Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: 1° Torneo "TOTO-F1" (Bozza)

Manca ancora molto all'inizio del Mondiale, ma ormai l'idea del Torneo
è partita e vale la pena di abbozzare qualcosa.
Il Torneo dovrà possedere i seguenti requisiti minimi:
1) Massima semplicità di partecipazione:
     a) nessuna importanza connessa all'orario di invio
          dei post (entro le scadenze da stabilire);
     b) nessuna necessità di libri, almanacchi e ricerche
          su Internet per rispondere; 
     c) totale libertà di intervento e partecipazione ad
          eventuali nuovi frequentatori.
2) Chiarezza dei quesiti:
     a) domande chiare ed inequivocabili che richiedono
          risposte (o pronostici) secchi.
3) Semplicità di punteggio:
     a) punteggi chiari e predeterminati senza necessità
          di attendere il "responso" dell'organizzatore;
     b) punteggi "ampi" per ogni GP in modo da consentire
          sensibili rimonte e "sconvolgimenti" di classifica.
4) Stimolo alla curiosità e all'attenzione:
     a) alcune domande potranno riferirsi a previsioni di 
          fatti generalmente poco notati durante un GP
          (ad es.: n° del giro della 1° bandiera gialla o del 1°
          pit stop o del 1° fuori pista, ecc.);
5) Spazio a pronostici anche tecnici per "esperti":
     a) qualche domanda potrà riguardare la previsione
         di una o più scelte tecniche di un team o di un 
         pilota (ad es.: tipo di gomme, tipo di alettone, n° 
         di pit stop, ecc.).
La mia attuale idea, alla luce di queste caratteristiche, prevede un
Torneo così regolato.
Almeno una settimana prima di ogni GP posterò un insieme di domande
composto più o meno così  (trattasi di un esempio):
	Per le qualifiche:
Quiz da 1 a 6) Indovinare i piloti che otterrano le prime sei
posizioni in griglia di partenza.
7) Indovinare il tempo della pole position.
8) Indovinare il distacco tra la pole ed il 2° tempo.
9) Indovinare il primo pilota che girerà in pista in qualifica.
10) Indovinare il numero di volte che saranno esposte bandiere gialle.
11) Indovinare la posizione finale in griglia di "un pilota".
12) Indovinare la prima vettura che avrà problemi meccanici in pista.
13) Indovinare il distacco più breve che ci sarà tra 2 piloti in
griglia.
	Per la gara:
Quiz da 1 a 6) Indovinare i piloti che otterrano le prime sei
posizioni finali.
7) Indovinare il tempo complessivo dalla gara (del 1°).
8) Indovinare il pilota autore del giro veloce in gara.
9) Indovinare il tempo del giro veloce in gara.
10) Indovinare il 1° pilota che farà un pit stop.
11) Indovinare il numero di pit stop di "un pilota".
12) Indovinare il numero di piloti che terminano a giri pieni.
13) Indovinare il numero di piloti ritirati.
In tal modo ci sarà una componente di "totale fortuna" (bandiere
gialle, piloti ritirati, ecc.) per alcuni quesiti e di "qualche
competenza" (posizioni, pit stop, ecc.) per altri.
Il tipo di domande è indicativo, ma non troppo lontano da quelle
effettive.
I quiz elencati come sopra formerebbero una schedina di due colonne
dove bisognerebbe centrare 1 o 2 "tredici".
Altamente improbabile, ma affascinante (spero).
Ci potrebbe anche essere un bonus per il "12" e per il "13".   ;-)))
Le risposte dovranno pervenire, ritengo, entro il venerdì, in modo da
non danneggiare coloro che si collegano solo dall'ufficio e da non
avvantaggiare gli altri.
Non saranno accettate risposte che appaiano sul ng il sabato mattina
anche se con orario del venerdì (controllerò fino a tarda notte).
Ho valutato più opportunità di calcolo dei punti (alcune suggerite da
voi) ed in particolare ho ipotizzato criteri che premino i quiz più
difficili, ma devo ammettere che nessuno mi ha ancora completamente
soddisfatto sul piano della semplicità (irrinunciabile) e dell'equità.
Per il momento resto, quindi, fermo all'opzione di 1 punto per ogni
quiz indovinato con la particolarità che più partecipanti potranno
ottenere i punti di alcuni quiz (ad es. più partecipanti possono
indovinare i primi sei qualificati e, conseguentemente, fare ciascuno
6 punti), mentre altri punti saranno ottenibili solo dal vincitore di
quel quiz (ad es. potrà essere uno solo ad avvicinarsi di più al tempo
della pole e quindi guadagnare il punto di quel quiz).
In questo modo ci sarebbero comunque in palio 26 punti a GP che
rappresentano un bel patrimonio anche per chi dovesse saltare qualche
gara o dovesse tentare una tardiva rimonta.
Al momento non precludo altre ipotesi e, purchè non rivoluzionino
completamente questa base, esaminerò ed accetterò con piacere ogni
ulteriore suggerimento o commento.
Sarà più bello giocare che fare tutte 'ste chiacchiere.   ;-)
Ma finirà questa lunga attesa.....
	Salutoni a tutti.
	       L'Avvocato
              ~~~~~
            &(-O^O-)&
.----oOOo------(_)-------------.
|    Salvatore     IANNELLO    |
|e-mail: 
s.ian...@flashnet.it
|
.----------------------oOOo----.
             |_| |_|

