Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Schumacher!

Questa volta la ha fatta grossa.
Ha detto che non crede più alla Chiesa come istituzione,perchè dice lui con
tutte le tasse che pago alla Chiesa potrebbero aiutare molti poveri,io lo
faccio tramite l'Unesco,loro invece non fanno altro che incamerare miliardi
a palate e predicano l'aiuto cristiano!
Ha proprio un bel coraggio!
Degno del pilota più forte del mondo attualmente e forze di tutti i
tempi.........
Ayrton Senna era molto cattolico è questa la grande differenza tra i due?

> Ha detto che non crede più alla Chiesa come istituzione
Lo odio ma questa volta sono perfettamente d'accordo con lui

Alex wrote:

Ha ragione mio papà quando dice "perchè è una gran pilota, altrimenti 
farebbe la fame"
Saluti
-- 
| (o_  | Edoardo "Edoloz" Carminati             |
| //\  | "VI" Registered Linux user #301558     |
| V_/_ | "VI" = "V"ery "I"ncompetent  : )       |
| SuSE |                                        |

Ha ragione mio papà quando dice "perchè è una gran pilota, altrimenti
 farebbe la fame"
Schumacher è un uomo di buisness,è come una rockstar,è un uomo N°1 e ha
espresso le sue doti nella Formula 1 ma andrebbe bene anche come cantante.

 espresso le sue doti nella Formula 1 ma andrebbe bene anche come cantante.
ROTFL!!!!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:tB89a.5490$pG1.1...@news1.tin.it...

Io sono cattolico, ma non sono un bigotto, pero dico che:
Tanto per cominciare in africa e in sud america mica ci sta la famiglia
schumacher ma dei preti, che costruiscono scuole, ospedali ecc...
Poi lui pensa di essere un grand'uomo perchè da 150.000 euro all'anno
all'Unesco, e l'ONU lo ha fatto ambasciatore????? o perchè fa' le partitelle
di calcio per beneficienza......
La chiesa cattolica puo essere criticata sotto vari aspetti, ma acc8usarla
di non ridistribuire la richezza è eccessivo, sono come quelli che dicono
che bisognerebbe vendere San Pietro e i Musei Vaticani per dare soldi ai
poveri...... poi le mele marcie ci sono in ogni luogo, ci sono in politica,
nelle forze dell'ordine, nel mondo dell' economia e quindi anche nella
chiesa, ma non si puo fare di tutta un erba un fascio....

 Io sono cattolico, ma non sono un bigotto, pero dico che:
ora io non so di che religione sia shumacher ma NON credo sia cattolico,
credo che molto piů probabilmente sia protestante e quindi credo che i soldi
li abbia dati alla chiesa protestante tedesca o svizzera, non credo che i
discorsi sulla chiesa cattolica su quello che fa o non fa c'entrino molto.
Non so voi, ma sfido chiunque a sapere se stesse parlando della chiesa
cattolica (che č una istituzione religiosa ben diversa da quella
protestante) e se cosě non fosse vorrei sapere quanti di voi sanno come
gestisce i soldi la chiesa protestante.
saluti
Roberto

 Ha proprio un bel coraggio!
Ha dimostrato in modo incontrovertibile che è un piccolo uomo; daltronde
anche se nessuno lo ricorda ha vinto il mondiale contro HILL centrandolo e
sbattendolo fuori con la sua monoposto,  e ha provato a fare  la stessa cosa
con VILLENEUVE quando era irrimediabilmente sconfitto.... un idiota,
soprattutto nella spiegazione.... ma vi ricordate?!?!
"Ho sterzato d'istinto quando VILLENEUVE mi stava passando...."
RINCOGLIONITO!!!!! L'istinto di chiudere addosso ad una macchina che ti
sorpassa lo ha solo quel BAMBOCCIO VIZIATO perchè altrimenti sarebbe un
ecatombe di macchine sulle strade tutti i giorni!!
Mi auguro che prima o poi tornino dei GRANDI PILOTI che sono GRANDI UOMINI,
e non si debba continuare ad osannare questo pilota protetto dal circus
della formula 1 che ha come unico scopo il marketing.
Inoltre il fatto che abbia vinto i mondiali non significa nulla, con la
FERRARI stava per vincerlo IRVINE e lui ha goduto quando lo ha perso...
I GRANDI PILOTI SONO ALTRI, E LO SONO PERCHE' GRANDI UOMINI.


Schumacher è cattolico, lo avevo letto in un intervista parecchio tenpo
fà!!!!

