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Titolo: Schumacher vs Frentzen

Vorrei fare una precisazione ed eventualmente essere illuminato da quanti
conoscano il regolamento alla lettera:
quando Schumacher è uscito dai box era davanti a Frentzen ma molto più lento
e ha compiuto quella manovra poco corretta. Quello che mi chiedo è:
se non si fosse comportato così e avesse fatto sfilare HF quest'ultimo
avrebbe difatto compiuto un sorpasso in regime di bandiere gialle e Safety
Car. La FIA non avrebbe forse dovuto penalizzare il pilota Williams?
Aspetto risposte
Ciao
Bart
Mail to: 
lav...@tin.it

 Aspetto risposte
Assolutamente no! Schumacher ha affiancato e superato Frentzen, l'errore
e' stato il suo! Non sarebbe stato Frentzen a superare Schumacher che
usciva dai box
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
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GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
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Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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Car. La FIA non avrebbe forse dovuto penalizzare il pilota Williams?
Chi esce dai box deve dare strada a chi sopraggiunge, anche sotto bandiere
gialle.
Nei GP c'è, o meglio C'ERA, un commissario di pista in fondo al muretto box
con una bandiera azzurra con il compito di avvisare il pilota che rientrava
in pista della presenza di auto in arrivo sul rettilineo a cui bisognava dar
strada.
Questo commissario in Canada si è deciso di torglierlo.
Perchè gente che normalmente dichiara di far di tutto per aumentare la
sicurezza dei GP prenda una decisione così palesemente contraria al buon
senso è un mistero che personalmente mi rifiuto di comprendere.
Stà di fatto che attualmente un pilota non ha modo di sapere con sicurezza
se la pista è libera nel momento in cui esce dal BOX.
Le auto di F1 in merito alla visione posteriore sono messe peggio delle auto
normale: Gli specchi retrovisori hanno lo stesso problema del "punto ceco"
che abbiamo noi, in più non puoi girarti per vedere chi stà arrivando.
E' quindi possibile, ed è già accaduto nel caso di Schuey, che l'auto che
sopraggiunge si trovi nel "punto ceco", totalmente invisibile al pilota che
quindi occupa la pista come meglio crede, soprattutto in un circuito come
quello del Canada dove, subito dopo l'uscita dei box vi è un impegnativa
curva a sinistra che richiede tutta la tua attenzione per cercare il punto
si corda.
Si potrebbe obbiettare che Schuey avrebbe dovuto rallentare e guardare
meglio se arrivava qualcuno nel rettilineo per essere sicuro di avere pita
libera.
E' vero, ma in questo caso l'avrebbero dovuto fare anche gli altri.
Invece non l'ha fatto nessuno.
Il fatto che Schuey sia stato l'involontaria causa di un fuoripista è dovuto
esclusivamente al caso: in quelle condizioni avrebbe potuto succedere a
chiunque, era una vera e propria roulet russa.
I criminali, in questo caso, sono i responsabili FIA.
Certo è che non potevano dichiarare, davanti alle proteste di Frentzen,
"Schumacher non ha colpa: abbiamo fatto noi una cazzata", così hanno punito
l'incolpevole Schuey, ed è andata bene che la punizione non ha influito sul
risultato.
A nessuno sembra essere venuto in mente che una manovra del genere, se fatta
intenzionalmente, avrebbe potuto compromettere in modo definitivo un
risultato che sembrava a portata di ruote.
Se Schuey avesse potuto vedere Frentzen, credete veramente che avrebbe
rischiato una manovra così pericolosa per tenere dietro un auto che si
sarebbe potuto bere in qualsiasi curva?
Speriamo solo che l'enorme orgoglio di cui sono capaci i responsabili FIA
venga incrinato, per una volta, da un poco di umiltà e che ripristino il
segnalatore all'uscita box, magari senza ammettere che il toglierlo è stato
un errore, non chiedo tanto!!!
Questo, possibilmente, prima che succeda qualcosa di veramente serio. {:-(
salute e saluti
big...@tin.it

Bart
Curiosa e interessante riflessione. 
Ho dato una sfogliata al regolamento.
art 156 Durante la gara, i piloti che lasciano la pit lane lo fanno
sotto la loro responsabilità. Comunque una luce lampeggiante gialla
sarà visibile in uscita dei box e un commissario segnalerà con una
bandiera blu al pilota il sopraggiungere di altre vetture. 
art 157/i quando la safety car in pista, le auto in gara possono
fermarsi al loro box, ma possono reimmetersi in pista quando la luce
verde è accesa in uscita dalla corsia box. Sarà accesa in ogni
momento, eccetto quando la safety car e le vetture che la seguono
stanno passando di fronte all'uscita box. L'auto che si immette in
pista, dovrà procedere lentamente e raggiungere la fine della fila
dietro la safety car. 
Non ho trovato nulla sulla tua ipotesi ma credo che MS sia stato
punito per il tentativo di sorpasso in regime di bandiere gialle e
safety car e non per la manovra in sè. Cioè, senza bandiere gialle,
probabilmente non sarebbe stato sanzionato. 
Nel secondo caso, visto dove MS ha incontrato Frentzen (alla fine del
rettifilo), può darsi che sarebbe stato considerato sorpasso..... Non
so....
Saluti
Redbird ®

sarebbe potuto bere in qualsiasi curva?
Non c'è dubbio, non l'ha visto.

 un errore, non chiedo tanto!!!
Ho un paio di ipotesi al riguardo. La prima e' che tale segnalatore
fosse impegnato a reggere il cartello SC; la seconda e' che,
semplicemente, il tizio ha fatto una pirlata. Propendo per la
prima.
Ciao,
Luca

di no.
Adesso voglio rivelarti un piccolo segreto.
Quando Schuey è rientrato in pista, e si vedeva Frentzen arrivare, la regia
ha cambiato inquadratura passando non mi ricordo su cosa, per poi tornare ad
inquadrare Frentzen che usciva dall'auto.
Ebbene, tu potrai anche non credermi, ma io SAPEVO GIA' che era finito
fuori, e mi sono stupito di non trovare anche Schuey sulla sabbia.
Sai perchè?
Perchè già dalla disposizione delle auto, dalla loro velocità e
acelerazione, dall'intuizione che Schuey non poteva avere F. negli
specchietti, data l'angolazione in cui si trovava, dall'avvicinarsi della 1°
curva su cui sapevo che Schuey doveva subito portare l'attenzione, avevo già
estrapolato che i due sarebbero entrati in contatto.
Era matematico, geometrico, inevitabile.
Durante lo stacco della regia non ho fatto altro che domandarmi:
"Ma che fa quel pazzo? Non ha visto la bandiera? Perchè butta via la corsa
così?"
Io non sapevo ancora che lo sbandieratore non c'era, non ci avevo nemmeno
fatto caso.
Verrà detto da Piola in seguito, durante i commenti, lasciandomi
letteralmente di sasso.
Per un attimo ho fatto in tempo a domandarmi se fosse stato l'addetto a
dimenticarsi di sbandierare.
(ammetto che, dentro di me, giudicavo improbabile che un campione come
Schuey avesse ignorato bellamente una segnalazione del genere, creando una
situazione di estremo pericolo)
Il patatrak non è avvenuto per l'ammirevole sacrificio di Frentzen, che
evidentemente aveva intuito che M. S: non l'aveva visto, e ha preferito fare
harakiri piuttosto che entrare in un contatto da cui non sapeva come sarebbe
uscito.
Per questo fatto, Frentzen è immediatamente promosso da "Collaudatore da
corsa" alla categoria di "Buon pilota".
E questo per ribadire che la presenza del segnalatore è FONDAMENTALE!!!
Non è pensabile che un pilota in corsa rallenti all'uscita box per voltarsi
a vedere se stà arrivando qualcuno che non riesce a scorgere dagli
specchietti.
Nè gli si può chiedere di guardare a destra e a sinistra mentre acelera come
un ossesso in una corsia che è spesso angusta e in curva.
Schuey non l'ha fatto, e non l'ha fatto nessun altro.
IMHO qualunque pilota che fosse uscito dai box, domenica, con un altro che
arrivava con la stessa coincidenza dei tempi sarebbe giunto alla medesima
conclusione.
Li ho guardati e riguardati.
Hanno fatto tutti la stessa manovra, guardando tutti davanti.
Solo a Schuey è capitata un altra auto in quella posizione.
Come una pistola a tamburo con un solo proiettile.
Gira e sapara.
--
salute e saluti®
#########################
E ora silenzio.
Voglio ascoltare il canto di quel motore.
Oggi, sembra che canti più forte.
#########################
big...@tin.it

