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Titolo: Paradosso dei 2 gemelli

Qualcuno sarebbe in grado di spiegare in parole semplici
il paradosso dei 2 gemelli?
Grazie, Michele


Visto che nessuno ancora ti ha risposto vorrei provarci io :
Due fratelli Gemelli decidono di effettuare un esperimento di relativita'
Il gemello A si imbarca su una navetta spaziale e comincia a viaggiare ad
una velocita' prossima a quella della luce per un certo numero di anni
(facciamo dieci)
Il Gemello B rimane sulla terra ad osservare il fratello viaggiare
Ora , per gli effetti relativistici (Il tempo rallenta approssimandosi alla
velocita' della luce) il Gemello A sull' astronave tornera' sulla Terra per
nulla invecchiato  (come se fosse appena partito) mentre il Gemello B sara'
piu' vecchio di 10 anni.
Il paradosso si trova in questo fatto :
Il Gemello A viaggia alla velocita' della luce , ma si potrebbe anche dire
che il Gemello B viaggia rispetto ad A alla velocita' della luce :
Chi dei due ha veramente viaggiato alla velocita' della luce ?
Il Gemello A sull' astronave !?
O il Gemello B sulla Terra ?!
Nessuno sembra sia riuscito ancora a smontare tale paradosso .

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Io ho letto diverse interpretazioni molto logiche su questo problema.
Questo non è un paradosso.
Un aereo ha viaggiato intorno alla terra con un orologio atomico. Dopo
il volo si è potuto vedere che l'orologio montato sull'aereo era
indietro rispetto a quello a terra.
Lo stesso vale per il decadimento di particelle (esempio muoni), più
aumenta la velocità di queste particelle più aumenta il tempo di
decadimento, ma misurato con il nostro orologio, non con quello della
particella! , ammesso che ne abbia uno :) .
Per la particella il suo tempo di decadimento resta indipendente dalla
sua velocità, mentre per il nostro tempo, la vita media della
particella è legato alla sua velocità, più questa è alta più la sua
vita è lunga.
Armando Rio

indietro rispetto a quello a terra.
Gia' e' vero .... esisteva il paradosso dei gemelli .
Probabilmente il paradosso si risolve considerando il Gemello A (sull'
astronave ) il Gemello B (sulla terra) e un terzo elemento lo spazio che
circonda i due gemelli .
Se prendo per esempio due treni affiancati in una stazione , e osservo dal
finestrino un treno muoversi non posso dire se sono io che mi muovo sul
treno A oppure e' il Treno B a muoversi , almeno finche' non guardo i binari
per terra.

 Nessuno sembra sia riuscito ancora a smontare tale paradosso .
Infatti e' un "paradosso" solo se tu assumi che esista un tempo 
assoluto, valido sia per A che per B. 
Finche' l'astronave si allontana, le posizioni sono equivalenti. 
Non puoi dire (NON HA SENSO) chi dei due sia piu' vecchio in un 
certo istante, senza specificare anche "per chi". E' come chiedere
chi e' piu' lontano, o chi ha fatto piu' strada.
Per A il piu' vecchio e' lui, ma per B pure.
Se B ritorna a casa, a questo punto la simmetria e' rotta.
Lui non usa piu' un singolo sistema di riferimento, ma 
a un certo punto cambia sistema. Nel sistema dell'astronave 
che ritorna, il gemello A e' molto piu' vecchio. 
E rimane tale nonostante il QUEL sistema A invecchi piu'
lentamente (visto che si sta avvicinando a velocita' vicine
a quella della luce). 
Provo a farti uno schemino
Orologio di A			Orologio di B
0 giorni: B parte		0 giorni: A parte (con tutta la Terra)
1000 giorni: B arriva		500 giorni: arrivo(ma sono ancora in moto)
					A ha solo 250 giorni
1000 giorni: B si ferma		500 giorni: mi fermo, ma cambio sistema.
					Il nuovo sistema e' uguale 
					ad A, e qui A ha 1000 giorni
1000 giorni: B riparte		500 giorni. Riparto e cambio sistema.
					Nel nuovo sistema A ha 1750 giorni
2000 giorni: B arriva		1000 giorni. Arrivo e mi fermo. 
Nota bene: tutti i tempi sono "veri", ho sempre gia' tenuto conto di 
tutti i tempi necessari a mandare/ricevere segnali radio per comunicare 
all'altro dove sono.
Per fare un paragone, immagina che B si allontani in auto. Finche' si 
allontana, B vede A molto dietro di se', poi gira e se lo vede 
molto davanti. Possibile che basti girarsi per far fare tanta strada
ad A? Ma nessuno se ne stupisce, perche' siamo abituati a girarci.
Cambiare velocita' e' simile a girarci, e se le velocita' sono 
vicine a quella della luce, gli effetti possono essere altrettanto 
drammatici.
Puoi pensare che ciascuno di noi si muova alla velocita' (fissa)
della luce, nella direzione del tempo. Ogni secondo del mio orologio
interno mi muovo di 300.000 Km di tempo. Cambiare velocita' allora
e' proprio un "girarsi", anche se in uno spazio un po' strano.
-- 
Gianni Comoretto      			Osservatorio Astrofisico di Arcetri 
gcomo...@arcetri.astro.it
		Largo E. Fermi 5 
http://www.arcetri.astro.it/~comore
	50125 Firenze - ITALY

O il Gemello B sulla Terra ?!
Alt! ho una piccola domanda: non c'e' il problema che uno e' in
sistema inerziale (piu' o meno) e l'altro no? Chi e' sull'astronave
deve raggiungere la velocita' della luce, invertire e poi tornare
indietro e fermarsi di nuovo. I due sono distinguibili. Comunque la
relativita' che molti conoscono penso valga solo per sistemi
inerziali.
Ciao
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I'm Mercury Mats                            / \   fan #1 di
 
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Fan #1 di Artemis e Diana

Nessuno sembra sia riuscito ancora a smontare tale paradosso .
Ti rispondo in base a cio' che ricordo di un lontano discorso con un vecchio
amico.
Questi mi ha spiegato che in realta' il paradosso non sussiste in quanto uno
solo dei due gemelli ha fornito energia per raggiungere la "velocita' della
luce". Facendo cosi' egli si e' spostato attraverso quelle che vengono
chiamate le "linee dell'universo" (da quello che ho capito esse sono
assimilabili a superfici equipotenziali).
Non ho ben capito pero' cosa sono tali linee: potrebbe essere che a
prescindere dalla direzione in cui si voglia attraversarle bisogna fornire
energia, e cosi' facendo si "paga" la contrazione temporale in termini di
energia fornita?
Sarei contento se qualcuno potesse completare queste mie poche informazioni.
Grazie a tutti per i contributi che avete dato finora.
Saluti,  Michele.

per terra.
Non e' cosi', la relativita' generale non distingue questo: una stazione e'
"ferma" per te, ma in realta' si muove a qualche centinaio di chilometri
orari attorno all'asse terrestre per via della rotazione terrestre, a
qualche decina di chilometri al secondo per la rivoluzione attorno al sole,
ed a chissa' quanto al secondo per via della rotazione del sole nella
galassia (immaginando che la galassia sia poi ferma...;-)).  Quindi anche
latua misurazione del treno A rispetto al B e' relativa e non assoluta.
Nel caso del paradosso dei gemelli, cio' che importa non e' la velocita'
assoluta di A e B, ma la loro velocita' relativa: e' quella che determina la
differenza del tempo relativo (per l'appunto). La dilatazione relativistica
del tempo viene calcolata con una precisa formula, essenzialmente molto
simile a quella della compressione delle lunghezze ed all'aumento della
massa.
Credo che cio' che ci sfugge se cerchiamo di applicare questi concetti alla
vita di tutti i giorni e' il fatto che la velocita', ai fini degli effetti
relativistici, va considerata una entita' assoluta, ma non possiamo
affermare esattamente COME si possa misurare con certezza.
   Alex Palmese
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