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Titolo: Finalmente un bell'articolo di Vuturo

Sono contento, libertà di pensiero ma quando è troppo è troppo, anch'io
ho sempre pensato ci fosse qualcosa dietro ai contestatori a priori.
Sarebbe stato meglio lo avesse capito prima anche lui, ma insomma...
Fra l'altro il responsabile del sito (ottimo) dovrebbe essere
quell'Alessandro Landi che scriveva qui molti anni fa.
da 
www.dodicesimouomo.net
"Da tanto tempo non scrivevo su Dodicesimo perchè ho fatto una scelta
difficile per il mio carattere ma necessaria, per cercare di osservare
meglio gli accadimenti viola, senza avere il solito atteggiamento
stimolo-reazione. Questo mi è servito anche per vedere chi ho intorno
(mi riferisco in Curva), quali sono le cose  importanti e invece quelle
figlie di pettegolezzi, invidie, strani problemi di competizione.
Siccome spesso le parole vengono travisate cercherò di riassumere
schematicamente il mio pensiero e le mie valutazioni:
a) voto alla squadra dopo la campagna acquisti/cessioni 7
b) sempre assolutamente contrario alla TdT e agli innumerevoli Daspo
dati ad minchiam solo per zittire una forma di dissenso e sono certo, ma
non ne ho le prove, che siano frutto di " un progetto" studiato
a tavolino. Mi mancano solo gli attori presenti a quei tavoli, perchè la
storia di Lucca non ha senso, puzza proprio.
c) non comprendo dove sta andando la Fiesole che oggi ha perso
completamente la sua identità. Spiego. Non ha senso fischiare i
giocatori che hanno addosso la nostra maglia, è fuori dal mondo tifare
ognuno per gli affari propri, per dimostrare non ho capito cosa e a chi,
addirittura minacciare foschi scenari. Non è più la mia Curva o forse
sono solo cambiati i tempi. Non capisco dove stiamo andando, intendo
TUTTI, giovani e vecchi.
d) per anni in Curva si è detto che non si fa politica, oggi ho seri
dubbi in proposito. Personalmente ci ho messo la faccia e Dio solo
sa che palle che mi sono dovuto sorbire, anche da amici, ricordo
nitidamente l'incontro fatto l'anno scorso alla Rondinella... Ma per
cortesia!
La coerenza è nel fatto che si può essere in disaccordo su alcune  cose,
se ne parla, si discute. Il resto è sottobosco inutile. Se nonsi rema
tutti, anche nelle differenze, dalla stessa parte, la fine
del mondo Ultras è certa, sia essa per decreti leggi o per suicidio.
Pietro Vuturo

 Pietro Vuturo
non ha.
Pikkio 

 non ha.
Guarda, io del Vuturo degli ultimi tempi non ho mai condiviso una mezza 
parola e credo che, potendo parlare in radio ed avendo una buona 
influenza su parte della curva, abbia molto influito sul malcontento 
generale. Però ho sempre pensato che quelle bischerate le pensasse di 
testa sua ed in relazione alla situazione presente, sbagliando se mai 
nel non guardare ilpassato né le prospettive economiche generali e 
future; al contrario tanti altri mi sembravano contestare per moda o per 
partito preso, senza mai possibilità di aprire ad un contenzioso, cosa 
che lui ha fatto pur non arretrando mai di un metro.
Gli dò sempre di bischero retroattivo, ma credo che parole del genere da 
parte di un "pastore" possano pian piano, se si aggiungeranno altri 
"pastorelli", far cambiare qualche cosa nella testa di tanti pecoroni a 
cui piace parlare per slogan senza mettere in moto il cervello.
Non riesco quindi a vederla negativamente, pur dicendogli "bischero" 
dopo ogni rigo.

 ha scritto nel messaggio 
news:4e60b183$0$44199$4faf...@reader1.news.tin.it...

Appunto
http://www.fiorentinanews.com/approfondimento_home.asp?idn=95833

 dopo ogni rigo.
neanche io, e me ne sono stupito pure. positivo il suo richiamo al "non 
fischiare" giocatori con la nostra maglia. 
di negativo c'è che pure lui mette in guardia dalle infiltrazioni politiche 
che ci possono essere tra i non tesserati
 
comunque un par di vittorie di fila e i contestatori ancora presenti si 
rintaneranno nelle loro laide tane in attesa di tempi peggiori


Neanche 24 ore. Che gente.
Pikkio 

 Pietro Vuturo
io capisco...un 6...su cui non sono nemmeno d'accordo, ma lo capisco.
ma un 7...acquisti e CESSIONI...
mah...
mi fido pių dei giornalai non di firenze, spesso dal di fuori si ha una
visione pių equilibrata.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 visione più equilibrata.
l'ottimo varriale ha dato 4
direi che sareste ben accompagnati 

 l'ottimo varriale ha dato 4
lo considero un punto di forza non da poco
-- 
www.ionis56.blogspot.com

 ha scritto:


hihih ma dai..4 è esagerato!!!
 guarda, la media di un esagerato 7 ed un crudele 4 fa 5,5...
Spesso la verità sta nel mezzo...


 al questore
stessa cosa ho pensato io, personaggio negativo

 del mondo Ultras è certa, sia essa per decreti leggi o per suicidio.
il problema e' che lui vorrebbe che gli altri remassero dalla sua parte

 lo considero un punto di forza non da poco
Eheh :-D
Pikkio 

 del mondo Ultras 
Già solo che tira in ballo "Il mondo Ultras"...
Ma secondo voi da 1 a 10, quanto il "mondo ultras" e il gioco del calcio 
hanno in comune?
.
.
.
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.
PS: per me -2 ;)

 hanno in comune?
Guarda, secondo me gli ultras sono importantissimi, se li pensiamo come 
nuova generazione di ultras. Cioè come quelli che fanno di tutto per 
essere sempre vicini alla squadra, in casa e fuori, e si adoperano per 
coinvolgere il maggior numero di persone, creando un senso di comunità, 
organizzando cene, pullman per le trasferte, iniziative benefiche, tifo 
a squarciagola per novanta minuti, maggior facilità nel reperire i 
biglietti ed in ogni caso aggregare tifosi che altrimenti non saprebbero 
con chi andare allo stadio, mentre così hanno dei punti di riferimento e 
di grande compagnia; sai quanti tifosi sparsi per l'Italia imbarchiamo 
sui nostri bus e poi tornano, perché prima non avevano nessuno che 
condividesse questa loro passione ed ora invece possono vivere la 
Fiorentina da veri tifosi ed insieme a nuovi amici. Insomma secondo me 
gli ultras rivestono un'importante funzione sociale ed aggregativa.
Il discorso cambia radicalmente quando si vedono ancora gli ultras come 
gruppi che vogliono avere il comando della curva e decidono chi comanda 
e l'atteggiamento verso le società, spesso ricattate, in base non tanto 
ad un'opionione in buona fede ma in seguito a giochi di potere. Oppure 
quando in nome di una maglia non aspettano altro che creare episodi di 
violenza, a volte gratuita, a volte studiata a tavolino.
Io spero proprio che questo tipo di ultras (stile alcuni dei vecchi 
ultras e parte dell'attuale parterre) vada a scomparire, mentre chi è 
ultras per passione lo appoggio pienamente, nel suo fare la tessera del 
tifoso, organizzarsi in modo serio e darsi da fare per essere l'ultimo 
baluardo prima che si svuotino gli stadi. In ogni caso lo preferisco a 
chi si dice tifoso ma poi allo stadio, pur potendolo fare spesso senza 
problemi, si guarda bene dal metterci piede.

 un'importante funzione sociale ed aggregativa.
Questi si chiamano club, gli ultras sono un'altra cosa, cio� quelli che tu 
descrivi nei capoversi successivi

 ha scritto nel messaggio 
news:4e60...@news.x-privat.org...

Sono parzialmente daccordo, ma assolutamente i viola club dovrebbero essere 
esclusi da qualsiasi corsia privilegiata nel reperire i biglietti. E' una 
cosa che ho sempre odiato e che imho allontana più tifosi di quanti ne 
avvicini
Altra cosa il merchandising tarocco che fanno molti club che di fatto è un 
furto alle casse della squadra
-- 
Lorenzo von Matterhorn
Winter is coming 

 descrivi nei capoversi successivi
Non è vero. Ci sono club che hanno a malapena qualche socio che va in 
casa e non fanno mai trasferte, altri (chiamali pure club più attivi) 
che invece sono sempre presenti in massa, in casa e fuori.
Questa per me è la nuova accezione di ultras, qualcuno malato che 
rinuncia a tutto ma non a seguire la squadra. Fra l'altro i presunti 
"ultas non tesserati" chiacchierano tanto ma in tante trasferte non 
vietate saranno venuti in 200 e solo per cantare "no alla tessera".
Io penso al mio club ed anche agli Alterati di Baratti, e non a caso 
siamo sempre insieme, e vedo che sì, ci potrà essere qualcuno che se 
vede dei tifosi della juve non vede l'ora di fermarsi e fare a botte, ma 
in realtà l'unica cosa che interessa è quanti bus siamo riusciti a fare, 
se si trovano i biglietti, chi è venuto e alla fine ci chiediamo se 
abbiamo cantato abbastanza e sostenuto la squadra, dandoci appuntamento 
alla prossima. Per me questi sono ultras, se non fosse per loro 
vincerebbe sempre la tv, e per me sono imprescindibili.

 avvicini
Non vedo perché. Oggi giorno c'è ampia disponibilità di biglietti, i 
club si muovono solo molto prima e li comprano il primo giorno 
disponibile presso i vari canali lottomatica. Se non vuoi essere 
associato ti metti in coda appena aprono e lo prendi al di fuori del 
club, non è che ti svegli due giorni prima della partita e poi ti 
lamenti "li hanno presi tutti quelli dei club", anche perché se lo 
stadio è pieno dimmi te come si può parlare di allontanare tifosi, visto 
che non ne entrano più. Quando non ero associato ad un club facevo la 
coda appena aprivano le vendite o lo compravo online, ma ho ritenuto che 
fosse più comodo organizzarmi ed ora mi basta un email ed un bonifico 
online per avere un biglietto. Padroni di non volerlo fare ma le 
associazioni servono per questo.

 sempre insieme
Allora sarai vicino al mi' figliolo e alla su' moglie: loro sono abbonati 
con Baratti e qualche volta vengono anche in pullman con lui, magari quando 
si gioca la domenica sera, cosě approfittano del ritorno notturno senza 
dover guidare. Su quello che succede nel bus mi raccontano di cose 
deliranti.

 ha scritto nel messaggio 
news:4e610084$1...@news.x-privat.org...

Ho parlato di canaliprivilegiati. Se non ci sono mi sta bene, anche se 
preferirei che avessero comunque un profilo molto più basso e non fossero 
così invasivi nella gestione del tifo. Per non parlare delle varie lotte 
interne fra club e club


 Winter is coming
Anche oggi 31� e domani me ne torno al Giglio fino a sabato prossimo. 

 Anche oggi 31° e domani me ne torno al Giglio fino a sabato prossimo.
Ma prima o poi arriva
-- 
