Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: domada un po' idiota

Considerando le attuali conoscenze,
e' possibile ipotizzare (sottolineo ipotizzare) quante stelle potrebebro
esistere nell universo?
Ovvio non parlo di un numero ma di un ordine di grandezza
quante potranno essere ? 10 alla 20 , alla 30 , alla 50esiama ?
So che e' una domanda MAi fatta prima
Perdonate la curiosita'
Grazie


Conta tutti i granelli di sabbia presenti su tutta la terra....
di stelle ce ne sono di più :-)
-- 
Using Opera's revolutionary e-mail client: 
http://www.opera.com/mail/

 quante potranno essere ? 10 alla 20 , alla 30 , alla 50esiama ?
se non ricordo male, si stimano pių o meno 10^11 galassie ciascuna con una
media di 10^11 stelle, quindi circa 10^22. 
-- 
Attilio
- While you are away my heart comes undone
Slowly unravels in a ball of yarn
The devil collects it with a grin, he'll never return it
So when you come back we have to make new love.

 media di 10^11 stelle, quindi circa 10^22. 
10 ^11 stelle in una galassia?  pensavo fossero nell' ordine dei 10^5
(avevo sentito dire che la via lattea aveva circa 200.000 stelle)
alla faccia dell' errore ! sei ordini di grandezza sono tanti.
GRAZIE  
10 ^22 stelle... per fare un elenco occorrerebbero supporti di memoria
molto piu' grandi degli attuali.(ammesso di averle catalogate
prima....cosa piuttosto ardua -impossibile in pratica)
Di nuovo Grazie

 di stelle ce ne sono di più :-)
ma dimmi un po', per esserne così sicuro sei andato a contarli tutti i 
granelli di sabbia presenti sulla terra??  Sai come'.... le ipotesi vanno 
confermate con dei dati :-PPPPP
ciao!
By Regulus 


Quali dati?
Quelli di un universo infinito?
Direi che la mia risposta calza a pennello :-)


 Direi che la mia risposta calza a pennello :-)
no no, non ci siamo capiti, volevo quelli del numero dei granelli di sabbia 
:-P
ciao
By Regulus


Non sono così spiritoso ed elastico, se non capisci le metafore...


 By Regulus 
facciamo due conti dai
pianeta terra
massa 5.976.*10^21 kg
volume circa 1083 10^18 metri cubi
granelli di sabbia
ne scelgo uno molto piccolo e lo rappresento con un cubo di lato 0,1 mm
volume 10^-12 metri cubi
se la terra fosse fatta tutta di questi granellini ce ne starebbero
10^30 nel suo volume
affermo che i granelli di sabbia sono meno di 10 ^30
:P
Ciao

 Direi che la mia risposta calza a pennello :-)
Le dimensioni nulla hanno a che vedere col contenuto.
Se supponiamo sia valida la teoria del big bang
allora abbiamo pur sempre una quantita' di massa ed energia
iniziali limitate.
Questo non puo' dare origine ad un numero di oggetti non limitato.
Il concetto di universo finito o infinito credo sia piu' rivolto alla
questione dell' espansione non al numero di oggetti contenuti.
Gia' che ci sono esiste una stima massa della materia presente 
nell universo, o mi sbaglio?
Grazie


Ottimo lavoro, possiamo dire ora che si può fare un calcolo più o meno  
preciso di una quantità di particelle presenti in un corpo finito, che so,  
nel nostro organismo mediamente possiamo contare 10 ^11/13 cellule. Ma il  
numero di stelle è basato su una supposizione aleatoria, per quando si  
possa "ipotizzare" una certa quantità di materia liberata da un "supposto"  
big bang.



uff mi hai preceduto, anchio volevo dare sta rispostaaaa.
stava nel mio libro di astronomia.
Cmq non capisco come gli scienziati facciano a fare sti calcoli. Bohhhh
avevo letto pure l'esistenza di una formula matematica per stimare quanti 
UFO esistono nell'universo.
Ma vaaaaaa a lavorar barbun di astronomoooo.


Se, se, se.
Questo è il problema, se ammettiamo la teoria del big bang, supportata  
dalla formazione di materia oscura che costituirebbe il 90 % della materia  
presente nell'universo in maggior parte non osservabile, se diamo per  
buone le osservazioni di gruppi di galassie (ma c'è di mezzo la lente  
gravitazionale).
Siamo in grado di calcolare quanti granelli di sabbia al massimo ci  
possano essere sulla terra. Ma non quante stelle ci siano nell'universo se  
non con una congettura matematica basata su stime, ipotesi. Da qui le  
discrepanze numeriche cui hai accennato nel tuo post precedente.
Io credo che l'universo riservi sorprese inaspettate, o per lo meno, mi  
piace crederlo.


 Non sono cosě spiritoso ed elastico, se non capisci le metafore...
immagino che tu non abbia visto la faccina nella mia precendenza 
risposta....
ciao
By Regulus 


Mi è sfuggita, chiedo venia. :-)


 Mi è sfuggita, chiedo venia. :-)
nessun problema, capita a volte :-)
inoltre Shinken si e' gia' preso la briga di "contare" i granelli di sabbia, 
ci ha tolto un bel problema :-)
ciao
By Regulus 


Si, è stato molto analitico ed efficace.


 piace crederlo.
Se questo non fosse sai che noia ?  
Mi fa' piacere comunque di aver suscitato un po' di discussione.

 alla faccia dell' errore ! sei ordini di grandezza sono tanti.
con 10^5 stelle sarebbe un ammasso globulare neppure tanto grande.

cut
Prendo anch'io spunto per dire che, in una bella e recente conferenza, il 
bravo relatore parlando dell'*orizzonte degli eventi* e del *rumore di fondo 
del Cosmo*  mi ha confuso le mie idee confuse dicendo che con le recenti 
teorie potremmo  trovarci come *osservatori dentro un caleidoscopio*. Se 
cosě fosse il numero di stelle stimate cambierebbe sostanziosamente..!!!!.
pm 

 wrote:

Intendeva dire che molto di quello che viene osservato e' solo
unriflesso?  Ma se fosse cosi' avremmo molte stelle con spettri identici
o al piu spostati ma pur sempre ripetuti.
O no?


In base alle attuali conoscenze cosmologiche, ponendo la densità di materia 
uguale alla densità critica, è possibile ipotizzare il numero di quantità di 
masse solari contenute nell'universo. Ovviamente tale numero non è detto che 
corrisponda ad altrettante stelle, comunque mi sembra che la massa 
dell'universo sia stimata intorno ai 40.000 miliardi di miliardi di "soli".

 O no?
==========
Io non so risponderti, ma la faccenda non è campata in aria
Penso che se la luce dovesse fare una seconda via, molto più lunga e con 
attraversamento di nubi cosmiche, sarebbe alterata, per non dire che si 
riferirebe ad un'altra età.
ciao
pm