Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: FERRARISTI, GRAZIE! (by jody)

[begin forward]
Nella mia condizione di "lurker" forzato (via-Mailgate) ho seguito in
silenzio, ma con profondo sgomento, le espressioni gracidanti e biliose
provenienti dal solito affollatissimo carro dei vincitori (vincitori solo
perchè ancora statisticamente al comando del WC ...).
Quanti italiani ancora una volta sono stati pronti ad infangare la
Scuderia ....... un bel campionario di improperi, offese, espressioni di
gioia e di rivalsa.
Contro una parte di se stessi ....... Che pena!
Tuttavia, in questo scenario di sussurri e grida di marca tristemente e
banalmente esterofila, ho riscontrato una inedita voce, stavolta
finalmente alta e forte, da parte della nostra gente.
Vorrei salutare ed abbracciare tutti i FERRARISTI AUTENTICI che hanno
fatto sentire la loro voce in questi giorni controversi, anche se rotta
dal dispiacere per una vittoria che non risulterà in nessun annale della
F1, per la perfidia dei nostri avversari.
Quindi, abbraccio ancora una volta i miei irremovibili compagni di fede e
fiducia, Vic, Marco, L'Avvocato, Gudai-Kun, Redbird, Raffa, da sempre
solitari promotori, con il sottoscritto, di una linea di coerenza e di
interpretazione positiva degli sviluppi della vicenda-Ferrari nel WC '98.
Ma, soprattutto, vorrei ringraziare i molti ferraristi veri che si sono
affacciati da poco e che hanno assestato colpi importanti per
riequilibrare un ng. IMHO eccessivamente orientato ad osannare l'"erba 
del vicino".
Vorrei memorizzare i nick di chi ha scritto le cose più acute al più
presto.
Vorrei infine ringraziare il bravissimo Merlone (che ferrarista non è, ma
che è sicuramente una persona seria) per la mano che mi sta dando ad
inviare qualche msg. in questo periodo di vergognoso black-out da parte 
di Mc-Link ....  "
: - )
Jody   
[end forward]

 del vicino".
NON CI POSSO CREDERE! Questo post io l'ho gia' letto! Ma li fai
veramente tutti uguali? :-DDDD
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Master di #f1 su  
irc.azzurra.it
 UIN: 3811647
-================================-
GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
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Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
------------------------------------------------------------------------


---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"And all those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
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Certo che se la tua idea di discussione e' killare chi non e' della
tua stessa idea, siamo a cavallo.....



<snippone>
Perche' non fondare it.fan.ferrari, cosi' ti porti dietro tutti quelli che
hai detto (se vogliono venire) e non dovrai piu' leggere niente che possa
offendere la tua fede rossa e il tuo orgoglio nazionale.
Almeno ci risparmierai anche di dover leggere questi post tragicomici!
Stefano R.
Perch

Almeno ci risparmierai anche di dover leggere questi post tragicomici!
A me non dispiacciono.... d'altra parte mi sembra che ogni "fazione"
abbia i suoi....


tua stessa idea, siamo a cavallo.....
Ma che killare... non aspetta altro che i loro post per poter esibire tutto
il suo sarcasmo. 
Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
***********************************************
          Campionato di F1 On line       
 
 
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
***********************************************

Almeno ci risparmierai anche di dover leggere questi post tragicomici!
Non è bello "offendere" o "deridere" chi ha il coraggio di sostenere
(a torto o a ragione non ha importanza e non è dimostrabile) le
ragioni del proprio tifo.
Ci fai una brutta figura...   :-(
              Saluti
                          L'Avvocato
         ~~~~~
       &(-O^O-)&
--oOOo----(_)---------
| Salvatore IANNELLO |
----------------oOOo--
        |_| |_|


Ah io ci faccio una brutta figura?
Io non ho offeso ne deriso nessuno, non l'ho mai fatto e mai lo faro'.
Io ho il coraggio di sostenere le mie ragioni e dico che non e' simpatico
sostenere il proprio tifo nel modo in cui e' stato fatto con quel post.
Non e' simpatico dire, "noi siamo gli unici detentori della verita' e gli
altri sono solo penosi", "noi siamo gli unici coerenti, autentici, veri,
seri".
Sostenete il vostro tifo ma non crediate di essere gli eletti da Dio, questo
e' un comportamento presuntuoso e arrogante, e molto antipatico.
Non tirate fuori l'orgoglio nazionale solo quando vi pare per dare contro a
chi non la pensa come voi (poi magari avete il Mercedes in garage).
Comunque sia fate come volete, io ho detto la mia, e continuero' a dirla
senza bisogno di cercare il conforto degli altri.
Stefano R.


Ah, bene, arrivano le proposte per GHETTIZZARE i sostenitori della
Squadra Nazionale di F1 ....... in patria ..........!!!!
Guarda, caro amico, ammetto e NON concedo che il mio post sia
tragi-comico. Del resto, non vedo che "stile" avrei potuto usare in
questi tragi-comici giorni del dopo-Spa ........
Al contrario, trovo che la tua proposta è solo "tragica" .........
: - (
Jody


Grazie per questo intervento .......
Da un supertifoso delle nostre macchine del tuo livello mi fa davvero
piacere, cosě come mi ha fatto piacere parlare con te, anche se troppo
fugacemente, al telefono quest'estate ......
Ciao.
: - )
Jody

abbia i suoi....
Mi fa piacere che abbia sentito il bisogno di intervenire, ma con il
pur bravo Rampianesi c'è una vecchia polemica in sospeso ......
Ti sto seguendo con attenzione ed apprezzamento e non ti ho citato,
perchè facevo riferimento soprattutto allo sparuto gruppetto che, ai
tempi di MBourne e ILagos, continuarono a dichiarare apertamente
fiducia nella Scuderia e nei suoi piloti (tu, come molti altri, ancora
non eri tra noi).
Se accetti un modesto consiglio, ti suggerisco di selezionare i tuoi
interlocutori.
Meglio finire al dodicesimo posto nella hit-parade del Cirro che
confondersi con i mestieranti della polemica anti-ferrarista fine a se
stesso.
S'aribbeccamo ........... : - )
: - )
Jody


E lo chiami sarcasmo ..........
A me pare che questo tal "Buonino" faccia il provocatore di mestiere,
in modo neanche particolarmente acuto ........
Per quel che mi riguarda è "out" ......
: - )
Jody

 Per quel che mi riguarda č "out" ......
Penso che dopo il tuo attestato di stima Federico si suicidera'...


senza bisogno di cercare il conforto degli altri.
Ovvio.
Peccato che però non accetti un parere di un amico (scusa se mi reputo
tale anche se solo a livello virtuale), dato senza alcun intento
sanzionatorio o arrogante, ma molto cordialmente.  :-(
Forse intendi diversamente la libertà di esprimere i propri pareri su
tutto e anche su ciò che scrivono gli altri. 
Ma va bene anche così.


senza bisogno di cercare il conforto degli altri.
E fai bene.   : - )
: - )
Jody


Guarda che sei tu che hai chiamato a raccolta il tuo gruppo di fidati, sei
tu che hai inneggiato alla grande voce della "tua" gente! Come se io, noi,
gli altri non fossero neanche da considerare Italiani ma "Banali
Esterofili". Sei tu caro mio che vuoi ghettizzare non io! O meglio tu vuoi
"settizzare" se mi concedi il termine. Sei tu che hai detto che hai letto
con sgomento le "espressioni gracidanti e biliose provenienti dal carro dei
vincitori".
Bene se quelle espressioni non le vuoi sentire non hai altro che applicare
tanti bei kill-filter, e mi raccomando, comincia da me, che comunque non
sono esterofilo ma ragiono con la mia testa, sono Modenese e non sai nemmeno
cosa sia stata per me la Ferrari.
Se poi proprio lo vuoi sapere io sul carro dei vincitori non ci metto piede
dal 1979, e non ce lo mettero' per molto tempo ancora.
Ammetto che ci sono degli stronzi in giro per il NG che parlano solo per
provocare, ma non e' il caso di fare di tutta l'erba un fascio e mettere
tutti quanti allo stesso livello.
Stefano R.
Ps: se credi che sia incazzato con te ti sbagli. Dico solo fortemente quello
che penso.


Ti ho detto che non me lo dovevi dare! Volevi che ti dicessi: "Ok! Gran bel
parere, grazie"
Ti ho solo spiegato il perche' della mia risposta che tu hai definito una
offesa a "chi ha il coraggio di sostenere il proprio tifo". Non si sostiene
il proprio tifo denigrando quello altrui! Chiamando a raccolta gli "eletti",
uno per uno, come a dire "voi si che siete persone serie".
Ognuno ha la liberta' di esprimere i propri pensieri ma non deve permettersi
di pensare che chi non la pensa come lui sia solo "penoso".
Stefano R.


Continua a farlo, se non altro per coerenza.
Stefano R.

stesso.
Non lo faccio per la gloria, ma per combattere l'ingiustizia sportiva,
ovunque si trovi :-)


Jody


parere, grazie"
Ok. Chiudiamo qui, dai.   ;-)



E dove sarebbe  questa ingiustizia sportiva? Sono io che la rappresento?
Sarei un mestierante anti-ferrarista?
Cio dimostra che non avete capito un cazzo di come la penso, ma del resto
non vi frega nemmeno niente di saperlo.
A me poi, a sto punto, me ne frega ancora meno di farvelo sapere.
Ciao,
Stefano R.


Ok, anche perche' ormai siamo OT.
:-)
Stefano R.


Ma sai leggere, Buonino ?
"Out" non significa "killare".
Continuerò a leggerti, forse, ma per quel che riguarda la
considerazione sei "out". 
Ed il fatto che la cosa sia reciproca non può che farmi piacere.
Già che ci siamo, sottolineo che la visione del ng. a "clan" è solo ed
esclusivamente TUA.
Infine, se non cogli lo stile volutamente e ironicamente forzato di
alcuni miei post, NON LEGGERLI !
(eccheppalle dover rintuzzare questi provocatori).
Jody


: - )
Jody

tutti quanti allo stesso livello.
Anch'io penso questo .........
Ora propongo di chiudere il ns. scambio di idee.
Aspetto i tuoi reply ai miei interventi sulla sostanza e non sulla
forma. 
: - )
Jody

A me poi, a sto punto, me ne frega ancora meno di farvelo sapere.
Non parlavo assolutamente di te, e spero di avertelo fatto capire,
comunque alla fine c'era una faccina , per cui il tutto era
volutamente ironico ed esagerato.... Comunque ripeto, il tutto non era
riferito a te personalmente, per cui non arrabbiarti, perche' non ho
comunque intenzione di inserirti nella mia kill list. Anzi sono
interessato a sapere la tua opinione (anche la tua, come quella degli
altri) su tutti i fatti che accadranno da oggi in avanti sulla F.1.
Spero di avere chiarito le mie intenzioni e la mia posizione.


Babbo Buonino (ride)            -={ E-mail: 
ernest...@iol.it
 }=-



Se hai questi ottimi intenti, e sono convinto che tu li abbia visto che
abbiamo avuto gia' scambi di opinioni civili e costruttivi, perche' dai
ragione a uno che ti dice di "selezionare i tuoi interlocutori" riferendosi
molto chiaramente a me "mestierante della polemica anti-ferrarista"?
Solo questo ti rimprovero, per il resto ho capito che sei una persona con
cui si puo' parlare, e spero anche scherzare!
Ciao,
Stefano.


Ok, sotterriamo l'ascia di guerra!
Stefano R.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.

Ok, sotterriamo l'ascia di guerra!
Già fatto .......   : - )
: - )
Jody


Vedi che ci arrivi: se cambiassero le cose adesso, ergo se ne va Schumacher,
la Ferrari crollerebbe ai livelli della Sauber. Questo perche' si e'
investito su un pilota, invece di investire di piu' su tecnologia e
sviluppo.
Ma rimarremo sempre sulle nostre rispettive posizioni, inutile continuare a
discuterne.
Ciao,
Stefano R.

Schumacher o lo stemma della Marlboro!!!
Lo stemma della Marlboro ce lo troverai sempre, e se non sara' il suo
sara' la West, la Mild Seven, etc. non si potra' mai fare a meno di
quegli sponsor...anche se non so se cio' sia un bene.


 
scusate se mi intrometto pure io, ma questa 'e
la frase chiave, meditate gente meditate,
-- 
la vita e' bella
la1...@iperbole.bologna.it

quegli sponsor...anche se non so se cio' sia un bene.
Proprio sempre no.
Ormai dovrebbe essere certo che dal 2008 la pubblicità delle sigarette
scomparirà dalla Formula1.
E io ne sono molto contento!


 E io ne sono molto contento!
Figurati io....
Sai che il fumo accorcia la vita di un uomo di 10 anni?
------------------------
Dott. Christian Musumeci
------------------------

E io ne sono molto contento!
Anche io , ma poi subentreranno altri settori : quello che intendevo
e' che gli sponsor saranno (e gia' lo sono) sempre piu' determinanti
non solo dal punto di vista finanziario, ma anche da quello dei
comportamenti, conferenze stampa, immagine, rapporti con i tifosi, e
cosi' via.


Sai che il fumo accorcia la vita di un uomo di 10 anni?
Gli incidenti stradali, anche di 80...
Obelix
<Membro della lega per la vivisezione di Giovanna Amati>

Sai che il fumo accorcia la vita di un uomo di 10 anni?
So di esperienze ben "più tragiche" !  :-((


Vinci ha scritto nel messaggio
+ADw-35f95389.1145970+
AEA-news.iperbole.bologna.it
+AD4-...
+AD4-Dunque, mettiamo un po' d'ordine (scusate se continuo ad
+AD4-intromettermi). Scheckter non era forse un campionissimo, ma un buon
+AD4-pilota, aveva guidato per Tyrrell (sulla P34 6 ruote) e per Wolf.
+AD4-Quest'ultima ricordiamolo era una scuderia che debutto' vincendo nel
+AD4-1977 (non ricordo il GP)
Era il Gp d'Argentina. La Wolf fu l'unica casa a debuttare vincendo (a parte
naturalmente l'Alfa Romeo con Farina nel 1950)
FF


No, non hai capito. Gli sponsor sono indispensabili (forse fu' proprio Enzo
a iniziare l'era degli sponsor) e permettono alla F1 di esistere.
Quello che non permetto e' che un marchio, qualsiasi esso sia, venga
affiancato, o addirittura premesso (non e' ancora successo per fortuna, ma
abbiamo rischiato) , a quello di una scuderia gloriosa e storica come la
Ferrari.
La Ferrari deve rimanere integra, nel nome e in tutte quelle caratteristiche
che la contraddistinguono, incluso il colore. Gli sponsor possono avere
spazio sulla livrea, ma senza esagerare con scritte gigantesche. Se oggi
viene concesso un piccolo cambio cromatico, domani una scritta abnorme, poi
l'affiancamento al nome della scuderia..... insomma si rischia piano piano
di arrivare a sottostare in tutto e per tutto ai voleri dello sponsor,
proprio come succede agli altri team.
Stefano R.


Il tuo Post e' interessantissimo, non scusarti! Particolareggiato e ricco di
spunti di riflessione. Hai una capacita' di sintesi fantastica.
Grazie, grazie veramente per questi tuoi post illuminanti!
Se poi ci spieghi anche cosa vogliono dire sarebbe fantastico!!!
:-P
Stefano R.

proprio come succede agli altri team.
Per fortuna il colore della Marlboro e' il rosso, altrimenti. Pensa se
fosse la Mild Seven, ci sarebbero due possibilita' : macchina tutta
blu, o macchina rossa con patacche blu enormi..... Solo una volta
credo la Ferrari non corse con vetture rosse, correggetemi se sbaglio
credo fosse negli anni 60 per protesta contro la CSAI fece correre le
vetture con i colori americani (bianco e blu) perche' vennero iscritte
dalla filiale americana della Ferrari.


 
se tu leggessi ogni tanto come la penso io riguardo
la Ferrari, capiresti cosa vuole dire la mia frase.
cmq, sappi che la Ferrari non deve ( anzi,un tempo )
non doveva niente a nessuno, oggi qualche sosa e' cambiata
Mauri



Vedi, e' una questione di politica e filosofia, ed e' anche una questione di
capacita', serieta' e carisma di coloro che devono dirigere tutta la
baracca.
La Ferrari non doveva niente a nessuno, finche' era gestita dal suo
fondatore, un uomo fatto di tutta un'altra pasta. Enzo riusci sempre a
conciliare le esigenze della propria azienda e della scuderia con la
necessita' di avere partner finanziari. Concesse ad altri di mangiare dentro
al proprio piatto purche' gli lasciassero pieno potere decisionale per
quanto riguarda la sua scuderia. Rimase integro, lui e la sua filosofia, lui
e la sua scuderia, le sue tradizioni.
Oggi le cose sono cambiate, perche' lui non puo' piu' mettere parola.
Stefano R.

dalla filiale americana della Ferrari.
Se la Ferrari e' ancora rossa (o quasi) e' perche' nemmeno la Marlboro si e'
sentita di modificare sostanzialmente il colore di un marchio storico come
la Ferrari. C'era il rischio di averne un ritorno negativo offendendo la
dignita' dei Ferraristi.
Penso che abbiano addottatto un sistema di gradualita': oggi il colore
cambia tono avvicinandosi al rosso Marlboro, che rosso Ferrari non e',
domani compaiono strisce bianche sul retrotreno che riprendono il logo
caratteristico della casa di sigarette (modello McLaren ai tempi di Senna).
Qui, sono sicuro, si attaccheranno al fatto che sulla Ferrari molto spesso
sono comparse delle strisce bianche anche ai tempi di Ferrari. La gente
storcera' il naso un po' e poi si fara' convincere che comunque servono i
soldi e bisogna rassegnarsi.
Nel giro di qualche anno la Ferrari, in quanto a livrea, sara' completamente
stravolta, ma spero proprio di essere troppo pessimista e di sbagliarmi di
grosso.
Stefano R.

 
condivido, ma oggi non approvo il sitema gestionale
dell'azienda (in quanto tifoso )



Sai Mauri, comincio ad avere il dubbio di aver equivocato il tuo post
iniziale.
Io ho creduto che volessi sfottermi ma da quello che dici sembra che la
pensi come me.
Se ho frainteso ti chiedo scusa, altrimenti spiegami un po' meglio il tuo
punto di vista.
Stefano R.

grosso.
Spero anch'io che tu ti stia sbagliando, mi rincuora il fatto che nel
2008 la pubblicità alle sigarette dovrebbe (?!!) definitivamente
cessare.
              Saluti
                          L'Avvocato
       ~~~~~~~
      &(-O^O-)&
--oOOo---(_)--------
|Salvatore IANNELLO|
|
avvo...@mythos.it
|
|mail=anteporre"l_"|   
--------------oOOo--
       |_| |_|

grosso.
Tra qualche anno finiranno le pubblicita' del tabacco. Probabilmente
gli sponsor che subentreranno non avranno peso economico sufficiente a
stravolgere istituzioni simili.


 
infatti non capivo perche' te la prendevi tanto.
cmq ti siego esattamente come la penso:
qundo c'era il Grande Vecchio, per i piloti, durante il mercato,
era un onore essere scelti, epiu' di una volta sentivi nelle interviste
"cerco di dare il meglio e spero di chiudere la carriera
 passando anche per la Ferrari"
oggi si e' arrivati al punto che bisogna ringraziare il pilota
se porta alla vittoria la macchina.
i tempi cambiano, e' vero , ma io a questi non riesco ad abituarmi
se non ho capito male,  questo e' anche il tuo pensiero
-- 
Mauri



Preciso!
Qua la mano.
;-)
Stefano R.

Il Tue, 29 Sep 1998 20:31:15 GMT, «Babbo Buonino» ha scritto:
|Babbo Buonino.
|ripeti con me... Babbo...Buo..ni..no.
|Ciao, bestia.
|
|Babbo Buonino (ride)         -={ E-mail: 
ernest...@iol.it
 }=-
|
|¤¤¤ Lo hai sempre sognato e adesso è nato: "it.sport.formula1.avvocato" ¤¤¤
ATTENZIONE !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Questo messaggio non è mio.
Diffido chiunque dall'usare nuovamente il mio nick e la mia e-mail.
Altrimenti sarò costretto ad adire le vie legali.
Babbo Buonino (arrabbiato)   -={ E-mail: 
ernest...@iol.it
 }=-