Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: però se segna gilardino...

che commenti ad minchiam, perdonate
pazzini sta vivendo quello che vive da mesi gilardino
mi sembra evidente che, esattamente come gilardino non si è mai integrato 
nello schema tattico del milan di ancelotti, così pazzini non è mai riuscito 
a calarsi nel gioco di prandelli.
con cassano che non fa la seconda punta come mutu, pazzini ha trovato il 
compagno ideale con cui dialogare.
mi sembra chiaro che l'egoismo di mutu, il suo concludere a rete spesso, mal 
si addicesse al modo di giocare di pazzini, mentre sembra proprio andare cmq 
a genio a quello di gilardino.
noi godiamo della rinascita di gilardino, la samp di pazzini, ma in realtà 
non parlerei nemmeno di rinascita.
ho anche la sensazione che se pazzini tornasse a giocare da noi (è 
un'iperbole...) si rimetterebbe a fare esattamente come prima, ovvero non 
c'azzecca.
come sono convinto che gilardino nuovamente al milan, farebbe fatica come e 
più di prima.
in generale reputo gilardino più forte di pazzini, semplicemente perchè 
segna con qualsiasi compagno (ovviamente in un certo modulo di gioco), con 
mutu o senza mutu.
mi fa semplicemente piacere non essermi sbagliato sulle doti tecniche del 
pazzo, ma la società ha fatto molto bene a venderlo nel momento in cui 
valeva ancora molto, prima che si deprezzasse a fare panchina, anche perchè 
era evidente che negli ultimi due mesi aveva totalmente mollato.
saluti
Roberto
FV 

 perchč era evidente che negli ultimi due mesi aveva totalmente mollato.
peccato che esistano i prestiti e le comproprietą, che servono appunto a 
dare valore a chi non giocherebbe altrimenti.
credo che dopo 2 mesi, il valore di pazzini sia gią accresciuto rispetto al 
prezzo di vendita di 4-5 milioni

 al prezzo di vendita di 4-5 milioni
non sono i 4-5 mln che cambiano le sorti di un calciomercato.
il prestito e la comproprietà vanno bene se hai intenzione di riportare a 
casa il gioocatore o se te ne vuoi disfare senza che abbia mercato
siccome noi lo volevamo vendere (perchè lo volevamo vendere, e con gilardino 
non c'era altra strada), averlo venduto subito è andata più che bene a mio 
avviso
saluti
Roberto
FV 

Roberto Messora ha scritto:

Stasera ti quoto abbestia
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 dare valore a chi non giocherebbe altrimenti.
Peccato che la sandoria in prestito o in comproprietà non lo avrebbe preso
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 casa il gioocatore o se te ne vuoi disfare senza che abbia mercato
ma non è vero, o almeno non è sempre così.
la comproprietà sopratutto presuppone un sacrificio economico da ambo le 
parti, differentemetne dal prestito con diritto di riscatto è una formula 
che lascia alla società cedente la possibilità di recuperare il giocatore 
qualora si dimostrasse molto più di ciò che essa stessa credeva:
vedi borriello per esempio, che triplicò il suo valore e fu riscattato dal 
milan che altrimenti l'avrebbe lasciato volentieri a genoa (Se si fosse 
rivelato quello dell'anno prima).
ovvio che se la società che acquista potesse scegliere, sceglierebbe SEMPRE 
il prestito con diritto di riscatto e mai il prestito semplice o la 
comproprietà, che sono armi a doppio taglio qualora il giocatore crescesse 
di valore.
altro esempio, acquafresca.Dapprima in comproprietà tra inter e cagliari, 
poi riscattato dall'inter che lo lascia un altro anno a cagliari in 
prestito. Oggi varrà circa 10 milioni, che l'inter si ritrova senza averlo 
mai fatto giocare.


 Peccato che la sandoria in prestito o in comproprietà non lo avrebbe preso
evidentemente era certa che valesse più del prezzo d'acquisto 



Aggiungo anche questo a quanto hai scritto, che mi trova concorde nel
non avere rimpianti.
Inutile fare due post, che poi il Pazzo si monta il capo, non segna
più e li fa retrocedere.
Quanto c'abbiamo rimesso con questa operazione è facilmente
quantificabile, ci s'è rimesso che Bonazzoli ha già segnato quest'anno
quanto Pazzini alla Fiorentina. Che sia forse meglio?
Ma questo è il calcio e se volete anche la Firenze a cui accennava
Prandelli la scorsa settimana. Il giudizio affrettato.
Allora Pazzini è un'ira di dio dopo 2 mesi senza aspettare neanche un
anno e dimenticandosi che il Pazzini che arrivò segnò a raffica per
poi avere una flessione e segnare sempre di meno nel corso delle
stagioni. Quindi se proprio ci vogliamo fare male aspettiamo almeno un
anno.

 mai fatto giocare.
tutto bello, peccato che noi non lo rivolevamo indietro pazzini...
e se si fosse apprezzato, la samp non avrebbe avuto i soldi per comprarcelo
e se fosse stato in comproprietà a venderlo a qualcun altro si sarebbe 
leticato con la samp stessa
no, nessuna di quelle opzioni, una volta che si è deciso che pazzini andava 
venduto, avrebbe funzionato
saluti
Roberto
FV 

 anno.
mah.. pazzini da non ha _mai_ segnato a raffica
saluti
Roberto
FV 

 evidentemente era certa che valesse più del prezzo d'acquisto
Che è stato di 9 e non di 4-5 milioni come dici tu. 

 wrote in message 
news:JGKrl.54186$8Z.3...@tornado.fastwebnet.it...

intendeva dire che a distanza di un mese e mezzo il  suo prezzo è già 
aumentato di 4-5 mln (ovvero oggi varrebbe 13-14)
saluti
Roberto
FV 

 prezzo di vendita di 4-5 milioni
onestamente non so se la Samp l'avrebbe preso in comproprietà. Che sarebbe
venuta comunque, per la metà, non meno di 4.5-5 milioni. 
Col senno di poi, sarebbe stato un buon affare darlo in comproprietà. Ma
la società aveva bisogno di cash e come dice il saggio se il mi' nonno
aveva le ruote ecc ecc...

 peccato che esistano i prestiti e le comproprietà,
se andava in prestito o in comproprietà la sandoria faceva giocare ancora 
bellucci 

 comprarcelo
come il genoa con borriello:
ma non credo che alla fiorentina fosse dispiaciuto averlo indietro, 
considerando che se un attaccante che segna ha sempre mercato.

 non c'azzecca
quoto, la samp e' una squadra diversa, con obiettivi diversi
adesso pazzini non e' sempre circondato da 7 difensori schierati e
gioca con la porta di faccia, ma non per merito di mazzarri o
demerito di prandelli
piccola nota : prandelli aveva ragione o no, quando diceva che e'
una prima punta?

 plusvalenze.
cosa che corvino ha puntualmente fatto
e tra l'altro il ruolo del ds è anche dare all'allentaore quello che vuole
e prandelli vuole una rosa limitata
saluti
Roberto
FV 

 se andava in prestito o in comproprietà la sandoria faceva giocare ancora
probabile...
ricordi quando l'anno scorso il genoa a fine campionato di punto in bianco 
non fece giocare più borriello?
i motivi erano due
o il milan gli aveva già comunicato che avrebbe esercitato il riscatto, per 
cui a quel punto era meglio valorizzare giocatori di proprietà in vista 
della campagna vendite, oppure era un timido tentativo del genoa di 
svalorizzarlo leggermente affinchè il riscatto non fosse così oneroso...
oppure ancora evitare si rompesse perchè avrebbero dovuto guadagnarci una 
plusvalenza, oppure ancora hanno avvistato i sintomi dell'infortunio che si 
è poi verificato.
in ogni caso quella decisione non fu mai veramente chiarita, borriello 
faceva panchina ma scalpitava perchè voleva la classifica cannonieri...
sicurametne la formula della comproprietà c'entrava qualcosa.
con questo chiarisco meglio il mio concetto
non dico che corvino ha sbagliato o meno, sono certo che corvino volesse 
cedere l'attaccante a titolo definitivo, ma sono altrettanto convinto che 
corvino non si aspettasse un exploit, perchè se questo è pazzini, corvino 
l'avrebbe saputo vendere molto meglio.
non ha creduto in lui, capita.
vedi jankovic dal palermo al genoa. 

 se questo è pazzini, corvino l'avrebbe saputo vendere molto meglio.
io invece sono molto convinto che abbia fatto un bel chiappo 

 e prandelli vuole una rosa limitata
ci siamo.
non ho mai detto che pazzini dovesse rimanere.
sto dicendo che se corvino non � scemo, se crede che pazzini gli pu� dare 
plusvalenze, non lo cede a titolo definitivo a meno che non ci fossero 
esigenze di bilancio.
ma non voglio polemizzare, sia chiaro, per me � nel gioco del calcio che un 
giocatore esploda all'improvviso, e in ogni caso la sampdoria � una squadra 
che storicamente valorizza le punte, per cui sono anche certo che altrove 
avrebbe fatto come a firenze.

siccome noi lo volevamo vendere (perchč lo volevamo vendere
E, aggiungerei, ancor di piů lui voleva andarsene.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 E, aggiungerei, ancor di più lui voleva andarsene.
Cosa più importante. Ha giocato un anno e mezzo titolare e non ha mai 
sfondato, se solo avesse fatto due partite di fila così in tutti questi anni 
sarebbe stato scannato vivo chi lo avesse ceduto. Poiché non poteva essere 
l'unico centravanti di valore è stato comprato Gilardino, e da lì si è 
praticamente rifiutato di scender ein campo con convinzione. Però è inutile 
dire "se ci si fosse creduto".
Più di così non potevamo insistere, per qesto mi fa incavolare, ma da noi 
era sprecato per cui ben per lui. 

mah.. pazzini da non ha _mai_ segnato a raffica
Comunque quello di ora sarà un fuoco di paglia.

 era sprecato per cui ben per lui. 
fra l'altro è anche inconsistente il paragone con Gila-Milan. Il Gila al Milan
aveva comunque sostituti che marcavano gol pesanti come Inzaghi-Pato e
sicuramente qualcun altro che scordo. Noi, quando a Vieri si bagnarono le
cartucce, si rimase senza neanche alternative praticabili che neanche Osvaldo ha
garantito continuità

 era evidente che negli ultimi due mesi aveva totalmente mollato.
La società avrebbe, invece, dovuto gestirlo meglio e dunque non puntare
*esclusivamente* su Gilardino, responsabilizzandolo eccessivamente.
Ora come ora, vi dice bene perchè Gilardino e Mutu sono integri
fisicamente. Ma se si fanno male, come va a finire?
Pazzini è un grande talento del calcio italiano e io allenatore se ho un
talento non lo cedo ma faccio in modo che gli si dia possibilità di
esprimersi al meglio, non sopportando gli ostracismi e gli egoismi di un
altro giocatore. Maradona, per dire, non avrebbe mai fatto quello che ha
fatto Mutu con Pazzini. Noi abbiamo avuto un attaccante a Napoli, non so
se vi ricordate di Andrea Silenzi, che sotto porta si è divorato
l'incredibile. Maradona, sistematicamente, fin quando ha giocato, ha
cercato di farlo segnare in ogni modo, di dargli quanti più palloni
possibile, ahimè senza successo, visto che Silenzi era scarso di brutto
(tipo Bonazzoli, la tipologia è bene o male quella).
Pazzini pippa non è, dunque non sta scritto da nessuna parte che Mutu non
debba fare assist, visto che comunque non è una prima punta.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 debba fare assist, visto che comunque non è una prima punta.
non sta nemmeno scritto da nessuna parte che li debba fare
prandelli ogni volta che può lo schiera in campo, io immagino che gli vada 
bene come gioca
non trovi?
in più abbiamo un attaccante che come un altro attaccante prima di lui (il 
buon toni), hanno continuato a segnare a raffica, con o senza mutu
che si vuole di più dalla vita quando hai la coppia di attaccanti più 
prolifica della serie a?
saluti
Roberto
FV 

debba fare assist, visto che comunque non è una prima punta.
Forse non te ne sei reso conto ma Pazzini come compagno mica c'ha
avuto solo Mutu.
Che tra l'altro con Toni e Gilardino e pure con Vieri non è mai stato
egoista.
Tra i due non c'era di sicuro un buon feeling, ma Pazzini ha giocato
tante partite senza Mutu accanto, forse più di quante ne abbia giocate
con Mutu accanto.
Solo che il risultato è stato sempre quello di aver fatto pochi gol.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 ha scritto nel messaggio 
news:gooujf$krc$1...@news.newsland.it...
Una domanda: sei di Napoli o di Carrara? 

 Una domanda: sei di Napoli o di Carrara?
Nč di Napoli nč di Carrara.
