Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: ho un dubbio

Buongiorno...qualche giorno fa ho avuto per la prima volta un rapporto
(senza preservativo) con una ragazza che conosco da pochissimo tempo e di
cui praticamente non so nulla..
La mia domanda è questa: Nel caso lei sia positiva posso esser stato
infettato nonostante alla fine del rapporto non abbia riscontrato tagli o
piccole lacerazioni?
GRAZIE MILLE PER IL VOSTRO AIUTO...
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cui praticamente non so nulla..
e usare il preservativo PRIMA di farsi venire queste paranoie, troppo
difficile eh?
il gatto grigio


esistono delle microlesioni della pelle non visibili ad occhio nudo che
possono far avvenire il contagio. oltretutto si può prendere sia attraverso
il sangue che attraverso le secrezioni maschili e femminili, quindi anche il
sesso orale può essere abbastanza pericoloso. per avere un effettivo
riscontro della malattia dovrai aspettare 6 mesi(periodo di gestazione della
malattia) in cui ti conviene avere rapporti protetti. passati 6 mesi puoi
fare il primo test per l'HIV. molto spesso può risultare positivo ma si
tratta solo di un cosiddetto falso positivo.
oltre all'aids non bisogna sottovalutare le malattie sessualmente
trasmissibili come gonorrea, clamidia candida sifilide, tricomonas. rispetto
all'aids queste malattie se prese in tempo sono guaribili.
nel frattempo nonostante conosca poco la tua partner sessuale ti conviene
indagare a riguardo..


Grazie mille sei stato gentilissimo...
Intanto però l'idea di non poter sapere niente per 6 mesi mi sta
distruggendo...non esistono test abbastanza attendibili da poter fare prima?
grazie ancora e scusa per il disturbo


 ha scritto nel messaggio 
news:82Z105Z190Z24Y...@usenet.libero.it...


generalmente tramite esami del sangue si può riscontrare un'anomalia nel
livello dei globuli bianchi ma questo dato non è attendibile in fase di
gestazione della malattia. basta un semplice raffreddore o un'influenza
intestinale a far modificare questo dato. ti consiglio di non perdere tempo
e la testa a ricercare i possibili sintomi da contagio dell'HIV perchè non
serve a nulla.
Vi sono esami del sangue per determinare se una persona è infettata
dall'HIV. La diagnosi dell'infezione HIV viene eseguita dalla scoperta di
anticorpi all'HIV su uno stesso campione di sangue con due esami differenti,
con il secondo esame che permette di confermare il primo. Poiché questi
esami cercano gli anticorpi invece del virus attuale, è possibile che
durante il tempo tra quando l'infezione accade e quando i livelli di
anticorpi sono alti abbastanza per essere rilevati, un esame dell'HIV sarà
negativo persino se la persona è attualmente infetta dall'HIV. Questo
intervallo di tempo utile varia da persona a persona. Quindi le persone che
pensano di poter essere infette devono aspettare 2-6 mesi dalla loro ultima
esposizione possibile prima di essere esaminati. La certezza totale quindi
la otterrai oltre i sei mesi perchè appunto dopo due mesi l'esame potrebbe
non essere attendibile.
sicuramente per toglierti il dubbio basta chiedere all'altra persona se è
contagiata e pregare che fortunatamente non abbia contagiato anche te


il gatto grigio però ha perfettamente ragione. nonostante le gioie del sesso
e l'impellente trasporto prendano la testa fino a non farci pensare, è una
pazzia mettere a rischio la nostra salute (e qui si parla di problemi che
portano alla morte) per un orgasmo. lo dico per esperienza purtroppo


 ti può salvare! in bocca al lupo


 GRAZIE MILLE PER IL VOSTRO AIUTO...
Fatti il test tra 6 mesi e non fare piu' il mona.
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 partner sessuale ti conviene indagare a riguardo.
Come no... figurati se va a dirgli che la da a tutti quelli che glie la chiedono
e lo fa senza proteggersi!
Gli dirà che lei non è mica una di quelle e che si protegge sempre: gli dirà che
con lui è stata un'eccezione e comunque anche se non ha mai fatto il test HIV
lei è sicuramente a posto. Come chiedere all'oste se il vino è buono...
Ovvio che nel caso sapesse di essere HIV+ mica lo andrebbe a dire a tutti i
potenziali partners sessuali, sarebbe da idioti pretendere questo.
Non aspettiamo che siano gli altri a dirci di stare attenti: la prevenzione la
dobbiamo fare noi.
Soprattutto evitiamo di dire sciocchezze che non stanno nè in cielo, nè in terra
e nemmeno a mezz'aria.

