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Titolo: Liste spesse vs liste sottili

Copio e incollo un interessante discussione pubblicata prima sul blog An
obsession whit food e successivamente ripresa in Italia da Gustoblog
(
http://www.gustoblog.it/post/822/liste-spesse-vs-liste-sottil
 ).
Il testo č molto interessante ma non ha avuto la giusta considerazione per
mancanza di interventi da parte dei gourmet, poco inclini in Italia a
frequentare altre forme di comunicazione. Almeno per ora.
Sperando che sia cosa gradita la posto qua. Dimenticavo, se volete fare un
copia incolla della vostra risposta arricchirete un blog con poco.
Testo:
Qui l'aria si fa pesante. An Obsession with food accusa di arroganza il
famoso Wine Spectator. 
Ecco perché: un lettore ha mandato una lettera alla redazione per
lamentarsi del malvezzo dei ristoranti di proporre agli avventori liste
dei vini delle dimensioni di un volume dell'enciclopedia Treccani.
Wine Spectator risponde, senza lasciar spazio alla discussione, cosě:
"Alcuni bevitori possono rimanere intimiditi di fronte a liste di vini
particolarmente ricchi, come avviene anche ad alcuni amanti dell'arte di
fronte al Louvre. Ma come i piů grandi musei, le migliori liste dei vini
offrono abbondanza di buone scelte"
Sě, risposta decisamente arrogante, ancor piů che forse il lettore
lamentava le liste "gonfiate", in cui vengono inserite a forza etichette
superflue o ridondanti solo per fare volume.
Mi sa che ormai la discussione č aperta. E voi ? Liste ricche o liste
snelle e molto selettive ? Diteci cosa preferite... 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 preferite...
Dire che innanzitutto la pratica della "gonfiatura" IMHO accade 
non solo nelle liste mastodontiche, visti i vari "Mi spiace e' 
finito" che ho sentito un po' ovunque, e rimane in ogni caso una 
pratica assai triste.
Io, a prescindere dall'onesta', preferisco da un po' di tempo le 
liste "a-la Treccani", perche' mi permettono di cercare i vini 
che conosco e farmi un'idea generale della carta in base a quelli 
che trovo e che non trovo. Quando non conoscevo neanche le zone 
vitivinicole italiane e conoscevo si e no qualche produttore 
locale, invece, di simili liste non me ne sarei fatto nulla, 
rimanendo anzi imbarazzato o sfogliandole distrattamente dopo 
aver chiesto una proposta al personale.
L'abitudine di farmi consigliare dal personale, soprattutto se 
sommelier e ancor piu' se ben recensiti in ambiti come IDR, e' 
comunque rimasta, dato che e' proprio cosi' che ho scoperto 
alcuni dei vini che preferisco.
Le liste snelle e selettive vanno bene, IMHO, per locali con 
ambizioni (anche nel lato cucina) piuttosto contenute, oppure si 
addicono a pranzi infrasettimanali: i classici pranzi di lavoro o 
in pausa.
-- 
  Vilco
Think Pink , Drink Rose' 

