Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Aldilà delle battute

Il Napoli ha avuto in più della Fiorentina la capacità di saper scendere
in campo con il piglio giusto.
Sin dal primo momento si sapeva che il Napoli avrebbe fatto sua la partita.
Il Napoli è una squadra speculare, operaia, atletica.
La Fiorentina rimane tecnicamente superiore ma stasera è scesa in campo
senza spolverare la sua arma migliore, il gioco e sin da subito si è
mostrata stanca, poco tonica.
E contro squadre bruttine da vedere ma tignose come la nostra, queste sono
cose che si ritorcono contro.
Leggo di gente che vuol dare voti bassi a Montolivo: a mio modesto avviso,
è stato il migliore assieme a Mutu, anche se poi ha pagato lo scazzo per
il 2-0.
Buoni anche Kuzmanovic e Kroldrup
Tra i peggiori, sicuramente Pasqual e Liverani.
-- 
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 Tra i peggiori, sicuramente ...
Osvaldo
Ciao :)
T.

 Tra i peggiori, sicuramente Pasqual e Liverani.
Giusto anche pasqual anche se ha fatto dei buoni reuperi. Su liverani che 
film hai visto? Finchè ha giocato è stato l'unico a beccare qualche assist e 
a far girare una squadra ferma sulle gambe. Sopratutto ieri si è avuta la 
conferma che quando la Fiorentina perde è perchè non ha tutti i migliori 
sono in buone condizioni e sopratutto quando sbaglia anche prandelli, perchè 
il 4 4 2 si era visto poche volte. Ti dico solo questo, se fossimo stati un 
filino più freschi e con 1 giocatore in più (gamberini) il pareggio ci 
sarebbe andato stretto, invece abbiamo fatto la peggior partita dell'anno. 

 film hai visto?
infatti l'ha cavato pe fatti dispetto

 il 4 4 2 si era visto poche volte.
Ieri poi che era un 4-4-0, visto che le due punte non c'erano, nonostante 
l'impegno di Mutu, ma non i risultati. 

 in campo con il piglio giusto.
dopo 13 partite in 36 giorni vorrei veder chi avrebbe il piglio giusto
vi è andata bene che siamo sulle ginocchia.
saluti
Roberto
FV

Roberto Messora ha scritto:
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Non credo c'entrino qualcosa le 13 partite in 36 giorni.
Il Napoli ieri ha *dominato*, la Fiorentina, tolti 2-3 elementi, è rimasta
a Firenze, così si spiega il 2-0, perchè è chiaro che il confronto tecnico
non c'è, non a caso voi siete quarti, noi fino a ieri eravamo dodicesimi.
Ma quando tu lasci troppo la palla all'avversario, lì non è questione di
condizione fisica, ma solo di partita approcciata male.
Semmai, il problema *fisico* ci sarebbe stato se la Fiorentina fosse
partita bene e poi crollata alla distanza.
Anzi, proprio perchè è una squadra che ha un ottimo possesso di palla
(forse cedendo qualcosa in fisicità), può facilmente gestire momenti di
emergenza sul piano atletico: basta saper controllare il gioco, giocare
con concentrazione.
Ieri invece si vedeva una squadra aggressiva (il Napoli) contro una
squadra che è stata totalmente incapace di abbozzare una strategia di
gioco vincente.
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 Non credo c'entrino qualcosa le 13 partite in 36 giorni.
E perchè non dovrebbero contare? Ti sembrano poche? 
-- 
http://niente-canzoni-damore.blogspot.com/

 E perchè non dovrebbero contare? Ti sembrano poche? 
Non mi sembrano poche ma credo che ieri la differenza non l'abbia fatta
questo.
Perchè, come ti dicevo, la Fiorentina ha un ottimo gioco e dunque anche la
possibilità di rallentarlo con un ottimo possesso di palla.
Quando rinuncia a giocare, semplicemente vuol dire che sbaglia l'approccio
alla gara.
Ieri il Napoli sembrava la Fiorentina, la Fiorentina il Napoli (ma non
quello delle due vittorie con l'Udinese bensì quello che ha perso due
volte con l'ultima in classifica).
E guardando la differenza di classifica tra le due, è ovvio che può essere
derivata la cosa solo da uno sbagliato approccio alla gara.
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 derivata la cosa solo da uno sbagliato approccio alla gara.
La partita s'è persa nel primo tempo. Imho eran troppi e troppo stanchi 
nel centro del campo. Montolivo e Liverani cercavano di aprire il gioco 
sulle fascie mentre Osvaldo e Mutu si davan noia al centro dell'attacco 
(e non tornavano mai costringendo i nostri terzini a rimanere dietro). 
Kuzzo trequartista ha fatto caaa (mica per colpa sua, è che non ci è 
portato). La lentezza dei nostri difensori, specie se confrontata con 
la velocità di Lavezzi e Mannini, nonché la papera di Frey han fatto il 
resto.
Comunque, tranquillo, quest'anno non retrocedete, ma  avete comunque 
una squadra ridicola (almeno rapportata alle Vs. potenzialità 
economiche e di bacino d'utenza)
--
SV

 bacino d'utenza)
Anche qui quoto. 

