Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: La rifondazione viola... con Miha in panchina?

Ditemi che stanno solo scherzando.....
http://www.violanews.com/news.asp?idnew=73600
"Mihajlovic è capitato nell’annata peggiore: la sensazione è che quest’anno a Firenze avrebbero fallito anche tecnici più esperti e quotati di lui. Se si parte da questo presupposto, risulta difficile giudicarlo. Ora, valutando quanto il club ha dimostrato di credere in lui considerandolo il meno colpevole in questa stagione negativa, a meno di clamorosi prossimi rovesci, secondo il Corriere Fiorentino è molto probabile una sua conferma per la prossima stagione «sulla fiducia». Un annuncio che potrebbe essere dato non appena raggiunta quota 40 punti, per fortificare così la posizione del tecnico anche agli occhi dei giocatori che resteranno e della Piazza. E iniziare a programmare con lui una squadra nuova."


No, per me stanno solo fomentando


Quelli del corriere fiorentino intendo...

Che stiantino tutti !!

Quando Luca discese verso l'onda sotterranea di 
it.sport.calcio.fiorentina, gridò forte:

imho è una provocazione per aizzare gli animi della piazza e creare 
ancora più "caso" intorno alle vicende fiorentine. Non sarebbe una 
novità nel panorama dei giornalai fiorentini, e del corriere in primis.

 No, per me stanno solo fomentando
ecco, infatti. Un po' come i "referendum" guettoniani

 Ditemi che stanno solo scherzando.....
Secondo me ci sta.
E' quello che ho cercato (inutilmente) di dimostrare tempo fa in un
giro di post col Guru. In buona sostanza se ai Corvino e ai Della
Valle non sta bene il tecnico attuale, sarebbe meglio che ci fosse un
chiarimento tra società e ds.
Dato che questo chiarimento non c'è stato, non ci resta che prendere
atto del fatto che Mihajlovic non ha deluso, o almeno ci sono ampi
margini di fiducia sia per il direttore e sia per la proprietà.

 ha scritto nel messaggio 
news:4d6ca546$0$1359$4faf...@reader1.news.tin.it...

Strano, dopo una prima fase contro, che coincise con la collaborazione di 
beha, mi sembra che il corrierino sia abbastanza aziendalista 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.0a347db35...@sauropoli.org...

Oltretutto non c'è uno straccio di base su cui asseriscono questa coa e 
anche i "termini" dell'annuncio della conferma sono francamente ridicoli
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

Non tutti nella capitale
sbocciano i fiori del male,
qualche *il Guittone* senza pretese
lo abbiamo anche noi in it.sport.calcio.fiorentina

imho ti sbagli. Corvino non ha l'esonero facile e ADV ha fatto capire 
che le cose di quest'anno non gli stanno piacendo. Probabilmente 
aspettano di arrivare a quota 40 per esternare le strategie future. Ma 
anche le dichiarazioni del serbone a fine partita (si è passati da "è 
tutta responsabilità mia" a commenti degni di uno spettatore non 
pagante) mi fanno pensare che tutti, all'interno della società e dello 
spogliatoio, sappiano già che mihone non rienta nei progetti futuri.

Io e *ionis56 ©*
delle volte ci troviamo
e ci diciamo che:

mah.. si vede che abbiamo idee affatto diverse sul significato del 
termine "aziendalista", a meno che tu non ti riferisca all'azienda 
"corrierino" che da un aumento di  polemiche ha tutto da guadgnare, 
specie in questi momenti di disaffezione verso la squadra.


Mi sa che hai ragione te ... Mihajlovic deve avere percepito qualche 
movimento poco rassicurante.
Saluti.

 "Mihajlovic è capitato nell’annata peggiore:
ecco poi questa me la devono spiegare bene bene.
I primissimi anni dell'era DV si doveva solo vincere (con una squadra 
ricostruita dal nulla) e lo si fece.
Il primo anno di A sappiamo bene cosa il sistema ci fece pagare durante 
quasi tutto il campionato.
L'anno dopo Prandelli prese la squadra dopo una quasi retrocessione. 
Corvino rifece la rosa un po' alla meno peggio ed il risultato fu 
estremamente positivo.
L'anno successivo partimmo da - anta e con il morale sotto i tacchi, e 
centrammo l'EL ed il terzo posto virtuale.
Gli anni successivi si sapeva che sarebbe stato duro giocare in europa 
e contemporaneamente confermarsi in campionato, eppure si fece anche 
questo.
Ora il serbo ha avuto a disposizione una rosa oggettivamente valida (in 
quanto a risultati ottenuti) e non gli era richiesto di lottare per lo 
scudetto, ma solo di fare un buon campionato per rimettere in moto "il 
progetto". Perché dovrebbe essere considerata "l'annata peggiore"?
Certo, l'ho sostenuto anch'io e lo ribadisco: il serbo era la tipologia 
di allenatore peggiore per il dopo Prandelli, ma questo non significa 
la situazione "oggettivamente" fosse delle più difficili da gestire. Ci 
voloeva un'altra tipologia di tecnico PUNTO.

 E iniziare a programmare con lui una squadra nuova."
Vuol dire che danno piu' colpe ai giocatori che al tecnico.
Non ci scordiamo che questi giocatori l'anno scorso manca poco
retrocedono, con uno dei migliori allenatori d'italia.

Il 01/03/2011 8.47, Stefano B. (was Mr. Land) ha scritto:

Eccone un'altra; così se a qualcuno non era venuta in mente questa cosa 
gliela ricordano loro:
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=93356

Fu il 01/03/2011 che Stefano B. (was Mr. Land) di 
it.sport.calcio.fiorentina, mio fratello, sedette per l'ultima volta in 
mezzo a noi, esclamando:

Meraviglioso:
"potrebbe essere il pretesto per una contestazione"
siamo alle notizie preventive

 "Mihajlovic č capitato nell’annata peggiore:
E' vera questa premessa.
Mihaklovic č capitato nell'annata peggiore, quella dove ad allenare (parole 
grosse!) c'č lui.
Pikkio 

 imho ti sbagli.
speriamo!


Secondo me c'è (o meglio c'era) la voglia di conferma da parte dei
vertici, sia per il fatto del contratto biennale, che per le
giustificazioni che la Società ha sempre riconosciuto a Miha. Il fatto
è che se si continua con queste prestazioni credo che riconfermare
l'allenatore sia molto difficile....ora la rosa è quasi al
completo....fra un po' rientra anche Jovetic e si gioca peggio di come
si giocava a settembre....i giocatori mi paiono demotivati o
quantomeno non hanno certo il coltello fra i denti, in campo non si
vede la mano del tecnico neanche con l'ultima in classifica.....penso
che sia i DV che il Corvo, pur animati da ottime intenzioni nei
confronti del serbone, difficilmente potranno riproporre la medesima
soluzione in panchina. stiamo a vedere....ma mi auguro proprio che
l'anno prossimo oltre a facce nuove in campo ci sia anche un tecnico
che sa dare un volto e un gioco alla squadra.
ciao e fv
daniele

 Ora il serbo ha avuto a disposizione una rosa oggettivamente valida
oggettivamente arrivata undicesima l'anno prima.


Ancora non hai capito il perché?
Siamo ancora a questi punti?
Pikkio 

 sia per il fatto del contratto biennale
E' stata questa secondo me la cazzata piů grossa 

 Siamo ancora a questi punti?
si parla di cose OGGETTIVE. Puo' anche darsi che il trauma per essere
usciti dalla champions non l'abbiano ancora superato.


Ok, ancora non hai capito il perché.
Prendo atto.
Pikkio 

 siamo alle notizie preventive
Non proprio, direi che siamo all'istigazione.
Sarà anche dietrologia la mia, ma io quel testo lo leggo come: "Quale 
migliore occasione per fare un po' di casino?"
Saluti
Gino 

 migliore occasione per fare un po' di casino?"
Bravo, quoto




Invece può accadere che l'allenatore abbia deluso ma che in ogni caso
visto che:
- la situazione di classifica non è pericolosissima (parlo della zona
retrocessione) 
- che di allenatori geni a spasso non ce ne sono mica 
- che cambiare allenatore in corsa (specie se la situazione di
classifica non è disastrosa) non è che garantisca chissà cosa, vedi
Genoa, Bari, Catania, Brescia (unico caso l'Inter ma dal mercato è
arrivata una enorme spinta)
- che se parti accettando un rischio (allenatore alle prime
esperienze) poi devi trovare il coraggio di portare avanti la
scommessa fino in fondo a meno che non si metta in discussione la
permanenza in A
- che se hai intenzione il prossimo anno di iniziare un nuovo 'corso'
prendendo magari un allenatore di buon calibro rischi che se ti affidi
ad un traghettatore in corso d'opera (intendo questo campionato) poi
c'è il 'rischio' che magari il traghettatore non faccia troppo male (e
nemmeno troppo bene sennò la conferma è scontata) e quindi poi magari
nasce il dubbio che forse invece di prendere un nuovo allenatore di
buon calibro non sia meglio tenersi il traghettatore (hai presente il
Ferrara subentrato a fine campionato alla guida dei gobbi?).
da cui ne scaturisce che magari hanno deciso che quest'anno, anche
senza avere ormai margini di fiducia in Miha, si finisce così (come in
fondo fanno le grandi squadre europee che sbagliano annata e che assai
difficilmente cambiano in corsa come invece fanno le piccole),
sfruttando il finale di campionato per provare i tanti giovani che
abbiamo in rampa di lancio ed iniziando (questo lo spero proprio) con
ampio tempo a disposizione a guardarsi da subito intorno per il
prossimo allenatore.
PS Se un allenatore a Firenze avesse iniziato il campionato con 4
sconfitte di seguito ed un pareggio a seguire ovvero 1 punto in 5
giornate (come ha fatto l'adesso assai osannato Guidolin con Udinese)
a Firenze ci sarebbe stata una rivolta popolare......
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'




Quello che a grandi linee penso anche io ma che forse non sono
riuscito a trasmettere a Guittone.


E' stata questa secondo me la cazzata pių grossa 
Io la vedo diversamente: se decidi di rischiare con un allenatore
nuovo e non affermato non lo puoi mettere di fronte ai giocatori in
una situazione 'precaria', di averci fiducia ma chissā, ma devi far
capire che la societā ha forte fiducia in lui.


voloeva un'altra tipologia di tecnico PUNTO.
Quindi il problema è la 'tipologia' di allenatore? Dai su....
Se il serbo pur restando nella sua 'tipologia' si fosse invece
dimostrato assai valido non ci sarebbe stato nulla da dire, non
scherziamo.....
PS A meno che con 'tipologia' tu non intenda essere un bravo
allenatore........


 a Firenze ci sarebbe stata una rivolta popolare......
Tipo l'inizio di Prandelli di qualche tempo fa (da -19)?

grosse!) c'è lui.
LOL!!
Scherzi a parte arrivare dopo Prandelli con tutto quello che è stato
in campo e fuori non era oggettivamente facile.


 capire che la società ha forte fiducia in lui.
Mah, secondo me è strano che una dirigenza giustamente oculata abbia deciso 
di spendere per due anni, così un po' al  buio per un allenatore inesperto. 
Però è anche vero che il chiorba non mi sembra che pigli parecchio. 

Tipo l'inizio di Prandelli di qualche tempo fa (da -19)?
Cosa c'entra?
A -19 non ci si era andati per risultati o per colpa di squadra e/o
allenatore mentre il solo punto in 5 partite sì.
Direi che non è proprio la stessa cosa.


 di spendere per due anni,
a prandelli infatti il primo anno fu fatto annuale, anche se credo con un
accordo verbale per proseguire 

 in campo e fuori non era oggettivamente facile.
quindi il prossimo anno può venire anche oronzo canà che va sul velluto

Molti anni dopo, di fronte al plotone di esecuzione, il colonnello 
Stefano B. (was Mr. Land) si sarebbe ricordato di cosa scrisse il 
01/03/2011 alle 17.03.19, su it.sport.calcio.fiorentina

ed io volevo dire (ma l'ho espresso male invero) la stesima cosa

 oggettivamente arrivata undicesima l'anno prima.
non sto nemmeno a risponderti a sto giro

 allenatore........
l'avevo spiegato già millanta volte, ed ora te lo ridico:
per "tipologia mihacosiana" intendo quel tipo di allenatore (alla 
bellicapelli) che viene pompato alla minima occasione ma che non è in 
grado di "gestire" un gruppo. E' quel tipo di allenatore che può anche 
vincere, ma con una squadra di top star a cui dice solo: andate e 
giocate. E' un compagnone (quando le cose vanno bene) di spogliatoio ma 
non capisce una mazza di tattica (se non il difendi e rilancia).
Secondo me questa è la "tipologia" di allenatore più sbagliata per una 
buona squadra che è in crisi di identità, perché gli allentatori alla 
miha l'identità ad una squadra non la daranno mai (semmai è la squadra 
che può dare identità all'allenatore).

 Prendo atto.
ne ho sentite tante... ma sia l'anno scorso che quest'anno la colpa era
dell'allenatore e non dei giocatori.




Quasi.  :-)
Anzi c'è anche il rischio che se rimane Miha pure lui va sul
velluto.   :-))
Certo è che dopo questo campionato basta una squadra che giochi
abbastanza bene anche se poi non si piazza granchè che è già un passo
avanti.


Direi che non č proprio la stessa cosa.
Con Prandelli, nel campionato del -19, le prime cinque, furono quattro
sconfitte e una vittoria. 

 Direi che non proprio la stessa cosa.
Non hai colto, di certo per colpa mia.
In quel campionato del -19 si verificò una situazione simile a quella
che hai appena scritto sopra: una vittoria e 4 sconfitte nelle prime 5
partite, ma non ricordo scene da pazzi nella tifoseria o rivolte
popolari.
Anche in anni più remoti, gli allenatori a Firenze sono sempre stati
contestati dalla piazza non per i risultati ottenuti ma per il gioco
espresso dalla squadra.

 dell'allenatore
Questa da chi l'hai sentita?

 velluto.   :-))
Se rimane e ha il coraggio di chiedere giocatori per il gioco che sa
fare lui, quello del tutti dietro e tre davanti, di certo può fare
molti punti in un campionato italiano di questa qualità (infima) dove
tolte inter e milan (e in parte la iuve) anche il napoli può arrivare
in CL.

 Questa da chi l'hai sentita?
Le due ipotesi piu' gettonate erano "il trauma" e
l'ALLENATORE che se ne doveva andare e non trasmetteva piu' fiducia ai
giocatori.
Se non so questi due motivi sarei curioso di sapere da pikkio la sua
versione.

 giocatori.
L'unica verità è che era tutta colpa della squalifica di Mutu.

 L'unica verità è che era tutta colpa della squalifica di Mutu.
a cacchio l'anno scorso è bastato un solo infortunato (mentale) per fare
una media retrocessione?
Tutto sommato allora senza mutu abbiamo fatto piu' punti con miailovic
che con prandelli.
Quella di mutu mi mancava.


La squadra sapeva che Prandelli sarebbe andato via, e uscita da ogni 
obbiettivo possibile ha tirato i remi in barca tirando a campare. A questo 
aggiungi che da febbraio è mancato Mutu, quello vero.
Pikkio 

 aggiungi che da febbraio è mancato Mutu, quello vero.
UN GIOCATORE.

popolari.
E invece non ho colto proprio per colpa tua.  :-))
Nonostante il trauma della grossa penalizzazione nelle prime 5 ci
furono 3 sconfitte e 2 vittorie che fanno 6 punti, il sestuplo del
solo punto dell'Udinese di quest'anno.
E non ti ricordi l'aria che tirava, nonostante ci fosse il grosso
collante della penalizzazione ingiusta.


sconfitte e una vittoria. 
3 sconfitte e 2 vittorie per un totale di 6 punti in 5 partite.
Poi ne vincemmo altre 3 ed alla nona perdemmo in casa col Palermo.




Ripeto, cazzo c'entra la tipologia: fosse stato il migliore a mettere
la squadra in campo ed a dare schemi ed a ottenere risultati poteva
essere di qualsiasi tipologia che saremmo stati tutti enormemente
soddisfatti e te non avresti avuto da dire un acca.


in CL.
Quindi dai ancora della chance ai gobbi?
Per me visti gli investimenti, la rosa dei giocatori e l'allenatore
esperto stanno messi assai peggio di noi e se ce la dovessero fare
sarà solo perchè quelle avanti si sono suicidate e di brutto (cosa
nemmeno da escludere), specie se Delfino ci mette del suo con il
Napoli......


Fu il 02/03/2011 che Il Guru (aka Valter P.) di 
it.sport.calcio.fiorentina, mio fratello, sedette per l'ultima volta in 
mezzo a noi, esclamando:

guru, ma l'hai letto quello che ho scritto? La tipologia mihacosiana è 
appunto la tipologia di allenatori che non sa fare quello che tu hai 
scritto sopra.

 Quella di mutu mi mancava.
Se di tanto in tanto senti una folata di vento che ti passa da vicino,
non ti preoccupare: è solo ironia.

 nemmeno da escludere)
La roma sembra a pezzi, la crisi della iuve è iniziata col nuovo anno,
se si riprendono in fretta come penso vedi sopra.

 non ti preoccupare: è solo ironia.
sempre meglio di una paresi.

scritto sopra.
Ho capito. però una tipologia simile non è, come dicevi tu, 
'la"tipologia" di allenatore più sbagliata per una buona squadra che è
in crisi di identità' è una tipologia sbagliata per qualsiasi squadra.
La tipologia di uno che non è capace di mettere in campo la squadra e
di dare un qualsiasi schema può essere solo la tipologia di uno
pseudo-giornalista o commentatore.


fine raggiungeranno il quarto posto).
Tutto questo per dire che, appunto, dai ancora della chance ai 
gobbi.  :-))


 Appunto quindi il problema era l'allenatore?
Ho appena detto il contrario.
E ripeto sin da giugno che hanno deciso di cambiare allenatore per non 
essere costretti a cambiare metà rosa almeno.
Oh, ma te duro eh.
Pikkio 

 gobbi.  :-))
Repetita iuvant?


 pseudo-giornalista o commentatore.
non è detto. Imho bellicapelli è della stessa tipologia, infatti ha 
fatto onco in squadre modeste e/o senza un'identità complessiva 
(compreso il MU in cui non ha fatto granché) ed ha brillato con l'inter 
del dopo calciopoli, in cui bastava fare l'amicone e dire ai suoi 
"andate e vincete" per portare a casa i tre punti e lo scudetto.

 vincete" per portare a casa i tre punti e lo scudetto.
Infatti così pare anche a me. In compenso però ha fatto tanti quattrini 

Dopo essere stata respinta due volte da un forte vento di sud-ovest, la 
nave di Sua Maestà, *Re: La rifondazione viola... con Miha in 
panchina?* , un brigantino con dieci cannoni comandato dal capitano 
*ionis56 ©* , salpò da *it.sport.calcio.fiorentina* il 03/03/2011

ho come l'impressione che li farà anche chiorbone

"andate e vincete" per portare a casa i tre punti e lo scudetto.
Non ho mai creduto che uno scudo si possa vincere così anche se
l'Inter di quegli anni con quelle rivali ci andava vicino...


fine raggiungeranno il quarto posto).
'Anche se penso che alla fine raggiungeranno il quarto posto' messo in
quel contesto si può intendere solo riferito all'anno in corso.


 l'Inter di quegli anni con quelle rivali ci andava vicino...
io si, tolto di mezzo moggi s'è visto che razza di potenza fosse 
l'inter

 quel contesto si pu intendere solo riferito all'anno in corso.
Scusa ma non credevo avessi bisogno della riconferma come windows xp.
Quindi l'accendiamo, la iuve alla fine credo che raggiungerà il quarto
posto.
Sperando, ovviamente, di sbagliarmi.

l'inter
Quello in effetti era un enorme freno.


Sperando, ovviamente, di sbagliarmi.
Speranza ampiamente condivisa, of course.


 gobbi?
ripeto: "la roma sembra a pezzi, la crisi della iuve è iniziata col
nuovo anno,
se si riprendono in fretta come penso vedi sopra".
Insomma prevedo una lotta con l'udinese per il quarto posto, anche
perché due anni di fila fuori dalla cl per i gobbi sarebbe massacrante.

perché due anni di fila fuori dalla cl per i gobbi sarebbe massacrante.
Economicamente sarebbe 100 volte peggio per la Roma.