 Gira e sapara.
Questo pero' mi sembra esagerato. Tutti i GP del Canada, del
Brasile (simile uscita box) e dove altro ancora e solo un 
incidente cosi'? Non saprei. HHF ha fatto la stessa cosa in
Spagna ma tutti quelli che ho sentito (letto) concordano
che lo abbia fatto apposta perche' ha avuto una serie di
diverbi con Hill per tutto il weekend. 
Io penso decisamente che MS sapeva di avere HHF vicino e che
si e' buttato fuori con l'intenzione di intimidirlo e tenerlo
dietro. Certo che non pensava fosse "cosi'" vicino, altrimenti
sarebbe veramente da squalificare per un bel po'.
Ciao,
Luca

Non c'č dubbio, non l'ha visto.
Che Schumacher si sarebbe bevuto la Williams facilmente ne dubito...
perdeva sicuramente del tempo prezioso.
Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
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          Campionato di F1 On line       
 
 
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
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Aspetto risposte
in ogni caso (dopo il warm-up) i piloti avevano deciso che chiunque uscisse
dalla corsia box avrebbe lasciato qualche metro di spazio per un'eventuale
macchina che al momento poteva sopraggiungere.... forse schumacher se l'era
dimenticato.. suvvia, capita!!! d'altronde non č lui quello che parla sempre
di sicurezza????

Questo, possibilmente, prima che succeda qualcosa di veramente serio. {:-(
Il segnalatore č magicamente ricomparso dopo l'incidente e dopo che la
Williams ha fatto reclamo. Si vede chiaramente sia nell'uscita di MS dallo
stop & go che dal pit stop.
Ciao
-=PASquA=-

prima.
In entrambi i casi Schumacher andrebbe assolto in quanto sa che in
assenza di segnalazione di bandiere blu non vi sono vetture in arrivo!
Mi sempra lapidario!!!

 assenza di segnalazione di bandiere blu non vi sono vetture in arrivo!
Hanno elminitato l'omino con la bandierina e hanno dato tutta la
responsabilita' nelle uscite box ai piloti. Decisione di gara opinabile,
ma Schumacher *sapendo* dell'assenza di un segnalatore, ha deciso di
ignorare l'ipotesi che qualcuno potesse giungere


stop & go che dal pit stop.
Quindi è colpa della mancata segnalazione!
Come già intelligentemente supposto da qualcuno sul ng.
E, invece, la gran parte degli esperti resta convinta che sia colpa di
Schumacher che "volutamente" e "consapevolmente" ha deciso di tentare
di buttare fuori Frentzen rischiando di buttare alle ortiche la
vittoria del GP e l'unica possibilità di tenere aperta qualche
speranza sul WC.
Incredibile............
              Saluti
                          L'Avvocato
             ~~~~~
           &(-O^O-)&
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|    Salvatore   IANNELLO     |
|  e-mail: 
s.ian...@net.it
  |
| inserire flash prima di net |   
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            |_| |_|

incidente cosi'?
Era la prima volta che mancava il segnalatore.
--
salute e saluti
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E ora silenzio.
Voglio ascoltare il canto di quel motore.
Oggi, sembra che canti più forte.
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big...@tin.it

ignorare l'ipotesi che qualcuno potesse giungere
Veramente l'omino era lì fino a dieci minuti prima ed è ricomparso
dieci minuti dopo: giusto il tempo di una sveltina...... Sarà mica
stato Uguccione, che aprofittando della pace car si è trombato la
moglie di qualche pilota? 
Saluti
Redbird ®

 dieci minuti dopo: giusto il tempo di una sveltina......
Sei sicuro? In telecronaca hanno detto di averlo rimosso per scelta


Sei sicuro? In telecronaca hanno detto di averlo rimosso per scelta
Rivedere il GP e controllare le soste ai box. Poi mi dirai.....
Saluti
Redbird Ž

 Mi sempra lapidario!!!
E' questo che intendo quando dico che se c'e' di mezzo MS (e anche
EI ma un po' meno) scrivi in modo diverso. Sto cercando di
scoprire che fine ha fatto l'omino, in F1 non c'e' solo Schumacher.
:)
Ciao,
Luca

 Era la prima volta che mancava il segnalatore.
Ah ecco, mi era sfuggito il nesso. Sai com'e', sto cercando
un nuovo record per numero di neuroni bruciati ...
Ciao,
Luca


E allora stava proprio reggendo il cartello SC ... ma possibile
che non lo potesse fare nessun altro? Potete guardare se si vede
un commissario con il cartello piu' o meno a uscita box tra
i box stessi e la pista?
Ciao,
Luca