Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Ross Brawn

Secondo voi perchè la Ferrari lo cerca così insistentemente?
Perchè è bravo tecnicamente come progettista, al muretto come stratega, 
come organizzatore o ............ per le sue entrature in Fia?
Se non sbaglio, agli albori del regolamento PU, quando era in forza alla 
MB, fece parte della commissione di indirizzo per definire i futuri 
regolamenti; anzi, per quel che riguarda la PU, gli venne quasi 
"appaltata" la definizione delle norme.
Malpensante?
S
 
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 Malpensante?
regolamenti ad personam..........(ti piace vincere facile?)
 

 come organizzatore o ............ per le sue entrature in Fia?
 
In generale, non condivido l'abitudine di cercare una
sola
motivazione per un fatto.
Voglio dire, perché "o"? È ben possibile
che lo cerchino perché è un bravo progettista *e* ha esperienza al
 muretto,
*e* ha delle entrature in FIA, eccetera...
 
Bye, G.

 "appaltata" la definizione delle norme.
 
Eh sì. Infatti oggi si corre con dei bellissimi 4 cilindri in linea grazie a quelle norme. :-)

 *e* ha delle entrature in FIA, eccetera...
 
In realtà progettista propriamente detto non lo è più da lustri. Ma le altre son vere di sicuro.

 Eh sì. Infatti oggi si corre con dei bellissimi 4 cilindri in linea grazie a quelle norme. :-)
 
Certo perché la più sostanziale modifica fu nel numero dei cilindri :-)
 
Lo sostiene anche uno che notoriamente di quello che succede in Formula 
1 non sa niente:
 
"Ecclestone: La Mercedes domina perché Brawn sapeva..."
http://www.formulapassion.it/2015/09/f1-ecclestone-la-mercedes-domina-perche-brawn-sapeva/
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


Tanto non lo si schioda dalle sue convinzioni.....
MB vincono UNICAMENTE perchè sono i più bravi.
Lo saranno anche, ma le loro vittorie derivano da ben altro che dalla 
SOLA capacità tecnica.
Brawn è stato geniale in tutto (ed è per questo che la Ferrari lo 
cerca): io parto avvantaggiato (checchè se ne dica, la questione 6 
cilindri è l'unica concessione fatta alla Ferrari, a cui, mettere il 
motore 4 cilindri in linea di un'auto di segmento C su una F1, 
giustamente, non interessava) e poi blocco lo sviluppo ai miei 
concorrenti o comunque lo intralcio in maniera colossale (gettoni, test 
limitati, 1 motore a stagione ;-)), flussometro "variabile": al 
riguardo: puttana eva se la federazione rende pubblici i dati delle 
misurazioni di questo aggeggio).
Non credo di peccare se penso che MB abbia posto un aut-aut alla 
federazione: sono ormai troppi anni in cui spendiamo fantastiliardi e 
non vinciamo fondamentalmente una beata fava, se non ci "aiutate" ce ne 
andiamo come hanno già fatto BMW e Toyota.
La FIA si è cacata sotto e Todt si è invece fregato le mani (l'aveva 
giurata a Maranello).
Se non altro ai tempi del dominio Ferrari non c'erano i gettoni ed i 
materiali contingentati: chiunque, come Ferrari, poteva sfinirsi di 
prove per migliorare.
E non menatela coi costi: sono stati solo la foglia di fico con cui 
mascherare una discreta porcata.
Ferrari, d'altronde, nel frangente si è rivelata pirla fino al midollo: 
ma erano anni strani...: Montezuma pensava a tutto tranne che alla 
Ferrari (olimpiadi, mondiali, treni, aerei......) e, politicamente e 
strategicamente, Domenicali non vale(va) un pelo del culo di Brawn.
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http://www.formulapassion.it/2015/09/f1-ecclestone-la-mercedes-domina-perche-brawn-sapeva/
 
 
Una garanzia... In effetti nè l'uno nè l'altro di recente hanno mai sparato cazzate a proprio uso e consumo...

 Una garanzia... In effetti nè l'uno nè l'altro di recente hanno mai sparato cazzate a proprio uso e consumo...
 
Effettivamente qui nel NG abbiamo gente sicuramente più informata... ;-))
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 Fatto sta che è stata cambiata "da altri"
 
Bontà loro gli avranno concesso il contentino, dopo che tutto il resto 
l'aveva cambiato Mercedes :-)
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 strategicamente, Domenicali non vale(va) un pelo del culo di Brawn.
 
