Newsgroup: it.salute.aids
Titolo: Aiutatemi..son distrutto...

Ho avuto diversi rapporti da due anni a questa parte, e verso
settembre-ottobre un paio con il mio precedente compagno... Questi, avvenuti
a volte con le dovute cauzioni ma per un paio volte dimenticandole .. e così
l'ho penetrato senza preservativo (saranno stato 2-3 volte ) e a volte sotto
effetto del popper, ed era pratica usuale il sesso orale.....
Il punto è che.. quella persona conoscendola di giorno in giorno (stavamo
insieme fino a pochi mesi fa) cominciò a darmi l'impressione di una persona
rassegnata, abbandonata a sè...e quando con il tempo ho capito che non
potevamo stare insieme ho deciso di frequentarlo come amico e di conoscerlo
sotto un'altra ottica .. Scoprendo quindi un lui che si faceva tipi ovunque
a destra e a manca , dalla chat a finire poi in dark e batuage (non so se si
scriva cosi), lui che non smetteva di scopare e che non cercava sentimenti,
qualcuno che portasse rispetto nei suoi confronti e non lo usasse, lui che
si faceva penetrare ad occhi chiusi...
Ci pensai in seguito e cosi mi dissi , ma come fa a vivere cosi? Non ha
paura di esser contaminato?? Scopava di brutto (da passivo) in breve.. e il
suo atteggiamento mi dava l'impressione di un,come dire, "malato
consapevole"... io ho chiuso i rapporti definitivamente con lui poche
settimane fa, perchè non riuscivo nemmeno a vederlo piu come amico... ma
dopo ieri sera ... sono sotto shock ho tanta paura anche a causa sua... uno
dei miei piu grandi amici è seriopositivo... lui che è sempre stato PRECISO
e ATTENTO, lui che i partner che ha avuto si contano sulle punta delle
dite.. lui che è cosi buono e pieno di sentimenti...e voglioso di amore e
non di cazzo, si è ammalato...stamattina son andato a fare il test Io.. Sto
male di brutto, mi sento già ammalato e nello stesso tempo disperato...e
anche se l'esito fosse negativo per me, sento una parte di me morta e
distrutta pensando al mio caro amico di 25 anni a cui è stato dato questo
ESITO, cui la vita non darà piu nient'altro che questo pensiero ....
Come affrontare adesso la ma vita (accanto a lui) a monte di ciò? Aiutatemi
vi prego... oggi il SOLE e il CIELO azzurro mi fanno star male... e ditemi
se si scopa un pò di volte senza preservativo (da attivo) con un malato è
mateticamente certo che si è contagiati vero??
Grazie a tutti...
IoeMe
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 paura di esser contaminato??
Piu che contaminato, contagiato ... anche e volendo le dovute cauzioni (che
perņ lui non uso con me) mi chiedevo come facesse a non avere paura...
Scusate


 mateticamente certo che si è contagiati vero??
Io mi preoccuperei di piu'  di prendere abitualmente robaccia come 
popper etc. Anche se la medicina ufficiale è molto chiara sull' AIDS, ci 
sono molte fonti che asseriscono che la malattia sia causata anche dall' 
uso continuo di droghe varie... Fonti non ufficiali, ma tra 100 cazzate 
un paio di verita' ci sono, imho.
Fatti un bel test tra 3-4 mesi e campa tranquillo, che pure se 
malauguratamente dovessi essere infetto ormai di AIDS NON-SI-MUORE-PIU'
La medicina ha fatto passi da gigante a riguardo, e continua a farne. 
Proprio in Italia abbiamo in preparazione un vaccino che sembra davvero 
molto efficace, creato dalla Dott.ssa Barbara Ensoli.
Vivi tranquillissimo e fatti un test tra 3 mesi, non prendere piu' 
quella merdaccia di popper, e per il futuro, sempre col preservativo, 
che in ogni caso ti protegge da tante piccole cose, non solo dall' AIDS. 
E poi diciamoci la verita', se il condom è di buona qualita' la 
differenza tra con e senza non si sente!
-- 
Torquemada.
"Everything is possible if you wish hard enough."
James Matthew Barrie, Peter Pan

 differenza tra con e senza non si sente!
Potrò vivere tranquillissimo dopo venerdi in prima persona, ma a pensare al
mio amico sto male ugualmente e non riesco piu a sorredere come prima..mi
sento morire dentro...
Grazie mille per la tua risposta


 mateticamente certo che si è contagiati vero??
falso. non c'è alcuna certezza matematica, anche se chiaramente la
probabilità di un contagio cresce con l'esposizione. ma ci sono due fatti
fondamentali:
1) non è affatto detto che il ragazzo con cui hai fatto sesso non protetto,
nonostante lo stile di vita promiscuo, sia sieropositivo. questa è
un'ipotesi tua ma non puoi arrivare a questa conclusione solo basandoti sui
suoi comportamenti, per quanto discutibili ti possano sembrare.
2) per quanto strano ti possa sembrare, il contagio non è così semplice come
viene immaginato.
ci sono due cose che puoi fare in questa situazione, che forse sono più
utili che stare lì a tormentarti: la prima, fai il test HIV e poi ripetilo
tra qualche mese, stando attento nel frattempo a usare sempre il
preservativo. la seconda, comincia a informarti meglio sull'hiv, sui suoi
meccanismi e soprattutto sulle terapie attualmente esistenti. per questa
cosa, puoi partire da qui:
http://www.lila.it
http://www.infettivibrescia.it/schede_HIV/PagineHIV.html
e stai tranquillo - te lo dice uno che da anni vive serenamente con un
compagno s+ altrettanto sereno.
in bocca al lupo
il gatto grigio


 Grazie mille per la tua risposta
Stai tranquillo :-)


 mateticamente certo che si è contagiati vero??
No, nel modo più assoluto. In questo stesso newsgroup ci sono e ci sono
stati molti esempi del contrario.
Ciao.
A +
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Stai tranquillo :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 nei fatti che facciamo i cagoni.
Guarda che io sono stato per mesi in punto di coma per un infezione mal 
curata ed esplosa con varie infezioni secondarie che si peggioravano l' 
un l' altra... Lo so benissimo che significa essere immunodepressi.. 
Ecco perche' sono 3 anni ormai sono interessato all' AIDS ed ho persino 
lavorato in un centro di aiuto per S+ qui a Londra, finche' gli impegni 
di lavoro non mi hanno costretto a non lavorarci piu'...
Lo so benissimo come ci si sente con le difese a zero... Ancora ho gli 
incubi la notte...



