Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Sulla questione dell'ottenere il consenso e le spese

Qui 
http://www.garanteprivacy.it/garante/doc.jsp?ID=1381644
 si recita
testualmente:
"RILEVATO che ai sensi dell'art. 130 del Codice (salvo quanto previsto
dal comma 4 del medesimo articolo) il consenso preventivo degli
interessati è richiesto anche per l'invio di una sola comunicazione mediante
posta elettronica volta ad ottenere il consenso per l'invio di materiale
pubblicitario o..."
Riguardo a quanto sopra, si afferma che inviare mail per richiedere il
consenso NON è consentito.
Leggo poi:
"VISTA la determinazione generale del 19 ottobre 2005 sulla misura
forfettaria dell'ammontare delle spese e dei diritti da liquidare per i ricorsi;
ritenuto congruo, su questa base, determinare l'ammontare delle spese e
dei diritti inerenti all'odierno ricorso nella misura forfettaria di euro 500, di
cui euro 150 per diritti di segreteria, considerati gli adempimenti connessi,
in particolare, alla presentazione del ricorso e ritenuto di porli a carico di
Syner.it informatica s.r.l. nella misura di euro 250, previa compensazione
della residua parte per giusti motivi in ragione del contenuto del riscontro,
fornito seppure solo a seguito della presentazione del ricorso;"
Praticamente si addebitano metà delle spese alla resistente e metà al
ricorrente?
Questo non ha forse il risvolto pratico di scoraggiare i ricorrenti che corrono
il rischio di vedersi addebitate metà delle spese in casi come questo?
Più avanti leggo ancora:
"TUTTO CIÒ PREMESSO IL GARANTE:
a) dichiara non luogo a provvedere sul ricorso;
b) determina nella misura forfettaria di euro 500 l'ammontare delle spese
e dei diritti del procedimento posti, nella misura di 250 euro, previa
compensazione della residua parte per giusti motivi, a carico di Syner.it
informatica s.r.l., che dovrà liquidarli direttamente a favore del ricorrente."
Se ho ben compreso si conferma (a parte il non luogo a provvedere del punto
a) ) che le spese complessive, alla fine della fiera, vengono divise a metà
fra ricorrente e resistente e che la resistente le deve versare alla ricorrente
che provvede a versarle al Garante (se ho ben compreso).
Domanda: qual'è il termine di tempo (per il ricorrente) per il versamento di
queste spese?
C'è per caso anche il problema che, se la resistente non versa le spese
al ricorrente per tempo, quest'ultimo si potrebbe anche trovare a dover
anticipare le spese della resistente?
-- 
Ciao!
Paolo

 Bravo, sai leggere.
E sapessi quanto ho letto e continuo a leggere...
Se non erro per noi (italiani residenti) vale, si applica e fa giurisprudenza
la normativa e la legislazione Italiana.
Che effetti ha il fatto che alcuni considerino valide le normative europee in
merito, o meglio, che applicabilità c'è per le norme europee in Italia?
Spiego meglio: in alcune mail che chiedono esclusivamente il permesso di
poter inviare successivamente comunicazioni commerciali, si trova un
disclaimer come questo:
================================================
Questo messaggio contiene informazioni personali. Qualora fosse da Voi
ricevuto per errore, Vogliate cortesemente darcene notizia telefonando o
scrivendo ai recapiti indicati dal mittente. Vi richiediamo altresì di
distruggere il messaggio erroneamente ricevuto avvisandoVi che qualunque
mantenimento e/o utilizzo abusivo dello stesso o delle informazioni ivi
contenute verrà perseguito in ogni sede competente (C.P. art. 616). Quanto
precede Vi viene chiesto in osservanza di quanto previsto dal D. Lgs.
196/2003 "Codice in materia di protezione dei dati personali" Nel caso in
cui non voleste più ricevere da noi ulteriori informazioni, siete pregati di
scrivere un'e-mail al mittente indicando nell'oggetto: CANCELLAMI.
Questo messaggio non può essere considerato SPAM poiché rispetta: Ø La
possibilità di essere rimosso da ulteriori invii di posta elettronica.
(Articolo n. 1618, Titolo III, deliberato al 105mo congresso degli U.S.A.).
Ø Le direttive della Comunità Europea 95/46/CE, 97/66/CE e 02/58/CE
================================================
Tralasciando la normativa USA che immagino poter essere inapplicabile
in sede di giudizio in Italia, come va considerato un disclaimer come quello
che segue rispetto a un messaggio che chiede SOLO ed esclusivamente
il consenso, ovvero effettua un trattamento dei dati precedente a al consenso?
(trattamento, che, come appurato, per la legge italiana, deve essere autorizzato
precedentemente)
Domanda ancor più chiara: un ricorrente in giudizio per motivi di privacy,
rischia di veder vanificati i propri sforzi (che oggi credo di capire siano tali)
perchè il soggetto resistente ha invocato la normativa europea?
-- 
Ciao!
Paolo 

 Bravo, sai leggere.
Continuo a leggere...
C'è un modo di considerare la legge che desidero evidenziare per
scoprirne i punti deboli e/o "attaccabili".
Un'azienda (penso nota ai più qui dentro), in calce ai messaggi riporta
questo disclaimer:
================================================
"Messaggio di tipo B2B (business to business). Lo scopo di questa
comunicazione è lo scambio e/o vendita di prodotti, servizi, informazioni
tra le aziende nel rispetto della normativa sulla privacy. Contiene una
richiesta di consenso ad inviare ulteriori informazioni, fornisce i dettagli
dell'azienda proponente e non contiene dettagli si prezzi dei prodotti/servizi
e spot pubblicitari. Contiene un link che permette al destinatario che lo
desideri di valutare l'affidabilità e la competenza del mittente.
Informativa trattamento dei dati personali legge 196/2003 (cod.privacy)
Cliccare Qui (il link porta alla "politica privacy" che riporto più sotto)
per consultare l'informativa
I Vs dati personali sono stati raccolti  da elenchi pubblici quali il sito
www.infoimprese.it
 costituito da INFOCAMERE Spa, Pagine Gialle,
associazioni di categoria ed altri."
================================================
Andando a leggere la pagina linkata li legge (ho sostituito il vero
nome con "DittaPicoPalla"):
================================================
"POLITICA PRIVACY
CHI SIAMO
La DittaPincoPalla opera nel settore della fornitura di servizi di email
marketing a favore di enti ed imprese, provvedendo alla creazione di
banche dati per scopi commerciali ed economici.
La Raccolta dei dati:
I dati personali sono raccolti direttamente dalla DittaPincoPalla ovvero
acquistati da operatori economici che provvedono alla costituzione di
banche dati e archivi per scopi economici o di marketing o reperiti da
registri pubblici o da elenchi di dominio pubblico (es. Kompass-Seat
Pagine Gialle, Guida Monaci).
Scopo del trattamento:
Le banche dati sono costituite per finalità di informazione commerciale,
invio di materiale pubblicitario e di comunicazioni commerciali.
Le banche dati gestite:
A seguito della stipulazione di un contratto di e-mail marketing, la ditta
DittaPincoPalla in base alle specifiche definite dal cliente provvede ad
estrarre dalla/dalle propria/e banca/banche dati i dati necessari al fine
di costituire una banca dati per il committente. Il contratto prevede la
contitolarità del trattamento tra DittaPincoPalla e cliente committente.
Informativa all'interessato: art. 13 del Codice Privacy (d. lgs. 196/2003)
L'informativa costituisce il principale adempimento a tutela dell'interessato,
in quanto finalizzata a
- Far conoscere gli scopi e le modalità del trattamento svolto
- Garantire l'obbligo di conferimento dei dati
- Descrivere le categorie di soggetti a cui i dati sono comunicati i dati
ovvero l'ambito della loro diffusione
- Garantire la facoltà di poter esercitare i diritti, che la normativa in tema
di privacy riconosce all'interessato con riferimento ai suoi dati
Nell'informativa è indicato il soggetto cui spetta la titolarità del trattamento:
nel nostro caso, come detto, contitolari del trattamento sono la ditta
DittaPincoPalla e il cliente committente, che determinano congiuntamente
le finalità e le modalità del trattamento dei dati per scopi di invio di
comunicazioni commerciali.
Consenso al trattamento - art. 23 e 24 Codice Privacy
La normativa sulla privacy prevede l'obbligo di acquisire il previo consenso
dell'interessato per poter trattare i Suoi dati personali. Il consenso deve
essere espresso:
- Liberamente
- In forma specifica
- Documentato per iscritto
Il consenso è validamente fornito se è preceduto da informativa.
L'obbligo di consenso è escluso nel caso in cui il trattamento riguardi:
- Dati provenienti da pubblici registri, elenchi, atti o documenti conoscibili
da chiunque
- Dati relativi allo svolgimento di attività economiche
Consenso per l'invio di E-mail
L'art. 130 del nuovo codice della privacy (d. lgs. 196/2003) prevede
l'obbligo della previa acquisizione del consenso dell'interessato - cd.
opt-in - (sia per l'attività rivolta al consumatore finale, b2c, sia per quelle
alle imprese, b2b) per inviare messaggi pubblicitari o comunicazioni
commerciali utilizzando la posta elettronica.
La nostra politica privacy
La raccolta dei dati può avvenire:
- Direttamente inserendo informazioni nei nostri form in rete
- Iscrivendosi alle nostre newsletter-mailing list
- Presso terzi, attraverso l'acquisizione di informazioni da elenchi e
banche dati di fornitori di dati personali (Kompass-Seat pagine Gialle,
Guida Monaci)
Le informative agli interessati, da noi predisposte, vengono fornite:
- In calce ai nostri form in rete
- In occasione dell'iscrizione alle nostre newsletter-mailing list
- Con invio di un primo messaggio di posta elettronica per i dati raccolti
presso terzi, cui potrà seguire il consenso dell'interessato al ricevimento
di comunicazioni commerciali ovvero la richiesta di opposizione e di
rimozione dei dati trattati
Agli interessati DittaPincoPalla richiede il consenso per:
- Il trattamento dei dati (ove richiesto)
- L'uso della posta elettronica per scopi di marketing (cd. opt-in)
DittaPincoPalla garantisce di aver ottenuto:
- Il consenso per i dati acquisiti attraverso i form in rete
- Il consenso per i dati acquisiti attraverso newsletter-mailing list
- Idonee garanzie dai nostri fornitori di dati
I destinatari che non volessero continuare a ricevere messaggi
promozionali da parte di DittaPincoPalla e propri clienti possono
esercitare il diritto di opposizione al trattamento dei dati e al ricevimento
di messaggi promozionali a mezzo e-mail (cd. opt-out), chiedendo la
cancellazione delle proprie informazioni collegandosi all'URL
http://www.dittapincopalla.it/politicaprivacy/cancellazione.htm
 oppure
scrivendo a 
pri...@dittapincopalla.it
In qualsiasi momento l'interessato può richiedere, ai sensi dell'articolo
7 del codice privacy:
- Origine dei propri dati
- Informazioni su finalità e modalità del trattamento
- Rimozione dei propri dati dalla lista dei clienti DittaPincoPalla
- Rimozione dei propri dati dalla banca dati della DittaPincoPalla"
================================================
La "DittaPincoPalla" invia richieste di "consenso all'invio" anche
a nuovi indirizzi reperiti, per esempio su InfoImprese (come le
comunicazioni che ho letto), ovvero invia email con disclaimer
in calce ai messaggi come quello riportato sopra a indirizzi di cui
non ha direttamente e preventivamente avuto il consenso al trattamento.
Come fa a "corresponsabilizzare" InfoImprese, Pagine Gialle, Bianche,
Blu, Verdi e a Pallini Viola nella titolarità del trattamento dati?
Teoricamente o praticamente sarebbe necessario richiere un
documento alla "DittaPincoPalla", nel quale i soggetti che gli hanno
ceduto a titolo più o meno oneroso le banche dati, attestino che c'è
stato un consenso informato al trattamento dei dati?
Se per esempio prendo la mia bella ditta individuale, mi apro il
mio bell'indirizzo email su libero o tiscali o chicchessia, poi vado
a comprare un inserzione su Pagine Utili e poi, dopo un po' di
tempo, mi vedo arrivare un messaggio di posta eletronica della
ditta "DittaPincoPalla", ho margini per agire in giudizio verso la
"DittaPincoPalla" stessa oppure no?
-- 
Ciao!
Paolo 

 Non sono sicuro di aver ben capito la grammatica di questa frase...
Ho solo dimenticato il punto interrogativo; la frase era:
"C'è un modo di considerare la legge che desidero evidenziare per
scoprirne i punti deboli e/o "attaccabili"?"
Credo che la risposta sia stata sufficientemente ampia.
Ho finito le domande!!! ;-)
Ovvero, ne possono venire altre, che eventualmente non mancherò di
fare, ma se si valuta attentamente tutto, si capisce qual'è il confine fra
l'assoluta legalità e le "scappatoie".
Vedo spesso soggetti che qui su I.N.N-A cercano le "scappatoie" per
inviare mail in massa (legalmente SPAM, ma spesso, purtroppo,
anche ECONOMICAMENTE SPAM ed ETICAMENTE SPAM) e
francamente ritengo che l'UNICO modo LEGALE di inviare mail
massivamente è quello di avere il CONSENSO prima (che NON
può essere chiesto a mezzo posta elettronica)
*Apro una parentesi.*
Augurandomi di evitare l'accensione di inutili FLAME in proposito,
dico che FORSE è opportuno dividere le diverse considerazioni
sullo SPAM:
- legali (molto chiare IMHO),
- economiche (molto illuminante il fatto che il costo delle mail è a
carico del ricevente)
- tecniche (è ovvio che lo spam consuma ENORMI risorse con tutte le
conseguenze)
- etiche (queste le lascio alla sensibilità personale)
- altre che ora non mi vengono in mente
IMHO qui si mescolano, spesso in duri scontri personali, i diversi punti
di considerazione, contribuendo, forse, più alla confusione, che alla
chiarezza.
Rimane ineluttabile comunque qual'è la legge e fare la fatica di leggere
www.garanteprivacy.it
 e i vecchi messaggi della lista è abbastanza
illuminante e per chi fa business butto là una "perla" raramente raccolta:
"dove c'è un grosso impedimento, c'è un grosso business" (ci deve
essere un modo di fare LEGALMENTE un grosso business con la posta
elettronica, basta trovarlo, forse c'è già ed è diverso dallo SPAM, oppure
cambiare business ;-) )
*Chiudo la parentesi.*
Grazie per la cortese disponibilità.
-- 
Ciao!
Paolo


Mi aggancio qui per dire che avendo tempo fa ricevuto una e-mail con
tale disclaimer, ho scritto ad Infocamere chiedendo delucidazioni e
contemporaneamente che non davo alcun consenso.
Hanno risposto con una riga dicendo di rivolgermi alla CCIAA. Stiamo
freschi, se vado alla locale camera di commercio e chiedo di vedere
quando avrei dato autorizzazione o semplicemente dico che voglio
revocare ogni consenso eventualmente prestato, mi cadono dalla
sedia...
Gabriele

 Continua pure a rodere, patetico mentecatto..
Inutile rispondergli. Se è convinto che quel che fa abbia un senso, che
faccia. Per come la vedo io non fa altro che contribuire all'intasamento
della magistratura italiana, ma è nei suoi diritti.

 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno è chi dorme 
con la nonna". E si è messo con una biondina di 29 anni.

 silenzio spammer.
LOL

 Come si vede un informatico verso i 60 ?
Un parente di mia moglie ha detto: "Nonno č chi dorme 
con la nonna". E si č messo con una biondina di 29 anni.

 l'ha detto anche il livrieri, il petta o chi ca..o ne so.
L'avesse detto Ruini sarebbe stato più credibile, ma vabbè ci si accontenta.

 Come no, lo dichiaro anche negli header.
Organization: VeronaSpam S.p.A.
ROTFL
- --
Skull & Bones (ER6n Silver)
Neo:  I know Sendmail!
Morpheus:  Show me.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.1 (Darwin)
iD8DBQFGAQw78THo01J+SBERAiFZAJ9uca6jbJpBmltGkN45io6IA1xa5ACgsCty
adX0Ba2eQJ4Zdxk5ojnuj08=
=q6PC
-----END PGP SIGNATURE-----

 all'intasamento della magistratura italiana, ma Ãš nei suoi diritti.
Che, a proposito di "concorrere all'intasamento".
Non scagliero' la prima pietra, perche' non sono certo senza peccato,
maaaaaaa...
...ripeto nuovamente la mia sommessa e volutamente sgrammaticata
domanda.
"Chi sta trollando chi?"
Fabrizio

 "Chi sta trollando chi?"
Io non credo di star trollando nessuno. Mi sono limitato a consigliare di
non rispondere almeno quando il delirio è evidente.
Non mi sembra tra l'altro che Lex stia trollando, a meno che rendersi
ridicolo non sia una forma di trolling.

 Come no, lo dichiaro anche negli header.
Tu scherzi, ma a Verona esiste veramente una SPAM S.r.l. (hanno anche un
sito, non metto l'indirizzo, se no lo psicopatico che si crede uno
spamhunter mi bolla come spammer).
-- 
yo| icq: 197-276-683
bb| msn: 
bubba....@gmail.com
 - jabber: 
bubba....@jaim.at
N.P.: The Minutemen - Courage

 Come no, lo dichiaro anche negli header.
LOL


 spamhunter mi bolla come spammer).
ROTFL
Ciao
Maurizio

 Mutilati"...
Lo so.
L'altro giorno, sulle cassette delle lettere nell'atrio, ho trovato
una busta intestata SPAM, con su scritto a pennarello: RESPINTO.
Ho rotflato per tutto il tragitto fino al lavoro.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 credibile, ma vabbè ci si  accontenta.
Uhm ... Milingo non andava bene ?

> "Chi sta trollando chi?"
Hmm.. chi sta alla prima base ?

 E due. :-)
E' vero e si chiama troncamento!!!
Guarda qui (tanto per fare un esempio):
http://www.mauriziopistone.it/testi/discussioni/gramm01_qual.html
Scrivo generalmente in maniera corretta e questa l'avevo proprio
cannata! (non lo sapevo proprio) :-)
-- 
Ciao!
Paolo 

 ridicolo non sia una forma di trolling.
Non farmi entrare nel merito, almeno per questa volta.
Limitiamoci a considerare una cosa.
Lex scrive UN messaggio.
Riceve da cinque a dieci risposte.
Risponde puntualmente ad ogni risposta.
Per ogni risposta, riceve dalle tre alle sei risposte, a cui risponde
puntualmente.
Se non sono gia' cominciati dall'inizio, partono gli epiteti (in alcuni
casi, su entrambi i fronti).
Lasciamo da parte un attimo le considerazioni di merito.
Contiamo i messaggi.
QUANTI messaggi ci sarebbero se... ergh, "l'asilo di BOFHland" non gli
rispondesse nemmeno con una pistola puntata alla tempia?
(a parte le considerazioni su come impedire a qualcheduno di
rispondergli. Forse con l'amputazione di tutte le parti sporgenti dal
corpo)
Alla luce di tutto questo, io ho chiesto (e me lo sto chiedendo da un
po') "chi sta trollando chi".
Fabrizio

 un sito, non metto l'indirizzo, se no lo psicopatico che si crede uno
Forse fa bene ricordare messaggi vecchi, potrebbero fare buon brodo.
(porc! E come si fa, ADESSO, con Google Gruppi, a tirare fuori il
message-id? Ma che diavolo?)
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?UserCancelHold=1&MfcISAPICommand=SignInWelcome&siteid=0&co_partnerId=2&usergoal=0
Avrei un paio di considerazioni da fare.
Uno, che mi rincresce di non aver mandato nemmeno un centesimo, per
sponsorizzare il pittore Tranquillo Fregoni.
Hanno mica un sito?
Fabrizio (non scrivero' la seconda considerazione)

 po') "chi sta trollando chi".
Per me il problema non si pone, il soggetto e' troppo ignorante per 
poter intraprendere una discussione sull'argomento, pertanto faccio 
volentieri a meno di leggerlo da un po'.
-- 
*** Hi! I'm a .signature Virus ! Copy me
    to your signature to help me spreading! ***
http://www.neodigital2k.com

 Risponde puntualmente ad ogni risposta.
falso come una moneta da 3 euri
Un paio di volte mi è capitato di rispondere in modo cortese e di non avere 
nessuna risposta.
Se invece uno risponde in modo un po' meno scortese (scendendo quindi ai 
suoi livelli) risponde al volo.
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
- Ai bambini buoni, la dolce Euchessina.
- E a quelli cattivi?
- Che spingano!
		-- Anonimo

 suoi livelli) risponde al volo.
ovviamente è "... un po' meno cortese"
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Ho letto nel "Reader's Digest" che le sigarette fanno male.
Cosi' ho subito smesso di leggere il "Reader's Digest".
		-- Anonimo

 rispondesse nemmeno con una pistola puntata alla tempia?
Pensa che se Lex non iniziasse nemmeno a scrivere, e lasciasse il primo
termine a 0, non vi sarebbe alcun messaggio di replica.
                    0 * a * b * c * .... = 0
E tutto questo senza nemmeno dover tirare in ballo alcun fantomatico
raggruppamento complottista.
-- 
Flavio Visentin
Membro del CICAP
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni di P4

 message-id? Ma che diavolo?)
...ho sbagliato copia-incolla.
Volevo dire questo:
http://groups.google.it/group/it.news.net-abuse/browse_thread/thread/e696460d0f16ae35/01eca77ae8b5b38c?lnk=st&q=&rnum=1&hl=it#01eca77ae8b5b38c
Fabrizio

 del newsgroup che non conoscono appieno la situazione.
Aggiungi un: "senza uscire dal seminato" e mettici la firma.
Fabrizio

 ai suoi livelli) risponde al volo.
Non stai togliendo valore alla mia domanda. Anzi.
A parte le necessarie puntualizzazioni (possibilmente, con solo
argomenti tecnici e non personali. Per qualcuno e' difficile), nei
lunghi thread (che, confesso, neppure io sono riuscito a leggere fino in
fondo), quanti altri messaggi sono sottotitolabili con la mia domanda?
Mi rendo conto che e' una strada difficile, piu' per alcuni che per
altri, ma... visto che la tecnica del "mucchio" non funziona, per quante
ragioni vi possano essere (1) da una parte, invitare i piu' "caldi" ad
usare la tecnica del... "silenzio", e' cosi' difficile, da percorrere?
Fabrizio
1) Ricordo che Manzoni scriveva che "raramente, torto e ragione si
possono dividere con un taglio netto da una parte e dall'altra!". Citata
a memoria, spero si capisca almeno il senso.

 attiva nel gruppo di delinquenti schierato contro di me.
Questo lo quoto a beneficio di Google, se mai ci fosse ancora bisogno di
inquadrare il soggetto.

 di inquadrare il soggetto.
Ottima cosa, dovesse mai aumentare il grado di demenza che lo 
contraddistingue e dovesse associare la parola delinquente al nome di 
qualcuno...
-- 
Senti, se abbiamo un culo, non significa che qualcuno deve per forza 
metterci qualcosa dentro.
                                                   Bodhi

 E' già evidente da giorni a DECINE di lurker...
E' evidente a tutti, lurker e non, che hai sbagliato e che la tua boria
non ti permette di ammetterlo. Tutta la fantomatica coalizione non è
certo precostituita, ma è solo una naturale reazione al tuo
comportamento infantile, di cui posso portare altre decine di esempi.
Se facessi meno la vittima, iniziassi ad assumerti le tue responsabilità
e abbassassi un po' la cresta forse non saresti così "bersagliato".
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 un'enorme cazzata.
una?
 
-- 
JStart su it.lavoro.informatica
Mi sono trovato da queste parti per caso.
Questo ng è noioso da morire e fa schifo per i contenuti.
Mi sottoscrivo subito.

 una?
 
diamogli una mail @
bofhland.org
, cosi' fara' parte dell'asilo e 
smettera' di frignare.


 Per il momento mi hai fatto incazzare anche tu. Sei contento?
No, speravo ti farti tornare alla ragione, invece vedo che ci sono poche
speranze. Non c'è più sordo di chi non vuol sentire.


 moderazione, basta il killfile.
Eccoooo...
Io non so se non sono chiaro io, oppure quello che voglio gentilmente
far presente, semplicemente, sfugge.
Ma queste ultime rispostine, fatte ognuna con lo "stile" che
caratterizza ognuno...
...sono l'esempio di quello che volevo stigmatizzare.
CONTIAMO I MESSAGGI.
LEX TUTOR: (quanti, due? Tre?)
ALTRI: (quanti? Sette? DIECI?)
Posso dirlo? CHE DUE PALLE!
ED USATELO, QUESTO FOTTUTO KILLFILE!
Fabrizio (mah, forse sono tutti "duri" di orecchio. Proviamo cosi')

 Ma davvero non è da moderare un gruppo così?
Spariresti... e sparirebbero quindi le tua Attivita' Antispam, che leggo
con interesse (considerazioni personali a parte).
Ci vuole un santo, per moderare degnamente un gruppo. Per INNA, non so
se basterebbe un santo con la pazienza di Giobbe (e l'umorismo di
Covatta).
Fabrizio

 fondamento se non nella tua fantasia.
È inutile. Oer quel che mi frega può continuare per il resto dei suoi
giorni, l'infondatezza delle sue affermazioni è talmente palese che non mi
sfiora minimamente.
Per altro dubito della veridicità di quel che dice. Non che sia impossibile
che qualcuno l'abbia mandato a quel paese in RL ma la storia così come l'ha
tirata fuori sembra  più che altro un tentativo mal riuscito di screditarmi
in questo ng, dopo che gli ho mostrato la scarsa utilità del suo lavoro.
Viste le bassezze di cui di è dimostrato capace il soggetto sono propenso a
credere che si sia inventato tutto, insulti compresi.

 
come si può parlare con uno che in qualsiasi discorso infila l'asilo 
infantile e giù cazzando?
Se non ci fossero i tecnici a buttare nel cesso tutta la spazzatura che 
arriva lui (anzi, LUI) cosa farebbe? andrebbe in cina a fare querela?
Oppure in russia?
Se si dovesse seguire il suo ragionamento su bofhland si dovrebbe querelare 
l'abuse di libero (dato che lui scrive da libero)
Oramai è senza speranza.. speravo che una persona un minimo competente in 
materia legale fosse utile al gruppo ma se l'unico modo per non farlo 
sbroccare è dargli ragione sempre e comunque io passo e killo.
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Se in Olanda, all'improvviso, scendessero tutti insieme dalle
biciclette, credo che il paese sprofonderebbe.
		-- Gino Bramieri

 marginale e di minore importanza".
-- 
ValeRyo
  (...), se al 90% delle persone piace il pesce e al 70% il gelato
di lamponi, ti verra' fornito un pesce surgelato ai lamponi :-), e
qualche brillante marketroid sosterra' d'aver accontentato il 160%
del mercato.  -- Leonardo Serni 

 infantile e giù cazzando?
Temo di non poterti rispondere. Soprattutto perche', tenendo ben
presente la citazione del Manzoni, potrei avere dei ricordi decisamente
sgradevoli (ah, ma sicuramente, sono io che ho tutti i torti.
Sicuramente!) che, temo, potrebbero influenzare il mio giudizio.
Ma non e' questo il punto. Non era questa, la mia domanda.
Fabrizio ("chi sta trollando chi?")