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Titolo: Auto dominanti e freddi numeri

Sono andato a vedere il rendimento di Bottas nelle prime 9 gare degli anni 17-21. 17: 6 podi, 2 vittorie e 2 pole. 18: 4 podi( a Baku era primo a 3 giri dalla fine), 4 prime file e 1 pole. 19: 2 vittorie, 8 podi, 3 pole e 6 prime file. 20: 1 vittoria, 7 podi, 2 pole e 8 prime file. 21: 5 podi, 1 pole
 
Perez: 1 vittoria, 2 podi, 1 prima fila.
 
Se la Redbull ha lo stesso vantaggio che la Mercedes aveva negli anni scorsi allora 2 sono le cose: Bottas è la quintessenza di Nuvolari, Clark e Fangio messi insieme se paragonato a Perez, oppure Perez è un pippone colossale(ma roba che anche Mazepin gli darebbe un secondo sul giro secco). è più corretto parlare di vantaggio Verstappen-RB che non RB.
 
A questo aggiungo una considerazione personale: Verstappen sta sbagliando meno di Hamilton. Hamilton ha perso punti per sue mancanze a Baku, Monaco e probabilmente l'ultimo week-end(e ci sarebbe anche Imola, dove al netto della safety car si sarebbe beccato 40s dal sesto, che col cazzo avrebbe recuperato) . Verstappen ha fatto un errore degno di nota, la partenza in Francia, e ha rimediato come meglio non poteva.
 
Non ne faccio una questione di meglio/peggio, è semplicemente una visione sui punti che erano alla portata di Hamilton (mi pare anche ovvio che lo fossero) e che non sono stati presi per suoi comportamenti al volante.
 
 

 e che non sono stati presi per suoi comportamenti al volante.
 
Sono contesti diversi. Bottas è arrivato alla Mercedes quando erano 
unici dominatori su tutti i circuiti con un secondo di vantaggio ancora 
nascosto sugli avversari, forse avrei fatto secondo anche io in quelle 
condizioni. Ha avuto tempo di imparare a sfruttare al meglio la 
macchina senza avversari credibili. Poi quando il gioco si è fatto duro 
ha mostrato i suoi limiti.
 
Perez arriva su una macchina nuova nell'anno in cui le modifiche al 
fondo hanno riportato un po di equilibrio ma la Mercedes non è lontana, 
anzi su alcuni circuiti è stata e sarà ancora la vettura dominante. Ma 
oltre a quello i distacchi con quelli dietro adesso è di pochi 
centesimi, mentre Bottas godeva di un secondo al giro potenziale ai 
suoi inizi. Questo fa si che ti trovi tra le palle una Mercedes 
competitiva su alcuni circuiti e la Ferrari su altri e ogni errore lo 
paghi molto di più.
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=

 A questo aggiungo una considerazione personale: Verstappen sta sbagliando meno di Hamilton. 
 
"Decisamente meno".
IMHO.
 
m

Peo Pericoli ci ha detto :
 
 
Cut
 
Ovviamente ho quotato la parte sbagliata del discorso, mi riferivo al 
confronto tra Bottas e Peres.


 confronto tra Bottas e Peres.
 
ma se limiti a 17-18 dove pare che la Ferrari sia stata un osso duro, 
il discorso fila.

 Verstappen ha fatto un errore degno di nota, la partenza in Francia, e ha rimediato come meglio non poteva. 
 
Verstappen ha fatto un sorpasso oltre i track limits in Bahrain e una restituzione di posizione sullo sporco che è probabilmente costata una vittoria.
Un errore al sabato di Portimao (di nuovo track limits) che è costato la pole.
Un errore la domenica che è costato la posizione su LH.
Certo... Niente di clamorosamente visibile e eclatante come la puttanata sesquipedale di LH a Baku, ma alla fine son punti anche questi.

 Certo... Niente di clamorosamente visibile e eclatante come la puttanata sesquipedale di LH a Baku, ma alla fine son punti anche questi.
 
Vabbè ma se ormai non è più possibile dire che LH sta facendo un inizio di stagione mediocre e sta infarcendo le sue gare con puttanate degne di un rookie senza dover pagare dazio con li lista delle (presunte) cazzate di MV a mo' di contrappasso, o peggio nell'eterna relativizzazione di ogni cosa, credo che abbia veramente poco senso discutere.
E lo dico con dispiacere.
 
m
 

 E lo dico con dispiacere. 
 
