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Titolo: incidenti

di incidenti come quello di domenica se ne sono gia' visti in precedenza
e nessuno di questi ha destato uno scandalo del genere, ovvio che siccome
i due erano diretti contendenti al titolo ( DC in quanto gioco di squadra )
la
cosa ha cresto un gran casino.
forse pero' bisognerebbe pensare che la stessa cosa e' successa 2/3
giri dopo Fisi/Naka e nessuno ha detto niente. Pure l'asso della pioggia
Senna in condizioni identiche tampono' Patrese, e oltretutto Senna
aveva solo da perdere.
Penso che quando ci si trova a correre in condizioni simili l'incidente
e' sempre dietro l'angolo.
Se di colpa si puo' parlare penso che venga da ambedue le parti
DC poteva rallentare uscendo prima dalla traiettoria, MS poteva
evitare di stare a quella distanza da DC, visto che avrebbe dovuto 
cmq fare il cambio gomme. 
Se devo pensare che la F1 e' frequentata da assassini patentati 
penso che a quel punto mi mettero' a guardare  il ping-pong.
L'ho pensato per il caso Senna, e me ne vergogno, posso pensare 
ad incapacita' ma non a intenzionalita'.
Mi dispiace per la Ferrari che forse avrebbe corso le prossime gare
con meno tensione e quindi con un approccio vincente, cosi' invece
le ultime tre corse saranno in ogni caso falsate.
Scusate per la lunghezza del post
Mauri
-- 
la vita e' bella
la1...@iperbole.bologna.it

con meno tensione e quindi con un approccio vincente...
Credo che una caratteristica positiva della ferrari con MS sia quella di
reagire ottimamente alla tensione e di trarne beneficio. Fosse stato per me,
me ne sarei tornato a Maranello dopo il primo GP.
Saluti
CB

...

penso cmq che nelle prossime gare, in pista ci sara' molta tensione
mi auguro che dopo pochi giri si possa vedere una gara normale, anche 
se a questo punto le vendette saranno all'ordine del giorno.


penso che a quel punto mi mettero' a guardare  il ping-pong.
Io penso che DC non volesse provocare l'incidente, ma solo mettere in
grossa difficolta' MS, magari facendolo sbagliare : forse sperava che
andasse fuori da solo...
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Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
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nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
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la cosa ha cresto un gran casino.
Beh, che non si sia creato un gran casino non è proprio del tutto
esatto. Il mondiale perso da Prost su Ferrari, non è passato del tutto
in secondo piano all'epoca. Così come quello dell'anno prima tra gli
stessi due (ma allora correvano sulla stessa macchina.....)
Ciò che ha sconvolto di più l'opinione pubblica, scondo me, non è
tanto l'incidente in sè ma le circostanze con le quali è avvenuto.
Shum che tampona una vettura; ma non una qualsiasi (una McL) in una
situazione pericolosa (se solo l'avesse preso 50 cm più a destra, non
sappiamo se le sue gambe sarebbero stante intere....). Il tutto
condito con il fattaccio alla partenza (provocato involontariamente,
ma comunque da Coulthard) e, come ciliegina sulla torta, l'errore di
Fisichella (ma lì è stato più chiaro che di errore di calcolo si
trattava....)
Saluti
Redbird ®
ICQ 17461378


se al posto di fisi/naka si fossero trovati MS/DC , secondo te,
avrebbero detto che era un errore di calcolo o che DC avesse fatto
apposta per eliminare MS?


 andasse fuori da solo...
questo posso accettarlo, ma in questo caso fa parte del gioco
e giudicarlo come e' stato fatto dall'inizio non mi sembra 
la cosa migliore. 
non voglio difendere nessuno e non mi piace DC, pero' cerco di
essere obbiettivo, per quello che posso
mauri


Mauri
La prima che hai detto.
Saluti
Redbird Ž
ICQ 17461378

la cosa migliore. 
Beh, da parte di un doppiato e' molto grave.