 Il Torneo dovrą possedere i seguenti requisiti minimi:
=8--O  .. minimi hai detto ? azzo ! e se lo facevi complicato cosa usciva,
un nuovo standard ISO ? :-)
se permetti un consiglio, il pronostico sul risultato finale mi pare
abbastanza. E poi ti voglio a controllare i punteggi con tutte quelle
domande...
ciao!

9) Indovinare il tempo del giro veloce in gara.
Troppi numeri...
L'idea e' bella ma forse un po complicata con tutti sti millesimi da
indovinare.
Comunque sia, ci sto.
Ciao e buon lavoro.
-----------------------------------
   Andrea Piatanesi
 
pia...@indi.it
------------------------------------

domande...
E beh? A me non mi vuoi far divertire?  ;-)))
E poi è per questo che probabilmente premierò con un solo punto ogni
risposta esatta.
Non dovrebbe essere proprio catastrofico (almeno spero).
	Ciao.


Ciao e buon lavoro.
E già.
	Salutoni e grazie dei suggerimenti.


 7) Indovinare il tempo della pole position.
Eh? Spero al secondo!
 
Cmq non ci ho capito un cazzo ;-)
-================================-
 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Promotore di it.fan.studio-vit
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
-================================-
GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
 


Ciao a tutti,
io posto per la prima volta qui per la mia semitotale incompetenza in
materia, anche se la f1 mi piace molto e vorrei avere molto più tempo per
seguirla.........
Seguo invece il NG da un pò, trovandovi molto simpatici ed in certi casi,
spassosissimi.......
quindi, mi permetto un consiglio.......
il solo pronostico finale può essere troppo semplice, però, diamine, tra le
13
domande, METTIAMOCELO !!!!!!!!! :-))))))))
mi sembrerebbe un pò anacronistico un 13 senza pronostico finale !!!!
un carissimo saluto,
Antonio
************************
    Antonio Felici
 
ant.f...@ntt.it
************************

un carissimo saluto,
...ehm..., non so come ... dirtelo..., ma se provi a rileggere la mia
"bozza".... il pronostico finale C'E', ed è pure rilevante.   ;-)
Praticamente le prime sei domande del sabato e le prime sei della
domenica si riferiscono alle prime sei posizioni finali
(rispettivamente in qualifica ed in gara), ad esempio:
Sabato (Qualifiche):
1) Chi si qualificherà al 1° posto?
2) Chi si qualificherà al 2° posto?
ecc. ecc.....
Domenica (Gara):
1) Chi concluderà al 1° posto?
2) Chi concluderà al 2° posto?
ecc. ecc....
Questi non ti paiono pronostici finali????
Aspetto con curiosità un tuo reply.
P.S.: Poco alla volta, esguendoci, ne saprai più di noi.
	Ciao.


