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Titolo: FERRARI..teste vuote

Va bene dire che pensavano che il giro fatto bastasse per qualificare Massa 
e risparmiare un treno di gomme;ma quando a 3 minuti dalla fine TUTTI 
miglioravano possibile che non c'era nei box una testa PENSANTE che ha 
mandato fuori di nuovo i piloti (perche' anche Raikkonene e' passato per il 
rotto della cuffia ) con un treno di gomme nuovo ?
Io davvero non ho parole,tutta la squadra e' da resettare  succedono cose 
incredibili,persino io se fossi stato li' a deidere cosa fare avrei fatto di 
meglio ,i piloti stessi evidentemente non hanno voce in capitolo oppure sono 
due idioti come il resto della squadra ormai..perche' io come pilota vedendo 
i tempi avrei detto: mettetimi 4 gomme nuove che esco..
basta Ferrari da ristrutturare in toto,,BASTA!!
ciao
HITCO 

 vedendo i tempi avrei detto: mettetimi 4 gomme nuove che esco..
L'autonomia decisionale di Michael Schumacher all'interno della Ferrari 
credo fosse qualcosa di raro e non troppo ripetibile, Massa così come 
Raikkonen sono succubi delle indicazioni degli ingegneri. Non hanno 
abbastanza voce in capitolo per decidere autonomamente e probabilmente non 
hanno neanche ben chiaro come sia possibile farlo. Massa che rimane senza 
benzina, Massa che rimane dentro perché gli hanno detto "la sessione è 
conclusa".
Il problema sta qui a mio avviso: Schumi indipendentemente da cosa gli 
dicessero avrebbe quasi certamente detto "mettetemi 4 gomme nuove che esco". 
Brown allo stesso modo avrebbe pensato "non possiamo rischiare di rimanere 
fuori qualora migliorassero gli altri saremmo a rischio "mandiamo le auto in 
pista", fosse anche per fare un giro di ricognizione (per evitare di 
sfruttare a pieno il set limitato di gomme morbide). A me pare che sotto il 
profilo strategico la Ferrari non abbia fatto nessun passo avanti rispetto a 
quando Ross Brawn ha lasciato la squadra, con risultati alti e bassi 
emblematici sia del campionato 2007 (nonostante la vittoria) che del 2008.
Diciamo pure che per come la vedo io allora c'era un controllo di ridondanza 
reciproco: ognugno dei componenti coinvolti controllava anche i parametri 
dell'altro: RB non avrebbe tenuto Schumacher dentro e Schumacher non si 
sarebbe tirato fuori poiché entrambi non lo avrebbero reputato insicuro. Qua 
invece i piloti si fidano degli ingegneri, ed il muretto si fida dei piloti, 
spiegazione tecnica di Colajanni: "abbiamo peccato di presunzione e 
l'abbiamo pagato caro". E' una spiegazione che ritrae fedelmente ciò che 
hanno fatto. Credo non ci siano molte giustificazioni. La colpa è del 
muretto ma se anche uno di questi due "componenti" avesse avuto un controllo 
incrociato con l'altro, vale a dire che se solo Massa avesse pensato "ma non 
sarò a rischio con questo tempo ? sono già a metà classifica, ed ho fatto 
anche un errore che mi è costato 3-4 decimi, sarà MEGLIO CHE ESCA DI NUOVO" 
ciò non sarebbe accaduto. E' vero che per quanto concerne il rapporto 
scuderia-pilota ciò dovrebbe essere ricoperto dal ruolo strategico del 
muretto, ma certamente in mancanza di indicazioni tali ancora una volta 
Massa si è fatto "beffare" dalla sua stessa squadra.
Che tristezza... 

[CUT]
ti quoto completamente, č lo stesso che ho pensato io. Va bene, al muretto 
stanno facendo una cazzata....e tu, pilota, non te ne accorgi? Non dici 
niente? Sei cosě burattino da non poter dire "no, cavolo, voglio scendere in 
pista lo stesso!"?
Saluti :o)
Frakkia 

 Ferrari credo fosse qualcosa di raro e non troppo ripetibile
L'autonomia decisionale di Michael Schumacher veniva dai team manager 
che ha avuto: Briatore e Todt. Loro lavorano così.
Briatore ha concesso la stessa autonomia anche ad Alonso e perfino ad 
Alesi. Ci provò anche con Wurz, ma gli andò male.
Todt, nell'ultimo anno che ha diretto la Ferrari, l'ha concessa a 
Raikkonen (dopo che a Indy era stato allontanato il "consulente") ed i 
risultati si sono visti.
Tanto per fare un esempio, con Dennis quell'autonomia non l'ha mai 
avuta nessuno. Non mi riferisco al Principino viziato, ma a piloti con 
fior di attributi, a partire da Lauda.
Se il D.T. è un incapace, dovresti prenderlo a calci in culo e 
sostituirlo (*), non affidarti all'autonomia decisionale del pilota, 
che deve fare tutt'altro mestiere.
Se, invece, il D.T. è un genio (**), tale autonomia risulta 
"ridondante" come dici tu, e potrebbe creare conflitti interni.
Un'ultima cosa.
Spesso, la capacità decisionale di Schumi derivava solo dalla 
costruzione giornalistica del personaggio:
-"Grande scelta di Michael di montare gomme intermedie!"
-"Ottima, l'idea di Schumacher di partire con più carburante!"
-"Si rivela azzeccata la scelta di assetto del tedesco!"
- ecc.ecc.
Sappiamo tutti chi prendeva quelle decisioni.
Ora lo sta dimostrando. E senza Schumi.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

Dalla tastiera di Rox:
Ho dimenticato la spiegazione degli asterischi...
(*) Baldisseri
(**) Brawn
...Ma tanto l'avevate capito tutti.


 come dici tu, e potrebbe creare conflitti interni.
A mio modo di vedere è tutto il sistema che non funziona, non solo un 
dirigente. Scaricare tutta la colpa su Baldisseri a mio avviso è troppo 
semplicistico (non cadiamo nel modello McLaren) e non risolve il problema. 
Quando in un processo qualcosa va storto per colpa di un solo componente è 
evidente che quel componente è critico e non dovrebbe conseguentemente 
essere gravato di tutta la responsabilità del processo decisionale. Io non 
sono a conoscenza di quanto peso decisionale abbiano i vari ingegneri 
all'interno del team, ma credo che tutti quanti: Massa, Smedley e Domenicali 
oltre a Baldisseri avrebbero dovuto avere un peso decisionale in merito 
quando la situazione è deteriorata. Quella di far rimanere le vetture ferme 
al box è stata una mossa azzardata presa sicuramente di reciproco accordo 
interno, e non da una decisione presa sul momento da chi si è trovato a 
fronteggiare la situazione. Quando fai rimanere dentro due macchine per 
risparmiare gomme mentre tutti gli altri sono in pista a girare significa 
che hai la ragionevole sicurezza che il tuo tempo non verrà messo fuori 
dalla knockout zone, oppure c'è effettivamente un problema nel processo 
decisionale.
Se poi il processo decisionale stesso fosse affidato ad un solo membro della 
direzione allora questo a mio avviso è carenza organizzativa. Sarebbe 
interessante più che in passato (ora che si è ripetuto in maniera eclatante) 
conoscere come si sono attivate tutte queste persone quando hanno visto che 
i tempi deterioravano in graduatoria (ed era ancora possibile intervenire).
Come dicevo reputo troppo semplicistico addosare la colpa a uno soltanto, 
oppure semplicemente dire "Massa avrebbe dovuto pensarci". Felipe è un 
pilota, sa benissimo che la sua posizione in griglia dipende strettamente 
dal fatto di arrivare ben piazzato alla fine di ogni sessione di qualfica, e 
sono convinto che per tutto il tempo la sua preoccupazione è stata il tempo 
che ha fatto nell'unico giro compiuto e l'errore che ha commesso 
ritardandolo di diversi decimi. Ma perché non è uscito di nuovo? Perché, 
credo sarebbe più corretto chiedersi, non è potuto uscire ? Credeva forse 
anche lui che ce l'averebbe tranquillamente fatta quando era ormai molto 
indietro con tutte le vetture in pista a girare ? Penso di no.
Perché Smedley non ha informato il pilota della sua precaria condizione, 
perché non ha riferito alla squadra che era assolutamente necessario uscire 
per migliorare il tempo ? Perché Domenicali che dovrebbe sorvegliare lo 
svolgersi di tutte le operazioni incluse quelle del suo direttore sportivo 
non ha indicato agli ingegneri di fare uscire tutte e due le macchine. 
Teniamo a mente che Raikkonen è rimasto dentro per poco ed anche la sua era 
una condizione molto precaria.
Credo non sapremo mai quanto c'è stato di reponsabilità di questi singoli 
nella bruciante esclusione di Massa in Q1, tuttavia tra queste persone da me 
indicate a mio avviso c'è chi dovrebbe almeno per dovere morale delle scuse 
ufficiali per l'aver continuato inerme nonostante l'evidenza dei fatti li 
avrebbe portati in una condizione normale (senza decisioni preconfezionate) 
a decidere di tornare in pista. La mia interpretazione è che date le 
prestazione del venerdì con il nascondersi delle Brawn GP è stato convenuto 
di risparmiare gomme in qualifica, quando poi la situazione è cambiata 
(ricordate le gomme da bagnato intermedio in una pioggia monsonica ?) 
NESSUNO ha avuto la necessaria autonomia decisionale per intervenire e 
mandare fuori i piloti, tantomeno i piloti stessi hanno preso o hanno potuto 
prendere iniziativa. 

 Che tristezza...
Hai ragione,ma questo evidenzia che i piloti non hanno potere
decisionale,con piloti del calibro si MS,Alonso e qualche altro credo che
queste cose non si sarebbero verificate.La squadra e il pilota viaggiano in
simbiosi e non ognuno per conto suo....pero' se non ti fidi del tuo pilota
perche' non sa calibrare gli assetti e darti info preziose il discorso
cambia..........Voglio Alonsoooooooooooooooo
Ciao
Alex

"x8080" <x8...@x8080.x8080> ha scritto nel messaggio 
news:49d76f8b$0$1129$4faf...@reader1.news.tin.it...

Se vai dietro a ROX non ti salvi piu',ormai conosciamo le sue teorie del 
caxxo e la sua antipatia per Schummy..
ciao
HITCO 

 ha scritto nel messaggio 
news:49d75ba1$0$7901$c83e...@anchorman-read.tele2.net...

Inoltre ti ricordo che stai anche parlando del  "TUO" Raikkonen ex campione 
del mondo!! non so se mi spiego,alla luce anche di quello successo oggi 
(fosse stato per lui non si sarebe qualificato come Massa) e' sempre piu' 
evidente che e' un seplice "TASSISTA" ormai ricorda piu' un parlamentare 
attaccato al suo cadreghino che un pilota di F1 voglioso di far bene e di 
far vedere quello che vale.
A causa dell'ottusita' della dirigenza Fearrari si e' portato a casa la 
riconferma per il 2009 a suon di soldoni chi glielo fa fare ad andare contro 
la squadra? ad "alzare la mano" e dire :"scusate  mi mettete 4 gomme nuove 
che voglio uscire!?"
il discorso e' semplice altro che le tue solita caxxate in questo caso i 
team manager ed il tuo solito dare addosso a Schummy,che chi prendeva le 
decisioni ai suoi tempi fosse o meno lui no importa,erano decisioni giuste 
perche' lui non permetteva che fossero sbagliate non come il TUO burattino 
Raikkonen,se ci fosse stato Alonso non sarebbe sicuramente successo quelo 
che e' accaduto oggi ,questo e' quanto se il pilota ha i coglioni li tira 
fuori sempre,se i coglioni non li ha ed ormai e' l'ombra di se' stesso e' la 
fine tutti :lui stesso,il team ecc.

 dicessero avrebbe quasi certamente detto "mettetemi 4 gomme nuove che esco".
In queste due righe hai espresso il motivo della rinascita della
Ferrari di quell'epoca e automaticamente dichiarato il declino dopo il
2006.
Qualche anno fa una "persona" del team Ferarri che tutt'oggi conosco e
che riveste un ruolo essenziale nello sviluppo, imho il migliore  (per
rispetto e perchè non serve non farò il suo nome), parlando di MSC mi
disse: "Michael ha il pregio di capire in 2 giri quello che deve
essere migliorato e dove, ma la sua più grande capacità è di saper
spiegare all'ingegnere di pista e allo staff tecnico le sue sensazioni
più di quello che la telemetria ci elabora".
Questa sensibilità in un pilota è virtù di pochi, Senna, Piquet,
Lauda, Prost, Hakkinen sono stati campioni non a caso e non a caso
molti di essi erano in grado di potersi permettere decisioni sullle
strategie insieme agli ingegneri. Decisioni che nella F1 odierna,
IMHO, è concessa ad un solo pilota, l'unico che mantiene la
personalità e le virtù dei campioni sopra elencati.

 In queste due righe hai espresso...
non nascondiamoci dietro ad un dito adesso ! voi siete gli stessi che 
sostenete fallipa come prima ed unica guida ! il pluriosannato e 
mazzonia vi hanno cosi tanto plagiato negli anni scorsi, che siete 
costretti a scegliere di tifare per piloti perdenti ! all'unico scopo di 
poter dire: aaaaaah ! che era bello quando c'era lui...
;-)))

 ha scritto nel messaggio 
news:wnOBl.13140$VA5....@tornado.fastwebnet.it...

Se sei un minimo obbiettivo,l'unico pilota che l'anno scorso ce l'ha messa 
tutta e' stato Felipe ,indipendentemente dalle sue capacita',mentre 
Raikkonen  non combinava un caxxo.
Questa e' la realta' dei fatti rafforzata anche da quello che e' succeso 
oggi,nemmeno Raikkonen ha aperto bocca al'interno del team ed ha passato il 
Q3 per culo;la realta' e' che alla Ferrari serve un pilota con in coglioni 
che sappia prendere in mano la squadra ,squadra che se questo pilota ci 
fosse stato sarebbe stat ben lieta di seguirlo (parlo di Alonso),in ogni 
caso lo staff attuale Ferrai non e' in grado di dare nememno un minimo 
supporto valido ai piloti mediocri che ha
Se poi sostieni le teorie di ROX riguardo a Raikkonen allora non parliamone 
piu' che e' meglio.
ciao
HITCO 

 ;-)))
Io non ho mai tifato la squadra ma sempre il pilota, non sono un
Ferrarista  a senso unico nè un Alonsoniano pur ammettendo che è il
più completo del circus.
In questo momento in F1 tifo per Vettel e Rosberg.
Da Italiano sarebbe un sogno fossero in Ferrari ma questo non è questo
essenziale.

 essenziale.
Scusate, sono un pò stanco e rinco :)
Da Italiano sarebbe un sogno fossero in Ferrari ma questo non è
essenziale

 In questo momento in F1 tifo per Vettel e Rosberg.
Per curiosità, che opinione hai di Kubo?


 supporto valido ai piloti mediocri che ha
A me pare un'analisi all'eccesso.
Massa e Raikkonen sono solo facili prede su cui espiare molte delle altrui 
colpevolezze. 


Può vincere molto, è un pilota velocissimo, costante e umile, è
paragonabile a Vettel e Rosberg ma IMHO non ha la loro personalità (e
sono più piccoli fisicamente)