Italy
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 M_M <sp...@the.hell> ha scritto:

Ora finalmente ho le idee un po' pi� chiare!
Sto liberando spazio nel mio piccolo ssd da 120Gb per lasciare un
 20Gb di partizione per Linux che dovrebbero essere sufficienti
 per divertirmi un po' ;-)
Non � che abbia molto tempo per smanettare (qualcuno mi ha detto
 che prima o poi dovr� "scrivere" :\) quindi spero di apprezzarlo
 senza troppi incasinamenti vari.
Ad esempio con Win7 Starter ad oggi, nonostante pulizie e memoria
 liberata il pi� possibile,  i video talvolta sgranano e non per
 la rete! Con Ubuntu, ad esempio,  spero almeno di risolvere
 questo difetto.
 
 
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sent from Android system phone - Rome, Italy
 
 
 


 
Ho googlato un po' e per Debian ho capito solo che � un s.o. open
 come Linux.
Cosa vuol dire la tua affermazione? 
Kde perch�?  Sarebbe quello originale dall'ultima versione Lts? Se
 no, si pu� installare in un secondo tempo?
 
 
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sent from Android system phone - Rome, Italy
 
 
 


  che prima o poi dovrò "scrivere" :\)
 
Sucuramente si ma se cerchi in rete c'e` tantissima documentazione e
basta che tu copi i comandi.
Se ad esempio in una pagina web trovi un comando che vuoi copiare basta
che lo selezioni con il mouse; nel momento che lo selezioni il comando
e` gia` in memoria; per copiarlo nel terminale nel punto dove sta il
cursore basta che porti il puntatore del mouse nella finestra del
terminale e premi il tasto centrale/la rotella del mouse, e il comando
e` copiato.
 
Esistono poi altri "trucchi" per evitare di editare molto:
 
Tutti i comandi che dai vengono memorizzati nella history dei comandi e
li` rimangono anche dopo gli spegnimenti del computer; per
rivisualizzarli nel terminale dovrai solo ripetutamente premere sulla
tastiera il tasto Freccia SU e ti appariranno uno dopo l'altro
nell'ordine inverso a quando li hai dati, cioe` dall'ultimo al primo.
 
Esiste anche il completamento automatico; ti faccio un esempio: 
devi scrivere sul terminale
cd /home/umb/Documenti
 
Bene, inizi ad editare
cd /h
e premi il tasto TAB (le due frecce contrapposte); apparira`:
cd /home/
tu prosegui ed aggiungi una u e premi il tasto TAB; apparira`:
cd /home/umb/
prosegui ed aggiungi Doc e premi il tasto TAB; apparira`:
cd /home/umb/Documenti
 
Ho scritto "Doc" e non solo "D" perche` nella tua home probabilmente
avrai anche una directory "Desktop" per cui se digiti solo la "D" Ubuntu
ti indica le due alternative e sta a te scegliere.
 
Esiste poi anche la ricerca incrementale inversa: tu hai gia` scritto in
passato un comando ma te ne ricordi solo una piccola parte; ad esempio
"Documenti".
Premi la combinazione di tasti [Ctrl]+R e digiti Documenti: sulla riga
di comando apparira`  cd /home/umb/Documenti che avevi digitato in
precedenza. Premendo nuovamente [Ctrl]+R ti appariranno eventuali altri
comandi che avevi digitato ancora prima sempre comprendenti "Documenti".
 
Come vedi se ci prendi un po' la mano non e` che sia necessario scrivere
molto .. ;-)
 
-- 
"Unix e` amichevole ... e` solo molto selettivo riguardo i suoi amici."
(Tollef Fog Heen)

   no, si può installare in un secondo tempo?
 
