Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Ma ha senso?

Dico io: Ha un senso tifare per una macchina o una
scuderia?
Penso che sia più giusto tifare per un pilota, visto che
non trattandosi di uno sport di gruppo, ed in macchina
guidano da soli.
Io l'ho fatto da sempre: Fittipaldi, Villenueve, Lauda,
Senna (da quando era sulla Lotus), Hakkinen ed ora
Raikonen.
Non sempre ho tifato per i migliori del momento, ma se
ti piace un personaggio non lo puoi scaricare perché
cambia scuderia...., (vedi Alesi per i ferraristi).
E poi è Campionato del mondo piloti....., e quindi....

 scuderia?
Io sono d'accordo, ma temo di essere l'unico o quasi...
--
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

> cambia scuderia...., (vedi Alesi per i ferraristi).
Alesì, Prost, e tutti gli altri
Se sei tifoso di Senna da sempre (io un po' meno perchè sono prima di tutto
tifoso della McLaren da 30 anni)
ricorderai come era difficile tifare per lui da italiano quando era in
McLaren.
Poi nel 94 quando era in Williams era già un po' meno antipatico, poi dopo
l'inizio del campionato giravano voci che l'anno successivo avrebbe guidato
una Ferrari e allora anche per i Ferraristi divenne un Dio.
Cavolo, tipo quando era in McLaren con Prost TUTTI e ripeto TUTTI i
ferraristi tifavano Prost dicendo che Senna era uno stronzo. Poi odore di
Ferrari, Prost cacciato, e lo Stronzo divenne Prost. I Ferraristi hanno le
fette di salame sugli occhi, ma questo si sa.... anche nel 94 e inizio 95
con Schumacher al volante Benetton, una Ferrai tutto meno che competitiva, i
Ferraristi (giornalisti compresi) tifavano Williams...

 Io sono d'accordo, ma temo di essere l'unico o quasi...
Mafank... quasi... ci sono anche io
anche se è vero che voglio cercare di smettere di tifare e seguire la F1 da
neutrale
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67

 ha scritto nel messaggio
news:I9Ifa.4243$i26....@news2.tin.it...

Innanzi a tutto...Ciao!
Ti dirò, io sono un tifoso Ferrari da sempre, ma sono anche un'appassionato
di Formula 1, e come moltissimi appassionati, il sogno di diventare (prima)
e di essere stato un pilota (poi) non muore mai.
Ecco cosa ti spinge a guardare scuadre o vetture, in fondo, non accada così
anche per il calcio?, io credo che il tifo sia tifo, sono le condizioni in
cui ci si trova a farlo che lo rendono diverso.
Se Raikonen, che è stato grandissimo questo Weekend, mi stà sulle balle, è
forse più colpa di Miss Suomy che della McL, anche perchè ho sempre adorato
MH e il mascellone.
Io nel mio piccolo ti posso dire che hò seguito anche la formula 3000 l'anno
scorso proprio per vedere i piloti... dato che le macchine son tutte uguali.
Avrei voluto che tu fossi li, con mè, a bordo pista, alla staccata della
parabolica, a misurare chi staccava per ultimo, o con la F1 all'ascari, ho
fatto notare che gli unici 2 piloti a farla in pieno e sfruttare il traction
control a manetta erano Massa e Schummy, li, a bordo pista, vivi emozioni
che la tv non ti può dare, e vivi tutti i piloti, senti perfettamente quando
staccano il piede dall'acceleratore, e quando ce lo ripestano, e WOW, Jaques
si che ha il piede pesante...
Basta la storia è troppo lunga
ciaooooooooooooooooooo
JJ

 ha scritto nel messaggio
news:I9Ifa.4243$i26....@news2.tin.it...