 economiche e di bacino d'utenza)
Definirla ridicola è un discorso che può avere un senso solo rispetto a
quelli che sono gli intenti programmatici.
Ridicola rispetto a cosa? Rispetto ad un'eventuale corsa per la Champions?
Ovviamente sì, anche se magari non mi convince l'aggettivo "ridicola"
semmai "modesta" oppure "mediocre".
Ridicola rispetto a quelli che erano gli obiettivi di partenza? Direi
proprio di no.
Il Napoli partiva con il presupposto di fare un campionato tranquillo, la
squadra è stata costruita per questo e direi che l'obiettivo lo stiamo
raggiungendo.
Uefa, Champions e menate varie *quest'anno* non mi interessano.
Dunque non siamo ridicoli.
E questa squadra *ridicola* ha messo KO la prima in classifica (che prima
di allora non aveva mai perso e tutt'ora ha solo quella sconfitta sul
groppone), la Juventus, la Sampdoria, due volte l'Udinese e la stessa
Fiorentina, che è un'ottima squadra.


 Fiorentina, che è un'ottima squadra.
Vedi sopra, siete ridicoli proprio perché scompiscevolmente incostanti

 Ossia, facendo rimbalzare il pallone ad un metro dal portiere.
ergo ha fatto una papera
saluti
Roberto
FV

> La partita s'è persa nel primo tempo. 
Io sono dell'idea che ci abbia ammazzato l'uno-due del napoli in dieci 
minuti intervallati dall'annullamento del gol. La stanchezza s'é 
sentita, altroché. Se il napoli non si fosse portato sul dueazzero 
sarebbe stato un altro comunque un altro film

 un approccio sbagliato alla gara, a mio modesto parere.
La stanchezze non è solo quella fisica che ti fa correre poco è male, c'è
anche una stanchezza che ti impedisce di fare tutte le gare con la stessa
intensità e la stessa concentrazione. Giocando una volta a settimana è più
difficile toppare la partita, giocando domenica-mercoledì-domenica per un
mese filato è logico che è più facile. Poi subentra anche la stanchezze
fisica, che ti impedisce di rimontare ma nella prestazione di mercoledì le
13 partite in poco più di un mese c'entrano eccome.
ciao e fv
daniele

 Vedi sopra, siete ridicoli proprio perché scompiscevolmente incostanti
Ah ok.
Quindi una neopromossa incostante che però, nonostante ciò, è al decimo
posto, è ridicola e non semplicemente ancora immatura.
Ne prendo atto ma ti ricordo che arrampicarti sugli specchi è pericoloso.
Se si rompono, sono sette anni di guai.
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 Lavezzi di gol così ne ha fatti già un bel po'.
Ma dove? In Argentina forse, ma in Italia a segnato si e no 7 reti e non mi 
smbra che ne abbia fatti un bel pò (come dici tu) cercando in modo 
sistematico il rimbalzo davanti al portiere. Fai come vuoi non ci sono 
problemi, ma lavezzi ha fatto un tiro tanto per fare o al massimo per 
rimediare una fortunosa deviazione di un difensore o di un compagno in modo 
da spiazzare frey, ma non di certo per fare quello che ha fatto perchè lui 
(a detta tua) è un esperto in tale pratica balistica.
Saluti 

 Non credo c'entrino qualcosa le 13 partite in 36 giorni.
ROTFL
saluti
Roberto
FV

 Se si rompono, sono sette anni di guai.
ridicola come è ridicolo chi continua a scrivere puttanate smentendo 
anche se stesso:
"La Fiorentina rimane tecnicamente superiore ma stasera è scesa in 
campo
senza spolverare la sua arma migliore, il gioco e *sin da subito si è
mostrata stanca, poco tonica.*"
--
SV

 (a detta tua) è un esperto in tale pratica balistica.
E' un tuo parere.
Lo rispetto ma non lo condivido.
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 Lo rispetto ma non lo condivido.
No non è un mio parere, lo è di molti sei solo tu che sostieni che lavezzi 
sia un mago dei tiri "con rimbalzo a 1 metro dal portiere". Per caso fa 
delle prove in allenamento? Ribadisco, tesi alquanto ridicola e opinabile.
Saluti 

sauroviola ha scritto:
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Vedi
Purtroppo tu da persona di limitata intelligenza, non ti sei limitato a
non essere d'accordo con il mio ragionamento (cosa legittima, per carità)
ma al solo scopo di trollare, hai stravolto il filo logico di tutta la mia
affermazione, limitandoti ad evidenziare solo quello che ti faceva comodo,
un po' come lo stolto, che se tu gli indichi la luna, lui guarda il dito.
Ma ci riprovo, con il cucchiaino.
Ebbene.
La parte iniziale del periodo da te quotato, è fondamentale. Con essa, io
intendo sottolineare che la Fiorentina ha nel gioco la sua arma migliore.
Ora vedi, come diceva Liedholm, una squadra che ha il possesso di palla,
tende a consumare molte energie rispetto ad una squadra che è carente in
quel senso. E questo può confermartelo chiunque giochi a calcio, anche in
maniera amatoriale. Psicologicamente si tende ad essere più motivati, si
gioca con più scioltezza, ci si diverte di più.
Quando si deve rincorrere, non ci sono cazzi: o sei più forte
atleticamente dell'avversario, o paghi dazio.
Non è un caso che il Napoli abbia avuto un inizio molto convincente
(aldilà del KO interno iniziale con il Cagliari cui poi fecero seguito ben
6 risultati utili) salvo poi avere un forte calo alla distanza.
Questo perchè? Perchè il Napoli è una squadra non in possesso di giocatori
strutturalmente pesanti nè di gente dall'elevato spessore tecnico (ad
eccezione di Hamsik, e non considero Lavezzi perchè, per quel che penso
io, tecnicamente è bravino ma fonda la sua forza *quasi esclusivamente*
sulla sua formidabile reattività) bensì agili e leggeri corridori, bravi
nello sprint e nella velocità. Lo stesso Blasi, che passa per muscolare (e
per certi versi lo è) non è propriamente un armadio, bensì un giocatore
tutto sommato leggero anche se compatto fisicamente e anche abbastanza
veloce.
Quando si ha giocatori leggeri in squadra, di norma (puoi chiedere a
qualsiasi preparatore atletico) si tende ad avere una partenza molto più
scattante, un periodo medio nel corso del quale le prestazioni atletiche
della squadra crollano, per poi riprendere verso Marzo-Aprile.
In queste fasi, a fare la differenza, è la capacità di tenere palla, di
giocare.
La Fiorentina questa tipologia di giocatori ce l'ha, il Napoli no.
Dunque, la Fiorentina, quando c'è emergenza atletica, può gestire la
partita grazie all'arma del gioco, il Napoli deve puntare sulla rapidità e
l'esplosività.
Veniamo dunque all'affermazione che mi hai contestato, ritenendola
contraddittoria.
Contrariamente a quanto mendacemente affermi tu, io non ho mai negato che
la Fiorentina fosse una squadra stanca.
Ho semplicemente espresso la mia contrarietà riguardo al fatto che questa
sia stata la causa della sconfitta.
Perchè la Fiorentina non è che si è limitata ad arrivare in ritardo sul
pallone (cosa che peraltro non è avvenuta sempre) oppure a perdere qualche
contrasto di troppo. Ha addirittura rinunciato a giocare a pallone.
E a meno che tu non sia completamente scarico, ma completamente, cioè roba
che giochi una partita al giorno, oppure ti sei fatto una siringa di
bromuro, non ti riduci al punto da non saper nemmeno gestire un pallone,
cosa che invece la Fiorentina ha palesato per tutto il primo tempo.
Nel secondo tempo, invece, la Fiorentina ha mostrato buone qualità, ma in
quel momento il Napoli aveva il pallino del gioco.
Di norma, quando una squadra che fa del gioco la sua arma principale, è
*stanca* accade il contrario: parte bene e si affloscia alla distanza.
Ecco, se il Napoli avesse subito un gol all'inizio e poi avesse recuperato
alla distanza, magari segnando nel secondo tempo e poi vincendo, lì si
poteva parlare di stanchezza fisica come causa della sconfitta viola.
In questo caso i viola erano, senza dubbio, stanchi, ma pienamente in
grado di scegliere, allora, di controllare la gara.
Avversari come il Napoli si possono battere senza problemi se si *gioca a
calcio*.
E quando accade questo, non c'è Lavezzi che tenga, il Napoli perde.
E' accaduto contro il Milan, che era stanco, sfatto, distrutto e che gioca
molto di più della Fiorentina e che nonostante ciò ci ha dato ben cinque
picchi (con due reti di rotula d'argilla Ronaldo), contro la Roma, reduce
dalla trasferta di Madrid. Entrambe squadre che a pallone hanno giocato,
pur essendo stanche. E che ci hanno purgato a dovere. Ti dico che se la
Roma (che per me non è più forte della Fiorentina, ma è un mio modesto
parere) ce ne avesse fatti altri due, e il Milan sette invece di cinque,
non ci sarebbe stato nulla da recriminare. Ci è andata bene.
La Fiorentina invece contro di noi non solo era stanca (cosa rimediabile
semplicemente tenendo il possesso di palla, cosa che non ha fatto) ma
addirittura è entrata in campo senza concentrazione, senza il piglio
giusto, moralmente scarica, demotivata.
La sconfitta è stata una naturale conseguenza.
Non mi ritengo assolutamente un guru del calcio (contrariamente a chi qui
dentro si sente autorizzato ad aggredire chi la pensa diversamente) ma
onestamente sin dal primo momento ho pensato che avremmo vinto.


 delle prove in allenamento? 
Può darsi, visti i risultati.
O forse è solo talento naturale.


 giusto, moralmente scarica, demotivata.
La diatriba fra te e sauroviola non m'interessa, ma quest'affermazione che 
senso ha?
Forse non ti sei spiegato, perchè una squadra stanca (e manco poco) non può 
limitarsi a tenere palla per evitare una sconfitta, perchè se gli altri 
hanno più fiato, in primo luogo viene fuori alla distanza e in secondo luogo 
chi ha più fiato ti aggredisce (il napoli l'ha fatto molto bene all'inizio) 
e ti mette in difficoltà impedendoti di ragionare, come puoi pensare che la 
fiorentina pur tecnicamente superiore nel possesso potesse reggere tutta la 
partita?. Mi spiace ma chi è stanco è vulnerabile sempre o quasi nei 
confronti di chi è più fresco.
Saluti 

 tende a consumare *molte energie 
*molte energie in meno


 discutere civilmente, la mette subito ad offese, cazzi vostri.
Ma per favore smettila di fare la vittima.

michele ha scritto:



Io non faccio la vittima.
Stavo discutendo normalmente e tu hai iniziato a offendere.
Questo č un dato di fatto.
Per inciso, a me poco tange la cosa.


 della palla.
ma esiste anche la condizione mentale, ma continui a fare finat di nulla.
13 partite in 36 gg pesano anche come stanchezza mentale.
dobbiamo ripeterlo ancora quante volte?
saluti
Roberto
FV

 Per inciso, a me poco tange la cosa.
Offendere? PErchè ho detto ridicolo? Dio mio come sei suscettibile, scusami 
se una parola del genere ti ha offeso non era mia intenzione, anche perchè 
se lo dici a me non la prendo come tale. Diciamo la verità sei un pò 
permalosetto e in questa discussione ne stai facendo una cosa personale 
perchè qui non la si pensa come te. Scusami di nuovo.
Saluti 

 confronti di chi è più fresco.
Tendenzialmente sì.
Ma se hai nella tua squadra gente che a pallone ci sa giocare, non c'è
ritmo che tenga, il pallone non te lo tolgono.
Totti quando pure quest'anno non è stato in condizione, magari perdeva
nello sprint, nello scatto, segnava di meno. Ma a far circolare la palla
era comunque abile, e lì, se tu hai un'ottima proprietà di palleggio, la
capacità di saper controllare il pallone, non è la condizione fisica
approssimativa a togliertela. Semmai sei meno reattivo nei dribbling, meno
potente nel tiro. Ma gestire palla è una questione di *intelligenza* e di
*concentrazione*, non di forma fisica. 
Specie se di fronte hai una squadra poco tecnica come il Napoli.
E specie se sei magari stanco ma non totalmente a pezzi.


 onestamente sin dal primo momento ho pensato che avremmo vinto.
sticazzi
--
SV

 E specie se sei magari stanco ma non totalmente a pezzi.
Mi spiace sarà per un'altra volta ma adesso facciamo a non capirci. Dire che 
non te la tolgono mi pare eccessivo, la fiorentina mercoledì sera ha giocato 
contro il napoli non contro una squadra di terza categoria, difronte alla 
quale gente come liverani, mutu e altri potrebbero presentarsi anche con le 
gambe rotte, ma contro lavezzi, mannini, blasi, santacroce, e anche altri, 
se non sei in palla hai core di far circolare palla, prima o poi la perdi. 
Il discorso su totti è giusto non lo nego, ma si gioca in 11, anche mutu 
l'altra sera era immarcabile, ma era solo gli altri erano cotti e la palla 
non la facevano girare perchè a causa della mancanza di fiato anche il 
cervello ragiona male.
Saluti 

 perchè qui non la si pensa come te. Scusami di nuovo.
Mica ne faccio una questione personale perchè non la si pensa come me.
E' proprio lontano dal mio modo di fare come principio, da cinque anni che
sto sui newsgroup.
La questione personale la stai facendo tu, asserendo che io sia ridicolo e
che possa meritare tale appellativo dall'intero newsgroup.
Io non mi sono permesso: non sei d'accordo con me, non ci sono problemi.
Pensi che il gol di Lavezzi sia stato culo? Liberissimo: io non la penso
così.
Dinnanzi a questa mia pacata osservazione mi hai chiamato ridicolo.
Chi è che la mette sul personale? Io o tu?
Fammi il favore...


 interlocutore che si comporta così con me, no?
Senti palle ora mi incazzo sul serio, se ti offendi per una riga scritta 
dove dico cose che a voce manco considereresti non sono problemi miei, mai 
ti ho chiesto scusa se ho usato termini che ti hanno offeso, se non le 
accetti dandomi di santerellino sai cosa ti dico? Vai trollare da un'altra 
parte che qui si sta bene anche senza di te. Sbalgio o eri tu quello che 
qulche tempo fa avevi detto di lasciare questo Ng? Benne per me è ora che tu 
lo faccia. Come vedi se ti avessi voluto offendere orea me ne avresti data 
l'occasione ma io non l'ho fatto. Ribadisco sei una persona intelligiente ma 
molto permalosa.

 molto permalosa.
Può darsi.
C'è una legge scritta dei newsgroup che mi impedisce di essere permaloso?
No.
C'è una legge che vieta di esprimere il proprio fastidio quando il tuo
interlocutore supera il mio personalissimo (opinabilissimo) limite?
Neanche.
Prendo atto che in questo newsgroup si possa chiamare puttana la ragazza
di un user, e che l'user non se la prenda (non mi riferisco a te).
Prendo atto che in questo newsgroup le offese sono da derubricare come
ironia (ma la cosa comica è che il contrario, cioè bonaria ironia viene
classificata come offesa, in barba ad ogni affettato cameratismo).
Prendo atto che si possa offendere vigliaccamente un dramma terribile
della mia città, solo per colpire me, chiamandomi munnezzaro, come se
quanto accaduto dipendesse dal solito luogo comune del napoletano sporco,
delinquente.
Ma prendi atto, dato che non siamo in un luogo di tua proprietà ma in uno
spazio pubblico, che così come tu puoi avere questo spirito, io posso
avere uno spirito diametralmente opposto al tuo, non per questo migliore o
peggiore.
Che di fatto può darti libera scelta di non replicarmi e di non avere a
che fare ma non ti permette di tentare in alcun modo di bloccare la mia
libertà di scrivere e di comportarmi nel modo più opportuno, fin quando
questo non comporta violazioni di netiquette, di regole giuridiche e cose
varie (e non mi sembra il mio caso).
I newsgroup non sono forum bensì spazi dove c'è, diversamente dai forum
(dove il titolare detta legge) una giurisdizione del tutto personale e che
varia da utente ad utente e che si sostanzia su due piccoli mezzi di
tutela da chi non è affine a noi: il kill-file (se non si gradisce un
utente) e l'abuse (quest'ultimo nei casi di violazione di norme di legge e
via dicendo)
Io sono fatto così e queste sono le mie regole di interazione con le
persone 
Se non ti stanno bene, non mi replicare.


 aveva ben poco.
Ti riporto la mia frase: Solo culo punto e basta, ti rendi conto della tesi 
che stai sostenendo
oppure vuoi essere preso per ridicolo? Fai te...
Ti rendi conto che se la leggi bene non voleva essere un offesa? Era una 
cosa detta per dire ti giuro sono sincerissimo e ti ho chiesto subito scusa 
visto che la cosa ti ha offeso. Però tu vuoi continuare la polemica anche 
dopo delle scuse, mi spiace e anche molto. Il "fai te..." finale diceva più 
di ogni altra faccina credimi. E non ho detto una cosa ben precisa anche per 
il fatto che lasciavo a te la scelta. Sul fatto della falsità lascio perdere 
perchè queste sono vere offese, dare di falso a chi non si conosce e sulla 
base di parola scritta e non a voce è molto infantile. Su ciò che hai 
scritto dopo ci sono cose che condanno  e altre che ti potevi risparmiare ma 
francamente mi sono annoiato a commentare. Non sei adatto per niente a 
usenet, anche questo senza offessa o polemica.
Saluti 

 derivata la cosa solo da uno sbagliato approccio alla gara.
questo è una tesi. l'altra tesi è che ci avete incontrato voi nel vostro 
periodo migliore e noi nel nostro periodo peggiore. a sostegno di questa 
tesi c'è, ad esempio, il fatto che prima delle due ultime trasferte 
(perse) avevamo sei vittorie esterne. aggiungiamo anche che nella coppa 
uefa eravamo imbattuti prima di liverpool.
semplicemente: in un altro periodo sarebbe stata un'altra partita.
-- 
 Fino all'anno scorso avevo un solo difetto. Ero presuntuoso.
http://softvalley.blogspot.com
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 semplicemente: in un altro periodo sarebbe stata un'altra partita.
Io proprio questo volevo dire.


 sulle ginocchia, ha anche fatto un buon secondo tempo).
allora non hai presente per niente quale sia la qualità del nostro gioco 
quando giochiamo "un buon secondo tempo"
hai visto, a detta di tutti coloro che la fiorentina la conoscono, la peggior 
fiorentina della stagione
dovresti anche arrenderti all'evidenza ogni tanto, invece di ostinarti a 
"saperla lunga"
ci faresti una figura migliore
saluti
Roberto
FV

 usenet, anche questo senza offessa o polemica.
Perdonami, ma non ti ritengo in possesso di alcun titolo per poter
stabilire se io sia o meno "adatto a Usenet", così come non ce l'ho io.
Io parlo *esclusivamente* per me, in ogni cosa che dico e che faccio.
E su Usenet ormai ci sto da cinque anni e mezzo e stai certo che quando mi
accorgerò che non è più compatibile con ciò che mi aspetto da un luogo
come questo, non mi farò certo problemi a farmi da parte.
Ma Usenet è un mondo talmente variegato che pretendere di stabilire chi
sia adatto ad esso o meno, è cosa del tutto arbitraria e stupida.
Il vero aspetto che ha reso Usenet così particolare e unica nel mondo del
web e della socialità è che, ivi, ognuno è padrone delle proprie
concezioni, ognuno ha diritto di vita e di morte nella propria posta
elettronica e dunque stabilire con chi avere a che fare.
Ciò favorisce l'emersione di una propria filosofia di interagire con la
virtualità che se può andare bene a te, non è detto che debba piacere
anche a me.
E, anzi, credimi, posso vantare (ebbene sì, vantare) di essere, con tutti
i miei difetti, una delle persone più aperte sotto questo aspetto.
Posso incazzarmi, ho litigato con mezzo web, senza tuttavia mai esprimere
sentenze definitive, qualcuno lo metto pure nel kill-file, salvo poi
toglierlo dopo cinque minuti.
Per farti capire come la penso io, di sicuro non smetterò di replicare a
te o ad altri dopo questo incidente di percorso (ammesso che, beninteso,
la cosa interessi e può legittimamente anche non interessare).
Invece oggi, basta che sbagli con un usenettiano e vai dritto nel suo
kill-file: sono in pochissimi a pensarla diversamente e tra questi
pochissimi ci sono io.
Pensa invece al Guittone che, dopo avermi offeso in lungo e largo, fa
(lui) l'offeso, oppure a Ionis56: se li senti, sono anche loro i teorici
del *no alla permalosità*, oppure *evviva la toscanità fatta di parolacce
in libertà*.
Peccato che quando li ho contattati in privato per cercare di chiarire
civilmente, non mi hanno degnato nemmeno di una risposta e sul newsgroup
hanno proseguito con le loro offese del cazzo.
Quindi fammi il piacere di evitare di farmi lezioni sulla mia permalosità,
perchè io partirò pure in quinta certe volte, ma sono una persona che una
volta con cui andare d'accordo è estremamente facile, sempre se la cosa si
possa sostanziare su un unico principio che ritengo (per me, ovvio)
inviolabile, in barba ad ogni peana sulla mia (pseudo)permalosità:
*RISPETTO RECIPROCO*. Che non significa *non contraddirmi* perchè io
esprimo solo miei pareri personalissimi e posso dunque dire cazzate. Ma
non accetto che, in nome di esse, si tenti di appiccicarmi etichette
strumentali: perchè qui di cazzate ne diciamo tutti.
Semplicemente io credo alla *sacralità* delle regole della buona
educazione (senza con questo dovermi stare a sorbire le lezioncine dove si
cerca, in base a queste mie convinzioni, di farmi passare come permaloso o
buon sacrestano).
In una società dove ormai stiamo andando tutti allo sbaraglio, divorati
dall'ignoranza e dall'inciviltà, dall'assenza di *regole*, in nome di una
totale assenza di sana autocensura, io credo che siano proprio le regole,
quell'assieme di imperativi autonomi, a poterci restituire il senso del
limite, quello che oggi è stato totalmente smarrito.
Io ho i miei difetti ma non li violo certi limiti: se so che ad un utente
infastidisce un mio (volontario) atteggiamento che magari io percepisco (e
magari è davvero così) come puro e semplice scherzo, evito.
Non capisco perchè questo mio modo di fare non debba essere ricambiato, ma
vabbè.
Il punto è un altro: semplicemente non sono adatto a stare con i
maleducati e con le persone che si arrogano confidenze da me non concesse,
con la differenza che io, a differenza di chi le palle non ce le ha, non
lascio perdere ma manifesto il mio fastidio. Ti posso assicurare che
moltissime persone, al posto mio, magari non ti avrebbero risposto ma ti
avrebbero mandato direttamente a fanculo.
E qui l'ironia c'entra poco.
C'entra che io non consento ad un estraneo di definirmi "ridicolo" e di
consentirsi considerazioni su una persona che non conosce, a prescindere
dalle sue intenzioni, più o meno buone.
Specifico a tal proposito che non ti ho definito falso ma che ho trovato
falso il tuo modo di fare, quando mi hai detto che scherzavi.
Questo per essere chiari.
Stammi bene.


 ci faresti una figura migliore
Tu dovresti magari arrenderti al fatto che qualcuno possa essere di
pensiero diverso rispetto al tuo e a quello della "massa".
Ci faresti una figura migliore (cit.)


 Ci faresti una figura migliore (cit.)
rotfl... se impagabile, ora ti attacchi anche alla "massa"
ma lo sappiamo, tu per darti un tono e per darti un distinguo da tutti gli 
altri a tutti i costi, per forza devi ostinarti a dire il contrario anche 
di fronte all'evidenza
ribadisco fai pure, cazzi tuoi.
ma ricorda che una persona matura non ha alcuna difficoltà ad allinearsi 
alla "massa" quando questa vede le cose giuste, non necessariamente siamo 
sempre dentro matrix
tu devi sempre fare l'alternativo per forza, ma spesso finisci per fare la 
macchietta, soprattutto quando insisti fino alla nausea
forse sarebbe l'ora di crescere un po non credi?
saluti
Roberto
FV

 Non credo c'entrino qualcosa le 13 partite in 36 giorni.
Certo, come no.
Difatti quando una squadra è stanca è perché di notte non si riesce a 
dormire per le zanzare. 