...
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complimenti per l'obiettivita' :-((((((
Mauri


 Beh, da parte di un doppiato e' molto grave.
non e' sicuramente il primo, altri hanno buttato fuori avversari mentre
erano squalificati ( vedi Mansell )
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erano squalificati ( vedi Mansell )
Comportamento altrettanto grave, comunque Mansell fu protagonista di
una mezza rissa con Senna a Spa nel 1987..



vedi, e' proprio questo che volevo dimostrare.
fin dal primo momento l'ho definito incidente di gara,
per intendereci, ha certamente cercato di indurre all'errore 
MS, ma non per questo c'era bisogno di fare tanto casino e demonizzare
DC definendolo assassino, e la squadra definirla" ladri "
altrimenti qualunque tentativo di portare all'errore l'avversario e' 
da colpevolizzare, e di questi in gara ne avvengono di continuo.
ai box poi che succeda quel che succeda, ma non e' certo guardando 
il comportamento di MS che si puo' dire di chi e' la colpa.
Mauri


il comportamento di MS che si puo' dire di chi e' la colpa.
In realta' e' la prima volta che vedo una reazione del genere di MS,
anche se credo fosse dettata piu' dallo spavento


chiarissimo, e i toni sono meno duri.
Il che e' stranamente collegato con l'articolo di un giornale tedesco
in cui si dice che DC non ha ne' frenato ne' rallentato...
Obelix
<Membro della lega per la vivisezione di Giovanna Amati>

in cui si dice che DC non ha ne' frenato ne' rallentato...
Si' ma MS conferma che la colpa e' di DC e non sua, che lui non deve
scusarsi di nulla, e sostanzialmente lo smorzamento di toni si
riferisce alla reazione immediata. Il giornale tedesco dimostra che DC
era piu' lento di 50 Km/h in quel punto del normale, e mi sembra
abbastanza


 anche se credo fosse dettata piu' dallo spavento
certo, il problema e' che molti dopo aver visto la sua reazione, hanno
concluso che doveva avere per forza ragione, mancando di obbiettivita'



credo che nessun pilota ,nemmeno di fronte
all'evidenza dica che e' colpa sua, ma cerchera' 
sempre una scusante. Ma il solo fatto che sono arrivati
al compromesso dimostra che non c'e' stata quella cattiveria
vista invece da tutti.


 
infatti l'ho postato, Stern ha detto che DC ha cambiato tra 2a e 3a
e poi non ha accellerato ma solo tenuto il gas, e la cosa causa
una differenza di velocita' di circa 20 Km orari, ovvio che se quello
dietro accellera a fondo la differenza aumenta, ma la discussione
non era se c'era differenza di velocita', ma come e' stata causta
e a questo punto la volontarita' di causare l'incidente svanisce,
quella di indurlo all'errore e' opinabile, ma nessuno lo spara' mai 


Si' ma MS conferma che la colpa e' di DC 
Guarda, su *QUESTO* avrei potuto scommetterci qualsiasi cifra. Anche
perche' il massimo cui si puo' arrivare e' un concorso di colpa.


concluso che doveva avere per forza ragione, mancando di obbiettivita'
Ma io non giustifico la sua reazione, ma la capisco, pero' molti
giornali lo hanno accusato per questo, e quasi nessuno lo ha preso
come spunto per dargli ragione, anzi... Comunque continuo a non vedere
responsabilita' di MS nell'incidente



no, nemmeno io vedo delle responsabilita', ma da parte di
nesuno dei due. ho sentito pure io la dichiarazione di DC,
e non capisco perche' MS pochi metri prima abbia continuato
a sbracciarsi, cmq lo ritengo un semplice incidente.
Mi riferivo a coloro che discutono nel ng, per la questione 
della reazione di MS non hai giornali.
Un saluto Mauri
-- 
la vita e' bella
la1...@iperbole.bologna.it
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a sbracciarsi, cmq lo ritengo un semplice incidente.
Credo si sbracciasse per protestare per il fatto che dopo un giro e
mezzo ancora non aveva dato strada


sempre una scusante.
Se parli di questo specifico episodio, penso tu abbia ragione; ma se
parli in generale, allora non sono d'accordo: è successo varie volte
che un pilota abbia ammesso la propria colpa in un episodio di gara.
Non so farti esempi specifici, ma mi ricordo uno Scumacher che, pure
con difficoltà (:-) esclamava: "It was... my fault." (a dire la verità
si inceppava un po' su "my" e "fault" ...)
Ciao
MacMan
"Everybody's got something to hide
 except for me and my monkey!"
(Lennon/McCartney, 1968)
Email: mac...@NOSPAM.com (replace NOSPAM.com with 
tin.it
)


MS ha ammesso di aver fatto un errore a Monaco nel 1996 quando fini'
fuori al 1.giro con la pioggia dopo aver fatto la pole
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fuori al 1.giro con la pioggia dopo aver fatto la pole
Avrei voluto vederlo trovare qualcuno cui dare la colpa...
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Avrei voluto vederlo trovare qualcuno cui dare la colpa...
Intendevo dire che non e' vero che non ammetta mai ii propri errori.
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>Intendevo dire che non e' vero che non ammetta mai ii propri errori.
E io intendevo dire che li ammette solo quando e' costretto...
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