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Titolo: Razzismo.

Razzismo.
Ma quanta prosopoea!
Ben  pensanti unitevi!
Io trovo molto stomachevole tutta la storia che si è sviluppata sulla
vicenda Balotelli!
Scusate, ma nessuno potrà mai accusarmi di razzismo; la mia storia
personale non lo permetterebbe.
Esprimo rammarico per espressioni poco rispettose nei confronti di
questo problema da parte dei nostri tifosi a Milano, ma non possiamo
non analizzare chi è la persona che è stata causa ed oggetto di queste
espressioni.
E' lui il più razzista di tutti: insofferente, presuntuoso, stronzo,
cattivo, cultore della superrazza di colore.
Fossi stato a SanSiro, forse sarei riuscito a trovare espressioni per
offenderlo che non offendessero la formale correttezza antirazziale,
ma avrei cercato tutte le espressioni più triviali per offendere lui e
tutte le sue generazioni passate, presenti e future.
E una analisi a parte merita la reazione onorevolmente perfetta ed
indignata di tanti nostri bei benpensanti giornalisti e opinionisti.
Quando, per restare in campo calcistico, vengono offesi i nostri
giocatori di etnia, nazionalità e colori diversi come hanno reagito
questi ben pensanti? si sono forse incatenati ai cancelli della
Fiesole per esternare il loro rammarico e la loro rabbia contro
fascisti, razzisti e pezzi di merda?
E che cosa fanno quando invece i poteri forti del calcio e non solo ci
schiaffeggiano, ci umiliano, ci vessano in tutti i modi? Non mi sembra
di vedere grandi reazioni a questi poteri forti, anzi, ormai il vento
sta cambiando anche nella civile toscana, i poteri forti sono arrivati
con le loro television i nazionali e non, ed allora sono tutti li',
chi è già salito sul carrozzone e chi invece aspetta un momento di
rallentamento per saltarci sopra senza richiare di finire sotto le
ruote.
E se invece volessimo anche uscire dal settore puramente calcistico
( e chiedo sommessamente scusa di cio' agli amici del NG), come
possiamo riferire comportamenti, reazioni, posizioni dei benpensanti a
quanto sta avvenendo su tutto il territorio nazionale contro gli extra-
comunitari, i Rom, i clandestini in genere?
Forse è meno grave la situazione del razzismo su tutto il territorio
nazionale, su tutti i mezzi di formazione dell'informazione, sulla e
nella coscienza dei poveri di spirito?
C'è una ondata di razzismo e di fascismo in tutto il paese che ricorda
storicamente altre epoche non molto lontane, ma noi siamo i paladini
del giusto, della correttezza e ci puliamo la bocca contro i cori
incazzati di alcuni tifosi viola provocati da un fascista
abbronzato!!!!
Ma via, ci vogliamo pulire la bocca e coprire in questo modo la
vergognosa campagna razzista in atto in Italia.
Ma se siamo persone per bene, esponiamo il nostro pensiero e la nostra
opposizione, per difendere veramente valori universali di rispetto
dell'uomo e non crediamo di poterci pulire la coscienza cosi' come ci
possiamo pulire il culo in un bidet!!!!
Sic!
Ramòn

 comunitari, i Rom, i clandestini in genere?
hai ragione, ma e' un'altra storia
il ladro non e' innocente perche' tutti sono ladri, avra' delle
attenuanti, ma sempre ladro rimane

 nella coscienza dei poveri di spirito?
L'Italia è un paese razzista, di fondo.
Meno razzista di paesi in via di sviluppo quali Cina, ad esempio, ma
estremamente più razzista dei paesi nord-europei (Germania, Francia e
Gran Bretagna, in primis) e lontana anni luce dalla mentalità delle
grandi città americane.
Solo il fatto che anche in questo ng si pensi che offendere qualcuno
per la sua razza non sia da ritenersi razzismo fintanto che non lo si
segrega in lager è indice di quanta distanza dobbiamo percorrere prima
di definirci un paese civile.

 grandi città americane.
dove negro è un complimento.

 I classici discorsi, da provinciale (prendila come offesa)
io invece quoto il discorso del Guittone* e penso che il provinciale tu sia
te: la tanto tollerante Toscana forse può essere ai vertici in Italia, forse
sulle farneticazioni filosofiche di Ramon pongo un rigoroso silenzio
* ho dei seri dubbi che anche nel nord europa la situazione sia veramente
rosea : ho girato molto molto poco, in europa solo a Londra ho avuto
l'impressione di una città improntata al rispetto interculturale, ma è oslo
una personalissima impressione di uno che gira poco, magari a Stoccolma Oslo
o Berlino è uguale o meglio
in generale,  il razzismo verso il mondo islamico è strisciante in tutto
l'occidente fin dal 2001.

 Sic!
è la prima volta che ti quoto integralmente 

 l'occidente fin dal 2001.
Quello è razzismo vero, perchè c'è anche una persecuzione.
Guarda i fatti, la toscana ha passato l'11 settembre è in piena crisi
economica, e a differenza delle democrazie del nord europa, le destre
faranno molta fatica ad entrare.
La toscana è il paese più tollerante del mondo.


A uno gli deve proprio puzzà la salute per dare del razzista ad un
toscano.

c'è un paese tollerante nel mondo è proprio la TOSCANA.
LOLLONE!!!
Ed ovviamente ci sono degli studi che lo comprovano.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

č la prima volta che ti quoto integralmente 
Ma stavolta non ti quoto io.  :-))
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 toscano.
excusatio non petita

 Ed ovviamente ci sono degli studi che lo comprovano.
Ma come no, è pieno di studi.

 Ma stavolta non ti quoto io.  :-))
Strano, a me pare che stavolta ramon dica cose giuste, specie nella seconda 
parte, risparmiandoci la solita tiritera sul berlusca 

 è la prima volta che ti quoto integralmente 
Difficile quotare una frase del genere:
"Fossi stato a SanSiro, forse sarei riuscito a trovare espressioni per
offenderlo che non offendessero la formale correttezza antirazziale,
ma avrei cercato tutte le espressioni più triviali per offendere lui e
tutte le sue generazioni passate, presenti e future."
Cosa c'entrano le generazioni passate presenti e future? La 
responsabilità è sempre personale, e non solo quella penale.
Molte emerite teste di cazzo sono figli di genitori perbene, e magari - 
pur restando teste di cazzo - hanno (o avranno) figli altrettanto 
perbene.
Una delle più grosse cause del razzismo, secondo me, è proprio la 
generalizzazione.
-- 
lc
"Last of the Independents"
http://www.lconti.com

 tutte le sue generazioni passate, presenti e future."
Dai, è un modo di dire. Io mi riferivo soprattutto alla seconda parte del suo 
post

 parte del suo post
quella del fascista abbronzato ?

 c'è un paese tollerante nel mondo è proprio la TOSCANA.
Penso che non sia facile attribuire patenti di razzismo o di tolleranza a 
paesi, città o regioni. Io anche nell'accogliente Toscana sento, specie 
ultimamente, tante voci, sempre meno sommesse, che giudicano e inquadrano 
individui perchè appartengono ad una certa etnia o perchè provengono da 
una determinata nazione. La tolleranza o il razzismo, come tutti gli altri 
atteggiamenti, sono individuali (a meno che uno stato non abbia certi tipi 
di legislazione)....dare patenti collettive in questo campo non mi pare 
appropriato....anche perchè si rischia del.....razzismo al contrario :-)
ciao e fv
daniele

 daniele
Hai perfettamente ragione.
E anche spesso, si confonde il razzismo con una sorta di protezionismo, 
contro chiunque, minaccia il mio lavoro o i miei privilegi.
In questo caso comunque in toscana raramente si sfocia nella violenza,
come invece accade nel nord europa.


Sembra che tu ti voglia riservare una immacolata verginità.
Quando in puro toscano si dice "la maiala di tu' ma'!!" si cita
evidentemente una generazione passata. E a questo evidentemente mi
riferivo. La maremmamaiala la uso solo in momenti di relax.
I toscani sono poi stafamosi per i moccoli multicolorati. Io non ho
questa abitudine che considero non intelligente, ma quando son
capitato allo stadio ne ho sentite di tuttoi i colori. E anche questo
è un riferimento ancora più stringente a appartenenze e genie future.
Io non credo di aver fatto farneticazioni filosofiche ma espresso un
disagio di frionte alla corrispondenza tra quello di Milano e quello
che ci circonda e ci avvolge quotidiianamente. vatti a leggere le
leggi che si stanno discutendo adesso in parlamento con
l'obbligatorietà dei medici alla denuncia e le difficoltà di
registrazioni di nuovi nati in ospedali italiani da irregolari.
Ed è proprio in questo contesto che trovo certe reazioni alle mie
parole come una foglia di fico che potrebbe servire a coprire cose che
mi piaccono, quelle si', molto poco.
Poi se l'unica soluzione è l'integralismo antirazziale, io resto un
antirazzista fuori dal coro.
Amen
Ramòn

 abbronzato!!!!
quei cori non pulivano nessuna bocca, specie quella di chi li 
pronunciava.
ciao e fv
daniele

 è la prima volta che ti quoto integralmente
Ciao Ionis,
Mi fa piacere, avere l'opportunità di risentirti.
E', vero, io sono fondamentalista perché credo che berlusconi sia un
male assoluto e tendo a trascendere.
Ma forse ho esagerato con te e ti chiedo scusa e mi farebbe piacere
incontrarti qualche volta. Sembra facile ma ormai per me è un problema
venire a vedere le partite a Firenze.
Tutte le volte che son venuto, purtroppo le cose sono andate male per
la viola e mi sono creato una sorta di idea di essere io che porta
sfiga e per questo mi sono ultimamente astenuto da venirci.
Io sono un uomo di scienza ma quando  vedo un gatto nero cambio
strada.
Mi spiace anche per un'altra cosa. Ti sei detto d'accordo con me e ti
sei beccato dei quasi vaffanculo, me ne sento responsabile .... ma
solo fino ad certo punto.
Comunque ciao Ionis.
Ramòn

 denuncia e le difficoltà di
registrazioni di nuovi nati in ospedali italiani da irregolari.
Proprio a questo mi riferivo quotandoti. Per la verità non si tratta di 
razzismo, che ha sempre una componente ideologica che più o meno si regge su 
delle filosofie, sempre esecrabili ma pur sempre filosofie, ma di xenofobia, 
che dentro di sé, vestendosi di perbenismo, ha solo una componente di odio 
non sorretta da alcuna filosofia. Quindi peggio che razzismo. La xenofobia è 
uno dei principi distintivi della lega, che rappresenta la faccia peggiore 
della destra italiana, ammesso che il resto della destra possa avere una 
faccia presentabile, così come di pietro è la faccia peggiore della sinistra, 
ammesso che di pietro sia di sinistra. Lo sconforto è che a sinistra ci sia 
ancora chi teorizza un dialogo con la lega, giustificandolo come un movimento 
popolare, ma in realtà preoccupato unicamente dal fatto che gli porta via i 
voti. 

 contro chiunque, minaccia il mio lavoro o i miei privilegi.
Si chiama xenofobia ed è peggiore del razzismo, come ho cercato di spiegare 
in un altro intervento 

 daniele
La mia analisi era un poco piu' articolata e non lasciava intendere in
nessun punto una mia condiscendenza ai cori fascisti.
Cercava dio commisurare e dare valori diverse a cose e situazioni
diverse.
Forse farneticando non riesco ad essere chiaro, ma vi prego di provare
anche a capire le parole degli altri.
Credo che il mio intervento sia più antirazzista degli interventi di
alcuni opinionisti.
Se non lo è ne preparero' uno ancora più analiticamente incisivo.
Ramòn

risparmiandoci la solita tiritera sul berlusca 
Magari l'ha cancellata inavvertitamente.   :-)))))
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 sorta di scusante, di attenuante dei fatti successi a Milano.
Il suo intendimento mi sembrava più quello di sottolineare il comportamento 
antisportivo di Balotelli che non di condividere gl'insulti razziali. Quelli 
personali, che magari coinvolgano anche parenti in linea retta, come uso tra 
noi, sono ammissibili? Potrebbe darci un'interpretazione autentica.

 antirazzista fuori dal coro.
No, l'unica soluzione, secondo me, è recuperare il rispetto per gli 
altri. Balotelli non ce l'ha, ma neanche chi insulta lui e la sua 
discendenza.


 certo punto.
Su questo ero già intervenuto un paio di righi sopra.
Ciao 

 Valter Polo
Eppure son convinto che in fondo non sei un cattivo ragazzo.
Forse senza accorgertene sei solo un pochino razzista,
ma a volte certe sfumature scappano e non si colgono.
Ramòn

o su tutta la seconda parte.
Escluso ovviamente il fascista abbronzato...
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 "Last of the Independents"
http://www.lconti.com
Sono contento di vedere che poi non abbiamo delle posizioni realmente
diverse.
sperando che tu non ti offenda di questa affermazione, chiaramente.
ahahahahah
In ogni caso io di fronte alla partita in TV (LA7 chiaramente per i
soliti motivi che conosci) del figlio di puttana a qualcuno dell'inter
gliel'ho dato e, anche a posteriori, ho l'impressione che ci stesse
bene.
Ramòn

 Valter Polo
era una malcelata citazione! of course.


aspetto l'occasioone che ci permetta di incontrarci.
Qualsivoglia ... a esposizio'
Ramòn

Forse senza accorgertene sei solo un pochino razzista,
Esplica.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

noi, sono ammissibili? 
Personalmente cerco di evitarli nella maggior parte dei casi perchè
non mi piacciono.
Poi vivendo a Roma alcune espressioni si usano quasi per colloquiare
normalmente.
Poi, chessò, figlio di puttana ci può stare: per me non qualifica la
madre ma il destinatario dell'insulto. 
Di dare del 'negro mangiabanane' fosse anche ad Idi Amin Dada io
personalmente non l'ho mai fatto e mai lo farei.
A me figurati danno generalmente fastidio pure quelli che dicono 'i
napoletani sono tutti....' 'i milanesi fanno tutti....' 'gli arabi
credono....' 'gli ebrei sono....'.
Come mi davano fastidio, magari quando ero all'estero, quelli che
dicevano 'voi italiani....', io ho sempre rappresentato me stesso e
basta.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 Di dare del 'negro mangiabanane' fosse anche ad Idi Amin Dada
visto ieri sera ?



Idi Amin Dada? C'era qualcosa in tv?
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo



Ma proprio berlusca vai a citare? All'ora si tratta di odi et 
amo. :-)
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 l'occidente fin dal 2001.
America esclusa, nonostante Bush. Ti ricordo che il secondo nome di
Obama è Hussein.
In Italia, grazie alla mentalità cattolica che pervade e permea tutta
la cultura nazionale, è forse più marcato che altrove. La battaglia
per il crocefisso in classe in scuole statali, ad esempio, ne è una
dimostrazione evidente.

sei beccato dei quasi vaffanculo
Dei quasi vaffanculo?!?!
Mi sono perso qualche post?
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 paesi, città o regioni.
Non sono d'accordo.
lasciando stare le stronzate che spara quel fesso di Mattia, alcune
popolazioni, abituate da più tempo a flussi migratori pesanti, hanno
allenato la capacità di tollerare e di accettare il diverso.
Inoltre è facile vedere come nei paesi con benessere più diffuso (e di
conseguenza meno ignoranza) i fenomeni razzisti siano molto più
sporadici.

 Idi Amin Dada? C'era qualcosa in tv?
the last king of scotland



L'ho visto diverso tempo fa.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 Obama è Hussein.
e che tutta la propaganda in merito su una sua presunta educazione nelle scuole
islamiche indonesiane e su certe sue gaffes è fallita in toto, fino ad essere
sconfessata da McCain negli incontri della campagna

 i fenomeni razzisti siano molto piů sporadici.
-- 
il Citto

 sporadici.
ma ti pare a te. Sono proprio le popolazioni che hanno paura di perdere
il proprio benessere che sono le piů razziste.
Nei momenti di crisi, sono sempre le destre a crescere, specie nei paesi
del nord europa.
Il razzismo o la xenfobia, a parte qualche esempio stupido di
popolazioni chiuse per tradizione, č ed č sempre stato presente nei
paesi piů ricchi.

 conseguenza meno ignoranza)
tanto per far vedere, quanto non ci capisci na sega.
Ecco cosa accade in periodo di crisi, in uno dei paesi col benessere piů
diffuso:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/approfondimenti/visualizza_new.html_903608391.html
Per non parlare di danimarca austri e svizzera.


anche io, ed è per questo che ho evitato di scrivere lunghi post 
sull'argomento.

 (e' tutto li')
Mah! Io sarei piuttosto per rifiutare il concetto di diverso 


A livello nazionale c'è una certa assuefazione al fenomeno razzismo,
di questa storia di Balotelli scornacchiato da chiunque non ne parla
nessuno. Gattuso-scimmia  a Coverciano fece molto più clamore. Lui è
un esempio eclatante essendo una star, pensa chi non conta nulla. 
Il razzismo è un tabù quando uno ne è vittima, mentre al minimo
sospetto è un mostro da sbattere in prima pagina e questa è una brutto
andazzo oltrechè il nuovo sport nazionale per coprire magagne. 
A livello locale s'è fatto troppo puzzo con questa storia, mi è
sembrato un modo di criminalizzare la tifoseria per colpa di X persone
( in linea con l'eterna e interna lotta fiorentina della "trimurti"
squadra-stampa-tifoseria, oggi una pedata nei coglioni a me, domani a
te), togliere pressione alla squadra (cosa pia e forse concepibile) e
far sembrare i nostri giornalisti dei Voltaire. 
Con lo stesso puntiglio, se uno scrivesse una cazzata sul giornale,
diffiderei tutta la categoria e starei una settimana a commentarla nei
bar.

ionis56 © ha scritto:

io sono d'accordo con te, purtroppo pero' esistono persone che risultano 
'diverse' (ie. insolite, non comuni) agli occhi di molta gente. Parlo di 
gente 'semplice', che non e' 'razzista/xenofoba/o-che-altro' di natura, ma 
che ha comunque una sorta di istintiva chiusura (o di timore) per chi 'non 
gli appare' del tutto simile agli altri individui che compongono il loro 
piccolo mondo.
La *conoscenza* dei ''diversi'' (e scrivo questo termine tra 4 virgolette) 
attenua o fa scomparire il loro problema, fino a rendere pure superato quel 
termine. Per contro, l'abbandono nella propria *ignoranza* puo' generare, in 
queste persone, alcune forme di (proto-)razzismo.
Poi esiste anche il razzismo scientifico... ma questo e' un fenomeno 
organizzato, del tutto innaturale, oltre che irrazionale (la *conoscenza* 
qui e' viziata dalle fondamenta).
-- 
il Citto


Il diverso è tradotto dall'inglese "different" senza accezione
negativa.

 (e' tutto li')
la sola conoscenza non basta.
Te lo dico per esperienza vissuta.

 paesi più ricchi.
Non è la boiata più grossa che hai scritto, se ti può consolare.

 diffuso:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/notizie/rubriche/approfondimen.
..
Infatti accade in un periodo di crisi, di paura.
E comunque sia rimane un'episodio sporadico.
Nei paesi più poveri, con un'alfabetizzazione o una cultura più
arretrata è l'ordine del giorno.
Se tu avessi un'intelligenza media, ti potrebbero basatare i morti
delle guerre civili africane a rendertene conto.


 Il diverso è tradotto dall'inglese "different" senza accezione negativa.
Beh, qui ce l'ha. O rischia forte. 

 delle guerre civili africane a rendertene conto.
La causa delle guerre civili è stato il razzismo?
Semmai la lotta contro il razzismo nei confronti della parte ricca ed
acculturata della società.
Ma sicuro ad arezzo le cose sono diverse.
Guarda palle finiamola, che scadi nel ridicolo.

 Guarda palle finiamola, che scadi nel ridicolo.
una risata vi seppellirà.

razziale?
Per restare in Africa, in Kenia, citerei i recenti scontri tra opposte
fazioni politiche che in realtà sono scontri tra le etnie Kikuyu da
una parte e Luo e Kalenjin dall'altra. 
Oppure sempre in Kenia le periodiche sollevazioni, con relativi
massacri, contro gli indiani.
E gli scontri in Sudafrica tra xhosa e zulu.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

cattivo, cultore della superrazza di colore.
Non c'entra nulla il razzismo, il colore della pelle, le sue origini.
E' semplicemente un cretino.