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Titolo: Giovanni Gozzini: un'idiota.

Premesso che non vivo a Firenze e non conosco dimaniche, mafie e robe varie 
di chi governa e di chi ha i terreni, questo tizio è un'idiota:
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=65511
Giovanni Gozzini, assessore alla Cultura del Comune di Firenze espone ai 
microfoni di LadyRadio la sua opinione in merito al progetto reso noto dai 
fratelli Della Valle: "Il Progetto dei Della Valle su stadio e cittadella 
dello sport? Possono arrotolarselo e metterselo su per il cosiddetto... 
Tutte queste operazioni annunciate scontano una debolezza dei poteri 
pubblici rispetto ai privati, perché pur sempre di una trattativa con 
privati si tratta. La mediazione è tanto più difficile quanto più il 
privato, in questo caso Salvatore Ligresti patron La Fondiaria, conosce 
l'appetito e la pressione relativa al terreno di Castello. Un'uscita 
pubblica come quella dei Della Valle ha raddoppiato il valore del terreno e 
adesso il suo proprietario ne è consapevole e farà valere questa sua 
posizione... Attenzione perché adesso Ligresti può chiedere favori all'amministrazione 
in altri campi o settori e qui il terreno diventa pericolosamente scivoloso. 
Il progetto alla fine si farà? Credo di sì, sono ottimista ma allo stesso 
tempo preoccupato dall'accensione prematura dei riflettori su un terreno che 
mette Ligresti nella condizione di chiedere favori o altro in contropartita. 
Sarebbe stato meglio e vantaggioso condurre  la trattativa in maniera 
privata e all'oscuro. Hanno sbagliato il modo di presentare il tutto. Non si 
agisce presentando alla stampa un progetto per poi dire trovate voi il 
posto. I piani regolatori dovrebbero sono fatti per questo... Se si punta a 
qualcosa di grande come questo progetto, dietro ad interessi privati, 
l'autore chiede i margini di manovra e la tempistica, per poi agire. 
Cambiando l'ordine invece, con immediata esposizione si da troppo potere 
alla controparte, in sostanza si è parlato troppo presto".
-- 
Pikkio

 dello sport? Possono arrotolarselo e metterselo su per il cosiddetto...
Complimenti soprattutto per il tono.. un signore... il resto chiaramente non
l'ho nemmeno letto,mi pare inutile.
Zer0

Pikkio 2.0 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Ma non erano stati loro a chiedere  il progetto prima di dire dove 
sarebbe stato possibile ubicare lo stadio?
E non sono ancora i politicucoli che stanno dicendo a gran voce 
"CASTELLO", laddove DDV, a precisa domanda, rispondeva che Castello gli 
sembrava un'area un po' troppo *discussa e discutibile*?
Hanno la faccia come il culo (cit.)

 un'area un po' troppo *discussa e discutibile*?
Infatti è stato Ken Domenici a parlare entusiasta di Castello, chissà come 
mai? Sul Goz, stendiamo un velo, anche se nei principi [ché mi pare siano 
proprio quelli che contesta a Ken] non mi sembra abbia tutti i torti.
PS [considerazione personale] Ma questi ex comunisti e aggregati, da quando 
hanno scoperto la democrazia interna e ripudiato il centralismo sembrano 
c'abbiano tutti la sciolta e non si capisce più una sega. Almeno una volta 
parlava uno e gli altri tutti dietro. 

 una sega. Almeno una volta parlava uno e gli altri tutti dietro.
Ora sono tutti dietro a noi, piegati a 90° o giů di lě.
A Bologna un veloce cambio di colore mica gli ha fatto male...
Pikkio 

 dello sport? Possono arrotolarselo e metterselo su per il cosiddetto...
Piccolo specchietto di chi governa l'italia!!
é tutto dire....
Gozzini, ma mi spieghi come tu hai fatto a diventare assessore??
Ah forse centra il "cosiddetto"!!!
Ma ammazzati Gozzini! 

 Pikkio
@Pikkio,
il cambio di colore in Italia ha portato al fascio, all'annullamento
del concetto stesso didemocrazia, all'arricchimento dei più ricchi,
all'isolamento da tutto il resto del mondo civile. etc. etc.
A me (mi) sembra che sarebbe l'ora di smetterla coi cambiamenti di
colori e tornare a distinguere il nero dall'azzurro.
E possibile che comunque, anche in questa vicenda della Fiorentina,
che ha avuto tutti coloro che hanno dato una mano positiva al progetto
non riconducibili al nero del fascio imperante, tutto debba rigirarsi
contro e diventare un pretesto per chiedere cambiamenti di colore.
Pikkio, con tutto l'affetto possibile: IATEVENNE!
Ramòn


Resto dell'idea che venir governati (bene o male che sia) per 50 anni dalla 
stessa parte politica (in cui, si badi bene, mi riconosco) non fa bene, ma 
proprio per niente.
Diventa tutto un lottizzare e aiutare chi si riconosce in certe posizioni, 
avvantaggiare alcuni e vessare altri, solo perché la pensano diversamente.
E per me è fascismo anche questo, a dirtela tutta.
E questo è uno dei motivi per cui alle ultime elezioni una certa parte 
politica è sparita, e un'altra ha fatto harakiri.
Perché han voluto copiare l'altra, a partire dai difetti.
Pikkio 

 di chi governa e di chi ha i terreni, questo tizio è un'idiota:
Non mi esprimo sul linguaggio etc., ma questo intervento ha messo in
evidenza alcune cose che sono state discusse, in varie occasioni, anche su
questi NG. Che l'area Castello sia fortemente urbanizzata, e che il
proprietario dell'area (in questo caso Ligresti) sia interessato ad avere
commesse pubbliche (o ad ospitare funzioni di interesse pubblico) e
ulteriori partner economici è un dato di fatto. Questo perchè i
proprietari delle aree e i costruttori, per quanto riguarda le operazioni
sul territorio fiorentino, sono abituati a speculare senza rischio di
impresa,  facendo pari (o cercando di fare pari) tra costi e commesse
pubbliche (o di pubblico interesse), in modo da riservarsi una consistente
quota "privata" di immobili da vendere in proprio e sulla quale lucrare al
massimo praticamente a "costo zero". Fateci caso, non è difficile, in
tutti i maxi interventi su aree dismesse il meccanismo è quello.
Ultimamente, come emerso anche sui giornali, la possibile (anzi probabile)
mancanza di soggetti privati disposti (o impossibilitati) a comprare a
quei prezzi (è uscito anche un articolo abbastanza esplicito su Repubblica
qualche mese fa)ha accentuato la necessità sopracitata. E' evidente che le
uscite del Giani e soprattutto di Domenici su Castello come praticamente
unica possibile e indiscutibile collocazione dello stadio e servizi
annessi, fanno il gioco di Ligresti. Il Gozzini non dice cose
completamente sbagliate, ma farebbe bene a prendersela, più che con i
Della Valle, con il comitato d'affari (per usare un attualissimo
linguaggio "veteromarxista") dei proprietari delle aree e dei costruttori
ovverossia l'attuale giunta comunale fiorentina, di cui anche lui, cosa
non secondaria, fa parte.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cut
Forse per quanto mi riguarda ho usato espressioni più colorite, però il mio 
intervento sottintendeva la tua impostazione e, in parte, anche quella della 
Nocentini. Il Goz, che ho avuto occasione di conoscere, pare avere anche lui 
particolare predisposizione per le espressioni colorite, ma il suo spessore 
politico e soprattutto culturale è fuori dicussione, come la sua onestà. E' 
chiaro che all'interno del partito di maggioranza relativa c'è una forte 
lotta di potere attorno alle candidature e conseguente regolamento di conti e 
non escludo che assisteremo a qualche sorpresa. Parlo [fortunatamente] da 
esterno. 

 interesse pubblico) e ulteriori partner economici è un dato di fatto.
Quello che a Gozzini sfugge è che alla presentazione del progetto un 
imprenditore con le mani in pasta in svariati cda nazionali (alcuni dei 
quali insieme allo stesso Ligresti) molto probabilmente prima di 
sbilanciarsi su qualcosa "forse" qualche parolina col Ligresti di cui sopra 
ce l'ha scambiata. E non solo con lui (Menarini del Bologna... sbaglio o è 
un costruttore? Sbaglio o domenica chiacchieravano fitti fitti.. e scommetto 
non della partita?).
La responsabilità non è _solo_ politica, ma _principalmente_ sì.
I terreni sono privati, i soldi sono privati, gli investimenti privati. Di 
pubblico c'è solo chi dovrebbe decidere dove, come, quando e non lo fa, o lo 
fa male.
Ma a Firenze dove si blocca tutto per non tagliare un albero (per carità, 
son pure d'accordo, ma cavolo, se ne ripiantano altri 20 da un'altra parte) 
la vedo dura.
Pikkio 

 e non escludo che assisteremo a qualche sorpresa.
Finiranno col fare la fine di Bologna.
Almeno per un mandato.
Pikkio 

 Almeno per un mandato.
L'alternativa è inesistente 

 la vedo dura.
Un post in cui ho scritto tutti gli interventi immobiliari in corso (sono
migliaia di metri cubi) l'ho mandato un paio di giorni fa. Non sto a
ripetermi. Senza polemica, ma codesto è un luogo comune.


