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Titolo: Piech vs Alfa: "Quelli se la passano ancora troppo bene...".

CDO
 
Piech rinuncia all'Alfa Romeo
 
Il numero uno del colosso VW ha ammesso la difficoltà di strappare Alfa alla 
Fiat
 
http://www.repubblica.it/motori/attualita/2012/04/20/news/piech_rinuncia_all_alfa_romeo_ma_non_mai_stata_in_vendita_-33639593/
 
 
Ferdinand Piech sembra aver accantonato per il momento i piani per acquisire 
l'Alfa Romeo. A margine dell'assemblea degli azionisti del gruppo 
Volkswagen, in cui ha passato la presidenza del Consiglio di sorveglianza 
alla moglie Ursula, il maggiore azionista del gruppo di Wolfsburg ha ammesso 
la difficoltà di strappare Alfa Romeo alla Fiat.
 
Per riuscire nell'impresa, infatti, ha spiegato che sarebbe necessario che i 
conti del gruppo Fiat peggiorassero. La 'Frankfurter Allgemeine Zeitung' 
riferisce che alla domanda su quando acquisterà l'Alfa, dopo essere riuscito 
a mettere le mani sulla Ducati, Piech ha risposto in tono laconico: "Quelli 
se la passano ancora troppo bene...".
 
 
P.S. Fine dell'Episodio IV: Darth Piech si allontana nello spazio senza 
riuscire a conquistare la base ribelle sul piccolo pianeta Markion.  :-)
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare

 se la passano ancora troppo bene...".
 
Non per molto, a meno di qualche miracolo. I soldi per tirare fuori
nuovi modelli non ci sono, quelli a listino rendono poco. Alfa se la
tengono finché possono (come Lancia del resto) altrimenti un
concorrente con $$$ e idee chiare li fa chiudere nel giro di poco.
--
- JF - (ge, 36, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 Non per molto, a meno di qualche miracolo.
 
Cry va molto bene, al limite chiudono le fabbriche in Europa e le aprono in 
Cina.
 
 
 
-- 
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
 

 Piech rinuncia all'Alfa Romeo
 
Questa intervista dice esattamente il contrario: "siamo interessati, diteci 
il prezzo".
 
M. 

 il prezzo".
 
Marchionne aveva chiesto 20 miliardi :-)
 
P

 se la passano ancora troppo bene...".
 
Gufo dimmerda. Scusate.
-- 
Kamox

il prezzo".
 
Si, però il prezzo c'era già.... Alfa + soldi (tanti) + lo stabilimento 
Mirafiori (per produrre le future Alfa in Italia).
 
Ovviamente in VW hanno rifiutato e adesso se le cose vanno male Marchionne 
venderà l'Alfa + soldi (pochi) e Mirafiori sarà archeologia industriale con 
un bel centro commerciale in mezzo.
 
Io sono dell'opinione che queste siano semplici schermaglie, perche VW non 
vuole portarsi a casa l'attuale produzione Fiat e stanno solo aspettando 
almeno la chiusura della linea della Mito (max 2014).
 
I soldi per una line up Alfa almeno decente (adesso è una barzelletta) non 
ci sono e non ci saranno almeno fino al lungo periodo.


 Gufo dimmerda. Scusate.
 
QUOTO
 
Se l'atteggiamento č questo č meglio che Alfa se la prendano i cinesi.... 
che Geely in Volvo sta facendo un lavoro egregio senza il strafottente 
celodurismo tedesco.
 
Solo che i cinesi sono danarosi, ma mica scemi....Alfa Romeo č un guscio con 
vuoto pneumatico dentro, a livello di Rover quando č fallita e se la sono 
presa (in quel posto).
 
Volvo era decisamente piů interessante.


 Marchionne aveva chiesto 20 miliardi :-)
 
Si vabbeh, anch'io spaccio di avere un uccello lungo 40cm...
Marchionne è un pragmatico, quando le cose si allineeranno deciderà di 
mollare l'osso.
 
M. 

 Io sono dell'opinione che queste siano semplici schermaglie
 
Oh, finalmente una cosa giusta.
 
M. 

 Volvo era decisamente piů interessante.
cut
ah sě?
 
ma se era una Ford camuffata????
 
mah... 

Origliavi le loro telefonate?
 
No, basta leggere in rete tutte le info sull'argomento della cessione di 
Alfa Romeo, con 2 o 3 Google Alert giusti, e il quadro non è così nebuloso.
 
