Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: Pixel caldi

Qualcuno può spiegarmi cosa sono?
Dipende se il sensore del CCD non è raffreddato, vero?
Nel caso di una Nikon Coolpix 4500, si manifesterebbe anche con il riduttore
del rumore attivato?
Grazie.
Giulio Pedrinelli

 writes:
P> Qualcuno può spiegarmi cosa sono?
Pixel il  cui rumore termico e`  molto piu` elevato  rispetto alla media
dei suoi fratelli a causa  di qualche difetto di costruzione; puo` anche
essere un pixel del tutto difettoso che rimane sempre "acceso".
P> Dipende se il sensore del CCD non è raffreddato, vero?
Se il  CCD e` raffreddato l'effetto  si riduce, ma il  loro rumore resta
comunque piu` alto della media.
P> Nel caso di una Nikon Coolpix 4500, si manifesterebbe anche con il
P> riduttore del rumore attivato?
Si`. Il riduttore  di rumore non e` altro che un  dark frame ripreso con
lo stesso tempo della posa e  sottratto da questa: se il pixel caldo da`
lo stesso segnale, tutto OK (a  meno che non sia tanto caldo da saturar-
si...), ma in genere un po' di rumore di fondo rimane.
BTW, per le  Coolpix c'e` un software (assolutamente  non ufficiale) che
consente  di ricreare  la mappa  dei  pixel caldi  e "morti"  che le  CP
tengono in memoria e che viene  usata in fase di post acquizione proprio
per ridurre gli effetti dei pixel difettosi. Dicono che a rifare la map-
pa in alcuni casi ci sono miglioramenti ben percepibili.
Se ti interessa ne parlavano nel gruppo Nikon-4500 di Yahoo!:
 
http://groups.yahoo.com/group/Nikon-4500/
Saluti,
Luca Polo.
-- 
Luca.Polo @ 
gest.unipd.it
Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley"
http://halley.astrofili.org
 -- 
http://digilander.iol.it/aabv
 
e-mail: 
aa...@libero.it

 del rumore attivato?
Immagino di si in quanto il rumore e' casuale mentre un pixel caldo e'
sempre lo stesso.
Andrea T.
My Astronomy Pages at:
http://www.geocities.com/andreatax/index.htm

 pixel adiacenti).
Altra sparata mega!
Ma quando la smetterai di spararle così grosse tutte le volte che parli di
elaborazione?
Hai mai sentito parlare di calibrazione dell'immagine?
Hai mai sentito parlare di sottrazione del dark frame?
Mediare con i pixels adiacenti? Ma che cavolo dici?
Se invece di procedere con il tuo modo errato di sottrarre un offset non la
spareresti così grossa ancora una volta.
Ciao,
Armando Rio

 ha scritto nel messaggio
news:3e7b...@e-post.inode.at...

Andrea è stato troppo conciso e non ha torto. Ma tu non hai sbagliato (a
parte l'ultima frase dal costrutto ostico che non si fa capire bene) .
Ogni produttore di chip ccd pone un limite di tolleranza alla uniformità di
sensibilità della matrice: si va dal 6% al 15-20%. La principale causa
consiste nel "drogaggio" non uniforme del wafer di silicio da cui si ricava
il chip:, è impensabile che raggiunga una distribuzione assolutamente
identica delle molecole "droganti".
Oltre queste soglie esiste una fascia di confine ampia circa 10-15 punti
percentuali, dopo di che si entra nel territorio degli hot pixel.E qui
dobbiamo fare un distinguo:
1- il pixel va immediatamente in saturazione. Rimedio: mappare, eliminare e
mediare i pixel adiacenti. Il puro dark eliminerebbe semplicemente il pixel.
2- il pixel è semplicemente troppo reattivo ai fotoni: si calibra.
Ecco perché, ancora una volta, entra in campo sua maestà il Flat.
Enzo Franchini
PS
Che ne dici di usare toni un poco più morbidi?


Hai perfettamente ragione, sono toni che uso solo ed esclusivamente con il
Tasselli e chi legge regolarmente questo gruppo sa perché!
Fai una ricerca sui posti di Tasselli e i miei, magari proprio sulla
calibrazione e vedrai! :-)
Ciao,
Armando Rio

 
Grazie Enzo per le precisazioni,
Correzione: Pixel il cui valore di dark (a qualsiasi integrazione) e
molto superiore della media dei pixel dell'immmagine. Io uso media + 6
sigma come parametro di mappatura degli hot pixel. La definizione che
ho dato e' valida per i pixel totalmente difettosi, che danno un
segnale anche a zero integrazione. Questi e i pixel (molto) caldi sono
in genere rimappati con la media (o mediana) dei pixel adiacenti dai
software di post-processamento. Non che ci sia molta differenza se il
tempo di lettura e' piuttosto lungo, come nel caso delle vecchie
Audine/ST7.
Andrea T.
My Astronomy Pages at:
http://www.geocities.com/andreatax/index.htm
PS: Armandino le spara sempre un po', tanto per provocare e dare sfogo
alla sua inesaustibile voglia di picchiettare sulle tastiere. Non ci
fare caso, come per tutti i troll (io l'ho killato).

 zero) molto piu' elevato della media dei pixel del sensore
Ma vai a studiare per favore.
Mi viene da ridere tutte le volte che la leggo :-)
Come fai a spararle così grosse tutte le volte e pretendere anche di aver
ragione! (A parte gli slalom soliti con la ... Correzione!)
Ciao,
Armando Rio