 ripetermi. Senza polemica, ma codesto è un luogo comune.
Dopo anni di immobilismo ora fanno tutto insieme
Comunque si costruisce in tutto il mondo, non vedo cosa ci s'abbia di così 
diverso
-- 
Gehrig 

 diverso
Di diverso, purtroppo, poco. Infatti si costruisce male, non si progettano
dei vuoti, ma solo pieni, saturando al massimo tutto lo spazio
disponibile. La parte pubblica non progetta,venendo meno al suo ruolo, ma
lascia che progettino i privati, assecondandone in primo luogo le
finalità. Le decisioni vengono prese in ambiti ristretti (anche occulti),
chiamando le istituzioni deputate (sia comunali che territoriali) a
pronunciarsi solo nella fase finale, senza un ruolo effettivo durante il
processo.


 finalit….
Il mio sospetto č che la parte pubblica non sia capace, a questo punto lo 
devono fare per forza i privati.
Ma il problema č loro e, con le attenuanti, di chi li vota.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
E' triste incontrarsi soltanto in questo mondo, alla fine.
Perchč il mondo sta cambiando; lo sento nell'acqua, lo sento nella terra, 
e lo odoro nell'aria. (Fangorn)

del concetto stesso didemocrazia,
Hai un bel concetto di democrazia se trovi più democratico che governino 
sempre gli stessi. 

 devono fare per forza i privati.
Non è che mancano le capacità tecniche, sennò si sta scherzando per davvero. 
L'Università di Firenze produce ottime idee, ci sono cervelli che valgono. 
Il problema è ideologico e politico. Si è volutamente scelto di non 
progettare più : è la natura degli amministratori pubblici che è cambiata, 
di pari passo con il mutamento della concezione di Comune. In questo senso 
hai anche ragione: non sono "capaci" di progettare perchè non lo 
concepiscono. 


Quoto


Mah... non ne sarei così sicuro

Pak Doo Ik ci ha detto :

Imho, non sono capaci di progettare perché non è più quello che gli 
interessa. La politica (di ogni colore) al giorno d'oggi non guarda più 
a costruire un futuro migliore, ma solo a vivacchiare e rubacchiare nel 
presente.
Sono *stronzoli* e, come tali, *galleggiano*.

 processo.
perfetto, non avessi letto i tuoi commenti dei giorni scorsi,
sembrerebbe proprio un post pro-progetto "vioal park"
per una volta che viene presentato un progetto diverso, con molti
vuoti [come li chiami te], di respiro mondiale, cominciane le solite
resistenze ... anche queste, a giovare chi non si sa, perche' se non
passa questo progetto, scordati che a castello ci facciano la
succursale della riserva naturale del monte rosa

 succursale della riserva naturale del monte rosa
Guarda, non mi voglio ripetere,  per quanto riguarda Castello il problema 
non è il "Viola park" di per sè, sono il milione di m.cubi di cemento che 
già ci sono previsti. E' già quello il "pieno", e anche bello abbondante. 

