Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: l'ubriaco Inaki Rueda

https://tinyurl.com/r79pfjf3
 
 
 
Con Carlos abbiamo fatto un'ottima gara, è partito dalla seconda 
posizione e dopo il primo giro di soste si è ritrovato in testa alla 
corsa. Sebbene il nostro piano iniziale fosse quello di provare a 
coprire la sosta di Perez, abbiamo capito che non avrebbe funzionato. E 
all'ultimo secondo abbiamo detto a Carlos di stare fuori.
 
Con Charles abbiamo commesso due errori. Il primo è stato quello di 
coprire Perez.
 
 
Ecco la dimostrazione della conseguenza della strategia di Sainz. Sono 
andati a coprire Perez con la Ferrari di Leclerc. Se lo strono fosse 
certo delle sue strategie e ai box avessero le palle di farle 
rispettare al massimo, al massimo, sbagliavano con Sainz.
 
E visto che non hanno capito un cazzo per tutta la gara, sarei molto 
sorpreso se l'unica cosa giusta che avessero pensato era che non fosse 
possibile coprire Perez con Sainz.

 possibile coprire Perez con Sainz.
 
E invece era sbagliata, sbagliatissima, pure quella.
Questo coglione (Rueda) pensa che, siccome non è capace lui, nessun altro 
sia in grado di andare a riguardarsi i tempi sul giro dopo la corsa.
Il primo giro di Perez dopo la sosta è più lento di quello di Sainz su 
full wet causa gomme fredde, quindi Sainz sarebbe rientrato con le 
intermedie ABBONDANTEMENTE davanti (in quelle condizioni valeva l'overcut 
di un giro, tutti lo sapevano tranne che Rueda) ed avrebbe avuto modo di 
gestire tranquillamente il primo giro a gomme fredde.

 Con Carlos abbiamo fatto un'ottima gara,
 
Lol, se ne è convinto speriamo che questo stratega resti al muretto 
Ferrari per molto, molto tempo! 

 Ecco la dimostrazione della conseguenza della strategia di Sainz. 
 
Veramente è una minchiata tutta loro.
Se volevano coprire Perez con CL "per colpa di Sainz" (che aveva già detto che voleva star fuori) bastava far rientrare CL al giro 17 invece che al 18.
Se invece la scelta di star fuori e fare una sola sosta era giusta allora è proprio una minchiata e basta.

 gestire tranquillamente il primo giro a gomme fredde.
 
Che, tra parentesi, è vero.
Ma sarebbe stata una minchiata lo stesso visto che è evidente che al giro 20 si poteva stare serenamente su slick.

 20 si poteva stare serenamente su slick.
 
E che bisogno c'era di rischiare per guadagnare un pit stop?
 
Parti davanti con due macchine che vanno più forte di tutte le altre, 
comprese le uniche due che possono in teoria starti dietro.
Il tutto in un circuito dove funziona l'overcut di uno o due giri e non si 
può superare.
Qual è l'unica strategia che funzionerà sicuramente?
 
Bravo, hai indovinato, hai vinto il posto di Rueda al muretto.

 Bravo, hai indovinato, hai vinto il posto di Rueda al muretto.
 
Se è un tentativo di difesa della strategia che con le 2 auto più veloci nonchè prima e seconda son finite seconda e quarta dietro ai rivali nel campionato beh... Un avvocato delle cause perse ci vuole sempre. :-)

 campionato beh... Un avvocato delle cause perse ci vuole sempre. :-)
 
No, è una difesa abbastanza evidente e facilmente vincente del PIANO A, 
ovvero coprire immediatamente Perez con Sainz e Verstappen con Leclerc.
Mi stupisce che tu non la comprenda.
Ribadisco, il Piano A, probabilmente deciso a tavolino prima della gara,  
è stato mandato a puttane in primis dal genio che attualmente dovrebbe 
essere la seconda guida della ferrari.
 
E poi dalle successive scelte sbagliate di Rueda.
 
Suggerirei di mettere Giovinazzi al posto di Sainz, almeno il pugliese ha 
dato ampia prova di seguire SEMPRE quello che gli dicevano dal muretto.
 
 
 

 è proprio una minchiata e basta.
 
Fermo restando la catena di minchiate del muretto Ferrari, purtroppo 
quando hanno dato l'OK a Sainz per rimanere fuori, perdendo troppo tempo 
per la decisione, Leclerc aveva già superato l'ingresso box del giro 17.


 
L'hai letto da qualche parte? Anche fuori da qui

 dato ampia prova di seguire SEMPRE quello che gli dicevano dal muretto.
 
Se arriva al momento in cui seguire le indicazioni in effetti...

 per la decisione, Leclerc aveva già superato l'ingresso box del giro 17.
 
E siamo al vero punto: se dici a CS di star fuori stai dicendo che la sua idea è quella giusta.
Ergo non si capisce perchè far rientrare CL per fare la scelta sbagliata.
Viceversa se quella di CS è la scelta sbagliata allora non si capisce perchè non far rientrare CL subito a coprire l'avversario più vicino.
Comunque la giri è una minchiata, anzi una catena di minchiate.
E direi che questo non è in discussione.
Quello che è in discussione è perchè questo debba essere colpa di CS...

 Quello che è in discussione è perchè questo debba essere colpa di CS...
 
E' molto semplice, in un contesto confuso di suo, lui NON aveva tutte le 
informazioni (es. dove sarebbe finito con la sosta, etc.) e lui ha gettato 
il sassolino nell'ingranaggio già arrugginito di per sé.
Non doveva farlo, non gli doveva essere permesso.
E' il motivo per cui i soldati vengono allenati ad eseguire ordini, non a 
discuterli.
Dopo, se le cose vanno male è colpa di chi ha ordinato, non di chi ha 
eseguito.
Leclerc ha eseguito e adesso si spera che venga ricompensato e 1. a 
qualcuno venga tagliata la lingua e 2. a qualcun altro venga spiegato 
chiaramente che se quest'anno si vuole vincere qualcosa, lui è SECONDA 
guida e deve lavorare per far vincere l'altro.
 

 Ergo non si capisce perchè far rientrare CL per fare la scelta sbagliata.Viceversa se quella di CS è la scelta sbagliata allora non si capisce perchè non far rientrare CL subito a coprire l'avversario più vicino.Comunque la giri è una minchiata, anzi una catena di minchiate.E direi che questo non è in discussione.Quello che è in discussione è perchè questo debba essere colpa di CS...
 
Perché se scrivi ergo ecc. ecc. l'ultimo ergo che non hai scritto
 è che il muretto non ha capito un cazzo di quale fosse la
 strategia giusta, se quella di Sainz o la loro. Non hanno saputo
 imporsi con Sainz e hanno coperto con la macchina sbagliata nei
 tempi sbagliati. E la colpa di Sainz e di Binotto(*) è di aver
 ragionato da prima guida per vincere la gara (perdendola, tra
 l'altro)
(*) È Binotto che deve chiarire le gerarchie all'interno del box.
 Anche se non lo vuoi fare all'inizio, in un campionato che si è
 capito che sarà tirato, se un pilota inizia una stagione di merda
 e uno a bomba, cazzi del primo: deve correre per il team. Già
 avere due galli è complicato in un anno come il 2016, ma anche
 1989, dove il titolo comunque sarebbe andato a uno dei due,
 figuriamoci un un anno come questo, non solo è complicato, è
 controproducente, come si è visto. E uno stronzo di team manager
 lo dovrebbe sapere. 
 
Poi, puoi anche avere un'altra idea, ma è inutile che continui a
 chiedere perché. 
-- 

 guida e deve lavorare per far vincere l'altro.
 
Ora però viene anche l'ultima domanda: considerato che sulla sosta di CL il comportamento di CS è stato ininfluente (visto che comunque si sarebbe fermato il giro dopo) cosa sarebbe cambiato esattamente? O nel caso avrebbero applicato a CL la strategia suggerita, e poi bocciata, su CS?
 

 chiedere perché. 
 
Quel "perchè" è una domanda retorica. Non ha alcun senso.
A meno che nei "cervelli" dei box, alla faccia di quel che raccontano, in realtà non ragionino solo in modo binario...

Il giorno mercoledì 1 giugno 2022 alle 21:02:52 UTC+2 Despacito ha scritto:
 
 
vi arrovellate da una settimana ormai per questi scempi strategici. Ma correi ricordarvi che il problema nasce da lontano: dal dopo TODT.
 
Citando alcuni masterpieces:
- singapore08
abudhabi 10
- singapore 17
- monza 18
ma me n e sfugge una dozzina sicuramente,
 
 in ferrari, dopo todt, ma anche prima di Todt, non c'è mai stato un ordine decisionale né gerarchico, nè meritocratico.
 
E quest'anno hanno vinto due gp solo perchè nettamente superiori e per ritiro avversari. Negli altri gp almeno una cazzata è stata sempre fatta.


 
Pensavo che quello che ho scritto fosse comprensibile dai più.
Evidentemente mi sbagliavo.


sulla prima parte sono assolutamente d'accordo. Sulle cazzate... boh sicuramente nelle ultime due gare, ma le altre gare vinte da Verstappen mi pare che fossero difficilmente contendibili, forse solo quella dove Leclerc è stato fregato dalla safety car, altrimenti forse Max non chiudeva il gap. Ma ci sta.

 E a meno che CS in versione guerriera non si sia proiettato astralmente negli strateghi dei box per cercare di fregare il compagno resta l'unico a cui non si può dire nulla.
 
Carlos Sainz non è proiettato da nessuna parte.
 
 


Ai più, ma non al +GTT, evidentemente... :)
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano


Severo, ma fondamentalmente giusto, direi. Non ho ben capito la natura del 
problema, ma indubbiamente il ritorno di Domenicali prima ed ora di 
Binotto, coincide con l'espulsione dei "corpi estranei", cioé di manager 
di estrazione non maranelliana, si chiamino Todt o Arrivabene.
Quest'ultimo, evidentemente coperto d'oro per tenere la bocca molto ben 
cucita. Sarò curioso di leggere le sue memorie... ;)
A parte le memorie di Arrivabene, si conferma il problema storico della 
Scuderia: senza una personalità forte come il commendator Enzo, si formano 
camarille a tutti i livelli dell'azienda, che fanno più male che bene ai 
risultati.
Ahinoi, un Enzo non è alle viste, al momento. :(
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano


Valà che ci pensa John......
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..
Wayne.
S

 Evidentemente mi sbagliavo.
 
Sì sbagliavi, ma adesso puoi rimediare: la metafora dei "soldati" applicata ai piloti di F1 come andava interpretata?

 ma me n e sfugge una dozzina sicuramente, 
 
No dico... In Mercedes son riusciti a perdere gare tipo Monza 2020 nonostante manco avessero pressione dagli avversari.
Far risalire all'addio di Todt il problema di un errore (anzi, di più errori) di strategia nel giro di 3 lustri mi pare vagamente tirara per i capelli.

 Probabilmente se una farfalla sbatte le ali a Tokio, piove a New York, mentre se Sainz incasina la strategia dei box non succede niente.
 
Visto com'è andata ho qualche dubbio...

 Ai più, ma non al +GTT, evidentemente... :) 
 
Puoi spiegarlo tu come andava interpretata eh...

 sulla prima parte sono assolutamente d'accordo. Sulle cazzate... boh sicuramente nelle ultime due gare, ma le altre gare vinte da Verstappen mi pare che fossero difficilmente contendibili, forse solo quella dove Leclerc è stato fregato dalla safety car, altrimenti forse Max non chiudeva il gap. Ma ci sta.
 
 
imola: terzo se non secondo posto buttato .
miami: perche non ha messo le gomme nuove prima della ripartenza da SC (tra l'altro anche a monaco mi sarei giocato una gomma rossa per passarli subito)
barcellona: sfiga leclerc con sainz che ha dormito
arabia: sfiga delle bandiere gialle quando leclerc poteva provare l'assalto
monaco: disastro totale
 
direi che un po' di punti sono stati persi e a parte imola, Ferrari poteva potenzialmente vincere ogni gp perche la macchina va e va meglio della SF71h, leclerc va meglio di vettel. L'unica cosa che è rimasta uguale è l'organizzazione interna.


Prendi un bel respiro. Lungo. Fatto? Bene...
Notata la faccina? No? Ecco...
 
 
-- 
Ciao! Stefano


Beh, l'indecisione strategica Ferrari è un dato di fatto da parecchio 
tempo. Forse Arrivabene era fra quelli un pochino più reattivi, ma la 
"sua" Scuderia ha comunque commesso errori grossolani (come MB e RB, del 
resto). Però Domenicali ed ora Binotto, secondo me, sono di gran lunga i 
peggio che si siano visti, come organizzazione generale della gestione 
gara. Todt andava meglio, aiutato (tanto!) da un uomo-squadra come 
Schumacher dei bei tempi (spesso, decideva lui) e dal fatto di essere un 
dannato capo monocratico, stile Enzo. Una scuderia di F1, con la 
democrazia, funziona maluccio. Ed infatti i risultati di Domenicali prima 
ed ora Binotto, sono piuttosto scarsi. Riconosco a Binotto l'aver saputo 
scegliere di prendere una decisione difficile l'anno scorso, pur sapendo 
che lo avrebbero sepolto di critiche, a favore di quest'anno. Ma la mia 
paura è che il suo lavoro ed il suo focus siano incentrati sul lato 
tecnico, mentre un TP dovrebbe anche organizzare al meglio il lavoro di 
tutta la squadra, compresi "strateghi", organizzazione di pista (la doppia 
chiamata contemporanea significa semplicemente mancanza di coordinamento, 
specie sapendo che il GPS poteva essere non veritiero)e SOPRATTUTTO PESO 
POLITICO. La querelle sulla riga gialla, la dice lunga. Provate ad 
immaginare Toto al posto di Binotto. Ecco...
 
 
 
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Ciao! Stefano

 
Secondo me, il volpone in quel di Maranello negli anni di Todt (che di 
suo stava già bene), era comunque Ross Brawn.
Non mi sta assolutamente simpatico, ma in quanto a cervello, chapeau!
Una cosa come la vittoria di MS passando per la corsia box, credo solo 
lui potesse pensarla.
E successivamente, MB, con i suoi "servigi" ci ha fatto un filotto della 
madonna....
S

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Bella coppia, in effetti. Insomma, ai tempi in Ferrari c'erano la volpe e 
la volpe, adesso è rimasto solo un gatto (e pure spelacchiato, nonostante 
la folta e riccia criniera...). :)
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano