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Titolo: Montmelo cambia

Domani i piloti si troveranno a girare su un circuito leggermente 
diverso, mancherà la esse presente fino allo scorso anno, prima della 
curva finale. Vuol dire che il circuito risulterà più veloce e quindi 
niente raffronti sul tempo finale. Circuito meno "completo" se vogliamo 
dirla così, quella che era una delle caratteristiche del Montmelò. 
Vedremo se l'assenza porterà miglioramenti per lo spettacolo in gara e 
cosa comporterà nella gestione dei pneumatici.
 
Per rendere più chiaro il discorso prendo da Wikipedia il disegno del 
circuito adoperato nel 2022
https://i.imgur.com/ML3kZkX.png
 
 
 
E quello ufficiale che verrà adoperato domani:
https://i.imgur.com/23XEAjH.png
 

 mancherà la esse presente fino allo scorso anno, prima della curva finale. 
 
 
Leggo adesso che la esse fu introdotta nel campionato 2007 quindi 
praticamente il solo Alonso, tra i piloti attuali in griglia,  ha corso 
in F1 a Barcellona senza quella schicane.

 curva finale. 
 
Finalmente la New Holland torna come l'ha fatta mammà!
: )
 
p.s. vediamo se le macchine ad effetto suolo (ma soprattutto la conseguente TD039 e innalzamento fatti per i frignoni) hanno reso (im)possibile stare in scia sul curvone...

 Domani i piloti si troveranno a girare su un circuito leggermente diverso, mancherà la esse presente fino allo scorso anno, prima della curva finale. Vuol dire che il circuito risulterà più veloce e quindi niente raffronti sul tempo finale.
 
Come nel motomondiale, dove però le rimisero nel 2016 per ragioni
 di sicurezza (quando purtroppo ci morì Salom). Nel 2017
 iniziarono le prove libere con la S (modificata) ma i piloti si
 ribellarono perché era ancora più pericoloso e proseguirono il
 weekend senza la S (nel frattempo era stata modificata anche le
 vie di fuga). 
 
In F1 quest'anno lavranno fatto sia per cercare di favorire i
 sorpassi nel rettilineo del traguardo e sia, imho, perché agli
 americani le S e le chicane non piacciono.. 
 
-- 
 
 
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   americani le S e le chicane non piacciono..
 
le chichanes sono una bestialità, salvo che le disegni in modo che ci 
possano passare 3 auto affiancate...
 
 
-- 
L'auto elettrica è come la diarrea, non sai se arrivi a casa! :-D
 

 Il 01/06/2023 20:29, Darko ha scritto:>   sorpassi nel rettilineo del traguardo e sia, imho, perché agli>   americani le S e le chicane non piacciono..le chichanes sono una bestialità, salvo che le disegni in modo che ci possano passare 3 auto affiancate...-- 
 
le chicane però esaltano anche pregi e difetti delle macchine.. e
 la formula 1, a differenza delle formule americane, è una
 competizione anche tecnologica. Gli americani ormai sono abituati
 alle monomarche (anche la Indycar lo è, motori a parte che però
 sono del tutto simili). 
 
Ti ricordi quando i cordoli erano cordoli e si vedevano alcuni
 piloti che potevano tagliare le chicane più di altri, dovuto alle
 differenze nelle sospensioni? (tralasciando chi barava..)


 motori a parte che però  sono del tutto simili).
 
Dato che si parla di sospensioni, una delle poche libertà dei team 
della IndyCar sono proprio le sospensioni. Possono montare gli 
ammortizzatori che vogliono, alcuni team se li producono in casa, ed è 
uno dei motivi fa la differenza tra i team più ricchi e vincenti 
rispetto agli altri.
 
Quindi monovettura sì ma non del tutto.

 Darko ha pensato forte :>  Gli americani ormai sono abituati alle monomarche(anche la Indycar lo è, > motori a parte che però  sono del tutto simili).Dato che si parla di sospensioni, una delle poche libertà dei team della IndyCar sono proprio le sospensioni. Possono montare gli ammortizzatori che vogliono, alcuni team se li producono in casa, ed è uno dei motivi fa la differenza tra i team più ricchi e vincenti rispetto agli altri.Quindi monovettura sì ma non del tutto.
 
Vero in compenso non hanno cordoli nemmeno sui circuiti stradali
-- 
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   differenze nelle sospensioni? (tralasciando chi barava..)
 
io mi ricordo quando i piloti potevano liberamente tentare un sorpasso, 
e se le auto si speronavano finiva li, al limite i "conti" li regolavano 
autonomamente i piloti tra di loro.
 
Con la rigorosità con cui si puniscono i piloti per la qualunque, le 
chicanes sono l'ultima cosa di cui ha bisogno la F1, e siccome oltre ad 
una competizione di costruttori esiste una competizione di piloti, 
almeno senza questi inutili imbuti che costringono i piloti ad 
incolonnarsi come formichine, si vedrebbe pure qualche sorpasso.. IMHO.


 Il 02/06/2023 09:39, Darko ha scritto:> le chicane però esaltano anche pregi e difetti delle macchine.. e>   la formula 1, a differenza delle formule americane, è una>   competizione anche tecnologica. Gli americani ormai sono abituati>   alle monomarche (anche la Indycar lo è, motori a parte che però>   sono del tutto simili).> > Ti ricordi quando i cordoli erano cordoli e si vedevano alcuni>   piloti che potevano tagliare le chicane più di altri, dovuto alle>   differenze nelle sospensioni? (tralasciando chi barava..)io mi ricordo quando i piloti potevano liberamente tentare un sorpasso, e se le auto si speronavano finiva li, al limite i "conti" li regolavano autonomamente i piloti tra di loro.
 
 Se si è arrivati pian piano alle attuali regole sportive, regole
 di ingaggio etc. e relative punizioni è proprio per quello che
 succedeva in passato, incidenti quasi sempre senza conseguenze
 per il colpevole, piloti che si regolavano o conto tra di loro e
 tutto il resto.
 
Come dire, nel calcio togliamo il calcio do rigore, se un
 difensore falcia un attaccante in area amen, se la vedranno tra
 di loro.. 
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   di loro..
 
 
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 p.s. vediamo se le macchine ad effetto suolo (ma soprattutto la conseguente TD039 e innalzamento fatti per i frignoni) hanno reso (im)possibile stare in scia sul curvone...
 
A posteriori direi nessun problema.
En passant... Se la "direttiva per frignoni" avesse ridotto il carico aerodinamico avrebbe spostato l'aderenza più verso la parte meccanica, quindi teoricamente avrebbe reso più facile seguire.
Poi in realtà le vetture 2023 hanno già più carico delle 2022 quindi seguire è diventato più difficile (anche se a Barcellona, pista da grandi ali, si è visto meno). E in teoria sarà sempre peggio.

 netto degli "intoppi".
 
Montecarlo è anche peggio: il poleman vince anche se ha degli intoppi che ti farebbero finire "ultimo" ovunque.
Ricciardo ci ha vinto un GP 5 anni fa senza una marcia...

 Il giorno sabato 3 giugno 2023 alle 07:22:08 UTC+2 liftman ha scritto:> L'esempio di > Montecarlo č l'esempio perfetto, se hai culo (o macchina) per fare la > pole, e non sopravviene un intoppo nel prosieguo, il poleman ha vinto, e > il resto delle posizioni varia di poco tendente al nulla, sempre al > netto degli "intoppi".Montecarlo č anche peggio: il poleman vince anche se ha degli intoppi che ti farebbero finire "ultimo" ovunque.Ricciardo ci ha vinto un GP 5 anni fa senza una marcia...
 
Dillo a Leclerc
-- 

 Dillo a Leclerc 
 
Se me lo chiede lo dico pure a lui che Ricciardo ha vinto a Monaco senza una marcia nel 2018...

 Il giorno lunedě 5 giugno 2023 alle 14:37:46 UTC+2 Despacito ha scritto:> Dillo a Leclerc Se me lo chiede lo dico pure a lui che Ricciardo ha vinto a Monaco senza una marcia nel 2018...
 
E quindi? Una eccezione confuta una tesi, tranne se la tesi č la tua?
-- 

 E quindi? Una eccezione confuta una tesi, tranne se la tesi č la tua? 
 
