Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: E' spamming? Che faccio?


To:              mio indirizzo
Caro signore,
starei attento ad usare terminologie cosi' pesanti.
1) Il suo indirizzo email é stato reperito sulla rete e certamente non
con sofisticate operazioni di hackeraggio
2) L'allegato alla email che ha ricevuto non era un virus, bensi'
un'innocente presentazione in flash, se avessi voluto "infettare" il
suo sistema: per prima cosa non avrei saputo come fare perché sono un
grafico e non un hacker, secondo, immagino che non avrei mai firmato
col mio nome e cognome e ne' le avrei fornito il mio numero di
cellulare al quale lei puo' reperirmi in qualsiasi momento.
La pubblicità - dicevano gli antichi - é l'anima del commercio, e
d'altronde una piccola associazione di liberi professionisti come la
nostra (webarch, appunto) puo' reperire clienti solo facendosi una
pubblicità a basso costo in questa maniera, e chi non é interessato non
deve far altro che cassare la mail ricevuta, oppure evitare di
pubblicare il proprio indirizzo in Rete.
Mi perdoni la polemica ma io sono una seria professionista.
Resta inteso che non avrà piu' ns.notizie.
--------------------------
Grazie
Sergio Pavese

1.3M non e' spamming?
Vista la risposta io non lo considero SPAM.  E' stata una normale mail
con allegato.
Bisogna vedere se e' stata fatta o meno in maniera sistemica con
programmi per l'invio automatico.
Ma questo lo possono dire solo gli header.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3B9F33C7...@interfree.it...

Ok, grazie
e negli headers cosa dovrei trovare per considerarlo spamming?
In ogni caso e' "normale" inviare 1.3M di pubblicita' solo perche'
l'indirizzo e' pubblico, ossia compare sui miei siti?
Se tutti facessero cosi' passerei il tempo a svuotare le caselle di posta, o
sbaglio io?
Saluti.
Sergio

Questo di web-arch secondo me non sa neanche di cosa parla!
1. Innanzi tutto: rispondigli che non li hai mai autorizzati al trattamento
dei tuoi dati, né intendi farlo.
Quindi gli intimi di rimuovere ogni dato che ti riguardi da tutti i loro
archivi cartacei e informatici (cosa della quale ovviamente tu non puoi
essere sicuro) e li diffidi, ai sensi della legge sulla privacy, a mandarti
altro materiale. Se mai ti manderanno altra pubblicità non richiesta, ti
appellerai al garante.
Nota che "trattamento dei dati" per la normativa significa anche la loro
semplice conservazione, su qualsiasi supporto!
Se vuoi sapere più sulla privacy vedi 
www.privacy.it
2. Al di là del fatto che sia spam o meno, è certamente una mail non
richiesta.
NON E' VERO che chi non è interessato si deve accontentare di cancellare
l'email!
Se non è spam, è sicuramente cattiva educazione e violazione della
netiquette.
3. 1,3 mega di attachment non richiesti sono TROPPO per CHIUNQUE!!! Al di là
del fatto che siano virus o meno, che non c'entra un cavolo: non mi sembra
che tu li accusassi di questo.
Per farglielo capire, glie li restituisci in allegato pari pari (fai un
REPLY al primo loro messaggio, così che non appaia come un evidente atto di
ritorsione nei loro confronti).
Comunque, se proprio ti sei incazzato, una segnalazione all'abuse di Libero
glie la puoi sempre fare. E mandi anche a lui l'attachment.
M

posta, o sbaglio io?
Non sbagli. Ma credi che TUTTI ti vogliano contattare e mostrarti il
loro lavoro per avere una idea?
-Stefano

Libero glie la puoi sempre fare. E mandi anche a lui l'attachment.
Il fatto che abbiano un indirizzo e-mail su Libero non vuol dire che
Libero sia il loro provider.
-Stefano

 ha scritto
<SDC> Vista la risposta io non lo considero SPAM.
Vista la risposta io lo considero spam eccome, e pure dichiarato.
<SPAMMER> 1) Il suo indirizzo email é stato reperito sulla rete
<SPAMMER> e certamente non con sofisticate operazioni di hackeraggio
e soprattutto:
<SPAMMER> La pubblicità - dicevano gli antichi - é l'anima del
<SPAMMER> commercio, e d'altronde una piccola associazione di liberi
<SPAMMER> professionisti come la nostra (webarch, appunto) puo'
<SPAMMER> reperire clienti solo facendosi una pubblicità a basso costo
<SPAMMER> in questa maniera, e chi non é interessato non deve far altro
<SPAMMER> che cassare la mail ricevuta, oppure evitare di pubblicare il
<SPAMMER> proprio indirizzo in Rete.
<SDC> Guardi il programma utilizzato per scriverlo.
<SDC> Se ha usato un Netscape o un Outlook Express e simili e' una mail.
<SDC> Se invece trovi programmi come "Mail Bomber" e robe varie allora
<SDC> potrebbe essere spam (cioe' al programma hanno dato in pasto un
<SDC> elenco di indirizzi e-mail e questo automaticamente e
autonomamente
<SDC> ha inviato le mail).
Si`, e quelli che scrivono con outlook mettendo 2000 indirizzi in Bcc (o
ancora peggio in To:) non fanno spamming secondo te.
<SDC> Avrebbero potuto darti un link o chiederti se eri interessato o
<SDC> meno.
<SDC> [CUT]
<SDC> Non sbagli. Ma credi che TUTTI ti vogliano contattare e mostrarti
<SDC> il loro lavoro per avere una idea?
Cazzo, no! Questa e` l'idea che vogliono far passare i sostenitori
dell'opt-out.
Se sono interessato, scrivo *io* a loro chiedendo informazioni.

Se sono interessato, scrivo *io* a loro chiedendo informazioni.
Puoi farlo. Ma e' lecito fare anche la cosa opposta.
E non solo su Internet.
L'esempio piu' classico e' la pubblicita' nella buca delle lettere e,
tempo addietro, sui parabrezza delle macchine.
-Stefano

Libero sia il loro provider.
E' vero, non abbiamo visto gli headers. In mancanza di essi partivo dal
presupposto che l'email la abbiano mandata da Libero. Visto poi che, come
alcuni hanno lamentato, l'abuse di Libero a volte passa alle vie di fatto
senza neanche verificare l'esattezza delle denunce, se Srg si è incacchiato
e vuole vendicarsi, può segnalarlo a Libero stando certo che per lo meno una
tirata di orecchie la riceveranno.
M

>L'esempio piu' classico e' la pubblicita' nella buca delle lettere
Infatti anche questa non solo mi fa incazzare (perché tra l'altro mi riempie
la buca di stronzate e mi fa cadere di fuori la posta importante:
equivalente di riempire una casella email con attach da 1,3Mb) ma è anche
stata oggetto di molte lamentele e richieste di regolamentazione.
Comunque se io scrivo sulla mia cassetta "Niente pubblicità in buca" di
solito viene rispettato.
Invece questi qui di web-arch, quando Srg gli ha detto l'equivalente di
"Niente pubblicità in buca", si sono messi a fare gli strafottenti.
Comunque, sono d'accordo: non è spam; resta però un comportamento mooolto
scorretto.

che per lo meno una tirata di orecchie la riceveranno.
Ne dubito. Se l'abuseman di Libero non vede nemmeno gli header cestina
direttamente.
-Stefano


To: [mio indirizzo]
X-XaM3-API-Version: 1.1.9.1.39.1.2
X-SenderIP: 156.54.249.31
X-PMFLAGS: 570949760 0 1 P4E630.CNM
Content-Type: text/plain
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Grazie a tutti delle interpretazioni :)
Ad ogni modo io ho risposto alla loro seconda mail perche' ribadisco il mio
punto di vista che 1.3M di messaggio pubblicitario rimangono *troppi* e in
ogni caso e' *tempo* che mi sottraggono quando potrebbero benissimo farlo
"al limite" in modo piu' educato (mail di 3k con un link e basta).
(ha senso poi pubblicizzare un'attivita' che tra l'altro svolgo anche io??)
Per il fatto che abbia paura che tutti mi scrivano direi proprio che e'
motivata perche' visto che ho tanti siti con sopra il mio indirizzo
sinceramente inizio a scocciarmi di ricevere posta che non richiedo: e
lavorando nel settore le mie iniziative di D.M. sinceramente sono sempre
state un po' diverse.
Inoltre ho scritto all'abuse di libero: non servira' a nulla ma tant'e'..
Grazie ancora e saluti a tutti.
Sergio

 e' spamming?
  IMHO si, non importa se il messaggio fosse stato indirizzato solo a te 
o in BCC a un milione di persone, per me e' spam, comunque al di la' 
della definizione di spam ricordo che il Decreto legislativo 22 maggio 
1999, n. 185, all'art. 10 comma 1 recita: "L'impiego da parte di un 
fornitore del telefono, della posta elettronica di sistemi automatizzati 
di chiamata senza l'intervento di un operatore o di fax, richiede il 
consenso preventivo del consumatore.".
-- 
Ciao :-)
Massimo
Per rispondere sostituisci cylons con galactica

 consenso preventivo del consumatore.".
Ma parla espressamente di "di sistemi automatizzati di chiamata senza
l'intervento di un operatore".
-Stefano

