Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: 3 partizioni

Ciao, 
vorrei istallare Linux Ubuntu su un Sony Vaio CW. 
L'HD e' di 320 Gb e vorrei mantenere entrambi i sistemi operativi Windows7
e 
Ubuntu in due partizioni, accessibili all'avvio con apposito menu'.
 
Vorrei fare pero' anche una partizione extra contenente vari dati in 
condivisione, che sia accessibile da entrambi i sistemi operativi sia in 
modalit� lettura che scrittura.
E' possibile? Come dovrebbe essere fatta la partizione di dati?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
se non prevedi files di pi� di 4 giga, vai con una fat32, altrimenti
ntfs. io mi ci trovo bene, ci tengo 1 mucchio di roba scrivendoci da
linux e i driver ntfs-3g sono efficienti e stabili. cmq per linux (quale
che sia la tua distro), fai una partizione estesa in cui metterai alcune
partizioni logiche, almeno per la radice, la /home e la swap (e magari
la /boot in ext3). se vogliamo essere larghi, in 15 giga hai tutto
quello che ti serve.
certo, se hai gi� win 7 e non lo vuoi reinstallare, dovresti prima
*deframmentare* il disco, poi ridurre la partizione con gparted o chi
per lui e infine suddividere lo spazio (per win 7 tieniti una
cinquantina di giga, � meglio)

 vari dati in condivisione
320 GB sono tanti, anche se ignoro quanto spazio voglia windows7
e quanto siano diventati larghi i vari programmi per win.
In ogni caso, starei largo:
creerei un 20 o 30 GB da dedicare alla distribuzione linux
Quindi ridimensiona windows7 alla dimensione che intendi
dedicargli. Saprai tu qual'�, io come anticipavo, lo ignoro.
Nel rimanente spazio puoi creare una partizione estesa che
comprender� almeno 3 partizioni logiche:
1- una di sistema per linux: la cosiddetta root "/" per capirci
2- una per lo swap di linux da dimensionare a seconda della ram
che hai...al limite di pari dimensione della ram, ama esistono
differenti scuole di pensiero in merito.
3- nel restante spazio metti un'altra logica che formatterai in
ntfs... ormai lascerei perdere fat: da linux ci accedi
tranquillamente coi driver ntfs-3g.
Non ti ho consigliato una partizione per la /home, in quanto non
ne ho mai usato una, molti dicono che sia utile, in ogni caso non
saprei bene quanto dirti di farla grande.
Potresti per ora mettere tutto nella "/" e quando avrai usato il
sistema per un bel po', vedrai tu quanto spazio ti ha raggiunto la
home ed eventualmente deciderai di sostituire quella partizione
con 2 nuove logiche, una per / e una per /home.

dross ha scritto:


Grazie a entrambi. Il pc in questione e' nuovissimo e penso che non ci
siano problemi a ripartizionare, anche se c'e' windows7 installato che non
ho idea di quanto spazio richieda. Meno di Vista, mi dicono.
Non sono esperto di queste queste cose, ma Ubuntu, se non sbaglio, a
inizio installazione chiede se creare una partizione o sfruttare
partizioni gia' esistenti. Io pensavo appunto di fare prima 3 partizioni
del tipo
1)~ridurre a ~50 Gb quella di Windows7
2) partizione di ~20Gb o meno per Ubuntu
3) il resto per i dati, ntfs se mi dici che va bene.
Tutto questo lavoro posso farlo con gparted? Diciamo che riesco a ridurre
le partizione di Windows7. Il resto devo scomporlo in 2 (una dati e una
linux). Devo anche dire a gpart che tipo di partizioni voglio (ntfs,
ext3..?)?
Se ho ben capito, dici che le partizioni logiche per linux possono andare
tutte in (2), giusto?
Scusate se faccio domande banali, ma ho molta confusione in testa.


