Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Ok, mi tocca dirvelo...

però che tristezza! nessuno chè ci è arrivato, è una cosa sconsolante,
posso capire i trolletti idioti che si scappellano alla vista incessante
del filmato che, poveretti, non sanno fare altro che buttare merda contro
Hamilton per dimostrare di essere razzisti di stirpe, oltre che ignoranti
di natura.
Partiamo con calma dall'entrata ai box dei primi 7 piloti.
Hamilton , Kubica , Raikkonen, Rosberg ed Alonso entrano in fila indiana,
poco dopo entrano Massa e Kovalainen, infine Piquet, Bourdais e Button (al
secondo pit in 2 giri, forse per lo stesso problema avuto da Massa).
Hamilton essendo primo non nota una cosa importantissima e che avrebbe
sicuramente salvato la sua gara e di altri 2 piloti....la luce posteriore
lampeggiante rossa di Kimi non funziona!!
ciò che indica l'entrata in funzione del limitatore di velocità, nonchè un
indicatore di sicurezza obbligatorio in corsia box sulla macchina del
campione del mondo non funziona.
pit stop completati, Kubica esce per primo dal suo box, ma essendo
posizionato prima di Kimi viene affiancato da questi, che però dal tratto
post sponsor Alliance a terra e la riga bianca che delimita la pit lane
sopravanza la BMW di un 20-30 cm, non so se questo possa essere
considerato legale. torniamo ad Hamilton, sosta lunga, perde
momentaneamente 2 posizioni, ma sa bene che il suo ritmo non è
eguagliabile da nessuno, se non dal solo Kimi in pochi rari sprazzi dove
le gomme rendono meglio.
Esce dalla sosta, precedentemente il semaforo (CHE DA FUORI APPARE ROSSO
FISSO) passa dal  rosso lampeggiante con triplo blu (che significa
prestare attenzione alle monoposto in arrivo) al semplice rosso
lampeggiante (cosa che da codice della strada indica il dare la precedenza
prestando la massima attenzione, NON DI FERMARSI A PRIORI), per dire ad un
pilota di fermarsi c'è il semaforo rosso FISSO. bene, Hamilton arriva al
"bivio della morte", si trova davanti a destra una BMW con luce rossa
lampeggiante, come da regolamento, a sinistra una macchina rossa senza
luce, intuisce che Kimi non avendo il limitatore inserito sta per partire
(perchè li i piloti POTEVANO FARLO), ma attenzione! Kimi non sta per
entrare in pista, è ancora fermo, questo però Lewis lo capisce troppo
tardi, quando oramai il contatto era inevitabile. sarebbe stato evitabile 
se il lampeggiante rosso di Kimi fosse stato attivo (ecco perchè Kubica è
uscito illeso dal box, il suo funzionava, come quello di tutti gli altri,
tranne uno...). Rosberg dal canto suo ha subito la stessa sorte perchè ,
come Lewis, alla luce rossa lampeggiante di Kubica avrà intuito o che il
polacco era fermo per sua decisione, o per un problema tecnico, ed ha
deciso di andare a sinistra, dove però c'erano già due macchine
incidentate. Penso inoltre che abbia tentato alla disperata di passare nel
mezzo, una manovra troppo ottimistica.
Parlo PRINCIPALMENTE del secondo replay trasmesso da Sky, quello dopo
l'inquadratura di Hamilton nel box senza casco.
ricordo che è troppo facile per chi guarda seduto in poltrona giudicare,
ma provate a mettervi a 60 cm da terra e comprendere che visuale si ha.
altra componente che ha contribuito all'evento "storico" è il fatto che i
freni dopo i 2 giri dietro la SC si sono raffreddati, ecco che gli unici 2
piloti che gli hanno dovuti usare in situazione di emergenza non sono
stati assisstiti a dovere.
Altra cosa, dall'inquadratura del botto potete vedere l'ultimo pilota
transitare, Vettel. bene, sarebbe da chiedere ai signori che fanno le
regole perchè durante una gara un pilota può uscire a cannone dalla corsia
di uscita box ed immettersi in gara lottando alla morte (quando possiblie)
con chi arriva già in velocità (230 kmh circa in quel punto) mentre se ci
si ferma al pit con SC si è obbligati (dicono) ad attendere il transito di
tutte le monoposto dietro la SC per non creare situazioni di pericolo
(cosa???), certo, perchè una macchina che entra in pista a circa 120 orari
che si trova vicina (ma che può benissimo, anzi, deve lasciar sfilare
avanti) un'altra macchina alla stessa velocità o poco più (140 kmh
massimo, sono dietro la Safety Car, non un missile) rischia di più di una
che entra in pista a 120-130 orari e si mette a lottare subito con chi
arriva a quasi 100 kmh in più?
credo che se Kimi fosse rimasto in gara, e i commissari avessero fatto il
proprio mestiere (difficile visto che hanno prima atteso l'opinione
pubblica e solo dopo ore hanno deciso di punire LH e Rosberg con una
penalità assurda e troppo severa) avrebbe beccato almeno un drive-through,
perchè oltre a non aver avuto il segnalatore luminoso acceso (L'UNICO
PILOTA A NON AVERLO) ha superato anche se di poco Kubica in pit lane.
inoltre c'è la grossissima possibilità che nel caso Kimi fosse partito
davanti a Kubica, com'era nella realtà, il polacco per tentare di resitere
avrebbe sicuramente toccato la riga bianca, e beccato un drive-through.
l'addetto al semaforo ha fatto un gran casino, i commisari di pista sono
stati ridicoli, i commissari di gara non si sono accorti della luce rossa
non presente sulla macchina di Kimi, o se ne sono accorti e se ne sono
fregati perchè oramai tutti erano contro Hamilton, loro non hanno fatto
altro che dare alla gentaglia ciò che voleva, una penalità all'inglese
tale da precluderne al 99% ogni possbilità di vittoria o podio in Francia,
quel tanto che basta per dare alla squadra che domenica le stava prendendo
nuovamente e sonoramente un fine settimana sereno (Kubica permettendo),
squadra che ha pure sbagliato ai box con Massa.
Questa è la razionalità usata per comprendere un evento sportivo, senza
offese gratuite, sfottò inutili e quant'altro nel vocabolario di tanti
troll che sono piombati a cannone in questo NG negli ultimi 3 giorni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tranne uno...). Rosberg dal canto suo ha subito la stessa sorte perchè
ma rotfl...
peccato che hamilton, che in macchina c'era a differenza di te che stai sparando 
un sacco di cazzate totalmente inventate, abbia detto chiaramente che stava 
pensando solo a cercare di recuperare la posizione di testa e che non ha 
proprio nemmeno visto il semaforo.
alla luce lampeggiante di raikkonen nemmeno ci pensava.
sei un fenomeno da baraccone, nemmeno le parole del protagonista stai a sentire...
illazioni su illazioni, per arrampicarsi sugli specchi e cercare di trovare 
una ragione che esiste solo nella tua mente.
sarà anche idiota, ma almeno hamilton è onesto e ha detto chiaramente le 
cose come stavano e della fantomatica ragione del faretto lampeggiante non 
c'è proprio traccia.
il rasoio di occam a te ti fa un baffo.
lollone
e ha pensato di qui, e ha tenato di là... ma va là, fatti meno seghe mentali 
e ascolta di più quello che i piloti dicono
saluti
Roberto

 poco dopo entrano Massa e Kovalainen, infine Piquet, Bourdais e Button (al
il resto è tagliato perchè una trama simile neanche King o Kubrick la
potevano pensare....pur di dare contro alla Rossa e dire che il tuo
pupillo è innocente ti contorci in grovigli kafkchiani degni del
migliore scrittore di fantascienza.
domandina facile facile:
"Ascari unico pilota italiano di F1 ad aver vinto un mondiale" e vero
o è falso?

 in questo NG negli ultimi 3 giorni.
però! da quale pulpito...

 PILOTA A NON AVERLO) 
L'unico pilota a non avere il limitatore inserito, prego.
L'unico incidente dove ero palesemente colpevole mi è successo 20 anni 
fa. Ho tamponato una macchina quando ero negli Stati Uniti. Era una 
vecchia Buick arrugginita con un'anziana a bordo e secondo me gli stop 
non andavano, io inoltre stavo cercano il cartello del bivio di Winston 
Salem (NC). Ho preso una multa di 40$ ed ho pagato la franchigia 
assicurativa di 500$. Punto. Poi se questa si ferma in mezzo alla strada 
per voltare a sinistra in una strada deserta, con gli stop rotti non 
importava ne alla polizia ne all'assicurazione...

Mirobaldo ha scritto:

Io ero un pò distratto dalla ricerca del cartello, Ham guardava il 
semaforo, pum tutti e due...

 Davvero non lo so.
penso non abbiano voluto rischiare niente. E giustamente. Certo è, che visto 
che il semaforo è dall'anno scorso importantissimo (pena bandiera nera in 
uscita, stop'n'go da 10 secondi se invece entri col rosso), e visto che nei 
momenti in cui viene usato c'è molta concitazione in pit-lane, in quanto 
viene usato proprio durante la safety car, dovrebbero mettere altri 
segnalatori lungo la pit-lane, in modo che tutti lo possano vedere, non solo 
chi è davanti e specie se parte dalla prima o seconda postazione box

 considerato legale.
Kimi doveva dare la precedenza alla BMW, in quanto chi sopraggiunge ha la 
precedenza su chi parte dal proprio box. Però Kimi un po' per la fretta di 
liberare la postazione per Massa, un po' perchè comunque partendo dal pit in 
prima posizione non rischia nulla, è partito, sicuramente avrebbe fatto 
uscire Kubica davanti a lui dalla fine della pit-lane per non rischiare un 
drive through (o uno stop'n'go, mi pare)

 però che tristezza! nessuno chè ci è arrivato, è una cosa sconsolante,
1°) Nessuno ha mai postato nulla sul lampeggiatore guasto di Raikkonen, 
segno che nessuno se ne era accorto. Complimenti per il colpo d'occhio.
2°) Ci sono stati vari post in cui si chiedevano spiegazioni 
sull'interpretazione di quel semaforo (rosso, blu, lampeggiante). 
Nessuno ha risposto. Questo mi fa pensare che tu sia l'unico del NG a 
conoscere il cervellotico regolamento sulla questione.
3°) Quella sequenza di pit-stop è stata molto concitata, non ho trovato 
nessuna fonte che elenchi in modo così dettagliato l'ordine in cui sono 
entrati tutti i piloti, molti dei quali NON inquadrati dalle telecamere 
("Hamilton , Kubica , Raikkonen, Rosberg ed Alonso entrano in fila 
indiana, poco dopo entrano Massa e Kovalainen, infine Piquet, Bourdais e 
Button").
Se sei un addetto ai lavori, come sospetto da un po' di tempo, faresti 
bene a dirlo. Non come il compianto Tora, che veniva qui sotto mentite 
spoglie, in veste di semplice tifoso.
Aggiungo la mia firma a tutto quello che hai detto sul regolamento, ma 
c'è una vocina che mi sussurra: - come mai la McLaren non ha fatto 
ricorso contro il lampeggiatore guasto di Raikkonen? E perché i due 
piloti davanti non sono partiti, quando il semaforo è diventato 
intermittente?
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 non sono partiti, quando il semaforo è diventato intermittente?
Kimi sicuramente è stato avvertito in cuffia del semaforo "rosso", 
probabilmente anche Robert, sicuramente non Lewis perchè dalla postazione 
della McLaren il semaforo è lontanissimo, così come dalla postazione della 
Williams. 

Phasor Papà Bis ha scritto:


si spera, ma non lo sapremo mai. resta però che se dopo una situazione del
genere il regolamento non viene modificato chiarendo in modo
inequivocabile che in pit lane NON si può stare affiancati (la norma c'è
già, ma è scritta male) e non si può uscire "in sfida" dalla pit lane,
perchè in due dentro la riga bianca non ci si stà,  questo credo sia
indiscutibile.


 indiscutibile.
che non ci si sta, dipende anche dai circuiti, le pit non sono mica tutte 
uguali.. 

 uguali..
non le pit lane, intendo la corsia di entrata in pista, la famigerata riga
bianca che se tocchi muori, hai presente Ralf? quando beccarono lui e
altri 2 furono graziati? ecco, in quella mezza pista scarsa non penso
proprio ci si possa stare in 2 affiancati, in lotta.


 Williams.
mah! credo che riuscire in 4 secondi scarsi a decidere cosa dire al pilota
quando il semaforo passa da rosso lampeggiante con triplo blu a rosso
lampeggiante sia una cosa da fantascienza, ancor più che il pilota
recepisca il messaggio e faccia la cosa "giusta".


 recepisca il messaggio e faccia la cosa "giusta".
ho dato ora un'occhiata al regolamento, 
http://www.f1-live.com/f1/img/regulations/2006sport_en.pdf
 pag. 23 , dice 
che le macchine possono uscire dalla pit lane solo se il semaforo è verde. 
Non era verde, quelli al muretto della Ferrari (che hanno l'esperienza di 
Massa l'anno scorso proprio con lo stesso semaforo) hanno sicuramente 
avvisato Kimi. 

 altri 2 furono graziati?
ricordo anche che beccarono uno che ti sta sui maroni, si fece il drive 
through e vinse lo stesso la gara (con 35 secondi di vantaggio invece che 1 
minuto...)




regolamento un pochetto più recente...io in quella pg 23 non leggo proprio
quello che scrivi...boh!



regola 148 che vale per tutta la gara, ribadita nella regola 149/i
specificatamente se c'č safety car in pista.
i) While the safety car is in operation, competing cars may enter the pit
lane, but may only rejoin the track when the green light at the end of the
pit lane is on. It will be on at all times except when the safety car and
the line of cars following it are about to pass or are passing the pit exit
. A car rejoining the track must proceed at an appropriate speed until it
reaches the end of the line of cars behind the safety car.
OPS quello era il regolamento del 2006.
Ecco quello del 2008:
http://www.f1-live.com/f1/img/regulations/2008sport_en.pdf
regola 40, articolo 40.11
40.11 Subject to the requirements of 40.6 above, whilst the safety car is in 
operation, competing cars may enter
the pit lane, but may only rejoin the track when the green light at the end 
of the pit lane is on. It will be on
at all times except when the safety car and the line of cars following it 
are about to pass or are passing the
pit exit . A car rejoining the track must proceed at an appropriate speed 
until it reaches the end of the line
of cars behind the safety car.

 of cars behind the safety car.
ok, però il rosso lampeggiante?


 ok, però il rosso lampeggiante?
che te frega? Il regolamento dice che si può uscire dalla pit-lane solo se è 
accesa la luce verde. Il resto non conta. Anche se è tutto spento, non si 
può uscire.
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Zelda Clessidra 0731 2824 5450 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
X360 Tag Live: "Zio Phasor"
ZX Specturm nomignolo: FFS 

 proprio nemmeno visto il semaforo.
AS:
"Il rifornimento non č andato bene, ho visto RAI e KUB che lottavano, poi
si sono fermati. Mi sono accorto che il semaforo era rosso ma quando ho
cercato di fermarmi era troppo tardi. Chiedo scusa a RAI se ho
pregiudicato la sua vittoria, ma queste cose succedono".
Ad ogni modo č quantomeno singolare che sono 3 anni consecutivi che i
piloti hanno avuto guai col semaforo del Canada (Montoya 2006, Massa,
Fisichella 2007, Hamilton, Rosberg 2008)


 ha scritto nel messaggio 
news:g2mpnf$km4$1...@news.newsland.it...


 pregiudicato la sua vittoria, ma queste cose succedono".
cristallino e sempice, vedrai che se avesse veramente fatto acso al fanalino 
di raikkonen lo avrebbe detto per trovare la valida scusa, invece non c'è 
traccia, semplicemente perchè non gli passava nemmeno per l'anticamera del 
cervello di controllarlo.
saluti
Roberto

 troll che sono piombati a cannone in questo NG negli ultimi 3 giorni.
Certo che non hai proprio un cazzo da fare tu.
-- 
Voster semper voster
Lele® 

 lampeggiante???
e Rosberg che non ne ha viste 3 cos'è allora?? Eppure si parla solo e con
accenti legati all'odio o al razzismo/intolleranza di un solo pilota. Che
guardacaso guida una Mclaren e che guardacaso ha tamponato una Rossa.


 guardacaso guida una Mclaren e che guardacaso ha tamponato una Rossa.
Ma è pure quello che:
- abbiamo distrutto tutti
- niente ci può fermare
eccetera, eccetera, eccetera.....
greg 

guardacaso guida una Mclaren e che guardacaso ha tamponato una Rossa.
Rosberg non e' che abbia fatto questi grandi danni, alla fin fine... e
comunque e' arrivato piano rispetto ad Hamilton!

 - niente ci puň fermare
su questo ho i miei dubbi e il CAN ne č la prova ma evidentemente č il suo
modo di motivare la squadra.


 ha scritto nel messaggio 
news:725v4410ef0loq8c7...@4ax.com...

nsomma... ha tamponato Hamilton quando la macchina di Hamilton era un pezzo 
più avanti di quella di Kubica (e della posizione di Raikkonen prima 
dell'impatto) 

 può uscire.
come che te frega!!?? allora cazzo serve il rosso lampeggiante col triplo
blu? e perchè solo da fuori il rosso è fisso mentre da dentro è
lampeggiante? per me l'ometto del semaforo ha fatto un gran casino e basta.
e chi non si è accorto della luce non presente sulla macchina di Kimi idem.


 idem.
guarda che la luce dietro di Raikkonen funzionava benissimo:
http://youtube.com/watch?v=BCs8NzhAANo
Quando Kimi parte dai box si vede benissimo la luce posteriore di Raikkonen 
accesa lampeggiante (minuto 0:11 / 0:13 del filmato), poi la spegne 
(giustamente) quando toglie il limitatore, alla fine della corsia box. 

dell'impatto) 
Pero', guardando il camera car, si vede che il tamponamento con
Raikkonen e' bello forte (tante vibrazioni), quando tocca Rosberg
invece non c'e' un grande movimento!

> triplo blu?
Anzi, se un pilota trovasse la luce verde accesa insieme alle luci rosse (1, 
2 o 3 che siano, fisse o lampeggianti) paraddosalmente potrebbe uscire, 
perchè il regolamente dice quandi si può uscire dalla pit-lane (e cioè con 
luce verde accesa) e non quando non si può uscire. 

 [cazzate]
Peccato che la luce di Raikkonen funzionasse, peccato che Hamilton abbia
ammesso di non aver guardato il semaforo, peccato che tu sia un totale
incompetente.
Per il resto sei sempre molto divertente e fantasioso.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 incompetente.
Se lui č incompetente, non so come definire te che ti inventi che la 
luce di Raikkonen era funzionante!
http://www.youtube.com/watch?v=91dDL2rm-Ws
Guardare il filmato a 1 minuto e 54 secondi.
Non sono d'accordo con la tesi di Undertaker MA resta il fatto che la 
luce di Raikkonen era spenta.
E resta il fatto che i commissari del GP andrebbero tutti appesi per i 
piedi al podio del prossimo GP in quanto il casino č gran parte colpa 
loro (e se ne rendono conto facendo venire SUBITO verde dopo lo scontro) 
oltre al fatto che IMHO la penalitą di 10 posizioni per uno che 
distrugge in pitlane l'auto del suo diretto avversario in campionato č 
troppo bassa. Infatti, vien bene verso la fine della stagione speronare 
gli avversari in pitlane, partendo dai box "casualmente" mentre arriva 
l'altro. Se sei in testa al mondiale di pochi punti, quale miglior 
metodo? Non ci si fa neanche male.

 luce di Raikkonen era spenta.
Ma la cosa è ininfluente per l'esito dell'incidente, contrariamente a
quanto dice il giullare del gruppo.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg


Quando Rosberg tocca Hamilton, la vettura di Hamilton è oltre 1 metro più 
avanti della vettura di Raikkonen nel momento dell'impatto. Un metro in più 
di frenata in Formula 1 è tantissimo. Se guardi la velocità di Rosberg nel 
punto in cui Hamilton inizia il tamponamento, è molto simile a quella della 
McLaren. Inoltre, Hamilton non si aspettava che i 2 davanti fossero fermi, 
Rosberg ha avuto meno effetto sorpresa perchè ha visto la vettura di 
Hamilton sbattere...


 Guardare il filmato a 1 minuto e 54 secondi.
Quando Kimi riparte dal pit-stop, la luce posteriore funziona, poi passata 
la linea bianca orizzontale toglie il limitatore... 

 grave.
Anche l'altra vettura che arriva dietro Rosberg (Fisichella o chi per esso) 
non vede sicuramente il semaforo, perchè tira una bella frenata...
Ripeto, dal muretto o dai box Ferrari e BMW il semaforo si vede e 
sicuramente i piloti sono stati avvertiti in cuffia, dal box McLaren e Force 
India hai voglia a vedere il semaforo, specie in Canada che è in posizione 
infelice (non a caso ha mietuto molte vittime negli utlimi anni)

 spoglie, in veste di semplice tifoso.
Il che andrebbe ad ulteriore scadimento della categoria, visto che 2 su 2 
sarebbero (o sono stati)  dei perfetti idioti
-- 
Gehrig 

 scontro)
rimane il fatto che casino o non casino, Raikkonen e Kubika, opportunamente 
sollecitati anche dai box, il cazzo di semaforo lo hanno visto e si sono 
fermati.
fine della storia.
saluti
Roberto

 fine della storia.
Certamente, infatti dicevo che una penalizzazione di 10 posizioni in 
griglia è insufficiente: all'uscita dei box c'è da guardare SOLO il 
semaforo (dato che l'immissione in pista è molto dopo).



la penalizzazione di 10 posizioni in griglia al GP successivo è una delle 3 
pene previste per chi causa incidenti che non vengono considerati normali 
incidenti di gara (le altre 2 sono un drive-trough o uno stop'n'go prima 
della fine della gara se il pilota può continuarla).
Per chi esce dalla pit-lane con la luce del semaforo verde spenta c'è la 
bandiera nera per la gara in corso e basta.


 della fine della gara se il pilota può continuarla).
Ok. E se l'incidente "non normale" accade l'ultima gara, che penalità 
viene data? (domanda non polemica, proprio non lo so).



Fino alla squalifica nel campionato, penalizzazioni nella posizione in 
classifica e cose così (vedi Schumacher che nel 1997 è stato classificato 
all'ultimo posto nel campionato piloti, pur lasciandogli i suoi 78 punti ai 
fini statistici)


 (giustamente) quando toglie il limitatore, alla fine della corsia box.
NONE!! quando entra non funziona, al contrario di tutti gli altri. la luce
lampeggia 3 volte appena finito il pit poi nuovamente non funziona, mentre
quella di tutti gli altri funziona perfettamente (guarda quelli che escono
dopo il botto).
Il discorso che facevo nella mia introduzione su Kubica- Rosberg è proprio
sulla luce rossa del polacco. Hamilton è andato a sinistra , dietro a Kimi
perchè pensava stesse partendo dato che la sua luce non era accesa;
Rosberg vista la luce rossa di Kubica ha pensato o che era fermo per sua
decisione o per un problema tecnico, ma non certo per il semaforo.
 Per me c'è pure la possibilità che Kimi quel limitatore non l'abbia
proprio mai avuto in quel frangente, il modo in cui è uscito , ha
affiancato Kubica e l'ha sopravanzato anche di poco dà da pensare. o solo
nel secondo dopo il pit, troppo poco.


 nel secondo dopo il pit, troppo poco.
mavaffanculo va, fai il sapentone e poi dimostri sempre di non sapere un 
cazzo. Addio. 

 cazzo. Addio.
Sei stato fin troppo paziente (11 reply). Spero che il tutto sia 
servito a coloro i quali si ostinano a difendere il soggetto in 
questione.

 solo luci di avviso e non di obbligo!
LUCE VERDE ACCESA INTENDO


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.5cdb7d86e...@tin.it...

ma che cazzo... io sono tifoso di Hamilton e della McLaren, domenica ha 
fatto una cazzata, amen, può succedere, come un calciatore può fare un 
autogol che magari ti fa perdere una partita... 

 intermittente?
Hem... e dopo la discussione del becero con Phasor che ne pensi...?
Dave
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

Guardare il filmato a 1 minuto e 54 secondi.
e voi non guardate al secondo 19, (in questo filmato, e negli altri)
in cui si vede chiaramente la luce di Kimi funzionante regolarmente,
come già detto e stradetto, al momento della partenza dal suo box.
E' *ovvio* che ripartendo da fermo dalla linea di delimitazione dei
box,( e quindi dal limite oltre il quale, mi scuso per i giochi di
parole, non c'è più il limite di velocità), Raikkonen abbia
disattivato il limitatore per partire regolarmente (neanche una F1
riesce ad arrivare oltre gli 80 all'ora in meno di un metro)
Piuttosto direi che è Kubica che ha lasciato inutilmente il limitatore
attivato
-- 
   jsb
____________________________________________________________________________
- La musica non la si ascolta più, la si sente in un continuo sottofondo spesso fastidioso.
- L'ascolto dovrebbe essere un processo attivo.
- Saper ascoltare la musica ti insegna anche a saper ascoltare gli altri e a saper ascoltare il tuo cuore.

 come le chiama lui).
Ecco, questo è quello che conta: che sappia o non sappia un cazzo è
indifferente, trolla ==> le sue parole contano una sega, anzi sarebbero da
ignorare. Ha affermato che è normale che uno sfasci la macchina di quello
davanti se questo rallenta e svolta senza mettere la freccia. La luce
posteriore non ha alcun ruolo visto che non c'era piogga e l'auto di
Raikkonen era ben visibile (e ben visibilmente ferma o quasi). O forse è
normale tamponare uno e dire "oh cazzo, speravo che ripartisse a razzo ma
non è successo"?
Comunque se Hamilton e la McLaren avessero potuto salvare la faccia per
metà con un ricorso l'avrebbero fatto, non vedo perchè no. Non è successo,
quindi è altamente probabile che non ci fossero i presupposti per farlo.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 per metà con un ricorso l'avrebbero fatto, non vedo perchè no.
E' esattamente quello che dico nella prima delle mie domande.
Ma non "per salvare la faccia", col ricorso. Semplicemente perchè le 10 
posizioni di penalità, se non verranno annullate da qualche invenzione 
geniale sulla strategia di gara, saranno pesantissime per Hamilton. 
Molto più che per Rosberg.
In oltre trent'anni di Formula Uno, non ho mai visto un pilota di 
vertice così incapace di sorpassare. Questa sua caratteristica rende 
gravissima la penalità che gli hanno inflitto, quasi una squalifica.
Ecco perché avrebbero fatto sicuramente ricorso, se avessero potuto.
Ripeto: sempre che non si inventino qualcosa sulla strategia, come a 
Barcellona.
Se non fosse un "divoratore" di gomme, potrebbero pensare ad un unica 
sosta, ma con Hamilton non se ne parla proprio. E farne tre va bene solo 
se parti davanti. Non so proprio cosa potranno inventarsi.


 attivato
Kubica... e tutti gli altri!


Kubica... e tutti gli altri!
no, gli altri erano in moto nella corsia box, come raik da quando è
partito a quando si è fermato al semafoto ... vedo che non ci si
riesce a spiegare ...  kub  e raik erano fermi *sulla linea* oltre la
quale non ci sono più limiti di velocità


 quale non ci sono più limiti di velocità
Kubica e tutti gli altri hanno SEMPRE le luci rosse, anche in entrata di
pista, dopo il botto. l'unico pilota a non aver le luci attive è Kimi.
che le faccia partire un solo secondo finito il pit frega un cazzo. quando
è entrato non funzionavano, quando era fermo al fianco di Kubica pure.


 
Le luci sono legate al limitatore o no?
L'uso del limitatore è obbligatorio in pit lane o è semplicemente 
obbligatorio procedere a 80 allora?
Se nn è obbligatorio il limitatore stiamo discutendo di nulla.
-- 
Gandalf il Grigio

Gandalf il grigio ha scritto:

Il limitatore e tutti gli ammenicoli connessi sono controllati dalla 
centralina McLaren?
Se si, e non funzionavano bene, LH potrebbe andare a lamentarsi dal suo 
principale...

 Takagi, e oggi lo sappiamo tutti, chi era.
Mah, proprio tutti tutti no.
Chi era?
m
-- 
War does not determine who is right.
Only who is left.
B.Russell


Se nn è obbligatorio il limitatore stiamo discutendo di nulla.
questi arrampicatori di specchi fanno finta di dimenticare che le luci
intermittenti erano state introdotte per segnalare l'attivazione del
limitatore perchè per un periodo se ne faceva un USO IMPROPRIO IN
PISTA, (se non sbaglio attivandolo per breve tempo in curva si aveva
quasi lo stesso effetto di un controllo di trazione, o una cosa
simile, comunque un effetto vietato dal regolamento), quindi non certo
per segnalare niente agli altri piloti, che dovrebbero stare sempre
con gli occhi bene aperti, bensì perchè i commissari di gara possano
controllare che uno NON LO UTILIZZI IN PISTA, ma solo nella corsia
box.
Come hai detto giustamente, il limitatore NON E' OBBLIGATORIO nella
corsia box, ma è solo un ausilio al pilota, introdotto per evitare
l'errore banale di oltrepassare il limite di velocità ... se un pilota
non lo inserisce ma rispetta il limite è perfettamente a posto 
P.S. in realtà è sfuggita a tutti la reale colpa di Raikkonen ...
ebbene si (e mi meraviglio che nessuno l'abbia ancora notata)
... non gli funzionavano le luci degli stop ... e neanche le frecce
(infatti quando è partito uscendo dal suo box si vede chiaramente che
non aveva messo la freccia a destra)


è entrato non funzionavano, quando era fermo al fianco di Kubica pure.
ah mi dimenticavo (al resto ho risposto in altro post)
altra cosa di una ovvietà imbarazzante, se tu invece non volessi a
tutti i costi enfatizzarla (per non so cosa provare a dimostrrare poi
...)
Tu mi dici che a Kimi le luci non funzionavano neanche in entrata ...
io non avevo notato, ma mi fido di te.  Ti dimentichi che sono entrati
tutti in fila indiana ad un metro di distanza uno dall'altro ?   Se
gli altri davanti (ma basterebbe anche solo il primo della fila) hanno
il limitatore attivato, anche un bambino allora saprebbe guidare a
velocità costante e al di sotto del limite di velocità, quindi che
bisogno avrebbe di inserirlo ?  E comunque è una libera scelta,
attivarlo o non attivarlo ... se un pilota sbaglia, poi paga con la
penalità  (come d'altra parte è successo più di una volta, che invece
a qualcuno non abbia funzionato bene il limitatore e che poi sia stato
penalizzato)
(ed ora possiamo passare a discutere del sesso degli angeli, se vuoi)


 m


 Era un mio carissimo amico, []
Mi pare di rivivere quanto successo qualche tempo fa con Mauro Benedetti.
Terribile... spesso, troppo spesso ci si dimentica che dietro a qualche
carattere iridescente sullo schermo ci sono persone in carne ed ossa.
Se c'e' qualcosa oltre questo mondo, sono certo che Tora e Mauro staranno
discutendo beatamente della loro passione...
Bye Tora...!
p.s. thx Rox per aver riportato la (triste) notizia


Ma vaffanculo idiota 

 autogol che magari ti fa perdere una partita... 
Questo č parlare da uomini. Trasmetti questa coerenza ai tuoi due figli :)
M.

 però che tristezza! nessuno chè ci è arrivato, è una cosa sconsolante
CUT
1-  la luce lampeggiante e l'inserimento del controllo di velocità
     non sono obbligatori in pit-lane è obbligatorio solo andare a 80
     o meno
2-  da 60 cm vedi benissimo che un'auto è ferma, sopratutto se vai a 80
     o meno, altrimenti quando staccano a fondo rettilineo a 300 come
     potrebbero fare a mantenersi a distanza e non tamponarsi tutte le
     volte?
2bis- Per ROX questa cosa dei 60 cm squalifica Under dal poter essere un
       "addetto ai lavori"
3-  In Canada è già *più* volte successo (ma è *importante* ricordare
     il caso Massa ed il suo sorpasso ad un'auto ferma) che il semaforo
     non sia stato visto o visto in tempo dai piloti
4-  Massa lo scorso anno era sempre a 80 ed a 60cm però ha schivato
     benissimo la macchina ferma davanti a lui, se si segue il
     ragionamento di Under ed i suoi 60 cm Massa è un super pilota
     rispetto ad Hamilton!
5-  Si riparte (come in qualsiasi semaforo al mondo) quando c'è
     il verde, questo lo imparano i bambini alle elementari ed
     ogni persona sia a piedi che in bici che in auto ecc lo
     sa e lo fa tutti i giorni, Hamilton compreso!
Nota: non mi fate il paragone con il semaforo del "VIA",
quello *non* è un semaforo (infatti sono più di uno)
ma un segnalatore di partenza ecc ecc...
La mia interpretazione già scritta più volte è che il particolare
impulso agonistico dato dal fatto di aver perso posizione da
Raikkonen ed aggiunto la probabilissima cosa che il semaforo
lo abbia visto solo all'ultimo momento, gli ha fatto pensare
in modo *automatico* dettato solo dall'agonismo e non dal
normale ragionamento a mente "fredda":
"azz...semaforo rosso...azz sono dietro ed in più mi
danno bandiera nera....non riesco a fermarmi....bandiera nera!
...sono dietro...BUM!!!!"
Se si vuole usare *fantasia* come hai fatto tu ed avevo fatto
io "prima" di te, bisogna pensare ai loro pensieri e non alle
lucette...quelle sono per le "allodole"...
Per ROX:  nessuno prima di Under aveva segnalato l'affaire
"lucetta" perché è assolutamente ininfluente, prova a tamponare
uno fermo ad un semaforo poi te lo spiegano meglio  :-P
Io, ad esempio, avevo visto -dai filmati di youtube-
sia la lucetta, che ha lampeggiato una o due volte, (quindi
prima del rifornimento era accesa) e *poi" che era spenta,
ma è talmente *ovvio*, che non c'entra niente con il
tamponamento, che non era nemmeno il caso di segnalare la cosa
a meno che non possa "servire" per arrampicarsi sugli specchi...
ciao
GMG

 ...sono dietro...BUM!!!!"
LOL grazie per il sorriso :)
M.

      benissimo la macchina ferma davanti a lui,
anche Hamilton ha schivato la macchina ferma davanti a lui! Ma essendo 2
le macchine ferme e affiancate lo spazio per la manovra "evasiva" era
occupato da Raikkonen. Fermo restando il clamoroso errore di "distrazione"
di HAM e ROS.
-- 


 troll che sono piombati a cannone in questo NG negli ultimi 3 giorni.
questa tua accurata e dettagliata analisi puo' -- forse -- anche essere
oggetto di discussioni ... ma NON certo di tutte le cagate emotive da
tifosi di parte; tutti i tifosi sono un po' miopi: quelli ferrari spesso
sono completamente non vedenti.
Credo tu abbia dato una lezione a tutti, compresi quelli che non se ne
accorgono perche' incapaci di capire!
  pino
-- 
sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

 analisi 
SBRUOTFL... meglio fermarsi qui...
M.

Michelone wrote:

insomma il fanalino posteriore rosso di KR spento, nella concitazione di una
gara di F-1, non conta niente ... per te ... :-)


   pino
Né per me, né per la FIA, né per la McLaren etc. etc.
Ma dico io, così difficile ammettere candidamente, come ha fatto Phasor, 
una cazzata da parte di HAM?
M.

 gara di F-1, non conta niente ... per te ... :-)
No perchè:
1) dovrebbe dirlo Hamilton (e non mi sembra che l'abbia fatto)
2) l'auto era li, ben visibile.
Si critica la formula 1 moderna per un sacco di motivi però poi ci si
nasconde dietro ad un ridicolo fanalino. Fa ridere, altro che analisi.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

   pino
Pino, questi non capiscono un cazzo! pensa che credono perfino che Kimi
era nella posizione giusta!! oltre a non vedere che Kimi sopravanza Kubica
facendo una infrazione (anche se per poco) non capiscono che NON AVEVA
NESSUN SENSO che Kimi fosse li di fianco a Kubica, doveva stargli dietro,
al semaforo NON ROSSO LAMPEGGIANTE (anche se potevano partire benissimo)
se Kimi superava Kubica si beccava una penalità, perchè SOTTO SAFETY CAR
NON SI SUPERA. ma cosa vuoi che capiscano sti trolloni.


 GMG
non capisco cosa centra "se Hamilton passava"?? sto parlando di Kimi e mi
tiri fuori Hamilton, che c'azzecca? Hamilton non avrebbe preso nessuna
sanzione PERCHE' SOTTO SAFETY CAR NON SI SUPERA!!!  dietro la safety car
le posizioni sono congelate, Hamilton non stava superando nessuno. ha solo
cercato di schivare l'unica macchina davanti tra le due che aveva senza il
fanalino rosso acceso perchè pensava che Kimi, al contrario di Kubica,
senza limitatore inserito stesse partendo.
Il regolamento al tempo permise ad un pilota di vincere una gara dalla
corsia box perchè ritenuta parte della pista, quindi PER ME ogni sorpasso
fatto in corsia box e in uscita di questa sotto safety car è a tutti gli
effetti un sorpasso in pista. quindi o Kubica e Kimi sarebbero stati
penalizzati entrambe per aver superato Hamilton sotto safety car o
avrebbero penalizzato Kimi nel caso, molto probabile visto che non si è
allineato dietro al polacco, avesse superato Kubica al rientro in pista,
ma dato che ha superato anche Hamilton sarebbe stata una giornata ancora
più incasinata per in commissari di gara.
Per il resto il caso da te citato m'è capitato tra Ora e Cavalese, ti
capisco benissimo!


 pista,
molto probabile che cosa?
su che basi dici che è molto probabile?
poi parli di mistificatori della realtà.
molto probabile un cazzo, non lo sai tu, come non lo sa nessuno.
dal momento che non esiste controprova taci almeno.
saluti
Roberto

 a meno che non possa "servire" per arrampicarsi sugli specchi...
quando entra al box è SPENTA, un secondo dopo il pit lampeggia 3 volte poi
di nuovo è spenta, a contrario di TUTTI GLI ALTRI PILOTI che fino
all'entrata in pista l'hanno accesa. 
il limitatore di velocità è obbligatorio per sicurezza, è una stronzata
continuare a dire che perchè è il pilota più vicino alla riga bianca lo
spegne, se per sicurezza i kmh in corsia box devono essere controllati e
mai oltre a una certa soglia, il limitatore deve essere sempre attivo, è
come se in un cantiere un magut mettesse un cappellino col frontino
piuttosto che l'elmetto di protezione, prima o poi ti capita di prendere
qualcosa in testa, ed era meglio essere conformi alle regole, non fare
come ti pare e poi fare la vittima delle circostanze.


 semaforo rosso lampeggiante e non sai nemmeno come ci si comporta
Sinceramente... non è giallo lampeggiante = dai la precedenza a destra?
Rosso lampeggiante non l'ho mai visto nemmeno io.
Per il resto è facile capire di chi è la colpa, basta guardare quanti
ricorsi siano partiti verso la decisione di penalizzare Ham e non Rai.
BTW Rai ho superato per un centimetro la macchina davanti in corsia
box, questo l'ho visto anche io. Però se tutti i piloti davanti si sono
fermati al semaforo e l'unico che non si ferma tamponando ha ragione
perchè la gomma sinistra di quello che lo precede è sporca e la coca
cola è finita... siamo alla frutta.
Ham ha fatto una cagata (cosa a cui ci ha abituato) e basta.
Dire agli altri che non han mai trovato un semaforo Rosso lampeggiante
(in Italia) è una cosa che mi sembra strana, dato che da noi che
lampeggia è il giallo. Di certo io non ho mai trovato nella
circolazione italiana un semaforo Blu Lampeggiante vicino al Rosso :P
A difendere Ham si diventa come lui: a tratti imbarazzanti.

 essere sempre attivo
Questo mi sai dire dov'è scritto? Non ho mai sentito parlare di
penalizzazioni per indicazione di limitatore spento, ma sempre di
superamento della velocità massima.
Credo sia più facile dire che si son superati i tot km orari rispetto a
capire se la luce sia bruciata o il limitatore spento.
Per assurdo se io sono limitato in velocità e ho una luce bruciata
vengo penalizzato? Se io entro e non accendo il limitatore, ma resto
nella regola del massimo della velocità vengo penalizzato?
Io credo davvero che se Rai o Mas avessero fatto quello che ha fatto
Ham qui tu avresti detto l'eaatto contrario di quel che dici. Sarò
prevenuto io che ti devo dire.
Per aver torto Ham doveva mettere sotto tutti i meccanici di tutte le
squadre e "sgasarci" sopra? Evviva l'oggettività.

 M.
pino
P.S. su questa questione in genere sarebbe ora di piantarla :)
-- 


 e non farti prendere dalla smania del predicatore ...
forse sarebbe meglio che lo facessi tu...
hamilton è andato a sinistra perchè solo lì c'era dello spazio di fuga, a 
destra c'era solo il muretto
ma è così difficile?
saluti
Roberto
FV

chi tampona ha sempre torto.
O se per caso a kimi gli si rompeva il motore in prossimita'del semaforo (ammettiamo verde) ????
e la Ferrari s'inchiodava di brutto??
Hamilton che faceva, la tamponava perche' aveva il fanalino spento??
un ostacolo va sempre scanzato con o senza fanalino.

come ti pare e poi fare la vittima delle circostanze.
una delle più grosse castronerie che ho letto in questi ultimi anni (e
ne ho lette)
avresti potuto mettere un riferimento al regolamento, avresti, ma non
puoi perchè non esiste
--
give me a doomsday machine and I'll raise the world

Guarda che le vetture in pista erano gia' transitate.
Come si spiega il ritardo a dare il verde??
Semplice: il buon Charlie waiting ha aspettato a dare il verde perche' il raccomandato Hamilton aveva 
perso la posizione.
Lasciando il semaforo rosso per qualche secondo in piu', le vetture si sarebbero riavvicinate per poi 
effettuare una minipartenza dalla corsia box, con piu' possibilita per Hamilton di superare 
Raikkonen.
Peccato che pero' sia accadurta la frittata.
Poveri inglesi, non riescono a far vincere il loro pupillo nemmeno con questi trucchi da baraccone.
Gli hanno soltanto montato la testa.