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Titolo: Bergamo a Matrix

Ho appena finiro di vedere la puntata odierna di Matrix,con la 
partecipazione starordinaria(si fà per dire)di Paolo Bergamo ex designatore 
degl' arbitri
Quello che ne ho ricavato,così di prima impressione,anche se oramai sono 
giorni che avevo questa sensazione,è che probabilmente ci si troverà davanti 
alla +grossa bufala dai tempi delle "storiche" teste di Modigliani.
Non prendo per oro colato tutto quello che ha detto Bergamo, sia chiaro ,ma 
se poi come tutti abbiamo fatto (credo)valutiamo le parole dette nelle 
relative intercettazioni,e le confrontiamo con i fatti,  l'ipotesi 
accusatoria si scioglie come neve al sole.
Mi ha incuriosito molto il passaggio quando Bergamo spiega cosa 
signifiacasse la parola "pilotato" a riguardo delle telefonate inerenti 
Lazio-Fiorentina,e sono pienamente daccordo con lui nella ricostruzione che 
fà,poi oltretutto l'arbitro era Rosetti, se non sbaglio è ai mondiali o no?
Sulla spiegazione che dà delle famose cene che lui faceva con tutti ,non lo 
condivido assolutamente,la penso esattamente come Il giornalista della 
Gazza,"inopportune e immorali" però dice che le faceva con tutti........mah!
Mi sbilancio,non parlerei di insabbiamento perchè tutto quello che è 
accaduto perlomeno è servito a cambiare un classe dirigente che opprimeva il 
nostro sport (?) preferito ,ma se qualcuno si aspetta  di trovare la famosa 
pistola fumante per poter inchidare chicchessia,aspettatevi allora anche il 
prossimo anno una Juventus in serie A con al massimo una decina di punti di 
penalizzazione e il resto delle squadre con pene simili a scalare,ma solo 
per aver violato l'articolo che parla di lealta sportiva.....sfido chiunque 
a trovare anche una lontana prova di illecito sportivo o tentato tale.
Per finire mi vengono alla mente le parole di Toffolini (Udinese) quando 
ringrazia Meani(Milan) perchè grazie al pareggio (Concordato?) l'Udinese 
entrò in Champions ,sulle quali l'accusa pone le basi di un illecito 
conclamato .....peccato che poi almanacco e memoria video alla mano ci rende 
conto che se La Sampdoria ,invece di prendere due pali negli ultimi dieci 
minuti ficcava due pere al Bologna ,vedevi a cosa serviva il famoso accordo 
sul pareggio....

 Non prendo per oro colato tutto quello che ha detto Bergamo
appunto
quando ci sarà il processo sportivo e leggerai le tesi dell'accusa dirai
invece che la possibilità di un mega-giro di illeciti ci sia
comunque il fatto che Moggi e Mazzini non si presentaranno davanti ai
giudici farà propendere verso una condanna magistrale verso i suddetti
fino a farli diventare quasi capri espiatori: non presentandosi avranno
praticamente zero probabilità di difendersi
quanto alla giustizia ordinaria: cosa si aspettavano? confessioni
lacrimose in massa? ci voleva poco - o forse quei pm non sono pratici di
calcio - a capire che non avrebbero cavato un ragno dal buco
l'unica possibilità a livello penale per trovare prove schiacciatni era
avere delle confessioni, e le potevano ottenere solo facendo fare qualche
giorno in cella d'isolamento a qualcuno (come nello scandalo scommesse di
26 anni fa)

 "storiche" teste di Modigliani.
si, come no
triade : in culo
gea : in culo
carraro : in culo
7-8 arbitri di serie a : in culo
il prossimo nel mirino e' galliani e poi c'e' la
giustizia sportiva per le squadre ... dimmi te se due mesi
fa era solo lontanamente immaginabile una situazione
del genere 

 sul pareggio....
Esatto. Gli inquirenti usano le locuzioni "illecito conclamato",
"adesione alla cupola" ecc. ecc. in modo funzionale alla loro
ricostruzione dei fatti, ricostruzione che però ad un'analisi attenta
vacilla in molti punti. L'unico dubbio è: in sede sportiva questa
analisi attenta sarà fatta? Io spero ancora di si.
ciao e fv
daniele

SauroN ha scritto:

Elfo si riferiva al fatto degli illeciti sportivi "conclamati", che la
situazione generale fosse completamente malata (anzi in stadio
terminale) è ovvio, che si debba cambiare è altrettanto ovvio, che ci
saranno pesanti conseguenze sull'organizzazione dei campionati futuri e
sull'assetto federale è almeno auspicabile (anche se non così
scontato) che ci siano stati illeciti sportivi sulla singola partita ho
i miei dubbi.
ciao e fv
daniele

 che il famoso incontro "semisegreto" Bergamo-Mazzini-DV
si, dove si son fatti un bicchiere di vino e sono diventati
tutti piu' buoni .... ma vienvia .... 

 Si dice che l'illecito sia stato in Lecce-Parma? Illecito per salvare
la Fiorentina? E allora fai perdere il Parma, perchè mai lo fai
pareggiare col rischio che magari segni all'ultimo minuto? E poi fai
perdere anche il Bologna e perchè far vincere il Siena? No, anche qui
ci sono tantissime cose che non convincono e anche le prove concrete
dell'illecito latitano parecchio, secondo me.
Un'interpretazione plausibile potrebbe essere quella di non voler mandare la 
samp in CL ("deve rimanere dov'è", ossia quinta si legge in 
un'intercettazione) e pertanto ecco che arriva il pareggio tra bologna e 
samp.
D'altra parte c'è Lecce-parma che se dovesse finire a vantaggio del Lecce 
farebbe saltare la parte alta della classifica (supererebbe la roma) e 
farebbe retrocedere il parma che non credo sarebbe stata una cosa gradita. 
D'altra parte i gol si possono annullare anche se segnati al 90esimo (come 
non si possono dare rigori netti in pieno recupero).
Come non gradita sarebbe stata la retrocessione del siena "amico" di moggi.
la cosa più semplice per salvare Fiorentina, parma e siena sarebbe stata 
quella di far pareggiare tutte le partite della zona bassa (in fondo le 
partite cominciano sempre da un pareggio) ad esclusione proprio di quelle 
giocate in Toscana (la Fiorentina e il siena che vincono in casa contro 
Brescia e Atalanta non credo possano far scalpore) e mandare il bologna allo 
spareggio senza la difesa titolare. 

 le ammonizioni telecomandate sono una buffonata
Anche io continuo a pensare che sia cosě. E le statistiche mi danno ragione.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 E le statistiche mi danno ragione.
le statistiche per ora dicono soltanto che moggi,
la triade, la gea e la juve _erano_ un'associazione a delinquere 

 Immagino che per gli avvocati delle due squadre sarà durissima.
OK però non è che una serie di intercettazioni siano una prova inoppugnabile
ben altra cosa furono nel caso delle scommesse i giri di soldi o le confessioni
diversissima cosa fu la borsa con i soldi trovata l'anno scorso nell'affare
genoa-venezia
lì era praticamente impossibile per la difesa difendersi
qui secondo me qualche possibilità c'è: magari non per Moggi e Mazzini - che
saranno radiati anche per non essersi presentati da Borrelli 

 prova inoppugnabile
nel calcio, andare a cena col designatore per avere il migliore
arbitro la domenica dopo, e' una prova inoppugnabile, abbi
pazienza
anche solo commettere l'atto di chiamare il designatore, per
me, e' una prova inoppugnabile ; ai tempi di casarin e agnolin
le contestazioni arbitrali venivano fatte _per lettera_
oggi addirittura i dirigenti si scelgono arbitri e guardalinee graditi,
questo mi pare sia ampiamente provato ; non ci sono le prove di
corruzione, questo si', ma quello che abbiamo sentito mi basta
e me n'avanza per un bel po'
se poi a voi tutto questo non vi pare uno schifo _da condannare_
il problema e' vostro 

 saranno radiati anche per non essersi presentati da Borrelli
Scusa, ma secondo quale principio pensi che moggi e mazzini non hanno 
possibilità di difendersi mentre miani e toffolini sì? i loro telefoni erano 
più uguali degli altri?
Se moggi viene considerato colpevole (radiato da che? non è più tesserato) 
di conseguenza dev'essere punita la iuve.  Non c'è via di scampo. 

 il problema e' vostro
Per me si può andare tutti in serie b, non solo noi e la Juve, perchè
dalle dichiarazioni di ieri, Inter, Milan, Fiorentina, Roma, Juve hanno
fatto cene con il designatore....e son convinto che Bergamo
punzecchiato avrebbe fatto altri nomi ieri sera...
Perchè Borrelli non lo chiama a deporre?

 il problema e' vostro
Per me si può andare tutti in serie b, non solo noi e la Juve, perchè


 di conseguenza dev'essere punita la iuve.  Non c'è via di scampo.
che la juve debba essere punita non è nemmeno da mettere in contestazione.
altre possibilità non esistono. o meglio ne esisterebbe una, ma non credo 
sia praticabile (o si abbia la faccia come il culo per praticarla) e cioè: 
non è successo nulla, stavamo tutti scherzando.
Insomma fatto 100 quanto ha commesso la juve, il milan te lo posso dare a 
30, la lazio a 20, noi a 1 (giusto perchè i DV sono stati dei pollonzi da 
competizione a fidarsi di mazzini).
come minimo la juve dovrà avere una condanna almeno il doppio più pesante 
di chiunque altro venisse condannato insieme a lei, quindi se andrà in b, 
le altre rimarranno in a con penalizzazioni varie, se rimane in a alle altre 
dovranno fare le scuse pubbliche per il macello che hanno messo in piedi 
per nulla.
mi sembra che su questo non ci piova, non esiste che si possa dire, si moggi 
è colpevola ma la juve non c'entra
saluti
Roberto
FV

 difesa.
concordo
ma a parte questo caso specifico un conto è una intercettazione un conto è una
intercettazione corredata a scelta da 
a. valigetta di soldi
b. scambio di denaro acclarato
c. testimonianza/cenfessione
il secondo caso è più difficile da smontare in sede giudiziale
in ogni caso rispondo a te e sauron
a mio avviso:
1. ripeto che i DV in ogni caso in questa storia non dovevano entrarci nemmeno
di striscio, chi vuol portare aria nuova e principi morali nel calcio non va a
pranzo col capo degli arbitri, manda un fax incazzato fa casino coi giornali al
limite telefona e si lamenta  (ovviamente sto parlando nell'ipotesi che non
abbia chiesto aiuti neppure ammiccando)
2. come ho detto in passato il processo sportivo sarà molto diverso da quelli
passati. non c'è verso. si andrà a giudicare un sistema dove nemmeno c'era
scambio di soldi ma in palio c'erano agevolazione di carriera, prestigio e
acquisizione di potere. pure peggio dei soldi se vogliamo ma meno tangibile come
cosa. e se si vorrà giudicare se un illecito c'è stato partita per partita sarà
un casino anche perchè ci sarà da definire un limite univoco perchè una
telefonata sia prova di illecito o no. un ammiccamento per telefono è
sufficiente? o serve qualcosa di più?
 

 quindi se andrà in b, le altre rimarranno in a con penalizzazioni varie
te l'appoggio, quando sento qualcuno dire " non e' successo
niente" mi pare fantascienza 

 un ammiccamento per telefono è sufficiente?
ma quali ammiccamenti, c'e' molto di piu' 

 competizione a fidarsi di mazzini).
Da quello che ho letto se la iuve è 100, il milan e l'udinese sono a 80, noi 
50 e la lazio 10. 

 sufficiente? o serve qualcosa di più?
Molto di quello che ho letto è al di là dell'ammiccamento.
A questo punto domando a tutti: ma certe cose le ho lette solo io?!? 