Il prezzo (quello che ha scritto Paul Mone) e il fatto che ci fosse stata 
una delegazione VW in visita sia al Lingotto che ad Arese sono notizie 
facilmente reperibili in rete... ma adesso si fa veramente sul serio:
 
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ALFA/Il “Biscione” è sempre nel mirino di Ingolstadt
 
http://www.hubcomunicazione.it/asapress/8-attualita/46621-alfail-biscione-e-sempre-nel-mirino-di-ingolstadt
 
 
Milano – L’Audi è sempre interessata all’acquisto dell’Alfa Romeo e sebbene 
Sergio Marchionne abbia più volte dichiarato di non essere interessato a 
vendere il Marchio milanese, i contatti tra il Gruppo VW e il Gruppo Fiat 
Chrysler sull’argomento continuano. Da fonti non ufficiali, sembra che 
proprio in questi giorni un gruppo di emissari tedeschi sia impegnato in un 
“audit” a Cassino per valutare l’impianto produttivo laziale della Fiat 
(dove vengono prodotte Giulietta, Bravo e Delta) che la Casa italiana 
vorrebbe inserire nel “pacchetto” di un’eventuale cessione.
 
----------------------------------------------------------------------
 
La notizia è ancora più significativa se abbinata a questa che è riportata 
su 4R di maggio:
 
----------------------------------------------------
Alfa Mito, rinviato il restyling del 2013
 
Il restyling dell'Alfa Mito, in cantiere nel 2013, è stato rimandato. 
Vincoli meccanici e di spesa impedivano modifiche importanti. Alla fine 
l'intervento si sarebbe limitato a una marginale revisione del paraurti. 
Quindi, SEMPRE CHE SI FACCIA ANCORA, si dovrà ripensarlo alla radice.
 
---------------------------------------------------
 
Quindi al 99% anche la Mito è un prodotto "morto", che dopo il 2013 non 
verrà più prodotto... ergo non se lo dovrà accollare VW
 
Alfa Romeo a quel punto sarà solo Giulietta e lo stabilimenti di Cassino 
perderà per fine produzione le Bravo e Delta che saranno sostituite da 
qualche clone costruito sul C-Wide chissà dove.
 
Fiat venderà Alfa e Cassino (uno dei migliori stabilimenti del gruppo) a VW 
e li, dal 2014, verranno costruite le future Audi con il Biscione.
 
A meno che non spunti qualche danaroso cinese o indiano, IMHO la Storia è 
già scritta e Piech avrà messo la sua terza bandierina in Italia.
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare
 
 
 
 


già scritta e Piech avrà messo la sua terza bandierina in Italia.
 
Ma nel caso che la trattativa vada a buon fine, dell'assistenza alle
Alfa made in Fiat se ne occuperebbe Fiat o VAG?
 
Poi, opinione mia personale, non ce li vedo i tedeschi a saper fare le
auto italiane. Poi tutto può essere, ma la cosa al momento non mi
convince.
 
-- 
 
Pippo S. - 32, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

 Poi tutto può essere, ma la cosa al momento non mi convince.
 
L'alternativa è fare la fine di Saab che, tutto sommato, "cristallizzerebbe" 
nell'eternità il Mito dell'Alfa Romeo senza ulteriori insulti, sia che siano 
"italiani" che "tedeschi"
 
"Era meglio morire da piccoli...." (cit.)


 auto italiane. 
Per dire: i tedeschi NON SONO CAPACI di fare assetti decenti.
C'č poco da fare.
 
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
http://www.youtube.com/watch?v=91BTOjDQDjg
 

C'è poco da fare.
 
Incredibile come questa loro incapacità si sia tradotta in gravi difficoltà 
di mercato...  :-P
 
pensa dov'erano se sapevano fare anche gli assetti...
 
Oh... ti prendo in giro, ma l'assetto della CR-Z è divertente e reattivo 
senza essere panchinaro come quello di BMW
 
Probabilmente la gente se ne frega, non valuta l'assetto nell'acquistare 
l'auto o ha altre preferenze*.
 
* A me da molto fastidio il rollio, non mi piacciono le auto che si 
inclinano (troppo) in curva.
 
All'epoca non me la potevo permettere, ma ero l'utente ideale per la Xantia 
Activa


 inclinano (troppo) in curva.
Tipo questa, ecco :)
 
Ciao !


 già scritta e Piech avrà messo la sua terza bandierina in Italia.
 
