Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: traction control

nel prossimo campionato (2008) sara' abolito il TC.
Mi pare una cosa ottima; la sensibilita' del piede dei vari piloti potra'
cosi' esprimersi non solo nel modulare al limite le staccate, ma anche le
accelerazioni, specialmente quelle violente.
Se per caso Hamilton dimostrasse nel dosare il gas la stessa precisione
dimostrata piu' volte nel modulare al limite le staccate ne vedremo delle
belle ... :-)
  pino
-- 
sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

 belle ... :-)
Nel 2006, in GP2 (dove non c'è il TC) le ha suonate a tutti 

   pino
in Gp2 2006 e prima quanto TC aveva? :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

Cicciput wrote:

ah, bene!
  I miei sospetti sembrano fondati; Hamilton, a parte i risultati numerici
finali di quest'anno (e' finito terzo per un pelo e strane coincidenze dopo
aver tenuto la testa della classifica per almeno il 90% del campionato), e'
a mio avviso un gran pilota.


   pino
avesse la stessa precisione che ha avuto cadendo vergine vergine nella 
trappola di Fernando alla 4 curva di interlagos, stiamo freschi. Avesse 
inoltre la stessa capacità di perdere un campionato con 17 punti di 
vantaggio sul campione del mondo...

 a mio avviso un gran pilota.
Errore ! E' arrivato secondo (subito dopo KR). Terzo č arrivato FA the
blackmailer... :-)

 Nel 2006, in GP2 (dove non c'è il TC) le ha suonate a tutti
Non ho capito il senso della risposta.
L'anno prossimi in Formula 1 tolgono il TC e corrono tutti con delle
auto da GP2?
No, per sapere, perche' io il TC sulla mia Opel Corsa non ce l'ho,
posso andare a correre in F1?

 a mio avviso un gran pilota.
oltre a vedere come guida senza il TC,vediamo come il "gran pilota" porta
avanti il campionato senza:
1) Alonso che sviluppa l'auto
2) Le gru dela FIA
3) La compiacenza dei commissari di gara
4) Copiare i setup del compagno di squadra
ciao
Xmau

 belle ... :-)
Spero che la storia del Traction Control serva per dare più movimento alla 
F1.
Penso che alcuni piloti dovranno ricalibrare il piedino visto che per anni 
hanno usato l'acceleratore come un pulsante on-off
qualcuno potrà dire la sua magari, mentre altri magari si troveranno in 
difficoltà. Speriamo in bene.
vedo bene Vettel l'anno prossimo, specialmente se Dio ci regalerà un po' di 
GP bagnati!! 

 4) Copiare i setup del compagno di squadra
questo è lecito, anzi dovuto. Se Alonso avesse continuato ad aiutare la 
squadra, incluso Hamilton, magari la McLaren vinceva il campionato piloti.
Barrichello e Schumacher si sono sempre scambiati le telemetrie e gli 
assetti, ad esempio.
Se a parità di assetti, Hamilton è più veloce di Alonso... 

xmau wrote:

sbaglio o forse Hamilton ti sta sui coglioni nonostante quello che ha
dimostrato come esordiente? ... :-)
  pino
P.S. o forse ti sta sui coglioni PROPRIO per quello che ha dimostrato e per
il fatto che era ormai lui il campione iridato, anche se per un filo non lo
e' diventato ... con gran sollievo di molti ferraridicoli :)


 ha scritto nel messaggio 
news:4735dcad$0$5933$5fc...@news.tiscali.it...

Si.. ma se l'assetto vincente lo faccio io (Alonso), col cazzo che mi metto 
in squadra un pilotino secchione tutto talento che poi mi batte in gara.. e 
mi pare pure giusto, no?.. qualcosa ci dovrò guadagnare pure io (Alonso)...
E giustamente Alonso si è andato a cercare un nuovo team... 

