Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Colpo di scena - BEV

https://www.startmag.it/smartcity/germania-fine-sussidi-auto-elettriche/
 
 
 
Io credo che il fine ultimo di Scholtz sia di essere ricordato
 come il cancelliere più coglione avuto dalla Germania
-- 


Considerato quello che ha fatto la Germania in materia energetica negli 
ultimi decenni trovare quello degno del premio "più coglione" secondo me 
è roba per statistici esperti...


Mannò. Gli è che, anche per la Germania la trippa è finita. "Dèr is nò 
tripz for catz", come diceva un mio collega... (non c'è trippa per 
gatti, non era proprio un cultore di Shakespeare...). :)
 
I tempi delle contabilità allegre, con centinaia di miliardi di òiro 
spesi ma non contabilizzati nelle passività, sono finiti anche per la 
Germania. Anche per loro è arrivato il momento delle "riforme"?
Ahi, ahi, ahi...
 
https://www.ilsole24ore.com/art/germania-corte-conti-governo-ha-truccato-conti-regole-ue-bypassate-AFNKctl?refresh_ce=1
 
 
https://tinyurl.com/3hd7z7s4
 
 
Ti metto il titolo in chiaro, se non hai voglia di seguire il link.
 
"Germania, debito nascosto: deficit doppio del dichiarato. Ue: no a 
fondi speciali".
 
Si stima che, dal 2020, tali fondi ammontino a qualcosina come 890 
miliardi di euro. Eh, ma a Gentiloni non la si fa! :-D
 
-- 
Ciao!
Stefano
 

 miliardi di euro. 
 
"Si" chi e "stima" cosa e secondo quali criteri esattamente?
 

 tripz for catz"
 
usa Alexa o quakche assistente vocale e chiedi
Come si dice gatto nel carbone in tedesco?

 miliardi di euro. Eh, ma a Gentiloni non la si fa! :-D
 
l'avevo letto! con i greci che li prendevano per il culo
https://www.ilgiornale.it/news/politica/vendetta-greca-crisi-germania-venda-isole-diceva-noi-2248467.html
 


OT nell'OT:
 
"Fine della parabola del fondatore di Nikola, Trevor Milton: condanna a 
quattro anni di carcere"
 
ROTFL: "L'imbroglio più celebre è quello del video che mostra il Nikola 
One in movimento, salvo poi scoprire che si trattava di riprese fatte 
abbandonando il camion in discesa, correggendo l'inclinazione 
dell'inquadratura. Questa ed altre frodi vennero scoperte e segnalate da 
Hindenburg Research, e portarono in seguito all'arresto e all'accusa 
formale contro Milton."
 
https://tinyurl.com/4u5d27uz
 
 
Link originale:
https://auto.hwupgrade.it/news/trasporti-elettrici/fine-della-parabola-
 
del-fondatore-di-nikola-trevor-milton-condanna-a-quattro-anni-di-
carcere_122788.html
 
 

 formale contro Milton."
 
c'è del genio :)

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Qualche altra notizia:
https://www.bloomberg.com/news/features/2023-12-22/bmw-tesla-and-other-electric-used-cars-are-proving-tough-to-sell
 
 
Purtroppo c'è bisogno della registrazione
Comunque, non le vogliono nemmeno usate, nonostante si stiano svalutando di più di quelle termiche. Pensa tu... i salvatori del pianeta quando gli dici di mettere mano al portafogli non ci sentono proprio. Intanto ci sono state precise scelte politiche ed economiche per andare dietro alle campane dei coglioni.
 
Qualche perla:
In Germany, Europe’s biggest auto market, most new vehicles are first sold as company or fleet cars and then re-enter the private secondhand market one to three years later. But with orders even for new EVs slowing, more and more used models are sitting on lots longer than 90 days, meaning they’ve become “risk inventory,” according to the Deutsche Automobil Treuhand market researcher.
 
“One has to slash prices significantly just to get customers to look at EVs,” said Dirk Weddigen von Knapp, who heads a group representing VW and Audi dealers.
 
Ma il 2023 non aveva fatto segnare numeri strabilianti per il mercato delle elettriche? Ogni riferimento a persone e cazzate realmente esistite è puramente casuale.
 
Ayvens, a fleet management company handling around 3.5 million vehicles, said the uncertainty around EV technology will convince more customers to lease rather than buy — accelerating a shift away from owning a car to driving it for a fee.
 
“EVs are a booster of the transition of ownership to usership,” said Annie Pin, Ayvens’ chief commercial officer.
 
Adesso finalmente qualcuno lo dice apertamente. Quindi non erano fantasie dei soliti haters che la mobilità come la conosciamo oggi cambierà, perché per avere una macchina dovrai pagare un canone al mese a vita.
 
