Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Caso Bar e regolamento

Scusate, solo un'informazione...
Ma perche' caspita hanno scritto una regola cosi' idiota?
Una cosa del tipo
"A fine gara l'auto senza benzina a bordo deve pesare X".
Fine.
Oh, se alla fine della gara e' X, chi se ne frega di quanto era in gara? Di
sicuro di piu'...
E al limite, scusate, ma con tutta quella cazzo di bella tecnologia che
hanno, che gli ci vuole a munirsi di carta e penna e segnarsi quanta benzina
ha caricato ogni scuderia durante la gara, leggendolo dai serbatoi del
rifornimento prima e dopo la gara?
O non hanno la calcolatrice?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Yet Another Usenet Node

 alla FIA almeno dal GP di Malaysia. Mah.
Ecco, questa è la cosa che mi lascia perplesso: perchè prima hanno 
dichiarato che era sconosciuto ed ora no? Uno dei due mente, ma chi? E 
perchè?
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games, 
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of 
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma 
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer. 
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was 
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 perchè?
Ne aggiungo una anch'io.
Tale serbatoio è irregolare di suo? Se sì fine della discussione.
Oppure il problema è che si sospetta che la BAR si sia "zavorrata" con 
il carburante all'ultimo rifornimento? Nel qual caso non mi sembra 
un'impresa titanica fare una botta di conti per stabilire il peso 
minimo prima dei pit sulla base di quanta benzina hanno messo 
all'ultimo pit e quanti litri sono rimasti nel serbatoio .....
Perchè visto che non mi pare sia previsto che la vettura venga pesata 
vuota bisogna dimostrare che "in alcune fasi dell'evento" c'erano meno 
dei lt. rimasti nel serbatoio a fine gara.

 minimo "in ogni momento della gara".
Rotfl!!! Quale parte di "senza benzina" non hai capito?
Ora ho capito come e' possibile stilare certi regolamenti...c'e' in giro
gente come te :-P
Senti, ma se a fine gara l'auto a secco pesa 600 kilogrammi, mi spieghi come
fa durante la gara a pesare di meno?
Usano benzina con l'antigravita'?


 Usano benzina con l'antigravita'?
No.
Esempio esagerando i numeri: La macchina a secco pesa 500 Kg, quindi viene 
zavorrata con 100 Kg di benzina, poi si rifornisce con il carburante per 
fare 20 giri e se ne percorrono invece 40 consumando la benzina di zavorra. 
Dopo il ventesimo giro la macchina corre sottopeso.

 ha scritto nel messaggio 
news:0v6ee.1330641$35.49...@news4.tin.it...

Rotfl!!! Quale parte di "senza benzina" non hai capito?
Ora ho capito come e' possibile stilare certi regolamenti...c'e' in giro
gente come te :-P [cit]
Se a fine gara la macchina A SECCO pesa 600kg, COSA CAZZO ME NE FREGA DI 
QUANTA BENZINA HA IMBARCATO?
Ma puttana miseria, devo farvi un disegnino o cosa? :-\


La macchina, a secco, non pesava 600 Kg ma 594,6 kg.
Raggiungeva il peso minimo necessario grazie alla zavorra di 5,4 Kg di 
benzina.
Piccolezze, ma forse il sospetto nasce dal serbatoio supplementare, in cui 
poteva essere contenuta benzina anche dopo lo svuotamento del serbatoio 
principale per il calcolo del peso a secco. 

Stavo dormendo su un bancale di lambro quando il post di RedBalaklava
mi desto'


A questo punto mi sorge pontanea la domanda: ma quela F1 andava
davvero piu' piano dopo l'ultimo pit stop?
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose'

 davvero piu' piano dopo l'ultimo pit stop?
Oddio faccimao 2 conti... 5.4kg sono circa 7.7 litri di benza che servono 
per fare circa 2 giri... se guardiamo monza 2003, gara dove MS e JPM son 
stati a lottare sul filo dei centesimi per tutta la gara (NDBorto han tirato 
come due dannati entrambi sbagliando nulla, le macchine andavano pari e i 
piloti sono stati bravissimi a tenerle al limite per tutti i giri del 
GP...!) si è visto come JPM nella parte centrale della gara rosicchiava 
decimi al giro a MS solo per il fatto che aveva benzina per 1o 2 giri meno 
che MS per il pit successivo...
conclusione: si, 5.4kg di benza possono valere decimi sul giro
sembrano una cazzata, lo so... però...
tieni conto che su una vetturta di serie media (no ferrari, no 500.. che 
so... una stilo di media cilindrata) 10kg fan perdere poco meno di un decimo 
sullo 0-100!!
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                                                   Ayrton 
Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

, 
driz...@libero.it
 says...
Alla fine il punto è uno solo: si può usare la benzina come zavorra?
La FIA sostiene di no, la BAR sostiene che nel regolamento non c'è 
niente del genere.
Se è come sostiene la FIA la BAR ha violato il regolamento tecnico (se 
poi ha anche barato è altro problema).
Se no il processo non ha ragion d'essere.

 Alla fine il punto è uno solo: si può usare la benzina come zavorra?
L'articolo riportato su isf1mod non parla di zavorra ma dice che deve
rimanere benzina in questo "serbatoio aggiuntivo" per permettere al motore
di funzionare regolarmente. E' una questione di pressione di pompaggio che
non ho ben capito, ma non e' zavorra.
Ciao,
Luca

 non ho ben capito, ma non e' zavorra.
L'uso "funzionale" che ne fa la BAR ha poca importanza, imho.
Quello che conta è che quei lt residui servono di fatto per rientrare 
nel peso, quindi volenti o nolenti sono zavorra.
Il "succo" si gioca tutto lì.
Il "cheating" è un altro paio di maniche.
Perchè bisogna anche dimostrare che ci sono fasi di gara in cui quei lt 
non esistono ...........
In fondo però ho visto tante di quelle "cose" nei processi FIA che non 
mi meraviglierei se riuscissero a far volatilizzare la benzina anche a 
-100° ...........

 non esistono ...........
Leggi l'articolo; l'accusa cita un articolo specifico del regolamento che
non ha a che fare con il peso in gara.
Sembra che un addetto fia, diverso dai tre commissari addetti ai controlli
di imola, abbia chiesto di togliere il carburante e il meccanico bar abbia
tolto solo quello del serbatoio vero e proprio, e non i 7Kg(?) di benzina
che stavano nel condotto in questione. Sembra ci sia discordanza tra quanto
sostiene questo personaggio e quanto sostiene la bar e i tre commissari di
Imola che hanno dichiarato legale la bar non sono stati interpellati (mah!).
Ciao,
Luca

 Imola che hanno dichiarato legale la bar non sono stati interpellati (mah!).
Al che mi sovviene un'ulteriore domanda.
Quali sono le modalità in avviene l'operazione di "pesatura"?
Il peso viene effettuato normalmente togliendo tutto? Una volta 
avveniva così e infatti il regolamento parlava chiaramente di peso 
minimo a vuoto.
Ora mi pare che la modalità sia differente.
Al che: perchè chiedere di togliere il carburante?

 Al che: perchè chiedere di togliere il carburante?
Da un lato sembrerebbe che i commissari sapevano cosa andavano a
cercare, dall'altro... no, perché una volta trovatolo sono stati
soddisfatti delle spiegazioni della BAR. Escluderei la coincidenza.
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 di un decimo sullo 0-100!!
Azz'
Allora, almeno non stanno perdendo tempo su cacchiate.


 barare.
Disegno a
http://www.formula1.com/insight/technical_analysis/team/2005/2/111.html
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