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Titolo: Sembra che abbiamo iniziato noi.....

Questura: "Dalla Curva Marione tentativo di sfondare nel curvino"
 02/12/2005
Ecco il lancio d'agenzia Ansa che riporta la versione della Questura
di Firenze sui fatti di ieri sera:
 
Due ultrà viola e uno bianconero arrestati da polizia e carabinieri,
altri cinque tifosi - quattro fiorentini e uno juventino, tre di loro
minorenni - denunciati. E' il primo bilancio per gli incidenti
avvenuti ieri durante Fiorentina-Juventus, interrotta anche per
mezz'ora a causa del fumo dei lacrimogeni sparati all'esterno del
Franchi che il vento ha poi portato all'interno dello stadio.
Proseguono gli accertamenti per individuare altri responsabili,
attraverso la visione di filmati e foto. I feriti, tutti tifosi,
dovrebbero essere quattro, fra cui il bianconero arrestato. Riguardo a
quanto accaduto, la questura ha spiegato stamani che, intorno al 35'
del pt, è stato un gruppo di tifosi viola, dalla curva Marione, a
sfondare i separatori con il settore ospiti, riuscendo ad entrare
nella fascia che viene sempre tenuta vuota. In curva Fiesole si è però
sparsa la voce, non vera, che fossero stati gli juventini ad entrare
in Maratona. Per questo in tanti fra i viola hanno cominciato a
lasciare il loro posto in Fiesole e ad uscire dallo stadio. Polizia e
carabinieri, all'esterno, si sono trovati così a fronteggiare decine
di ultrà viola, che andavano sempre più aumentando, e che volevano
raggiungere il settore ospiti, tentando con quattro-cinque attacchi.
Le forze dell'ordine, è stato spiegato, sono state costrette a
effettuare più cariche e a lanciare almeno 25 lacrimogeni, mentre
venivano fatte bersaglio, anche da chi era ancora dentro lo stadio, di
oggetti di ogni genere, compresi cinque frigoriferi, oltre a transenne
e mattoni. Intanto anche dentro lo stadio ci sono stati contatti fra
le forze dell'ordine e tifosi juventini. "C'e stata la necessità di
evitare che le tifoserie venissero a collusione - ha detto il questore
Vincenzo Indolfi -. Abbiamo cercato di far fronte agli attacchi
ripetuti. Siccome la situazione invece di regredire andava
peggiorando, con i tifosi viola che aumentava, si è reso necessario
intervenire con i lacrimogeni". Riguardo alla prossima partita di
domenica fra Fiorentina- Juventus, sarà chiesto un ulteriore rinforzo
di personale per le forze dell'ordine. Intanto oggi in questura si sta
svolgendo la riunione per mettere a punto i servizi
FONTE ANSA
 
Fosse vero mi vergognerei x 2 (i cori e gli incidenti).
Anche DVD si è molto incazzato:
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=36228&IDCategoria=1
--
Valter Polo


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86 - Skype: Venturi6350
____________________________________________________
http://utenti.lycos.it/Guctrad/alamanno.html
http://utenti.lycos.it/Balladven/index.html
http://www.prato.linux.it/~lmasetti/canzonicontrolaguerra

 Questura: "Dalla Curva Marione tentativo di sfondare nel curvino"
Leggi attentamente tutte le testimonianze. Vedrai che è una ricostruzione 
tardiva e sprattutto basata sull'esigenza di coprire macroscopiche 
negligenze da parte dei tutori dell' ordine pubblico. 

 De Luca, non vedo perché non darglielo anche stavolta. ...
Perchè, a differenza di Siena,  hanno avvelenato mezzo stadio. Tu che hai 
bazzicato lo stadio anche in anni particolarmente caldi, hai memoria di una 
partita interrotta per impossibilità a proseguire data dalla diffusione di 
gas? 


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


"Riccardo Venturi" <vent...@SPAMMACECCHIGORIkatamail.com> ha scritto nel 
messaggio
Intendevo dire questo: hanno sparato almeno  venti candelotti secondo me al 
CS, visti i sintomi che hanno colpito gli spettatori e anche i calciatori. 
Almeno uno è penetrato dentro lo stadio. Te lo dico per esperienza personale 
vissuta ieri, non erano i candelotti lacrimogeni "classici", quelli dai cui 
effetti ci si difende con l'altrettanto classico limone o col fazzoletto 
messo sulla faccia. Questa roba è diversa, ti annienta, ti toglie il 
respiro, ti fa cadere a terra, ti fa vomitare. Ora, proprio per giustificare 
questa profusione di veleno, di cui hanno "beneficiato" migliaia di persone, 
scelta assolutamente irresponsabile a voler essere buoni, hanno bisogno di 
inventarsi (tardivamente, perchè le prime versioni erano differenti)  la 
necessità di aver dovuto fronteggiare una minaccia dipinta in maniera 
assolutamente non corrispondente alla realtà. Questo è quello di cui sono 
convinto. 


Premetto  che la partita l'ho vista in televisione, ma l'idea che mi son 
fatto anch'io, leggendo i commenti qui, e soprattutto sentendo i commenti di 
chi era allo stadio, è che la cosa in effetti è stata gestita male  dalle 
forze dell'ordine.
Non esiste che sia permesso a 30-50 facinorosi di uscire dallo stadio, e 
soprattutto, visto il numero esiguo, non è  necessario sparare lacrimogeni 
come se  piovesse.
Quando vogliono le cariche le sanno fare, no?
Mi rendo conto che è un'idea superficiale, non essendo stato testimone 
diretto, xrò a questo punto il sospetto mi viene..
ovviamente fermo restando che il problema principale rimane l'esistenza di 
questi cialtroni da miniera che trovano l'unica loro realizzazione nel 
branco, di qualunque colore calcistico essi siano. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4390af66$0$27597$4faf...@reader1.news.tin.it...
Dimenticavo: da tutte le testimonianze di chi si è affacciato dalla Maratona 
risulta che gli accessi al formaggino erano aperti e che almeno fino a un 
quarto d'ora dopo l'inizio della partita un gruppo di ultras gobbi si 
tratteneva fuori dall'uscita. Una grave negligenza, indubbiamente, da parte 
di chi gestisce l'ordine pubblico in una serata come quella di ieri.  La 
ricostruzone fin'ora accreditata metteva quel punto come epicentro 
dell'inizio dei disordini. Ora si dice che dalla curva Ferrovia sarebbero 
stati sfondati i separatori con la zona "smilitarizzata" prima del 
formaggino. Quei separatori, ti ricordo, sono fatti con vetro 
antiproiettile, e hanno resistito, in passato, anche a una bomba. Fai te... 

delle grandissime, enormi testacce di cazzo.
Il guaio è che, come ben sappiamo, il partito delle teste di cazzo è
trasversale......
--
Valter Polo

negligenze da parte dei tutori dell' ordine pubblico. 
Voglio 'sperarlo' da tifoso viola. 
In ogni caso, operato dei 'tutori' a parte anche noi ci abbiamo messo,
indubbiamente del nostro.
--
Valter Polo

 ha scritto nel messaggio
news:4390a3d7$0$27600$4faf...@reader1.news.tin.it...

Pak, non ci sarà stata una grande organizzazione e anche fra i celerini e i
caramba ci sono i coglioni, come sono dappertutto, ma se le testinedicazzo
citate dal Venturi non cominciavano a dar di matto secondo te venivano
sparati lo stesso i lacrimogeni? Ma mi spiegate perchè a una partita ci
devono essere centinaia di militari in assetto da guerriglia? Io ancora non
l'ho capito, scusatemi, sarò un po' duro, ma non ci arrivo proprio.
ciao e fv
daniele

 sull'esigenza di coprire macroscopiche negligenze da parte dei tutori dell' ordine pubblico.
Anch'io ho questa impressione. Alla TV hanno fatto vedere chiaramente quanto accadeva tra i tifosi della juve, 
mentre ciò che dicono sia successo al 35° del primo tempo in Ferrovia non è stato mai inquadrato. E penso che 
non sarebbe stato difficile. Dirò di più: il commento dei telecronisti Rai, che proprio perché Rai qualche 
informazione attendibile dovevano avercela, era tutto improntato in questa direzione ed era suffragato anche 
dalle immagini.
Ciò non toglie che, di rimando, ci siano stati comportamenti idioti anche da parte della solita componente 
(non la chiamerei tanto frangia) di fiorentini. Questo mi porta a fare delle considerazioni sul cosiddetto 
tifo organizzato. Ieri mi è capitato di sentire gli interventi sia di Sartoni che di Tanturli ed erano un 
penoso indice dello stato di impotenza che hanno di fronte al fenomeno. Allora si possono pensare due cose: o 
siete organizzati per altre finalità e non per queste oppure non ve ne frega nulla. Per me i due aspetti 
coesistono e la società, se proprio vuole avere un corretto comportamento col pubblico, dovrebbe cominciare 
proprio a far chiarezza con questi ambienti. Se non altro per farle essere organizzazioni, non conventicole. 

