Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: TC Ferrari

Come mai le prestazioni della Ferrari ad Interlagos,
sull'asciutto e ancora di più sul bagnato, sono state
così scarse, con MS in evidente difficoltà?
Vorrei proprio sentire le risposte di quelli che dopo
solo DUE gare gridavano sulla presunta superiorità e
irregolarità del TC Ferrari.
Maury

,

DIranno che la Ferrari non e' nemmeno buona a settarlo...
a stare sentire loro.. :-)
 
					MaxDamage

cosė scarse, con MS in evidente difficoltā?
Mah. Volendo essere cattivi, diremmo che dopo la Malesia la FIA sia
andata a mettere il naso nelle centraline Ferrari..
Obelix

 Maury
Roger
--
rufa...@iol.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

+----------------------------------------------+
|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
+----------------------------------------------+


... se la Ferrari abbia il TC mal settato non lo so ...
  Di sicuro sappiamo che in passato sospensioni intelligenti, TC, ed altri
marchingegni elettronici non erano efficaci allo stesso modo per tutte le
scuderie; le sospensioni intelligenti della Williams ai tempi di Mansell /
Patrese erano le migliori in assoluto e quelle della Ferrari tra le
peggiori ...
Quindi -- tecnicamente parlando -- l'idea che alla Ferrari vi sia un TC
che può essere settato male non è una idea da scartare a priori; questo
vale OVVIAMENTE per tutti i team: l'ultimo g.p. potrebbe essere il frutto
di un TC messo ben a punto dalla McLaren e ceffato dalla Ferrari, tanto
per fare un esempio ...
... personalmente su questo argomento evito di dare conclusioni troppo
scontate ...
Comunque vadano le cose forza McLaren e/o forza Williams :)
  pino

andata a mettere il naso nelle centraline Ferrari..
ma non ha controllato quelle della McLaren magari... ;)
-- 
  _  _                  _     "maestro c'è vita nell'universo?"
 | \| |___ _ __  ___ __(_)___ "un pò...il sabato sera"
 | .` / -_) '  \/ -_|_-< (_-< cerca anche tu la vita con SETI@home
 |_|\_\___|_|_|_\___/__/_/__/ 
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/

ma non ha controllato quelle della McLaren magari... ;)
Probabile che no. Se andavano in ordine da quel che si e' visto,
sarebbero dovuti passare prima anche dalla Minardi  :-((
Obelix

   pino
Ah bene... sei uno che tifa contro.. bravo.
e/o... che ridere.
							MaxDamage

 
Se quando toppa l'assetto arriva secondo il mondiale lo vince anche
quest'anno..
Oppure ditemi che 6 vittorie consecutive e poi un secondo posto sono
male....
Comunque le williams potranno fare paura anche in altri GP, le vedo bene
soprattutto nei circuiti con lunghi rettilinei ( se il BMW regge..  non
penso che abbiano risolto completamente il problema dell'affidabilita' del
propulsore ).
							MaxDamage
 

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|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
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On Thu, 5 Apr 2001, MaxDamage wrote:

... anche tu ``tifi contro'' secondo il mio punto di vista ...
Non mi risulta che esista un ``tifo ufficiale di riferimento'' e di
conseguenza tutti i tifi diversi dal riferimento siano definibili come
``tifare contro ...'' ...
Secondo me è come la religione: chi è induista NON è cattolico, ma chi è
cattolico NON è induista ... per esempio ... etc...
  pino
P.S. l'esser tifoso Ferrari è per caso come la religione ufficiale di
     stato? ... ;-)

 passeranno una brutta Pasqua (con la grattatina d'obbligo, ovviamente).
Certo: 1° Gaston Anton Mazzacane
           2° Fernando Alonso
           3° Jenson Button
           4° Tarso Marques
           5° Enrique Bernoldi
           6° Rubens Barrichello
N.B: tutti gli altri eliminati o per meglio dire, tamponati (compresa la
Saefty-Car) da Rubens Barrichello =)

irregolarità del TC Ferrari.
tanto per buttare acqua sul fuoco: io un DC cosi' bravo sul bagnato non
l'avevo mai visto ;P

 propulsore ).
Credo che li avranno risolti almeno per Hockeneim...
MaxArt

 Quindi: tranquilli, si è trattato di un errore, riconosciuto e ammesso.
Quello che volevo sottointendere era che i meriti
della splendida gara Malese non erano solo
dell'elettronica.
Certo, aspetto ancora di sentire il parere di molti
altri, uno per tutti Chicane.
Maury

tanto per buttare acqua sul fuoco:
Sei sicuro sicuro che era acqua??  :-))
Obelix

 >   pino
E' una tua opinione molto poco condivisibile, per la quale non puoi
pretendere il pieno rispetto, come quello che io ed altri portiamo, ad
esempio, a un tifoso vero di un'altra scuderia, o di una squadra di calcio,
o di opinione politica diversa, o nel tuo esempio, di culto diverso.
Ciao.
--
Spider.

