Newsgroup: it.discussioni.auto.mod
Titolo: [press] Alè, tutti in bicicletta.

Chi è a favore della guerra o dell'inquinamento?
Detto ciò se non si fanno le domande giuste nelle interviste saltano
fuori risultati non realistici. La domanda da fare era: Caro 83% di
persone, OGGI nella situazione REALE della sua città perché NON USA il
mezzo pubblico?
Ovviamente è una mia opinione che questo test sia fasullo.
+++
http://www.repubblica.it/2005/i/motori/settembre05/bicibatteauto/bicibatteauto.html
Secondo l'83% degli europei bisognerebbe riservare un
trattamento privilegiato alle due ruote rispetto all'auto privata
La bicicletta batte l'auto
In Europa la strada è segnata
 
Secondo l'83% degli europei bisognerebbe riservare un trattamento
privilegiato ai trasporti pubblici rispetto all'auto privata. Ma i
trasporti pubblici non sono l'unica alternativa ecologica: in Gran
Bretagna la stessa Automobile Association è favorevole a convincere i
suoi membri a usare le due ruote come mezzo di scambio e per
invogliarli ha effettuato uno studio sugli auto-ciclisti. 
Combinando le misure a favore della bici e dei mezzi pubblici alcune
città sono riuscite a ridurre i tassi di impiego dell' auto. A Aarhus
in Danimarca è scattata l'operazione Bikebusters che ha indirizzato
molti automobilisti a optare per questo mezzo più rispettoso
dell'ambiente, sempre più efficiente, comodo e silenzioso in grado di
diventare competitivo con le quattro ruote anche in termini di
rapidità. 
E' stato infatti verificato che nei tragitti urbani brevi la bici è
più veloce dell'auto: anche 5 km, e più, man mano che aumenta la
congestione del traffico, soprattutto se si considera che in Europa il
30% dei tragitti effettuati in auto copre distanze inferiori a 3 km e
il 50% è inferiore a 5 km. E infatti la stessa indagine che ha
accertato l'interesse degli europei per il potenziamento del trasporto
pubblico mostra come il 73% dei nostri concittadini ritenga giusto
riservare un trattamento preferenziale alle due ruote rispetto
all'auto. 
Ma la buona volontà va accompagnata da misure concrete: a Friburgo sta
avendo successo l'iniziativa dell'auto 'solo tollerata' ormai
sostenuta anche dagli operatori economici e dai commercianti che si
erano inizialmente opposti a un centro storico aperto solo a pedoni e
due ruote. 
Ogni spostamento in bicicletta genera economie e vantaggi: assenza
totale di impatto, sia acustico che atmosferico, tutela dei monumenti
e della natura, minore occupazione del suolo, inferiore deterioramento
del manto stradale, riduzione degli ingorghi e circolazione
automobilistica più fluida, migliore accessibilità ai servizi,
guadagno di tempo. Tanto che a Graz in Austria si è compiuta una stima
dei possibili effetti e benefici a lungo termine di una politica a
favore della bicicletta, che ha dimostrato la possibilità di una
riduzione della durata dei tragitti porta a porta del 39%, un
abbassamento dei costi per gli spostamenti del 30%, un incremento
della sicurezza del 3%, una minore occupazione delle strade del 30%,
una riduzione delle emissioni del monossido di carbonio del 36% e
degli idrocarburi del 37%, mentre il decremento del biossido di azoto
raggiungerebbe addirittura il 56%. 
(19 settembre 2005
--
Qui c'è la foto dell'ippopotamo con i suoi amici
http://digilander.libero.it/davidequack/film/secondo.html

 In Europa la strada è segnata
Fino a quando lascieranno fare ai ciclisti i loro porci comodi (viaggare sui
marciapiedi e sotto i portici, andare contromano, bruciare semafori,
fottersene delle luci notturne e varie altre) l'utilizzo della bici sembra
fichissimo.
Qualora invece le regole fossero fatte rispettare, sarebbe un mezzo assai
meno appetibile.
E questo non solo in Italia.
Saluti
PeoFSZ1600

 E questo non solo in Italia.
Se ciclisti e automobilisti rispettassero le regole la bici sarebbe un
mezzo molto appetibile. 
In confronto a molti paesi civilizzati non sappiamo nemmeno cosa sia una
bici, qui la si può usare fino a 14 anni poi, quando si può prendere il
motorino, diventa troppo uncool...
-- 
D. 30, CTS, MI
"Non passa giorno che non mi chieda il perché e non passa giorno che non
mi chieda di che cosa."
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E questo non solo in Italia.
La multa per un ciclista senza luci in danimarca é superiore ai 67 euro 
(500 dkk). E la polizia si sbatte a darle (esperienza semi diretta , 
multato un mio amico con me presente. e la scusa del "mi hanno appena 
rubato le luci" non tiene molto).
ciao
matteo


Pensa che qui da noi, dopo le modifiche di quell'idiota di Lunardi (che
ha fatto più danni al CDS della grandine alle coltivazioni) non risulta
nemmeno più obbligatorio accendere i fanali di notte in bici.
Già, volete ridere? A rigore di CDS, una bici deve essere equipaggiata
di tutto punto tra luci, campanello, catarinfrangenti, etc. Ma poi i
fanali non è più obbligatorio accenderli.
Sto scherzando? Niente affatto.
All'art.69 il CDS rimanda al regolamento per la definizione dei
dispositivi di segnalazione visiva e acustica.
Il regolamento descrive con dovizia di particolari il tipo di fanali, di
luci, di angolazione, di colore, di posizionamento, di fissaggio etc.
dei quali devono essere equipaggati i velocipedi.
Ma quando bisogna usare questi fanali? Risposta: boh.
Una volta era ben chiaro, poi Lunardi ci ha messo mano e il risultato è
questo:
Art.152: il comma 1 è relativo ai veicoli a motore, ai motocicli e ai
ciclomotori.
Il comma 2 esclude i velocipedi ("ad eccezione dei velocipedi...").
Il comma 3 tratta delle sanzioni.
L'art. 153 è relativo invece all'uso dei dispositivi di illuminazione
per i soli veicoli a motore.
Morale, io che sono in bici, quand'è che devo accendere il fanale?
Quando mi pare, tanto non è contemplato nel codice.
E gli automobilisti che la piantino di lamentarsi dei ciclisti coi
fanali spenti.
Grazie Lunardi di averci regalato un'altra perla, che ai più era
sfuggita. 
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 mezzo molto appetibile. 
Ne dubito, visto il modo in cui la maggior parte dei ciclisti si comporta,
tanto non hanno la targa...
Ciao
PeoFSZ1600
-- 


 dei quali devono essere equipaggati i velocipedi.
Mi domando quante biciclette siano in regola con questo articolo. 
E poi rompono le scatole (leggasi ritiro libretto e revisione) se monti
gomme più ribassate su un'auto. Due pesi e due misure. 
Mi domando, inoltre, se sia veramente consentito portare su una bicicletta
un bambino piccolo ancorché seduto sull'appoeito seggiolino. 
ciao


 tanto non hanno la targa...
E che male fanno? Quanti feriti perché investiti da una bicicletta
conosci? Ci saranno anche, ma sono talmente pochi che non fanno
statistica. Quanti pedoni/ciclisti conosci invece che si sono fatti del
male perché investiti da un'auto?
Non perdiamo il senso della misura, altrimenti saltano fuori scemenze
come quelle di Lunardi.


 un bambino piccolo ancorché seduto sull'appoeito seggiolino. 
Questo è consentito, purché il seggiolino rispetti certe omologazioni e
il fissaggio al telaio della bici avvenga secondo determinati criteri
(chi ha voglia di approfondire la cosa può guardare su 
http://www.aci.it
il codice della strada: è il regolamento attuativo dell'articolo
relativo ai dispositivi di illuminazione dei velocipedi).


 male perché investiti da un'auto?
Tu sei un ciclista e quindi difendi la tua categoria. 
Io no, e quindi ne stigmatizzo i comportmenti incivili, semplicemente
perchè sono queli che mi infastidiscono di più. 