 Fosse vero mi vergognerei x 2 (i cori e gli incidenti).
<cut>
Io, invece, non vedo la differenza... mi vergogno in qualsiasi caso
-- 
"Accadono cose che sono come domande. Passa un minuto, oppure anni, e poi
la vita risponde"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

"Valter Polo" <v.p...@WCGMERDAiscf.info> ha scritto nel messaggio
Io ti dico come l'ho vista dalla curva FERROVIA (non vedo perché abbiano
scritto Marione).
Mettono uno striscione gli arditi, arrivano i drughi e lo fanno levare,
allora gli arditi vanno a metterlo nel parterre ma ad un certo punto ci
ripensano e salgono nella gradinata e cominciano a fare a botte. Quindi
scendono tutti sotto il settore e si vedono cazzotti e bastonate. In tanti
dalla ferrovia scendono per andare a vedere e si sentono botte contro i
cancelli divisori, ma non si sa da che parte. Verso la fine del primo tempo
si sentono botte sul viale di maratona, e si vede che sta bruciando
qualcosa, pare dei cassonetti, ma forse sono solo i lacrimogeni; la gente in
maratona si affaccia per vedere che succede all'esterno. Fra l'intervallo e
l'inizio del secondo tempo si vedono arrivare alcuni viola (cosa che ho
capito dopo, ero convinto che fossero gobbi emigrati nell'altro settore) nel
settore che fa da cuscinetto. Io non so da quanto fossero entrati, e ciò non
giustifica minimamente la cosa, ma se ricordo bene la tempistica mi sentirei
di dire che i gobbi fossero già fuori e solo dopo ci fosse stata l'invasione
dalla ferrovia. Il brutto è che non si capiva come stessero andando le cose,
c'erano solo voci di gobbi senza biglietto infiltrati ovunque per fare
casino, con la paura che fossero in giro anche dopo la partita. Vi dico che
stavo per tornare alla macchina ed ero terrorizzato, quando mi si è
avvicinata una decina di ragazzi senza nessuna sciarpa e con accento non
toscano, considerato che mi trovavo in una stada buia mi son cacato in mano,
anche se poi mi hanno chiesto solo un'informazione stradale.
Son convinto fossero gobbi, ma mi è andata bene :-)

Io, invece, non vedo la differenza... mi vergogno in qualsiasi caso
Volevo dire mi vergognerei il doppio.
--
Valter Polo

 Io ti dico come l'ho vista dalla curva FERROVIA ...
Io ero in Fiesole, e direttamente della dinamica degli incidenti ho visto 
poco. Con sicurezza, però, posso dire che un certo numero di tifosi (non una 
massa, solo un folto gruppo, tipo una cinquantina di persone) è sceso dagli 
spalti solo un bel po' dopo che si sentivano sparare i lacrimogeni 
all'esterno. Sicuramente non sono loro che ne hanno causato il lancio, 
almeno non dei primi dieci (all'incirca). Infatti ci domandavamo fra di noi 
che eravamo vicini a chi la polizia stesse lanciando i candelotti, dato che 
non sembrava muoversi foglia all'interno dello stadio, neanche in Ferrovia. 
Questo contraddice la ricostruzione della Questura. 

Ok.
Però anche nella migliore delle ipotesi restano sempre dei fatti molto
vergognosi: 
- la 'reazione' con relativa partecipazione agli incidenti
- i cori sull'Hysel
- i buu contro Thuram
- le grida di 'zingaro' contro Zlatan
Sinceramente per me bastano ed avanzano.
--
Valter Polo

 Sinceramente per me bastano ed avanzano.
D'accordo con te sulla reazione
D'accordo con te sull'Hysel
D'accordo con te sui buu
Meno d'accordo su Zlatan. E non certo per gli zingari.
Ma questo non attiene alla feccia del pubblico, ma a quella dei giocatori.
Naturalmente ritengo Zlatan uno che sa giocare molto bene al calcio. 

Naturalmente ritengo Zlatan uno che sa giocare molto bene al calcio. 
Che Zlatan sia un 'simpaticone' e che mi resti a pelle molto
'simpatico' nessun dubbio.
Però non credo troppo al fatto che sia stato 'apostrofato' solo perchè
'simpatico': vedi cosa è successo a Thuram che non mi sembra sia mai
stato considerato 'simpatico'.....
La stessa cosa potrei dire per Buffon omaggiato per via indiretta (la
fidanzata), anche se non conosco esattamente i contenuti dei cori che
si è preso, e che magari potevano essere spiritosi, ma ne dubito.
--
Valter Polo

 si č preso, e che magari potevano essere spiritosi, ma ne dubito.
No, lě invece abbiamo toppato alla grande. I cori erano i soliti sulla
mamma, per me potevamo riferirli alla fidanzata, sarebbero stati piů adatti.
Non capisce un cazzo di calcio e spara cazzate in tv, sarebbe bene la stesse
a casa a fare la calza e prendere siluri.

 - le grida di 'zingaro' contro Zlatan
Effettivamente un'offesa al popolo Rom

 stato considerato 'simpatico'.....
Perchè, che è successo?



I soliti beceri buuu.....
--
Valter Polo

Non capisce un cazzo di calcio e spara cazzate in tv
Mica è colpa sua se qualcuno la paga.
--
Valter Polo

 I soliti beceri buuu.....
In che settore eri?



Io in tv e li ho sentiti.
--
Valter Polo