 UOMINI.
Puoi fare qualche nome ? Così per capire di chi si parla. Ci sono
indubbiamente grandi piloti che sono anche grandi uomini, ma non è
necessariamente detto che un grande pilota debba essere sempre un grande
uomo. Poi dipende cosa si intende con grande uomo....
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 Schumacher
questa me la devo segnare...

 tutte le tasse che pago alla Chiesa potrebbero aiutare molti poveri
pienamente daccordo con MS
0ndan0mala
-- 
cambia il paniere, scende l'inflazione... mmmmh...

 a palate e predicano l'aiuto cristiano!
Dovrebbe limitarsi a parlare di quello che capisce.
Purtroppo pensa che il fatto di essere un grandissimo pilota lo autorizzi a
parlare di tutto.
E i mass media fanno da cassa di risonanza, così anche le fregnacce che
dice, tipo questa, diventano importanti e molta gente gli va dietro.
Così va il mondo, purtroppo.
Roger

 questa me la devo segnare...
Schumacher affrontava la normale traiettoria di gara quando Hill gli è
entrato dentro da dietro, completamente in ritardo, facendo volare MSC, in
un goffo tentativo di sorpasso.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perderlo. 
e che MSC era fuori gioco


 0ndan0mala
Una volta tanto che ne ha detto una giusta................:-)) !!
-- 
Il cattivo critico critica il poeta, non la poesia.  
(Ezra Pound)

 Ha detto che non crede più alla Chiesa 
MSC anticlericale?? Grande!!
Cmq, sticazzi.


 questa me la devo segnare...
Non ho detto che è stata colpa di Hill, ho detto che è stata la macchina
di Hill a colpire quella di Schumacher, e difatti è stato Schumacher ad
andare a sbattere contro le protezioni all'esterno della curva. Non ho
fatto riferimento al perché le vetture sono venute a contatto.


> Non ho detto che è stata colpa di Hill, 
Beh, è stato HIll a tentare un sorpasso, in ritardo, in un punto
impossibile (IMO naturally)


 impossibile (IMO naturally)
Quello che intendevo č che non affermavo che era colpa di uno o dell'altro
il fatto di essere entrati in contatto (questo č un argomento su cui si
puň discutere all'infinito), mi limitavo a spiegare la dinamica
dell'incidente.


 della sospensione anteriore sinistra.
Ciccio bello.... non è TYSON CHE HA MORSO L'ORECCHIO A HOLYFIELD E'
HOLYFIELD CHE LO HA MESSO IN BOCCA A TYSON....
Fai pena....

 Fai pena....
Piuttosto, prima di scrivere prova a guardarle, le corse....



Forse è il caso che ti faccia vedere da un buon psichiatra... sei in preda
ad una sindrome di onnipotenza....
Per non urtarti, non si sa mai che mi arrivi la scomunica dal Vaticano,  ti
dico che hai ragione, bravo, solo tu sai come vanno le corse, bravo, per
fortuna che c'è un DIO DELLE CORSE che sa tutto e soprattutto giudica in
modo imparziale quello che si vede... bravo, bravo, vai avanti così.... sei
troppo il migliore.... bravoooooooo!!!

 ha scritto nel messaggio
news:b44koh$1rhdbm$1...@ID-18884.news.dfncis.de...

Sarebbe anche l'ora.
Non è mai troppo tardi per accettare la realtà
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -

 in modo imparziale quello che si vede... bravo, bravo, vai avanti
Io non ho giudicato nulla, non ho attribuito colpe sull'accaduto, ho solo
fatto notare che _dietro_ c'era la Williams e _davanti_ c'era la Benetton,
e che la Williams ha spinto fuori la Benetton. Negarlo mi pare voler
negare l'evidenza. 
Il discorso sulle responsabilità e sul giudizio
sull'accaduto non ha nulla a che vedere con quanto io ho scritto.


Fai pena
Forse è il caso che ti faccia vedere da un buon psichiatra... sei in preda
ad una sindrome di onnipotenza....



Che il Signor Hill potesse aspettare 30 secondi prima di provare a
sorpassare la Benetton è fuori da ogni dubbio, che il signor Schumacher,
volato fuori  contro le protezioni, sia rientrato in pista nel modo più
immediato sapendo che stava sopraggiungendo il Signor Hill che lo avrebbe
tranquillamente passato visto come era messa la Benetton (che doveva
rientrare ai box quantomeno per un controllo) con lo scopo di rendere
impossibile con qualsiasi manovra la vittoria del Signor Hill è altrettanto
fuori da ogni dubbio, sempre che si guardino le corse e si cerchi di essere
un minimo intellettualmente onesti.
Ovviamente tu non sei un tifoso di Schumacher...
Buon campionato di FORMULA SCHUMACHER FERRARI anche quest'anno!
Bravissimo!

 FORMULA SCHUMACHER FERRARI anche quest'anno!
Guarda, io mi auguro di vedere un campionato decisamente più divertente
dell'ultimo.... Non ho la mentalità dell'"ultrà" calcistico della peggior
specie che vede tutto in termini di tifo pro e tifo contro, tu forse sì...


 impossibile con qualsiasi manovra la vittoria del Signor Hill
È stato Hill a buttarsi in uno spazio che solo lui pensava esistesse.
MSC ha percorso la traiettoria di gara, se HIll gli è saltato addosso
facendolo volare è responsabilità dell'inglese(IMO)  


 specie che vede tutto in termini di tifo pro e tifo contro, tu forse sì...
Ho la mentalità sportiva, forse sei tu che in questo latiti un pochino...

 Ho la mentalità sportiva, forse sei tu che in questo latiti un
pochino...
Dal fatto che ti arroghi il diritto di giudicare pesantemente, mentre
neghi agli altri una minima capacità di analisi dovrei intuirlo ?
BTW, spiegami la dinamica dell'incidente di cui discutiamo nel momento in
cui le macchine entrano in contatto. Giusto per capire se parliamo la
stessa lingua. (a scanso di equivoci, ripeto, non stiamo discutendo _per
colpa di chi_ le vetture entrano in contatto)


 un goffo tentativo di sorpasso.
Che Hill sia stato un pollo č fuori di dubbio.
Ma la normale traiettoria di gara di MS a Adelaide '94 era normale come 
quella di Prost a Suzuka '89 ......

 ragazzino. 
LOL
Nervosismo da parte di chi? Di Prost, Mansell e Senna improvvisamente 
trasformatisi in senatori già dal '91?
STRAROTFL!

 ragazzino.
Su questo non sono del tutto d'accordo. Essendo anni in cui i grandi
protagonisti in pista erano contemporaneamente 3 o 4, non so fino a che
punto l'arrivo di un volto nuovo potesse sconvolgerli piů di tanto.
L'unica cosa era forse che inizialmente Schumacher era piů a buon mercato
di altri top driver, ma all'epoca IMHO era ancora una scommessa in un
certo senso, non si era sicuri al 100% di cosa avrebbe potuto fare.
In fondo, Piquet si č ritirato a fine anno (91), ma presumo si sarebbe comunque
ritirato, visto che IMHO il colpo di grazia alla sua carriera al top era
arrivato con gli anni Lotus.
Prost non ha corso nel 92 per il licenziamento della Ferrari a mercato
"chiuso", poi nel 93 č tornato e (anche grazie alla macchina) ha vinto il
titolo. A quel punto anche lui IMHO ha preferito uscire, questa volta da
vincente, anche perché non poteva mantenere l'esclusiva della Williams con
l'arrivo di Senna. In un certo senso, lo preoccupava piů il brasiliano di
Schumacher.
Per quanto riguarda Senna, nel 92 e 93 ha corso senza dimostrare IMHO piů
timore di tanto e piazzando quando possibile performance memorabili. Il 94
lo lasciamo perdere che č meglio
Mansell č stato in lizza per il titolo nel 91 e 92, nel 93 non ha corso,
i successivi ritorni erano dettati anche da esigenze commerciali di una
F.1 in crisi di personaggi, ma non penso si possa dire che Mansell temesse
qualcuno in particolare in pista. Quando si č ritirato definitivamente,
gli era passata la voglia e non aveva a disposizione vetture competitive.


 STRAROTFL!
Piquet e Patrese chiusero la loro carriera in F1. Negli altri aleggiava un
misto di ammirazione e nervosismo nei confronti del nuovo arrivato.


 gli era passata la voglia e non aveva a disposizione vetture competitive.
Non è che Senna o Mansell avessero paura di MSC ma certo avevano fiutato
chi li avrebbe succeduto.


 quella di Prost a Suzuka '89 ......
vorresti dire che MSC avrebbe colpito il muro interno senza l'assalto di
Hill?


> Ayrton Senna era molto cattolico è questa la grande differenza tra i due?
Si credo di si...
Preferisco Schumacher a Senna che ha detto:
"ho visto Dio nella nebbia di Suzuka" (durante prove private)
Come se Dio non avesse altro da fare che farsi vedere da un ricco e viziato
pilota Brasiliano che prova una macchina in Europea in Giappone......

 chi li avrebbe succeduto.
Questo è possibile, se non altro per motivi anagrafici


 misto di ammirazione e nervosismo nei confronti del nuovo arrivato.
Beh, Patrese nel 93 cominciava anche ad avere 16 stagioni di F.1 sulle
spalle (anno più anno meno)....


Fossi in te nn parlerei cosě, magari anche sono x rispetto verso una persona
che nn c'č +. Non lo dico xke tu nn possa avere ragione, ma cmq č un offesa
verso ogni tifoso di formula 1 sentire parlare cosi di un grande, forse il +
grande di sempre.

 espresso le sue doti nella Formula 1 ma andrebbe bene anche come cantante.
Sei quasi meglio di Willi Weber ... o sei lui ???
:-)
Non so se farebbe la fame , ma al di la' del gestire il kartodromo del padre
non so se sarebbe andato.

 Ha detto che non crede più alla Chiesa
La Chiesa ha chiesto l'8 per mille pure a lui ????!!!???
:-)

 Hill?
Magari non ci si sarebbe spiacciccato perň il dubbio che sarebbe finito 
moooooolto stretto sinceramente ce l'ho.

 misto di ammirazione e nervosismo nei confronti del nuovo arrivato.
Piquet aveva 39 anni.
Patrese correva da una vita (e l'anno dopo sarebbe arrivato 2° nel 
mondiale, più o meno ...:) ).
L'unico nervoso mi pareva proprio MS che, come ogni campione vero o 
potenziale, probabilmente pensava di poter spaccare il mondo da subito.
Ma le belle dichiarazioni dello stesso MS a IL '92 oppure la vaccata in 
partenza a MC a me fanno pensare che il nervoso fosse lui e non Senna o 
Mansell o Prost (che nel '93 a 39 anni avrebbe vinto il suo 4° 
mondiale).
Che poi questi signori immaginassero che MS sarebbe diventato un grande 
pilota o addirittura un campione può darsi, ma i segni di nervosismo 
sono venuti da tutt'altra parte.

 chi li avrebbe succeduto.
A questo, come detto, posso anche credere.
Anche perchč Senna aveva 10 anni piů di MS e Mansell addirittura 16 
quindi .... oggi a 16 anni poco ci manca che in F1 ci si corra da 
titolari .......

 sono venuti da tutt'altra parte.
Io mi ricordo di Senna che voleva assalire MSC nei test privati...
Senna che sbaglia a Interlagos 94, non era da lui.


 Senna che sbaglia a Interlagos 94, non era da lui.
IL '94 con una Williams praticamente inguidabile.
Lo stesso Senna disse che aveva voluto rischiare perchè davanti al 
pubblico di casa, ma che in una gara "normale" si sarebbe accontentato 
del 2° posto in quelle condizioni.
Più che da nervosismo mi pare un classico esempio di "eccesso di 
generosità".

 loro" mi pare proprio che non sia vero ..........
addirittura nel 1991 a Barcellona MSC infilò in staccata Mansell con
l'astroWilliams...
Nel 92 con la piccola Benetton vinse a Spa (...), finì tre volte secondo
(8 podii). Nel 93 ogni garà che finì era sul podio. Vinse all'Estoril,
abbandonò quando era tranquillamente al comando a Montecarlo e cinque
volte fu il più veloce in pista. 
A fine gara MSC era l'unico a scendere dalla monoposto fresco come una
rosa.


> IL '94 con una Williams praticamente inguidabile.
Interesting interview from '96, 
grandprix.com
 :
Q: Looking back how do you see the 1994 season with Benetton. Was it a
mistake?
JV: "I think that maybe I was in the right place - but at the wrong time.
Benetton is a very good team. They have proved that. But for me it was
just a very difficult year, particularly as I was alongside Schumacher. I
didn't have any problems with that in my head but the car was too nervous
for me. I cannot handle that style of car."
Q: Was it the same problem which Johnny Herbert complained about last year?
JV: "Absolutely. I must have a little the same driving style as Johnny
because he said basically the same things about that car that I did and
seems to have had the same feelings. It was a very difficult car. You
could not feel the limit and so you were pushing and pushing and then
suddenly it would have oversteer. Normally when you get oversteer you can
control it but the Benetton would go very suddenly and so you ended up
having a spin. I had big problems with that car. Then I went on to Simtek.
I must say that it didn't go that well in qualifying because we always had
a gearbox problem but in the races we showed that we could do quite well.
Now at Arrows I feel that the car suits the way I drive. I am happy in the
car and I can go right to the limit. I think that I have now proved to the
people in F1 that I am quick, despite what they thought in 1994."
Q: The Benetton episode is now behind you are you are re-establishing
yourself as a rising star. You are in a pretty good situation for a guy
who is only just 24.
JV: "Yeah. Maybe it is good to be in a smaller team to build up a bit more
experience. I don't know. I don't know if it was too early for me to race
for Benetton. You have to remember that when I signed for the team I
wasn't supposed to race. I was the test driver. Having said that, I think
that if I had had a good car in 1994 I could have proved what I was worth.
The B194 was a good car for Schumacher - but it wasn't a good car for me."
F1 Racing January 2000
Damon Hill interviewing MS:
DH: ... Can you shed any light on just how you're able to go quicker than
the other guys?
MS: How could Ayrton Senna be quicker than his team-mates? I mean, how can
I answer that?
DH: I'm talking about driving style. How would you describe your style?
MS: I think it's more method than a style. I believe that my personal
speed - compared with the other drivers I've driven with, because it's the
only guys I can compare with - may come from what you do out of your
possibilities. I believe the pure speed isnt always the point; its what
you manage to get out of your potential. And thats where Ive been very
successful. You know, really working deep with the team, maximising my
possibilities
DH: So, for example, we're at Suzuka. Could you give me any tips?
(Laughter)
MS: Drive faster! 
DH: No, but seriously, your style seems to have changed a bit over the
years - at least I think it has. Are you aware of that?
MS: Oh yes. Definitely.
DH: I mean in your benetton days, the onboard camera would show you doing
600 revs perminute with your arms! You used to be busy in the car, and you
seem to have calmed down a bit now.
MS: This is true, but I'll tell you the reason why. You remember when I
left Benetton, Alesi and Berger took their first steps in that Benetton?
You remember how many crashes they had?
DH: Yes, I do remember.
MS: Well, if you had ever driven that car, Damon, you would know why I was
driving it that way. I mean, the car was really unbelievable. Really
difficult to drive. It was so edgy. But it was fast when you drove it
exactly on that edge. Now, though, there have been a lot of aerodynamic
improvements to the cars and so the cars I have driven have been a lot
more stable. And that applies to most of the car today. I think your
Jordan looks like a very stable car - from what I can see anyway, from
looking at your steering on the onboard camera.
(a ferrari engineer enter the office)
MS: I have to go? 2 more minutes? Okay. No, but basically, I have changed
my style to some degree, yes but it comes from my equipment that I have in
front of me. Basically I just have to adapt to it.


 moooooolto stretto sinceramente ce l'ho.
dalla camera car di MSC si direbbe che č addirittura un po' largo



Non capisco...
le persone che sono morte non sono + criticabili?
Forse la grandezza di una persona si misura anche dalle critiche che
riceve....
Il giudizio (storico) di una persona lo si ricava avendo (o cercando di
avere) una visione completa della personalità... e non una visione parziale,
legata solo al suo lavoro....
Ele

 dalla camera car di MSC si direbbe che è addirittura un po' largo
Quello potrebbe dipendare dal fatto che sia entrato largo ....
Comunque sto andando a memoria.

 rosa.
Sulle doti fisico-atletiche di MS nessuno ha mai avuto dubbi.

 Sulle doti fisico-atletiche di MS nessuno ha mai avuto dubbi.
anche questo conta


 anche questo conta
Evidentemente però non è quello che conta di più.

 un goffo tentativo di sorpasso.
Hill č stato babbo.
ma.......
Schumacher ha allargato l'entrata apposta per fargli credere ci fosse 
spazio e poi ha chiuso di colpo con piů forza possibile per spaccargli 
la macchina
Ho il filmato sul pc....
Ciao

 beccerto, mandò in pensione Piquet e divenne la nuova star della F1.
Può darsi che Piquet abbia anticipato di una stagione il suo ritiro,
comunque gli anni migliori erano ormai passati.


 comunque gli anni migliori erano ormai passati.
scusami, Piquet NON si è ritirato dalla F1 a fine 1991. Non ha trovato più
un posto, è stato "mandato in pensione" dalla F1 per l'avvento di un
ragazzino che andava fortissimo. NON si è ritirato dalle competizioni, è
andato a Indy ma ha avuto un terribile incidente. Nonostante questo,
ancora, non si era ritirato dalle competizioni e, rimessosi, corse ancora
con la McLaren F1 GTR a Le Mans e in altre gare. Vinse la sua ultima gara
nel 1997 con Soper e Cecotto a Brasilia.
In quel tempo non era certo un fermo: nel 1990 fu terzo, il primo dopo
Senna-Prost. Nel 91, seppur fortunosamente, fu in grado di vincere
l'ultimo GP. Certo, aveva 39 anni, tanti, ma a quell'età Mansell fu
Campione così come Prost. Insomma, se la motivazione c'è il talento emerge
cmq. 


