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Titolo: [OT?] Ristoranti con Multa.....

...non so cosa accada nelle altre citta', ma oramai a Milano sembra
diventato impossibile andare al ristorante senza mettere in conto una
possibile multa.
Sembra che improvvisamente nelle vie dove c'è uno o piu' ristoranti
siano spuntati come per magia divieti di sosta tutto intorno alle
stesse.
Alla fine lasci la macchina dove pensi di essere il meno multabile
possibile, ma altrettanto per magia, mentre stai mangiando "loro" sono
arrivati in gruppo, ne ho visti anche sei assieme, silenziosi, hanno
lasciato la macchina lontano per non farsi vedere,  con la velocita'
di un fulmine (tanto da far pensare che i verbali siano precompilati a
parte le targhe) e per evitare la corsa allo spostamento, hanno
propinato decine e decine di multe.
In pochi mesi mi è successo 4 volte e sono oramai convinto che queste
operazioni vengono pianificate a tavolino.
Per quanto mi riguarda a parte la rabbia per la vigliaccheria e
l'abuso di potere ( è mai possibile che vicino ad un ristorante sia
TUTTO  divieto di sosta? E' fatto apposta evidentemente) ho risolto il
problema di andare SOLO in quelli con parcheggio o fuori Milano....ma
lo scherzetto di disertare in massa dove è impossibile parcheggiare lo
farei.Un centinaio di ristoratori incazzati col sindaco riporterebbero
il comune ad atteggiamenti meno vessatori.
Successo anche a voi?
Ciao
Raffaella

 problema di andare SOLO in quelli con parcheggio o fuori Milano.
i mezzi pubblici no?
ciao
-- 
sarah
"meglio un ubriaco conosciuto 
che un alcolista anonimo"

Personalmente ho risolto il problema scrivendo direttamente ad Albertini che
non pagherò più multe finché non ci saranno adeguati parcheggi dove poter
ricoverare l'auto. Dunque, ho iniziato a parcheggiare selvaggiamente e a
denunciare i vigili urbani per molestie quando mi fermano per strada e mi
toccano o non mi danno del lei (lo so, sono cazzate, ma funziona), per farlo
basta chiamare i carabinieri.
Altro buon sistema per farla pagare a questa amministrazione incompetente e
anche un pò criminale è richiedere decine di milioni di danni per i
panettoni di cemento sparsi ovunque e non segnalati con vernice
catarifrangente, e per le buche nelle strade (provare per credere: 22
milioni di lirette scucite ai criminali di cui sopra in 3 anni). Per avere
un risarcimento veloce, bisogna rivolgersi al giudice di pace e per somme
non superiori ai 20 milioni (se non ricordo male...). Danno quasi sempre
torto al comune, sono pure loro inviperiti da tanta incompetenza.
Sono stato per anni un buon cittadino-automobilista (e uno dei pochi che si
è costruito il garage interrato), ora mi sono stufato e non pago nemmeno
l'autostrada se trovo una fila di 2 auto. Le uniche occasioni in cui non
parcheggio in modo "provocatorio" sono sulle strisce, sui passi carrai e in
seconda fila. Per il resto, dove c'è spazio, metto la macchina.
Ah, se vi portano via la macchina e non vi avvertono entro 24h, potete
denunciare il comune per furto d'auto e chiedere il relativo risarcimento (e
pure il danno biologico; un mio conoscente incazzosissimo -e avvocato- ha
pure fatturato 160 ore a ? 500 l'una per aver scoperto solo dopo 20 giorni
che la macchina era stata rimorchiata: in primo grado ha avuto ragione, mo'
aspetta l'appello).
Consiglio tutti i cittadini-contribuenti a fare altrettanto. Questa gente
dell'amministrazione comunale non fa un accidente, produce solo danni e poi
cerca di beffare la gente. Cornuti e mazziati no!
M.

 i mezzi pubblici no?
Figurati... i signorini del 2000 si muovono solo in auto pensando solo ai
propri problemi e necessitò (il posto di raffaella è eclatante di questa
idea che appunto non tien conto ne' di leggi, residenti, disturbi alla
quieta pubblica etc etc)
--
Andrea de Florence, 
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 basta chiamare i carabinieri.
O tempora, o mores...


Marcello, sei un grande!
complimenti: e' bello che ci siano persone come te.
e immagino che tu sia anche abbastanza giovane, il che e' ancora piu'
bello.

