Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: Quanto sapete fare

JFSebastian - Sararlo
Perché ci teniamo a sapere cosa è successo tra voi :
http://www.tigulliovino.it/rece/rece_0645.htm
(lacrime agli occhi, standing ovation)
http://www.tigulliovino.it/rece/rece_0890.htm
(una a caso, ma sempre grande)
Ciao
Fil
http://meeting.tigulliovino.it
]
[Nome utente Skype : filippo.ronco] 

 Ciao

Entrambe belle e piacevoli da leggere. Mi piace ricordare anche quella di
Sararlo che ha vinto il premio recensione dell'anno agli Awards di
Peperosso (bellissima) e quella su Marchesi di JFS (stupenda, ben scritta,
piacevolissima).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Filippo Ronco"
allora tanto per trovare una via di uscita iniziamo a non infilare nelle 
recensioni battutine e/o riferimenti diretti o indiretti alla querelle; 
lasciamo le beghe fuori dalle recensioni; poi se si vuole affrontare la 
questione la si affronti in off topics ma la si affronti una volta per tutte 
e poi ci si metta una pietra sopra... è un invito/suggerimento che rivolgo a 
tutti noi, compresi i contendenti, in fondo qui si dovrebbe parlare di 
ristorazione... 

 Perché ci teniamo a sapere cosa è successo tra voi :
Filippo, 
non ho problemi, come sai, a fare la parte dell'antipatico e, quindi, me
ne faccio volentieri carico.
Se non l'hai capito o se vuoi fare finta di non capirlo, il problema non
è una questione personale.
Ti ho fatto una domanda, in risposta ad un thread che hai iniziato tu e
non ho avuto alcuna risposta, salvo sentirmi dare del segaiolo mentale
in altra sede.
Io so benissimo quanta sia la mia passione per lo scrivere di
ristoranti, non ho bisogno che me lo ricordi. Da mesi sto dicendo che
questa passione, a causa del comportamento di qualcuno, mi sta costando
problemi in RL. Tu dici, spero scherzando o facendo il curato di
campagna, che, se si trattasse solo di ciò cha hai capito tu (cioè una
cosa che ti sei immaginato perchè non ha nulla a che vedere con ciò che
è stato scritto, persino da Sararlo), non è una cosa grave.
Ma mi spiegh come ragioni? Non è una cosa grave che uno che usa un nick
si veda (e mi fermo a ciò che è emerso) coinvolto in fatti riguardanti
il suo privato senza avere autorizzato nessuno?
Io, qui, voglio scrivere fregandomene di sapere se ci sono correnti del
GR, del Sole 24 ore, dell'Espresso, se ci sono filo-paoliniani,
filo-vizzariani, filo-raspelliani, etc...
Voglio poter scrivere sapendo di essere un nick e basta e che in nessun
modo (in nessun modo) ciò che scrivo sarà per me un problema nella vita
reale.
Voglio poter rispondere quando mi va, a chi mi va, senza fare i conti
delle correnti e correntine interne e pensare di subire boicottaggi (o
tu credi che le cose succedano per caso?)
Voglio discutere solo di ristoranti, senza essere fermato da un
ristoratore che mi dice che c'è un suo amico che...
Voglio poter andare in giro senza subire imbarazzi nella mia vita
privata solo perchè un nick del NG ha deciso di strapazzarmi i
coglioni...
Ti sembra chiedere troppo?
Se la risposta è si, dopo 5 anni questo posto non fa più per me.
Saluti,
JFSebastian

 piacevolissima).
Certo Alberto, era solo un esempio delle loro
capacità, preso abbastanza di corsa.
Francamente, mi dispiacerebbe perdere due poster così
in gamba.
Ciao
Fil 

 allora tanto per trovare una via di uscita [CUT]
Mi pare che la questione sia stata spiegata dettagliatamente da JFS.
Qui non è questione di "off topics": è chiaro che "qualcuno" abbia deciso di
invadere la sfera privata di un altro utente col quale, e questo è
assoddato, aveva avuto delle incomprensioni sul NG. Mi sembra che da
entrambe le parti siano emersi indizi che portano in un'unica direzione: c'è
stato un comportamento molto scorretto e lesivo della privacy altrui da
parte di un utente nei confronti di un altro utento. Ritengo, da lurker di
vecchia data, che la soluzione di una spinosa (a dir poco) querelle nata sul
NG, debba trovare soluzione sul NG. Mi sembra che una delle due parti in
causa abbia finora "svicolato", salvo ammettere (sia pure in politichese)
alcuni addebiti, salvo farcire la stragrande maggioranza dei suoi interventi
con frecciatine più o meno esplicite. E questo comportamento sarebbe consono
a una persona serena che non ha nulla da nascondere? Se il signore in
questione ha la coscienza a posto cosa gli costa digitare queste poche
paroline: "JFS, ti autorizzo a raccontare la tua versione dei fatti"?

 Ti sembra chiedere troppo?
Se mi parli di anonimato no, sarebbe importante anche per
una questione di libertà nello scrivere. Tuttavia, essendo questo
un luogo pubblico, è ben facile che venga fuori chi sei anche
per mano di altri e magari senza doppi fini o malafede.
Resta qui che ci teniamo a te.
Poi il ng del gambero non lo leggo, mi vanno insieme gli occhi.
Ciao
Fil 


wrote:

e questo lo quoto, almeno che si rimanga dentro un thread
circoscritto... 

 problemi in RL. 
So che a me non risponderai mai ma in tutta sincerità sarei curioso di
sapere che genere di problemi può averti causato la famiglia Alajmo
nell'essere a conoscenza della tua identità. E nell'eventualità non si
trattassero di problemi imputabili agli Alajmo ci spiegheresti quale altro
genere di problema hai avuto con altri ristoratori? Cos'è, Sararlo ha
inviato via fax la tua faccia con su scritto Wanted a tutto il mondo della
 ristorazione? Non ti sembra di stare esagerando? Comunque, visto che sta
storia non finisce, tanto vale infarcirla di particolari. Che genere di
disagi hai riscontrato per non vivere più serenamente la tua passione?
Mucca


 Mucca
Forse lo ha scritto meglio mucca.
Ma quoto e attendo risposte.
Ciao
Fil 

 paroline: "JFS, ti autorizzo a raccontare la tua versione dei fatti"?
Oh, complimenti Bender.
ciao, teo

genere di problema hai avuto con altri ristoratori? Cos'è, Sararlo ha
Non ho idea esattamente in che locale fosse, non e' stato specificato:
a quel che e' stato detto in altri thread, ha provato a prenotare con
il suo cognome e gli hanno detto che non c'era posto, ha richiamato
dopo pochisismo cambiando cognome e il posto c'era.
Parrebbe non capitato una volta sola (ma qui potrei sbagliarmi, nel
caso necessiterebbe fare altra prova per verificare che sia
effettivamente cosi')

 effettivamente cosi')
A me pare (direi anche ovviamente) molto poco professionale che un 
ristoratore si comporti in un modo del genere. Ma, di piu', avrei molto 
da ridire anche sul solo considerare in modo piu' attento certi clienti 
rispetto ad altri, e ne farei una colpa sia al ristoratore che a 
Sararlo, sia che l'abbia fatto in buona fede o meno.
Se un ristoratore e' bravo non ha da essere messo in guardia da 
chicchessia, che pensi a fare il suo lavoro al meglio come sempre e con 
tutti.
Gia' mi veniva da sorridere quando leggevo delle tavole francesi 
terrorizzate dalle incursioni di Francois Simon o quelle di NY con la 
Ruth Reichl, figuriamoci adesso con un italico semplice appassionato 
che scrive sui ng, ma vi rendete conto?
ciao
miogo

finisce) per una rece del Sararlo.
possiamo saperne di piu' ? quale ?
Ma perche' poi non l'autore ma tu che la pubblichi ?

 sia che l'abbia fatto in buona fede o meno.
In linea di principio sono d'accordo con te.
Poi bisogna vedere, nel caso concreto, se uno
ha fatto una battuta con un ristoratore amico,
così per parlare, a fine cena o se è una cosa che
fa sistematicamente e con l'intento di fare terra
bruciata intorno. Ma poi perché lo avresti fatto
Sararlo, ti sta sulle palle JF ? Qualche altro motivo ?
Comunque sia, leggendo gli ultimi post di JF,
di Sararlo e di Teo Favaro, prendo atto di essermi
del tutto perso una bella fetta di thread del ng tanto
che ritengo di non avere sufficienti elementi per
poter dire la mia a ragion veduta.
Adesso ho chiesto a Teo se posso chiamarlo per
farmi aggiornare sui pezzi - quelli pubblici ovviamente -
che mi sono perso. Se avrà la gentilezza permettermelo
potrò magari tornare sulla cosa sulla base di qualche
dato in più.
Purtroppo, per motivi di tempo, il mio sorvolo su
idr è più superficiale di un tempo e spesso si limita al
lavoro di archivio delle rece che prosegue da anni come
molti di voi già sanno.
Se a questo aggiungete che molti amici mi chiamano
"doppio slalom" con chiari riferimenti alla mia non
sempre "pronta" reattività rispetto al mondo che mi
circonda, è facile comprendere come io di questa
storia, al momento ci abbia capito si e no il 10%.
Ciao
Fil 

 Ma perche' poi non l'autore ma tu che la pubblichi ?
Terminiamo una cosa Laura.
Chiarita quella poi magari chiariamo questa.
La responsabilità dell'editore è una responsabilità oggettiva
comunque, rispetto ai contenuti da lui pubblicati.
Ma questo vale in linea di principio.
Nel fatto concreto la mia responsabilità, visto che si tratta
di rece precedentemente pubblicate online (sul ng)
è tutta da verificare.
Ma ne parleremo.
P.s. : lo chiedo anche a te.
Hai voglia di riassumermi in pub o in priv, come preferisci,
ciò che è accaduto tra i nostri JF e Sararlo ?
Ciao
Fil 

 Se la risposta č si, dopo 5 anni questo posto non fa piů per me.
eh, lo hai detto anche al direttore della clinica, ma quello mica t'ha 
fatto uscire...

 effettivamente cosi')
Quindi mi stai dicendo che Sararlo ha un potere talmente forte da far fare
ai ristoratori quello che vuole lui. Mi spiego meglio, se Sararlo dice
alla famiglia Alajmo o ai Santini, Pinchiorri, o chi per loro di non
prendere una prenotazione a nome di XXX al quale sembrerebbe corrispondere
JFSebastian questi non lo fanno attenendosi rigorosamente e
scrupolosamente alle disposizioni di Sararlo? Mi stai dicendo questo?
Allora io ti chiedo, ma chi cazzo è Sararlo, il padre eterno della
ristorazione italiana che tutti pendono dalle sue labbra e comandi?


