Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Qualcuno mi spiega come leggere gli headers ?

Per quanto essi non identificano la persona,
ma il P.C. da cui si inviano e dai dati che vi si inseriscono.
Ma uno stesso individuo pu� inviare messaggi da
diversi P.C. con nomi diversi e/o con linee telefoniche
diverse.
Ma quali sono le righe che identificano quello specifico P.C. ?
Ringrazio chi mi vorra' dire qualcosa di piu'.
Socratis.

 Ma quali sono le righe che identificano quello specifico P.C. ?
nessuna.

 Ringrazio chi mi vorra' dire qualcosa di piu'.
http://www.collinelli.net/antispam/
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

Ma quali sono le righe che identificano quello specifico P.C. ?
"Quello" specifico PC, nessuna. Il fatto e' che per principio tu non
puoi permetterti di credere a NIENTE che arrivi dal PC sospetto, dal
momento che e' sotto il controllo del mittente; e, volendo, io ti ci
posso fare scrivere pure che Cristo e' morto di sonno.
Quello che sa, con buona sicurezza, chi gli sta parlando e' il primo
server della catena. Ma lo sa solo in termini di "IP e timestamp", e
non in termini di "nome cognome e indirizzo".
Per fare quest'ultimo passo occorre scomodare il provider che quell'
IP avra' fornito, che in genere risponde solo alla Magistratura. Per
cui il caso tipico e',
	-> ricevi la mail
	-> guardi i vari header
	-> (verifichi che non ce ne siano di farlocchi)
	-> sporgi regolare denuncia
	-> l'autorita' inquirente pungola l'ISP
	-> l'ISP tira fuori nome e cognome dato IP e timestamp
	-> (dipende da cos'e' successo, ecc. ecc.)
	-> (passa molto tempo)
	-> FORSE ti dicono qualcosa :-)
Leonardo
-- 
The cock doth craw, the day doth daw,
the channerin' worm doth chide:
gin we be mist oot o' oor place,
a sair pain we maun bide.

 
http://www.collinelli.net/antispam/
Grazie mille a tutti e tre,
 che mi avete risposto, ma ho letto un po del sito qui sopra
e credo di aver capito che la cosa importante � il receivid
 che identifica l' IP del mittente fra le parentesi quadre.
Che poi sarebbe l'ultimo dall'alto in basso.
Rigrazie. ciao. Socratis

 Che poi sarebbe l'ultimo dall'alto in basso.
Sï¿œ, anche se non sempre, a volte il mittente ne inserisce alcuni
fasulli per mandare fuori strada chi cercasse di interpretarli.
E non arrivi (quasi) mai al pc di invio, del resto, a chi invia
ci deve arrivare la magistratura per azioni penali, o il provider
per azioni contrattuali, e loro ci possono arrivare.


 per azioni contrattuali, e loro ci possono arrivare.
In sintesi il Provider � autorizzato dalla legge a mentire
in partenza a tutti meno che a lei stessa magistratura ??
Che pena!!
Quando mai saremo liberi di fare correttamente ??
Ora siamo liberi di fare solo scorrettamente!!
Altrimenti come farebbe il Giudice ad avere potere ??
Ti ringrazio molto e deduco che sia inutile anzi
improduttivo leggere gli headers *fasullabili*.
A beneficio dei falsi e a discapito degli onesti.
Ciao. Socratis.

 improduttivo leggere gli headers *fasullabili*.
Sbagliato. Gli header dicono sempre il vero. Bisogna imparare per� a 
riconoscere gli header veri da quelli fasulli aggiunti ad arte (e qui 
solo l'esperienza aiuta).
-- 
http://bofhskull.wordpress.com/

 transitato da l� ed essere partito da un IP di invenzione dello spammer...
Devo rileggere i messaggi prima di premere "Send".
Devo rileggere i messaggi prima di premere "Send".
Devo rileggere i messaggi prima di premere "Send".
Devo rileggere i messaggi prima di premere "Send".
Devo rileggere i messaggi prima di premere "Send".
[...]
-- 
http://bofhskull.wordpress.com/

Altrimenti come farebbe il Giudice ad avere potere ??
Calma, calma. Camomilla :-). Altrimenti mi parti con qualche teoria di
conspiracy, la Usenet Cabal e chissa' cos'altro.
Tu come utente *sei* tutelato: solo che esistono delle pastoie che non
ti consentono di "sovra-tutelarti"... e che ti tutelano ulteriormente.
Per esempio io adesso non posso forgiare un finto phish ai miei danni,
usando il TUO IP, e portandolo all'ISP farmi dare tutti i tuoi dati.
Il prezzo che si paga per questa tutela e' che nemmeno tu puoi avere i
dati dello spammer per andare ad aspettarlo sotto casa.
Secondo me, nello scambio ci guadagni, e nemmen po�no.


 solo l'esperienza aiuta).
Sarebbe questo che vorrei che mi spiegassi, come si fa ??
Che metro usare ? Come riconoscere i fasulli ??
Ma soprattutto, e non solo per me, perch� non modificare
il sistema ?? Cui prodest questo nascondersi ??
Non certamente alla Societ� pulita e produttiva!!
Mi sono sempre chiesto :
Perch� i *buoni* Non si uniscono nel bene,
Mentre i *cattivi* si uniscono nel * Male per i buoni* ???
Ciao. Socratis.

 Mentre i *cattivi* si uniscono nel * Male per i buoni* ???
Accade tutti i giorni. L� fuori "associazioni di buoni" (per accezione 
di "buoni" estremamente variabile e contestualizzata al solo argomento 
"controllo dello spam") � pieno.
Fin troppo, ad essere sinceri, perch� il fatto di essere "buoni" non 
implica il fatto di essere "capaci"...
-- 
http://bofhskull.wordpress.com/

 giorno. Vorrai mica che li riassuma in un post su usenet, no?
No, tranquillo, ti ringrazio molto
Ringrazio molto anche Roberto!!
Il motivo per cui ho scritto � che qualcuno su i.s.m.
scrive cavolate fingendo di essere me,
in pratica ha taroccato la mia intestazione email che � :
mailto:
socr...@alice.it
Con una fasulla <socratisx@...con X finale .
Io sospetto che sia * Radicale...*
Ma come faccio ad esserne sicuro ?
Vedro' meglio alla luce delle vostre informazioni, spero.
Per ora sono in alto mare.
Ciao e grazie a te e a Roberto.
Socratis.

 Ma come faccio ad esserne sicuro ?
Sicuro � quasi impossibile.
-- 
http://bofhskull.wordpress.com/

 ...come no? ... "scendi il cane che lo piscio" ...
No, si dice "scendi il cane agguinzagliato, che lo piscio"

 Sicuro � quasi impossibile.
Almeno 3/4 sicuro si puo' ??
Voglio dire per te che sei piu' esperto  sarebbe
possibile o no ?
Se mi dici di no, allora � meglio se neanche mi ci metto!
Almeno risparmio tempo.
Ciao. Socratis.

 Almeno risparmio tempo.
Ottima opzione.


 Ma come si fa ad individuare il mittente ?
c'è un solo modo: usare solo la PEC. E poi il mittente diviene 
identificato giuridicamente, e tanto ti basta;
ma in realtà mai dire gatto anche in quel caso. 
Un troiano a bordo e forse qualcuno potrà ancora salvarsi le chiappe, o 
magari pagare per l'azione di altri. Ne vedremo probabilmente delle 
belle, se la PEC prenderà piede si intende.

 riuscire, agevolmente o con difficolt�.
Autore : socratis
N.G.   It. scienza matematica
Oggetto: Ho capito perch� non capite la Tunze
(sest'ultimo post).
Lo scrivo solo per chiarezza. ma non pretendo che lo vada
ad analizzare, tanto non serve neanche e faro' diversamente.
Per il resto ti ho capito perfettamente!!
Grazie Roberto! Ciao-;)). Socratis.

belle, se la PEC prender� piede si intende.
Cosa sarebbe e come si usa la PEC. ??
La legge che equipara la diffamazione a mezzo stampa
alla diffamazione a mezzo internet ??
Ciao, grazie. Socratis.

 Ciao, grazie. Socratis.
No è la Posta Elettronica Certificata. Ma nel tuo caso il discorso mio 
è stato probabilmnte fuori tema, per il semplice motivo che un joe job 
alquanto trollante ti sta facendo trottare su it.scienza.matematica, e 
per postare su un ng la PEC non s'usa.
Ti rendi conto che una mente abbastanza razionale come la tua portata 
alla matematica ha generato un lungo thread (perlatro anche 
interessante) per via di un innocuo troll ? E poi dicono che i troll 
non servono ... pura fuzzy logic.

 ha scritto nel messaggio
Ma nel tuo caso il discorso mio
� stato probabilmnte fuori tema, per il semplice motivo che un joe job
alquanto trollante ti sta facendo trottare su it.scienza.matematica, e
per postare su un ng la PEC non s'usa.
Non ti sembra che la frase mediana non c'entra nulla nel tuo periodo ?
Quello che hai scritto come motivo, in realt� non c'entra nulla
nel periodo che hai scritto, quindi lo prendo come una considerazione
che va estrapolata dal contesto  e ti dico che non � il trol che mi farebbe
trottare, semmai mi rallenta.
Ti rendi conto che una mente abbastanza razionale come la tua portata
alla matematica ha generato un lungo thread (perlatro anche
interessante) per via di un innocuo troll ?
Il troll non mi aiuta certamente, anzi crea confusione
per minare la credibilit� e la seriet� delle mie dimostrazioni.
In pratica dicendo stupidit� indossando la mia identit�,
fa si che quelle stupidit� appartengano a me,
quindi mi squalifica,
in pratica potrebbe crearmi danni molto piu' seri e difficili
da risolvere, � un po come se qualcuno andasse a fare una
rapina con il tuo volto scoperto e magari lasciasse un tuo
dicumento.
Intanto la Polizia verrebbe subito a metterti al fresco,
quindi saresti costretto a dimostrare tu che non c'entri nulla
con quel reato ecc. ecc.
Il furto di identit� � un reato gravissimo!!
Ciao e grazie. Socratis.

 Il furto di identità è un reato gravissimo!!
Su Usenet rodere è molto peggio visto che delle grandi identità non ne 
girano. Poi puoi copiare "identità" ma lo stile, le nozioni la classe, 
è dura. Comunque è nel tuo pieno diritto agire ... auguri.

 Il furto di identitï¿œ ï¿œ un reato gravissimo!!
Ma quello che tu denunci non ï¿œ un furto di identitï¿œ, salvo che
non si firmi con il tuo nome e cognome, oltre ad usare un nick
uguale, ma una mail solo simile.[*]
[*] Oh, poi i paranoici possono anche pensare che sei tu quello
che si finge un troll morpher, e te le stai suonando e cantando
tutto da solo. ;-)


almeno che io sappia, Lodo Alfano permettendo si capisce.
La maschera di Berlusconi, Non � Berlusconi. E' ovvio.
Ma se avessero rubato l'auto di Berlusconi e con questa
avessero fatto la rapina o l'infrazione ??
Comunque lasciamo perdere.
Grazie. ciao. Socratis.

 che conter� per giudicare la tua seriet� saranno i precedenti,
Va bene ma lui cosa ha da perdere ? Non esiste! Chi � ??
Il problama � sapere chi � e pubblicarlo per farlo vergognare
del suo atto, e magari non si permetterebbe di farlo piu'.
Sarebbe costretto a chiedere scusa ecc.
Invece cosi succede che lo puo' fare sempre!!
Quindi sono sempre io a dover dire: questo messaggio non � mio.
Certo che alla fine vinco io, ma intanto ho perso tempo!!
Poiche questa � l'ultima di una serie, � chiaro che io mi debba chiedere
come evitarlo!!
Se sapessi chi � sarebbe semplice basta pubblicarlo e non ci
proverebbe piu'.
Invece Non sapendo chi � saro' costretto a denunciarlo!!
In pratica le cose stanno in maniera opposta di come tu intendi.
Io infatti mi chiedo :
Perch� ci si deve rivolgere alla magistratura con fastidi tempo e
soldi, per risolvere un problema che si potrebbe risolvere
cosi semplicemente dichiarando la verit� ??
Voi mi dite che � normale rendere le cose semplici in
cose complesse.
La privaci ecc, ma cosa c'entra la privaci che permette a chiunque
di nascondersi, che motivi ci sono per nascondersi ??
Se ci sono sono illeciti o non permessi, quindi non li fai!!
E se li fai te ne assumi subito la responsabilit� e paghi!!
Comunque lasciamo perdere, non ho molto tempo
da sprecare, � cosi e basta.
Grazie. Ciao. Socratis.

 Il problama ï¿œ sapere chi ï¿œ e pubblicarlo per farlo vergognare
E perchï¿œ?
ï¿œ uno che si squalifica da solo, punto.
Se non hai la coda di paglia, metterti al suo livello, ti
porta poi ad uscirne con le ossa rotte.
Ricorda: mai discutere con un imbecille, prima ti porta al suo
livello, poi ti batte con l'esperienza.
-- 


 � uno che si squalifica da solo, punto.
Ci sono due cose che concorrono a creare la Dignit�
di un uomo ;
1) La stima di se stessi.
2) La stima degli altri.
LUI la stima di se stesso, non la perde, poich� al contrario
si esalta nel riuscire in quello che poi � la sua volont�.
Quindi l'unica cosa che teme � di perdere la stima degli altri.
O meglio di alcuni che mi difendono, mentre la maggioranza
sembra non gradire la mia presenza con la Tunze.
In realt� il tipo si sente un eroe!!
Te lo dico perch� lui stesso ha dichiarato che per il bene
del N.G. ma in realt� per avere consenso  scrive :
< Vi posso levare di mezzo Socratis >.
Quindi per lui questa sarebbe una azione da eroe.
Inoltre si esalta minacciando chiunque mi risponde.
Leggere per credere.
Questo non mi disturba affatto, infatti mi limito a non
rispondergli e rispondo sempre ai e sui contenuti della
teoria che � talmente impeccabile da aver vinto
qualsiasi tipo di contestazione! E soni tante!!
Purtroppo questo non � sufficiente a farla accettare da
prof, incarnati nel modo di lavorare della M. Standard.
Se va bene, sar� accettata dai posteri, ma io devo
scriverla e perfezionarla, cosa che sento come dovere.
Cio' che mi disturba � dover perdere tempo a discolparmi
per qualcosa che dice qualcun altro a nome mio.
Ma in fondo lo so che anche questo lavora in mio favore.
Ciao. Socratis.