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Titolo: Nuovi orizzonti dell'idiozia umana

Da Repubblica.it ( 
http://www.repubblica.it/2009/01/sezioni/cronaca/lucca-etnico/lucca-etnico/lucca-etnico.html
):
"LUCCA - Lucca dice basta ai ristoranti etnici. Il nuovo regolamento del 
Comune (guidato da una giunta di centrodestra) per bar locali e 
ristoranti, licenziato in consiglio comunale giovedì scorso, prevede 
che, nel centro storico del capoluogo toscano (inteso dentro ai quattro 
chilometri quadrati delle mura urbane) "al fine di salvaguardare la 
tradizione culinaria e la tipicità architettonica, strutturale, 
culturale, storica e di arredo non è ammessa l'attivazione di esercizi 
di somministrazione, la cui attività svolta sia riconducibile ad etnie 
diverse". E la norma vale anche in caso di subentro.
Tra le prime 'vittime' ovviamente i venditori di kebab, ma di fatto, la 
regola si può applicare anche ad altre cucine, come quella messicana, 
indiana o francese. A Lucca, quindi, si può mangiare solo italiano, 
anzi, preferibilmente 'lucchese'. In un altro punto, infatti, è previsto 
che nei menù deve essere presente almeno un piatto tipico lucchese, 
preparato esclusivamente con prodotti comunemente riconosciuti tipici 
della provincia di Lucca.
E il Comune, nel varare il nuovo regolamento, ha pensato anche agli 
arredi che devono essere 'confacenti al centro storico stesso', e ha 
specificato che i locali devono fornire: 'sedie in legno, arredamento 
elegante e signorile anche nei dettagli', al personale che deve essere 
'fornito di elegante uniforme adatta agli ambienti nei quali si svolge 
il servizio e dovrà 'essere a conoscenza della lingua inglese'.
A Lucca, come in moltissime città i locali hanno assunto il ruolo di 
luogo di ritrovo per i giovani, che spesso si fermano a chiacchierare 
fuori: il Comune ha voluto porre un freno anche a questo, prevedendo che 
sia il titolare a dover sorvegliare che gli avventori non consumino in 
strada 'creando, con questo comportamento, raduni di persone che 
ostacolino il normale scorrimento veicolare e/o pedonale, impediscano il 
riposo dei cittadini nelle ore notturne, diano origine a risse e 
incidenti o ostruiscano il normale accesso alle abitazioni'.
Sempre il titolare, poi, dovrà aver cura che i giovani non vadano a 
sedersi sui gradini di monumenti, in luoghi destinati al culto nei 
pressi del locale o in luoghi di interesse storico, artistico o aree 
pubbliche. Un provvedimento che i giovani lucchesi non hanno accettato 
bene, tanto che già si sono sollevate le prime voci di protesta."
Insomma secondo lo schiofrenico che ha abortito questa idea meglio una 
pessima trattoria con cucina lucchese
di un ottimo ristorante francese, giapponese o semplicemente cucina moderna.
Scusate la banalità, senza parole....
Luca
-- 
La storia questo ci ha insegnato, che dalla storia nessuno ha imparato
Photoportfolio: 
http://www.flickr.com/rightintwo/
Mind Sheets:   
http://tinyurl.com/2r7jxu


Eppure pare ciclica.
Cordialità
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 Scusate la banalità, senza parole....
sempre più spesso i ns centri storici si trasformano in kebabbari, locali
che assomigliano ai bar delle stazioni degli anni 70... specchi rivestimenti
metallici ecc,
quindi di fondo l'idea non è male e sarebbe anche coerente con gli altri
vincoli ed imposizioni (es piano del colore ecc)
poi però dovrebbe subentrare il buon senso altrimenti al posto del kebbabaro
ci ritroviamo una catena tipo "maremma maiala" con piatti tipici toscani
composti da ingredienti industriali precotti, arredo in pvc ad imitazione
del legno ecc ecc

 [cut]
a parte il riferimento all'etnia, che fa un certo ribrezzo, secondo me 
hanno fatto bene - del resto qualcuno li ha votati, e loro legiferano in 
casa propria
quando avevo 15 anni, facevo la fila dal Giusti dietro San Michele per 
la focaccia, o da Felice per la pizza a taglio
oggi alla stessa età li trovi dal kebabbaro, o al Mac fuori le mura
è evidente che c'è qualcosa che non va...

vincoli ed imposizioni (es piano del colore ecc)
Quoto. Ma se devono sparire i kebabbari (e cioe' tutta la ciurmaglia
che gli gira intorno, non dimentichiamocelo), perche' includere nel
mazzo anche tutti gli altri? Solo per "equita'"? 
Eh, no! Troppo comodo fare leggi tutte di un solo articolo, e pena di
morte per tutti... :(
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

pietro c ha scritto:

Ottima osservazione, allora invece di vomitare leggi idiote come questa, 
perchè non
cominciare a fare educazione alimentare nelle scuole ?
Quando ero in quarta o quinta elementare, il comune di roma o forse la 
circoscrizione,
organizzò un'iniziativa geniale per promuovere il gelato artigianale: 
era il periodo
della concorrenza tra Eldorado e Algida a colpi di gelati dalle forme 
più insulse.
Furono distribuiti a tutta la classe dei buoni da 10 mila divisi in 4 
parti che andavano usati
così: un primo buono era per comprare un gelato artigianale e l'altra 
metà per comprarne uno industriale.
Ora non ricordo l'ordine incui andavano mangiati ma il tutto aveva lo 
scopo di notare la palese differenza
di sapore, cremosità e goduria nel mangiare uno gelato artigianale. Il 
tutto andava ripetuto con i
nostri genitori.
Beh ti assicuro che l'esperienza mi segnò profondamente, da allora non 
ho più toccato un
magnum cornetto o torre di babele che sia, e, nonostande gli infiniti 
traslochi, quando
posso ritorno nelle gelaterie della mia infanzia, dove il mastro 
gelataio è ancora lo stesso.


 è evidente che c'è qualcosa che non va...
Forse che con i prezzi che girano si possono permettere solo un kebab o 
un MacSchif?
:-)
nb
-- 
È meglio lavorare poco e fare tante vacanze, piuttosto che lavorare 
molto e fare poche vacanze. (Massimo Catalano)
informazioni e links per viaggiare:
http://www.ihv.it/viaggi.htm

 Scusate la banalità, senza parole....
Sottoscrivo. E anche qui a RE, con una giunta eternamente di SX, eccoci la 
circolare anti-kebab: *loro* dopo le 20 non possono piu' vendere alcolici e 
devono chiuedere entro le 22, mentre quelli con la pelle bianca fanno quello 
che vogliono fino all'ora che vogliono. Singolare, vero?
Si dice che sia per alcune risse avvenute in certi kebab, bella storia: se 
due si menano in un bar non mi chiudi tutti i bar, ma se due si menano in un 
kebab mi chiudi tutti i kebab? Tradotto in italiano: i kebab vendono la 
birra rubando troppo poco, sai, chiedono 1.50 per la stessa bottiglietta che 
il bar dell'amico del sindaco ti vende a 3.50 o 4 euro. Era gia' successo 
anche a un italiano, lo "svizzero", l'unico a vedere birra e vino a prezzi 
da kebabbaro, e l'hanno chiuso appena c'e' stata una rissa a 50 metri da 
lui. Che poi la rissa fosse tra gente che veniva da un altro bar non conta, 
dato che l'altro bar la ceres la metteva a 4 euro hanno ovviamente fatto 
chiudere lo "svizzero" che la metteva a 2. Ah, dicono anche che quello che 
ha aperto al posto suo sia un "amico di".
Strano che i nostri quotidiani locali non gridino allo scandalo razzista 
contro i fratelli pakistani e magrebini. Avessimo avuto una giunta di CDX ci 
sarebbero state le barricate in piazza, contro questo *intollerabile* gesto 
di razzismo.
Che vadano tutti a farsi friggere, sindaci e partiti di *falsi*, che fingono 
di indignarsi di ogni ingiustizia quando sono all'opposizione e poi, quando 
sono al governo / giunta comunale, fanno ancora di peggio.
-- 
  Vilco
Mai guardare Trailer park Boys senza
qualcosa da bere a portata di mano 

 "LUCCA - Lucca dice basta ai ristoranti etnici
oddio piu' che altri sarebbe qualche mentecatto a dice quelle cose,
altro che lucca.
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Cut All
non mi voglio addentrare in quello che sono questi provvedimenti di destra e 
di sinistra (par condicio di imbecillaggine) dove anziche' affrontare un 
problema e risolverlo si fa tabula rasa che e' piu' comodo, ma per quanto 
concerne il kebab lui ha grandi vantaggi dal punto di vista commerciale: lui 
e' artigiano per cui non ha dovuto pagare un'autorizzazione amministrativa 
(licenza) e gode in quanto artigiano di agevolazioni varie che possono 
aiutarlo a calmierare i suoi prezzi... inoltre per quanto concerne gli orari 
lui puo' tenere aperto 24h al giorno (ci sono varie sentenze in merito) 
viceversa per quanto riguarda la vendita di alcolici non puo' in quanto 
essendo artigiano lui puo' solo fornire prestazioni di tipo self service e 
per le bevande dovrebbe munirsi di frigo espositivo appunto di tipo self 
service che PER LEGGE non puo' contenere bevande alcoliche di qualsiasi tipo 
e gradazione alcolica...
Poi se vogliamo indagare ancora un po' sul come tenere i prezzi bassi non 
versando contributi-iva-tasse e qualche volta fornitori visto che spesso 
sono attivita' intestate a persone che non hanno beni pignorabili.... lo si 
puo' fare, ma se scoprissi come fare nel nostro campo a comprare a 1 per 
vendere a 1,1 e avere margini commerciali per esistere assolvendo a tutti 
gli obblighi previsti dalla legge.... sarei ricchissimo!!! e non scherzo 
affatto :-)
ciao
andrea 

 andrea
dolce ?
felice_pago


 sarei ricchissimo!!! e non scherzo affatto :-)
Cioe', vendere a 1,50 una becks da 33cl significa pagare 1 e vendere a 1,1? 
Il margine e' ben maggiore. E non parliamo di chi la mette a 4 euro, con un 
record quest'estate in un bar di ben 5 eurozzi, sempre per la beck's da 33. 
E ho pure dovuto chiedere lo scontrino.
Come dire, non credo proprio che la differenza la faccia l'essere artigiani, 
io vedo dei gran ladri dappertutto e quando trovo uno onesto cerco di 
premiarlo andando da lui, invece di andare da "Ah, il signore vuole lo 
scontrino..." [con aria seccata].


 Lucca dice basta ai ristoranti etnici.
Penso che sarebbe stata migliore un'ordinanza sulla qualità del cibo 
offerto al cittadino che sulla sua provenienza. PEr intendersi fanno 
più male a Lucca e alla città d'arte i (finti) ristoranti tipici 
spennagrulli che un buon ristorante etnico... o sbaglio?


Non vedo che male possano fare i ristoranti etnici a Lucca come in 
qualsiasi altro posto, e alla faccia poi del cosiddetto libero mercato.
Si tratta di razzismo bello e buono.
-- 
Pura farsa, aunque esta vez por la noble causa de la gastronomía y el 
cuidado de nuestro ego.
Falsarius Chef
Dis-moi ce que tu manges, je te dirai ce que tu es.
Brillat-Savarin

 esplicita richiesta, prima o poi rendo pubblici tutti i nomi >:|
io in quei casi prendo il cellulare e conpongo il 118 e ad alta voce chiedo: 
centro ascolto della finanza? e poi comincio a parlare....:)))
solo in un caso mi hanno lasciato parlare... dopo 20 minuti c'era una 
pattuglia che verbalizzava, ma mi hanno anticipato che trattandosi di 
meccanico, loro hanno la possibilità di emetterla "entro" le 24 ore... cosa 
che ha regolarmente fatto:)
tutti appena prendo il telefono, iniziano a battere...
-- 
"Ogni uomo nasce gemello, colui che è, e colui che crede di essere".

 e ti mandano un'ambulanza?
LOL
117
lapsus... mi sento maaaleee


 lapsus... mi sento maaaleee
e da quando c'e' qualcuno che risponde al 117 ?
e se mai rispondessero che tu gli dici, loro che fanno ?
felice_pago


 e se mai rispondessero che tu gli dici, loro che fanno ?
una era quella del meccanico/elettrauto/ladro:), gentilissimi mi hanno mandato 
una pattuglia che ha verbalizzato:)
l'altra era per l'identificazione di due "individui" cha scamiciati e senza 
mostrare il tesserino volevano vedere la ricevuta fiscale del ristorante....
e siccome l'avevo in tasca, gliela ho fatta sudare ed ho finito con un 
rapporto "a voce" alla tenenza di appartenenza...:)))
ciao neh
-- 
"Ogni uomo nasce gemello, colui che è, e colui che crede di essere".
/ 

