Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Ma a cosa serve tutto questo???

Cioč, leggendo un po' il NG vedo gente che esagera, che parla di denunce ai
garanti e altre cose del genere...cioč infondo ma realmente cosa accade allo
spammatore? E se gli succede qualcosa di serio non vi sentite stronzi? Io
ora tiro una cifra, ma non farei prendere una multa da 5 milioni ad un tizio
che mi ha mandato una mail di spam, e nemmeno se me ne manda 10 o 100
(certo, se non sono 100 al giorno :p) Illuminatemi :p

 (certo, se non sono 100 al giorno :p) Illuminatemi :p
Il problema e' che la devi vedere molto piu' in grande, la questione.
Per farti un'idea dai un occhio a:
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=37196
Ciao
--
Gerolamo

 sentite stronzi?
No, e' lui che ci deve pensare prima di mandare mail a casaccio.... Non
vedo perche' devo essere io, utente, a "sopportare" i disagi di chi, come
minimo per disattenzione, ma molto piu' spesso in malafede, se ne frega
delle regole e, nel caso specifico, anche del buonsenso (lo spam allo
spammatore costa poco, mentre a chi lo riceve costa tempo e denaro)

    <-- 2 scelta
->NON ABUSARE gli "abuse desk", segnala solo lo spam e il vero netabuse<-      

 chiudere ad uno spammer e` per me un motivo di grande soddisfazione.
Sono sicuro che Cippe non voleva difendere gli spammatori ne' sminuire il
tuo lavoro, per cui non vedo ragione di prendersela. Tirare giu' gli spammer
e' doveroso dal momento che
la comunita' internet e' ancora "giovane" e va sensibilizzata, altrimenti i
70 euro
buttati via in abusi di quest'anno diventano 700 fra 10 anni. Cio' premesso
questa non e' una crociata, stai solo svolgendo un lavoro, cosi' come gli
spammer svolgono il loro, o cosi' come le societa' che vendono gli elenchi
di email fanno il loro. Non ci sono buoni o cattivi (fatte dovute le
eccezioni).
Buon lavoro!
============================
Se la vita ti affanna, beviti una birra e fatti una panna (con cioccolato)
Journeyman of 666, Inc.
Sorso su Ranocchia Triple, mod. Y2K

 eccezioni).
Questa mi sembra, se mi permetti, un' emerita cazzata.
I ladri e i poliziotti stanno tutti facendo il loro lavoro.
Ma sei sicuro che anche li non ci sia da distinguere tra buoni e cattivi?
Non c'e' forse una "sottile" linea di legalita' e rispetto per il
prossimo che li divide?
Ecco... IMVVHO, gli spammer e i ladri stanno dalla stessa parte
della linea.
ciao
--
Gerolamo

 di email fanno il loro.
Cosě come i trafficanti di droga, i rapinatori ed altri criminali
......
Mister xx

 che mi ha mandato una mail di spam, e nemmeno se me ne manda 10 o
100
Sarebbe anche poco :-)
Mister xx

 eccezioni).
Guarda, mi trattengo dal dare ogni giudizio  morale sul "lavoro" degli
spammer,  ma loro rubano  risorse finanziarie per  trarne un vantaggio
economico, che  il   furto ricada su  talmente  tante  persone da  non
rendere la cosa cosi` evidente (almeno per i piu`) non toglie il fatto
che il "lavoro" degli spammer non sia altro che un furto prepetrato ai
nostri danni e che colpisce direttamente le nostre tasche.
Nessuna  crociata quindi, solo una  normalissima autotutela contro dei
ladri.


di email fanno il loro.
Come i rapinatori, gli assassini e per finire i buoni padri di famiglia
che cinquanta anni fa gasavano la gente? Forse è il caso che riconsideri
un po' il tuo sistema di valori, o in alternativa rifletti prima di
scrivere.
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 eccezioni).
anche i ladri fanno solo il loro lavoro: se disgraziatamente ne sarai
mai vittima (e NON te lo auguro, bada bene!) cerca di ricordartene,
prima di sporgere denuncia
-- 
Electra
*
When did ignorance become a point of view?
(Scott Adams)
*

cosi' come gli spammer svolgono il loro
Si ?.....ma bisogna superare anche un esame per iscriversi all'ordine degli
spammer?......e si pagano molte tasse?
Complimenti per la tua concezione del lavoro!
Ciao.
Alessandro

 (fatte dovute le eccezioni).
Affatto, gli spammer violano spesso e volentieri le condizioni
contrattuali dichi gli fornisce l'accesso, e cmq "consumano" tempo e
risorse di altri senza che questi possano accettare o meno. Quindi in
sostanza si "appropriano" di qualcosa senza averne diritto, e senza
esserne stati autorizzati. Quindi i cattivi ci sono, e mi pare chiaro chi
siano, nel caso specifico.

>  E se gli succede qualcosa di serio non vi sentite stronzi?
NO!
Come anche nella vita quotidiana, chi da fastidio al prossimo, dev'essere
fermato!
Chi sbaglia va denunciato.
Se non lo fai, implicitamente accetti il comportamento di questi individui!
Io non voglio che internet diventi uno stress per ricevere annunci
pubblicitari e strane proposte da persone che neppure conosco! La mia
casella di posta serve per tenermi in contatto con amici, colleghi, o per
conoscere nuove persone... non per stressarmi da mattina a sera...
Per questo, io farò di tutto per fermare gli spammer....
=WereWolf=

 spammatore? E se gli succede qualcosa di serio non vi sentite stronzi? Io
No, ci sentiamo felici.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *


no, il problema è che se spammi te che hai un'attività su intenet ok, ma se
spamma un ragazzuolo inconsapevole delle conseguenze, che magari spera di
ricaricarsi il cellulare con sms pubblicitari, e si ritrova 5 milioni di
multa, è un po' da stronzi. Io la penso così


io non difendo nessuno, e cmq 6 euro in un mese, cioč, non mi prendere per
il culo, perchč 6 euro sono dalle 6 alle 12 ore di connessione circa, e tiri
giů 200 mega in 12 ore con un 56k, quindi, o ricevi 200 mega di spam, quindi
hai fatto qualche cazzata grossa, o ti piace sparare stronzate

 eccezioni).
scusa ma chi è quel tizio per rispondere in quel modo? E cmq sono d'accordo
sul segamento degli account, ma ripeto, fare 5 milioni di multa per una
"bravata" (perchè ripeto, solo chi ha un'attività può spammare seriamente, e
magari si merita la multa, ma un ragazzino che manda un centinaio di email e
si prende una denuncia con multa, è una cazzata) è troppo

 della linea.
è vero, e invece i poliziotti che ti spaccano di manganellate solo perchè
possono farlo, e te puoi solo prenderle, hanno ragione??? Dipende da cos'hai
fatto, e una multa per spam è una manganellata ad uno che andava in 2 in
motorino IMHO


si facciamo di tutta l'erba un fascio, dopotutto chi non si mette le cinture
in macchina infrange la legge, come un narcotrafficante. Paragoniamo uno
spammer ad uno spacciatore dai

 scrivere.
Io parlo lentamente ma penso velocemente e quando scrivo prima rifletto. E'
solo la mia opinione, la vedo come una questione 'tecnica' ...


 siano, nel caso specifico.
Si', hai ragione, forse vedo la questione in maniera troppo distaccata. Come
dicevo prima, dovrei porre la questione meno in maniera meno tecnica.
Dovremmo pero' distinguere un attimo da coloro che sanno cosa stanno facendo
(e che vanno di conseguenza schiacciati) e coloro che invece lo fanno per
ignoranza (e quindi vanno educati, ma non manganellati).
E con questo rispondo anche a Gerolamo, Carlo Fusco, MisterXX e Marco d'Itri
che sembrano non aver apprezzato il mio spirito critico, volevo solo fare
una critica oggettiva, non sono neppure io per il 'buonismo'.
Sia ben chiaro cmq che apprezzo il lavoro (retribuito o meno) che tutti voi
fate e che da quando frequento inna ho imparato diverse cose.
Saluti,


 ha scritto:

Sara' da stronzi, ma allora perdoniamo il furto di un  padre di famiglia
perche' c'ha una famiglia da mantenere, e come faceva... poverino... senza
andare a rubare in quell'appartamento di quello stronzo ricco che lo
ha denunciato...
Sara' da stronzi, ma esiste un principio, sbandierato anche se non sempre
applicato, che dice che "La Legge e' uguale per tutti"
Sara' da stronzi, ma ognuno deve accettare le conseguenze delle proprie
azioni
Sara' da stronzi, ma bisognerebbe imparare a pensare prima di agire.
Sara' da stronzi, ma la vita funziona cosi'.
--
Lo spam è un problema! Informati su: 
http://www.collinelli.net/antispam
Abbonati a un ISP decente che utilizzi tecniche per combattere lo spam
Non usare una mailbox e-nonima. Se hai paura dello spam usa servizi come
Despammed, Sneakemail, 
Vene.dave.it
, ecc...   ----    Ciao, Gerolamo.

 hai fatto qualche cazzata grossa, o ti piace sparare stronzate
Perche' conti solo i costi della connessione...
Io non so come Carlo Fusco abbia fatto i suoi calcoli, ma quello
che farei io, se dovessi fare un conto, sarebbe per prima cosa pensare che
"Il tempo e' denaro"
Per esempio... immagina per esempio un professionista che guadagna sicuro
piu' di 6 euro all'ora e perde un'ora del suo tempo a cancellare lo spam...
Ecco... adesso ti tornano i conti?


 milioni di multa, è un po' da stronzi. Io la penso così
Il ragazzucolo immagino abbia un contratto con un provider che prevede, e
di solito spiega anche, cosa si puo' e non si puo' fare su Internet. E
comunque di documentazione se ne trova a pacchi.

 andava in 2 in motorino IMHO
Dipende per che cosa ti spaccano di manganellate : ci sono situazioni in
cui nemmeno per le forze dell'ordine e' legittimo il ricorso alla
violenza. Ma se l'eventuale multa per spam e' prevista dalla legge, e'
giusto che venga applicata.

 cazzata) è troppo
Ma a me e alla "comunita' Internet" il danno lo fa allo stesso modo chi
spamma per professione e chi per diletto (a parte che conosco hobby piu'
interessanti... :-)))  )

 sparare stronzate
Oltre alla connessione, c'e' il tempo in cui devi gestire tutta questa
posta, magari scrivendo a qualche abuse, e che non dedichi a quello che
dovevi/potevi fare (IMHO e' un danno anche quando mi viene occupata parte
del tempo libero, perche' non sono io ad aver scelto questo tipo di
comunicazione), e quindi c'e' un danno economico ulteriore. Altrimenti si
arriva al paradosso che se uno ha una flat o una adsl (insomma qualsiasi
cosa che non faccia pagare il consumo) gli si puo' mandare tutto lo spam
che vuole, che tanto.....

 wrote:


Non a uno   spacciatore ma ad un ladro   e spesso (dato il   genere di
prodotti) anche ad un truffatore.
Scumbags.


 hai fatto qualche cazzata grossa, o ti piace sparare stronzate
Ho un  modem a 56K ma la  velocita` di scaricamento  delle mail non si
avvicina neanche  a 10 K/s   .  Contando quanto  tempo  ci ho messo  a
scaricare circa 15   Mb  di spam  e  quanto  mi  costa  al  minuto  al
connessione, il calcolo e` piu` o meno quello.



IMHO non penso che ci voglia cosě tanto tempo, anche perchč io personalemnte
che frequento NG, ricevo pochissime mail di spam, e i miei amici che non
frequentano NG, un mail a dire tanto al mese...


non so come calcoli, un 56k va massimo a 6k/s, ma 5 č gią buono, e 5k/s sono
un'ora di connessione per 15 mega...ti colleghi dal cellulare :ppp?

 giusto che venga applicata.
sai, anche la pirateria č illegale. E te pensi che tutti questi del ng hanno
windows originale, cd originale e che non scarichino warez? Bhu


Bravo, mi sembra l'unico che ha colto nel segno...

 connessione, il calcolo e` piu` o meno quello.
hem, non so piu` fare  le divisioni a mano, in  realta` contanto 4 K/s
di media a  cui vado quando  scarico le mail ci  vuole circa un'ora di
connessione per i  miei 15 mega di spam,  ora di connessione che  a me
costa circa 3 CHF, che sono due  euro scarsi.  Quindi andando a questo
ritmo per comprarmi il paio  di libri  (magari  alla michele di  salvo
editore) devo aspettarne 3 anni di furti continuativi degli spammer ai
miei danni. A quella  gentaglia neanche un  centesimo voglio dare,  se
posso impedirlo.


 ignoranza (e quindi vanno educati, ma non manganellati).
Lo spam   amoatoriale  non incide,  ti   assicuro che chi   lo  fa per
ignoranza di solito lo  fa una  volta sola  e non  poi non ci  riprova
piu`.  Lo spam che ricevo  io e` praticamente tutto da professionisti,
che sanno esattamente quello che fanno.


 windows originale, cd originale e che non scarichino warez? Bhu
Io  non ho *mai*   avuto software illegale,   anche lo shareware  l'ho
sempre pagato. Lo so che ci sono i collezionisti di software che amano
avere  l'impossibile installato sul  PC, ma  c'e`  anche  tanta gente,
grazie al  cielo,  soprattutto tra  i  professionisti che istalla solo
quello che usa e che compra tutto quello che installa.


ignoranza (e quindi vanno educati, ma non manganellati).
guarda che *qualsiasi* provider, prima di passare ad azioni decise
come segare account o siti, prima ti avvisa. e spesso lo fa piu'
volte.
se tu sei uno che ha fatto uno spam inconsapevolmente, al primo avviso
smetti, quindi il problema non si pone. diverso e', come hai detto
anche tu, il comportarsi di chi usa lo spam cosciente di quello che
fa.
alek
-- 
********************************alekhine********************************
*******************I° Cavaliere di Latta dell'Abuse*******************
*************************membro del CICHEP*************************
*****************************aspirante VBI*****************************


scusa, ma e' la prima vota che sento parlare di multe per lo spam. da
dove verrebbe fuori 'sta cosa?
inoltre, come probabilmente sai, esiste sempre un margine d'arbitrio
nell'applicazione delle leggi, quindi un ragazzetto che ha fatto la
scemata se la caverebbe con un cicchetto.


 frequentano NG, un mail a dire tanto al mese...
A me invece 3/4 solo ieri, di cui una che mi ha fatto perdere abbastanza
tempo per i vari headers; questo nonostante i filtri sul server: RBL+,
ORDB, 
NULL.DK
, OSIRUSOFT e vari altri che guardano il contenuto degli headers.
In particolare mi danno fastidio quei rompicoglioni di 
prontomail.com
!
Per quanto riguarda le multe, che sinceramente vorrei sapere se qualcuno
le ha mai prese, sono d'accordo che vanno vagliate a seconda dei casi;
però c'è gente che lo sa benissimo che rompe a livello professionale e
insiste, peggio ti prende in giro e continua a spammarti.
comunque l'esempio delle cinture di sicurezza è fuori luogo, perché
secondo me è come chi guida col cellulare: dovrebbero dare molte + multe!
Gabriele Polidori
-- 
OneNET Point Trieste
via San Francesco 28/c
34133 Trieste - Italy
http://www.onenet.it/TS/


tanto di cappello :)) E musicassette copiate:p?


scusa, cosa sono i CHF ^_^;;? 2 euro l'ora?? Dove vivi ^_^;;? Azz...cmq io
ho capito quello che vuoi dire, e è giusto segare gli account, ma con 5
milioni di multa si può anche rovinaere una famiglia...inoltre a chi la
fanno? Se in casa mia siamo in 4, come fanno a sapere chi è lo spammer? Non
ci sono mica multe faliriari, credo, e farlo all'intestatario
dell'abbonamento è assurdo. Cmq bhu, illuminami :p

 che sanno esattamente quello che fanno.
ovvio che quello che rompe le palle è da professionisti, che appunto vanno
puniti, ma la legge è uguale per tutti no? Se spammo io, a regola la pena è
la solita del professionista no?

 che sanno esattamente quello che fanno.
Ah, ascolta, volevo sapere anche altre cose...le pene dipendono dalle leggi
vigenti da dove proviene lo spam, o da dove viene ricevuto? Se spammo dal
giappone e dal giappone č legale, puoi farmi qualcosa? Se sģ, perchč vendono
liberamente spamware e cd con 30 milioni di indirizzi email?

 amici che non frequentano NG, un mail a dire tanto al mese...
Io ne ricevo diverse al giorno, sia a casa che al lavoro, e in ogni caso,
per poco tempo che sia, non e' giusto che sia qualcun altro non
autorizzato a decidere che io devo impegnarmi a ripulire la loro
sporcizia.

 windows originale, cd originale e che non scarichino warez? Bhu
[delymyth@blackhole delymyth]$ uname -a
Linux 
blackhole.delymyth.net
 2.4.7-10 #1 Mon Dec 10 13:17:33 EST 2001 i686 
unknown
PS:
Comprata in negozio anche se si puo' scaricare gratis.
-- 
           ~~ ICQ#: 8761263 ~~ 
http://www.delymyth.net/
 ~~
            E-Mail Addy: DElyMyth [at] delymyth [dot] net
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=
Powered By RedHat 7.2 (Enigma) - Kernel 2.4.7 - Ximian Gnome - Evolution

 manganellati).
IMHO se uno, senza aver letto nulla di netiquette, e cose del genere, si
mette a scrivere centinaia di mail pubblicitarie, e' giusto che venga
"punito". Anche perche' di solito non lo fa "per sbaglio"

 spammer?
Sempre il titolare dell'abbonamento, che e' comunque responsabile di cio'
che viene fatto con la sua connessione, anche se non e' stato lui
direttamente.

 dell'abbonamento è assurdo. Cmq bhu, illuminami :p
Perche' assurdo? e' lui che ha sottoscritto l'abbonamento ed e' lui il
responsabile delle
password di accesso.
(Dopotutto se mio figlio prende la mia macchina e gira a 70 all'ora in
citta'
la multa la devo pagare io.)
Sciauz.

 tanto di cappello :)) E musicassette copiate:p?
non mi ci vuole molto sforzo, non ne ho.


 liberamente spamware e cd con 30 milioni di indirizzi email?
Perche` sono dei truffatori e   vendono tanti prodotti truffa,  alcuni
ben al di la` della legge (vedi university diploma, o il viagra).


 wrote:


prima che semplicemente ci si scomodi a far saltare un account lo spam
deve essere ripetuto numerose volte. La persona che senza sapere nulla
piglia e manda mail a 100 mittenti sul camp to: viene cazziata si`, ma
nessuno si mette a fargli saltare  account figuriamoci a denunciare al
garante ecc.
Se la cosa diventa un'abitudine  allora la faccenda cambia, e comunque
e` una guerra lenta.


 dell'abbonamento è assurdo. Cmq bhu, illuminami :p
Senti signor  O'zappatore,  a parte che  e`  se uno e` titolare  di un
abbonamento ne    e` anche responsabile  del  suo  uso, quindi  non e`
affatto assurdo, ma  adesso mi pare evidente che  tu stai  trollando e
che io  ho  abboccato.  
Se ti fanno  pena gli spammer   permettermi di esprimerti  la mia piu`
sentita compassione  per  la tua evidente  stupidita`,  se invece stai
trollando allora data la  tua evidente propensione per le  sceneggiate
napoletane permettimi una citazione: "accussi`  vai  dove il sole  non
c'e` mai (TM Nino Dangelo)" e  aggiungo "tu, gli  spammer, i troll e i
Netkook tutti".
In ogni caso questa conversazione e` finita qui.



si bravo, allora se lo intesti a tua nonna perchè sei orfano e sei
monorenne, la fanno a lei? Allora se io ho la tua macchina e mi fermano i
vigili la multa la paghi te? Non direi proprio


de bravo, invece sai quanti amini ai tempi di clubnet usavano il nome dei
genitori per registrarsi perchè minorenni senza che i genitori nemmeno
sapessero cos'è internet? Inoltre per libero e tanti altri pop non serve
dare nemmeno nome e cognome, quindi se il telefono di casa è intestato a tua
madre, cosa deve fare se nemmeno sa cos'è internet? Pagare 5 milioni
(ipotetici)? A me mi pare una cazzata, ma qui non c'è nemmeno uno
obbiettivo. Vabbè, era anche ovvio che le risposte al mio post sarebbero
state tutte della serie "è giusto, uno spammer deve morire bruciato" ma io
ci ho provato.

 In ogni caso questa conversazione e` finita qui.
Benissimo, mi pari uno bello e stronzo, mi hai dato dello stupido e dello
zappatore, ma che cazzo vuoi? Io sto discutendo di una cosa, se te odi gli
spammers a morte cazzi tua, c'è gente che odia a morte la pirateria
musicale, chi video, chi di soft e chi satellitare. E se hai una cassetta di
musica copiata, questi ti ritengono da condannare a morte come uno spammer.
Ognuno ha le proprie vedute.

 vigili la multa la paghi te? Non direi proprio
Responsabilità civile, questa sconosciuta.
Comunque comincio a pensarla come Carlo Fusco su di te...
--
Gerolamo

 Netkook tutti".
ROFL !! Maaax, non e' che fai il monitoring anche di questo NG per
le HFAQ?
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
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* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *


vabbè pensatela come vi pare, non mi metto certo a piangere, ma qui siete
tutti dell'opinione che se la polizia sparasse a vista, si vivrebbe meglio.
Trall'altro ecco, ditemi un po'... questi famosi headers...se uno manda una
email senza usare un isp, e per di + sokkato, come lo fermate? A chi lo
denunciate se non ha un provider, e l'ip che appare non è il suo?

 come lo fermate?
Si filtra il socks, tanto per cominciare.
Poi, si avverte l'amministratore della rete dove e' stato
individuato l'open socks e si aspettano le sue reazioni.
-- 
E' in votazione it.sociale.globalizzazione
news://it.news.votazioni

vigili la multa la paghi te? Non direi propio
Hem.. non vorrei deluderti, ma e' proprio quello che succede.. 
Alpa

 i vigili la multa la paghi te? Non direi proprio
Direi di si', se ad esempio ti fanno la foto con l'Autovelox, poi si
basano sulla targa, mica sulla faccia di quello che guida...

 individuato l'open socks e si aspettano le sue reazioni.
come come mi fermate? Io sto solo facendo domande lecite, non sto facendo il
saccente, e ti dico che ci sono soft che crano catene di socks. Quindi
l'admin della socks che te vedi nei miei headers, avrà a sua volta l'ip di
un'altra socks, ma non il mio, questo a 2 livelli. Ma si può arrivare a 10
livelli di socks...praticamente per avere il mio ip dovresti chiedere admin,
che chiederà all'admin, che chiederà all'admin fino al decimo. Cioè io dico
queste cose perchè la mia domanda primaria era se secondo voi certi
provvedimenti servono a fermare uno spammers coi coglioni. Secondo me, no.


veramente se la macchina è di tizio, ma fermano caio, la multa la intestano
a caio

 basano sulla targa, mica sulla faccia di quello che guida...
in questo caso è vero :p ma per multe, per cose + serie, come il ritiro
della patente l'autovelox anche se ti becca a 250k/h non possono levartela.
quindi non penso che possano farti + di tanto se non ti beccano mente
spammi:pp

 ci ho provato.
Vabbe' adesso non esageriamo. Io la vedo cosi': a me lo spam rompe i
coglioni,
tu ti consideri libero di farlo? io mi considero libero di farti segare
l'account (e
ne ho facolta') allora lo faccio. se non ti piace la cosa cazzi tuoi, non
rompere le balle.
P.S. non per farmi i cazzi tuoi (e puoi anche non rispondere) ma ti hanno
segato un account per spam e sei incazzato o le tue sono solo curiosita'
generiche?E la leggenda dei 5 milioni te l'hanno raccontata per qualche
motivo o era solo una voce?
Ciao wppk

 beccano mente spammi:pp
Invece si' : intanto sanzionano il titolare dell'account, il quale poi ci
pensera' 2/3/4/5 volte prima di lasciarti usare ancora tale account, o
qualsiasi altro riesca ad attivare...

 a caio
se caio non è così "gentile" da pagare la multa vanno comunque a prendere
tizio
-- 
Marco

 vigili la multa la paghi te? Non direi proprio
Non so sul tuo pianeta, ma sul nostro le cose funzionano esattamente
cosi`
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

a caio
Scusa ma tu hai la patente?
La multa la intestano al titolare della patente e al proprietario
della macchina.
Nel caso che la multa non venga pagata nei tempi prescritti viene
inviata la notifica ad entrambi, nel caso anche la notifica cada nel
vuoto la multa andra' a ruolo sulla cartella del proprietario del
veicolo, in quanto responsabile civile del mezzo che ha commesso
l'infrazione.
Alpa

 ha scritto nel messaggio
news:WTk18.5252$Qu1.2...@news2.tin.it...

Non mi e' ben chiaro se non hai capito cosa stanno cercando tutti di
spiegarti, oppure se cerchi apposta il pelo nell'uovo.
Sperando sia il primo caso, devi cercare di capire il concetto che sta
alla base, che e' la *responsabilita'*.
Sei responsabile di quello che fai; quindi, se commetti un'infrazione,
vieni sanzionato.
Che ti "becchino" o meno, non e' esattamente importante, a questo
livello: puoi prenderla a livello etico, considerando che sei libero di
fare quello che vuoi, PURCHE' te ne assuma le responsabilita'... il
corollario e' che, se non sei responsabile, non sei neppure libero: i
bambini non sono liberi di fare quello che vogliono, visto che i loro
genitori dovrebbero vigilare per loro; nella stessa categoria i
portatori di handicap mentali, gli interdetti per legge, chi e' stato
giudicato per crimini gravi ecc. ecc.
Ma per tornare ad hoc, il fatto e' piu' semplice: se spammi, vieni
punito, a seconda della gravita' del fatto, dalla classica ramanzina in
email, alla perdita dell'account, fino a conseguenze che potrebbero
arrivare in tribunale. (Non si tratta di reati penali, ma solo di
procedimenti civili... a proposito, l'avvocato non e' gratis, nemmeno se
vinci la causa. ;-) )
Libero Infostrada ha la tendenza a bannarti il CLI, ovvero impedisce al
tuo numero di telefono di collegarsi ad uno qualsiasi dei suoi POP.
In questo NG ho letto di uno che avrebbe "prestato" l'account ad un
"amico" (dagli amici mi guardi Iddio...) per trovarsi poi bannato per
spam.
Nessuno ti prende a bastonate, ma non e' comunque una cosa piacevole,
oltre ad essere, eticamente e legalmente "sbagliato".
Fabrizio

 provvedimenti servono a fermare uno spammers coi coglioni. Secondo me,
no.
Dovresti leggere con attenzione quello che scrive Furio Ercolessi.
Ha recentemente postato un articolo a proposito dello spammer piu' noto
del pianeta, che emette qualcosa come un 20-30% del totale.
Non usa certo socks, che possono essere (e generalmente lo sono)
filtrati alla radice, usa tecniche piu' raffinate e meno anonime.
Si sa parecchio di lui, solo che saltella da un account all'altro da una
linea telefonica all'altra.
E' una lotta costante di mosse e contromosse.
Poi dovresti leggere che un noto spammer del passato, che anche lui
inneggiava alla liberta' di comunicazione (e, naturalmente, faceva i
soldi vendendo spam sulle risorse degli altri: ti dice niente questo
tipo di mentalita'?), alla fine, a furia di mosse e contromosse, si e'
ritrovato senza NESSUNO che gli offrisse anche solo un dial-up... alla
fine ha cambiato attivita' e si e' messo a scrivere musica, dicono di
buona qualita'.
Da parassita ad onesto creativo... e' QUASI un lieto fine.
Leggi, leggi, vai a vedere la spammer col picci' bucato, quella che poi
si e' trovata il picci' mirrorato su innumerevoli siti, con tanto di
lettere commerciali e, visto che faceva webcam, pure i GIF delle sue
tette (una quarantenne... 'inzomma, mica un granche', detto fra noi).
Piu' che le tette, a me ha impressionato il suo volume di affari di
centinaia di migliaia di dollari, tutta "roba" effettuata come
PARASSITA.
Fabrizio


ok, bella spiegazione, capito. Ma quel tizio ha detto la stronzata, perchč
per quanto riguarda infostrada, non chiede codice fiscale, puoi mettere
cognome ciampi, nome pino, e poi libero e sogno non č sull'account ma sul
numero di casa, queindi quello ha spammato e ha tirato fuori la storiella
dell'amico :ppp Cmq ho capito


hehehe, no, sono con adsl, non mi hanno segato niente ^_^;; Le mie sono
curiosità venute fuori quando ho sentito la leggenda della multa e del
tribunale e minchiate varie, IMHO assurde perchè se io SO di rischiare così
tanto, SE spammo lo faccio con i controcazzi, e chi ci capisce sa che ci
sono vari metodi per sendare email in modo anonimo. Il mio discorso è che
invece di perdere tempo a fare denunce inutili, la gente dovrebbe muoversi a
spezzare chi produce i soft adatti a spammare, e ce ne sono parecchi,
compresi quei cd con 30 milioni di indirizzi email dentro che ho visto in
vendita su dei siti di internet marketing


bella questa storia, non la sapevo :) Cmq una delle cose che volevo dire era
questa, che se ci vai i soldi va bene anche la stramulta...come il piratone
che fa i milioni e il piratino ino col circolino di amici che viene
trascinato nel turbine da quello + grosso...alla fine delle indagini quando
li beccano, la pena è la stessa. Cmq cazzo, ma perchè nessuno dice che non è
vero della multa ^_^;;? E' vero o è una leggenda?

 vero della multa ^_^;;? E' vero o è una leggenda?
Le multe ci sono: il D. lgs. 185 del 22/5/99 che parla anche di "limiti
all'impiego di talune tecniche di comunicazione a distanza" prevede,
all'art. 12, sanzioni amministrative da 1 a 10 milioni.
Quindi le sanzioni ci sono, ma contemporaneamente non ci sono, perche'
nessuno (che io sappia) ha ancora segnalato una sola infrazione in cui
sono state applicate.
Quindi, le "grida" ci sono, il fatto che non siano state applicate e' un
altro discorso e non garantisce certo l'impunita'.
Fabrizio

 dell'amico :ppp Cmq ho capito
Io rilevo quello che viene detto da queste parti: Libero, malgrado un
tizio abbia in passato strillato come un maiale castrato, fa BENISSIMO a
bannare i CLI, apparentemente non svolge un'istruttoria "completa" e
cosi' pare che "scappi" qualche errore... l'unica cosa certa e' che i
CLI vengono bannati, il resto sono mugugni "raccolti" in questo NG, puo'
essere tutto vero, ma non posso comunque prenderli per oro colato.
Fa comunque piacere tu abbia capito... sai, da queste parti i troll sono
fitti e non e' facilissimo "scremare" i troll veri dagli utenti confusi.
:-)
Fabrizio