Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: BMW 135i vs Porsche Carrera (metà prezzo, stesso piacere?)

Ciao a tutti
Su Auto Oggi di settimana scorsa c'era una prova (fatta da Auto Bild) che 
confrontava le due auto in oggetto.
Riassumendo molto i dati prestazionali sono identici, da guidare sono 
diverse, ma la 135i costa 41.651 e la Carrera 84.219.
Nello specifico la tabella prestazionale è questa:
http://img175.imageshack.us/img175/6089/135ivscarrera03prestzk7.jpg
Mentre tutto l'articolo è qui:
http://img301.imageshack.us/img301/5923/135ivscarrera01my1.jpg
http://img168.imageshack.us/img168/2368/135ivscarrera02wo4.jpg
http://img182.imageshack.us/img182/150/135ivscarrera03rh5.jpg
http://img406.imageshack.us/img406/8631/135ivscarrera04iu9.jpg
Ciao
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0

 diverse, ma la 135i costa 41.651 e la Carrera 84.219.
Che storia!
Lo sai che la 600 1.1 va piu' della Ypsilon 1.2 e costa la meta'? :-P
(in sostanza dicono: la bmw va magnificamente e costa la meta' pero' e 
bruttina e noi in ogni caso preferiamo la porche)
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 bruttina e noi in ogni caso preferiamo la porche)
Si, esatto....  :-)
Che poi, se diamo in mano una 135i a Matteo, e gli diamo a disposizione un 
budget di 40.000 per fare quello che vuole come modifiche, otteniamo una 
135i Matteo Edition che va il doppio di una GT3.... "pare" che i nostri 
amici di Auto Oggi se lo siano dimenticati....  :-)


 bruttina e noi in ogni caso preferiamo la porche)
Seee, le porche preferiscono, 'sti maiali :-P
Volevo dire la porsche.


 amici di Auto Oggi se lo siano dimenticati....  :-)
Pero' rimane bruttina, e poi una porca e' sempre una porca :-)


 Riassumendo molto i dati prestazionali sono identici,
Peccato che qualcuno fa il furbo. E prova la Porsche con il Tiptronic, e la
BMW col manuale.
http://www.autobild.de/artikel/vergleich-bmw-135i-gegen-porsche-911_462648.html
Tabellina in fondo, voce "Getriebe"(cambio).
In ogni caso, il giudizio finale di Autobild č: la 135 č un auto
fantastica, ma non raggiunge la Porsche.
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 Pero' rimane bruttina, e poi una porca e' sempre una porca :-)
Non so..... io fra le due, non avessi il bimbo.... farei contenta una 
terza... una bella Cayman S Limited Edition (quella con più di 300cv) :-)


 
Finche' non vedo di persona come svolgono la prova, non ci credo.
20 cv di piu', 100 kili di meno e stesse prestazioni?
Peraltro quello 0-100 in 5.3 della carrera mi suona strano, molto.

 
Che non esiste. Tu stai parlando della futura Boxster RS60 che ne avra' 
303 (contro i 295 normali) per via del differente scarico

Fatemi capire... ma questo dato:
Steuer pro Jahr  	202 EURO  	243 EURO
E' il bollo??? :(
ciao
Marco

 E' il bollo??? :(
L'equivalente. :-X


 
Non ci giurerei. La GT3 va cosi' forte anche per via della distribuzione 
dei pesi, in rettilineo, col fuoribordo, sono MOLTO avvantaggiati in 
termini di grip sulle ruote motrici. Vorrei vedere 135i teo edition con 
415-420 cv sulle ruote dietro con la ripartizione dei pesi standard 
della 1 coupe'.

 303 (contro i 295 normali) per via del differente scarico
Si probabilmente si...però mi sembrava che fosse uscita una versione a 
tiratura limitata che era oltre la Cayman S


 1 coupe'.
Con 40.000 euro a disposizione si può lavorare assai... compreso variare, di 
un pò, la distribuzioni dei pesi.
Comunque al Ring non è infrequante che dei "vecchi rottami" (tipo le M3 
E30), "lievemente elaborati" passino le GT3 di serie durante la circolazione 
turistica


 diverse, ma la 135i costa 41.651 e la Carrera 84.219.
LOL. A quanto 135i vs Pagani Zonda?
La 135i non ha l'LSD, discorso *chiosato* durante il suo decollo.
-- 
Ciao, Me
Life is a shit
(The Last Boy Scout)

 circolazione turistica
Anch'io una volta in autostrada ho superato una 360 modena con la mia 
corsa... Ma solo perchè il tizio che la guidava stava telefonando e mettendo 
a posto la radio e si era piazzato in prima corsia ai 110...
Tutto questo per dire cosa? La circolazione turistica (specie al ring) non 
può essere presa come fattore discriminante... :-P
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7 

 turistica
te sei duro come le pine verdi... tanto non ci sono cazzi....
un'auto DI SERIE... per come DEVE andare su strada.. sia anche che
questa si chiami GT3 clubsport e' fatta (nei limiti dell'auto) il piu'
possibile a prova di idiota...
perche' nessuna casa costruttrice puo' permettersi di dire A NESSUNO..
io faccio sportive, TE non sai guidare...
eccetto che non si parli di auto tipo Zonda o roba del genere...
se mi dai la 118d... anche se non tocco il motore... con 10.000 euro
la faccio che va via alla 123d. e non e' che se si prende una Z4m i
soldi diventano 40K euro.. sono sempre i soliti 10K piu' o meno...
senza toccare il motore.
il fatto che una E30 elaborata dia noia ad una Gt3 e' la scoperta
dell'acqua calda...
me mi passavano le miata "leggermente elaborate".
Matteo

