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Titolo: Piloti Ferrari...

Ok Irvine, ok Barrichello, ok Massa....
Sono ottimi piloti, ok, diciamo anche così.
Massa lo deve ancora dimostrare e spero che sia davvero un fenomeno, però mi 
chiedevo... perchè non rischiare ogni tanto e prendere magari piloti giovani 
promettenti come Rosberg o Kovalainen? E' ovvio che hanno talento, lo si 
capiva già l'anno scorso!! Però tutti e due sono stati presi uno da Williams 
e uno da Briatore! Perchè la Ferrari se li lascia scappare? (come per 
Alonso? )
L'anno prossimo magari arriva Raikkonen che è attualmente sicuramente un 
talendo indiscusso, però nato in un altra squadra. Non possiamo noi della 
Ferrari ogni tanto scoprire qualcuno!?
In passato vi ricordate qualche fenomeno nato in Ferrari? 

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il mitico gilles villenevue
scoperto dal grandissimo enzo

 ha scritto nel messaggio 
news:dv4fh5$11er$1...@newsreader2.mclink.it...
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non è e non credo sarà la la politica della ferrari attuale. la ferrari 
ormai è ben avviata nell'utilizzare solo piloti che diano delle garanzie, 
anche perchè ha la forza economica per poter offrire condizioni contrattuali 
che altri non possono offrire. massa nonostante sia giovane anagraficamente 
è cmq un pilota esperto che fra l'altro ha vissuto la ferrai per ben un anno 
da collaudatore, quindi in ferrari lo conoscono bene sanno che cosa può 
dare.
non credo sinceramente che la ferrari a breve si lascerà andare a scommesse 
su piloti sconosciuti.
saluti
Roberto 

 promettenti come Rosberg o Kovalainen? 
Finchè si prendevano gli EI e gli RB non aveva ragione d'essere, ma 
visto che quest'anno che FM la tua domanda ha senso.
Qui lo dico (e in futuro lo negherò eventualmente :-))))) ), ma se FM 
diventa un fenomeno io divento la regina d'Inghilterra .......

 giovani promettenti
L'ha fatto nel 2002 con Massa, a dire il vero.
Se poi manterrà le promesse è ancora da vedere.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

Francesco Barrucci ha scritto:
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BALLE!! Villeneuve fu segnalato a Walter Wolf da Chirs Amon a fine 1976,
poi lo sponsor di Wolf devio il canadese alla McLaren, con la quale
debuttò a Silverstone nel 77. Solo la definitiva rottura tra Lauda e la
Ferrari ne facilitò l'arrivo. e Villeneuve era già un pilota esperto, non
un novellino.
-- 
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ab...@newsland.it

 Perchè la Ferrari se li lascia scappare?
Forse perchè il manager di Massa è il figlio di Todt...? ;)

 un novellino.
Dipende cosa si intende per "pilota esperto", con un GP all'attivo in F.1....
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 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Forse perchè il manager di Massa è il figlio di Todt...? ;)
Lo stesso Massa ha detto in un'intervista di essere entrato nell'orbita
Ferrari (girato alla Sauber) prima che Todt jr. diventasse suo manager.
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 Dipende cosa si intende per "pilota esperto", con un GP all'attivo in F.1....
Ovviamente non conosci i trascorsi precedenti del canadese.
Pilota inesperto puoi dirlo di gente che è arrivata in F1 dal nulla (butto
li gente come Lavaggi, Tuero, il fortissimo Burti preso per fare il tester
alla Ferrari, Dumfries, Fontana (che qualcosina aveva pur fatto, prima) e
ce ne sono decine di altri che al debutto non avevano manco un centesimo
dell'esperienza di GV.
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appunto.
Mica detto che, se poi non fosse diventato il pupillo del figli'ettodde, 
avrebbe spostato il culo dalla Sauber alla Ferrari, eh ;)

 manco un centesimo dell'esperienza di GV.
Vediamo un po' i nomi che hai citato:
Burti (dal sito ufficiale)
1991 - debutta in kart
1992-93-94-95 kart (alcuni titoli di cui però non so stabilire il "peso")
1996 - Campione invernale F.Vauxhall, 3.posto campionato inglese
F.Vauxhall jr.
1997 - Campione inglese F.Vauxhall
1998 - F.3 inglese - 3.posto (test Stewart)
1999 - F.3 inglese - vicecampione (test Stewart)
2000 - Tester ufficiale Jaguar, debutta in Austria (mi pare per
indisponibilità di Irvine)
In effetti non è che sia nemmeno lui particolarmente esperto, però il
campionato inglese di F.3 non è poi da prendere alla leggera.
Fontana
1989-91 karting
1992 Formula Renault Argentina
1993 Formula Ford
1994 F.3 tedesca
1995 F.3 tedesca
1996-98 Formula Nippon
1998 Campionato Giapponese GT500
1999 F.3000
2000 CART
2001 F.3000
2002- Turismo
Anche qui non sarà brillantissimo, ma F.Ford c'è e F.3 tedesca e
F.Nippon non sono serie di bassissimo livello.
Lavaggi si sa benissimo che è arrivato in F.1 per questioni di sponsor,
comunque vediamo pure lui:
1988-89 Campionato Mondiale Sport Prototipi
1990 Camp. Europeo Interserie
1992 24 ore Le Mans (7.), collaudatore March
1993 Campione europeo interserie div.1
1995 24 ore di Daytona (1.)
1998-2003 Sport Prototipi
2001 1000km Monza (1.)
Campionati a cui ha preso parte (tolta la F.1):
Campionato IndyCar
Campionato Internazionale Formula 3000
Campionato del Mondo Sport Prototipi - Sports Racing World Cup - FIA Sportscar Championship - LMES
Campionato IMSA e Giapponese Sport Prototipi
Campionato Europeo Interserie - Campionato Europeo Turismo
Campionato Italiano Turismo - Campionato Italiano Sport Prototipi
Campionato Italiano Formula 3 - Coppa Peugeot-Talbot
Campionato Italiano Formula Panda - Trofeo Cadetti Formula Panda
BPR - Maserati Ghibli Open Cup - Rally 
Ovviamente il senso di paragonare carriere distanti poco più o poco meno
di 20 anni è poco sensato, perché comunque anche le categorie
propedeutiche ("minori") la loro importanza e la facilità o meno con cui
si arriva in F.1 sono molto cambiate nel tempo....
Andiamo a Dumfries, più vicino temporalmente (il quale non ha solo fatto
il collaudatore alla Ferrari, ma è stato scelto da Senna come compagno di
squadra "innocuo" al posto mi pare di Warwick quando il brasiliano
preferiva avere un trattamento prioritario in squadra, a causa delle
ridotte risorse della Lotus):
1980 karting
1981 F.Ford 1600
1982 F.Ford 1600
1983 F.3 inglese (metà stagione)
1984 F.3 inglese (campione con 10 vittorie) - F.3 europea, vicecampione
1984 test F.1 con Williams, Lotus, Brabham e McLaren 
(quindi non solo Ferrari, ndV)
1985 Tester ufficiale Ferrari, F.3000
1986 F.1 - Lotus - pilota ufficiale
1987-92 Campionato mondiale sport prototipi (Jaguar, Porsche, Mercedes,
Toyota), vittoria a Le Mans 1988
Che in F.1 ci siano piloti inesperti che vengono fatti correre, sono
d'accordissimo, oppure che gente con un buon palmares si riveli magari
"inadatta" ad essere competitiva in F.1 (Dumfries è un esempio)
Ma anche dire che Villeneuve al debutto in F.1 era un pilota esperto di
corse ad alto livello mi pare un po' assurdo.
A meno che non serva solo a dire che la Ferrari nemmeno in quel caso abbia
fatto una cosa fatta bene "provando" quel pilota canadese assumendosi una
certa misura di rischio...


 avrebbe spostato il culo dalla Sauber alla Ferrari, eh ;)
Il punto è che la Ferrari lo girò alla Sauber per fare esperienza, a
quell'epoca.
E sinceramente Todt, che sicuramente dei difetti li ha, o comunque aspetti
criticabili, non mi pare quello che si mette in casa il pilota del figlio
anche rischiando di prendersi un "fermo", tanto per fare un favore al
figlio.



questo no.
Pero', magari, è stato favorito da questo anno diciamo "di transizione" in 
cui si è deciso di metter Massa alla prova, tant'è che Badoer non ci è 
rimasto per nulla bene, anche se ha fatto finta di niente e continua il suo 
oscuro lavoro di collaudatore.
Ho la sensazione che, se Schumacher avesse deciso di ritirarsi, non 
avrebbero messo Massa al fianco del pilota che sarebbe andato a sistituire 
il tedesco.

 il tedesco.
Non so quali alternative ci fossero in termini di piloti di "primissimo
piano" di cui _due_ fossero disposti a passare alla Ferrari.