 E' possibile? Come dovrebbe essere fatta la partizione di dati?
io la farei in ntfs, cosï¿œ non ti serve roba extra, ma volendo puoi farla 
in ext3 o ext2 ed installare un programma apposito per Win;
r
-- 
per snellire i processi non servirebbe annullare la prescrizione una 
volta iniziati? gli imputati non avrebbero motivi di tirarla per le 
lunghe (gli avvocati sï¿œ ;-P
Un Minuto Per Favore:
Home Page, The Pentangle, I Salon di Baudelaire: 
http://www.umpf.net

 in ext3 o ext2 ed installare un programma apposito per Win;
Bravo, così permetti a tutta l'immondizia che gira sotto Windows 
di fare danni sotto Linux.

 di fare danni sotto Linux.
strano, mi ripetete sempre che Linux ï¿œ immune dalla virusaglia windowesca;
nat. non so quanto siano affidabili i programmi per ext da win;



win7 ha seri problemi di compatibilitï¿œ con i driver ext2 o ext3, o 
almeno cosï¿œ era l'ultima volta che ho controllato


allora, a occhio il tuo hd si presenter� cos�, aprendo gparted:
sda1: partizione primaria nascosta di circa 10 giga con la roba del 
portatile (fanne il backup da windows)
sda2: partizione primaria con tutto il resto dello spazio con 
l'installazione di win 7.
una volta fatto il backup della partizione nascosta, verificato che i 
dischi funzionino (sempre che tu voglia farlo) e deframmentato c:, avvia 
gparted dalla live di ubuntu (se c'�, senn� c'� gparted live o parted 
magic...), ma ammettiamo che riesci ad avviare gparted in qualche modo. 
a quel punto puoi eliminare la partizione nascosta e recuperare quello 
spazio prezioso, puoi ridurre la partizione di windows e poi traslala 
all'inizio del disco. poi crei sda2 primaria da 200 e rotti giga, non la 
formatti, e alla fine del disco crei una partizione estesa da 20 giga 
(sda3). in sda3, essendo estesa, puoi mettere
- sda5 da 100 mega formattata ext3
- sda6 da 15 giga formattata ext4
- sda7 da 1 giga formattata swap
- sda8 fino alla fine formattata ext2, ext3 o ext4
poi riavvia il pc senza installare ubuntu e tieni pronto un disco di 
installazione di windows7 (forse ce ne vuole proprio uno vero e proprio, 
non quei backup che hai fatto, non saprei dirti di preciso), perch� 
magari windows si sente scombussolato dalla traslazione che ha subito 
prima, ma vedrai che se gli fai correggere automaticamente i problemi di 
boot torna tutto come prima.
quando sarai sicuro che funziona ogni cosa, avvia windows, formatta in 
ntfs quella partizione non formattata (da strumenti di amministrazione 
-> gestione computer -> gestione disco) e chiamala d: (o anche e:, se 
preferisci)
ora sei pronto a installare ubuntu facendo il partizionamento manuale. 
imposti:
- sda5 /boot
- sda6 /
- sda7 swap
- sda8 /home
installi grub nel mbr e ti godi il tuo dual boot.
la partizione sda2 (che hai formattato chiamato d: in windows) puoi 
montarla dove vuoi, ubuntu � pieno di tool che fanno il loro sporco 
dovere senza che metti le mani su file di configurazione.
cmq se fossi in te preparerei le partizioni come ti ho detto sopra (50 + 
230 + 20 estesa) cancellando tutto senza fare la traslazione di windows, 
poi installerei ex novo *prima windows e poi linux*, la traslazione non 
� affidabile al 100% e � 1 operazione lunghetta. se hai voglia di 
smanettare, reinstallare driver e applicazioni sotto windows ma evitare 
il rischio che windows non si avvii, � la scelta migliore. altrimenti 
dai 1 occhiata a google, sar� illuminante e preciso

 dai 1 occhiata a google, sar� illuminante e preciso
ahi... se c'e' da smanettare so gia' che trovero' problemi insormontabili
e che alla fine non tutto funzionera' come prima :-(


 nat. non so quanto siano affidabili i programmi per ext da win;
tante tante riflessioni.
1) Come fatto notare i driver Windows per ext2 non sono tanto affidabili.
2) Nel caso Windows corrompa il filesystem lancia CHKDSK. Continuo?
3) Non temo tanto i virus o gli altri malware ma i comuni programmi bacati
che girano su Windows.
4) La sicurezza è una catena: la sua tenuta dipende dell'anello più debole. 
Se inserisci Windows nel tuo sistema avrai la sicurezza di Windows.


la difficolt� + grande sarebbe nella traslazione di c:, ma se non lo fai 
le cose diventano molto + semplici. se non volessi la partizione "in 
mezzo" potresti far fare tutto a ubuntu, ma tenere i dati separati dal 
s.o. � una configurazione molto migliore.
in bocca al lupo

 s.o. � una configurazione molto migliore.
Sul vecchio laptop avevo fatto fare tutto a ubuntu, ma siccome lavoro con
entrambi i SO, una partizione di dati sarebbe stata davvero comoda.
 
