Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Per Caribe: Lo schifio del NG


--
--------------------------------------
Frankie
In ICQ "ZAC"  8449485
--------------------------------------
Un Ferrarista D.O.C.

 protesti??), la Ferrari è stata, è, sarà per sempre un mito.
E' quello che cerco di dire anch'io da un po'.
Maury

 [Gokhu's Snip]
Il mito che tu racconti appartiene a 15 anni fa, tu lo hai vissuto e pensi
di viverlo ancora e rispetto il tuo pensiero. Io seguo la F1 da molto meno
(6 anni) e di mitico non ho visto niente in questi anni, anzi la cosa sta
peggiorando.
Trovo molto più mitica la Williams con Frank Williams che ha creato la sua
squadra e malgrado l'incidente ha vinto e stravinto. Ha sempre fatto sapere
che è la sua vettura a vincere e i piloti dovevano riconoscerlo. Per questo
ha fatto andare via Mansell, Prost, Hill, Villeneuve, anche se perdeva l'"1"
sulla sua vettura era comunque lui il vincitore, un personaggio
straordinario per una squadra vincente.
Trovo più mitica la McLaren con il suo carismatico Ron Dennis, affetto da
megalomania, che da meccanico è diventato una persona ricchissima portando
la sua squadra alla vittoria con continuità.
Trovo più mitica la Minardi dove lavorano persone che si fanno un mazzo così
per cavare un ragno dal buco senza particolare successo.
Trovo più mitico Tom Walkinshaw che fa correre le sue vetture in maniera più
o meno indipendentemente da moltissimo tempo, senza perdere di vista altri
tipi di gara.
Trovo mitica la Porche dove la famiglia Porche possiede la maggioranza delle
azioni della casa e fa correre le sue vetture un pò ovunque.
Tu hai vissuto un'altra Ferrari, te ne sei innamorato e continui ad amare un
nome, forse non rendendoti conto di quello che ormai è venuto ad esserci
dietro a quella facciata rossa.
--


                 - ICQ #63196297 -
Ciao


 Williams non è assolutamente più mitica della Rossa...
Più mitica non so, più vincente sicuramente
Magic

> per cavare un ragno dal buco senza particolare successo.
Ammiro in modo enorme la Minardi.. per gli esatti motivi che citi 
ma per diventare un mito ce ne vuole. 
ciao r.d.

 Le altre si tramandano solo un nome..
Esattamente come la Ferrari
Magic

 wrote in message
8iq7b2$58lmp$2...@fu-berlin.de...

Palesemente falso

Esattamente come la Ferrari
acc... hanno distrutto Maranello??
ciao r.d.

 ha scritto nel messaggio
news:8iq1i9$5btr3$1...@fu-berlin.de...

Sempre complimenti per quanto bene spieghi i tuoi punti di vista in
innumerevoli post...(molti dei quali ti richiedevo espressamente dei
commenti...)


 Sempre complimenti
Grazie
Magic

 ciao r.d.
Ciao


 diventare Francese.....mah....!
Non so se lo sai, ma il patto della concordia (firmato anche dalla Ferrari)
limita le franchigie in F1
Pertanto Jaguar e Renault non potevano fare altrimenti
Magic


Non so se lo sai, ma Toyota ed Honda (la sec. ha rinunciato...) si stanno (o
stavano)
costruendo tutto in "casa".....facile avere un patrimonio virtualmente
"illimitato" e comprare strutture già esistenti rimpinzandole di tanti bei $
per scopi puramente promozionali......
Questi sono i "Miti" della F1 moderna......molti iniziano con nomi di
copertura....se le cose vanno bene battezzano i prodotti con i loro nomi
reali sennò....


 azioni della casa e fa correre le sue vetture un pň ovunque.
Ah si? In quante categorie corrono quest'anno?
Maury

 pienamente il "peso" di altri Teams....)
Specialmente l'ultima parentesi dimostra tutta la tua serietà e quindi non
mi rimane altro che accettare la tua scelta, ma non ti aspettare una mia
resa :-)


 Esattamente come la Ferrari
 Esattamente il mio pensiero!
--
Il pilota č il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


 reali sennň....
Perchč la Ferrari non fa la stessa cosa? Sfrutta il potere pubblicitario
della F1, e basta, dicendo che lo fa per passione. Se fosse per passione si
impegna, una tantum, anche nelle Sport o nelle GT, invece la F50-GT fině in
cantina...


 ma per diventare un mito ce ne vuole.
Il mio discorso è relativo alla Ferrari che io mi trovo di fronte. Più
mitico non significa MITO
--
Il pilota è il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


 pienamente il "peso" di altri Teams....)
Concordo su tutto il tuo post
Maury

 --
l'impegno ai vertici della F1 comporta un'impiego di risorse che non
permetterebbe alla stessa di ben figurare anche in altre categorie
impegnative....


 Ah si? In quante categorie corrono quest'anno?
A Le Mans c'erano una dozzina, non in veste ufficiale come 3 anni fa, ma pur
sempre delle Porche.


 impegnative....
La Mercedes costruisce vetture, corre in F1, CART e DTM e ha corso anche la
LeMans
La BMW è il simbolo delle Turismo e ha vinto a Le-Mans l'anno scorso
La Honda c'è da tutte le parti
La Ferrari non ha soldi, e chiaro con quel che paga M$! Scherzi a parte,
dici che non esiste uno sponsor ricco che voglia appiccicare i suoi adesivi
sulle rosse di Maranello?


 sempre delle Porche.
Se è per questo di Ferrari non ufficiali 333(vecchie) ce n'erano ancora
a Daytona quest'anno.
Maury

 sulle rosse di Maranello?
Secondo me la Ferrari vuole vincere il mondiale di F1 e si sta concentrando
lì, quando ci riuscirà, magari due volte di fila, tirerà fuori qualcosa per
le gare
di durata come LeMans.
P.S. Tra l'altro prima con la 355 e adesso con la 360 si fanno degli
        interessanti monomarca.
Maury

         interessanti monomarca.
Quelli lasciali stare li fa anche la Porche e non è sono più che altro un
modo di farsi pubblicità
Halman

         interessanti monomarca.
Altra pubblicità, visto che sono tutti gentleman-driver, mi sa pure paganti.
--
Il pilota è il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)
                    Un tifoso D.O.C.
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
    - 
http://www.nintendofunclub.com
 -


 a Daytona quest'anno.
Stravecchi i telai e se vado giusto senza motore Ferrari, visto che la
"scuderia nazionale" non intende rivederli anche se potenzialmente ancora
molto competitivi, me lo hanno spiegato qui sul NG, ma non ricordo chi.


 molto competitivi, me lo hanno spiegato qui sul NG, ma non ricordo chi.
Infatti ho sentito che alla Ferrari stavano pensando a una nuova auto...
magari se risparmiano un po' di tempo nelle pause caffč...
Halman

 magari se risparmiano un po' di tempo nelle pause caffč...
Che tipo di auto? Una Ferrari per le casalinghe?
--
Il pilota č il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


 cosa non è molto entusiasmante
In sostanza vuoi dire che non fa una GT perché potrebbe non
essere competitiva?
Forse hai ragione, ma resto dell'avviso che con il giusto impegno,
di tempo e denaro, la Ferrari potrebbe vincere ovunque. Prima
vuole vincere in F1 (che sono 20 anni) e poi penserà anche ad altro.
Maury

 Altra pubblicità, visto che sono tutti gentleman-driver, mi sa pure
paganti.
A parte il fatto che non sono tutti dei "dilettanti", cmq chi paga sono
le varie scuderie e non i piloti.
Maury

 molto competitivi, me lo hanno spiegato qui sul NG, ma non ricordo chi.
E' proprio quello che volevo dire! Il fatto che ci siano delle Porsche non
significa che La Porsche sia impegnata ufficialmente, come il fatto che ci
siano
delle 333 SP non vuol dire...
Maury

 wrote in message
P5w55.279591$VM3.2...@news.infostrada.it...
[Gokhu's Snip]
In pratica pubblicità quasi gratis con vetture quasi di serie, già vedute.
--
Il pilota è il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


 delle 333 SP non vuol dire...
Le Porche c'erano fino a 2 anni fa in veste ufficiale. Le 333sp non sono mai
state ufficiali e adesso di Ferrari hanno solo la carrozzeria, una bella
differenza.
--
Il pilota č il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


Il pilota è il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


E paga il driver, o chi per lui, te lo garantisco.
E' quel "hi per lui" che intendevo. Molti dei piloti più bravi ci
guadagnao a correre, non gli costa; se poi paga lo sponsor
della squadra o il proprietario questo ammetto che non lo so.
In sostanza ci sono dei professionisti, non solo dei gentlemen come
il simpatico Bergonzoni.
Maury

 differenza.
Certamente una grossa differenza, ma da lě a dire che "la Porsche č
impegnata un po' ovunque" c'č una bella differenza!
Maury

 vuole vincere in F1 (che sono 20 anni) e poi penserà anche ad altro.
Ehhhh.......allora c'è tempo....Magari fra una ventina d'anni :-))))
Ciao

cosa non è molto entusiasmante
Questa, onestamente, mi sembra la scusa piu' idiota...
Obelix

 States e Giappone, almeno in questo, possono insegnarci qualcosa.
Nel senso che i nostri piloti professionisti non sono granché?
Mi pare di non aver capito, spiegati meglio.
Maury

 impegnata un po' ovunque" c'č una bella differenza!
Anche questo č vero, perň č anche vero che se ne vedono molte di piů, il
prezzo piů basso?
--
Il pilota č il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


 prezzo piů basso?
Hai presente che le Ferrari hanno tirature limitatec che spesso vengono
vendute anni prima di essere prodotte?
Bene, la Porche no
Halman

>no, tant'è vero che molti dei nostri piloti sono costretti ad emigrare da
queste parti. Dove per esempio percepiscono un ingaggio dalla Mitsubishi per
disputare il campionato di F3. Evidentemente in questi paesi  le case
costruttrici ed i vari sponsor in concorrenza tra loro, esigono ancora un
certo ritorno d'immagine che è indubbiamente legato ai risultati, cosa che
solo un buon pilota può garantire...Esempio: Toyota vince quattro gare
internazionali e le vendite aumentano (statisticamente provato).
In Europa Fiat o Alfa, chiamala come vuoi, vince campionati da vent'anni, ma
non gliene frega niente a nessuno. Perchè la mentalità, da noi, non è quella
di produrre motori vincenti per la buona immagine della casa, bensì essere
presenti, rientrare nei costi e delegare il tutto al preparatore, che in
quanto tale fa il bello e il brutto tempo (vince cioè chi dice lui, in
genere chi più paga).
Ecco quindi spiegata la tendenza ad organizzare Monomarca, dove per forza di
cose i veri professionisti non possono esistere, esistono al limite degli
pseudo-tali, come ti spiegavo nei post precedenti.
Domenica, a Monza, al via del Gran Premio lotteria di F3 c'erano la bellezza
di 9 (nove) vetture. Mi veniva da piangere.....
Bye
Fitti

 vendute anni prima di essere prodotte?
Ed è questo il motivo per cui non esiste un settore sportivo extra-F1?
--
Il pilota è il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


 Ed č questo il motivo per cui non esiste un settore sportivo extra-F1?
Veramente si parlava del perchč la Porche vendesse piů macchine della
Ferrari -___-
Il motivo per cui la Ferrari non corra in altre categorie credo sia
semplicemente perchč non ha interesse a farlo altrimenti i mezzi ci
sarebbero
Halman

Ed č questo il motivo per cui non esiste un settore sportivo extra-F1?
No, e' perche' per perdere in piu' di un posto si fa fatica. Meglio
concentrarsi e perdere in un posto solo...
Obelix

 sarebbero
IMHO perché la notorietà derivata dalla F1 è più che sufficiente per per
mantere nelle menti delle persone il nome "Ferrari". Il resto è superfluo
per le persone comuni, ma per certi appassionati sarebbe bellissimo e
darebbe un nuovo stile alla Ferrari-FIAT dal punto di vista sportivo


 darebbe un nuovo stile alla Ferrari-FIAT dal punto di vista sportivo
Su questo concordo, pure a me piacerebbe che si impegnassero a Le Mans ma
non è una cosa semplice da decidere, come già detto non gli conviene affatto
perchè se vincono nessuno si stupirebbe più di tanto mentre farebbe molto
più rumore una sconfitta... un po' come la Lancia quando dominava i rally
con la mitica Delta a nessuno fregava nulla se vinceva e alla fine hanno
pensato di ritirarsi... e in effetti mi interesserebbe di più veder tornare
a correre la Lancia nei rally che la Ferrari a Le Mans
Halman

 di 9 (nove) vetture. Mi veniva da piangere.....
Si, che tristezza
Maury

 darebbe un nuovo stile alla Ferrari-FIAT dal punto di vista sportivo
Proprio una decina di post fa dicevo che, secondo me, la Ferrari
cercherà di vincere qualche (perlomeno uno) mondiale in F1 e poi
tirerà fuori un Granturismo con i controca@@i.
Ovviamente è solo una supposizione.
Maury

 Ovviamente è solo una supposizione.
Continua a supporre :-(


 più rumore una sconfitta...
E allora i sportivi veri rimangono a bocca asciutta...ma il progetto F50
perché è finito? Sembrava promettere bene...


 perché è finito? Sembrava promettere bene...
Forse perchè era una bufala come la vettura per la F-Indy... chiedilo a
Montezemolo io che ne so?
Halman

mantere nelle menti delle persone il nome "Ferrari".
il che ci porta ad una domanda: ma se la ferrari corresse anchein
latre formule attualmente nminori, non e' che i tifoso guarderebbero
di piu' anche queste??
Obelix

 Montezemolo io che ne so?
Mi dai il suo numero di telefono? :-)


 di piu' anche queste??
1)Obelix trovati un correttore grammaticale, troppi errori di battuta.
2)La risposta è si, almeno per qui tifosi che non si limitano alla domenica
pomeriggio su Raiuno (o Tele+ o RTL)