D'altra parte, perdere contro uno che sbaglia tanto non è che gli faccia guadagnare tanta gloria

 Vabbè ma se ormai non è più possibile dire che LH sta facendo un inizio di stagione mediocre e sta infarcendo le sue gare con puttanate degne di un rookie senza dover pagare dazio con li lista delle (presunte) cazzate di MV a mo' di contrappasso
 
Mi rendo conto che se uno osa ricordare che le cazzate (tutt'altro che presunte, ma documentate) non sono a senso unico qui stona, ma toccherà farsene una ragione...

 D'altra parte, perdere contro uno che sbaglia tanto non è che gli faccia guadagnare tanta gloria
 
E infatti il problema della gloria è di chi infarcisce di GOAT un post sì e uno no...

 Mi rendo conto 
 
...certo, certo ...
 
m

 ...certo, certo ... 
 
Son smentite di quelle pesanti...
 
E in ogni caso ne riparliamo nel momento in cui la stessa "attenzione" sarà dedicata ai vari altri top driver.
Fino ad allora questa "aria" da presunta cronaca terza, sorry non so come altro dirlo, fa ridere i polli.

 Il giorno lunedì 12 luglio 2021 alle 19:37:29 UTC+2 Despacito ha scritto:> D'altra parte, perdere contro uno che sbaglia tanto non è che gli faccia guadagnare tanta gloriaE infatti il problema della gloria è di chi infarcisce di GOAT un post sì e uno no...
 
Ma io mi limito a dire che non lo sia. Da' fastidio solo a chi
 pensa che lo sia. 
-- 

 pensa che lo sia. 
 
In un NG dove la maggior parte degli utenti (quelli con un QI sopra 50 s'intende) nel tempo ha sempre detto che il discorso sul GOAT è peloso (nonchè poco sensato), "quelli che pensano che lo sia" assomigliano sempre più ai poteri forti...

 Il giorno martedì 13 luglio 2021 alle 09:57:15 UTC+2 Despacito ha scritto:> Ma io mi limito a dire che non lo sia. Da' fastidio solo a chi > pensa che lo sia. In un NG dove la maggior parte degli utenti (quelli con un QI sopra 50 s'intende) nel tempo ha sempre detto che il discorso sul GOAT è peloso (nonchè poco sensato), "quelli che pensano che lo sia" assomigliano sempre più ai poteri forti...
 
I poteri forti sono delle organizzazioni in grado di condizionare
 la maggioranza. 
Io mi limito a prendere per il culo. Non mi pare di aver
 condizionato nessuno. 
 
-- 

 Fino ad allora questa "aria" da presunta cronaca terza, sorry non so come altro dirlo, fa ridere i polli.
 
Che sfiga imboccare un'autostrada piena di polli che corrono tutti contromano...
 
m

 E lo dico con dispiacere. 
 
È il tifo :-)). Ci sono passato con Rox quando discutevo di Raikkonen, io stesso sono inciampato in questa brutta bestia quando parlavo del Kaiser.

 Vabbè ma se ormai non è più possibile dire che LH sta facendo un inizio di stagione mediocre e sta infarcendo le sue gare con puttanate degne di un rookie senza dover pagare dazio con li lista delle (presunte) cazzate di MV a mo' di contrappasso, o peggio nell'eterna relativizzazione di ogni cosa, credo che abbia veramente poco senso discutere. 
 
il prossimo step infatti sarà che Hamilton quando ha vinto non ha mai sbagliato mentre Verstappen, se dovesse vincere, ha sbagliato eccome! Quindi se vince verstappen mondiale rubato 

 io stesso sono inciampato in questa brutta bestia quando parlavo del Kaiser.
 
: DDD
Haivoja!
Anche io ho difeso a  spada tratta l'alcolico biondo oltre il senso del pudore (principalmente più come personaggio unico nel suo genere che come pilota) ma arriva un certa (il 2008 per alcuni, il 2014 e la "sfida" con Alonso, per altri) in cui devi fare i conti con la realtà.
Diciamo anche che un faccia a faccia con l'Ing Mazzola che testuale, telemetrie alla mano, diceva come Alonso stesse nella stessa lega di Schumacher mentre Raikkonen in quella di Massa (del miglior Massa, non quello post molla ungherese), ha definitivamente rotto il giocattolo.
: D
 
 
 m

 Io mi limito a prendere per il culo. 
 