 dopo pochisismo cambiando cognome e il posto c'era.
Esula dal contesto, che non merita assolutamente tutta la dietrologia
attivata OT.
Se può servire a stemperare gli animi ottenebrati da una nebbia che si
respira manco nei peggiori docks londinesi.
Premessa. E' vero, come peraltro già detto sin dall'inizio, che ho
allertato un solo Ristorante, molto giovane per esperienza, sulla
possibile visita di un potenziale mazziatore (ma anche esaltatore, se
capitava).
La risposta, professionale, come da copione, è sempre stata.
"Noi facciamo il nostro lavoro, ogni giorno".
A specifica. La cosa è stata detta a voce, non con circolare telefonica,
via fax o mail, o con autoparlanti o omini poster come si usava un tempo.
Stop.
Quanto al resto, ma se ne può capire il senso.
Anni fa, in un locale che ora va per la maggiore (non è nel Veneto),
faccio la mia regolare prenotazione.
Arrivo, e mi dicono.
Sai, abbiamo una prenotazione a nome Raspelli.
Sai com'è ... non sentirti trascurato se ci vedi concentrati su quel
tavolo, sai ... il Raspelli.
Passa il tempo. Vengo trattato come mio solito, cioè bene nel senso che si
cerca, entrambi, di trarre il meglio dalla serata.
Passa il tempo e arriva un signore, magro, senza barba e senza occhiali
.. poveraccio, forse manco sapeva di avere un omonimo che gli avrebbe
permesso di passare una serata da Re.
A buon intenditor ...
Cambiamo scenari.
Su Gran Gourmet esce un  articolo su "come sembrare" per farsi trattar
bene.
Moleskyne al seguito, penna, registrare tutto e pedalare.
(Non era ancora arrivato il Cauzzi con le sue Photo digitali, c'erano, per
lui, alcune controfigure di Kyoto & dintorni).
In pratica, erano alcune dritte su cose che noi (ricordo con Te, Ruggine,
una riflessione in materia) facciamo abitualmente.
Poi Il Gran Gourmet (di Fiammetta Fadda) ha chiuso, ma non credo per aver
dato queste dritte.
Morale?
I Ristoratori, attualmente, sono talmente con le antenne ritte che vedono
potenziali recensori ovunque.
Ne consegue che la mia tanto vituperata pre.segnalazione poteva avere solo
potenziali riverberi positivi (per entrambi, anzi, sopratutto per il
"commensale") .  
Ma ne consegue anche un'altra. E qui il discorso è serio, molto serio. 
Se un qualsiasi Ristoratore, capitando voluto o improvvido su Idr, legge
le note di questi giorni ne può avere solo conferme pro domo (sua).
All'inizio il fenomeno Internet e Rece di persone (normali) era una
(potenziale) e positiva novità.
Ora, questi Professionisti (inteso come Imprenditori, comunque, nella
Ristorazione), e riferito nel senso più serio e pertinente del termine,
sono generalmente e letteralmente nauseati da questo fenomeno in cui,
oggettivamente, si buttano nella mischia personaggi che non saprebbero
fare manco la cronaca di una partita di ... rugby.
Il fenomeno è serio, ve lo posso garantire, ed esula assolutamente dalle
minchiate di questi ultimi giorni.
At Salut. S. 


 reale.
Desiderio estremamente condivisibile.
[...]
ciao
-- 
~pingo~
Per risposte in email sostituire (
pingo.net
) con (
email.it
)

 nell'essere a conoscenza della tua identità.
E' le Calandre il teatro dell'incontro?
Dove e' stato detto?


 rispetto ad altri, ...
temo che questo sia invece fisiologico ...


 
http://tinyurl.com/q7uh2
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ciò che è accaduto tra i nostri JF e Sararlo ?
Te lo spiego io. Sararlo ha incontrato JFSebastian e quest'ultimo gli ha
dato la mano per presentarsi ma il Ciccino Sararalo non ha neanche alzato
il gomito, ha guardato negli occhi JFSebastian e la sua dama di compagnia
ed ha esclamato: "Siete proprio dei ciccini Riluttanti".
La dama di compagnia di JFSebastian è svenuta all'istante, mentre al
ciccino JFSebastian son fumate le palle mentre il Sararlo se ne è andato
felice come pochi.
Un menù degustazione alle Calandre, 150€ con Mastercard!
Un calice di champagne come aperitivo, 15€ con mastercard!
Mandare a fanculo JFSebsatina e grande signora davati la famiglia Alajmo
senza possibilità di replica non ha prezzo, per tutto il resto c'è
Mastercard!
Mucca 


 alcuni addebiti, salvo farcire la stragrande maggioranza dei suoi interventi
[...]
La spiegazione l'ha data anche Sararlo, io pero' devo ancora finire di
tradurre ... :-D


 Mucca
ROTFL !
Tolta la prosa è quindi questo il quid ?
Ciao
Fil 

 Tolta la prosa è quindi questo il quid ?
Non credo proprio ...


 Tolta la prosa è quindi questo il quid ?
Fil, ma stai scherzando?
JFSebastian è stato deriso come uomo davanti a Grande Signora (che quella
sera ha rinunciato a dargliela) e denigrato in qualità di gourmet davanti
il suo chef preferito, Alajmo, che, sulla stessa lunghezza d'onda di
Grande Signora, lo ha liquidato con un: "Mi dispiace Ciccino Riluttante,
ma questa sera non abbiamo disponibilità".
Adesso capisci la grande tragedia che ha colpito il Ciccino JFSebastian?
La sua carriera di recensore per idr è inequivocabilmente giunta al
termine per colpa del ciccino Sararlo che ha avuto coraggio di mostrare il
re di idr, JFSebastian, nudo e su l'orlo di una crisi isterica.
Non so voi, ma il Ciccino Sararlo è diventato il mio nuovo mito. Ho già
appeso in cameretta il suo poster....


 dopo 5 anni questo posto non fa più per me.
Sebastian, ascolta.
Non fare fesserie, con "Let us pray" hai già dato il meglio, in tema (di
fesserie).
Ma io, e tutti qui, quelli che amano il topic dello stare in questo luogo,
abbiamo ricordi molto belli delle esperienze che ci hai trasmesso.
Il tuo Top, credo, sia stato quello sul 25°, o 20°, a ricordo dell'amico
in precaria salute. Andavate a Boves, se non sbaglio.
Non ci hai più edotto sull'evolversi della salute del tuo amico.
E' l'ultima volta che cito l'Indro nazionale quando, in temi simili,
raccontava che, l'importante, non è che una notizia sia vera, ma
verosimile.
Complimenti, comunque.
Meno i complimenti per l'onirico replay, mal riuscito a mio avviso, del
tuo idolo Ridley Scott, applicato a Via Ghibellina, ma questa potrebbe
essere un'opinione personale, come personali possono essere molti dei
nostri approcci a questo mondo virtuale che, in realtà, coinvolge i nostri
Id, più o meno profondi.
E allora mettiamoci una pietra sopra. Io ci ho messo un macigno.
Ognuno rimarrà delle sue opinioni, non c'è niente da fare. 
L'importante, in questi casi, è essere onesti con sè stessi, il che,
implicitamente, vuol dire esserlo anche verso il nostro prossimo.
Quando "ti ho preso alle spalle" credimi, ero assolutamente sincero, ti
davo la mano, cavallerescamente allora (te la avevo data anche prima,
invero), però non chiedermi altri bis.
Ti ho sempre molto stimato sul piano intellettuale e anche (con i logici
distinguo) sul quello gastrointellettuale.
Che la cosa non sia reciproca non me ne importa francamente niente.
Magari, in merito, potresti anche perderci tu, ma potrebbe essere
altrettanto opinione di parte.
Ok, per me ci mettiamo un Everest sopra e morta là; tanto, di Ristoranti e
piatti da provare ce se restano ancora migliaia.
Magari noi non ci siederemo mai assieme allo stesso tavolo, per carità ...
è noto che io burinamente preferisco le Luane Vernacoliere, ma nessuno è
perfetto.
Ti prego di accettare anche l'ultima battuta.
Non è la mano tesa di Milanello ad Appiano Gentile (ne avreste anche
bisogno, se è per quello), ma è l'ultimo, estremo gesto di cavalleria e di
stima che, onestamente, non mi pare sia mia stata tanto ricambiata.
At salut. Mille faccine, ovviamente. Sararlo.


 JFSebastian
Ma va cagare, tu e i tuoi Saluti!
Mucca


 Boia, son 5 anni che con i tuoi post torturi gli utenti di idr? Secondo me
[...]
Questo post mi pare parecchio, ma parecchio, sopra le righe.
E lo scrive uno a cui JFS e' stato spesso sulle balle, ma di cui ho 
apprezzato il contributo a questo gruppo in questi anni.


 JFSebastian č stato deriso come uomo davanti a Grande Signora (che quella
[...]
Come l'altro, anche questo post mi sembra davvero fuori luogo.
Avendo una visione frammentaria degli eventi, non si puo' giudicare bene.
Ma se, come sembra, e' successo qualcosa che ha messo in difficolta' JFS
in RL non ritengo che sia una cosa su cui scherzare.
ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:e2vb7k$h0h$1...@news.newsland.it...
Scusa, ma dopo la figuraccia di essere stato beccato a fare morphing col 
nick Testacalda, non ti parrebbe giusto dire 2 parole?
No, perchè hai fatto veramente una figura di merda...
Fabio 

 maestrino della classe.....
Allora sarà anche il caso di scrivere esplicitamente che per me 
(e lo so, "e 'sti gran cazzi") le recensioni di JFS erano di 
gran lunga uno dei motivi più validi per lurkare questo ng.
M.

 
Mucca,
Faccio fatica a credere che questo post sia tua, ma tant'è...
Comunque eccoti un piccolo esempio di "tortura" da parte di JFSebastian :
http://groups.google.it/group/it.discussioni.ristoranti/msg/e0e1a6dc91d949c8
Oppure un altro :
http://groups.google.it/group/it.discussioni.ristoranti/msg/9b2ba3a32307fc7a
Non aggiungo altro.
Saluti
                               Luca

 
Filippo, rispondo a te xchè ritengo il "ciccino" un caso senza speranza...
Ma davvero non capisci il disagio e la seccatura che un atteggiamento 
come quello di Sararlo può provocare? Io il nome di Jfs non lo so e non 
ho mai avuto il minimo interesse di conoscerlo: per me è solo una 
persona che condivide le sue esperienze con una serie di sconosciuti, e 
che lo fa con grande classe...non ti nascondo che da lurkatore di qs 
newsgroup attendo con impazienza le sue rece....
Di contro Jfs è anche una persona con cui spesso mi scontro su ISCI-FC...
Tutto nasce su usenet e tutto finisce su usenet.
Rectius, tutto DEVE FINIRE su usenet.
Sararlo qs non lo ha capito, ma ha sentito l'esigenza di scoprire il 
nome dietro il nick e di comunicare con dei ristoratori per segnalare 
che Jfs è un cliente piuttosto difficile e che, quindi, deve essere 
trattato con le molle...
Vedi, il punto non è se adesso qs ristoranti accettino o meno le 
prenotazioni di Jfs: paradossalmente quanto fatto da Sararlo potrebbe 
anche far avere a Jfs un trattamento di favore...
Il problema è a monte e riguarda il fatto che un utente di fronte alle 
rece di un "collega" si sia sentito in dovere di identificarlo e di 
diffonderne le generalità in RL...
E' INACCETTABILE, e te lo dice uno che bene o male sa - per lavoro - che 
la rete non è così virtuale come si dice e che su usenet usa il suo vero 
nome...

 in RL non ritengo che sia una cosa su cui scherzare.
Quoto.
Fil 

 minchiate di questi ultimi giorni.
Il fenomeno sara' anche serio, ma mi spieghi perche' quando la rece e' 
positiva il ristoratore non ha nulla da ridire, anzi la mette 
addirittura in bella vista all'ingresso del locale, e quando invece e' 
negativa sembra quasi automatico che la colpa sia del recensore, non 
capace di fare neanche "la cronaca di una partita di ... rugby"?
E soprattutto, se sei d'accordo con questa preoccupazione, non dovresti 
allora dare tu stesso l'esempio e smettere di pubblicare recensioni, 
per evitare di stimolare in altri, meno preparati, il desiderio di dire 
la loro? (per evitare fraintendimenti, leggi questa come provocazione 
su quanto hai scritto, non un invito)
O anche tu ritieni che ci voglia il tesserino del bravo recensore per 
scrivere? (e tu, ce l'hai?)
Ciao
miogo

 difficolta' JFS in RL non ritengo che sia una cosa su cui scherzare.
Pingo, se io ti pedinassi entro un ristorante e ti pigliassi per il
culo davanti alla tua Lei, causandoti imbarazzo, tu veresti qui su IDR
a sfranteca' la fava per un anno?
Think twice
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose'

Luca Zenarolla (ubuntu) ha scritto:

STRAQUOTO, riassunto perfetto della questione
Saluti
                                  Luca

 miogo
Ciao a Te. S.


 ho mai avuto il minimo interesse di conoscerlo: 
Luca, ti soprenderà, ma io non ho mai brigato per consocere la reale
identità di JFS.
Ci aveva pensato a suo tempo l'innominabile, con uno dei tanti suoi
deliranti post, in cui riferendosi a entrambi, il sottoscritto e JFS, ne
pubblicava anche molto elegantemente le generalità.
Fai un po' di ricerca su Google, sei senz'altro più bravo e veloce di me
nell' arrivarci.
Quanto al resto sappi anche un'altra cosa.
Una sera, un noto ristoratore che frequentiamo entrambi, mi chiama al mio
cellulare, una sera, e mi dice "... ti presento JFS, e mi piacerebbe che,
un giorno, vi trovaste al tavolo assieme e vorrei avere l'onore di sedermi
assieme a voi".
Contento?
S. 


 Quando "ti ho preso alle spalle" credimi, ero assolutamente sincero,
Piccola postilla, a completare la sceneggiatura.
Anche per spiegare questo famoso prendere alle spalle.
Quella sera JFS era seduto al tavolo, volgendomi le spalle, in quanto
galantemente aveva lasciato il lato migliore del tavolo alle due persone
che lo accompagnavano.
Io non ero lì per mangiare, ero arrivato prima di lui, ci siamo salutati,
mano compresa; mi trovavo solamente di passaggio in quanto avevo portato
dei campioni di olio a un promettente Chef del luogo.
Al momento di andarmene, tecnicamente, potevo anche ignorare il fatto di
salutare una persona che francamente aveva altro da fare al suo tavolo.
Mi è sembrato comunque corretto passare a salutarlo con la frase di
contorno già ampiamente descritta.
Stop. Fine delle riprese. Luci in sala.
S. 


 Think twice
Credo che non lo farebbe, non rientrerebbe nel comportamento di Pingo. Con
molta probabilità risolverebbe la questione in privato.
Comunque non so se JFSebastian sia stato deriso davanti la sua amata,
quello non è emerso dai post.
Ma una cosa è certa, JFSebastian ha affermato di aver avuto disagi e
ripercursioni nella sua vita privata a causa del comportamento di Sararlo.
Ora, r$estiamo tutti in attesa di conoscere dal diretto interessato che
genere di disagi ha avuto a causa di Sararlo....


 proprio così.
Questa e' una chiusura che pero' in parte cozza con quanto hai scritto 
prima: "Il fenomeno è serio, ve lo posso garantire, ed esula 
assolutamente dalle minchiate di questi ultimi giorni.".
ciao
miogo

 Filippo, rispondo a te xchè ritengo il "ciccino" un caso senza speranza...
Ma quale caso senza speranza, quando mi ricapita più l'occasione di
prendere un pò per il culo Sararlo e Jfsebastian in un colpo solo?
Non so te, ma a me tutto questo trash mediatico che il ciccino JFSebastian
ha messo su mi ha fatto sbuddellar dal ridere, soprattutto perchè non si è
capito quale disagio abbia avuto a causa delle sconvolgenti rivelazioni di
Sararlo.
Se io me la fossi dovuta prendere per tutte le volte che qualcuno
pubblicamente e in privato ha parlato di me senza avere alcun diritto a
farlo a quest'ora credo che non dovrei rivolgere la parola più a nessuno,
invece me ne sbatto e contunuo a vivere la mia passione indipendentemente
delle riluttanti malelingue....


 a sfranteca' la fava per un anno?
Spero di si, non foss'altro che per far presente agli altri utenti che 
su IDR c'è un maniaco che confonde la RL con le normali dinamiche del 
newsgroup...e che per giunta beve lambrusco!

 newsgroup...e che per giunta beve lambrusco!
..io non sono a priori contro il lambrusco, preferisco pensare che
qualcuno si è bevuto a stomaco vuoto un brick da 5 litri di vino Ronco
(Fil, tu non c'entri niente).



Sararlo, per me non è un problema ammettere che il nominativo di Jfs lo 
hai scoperto da un post del papero...quello che continuo a non accettare 
e che per te e per altri utenti sia normale trasporre in RL vicende nate 
su usenet e che su usenet - salvo che tutti gli interessati concordino - 
  devono rimanere...
Tu ammetti di aver parlato di JFs con un ristoratore: guarda che io al 
momento sono assolutamente convinto che tu non abbia congiurato contro 
di lui per impedirgli di mangiare nel locale in questione...
Non ho problemi nel riconoscere la tua buona fede: ugualmente trovo il 
fatto molto grave...
In questo caso la situazione si risolve non mettendoci una pietra sopra, 
(o un everest...), ma semplicemente prendendo atto della scorrettezza 
del tuo comportamento e chiedendo scusa all'interessato.
Tutto qui...

 delle riluttanti malelingue....
Vedi, il tuo caso è leggermente differente: la tua identità è infatti 
nota a tutti, e mi sembra che tu - tra blog e interventi su GR e IDR - 
non abbia mostrato alcun interesse a rimanere anonimo...
Per Jfs la cosa è, evidentemente, diversa: se per te è normale 
trascinare in RL quanto avviene su usenet, forse sarebbe meglio evitassi 
di utilizzare uno strumento che non conosci e di cui non vuoi rispettare 
i principi fondamentali.
Tutto qui.

 non abbia mostrato alcun interesse a rimanere anonimo...
A si? E cosa sai di me? Vediamo cosa hai letto scritto di mio pugno su
questi schermi, nel gr o nel blog. Son proprio curioso…


 No, perchè hai fatto veramente una figura di merda...
Mi associo al pensiero di Fabio. Dall'immacolato Cauzzi non mi sarei mai
aspettato un comportamento del genere e invece guarda un pò come strano il
destino, quelli con il saio addosso sembrano indemoniati....
Davvero una gran figura di merda!


 newsgroup...e che per giunta beve lambrusco!
E che puzza di lasagne di Vito ... :-D


 a sfranteca' la fava per un anno?
Boh ... Non saprei ... sinceramente.



Ehm ... JFS ha tolto la sottoscrizione a questo gruppo.
Ed e' un gran peccato IMO. E lo sta dicendo uno a cui spesso JFS
rompeva le scatole.



Vabbe' ... ma tu sei un caso a parte! :-D
Come hanno detto anche a me: non tutti hanno la stessa sensibilita'.



Noooo ... ma non era lui! Gli hanno preso in ostaggio l'IP.
:-)


 del tuo comportamento e chiedendo scusa all'interessato.
Luca, io, in tutta onestà, non credo di dover chiedere scusa a JFS, perchè
non credo di avere nessuna colpa nei suoi confronti.
Il fatto di averlo segnalato, en passant, tra l'altro, parlando di
svariate cose, come potenziale cliente "un po'particolare", da seguire con
attenzione, nel caso, non credo sia lesivo di nessuna prerogativa.
Più che altro mai avrei pensato che, al mio stesso tavolo, un
collaboratore del locale fosse la talpa segreta che poi andava a
"spiattellare" cose che rientravano, peraltro, in una normale situazione
che si può verificare, a volte, nei back stage dei mille ristoranti
d'Italia.
Chissà cosa penseranno di me nelle cucine i lavapiatti di Modena, Milano o
Runate ... non me ne importa niente, prenoto, entro, pago e vado via,
lasciando generalmente anche la mancia, per i ragazzi della sala. 
Non mi interessa neanche far presente in questi mesi la marea di battute,
generalmente dal poco elegante al letteralmente volgare, di cui sono stato
fatto oggetto da tale presunta "vittima".
Prova a trovare una, dico una volgarità scritta e inviata pubblicamente a
lui da parte mia.
Nel tentativo voluto e cosciente di fare il pompiere in una situazione che
era chiaramente fuori controllo, ho addiruttura affrontato il rischio di
passare per "latitante".
Mi conosci poco, molto poco, te lo posso garantire.
Ciao. S.


 ma chi cazzo č Sararlo, 
Bella domanda.

 bisogno, se è per quello),
Ustia sei un piagnina dei 20"? 

 bisogno, se è per quello),
Ustia sei un piangina dei 20"? 

 assolutamente dalle minchiate di questi ultimi giorni.".
Bah, senti, credo che ci siamo confrontati in maniera costruttiva.
Non ti pare già questo un buon risultato?
Ciao. S.


 Bella domanda.
Quoto. Sararlo.


 Quoto. Sararlo.
Si parte da qui:
http://snipurl.com/puth
Qui un'ipotetica stele di Rosetta:
http://snipurl.com/pute
Qui un elenco di omonimi?:
http://snipurl.com/putb

scrupolosamente alle disposizioni di Sararlo? Mi stai dicendo questo?
no, tu hai chiesto un riassunto e quello ho fatto. Per una volta che
finalmente ho afferrrato il bandolo della matassa lo stavo sventolando
qua e la', e alzando la mano io io io, prof faccia rispondere me che
stavolta ho studiato !!!

minchiate di questi ultimi giorni.
indubbiamente, posso confessare che non vedo l'ora di archiviare
questo argomento per passare a quello accennato da Filippo ?

 ciao
Le 2 parole le ho già dette nell'altro Thread. L'IP in questione,
controllate, è l'IP di uscita dell'host H3G perchè io uso, se non sono in
ufficio, una scheda UMTS. Tale abbonamento non credo che H3G l'abbia
venduto solo a me. L'IP in questione lo usano tutti quelli che hanno il
telefonino 3 e tutti quelli che hanno l'abbonamento UMTS Dati. 
Io non ho usato cloni e sopratutto non pretendo di essere immacolato. Se
leggete bene questo casino che è scoppiato sono stato tra i pochi a
prendere le parti del Sararlo senza vergogna alcuna, mi sembra. Quindi non
ho problemi a dire la mia in chiaro o no ?
Poi se il Signor JPS (JP Sullivan) ha veramente la coscienza pulita e non
vuole solo denigrare e basta si prenda la briga, con la stessa solerzia
che l'ha mosso nella sua ricerca, di scrivere qui che quell'IP NON E'
quello di H3G Ma il mio privato e sopratutto lo dimostri. Sennò la pianti
per favore !


 per favore !
...quindi non sei stato tu a "navigare" sui siti porno?
Mucca 


 Come hanno detto anche a me: non tutti hanno la stessa sensibilita'.
Infatti non ho saputo resistere e armato di cell satellitare ho chiamato
il mio amico Flavio Briatore e gli ho rivelato l'identità di JFSebastian e
Sararlo, non si sa mai che a questi gli venga voglia di recensire il
Twiggy o il Billionaire..... 


 per favore !
La "solerzia" della ricerca consiste nel premere un "cerca" su Dialog.
La ricerca dice che TestaCalda e Cauzzi Alberto postano dallo stesso ip.
Non e' stato scritto altro.
Punto.
Cauzzi Alberto dichiara che quell'ip e' comune a tutti i clienti H3G.
Non c'e' motivo per non credergli.
Evidentemente lui e TestaCalda sono gli unici clienti H3G che frequentano
IDR. Pensa pero' che sfiga, Cauzzi.
Non c'e' altro da aggiungere. Ognuno si fara' i propri ragionamenti.

 stavolta ho studiato !!!
Sai se da queste centinaia di post sarà tratta una telenovela?


James P. Sullivan ha scritto:






No JPS, adesso non lanci il sasso e poi ti ritiri, adesso ci dici che
guardava i siti porno ... Voglio sapere se ero io o TestaCalda ... la mia
mail la sai ... sennò rispondi pure qui su IDR


 Non c'e' altro da aggiungere. Ognuno si fara' i propri ragionamenti.
Insomma si può sapere oppure no chi dei due ha guardato dei siti porno?
Non gli bastavano tutte le seghe virtuali che si leggono su idr? 
Mucca


alberto cauzzi ha scritto:








Vabbè dai ti risparmio la fatica ... i siti porno li ho guardati io :-)
Erano siti porno Trans :-)


 Erano siti porno Trans :-)
Siiii, li voglio vedere anch'io. Rigurcita l'indirizzo che sta sera ho
voglia...
Nel sito ci sono anche le trans appartenenti al presidio della Slow Food?
Mucca


 mail la sai ... sennň rispondi pure qui su IDR
Cauzzi, fai meno lo spiritoso, la situazione e' chiara.
Tu e l'altro siete gli unici ad avere postato su IDR da quell'IP.
E questo e' un dato oggettivo.
Nella migliore delle ipotesi hai avuto sfiga.
Nella peggiore stai reiterando una figura di merda.
Continua pure a giocare, se ti diverte.
Stammi bene.
JPS

 JPS
No Stammi bene tu visto che stai dietro a queste cose invece di entrare
nella discussione e dirmi su cosa non ti trovi d'accordo, con me in
particolare.
Mi sembra, in questa faccenda, di aver postato e descritto la mia
opinione, anche animatamente, mentre tu dici che ti sei tenuto fuori dalla
cosa, poi arrivi e accusi.
Ciao


 
Sulla questione Sararlo-JFS e compagnia non ho nessuna opinione e i tuoi
post in merito nemmeno li ho letti.
Trovo semplicemente penoso tutto il rumore che e' stato sollevato.
Accuso?
Rilevo semplicemente che il tuo ip e' identico a quello di uno dei troll
piu' fastidiosi delle ultime settimane, che ha contribuito a ridurre questo
ng a una latrina.
Prima mi parli di ip dinamico, poi di siti porno e altre amenita'.
Alla fine ci informi, che tutti coloro che postano da H3G/UMTS hanno
quell'IP, ma non senza accusarmi di avere la "coscienza sporca".
Va benissimo cosi'.
Come ti ho detto, ognuno e' in grado di giudicare.
Dai fatti oggettivi e soprattutto dai modi.
Ri-stammi bene.
JPS

 Voglio sapere se ero io o TestaCalda ...
Che strano, comunque, che sia te che testa calda indichiate un indirizzo
hotmail. 
Se non siete la stessa persona siete gemelli separati alla nascita.

 possiamo saperne di piu' ? quale ?
Credo che sia facile. A mia memoria Sararlo ha parlato male solo di un
ristorante. E non c'era il nome nel subject del messaggio.
http://tinyurl.com/jefz8
Toh ... non c'e' piu' l'articolo su tgv.
http://www.tigulliovino.it/rece/rece_0999.htm
Hanno minacciato di querelare anche google?


 questo argomento per passare a quello accennato da Filippo ?
A chi lo dici...
S.


 E non c'era il nome nel subject del messaggio.
Non è stata una cosa voluta, probabilmente ha prevalso l'inconscio,
laddove al locale ci si era arrivati veramente per caso, in quanto chiuso
l'altro.
E' vero, è molto difficile che io scriva note negative, ma non per
buonismo, se volete un "esercizio di stile" entro nel primo posto che
capita e ne faccio polpette, se necessario.
Poi ve lo mando a voi della PLT, se volete usarlo come carta straccia per
pulire i davanzali.
Più che altro sto molto attento a non prendere sole, e quindi mai, o quasi
mai, vado "per caso" a varcare una soglia.
Dove non ci sono tracce guidarole, vado a "nasometro" e, sarà anche perchè
la natura è stata molto generosa (volumetricamente, intendo) con me nello
specifico, mi è andata mediamente sempre abbastanza bene.
Vi farà ridere, ma la prima volta che sono entrato da Dal Vero, aperto da
due mesi, è entrato prima il naso del sottoscritto. Pura e sfacciata
fortuna, comunque. Se cito Cerreto Guidi, Pingo, dirai che così faccio
media ;o).
Ecco forse perchè, tornando allo specifico, c'era quel " ... x caso".
Poi, l'incipit a parlarne, non è stato tanto per la cucina, sui generis, e
per la cantina, nè peggio, nè meglio di altre, ma per una condotta, a mio
avviso non molto professionale, del soggetto in questione.
Opinione personale, naturalmente.


 E che puzza di lasagne di Vito ... :-D
OK, ci si vede dietro la chiesa di Codigoro domani all'alba.
Portatevi un testimone ;)
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose'

 Portatevi un testimone ;)
Per una volta mi asterrò dal leggere tutti i post di questa 
straordinaria saga, non ho tempo e anche poca voglia.
Comunque alla fine i fatti che dovevano essere chiariti da JFS sono 
venuti fuori o no?

Hanno minacciato di querelare anche google?
mi stavo chiedendo pure quello...

rompeva le scatole.
lo ha gia' fatto ? eh vabbe' ma questo rarenta una permalosita' al
limite del possibile... cioe' o tutti in coro con lui e si sitituiva
un processo, oppure sbatte la porta e se ne va chiudendo un fdialogo
dopo il mutuperio che ha fatto per aprirlo ?
non ho parole.

venuti fuori o no?
e' lui ad essersene andato a quanto pare.


quindi il tutto è ancora ammantato di mistero!

 Va benissimo cosi'.
il mio non è "j'accuse" ma solo un punto di vista per quanto conosco i 
sistemi di H3G e d'asegnazione degli IP da parte delle reti mobili.
Per quanto riguarda H3G c'è un range ben preciso di IP per gli utenti 
che usano la sua rete... all'interno dello stesso si distinguono tre 
numerazioni a seconda dell'APN dedicato: uno è dedicato ai clienti a 
consumo, l'altro a coloro che usano l'opzione "Naviga3" e un terzo 
ancora per le utenze business. Tutto questo per dire che non sono 
propriamente così ricorrenti anche se è tutt'altro che improbabile di 
usare due volte lo stesso. Anzi. Io stesso talvolta posto da UMTS 3, ma 
individual.net
 nasconde l'ip come da contratto di servizio. :D
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com
Proud Young Member of P.L.T.  - I.D.R. : 
http://idrweb.altervista.org/
+++ per rispondermi sostituisci 
despammed.com
 con 
smn.sm
 +++

 mi stavo chiedendo pure quello...
e' tutt'altro che improbabile. Google Italia a quanto pare è spesso 
tempestata da questa tipologia di azioni legali, gente ed avvocati che 
non han capito usenet e internet... purtroppo.


 Gli altri? 
Apolide. Posso vantare contatti super-partes al massimo :D


 Opinione personale, naturalmente.
Vediamo se Ronco ci fa sapere gli sviluppi ...
ciao


 questi schermi, nel gr o nel blog. Son proprio curioso…
Guarda che la mia non era un'accusa: mi sembra che tu - giustamente - 
non abbia mai nascosto la tua identità o la tua attività... o mi sbaglio?

 S.
Ecco, se mi ricordi questa frase ho il quadro completo.
Per il resto, fin qui, mi pare di aver capito che :
- tu sei ampiamente scusabile perché arrivato tardi su usenet
e qualche volta ti muovi ancora senza sapere come e dove,
non lo fai apposta. Forse è venuta fuori anche un certo tuo lato
di orgoglio e rivalità (positiva) che non ti facevo ma che mi
sembra tu abbia evidenziato.
- JF è parecchio permaloso e, pur essendo
formalmente in ragione, rischia di passare dalla
ragione al torto. Poi il fatto di prendere e andarsene
è peggio che alzare bandiera bianca...
Peccato perché pensavo avesse più palle.
- Incazzarsi per una cagata del genere e portarla sul
ng secondo me è una cazzata poi probabilmente io -
che mi firmo con nome e cognome da sempre e
ovunque perché non ho nulla da nascondere - su
questo tema ho una sensbilità diversa (più aperta)
rispetto molti altri che vedo la pensano diversamente.
Ciao
Fil 

 Think twice
Non sono Pingo ma faccio finta che tu lo abbia
chiesto a tutti. No, non lo farei mai.
O lo ripago con la stessa moneta in quella o in
altra occasione o, meglio, me ne fotto e continuo
a mangiare...
Vilco, come sempre, mostri di avere la semplicità
e la cristallinità di vedute dei giusti e puri di spirito.
Ti straquoto e ti devo una lasagna con lambro.
Ciao
Fil 

 genere di disagi ha avuto a causa di Sararlo....
Pare che non lo sapremo mai.
Ma è proprio questo il punto che non è mai stato
chiarito e sul quale "pare" Sararlo abbia posto dei veti.
Certo, ormai abbiamo solo una campana a
disposizione ma la preferisco visto che è rimasta qui
a confrontarsi.
Ciao
Fil 

 non ho parole.
Straquoto anche Ruggine.
Ciao
Fil 


  e a me non mi straquoti?!? Che cattivo!

 (Fil, tu non c'entri niente).
..e ci mancherebbe...c'è già Ziliani che mi sfascia il
cazzo con il vino in brick...
Perdonatemi, sono un po' sboccato in questi giorni,
sarà lo stress ? :-)
Ciao
Fil 

 Portatevi un testimone ;)
ROTFL ! :-O
Fil 

 Rectius, tutto DEVE FINIRE su usenet.
Ti ho risposto anche in altro post.
Per me usenet non è slegata dalla RL.
Se posti con un nick può servirti per un po'
ma poi viene fuori chi sei, prima o poi ti tradisci.
E comunque, fa parte di un'attività che svolgi nella
vita concreta mica che quello che scriviamo qui è
un sogno e vive solo nei nostri pensieri ! :-)
Ciao
Fil 

 nell' arrivarci.
Devo dire che mi ricordo qualcosa del genere.
Ma chiarisci una volta per tutte Sararlo, quali sono
le nefandezze che hai fatto a JF ?
Esistono o sono una sua invenzione ?
E' solo chiarendo questo punto che ne possiamo
venire a capo. Al massimo ti diamo del pirla, ti massacriamo
un po' ma poi tu chiedi scusa e si riparte dal via (tu però
al primo giro non prendi le 20.000 lire).
;-)
Ciao
Fil 

 delle riluttanti malelingue....
Su questo sono perfettamente d'accordo con Mucca.
Secondo me qui c'è in ballo anche una buona dose di
permalosità intrinseca del JF ad aver fatto uscire tutto
dal vaso.
Ciao
Fil 

 ciao.
Ciao Pingo. A prossimamente, su questa rete.
S.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 non abbia mai nascosto la tua identità o la tua attività... o mi sbaglio?
Semplicemente non ne parlo e non prendo parte ai 3d che mi riguardano. Mi
limito solo a questo.
Mucca


 Vediamo se Ronco ci fa sapere gli sviluppi ...
Gli sviluppi son presto fatti.
Fortunatamente, al momento, non ce ne sono.
La minaccia di querela comunque c'è stata
ed io che non ho i milioni da buttare in avvocati
ho preferito, buono buono, togliere la recensione
incriminata.
Un dato oggettivo comunque mi ha spinto a farlo.
Le critiche erano tutte mosse da un atteggiamento
tenuto dal ristoratore nei confronti di Sararlo
più che dalla cucina o dalla cantina in particolare
che, per stessa ammissione di Sararlo, non erano
né particolarmente eccelse né particolarmente infami.
Se si fosse trattato di un contenuto della nostra
Redazione ovviamente, il discorso sarebbe
stato diverso ed avrei senz'altro affrontato la
causa, sicuro al 100% di ciò che scrivono i
collaboratori che provvedo anche a selezionare.
I contributi di IDR, per quanto ormai connaturati,
per consuetudine, all'interno dell'area recensioni
ristoranti di TigullioVino.it, non fanno parte dei
contenuti riconducibili alla nostra redazione, poiché
provenienti da fonte esterna e terza rispetto al sito.
Ci sarebbe senz'altro da vedere, oltre che dal punto
di vista contenutistico, se la querela avesse comunque
(o avrà, non so ancora come andrà a finire) fondamento
anche dal punto di vista formale, dacché quel contenuto
non credo si possa ricondurre a me come editore del
portale poiché già pubblicato online in pubblico su
IDR e comunque disponibile attraverso molteplici
mezzi e strumenti al di là del nostro sito.
Per es. google la conserva negli archivi di
idr su web.
Certo è che, anche in questo caso, sarebbe forse
stato tutto più semplice se si fosse avuto a che fare
con qualche imprenditore più intelligente ed educato.
Prima di minacciare querele, una telefonata o
cose analoghe (sai, quelle che si fanno tra
persone civili), spesso ottengono uguale o migliore
risultato, senza tanto clamore.
Ciao
Fil 

 A chi lo dici...
Risposto ampiamente in altro post.
Mi pare a Pingo.
Ciao
Fil 


A Fili', ti ricordo la regola 7 della Netiquette 
(
http://www.nic.it/NA/netiquette.txt
):
"Non pubblicare messaggi stupidi  o che semplicemente prendono le parti 
dell'uno o  dell'altro fra  i contendenti in una discussione" ;-)
ciao
miogo


Certo, ma trovo condivisibile il non voler ricevere seccature per
opinioni espresse qui. Tu no?
ciao
-- 
~pingo~
Per risposte in email sostituire (
pingo.net
) con (
email.it
)

 rispetto molti altri che vedo la pensano diversamente.
A me lo hanno gia' spiegato. Non tutti hanno la stessa sensibilita'.
ciao.



Temo che tu sia in errore ...
ciao



L'episodio e' stato narrato da entrambi. Quindi qualcosa e' successo.
La cosa migliore che puoi fare credo che sia rileggere attentamente
tutti i post, e poi farti una tua opinione.


 Portatevi un testimone ;)
Come funziona per la scelta dell'arma? :-D


 limito solo a questo.
Vero...mi sembra di ricordare una rece del Minestraio in cui tu non 
intervenisti se non per salutare...

 tu sei ampiamente scusabile perché arrivato tardi su usenet
Grazie, tuttavia sappi che non ci marcio sopra, se c'è da migliorare, e la
cosa mi viene fatta notare ammodo, è ovvio che sono il primo ad avere
interesse a farlo.
Ciao a Te.
S.


 Ci sarà da attendere :D
... il sondaggio non ha avuto molto successo!!! :-D
[...]


 al primo giro non prendi le 20.000 lire).
Se vuoi facciamo una scommessa io e Te.
Se vinco giro tutto in beneficienza, ovviamente.


  e a me non mi straquoti?!? Che cattivo!
Guarda Luigi, stavo per farlo ma miogo mi ha
giustamente fermato in tempo.
Vabbé, ti ripagherò il "day after".
Tu sai di che parlo.
Ciao
Fil 

 opinioni espresse qui. Tu no?
Condivisibile si.
Farne una bandiera di vita o ancor peggio
il fondamento di un abbandono del ng, mi
pare un tantinello eccessivo.
Non credi anche tu ?
Ciao
Fil 

 dell'uno o  dell'altro fra  i contendenti in una discussione" ;-)
A Miò, oggi è il 1 maggio, le regole non valgono.
;-)
Ciao
Fil 

 tutti i post, e poi farti una tua opinione.
No no, non hai capito.
La faccenda della presa per il culo
l'ho letta e riletta (anche se non ricordo
la frase precisa). Ma è quello che JF dice
di aver subito *oltre* a quello.
Innumerevoli ripercussioni negative nella
vita reale. Quello ancora nessuno lo ha detto.
Ciao
Fil 

 limito solo a questo.
mi sembra giusto! ti pulisci il culo ancora con la mia foto?

 La conseguenza di lasciare il ng, non la trovo campata in aria.
Il chiarimento ha iniziato ad averlo ma non ha
fornito i dettagli per darglielo al meglio.
In particolare, mi riferisco a quando parla di
mancate autorizzazioni o baggianate del genere.
Se vuoi un chiarimento o un consiglio o un parere
da qualcuno devi dargli gli elementi per rispondere
altrimenti di cosa parliamo...spizzichi e bocconi ?
A me non ha esasperato per nulla.
Dava fastidio il fatto che non la dicesse tutta,
che continuasse a dire che ha subito questo e quello
senza dire cosa (eccetto il fatto che il Sararlo
gli abbia detto qualcosa mentre era con qualcun
altro).
Lasciare il ng - per questa vicenda - č sempre
una sconfitta. Poi nella vita ci sono cose decisamente
piů importanti di IDR. Ma cosě mi pare come
quei bambini all'asilo che dicono "va bč, allora
adesso non gioco piů...". Ma dai !
Ciao
Fil 

 a confrontarsi.
Non si tratta di preferire l'uno all'altro.
Si tratta di confrontarsi, ma in maniera civile.