Faccio fatica a dormire, ieri sera siamo stati a casa sua... facendo finta
di nulla abbiamo trascorso la serata insieme.. e a letto ho fatto fatica ad
addormentarmi..ero accanto a lui.. e un'angoscia terribile mi ha assalito...
l'ansia fino a venerdi del mio risultato , la tristezza nei suoi occhi..
l'incredibile situazione...faccio fatica a capacitarmene e mi sembra tutto
irreale... e come sorpresa finale.. stamattina cerco di andare in bagno e il
sottoscritto scopre del sangue vivo nelle feci...può essere lo stress?
che fare ora??


 che fare ora??
Innanzitutto calmati.
Poi vedi se questo fenomeno continua, e se continua vai subito dal 
medico perche' altro che AIDS, puo' essere roba ben peggiore.
Non sopravvalutarlo questo AIDS... Ci si moriva 20 anni fa, piu' che 
altro col VELENO che davano ai pazienti che spacciavano per "cure". 
Adesso le cose sono cambiate.
Stai tranquillo e tienici informati.


certo che Torquemata metti giù delle belle frasi .....
"""Bene, sai dove si muore di AIDS? In Africa. Perche' sono dei morti di
fame che sguazzano nella loro stessa cacca e sanno solo lamentarsi ed 
aspettare la manna dal cielo"""
da tempo non ne leggevo di così belle.
ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Infatti questa cosa non l'ho capita nemmeno IO.
Ragazzi, come fare a non pensare al risultato del test fino a venerdi??
Perchè non lo danno subito??? Quest'attesa mi fa stare male.... scusatemi
sono davvero ansioso...
capitemi e perdonatemi se stresso questo newsgroup...
IoeMe
nb = poi l'episodio di stamattina che so che non c'entrebbe nulla ha
aumentato le mie paure... perkè devono succedere queste cose per *ripensare*
alla vita?? perchè accorgersi di come sia bello sentire aria di primavera
attorno a se, e osservare il cielo azzurro e ammirarlo solo quando la
*disperazione* fa parte di noi??perchè amare la vita quando è in rischio e
non farlo prima?? Ho troppa paura..



Voglio sperare che nell'ultima domanda tu abbia dimenticato un "non"...
altrimenti vorrebbe dire che speri in una risposta affermativa.
Confermo quanto ti ha detto Torquemada: lascia perdere il nitrato di amile
(popper) e tutte le altre porcherie sia naturali che sintetiche.
Se per provare piacere facendo sesso con qualcuno (a maggior ragione col tuo
compagno...) hai bisogno di un "cicchetto" chimico vuol dire che hai un
problema col sesso. Meglio cercare di risolvere questo problema e poi
pensare a farlo. La più potente zona erogena è il cervello, se sei
emotivamente distaccato da quanto stai facendo non proverai mai piacere
"vero" nè con nè senza popper, ma solo un'illusione di piacere, il suo
fantasma.
Tieni inoltre ben presente (e questo è il punto principale) che le droghe,
compreso il nitrato di amile, alterano la coscienza, la consapevolezza di
ciò che si fa e allentano i freni inibitori. Devi "ringraziare" il popper se
per 2-3 volte (soltanto?!?) hai fatto sesso non protetto, con i rischi che
ne conseguono e che hai più o meno deliberatamente corso.
Comunque non è per farti la predica che ho risposto al tuo messaggio.
Ti rispondo per dirti che fare sesso non protetto da attivo con una persona
HIV+  è assai meno pericoloso che farlo da passivo. Con ogni probabilità se
le cose stanno come le hai illustrate (se c'è stata solo penetrazione e non
hai messo in atto nessun'altra pratica rischiosa, ad esempio sesso orale con
passaggio di liquido pre-spermatico oppure rimming profondo) sarai negativo
sia venerdi che fra 3-4 mesi perchè è altamente improbabile che ci sia stato
contagio.
Cerca di stare tranquillo e, come giustamente dice Torquemada, vedi di non
dimenticarti mai più il profilattico. Se ti è andata bene una volta non è
detto che la prossima volta sarà di nuovo così, ma soprattutto devi usarlo
perchè non c'è solo l'HIV di cui preoccuparsi: c'è almeno una ventina di
malattie a trasmissione sessuale che sono si curabili, ma nient'affatto
piacevoli. Guarda che bell'elenco:
Epatite A
Epatite B
Epatite C
Sifilide
Mononucleosi
Citomegalovirus
Gonorrea
Uretrite Non Gonococcica
Candidiasi
Giardiasi
Amebiasi Umana
Criptosporidiosi
Isosporidiosi
Tricomoniasi
Clamidia
Linfogranuloma Venereo
Herpes Genitale
Proctite Erpetica
Papilloma
Ulcera Venerea
Cancroide
Mollusco Contagioso...
...e sicuramente qualcuna mi è sfuggita, ma chi non si protegge prima o poi
non sfugge ai patogeni.
Pensiamoci prima, è meglio.

 ciao
Vero: Torquemada, questa infelicissima sciocchezza potevi risparmiartela /
risparmiarcela.
Prima di giudicare così gli africani cerca di conoscerne qualcuno.
Prova a vedere le cose dal punto di vista di un continente che noi
occidentali stiamo depredando sistematicamente da almeno 500 anni, da quando
abbiamo cominciato a deportarne i giovani/adulti nelle piantagioni di cotone
americane, sfruttarne le risorse naturali senza alcun ritegno, facendo
dell'Africa una discarica di rifiuti tossici e radioattivi, colonizzando
praticamente ogni Stato di quel continente a opera di inglesi, francesi,
spagnoli, portoghesi, olandesi e italiani.
Immagina che possibilità di reagire e di fare qualcosa hanno delle persone
che nella stragrande maggioranza vivono (vivono?!?!? Meglio dire
"sopravvivono"...) con meno di un dollaro al giorno, al cambio attuale circa
70 cents...
Io ho amici africani che qui in Italia, dove noi italiani diciamo di non
riuscire a trovare lavoro, fanno tre lavori contemporaneamente... e non so
se e quando trovino il tempo per dormire un po'.  Con questo voglio dire che
se solo ne hanno la possibilità, gli africani lavorano come dei negri... lo
dice il proverbio stesso.
Ma fino a che noi continueremo a tenere l'Africa alla larga dal progresso e
fino a che continueremo a sfruttarla nel modo inverecondo che conosciamo,
difficilmente gli africani potranno fare altro che morire di fame e
sguazzare nella loro stessa cacca... e ad aspettare la manna dal cielo, o
semplicemente che noi gli si permetta di vivere in modo decente.

 non farlo prima?? Ho troppa paura..
Guaglio', che ti devo dire? Suicidati! E' questo che vuoi sentirti dire? 
Talmente che non hai potere risolutivo e decisionale che tutto si riduce 
a cagarsi addosso? Guarda che al mondo c'è gente che guarisce dalla 
LEUCEMIA, dai CANCRI... Certo, se ti sei infettato non è colpa tua, sono 
d'accordo, non te la sei andata a cercare, ma insomma, REAGISCI!
A parte il fatto che venerdi' non sai nulla di preciso se il rapporto a 
rischio è successo prima di 4 mesi dal test, CALMATI.
Gay o non Gay, sii un uomo dotato di dignita'. Le preferenze sessuali 
non hanno nulla a che vedere con il sapersi dominare.


infatti Torquemata, hai proprio ragione, certamente dall'alto
 delle tue affermazioni, sarai acquirente di vari gioielli e simili 
cosucce e chissà da dove provengono, mah !
e si tu si che la sai luuuunga, ora mi chiedo leggi qualcosa ogni tanto
?
ti informi ? (non parlo di quotidiani)
non sto qui a dilungarmi, tanto avrei pagine da riempire, te ne dico
solo una
veloce veloce, sai che sta succedendo in costa d'avorio ? il caro cacao
....
bha non perdo tempo tanto con un affermazione simile si possono solo 
capire alcune cose, non sei informato e sei ottuso ..
si si ora ricordo, tanto per ricordarti quanto poco sei informato, mi
ricordo
di quando dicesti che c'era un vaccino per HCV, e questa non è grossa, è
gigante !


 gigante !
Non ho mai asserito di essere un medico. Se faccio degli errori e me li 
correggono sono piu' grato che se arriva il pirlotto della situazione e 
mi redarguisce per una cazzata che ho detto 7 mesi fa perche' gli ho 
offeso i suoi negretti santi.