mezzo molto appetibile. 
Multe ai cilisti che passano fuori dalle piste ciclabili oppure che
girano senza fanale di notte? ma sei pazzo? sarebbe una persecuzione!
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 Questo è consentito.
Grazie. Non lo sapevo, e onestamente pansavo che il trasporto fosse fatto
attraverso le maglie larghe della legge. 
Che tu sappia esiste un'età minima per un passeggero su un motociclo? 
Al mare ho visto molte persone portare dullo scooter il figlio piccolo
(con il casco) sulla pedana, tra manubrio e sella. Mi pare che sia una
pratica illegale, oltre che pericolosa.
Ciao


Non parliamo dei fanali.
Ammetto di essere un fuorileggie. Ho messo una pila a batteria, ma non
cambio la batteria (scarica) da almeno un paio di anni. C'è da dire
che ormai prendo la bici molto raramente. Non che mi giustifichi.


 Tu sei un ciclista e quindi difendi la tua categoria. 
Sono un ciclista, ma faccio solo un conto delle conseguenze che hanno i
comportamenti in auto e in bici, e quello che so è che quando giro in
macchina devo stare attento a non FARE del male ai ciclisti, mentre
quando sono in bici devo stare attento a non farmi AMMAZZARE dagli
automobilisti.
Dimmi onestamente, ti senti più sicuro a puntare una pistola in testa a
qualcuno, o ad avere una pistola puntata alla tempia? La differenza è
tutta questa.


 girano senza fanale di notte? ma sei pazzo? sarebbe una persecuzione!
Siamo alle solite. Così com'è oggi, *è* una persecuzione.
E' la stessa storia dei mezzi pubblici.
Iniziamo prima a creare vere ciclabili praticabili, poi a chiederne
l'uso.
Per fare un esempio, sui 12 km che da Ravenna portano a Punta Marina, di
biciclette non ne trovate: c'è un'ottima ciclabile che percorre tutta
via Canale Molinetto ed è sempre piena di ciclisti che di domenica
passano sghignazzando guardando l'immane colonna di auto in coda sotto
il sole per andare al mare.
Quando le ciclabili sono fatte bene, la gente le usa, altro che.


 tutta questa.
Se ti dicessi nessuna delle due, non mi crederesti.
Se tu ti senti sicuro dal solo fatto di avere un'arma in mano e puntarla
verso un'altra persona, questo è il tuo atteggiamento e fa parte del tupo
carattere. 
Il mio, nonostante possieda un paio di pistole con cui faccio (anzi
facevo) tiro a segno è diverso, non sarei in grado di puntare un'arma
verso un'altra persona, quindi qualora fossi costretto a farlo, non sarei
in grado di farlo con la sicurezza necessaria.  
Ho trovato il tuo paragone un po' cinico, decisamente sopra le righe della
discussione.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
====================  commento del moderatore  ====================
Peo, se sei fanaticamete anticiclista è un problema tuo. Adesso basta però, ok? Grazie :-)

biciclette non ne trovate: c'è un'ottima ciclabile
Qui parli di gente che in bici si pappa 10-15 km. In citta' la
maggioranza dei ciclisti e' gente che la usa solo per comodita' e solo
in percorsi cittadini.


 Che tu sappia esiste un'età minima per un passeggero su un motociclo? 
Non ne ho idea di questo. Credo che basta che il guidatore sia
maggiorenne, abbia la patente adatta al mezzo, e ovviamente il mezzo sia
omologato per portare passeggeri, e si possa trasportare chi si vuole.
L'unica riserva potrebbe essere quella dei bambini piccoli (sotto i 4 o
5 anni di età, insomma quelli che devono andare nei seggiolini
appositi), ma qui non ne ho idea.


 cinture o senza casco. O accendere il phon mentre sei sotto la doccia.
Quoto questa parte del tuo messaggio e lo uso come riassunto dei 2
messaggi che ho scritto ieri mattina a te e a Peo e che sono svaniti
nelle falle della galassia web...
Non bisogna criminalizzare i ciclisti ma bisogna perseguire chi
commette reati, a prescindere dal mezzo di locomozione che si sta
usando.
Aggiungo una nota molto "hippy": quando arrivo sul posto di lavoro in
bici (15min) sono molto piů attivo e felice di quando vado in auto
(10min quando finisco vs mezzanotte, 40min la mattina). 
Peace :-P
D.

 D.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