 terza... una bella Cayman S Limited Edition (quella con più di 300cv) :-)
Io, senza dubbio, Studiotorino RK:
http://www.virtualcar.it/?p=901
Elaborazione RUF con il motore 997 da circa 440 CV, 0-100 sotto i 4 
secondi, linea Porsche ma rielaborata artigianalmente (è veramente il 
caso di dire: a mano!) e disegnata dal mitico Aldo Brovarone (ex 
Pininfarina, quello della prima Dino concept e della Gamma coupé, per 
intenderci...) :)
Chiaro, si fa per parlare, a cominciare dai due posti, e dal prezzo...
Però è davvero un bel guidare :)
Ciao
-- 
Sergio 'X1/9'
Alfa Romeo et Mini rector - olim X1/9
www.virtualcar.it

Quindi in germania uno con un Carrera paga di bollo meno di me in
Italia con la 147 mjtd???
Forse là nessuno ha deciso che le auto con più di 100 kW sono
"potenti"... ;-)
Pazzesco comunque... :(
Marco

> La 135i non ha l'LSD, discorso *chiosato* durante il suo decollo.
no, ma in concessionaria ne distribuiscono tanto visto che seriamente
arriveranno a paragonarla come minimo alla F430 stradale dicendo che
pur andando un po meno e' molto piu' pratica e quindi vincente.
pesa 40kg in meno della 335i... ma sottosterza di piu' (temo che quei
40kg li abbiano tolti tutti dal culo e non abbiano ri-adattato le
sospensioni)
nonostante nel dritto vada fortissimo in curva non si sognera' mai di
essere sportiva.
Matteo

 oltre la Cayman S
No, quella di meti è la speciale, ma ha le stesse giumente :-)
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 essere sportiva.
Evidentemente per arrivare al bar per l'aperitivo non ci sono queste grandi
curve da affrontare. :-p

 ha scritto


Che la Serie 1 non sia esente da difetti sono il primo a dirlo.
Però va anche detto che una buona parte del clamore mediatico che suscita la 
135i deriva anche dal fatto che non è che il mercato *pulluli* di segmento C 
con più di 300cv.
Ne ci sono tante auto che costano 40.000 euro e hanno quella cavalleria.... 
una c'e l'ha Matteo... l'altra ce l'ha Miletto.... e gli altri ciccia.... 
:-)


 terza... una bella Cayman S Limited Edition (quella con più di 300cv) :-)
perche' te sinceramente pensi su una cayman che 8cv facciano la
differenza?
potrebbe averne 50 meno (toh.. la versione liscia) ed essere comunque
un'auto talmente veloce nel misto da farti strappare i capelli per
quanto godi a guidarla..
che poi con quel telaio se ce ne metti 400 invece di 300 godi ancora
di piu' e' implicito.
ma se e' una questione di pisello lungo comprati un'astra turbo. ha
pure il bottoncino sport e le sospensioni attive.
Matteo

> Peraltro quello 0-100 in 5.3 della carrera mi suona strano, molto.
e' una tiptronic con 320cv... che ti aspettavi?????
Matteo

 No, quella di meti è la speciale, ma ha le stesse giumente :-)
sssshhhhhhhhhhhh non sputtanarmi cosi', che su ida non l'avevo mica detto :P

 Ciao
Ciao

 La 135i non ha l'LSD, discorso *chiosato* durante il suo decollo.
Nemmeno la 911, e' optional al posto del PASM e non so se te lo fanno 
mettere con l'automatico, non mi sono mai informato.

 e' una tiptronic con 320cv... che ti aspettavi?????
L'avevo scritto prima che marco dicesse che lo era :)

 mettere con l'automatico, non mi sono mai informato.
avere oltre il 60% del peso sul retrotreno e il motore a sbalzo aiuta
NON POCO per la motricita'...
pero' una volta provato un LSD al 100% e' come la topa.. o sei gay o
non puoi piu' farne a meno.
Matteo / che usa un LSD non tagliato e che se continua con queste
cazzate la narcotici lo ingabbia.

dell'acqua calda...
Rostro in curva stava a culo a macchine i cui cerchi costavano come la
sua barchetta. Ognuno dei cerchi!
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

Peraltro quello 0-100 in 5.3 della carrera mi suona strano, molto.
Era la Tiptronic.


fantastica, ma non raggiunge la Porsche.
Tenendo conto di quei 40.000 euro di differenza se fosse stato il
contrario alla Porsche avrebbero dovuto spararsi.


budget di 40.000 
Ne bastano 400 di centralina per tirare fuori 380CV da quel motore.
E comunque il confronto e' abbastanza scemo, la 135i e' un'auto da
usare tutti i giorni con la famiglia, volendo, la Carrera no.


 8-)
se ci pensi bene la tenuta laterale di una BUONA supercar e' intorno a
1.1 G... vatti a vedere quanto tiene un'auto da campionato turismo...
perche' alla fine gomme in primis (immagino rostro usi slick o
semislick), geometrie delle sospensioni (camber soprattutto), barre
antirollio, abbinamento molla/ammortizzatore... non sono cifre
proibitive per fare di questa roba. se poi puoi anche iniziare ad
alleggerire l'auto.. allora non c'e' piu' storia.
queste miata spec che girellano la si divertono a passare i polli come
me (quando ero quasi stock)... e a rompere i coglioni a Gt3, carrera
GT, M6... e devono anche stare attenti... perche' se sbagliano una
frenata quelle si infilano anche...
Matteo

 
Pregasi leggere sopra, risposta a Matteo :D

 cazzate la narcotici lo ingabbia.
meti / che gli manda la narcotici a casa... com'era il numero li? 911? 
:D :D :D

semislick), 
Semislick e assetto completo. Il motore credo abbia sui
160CV....robetta!


> Ne bastano 400 di centralina per tirare fuori 380CV da quel motore.
Il problema di quell'auto non e' il motore... di motore ne ha "fin
troppo"...
il problema e' farla comportare nel modo giusto, e non da aperitivo.
secondo me gia' mettendoci un kit di regolazione del camber
all'anteriore e riuscire a farsi omologare delle gomme uguali davanti
e dietro (almeno delle 235 davanti) gia' cambia dal giorno alla notte.
a quel punto agire anche sulle antirollio e vedere che succede.
Matteo

 Che la Serie 1 non sia esente da difetti sono il primo a dirlo.
Ma io ero ironico... era solo una battuta. Mai guidata una 1. Non ci sono
nemmeno mai stato come passeggero.

 e dietro (almeno delle 235 davanti) gia' cambia dal giorno alla notte.
Che bello avere una macchina che di serie si puņ gią regolare completamente, 
ha le gomme uguali davanti e dietro, č tp e ha il differenziale 
autobloccante.... Ah, manca l'elica sul cofano? E chissenefrega, 
all'aperitivo ci andrņ a piedi :PPP 

 gli altri ciccia.... :-)
Sto per arrivare io, ed ovviamente li (lo?) passo sulle orecchie :P
 
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
??? driver (JPN, xxx, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

il problema e' farla comportare nel modo giusto, e non da aperitivo.
Tu parli in un'ottica che e' diversa da quella del 99% delle persone.
Per l'uso che ne farei io l'unica modifica probabilmente sarebbe
mettere gomme normali e agire sulle pressioni in modo da ridurre il
sottosterzo.
Perche' di andare in giro tutto il tempo con un'auto da pista non ne
ho proprio voglia.


 
Non c'e' problema, te sei in giappone, matteo e' in america, la 135 e'
in italia, dubito si incontreranno facilmente, forse se matteo facesse
la pazzia.... :D

 Ciao a tutti
Giornalista 1:
"Anzi, dopo la serie 3 Compact
[...] non ricordavo una BMW
meno riuscita di questa."
Giornalista 2:
"Certo , la 135i è di carattere...
[blablabla] PERO'
sarò banale, anche l'occhio vuole
la sua parte... (...) quella
linea sorpassata [...]
understatement"
Trad.: siccome il motore è da urlo,
per fortuna la carrozzeria fa schifo/
i tre volumi MA SIAMO MATTI?/
anzi cioè non si nota che è peggio/
no ha nemmeno uno spoiler/
(che non è neppure vero),
ma non importa, quindi:
Giornalista 1:
"[...] Per me, 911 forever."
Giornalista 2:
"Passa il tempo, ma la 911
resta un'auto di razza"
Verdetto: la 135i batte la Carrera 82 a 79,
però "Sanremo è Sanremo" (cit.).
Conclusione: verrebbe proprio voglia
di comprarsela, 'sta 135!
-- 
Fabrizio Straight-six (TO, 43, 306)
BMW 135i "Esabattona? Esabruttona?
PianalBretti? M3killer? Carrerakiller? Zkiller?
Chissenepuofregaddimenokiller?^" 

 essere sportiva.
Però se non Glielo diciamo
Lei non lo saprà mai
e non si offenderà:-)))
cià


 che su ida non l'avevo mica detto :P
Ops, pardon!
Pensavo fosse di dominio pubblico...
-- 
Kamox
[27; 227]
www.ringers.it
 

 Ciao a tutti
Secondo me la  la 135 e' il cugino (mio cuggggino mio cugggino) delle 
automobili.


tanto per essere "cinghiali"....
una M3 CSL che alla fine e' una versione con un tuning semipistaiolo di 
una M3 E46 ci mette 7.50 e va con le pilot sport cup.
la E46 8.22.... ora... 32 secondi, considerato anche che si parla 
comunque di una M3... (non un cesso non ottimizzato)...
non e' che siano "pochissimi"....
da una honda NSX a una NSX-R (entrambe stradali, ma la seconda un po 
piu' "hardcore") ci corre da 8.38 a 8.09
-- 
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 e non si offenderà:-)))
ok, Fabri'.. atto primo! :-)
che gomme hai a libretto???? :-)
e gia' che ci sei informati su quanto ti costa togliere le runflat.
consigliasi spassionatamente le pilot sport 2.