Non ho capito bene una cosa: questa partizione di dati dovrebbe stare per
forza "in mezzo"? E' importante l'ordine delle partizioni? Per averla devo
per forza "traslare" windows?


 E' possibile? Come dovrebbe essere fatta la partizione di dati?
Su un disco da 320 io farei cos�:
60GB per Vista, partizione primaria 1
30GB per Ubuntu, partizione primaria 2
1GB swap, partizione primaria 3
il resto NTFS per condivisione dati, partizione primaria 4
Eviterei se possibile partizioni estese (le detesto).
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Debian Lenny powered... Again :-)

 per forza "traslare" windows?
non deve stare in mezzo x forza, penso solo che, se ti stufi di ubuntu o
di windows, cancelli la partizione opportuna e aumenti lo spazio per i
dati, e se questa partizione � in mezzo, tanto meglio. la traslazione
non farla, non morirai per 8 giga ;-)

 non farla, non morirai per 8 giga ;-)
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Quindi come posso fare?
Riduci la 3, crea una 4 estesa e l� ci metti root, swap, dati.
Io anzi farei swap, root, usr, var, dati (ntfs).
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 Io anzi farei swap, root, usr, var, dati (ntfs).
cioe' dici di fare una partizione estesa da 200 GB e ci metto dentro tutto
quello che mi serva? Se si puo' fare lo faccio!
Ma in una partizione estesa, le sotto-partizioni logiche possono anche avere
formattazioni diverse? Tipo una ext3 e una ntfs??
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 formattazioni diverse? Tipo una ext3 e una ntfs??
tutti i tipi tranne che essere abilitate per il boot

 anche avere formattazioni diverse? Tipo una ext3 e una ntfs??
Tranquillamente... per dire, l'ho appena fatto su un mio pc che aveva
250Gb di xp:
pri 30gb xp ntfs
ext 220gb con
logica 5Gb / ext3
logica 10Gb /usr
logica 5Gb /var
logica 200Gb /dati ntfs
l'ultima viene vista da xp come D: e la prima linux non la monta proprio.


 
ext2fs e vedi da windows anche quella

 ext2fs e vedi da windows anche quella
Per carit�, le partizioni ext3 a windows non gliele faccio proprio vedere 
:-)
Comunque quello che intendevo � che la prima partizione (quella
windows) non la faccio proprio montare a linux, tanto sono solo
s.o. e programmi win.


 
io uso quel comando per prelevare da Win i file scaricati in
"navigazione sicura" sotto linux
tornando al problema in oggetto
un altra soluzione potrebbe essere quella offerta dal nuovo grub2 ovvero
il boot di immagini ISO
posiziona il file ISO da boottare su una partizione win lo avvia da
grub2 e avrï¿œ un sistema o piï¿œ sistemi senza dover modificare nulla
addirittura il boot potrebbe farlo da SD se ha la possibilitï¿œ di vederla
da bios al POST

 tutti i tipi tranne che essere abilitate per il boot
Ohh che vuoi dire??? Avro' problemi, quindi per il boot?
Vorrei che all'avvio mi parta il menu' in cui posso scegliere tra 
winzozz e linuzz, sta cosa dovrebbe essere fatta da linux nel 
caricando un file grub. Si puo' fare????


 caricando un file grub. Si puo' fare????
Certo, installa il boot loader su MBR, � una opzione che troverai
durante l'installazione. Che distro vuoi installare?


 vederla da bios al POST
Non ho capito :-(


 troverai durante l'installazione. Che distro vuoi installare?
La piu' recente Ubuntu, credo sia 9.10. 
Cioe' intendi dire che tipo durante l'installazione, Ubuntu mi 
chiedera' "installo boot loader su MBR" e io dovro' rispondere 
"SI"? Perche' se e' piu' difficile di cosi' non so davvero come 
fare..


 Non ho capito :-(
http://www.ossblog.it/post/4971/grub2-boot-immagini-iso
http://www.elvisciotti.it/blog/2009/01/multi-boot-ubuntu-e-windows-sevenvista/
pertanto grub lo mette su SD e linux come immagine ISO su disco dati
linux funza e non si deve toccare la struttura del disco
del resto ï¿œ il principio di funzionamento "alla buona" di knoppix se
decidi di creare una sessione stabile su HD della versione live

 linux funza e non si deve toccare la struttura del disco
Ah ok, ma non mi sembra funzionale per un utilizzo continuato.
Ecco perch� non capivo :-)


 fare..
Mai installato ubuntu, ma si, dovrebbe essere una cosa del genere.
In pratica il boot loader lo puoi mettere (semplifico) o all'inizio del
disco o nella partizione indicata come 'avviabile'.
Quando il pc parte cerca all'inizio del disco, se non trova niente
vede la partizione avviabile, se non c'� nulla anche l� si lamenta.
Mi sorge un dubbio: perch� stiamo dicendo che non si pu� fare
il boot da una partizione logica? Io non ci ho mai provato, ma
perch� non deve funzionare?


 perchï¿œ non deve funzionare?
provato e riprovato non funza
quando ho cercato invano di riuscirci ho cercato in rete ed ho trovato
che la cosa non si possa proprio fare
grub1 inoltre non vede le partizioni non filesystem NTFS
quindi non puoi mettere la cartella boot su una partizione di Win7 (se
fosse stata formattata FAT32 funzava bene (poco affidabile per via
dell'assenza dei permessi)
grub2 ï¿œ "arcigno" di configurazione addirittura si sconsiglia la
configurazione manuale
con Win7 la configurazione automatica comporta rischi di perdita
dell'avvio del sistema di Redmont
diciamo che se la conoscenza di configurazione di boot ï¿œ qella
manifestata si consiglia di far effettuare l'installazione a qualche
amico con maggiore confidenza con sistemi ibridi

 amico con maggiore confidenza con sistemi ibridi
Una mano dal vivo fa sempre comodo, ma ho appena fatto una
cosa del genere (con xp, non 7) con una opensuse e l'ho fatto ad
occhi chiusi, se l'� vista l'installer.
L'unica modifica che ho fatto � stato mettere di default win invece
che linux.


 e fare il boot da lï¿œ?
fatto in situazione estreme
ovvero disco con tre partizioni primarie e una estesa
faccio esempio
HD 250GB
HD1 Primaria 16GB FAT32 Win2k SYS + boot grub kernel kbuntu
HD2 Primaria 16GB FAT32 WinXP SYS + boot grub kernel ubuntu server
HD3 Primaria 16GB FAT32 WinXP SYS + boot grub kernel kbuntu     (gemella
di HD2)
HD4 Estesa   200GB
HD5 Logica 100GB NTFS solo DATI Win in comune con tutte le partizioni
WIN cartella Programmi utilizzata da HD2 e HD3 (%Programfiles%=D:\programmi)
HD6 Logica 32G  EXT3 Root kbuntu
HD7 Logica 16G  EXT3 Root ubuntu server
HD8 Logica 32G  ETX3 Home x ubuntu e kbuntu
HD9 Logica 4G   SWAP Swap
in questo modo si hanno tre sistemi windows per testare applicativi un
linux desktop e un web server alla bisogna il tutto  su un normale notebook
grub1 configurato in modo da Hide/Unhide le partizioni non utilizzate
se si sputtanava una partizione windows partendo dall'altra funzionante
si rimettevano le cose a posto

 si rimettevano le cose a posto
No ok, a funzionare funziona, ma io non mi fido mai a mettere roba
linux in mano a windows :-)


 linux in mano a windows :-)
come ho detto  mi perdo la protezione sull'accesso ed ï¿œ sata dura
accettarlo per chi come me ï¿œ partito come prima distribuzione con Gentoo
 (con l'iniziale MAIUSCOLA) compilato su 586 (ci mettevo ogni volta 2
settimane per terminare lo script di compilazione di tutti gli
applicativi) per avere un kernel monolitico e performante
in effetti Gentoo non ï¿œ stata la mia prima distribuzione visto che ho
cominciato con Xenix qualche annetto fa ...... :-)

 per questo ho fatto diverse prove e ricerche in rete
E perch� non � possibile?
Ho visto/fatto setup del genere, non con tre windows ma con
uno+due distro si.


