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Titolo: Come cercare di non far vincere Hakkinen?

Ho letto parecchi ng e vedo che ci sono addirittura notizie di stampo
"giornalistico". Sono nuovo e di questo non so granchè. Mi piace comunque
sapere che c'è della gente esperta in ng dopo che me ne avevano parlato
come un posticino dove si parlava male di Schumacher e Ferrari. Ora, posto
che Hakkinen è un pilota che mi piace molto, vorrei domandarvi come si può
impedirgli di vincere il titolo. Perchè, intendiamoci, quest'anno "deve"
andare alla Ferrari. Questa gara, in tal senso, mi ha aperto gli occhi
sulla situazione McLaren. I due piloti, questo è risaputo, non si regalano
niente l'un l'altro, sebbene Hakkinen sia decisamente più favorito al
titolo di Coulthard. In questa situazione "sul chi vive" le tensioni che si
hanno sono maggiori, specie se un pilota in testa al campionato deve
guardarsi le spalle dal suo avversario e dal suo compagno di team. Cosa che
Schumi non risente affatto, dato che Irvine è pagato per aiutarlo. Mi sto
convincendo - e l'ho visto nei primi giri del GP d'Ungheria, dove si
preannunciava una dormita da record, con Schumi terzo, Coulthard secondo e
Hakkinen primo - che la tensione e la pressione esercitata sul team e sui
piloti, riesca a dare dei frutti in più. Senza andare a studiare il
comportamento della macchina, avete notato le sbandate di Colthard e
Hakkinen, quando comandavano la corsa? Ruote inchiodate, auto scomposte,
insomma, un certo nervosismo. E ciò era dovuto al fatto che dopo avergli
dato qualche secondo, i due non riuscivano a lasciarsi alle spalle Miki
Schumi. Il quale, da bravo tedesco tutto d'un pezzo, non si scollava da
loro. Apro una parentesi: Schumi non è un poleman, di questo ne  parlo più
in là, però se parte tra i primi tre è sicuro che vince.
Dicevo dunque che dopo aver visto alcuni giri in cui addirittura guadagnava
qualcosa e poi fino a subire un distacco di nove secondi, Schumi era
comunque lì. Questo è il punto. Non si è demoralizzato come molti di noi
che già pensavano di andare al mare o a dormire. Questa è l'unica arma,
sempre che lo sviluppo proceda nel senso giusto. Vorrei sapere se poi è
possibile mandare in vacanza per qualche anno Adrian Newey o magari
ingaggiarlo, visto che dove và, vince. O ammazza...

ingaggiarlo, visto che dove và, vince. O ammazza...
uhm...
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Dott. Massimo Canducci
Web Developer & WebMaster
e-mail mailto:
cand...@ipsnet.it
       mailto:
cand...@hotmail.com
 
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ingaggiarlo, visto che dove và, vince. O ammazza...
Se tu sei proprietario di una agenzia di viaggi e ti offri...... :)
Saluti
Redbird ®


Qui non sono d'accordo. C'è più tranquillità di quanto si pensi. Sono convinto
che se i problemi di Hakkinen fossero stati tali da fargli conservare la
posizione dietro Coulthard, lo scozzese si sarebbe fatto da parte per dargli il
secondo posto. Giustamente!
E poi ti ricordi il primo GP?
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

ingaggiarlo, visto che dove và, vince. O ammazza...
Secondo me bisogna tenersi stretti il quadrumvirato Ferrari,
Todt-Ross-Byrne-Schumacher.
--
Ciao !
Gabriele Bergamini.
<Membro della lega per la vivisezione di Giovanna Amati>

guardarsi le spalle dal suo avversario e dal suo compagno di team. 
Vabbe' l'ora tarda... ma non ti pare di essere leggermente assonnato ? La
situazione che descrivi avveniva in Williams... alla ML i piloti non si
fanno (e non si faranno) le scarpe l'un contro l'altro.
Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
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          Campionato di F1 On line       
 