 E lì non significa essere ridicoli.
No è vero non siete ridicoli, fate ridere i polli.
Una squadra messa sù alla cazzo con una difesa che non ha un criterio.
Undici guaglioni che si reggono sulla velocità della pulce (che con la 
munnezza ovviamente si esalta), il favore arbitrale e le scene plateali che 
nemmeno negli anni '70.
Se una squadra così l'avesse la Reggina sarebbe in B da un mese. 

 Manco a dirlo, mi sono operato di ernia al disco giusto un annetto fà.
L'ignoranza è il tuo forte.
Fa.
Senza accento, in italiano. 

 dormire per le zanzare.
tempo perso, lui è l'alternativo a tutti i costi...
saluti
Roberto
FV

 Purtroppo tu da persona di limitata intelligenza,
Che fai offendi? 

 Senza accento, in italiano.
a sua modesta opninione no, e senza insultare nessuno
saluti
Roberto
FV

 punto
E' un troll, della razza peggiore, quelli che si presentano con la mano tesa 
e il sorriso sulla bocca.
Non ha visto una partita della Fiorentina se non quelle col napulemmunnezza.
E parla. 

 a sua modesta opninione no, e senza insultare nessuno
Probabilmente perché non conosce la lingua. 

Roberto Messora ha usato la sua tastiera per scrivere :

anche a se stesso

Guittone ha scritto:


Hai un'email.
Leggila con estrema attenzione, perchè stavolta hai oltrepassato i limiti.


 Leggila con estrema attenzione, perchč stavolta hai oltrepassato i limiti.
Per aver detto che sei ignorante? Per aver rimarcato un errore grammaticale. 
Non vorrei mai averti come vicino di casa, sai che continue perdite di tempo 
in continue cause per ogni sciocchezza. Lasciamo stare che le vincerei 
tutte, ma che palle perň. 

 Leggila con estrema attenzione, perchè stavolta hai oltrepassato i limiti.
Che ometto piccolo piccolo che sei

 Non vorrei mai averti come vicino di casa
Tranquillo, è reciproco.
I maleducati cerco di evitarli, per quanto possibile.
Poi se non se ne può proprio fare a meno, vorrà dire che uno cerca di
difendersi dalle loro azioni.
Come in questo caso.
Darmi dell'ignorante, del cazzaro, del falso, chiamarmi deficiente,
monnezzaro, offendere la mia città, offendere la mia compagna.
Mi spiace, questa non è ironia, è idiozia e maleducazione.
Poi che qui dentro ci sia chi ha una tolleranza molto maggiore della mia,
ne prendo atto.
Io non ce l'ho, e non c'è nulla che mi obblighi ad averla.
Ho dapprima cercato di conciliare (perchè contrariamente a ciò che sembra,
con me non è difficile andare d'accordo) poi l'ho avvertito in maniera
decisa.
Adesso basta.
Mi spiace, ma nessuno può permettersi di offendermi in questo modo *in
pubblico*.
C'è un limite a tutto, e il mio è stato ampiamente superato.


 E parla.
E tu rosichi.


 Che fai offendi?
No, evidenzio una realtà incontrovertibile.
Uno che invece di argomentare, trova il modo di offendere sempre e
comunque, è individuo che testimonia un quoziente intellettivo inferiore
alla media.
Tranquillo però, il tuo primato rimane irraggiungibile.


 alla media.
Splendido autoritratto, complimenti.
--
SV

 pubblico*.
e che fai, chiami mammina?
"mammina i fiorentini cattivi mi trattano maleeee"

 Splendido autoritratto, complimenti.
macchè, lui mica offende. esprime sè stesso nell'unico modo che conosce

Sembra che Gert dal pozzo abbia detto :

giaggià,
--
SV

 C'è un limite a tutto, e il mio è stato ampiamente superato.
Ti levi di torno e siamo tutti più contenti. Se insisti ad essere 
pretestuosamente contro tutti non lamentarti se ti prendi le offese, cosa 
fra l'altro normale su usenet. 

 fra l'altro normale su usenet.
Ma neanche per sogno.
Non in questo momento e non sapendo che a chiedermelo siete tu, Guittone e
compagnia.
Vi darei il segnale che č sufficiente essere arroganti e offensivi per
ridurre una persona al silenzio.
E' proprio questo che voglio evitare: farvi credere di avere questo potere.
Dovete imparare a campare e a rispettare anche chi non la pensa come voi,
tutto qua.
So che č impresa ardua ma fa nulla.


 tutto qua.
E tu devi imparare che se uno ti manda affanculo te lo prendi e porti a casa 
senza fiatare, o al massimo rispondendo per le righe, non minacciando azioni 
legali. 

 legali.
Prego?
Tu stai fuori come un balcone, vero?
Cioè uno si permette di offendermi pedissequamente e *gravemente* da un
anno e mezzo, peraltro non limitandosi al sottoscritto bensì coinvolgendo
anche persone e realtà che non c'entrano nulla e io l'unica cosa che
dovrei fare è *scendere al suo livello*, rispondendogli per le rime e poi
accettando di fare la figura di quello che offende?
Ma neanche per sogno!
Io ho preso la mia decisione, me ne frego dei giudizi che mi arriveranno.
Al personaggio ho dato l'opportunità (l'ultima) di porre fine alla
questione.
Se non la sfrutta, io vado avanti.
Mi assumo la responsabilità morale e materiale di ogni mia azione futura.
Come d'altronde ho sempre fatto.


