Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Barrichello la merda

Sicuramente Barrichello ha ragione a dire che lui non aveva la macchina
schumacher e che la radio gracchiava piu' del dovuto.
Ma allora dovrebbe spiegarci perche' in tutti questi anni ha sempre
rinnovato con gioia il contratto di seconda di guida. Se veramente e' un
pilota vincente con le palle, come pretende di far credere, se ne sarebbe
andato dalla Ferrari dopo un anno.
Solo che la spiegazione non esisite. Pilota o non pilota, Rubens ha
dimostrato di essere una vera merda d'uomo, e da che mondo e' mondo, non si
e' mai visto un quacquaracqua' vincente.
andrea

 ha scritto nel messaggio 
news:de9eo3$e7c$1...@area.cu.mi.it...

infatti è il tipico personaggio che le spara grosse e poi in pista fa il 
servo di schumi..ha avuto numerose volte l'occasione di chiudere schumi ( 
indianapolis quest'anno o montecarlo ) e invece ha sempre lasciato 
strada...vediamo se in questi ultimi gp senza più il peso del contratto avrà 
il coraggio di lottare contro schumi 

 ha scritto nel messaggio 
news:de9eo3$e7c$1...@area.cu.mi.it...

Penso chb la vera merda sia M$ che accetta di vincere grazie ai regali di 
Barichello 

 
IMHO si chiama prima guida, ed esiste da sempre. Cmq meglio una
strategia da contratto come fa Ferrari piuttosto che i guasti orditi da
Naomo su Fisichella e Trulli.

 e' mai visto un quacquaracqua' vincente.
Può essere che hai ragione, ma noi non sappiamo i termini esatti del suo 
contratto con la Ferrari. Che ne so, se avesse magari sul contratto una 
clausola per cui deve pagare alla Ferrari una multa di 50 milioni di dollari 
nel caso disobbedisca agli ordini di scuderia? 

 del contratto avrà il coraggio di lottare contro schumi
Beh, il contratto è sempre quello e non lo hanno cambiato.
--
Greg

 Naomo su Fisichella e Trulli.
proprio vero cosa che ferrari non fa.... oddio a meno che qualcuno si 
dimentichi le ruote ai Box... Irvine Spa 99.
Il mondiale lo perse per un punto... ma non doveva vincerlo lui... bisognava 
aspettare il grande Schumacher...
bella quella strategia vero??? 

 bella quella strategia vero???
QUESTE SONO LE SOLITE PIPPE MENTALI CHE VI FATE..... PRENDETEVI IL PROZAC
CHE č MEGLIO...

Phasor¾ ha scritto:

Sempre libero di non rinnovare il contratto tutte le volte che invece lo 
ha fatto... oppure adesso che la ferrari cerca altro lui si sente in 
dovere di sputare nel piatto dove a mangiato, e abbondantemente direi, 
fino ad ieri?
   crz
-- 
“Per chi volesse una prova che i fisici sono umani, la prova sta 
nell'idiozia di tutte le unità di misura differenti usate per misurare 
l'energia.”
(R.P. Feynman)
------------------------------------------------------------------------------
Togli il fisico impertinente per rispondermi...

 bella quella strategia vero???
Se vogliamo fare i complottisti, facciamolo almeno bene : a Spa 99 la
Ferrari ordinò a Salo di dare strada a Irvine e di bloccare una Williams
che lo seguiva, ordine rigorosamente eseguito. La gomma è del Nring, e
nessun complottista ha ancora spiegato perché, se davvero si voleva
boicottare Irvine, si siano dati ordini di scuderia in almeno due gare
vinte dall'irlandese e perché abbiano fatto appello contro la squalifica
della Malesia, arrivando all'ultima gara in vantaggio nel mondiale. Magari
spiegalo tu, così almeno vedo dopo tanti anni uno che riesce a dare
giustificazioni credibili e sensate a questa teoria...
BTW, il titolo è stato perso per due punti AFAIR, che ad esempio potevano
essere quelli che al Nring Hakkinen si è andato a prendere passando
Irvine ed una Minardi che l'irlandese non è stato in grado di passare...
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 nel caso disobbedisca agli ordini di scuderia?
Se lo ha firmato, cavoli suoi, nessuno gli punta(va) la pistola alla
tempia. Se non gli andava bene poteva fare quello che ha fatto quest'anno,
cercando una sistemazione migliore. Invece ha preferito rimanere fino a
quando la Ferrari è stata competitiva.



mi sembra sia stato lui a non rinnovare e non la ferrari a cercare altro...

 a questa teoria...
Oh, ma guarda: non ti risponde...
Amarok 

 Oh, ma guarda: non ti risponde...
Stranamente è un'obiezione a cui nessun "complottista" è stato mai in
grado di rispondere in maniera appena appena credibile...


 
ciò non toglie che per anni la posizione del "servo" gli sia andata a 
genio...


"Cagnaccio" <blu...@despammed-NOSPAM.com> ha scritto nel messaggio 
news:d0YNe.67932$2U1.3...@news3.tin.it...

Mi sembra anche a Barichello c'erano guasti strani.
Poi Fisichella alla prima gara del mondiale non ha fatto nessun gioco di 
squadra.
Adesso è normale Fisichello è messo male in classifica

Poi calcola i punti persi all'inizio del mondiale per aiutare M$ 

Poi calcola i punti persi all'inizio del mondiale per aiutare M$
E non calcoliamo quelli regalati da Salo e Schumacher per aiutarlo a
vincere il titolo ? Perché di punti per ordini di scuderia penso ne abbia
persi in tutto 2 in Francia e stop, in compenso ne ha ricevuti parecchi di
più (Germania, Belgio, Malesia). Non è corretto ricordare solo metà
dell' "affare", viene il dubbio che la ricostruzione non sia del tutto
imparziale....


 Mi sembra anche a Barichello c'erano guasti strani.
Secondo questo ragionamento Fisichella quest'anno è boicottato dal team,
perché dopo la prima gara, a parte errori suoi, ha avuto un sacco di
problemi...
Sottoscrivi ?


 E non calcoliamo quelli regalati da Salo e Schumacher
La cosa è diversa. Era fine mondiale e irvine lottava per il titolo
Una cosa è vederlo alla seconda gara una cosa nei ultimi GP 

 Una cosa è vederlo alla seconda gara una cosa nei ultimi GP
Alla seconda gara non ha perso nessun punto. Ne ha persi (forse) 2 al GP
Francia, quando però il suo compagno di squadra era davanti ed in lotta
per il mondiale, quindi del tutto giustificato. Passate due gare, e
fratturatosi Schumacher, in Germania salta fuori l'aiuto ad Irvine, che
non è una semplice rinuncia ai punti, ma si chiede a Salo di rinunciare
alla vittoria. Mi pare coerente: in Francia è Schumacher la prima guida
in lizza per il titolo, e quindi gli ordini di squadra lo favoriscono. In
Germania è Irvine in lizza per il titolo, e gli ordini favoriscono lui.


@ndre@ ha scritto:

Barrichello potrą essere anche una merda di pilota ma come uomo non si 
puņ e non si deve discutere. Ne io, ne tu, ne nessuno sappiamo infatti 
come gestisce la sua vita privata e che tipo di persona č nell'animo.
Ciao.


Ti quoto.
Io penso che Barrichello abbia creduto alla prospettiva che dopo avero fatto
mangiare a sette (7) canasse Schumacher, forse l'invincibile Ferrari avrebbe
fatto vincere un titolo anche a lui.
Magari ci sperava.
E invece, è uscita fuori la crisi gomme e l'auto non ai livelli di McLaren e
Renault.
Così... si è convinto che sottostare ad un altro pilota in un top team va
bene, ma farlo in un team che non vince più, allora tanto vale faticare in
un team che può in prospettiva farlo vincere.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il coraggio di lottare contro schumi
Tecnicamente il suo contratto è ancora valido, e quindi lo deve
rispettare fino a fine campionato.


CHE č MEGLIO...
http://tinyurl.com/cg3ml

 
http://tinyurl.com/cg3ml
Sì, benissimo, allora spiega come mai hanno presentato appello per la
squalifica di Sepang, visto che con tale assoluzione, Irvine è arrivato a
Suzuka in testa al mondiale. Non credo che sia la cosa migliore se lo si
vuole "sabotare", perché rende praticamente necessario che Hakkinen vinca
la gara, cosa tutt'altro che sicura.
Però vedo che sull'argomento nessuno risponde, perché demolisce la
teoria del sabotaggio di Irvine...


 teoria del sabotaggio di Irvine...
Un conto č passare per imbroglioni (deflettori), un conto č lasciare il 
numero 1 alla Jaguar di Irvine (con sputtanamento conseguente di una 
filosofia, quella schumacher-centrica).
Suggerisco davvero di guardare la race-chart di Suzuka 1999....
-- 
Fluoredshift 

 Suggerisco davvero di guardare la race-chart di Suzuka 1999....
Io suggerisco di guardare anche le altre gare... Se a Suzuka Hakkinen
aveva un banale problema tecnico, anche solo un rifornimento con dei
problemi, o un contatto con un doppiato o altre piccolezze di questo tipo,
il tanto odiato titolo a Irvine sarebbe stato realtà.
BTW, per quanto riguarda la questione dei deflettori, bastava invocare un
banale errore di lavorazione. Non sarebbe stata la fine del mondo, anche
in Francia 1996 era capitato che Irvine venisse beccato con deflettori
fuori misura...


 beccato con deflettori fuori misura...
Se è per quello anche la pole di MSC nella stessa gara è inficiata dallo 
stesso errore
-- 
Fluoredshift 

 stesso errore
Non è stato verificato che quei deflettori fossero identici a quelli
montati a Irvine. D'altra parte il "destino" ha poi rimesso le cose a
posto, con la rottura del motore di Schumacher nel giro di ricognizione.


 ricognizione.
la pole gli è rimasta
-- 
Fluoredshift 

 la pole gli è rimasta
Ovvio, non è stata riscontrata una irregolarità sulla _sua_ vettura.


 Chissà come mai nel finale di gara però Hakkinen andava più di lui...
poteva correre quanto voleva, ma con Irvine non attardato dalla gomma quel 
GP non avrebbe avuto storia
-- 
Fluoredshift 

 GP non avrebbe avuto storia
Può anche darsi, la questione è se sia stato fatto _apposta_. Cosa poco
credibile, sia per l'evidenza dell'avvenimento (molto più credibile un
problema al bocchettone ad un rifornimento), sia per il fatto che in tutte
le altre circostanze in cui si è reso necessario, hanno dato ordini e
disposizioni tali da favorire Irvine.
D'altra parte con lo stesso metro e vedendo cosa è successo in Austria,
Germania e Belgio si dovrebbe supporre che in McLaren non volessero far
vincere il titolo a Hakkinen.... perché se il complotto vale per uno,
deve valere anche per gli altri.
E, BTW, Irvine nel finale di gara nemmeno la Minardi riusciva ad andare a
prendere...


 Tutti episodi con un ben determinato segno.
Poco prima, ai microfoni di una radio era andato piu' nello specifico:
al GP del Giappone "la Ferrari non mi ha montato l'underflow (scivolo
estrattore, ndr) che avevo usato in Malesia. Quando ho visto che quel
particolare, importantissimo per la stabilita' in curva, non mi era
stato montato, ho capito subito che a Suzuka non avrei avuto alcuna
possibilita`'.
In effetti il passo di Irvine a Suzuka era blando, troppo blando per un
pilota che conosceva quella pista come le sue tasche. 
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 pilota che conosceva quella pista come le sue tasche.
Non glielo avevano montato nemmeno al Nring, immagino, e nemmeno in
Malesia e nemmeno in Belgio ed in Italia, visto che il ritmo è stato
quasi sempre "blando"...


 quasi sempre "blando"...
in Malesia Irvine precedeva all'arrivo Hakkinen mentre 14 giorni dopo,
sulla sua pista preferita, prendeva oltre un secondo e mezzo al giro. Un
completo e improvviso rimpippimento dell'irlandese oppure...
Insomma, non ti pare strano?
La Ferrari voleva il titolo ma il pilota non era quello "giusto".
Non c'era questo entusiasmo e determinazione per raggiungere il
risultato.
Potrebbe essere che abbiano cercato di far vincere il titolo ad Irvine
ugualmente ma l'eroe assoluto doveva essere MSC. Irvine doveva vincere
solo grazie a MSC, il salvatore della patria. Ma MSC si è fatto fregare
alla partenza da HAK... Pazienza, la Ferrari ha perlomeno portato a casa
il titolo costruttori. 
In my fantascientific opinion..!
cmq c'è un precedente e Luca Cordero sempre presente:
8/06/2004 Marco Mottadelli 
Clay Regazzoni: campione del Cuore. La carriera di Clay Regazzoni si è
consolidata durante epoche automobilistiche, in cui la classe di guida,
la volontà di vincere, l'' Amore per l'' automobilismo, erano componenti
necessarie per partecipare alle gare, solo i denari non erano
sufficienti. Il ''''nostro'''' Clay ha corso battagliato e vinto, su
circuiti di cui oggi non resta che il nome.Le curve che li hanno resi
mitici, non sono che uno sbiadito ricordo, cancellate dai kartodromi in
scala maggiorata che oggi siamo costretti ad osservare. Curve e piste
sulle quali la classe del pilota era veramente discriminante, senza non
le si poteva percorrere. Le monoposto dei suoi esordi erano prive di
alettoni, lo strano gergo dei giorni nostri: traction control, launch
control, telemetria bidirezionale, era allora sconosciuto, servivano il
tocco di classe e la precisione di pilotaggio per limare gli ultimi
decimi di secondo; non l'' ultima versione di ''''software'''' Le public
relations erano e sono insite in Clay Regazzoni, non servivano uffici
appositi per '''' comunicare'''' la sua istintiva simpatia. E'' sempre
stata percepita da tutti. Ingegner Ferrari compreso. Solo la persona
Clay, poteva scrivere e raccontare un libro come ''''E'' questione di
cuore'''' un volume la cui valenza va ben oltre il premio Bancarella
attribuitogli. Un libro fondamentale per tutti gli appassionati. Solo il
coraggio, probabilmente lo stesso necessario per cavalcare le piste di
cui sopra, ha permesso a Clay di essere l''unica voce realmente
discordante, in questi anni di scempio dello sport automobilistico. Solo
la sua passione è servita per mettere sull''avviso noi appassionati che
le corse vere andavano scomparendo. In questo commento non è importante
l''albo d''oro, i Grand Prix vinti, il mondiale sfiorato nel ''74,( il
motivo della scomparsa competitività della Ferrari proprio nella gara
decisiva è tuttora un mistero) in questo commento ciò che voglio
evidenziare, e i motivi elencati ne sono ferma e insindacabile
testimoninanza, è che Clay Regazzoni sempre sarà: Un Campione del Cuore.
Grazie Clay.


 cmq c'è un precedente e Luca Cordero sempre presente:
Ma la banda della riga bianca non comprende anche Todt, Brawn, Schumacher
e Weber ? Loro dove erano nel 1974 ?


 mondiale senza intervento di Schumacher
la gara della Malesia sarebbe rimasta comunque
-- 
Fluoredshift 

 la gara della Malesia sarebbe rimasta comunque
Ma a quel punto era già "passato" se davvero quello che conta è la sola
"attualità", ossia la gara appena trascorsa. Quindi Schumacher doveva
essere protagonista dell'eventuale vittoria di Irvine "salvando la
baracca" anche in Giappone... D'altra parte:
"Potrebbe essere che abbiano cercato di far vincere il titolo ad Irvine
ugualmente ma l'eroe assoluto doveva essere MSC. Irvine doveva vincere
solo grazie a MSC, il salvatore della patria. Ma MSC si è fatto fregare
alla partenza da HAK... Pazienza, la Ferrari ha perlomeno portato a casa
il titolo costruttori. "
Visto che si fa riferimento alla partenza in cui Hakkinen "frega"
Schumacher, credo che si parli del GP Giappone. La mia obiezione era in
questo scenario, ossia nel caso che la dirigenza accettasse la vittoria di
Irvine purché venisse grazie ad un'altra "impresa" di Schumacher in
Giappone simile a quella della Malesia.


 e Weber ? Loro dove erano nel 1974 ?
eccheppalle ma chi parla di banda della riga bianca? Dico solo che nel
74 stava per vincere il pilota "sbagliato" e all'ultima gara la macchina
non andava. Poi magari non c'entra nulla, ma la coincidenza è
interessante


 non vincesse il titolo
Vabbè, o sei imbecille, o fai l'imbecille, la differenza all'atto pratico è 
ininfluente. Mi spiacerebbe solo se lo fossi realmente, non è bello mettere 
una persona di fronte ai propri limiti...
Per fortuna lunedì riapro lo studio ed avrò meno tempo per il ng, se da un 
lato mi spiace dall'altro perlomeno non ti darò la (magra) soddisfazione di 
riuscire a farmi perdere tempo con le tue arrampicate sugli specchi 
insaponati e il tuo tentativo (riuscito) di intorbidare tutte le discussioni 
in cui entri.
Mi ricordi un tragico personaggio di "Fiesta", Jake, o un mio conoscente, 
Aurelio... magari sei lui sotto mentite spoglie.
Ora vado a controllare che l'ufficio non sia bruciato ed a preparare il 
weekend in montagna, se non ci dovessimo reincontrare sarà perché avrò 
deciso di reimmetterti nel killfile.
Non lamentartene, eventualmente...

 interessante
OK, e quali similitudini ci sono con il 1999 ? Oltre la presenza in
squadra di Montezemolo, ovviamente.
La storia della F.1 è piena di coincidenze, si tratta di vedere se dietro
ci sono dei fatti reali...


 deciso di reimmetterti nel killfile.
Mamma mia, come farò a dormire senza sapere se sì o se no....


 il possibile" perché non vincesse.
poi mi dirai dove ho scritto che si è fatto "tutto il possibile" perchè
non vincesse Irvine...
Ho detto, al contrario, che si è cercato di far vincere Irvine. Forse
non si è fatto "tutto il possibile", vedi l'underflow sbagliato, in
quanto, essendo Irvine il pilota "sbagliato" si è cercato di vincere il
titolo piloti ugualmente ma dando l'accento sul ruolo di MSC, "disegno"
che però non si è realizzato dopo che HAK ha passato MSC in partenza a
Suzuka. 


 Suzuka.
OK, prendo atto che sei convinto che comunque non è stato _boicottato_ o
sabotato in alcun modo Irvine, alias non c'era l'obbiettivo di _perdere_
il titolo piloti purché non lo vincesse Irvine. Dico bene ?