 spareggio senza la difesa titolare.
E' una teoria come un'altra, anche se qualcosa non torna, ad esempio il
Bologna era senza difesa titolare, ma al Parma furono ammoniti ben 6
diffidati con conseguente squalifica per lo spareggio.
Si può dire tutto e il contrario di tutto.
ciao e fv
daniele

 ma quali ammiccamenti, c'e' molto di piu' 
va bene, ma tra quelle dove c'è solo l'ammiccamento e quella di Meani e coso lì
o quella di De Santis di LecceParma ci sono vari livelli. 
Sono tutte prova indifendibile di illecito, non lo è nessuna (io non mi stupirei
 fosse deciso così), c'è una via di mezzo?
Inoltre c'è il fatto dell'esistenza stessa della "cupola": una organizzazione
del genere va da sè che sarebbe una violazione stessa quantomeno dell'articolo 1
sulla lealtà. E anche riguardo alla "cupola":
- ci sono abbastanza prove?
- bastano le intercettazioni e le testimonianze sul sorteggio degli arbitri
taroccato?
- l'esistenza della cupola è di per sè un illecito anche senza fare riferimento
a un match alterato?
- favorire una squadra che vuole certi arbitri è un illecito sportivo? grave
uguale, più o meno a quella della compravendita di una partita?
- nel caso della difesa DellaValle, pretendere arbitri di livello e
l'inserimento in prima griglia è un illecito sportivo?
tutte belle domande cui i giudici dovranno rispondere. e non mi pare ci siano
risposte così scontate.


non sono d'accordo, ma non mi sembra una novità questa
saluti
Roberto
FV 

 ma quali ammiccamenti, c'e' molto di piu'
spiegamelo allora perchè fino ad ora io non l'ho capito.
saluti
Roberto
FV

 Alla faccia della parte alta della classifica, la Roma è arrivata 8°
a pari merito col livorno, avere il Lecce davanti o dietro non le
cambiava assolutamente nulla.
Non avrebbe fatto l'intertoto e quindi la UEFA (che fra l'altro era anche un 
obiettivo stagionale importante).
Come vedi la cosa poteva diventare determinante.


 gattabuia.
si ma scusa questo non è l'esempio adatto alla fiorentina. nella situazione 
che citi noi abbiamo chiamato la questura per avere giustizia contro lo strozzino 
e loro ci hanno detto "si va bene non vi preoccupate" e gli 80 milioni li 
hanno rubati loro.
secondo me ti fai influenzare troppo da gazzoni.
saluti
Roberto
FV

 risposte così scontate.
Bah! 


No, ma mi piacerebbe sapere il perché.
Soprattutto perché il milan lo metti così lontano dalla iuve: c'è una 
telefonata grave.
O davvero i due facevano i toghi e allora il milan è a zero, oppure si 
stavano mettendo d'accordo sul facilitare la partita all'udinese in cambio 
di un giocatore e allora il milan va dritto dritto in b (con l'udinese, 
ovvio). 

 si ma scusa questo non č l'esempio adatto alla fiorentina.
Infatti non parlavo della Fiorentina. 


sulla gravità di per se sono anche d'accordo in senso assoluto. ma è una...
mi spiego, il vero problema di tutta questa storia è che c'è di mezzo la 
juve e moggi che queste cose le hanno reiterate n-mila volte (con n grande 
 a piacere).
ora non è possibile a mio avviso non tenere conto del numero di volte che 
una cosa è stata commessa.
è come dire tu hai ammazzato una persona e sei equiparabile ad uno che ha 
commesso un genocidio.
ammazzare una persona è grave di per se, non c'è dubbio che debba essere 
comminata una pena, ma non è uguale ad ammazzare 6 milioni e ebrei...
per questo che metto il milan lontano dalla juve, per la differenza nella 
sistematicità negli atti dolosi.
saluti
Roberto
FV

