Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: [Video] Gli eroi della formula 1

Sconsigliato ai deboli di cuore. Io stesso ho visto solo i primi 30 secondi. 
Poi mi viene il groppo in gola.
http://www.youtube.com/watch?v=Y5POVNw8nuQ
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mamma mia.....  penso di essere sbiancato... 

 
http://www.youtube.com/watch?v=Y5POVNw8nuQ
Forse perchè l'ho visto senza audio e conoscevo gran parte degli 
"avvenimenti" sono riuscito ad essere abbastanza distaccato.
Impressionante il fuoco.... incredibile poi il caso di Paletti con 5-6 
estintori addosso :OOOOOOOOOOOOOOOO 200 litri son 200 litri

ho i brividi e il magone...
quanti dispiaceri... proprio vero... erano degli eroi x fare quello ke 
facevano...
:( 


questo video cmq sia di monito al fatto che fra tante minchiate, la fia, 
insieme ai costruttori ed ai piloti, ha fatto tantissimo per la sicurezza 
negli ultimi anni.
penso solo al botto che fece trulli con la renault due anni fa a silverstone, 
un incidente del genere negli anni 70 avrebbe comportato quasi sicuramente 
la morte del pilota.
saluti
Roberto

 quasi sicuramente la morte del pilota.
bha, si e no...
pena piuttosto a non ricordo chi, che dopo aver impattato con irvine su 
jaguar a spa con una (mi pare) prost, fině contro lebarriere fermandosi 
la... una decelerazioen pazzesca.... 

ma cazzo... e parlo da ignorante...
possibile che con gli estintori non si riesca a spegnere un incendio, anche 
se di quelle dimensioni?????
erano gli estintori dell'epoca ad essere poco efficaci o è proprio la 
benzina che una volta cratosi l'incendio è difficile da estinguere???????
Le immagine più brutte... e credo che sinao le più brutte dell'intera F1 
sinao quelle di roger williamson... 
:°((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
chi era il pilota che ha tentato invano di salvarlo?
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
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 la... una decelerazioen pazzesca....
si ma nessun morto.
la f1 è intrinsecamente pericolosa, con vetture di meno di 1000 kg che volano 
a velocità folli.
il fatto solo di non morire per certi incidenti è già di per se un'ottima 
cosa.
saluti
Roberto

 Io stesso ho visto solo i primi 30 secondi. 
Io ho fermato a 5.30.
Il volo di Gilles di prima mattina e' onestamente troppo...
Non so se la palma del frame piu' agghiacciante vada al povero Bandini, a
Purley che disperato cerca di spegnere l'incendio della macchina di
Williamson con un sifone per il seltz, a Cevert o a Koenigg, entrambi
finti sull'Armco di Watkins..
: (
marloc
-- 
War does not determine who is right, only who is left
B.Russell
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 chi era il pilota che ha tentato invano di salvarlo?
Vedi sopra.


 fermandosi la... una decelerazioen pazzesca....
Era Luciano Burti, se non erro. Quel tale ha avuto un bel po' di incidenti, 
fa bene a fare il collaudatore, ora, mi sa!
MaxArt 


Sono 10 minuti che portano ad un trauma,a pensare e ad avere rispetto anche 
per il piu' scarso dei piloti,finche' non si vedono queste immagini e' tutto 
bello,soldi,velocita',donne ecc ecc...........la rabbia e' troppo forte 
quando si vedono vetture sfrecciare ancora quando in pista ci sono feriti o 
morti.Dov'era il buonsenso 10 o 20 anni fa?
Saluti
Alex 

 Dov'era il buonsenso 10 o 20 anni fa?
Nello stesso posto dove era 50 anni fa e dove rimane tutt'oggi.
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 
http://www.youtube.com/watch?v=Y5POVNw8nuQ
Manca Elio de Angelis, morto in prova al paul ricard nell'86 mentre
testava nuove soluzioni sulla brabham

 secondi. Poi mi viene il groppo in gola.
perchè eroi? come i militari morti, perchè eroi? 

"Giampi" <giampi...@CAlibero.it> wrote in message 
news:0FLUg.134412$zy5.1...@twister1.libero.it...

Perchè a differenza di Alonso, rischiavano la pellaccia.


 Perchè a differenza di Alonso, rischiavano la pellaccia.
ok quindi tutti non solo quelli morti e questo vale anche per i militari? se 
è così mi sta bene, è coerente 

"Giampi" <giampi...@CAlibero.it> wrote in message 
news:uiMUg.134635$_J1.8...@twister2.libero.it...

