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Titolo: Rectangular galaxy: un enigma irrisolto

 
https://www.universetoday.com/94241/rare-rectangle-galaxy-discovered/
 
 
Dice un insigne astronomo:
"È una di quelle cose che ti fa sorridere perché non dovrebbe esistere, o meglio non ti aspetti che esista."
 
Mi chiedo: è mai possibile che venga praticamente passata sotto silenzio questa cosa, che esiste e non dovrebbe invece esistere?
 
Anche i 43 secondi secolari di deviazione della precessione di Mercurio dalle previsioni non dovevano esistere, ma su quella cosa si è lavorato, arrivando a cambiare addirittura il paradigma scientifico per giustificare la sua esistenza
A me pare che questa anomalia della galassia rettangolare sia ben più rilevante.
 
Luciano Buggio
www.buggiol.wixsite-com/lucianobuggio

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Dice che tra tre miliardi di anni sarà cosi' anche la Via Lattea, quando 
colliderà con Andromeda. E si augura che tra tre miliardi di anni sia 
ancora di moda essere quadrati.
 
Osservata nel visibile (CCD), questa rettangolarità non si nota:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/LEDA_74886
 
 
 
 
-- 
Lanciata dalla NASA la sonda che cercherà vita intelligente sulla Terra.

 colliderà con Andromeda.(cut)
 
Dovremmo quindi osservare coppie di galassie, spirali, discoidali o quel che vuoi, in una fase più avanzata, che si stanno fondendo, vicinissime tra loro o già parzialmente sovrapposte.
 
Ma non mi risulta che ciò sia mai stato visto.
 
Luciano Buggio
www.buggiol.wixsite.com/lucianobuggio
 

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l'ipotesi dell'interazione tra due galassie si fa anche per spiegare le ellittiche triassiali, delle quali la galassia di cui qui si parla è un eclatante esempio, e tutte le ellittiche, o quasi, che sono osservate a decine e centinaia di migliaia ed oltre, sono triassiali.
Quindi si dovrebbero osservare migliaia di transizioni come quelle che tu mi hai linkato, che sono una decina o poco più, e non vedo perchè non si dovrebbero osservare altrettante simili interazioni tra tre o più galassie.
Inoltre ho sbagliato nel concedere la libertà di considerare interazioni in cui siano presenti galassie che non sono discoidali (o spirali però molto strette): la maggior parte di quelle che tu mi riferisci sono galassie con bracci molto divaricate o filiformi.
Inoltre perchè si possa sperare di avere la triassiale  bisogna che una galassia incontri l'altra "di taglio", cioè col piano ortogonale a quello dell'altra, pressochè uguali in forma e dimensione, e con i centri perfettamente allineati nella direzione dello scontro,  vista la perfetta simmetria delle risultanti, tutte cose cosa che non vedo nelle tue immagini.
 
Luciano Buggio


 
Per i dettagli su come sono realizzate le simulazioni numeriche puoi 
ovviamente fare ricerche su Google Scholar.
 
 
Come ti ho scritto, basta cercare. E, anche quando non si trova 
un'immagine, affermare che qualcosa sia inspiegabile perché non si trova 
la figura su google images mi pare come minimo azzardato.

 tuo pio desiderio?) forse pretendevi che te le linkassi tutte singolarmente?
 
Stiamo parlando di galassie ellittiche triassiali: tutte, o quasi tutte (trovi in rete che *normalmente*, *generalmente*, lo sono) le galassie ellittiche sono, quale più, quale meno,  triassiali (e se ne dà l'idea col pallore da rugby).
Ma quante sono le galassie ellittiche?
Basta che tu guardi la classificazione riportata dalla classica figura:
 
https://www.google.com/search?q=galassie+ellittiche+triassiali&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwibqIjj4O30AhUkM-wKHbKaAKgQ_AUoAXoECAEQAw&biw=768&bih=592&dpr=1#imgrc=2NRYJykD-eRRFM
 
 
Non dico  la metà di tutto l'Universo... ma insomma.. 
Quindi centinaia di migliaia almeno, e mica ho detto che sono state tutte osservate: il fatto è che quelle che sono state osservate, vicine o lontane che siano, sono praticamente tutte triassiali. Conosci il concetto di campione?
Non è allora vero che si dovrebbe osservare un campione con più o meno altrettanti scontri tra galassie?
O le triassiali si son formate in passato e non si formano più? Ma mi pare che quando esploriamo il cielo guardiamo nel passato, anche lontano. Inoltre si risolve meglio, se è molto lontana, una coppia di galassie molto vicine, che si  stanno sovrapponendo, che il risultato delle ellittiche (certo, come giustamente dici, tenendo conto anche dell'ingannevole effetto prospettico)
 
Ma c'è un altro problema, altrettanto grave.
Tra tutti gli incontri ravvicinati che tu mi hai fatto vedere nei dettagli (e, credo anche tutti gli altri che troverei, come dici, in rete, a centinaia) non ce n'è uno che dia l'idea di un risultato finale come quello che tu ti aspetti: come fa ad evolvere in una pallone da rugby  una struttura così variegata? In molte di quelle immagini i centri delle due galassie sono già sovrapposti, si è  arrivati praticamente alla conclusione, ma la forma di ciascuna delle due componenti non mi are  granchè variata, anzi, si sono formati spesso dei filamenti che anzichè semplificare la risultante la complicano.
 
