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Titolo: L'asino d'oro -- Orvieto

Raccomandatissimo, scovato di passaggio girovagando fra i vicoli di quel
luogo meraviglioso che è Orvieto. Questo piccolo ristorantino è di quelli
che si capisce subito che poi ci si mangia bene, come poi succede sempre o
quasi sempre.
Mi è successo davvero poche volte di sbagliare su questa materia: alla
grazie e la cura nell'arredamento e nell'equilibrio del locale fa
religiosamente seguito la medesima grazia, la medesima cura ed il medesimo
equilibrio nella cucina. La nota stonata, il dettaglio furbetto ma con le
gambe corte, invariabilmente tradiscono il ristorante furbetto, che poi te
lo ritrovi sullo stomaco (e sul portafoglio).
Cucina certamente non nouvelle, ma senza cedimenti ad uso turistico, da
"trattoria tipica": molto semplice e onesta, sapori trasparenti e bene
amalgamati, ottimi ingredienti, tutto molto fresco e bene scelto: notevoli
gli gnocchetti di pesto e ricotta e il budino di fondente con mentuccia.
Porzioni un po' lilliputziane, purtroppo, ma altrettanto illiputziano è
stato il conto, davvero minuscolo, se rapportato a quanto mi è stato
sottratto in circostanze similari: nessuna spesa di coperto e di servizio,
19 euro in tutto per un primo, un piatto freddo, un dessert, un'acqua da 1
litro e mezzo, e uno splendido caffé. Offerto dal cuoco un piccolo antipasto
(due crostini freddi con pasta di ceci e piccole scaglie di pecorino), non
inserito nel conteggio.
Niente vino, per via della temperatura esterna che lo avrebbe reso
intollerabile, ma in questo caso avrei rinunciato al mio personale
boicottaggio contro l'ordinazione di vini nei ristoranti [ho preso la
splendida abitudine di portarmelo da me il vino: superati i primi modesti
sensi d'imbarazzo, per il portafoglio è una goduria indicibile]. La carta
dei vini era, in ogni caso, limitata a poche bottiglie, tutte della zona.
Il servizio è andato benissimo, camerieri simapatici e precisi, senza
sciatteria e senza stucchevoli servilismi; tutto piuttosto rapido, nessuna
lunga attesa.
Ben fatto! 19 euro per un pasto ottimo e di bella fattura. Assurge a
ristorante di riferimento nella zona: ci tornerò di sicuro.



 sensi d'imbarazzo, per il portafoglio č una goduria indicibile].
Avevo gia' letto di questa tua abitudine in altri messaggi, ma non ho
trovato una spiegazione; e' lecito o un ristoratore potrebbe opporsi? Quali
sono le "regole certe" per questo genere di cose?
La mia e' pura curiosita', e comunque ritengo il metodo alquanto scomodo
quando devi portarti da casa un bianco, a meno che non ti presenti con tanto
di borsa termica.
--
FabMind

 sono le "regole certe" per questo genere di cose?
In alcuni paesi, tipo australia, e' pratica molto diffusa, i locali che la
ammettono di solito hanno scritto a chiare lettere nelle insegne e negli
annumci che sono BYO (bring your own).
a giugno all'elba ero seduto a fianco di un gruppo di russi (o simili) che
assieme alla sogliola alla griglia si sono stappati una bottigia di
chateau mouton portata da loro...mah
comunque non sarebbe male se la cosa si diffondesse anche in italia
(sinceramente io avrei ancora qualche remora), assieme all'abitudine di
portarsi via le bottiglie non finite (anche questa vista fare un sacco di
volte, secondo me giustamente).
ciao
anto
-- 
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 annumci che sono BYO (bring your own).
Laggiù come negli states, il servizio (diciamo così) di "stappaggio", si
paga, e a volte è proporzionale al prestigio della bottiglia che si porta.
Mio fratello che è tornato una settimana fa dall'australia dice che per
alcuni locali è anche una questione di licenze.
Anche le nostre leggi lo permettono, del resto tutto fu regolato quando si
andava al ristorante portandosi il cibo da casa.

 portarsi via le bottiglie non finite
questo lo faccio da anni. Purtroppo, c'è il fatto che, se il vino è buono e
giusto, difficile che rimanga qualcosa. Se ne avanza un bel po', tutto
lascia supporre che non ci sia granché dentro la bottiglia.
Ergo: il più delle volte non rimane nulla del vino. Se rimane, quasi sempre
non vale la pena portarselo via. Ciò non toglie che, se il vino merita e,
per qualche motivo, non lo si può finire [talvolta può capitare], se
l'alternativa è fra trangugiare in fretta e furia mezzo litro con l'imbuto
apposta "per non farlo avanzare che è un peccato", oppure lasciarlo
avanzare, a quel punto me lo porto via senza esitazioni. Mi pare che sarebbe
idiota far buttare via un vino buono e che è stato pagato.

