Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: Se fanno domande da ignoranti, distratti o superficiali, non incazzatevi.

Quasi in tutti i newsgroup, c' è gente che fa domande superficiali, alle
quali troverebbe risposta facile leggendo qualcosina qua e la, ho anche
su un help file.
Ritengo che a queste persone, ho si debba rispondere dandogli la
soluzione ho ignorarle.
Sono troppi i reply, che dicono ma c'è l'hai la verisone originale? Il
manuale lo hai letto?L'help file lo sai che esite?
Per me è uno spreco di tempo.
Anche io qualche volta faccio domande stronze, e vi assicuro che prima
di leggere la risposta, se la trovo, devo leggere diverse offese e
critiche.
Ha che serve?
Chi fa una domanda stronza si classifica da solo. Non c'è bisogno di
sottolieare ulteriormente.
Grazie per l'attenzione

Ti riposto la risposta al thread perchč voglio essere sicuro che tu la
legga.
Caro Giovanni,
purtroppo nella vita si impara a essere gentili e scortesi a seconda
delle circostanze, anche se questo va contro la nostra natura.
Per quel che mi riguarda (ma sottolineo che ovviamente non voglio per
forza avere ragione) in questo caso la gentilezza purtroppo sono stato
costretto a metterla da parte.
Comunque per rimediare d'ora in poi eviterň semplicemente di leggere i
tuoi messaggi cosě mi risparmierň di essere scortese e di andare contro
la mia natura.
Permettimi perň un consiglio: comincia tu a essere un po' piů corretto e
a moderare il linguaggio: se lo farai potrai anche permetterti di
criticare o giudicare gli altri perchč adesso, credimi, non sei proprio
nelle condizioni per poterlo fare.
Ciao.

Ha che serve?

 Grazie per l'attenzione
Il problema di base, a mio modesto parere, è che troppo spesso si
trovano 
"anonimi" post indirizzati ai newsgroup, con le domande più banali di
questo mondo, e che troverebbero facile soluzione se solo la persona
interessata avesse la voglia (forza) di documentarsi con gli strumenti a
sua disposizione.
Il web è ormai considerato il punto focale della libertà ma che non deve
(sempre secondo me) cadere nell'anarchia. Questo discorso è perché in
rete, e quindi nei suoi strumenti di diffusione, esistono delle regole
precise di comportamento, dalle più basilari (Es: se scrivi un messaggio
tutto in maiuscolo equivale a gridare), fino ad arrivare a determinate
regole (liberi di non seguirle - per carità), ma che rendono la
convivenza più piacevole (dice il saggio: "il mio diritto di agitare il
pugno finisce quando comincia il naso di un altro").
Tutto questo per dire che se sai già in partenza che la tua è una
domanda stronza aspettati una risposta stronza, perchè se dovessimo dare
retta a tutti quelli che pongono delle domande la cui soluzione è già
inclusa nell'ambiente di sviluppo (il nostro caso), non ci passerebbe
una vita!
Questo è il mio parere.
A tutti un buon lavoro.

nelle condizioni per poterlo fare.
Pure te, perň... gli vai a dire "ma come sei messo". Non era il caso di
farlo, secondo me. E' stato fine a se stesso!
Ciao


E invece sbagli... non si dovrebbe ridere degli errori altrui. E sprattutto
non si dovrebbe giudicare prima di aver compreso la motivazione che c'è
dietro a un comportamento o un modo di essere. Il NG è pubblico, è aperto a
tutti: dal newbie che ha appena installato VB al professionista che lo usa
da anni, dal puro analfabeta  al laureato in lettere. Non tutti, purtroppo,
seguono la stessa via, e c'è chi può e chi non può fare determinate cose, o
per impossibilità o per incapacità, ma non vedo perché si debba assumere un
comportamento categorico e classista. Vabe.. sei bravo, complimenti, però
non ostantare la tua bravura a chi lo è meno. Facciamo un po' più di
introspezione e impariamo a comprendere (conoscere, ricercare), prima di
giudicare, e soprattutto ad accettare il fatto che non tutti siamo uguali.
Ovviamente il messaggio non è riferito a te, ma è generale. L'ho mandato
perché girando per la rete e sui NG, raramente ho visto cose diverse
dall'arroganza, la superbia, l'intolleranza, la  presunzione. Ricordiamoci
che siamo persone, non solo una serie di caratteri che scorrono sul nonitor,
e impariamo a rispettare prima di pretendere di essere rispettati (in poche
parole se qualcuno ti manda a quel paese, è inutile che lo rimandi a quel
paese, saresti come lui. Niente più, niente meno).
Ciao