Delle figure ipotetiche quindi? :-)

 Che sfiga imboccare un'autostrada piena di polli che corrono tutti contromano... 
 
Ah sono i polli che corrono contromano? :-))

 il prossimo step infatti sarà che Hamilton quando ha vinto non ha mai sbagliato mentre Verstappen, se dovesse vincere, ha sbagliato eccome! 
 
Non capisco perchè devi stare a preoccuparti di ipotesi future quando scambiando i soggetti ci siamo vicinissimi al presente...

 Il giorno martedì 13 luglio 2021 alle 10:13:21 UTC+2 Despacito ha scritto:> I poteri forti sono delle organizzazioni in grado di condizionare > la maggioranza. Quel che conta è che sono organizzazioni che nessuno è stato mai in grado di definire...> Io mi limito a prendere per il culo. Delle figure ipotetiche quindi? :-)
 
No,  pare che ci riesco bene! Periodicamente mi viene detto che
 sto rosicando
 
-- 

 sto rosicando 
 
Spero non te lo dicano gli stessi che dicono che LH è IL GOAT perchè nel caso mi preoccupo.

 Il giorno martedì 13 luglio 2021 alle 14:34:37 UTC+2 Despacito ha scritto:> No, pare che ci riesco bene! Periodicamente mi viene detto che > sto rosicando Spero non te lo dicano gli stessi che dicono che LH è IL GOAT perchè nel caso mi preoccupo.
 
Ogni tanto pure tu, veramente. 
-- 

 Ogni tanto pure tu, veramente. 
 
Sì è vero. Ma io non ho mai detto "LH è IL GOAT" quindi non faccio parte di "quell'organizzazione".  :-)

Nel suo scritto precedente, MaxBass #I-D +GTT ha sostenuto :

allora su Hamilton siamo d'accordo

 Ah sono i polli che corrono contromano? :-))
 
Sì, sì, polli rosicanti, razzisti e pure contromano.
 
m

 Dici che i soggetti di cui sopra sentivano l'irresistibile impulso di dire la loro su ogni singolo argomento dello scibile umano dedicando particolare attenzione pure alle minchiate che con la F1 non c'entrano una beata minchia?
 
Onestamente a questo non so rispondere. Ed è perchè non me ne è mai fregata la citata minchia. :-)
Io tutte le storie extra-F1 relative a LH le leggo solo su IS(was)F1...
 
Poi quando un giorno avremo tempo da dedicare esclusivamente agli OT magari intavoleremo una discussione sul fatto che le celebrità, sportive magari, siano solo dei bimbi minchia che corrono dietro a un pallone o girano un volante e non sanno neppure aprire un cassetto o siano dei bimbi minchia che osano aprire bocca su qualche argomento invece di correre dietro un pallone o girare un volante...

 Io tutte le storie extra-F1 relative a LH le leggo e mi sento in dovere di commentarle tutte tutte, nessuna esclusa, nonostante non me ne freghi una minchia, solo su IS(was)F1... 
 
Fixed.
 
 
m

 Fixed. 
 
E come sopra nessuno ha l'esclusiva degli OT o delle risposte su un qualsiasi argomento.
L'unica soluzione certa per non leggere risposte sull'argomento X è non aprire 3d sull'argomento X o partecipare a 3d sull'argomento X.
O anche aprire un blog automoderato dove decidere chi può rispondere e cosa.

 O anche aprire un blog automoderato dove decidere chi può rispondere e cosa.
 
Ci sono stato per anni.
Non fa per me.
Perché a lungo termine l'automoderazione fa venire le occhiaie.
 
m

 Perché a lungo termine l'automoderazione fa venire le occhiaie. 
 
Sei ancora giovane se hai di questi "problemi"... :-)))

 girare un volante...
 
E' una risposta di comodo. Ammettendo che non te ne è mai fregata la  
minchia, non ti sei affatto dimenticato dei post che riportavano le 
minchiate di Alonso, e degli altri citati, al di fuori della pista. 
Semplicemente questi post non c'erano. E non è che è cambiata la 
società, che il gossip ormai è diffuso a ogni livello da riviste 
specializzate, televisione da almeno 50 anni, anche quando non c'era 
internet. E' proprio Hamilton che è un bimbominkia. Se non ti piace, è 
un problema tuo. D'altra parte, visto che ti crogioli in questi post, 
dubito che non ti piaccia parlarne.

 fuori che è alla cazzo anche quella del resto del mondo?
 
Ah certo, listando nelle "cazzate" anche quando uno si mette le dita nel naso, viene fuori che Clark nel '63 era uno sculato senza limiti.
 
 
m
 

 un problema tuo. 
 
Questa è una tua più che lecita e magari pure giustificata opinione, ma tale resta.
 
In ogni caso resta che "la risposta di comodo" che in realtà era una "domanda" non ha avuto risposta.

 Ah certo, listando nelle "cazzate" anche quando uno si mette le dita nel naso
 
Se mettendosi le dita nel naso ci rimetti 14 punti alla fine parliamo di una cazzata che vale quasi quanto la minchiata iperspettacolare di Baku.
Ma come detto attendo di capire quale sia la metrica, o, detto diversamente, se conti più la forma o la sostanza.
 
Detto che, come ho più volte scritto, potrebbe essere tutto derubricato a irrilevante.

 Detto che, come ho più volte scritto, potrebbe essere tutto derubricato a irrilevante.
 
Guarda.
Si fa prima, si derubrica tutto a sfinimento.
Come sempre...
 
 
m

 E' proprio Hamilton che è un bimbominkia. Se non ti piace, è > un problema tuo. Questa è una tua più che lecita e magari pure giustificata opinione, ma tale resta.In ogni caso resta che "la risposta di comodo" che in realtà era una "domanda" non ha avuto risposta.
 
La risposta la dovevi dare tu. E hai detto che non lo sai. 
-- 

 La risposta la dovevi dare tu. E hai detto che non lo sai. 
 
Io non devo dare nessuna risposta ho detto che bisognerebbe intavolare una discussione: è meglio che gli sportivi si occupino solo di sport così gli si può dire che sono dei privilegiati che vivono in una bolla e non sanno nemmeno che tempo fa o è meglio che gli sportivi parlino anche di cose che esulano dal loro campo specifico così gli si può dire che devono star zitti e pensare allo sport? :-D

 Il giorno giovedì 15 luglio 2021 alle 13:07:53 UTC+2 Despacito ha scritto:> La risposta la dovevi dare tu. E hai detto che non lo sai. Io non devo dare nessuna risposta ho detto che bisognerebbe intavolare una discussione: è meglio che gli sportivi si occupino solo di sport così gli si può dire che sono dei privilegiati che vivono in una bolla e non sanno nemmeno che tempo fa o è meglio che gli sportivi parlino anche di cose che esulano dal loro campo specifico così gli si può dire che devono star zitti e pensare allo sport? :-D
 
Ma che vuol dire? Allora gli avvocati parlino solo di legge e i
 dentisti solo di denti. 
Su temi sociali ognuno è libero di dire la sua e ognuno è libero
 di giudicare il livello di intervento. Hamilton è al livello
 bimbominkia 
-- 

 Come sempre... 
 
Ti dirò... Non sono così fiducioso...

 bimbominkia 
 
Puoi continuare a ripeterlo fino alla noia, ma resta un'opinione come un'altra.
Nè più nè meno di quella di un ipotetico adoratore che dica che è vate...

 E in qualsiasi modo la si voglia girare non riesco a capire come quella Mercedes possa essere definita più forte di quella Ferrari di quanto la RBR lo sia della Mercedes di quest'anno (MV 32 più di LH e RBR 34 più di Mercedes). Se poi per puro gusto usassimo una gara in meno sarebbe ancora meglio. :-) 
 
Rispondo solo qui, alla fine c'è poco da aggiungere. IMHO Verstappen ha fatto meno errori di Hamilton indipendentemente dalla vettura. Perchè dico questo: Hamilton si è preso un intero week end di ferie a Monaco, a Imola l'ha sfangata dopo aver fatto una stronzata che gli è costata quasi un minuto(e senza SC avrebbe tipo 50 punti da recuperare, altro che 32), a Baku ha fatto tutto lui, in Austria lo sa lui e Totone cosa è successo. Per trovare le stronzate fatte da Verstappen ti sei messo a cercarle col lanternino e senza contare la gomma esplosa a Baku, l'unico colpo di fortuna che ha avuto(a differenza del nostro eroe), per il resto è stato pressocché perfetto. Non buono o ottimo, ma *pressocché perfetto*. IMHO paragonare e mettere sullo stesso piano, nelle prime 9 gare, la skill dimostrata da questi due significa solamente essere ultra-tifosi o non aver capito ciò a cui si è assitito.

 Il giorno giovedì 15 luglio 2021 alle 16:03:26 UTC+2 Despacito ha scritto:> Hamilton è al livello > bimbominkia Puoi continuare a ripeterlo fino alla noia, ma resta un'opinione come un'altra.Nè più nè meno di quella di un ipotetico adoratore che dica che è vate...
 
Infatti mica voglio convincerti che è un bimbominkia. Per me lo è.
 Per te non è né un vate, né il goat, né un bimbominkia. Non si sa
 cosa sia. Però lo difendi su tutto. Almeno è divertente.
 
-- 

 ha scritto:r> Il giorno giovedě 15 luglio 2021 alle 16:03:26 UTC+2 Despacito ha scritto:> Hamilton č al livello > bimbominkia Puoi continuare a ripeterlo fino alla noia, ma resta un'opinione come un'altra.Nč piů nč meno di quella di un ipotetico adoratore che dica che č vate...Infatti mica voglio convincerti che č un bimbominkia. Per me lo č. Per te non č né un vate, né il goat, né un bimbominkia. Non si sa cosa sia. Perň lo difendi su tutto. Almeno č divertente. -- 
 
Ah, e non sono d'accordo che parlare delle minchiate di Hamilton
 sia ot. Le cazzate che dice Hamilton non hanno risalto per il
 valore che hanno, piccolo o grande. Sono cazzate banali. Hanno
 risalto per il personaggio e quindi per la formula
 1
-- 

Parlano da soli i patetici tentativi di Wolff e della Mercedes di giustificare le cavolate fatte da Hamilton in pista :-)

 Rispondo solo qui, alla fine c'è poco da aggiungere. IMHO Verstappen ha fatto meno errori di Hamilton indipendentemente dalla vettura. 
[]
 
+1
 
m

 1 
 
Se parla di F1 sicuramente, ma visto che mi pare che la discussione vada ben oltre restano OT anche se chi le pronuncia è un pilota di F1...

 Però lo difendi su tutto. 
 
No, solo quando leggo assurdità.
Sfortunatamente tendono a essere maggioranza.

 e senza contare la gomma esplosa a Baku
 
E mica l'ho contata come errore eh...


Quindi tu sei la metrica delle assurdità in persona?

 Quindi tu sei la metrica delle assurdità in persona?
 
Al massimo il giudice...

 Ma come ho detto e ripetuto già più volte dal punto di vista scenografico non c'è paragone.
 
Il fatto che in Portogallo anche Bottas andò in prima fila(a proposito di superiorità della vettura) è irrilevante. No, lui deve vincere.Mica può permettersi di cazziare gli ingegneri per un setup che lo fa partire in settordicesima fila.
O magari In Bahrain, dove sempre gli ingegneri gli hanno detto di cedere strada, senza manco aspettare il responso dei giudici e che quindi non si sa se gli avrebbero dato il DT, mentre Hamilton guidava col braccio di fuori. Meno male che Perez è sempre davanti ai coglioni, altrimenti altro che 32 punti di distacco, minimo sarebbero stati una decina...ma a favore di Hamilton(sempre a proposito di superiorità della vettura)
 
Vabbè, apprendo oggi che il distacco di Verstappen avrebbe dovuto essere di 46 punti e non di 32, anzi no, calcolando i punti che andava a togliere(14 punti* 2 gare) siamo a 60 punti.

Dopo dura riflessione, MaxBass #I-D +GTT ha scritto :

non solo è un pilota di F1, ma la F1 la ficca dentro lui. Per cui se 
parla di razzismo nel mondo della F1, se dà del razzista a Ecclestone, 
Stewart e non so chi altro, se dice che i piloti li conosce e li vede, 
è troppo facile non volerne parlare qua dentro, perché OT. A parte il 
fatto che non è vero che non ne vuoi parlare.
 
E il resto delle cazzate che dice qualche collegamento con il suo 
lavoro ce l'ha.