Sappi che il "karma", quello che ti torna indietro dalle azioni che
hai compiuto,
è molto più crudele di noi due.
Ma adesso sto scherzando. (mica tanto, però. Lo dico solo per i
Bunga-bunga)
ary

 Una cultura forzata.
Mah...  immagino che se Torquemada intendeva davvero dire che gli africani
devono darsi da fare se vogliono fare parte del progresso saprà anche
consigliare loro quale sia il modo più veloce per creare una rete a banda
larga che permetta agli africani di navigare in Internet e uscire
dall'analfabetismo.
Ah, dimenticavo di dire che prima di questo ci sarebbe un problemino da
risolvere: portare l'energia elettrica in ogni casa dell'Africa...  e dopo
portare una linea telefonica in ogni casa dell'Africa...  poi ci sarebbe da
far sì che i bambini africani arrivino all'età adulta, quindi evitare le
infezioni perinatali che ne fanno fuori una buona parte, dopodichè fare in
modo che abbiano tutti la quantità di cibo che occorre per avere almeno 2500
calorie al giorno e che non muoiano di dissenteria perchè non c'è una
scatola di Bactrim per curarli.
Potrei continuare questa elencazione per almeno un'oretta, ma sono sicuro
che tutti noi capiamo benissimo che è una boutade quella di chi afferma che
l'Africa è in quelle condizioni perchè gli Africani non si danno da fare per
cambiare la loro vita.
Due anni fa in Zimbabwe il governo ha cacciato i coloni europei dai
latifondi, ha diviso le terre in appezzamenti e li ha dati ai cittadini di
origine africana: sapete che è successo?
Gli africani, che fino ad allora avevano lavorato in quei latifondi, non
hanno le macchine per lavorare la terra nè i pozzi per irrigare e anzichè
fare le coltivazioni estensive di mais e di tabacco che facevano sotto i
padroni europei si dedicano alla semplice agricoltura di sussistenza
coltivando si e no ciò che mangiano, perchè siccità prolungate e piogge
torrenziali si alternano in modo tale da impedire l'agricoltura su piccola
scala. Se si hanno 10.000 ettari qualcosa si produce sempre per mantenere
una famiglia di latifondisti occidentali e qualche operaio africano, ma se
hai solo 10-20 ettari e una famiglia da mantenere ti attacchi.
Come fa un operaio agricolo dello Zimbabwe a pagare alla Monsanto qualche
quintale di semi di mais che non potrà portare a maturazione perchè
geneticamente modificati in  modo da rispondere solo ai trattamenti
antiparassitari e anticrittogamici fatti con prodotti della Monsanto stessa?
E se nella sua piccola azienda riesce a produrre qualche balla di tabacco,
che potere di contrattazione avrà mai se l'interlocutore è la British
American Tobacco?
Come si fa in un tale scenario a passare dalla miseria alla ricchezza e al
progresso?  Si accettano suggerimenti.

 Unicef distribuisce preservativi gratis in quantita' industriali?
Sono affermazioni come questa che mi fanno vergognare di appartenere al
genere umano.  Ho la nausea, mi viene da vomitare.
Se ne hai voglia leggi il mio post delle 00:41 più sopra.  Che Dio abbia
pietà di te, se esiste.

 pietà di te, se esiste.
Letto, e si, ci sono problemi enormi in Africa, ma direi che è anche 
arrivato il momento di risolverli, non noi, ma LORO. Ci vuole una 
rivolta, una guerra, e guerra sia, ma vedere quei relitti umani che si 
trascinano per le strade lerce dei loro villaggi sperando che arrivi il 
camion col riso mi fa salire una rabbia enorme, sia per quello che noi 
abbiamo fatto in passato epr ridurli cosi', sia per loro che non si 
danno una mossa, con le risorse che HANNO, full stop.
E smettiamola di fare i buonisti del cazzo. Che questi qui appena 
vengono in Italia la prima cosa che fanno è infilarsi in qualche centro 
sociale e mettere incinta quanche cretinetta figlia di papa' per avere 
il permesso di soggiorno.
Ce la dobbiamo prendere solo con le russe? solo con le polacche? Nooooo, 
a questo punto prendiamocela pure con i neri! Ah, ma no, i neri sono 
poveretti ed intoccabili!
Ma per favore!


 Ma per favore!
Appunto...

Perdonatemi se interrompo il vostro dibattito,
ma stamattina il mio amico ha avuto il risultato del secondo test e hanno
confermato la sua sieropositività .. Ho un vuoto dentro che è indescrivibile
e tanta angoscia dentro...
Ma a monte di ciò , vorrei sapere, se con un esito del genere è possibile
individuare il periodo del contagio.
Mi spiego meglio supponiamo che un anno fa abbia avuto rapporti sempre
protetti e che in realtà era già però infettato senza saperlo, si riesce a
capire se il contagio è avvenuto un anno fa appunto o pochi mesi fa...??
Sapete qual è il fatto , è che avrà avuto al massimo due partner in un anno
e potrebbe supporre chi è stato colui che lo ha contagiato (contandoli), non
avrebbe senso lo so, magari quella stessa persona (non sapeva e non sa) di
essere infetta, ero giusto per sapere..
-1 al mio risultato.... e il sistema nervoso oggi è a PEZZI già dalle 9:00 i
mattina


 IoeMe
http://www.mednat.org/aids/aids_base.htm
leggi
-- 
G. Paolo Vanoli (I2VGP) - (Giornalista, Pubblicista, Consulente in Scienza 
della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali)
www.mednat.org

 Perdonatemi se interrompo il vostro dibattito,
Ioeme, tu sei nuovo di questo ng per cui ti avviso:
NON dar retta alle parole di G.P. Vanoli. I suoi siti son stati chiusi più
volte dalla Guardia di Finanza, il suo titolo di studio è stato conseguito
in America in scienza dell'alimentazione e non ha valor legale qui in
Italia, non è un medico, è collegato con persone che sono attualmente sotto
inchiesta per omicidio colposo perché curavano il cancro col bicarbonato.
Ignoralo perché ti farebbe solo ulteriore confusione inutile dandoti
informazioni campate per aria.
Il Gatto Grigio