 Inoltre ho scritto all'abuse di libero: non servira' a nulla ma tant'e'..
Penso che chi riceve email pubblicitaria non sollecitata e
non desiderata ha tutto il diritto di segnalarla.
L'abuse desk ricevente - in particolare quello della
sorgente di email - puo' facilmente vedere quante mail
sono partite e farsi un'idea.  Venti e' una cosa,
cinquemila un'altra.
L'abuse desk del sito web, se diverso, non sa quante
mail sono partite, ma puo' sempre contare le segnalazioni
e fissare una soglia di intervento > 1 ,magari cumulativa
nel tempo.
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/

 Mi perdoni la polemica ma io sono una seria professionista.
Che merita una seria lamentela ai suoi seri provider.
Lamentati con abuse*
libero.it
 che fara' capire al(la?) pollastro(a) che
queste cose NON si fanno, se si vuole mantenere in buona salute
l'account.
Fabrizio

e' spamming?
Mah, se non e' spamming questo....!
Direi che piu' classico di cosi!!!!
Chiediti: "perche l'hanno mandato proprio *a me*?"
- hai un sito in cui hai messo l'email proprio per essere contattato
su quell'argomento? Io ho un sito sulla birra con su il mio indirizzo
di email e dove dico in pratica "per segnalazioni, richieste di aiuto
e comunicazioni relative alla birra scrivetemi pure"
- hai scritto dei messaggi in NG relativi a quell'argomento, per cui
l'email ricevuta possa essere intesa in qualche modo come "risposta"
ad un tuo articolo?
- altre ragioni per cui possono aver scritto proprio a te?
se non ce ne sono, e' spam e la loro risposta (ridicola su tutta la
linea) non fa che confermare come minimo la loro ignoranza sull'uso
dell'email
ciao
max


E' la famosa virgola mancante (tra "elettronica" e "di sistemi").
La virgola e' effettivamente assente nella versione pubblicata
sulla G.U., tuttavia e' evidente che si e' trattato di una
svista.  I sistemi automizzati di chiamata sono dei robot che
chiamano al telefono, in verita' non molto diffusi (immagino
che quasi tutti buttino giu' il telefono non appena si
accorgono che si tratta di una macchina).
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/


Ciao e grazie :)
Sergio

anche noi...
L'offrire un servizio non vuol dire che esso e' fatto in casa.
Un rivenditore vende ma non assembla i computer che vende.
-Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:3BA0BDA0...@interfree.it...

Non ho capito che intendi...cioe': cosa hai puntualizzato?
Ciao
Sergio

diventare clienti non e' spamming.
???
Come vuoi, lo diremo alla Barilla.
Ah, preferisci pasta o merendine? ;-)
-- 
Saluti,
    Mardy
http://castellina.org/interlingua

glie la puoi sempre fare. E mandi anche a lui l'attachment.
Sull'ultimo punto non sono d'accordo; basta informarlo che c'era
l'allegato.
(che poi allegato o non allegato, se è SPAM lo è comunque)


    <-- 2 scelta
->NON ABUSARE gli "abuse desk", segnala solo lo spam e il vero netabuse<-      

 tempo addietro, sui parabrezza delle macchine.
il tuo esempio  classico e una faq vecchia  quanto lo spam  stesso. La
posta normale e il volantinaggio ha un costo pagato interamente da chi
manda, l'email viene  pagata da chi   riceve e da  chi veicola.


normale  mailreader  e un uso  indiscriminato  del BCC,
Certamente.  Infatti ne era stato discusso.
Il problema a quel punto e' dimostrare pero' che e' SPAM e non una mail
personale.
-Stefano

manda, l'email viene pagata da chi riceve e da chi veicola.
Vero. Questo non cambia il fatto che comunque paghi la stessa cosa per
ogni e-mail che mandi/ricevi.
-Stefano