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Titolo: F2003GA

Ma alla fine della fiera la F2003GA era o no una buona macchina?
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 Ma alla fine della fiera la F2003GA era o no una buona macchina?
Alla fine della fiera č la macchina campione del mondo 2003.
ivan

> Ma alla fine della fiera la F2003GA era o no una buona macchina?
Certo, ha vinto titolo piloti e costruttori. Ma non ha dominato. Un po'
come la T4 del 1979. Ha vinto, sul filo di lana, oltre che per la sua
velocità, per la migliore affidabilità e costanza nell'arco del
campionato.
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 Ma alla fine della fiera la F2003GA era o no una buona macchina?
ha vinto metà dei gp del mondiale, ha permesso di vincere il mondiale piloti
e quello costruttori, vedi un po' te...
saluti
Roberto

 Ma alla fine della fiera la F2003GA era o no una buona macchina?
Secondo te la macchina che vince piloti e costruttori è scarsa?

 Ma alla fine della fiera la F2003GA era o no una buona macchina?
F2002, F2003, F2004 sono praticamente la stessa macchina. Con i regolamenti
attuali guadagnare 1 o 2 decimi è semplicemente un miracolo: la differenza
tra F2002 e F2004 si può quantificare in un paio di decimi. Quello che conta
al giorno d'oggi sono le gomme: queste si che fanno la differenza.
Saluti.

Ma alla fine della fiera la F2003GA era o no una buona macchina?
Era un cesso di macchina, talmente cesso che le altre si vergognavano
di gareggiare con lei e si fermavano...per questo ha vinto il
mondiale.
^_^
Paolo from Brescia (tessera # 2 gfc club)
"Puntalo, puntalo che è scarso" (op.cit)

> Ma alla fine della fiera la F2003GA era o no una buona macchina?
Buona non c'è dubbio! ...anzi... anche più che buona! ...certo, forse, meno
stratosferica delle due predenti F2002 e F2001 però stiamo sempre parlando
di una Signora macchina (la "S" maiuscola non è stata messa a caso)!
Maurizio

 come la T4 del 1979.
La T4 del 1979 non ha dominato?!? ...non aggiungo altro...

 Ma alla fine della fiera la F2003GA era o no una buona macchina?
Buona sui circuiti veloci.
Indecente sui circuiti lenti a causa del passo extralungo e alla qualità 
generale della macchina non eccezionale.
La F2004 ha solamente il passo più corto. Probabilmente vedremo 
prestazioni decenti su circuiti tortuosi come Montecarlo Indy Ungheria 
etc, esattamente dove l'anno scorso faceva cagare...... Bisognerà vedere 
quanto pagherà rispetto all'anno scorso a Monza e company.
Non mi sorprendono i record a Fiorano e Mugello, così come non mi 
sorprende la lentezza a Imola.
E' tutto normale...... F2003 con passo corto.

 E' tutto normale...... F2003 con passo corto.
una fine dissertazione tecnica mi pare
saluti
Roberto

> E' tutto normale...... F2003 con passo corto.
Molto, ma molto superficiale......

> La T4 del 1979 non ha dominato?!? ...non aggiungo altro...
No, non dominò. Quel mondiale lo vinse con un grandissimo lavoro di squadra
dei 2 piloti e affidabilità. Poi le macchine ad effetto suolo non avevano
ancora raggiunto il top delle prestazioni. Infatti nell'80 arrivò la mancata
qualifica di Sheckter al Gp d'Inghilterra. Parlo perchè ricordo bene quei
campionati per averli seguiti (purtroppo!) .
Il mitico Alex.

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Quel mondiale, più che vincerlo la Ferrari (una "mezza" wing-car) lo
persero Ligier e Williams. La prima scomparve nella seconda parte della
stagione mentre la Williams divenne forte a metà stagione. La
Ferrari tenne una buona media ma prestazionalmente era a volte in
difficoltà contro le più efficaci wing-car. Nel 1980 il tracollo con la
palese deficienza aerodinamica e con i motori boxer che o si rompevano o
dovevano essere molto depotenziati. La T5 in origine doveva correre solo
qualche gara in attesa del turbo ma lo sviluppo della 126 fu più lento
del previsto e il debutto fu rinviato al 1981.
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 campionati per averli seguiti (purtroppo!) .
In realtà non è che nel 79 le wing-car non fossero prestazionali, basta
pensare alla Ligier di inizio anno, che venne usata con poche modifiche
anche l'anno successivo, o alla Williams che dominò la seconda parte
della stagione e vinse l'anno successivo, o anche la stessa Renault che
pagava l'inaffidabilità della vettura.
La T4 era molto affidabile anche se non sempre velocissima, ma aveva già
il "germe" dell'insuccesso della T5, perché era una "mezza" wing-car,
dato che il motore molto largo impediva un pieno sfruttamento delle
fiancate come potevano invece permettersi coloro che montavano motori più
stretti.
La mancata qualifica di Scheckter comunque risale a fine stagione, al GP
Canada. In Gran Bretagna mi pare avesse annunciato la sua intenzione di
ritirarsi a fine anno.
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 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 campionati per averli seguiti (purtroppo!) .
Anch'io! ...come mai purtroppo?!? ...quella si che era "Formula 1"!!! Ciao!
Maurizio

 Maurizio
Eh si anch'io ricordo bene quelle stagioni di Formula 1 (e anche le
precedenti), ma ripensare che sono passati 25 anni vuol dire che, purtroppo,
siamo vecchi.. eh....  eh ...

 Ok... 1980 = Ferrari T5... altra macchina!
Le due vetture avevano molte similitudini, la T5 era un'evoluzione della
T4. Il motivo reale è che anche la T4 sarebbe stata "massacrata" nel
1980, perché non era una vera wing-car.
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 1980, perché non era una vera wing-car.
Ciò che mi preoccupa oggi è che la Ferrari usa ancora quella politica
conservativa... ossia... allora perchè fare una wing-car quando la T4 ha
vinto e una sua evoluzione potrebbe vincere ancora molto?!? ...ok... i tempi
ora sono diversi... ma speriamo non si arrivi alla stessa situazione con la
F2004 evoluzione della F2003 GA. Ciao!
Maurizio

 purtroppo, siamo vecchi.. eh....  eh ...
Dici?!? ...ma nooo... ;-)

 Maurizio
ma sono passati quasi 25 anni!
parlare della formula 1 di oggi e di quella formula 1 è come parlare delle
caravelle di colombo e dello shuttle!
le metdologie di progettazione sono state completamente stravolte dalla
tecnologia, inoltre il regolamento è molto più restrittivo e molto meno
dinamico (nel senso che da un anno all'altro varia di poco), quindi è ovvio
che le vetture da un anno all'altro non sembrano cambiare molto. inoltre non
ti fare fuorviare dai musi a tricheco o formichiere, probabilmente con
l'impianto di vetture che hanno mclaren e williams vanno più che bene, ma
magari con la ferrari non andrebbero altrettanto bene. avere un muso più
tradizionale non significa essere meno innovativi, pensa solo al fatto che
gli ex-benetton appena arrivati in ferrari hanno introdotto il muso a squalo
(senza vincere nulla), per poi tornare ad un muso basso (vincendo a
ripetizione).
le soluzioni devono funzionare bene, non devono essere necessariamente
innovative (infatti l'innovazione del passo più lungo fra f2002 e f2003 non
ha dato i risultati sperati ed ecco che la f2004 torna al passo più corto)
saluti
Roberto

 vinto e una sua evoluzione potrebbe vincere ancora molto?!? ...ok... i tempi
All'epoca il problema della Ferrari è che volevano mantenere il boxer che
non permetteva comunque di costruire una vera wing-car. Oggi una
differenza del genere non esiste pi, visto che dal punto di vista tecnico
i motori sono tutti molto simili e le architetture ammesse sono una sola.
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 La T4 del 1979 non ha dominato?!? ...non aggiungo altro...
Nella prima parte della stagione la Ligier era molto competitiva, mentre
nella seconda la Williams ha dominato. Il merito della T4 è stato di
essere più "continua" in entrambe le metà del campionato
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 vinto sei GP su 13 corsi!
La Williams FW07 ha vinto 5 GP su 11 corsi, 5 delle ultime 7 gare.
La Williams FW07 ha 3 pole in 11 gare, la Ferrari 2 in 13.
La Williams FW07 era una wing car, la Ferrari non veramente. La Ferrari
ha vinto per la sua affidabilità e costanza (anche se per es. a SStone
navigava nelle retrovie, in evidente difficoltà nei curvoni) non certo
per le sue stupefacenti prestazioni velocistiche (che non poteva avere
per motivi aerodinamici). Non ha dominato, ha vinto perchè la Ligier si
è persa per strada e perchè la Williams FW07 è arrivata tardi.
Dal lato tecnico la Ferrari T4 non era certo all'avangurdia rispetto
alle sue contemporanee. Forghieri si era incaponito col boxer non
credendo alle wing-car mentre ad es. Chiti, capendo subito la nuova era,
realizzò in pochi mesi un motore a V per la Brabham buttando alle
ortiche il vecchio e valido Boxer. 
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 essere più "continua" in entrambe le metà del campionato
Ok raga... ho capito... si vede che ho i paraocchi rossi come la Ferrari...
;-) ...la prossima volta doserò il termine *dominare* in maniera più
obiettiva.

 caravelle di colombo e dello shuttle!
Lo so... sigh... ma a me i confronti romantici affascinano da morire... 8-)

 "dominio"
Ok... mi sa che ho esagerato e sono stato poco obiettivo... forse ho scritto
troppo col cuore (rosso!) e poco con la testa...

 ortiche il vecchio e valido Boxer.
Ok ma... che risultati hanno mai ottenuto a confronto le macchine (e/o i
motori) di Chiti e quelle di Forghieri?!? ...e alla fine sono quelli che
contano. Faccio invece un passo indietro sul termine *dominare*... ok... è
stata una macchina vincente e da ferrarista ho scritto *dominato* in maniera
un po troppo esagerata. Resta comunque una vettura vincente capace di fare
primo e secondo in campionato e vincere entrambi i titoli con due gare
d'anticipo!