Quel Ross Brawn che ci ha messo meno anni per vincere in Ferrari rispetto a quanti ce ne ha messi per vincere in Mercedes.
E che per vincere in Mercedes è stato affiancato da uno spiegamento di forze con pochi precedenti; forse giusto nella Ferrari dell'era Schumacher.
Strano che alla fine le vicende quasi si sovrappongano... :-))

 Effettivamente qui nel NG abbiamo gente sicuramente più informata... ;-))
 
Mi piacerebbe proprio chiedere di persona a Ecclestone come fa a sapere che Brawn sapeva? E perchè nel caso non ha detto/fatto nulla vista la sua influente posizione per sanare questa ingiustizia (visto che RBra era sicuramente da solo e nessuno sapeva nulla di quel che faceva; perchè se invece c'erano anche gli altri...).
Il "giornalista" le ha fatte queste domande?

 l'aveva cambiato Mercedes :-)
 
Chi faceva parte del "comitato" che ha scritto le regole?
RBra era da solo in uno stanzino senza porte nè finestre e chiuso dall'esterno (e la chiave ovviamente l'aveva solo TW)? :-)

 E che per vincere in Mercedes è stato affiancato da uno spiegamento di forze con pochi precedenti;
 
forse giusto nella Ferrari dell'era Schumacher.
 
In MB in questo momento lavorano TRE volte le persone che lavoravano in 
Ferrari.
Ma i tedeschi sono così: fanno tutto in grande: UBER ALLES!!
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Il peso "politico" di MB in quel momento era il maggiore, per svariate 
coincidenze "astrali":
-	sopratutto perchè la minaccia di lasciare aveva un gran appeal ai 
piani alti FIA. Nessun grande gruppo voleva entrare (anzi erano usciti 
in molti ....) ed un'ulteriore uscita avrebbe portato la F1 indietro di 
molti anni, dal punto di vista del business.
-	di Ferrari ho già detto (FIAT (o FCA) era in allora un'entità assai 
confusa e chi è causa del suo mal....!),
-	per quel che riguarda Renault, era un must inderogabile modificare la 
formula in cui il suo cliente RBR dominava senza scampo, ed era in 
allora unicamente fornitore dei motori (che contavano, sulle prestazioni 
delle varie macchine, come il due di picche) .......
-	Honda è arrivata dopo (e quanto dopo lo vediamo ad ogni GP, per ora......)
Dimentico qualcuno?
E di certo questo regolamento non l'hanno scritto i vari "assemblatori" 
con sede un UK. Loro erano preoccupati unicamente del costo delle PU.
S
PS: la chiave (e non solo) l'aveva il nano Todt..;-P


 la chiave ovviamente l'aveva solo TW)? :-)
 
Non lo so, non c'ero nello stanzino e non ho mai visto uno straccio di 
verbale di riunione, appunti, sentito audio... insomma qualcosa. Tu si?
 
Quello che so ed è evidenza per tutti, è che Mercedes da qual cambio 
regolamentare è uscita con una differenza abissale rispetto alle altre 
scuderie. Tutto d'un colpo da scuderia che se la gioca con gli altri 
vincendo qualche gara quando va bene, è diventata la mattatrice 
indiscussa ed indiscutibile, mostrando vantaggi prestazionali che gli 
altri molto difficilmente avrebbero potuto recuperare anche nel corso 
delle stagioni successive, cosa puntualmente accaduta. RedBull da 
padrona assoluta dei mondiali precedenti si ritrova d'un colpo poco più 
che comprimaria, Ferrari non pervenuta. Tutta bravura o solo casualità? 
Non ci credo io e non ci crede nessuno che non abbia l'interesse a voler 
passare per inguaribile ingenuo.
 
Se ci sono ingenui veri probabilmente questi possiamo trovarli in 
Ferrari e Renault. La Ferrari Montezemolo/Domenicali ha scritto pagine 
epiche di ingenuità, quelle stesse pagine in cui prima accettava senza 
fiatare regolamenti tecnici che spingevano molto sulla ricerca 
aerodinamica e poi dopo qualche gara Montezemolo se ne veniva fuori con 
la storia che Ferrari faceva automobili e non satelliti spaziali e 
stupidaggini analoghe.
 