Cmq non ci ho capito un cazzo ;-)
:-DDDDD
Addirittura???  Ma dai.....  ;-))
	Saluti.


in qualifica, pole position, giro veloce, ecc.).
il solo pronostico e' troppo poco, ma cosi' uno sta dieci ore appresso
a qualche sofisticatissimo e costosissimo programma per computer di
statistiche per poi ovviamente sbagliare tutto (non parliamo se il
winbug95 ci mette lo zampiono) ;-).... non si potrebbe fare una via di
mezzo?
\\\ ciao da Federico ///
///  
Fede...@tau.it
 \\\
 >>> UIN: 1802598 <<<
Where do you want to crash today?


Ciao.
Marco Iannello
e-mail: 
ma...@flashnet.it


eeeehhhhhhhmmmmmmm.......
sorry, non so cosa mi ero bevuto....... :-))))))
nel rapido (ahimè) sfogliare non avevo dato peso al pezzo
1)a6), avevo visto e rivisto solo le domande impostate in sequenza
ordinata...
purtroppo raramente, ma quando posso seguirvi lo faccio con molto piacere.
un saluto


effettive.
Per me sono troppe le domande sulle qualifiche e perchè soprattutto
quello che conta e' la gara.
Ciao.
Davide Fabbrizzi
E-mail: 
fa...@hesp.it
    UIN : 4247893
///////////////////////////////////////////////////
Anche il Ghenga dopo lo schianto con il 
Giggi' disse: "UNDERSTAND THE SITUATION... 
viva l'emblema!! viva lo schianto!! "
///////////////////////////////////////////////////

quello che conta e' la gara.
Ribadisco il concetto che le domande sono indicative e, alcune,
cambieranno di GP in GP.
In ogni caso resteranno domande sia per le qualifiche che per la gara.
Ti ringrazio veramente molto per l'attenzione che hai messo
nell'analizzare la mia "bozza", ogni suggerimento e ogni critica
costruttiva non farà altro che aiutarmi a migliorare questo passatempo
che mi sono impegnato ad organizzare.
Spero nella tua partecipazione.
	Ciao



Con Fumo o senza ???
Ciao


Ma finirà questa lunga attesa.....
In ogni caso, qualunque sia la formula io cerchero' di partecipare,
compatibilmente con i problemi di lavoro.
Saluti, e buon lavoro da organizzatore.
VIC

On Sun, 18 Jan 1998 18:56:57 GMT, 
s.ian...@flashnet.it
 (L'Avvocato)
wrote:
Egregio, se mi permette un consiglio da amico?
Asciugherei, e di molto, le caratteristiche del regolamento.
Durante il mondiale ci saranno un sacco di post, molti di più che nel
periodo del PALLEFUMANTI.
La Sua iniziativa rischia di perdersi, se non sarà caratterizzata da
immediatezza e praticità.
Se Lei richiede troppo tempo per partecipare al pronistico rischia una
selezione "a monte" che prescinde dalla preparazione.
Io cmq. farò di tutto per esserci (ma non mi chieda di azzeccare al
millesimo i tempi di prova ................).
: - )
JODY Scheck

 
stai sul semplice!!!!!!
rischi di avere ad ogni gara tutti a 0 punti...
[megacut]
un consiglio: piu' semplice e' e con piu' facilita' lo 
gestirai...immaginati dover controllare 26 risposte per 20-30 
concorrenti, che fai?
-- 
mandi
El Merlo
ICQ # 4846933
=====================================================================
http://members.tripod.com/~elmerlo/index.html
 
Homer: Son, when you participate in sporting events, it's not whether
       you win or lose: it's how drunk you get.
=====================================================================

ulteriore suggerimento o commento.
Io ti posso solo dare un condiglio generale: non fare domande che si
prestino all'interpretazione e di difficile verifica: ad esempio, "il
primo pilota che rientra per il pit" comprende anche quelli che
rientrano anitcipatamente per problemi e poi magari cambiano anche le
gomme? io direi di si perchè non c'è modo di sapere con precisione per
quale ragione sono entrati. Inolte, per quanto riguara i ritirati
dovresti puntualizzare che si guardera' la classifica ufficiale FIA e
i ritirati sono quelli che non rientrano nella distanza minima per
essere classificati; altrimenti sai che lotte per l'interpretazione...
tipo: "ma quello si è fermato un giro prima del traguardo e quiandi si
è ritirato" "no, perchè ha preso punti e quindi non puo' essere
ritirato" oppure: "ma quello non si è ritirato è solo arrivato con 20
giri di distacco".
Credo che l'unica cosa immportante sia la chiarezza.
Ciao.
Lorenzo Baldi
E-Mail: 
lorn...@ats.it
ICQ UIN: 4165096
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Dopo lo schianto ad Ampugnano '95 Baldi disse:
.......ahi ahi  ......UNDERSTAND THE SITUATION
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////

Saluti, e buon lavoro da organizzatore.
Grazie per i saluti che ricambio, per il resto non so se mi pentirò
presto di aver deciso di fare l'organizzatore.   ;-))
	Ciao.


concorrenti, che fai?
20 o 30 soltanto? Così pochi?  ;-(
Vabbe', vorrà dire che mi prenderò un pò di ferie dal lavoro dopo ogni
GP.       ;-DDD
E poi, per fortuna, tra un GP e l'altro ci sono 15 giorni, basteranno
per i conteggi?       ;-))))
Ma chi me lo ha fatto fare.....? Speriamo almeno di divertirci!
Mi farebbe piacere che ti cimentassi anche tu, sei o non sei il
..Mago? E dai, dimostracelo.   ;-D
	Saluti.


mezzo?
Farò in modo che bastino cinque ore!   ;-DDD
Ma dai in cinque minuti ci si farà (una volta ogni quindici giorni).
Vedrai.
	Saluti.


Credo che l'unica cosa immportante sia la chiarezza.
Abbiamo già fatto esperienza per sapere quando è importante. ;-)
Sarà così.
	Saluti.



Caro Avvocato,
mi consenta di dirLe che non mi sembra elegante (e francamente un pò
autolesionista) lanciare frecciatine ad una iniziativa che è stata
portata a termine con successo, a cui Lei ha partecipato con successo,
e che sta dando il LA ad altre iniziative "d'intrattenimento"
interessanti.
Glielo dico, non perchè non pensi che poteva essere migliorabile, ma
perchè è la quinta frecciatina velenosa che invia gratuitamente.
Il Pallefumanti è stato talmente CHIARO da premiare gente come Lei,
come Daniele B. e Redaelli, che di F1 ne sa veramente, arrivando alla
fine senza eccessivi problemi (se non con qualche fisiologica
contestazione ..... senza di cui ........ sai cheppalle!) ad un ritmo
di 25-30 reply a Gara, nonostante fossero incluse domande molto
selettive.
Seguirò la sua iniziativa con interesse, ma mi eviti di leggere
battutine fastidiose, che oltretutto non hanno senso alla luce dei ns.
rapporti di reciproco sostegno ferrarista ; - ) ed anche perchè le due
iniziative hanno una natura ASSAI diversa (ad esempio, non c'è il
problema di ridurre l'effetto scopiazzamento).
 
Le invio i miei ossequi, e complimenti per il bel riconoscimento
internazionale del Vostro ultimo prodotto Alfa.
: - )
JODY Scheck 

internazionale del Vostro ultimo prodotto Alfa.
Tra un Torneo e l'altro si fa quel che si può.
	Salutissimi.
		      L'Avvocato
	    (1° Champion "PalleFumanti" 1997/98)


... e poi... a pro di che?
ovviamente scherzavo, c'erano gli smile.
Era per dire che cosi' e' una cosa piu' a statistiche e a fortuna che
ad abilita'!
Cmq, per carita', va benissimo lo stesso.


Spero nella tua partecipazione.
Io vorrei partecipare, ma se vedo che alla fine non mi piace ci
ripenso.
Cerca di fare il tuo meglio.
Ciao.
Davide Fabbrizzi
e-mail: 
fa...@hesp.it
    UIN : 4247893
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
Anche il Foca infilandosi in un baratro di 4m con
la sua 205 da collezione penso': "Oh madonnina...
          UNDERSTAND THE SITUATION"
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\

Cerca di fare il tuo meglio.
OK, assicuro il massimo impegno.
Spero di accontentarti.
Hai letto la nuova "bozza" gią postata?
 
	Saluti.
	     L'Avvocato


presto di aver deciso di fare l'organizzatore.   ;-))
Non ci si puo' pentire a campionato iniziato.
PS, per i periodi di ferie, come ci si regola?
Togliere b- per la risposta
S.C.A.P.® AMIGA-CONSOLE-PC

PS, per i periodi di ferie, come ci si regola?
Eh, eh, eh.
Ci sto pensando da un pò, mi sa che vedremo delle belle contestazioni!
In realtà il problema è che il perido di ferie sarà diverso per ognuno
di noi, a questo punto o si tiene conto delle ferie di tutti e si
sospende il Campionato per un lungo periodo (diciamo l'intero Luglio e
Agosto) o si prosegue normalmente e ognuno, a rotazione, salterà
qualche GP.
In quest'ultimo caso potrei tranquillamente anticipare i post dei GP
estivi consentendo anche a chi è "in partenza" di partecipare con
qualche anticipo.
Saranno forse un pò svantaggiati, ma certamente nessuno resterà con
"0" punti.
Credo che sarà la soluzione finale (tra l'altro premierebbe i
poveretti con vanno in ferie).
A proposito di punti ti suggerisco questo criterio per il vostro
Torneo interno all'ufficio:
10 punti per ogni pilota nell'esatta posizione,
6 punti per ogni pilota in una posizione errata di un posto,
4 punti per ogni pilota in una posizione errata di due posti,
3 punti per ogni pilota in una posizione errata di tre posti,
2 punti per ogni pilota in una posizione errata di quattro posti,
1 punti per ogni pilota in una posizione errata di cinque posti.
Esempio:
Pronostico:
1) Villeneuve
2) Schumacher
3) Alesi
4) Hill
5) Wurz
6) Irvine
Risultati e punteggio:
1) Schumacher (6 punti)
2) Panis           (0 punti)
3) Alesi            (10 punti)
4) Irvine           (4 punti)
5) Fisichella    (0 punti)
6) Villenueve   (1 punti)
I punti sono presi dal punteggio Formula1 (ovviamente) e mi sembrano
abbastanza equi nel premiare la maggiore o minore esattezza del
pronostico.
Io non posso utilizzarlo nel nostro Torneo perchè allungherebbe di
troppo i conteggi (temo che saremo in molti) e annullerebbe
l'importanza delle altre risposte (per le quali dovrei aggiungere
altri punti complicando veramente troppo le cose).
Fammi sapere.


Fammi sapere.
Fatto.
Saluti


...
: 
: >...ehm..., non so come ... dirtelo..., ma se provi a rileggere la mia

: 
: 
: 
: 

Grazie
Di niente.


 ..Mago? E dai, dimostracelo.   ;-D
partecipero' sicuramente...per i numeri ci piglio abbastanza, hai visto i  
files sul mio sito?


files sul mio sito?
Si e mi è anche piaciuto.
Certamente sarai avvantaggiato sui tempi.  ;-))


 Certamente sarai avvantaggiato sui tempi.  ;-))
mah...chissa', con la questione delle gommazze scolpite...e poi i miei 
files sono disponibili per tutti...


 è partita e vale la pena di abbozzare qualcosa.
Avvocato, l'idea mi esalta.....