e hai ragione! bisogna cadere proprio in basso per arrivare a tutto questo!
va bene che divertirsi è importante ma non fare i coglioni


 piccole lacerazioni?
Ahimè la risposta è sì.
Come abbiamo detto tante volte in questo newsgroup, le cellule delle
mucose, come quelle del meato uretrale esterno corrispondente al
glande, sono permissive all'HIV pur essendo prive della molecola CD4
vedi
http://www.helpaids.it/wContents/Helpaids/prevenzione/virus/Root.aspx
"...Vi
sono evidenze che suggeriscono che le cellule endoteliali,
quelle della mucosa rettale e i progenitori dei linfociti siano
permissive all'infezione da HIV, anche se non presentano sulla loro
superficie la molecole CD4..."
Dunque non occorrono micro- o macrolesioni per rischiare l'HIV.
Il discorso sarebbe diverso se si trattasse di pelle e non di mucose,
perchè l'HIV non ha alcun modo di passare attraverso la pelle integra.
Quanto alla tempistica dei test, tantissimi considerano il test
definitivo già a 3 mesi, ma per essere rigorosi devo dirti che c'è
chi non è d'accordo (esempio Ministero della Salute, la cui FAQ è
leggibile qui:
http://www.ministerosalute.it/faqGenerale/faqGeneraleAperta.jsp?id=7&area=aids&paginaprovenienza=null
)
A 6 mesi, invece, c'è accordo unanime nel considerare il test
definitivo.
Se non ce la fai ad aspettare tanto, sottoponiti ad un test combinato
che comprenda:
- il comune test HIV, che cerca gli anticorpi anti-HIV, spesso chiamato
test ELISA perchè solitamente è eseguito con metodo ELISA
- test dell'antigene p24 (da eseguire 2-6 settimane dopo il possibile
contagio e che, mediamente diventa positivo dopo 16 giorni dal
contagio)
- test della PCR qualitativa, che è un po' costoso
(reazione a catena della polimerasi, in inglese: Polymerase Chain
Reaction, DA NON CONFONDERE con la Proteina C Rattiva che non c'entra
nulla)
Soprattutto per il test della PCR qualitativa, se dopo 15-20 giorni è
negativo, secondo molti medici ci sono ottime ragioni per stare
tranquilli, ma non ci sono studi sistematici.
Si sa invece che, se un test combinato di questo tipo risulta negativo
dopo _28 giorni_, l'attendibilità è superiore al 99%.
Tuttavia, soltanto per precauzione, si consiglia ugualmente il test
ELISA dopo 3-6 mesi.
Ciao.
--
ANTAN

 solo un miracolo ti può salvare! in bocca al lupo
Solo un miracolo può far sì che tu possa essere seriamente informato sull'HIV e 
che di conseguenza tu la smetta di propalare sciocchezze della portata di quelle 
che hai infilato in questo thread.
E' pacifico che un uomo che faccia sesso non protetto con una donna HIV+ rischi 
di essere infettato, ma "rischi di essere infettato" non è, come dici tu, 
sinonimo di "verrà sicuramente infettato", dacchè a tuo dire solo un miracolo 
può salvarlo.
Chi frequenta questo newsgroup (e a meno che per quest'occasione tu non abbia 
mutato nick non ricordo di aver mai letto tuoi posts...) sa che io sostengo 
strenuamente l'uso del preservativo anche per quelle pratiche che in molti 
considerano poco rischiose e a cui si dedicano senza protezioni, dunque non sto 
difendendo chi *non fa* sesso sicuro, ma non posso nemmeno tacere il fatto che 
le tue affermazioni sono assolutamente prive di fondamento scientifico.
Dalle affermazioni che fai si evince che in fatto di HIV la tua ignoranza è 
sconfinata.
Informati, ne hai molto ma molto bisogno... e siccome non sai di cosa stai 
parlando astieniti dallo scrivere assurdità come quelle che ci hai fatto leggere 
oggi.

 GRAZIE MILLE PER IL VOSTRO AIUTO...
Buongiorno a tutti,
sono il preoccupato a cui antanth a risposto piu' volte gentilmente 
quest'estate e non ultimo riguardo all'uso di corticosteroide nasale e test 
HIV negativo che temevo allungasse il periodo finestra anche se il mio 
ultimo rischio era quello di aver ricevuto fellatio non protetta da una 
ragazza che e' solo un rischio teorico.
Sono diventato ipocondriaco riguardo all'HIV (cosa non bella) ma nello 
stesso tempo ho passato mesi a informarmi.
Per questo vorrei partecipare alla discussione portando dei punti 
fondamentali che ho potuto apprendere su 
medhelp.org
 dalle risposte del Dr. 
Handsfield, ben noto ricercatore su MST/HIV che lavora in reparto HIV/STD 
dell'ospedale e scuola di medicina della University of Washington a Seattle 
(presente Gray's Anatomy?:-):
1. Con i test moderni un risultato negativo a 6 settimane e' sicuro al 99% 
(in quasi 30 anni di esperienza il medico non ha mai assistito a un periodo 
finestra piu' lungo nel suo ospedale, ossia a un test risultato negativo a 6 
settimane e positivo in seguito). Casi particolari potrebbero essere 
immunosopressione data da potente chemoterapia o cancro a livello avanzato.
2. In 30 anni di esperienza, non ha mai assistito a un solo caso di uomo 
eterosessuale contagiato da una donna via sessuale. Il 95% dei contagi a 
Seattle avviene tra omosessuali e tossicodipendenti. Il rimanente 5% sono 
donne infettate da partner uomini bisessuali o partners tossicodipendenti. 
QUESTO NON VUOL DIRE CHE NON POSSA ACCADERE ETEROSESSUALMENTE PER UN UOMO DI 
CONTRARRE L'HIV.
3. Almeno negli USA (e penso equivalga in Italia), se la donna di cui si 
parla e' bianca e non tossica e non partner di un bisex o di un tossico o ex 
carcerato, e' praticamente impossibile abbia l'HIV.
Spero che questo possa fare luce su parecchi punti che rendono le persone 
come me ipocondriache 

 livello dei globuli bianchi ma questo dato non è attendibile...
Infatti, SOLO IL TEST specifico HIV può essere utilizzato per
stabilire se ci sia stato il contagio HIV e nessun altro esame.
Vorrei anche ricordare che contare il numero totale di globuli bianchi
con L'EMOCROMO NON SERVE, casomai si può effettuare la conta dei
linfociti CD4 con la TIPIZZAZIONE LINFOCITARIA
http://groups.google.it/group/it.salute.aids/msg/919fcee78a81830f
(perchè, spesso, già durante l'infezione acuta primaria da HIV si
assiste ad un calo.)
Ciao.
--
ANTAN

 me ipocondriache
Oh, se è per questo ti consiglio caldamente di leggere Duesberg: lui afferma che 
il virus dell'HIV nemmeno esiste... e che se anche dovesse esistere di certo non 
sarebbe il responsabile dell'AIDS.
Diventa un suo adepto, abbraccia le teorie negazioniste di Duesberg et al. e 
potrai scopare senza profilattico in tutta tranquillità.
Rammenta però che il tempo è galantuomo: da sempre ragione a chi ce l'ha 
davvero.

 va bene che divertirsi è importante ma non fare i coglioni
A parte che è una fesseria che con il preservativo "non si sente 
niente".... Ce ne sono di ottimi in giro che non odorano "strano" e che 
sono sottilissimi e resistentissimi, è come non indossarli. Chi dice che 
col preservativo si toglie la gioia del sesso forse è rimasto a quando 
gli antichi romani usavano all' uopo un budello di capra con un nodo in 
punta :-D (davvero lo usavano!)
E comunque non c'è solo l' AIDS, e comunque esiste anche un altra 
"malattia" che nessuno di questi fessacchiotti considera: si chiama 
"gravidanza indesiderata". Ma tanto chi se ne fotte, dicono loro, per 
una botta e via... Si, come no :-)


 impossibile abbia l'HIV.
Nel post precedente mi era sfuggito questo "cameo" di stupidità allo stato 
purissimo: le mogli degli ex carcerati possono ipso facto avere l'HIV.
E se a essere ex carcerata è la donna che succede? In questo caso è sicuramenre 
sieropositiva? Che dice il dott. Handsfield?
A parte l'evidente razzismo e la crassa, smisurata stupidità di queste 
affermazioni, di chi le ha fatte e di chi vi presta fede, mi piacerebbe sapere 
dal sunnominato luminare dell'infettivologia (che vincerà il premio Nobel solo 
quando io diventerò Papa) in che modo un carcerato, per il fatto stesso di 
passare un certo periodo di tempo un uno stabilimento di pena, abbia 
elevatissime probabilità di contrarre l'HIV e di passarlo alla sua partner.
Se scemenze come questa tranquillizzano persone ipocondriache come Preoccupato, 
allora capisco come sia possibile che qualcuno paghi 30.000 euro per una 
boccetta di liquido che trasforma un comune foglietto di carta bianca in una 
banconota da 500 euro... 

 davvero.
Hai frainteso cio' che ho detto che si riferisce solo agli USA (non 
all'Africa e l'Asia).
Cmq il Dr. Hansfield e' tutto tranne che un ignorante in materia. Anzi, 
direi che il lavoro svolto su 
medhelp.org
 l'ha reso una celebrita' in 
materia.

 sicuramenre sieropositiva? Che dice il dott. Handsfield?
Documentati un po'. Ribadisco, si parla di statistiche di carceri USA.
Lo zio della mia ragazza (l'unica persona che io conosca in carcere) ad 
esempio ha contratto l'HIV dal suo compagno di cella.

> Documentati un po'.
No sei tu che ti devi documentare.
E magari ricordarti che vivi nel mondo reale, non chiuso in un carcere.
minchia che crapone
il gatto grigio


 
Caro Preoccupato ma lo sai che coi tuoi discorsi da Ku Klux Klan assomigli
in modo impressionante a uno dei tanti troll che ogni tanto si fan vivi su
questo ng?
Vieni qua con domande del kaiser, con paranoie del kaiser, salti fuori con
teorici che ragionano come nel 1984 ampiamente smentiti dai fatti, dici
che ti sei appena documentato e poi vuoi fare quello che insegna.
Minchia se puzzi di troll
il gatto grigio
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote in 
message news:34ednbRIztgIsyvY...@comcast.com...

Altra risposta interessante:
In the US and most industrialized countries, when a supposedly straight guy 
turns up HIV positive by testing (or is reported to the health department 
with a new case of AIDS), the near universal response is to re-interview the 
patient to find out what his real risks were--i.e. what behaviors he denied 
at the time of testing. Almost always this turns up a history of sex with 
other men, injection drug use, or sex with known positive persons; or 
sometimes multiple unprotected heterosexual exposures in other parts of the 
world. It is rare to document true heterosexual acquisition of HIV by a 
male, and I am not aware of a single case following the sorts of exposures 
described by most questioners in this forum.
Often it is not possible to find such persons for repeat interview; and some 
such men deny all other risks despite evidence to the contrary. For example, 
if he is a never-married guy who has had syphilis (rare in heterosexuals, 
common in gay men) but denies sex with men, it is classified as a 
heterosexually acquired case. Keep these things in mind when you look at 
official statistics. Many (most?) cases in men classified as heterosexually 
acquired were not actually acquired that way.
Ideally, all HIV positive persons should be contacted by the health 
department to identify their partners and assure those persons get tested; 
and to help the newly diagnosed person with referral to health care, if that 
hasn't yet been arranged. However, in most areas of the country, this 
actually doesn't happen much. But that is changing and hopefully will become 
the norm.

 No sei tu che ti devi documentare.
Io mi sono documentato su un sito 
medhelp.org
 rispettatissimo e su documenti 
e statistiche del Center for Disease Control and Prevention 

 ha scritto 
nel messaggio news:c8SdnVmLAvHrqSvY...@comcast.com...