 di borsa termica.
non è che la cosa venga fatta sistematicamente, ad essere sincero: è più un
esperimento che abbiamo tentato in alcune occasioni che una scelta
definitiva. Il momento più libidinoso è in genere farsi portare il cavatappi
dal cameriere. Quel che è certo è che -in ogni caso- se vedo che la carta
dei vini si presenta con cifre spropositate, la richiudo e non ordino vino.
Figuriamoci se mi metto a ordinare il tavernello a 20 euro per non spender
troppi soldi [ho saputo che, presso il glorioso Pinchiorri, una delle
bottiglie più economiche è dello schifosissimo Galestro, che al supermercato
costa 3 o 4 euri, e da loro viene non so se 45 euri o roba del genere, e
forse è anche giusto: se vai da Pinchiorri per prendere il Galestro, ti
meriti di essere spennato come un pollo].
In effetti, se ti porti da casa un paio di bottiglie, perdi un bel po' nella
possibilità di fare una scelta abbinata ai piatti. Comunque, va detto che io
tendo a bere raramente vini bianchi. Poi c'è la regola aurea: se il vino è
buono va bene con tutto, non ci ho mai creduto alle corbellerie
misticheggianti degli assoggiatori.

 definitiva.
Si' ma la curiosita' e' tanta che ho postato un apposito messaggio sul NG
della tutela dei consumatori.
Vorrei sapere se esiste una legge che ti proibisca di portarti vino (o cibo)
da casa quando nello stesso ristorante appare sulla carta la voce "coperto".
Sembrerebbe una contraddizione, no?
Sul fatto che sia un gesto simbolico posso capirlo, pero' personalmente non
lo ritengo efficace come metodo, soprattutto in luoghi dove si va per
mangiare (e bere) bene. Il ricarico, se non e' davvero eccessivo, e' il
prezzo che paghi per il fatto che in quel luogo hai una discreta scelta che
ti permette i migliori abbinamenti cibo-vino. D'altra parte personalmente un
locale lo giudico anche dalla carta dei vini e dai ricarichi applicati.
Certo, capisco che fa molta rabbia vedere in un locale di fascia medio bassa
un chianti da supermercato in carta a quindici euro.
In questi casi di solito non metto piu' piede li' dentro e faccio una
pessima pubblicita' con amici e conoscenti.
--
FabMind

> un chianti da supermercato in carta a quindici euro.
28 euro in piazza del Campo a Siena...
Comunque portarsi il vino da casa mi sembra, come
dire, un po' triste... magari mi sbaglio.

 alcuni locali è anche una questione di licenze.
vero, molti non hanno la licenza per vendere alcolici, ma tu ti puoi
portare i tuoti e consumarli li'.


 lascia supporre che non ci sia granché dentro la bottiglia.
Beh, se sei da solo o in due alla seconda bottiglia puo' succedere anche
con un vino buono. diciamo che portartela via aumenta molto la liberta' di
stappare senza remore psicologiche (tipo: patente, una bottiglia e'
troppo, non stappo ber berne solo due bicchieri e via dicendo).
ciao
a.


 dire, un po' triste... magari mi sbaglio.
Non ho mai provato la cosa nei ristoranti di livello, pero' a Cagliari due
settimane fa sono stato da Balena, una trattoria di solo pesce, tanti
buoni antipasti, niente primi e buoni secondi con materia prima
freschissima e ci siamo portati noi il vino, perche' altrimenti ci
avrebbero servito "quello della casa" (?).
Il proprietario, gentilissimo, ci ha conservato le bottiglie (5
vermentini) in frigo e appena una terminava andava a prenderne un'altra e
la stappava lui.
Fossero tutti cosi'.
ciao
miogo


 troppo, non stappo ber berne solo due bicchieri e via dicendo).
esatto: non è veramente il caso di lasciarsi condizionare su questo terreno.
Se il vino avanza e merita lo si porta via senza problemi, è colpevole verso
se stessi non farlo.

dire, un po' triste... magari mi sbaglio.
dipende dal contesto e in che maniera lo fai ovviamente.
L'esperienza (anzi, come lo chiama lui l'esperimento) di HArvey imho è
assai interessante e se diffuso potrebbe portare anche diversi
benefici per lo stesso consumatore finale. E' indubbio che da una
parte, come sottolinea FabMind, che nei posti dove si va per mangiare
(e bere) bene è quasi un controsenso ma dall'altra è un controsenso
ancora piu' grave trovare vini che superano il 100% (talvolta anche il
2/300%) di ricarico. Si suol dire che nel mezzo sta la virtu' e questo
imho potrebbe essere una buona via per raggiungerla...
PS per Harvey: mica ti ricordi l'indirizzo esatto dell'Asino d'oro a
Orvieto?
-- 
Andrea de Florence ©
- ISCF online: 
www.iscf.info
 - Know 3: 
www.mondo3.com
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www.prepaidgsm.net

idiota far buttare via un vino buono e che è stato pagato.
approfitto degli interessanti spunti che sta dando questo 3ad per
allargarmi anche al cibo (sperando che qno mi segua).
La mia ragazza - americana sia chiaro perchè è fondamentale capire da
dove nasce la mia domanda - si chiede sempre come mai qua in Italia
nessuno chieda mai di portare via il cibo avanzato e non consumato;
confermando la sua versione che in USA è cosa comune perfino nei
ristoranti di prestigio (visto personalmente), mi chiedo ma da noi
come va la cosa? E' un "divieto" che si siamo dati da soli perchè di
"cattivo gusto" o - e qui mi piacerebbe sentire qualche ristoratore -
è un fenomeno che cmq esiste?



I miei amici che hanno cani, o comunque animali da assistere, non hanno
alcuna remora a chiedere di mettere in un sacchetto da portar via gli avanzi
che abbiano in minimo pregio.
Mai registrati problemi o commenti - se non di approvazione - dei
ristoratori/camerieri.
Io, personalmente, non gradisco le "minestre riscaldate"
Molto sporadicamente, in viaggio, ho comunicato di voler portar via - senza
ricevere obiezioni - la bottiglia di acqua minerale fredda mezza piena nel
timore di non trovare da bere in albergo a causa dell'ora tarda.
E voi come fate ?
T.G.

 Orvieto?
Ristorante L'Asino d'Oro
Vicolo del Popolo, 9
Orvieto
tel:0763 344406
--
FabMind
P.S.
Fossi in te mi vergognerei almeno un pochino del tuo indirizzo e-mail in
questi giorni bui ;-)

 costretti a mangiare in maniera infame e spendendo un occhio della testa.
Hai ragione, ma il modello economico a cui ci stiamo uniformando tempo che
non ce lo consentira'. Ce la menano tutti i giorni con competitivita',
crescita, concentrazione, etc. Temo che mangiare decentemente diventera'
sempre piu' un lusso per ricchi, assieme al tempo libero, l'aria pulita e
il silenzio. Agli altri e' chiesto di essere lavoratori indefessi
(possibilmente non sindacalizzati e licenziabili on spot) e consumatori
voraci e acritici di prodotti schifosi e standardizzati, possibilmente
oltre in misura superiore a quanto consentito dal loro reddito. (troppo
negativo??)
ciao
anto



Ciao.
Marcello.

tel:0763 344406
grazie mille :-)
PS: cmq fatti un giro sul ng viola.. e ridimmi :P
-- 
Andrea de Florence ©
- ISCF online: 
www.iscf.info
 - Know 3: 
www.mondo3.com
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www.prepaidgsm.net
<Per rispondere sopprimi 
ACFIORENTINA.NET
 e sostieni i veri tifosi
viola>

 PS: cmq fatti un giro sul ng viola.. e ridimmi :P
Sto lurkando da un po' di giorni.
Leggo di "conflitti morali" ma alla fine...
--
FabMind
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.505 / Virus Database: 302 - Release Date: 30/07/03

 sensi d'imbarazzo, per il portafoglio è una goduria indicibile].
Ahem... io l'ho fatto domenica sera a una "Sagra della Porchetta", a Cola in
alta val d'Enza.
Al nonno che stava alla cassa ho detto che ce l'avevano regalata degli
amici... in realta' l'avevo appena comprata a un ristorante poco lontano,
una bottiglia di Nobile di Montepulciano Cecchi '98, ben conservato, a soli
15 euro. Mi sa che e' stata una botta di fortuna: anche se il prezzo in
specifico di quell'annata non lo trovo. vedo comunque che i nobili di Cecchi
viaggiano spesso su prezzi piu' alti, anche all'origine.
E onestamente, dopo 3 giorni di toscanazzo sfuso avevo le prime crisi
d'astinenza da buon vino ;O)
    Vilco

 seguendo quel gran modello che sono gli usa.
Eh, Reggio EMilia non e' certo un agrande citta', eppure quel fenomeno sta
cominciando, e il fatto che Reggio si piccola rende la cosa ancor piu'
evidente: nelle due tre piazze in pieno centro una birra media costa ormai 4
e 80. Basta fare trecento metri in qualunque direzione e la si trova a 4, e
se poi si sale in auto per fare 5 (proprio "cinque") minuti di guida, la si
trova a 3 o 3 e 50.
Cosi' localizzato, il fenomeno e' ridicolo. Proprio per questi prezzi, un
bottegaio in centro quest'estate ha iniziato a stare aperto fino alle 9 - 10
di sera il mercoledi, venerdi e esabato, e tra le altre cose che vende
(formaggi, olio, prodotti tipici pugliesi) vende anche del gran vino a 1
euro al bicchiere, un primitivo di manduria decente. Accanto, i bar e il
wine-bar il primitivo lo vendono a 4 euro il bicchiere, e non si sforzano
nemmeno di scegliere buone bottiglie. Risultato: il bottegaio ormai sembra
un oste: vende piu' vino al bicchiere quelle tre sere che in bottiglie il
resto della settimana  ;O)
    Vilco

 scelta di cose veloci da mangiare.
Sono d'accordo. Il problema e' che il posticino in centro ti garantisce un
tale sovraprofitto che il turco che vuole aprire la kebabberia non si puo'
permettere l'investimento iniziale e questo perche', a causa dell'assoluta
rigidita' della domanda (la gente dovra' pur mangiare, no?), il meccanismo
di mercato a cui tu fai riferimento, in questo caso, non funziona...(dai,
controbatti, aspetto a pie' fermo)
Sull'hamburger non commento neanche, vai tutti i giorni amangiare da
burger king o peggio da McDonald's (anche senza coca e patatine) e vediamo
come reagisce il tuo fisico anche dopo un solo mese di "trattamento". Mi
hanno obbligato ad andarci una settimana fa e ho digerito il giorno dopo
(forse).
Ciao
Anto


 Anto
Ciao.
M.

 solo nelle grandi citta', ma che si sta espandendo a ritmo preoccupande,
Ieri sul sito di Repubblica e' uscito un articolo in merito agli aumenti
degli ultimi due anni:
http://www.repubblica.it/2003/g/sezioni/economia/prezzi/tavola/tavola.html
Ciao.
JPS

 causa di tutte le difficoltà per avere licenze, etc...
LICENZE e' la parola chiave: una cosa che esiste solo in Italia, una
barriera all'entrata spaventosamente potente quanto inutile e insulsa,
mirata solo a difendere il cartello degli esercenti (badate bene: non dei
ristoratori, ma degli esercenti in generale).
Una cazzata all'italiana che serve solo a mantenere sulla cresta dell'onda
chi dovrebbe essre sepolto, e nega al consumatore la possibilita' di libera
scelta tra tanti offerenti, perche' gli offerenti sono solo quelli che hanno
PAGATO LA LICENZA (badate bene, non i piuù competenti, ma solo quelli che
hanno pagato soldi, alla faccia della cazzo di competenza).
Solo un bottegaio o un coglione può dire bene dell'istituto, vi ricordo
*solo italiano*, della "licenza".
    Vilco

 barriera all'entrata spaventosamente potente
ma non le aveva tolte Bersani 4 o 5 anni fa ? sarà mica stata una finta ?

 
http://www.repubblica.it/2003/g/sezioni/economia/prezzi/tavola/tavola.html
Sulla parte di milano c'erano gli aumenti di alcuni ristoranti famosi:
aimo e nadia e sdler entrambi da 65 a 100 euro, se non ricordo male.
Mi sa che anche la teoria secondo cui i ristoranti di alto livello erano
tutto sommato quelli con gli aumenti minori sta venendo meno e anche loro
si stanno rapidamente adeguado al cambio 1 euro = 1000 Lire.


 abbordabile, si riempie immediatamente. 
Non vedo l'ora che succeda, amo i kebab...
(sono strasicuro che siano tutti miliardari, 'sti
 figli di p******).
per qualcuno ne ho la certezza...
Ciao
A.


 ma non le aveva tolte Bersani 4 o 5 anni fa ? sarà mica stata una finta ?
  le ha tolte in tutti i settori meno quello alimentare. Se vuoi
aprire un ristorante ti ci vuole la licenza. Se il comune non te la
da' ex-novo (in alcune zone non sono contingentate e le puoi ottenere
se hai il locale a norma) la devi "comprare" da uno che gia' ce l'ha.
E sono soldi... :-(
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it

 se hai il locale a norma) la devi "comprare" da uno che gia' ce l'ha.
ma che schifo!!!!
ma non è contrario ai principi basilari UE ?

 ha scritto nel messaggio
news:8n82b.135396$cl3.4...@news2.tin.it...


 tutto insabbiato da anni...
vorrei saperne di piů, se possibile. Ho a cuore la faccenda. Io sostenevo
quei referendum radicali, pur non appartenendo al partito di Pannella. E fu
una grande amarezza vedere che si fece il vuoto attorno: chi si cacava
sotto, chi diceva che eran troppo di destra, libersimo "selvaggio", chi
diceva che erano referendum leninisti.
Tradotto dall'italiano-politichese: Pannella aveva ragione ma rompeva i
coglioni a certi robusti interessi, tanto da fargli terra bruciata.
io odio il regime di oligo-monopolio, di privilegio, di chiusura legato a
licenze, ordini e caste varie (farmacie, notariato, avvocatura,
ristorazione, giornalismo, etc) che condannano l'Italia a un medioevo
perenne, sul piano sociale.
Ci sono riferimenti su queste pendenze alla corte europea ?
Che significa che sono "insabbiati" ?
Chi puň lanciare una campagna offensiva e potente su questi temi ?

 perenne, sul piano sociale.
Scusa, ma ti pare la stessa cosa liberalizzare le edicole e abolire l'albo
degli avvocati, degli ingegneri, etc.,?

 ha scritto nel messaggio
news:fEq3b.6104$aG6.1...@news1.tin.it...

Il punto è che nessuna di queste attività dovrebbe essere contingentata. Il
principio basilare è che un titolo di studio adeguato e un periodo di prova
con un esame finale dovrebbero essere sufficienti a poter esercitare la
professione.
Piuttosto, andrebbe applicata severità nella direzione opposta: se fai una
grossa cavolata o scorretteza che vada contro l'etica della professione, ne
se i responsabile, non puoi più esercitare e stop.
Non c'è da abolire l'albo, ma renderne pressoché automatica l'iscrizione per
chi abbia la preparazione sufficiente.
Non si può dare una laurea alla gente e poi dire "beh sai era uno scherzo,
ora caccia fuori i soldi oppure trovati un parente del ramo, se no aspetti
20 anni prima di lavorare". Non parlo di chiudere gli albi, al contrario
parlo di aprirli, e di cacciare chi si rivela indegno, cosa che si spera
dovrebbe essere rara. Starà poi ai clienti decidere chi è più bravo, in base
alle esigenze.
La sola esistenza di un "albo dei giornalisti" è un fatto grottesco.

 La sola esistenza di un "albo dei giornalisti" è un fatto >grottesco.
Sono d'accordo, ma probabilmente per motivi diversi dai tuoi. Tu parti,
secondo me, da un presupposto sbagliato: tu ritieni che l'imbuto che
impedisce l'accesso nelle redazioni sia l'ordine dei giornalisti. In realtà
non è così: l'esame di stato per giornalisti è il più facile tra tutti gli
esami di stato, la percentuale di promozioni supera il 90 per cento. E non
c'è nessun numero contingentato, teoricamente potrebbero diventare
giornalisti tutti gli italiani maggiorenni
Nelle redazioni dei giornali e delle televisioni è difficile accedere
semplicemente perché le aziende editoriali fanno rarissime assunzioni
Fare il giornalista precario e malpagato lo possono fare tutti, non è
richiesta nessuna iscrizione preventiva all'ordine. E con un tot di articoli
in due anni, l'iscrizione è automatica. L'imbuto vero è quello del posto
fisso in una redazione, che ovviamente dipende dall'assunzione da parte di
una azienda

 l'idraulico. E così per tutti
Quiet, man... cool down a bit, quiet...
Allora il giornalista che scrive una emerita str**zata non deve piu' poter
fare il giornalista?
Siamo sempre li: mazziare o non mazziare? Quanto mazziare?
Fino a quale punto, in nome della qualita', si puo' punire il singolo che
bara/sbaglia?
E fino a quale punto, solo perche' non si puo' punire piu' di tanto il
"colpevole", si puo' tollerare l'abbassamento della qualita' ?
Meditate, gente, meditate. E scegliete: resta solo il vecchio, logoro,
un po' rimbambito potere del Consumatore: scegliere un altro.
Quando si può.
    Vilco

 Siamo sempre li: mazziare o non mazziare? Quanto mazziare?
Vilco, la mia era una piccola provocazione, l'esasperazione del discorso di
Harvey sui professionisti