 Il Gatto Grigio
Grazie per avermi avvisato... la cosa però non mi consola anzi mi
demoralizza ..
IoeMe


 volte dalla Guardia di Finanza,
      COMUNICATO STAMPA
      (cronistoria di un Sequestro Illegale)
      Falsita' della medicina ufficiale
      Nuovo ATTENTATO alla Libertà di PENSIERO, PAROLA, di STAMPA  e di 
DIFFUSIONE dell'informazione, ed anche alla Libertà di CURA, che in Italia 
NON esiste ancora !
      Il giorno 05/06/02 alle ore 14,30 è stato oscurato il sito: 
www.medicinenaturali.net
, gestito dalla Vanoli Editore srl (Milano - Italy), 
azienda messa in liquidazione nel 2003, per sopravvenute gravi difficolta' 
finanziarie, per l'impossibilita' a fare fatturato pubblicitario sui siti 
sequestrati, (con licenziamento di 6 persone) che trattava di Medicine 
Alternative: + il sabato successivo anche il sito 
www.unimedecine.net
, siti 
di cui era direttore responsabile il giornalista dott. G. Paolo Vanoli 
(Giornalista iscritto all'ordine dal 1967,  ricercatore e consulente per le 
Medicine Biologico Naturali, laureato negli USA in Scienza della Nutrizione 
(Ph.D.)
      Nella Home Page dei siti sequestrati, senza preventiva comunicazione 
scritta come prevede la legge sui sequestri...., è stato indicato un certo 
"procedimento penale" del 27 - Maggio - 2002) che NON riguarda il 
giornalista responsabile, ne' l'editore, ma riguarda Terzi ! Cio' e' 
ILLEGALE  e DIFFAMATORIO !
      Infatti questo sequestro ha seguito un iter non in linea con il Codice 
Penale Italiano che dispone l'immediata notifica alla Parte avente diritto 
all'impugnazione.
      L'editore si e' accorto del sequestro alcuni giorni dopo (quando ha 
visto il sito posto sotto sequestro in linea nel web, e ufficialmente solo 
tramite il loro  legale che ne ha dovuto fare richiesta specifica al 
tribunale di Roma , sono venuti a conoscenza delle "motivazioni " solo dopo 
qualche mese.
      Questo ritardo ha compromesso il loro diritto di opposizione nei tempi 
e nei termini stabiliti dalla Legge Italiana.
      Il sequestro è legato ad un reato (per il giornalista e l'editore 
palesemente inesistente) che riguarda Terzi.
      Procedimento giuridicamente corretto sarebbe stato quello di inviare 
con comunicato ed ordine scritto a rimuovere "a scopo preventivo" dal sito 
SOLO le pagine riguardanti i dati "contestati", dati che furono inviati dal 
dr. Simoncini (lastre, tac, ecografie, scintigrafie, ecc.) riguardanti i 
pazienti (che ne avevano dato autorizzazione) curati dallo stesso.
      Inoltre, vi e’ un’altra grave azione compiuta in questo “sequestro 
preventivo”…….: NON e' possibile sequestrare una intera biblioteca perche’ 
alcune pagine di un libro, in uno scaffale, sono passibili di sequestro, 
secondo il "parere di un giudice" !
      Un esempio, se fosse stata una cosa materiale, ad esempio il sequestro 
della documentazione clinica di un paziente presso lo studio di un medico, 
il magistrato di certo non avrebbe disposto il sequestro dello studio e di 
tutta la documentazione esistente dei vari suoi pazienti, nello studio del 
medico.  Ma cio’ e’ quello che stato effettuato su quei siti; una intera 
biblioteca (migliaia di pagine web) di informazioni sulle medicine 
alternative, sono state sequestrate solo perche’ alcune pagine, circa una 
ventina, sono state ritenute da oscurare, malgrado che il loro contenuto (le 
20 pagine) ……. sia ancora da dimostrare falso o  pericoloso !
      Speriamo che il GIP faccia completa luce su questo "strano" 
comportamento della magistratura………
      Con questo “sequestro” si sono anche violati gli articoli della 
Costituzione Italiana che recitano:
      art. 2 : solidarietà sociale...
      Lo scopo dell’editore è informare gratuitamente popolazione su tutte 
le tecniche sanitarie possibili...per una forma di solidarietà sociale.
      art. 3 : effettiva partecipazione di tutti ...all'organizzazione 
sociale del paese.
      come sopra.
      art. 4 : ogni cittadino ha il dovere di svolgere.. per propria 
scelta.. una funzione che concorra al progresso spirituale della società...
      Divulgare le informazioni utili e salubri della medicina naturale, 
concorre notevolmente al progresso spirituale della società umana, evitando 
di gravare anche sulla spesa sanitaria e quindi sulle tasse dei Cittadini.
      art.19 : Tutti hanno il diritto di professare...e farne propaganda.
      La "religione" (etica di vita) del dott. G. Paolo Vanoli è la medicina 
naturale, la professa e ne fa gratuitamente propaganda a tutti, a mezzo 
Internet, nei siti dell’editore.
      art. 21 :  tutti hanno il diritto di manifestare liberamente il 
proprio pensiero, con la parola, lo scritto ed OGNI altro MEZZO di 
diffusione. La stampa NON può essere soggetta ad autorizzazione o censure.
      Come mai in questo caso si è disposto addirittura un "sequestro 
preventivo" a che cosa ??? Evidentemente hanno paura di cio’ che e' stato 
messo a punto: la semplice, non invasiva ed efficace soluzione al problema 
Cancro !
      Cio' non deve essere possibile, perche' sconvolgerebbe TUTTA 
l'Oncologia mondiale, che e' basata su dei falsi biologici  e scientifici !
      Costituzione Italiana:
      Art.33 : l'arte e le scienze sono libere e libero ne è l'insegnamento.
      La scienza della medicina naturale è un'arte che il direttore 
responsabile delle testate, studia, pratica ed insegna da 40 anni, tant'è 
che ha scritto e pubblicato una "Guida alla Salute Naturale"; Egli ha anche 
messo a punto da decenni una teoria - terapia che costa pochissimo ma che è 
risolutiva anche per il Cancro.
      vedi nel sito web: 
www.mednat.org
 /cancro e medicina naturale
      Successivamente (circa 4 anni or sono) assieme ad alcuni medici che 
con i loro studi erano arrivati alle stesse conclusioni, il 
ricercatore/giornalista ed editore, studioso di medicine naturali, con i 
medici romani che hanno praticato la nuova terapia, e' stato dimostrato (da 
3 anni), che la terapia funziona e che potrebbe essere subito applicata con 
grande beneficio su tutti i malati cancerosi.
      Il direttore responsabile ed editore delle testate, seguendo i 
consigli dell'ufficio legale, aveva disattivato ed auto censurato (dal 
07/02/2003) le pagine che hanno dimostrato l’efficacia della terapia NON 
invasiva, con lastre, tac, scintigrafie, ecografie, ecc.
      Ma malgrado l'auto censura, altri 4 siti sono stati illegalmente 
oscurati ! cio' ha comportato la successiva chiusura della casa editrice ed 
il licenziamento del loro personale ! Infatti nel mese di Luglio 2003 , la 
casa Editrice Vanoli srl dopo 40 anni di onesto ed operoso lavoro e' stata 
costretta a chiudere i battenti, licenziare 6 persone ed il Titolare 
costretto a cambiare lavoro !
      Questo grazie ai sequestri ILLEGALI compiuti in barba alla Legge sui 
sequestri ed alla LIBERTA' di STAMPA !
      Questa auto censura sara' protratta fino alla fine del dibattimento 
del GIP di Roma, nei confronti delle “accuse”, (che l'editore e giornalista 
italiano ritengono false), mosse ai medici che hanno praticato con successo 
sui pazienti cancerosi (le prove della salubrita' di questa terapia sono 
anche in mano al GIP), della terapia a base di acqua basica (acqua e 
Bicarbonato di Sodio al 5%), terapia NON  invasiva per il Cancro.
      La popolazione italiana ovviamente e' completamente ignara di ciò che 
sta’ avvenendo sulla pelle dei malati !
      Il medico che ha applicato il Protocollo naturale sui pazienti con i 
risultati positivi, pubblicati in Internet nei siti sequestrati, e' stato 
anche radiato dall'ordine dei medici, senza neppure aver avuto la 
possibilita' di difendersi dalle false accuse, impedendogli anche di poter 
lavorare ed aiutare i cancerosi a guarire !
      Ecco come viene amministrata la Giustizia in Italia ! essa e' serva 
degli "ordini dei medici"....e delle case farmaceutiche che vendono i 
farmaci per il Cancro a prezzi proibitivi.....
      Commento (NdR):
      Il Cancro è una malattia che nel mondo ha una incidenza di morti di 
circa il 50%... nei primi 5 anni.....ed il rimanente 45% nei successivi 5 
anni ... ed è in continuo aumento...ogni anno ! (dati OMS)
      Con oltre 80 centri oncologici nel mondo ..che "spendono" anche denaro 
pubblico per la "ricerca", fino ad ora la soluzione al cancro non è stata 
trovata !
      Siccome questa grave malattia muove grossissimi capitali, tutti nei 
paesi occidentali perché nei paesi del terzo mondo questa malattia è quasi 
inesistente, essa è divenuta un enorme "business" ormai pilastro delle 
economie dei vari paesi occidentali ove si manifesta; quindi modificare 
questo "status quo finanziario" di milioni di $ (dollari) NON  DEVE essere 
possibile.
      Quindi le Ricerche serie, alternative, poco costose....NON devono 
arrivare alla  conoscenza della Popolazione....al lettore trarre le 
conclusioni..
      Tutta questa spinta..... verso la Dittatura Sanitaria con 
l'impedimento alla Liberta' di Cura dipende dal fatto che le Medicine 
Naturali danno molto fastidio agli ordini dei medici ! e questi “ordini”, 
non vogliono che si divulghino le tecniche salutari di queste medicine, a 
loro sconosciute, per non sentirsi in crisi di coscienza e di mestiere, ma 
anche le multinazionali dei farmaci e Vaccini hanno interesse a che queste 
terapie risolutive e non invasive NON vengano divulgate, perche' con esse 
Vaccini e Farmaci NON servono anzi sono deleteri !
      vedi anche Falsita' della medicina ufficiale


