Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: michelin e renault

Visto che entrambe sono francesi, e visti i risultati dei primi 4 GP, mi
sorge un dubbio:
la michelin collabora più o meno segretamente allo sviluppo delle
sospensioni della renault, anzi, costruisce le gomme in modo che meglio si
addicano a quel telaio.
Ecco perchè gli altri team-michelin le hanno prese (4 a 0).
Ora però, cominciano a copiare sospensioni e quant'altro dal team di
Briatore...
In sostanza per Alonso e compagnia la festa sta per finire, almeno, 4 a 0
prossimamente se lo sognano, anche considerando il ritorno della Ferrari...
che ne dite?
-- 
Gian Luigi

 che ne dite?
Che la Renault ha anche uno dei piloti migliori e un motore con i 
controcazzi.
Solo M$ JPM e KR possono infastidire Alonso, ma McLaren e ferrari sono 
troppo fragili

 ha scritto nel messaggio
news:UI8ce.14983$ms1....@tornado.fastwebnet.it...
ma McLaren e ferrari sono troppo fragili
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

 troppo fragili
STRA...ROTFL !!!!!!!!!!!!!!!!
ma te le dettano o le inventi tu stesso?
se e' la seconda,sei un comico rubato a Zelig !!
dado

 troppo fragili
bhe, non mi apre che le reanult siano il massimo nell'affidabilità... 

 se e' la seconda,sei un comico rubato a Zelig !!
E' un dato di fatto comunque che la F2005 abbia subito due rotture in due
gare ...
--
                              ||   __________________________
                    _____ll /  In attesa del GP di Barcellona ... |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   芒        ( o )-( o )\

 addicano a quel telaio.
Segretamente un paio di palle ... tra il 2002 e il 2003 la Michelin si
impegnò nello sviluppo di uno sospensione anteriore a camber variabile, lo
propose ai suoi partner ... come dire, voi montatela, una buona parte dei
soldi ce li mettiamo noi; Williams e McLaren risposero *nisba*, la Renault
accettò ... ed ecco che gia nel 2003 e nel 2004 la Renault si è dimostrata
quella più parsimoniosa nel consumo dei pneumatici (anche se la saspensione
in questione non ha mai esordito), al punto che erano quasi sempre in grado
di utilizzare la mescola più morbida a disposizione; ora ovviamente stanno
raccogliendo i frutti del lavoro svolto negli anni passati, visto che sono
stati in grado di costruire il gruppo telaio-sospensioni che più si adatta
alle Michelin.
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 che ne dite?
Dimenticavo ... sgrat sgrat sgrat sgrat sgrat sgrat sgrat sgrat sgrat sgrat
sgrat sgrat  ...
(Perdonami, ma ne ho abbastanza di sentire gufate ...)
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 (Perdonami, ma ne ho abbastanza di sentire gufate ...)
quoto
ormai non abbiamo più pelle li sotto :) 

 --
e' anche vero che negli ultimi 3 anni e' stata quella con le rotture 
prossime a zero !!
strano,ci si ricorda dei gp di questa stagione,ma non quelli degli anni 
passati.....boh !!
dado 

 che ne dite?
Ne dico che finora gli unici ad aver avanzato richieste diverse dallo 
standard sono stati quelli della McLaren e sono stati accontentati.
E che Pascal Vasselon ex capo della Michelin ora lavora per la Toyota.
Serve altro?

 passati.....boh !!
Forse perchè le prestazioni-affidabilità-ecc. ecc. ecc. degli anni 
passati non fanno classifica quest'anno?
Forse perchè se uno rompe in gara quest'anno non gli regalano dei punti 
perchè negli anni passati non si è mai rotto?

 Visto che entrambe sono francesi, e visti i risultati dei primi 4 GP, mi
eccolo!
Mi domandavo quanto ci si sarebbe messo a mettere in giro 'sta storia.
saluti
Roberto

 ha 
scritto nel messaggio news:MPG.1cdc04933...@tornado.fastweb.it...

da qui a dire che le ferrari sono fragili,ne passa !!!!!!
detto questo,ti ringrazio x il tuo sarcasmo !
ciao
dado 

 ha scritto nel messaggio 
news:3de76fF...@individual.net...

beh...equivale a dire che la bridgestone lavora solo x la ferrari !!
dado 

 da qui a dire che le ferrari sono fragili,ne passa !!!!!!
Non è un assunto generale, una sorta di dogma alla quale evidentemente 
sei abituato.
E' una constatazione sulle prime 2 gare.
4 partenze, 2 arrivi.
Non sarà il top della fragilità, ma nemmeno io suo contrario.
Poi è altrattanto ovvio che migliorerà.

 beh...equivale a dire che la bridgestone lavora solo x la ferrari !!
Ma LOL!


equivale a dire che a mio avviso è una cosa che non sta ne' in cielo ne' 
in terra
saluti
Roberto

 Roberto
capisco !!!
ciao
dado 

 troppo fragili
Aspetta e spera... poi non lamentarti se ti resteranno appena gli occhi per
piangere! :-D
MaxArt

 passati non fanno classifica quest'anno?
Ma fanno... passato, per l'appunto. Un passato prossimo di una scuderia che
ha fatto dell'affidabilità la sua arma vincente, e non si vede perché
dovrebbe cambiare quest'anno.
MaxArt

> bhe, non mi apre che le reanult siano il massimo nell'affidabilità... 
Secondo me è colpa di Fisichella che è un distruttore, ancora più di 
Rikkionen
La McLaren di Montoya, guidata da cani e porci, è sempre arrivata. Solo 
a KR si spacca tutto....una volta non parte...una volta il cambio...una 
volta la gomma.....

 piangere! :-D
Poco mi importa. Questo campionato non sarà mai di M$, per colpa dello 
schifo dei test.
Moralmente sono fottuti come al solito.
BTW domani parto per la costa azzurra e mi guarderò il GP di spagna in 
francese lontano dai prosciuttati, da Mazzoni, e soprattutto in un 
saggio Paese di antiM$

 e non si vede perché dovrebbe cambiare quest'anno.
Nessuno dice che DEVE cambiare.
Ma è una dato di fatto che nelle prime 2 apparizioni non lo è stata.

 passati.....boh !!
Ripeto: cosa cacchio centrano gli anni precedenti? Se allora erano
affidabili, ora non lo sono più come allora ... per ora infatti abbiamo una
monoposto che ha esordito in Bahrein, due gare all'attivo, quattro partenze
... e *due* arrivi ... di conseguenza, visto e considerato che non si è
trattato di ritiri causati da incidenti e considerando anche i problemi
patiti durante le libere ... beh, la F2005 per ora è una monoposto fragile.
Non mi sembra ci sia nulla di complesso in questo ragionamento.
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 dovrebbe cambiare quest'anno.
Per ora non è stata affidabile ... volendo oltre ai due ritiri patiti dalla
F2005 possiamo aggiungere quello di Tristigno in Malesia ...
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 Che centrano gli anni precedenti? Altri anni e altre monoposto ...
Niente. Quel tipo oltre che prosciuttato č totalmente idiota

 saggio Paese di antiM$
Casomai, NON ti guarderai il GP! LOL!
Quando torni, raccontami la pubblicità!
MaxArt

 Quando torni, raccontami la pubblicità!
LOL
Non c'è problema, si vede anche Rai1. In caso di necessità girerò, ma 
solo se sarò costretto.
MAZZONI BRUCIA!!!!!!!!!!!!

 --
io non vedo molto affidabile nemmeno la renault,capisone !!!
dado 

 ha scritto nel messaggio 
news:gCpce.16577$ms1....@tornado.fastwebnet.it...

che detto da te e' solo un complimento !!!!!!
ma va la patacca......
dado 

 ha scritto nel messaggio 
news:gGnce.16231$ms1....@tornado.fastwebnet.it...

ridicolo infantile presuntuoso e straprosciuttato da insano odio 
antischumacheriano.
dado 

 io non vedo molto affidabile nemmeno la renault,capisone !!!
Sarň capisone, ma tu non ti dimostri molto sveglio ... visto che oltretutto
ho parlato per valori assoluti, senza fare confronti con le altre monoposto.
Poi tu puoi vederla come vuoi, e considerare completamente affidabile una
monoposto capace di capitalizzare 2 arrivi su 4 partenze, senza che abbia
dovuto subire ritiri a causa di incidenti ... se č questo che vuoi vedere
liberissimo di farlo!


 MAZZONI BRUCIA!!!!!!!!!!!!
Sarai costretto per parecchi giri ... non fai prima a cercare la RTL?


 --
rileggi i post.
io non ho considerato completamente affidabile la ferrari,ma da qui a dire 
che e' fragilina,ne passa !!!
se poi tu e dmc12,volete considerarla tale,x me va benissimo,ma resta il 
fatto che anche la renault ha subito 2 ritiri da parte di fisico(i maligni 
direbbero che e' il Barrichello della renault)
ciao
dado

 direbbero che e' il Barrichello della renault)
Gia, due ritiri ... in quattro gare però, mi pare ci sia una certa
differenza; se poi non la noti ... beh, mi dispiace per te! ;-)



restano comunque 2 ritiri su 4 gare,mentre l'anno scorso le ferrari sono 
state le regine dell'affidabilita'.
ripeto che considerarle fragiline,mi sembra troppo.
al limite soffrono di malesseri di gioventu',come (ripeto)le renault.
ciao
dado 

 differenza; se poi non la noti ... beh, mi dispiace per te! ;-)
Ferrari e Renault ritirate troppo ma nelle seconde guide, penso che stanno 
provando cose che richiedono un attenzione notevole tale da non poter essere 
impiegate per bene in 2 piloti ma solo uno, per ora 

 al limite soffrono di malesseri di gioventu',come (ripeto)le renault.
Malesseri di gioventů? E' la monoposto piů testata tra quelle che vedi in
pista, č quella che ha fatto piů km ... a me pare non si possa piů parlare
di "malesseri di gioventů" ...


 impiegate per bene in 2 piloti ma solo uno, per ora
Aspetta, se rileggi attentamente i post noterai che io sto considerando solo
la F2005 ... e la F2005 ha subito due ritiri per cause indipendenti da
pirlaggini di piloti (uscite di pista, crash ...), e sono allo stato attuale
egualmente ripartiti: uno a MS (crollo della pressione idraulica con
conseguente ritardo nelle scalate e a sua volta conseguente uscita di pista)
e uno a Tristigno (la macchina si è spenta ed l'è mort ...); volendo
potremmo contare i due ritiri patiti dalla F2004M, ma uno riguarda un crash,
solo iquello patito in Malesia è dipeso da problemi sulla monoposto; ma
comunque (come dicevo a dado) non li conto poichè prendo in esame la F2005,
che per ora non si sta dimostrando affidabile come le monoposto che la hanno
preceduta.
Per quanto riguarda la Renault ... non so, probabile che sia come dici tu
... ma sarebbe assurdo perdere dei punti in maniera così idiota, non lo
credevo gli anni scorsi quando si pensava avvenisse sulla Ferrari, e non lo
credo ora, anche perchè i punti e i piazzamenti persi son soldi che vanno
via ...


 piazzamenti persi son soldi che vanno via ...
dipende, se per ora non ce la fanno ... non ce la fanno e previlegiano un 
pilota, magari un po all'oscuro da Fisichella 

 pilota, magari un po all'oscuro da Fisichella
Bisognerebbe analizzare le cause delle rotture ... di sicuro però nemmeno
Alonso è stato immune da problmei (sempre sia vera la storia che han detto
ad Imola); oltretutto ... mi pare difficile che in Renault non riescano a
disporre di due vetture egualmente competitive ...


 ...
pensavo a soluzioni che portano via talmente tanto tempo dal dover 
previlegiare qualcuno ma in effetti è difficile 

 disporre di due vetture egualmente competitive ...
io penso che considerando il fatto che siano "prototipi" fare 2 vetture 
uguali sia "difficile"...
Ovviamente cio' non vuol dire che statisticamete una esce "buona" e una 
"fallata"...

 volta la gomma.....
ovviamente visto che nel 2003 a kimi non accadeva....???
!!! togli il cartello vendesi e rimettici il cervello dentro la scatola 
cranica.

 MAZZONI BRUCIA!!!!!!!!!!!!
bhe magari "brucia" e' troppo, basterebbe una dissenteria acuta ogni 
volta che c'e' un gp....

 "fallata"...
Gia ...


 volta la gomma.....
Beh, gli hai portato fortuna, visto che stavolta non ha spaccato nulla ed
ha vinto. Montoya ha demolito una macchina in prova, mentre in gara è
stato più fortunato, perché non ha danneggiato nulla nel testacoda ad
inizio gara. In compenso gli hanno sbagliato il rifornimento.
BTW, sulla questione delle vetture, se la situazione da te descritta fosse
che la macchina di Montoya l'avesse Schumacher e Barrichello quella di
Raikkonen, diresti che è Rubens che spacca tutto oppure che lo boicottano
e gli danno macchine scadenti ?
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Moralmente sono fottuti come al solito.
No, se non sarà di MSc sarà perché altri sono andati più forte e hanno
lavorato meglio. Se lo vincesse, test o non test, sarebbe suo.