Concordo in pieno. Sono abbastanza giovane ma cmq ho sempre tifato il
pilota. Il primo è stato Senna, poi Alesi fino a che c'è stato e ora JV. In
prospettiva futura (visto il probabile ritiro di JV) magari JPM, che è
veloce, simpatico e concreto.

 guidano da soli.
Non sò se ha senso.........ma la cosa strana è che  se metti in relazione
due sport simili(automobilismo e motociclismo) vedrai che i critetri sono
opposti
in F1 si tifa per la macchina(Ferrari)...in motociclismo per il
pilota(Rossi,Biagi o Capirossi)
Il problema è che la Ferrari non è semplicemente una macchina...è qualcosa
di più...è uno dei simboli dell'Italia....cosi' come ai mondiali o agli
europei di calcio si tifa spontaneamente Italia nonostante il gioco
nonostante il Trap,nonostante i convocati....idem per la Ferrari.
Naturalmente ciò non vale per la minardi...
nel motomondiale la Aprilia certo non rappresenta per il settore moto il
simbolo che è la Ferrari per le auto....per questo prferisco una vittoria di
un pilota ita rispetto la vittoria della Aprilia
Ora che la Ducati è scesa in pista,le cose personalmente cambiano,però.....

 Ora che la Ducati è scesa in pista,le cose personalmente
cambiano,però.....
La Ducati è un mito!

scuderia?
Dio, per pieta', abbiamo appena smesso....
Ognuno tifa per quel cazzo che gli pare, per il team, per la macchina,
per il pilota, per la marca dei bulloni, per il colore dei capelli del
pilota..... 
E' proprio cosi' difficile capire che gli altri tendono a fare quel
cazzo che gli pare in base ai propri gusti ???
Obelix

 E poi è Campionato del mondo piloti....., e quindi....
e il costruttori lo hanno tolto?

 Ferraristi (giornalisti compresi) tifavano Williams...
questa è come la vedi tu, non la verità!

 scuderia?
ma guarda ti dirò la mia parabola.
molto piccolo (5-6 anni), davanti al televisiore con mio padre, mio zio e i
miei cugini, il mio Eroe era l'inarrivabile Gilles, non scorderò mai la gara
in sud africa, mai.
dopo la morte di Gilles ho avuto un paio di anni di chissenefrega /ed ero
ancora piccolo), poi non chiedermi perchè ho tifato prost, Per me il tifo è
stato Prost fino ovviamente al 1993, dalla Reanult, alla McLaren, alla
Ferrari, alla Williams, non mi è mai interessato dove gareggiasse,
ovviamente il nemico numero uno era Senna che se devo essere sincero mi è
stato sempre molto antipatico ed anche oggi nonostante la sua tragica
scomparsa non mi ha lasciato un bel ricordo, gran cuore, grande umanità al
di fuori delle corse, ma nell'ambito della formula 1 che è l'unico metro che
seguo per giudicare la Formula 1, un gran bastardo, come lo sono tutti i
campioni compreso il politicante prost. ma sto divagando.
dopo prost? dilemma, non avevo mai tifato una scuderia, eppure nel vuoto di
piloti che si è creato (schumacher manco lo consideravo), ho cominciao prima
timidamente, poi sempre più decisamente a tifare ferrari, un processo quasi
naturale.
e oggi che ci sia schumacher (che non mi è affatto simpatico, ma il suo
lavoro lo fa bene), barrichello (insignificante) o chicchessia (io confido
TANTISSIMO in Massa), non mi interessa più di tanto.
anche se in fondo in fondo sto aspettando un nuovo pilota che mi faccia
appassionare. e di certo non può essere ne raikkonen l'inespressivo, ne
Montoya il montato (un'eresia avvicinarlo a Gilles), vi dirò se fosse un po'
meno schivo e piangina il mio idolo sarebbe un altro canadese...
saluti
Roberto


Mah..c'č anche il mondiale costruttori o no?
Io tifo una squadra ( di formula 1) cosi' come una squadra ( di
calcio) e non un calciatore o pilota.
^_^
Paolo  Brescia
Se la sposa si veste di bianco perche' il matrimonio e' il momento
piu'felice della sua vita, perche' lo sposo si veste di nero?


posso darmi una grattatina alle palle, vero?...

 scuderia?
Io invece dico : ha senso farsi dei problemi per questo ? 
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

meno schivo e piangina il mio idolo sarebbe un altro canadese...
In effetti paragonare MOntaya a Gilles è come paragonare me a Platini
o Maradona. La differenza è abissale.
Gilles  4ever.
Mi spiace che quel fesso del figlio abbia vinto e lui no...ma forse è
piu' umano cosi' ^_^


ho sempre tifato per il pilota e mai per la scuderia!
Devo ammettere che ogni anno cambiavo pilota pių o meno.
Del resto il pilota ti deve far emozionare, deve avere qualcosa che gli
altri non hanno, ti deve dare il brivido!
Finora sono riusciti solo in tre uno il Grande Leone Mansell e adesso
Montoya!!
Il terzo? beh Jacques Villeneuve ma allora tifavo Schumacher quindi mi sono
detto... ma come caxxo faccio a tifare il Michelone quando le cose che
voglio vedere me le fa Jacques?
e cosė dopo due anni ho abbandonato il Michelone e via alla ricerca di
qualcun'altro...
e alla fine sei arrivato.. caxxo se sei arrivato.. GRANDE MONTOYA

 Dico io:
McLaren.
0ndan0mala

 veloce, simpatico e concreto.
Jpm= Montoya??
veloce? si in effetti.
Simpatico? ????? mmmmm
Concreto??? uauauauauauauauauauauauauau.
ma quale campionato guardi?

 ma quale campionato guardi?
Sinceramente nn so neanche se valga la pena risponderti. Io ho detto come la
penso, mica deve essere x forza cosi!!Se poi la pensi in maniera differente
nn devi x forza prendere x il culo, ti potresti limitare a dirlo no??

 questa è come la vedi tu, non la verità!
Come la vede lui cosa? Il fatto che MS negli anni della Benetton era 
bravo, ma stronzo in una scuderia più o meno di ladri?
MS ha iniziato a diventare il fenomeno, il paladino alla notizia del 
passaggio in Ferrari.
Non dimenticherò MAI quando Schittone praticamente esultò per il 
sorpasso di MS (su Benetton) ad Alesi (su Ferrari) all'NRign '95 in 
telecronaca diretta.

io credevo di essere l'unico con il problema del tifo e invece...  ;-)
io ho sempre tifato Jean Alesi..è ovvio che gli ultimi anni, diciamo a
partire dal 1999, non lo inquadravano quasi mai durante le gare e così ho
perso il gusto del tifo vero e proprio...quindi per i team in lotta per il
mondiale ho sempre "parteggiato" per la McLaren e posso dire che dall'anno
scorso il mio pilota preferito è senza dubbio Raikkonen!
non so perchè ma proprio non riesco a tifare Ferrari ..è + forte di me!!
credo sia dovuto a MS..non lo sopporto...

 Gilles  4ever.
Il fesso del figlio ha vinto perché riesce a tenere la macchina per terra.
Gilles Villeneuve non era un grande pilota. Emozionante, coraggioso, tutto
quello che volete, ma NON era un grande pilota. Posso capire chi non lo ha
mai visto, o lo ha visto da bambino, quando tutto ha altri colori e sapori.
Ma per chi lo ha visto da adulto, Gilles non era e non è mai stato un
grande.Questa è ovviamente la mia opinione Se c'è, nel NG, mi piacerebbe
sentire l'opinione di qualcun altro che lo ha visto correre davvero.


 sentire l'opinione di qualcun altro che lo ha visto correre davvero.
Ti do la mia opinione. Io ho cominciato a seguire la F.1 nel 1979, con
continuità dal famoso GP Francia. Ricordo il duello, ricordo il successivo
Zandvoort e così via. All'epoca mi pareva fosse il pilota più forte, e non
mi capacitavo del fatto che, ad esempio, nel 1980 non riuscisse a
combinare praticamente nulla.
Confrontandolo con i piloti sia della stessa epoca, sia successivi, in
realtà, sono arrivato alla tua stessa conclusione, col tempo. Jones ad
esempio era forse altrettanto veloce, ma molto più concreto. Diciamo che
col passare del tempo ho "capito" quali sono le qualità di un pilota
realmente vincente. Sono portato a pensare che senza il GP Belgio 1982 il
titolo sarebbe andato a Pironi, piuttosto che a Villeneuve (ovviamente
anche senza Hockeneim).
In sostanza, Villeneuve era un pilota molto spettacolare, ci si poteva
scrivere un sacco, però IMHO non era un pilota vincente in termini di
campionato mondiale. Singole gare sicuramente sì, anche alla grande.


 sentire l'opinione di qualcun altro che lo ha visto correre davvero.
Ti dò la mia... se accetti un confronto diplomatico...
Io Gilles, l'ho visto correre da bambino, quando è morto, avevo solo 7 anni,
e come dico sempre, vivi oggi una cosa in un modo, e tra 5 anni, la
ricorderai diversa, arricchita di quelle sfaccettature che il tempo,
romanticamente dà ai ricordi.
Ho vissuto per anni guardando le sue imprese registrate, imprese di allora,
commentate con gli occhi di oggi, e quindi, ti dò ragione sul fatto che non
possono effettivamente quelli come mè, dare un parere VIVO su di lui.
Ma mi si illuminano gli occhi quando ancora sento mio padre e i suoi
amiconi, parlare di lui, forse nn ha mai avuto il tempo di dimostrare di
essere un gran pilota, ma un'uomo che vince un gp di montecarlo con una
Turbo, e un secondo pilota che quando il primo vince, è li , sempre li alle
sue spalle a dimostrazione di grande umiltà e correttezza.Magari non sarà
stato come dici tu un gran pilota, ma anche dal lato statistico, ha vinto
più di altri definiti tali e sicuramente, resta il fatto che ci ha fatto
sognare...e lo fa tuttora perchè la formula uno, in fin dei conti, è ancora
per mè e per altri, passione, e lui, di passione, ne metteva davvero tanta.
Caro Mauro, con questa mail, seppellisco l'ascia di guerra, e ti ringrazio
per avermi dato la possibilità, di rispolverare un lato dlla F1 a mè molto
caro
ciao
Omar
Ciao
JJ

 Caro Mauro, con questa mail, seppellisco l'ascia di guerra,
Ti rimando alla risposta di Vinci, che riassume, in forma meno estrema della
mia, lo stesso concetto. Mi rendo conto delle differenze generazionali e,
quindi, del diverso modo di vedere un pilota. Gilles era un Mansell,
diciamo, anche se il baffo britannico ben più concreto. Coraggio, irruenza,
spesso incoscienza, grande generosità. Uomo da gran gare, appunto (anche io
ho negli occhi Digione, anche perché tifavo Arnoux, all'epoca, per motivi
personali -lo avevo conosciuto a Torino dove faceva il meccanico da un
preparatore famoso, Conrero- e mi stava simpatico) ma difficilmente capace
della continuità necessaria a un fuoriclasse.
Butta l'ascia e accendi il calumet... Ciao :)


 Butta l'ascia e accendi il calumet... Ciao :)
e allora BUMMM!!! pace fatta si, ma la polemica continua, io resto
Tifosissimo Ferrari e mi auguro di poter sferrare a tè, e al POOL degli anti
pesantissimi
Cazzotti ROSSI di qui in avanti :-))))
preparati, ti stò col fiato sul collo.... se vinciamo... ovvio!
ciaooooooooooooo
Pube..ops... JJ

sentire l'opinione di qualcun altro che lo ha visto correre davvero
Io l'ho visto correre davvero. Ero abbastanza grande da avere la
patente, e quindi da sapere cosa fosse correre in macchina. Correre
veramente, intendo.
JV, come disse anche il Drake, e' il secondo piu' grande pilota mai
esistito. Punto. Con il dubbio che potesse insidiare anche il primo.
Come guida pura, al di' al delle fregnacce moderne e di chi considera
l'albo d'oro come il sistema per capire se uno e' un buon pilota, e'
letteralmente inarrivabile da qualsiasi altro pilota visto dopo (e da
quasi tutti quelli visti prima), fa categoria a se. Come diceva non
ricordo chi "Fare con facilita' le cose difficili e' talento. Fare
quello che e' impossibile al talento e' genio". Lui riusciva a fare
cose che per gli altri erano impossibili, che la *fisica* diceva
impossibile...
Tifare per lui era rinunciare al concetto di 'vincere'. Non ti
seerviva che vincesse, la vittoria era un discorso di contorno, la
gioia era vederlo guidare, primo , settimo, dodicesimo, non aveva
importanza, era sempre in grado di art un'emozione.
Non mi  stupisce che gente abituata a guardare i trenini di oggi, i
piloti-tassisti di adesso non siano in grado di andare oltre l'albo
d'oro. Per tutti quelli come me, o piu' vecchi di me, che sapevano
cos'era veramente 'guidare per la gioa di guidare', Gilles resta un
mito inarrivabile.
Vittorie o no.
Obelix

 wrote in message
news:ibXfa.8982$
i26.2...@news2.tin.it

hai ragione, ti chiedo scusa se ti ho offeso, ma definire jpm concreto,
beh, sulla simpatia sono d'accordo che è una cosa soggettiva, ma la
concretezza mi sembra sia molto lontana da questo pilota.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 cambia scuderia...., (vedi Alesi per i ferraristi).
 
Guarda che noi ferraristi veri non abbiamo MAI scaricato Jean Alesì. Lo
portiamo tuttora nel nostro cuore e non potremo mai scordare un pilota che,
ad un giornalista che a fine carriera gli chiedeva se aveva rimpianti per
non aver scelto la Williams dei tempi d'oro, rispondeva così :
"Io ho avuto un privilegio che pochissimi piloti al mondo possono vantare :
ho guidato per la Ferrari"
Grazie di tutto, Jean. Ti vorremo sempre bene.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 esistito. Punto. Con il dubbio che potesse insidiare anche il primo.
Obe, forse per la prima volta dissento da una tua opinione. Lui non faceva
cose impossibili per gli altri. Faceva cose impossibili. Appunto contro la
fisica. Una volta gli andava bene, altre ammazzava la gente o si ammazzava
(una volta sola) lui.
Non credo che questo sia guidare. Credo sia rischiare inutilmente se stesso
e gli altri. E non citarmi Ferrari: che non fosse un'aquila nel valutare un
pilota è abbastanza evidente: basta guardare chi metteva sulle sue
macchine... Poi si sono inventati (bisogna ben creare il mito, no?) che
sceglieva delle pippe per valorizzare le Rosse. Quale che fosse il motivo,
sempre pippe erano.
Eretico e blasfemo, forse, ma questa è la mia idea. Il fatto che non
concordiamo non è poi così drammatico :)


 ho guidato per la Ferrari"
Insomma non ha risposto alla domanda ..........
LOL!

 sentire l'opinione di qualcun altro che lo ha visto correre davvero.
GV.
All'epoca tifavo Giacomelli e ritenevo GV sostanzialmente un pazzo
aviatore. A mente fredda, ritengo GV uno tra i più grandi piloti della
storia della F1.
Purtroppo non ebbe il tempo di concretizzare il suo straordinario
talento. Certo, ne fece di cazzate, dovute alla impareggiabile
generosità, ma era autore di imprese leggendarie e penso che era ormai
pronto per collezionare mondiali.


 quello che volete, ma NON era un grande pilota.
Assolutamente eretico quello che hai detto!!!
a mio avviso meriteresti il ritorno dell'inquisizione!!! :o)
Io guardo con altri occhi la F1. Mi piace vedere lo spettacolo della F1 e
non la monotonia di campioni su macchine inarrivabili per gli altri che
girano come orologi e che contano i punticini che mancano per il campionato!
Prost era un bel campione del caxxo!!!
4 volte campione del mondo perché era velocissimo e nessuno glielo toglie ma
era anche l'unico che a scapito dello spettacolo racimolava punticini per il
campionato. e così ecco 4 volte campione del mondo Prost e allora bisogna
dire che é bravissimo?? che é meglio di Gilles o di chi altro!
me ne sbatto di Prost mi faceva cagare, impiegava dei gran giri per doppiare
qualcuno perché aveva paura di perdere quel punticino prezioso.Sulla pioggia
era un incapace una vergogna per la F1.
IMHO I grandi piloti sono quelli che fanno provare emozioni che ci mettono
l'anima sempre anche a costo di quel punticino del caxxo!!!
Fosse per me eliminerei il campionato del mondo piloti così da avere
dall'inizio alla fine macchine che corrono per il primo posto!!!
Quindi forse non sono stato spiegato ma ben vengano piloti alla Gilles e
fuori dalle palle i Professori dei miei coglioni tipo Prost!!!!
Una considerazione:
Se ci fossero due ipotetici campionati di F1 uno con i piloti tipo Prost,
Schumacher, Barrichello,
e l'altro con piloti tipo Gilles, Mansell, Alesi voi quale guardereste???

 LOL!
Anche perché il discorso vale per qualsiasi altra scuderia di vertice. Solo
Minardi e C. possono vantare "molti" piloti. Le grandi squadre quando ne
trovano uno buono, o presunto tale, se lo tengono :) "Pochissimi" piloti
hanno guidato per la McL :) E fra questi, due anche per la Fer!! :))



ha scritto:

Infatti non era mia intenzione rispondere alla domanda; se lo hai notato, ho
riportato solo una frase del post perchè intendevo fare questa fondamentale
precisazione.
Prima di parlare, controlla che il cervello sia connesso.


 ho guidato per la Ferrari"
(la non risposta)

 Prima di parlare, controlla che il cervello sia connesso.
Mi pare sia una problematica piuttosto diffusa...


 guidano da soli.
Il tifo di per se non ha senso ... è solo qualcosa che viene da cuore ...

 (la non risposta)
Scusami, quanti anni hai ? Credo che anche un ragazzino capisca che Jean
abbia inteso dire che non aveva alcun rimpianto. Sinceramente non sono
sicuro, ma mi pare che nell'intervista lo abbia espressamente dichiarato; ad
ogni buon conto, anche se non lo avesse fatto, non vedo come si possa
interpretare la frase diversamente.
Ma sono convinto che adesso mi dirai che è il discorso della volpe e
dell'uva...


 abbia inteso dire che non aveva alcun rimpianto. Sinceramente non sono
Beh, ad esempio Mansell ha corso con la Ferrari e ha fatto in tempo a
vincere il titolo con la Williams. Nel 91/92 poteva esserci lui su quella
macchina


 Grazie di tutto, Jean. Ti vorremo sempre bene.
IMHO è sempre stato un pilota del cacchio, fin da quando è arrivato in f1,
avrà avuto si e nò, 5 giornate buone, ma resta comunque un grande uomo,
simpatico, Ferrarista a vita, e di cuore, preferisco ricordarlo più come
Siciliano che come francese.
ciaoooooooooooooooo
JJ

 hanno guidato per la McL :) E fra questi, due anche per la Fer!! :))
Questo si ricollega alla mia domanda, di quanti piloti Italiani, in generale
abbiano guidato macchine davvero vincenti, anzi, chiedo a tč che hai
esperienza di piů lunga data, sbaglio o comunque hanno guidato piů per la
Ferrari che per williams o McLaren messe insieme?
Ciaoooooooooooooooo
JJ

 Ferrari che per williams o McLaren messe insieme?
Queste domande le devi fare a Vinci, che è la nostra memoria storica :)
Per quanto mi ricordi io, dopo Bandini di piloti italiani su una Ferrari non
se ne sono più visti. E parliamo del 1967.
Prima, francamente, non ricordo, per quanto anziano son nato nel 44 :)))
Quindi, posto che lui corse una quarantina di Gran Premi, tutti su Ferrari
(ne vinse uno, mi pare) credo che da solo basti a compensare tutte le
presenze italiane in McL o Wil.. dagli anni Sessanta in avanti. Ricordo una
decina di presenze di De Adamich in McLaren, nel 70, poi francamente
nient'altro. Ma sicuramente mi sfugge molto. Vinci, nostra bibbia ambulante,
sarà più preciso di me :)


Ricordo una decina di presenze di De Adamich in McLaren, nel 70,
Ma come puoi aver dimenticato Patrese che girava con la williams, con le
sospensioni attive in tilt, muso puntato in alto e culo basso, quasi a
prevedere che pochi GP dopo, nel rientrare ai box, Bergher, gli diede una
mano a decollare ... ricordi ora?
Grazie di tutto e rigiro la domanda all'illustre Vinci... se ci sei..dacci
un colpo
ciaoooooooooooooooooooo
JJ

 sarà più preciso di me :)
Sono andato a memoria, è molto facile che mi sia dimenticato qualcuno...


 Hai Hai su Capelli ci stò dentro, ma il mitico Alboreto, tra l'altro,
Già... Capelli una quindicina di gare, mai andato a podio
Alboreto tre o quattro stagioni, con tre vittorie. Due in Tyrrel. Si, buon
pilota e mi stava pure simpatico... sigh.
Bisogna che d'ora in avanti prima di rispondere controlli su Forix :) Invece
ho il difettuccio di andare a memoria e, si sa, con gli anni si tende a
cancellare i ricordi inutilizzati.


 pilota e mi stava pure simpatico... sigh.
5 stagioni, con un secondo posto nel mondiale 85. E prima di essere
"esonerato" nel 1989 dalla Tyrrell un terzo posto in Messico


 interpretare la frase diversamente.
Ecco come.

 IMHO è sempre stato un pilota del cacchio, fin da quando è arrivato in f1,
Fin da quando è arrivato no.
L'esordio al GP di Francia fu clamoroso.
Il duello con Senna a Phoenix anche.
Era un giovane di bellissime speranze.
Il ragazzo si è rivelato meno di quello che appariva (oppure si è 
rovinato) con l'arrivo in Ferrari: prima con Prost come compagno, poi 
con il periodo più nero della storia Ferrari (dal quale non ha certo 
contribuito gran che a uscire).
Infine non è mai stato un vincente e non può essere solo sfortuna.

 anni 70 (non ricordo con precisione), Giunti, Larini, Morbidelli
ehi non dimenticare MSC cittadino onorario di Modena e commendatore
della Repubblica, Barrichello nonni e passaporto italiani e non
ultimo Eddy Irvine noto sciupafemmine di casa nostra


 passaggio in Ferrari.
io sono ferrarista, č per me non era cosě, e sono convinto che non lo era
per altri ferraristi come me

 per altri ferraristi come me
Si parlava della stampa .
E poi ci sono fatti , successi negli autodromi stessi , che non smentiscono
il particolare "odio" dei tifosi Ferrari nei confronti di piloti di scuderie
avversarie (anche contro piloti italiani) .

boh...a me mi pare che su Alesi la sfortuna si abbattuta sempre, comunque e
dovunque...
scusate ma ce lo scordiamo chi li faceva la maggior parte dei sorpassi in F1
da 5 anni a qeusta parte?? (a parte quelli "inutili" di Montota
ovviamente..lol)
secondo me fare un sorpasso vuol dire essere un grandissimo pilota
Jean era uno che rischiava sempre, non mollava mai, sempre correttissimo con
tutti , forti o scarsi...
secondo me un Signor Pilota...il resto (gli scarsissimi risultati) è solo
questione di sfortuna...
volgio dire, le vetture con cui ha corso a partire dal 94-95 erano poco +
che vasche da bagno..(a parte la Benetton del '96 forse..)
questa cmq è solo una mia opinione
ciao

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.03.26....@libero.it...
Ok Ok, siete stati davvero grandi, e mi avete dato un sacco di idee per la
mia statistica, purtroppo, poco tempo fa ho postato qualcosa del genere, ma
il post è stato snobbato, comunque alla fine ne traggo che la Ferrari, ha
fatto guidare più italiani che tutte le altre scuderie (di rilievo) messe in
sieme, quindi non si tratta di boicottaggio di piloti italiani per la Fe, ma
per tutti, quando ai tempi d'oro per l'Italia al volante c'erano 13 piloti
di casa nostra, erano tutti nelle retrovie, Patrese arrivò alla Williams
ormai in temp di declino, e il povero DeAngelis, non fece in tempo ad
affermarsi su una macchina che consacrò il grande Senna
ciaooooooooooooo
JJ

 Infine non è mai stato un vincente e non può essere solo sfortuna.
Sono daccordo, anche in Prost fece parecchi danni
ciaoooooooooooooo
JJ

 questa cmq è solo una mia opinione
ed è sempre ben accetta
ciaooooooooooooooo
JJ

 affermarsi su una macchina che consacrò il grande Senna
Nel periodo d'oro c'era anche Patrese sulla Brabham che qualche
gara la vinceva (anche se ai tifosi delle Acque Minerali non è che facesse
tanto piacere vederlo vincere ad Imola....)


 (anche se ai tifosi delle Acque Minerali non è che facesse tanto piacere
vederlo vincere ad Imola....)
Eri la è????, tu c'eri, dillo allora che c'eri!!!!e se davvero c'eri
dimmi!!!!
ti ricordi com'era bello sentire i motori allora, sembrava di poterli
riconoscere da lontano, gli 8, i 10 e i fantastici 12 cilindri che cantavano
ognuno la loro dolce melodia.
Ps.
Di quanti giga è l'hard disck che hai impiantato in testa???
io c'hò n'floppy da 1.44..sarà ora di aggiornare???
ciao e grazieeeeeeeeeeeeee
JJ

 ognuno la loro dolce melodia.
Sono stato ad Imola nel 1986 e 87, quindi ricordo per la maggior parte
motori turbo :-))))


 avversarie (anche contro piloti italiani) .
perchč agli avvesari i nostri sono simpatici, no? e poi non si parlava solo
di stampa, rileggiti i post precedenti.

 Il fatto che non concordiamo non č poi cosě drammatico :)
Figurati, anzi...
Obelix

se ne sono più visti. 
Fu Bandini l'ultimo? Ero sempre stato convinto che l'ultimo fosse
stato Giunti....
Obelix

 ha scritto nel messaggio
news:cam68vojmr8b78nlv...@4ax.com...

Ifatti l'ultimo fu Capelli, su sto post, ne è nata una questione davvero
affascinante, se leggi un post di Vinci, ti spaventi di quanti It hanno
guidato le Ferrari, fosse anche per una sola gara
ciaoooooooooooooooo
JJ

 guidato le Ferrari, fosse anche per una sola gara
Il fatto è che almeno due di questi non erano stati assunti come titolari,
ma solo come collaudatori, e solo per vicende traverse hanno preso parte a
gare iridate con la Ferrari.


 doveva. Un minimo di aderenza alla realta' sarebbe gradito.
77, incidente con Peterson. Se il pubblico non fosse stato in zona
vietata, effettivamente, forse non sarebbe successo nulla....
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vietata, effettivamente, forse non sarebbe successo nulla....
Well, come diceva De LA PAlisse, se non ci fosse stato nessuno, non
sarebbe morto nessuno  :-))
Obelix

 sarebbe morto nessuno  :-))
A dire la verità uno dei due morti che ci furono in quella occasione era
un addetto della pista che stava cercando di far sloggiare gli spettatori
dalla zona vietata
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dalla zona vietata
Il che ci riporta al punto di prima. se non ci fossero stato
spettatori li', il commissario non avrebbe cercato di farli sloggiare.
IMHO, mi piacerebbe sperare che i superstiti siano stati incolpati di
omicidio colposo nei confronti del commissario, ma temo che non...
Obelix

 ognuno la loro dolce melodia.
Se non sbaglio Vinci si riferisce ad Imola '83, quando Patrese chiuse la sua
gara proprio (era in testa) alle acque minerali e venne fischiato dal
pubblico, che voleva vedere vincere la Ferrari di Arnoux, che comunque aveva
il turbo.
Ciao,
El Fefo

 Prima di parlare, controlla che il cervello sia connesso.
LOL!

 il turbo.
Esatto, tranne che la Ferrari era quella di Tambay che poi vinse
effettivamente la gara :-))


 il turbo.
ed era un 6 cilindri...


Suppongo che anche allora l'alesaggio dei pistoni fosse più largo di quelli
tradizionali, ma WOW!!!
6 cilindri, io quando ancora sorreggo e rimiro il pistone della mia vecchia
125 datata 1989 mi illumino pensando ai suaoi favolosi  13500 giri (Rotax
preparatissssssimo)
Vi ricordate a quanto giravano i loro 6?
e che potenze scaturivano?
ciaoooooooooooooooooooo
JJ
Ps.... io lo sò...è un quitz!