 O tempora, o mores...
mi spieghi perche', secondo te, si dovrebbe dare del "lei" a un
sessantenne e del "tu" a un ventenne?

 possibile multa.
moriremo tutti di fame?
--
[Dome]
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-Il segreto del modello americano è che
 non c'è il posto fisso
-un giorno in Irak, un altro in Kosovo poi
 in Afghanistan...
(Ellekappa)
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

 Altro buon sistema per farla pagare a questa amministrazione incompetente





 allora, io abito in una zona piena di ristoranti.
[...]
Basterebbe che tu ti faccia tenere il posto auto dalla portinaia.
Le passi una bottiglia di nebbiolo a settimana e alla sera hai il tuo
posticino sicuro.
Tanto sai benissimo che non ha mai una mazza da fare.
--
FabMind
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Tanto sai benissimo che non ha mai una mazza da fare.
idea geniale, e a basso costo!! :)))


 propri problemi e necessitò 
e senza nemmeno pensare, nel caso,  di mettere l'auto in un parcheggio a
pagamento...


 possibile multa.
Scusa, ma in che ristoranti vai ? Io da anni vado almeno una volta alla
settimana, naturalmentei macchina visto che sono pigro, eppure non ho mai
beccato una multa. Forse perche' parcheggio sempre dove non e' vietato,
magari facendo 2-3 minuti a piedi, cosa che non guasta ne' l'appetito ne' la
digestione.
andrea

 sessantenne e del "tu" a un ventenne?
Non è questo il punto su cui mi focalizzavo... c'era altre parti di quel
discorso che mi han fatto pensare.


 Consiglio tutti i cittadini-contribuenti a fare altrettanto.
Lo consigli anche ai cretini come me che riescono sempre a trovare
parcheggio regolare semplicemente con un po' di impegno in piu' e un po' di
arroganza in meno ?
andrea

 digestione.
e sei una persona civile :)


 pagamento...
Figurati! Costeranno 4 Euro! Ne hanno magari gia' spesi 83 per mangiare e
mica hanno soldi da buttare...


 Figurati! Costeranno 4 Euro! Ne hanno magari gia' spesi 83 per mangiare
e magari pure male! ;-P


 40 anni sono trascorsi ma i costumi italiani rimangono gli stessi
perche'?
invece ha perfettamente ragione
e' giusto che un vigile, approfittando della sua posizione, ti tratti in modo
scortese?
e' giusto che i "panettoni" non siano segnalati, che nessuno ti avverta che ti
hanno rimosso l'auto?
ha proprio ragione invece, ed e' dalla parte del diritto, e non della furbizia
N.


L'arroganza e l'impegno non c'entrano nulla.
La questione va vista sotto tutt'altra luce.
Mi spiego.
Noi paghiamo fior di tasse per non ottenere alcun servizio, dato che anche
quelli che ci sono il cittadino non può usarli perchè inefficianti (vedi la
sanità).
Il problema della circolazione non data da oggi, bensì da almeno un paio di
decenni, e NESSUNA amministrazione (parlo per Milano, su altrove non mi
pronuncio) ha nemmeno lontanamente pensato di risolvere la cosa. E dire che
alcune semplici iniziative, alla portata di qualunque cervello (anche quello
di un politico) sarebbe stata facilmente attuabile. Perchè i residenti non
si costruiscono parcheggi? Perchè le normative che regolano le iniziative
condominiali richiedono i 1000/millesimi d'approvazione da parte dei
condomini proprietari per deliberare opere di questo tipo. Sarebbe bastato
cambiare la legge. Inoltre, non venite a dirmi che il milanese medio
rinuncerebbe a cambiare la propria BMW ogni 2 anni per investire il denaro
risparmiato nella costruzione di un box, quando in media non mangia nemmeno
il filetto di manzo a casa pur di far vedere l'auto nuova. E' una questione
di mentalità stracciona e di incompetenza delle amministrazioni. Ora, dato
che mancano posti auto e che il comune campa di multe (cifre spaventose
incamerate grazie alle telecamere sulle corsie preferenziali), che almeno
realizzasse metropolitane. Macché! Non se ne parla nemmeno. E conoscendo i
tempi biblici italiani, ci metterebbero 15 anni a costruire 1 km di ferrovia
interrata... ovviamente senza dotarla di climatizzazione, perchè si sa che
Milano ha un clima meravigliosamente temperato tutto l'anno.
Per non parlare delle volte che, invece, si mette a realizzare qualcosa.
Piazza Cadorna è il neurodelirio di una architetta incompetente (la Aulenti,
per intenderci) in preda a tremori da ecstasy, perchè manco un bambino di 6
anni avrebbe saputo pianificare una boiata come quella (senza considerare la
bruttezza sconvolgente dell'opera, di cui salvo solo l'ago e filo, che
infatti non è farina del suo sacco) in cui TUTTI i flussi di traffico si
incrociano senza alcuna logica e con grande pericolo per chiunque. Oppure
consideriamo i meravigliosi marciapiedi di dimensioni assiro-babilonesi,
chilometriche piattaforme totalmente inutili e che hanno ridotto
ulteriormente la larghezza, già insufficiente, delle carreggiate. Oppure
ancora le rotonde piene di semafori, roba che negli altri paesi non si vede
da almeno 20 anni. Sui panettoni di cemento ho già detto, e spero solo che
continuino a levarli, altrimenti una sera ci penso io ad affittare un
caterpillar ed a sradicarli uno per uno.
Se non lo avete capito, la politica di questa amministrazione (peraltro da
me votata, sigh...), come di tutte quelle ad essa precedenti, è di non
risolvere il problema, ma di costringere i cittadini a diventare schiavi
dello schifoso e indecente sistema di trasporto pubblico, o in alternativa
di pagare anche l'aria che respirano.
E' evidente che l'automobile va usata con giudizio e, quando si può, sarebbe
bene farne a meno. Ma siccome spesso è impossibile, bisogna rendersi conto
che va favorito il suo uso in modo logico e pragmatico, senza
criminalizzarla, favorendo soluzione atte ad una convivenza il più possibile
pratica e comoda per tutti.
Constatato ciò, e aggiungendo che sono stato uno dei pochi deficienti che ha
speso fior di quattrini per farsi un garage in giardino, ripeto che non
intendo concedere più alcunché a questa massa di idioti che pretende di
volerci governare; non solo, ma appena possibile intendo fare di tutto per
nuocere agli interessi comunali (del comune, non degli altri cittadini)
perchè la misura è colma e questa massa di parassiti prima o poi deve pagare
per le fesserie che compie sulla pelle della gente.
Dulcis in fundo, un'ultima considerazione. Noto, da alcune delle risposte al
mio post, che in Italia si vedono ancora determinate tipologie di cittadini,
ossìa coloro che cercano di difendere i propri diritti, coloro che fanno i
furbi, e infine coloro che non fanno altro che richiedere maggiori
limitazioni alla libertà personale pur di non risolvere i problemi, il che
nel caso specifico si traduce in un astruso pseudo-buonismo in cui i
colpevoli sono coloro che usano l'auto a scapito delle povere mamme con
carrozzelle e di anziani e bambini e dell'ecologia in generale, senza sapere
di cosa parlano. A questi faccio notare che l'automobile è, in assoluto, la
prima fonte di entrate per l'erario italiano (circa 60 miliardi di euro,
sotto forma di tassazione varia). Se lo stato usasse una minima parte di
questo introito per fare strade e mezzi di trasporto, il problema non ci
sarebbe punto.
Saluti.
M.

 M.
finalmente qualcuno che ragioni.
guarda, vorrei tanto che in Italia ci fosse una classe politica fatta di
gente come te.
e sono sincerissimo.
ciao,
      giovanni lagnese

 hanno soldi da buttare...
ma tu sei proprio un coglione!
CO GLIO NE!
io posso spendere 200, anzi 300, anzi 400, anzi 500 euro per un pranzo,
e sono STRACAZZI MIEI!
almeno i ristoranti NON TI IMPONGONO di andare da loro.
il discorso dei quattro euro per il parcheggio, invece, e' PURA
ESTORSIONE.
come tutte le SCHIFOSISSIME IMPOSTE CHE PAGHIAMO.
E GUARDA CHE SONO PIU' "BUTTATI" I 4 EURO PER I PARCHEGGIO CHE NON I 400
EURO PER UN PRANZO!
(scusate ma, se non s'e' capito, su certi argomenti mi incazzo come una
bestia)
(tra parentesi, IO TUTTO SOPPORTO, TRANNE I LADRI CHE FANNO I SANTI)
p. s.  VAFFANCULO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 e magari pure male! ;-P
infatti e' arcinoto che i pranzi e le cene che mi faccio io (o che si fa
Marcello) sono di pessima qualita'.

 sarebbe punto.
Scusa ma no capisco il senso del tuo pistolotto. Mi sembra un banale sfogo
senza sbocco. Negli ultimi 10 anni avro' preso i mezzi pubblici tre volte,
eppure sono sempre riuscito a parcheggiare legalmente. Certo, non dico che
non ci siano i problemi e che il Comune adotti politiche intelligenti e
lungimiranti, ma non mi pare che parcheggiare male e mandare a quel paese i
vigili sia un "must" a cui nessuno puo' rinunciare.
ciao
andrea

 p. s.  VAFFANCULO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Quousque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?"
--
FabMind

 me votata, sigh...)
[...]
Ma queste cose non fai prima a dirle a chi hai portato in consiglio comunale
anziche' postarle in un NG dove si disquisisce di ristoranti?
Il mio non vuol essere un richiamo per un OT, ma il tuo post in questo
ambito ha il sapore di un discorso da bar e non e' molto efficace.
--
FabMind

 ha scritto nel messaggio
news:UM_b9.127375$lu5.3...@twister1.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:akoleb$1jrj0j$1...@ID-108333.news.dfncis.de...


 un posteggiatore che si occupi del mezzo del cliente
[...]
Per i ristoranti in centro storico il problema non e' il parcheggiatore ma i
parcheggi.
Molto difficilmente un ristorante in centro ha un parcheggio riservato.
Nella mia piccola citta' il divieto di transito in ZTL termina alle 19.
Nelle grandi citta', se un ristorante e' nel centro storico penso valga la
pena perder tempo e fare due passi in piu' parcheggiando a 500 mt.
Parcheggiando dove capita il danno lo fai non ai vigili ma ai residenti che
pagano una tassa per avere il diritto di tenere la propria auto sotto casa,
accanto al tuo ristorante.
Ho letto tutto il tuo post, sicuramente sei sempre dalla parte della ragione
come dici in termini di legge.
Spero pero' che quando "infili l'auto nel primo buco che capita" pensi anche
a chi dovra' passare sul marciapiede, chi dovra' spostare l'auto ostruita
dal tuo parcheggio "casual", chi dovra' entrare nel portone davanti al quale
hai infilato il tuo mezzo.
Le regole si seguono anche secondo il buon senso insomma, questo voglio
dire.
Un'ultima cosa, Marcello.
Potresti guardare le regole del quoting per favore?
Grazie.
--
FabMind

 p. s.  VAFFANCULO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ero forse uno dei pochi assidui che non avevo plonkato, ma eccomi qua senza
pentimenti... e informati meglio sulle ragazze di San Polo in Chianti.
--
Andrea de Florence, 
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 Staff
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<<< Per rispondermi taglia con 
ACFIORENTINA.NET
 e tifa Florentia Viola >>>

 "Quousque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?"
Sono entrato nel vostro club :-) Suvvia da oggi lo ignoro pure io... avevo
tentato, ma meglio lasciar perdere :-)


 dell'amministrazione, le prende in considerazione.
Sottoscrivo tutto quello che hai detto. Demagogia, ignoranza ed inerzia sono
oramai gli unici ingredienti dei discorsi sul traffico. Hai solo dimenticato
i diesel.
La differenza tra noi due, e' che io in questo caos, cerco di fare del mio
meglio per non accrescere il casino, mentre tu reagisci male.
Comunque, ne parlavo qualche anno fa con uno che si occupava di urbanistica.
Sai cosa mi diceva ? Mi spiegava che nella situazione di anarchia e
menefreghismo in cui versa Milano dal punto di vista del traffico, nessuno
spingera' mai gli amministratori ad affrontare il problema perche' in
qualche modo tutti riescono ad arrangiarsi. Se invece si applicasse il
sistema New York, ovvero multe salatissime e inevitabili non appena accosti
al marciapiede, nel giro di una paio di tornate elettorali, il traffico
diventerebbe la priorita' numero 1 di qualsiasi programma politico.
ciao
andrea

 certe cose avvengono solo in Italia.
prova a sbattere su un panettone non segnalato e raccontami il tuo punto di
vista ;)
N.

 andrea
LF / che a NYC passa piu' tempo di quanto gradirebbe.