 Come d'altronde ho sempre fatto.
appunto.
saluti
Roberto
FV

 appunto.
E me ne vanto.


 Ma sei ammattito di brutto?
Senti Delfino........due palle!!!!!
e qui chiudo.
ciao e fv
daniele

[CUT]
Quoto tutto.
purtroppo in questo ng regna la demenza. 

 E me ne vanto.
e 'sticazzi
 
saluti
Roberto
FV

 dalle mie parti si usa dire: levati di 'ulo vai!
Dalle tue parti fortunatamente non ho mai incontrato gente come te.


 Dalle tue parti fortunatamente non ho mai incontrato gente come te.
e allora mi sa che che dalle mie parti non ci sei proprio venuto.
sempre che tu sappia quali sono le mie parti
saluti
Roberto
FV

 sempre che tu sappia quali sono le mie parti
Non lo voglio manco sapere.


 Non lo voglio manco sapere.
e allora di grazia come fai a sostenere che dalle mie parti fortunatamente 
non hai mai incontrato gente come me?
un'altra delle tue bugie con le gambe corte? un altro tassello al delfino 
che prende per il culo e afferma panzane?
e come dovrei definirti adesso? ma ovviamente sarebbe solo perchè sono sporco 
e cattivo e tu non hai mai offeso nuessuno, nemmeno la mia intelligenza?
vero?
saluti
Roberto
FV

 vero?
Ripeto, io non sto offendendo *deliberatamente* nessuno e se qualche volta
mi è scappata qualche parola, ciò è dovuto solamente a *reazioni per le
rime*, quelle che vorresti che io adoperassi sempre e che, come modus
agendi, non mi appartengono perchè, contrariamente a ciò che si può
pensare, io sono una persona con cui si può discutere civilmente.
In ogni caso, ogni offesa da me pronunciata equivale ad un centesimo delle
offese, gratuite, che io ho offeso qui dentro.
Quindi, ripeto, le tue lezioncine, condite da minacce velate, accuse,
offese, tienitele per te.


 offese, gratuite, che io ho offeso qui dentro.
Scusa ciccino, capisco che tu sia un poco adirato e che vada sbattendo 
i piedini per terra, ma  le rileggi le cose che scrivi?
--
SV

 piedini per terra, ma  le rileggi le cose che scrivi?
Occhio a chiamarlo ciccino, il signor Delfino Errante potrebbe far causa al 
signor Sauroviola. 

Nel suo scritto precedente, FulvioRGN ha sostenuto :

Beato lui che cià soldi da regalare agli avvocati

 offese, tienitele per te.
e invece come vedi ho scritto un altro post.
vediamo se arrivi a minacciare anche me
però se lo farai almeno abbi il coraggio di farlo con grande chiarezza, senza 
tanti giri di parole
(anche se dubito che tu ne sia capace)
saluti
Roberto
FV

 e qui chiudo.
Basterebbe solo non rispondergli più, come faccio da tempo; qualcuno invece 
vuol continuare a divertirsi e ne aumenta la diarrea, pardon volevo dire 
logorrea. O nel suo caso è la stessa cosa? 


ora minaccerà pure te...
cmq hai ragione, faccio ammenda
saluti
Roberto
FV

 cmq hai ragione, faccio ammenda
Non importa, basta un semplice ravvedimento operoso ed eviti il penale. 

 Non importa, basta un semplice ravvedimento operoso ed eviti il penale.
O basta comportarsi in maniera piů rispettosa, ammesso che tu sappia cosa
voglia dire il rispetto.


Non credo c'entrino qualcosa le 13 partite in 36 giorni.
Basta questa riga per capire tutto....
--
Valter Polo

Lavezzi di gol così ne ha fatti già un bel po'.
LOL!!
Mi ricorda tanto le 'famose' parecchie partite di Quagliarella con la
Florentia Viola viste a Napoli in tv.....
--
Valter Polo

monnezzaro, offendere la mia città, offendere la mia compagna.
Fulvio approfitta ora....
--
Valter Polo

C'č un limite a tutto
Ogni limite ha una pazienza (cit.).
--
Valter Polo

offese, gratuite, che io ho offeso qui dentro.
Quello che ho detto ho detto. E qui lo nego! (cit.)
--
Valter Polo

 Fulvio approfitta ora....
Ma m'importa una sega.