Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: proposte nuovi circuiti

Domanda: ma veder correre le f1 sempre sulle stesse piste ogni anno non vi
ha un pò stufato? Lo so, ci sono i discorsi sui diritti acquisiti per tot
anni, gli investimenti fatti per la sicurezza su ogni tracciato che debbono
essere ammortizzati, etc, etc, ma ripeto...
Mi piacerebbe sapere se ognuno di voi potesse cancellare uno o più circuiti
dal calendario, quale a suo avviso meriterebbe di essere inserito...
con il prox, per esempio, lo farei più che volentieri.
(fosse per me farei durare un campionato di f1 tanto quanto una stagione di
serie A compresi il numero di gp, ma questa è un'altra storia)
magari comincio io... in quanto a spettacolarità, ogni volta che ho visto un
gp a laguna seca (ok, ok, scherzavo, sai le risate a fare il cavatappi ;) ,
ehm, dicevo, a Le Mans, ne sono sempre rimasto affascinato. Forse necessita
di un pò di "ritocchi" in quanto a sicurezza, ma imho, è proprio bello.
ps: BE che ne dici? Lo so che ci leggi sempre... =)
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( /-||\| (¬ E |_ )
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 di un pò di "ritocchi" in quanto a sicurezza, ma imho, è proprio bello.
Qui il problema è diverso, forse la sicurezza va bene, però il circuito è
troppo lungo, quindi difficile da coprire con le telecamere e quindi poco
appetibile dagli sponsor, a meno di non ripiegare sul minicircuito
Bugatti...
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Bugatti...
durante le 24hrs di Le Mans il circuito è totalmente coperto dalle
telecamere. Spazio per cartelloni pubblicitari c'è ne abbastanza.
Forse le vie di fuga non sono al livello della F1 e pur se la pista
conserva tutto il suo fascino, le recenti modifiche alla Tertre Rouge e
l'eliminazione parziale dell'avvallamento alla fine del rettilineo di
Mulsanne (quello che ben conosce Webber), hanno un po' "rovinato" il
tracciato. Cmq Le Mans È la 24hrs, la F1 non avrebbe successo su quella
pista (nel 1967 ci furono 300 000 spettatori per la 24hrs e 20 000 per
la F1 sul Bugatti). Spero che Tele+ ridia la diretta, magari un giorno
mi decido ad andarci..
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 la F1 sul Bugatti). Spero che Tele+ ridia la diretta, magari un giorno
Non faccio fatica a credere che a vedere la gara sul Bugatti ci sia andata
poca gente... 


 poca gente...
È vero anche che in quegli anni gli sport-prototipi e la 24hrs di Le
Mans erano gare più seguite o importanti della F1.
Il Bugatti fu il primo circuito ad essere chiamato "Micky Mouse" da
Brabham, in quanto insipido e noioso. Certo in quell'epoca non c'erano
l'Hungaroring, l'A1ring o l'attuale Hockenheim ma vere piste come il
mitico Nurburgring, Rouen, Clermont-Ferrand, Spa (14km) e così via.
Con gli standard di oggi il Bugatti andrebbe bene, certo quando uno vede
il circuito integrale di quasi 14km...


 ha un pò stufato? 
No, pero' ammetto che leverei volentieri dalle balle l'Hungaroring e 
mi farei ridare Spa. Spa non ti annoia...
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Obelix@home

 ha scritto nel messaggio
news:w4sua.101113$iy5.3...@twister2.libero.it...


 mi farei ridare Spa. Spa non ti annoia...
per quest'anno non c'è pericolo davvero :)
cmq, sì, hai ragione, spa è sempre spa, un'istituzione, che purtroppo ha
dovuto cedere il passo, almeno quest'anno, alle regole del business...
Ricordo però di aver letto in un qualche numero di AS che perfino l'acqua
rossa (mai nome di un tratto di pista è stato più evocativo... brrr) non è
più minimamente paragonabile a quella di 15-20anni fa: allora il voler
tenere l'acceleratore a fine corsa equivaleva ad una roulette russa con la
grande mietitrice causa un muretto che non perdonava gli sventurati che
avessero avuto modo di averci a che fare, non come oggi che quasi vengono
equiparati ad eroi coloro, non ancora tutti in verità, che riescono in tale
intento. Per carità, se ciò è servito ad evitare in futuro immani tragedie,
tanto di cappello, resta il fatto che la vera storia della f1 l'hanno fatta
quei pazzi scatenati pur sapendo a cosa andavano incontro.
Come quest'ultimo, (imho of course), avranno sempre ragione di esserci
circuiti come monaco (sebbene l'anno scorso mi sia venuto un travaso di bile
x il dover stare dietro al mascellone con una macchina più veloce di un
secondo e mezzo al giro, ma chissà perché una volta finito il gp non vedi
l'ora che torni - a proposito qualcuno che si divertiva da matti come con
f1-97 x play? [simply the best] accetto comparazione temponi, li ho ancora
annotati :), montreal (troppo bello - ricordate quando il crucco si stampò
sul muretto prima del traguardo sopra il quale campeggiava un'irridente
"welcome in Canada"?), suzuka (povero kato...).
Imola ormai la odio da quasi un decennio, Monza ha perso molto del suo
appeal, Hockenheim è diventata irriconoscibile, di Indianapolis non ne
parliamo nemmeno, il primo anno già bastava e avanzava.
Per quanto riguarda le mans, d'altronde l'hanno fatto con indy, non vedo,
interessi a parte, perché non potrebbero fare qualcosa di simile,
salvaguardando i tratti più caratteristici. E' ovvio che la tempestività nel
prestare eventuale soccorso lungo un tratto di 12 km, compreso tutto il
resto, non può essere la stessa di uno da 3.
Per tutti gli altri una bella svecchiata non farebbe male, compreso
Interlagos, per la gioia di Mazzoni che non potrebbe più rompere le b...e
con la storia della casetta della nonna di barrico (magari era pure abusiva
e ora lo sanno fino a saturno)
:)

 interessi a parte, perché non potrebbero fare qualcosa di simile,
Il problema è proprio che volendo a Le Mans un circuito corto già c'è e ci
corrono il Motomondiale, però fa un po' schifino, IMHO. Anche perché il
fascino di Le Mans, sta IMHO più nella durata e nel rito "collettivo", la
gara che si prolunga tutta la notte, il rettifilo (una volta) lunghissimo
e così via.


 e così via.
se le mans è la 24 ore, indy è il catino, il tempio della velocità, che mi
emoziona come il moscone che gira in circolo un'intorno alle pareti della
mia cameretta in questo momento eppure mi pare che in f1 ci è stata messa lo
stesso con le dovute (blah!) modifiche...
(quando c'è un $ostanziale motivo per farlo $i fa tutto)
ciàcià

 (quando c'è un $ostanziale motivo per farlo $i fa tutto)
Ma il circuito è orribile... è per questo che non sono d'accordo a far
correre la F.1 in un posto "per il nome", ricavando un circuito
accettabile da pezzi di una pista per qualsiasi motivo gloriosa : si
rischia che venga fuori uno schifo...


 quei pazzi scatenati pur sapendo a cosa andavano incontro.
Sinceramente: mi mancano i pazzi scatenati, ma vorrei comunque 
togliergli i muri. proprio per tenermi i pazzi scatenati piu' a lungo 
possibile. 
Mi piace lo spettacolo, mi piace la gente che rischia qualcosa di piu'
per arrivare davanti, arrivando a cose che sembrano impossibili, ma 
non mi piace di certo vederli spalmati sui muretti.
O sui terrapieni.
-- 
Obelix@home

Sinceramente a me piace Donington con i suoi saliscendi...al posto di
budapest....poi via austria per tenere spa
--
www.pegasus83.com

quei pazzi scatenati pur sapendo a cosa andavano incontro.
almeno oggi qualcuno rischia la vita (quelle rare volte che va male) per
qualche svariato miliarduccio, allora era quasi esclusivamente per passione
ed incoscenza, dimmi te in fondo chi glielo faceva fare, su strade sterrate
come se non bastasse e tutto il resto che saprai sicuramente meglio di me...
==>Sinceramente: mi mancano i pazzi scatenati, ma vorrei comunque
==>togliergli i muri. proprio per tenermi i pazzi scatenati piu' a lungo
==>possibile.
==>Mi piace lo spettacolo, mi piace la gente che rischia qualcosa di piu'
==>per arrivare davanti, arrivando a cose che sembrano impossibili, ma
==>non mi piace di certo vederli spalmati sui muretti.
Ehm, va bene, perň non sei stato corretto (nel senso di non completo) nel
riportare solo quella frase.
Dopo ce n'era un'altra, controlla pure... :) Altrimenti passo per quello che
se non vede qualche morto ogni tanto non mi diverto.
Per Gilles (allora ero appena un ragazzino) e Ayrton ho pianto, e Dio solo
sa quanto voglia che nessuno debba piů rimetterci la vita per una cosa in
fondo cosě banale.

 rischia che venga fuori uno schifo...
appunto, ad indy è venuto fuori uno schifo, ma si continua a correrci, o no?
le mans, imho, è troppo bello, comunque venisse fuori, credo sia sempre
meglio di quest'ultimo, sei d'accordo?

 dire che tutto questo lo si fa nell'interesse del guidatore, lo sappiamo
Beh, se ti ammazzi no problem, paga la famiglia per le esequie. Ma se ti
sfracandi le ossa diventi un costo sociale :)))
--
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

 sfracandi le ossa diventi un costo sociale :)))
ma allora perché mai il signor Stato detiene il monopolio delle sigarette e
ci lucra sopra allegramente?
le chemio poi chi le paga? mio nonno in carriola? non è pure questo un costo
sociale non indifferente che va a gravare sulla sanità?
poi per mettere una pezza qua e là dopo tanti miliarducci sperperati (andati
a finire nelle tasche dei soliti vampiri) si abolisce il ticket su quasi
tutti i farmaci a chi campa con meno di 500 euro al mese di pensione.
mettiamoci d'accordo...
(lo so, sigh! sono sempre più OT! finiamola qua se sei d'accordo altrimenti
non la si finisce più su questi argomenti... :)

 budapest....poi via austria per tenere spa
CLAP! CLAP!
siamo d'accordo :)

.................. quale a suo avviso meriterebbe di essere inserito...
Spa.
Mi vedrei interi campionati di F1 solamente sulla pista di Spa.
Spa, l'unico circuito nel quale riesco ancora ad illudermi di vedere
un po' della F1 che piace a me.
E  l'hanno segato via.
Sai l'entusiasmo ................
Ciao
lreds

 sempre meglio di quest'ultimo, sei d'accordo?
No, temo cosa potrebbero tirarne fuori... :-))))))))
Il fatto che su circuiti penosi si continui a correre è legato ad
interessi commerciali e basta, purtroppo.


 Sai l'entusiasmo ................
È anche vero che nel 2002 l'Eau Rouge era ormai una ex curva e grazie
alla riasfaltatura la facevano tutti in pieno.
Cmq certo che Spa era la pista più affascinante del mondiale. Ora rimane
Suzuka anche se mi sembra che abbiano modificato quella che era
diventata la curva più difficile del mondiale.
Anche Montecarlo, nonostante i sorpassi sono quasi impossibili, conserva
parecchio fascino e rappresenta ancora una sfida per i piloti (anche se
con le vetture "automatiche" di oggi è difficile sbagliare). Monza
è ormai un circuito atipico ed è interessante, preferivo la
vecchia prima variante alla nuova. Un altro "delitto" per me è stato
Hockehnheim. L'A1ring è piccolino però il paesaggio è d'effetto, ci sono
parecchi saliscendi e opportunità di sorpasso. Le gare sono divertenti.
mi dispiace che questo circuito sia stato fatto fuori. Hanno modificato
MC e Budapest, mi sembra e spero in modo positivo. Anche Barcellona e
Imola avrebbe bisogno di modifiche.


 ci lucra sopra allegramente?
Per pagare l'ospedale a chi fuma, ovvio. Del resto, che vorresti fare,
proibirle?? Ci hanno gia' provato, ed e' stato peggio (era l'alcool, 
certo, ma il principio 'e lo stesso...)
-- 
Obelix@home

 riportare solo quella frase.
Perche'?? Anch'io mi divertivo a vedere i pazzi scatenati e mi ci 
diverto ancora. Mi sembra *ragionevole* sperare che nessuno si faccia 
nulla.... non credo si debba enfatizzare questo. 
Nessuno dovrebbe farsi male. mai.
-- 
Obelix@home

 Anche Barcellona e Imola avrebbe bisogno di modifiche.
Per Imola, come diceva Vinci,  basterebbe eliminare la seconda chicane
dopo il tamburello per lasciare un allungo prima della Tosa e
ritornerebbe un ottimo circuito.
E poi ha un andamento collinare.
Basta con i circuiti piatti.
;-))
Ciao
lreds

Vedo che più o meno tutti ve la prendete con l'A1-Ring e Budapest. Non mi
pare che questi due circuiti facciano proprio così schifo come si dice.
Innanzitutto, specie all'A1-Ring, negli ultimi anni si sono svolte corse
molto più divertenti e combattute che, ad esempio, ad Imola, Montecarlo o
Barcellona. Per quanto riguarda il circuito austriaco poi non è vero che si
tratta solo di frenate ed accelerazioni. Il circuito presenta numerosi
saliscendi, con un fondo spesso ondulato che mette in crisi tecnici e piloti
nella scelta degli assetti. Ci sono numerosi punti in cui è possibile
tentare il sorpasso e la seconda parte del percorso, dopo le prime tre curve
piuttosto lente, presenta curve veloci ed in pendenza.
Budapest è meno interessante dal punto di vista tecnico, però negli ultimi
anni si è visto qualcosa di buono: se non sorpassi, almeno dei duelli
probabilmente permessi proprio dal fatto che le curve lente consentono ad un
pilota di rimanere meglio in scia ad un'altra vettura a causa della minore
perdita di efficienza aerodinamica dovuta alla bassa velocità.
E' un vero peccato non avere più Spa in calendario, rappresentava l'ultima
pista su cui il pilota poteva dire qualcusa,  nonostante la riasfaltatura
NON era affatto vero che tutti facessero in pieno Radillion-Eau Rouge come
spesso detto dai telecronisti Rai. Bastava sentire il breve taglio di
erogazione dal camera car o semplicemente notare il leggero "sbandieramento"
del retrotreno della maggioranza delle vetture per rendersi conto che in
molti, lì, il piedone continuavano ad alzarlo, ed il confronto appariva
ancora più evidente tra compagni di squadra (Michael Schumacher, Montoya e
Raikkonen passavano clamorosamente flat-out anche in gara, mentre
Barrichello, Ralf e Coulthard mollavano chiaramente, solo per fare alcuni
esempi)

 tratta solo di frenate ed accelerazioni. Il circuito presenta numerosi
Beh, non c'è molto di più, soprattutto se lo paragoniamo al circuito
precedente da cui è ricavato : quello sì che era un circuito con curvoni
veloci da 4. e medie da oltre 200 all'ora negli anni 80. Nell'87 la media
del vincitore fu superiore a quella di Monza



wrote:

Basterebbe produrre sigarette senza additivi nocivi, usati  per
migliorare il gusto ed andare incontro alle esigenze del consumatore.
Usare carta non trattata chimicamente, magari carta di riso.
Gia' questi piccoli accorgimenti farebbero diminuire in modo
considerevole i danni che fa una sigaretta, poi  se uno riesce pure a
smettere sarebbe meglio.
Ciao 
Cristiano

> poi  se uno riesce pure a smettere sarebbe meglio.
Ed infatti, IMHO, le attuali compagne e l'aumento di prezzo 
scoraggiano molto...
-- 
Obelix@home

chimici ingiustificati su qualsiasi cosa..
Non so cosa facilitino. 
Di fatto le industrie delle sigarette sono tra i maggiori
utilizzatrici di Zucchero, questo sembra sia uno degli additivi
utilizzati. La cosa che lascia perplessi e' che il trend di aumento di
consumo di Zucchero da parte di queste aziende ha lo stesso trend di
aumento dei tumori legati al fumo, i grafici hanno il medesimo
andamento.
Ciao
Cristiano