Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Tirando le somme ... (Bridgestone & Ferrari)

Tirando le conclusioni sulla questione gomme Bridgestone ... si parla di
una Ferrari risorta per merito delle nuove gomme ... che però a quanto pare
tanto nuove non sono: sia ieri che oggi si è detto che le gomme usate in
Ungheria dalla Rossa sono state introdotte una settimana fa in Germania, ma
scartate il Venerdi perchè a mescola troppo dura (vi ricordate? Le temp
erano insolitamente basse); lo ha ripetuto oltretutto Piola in studio
durante la gara ... quindi, prendendendo per buona questa storia e tirando
le conclusioni sulla prestazione della Rossa in Ungheria ... beh, mi sa che
davvero le (tante) modifiche sulla monoposto, nonchè l'evoluzione delle
gomme ... beh, il lavoro sta dando i suoi frutti; ora però, come mai una
settimana fa la Rossa andava molto più piano su una pista che ha molte
analogie con quella attuale? A mio parere per errori di setup, non si
spiega solo con l'errata scelta della mescola; insomma, la monoposto è
cambiata tantissimo, avevan bisogno di accumulare dati ... e probabilmente
tra la gara di Hock e i test infrasettimanali han accumulato dati
sufficienti per un setup ottimale ... tutto questo naturalmente IMHO, ma
non credo di esserci andato troppo lontano ... 
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                    _____ll /   In attesa del GP di Istambul ...  |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045              |
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E' un'interpretazione plausibile. IMHO però, i 9 decimi di distacco  in 
prova si spiegano soprattutto con il rendimento superiore delle nuove B sul 
singolo giro. Poi in gara o il fatto che la temperatura è scesa, o il fatto 
che la nuova mescola era più performante sul singolo giro che sulla 
distanza, i ritmi sono calati man mano che il GP si sviluppava.
J. 

 distanza, i ritmi sono calati man mano che il GP si sviluppava.
Chiaramente tutto è possibile, e non staranno a spiegarcelo per filo e per
segno ... :-) ... però, se è vero che le *nuove* Bridgestone non sono tanto
nuove ... ;-)
Il calo di temperatura era comunque riferito alla settimana scorsa, visto
che anche prima della gara c'era stata pioggia, a tratti nuvolo ecc ecc.


El Fefo ha scritto:
[cut]
Puo' essere, in ogni caso la Ferrari e' crollata dopo meta' gara: c'e'
ancora tanto da fare.
-- 
F2002
kirona75 [at] 
gmail.com

 che anche prima della gara c'era stata pioggia, a tratti nuvolo ecc ecc.
io mi riferivo che ieri in prova la temperatura era 38°/50° aria/asfalto, 
oggi invece 34°/45°. Un lieve calo, ma altrimenti non so come spiegarmi la 
differenza di prestazioni.
J. 

 differenza di prestazioni.
Ok, ora ho capito quel che intendevi; chiaramente tutto è possibile ...
anche se sia Venerdi che Sabato, con temperature più alte le Rosse andavano
abbastanza bene sulle serie di molti giri; e infatti oggi, anche se
all'arrivo MS stentava ... beh, è andato parecchio più forse rispetto alle
gare precedenti; insomma, un miglioramento che per me interessa l'intera
vettura.


 ancora tanto da fare.
Vero, infatti non ho detto mica che han ritrovato la competitività ... oggi
anche senza il ritiro di JPM sarebbe finita sul podio ... terza e non
seconda, ma comunque sul podio e non ad anni luce dalla testa come in
Germania o in Francia ...


 vettura.
Indubbiamente. Ma come si diceva in altri 3d, se la gomma non è competitiva, 
è necessario modificare anche il set up della vettura. Se la gomma non 
permette trazione, bisogna cambiare l'erogazione, se non ha grip, modificare 
l'aerodinamica, se non scarica bene la potenza, modificare l'assetto 
ecc.ecc. Quando invece si azzecca la gomma, e la vettura è valida, credo sia 
sufficiente tornare a setup più spinti e il gioco è fatto, si è subito 
competitivi. Se invece la vettura non è valida, non credo sia possibile 
tornare subito al vertice.
J. 

 J.
Mi rendo conto di non essere molto chiaro oggi  nelle mie argomentazioni! 
Sarà il caldo ;-)
Insomma, intendo dire che miglioramenti così repentini sono più facilmente 
imputabili alle gomme. Se le gomme nuove fossero state montate su una 
vettura non ottimale, ci sarebbe voluto più tempo per essere efficaci. 
Quindi ritengo più plausibile una vettura essenzialmente valida già negli 
ultimi GP, con gomme B dallo scarso rendimento.
J. 

 molte analogie con quella attuale?
ma lo sai benissimo che bastano pochi gradi di temperatura in più o in meno 
per rendere performanti o meno le gomme.
Forse hanno sviluppato una nuova gomma che con opportune differenze diranno 
la loro anche con temperature meno roventi, ma non quelle presentate oggi o 
l'altra settimana. 

 ancora tanto da fare.
più che altro la Mc di Raikkonen sembrava la Rossa di Imola, che ha iniziato 
a rendere al meglio solo dopo metà gara 

 Germania o in Francia ...
Solo per la mancanza delle Renault non credere.
Se ci fossero stati Alonso e Fisico M$ sarebbe arrivato V a 1 minuto,
insieme alle Toyota come al solito.  Invece hanno preso solo 40 secondi
eheheheheh

 Solo per la mancanza delle Renault non credere.
Quando parti indietro i casini possono succedere.
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 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 l'altra settimana.
Sta di fatto che piste simili, temperature simili ... e prestazioni diverse
... e questo mi fa pensare.
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 Se ci fossero stati Alonso e Fisico M$ sarebbe arrivato V a 1 minuto,
Che invece erano un giro dietro ... ovvio che credo che le Renault durante 
le prossime gare ribastoneranno la rossa, ma non credo che prestazione di 
oggi sia solo un caso; dopotutto durante la prima frazione di gara MS ha 
tenuto dietro Rikkio, guadagnando in certi frangenti ... per poi crollare a 
meta gara.
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 ultimi GP, con gomme B dallo scarso rendimento.
Stiamo fondamentalmente dicendo la stessa cosa ... ;-) ... quel che però mi 
da da pensare è il cambio netto da un GP all'altro, sempre se la storia 
delle gomme di oggi presentate invece ad Hock sia vera ... a quel punto il 
mio ragionamento andava a parare sul fatto che forse finalmente sta vettura 
comincia sia a girare per il verso giusto (anche se ce n'è ancora parecchio 
da fare), anche perchè probabilmente iniziano a capirla dopo tutta la serie 
di modifiche effettuate in un lasso di tempo estremamente breve.


 meta gara.
Io ho la mia teoria, che ho già anticipato.
Le gomme ultramorbide su un circuito così tortuoso e lento hanno dato un
grosso vantaggio in qualifica e nella prima porzione di gara. Poi sono
diventate di nuovo slick consumatissime e la F2005 è tornata quel che è.

 diventate di nuovo slick consumatissime e la F2005 č tornata quel che č.
Beh ... non erano eccessivamente consumate, oltretutto non mi č parso che
MS abbia sofferto per tenere dietro Half come successe ad esempio nel 2003
...
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 diverse ... e questo mi fa pensare.
non erano proprio simili le temperature 

 Tirando le conclusioni sulla questione gomme Bridgestone ...
... sono gomme che durano 30 giri.
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in  III.10
http://sportingbojano.altervista.org

 sufficienti per un setup ottimale ...
Sicuramente sono riusciti ad adattare meglio la nuova scocca  e gli assetti 
alle nuove coperture introdotte ad Hock
I dati che stanno raccogliendo anche in questa gara sono secondo me 
utilissimi;
x il calo delle performances nel finale penso manchino poche gare al colmare 
del gap
Fai caso che il tipo di problema sembra sempre lo stesso;
usura anomala all'interno delle posteriori; ad hock da metà gara in poi, qui 
ad hungaro da 3/4 di gara in poi;
Questo secondo me porta alla considerazione che le Bridgestone stanno 
cercando di imitare le Michelin creando pneumatici a spalla più morbida (i 
replay slow motion mi convincono di questo)
Ciò chiaramente richiede setup di camber, leveraggi, angoli di attacchi di 
sospensioni ed anti rollio non semplici da ottenere;
Ritengo che la ferrari abbia trovato il bandolo della matassa e la veod in 
costante miglioramente da qui alla fine della stagione
Ciao! 

 ...
beh la posteriore sx mi sembrava bella cosumata.. e cmq anche il crucco 
ha ammesso un crollo di prestazioni da metà gara, forse non grave come 
in germania, ma c'e' stato... potrebbe essere stato il circuito...

Giampi ha scritto:

Già... Imola... bei tempi!

 Se ci fossero stati Alonso e Fisico M$ sarebbe arrivato V a 1 minuto [...]
Perche', non c'erano?
Non sono partiti?
Ho perso qualcosa? :-))
Una volta in fondo, potevano sempre fare come la McLaren (che si e'
abituata ormai bene): arrivare sul podio partendo dal fondo; invece di
farsi doppiare...
Oggi la Renault e' andata proprio piano (come Barrichello, direi...).
Il Tecnico