 Tu sai di che parlo.
Ma noi no ... per cui stai continuando a violare la netiquette ...



La questione l'ho vista piu' articolata e complessa ...


 vita reale. Quello ancora nessuno lo ha detto.
Sararlo non ha accordato il permesso. E JFS per non andare contro i suoi
principi non l'ha detto.
Io ho capito cosi' ...


 adesso non gioco piů...". Ma dai !
Ripeto. Ognuno ha la propria sensibilita'.
ciao


 spiegato.
Sararlo.
Siccome io di fondo sono convinto che tu non
abbia fatto nulla di cosě grave, terrei in modo particolare
che chiarissi quello che potresti integrarmi in privato
via mail o al cellulare, direttamente qui, sul ng.
Dai, cosě la chiudiamo.
Ciao
Fil 

 interesse a farlo.
eccelosò.
E' per questo che mi spiace di tutta 'sta bagarre
inutile.
Ciao
Fil 

 Ma noi no ... per cui stai continuando a violare la netiquette ...
Te l'ho detto, oggi è il 1 maggio.
No netiquette ;-)
Ciao
Fil 

A me lo hanno gia' spiegato. Non tutti hanno la stessa sensibilita'.
vero, appunto... quindi in soldoni senon c'e' "altro" e qui ci metto
un bel se visto che siamo rimasti in sospeso ...
ha iniziato avendo ragione, i principi che vuole difendere sono
sacrosantissimi, ma la rigidita' e pervicacia con cui li ha portati
avanti hanno ingigantito la cosa, non si sapeva se e' un principio
violato o anche qualche altra cosa... ma a questo punto che senso ha ?

 Neanche a me. Ma tu sei arrivato tardi ...
Si, e per questo marcirò all'inferno, ..acc, mi ripeto.
Ti dirò, probabilmente non mi avrebbe esasperato
neppure se fossi arrivato prima (o in tempo, mettila
come vuoi), perché generalmente sono una persona
molto paziente. Pensa che se uno di fianco a me
russa mi alzo e vado a dormire sul divano piuttosto
che disturbarlo nel sonno...
Ciao
Fil 

 Io ho capito cosi' ...
Hai capito bene. Grande uomo.
Noi però continuiamo a non sapere cosa è
successo. Se a te sta bene così...
Allora poteva evitare di chiedere pareri non credi ?
Ciao
Fil 

 ha scritto nel messaggio 
news:445652ce$0$14783$4faf...@reader4.news.tin.it...

"grande uomo" si riferisce a JF.
Forse non era chiarissimo.
Ciao
Fil 

 Dai, così la chiudiamo.
Fil, guarda che io, veramente, non ho nessun problema in merito.
Tuttavia, mi pare che ci sia ancora un po' di elettricità. Stiamo a vedere.
Guarda, tanto per chiarirti il mio stato d'animo, che ha cercato di essere
il più lucido possibile in tutta questa vicenda, e credo mi diate atto che
pochi, almeno da quando frequento Idr., siano stati attaccati
(ingiustamente) come è capitato a me.
Dicevo.
Non solo in quel famoso incontro casuale, prima di andar via, ho salutato
una persona che, comunque, ritenevo corretto salutare.
I possibili dissidi, per me, esulavano assolutamente sia dal contesto
delle persone che erano lì altrettanto casualmente, sia dai muri specifici
in questione.
Ma poi, ma te lo vedi uno (sui 50, come me) che pedina un volto che
neanche conosce all'interno di un ristorante? E neanche per chiedergli
l'autografo o farsi fare la foto assieme, ma ... per non stringergli la
mano. Ma per favore.
Una cosa del genere l'ho fatta, però. Lo ammetto.
Era il 1978, e a Vicenza c'era un concerto di Bruce Cockburn, canadese.
Un po' in combutta con uno della security, ci siamo intrufolati, a fine
concerto, nel suo camerino, e abbiamo registrato un'intervista per una
piccola radio locale di allora.
Conservo ancora la bottiglia di Jack Daniels che ci ha fatto tirare in
allegria le due di notte, quella notte. Ho anche le foto, ovviamente, da
qualche parte.
Volevo dire un'altra cosa, invece.
Quando JFS ha scritto "me ne vado", nessuno, mi pare di aver notato, si è
accorto di un mio post di risposta, in cui gli dicevo, testuale "...dài,
non fare fesserie, etc.etc.".
Sono corsi talmente tante centinaia di post che non ricordo più
all'interno di quale thread sia. Boh, dato che qui non c'è il bianchetto,
è stato postato verso le 23 di sabato, chi vuole, se vuole, lo può trovare.
Se poi qualcuno nutre ancora dei dubbi sulla mia ... buona fede,
chiamiamola così, faccia pure, liberissimo.
A presto, a Te e a tutti gli Amici di Idr.
Sararlo.


 adesso non gioco più...". Ma dai !
Quelli sono coloro i quali ci governano.
Usenet NON e' la RL.

 ...
Nella sua ottica ... appunto, no.
[...]


 successo. Se a te sta bene così...
Io dai post e dalle versioni di entrambi l'episodio ritengo di averlo
ricostruito. E mi sono fatto una mia opinione. Non me la chiedere pero'
... :-)



Peccato ... speravo di essere io ...


 collaborazione cementata negli anni.
Allora non ti pagano nemmeno?
No perche' senno' in qualita' di correttori di bozze si vole una
percentuale!!! 
[...]
ciao


Se ti ha esasperato non te ne faccio certo un torto ...
forse con esasperazione ho usato una parola con una connotazione fin
troppo forte... ma ancora mi scoccia quella sensazione da "rileggi,
non hai capito ancora...  e sopratutto il dipingere questo ng come un
club privato con delle "bande" o fazioni e noi come burattini...
ma per favore...
poi ribadisco come ho detto prima che i principi enucleati sono
sacrosanti.

 non fare fesserie, etc.etc.".
L'ho letto, pero' gli hai tirato anche qualche frecciatina eh.
Ed anche la citazione del post in cui stava male l'amico di JFS
definendolo forse "verosimile" l'ho trovata fuori luogo.
Just My Two Cents


 mi sembra giusto! ti pulisci il culo ancora con la mia foto?
Ma che domande, certo. Anche se ti devo confessare di aver usato altre
foto ma si sa, il primo amore non si scorda mai....
Mucca


 intervenisti se non per salutare...
Oddio, non è nel mio stile salutare alla fine di una recensione che mi
riguarda, quindi credo proprio che ti ricordi male...


 ha scritto nel messaggio 
news:1heoej3.pv74sr1arkjcfN%nes...@nessuno.ru...


Verità in tasca eh ?
Ciao
Fil 

 Verità in tasca eh ?
Che Usenet non e' la vita reale? 
Si: Usenet non e' la vita reale e se la confondi sono problemi tuoi.

 Si: Usenet non e' la vita reale e se la confondi sono problemi tuoi.
Usenet è fatta di persone reali che
scrivono con polpastrelli reali su
tastiere reali di computer reali che veicolano
per mezzo di reti reali dei pensieri reali
verso un mondo, sì elettronico, ma reale.
Cosa c'è da confondere ?
Ciao
Fil 

 Cosa c'è da confondere ?
Che il 90% di quello che scrivono *gli utenti di Usenet* e' "fuffa",
"sanno di scriverla", "mistificano", "inventano", "creano", "rivestono
ruoli e situazioni non consone alla loro vita reale", "cercano truppe
oppure capi", etc...
Ecco *cosa* TU confondi.
La domanda e': sei un ingenuo (non hai ancora capita la differenza tra
Usenet e la vita reale) oppure stai "partecipando anche tu alla
rappresentazione virtuale del mondo di Usenet"?
P.S. Tutta la caciara che avete ultimamente su questo NG, e' causata
dalla non consapevolezza che i due mondi (vita reale e vita virtuale)
sono e devono rimanere distinti. 
Nulla vi vieta di farli incontrare ma devi/dovete ricordarti/vi della
"mania da protagonismo causata e tutelata dall'anonimato"...

 sacrosanti.
E quindi?
Saluti Marcello. 

 sono e devono rimanere distinti.
Ma davvero? Ma allora l'hai capito anche tu? Insomma la caciara è servita a 
qualcosa(forse).
Saluti Marcello 

 Ma allora l'hai capito anche tu?
Io sono Nessuno; passavo per caso ma, oramai, altri lidi mi attendono.
L'ultimo dei miei interessi, piu' o meno come un gatto attaccato ai
marroni, sono ristoranti & affini...

 Ecco *cosa* TU confondi.
Mi sa che sei tu che confondi.
La vita reale è piena di "fuffa",
di gente che "mistifica", "inventa", "crea",
"riveste ruoli e situazioni non consone"...ecc.
Ma anche di gente normale, ci mancherebbe.
Proprio come usenet e sai perché ?
Perché entrambi i "mondi" sono popolati
dalle stesse persone.
Non so che film ti sei fatto ma quando scrivi su
usenet, anche se indossi parrucca e paillettes,
sei sempre tu. Non dimenticarlo.
Ciao
Fil 

 sei sempre tu.
E' con le parole che si mistifica: volevate sapere se il vostro vicino
lo aveva piu' lungo del vostro?
Ad esempio io l'ho piu' lungo di te: come fai a smentirmi?
Nella vita reale, per un decimo degli insulti che girano su Usenet,
protetti da
anonimato/frustrazioni/megalomania/invidia/ingenuita'/solitudine/etc...,
ci sarebbe un omicidio ogni ora.
Cosi' non avviene perche' e' un luogo virtuale e come tale (con tutti i
suoi pregi e difetti...) va inteso.
Se preferisci *credere* che siano la stessa cosa e che vi siano piu'
affinita' tra VL e RL accomodati ma ti conviene premunirti di copiosa
vaselina.
P.S. Hai vista la caciara per un "saluto - non saluto", nel mondo reale,
da parte di chi si conosceva solamente nel virtuale ed ha confuso
atteggiamenti e/o comportamenti, ivi incluse simpatie/antipatie, del
virtuale con quelli del reale?

 virtuale con quelli del reale?
Questa è la riprova che usenet è reale.
Altrimenti come si fa a portare in RL quello che non è reale ?
Torno a dirti, usenet è fatta di persone reali, come te.
Puoi cambiare nome, fare il topo o il gatto ma sei sempre tu.
Ciao
Fil 

 Torno a dirti, usenet è fatta di persone reali, come te.
Gia': io sono Vissani.
Ti saluto che il mio aereo parte.

