Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Udp et usenet-fr was (EMP/ECP annul?(s). 121 article(s). BI=171.12. @@NCM)

 Gros soupir :-(
 Me too mais peut etre pas totalement pour les mêmes raisons.
 Bon faut peut etre faire la part des choses. Actuellement infonie est
un des plus gros fournisseur de spam (sur fr) avec UN unique utilisateur
(je parle au niveau des operateurs francophone). C'est deja une jolie
performance mais est il necessaire d'en arriver à une Udp dans ce genre
de cas. 
  Est il également necessaire de continuer à hurler udp à chaque fois
qu'un fournisseur manque cruellement de reactivité.
 Pourquoi pas mais dans ce cas c'est une longue route qui va etre à
entreprendre. Une udp pour avoir un chouia de legitimité à interet à
etre faites dans les formes. Et faire dans les formes c'est tout de même
sacrement lourdingue. 
- Un aad sur l'udp (fuad,frif) presentant l'objet de l'udp, le pourquoi,
le comment. Une fois les grandes lignes en place mettre en place une
dead line pour la prise de contact direct avec les
administrateurs/gestionnaires d'infonie.
- La prise de contact d'une personne (ah la attention on est plus
derriere son clavier et faut commencer à decrocher le telephone). Pondre
les comptes rendus (la encore du temps de la patience).
- Avant d'en arriver à la date butoire, definir les parametres (Pseudo
path servant de filtre) et preparer ton (enfin vaudrait mieux tes) bots.
Faire la "publicité" de maniere à ce que les serveurs ne desirant pas
participer puisse mettre en place leur blocage sans qu'il y est risque
de confusion avec le "nettoyage" classique.
- Si la date butoire est atteinte, il ne te reste plus qu'a passer à
l'action (prepare le contact avec l'avocat et probablement à répondre à
qqes journaleux en manque d'article (surtout si tu le fais au mois
d'aout :)).
 Et une fois l'episode "infonie" terminé, tu peux passer à d'autres,
respublica (open relay), club-internet (cancel à repetitions),
9tel-worldonline-liberty(dans une moindre mesure) (cancel à
repetitions), le petit nouveau qui monte monte mgn et son client matra.
 Avant d'en arriver la et lancer la grosse berta, autant voir et
reflechir un chouia si il n'y a pas d'autres voies. Lorsque
wanadoo a deconné,si les menaces d'udp anglophones ont eu un poids, je
ne pense pas que les pressions internes n'ont absolument pas joué. Ils
ont perdus des clients ? Oui, Assez pour que cela puisse avoir une
incidence sur leur CA ? Non bien entendu.
 
 Isdnet y a encore qqes mois avait de nombreux probleme, le tout c'est 
reglé sans qu'une udp soit necessaire et de maniere bien plus efficace
qu'une epreuve de force qui laisse toujours des ressentiments de par et
d'autres.
Mais c'est vrai, c'est plus, (beaucoup plus) long, faut trouver la bonne
personne, expliquer et re-expliquer (souvent même la base, "qui c'est le
chef de Usenet" dixit une secretaire de direction d'un operateur
internet francais ou bien "bein quoi si vous n'envoyez pas vos plaintes
par la poste avec AR pourquoi voulez vous qu'on vous reponde ?").
 A partir de la, franchement je me demande si avant de lancer Udp sur
Udp il n'est pas aussi necessaire que chacun se prenne par la main.
Aprés tout "l'on" repete à l'envie que Usenet est un systéme cooperatif,
alors pourquoi dans ce domaine aussi cela ne serait pas possible.
 Ama le principe de base devrait toujours prioriatairement rester
l'information.  L'information des utilisateurs (ne pas reprendre
integralement les spams, masquer les urls etc) pour qu'au moins les
netoyages puissent se faire proprement sans donner plus de boulot.  
 En dernier lieu, pousser et continuer à insister sur les fournisseurs
ayant une politique Usenet clair et efficace. Ils existent tu le sais,
je le sais mais il est plus que probable que tout le monde ne le sait
pas.
 Prends le monsieur qui aime tant nous louers la qualité de ses sites de
cul par exemple. Les moyens de le filtrer sont multiples, techniquement
sans gros probléme et bon nombre de fournisseur ne recoivent *jamais*
les spams en questions. Si il y a nettoyage c'est essentiellement pour
qqes sites. 
 Et A partir de la si *vraiment* il n'y a pas de solution (je ne dis pas
que cela ne soit pas le cas pour ce qui concerne infonie ou les cancels
de masse sans reponse de 9Tel/worldonline du mois dernier), lancer une
procedure d'aad. Mais passer son temps à dire "UDP" desolé mais je ne
crois pas que cela serve à grand chose.
-- 
Stéphane Marchau
-- 
ciao, |
Marco | * The Internet is full. Go away.  -- Joel Furr *


[SNIP!]
Scusa... non c'ho capito molto... :-)
Ci faresti un riassunto breve breve del succo?
Confidiamo nella tua competenza e andremo in fiducia! :-)))
OldSmobile.

Ci faresti un riassunto breve breve del succo?
"Chi non sa di cosa sta parlando e non e` pronto a fare la sua parte del
lavoro stia zitto".
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery


Fino a li c'ero arrivato... :-))
Forse ho perso qualche thread... ma ero piu' interessato ad un commento
tecnico.
Ho notato che qualcuno ogni tanto tira fuori UDP, e so cos'e' :-), solo che
dal francese non ho capito molto, e volevo capire i dettagli... solo che se
e' un argomento che poi scatena una barca di flame... allora mi tengo la
curiosita'... :-)
Grazie, OldSmobile