Se Schumacher decideva per il ritiro, Alonso o Raikkonen di sicuro, in barba 
ai contratti.
In alternativa, Button, che secondo me è appena un gradino sotto ai due qui 
sopra e solo perche' non ha ancora avuto una macchina all'altezza dei due.
Come secondo pilota, un nome su tutti:
Nico Rosberg.
Un pilota da metter sotto contratto per minimo tre anni.

 Un pilota da metter sotto contratto per minimo tre anni.
Indubbiamente, dipende se piace la politica del "rischio". Però non è
(ancora) un pilota di primissimo piano.


> Molto probabilmente parli per dare aria alla bocca e poco piů. 
Piccolo appunto: digitare sulla tastiera non corrisponde ad aprire la
bocca.
Ne hai perso di tempo a fare copia incolla, per niente poi.
Sul fatto che la Ferrari abbia fatto un'azzardo a prendere il canadese č
appurato, avesse fatto solo un paio di incidenti in piů prima di Zolder il
vecchio lo avrebbe messo alla porta, perchč stanco di quel piccolo
canadese che sfasciando le sue macchine si era creato una figura di
"guerriero indomito".
E' inutile star li a guardare dove hanno corso i piloti che ti ho citato
senza
parlare dei risultati "reali" che hanno ottenuto e del loro valore come
piloti, parliamo di velocitŕ pura e istinto alla competizione. Cosa che il
canadese aveva nel dna, come tutti i grandi che lo hanno preceduto (anche
se alcuni, tipo Clark e Moss, sono anni luce al di sopra). La capacitŕ di
raggiungere e superare il limite fisico con una monoposto per Villeneuve
era piů naturale del respiro. Come Saarinen nel motomondiale portň un modo
di pilotare al limite grazie al quale poter sopperire a gravi mancanze del
mezzo a disposizione (3 delle Ferrari guidate del canadese erano pocopiů
che cariole a 4 ruote, 78-80-81). 
Ti riporto pari pari il paragrafo:
"Una notte squillň il telefono in casa di Walter Wolf, a chiamare era
Chris Amon: "Wally, questo Villeneuve dopo 20 giri sulla nostra Can-Am č
stato piů veloce di me di 2 secondi, non chiedermi come abbia fatto perchč
non ne ho idea. Devi assolutamente provarlo, č il piů grande talento che
abbia visto dopo Clark."
La Ferrari puň definirsi solo fortunata ad aver preso all'amo uno come il
canadese, senza del quale gli anni dal 78 al 82 sarebbero stati solo altri
anni da dimenticare senza nessuna vittoria.



Yet Another Usenet Node

 anni da dimenticare senza nessuna vittoria.
Ti scordi forse che nel 1979 il titolo lo vinse Scheckter, e che nel 1978
anche Reutemann vinse qualche gara. Il 1982 lo lasciamo stare, Pironi
poteva vincere il titolo, ma senza Zolder anche Villeneuve sarebbe stato
"della partita": la macchina era comunque vincente, anche con Tambay al
volante (buon pilota, ma non un fuoriclasse, per capirci)


 siano solo voci poco circostanziate.
Possibile è possibile, strano che ci abbia creduto, visti i precedenti...
anche perché Badoer ha il problema dell'età, visto che per una
situazione "ponte" anche in vista del dopo-MS alla Ferrari serve un
"giovane". In più è italiano, e quindi non ci sono nemmeno particolari
benefici di immagine/commerciali su un particolare mercato straniero, se
vogliamo dare credito alle sinergie sport/industria.


siano solo voci poco circostanziate.
Si che ci sperava. 

siano solo voci poco circostanziate.
L'hanno mandato alle Olimpiadi, che cosa può desiderare di più un pilota di
F.1?      
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"