Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Si puo' ancora avere un'idea diversa?

Ragazzi mi rivolgo a tutti i frequentatori del newsgroup, vecchi e nuovi. Mi
sembra che si stia un po' esagerando. Da un lato chi ha la cattiva abitudine
di "killare" chi non e' in linea con le proprie idee; dall'altro la proposta
di aprire un secondo newsgroup moderato. Non vi sembra di andare contro lo
spirito dei newsgroup? Sono gruppi di discussione proprio perche' si deve
discutere. E' l'essenza del gruppo. A che cosa serve un forum in cui tutti
dicono le stesse cose? In cui tutti attaccano un avversario e in cui
difendono una squadra senza nessun contraddittorio? La mia personale opinione
e' che solo dal contraddittorio si costruisce una maggiore consapevolezza
delle proprie idee. Senza il confronto tutto e' sterile ed arido. E non
serve.
Saluti
--
Alex "onekrug"
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/rg_mkgrp.xp
   Create Your Own Free Member Forum

serve.
Il problema credo che sia nel modo in cui ognuno espone le sue idee.
Per quanto mi riguarda sono aperto al contraddittorio, quando pero'
questo e' civile. Puo' essere che si discuta e che ognuno rimanga
della sua opinione, ma non bisogna mai valicare i limiti del rispetto
e dell'educazione (e qui mi riferisco a individui di tutti gli
schieramenti). 
---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
---------------------------------------------------------------------

serve.
Senza offesa...bel post del cazzo!
Mi spiego.
Killare non è mia abitudine, però se qualcuno non ti vuole ascoltare e non
vuole perdere tempo per scaricare i tuoi messaggi è liberissimo di farlo.
Moderare un gruppo può essere utile...IMHO, dato che non vedo questi
"eccessi", o perlomeno non sono sufficienti per giustificare una moderazione
da parte di qualcuno, questa moderazione "Non sa dda fa!".
Anche se poi lo possono fare, ed io sarò libero di partecipare o meno.
Questo sta a me!
Per finire, "discutere" è una parola spesso abusata, dato che per qualcuno
tirare merda addosso è solo un modo "per vedere l'effetto che fa...", e
crede in quel momento di avviare una discussione...Mah!!!
Esempio: Ho detto che il tuo post è una cazzata...vediamo l'effetto che fa!
:-PPP

Sono d'accoedissimo con Vinci, ma vorrei aggiungere una cosa:
prima di andare contro la moderazione bisogna chairire bene cosa si intende
per moderazione. Secondo me una cosa è moderere cacciando quelli che non
tifano Ferrari (sbagliatissimo), un'altra è cacciando quelli che usano
parolacce offensive o comunque infastidicono gli altri scrivendo lettere
senza senso o non attinenti con l'oggetto del NS. A mio parere una
moderazione così condotta può essere solo che utile.
"Non condivido le tue idee, ma morirei per permetterti di esprimerle" by
Voltaire
(lo so solo perchè l'ho studiato stamattina...)
--
Gianluca Tristo
---------------------------------------------------------
HomePage: Forza Ferrari! Fans Club
http://members.xoom.com/Sagax/
Numero di ICQ: 8137416
E-Mail: 
gl...@usa.net

 da parte di qualcuno, questa moderazione "Non sa dda fa!".
Gli eccessi ci sono stati e anche molto al di là del sopportabile...chi 
ne è stato vittima lo sa bene....
Ciao
Raffa

serve.
D'accordissimo con te. E' esattamente così.
Sappi, allora, che il nuovo ng è stato proposto proprio per consentire
un libero contraddittorio tra tutte le opinioni e tutti i punti di
vista con la condizione, però, di "Impedire" qualsiasi offesa,
invettiva, ingiuria e provocazione da parte di coloro che sono
interessati solo a creare "rumore e caos" e non hanno alcun interesse
per la Formula1.
L'altro ng si distinguerebbe da questo solo per il limite posto
all'educazione e alla correttezza dei post, cosa che qui, purtroppo,
non è controllabile.
Nessuna conseguenza su questo ng che resterà tranquillamente in vita e
aperto a tutti, anche a chi vuole offendere, minacciare, oltraggiare,
bestemmiare, ecc. ecc. ecc..
              Saluti
                          L'Avvocato
       ~~~~~~~
      &(-O^O-)&
--oOOo---(_)--------
|Salvatore IANNELLO|
|
avvo...@mythos.it
|
|mail=anteporre"l_"|   
--------------oOOo--
       |_| |_|

Ragazzi mi rivolgo a tutti i frequentatori del newsgroup, vecchi e nuovi.
[cut]
so che ti rattristerà saperlo, ma non s'è mai potuto: nè con le buone
(sorrisi e difensivismo), nè con le cattive (cambiando nome ed aggredendo).
Sii te stesso e fregatene di chi non ha abbastanza fegato e si trincera
dietro quelle cose tipo "netiquette", "regole", etc. Le regole servono a
dare la sicurezza ai deboli di non essere aggrediti. Chi è forte, non teme
le aggressioni perchè SA di potersi difendere. Tutto qui.

da parte di qualcuno, questa moderazione "Non sa dda fa!".
La tua posizione non č democratica, non č piů il tempo dei "Promessi
Sposi", ora chi č d'accordo vota a favore e chi non lo č si dissocia.
Nessun ha il diritto di veto.  :-PP


(lo so solo perchè l'ho studiato stamattina...)
E' una frase molto molto bella.  ;-)


bestemmiare, ecc. ecc. ecc..
   (!!!!)
ciao a tutti r.d.


Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
***********************************************
          Campionato di F1 On line       
 
 
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
***********************************************

moderazione così condotta può essere solo che utile.
Impossibile non essere d'accordo (Cattaneo a parte).
Saluti
Fabio

Newsgroups.. [...]
Anche io sono contrario alle limitazioni della liberta'...
Pero'...
Immagina di essere su un treno: ci sono le carrozze per fumatori e
quelle per non fumatori; se voglio fumare o non mi da' fastidio che
altri lo facciano mi siedo dove mi pare, altrimenti scelgo una
carrozza "non fumatori". Mi sembra logico... oppure non e'
democratico???
Se vuoi il NG moderato (senza "fumatori"), scegli il moderato; se non
ti da' fastidio il fumo (o sei un fumatore... :-) ) scegli quello che
abbiamo usato tutti fino ad ora.
Dove sta' il problema?
Che non siano belle le divisioni dei treni in carrozza per fumatori o
non ?
Non e' democratico?
E' "ghettizzazione"???
Mi sembra che sia un DIRITTO ASSOLUTAMENTE INCONTESTABILE quello di
poter stare in un NG di NON FUMATORI.
Se lo vogliono parecchie persone, se lo creano e ci scrivono dentro;
se vuoi entrarci stai al loro gioco, altrimenti c'e' gia' (o ancora)
il posto a te piu' adatto; nessuno togliera' di mezzo il NG ora
esistente.
Nessuno ti obbliga ad essere "censurato"; nessuno ti obbliga a sederti
dove e' vietato fumare.
Se hai paura che la "censura" prenda piede in Internet e se hai paura
di un Grande Fratello,... io avrei altrettanta paura di quelli che mi
obbligassero a stare fra i fumatori, contro la mia volonta'.
Ciao e a presto.
                   Il Tecnico
-----------------------------
(E se a qualcuno non va bene 
 e pare troppo immodesto...
 mi insulti pure: in e-mail 
 pero' ;-) ) 
-----------------------------
--     ICQ: 16865861       --
-----------------------------


Bravissimo!
Questo deve essere uno dei fari delle discussioni.
Ciao



Ho gia' scritto su it.news.gruppi cosa pensavo sulla proposta di creazione di
questo newsgroup moderato  e ho controbattuto dicendo che secondo me e' piu'
semplice creare un newsgroup it.fan.ferrari. Se mi sbaglio lo vedremo tra
poco, se passera' la proposta di creazione e verra' votato. Sono pronto a
cambiare idea. Per il momento mi sembra che l'intento sia quello di una
omologazione delle idee attraverso una censura preventiva (sulla falsariga di
quello che sta avvenendo in Italia in questi ultimi due anni).
Saluti



Concordo in pieno
Ciao



Il mio post e' su un discorso piu' ampio rispetto alla proposta sulla
moderazione (e sulla quale ho espresso il mio pensiero subito in
it.news.gruppi). Riguarda l'atteggiamento di molti all'interno di questo
newsgroup che cercano di creare un clima ovattato e omologato tipo salotto
buono (direi tipo radical-chic di una volta).
Saluti



Ma si!!! Come nel Far West! Ognuno con la sua pistola in mano, ognuno per se
e Dio per tutti!
Ripristiniamo la vecchia e buona selezione naturale, la legge del piu'
forte!!!
Vince chi strilla di piu', chi ha piu' parolacce da sputare in faccia agli
altri.
Stefano R.

buono (direi tipo radical-chic di una volta).
Va bene che anche io non sono per i salotti elitari, pero' adesso come
adesso il salotto fa abbastanza schifo (non in questo preciso momento,
ma fino a pochi giorni fa...)


Secondo me ora, aldilà del fatto che io sia contrario o meno a formare un NS
moderato, non c'è nè più bisogno: Cattaneo non l'ho più visto. A parte
questo mi sembra di notare che molte di quelle persone che esprimevano le
loro idee con "vivacità" (per non offendere nessuno), si sono calmati; forse
perchè hanno veramente paura della moderazione o forse perchè (speriamo)
hanno realmente capito le regole delle buone maniere.
Bisogna infatti andare oltre la voglia di scrivere le proprie idee così come
vengono, e tenere piuttosto ben presente che non si stà dialogando con un
amico bensì si stanno scrivendo dei messaggi pubblici e quando qualcuno
scrive delle parolacce (se offensive) offende prima di tutti sè stesso
perchè dà di sè un'immagine, magari sbagliata, molto negativa.
A mio parere basta tenere presente questo, e la moderazione non sarà più
necessaria. Altrimenti questo è un paese libero, e l'esempio dei fumatori e
non fumatori è validissimo.
Bisogna capire che non importa solo COSA si dice ma anche COME lo si
comunica!
E' una mia umile opinione, ma ne sono convintissimo.


 :-PPP
l'effetto che io non ho capito un granche' del tuo pensiero. Sei
contrario, favorevole, a cosa e perche'?
Ciao
-- 
Augusto Cagnani, 
acag...@mail.asianet.it


Il problema è: CHI decide se il "COME" è corretto oppure no ?
La moderazione implica una delega in bianco di una parte della nostra
libertà di espressione ad un "giudice" che di fatto è un moderatore di
folle virtuali, che si presume sia dotato di un metro supremo di
valutazione dei comportamenti collettivi.
E noi sappiamo che tale metro supremo di valutazione NON ESISTE.
Perciò, finchè egli fa un uso equilibrato e di buon senso del suo
potere, la cosa è OK.
Ma non c'è nessuno che possa garantire che egli non utilizzi il suo
potere in modo discriminatorio. Nessuno può garantirci che non si
trasformi da moderatore a  manipolatore di folle virtuali.
Nonostante ciò, voterò SI' al ng. moderato, ma con profonda delusione.
Sarà soprattutto un SI' di fiducia alle persone che assumeranno il
ruolo di moderatori.
 
Ma la delusione sarà profonda perchè nei miei ideali c'è una umanità
che non deve avere MAI bisogno di un "moderatore" di folle.
: - )
Jody
 

>serve.
Cosa perseresti se ti dicessi: "senti brutto stronzo, le tue idee sono
da perdente, e perdente resterai tutta la vita. Finchè continuerai a
tifare xxxxxxx sarai solo un misero plebeo che sostiene la sua
immagine da menteccatto cammuffato da tifoso". 
Ti sentiresti di discutere una affermazione così?
Io no. 
Saluti
Redbird ®
ICQ 17461378


Avvocato...cosa vai cianciando!
O il reply lo riporti per intero o non lo fai per niente.
Se metto che la mia umile opinione è che questo gruppo moderato non si debba
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
fare perchè non ne vedo le ragioni, e dico che cmq chiunque (io parlo per
me, per gli altri parleranno gli altri!)può decidere se andarci o meno, mi
spieghi dove lo vedi il tuo veto??????
Sarò libero di dire che per me se ne può fare a meno oppure no???

 Io no.
Togli le parolacce e cambia alcuni aggettivi con esterofilo e 
via dicendo e sei molto vicino a qualche post di Jody ... potete
dire quello che vi pare ma la moderazione non e' mai una
bella cosa. :)
Luca

le aggressioni perchè SA di potersi difendere. Tutto qui.
"Abbastanza fegato"? "Chi e' forte"?  Ma veramente secondo te è coraggio
insultare un altro attraverso un modem,  magari nascosti dietro uno
pseudonimo e un indirizzo di posta fasullo? Io non ci vedo proprio nulla di
coraggioso, anzi credo che chi lo fa d'abitudine sfoghi in quel modo le sue
frustrazioni, creandosi un look da
'duro' virtuale che non corrisponde poi a realta'.  Chi e' forte non ha
bisogno di insultare ma neanche di rispondere agli insulti.  Non è " porgi
l'altra guancia", è carattere.
Ciao.
______________________________________dado[#]__________________

ICQ 17461378
Mi raccomando.... occhio alle reply ! :-P


 
Ciao



Quindi tu sei forte, giusto ? Mi impari a difendermi in questa giungla ?
Dai, un corso a dispense "Cento modi per annientare un troll" :-)))










Sarň libero di dire che per me se ne puň fare a meno oppure no???
Libero di dire ciň che vuoi (ci mancherebbe altro), non ti riscaldare,
il veto a cui mi riferivo č nella tua frase "ironica" "Non sa dda
fa!", cosě come ironica č anche la mia risposta che č seguita dalla
faccina con la lingua da fuori ----> :-PP
Come vedi, non c'č motivo di arrabbiarsi.  ;-)


quelle per non fumatori; ....
Molto bello questo paragone, e molto appropriato!
Grazie del supporto e complimenti.  ;-)


quello che sta avvenendo in Italia in questi ultimi due anni).
Accusa brutta e pesante.    :-((
Spero che la tua correttezza ti consenta di scusarti se poi dovessi
renderti conto di aver sbagliato opinione...


ma fino a pochi giorni fa...)
Guarda caso esattamente dal giorno dopo la pubblicazione della RFD!!!
Sarà un caso, ma mi pare una coincidenza eccezionale (e un risultato
di per sè strabiliante.....  ;-)))  ).


le aggressioni perchč SA di potersi difendere. Tutto qui.
Hitler, Saddam Hussein, Gheddafi, Al Capone, Craxi, Licio Gelli,
Salvatore Reina  e tanti altri la pensavano certamente cosě!!!
Chi sa cosa fai nella vita ... preferisco non pensarci....   :-/


bella cosa. :)
La libertò di offendere, ingiuriare e bestemmiare è una cosa ancora
peggiore!


 peggiore!
Senza dubbio.
Ciao,
Luca


Mah dovrebbe essere che vince chi ha le idee migliori, o forse e' sufficiente
chi ha delle idee...... Il problema e' che si cerca invece di azzittire tutti
e di appiattire tutto ad unica idea: come sono bravi in Ferrari, come e'
bravo Schumacher, gli altri sono scorretti, loro sono degli angeli, tutti ce
l'hanno con la rossa, che cattivi quelli che sono davnti alla Ferrari in
prova ed in gara......... devo andare avanti??? Che tristezza.



Eh hai proprio ragione! Sembra chiaro che un gruppo qui nel newsgroup ha gia'
definito il "verbo" e che esprimere delle idee sia gia' considerata
un'eresia! Per avere un'unica opinione omologata sui comuniicati stampa
Ferrari mi basta comperare Autosprint tutte le settimane....
Ciao


,

Bellissimo!!!!!!!! Concordo e sottosrivo in pieno!!!!!
Pero' per me non lo capiscono!!


bella cosa. :)
Gradirei non essere tirato in ballo a sproposito ....
Thanks ........
Jody

 wrote:
Mi sembra una parodia francamente mediocre, oltre che 
tendenziosa  .............. ed anche vagamente 
offensiva nei miei riguardi.
Io non ho mai insultato nessuno, se non per legittima difesa.
Per il resto, mi limito ad esprimere opinioni in lingua italiana,
talvolta in modo volutamente enfatico o aulico, se preferisci,  ma
certamente non con questo tono fastidiosamente retorico e sprezzante
e, soprattutto, non con questo italiano ridondante e grammaticalmente
carente.
In questo thread sono stato tirato in ballo in modo decisamente
scorretto ed inappropiato.
Non me lo aspettavo da te, che credevo fossi un amico ................
: - (
Jody

       |_| |_|
Saluti da
Gianluca
------------------------------------------------
 ////  
black...@geocities.com
 ////  ----
-----------------------------------------------

                          L'Avvocato


 Non me lo aspettavo da te, che credevo fossi un amico ....
Non te la prendere, non l'ho fatto per insultarti. :)
Caso mai dovresti sentirti onorato di essere stato innalzato a
rappresentanza dei ferraristi doc! :)
Ciao,
Luca
PS: come sempre hai la mia email se non ti sembrano giustificazioni
    appropriate.

Senza dubbio.
Ed è proprio quella che vuole evitare chi accetta il nuovo ng.


prova ed in gara......... devo andare avanti??? Che tristezza.
No, il problema credo sia diverso... Intanto l'Avvocato non e' l'unico
moderatore del NG, poi chi si riterra' defraudato potra' protestare
con gli interessati. Il problema e' di dire come dici tu che deve
vincere qualcuno... non necessariamente, non e' una guerra o una
competizione. Si puo' discutere, anche serenamente ed in maniera
educata, e poi eventualmente rimanere tutti della stessa opinione. Non
mi sembra che anche col NG non moderato ci sia qualcuno che cambia
opinione. Piuttosto, il problema e' chi idee non ne ha, o vuole solo
infastidire chi discute in maniera tranquilla.
---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
---------------------------------------------------------------------

darsi dei meriti da soli che senso ha? :-P
Per riconoscere i giusti meriti dell' Avvocato, aspetto la (il ?) CFV
per votare il NG moderato :-) La RFD va benissimo quindi non ho motivo
di parlarne, direi.


fa', in cui pareva di stare nella Chicago anni '30 ! 
Nei "tutti i frequentatori del NG" ci sono anch'io, però.......
Comunque neanch'io ce l'ho con lui...... Ho solo detto la mia
opinione.
Saluti
Redbird ®
ICQ 17461378


scrisse:
[snippete]
Ciao Clerks... ti posso dare un consiglio ? Accetta il NG moderato... visto
che ti ostini a tenere Outlook e postare da Interbusiness... come minimo ci
guadagnamo tutti ! Ieri e' arrivato un post... oggi si sono quadruplicati.
La cosa che ancora non riesco a capire e' come cacchio fanno quattro msg. ad
avere lo stesso identico time (al secondo) mentre gli ID number sono
diversi. Decisamente, Outlook e' peggio di una mitragliatrice. :-(((


                          L'Avvocato


darsi dei meriti da soli che senso ha? :-P
Non mi stavo dando dei meriti...  ;-PPP


sincere scuse.
Sarņ lieto di impegnarmi per smentirti.  ;-))



ciao a tutti r.d.

moderato, non c'è nè più bisogno: Cattaneo non l'ho più visto.
Davvero!!??
O che fine ha fatto Cattaneo??:-(


...poveri bambini...gli stiamo rovinando il giocattolo...che cattivoni 
che siamo...
HAHAHAHAHAHAHAHA!
-- 
mandi
   __o       El Merlo 
 _`\<,_      ICQ # 4846933 & 6926408 (office)
(*)/ (*)_____  
Per rispondere via e-mail sostituire 
merloland.com
 con 
triangolo.it
ATTENZIONE!: sul NG it.news.votazioni e' iniziata la votazione per
it.sport.ciclismo e it.fan.pantani ...serve che aggiunga altro?

 l'altra guancia", è carattere.
quoto tutto perche' e' un grande messaggio, complimenti.


 o aulico
hmmmmmm.
Pseudo


Ti diri in ballo da solo ogni volta che posti!
Pseudo

In data Thu, 24 Sep 1998 02:15:49 +0100, a proposito di "Re: Si puo'
ancora avere un'idea diversa?",  Luca Varani ha scritto:
[OMISSIS]
Non ci ho capito una fava di quello che volevi dire :-PP
Una sola considerazione: non eri tu che temevi che il tuo italiano non
fosse piu' ottimale? A me sembra che funzioni perfettamente :-))
VIC
"Vivan le femmine, viva il buon vino
sostegno e gloria d'umanita'" (Don Giovanni)
Togliere NOSPAM per la risposta in e-mail

altri.
Ehi Stefano! 
E' raro che io mi trovi concorde con le tue opinioni, ma stavolta sono
pienamente d'accordo con te.
Sembra incredibile, no?
ciao


Ferrari mi basta comperare Autosprint tutte le settimane....
Mi sembra che tu stia covando una paranoia pericolosa.
Siccome il NG moderato lo ha proposto un tifoso Ferrari tu ritieni che
questo sia un tentativo di toglierti delle liberta' (ma quando mai?) o
addirittura di creare un gruppo solo di fan della scuderia di
Maranello.
Se poi cosi' fosse (cosa ASSOLUTAMENTE falsa) tu non avresti che da
gioirne: non vedresti piu' questi insulsi tifosi parlare sempre bene
della Ferrari e potresti dialogare con chi infanga e basta. 
Se ti da' fastidio che i tifosi Ferrari esistano e' un problema tuo.
Mi permetto pero' di notare che di solito sul NG dialoghi proprio con
i ferraristi, ovviamente per dire tutto il male possibile della
Ferrari, ma questo, quando e' fatto con toni civili, va benissimo.
Io spero di dialogare ancora con te, motivando sempre le affermazioni
(la Ferrari ti puo' stare sui maroni, ma non e' il male fatto a
Scuderia).



Anche tu, come tutti
: - )
Jody


Ok, OK !
Ma avrei preferito che non mi esponessi 
in questo modo così fuorviante!
: - )
Jody

guadagnamo tutti ! Ieri e' arrivato un post... oggi si sono quadruplicati.
E' vero!  ;-DD


con Tin ? ;-)))
E allora???    :-?
Scherzi, vero?  ;-)


ma secondo me, sbaglia di grosso.
Molto gentile da parte tua....
Ma nessuno ti obbligherà a partecipare al nuovo ng.
Internet è "Libertà" anche per questo.


                          L'Avvocato
ciao a tutti r.d.

> I tempi per la mediazione sono scaduti. :-(((
buonanotte, allora... : (
bye
  Cia
    (La secchiona)
ICQ 14858659

 wrote:


E' verooo!!! Uffaaa!!! : (
Rivoglio Cattaneo!!!!!! : D
Ho stampato un bel po' dei suoi post e mi dispiace di non leggere piu'
niente di suo.. : \
A parte quando infamava accecato dalla rabbia El Merlo (oh, ancora non
ho capito perche'!!) e altra gente, a parte quando infamava la Ferrari
senza un motivo... a parte questo, aveva uno style particolare che a
volte mi piaceva....
Cattaneooo!!! Dove caspita sei finitooo????? : D


Scherzi, vero?  ;-)
Casualmente, come e' apparso cosi e' scomparso... (spero che hai seguito
ING). Se ci fai caso, vedrai che tutti i "troll" apparsi negli ultimi mesi
non sono durati piu' di 10 giorni (tranne Cattaneo che e' un masochista)
:-)))


l'altra guancia", è carattere.
Direi che chi è forte sa rispondere agli insulti nel modo giusto, che può
essere il silenzio oppure altro, ma non altri insulti.
Scusate se ho risposto a due post insieme...ho poco tempo.
Ripeto: conta qualcosa chi è forte e chi no?
La libertà è un concetto universale, non è concessa a speciali "categorie".
Non vedo perchè si debba valutare solo l'aspetto dello scontro...mi pare che
si dovrebbe parlare di discussione,no?
A tutti quelli che parlano di censura e limitazione della libertà, ricordo
che un NG non sostituisce l'altro, tutti sono liberi di partecipare o, se
non gradiscono le regole comportamentali, di non farlo. E' una cosa in più,
non in meno, e non porta in alcun modo detrazione a questo NG.
Un'ultima cosa... mi sembra che si parli troppo e a sproposito di censura.
Secondo me si fa un po' di confusione fra forma e contenuti. Le regole
disciplinano la forma, le censure i contenuti.
--
Saluti e formaggi.
"il fatto che non me ne frega niente non significa che non capisco "
- Homer Simpson -
rud...@mailcity.com

Ciao.
On Tue, 22 Sep 1998 14:18:50 GMT, 
one...@yahoo.com
 wrote:
Ho letto i post che sono arrivati in risposta al tuo msg.
Permettimi di esprimere alcuni pensieri che oroginano da quanto letto.
Il NG non deve essere un campo di battaglia, ma un luogo di confronto.
Purtroppo in occasione dei GP e' stato piu' il primo che il secondo.
L'uso dei Kill Filter non avviene mai per una persona alla sua prima
"apparizione".
Ma quando uno di noi posta messaggi ingiuriosi, senza senso ed
offensivi  a raffica , e' naturale aspettarsi solo messaggi di questo
tipo da tale individuo e percio', nel caso non interessassero, il
filtro viene ad essere un'arma di difesa e non di offesa.
Nel NG Moderato non e' l'idea , il concetto che viene bloccato
bensi' il modo in cui viene posto ( L'abbiamo ripetuto tante volte)
Il NG e' un GRUPPO DI DISCUSSIONE ?
Se lo e' veramente come mai molti messaggi sono di esternazione, assai
poco costruttivi, e non danno adito a confronti?
Cosa serve scrivere un msg: " XY e' il piu' forte? Saluti ....Mario"
Cosa serve un messaggio del genere?
Cosa rispondi ad un messaggio del genere?
Cosa da' un messaggio simile?
Bada bene non parlo di profondita' di pensiero, ma solo di utilita'
per coloro che leggono un messaggio.
La moderazione NON e' censura.
La moderazione, considerato il clima che c'e' sul NG, e' IMPEDIRE che
quando dai un tuo giudizio spassionato, qualcuno TI dica che sei una
testa di cazzo per partito preso, solo perche' non la pensi come lui.
Anche se questo fosse Bernie Ecclestone.
Frasi condite con organi genitali maschili, attivita' extrafamigliari
di madri ed escrementi vari, non creano un discorso. 
ANZI.
Riescono a farlo morire e mettono in secondo piano eventuali concetti
validi che possono essere portati avanti.
La moderazione e' l'unico modo per la liberta' d'espressione di chi
vuol parlare di F1.
Non bisogna essere necessariamente di uno o dell'altro NG.
E non e' detto che SOLO sul moderato si parlera' di F1.
Anzi potrebbe succedere che su quello attuale si discutera' a livello 
di maggior competenza.
Sul moderato NON si leggeranno insulti per nessuno.
Credo che il compito dei moderatori sara' PRINCIPALMENTE
quello di contattare @ eventuali  postatori che, per esprimere idee
valide  si avvalgono di troppi ed inutili volgarita', ed invitali a
ripostare il tutto in modo piu' civile.   
Un consiglio per tutti coloro che hanno ancora qualche dubbio.
Provate a immaginarvi moderatori senza dirlo a nessuno.
Prendete i msg. che vanno da un GP all'altro.
Contateli.
Poi leggeteveli TUTTI cancellando quelli che a vostro avviso non danno
origine a discussioni costruttive e quelli che non vorreste ricevere
come risposta ad un vostro post.
BADATE   BENE.
Non ho detto di cancellare quelli di tifo avverso.
O quelli di idee diverse dalle vostre.
Cancellate quelli che non c'entrano nulla con la F1, quelli che si
trasformano in un dialogo personale tra due persone e quelli che
parlano di cose trite e ritrie ( es. la saggezza della Amati)
Cancellateli e poi contate quanti messaggi restano.
Contato?
Ciao.
Claudio.

Contato?
Pochi, ma seri, divertenti, curiosi e dialetticamente stimolanti. ;-)


 
grande messaggio.



Non so se devo essere contento, o se devo stare piu' attento a quello che
scrivo!!!
;-)))))
Stefano R.