 mattina
L'attesa è terribile e purtroppo anche qui non posso far niente per
aiutarti.
Posso però dirti una cosa: anche quando il mio compagno è stato
diagnosticato s+, non solo non abbiamo mai smesso di far progetti per il
nostro futuro ma li stiamo pure portando in porto, pensa un po' te vent'anni
di mutuo per comprar casa. Questo per dirti che un'eventuale sieropositività
non è più una condanna a breve ma soprattutto non impedisce di vivere la
propria vita, la propria progettualità, i propri sogni.
Del resto, tutti abbiamo una "data di scadenza" e *nessuno* sa quale sarà la
propria: questo ci impedisce forse di vivere? No. Per quel che ne sappiamo,
io s- potrei restar stecchito tra cinque minuti per arresto cardiaco (ho una
forte ereditarietà familiare in questo) e il mio compagno sopravvivermi per
trent'anni. Per questo, proprio perché "ci son dentro", mi sento di dirti
che se da un lato capisco le tue paure (ci son passato anch'io), dall'altro
la vita rimane sempre e comunque più forte di tutto. Il fatto che tu goda in
modo diverso di cose a cui prima non facevi caso è solo una cosa positiva,
aiuta a ritrovare una giusta scala di valori. Ma non dimenticare mai che il
tuo futuro non è mai finito con un pezzo di carta che dice "s+" e rimane
sempre come prima tutto lì da costruire, davanti a te, con in più un senso
molto più forte di "mordere" la vita. E questa (vedo l'effetto sul mio
compagno) ti assicuro è un complemento di terapia formidabile.
Un abbraccio
Il Gatto Grigio



Quello che scrivi è bello e mi commuove...grazie di cuore..e davvero..
IoeMe


 con che coraggio dai lezioni agli africani?
Aspetta, calma. Io non ho mai detto che noi (anzi voi dato che io non 
sto in Italia) state meglio! L' Italia oggi come oggi non puo' essere 
d'esempio a NESSUNO.


ho provato a sentire il numero verde nazionale 800861061 per un conforto. Mi
fa domande in generale e mi rassicura su molte cose.. mi dice che il
preservativo salva la VITA realmente ... Ma davvero basta un preservativo
per essere sicuri di poter far sesso?? Cioè dopo questi giorni di
meditazione e di cambiamento totale della mia vita, detesto il sesso e
sentirei quasi quasi di non esser capace di farne piu anche se mi offrissero
10 mila preservativi... (al di là del mio esito)... chi mi dice che non sia
stato altro a contagiare il mio amico..?
E poi sapete , lui adesso ha timore di essere abbandonato.... ma io non lo
abbonderò... una persona a me vicina (della mia famiglia) mi dice: stai
attento però, ha timore della mia vita... come farà a dirlo alla madre? cosa
dovrà sentirsi dire , che essendo omosessuale sapeva che in una città come
Milano poteva rischiare una cosa del genere (perkè Milano e omosessualità
creano una miscela ESPLOSIVA e DISTRUTTIVA)?? dio che stress...e ke ansia..


 Milano poteva rischiare una cosa del genere
ma perché, pensi forse che l'aids abbia l'esclusiva su Milano e non esista
nel paesino di provincia? da quando mai "milano e omosessualità" son una
miscela esplosiva?
scusa, con tutto il rispetto ma con tutte le cose che stan succedendo, mi
sembra proprio che preoccuparsi di quel che possa dire la madre sia
assolutamente l'ultima cosa a cui pensare - e tra l'altro una delle meno
rilevanti. quanto al senso di solitudine del tuo amico, sta a te fargli
sentire che gli sei vicino ma sappi che comunque, per quante persone che
abbia al suo fianco, per quanto vicino tu gli possa stare, l'hiv è un
qualcosa a cui comunque lui si troverà di fronte direttamente sempre da solo
(nel senso che come ogni persona che ha a che fare con una patologia, per
quanto circondata da affetti, si troverà sempre a doverla affrontare a tu
per tu).
Una preoccupazione alla volta, ragazzo.
Il Gatto Grigio


 dall'analfabetismo.
Prima ancora, se si osa ammetterlo, bisognerebbe che madre natura gli
regalasse un cervello decente:
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/scuola_e_universita/classineri/classineri/classineri.html
A +


 
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/scuola_e_universita/classineri/classineri/classineri.html
Da quando in qua io lavoro al parlamento inglese? Parli come se avessi 
proposto io questa cazzata di legge.
PS. Fatti un giretto a Brixton o nell' East End di notte da solo e poi 
vedi come vuoi bene pure tu ai Jamaicani.


 vedi come vuoi bene pure tu ai Jamaicani.
"Gli" era riferito ai negri (ormai in italiano il "loro", alla terza
persona plurale, non si usa più neanche negli scritti).



