Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: [OT]Badia al Pino

Prima di tutto le mie condolianze alla famiglia di Gabriele.
Oggi mi sono fermato all'autogrill di badia al pino, ho visto il cartello 
ricoperto di ricordi lasciati dai passanti.
Mi sono messo a guardare verso l'altro autogrill:
Tra il punto dove e' morto Gabriele e l'altro autogril ci sono:
Un prato di 5-6 metri, una strada, un altro prato di 3-4 metri, sei (6) 
corsie autostradali, un gard-rail con una rete alta, altri 15-20 metri tra 
prato e stardine....
Ma agli agenti di polizia, non gli anno insegnato che le beretta in 
dotazione, perfette armi, ma dopo i 25 metri il proiettile comincia a 
"vagare" prendendo le direzioni piu' impensabili, mantenendo tutta le sua 
drammatica energia. Come si puo' pensare di sparare alle gomme delle auto?
Sono pero' anche vicino all'agente di polizia, che se e' stato davvero una 
leggerezza o un errore, apparte la galera, si e' rovinato per sempre la vita 
per il rimorso.
Massimiliano 


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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 Quando lo provano.
Riccardo, dobbiamo renderci conto che questo individuo è solo un pazzo, e 
come tale deve essere considerato!
-- 
Don@to

 Quando lo provano.
Se farņ l'avvocato difensore e mi capitasse di dover tirare fuori Cutolo,
posso utilizzare questo tuo discorso come arringa? :)
-- 
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So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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 [cut]
Bella, non c'è che dire.
Poi, quando hai tempo e voglia, me lo daresti un parere, da esperto quale
sei, su Don Raffaè?



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 Hai voglia. Magari in privato, perň
Attendo interessato, oggi, domani o tra un anno, tanto la posta la leggo
sempre ;)


accettabili
si, e avranno ucciso il sandri un'altra volta



Ti sei dimenticato un dettaglio, piccolo ma non trascurabile:
camperà sempre coi soldi delle nostre tasse.
il che mi andrebbe anche bene purchè lo faccia in galera.
ciao
FV

> Poi arrivano le interrogazioni parlamentari
[CUT]
Ho letto tutti i post, in ciascuno mi sembra di scorgere piu' che voglia di 
giustizia VERA, odio.
Quest'odio ha portato ai fatti accaduti poi nella giornata di domenica. In 
quella giornata ci sono state le mancanze dei prefetti fino ad arrivare a 
quelle madornali dei politici. Ma sopra a tutti ci sono i violenti che hanno 
preso solo la scusa della morte per DIVERTIRSI spaccando e picchiando tutto 
e tutti. Una mancanza di rispetto cosi' ad una famiglia distrutta dal dolore 
e' rara trovarla.
Vorrei anche rispondere a chi dice che il rimorso il tempo lo plachera'. Hai 
mai ucciso nessuno?
Ti garantisco che nei momenti di silenzio, di riflessione, tutte le notti, 
quando vedi qualcuno che gli assomiglia, quando senti lo scoppio anche di un 
misero petardo, quando vedi una madre che abbraccia un figlio, quando tu 
abbracci un caro.... PIANGI.
Plachiamo i toni (non mi riferisco solo al NG), ma anche in televisione, sui 
giornali etc... Prendiamo esempio dai commenti del fratello fatti nella sera 
di domenica.
P.S. non sono un poliziotto (per essere chiari) 

 ha scritto nel messaggio 
news:473a018f$0$36450$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ehm, scusa... per pazzo... dici a me o ti riferisci all'agente PS? 

 si, e avranno ucciso il sandri un'altra volta
Ma dai, parli come Michele Cocuzza.
Domenica mattina dopo due ore non si sa come circolavano già in tutte le 
testate decine di foto di quel ragazzo. E' scoppiato un autentico caso 
nazional-pallonaro con tanto di camera ardente e sfilata di personaggi 
del calcio. Sono stati interrotti eventi sportivi e trasmissioni 
televisive. C'è stata una mezza (ma anche trequarti) sommossa di tifosi. 
E poi interrogazioni parlamentari, titoli di giornale, dibattiti, 
controdibattiti, thread nei newsgroup e chi più ne ha più ne metta.
Ma non avete la sensazione che si sia perso un capellino il senso della 
misura? Non ditemi che sono cinico e non ho rispetto per i morti perchè 
questo INCRESCIOSO carosello di strumentalizzazioni tutto è tranne che 
rispetto per il lutto.


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
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*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
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 eletto.
Minchia, l'ho visto l'altro giorno in televisione, è un soggetto 
completamente da ricovero urgente. C' è da tremare al pensiero che uno del 
genere andasse in giro  in divisa e con una pistola, a vederlo e soprattutto 
sentirlo io non gli farei toccare neanche le posate. Gira travestito da Men 
In Black, affiancato perennemente (dice lui) da altri due tizi conciati alla 
stessa maniera. Si proclama disoccupato e abbandonato, ma chi glieli dà i 
quattrini per pagare quei due stronzi? Io dico che tra poco ci si ritrova a 
qualche Isola o Grande Fratello, ci scommetti?

 vita per il rimorso.
E diciamolo!
Davvero, questo dramma non è inferiore in nulla e per nulla a quello della 
morte del ragazzo. 

qualche Isola o Grande Fratello, ci scommetti?
Ehe, l'ho visto anch'io, l'ho visto anch'io.
Per quanto riguarda l'ultima tua affermazione, puoi credermi o non
credermi; ma me l'hai letteralmente strappata dalla tastiera.


 
Ma Riccardo, questo dipende dalle persone.
In realtà l'unica cosa che mi sento di dire è che non si può dire. Io non 
posso giudicare una persona da quello che ne dicono i giornali. 
Magari è dispiaciuto davvero e si farà il sangue marcio per il resto 
della sua esistenza. Magari fra 2 anni chiede i danni morali allo stato 
per l'ingiusto processo.
Come si fa a dire questo di una persona per interposto giornale?
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 

 credermi; ma me l'hai letteralmente strappata dalla tastiera.
Guarda che se accadesse davvero, sarebbe la fine della sua credibilità.
Altro che rampa di lancio.
Quanti credete che siano diventati (o tornati) di successo dopo
un'esperienza nel reality.
Due o tre, stop.
Gli altri hanno avuto qualche comparsata in più nei vari circoli
mediatici: e giusto per dare la conferma al pubblico che era meglio che se
ne stessero dov'erano stati sino a quel momento.


 morte del ragazzo.
Davvero, tu hai detto una cazzata. Ma grossa.
mp


 Guarda che se accadesse davvero, sarebbe la fine della sua credibilità.
Tu l'hai visto e sentito parlare direttamente, anche in TV?  Ti assicuro che 
se lo vedi e senti dovrai convenire che la sua credibilità giace nel 
cassonetto della nettezza da molto tempo

Pak Doo Ik ha scritto:



No, non l'ho sentito e mi fido del vostro parere.
Però se davvero la sua credibilità giace nel cassonetto della nettezza,
con la sua partecipazione ad un eventuale reality, dal cassonetto andrebbe
dritto dritto alla discarica per lo smaltimento rifiuti (a meno che non
sia originario di Napoli, allora rimarrebbe nel cassonetto per mesi e mesi)



*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


Com'è che in questo paese di merda c'è sempre uno stronzo che anzichè
provare pietà per la vittima prova pietà per l'assassino.
Se nella vita non vuoi provare rimorsi puoi anche fare a meno di sparare ad
altezza d'uomo ad una macchina in corsa con almeno tre persone a bordo.
sono stato chiaro ?
in quanto ai disordini :
Non li approvo e non li giustifico, chi li attua è un delinzente. Non
viviamo nel chile di pinochet, chi vuole esprimere le proprie idee
manifestando lo puù e lo deve fare pacificamente.



eccone un'altro.
ma gli stronzi spuntano come funghi.
poi ci si chiede perchè siamo nella merda.

 morte del ragazzo.
Dramma?????????????
Ma cosa andiamo dicendo? C'erano almeno 1000 modi per gestire una presunta 
(dico presunta) rapina o situazione da lui definita anomala, ma sparare a 
bischero sciorto in qui modo e in quel luogo è da dementi e se ora lui e la 
sua famiglia patiscono, i che gli devo dire c'aveva a pensare prima.
Saluti 

 poi ci si chiede perchè siamo nella merda.
A lui ho già risposto e ti do ragione, ma un modo per essere meno nella 
merda è di iniziare a non vedere tutti e dico tutti indistintamente, gli 
agenti di polizia come delle persone che hanno voglia solo di pestare e 
sparare, altrimenti si fa un pò di confusione. Sia chiaro non mi riferisco a 
te ma a molte delle cose che ho letto qui dentro da domenica ad oggi.
Saluti Michele 



io credo nella responsabilità soggettiva. 
Chiunque è responsabile delle proprie azioni e deve risponderne, pagando
per gli errori che commette.
Non mi piace generalizzare, credo che sia fondamentalmente sbagliato farlo,
e questo vale per i rom, per i poliziotti, per i tifosi di calcio, e per
tutti gli altri.
Però non tollero che si provi la stessa pietà per la vittima ed il
carnefice.
Siamo di fronte non ad una fatalità ma ad un atto deliberato, con
l'aggravante della menzogna 'stavo correndo e mi è partito un colpo'
sbugiardata da un testimone oculare.
Io questo lo chiamo col suo nome : Assassino
Quelli che provano pietà per lui li chiamo col loro nome : stronzi
spero di essere stato chiaro
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:sw6ohpd7dor2.tlyqemnj15pk$.dlg@40tude.net...

Le stesse cose che ne più ne meno penso io, il poliziotto è un assassino 
punto e basta c'è poco da fare e la cosa peggiore è che ha sparato per 
sparare e non per sbaglio.
Saluti 

 Io questo lo chiamo col suo nome : Assassino
Impiccagione? Iniezione letale? Sedia Elettrica? Lapidazione? 
Anche secondo me ha fatto una stronzata imperdonabile, ma imperdonabile 
vuol dire punibile e punibile vuol dire tante possibili cose.
Una giusta punizione. Ma poi, come tutti i delinquenti di questo paese, ha 
diritto anche lui all'oblio.


 Sto parlando di quello che potremmo chiamare "rimorso istituzionale".
Diventerà un simbolo, dovrà prendersi insulti che merita e insulti che 
non merita. Si beccherà anche solidarietà che non merita, ma in fondo si 
può dire che non potrà fare molto per evitarlo.
Forse in effetti in effetti mi fa un po' pena. Pena nel senso che è vivo 
e vegeto ma la sua vita (o meglio, la sua apparenza) ormai è stata 
espropriata dai media e dal popolo.
Ma alla fine bisogna dire che è giusto così, doveva pensarci prima di 
premere il grilletto. Tutto fa solo parte della conseguenza della sua 
azione.
Dal canto mio, se fossi nei suoi panni, l'unica cosa che desidererei è 
essere dimenticato. In una cella di S. Vittore o in una villetta di 
provincia è lo stesso, ma dimenticato dal mondo.


 provincia č lo stesso, ma dimenticato dal mondo.
e invece potrebbe anche essere che questo spaccarotella [con
questo nome poi ... pare tutto cosi' surreale, quasi fosse la trama
di un film pulp, le modalita' dell'omicidio, l'agente spaccarotella, il
capo della polizia manganelli] fara' lo strano percorso che passa
dall'essere carnefice ad essere vittima
stiamo vivendo un momento "strano" di odio, come non se ne
vedevano da tempo, sono tutti imbestialiti soprattutto con
le istituzioni di qualsiasi colore siano e non credo che sia
un'epidemia di idrofobia
magari proveranno ad usare questo spaccarotella come un
calumet della pace ... sentir dire da ministri o questori "forse
e' qualcosa di piu' di un omicidio colposo", mi fa pensare
io credo che se ne debba vedere ancora delle belle

 e' qualcosa di piu' di un omicidio colposo", mi fa pensare
Ma sai, uno che spara attraverso 6 corsie di autostrada prima che essere un 
esaltato giustiziere del Bronx è un grandissimo imbecille.
Puoi anche punirlo severamente, ma pensa che potrebbero esserci tutori 
dell'ordine certe cose le hanno premeditate e studiate a tavolino.
Più che calumet della pace mi sembra la vittima sacrificale.


 Piů che calumet della pace mi sembra la vittima sacrificale.
magari, dopo un po' di scena, una sistemazione la troveranno
anche per lui ; non credo che lo lasceranno sotto a un ponte

 diritto anche lui all'oblio.
Il punto non è di tenerlo sempre sotto i riflettori, ma fare in modo che
non abbia una pena ridicola in quanto poliziotto e che nessuno ne faccia
una vittima. 
Una giusta, e sottolineo giusta, non esemplare ma soltanto giusta,
punizione è il miglior modo di rendere *totalmente ingiustificate*
eventuali violenze da parte degli ultras.
Insabbiare, dare 'omicidio colposo', attenuanti più o meno generiche dà
agli ultras un prestesto oltre a compiere una ingiustizia.
ciao

 manifestando lo puù e lo deve fare pacificamente.
Manifestando pacificamente distruggendo tutto quello che si trova a giro?
picchiando chi si trova nel mezzo?
Ma torna nella fogna.

 bastoanano e spaccano tutto.
Guarda che tu sei l'unico idiota che ho fomentato con le mie idee.
cerce di recuperare un cervello funzionante.
addio

 ha scritto nel messaggio 
news:1ivu8ipd1vbfi$.8ifjic7rwsjo.dlg@40tude.net...

Mentecatto sottosviluppato, tu sei l'unico che ha iniziato a offendere.
Non puoi avere idee, hai un solo neurone, e riesci a pensare stupidaggini 
anche con quello.
ribadisco che quelle che tu chiami idee sono solo stronzate offensive per 
tutti.
gobbo del cavolo 

 P.S. non sono un poliziotto (per essere chiari)
Guarda che non ci sarebbe mica da vergognarsi.......ci si vergogna,
eventualmente, di quello che si fa, non certo di quello che si č.
ciao e fv
daniele

 bastoanano e spaccano tutto.
Beh anche te come pacificatore però non mi sembri il massimo.....
ciao e fv
daniele

 morte del ragazzo.
Se te ne rimane un grammo condividila pure, deve essere robba bbona da 
paura!

 gobbo del cavolo
poveretto mi fai pena.


Ciao a te...
e sempre fv 

 poveretto mi fai pena.
Ma ancora esisti?
Eddai... ebbbbbastaaa
hai rotto. Cominci ad offendere e poi ti offendi se ti offendano?
Ce cavolo di giro di parole e' questo?
boh...
sparisci 

"Massimiliano Faberi" <?????@??.??> ha scritto nel messaggio 
news:xq0%i.105$xG2...@nntpserver.swip.net...

Adesso mi rispondo anche da solo:
CE cavolo......
complimenti per l'italiano 


?? Per quale affermazione?
grazie 

  , prova a leggerla 
da terzo estraneo alla vicenda come il sottoscritto :)
I toni forti ci sono stati in tutto il 3ad, ma lì si è forse andati 
oltre. Cmq pensiero personale, nessuna voglia di fare il moralizzatore 
o quant'altro ma per molto meno c'è stato tanto di peggio!


Vero!!!
Mi e' scappato un paio di tasti di troppo?
Pero' leggendo dall'inizio... Si parte tranquilli e.. e arriva un "un 
collegamento" che offende....
a quel punto puo' essere che i tasti scorrano via da soli..
grazie per la dritta