 snelle e molto selettive ? Diteci cosa preferite... 
L'argomento è interessante, anche perchè, spesso, l'ambizione/desiderio di
alcuni ristoratori in Cantina può portarli a prendere delle ...cantonate
con rischio di grossi immobilizzi di capitale...e di questi tempi non mi
pare proprio il caso.
Premetto che, ormai da tempo, non guardo più i "Libri" o le "Carte" con la
stessa attanzione del passato; un po' perchè certi nomi li ho oramai
digeriti e metabolizati, altre volte perchè, se vedo l'occhio del
Sommelier sveglio, gli delego il compito di farmi divertire con scoperte
non scontate.
Poi, le opzioni, le scelte del Ristoratore possono essere le più svariate
e citerò, ad esempio, quelle che mi vengono più facilmente alla mente.
Faccio un'ulteriore premessa.
* Puoi fare anche il librone, ma se questo è a fotocopia di trebicchierate
assortite, un po' di Parker, e tutta la Francia venduta dai vari Brovelli
o Meregalli, lascia il tempo che trova; si impegna una grande capitale e
chi pensa di sentirsi ganzo ordinerà comunque il solito Gaia o il solito
Sciatò Margò .
* La Carta striminzita divisa per regione in cui si mette a tutti i costi
il Cirò e i soliti scontati produttori della propria regione scontenta
quello dello Sciatò e delude magari quello che si aspettava che, a fronte
di carta orfana di transalpinia, si potesse però scovare la consueta
chicca da 3000 bottiglie che non trovi altrove.
* Ergo, la "Carta" ( o il "Libro") dovrebbero essere fatte con passione
autentica, con spirito di ricerca e senza appoggiarsi al grossista o al
venditore che tanto è simpatico quanto ti piazza quello che vuole, magari
con un tocco di 3 x 2.
Cito i primi esempi che mi vengono alla memoria
* Villa Crespi.
L'esempio è di fine '03, quando c'era ancora Matteo Pastrello.
Il Piemonte era diviso per singole zone geografiche e per cru. Era una
vera festa di rossi e di bianchi.... Sono uscito con un cartone di 12
bocce da portare a casa e che sapevo difficilmente avrei trovato altrove.
* Ca' Daffan - Arzignano (Vicenza)
Gianni Battistella è un pazzo, bravissimo in cucina e con una strana forma
di Champagnedipendenza.. ogni mese se ne parte per la Sciampagna, credo
sia il Ristoratore italiano più conosciuto in quella zona.
Ha selezionato una squadra di piccoli produttori di cui, per molti, ha
l'esclusiva d'importazione, per cui, alla fine, trovi 150 etichette
diverse, solo di Champagne, di cui ne potrai conoscere si e no una dozzina
(quelle che trovi sempre altrove); il resto scoperta pura, a partire da un
incredibile Bertrand Gautherot Fidèle: 12.000 bottiglie quando va bene, vi
farà dimenticare il Selosse e spendete la metà
* Alle Testiere - Venezia.
A volte potete aver voglia di abbinare un vino ad un piatto,a volte potete
aver voglia di costruire un menù attorno ad una bottiglia.
In questo locale sono monitorati con attenzione Friuli e Alto Adige che il
patron sommelier va a scovarsi personalmente nei giorni di chiusura.
Con questo voglio dire che
* Un locale a tre o due stelle (non tutti), giocoforza, anche per la
clientetla internazionale che vi passa, non può non avere un portafoglio
di etichette consolidato e riconoscibile. La scoperta, il territorio, è
importante, ma è un plus che può offrire, e non a tutti.
* Tutti gli altri locali di buona volontà (diciamo da una stella a "vorrei
avere una stella") generalmente hanno anche la fortuna di vivere in
territori ad alta vocazione vinicola e quindi, a mio avviso, vengono anche
facilitati in questa opera di rabdomanti locali, senza necessariamente
fare i pellegrinaggi a Bolgheri o da Romanè Conti (la singola etichetta te
la compri in enoteca, Marco Fadiga docet, così non manca in Carta e non
mancano neanche i soldi altrimenti bloccati nel caveaux (che non è quello
della banca...)
Infine, l'utlima moda del "Bring your one bottle" può offrire diverse
opportunità.
* Chi vuole bersi in maniera degna il suo Cheval Blanc che da anni
custodisce in cantina se lo beve in santa pace senza impegnare un capitale
(ergo, risparmio reciproco di avventore/ristoratore)    
* In alcuni casi, di fronte ad etichette poco note, c'è il rischio di fare
delle autentiche scoperte senza il rischio di fare quelle aperture di
credito al buio come può avvenire dall'acquisto di cartoni assortiti
frutto delle letture più disparate.
Ergo.
Libro spesso o ... Oscar Mondadori... dipende, non c'è una regola,
l'importante è fare la Carta non per moda, non perchè si deve, ma con
passione e competenza.
Prosit. Sararlo.   