 Ti saluto che il mio aereo parte.
Buon viaggio.
Fil 

 violato o anche qualche altra cosa... ma a questo punto che senso ha ?
L'odience ha sempre un senso....
Quello che sarei churioso di conoscere è a quando risale in RL il fatto
accaduto. Se è recente oppure si tratta di una realtà che JFSebstian non
ha ancora digerito dopo averla ingurcitata mesi fa...


 troppo grande evidentemente per chi fa della propria miopia un vanto...
Magari avrebbe potuto fare la propria battaglia con il suo contendente in
privato piuttosto che iniziarla pubblicamente.
Se si posta in un luogo pubblico ci si attiene a delle regole altrimenti
si corre il rischio di essere soggetto a critiche da parte di chi legge.
JFSebastian ha tutto il sacrosanto diritto di testimoniare la sua voglia
di libertà e indipendenza ma i modi che questa volta ha usato mi sono
sembrati molto più vicini a quelli di una prima donna che di una persona
dotata di grande intelletto.


 dotata di grande intelletto.
Insomma, la questione e' spinosa, se non avesse battuto il chiodo con forza 
non sarebbero emerse certe realta', ma mi rendo conto e lui prima di me, che 
in fondo non interessavano nessuno e se cosi' deve essere, cosi' sia , amen.
Saluti Marcello.

 percentuale!!! 
Ok, questa è divertente.
Ciao. S.


 Se non siete la stessa persona siete gemelli separati alla nascita.
e pensare che 8 ore prima io gli avevo fatto una battuta sui sock 
puppet...ma non gli ho dato l'idea, è solo una coincidebza of course
-- 
bye Stefano
Dentro i confini del computer,sei tu il creatore.Controlli tutto ciò che
vi succede.Se sei abbastanza bravo,puoi essere un dio.Su piccola scala.
[Linus Torvalds]

> sacrosanti.
quindi ad andarsene, ha fatto una idiozia, a parere mio.
L'uscita indispettita non ci stava, ha dato ragione ad aputo quando
diceva una lite da prime donne.
Io spero che torni, vanificando queste mie parole.

Puoi cambiare nome, fare il topo o il gatto ma sei sempre tu.
posso dire la mia ? secondo me vi state incartando... quello che vuol
dire nessuno, e' quello che hai negato qualche messaggio fa...  se sei
protetto da un nick ( e se lo fai bene sei davvero anonimo) allora
puoi esser chiunque sulla rete e non e' vero quanto hai dento tempo
addietro che uno rsta respondabile di cio' che scrive... no non sei
nemmeno piu' responsabile di nulla... ci vuole un hacker per stanarti,
e pochi si prenderebbero la briga di farlo.
Poi pero' se vuoi anche interagire nella vita reale, andare a raduni e
farti conoscere come persona, la cosa si fa diversa.
Ma puoi anche scegliere di vivere solo in rete.

ha ancora digerito dopo averla ingurcitata mesi fa...
I primi accenni alla cosa sono datati 31 dicembre 2005....
si vede che hanno dovuto gastricamente maturare per verire fuori a
fine aprile... boh.

L'uscita indispettita non ci stava, ha dato ragione ad aputo quando
....
ovviamente volevo scrivere apuo...

 Ok, questa è divertente.
Mica tanto, si sperava di magna' gratisse ... :-)


 ..., no passiamo ad altro, non ne posso più.
You're not alone ;)
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose' 

 quindi il tutto è ancora ammantato di mistero!
Come una pralina ricoperta al fondente.
A proposito, sto testando il carnaroli del Greppi: spettacolo, sto 
prendendoci la mano con la cottura, ormai ci ho quasi sostituito la 
pastasciutta.


 Ti straquoto e ti devo una lasagna con lambro.
LOL, segnata! Se passi dalla Food Valley, fammi un fischio.


 collaborazione cementata negli anni.
In effetti, sbandierare l'appartenenza a carte scuderie di penne sarebbe 
stato forse fin piu' scorretto che tacerne.


 pastasciutta.
E' molto diverso da quello di Zangirolami?

A proposito, sto testando il carnaroli del Greppi: spettacolo, sto 
datemi i dettagli senno' invoco la netiquette che parlate in codice...
Greppi ?


Ahhhh, invece questo post č un esempio sopraffino di quanto TU possa dare al 
NG...
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
---------------- 

 Greppi ?
L'allevatore di volatili dal quale si rifornisce il Cazza: a quanto pare 
fanno anche riso, in questo caso un carnaroli superfino.


 E' molto diverso da quello di Zangirolami?
Essendo io pirla e rintronato dalle libagioni, a Codigoro lo Zangirolami 
resto' nel baule della tua auto e io non l'ho mai provato, sigh.


 Io spero che torni, vanificando queste mie parole.
Secondo me per chiarire e riportare i rapporti alla normalità sarebbe 
indispensabile che si sapessero anche le cose che per ora sembrano 
indicibili, dai diretti interessati. Altrimenti rimarrà sempre una 
questione aperta, che gli interessati tornino o meno.
Purtroppo un NG presta il fianco a notevoli interferenze e a deviazioni 
rispetto all'argomento principale: è un problema fisiologico che occorre 
gestire senza lasciarsi trascinare da derive che non portano altro che 
alla proliferazione di messaggi senza nessun reale valore.

Vilco wrote:

già... se riesci procuratelo, che ne vale la pena. Io vedrò di avere 
qualche kg di quello di Greppi, fare questi confronti è sempre 
interessante e istruttivo.

questione aperta, che gli interessati tornino o meno.
indubbiamente.


a confrontarsi con chi ? con noi che ancora non ne sappiamo una mazza ? con 
noi che, in coro da giorni, gli abbiamo chiesto di porre fine
a questa palla dando a Jfs la possibilità di delucidarci in merito ? 
maddai...
io invece di campane preferivo quella che se ne è andata
ciao
arturo

a questa palla dando a Jfs la possibilità di delucidarci in merito ? 
 in effetti, non hai affatto torto, questa la quoto.

 io invece di campane preferivo quella che se ne è andata
Arturo, gli ho chiesto più volte di
dire apertamente quello che ancora non ha detto
ma non posso neppure insistere più di tanto.
E' chiaro che se non lo farà ognuno trarrà le
proprie conclusioni.
Io comunque sono arrivato tardi come già pingo
mi ha fatto notare quindi è molto probabile che mi
sia perso cose (specialmente di dicembre) che
magari sono fondamentali per capire.
Così come stanno le cose ora vedo un inesperto
o incauto da una parte ed un permaloso cocciuto
(per quanto bravo) dall'altra. Ma ripeto, è una
visione forzatamente parziale delle cose.
Dai che ancora qualche post e superiamo "Esserci,
sempre esserci" mio post di qualche tempo fa.
:-)
Ciao
Fil 

 Non credi anche tu ?
Credo semplicemente che, fintanto che Sararlo si ostina a non consentire 
a JFS di spiegare i fatti ancora oscuri, non potremmo mai sapere se la 
rwazione di JFS è stata eccessiva o meno...

rwazione di JFS è stata eccessiva o meno...
eh, per forza di cose, in effetti e' cosi'.

 rwazione di JFS è stata eccessiva o meno...
E' anche vero che JF potrebbe farlo comunque.
Ciao
Fil 

 Mi conosci poco, molto poco, te lo posso garantire.
A dirla tutta di te non conosco niente, fatte salve la recensioni - 
alcune forse troppo barocche, ma sempre interessantissime - che  hai 
postato...
Quello che però mi sembra di poter dire, è che quando l'interlocutore ti 
mette di fronte fatti riscontrabili nicchi, evitando di esporti...
Ti cito, a memoria:
1) Teo favero dice che la tua risposta a Ruggine è successiva ad una sua 
  mail in cui ti spiegava l'origine di un determinato fatto...è vero o no?
2) Jfs (non sono sicuro) fa notare che alcune rece sulla guida del 
sole24ore sono uguali a quelle postate qui a tuo nome...è vero o no?
3)Jfs chiede il tuo placet per chiarire alcuni fatti sgradevoli che 
secondo lui sono riconducibili ad un tuo comportamento...tu glielo neghi 
o meglio, non dici apertamente di no ma fai intendere che la questione è 
talmente priva di fondamento che non vale la pena di chiarire ...Xchè?
Lo so che è un tuo diritto, sia ben chiaro: ma xchè non consentire alla 
controparte di esporre tutti i fatti? Se poi come ritieni sono cagate, 
Jfs si sputtanerà...

 eh, per forza di cose, in effetti e' cosi'.
E secondo te sapere queste cose cambierebbe radicalmente qualcosa?
Secondo me no... IMHO rimangono alcuni fattori predominanti in tutta 
questa faccenda, ovvero: disputa tra "prime donne" (l'uscita dal NG 
sbattendo la porta e' da manuale), permalosita' a livelli record, 
faccenda assolutamente privata che tale doveva rimanere, esasperazione a 
livelli estremi ed impensabili, come intensita' e durata, di episodi a 
volte deplorevoli, a volte di una banalita' disarmante, puntiglio e 
pignoleria per attaccare una persona quando gli argomenti non bastano.
E non penso che qualche dettaglio in piu' cambierebbe *veramente* le 
cose, che dici?
Max

 ma non posso neppure insistere più di tanto.
...appunto  !!  proprio per questo non capisco perchè preferisci chi è 
rimasto a chi se ne è andato via,
visto che, proprio per la correttezza di quest'ultimo e per la poca 
*disponibilità* a chiarire del primo,
ci ritroviamo qui a battere ogni record di post inutili su usenet. ...
ciao
arturo


io direi che dipende dall'origine del  dettaglio in più...
ciao
arturo

 
L'unico tipo di dettaglio in piu' che potrebbe cambiare le cose, sarebbe 
qualcosa di talmente grave da richiedere azioni legali... cosa che non 
e' successa, e quindi, visto che per ora l'unica cosa e' stata 
tormentare gli utenti di IDR, non mi aspetto novita' sconvolgenti.
Anche se uno dei due avesse fatto qualcosa di moralmente e/o eticamente 
riprovevole, per me rimane sempre valido quello che ho detto: faccenda 
privata, egocentrismo, esasperazione di alcuni episodi, ecc.
Oh, per come la vedo io, eh... e senza prendere la parte di nessuno.
Max

 ci ritroviamo qui a battere ogni record di post inutili su usenet. ...
Questo me lo chiedo anche io...

cose, che dici?
si' perche' potrebbero non essere dettagli.
poi, potrei anche dire che non hai tutti i torti... ma non posso farlo
adesso, tranne la permalosita' da record perche' il fatto stesso che
se ne sia andato in maniera cosi' eclatante lo testimonia.

sbattendo la porta e' da manuale)
Quoto. In effetti tutto questo domandarsi cosa ci sia dietro il famoso
permesso negato sa tanto di voyeurismo (un po' patologico) da grande
fratello. Ma chissenefrega, dico io? E quando bene lo veniamo a
sapere? Tanto e' evidente che lo scopo era "there can be only one",
traguardo raggiunto per ritiro. Senza nomine e senza televoto. 
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 Ciao
E' anche vero che qs sarebbe un comportamento un poco scorretto, ed è 
altrettanto vero che basterebbe che Sararlo si decidesse a dare il suo 
consenso...
anche se mi pare che per te Sararlo è "intoccabile": se sbaglia è perchè 
è nuovo di usenet, se rifiuta il chiarimento è perchè ha le sue buone 
ragioni per farlo...

 ci ritroviamo qui a battere ogni record di post inutili su usenet. ...
Perché almeno Sararlo ti da la possibilità di
dirgli ciò che vuoi. Sottrarsi al confronto credo
sia peggio che avere torto.
Ciao
Fil 

 rwazione di JFS è stata eccessiva o meno...
Simpaticamente coinvolto da questo fantastico bailamme, mi sento di dire
che se uno vuole far chiarezza fa chiarezza, non si esprime per settimane a
mezze parole suggerendo fantomatici "imbarazzi" (mi sfugge come uno possa
provocare grave imbarazzo dicendo quello che pare Sararlo abbia detto) e
fatti che, se le cose sono andate come sono andate, appartengono alla sua
vita privata come a quella del suo interlocutore - e che quindi puo'
riferire senza incorrere nella riprovazione di chi legge - invocando placet
e liberatorie varie che evidentemente l'altro non ha alcun interesse a
dargli.

 faccenda assolutamente privata che tale doveva rimanere, 
Su qs non sono assolutamente daccordo: il portare a conoscenza che un 
utente del NG si comporta in maniera scorretta nei confronti di altri 
utenti che non la pensano come lui arrivando ad invadere la loro sfera 
privata è assolutamente IN TOPIC...
Poi resta da vedere se davvero qs lesione della privacy di JFS c'è stata 
o meno: purtroppo temo che non lo sapremo mai, dato che lui per parlare 
aspetta un'autorizzazione di Sararlo che mai arriverà...

 pignoleria per attaccare una persona quando gli argomenti non bastano.
Direi che, anche come sintesi, vi è una tragica prolissità, peraltro
inevitabile.
S. (adesso basta, però).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sia peggio che avere torto.
Eevitare di rispondere non è peggio?

 far finire la cosa...
Senti, ho parlato con Giancarlo al telefono.
Dice che non può rispondere perché
non sa nulla delle fantomatiche ripercussioni
che avrebbe subito JFS in RL.
Nel frattempo mi ha detto che, uscendo dal locale,
ha detto a JFS che "probabilmente non ci intenderemo
mai ma...qui la mano". Finita lì.
Secondo me, se le cose sono andate così - e non
ho motivi al momento per dubitarne - Sararlo ha
semplicemente salutato una persona nel locale
che conosceva e colto l'occasione per essere educato
salutando piuttosto che andarsene facendo finta di nulla.
Quindi, torno a bomba. Tutte seghe mentali pare.
Se JFS non replica. Per me sta bene così.
Se JFS replica, sarò lieto di riaccendere il dibattito.
Al momento comunque, grazie a JFS che se ne è andato,
la verità è questa.
Ciao
Fil
--
http://meeting.tigulliovino.it
http://blog.tigulliovino.it
http://www.tigulliovino.it
 

 ragioni per farlo...
Luca, non vorrei discutere anche con te.
Per me Sararlo è uno del ng. Punto.
Ne bravo ne cattivo.
Ne giusto ne sbagliato.
Da tutto quanto ho letto - e non ho letto - mi sono fatto questa idea.
Parlando direttamente al telefono con lui ho apertamente
detto che per farsi un'idea compiuta avrei bisogno di
sentire anche l'altra campana ma non sono mica un
consulente matrimoniale, soprattutto quando uno
abbandona il tetto coniugale...
Ho più volte spiegato come la vedo io con il poco
di elementi che ho a disposizione.
Se JFS un domani me ne vorrà dare altri, non esiterò,
se lo riterrò, a cambiare anche radicalmente la mia posizione.
Non sono mica di marmo.
Ciao
Fil 

 Non sono mica di marmo.
Io si.
E ho letto "la stele di Rosetta", quella scritta di Lagnese, che fà i 
nomi reali dei nostri due contendenti... alla faccia della privacy.
E ho messo i due nomi su google e ho cercato.
E adesso che ho cercato e ho trovato chiudo con piacere queste fiammate.
Trattasi, come avevo scritto addietro, di lite tra prime donne.
Parliamo di Ristoranti, Chefs e ricette, grazie!
Saluti apuani
apuo

 la verità è questa.
No, la verità è che Sararlo quando viene messo di fronte a riscontri 
precisi evita di esporsi...

 abbandona il tetto coniugale...
Ma tralasci un particolare: l'altra campana non parla xchè x chiarire 
dovrebbe divulgare fatti attinenti alla RL di Sararlo, cosa che non 
vuole fare senza l'autorizzazione dello stesso...
Quindi colui che impedisce il chiarimento è Sararlo: è suo diritto 
farlo, ma non capisco perchè tu ritenga il suo comportamento corretto e 
quello di JFS no...

 Ma tralasci un particolare: l'altra campana non parla xchè
Ha cercato le scuse e non le ha trovate (perché il fatto non sussiste e,
fino a prova contraria - basterebbe dirli 'sti fatti - , se non sussiste
non sussiste, a parte l'"imbarazzo").
Ha cercato l'appoggio plebescitario e non l'ha trovato.
Ha continuato a cercare una sponda con la storia dell'autorizzazione, e non
gli è stata data.
Ha rosicato e se n'è andato.
Mi sembra lampante.

 Bene, lo autorizzi così Jfs si esporrà al pubblico ludibrio...
Ma secondo me Sararlo non ha nulla in contrario.
Oppure si ? Dicci Sararlo.
Ciao
Fil 

 JFS no...
Il comportamento scorretto di JFS sta solo
nell'essersene andato chiudendo la porta.
Il problema è che siamo davanti ad un muro di gomma.
JFS che dice che non può parlare perché Sararlo
non gli da l'autorizzazione, Sararlo che dice che
non deve dare nessuna autorizzazione perché
non ne sa nulla.
Sai l'unica Sararlo ?
Dire a JF, "dì quello che vuoi".
Ciao
Fil 

 Dire a JF, "dì quello che vuoi".
Infatti: se sono sciocchezze, l'unico a perderci è Jfs...

 secondo lui sono riconducibili ad un tuo comportamento...
Anche qui ricorro alla citazione di ciò che ho già scritto.
Io non posso chiarire fatti che, oltre a quello che ho detto, non posso
sapere, perchè non li conosco, e non mi pare neanche sia il caso di
giocare di immaginazione o guardare nella boccia di vetro o consultare il
Mago do Nascimiento.
S. 


 ha scritto nel messaggio 
news:44575ff4$0$36926$4faf...@reader3.news.tin.it...

senti un po' filippo, dico questo e poi la faccio finita, a sararlo è stato 
chiesto in tutti
i modi di consentire a jfs di dare una spiegazione di quanto asserisce. 
sararlo in tutto ciò fa lo
gnorri dicendo che non cpisce , che non ci sono motivi, che tutto si è 
limitato a d un saluto o
roba del genere; sebastian, dal canto suo, fino dall'inizio ha detto che, 
essendo rispettoso
delle modalità con cui si dovrebbe scrivere su usenet, nel rispetto delle 
regole e soprattutto della privacy
altrui, mai e poi mai potrebbe spiegare certe cose senza averne 
autorizzazione dal diretto interessato che,
come già detto, gira intorno alla cosa facendo finta di non capire o che 
tutto sia di poca importanza..
se questo ti sembra un modo corretto di comportarsi..
arturo

 stato chiesto in tutti
Sono più in linea con quanto ha scritto adamski
(che non ho il piacere di conoscere) un poco più sotto.
Ciao
Fil 

 se questo ti sembra un modo corretto di comportarsi..
A me sembra *molto* più scorretto fare accuse fumose e vaghe cercando in
tutti i modi di tirare dentro qualcuno che, a quanto pare, e per motivi
ignoti ma legittimi, non ne ha alcuna voglia. 

 .. ogni volta dico che è l'ultima, 
Devi essere veramente magro...

 Mago do Nascimiento.
Ora Sararlo mi sembra che tutto si possa dire di te tranne che tu sia un 
sempliciotto: per quanto scritto in un italiano non certo da accademico 
la mia frase è chiara e la richiesta espressa in maniera tale da non 
poter ingenerare fraintendimenti di sorta.
Se permetti ti aiuto anch'io, riportando la mia frase del post precedente:
"Lo so che è un tuo diritto, sia ben chiaro: ma xchè non consentire alla 
controparte di esporre tutti i fatti?"
Jfs ti chiede l'autorizzazione a divulgare sul newsgroup alcuni 
ulteriori accadimenti che possono chiarire le sue affermazioni.
Te lo chiede perchè riguardano fatti avvenuti in RL e non riconducibili 
alla normale attività su IDR.
Nessuno ti chiede di chiarire alcunchè, bensì semplicemente di 
autorizzare JFS a scrivere qs fatti.
Sono solo invenzioni o comunque fatti che lui non può provare? Bene JFS 
si sputtana e finisce tutto li, senza lasciare strascichi.
Non vuoi che parli?
Bene, è un tuo diritto sacrosanto: dillo CHIARAMENTE però, non girarci 
attorno.
IO, SARARLO NON AUTORIZZO JFS A SCRIVERE DI QS FANTOMATICI ACCADIMENTI.
Semplice e lineare.

 Come funziona per la scelta dell'arma? :-D
Dovrei fare scegliere a voi, essendo io lo sfidante, ma quasi quasi mi
allargo e propongo "gnocco fritto e prosciutto". Posso andare avanti
fino all'alba, partendo da pranzo.
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose'