Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Montoya doppiato? Si ma...

Non tutti si sono accorti che Montoya era doppiato unicamente perchè 
quei deficienti della Ferrari hanno deciso di non fermare M$ in regime 
di safety car..
One si era appena liberato del gruppone, veleggiava a 50-55 secondi di 
distacco dal primo e aveva grandi possibilità di tornare a lottare per 
la vittoria grazie alla SC
Invece è rimasto doppiato perchè il crucco non ha fatto la sosta :/

Invece è rimasto doppiato perchè il crucco non ha fatto la sosta :/
Ho tanto rispetto per te Dmc12, ma qui non ci siamo.
Se M$ non è rientrato ai box (cosa sbagliata, visto poi quello che era
successo) non è certo per "creare fastidi" ad un doppiato !.
Va bene tutto, ma la fanta F1 non l'hanno ancora inventata.
Ciao
Paolo from Brescia Alias Golden Reflex
Del Piero a casa con l'uccellino
in Portogallo vogliamo il Codino
Del Piero sulla poltrona
il Codino in campo a Lisbona

dmc12 wrote:

Certo che di stronzate ne dici, eh? E non solo tu.
Ma perchè vi è venuto il capriccio di voler parlare di F1 se non ci 
capite un cazzo?
-- 
Baggio puttana l'hai fatto per la grana
Codino cadavere vai a fare scapoli-ammogliati
E il fucile in Argentina ficcatelo in culo (e poi spara)


Potrebbe essere un'idea per Willy Weber : Fanta F1, la bibita ufficiale dei
G:-P

 Va bene tutto, ma la fanta F1 non l'hanno ancora inventata.
Non ho detto che l'ha fatto apposta, è la casualità.
Non so voi ma io guardo i GP con la classifica in tempo reale di 
www.formula1.com
, soprattutto perchè Mazzoni dice record solo quando lo 
fa Schumacher.....
Durante la "rimonta" (ROTFL, un secondo in 6-7 giri) a sentir mazzoni 
sembrava che M$ fosse un marziano, mentre in verità Trulli era 
costantemente solo 2 decimi più lento (con record fisso nel secondo settore)
P.S. Guardando i tempi ti accorgi che Capelli certe volte non riesce a 
credere alle cagate che può dire mazzoni leggendo quel monitor, e 
finisce per correggerlo... ieri ha detto "In realtà M$ ha recuperato 
solo un secondo negli ultimi 6 giri" ROTFL

  :
Vedo che io e te, Patentato, abbiamo la stessa idea sul calcio
^_^.
-)))))))))))))
Ma perchè ti è cosi' antipatico Baggio?
E scusatemi per l'OT


 ha scritto nel messaggio
news:qLmsc.6868$G%.5141@tornado.fastwebnet.it...


 questo mica siginifica che ha il diritto di buttarlo fuori
Non l'ha fatto apposta infatti, anche se probabilmente era distratto 
proprio perchč incazzato nero

 la vittoria grazie alla SC
Rotfl.
Non puoi essere serio, dai.
:*
Cla.

costantemente solo 2 decimi più lento (con record fisso nel secondo settore)
CHe pretendevi che "rimontasse" 1 secondo a giro a Montecarlo?
Il confronto era tra la Ferrari e la Renault, non tra la Ferrari e la
MC Laren
-))))))))))))))))))


 
E Mazzoni lo ha detto cento volte. Ogni volta comunicava i tempi e di 
certo non se li inventava, infatti diceva che MS girava ad es in 16'0 e 
Trulli in 16'2.
Se per te ci vogliono i sottotitoli e non ci arrivi da solo a capire che 
la differenza è di 2 decimi senza che il telecronista lo debba 
aggiungere, il problema è tuo.
Non solo, ma più di una volta Mazzoni ha detto anche che non solo MS non 
stava guadagnando, ma stava anche perdendo qualcosa rispetto a JT.
E poi ficcatevi in testa che lui è tifoso di Trulli prima che delle 
Ferrari, perchè è abruzzese come Trulli, quindi finitela con questa 
stronzata che era dispiaciuto per la vittoria di JT.


 Ferrari, perchè è abruzzese come Trulli,
l'ha detto lui ?
No perche' altrimenti vorrei capire se intendi l'equazione abruzzese =
tifoso di Trulli...



il livello di certe tue considerazioni mi sconvolge: intendi dire che
la F. ha adottato una tattica suicida per il team solo per far
rimanere doppiato Montoya?:(

Franz wrote:

Dove lo leggi?
E' solo casualità

E' solo casualità
Mah...da come l'hai scritta sembra una colpa (grave e voluta) della
Ferrari.
Probabilmente in 15 persone abbiamo capito male.
Ciao!


 Probabilmente in 15 persone abbiamo capito male.
Perchè volete capire male
Io ho raccontato i fatti sottolineando la sfiga di Montoya, nient'altro.
Siete voi a metterci dentro che M$ non si sia fermato apposta, non io
(anche solo pensarlo è da idioti, ma da coloro che sostengono che nel 
tunnel montoya volesse superare mi aspetto di tutto)


"We have presented our data to race control," said WilliamsF1's Chief
Operation Engineer, Sam Michael, after the race, "It proves that Juan
Pablo lifted for more than two seconds. From our point of view, he can't
be blamed for this incident."
a quanto pare non si tratta proprio di sfiga, quanto di disattenzione... non
ha frenato, ha solo cercato istintivamente di evitarlo. Cosi' dice la
telemetria.

 ha scritto nel messaggio
news:qLmsc.6868$G%.5141@tornado.fastwebnet.it...

scusa, ma li sai fare i conti?
(stavo per dire se il cervello era acceso, ma non è mia abitudine
offendere..)
se Montoya era doppiato ( e lo era anche da Trulli..) non poteva veleggiare
a 55 secondi ma almeno a 1'14"
--
Daddy
"Gilles Villeneuve non correva per finire la corsa, lui non correva per i
punti. Lui correva per vincere."
 Juan Manuel Fangio

 a 55 secondi ma almeno a 1'14"
Non era doppiato da Trulli. Montoya era dietro alla SC solo perchč 
bloccato da M$ primo..... Se noti Trulli era dietro a Montoya durante la SC.
Ti spiego anche perchč..
E' diventato doppiato da M$ perchč in concomitanza con la SC lui si č 
fermato e M$ no.
55+25 = 80, doppiato.
Al contrario, se M$ si fermava come Trulli, 55+0 = 55 -> no doppiato, 
distacco cancellato dalla SC
Dato che non conoscete nemmeno le regole, vi ricordo che dietro alla 
safety car rimane solamente il PRIMO e chi lo segue. Se uno č davanti al 
primo, puň superare la SC e annullare il distacco.

 telemetria.
Sei OT, in questo thread non si parla di questo

 ha scritto nel messaggio
news:qLmsc.6868$G%.5141@tornado.fastwebnet.it...

mi fa piacere constatare che dopo l'inverno in cui non ti riconoscevo più
sei tornato a dire vaccate.
saluti
Roberto

 sei tornato a dire vaccate.
Accendi il cervello prima di intervenire. Quello che ho scritto č 
dimostrabile vedendo il GP, o piů semplicemente vedendo che montoya era 
davanti a Trulli in regime di safety car.

 primo, può superare la SC e annullare il distacco.era secondo
dietro la safety car, certo, ma Trulli era secondo in classifica al momento,
per cui era dietro anche a lui
qualsiasi altra cosa è pura invenzione


 al primo, puň superare la SC e annullare il distacco.
Sě ma questo presuppone che allora posa superare anche tutte le altre
macchine in fondo al gruppone? Altrimenti qualcosina avrebbe recuperato ma
quando c'era la seconda SC le auto in gara erano ancora una dozzina.
E quando mai ne avrebbe superate una dozzina (non perchč č Montoya, per il
circuito, dico)?
Cla.

 davanti a Trulli in regime di safety car.
guarda che il conticino che hai fatto nell'altro post non dimostra un bel
nulla, io mi riferivo al fatto che tu inveisci contro la ferrari anche per
cose che non stanno ne' in cielo ne' in terra. secondo te che cosa diavolo
gliene fregava alla ferrari di montoya? inoltre guarda che il giro in cui
una macchina rientra lo si decide prima della gara, inoltre se entra la sc e
devi rifare tutti i calcoli in 30 secondi di certo non ti metti a
considerare uno che è a quasi un minuto dal primo, ma guardi solo a come
battere quelli davanti a te.
quindi prima di postare argomantazioni assurde come quelle che hai postato
sul presunto piano diabolico della ferrari dovresti pensarci bene.
saluti
Roberto

 qualsiasi altra cosa è pura invenzione
se non capisci non me ne frega un cazzo...
Montoya era davanti a trulli nella colonna, non era doppiato. Punto.
Tra l'altro forse c'è stata una violazione del regolamento. Nel momento 
in cui M$ è finito fuori gara montoya doveva superare la safety car e 
sdoppiarsi effettivamente........
Dietro alla SC ci deve essere il leader della corsa. C'è stata 
un'infrazione.

 sul presunto piano diabolico della ferrari dovresti pensarci bene.
A ridaje....... Non ho detto che hanno fatto apposta, è casualità
Minchia che razza di coglioni oh...


...BLA BLA BLA BLA...

 ha scritto nel messaggio
news:jnosc.7191$G%.5100@tornado.fastwebnet.it...

copio e incollo
"Non tutti si sono accorti che Montoya era doppiato unicamente perchè
quei deficienti della Ferrari hanno deciso di non fermare M$ in regime
di safety car.."
ripeto "deficienti della ferrari"
se una cosa la consideri casuale non dai del deficiente...
qui se c'è qualcuno che defice....
saluti
Roberto


Penso che lui dia del deficiente ai ferrartisti, a prescindere da
tutto....-))))))))))))))


 qui se c'è qualcuno che defice....
Non era riferito a quello.
Sono deficienti a prescindere perchè così facendo avrebbero cmq perso la 
gara

 ha scritto nel messaggio
news:8Nosc.7268$G%.7051@tornado.fastwebnet.it...

allora sarebbe meglio che tu lo specificassi perchè la ridda di risposte che
hai ricevuto si basano su questo "deficienti".
saluti
Roberto

 un'infrazione.
No, perchè conta l'ordine che vi era durante il primo giro in regime di SC.
--
                              ||    __________________________
                    _____ll /      In attesa del GP d'Europa ...   |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\

> No, perchè conta l'ordine che vi era durante il primo giro in regime di SC.
Allora ok. Il forse della riga sopra prevedeva questo.

 Io ho raccontato i fatti sottolineando la sfiga di Montoya, nient'altro.
Ciccio, la tua storia parla per te
Se tutti interpretano in un modo quello che scrivi è solo per l'esperienza
che si sono fatti leggendo le tue cagate
-- 
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
 those who understand binary and those who don't -

 un'infrazione.
Ti rendi conto che hai appena fornito un ottimo movente
alla volontarietà dell'azione di Montoya?


 proprio perchè incazzato nero
Questo credo che sia un dato di fatto, ovvero la non volontarietà; infatti
lo stesso MS (anche se l'ha definito stupido, rigirandogli il nomignolo a
lui affibbiato dal colombiano ad Imola) si è espresso in questi termini,
idem Ross Brawn.
Inizialmente pensavo che la colpa fosse da cercare in una disattenzione del
colombiano, ma sentendo alcune dichiarazioni post gara direi che c'è stato
un bel *concorso di colpa*.
Tra tutte spiccano quella di Ross Brawn (che si si lamenta per il fatto che
il crucco sia stato messo KO da un doppiato, ma di fatto non assolve il suo
pilota) e quella di Iarno Trulli: "Ho cercato di mantenermi a distanza da
loro. Montoya non lasciava abbastanza spazio tra lui e la Ferrari. Al
Mirabeau erano veramente veloci, ho pensato che avrebbero potuto avere un
incidente..."
http://f1.racing-live.com/it/index.html?http://f1.racing-live.com/it/headlin
es/news/detail/040524143045.shtml
Ai posteri la sentenza ...


 alla volontarietà dell'azione di Montoya?
Si peccato che secondo il regolamento (post di El Fefo docet) è una 
stronzata
Quindi nessun movente.

 Invece è rimasto doppiato perchè il crucco non ha fatto la sosta :/
Dopotutto MS doveva pensare alla sua gara, e non a quella di JPM ...


 Quindi nessun movente.
Ma perchè, dubitavi forse ci fosse volontarietà da parte di JPM?
Non credo che sia così stupido, visto che non è certo che non ci avrebbe
rimesso nulla.


 davanti a Trulli in regime di safety car.a
25" di distacco? al massimo 2" avanti a trulli allora,  e solo perche'
Trulli, da pilota saggio, si teneva lontano...
e valendo un giro 1'14" /1'15" con un calcolo della "serva",
era comunque dietro 1'12"/1'13" rispetto a Trulli, non 55"
usi i fagioli, per fare i conti?
e secondo me Schumy non aveva grandi possibilita' di vincere, anche senza
l'incidente
e doveva averla Montoya questa possibilità?
ridicolo....


> Ma perchè, dubitavi forse ci fosse volontarietà da parte di JPM?
Certo che no, gehrig ha tirato fuori il discorso...

 era comunque dietro 1'12"/1'13" rispetto a Trulli, non 55"
No comment.... Ognuno si faccia un'idea su questo post.
ROTFL e PLONK

 Dopotutto MS doveva pensare alla sua gara, e non a quella di JPM ...
Indubbiamente, è solo casualità

 Però le vie del Dio Montoya sono infinite..... ;)
Diciamo che il giorno che gli vedrò fare una cosa del genere riterrò valida
questa tua affermazione ... per ora grandi rimonte a Montecarlo le ho viste
fare a pochi piloti.


 alla volontarietà dell'azione di Montoya?
E' divertente vedere le falle logiche degli Schumacheriani più 
incalliti. Un ottimo movente, LOL, peccato che nemmeno il colpevole ne 
fosse a conoscenza (al di la' del fatto che si è appurato che non 
sarebbe stato possibile applicarlo), visto che Montoya se n'è stato lì.
-- 
http://www.controsterzo.com/guitars

 Non tutti si sono accorti che Montoya era doppiato unicamente perchè
Gia' cominci a tifare Montoya da adesso?!?
Imho voi della McLaren avete fatto una coglionata a prenderlo...non  ne vedo
il motivo...
Primo: Monty e' un coglione e non merita la F1. Al max la CART o IRL da dove
viene...
Secondo: Raikko e' da campionato del mondo, gli serve solo un auto che
arrivi alla fine...(2003 con auto 2002 e' arrivato a -2 da M$)
Terzo: Coulthard e' un ottimo gragario imho...segue la squadra...non litiga
tipo R$, e porta sempre molti punti a casa...e quando c'era da vincere ha
pure vinto...
IMHO le scelte McLaren 2005 sono da rotfl
Spero di no...

 incalliti.
Ero ironico, fava.


 Quindi nessun movente.
Ero ironico, fava


 Ero ironico, fava.
Mi sa che non faceva troppo ridere.
-- 
http://www.controsterzo.com/guitars

 Mi sa che non faceva troppo ridere.
Non pretendo di arrivare alle vette della comicità involontaria di dmc12


 
E' una sign che ho ideato dopo aver letto la tua in effetti
  -))))))))))))))
Di Baggio dal punto di vista tecnico nulla da dire (anche se adesso 
fisicamente può giocare solo con i dopolavoristi).
Quello che non si sopporta è tutto quel clima da vittima, quell'aria 
squallida da perseguitato.
Se ha cambiato tante squadre e ha vinto molto meno dei grandi campioni 
che hanno fatto la storia, una ragione ci sarà.
E' un ipocrita, e lo dimostra anche il fatto che fa il buddista e poi va 
tutti gli anni in Argentina a caccia, a fare strage di animali.
-- 
Baggio puttana l'hai fatto per la grana
Codino cadavere vai a fare scapoli-ammogliati
E il fucile in Argentina ficcatelo in culo (e poi spara)

tutti gli anni in Argentina a caccia, a fare strage di animali.
Questa è pura verità....purtroppo.
ciao!


 stronzata che era dispiaciuto per la vittoria di JT.
Certo, magari era contento ma non poteva dirlo che ne sai...
-- 
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Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
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 Invece è rimasto doppiato perchè il crucco non ha fatto la sosta :/
Ma porca miseria, Montoya mica era finito doppiato per caso!!! Vittoria?
Senza la SC non avrebbe comunque *mai* avuto la possibilità di lottare per
alcunché di speciale, anche perché - e spero che ti metta l'anima in pace -
era *lento*!
MaxArt

 ha scritto:

A dire il vero anche a me pareva che Montoya fosse a tiro di Trulli, non 2"
ma una decina circa, forse meno. Massa ed Heidfeld erano già doppiati,
tant'è vero che erano dietro Trulli in fila alla SC.
MaxArt

 devi rifare tutti i calcoli in 30 secondi di certo non ti metti a
Ma che calcoli ci sono da fare? E' una situazione abbastanza semplice,
specie in F1 dove le FCY sono relativamente rare.
Se hai abbastanza carburante per finire la gara non ti fermi.
Se fermandoti con la SC puoi imbarcare abbastanza carburante per finire la
gara ti fermi.
Se fermandoti con la SC sei cmq costretto a fare un'altra sosta piu' avanti
nella gara tanto vale che non ti fermi. 1 sosta in SC piu' una sosta senza
SC e' ovviamente meglio che 1 sosta senza SC e basta.
In teoria a Monaco si puo' pensare che finire dietro, in mezzo al traffico,
possa essere un problema, ma e' molto raro che convenga ignorare la
possibilita' di fermarsi con la SC, specie per chi e' davanti.
Ciao,
Luca

 MaxArt
Max, io parlavo comunque della situazione in corsa tenendo conto della SC
e visto che Trulli era immediatamente dietro Montoya, non credo ci fosse un
gap maggiore di qualche secondo


 gap maggiore di qualche secondo
Dai, durante la SC non si possono valutare i distacchi, vengono azzerrati!!!

 ha scritto nel messaggio
news:mvptc.12270$G%.3484@tornado.fastwebnet.it...

appunto, quindi erano attaccati o giu' di li, e alla ripartenza il gap
sarebbe stato 1'13" / 1'14", come dicevo io
mi sa che non ci siamo capiti...
--


 sarebbe stato 1'13" / 1'14", come dicevo io
Alla ripartenza si, ma prima no ;)))))

 Invece è rimasto doppiato perchè il crucco non ha fatto la sosta :/
Si sarebbe sdoppiato, ma sarebbe comunque rimasto ultimo tra quelli a pieni
giri...
Non credo proprio che sarebbe arrivato sul podio, anzi probabilmente avrebbe
perso una posizione, avendo anche Schumi davanti. Una volta sorpassata la
SC, Montoya avrebbe infatti dovuto raggiungere la coda del gruppo "at
reduced speed and without overtaking", quindi Schumi sarebbe sicuramente
uscito dai box davanti a lui, anche se avesse fatto il cambio d'olio... :-)

 un'infrazione.
Il regolamento non e' chiaro in questo punto...
Dice solo che se una vettura e' dietro alla SC ma davanti al leader, dalla
SC dietro ordine del direttore di corsa possono dargli luce verde e farlo
passare.
Di fatto, la luce verde deve essere data obbligatoriamente a tutti quelli
che si trovano tra la SC appena entrata in pista e il leader, perche' e'
previsto che la SC resti in pista almeno finche' il leader non e' dietro la
SC e tutte le altre vetture sono accodate.
Il regolamento non dice se questa luce verde debba o meno essere data anche
nel caso in cui il leader entri ai box, o esca di pista: di fatto lascia la
cosa alla discrezione del direttore di corsa.
Il fatto che il regolamento dica che dal momento in cui la SC spegne le luci
"the first car in line behind safety car may dictate the pace" pero' lascia
intendere che la prima vettura possa essere diversa dal leader, quindi credo
che la prassi in questi casi sia di NON dare luce verde.
Di conseguenza, se Schumi si fosse fermato ai box quando si trovava gia'
dietro la SC, presumibilmente Montoya NON avrebbe potuto sorpassare la SC e
recuperare il distacco da Trulli.
Piuttosto, mi pare che il direttore di corsa abbia toppato quando ha fatto
sapere ai piloti via radio che la SC sarebbe rientrata alla fine di quel
giro, ma NON ha fatto spegnere le luci della SC: nel tunnel i piloti si sono
comportati come se le luci della SC fossero spente, MA le luci erano ancora
accese...