Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: la raccomandata magica...


To: <*********>
Subject:
Date: Wed, 30 Jan 2002 12:23:42 +0100
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X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4522.1200
Salve,
la sua mail e' stata acquistata da una lista di indirizzi presa su
internet,
saluti
******
eh eh eh, immaginavo.
pazienza, esposto per violazione legge sulla pubblicità in rete è già
pronto, mi toccherà aggiunghre anche quello al garante.
che dire? 20mila euro di multa non glieli leva nessuno...
mk

 
Per quanto io odio quanto te lo spam ahime il nostro amico se la caverà 
con molto meno mi sa...
-- 
PGP FP: B61A F1FA 9B99 A3BD 5D2B 6D99 8D3A 5C92 3525 3509
www.x-planet.org

 mk
Ma dove le leggi tutte uqets favole.Ti garantisco che tu hai speso molto
di piu' in tempo e raccomandate di quando paghera' lui!
M.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 con molto meno mi sa...
però perderà il mio hosting da lui...
ciao, ale.

 con molto meno mi sa...
dici?
mah, vedremo...
la violazione della 675 non sconfina nel penale ?
mk

 di piu' in tempo e raccomandate di quando paghera' lui!
a) se anche non pagherà nulla ma servirà a fermare lo spam, sono
contento di aver speso quei 3 euro
b) l'esposto per la violazione della legge sulla pubblicità è violazione
675 non portano a nulla? il garante non interviene? credo di sì, perchè
alla raccomandata r/r seguirà l'esposto (spendo altre 60mila, ma sono
felice di farlo se serve a fermare 'sti stronzi)
mk

 però perderà il mio hosting da lui...
hai l'hosting lì ?
oddio.... prezzi buoni, ma vivono di spamming (così come procomweb)
mk

 oddio.... prezzi buoni, ma vivono di spamming (così come procomweb)
di questo non ero a conoscenza ed il primo caso di cui ho notizia è il tuo.
peraltro li avevo scelti perchè scelti anche da un altro amico che si era
trovato bene (non mio cuggino).
ciao, ale.

 con molto meno mi sa...
Temo che tu abbia ragione ... se fai una ricerca con google
sonsultingweb spamma dal 2000 :-(
Quello che veramente non capisco è come la gente possa vivere di spam,
quanti possono essere così idioti da credere a una chain letter o a
una pubblicità dove si fa di tutto per nascondere il vero mittente.
Mi sto convincendo che la lotta allo spam, almeno a quello proveniente
dall'italia vada fatta in altre direzioni ...
Se solo un centinaio di persone avessero contattato consultingweb
chiedendo preventivi, spiegazioni, prezzi questi figli di buona donna
avrebbero perso parecchi giorni di lavoro senza guadagnare nulla.
Non è illegale (ho ricevuto una pubblicità ... potrò chiedere un
preventivo, no?) ma se si vuole "sforare" si può chiedere di ricevere
un preventivo via fax, dando il numero dei qualche fax della Finanza
(scherzo, non fatelo ... o fatelo chiamando da una cabina pubblica).

 (scherzo, non fatelo ... o fatelo chiamando da una cabina pubblica).
ahaha, bella questa :-)
mk

 ciao, ale.
ah beh..


 ah beh..
spiegati.
ciao, ale.

 cambia...
Se lo fai, ti prego, mi fai sapere (anche per email, la mia e' in
chiaro) come vanno le cose?
Mi tornerebbe immensamente utile, se non altro come precedente... ;-)
Fabrizio

 Mi tornerebbe immensamente utile, se non altro come precedente... ;-)
posterò gli sviluppi qui sul ng, se tutti sono d'accordo.
mk

Mi tornerebbe immensamente utile, se non altro come precedente... ;-)
È ovvio che se qualcuno mi spiega come fare e fornisce i template per le
lettere sarò felice di preparare un servizio che le genera
automaticamente pronte da stampare e imbucare...
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

> posterò gli sviluppi qui sul ng, se tutti sono d'accordo.
non credo che nessuno sia contrario (tranne forse gli spammer, eh eh eh...).
Potra' diventare anche un bel riferimento "googlizzato" per le varie pagine
anti-spam

 automaticamente pronte da stampare e imbucare...
se vuoi posso mandarti la lettera che ho usato io.
unico dubbio: serve solo per i siti italiani e l'utente deve andare cmq
a cercare l'indirizzo fisico della società (poi fa due raccomandate rr,
una alla società spammatrice e l'altra  al garante).
dopo 5 giorni, se non ti hanno risposto, fa vatto l'esposto al garante
(si versano euro su un cc, si fa una seconda raccomandata allegando la
prima; si mette in cc la società)
mk
ps: forse ne dovrei mandare una anche al servizio Business di Inwind: io
mi disiscrivo almeno una volta a settimana, ma puntualmente continuano
ad arrivarmi :-\

ad arrivarmi :-\
Mi sa' che possono farlo.
Hai letto il contratto della wind? (non e' polemica)
-- 
Le razioni di cioccolata verranno aumentate a 20 grammi
dal film/libro:1984 - George Orwell (grazie Skip)

 Hai letto il contratto della wind? (non e' polemica)
su ogni mail che inviano c'è la possibilità di togliere la
sottoscrizione: che senso ha metterla, se non è possibile eliminare il
proprio indirizzo?
mk

proprio indirizzo?
Esatto. Non avevo il tempo di approfondire, quindi mi sono limitato a
inserire una piccola modifica nei filtri della posta:
kill() From: "
reda...@inwind.it
"
kill() From: "
newsl...@inwind.it
"
kill() From: "
ne...@inwind.it
"
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale di Agent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/index.htm
Le FAQ di ICSN: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAQ-icsn.htm
Guida a FAgent: 
http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAgent/FA-man.htm


Togliere il CASCO per rispondere in mail.

 kill() From: "
ne...@inwind.it
"
sě, anche io killo, perň č seccante cmq...
mk

Un filippo no, no... non ringraziarmi... ;-)))))
A chi segnaliamo il fatto che la disiscrizione non e' possibile?
[anche se, presumo, toglieranno solo le tag-lines per farci contenti]


 A chi segnaliamo il fatto che la disiscrizione non e' possibile?
D'Itri non lavora(va) lě ?
mk

da business@... non ho mai ricevuto nulla, appena arriva provvedero' :-)
E` l'indirizzo da cui arriva la pubblicità prevista per contratto da
inwind, non ci si può disiscrivere. Penso che arrivi solo se hai
selezionato degli interessi durante l'iscrizione (prima non era
obbligatorio, adesso sì).
La cosa più bella è comunque che i messaggi sono in html con script ed
activex.
-- 
Marco Barisione

 inwind, non ci si può disiscrivere.
appunto: allora perchè mettere la possibilità di annullare la
sottoscrizione in ogni mail ????
mk

sottoscrizione in ogni mail ????
Ah non la avevo notata, all'inizio prima che le killassi non c'era.
-- 
Marco Barisione

proprio indirizzo?
Puo' darsi che sia una formuletta standard. 
imho se scrivessero chiaramente che casella e pubblicita wind vivono o
muoiono insieme sarebbero piu' corretti.
Non e' che ci voglia molto a creare due copie del messaggio, una per
gli esterni, una per i propri clienti.
Altrimenti cosi' lasciano la senzazione di pigliare per il c... naso.


 muoiono insieme sarebbero piu' corretti.
boh, a me può anche stare bene che per avere la casella inwind io debba
ricevere qualche mail, ma almeno non prendano per il culo con la
storiella del rimuovi...
mk

ma almeno non prendano per il culo con la storiella del rimuovi...
Segnalare il problema al webmaster e al serivizio clienti no?
-Stefano

 Segnalare il problema al webmaster e al serivizio clienti no?
e non pensare che l'utente medio di questo ng sia un idiota no?
mk
ps: segnalato più volte. per ora nulla. anche se da un paio di settimane
non arriva nulla. vediamo se hanno smesso.

[anche se, presumo, toglieranno solo le tag-lines per farci contenti]
In realtà è possibile ma *un po' farraginoso* ... ;-)
Giuro che non mi ricordo la procedura.
Mi devo informare?
Un filippo che fa domande retoriche


activex.
Quello effettivamente, lo ammetto, lo trovo indisponente.
Un filippo autocritico


Mi devo informare?
Allora,
avendo avuto un attimo di tempo mi sono documentato ed ho fatto alcune
prove.
Il link per l'unsubsribe è presente su TUTTI i messaggi che vengono
inviati, e FUNZIONA.
L'unica attenzione da porre risiede nel fatto che ogni lista va
dissottoscritta separatamente.
Un filippo che spera di aver fatto cosa utile


 inviati, e FUNZIONA.
beato te :-)))
(scherzi a parte, dopo 3-4 tentativi di levarsi da business, per ora non
è più arrivato nulla..)
mk

 automaticamente pronte da stampare e imbucare...
Io volevo sapere come vanno *effettivamente* le cose *dopo* l'esposto al
Garante: provvedimenti et sanzioni.
In Italia i "precedenti" valgono poco o nulla, ma non mi pare che nessun
avvocato li trascuri; inoltre, tornano utili da sbattere sul nasino di
quei troll che periodicamente vengono qui a dire "ma che ci state a
fare?".
Fabrizio (se ho interpretato correttamente il MdI-pensiero).

 posterò gli sviluppi qui sul ng, se tutti sono d'accordo.
Personalmente sono d'accordissimo, e' il caso che si incominci a
riportare quante GRANE si possono creare agli spammer "faccedibronzo".
Cosi' il prossimo tonto che viene qui a chiedere l'assoluzione perche'
era assolutamente ignorante sulle leggi in questione, puo' ricevere sul
naso un sano link di google (od una pagina web, ammesso che qualcuno la
faccia), risparmiando tempo et fatica per tutti.
Fabrizio

Fabrizio (se ho interpretato correttamente il MdI-pensiero).
No. A me interessa proprio un sistema che causi guai giudiziari agli
spammer.


 
Fino a che pagano gli altri i vari esposti,bolli,ecc.....
Perche' non lo hai mai fatto tu? :)))
Saluti!
M.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 spammer.
in automatico è difficile...
mk

 spammer.
Beh, non mi pare che *nessuno* si sia mai "sbattuto" nemmeno un po', a
livello legale: persino a me e' bastata una telefonata per far passare
la voglia di fare spamming-spaghetti; forse quel mentecatto di Bologna
che anni fa pretendeva di istituire un "club di investitori" con una
tabella (HTML) di interessi che andavano dal 30 al 150% avrebbe meritato
una SANA segnalazione alla GdF, ma cosa vuoi, il tempo e' quello che e'.
Comunque Maxkava sembra essere intenzionato a "sparare" grane legali: io
lo pregherei caldamente di pubblicare, quando le avra' spedite, i testi
delle sue raccomandate con la descrizione di quello che ha fatto, in
modo che si possa fare un sano sito che spieghi come e' stato gia'
fatto.
Non dovrebbe essere complicato (e penso che anche Mamo abbia fatto
qualcosa del genere): ho letto un sito... hum, era l'Associazione Contro
l'Ingiustizia Stradale o giu' di li', che spiegava come contestare i
verbali ricevuti, direi che lo "stile" da seguire e' simile, ma richiede
un minimo di tempo libero per spedire raccomandate e per seguire l'iter.
Pero' penso che, vista la fessacchiottaggine di svariati elementi, sia
possibile "tanarne" qualcuno e cavargli anche la camicia... ammesso che
chi anni fa mi ha raccontato di quante milionate ha "spremuto" a chi ha
ignorato la raccomandata di cancellazione dei dati in base alla 675
(continuando a mandargli pubblicita'), mi abbia raccontato la verita'.
Fabrizio

"
maxkava.com
" <ka...@TOGLILOinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:Xs988.27185$5M4.8...@twister2.libero.it...

Ah, ecco, giusto di te parlavo... :-)
Diciamo che ora sai che siamo interessatissimi a sapere *in dettaglio*
tutto l'iter, con aggiornamenti su come stanno andando le cose.
Sappiamo che ci vorra' del tempo, ma intanto il testo delle raccomandate
e la racconta di quello che si puo' fare (mi pare che tu ne abbia
parlato in due o tre messaggi, e' meglio raccogliere tutto in una volta)
sarebbe molto utile.
Fabrizio

 Perche' non lo hai mai fatto tu? :)))
Perche', come gia' scritto, a ME sono sempre bastate le SANE proteste
(in un caso, sono arrivato ad un fax) per email, per fare "saltare" gli
account incriminati oppure fare capire allo spammer italiano che ci sono
indirizzi a cui e' meglio non scassare gli attributi.
Persino con B! sono arrivato "vicino" alla raccomandata, ma poi mi hanno
inserito nella loro agognata blacklist e cosi' ho potuto dedicare il mio
tempo a cose migliori... lo scarparo era gia' andato fallito in passato
ed inoltre gli zompava un sito alla settimana... hai presente quella
cosa che non ce n'e' mai abbastanza?
No, non QUELLA, intendo il TEMPO!
Comunque il futuro riserva sempre interessanti sorprese, chissa' mai che
non capiti anche a me un qualcosa che "salta" i megafiltri di 
vene.ws
per abbastanza tempo da farmi decidere di spenderne un po' per farlo
cessare.
Fabrizio

 tutto l'iter, con aggiornamenti su come stanno andando le cose.
certo, appena si conclude il tutto, farò una speigazione lunga e
dettagliata :-)
il primo ricorso al garante parte settimana prossima.
anche perchè mentre Procomweb si è scusata dell'accaduto (ma cmq attendo
comunicazioni scritte), Consulting Web non abbassa la cresta:
"Vedo che lei ha tempo da perdere,non intendiamo scendere a nessun tipo
di compromessi con lei, come le ho gia' detto il suo indirizzo e' stato
acquistato su
internet da na societa' che rivende indirizzi email presi da internet
non risponderemo piu' a sue email da ora in avanti".
Che ci volete fare? Hanno deciso di andare dentro...
Il Capo VIII art. 34 e seguenti della legge citata prevede sanzioni
amministrative (fino a lire 6 milioni di multa per ogni violazione) e
penali (da tre mesi a due anni di reclusione per ogni violazione,
escluse eventuali pene accessorie) per la mancata o incompleta
notificazione,  per il trattamento illecito, per l'omessa adozione delle
misure necessarie alla sicurezza dei dati e molto altro. C'è da
divertirsi...
mk

 Che ci volete fare? Hanno deciso di andare dentro...
quasi quasi gli scrivo chiedendo la loro politica antispam, magari
menzionando "voci" di presunti acquisti di indirizzi email via internet...
:-)))
giusto x divertimento.
ciao, ale.

 giusto x divertimento.
:-))
mk

 fatto.
Subscribe. Una mailing list? Maxkava, se sei disposto, io mi iscrivo, se
vuoi te la apro pure.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
operamail.com

 vuoi te la apro pure.
come detto, appena si procederà (sono appena scaduti i 5 giorni di tempo
che Consulting Web aveva per rispondermi, domani in tarda mattinata
parte il ricorso al garante, che ha parecchio tempo per rispondere),
posterò l'aggiornamento...
e appena si concluderà la vicenda, nel bene o nel male preparerò una
pagina di info dettagliate :-)
mk

 legge, lo farò sicuramente: sono 50mila lire ben spese.
50 k x un ricorso al garante?
Non basta una raccomandata?

 Non basta una raccomandata?
no, basta una lettera in carta semplice o un fax per le segnalazioni
(cioè metti il garante in cc per spaventare, ma ai fini pratici non
serve).
se passati i 5 gg non ti rispondono, fai raccomandata al garante
(istanza per l'esercizio dei diritti dell'art. 13 della L. 675/1996),
allegando copia del versamento "per diritti di segreteria". questo fa
partire il ricorso.
***
Il ricorso previsto dall'art. 29 della legge n. 675/1996 ha caratteri
particolari in quanto con questo strumento non si può lamentare ogni
violazione della legge sulla privacy come può avvenire invece con le
segnalazioni ed i reclami che possono essere rivolti al Garante senza
particolari formalità.
Il ricorso può essere infatti presentato solo per la tutela di una
precisa richiesta di accesso, correzione, integrazione, cancellazione
dei dati (formulata in riferimento ai diritti di cui all'art. 13 delle
L. n. 675/1996) avanzata precedentemente al titolare o al responsabile
del trattamento e da questi disattesa anche in parte.
Il ricorso, in carta semplice, deve essere inviato con lettera
raccomandata al "Garante per la protezione dei dati personali", oppure
consegnato a mano, presso la sede dell'Autorità (Piazza Monte Citorio,
121 - 00186 Roma).
Il ricorso, secondo il disposto del d.P.R. n. 501/1998 (artt. 18, 19 e
20) deve contenere:
il nome, la denominazione o la ragione sociale e il domicilio o la
residenza o la sede del ricorrente, del titolare e, ove conosciuto, del
responsabile del trattamento dei dati;
il nome dell'eventuale procuratore speciale e il domicilio eventualmente
eletto, qualora ci si avvalga di un legale;
l'indicazione del provvedimento richiesto ai sensi del predetto art. 13,
comma 1 della legge e della data in cui la richiesta è stata presentata
ovvero del pregiudizio imminente e irreparabile che permette di
prescindere dalla richiesta medesima (di cui però va data adeguata
motivazione);
gli elementi posti a fondamento della domanda;
la firma del ricorrente (autenticata dal legale o dai competenti Uffici
comunali o direttamente presso l'Ufficio del Garante in caso di consegna
a mano).
Al ricorso vanno allegate l'eventuale procura, la copia della richiesta
precedentemente avanzata al responsabile ai sensi dell'art. 13 e la
prova del versamento dei diritti di segreteria (Euro 25,82 pari a
£.50.000, sul conto corrente postale n. 96677000) o attestazione di
versare nelle condizioni per usufruire del gratuito patrocinio.
Il ricorso deve essere corredato della documentazione utile alla sua
valutazione e dell'indicazione di un recapito per l'invio di
comunicazioni al ricorrente e al procuratore speciale.
Si raccomanda di indicare un recapito telefonico, un numero di fax e
l'eventuale indirizzo di posta elettronica.
***
mk

 vuoi te la apro pure.
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Fabrizio (me too!)   :-)