Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Villeneuve (figlio) come Senna

il titolo del post è provocatorio ma il grande jacques è primo nelle prove
libere. Come al solito su un circuito che nessuno conosce si è adattato alla
perfezione prima degli altri e con una Bar sta davanti a tutti. Già in
australia nel 96 al suo debutto in F1 era successo ma il fatto di guidare
una Williams, macchina ritenuta al di sopra di tutte le altre, aveva
ridimensionato quell'impresa stupenda. Ora cosa mi dicono tutti quelli che
all'epoca dicevano "si ma ha la macchina migliore...". Probabilmente diranno
che le prove libere non valgono niente che sono le qualifiche quello che
conta, salvo poi che se è una ferrari che in prove libere è davanti a tutti
festeggiano come se avesse vinto il gran premio.

scusate ho fatto un po di casino!!!

In altri circuiti dove spiccano le qualitą dei piloti (tipo Montecarlo) non
ha mai compicciato nulla!
Vediamo cosa fa domani?
Sonic.

In altri circuiti dove spiccano le qualità dei piloti (tipo Montecarlo)

magari aspetta le prove ufficiali prima di bestemmiare...

sono tifoso di Jacques ma ad Ayrton non ci va nemmeno vicino
Ciao
Magic

 Sonic.
Veramente a Monaco l' anno scorso e' arrivato davanti a schumacher, e guidando
una carretta.
E Spa o Suzuka non sono circuiti "da pilota"?
E non e' sui circuiti "nuovi" che non conta l' esperienza ma l' abilita' del
pilota?
Run Free

 scusate ho fatto un po di casino!!!
Hai fatto un po' di casino, si, ma hai scritto PAROLE SANTE.....
Ciao
Run Free

 magari aspetta le prove ufficiali prima di bestemmiare...
E perche' mai avrebbe "bestemmiato", scusa? I fatti sono fatti!
ciao
Run Free


per una volta son d'accordo con te.

 Run Free
l'unico fatto č che č stato in grado di salire su di una macchina
stratosferica senza dover farsi la gavetta in Formula1 grazie al cognome che
porta.
Poi ha vinto, ok...
Sudandosela pure piů del previsto.
Ok, č un buon pilota...ma da qui a paragonarlo a Senna ci vuole, cristo! E'
quella la bestemmia!

 per una volta son d'accordo con te.
Se e' per questo sono d' accordo anch' io.
Ciao
Run Free

skywise ha scritto:

Che il titolo del post di Saturn 1 fosse volutamente provocatorio l' aveva detto
lui stesso. In ogni caso, i contenuti del post medesimo sono difficilmente
confutabili.
Quanto al fatto che JV e' arrivato in F1 su una macchina stratosferica, e'
verissimo, ma e' altrettanto vero che la stessa cosa e' successa, ad esempio,
sia ad Hill che a Coulthard, e non mi risulta che nessuno dei due avesse vinto
il campionato Cart o la 500 miglia di Indianapolis...
Ciao
Run Free

 il campionato Cart o la 500 miglia di Indianapolis...
E con questo? Ti accontenti di paragonarlo a Hill o Coulthard? Allora non
dev'essere proprio un gran pilota....
Ok, è più bravo di Hill e Coulthard! ;o)
Se questo ti appaga....

 Se e' per questo sono d' accordo anch' io.
Ok, allora siamo tutti allegramente d'accordo! :o)

Leggendo i post sotto ho notato un pochino di casino...adesso vorrei dire la
mia! ^_^
Senna e Villeneuve, non posso essere uguali ma non per abilità più o meno
grandi, il fatto è che come tutti i piloti non posso essere paragonati fra
loro... è già difficile paragonare piloti che guidano macchine simili negli
stessi anni, figuriamoci in anni differenti!
Un piccolo esempio? Hill le dava a Coulthard in Williams, Hill ha pareggiato
con Villeneuve (il ragazzo aveva poca esperienza...) in Williams, però
Frentzen per 2 anni è stato bastonato da Villeneuve ed ora Frentzen bastona
Hill alla Jordan...inoltre bastonava M.Schumacher quando erano giovani...
Chi ci capisce qualche cosa è bravo!
Cmq tutti sono diversi, non solo nello stile di guida ma anche nel
carattere, però una cosa che li accomuna c'è, l'amore per la velocità di
qualsiasi genere, e lo charme, entrambi lo utilizzavano in modo differente
però attiravano le persone...era qualche cosa di strano, indescrivibile che
solo chi li ha visti entrambi può capire...
dimenticavo, entrambi sono stati redarguiti dalla FIA, avevano spirito
ribelle!
Ma la cosa più importante è che entrambi hanno emozionato le folle...i
paragoni alimentano la stampa e animano le discussioni ma non si arriva mai
ad una conclusione, così credo sia meglio lasciare Senna nel cuore e nella
memoria e continuare guardare Jacques, sperando con il cuore che torni a
vincere, per i suoi amici e persino per i nemici che senza di lui...un
pochino soli si sentono!
Desy
ICQ:  47664582
Saturn1 ha scritto nel messaggio ...

Run Free
Mi ricordo chiaramente di un medio(cre) pilota di F3 con quel nome
che veniva serenamente bastonato da altri.. che poi non avendo 
QUEL nome e pochi santi in paradiso sono scomparsi..
Che poi ora sia un BUON pilota fa rimpiangere di non veder correre
chi lo batteva.
Chissa' forse ci siamo giocati qualche campione.. VERO.
Diez

 E con questo? Ti accontenti di paragonarlo a Hill o Coulthard?
Non sparare stronzate e impara a leggere! Ho scritto che ANCHE Hill che
Coulthard sono saliti  su una macchina stellare, e che nessuno di loro aveva
vinto quello che aveva vinto JV! Quindi, chi dice che JV ha debuttato sulla


 che veniva serenamente bastonato da altri..
santo cielo, non dire bambinate! JV inizio' a correre in f3 italiana senza
nessuna esperienza di corse alle spalle, tranne un corso di pilotaggio fatto in
Canada durante le vacanze. E' totalmente OVVIO che fosse battuto da piloti che
avevano esperienza! Mica e' stato messo sul kart appena nato come e' successo
al crucco! Ma, una volta accumulata esperienza, e' diventato un campione VERO
(ti ricordo che non gli hanno regalato la 500 miglia di Indianapolis o il resto
perche' si chiamava Villeneuve!). Quindi anche tu smettila di sparare stronzate
e sii meno superficiale!
Run Free

Run Free
ma non libera dai pregiudizi..
ciao Diez

chi lo batteva.
MS non condivide il tuo dispiacere, ovviamente...
Obelix


oh beh.. tanta gente non e' d'accordo con me.. sopravvivero' , credo.
Diez

 ma non libera dai pregiudizi..
I pregiudizi stai dimostrando di averli tu. Prova TU a guardare ai meriti di
Villeneuve e non solo al suo nome. Villeneuve e' arrivato in F. Indy dopo una stagione
strepitosa in Atlantic, ed il programma dello sponsor Players in Indy, iniziato con
lui, e' poi proseguito con altri piloti canadesi. Villeneuve e' arrivato in f1 in un
top team, vero, ma da campione di f. Indy e vincitore della 500 miglia (a 24 anni). Ti
rammento che sia Hill che Coulthard sono anche loro saliti sulla superwilliams, e non
avendo vinto quasi niente prima. Ora, se Jacques e' stato "raccomandato" dal suo nome,
a maggior ragione lo sono stati Hill e Coulthard, dal cognome inglese. Inoltre, a
differenza di Coulthard, (e di Frentzen) Villeneuve il titolo con la williams l' ha
vinto, ed ha fatto anche molto piu' in fretta di Hill. Sei quindi tu che dimostri di
avere dei GRANDI pregiudizi e di essere cieca.
Ciao
Run Free

avere dei GRANDI pregiudizi e di essere cieca.
ciecO per favore .. ciecO

> c'e' montato grazie a suo padre..
ma va' a cagare...
e tu saresti un tifoso di Formula 1 ?
sono solo quattro (mi pare) i piloti che hanno vinto negli States in
Formula Indy e in Europa in Formula Uno:
1. Mario "Piedone" Andretti
2. Emerson Fittipaldi
3. Nigel Mansell
4. Jacques Villenueve
la classe non e' acqua, come vedi
forse e' meglio che torni a giocare con la Polistil, invece che
romperci le palle con le tue stronzate..
addio
shingo
PS: tu il nome di Villenueve non sei nemmeno degno di pronunciarlo...

 ciecO per favore .. ciecO
sorry.

