Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: 21 marzo...

...di 42 anni fa nasceva un mito. Ciao Ayrton! :-(
--
Ciao ;-)
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
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 ( O _________________ O )

 ...di 42 anni fa nasceva un mito. Ciao Ayrton! :-(
Auguri Ayrton!

 ...di 42 anni fa nasceva un mito. Ciao Ayrton! :-(
gli faccio gli auguri,ma nn sono concorde che fosse un mito...
senza polemica..Turbomen

 gli faccio gli auguri,ma nn sono concorde che fosse un mito...
questo mi tranquillizza assai

gli faccio gli auguri,ma nn sono concorde che fosse un mito...
hai ragione 42 anni fa nasceva un bambino forse bruttino e gracilino o
forse bello e sorridente, il mito č nato un 25 anni piů tardi

 gli faccio gli auguri,ma nn sono concorde che fosse un mito...
Sarebbe possibile conoscere un tuo breve giudizio sul pilota Senna ? Giusto 
per capire...

E' nato proprio nel giorno di passaggio tra l'inverno e la primavera.
Anche per me č un mito ,non č stato solo il pilota piů veloce (65 Pole
Position)e piů forte di tutti i tempi (come risulta dal sondaggio fatto da
Autosprint) ,ma č stato un uomo straordinario dal pensiero straordinario.
Le sue interviste fanno venire i brividi ancora adesso a rivederle,era
proprio un fenomeno e una persona eccezionale.

 E' nato proprio nel giorno di passaggio tra l'inverno e la primavera.
credo che in brasile si passi in quel giorno dall'estate all'autunno (spero
di non aver detto vaccate)

 di non aver detto vaccate)
Beh, a S. Paolo di sicuro, nel nord invece ......

 senza polemica..Turbomen
Hum ... da quanti anni segui la F1??
Senza polemica,
El Fefo

 Hum ... da quanti anni segui la F1??
Vista la risposta che ha dato, credo che la segua dall'altro ieri...


 gli faccio gli auguri,ma nn sono concorde che fosse un mito...
ROTFL, se non lo è lui, allora non lo è neanche vicinamente Schumacher...

 per capire...
senna e' stato il pilota giusto al momento giusto....
guarda che se vincere i mondiali come fece lui con laMc,voleva dire dare un
giro a tutti...
nn ti pare che in quel momento la concorrenza nn aveva macchine
all'altezza???
con quella macchina azzardo che avrebbe vinto 1 gp anche la scarsissima
giovanna amati......
Turbomen

 El Fefo
da 28 anni,cioe' quanti ne ho...
ti ricordo che all'eta' di 10 mesi,gia mi portarono a monza a sentire e
vedere i bolidi di f1....
fai te...
Turbomen

 ROTFL, se non lo è lui, allora non lo è neanche vicinamente Schumacher...
fai veramente ridere.....
i risultati,quelli veri,nn le strambate che vengono dette dai tifosi del
pilota senna,sono li a dimostrare che shummy e' nettamente piu vincente del
brasiliano....
provare a togliersi le fette di salame dagli occhi,no ne....
Turbomen

 vedere i bolidi di f1....
ecco spiegato tutto

 proprio un fenomeno e una persona eccezionale.
a siiiiiiiii..
anche quando si diede agli autoscontri per vincere il mondiale????
o quando peggio ancora,credendosi il dio in persona,alzo le mani su quel
pilota alle prime armi????
ma fammi il piacere..
Turbomen

proprio un fenomeno e una persona eccezionale.
la mia opinione, che non vale più della tua peraltro, è che fosse una
persona piena di sè

 persona piena di sè
e quindi riempita bene...

ecco spiegato tutto
effetti collaterale di un trauma acustico


Ah, sono io che faccio ridere...
Prova un po' a vedere con gente di quale calibro gareggiava Senna...e ti
spiegherai magicamente perchè Schumacher ha vinto di più...


 giovanna amati......
Questo chiarisce la tua competenza in materia di F.1.

 proprio un fenomeno e una persona eccezionale.
Senna è stato il migliore pilota.....cioè secondo me non lo è stato più di
altri ma aveva un grande carisma e simpatia, ecc. ecc, e questo lo fa
eleggere come il pilota preferito che si ricordi, anche secondo me.
però dire che che "è stato il pilota più veloce (65 Pole)"........ Alex
scusa ma mi fai tenerezza :)

 Questo chiarisce la tua competenza in materia di F.1.
Mi meraviglio più di te che rispondi a quel troll/cazzone .....

 Mi meraviglio più di te che rispondi a quel troll/cazzone .....
dillo a tua nonna..
come ti permetti di giudicare le persone che manco conosci??
ahhhhh ok ho capito,hai avuto un brutto incidente anni fa...
Turbomen

 ahhhhh ok ho capito,hai avuto un brutto incidente anni fa...
Sì, ti sono finito nel culo con un TIR.

Turbomen ha scritto nel messaggio ...

ognuno ha la sua opinione. Allora tu chi eleggerestia "mito" della F1
moderna (facciamo dal 1980/85 in poi)?

 ho capito,hai avuto un brutto incidente anni fa...
In realta' ha ragione, e ti ha giudicato per l'unica cosa che si puo'
conoscere da quello che scrivi sul NG, cioe' la tua competenza in materia
di F.1..... :-)))

 moderna (facciamo dal 1980/85 in poi)?
Visto che ha detto che sulla McLaren avrebbe vinto come Senna e visto 
che era l'unica donna, ovviamente Giovanna Amati.


Cmq non si puo' negare che Senna ha iniziato a vincere molto dopo che si e'
preso la macchina migliore.
Chissa' cosa avrebbe vinto in piu' MS se anziche' guidare una Benetton
(inizialmente con un otto cilindri se non ricordo male) e poi una Ferrari
(che, almeno inizialmente, secondo qualche illustre parere, aveva la tenuta
di strada di un camion!!!) avesse avuto fra le mani una Williams e una
McLaren.
Aggiungo che come sviluppatore di monoposto ai livelli di MS non se ne sono
mai visti. E' facile farsi ricordare un pilota veloce se si possiede una
ottima macchina(vedi Hakkinen), ma e' ben piu' difficile dimostrare di saper
mettere perfettamente a punto la propria macchina, recuperando distacchi
anche considerevoli nei confronti degli avversari durante l'intera stagione.
Ciao,
Gian.

 preso la macchina migliore.
????
1 anno in Mcl: titolo mondiale, otto vittorie

 ha scritto nel messaggio
news:a7fmja$l91la$1...@ID-16058.news.dfncis.de...

siete sicuri che non vi state comportando tu e maxbass da troll? e non lui?

 1 anno in Mcl: titolo mondiale, otto vittorie
......e quindi??

 ......e quindi??
e quindi non appena ha avuto una macchina da titolo (e contro un
pluricampione come Prost con la stessa macchina) ha vinto

 ha scritto nel messaggio
news:a7fpbq$l69hc$2...@ID-18884.news.dfncis.de...

e di schumacher che ha rischiato di vincere l'anno di villenevue che si
dovrebbe dire?

 dovrebbe dire?
che non ha mai battuto in un confronto diretto un campione del mondo fino al
2000

 Williams e una McLaren.
Se nel 92/93/94/95/96 fosse stato alla McLaren dubito che avrebbe vinto
molto di piu'.....

 lui?
E perche' mai ?

 2000
io invece avrei detto che quell'anno aveva un rottame e a momenti vinceva

 ha scritto nel messaggio
news:a7fr80$kbp9t$1...@ID-16058.news.dfncis.de...

che non ci vedo grosse differenze, anzi....

 
Mi intrometto per ricordare GILLES Villeneuve (anche se morì nell'82). 
Un vero mito per me.

anche considerevoli nei confronti degli avversari durante l'intera
stagione.
Insomma, MS non ha mai avuto l'auto migliore? Ma via, non siamo ridicoli

 moderna (facciamo dal 1980/85 in poi)?
eleggerei come mito,nn per le vittorie,ma per quello che trasmetteva hai
tifosi il grande Gilles..
per i risultati ottenuti nn c'e' dubbio..il mito e' il Kaiser
saluti da Turbomen

 che non ci vedo grosse differenze, anzi....
Anche tu fai lo stesso errore, visto che giudichi me basandoti sui pochi
post che invio qui. Ergo, potresti anche tu essere equiparato ad un
troll...

 vinceva
Nessuno arriva a giocarsi un mondiale se guida un vero rottame

 ha scritto nel messaggio
news:a7g0vt$l0t3g$1...@ID-16058.news.dfncis.de...

Visto che siete tutti troll perchè non vi spostate su
it.arti.fantasy che sareste molto + IT ?

 che sareste molto + IT ?
L'unico vero troll qui, IMVHO, e' Turbomen

 wrote in message
a7g27v$ks7sv$1...@ID-16058.news.dfncis.de...

forse in questa discussione...
più in generale, in questo ng ci sono più troll di quante stelle ci siano in
cielo... che tristezza... :((

 da 28 anni,cioe' quanti ne ho...
Allora come puoi avere cancellato i ricordi dell'84 (Toleman), dell'85, 86 e
87 (Lotus), '92 e '93 ... in quei casi non era nel posto giusto al momento
giusto ...

 anche quando si diede agli autoscontri per vincere il mondiale????
Ha seguito l'esempio del compagno di squadra, che fece lo stesso con lui
l'anno prima ... insieme insegnarono ai rookie come si vince un mondiale,
anche se uno di questi tentando di seguire le loro orma una volta non ci
riuscì tanto bene ...

 Insomma, MS non ha mai avuto l'auto migliore? Ma via, non siamo ridicoli
Forse l'anno scorso, altri anni non mi pare; magari buone macchine, ma non
le migliori.

gare probabilmente.
Che forte, avrebbe chiuso il campionato prima di metà stagione!!!
-- 
Genova e dintorni... rigorosamente di traverso!
http://www.controsterzo.com

 Che forte, avrebbe chiuso il campionato prima di metà stagione!!!
singolare vero?
D'altra parte è un fuoriclasse mica per niente

 Nessuno arriva a giocarsi un mondiale se guida un vero rottame
.....ed io che l'anno prossimo volevo iscrivermi con la mia Y10 anni ! :((

> Bè, non mi pare che MS abbia poi fatto una grande gavetta... Riguardo

Riguardo all'anno scorso credo che tu possa togliere il forse. Per il 2000,
ha avuto una serie di 3 o 4 ritiri nella fase centrale del campionato per
incidenti (di cui 2 in partenza), altrimenti avrebbe stravinto come l'anno
scorso. Se poi mi vuoi dire che nel 1994 e nel 1995 aveva "magari buone
macchine, ma non le migliori", bé, allora credo che abbiamo visto dei
campionati diversi.
Diciamo che almeno almeno nel 2001 e 1995 aveva un mezzo tecnico
straripantemente superiore; nel 1994 e 2000 poco sopra agli avversari, IMHO.
ciao

 riuscì tanto bene ...
quel "1 di questi",nn ha di certo seguito le orme del brasiliano..
ha imboccato la vie dei trionfi,sorpassandolo in tutti i sensi..
per quanto riguarda la question Villeneuve vs Shummy,inutile dire che fu
archiviato come normale incidente di gara..
per la precisione...Turbomen

 imboccato la vie dei trionfi,sorpassandolo in tutti i sensi..
Vabbe' PLONK.....

 archiviato come normale incidente di gara..
Strano, ricordavo che MS a fine '97 venne escluso dalla classifica e privato
dei 78 punti conquistati per aver tentato di provocare un incidente, in cui
alla fine fu lui a rimmetterci ... non è quello che si dice un "normale
incidente di gara" ...

 per la precisione...
per essere precisi bisogna sapere .

Mi intrometto per ricordare GILLES Villeneuve (anche se morì nell'82). 
Mi associo.
Obelix

 straripantemente superiore;
Secondo me ha avuta il mezzo migliore solo nel 2001; nel '94 non aveva di
certo la macchina migliore (il V8 Ford era, in termini di potenza nettamente
inferiore al V10 Renault e al V12 Ferrari), nel '95 la Benetton non era (a
parità di motore)  aerodinamicamente alla pari con la Williams, certo c'era
meno differenza rispetto all'anno precedente, ma va considerato chi c'era
sulle due auto del vecchio Frank: Hill e Coulthard ...
Forse neanche nel 2000 la macchina era superiore alle altre, cioè alle
Mclaren (altre possibili concorrenti non ve n'erano ...): inferiore in
termini di potenza rispetto al V10 di Ilien, aerodinamicamente non perfetta
ed estremamente rigida ... ricordi i guai che pativa la Ferrari con le gomme
morbide?? Pensiamo a Spa e al GP di Ungheria 2000 ...
Insomma, non ha avuto auto al di sopra delle altre in ogni stagione, ma
comunque non aveva avversari che potessero contrastarlo ... l'unico che ne
era in grado era forse Mika ... ora vediamo che combina Montoya ...
Ciao,
El Fefo

El Fefo
ciao, tejob

Williams, se non leggermente superiore: non credo sia esauriente dire che
Nel 1994 le prestazioni reciproche di Benetton e Williams sono variate
molto.
A inizio stagione la Williams era in grossa crisi, soprattutto per via
del retrotreno che creava problemi di guidabilitą. La macchina andava
tenuta molto bassa e rigida, creando problemi ai piloti e in
particolare a Damon Hill.
Poi il retrotreno č stato completamente riprogettato e la Williams ha
ripreso ad andare forte.


 alla pari
E' un'opinione, ma del tutto non suffragata dai fatti:
basta guardare i risultati dei compagni di squadra
La realtà è questa:
'94= Benetton nettamente inferiore
'95= Williams e Benetton pari
'00= Mclaren + veloce, Ferrari + Affidabile
'01= Ferrari leggermente + veloce della Mclaren ma molto + affidabile
e adattabile ad ogni circuito
Senza contare che sia nel '97 che nel '98 con monoposto
di granlunga inferiori (e se mi contesti anche questo ci salutiamo qui)
non ha vinto per episodi non certo perchè non era lì a lottare
per il mondiale
Dire che quando ha vinto ha sempre avuto la monoposto migliore IMHO
è una falsità totale

 ciao, tejob
Ciao,
El fefo
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ripreso ad andare forte.
Esatto, le modifiche attuate da Newey all'indomani di Imola furono 
determinanti sull'equilibrio della monoposto.
Ciao,
El Fefo


El fefo
riciao, tejob

ripreso ad andare forte.
La Williams dopo le prime 5 gare (dal Gp di Spagna), è stata in costante
ripresa, ma secondo me è arrivata a uguagliare la benetton solo nelle ultime
gare... dovendo fare un bilancio medio (è una cossa poco realistica, lo so)
metterei poco davanti la benetton

è una falsità totale
Totale non direi; altrimenti sarebbe vero che quando ha vinto non ha mai
avuto quella migliore.
IMHO quando ha vinto ha sfruttato il mezzo meccanico, superiore o pari al
rivale diretto.
ciao

 in assoluto ma l'Honda non era certamente il V10 più potente.
mi pare fosse a SPA e non monza

 mi pare fosse a SPA e non monza
A Spa il più veloce sul rettilineao fu Mika Hakkinen (305.449 Km/h), a Monza
invece lo fu Alesi con 363,2 Km/h ... per quanto riguarda la velocità di
Mika a Spa non lo darei per scontato.
Ciao,
El Fefo

Vabbe' PLONK.....
Beh, era ora...  :-))
Obelix

parità di motore)  aerodinamicamente alla pari con la Williams,
No, certo che no: era la mìgliore macchina...
Obelix

 certo la macchina migliore (il V8 Ford era, in termini di potenza
nettamente
Infatti aveva il V10 zetec FORD era un buon motore
Il V8 era quello non ufficiale che usavano le macchine scarse


 Turbomen

 wrote in message
m81n8.16429$pT1.4...@news1.tin.it...


 Con vileneuve, e non è neanche riuscito a buttarlo fuori!
Infatti : stessa manovra, ma con "tempistica" sbagliata.

 Il V8 era quello non ufficiale che usavano le macchine scarse
AFAIR, erano entrambi motori V8. Un po' la situazione del 93 : la
Benetton ad inizio stagione aveva il V8 ufficiale, mentre la McLaren
aveva uno sviluppo inferiore

 Beh, era ora...  :-))
Io sono uno paziente, e a volte mi diverto pure, pero' alla fine uno si
trova di fronte ad assurdita' tali da non resistere... :-))))

+----------------------------------------------+
|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
+----------------------------------------------+


di Benetton nel '95 ce ne erano due, come sempre e come per tutti i team
... In effetti delle due quella con dentro Schumaker era la miglior
macchina :)
  pino

Schumi, magari con 1 o 2 gare d'anticipo
Mah, ti diro', combattere contro MS comporta un certo impegno, contro
Irvine, per quanto, un impegno molto minore. Dubito molto che McL
avrebbe combattuto alla stessa maniera con MS in pista.
Obelix

Lo decidi tu? :-)))
Oviamente, senno' che gusto ci sarebbe?? lui ha la verita' rivelata...
Obelix

macchina :)
Well, e in effetti l'altra era peggio della Williams  :-)))
Obelix