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Titolo: Sole più freddo e digestione

Le disavventure di ISON mi hanno fatto venire un'idea che vorrei 
verificare. Sapete gi� che il sole � insolitamente quieto in questo periodo.
 
Ora, c'� stato un periodo storico fra il 4000 e il 2000 avanti Cristo in 
cui il clima mediterraneo � stato pi� freddo, stando ai dati 
paleoclimatologici. Non ci sono finora spiegazioni del motivo.
 
Cos� mi sono detto: che succederebbe al sole se inghiottisse un corpo 
celeste tipo la Luna o un pianeta? Lo vaporizzerebbe, certo, ma quanto 
tempo ci metterebbe? E in questo tempo non dovrebbe essere pi� freddo 
del normale? E di quanto?

 
 
"Massimo Soricetti"  ha scritto nel messaggio 
news:l7agse$8ik$1...@ks3294377.kimsufi.com...

ehm,,,prova a cercare le dimensioni del Sole e confrontale con quelle che so 
della luna...ma anche della Terra o di Giove...gli fanno appena il 
solletico,,,

 cui il clima mediterraneo � stato pi� freddo, stando ai dati
 
C'e' chi dice che era piu' caldo.  Vedi  "Optimum climatico"
 
http://climafluttuante.blogspot.it/2010/12/alpi-nel-tempo-2-fossili-olocenici.html
 
 
http://www.centrostudilaruna.it/optimumclimatico.html
 

 il solletico,,,
 
La massa del sole � 333 milioni di volte quella della Terra. Differenza 
enorme, ma bisogna considerare che mangiarsi la Terra (per esempio) 
significa portare la temperatura della sua massa da 2000 kelvin a circa 
13 milioni, dando per scontato che il pianeta affonder� verso il nucleo 
solare. E bisogna sommare alla differenza pure il calore latente di 
fusione e quello di vaporizzazione (o di sublimazione).
 
Non solo: la metallicit� del sole aumenter� bruscamente (in una stella 
si considerano metalli tutto quello che non � elio e idrogeno): non di 
molto, lo 0,18 per mille nel caso del sole, per� l'effetto sarebbe di 
moderare le reazioni nucleari. Poco, certo, ma... magari potrebbe 
esserci un effetto maggiorato per il primo periodo? Apposta parlavo di 
possibile "digestione"...

 
 
"Massimo Soricetti"  ha scritto nel messaggio 
news:l7gf0p$30r$1...@ks3294377.kimsufi.com...

mmm � un'analisi i cui effetti sono difficili da teorizzare bisognerebbe 
osservarli praticamente...meglio di no ;-)))

 possibile "digestione"...
 
Io non lo so.
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 celeste tipo la Luna o un pianeta?
 
E se in passato l'evesse fatto, nel corso di miliardi di anni, le macchie solari, che nessuno sa che cosa sono, non potrebbero essere quei corpi, che, rimasti più o meno integri, periodicamente (11 anni circa) emergono "galleggiando" sul magna?
 
Si è mai pensato a questo?
A me sembra un'ipotesi sensata assai.
Mi sai dire perchè non può essere?
 
Luciano Buggio
www.lucianobuggio.altervsta.org
 

 Direi di meno, visto il rapporto 3*10^5 tra le masse...
 
Errore mio, avevo inteso 0.18 per mille come una variazione assoluta
della metallicita' (che e' attualmente 0.018), mentre evidentemente
tu ti riferivi alla variazione relativa:
 
(3*10^5)^-1 / 0.018 = 0.18 per mille,
 
e tutto torna ;-).
 
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

 E se in passato l'evesse fatto, nel corso di miliardi di anni, le macchie solari, che nessuno sa che cosa sono, non potrebbero essere quei corpi, che, rimasti pi� o meno integri, periodicamente (11 anni circa) emergono "galleggiando" sul magna?
 
No.
Tutto quello che il sole si � mangiato in passato � stato ormai  ridotto 
ad atomi. Atomi che pesano TUTTI molto pi� dell'idrogeno e dell'elio e 
che quindi adesso sono, per la gran maggioranza, nel nucleo solare. I 
pochi atomi pesanti che sono ancora rimasti in giro nella fotosfera e 
cromosfera sono troppo pochi per dare luogo a chiazze scure... e anche 
se si raggruppassero non avrebbero un aspetto scuro, visto che la loro 
temperatura � ormai quella del resto della cromosfera.

 possibile "digestione"...
 
non � che il Sole dopo qualche modesta variazione per l'assestamento
ritorna in breve alla sua abituale condizione di stabilit� ?

 celeste tipo la Luna o un pianeta?
 
E se in passato l'evesse fatto, nel corso di miliardi di anni, le macchie 
solari, che nessuno sa che cosa sono, non potrebbero essere quei corpi, che, 
rimasti pi� o meno integri, periodicamente (11 anni circa) emergono 
"galleggiando" sul magna?
 
Si � mai pensato a questo?
A me sembra un'ipotesi sensata assai.
Mi sai dire perch� non pu� essere?
 
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
ehm ehm come le astronavi di non ricordo pi� quale film che riescono ad 
attraversare indenni un buco nero?
 
 
 
 
 
 
 
Luciano Buggio
www.lucianobuggio.altervsta.org
 

 attraversare indenni un buco nero?
 
	lasciando il foro dov'erano passate...

 ritorna in breve alla sua abituale condizione di stabilit� ?
 
Penso proprio di s�, con la riserva dovuta all'aumento di metallicit�.
 
Solo che mi interesserebbe quantificare "in breve" e "modesta 
variazione"... ore? anni? Millenni??

 che nessuno sa che cosa sono, non potrebbero essere quei corpi, che, rimasti pi�
 > o meno integri, periodicamente (11 anni circa) emergono 
"galleggiando" sul magna?
 
Luciano hai perso un'altra occasione per stare zitto.
Affermare "che nessuno sa cosa sono" le macchie solari � una idiozia.
TU non sai cosa sono.
Identificare ci� che tutti sanno con quello che sai TU � un'offesa al 
genere umano. Prima ancora che una presunzione ridicola.

 Mi sai dire perch� non pu� essere?
 
Se avessi letto e avessi capito cosa � gi� stato scritto, avresti visto 
che ti hanno gi� dimostrato numeri alla mano che questa ipotesi � 
sensata solo per te, per chiunque sappia di logica e di proporzioni (per 
non parlare di chi ha gli strumenti per capire cosa � il sole e come 
funziona) � una idiozia.

 	lasciando il foro dov'erano passate...
 
Geniale.
 
Visto che si parla di fantascienza, sentite questa.
 
Giove è un pianeta cavo e la grande macchia rossa, quella perturbazione atmosferica che si ostina  a non scomparire, è il foro ellittico lasciato da un pianeta ivi precipitato (di sbieco, come normalmente succede).
 
Bello no?
 
L.B.

 che nessuno sa che cosa sono, 
 
Valerio HT:
Veramente una certa idea ormai consolidata la si ha 
su cosa siano le macchie solari...
Sebbene non sia considerabile "fonte professionale", forse per te 
poteva essere sufficiente anche solamente leggere quanto 
dice la pagina di Wikipedia Italiana dedicata all'argomento:
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Macchia_solare
 
 
In particolare, vedi alla sezione: "Fisica", dove parla appunto 
di come si formano e della loro natura.
 
Ciao