 heterosexuals, common in gay men)  (.....)
Questa è una sciocchezza enorme e anche razzista, ma pare la tua specialità sia 
prestar fede al primo che le spara più grosse e più a effetto.
L'Organizzazione Mondiale della Sanità la pensa diversamente; guarda la tabella 
4 in fondo a questa pagina: 
http://www.who.int/docstore/hiv/GRSTI/005.htm

 che il lavoro svolto su 
medhelp.org
 l'ha reso una celebrita' in materia.
Il problema del dott. Hansfield è che per lui il tempo si è fermato quando ha 
detto quelle cose: non si è accorto che da allora sono passati anni e per 
fortuna medici e ricercatori più saggi di lui hanno scoperto molte cose 
sull'HIV, cose che lui nega o si ostina a ignorare.
Un tempo si pensava che la malaria venisse dai miasmi dell'aria poco pura (mala 
aria, appunto...), mentre adesso sappiamo che la causa è il noto plasmodio.
Un tempo si curava tutto con i salassi, i cataplasmi e i serviziali, pratiche 
che solo eccezionalmente davano qualche sollievo ai malati, ma nessuno si 
sognerebbe di affermare che tali pratiche dovrebbero essere riportate nelle 
corsie degli ospedali.
Perchè solo con l'HIV siamo così tradizionalisti?

 esempio ha contratto l'HIV dal suo compagno di cella.
Evidentemente tutti i sieropositivi e tutti gli ammalati di AIDS al mondo 
saranno passati per quella cella...
Come dicevo prima, se vuoi aver ragione prenditela pure: io non credo di avere 
altro da aggiungere.
Come dicevo in un altro post, il tempo non tralascia mai di dare ragione a chi 
davvero ce l'ha.

 donna di cui non sai nulla (.....)
Errata corrige:
è stato Andrea e non tu ad avviare il thread con la domanda di cui sopra, ma i 
termini della questione non cambiano.
Andrea abita presumibilmente in Italia e non ha fatto sesso con un uomo in una 
cella di un carcere americano; comunque le si guardino, le tue argomentazioni e 
i dati sulle carceri americane non c'entrano una beata con la domanda iniziale.

 davvero ce l'ha.
Verissimo. La verità viene sempre a galla, prima o poi, come gli stronzi.
Dopo quasi un anno di depressione, i cd4 erano degnerati a 12 !
Dopo solo venti giorni di terapia, (tollerata benissimo, fra l'altro) sono
schizzati verso l'alto alla velocità della luce,( 180 ) la vir. è a
cinquanta copie.
Adesso l'ho sospesa per venti giorni perchè le transaminasi si erano un po'
alterate.
Ho trovato finalmente il dottore che fa per me.
Giovane, bello, sportivo, con senso dell'umorismo, che,
senza usare i soliti termini terroristici che avevano usato gli
altri per convicermi a prendere la famigerata terapia,
mi ha conquistata completamente.
Grazie Dr Bedini !
Il tema natale te lo faccio quando mi darai l'ora di nascita!
ary.
L'ntroposofia può aspettare.

 mi ha conquistata completamente.
Ciao bellissima, che bello risentirti ancora su questo ng!!!
Ci stavamo preoccupando perché non avevamo più tue notizie, a quanto pare ci
sono belle novità
Kiss


 il gatto grigio
Ciao tesoro. Magari ci siamo anche visti, giu negli ambulatori.
Ho visto due compagni che si tenevano teneramente per mano
e ricordo di aver pensato < Chissà se è Germano...> mah
IL mio dottore (incredibile) ha il talento dello scrittore, e ha scritto
un triller ambientato sulle nostre montagne.
Prima di pubblicarlo e mandarlo alle case editrici, mi ha chiesto
l'immenso favore di leggerlo, correggerlo nelle parti che non mi
sembrano eccellenti, ecc...
Ha letto il mio "L'Arte di Morire" ed è rimasto secco.
Mi adora, adesso.
Però gli ho detto che se mi viene la lipodistrofia lo strozzo.
Mi piace anche perchè ha dieci anni meno di me, e io sono
un po' pedofila. Nel senso che dimostro sempre 25 anni.
Quindi potrei permettermi di andare con uno più giovane.
Se l'ha fatto quella befana della Pivetti, perchè io no?
:-))) Scherzo naturalmente.
Mi è tornata la voglia.
Di scherzare, di ridere, di vivere, di fare l'amore.
Ciao Germano micione.
ary

 Di scherzare, di ridere, di vivere, di fare l'amore.
Sarebbe anche il caso di fare uno squillo a quel poveretto che ti è 
rimasto vicino tutti quelgli anni ed è stato mollato nel periodo di 
picco delle tue paranoie.
Just a consiglio. :-P
