Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [SITO COMUNE] Contribuire

Qualche giorno fà, nel periodo di problemi per il server del SC, ho letto
della raccolta fondi per l'iscrizione al nuovo server, quindi ho deciso di
mandare questo messaggio per chiedere in che modo potrei contribuire
economicamente al mantenimento del SC che, a mio avviso, è una base
indispensabile per chi si avvicina a visual basic e uno strumento
altrettanto efficace per chi ha voglia di migliorarsi contribuendo e
mettendosi a confronto con altri programmatori.
Personalmente apprezzo molto lo sforzo che si fà per mantenere vivo (sia
come presenza che come attività) il SC, anche perchè non avendo ancora una
preparazione adeguata per contribuire ai progetti sono molto più spesso
fruitore dei suoi servizi e dei suoi spunti di programmazione, quindi almeno
economicamente mi farebbe piacere contribuire.
Ho scritto una lettera pubblica perchè penso che ci sono molte persono che
avrebbero piacere di contribuire ( mi baso anche sulla testimonianza di
molti miei conoscenti che ho interpellato) economicamente.
Sicuro che questo argomento risulti interessante per molti di noi, colgo
l'occasione per augurarvi ancora ...
Buona Pasqua
Ciao, Claudio.

molti miei conoscenti che ho interpellato) economicamente.
Ecco! E noi che credavamo che nessuno del NG avrebbe voluto mettere mano al
portafoglio per il SC (io per primo)!
Comunque, scrivi le tue intenzioni al WM. E' lui che gestisce tutto e che
tiene la cassa (solo la cassa... per i soldi ne riparliamo :))
Ciao