 
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
***********************************************

 
ma...@flashnet.it
Ciao, Marco.
Il mio "deve" ha scatenato qualche perplessità. Io non intendevo nulla di
illecito, volevo soltanto dire che da quando seguo la F1, sento che l'anno
della Ferrari sarà sempre il prossimo. Ricordo nell'89, quando vincemmo il
primo GP della stagione con Mansell e con il cambio con leveraggi dietro il
volante (il primo nella storia della F1 - a quei tempi, chissà come, 
avevamo superiorità tecnologica) si diceva che la Ferrari avrebbe fatto la
sua parte, ma che nel '90 avrebbe lottato per il titolo. Nel '90 ci sono
state quattro vittorie di Prost e ammesso che quell'anno Senna abbia fatto
il "bastardo" a Suzuka (non dimentichiamoci però SUZUKA '89, quando a fare
lo sgarbo fu Prost) non abbiamo comunque mostrato la superiorità
necessaria. Il 1991 poteva essere l'anno del riscatto e invece è finita col
licenziamento di Prost (ricordi? "La mia Ferrari sembra un camion" e il
giorno dopo fu fatto fuori. Aggiungo che a causa sua se ne andò uno in
gamba come Fiorio, pare che avesse contattato Senna. Anche Schumi
quest'anno ha detto che la sua Ferrari è un camion, per via della
robustezza).
Il 1992 non lo ricordo se no piango, con Capelli e Alesi. Ero pazzo di
gioia per il terzo posto di Jean sotto la pioggia di Jerez. Il 1993 è stato
leggermente migliore, ma facevamo sempre pena, con la macchina con la banda
bianca inguardabile. Nel 1994 la prima vittoria dopo 4 anni. Un calvario.
Nel 1995 la vittoria risicata (rottura del cambio di Schumi) in Canada, da
parte di Jean. Sua unica vittoria. Poi il 1996, l'anno in cui Schumacher
doveva sistemare e rimettere in sesto la Ferrari. Nel 1997 ci dovevano
essere almeno tre vittorie e siamo stati in testa per un sacco di tempo.
Ora, credo proprio sia giunto il momento di vincere. Il mio "deve" è in
questo senso. Altrimenti non avrebbe senso, farsi fregare da una McLaren
che faceva pena lo scorso anno ed un Hakkinen che sempre fino allo scorso
anno non aveva mai vinto.
Saluti, Fulvio

 <Membro della lega per la vivisezione di Giovanna Amati>
Ciao, Gabriele
ti rispondo dicendoti che a mio parere errori sulla scelta delle gomme, in
Ferrari sarebbero stati demonizzati. Avremmo detto: insomma, possiamo
vincere se sbagliamo gomme con tutta l'esperienza che abbiamo? Io credo che
parte delle risposte siano anche qui. E bisogna approfittare di un team che
non è più abituato a vincere da troppo tempo come la McLaren. Non
dimentichiamoci che fino a 12 mesi fa non erano nessuno. E questo
francamente mi sembra illogico e soprattutto immeritato. Essere schiappe
fino a ottobre ed essere i migliori a marzo dell'anno dopo. Mai visto
niente del genere in F1. Forse la galattica Williams del 92, ma già nel 91
aveva dato fastidio a Senna per la lotta al titolo fino a Suzuka (con la
"sparata" di Ayrton che lasciò la vittoria a Berger). 
Quindi, spero proprio che applicando loro la giusta tensione, vadano in
tilti.
Ciao
Fulvio
P.S. La G. Amati la vivisezionerei anche io, però non mi spiacerebbe una
bottarella.
Così, per sfizio. Molto meglio la Tagli, certo, però mi toglieri una
soddisfazione.

 Roberto
Ciao, Roberto. Io intendevo un discorso generale. Non puoi negare che a
inizio campionato il ruolo di Irvine non era certo quello di Coulthard.
Eddie già sapeva cosa doveva fare, ovvero far vincere Schumi. David voleva
lottare alla pari con Mika.
Ciao, Fulvio

lo sgarbo fu Prost)
Ma che cavolo c'entra??????
Nel 1989 erano compagni di squadra! Non hanno danneggiatto
nessun'altra Scuderia!
Nel 1990 Senna ha buttato fuori pista un'altra Scuderia oltre che un
avversario!
Comunqeu č un discorso fatto e rifatto mille volte su questo ng. :-/
              Saluti
                          L'Avvocato
             ~~~~~
           &(-O^O-)&
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|    Salvatore   IANNELLO     |
|  e-mail: 
s.ian...@net.it
  |
| inserire flash prima di net |   
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            |_| |_|