 snelle e molto selettive ? Diteci cosa preferite... 
Iltimamente prediligo sempre più carte dei vini snelle e intelligenti,
possibilmente con delle scelte enologiche personali, poco banali e
controcorrenti al mercato. Il numero ideale di etichette proposte, per me,
sarebbero 100, che scompaiono ad ogni cambio di stagione per far spazio a
nuovi vini capaci di valorizzare al meglio la stagionalità della proposta
culinaria. Magari facendo presente agli avventori che si tratta di una
carta dei vini ridotta e centrata sui piatti della cucina e che è a
disposizione un’altra carta per i palati più esigenti. Senza comunicare,
ovviamente, che in quella carta il vino che costa meno parte dai 65,00€.
Mucca


 ovviamente, che in quella carta il vino che costa meno parte dai 65,00€.
mmhhh, un po' indaginoso, secondo me.
Con il rischio di far sentire qualcuno di serie A o B.
A mio avviso, considerate anche le opportunità che ci dà oggi la grafica
con quei fogli che, stampati in A4, sembrano quasi adesivi sulle pagine
"madre" della Carta, io userei lo Stesso Libro, o Carta.
Poi, giocando un po' di fantasia e con qualche discreto accorgimento di
impaginazione, si potrebbe far risaltare ad ogni grande sezione
(Bianchi,Rossi,Dessert) i magnifici 100 di selezione stagionale e
abbinamento consigliato, lasciando a fianco o a seguire, l'offerta
generale della Cantina.
* Tu non ti devi fermare a fare introduzione ogni volta
* L'avventore, se non è un ritardato, mangia subito la foglia e
approfondisce, se vuole, quello che lo attira di più 
* Tuttosommato cogli due piccioni con una fava: comunichi; fai vedere
comunque in un'unica vetrina tesori e scoperte della casa; consigli, se
richiesto.
Con il metodo della Doppia Carta, sembra quasi di sentirsi in una kasbah
dove ti dicono, "gentile signore, se viene nel retrobottega le faccio
vedere la ... lampada di Aladino"; ovviamente banalizzo per paradosso, ma
a me lo sforzo di chiedere un altra Carta, confrontare etichette con i due
ingombri sul tavolo, etc.etc. non mi attira molto ,-).
Ciao. Sararlo.


 snelle e molto selettive ? Diteci cosa preferite...
Proporrei la terza posizione [ azz. diciamo terza via...troppo politicizzata
la prima ;-)))) ]
Ossia che tutti i ristoranti di alta caratura ponessero all'interno del
proprio sito la carta dei vini in cantina (con un aggiornamento diciamo
bi-settimanale), magari con i prezzi.
Il ns. caro Arturo l'ha fatto, ...ma i piů blasonati hanno ancora un
atteggiamento piů da baronato che da Principi della Cucina e della Cantina.
ciao,guido
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 proprio sito la carta dei vini in cantina 
Ciao Guido,ben trovato.
Ottima osservazione.
Prova a sbirciare il sito dell'Osteria del Viandante.
Credo che piů trasparente di cosě...
Alla prossima. Sararlo
p.s.
tutto bene con le muffole? ;-))


 tutto bene con le muffole? ;-))
daccordissimo, gran lavoro però l'aggironamento bisettimanale, poi in
tempi di tanta tecnologia forse sarebbe possibile farlo direttamente dal
computer stesso dal quale si cariano e scaricano gli stessi. Il tempo per
farlo però non so...
ciao nico


 daccordissimo, gran lavoro però l'aggironamento bisettimanale
Credo che Guyciman volesse dare un'idea generale.
Probabilmente lui pensava alle dimensioni della sua cantina ;-)).
Forse Giorgio Pinchiorri dovrebbe assumere almeno 2 persone all'uopo.
Diciamo che il monitoraggio periodico della cantina può essere importante
perchè.
* Consente di gestire con una certa tranquillità il "Parco Bocce", ovvero
se, ad esempio, una Malvasia segna riserva, spingi al consumo un'altra
etichetta dello stesso tipo e nel frattempo provvedi a che non si vuoti
subito la prima nel mentre procedi all'ordine di rabbocco
* Eviti quella veramente sgradevole sensazione di trascuratezza quando
apri una Carta (quelle generalmente stampate in tipografia una volta
l'anno, invero) piena di fastidiosissimi asterischi indice di "esaurito"
ma anche, forse di scarsa attenzione.  
Ergo la periodicità della revisione si adatta di volta in volta. 
Quello che emerge è che si tratta di un lavoro tuttosommato non
impossibile in cui è sufficiente che il Sommelier lavori con passione e
abbia quel minimo di alfabetizzazione informatica per monitorare ogni
giorno, anche con un banale excel, il carico-scarico quotidiano, il che,
credo, possa essere completamente svincolato dall'aggiornamento via web
che, immagino, leggermente più complesso.
Salute. Sararlo.  


