Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: ormai quest'anno ma dal prossimo... :-P

Ho una sensazione di deja vu, forse era per il DAS? ah no, quello era 
regolare, cone lo saranno probabilmente gli "specchietti" MB, ma una tantum.
 
https://tinyurl.com/ysr2m4ra
 
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D

 
https://tinyurl.com/ysr2m4ra
 
 
Sai com'è... Succede che se ci sono buchi nel regolamento qualcuno prima li trovi e poi li sfrutti.
E non si capisce perchè la "colpa" debba essere sua.

 Il giorno lunedě 14 marzo 2022 alle 15:58:58 UTC+1 liftman ha scritto:> Ho una sensazione di deja vu, forse era per il DAS? ah no, quello era > regolare, cone lo saranno probabilmente gli "specchietti" MB, ma una tantum. > 
https://tinyurl.com/ysr2m4ra
 Sai com'č... Succede che se ci sono buchi nel regolamento qualcuno prima li trovi e poi li sfrutti.E non si capisce perchč la "colpa" debba essere sua.
 
Perché nel 2018 č stato cosě 
-- 


strano che questi "buchi" non li hanno visti quando gli specchietti 
"sprint" li aveva SF, e glieli hanno fatti togliere in tempo 0.


 E non si capisce perchè la "colpa" debba essere sua.
 
perchè questo non è un buco bensì una interpretazione di una norma esistente
e l'interpretazione va data subito, non per l'anno dopo
sarei d'accordo con te se non ci fosse traccia della prescrizione, ma così non è
se una norma di legge manca, si passa dal parlamento per legiferare con determinati tempi, ma se un comma di legge esiste, si va direttamente dalla magistratura per l'interpretazione e questa diventa effettiva appena sentenziata.
a questo punto preferirei di gran lunga che venisse detto che è una interpretazione legale, se invece fosse bollata come illegale, ma dal 2023 sarebbe un altro formidabile colpo alla credibilità, già ridotta ai minimi termini della FIA (dopo la scandalosa secretazione del fascicolo motore Ferrari).
 
saluti
Roberto
FV


Classica truffa Mercedes, niente di nuovo sotto il sole
Quando lo fanno gli altri però vanno direttametne i commissari a 
spaccare tutto coi martelli, lo fa la mercedes si precisa il regolamento 
per l'anno dopo.
 
-- 
LvM
I would challenge you to a battle of wits but I see you are unarmed.
Christopher Hitchens

 E non si capisce perchè la "colpa" debba essere sua.
 
E non e' neanche tua che tifi per dei paraculi e (nelle migliori delle 
ipotesi) non te ne rendi conto...
 
 
-- 
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 E non si capisce perchè la "colpa" debba essere sua.
 
Infatti la colpa non è di Mercedes.
Mica è colpa loro se sono dei delinquenti fatti e finiti.
Chessò, li avranno picchiati da piccoli.
La colpa è della federazione che sui delinquenti fatti e finti chiude da anni entrambi gli occhi...
 
 
m

 "sprint" li aveva SF, e glieli hanno fatti togliere in tempo 0.
 
A Maranello non imparano mai.
Non hanno ancora capito che devono cambiare RAL alla monoposto e passare al "Grigio Indulto".
 
m

 Perché nel 2018 č stato cosě 
 
Nel 2018 è stata colpa di qualcuno un buco nel regolamento?

 già ridotta ai minimi termini della FIA (dopo la scandalosa secretazione del fascicolo motore Ferrari). 
 
La prima versione fu che fu chiesta espressamente da Ferrari.
La seconda che faceva parte dell'accordo.
Chissà se ne arriverà una terza...

 E non e' neanche tua che tifi per dei paraculi 
 
Che paraculi... Chiamiamoli col loro nome: merde!

 La colpa è della federazione che sui delinquenti fatti e finti chiude da anni entrambi gli occhi... 
 
Eh davvero. Complici di delinquenti e merde; quindi delinquenti e merde di rimbalzo.
E con il primo (eletto da chi non si sa) pilota incapace. Non bisogna mai dimenticarlo.
Su cosa chiuda gli occhi non è chiaro, ma restano delle merde lo stesso.
 