Prima del 2014 nell'ambiente lo sapevano anche i sassi che Mercedes 
aveva un know how pazzesco sul fronte dei motori ibridi, quando 
annunciarono la nuova regolamentazione che spostava ancor più sul lato 
dell'elettrico le unità motrici (tanto da cambiarne addirittura la 
definizione in Power Unit), non mancarono certo quelli che 
preannunciarono una Mercedes molto veloce in pista, fa specie che a 
distanza di così tanti anni e con i fatti acclarati ancora ci sia chi 
faccia finta che sia stato tutto normale.
 
Naturalmente sarebbe doveroso scrivere anche che non tutto è dovuto al 
regolamento sul motore ops...Power Unit, ci sarebbe da affrontare anche 
l'aspetto gomme, anche lì son successe cose strane e Mercedes in effetti 
sembra andare troppo a nozze con Pirelli, ma è un'altra storia e poi son 
quello dei gomblotti io, Gianfilippo si incazza se solo si prova a 
mettere in dubbio la regolarità etica degli ultimi mondiali. :-)
 
Non disturbate i conducenti, the show must go on.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Ferrari.
 
Immagino che anche questo provenga direttamente dagli organigrammi ufficiali... O c'è un'altra intervista a Ecclestone?

 formula in cui il suo cliente RBR dominava senza scampo, 
 
Beh almeno qui siamo coerenti. Il fatto che i cambi regolamentari vengano per far fuori il vincitore corrente è costante negli anni...
Anche quando il vincitore magari non cambia.
Son curioso di sentire cosa si dirà l'anno prossimo dopo la seconda rivoluzione in 3 anni se per caso dovessero vincere ancora i tedeschi.
Ah già... La soluzione è sempre pronta: lo sapevano prima anche stavolta. Nonostante si siano già tolti il peso di dover vincere e quindi il rischio che abbandonino la compagnia...

 Non disturbate i conducenti, the show must go on.
 
A quanto pare è meglio non disturbare neppure i capibara. Son già piuttosto agitati di loro...

 coseno...
 
No, son passati da dominatori a competitor o da competitor a dominatori 
per la singola stagione. Almeno fino al 2013, dall'anno successivo non 
c'è più stata storia, perché un team è stato capacissimo di tramutarsi 
nel dittatore di turno, qui vinco solo io che son diventato 
improvvisamente tantissimo troppo bravo.
 
Mi fermo qui perché i post si stanno allungando a dismisura e non ce la 
faccio a starci dietro, ma anche  perché francamente mi annoia dover 
ripetere all'infinito le stesse cose.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


Non ce n'è: continua a paragonare gli anni dei vari domini precedenti 
con quelli MB.
In tutti gli altri periodi i campionati non sono QUASI mai finiti alla 
prima gara, controllati bene i vari punteggi.
E poi mi paragoni le revisioni regolamentari precedenti e l'ultima 
rivoluzione che ha introdotto queste PU?
Per quel che riguarda gli aspirati, sai che c'era da inventare!!!
Era almeno un secolo che si sviluppavano gli aspirati/turbo. Il 
vantaggio di un motorista rispetto all'altro quanto era: lo 0,000001%?
L'aerodinamica? Se eri bravo ed "inventavi", vincevi: generalmente non 
per affinamento tecnico ma per "genialate" consentite dai buchi 
regolamentari (doppio fondo con buchi e senza, scarichi soffiati....).
Ma non erano vantaggi derivanti da una tecnologia che avevi già in casa: 
difficile da capire anche questo?
 
Con l'introduzione di QUESTO ibrido, il salto tecnologico è stato 
talmente ampio che non è confrontabile con nulla avvenuto in precedenza 
e chi è partito avvantaggiato ne ha tratto ENORME beneficio.
Potendo quindi permettersi di mettere a posto gli aspetti telaistici ed 
aerodinamici, dove, come giustamente affermi, per adesso DOMINA (RBR sta 
arrivando,..... vedremo).
Poi non si discute che siano bravi: ma è innegabile che hanno giocato 
sporco in una misura tale che non si era mai vista.
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 ripetere all'infinito le stesse cose.
 
Il tuo problema, che è comunque a tanti oggi, è che non basta ripetere all'infinito le cose per farle diventare vere.
Specie quando è proprio la realtà a smentire le teorie complottiste del caso...

 sporco in una misura tale che non si era mai vista.
 