 Evidentemente però non è quello che conta di più.
tavolta può risultare determinante


 la macchina
ha allargato perchč la traiettoria di gara č quella, ed ha chiuso di colpo
perchč la traiettoria di gara č quella. Se Damon gli č saltato addosso,
pazienza.


 andato a Indy ma ha avuto un terribile incidente.
Io parlavo della carriera in F.1, ovviamente.


 contratto per cui veniva pagato in parte in base ai punti che faceva....
beh, allora č stato un buon affare per lui!
Con la Lotus si era un po' perso, macchina poco competitiva, poca
motivazione, immagino. Nonostante questo fu sesto e ottavo, non male
considerando la vettura.


 beh, allora č stato un buon affare per lui!
Quello che intendo č che non poteva pių far valere il suo talento e il suo
albo d'oro. Non che arrivasse a pagarsi la guida, ma alla Lotus c'era
andato prendendo un sacco di soldi...


ragazzino che andava fortissimo. 
Secondo questa ipotesi Piquet era l'ultimo scarso dei piloti in
attiviatà del 1991

 andato prendendo un sacco di soldi...
il biennio Lotus gli ha fatto perdere gradi, piů per problemi alla vettura
che suoi. Nonostante questo la Benetton lo ha assunto (grazie al suo
palmares) ed alla fine č stato pagato il giusto, ottenendo risultati piů
che interessanti.


 più che interessanti.
Però il suo palmares non è servito ad avere un contratto "da tricampione
del mondo", ma solo un contratto "a punti". Lo step successivo era di
pagarsi il volante.... 


 attiviatà del 1991
infatti, secondo quel ragionamento
Gachot >>> Schumacher >>> Piquet

 pagarsi il volante....
Lo step successivo lo abbiamo visto: La Benetton non ha piů interesse a
pagare un tricampione del mondo quando ha trovato in casa il nuovo
fenomeno.
Bye bye Nelson


 fenomeno.
Hai detto tu stesso che l'alternativa alla Benetton che lo stesso Piquet
vedeva era la Ligier, quindi non certo una squadra di primo piano. E
questo indipendentemente da Schumacher, per cui significa che tutto questo
mercato non lo aveva comunque.


 mercato non lo aveva comunque.
beh, aveva anche la Ferrari


 tavolta può risultare determinante
Credo di non ricordare una vittoria ottenuta grazie alla freschezza 
fisica.
Magari qualcuno può aiutarmi.

 cmq. 
Piquet non era più pilota da mondiale, purtroppo, anche nell'anno in 
cui vinse il suo ultimo titolo.
Restò un ottimo pilota, ma se il metro per giudicare il fenomeno MS è 
il Piquet del '91 allora è un metro veramente corto.

 Magari qualcuno può aiutarmi.
magari non è così visibile ma...


 il Piquet del '91 allora è un metro veramente corto.
una tua opinione, non quella di Briatore che ci ha visto giusto direi, ne
quella di altri che considerano grandemente l'impresa di MSC di andare
anche più di un tricampione del mondo al debutto assoluto in F1.


 pazienza.
Balle
Shumacher tiene un traiettoria larghina, sembra che lo voglia far 
passare, ma in realtà LO GUARDA FISSO NELLO SPECCHIETTO e chiude quando 
Hill è ormai di fianco
Scaricatevi il filmato da qinMX prima di parlare a memoria

 il posto in F1. Solo io mi sono accorto di tutto ciò??
No, ma se non ti sei accorto del punto in cui era arrivata la carriera di
Piquet tendi ad accorgerti solo di quello che ti interessa. Non dico che
già da Spa le prestazioni di Schumacher non siano state valide, ma il
Piquet del 91 IMHO non è un test così significativo.


 Hill è ormai di fianco
Hill sperona quello che sta affrontando la curva, c'è poco da discutere. 


 po' a tutti i piloti nel tempo.
Il Piquet maturo IMHO č quello del 1986-87, dove maturo si intende "in
grado di lottare per il mondiale non solo per la sua velocitŕ ma anche per
la tattica". 


 Piquet del 91 IMHO non è un test così significativo.
Non solo il test Piquet è stato decisamente significativo, ma è bastato
addirittura il test "de Cesaris" per "shoccare" la F1. è storia della F1
questa, non la mia opinione.


 Scaricatevi il filmato da qinMX prima di parlare a memoria
BTW, ho il filmato sotto gli occhi....


 beh, aveva anche la Ferrari
Sinceramente non credo molto a questa versione : con la Ferrari c'erano
stati parecchi screzi all'epoca del Drake, soprattutto nel 1982 dopo gli
incidenti di Pironi e Villeneuve. Inoltre, visto che l'intervista è
precedente all'arrivo di Schumacher (o così mi pare di aver capito) è
anche antecedente al licenziamento di Prost, per cui la squadra 92
prevista era Alesi - Prost.


 questa, non la mia opinione.
Nessuno dice che le prestazioni di Schumacher siano state scarse. Ma IMHO
De Cesaris e il Piquet del 91 non sono la stessa cosa di Mansell, Senna e
Prost nelle stagioni in cui hanno vinto i loro titoli....


vittorie per caso/fortuna
E Piquet-Schumacher quanto stanno a punti?