 2) Le gru dela FIA
Che gli hanno fruttato ben ZERO punti.
Qualche cosa di un po' più intelligente da dire non l'avevi proprio,
eh?
e prima di parlare di compiacenze magari stendiamo un velo pietoso
sulla squadra che in Australia ha corso e vinto con una vettura
illegale?

 e' diventato ... con gran sollievo di molti ferraridicoli :)
Mi sta sui coglioni perche' nonostante quello che ha dimostrato e' un tipo
arrogante e stronzo ancora piu' di quanto lo fosse Schumacher ed ancora
prima Senna.
Riguardo al campionato del mondo ,e' propio nelel ultime due corse che ha
dimstrato di essere un debuttante coglione....
ciao
Xmau

 assetti, ad esempio.
ma se non hai piu' il compagno"secchine" a cui copiare gli assetti?
devi far veder tu di essere capace di fare i compiti......vedremo.

 ciao
ma guarda! il caso no?! proprio quando tutti davano Kimi senza speranze...
apri gli occhi bambino che le favole dovresti averle ascoltate anni fa,
l'effetto dovrebbe essere terminato.



ancora con questa storia ?,ma  siete propio ridicoli,non so se ve ne rendete
conto......


peter_ray wrote:

e' vero; la famigerata e tanto vituperata gru della FIA non e' riuscita a
far guadagnare un solo punto a LH; e' stata (quella della gru) una delle
*poche* gare in cui LH non solo non e' andato a podio, ma non ha realizzato
nemmeno punti.
E pensare che sulla gru dei ZERO punti (da notare: una eccezione per LH!) ci
hanno imbastito un castello di livori e maledizioni ... i ridicoli!!!
Altra cosa che citi:
il fondo fuori legge con cui la Ferrari ha vinto la prima gara; d'accordo,
in McLaren sono ladri disonesti, ma se la disonesta' di quel fondo a molla
Ferrari non usciva allo scoperto magari la rossa faceva (come punti!) una
figura migliore e tutto sarebbe sembrato normale, anziche' frutto di un
vero furto.


xmau wrote:

si, e' chiaro: LH ti sta sulle palle!
  Ma, dichiari tu, ti stava sulle palle anche MS ... evidentemente o non sei
tifoso ferrari, oppure ti secca che la Ferrari per fare cose che non aveva
mai fatto in cinquant'anni ha *dovuto* sottomettersi, anima e corpo, ad
MS ... 
  pino


 (Alonso)...
60 milioni di euro non gli bastavano? 

 ha scritto nel messaggio 
news:3LnZi.166111$%k.30...@twister2.libero.it...

ora ha un anno di esperienza in più.
Eppoi comunque Alonso sfruttava, insieme a DeLaRosa, le spifferate Ferrari 
di Stepney... 

 l'effetto dovrebbe essere terminato.
quoto. perdere 17 punti in 2 gare, in quel modo poi, c'è sotto qualcosa che 
noi non sapremo mai. E per andare sul sicuro, nell'utlima gara gli hanno 
fatto fare un terzo pit-stop evitabilissimo... 

 Verstappen, Irvine, Hill, Villeneuve, Diniz...
Hakkinen, Raikkonen, Montoya...
Taci, che fai miglior figura.

 evitabilissimo...
Gira voce il mandante dell'assasinio di JFK sia Jean Todt, e l'esecutore 
Bernie Ecclestone... 


Ma hai un'idea vaga di cosa vuol dire sottomissione? 

Terosid wrote:

no, non ne ho idea; in compenso so perfettamente cosa e' la "tracotanza
imbecille" ... Un esempio eclatante di tracotanza imbecille fu dato dalla
Ferrari nei confronti di Prost ... :-)
  pino
P.S. in fondo te la sei cercata ... e mi hai trovato!!



La Ferrari passa da sottomessa a tracotante a seconda di come ti conviene. 
La cosa divertente è che quando perde è tracotante e quando vince è 
sottomessa. Contento tu...