Pikkio 2.0 wrote:
(CUT)
Allego:
http://lanazione.ilsole24ore.com/firenze/2008/09/23/120176-gozzini_gravi_accuse.shtml
Firenze, 23 settembre 2008 - Che l'assessore Giovanni Gozzini - nonostante 
una laurea, due cattedre universitarie e la prestigiosa direzione del 
Gabinetto Vieusseux - non avesse compreso l'importanza del ruolo che era 
stato chiamato a ricoprire, l'avevano sospettato in diversi. Due anni di 
ripetute assenze, o di presenze intempestive, estraneo a ogni iniziativa che 
caratterizzasse una minima idea di politica culturale per la città. In 
sostanza: un'esperienza da dimenticare, talmente insignificante da far 
rimpiangere il suo modesto, dimissionario predecessore. Impalpabile, ma 
almeno silente. Fino a ieri. Ieri l'assessore Gozzini ha tracimato gli 
argini della coerenza: prima ha lanciato accuse di illegalità all'operazione-nuovo 
stadio, poi se l'è rimangiate annunciando che in giunta voterà, convinto, a 
favore. Una inquietante giravolta, espressa con toni volgari che calpestano 
l'immagine istituzionale della carica che ricopre nel nome e nell'interesse 
di Firenze.
Prima di avventurarci nelle conseguenze politiche e commentare nel merito la 
considerazione sul progetto del nuovo stadio - sul quale è ovviamente lecito 
dissentire - offendono le parole con le quali l'assessore alla cultura ha 
pronunciato pubblicamente il suo giudizio. Ha detto testualmente all'emittente 
Controradio: "La mia opinione molto sfumata è che i Della Valle possono 
arrotolare il loro progettino e ficcarselo su per le trombe del così detto". 
Fin qui il primo, incredibile round. Il secondo è arrivato poco dopo, quando 
Gozzini - probabilmente su richiesta del sindaco - ha cercato di rimediare 
la pesantezza della sua sfumata opinione. E ha offeso, in questo caso, l'intelligenza 
di chi lo sta ad ascoltare: «Ho parlato da privato cittadino", si è 
corretto.
Una solenne, gigantesca presa di giro. Significa anche che da privato 
cittadino lui usa questo linguaggio da caserma, specialmente se parla a una 
radio ascoltata da migliaia di persone. La doppia veste di comodo non gli dà 
il diritto di dimenticarsi dell'educazione. E tuttavia non è ammissibile che 
un uomo pubblico possa a sua discrezione decidere di parlare una volta da 
Dottor Jeckyll e un'altra da Mister Hyde.
Oppure, mettiamola così: un signore che è capace di usare certe parole 
amplificate da una radio non può svolgere un ruolo istituzionale. Chiediamo 
al professor Gozzini: che cosa dovrebbe imparare un giovane che forse 
credeva di assistere a un confronto aperto e invece ascolta le sue 
considerazioni sfumate? Saremo anche curiosi di sapere se, quando insegna ai 
ragazzi dell'Università, si esprime in questi termini, parlando da privato 
cittadino, beninteso.
L'esibizione di Gozzini è un segnale di decadenza che seppellisce ancora l'immagine 
della politica. Una conferma del basso profilo di alcuni protagonisti della 
vita fiorentina di oggi. E' riuscito, Gozzini, a sublimare le deviazioni 
peggiori del calcio, quelle che nelle domeniche più violente fanno recitare 
all'opinione pubblica l'inutile requiem: bisogna moderare i toni. Anche 
quelli dei privati cittadini. Soprattutto poi se a tempo perso fanno gli 
assessori alla cultura di una città universale come Firenze.
C'è inoltre una più sostanziale considerazione politica. Esattamente il 
giorno dopo l'apertura di credito fatta dal sindaco Domenici a un progetto 
urbanistico come quello di Castello, l'assessore Gozzini ha sfoderato accuse 
da brividi e di fatto smentito il capo dell'amministrazione. Evocando un'ombra 
sul piano e richiamando una gravissima denuncia: "E' un'operazione molto 
scorretta, al limite dell'illegalità. Perché è tutta a vantaggio dei Della 
Valle e nella quale il Comune subisce pressioni poco corrette".
Opinione legittima, ancorché pesante, e del resto cavalcata subito dalla 
sinistra critica ostile al progetto. Però l'assessore ha rapidamente 
annunciato che in giunta voterà a favore dell'inserimento dello stadio nell'area 
di Castello: "Sarà un voto di squadra e convinto". E che fine ha fatto, 
allora, l'odore di illegalità? E perché quel precipitoso giudizio?
Stiamo assistendo a una manifestazione di incoerenza politica e mentale, che 
dovrebbe quanto meno concludersi con le dimissioni. O con lo sfratto da 
assessore. Naturalmente non succederà così, per motivi che sfuggono a una 
ragionevole valutazione dei fatti. Tutto resterà come prima e dovremno 
tenerci un assessore double face che non sappiamo quando parla a titolo 
personale o istituzionale; che penserà contro ma voterà a favore; che sarà 
in maggioranza ma cavalcherà i temi dell'opposizione. E il sindaco è 
contento così.
Marcello Mancini

 Pikkio 2.0 wrote:
anche il corrierino c'è andato pesante, però non c'è un link 

 anche bello abbondante.
va bene, ma in questi 60-80-100 ettari che rimangono, cosa
deve nascere, qual'e' l'alternativa?
dammi retta, aggrappiamoci al viola park, che e' meglio di sognare il
parco comunale o l'oasi naturale di castello, non ci sono ne'
intenzione ne' soldi

 intenzione ne' soldi
I soldi ci sono perchè è a carico di Ligresti. In ogni caso c'è già il
progetto di Cristophe Girot, ed è qualcosa di più di un "concetto"


 anche il corrierino c'è andato pesante, però non c'è un link
e anche repubblica, jozzelli l'ha descritto come uno che rilascia
dichiarazioni tra un viaggio , una gita al mare e una sciata
-- 
Gert dal Pozzo
Ricerca e Sviluppo supercazzole olimpiche
Gran Capitano della Squadra Nazionale Frensing