 E non e' neanche tua che tifi per dei paraculi 
 
Ah dimenticavo...
Io non tifo per delle merde paracule.
Io tifo per una merda incapace che è quello che guida per le merde paracule. Delle merde paracule frega 'na sega.

 Il giorno lunedě 14 marzo 2022 alle 16:23:26 UTC+1 Despacito ha scritto:> Perché nel 2018 ? stato cos? Nel 2018 č stata colpa di qualcuno un buco nel regolamento?
 
No infatti il buco allora non č stato visto. La Ferrari ha dovuto
 togliere i supporti. 
-- 

 togliere i supporti. 
 
No, la Ferrari ha dovuto togliere la carenatura alare superiore.
 

 Il giorno lunedě 14 marzo 2022 alle 22:18:30 UTC+1 2slow4u ha scritto:> E non e' neanche tua che tifi per dei paraculi Che paraculi... Chiamiamoli col loro nome: merde!
 
Visto che anche tu sei per la semplificazione? Hamilton invece ne
 vuole 2 di nomi :)
-- 

 Il giorno martedě 15 marzo 2022 alle 09:26:14 UTC+1 Despacito ha scritto:> No infatti il buco allora non ? stato visto. La Ferrari ha dovuto > togliere i supporti. No, la Ferrari ha dovuto togliere la carenatura alare superiore.
 
Quello che č. Intanto ha dovuto modificare la soluzione che aveva
 trovato. Vediamo come si conclude la storia questa
 volta.
-- 

 Il giorno lunedě 14 marzo 2022 alle 22:18:30 UTC+1 2slow4u ha scritto:> E non e' neanche tua che tifi per dei paraculi Ah dimenticavo...Io non tifo per delle merde paracule.Io tifo per una merda incapace che č quello che guida per le merde paracule. Delle merde paracule frega 'na sega.
 
Tifo per loro a tua insaputa
-- 

 Ma loro restano delinquenti e merde.
 
Solo delinquenti.
: P
 
m
 
 

 attaccarsi.
 
 
Perdona la petulanza, ma: tu, il cono, esattamente, dov'è che lo vedi?
 
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 Il Tue, 15 Mar 2022 01:19:02 -0700, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:> Se è il cono sporgente temo, come detto fin dall'inizio, che tocchi> attaccarsi.Perdona la petulanza, ma: tu, il cono, esattamente, dov'è che lo vedi?-- Ciao! Stefano
 
Attenzione che la domanda chiama risposte volgari :-D
-- 

 : P 
 
Per te...

 Perdona la petulanza, ma: tu, il cono, esattamente, dov'è che lo vedi? 
 
Piantato nel telaio e sporgente visto che manca la carrozzeria.

 Tifo per loro a tua insaputa 
 
Tu forse.
Io non ho mai tifato Mercedes in vita mia.
Anche prima che diventassero le merde che sono oggi.
E per questo ci sono un sacco di prove.

 Se è il cono sporgente temo, come detto fin dall'inizio, che tocchi attaccarsi.
 
attaccarsi a cosa scusa?
la norma c'è, la MB ne ha dato una certa interpretazione, le altre scuderie un'altra
si richiede semplicemente alla FIA di sentenziare se l'interpretazione della MB è consona
nel caso la FIA reputi l'appendice regolare, ok va bene, gli altri si adegueranno, se ritiene che non lo sia, non è ammissibile che non venga proibito da subito, non esiste al mondo che si debba aspettare il 2023.
ci sono solo due opzioni credibili: è regolare, oppure non lo è e la MB deve eliminarle subito
non è che ci sia molto da capire
 
saluti
Roberto
FV

 Il giorno martedě 15 marzo 2022 alle 09:30:30 UTC+1 Despacito ha scritto:> Tifo per loro a tua insaputa Tu forse.Io non ho mai tifato Mercedes in vita mia.Anche prima che diventassero le merde che sono oggi.E per questo ci sono un sacco di prove.
 
Ovvio che tifo io. Visto che siamo in disaccordo su tutto, se non
 sei tu il tifoso devo essere per forza io. Non me ne sono accorto
 quando ho iniziato a tifare per loro, ma deve essere cosě.
 
-- 

 Non hanno ancora capito che devono cambiare RAL alla monoposto e passare al "Grigio Indulto".
 
LOL :-)
per sicurezza, direi che un camouflage è la strada giusta :-D


 nel caso la FIA reputi l'appendice regolare, ok va bene, gli altri si adegueranno, se ritiene che non lo sia, non è ammissibile che non venga proibito da subito, non esiste al mondo che si debba aspettare il 2023. 
 
Ma infatti nel caso non lo sia a termini di regolamento va vietata subito.
Se però per renderla tale serve una modifica al regolamento stesso per impedire tale "interpretazione" allora inevitabilmente può succedere solo dall'anno prossimo.

 quando ho iniziato a tifare per loro, ma deve essere cosě. 
 
Beh, ma nel caso puoi sempre indicare dove e quando abbia scritto che io tifi per loro e salvarti così l'anima, ma, hint, non lo troverai.
Io già dovrò rendere conto all'Altissimo di aver tifato per anni per un incapace, mi basta e avanza.

 Se però per renderla tale serve una modifica al regolamento stesso per impedire tale "interpretazione" allora inevitabilmente può succedere solo dall'anno prossimo.
 
situazione che non può accadere: se va fatta una modifica vuol dire che l'appendice è regolare, quindi alla FIA basta ribadirlo.
modificare il regolamento, sempre che si voglia mantenere un minimo di credibilità, si può fare solo a fine campionato
ma lasciami dire che sarebbe cmq inccettabile, nel senso che significherebbe aver sbagliato a scrivere quello attuale
ergo o è legale e a questo punto mi aspetto che lo sia anche l'anno prossimo, o è illegale già oggi.
io sarei parecchio sorpreso se dovessero giudicarla legale, non tanto la sporgenza in quanto tale, quanto il fatto che sia disegnata per essere un profilo con funizione anche areodinamica
 
saluti
Roberto
FV

 io sarei parecchio sorpreso se dovessero giudicarla legale, non tanto la sporgenza in quanto tale, quanto il fatto che sia disegnata per essere un profilo con funizione anche areodinamica 
 
per precisione: intendo dire che anche nel caso la FIA (come sembra emergere) consideri l'appendice regolare, troverei curioso che sulla stessa ala sia permesso di posizionare gli specchieti.
l'articolo 3.2.2 dice espressamente che sia vietato ogni altra funzione, in particolare areodinamica, alle strutture di supporto.
ergo mettere lì gli specchietti è una furbata che io reputo illegale esattamente come per la Ferrari 2018. andrebbero posizionati altrove: si mantiene il profilo alare dell'appendice, ma gli specchietti devono essere sostenuti da un'altra struttura che non abbia funzione areodinamica.
altrimenti non si capisce perchè li abbiano vietati alla Ferrari.
 
saluti
Roberto
FV

 Il giorno martedì 15 marzo 2022 alle 12:26:55 UTC+1 Despacito ha scritto:> Ovvio che tifo io. Visto che siamo in disaccordo su tutto, se non > sei tu il tifoso devo essere per forza io. Problemi tuoi che tifi per dei ladri infami nel caso.> Non me ne sono accorto > quando ho iniziato a tifare per loro, ma deve essere cos?. Beh, ma nel caso puoi sempre indicare dove e quando abbia scritto che io tifi per loro e salvarti così l'anima, ma, hint, non lo troverai.Io già dovrò rendere conto all'Altissimo di aver tifato per anni per un incapace, mi basta e avanza.
 
E secondo te, per una cosa in più o in meno su cui non sono
 d'accordo con te, mi faccio il sangue amaro? Tu dici di non
 tifare Mercedes. Come vuoi. Magari, per Mercedes, tutti i non
 tifosi fossero come te. Cazzo, ha sempre ragione!
-- 

 Delle merde paracule frega 'na sega.
 
Com'e' che qui dentro nessuno lo ha capito?
 
-- 
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 io sarei parecchio sorpreso se dovessero giudicarla legale, non tanto la sporgenza in quanto tale, quanto il fatto che sia disegnata per essere un profilo con funizione anche areodinamica 
 
Non mi pare che le fiancate, che hanno sempre avuto funzione aerodinamica, siano mai state considerate illegali. :-)
Ma come detto se c'è un articolo che le dichiari tali si citi e si agisca.

 andrebbero posizionati altrove
 
???
Più che altro non devono avere carenature e robe simili. Il posizionamento non è un "problema".

 tifosi fossero come te. Cazzo, ha sempre ragione! 
 
Ah sì? Son ragionevolmente certo che abbia un sacco di torti (e mica son ladri e merde a caso).
Basta indicarli invece di inventarseli o ipotizzarli...

 Com'e' che qui dentro nessuno lo ha capito? 
 
E mica sono la maestra...

 La pelle di carbonio (o quel che è) che avvolge il cono antrintrusione sulla W13 è carrozzeria o no? La legalità o meno passa dalla risposta a questa domanda. 
 
Domanda che avrà la stessa risposta dei fori nei cerchi che per alcuni sono regolari e per altri no.

 Domanda che avrà la stessa risposta dei fori nei cerchi che per alcuni sono regolari e per altri no.
 
Avendo già spiegato 'sta cosa (ovvero la differenza tra la funzione aerodinamica avanti e dietro) più volte e avendo già fatto notare altrettante volte che i fori nei mozzi posteriori li hanno usati tutti serenamente da quel momento in poi non tornerò sull'argomento.

 Basta indicarli invece di inventarseli o ipotizzarli...
 
ahahah ma se poi si risolve tutto con cose come l'olio era vietato in camera di scoppio ma andava bene finche la Ferrari non ha esagerato. Ci sono i limiti variabili  a seconda del colore della vettura, che è esattamente il problema.


Ma che caz hai spiegato se la FA si è limitata a non intervenire sull'argomento lasciando la decisione ai commissari che non avevano nessuno strumento. Adesso è arrivato Maxbass e ha spiegato.

 ahahah ma se poi si risolve tutto con cose come l'olio era vietato in camera di scoppio ma andava bene finche la Ferrari non ha esagerato. 
 
Premesso che in Mercedes restano delle merde, e pure unte nel caso specifico, il fatto che, eventualmente, Ferrari o chi per lei, abbia esagerato ad un certo punto che cosa rappresenterebbe esattamente?
Facciamo così...
Quale delle seguenti è vera e quale delle seguenti è falsa.
1. Non bisogna bruciare olio
2. Mercedes bruciava olio
3. Tutti quanti bruciavano olio
4. Tutti quanti bruciavano sempre più olio
5. E' stato messo un limite al consumo di olio uguale per tutti
6. Tale limite è stato progressivamente ridotto nel tempo, sempre nello stesso modo per tutti
 
Il favore a quei ladri merdosi di Mercedes in quali punti si palesa?
Faccio un'ipotesi... I punti 3 e 4 accadono improvvisamente nel giro di una settimana e tra il 2 e 3/4 passano invece, che so, 3 anni.
Per quanto merde ora e sempre siano in Mercedes fa ridere solo a scriverlo...
 

 Premesso che in Mercedes restano delle merde, e pure unte 
 
La tua premessa è la mia conclusione. Quindi se siamo d'accordo non capisco cosa ci sia da discutere ulteriormente. Oppure la tua premessa è il chiagnifottismo solito e non mi interessa lo stesso.

 Adesso è arrivato Maxbass e ha spiegato.
 
No, non adesso. Da anni.
E come funzioni l'aerodinamica in quella zona non lo spiego io, ma chi di mestiere.
Basterebbe aver voglia di leggere e informarsi invece di limitarsi alla tesi pregressa.
 
Detto questo Mercedes restan dei ladri e LH il loro incapace e degno condottiero.
 

 Oppure la tua premessa è il chiagnifottismo solito
 
Qui ho ancora molto da imparare...

 Qui ho ancora molto da imparare...
 
Si ma già puoi insegnare a tutti. Comunque si può sempre migliorare.
 

 Il giorno mercoledě 16 marzo 2022 alle 12:08:24 UTC+1 Despacito ha scritto:> Ma che caz hai spiegato Vattelo a rileggere. Non ce la fai? Allora te lo rispiego.Soffiare all'anteriore:1. di sicuro non č una roba che serva per abbassare le T2. estrae l'aria dalla zona Y250 e contribuisce ad allontanarla dalla vettura che č l'esatto scopo che si cerca di ottenere in qualsiasi modo.Soffiare al posteriore:1. serve effettivamente ad abbassare le T e se hai problemi di gestione delle T in quel punto č sicuramente un vantaggio2. va a perturbare, per poco che sia, il flusso in una zona, quella della coca cola, nel quale deve scorrere il piů velocemente possibile per migliorare l'efficacia del diffusore. Ergo se lo perturbi o lo rallenti delle 2 l'effetto aerodinamico che ottieni č l'esatto opposto di quello che servirebbe> Adesso č arrivato Maxbass e ha spiegato.No, non adesso. Da anni.E come funzioni l'aerodinamica in quella zona non lo spiego io, ma chi di mestiere.Basterebbe aver voglia di leggere e informarsi invece di limitarsi alla tesi pregressa.
 
Ma che bella spiegazione! I dati sulla temperatura e il carico
 aerodinamico dove li hai presi, cosě posso verificare pure
 io?
 
 
 
Detto questo Mercedes restan dei ladri e LH il loro incapace e
 degno condottiero.
 
Si siamo d'accordo al 100% su questo
-- 

 Più che altro non devono avere carenature e robe simili. Il posizionamento non è un "problema".
 
stanno letteralmente su un'ala, come quelli della Ferrari erano stati dotati di un profilo alare
 
saluti
Roberto
FV

 Più che altro non devono avere carenature e robe simili. Il posizionamento non è un "problema".
 
Non dovrebbero avere influenza aerodinamica non incidentale.

 Ci fu una direttiva tecnica che nel giro di 2 gare li rese illegali. Per la Mercedes si parla del 2023. 
 
 
visto che hanno pure problemi di peso, cominciassero a togliere quelle strutture inutili che non gli danno nessun vantaggio aerodinamico...

 Il favore a quei ladri merdosi di Mercedes in quali punti si palesa? 
 
Nel 2, 3, 4, 5 e 6.
Con il 3, 4, 5 e 6 corollario del 2.
 
 
m

 La pelle di carbonio (o quel che è) che avvolge il cono antrintrusione sulla W13 è carrozzeria o no? La legalità o meno passa dalla risposta a questa domanda.
 
Basterebbe lasciare il cono con la fornma del "cono".
Poi sopra ci puoi mettere, non solo uno specchietto, ma anche una palla 
da discoteca.
S

 Comunque si può sempre migliorare.
 
Lo puoi dire; io giovane Padawan mi inchino di fronte al Maestro.

 io?
 
Da nessuna parte, quelli bisogna misurarli.
Ma per sapere l'obiettivo dell'indirizzamento dei flussi non serve misurare il carico, basta guardare cosa cercano di fare i vari progettisti da anni. Oppure limitarsi a leggere quello che dicono i tecnici.

 stanno letteralmente su un'ala, come quelli della Ferrari erano stati dotati di un profilo alare 
 
Il 3.2.2 l'hai citato tu.
<<The Aerodynamic influence of any component of the car not considered to be bodywork must
be incidental to its main function. Any design which aims to maximise such an aerodynamic
influence is prohibited>>
Allora la carenatura dei coni antintrusione è carrozzeria o è altro? Perchè se è carrozzeria ala o non ala è regolare. Se non lo è ovviamente no.
Gli specchietti posson stare dove vogliono, l'importante è che non siano loro, non essendo carrozzeria, ad avere funzione aerodinamica. Se ce l'hanno va rimossa, altrimenti no.

 Non dovrebbero avere influenza aerodinamica non incidentale.
 
Non sono gli specchi ad avere influenza aerodinamica non incidentale (in generale; magari quelli usati da M in Bahrain sì; il supporto appoggiato alla carenatura del SIPS che ho visto in alcune foto è più che dubbio). Sono le carenature del SIPS.
Sono carrozzeria o no?
 

 Nel 2, 3, 4, 5 e 6. 
 
Resta da capire il perchè solo a loro, a parte il fatto che sono ladri e merdosi per definizione.

 Gli specchietti posson stare dove vogliono, l'importante è che non siano loro, non essendo carrozzeria, ad avere funzione aerodinamica. Se ce l'hanno va rimossa, altrimenti no.
 
Tra bodywork e carrozzeria potrebbe "passarci un continente" di 
"interpretazioni".
Oppure no.
Depende, oh como depende.......
S

 Poi sopra ci puoi mettere, non solo uno specchietto, ma anche una palla 
 
In effetti erano attaccati alle pance anche prima.

 "interpretazioni". 
 
Ovvero? Chi è il sottoinsieme proprio?

Il 16/03/2022, MaxBass #I-D +GTT ha detto :

lol, allora la spiegazione è perché sì.

 Lo puoi dire; io giovane Padawan mi inchino di fronte al Maestro.
 
Allo specchio?

 facevano tutti.
 
la tua FIA del cazzo, per cui avresti preso le armi anni dopo, ci ha 
messo giusto un po' di tempo prima di intervenire sulla questione. 
Ovviamente il fatto che le lamentele riguardavano la Mercedes è 
incidentale. E' sempre incidentale che quando le lamentele riguardavano 
altri sono stare emesse direttive, imposti sensori e mandati fli 
ispettori in casa in tempi molto minori. Ovviamente per te va tutto 
bene, perché tu non tifi Mercedes e ci sono le prove.

 Resta da capire il perchè solo a loro, a parte il fatto che sono ladri e merdosi per definizione.
 
E soprattutto cuociono le uova di merda.
Il burro glielo finisce tutto il negro appecoronato.
: DDD
 
 
m

 lol, allora la spiegazione è perché sì.
 
Sì certo... :-DDD

 Allo specchio?
 
Cazzo che battuta originale. Il pallone lo lasci o lo porti via? :-DDDDDDDDDDDDDDD

 perché tu non tifi Mercedes e ci sono le prove.
 
Eh sì. Queste sono vere entrambe. Il fatto che tu abbia troppo male sotto l'ascella per cercarle resta un problema tuo.

 E soprattutto cuociono le uova di merda. 
 
Azzo... E lo sfigato che ha dovuto avvolgere la merda in un guscio di calcare chi è? Azzo... Un'idea ce l'avrei...

 
Il fatto che FIA da sola non avrebbe PROBABILMENTE fatto nulla, mentre 
ha agito su "suggerimento MB" con "materiale" fornito da MB, senza poi 
trovare UFFICIALMENTE nessuna prova (ma riducendo le Rosse a chicanes 
mobili), per te è assolutamente normale?
 
Ed il fatto che poi poco dopo, a quelle prestazioni MB ci sia arrivata, 
ed in FIA nessuno abbia avuto nulla da almeno "domandarsi", è invece del 
tutto normale?
Se per le rosse era "ingegneristicamente" impossibile, perchè invece 
poco dopo non lo è stato per MB?
 
Stessa cosa per l'olio.
Credo in molti abbiano chiesto qualche chiarimento al riguardo alla FIA, 
inizialmente.
Evidentemente nessuno si è mosso e conseguentemente tutti ci si sono 
buttati a capofitto.
A questo punto, MA SOLO A QUESTO PUNTO, a Parigi si sono ricordati che 
le cose così non andavano bene: una F1 che vuol essere GREEN e poi fa 
girare delle macchine che inquinano più di locomotive a carbone non è 
accettabile, giusto?
O, una volta che qualcuno ha perso il vantaggio, si interviene?
 
Magari è una visione distorta e parziale ma l'elenco di "decisioni di 
parte" (la scrivo così per prenderla "bassa") o di divieti per l'anno 
successivo comincia ad essere un pelo troppo "lungo".
 
Ma d'altra parte si rosica a turno.
Dipende dalla lunghezza di sti turni.
S

 Dipende dalla lunghezza di sti turni. 
 
Eh sì, una ruota che gira.