 
Si, piuttosto di una 911 automatica, si, pero' la 911 automatica non si 
compra, quindi tira tu le somme... :D
P.S. vieni alla cena sabato :P

 Non c'e' problema
Appunto, le orechcie di tutti sono salve :P


 mettere con l'automatico, non mi sono mai informato.
Ah, mi era venuto il dubbio ne', ma non pensavo fosse possibili. Non le 
concepisco le TP senza autobloccante, a cazzo servono? :P
-- 
Ciao, Me
Life is a shit
(The Last Boy Scout)

 :P
:-)))))))))))))
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il SUV è alto e grosso, così contenta marito poco dotato e moglie puffa"
(Cit. Matteo) 

 L'avevo scritto prima che marco dicesse che lo era :)
Stando ai dati ufficiali quanti decimi di secondo fa perdere il Tiptronic 
rispetto al manuale?
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0

 di comprarsela, 'sta 135!
Diciamo che mentre la prova reale l'hanno fatta i tedeschi di Auto Bild.... 
i commenti gli anno fatti gli italiani di Auto Oggi
E si vede


 rispetto al manuale?
Direttamente dal sito delle Por(s)che, a sinistra la manuale, a destra la
Tiptronic S.
Velocità massima 		285 kmh	280 kmh 
Accelerazione 0-100 kmh		5,0 s 	5,5 s 
Accelerazione 0-160 kmh		11,0 s	12,0 s 
Ripresa (80-120 km/h) 
in penultima marcia		6,5 s	6,7 s 
Si è presa (IMHO volutamente) la 911 più scrausa possibile. Intendiamoci:
anche così i risultati della 135 sono di sicuro interesse, anche alla luce
della evidente differenza di prezzo. Resta il fatto che il confronto IMHO è
un po' meleconpereistico_TM per tanti motivi.
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 le concepisco le TP senza autobloccante, a cazzo servono? :P
Per prendere l' aperitivo :P


 un po' meleconpereistico_TM per tanti motivi.
Ok...grazie  :-)
Bisognerebbe conoscere le percentuali di vendita della Carrera con il 
Tiptronic.... se supera il 50%..
La 135i č, giustamente, disponibile solo con il manuale
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>


 La 135i è, giustamente, disponibile solo con il manuale
Io penso che, alla luce di quanto s'è letto della 335i con l'ultima
evoluzione dello Steptronic 6m, invece sarebbe molto più interessante una
135i automatica con quel cambio, rispetto ad una Carrera Tiptronic, anche
in relazione alla destinazione d'uso un po' più orientata verso l'uso di
tutti i giorni per la BMW.


 
La mia non ce l'ha, nella cup non lo montano, nonostante tutto e' 
veloce, non per questo non lo mettero', pero' non e' che faccia proprio 
cagare senza, eh.

i commenti gli anno fatti gli italiani di Auto Oggi Porsche Offre Il Pranzo Di Pesce


Ciao cari
Mi permetto di riportare dal sito dei Ringers.it l'UNICO commento 
all'articolo che meritava di essere scritto
-----------------------------------------------------------------------
la carrera 325 cvv automatica e' un cesso . me ne hanno data una come auto 
di cortesia e mi andavano via i filobus!
la 135i se coupe' e' un cesso doppio ,cammina ma nn sta' in strada ed entra 
sempre l'esp .
e rimane una bmw .
----------------------------------------------------------------------
Fantastico...  :-)
-- 
Dr. Pianale (177cv * 128g/km CO2) PULL  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
Le automobili sono binarie: o sei 1 o sei 0
=========================  commento del moderatore:  =========================
te lo passo come citazione nonostante il "nn"

 Stefano D.(PD)
Matteo

non confondiamo "da pista" con go kart.
C'e' qualcuno che confonde "sportiva da strada" con go kart, il che e'
peggio!


135i automatica con quel cambio, rispetto ad una Carrera Tiptronic,
Senza dubbio, il cambio della 335i e' enormemente meglio del
Tiptronic.


 peggio!
sai, farla rigida e' un modo per renderla "nervosa"... e nervosa
sembra sportiva...
il che e' una gran cazzata. te lo senti con quelli in poliuretano il
cambiamento...
immagina a montare delle sospensioni tipo "traversina saldata" con
tutti i supporti in gommaccia usurata e le runflat.
Matteo

 tutti i supporti in gommaccia usurata e le runflat.
Hai mai visto una pala gommata a 40 all'ora su un avvallamento?
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

> Hai mai visto una pala gommata a 40 all'ora su un avvallamento?
hai espresso il concetto con un paragone estremamente corretto! :-)
Matteo

 cambiamento...
Quindi possiamo dire che il PASM che ho provato in pista per una giornata 
intera sulla Cayman e Boxster è una gran cagata e quelli della Porsche sono 
dei minchioni a dare diversi settaggi in cui la versione "confort" è morbida 
e via via che si sale nei settaggi si arriva a quella di più rigida.
Ok, se te e 8tto pensate di saperne di più dei tecnici di Stoccarda che 
hanno tarato il PASM *come piace a me*.... io non posso fare altro che 
prenderne atto
E inutile che vi facciate i pompini a vicenda mentre cercate di far sembrare 
merda tutto quello che dico...
Stiamo parlando di due cose ben diverse, visto che io parlo di macchine DI 
SERIE, con assetti DI SERIE e stradali... e non roba "manomessa" (in senso 
letterale) ne da pista per uso agonistico
Discorso chiuso


 hai espresso il concetto con un paragone estremamente corretto! :-)
Ho cercato un video esplicativo ma non l'ho trovato...


 letterale) ne da pista per uso agonistico
A maggior ragione, Cristian, a maggior ragione.
E' proprio sulle auto di serie che non ha ALCUN senso proporre assetti 
rigidi.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Fanculo a sicurezza ed ecologia
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo č il bello del 
Select... - CF

SERIE, con assetti DI SERIE e stradali...
Pure io.


 Discorso chiuso
Il discorso lo chiudi perche' ti stai arrampicando sugli specchi.
Prima ti ci vuole l'auto relativamente morbida perche' "senno' non ci
puoi portare la famiglia".... "pero' la vuoi rigida perche' e'
sportiva"... "pero' potrebbe essere elettronico, di serie, e su un
auto da meno di 30K...diesel, con 160cv su 1500kg " a me mi sembra che
i pompini tu li faccia ai conce BMW dopo che te l'hanno rivogato bene
bene nel culo per pulirglielo.
Matteo

Pero' rimane bruttina, e poi una porca e' sempre una porca :-)
si', per renderla decente all'occhio servirebbe una carrozzeria nuova.
sono d'accordo al 100%. e' una delle prime bmw che mi fanno veramente
senso.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

            
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 risultato di farsi prendere per il culo da una Barchetta qualsiasi...
tra parentesi, si fa per ridere eh...
=====================================
"The VDC system uses an Active Brake Limited
Slip (ABLS) system to improve vehicle traction.
======================================
The ABLS system works when one of the driving
wheels is spinning on a slippery surface. The
ABLS system brakes the spinning wheel, which
distributes the driving power to the other driving
wheel.
=====================================
If the vehicle is operated with the VDC
system turned off, all VDC system functions and
TCS functions will be turned off. The ABLS
system and ABS will still operate with the VDC
system off.
======================================
When the ABLS system is activated,
the "SLIP" indicator light will blink and you may
hear a clunk noise and/or feel a pulsation in the
brake pedal. This is normal and is not an indication
of a malfunction."
poi sembra che qualcuno abbia fatto il miracolo perche' ha infilato
questo aggeggio di cui sopra nella 135i....
nel senso.. e' solo fottutissimo marketing. indovina dal manuale di
quale auto proviene.
Matteo

 quale auto proviene.
Da un pick-up della Nissan? :P
PS.Sono stati davvero dei geni perchè frenare una ruota per "incrementare" 
le prestazioni di una macchina sportiva è una trovata a dir poco geniale...

> Ho cercato un video esplicativo ma non l'ho trovato...
non esattamente quello che volevi...
ma rende l'idea
http://www.youtube.com/watch?v=PUE9dDrNtLo
-- 
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 le prestazioni di una macchina sportiva è una trovata a dir poco geniale...
se ci pensi la ruota che viene frenata non ha aderenza a terra... quindi 
non e' che fai del danno, ma in quel caso aiuti solamente il trabiccolo 
viscoso a lavorare...
c'e' da dire che da quando il trabiccolo viscoso non c'e' piu' quella 
funzionalita' e' praticamente cadavere :D


 nel senso.. e' solo fottutissimo marketing
...secondo me se non si toglie di mezzo l'equivoco di fondo (a cui facevo
indirettamente riferimento) che sta dietro queste comparative (e che,
beninteso, fa comodo giusto a chi vende automobili*) ne viene una
discussione senza capo ne coda...il PASM e tutto il resto vanno bene finché
li si prende per quello che sono, ovvero sistemi nati per mediare le
esigenze di una moderna GT...che é e rimane un'auto stradale che deve fare i
conti con la modernità e i cv che oggi sono "necessari" per considerarle
tali...
...per me quindi ha veramente poco senso metterle in pista (come d'altronde
il 99% delle macchine a listino) per poi farci sopra mille considerazioni
dal momento che con la pista non hanno praticamente niente a che fare...
...secondo me il modo migliore di andarci (in pista) é pigliare una
qualsiasi auto di 10 o più anni, svuotarla e prepararla con pochi
ritocchi...cosa che peraltro a occhio e croce richiede molti meno soldi di
quelli che oggi la gente spende comprando auto da 50 e più mila euro nate
con presupposti totalmente differenti...a mio modo di vedere in pista ci si
va come ci vanno Rostro o HFil...per dire...non certo comprando macchine da
300 e più cv, silenziose, pesanti e infarcite di elettronica...
Poi in pista ci si divertirà sempre e comunque, il mondo é bello perché
vario, ma non é questo il punto.
Perciò valutiamo la 911 con le pattane e la 135i per quello che
sono...vediamo quanto consumano, come coniugano prestazioni e confort,
qual'é la qualità di erogazione dei motori, in che misura l'elettronica le
rende fruibili e anche quanto bagaglio ci sta invece di raccontare troiate
sullo 0-100 o tempi sul giro che non servono a nessuno... *su queste basi*
io dico che la 135i é una delle macchine più interessanti in commercio...ma
il resto lasciamolo perdere per favore, perché a quel punto potrei benissimo
sostenere tutto e il contrario di tutto partendo dal dato che vede la 525d
nettamente più veloce della Punto Abarth nello scatto da fermo...
* basta vedere quanto case come BMW o Porsche si prodigano per portare a
Monza o Imola i propri clienti...ne più ne meno di quello che fanno con gli
X-Drive Tour o le settimane bianche con i Cayenne, manifestazioni nate con
l'unico scopo di convincere i clienti che la TI é indispensabile e che il
centro di Milano, se lo vedi sotto un certo punto di vista, in fin dei conti
non é molto diverso dalla giungla amazzonica.


 io dico che la 135i é una delle macchine più interessanti in commercio...
Un alieno che arrivasse a leggere IDAm penserebbe esattamente il
contrario...
Che il mercato pulluli di macchine del suo segmento dimensionale che
costano 40.000 euro, hanno più di 300 cavalli, motori moderni e
relativamente parsimoniosi, portano comodamente 4 persone e hanno 350
dm3 di bagagliao.
Pieno....hanno dovuto aggiungere un allegato al listino di 4R
elencarle tutte...
Ciao
P.S. Curioso che un mesetto fa quando prese la 135i Miletto lessi
praticamente solo lodi più o meno sperticate in replica ai suoi
post.... adesso, perche ne parlo io sembra una macchina di merda....
Ci sono abituato...

 dm3 di bagagliao.
La sto per comprare e non e' una BMW.
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 La sto per comprare e non e' una BMW.
Alex, mi quoti la parte del mio post in cui ho scritto che la 135i e'
l'*UNICA* ?

 Ci sono abituato...
O povero cucciolo.
Curioso che Fabrizio ne ha parlato come auto da strada... che imho e' 
ottima. trovami un mio post dove ti ho detto che ha un motore di merda.. 
io ho detto che non mi piace ma che va come un missile.
sottosterza. lo dicono le riviste, lo ha notato Fabrizio dopo 3 giorni, 
lo dicono i tempi in pista... nel dritto mi fuma, in frenata mi fuma, 
nello steering pad mi fuma... ma in pista e' un pelo piu' lenta.
ergo. non e' una macchina da pista. (almeno tenuta di serie)
se la confronti con le avversarie "sbagliate" per le caratteristiche 
"sbagliate" e' ovvio che il mondo si rigira.


 la 135i é una delle macchine più interessanti in commercio...
e' uno dei missilini _stradali_ piu' interessanti per il suo prezzo (in 
italia) per chi vuole un auto maleteddamente veloce E (ripeto) E l'elica 
sul cofano con i suoi begli interni, ottime finiture ecc. ecc.
e, volendo sarebbe trasformabile da pista con un deca di modifiche. (a 
partire da)... probabilmente spendendoci poco di piu' diventerebbe MOLTO 
rognosa per tante auto che nascono piu' da pista che da strada.


 non vedo a cosa serva.
Il pasm varia intensita' in un range AMPIO, non e' ON-OFF tra morbida e 
rigida, puo' variare in questo range ogni singolo ammortizzatore in ogni 
singolo istante.
Per meglio spiegare il concetto:
http://citron.quickshareit.com/share/pasmchart_originale6d0c.jpg
La linea centrale sono gli ammortizzatori di serie, la fascia verde il 
pasm "normale" e quella gialla il pasm "sport".
Io posso solo dire che col pasm normale, giri comodamente con i 19 e le 
gomme /35, quando ti serve (che ne so, vai a monza o similari), premi il 
tastino e diventa rigida, e' come aver due settaggi a portata di mano. 
Sara' anche marketing ma e' ugualmente una cosa intelligente.
Tra le altre cose la nuova nissan gtr monta praticamente lo stesso 
sistema (che e' un sistema bilstein in entrambi i casi).


http://citron.quickshareit.com/share/pasmchart_originale6d0c.jpg
Da quello che si vede qui rispetto alla standard dovrebbe andare
meglio in tutte le situazioni possibili. Boh.


