Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Motori alternativi?

Leggevo su IDA che in attesa delle prove, su RAI2 hanno risposto alla
domanda di un telespettatore (che proponeva i motori turbodiesel per la F.1)
come se fosse una bella idea... ma ROTFL, i diesel non vanno oltre i 5000
giri!
Piuttosto, perche' non ho mai sentito parlare di motori Wankel?
Ho letto la prova della Mazda RX-8 su Quattoruote, e i dati tecnici di quel
motore sono davvero impressionanti: potenza specifica altissima, rapporto
peso/potenza da paura, regime massimo di giri che si avvicina ai 10000,
regime di potenza massima oltre gli 8000...
L'unico problema e' che beve un po', ma credo che un motore Wankel in F.1
potrebbe fare una gran bella figura!


wrote:

beve un po?
in realtà i consumi sono in linea con quelli di qualsiasi motore di
pari potenza, 10 con un litro se vai tranquillo

 potrebbe fare una gran bella figura!
Nel 1991 la Mazda, con il modello 787B guidato da Weidler-Gachot-Herbert ha
vinto la 24 ore di LeMans con il motore Wankel, ed č anche stata l'unica
vittoria di una vettura giapponese nella maratona francese

 vinto la 24 ore di LeMans con il motore Wankel, ed è anche stata l'unica


 vedrete... regolamenti permettendo...!
Io credo che gli ingegneri non ci abbiano pensato per niente, perchè sono i
regolamenti a non permetterlo in formula 1.
Si dice che la f1 è la massima espressione della tecnologia (????) ma poi i
regolamenti impongono motori tutti uguali....
Diciamo che almeno un po' di anni fa c'era l'equivalenza tra turbo e
aspirati, e libertà sul numero e disposizione dei cilindri, ma oggi è tutto
già pianificato..

 ha scritto nel messaggio
news:c2k6vh$ga5$1...@newsread.albacom.net...


  Wankel
I problemi tecnici del Wankel sono principalmente di omologazione, in quanto
è impossibile determinarne la cilindrata, in quanto, non ce l'ha, quindi si
usano motori a scoppio tradizionali per evitare che arrivi un motore di 1300
cc che per cavoli suoi sviluppi 3000 Cv...
Negli anni 70 Chapman tentò anche un motore a reazione per la 500 miglia di
indianapolis... insomma, le hanno già provate tutte...
ciaoooooooooooooo
JJK

 ha scritto nel messaggio
news:kz93c.59740$FJ6.2...@twister1.libero.it...

Semplicemente in Formula 1 il Wankel č vietato, come ad esempio anche i
motori alternativi con pistoni ovali. Il Walken, in teoria, permette regimi
di rotazioni elevatissimi. Ma la Formula 1 di oggi deve andare verso il
risparmio, non verso soluzioni proprietarie costosissime.


a reazione?!?
non era a turbina?


P.S. Il termine alternativo ha significati differenti applicati al motore:
ovviamente per alternativo intendo i normali motori a 2 e 4 tempi con moto
alternativo...

 cc che per cavoli suoi sviluppi 3000 Cv...
Il problema del calcolo della cilindrata in effetti c'č. Infatti alcuni (la
maggior parte) indica per il motore della RX-8 1308cc (654cc x 2 rotori),
altri 2616cc. Si potrebbe calcolare una cilindrata corrispondente ad un 4
tempi confrontando la coppia massima. La RX-8 raggiunge una coppia massima
di 211 Nm a 5.500 giri/min:
http://www.newstreet.it/home/articolo_Id_266.html
Questa coppia č tipica di un 2 - 2,1 litri a 4 tempi, dunque č giusto
confrontarlo con motori 4 tempi di questa cilindrata. Il regime di potenza
massima (8.200 giri/min) e la potenza massima (170 kW/231 CV ) sono valori
di tutto rispetto, ma non incredibili: anche la Honda si č spinta su questi
livelli (con la S2000 2.0i 16V V-TEC, potenza 240 CV a 8300 g/m). Su
it.discussione.motori c'č una bella comparazione tra questi due motori.

 giri!
Beh si certo perchè il motore a benzina della tua macchinina invece frulla
a 19.000 giri! ;-P
Non puoi paragonare motori per uso quotidiano a motori da competizione, un
turbodiesel realizzato appositamente per le competizioni penso che
potrebbe tranquillamente passare la barriera dei 5000 giri!
E non dimentichiamo che in motonautica da competizione i diesel si usano
già da parecchio tempo!
Insomma, non sarebbe poi una cattiva idea! ;-)
Ciao! :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dei 5000 giri!
Ah si? Come?
Guarda che i TDi non passnao i 5000 non perchč fan schifo, ma perchč il
gasolio non riesce a bruciare piů velocemente di cosě!

 ha scritto nel messaggio
news:pnn3c.24642$O31.1...@news4.tin.it...

Mi sembra che alcuni diesel elaborati adattati alle corse superano il limite
dei 5000 g/m (comunque non di molto). Di solito, perň, si preferisce
aumentare la pressione di sovralimentazione, cosa molto piů agevole.
Il motore Diesel non si presta a raggiungere regimi elevati a causa del peso
rilevante degli organi del monovellismo e del tempo occorrente per
l'iniezione e la combustione, tempo che non puň essere ridotto al di sotto
di un certo limite.
Nel Diesel elevati rapporti di compressione esigono corse del pistone
piuttosto lunghe e ciň contrasta con regimi di rotazione elevati.

 gasolio non riesce a bruciare piů velocemente di cosě!


"(¯`·.¸JJKarson¸.·´¯)"
Caro  JJK,
Sicuramente, quando hai letto il post che ho scritto il mese scorso a
McGyver, avrai pensato che il prossimo saresti stato tu e, devo confessarti
che, avresti avuto perfettamente ragione. Lo so che hai sperato che me ne
fossi dimenticata, ma anche il tuo nome è stato aggiunto nella mia agendina,
ergo non poteva passare inosservato! :-)))
Quindi: Tantissimi auguri per il tuo 29esimo COMPLEANNO. ;-)
con Affetto
Lucia

 macchina frulla a 19.000 rpm? :-P
Potrebbe. Già ora in fuorigiri, se le valvole non sfarfallano più di 
tanto (ci vogliono molle valvole + dure), tutti i motori possono 
arrivare a 10000 senza rompersi
Un diesel non lo farà MAI, non c'è modo per velocizzare la combustione.

 non era a turbina?
Caro Franz... spiegami come girano le turbine... :-)
ciaooooooooooo
JJK

 TUA macchina frulla a 19.000 rpm? :-P
certo che no! Ma cosa c'entra? Se volessi, mettendoci pesantemente le mani
ci arriverebbe molto vicino....
un diesel per quante volte ci metti le mani non ci potrà MAI arrivare!!!

 Quindi: Tantissimi auguri per il tuo 29esimo COMPLEANNO. ;-)
Grazie.... 1000... per tutto :-)
ciaooooooooooooo
JJK

 Grazie.... 1000... per tutto :-)
Dio bono, JJ, sono in ritardissimo... ma TANTISSIMI AUGURI anche da parte
mia!!!!!! :-)
Ciaooooo.
-- 
McGyver
Marshal - CSAI License n. 93979
Save Monza Motorspeedway! - Save the banking!
Send a mail to: 
sin...@comune.monza.mi.it
or visit the site 
http://www.monzasopraelevata.it/petizione.php3


 Ciaooooo.
Grazie Mc... apprezzatissimi lo stesso :-)
ciaoooooooooooooooo
JJK

 Grazie.... 1000... per tutto :-)
Gli anni passano eh?
Spero che apprezzerai i miei auguri anche se con un drammatico ritardo...
Marcello

 Spero che apprezzerai i miei auguri anche se con un drammatico ritardo...
Un augurio è sempre ben accetto... grazie mille... guarda io quanto ci metto
a rispondere eh eh eh
ciaooooooooooooooo
JJK