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Titolo: i bei tempi di senna e prost? ^^

se aa prossimo gp webber si trova davanti vettel e lo puo' incornare 
alla prima curva dite che si tira indietro? ^^
-- 
 
 
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e' proprio l'eta' che mi preoccupa.
tanto o questo o il prossimo e' il suo ultimo anno...
prevedo sanguinose vendette XD


 alla prima curva dite che si tira indietro? ^^
 
Faccio notare che a Silverstone 2011 Webber ignorò deliberatamente
l'ordine di far passare Vettel e gli rimase davanti fino a fine gara.
Oggi non ha certo reso il sorpasso agevole, e per quasi metà giro è
stata battaglia vera.
 
Quindi francamente vorrei capire cos'ha da fare tanto l'incazzato, in
fin dei conti Vettel gli ha solo reso il debito con gli interessi....

 alla prima curva dite che si tira indietro? ^^
 
Se incornare vuol dire buttarlo fuori allora sì, si tira indietro.
Avrebbe potuto farlo oggi con la scusa che non si aspettava un attacco e non l'ha fatto per cui...

 prima curva dite che si tira indietro? ^^
 
ai tempi di Senna e Prost i commissari erano molto, molto pi� indulgenti... 
 
 

fin dei conti Vettel gli ha solo reso il debito con gli interessi....
 
dopo l'ultimo pit stop di Webber c'era l'ordine di scuderia di mantenere le 
posizioni.
Di conseguenza Webber non si � pi� preoccupato di nulla, ha ridotto la 
potenza del motore e pensava solamente ad arrivare in fondo. 
 
 

 ai tempi di Senna e Prost i commissari erano molto, molto piu' indulgenti...
 
E forse i dirigenti del team meno primedonne.
 
J.


 
avremo presto la riprova.
fossi in webber sarei un filino rancoroso :)



 
soprattutto se il box gli aveva consigliato di risparmiare la macchina e 
quindi quando ti dicono cos� si dovrebbe pensare che lo posizioni siano 
congelate..

 potenza del motore e pensava solamente ad arrivare in fondo.
 
Quindi gli ordini di scuderia valgono solo quando ne deve beneficiare
Webber?
No perché siamo al paradosso che l'australiano poverino è sempre
tartassato ma alla fine se facciamo i conti delle volte in cui la RBR
ha provato ad applicare strategie di squadra viene fuori che:
 
- Turchia 2010 -> Webber non agevola l'attacco di Vettel -> Vettel OUT
-> ci guadagna Webber
- Gran Bretagna 2011 -> Team order a Webber -> Webber lo ignora -> ci
guadagna Webber
- Malesia 2012 -> Team order a Vettel -> Vettel lo ignora -> ci
guadagna Vettel.
 
Non mi pare di aver letto che Webber si sia scusato con Vettel per i
primi due episodi.

 e perch mai avrebbe dovuto agevolarlo?
 
Per esempio perché dietro a Vettel le due McLaren si avvicinavano e
Webber era il più lento del quartetto?
Ma magari Webber avrebbe preferito che le due RBR facessero 2°-3° con
lui davanti che non 1°-2° con lui dietro...
 

 lui davanti che non 1ï¿œ-2ï¿œ con lui dietro...
ehm..... in entrambi i casi sempre secondo sarebbe arrivato! hahahahaah
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

-> ci guadagna Webber
 
non mi pare proprio che in Turchia 2010 ci fossero ordini di scuderia in 
RedBull
 
 

 non l'ha fatto ieri a caldo, perch� dovrebbe farlo in seguito?
 
Non per forza deve essere un incidente doloso. Per� a volte se non fai 
di tutto per evitare un contatto, il contatto capita (vedi il sorpasso 
di Alonso su Hamilton in Australia e ritorno disperato di Hamilton). 
Ecco, se decide che lo tratter� come il peggiore degli avversari pu� 
darsi che un contatto ci scappi.

 ehm..... in entrambi i casi sempre secondo sarebbe arrivato! hahahahaah
 
Hai centrato il punto: per Webber sempre di 2° posto si sarebbe
trattato, ma in un caso sarebbe arrivato davanti al compagno di team,
nell'altro caso gli sarebbe arrivato dietro.
Ovviamente per il team sarebbe stato meglio fare 1°-2° anziché 2°-3°.
E peggio ancora ovviamente è stato fare 3°-DNF.
 
In quell'occasione il team istruì Pilbeam (l'ingegnere di Webber) a
dire al pilota di non ostacolare un eventuale attacco di Vettel, ma
Pilbeam non passò il messaggio (fu successivamente rimosso
dall'incarico per questa ragione).
Webber strinse quindi Vettel fino al limite della pista (esattamente
come in Malesia), e rimase lì anche una volta che Vettel era avanti di
oltre mezza macchina, causando inevitabilmente il botto.

 alla prima curva dite che si tira indietro? ^^
 
direi proprio di sì, altrimenti l'immagine successiva è quella di webber fuori dalla sede redbull con l'impronta del piede di horner sul fondoschiena

 
e sacrificando webber, vettel (terzo in classifica) vinse il mondiale all'ultima
gara...
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 di astronzo e della ferrari...
"collaborare" non e' sinonimo di "non riuscire a superare una vettura"....
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 
ma anche no.
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 tutelare il loro giovane investimento di ordini ne davano eccome....
 
Ho già detto prima che la RBR magari preferiva fare 1°-2° anziché
2°-3°. Quale inconcepibile ambizione, eh?
Ad ogni modo, mi trovate UN caso (ne basta uno) in cui Vettel abbia
concluso davanti a Webber grazie a un ordine di scuderia?
Giusto per mettere in prospettiva le pretese del "povero" Webber...

 "pari trattamento sempre e comunque".
 
Pari trattamento non vuol dire spararsi sui maroni.
Se Tizio va più piano di Caio, e Caio è dietro, e lasciandoli così si
rischia di rimetterci la posizione perché dietro c'è Sempronio che
arriva a bomba, allora ok.
Diverso è se Tizio va tanto quanto Caio, Sempronio è dietro e non
guadagna, e tu fai passare Caio per fargli recuperare 7 punti in più
di quelli che sta recuperando.
 
 

 ma anche no.
infatti fu solo colpa sua se restò 50 giri dietro a PETROV mica dietro ad ayrton senna
 

 infatti fu solo colpa sua se restï¿œ 50 giri dietro a PETROV mica dietro ad
ayrton senna
"colpa" e' esagerato secondo me. Non rischio' un sorpasso che poteva portare a
una collisione, la fine dei sogni "mondiali" e inevitabili polemiche. Come
anche, aggiungerei, che proprio perche' era impossibile sorpassare anche
macchine molto piu lente, a seguito hanno introdotto kers e ala mobile
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 


Dai, quella ï¿œ stata la peggiore decisione dei box. Quando Webber ï¿œ 
rientrato, avevano vinto il mondiale e l'hanno buttato nel cesso.

 
su questo.... le alternative sono due: o e' stata la peggiore decisione dei box,
oppure hanno trovato il modo di vincere il mondiale con il pilota che
appoggiavano...
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 oltre mezza macchina, causando inevitabilmente il botto.
 
Sono abbastanza spesso d'accordo con quanto scrivi, ma sull'incidente di Instanbul 2010 la tua ricostruzione è veramente al limite dell'universo antimateria.
Oltre a non avere manco un fotone in comune, in nessuno dei 2 universi, con Sepang 2012.

 E infatti...
 
E infatti chi cambia traiettoria e per giunta in modo improvviso è SV che finisce contro chi ha a fianco che non ha modo di reagire.
MW poteva rinunciare? Certo che poteva. Poi si sarebbe preso dello zerbino senza palle ecc. ecc. ecc.


 
io parlavo del box Ferrari. Red Bull quando è rientrato Webber il 
mondiale l'aveva perso con entrambi i piloti, se non fosse stato per 
l'errore della Ferrari. Webber aveva toccato le barriere ed è rientrato 
per un cambio gomme anticipato. In Ferrari si sono cacati sotto che 
quella poteva essere la mossa vincente e hanno richiamato Alonso. Alonso 
è uscito davanti a Webber e io ancora mi ricordo Mazzoni che elogiava i 
meccanici, mentre invece io già avevo iniziato una lunga litania di 
bestemmie perché l'epilogo non era tanto difficile da prevedere.

 
certo immaginarsi che avrebbe vinto vettel.... e' da "divino otelma"...
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 MW poteva rinunciare? Certo che poteva. Poi si sarebbe preso dello zerbino senza palle ecc. ecc. ecc.
 
Su questo sono propenso a darti ragione. Ti dirò di più: da un punto
di vista mediatico, quel botto è stato utilissimo a Webber per farsi
la nomea del "duro". E visto le scuffie che ha preso negli ultimi 3
anni, senza quella nomea oggi sarebbe messo peggio di Barrichello...
Però dal mio punto di vista esiste un limite (sicuramente molto in là)
oltre il quale non puoi trattare il tuo compagno di squadra come un
avversario qualsiasi.