E sull'ambiente:
 
China offers a cautionary tale. Lucrative subsidies turned the country into an EV giant, but also produced weed-infested graveyards of abandoned battery-powered vehicles. Any similar eyesores in Europe or the US may strengthen calls from conservative politicians to roll back aid for the industry, with key elections coming up in the US and Europe in 2024.
 
Cazzo, mi sa che questo non c'era sugli studi sull'impatto.
Per approfondire, sempre su Bloomberg
 
https://www.bloomberg.com/features/2023-china-ev-graveyards/
 
 
questo ve lo incollo tutto, in barba al diritto d'autore
 
On the outskirts of the Chinese city of Hangzhou, a small dilapidated temple overlooks a graveyard of sorts: a series of fields where hundreds upon hundreds of electric cars have been abandoned among weeds and garbage.
 
Visual media produced in partnership with Outrider Foundation.
Similar pools of unwanted battery-powered vehicles have sprouted up in at least half a dozen cities across China, though a few have been cleaned up. In Hangzhou, some cars have been left for so long that plants are sprouting from their trunks. Others were discarded in such a hurry that fluffy toys still sit on their dashboards.
 
The scenes recall the aftermath of the nation’s bike-sharing crash in 2018, when tens of millions of bicycles ended up in rivers, ditches and disused parking lots after the rise and fall of startups backed by big tech such as Ofo and Mobike.
 
This time, the cars were likely deserted after the ride-hailing companies that owned them failed, or because they were about to become obsolete as automakers rolled out EV after EV with better features and longer driving ranges. They’re a striking representation of the excess and waste that can happen when capital floods into a burgeoning industry, and perhaps also an odd monument to the seismic progress in electric transportation over the last few years.
 
About a decade ago, encouraged by government subsidies, hundreds of automakers across China, both established players and startups, waded into electric-car manufacturing. They churned out huge numbers of early-stage EVs — relatively no-frills cars whose batteries in some instances could only run for around 100 kilometers (62 miles) on a charge.
 
Those vehicles were mostly bought by ride-hailing companies that leased them to drivers. “At the beginning of China’s EV market, delivery numbers were driven by car-sharing fleets,” said Young Huang, a senior analyst with JSC Automotive, a consultancy with offices in Shanghai and Stuttgart. “Only a few private customers chose to buy them.”
 
The demand helped juice an industry that has grown exponentially ever since. China is now the world leader in clean cars, producing around 6 million EVs and plug-in hybrids last year, or almost one in every three new cars sold domestically. It accounts for 60% of the world’s current electric fleet, and has the most extensive EV charging infrastructure on Earth — also built with government support.
 
But that lightning-fast development also left behind plenty of casualties. Many of the ride-hailing companies that were early adopters of EVs have gone out of business. There are now around 100 Chinese electric-car makers, down from roughly 500 in 2019.
 
The graveyards are a troubling consequence of that consolidation. Not only are the sites an eyesore, getting rid of EVs so quickly reduces their climate benefit considering they’re more emissions-intensive to build and only produce an advantage over combustion cars after a few years. Each of the vehicles’ spent batteries also contain precious ingredients like nickel, lithium and cobalt — metals that could be recycled to make China’s EV industry more environmentally friendly.
 
According to local media reports, the government of Hangzhou has vowed to dispose of the cars, which started to accumulate in 2019. But when Bloomberg News visited late last month, reporters uncovered several sites filled with abandoned EVs in the city’s Yuhang and West Lake districts after scouring satellite images and hacking through overgrown dirt paths.
 
 

 
https://www.bloomberg.com/news/features/2023-12-22/bmw-tesla-and-other-electric-used-cars-are-proving-tough-to-sell
 
 
Ed è per questo che sono abbastanza certo (nonostante le smentite dei consueti soloni dell'informazione) che ben presto saremo tutti OBBLIGATI (a suon di leggi europee) a compare solo auto elettriche.
Bella sta rivoluzione dei miei coglioni che più che verde, pare sempre più rosso-marxista.
 
 
m


vediamo che succede. Intando i tedeschi si stanno cagando sotto. il CEO di
Audi ha detto che rantenteranno il lanciodi nuovi modelli elettrici per
concentrarsi su quello che è il core business del marchio: i veicoli termici.
LOL
 
https://www.alvolante.it/news/l-audi-rallenta-sull-elettrico-390877
 

 Bella sta rivoluzione dei miei coglioni che più che verde, pare sempre più rosso-marxista.
 
Che notoriamente faceva di tutto per far sì che l'intero popolo, che 
dico l'intero Stato fosse cutting edge. :-D
 
 

 
https://www.alvolante.it/news/l-audi-rallenta-sull-elettrico-390877
 
 
Non capisco perchè dovrebbero cagarsi sotto: se l'elettrico è una 
minchiata morirà di suo quindi i cinesi, che sono in vantaggio solo lì, 
non sono un problema.
Se invece non è una minchiata uno come il CEO di Audi verrà defenestrato 
perchè ha sbagliato la strategia del marchio, quindi se proprio deve 
cagarsi sotto lui. :-)
 
Ma minchiate a parte, dichiarazioni di questo tipo sono l'esatto motivo 
per cui continuo a pensare che il 2035 è una fantasia esattamente come 
lo era il 2030 per l'UK (sì, perchè i geni della Brexit avevano fissato 
'sto target qui per la fine della vendita a nuovo degli ICE prima di 
portarlo al 2035 come gli isolati dalla nebbia...).
 

 portarlo al 2035 come gli isolati dalla nebbia...).
 
E già, una fantasia. Peccato che le case automobilistiche la strategia la
stiano facendo su una fantasia. Ma tanto poi saltano due o tre CEO e tutto si
aggiusta.

 stiano facendo su una fantasia. 
 
Tranne Audi a quanto pare... Ma d'altra parte la mia è una previsione, 
quindi ovviamente potrà essere sbagliata tra 10 anni. Conti di esserci a 
verificarla. :-)))
 

 verificarla. :-)))
 
Tu, qualsiasi cosa succeda, troverai il modo di dire che avevi ragione.

On 28/12/2023 14:57, Despacito wrote:
 
 >> Tocca ricominciare da capo: se hanno investito un sacco di soldi ed è
 >> una minchiata sarà ricordato lui come il salvatore della patria.
 >> In caso contrario è giusto che si caghi addosso.
 > tocca ricominciare da capo con le stronzate?
No, con l'ovvio. Nel caso specifico l'ovvio strategico del management.
Ma vedo che il Natale non ti ha consentito grossi progressi neanche su 
questo...
 
 > Fino all'altro giorno
 > eri il primo sponsor dell'auto elettrica.
E dal punto di vista squisitamente tecnico continuo ad esserlo.
Poi il fatto che ne abbia anche evidenziato i limiti attuali e tu 
ovviamente non te ne sia accorto è un caso.
 
 > Ci sono millemila post su come
 > l'autonomia non sia un problema
Ci sono millemila post in cui ripeto fino alla noia che "per l'italiano 
medio che fa 40 km al giorno di percorrenza media" effettivamente non ci 
sia l'ombra di un problema dal punto di vista dell'autonomia. Ma sono 
sicuro che adesso tu troverai un sacco di modelli (nuovi e usati a 
scelta) che abbiano autonomia inferiore...
 
Ovviamente ti sei perso, sempre per caso, anche i post dove dico che per 
chi, per esempio (a caso), fa un'attività di tipo commerciale a oggi non 
ci sia ancora un'alternativa al termico.
 
, il frigorifero, la spesa e chissà quali altre
 > cazzate sono venute fuori.
Tutte robe che non ho introdotto io nei post deliranti in materia, ma 
transeat...
 
 > Fino all'altro giorno il mercato elettrico tirava
 > secondo te, con una crescita strabiliante.
Prova a negarlo numeri, e non cazzate, alla mano e poi vediamo.
Poi è verissimo che quanto successo fino a oggi non è detto che accada 
anche domani, ma intanto...
 
 > Adesso che è successo? Se non si
 > fanno progressi sulle batterie ci fumiamo il 2035?
Visto che è appena passato Natale ci riprovo, ma non ci sarà il ter...
Io ho "solo" detto che quel target verrà semplicemente cancellato.
Per 2 possibili motivi (prima ne ho detto tra le righe uno solo).
1. Non è vero che l'elettrico migliorerà ed andrà a sostituire il 
termico quindi prevarranno le spinte a tornare indietro ergo il "2035" 
diventerà "2040" o chi per lui
2. L'elettrico migliorerà e diventerà vincente di suo e quindi il target 
sarà di fatto superfluo perchè superato dal mercato.
 
Again di previsione trattasi. E le previsioni son difficili, in 
particolare quelle sul futuro (re-cit.)
Ma io ho pazienza. E pure tu dovrai armarti di santa pazienza per smentirla.
 
 > Cos'è, la realtà ti dà
 > torto
Quale realtà? Io ho fatto una banale previsione regolatoria a più di 10 
anni e la realtà mi dà torto 10 anni prima?
E' certamente possibile, se non probabile, che mi dia torto, ma nel caso 
tocca aspettare 10 anni, come scritto giusto sopra.
 
 > e fai la tua solita giravolta e resti sempre in cattedra ad insegnare?
Quale giravolta esattamente?
Se non capisci quel che scrivo chiedi pure adesso che ho un minimo di 
tempo. Perchè a interpretare continui ad avere qualche problema.
 