 Spider.
ciao,
pino
P.S. ricapitolando, la mia posizione (piaccia o no) è la seguente:
     1. forte simpatia per tutti i team di scuola inglese; in testa la
        McLaren al punto di potermi definire con buona approssimazione
        tifoso McL.
     2. tra i team attuali considero Ron Dennis e Frank Williams (in
        ordine alfabetico ...) due personaggi di rilievo ineguagliato
        nell'intera storia della F-1 ...
     3. mi sta sui c....... la Ferrari e attualmente mi secca alquanto che
        il miglior pilota (M.Schumaker) venda il suo talento alla rossa.

     stato? ... ;-)
No,ma il non esserlo e' considerato 'tradimento della patria'.
Obelix


ooooopsss... era acqua di colonia... anzi di kerpen ;)

No,ma il non esserlo e' considerato 'tradimento della patria'.
Non so se sei ironico o meno.....ma è vero.
Se sei italiano DEVi tifare ferrari.
C'è però una cosa che vorrei capire. Tutti quei cappellini rossi che si
vedono durante i GP in giro per il mondo......appartengono ad Italiani magari
emigrati? O forse sono,che so, Tedeschi con la passione della Ferrari?
In quel caso è giusto tifare Ferrari? O un tedesco deve tifare MClaren o
Williams altrimenti è considerato un traditore? Perchè in Italia è così.
Il "mito" Ferrari è riuscito anche a farci diventare tutti "fratelli" nel
tifo?
Il tifo per la Ferrari è veramente accettato in tutto il mondo?
Oppy-CPU at work:68000/20/30/40/60-"E quando mia moglie si intromise per
impedirmi di fare il mio dovere.....punii anche lei."

> ovviamente, la vittoria di una delle due non possa favorire la Ferrari).
Beh......in questo caso pero' tifi anche tu "contro" l'antagonista della
Ferrari. Speri che esca, in un guasto al motore, in un errore del pilota.
Non vedo differenza. Tu tifi contro per favorire la Ferrari. Lui tifa contro
per "sfavorire" la Ferrari....
Ciao.


 cattolico NON è induista ... per esempio ... etc...
Non mi sembra proprio esatto il paragone.
Avresti dovuto dire che chi è induista è induista e basta. Non è cattolico
ovviamente, ma non è neanche ANTI-cattolico.
Adesso ho capito perfettamente (ove mai ce ne fosse stato bisogno) come la
pensi e ne prendo atto.
Cioè del fatto che il tuo odio verso la Ferrari
( <<  3. mi sta sui c....... la Ferrari >>) ti fa perdere obbiettività nei
giudizi, e spiega perchè i tuoi discorsi siano improntati alla ricerca di
tutti i suoi difetti possibili e immaginabili.
Cmq non c'è problema;
basta saperlo.
Ci possiamo divertire ugualmente.
Ciao.
--
Spider.


Scusami eh, ma la differenza c'è, eccome...
Io posso tifare contro l'antagonista della Ferrari, chiunque essa sia, se da
una sua sconfitta può trarre beneficio direttamente la Ferrari stessa.
Secondo il modo di Seb11 invece, egli tifa sempre e cmq contro la Ferrari,
indipendentemente da quello che può interessare o meno alla sua scuderia.
Ciao.

In quel caso è giusto tifare Ferrari?
I tedeschi tifano per Schumache, no? gli inglesi per Brawn, i francesi
per Todt, gli imbecilli per LCDM...
Obelix

 wrote in message
3ad88036...@news.seven.it...

I veri furbi son quelli che tifano per 10/11 di schieramento
ogni riferimento E' prettamente voluto

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|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
+----------------------------------------------+


a dire il vero ci sono stati moltissimi anni in cui non sentivo la
necessità di tifare contro la Ferrari perchè la rossa non costituiva una
seria minaccia per alcuno ... :)
  pino

 Ci possiamo divertire ugualmente.
questo è l'importante. anzi, FONDAMENTALE ...


 Ci possiamo divertire ugualmente.
questo è l'importante. anzi, FONDAMENTALE ...
ciao,
pino
Ciao.
--
Spider.

 Spider.
ciao.......
  pino

 team che, INSIEME ALLA FERRARI, sino ad ora hanno dominato>>.
grosso modo (titolo + titolo -) un par di palle!
La Williams in meno di 25 anni ha conquistato circa tanti titoli
costruttori quanto la Ferrari in mezzo secolo; a spanne un risultato circa
doppio!
La McLaren, fondata circa nel 1965 e sorta come McLaren/Ron-Dennis qualche
anno dopo ha raggiunto 11 titoli in circa 30 anni contro i 10 Ferrari di
mezzo secolo; di nuovo un risultato che a spanne rasenta il doppio!
Se escludiamo conti statistici accurati e mettiamo una pietra sopra al
passato (Lotus ad esempio) possiamo dire -- sempre così a spanne, senza
calcoli cervellotici -- che nella storia la Ferrari è la n.3 come
risultati ... Chi sia la n.1 tra McLaren e la Williams mi sembra più
incerto.
ciao.......
  pino
Senti Seb,
sono nuovo del Ng, ma me l'avevano detto all'inizio che queste discussioni
con te diventano interminabili.
Ciò nonostante ho cercato in tutti i modi di avere con te un dialogo
corretto e rispettoso, soprattutto senza offese (che a quanto vedo, in
questo NG si sprecano...).
Ma devo ammettere che a volte fai uscire dai gangheri anche me, di natura
abbastanza tranquillo.
Cmq per chiudere, almeno da parte mia, questa polemica, voglio dirti solo
alcune cose.
Se parlavo di titoli + o - simili per le tre scuderie, lo facevo molto
genericamente.
Tu, specioso come sei, hai voluto di nuovo sottolineare il fatto che, per le
due inglesi, erano stati conquistati in più breve tempo.
Ad essere pignoli, hai evidenziato quel titolo piloti in più per la McLaren,
adoperando la parola CIRCA quando parlavi della Williams.
Ad ogni modo, non la puoi menare sempre con questa storia.
O.K.! Abbiamo capito!
Nessuno te lo contesta!
Ma qui si parlava di titoli e basta; non del come e quando sono stati vinti.
Se vai in qualsiasi almanacco statistico, a vedere ad esempio l'albo d'oro
del campionato di calcio, troverai sempre che la Juve ha vinto 25 scudetti e
la Sampdoria 1, ma a fianco di sicuro non è riportato il fatto (pur vero)
che la Juve è nata nel 1897 e la Samp nel 1946.
Cmq, dialogando con te, ho capito un'altra cosa, che potresti aggiungere al
punto n. 4 della tua posizione:
vuoi avere sempre l'ultima parola!
Ciao,
senza rancore.
--
Spider.

Ferrari.
Facciamo pure una *ventina* prima dell'ultimo periodo di dominio di
rilievo...
Obelix

 Spider.
rancore? ... che parolona grossa! Solo perchè ho fatto umilmente notare
dei dati macroscopici evidenti dovrei essere oggetto di rancore? ...
oppure io dovrei covare rancore perchè la Ferrari negli ultimi due anni ha
conquistato due titoli costruttori ed uno piloti?
  ... tifare, vabbè ...
  ... avere simpatie e/o antipatie sportive vabbè ...
  ... avere una propria opinione e la curiosità di indagare sui numeri per
      trarre una propria opinione vabbè ...
  ... ma da tutto questo arriver a pensare al ``rancore'' mi pare proprio
      eccessivo :)
con simpatia (il ``senza rancore'' lo ometto perchè mi sembra ovvio!)
  pino
P.S. dopo aver scritto il post, prima di inviarlo, ho saputo i risultati
     delle prove e della gara di Imola; purtroppo non ho visto la gara
     perché ero in vacanza ... però il risultato mi basta: una Williams
     vincente, D.Coulthard a 26 punti pari con M.Schumaker e che altro?
     ... che altro potrei chiedere alla vita ... ;-)
     Oggi che è Pasqua sono contento come una pasqua!!!


...a questo paragone, che mi sembra molto più calzante del tuo, non mi hai
risposto.
Buttiamola sul semplice semplice...
Se io e te stiamo facendo un esame (facciamo di matematica, và, che piace ad
entrambi:-)), e tu esegui il problema correttamente e consegni il compito
dopo mezz'ora e io ci metto due ore, cosa credi che sarà premiata? La tua
velocità?
Sì, magari il prefessore ti dirà "bravo" e una bella pacca sulla spalla, ma
il tuo voto sulla pagella sarà esattamente uguale al mio.
Con questo che voglio dire?
Cerca solo di essere un pò più elastico.. :-))
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con simpatia (il ``senza rancore'' lo ometto perchè mi sembra ovvio!)
  pino
P.S. dopo aver scritto il post, prima di inviarlo, ho saputo i risultati
     delle prove e della gara di Imola; purtroppo non ho visto la gara
     perché ero in vacanza ... però il risultato mi basta: una Williams
     vincente, D.Coulthard a 26 punti pari con M.Schumaker e che altro?
     ... che altro potrei chiedere alla vita ... ;-)
     Oggi che è Pasqua sono contento come una pasqua!!!
Sono contento per te.
Ma potresti chiedere tante altre belle cose alla vita (ti auguro di avercele
già!).
Se pensi che io mi sia rovinato Pasqua per questo, ti sbagli proprio di
grosso.
Io che, come ho scritto altre volte, non faccio della Ferrari la mia
*ragione di vita*, non ho nessun problema a dirti che la Williams è stata
superiore (a TUTTI, McLaren compresa!), e che ha meritato nettamente la
vittoria.
Per noialtri sarà festa un'altra volta;
il mondiale è appena agli inizi.
Ciao,
con MOLTA serenità.
--
Spider.

 Spider.
Ciao..........
con molta simpatia di avversario sportivo!
  pino