 vuole lo scontrino..." [con aria seccata].
mi riaggancio qua per parlare dei ricarichi... spesso si parla di ricarichi 
esagerati, ma qua interviene la legge della domanda e dell'offerta...
se io ho un'attivita' in centro storico visto il maggior passaggio 
sicuramente avro' spese di affitto e di magazzino piu' elevate per mq e in 
casi particolari (un esempio pratico le cinque terre) i fornitori saranno 
piu' cari perche' devono vendere in realta' territoriali complesse con spese 
maggiori di un grande magazzino che ha bacini di utenza piu' grandi e 
accessibilita' migliore...
e poi non dimentichiamoci una cosa che nella voce spese della ristorazione 
NELLA MEDIA e considerando tutte le spese il costo della materia prima non 
e' la voce più alta... bisogna fare i conti con il costo del personale che 
pur essendo tra i meno pagati nel contesto europeo ha un carico tributario e 
contributivo davvero molto elevato e tutte le altre spese accessorie...
per questo motivo affermavo che se riuscissi ad avere ricarichi bassi e nel 
contempo i margini commerciali per esistere assolvendo a tutti
gli obblighi previsti dalla legge.... sarei ricchissimo!!!
semplicemente non avrei concorrenza e tutti verrebbero da me... e io... 
alzerei i prezzi ;-)
Comunque per tornare nel thread, non riesco a comprendere come possa una 
giunta possa redigere, ma soprattutto approvare un piano del genere che di 
fatto limita la liberta' del mercato e delle persone, io non riuscirei a 
guardarmi alllo specchio...
ciao
Andrea


Nel municipio di Lucca sono stati eliminati tutti gli specchi e le superfici 
riflettenti, mano una: specchio, specchio delle nostre brame, chi sono i più 
furbi del reame?!!


 Si tratta di razzismo bello e buono.
Quoto in toto.
Tra l'altro, un'ordinanza simile non è palesemente anticostituzionale in 
quanto pone un discrimine su basi etniche?

 
Per quelle reminescenze che ho di diritto costituzionale no, in quanto
discriminità l'attività  e non la persona; per esempio come ci sono 
pizzazioli
marocchini ed egiziani, possono esserci sushiman italiani o verosimilmente
giapponesi, saucieres tedeschi e chi più ne ha.
Direi più che altro c'è parecchia carne al fuoco per l'AGC
(Autorità garante concorrenza ) sebbene ormai funzioni col
contagocce.


 contagocce.
Io francamente non capisco tutto questo stracciarsi le vesti.
Una giunta comunale legittimamente eletta (se piaccia o non piaccia è un 
altro discorso) decide che nel territorio del centro storico la 
ristorazione deve essere svolta secondo certe regole, dalle quali non si 
può discostare. Mica va a dire che si deve mangiare lucchese al Cairo?

 deve essere svolta secondo certe regole, dalle quali non si può discostare
Tutto giusto, ma visto che dai questa risposta a un post dove si parla 
di AGCM mi pare altrettanto importante far notare che quanto dice la 
stessa autorità garante sul commercio spesso è una norma legislativa 
superiore a qualunque delibera di qualunque giunta. Probabilmente per 
Catricalà e co. è una questione interessante, appena ci sarà qualcuno 
che la porta alla sua attenzione.

 può discostare. Mica va a dire che si deve mangiare lucchese al Cairo?
Sì, ma nel caso in questione sono regole assurde e contraddittorie. Se 
non lo capisci da te stesso sarà difficile che qualcuno riesca a 
spiegartelo e convincerti del contrario.


 convincerti del contrario.
A parte che sono d'accordo con te... io comunque penso - per assurdo - che 
sia interessante lasciar fare a questi di Lucca le loro sperimentazioni 
anti-mercato.
L'unica cosa che otterranno sarà la proliferazione di spennagrulli in centro 
storico, il che non significa nemmeno che sia un male (economico) per loro, 
visto l'andazzo della ristorazione italica (e del basso livello della 
domanda). Nulla a che vedere con la qualità, ovviamente. Quella sarà 
pessima, è prevedibile.
M. 

 io non riuscirei a guardarmi alllo specchio...
Esatto, e poi non so neanche se sia cosa solida, nel senso che IMHO sarebbe 
pure annullabile, ma non so quanto siano estese le competenze dei comuni in 
materia di commercio e somministrazione di cibi e bevande...


 spiegartelo e convincerti del contrario.
Francamente, mi sembra una stupidaggine.
è, in parte, la clientela che decide quale attività sopravvive.
se la richiesta è quella, quello è ciò che avranno.
-- 
sei di Milano e li piove? clicca qui.
sei di Torino e fa freddo? clicca qui.
sei in Emilia e c'è la neve? clicca qui
http://i44.tinypic.com/1zwhpv7.jpg

 somministrazione di cibi e bevande...
Notavo, tanto per aggiungere altro materiale, che la stessa ordinanza 
che vieta i locali "riconducibili a etnie diverse" aggiunge poi che 
tutti i camerieri e gli operatori dei locali ammessi debbano 
obbligatoriamente "conoscere la lingua inglese".
Di questo grandioso dettaglio non si è accorto nessuno, a quanto 
pare...

 può discostare. Mica va a dire che si deve mangiare lucchese al Cairo?
Esiste un principio applicato ormai in quasi ogni angolo del mondo che 
si chiama
*libera concorrenza* e dice che se io lucchese maestro nella cucina 
alsaziana, compro un locale per
uso commerciale, posso, rimanendo nei limiti della giusta densità per 
tipo di esercizio,
aprirci quello che mi pare, senza dover andare a Massaciucoli o 
Castelnuovo di Garfagnana.
Ma la stessa cosa si può dire studi notarili, avvocati, architetti etc.


 norme di rango superiore.
mi sa che basterà fare toc toc al TAR e il provvedimento verrà 
smantellato via.
L.

 via
A quel punto mi aspetto un'ordinanza con cui Lucca si dichiara 
indipendente ed autarchica. Invece del diesel, la biada.

 le persone di "etnia diversa" che non con gli indigeni.
Piu' che vero! Ma LOL, quindi se un vecchio ristoratore di Lucca vuole 
tenere aperto, deve farsi un corso di inglese?!?!?!? Spettacolo! Se e' come 
a RE, dovrebbero chiudere 3/4 dei ristoranti locali...
SPQL : Sono Pazzi Questi Lucchesi, almeno quelli in giunta.


 SPQL : Sono Pazzi Questi Lucchesi, almeno quelli in giunta.
Certo che se e' limitato ai soli camerieri, lasciando quindi fuori cuochi e 
proprieta'... beh, per me ha anche senso, alla faccia del resto 
dell'ordinanza che rimane allucinanate. Se c'e' una cosa truiste e' vedere 
come sia difficile, in Italia, trovare qualcuno che parli un inglese 
decente, perfino nei posti piu' turistici.


 SPQL : Sono Pazzi Questi Lucchesi, almeno quelli in giunta.
guarda che non c'č niente di nuovo.
la Provincia di Savona e il comune di Celle Ligure tra i primi, hanno emesso 
direttive dove si richiede una certificazione di conoscenza di lingua 
inglese subordinata al rilascio di autorizzazione all'apertura di:
Bar - Ristoranti - Stabilimenti balneari - Alberghi e, mi pare l'abbiano 
estesa a gelaterie e agenzie immobiliari.
questo a agosto 2008, stanchi delle lamentele dei turisti stranieri.
la cosa comica č che qui abbiamo una percentuale teutonica molto alta e 
nessuno si sogna di studiare il tedesco.
anzi, alla faccia della torta di riso, mi sento dire da "professionisti":
<<se vieni in Italia e vuoi parlare con me, sei tu che devi farti capire>>
salvo poi lamentarsi del continuo calo di presenze.
-- 
sei di Milano e lo smog ti opprime ?
sei di Torino e la nebbia ti deprime ?
sei in Emilia e non ce la fai piů?
clicca qui
http://i39.tinypic.com/2upzjte.jpg

 presenze.
Ovvio


 LOL; pero' i tedeschi spesso l'inglese lo sanno
sicuramente meglio di noi.
-- 
sei di Milano e lo smog ti opprime ?
sei di Torino e la nebbia ti deprime ?
sei in Emilia e non ce la fai più?
clicca qui
http://i39.tinypic.com/2upzjte.jpg
 

 "the pen is on the table" o "my friend's dog it's a crap"
Holy crap!


 Holy crap!
era solo per sentito dire, non lo conosco bene
:)
-- 


 Ovvio
-- 
-- 
sei di Milano e lo smog ti opprime ?
sei di Torino e la nebbia ti deprime ?


 credo
uauuauah!
secondo me però bisogna distinguere, e ribadisco che questa è la mia 
opinione, tra la forma dell'ordinanza e l'effettivo contenuto.
Per quanto riguarda la forma, si tratta di un provvedimento di tipo 
"ratzingeriano" e non mi sto a dilungare su quale Destra governa la 
città. (Le radici cristiane dell'Europa, e quelle boiate lì...)
Dal punto di vista del rispetto delle tradizioni, tuttavia, se vogliamo 
il libero mercato non spaventiamoci poi per la globalizzazione. 
Rispettiamo almeno le tradizioni enogastronomiche locali. Evitiamo di 
confondere una zuppa di farro con un kebab. Finché, sedendomi a tavola, 
l'una vale l'altro, c'è qualcosa di sbagliato non solo nel mio modo di 
pormi, ma anche nella cucina locale, che ha abbassato a tal punto la 
qualità da rendermela indifferente.
Il modo di difendere la cucina e la tradizione da parte di questo tipo 
di provvedimenti è sbagliato, è detto con un linguaggio di Destra che è 
pure stantio e si dà il belletto dell'Inglese per sembrare moderno. Però 
il principio ispiratore è giusto. Se poi i politici che abbiamo sono 
questi, non lamentiamoci delle nostre azioni...

 francese, giapponese o semplicemente cucina moderna.
  Eddai... son lucchesi iolai, che t'aspetti? ;-)
  E poi, via, almeno levan di mezzo le piadinerie... lo facessero anche
da noi! ;-p
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585

 questi, non lamentiamoci delle nostre azioni...
Quest'ultima frase mi è decisamente oscura.


 SPQL : Sono Pazzi Questi Lucchesi, almeno quelli in giunta.
Loro??!!!
Gi
-- 
Per chi avesse necessità di contattarmi privatamente: 
gsassachiocciolatiscalipuntoit
Scusate il disturbo. 

 
ROTFL
mi spiego: se li abbiamo votati e poi ci lamentiamo di loro, 
lamentiamoci piuttosto del nostro voto

pietro c ha scritto:

dopo aver visto il sindaco e averlo sentito parlare la domanda è: ma il 
suo avversario alle elezioni (chi era boh?) era così 
impresentabile/incapace/impopolare/etcect da essere costretti a votare 
quello lì?
anzitutto benvenuto svecchiamento della classe dirigente, avrà minimo 70 
anni per gamba; in secundis a domanda circostanziata non ha saputo 
nemmeno descrivere contenuto e portata del provvedimento da lui emanato.
annamo bene, se i lucchesi vogliono disneyland governata da un vecchio 
saranno contenti loro
L.

 loro
più che disneyland ci sono alcuni sparuti gruppetti che vorrebbero 
altri divertimenti: 
http://archiviostorico.corriere.it/2007/settembre/19/Arrestati_undici_Bulldog_neonazisti_della_co_9_070919095.shtml
 
etc. etc.

 lamentiamoci piuttosto del nostro voto
Invece dobbiamo lamentarci e cercare altri rappresentanti più validi, 
anche se la vedo molto dura.


 saranno contenti loro
ri-ROTFL
quello era sindaco quando io già prendevo il latte della mamma
l'hanno rimesso in pista per giocare il jolly dopo qualche scandaluccio 
collegato alla giunta precedente...

pietro c ha scritto:

com'è successo che il pisciatoio d'italia (cit.)* è diventato un un 
enclave di retrivi?
non che aveva ragione dante anche stavolta?
L.
*
http://forum.meteonetwork.it/archive/index.php/t-84000-p-4.html

AndreA ha scritto:

dalle parti mie gente così si sfrena nel centro storico quasi in tutti i 
week-end e colpisce chiunque non gli vada a genio. ci sono stati feriti 
gravi e un morto. sono condannati a parole ma tollerati per non dire 
coperti da quasi tutte le autorità. sono ragazzi entro i 25 anni quasi 
tutti di buona famiglia, quasi tutte le famiglie legate ad ambienti 
molto tradizionalisti in tutti i sensi.sono spalleggiati da gente che 
siede al parlamento europeo.
qui mi fermo perchè già ampiamente OT
L.

 non che aveva ragione dante anche stavolta?
a parte che nel tuo link è La Spezia ad essere definita come tale, e non 
vedo il collegamento tra le piogge di Lucca (comunque più frequenti che 
altrove) e il kebab o il non-kebab, ma... che aveva detto Dante?

pietro c ha scritto:

no è la provincia di lucca con circa 3500 mm/a
dante aveva composto una rima famosissima gentucca/lucca.
gentucca è un nome di persona, ma da sempre dal medioevo addirittura, è 
stato ritenuto come dispregiativo di una parte politica e sociale che 
non si sapeva a chi riferire e se leggi in giro anche in seriosi 
commenti a lucca. non è così, è una bufala della commedia ma da 700 anni 
gira nell'aria. siamo ancora ot

Loup G. ha scritto:

a parte che il tuo "siamo ancora ot" è un modo per dirmi di stare zitto, 
dato che di ragionamenti OT usenet abbonda e tutto il topic parla di 
Lucca, ragion per cui non vedo dove saremmo OT se non nella tua 
convenienza retorica,
tuttavia, nel link che hai fornito
http://forum.meteonetwork.it/archive/index.php/t-84000-p-4.html
io trovo solo (in fondo alla pagina) :
"Audine con picchi intorno ai 3500mm"
mentre, lasciando perdere il numero 3500 che nomini qui sopra, di Lucca 
si dice: "la zona più piovosa che conosco è in provincia di Lucca: oltre 
3000 mm annui" - informazione che non sarà troppo lontana dal vero, te 
lo posso assicurare ;-)
per quanto riguarda il riferimento a Dante "gentucca/lucca" i primi 
risultati di Google non mi sembrano così censorii come tu lasci ad 
intendere, sebbene il tuo ragionamento a questo riguardo mi sembri un 
po' sgrammaticato (senza offesa) nel senso che forse l'hai riscritto e 
alla fine non ci si capisce più niente.
ciao!

 alla fine non ci si capisce più niente.
non sgrammaticato, semplicemente zippato: gentucca fu fin dal medioevo
intepretato come aggettivo in senso dispregiativo. le vulgate e le
glosse fiorite intorno hanno mistificato il verso. questo intendevo con
bufala di settecento anni. ora, dopo ampia opera filologica, gentucca
viene identificato come nome proprio di persona.
va bene cosi? :-))

 La storia questo ci ha insegnato, che dalla storia nessuno ha imparato
Mi domando se i piatti lucchesi, in ristoranti lucchesi, con sedie in legno 
della lucchesia, arredati con eleganza & signorilità saranno serviti da 
impeccabile personale lucchese e preparati da cuochi & chef  di lucchese 
provenienza...o quelli van bene anche extracomunitaribastapagarlinàsega? 

 da noi! ;-p
Purtroppo ti va male: le piadinerie sono italianissime e non 
sufficientemente etniche per poterle mettere al bando :-P 

 "LUCCA - Lucca dice basta ai ristoranti etnici. 
non che altrove si raggiungano vertici di arguzia
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/societa/200901articoli/40507girata.asp
L.

 L.
Luca
-- 
La storia questo ci ha insegnato, che dalla storia nessuno ha imparato
Photoportfolio: 
http://www.flickr.com/rightintwo/
Mind Sheets:   
http://tinyurl.com/2r7jxu

 Sarà vero ? Qualcuno ha esperienze o informazioni a riguardo ?
Sempre sulla stampa, di stamani, segnalo:
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/editoriali/grubrica.asp?ID_blog=41&ID_articolo=576&ID_sezione=56&sezione=
Il kebab di via Elisa (lucca drento) è fatto con tacchino etc., come mi 
riferì il gestore. Niente montone.
Segnalo, a questo proposito:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mystery_meat

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Mystery_meat
Lol :D


 "Le buone idee non partoriscono libertà ma divieni". 
... Si sa che la gente dà buoni consigli sentendosi come Gesù nel 
tempio, si sa che la gente dà buoni consigli se non può più dare cattivo 
esempio...

 "LUCCA - Lucca dice basta ai ristoranti etnici. 
Al primo ricorso al TAR quel regolamento comunale si rivelerà per quello 
che è: una stronzata colossale.
-- 
FabMind