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Titolo: Ricerco i Periodic Terms...... oltre del DE421,422,423

Salve a tutto il gruppo ISAA .
 
Ho i Termini periodici, meglio i Terms Planetary inerenti la Teoria VSOP87 , 
relativa ai pianeti del sistema solare in questo modo ...
 
Esempio file : VSOP87B.ura
VSOP87 VERSION B2    URANUS    VARIABLE 1 (LBR)       *T**0   1441 TERMS 
HELIOCENTRIC DYNAMICAL ECLIPTIC AND EQUINOX J2000
 2710    1  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0  0.00000000000 
5.48129294297     5.48129294297 0.00000000000       0.00000000000
 2710    2  0  0  0  0  0  0  1  0  0  0  0 
-0.09191398043    -0.01128433731     0.09260408234 0.89106421507 
74.78159856730
 2710    3  0  0  0  0  0  0  1 -2  0  0  0  0 -0.01501930909 
0.00083458276     0.01504247898 3.62719260920       1.48447270830
 2710    4  0  0  0  0  0  0  2 -2  0  0  0  0 -0.00365963413 
0.00003655989     0.00365981674 1.89962179044      73.29712585900
 
Tanto per fare l'esempio, che mi servono per effettuare dei calcoli sulla 
posizione planetaria.
Ora questi termini,  sono riferiti appunto alla suddetta Teoria.
 
Vorrei Sapere, vstio l'evolversi delle varie DE 416, DE 417 fino alla DE421, 
poi DE 422 ed infine DE 423
 
 
Dove posso trovare quelli piu' aggiornati nello stesso modo di file ???
 
Sarebbe bello sapere dove li posso scaricare ! Allo stesso modo !
 
Ringrazio il gruppo.
 
msg posted on ISAA & ISA 
 

 Dove posso trovare quelli piu' aggiornati nello stesso modo 
 
Le serie numeriche derivanti da teorie analitiche rese piů recentemente
disponibili sono quelle delle VSOP2000:
ftp://syrte9.obspm.fr/pub/polac/transit/vsop2000/
 
 
E' stata anche prodotta una versione piů recente, la VSOP2010, ma non ho
trovatoper questa files in rete.
In ogni caso entrambe sono "modulate" sulle effemeridi da integrazione
numerica DE405 del JPL, e non sulle piů recenti DE422.
 
Aldo Vitagliano
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 

 -- 
Preg.Mo Prof Vitagliano .
La ringrazio per la info a cui ho gia' provvedito a scaricare dall'ftp i 
relativi file .
-
Esaminando il primo file [ vsop2000-p01.dat =    VSOP200 Mercury file ], 
oltre a leggere le info che proprio spiegate NON SONO COME SEMPRE !
Non sono professore ma ho una buona base ........... mi trovo un po' in alto 
mare, rispetto a come normalmente sono messi ! Sul VSOP87 e VSOP82 
precedente., mi trovo non in alto mare ma non so' come utilizzarli ! E 
parliamo di oltre 90.000 termini !!!!!
.
Quelli che avevo erano messi in questo modo :
 VSOP87 VERSION B2    MERCURY   VARIABLE 1 
(LBR)...*T**0....1583..TERMS..."HELIOCENTRIC DYNAMICAL ECLIPTIC & EQUINOX 
J2000
 2110..1..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0.00000000000...4.40250710144....4.40250710144...0.00000000000...0.00000000000 2110..2..1..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0.09025255625...-0.39983457843...0.40989414977...1.48302034195...26087.90314157420Il quale prendevo le ultime 3 righe per Mercurioa =====B=====C== t (TE) 0.40989414977....1.48302034195....26087.90314157420-Il primo valore lo ponevo moltiplicato 10^8 e lo inserivo come :40989414,977 !Come raccomandato sul Libro Astonomical Algorithms pg. 206 -(J.Meeus) , perottenere alla fine della riga una prima sommatoria ed avere un valore piu'preciso .Relativo al calcolo  : a*.cos(B+C*t)t = [ (JDE-2451545,0) / 365250 ]Alla fine si toglieva il 10^8, per ottenere un valore finemente più preciso!E cosi' via .!Alla fine dei primi 1583 termini, si ottiene sommando, in base al calcolomenzionato la Sommatoria, dei valori. .I Vari termini sono, L0, L1, L2, L3, L4, L5 relativi alla Longitudineeclittica (l)I Vari termini B0, B1, B2,
  B3, B4, B5, riferiscno alla Latitudine eclittica(b)I Vari termini R0, R1, R2, R3, R4, R5, riferiscono al Raggio vettore (r)Cui i vari terms, vengono alla fine sommati ,L = [  L0 + L1*t + L2*t2 + L3*t3 + L4*t4 + ecc............]Spero di essermi spiegato senza andare a cercare la formula della sommatoriasu un articolo della NASA "HighPrecision_Effemerid2004.pdf"" che fa lostesso lavoro, con gli argomenti di Delaunay piu' ampi.  ...  ;-).INVECE MI TROVO===================="""vsop2000-p01.dat =    VSOP200 Mercury fileAll'inizio del file VSOP2000-po1.dat e' scrittoVSOP2000  01  MERCURY     X 14914  6773  2672  1110   382    89    11     0     0     0     0     0     0     0     0     0VSOP2000  01  MERCURY     X  T**00      1   1  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0  0.2287972683423789D-02      .3754559473297135D+00      2   2  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0  0.3738786850029198D-01      .8110551389141945D-02      3   0  0  0  0   0 
  0  0  0   0  0  0 
0   0  0  0  0   0  0  0  0.0000000000000000D+00     -.2625618184575981D-01"""Ora qui sempre alle prime righe ovviamente variando in meglio, mi trovo nonpiu' le coordinate Eclittiche Eliocentriche dinamiche all'equinozio del2000, con i valori tipici di delaunay se ricordo dal file che avevo e chesopra e' in esempio......Mi trovo impossibile a come calcolarmi il primo valore "l" cui Longitudineeclittica. !!!!Avendo invece un file ...................2287972683423789D-02 , suppongo equivalga a = 0,002287972683423789 !! .3754559473297135D+00 , suppongo equivalga a = 0.3754559473297135 !!Come faccio a utilizzarli ???===============================================Inoltre e' spiegato :The files VSOP2000 contain the VSOP2000 series for the rectangularheliocentric coordinates of planets (geocentric for Moon) computeduntil the 8th order of the masses with :  action of the 8 planets (Mercury to Neptune)+ action of Pluto (on Jupiter, Saturne, Uranus et Neptune)+ action of asteroides and 
 Moon (on Mercury, Venus, Earth-Moon and Mars).===========================Ok calcolati sotto l'8 ordine, e con l'azione perturbatrice di altri pianetinelle azioni specificate. -------------Ma nulla e' menzionato come utilizzarli , se non per esseri letit daprogrammi !!!! Siamo all'assurdo !-Ed inoltre due spiegazioni su che valori sono e in che modo sono messi none' che siamo tutti illuminati dal signore !.Sinceramente sono nelle canne, anzi sono in alto mare, senza remi e con labarca che fa pure acqua !Se fossero allo stesso modo sarebbe il massimo !!!!!!!!!!COME POSSO FARE ???-La Ringrazio  Prof. VitaglianoCordiali Saluti.

 Sarebbe bello sapere dove li posso scaricare ! Allo stesso modo !
Una domanda: e' sicuro che hai bisogno dei dati piu' aggiornati?
A che cosa ti servono esattamente?
Con che precisione vuoi calcolare le posizioni?
 
E' buona regola che prima d'imbarcarsi in un calcolo ci si faccia
un'idea della precisione che si vuole raggiungere.
Potrebbe anche darsi che a te basti in realta' una piccola parte di
quei termini...
 
 
-- 
Elio Fabri

 quei termini...
 
Ottima osservazione!
Aggiungerei anche un piccolo emendamendo: dopo la parola "raggiungere" si
legga anche "e a quale scopo" ... ;-)
 
Per quanto riguarda le nuove serie (VSOP2000) non sono al momento in grado
di fornire alcun aiuto, perché nel calcolo di effemeridi ho sempre usato
l'integrazione numerica e mai le serie di derivazione analitica di
Bretagnon & C. Dovrei studiare il problema, e non è escluso che lo faccia
perché capire qualcosa di nuovo è sempre una sfida interessante, ma il
guaio è che richiede impegno e soprattutto tempo ... 
Cordiali saluti


 ha scritto nel messaggio 
news:9i05jp...@mid.individual.net...

Se mi servono perche' li debbo usare altrimenti non mi cimenterei ;-)) , 
capisco che sono uan marea, ma non ho ricevuto risposta comunque !!!!!!!!! 
Ed'é a quello che a me' preme ti pare Gentilissimo Elio Fabri ? .
RIporto nuovamente il messaggio che forse non e' stato letto :-)
 
Esaminando il primo file [ vsop2000-p01.dat =    VSOP200 Mercury file ],
oltre a leggere le info che proprio spiegate NON SONO COME SEMPRE !
Sul VSOP87 e VSOP82 li ho utilizzati secono il libro Libro Astonomical 
Algorithms pg. 206 -(J.Meeus) .
 
Il quale secondo la Teoria VSOP82 poi VSOP87b, i dati erano mesis in questo 
modo :
(LBR)...*T**0....1583..TERMS..."HELIOCENTRIC DYNAMICAL ECLIPTIC & EQUINOX
J2000
2110..1..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0.00000000000...4.40250710144....4.40250710144...0.00000000000...0.00000000000
2110..2..1..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0..0.09025255625...-0.39983457843...0.40989414977...1.48302034195...26087.90314157420
 
Il quale prendevo le ultime 3 righe per Mercurio
a =====B=====C== t (TE)
0.40989414977....1.48302034195....26087.90314157420-
 
Il primo valore lo ponevo moltiplicato 10^8 e lo inserivo come :40989414,977 
!
Per ottenere alla fine della riga una prima sommatoria ed avere un valore 
piu'preciso .Relativo al calcolo  :
 a*.cos(B+C*t)t = [ (JDE-2451545,0) / 365250 ]A
I Vari termini sono, L0, L1, L2, L3, L4, L5 relativi alla 
Longitudineeclittica (l)
I Vari termini B0, B1, B2,  B3, B4, B5, riferiscono alla Latitudine 
eclittica(b)
I Vari termini R0, R1, R2, R3, R4, R5, riferiscono al Raggio vettore (r)
 
Cui i vari terms, vengono alla fine sommati ,L = [  L0 + L1*t + L2*t2 + 
L3*t3 + L4*t4 + ecc............]
Non so' se mi sono spiegato, ma se apri il libro caro Elio Fabri, a pagina 
pg. 206 comprendi cosa intendo dire .!!!!!!!
 
Ora invece sul file
"""vsop2000-p01.dat =
  VSOP200 Mercury fileAll'inizio del file VSOP2000-po1.dat e' scritto
 
 1   1  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0 
0.2287972683423789D-02      .3754559473297135D+00
 2   2  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0  0   0  0  0 
0.3738786850029198D-01      .8110551389141945D-02
3   0  0  0  0   0   0  0  0   0  0  0 0   0  0  0  0   0  0  0 
0.0000000000000000D+00     -.2625618184575981D-01
 
Non ho ricevuto risposta, ancora alla domanda
.2287972683423789D-02 , suppongo equivalga a = 0,002287972683423789 !!
.3754559473297135D+00 , suppongo equivalga a = 0.3754559473297135
 
The files VSOP2000 contain the VSOP2000 series for the rectangular 
heliocentric coordinates of planets (geocentric for Moon) computed until the 
8th order of the masses with :
 
COME POSSO FARE PER UTILIZZARLI !!!!???-
=======================================================
Mi servono per calcolare le ....... EFFEMERIDI PLANETARIE , il mio foglio 
caro Elio Fabri e' messo  a questo link !!!!!!!!
http://scambiolink.superweb.ws/downl/Fogli_Calcoli.rar
 
Fammi sapere appena ti riesci a racapezzare con i dati e con i calcoli !--  
Ok ??
 
ah.. dimenticavo .. un saluto e' almeno obbligo ti pare ??
Buona Domenica.
 
========================================================================== 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:j9fujh$6jn$1...@news.newsland.it...

Preg.Mo Professore Vitagliano , in che senso a che scopo ???
Se mi servono e per utilizzarli per il calcolo delle effemeridi ovviamente 
:) O Suvvia !!!!!!! Lei ha fatto il Solex
Io vorrei amplaire il mio foglio excel !   .. sono con gli anni passati i 
50, per mettermi dietro ai compilatori, al VB., al Fortran, al C, o al C++ ! 
o al Basic  .
 
Quale emendamento quale scopo ... ho spiegato e forse capisco essere chiari, 
verso chi domanda e cerca di avere ill massimo delle risposte, o analisi 
costruttive del problema,...  ma, mi pareva di avere espresso con tutta 
naturalezza mettendo un esempio a tal scopo.. boh.
 
Non so' come spiegarlo, visto che allo stesso modo avevo chiesto altrove e 
mi vennde spiegato, in un certo modo che avevano compreso, ma che pero' 
anche loro non sapevano perche' nella teoria era cambiato tutto !!!!!!! 
Quindi evidentemente mi ero espresso CORRETTTAMENTE; dicendomi anche 
"""........""ok, anche se non mettevi gli esempi, ho compreso 
............"""""
http://scambiolink.superweb.ws/downl/Fogli_Calcoli.rar
 
 
Le sfide Preg.mo Prof Vitagliano le vede se, apre un excel2010 tale mio 
lavoro, ma evidentemente sono in pochi a degnarsi di aprirlo e consultare il 
lavoro altrui. !!!!!!!
Io mi degno ad aprire il lavoro altrui per dare una mano solitamente e 
esprimere un parere o un consiglio, anche costruttivo, non capisco perche' 
essere cosi' verso i miei confronti !
 
Comunque io dedico delle ore al giorno anche se non sono costanti, avevo 
posto 2 domande, che non riesco in un NewsGroup di Astronomia, ad avere 
delle risposte.
Non credo di non essere stato chiaro, visto che glòi esempi li ho preso su 
un libro che AVETE BENE  O MALE TUTTI !!!!!!!
JM_Astronomic.Algorithms
 
E che diamine ...
 
Guardate voi cosa potate fare sempre espresso al post precedente
Anche perche' domande del Tipo :
"Ma a che cosa ti servono ?? ""
" Ma perche' vuoi questa potenza di calcolo ?? "
" Ma perche' ti va' di perdere del tempo ?? "
 
Cribbio RISPOSTE COSTRUTTIVE ??? Invece che risposte di questo genere ??, Io 
ho la mia ex compagna che lavora in Europa su fisica  delle particelle e se 
gli rispondessevo in questo modo, minimo li impallina!, Perche' non sono 
risposte costruttiver al pari passo dello SPAM
 
Già sono un profano che si e' messo dietro a svolgere un lavorone in excel e 
ci sono riuscito in parte, perche'  per  il Sole e la Luna ho la posizione 
nell'arco di 10.000 anni abbastanza precisa. Ma e' anche una mia spida visto 
che li sto inserendo, i Periodics Term, compreso anche i correttivi di 
Plutone, che sono imprecisi a causa delle irregolarita' della sua orbita, 
difatti valgono per un periodo di 500 anni al massimo ±   !!!!!!! E sembra 
che esistano, ma chi li ha se li tiene a mo' di pannolino per il pippo, 
perche' gli tiengono caldo quando si siede... altri sembra che abbiano i 
periodic term di plutone e gli "Scazza renderli pubblici" !!!
MA CHE dIAMINE !!!!!!!!!
 
Non vogliateme, ma diamine, ho postato in ASTRONOMIA, non ho domandato cose 
impossibili ... come  ottenere magari calcolo combinatorio matriciale 
iperdimensionale astrattico relativistico, nella matrice X2,Y-1,z4 
nonodimensionale . , e gentilmente non offendetevi !!!!!!!!!!.
 
Parliamo di termini, e parliamo di espressione descritta su tale libro !
I Termini ripeto sono messi in modo diverso 
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Come faccio ad utilizzarli ??? Alla stessa stregua di QUELLI che utilizzavo, 
dove trovo una spiegazione ??
 
COLGO ANCORA L'OCCASIONE PER SALUTARE COLORO CHE ANCORA QUI SI DEDICANO E 
RISPONDONO .
SCUSANDOMI SE MI STO SCALDANDO PER  LE RISPOSTE AVUTE !
 
Sperando di non dovere scrivere a Chapront-Touzé a Parigi !
O a Jean Meeus, ritirato nel 1993 !
http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Meeus
 
 
Buon proseguimento di domenica.