Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: cmq è molto probabile che sia colpa di LH stesso

curva uno completamente sbagliata, esce di pista, invece che rallentare passa troppo veloce sul cordolo e fa un paio di salti che probabilmente danneggiano il cambio
 
saluti
Roberto
FV

 curva uno completamente sbagliata, 
 
Gli si era rotto lo sterzo
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Gli si era rotto lo sterzo
 
non sappiamo se prima o se dopo
 
saluti
Roberto
FV

 non sappiamo se prima o se dopo
 
Prima. Dal camera car si vede bene


 Prima. Dal camera car si vede bene
 
e lui tiene giù il piede rientrando in pista in quel modo? e poi si fa due terzi di pista con il curvino a fine rettilineo?
mah...
 
saluti
Roberto
FV

Roberto Messora ci ha detto :

si e gli hanno detto pu a rischio. che patetici idioti.

 Gli si era rotto lo sterzo
 
Non ho visto le prove. Arrivo sul NG e vedo cinques post dove trovo
che LH ha avuto problemi di sospensione, di potenza, di sterzo,
di pioggia, di nervi, di parcheggio, di cordolo, di cambio, di turbo...
 
Ma le cavallette non c'entrano niente, stavolta? Siamo sicuri?
 
Bye, G.

 non sappiamo se prima o se dopo
 
Adesso lo sappiamo: è prima, c'è anche la conferma da parte del team.
 
https://www.autosport.com/f1/news/137557/hamilton-believes-car-failed-before-he-went-off
 
 
1. Mercedes del cazzo! :-D
2. In realtà chissenefrega: che non sia stata colpa sua è magra consolazione, il mondiale è andato comunque. Domani non si salva neppure col diluvio universale, peraltro non previsto.

 e lui tiene giù il piede rientrando in pista in quel modo? 
 
Nonostante i commenti al solito alla cdc di Sky lui il piede non lo tiene giù, si sente benissimo perdere giri.
Certo... Poteva frenare deciso e rientrare senza "saltare" evitando guai peggiori (che non sono esclusi).

 di pioggia, di nervi, di parcheggio, di cordolo, di cambio, di turbo...
 
In realtà solo di sterzo, ma ne basta uno solo.
Al solito basta aspettare qualche minuto per sapere esattamente quale sia stato il vero problema.

 ha scritto:

Prendere Allison e Sassi é stata un'ottima scelta da parte di
 Mercedes. Per la Ferrari, ovviamente.


Nel suo scritto precedente, MaxBass #I-D +GTT ha sostenuto :

e certo uno senza sterzo pensa a rientrare più veloce possibile, come 
non capirlo, poverino.

  Mercedes. Per la Ferrari, ovviamente.
 
Bono lì, che se dici così spuntano i complottisti a dire che glieli
hanno sbolognati apposta per fare da quinta colonna, sabotatori,
spie e quant'altro.
 
Bye, G.


Paperino ha usato la sua tastiera per scrivere :

Strano perché l'altra Mercedes a momenti faceva la pole. Sì, ce ne sono 
2 in pista.

"MaxBass #I-D +GTT" ha scritto:

Uh... rinfrescami un po' le idee, quand'è stato che poco dopo
la partenza si è ritrovato ultimo, ma poi è arrivato secondo?
 
Un Paperino che non ha ancora pelli di orso da vendere.


 2 in pista.
 
E credi che questo possa fermare un "Vero Complottista®"?
Mi sa che non conosci la razza...



 
Lo so che i complottisti arrivano lontano, lontanissimo. Si dice che il 
capitano Kirk, al termine della sua famosa frase "Spazio, ultima 
frontiera. Eccovi i viaggi dell'astronave Enterprise durante la sua 
missione quinquennale, diretta all'esplorazione di nuovi mondi, alla 
ricerca di altre forme di vita e di civiltà, fino ad arrivare laddove 
nessun uomo è mai giunto prima" si sia girato a guardare fuori dove 
nessuno è mai giunto prima, abbia guardato meglio e abbia visto un 
complottista.

Mi accusi di fare mani avantismo e poi te ne esci con questa cosa sul mondiale finito a luglio?
Dai... 
 
Saluti 
Roberto 
FV 

 
 
 
si ma una è rimasta a piedi. per un guasto banale. mi ricorda proprio le
ferrari di allison e sassi. per prestazioni, usura gomme, guasti più o meno
banali e sviluppo che non da i frutti sperati.

Gianfilippo ha detto questo sabato :

E lo so. Sassi, a dispetto del nome, non è capace di progettare F1 per 
fare fuoristrada.

 il mondiale è andato comunque
 
Non so se impersonificando il negativo di dmc12 riesci a compensarlo... :) 

 non capirlo, poverino.
 
Ieri non ho potuto farlo ma stamattina sì, e più lo vedo e lo rivedo più 
ho la sensazione che ha sbagliato lui. Ha preso la curva molto larga 
come già aveva fatto i giri prima ma stavolta ha cercato di rientrare in 
pista il più tardi possibile in modo da minimizzare la perdita di tempo, 
purtroppo per lui è saltato su quelle asperità che hanno scassato la 
vettura. Ha ragione lui quando dice che ha affrontato la curva come 
precedentemente, il fatto è che stavolta ha cercato di fare il 
rallycross, gli è andata male, pazienza.
 
Uscire di pista e rompere la vettura fa parte della storia della F1, 
normalissimo. Quello che non è normale è il melodramma successivo e lo 
scaricare la colpa interamente sulla vettura con il team principal che 
in pochi minuti, rettifica le sue dichiarazioni per farle coincidere con 
quello che dice il pilota.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 non capirlo, poverino.
 
Non era senza sterzo, ma senza servosterzo. non è proprio lo stesso.
Comunque ci sta che abbia pensato ad altro in quel momento.

 la partenza si è ritrovato ultimo, ma poi è arrivato secondo?
 
Beh, in effetti è abbastanza credibile che possa andare così tutte le volte...

 Dai... 
 
Sì perchè la Mercedes sta cadendo a pezzi.
E' più lenta della Ferrari (leggi questa perchè è interessante)
 
https://www.autosport.com/f1/news/137561/ferrari-05s-quicker-on-straights--mercedes
 
 
E continua ad avere problemi un GP sì e uno anche. Peraltro il problema di ieri di LH mi pare sia esattamente lo stesso patito da VB in Austria.

 Non so se impersonificando il negativo di dmc12 riesci a compensarlo... :)
 
:-)))
Ovvio che non sia una considerazione aritmetica.
E altrettanto ovvio che se fossimo nel 1970 non avrebbe senso.
Ma oggi i livelli di prestazione non cambiano da un GP all'altro, e il responso della pista in questo 2018 mi pare fin troppo chiaro.
Certo... Cadono anche meteoriti ogni tanto... :-)

 quello che dice il pilota.
 
Con il team principal del team tedesco che corre in casa che si inventa un guasto tecnico facendo una figura di merda davanti al pubblico (e magari pure ai dirigenti della casa madre) per far piacere al pilota.
Sicuramente... :-))

 piacere al pilota. Sicuramente... :-))
 
Sicuramente hanno un pilota con il sistema nervoso di cristallo, bisogna
rivestirlo di abbondante ovatta...
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Beh, in effetti č abbastanza credibile che possa andare cosě tutte le volte...
 
Certo che no, ma nonostante le sue debolezze emotive, se ci sono
 in giro
un pilota e una macchina da non sottovalutare, sappiamo giŕ chi sono.
 
Bye, G.


 
è maldestro, sovrastimato, vince solo quando ha la macchina migliore, ma 
non sempre, le ha buscate persino da Rosberg...

 un pilota e una macchina da non sottovalutare, sappiamo già chi sono.
 
Sì, sì, mi autoplonko.
 
Bye, G.

 rivestirlo di abbondante ovatta...
 
E gli avranno pure nascosto i dati per non farlo sentire male...

 Sì, sì, mi autoplonko.
 
LOL!
:-D

 E gli avranno pure nascosto i dati per non farlo sentire male...
 
 
Non capisco ma mi adeguo (cit.)
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

MaxBass #I-D +GTT scriveva il 23/07/2018 :

Non ce n'è alcun bisogno Sia che abbia sbagliato o meno, Hamilton lo sa 
benissimo quello che è successo. Senza i dati.

 Non capisco ma mi adeguo (cit.)
 
Sei a regime.

 benissimo quello che è successo. Senza i dati.
 
Lo sa lui? Quindi se dice che si è rotto prima ci tocca pure credergli...

 Sei a regime.
 
Preferisco non provare a capirti, ci tengo alla salubrità mentale :-)
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Preferisco non provare a capirti, 
 
Anche perchè sarebbe uno sforzo vano.

 Anche perchè sarebbe uno sforzo vano.
 
Ecco, questa è una cosa sensata. Sarebbe vano, oltre che pericoloso, 
capire cosa circola dentro la tua testa in questo momento.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

MaxBass #I-D +GTT ha usato la sua tastiera per scrivere :

non ci tocca. Tocca a te e agli altri discepoli. Qua penso che la F1 la 
guardiamo tutti da un po' di anni e di vetture danneggiate dopo un 
botta forte sui cordoli se ne sono già viste. Non capisco il bisogno di 
dover giustificare, da parte di gente che non sia Mercedes, un errore 
del pilota con una rottura del servosterzo che poi magicamente si è 
aggiustato da solo.

 capire cosa circola dentro la tua testa in questo momento.
 
Pericoloso sì: anche fosse una sola particella di sodio ti manderebbe in overflow...
Sotto la linea, cirrotico, sotto la linea. :-DDD
________________________________________________

 aggiustato da solo.
 
Aggiustato da solo durante la notte? Se mi dici che non ci sono stati interventi in parco chiuso sulla vettura di LH allora hai sicuramente ragione.
In caso contrario non capisco il bisogno di dover attribuire ad un errore del pilota un problema che il team dice originato da un guasto...

 
 
No il cretinismo che ti pervade irrimediabilmente. Dici una cosa e 
chiedi ad altri di dar conto sulla stessa cosa. Ineccepibile ...cretineria.
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 errore del pilota un problema che il team dice originato da un guasto...
 
Però se un circuito idraulico a un certo punto perde pressione, un 
motivo ci deve pure essere. Se vogliamo parlare di piloti che danno 
colpa alla mcchina per coprire errori fatti da loro, Hamilton non è 
certo il primo. Poi il team manager decide se la versione ufficiale 
deve essere quella del pilota o no.

 Resta da capire per quale motivo la Mercedes dovrebbe dire che c'è stato un guasto tecnico se non è vero. E a proposito di seguire la F1 da anni io ricordo un sacco di tentativi di minimizzare i guasti. 
 
Ma allora bisogna decidersi: ste dichiarazioni dei teams sono da 
prendere come oro colato o sono carta straccia? ;-)
 
Si e no! Depende... come diceva la canzone.
 
Indenni da cerchiobottismo cercasi!!
 
S
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 che si vede dalle immagini.
 
 
Ecco rivediamo le immagini di quella leggera uscita di strada e 
risentiamo le dichiarazioni con l'ordine cronologico. Ma facciamo finta 
che non si tratti di Hamilton, non si tratti di Mercedese e non si 
tratti di F1. Facciamo finta che siano le qualificazioni della... 
Superformula giapponese, il pilota che va largo in curva 1 è tal Hiroaki 
Ishiura, vincitore del campionato 2017.
 
Ora, il tizio arriva troppo veloce, talmente da non riuscire a tenersi 
stretto sul cordolo interno, va largo in curva mettendo tutte le quattro 
ruote sul cordolo invece delle due solite, ma riesce lo stesso a seguire 
l'andamento della curva e rientrare in pista. La vettura (monoposto 
Dallara) prende le botte che prende, prosegue per un bel po', fa altre 
curve nel frattempo,  e si ferma su quel rettilineo. Il pilota 
evidentemente fuori di testa  scende dalla vettura e prova a spingerla 
in pieno rettifilo con le altre macchine che passano di lì alla faccia 
dei discorsi sulla sicurezza della FIA. Dopo poco ai giornalisti che 
chiedono al suo team manager del perché del ritiro, questo risponde 
senza indugio che la vettura s'è ritirata a causa del guasto rimediato 
con le botte prese su quella curva. Non ha neanche detto la frase di 
rito: aspettiamo che la vettura torni ai box per investigare, era sicuro 
dei fatti suoi. Guasto idraulico a seguito delle botte rimediate.
 
Passa tempo, Hiroaki Ishiura torna ai box a piedi dopo la sceneggiata 
alla Mario Merola accasciato sul corpo della madre ferita a morte, viene 
intervistato e dice che è andato largo nella curva perché c'era stata la 
rottura meccanica prima della curva. Dopo un po' il suo team principal 
rettifica le dichiarazioni di prima ripetendo a pappagallo quello detto 
dal pilota nipponico.
 
Tu cosa pensi? Ma che ci vuole ammore, con l'ammore si spiega tutto.  Il 
guasto è sicuramente avvenuto prima della curva e che la follia dello 
spingere la macchina a piedi e la sceneggiata del Merola orientale sono 
state dovute non al rendersi conto della cazzata fatta, ma per il 
dispiacere del povero meccanico che non ha controllato o montato bene il 
pezzo con il dovuto ammore.
 
Ci vuole ammore, l'ammore vince tutto, l'otio che affliggeva il team 
principal quando ha detto quelle brutte cose, alla fine ha perso... 
Anche lui si è allineato all'ammore che vince.
 
 
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Ecco 
 
lol

 certo il primo. 
 
Ma piloti paraculo sicuramente. Resta da capire perchè il costruttore debba dire che è un problema tecnico se invece è un errore. 
Peraltro non mi pare che LH abbia mai nascosto errori (cfr. Brasile 2017).

 prendere come oro colato o sono carta straccia? ;-)
 
Mi è appena stato risposto che "dipende"...

 che LH abbia mai nascosto errori (cfr. Brasile 2017).
 
Brasile 2017... si certo a campionato matematicamente vinto è più 
facile

MaxBass #I-D +GTT ha pensato forte :

però manca la tua di posizione. Qual è?

 facile
 
Vedo che è pronta la scusa. :-)
E quando avrebbe dato la colpa alla macchina per errori suoi? Possibilmente di recente.

 però manca la tua di posizione. Qual è?
 
Che a meno che non si siano prove clamorose del contrario le dichiarazioni ufficiali (su fatti, non su opinioni) contano più delle illazioni senza niente in mano di chicchessia.
Altrimenti va a finire che non siamo mai stati sulla luna...

 mi aspetto che venga riparata la perdita.
 
P.S.
https://www.fia.com/file/70835/download?token=BHyufm5C
 

 di recente.
 
2 giorni fa?

MaxBass #I-D +GTT ha detto questo martedì :

Eh troppo facile. L'esistenza di prove certe non sempre è possibile. 
Quasi sempre c'è quello che vedi e quello che dichiara il pilota\la 
squadra. Quasi tutti i giudizi di gara vengono presi in questo modo, a 
parte le opinioni su sbaglio/rottura.
Comunque direi che si può anche chiudere qua, tanto alla fine nessuno è 
disposto a cambiare opinione e nessuno può dimostrare niente senza 
ombra di dubbio.

 2 giorni fa?
 
Il problema è che 2 giorni fa è stato confermato sia dal team (che dalle riparazioni effettuate in parco chiuso).
Solo che siccome a te non sta bene allora diventa falso. In quel caso però non c'è analisi che tenga, è questione di fede.

 ombra di dubbio.
 
In compenso c'è qualcuno che ritiene che la sua opinione valga più delle dichiarazioni ufficiali (e/o degli interventi in parco chiuso).
Che può essere, per carità, ma dovrebbe fare lo sforzo di spiegare il perchè per renderle credibili.

 2 giorni fa?
 
 
Uno che qualcosa di quello che succede in pista sa (ha vinto e fatto 
pole in quel circuito) e che frequenta il box Mercedes essendo ancora 
sotto contratto:
 
"Secondo me ha commesso un errore. E' arrivato davvero troppo largo in
curva 1 e la vettura ha preso un grande colpo. Dopo questo evento si
sono manifestati i problemi"."
 
È arrivato troppo largo in curva 1.
 
https://it.motorsport.com/f1/news/rosberg-mi-preoccupa-il-linguaggio-del-corpo-di-hamilton-visto-nelle-ultime-gare/3145594/
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Nel suo scritto precedente, MaxBass #I-D +GTT ha sostenuto :

e che ti serve per rendere credibile che un problema che insorge subito 
dopo una botta sia dovuto alla botta?
Perché il diretto interessato dice non colpa mia, è colpa della 
macchina allora è così.
Fatti tuoi. Te l'ho detto.
 
Ah, tanto per, Schumacher quando si girò a Monaco mettendo la macchina 
di traverso sulla pista disse che non l'aveva fatto apposta. Ma i 
benpensanti tutti a pensare male...

 benpensanti tutti a pensare male...
 
Non i benpensanti. I commissari.
Che possono sbagliare anche loro, per carità. E se MS non avesse avuto la storia che ha avuto magari avrebbero deciso diversamente...

 Che possono sbagliare anche loro, per carità. E se MS non avesse avuto la storia che ha avuto magari avrebbero deciso diversamente...
 
All'anima dei commissari di merda che sarebbero stati se avessero deciso non in base all'episodio puntuale ma alla storia. Ma io sono convinto che MS stesse mentendo e così pure la squadra, quindi la punizione ci stava, perché non mi sento vincolato dalle dichiarazioni ufficiali.

 Che a meno che non si siano prove clamorose del contrario le dichiarazioni ufficiali (su fatti, non su opinioni) contano più delle illazioni senza niente in mano di chicchessia.
 
E chi le dovrebbe fornire, queste prove?
Direi che gli unici che conoscono veramente i fatti, generalmente, sono 
i teams stessi.... quindi.... un pò di SANA diffidenza non guasta mai.
Se nò crediamo pure che Ustica sia dovuto ad un cedimento strutturale.


 All'anima dei commissari di merda che sarebbero stati se avessero deciso non in base all'episodio puntuale ma alla storia. Ma io sono convinto che MS stesse mentendo e così pure la squadra, quindi la punizione ci stava, perché non mi sento vincolato dalle dichiarazioni ufficiali.
 
Il problema è che in questo vecchio caso le dichiazioni ufficiali, pilota da una parte e commissari dall'altra, sono contrastanti.
Una buona c'è per forza...

 Se nò crediamo pure che Ustica sia dovuto ad un cedimento strutturale.
 
In effetti un'uscita di pista con/per un danno al servosterzo e qualcosa che ha fatto fuori 100 persone sono eventi che richiedono proprio di essere "coperti" allo stesso modo (e "errori" che hanno avuto proprio le stesse conseguenze...).

 Una buona c'è per forza...
 
E quella buona, secondo il tuo modo di ragionare deve essere quella di MS, perché i commissari non erano certo in macchina con lui e non possono sapere se l'abbia fatto apposta o no. Ma se lui dice di no...

>
 
Poi siccome stiamo parlando di minchiate ci sta tutto.
Ma se tu affermi che è stato un errore almeno un motivo decente per cui la squadra tedesca davanti al pubblico tedesco (e con il top management presente) debba dire "la cazzata l'abbiamo fatta noi" e non, senza voler accusare il pilota di chissa che, "purtroppo dopo che LH è finito largo, come capitato ad altri, il salto sul cordolo ha provocato una rottura" (e condirla con millemila scuse...).
 
Poi se il motivo è "il gusto di crogiolarsi nel fatto di poter dire che LH  ha sbagliato" ognuno si crogiola in quel che preferisce. :-))

 Poi se il motivo è "il gusto di crogiolarsi nel fatto di poter dire che LH  ha sbagliato" ognuno si crogiola in quel che preferisce. :-))
 
Ma chi se ne frega? Alla fine conta che abbia vinto. Capirai che soddisfazione che si sia escluso dalle qualifiche per un suo errore. Avesse contato domenica, OK, ma così... opinioni e basta.

 i teams stessi.... quindi.... un pò di SANA diffidenza non guasta mai.
 
Diffidenza in questo caso più che giustificata dall'evolversi degli eventi.
 
1) Domanda a Toto Wolff: come mai Hamilton si è fermato? Risposta: si è 
fermato perché si è rotta la macchina a seguito delle botte prese 
durante la sua percorrenza sul cordolo i curva 1. (notare che non ha 
detto aspettiamo di vedere che è successo, ma: è successo questo)
 
2) Arriva Hamilton ai box dopo le decisamente inconsuete sceneggiate in 
pista. Domanda ad Hamilton: Perché ti sei ritirato? Mi sono ritirato 
perché si è rotta la macchina prima della curva 1 e sono uscito di 
strada a causa di questo.
 
3) Toto Wolff poco dopo rettifica: la vettura di Hamilton ha avuto un 
guasto prima di curva 1
 
 
Uno dei due o entrambi hanno sicuramente raccontato qualche minchiata. 
Non c'è da diffidare?
 
 
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Ma chi se ne frega? Alla fine conta che abbia vinto. 
 
Ah beh allora...

 guasto prima di curva 1
 
Quindi TW ci tiene a far la figura del pirla. Eh sì, fa parte del tipo... :-D

 Quindi TW ci tiene a far la figura del pirla. Eh sì, fa parte del tipo...
 
No, ha fatto la cosa giusta in quel momento. Quindi esattamente 
l'opposto del pirla, ha fatto il furbo pensando al bene della squadra e 
all'obbiettivo da raggiungere. Pienamente raggiunto tra l'altro.
 
 
Ma capisco benissimo che per te che dai del pirla o del coglione a 
chiunque non la pensa o non fa quello che desideri,  deve essere 
complicato da capire...
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 complicato da capire...
 
Come è chiaramente complicato da capire che un'opinione a caldo possa mutare dopo aver verificato i dati...
Ma evidentemente è la prima risposta quella che conta. La buon'anima di Mike sarebbe orgogliosa.

 
 
può darsi, ma mi sa che la figura del pirla la stai facendo tu a non capire un cazzo o a far finta di non capire un cazzo di quello che ti si sta dicendo.

 si sta dicendo.
 
Di questa storia non se ne parla più all'infuori di qui, non frega nulla 
a nessuno se il guasto fu prima o dopo l'uscita di strada, come ovvio. 
Qui se ne discute ancora perché solo MaxBass ne fa un punto d'onore che 
Hamilton sbagli o meno.
 
L'importante in quel momento era supportare il pilota dal morale 
devastato, cazzo se ne fregava Wolff dello sterzo guasto? Dopo due 
giorni sarebbe passato nel dimenticatoio.
 
 
Wolff se pensa che serve a vincere, si mette a dire che anche lui vede 
Gesù e la Madonna aiutare Hamilton, e che l'ammore vince sull'otio sempre.
 
Buon ammore per tutti...
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 
Non è questo il punto e lo sappiamo bene tutti ;-).