Ayrton Senna era molto cattolico è questa la grande differenza tra i due?
Non credo che la differenza tra Senna e Schummy sia solo nella religione.
Senna era di un altro pianeta, non credo che schummy sarebbe arrivato a
vincere 5 mondiali se ci fosse stato lui.
Ciao
-->MaxR1<--

 che uno non abbia voglia di dannarsi più di tanto...
Davvero un grande aver vinto il titolo in quelle difficili situazioni.
Nonostante il terribile botto e le sue immediate conseguenze, grazie alla
sua maturità, seppe portare a casa il risultato. Un vero campione del
mondo.


 mondo.
Sicuramente, ciò non toglie che sia stato lui stesso ad ammettere che
l'incidente ha influito in maniera profonda sui suoi stati d'animo e sulle
sue prestazioni.


 Chissą perché lui stesso se ne č stupito....
aveva vinto un paio di GP in una Formula Ferrari-Mclaren


 sue prestazioni.
ancor più merito quindi aver riportato un mondiale in quella difficile
situazione


 Prost nelle stagioni in cui hanno vinto i loro titoli....
Nessuno può essere messo nello stesso piano di chiunque nell'anno in cui
si è vinto il titolo. Voglio dire non si può mettere nemmeno Senna a
paragone di Mansell nel 1992 se è valida tale teoria.
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 paragone di Mansell nel 1992 se č valida tale teoria.
OK, anche nelle stagioni corrispondenti ai "picchi" delle rispettive
carriere. Senna nel 91-93 era all'apice della carriera, lo stesso vale per
Mansell che vinse il titolo nella sua ultima stagione completa in F.1.
Per fare un esempio, non penso che Hakkinen si possa giudicare dal fatto
che per due gare nel 95 ha battuto Mansell, provocandone il ritiro dalle
competizioni....
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 situazione
Certo, quindi un motivo in più per considerarlo non certo al massimo della
propria forma e delle proprie possibilità nel 1991
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> E Piquet-Schumacher quanto stanno a punti?
mezzo punto in favore di Piquet. Un dato casuale dato che sia in prova che
in gara lo "sconosciuto" MSC era, a parte una occasione, sempre davanti a
PIQ. Ed è questo quello che ha portato la "fine" di Piquet in F1 e sulla
bocca di tutti il nome di Michael Schumacher.
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 propria forma e delle proprie possibilità nel 1991
 
le conseguenze del botto furono "dure" nel 1987. In seguito le sue
condizioni psico-fisiche migliorarono nettamente. E se era in grado di
vincere un mondiale nel 1987 con quelle difficolta, non vedo perchè non ne
sarebbe stato capace nel 90 o 91 con una condizione fisica nettamente
migliore (avendo una macchina da mondiale s'intende, ma già il terzo posto
del 90 dietro senna-prost indica il suo potenziale).
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 aveva vinto un paio di GP in una Formula Ferrari-Mclaren
Anche la Williams vinse qualche gara, sia nel 1989, come anche la Benetton
con Nannini, sia nel 90 (mi pare San Marino con Patrese e Ungheria con
Boutsen)
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 competizioni....
no, infatti perchè è una situazione totalmente diversa da quella  MSC-PIQ.
Hakkinen non era un Rookie.
Hakkinen era con la squadra da tre anni.
Era Mansell quello nuovo e non si è mai adattato, o meglio non entrava
fisicamente in quella macchina (ed ormai era un 42enne).
Tuttavia fece scalpore Estoril 93, non ripetuto però in giappone e
australia.
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 Boutsen)
e arrivò terzo.
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 ormai era un 42enne).
Entrarci ci entrava, visto che fecero la scocca piů larga apposta. Il
problema era che era difficile da far andar forte, e Mansell non ne aveva
nessuna voglia.
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 e arrivò terzo.
Allora contano i punti, il numero di volte che si va più forte del
compagno, la posizione finale nel mondiale ? Il fatto che non ci sia un
criterio univoco direi che va nella direzione di considerare le situazioni
oltre la semplice dimensione numerica. E nei fatti Piquet era un pilota
che definirei nel 1991 a fine carriera in F.1. Questo non si può trascurare
nel valutare le scelte della squadra e quelle dei piloti : è ovvio che
Piquet oggettivamente si sia ritirato dalla F.1 perché non c'erano posti
che gli interessassero, e che la Benetton abbia preferito puntare su un
giovane promettente che su un ben più costoso e forse non altrettanto
redditizio veterano. Ma da qui a dire "Schumacher ha costretto un
tricampione del mondo al ritiro" ce ne passa, se consideriamo la frase
oltre il suo significato letterale.
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 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 sfrutta nemmeno tutta la psiista disponibile alla sua sinistra
In ogni caso se hai il filmato vedrai bene che fissa lo specchietto per 
un bel pezzo.
Sapeva benissimo che c'era Hill lì e l'ha fatto apposta. Non è una 
manovra scorretta....è stato solo furbo, ma in ogni caso sleale.

 manovra scorretta....è stato solo furbo, ma in ogni caso sleale.
Che sapesse benissimo che c'era OK, che si aspettasse, dopo aver "parato"
l'attacco sulla sinistra che Hill ci riprovasse subito sulla destra non lo
so, anche perché quello è un punto dove praticamente non si sorpassa a
meno che l'avversario non ti dia strada.
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bocca di tutti il nome di Michael Schumacher.
Mutatis mutandis, la stessa cosa si ripete con Ralf e Juan Pablo, ti
concedo che Ralf è meno forte di Piquet e Juan Pablo meno forte di
Schumy

 oltre il suo significato letterale.
Non lo ha costretto al ritiro, non si è ritirato, ma l'avvento di
Schumacher ne ha decretato il prepensionamento (dalla F1). 
-- 
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 Schumacher ne ha decretato il prepensionamento (dalla F1).
OK, questo è vero, ma non ha decretato il prepensionamento di un
top-driver all'apice della forma e della carriera. Ma di un top-driver che
aveva già passato i momenti migliori della propria carriera.
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meno che l'avversario non ti dia strada.
Si dovrebbe considerare anche che la Benetton si era appena stampata
su un muretto.
Da ciò ne consegue che mentre la Williams era sicuramente efficiente,
non si sa invece quanto la Benetton rispondesse ancora "sinceramente"
alle manovre del pilota.
Ciao
lreds

 Ha detto che non crede più alla Chiesa come istituzione
... e allora ? Nemmeno io. Dio non esiste. E' un'invenzione degli 
uomini. Di conseguenza la chiesa è un'istituzione insensata. Mi pare ovvio.
ciao
-- 
Cujo.

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Se guardate il camera car di MS noterete che per tenere la macchina
dritta, dopo l'increscioso svarione contro un muretto che passava di
la,  deve tenere il volante girato. E' molto probabile che lo sterzo
si fosse danneggiato nell'urto che il pollo MS ha avuto con il
muretto. Ora uno che e' strapagato come MS, e' ben in grado di capire
se uno sterzo di una benetton funziona. Ha aspettato Hill sugli
specchietti e poi ha spostato la usa macchiana guasta cercando la
collisione. C'e' riuscito e ha vinto il mondiale.
Il furto gli e' andato bene.
La sua fortuna era che Hill era troppo indietro per accorgersi che
aveva sbattuto, altrimenti sarebbe stato piu' cauto nel passarlo.
Ciao
Cristiano

spalle (anno più anno meno)....
ed era relegato a fare la seconda guida sulla benetton.
Purtroppo la Briatore ha sempre ammesso che per regolamento dovevano
schierare 2 monoposto. Quindi dovevano trovare anche una seconda guida
che accettasse di guidare una macchina costruita sul tedesco.
Ciao
Cristiano

facendolo volare è responsabilità dell'inglese(IMO)  
Ci sono foto pubblicate dalla gazzetta di quei giorni che dimostrano
che lo spazio c'era. 
Purtroppo qualcuno col volante a pezzi ha voluto collaudare le
sospensioni della Williams. 
Ciao
Cristiano

Senna che sbaglia a Interlagos 94, non era da lui.
La tua memoria ricorda solo quello che gli piace.
Ricordo un MS che non sorrideva per  nulla, era un musone.
Ricordo un MS che centrava gli altri concorrenti in piu' occasioni.
Ricordo una gara in cui alla prima partenza butto fuori Senna. Alla
seconda partenza non contento sbatte fuori Stefano Modena. Strano
perche' Senna in griglia alla seconda ripartenza gli si era avvicinato
per dargli qualche lezione di guida, visto che dimostrava di non saper
guidare.
ciao
Cristiano

 in quell'urto a rischiare di brutto fu proprio MSc.
Cio', devo dir,e non lo trattenne affatto dalal replica con JV pochi
anni dopo.... masochista o idiota??
Obelix

Se sbatte Msc è un pollo.
Certo, se sbatte da solo, senza pressione e nella gara decisiva per il
mondiale. E se, per chiarirci le idee, di tre mondiali combattuti
all'ultima gara, ne perde due da pollo, e il terzo (ma primo in
seuqenza) lo vince solo per aver buttato fuori DH, dopo aver commesso,
appunto, un erorre da pollo...
Obelix

Obelix
Ciao
lreds

Obelix
Saluti
lreds