Newsgroup: it.comp.os.linux.iniziare
Titolo: Linux a scuola

Ciao a tutti,
dopo un bel po' di battaglie, sono riuscito a convincere la preside di
una scuola dove lavoro ad installare linux nel laboratorio di informatica.
Ora, dato che su questi computer ci dovranno metter mano un bel po' di
studenti di vario livello (dalle elementari ai licei), volevo assegnare
ad ogni alunno il suo account.
MA qui incominciamo i problemi.
Abbiamo un server ( un Athlon64 X2 con 2 GB di ram), che non so se sia
sufficiente al mio scopo.
Volevo usare tutti i pc (sono circa 15) del laboratorio come client, su
cui possono accedere tutti gli studenti inserendo semplicemente il loro
ID e la loro password.
Ora, è possibile fare ciò usando il server in questione?
Non  mi ricordo quanto abbia di HD, ma quanto dovrei averne per avere un
funzionamento decente?
E soprattutto, che tipo di linux mi consigliate?
IO stavo pensando a qualche cosa tipo edubuntu, ma vorrei che fossero
ben distinti ROOT ed utente normale.
MA che sia anche facile da tenere aggiornato.....
Considerate anche che voglio mettere dei limiti alla navigazione
(accesso solo a determinati siti).
Insomma, qualcuno di voi ha avuto una esperienza simile?
Grazie!

 (accesso solo a determinati siti).
La tematica interessa anche a me, ma quoto solo questa parte del tuo 
messaggio lasciando ad altri i commenti per quanto riguarda la versione da 
utilizzare.
Personalmente separerei il networking dal server demandando le funzioni di 
proxy, firewall e filtro ad un server dedicato.
Ciò separa i problemi e semplifica il troubleshooting
Ho provato ENDIAN e funziona egregiamente su una macchina di modestissime 
prestazioni
Ciao

 Ora, č possibile fare ciņ usando il server in questione?
non e' chiaro cosa debba fare il server.
Non ho capito se linux lo metti su tutte le macchine e solo sull'Athlon.

 Insomma, qualcuno di voi ha avuto una esperienza simile?
Più di una, sia in ambito educativo che aziendale. Se hai bisogno chiedi
pure, ma vedrai che non sono l'unico :)
Ciao,
Heruan

ricolasp ha scritto:

Allora, tra le varie ricerche ho trovato che la versione server di 
edubuntu mi permette di fare quello che cerco io.
I vari client sono solo ospiti e da quanto vedo un server a 2/3 GHZ va bene.
HO dei dubbi sulla velocità della scheda di rete (la guida dice che va 
bene anche una 10/100... tanto dovremo aggiungerne un'altra al server, 
ma a questo punto ad 1 Gbit).
Naturalmente dice che un raid sarebbe ancora meglio, ma non so se avrò 
la possiblità di meterlo.
Endian non lo conosco, vado a veder cosa sia :)
Cmq, ho un altro dubbio: se faccio una rete thin to client , i client 
sarebbero indipendenti tra di loro, ok.
Ma sarà possiible fare un dual boot all'inizio? (dato che dovrei 
mantenere WindowsXP sulle macchine)e sopratutto se la rete la facciamo 
passare dal server, ma quando avvio la macchina windwos non è collegata 
li, come faranno queste ad andare su internet?

 Insomma, qualcuno di voi ha avuto una esperienza simile?
si.
trovi tutto su:
http://www.fuss.bz.org
http://www.truelite.it
-- 
Sya-dasti-sya-nasti-sya-davak-tav-yaska
ave, oh Eris!
                 Libero Hagabard Celine

 Heruan

 ad ogni alunno il suo account.
per distribuzione proporrei sodilinux cosi ti trovi gia' installate un gran
numero di applicazioni orientate proprio a vari livelli scolastici.
"investendo" eventualmente solo su un buon server e utilizzando le vecchie
macchine come client prova a dare un occhiata a 
www.ltsp.org
-- 
---
bye, fAu
maaa ..... ringhamboni si nasce o si diventa ?