La ciliegina sulla torta natalizia:
 Ho trovato tempo fa in rete che due galassie possono anche attraversarsi senza collidere, con rari scontri o significative deviazioni tra le singole stelle.
 
Luciano Buggio

 significative deviazioni tra le singole stelle.
 
 
Hai sicuramente letto che le galassie si scontrano senza che lo facciano 
quasi mai le stelle che le compongono, date le distanze. Ma che le 
galassie (e le stelle) non interagiscano gravitazionalmente non puoi 
averlo letto da nessuna parte.


 
Quando la Via Lattea e Andromeda collideranno, probabilmente si genererà 
una galassia ellittica. I futuri abitanti della Terrà però potrebbero 
non vederla perché il Sole potrebbe finire in uno di quei filamenti che 
verranno "consumati" disperdendosi.

 galassie .
 
Opps! Mi scuso per il refuso:
 
Le galassie a SPIRALE quando interagiscono gravitazionalmente senza 
fondersi.
 
Le galassie ELLITTICHE si formano a partire da fusioni di galassie.


 
Traduzione:
 
Quando due galassie a spirale si scontrano, la gravità è la forza 
principale che entra in gioco. Quando le galassie si avvicinano l'una 
all'altra, le forze gravitazionali iniziano a trascinare stelle, gas e 
polveri dei bracci a spirale fuori dalle loro orbite originali. Ciò 
determina la forma deformata di coppie note interagenti come le Mice 
(NGC 4676) e le Galassie Antenne (NGC 4038 e NGC 4039); e che distrugge 
l'iniziale forma a  spirale delle due galassie originando una galassia 
ellittica una volta che la fusione è completa.
Le collisioni tra galassie non sono in genere eventi istantanei - le 
galassie non si avvicinano l'una all'altra, si scontrano e si incollano. 
Invece, a seconda delle loro traiettorie iniziali quando due galassie si 
avvicinano l'una all'altra, possono passarsi accanto o addirittura 
attraverso diverse volte nel corso di miliardi di anni prima che 
finalmente si fondano. Questa interazione ripetuta stira e sfilaccia le 
spirali, trascinando le stelle che prima giravano placidamente e in modo 
ordinato intorno al centro della loro galassia di origine. Durante la 
fusione, le stelle si disperdono e le loro orbite diventano "casuali". È 
questo che porta a un'unica galassia ellittica a forma di pallone da 
football con stelle che orbitano intorno al centro in tutti i piani, 
piuttosto che sul singolo piano di una galassia a spirale piatta.
 
Le galassie ellittiche sono anche note per la loro scarsità di materiale 
per la formazione di stelle. Questo perché quando le spirali - che 
tipicamente contengono abbondanti gas con cui formare nuove stelle - si 
scontrano, la gravità innesca anche la condensazione rapida di quel gas 
che forma nuove stelle tutte in una volta in un unica grande esplosione 
(di nascite).
Questi starburst, come li chiamano gli astronomi, consumano il gas in 
modo che, quando la fusione è finita, resta poco materiale per nuove 
stelle. Il gas che rimane è troppo caldo e diffuso per condensarsi in 
nuove stelle o raggrupparsi in nuovi bracci a spirale. Invece, la 
galassia ellittica rimane gonfiata e i suoi componenti mantengono le 
loro orbite randomizzate, senza mai più stabilirsi in una forma a spirale.
 
(Alison Klesman)

 circa 10% sono ellittiche."
 
Premessa la mia abissale ignoranza in materia, mi sorge una curiosità: 
Nel gruppo locale del quale la via lattea fa parte, le galassie barrate presentano 
una qualche simmetria rispetto al centro gravitazionale dell'ammasso stesso?
In particolare mi riferisco alla direzione della barra, se si è osservato che questa 
abbia un direzione sempre tangenziale ed in particolare se questo fenomeno 
da me ipotizzato possa avere una qualche giustificazione dalle teorie ufficiali?
 
Michele Falzone

 10% ellittiche
 
Questa e' la frequenza apparente, la reale da' rapporti totalmente
diversi almeno nel Gruppo locale, eccoli
ellittiche: 55%
spirali: 20%
irregolari: 25% ciao
(fonte 1996, fonti della fonte tutte intorno al 1990)
 
-- 
Yoda

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Troppa carne al fuoco (tra l'atro col mio vecchio computer non riesco a raggiungere alcuni siti che tu mi ha indicato). 
Vorrei concentrare  l'attenzione su un importante dettaglio, le barre galattiche (la maggior parte delle spirali sono barrate).
1) - Tu che sei un esperto ricercatore in rete, puoi indicarmi un sito ove si spiegano le barre? Io non ho trovato nulla.
2) - Come mai nelle ellittiche, che sono originate, come tu dici, dalla fusione di galassie, anche (e , mi pare, soprattutto) spirali, non si trova traccia delle barre?
 
Luciano Buggio


 
Le barre sono fatte da stelle, non sono travi rigide. Come puoi vedere 
dal video che ho linkato più volte, negli incontri-scontri le simmetrie 
saltano completamente. Leggi anche la Q&A di Astronomy.com che ho 
linkato nel post del 22/12 alle 16:10

 galassie a spirali siano barrate.
 
Mi pare strano che questo imbarazzi; non basta pensare che nel tempo le barre ai accorciano fino a ridursi al solo nucleo, dal quale quindi si dipartono i bracci ricurvi, magari più fitti (ma anche no)?
 
Luciano Buggio
www.buggio.wixsite.com/lucianobuggio