Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: lettera a buongiorno.it [spam abuse]

a: anna[.]
co...@buongiorno.it
 e info@ 
sussidiario.it
.........................
Ciao Anna,
in data mercoledì 17 settembre 2003, alle ore 12.00, hai scritto:
AC896adaib> Received: from 
teng3.be3a.com
 (HELO 
be3a.com
)
(217.27.90.134)
AC896adaib>         by 
mail.sneakemail.com
 with SMTP; 17 Sep 2003
11:25:57 -0000
C896adaib> Subject: benvenuto in Buongiorno
AC896adaib> Content-Type: multipart/alternative;
AC896adaib>         boundary="______BoundaryOfDocument______"
AC896adaib> MIME-Version: 1.0
AC896adaib> Ciao 
xxxx8r...@sneakemail.com
,
AC896adaib>   sono Anna del Team di Buongiorno (per gli amici "B!") 
AC896adaib>   e ti scrivo per DARTI IL BENVENUTO.
 
AC896adaib>   B! porta a 25 milioni di iscritti in tutta Europa
informazione 
AC896adaib>   e divertimento attraverso oltre 500 newsletter, per
trovare quelle 
AC896adaib>   giuste per te vai su
http://www.buongiorno.com/it/home.html?SOURCE=W_P
. 
AC896adaib>   Ma B! non è solo la più grande edicola e-mail, è anche
un mondo 
AC896adaib>   di divertimento e novità per far impazzire il tuo
telefonino.
AC896adaib>   Vuoi saperne di più? 
http://www.smsmaniacs.it?SOURCE=W_P
AC896adaib>   Spero di esserti stata utile, 
AC896adaib>   ciao e a presto 
AC896adaib>   Anna  
AC896adaib>   
anna....@buongiorno.it
 
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http://www.buongiorno.com/it/bdirect.html?SOURCE=W_P
 
AC896adaib>
---------------------------------------------------------------
AC896adaib>  P.S. - Questa è la tua password personale:595994.
AC896adaib>   Conservala, ti consentirà di gestire in modo semplice 
AC896adaib>   e veloce le iscrizioni ai nostri servizi, da questa
pagina:
AC896adaib>   
http://www.buongiorno.com/it/login.html?SOURCE=Wx_P
AC896adaib>                         -----------
AC896adaib>  P.S.1 - Se vuoi chiarimenti o ti occorrono informazioni o
AC896adaib>   assistenza, scrivici a
info.all_users_data_crm#
firstw...@it.buongiorno.com
 
AC896adaib>   saremo felici di risponderti!
AC896adaib>
----------------------------------------------------------------
Buongiorno,
ho ricevuto oggi il vostro messaggio promozionale non richiesto.
Dato che il vostro invio e' avvenuto senza che io dessi il mio
consenso, il messaggio si configura come SPAM ed e'
quindi passibile di ricorso al Garante per la Privacy ai sensi della
legge 
675/96, con possibile risarcimento di 250 euro per ogni persona
vittima 
dello spamming. Mi permetto di segnalarvi un caso analogo documentato
qui:
http://www.maxkava.com/spam/spam_intro.htm
Confido che si sia trattato semplicemente di un vostro errore di
giudizio e
pertanto non desidero partire immediatamente con il ricorso.
Per quanto mi riguarda, un vostro e-mail di scuse, inviato ai
destinatari 
dell'invio precedente con la garanzia di non ripetere più l'invio di 
messaggi pubblicitari senza il consenso dell'interessato, risolverebbe
amichevolmente l'incidente.
Chiedo pertanto che l'invio di tale e-mail di scuse avvenga entro la 
giornata di domani. In mancanza di vostro riscontro, con rammarico 
inoltrero' il ricorso al Garante.
Cordiali saluti
Claudio XXXXXXXX
Inoltre  faccio  notare  che l'email in uso
xxxxx8r...@sneakemail.com
 è
un email che è stato usato esclusivamente sul sito Sussidiario.it. Non
ho autorizzato la A&A communication a divulgare ad altri il mio email.
Pertanto  mando  in  copia  questo  amail  anche  a  loro in attesa di
ricevere una lettera di scuse.
-- 
I migliori saluti,                        Scrivi a:
xxx8rl...@sneakemail.com
Ciao
Claudio
-- 
^^^ From 1991 2:332/407.490 ^^^ (Claudio per gli amici)
Air conditioned environment - Do not open Windows.
Pentium IV emulator on CP/M Zylog Z80.

 Claudio XXXXXXXX
Stracut-
Grande ! Hai fatto bene
Se facessimo tutti la stessa cosa penso proprio che la pianterebbero di
spammare
Ciao Longa

Ciao Longa
Per adesso 
sussidiario.it
 ha l'email piena. Vedo di contattarlo da
altre parti..


Claudio
Aspetto ancora domani e poi faccio partire le raccomandate.


 Aspetto ancora domani e poi faccio partire le raccomandate.
Sono MOLTI ANNI (praticamente, sin da quando e' "nata", quando si poteva
iscrivere chicchessia a 35, poi diventate piu' di 60, "newsletter" con
un solo clic su "iscrivimi a tutte le liste", POI qualche buontempone ha
iscritto alle UTILISSIME newsletter l'abuse di RBL, che non l'ha presa
col necessario senso dell'umorismo...) che Buongiorno e' "ospite" di
questo NG (ospite, per la verita', poco gradito).
Le scuse frequenti (ovvero, le risposte inviate dalla piccatissima
responsabile del Customer Care) sono che "si e' iscritto Lei e se ne e'
dimenticato!" "qualcuno Le ha fatto uno scherzo (od un regalo)" e cosi'
via.
Giurano di essere opt-in (ovvero, usando il gergo degli spammer, "double
o confirmed opt-in"), ma chissa' perche' non si assumono responsabilita'
per i sottolistari, che spesso et volentieri fanno quel fischio che
vogliono (ma lo staff legale, evidentemente troppo occupato a denunciare
chi OSA dire quello che pensa di loro, non suggerisce di mettere una
bella PENALE nel contratto che in caso di net-abuse addebiti qualche
migliaio di euro PER EMAIL).
A mio parere e' inutile cercare di dialogare con Buongiorno, che
peraltro negli anni si e' ramificata abbondantemente (ho chiesto un
preventivo per un'assicurazione, trovandomi iscritto... NON HO COMPRATO
l'assicurazione e mi sono fatto blacklistare l'email...), l'unica cosa
che ottieni e' il listwashing, ovvero l'inserzione nella loro blacklist
(che hanno, oh se ce l'hanno...), che evita seccature a te ma
soprattutto a loro.
Dagli quello che si meritano... e chiedi la giusta soddisfazione:
suppongo che abbiano ottenuto quei cento milioni di "danni morali" che
un giudice ha decretato perche' Punto Informatico ha detto quello che
tutti pensavano... ma l'ha detto, ahime', senza prove.
Che, poi, per i frequentatori di questo newsgroup l'immagine di
Buongiorno non valga neppure mille lire, e' un altro discorso...
Fabrizio

Claudio
Sussidiario.it ha risposto...
Ciao Claudio,
sono Antonio XXXXX i Sussidiario.it .
Ti scrivo in riferimento alla tua email avente come
oggetto : Benvenuto non autorizzato!
Innanzitutto ti ringrazio per esserti iscritto a
Sussidiario NEWS e mi scuso personalmente se
attraverso questa iscrizione hai ricevuto della posta
indesidetata, che comunque non fa nessun riferimento a
Sussidiario.it .
Noi ci limitiamo ad utilizzare la piattaforma SW di
Buongiorno-Vitaminic S.p.A. per l'invio delle email ai
ns. iscritti; di altro non so sinceramente parlarti,
visto che i ns. rapporti con Buongiorno si limitano a
solo ed esclusivamente a questo. E la form online che
tu hai utilizzato per l'iscrizione a Sussidiario NEWS
ce l'hanno fornita loro; noi ci siamo limitati ad
inserirla nel ns. look-and-feel.
Anche noi siamo contro lo spamming, tanto che su
Sussidiario.it puoi trovare una "Guida Antispam" che
e' molto consultata.
(
http://www.sussidiario.it/internet/abusi/spam/
) 
Ti riporto anche quanto scritto sulle ns. disclaimer
presenti online :
(
http://www.sussidiario.it/info/disclaimer/
)
"6.5 Sussidiario.it non pratica, e non ha mai
praticato, alcuna forma di spamming nei confronti
degli utenti. Sussidiario.it non prevede alcuna forma
di spamming nelle proprie strategie di marketing."
Gestiamo la ns. newsletter con Buongiorno da oltre 2
anni e non abbiamo mai ricevuto alcuna protesta dai
ns. utenti. Comunque faremo le ns. rimostranze a
Buongiorno perche' non si possono e non si devono
permettere di fare certe cose con i ns. iscritti.
Ti prego di accettare ancora una volta le ns. scuse e
spero vorrai continuare ad essere un assiduo
frequentatore di Sussidiario.it.
Grazie!
Ciao :)
Attendo conferma di ricezione di questa email.
Antonio XXXX


tutti pensavano... ma l'ha detto, ahime', senza prove.
Allora,  io uso sneakemail. Ho creato un account nuovo per iscrivermi
a sussidiario. Questo account l'uso solo io e l'ho usato una sola
volta. E' un account che non è possibile indovinare essendo come tutti
gli account di sneakemail stile 
aggdfdhy...@sneakemail.com
Su quell'ìaccount ho ricevuto uno /due email di sussidiario. [ovvio le
ho richieste io!] 
Dopo un giorno/o due.. ricevo su quell'account sneakemail che non è
stato divulgato in nessun altro modo un iscrizione a Buongiorno.
Sussidiario.it si tira fuori.. [leggi la lettera allegata..] e dice
che usa la loro piattaforma per mandare email, ma non vende gli email,
ne li cede ad altri, quindi chiaramente loro usano abusivamente la mia
email senza il consenso.
Cosa ne pensi? La vale una raccomandata con il metodo di MaxCava. 


Bravo! allora perche dai domande insensate e non richieste alle mie
domande? Io la mano non me la spello, il tuo post alla mia domanda è
sgradevole e pieno di ignoranza. Se uno fa una domanda in un newsgroup
si aspetta una risposta relativa alla propria domanda e non che dei
perditempo che pensano di essere degli umoristi facciano di questo
servizio una inutile accozzaglia di battute di infimo livello.
A non risentirci.
Grazie

 tutti pensavano... ma l'ha detto, ahime', senza prove.
ciao!
ammetto che e' un po lunga da leggere tutta la storia, ma per amor di
verita' sarebbe bene rileggere almeno l'articolo del 12 ottobre 2000 che
fini' nell occhio del ciclone (che parlava dello "Spam Bonino", e non di
altro). basta cercare le giuste parole nel motore di ricerca di PI o su
Google :)
non c'era bisogno di prove...
la lista Bonino dichiaro' pubblicamente che aveva mandato milioni di email
(lo fece di nuovo dopo poche settimane!)
e che aveva comprato spazi pubblicitari su varie mailing list
(Netfraternity, e altre).
di quello si parlava, ed era talmente difficile non parlarne in quei giorni
;)  in seguito intervenne persino il Garante sulla questione dello spam
politico, non erano mica bruscolini. erano milioni di email mandate a caso..
chi c'era ricordera' ! ;)
Html it ricostrui tutta la storia abbastanza fedelmente
http://webnews.html.it/focus/192.htm
scusate ma non mi piace leggere (accade purtroppo ogni tanto sui NG o su
qualche forum)
 che qualcuno tira fuori a sproposito quella storia, dicendo cose come
"PI scrisse, disse, accuso'.. etc etc senza prove".
Milioni di email inviate a indirizzi a caso che intasarono mezza italia
bastano come prove ?  ;)
ciao!
LucaS
-- 
   :: Luca Schiavoni  ::
* * * * ** * * * * * * * * * * *
Quotidianamente l'informatica e'
http://www.punto-informatico.it

 tutti pensavano... ma l'ha detto, ahime', senza prove.
ciao!
ammetto che e' un po lunga da leggere tutta la storia, ma per amor di
verita' sarebbe bene rileggere almeno l'articolo del 12 ottobre 2000 che
fini' nell occhio del ciclone (che parlava dello "Spam Bonino", e non di
altro). basta cercare le giuste parole nel motore di ricerca di PI o su
Google :)
prove?  la lista Bonino dichiaro' pubblicamente che aveva mandato milioni di
email
(lo fece di nuovo dopo poche settimane!) e dichiaro' pubblicamente che aveva
comprato
spazi pubblicitari su varie mailing list (Netfraternity, e altre) cosi' come
lo dichiaro' la azienda che vendette i spazi pubblicitari.
E di quello si parlava, ed era talmente difficile non parlarne in quei
giorni
;)  in seguito intervenne persino il Garante sulla questione dello spam
politico, non erano mica bruscolini. erano milioni di email mandate a caso..
chi c'era ricordera' ! ;)
Html it ricostrui tutta la storia (fino alla sentenza di primo grado)
in maniera abbastanza sintetica e chiara per chi vuole rinfrescarsi la
memoria
http://webnews.html.it/focus/192.htm
...scusate ma non mi piace leggere (accade purtroppo ogni tanto sui NG o su


ops si vede che era un bel po che non postavo sui NG ? ;)
nnaggia a sto ..... (omissis) ... di programma,
devo ritornare ad un vero news reader!
scusate per il doppio (ora triplo) post!
LucaS

 chi c'era ricordera' ! ;)
Ci furono anche almeno due "rivendicazioni" apparentemente indipendenti:
- Fabrizio Pilotto, Edipro di Villorba, che se ne vanto' orgogliosamente:
 
http://internet-libera.virtualave.net/Candidati/spamminators.shtml
  (e la prima ondata sicuramente veniva dai servers di Edipro che
  mise prima in difficolta' un ISP trevigiano, poi uno padovano)
- Giuseppe Oddi, Webposition.it/Draghet di Parma (che sembra ora avere 
  alcune difficolta', diciamo cosi', col sito..) in uno spam inviato ad 
  altri partiti, tra cui sfortunatamente Rifondazione che lo segnalo' a 
  Galactica in un nanosecondo
  [ 
http://listserv.nic.it/cgi-bin/wa?A2=ind0102&L=ABUSE&P=R54758
 ].
furio