 ALLORA COULTHARD E HILL SULLA WILLIAMS GRAZIE A CHI CI SONO MONTATI? AL NONNO????
Hem. Colthard e' figlio di anonimi, ma il padre di Damon era un po'
famoso, in effetti....
Benche' io condivida con te il discorso su Villeneuve jr.
Obelix

shingo ha scritto:

SOTTOSCRIVO IN PIENO!
Run Free

arrivati Hill
questo spiega quanto ne sai di F1..
ciao Diez

 questo spiega quanto ne sai di F1..
tu che invece ti atteggi a sapientone spiegami perche' non dici di Hill che "e'
in f1 solo per il nome", pur avendo anche lui debuttato sulla williams e senza
aver vinto prima quello che ha vinto Villeneuve. E, visto che ci sei, dall'
alto della tua sapienza spiegami anche perche' pure Coulthard ha debuttato
sulla williams e poi e' passato alla McLaren senza aver vinto prima quello che
ha vinto Villeneuve.
Avendo entrambi vinto meno di Villeneuve prima di arrivare in f1 ed essendo
entrambi saliti sulla williams, a me viene in mente, dal basso della mia
ignoranza, che Damon Hill e' anche lui un figlio d' arte, del bicampione del
mondo Graham Hill, e che quindi anche di lui si puo' dire, e a maggior ragione
che nei confronti di Villeneuve,  che sia in f1 solo per il nome. E mi viene
anche in mente che David Coulthard e' britannico, e che il suo cognome
britannico puo' averlo aiutato a debuttare in una scuderia inglese e a passare
poi ad un 'altra scuderia inglese, e sempre di vertice. Mi viene anche in mente
in "vivaio" Mercedes che ha permesso a due piloti tedeschi, schumacher e HHF,
di arrivare in f1 senza una strepitosa carriera alle spalle, e mi viene in
mente anche un altro "parente d' arte" come Ralf schumacher. Devo continuare?
ciao
Run Free

 poi ad un 'altra scuderia inglese, e sempre di vertice.
Coulthard ha debuttato in F1 perchè morì Senna...era il collaudatore...hanno
preso lui perchè l'avevano già in casa...solo la Ferrari non "avanza di
grado" il collaudatore in caso di infortunio (o peggio) di uno dei due
piloti ufficiali
ciao
Luca

vinto Villeneuve.
Ma il caso di Hill era diverso. Se non ricordo male, fu collaudatore
oscuro per anni, e Frank decise di affiancarlo a Senna per una sorta
di 'premio di prepensionamento'. 
Obelix



Mi spiace dire che ricordi male, Hill fu affiancato a Prost nel 93,
dove vinse all'esordio 3 gare, tra cui mi pare anche Monza. Correva in
modo fantastico , tanto da mettere in cattiva luce il professore.
Perse tre gran premi per sfiga.
Era famoso per correre con il numero zero
"From Zero To Hero" scrivevano sulle magliette.

 "From Zero To Hero" scrivevano sulle magliette.
E facevano bene! Damon non è certo stato uno dei fenomeni della storia della
F1, ma alla fine ha vinto una sporta di gare, ha vinto il suo bel mondiale,
è riuscito nell' impresa di portare il numero 1 sull' Arrows :-)
Se non è stato un fuoriclasse della guida lo è stato di certo per la
simpatia. Ricordo un' intervista in uno degli ultimi GP del 95. La
matematica ancora non lo escludeva dalla vittoria finale, ma era ovvio che
il mondiale lo avrebbe vinto Schumacher. Al giornalista che lo intervistava
al riguardo rispose qualcosa che suonava più o meno "non diciamo vaccate"
(traduzione molto libera, ovviamente).
Damon non ha la classe e il carisma che ha avuto suo padre, ma quanto a
simpatia è veramente il degno figlio di Graham e un posto nella storia della
F1 lo merita pure lui.
Ciao Ricky