Debian è la distribuzione dalla quale è derivata Ubuntu, che però ha 
creato proprie fonti software al punto che i pacchetti di debian 
potrebbero non essere compatibili con Ubuntu.
Debian è la madre di uno dei due grandi filoni di distribuzioni Linux 
una distribuzione molto più leggera di Ubuntu, ma rispetto ad Ubuntu 
meno corredata di aiuti.
Il riferimento a KDE deriva dal fatto che KDE è la interfaccia grafica 
per Linux che da molti viene considerata più simile all'ambiente 
Windows. Oltre all'interfaccia fornisce moltissimi applicativi che 
girano sotto KDE. Certo, puoi installarlo assieme agli altri Desktop 
Manager per conoscerlo e sceglierlo se ti piace.
Valuta anche la distribuzione Linux Mint Debian Edition, (LMDE). 
Attenzione: non la Mint classica che è una derivata da Ubuntu..
LMDE è una derivata di Debian ma leggermente più curata, per poter 
essere utilizzata anche da inesperti. Ha quindi la leggerezza di Debian 
e molti aiuti propri di Mint. Ha compatibilità assoluta con i pacchetti 
Debian (sconfinati) ed in più dispone delle fonti software proprie.
E' una "Rolling release". Significa cioè che non vi sono versioni 
numerate come per Ubuntu e per quasi tutte le altre distribuzioni. LMDE 
si aggiorna pian piano all'infinito senza prevedere il concetto di 
versione... e quindi nemmeno il concetto di aggiornamento alla versione 
successiva. Fa tutto da sola consentendoti però di vedere ciò che accade.
LMDE è la distribuzione che sto utilizzando quasi dalla sua creazione. 
Ne sono entusiasta.
http://www.linuxmint.com/download_lmde.php
 
 
-- 
Cordiali saluti
Atque

   sotterfugi per farla girare.
 
leggo da un forum: Here is the beta .deb for logmein
https://secure.logmein.com/labs/#HamachiforLinux
 
 
per installare un .deb
dpkg -i nome.deb per� io ti consiglio di pensarci bene, nel senso, non 
ho proprio idea del casino che puoi combinare usandolo mentre invece 
teamviewer � multi piattaforma e stabile su linux
 
You should check out TeamViewer...
http://www.teamviewer.com/en/download/linux.aspx
 
 
Not only do they have a Linux version but they also have the browser 
based login capability's...
https://login.teamviewer.com/
 
 
Plus there is also a Portable Version that can be run from a USB Flash 
Drive...
http://download.teamviewer.com/downl...erPortable.zip
 
 
The Portable version is only available for Windows but in my case that 
is perfect because I can use it at my work computer to Login to both my 
Linux and Windows based computers without having to install anything.
 
Plus there is also a free Android App that I use to login to both my 
Linux and Windows based computers.
 
Ma su questo argomento sei tu che hai parecchio da insegnare a me, 
quindi considera questi suggerimenti *pericolosi*
 
ciao e buon linux

   no, si puï¿œ installare in un secondo tempo?
 
Anche in questo caso informati bene prima di buttarti a capofitto, mi 
permetto di dirti questo perchï¿œ nel 1998-99 quando provai ad avvicinarmi 
a Linux (Mandrake e Slackware) non capii affatto cosa fosse informandomi 
male ed in maniera sbagliata tant'ï¿œ che mi riavvicinai a Linux solo nel 
2006!
 
Saluti!
GabrieleMax
 

 
anche altrove mi � stato consigliato Mint (non ricordo se Debian)
 ma credo che nel mio caso anche Ubuntu "puro" � una novit� e
 quindi provo da qui (anche perch� lo avevo gi� scaricato..:-D
 ).
Voi, in generale,  cosa pensate di Linux. Perch� un utente medio
 come me dovrebbe preferirlo.
Io tra i vantaggi ad esempio annovero il funzionamento fluido dei
 driver e l' avvio e chiusura veloci del s.o..
In Windows se provo un attimo a disattivare il wifi devo pregare
 in cinese per ripristinare la rete (e non mi chiedete perch�).
 Credevo che con Ubuntu mi sarei scordato i comandi con il tasto
 Fn ed invece funzionano senza problemi...
Ma se voglio stampare con Google Cloud Print con la stampante
 collegata al netbook non mi partono le stampe ad esempio (mi sono
 loggato con Chromium regolarmente,  ovviamente).
Per il resto rimango curioso.  Ma quando la migrazione definitiva? 
:-D


   come me dovrebbe preferirlo.
Un utente medio non lo so, ma, ti faccio un esempio io sono patito di 
scacchi e chess engine, ho provato a lanciare stockfish su windows 8 e 
su linux arch, con la stessa modalit� di ottimizzazione per processore
il comando �
stockfish.exe bench (windows8)
stockfish bench (linux)
 
Il risultato �
 
linux arch 1.550.000 nodi per secondo
windows8   1.400.000 nodi per secondo
 
Si arriva all'assurdo che se lancio il .exe di windows8 su linux con 
wine � quasi pi� veloce.
 
il kernel linux installato � quello di arch dei repo-ck ottimizzato per 
il mio processore credo che windows8 sia ottimizzato di default ma non 
ne ho idea.
 
Non so, forse ci sono modi per cui su windows8 vada pi� veloce, forse � 
l'antivirus che succhia risorse.
 
Per tutto il resto concordo, il boot � pi� lento e di parecchio, il menu 
di windows8 non lo digerisco, ma non digerisco neanche ubuntu unity, 
preferisco modalit� vecchio stile come lxde o xfce o mate.
Non capisco perch� dovrei usare un sistema che usa dei giga per 
accendersi quando con 200mb linux a 64 bit parte egregiamente ed � pi� 
veloce.
 
Su linux devi preoccuparti dei driver come la scheda grafica che a volte 
quando ci sono update � pi� lenta della versione precedente, a volte i 
driver vengono "abbandonati" e la versione opensource non � al livello 
della versione proprietaria, ma a onor del vero va detto che se non sei 
un patito dei giochi grafici e usi il computer per scrivere, navigare 
chattare parlare etc... non avrebbe senso neanche usare un computer a 64 
bit basterebbe un vecchio pc con su linux a 32 bit di 10 anni fa. 
Quindi, il mio parere � che se non giochi su schede grafiche iper 
accelerate e servite male da linux, linux � meglio, se non usi il 
computer per lavoro con applicativi che funzionano solo su windows, 
linux � meglio. Certo linux � per utenti che si vogliono sbattere un po' 
che prima di fare un'update del compilatore o del driver grafico ci 
pensano un attimo perch� a volte update � sinonimo di regressione.
Dicono che se usi linux devi sapere come funziona un computer ma ormai 
non � pi� vero, quello che devi sapere � cosa installare, ma se sei un 
patito dei giochi tipicamente ne sai parecchio di patch e hacking etc.. 
quindi tutto sommato sei comunque un gradino sopra l'utente medio.
La differenza tra linux e windows alla fine sono i giochi grafici, il 
software usato per lavoro, e il fatto che con linux devi leggere un 
minimo di wiki, se vuoi usare linux senza ubuntu (perch� vuoi 
prestazioni pi� efficienti, e non ti interessano effetti grafici desktop 
da funghi allucinogeni. :D
 
Poi va be problemi di hardware proprietario che a volte su linux fa le 
bizze, ma se ti piace linux la prima cosa che fai se compri un device � 
controllare se � compatibile con linux e con quale kernel. E dopo che 
hai constatato che spesso i produttori mentono, fai un controllo con 
google :D
 
Scusa la prolissit� ciao e buon linux

 :-D
 
 
In pratica hai risposto da solo. Ciascuno ha i suoi motivi per preferirlo.
Per quanto mi riguarda la motivazione principale che mi ha fatto amare 
Linux è la pulizia del sistema e delle installazioni di tutti i pacchetti.
Certo può accadere un incidente che rende la macchina inservibile ma si 
tratta comunque di un sistema che non si corrompe mai.
 
 
-- 
Cordiali saluti
Atque

 
� interessante ci� che mi dici perch� mi trovo un po' come te nel
 '99 ma qualcosa mi incuriosisce un po' (lo sai cos' �: occorre
 del tempo per testare e stare dietro ad un nuovo sistema op.
 compresa la continua interazione nei ng e fare sempre
 domande....:-P)


  rilevata. 
 
Piu` che alla fluidita` nell'uso di Unity credo si riferissero
all'occupazione di memoria ma, poco piu` poco meno, anche Cinnamon di
Mint e` pesante, cosi` come lo sono anche KDE e Gnome3.
Esistono alternative piu` leggere come ad esempio Lxde, Xfce, Mate, e ci
sono anche window manager leggerissimi, ricordo twm, fluxbox, e ce ne
sono tantissimi altri.
Li puoi provare tutti installandoli in Ubuntu senza che avvengano
conflitti; semplicemente alla schermata del login scegli quello che vuoi
lanciare.
 
 
 

   domande....:-P)
 
Ok allora inizia ad installare qualcosa, a cercare su google e poi torna 
qui se non hai trovato le giuste info!
 
Saluti!
GabrieleMax