Talmente innegabile che ogni volta che si chiede "perchè" la risposta non c'è. :-))

 Talmente innegabile che ogni volta che si chiede "perchè" la risposta non c'è. :-))
 
La risposta c'e' eccome ma se uno crede ancora che i bimbi li porta la 
cicogna o che nascano sotto i cavoli.....
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http://www.formulapassion.it/2016/07/f1-mercedes-nessuna-regola-extra-la-gara-casa/
 
 
 
Questi sono i veri unici problemi dell'attuale management del reparto 
corse Mercedes. Ma sol perché sono troppamente bravissimi.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 cicogna o che nascano sotto i cavoli.....
 
Pensa che c'è anche chi crede che Cicciolina sia vergine e Freddy 
Mercury sia morto di raffreddore.
 
E noi chi siamo per mettere in dubbio tali certezze? Abbiamo mai fatto 
un test verginità sull'ex onorevole? Abbiamo visto un referto 
dell'autopsia? Prove ci vogliono, prove provate.
 
E smettetela di infangare il buon nome della F1 attuale.
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 cicogna o che nascano sotto i cavoli.....
 
Eh sì. Nel caso "della cicogna" basta studiare un attimo come è fatto il sistema riproduttivo dei mammiferi.
Io intanto attendo il regolamento scritto dalla Mercedes (tenendo sempre presente che l'architettura dei termici di questa formula l'han voluta gli altri; e questo invece si può trovare ovunque...).

 Pensa che c'è anche chi crede che Cicciolina sia vergine
 
Il casino è che è pieno di video porno con Cicciolina protagonista, mentre i regolamenti scritti dalla Mercedes sono distribuiti solo dalla United Capibara Ltd...

 corse Mercedes. Ma sol perché sono troppamente bravissimi.
 
Sentiti pure libero di illustrare per bene il sillogismo per cui dal fatto che in Mercedes lascino o meno liberi i piloti nella gara di casa deriva tutto l'immenso rosicamento precedente.
Ah... La frase che hai citato è riferita alla colossale figura di merda derivante dal botto al via di Barcellona di fronte al CdA, se ti fosse sfuggito...

 Manca solo e sempre quel piccolo particolare, ovvero il fatto che qualcuno se lo sia scritto.
La delega della FIA a Brawn per la PU è un fatto ufficiale!
Ri-leggi.


 Ri-leggi.
 
Su Dylan Dog o qualcosa di un po' meno pragmatico? :-)

 Sentiti pure libero di illustrare per bene il sillogismo
 
Non c'è sillogismo c'è solo l'amara costatazione che Toto Wolf non si 
cruccia per essere rimasto senza punti nel mondiale costruttori ed in 
quello piloti, tanto sono mondiali già decisi fin da febbraio. La 
preoccupazione più grande è quello di garantire la parata delle due 
Mercedes fino al traguardo ed il podio in mondovisione con i suoi due 
piloti ai primi due gradini.
 
Eh sì, tanti altri mondiali consecutivi hanno visto un tale dominio da 
parte di un costruttore.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Certo. E ovviamente nessuno ha saputo nulla di quel che scriveva fino a quando non è uscito dalla stanza.
 
I nessuno di cui parli chi erano e che peso avevano?
All'argomento erano interessati solo i motoristi: ai vari "assemblatori" 
che cavolo interessa? Loro vogliono intervenire sulle regolamentazioni 
che li riguardano: telaio ed aerodinamica.
A loro il motore viene dato dal fornitore con cui hanno il contratto (al 
limite, se possono, lo cambiano, anche se non sembra così facile.....).
Le gomme sono uguali per tutti (.....) e quindi, alla fine, rimangono al 
tavolo: Renault, Ferrari e Mercedes (Honda se ben ricordo era fuori dal 
giro).
Tra i tre, stante la situazione dei contendenti in quegli anni, chi ha 
potuto esercitare più "moral suasion" sulla FIA nell'indirizzare le 
scelte riguardanti la parte "motoristica"?
 
Erano scappati molti grandi gruppi: se si fosse ritirato ancora un 
motorista sarebbe diventato quasi un monomarca.
 
Ed oggi le cose sono ancora così: se si ritira qualcuno dei tre (4, 
vabbè.. per ora) la F1 entrerebbe pesantemente in crisi: situazione strana!


 vabbè.. per ora) la F1 entrerebbe pesantemente in crisi: situazione strana!
 
'sta storia della crisi della F1 perchè qualcuno se ne va la sento dagli anni '70... Tanti sono andati, tanti son venuti e poi andati e poi tornati e la F1 è ancora qui... Sempre più in crisi, sempre con meno gente che la guarda e curiosamente sempre con utili stellari...

Il 03/08/2016 09:43, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
 
Quanti mondiali ha vinto BMW col suo (a tuo dire) supermotore?
E quanti MB adesso?



Per non far morire il carrozzone han fatto tante di quelle porcate 
sottobanco che......
 
Tu li vedi i GP?
A parte qualche gara spesso gli autodromi sono mezzi vuoti e per trovare 
posti che possono pagare ormai si corre anche in fondo al mare, se in 
zona c'è petrolio.Tutti gli organizzatori classici sono in crisi.
Tutti i team "minori" cambiano proprietà ogni 3-4 anni perchè falliscono.
Ed Ecclestone perchè starnazzava contro le PU? A lui dell'aspetto 
sportivo non frega un cazzo, come quando era proprietario della Brabham.
Ma sa benissimo che tanti conti non tornano (a parte i suoi).
Però: ha dovuto far pressione su Renault perchè rientrasse in F1 
direttamente e perchè continuasse a fornire la RB pena ritiro di questa, 
ha fatto pressione anche su Ferrari per la fornitura motori.
E, cosa più importante ha dovuto sistemare i debiti di qualche team
Se a te sembra che le cose funzionino bene....
Per MB sicuro.


 En passant... Se si prende alla lettera la tua affermazione escludiamo anche quest'anno
 
visto che il secondo non è doppiato dal primo a metà campionato. 
Tantomeno "AMPIAMENTE"...
 
Beh, se i due galletti continuassero a buttarsi fuori alla prima curva, 
RBR potrebbe anche vincerlo, questo mondiale.
Se prendi la media (e non fare battute........ ;-P) dei risultati che 
fanno quando finiscono le gare, altro che doppiati!!!!



 
Infatti han cambiato turbina perchè la volevano di colore rosa e non 
quel brutto grigio metllizzato, vero?
O perchè la volevano che girasse a destra e non a sinistra: sai 
Marchionne con la sinistra ha qualche problema!!
Le obiezioni sono consentite a tutti, ma c'è un limite.


 E quindi? Sta a vedere che hanno rapito RBra e l'hanno chiuso nel loro stanzino...
 
No, magari FIA ha distrattamente smesso di controllare il loro 
flussometro, e NON SAREBBE LA PRIMA VOLTA CHE CAPITA.
 
A furia di pesci in faccia, anche Renault potrebbe stufarsi (motori 
inferiori alla concorrenza, team che... lasciamo perdere!).
Meglio non indispettirli troppo.
 
Oppure Illien è talmente bravo che.... con il suo piccolo staff è 
riuscito a fare quello che in Renault non riescono.
Di questi tempi, a proposito di PU, faccio fatica a crederci.


 parte di un costruttore.
 
Ma che scherzi... '84 e '85 nada.
'88 e '89 nada (in una sequenza di 4 mondiali consecutivi) nada.
'92 e '93 nada
2001, 02, 04 (in una sequenza di 5 mondiali consecutivi) nada.
2011 e 2013 (in una sequenza di 4 mondiali consecutivi) nada.
 
Capisco... Il problema è il "3"!

 E quanti MB adesso?
 
3 + 3, conto anche il 2016.
Altre uguaglianze tipo "albo d'oro = evoluzione" da proporre o per oggi basta?

 Se a te sembra che le cose funzionino bene...
 
L'ho forse voluta io la F1 dei grandi costruttori con tutti gli annessi e connessi? Non mi pare.
L'ho forse difesa nel tempo? Non mi pare neppure questo.
 
In compenso ho scritto chiaramente che continua a macinare utili.
E non mi pare di aver letto nulla che lo smentisca...

 Azzo. E ovviamente era solo. Degli altri non c'era nessuno! Sempre in ossequio allo stanzino.
 
 
Non era solo ma solo lui aveva la delega alle PU.


> Quanti mondiali ha vinto BMW col suo (a tuo dire) supermotore?
Era solo per farti capire che quella non era una formula basata sul 
motore  come quella attuale (per cui, magari, altri teams pensavano di 
ottenere di più dall'aero e si concentravano meno sul motore), in cui, 
credo sia chiaro a tutti, il regolamento ha tarpato le ali agli 
aerodinamici e spinto più sulla parte "motoristica".
O vuoi contestare anche questo?
Sicuro che si


 L'ho forse difesa nel tempo? Non mi pare neppure questo.
 
NO. Ma l'ultima grande escalation dei prezzi non è forse opera di MB?
 
Sugli utili ci andrei piano: evidentemente non per tutti.
 
Buona che BE conosce fondi pensione da inculare, tipo gli ultimi che si 
sono presi la Sauber.
Oppure possiamo fare come Mallya: ricercato in tutto il mondo per 
bancarotta: ha fottuto un pò di banche e ha continuato col giocattolo, 
mandando in malora le sue altre attività.
La Manor quanti proprietari ha cambiato finora: uno all'anno?
La Lotus, strafallita, è stata rilevata da Renault, azienda parastatale 
e lì i soldi possiamo capire da dove arrivano.
E siamo a 8 auto.
Vediamo la Haas quanto dura: per questo primo anno ha fatto miracoli (ma 
d'altronde, essendo all'incirca la copia sputata della Ferrari, prima 
non arriva ma proprio ultima nemmeno): se passa un anno o due senza 
prendere punti....
Si rischia di rimanere con un numero di auto un pò troppo scarso per un 
campionato.
Ed e' per quello che BE punta sull'entrata di almeno un altro grande 
costruttore: VW ha sempre negato, ma un pensierino l'avrebbe anche 
fatto, poi è arrivato il dieselgate.
Ma non è detto che per rimediare alla figuraccia non possa entrare in 
F1, ma lo farebbe solo per fare un'ottima figura, cioè per vincere.
Ma, se rimangono queste PU, (nonostante l'enorme know-how di Audi 
nell'endurance) ha declinato l'invito.
E' vero che in F1 sono morti in tanti (imprenditori intendo) ed altri 
sono arrivati ma:
fino al 2006, di riffa o di raffa, l'economia mondiale ha avuto 
sostanzialmente un trend in crescita.
Da allora soldi per i "giocattoli" ce ne sono meno....


 aerodinamici e spinto più sulla parte "motoristica".
 
E alla buon'ora, anche se è durato poco.
In fondo si parlerebbe di sport motoristico...
E comunque, gira e rigira, oggi vince che è più forte sul fronte aerodinamico. Anche senza motori congelati.

 Da allora soldi per i "giocattoli" ce ne sono meno....
 
In realtà a livello globale la crescita continua.
E guarda caso in F1 partecipa gente che gran problemi non li ha avuti neppure nel 2009...

 Non era solo ma solo lui aveva la delega alle PU.
 
Un metaprogettista di vetture è diventato anche esperto di motori, ibridi per giunta. Non finisce mai di stupirmi.

 La Lotus è strafallita da ben prima della formula ibrida, 
 
doveva ancora pagare più di mezza fornitura pu alla mercedes, non so se poi
l'abbia pagata renault quando ha acquisito il team..
 
 
 
 


Non doveva essere un esperto.
La sua mission era proporre e far approvare questo tipo di motori ibridi.
Stop.
Magari nemmeno sapeva se erano fatti di marzapane e ripieni di nutella.


 Stop.
 
Ah già. Dimenticavo. Perchè solo la Mercedes al mondo conosce gli ibridi.
La citata Renault-Nissan, la Honda, la Toyota in particolare (peccato non ci sia) non ne sanno mezza.


Infatti Renault non mi ricordo abbia obiettato come Ferrari sulla 
formula PU.
Honda non c'era ancora e Toyota se n'era già andata quindi di che parli?


 Honda non c'era ancora e Toyota se n'era già andata quindi di che parli?
 
Parlo del fatto che un'azienda come Toyota che parlando di ibridi ne sa più degli altri costruttori mondiali messi assieme poteva entrare e vincere a mani bassi... Sai... E' una questione di know-how, come per la Mercedes.
 
Scopro però che Renault adesso non ha obiettato nonostante sia partita 15 anni dopo. :-D
Magari tra una decina di ripetizioni si scopre che pure alla Ferrari in fondo andava bene... :-D