Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: ahh dolci inni

ahh dolce inno finlandese e inglese...altro che la nostra marcetta da festa 
campagnola...quelli sono inni marziali importanti 

 
Ma sei fuori te?

 quelli sono inni marziali importanti
Quanto sei coglione, fattelo dire ... forse il nostro non ha l'impatto
musicale (e lo riconosco) dell'inno inglese, ma ha un significato storico
che in tanti ci invidiano ... e magari scommetto che non sai di che parlo
...
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                    _____ll /   In attesa del GP di Ungheria ...  |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045              |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
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"Michael Knight" <no...@none.none> ha scritto nel messaggio 
news:YI4He.23471$B6.6...@twister1.libero.it...

beh le emozioni che uno prova a sentire la marsigliese sono ben diverse da 
quelle che si provano sentendo l'inno di mameli 

 quelle che si provano sentendo l'inno di mameli
Ma allora va a vive in Francia e non rompe er cazzo!!!
Ryo

micio ha scritto:

Non sapevo fossi francese te!

Michael Knight ha scritto:

E cmq quella sul podio oggi non era la marsigliese. Vedo che te non ne 
capisci molto a riguardo.

"Michael Knight" <no...@none.none> ha scritto nel messaggio 
news:WP4He.23483$B6.6...@twister1.libero.it...

facevo un esempio, lo sapevo che non hanno suonato la marsigliese 
oggi....avete veramente il cervello piccolo se bisogna spiegarvi sempre 
tutto 

 
Guarda chi parla di cervello piccolo. Quello che ce l'ha anti!

 
Non sono mai stato scortese, ma un "vaffanculo" te lo meriti

 campagnola...quelli sono inni marziali importanti
LOL.
Io provo la stessa cosa per la Marsigliese (che so a memoria). QUello
italiano mi fa cagare (e non lo so minimamente)

 facevo un esempio, lo sapevo che non hanno suonato la marsigliese 
L'avevano suonata la settimana scorsa, eppure non mi pare di aver letto
post in merito... ti sei accorto solo oggi delle differenze fra inni
nazionali ?
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 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

italiano mi fa cagare (e non lo so minimamente)
Non v'era dubbio che a coglione aderissero coglioni.

 typed:

Lo stupido qui sei TU.
-- 
Il tuo nuovo server delle news:
www.sunsite.dk
 

 di che parlo ...
Aggiorna la firma :-P


 Aggiorna la firma :-P
Hehe, fatto fatto! ;-)
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


E non hai sentito le parole (di quello finlandese)
Oi Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.
Oi nouse, Suomi, nosta korkealle
pääs' seppelöimä suurten muistojen,
oi nouse, Suomi, näytit maailmalle
sa että karkoitit orjuuden
ja ettet taipunut sa sorron alle,
on aamus' alkanut, synnyinmaa.
Che poesia...

 ha scritto nel messaggio 
news:Ba8He.25411$a5.3...@twister2.libero.it...


> Non sapevo fossi francese te!
io lo sono tanto quanto italiano. e imho la marsigliese e' un po' piu' 
trascinatrice, ma direi che entrambi i motivi, quello italiano e quello 
francese, non sono capolavori. Altri paesi hanno di meglio, o quantomeno mi 
piace di piu'.

> Non sono mai stato scortese, ma un "vaffanculo" te lo meriti
ma perche'? Ci deve piacere x forza? guarda ce siamo in un paese libero si 
puo' dire che non mi piace! Mica sta' pisciando sulla bandiera italiana eh! 

 Non v'era dubbio che a coglione aderissero coglioni.
quanti te ne sono rimasti appiccicati? 

ahhhhhh micio... nel caso te lo fossi scordato...ma vaffanculo, và!
Quelli come te, assieme a Briatore, ancora schiavi degli austriaci 
dovrebbero essere...
-- 
Mentre entravo nel box la mia Ducati mi chiese: "sognero' anche io 
stasera?".
Le risposi: "Certo, tutte le creature intelligenti sognano". 

 Mica sta' pisciando sulla bandiera italiana eh!
Beh ... definirlo "marcetta da festa campagnola" è un po' esagerato ...
-- 
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    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\

 
No, sta pisciando sull'inno, e quindi su tutto quanto questo rappresenta 
e ha storicamente rappresentato. Vergogna.
    crz
-- 
“Per chi volesse una prova che i fisici sono umani, la prova sta 
nell'idiozia di tutte le unità di misura differenti usate per misurare 
l'energia.”
(R.P. Feynman)
------------------------------------------------------------------------------
Togli il fisico impertinente per rispondermi...

Mirobaldo ha scritto:

State scherzando spero.

 
ROFTL!!!
:-)

 State scherzando spero.
Io si, quell'altro no... 

 
Questo mico prima parla bene di questi inni
poi 'introduce' le emozioni della marsigliese
(che spesso canticchio anch'io)....
se fosse solo un giudizio estetico/musicale
gli potrei dare ragione (per la marsigliese)
ma il confronto fra il proprio inno nazionale
e quello degli altri stati dovrebbe prescindere
dal giudizio estetico....ergo....imparati bene
l'ino di Mameli, cantalo più volte, cerca di scoprire
il significato profondo del testo (esempio cosa
significa "Elmo di Scipio" ?)....eppoi...in contrasto
prova a sentire la marsigliese in versione completa
e leggiti il testo (magari tradotto) e vedrai
che pistolotto noioso che ne risulta......
Ah! dimenticavo:
quando canti il nostro inno ricordati che lo fai da Italiano
forse cambierà il tuo modo di vedere le cose....
Nota finale:
"marcetta da festa campagnola",
  se inteso negativamente
come sembra, non è proprio un commento azzeccato.
Se tu lo avessi scritto in francia o in inghilterra o a paperopoli a 
quest'ora avevi dei 'toc toc' alla porta
altro che questo leggero thread.
ciao
teletubbies


Io saro' onesto, il suo modo di definirli non mi ha per nulla scandalizzato.
Ha dato un giudizio musicale, non un giudizio politico, storico o altro. E 
potrebbe benissimo essere che qualitativamente sia una marcia da sagra 
paesana.
Conosco persone che ogni volta che sentono l'inno si alzano in piedi in 
segno di rispetto, pero' poi evadono il fisco a gogo e hnno un coraggio da 
conigli.
Allora non facciamoci invasare dal formalismo, da un falso senso del 
rispetto.
Possiamo dare un giudizio spassionato e "tecnico" sulla qualita' musicale 
dell'inno di Mameli, ed essere anche spietati.
Da allora ad oggi la musca e' cambiata tanto, oggi e' una forma d'arte che 
tutti possono esperire attingendo ad una produzione internazionale (oltre ad 
avere tutto del passato), e' normale che siamo diventati piu' severi nei 
giudizi. Puo' darsi che in futuro la maggioranza della popolazione trovera' 
brutto l'inno di Mameli e chieda di sostituirlo con una cosa nuova. E' un 
po' come il comune senso del pudore che cambia. Puo darsi che il valore 
storico che ha sia invece ritenuto troppo grande per
poter fare un azione del genere.
Il mio vuole essere un invito a non irrigidirsi su inutili formalismi, che 
sono parenti stretti dell'ipocrisia e tarpano la fantasia. 

 il significato profondo del testo
e perche' mai il giudizio tra gli inni dovrebbe prescindere da una 
componente "estetica" (non sono daccordo sul termine usato ma capisco cosa 
intendevi dire)
in poche parole hai detto: sono italiano per cui chiudo le orecchie e mi 
piace, o se vogliamo dirl tutta deve piacermi perche' mi rappresenta.
Ora tu sei nato italiano, e' un caso e non lo hai scelto. Perche' deve 
essere intoccabile e migliore il nostro inno? solo perche' e' quello che per 
un accidente del caso e' della terra dove sei nato?
Perche' deve avere un significato profondo? Non potrebbe contenere delle 
banalita' come lo e' per tanti altri inni nazionali?
Non posso parlarne come parlo della cucina ligure e della cucina siciliana, 
dicendo cosa mi piace e cosa non mi piace?
Perche' dare tanto peso a un motivo musicale che celebra dei vincitori e 
ricorda dei sconfitti, cha in fondo si amazzavano per contendersi potere e 
terre?
L'italia ha tanti valori, tante tradizioni, il patriottismo non e' 
obbligatoriamente positivo o eterno.
Io che ho la doppia nazionalita' qundi coa dovrei fare? Scegliere uno dei 
due? farmeli piacere al 50% per ciascuno? Poi a ben pensarci il mio sangue 
ha un 50% veneto, un 25% francese del midi e un 25% anglo-irlandese. Ora che 
faccio?
Aspetto l'inno europeo e prendo tempo?

 Io che ho la doppia nazionalita' qundi coa dovrei fare?
Orbolina, non lo sò proprio.
Immagino che un apolide non possa avere
simboli nazionali come l'inno ma per te non saprei.
estrapolo questo tuo scritto:
 > Perche' deve
 > essere intoccabile e migliore il nostro inno?
Mia moglie è la più bella del mondo. I miei figli anche.
Mia mamma è la più dolce del mondo. Mio padre il più saggio.
Inn realtà ci combatto tutti i giorni e spesso facciamo scintille....
Però per loro applico 'la sospensione del giudizio estetico'....
Tu come fai?
Ciao teletubbie
GMG

 Tu come fai?
Rileggendo sento il bisogno di rettificare la frase
che letta in questo contesto potrebbe essere fraintesa
sopratutto dalle persone a mè più vicine -acnhe se non
leggono mai questo ng-. Quindi per rispetto loro
riscrivo:
Però per loro applico 'un non-giudizio allargato
ovvero 'advanced' scevro da *effimere* valutazioni estetiche'.
E' più pesante ma più corretto.
scusate
ciao
GMG

 ecc
uhm... le persone che hanno combattuto, e sono morte per fare l'italia... 
dovevano trovare qualcosa di odioso nei loro nemici. I loro nemici dovevano 
trovare odiosi o abietti noi italiani (semplifico eh)
e cosa li distingueva? Un insieme di tradizioni, fatte dal modo di vestire, 
di mangiare, di sposarsi, di praticare un credo religioso, di vivere 
l'arte....
E' per questo che penso che l'inno sia anche figlio di queste cose. Invece 
lo abbiamo consacrato, sacralizzato, reso intoccabile. E' il solito 
desiderio umano di avere delle cose assolute, intoccabili, 
eterne....desiderio nobile ma che puo' essere mal diretto e ci porta a farci 
delle deita' con le nostre mani....
io la vedo cosi'. Non voglio urtare la sensibilita' di nessuno cmq^^

comunque e' interessante:
http://www.google.it/search?hl=it&q=estetica+musicale&meta=
qualche link e' una vaccata, altri no pero'. 

si modifica
Se intendi "non si modifica", allora ti rispondo che non sono sicuro non posso
escludere che incitazioni all'odio verso lo straniero siano state presenti
nelle stesure originali di taluni inni, e poi "emendate" in epoca piů recente.
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 che in tanti ci invidiano ... e magari scommetto che non sai di che parlo
il nostro inno e', musicalmente parlando, una cagata ... per non parlar 
dei versi ...
  in quanto alle glorie storiche, lasciamelo dire, quelle italiane 
risalgono a prima della caduta dell'Impero Romano ... il resto e' solo 
un ammasso di pietose farse in cui culminano squallidi personaggi tipo 
Mazzini e Garibaldi ... '-(
Mazzini, detto per inciso, fu fatto buttar fuori dall'internazionale a 
calci in culo per ordine di Carl Marx!
  pino
--
La <<ragione>> nel linguaggio:
ah, quale vecchia donnacola truffatrice!
Temo che non ci sbarazzeremo di Dio
perche' crediamo ancora nella grammatica...

Mazzini e Garibaldi
LOL!
squallidi... se non era per loro eravamo mezzi della spagna e metà
dell'austria....
--
Dielle [BRIGATA BALDINI]
QUESTA NON E' LA *MIA* ROMA
"vorrei ringraziare i tifosi che hanno riempito la mia vita in questi anni" (F.Baldini)


si vede che tu ne sai! hai pure sbagliato a scriverne il nome! (Karl e non 
Carl)
cmq Mazzini e Garibaldi sarebbero dei "personaggi squallidi" xké il primo 
dei 2 è stato buttato fuori a calci in culo dall'internazionale x ordine di 
Marx? 

 dell'austria....
cos'altro aspettarsi da [BRIGATA BALDINI] ... ;-)


 Mazzini e Garibaldi ... '-(
Pensala come vuoi, non cambia la mia visione di un inno scritto da uno che
è morto battendosi per l'unità d'Italia; e questo a mio modo di vedere gli
da dei forti connotati storici ...
Oltretutto, l'opinione su Garibaldi ... a ciascuno la sua ovviamente, ma
arrivare a definirlo squallido mi pare un'esagerazione, perchè a quel punto
non ho più termini per poter definire dei veri e propri personaggi
squallidi ...


 calci in culo per ordine di Carl Marx!
Oxford English Dictionary, volume 4° pagina 44, voce "democracy":
"Progress of all througth all under the leading of the best and wisest 
was Mazzinis definiton of democracy". Ti dovrebbe bastare...
Ancora, vorrei ricordarti che fu Bakunin a venir buttato fuori a calci 
nel culo da Marx dalla Prima Internazionale, non Mazzini. hai perso 
un'occasione...


 delle deita' con le nostre mani....
uhm...mumble...rumble.... quì è più difficile perche io conosco la guerra
attraveso le parole dei miei nonni......ma se non ricordo male,
non era che proprio odiassero gli austriaci era più la volontà
di 'liberare' l'italia.......mah....
nella seconda lo stesso visto che tutti e due hanno in qualche modo
'resistito' prima ai fascisti eppoi ai tedeschi (essendo cattolici
non hanno aderito alle brigate partigiane che nella mia zona erano
formate anche da 'comunisti' ma perlopiù da semplici 'briganti' visto che
si divertivano a depredare le case isolate ed a violentare le donne) 
lavorando quasi 'in proprio'
con l'intento di difendere nell'ordine: la famiglia, il podere, la patria.
Mio nonno 'di montagna' (l'altro è di pianura padana) era stato fatto 
prigioniero dagli austriaci
ed era tornato dal'ungheria 'a piedi', era un uomo molto intelligente e 
duro...
la sua onestà gli impediva di 'confondersi' con i giovani fascisti
e lo mise in grado di fronteggiare -da solo- pattuglie di tedeschi
che capitavano nelle 'sue' remote colline....Non ne ha mi ucciso
uno ma ...non tornavano volentieri... ;-)
ciao ex-teletubbie
gmg

 si divertivano a depredare le case isolate ed a violentare le donne)
pero' e' strano, mio nonno e' stato partigiano, qui nel veneto. Non e' stato 
un gran partigiano combattente a quel che so', pero' era anche cattolico 
(seppure non particolarmente convinto)
Purtroppo non ho potuto scambiare con lui discorsi da grandi, se n'e andato 
quando era troppo giovane. Onestamente sono troppo poco informato sui 
rapporti tra partigiani e cattolici, anch se mi ha sempre sorpreso la 
sconfitta delle sinistre nel dopo guerra visti i meriti dei partigiani 
(ovvio che comunque essendo dalla parte dei vincitori hanno potuto 
nascondere buona parte delle malefatte che anche ad alcuni di loro saranno 
state imputabili)

 Togli il fisico impertinente per rispondermi...
ciao,
  pino
P.S. la ferrari: un team che nel mondo e particolarmente in Italia conta 
     il maggior numero di NASI alzati in suo favore ... :)


  pino
chi credi che sia il "baldini" in questione?


 chi credi che sia il "baldini" in questione?
non ne ho la piu' pallida idea ... giuro ...
  [BRIGATA BALDINI] mi suggeriva il sospetto che fosse un BRIGATista :)



ti tranquillizzo, è una firma "calcistica". e non aggiungo altro che
siamo decisamente ot.


 
A questo ti rispondo io; i partigiani non erano solo "rossi". Vi erano 
gruppi organizzati di partigiani cattolici, che spesso collaboravano, 
meno spesso se le suovano anche tra loro, soprattutto verso la fine 
della guerra. Non me la sento di dare alcun giudizio morale, beninteso, 
perchè salir sulla cattedra 60anni dopo a dar lezioni di morale è facile 
e comodo, e me lo risparmio volentieri ;)
   crz
-- 
“Per chi volesse una prova che i fisici sono umani, la prova sta 
nell'idiozia di tutte le unità di misura differenti usate per misurare 
l'energia.”
(R.P. Feynman)


 
Evidentemente, come accade con la luna, c'è qualcosa di bello e di 
affascinante da osservare. Tu continua a guardare il dito, visto che ti 
diverte...
   crz
-- 
“Per chi volesse una prova che i fisici sono umani, la prova sta 
nell'idiozia di tutte le unità di misura differenti usate per misurare 
l'energia.”
(R.P. Feynman)


 (seppure non particolarmente convinto)
cut....
ci sono state anche brigate composte da cattolici, dalle mie parti erano
-come ho già scritto- solo 'rosse' o composte da 'vari' che perlopiù erano
proprio degli avventurieri ladroni. I cattolici della mia zona si astennero
dal 'prendere le armi' anche se 'combatterono' con la disubbidienza 
civile ovvero con l'appoggio dato ai partigiani (quelli veri) ecc...
Ciao
Nota: "atrejus" mi sembra fosse il nome del tipo che 'pilotava' goldrake
a rigor di logica dovrei pensare che siamo vicini di età mentre il
tuo modo di scrivere mi sembra più giovane del mio.......
GMG

 secondi) o CGS (centimetri, grammi massa, secondi); 
Come volevasi dimostrare ...
-- 
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 Come volevasi dimostrare ...
...oltre all'ignoranza cosa avrebbe dimostrato :P ?
   crz
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l'energia.”
(R.P. Feynman)
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