 tutti i tipi tranne che essere abilitate per il boot
Per quanto riguarda linux, mi risulta che il boot sia abilitato
anche per le partizioni logiche:
/dev/hdc1               1         230     1847443+  1b  Hidden W95 FAT32
/dev/hdc2   *         231        3014    22362480    c  W95 FAT32 (LBA)
/dev/hdc3            3015        3779     6144862+  83  Linux
/dev/hdc4            3780        4864     8715262+   f  W95 Ext'd (LBA)
/dev/hdc5            3780        3906     1020096   82  Linux swap
/dev/hdc6            3907        4864     7695103+  83  Linux
Nel mio caso ho:
1- hdc1 xp partizione nascosta di ripristino/recovery in hdc1, primaria
perch� windows lo esige.
2- hdc2 xp partizione di sistema ovviamente primaria
3- hdc3 slackware-11.0 sistema che usavo qualche tempo fa, la
partizione � primaria perch� prima vi avevo provato FreeBSD che
esige appunto una partizione primaria.
4- hdc4 partizione estesa, l'avevo creata anni fa, ancora con
partition magic all'atto del parzionamento per provare linux.
Contiene le seguenti partizioni logiche:
5- hdc5 per lo swap
6- hdc6 per il mio sistema attuale slackware-12.1
Nel MBR del disco ho installato un boot manager chiamato GAG che
riconosce le partizioni presenti e tenta di avviare quella scelta
o predefinita.
Nel fare ci� si limita a cercare nel superblocco della partizione
in questione un bootloader che sia in grado di avviare il
sistema.
Quindi ho installato i vari bootloader nel superblocco della
root partition di ogni sistema:
in particolare slackware usa di suo LILO, e io ho scelto di
metterlo in hdc3 e hdc6. Ovvero nelle "/" dei due sistemi linux
che ho. Per windowsXP non ho docuto fare nulla.
Avevo provato anni fa anche fedora che usa grub ed in effetti mi
aveva messo il bootloader nel MBR, tuttavia Fedora stava nella
hdc6 che non � primaria, ma logica: a conferma che linux non ha
problemi, meglio usare le logiche visto che se ne hanno molte a
disposizione e limitarsi ad usare le primarie quando veramente
servono.
Io ho in programma, presto o tardi di ripartizionare in modo pi�
semplice:
- effettuare backup sistema windows (ho anche i CD, il mio
  notebook non � recentissimo e ai tempi probabilmente davano
  anche due cd per il ripristino.)
- effettuare backup sistema principale linux
- rasare il disco
- creare la prima partizione per windowsXP
- nel rimanente spazio fare un'estesa contente un unico sistema
  linux:
  2 partizioni logiche: swap e "/"
I dati da condividere li tengo in un HD esterno che ho
partizionato in 3: due partizioni ext3 e una NTFS per lo scambio
dati eventuale con windows, partizione usata pochissimo in vero,
ma l'HD esterno � bello grosso quindi...
Il discorso sopra haun senso visto che il mio HD interno al
portatile non � ormai molto capiente: 40 GB.
Ovvio che avendo 320 GB di HD le cose si vedono sotto un'altra
prospettiva.
Comuqnue per fare le cose fatte bene, inizierei ad informarmi su
come si f� un bel backup e ripristino di windows. Poi cancellerei
tutto e metterei nella prima partizione win dandogli quanto
spazio gli serve per il ssitema e i programmi che andrai ad
installare... io sono riasto ad xp e programmi windows di qualche
anno f�, quindi non ti do consigli sulla dimensione da dare a
windows.
In ogni caso il restante spazio puoi coprirlo con una grossa
estesa che conterr�:
a. una partizione logica in cui metterai un po' di swap per linux
b. una logica per la root del sistema linux "/".
c. il resto vedi tu... alcuni dicono che sia comodo avere la
   /home separata, ma personalmente ho sempre avuto tuttto in "/"
	e non mi ha mai dato problemi, non mi sono accorto della
	differenza direi. Poi sei alle prime armi e non sai bene
	quanto spazio dare alla home rispetto al resto, quindi
	proverei per un po' una soluzione "tutto nella root".
d. Veniamo al bootloader: con una soluzione del genere puoi
   fare come vuoi. Se prevedi di partizionare ulteriormente
	per provare contemporaneamente pi� distribuzioni, allora
	la soluzione di gag e bootloader installato nel superblocco
	della partizione mi pare valida.