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Titolo: [News] BMW non piace agli analisti

[Da: Autoblog.it]
Non basta registrare buoni risultati nelle vendite per un costruttore d'auto, 
ed il caso BMW ne è forse la testimonianza più eloquente. Il campanello d'allarme 
era stato lanciato da Credit Suisse all'immediata vigilia della grossa 
conferenza stampa indetta dalla Casa a Monaco a fine settembre: in quell'occasione 
l'istituto di credito, nella persona di un suo autorevole analista, 
sottolineò gli scarsi ritorni sul capitale investito e i bassi profitti 
provenienti dalle vendite, che già da qualche anno mettono in difficoltà il 
marchio bavarese nel pagamento dei dividendi agli azionisti, problema che si 
sta trasformando in una vera spada di Damocle alla luce di quanto accaduto 
ieri.
Alla lettura del comunicato riguardante i profitti del terzo trimestre 2007, 
c'è stata infatti l'ennesima amara sorpresa: dopo il secco -4,3% del 
precedente trimestre, ancora una volta non sono stati raggiunti gli 
obiettivi, e molti risparmiatori hanno venduto le proprie quote, facendo 
scendere il titolo, nella sola giornata di ieri, di quasi il 5%.
Gli analisti attribuiscono questi allarmanti risultati finanziari alla 
"visione poco ambiziosa" dell'amministratore delegato Reithofer, nonostante 
questi abbia parlato proprio in settembre dell'obiettivo di vendere 
1.800.000 BMW nel 2012. Il diretto interessato ha risposto alle critiche con 
un nuovo proclama, ancora più audace, per non dire velleitario: "Per quello 
che riguarda i volumi di vendita, non solo abbiamo l'obiettivo degli 1,8 
milioni per il 2012, ma intendiamo raggiungere i 2 milioni nel 2020 e 
diventare i leader di ogni segmento in cui siamo presenti."
_____________________
C'è un certo piattume, in effetti:
http://img460.imageshack.us/img460/834/azionibmw5anniqh0.gif
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it

 titolo, nella sola giornata di ieri, di quasi il 5%.
Sapessi quanto mi fa girare i coglioni sapere che quello che IO guido 
(guiderò) è deciso da un gruppo di "risparmiatori" che se ne sta dietro una 
scrivania in pelle umana, vasca con i bancari/assicurativi sottoposti che 
nuotano, foresta di piante di ficus e si fa venire a prendere da un 
autista...
Tu non te lo immagini neanche....
:-/
-- 
Vendo BMW 120d Eletta 2005 , per dettagli:
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=543

 (guiderò) è deciso da [cut]
Beh, consolati.
Non è solo quello che TU guidi, ma quello che guidano tutti.
M. 

 Non è solo quello che TU guidi, ma quello che guidano tutti.
Ma non mi consola per niente, la maggioranza ha solo l'obiettivo di moversi 
da A a B e non gliene frega niente del resto.
Pur con mille distinguo, chi è qui di noi, ha esigenze un *pelino* diverse 
da quelle della massa che serve a fare numeri e soldi e non si accorge 
neppure se una macchina è TA, TP, TI o un furgone o un automobile


 neppure se una macchina è TA, TP, TI o un furgone o un automobile
Appunto.
Ma giri sempre attorno al problema.
Se vuoi un'auto come dici tu, comprati un 911 vecchio per divertirti e 
tienilo in garage accanto all'elettrodomestico da lavoro.
M. 