Ok, chiarito.
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Non ne sono così tanto sicuro. Hakkinen è il preferito di Ron Dennis!
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

 avversario!
Mah, i piloti si danneggiano tra di loro in quanto uomini, non pensano
alla scuderia, sono discorsi campati in aria
-================================-
 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
-================================-
GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
------------------------------------------------------------------------
Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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Vero. Ma guarda caso la McLaren ha vinto entrambi i campionati... :-\
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

Ciao, Fulvio


lottare alla pari con Mika.
Che DC volesse lottare con MH e' indubbio, che glielo lasciassero fare
un po' meno : vedi gli accordi per i primi 2 GP.
---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
Visitatela e lasciate un messaggio! Visit it and leave a message!
"And all those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti questi momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
---------------------------------------------------------------------

avversario!
Credo che il problema sui due incidenti sia in generale quello di
danneggiare un altro pilota, indipendentemente dalla scuderia in cui
corre. In questo senso la gravita' delle manovre e' la stessa.


 Vero. Ma guarda caso la McLaren ha vinto entrambi i campionati... :-\
Piu' che altro Senna e Prost...


 corre. In questo senso la gravita' delle manovre e' la stessa.
Esatto Vinci, non credo proprio che il gesto di Senna sia piu' scorretto
perche' ha danneggiato la Ferrari...



Questo non cambia il risultato...
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Il gesto di Senna era più scorretto semplicemente perchè ... era scorretto!!
Mentre quello di Prost non lo era.
Inopltre il gesto di Senna è stato da galera!
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

 Mentre quello di Prost non lo era.
Uno era piu' velato dell'altro. Ma perche' uno era scorretto e l'altro
no? Semplice, perche' ha danneggiato la Ferrari?


Mentre quello di Prost non lo era.
No guarda, pochi giorni fa ho riguardato le immagini di
quell'incidente : si vede nettamente Prost che controlla la posizione
di Senna e poi con uno scatto del volante chiude la traiettoria
decisamente prima della chicane. A me e' sembrata una manovra
palesemente scorretta.



Allora, una volta per tutte. Prost aveva il DIRITTO di fare quello che ha fatto.
In formula 1 non corrono ragazzini. Senna ha puntato e SPINTO Prost. E non aveva
il diritto di farlo.
Queste sono le regole. Se non le vogliamo capire...
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

 vogliamo capire...
No, decisamente non capisco questo "due pesi, due misure"...



Conosci le regole?
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

 UIN: 3811647
Io mi associo in pieno; ma del resto si sa che, se c'è di mezzo la Ferrari,
improvvisamente i giudizi cambiano...
Le Rosse dovrebbero correre con, in bella evidenza sulle fiancate, quel
cartello giallo e nero che avverte dell'alta tensione: "pericolo! Chi tocca
muore!"... hehehe.....
Saluti
Elio (Damon's fan)

No, decisamente non capisco questo "due pesi, due misure"...
Perche' devi dire che sono due pesi e due misure?
Sono due manovre diverse in tutto e per tutto (Marco l'ha sintetizzato
bene, mi pare) tranne che nella volontarieta' e nel risultato finale,
che sono gli stessi.
Ciao!
Nonno Paolo
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         Nonno Paolo - Capoterra (CA)
new ->      
psl...@i-2000net.it
       <- new
                ICQ 3393937
---------------------------------------------

 che sono gli stessi.
Volontarieta' + risultato finale fanno delle due manovre degli incidenti
non certo corretti. A me basta questo per giudicarle pari, la dinamica
e' indifferente. Ammetto che la mossa di Senna e' piu' plateale, ma sono
sullo stesso livello (visto anche che il primo a iniziare e' stato
Prost)
-================================-
 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647


Prost)
Ha tanta importanza chi ha cominciato per primo?
Tu pensi, e sei _assolutamente_ certo, che se non ci fosse stato il
precedente dell'anno prima, Senna non avrebbe commesso quello che ha
commesso (e ammesso)?


commesso (e ammesso)?
Forse non lo avrebbe fatto, perche' questo tipo di reazione era nel
carattere di Ayrton.
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Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"And all those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime


 commesso (e ammesso)?
Quello e' stato uno schiaffo dato da Senna a Prost per ricambiare, un
gesto evidente, chiaro, senza scuse del cazzo. Oppure pensi veramente
che senza il precedente di Prost Senna avrebbe commesso ALLA PRIMA CURVA
quella scorrettezza? Non credo proprio!


carattere di Ayrton.
Io sono sicuro che l'avrebbe fatto lo stesso; cio' che lo ha spinto
non era un desiderio di vendetta ma il titolo in palio, che per una
persona intelligente quanto Lui aveva molta piu' importanza di una
semplice vendetta.


 semplice vendetta.
Invece e' stata proprio vendetta, perche' se fosse stato desiderio di
vincere non l'avrebbe sbattuto fuori alla prima curva, ma avrebbe
aspettato un po'


aspettato un po'
Che motivo c'era di aspettare, con una Ferrari che andava come andava
all'epoca? E se poi Prost si fosse allontanato troppo? No, meglio non
perdere tempo e farla finita subito... mi sembra molto piu'
intelligente, da parte di Ayrton, e molto meno ipocrita.
Certo, diciamo anche che l'ha saputo fare...


volontarie).
No, anche a questo c'e' un limite, anche se effettivamente la
tamponata e' peggio, comunque Senna aveva mezza macchina in mezzo, e
Prost non avrebbe fatto cosi' se non fosse stato avanti in campionato.


 intelligente, da parte di Ayrton, e molto meno ipocrita.
Rimango del parere che quel gesto cosi' evidente sia stata una vendetta
:-)



Se vogliamo dimenticare le REGOLE allora hai ragione tu. Ma visto che ci sono
hai TORTO.
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Vendetta? Ti assicuro ch a Senna premeva mooolto vincere il mondiale, altro chč!
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Sě, e anche che le regole del Cirro sono migliori di quelle della FIA! :-P
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Rhrsr, gartrgr, fshtghseg, aaaaaaaahhhhhh scusa Cirro maccheccazzodici!!!! Ecco,
mi è uscito! Ma sei impazzito? Non c'è nessuna, ripeto, NESSUNA giustificazione
a ripagare un torto subito!
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

 hai TORTO.
Guarda che non puoi agganciare nessuno solo perche' stai 30 cm davanti,
a quali regole ti stai riferendo, quelle del calcio balilla? ;-P


 altro chč!
Non penso che Senna fosse un BASTARDO, quindi se non ci fosse stato il
precedente l'avrebbe giocata pulita


 Sě, e anche che le regole del Cirro sono migliori di quelle della FIA! :-P
Questo non sarebbe affatto impossibile ;-P


 giustificazione a ripagare un torto subito!
Vallo a dire ad un siciliano ;-P


a ripagare un torto subito!
pero' da' molta soddisfazione  :-))
Obelix


Ok. Fino alla morte. Lo ha chiuso. La regola dice che lo può fare. Lo ha fatto.
Lo ha agganciato? Che peccato e che dispiacere... ;-P
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Non avremo mai la controprova. Per quanto mi riguarda nella lotta con Prost lo
era.
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


E allora perchè non le proponi alla FIA? :-P
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Ah, beh... allora... ;-P
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Vero. :-)
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

 era.
Non capisco proprio questa decisione a dire che la colpa fu soltanto di
Senna


Falso.
Vero vero, nel momento del contatto erano quasi allo stesso livello,
con le ruote anteriori di AP a livello dell'alettone anteriore di AS,
per cui erano praticamente affiancati.


Lo ha agganciato? Che peccato e che dispiacere... ;-P
Le regole dicono che chi e' davanti puo' scegliere la traiettoria,
pero' questo fino a quando non provochi una collisione, altrimenti e'
troppo facile risolvere questo tipo di situazioni...



Perchč aveva le regole contro!
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Ma non affiancati. Ergo Prost aveva le regole dalla sua.
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


E tu sei sicuro che Senna non abbia tentato il tutto per tutto anche speronando
Prost per toglierselo una volta per tutte visto che erano un bel pò di giri che
non ci riusciva? Pensi che Senna non lo sapeva che Prost non lo avrebbe mai
fatto passare? Sì che lo sapeva! Sì che sapeva che sarebbe successo il fatto!
Dunque è anche lui che ha provocato l'incidente!
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

Ma non affiancati. Ergo Prost aveva le regole dalla sua.
Vabbe' a questo punto MS aveva ragione a buttare fuori Hill nel 94 e
Frentzen in Canada quest'anno, non si puo' ragionare in questa
maniera: chi e' davanti puo' scegliere la traiettoria, ma deve tenere
conto della posizione dell'altro, perche' prima di tutto non deve
causare un incidente.


Dunque è anche lui che ha provocato l'incidente!
Assolutamente no ! Senna era molto indietro in classifica e doveva per
forza vincere. In caso di collisione avrebbe potuto essere costretto a
ritirarsi, perdendo automaticamente il mondiale. Non credo
assolutamente che avrebbe rischiato cosi' tanto...



Certo che 'normalmente' non si puň ragionare cosě. Ma quella era LA gara del
mondiale. Prost avrebbe fatto di tutto per non farlo passare e Senna per
superarlo. Il risultato? Prost poteva chiudere e lo ha fatto. Lascia oerdere che
'cosě non si fa, perň'. Prost, regole alla mano, ha ragione.
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Se ti ricordi la gara Senna già ci aveva provato diverse volte in quel punto e
tutte le volte era stato irrimediabilmente chiuso. Non ci sarebbero state
tantissime opportunità anche perchè il modo di guidare di Prost portava al
risparmio delle gomme e della meccanica. Senna stava sottoponendo la sua (di
macchina) ad uno sforzo che gli poteva costare caro.
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

macchina) ad uno sforzo che gli poteva costare caro.
Comunque era l'unico punto in cui poteva attaccarlo, perche' era
partito con piu' alettone, e quindi riusciva ad avvicinarsi solo li'.
Comunque il sorpasso lo doveva tentare, perche' la classifica lo
obbligava, e poi perche' era gia' il 47.giro su 54...


'cosě non si fa, perň'. Prost, regole alla mano, ha ragione.
Appunto, a questo punto anche MS aveva ragione nel 94...



Io ho sempre sostenuto di sì. In quel caso però Hill è stato davvero un fesso.
Bastava che aspettasse qualche giro per vedere in che condizioni stava
Schumacher.
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Che lo dovesse tentare d'accordo, che ci riuscisse (visto chi aveva davanti) è
un altro paio di maniche...
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

Schumacher.
OK, benissimo, per me l'importante e' giudicare ogni episodio con lo
stesso metro :-)


AHAHAHAHAHAHAH !!!!
Non so perche', ma credo che Senna sia rimasto soddisfatto dell'esito
del SUO tamponamento a prost. Prost gia' un po' meno...
Non so cosa tu fumi, ma dubito che sia tabacco...
Obelix


No, sarebbe uscito prima. Anzi avrebbero inventato la regola che hanno applicato
lo scorso anno. Via tutti i punti del mondiale. Ma... un momento... come mai con
Senna non lo hanno fatto? Ah, già! Se lo avessero fatto avrebbero regalato il
mondiale alla Ferrari. No, non s'ha da fare.
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Perchè non mi dire che non lo sapeva! ;-P
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

 mondiale alla Ferrari
Tutti contro la Ferrari, che stronzi!
Chissa', ma ho l'impressione che se Schumacher avesse lasciato
Villeneuve sulla sabbia alla FIA non avrebbero mosso un dito...
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Master di #f1 su  
irc.azzurra.it


mondiale alla Ferrari. No, non s'ha da fare.
Non lo fecero perche' l'anno prima non lo avevano fatto con Prost....



Ti pregooooooo non ricominciamo. Regole alla mano aveva ragione Prost in
entrambi i casi.
E poi chissenefrega.
In entrambi i casi avrebbero fatto danni alla McLaren!!!! Ma questo, come dicevo
poc'anzi, non sa'ha da fare!
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

Villeneuve sulla sabbia alla FIA non avrebbero mosso un dito...
Non lo so perche', ma ho sempre avuto anch'io questa impressione...