 Infatti non parlavo della Fiorentina.
ah, OK
saluti
Roberto
FV 

 Come vedi la cosa poteva diventare determinante.
Guarda che la Roma non ha fatto l'intertoto, è andata in Uefa in
quanto finalista di Coppa Italia.
Comunque ripeto che la tua teoria "può" anche essere verosimile, ma io
non condannerei mai chicchessia (per illecito conclamato, ovviamente)
in base ad un impianto accusatorio a mio modo di vedere assai fragile.
ciao e fv
daniele

 sistematicità negli atti dolosi.
ma lo metti vicino a Fiorentina e lazio che imo (ma come hai scritto poco fa 
anche iyo) rischiano "solo" una forte penalizzazione.
Alla luce delle intercettazioni solo milan, udinese e iuve rischiano la 
retrocessione.
La iuve, data la reiterazione dovrebbe prendersi anche una forte 
penalizzazione. 

 Bah! 
guarda che non la penso diversamente da te, non tanto almeno, ma qui un conto è
la percezione che abbiamo noi della moralità/immoralità/disonestà di certi soggeti
un altro la percezione che ne avranno 
1. il procuratore federale
2. i giudici di primo e secondo grado (che io non ho capito chi siano, si era
detto che essendo imputati dirigenti federali il primo dovrebbe essere la CAF e
il secondo la corte federale: per dovrebbe dato che molti giudici potrebbero
essere compromessi con i vertici FIGC dovrebbe passare tutto al CONI)
 
per questo dico che le tue risposte, benchè ragionevoli probabili plausibili,
non mi paiono così scontate

 Senti, io leggendo quella telefonata trovo solo due cazzoni che fanno,
appunto, i cazzoni.
Se quella è la prova di un illecito, o la trama di un illecito, o come
la vuoi chiamare è impossibile per la difesa provare il contrario.
Il cazzone A legge l'intero elenco dei convocati al cazzone B.  Perché?
Ancora, il cazzone B - prima della partita - dice: "E' già tutto a posto, vi 
dò un altro giocatore". Il contesto non lascia dubbi che si stia parlando di 
un accordo, non sto andare a cercare il documento dei carabinieri.
Il giorno dopo il cazzone B ringrazia il cazzone A, perché? Lo spiega: "Ci 
avete aiutato un casino, sennò l'avevamo nel culo", riferendosi alla 
qualificazione in CL.  Aiutati a far che? 

 Come vedi la cosa poteva diventare determinante.
La Roma partecipa alla UEFA in quanto finalista di Coppa Italia con l'INter
che lascia il posto in UEFA in quanto qualificata alla CL. Non c'entrano il
piazzamento in campionato e l'Intertoto a cui la Roma non partecipa

 qualificazione in CL.  Aiutati a far che?
Mah, non so, forse a non far vincere la Samp a Bologna......
ciao e fv
daniele

 scusami ma era il _vicepresidente_
in confronto ai dv, mazzini non e' nessuno 

 in confronto ai dv, mazzini non e' nessuno
in che senso?
saluti
Roberto
FV

 in che senso?
ti devo fare un esempio?
pensa ad un mazzini qualsiasi che telefona a
gianni agnelli "gnamo devi fare qui, devi fare la ..."
eeeeeeeehhhhhhhh?
nella sua posizione non ci si abbassa a mercanteggiare
con i faccendieri 


ma lo vedi Sauron che cadi anche te nello stesso errore della maggior parte 
dei giornalisti?
tu parli cosě perchč _oggi_ sai che mazzini era un faccendiere, perdinci.
al tempo delle intercettazioni mazzini era il _vicepresidente FIGC_, accompagnatore 
ufficiale della nazionale italiana, seconda carica istituzionale della federazione 
che organizza i campionati di calcio!
prova a ripulire la mente e il giudizio dal fatto che tu oggi sai che era 
un faccendiere, e mettiti nei panni di DVD. dove vai se devi protestare? 
in federazione. e chi contatti in federazione? la carica istituzionale piů 
alta possibile, mazzini che č di firenze, perchč carraro č troppo legato 
alla roma (geronzi, capitalia, ecc.).
se io volessi parlare con un'isituzione del mio comune per un problema molto 
importante provo ad andare dal sindaco, che ne so io se č un delinquente... 
se poi si scopre ad un anno di distanza che era un faccendiere e riciclava 
i soldi della malavita io non posso essere considerato suo complice perchč 
mi sono rivolto a lui!
la tua ipotesi a mio avviso non puň stare in piedi.
saluti
Roberto
FV

 legato alla roma (geronzi, capitalia, ecc.).
guarda io penso che a quei livelli dopo tre giorni conoscono
anche i peli del culo della gente con cui trattano, come
conoscevano bene carraro, avevano imparato a conoscere
anche mazzini e il sistema moggi, hai voglia a fare le verginelle
gli unici che non sapevano, quello si, eravamo noi tifosi ...
comunque li condanno sino ad un certo punto ;
sono sicuro che volessero combattere il sistema (non ho
dubbi, vedi la grande battaglia in lega contro galliani e giraudo,
eravamo gli unici contro tutti e si sa che volevano far fuori
anche carraro a beneficio di abete) ma si sono mescolati
con i delinquenti 

 gli unici che non sapevano, quello si, eravamo noi tifosi ...
solo e soltanto ipotesi. te "presumi", "ipotizzi", "immagini". ma poi che 
hai di concreto?
per quanto riguarda la penalizzazione che secondo me può essere comminata 
(e cmq avrebbe il sapore della bastardata). dipende dal fatto che ci siamo 
fatti guidare in tipologie di interazione con la figc non del tutto ortodosse. 
insomma 3 punti per aver telefonato (su invito della federazione stessa) 
invece che aver scritto fax o cose del genere.
ma non per i contenuti delle telefonate, contenuti che avremmo replicato 
pari pari in forma scritta (e magari con un altro tipo di linguaggio).
saluti
Roberto
FV

 invece che aver scritto fax o cose del genere.
si, della valle andava a cena con bergamo per fax
insomma senti, io non sono l'accusatore della fiorentina,
i della valle si son fatti fregare da quei delinquenti di merda,
ma hanno buonissimi propositi, speriamo bene
e soprattutto forza viola 

Salve SauroN,
S> si, della valle andava a cena con bergamo per fax
"Bergamo ammette la consuetudine dei dirigenti che entrano negli spogliatoi, 
delle telefonate tra le varie componenti della federazione e della Can con 
i dirigenti e i presidenti delle squadre di calcio"
a ancora
"Incontravo tutti i dirigenti, parlavo con loro al telefono"
Allora, se si devono punire le telefonate, le visite, le cene e quant'altro, 
mi sa che basta cambiare nome alle serie: la serie A diventa B e la B diventa 
A, perché TUTTE le squadre andrebbero punite per questi illeciti. Siccome 
non credo che succederà questo, io propendo più per pene pecunarie che porterebbero 
due vantaggi: primo, si possono punire tutti i colpevoli, e secondo, si rimpinguono 
le casse della FIGC. Ma quanto a retrocessioni e punti di squalifica, mah, 
sicuramente mi sbaglio, ma io non li credo possibili.
--
Ciao, Cesare e FV

 sbaglio, ma io non li credo possibili.
a parte gli scherzi, puo' succedere di tutto, vediamo,
azzeccare una previsione oggi e piu' difficile che far 13 ...
anche perche' per far 13 basta conoscere moggi o pairetto!
ghghghghgh! 

> 
S> ma che sei grullo, tu gl'hai anche a rimpinguare le casse a quelle
S> merde! in miniera diocristo!
ROTFL
S> a parte gli scherzi, puo' succedere di tutto, vediamo, azzeccare una
S> previsione oggi e piu' difficile che far 13 ... anche perche' per far
S> 13 basta conoscere moggi o pairetto!
Si starà a vedere, certo però che già ci hanno scippato la soddisfazione 
ed i festeggiamenti per aver conquistato la CL, in più ci faranno tribolare 
ancora come minimo per un mese. Ma chi ce le ripagherà questi patemi d'animo?


non si possono dare rigori netti in pieno recupero).
A parte tutto però Lecce-Parma hanno pareggiato 3 a 3.
Imho non è difficile far perdere o vincere una squadra, mentre far
pareggiare due squadre, che segnano in quella partita ben 6 gol, la
vedo difficile assai.
E se ti fanno un tiro da fuori e segnano a 4 minuti dalla fine?
Questo parlando solo della situazione 'pareggio Lecce-Parma' senza
entrare nel merito della questione DVD 'danneggiato/danneggiatore'.
--
Valter Polo

ma ci sono entrati con tutti e due i piedi.
Diciamo che ce li hanno tirati dentro a forza e per parecchio tempo.
Però alla fine sembra che i piedi ci siano finiti, anche se non mi
tornano diverse cose..............
--
Valter Polo

 tutti piu' buoni .... ma vienvia ....
Te naturalmente non eri fra quelli che dicevano che i DDV si dovevano
attivare con il "palazzo" per essere tutelati dalle sviste arbitrali, vero?
Allora hai ragione.
Io invece lo pensavo, per cui non gli posso dir nulla.
Se invece hanno progettato, tentato o portato a termine un illecito è giusto
andare in B
ciao e fv
daniele

Perché Della Valle pretende arbitri di prima fascia? 
Bisogna però dire che DVD non è che volesse Tizio perchè lo trattava
meglio di Caio, ma perchè quelli in prima fascia sono (sarebbero) più
bravi e meno portati agli 'errori': insomma in teoria non inluirebbero
sulla gara.
Altri non volevano arbitri 'generici' di prima fascia (non per nulla
Collina, er mejo der bigoncio, non era per niente gradito ad alcune
grandi) ma Tizio perchè li trattava meglio di Caio.
--
Valter Polo

quanto finalista di Coppa Italia.
Che palle, la smettete di scrivere le cose che io in seguito scriverò
o debbo passare tutto il tempo a scusarmi per aver scritto una cosa
già scritta da qualcun altro? 
--
Valter Polo

 E se ti fanno un tiro da fuori e segnano a 4 minuti dalla fine?
lo annulli. 

 sulla gara.
Chi decide chi va in prima fascia è il designatore, non un presidente 
incazzato.
Questa è la regola, se la infrangi paghi le conseguenze. 

"Valter Polo" <v.p...@WCGMERDAiscf.info> ha scritto nel messaggio
news:setj82193kmu1qevq...@4ax.com...

La seconda che hai detto ;)


Però puoi anche protestare perchè effettivamente ci sono stati troppi
errori arbitrali contro la tua squadra e chiedere alle autorità
competenti di mettere fine a questi errori troppo ripetuti.
A parte il fatto che poi di regola nel finale di campionato le partite
più importanti (quelle valide per eventuale scudetto e/o eventuali
retrocessioni) vanno in prima fascia.
--
Valter Polo


Senza cuore.......
--
Valter Polo


Mi sembra proprio che il suo compito sia solo quello di istruire i
fascicoli.
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/sport/calcio/borrelli-figc/reazioni-nomina-borrelli/reazioni-nomina-borrelli.html
http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=40981&IDCategoria=1
http://www.goal.com/it/articolo.aspx?ContenutoId=63392
--
Valter Polo

 retrocessioni) vanno in prima fascia.
Allora non c'è bisogno di pagare cappuccini a nessuno. 

 fascicoli.
E' l'accusa, quello che dice: questo sì e questo no.
Quello che in pratica divide l'Arno dal Po. 

E' l'accusa, quello che dice: questo sì e questo no.
E' il giudice istruttore:
http://www.violanews.com/index.php?action=read&id=23637
Borrelli......... nella bolgia spiega: 
«Non siamo giudici nè pm. Il nostro compito è acquisire elementi.
Quando si arriverà al giudizio, i giudici dovranno agire con la
massima severità, senza processi della piazza». 
Poi, una riflessione a voce alta: «Dove corrono molti soldi c’è sempre
il pericolo della corruzione».
Però siccome sei un merdella e mi stai simpatico farò finta che tu
abbia ragione. :-)
--
Valter Polo