Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: storia di derby e dei...

...soliti coltelli. E' stato accoltellato un ragazzetto (15 anni), tifoso 
della ladzio, in attesa del derby rometta contro ladzietta. Inoltre sono 
stati lanciati dei razzi contro il pulman dei biancocelesti, ferito il 
team-menager. Ma so ragazzi...
-- 
Don@to 

 ...soliti coltelli. E' stato accoltellato un ragazzetto (15 anni), tifoso
Manca l'avverbio, "leggermente"...
Manu 

 Manca l'avverbio, "leggermente"...
Hanno detto che un ragazzo č stato accoltellato, ma niente di grave... 
Insomma, ordinaria amministrazione, quisquillie e pinzillacchere. 

 Insomma, ordinaria amministrazione, quisquillie e pinzillacchere.
Cameriere, il solito....
Manu 

"Don@to!" Silenzio. "Don@to!" Silenzio. "Che cosa ne è successo di quel 
ragazzo? Ehi, Don@to!" Nessuna risposta.

aspé, mo' arriva luduvicogargollo a dirci che punire le società 
vorrebbe dire favorire la delinquenza

 ha scritto nel messaggio 
news:4d373ea0$0$2053$4faf...@reader1.news.tin.it...

Amorevole puncicata ? 

 dire favorire la delinquenza
Bene, allora puniamo il gargarozzo e anche il suo compare 
chenonmiricordopi�comesichiama



li beccano... piangono in caserma... arrivano i genitori e tutto si 
risolve con una tiratina d'orecchi...
sono romanista ma 'sta cosa mi sta molto sulle scatole.
Tra l'altro è successo anche lontano dallo stadio...
Mi chiedo... cosa cavolo c'entra la AS Roma in tutto questo?
Non è che sarebbe ora di far funzionare la giustizia in modo corretto?
-- 
Iggy Blues
Quando incontri un affamato non dargli del riso, insegnagli a 
coltivarlo (Confucio)

 Non è che sarebbe ora di far funzionare la giustizia in modo corretto?
rotfl

 cosa cavolo c'entra la AS Roma
CVD

 persona per bene e con ottimi pensieri
sono le cattive compagnie che frequenta che lo rovinano :-)
Già partecipare ad un thread aperto da tale maxdaje è indice di
instabilità mentale....


E chi c'entra allora scusa ?
Se non sbaglio (LOL) non sono episodi nuovi a roma sponda giallorossa
e penso che sia finalmente ora di riconoscere in quelche modo la
responsabilità delle società in questi episodi.
Se non si è in grado di controllare i propri cani sciolti, beh
pazienza..si paga !
Ma roma è la città dove gli ultras entrano in campo e parlando con
tottino fanno sospendere un derby.....
Roma è la città dove non si può nemmeno pensare di applicare la
giustizia sportiva relativa a bilanci, passaporti, rolex per evitare
problemi...di ordine pubblico...
E poi tu stesso parli di far funzionare la giustizia in modo
corretto ?
Pensa che un mio caro amico, tranquillo tifoso del Bologna, ha preso
un daspo per aver fatto vedere il culo ai tifosi avversari.....
Lore

 tottino fanno sospendere un derby.....
il bello e' che, in via del tutto teorica, non avrebbe del tutto
torto : come e' successo spesso a firenze e in altri posti, per colpa
di un cretino pagano anche societa' e tifosi che non c'entrano niente
pero', come si dice da decenni, l'unico modo per risolvere la questione
sono le severe pene sportive alle societa'
solo in questo modo i coltelli non vengono piu' fuori, ne e'
dimostrazione il fatto che al 90% queste cose continuano a succedere,
per l'appunto, solo nei posti dove possono farlo impunemente

 [cut]
allora... un coglione che esce da casa con l'intenzione di far casino 
lo fa vestendo la sciarpa giallorossa e accoltella un altro disgraziato 
a 10 km di distanza dallo stadio e deve pagare la società AS Roma 
perché non lo ha controllato?
Allora se vado in giro a sparare alla gente vestito con una mimetica 
chiediamo i danni all'esercito?
Ma vi rendete conto di quel che dite? No spiegatemi perché non ci arrivo.
Lo capite o no che il calcio è una scusa per questi esaltati?
E come dovrebbe controllare queste cose la AS Roma?
Un coglione è un coglione. Punto. Sia che accoltelli un altro (oh 
badate bene stiamo parlando di un 15.nne) sia che scagli un motorino 
giù dal 2.o anello di S. Siro
Poi se volete parlarne seriamente si fa altrimenti la chiudo qui 
guardate... 'sta cosa mi fa uscire di testa...
Ciao


 instabilit� mentale....
farsi battute su un NG � diverso da "frequentare", nonostante io 
conosca molte persone che frequentano ISCR e ti assicuro che sono 
persone godibilissime.
Poi battute e sfott� si fanno anche per ridere davanti ad un monitor...


 spezzare la rete di complicità che c'è attorno alle squadre di calcio. Tutte.
Quindi tu credi che penalizzando le società di calcio la violenza 
sparisca?
Ecco qui ci sta veramente bene il ROTFL.
-- 
g
"E' finita la partita?" (F.T)
"Chi tifa Roma non perde mai"
"Fiero di essere romanista"
"Sono una prostituta musicale mio caro" (F.M.)

 Ciao
Lassa perde. Questi vogliono che le società di calcio assoldino delle 
guardie per reprimere la violenza...


 un daspo per aver fatto vedere il culo ai tifosi avversari.....
Pensa te che se fosse stata un'amica ed il culo lo avesse fatto vedere
ad un deputato intascava almeno 2000 euri.
In che mondo...!

Mi dite che Iggy è uno bravo!
Ma maremmamaiala, allora come sono quellaltri?
Non riescono a capire, perché ormai incapaci, disabituati a ragionare
con i propri neuroni,  di sequenziare istanze mentali nell'ordine
corretto.
Ramòn.

 Ma vi rendete conto di quel che dite? No spiegatemi perché non ci arrivo.
Forse sarebbe più facile capire se invece di far riferimento all'ultimo 
episodio (che potrebbe anche essere strumentale e strumentalizzato) teniamo 
presente tutto l'insieme e qui l'impressione che la tifoseria giallorossa 
sia tra le più inquiete e tra le meno "penalizzate" è abbastanza forte.
Per il resto, se un esaltato si mette la mimetica e va in giro a sparare un 
ministro della difesa un po' più vispo di quell'incompetente esaltato che 
abbiamo ora non si proporrebbe certo per pagare i danni alle vittime, ma si 
darebbe da fare per capire che cosa, nell'esercito, trasmette un messaggio 
che incita alla violenza gratuita e si adopererebbe per abbassare un po' i 
toni.
Anche in questo caso invece l'impressione è che la vostra dirigenza un po' 
ci marci con la tifoseria inquieta...
Saluti
Gino 

 Gino
Ciao
-- 
Iggy Blues
Siediti sulla riva del fiume ed aspetta... (Confucio)

 sono le severe pene sportive alle societa'
e tu non pensi che forse è proprio quello che vogliono certe persone 
che stadio o fuori si comportano in quel modo?
Quando si ricattano le società mandando minacce alla dirigenza del tipo 
"o ci dai questo o facciamo casino in curva" cos'è?
Cominciamo a punire severamente chi beccano e poi vediamo cosa succede.
Tu pensi che quel deficiente che hanno beccato ieri ci rimetta 
qualcosa? Ha 15 anni cavolo, lo rimanderanno a casa anche con le 
scuse... e quello la domenica dopo si vanterà anche con gli amici di 
aver vissuto momenti da eroe... (Genova docet)
Ma per favore... parliamo di calcio giocato va...


 santarelli vero? (nota che ho omesso firenze per rispetto)
In effetti l'ultimo episodio degno di nota è stata la distruzione di un 
water nei cessi di Empoli qualche anno fa, prodezza che ci è valsa una 
giornata di squalifica del campo. Bisogna dare atto che gran parte del 
merito è stata anche di quel buontempone del questore Tagliente, che ora 
evidentemente si dev'essere scordato come si fa.

 tifoseria se vuoi te ne cito una chilata...
Ho giusto un articolo il cui link ho postato su questo gruppo pochi giorni 
fa che descrive appunto una situazione non proprio idilliaca e parla di un 
ambiente che non č proprio tutta salute:
http://nuovoindiscreto.blogspot.com/2011/01/totti-e-finito-ma-il-tottismo-sta-bene.html
Quanto al resto: in tutto il mio post ho usato il condizionale e parlato di 
impressioni non per fare il furbo, ma perchč sono convinto di non essere il 
depositario della veritŕ assoluta.
Dato che non ho neanche il tempo di informarmi sulla mia squadra (e 
frequento il NG anche perchč so che i miei colleghi di tifo son sempre 
pronti a postare tutto quanto di interessante si dice della viola sulla 
stampa e sui siti) figurati se ho tempo per informarmi delle altre.
Proprio per questo ho scritto quello che ho scritto: l'impressione generale 
che si ricava ascoltando le notizie e leggendo le prime pagine dei 
quotidiani sul web č proprio questa: una tifoseria fra le piů turbolente ed 
una societŕ fra le meno attente.
Puň darsi anche che sia, come per Silvio, un complotto dei giornalisti :-)
Saluti
Gino

 ora evidentemente si dev'essere scordato come si fa.
vedo che di tutto il post ti sono interessate solo 7 parole... va bene così!


 vedo che di tutto il post ti sono interessate solo 7 parole... 
interessanti mi pare un pelo esagerato

 cosě!
Non sta bene sindacare che cosa possa interessarmi o meno. Comunque, se vuoi 
il mio parere spassionato, ciň a cui mi sono riferito č un fatto, il resto č 
fuffa

 Don@to
Credo che la Roma, soprattutto, e la Lazio siano "squadre di stato" che 
hanno un regolamento tutto loro; basta vedere l'Osservatorio che vieta la 
trasferta a Firenze, l'anno scorso, dei cagliaritani e, domenica, ai leccesi 
perchč partite ad alto rischio e non la vieta mai ai romanisti ed ai 
laziali, che mi sembrano molto piů a rischio.
Oppure possiamo citare le parole di Matarrese che disse, piů o meno, "la 
Lazio non puň fallire per ragioni di ordine pubblico".
Vogliamo fare l'esempio della Roma che con il bilancio che ha, da anni, non 
potrebbe fare campagne acquisti eppure tutti gli anni compra fior di 
giocatori come, quest'anno, Borriello (autorizzata dall'Unicredit creditrice 
di 325 milioni di euro)?
E lo spalmadebiti per la Lazio di Lotito?
E' evidente che c'č uno sbilanciamento nei confronti delle squadre di Roma 
che ne fa, appunto, squadre di stato!!
Ed č anche palese che la legge, anche nel calcio, non č uguale per tutti.
Viola10

 Può darsi anche che sia, come per Silvio, un complotto dei giornalisti :-)
dici che la Sensi fa Bunga Bunga con le frange più estreme?... mmm... 
interessante...


 Vogliamo fare l'esempio della Roma che con il bilancio che ha
la stavo aspettando ed eccolaaaaaa!
Che miti!


 Che miti!
Infatti la parola d'ordine � negare tutto.
Negate, negate, qualcosa si perder�
[semicit.] 

 poi sia una partita di calcio... 
imho il fatto che un pò salva l'asroma è che non sarebbe semplice collegare
'ste puncicate al calcio. a quanto ne so avvengononon avvengono nelle
immediate vicinanze o addirittura dentro le barriere di prefiltraggio. 
comunque il fattore "sono frange estreme" c'entra fino a un certo punto.
anni fa il catania, per l'omicidio raciti e la guerriglia di quel giorno,
s'è beccato un intero girone di squalifica del campo. mica ci sarà stato il
presidente del catania a tirare le sassate, no?!? quindi un discrimine deve
essere messo (ad esempio, i disordini avvenuti in stadio e immediati
dintorni), e una volta messo sicuramente le sanzioni dovrebbero essere più
dure delle attuali, squalifiche sempre più pesanti del campo e
penalizzazioni secondo la recidività. invece ora accade che si tirano bombe
carta in un settore avversario che solo per caso non fanno una strage e
dànno solo qualche soldino di squalifica, magari ridotto in appello. 
l'impressione comunque è che in serie a la città ove è più rischioso andare
in trasferta sia roma, entrambe sponde. impressione di uno che non ci va e
che legge i giornali, quindi da prendere con le molle
(scusa ma in tanti anni di stadio l'unica volta che ho dovuto correre è
stato per dei delinquenti del tuo colore che non erano venuti per vedere
una partita quindi ammetto di essere prevenuto)

 la stavo aspettando ed eccolaaaaaa!
una curiositą: se i bilanci sono tanto buoni (come dite e come credo...
solo quelli, mica italpetroli, meno male per voi allora che rosella non č
un cecchigori che deruba le sue stesse proprietą) come mai allora fu
necessario chiedere il placet a unicredit? fu necessario un extrabudget ?

 necessario chiedere il placet a unicredit? fu necessario un extrabudget ?
perch� la roma E' di unicredit.
http://www.corrieredellosport.it/mondiali_2010/2010/07/08-119631/Intesa+Unicredit-Italpetroli,+la+Sensi+gestir%C3%A0+la+Roma
Viola10 

 Infatti la parola d'ordine � negare tutto.
negare sempre, soprattutto l'evidenza


Se è capace lo fa (come fanno da tutte le altre parti). Se non è capace 
allora merita che "il pretesto" per cui quel ragazzo va in giro armato 
e "puncica" sia eliminato.
Potresti obiettare: "lo farebbe in nome di qualche altra cosa". Bene, 
allora che si punisca anche "quell'altra cosa", o si faccia in modo 
che, chi gestisce "quell'altra cosa", faccia in modo che nessuno vada 
in giro armato in nome suo.
Ma è tanto difficile da capire?

 per reprimere la violenza...
Non mi sembra che tutte le altre squadre del campionato facciano in 
codesto modo....
Hai presente cosa ï¿œ successo a Catania ed al Catania anni fa? Ed hai 
presente le punizioni inflitte alla viola (tanto per restare OT) per il 
lancio di un acino d'uva in campo.
Ed hai presente la reazione delle societï¿œ punite?

 
Cominciamo a chiudere lo stadio, cos� non fanno pi� casino in curva, se lo 
fanno fuori chiudiamo anche i ditorni.
Lo chiudiamo per un 3/6 mesi, vediamo se si stancano. Se non si stancano non 
lo riapriamo pi�.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
E' triste incontrarsi soltanto in questo mondo, alla fine.
Perch� il mondo sta cambiando; lo sento nell'acqua, lo sento nella terra, 
e lo odoro nell'aria. (Fangorn)

 sparisca?
Sì. Prima o poi sì. Quando i tifosi normali vedono che la propria squadra 
perde punti su punti per colpa dei tifosi diventano automaticamente servizio 
d'ordine organizzato, sempre che non ci abbia pensato già la società a 
prendere seri provvedimenti, fossero anche a livelli di stato di polizia, 
contro chi le procura un danno.
E se ciò non avviene vorrà comunque dire che una squadra con tifosi violenti 
non potrà vincere mai niente e saranno così premiate le squadre con 
tifoserie corrette.
Sarebbe già un passo avanti oltre che una bella consolazione almeno dal 
punto di vista della classifica e dal punto di vista economico delle 
società, sperando che prima o poi lo diventi anche per l'ordine pubblico e 
la sicurezza di chi va allo stadio. 

 automaticamente servizio d'ordine organizzato...
e pattugliano la città per prendere a calci in culo il primo 15.nne che 
trovano con un coltello in tasca...
Che coglione... non ci avevo mica pensato...


 lo riapriamo piů.
e via anche i condomini echecazz...
ahahahahahahahahahahahahahahahahahah
Siete unici!


 guardate... 'sta cosa mi fa uscire di testa...
Spiegami perché succede tutte le settimane a Roma. Spiegami perché a Firenze 
funziona il prefiltraggio, funzionavano i biglietti nominativi e funziona la 
tessera del tifoso (tranne un gruppetto di 300 contestatori che comunque non 
stanno facendo casino a livello di ordine pubblico), e se succede qualcosa 
la società si incazza pesantemente e non cerca giustificazioni, mentre a 
Roma non è mai colpa dei tifosi e bisogna distinguere fra la parte sana e le 
mele marce. E' troppo facile, a me non passa mai di mente il comunicato che 
recita "In caso di fatti violenti, anche se commessi fuori dallo stadio, 
sono previste gravi sanzioni, che possono anche portare alla squalifica del 
campo", si chiama responsabilità oggettiva, ma pare che Roma vada in deroga. 

 guardie per reprimere la violenza...
Perché? La trovi una sciocchezza? Ti dirò di più. Se un tifoso viola fa una 
cazzata e perdiamo a tavolino, ci vado direttamente io a prenderlo a pedate, 
e se non ce la faccio da solo ne chiamo 10, e se loro sono di più chiamo 
tutto lo stadio finché non la smettono. 

 una partita quindi ammetto di essere prevenuto)
prova ad andare a bergamo o verona poi mi dici
;)


 trovano con un coltello in tasca...
Stai tranquillo che quel 15enne che ora si vanta, dopo non si vanterebbe 
più, perché chi scopre che è stata colpa sua per una partita persa lo butta 
nel Tevere. 



ed è tanto difficile da capire che stai dicendo una cazzata?
Roma ha 5 milioni di abitanti ed un'estensione tale che "non credo" sia 
responsabilità di una squadra di calcio controllare tutti quelli che 
vanno in giro con una sciarpa giallorossa al collo.
Oppure organizziamo degli squadroni armati?
No spiegami in dettaglio come faresti...


 
cambiamo il subject del post o ne apriamo un'altro?
Aspetto ancora risposte serie a come, operativamente, le societą di 
calcio (e non solo la Roma), dovrebbero limitare episodi di violenza 
lontano dagli stadi...
In parole povere... sono a 5 km. dallo stadio... do una coltellata ad 
un tifoso avversario e la soc. di calcio deve impedire che ciņ 
avvenga...
E fate presto che mi sta venendo sonno...




e vai in galera per aggressione
Bravo!


On 2011-01-20 21:33:44 +0100, FulvioRGN said:

ho fatto un distinguo tra ciò che accade "dentro" lo stadio o "dentro" 
le zone di controllo o lontano da quella zona...
Ieri dove sono successi i fatti?
Mi dici qualcosa di nuovo?
YAWNNNNNN


 e vai in galera per aggressione
Ci andrei volentieri, ma onestamente credo proprio che non verrebbero a 
cercarmi. Preferisco chi dà un cazzotto per fermare un teppista, rispetto al 
teppista che danneggia l'immagine di una società ee di una città.
Comunque, se per voi è normale quello che succede a Roma benissimo, ma non 
aspettatevi un applauso. Continuo a non venire in trasferta con la Roma e a 
considerarla una tifoseria di incivili e protetti. 

 YAWNNNNNN
E' lo stesso sbadiglio che faccio io alla coltellata settimanale. Niente di 
nuovo sul fronte della capitale.


 Ci andrei volentieri...
va bene cosě
:)


 Ramòn.
io sto ragionando con i miei neuroni mio caro, cosa che tu invece, 
oltre ad insultare, non hai ancora dimostrato di saper fare.
Oppure essere romanisti = "bruti, zozi e gattivi"
Dai... illustraci sulle soluzioni operative nel limitare episodi di 
violenza tra tifoserie lontano dagli stadi...
Dio siete uno spasso... giuro!


 aspettatevi un applauso.
In effetti il nostro amico, che comunque reputo ancora meno peggio del 
gargarozzo e del merdillo [ah, ecco, ora mi sono ricordato chi era!], 
continua a cacarsi addosso da solo. Un po' ha stufato e lo metto in sospeso. 

 prova ad andare a bergamo o verona poi mi dici
Non servono le chiamate di correo: hic rhodus, hic salta

 No spiegami in dettaglio come faresti...
Non spetta a lui, c'� un questore: � tanto bravo

 No spiegami in dettaglio come faresti...
punendo per responsabilità oggettiva le squadre in nome delle quali 
vengono fatti atti teppistici.
E' ingiusto per quei tifosi che armati non sono? E' ingiusto per le 
società? Imho non credo, è solo il prezzo da pagare quando condividi 
una passione (o amministri una società) con una manica di imbecilli. E 
per non fare assolutamente nulla (se non spallucce) per far si che 
questi teppisti vengano isolati.
se qualcuno "puncica" in nome di una mia bandiera, due son le cose, o 
cerco di farlo smettere (se ci riesco - non certamente facndogli guerra 
sul suo stesso campo) oppure smetto io di indossare la sua stessa 
bandiera.
ma si sa, io sparo cazzate, te  invece fai parte di quelli civili.

Cittadini lavoratori, alle ore
21.41.54 il nostro
beneamato FulvioRGN è stato con noi

permettimi Fulvio, ma io la reputo si una sciocchezza. Non si risponde 
alle armi con le armi (in questo caso avrebbe ragione il giallorosso a 
dire che ci vorrebbe l'esercito). Ma si oppone la civiltà 
all'inciviltà. E se l'inciviltà vuole -a tutti i costi- puncicare in 
nome di un mio vessillo, l'estremo rimedio è far si che quel vessillo 
non rappresenti più anche me.
E' questo ad esempio che han fatto i DV a Firenze. Ai primi casini 
capitati durante la loro gestione, han detto chiaro e tondo. Se succede 
un'altra volta lasciamo baracca e burattini. Non per paura dei 
violenti, ma per chiairire che loro, con la violenza, non volevano 
avere niente a che fare.

 Siete unici!
no, veramente gli unici che fanno quel che cazzo gli
pare siete voi

 prova ad andare a bergamo o verona poi mi dici
A Bergamo non ci sono stato, con il Verona abbiamo un gemellaggio e
nelle trasferte col Chievo non è mai successo niente di particolare.
All'Olimpico invece ci sono stato (un roma-Fiorentina di qualche anno
fa) e preferisco non tornarci.

 che fare.
Da noi semmai questo mi fa paura. Se prima il fatto di lasciare baracca e 
burattini era visto come una minaccia e lo ripetevano spesso, adesso fanno 
bene a stare zitti perché una parte (sempre la stessa) della Fiesole lo 
vedrebbe come una grande opportunità di farli andare via. Ed infatti qualche 
sentore con petardi a Bologna c'è già stato. 

 Ieri dove sono successi i fatti?
Il ragazzo è stato accoltellato alla Farnesina, a 500 metri in linea
d'aria dall'Olimpico.
Direi che possiamo parlare di incidenti in prossimità dello stadio.

 e preferisco non tornarci.
All'Olimpico, quello vecchio, quando tanti anni fa abitavo a Roma, ci sono 
stato diverse volte. In particolare ricordo una prima di campionato quando 
vincemmo due a uno e poi in fondo anche lo scudetto. Ero in curva sud ed 
esultai regolarmente alle nostre segnature, senza che mi succedesse alcunché 
di particolarmente antipatico. In un'altra occasione ero nella curva 
opposta, con un amico laziale insieme ai laziali, quando ci rifilarono un 
cinque a uno dritto dritto. E pensare che s'era segnato per primi, mi sembra 
con Chiarugi, e non successe nulla di antipatico, tranne regolari sfottò. E 
c'ero anche quando Amarildo rifilò un calcione mi sembra a Cappelli, lo 
troncò di brutto e fu squalificato per sei giornate, ma anche allora si 
restò sul tranquillo. Vabbè che a quei tempi d' aaroma il lider maximo era 
Scarnecchia.
Però di quel periodo ho in mente una cosa: il pubblico romano, parlo dei 
tifosi che andavano allo stadio, vivevano la cosa con un certo fanatismo, 
sia pure innocuo, ma la città in genere se ne strafregava. E quando tornai a 
Firenze dovetti stupirmi dell'attenzione corale che la città dedica alla 
squadra, attenzione che ancora non si è certamente sopita e, fortunatamente 
e fenomeno checchismo comunque innocuo a parte, senza gli aspetti deteriori 
che conosciamo e che sembrerebbero mettere a disagio i nostri occasionali, 
ma impotenti, visitatori. 


A me sembra che ti abbiano risposto, però sei tu quello che non vuol
sentire.
Applicare le norme che ci sono *indistintamente* potrebbe essere una
soluzione.
A Firenze, ad esempio, le società che si sono avvicendate (dai
Pontello in poi) sono state massacrate per ogni episodio di violenza,
reale o presunto (aggressione ad uno steward), vero o fittizio (il
razzo di Salerno), che è stato attribuito alla tifoseria. Questa
escalation è culminata con la giornata di squalifica dello stadio
Franchi per aver rotto un cesso ad Empoli.
L'ACF Fiorentina, anni luce in fatto di fair-play rispetto alle altre
in Italia, si è adoperata nel cambiamento di mentalità della tifoseria
(l'esempio deve sempre venire dall'alto):
1) evitando polemiche arbitrali sterili
2) boicottando campagne mediatiche faziose;
3) appoggiando lodevoli iniziative anche benefiche (vedi il logo "Save
the children sulla maglia" o "il calcio è divertimento")
4) inventandosi iniziative come il terzo tempo.
Adesso è opinione unanime che la tifoseria fiorentina è tra le più
corrette in Europa.
L'esperimento fatto a Firenze non è irripetibile.
Gli incidenti che si succedono a Roma da diversi anni con una
frequenza incredibile non sono mai, MAI, stati accollati alla società.
Non sto parlando di un povero scemo che se ne va in giro per la città
con la sciarpa giallozzozza a puncicare i passanti: quello è un
episodio isolato assolutamente non imputabile alla responsabilità
oggettiva dell'aaaaroma.
Mi riferisco ad una catena ininterrotta di episodi di violenza che
accadono al termine o prima delle partite, in prossimità dello stadio
(piazzale della Farnesina è a 5 minuti dall'Olimpico) e all'interno
dei quali si inseriscono spesso e malvolentieri accoltellamenti.
In particolare, mercoledì sono stati fermati 40 teppisti con la
sciarpetta giallozzozza (spesso a coprire il volto) che lanciavano
petardi, bottiglie e sassi contro la polizia al ponte Duca D'Aosta, il
bus dei giocatori laziali è stato assalito e un coglione con la
sciarpetta romanista ha accoltellato un altro ragazzo.
Dimmi te come puoi non contestualizzare l'accoltellamento in uno
scenario di guerriglia urbana da derby romano?
Questi episodi, che sono vergognosi di per sé, sono facilmente
contestualizzabili con la tifoseria romanista e pertanto in quei casi
è ascrivibile all'AS Roma una responsabilità oggettiva.
Perdonami per quello che scriverò, ma anche tu che sembri una persona
ragionevole (e se hai un figlio di 21 anni di certo l'età della
ragione l'hai superata da un pesso), ostinandoti a difendere
l'indifendibile, non ti senti un po' come la Santanché che difende
l'amico Silvio?

> Oppure essere romanisti = "bruti, zozi e gattivi"
Il problema non è il nostro razzismo, ma la valutazione di come il
potere, l'indulgenza, la sicurezza di impunità siano ormai entrate
nella mentalità dei tifosi.
Questo togliendo la capacità di valutare correttamente fatti, eventi e
misfatti.
Mi sembra che questo lungo post stia dimostrando tutto questo e le
bellissime rimembranze di Ionis evidenziano anche il distacco dalla
oggettività sia progressivamente andato crescendo di pari passo con
l'impunità - tutta di natura politica - che vi siete arrogati.
E questo mi toglie anche il gusto e la motivazione del
contraddittorio.
Ramòn

 Oppure essere romanisti = "bruti, zozi e gattivi"
lo dici te.

 ha scritto nel messaggio 
news:2011012022034743928-iggyblues@gmailcom...

Dai, ancora perdi tempo con questi poveretti.
Casualmente, all'epoca di questo fatto, non si aprirono thread 
scandalizzati...
http://tinyurl.com/5rlo4kb
 

 
http://tinyurl.com/5rlo4kb
Sei un bischero: vi mettiamo tutti nello stesso cesto

"Shuren" <Ho...@hom.ho> ha scritto nel messaggio 
news:l_c_o.29513$7b4....@tornado.fastwebnet.it...

ROTFL
Come se ci fosse differenza fra lziali e romanisti
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 Non servono le chiamate di correo: hic rhodus, hic salta
Questa l'hanno capita in pochi, mi sa.
Saluti
Gino 

 ha scritto nel messaggio 

Quei pochi sono più che sufficienti

 E fate presto che mi sta venendo sonno...
Allora sei un po' furbetto...
Non è di questo che stiamo parlando quanto piuttosto del fatto che la 
penalizzazione alle società per responsabilità oggettiva sia o meno un 
deterrente per tutti questi cretini che a 10 metri o a 10 km. dallo stadio 
hanno comportamenti violenti dopo essersi abbigliati coi colori della 
propria squadra.
Stiamo parlando del fatto che la roma appare tra le società più blande nel 
condannare gli episodi di violenza di cui sopra, non del fatto che se vuol 
continuare a giocare in serie A deve sostituirsi alle forze dell'ordine come 
tu e l'atro romanista avete sottinteso, fraintendendo più o meno volutamente 
tutto il senso del discorso.
Saluti
Gino 

 ha scritto nel messaggio 
news:ihc464$791$1...@speranza.aioe.org...

vuol dire: dimostra qui quanto affermi
ciao
Viola10

 vuol dire: dimostra qui quanto affermi
Grazie, ma toglimi una curiosità: la spiegazione è perché pensi che io sa 
fra quelli che non l'hanno capita o è un servizio che rendi a chi può non 
aver capito?
Saluti
Gino

 ha scritto nel messaggio 
news:ihc5ri$au2$1...@speranza.aioe.org...

Hai posto un problema imho giusto (..l'hanno capita in pochi) ed io ho dato 
una mano.
Se poi ti riferissi a te o, genericamente, agli altri non mi sembrava 
importante.
Ciao
Viola10
 

 importante.
Cmq non è che fosse così difficile da trovare. Basta fare un copia e incolla 
della frase latina su Google e la prima proposta che appare è quella di 
Wikipedia con la traduzione, e non c'è neanche bisogno di cliccarci perché 
si legge già dalla schermata di Google.
-- 
Ciao Cesare e FV 

 cliccarci perché si legge già dalla schermata di Google.
Per altro, su uno ci clicca, come ho appena fatto io, trova una spiegazione 
concisa, ma esauriente ed interessante, anche sull'evoluzione che la frase 
latina ha subito nel tempo.
http://goo.gl/FGjtV


Jonis,
scusami se non mi sento sminuito dall'aver imparato questa citazione
solo adesso, grazie a te e a Wikipedia.
azz!
Ramòn

 adesso, grazie a te e a Wikipedia.
Pensa che c'č anche sulla garzantina, ho fatto una ricerca proprio ora :-) 

> Pensa che c'è anche sulla garzantina, ho fatto una ricerca proprio ora :-)
Nesciebo semel unum singulum esse

 considerarla una tifoseria di incivili e protetti.
ROTFL.
Rileggi bene quello  che hai scritto e poi rifletti. Se ci riesci. 
L'incivile sei tu.
-- 
g
"E' finita la partita?" (F.T)
"Chi tifa Roma non perde mai"
"Fiero di essere romanista"
"Sono una prostituta musicale mio caro" (F.M.)

 Sì. Prima o poi sì. 
Sbagli e di grosso. Una società come la Roma diventerebbe ostaggio dei 
delinquenti. Già è successo. Qui le cose non sono così semplici. C'è 
molta politica in mezzo.
Roba radicata. Mi fate ridere proprio. Tzè, punire la Roma, vi farebbe 
comodo. Sarebbe il modo migliore per affossarla.
La violenza è un disagio sociale che va punita dalla stato. Eppure è 
così semplice.


 Stai tranquillo che quel 15enne che ora si vanta, dopo non si vanterebbe più, 
Lui no, ma il 30enne che ha interesse ad affossare la Roma sì.


 cosï¿œ semplice.
Senti, c'ï¿œ una veritï¿œ semplice.
Ci sono cittï¿œ in cui non c'ï¿œ violenza e cittï¿œ in cui c'ï¿œ.
Non ï¿œ giusto, semplicemente NON E' GIUSTO, che vengano trattate allo 
stesso modo, o incentivi chi ï¿œ bravo o punisci chi non lo ï¿œ. Punto.
Il "c'ï¿œ di mezzo la politica", "le cose non sono semplici", "la violenza 
va punita dallo stato" sono, onestamente, cazzi e problemi vostri.
Non possiamo risolvere noi i vostri problemi, ognuno i suoi problemi se 
li deve risolvere in casa, come si arrangi lui.
E se la risposta ï¿œ "non ci possiamo fare nulla per cui va bene lo 
stesso"... beh va a quel paese.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
ISCF: 
http://iscfiorentina.blogspot.com
 
Se c'ï¿œ una soluzione, perchï¿œ ti preoccupi? Se non c'ï¿œ una soluzione, 
perche ti preoccupi? (Proverbio messicano)

 va punita dallo stato" sono, onestamente, cazzi e problemi vostri.
vostri di chi?


 L'incivile sei tu.
Fra l'incivile che accoltella i tifosi avversari e l'incivile che fa passare 
la voglia di far casino ai compagni di tifo preferisco il secondo. 

 vostri di chi?
 
Mettete in mezzo il prefetto, la societï¿œ, i giocatori, il tifo, i giornali 
locali, i politici, i santi protettori della cittï¿œ, il Papa, il Tevere, gli 
antichi romani o chi diavolo vi pare.
Anche questo ï¿œ un problema vostro, mica lo puoi chiedere a me. E' la vostra 
cittï¿œ, tocca a voi trovare il modo migliore per metterci una pezza.
A Firenze non ci si accoltella, a Milano posso andare a vedere Milan-
Fiorentina senza avere la minima paura. Perchï¿œ voi non lo potete fare?
A meno che tu non mi stia dicendo che siete una cittï¿œ talmente di serie B 
da aver bisogno gli aiuti internazionali come il Darfur per tornare ad 
essere un popolo civile. Nel qual caso, chiamate l'ONU.


 Fiorentina senza avere la minima paura. Perchï¿œ voi non lo potete fare?
Stai scherzando vero?


 il calcio.
Ok, lasciamo da parte il calcio.
Non facciamo più andare in trasferta i cittadini romani. Niente calcio, 
solo i cittadini.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
ISCF: 
http://iscfiorentina.blogspot.com
 
Se c'è una soluzione, perchè ti preoccupi? Se non c'è una soluzione, perche 
ti preoccupi? (Proverbio messicano)

lancio di un acino d'uva in campo.
E non per modo di dire, proprio di lancio di un acino di uva si
trattava....
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'

 solo i cittadini.
Sì, continua a generalizzare come il peggior Santoro.


 Ed hai presente la reazione delle societï¿œ punite?
A me sembra che per una monetina che ha colpito un deficiente di 
arbitro (ma non voglio giustificare nulla) la Roma ha pagato molto e 
pure troppo. Per l'affare Mexes ancora di piï¿œ.


 la voglia di far casino ai compagni 
Scatenando la rissa?


 l'affare Mexes ancora di piï¿œ.
fatevi un' UEFA de Roma che t'ho a dire