Hai ragione dicendo che "si dovrebbe dare una soluzione al problema",
d'altro canto non dovresti pretendere. Il NG è un luogo di collaborazione,
dove ognuno ci mette qualcosa di suo, non perché è tenuto a farlo, ma perché
ha scelto di farlo. Quindi pesa un po' vedere che c'è gente che pretende a
tutti i costi una risposta, frutto di un duro lavoro. Qui nessuno chiede
nulla in cambio, se non un grazie o un comportamento educato. Viceversa,
molti si sono comportati male rispondendoti in quel modo e a dire il vero,
nemmeno me la sento di non dargli torto, ma il mio parere conta poco, se non
niente ^_^
Ciao

critiche.
Vedi, se tu avessi fatto la stessa domanda senza usare la parola "stronza", forse le risposte sarebbero state diverse...
Il problema è che tu non hai detto di essere un inesperto di programmazione, di non conoscere VB e di essere alle prese
con uno dei tuoi primi problemi. No: hai detto che era in arrivo una domanda stronza.... ma perché stronza? Perché l'hai
fatta apposta per dire qualcosa o perché altro motivo? Vedi, forse è più difficile fare una domanda che dare una
risposta, ma purtroppo è su questo che si basa la comunicazione....
Inoltre è facile chiedere aiuto appena si pone il problema in lontananza: ma così non si imparerà mai a superare i
prossimi problemi, che, sicuramente, saranno di volta in volta più complessi.
Nel tuo caso bastava guardare l'help e la risposta era bella e pronta. Lo sapevi? Si o no? Noi non potevamo sapere
questo: se fosse stato "No", te lo avremmo spiegato, ma visto che la domanda era "stronza", la risposta più probabile
era "Sì"....
Ciao,
Moreno
#sirri#@
tin.it
(togliete "#" dall'indirizzo)

E invece sbagli... non si dovrebbe ridere degli errori altrui. E sprattutto
Non si dovrebbe, Meimi, nemmeno essere ipocriti: tutti abbiamo pensato
quello che Matteo ha avuto il coraggio di scrivere.
Senti quest'altra ipocrisia: molti su questo ng si agitano quando vedono
messaggi fuori contesto; ma dimmi, secondo te sbaglio se penso che tutti
leggano prima un subject polemico di uno tecnico?
Personalmente trovo la programmazione un'attivita' disgustosa, che solo un
vero nerd puo' trovare entusiasmante (in passato la trovavo entusiasmante :)
Torna pero' una bella attivita' umana quando ti permette di comunicare con
altri bipedi. Per questo trovo i ng una grande invenzione, e le polemiche
insite in essi, un'ottima occasione per l'esercizio della sincerita'.
Con simpatia,
Enrico

 >critiche.


 >Ha che serve?

 E invece sbagli... non si dovrebbe ridere degli errori altrui. E sprattutto


con uno dei tuoi primi problemi. No: hai detto che era in arrivo una
domanda stronza.... ma perché stronza? Perché l'hai

fatta apposta per dire qualcosa o perché altro motivo? Vedi,
forse è più difficile fare una domanda che dare una

risposta, ma purtroppo è su questo che si basa la comunicazione....

Qui perdonami, sei fuori tema, mi sembra che il fatto di cui parlo
l'abbiamo chiarito e ho anche chiesto scusa.


Inoltre è facile chiedere aiuto appena si pone il problema in
lontananza: ma così non si imparerà mai a superare i

prossimi problemi, che, sicuramente, saranno di volta in volta più
complessi.

Nel tuo caso bastava guardare l'help e la risposta era bella e pronta.
Lo sapevi? Si o no? Noi non potevamo sapere

questo: se fosse stato "No", te lo avremmo spiegato, ma visto che la
domanda era "stronza", la risposta più probabile

era "Sì"....

Qui entriamo in una diramazione del discorso principale, nient'altro.


