Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Monete o bombe carta ?

Mentre vi scrivo ascolto la conferenza stampa della AS Roma.
Noto, con piacere che:
1) si sono accorti che i gesti di qualche sconsiderato vanno a distruggere
il lavoro fatto da squadre e società di calcio stravolgendo i risultati del
campo;
2) che l'Italia non conta un cazzo dal punto di vista internazionale e c'è
una richiesta ufficiale da parte degli organi dirigenziali della AS Roma di
fare, con tutte le squadre Italiane, fronte comune anche dal lato della
solidarietà.
Che dire... il destino è beffardo e i corsi e ricorsi storici sono talvolta
impietosi, ma queste cose sono già successe e la Fiorentina ha già pagato
(anche in questo caso facendo da apripista) e di fronti comuni e di
solidarietà, all'epoca, ne ho sentita ben poca in giro.
Che sia arrivato il momento che la FIGC diventi una federazione ?
Non credo, ma ci spero.
Saluti
Gp

 Non credo, ma ci spero.
se dovesse essere la federazione di tutti ben venga.
se dovesse essere la federazione dei soliti noti (come la lega) allora no 
grazie.
i tempi di Franchi sono cosě tristemente lontani.
saluti
Roberto 

 i tempi di Franchi sono cosě tristemente lontani.
Quanto hai ragione... e poi con quel cognome ;-)
Saluti
Gp

 solidarietà.
Soldarietà? Che danno alle altre squadre parte dei loro ingiusti introiti
dalle partecipazioni alle coppe europee?
Che accettano le sconfitte sul campo con sportività?
E ci vuole ma il pugno di ferro, sono anche recidivi!
E noi lo sappiamo bene, perchè ne abbiamo fatto sempre le spese (vi
ricordate, la finale di uefa ad avellino....e via dicendo)
Ora tocca alla Roma a pagare, quello che già doveva pagare se ci fosse stata
giustizia.
Spero anche una squalifica anche per il prossimo anno!
E non ci sono attenuanti. (pensate alla squallida vicenda del derby romano e
alla bella scazzottata recente, solo per dirne alcune...)
Questi si meritano di stare fuori dalle coppe per un bel pezzo, e spero che
ciò gli dia anche una bella spinta per vendere i giocatori che già non
dovrebbero avere potuto mantenere!!!
Speriamo invece che non si risolva tutto in una bolla di sapone.
menne - il tifoso antiroma

 Non credo, ma ci spero.
Anch'io
Lorenzo

Giampaolo Franchi ha scritto:
[cut]
Scusate ma di Fiorentina - Barcellona di Coppa delle Coppe non se ne 
ricorda nessuno? IMHO l'esempio piu' calzante e' quello, non cambia se 
la mira e' stata migliore a Roma
Lorenzo

menne - il tifoso antiroma
Una firma, in questo momenti, degna della teppaglia che non condanni
in un intero post incolpando tutta una città. Complimenti (in negativo
ovviamente).
-- 
Andrea de Florence ©
- ISCF online: 
www.iscf.info
 - Know 3: 
www.mondo3.com
- 
www.prepaidgsm.net
 è nuovamente ONLINE! Visitatelo!

 incolpando tutta una città.
esagerato, a Roma la gente fa anche altro, mica vanno tutti allo
stadio...
mi sembra che tutto questo insistere sui "pochi" disgraziati che
avrebbero colpa di tutto sia fuorviante, secondo me tanto pochi non
sono.
-- 
ed2k://|file|RaiOt.-.Armi.di.distrazione.di.massa.-.Puntata.1.-.16-11-2003.avi|360298496|17D962358F9C8BF9DB7AF9EB90E96C69|/

 menne - il tifoso antiroma
Caro Menne, io credo che dopo quello che abbiamo passato non è più il caso
di essere "contro" nessuno, a meno che quel "contro" includa in maniera un
pò grossolana la tua voglia di giustizia ed equità, che tutti qui, nessuno
escluso vogliamo.
Infatti sono stato molto dispiaciuto per la vicenda Napoli, il veder fallire
una società storica come quella partenopea è stata a mio avviso una
disgrazia, ma questa è stata equiparata al tempo stesso dal senso di
giustizia che è emerso.
E fermo restando la rivalità sportiva, che è succo e sintesi del gioco del
calcio, il punto a cui voglio arrivare, è quello di equità e giustizia.
Per equità intendo dire che gli spunti di critica non debbano essere
necessariamente "presi" solo e soltanto dal nostro orticello, ecco perchè
ieri parlavo di monete e bombe carta; sono storie già viste che fintanto non
ci toccano direttamente passano in cavalleria.
Ricordo come fosse ieri la completa indifferenza con cui i giornali sportivi
e tifosi di altre squadre accolsero la sentenza che ci escluse dalle coppe
europee in occasione della famosa trasferta (in casa) di Salerno. Da allora
cosa è stato fatto in termini di prevenzione ?
Baldini parla di un folle isolato, quando, palesemente, le immagini fanno
vedere che dalla tribuna arrivava di tutto e questo capita puntualmente
quando la Roma perde o contesta l'arbitraggio. La sorte ha voluto che il
lancio degli euro (moda ereditata dal Palasport, ma allora erano Lire)
colpissero l'arbitro, ma poteva capitare già in altre occasioni
all'Olimpico.
Una dirigenza con memoria storica, avrebbe dovuto/potuto proteggere il
passaggio dei giocatori e della terna arbitrale con teloni retrattili, come
si usano in queste occasioni.
A mio avviso, quindi, è meglio non essere "anti" qualcuno a priori, perchè
la supposta gira e nel tempo non è detto che rivada a finire dietro di
noi... :-)
Saluti
Gp

sono.
Bene, allora da oggi - dopo gli episodi di domenica - mi dichiaro
Andrea - tifoso antitifoseria viola (Tama Compresa pur non
c'entrandoci una cippa come gran parte dei tifosi - che non sono solo
allo stadio come dimostra iscf per quanto riguarda la fiorentina -
fiorentini)
Ti sembra intelligente?


all'Olimpico.
Scusate, un pò fuori argomento, ma come fanno a non aver arrestato
nessuno? In tribuna ci saranno sicuramente delle telecamere (quando
inquadrano i vip altrimenti come farebbero?) che avranno visto e
ripreso tutto. Non vi sembra impossibile che non ci siano mai arresti
in questi casi? E non intendo solo per la partita della Roma, ma anche
nelle altre occasioni che ci sono state, e che ci sono sempre ogni
domenica. L'utilizzo di telecamere serve solo per fare le multe nei
centri storici? O_O
Teo

noi... :-)
Quoto ed applaudo. Si puo' essere anti negli sfottò, ma non per
principio.... io sono antiJuve tanto per semplificare, ma mica gli
auguro disgrazie e morti come tanti altri hanno fatto. Anzi, per
carità. Perdano in campo, ma solo lì. Ma qui si va oltre ed oltre ogni
decenza. 


 sono.
questo è interessante
(nell'articolo parla di squalifica del campo dopo "gli incidenti di san
siro": io me lui ricordo, l'anno scorso non seguivo il calcio minore)
Radio, complotti, gladiatori
la capitale è scesa nell'arena
di CARLO BONINI
 
 
ROMA - Dicono che la punizione che laverà il sangue dell'arbitro Frisk
arriverà il 21 settembre. E nella data sembra esserci una cabala. Perché il
calcio, a Roma, è morto proprio un 21. Ma di sei mesi fa, il 21 marzo,
notte del derby Lazio-Roma. Un collettivo autoinganno - consapevolmente
ingrassato dagli addetti - impedì di celebrare allora quel funerale e,
verosimilmente, impedirà di farlo oggi. Ma se soltanto si prova a ricordare
quella notte si scoprirà come il canovaccio di Roma-Dinamo Kiev fosse già
scritto. 
Il 21 marzo uno stadio intero (non due curve), espressione della città
intera (Roma e Lazio) prese in ostaggio una terna arbitrale, 22 giocatori,
prefetto e questore (liquidati come due poveri bugiardi), Lega e
Federazione, migliaia di agenti, decretando per via breve che il derby non
andava giocato, che il "calcio era sospeso per volontà della gente di
Roma". Arrivò la punizione sportiva (squalifica dello stadio Olimpico per
due giornate, poi prolungata fino al termine della stagione per gli
incidenti di San Siro), arrivò l'inchiesta della Procura. 
Ma né l'una, né l'altra servirono. Perché né l'una, né l'altra potevano
fotografare ciò che, al contrario, i nudi fatti raccontavano e che molti
finsero di non vedere. A Roma, il calcio era, è diventato altra storia. 
In questa storia, la passione non c'entra. Come non c'entra una vecchia
favola che ti senti raccontare in città ogni volta dopo la tempesta: che il
problema sono quattro imbecilli che abitano una curva. A Roma, da molto
tempo, non è più così. Perché gli imbecilli sono tutt'altro che tali.
Perché non abitano affatto (soltanto) le curve, ma posano regolarmente i
loro lombi in tribune e distinti. 
Gli "imbecilli" non hanno (soltanto) la faccia e la rabbia del
sottoproletariato urbano, ma il "blasone" delle professioni liberali.
Medici, avvocati, giornalisti, operatori di borsa, imprenditori. E' un club
che è andato allargandosi, un selezionato demi monde che allo stadio non
sempre paga, che incroci ogni domenica nel foyer di morbida moquette che
immette ai settori che contano: tribuna Monte Mario, tribuna d'onore,
tribuna stampa. 
Ostentano grevezza di accento e incontinenza di vocabolario. Farebbero
sorridere se soltanto non si prestasse ascolto a quel che dicono. Se
soltanto non li sentissi ripetere e diffondere un verbo che a Roma, oggi, è
diventato senso comune che si autoalimenta. "Roma contro tutti...". 
Allo stadio Olimpico, alla fine di ogni partita vinta, lo speaker ufficiale
della società, Carlo Zampa, grida "Roma ha vinto!". Non "la Roma ha vinto",
ma "Roma" ha vinto. E' il grido del generale ispanico Russel Crowe, il
gladiatore di Ridley Scott. E' il saluto che ricorda che lo stadio è
un'arena, i giocatori i suoi gladiatori, la supremazia un affare non più
sportivo e neppure di campanile. Ma di "romanità". E' un grumo di
appartenenza che ha nella partita di pallone e nel calcio un pretesto. 
Che ha prima cancellato le differenze politiche e di comportamento tra
tifoserie diverse e quindi all'interno di una stessa tifoseria (le curve di
Roma e Lazio ostentano da anni ormai una omogenea militanza di destra). Di
più: che ha annullato ogni distinzione di tifo tra settori pure
tradizionalmente diversi (come le curve e le tribune). 
La prova è nella ferita sulla fronte di Frisk: aperta da una moneta
scagliata dalla tribuna e applaudita dalle curve. Tutti insieme. Tutti
"contro". Contro il "Nord ladrone e le sue regole", il Nord della trimurti
Carraro-Galliani-Giraudo, il Nord "leghista", in una riproposizione
rovesciata di luoghi comuni che si autoalimentano. Dove il "Nord" diventa
luogo immaginifico dell'ingiustizia, del complotto e può persino vestire i
panni della "Uefa". 
Tre anni fa, quando questo grumo si manifestò, nessuno volle contenerlo o
ebbe interesse a farlo. Fu la stagione dei torti arbitrali. Roma (non "la
Roma") si convinse del complotto. La società e il suo presidente, Franco
Sensi, decisero di dichiarare rotto il giocattolo, ma non se tirarono
conseguentemente fuori. Da allora, quella battaglia contro i "poteri
costituiti" sull'asse Torino-Milano (Sensi "Robin Hood", ricordate?) è
diventata il mantra di una città e delle radio libere che ne cantano gli
umori. 
Nessuna capitale del calcio italiano ha le sue "Radio Incontro", "Rete
Sport", "Radio Flash", e decine di altre ancora, con la loro corona di
spensierati commentatori. In nessuna capitale del calcio esiste un Mario
Corsi, detto "Marione", o un Max Leggeri capaci di pesare più di un
sindaco, titolari del potere di pubblica scomunica per il giornalista
sgradito, il giocatore che non riga dritto. A quei campioni non dispiace la
telefonata in diretta per parlare di tutto e su tutto. Naturalmente senza
filtro e senza contraddittorio. 
In nessuna capitale del calcio, una questura è costretta a bussare alle
porte di questi signori se intende acquietare le tifoserie, governarne gli
umori. In nessuna capitale del calcio esiste un quotidiano ("Il Romanista")
capace di tirare al suo esordio 70 mila copie avendo in testa solo la Roma
e alla porta della sua redazione, imprenditori che sarebbero in fila per
poter staccare una partecipazione azionaria. 
Del resto, chi sbaglia non paga mai. L'irresponsabilità è la regola per chi
a Roma racconta la Roma ai suoi tifosi. Per dirne una delle ultime. Proprio
la notte del 21 marzo, il "Processo di Biscardi", sorpreso a simulare
l'aggressione di un suo giornalista da parte di un reparto celere, se la
cavò con una risata. La trasmissione televisiva è più florida che mai. Una
bella linea continua a dividere a metà lo schermo in un tourbillon di
ospiti illustri che - vanta Biscardi - fanno la fila per uno strapuntino.
Da una parte lo studio di Roma, dall'altra quello di Milano. Perché il
gioco "Roma contro il Nord" non abbia mai fine. 
"Roma contro tutti", dunque. E Roma sempre più sola. La tifoseria, famosa
per i suoi gemellaggi negli anni '70 e '80, non riconosce ormai un solo
amico fuori dal raccordo anulare. La sua natura monolitica
nell'appartenenza e nel luogo di residenza (i quattro quinti dei tifosi
romanisti risiedono in città) ne fanno una minaccia per ogni questore
d'Italia che ne ospiti una trasferta. Il 27 ottobre toccherà a Torino, a
"Capello il traditore" e ai suoi transfughi Emerson e Zebina. Che partità
sarà? Soprattutto: sarà una partita? O una battaglia? 
Ieri mattina, le radio del tifo in libertà e qualche irresponsabile
addetto, farfugliavano una storia istruttiva. Che più o meno suona così:
l'arbitro Frisk "ha fatto scena" ("Non ha avuto punti di sutura"..) e sulla
partita pesava la maledizione del nervosismo di Cassano, acceso dalle
tentazioni di quel Rasputin di Mogg... Roma contro tutti. 
-- 
Gert dal Pozzo
"E verrà il giorno in cui saremo in grado di ricordare una tal quantità di
cose che potremo costruire la più grande scavatrice meccanica della storia
e scavare, in tal modo, la più grande fossa di tutti i tempi, nella quale
sotterrare la guerra." (Ray Bradbury )

 che già non dovrebbero avere potuto mantenere!!!
quoto
--
 
www.iscf.info

  A mio avviso, quindi, è meglio non essere "anti" qualcuno a priori,
Io sono moltissimo antigobbo, molto antiperugino, molto
antimontevarchino, antinterista, antiromanista, antilaziale,
antimilanista, antibolognese, antisenese, e un po' antituttiqueglialtri.
E alura?
--
 
www.iscf.info

 decenza.
Guarda che menne ha solo scritto di essere antiroma, mica che debbano
morire tutti i tifosi giallorossi e che bruci la città...
--
 
www.iscf.info

E alura?
FORZA MONTE ....
FORZA ROSSO-BLE' ..
--- 
Alberto "fatbear" Tonelli- Detrattore dell'umanita' intiera
APPREZZATEMI ADESSO EVITERETE LA CODA
Membro del Clan MSS Molto ScarSi - 
http://www.moltoscarsi.it
 - 
http://www.iscf.info

morire tutti i tifosi giallorossi e che bruci la città...
...gl'era partito di molto male :) 


 ha scritto nel messaggio
news:2roccmF1...@uni-berlin.de...

A questo punto penso sia doveroso fare qualche precisazione, altrimenti va a
finì che pensate volessi dire chissà che cosa....
Il mio post originario, come in genere i miei quasi sempre, partì " di getto
" (e questo può portare a a dei fraintendimenti) in preda alla rabbia a
pensare a noi tifosi viola che abbiamo dovuto subire squalifiche e
eliminazioni varie dalle coppe, rispondendo a un post di Giampaolo Franchi
che parlava della "solidarietà" che chiedeva la roma in quel contesto.
Il fatto poi del tifoso antiroma: se qualcono avesse perso (sicuramente c'è
di meglio da fare. lo so...) tempo a vedere i miei post avrebbe visto (e
questo sempre) che io mi firmo sempre con un aggettivo insieme al mio nick
che rispecchia in maniera sintetica il mio umore di quel momento.
In quel momento ero antiroma perchè il fatto era successo alla roma, se era
successo al parma ero antiparma, e così via.
Quindi non è che ce l'abbia con la roma per principio.
Nè gli ho augurato disgrazie o morti, ma solo che si comportassero con loro
come hanno fatto con noi della fiorentina dal punto di vista della giustizia
sportiva.
Penso che quello che sia più importante è che io mi reputo una persona
sportiva, e  inoltre sono contro la violenza e quella vicenda della partita
sospesa non mi è piaciuta per niente, nè come è iniziata nè come si è
conclusa (una sentenza per me troppo "morbida"), anche per un senso di
ingiustizia subita dalla fiorentina nel passato.
Questo era quello che volevo dire.
menne - il tifoso antiviolenza

menne - il tifoso antiviolenza
Esclusa l'incomprensione iniziale, era chiaro dal tenore dei tuoi
messaggi successivi. Tanto ti dovevo :)