 MS ...
Eh,no MS non mi sta sulle palle,ho solo detto che nella sua carriera ha
dimostrato di essere abbastanza stronzo in alcuni frangenti,comeunque e'
sicuramente piu' simpatico di Raikkonen
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:4736393b$0$31746$5fc...@news.tiscali.it...

 Hanno gestito tutto male in McLaren oltre a buttare via tutto Hamilton
stesso,il terzo pit stop e' frutto dela confusione mentale che la situazione
ha creato,del resto non assolutamente la prima volta che i box McLaren fanno
cazzate,la storia del campionato regalato della Ferrari e' davvero
assurda......

xmau wrote:

e' improponibile pensare che riguardo agli accordi sulla spy story esista
solo quel che sappiamo in quanto notizia pubblica; qualcosa (magari qualche
commento di poco conto ... oppure altro ...) oltre alle notizie ufficiali e
pubbliche puo' anche esserci: non lo sappiamo!
Quindi nessuna certezza, ma l'ipotesi che LH fosse da sacrificare non e'
totalmente inverosimile ... Ancor una volta dico: non lo sappiamo!
Quel che sappiamo per aver visto coi nostri occhi e' quanto si sia
dimostrato bravo LH al suo esordio in F-1.
  pino


> Irvine, Hill, Villeneuve, Diniz..
Diniz? Che strano Diniz in questo elenco. Che significa?
Ciao,
Myszka
-- 
la mia mail? e' il mio nick ma su 
fastwebnet.it
Avrei preferito di gran lunga correre in F1 adesso che ai miei tempi: mi 
sarei tenuto le orecchie e avrei guadagnato molto di piu'! [Lauda]

xmau ha scritto:


ma dai! noooo! quindi nel '99 non hanno regalato il titolo a Mika per non
far vincere uno che l'hanno dop avrebbe portato il numero 1 sul muso di
una Jaguar e che vincendo avrebbe ridicolizzato il crucco e i vertici
ferraridicoli?
quanto sei cieco bambinetto.....


 dimostrato bravo LH al suo esordio in F-1.
Allora,MI VIENE IL MAL DI PANCIA A DIRLO ,pero' e' vero che Hamilton a parte
tutto si e' comportato bene,io stesso al Gp di Indy(prima che si dimostrasse
come persona un gran coglione) sono rimasto colpito da come ha tenuto testa
ad Alonso la Ferrari comunue si e' meritata il titolo,ha avuto parecchi
problemi durante l'anno mentre ad Hamilton e' sempre andato tutto bene,fino
in Cina,quindi alla fine per la legge delle probabilita' anche la Mc Laren
ha avuto i suoi ,di problemi,uniti alla troppa sicurezza di Hamilton di
avere il titolo in tasca perche' se solo in Brasile  fosse tranquillamente
restato dietro ad Alonso non saremmo qui a parlare di fanta accordi per far
vincere la Ferrari ,perche' e' evidente che l'uscita di Hamilton dopo poche
curve e' stata dettata dalla sua "arroganza" e dall'inesperienza,tutto il
resto che e' successo dopo nel GP e stata uan conseguenza ed un cumulo di
errori fatti per tentare di rimediare al pasticcio iniziale,io questo vedo e
capisco,nient'altro.
ciao
Xmau

 quanto sei cieco bambinetto.....
Tu hai la tua tesi che la Ferrari sia una merda e MS uno scarso e la porti 
avanti, e fin qui mi puoi anche stare bene.
Le tue argomentazioni perň sono assurde:
come poteva la vittoria di Irvine ridicolizzare MS, se non aveva corso?
come poteva la vittoria di Irvine ridicolizzare i vertici Ferrari. I vertici 
sono stati molto piů ridicolizzati dall'errore che hanno fatto i meccanici.
cosa cambiava per i vertici Ferrari ad avere il numero 1 sulla Jaguar o 
sulla McLaren?
se consumi i tasti a furia di scivere ferraridicola, spiegami come puoi 
considerare degna una squadra che tace in seguito a una sentenza basata su 
stronzate (questo a leggere quello che scrivi) e si presta a falsare il 
campionato piloti (sempre in base a quello che tu dici). Questi cosa sono? I 
paladini dello sport? 

xmau wrote:

non ho detto che vi siano stati fantaaccordi e credo cio' improbabile, ma
non lo escludo come certamente impossibile ... :-!
La Ferrari ha meritato il titolo? ... certo; sempre e comunque chi guadagna
un titolo lo merita, in qualche modo ... I se e gli avrebbe contano poco:
la Ferrari il titolo lo ha vinto e basta.
Pero', benche' io abbia trovato spesso nella storia ferrari parecchia
imbecillita', non riesco ad immaginare una ferrari cosi' imbecille da non
pensare nemmeno lontanamente che Massa primo e Raikkonen secondo
nell'ultimo gp avrebbe decretato la perdita del titolo; non possono non
averci pensato e la situazione ha consentito alla rossa un giochetto di
squadra invisibile con cui Massa, vincitore morale di quel GP, passando
secondo ha garantito la "matematica del titolo piloti".


 accelerazioni, specialmente quelle violente.
Speriamo anche di divertirci un pň nel vedere qualche smanettone schiantarsi 
per il troppo dar fiducia al gas..
Recentemente ho provato una vecchia renault 5 turbo, la cosa piů tecnologica 
che ha quella macchina č il profumino a forma di i-pod :)
E' stato divertentissimo, acceleratore on off :)
insomma fossi un pilota di F1 cavolo pagherei per non avere aiuti, peccato 
che se potessere vincere senza troppo sbatti questi piloti moderni lo 
farebbero, mancano i personaggi veri..
Bah.. peccato, comunque vedremo..
Grazie Tzao
LaraXXX

 secondo ha garantito la "matematica del titolo piloti".
Q: This year we were talking a lot of time about fair play. Let's talk about
the second pit stop of Kimi Raikkonen, they switched positions, from your
point of view is this ok?
R: Of course, this is what a team has to do to win a world championship,
there's nothing wrong with it, we would have considered similar strategies
in similar situations.
Ancora con questa storia...
Un saluto,
Ivan 


Normalmente una gara come quella del Brasile si sarebbe conclusa con la 
vitoria di Massa in testa dall'inizio alla fine. E' chiaro che con le 
posizioni che si stavano delineando in pista, il sorpasso è stato aiutato. 
E' una mossa ovvia e fatta per bene senza possibilità di appigli per 
nessuno.

 60 milioni di euro non gli bastavano?
Ma siamo pazzi??.. lo sport lo si fa per (cercar di) dimostrare la propria 
capacità e vincere... ci sarà rimasto solo Coco e qualche altro idiota in 
giro che fanno sport per guadagnar soldi... tanto più che se vinci di soldi 
ne fai comunque DI PIU'... 

 secondo ha garantito la "matematica del titolo piloti".
Beh,questo e' scontato,non ci vedo nulla di strano in questo...

xmau wrote:

nemmeno io ...
  Quindi il titolo piloti e' stato conquistato dalla Ferrari (e, se
conquistato, e' anche meritato!) non per le prestazioni del tal o talaltro
pilota, non per le prestazioni della monoposto, non per l'affidabilita', ma
per una attenta gestione dai box.
  pino
P.S. il titolo costruttori e' stato conquistato (quindi meritato!) per 
     ragioni "processuali", nonostante i punti conquistati in pista.



Stai a vedere che adesso l'infamia è della Ferrari...

      ragioni "processuali", nonostante i punti conquistati in pista.
il titolo costruttori come quello piloti e' stato comunque conquistato
innpista con buona pace di voi detrattori della Ferrari
ciao

Terosid wrote:

io ho parlato di titoli ferrari meritati!
  ma se le constatazioni sui fatti (normale, anzi normalissimo e fine
giochino per far passare Raikkonen davanti a Massa di un pelo ed il numero
di punti totali McLaren/Ferrari) oggettivi non ti piacciono io non ci ho
colpa :)
  pino


xmau wrote:

ma questo gia' lo sapevo e lo ho sempre ammesso; pero' non puoi impedire ad
alcuno di citare e commentare i fatti e le vicende di ogni campionato; le
mie sono e restano semplici e normali constatazioni di fatti e vicende
accadute nel corso di questo campionato.
Se oltre ai due meritati titoli Ferrari desideri anche sentirti raccontare
(o forse NON citare ... :-) fatti diversi da quelli realmente avvenuti ...
io cosa ci posso fare???
  pino


 paladini dello sport?
le redini le tengono Bernie e Max, sono loro che vengono minacciati in
modo mafioso dalla Fiat, e si cagano addosso (a torto, perchè la F1 senza
ferraridicola sarebbe finalmente libera da controlli esterni e  pulita).
quello che si è visto in questi ultimi 15 anni è un continuo manipolare da
parte della Fiat per avere favori ogni stagione e per frenare avversari
troppo pericolosi e difficili da battere in pista. quello che si è visto è
una ferraridicola che viola continuamente regolamenti e non viene mai
punita.
e la gente senza cervello che di F1 non sa un cazzo si beve tutte le
cattate che escono da Magnamello.
poveri plagiati mentali


 LaraXXX



Bhè ma Stoccarda, Monaco, Parigi, Tokio che cazzo dormono?
Miliardi di euro buttati nel cesso?
ma perchè non se la comprano le Fiat, così gli imbarazzi finiscono??
mandagli una mail và, che a te danno retta...
Un saluto,
Ivan 


Le constatazioni dei fatti mi piacciono tantissimo, specialmente quando i 
fatti dicono che ha vinto la Ferrari.
Quello che mi sta meno bene è che si riduca l'analisi a poche cose e si 
generalizzi, poi le opinioini diverse ben vengano.
Nello specifico non sono d'accordo sulle tue parole che la Ferrari il 
campionato piloti non ha vinto per la macchina ecc. ecc. ma per la gestione 
dei piloti ai box. E' vero, Kimi ha 2 punti in più per questo, ma gli altri 
108 non valgono niente? Evidentemente, la buona gestione dei piloti è una 
componente necessaria per la vittoria. A ben vedere se Ron Dennis avesse 
gestito meglio i piloti, probilmente avrebbe vinto con uno.
Pe quanto riguarda il campionato costruttori, tu dici che la Ferrari lo ha 
vinto per motivi processuali piuttosto che per i punti. Volendo essere 
onesti è vero. La Ferrari lo aveva già vinto prima dell'ultima gara quando 
ha superato la McLaren anche coi punti. E questo perché? Perché il buon 
Dennis si è beccato la cancellazione di tutti i punti che ha fatto e lui, 
che ci tiene a precisare che ,per il rispetto dei tifosi e della squadra, 
vuole avere chiarezza sulla benzina usata da Williams e BMW, per la storia 
dei punti e della multa non ha battuto ciglio.
Ora, quando qualcuno dice che, in una manifestazione sportiva, il vincente 
non lo ha dichiarato il campo di gara ma il giudice, la cosa sa di macchia 
per il vincente, ma qui sappiamo bene che la macchia è tutta per chi ha 
perso.
Inoltre, secondo me, aveva ragione Montezemolo all'inizio quando diceva che 
quste regole sono troppo penalizzanti per chi vince. In effetti le vittorie 
Ferrari quest'anno dovrebbero essere 10 contro le 6 McLaren, ma questa 
differenza non si sarebbe apprezzata nei punteggi (se avessero dato punti 
alla McLaren)



Questo era immancabile. Continui a ripeterlo, ma a giudicare dai risultati, 
non hai poteri taumaturgici. 

 cattate
La definizione che hai dato della tua persona è pienamente condivisa.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

Diniz? Che strano Diniz in questo elenco. Che significa?
Pedro Paolo Diniz, brasiliano (mi pare di San Paolo), di famiglia ricca e 
influente, riuscì a procurarsi qualche sponsor ricco e scemo, che copri 
d'oro alcuni team minori (Ligier, Arrows, forse anche Sauber... non ricordo) 
pur di fargli avere un volante con cui cimentarsi in F1. Venne cacciato via 
da tutti per la scarsità di risultati, troppo deludenti anche per i macinini 
che guidava.
Peggio di lui, forse soltanto in 2 o 3, negli ultimi quindici anni.

 Pedro Paolo Diniz  [...]
Si', so chi e'. Grazie Rox. Quel che non mi torna e' "il crucco voleva 
dimostrare chissà cosa con Herbert, Letho, Verstappen, Irvine, Hill, 
Villeneuve, Diniz.."
Alcuni di quelli sono stati suoi compagni di scuderia, altri sono stati 
suoi avversari. Diniz?


suoi avversari. Diniz?
Ah, adesso ho capito la domanda su Diniz.
Scusa, so che sei competente, ma ci sta che qualcuno possa dimenticarlo, un 
pilota del genere. Anzi, è strano che siamo qui a parlarne.
Secondo la mia interpretazione, UNDERTAKER vuole sminuire la carriera di MS 
dicendo: "Guarda che razza di imbecilli ha dovuto affrontare Schumy ai suoi 
tempi... se avesse corso pochi anni prima..." e giù l'elenco dei mostri 
sacri (Piquet, Prost, ecc.)
Lungi da me l'idea di difendere UNDERTAKER, giustamente detestato in questo 
NG per gli insulti, le volgarità, le provocazioni di cui infarcisce 
continuamente i suoi post. Capita, però, che a volte (raramente) dica 
qualcosa di vero, che comunque va filtrato e controllato.
Ad esempio, in questa occasione, ha "dimenticato" di inserire tra gli 
avversari del crucco Hakkinen e Alonso. Se lo avesse fatto, avrebbe 
RAFFORZATO le sue tesi, facendo notare come Schumy arrivasse sempre secondo 
nel competere con un suo pari.
Ma visto che stiamo andando OT, che ne dite di aprire un nuovo thread? Qui 
non si parla più di Traction Control.
Rox

 vantaggio sul campione del mondo...
quoto, ham è una sega. E nel 2008 si vedrà in modo lampante.Anche perchè 
  la mclaren tornerà ad essere il cesso del 2006.

 Schumacher col tempo e'  migliorato almeno
Quando ha messo a muro Heidfeld in Australia (2005) e l'associazione
piloti ha stigmatizzato la cosa ha fatto esatamente quello che faceva 13
anni prima: spalluccie...
Che poi fosse un fulmine in pista non lo nega nessuno (spero) ma dire che
MSC "e' migliorato" nel corso degli anni e' veramente ottimistica come
posizione...
: ))
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard


cipria wrote:

sfera di cristallo? ... ;-))
  pino
P.S. sei un coglione.


 posizione...
Straquoto, essere stronzo è un fatto di DNA.
Se tu sei biondo, basso, occhi azzurri e stronzo, puoi tingerti i capelli, 
indossare scarpe coi tacchi, mettere lenti a contatto e assumere Willy Weber 
come P.R.,
ma prima o poi la realtà riemerge.
Rox.

 Rox
Ciao,
Myszka


 : ))
direi anche a Montecarlo 2005, dove a posizioni congelate dal team, supera
Barrichello a 3 curve dalla fine (la Ferrari non lo difende e Barrichello
decide di anticipare di un'anno la sua uscita dalla Ferrari). Poi ci
sarebbe il parcheggio di Monte 06...
-- 