post.... adesso, perche ne parlo io sembra una macchina di merda....
Non fare la vittima. Non mi pare che nessuno abbia detto che e' una
macchina di merda. Certo, la discussione nasce da un confronto
ridicolo e pilotato, visto che i commenti aggiunti da AutoOggi fanno
ridere (i collaudatori che dicono "io prenderei comunque la Carrera",
dimenticandosi di aggiungere "perche' tanto a me 40.000 euro in piu'
in tasca manco mi accorgo se ci sono o no").
Il test doveva dare una risposta alla domanda "Una BMW dei poveri puo'
impensierire una Carrera da ricchi? E la risposta e' si. Con
l'aggiunta - fatta da noi - che se sei ricco e ti prendi comunque la
135i hai 40.000 euro per farla diventare un missile terra terra. Anche
se a quel punto fai prima a prenderti la GT-R......
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 concepisco le TP senza autobloccante, a cazzo servono? :P
Ad andare in giro per la strada?
A non far spalmare i guidatori in ogni platano possibile?
a non essere "noiose" da guidare nel traffico di tutti i giorni?
a non essere "difficili" da guidare?
a non farsi fare causa dopo che il primo avvocato ci si pianta nella 
pioggia?
a fare felice l'azienda perche' sono comunque veloci ma non vengono 
giudicate come auto difficili?
a dare al guidatore medio la possibilita' di far sgommare un po le gomme 
(sportivita' e potenza del motore) senza proiettarlo prima 
nell'iperspazio e poi su un palo della luce?
a non avere le gomme che si bloccano mentre parcheggi al supermercato?
a non girarsi nel dritto se trovi una pozza d'acqua e giri con gomme normali
a non rendere l'auto impossibile (o comunque molto difficile) da guidare 
su neve e/o fondi scivolosi
a non dover guidare costantemente con 2 mani appoggiate al volante e 
guardare dove stai per mettere le ruote
a cambiare completamente le abitudini di guida
a non vanificare l'effetto del esp in diverse situazioni
a dover resettare i riflessi se c'e' da gestire una situazione di emergenza
se vuoi ti trovo una lista INFINITA di ragioni per non mettere un 
autobloccante VERO su un'auto stradale. a meno che non sia o un qualcosa 
di molto blando (quindi meno efficace) o non sia l M diff per cui la 
logica di funzionamento permette margini di sicurezza grazie al 
controllo elettronico.
ti faccio i miei esempi di guida quotidiana....
non pensare di accelerare e poi curvare... (te mi dirai.. e' sbagliato, 
vero... ma pensa a cosa fai nel traffico)...
non pensare di frenare a fondo e poi curvare (tanto ci pensano l'abs e 
l'esp... col cazzo)
non pensare di fare una curva con il "tira e molla" perche' c'e' 
traffico... la fai.. ma e' a dir poco "divertente".
non pensare di aprire il gas prima che l'auto sia completamente in 
appoggio.. e quando lo fai, attento a quanto apri.
non pensare di montare gomme che abbiano poco grip...
sul bagnato..tutto e' esasperato. :-)
il che ovviamente mi porta a fare gli incroci in modo creativo... ma qui 
ho anche 5 corsie.... e poco traffico al mattino... il pomeriggio, nel 
traffico, mi superano anche le maruti suzuki sfondate.
il problema e' quando non si accettano o vogliono vedere le uniche due 
ragioni per mettere un autobloccante racing.
1) andare piu' forte
2) divertirsi di piu' se ti piace la guida hardcore.
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 sul cofano con i suoi begli interni, ottime finiture ecc. ecc
Gli interni curati e le ottime finiture sono caratteristiche indispensabili
quando ti chiami BMW...se non si vive con questo spirito é anche inutile
comprarla...e peraltro se BMW avesse voluto mettere a listino un'auto pronto
pista o quasi non ci avrebbe certo messo quel motore (dal quale ci puoi
tirar fuori ben altre potenze) le cui caratteristiche migliori sono
l'erogazione e i consumi visto che fintanto che non si scambia per un
dragster è anche decentemente parsimonioso in rapporto alla potenza che
esprime.
Ma il concetto di lusso é quello sul quale ho begato per anni con il buon
Pianale che invece continua a scambiare, come ormai molti altri, le BMW per
macchine sportive in senso stretto...le BMW più veloci, escluse giusto le
CSL, sono al più, quando lo sono, ottime Gran Turismo. BMW fa la BMW proprio
quando fa macchine stradali come la 135i...mettere dei gran motori in
macchine di tutti i giorni (per così dire) é proprio la caratteristica
tipica del marchio...cosa che gli ha permesso di distinguersi dalla Mercedes
Benz a cui ha sempre fatto riferimento...non l'Alfa*, ma Mercedes Benz (e a
voler temperare, io, al contrario di Pianale, apprezzerei un ulteriore
sforzo in termini di qualità costruttiva proprio perché BMW é
sostanzialmente un costruttore di auto di lusso; se intende ancora farlo
bene deve riguadagnare il terreno che ha perso sulla concorrenza che in
questi anni ha fatto passi da gigante...vedi VW e giapponesi).
* ...faccio una piccola divagazione storica che mi sembra calzare a
pennello...se l'Alfa nel frattempo non fosse mancata oggi probabilmente non
avremmo un sacco di gente insofferente verso macchine costose
e infarcite di optionals (come sono *giustamente* le BMW) perché l'Alfa
aveva un approccio più sportivo e meno esclusivo all'auto di tutti i
giorni...tutti clienti che oggi troverebbero qualcosa di più adatto all'uso
in pista, peraltro...invece abbiamo un sacco di gente che si lamenta del
prezzo, di questo e di quello, del fatto che sono troppo ricercate e del
porcodio...in pratica tutti alfisti mancati che non hanno un cazzo di meglio
da fare...convincili te a comprarsi un'Impreza...se ci riesci :-)


 da fare...convincili te a comprarsi un'Impreza...se ci riesci :-)
Qui infatti la cosa che mi fa ridere e' che quando un Gianni ti dice che 
ormai non puo' piu' guidare auto senza determinati accessori in tanti si 
scandalizzano pure.... in questi casi vedo tre scuole.
la scuola dei castoro bagnato del montana meridionale:
Gianni per sua fortuna (dell'essere nato nella sua famiglia) e per sua 
bravura (di continuare a portare avanti l'azienda di famiglia) puo' 
permettersi tante cose fuori dalla portata dei piu'... e quindi viste, 
dai tanti che non le usano quotidianamente, come inutili.
tra questi accessori basta tornare indietro di 8 anni e pensare ad 
esempio l'esp, per tanti anche l'abs, il clima bizona, gli specchietti 
fotocromatici, i sedili elettrici a regolazione multipla riscaldati, il 
telecomando per il cancello integrato ecc. ecc.... no, Gianni non e' di 
quella scuola... ma tanti quelli che qui hanno gia' detto cagate inutili 
che non mi servono lo sono.
la scuola dello sportivo metrosexual con il dito tatuato D&G nel culo:
Puro figlio del marketing. enormi parole per definire che cio' che GLI 
HANNO VENDUTO non e' quello che pensava di comprare, ma siccome gli 
uomini del marketing continuano a dirgli che e' l'oggetto giusto finisce 
per convincersene (e mi viene in mente la scena del film american psyco 
quando fanno il confronto sulla bianchezza della carta, la grana e la 
qualita' di stampa dei caratteri sui biglietti da visita)...
e mi rivedo la scena in versione ida(m)ana in cui i personaggi discutono 
(non con poca invidia) sulla qualita' delle plastiche, la serigrafia e 
la qualita' della retroilluminazione del tastino SPORT.
la scuola della strada:
quelli che gliene frega un cazzo di niente, normalmente degli asociali.. 
al bar vengono guardati come alieni straccioni, la loro auto sembra un 
residuato bellico, potrebbe essere nuovissima ma ha segni indiscutibili 
di vita... come salgono in auto si assiste ad una scena come quella di 
armageddon quando i "trivellatori spaziali" vedono la trivella nel 
capannone della nasa... i pezzi inutili iniziano a volare via... 
normalmente puzzano, la barba viene curata quando i piccioni nidificano 
e quindi rompono i coglioni... possono guidare QUALUNQUE auto...
l'importante e' che vada PIU' di come usciva di fabbrica..
li puoi trovare con una barchetta (me ne viene in mente uno...), con una 
911 e alcuni pure con una Carrera GT... sicuramente hanno trovato il 
difetto che gli fregava 1 decimo al giro.
poi ci sono gli altri.. ma sono pochi.
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 un'Impreza...se ci riesci :-) 
Eccomi eccomi...


 impensierire una Carrera da ricchi? E la risposta e' si. 
Se la carrera da ricchi e' automatica. Altrimenti bisogna sognare di 
meno (e sono molto diplomatico a dire sognare)

 solo su circuito non so cosa farmene
E non sei obbligato a metterlo, il PASM, se pensi ti possa servire lo 
ordini altrimenti no.

 
Ma infatti, per quanto posso dire io e' molto comodo: per strada, 
normalmente, magari sotto tutor quando mantieni una velocita' costante e 
non hai bisogno di particolari performance, la macchina resta MOLTO 
comoda, per avere i 19 e delle gomme /35, quando la usi, sempre per 
strada, con guida allegra, lei s'indurisce da sola in base a quanto 
sforzi. Quando la usi in pista LISCIA, non al ring che e' una strada 
normale, in quanto ad asfalto, premi il bottoncino e le sospensioni 
variano dal duro al durissimo. Direi che non fa cosi' schifo, no?

 scandalizzano pure...
...massì, non ci ricamerei troppo nemmeno su queste cose...gli accessori son
lì per essere scelti...una 330 Attiva e una Futura alla fine sono la stessa
macchina declinata in due modi leggermente differenti (l'unica vera
diversità é l'assetto sportivo) ...poi si può temperare sull'utilità di
alcuni gadget, ma é appunto temperare e comunque hanno sempre fatto parte
delle peculiarità di un'auto di lusso...dal mio punto di vista direi che
forse oggi é sempre più difficile apprezzarli perché la velocità con la
quale si diffondono tolgono parte dell'esclusività all'alto di gamma...20
anni fa la presentazione di una nuova classe S era un'evento (e un
malditesta assicurato a Monaco) anche per la tecnologia che portava in dote;
oggi l'interesse che solleva per questo aspetto é molto attenuato per non
dire azzerato...personalmente non ho la passione di Gianni per gli optionals
ma non per questo stigmatizzo il suo approccio...e comunque anch'io
ritengo che una 5er (parlo per la mia macchina) senza un minimo di dotazioni
diventa un'auto, ancorché valida, abbastanza triste. Mi avvicino all'auto
con un occhio alla funzionalità più che alla dotazione fine a sé stessa,
ecco...anch'io (per dirne una) ritengo che rinunciare alla pelle sulla 5er
la svilisca un pò, ma c'é un problema non indifferente che affligge quel
rivetimento: d'inverno congela i sedili e d'estate trasforma la macchina in
un forno...a quel punto devi mettere ventilazione e riscaldamento ma andiamo
a finire in cose che ritengo troppo complesse (anche per l'uso...che
dev'essere semplice) e peraltro facilmente aggirabile con il tessuto. Il PDC
non l'ho voluto perché non lo trovo granché utile e, per come uso l'auto io,
troppo esposto a danneggiamenti...se la prossima volta BMW lo mette di serie
me lo tengo, ma non sono cose che mi cambiano la vita, ecco...
Diciamo che se fai (allestimento Gianni + allestimento Pianale) / 2 vien
fuori la mia BMW... :-)


                
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy