Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Bernie compra la turchia

Ecclestone avrebbe comprato il circuito di Instanbul Park... mecojons 130ml
http://www.racingworld.it/f1/notizia2.php?idtitolo=9294
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http://www.simracing.biz
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---- rF RBR GTL GTR Race ---

 ha scritto nel messaggio 
news:46291dfd$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...


 130ml
Non poteva comprare Imola? :p
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 130ml
D'altronde lui vorrebbe che tutti.... fumassero come i turchi!
Spero che quando ci farà correre il primo GP un fondamentalista islamico gli 
piazzi una bomba sotto il culo, così ce ne saremo liberati una volta per 
tutte.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 Non poteva comprare Imola? :p
A Imola non si possono fare pubblicità agli spacciatori di morte da 
nicotina.


nicotina.
Nelle prove di oggi della MotoGP le Ducati sono ////////, e non M******o
 
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"


 C***o.......ma perchè non si compra piste vere come Imola o il
Nurburgring al posto di comprarsi quelle piste di m***a quali Istambul
o il Bahrain

St.Jimmy ha scritto:

Forse perché Istanbul è uno dei migliori tracciati del mondo (come
layout), e di sicuro è anni luce più impegnativo e spettacolare dei
due che hai citato.

 Nelle prove di oggi della MotoGP le Ducati sono ////////, e non M******o
invece altri nella gara scorsa hanno mixato il tutto, nome in toto e
inclinato come il codice. chi può e chi non può.
Quando si decideranno ad abolire definitivamente sto cazzo di fumo?
Che regalino un camion di stecche all'unico team che rompe il cazzo con le
cicche e la facciano finita.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


 Ora,che sia bello non lo metto in dubbio.
Però Istambul più impegnativo del Nurburgring??? O più spettacolare di
Imola?????
magari è anni luce indietro non avanti,perchè non puoi dire che un
circuito nuovo come Istambul park sia più impegnativo del Nurburgring
da 20km o di Imola...
e via...

 e via...
Penso che che per Nurburgring si debba intendere comunque quello nuovo. 
Su quello vecchio non c''è alcuna possibilità che la F.1 metta le ruote 
per un evento ufficiale.
Per Imola... forse nella prima versione. Quella attuale non è che sia 
nulla di speciale, ed in questo senso i "tilkodromi" sono fatti a misura 
delle macchine odierne, quindi offrono al pilota qualcosa di più.
-- 
Vinci

 che in campo di sicurezza non è granche...
Anche in questo caso questo fa sì che non esista alternativa: se parliamo 
di circuiti per la F.1 il vecchio Nring è escluso e così la vecchia Imola
I tilkodromi non sono così male, a Barcellona per esempio nemmeno si 
sorpassa: in Bahrain, Malesia e Turchia qualcosa si vede...
-- 
Vinci


 Mah....io continuerò a sperare, anche se è molto improbabile, nel
ritorno del Nring....Imola dovrebbe esserci già l'anno prossimo...
Comunque il fatto dei sorpassi non penso dipenda dalle piste, ma dai
piloti...
Perchè altrimenti non si spiega come mai 10 anni fa a Monaco si
superava ed ora,escluse pit stop e partenze, non si vede l'ombra di un
sorpasso.....

 sorpasso.....
E' l'areodinamica attuale, quando un pilota si fa sotto a quello che lo 
precede, il davanti molla di botto, comincia a saltellare tanto da far 
perdere direzionalitą. E ad oltre 200 orari, senza carico areodinamico, 
č come suicidarsi.


 sorpasso.....
A Monaco si è sempre sorpassato poco, e comunque ci sono stati molti 
cambi di regolamento che sembrano andare nella direzione di favorire la 
scarsità di sorpassi.
-- 
Vinci


A Monaco era un esempio.....
Prendi piste come Suzuka,Interlagos il NRing nuovo....da quant'è che
non si vedono dei bei sorpassi???
L'ultimo che mi ricordo è stato quello di Hakkinen su Schumi a Spa nel
2000

 2000
Beh, c'è Raikkonen su Fisichella a Suzuka 2005 per esempio, insomma, 
qualcosa c'è anche stato. Di certo la media non è alta, comunque non 
credo che la colpa sia dei piloti. Ed i tracciati di nuova generazione 
sono quelli su cui si vede il maggior numero di sorpassi, proprio perché 
studiati per darne la possibilità alle vetture dell'ultima decade.
-- 
Vinci

 studiati per darne la possibilità alle vetture dell'ultima decade.
Comunque possono favorire i sorpassi o no, ma i tracciati più belli
rimangono quelli europei, come Nring, Hockeneim quello dei 90, non
quello schifo di oggi, Spa vecchio ,Bremengaten....
Non li mettiamo a confronto dei tilkodromi che sono brevi e tutti
uguali

 uguali
Non sono poi tanto brevi, la lunghezza in genere credo sia sopra la media.
Che siano uguali, un po' è vero, li ha fatti tutti la stessa persona, per
lo stesso tipo di vetture e con gli stessi criteri in mente, per cui la
cosa non stupisce...
-- 
Vinci


 Ovvio,,

 60/70 e vedi qual'era la lunghezza media, non 5 km di oggi...
Ragazzi, dagli anni 60-70 sono passati 30-40 anni. Non è possibile
confrontare epoche così diverse. Comunque al Nring lo spettacolo era
nella difficoltà del circuito, non nel fatto che le gare fossero
combattute più di tanto. Spesso di sorpassi se ne vedevano pochi, i
piloti cercavano per prima cosa di portare a casa la pelle...
-- 
Vinci


 Non è che siccome sono passati 40 anni non dobbiamo nemmeno prenderli
in considerazione.....
Non so te ma io le gare dei 70 le ho viste sia dal vivo che in tv e ti
assicuro che erano molto più belle.. sia perchè i piloti non gli
importava niente di niente,sia perchè c'era anche più competizione,,,,
Tu oggi te l'immagini la Toro Rosso che vince un GP all'esordio?????
All'epoca successe con la Wolf.....

 All'epoca successe con la Wolf.....
Quello dipendeva dalle caratteristiche dell'epoca Cosworth. E' molto 
difficile che si ripeta, con i grandi costruttori che hanno preso il 
sopravvento.
-- 
Vinci

 sorpassa: in Bahrain, Malesia e Turchia qualcosa si vede...
Io non capisco pero' perche' 10 anni fa si sorpassava fra poco anche a montecarlo, ed oggi bisogna 
costruire circuiti nuovi in paesi merdoni che la F1 non sanno nemmeno come si pronuncia, per ridare 
"un po'" di penoso spettacolo a questo sport.
Quando sento dire "oggi e' stato un bel gran premio, ci sono stati TRE !!! bei sorpassi", mi piglia 
l'angoscia.
Ma come!!
Uno sport basato sulla competizione automobilistica (non dimentichiamocelo), dove i sorpassi 
dovrebbero venire a noia, lo riduciamo cosi???
Hanno visto un bel mondo!!
Non sanno che campano grazie al passato.
Se non fosse mai esistita la F1, e si iniziasse adesso nel 2007 con queste regole e con questo tipo 
di spettacolo ai costi stratosferici per il pubblico che ci sono, le gare le guarderebbero solo 
Mosley e Ecclestone.

 Mosley e Ecclestone.
Comunque il culto del passato c'è sempre stato. Il periodo attuale non è
certo florido sotto il profilo dello spettacolo in pista, però se prendi
un Autosprint della fine degli anni 70, trovi commentatori e lettori che
si lamentano che lo spettacolo non è granché, che una volta era meglio,
etc etc.
-- 
Vinci


 E vero, però negli anni 70 non c'erano tutte ste regole sul cambio
gomme,sulla mescola,sul parco chiuso etc.... e si lamenatvano perchè
non avavano un c***o da dire, oggi con tutte le regole che hanno
rovinato i gp ci si lamenta ,in modo giusto....

 gp ci si lamenta ,in modo giusto....
Però anche allora sembrava che l'epoca d'oro fosse il passato. Quindi 
ritengo che ci sia comunque una componente di "nostalgia" in tutte queste 
rivendicazioni. Anche negli anni 80, o anche nei 93 e 94 che hai citato 
per i distacchi e le gare combattute, c'erano lamentazioni continue, che 
hanno portato alle rivoluzioni dei rifornimenti nel tentativo di 
aumentare lo spettacolo.
Per cui è vero che le richieste odierne sono tutto sommato legittime a 
fronte di uno spettacolo non sempre esaltante, ma stiamo anche attenti a 
non idealizzare troppo il passato, che aveva anche lui i suoi problemi. 
Non è detto che la strada sia un semplice ritorno alle regole di 30 anni 
fa, peraltro del tutto impossibile. Si devono cercare strade nuove, ma 
questo non dovrebbe essere il lavoro mio o tuo, ma quello della 
Federazione.
-- 
Vinci


 Tornare alle regole che c'erano 30 anni fa è praticamente
impossibile, dato che al giorno d'oggi, anche se ci si passerebbe
molti team manager lo rifiuterebbero e quindi si farebbe un campionato
a 3 team.......però ,per dire, fai  (la FIA) una qualche regola
azzeccata, almeno per una volta e fai di nuovo dei bei GP......
A me non interessa che regole facciano, se decidano di fare 2 gare
come l'A1 e il WTCC,o che decidano di togliere i pit stop a me non
frega niente....l'importante è che non ci si addormenta al 20 giro

 niente....l'importante è che non ci si addormenta al 20 giro
Invece secondo me non basta quello: la F.1 deve rimanere significativa 
anche dal punto di vista tecnico e sportivo. Il modo per mettere insieme 
i due aspetti dovrebbe esserci, e comunque è il lavoro di Mosley e della 
FIA quello di trovarlo.
-- 
Vinci

 
Concordo.
Ed aggiungo anche che IMO un gran premio non è (o almeno non dovrebbe 
essere :P ) una creazione artificiale, da cui si può -pretendere- sempre 
spettacolo.
Il mondiale di formula uno è principalmente una competizione. Se si 
inseriscono elementi utili solo a falsare i valori in campo (come il 
"power to pass" della champ car o le zavorre del wtcc) per aumentare i 
sorpassi, preferisco guardare un film.


  Il lavoro è sicuramente il loro e non il nostro, poi è chiaro che se
un pilota un anno è nettamente superiore a tutti, non ci si può far
niente ed è normale che prenda anche 1giro a tutti....però diettro
tutti quelli a -1giro potrebbero accennare qualche sorpasso....

 vedere tra Montoya e alonso ma erano rarissime
Appunto, si deve dare il modo ai piloti di poter fare le manovre. Poi sta 
a loro e alle squadre prepararsi in modo da essere in condizioni di farle 
in pista.
-- 
Vinci

 wrote:

Centrato esattamente il punto.

 sorpasso.....
Forse volevi dire 30 anni fa...a Monaco '92 Mansell non riusciva a
superare Senna con una macchina due secondi più veloce...


  Quindi se non si sorpassa ne deduciamo che non c'è la volontà del
pilota.....giusto....
Prendi il 03 a Suzuka.... Schumi poteva superare e arrivare anche più
di 8°, però si è accontentato, forse anche giustamente e ha prefreito
non rischiare.....ecoo ciò che manca oggi: la voglia di rischiare, di
spingersi al limite.....

 spingersi al limite.....
Se si fosse giocato il titolo per voler fare un sorpasso in più lo 
avrebbero (giustamente) crocefisso...
-- 
Vinci


 Già......

 più
Il problema è che magari se "ci provi" con due tre giri in cui cerchi di 
stare molto vicino, rovini le gomme, scaldi il motore e poi magari rischi 
pure il fuori pista. Non dico che sia bello, però oggi non è detto che 
andare più forte di un secondo al giro permetta di sorpassare con 
facilità.
-- 
Vinci


Certo, però, se non rischi non risolvi niente....

 costruire circuiti nuovi in paesi merdoni che la F1 non sanno nemmeno come si
Finalmente uno che la pensa come me!!!

 Certo, però, se non rischi non risolvi niente....
Tanto, con il punteggio che c'è, ci rimetti poco. Il problema è anche che 
se rischi e fai un casino, la squadra non è detto che sia contenta e ti 
dia molte altre possibilità di sbagliare...
-- 
Vinci