 > Adesso poi insegni ai CEO, come se solo quello di AUDI sta investendo
 > sull'elettrico proprio per effetto delle leggi promulgate dai coglioni
 > benpensanti, o nonpensanti. Visto che sei bravo che avresti fatto?
Io? Io avrei investito sull'elettrico, come tutti, se non altro per non 
venire travolto dall'onda cinese nel momento in cui sarà di massa. 
Perchè son convinto che diventerà di massa stante la superiorità della 
motorizzazione.
Ma essendo pure questa una previsione potrebbe rivelarsi sbagliata. :-)
 
 > Avresti
 > investito sullo sviluppo di motori termici meno inquinanti?
Visto com'è andata la semi-farsa dell'Euro 7 direi che questo oramai 
interessa pochi.
 
 > Marchionne diceva
 > che l'elettrico non serve a un cazzo.
Interessante...
Marchionne è morto 6 anni fa, 1/3 della vita della sola Tesla.
Nel 2022 sul mercato globale Tesla ha venduto più auto di quelle a 
marchio Fiat (giusto un link per non sembrare che sian numeri a caso
https://it.motor1.com/news/657284/stellantis-fiat-500-panda/#:~:text=Nel%202022%20Fiat%20%C3%A8%20stato,1%2C3%20milioni%20di%20unit%C3%A0
.
)
Chissà cosa direbbe oggi. Tocca tenersi la curiosità.
A meno che non vogliamo fare una dotta e interessantissima dissertazione 
sul significato di "serve"...
 
 
 > Ma sono curioso di sapere con quale marchio del gruppo avresti tentato di
 > vendere più modelli elettrici, che costano più o meno il 30% in più 
di quelli
 > termici.
Ovviamente con i modelli premium di un brand premium se non riesco ad 
essere competitivo sul "medio".
Se poi non riesco a vendere quelli premium e sul medio non riesco ad 
essere competitivo come altri in effetti dovrei farmi qualche domanda.
Ecco... La risposta "beh... Torniamo indietro" non mi sembra una gran 
risposta, ma in effetti il CEO è lui e quello che scrive su un NG io, 
quindi... In compenso se io sbaglio le conseguenze proprio non ci 
saranno ergo il mio compito è più facile su tutta la linea. :-D
 
 > Con Seat e Skoda, che sono visti come economici? Lo sta facendo il
 > genio di Tavares, con Fiat Topolino, Fiat 500e, Abarth 500e, Fiat 
600e. Ne
 > vedi in giro qualcuna? Hanno numeri ridicoli
Se Seat e Skoda e 500e vendono meno di una Model 3 o di una Model Y io 
continuerei a farmi delle domande.
Magari se una decina (non dico 20) di anni fa qualcuno (quasi tutti a 
dir la verità) non avessero fatto spallucce chissà. Ma inutile piangere 
sul latte versato.
 
 > Io me la prendo con le teste di cazzo della comunità europea.
LOL! Paragone sei tutti noi. :-DDDDDDDDDDDDDDD
 
 > Mai visto
 > politici più inutili e idioti.
Guarda che la candidatura è libera eh.
 
 > Con dei minchioni del genere, la classe
 > politica italiana, che da Berlusconi in poi è una merda, si è messa 
in pari e
 > non sfigura.
Sì sì, si è visto di recente. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
A proposito... Quella prima di Berlusconi che ci ha portato ad un passo 
dal default invece era piena di fenomeni. Branco di semiperonisti del 
cazzo...
 
 > Tu, qualsiasi cosa succeda, troverai il modo di dire che avevi ragione.
Può essere, ma finchè di fronte ho qualcuno che è capace di negare la 
realtà odierna avrò gioco facile.
 
A proposito... Letto giusto stamattina di come i big dell'auto europea 
(qualcuno più degli altri, come è normale) sia davvero in crisi nera 
dopo gli ultimi anni, in particolare per colpa dei politici europei...
 
https://www.ilsole24ore.com/art/i-big-europei-dell-auto-record-liquidita-rete-163-miliardi-AFcbMk9B
 
 
Dio benedica la UE che ha fornito lo scapegoat ideale agli incapaci di 
ogni settore. :-DDDDDDD
 

 ogni settore. :-DDDDDDD
 
Ovvio, la maggiorl liquidità è sicuramente derivata dalla vendita senza
precedenti delle auto elettriche. Stanno frenando perché iniziano a
vergognarsi di guadagnarci così tanto.

 normali.
 
Quotone spazi bianchi compresi.
 
 
m


Guarda, a proposito di qualità:
 
https://insideevs.it/news/700587/tesla-richiamo-autopilot-usa-2023/
 
 
Aspettamo anche Elon con il pigiama grigio a spiegare che è stato un errore di
comunicazione, l'ha chiamato autopilot, ma siccome è solo di livello 2, non
può essere usato come pilota automatico. E va beh... so' ragazzi.