Newsgroup: italia.prato.discussioni
Titolo: Questo è mega!!!

inviatomi da un mio amico [x N!Xau: quello che mi ha risolto il tuo
indovinello :-p]
Ho dodici palline e una bilancia a piatti (che dice solo se sui due piatti
c'è un peso uguale o diverso)
Una delle dodici palline ha un peso diverso ma non so se pesa più o meno
delle altre.
Ho tre pesate a disposizione.
Devo stabilire qual è la pallina che ha un peso diverso e dire se pesa di
più o di meno.
Il gioco si svolge dicendo quali sono le pesate da effettuare e a seconda
del risultato della pesata devo stabilire qual è la pesata successiva. Alla
fine della terza pesata so quale è la pallina diversa e se pesa di più o di
meno delle altre.
NON CONOSCO LA SOLUZIONE
ciao
piotre
-- 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spettacoli/2005/11_Novembre/10/genesis.shtml

Piotre ha scritto:

questo e' il gioco che ha propsto zibideo tempo fa, vi premetto che la
soluzione non la diro' nemmeno sotto tortura, la potro' dire solamente
se a chiederlo sara' heva enger in persona , diro' di piu' ho inventato
personalmente una varianet del gioco in cui le palline sono 13 e li e'
un vero dramma , comunque si puo' risolvere..... un

zibideo ha scritto:

Eddai carino... dammi subito la soluzione, i giochi con le palline sono 
i miei preferiti.....
;-)

Eva Enger ha scritto:

eva , per te e solo per te la soluzione te la dico ,ma prima piotre
deve picchiarci ben bene la testa!!!!

 deve picchiarci ben bene la testa!!!!
ti piacerebbe eh? ma non te la dico


Piotre ha scritto:

tar i due mi sa tanto , che sei te quello che non sai la soluzione...
porca eva henger!!!!!!!!!!!!
:)))))

zibideo ha scritto:

va be dai un piccolo suggerimento te lo posso dare , dividi le 12
palline in tre gruppi di 4 , in effetti ho detto piccolo
suggerimento!!!!!!
e ho mantenuto la promessa!!!!

 e ho mantenuto la promessa!!!!
se se... tanto un tu c'arrivi... :-D


Piotre ha scritto:

prima  pesata
se i piatti riamngono pari ...
la soluzione e' abbastanza semplice...
se i piatti si inclinano , li son cazzi amari!!!!!
e' ...sisisisisisiisisiisis

Non vorrei rompere le uova nel paniere, ma questo indovinello mi sembra 
praticamente uguale a quello delle 9 palline con 2 pesate al quale avevo già 
dato la soluzione; non perchè sono bravo, ma perchè conoscevo già 
l'indovinello :-)
Ciauz 

 meno delle altre.
3 gruppi di 4 palline
metto sulla bilancia il primo ed il secondo gruppo
peso (1° pesata)
se hanno lo stesso peso:
        tolgo il primo gruppo dalla bilancia (è indifferente l'uno o 
l'altro),
        su quello rimasto tolgo 2 palline, quindi ne rimangono 2,
        dall'altra parte metto 2 palline del terzo gruppo
        peso (2° pesata)
        se i due piatti hanno lo stesso peso :
                tolgo le 2 palline del terzo gruppo,
                su quello rimasto tolgo 1 pallina, quindi ne rimane 1,
                dall'altra parte metto una delle altre 2 palline del terzo 
gruppo ancora non pesate
                peso (3° pesata)
                se i due piatti hanno lo stesso peso :
                        la pallina del terzo gruppo non ancora pesata è 
quella diversa  (SOLUZIONE)
                se i due piatti non hanno lo stesso peso :
                        la pallina del terzo gruppo che è sulla bilancia è 
quella diversa  (SOLUZIONE)
        se i due piatti hanno lo stesso peso :
                tolgo una delle palline del primo gruppo, quindi ne rimane 
1,
                tolgo una delle palline del terzo gruppo, quindi ne rimane 1
                peso (3° pesata)
                se i due piatti hanno lo stesso peso :
                        la pallina del terzo gruppo ch ho tolto prima è 
quella diversa  (SOLUZIONE)
                se i due piatti non hanno lo stesso peso :
                        la pallina del terzo gruppo che è sulla bilancia è 
quella diversa  (SOLUZIONE)
se non hanno lo stesso peso:
        tolgo 2 palline del primo gruppo,
        tolgo 2 palline del secondo gruppo,
        peso (2° pesata)
        se i due piatti hanno lo stesso peso :
                sò che la pallina diversa stà nelle 4 palline tolte 
precedentemente, ma
                mi rimane una sola pesata e invece ce ne vorrebbero 2, non 
sò come fare  (NON SOLUZIONE)
        se i due piatti non hanno lo stesso peso :
                sò che la pallina diversa stà nelle 4 palline che stanno 
sulla bilancia, ma
                mi rimane una sola pesata e invece ce ne vorrebbero 2, non 
sò come fare  (NON SOLUZIONE)
la seconda opzione è più difficile, aiutoooooooo!!!!
ciao Silvia 

Alessandro1958 ha scritto:

mi sa tanto che ti sbagli , qui le pesate sono tre , e la soluzione e'
ben piu' difficile!!!
:)
prova ........
:)

silvia ha scritto:

comunque attenta perche' il problema richiede di scoprire anche se e'
piu' pesa o piu' leggera, comunque un primo obbiettivo rimane sempre
quello di indovinare qual'e' quella diversa!!!!!!

zibideo ha scritto:

va be , domattina , indichero' un primo piccolo ma piccolo indizio
.......
ma piccolo ..piccolo!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1133304134.9...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
mi sa tanto che ti sbagli , qui le pesate sono tre , e la soluzione e'
ben piu' difficile!!!
:)
prova ........
:)
Ok, l'hai vorsuto te :-)
divido le 12 palline in 4 gruppi di 3 palline ciascuno.
prendo due gruppi a caso e li metto sui piatti della bilancia.
se pesano uguale, la pallina diversa è negli altri 2 gruppi rimasti fuori 
dalla prima pesata; se il peso è diverso, so già qual'è il gruppo con la 
pallina anomala.
Ma prendiamo pure il caso peggiore: i due gruppi pesano uguale: scarto le 
prime 6 palline ed ho consumato solo la prima pesata.
Ripeto la pesata con gli altri 2 gruppi, e qui deve per forza venir fuori il 
gruppo con la pallina anomala: mi restano così le ultime 3 palline ed ho 
consumato la seconda pesata.
Delle ultime 3 palline, 2 le peso e una la lascio fuori; se pesano uguale 
allora....
Ciaooooo

Alessandro1958 ha scritto:

ma sei sicuro?
la bilancia e' a piatti, e come fai a dire dov'e ' la pallina
anomala????
e' piu' leggera ? e' piu' pesa?
e quale?
no , non'e cosiì
:)

 ha scritto nel messaggio 
news:1133305352.3...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
ma sei sicuro?
la bilancia e' a piatti, e come fai a dire dov'e ' la pallina
anomala????
e' piu' leggera ? e' piu' pesa?
e quale?
no , non'e cosiě
:)
ah, ok, ricevuto ;-)
Vuoi che ti mandi la risposta in privato? Dammi una mail valida!

 ha scritto nel messaggio 
news:1133305352.3...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
ma sei sicuro?
la bilancia e' a piatti, e come fai a dire dov'e ' la pallina
anomala????
e' piu' leggera ? e' piu' pesa?
e quale?
no , non'e cosiì
:)
Comunque hai ragione, è più comodo facendo 3 gruppi di 4 palline

Alessandro1958 ha scritto:

la soluzione , unica fino ad oggi , e' quella che parte da tre gruppi
di 4 palline, be il suggerimento e' questo , nelle varie pesate le
palline si possono anche invertire nei patti , e dedurre da cio' che
succede!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1133344161.4...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Alessandro1958 ha scritto:

Ok, se questo ti rende felice, allora facciamolo con 3 gruppi di 4 
palline....
Tu hai detto che:
"Ho dodici palline e una bilancia a piatti (che dice solo se sui due piatti
c'è un peso uguale o diverso)".
Ok, allora partiamo:
1) divido le 12 palline in 3 gruppi di 4 palline ciascuno.
2) prendo a caso 2 gruppi di 4 palline ciascuno e li metto sulla bilancia, 
un gruppo su un piatto, uno sull'altro piatto.
3) la bilancia adesso mi dice se i due gruppi pesano uguale oppure no, ok?
4) prendiamo il caso più difficile: i due gruppi pesano uguale.
5) scarto questi due gruppi, ho consumato perora una sola pesata e mi resta 
solo l'ultimo gruppo di 4 palline (quello che all'inizio avevo lasciato da 
parte, ok?)
6) Prendo 2 palline a caso da questo ultimo gruppo di 4 palline e le metto 
sui piatti della bilancia, una su un piatto, una sull'altro piatto.
7) Come al punto 3) la bilancia adesso mi dice se le due palline pesano 
uguale oppure no, ok?
8) Come al punto 4) prendiamo il caso più difficile: le due palline pesano 
uguale.
9) Scarto queste 2 palline, ho consumato la seconda pesata e mi restano solo 
due palline.
10) Prendo le ultime 2 palline, ne metto una su un piatto della bilancia e 
un'altra sull'altro piatto, consumo la mia terza e ultima pesata ma.... 
indovina un po' che accade? :-)))))))) Devo andare avanti? :-))))
Per inciso, il gioco si risolve ugualmente bene facendo all'inizio 4 gruppi 
di 3 palline e, in entrambi i casi, co un po' di culo, si può arrivare alla 
soluzione anche con 2 sole pesate.
Ciaoooooo 

 Ciaoooooo
per inciso il giocoo si risolve " ad oggi " solo con tre gruppi di 4
palline, e fidati la soluzione non e' impossibile , ma non e' neanche
cosi' semplice!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1133378335.3...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
accade che mettendo le ultime due palline sulla bilancia come fai a
sapere se e' la prima piu' leggera o la seconda piu' pesa o viceversa,
IN PRATICA QUAL'E' QUELLA DIVERSA?????
e' tutto li' il problema!!!!!
Guradando da quale parte si sposta l'ago della bilancia?
Guardando quale piatto si solleva e quale affonda?
Poi, non ti sembra strano che il dubbio ti sìa venuto solo in merito 
all'ultima pesata?
Le prime due allora com'è che hanno funzionato? :-)
per inciso il giocoo si risolve " ad oggi " solo con tre gruppi di 4
palline, e fidati la soluzione non e' impossibile , ma non e' neanche
cosi' semplice!!!
Il gioco si risolve comodamente ANCHE con 4 gruppi di 3 palline, ovvìa! :-)

Alessandro1958 ha scritto:

nelle prime due pesate, e con le suppposizioni fatte si stabilisce che
le palline hanno lo stesso peso, solo con l'ultima pesata si vuole
stabilire quale e' piu' pesa e quale piu'  leggera, comunque domattina
, daro' un'ulteriore indizio , facciamo così daro' la soluzione del
caso piu' semplice quella in cui i piatti rimangono pari cio'e nelcaso
che le 8 palline sono uguali.....
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1133380164....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
nelle prime due pesate, e con le suppposizioni fatte si stabilisce che
le palline hanno lo stesso peso, solo con l'ultima pesata si vuole
stabilire quale e' piu' pesa e quale piu'  leggera, comunque domattina
, daro' un'ulteriore indizio , facciamo così daro' la soluzione del
caso piu' semplice quella in cui i piatti rimangono pari cio'e nelcaso
che le 8 palline sono uguali.....
:-)
Guarda che "le supposizioni" che ho fatto io rappresentano il caso 
peggiore...
Se riscontro pesi diversi già alle prime pesate, il gioco si semplifica, 
mica si complica!
Comunque, ok.... Visto che la mia soluzione sembra che non ti piaccia 
(eppure è, una SOLUZIONE), vediamo i tuoi indizi/soluzioni domattina... :-)

Alessandro1958 ha scritto:

miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
se fosse una soluzione!!! ti direi che  e' una soluzione!!!!!!! ma non
lo e' !!!
mmmiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
va be
soluzione al caso piu' semplice
1) 1° pesata, i due piatti rimangono pari , le otto palline pesate,
hanno tutte lo stesso peso , quindi quella diversa e' nelle altre 4
2) chiamo le 4 palline diverse  ABCD
3)metto  sul primo piatto AB sul secondo XD con X indico una delle 8
palline della prima pesata
4)se i piatti riamangono pari la pallina diversa e' per forza la C , ma
ho ancora una pesata e scopro se e' piu' pesa o piu' leggera
5)se il piatto si inclina in basso per AB deduco che o tra AB c'e' la
piu' pesa o D e' piu' leggera
6) metto sul primo piatto A sul secondo B , se i piatti rimangono pari
, la pallina diversa e' la D, ed e' anche piu' leggera delle altre, se
il piatto si inclina verso A , A e' la piu' pesa , se verso B , e' B ad
essere la piu' pesa
ed il problema e' risolto...
ed ora manca la soluzione quando nella prima pesata i piatti si
inclinano?
:)
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1133382728.8...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
se fosse una soluzione!!! ti direi che  e' una soluzione!!!!!!! ma non
lo e' !!!
mmmiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Non leggo il seguito finchè non mi avrai spiegato cos'è che non va nella mia 
soluzione :-) 

Alessandro1958 ha scritto:

 e'  che nella tua soluzione non puoi trovare quale pallina e' diversa
, puoi risolvere il problema solo sapendo a priori se la pallina
diversa e' piu' pesa o piu' leggera , ma no risolvi il caso che la
pallina sia diversa!!!!!!( non sapendo se piu' pesa o piu'
leggera)!!!!!!

zibideo ha scritto:

ma ti sei perso????
:-)

 ha scritto nel messaggio 
news:1133565667....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
ma ti sei perso????
:-)
No, non mi sono perso...
Mi cospargo il capo di cenere :-).... avevi ragione, non è affatto 
semplice...

Alessandro1958 ha scritto:

miiiiiiiiiiiiiiiii
una volta che mi danno reagione!!!!!!
:-)
buona pensata!!!!

zibideo ha scritto:

ma la soluzione ?
ti avevo detto che non era così facile!!!!

 NON CONOSCO LA SOLUZIONE
e nessuno e' riuscito a trovarla!!!!!!
nessuno, nessuno!!!!


SIGH!
http://www.uriland.it/matematica/Pesate.html
tiè la soluzione!

 tiè la soluzione!
miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
svelato l'arcano !!!!!!!!!!
miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
internet non ha segreti!!!!
porca pupazza
:)