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Titolo: perche' i motori euro4 sono lenti?

leggo continuamente che i motori euro4 non vanno un tubo perche' sono
strozzati: sono lenti, non vanno, non spingono, blabla.
ora, io di motori so poco ma 2 conti a volte li so fare (e spesso li
sbaglio, ma e' un altro discorso quello :)
se prendo un euroniente da 200cv a 6mila giri avra' una certa coppia.
se prendo un euro4 da 200cv a 6mila giri avra' necessariamente la
stessa coppia.
le curve di coppia saranno anche paragonabili (la gestione elettronica
serve, al limite, a migliorare l'erogazione - fasatura variabile,
alzata delle valvole variabile (non ho idea di cosa io stia dicendo) e
tutto il resto, al limite, danno piu' coppia quando sei sottocoppia,
mica meno) e quindi lo saranno quelle di potenza. se fa qualcosa, il
motore moderno dovrebbe erogare meglio di quello vecchio.
come fa un motore euro4 ad essere 'lento' o 'spompo' rispetto a uno
euroniente? non capisco.
a parte spingere avanti 400kg di ferro in piu', ma quello non e' colpa
del motore, e' colpa della macchina.
grazie in anticipo.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (32, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://www.giannirondinini.com
http://bugbarbeq.deviantart.com
Q. What's the difference between intelligence and stupidity?
A. There's a limit to ingelligence

 euroniente? non capisco.
Per quella che è la mia esperienza, non è tanto una questione
"numerica" di andar di più o di meno... è proprio la diversa risposta
al comando del gas che fa la differenza.
Con i motori euro4, soprattutto se aspirati, a benzina, piccoli e non
pensati per le prestazioni, hai la chiarissima percezione che tra il
tuo piede destro e i cilindri ci sia in mezzo una telefonata
intercontinentale tra due che parlano lingue diverse.
Premi, aspetti, vai.
Rilasci, aspetti, rallenti. (sembra strano ma spesso c'è anche
questo... tant'è che con alcuni motori devi riabituarti nella
cambiata, e rilasciare il gas un istante prima di quando premi la
frizione)
Queste due fasi di "aspetti" sono quelle che ti fanno perdere il gusto
del guidare, e quelle che ti fanno sembrare l'auto molto più
addormentata di quello che effettivamente è.
Ora, tra una Uno 45 Fire che faceva lo 0-100 in 17" e una GPunto 1,2
che lo fa in 15", a chi guida pare molto più brillante la prima per il
semplice fatto che all'apertura del gas corrisponde un effettivo e
immediato aumento di potenza, per quanto questa possa essere scarsa.
Questo, unito al fatto che a parità di potenza le auto oggi si portano
dietro i famosi 4 quintali in più, fa nascere espressioni come quelle
che usi in apertura del thread.
Tra l'altro, pur se in misura sicuramente molto più contenuta, è un
effetto che sta drammaticamente arrivando anche nel mondo delle moto.
--
meteora

 euroniente? non capisco.
E' tremendamente lento a prendere giri.
Questo dipende da uno o più dei seguenti fattori, più o meno riconducibili 
all'euro4:
- maggior peso del veicolo;
- marce più lunghe;
- volano più pesante per avere miglior regolarità ai bassi regimi;
- mappatura della centralina che evita per quanto possibile gli 
arricchimenti bruschi di miscela, e tarpa così le riprese.
S.E. e O.
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 arricchimenti bruschi di miscela, e tarpa così le riprese.
nono.. li evita proprio del tutto... perche' se non sei esatto
disintegri il catalizzatore,
scordarsi i getti del carburatore che ingolfavano il motore se buttavi
in fondo.
se ti rammenti per andare forte su quelle non dovevi pigiare fino in
fondo, dovevi pigiare fino al punto giusto.. se andavi oltre
cominciava a faticare.
il fatto poi del calcio nel culo era anche dovuto che tanta gente a
bassi giri (diciamo 2000) dava il pestone sull'acceleratore fino in
fondo.. in pratica quasi ingolfava il motore e quando avevi abbastanza
giri da riuscire a bruciare tutta la benzina ti sembrava ti desse un
calcio in culo notevole.
Matteo

 effetto che sta drammaticamente arrivando anche nel mondo delle moto.
<OT>
ma non nelle bici, anzi nella mia si, che ha il "motore" che va sempre + 
piano :-)
</OT>
sani
-- 
Denetor
(31, BL, 110)

 euroniente? non capisco.
Che gli euro 4 a benzina fossero un po' "spompi"
lo pensavo anch'io, almeno fino al 29 di Novembre!
ciao ciao
-- 
Fabrizio Straight-six (TO, 43, 306)
BMW 135i "Esabattona? Ommisignùr!" 

 piano :-)
Anche la mia... ma siccome i "gas di scarico" son velenosi oggi come
ieri, penso che in questo caso l'Euro4 non c'entri nulla. :-D
--
meteora

 necessariamente la stessa coppia.
necessariamente? e dove mai è decretato?
la riduzione delle emissioni vincola l'erogazione e la risposta 
al gas
tutto qui
e scusa se è poco...
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsread
er 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 e scusa se è poco...
E' una banale regola fisica.
La potenza è coppia(regime) * regime, cioè è il prodotto della coppia ad
un certo regime per quel regime stesso di rotazione.
Se hai 200 CV a 6000 giri/min, cioè 147 kW a 100*2pi/sec (6000 giri/min
sono 100 giri/sec), la coppia a quel regime *è* necessariamente
147000/628 = 234 kW*sec ovvero Nm.
L'EuroCaz non può cambiare questa rigida regola fisica!
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 necessariamente? e dove mai è decretato?
Dalle leggi della fisica?

 ciao ciao
Uhm vuoi sentire la differenza di risposta con un 3 litri sovralimentato a
caso euro 1? ;-D
Ciao
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv, BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://album.foto.alice.it/onirikon/991635
)
& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814

 NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://album.foto.alice.it/onirikon/991635
)
Ah, ecco perché lo dici, d'accordo, sì, dài!
cià


 cià
Mi sa che ci voglia un'idaraduno (a meno che non capiti per caso da queste
bande..), pero' son curioso anche io di provare un 3 litri turbo di cui si
parla tanto bene.. ;-)
Ciao
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv, BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://album.foto.alice.it/onirikon/991635
)
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 fisica!
_indubbiamente_ i due motori sviluppano all'asse la stessa 
coppia se allo stesso regime erogano la stessa potenza (o 
veiceversa) la fisica non si cambia e sino qui ci siamo
osservazione del post di apertura:
io credo che l'amico si riferisse alla coppia ed alla potenza 
massima, e qui il discorso diventa quanto mai inconsistente...