molti miei conoscenti che ho interpellato) economicamente.
In effetti diverse persone mi hanno scritto alla casella di posta del WM (che era stato designato a
raccogliere al meeting i fondi... come dice Zanna, "tener cassa... ma solo la cassa... ;-PPP")
chiedendomi come avrebbero potuto contribuire visto che non hanno potuto partecipare al meeting: ho
dovuto rispondere con un "ti farò sapere"... ora vi spiego il perché.
Già al meeting si era proposto di comunicare al NG che se qualcuno volesse contribuire, potrebbe
farlo e nella Mailing List di gestione del sito COmune se n'è parlato a lungo... il problema, però,
è il "come". Al meeting, infatti, c'era una bottiglia ricoperta di stagnola per raccogliere "le
offerte": ognuno contribuiva con quello che poteva/voleva in maniera anonima; alla fine la bottiglia
è stata aperta davanti a tutti, i soldi sono stati contati (da due persone più una di parità, per
evitare errori... :-))) ), quindi si è stabilito che venessero tenuti dal WM del Sito Comune.
Ora, che non c'è più quella "familiarità" del meeting, una situazione analoga è difficile da
ricreare: come si fa ad ottenere l'anonimato e contemporaneamente avere conferma che la propria
offerta è stata ricevuta? Ovvero:
se si spedisse una somma in busta chiusa all'indirizzo di chi è preposto alla raccolta, senza
indicare il mittente né la somma contenuta, come facciamo a sapere che la busta è arrivata? Insomma,
potrebbe andare perduta ed in questo caso: è ladro chi è preposto a raccogliere i soldi o è un
truffatore chi dice di aver spedito una somma e non lo ha fatto? Insomma, sinceramente per poche
lire non mi va di crear polemiche...
Così facendo, tutto si baserebbe sulla fiducia: fiducia di contribuienti nell'onestà del "cassiere",
fiducia del cassiere nell'onestà dei contribuenti. Personalmente mi fido di molti dei frequentatori
abituali di questo NG e del Sito Comune, ma...
supponiamo che regolarmente il cassiere posta un messaggio con la cifra racolta fino a quel
momento... uno arriva, posta un messaggio sui decompilatori e subito dopo vede parlar di soldi...
cerca i vecchi messaggi, vede che dalla scorsa "relazione di bilancio" sono state raccolte (esempio)
100.000 lire, non ci pensa due volte e posta un messaggio in cui scrive "dallo scorso mese sono
state raccolte 100.000 lire: è la somma che ho inviato io, ma un mio amico mi ha detto di averne
inviate altrettante, come mai? Dove sono finiti 'sti soldi?". Come fa il cassiere a dire "no, tu non
le hai inviate"? Non ci sono prove, poiché tutte le offerte sono state anonime. Ripeto, per 4 soldi
personalmente non mi va di rimetterci la faccia o di litigare: insomma, credo di non aver speculato
sul Sito Comune, questo discorso non vale solo per me ma per molti di noi, e molti di noi lo sanno
bene... ma un messaggio così, anche se scritto dal rompi di passaggio, è pur sempre un messaggio
pubblico, scritto.
Un altra proposta era quella di inserire una pagina nel Sito Comune, nella quale uno scrive nome,
cognome, cifra spedita: questi dati verrebbero visualizzati solo dal cassiere, quindi l'anonimato
verrebbe rispettato a metà... Anche in questo caso, però, ci potrebbero essere dei problemi analoghi
a quanto sopra... sarebbe sempre un legame di fiducia...
Un'altra proposta ancora era quella di un Conto Corrente: qui l'anonimato sarebbe lo stesso del
punto precedente: il cassiere sarebbe a conoscenza di chi/quanto, gli altri no; non ci potrebbero
essere diattribe poiché uno potrebbe inviare in e-mail la ricevuta di versamento, ma di contro
ognuno regalerebbe 1200 lire alle poste per ogni offerta... (e poi qualcuno potrebbe obiettare
dicendo che il titolare del CC potrebbe essere considerato un po' più che un cassiere, quasi un
"padre" del SC... e questo NON deve avvenire...)
Insomma, si può fare: il SC non ha ricevuto alcun denaro fino ad ora, nonostante i sacrifici di chi
in questi 2 anni e mezzo ha contribuito alla sua realizzazione e al suo sviluppo, sia nel
svilupparlo, che nel gestirlo, che nell'arricchirlo di materiale, difficilmente quantificabili; ora
però abbiamo dovuto spendere dei soldi e probabilmente la necessità si ripeterà anche in futuro:
anche se trovassimo un nuovo benefattore come Murialdo che ci solleverebbe delle spese di Hosting,
resterebbe pur sempre il nome di dominio.
Quindi comunque attorno al SC continuerà a girare del denaro, di conseguenza questa tua proposta,
già avanzata da altri, si potrebbe attuare: bisogna solo decidere "come attuarla".
IMHO non c'è posto più adatto di questo per discuterne, quindi vi invito a dire la vostra in questo
thread.
Ciao,
Moreno
Sirri Moreno
WebMaster del Sito Comune di questo newsgroup:
http://www.it-lang-vb.net
webm...@it-lang-vb.net

 resterebbe pur sempre il nome di dominio.
La soluzione del meeting multiplo risolverebbe questo problema
definitivamente. Poniamo di istituzionalizzare l'iniziativa per, ad esempio,
2 volte l'anno e chiamiamoli "Meeting estivo" e "Meeting invernale" (o
primaverile e autunnale, se preferite). Se i soldi raccolti sono più di
quelli che servono, si usano per pagare il pranzo successivo.
Problema risolto e non rischiamo di dovere dare riscontro dei soldi sul NG
al primo Troll che passa.
Ciao
*Roby*
P.S:
Quello estivo lo facciamo durante il solstizio d'estate. Una specie di sabba
di programmatori, dove bruciamo ritualmente stampati di sorgenti di
programmi in VB3. 8-)

programmi in VB3. 8-)
 :-)) Tutti a danzare attorno ad un fuoco (generato con il materiale da te citato) ed invocare la
divinità Decomp? Umma umma umma ah... :-)
OK, chiedo scusa... ;-))
Ciao,
Moreno
#sirri#@#morenosoft#.com
(togliete "#" dall'indirizzo)
Moreno Sirri VB Site - 
http://www.msvbsite.net
---------------------------------------------------------------------------
Le risposte alle tue domande le trovi sul Sito Comune di questo NewsGroup:
 
http://www.it-lang-vb.net
---------------------------------------------------------------------------

..bisogna solo decidere "come attuarla".
Propongo il Conto Corrente Postale, i versamenti possono essere "anonimi"
chi versa con un bollettino di CCP puo' utilizzare un nome di fantasia e
ritrovarsi comunque nelle rendicontazioni. Pero' non vorrei che sorgessero
problemi di natura fiscale, e ci dovessimo registrare come associazione o
altro. Inoltre dovremmo valutare la necessita' di istituire la figura di un
cassiere per non gravare anche per quest'onere sul Web Master
Ciao stefano

 l'occasione per augurarvi ancora ...
Secondo me il meeting è l'unico caso in cui si possa unire il piacere
dell'incontrarsi col piacere nel dare una mano economica al Sito Comune, con
l'enorme vantaggio di non avere nessun problema organizzativo.
Il senso è quello di preoccuparsi dei soldi giusto quando vi è reale
esigenza; avere in cassa + soldi di quelli che servono (lo so, non c'e' ne
mai abbastanza) non è indispensabile. Quando servono i soldi, si fa la colla
(che sta per colletta).
Le varie idee di Conti Correnti e pagine web per organizzare la raccolta
fondi la vedo ancora come una soluzione più impegnativa di quanto
attualmente sia necessario. E' vero che il Sito Comune è bello ed utile, ma
sopravalutarlo sarebbe un errore molto grave. Proviamo a rendere le cose il
più semplici possibile, e complichiamole giusto se proprio non si riesce
diversamente.
Io sinceramente mi sento di rispondere a Claudio in questo modo: Al prossimo
meeting fatti vivo, ci beviamo un pò di birra/vino/superalcolico o cocacola
insieme e se serve ne approfittiamo e ci facciamo scappare le mille lire per
il sito.
Ora come ora credo che non ci sono problemi economici imminenti per il Sito
Comune; L'hosting è pagato per un anno, ed il dominio... . il dominio? mi sa
che quello è da rinnovare a breve pero'... . az.. .
Moreno, dacci updates sul dominio!
Ciao
Ettore Maronese
il Mes

ok
ma se io volessi contribuire e non posso venire al meeting?
Di per me direi: ditemi dove spedire, mi fido del webmaster; se scompaiono
sono sicuro che non è stato lui...
una volta messo ben in chiaro ciò chi non ci sta non spedirà nulla.

 ha scritto nel
messaggio news:MqYC6.39267$s93.1...@news.infostrada.it...



Ciao
Ettore Maronese
il Mes

 evitare errori... :-)))
ehm...
7+1 = pari(ta')
2+1 = dispari(ta')
:))
quanto alla questione, come al solito e' semi-irresolubile se ci si pone
tutti i problemi. poiche' il wm viene eletto da tutto il ng, non e' male che
sia lui a riceverli. se uno non si fida di lui, li versera' al wm seguente
:)
ciao, a.

troppo impegnative.
Concordo al 100%.
Si accettano proposte...


 wrote in message
news:9biajf$qp9$1...@nreadA.inwind.it...


 wrote


 Si accettano proposte...
Mi permetto di dissentire, la gestione dei conti correnti postali funziona
bene, li uso per lavoro da 15 anni senza mai problemi, casomai le procedure
non sono proprio bancarie per es. non si riesce a pagare con un assegno, e
per pagare ad uno sportello postale .... :((
Le poste inviano periodicamente (anche settimanalmente) le liste dei
versamenti effettuati e trimestralmente un riepliogo del conto.
per i versamenti sul conto si possono (anche se non si dovrebbe) usare nomi
finti per garantire, a chi vuole, l'anonimato.
Pertanto propongo un c/c postale
ciao stefano

via telematica :)
mmm... concordo con Pal: il bello del meeting č incontrarsi davanti ad un piatto ed un bicchiere
(possibilmente non vuoti)... altrimenti non ha senso...


Pertanto propongo un c/c postale
Gią che sei piuttosto informato... senza che vada ad informarmi in posta, ci puoi dire esattamente
come funziona? Ovvero cosa bisogna fare per aprirne uno, quanto costa, pro, contro, ... se si puņ
cambiare l'intestatario, ...
Grazie,


 Grazie,
Per aprirlo se volete mi posso interessare io (a Milano)
Si fa una semplice domanda all'Ufficio Postale, e si deposita anche la firma
di traenza (chi sara' il firmatario dobbiamo deciderlo)
I costi sono fissi sui prelevamenti (una tassa sull'importo prelevato ma
sono poche lire) e il costo del libretto assegni, (anche questo non molto
oneroso)
L'intestatzione puo' essere quello che si vuole per es. "It lang vb Servizio
cassa" ed e' possibile cambiare intestazione con una semplice comunicazione
anche per fax al servizio di banco posta ( a Milano in p.zza Vesuvio)
I pro
chiunque puo versare da qualunque uffico postale italiano,
il versamento puo essere, come dicevo, praticamente anonimo.
Il servizio di bancoposta invia (praticamente per ogni versamento) una lista
con tutti i bollettini dei  versamenti e trimestralmente un estratto conto
I contro
gli interessi sono praticamente zero
I pagamenti sono un po' tortuosi e non proprio immediati (10 gg)
si fanno emettendo un assegno che viene inviato alla posta che lo vidima e
lo spedisce al beneficiario il quale lo incassa solo in contanti presso un
qualunque ufficio postale
Non so se il titolare della firma di traenza puo incassare direttamente
Ciao Stefano

Non so se il titolare della firma di traenza puo incassare direttamente
Scusa, non mi è chiaro... che differenza c'è tra l'intestatario ed il titolare della firma di
traenza?
Grazie intanto per le info.


 traenza?
Intestatario e' colui al quale viene intestato il conto, il quale puo
firmare direttamente gli assegni o delegare qualcun altro comunque chi firma
un assegno puo incassarlo direttamnte ad un qualsiasi ufficio postale ed ora
anche con un postamat
Le condizioni (potete vederle meglio su 
www.Poste.it
) le riporto qui sotto
Ciao Stefano
FOGLIO INFORMATIVO ANALITICO
Condizioni economiche per i titolari di Conto Banco Posta
Persone fisiche (di cui alla legge n. 154/92, recante "Norme in materia di
trasparenza delle operazioni e dei servizi bancari e finanziari")
CONTO BANCOPOSTA - Spese, commissioni, valute, versamenti e prelevamenti,
altri oneri.
Tasso interesse annuo creditore, per il calcolo degli interessi si fa
riferimento all'anno civile (365 gg) periodicità di capitalizzazione annua,
liquidazione al 31 dicembre
 2% lordo (1,46% netto)
Apertura e chiusura
 gratuite
Spesa per singola scrittura
 L. 1.000 (Euro 0,52) ad operazione fino al raggiungimento di L. 60.000
annue(Euro 30,99);
Tutte le successive operazioni sono gratuite senza limite.
Tenuta conto annuale
 gratuita
Spese per invio estratto conto:
    - mensile
 gratuite
    - giornaliero
 L. 1.000 Euro 0,52
Spese per comunicazioni alla clientela
 gratuita
Spese per la richiesta di estratto conto o posizione di conto
 gratuita
Spese di estinzione conto corrente
 gratuita
Trasferimento fondi (servizio in via di attivazione):
    - Bonifici interni
 L. 1.000 Euro 0,52
    - Bonifici esterni (verso Banche)
 L. 2.000 Euro 1,03
    - Bonifici per cassa (non correntisti)
 L. 5.500 Euro 2,84
Carnet assegni
 gratuito
Valute versamenti
    - Contante
 stesso giorno
    - Assegni postali
 3 giorni lavorativi
    - Assegni bancari intestati "a me medesimo"
 6 giorni lavorativi
    - Assegni circolari
 6 giorni lavorativi
Valute prelevamenti:
    - Con assegno postale
 data negoziazione assegno
    - Effettuati allo sportello
 data operazione
    - A mezzo sportello automatico POSTAMAT
 data operazione
Domiciliazione utenze domestiche
 gratuita
Tassa tempo reale
 zero spese
Deposito di titoli a Custodia e in Amministrazione annuale
 L. 20.000 Euro 10,33
Commissioni di collocamento acquisto BOT:
    - Trimestrali
 0,10%
    - Semestrali
 0,20%
    - Annuali
 0,30%
Imposta di bollo annuale
 L. 49.500 Euro 25,56
SERVIZI AGGIUNTIVI
CARTA POSTAMAT MAESTRO
Quota annuale
 gratuita
Prelievi presso Uffici Postali abilitati (POS)
 gratuiti
Prelievi da sportelli automatici (ATM) postali su circuito Postamat
 gratuiti
Prelievi in Italia da sportelli automatici (ATM) su circuito Cirrus/Maestro
 3.000 Euro 1,55
Prelievi all'estero da sportelli automatici (ATM) su circuito Cirrus/Maestro
 5.000 Euro 2,58
Pagamenti in Italia e all'estero (Paesi UME) su POS di esercizi aderenti al
circuito Maestro
 gratuiti
Pagamenti all'estero (Paesi non UME) su POS di esercizi aderenti al circuito
Maestro
 1,5% dell'importo
Limiti di utilizzo (a valere sulla disponibilità del conto):
    - Prelievi e pagamenti presso Uffici Postali abilitati (POS)
 nessun limite
    - Prelievi da sportelli automatici (ATM) postali su circuito Postamat:
 1.000.000 giornaliero Euro 516,46
    - Prelievi in Italia e all'estero da sportelli automatici (ATM) su
circuito Cirrus/Maestro
 1.000.000 giornaliero Euro 516,46
    - Pagamenti in Italia e all'estero su POS di esercenti aderenti al
circuito Maestro
 1.000.000 giornaliero Euro 516,46
 3.000.000 mensili Euro 1.549,37
Blocco carta
 gratuito
CARTA POSTAMAT
Quota annuale
 gratuita
Prelievi presso Uffici Postali abilitati (POS
 gratuiti
Prelievi da sportelli automatici (ATM) postali su circuito Postamat
 gratuiti
Limiti di utilizzo (a valere sulla disponibilità del conto):
    - Prelievi e pagamenti presso Uffici Postali abilitati (POS)
 nessun limite
    - Prelievi da sportelli automatici (ATM) postali su circuito Postamat:
 L. 1.000.000 giornaliero Euro 516,46
Blocco carta
 gratuito
CARTA DI CREDITO RATEALE BANCOPOSTA (emessa da Agos Itafinco S.p.A.)
Quota annuale
 L. 30.000 Euro 15,49
Quota annuale carta aggiuntiva
 L. 20.000 Euro 10,33
Fido iniziale
 L. 3.000.000 Euro 1.549,37
T.A.N. (tasso annuale nominale)
 14%
T.A.E.G. (tasso anno effettivo globale)
 14,934%
Operazioni di anticipo di denaro contante negli sportelli automatici in
Italia e all'estero (fino a L. 500.000 - Euro 258,23)
 L. 7.500 Euro 3,87
Operazioni di accredito su conto dell'intero fido o parte di esso
 gratuite
Operazioni relative all'acquisto di carburante
 gratuite
Frequenza estratti conto (nel caso in cui venga effettuata un'operazione di
addebito)
 mensile
Spesa spedizione estratto conto
 L. 2.000 Euro 1,03
Bollo su estratto conto (se l'importo dell'estratto conto è pari o superiore
a L. 150.000 - Euro 77,47)
 L. 2.500 Euro 1,29
Giorno di redazione dell'estratto conto
 ultimo giono del mese
Giorno di addebito della rata
 il 20 del mese successivo a quello di redazione dell'estratto conto
Copertura assicurative sul capitale residuo (facoltativa)
 0,154% del capitale residuo
Cambio praticato sulle operazioni in valuta: tasso di cambio applicato dal
sistema internazionale Eurocard - MasterCard (sono escluse le transazioni
effettuate con le valute dei Paesi UME)
Sostituzione in caso di furto o smarrimento
 gratuita
CARTE DI CREDITO A SALDO BANCOPOSTA (emesse da Deutsche Bank S.p.A.)
Quota annuale carta base (prima emissione e rinnovo)
 L. 45.000 Euro 23,24
Quota annuale carta base aggiuntiva (prima emissione e rinnovo)
 L. 30.000 Euro 15,49
Quota annuale carta oro (prima emissione e rinnovo)
 L. 90.000 Euro 46,48
Quota annuale carta oro aggiuntiva (prima emissione e rinnovo)
 L. 50.000 Euro 28,82
Fido iniziale carta base
 L. 3.000.000 Euro 1.549,37
Fido iniziale carta oro
 L. 10.000.000 Euro 5.164,57
Spese di instruttoria per elevazione fido su richiesta del titolare
 L. 20.000 Euro 10,33
Operazioni di anticipo di denato contante negli sportelli automatici in
Italia e all'estero effettuate:
    - con carta base (max L. 500.000 - Euro 258,23)
 4% dell'importo
    - con carta oro (max L. 1.000.000 - Euro 516,46)
 4% dell'importo
Operazioni relative all'acquisto di carburante
 L. 1.500 Euro 0,77
Frequenza estratti conto (nel caso in cui venga effettuata un'operazione di
addebito)
 mensile
Spesa spedizione estratto conto
 L. 2.000 Euro 1,03
Bollo su estratto conto (se l'importo dell'estratto conto è pari o superiore
a L. 150.000 - Euro 77,47)
 L. 2.500 Euro 1,29
Giorno di redazione dell'estratto conto
 il 18 di ogni mese
Giorno di addebito sul conto
 il 28 di ogni mese
Cambio praticato sulle operazioni in valuta: tasso di cambio applicato dal
sistema internazionale Eurocard - MasterCard (sono escluse le transazioni
effettuate con le valute dei Paesi UME) maggiorato del
 1,75%
Sostituzione in caso di furto o smarrimento
 L. 30.000 Euro 15,49
Spese per ogni eventuale comunicazione all'indirizzo del Titolare
 L. 3.000 Euro 1,55
Spese per un anno relativamente al quale il Titolare chieda evidenza
dell'utilizzo effetivo
 L. 30.000 Euro 15,49
Spese per la riproduzione di ogni singolo documento a comprova di un certo
utilizzo
 L. 500 Euro 0,26
Spese mensili in caso di mancato e/o ritardato pagamento:
fino a un importo massimo di
 L. 80.000 Euro 41,32
Tasso applicato in caso di mancato e/o ritardato pagamento
    - Tasso mensile
 1,30%
    - T.A.N. (tasso annuale nominale)
 15,60%
    - T.A.E.G. (tasso anno effettivo globale)
 17,715%
BANCOPOSTAONLINE (BPOL)
Funzioni informative
    - Saldo
 gratuito
    - Estratto conto
 gratuito
    - Dossier titoli
 gratuito
Funzioni dispositive
    - Pagamento di bollettino di conto corrente con addebito in conto (cad)
 L. 1.000 Euro 0,52
NB:
- I prezzi in Euro sono calcolati utilizzando il tasso ufficiale di
conversione, irrevocabilrmente fissato (£ 1936,27= 1 EURO) dell'unione
Europea dei Ministri Economico Finanziari (Ecofin).

CCPostale
  Pensavo fossero stati convertiti automaticamente in BancoPosta.
  Ciao :-)
  Massimo
  Nell'indirizzo, inserire una "h" tra la "t" e la "u"
  In the address, insert an "h" between the "t" and the "u"

   Pensavo fossero stati convertiti automaticamente in BancoPosta.
Mi risulta che sistono ancora
Ciao
Stefano

 qualunque ufficio postale
Nei supermercati coop non vengono tuttora accettati gli assegni
postali.
--
Ciao da Luci@noM.  (Bo)
icq 13556170