per divertirti e tienilo in garage accanto all'elettrodomestico da lavoro.
ho la fortuna di avere uno di quei pochissimi modelli in commercio (a un 
prezzo "umano") che riescono ancora a fare tutto, senza perdersi nel marasma 
blobboso "sono tutte uguali".
Certo...poi leggi quelle dichiarazioni e ti cominci a chiedere che futuro ti 
aspetta quando hai in mano un auto che è nata nel 2004 come una nicchia 
fatta e tarata apposta per non dare fastidio alle sorelle maggiori ciccione 
e comodose e adesso è una gallina dai numeri d'oro.
La pacchia è destinata a finire, sopratutto se con l'arrivo della piccola 
BMW del segmento B, la prossima Serie 1 non dovrà neppure essere per forza 
la più leggera ed economica per bilanciare i consumi dei pachidermi che ci 
stanno sopra.
Vedremo... spero sono che nel 2011 abbia un pò più di scelta che 
ora...speriamo in Lexus...
Io sono seriamente preoccupato...se mi tolgono da sotto il sedere l'unica 
auto che mi piace, sento mia e mi da soddisfazione per farne una Segmento C 
tuttologa in grado di portare via clienti alle TA e fare 250.000 pezzi 
l'anno...io non so cosa fare, non so cosa prendere.
Per il resto....io continuo ad essere geneticamente respinto dalle auto 
comunemente "vecchie" , compresa una eventuale 996 a cui ho pensato più di 
una volta (a meno che non abbiano particolari doti Storiche o 
Collezionistiche)
Faccio un esempio...per me una 996 è una macchina "vecchia" per chi vuole la 
Porsche ma non ha i soldi per permettersi una 911 nuova..... mentre venderei 
un rene per comprarmi una delle rarissime M3 Compact E36/5 che ne hanno 
fatte meno di 10...


 scrivania in pelle umana,
Se sono le stesse persone che decidono per la divisione moto, dove stanno 
presentando a raffica modelli che nulla hanno a che fare con la tradizione 
del marchio, prevedo a breve una serie 0, non premium, con motore 
trasversale e trazione anteriore
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 fatte meno di 10...
Anche qui, badi al blasone e all'esclusività piuttosto che alla sostanza 
delle cose.
-- 
8tto (36,252/4,MI)
Fanculo alla privacy.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterble)

 delle cose.
Quale sarebbe il blasone della Compact?..... e la sua esclusività?
E un motivo di affezione personale per un oggetto per purissimi 
intenditori... che è rarissimo ma non esclusvo...ed è blasonata come una 
delle BMW più "fiascose" di tutti i tempi...
Comunque ho detto M3 Compact... ma potrei dire anche Visa GTi... è lo stesso 
concetto


 concetto
Sì, beh, chiaro. Queste che hai citato sono eccezioni perché sono auto 
che hanno rappresentato qualcosa per te, così come la Mehari.
Io ad esempio mi comprerei volentieri una Tipo 1100 DGT come quella che 
avevo e che ricordo con nostalgia, ma non mi sogno di dire che sia 
un'auto preferibile, che so, a una 320d E46.
Il discorso di Marcinkus è: se riesci a slegare completamente il lato 
"A-B" dal lato "divertimento" puoi prendere due auto al posto di una 
spendendo decisamente meno e divertendoti molto di più.
Oltretutto nel tuo caso l'idea di avere due auto già c'è, quindi...


 Oltretutto nel tuo caso l'idea di avere due auto già c'è, quindi...
Si, ma rimane il fatto che dovrebbe essere una Fun Car 2+2.... e torniamo 
alla 911....
Si gira sempre lì....


 alla 911....
E non è che faccia proprio schifo la 911 :)


 E non è che faccia proprio schifo la 911 :)
No.... ma a me le 996 "normali" puzzano di vorrei ma non posso...
E il fatto è che io me ne frego se lo pensano gli altri...lo penserei male 
di me stesso
vabbè...sai che la penso così  :-)


Porsche ma non ha i soldi per permettersi una 911 nuova..... mentre venderei 
qui non sono d'accordo, ma sono opinioni. io amo la 996 ed
esteticamente la versione 'liscia' mi piace di piu' della 997 liscia
(diciamo la 4s, ad esempio). nella turbo e nelle varie gt[23] la 997
e' stata ancora abbellita, ma la 996 e' una vettura straordinariamente
bella, che io prenderei senza dubbio.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
"Oh, my goodness!"

che è persino surreale
Vorrei sapere perche' prendi per oro colato tutto quello che scrivono
le riviste d'auto.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 bella, che io prenderei senza dubbio.
"Uno che si compra una 996 usata è uno che non ha i soldi per prendersi una 
Porsche 997 nuova" (cit.)
E se non hai i soldi per permetterti una Porsche* nuova....semplice, non la 
prendi Porsche
"IO" ragiono così.... (sempre riferendomi a modelli "normali" come le 
Carrera..il discorso è più "sfumato" sulle varie GT3, GT2, ecc, ecc)
*Sostuisci a Porsche qualsiasi Casa o Modello premium o di lusso


 le riviste d'auto.
Perchè che ci siano stati trattative fra Mercedes e BMW l'hanno persino 
detto i rispettivi CEO
Mentre l'ipotesi Golf è un "corso e ricorso" storico perchè Mercedes aveva 
già pensato alla piattaforma VW Polo quando stava studiando come fare la 
prima Classe A.
Poi Mercedes preferì fare da sola già a trattativa avanzata, e Piech si 
incazzò moltissimo per lo sgarro perchè aveva già fiutato l'affare e arrivò 
a dire pubblicamente (salone di francoforte 1997) che la Classe A non era 
nulla di eccezzionale e che loro (VW) facevano la stessa macchina (Polo) 
meglio e da anni.


E sono la stessa cosa?
una classe b a trazione anteriore o posteriore per me *e'* la stessa
cosa. e' un uovo di pasqua, non eccezionalmente ben rifinito, con poco
carattere, una linea che non si distingue per nessun motivo
particolare, con un vano motore molto vano e poco motore, che vuole
semplicemente servire per andare da un posto ad un altro. non mi pare
sia un gran che lussuoso --quindi non e' mercedes 'dentro'-- ne'
nient'altro: magari e' comoda per gli spostamenti, niente piu'. ta o
tp fa qualche differenza? neanche un po'.
la serie 1 voleva essere la bmw entry level per chi vuole divertirsi
con un'auto di dimensioni decorose ed avere uno stemma sul cofano.
la classe b niente di tutto cio'.


 No.... ma a me le 996 "normali" puzzano di vorrei ma non posso...
Ma infatti: molto meglio la 993.
Perchè non ti butti su quella?
M. 

 con un'auto di dimensioni decorose ed avere uno stemma sul cofano.
Se parliamo di auto che della Casa hanno come unica caratteristica lo stemma 
sul cofano a me viene in mente un bell'elenco...di cui la Serie 1 , rispetto 
a BMW, è proprio una delle ultime della lista.


 Perchè non ti butti su quella?
Bella, qui si ragiona già di più e si passa al giusto compresso tra vecchio 
e Storico...ma troppo tecnica nella guida e nella manutenzione..io voglio 
una Toy Car "facile".


a BMW, è proprio una delle ultime della lista.
io ho detto che doveva essere un certo tipo di auto che, tra le altre
cose, era marcata bmw. quello non e' certo ne' il primo ne' il piu'
importante pregio della serie 1. non a caso parlavo di dimensioni, e
quindi di peso, e dell'impostazione della macchina.
una 1er a trazione anteriore non avrebbe venduto come la 1er a
trazione posteriore. quando esistera' una zero-er magari sara' a
trazione anteriore, chi lo sa? io no. pero' so che non mi interessera'
(se esistera' ancora la mini).


 ne' piu' ne' meno di qualsiasi altra.
A dirla tutta la TP su una classe B è solo deleteria.
-- 
8tto finalmente in Italia (36,MI)

detto i rispettivi CEO
E allora?
Quella gente e' pagata per trattare - continuamente e con chiunque.
Secondo te quando vanno dalla Bosch per comprare un pezzetto nascosto
dentro al cofano non fanno trattative per unificarlo e avere un prezzo
migliore?
Te lo dico io: lo fanno e per ingegnerizzare queste cose si rivolgono
poi ad aziende esterne i cui proprietari si comprano la Carrera S4 -
ogni riferimento a persone realmente esistenti NON e' casuale.
E per favore non tirarmi fuori che questo significa che non si fanno
poi concorrenza sul mercato, perche' e' una cazzata.
Una delle aziende per cui lavoro ha come principale fornitore uno dei
nostri maggiori concorrenti, e ti assicuro che non c'e' nessun
inciucio.


 voglio una Toy Car "facile".
No, anzi: la manutenzione è più semplice (e non hai i problemi sulle teste 
che avevano le 996 che oggi sono abbordabili).
Per la guida, basta prendere una Carrera 4S.
Il vero problema è che la 993 C4S è una delle sportive nella storia 
dell'auto che tengono meglio il valore... un esemplare con 100.000 km del 
1996 ti costa oltre 40.000 euro.


 1996 ti costa oltre 40.000 euro.
Protagonista di tuttoPorsche del mese scorso.
P

 prendi Porsche
scusa se te lo dico... ma questo e' il ragionamento di uno che vede
l'auto come mezzo per andare da casa all'aperitivo.
una Porsche (e non sostituirlo con una qualunque bmw, mercedes, o
quello che vuoi) e' una Porsche.. e piu' vai indietro e piu' sono auto
da guida che si stanno imborghesendo per gli avvocati alla moda
(esclusi i "soliti" modelli)
perche' parliamone tra una serie 1 nuova e una 993 (per parlare di
"pari prezzo") c'e' un abisso nel mezzo che le rende paragonabili solo
nell'ottica di andare da A all'aperitivo.
vuoi un auto da guida di quel prezzo? rx8...altro pianeta ancora dal
punto di vista _guida_ hai il motore piu' esotico dell'universo, ha 4
posti pratici e' leggerissima e va anche fortino... vero, consuma...
ma non si puo' avere tutto.
Matteo

 E allora?
E allora...... prima mi dici di non credere a quello che scrivono e poi mi 
dici che tutti parlano con tutti...
Quindi?  :-)
Ehmmmm


1996 ti costa oltre 40.000 euro.
ne vuoi una da pagare circa quei soldi con meno della meta' dei km che
scrivi? nera con interno nero: sembra uscita 2 ore fa dal conce.
manda 2 righe in pvt.


"IO" ragiono cosě.... 
Il termine "seghe mentali" ti dice niente?
8-PPPP
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 ma non si puo' avere tutto.
Ti dirņ... per quello che č il *mio* tutto...una 123d o una 135i si 
avvicinano parecchio alla perferzione riguardo le *mie* esigenze...
:-)


 1996 ti costa oltre 40.000 euro.
E io per 40.000 euro preferisco una 135i nuova....
torniamo al punto daccapo...


 un'auto di quel tipo?
Forse non hai capito il senso del mio post...
Qui non stiamo a sindare cosa "serve" o cosa è "utile", ma stiamo parlando 
di quello che a Mercedes costerebbe meno.
Cioè, il concetto è che pur pensando anche io che per il tipo di pubblico e 
utilizzo sarebbe meglio una Classe B TA, se a Mercedes costa meno 
condividere con BMW.... se ne fregano del cliente e la fanno TP....punto.


 semplice, non la prendi Porsche "IO" ragiono cosě....
Bah... tutti 'sti discorsi su passione, tradizione, ecc. e poi pretendi 
l'auto nuova... ragioni esattamente come la massa che secondo te sta 
"rovinando" BMW, non so se te ne rendi conto...


"IO" ragiono così.... (sempre riferendomi a modelli "normali" come le 
ora la dico grossa, ma non ti offendere. non trovo tanto diverso il
tuo discorso da quelli che prendono il cayenne per andare a prendere
l'aperitivo.


 
www.ringers.it
Saluti
Degobar
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'auto come mezzo per andare da casa all'aperitivo.
Devo convenirne, anche se il Pianale è al disopra di questo sospetto:
ho addocchiato qualcosina nella fascia 30mila che quando avrò un po'
di extra per il rimessaggio e il mantenimento (manutenzione
essenzialmente)......
:o)
--
- JF - (ge, 31, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 1996 ti costa oltre 40.000 euro.
Infatti fa parecchio gola anche a me...
A quanto quota una 993 turbo?
M. 

E io per 40.000 euro preferisco una 135i nuova....
non e' esattamente la stessa macchina, ma probabilmente tra le due
prendo anche io quella li'...
qualcuno ha provato una 135i? ero curioso di sapere con un motore
cosi' pesante davanti come si comporta: a me in pista piacque piu' il
330d che la 130i. probabilmente con un assetto after market la 130i si
sistemava, ma il motore della 135i *deve* essere piu' pesante per le 2
girelle e quindi temo peggiori ancora il comportamento 'base'.


Devo convenirne, anche se il Pianale è al disopra di questo sospetto:
Rispondo a te, visto che praticamente tutti mi hanno dato dell"aperitivaro".
Ammetto che il mio ragionamento a una lettura superficiale può essere simile 
a quello dell"aperitivaro", però dopo qualche anno di militanza qui e visto 
che quasi tutti mi conoscono personalmente effettivamante dovrei essere al 
di sopra di ogni sospetto.
Il concetto è molto più semplice.... io cerco nel nuovo* quell'esclusività 
tecnica, quella somma di tradizioni filologiche e storiche, quel particolare 
piacere di guidare, ecc, ecc che ormai sembra si possa trovare solo 
nell'usato.
Visto che solo fino a 10 anni fa era possibile e lo è stato per decenni e 
improvvisamente sta diventando tutto più difficile... il problema non è mio.
*nuovo....nuovo nella fascia sotto il 35.000 euro... e in quella fascia che 
soddisfano tali requisiti, in attesa dalla Hyundai Coupè TP e dopo la 
scomparsa della MR2, io vedo solo la Serie 1 e la Toyota Prius..... il resto 
è tutto un blob informe, un gran copia/incolla delle medesime soluzioni
ciao


condividere con BMW.... se ne fregano del cliente e la fanno TP....punto.
allora siamo d'accordo: anche io una classe b la farei ta per
l'abitabilita' posteriore. la tp in un attrezzo di quel tipo non lo
vedo un gran vantaggio. la serie 1 mi sembra un altro tipo di
macchina, ma qui parliamo esclusivamente di opinioni.


Quindi?  :-)
Non ha senso scrivere "Tizio parla con caio" perche' lo fanno
regolarmente. Tutti si tengono aperte tutte le strade possibili, e in
futuro sara' sempre piu' diffuso l'interscambio.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
 / 
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"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

A quanto quota una 993 turbo?
una 'da prendere' costa da 48 a 60mila.


 qualcuno ha provato una 135i?
Si, l'hanno provata..... a quanto pare un occasione mancata.... e 
praticamente una 335i più brutta....  :-(


Si, l'hanno provata..... a quanto pare un occasione mancata.... e 
ma basta un assetto (per qualsiasi cifra serva a sostituirlo) o no?
nella 130i, si'. nella 135?


praticamente una 335i più brutta....  :-(
Chi l'ha provata? Come? Dove?
Ci sono 5.000 euro di differenza (e solo perche' la 135i al momento e'
obbligatorio prenderla col pacchetto M e metallizzata, mancando il
bianco, altrimenti diventerebbero 8.000.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
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http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

> manda 2 righe in pvt.
Mandami tu piuttosto i dati della rossa! Apetto da quasi un mese di sapere 
quanto vuoi! :-P