Questo dimostra che se ai neri viene dato il potere e la cultura, (che
non gli appartiene)
diventano tanti Malcolm X.
E dopo dobbiamo "davvero" preoccuparci...
"loro" hanno una rabbia nei nostri confronti. (giustificata?)
che levati....:-)
ary

 d'esempio a NESSUNO.
L'Italia di oggi non può essere d'esempio a nessuno. Ma a quanto pare lo
sport preferito dagl'italiani e dare lezioni agli altri... mentre il mondo
intero ride di noi e non si fida affatto di noi.
Quando entrando in un negozio di Londra senti un commesso che dice all'altro
"Mind those guys, they're italians" ti rendi conto di come siamo considerati
al di fuori dei confini del Belpaese e quale sia la nomea della quale
godiamo all'estero.

 godiamo all'estero.
Sono 28 anni che vivo a Londra, non venirmi ad insegnare come vanno le 
cose qui. Lo so benissimo cosa pensano degli italiani e mi vergogno del 
sangue dei miei genitori quando vedo i ladri, gli zozzoni alternativi 
che se la fanno con i jamaicani spacciatori di fumo coi bonghetti, e gli 
arrapatoni in discoteca.


 IoeMe


 IoeMe
Se il sangue è all'interno delle feci ti consiglio di rivolgerti al tuo
medico per una serie di analisi, se invece, da come ho capito, è sangue vivo
all'esterno delle feci, può trattarsi di banalissime "emorroidi".
Ciao
Paolo


Risultato del mio test: NEGATIVO.
La mia vita č cambiata lo stesso, io son salvo , qualcun altro no... ma
chiamatemi EGOISTA del cavolo... ma son felice-triste nello stesso tempo...
IoeMe



 
Beh! Ragazzi, ho conosciuto inglesi stronzi ed Italiani di notevole apertura
mentale, quanto il contrario;
Italiani antipatici ed inglesi simpatici e viceversa.
Vi posso assicurare che queste discussioni lasciano il tempo che trovano
perchè partono esclusivamente da luoghi comuni.
Per ciò che riguarda l'Africa, consiglierei ad entrambi di andarci a vivere
per qualche anno in modo di farsi delle impressioni personali e non dettate
dalle immagini televisive, dagli scoop giornalistici, dal nostro modo di
vedere occidentale, dal pensare che la nostra cultura sia la sola e l'unica
in assoluto e come detto sopra dai luoghi comuni dettati dall'ignoranza.
Non pensare Ponn Farr che in Africa non esista una persona felice, non
credere che l'Africa sia solo malattia e morte.
Tutto ciò che ci viene somministrato dell'Africa è filtrato ( a volte
volutamente, ma spesso in buona fede) dalla cultura di chi lo esporta e di
chi lo assorbe.
Le scene dei camion di riso non sono un esempio, ma fanno notizia.
Se esiste la parola povertà, questa esiste soprattutto dal "nostro" punto di
vista che non riusciamo a capire come si può vivere senza televisione e/o
internet.
Dell'Africa ci arrivano sempre come uragani, solo notizie catastrofiche, ma
in Africa esistono anche progetti per la salvaguardia delle risorse
naturali, contro la deforestalizzazione selvaggia, esistono anche enormi
parchi naturali e protetti (e non intendo solo quelli per turisti), esistono
anche delle microeconomie basate sull'agricoltura che si sostengono a
vicenda.
In quel continente ho visto camion ed automobili degli anni '60 che
percorrono ancora centinaia di chilometri, sostenute con i metodi più
fantasiosi da meccanici che qui non esistono più da anni, perchè una
macchina finchè non si rompe, non essendoci altro, si usa.
Ho visto culture di tè e caffè, allevamenti di mucche e buoi con commerci di
pelli, per i mercati occidentali ed orientali, ho visto gente che vive e che
muore.
In parole povere, ricordatevi che esiste anche una dignità dell'Africa, non
solo il pietismo che state tutti assorbendo dai media con le immagini della
fame e soprattutto dei bambini, si utilizzano sempre i bambini, fanno sempre
scoop i bambini.
Se poi si vuole continuare, ci sono elementi storici, politici,
antropologici che si devono analizzare, talmente complessi che non si
possono risolvere in un: " si arrangino da soli!".
Ciao
Paolo


 chiamatemi EGOISTA del cavolo... ma son felice-triste nello stesso
tempo...
non sei egoista, sei umano - ci mancherebbe altro che tu vivessi male un
esito negativo :-)
in bocca al lupo
il gatto grigio



"La Rivoluzione è una grande parata gay che degenera in rissa."
dal libretto rosa di Miao-Miao Ze-Tung
Fierabraccio 


Per cui tenete pronte le vostre borsette
Il Gatto Grigio


 chiamatemi EGOISTA del cavolo... ma son felice-triste nello stesso tempo...


hai perfettamente ragiona Ary, ma qualcuno non lo capisce ....
un modo per sottomettere un popolo e renderlo facilmente gestibile è 
mantenerlo in una condizione di costante ignoranza, quindi privarlo di
un'educazione; a ecco non dimentichiamo di fornirgli una chiesa e
qualche
pirla che gli insegna il concetto di religione cristiana e siamo a posto


Posso evitare di citare ciò che hai scritto, tanto è del tutto evidente che
un dialogo serio su questi argomenti con te non è possibile. Di solito
faccio tesoro degli errori, non commetterò mai più quello di tentare un
confronto con chi, dando per scontato che "non ci sia", proprio non vuole
capire...
Tralascio per mancanza d'interesse di commentare la tua dotta disquisizione
sul suffisso "ista" e tutte le cose che mi attribuisci d'ufficio: covare
serpi in seno, essere comunista, farmela con Hunga e con Bunga, frequentare
con loro i miei centri sociali e chissà che altro
.
Inutile cercare di trovare un punto d'incontro fra le nostre opinioni, tu
parli di cose che non conosci e io non riesco a provare la superbia, il
senso di superiorità che tanto bene ti contraddistingue e dal quale origina
la cifra stilistica del tuo argomentare.
Se per te Cape Town è il paradigma dell'Africa degli ultimi si è già detto
tutto e possiamo chiudere qui la discussione: non solo te ne vai nel più
avanzato degli stati africani, ma pure nella città più ricca di tale
stato... se anche ti dicessi che lo Zimbabwe, lo Zambia, il Lesotho, il
Benin, il Niger, il Togo e con questi più della metà degli stati africani
sono anni luce lontano da Cape Town tu ti faresti una risata e continueresti
a bestemmiare che l'Africa è piena di diamanti e che gli africani sono
piagnoni, pigri e scemi.
Non cambieresti idea nemmeno se ti ricordassi che i pochi posti in cui
effettivamente i diamanti ci sono (guardacaso in Sudafrica e nella
Repubblica Democratica del Congo...) sono siti controllati militarmente
dalla De Beers, la quale oltre ad avere la proprietà di quei siti ha anche
il monopolio mondiale del commercio dei diamanti.
Buon soggiorno a Cape Town... e complimenti per la vista: Santa Lucia sembra
essere assai benevola con te, se da cape Town riuscirai a guardarti tutto il
continente per bene.
Attento però a non uscire di casa, o al massimo dal quartiere: laggiù è
pieno di negri...

 possono risolvere in un: " si arrangino da soli!".
In questo concordo...