 Grazie!
Penso che tu debba considerare SAMBA. Non vedo altre soluzioni
che possano permetterti di avere una rete strutturata Client_server.
Per quanto riguarda all'hardware non ci sono assolutamente problemi per
quanto riguarda il server che hai a disposizione.Io uso un @server dell'ibm 
(P4 1,6gHz 1giga di memoria 36 giga di hard disk scsi)
 Peterpan 

Guybrush ha scritto:

Non hai specificato la scuola (per la verità ho letto in fretta) io 
proverei a fare qualcosa con PUPPY Linux.
Ogni studente potrà avere così il suo sistema utilizzando semplicemente 
una chiavetta usb.
Lo studente arriva, inserisce la chiave usb, avvia il computer con il cd 
di Puppy, fa le sue configurazioni preferite e lo ritrova allo stesso 
modo ogni volta che lo stesso studente inserisce la sua chiave.
Spesso gli alunni perdono tempo a cambiare lo sfondo del desktop e 
cacchiate simili ogni volta.
Per evitare che si dimentichino la chiave usb potersti ritirarla a fine 
lezione e riconsegnarla alla lezione successiva.
Oppure la lasci allo studente che potrà inserire nella chiavetta due 
pup_save diversi (uno con la configurazione del PC della scuola ed uno 
con la configurazione del PC di casa), il modulo di open office e una 
directory lavori.
In questo modo potrà portare il lavoro a casa e seguire gli studi 
utilizzando lo stesso strumento di lavoro. TUTTO SENZA INSTALLARE NULLA.
Con una chiave da 1GB ci dovrebbe stare abbondantemente tutto.
Pensaci.
Buon lavoro
ANDREA
P.S. magari potessi fare una cosa simile, putroppo sono in fondo alle 
graduatorie per assistente tecnico, graduatorie che non vanno mai per 
meriti o conoscenze, ma per anzianità di lavoro e inutili titoli (basta 
un corso di windows per avere più punteggio di un diplomato in 
informatica) così non lavori e non acquisti punteggio. Poi con la mia 
attività mi ritrovo a fare assistenza esterna alle scuole, da esterno 
non puoi proporre Linux perché lo schifano... ma diventa una questione 
politico-amministrativa che esce da questo NG. Scusate lo sfogo.

 numero di applicazioni orientate proprio a vari livelli scolastici.
Il DVD live di sodilinux si puņ avviare su un Pc con WindowsXp? 

Il DVD live di sodilinux si puņ avviare su un Pc con WindowsXp? 
  Per avviare un DVD Live e' sufficiente che il PC sia in grado di
fare il boot dal lettore: quale sistema operativo sia installato
sull'hard disk e' irrilevante.
-- 
  Ciao :-)
  Massimo
Rivendita on line software, magliette e gadget Linux / *BSD
http://www.thule.it
Nell'indirizzo, inserire una "h" tra la "t" e la "u"

 Il DVD live di sodilinux si può avviare su un Pc con WindowsXp? 
Un DVD live è indipendente da ciò che c'è o non c'è sul disco fisso.
L'importante è che nel BIOS il DVD sia configurato per fare il boot
prima dell'HD, altrimenti parte Windoz icspi e buonanotte.
C.



 graduatorie per assistente tecnico,
Non potresti cmq farlo perché non sarebbe compito tuo determinare cosa 
vada installato sulle macchine.
Adottare Linux e/o altri sistemi operativi o software più in genere è 
azione didattica che compete solo ed esclusivamente al docente.
Compito tuo sarebbe quello di mantenere in efficienza tale sistema cosa 
che non è per nulla da poco.
..

Arkannen ha scritto:

Ok, ma puoi proporre e dare un supporto, lasciatelo dire.
Essere all'interno è MOLTO diverso dall'essere all'esterno.
I docenti sono troppo restii ad imparare una cosa nuova per insegnarla 
agli studenti perché per loro è semplicemente un lavoro in più.
Come spieghi diversamente la larga diffusione non dico di Windows, ma di 
Office nelle scuole italiane? C'è Openoffice che fa le stesse cose con 
un'interfaccia grafica del tutto simile agli applicativi di Microsoft 
eppure nei computer dove ho fatto corsi di informatica ho sempre trovato 
Word, Excel, Powerpoint e spesso anche non originali. Perché?
Ritengo quindi che, se chi mantiene l'efficienza delle macchina sia in 
grado di dare un supporto anche del punto di vista didattico, 
l'introduzione di Linux (e dell'open source in genere) nelle scuole 
sarebbe più facile. Si risparmierebbero tanti soldini e si eviterebbe di 
indurre lo studente alla pirateria, oppure credi che nonostante lo 
sconto educational tutti acquistano Office?

 azione didattica che compete solo ed esclusivamente al docente.
Solo dal punto di vista formale è vero ciò che dici.
Il docente non di rado ignora perfino il concetto di sistema operativo e 
applicativi e l'azione illuminante di un soggetto interno alla scuola e 
fidato consentirebbe una scelta che resta sempre del docente ma con la 
consulenza di una persona conosciuta.
Ciao
Atque

 acquistano Office?
Su questo siamo perfettamente d'accordo ma non calza nulla con il 
discorso di cui sopra. Strumenti e metodologie fanno parte dell'azione 
didattica che è prerogativa del docente, verrebbe meno la libertà di 
insegnamento se così non fosse.
..

