Newsgroup: it.comp.lang.visual-basic
Titolo: [OT] Programmatore = installatore ?

Salve a tutto il N.G.
scusate se propongo un argomento un po' off-topic, ma che ci interessa in
prima persona,
specialmente dopo la ben nota larga diffusione del linguaggio VB
sempre piu' oggi il programmatore viene costretto, diciamo con le buone
maniere, a installare il proprio prodotto anche al costo di fare un viaggio
di mille e + km, tutto spesato, va bene; ma io mi chiedo e vi chiedo: e'
giusto questo? non e' un po' troppo una pretesa? come se a uno che produce
le antenne televisive gli si chiedesse anche di andare a installarle in
tutt'Italia... non esiste! di aziende ne conosco piu' di una che mandano i
propri sviluppatori da Milano a Napoli, e qualcuno addirittura fino in
Sicilia; non parlo della mia esperienza personale perche' non interessa,
parlo in generale...
Secondo voi e' giusto?
ciao a tutti
SAL

> Secondo voi e' giusto?
No, ma il cliente ha sempre ragione...
Sono andato ieri a installare un software da un cliente, chiaramente il
suo PC non soddisfava i requisiti minimi richiesti dal ns software, ma
la colpa di chi era alla fine?... No comment...
Umberto Meroni
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Ammetto di non essere un gran che' come commerciale, ma mi sembra che si
dovrebbero specificare prima i requisiti di hw e ambiente sw per l'
applicazione.
Cio' non toglie che, per la legge di Murphy (chi l' avra' inventata, un
programmatore ?) se c'e' anche una sola possibilita' che qualcosa possa
andare storto allora succedera'.
Ciao
Aldo
P.S.
Non stavo sfottendo, ben inteso !

 programmatore ?)
probabilmente uno statistico.

 wrote in message
news:8v58ol$3g9gq$1...@ID-51318.news.dfncis.de...

il quale avra' preso spunto osservando dei programmatori, eh eh eh

 il quale avra' preso spunto osservando dei programmatori, eh eh eh
dici che scrivevano un prg di statistiche ?
(se quelli di inwind (e del ng) scoprono come stiamo usando la nostop...)





Non vedo il problema ... Se mi fanno fare il fattorino, ma mi pagano come
programmatore, che problema c' e' ?
In piu': posso instaurare un rapporto diretto col cliente, che, credimi, non
fa mai male, anzi ...
Ciao
Aldo

 scusate e grazie a tutti
--
Ciao.
Maurizio
--------
?SPQR(C)
 X
--------

fa mai male, anzi ...
il problema e' che dovrebbero pagarti per due lavori, di cui uno un po'
demotivante.
Ti piacerebbe fare il programmatore il mattino, e la sera andare a spazzare
la neve o qualcos'altro?
Voi dite che "il cliente ha sempre ragione...", ma sta proprio li' il
problema, vuoi fare il programmatore o il venditore?
Decidi tu!

 problema, vuoi fare il programmatore o il venditore?
Non ho detto che il cliente ha sempre ragione. Non lo penso nemmeno. Il
cliente va sempre spennato.
Una volta ho avuto la sventura di rimanere senza lavoro perche' la ditta
dove ero era fallita. (Allora non facevo ancora il programmatore). Mi sono
dato da fare servendo direttamente alcuni dei clienti di quella ditta e,
anche se non e' stato facile, sono riuscito a rimediare la pagnotta.
Ciao
Aldo

e` il programmatore... deciditi!... ;-)
questo errore e' spiegato bene nell'errata corrige nr. 1
Questa volta sono stato molto chiaro (spero)
ciao a tutti
SAL

 lavori)
temo che il discorso rischi di allargarsi.
che sia giusto o meno dipende dal contratto.
che sia riprovevole o meno, dipende dalla situazione. prob se l'azienda non
ha le risorse per un installatore, siamo nel tipico if not minestra then
finestra (non windows).
che sia, nella situazione del lavoro in italia, la prassi comune, dipende
forse dalla nostra complessione mediterranea... in paesi civili ognuno ha il
suo compito, ma ognuno svolge il suo compito. qui ci si tende ad allargare
e/o ci si mira a restringere secondo le categorie e gli specifici: pubblico,
privato, parapubblico, semiprivato... fringe, incentivi, straordinari in
nero obbligatori... tutto e il contrario di tutto... un mio amico monta pc
per 1.5 mln, e se non fa le sue 10 h/g, gli hanno fatto capire, c'e' una
lunga fila fuori della porta...
diciamo che quando mi e' capitato di dovermi portare per le scale dei
pacconi di 132 colonne misco -- perche' chi lo doveva fare gli tirava -- non
ho pianto piu' che tanto. il mio margine era al di la' della situazione
specifica.
ci sono regole non scritte che sono molto piu' cogenti di quelle
contrattuali, non credi ?
ciao, a.

...


 opinione... chiedo troppo?
non so se chiedi troppo.
e' che non so bene a cosa servono le opinioni se non hanno la capacita' di
trasformarsi in fatti.
chiudo qui seno' bisogna aprire un ng apposta.
ciao, a.

...


Ciao,
    non penso ne che sia giusto ne che sia ingiusto in assoluto, il tutto va
applicato alle situazioni.
Nella mia dita abbiamo 2 figure:
1) programmatore
2) installatore
Il che ha dei pro e dei contro:
PRO:
- i programmatori lavorano 8 ore al giorno 5 giorni alla settimana, fanno
quello e basta
- gli installatori possono dedicarsi di piu' alla conoscenza della materia
che a perdere tempo a programmare, in modo da potersi aggiornare sulle
normative che esconoe da poter tener corsi per i clienti, non solo sull'so
dei prg ma anche sull amateria vera e propria
CONTRO:
- spesso non c'e' dialogo fra cliente e programmatore
- il progrmmatore non ha ben chiaro cosa e' meglio per il cliente e cosa non
lo e', realizzando cosi' soluzioni bellissime, ma poco utilizzabili
Inoltre aggiungerei che un installatore deve avere uno stipendio maggiore di
un programmatore, dal momento che passa gran parte di quello che sarebbe
tempo libero in viaggio, da noi gli installatori non sono a casa prima delle
7 di sera, mentre noi programmatori riusciamo ad uscire alla 17:30 ... per
non parlare dell'orario della sveglia !!!
In linea di massima penso che un programmatore dovrebbe ogni tanto andare
dal cliente, ma non farlo di mestiere !!!
Naturalmente un programmatore all'atto dell'assunzione e' giusto che dica se
e' disposto a recarmi presso i clienti oppure no, questo naturalemente
comporta diverse valutazioni da parte del datore di lavoro.
--
Ciaps
Stracca
Stefano Stracuzzi
http://www.stracca.net

 uno!!!!!!!!!!!!!!!!!
forse non lo sai ma stai traducendo letteralmente una frase spesso espressa
da uno dei massimi (anche pesi, temo) del ng:
"delphi e' un bel linguaggio, ma mi tocca lavorare con vb".

 "delphi e' un bel linguaggio, ma mi tocca lavorare con vb".
Troppo bella, ma anche vera... ;)
--
Fibia "Sakamoto" FBI
URL: 
www.geocities.com/fibiafbi
E-Mail: 
fibi...@hotmail.com
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