 mmhhh, un po' indaginoso, secondo me.
Cerchiamo un pò di argomentare la mia risposta.
Dunque, sono arrivato alla drastica conclusione che avete letto per una
serie di motivi.
Sempre più spesso mi capita di leggere delle recensioni di locali noti e
meno famosi in cui al capitolo vino mi accorgo che la scelta fatta per
accompagnare il pasto riguarda una determinata categoria di bere.
Il 90% delle volte si trattano di vini dal costo medio/basso che variano
dai 20 ai 40€. Questa scelta è vincolata da una serie di motivi ma
principalmente riguarda la disponibilità finanziaria dell'utente.
Se è vero che è sempre più costoso mangiare fuori è altrettanto vero che
molti gourmet cercano di risparmiare a tavola proprio sul vino, preferendo
il consumo di una bottiglia d'elitè all'interno della propria abitazione
piuttosto che al ristorante, risparmiando considerevoli eurini sul conto
finale.
Allora mi dico, se l'andamento è questo che senso ha proporre
mastodontiche carte dei vini? Per compiacere guide e clienti? La risposta
è NO se il locale in questione ambisce ed ha tutte le carte in regola per
scalare le classifiche di qualsiasi guida dove il capitolo vino è parte
integrante per diventare un "grande ristorante". Invece la risposta è SI
in quella fascia di ristorazione media che anche con imponenti cantine
alle spalle, gastronomicamente parlando, hanno poco da dire se non per
quanto riguarda il capitolo vino.
Un altra cosa che non ho mai capito è perchè i vini che superano un
determinato prezzo alla fonte, debbano essere ricaricati inferiormente
rispetto a vini meno costosi all'origine. Perchè? Per paura di non
venderli? E poi perchè questa politica di rincaro deve riguardare solo il
mondo dei vini? Vi faccio un esempio di un auto. Esistono tre versioni di
auto Porsche Cayenne, la Cayenne3.2 V6 da 53.000,00€, la S da 66.000,00€ e
la versione turbo da 108.000,00€. Secondo voi la Porsche applica ricarichi
meno sostanziosi sull'ultimo modello? La risposta è no. Se te la puoi
permettere l'acquisti altrimenti prendi la versione meno cara. E lo stesso
discorso potrebbe essere applicato al vino, con l'unica differenza che una
bottiglia di vino poco conosciuta, paradossalmente potrebbe avvicinarsi a
punteggi di grandi vini.
Personalmente preferisco una carta snella se questa dimostra una serie di
accortezze capace di far divertire anche il palato più esigente,
stimolando, prima di tutto, la mia curiosità e in tutta sincerità la
accetto anche nel grande ristorante, senza per questo declassarlo. Elogio
la politica di rincari della carta dei vini di Pierangelini ma non rinnego
nemmeno quella di Pinchiorri nonostante oltre una fascia di prezzo so di
avere a disposizione vini che attualmente il mio 740 non potrebbe
permettersi. Ma in questi due casi parliamo di grandi ristoranti.
Se poi invece si tratta di voler avere a disposizione una carta con
migliaia di vini anche in ristoranti medi mi auguro che molti di voi
ordinino con molta naturalezza bottiglie da 1500,00/2000,00€ perchè se
state parlando di vinelli che si aggirano sui 50/100€ bhe, questi, se pur
in scarssissima quantità, potrebbero comparire in una carta più snella ma
dovrebbero trattarsi veramente di vini folli perchè quando si raggiungono
quei prezzi si è già davanti ad un vino conosciuto, recensito, valutato e
catalogato.
Ricordo con molto piacere Nerio Raccagni e la sua Grotta a Brisghella dove
proponeva solo 2 menù degustazione con 3 vini in abbinamento. Tutti quei
vini che ho avuto modo di scoprire con Nerio oggi sono ai vertici delle
classifiche tra i migliori vini italiani.
Come dire, questioni di scelte. Ad ognuno la sua carta dei vini. Copiosa o
misera che sia.


 Con il rischio di far sentire qualcuno di serie A o B.
Lo so che è brutto dirlo ma sarebbe anche stupido negarlo. Il mondo, anche
quello gastronomico, si è sempre diviso tra clienti di sareie A e B.
Mucca


 quello gastronomico, si è sempre diviso tra clienti di sareie A e B.
Mucca, però qui estremizzi un po'.
Era Pirandello che diceva uno, nessuno, centomila?
Chi da, a ciascuno di noi, la possibilità di catalogare l'altro quando noi
stessi siamo "metrati" dal nostro prossimo con giudizi che mai possono
essere uguali?
Ad esempio, prendiamo le etichette straconosciute: Gaia e Sassicaia.
Nessuno ne nega il valore, ma secondo te è di serie A solo chi le ordina e
gli altri di serie B?
Io conosco personaggi, anche simpatici sul piano personale, ma che di
gastromondo non capiscono 'na mazza, pur ritenendosi esperti, i quali non
concepiscono etichette che siano diverse da quelle note, unicamente perchè
hanno regolare Rolex a tiratura limitata (io, potendo, preferirei comunque
un Lange & Sohn) e il Cayenne che dicevi Tu, e magari manco sanno cos'è un
Timorasso (Costa del Vento, by Walter Massa) o la Vitovska dei Vodopivec o
il Gruajo di Firmino Miotti (6 Euro !!!, per l'"Amarone dei poveri";-)))
..allora io (che pure qualche Petrus & Cheval Blanc etc.etc. conservo
gelosamente in cantina) sono da classificare minimo di serie C in quanto
al Sommelier chiedo di privilegiare autoctoni a tiratura limitata... 
Ma non voglio entrare nel merito.
Per quello che riguarda il ricarico, tempo fa una persona seria del nostro
mondo che amiamo (e in cui tu vivi) mi diceva che, obiettivamente, ci
guadagnava di più con un Prosecco (d'autore, non faccio i nomi, ma quelli
seri si contano sulla punta del...naso) che con un Romanèe Conti. Il
motivo è ovvio. Con le etichette non blasonate puoi fare scoperte e, al
contempo, far girare cantina e capitale; con le Madame, specialmente se
transalpine, a parte i dazi del comprare 3 cartoni d'altro (che non
venderai mai) per avere quello che vuoi effettivamente, puoi avere la
carta prestigiosa, ma il capitale a mobilità limitata.
Non siamo in Costa Azzurra, e di sceicchi, credo, ne girino meno, anche
perchè credo non sappiamo riconoscere un terroir dall'altro, gli basta far
colpo con la Lory del ... di turno.
Quindi, tornando all'origine di tutto l'ambaradan. La Carta (Libro,
Dispensa, Enciclopedia, quel cacchio che vuoi) dipende da chi la fa; dalla
sua passione, competenza, capacità di suscitare curiosità, emozioni, che
vanno oltre gli stereotipi.
In cantina, per fortuna, non si ragiona con la metalità di un c.d.a. da
multinazionale.
Ciao. Un raglio amico da Sararlo.


 snelle e molto selettive ? Diteci cosa preferite...
Lista adatta alla cucina, con proposte interessanti e fuori dal comune,
anche perché se conosco un vino so pure quanto costa quindi penso al
ricarico e mi stranisco.

 Mucca, però qui estremizzi un po'.
No. Non estremizzo nulla. E' la verità. Accade anche nel mondo della
ristorazione che ci sia gente classificata clientela da serie A, B, C e C1.
Sono certo che conoscerai la carta di credito American Express, di queste
ne esiste una molto esclusiva, la black, per esattezza, che ti garantisce
la disponibilità di un tavolo in tutti i migliori ristoranti del mondo
semplicemente prenotando attraverso il servizio AE anche un ora prima di
andare a cena.
E ti assicuro che quando il fortunato possessore di quella funebre carta
arriverà al ristorante avrà una serie di piccole attenzioni che il comune
appassionato se le sogna.
Il fatto poi che non dovrebbe accadere è un altro è un altro discorso.
I ristoratori italiani che sono più rustici vanno in fibrillazione con
poco, gli basta un vip e succede il finimondo.
Prova a chiedere a JFSebastian cosa è accaduto in un vecchio tre stelle
italiano quando si è ritrovato nella stessa sala da pranzo come vicini di
tavolo A.Tomba e M.Colombari.... potrebbe raccontarvi cose che noi comuni
gourmet non potremmo immaginare.....
Sono realtà che non dovrebbero accadere ma poi nella vita reale accadono
eccome, se accadono.
P.S. Mi catalogo come felice cliente di serie C1. Insomma, di quelli
rustici e veraci.


 Mucca, però qui estremizzi un po'.
No. Non estremizzo nulla. E' la verità. Accade anche nel mondo della
ristorazione che ci sia gente classificata clientela da serie A, B, C e C1.
Sono certo che conoscerai la carta di credito American Express, di queste
ne esiste una molto esclusiva, la black, per esattezza, che ti garantisce
la disponibilità di un tavolo in tutti i migliori ristoranti del mondo
semplicemente prenotando attraverso il servizio AE anche un ora prima di
andare a cena.
E ti assicuro che quando il fortunato possessore di quella funebre carta
arriverà al ristorante avrà una serie di piccole attenzioni che il comune
appassionato se le sogna.
Il fatto poi che non dovrebbe accadere è un altro è un altro discorso.
I ristoratori italiani che sono più rustici vanno in fibrillazione con
poco, gli basta un vip e succede il finimondo.
Prova a chiedere a JFSebastian cosa è accaduto in un vecchio tre stelle
italiano quando si è ritrovato nella stessa sala da pranzo come vicini di
tavolo A.Tomba e M.Colombari.... potrebbe raccontarvi cose che noi comuni
gourmet non potremmo immaginare.....
Sono realtà che non dovrebbero accadere ma poi nella vita reale accadono
eccome, se accadono.
P.S. Mi catalogo come felice cliente di serie C1. Insomma, di quelli
rustici e veraci.
Mucca


 snelle e molto selettive ? Diteci cosa preferite... 
Se il locale è importante una lista ricca, possibilmente con profondità 
di annate, mi sembra quasi obbligatorio.
Se invece è un ristorante 'normale' una lista snella ma che riporti ben 
evidenti le proposte del territorio, dove alla fine cade la scelta, è 
quella che preferisco.
Sicuramente non sono uno che prende un grande vino al ristorante, 
conviene molto di più berselo a casa in degustazione o portarselo.
Per esempio ieri sera abbiamo bevuto come pezzi forti Chateau Margaux 
'90, Barolo Bruno Giacosa etichetta Rossa '90 e Granbussia '90 di Aldo 
Conterno, Amarone Dal Forno sempre '90 in un bel ristorantino (il solito 
Viavai), dove abbiamo mangiato veramente bene... Ma ce li siamo portati 
noi. C'era anche il Trebbiano di Valentini, veramente un bel bianco.

 punteggi di grandi vini.
I vini di prezzo alto vengono ricaricati meno in percentuale perché il 
margine di contribuzione è più che sufficiente a coprire la quota di costi 
fissi. Esempio: se il ristorante compra una bottiglia a 1 euro e la vende a 
3 il margine è 2 euro che probabilmente basta appena a coprire il costo del 
cameriere, del sommelier, dello spreco se il vino dovesse sapere di tappo, e 
così via. Invece una bottiglia comprata a 100 euro e venduta a 200 dà, con 
una percentuale di ricarico inferiore, sufficiente margine di contribuzione 
a coprire i costi fissi.
L'esempio dell'auto non calza, perché non si tratta di rivendere tal quale 
una merce acquistata ma di vendere una merce che ha subito un processo di 
lavorazione importante: la Porsche non compra Cayenne ad un prezzo per poi 
rivenderle ad un altro maggiore. Compra piuttosto pezzi di ferro, plastica e 
pelle e li lavora, assembla, crea un prodotto completamente nuovo rispetto 
alla materia prima iniziale. E' il concetto di ricarico che in questo caso 
non si può applicare. Se invece vuoi dire che l'incidenza percentuale della 
materia prima è la stessa sui tre modelli di auto, può darsi, non saprei 
(però tenderei a pensare che l'incidenza della materia prima sul modello da 
108.000 sia inferiore a quella sul modello da 53.000, perché certamente il 
modello più costoso si venderà di meno, ma avendo costi fissi abbastanza 
simili: il team di progettazione, la linea di produzione, la pubblicità, 
eccetera. Sicché si ha bisogno di un più alto margine di contribuzione per 
esemplare venduto).
Per tornare IT, anch'io caldeggio una soluzione che consenta di non 
impiegare ore nella consultazione della carta dei vini. Trovo che sottragga 
tempo alla conversazione, al godimento dei piatti, insomma alla fruizione 
della serata, e poi di solito si risolve nella scelta di un vino che si 
conosce già.
Saluti,

 snelle e molto selettive ? Diteci cosa preferite... 
  Non amo le carte con centomila etichette dentro, specie per certi
locali. Da pinchiorri ci puo' stare, insomma, e comunque lo vedo piu'
come una curiosita' che altro, ma nei locali di medio livello
preferirei di gran lunga trovare una carta (e anche un menu', se e'
per quello) che parli del gestore. Magari tre etichette tre ma
"spiegate" e sapute giustificare, indipendentemente dal fatto che si
tratti di un castelgreve o della bottiglia introvabile del produttore
locale.
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 scelta, è quella che preferisco.
Quoto.
Come ti e' poi andata a Bra, venerdi? Io ci sono stato oggi: la
pioggierellina incessante, scoraggiando molti, ha reso fruibili varie
zone che altrimenti sarebbero state oceani di gomitate, ci scommetto
lo Stilton. Peccato per la mezz'ora di fila per la focaccia genovese
fatta dai genovesi.... attesa meritatissima. E tome dappertutto,
accidenti! In mezz'ora che ero li avevo la lingua brasata, ma brasata
bene, da 'ste tome d'alpeggio, di fossa, di grotta, di tutto...
Sottolineo la convenienza a dir poco eccellente dell'Enoteca,
abbbinata alla Gran Sala dei Formaggi, dove si degustano ottimi a vini
a  max 3 euro al calice, e nella lista dei vini i Barolo e Barbaresco,
ben rappresentati, si portano via oltre due pagine; a buon
intenditor...
Io, per la prima volta, sono ubriaco di caseina.
Facciamo rapporto su IHC, che ci sta bene un po di cheese-babble: e'
stagione :)
PS: Grande sorpresa, per me, il Regno Unito: sia Irlanda che
inghilterra, Cheshire da panico e Stilon "to die for", Cheddar
notevoli da Neal's Yard, e sorprendenti anche gli svizzeri dello
Zincarlin, presidio, un gioiellino fatto a un tiro di schioppo da
Como.
E poi ho scoperto che il parmigiano e' un formaggio economico: costa
12 al KG il 24 mesi, in mezzo a tome, tomini e tomazzi da 15 - 18 euro
al KG stagionati 40 minuti (scherzo, facciamo due mesi). Perche' tanto
odio ? [cit.]
Cosi' mi sono preso una punta di 60 mesi di Collecchio, R.I.P., a 17
al KG. ROTFL
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose'

 Come ti e' poi andata a Bra, venerdi? 
Purtroppo una serie di contrattempi, fra cui la nonna novantasettenne 
che si č rotta un femore nella casa in campagna, ci ha impedito di andare...
Anche quest'anno in ogni stand se volevi ti versavano del vino, piů o 
meno abbinato ai formaggi proposti?

 Forse Giorgio Pinchiorri dovrebbe assumere almeno 2 persone all'uopo.
E peeerchè mai? ;-)))))
Punto primo: dalla mia cantina non escono con i ricarchi fiorentini :-))))),
e in seconda battuta non vedo il problema di interconnetere il programma di
gestione aziendale con tutti i carichi-scarichi con il proprio link, banale.