Mhh, la faccenda dei militari è complicata, si rischia di andare troppo OT.
Comunque chi cade assolvendo fino in fondo il proprio dovere è un eroe.


 dovere è un eroe.
io farei un distinguo tra chi è al fronte e chi muore in un attentato mentre 
sta andando a rifornire 

 avevano gli estintori.
=:OOOOOOOOOOOOOOOOOOOO assurdo... semplicmente assurdo....
comunque mi riferivo a Bandini... c'erano molti estintori, ma il rogo non si 
spegneva... come mai?


 Comunque chi cade assolvendo fino in fondo il proprio dovere è un eroe.
Quindi se domani mi centrano in auto (guido un taxi) e muoio sono un eroe 
anche io?
Dai, ditemi che mi ricorderete....


 incidenti, fa bene a fare il collaudatore, ora, mi sa!
si, era lui.
Bhe, a ben vedere le volte che va in ospedale Badoer... mah... :) 

 spegneva... come mai?
Si perchè Paletti? Impressionante. C'erano una decina di estintori tra
commissari, pace-car etc eppure.......

 commissari, pace-car etc eppure.......
AFAIK Paletti e' morto per i g negativi dell'impatto.


Se io volessi ricordare il povero Tom Pryce non lo farei certamente 
mostrando il suo volto devastato, ma uno dei suoi momenti migliori ( la sua 
vittoria nella F1 Race of the Champions del '75, per esempio ); e lo stesso 
per tutti gli altri.
Questione di opinioni naturalmente. 

Si perchè Paletti? Impressionante. C'erano una decina di estintori tra
commissari, pace-car etc eppure.......
sbagliato a scrivere, intendevo proprio Paletti 

 
http://www.youtube.com/watch?v=Y5POVNw8nuQ
Quoto. Qualcuno mi saprebbe dire qual č la canzone del video, o almeno chi 
canta?
-- 
Amarok 

 almeno chi canta?
Lo dicono tra i commenti. La prima è Our Farewell dei Within Temptation, la 
seconda è My Immortal degli Evanescence.
MaxArt 

 Temptation, la seconda è My Immortal degli Evanescence.
Cappero, mi erano sfuggiti. Grazie mille per la dritta.
-- 
Amarok 


Toccante.
MI piace la Formula 1, la seguo, però dopo questo filmato mi chiedo:
Ad alti livelli, ci sono più vittime in F1 o nella nobile arte? la 
Boxe?
Lo chiedo perchè la boxe è etichettata come sport pericoloso, ma a 
quanto pare di vittime ne ha fatte anche la F1 e forse non in minor 
numero.
Sbaglio?
-- 
Ettore
Operaio Metalmeccanico

 Sbaglio?
Mi sa di sì. Anche perché la boxe non è uno sport costoso, chiunque può 
diventare pugile. Chissà quanti decessi tra i dilettanti...
MaxArt 


si, ma io parlavo "ad alti livelli".
Altrimenti vogliamo sommare ai morti in F1 quelli di tutte l altre 
categorie?
-- 
Ettore
Operaio Metalmeccanico

 si spegneva... come mai?
La benzina fuoriuscita dalla Ferrari fece immediatamente prendere fuoco 
anche le balle di paglia a bordo pista creando nella zona dell'incendio una 
temperatura elevatissima ed impedendo ai presenti (commissari e spettatori, 
tra i soccorritori c'era anche Baghetti, pilota Ferrari e grande amico di 
Lorenzo) di avvicinarsi alla vettura se non per pochi secondi. La cosa 
impressionante č che quando Bandini arrivň all'ospedale, il primario che lo 
operň ad una profonda lacerazione al fianco, disse ai giornalisti che non 
riusciva a capacitarsi come un cuore potesse continuare a battere in un 
corpo cosě devastato dal fuoco.
Ciao
Paolo

 perchè eroi? come i militari morti, perchè eroi?
Sono daccordo con te. Anch'io mi sono chiesto se è appropriato chiamarli 
eroi.
Prima di fare un ragionamento etico voglio però sottolineare che 
l'automobilismo d'epoca univa l'antico sogno della velocità - sugellato dal 
rombo assorsante dei cavalli motore - alla più umana delle prove di 
ardimento: la sfida alla morte. L'aborigeno che si getta dalla rupe legato 
alla liana, il cavaliere mediovale che affronta la giostra, il torero 
nell'arena con il toro ed il pilota che si lancia a trecento chilometri 
orari nella dissestata sopraelevata di Monza.
Quell'epoca va letta così. La F1 era popolata - con poche eccezioni - da un 
drappello di "pazzi", cinici ed incoscienti che mettevano di fronte ad ogni 
cosa l'onore e l'ogoglio di non avere paura di sapere tenere giù il piede. 
Oggi questo spirito si è perso, in queste condizioni di sicurezza, tenere 
giù il piede al punto è più un gesto tecnico che una sfida alla morte. Tutto 
ciò premia dei piloti precisi e maniacali nella preparazione tecnica della 
gara, piloti che se fossero catapultati nella gara olandese del 73 molto 
probabilmente non si riprenderebbero dallo shock.
Sarò cinico e immorale ma credo che il valore di un sorpasso al limite sia 
proporzionale al rischio che il pilota ha preso nel farlo, rischio di 
lasciarci le penne e non miseri punti come succede ora.
Ciao
Paolo 

Paolo AT Home ha scritto:

Quoto tutto,ma la definizione di eroe però nn è IMHO calzante...secondo 
me è eroico chi compie un sacrificio,nn necessariamente con la vita,in 
nome di un bene superiore e collettivo.Nella F1 il tutto era ed è 
finalizzato all'appagamento della proprio voglia di velocità,di sfida,di 
gloria,insomma del proprio ego.

 temperatura elevatissima []
Avevo sentito tempo fa delle polemiche su come le riprese aree (effettuate
dall'elicottero)  avessero aumentato enormemente la temperatura
ossigenando il rogo.
Forse tu ne sai di piu' su questo argomento...


 lasciarci le penne e non miseri punti come succede ora.
Bhe' teoricamente l'epoca in cui scompare (o diminuisce drasticamente) il
rischio di lasciarci le penne, nella storia della F1, nasce dopo il 1994...


 gloria,insomma del proprio ego.
Proprio per questo non sono daccordo - come te - a definire eroi i piloti.
Eroi sono quelli che sacrificano la propria vita per un bene più elevato.
L'automobilismo nasce in un periodo, antecedente ed a cavallo tra le due 
guerre mondiali, in cui il valore della vita umana è decisamente secondario 
a valori come l'ardimento, il patriotism, l'onore!
Dopo l'indicibile orrore di questo periodo, al cui confronto le crudeltà 
raccolte dal video in oggetto sono sciocchezze, nasce una coscienza nuova 
che via via riconduce anche l'automobilismo ad un maggiore equilibrio tra il 
valore del successo e quello della vita umana. Ciò non toglie che a livello 
ancestrale la sfida ne risenta (anche se tutto ciò è molto giusto).
Ciao
Paolo 

 1994...
Dal punto di vista "almanaccologico" hai perfettamente ragione. Da un punto 
di vista più sfumato esistono 2 passaggi fondamentali:
- Fine anni 60 - Jackie Stewart dopo essere rimasto bloccato per mezzora in 
una vasca di benzina che tutti chiamavano monoposto, inizia ad usare la sua 
naturale leadership per promuovere la sicurezza.
- metà anni ottanta - l'opinione pubblica non ammette più che sia permesso 
morire per le corse in macchina, l'intero circus viene sottoposto a un 
processo etico dal quale l'orientamento sembra irreversibilmente diretto 
verso la sicurezza (con buona pace di Colin Chapman).
I due incidenti del 94 rappresentano che il rischio in assoluto non può 
essere eliminato. Il fatto che siano avvenuti nella stessa gara che il "buon 
senso" statistico non esiste.
Ciao
Paolo 

 Forse tu ne sai di piu' su questo argomento...
Sinceramente non mi risulta che ci siano state riprese da un elicottero. Ci 
sono alcune riprese dall'alto, da una terrazza che segue la morfologia di 
Montecarlo ed alcune distanti da una imbarcazione. Cmq non sono abbastanza 
esperto dell'argomento per fare affermazioni certe.
Ciao
Paolo 

 
Questo lo quoto in pieno...
insomma stiamo dicendo la stessa identica cosa...
:-)

Gandalf >>> Quoto tutto,ma la definizione di eroe però nn è IMHO 
calzante...secondo me [zip]
Paolo>> Proprio per questo non sono daccordo - come te - a definire eroi i 
piloti. [zip]
Gandalf> Veramente ho scritto: "ma la definizione di eroe però nn è IMHO 
calzante".
Gandalf> Non ero io a definirli eroici!
Se rileggi bene ti accorgerai che siamo sulle stesse posizioni, forse avrei 
dovuto scrivere io più chiaramente:
"Non sono daccordo nemmeno io a definirli eroi, proprio come Gandalf"
Possiamo dire di avere idee affini ma qualche difficoltà di comunicazione, 
poco male, succede spesso anche tra marito e moglie figuriamoci tra 
sconosciuti ;-)
Ciao
Paolo 

 
Opss...
sono io che ho mal interpretato il -come te-....
infatti nn mi tornava che mi dessi ragione e contemporaneamente mi 
attribuissi il concetto opposto a quello esposto.
Sai com'è... l'età che avanza...
:-)