Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Su Schumacher

http://f1grandprix.motorionline.com/caro-schumi-questa-f1-non-fa-piu-per-te/
Il titolo svìa un po'

 Il titolo svìa un po'
non ho mai tifato Schummy, ma quoto ogni singola parola..
sorpassi in rettilineo NOT = spettacolo

 
http://f1grandprix.motorionline.com/caro-schumi-questa-f1-non-fa-piu-per-te/
"Speriamo vivamente che il DRS abbia dimostrato, a chi lo appoggia a pieni
voti e una volta per tutte, che č capace di rovinare una gara falsandola,
non di renderla piů spettacolare."
In una societa' in cui l'apparenza e' piu' importante dell'"essere", in
cui la "quantita'" conta piu' della "qualita'", il DRS non puo' che essere
gradito.
Fermate il mondo, voglio scendere.

 ha scritto nel messaggio 
news:4df794d7$0$16656$5fc...@news.tiscali.it...

schumy e stato passato perche la mercedes e' una pompa con motore da 
motozzappa, non per drs o kertz.
a parita di cv se ti passo con  il dsr, che nel giro successivo i viene 
proibito in quanto io son davanti, cosa succede? che tu hai il dsr e mi 
ripassi....
lo spettacolo e' intriseco nell'intersse che tali dispositivi portano alla 
f1:
aumenti i sorpassi, aumenti il rischio di incidenti, mescoli le carte del 
campionato.
nel Dtm c'e' pure di peggio. I vincitori vengono zavorrati ad ogni 
vittoria,, incrementalmente..... 

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2011.06.14....@libero.it...

io non voglio piu vedere campionati pallosissimi come quelli di Schumacker. 
Mi piaceva, ma alla fine... mi ricordo solo i lap in gara con tempi da 
qualifica, e nelle retrovie... la scena non cambiava. 

 motozzappa, non per drs o kertz.
Lo stesso motore che fa volare la motosega McLaren...
Vabbe'...
In ogni caso, l'approcio e' assolutamente superficiale: Schumy e' stato
passato al giro "x" perche' dotato di un mezzo sicuramente inferiore, ma
sopratutto perche' impossibilitato a giocare ad armi pari (lui quella
merdaglia di drs non lo poteva usare).
Lo avrebbero con tutta probabilita' passato comunque prima o poi, ma di
fatto il DRS ha impedito il confronto tra *manici*.
Al volante di quella mercedes poteva esserci il padreterno, alla guida di
RB e McLaren poteva esserci topogigio, il sorpasso sarebbe comunque
avvenuto....artificialmente.
Ora se e' questo che volete, continuo a non capire ma mi adeguo (quasi)...

 qualifica, e nelle retrovie... la scena non cambiava.
Cambia sport...
Lo faro' anch'io di questo passo, io i sorpassi telecomandati non li
posso proprio vedere.

 campionato.
Andare a giocare alla roulette?
Dimenticavo, si chiama KERS, non KERTZ...

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2011.06.14....@libero.it...

Schumy si e' fatto valere sul bagnato e anche in maniera bastarda inside :D 
a pista aqsciutta Button e Webber lo hanno sperduto 

 Dimenticavo, si chiama KERS, non KERTZ...
parlo come mangio.....
senti... la formula 1 non o'pallone.
E per fortuna non abbiamo ne Maradona ne Balotellli ne altri 
simpaticoni.(tranne... Hamilton!!!)
 i regolamenti cambiano per adeguarsi ai team (furbi) che li aggirano e li 
superano.
Vi piace la formula dei 70?
tu immagina solo una cosa:
secondo te se prendi una formula uno anni 70 ....
e la rifai in carbonio...
e il motore lo rifai con i materiali moderni...,
e senza i regolamenti di oggi....
quanto ti fa? 450/480 kmh? 1900/2500 cv?
nell 84 avevano piu di 1000 cv... ho verificato prima di scrivere. 

 Cambia sport...
MAI! 


e che kertzo mangi?

Maul ci ha detto :

infatti era meglio quando una vettura riusciva senza problemi a tenerne 
dietro un'altra più veloce di 2 secondi al giro per 30 giri... ma per 
favore..

 Fermate il mondo, voglio scendere.
a me invece piace. E se un pilota venisse sorpassato solo per merito  
(o per colpa) dell'ala ma si ritiene veloce uguale, gli stia incollato, 
il giro dopo il DRS  lo usa lui...


quoto 

 il DRS  lo usa lui...
Come fa ad essere veloce uguale se quello dietro l'ha raggiunto?

 favore..
No, era meglio quando chi era piu' bravo sorpassava il meno bravo, quando
il piu' bravo aveva la possibilita' di contrastare il sorpasso del meno
bravo ma piu' dotato nel mezzo.
Tra il nero e il bianco ci sono infinite sfumature di grigi, pare che
qualcuno se lo sia dimenticato...

 parlo come mangio.....
Cambia ristorante...:D
Dai, quel che c'era da dire si e' detto, inutile continuare a girare come
criceti, tieniti stretta la Formula FIA, io continuero' a idealizzare una
Formula 1 molto diversa, c'e' spazio per tutti qui dentro...;-)

 a pista aqsciutta Button e Webber lo hanno sperduto
E quindi?
Oh, ma a te Jarama 1981 non dice proprio niente?

 Oh, ma a te Jarama 1981 non dice proprio niente?
avevo 6 anni...

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2011.06.14....@libero.it...

dove li hai visti tutti questi sorpassi in era Schumacker?? io ricordo solo 
la furbata con il doppiato di Hakkinen.
E Barrichello a Hokkenainem sotto la pioggia con gomme lisce... 

 E Barrichello a Hokkenainem sotto la pioggia con gomme lisce...
Hockenheim, slash, Hochenheim...
Te l'ho gia' detto di cambiare ristorante? :-P
Tornando a noi, ti ho anche gia' detto che e' inutile insistere, tutti
amiamo l'azione, non a tutti pero' piacciono le farse. 
A te piace la farloccata, a me decisamente no, ripeto, assolutamente
inutile insistere... 

 avevo 6 anni...
Cazzi tuoi! :D
(sigh!) :-P


punti di vista, i campionati farloccchi credo siano stati quelli che si 
vincevano 7gp prima della fine.... 


Questo rischia di essere uno di quelli, con tutto il kertz ;) e il 
DRS... però adesso interviene la FIA con gli scarichi e lo rende 
avvincente :)

 Il titolo svìa un po'
La scelta migliore sarebbe limitare ulterioremente l'importanza 
dell'aerodinamica, dopo aver eliminato flap e deviatori vari.
In mancanza di ciò il DRS è il giusto sistema per consentire a chi è molto 
più veloce di sorpassare. Come già detto, se il sorpassato ne ha di più, al 
giro dopo rende il favore. 

 No, era meglio quando chi era piu' bravo sorpassava il meno bravo, 
e quindi era bello vedere 70 giri con i trenini di macchine? Non si 
passava, punto... se no sbaglio è una trentina di anni che ci si 
lamentava che in F1 non c'erano sorpassi...

Sembra che Diegus abbia detto :

Esatto, perchè comunque abbiamo visto che con prestazioni simili il DRS 
non fa sorpassare.

 Il titolo svìa un po'
Personalmente non è che apprezzi particolarmente il DRS in quanto
tale.
Ma l'odierna campagna "anti-DRS" mi fa semplicemente sbellicare dalle
risate.
Tutti quanti (pure quelli che han scritto tale articolo, son pronto a
scommetterci le gonadi) si son lamentanti dell'impossibilità di
superare in questa F1.
Del fatto che non è ammissibile che una vettura anche 1" (o più) più
veloce a giro rimanga bloccata in eterno dietro chi precede senza aver
mai la possibilità di mettere il naso avanti.
Bene, tutti d'accordo su questo.
E ora c'è il DRS. Che sicuramente facilita i sorpassi in rettilineo
(ma in fondo nemmeno troppo, chiedere a LH a Barcellona per
conferme ...), ma che, soprattutto, ha il pregio di far sì che uno che
gira 1" o 2" più veloce a giro riesca a passare e riprendersi la
posizione che il valore in pista assegna in quel momento.
E mo' scopro che questo non è giusto.
Che in fondo si stava meglio quando si stava peggio, ovvero con VP che
tiene dietro FA per 50 giri nella gara decisiva del mondiale (additato
fino a pochi mesi fa come il punto più basso dello spettacolo della F1
moderna).
Beh, il mio commento è "un paro di balle".
Certo ... Piacerebbero anche a me F1 in cui l'aerodinamica conti meno;
F1 che possano star incollati agli scarichi di chi precede anche nei
curvoni e che quindi non necessitino del DRS per passare chi precede.
Ma ahimè fino ad oggi da questo orecchio nessuno ci ha sentito.
Ma per fortuna c'è un sistema che ovvia parzialmente a questo.
Ma non va più bene.
E allora 10, 100, 1000 Abu Dhabi 2010 ...............
P.S.
E tutto ciò non ha niente a che vedere con l'ottima, davvero ottima,
gara di MS in quel del Canada. La prima da quando è tornato. E che
finalmente ha giustificato il suo ritorno.

 avvenuto....artificialmente.
Questa incredibile inversione di causa e effetto a distanza di pochi
mesi mi sembra quasi surreale.
Quale di queste 2 situazioni è artificiale, esattamente:
1. TFP che gira 2" a giro più veloce di MS e che riesce a passare
grazie al DRS?
2. FA che gira 1"5 a giro più veloce di VP e che deve rimanergli
dietro per 50 giri?
Perchè nel mondo reale, ovvero in quello delle corse normali, ciò che
è artificiale è la situazione 2, ovvero la F1 modello Lima ...


 Oh, ma a te Jarama 1981 non dice proprio niente?
Mi dice che era una situazione in cui era praticamente impossibile
superare in condizioni normali e in cui l'unico DRS (ovvero il motore
turbo, se va bene già con overboost) ce l'aveva solo quello davanti.
Questo invece va bene? :-)


lo so del turbo, ovviamente ;-)
ma i materiali sono cambiati,  poi se pensi solo al discorso delle molle 
delle valvole che con i materiali moderni reggono regimi piu elevati per via 
della velocita di compressione e decompressione... e se pensi che questi 
materiali sono disponibili anche in afterarket per le macchine di serie. 

finalmente ha giustificato il suo ritorno.
che con prove private e test liberi Schumacher sarebbe tornato competitivo 
gi� da un bel po' di GP.
Purtroppo (e lo dico per tutti, non solo per Schumcher) per� i test non ci 
sono, la vettura viene "sviluppata" dagli ingegneri e non dai piloti, 
etc.etc.etc. 

 Il titolo sv�a un po'
articolo molto bello, e gara molto bella, io ho tifato per tutti  oltre che 
per Schumy.... 


nelle piste decenti non succedeva, se dobbiamo adattare i regolamenti 
alle piste di merda su cui li si vuole far correre tipo Valencia.. bhe..

 posizione che il valore in pista assegna in quel momento.
Valore in pista?, ma valore de che???
Qualsiasi cerebroleso oggi puo' attuare sorpassi disinvolti, tutti
rigorosamente in rettifilo, pigia il magico butun' e via...
Il problema e' che sta soluzione del ciufolo fa tutto fuorche' premiare
l'abilita' del pilota.
Questi, secondo me, non sono SORPASSI, sono lucine e perline colorate e
luccicanti che fanno brillare gli occhi del popolo bue, onestamente non
riesco a capacitarmi di come gente definibile sicuramente "appassionata" e
dotata di una certa competenza, possa farsi rincoglionire da uno
spettacolo del genere!
Sono pronto a mangiarmi il cappello di Rockerduck, che domenica, un Webber
a caso avrebbe dovuto sudare non sette ma settanta camicie per liberarsi
del krukko.
E sono convinto che allo stesso krukko, sia andata a fuoco la tuta, causa
vorticare furibondo del contenuto scrotale: lui aveva un unica
possibilita', resistere usando il mestiere, di sicuro non le potenzialita'
del suo mezzo.
Bene, il DRS lo ha privato di questa chance, ha privato noi di un
potenziale VERO spettacolo e ha premiato chi aveva come unica reale
virtu', un mezzo superiore.
Cioe', per assietere a sorpassi del genere, mi posso piazzare su un ponte
in autostrada e vedere dall'alto decine, centinaia, migliaia di
"sorpassi", eppure temo che mi annoierei a morte lo stesso...:D 

 materiali sono disponibili anche in afterarket per le macchine di serie.
...e se pensi che il richiamo delle valvole in F1 e' PNEUMATICO da anni,
anni e anni...!!! :D

 dietro per 50 giri?
Sostituisci Button con Webber e non ho dubbi: la situazione artificiale e'
indubbiamente la numero 1, la seconda e' logica conseguenza di:
a) un circuito di merda
b) l'ipersensibilita' aereodinamica delle attuali monoposto.
Il pilota, con tutto cio' continua a non centrare una mazza
Ora, io insisto, se vogliamo davvero una SOLUZIONE e non un PALLIATIVO,
bisogna intervenire sui punti "a" e "b", non si scappa.

 Questo invece va bene? :-)
No, non va bene affatto.
Parliamo di motori turbo di "seconda generazione", quelli che soffrivano
ancora un fottio di lag, a Jarama non erano propriamente un arma
irresistibile, neh'...;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2011.06.15....@libero.it...

lo so... vuoi anche lo schema e la pressione nel circuito?
lo sai perche hanno messo quello pneumatico? perche le valvole a 15000 giri 
non chiudevano per tutta la durata del gp. Cioe non erano affidabili! sul 
banco ferrari le ha portate a 18000 ma non duravano (reinescenze di articoli 
specialistici dell'era)
 un motore anni 70 con i materiali di  oggi cosa sprigionerebbe, senza 
soffocamenti a destra e manca?
sono stato poco chiaro forse:
prendi uno schema, rifallo con i materiali di oggi, ti concedo solo la 
centralina... e poi mettilo al banco.
e le gomme lisce ... rifalle con le mescole di oggi.
fatti 2 conti..... 

 "sorpassi", eppure temo che mi annoierei a morte lo stesso...:D
A meno che non diamo a quello davanti la possibilita' di zigzagare a 
piacere :)
F.

 piacere :)
Zigozago o no, il problema e' stato superato, ora abbiamo Hamilton e Button 
che spingono fuori da dietro... :D