Guarda, la cosa può iniziare ad avere senso, ma per tutt'altro motivo.
Considera uno scenario di uscita della Teteskia dall'euro e di deprezzamento 
mostruoso delle valute che ci saranno dopo salvo il reichsmark.
L'Italia è candidata a svalutare di un 60-70%, diventerebbe il posto ideale 
per produrre auto: buona manodopera, altissima disoccupazione, costo del 
lavoro da Uganda, vaporizzazione di qualunque normativa sul lavoro. Insomma, 
gestione e produttività teteska con costi 1/4 dei loro. Makes alotta sense.
 
Giusto che stiano dando una occhiata.
 
M. 

C'č poco da fare.
 
Veramente io intendevo tutta l'auto nel suo insieme, anche come stile,
mi immagino giŕ le ipotetiche Alfa made in VAG con una linea stile
carrarmato, scordiamoci che riescano a fare un'altra 156.
Comunque č vero che gli assetti tedeschi non sono decenti, ma io penso
che, anche in VAG, se volessero, un assetto decente in un modo o
nell'altro riuscirebbero anche a farlo, č proprio la loro clientela di
riferimento che non sa apprezzare queste cose.


 Ciao Marcinkus e ciao a tutti
...
 
Più che "puntata", mi pare una "puntanata"...
Io non ci capisco niente di alta finanza e simili. Quindi parlerò solo del lato auto.
1) Dove si collocherebbe Alfa nella proposta VW? Dovrebbe essere una cosa "sportiva ma elegante", che si sovrapporrebbe ad Audi? A livello di prezzi dovrebbe costare meno, ma tra Audi e Volkswagen non vedo spazio per una collocazione intermedia...
2) Dove le costruirebbero? Comprano solo il marchietto e lo attaccano sulle Seat? Oppure si portano a casa pure qualche stabilimento in Italia?
3) Seat, appunto. La chiudono definitivamente? Doveva essere la loro anti-Alfa e invece sono riusciti a farla diventare più cheap di Skoda.
 
Vabbè. Anche se chiude, non mi dispiacerà più di tanto. Alfa non mi ha mai detto nulla, visto che nel mio immaginario erano le auto dell'IRI.
Piuttosto, se Marchionne invece inizia ad importare da noi le Dodge, mi fa molto più felice! Qui si vedono un sacco di Charger/Challenger e devo dire che a contenuti non hanno nulla da invidiare alle Alfa

> quella è la jaguar, o l'aston martin...
 
Quelle sono sportive eleganti per quasi-ricchi o ricchi... l'Alfa e' per la 
massa.
-- 
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
 

Giorgetto Giugiaro
"Marchionne l'Alfa non la vuole vendere"
 
http://www.quattroruote.it/notizie/industria/giorgetto-giugiaro-marchionne-l-alfa-non-la-vuole-vendere
 
 
"A parte che si tratta di un memorandum d'intesa e quindi tutto è ancora 
aperto, ma l'ipotesi di cooperazione tra la Fiat e la Mazda per sviluppare 
una spider Alfa non mi stupisce: Marchionne l'Alfa non la vuole vendere. E 
non è questione di soldi, bensì di orgoglio. Piuttosto la lascerebbero lì a 
languire". Un Giorgetto Giugiaro senza peli sulla lingua quello che ha 
commentato, a caldo, la notizia dell'accordo preliminare italo-giapponese 
per lo sviluppo congiunto, su pianale Mazda, della prossima MX-5 e di una 
nuova Alfa spider compatta e con la trazione posteriore.
 
Competenze tecnologiche. La mancata acquisizione dell'Alfa Romeo resta una 
spina nel fianco del Gruppo Volkswagen, di cui ormai l'Italdesign fa parte, 
dopo che due anni fa i tedeschi ne hanno acquistato il 95%. Giugiaro ha 
commentato la notizia durante un incontro con un gruppo di giornalisti a 
margine del Technology Day, una giornata di workshop che ha riunito nella 
sede dell'Italdesign, a Moncalieri, dirigenti del settore acquisti del 
colosso di Wolfsburg e una trentina di fornitori italiani attuali e 
potenziali, tutti accomunati dall'alto livello di know-how tecnico. "La 
difesa delle competenze tecnologiche, in un'Europa che della tecnologia è la 
culla, è la strada attraverso cui passa la difesa dei posti di lavoro sul 
territorio. Se si perde il treno dell'innovazione si è finiti", ha detto 
Giuseppe Tartaglione, presidente e amministratore delegato di Volkswagen 
Group Italia.
 
Gli Usa indietro di 30 anni. Il tema delle competenze tecnologiche italiane 
ha offerto a Giugiaro la sponda per un'altra battuta sull'Alfa. "Ricordo di 
aver visitato alcune fabbriche statunitensi negli anni 70, ed erano indietro 
di trent'anni rispetto a noi nella gestione dei processi… Oggi le Alfa del 
futuro, Mazda a parte, dovrebbero essere ingegnerizzate là… Ma io dovrei 
comprare un'Alfa fatta dagli ingegneri della Chrysler?! Non dico una Fiat, 
che ci può stare, ma un'Alfa…?".
 
Ciao


 Non dico una Fiat, che ci può stare, ma un'Alfa…?".
 
Discorso vecchio di 30 anni.
 
M. 

una spider Alfa non mi stupisce: Marchionne l'Alfa non la vuole vendere.
 
E ci voleva Giugiaro per fare questa affermazione? C'ero arrivato
anche io.


E ci voleva Giugiaro per fare questa affermazione? C'ero arrivato anche io.
 
non potrebbe essere un modo per "tirare sul prezzo"?
 
 
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

e li, dal 2014, verranno costruite le future Audi con il Biscione.
 
INDISCRETO – VOLKSWAGEN VUOLE L’ALFA ROMEO E PURE CASSINO
 
http://michelearnese.it/2012/fia/
 
 
Secondo indiscrezioni di fonti convergenti, i tedeschi di Volkswagen non 
sono interessati a rilevare solo il marchio di Alfa Romeo ma anche l’intera 
azienda, mentre l’amministratore delegato della Fiat, Sergio Marchionne, 
nicchia puntando a dare sempre più uno sbocco americano all’Alfa a fronte di 
investimenti stimati per 5 miliardi di euro. Ma la Chrysler li ha?
 
Eppure le avance dei tedeschi, adombrate nei giorni scorsi da Massimo 
Mucchetti sul Corriere della Sera e integrate oggi da Ugo Bertone sul 
Foglio, sono state chiarite di recente, direttamente e indirettamente, ai 
vertici politici e istituzionali italiani. Ma le proposte non hanno generato 
particolare interesse. Eppure Volkswagen ha pure fatto balenare l’interesse 
per lo stabilimento Fiat di Cassino, nei giorni in cui Marchionne aveva 
accennato di ridimensionare il numero degli stabilimenti del Lingotto in 


 accennato di ridimensionare il numero degli stabilimenti
 
Certo da via gli stabilimenti buoni e si tiene quelli schifosi, articolo 
geniale.
 
 
 
-- 
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
"You cant push a prius unless you use your hands." 

CDO
 
Così andrà la trattativa Fiat-Volkswagen sull´Alfa
 
http://www.formiche.net/dettaglio.asp?id=31230&id_sezione=93
 
 
Il giornalista ed editorialista Ugo Bertone, già al Sole 24 Ore e alla 
Stampa, azzarda, ma non troppo, temi e dossier di un prossimo incontro di 
Marchionne con i tedeschi.
 
Proviamo ad immaginare lo scenario più politicamente scorretto (ma non 
impossibile) del caso Fiat. Sull´onda delle critiche, insulti e possibili 
minacce, facilmente prevedibili, i vertici del Lingotto si piegheranno alla 
trattativa con Volkswagen per la cessione dell´Alfa.
 
Anzi, come sospettano i più maligni (ma a pensar male, in questo caso, si è 
sicuri di non far peccato…), l´indignazione generale contro la Fiat che 
"tanto ha ricevuto da questo Paese" (litania buona per i tempi di Cesare 
Romiti, uno dei più indignati, assai più che per quelli di Sergio 
Marchionne), altro non sarà che l´occasione buona, ovvero il pretesto per 
compiere un passo che in Fiat avrebbero fatto volentieri da tempo. Ma 
lasciamo da parte quest´illazione, visto che ci accingiamo a farne ben 
altre.
 
Spostiamoci, tanto per cominciare, sulle rive del lago di Costanza, in 
tedesco Bodensee, conosciuto anche come Schwäbisches Meer, creato dal Reno 
su quello che è il confine tra Germania, Svizzera ed Austria. Marchionne ha 
insistito perché l´approccio tra i boss di Wolfsburg e lui (solo o 
accompagnato dal fido Alfredo Altavilla) si tenesse qui, in terreno neutro, 
al riparo da occhi ed orecchie indiscrete. Perché è qui, a due passi dalle 
sorgenti del Reno, che Marchionne avviò nel 2004 il negoziato con Gm sulla 
put da cui dipendeva la sopravvivenza della Fiat. Oggi la partita è meno 
drammatica ma altrettanto importante. E l´atmosfera, dopo le polemiche a 
distanza culminate nella minaccia tedesca di disertare l´associazione dei 
costruttori europei finché sarà guidata dall´ad di Fiat, non sarà certo 
idilliaca.
 
"Caro herr Winterkorn esordirà Marchionne quelli di Lazard mi hanno 
annunciato che lei ha qualcosa da dirmi". "Herr Marchionne reagirà l´amabile 
capo azienda del colosso Volkswagen io nutro una passione per l´Italia, come 
lei ben sa. E mi chiedo se, di fronte ad una crisi che ha cambiato tutto, 
non sia cambiata anche la vostra idea sull´Alfa".
 
"Siete voi che dovete spigarmi la novità ribatterà Marchionne In passato mi 
avete detto che eravate interessati al marchio, tra l´altro per una cifra 
indecente. Ma vi siete rifiutati di impegnarvi a produrre in Italia, 
rilevando uno dei nostri impianti". "Come ha già detto Walter (cioè De 
Silva, ex Alfa, il genio italiano del design che cura tutti i modelli del 
colosso tedesco) replica Martin Winterkorn non abbiamo preclusioni a 
produrre in Paesi avanzati, come già facciamo in Belgio. Lei conosce la 
nuova fabbrica di Chattanooga, immagino…".
 
"Stiamo parlando di Cassino, Termoli e Melfi, mica di un impianto creato da 
zero in Usa replica ecco Marchionne Ma chissà, forse a voi la Cgil farà 
ponti d´oro. Per non parlare del Corriere della Sera… Ma parliamo di 
quattrini". "Dipenderà da quel che mi vuol vendere, caro Marchionne. Ho il 
sospetto che lei, andandosene via, si porterà dietro i progetti che intende 
realizzar in Usa, Messico e Giappone". "Niente di più di quel che avete 
fatto voi quando avete comprato Seat da Cesare Romiti ribatte Marchionne Per 
una vita avete venduto in dumping modelli fotocopia della Panda, ma lasciamo 
perdere i soldi, per ora. C´è un modo per metterci d´accordo". "Cioè?" 
replica sospettoso herr Winterkorn. " Voi avete in pancia il 19% dei nostri 
amici di Suzuki con cui siete in causa spiega Marchionne E´ sicuro che 
mister Suzuki non vi aprirà più le porte del mercato indiano. Al contrario, 
i rapporti tra noi ed i giapponesi sono ottimi. Dateci quel 19%, poi 
discuteremo del resto".
 
Andrà così? Per carità, è solo fantafinanza. Ma c´è del metodo in quella 
follia. L´asse Fiat-Suzuki, in Europa, è in grado di soddisfare la domanda 
anche facendo a meno di almeno due fabbriche italiane di Fiat. Inoltre, 
Suzuki è leader in India e forte nel Far East. Fiat, al contrario, è leader 
in Brasile dove Suzuki è in pratica assente. Insomma, è il terzo partner 
dell´asse Torino Detroit. Certo, il prezzo per il salto di qualità è un 
forte ridimensionamento della presenza in Italia. In pratica, al Lingotto 
resterebbe Mirafiori più che dimezzata (via i colletti bianchi, verso 
l´estinzione le catene di montaggio), un paio di poli produttivi da 
rilanciare in tempi migliori. Ma anche la parte più redditizia dell´impero: 
Ferrari, Maserati e il modello Alfa Maserati presto in produzione nello 
stabilimento ex Bertone, ovvero le uniche fonti di profitto nel Bel Paese. E 
poco importa se Diego Della Valle, per ripicca, smetterà di comprare 
Ferrari. In Italia, come ben sa mister Tod´s, il lusso lo si produce. Ma non 
se lo può permettere quasi nessuno.
 
NB. Quanto sopra è opera di fantasia. Ogni riferimento a persone od 
avvenimenti reali è puramente casuale. Per ora.