 loro spese purtroppo.
Oi reggetemi, moio!
Madonnina ma questa da dove t'è scappata?

 loro spese purtroppo.
Ho capito che sei un docente.
Paragona il tuo lavoro a quello di un operaio in una catena di montaggio 
che fa i turni di notte
1) guadagna meno di un insegnante
2) secondo il lavoro che fa rischia la vita nel vero senso della parola 
(vedi le cronache recenti)
3) nella migliore delle ipotesi è più degradante
4) lavora più ore settimanali di un docente
5) ha soltanto un mese di ferie (l'insegnante ne ha quasi 3 tra estate, 
Natale e Pasqua)
6) spesso in piccole aziende non si vede riconosciuti gli straordinari
Un professore delle medie superiori mi sembra di ricordare che insegna 
18 ore settimanali, mettiamoci il tempo per preparare le lezioni e 
correggere i compiti, mi sembra che gli rimanga tempo a sufficienza per 
imparare un nuovo strumento di lavoro che poi e gratis, pensa un po', 
non gli costa nulla.
Per lavoro conosco MOLTI bravissimi docenti che veramente danno tutto 
per il loro lavoro, ma quando sento ne sento uno che si lamenta dei 
soldi o delle spese mi incazzo come una iena. Guarda un po'. L'ultima 
volta ad uno particolarmente insistente gli ho proposto di licenziarsi 
se credeva di lavorare troppo per uno stipendio non congruo al suo 
lavoro. A quanto ne so è ancora li, evidentemente non stava proprio così 
male come diceva.

 male come diceva.
"chi sa fa, chi non sa insegna, e chi non sa insegnare dirige" (cit.)
Con qualche fortunata eccezione ovviamente.
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Io non evito le donne, Mandrake. Però nego loro la linfa vitale. (cit.)

 
Gli costa il tempo che impiega e che non gli viene pagato a parte.
Facciamo come dici te... all'operaio in catena di montaggio, quando gli 
facciamo cambiare linea invece di provvedere alla sua formazione a spese 
dell'azienda, come deve essere, per tutto il tempo che impiega a imparare 
non lo paghiamo. E giusto per non fargli rompere tanto i coglioni la 
formazione gliela facciamo gratis.
E visto che l'insegnamento è quella grande manna che dici... ma fallo 
anche te allora.
..

 anche te allora.
Se potessi ci metterei un firma così grande e con così tanta forza da 
rmperci il tavolo.
Un consiglio, per rispetto a tutti quei precari, senza lavoro o per chi 
come me per non stare senza lavoro ha una piccola attività che mi 
permette appena di andare avanti e non mi consente nemmeno di prendere 
un prestito, figuriamoci un mutuo per la casa.
Non sputare nel piatto dove mangi. Mi fa schifo.

 
Potevi mettere il nome di questo luminare.

 dove mangi. Mi fa schifo.
Stai dicendo un sacco di cazzate partendo, come chiaramente si vede, dai 
presupposti sbagliati. Non ti rispondo perché siamo finiti moltissimo OT 
e non è il caso di sprecare il tempo nè la pazienza altrui.
Ma se proprio ci tieni a continuare questa conversazione mi trovi su 
it.istruzione.scuola o su qualsiasi altro NG ti piaccia in cui 
l'argomento non sia OT.
..

 politico-amministrativa che esce da questo NG. Scusate lo sfogo.
Ti capisco.
Io sono fortunato dato che ho incontrato una preside che si fida molto
di me e che mi "ha lasciato fare" (Anche perchè siamo arrivati al limite
proprio di un uso umano del laboratorio).
Cmq, purtroppo il tuo non è l'unico caso.
All'università avevo visto come alcune aziende considerassero la
"patente europea" e non la laurea in informatica......
Non sapevo se ridere o piangere!

 Atque
OT per OT: purtorppo è vero, quando ho lezione con i bambini delle
elementari non di rado mi trovo insegnanti che passano a "sentire la
lezione".... (naturalmente poi non passano quando insegno a quelli +
grandi cos'è il sistema operativo! :)  )

 Le penne i ragazzi se le scordano molte volte..... ed è un macello :)
Le ritiri a fine lezione e le ridistribuisci alla lezione successiva. 
Ogni studente il proprio lavoro con le proprie confgurazioni se nza 
intaccare nemmeno il disco fisso.