Chi avrebbe confutato quale tesi e di chi esattamente?

 Il giorno lunedě 5 giugno 2023 alle 16:31:43 UTC+2 Despacito ha scritto:> E quindi? Una eccezione confuta una tesi, tranne se la tesi ? la tua? Chi avrebbe confutato quale tesi e di chi esattamente?
 
Ecco un'altra domanda del cazzo per perdere tempo
-- 

 Ricciardo ci ha vinto un GP 5 anni fa senza una marcia...
 
ma non era rimasto senza parte ibrida?


 ma non era rimasto senza parte ibrida?
 
e comunque restare senza una marcia è sicuramente meno peggio che restare con
una marcia sola come Senna a Interlagos e Schumacher a Barcellona, circuiti
dove si supera :)
Però in effetti Schumacher non vinse... arrivò secondo, ma non "ultimo"

 Ecco un'altra domanda del cazzo per perdere tempo 
 
Sei tu che hai parlato di tesi da confutare quando io non ho proposto alcuna tesi, ma ricordato un semplice fatto. Ergo mi pare una domanda lecita...
O per caso è un bel modo, dopo aver detto una cazzata, per prendere tempo?

 ma non era rimasto senza parte ibrida?
 
Mi ricordavo anch'io così, ma ieri ho letto senza una marcia...
Il che sarebbe peggio.

 ma non era rimasto senza parte ibrida?
 
Quello mi pare fosse Rosberg.
E Toto lo ha fatto spostare dalle palle per far passare Giggino Bello A Mamma Sua ...
 
 
m

 E Toto lo ha fatto spostare dalle palle per far passare Giggino Bello A Mamma Sua ... 
 
E vincere la gara invece di avere 2 piloti nelle retrovie: che pirla...

 Il giorno martedě 6 giugno 2023 alle 11:24:22 UTC+2 marloc ha scritto:> > ma non era rimasto senza parte ibrida?> Quello mi pare fosse Rosberg. No, lui aveva problemi di vetrificazione dei dischi sull'acqua (quindi in pratica dall'inizio).> E Toto lo ha fatto spostare dalle palle per far passare Giggino Bello A Mamma Sua ... E vincere la gara invece di avere 2 piloti nelle retrovie: che pirla...
 
Si proprio pirla. Cozza un po' con la narrativa che Hamilton non
 fosse avvantaggiato nella lotta con Rosberg... ma che ci vuoi
 fare: si puň mica mettere a rischio il campionato piloti e
 costruttori. Mica sono come quei puzzoni della Ferrari che danno
 ordini alche nel 2002, senza avversari. 
 
Pare che per i tifosi Mercedes abbiano allestito una sala
 particolare a Sevres, il Bureau international des double poids et
 deux measures.
-- 

 E vincere la gara invece di avere 2 piloti nelle retrovie: che pirla...
 
Non abbiamo appena detto che a Monaco non si passa nemmeno se ad uno manca una marcia?
 
 
m

 On Tuesday, 6 June 2023 at 11:44:01 UTC+2, MaxBass #I-D +GTT wrote:> > E Toto lo ha fatto spostare dalle palle per far passare Giggino Bello A Mamma Sua ...> E vincere la gara invece di avere 2 piloti nelle retrovie: che pirla...Non abbiamo appena detto che a Monaco non si passa nemmeno se ad uno manca una marcia?m
 
Abbiamo appurato non se ti chiami Leclerc, Rosberg... e aggiungo Ocon
 
:-D
-- 

 deux measures. 
 
Dovresti parlarne con loro.

 Non abbiamo appena detto che a Monaco non si passa nemmeno se ad uno manca una marcia? 
 
Esattamente: a fronte di una vettura che aveva problemi tecnici il TP ha deciso di dare un ordine per provare a vincere la gara invece che finire con entrambi nelle retrovie.
E c'è pure riuscito: indubbiamente un pirla.

 Dovresti parlarne con loro.
 
A trovarli. Pare che non esistano

 Esattamente: a fronte di una vettura che aveva problemi tecnici il TP ha deciso di dare un ordine per provare a vincere la gara invece che finire con entrambi nelle retrovie. 
 
Retrovie?
Erano secondo e terzo.
E senza il pasticcio al box di Ricciardo, cicciobello non avrebbero vinto.
Perché a Monaco non si passa anche senza una marcia.
O non era questo il tema del thread?
 
m
 

 Abbiamo appurato non se ti chiami Leclerc, Rosberg... e aggiungo Ocon 
 
: DD
Ah, gli immancabili outliers..
: P
 
 
m

 stagione che aveva appena visto 4 problemi tecnici per uno solo dei 2 piloti e un botto che li aveva fatti fuori entrambi.
 
Russia e China.
Gli altri due ?
 
p.s. in Spagna tecnicamente il "problema" ce lo ha avuto ROS.
Ergo al Monte siamo due a due.
Con il particolare che il problema in gara è mediamente peggio di quello in Q perché col "missile" magari riesci persino a recuperare (come la Russia mostra).
 
 
m

 O non era questo il tema del thread? 
 
Evidentemente senza freni e forse senza pure altro si passa.
O NR è un totale incapace.

 Con il particolare che il problema in gara è mediamente peggio di quello in Q perché col "missile" magari riesci persino a recuperare (come la Russia mostra). 
 
E come la Cina mostra un po' meno... Però è vero: la Malaysia (che però è molto dopo) lo mostra benissimo. :-D

 A trovarli. Pare che non esistano
 
Secondo me se si sforzi un po' li trovi...

 p.s. in Spagna tecnicamente il "problema" ce lo ha avuto ROS. 
 
P.S. In realtà non fu "un problema", ma uno suo scazzo nel settaggio della PU sul volante. Ma lo rese comune lo stesso...


sforzi inutili, tanto è pieno di non tifosi come te che difendono Mercedes a prescindere. Una volta è limitatamente ai test per il 2013, ma solo per 2013, poi è per gli ordini di scuderia del 2016, perché ci sono n buone ragioni, ma solo per il 2016. Fatto sta che ogni volta ce n'è una, ma sempre solo una.

 E senza il pasticcio al box di Ricciardo, cicciobello non avrebbero vinto. Certamente. In compenso CON il pasticcio e senza prendere atto di un problema insormontabile a NR avrebbe vinto lo stesso.> Perché a Monaco non si passa anche senza una marcia. > O non era questo il tema del thread? Evidentemente senza freni e forse senza pure altro si passa.O NR è un totale incapace.
 
 
Cazzo si passa! Quindi perché hai iniziato la polemica rispondendo
 a "dillo a Leclerc"?
Ti sta sul cazzo Leclerc? Forse era meglio se dicevo "dillo a
 Rosberg". Però Leclerc, mi sembrava una situazione più neutra...
 alla fine Rosberg, un forse totale incapace, gli altri l'hanno
 passato per il problema ai freni, e Hamilton per un ordine di
 scuderia. 
 
 
 
-- 

 
parla di "calo di potenza", quindi niente problema al cambio.


 poi è per gli ordini di scuderia del 2016
 
ROTFL! Ed esattamente quando avrei "difeso" (ci metto pure le virgolette) gli ordini di scuderia? 
Se non leggi a cosa rispondo non è mica colpa mia eh...
 

 Forse era meglio se dicevo "dillo a Rosberg". 
 
Che è un totale incapace nel 2016, ma un fenomeno nel 2015 dove ha vinto senza partire dalla pole...

 Che è un totale incapace nel 2016, ma un fenomeno nel 2015 dove ha vinto senza partire dalla pole...
 
a me basta che nel 2016 sia un totale incapace. Poi se nel 2015 si superava, che vuoi che ti dica... io avevo capito che non si superava.

 Dopo che è ho detto chiaramente che è stata una ladrata mi raccomando insisti eh. Vedrai che se lo ripeti quelle 10000 volte va a finire che diventa vero che li ho difesi...
 
capirai, tanto mi risponderesti 10001 volte. Veramente utile. Va bene non li hai difesi, anzi hai addirittura detto che è stata una ladrata, però dal punto di vista legale. Era rimasto in sospeso se esistessero altri punti vista, ma lasciamolo sospeso, per piacere. Cazzo, MaxBass che difende la Mercedes. Quando mai!