 




Difficilmente sbaglio, io! E questa non è presunzione, ma sicurezza e
fiducia in me stessa. ^_~
Ciao

Ciao a tutti!
Mi chiamo Waller (in rete, ovviamente!) e poichè è da poco tempo che mi
dedico alla programmazione, ed in special modo alla programmazione di VB5,
non ho potuto fare a meno che abbonarmi a questo bel NG.
Complimenti! Davvero complimenti al suo ideatore e moderatore, anche se non
credo coincidano con la stessa persona.
Ho voluto presentarmi al NG, proprio in questo thread, perchè ho notato
un'enorme verve alla questione; educazione. Siete (siamo) già a quota 9
risposte a questo thread. Di certo significa che la questione educazione è
veramente sentita in questo NG e questa  è senz'altro una nota di merito in
favore del NG.
Dopo aver letto l'intero thread m'è sembrato che in tutti i suoi
partecipanti albergasse in loro una sana voglia di parlare, nel bene e nel
male, con un'altra persona e con quest'ultima dare riscontro al proprio modo
di pensare. Il fatto poi che il thread sia nato a causa di una scortese
risposta, anche se a seguito di una scortese domanda, la dice lunga sul
fatto del protrarsi del medesimo senza nulla avere a che fare di VB5 in
generale.
Non s'è discusso del fatto che una risposta abbia avuto dei riscontri
oggettivi oppure che non li abbia avuti, ma s'è prolungata la discussione su
cose che vanno aldilà del VB; la discussione, al mio pensiero, è entrata
nella sfera del privato. Comunicare implica di per sè l'incontro di mondi
privati e quindi l'obbligo di attenersi a delle regole insegnateci dai
nostri predecessori. Il fatto che uno dei partecipanti a questo thread abbia
in un modo o nell'altro infranto una regola, ha determinato l'elemento
scatenante dei partecipanti stessi.
In egual misura ognuno di noi ha dato contributo al NG, poiché la voglia
comunicare è tanta.
E la voglia che ho io di comunicare lo è ancor di più. Purtroppo però non
sono molto ferrato sul VB, anzi non lo sono affatto, quindi non ho molte
opportunità di scambiare idee con altri nel NG.
M'è sembrato una sana opportunità dar seguito a questo thread, perché aldilà
delle scortesie c'è di fondo il rapporto con gli altri. E' per me è molto
importante il rapporto con gli altri. E' molto costruttivo confrontarsi,
anche se i livelli intellettuali sono diversi. Si può costruire una casa
tanto in cima al monte che in fondo alla valle, saranno poi le persone che
vi  abiteranno a rendere una casa ospitale e cordiale, a farne la
differenza.
Capisco perfettamente il mio OT, capisco perfettamente che se non aveste
voglia di comunicare non sareste qui sul NG, posto di comunicazione per
eccellenza !
Capisco, capisco, capisco; ma forse non più tanto!
Waller the Net Roller 8-]

...

E' vero sono stato troppo brusco: avrei fatto meglio a farmi i miei
piuttosto che arrabbiarmi per una cosa che giudicavo non corretta nei
confronti dei frequentatori del NG.
Spero che possiate perdonarmi
Ciao


Non preoccuparti fratello, sbagliare è umano (ecco perché io non sbaglio mai
^_^)
Ciao

Capisco, capisco, capisco; ma forse non più tanto!
Quello che non capisci ora, prima o poi lo capirai.
Ti do solo un consiglio: non ti sentire inferiore o, peggio, deriso dagli
altri quando ti fanno delle osservazioni (certo, poi dipende dal "tono"
dell'osservazione).
Scoprirai che si impara molto, da qualsiasi osservazione ti venga fatta.
--
Roal Zanazzi
z...@iol.it

e facilmente risolvibili con l'help in linea ;-)
Non esistono cose "ovvie", ma esistono certamente quelle risolvibili facilmente con l'Help in linea. Se poi si trova
difficoltoso interpretare l'help è un altro discorso, ma almeno provarci...


Pedonarti di che???
Hai imparato sia tu che io.



Volevo, in ultimo ringraziati per tutto il tempo che hai dedicato al mio
post.
Ho avuto un'immenso piacere nel vedere la tua risposta sul NG :-)
Claudio Murru
Cr...@Tin.it

post.
Sem chi aposta, no? ;-)
--
Roal Zanazzi
z...@iol.it