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Titolo: Perchè la Lunba si allontana dalla Terra?

Ho notato che questo gruppo è , per fortuna, frequentato da alcune persone
molto informate.
Su un post ho letto che la Luna si allontana dalla Terra di
circa 5 cm annui.
Qualcuno sa spiegare la causa di tale fenomeno ed impostare dei calcoli che
giustifichino il valore osservato?
Un' altra mia curiosità è la seguente:
la relatività ristretta insegna che la massa a riposo del fotone è
rigorosamente nulla.
Ma che senso ha parlare della massa a riposo del fotone, dal momento che non
esiste alcun ristema di riferimento in cui il fotone sia a riposo (in ogni
sistema la sua velocità è c) ?
Inoltre volevo chiedere: se è vero che E=m*c^2, non potrebbe essere vero che
ogni sistema dotato di energia E sia automaticamente dotato di massa E/c^2,
cosicchè la flessione che subisce un fotone passando in prossimità della
stella non sia dovuta alla curvatura
dello spazio prodotta dalla stella, ma all'attrazione gravitazionale
fra stella e fotone?
(questo implicherebbe che un fotone gamma od X dovrebbe essere molto meno
deviato
di un fotone visibile).
Qualcuno che conosca questi argomenti vorrebbe gentilmente fornirmi dei lumi
                                Grazie
                                        Giuseppe Pipino
--
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http://eratourania.supereva.it
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Giuseppe, volevi dire "dalla Terrba", vero? ;-D
Epmt

sinceramente non ho le conoscenze per delucidazioni al riguardo, perň io
sapevo che esisteva il problema contrario e cioč che la luna e la terra pian
piano si avvicinano......
allora la situazione com'č? al contrario?

 allora la situazione com'è? al contrario?
L'azione mareale che la Luna esercita sui nostri oceani
determina due conseguenze:
la prima è il rallentamento della rotazione terrestre, infatti
la durata del giorno aumenta costantemente di circa due
millesimi di secondo per secolo,
la seconda è l'allontanamento della Luna di circa 3 cm l'anno.
     Ciao
     Davide

 giustifichino il valore osservato?
Giuseppe, ho l'impressione che i frequentatori di questo NG sono sì molto
esperti, ma più che essere interessati alla Luna sono interessati al dito che la
indica (i telescopi e le macchine fotografiche)... :-)))
Be', Davide un po' ti ha risposto. Per quanto mi riguarda, nella mia ignoranza
ti risponderò con le parole di Paolo Sirtoli (che credo frequenti il NG) a
proposito del legame gravitazionale Terra-Luna, riprese da "Via Lattea"
http://www.vialattea.net/esperti/astro/luna_rot/
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"Che effetto ha questo sulla dinamica del sistema Terra-Luna? L'attrazione che
la Luna esercita sul rigonfiamento delle acque degli oceani agisce esattamente
come un freno. Il cerchio rosso tra la Terra e gli oceani sta appunto ad
indicare che lì c'è attrito e viene dissipata dell'energia. Per questo motivo la
rotazione della Terra rallenta, lentamente ed inesorabilmente, al ritmo di 1,46
millisecondi per secolo. D'altra parte questo rigonfiamento attira la Luna nella
direzione del suo moto, questo aumenta la sua velocità e conseguentemente la
dimensione dell'orbita. Il risultato è che la Luna si allontana dalla Terra di
circa 3 cm all'anno.
L'allungamento della durata del giorno terrestre e l'allontanamento della Luna
avrà termine quando sarà stata raggiunta la condizione di stazionarietà:
1 giorno terrestre = 1 lunazione
a quell'epoca il giorno terrestre durerà quanto 47 giorni attuali, la Luna
disterà dalla Terra 480.000 km e apparirà fissa nel cielo, e dunque visibile da
un solo emisfero terrestre. Questo scenario però è soltanto ipotetico: saranno
necessarie parecchie decine di miliardi di anni affinché questo avvenga, ma
sappiamo che il Sole entrerà nella fase finale della sua vita "solo" fra due
miliardi di anni."
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La cosa curiosa è che non c'è molto accordo tra gli esperti.
Mentre Sirtoli parla di 3 cm all'anno, "Astro-link"
http://www.mclink.it/mclink/astro/luna05.htm
parla di 1 cm all'anno
e Space.com
http://www.space.com/scienceastronomy/top_10_cool_moon_facts.html
parla di 3,8 cm all'anno.
La media sarebbe 2,6... :-D
Epmt

 wrote in message
news:J8Ar7.24883$dJ3.2...@news1.tin.it...

Ti ringrazio della segnalazione, tuttavia la "spiegazione" che Paolo Sirtoli
produce a me non sembra convincente.
In pratica tale spiegazione (se l'ho ben capita) sostiene che il fatto che
la luna ruoti attorno alla terra (in un sistema solidale con la Terra tale
rotazione avviene in 24 ore circa) provoca un' "onda di marea" lungo la
congiungente terra-luna, la quale viene FRENATA dalla presenza dei
continenti e dai fondali marini. Tale frenamento produce un rallentamento
della velocità di rotazione terrestre e quindi una diminuzione del momento
angolare della terra. Dovendo essere costante la somma dei due momenti
angolari ( terra, luna), questo implica un aumento del momento angolare
della luna e quindi un suo allontanamento dalla terra.
Quello che a me appare come chiaramente falso è la premessa: ovvero che la
forza di attrazione terra-luna possa provocare un'onda avente una componente
TANGENZIALE alla superficie terrestre (solo in quest'ultimo caso l'onda
verrebbe frenata dai continenti).
Avendo la forza terra luna una direzione RADIALE alla superficie terrestre
l'unico spostamento che tale forza è in grado di provocare può avvenire solo
in tale direzione, cioè in direzione della congiungente TL.
Questo significa che la forza fra terra e luna provoca solo un innalzamento
ed abbassamento del livello degli oceani, SENZA ALCUN SPOSTAMENTO
TANGENZIALE delle masse di acqua.
Questo significa che non vi è alcun onda da frenare ed alcun attrito che
possa contribuire a rallentare il moto terrestre.
E' come se su un camion che viaggi con velocità uniforme si abbia una vasca
in cui l'acqua vada su e giù. Tale modo ondoso non può in alcun modo
influire sulla velocità del camion.
Tuttavia dal momento che un rallentamento della velocità di rotazione
terrestre è stato effettivamente misurato (la durata del giorno sembra che
diminuisca di 0,002 secondi ogni secolo)
e dato che effettivamente la luna si allontana dalla terra (sembra di 3,7 cm
ogni anno)
provo a dare una mia spiegazione dei due fenomeni:
IL VALORE DELLA COSTANTE UNIVERSALE G DIMINUISCE col tempo.
La diminuzione di tale costante potrebbe spiegare il fatto che l'universo si
espanda.
Qualcuno di voi vuol calcolare il tasso di cui dovrebbe diminuire G per dare
origine ad un
deltaR=3,7 cm/anno   della distanza fra luna e terra?
Tale valore è compatibile con quello della costante di Hubble che fornisce
la velocità di allontanamento delle galassie?
Quali sarebbero le conseguenze sulla nostra visione dell'Universo se tale
diminuzione fosse reale?
_____
                                   Grazie per l'attenzione
                                            Giuseppe Pipino
___________________
http://eratourania.supereva.it
________________________

 Inoltre volevo chiedere: se è vero che E=m*c^2,
Non e' vero. La formula giusta per l'energia e' quella che ho
scritto sopra.
Ciao
Mario Leigheb

 IL VALORE DELLA COSTANTE UNIVERSALE G DIMINUISCE col tempo.
Ai medici viene sempre detto di pensare prima alle cause banali delle
malattie e poi, se la spiegazione fallisce, si pensa anche ai malanni piu'
strani e rari.
Tu per un mal di testa penseresti per prima cosa al morbo di
Creutzfeldt-Jacob?
Comunque ecco un link interessante:
http://astro.estec.esa.nl/GAIA/LATEX2HTML/node143.html
ciao
--
 Paolo Sirtoli
 Homepage:    
http://www.vialattea.net/sirtoli
 Divulgazione scientifica:   
http://www.vialattea.net
 Societa' Astronomica Orobica:  
http://www.vialattea.net/sao

 Mentre Sirtoli parla di 3 cm all'anno, "Astro-link"
Io non sono un astronomo, per questi dati cerco le fonti autorevoli e
riferisco.  A proposito, ho trovato che quelli della NASA, che dovrebbero
sapere qualcosina di preciso riguardo alla Luna, danno come valore 3,8
cm/anno
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/factsheet/moonfact.html
anzi ... aggiornero' la risposta di vialattea con questo dato


 TANGENZIALE delle masse di acqua.
Ciao, questo è vero, tuttavia se pensi che l'acqua non è comprimibile, si
capisce che in una "conca" limitata spazialmente come un oceano, se si
abbassa il livello di acqua  al centro di essa, deve necessariamente alzarsi
da qualche altra parte: si formano quindi onde (o correnti) che si propagano
secondo la tangente terrestre (a causa della forza di gravità) andando ad
infrangersi contro i continenti.
Ciao e cieli sereni.
Daniele
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