 Poi se nel 2015 si superava
 
Anche nel 2016 evidentemente. L'hai scritto tu...

 Cazzo, MaxBass che difende la Mercedes. Quando mai!
 
Te lo ripeto di nuovo, ovviamente senza speranza (e pure niente illusioni, ridondiamo con piacere): il fatto che risponda alle tue accuse nel 99% dettate da mero astio/rosicamento/dipendente_mercedes_mi_ha_fregato_la_fidanzata/autista_mercedes_mi_ha_schiacciato_il_gatto/problema_tuo_in_ogni_caso non significa che difenda Mercedes, ma solo che mi diverta ad evidenziare le minchiate che spari di solito sull'argomento.
 
Fatto sta che il test del 2013 fu una ladrata e ogni volta che continuerai, perchè tanto lo farai, a scrivere che io li abbia difesi resta una puttanata. Dai che arrivi a 100000 se ti impegni un po'...
 

 Il giorno martedì 6 giugno 2023 alle 17:03:31 UTC+2 Despacito ha scritto:> > Dopo che è ho detto chiaramente che è stata una ladrata mi raccomando insisti eh. Vedrai che se lo ripeti quelle 10000 volte va a finire che diventa vero che li ho difesi...> capirai, tanto mi risponderesti 10001 volte. Se per 10000 (o 10001) volte continuassi ad attribuirmi il contrario di quello che ho scritto (e che è tuttora scritto eh...) può anche essere.Però se vuoi puoi provare un'esperienza nuova: non farlo e vedrai che magicamente il numero di risposte cala...> Va bene non li hai difesi, anzi hai addirittura detto che è stata una ladrata, però dal punto di vista legale. C'è un livello più alto del legale per una ladrata? Che so... Una ladrata intergalattica quantica?> Era rimasto in sospeso se esistessero altri punti vista, ma lasciamolo sospeso, per piacere. Altri punti di vista oltre a quello "legale" (ci metto pure le virgolette) per una ladrata, per giunta sentenziata tale?Forse per "avvocati" in cerca di visibilità...> Cazzo, MaxBass che difende la Mercedes. Quando mai!Te lo ripeto di nuovo, ovviamente senza speranza (e pure niente illusioni, ridondiamo con piacere): il fatto che risponda alle tue accuse nel 99% dettate da mero astio/rosicamento/dipendente_mercedes_mi_ha_fregato_la_fidanzata/autista_mercedes_mi_ha_schiacciato_il_gatto/problema_tuo_in_ogni_caso non significa che difenda Mercedes, ma solo che mi diverta ad evidenziare le minchiate che spari di solito sull'argomento.Fatto sta che il test del 2013 fu una ladrata e ogni volta che continuerai, perchè tanto lo farai, a scrivere che io li abbia difesi resta una puttanata. Dai che arrivi a 100000 se ti impegni un po'...
 
Dai che abbiamo eliminato il punto di vista! Questo è un piccolo
 passo per un thread, ma un grande passo per l'umanità!
-- 

 Il giorno martedì 6 giugno 2023 alle 16:40:23 UTC+2 Despacito ha scritto:> Il giorno martedì 6 giugno 2023 alle 16:15:35 UTC+2 MaxBass #I-D +GTT ha scritto: > > Il giorno martedì 6 giugno 2023 alle 14:57:16 UTC+2 Despacito ha scritto: > > > > > > Il giorno martedì 6 giugno 2023 alle 13:34:12 UTC+2 marloc ha scritto:> Retrovie? > Erano secondo e terzo. NR è finito 7°. O è un totale incapace (cosa che non mi pare) o i suoi problemi, già non irrilevanti, poi sono diventati "troppi". > > > Tocca rispondere di sì, perché a Monaco non si sorpassa > > Sì a entrambe o ad un sottoinsieme proprio? Visto che ci sono 2 ipotesi...> ma hai scritto o - o che in italiano è o l'una o l'altra. Scrivi meglio la prossima voltaIo la prossima volta scrivo meglio, ma chiunque abbia passato le elementari a "o - o" non risponde "sì".> > > Cazzo si passa! Quindi perché hai iniziato la polemica rispondendo > > > a "dillo a Leclerc"? > > Veramente io ho risposto, confermando e rincarando, ad un "A Monaco vince sempre il poleman a meno di intoppi"; poi chi ha pensato di cagare il cazzo con "Dillo a Leclerc" come suo solito sei stato tu.> Ti ricordi il giramento di frittate di cui tu sei campione del mondo? Sì, me lo ricordo. Tu invece puoi rileggere il 3d dall'inizio...> Tu hai scritto questo "Montecarlo è anche peggio: il poleman vince anche se ha degli intoppi che ti farebbero finire "ultimo" ovunque.> Ricciardo ci ha vinto un GP 5 anni fa senza una marcia..."> che a casa mia vuol dire il contrario di quello che hai appena scritto adesso, però sicuramente sarà la stessa cosa per qualche ragione.Vuol dire il contrario di cosa? Dillo con parole tue... Ti aiuto: ti fosse sfuggito siamo in un contesto non binario...Il problema è Ricciardo che ci ha vinto senza una marcia (o con un problema all'ERS) o è "l'ultimo" con tanto di virgolette? Rispondere "sì" è da ignoranti anche qui...> Ma l'avessi scritto prima! Veramente stava scritto in quello a cui ho risposto. E ho aggiunto "anche con" citando un caso.E, sfiga dei mondi non binari, "anche con" non è semanticamente equivalente a "si vince sempre con intoppi"... Spero non ti sconvolga troppo. Ma visto che ti stai divertendo a temperacazzare ti tocca di usare una lama migliore...> E dillo che hai problemi con le parole e "anche" significa "a meno di". Anche significa anche. A meno che adesso non mi mostri che in realtà Ricciardo non ha vinto nel 2018 oppure che ha vinto, ma non aveva alcun problema.> Sai, senza un codice condiviso di comunicazione, diventa difficile.Il mio codice condiviso in questo caso è la lingua italiana, ma ammetto di aver presunto troppo: che fosse condiviso, appunto...> a me basta che nel 2016 sia un totale incapace. Ma comunque meglio di Leclerc nel 2021, anche se non mi sta sul cazzo.> Poi se nel 2015 si superavaAnche nel 2016 evidentemente. L'hai scritto tu...
 
Quindi? Non si sorpassa anche con intoppi si o no? Buona la prima
 o l'ultima?
-- 

 incapace persino di Rosberg...
 
ma infatti, avrà cercato di imitare quel caprone di Hamilton in Malesia 2016.
Che cazzo, si stava giocando il campionato. E impegnati un po'.

 scrivere che io li abbia difesi resta una puttanata. 
 
 
Boh,.
Sarà anche una puttanata però è l'impressione che ho anche io ogni volta che leggo il connettivo "ma" dopo la "ladrata".
 
Tipo, "i test del 2013 sono stati una ladrata ma comunque al diapason ci sarebbero arrivati dopo qualche mese". (semicit.)
 
O "i test del 2013 sono una ladrata ma dopo i test la RB ha continuato a dominare come prima". (semicit.)
 
m

 Tipo, "i test del 2013 sono stati una ladrata ma comunque al diapason ci sarebbero arrivati dopo qualche mese". (semicit.) [...]
 
Ecco appunto. 
Esattamente come la seconda smentisce la prima? O per essere ancora più precisi: come una considerazione puramente tecnica (che a me pare ovvia, ma sarò strano io) annulla/riduce/sminuisce quella legale-sportiva?
 
Poi se un giorno dovessi scrivere "siccome al diapason ci sarebbero arrivati comunque dopo 2 mesi allora il test è stato giusto" ne riparliamo.
 

 Che cazzo, si stava giocando il campionato. E impegnati un po'.
 
Eh, ma in Malaysia è più facile passare che al Monte con quei 2 lunghissimi rettilinei seguiti da rampini.

 o l'ultima? 
 
Senti George torna quando qualcuno ti spiega il concetto di fuzzy logic.

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quello lo so. Tu usi la funny logic, però

 Tu usi la funny logic, però
 
Almeno faccio ridere...