 Fierabraccio
Hehehe... questa è davvero notevole!
Chapeau :-)

 Paolo
Bè, Paolo. Io sono il massimo della Pigrizia, ma mi arrangio da mè.
Se volessi davvero la pappa già pronta, mi prenderei le terapie.
Antropologici. Hai detto bene.
E che ne dici di Antroposofici?
L'Antropologia è la scienza che studia l'Uomo, con la magia dei numeri
e delle statistiche.Ho detto "scienza".
L'Antroposofia è un altra scienza ancora, che pretenderebbe di dare
delle risposte filosofiche, a quello che apparentemente, è solo un
casino e guazzabuglio, e basta.
Cazzo. Tu lo sai benissimo che le risposte si trovano da un altra
parte.
Il chè non significa fregarsene della realtà così come si presenta, ma
prenderne coscienza e "basta".
Non si può cambiare l'uomo dall'esterno.
perchè gli dai anche la cultura e l'alfabetismo, gli puoi dare anche
una casa e il cellulare e internet, e una vita degna di essere
vissuta.
Ma cosa se ne fanno se non si svegliano?
Ho letto per dieci anni un sacco di libri "alternativi", e cosa mi è
rimasto oltre alla "conoscenza" intellettuale? Niente.
Solo, da un paio di mesi a questa parte, mi succede una cosa strana.
Così strana che ho paura a dirla, quasi.
Avevo letto, a iosa, di esperienze del genere, e mi ero fatta un idea,
ma era SBAGLIATA!
E' solo quando le provi di persona che le capisci...o perlomeno,
capisci che era una cosa diversa.
Mi è capitato, tre o quattro volte, (abbastanza) di essere in stato di
dormi-veglia.
Sono cosciente di stare dormendo, ma la mia mente è sveglia.
In quello stato di coscienza mi capita di parlare con persone strane,
e di vedere cose strane. Non ho ancora il controllo consapevole, di
questa cosa, ma so che mi succede.
Vedo il mio corpo che dorme, e le mia mente che vaga, cosciente, nella
stanza.
Ma non è la cosa che avevo letto, del viaggio in astrale, è una cosa
diversa.
Diversa...nella sua normalità.
Non c'è niente di paranormale, o "effetti speciali".
E ho compreso che ci sono tante altre dimensioni, al dilà dello stato
di veglia.
Puramente "reali".
Non posso spiegarmi più scientificamente di così, perchè altrimenti
direi quello che ho letto nei libri.
Ma io mi vedo, all'esterno del mio Mè, che sta dormendo.
Per ora non mi sono mai allontanata dalla stanza, ma so che potrei.
Che significa?
Ti prego, dammi una risposta sensata, perchè ne ho bisogno.
Non voglio parlarne con gli "addetti ai lavori", perchè mi darebbero
una risposta che so già precostruita. E' normale?
E' successo a qualcuno di voi?
Se è veramente così, non c'è da avere paura di niente.
Credetemi.
Il corpo muore, o dorme, ma la coscienza si allontana.
Ma non è una coscienza di cui abbiamo il dominio.
Però si potrebbe, penso, con l'addestramento, o la disciplina.?...
Non prendermi per il culo perchè ho detto una cosa vera, che mi è
capitata, e che non ho mai detto a nessuno.
ciao
Arya


 ha scritto nel messaggio
news:53f778c7d3317b7846...@mygate.mailgate.org...

Prima ancora, se si osa ammetterlo, bisognerebbe che noi bianchi li
mettessimo nelle condizioni sociali, culturali e quant'altro atte a
competere alla pari, con pari dignità e pari strumenti, con le altre etnie.
Questa parità di condizioni non si è mai verificata in nessuna parte della
Terra, quindi siccome per un nero non è mai stato possibile dimostrare il
contrario, il postulare che i neri siano "di default" meno intelligenti o
meno adatti ad apprendere dei bianchi è un'affermazione che mi aspetto di
sentire solo da un nazista.
Ricordiamoci che i resti di Homo Sapiens più antichi che si conoscano sono
stati trovati in Tanzania, quindi anche se a qualcuno la cosa non piace
resta il fatto che noi tutti arriviamo dall'Africa. Geneticamente parlando
ci sono più somiglianze fra noi e un tanzaniano che fra noi e un basco o un
sardo, dacchè il paese Basco e la Sardegna (assieme a pochi altri luoghi)
sono due enclavi genetiche.
Incidentalmente l'articolo di Repubblica che segnali non sostiene affatto la
tua teoria. Leggi attentamente questi due paragrafi:
"Secondo Phillips, molti giovani neri sarebbero danneggiati dalla cultura
propria delle loro comunità, dove essere "secchioni" sarebbe socialmente
poco attraente. Molti studenti di origine africana o caraibica, inoltre,
mancano di modelli positivi di riferimento e autostima."
"La questione del loro scarso rendimento è controversa - ha detto Wooley -
vivono in abitazioni fatiscenti, con famiglie disastrate e scarse
aspettative da parte degli insegnanti. Tutti fattori che contribuiscono al
fenomeno. Meglio concentrarsi su questo, prima di puntare il dito contro le
vittime e demonizzarle per i loro fallimenti". Wooley ha tuttavia ammesso
che "una certa moda e la subcultura dei 'gangster rap' non aiutano".


Il governo Cinese è di sinistra, ma le regole del mercato sembrano più
firmate da Totò Riina in persona.
Ricatti.
Minacce di guerra, addirittura.
Mah

 Rovinando il mercato mondiale.
Hehehe... beata innocenza :-)
Ary, non so come dirtelo, ma l'Italia è la prima produttrice in Europa (e
forse nel mondo) di falsi. Di ogni genere: tessile-abbigliamento,
pelletteria, farmaci, audio-video, tutto quello che vuoi.
Non ricordi le notizie ai TG e le inchieste di Striscia la Notizia di
qualche anno fa, dove facevano vedere le camicerie abusive in provincia di
Lecce (ci lavoravano delle bambine mnorenni per 12 ore al giorno e per un
salario di 10.000 - 15.000 Lire al giorno...) e i centri di duplicazione di
CD e DVD in Campania, solo per fare due esempi?
L'Italia è la Cina dell'Europa, le cifre e i datio sono sotto gli occhi di
tutti.
Adesso la Lega abbaia contro la Cina, siamo sotto elezioni e deve trovare lo
slogan che porti voti e interesse verso un partito che con la scomparsa
dalla scena politica del capo-fondatore si è avviato sul viale del tramonto.
Ma la "base" della Lega, quelli della "fabbrichetta", e i piccoli artigiani
partiti qualche anno fa con le pezze al culo e arricchitisi lavorando in
nero con manodopera extracomunitaria e spesso clandestina,
schizofrenicamente continuano a dare addosso agli stranieri e a belare
chiedendo dazi, mentre sappiamo tutti che a Carpi le stirerie industriali, i
tagliatori e i camiciai sono tutti cinesi che lavorano sottocosto e in nero
per i magliai carpigiani autoctoni.  Non lo trovi quantomeno buffo e
ridicolo?
Quanto alle tasse che il Premier vuole reintrodurre (ma non è quello che le
diminuisce e grazie al quale tra un po' di tempo saremo tutti in grado di
legare i cani con la salsiccia?!?), vale lo stesso discorso che ho fatto per
la Lega: quando Berlusconi si ritirerà dalla politica il partito finirà.
Ma davvero qualcuno pensa che Forza Italia, con un leader come Alessandro
Bondi (ex parlamentare di Rifondazione Comunista), o come Fabrizio Cicchitto
(ex parlamentare della DC), o come Enrico La Loggia (ex parlamentare della
DC), o come Schifani (ex parlamentare della DC), o come Pisanu (ex
parlamentare della DC) e la lista sarebbe lunga, continuerebbe ad avere il
seguito che ha?
No di certo, nessuno seguirebbe quei figuri e la politica liberista a tutti
i costi e un po' tafazziana finalmente finirebbe.

 prato (calzaturieri) ancora di più.
Toh, consolati:
http://www.repubblica.it/2005/c/sezioni/cronaca/cinesigdf/cinesigdf/cinesigdf.html


 tua teoria. Leggi attentamente questi due paragrafi:
Le verità antipatiche si comunicano per gradi, come le diagnosi senza
speranza. Questo senza contare che quanto si dice nei paragrafi che
riporti può benissimo essere interpretato già come l'effetto di una
scemenza di base (e secondo me lo è).
Ciao.
A +



Comunque tutti i giorni, leggendo il giornale, vedo che l'italiano
medio sta diventando sempre più povero. Chissà perchè? :-)
Ciao

 medio sta diventando sempre più povero. Chissà perchè? :-)
Sei una disfattista comunista!! :-)
Scherzi a parte, il mio timore è che il peggio debba ancora venire. Mai come
in questo caso spero di sbagliarmi.

 in questo caso spero di sbagliarmi.
Invece la vedi proprio corretta. O cambiano ORA le cose o in 5-10 anni 
in Italia si finisce come in Argentina.


 wrote:

Queste figure da razzista rincoglionito potresti proprio risparmiartele,
A+. Non ti fanno onore.
Succhia un po' più di cazzi e stai buono.
Ciao 
Fierabraccio

 Succhia un po' più di cazzi e stai buono.
Ti sembra forse "onorevole" questa, da nonno omofobo e impotente che si
scippa due secondi di "virilità" sparando a casaccio da un tavolino
della bocciofila del paesello? Ma via!!!


 scemenza di base (e secondo me lo è).
Evidentemente non hai letto attentamente... ti riporto il passo essenziale:
"...vivono in abitazioni fatiscenti, con famiglie disastrate e scarse
aspettative da parte degli insegnanti. Tutti fattori che contribuiscono al
fenomeno. Meglio concentrarsi su questo, prima di puntare il dito contro le
vittime e demonizzarle per i loro fallimenti".
Ovvio che poi ognuno interpreta le cose come vuole...  siamo bravissimi a
raccontarcela come vogliamo e a dare delle cose l'interpretazione che più ci
tranquillizza e ci anestetizza, no?

 cose; adesso è il disastro che sappiamo.
Questa non è male... ti riconosco un bel coraggio a fare una simile
affermazione.
Se non fosse tragica la conta dei morti per denutrizione che da sempre è
prerogativa dell'Africa la prenderei con una battuta.
Piuttosto ti do un suggerimento, qualora tu voglia meditare un po'.
Quand'anche fosse vero ciò che affermi, risale più o meno a quel periodo il
disimpegno dall'Africa delle potenze coloniali. Pensi che questo dettaglio
abbia un significato?
Se mi passi una battuta, ricorda che è solo per caso che sei nato bianco e
italiano. Sarebbe interessante vedere quali alti traguardi avresti raggiunto
se tu fossi nato ottavo di 10 figli in Burkina Faso...

 prerogativa dell'Africa la prenderei con una battuta.
Toh (e con ciò, per quanto mi riguarda, questo OT è chiuso):
http://www.comunisti-italiani-trentinoaltoadige.it/PdciTAAHOME_file/archivio_file/archivio4.htm



http://www.comunisti-italiani-trentinoaltoadige.it/PdciTAAHOME_file/archivio_file/archivio4.htm
Rilevo che vedi e leggi solo quello che serve a rafforzare il tuo punto di
vista ma sei del tutto cieco al resto.
Il mio post continuava così: "Piuttosto ti do un suggerimento, qualora tu
voglia meditare un po'. Quand'anche fosse vero ciò che affermi, risale più o
meno a quel periodo il disimpegno dall'Africa delle potenze coloniali. Pensi
che questo dettaglio abbia un significato?"
La domanda è ancora valida: non ti viene il dubbio che fino a che in Africa
c'erano i colonizzatori "musungu" (bianchi in lingua Bantu) si stava bene e
da quando hanno lasciato l'Africa dopo averla debitamente spolpata di ogni
risorsa naturale e umana le cose sono cambiate perchè agli africani era
sempre stata preclusa ogni forma d'istruzione, potevano fare solo lavori di
bassissima manovalanza e il "know-how" per mandare gli Stati e le loro
economie erano sempre stati prerogativa dei colonizzatori, quindi non hanno
saputo da che parte cominciare per rimettersi in piedi?
Non ti viene il dubbio che per cambiare le cose serva ben più di una
generazione o due, dacchè le condizioni economiche sono sempre andate
peggiorando e in più, come dicono in America, "It takes money to make
money"?
Quanto al documento di Rifondazione che segnali, non vedo in quali parti
rafforzi le tue affermazioni su una presunta inferiorità dei neri.
Anzi, non fa che ribadire quanto da me detto nei precedenti posts: diamo a
tutti le stesse condizioni di partenza, le stesse opportunità e gli stessi
mezzi (il chè, ribadisco, è pura utopia dacchè storicamente in nessun luogo
al mondo ciò si è mai verificato nè si verificherà per decenni e forse
secoli a venire), dopodichè vediamo che succede
Concordo sul chiudere l'off-topic, io non ti convincerò della validità delle
mie idee e tu non mi convincerai che gli africani sono inferiori a
chicchessia.

 
Dalla biografia di A+: 
A+ non nasce gay, ma razzista, per via della mamma Venusiana (sapete, la
pelle azzurra, tre tette, le antenne...).
Studia Inglese al KKK di Rho, dove ascolta per errore "Women are the
niggers of the world". E' lě che passa "dall'altra sponda", urlando:
"Piuttosto che leccar la figa a un negro, faccio pompini tutta la vita!"
Salut!
Fierabraccio