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Titolo: Burrasca fra Alonso e Pat Fry

http://www.blogf1.it/2012/10/29/domenicali-come-007-avrebbe-evitato-una-clamorosa-crisi/
 
 
Ahi ahi ahi Fernando...ce n'è stato un altro poco prima di te che fu
messo sul banco degli imputati perché a dire di molti "in qualifica
non dava il massimo"...
 

 non dava il massimo"...
 
sì però la Ferrari davvero s'è arenata nel momento in cui doveva dare il 
200%. e la Red Bull ringrazia.
 
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 


 
Certo che una qualifica con Alonso avanti di soli 80 millesimi rispetto a 
Massa, che a detta di tutti (o quasi) č quasi un brocco, fa 
pensare.....anche considerando che Alonso dovrebbe stare attraversando uno 
dei momenti migliori della sua carriera!
E che aveva anche un estrattore migliore rispetto al compagno di 
squadra.........
 
Snake 
 
 

 200%. e la Red Bull ringrazia.
 
parliamoci chiaro. la ferrari è in una posizione di classifica, grazie 
ad alonso ma anche grazie a un buon comportamento del team, a un'auto 
affidabilissima e tanta fortuna, ben oltre le aspettative.
e il mondiale è apertissimo.
 
chi deve vergognarsi è la mclaren, che fra una sfiga, una minchiata e 
tante gare sotto le attese, si è giocata quantomeno la possibilità di 
giocarsela fino alla fine
 
 


 
ehehe, misteri della fede...
 
;-)))
 
 

 dei momenti migliori della sua carriera!
 
Quante volte i due sono stati cronometricamente cosi' vicini?
E quanto lo sono stati in gara questa domenica?
Non ci vedo proprio nulla di che pensare...

Roberto Messora ha pensato forte :

secondo me non è la Ferrari che si è arenata, ma la RedBull che è 
migliorata più degli altri.
 
 

 200%. e la Red Bull ringrazia.
 
Arenata... La realtà, come sempre, è che non si cava sangue dalle rape e IMHO dalla F2012 quest'anno invece un po' son riusciti pure a cavarne.
In RBR ha fatto il percorso inverso: la macchina di fondo era ottima, ma ci han messo 6 mesi a capire come farla essere ottima sempre; il che è persino tanto per i tempi di AN...
La Ferrari non può lamentarsi di quanto ottenuto visto che si ritrova ancora in lotta nel mondiale piloti senza nemmeno sapere davvero il perchè.

 Snake
 
... eh certo ... è una abitudine storica (sin da prima del caso 
eclatante Prost ... :-) della Ferrari e dei ferraristi lanciare qualche 
frecciatina velenosa ed ambigua sul pilota per giustificare le sue 
incapacità ... Vecchio vizio: ora tocca al bicampione Alonso GRAZIE al 
quale (e solo grazie a lui) la Ferrari non è terza o anche quarta sia 
come classifica piloti che come classifica costruttori ... :-)
   pino
 
 
 

 La Ferrari non può lamentarsi di quanto ottenuto visto che si ritrova ancora 
in lotta nel mondiale piloti senza nemmeno sapere davvero il perchè.
 
il perchè in realtà è chiarissimo, si chiama Fernando Alonso. 
 
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 

  
wrote:

ed il suo alter ego Fernando Culonso...
 
sicuramente Alonso ci ha messo del suo per stare il lotta nel mondiale con  
una macchina inferiore, ma è innegabile che nella prima metà di stagione  
ha usufruito di alcune botte di culo che l'hanno aiutato.
 
ora, con peggioramento della Ferrari, miglioramento della RedBull e la  
fortuna che gli ha voltato le spalle, il mondiale gli sta scivolando via

 il perchï¿œ in realtï¿œ ï¿œ chiarissimo, si chiama Fernando Alonso. 
 
Seeee campa cavallo.
Se non era per una serie di circostanze che han girato tutte per il verso giusto ci potevi anche mettere Diabolik...

 Non ci vedo proprio nulla di che pensare...
 
Beh, due settimane fa in Corea Massa in gara era più veloce di Alonso,
l'abbiamo visto tutti. In India gli hanno sbagliato il carburante ma
nei primi giri sembrava avviato anche lui a scavalcare quanto meno
Button.
E a Suzuka è stato Alonso a buttare via la gara alla prima curva.
 
E a sentire le sue sparate del tipo "vincerò il mondiale al 100%", te
ne viene da pensare eccome.
 

 Se non era per una serie di circostanze che han girato tutte per il verso giusto 
ci potevi anche mettere Diabolik...
 
no ho mai creduto alla fortuna per chicchessia in formula 1
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 

 no ho mai creduto alla fortuna per chicchessia in formula 1
 
In effetti è molto raro riuscire a vincere un mondiale campando sulle
disgrazie altrui.
In un mondiale su 20 gare secondo me è impossibile.

 no ho mai creduto alla fortuna per chicchessia in formula 1
 
Chiamala come ti pare, ma se non era per una serie di circostanze andate tutte per il verso giusto, ribadisco, manco Diabolik. :-)
Anche perchè non è che gli avversari di FA, segnatamente SV e LH, abbiamo commesso chissà quali nefandezze nel corso della stagione.
Ergo...

 
 
è curioso che i ferraristi dicano che la ferrari fa schifo e alonso è un fenomeno, mentre gli anti-ferraristi dicono che la ferrari è ottima e alonso è sopravvalutato...
succedeva anche con schumacher...
e non capisco perché, dovrebbe accadere il contrario

 il perchè in realtà è chiarissimo, si chiama Fernando Alonso. 
 
Quella e' uno dei tre lati di una storia (cit).
Un altro di certo e' l'imbecillita' di Woking...
 
 
m
 
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onestà, di coerenza e di altruismo.
 - Alessandro Pertini -
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 e non capisco perché, dovrebbe accadere il contrario
 
Forse perché gli anti-ferraristi in realtà esistono solo nella mente
dei ferraristi...

 ha scritto:

disgrazie atrui?
dimmi una disgrazia che sia capitata a vettel senza che non avesse colpa il 
pilota il team.
di alonso te ne posso citare certamente una ovvero il botto di Spa.
 
 
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 

 Chiamala come ti pare, ma se non era per una serie di circostanze andate tutte 
per il verso giusto, ribadisco, manco Diabolik. :-)
 
una serie di circostanze che sono da addebitare direttamente a piloti o team 
avversari.
se Vettel deve fermare la macchina a Monza, o deve ritirarsi a Valencia questa 
me la chiami "sfortuna" o me la chiami mancanza di affidabilitàò da parte della 
Red Bull?
perchè se la chiami sfortuna, bè abbiamo un problema di glossario.
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 

 Red Bull?
 
Una rottura non la chiamo sfortuna. Ma di certo non è un evento che influisca sui meriti (o demeriti) del pilota.

 di alonso te ne posso citare certamente una ovvero il botto di Spa.
 
Valencia e Monza.
L'alternatore non mi pare lo fabbrichi la RBR.
Sepang, a meno che Karthikeyan non sia un pilota RBR.


 
Secondo Helmut Marko invece sarebbero comparabili (sentito in
un'intervista televisiva) ... ha chiaramente parlato delle sfortune
iniziali del suo pupillo e quelle attuali di FA che si compensano  ...
credo che sia un maniavantismo per evitare di smembrare troppo la
coppa del suo protetto (... in caso di vittoria già il 70% lo dovrà
dare a Newey, se poi i punti di vantaggio su Alonso saranno meno di
30, diciamo, allora un altro 10% dovrà passarlo ai due della Lotus ..)


eh si si ...anche gli anti-italiani e quelli che pisciano sul
tricolore, tutti miraggi

 allora un altro 10% dovrà passarlo ai due della Lotus ..)
 
Ai 2?!?!?!?


a Sepang se l'� andata a cercare...

 a Sepang se l'è andata a cercare...
 
Su questo son d'accordo. Non capisco come possano aver dato ragione a lui in quella circostanza.

 dei ferraristi...
 
no, fidati, gli anti-ferraristi esistono oggettivamente ed io sono uno 
di essi! ... sono antiferrarista perch� la Ferrari per decenni ha 
imposto il suo "mito fideistico" senza dover di decennio in decennio 
fare i conti con i "risultati REALI" ... Ferrari: squadra discreta, a 
volte buona ed in qualche periodo eccezionale, ma non � l'unica ad aver 
avuto bassi, alti, e vette ... E non ho mai capito perch� le stesse cose 
fatte da altri team di portata storica illustre debbano essere 
documentati e ricordati con dati di fatto, mentre la Ferrari ... quando 
va male (spesso) beh, E'LA FERRARI, e gli altri debbano documentare i 
loro dati positivi!
 
Odio la Ferrari perch� il suo valore (basso, bassissimo, medio, alto o - 
talvolta - altissimo in qualche sporadico periodo ...) � culto 
"fideistico e superstizioso di una massa di coglioni accecati da fede e 
misticismo"!
 
La Ferrari dei primi 50 anni di F1, dati alla mano, NON � stato il team 
migliore ... salvo che per la partecipazione costante ...
 
Ma "partecipare>" conta una sega! ... quel che conta � VINCERE!
   pino
 
 

 Una rottura non la chiamo sfortuna. Ma di certo non è un evento che influisca 
sui meriti (o demeriti) del pilota.
 
ma infatti non stiamo parlano del solo pilota.
stiamo parlando del perchè la ferrari sia ancora in lotta per il titolo
 
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 

 L'alternatore non mi pare lo fabbrichi la RBR.
 
ma la RBR ha deciso di avvalersi di quel fornitore e di quel modello di 
alternatore (di cui fra l'altro credo che Newey abbia certamente dato delle 
specifiche almeno sulle forme)
 
 
 
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 

 piogge che c'erano per entrambi, ergo pari e patta
 
Questa è una bella barzelletta quando in condizioni normali sull'asciutto pigli qualche ora e poi sul bagnato ti ritrovi avvantaggiato.


2 GP => 2 incidenti => 2 ritiri => 0 punti ... non è così
difficile  ... se vedi che quelli coinvolti sono "i 2 della Lotus"
allora hai tutto chiaro
 
(... ma so che l'avevi capito bene)

 di essi! ...
 
che tristezza
 

 specifiche almeno sulle forme)
 
Anche Alonso a Suzuka ha deciso di tagliare tutta la pista
fregandosene di Raikkonen.
Le regole da quest'anno sono molto chiare su chi ha torto quando il
contatto avviene tra ruota posteriore e alettone anteriore.

 (... ma so che l'avevi capito bene)
 
Che i 2 incidenti abbiano coinvolto 2 Lotus era chiarissimo.
Meno chiaro il fatto che questi si prendano un 10% di "merito"; il 5% di RG siam d'accordo. Sul 5% di KR se non è dovuto al fatto che questo esista lo siamo già meno...

 a Sepang se l'� andata a cercare...
 
Vero.
..un po' come Alonso a Suzuka, insomma...
: P
 
 
m
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onest�, di coerenza e di altruismo.



ora non riapriamo la discussione già oggetto di un lungo thread eh
(nel caso basta rileggere quei post)...  sulle cifre sei padronissimo
di assegnare 7 o 8 % ad uno dei due, non ha importanza ... qui si
parlava di sfortuna, discorso tirato in ballo da Marko, e nessuno può
negare che Alonso, se non ci fossero state a turno le due Lotus o se
non gli fossero arrivate così vicino, quei 2 GP li avrebbe molto
probabilmente conclusi.

 : P
 
Non così tanto a dire la verità: certo passar sopra a un doppiato in mezzo alla nube non è una gran scelta (e IMHO ha sbagliato di brutto; lui e i commissari), ma forse nella sua mente bacata pensava che l'altro si spostasse di fronte a sua maestà.
Cosa che nessuno può pensare alla partenza di un GP quando si tratta di conquistare posizioni.

 se non gli fossero arrivate cos� vicino, 
 
Nel caso di Suzuka dovresti aver imparato che nonostante i sistemi
FA_F2012 e KR_E20 non siano inerziali si possono scambiare agevolmente.
Ora ricalcola la frase nel sistema di riferimento E20 e tutto dovrebbe
essere piu' chiaro.


 di conquistare posizioni.
 
Mah, PdA su TBBFOW (non a caso e' pure recidivo); su FA durante la sua
"migliore stagione di sempre" (cit.) la partenza spazzolata a Suzuka
quando sei in mezzo al gruppo mi pare una pensata degna di TB.
: )


 contatto avviene tra ruota posteriore e alettone anteriore.
 
e quindi?
non è che se io dico banane tu puoi rispondermi albicocche
guarda che stiamo parlando della fortuna/sofrtuna di pilota+vettura in questo 
campionato
tu mi dici che rompere due volte l'alternatore è sfortuna, io dico invece che 
non è sofrtuna, poi te ne esci con alonso a suzuka che non c'entra proprio nulla 
con il discorso fortuna/sfortuna
che poi se hai letto bene il thread io cito solo spa come evento totalmente 
sfortunato per alonso, non certo suzuka.
 
 
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 

 ha scritto:
 

e che c'entra scusa?
non è che se arriva la pioggia allora sei fortunato e se non arriva sei sfigato.
anche perchè se arriva la pioggia e poi perdi il controllo vai fuori strada e ti 
ritiri allora sarebbe stato molto meglio arrivare quarti e fare dei punti.
verificare la fortuna con il senno di poi siamo capaci tutti
 
-- 
saluti
Roberto
FV
 

 verificare la fortuna con il senno di poi siamo capaci tutti
 
E che mi risulti nessuna telemetria è ancora in grado di aprire una finestra sul futuro ergo gli eventi possiamo giudicarli SOLO a posteriori.

 misticismo"!
 
Oppio per il popolo insomma, un po' come il grande fratello, il papa,
l'iphone...
Vabbe'...:D

 l'iphone...
 
.. ma piuttosto  direi "descrizione del medio tifoso di pallone ... OOone!"
 
-- 
SERGIO_di_RI0