Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Lo schifio del NG

Nell'ultima ora e mezzo ho letto circa 500 post, eccome una veloce
statistica:
Non letti per esaurimento interesse del thread: ~30
Non letti per scarso interesse del titolo            ~170
Letti                                                               ~300
Risposte                                                         16
Rapporto risposte/post                                    5% (medio 10%)
Livello di scoglionamento                                 9/10
Il livello del NG cala vertiginosamente dopo ogni GP, ma qui abbiamo toccato
il fondo, mai viste tante cazzate e questa volta Obelix non c'entra :-)
Speriamo che le cose si rimettano a posto e che gli elementi strani tornino
da dove sono venuti (Jody>Moderato addirittura contro Trulli!!!), perché
oggi mi sono girate le palle con certe dichiarazioni dei ferraristi, dopo
aver esultato (insieme a un mio collega di lavoro) l'avverarsi delle tante
imprecazioni contro M$, che ci stava facendo vivere una Domenica di castime
in una corsa dove era l'unico a non avere traffico e dove ha corso contro le
Jordan. Grazie a questa occasione cambio anche firma.
--
Voi lo chiamate mito, io lo chiamo schifo
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
- 
http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
 -
        - 
Ninten...@egroups.com
 -
                - ICQ #63196297 -


Sono pienamente d'accordo sul livello medio dei mess. del NG; molte volte
non intervengo né rispondo a molti (i quali molte volte non meritano
risposta dato il livello che esprimono).
Esultare perché il dominatore di un GP non ha potuto terminare una corsa mi
sembra un po' esagerato...in fondo la Ferrari ha fatto un'ottimo lavoro per
tutto il Week-end (come del resto su quasi tutti i circuiti quest'anno..),
per quanto riguarda il traffico...non ti viene in mente che una delle
qualità del tedesco è proprio la decisione nei doppiaggi? (qualità
abbondante in Senna, meno in Prost...); se le McLaren sono partite
indietro...non è colpa delle Ferrari; in Inghilterra JV ha tenuto dietro MS
per buona parte della gara, ma non ho sentito nessun Ferrarista lamentarsi
di questo fatto....
--
--------------------------------------
Frankie
In ICQ "ZAC"  8449485
--------------------------------------
Un Ferrarista D.O.C.


Fai come ti pare, tanto il campionato lo vinciamo pure con lo "schifo"
quest'anno...
Cloud

di questo fatto....
Allora sono un parto della mia mente quelle schiere di Ferraristi che
continuano a ripetere maniacalmente da allora che JV vive solo per fare da
tappo a M$
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter




 Voi lo chiamate mito, io lo chiamo schifo
Continua a chiamarlo schifo, tanto delle tue opinioni e statistiche me ne
strafrego, come del resto fai tu nei confronti degli altri
Nocturne

 Voi lo chiamate mito, io lo chiamo schifo
Il livello scende è vero, ma tu non contribuire insultando
gratuitamente quello che la maggioranza considera mito.
Maury

 di questo fatto....
Ma sei matto? :))
Hanno rotto le palle per settimane allora ed hanno, come dice giustamente
anche Daniele, fondato una scuola di pensieri sull'odio profondo di JV per
MS (dimenticando che il bischerazzo germanico riuscì nella titanica impresa
di regalargli un mondiale e coprirsi di cacca in simultanea, cosa della
quale JV gli è ancor oggi grato :)))))
--
mauro, che tifa JV
campione del mondo 2001

 di questo fatto....
Bhe, più sopra ci sono si e no 100 post sull'argomento
--
Voi lo chiamate mito, io lo chiamo schifo
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -


 Bob
1)Hai ripostato tutto il mio messaggio senza uno scopo facendo perdere del
tempo a tutti
2)Hai risposto con una minchiata, guarda invece Frankie e Nocturne, almeno
si impegnano di pių


 quest'anno...
Mito?


 strafrego, come del resto fai tu nei confronti degli altri
Infatti mi fanno solo girare le palle a centrifuga. Mi spieghi per favore
cosa significa MITO FERRARI?





 Mi spieghi meglio a cosa ti riferisci con questa tua nuova firma??
Segui i miei interventi in "La Ferrari fa schifo" c'č una ampia spiegazione
--
Voi lo chiamate mito, io lo chiamo schifo
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -


 Carissimo..........[Gokhu's Snip]
3)Hai rifatto lo stesso errore ripresentando 2KB per non dire un cazzo di
nuovo
4)Se vuoi essere divertente metti almeno qualche emoticon cosě capisco che
stiamo giocando e non me la prendo


 gratuitamente quello che la maggioranza considera mito.
Ti consiglio di leggere "La Ferrari fa Schifo" per capire dove si è fermato
il mito, altrimenti dimmi cosa c'è di mitico


 si impegnano di più


 stiamo giocando e non me la prendo


 il mito, altrimenti dimmi cosa c'è di mitico


 Voi lo chiamate mito, io lo chiamo schifo
Primo: essendo mito rimarrà tale, perché i risultati
           non si cancellano.
Secondo: la tua è un'opinione, peraltro non senza senso,
               ed in quanto tale personale e discutibile; quindi
               non ti è consentito di esprimerla in modo offensivo
               per gli altri che non la pensano come te (tra l'altro
               la maggioranza)
In sintesi esprimi le tue opinioni senza offendere gli altri e andremo
sempre cmq d'accordo, quindi ti chiedo nuovamente di togliere quella
frase dalla tua firma.
Maury


Anche a me non piace tanto sta firma......


 wrote in message
fzU%4.145784$VM3.1...@news.infostrada.it...

Mi associo.

 frase dalla tua firma.
Dammene una migliore!
--
Voi lo chiamate mito, io lo chiamo schifo
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -


 Dammene una migliore!
Voi lo chiamate mito, io lo chiamavo mito
Non è migliore, ma è meno offensiva!
Maury

???????'
Si, il mito e' finito. Magari non fa schifo, ma di certo non e' piu'
mititca. A meno che tu non consideri l'ormai mitica sequenza di
mondiali piloti mancati...
Obelix

prossimo anno ..." comincerebbe a logorarsi sino agli estremi limiti!
Ho sempre avuto la sensazione che x la Ferrari + che vincere sia
importante esserci ad alti livelli. Non dico con questo che non debba
cercare di vincere,ma per il fatto che è l'unica scuderia da sempre presente
nel mondiale,l'unica che ha sempre fatto le componenti essenziali in proprio
(gomme escluse) e l'unica fabbrica di auto sportive attualmente impegnata in
F1 credo che già essere presente e ai vertici sia la cosa + importante.
Cmq se 20 anni di non vittorie non hanno scalfito minimamente il
prestigio della Ferrari, anzi ogni hanno ha sempre + tifosi, non vedo
xchè lo dovrebbero fare altri 20 (e poi è tutto da vedere che non vinca
x altri 20 anni).




Caro Gehrig,
non nego affatto il peso oggettivo delle tue affermazioni (l'unica che ha
sempre fatto le componenti essenziali in proprio ..., l'unica fabbrica di
auto sportive attualmente impegnata in F1 ..., etc...). In quanto al fatto
che per la Ferrari più che vincere sia importante partecipare ad alti
livelli mi permetto alcune considerazioni:
  1. in effetti i FATTI (alludo ai reiterati insuccessi ...) sembrano
indicare che la motivazione che spinge la Ferrari a restare in vita nel
mondo F-1 sia il partecipare e non il vincere anche se, come tu stesso
affermi, un titolo ogni tanto non dispiacerebbe ...
  2. ... premetti la frase "... Ho sempre avuto la sensazione ..." :) ...
forse anche le sensazioni contano: io ad esempio ho la sensazione ed il
desiderio che quest'anno il titolo piloti lo possa vincere DC, ma i
numeri, le previsioni ed i fatti futuri possono anche vanificare le mie
sensazioni; per ora mi contento di seguire gara per gara la dura legge dei
numeri; numeri che a volte subisco con umiltà sportiva ...
  3. Sarà pur vero che già partecipare ad un buon livello conta molto, ma
vincere è meglio, non neghiamolo: tu (se sbaglio correggimi) speri che la
Ferrari quest'anno VINCA e se per caso non vincesse quest'anno spererai
con intensità ancor maggiore -- per bilanciare la frustrazione di una
eventuale ennesima sconfitta -- che VINCA il prossimo anno, e così via di
anno in anno ...
In quanto al mito Ferrari che nasce in un certo modo e prosegue per
decenni mantenendo la tradizione (tutto e solo Ferrari) è bene forse
ridimensionare un po' le cose: la Ferrari è nata come Ferrari, poi è stata
inglobata nella Fiat che ha inglobato Alfa, Lancia ed Innocenti ... Ora la
Fiat ha fatto (o sta per fare ...) un accordo con la General-Motors ...
Anche se le sensazioni viscerali, le passioni ed i sentimenti vedono
ancora il miraggio di Una Ferrari come team che fa capo ad una gloriosa
fabbrichetta italiana che sfida il mondo tutta da sola, i fatti reali sono
un po' diversi ...
In quanto ad una Ferrari che vince per i prossimi 20 anni te lo auguro
vivamente ... le sensazioni, le passioni ed i sentimenti di ciascuno
(persino quando sono palesemente irrazionali) vanno incoraggiati ed
ammirati. Chi nel mondo (la F-1 non è seguita solo in Italia o all'estero
dagli emigrati italiani che non hanno trovato lavoro alla Fiat, alla
Ferrari, all'Alfa-Romeo o in qualunque altra impresa in terra natia) tifa
Ferrari è da ammirare per questa candida FEDE!!
  pino

imbarcazioni lussuose: un vero sogno!
La Lotus Cars e la Lotus che produce vetture di F.1 erano due entita'
diverse. La casa di F.1 dopo la morte di Chapman, ha avuto qualche
acuto negli anni di De Angelis e Senna, poi e' iniziato il declino,
terminato con un misero fallimento. Ogni tanto qualcuno pensa di
recuperare il marchio, ma finora ogni tentativo non ha avuto successo.

 x altri 20 anni).
Continuando la produzione di macchine stradali ha mantenuto alto il
prestigio, ma il mito è altro. Per la questione dei tifosi andrei molto
cauto, prova a chiedere in giro, si e no un tifoso medio conosce 4-5 piloti
di cui 1 ritirato. E' una questione di "massa".
--
Il pilota è il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)
                    Un tifoso D.O.C.


mi permetto... te lo imagini che fine farebbero certi (non tutti,
perl'ammordiGod) Ferraristi, gnoranti di natura, quelli che nell'86 volevano
pestarmi xchè facevo il tifo x Senna o gli stessi che lanciavano i sassi a
Prost quando guidava x la Mc Laren ? Allo stadio a lanciare lattine? raga,
tranquilli che senza di voi la F1 continua lo stesso. La Lotus ha messo in
pratica più idee lei in trent'anni che non voi in tutta la vostra esistenza
perchè avete sempre copiato tutto ( motore dietro, freni a disco,
monoscocca, turbo, ,effetto suolo, profilo deportante, sospensioni
"attive"... ) Beh, stendiamo un velo xchè l'elenco potrebbe dilungarsi oltre
lo spazio di cui disponiamo....
Io m'incacchio quando sento parlar male della Lotus, e di quello che è stata
la Lotus.... Qualche Domenica fa a Monza abbiamo avuto l'occasione di vedere
con occhio quella che è stata la differenza di filosofia costruttiva  tra le
due ex regine e ti dico: guarda che non c'è paragone...penso che tutto
sommato un vero appassionato della Tecnica in generale, quando sente parlare
di applicazione dell'effetto Venturi su vetture degli anni 70 non possa non
restare affascinato, non possa non capire che la vera "spinta" verso
l'innovazione derivi proprio da quì, dalle Lotus, dalle Chaparral, e non
certo da quei poderosi dodici cilindri, belli a sentirsi, tutto quello che
vuoi, ma che erano loro e solo loro a tenere alto il livello di
competitività del team di casa....In Ferrari, agli inizi dei primi anni 70
furono costretti ad assumere un progettista Inglese, tale ing.Thompson, per
realizzare il primo progetto di monotelaio....e già questo la dice lunga!
morale: i tifosi e gli appassionati veri sono due cose ben distinte. Io
faccio parte della seconda categoria e ti dico che, per quello che mi
riguarda, la Ferrari può ritirarsi anche domani, che motivi d'interesse ne
trovo comunque, anzi forse di più....

 wrote in message
wkc15.177754$VM3.1...@news.infostrada.it...

puo' anche darsi, ma siccome non tutti sono ingegneri meccanici a sto
mondo e la F1 si regge sulla massa dei tifosi non certo sugli appassionati
ti dico che per ogni persona come te che continuerebbe a seguire la F1
anche senza Ferrari ce ne sarebbero minimo 10 che non la seguirebbero
+ e anche gli appassionati come te prob non avrebbero + il lorogiocattolo
preferito.
Riguardo alle scopiazzature che citi non sono informato dato che la F1 la
seguo dai tempi di Alboreto alla Ferrari e cmq non sono esperto del settore,
ma mi sembra che qualche innovazione l'abbia fatta anche la Ferrari (tipo il
cambio semi-automatico con comandi al volante e altre cose che ora
sinceramente non ricordo).
Cmq non mi sembra di aver detto niente di male della Lotus.
Quanto ai motivi di interesse..... non so..... di sicuro non potresti +
rompere le balle a chi tifa Ferrari ^____^

+----------------------------------------------+
|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
+----------------------------------------------+


certo, l'ho ben detto anche io che la Lotus ha avuto un declino ...
terminato con una decorosa eutanasia!  Ma dal tono della tua frase sembra
quasi che la descrizione di quella fase di declino corrisponda alla storia
della Lotus ... Credo di aver già riportato con abbondanza di dettagli le
vittorie Lotus tra il '63 ed il '78, un arco di 16 anni in cui ha
conquistato ben 6 titoli piloti (1 titolo ogni 2.67 anni mediamente!!) e 7
titoli costruttori (1 titolo ogni 2.29 anni mediamente!!)
  Ti ricordo (forse per l'ennesima volta ...) che calcolando dal primo
titolo all'ultimo la Ferrari:
  titoli piloti:      9 dal '52 al '79 = 1 titolo ogni 3     anni ...
  titoli costruttori: 9 dal '61 al '99 = 1 titolo ogni 4.333 anni ...
a parte i numeri riportati teniamo conto che una buona percentuale di
titoli Ferrari sono stati ottenuti quando non c'era alcuna Lotus, alcuna
McLaren o alcuna Williams a tener testa ad una rossa di discreto livello,
mentre è certo che ciò che Lotus, McLaren e Williams hanno conquistato è
sempre stato in presenza della Ferrari ...
  pino
P.S. mi spiace che i numeri abbiano la testa così dura, dura al punto che
     se -- per caso -- quest'anno la Ferrari vincesse dopo tanto il titolo
     piloti, il conto riportato sopra dovrebbe essere corretto come segue:
       titoli piloti: 10 dal '52 al 2000 = 1 titolo ogni 4.9 anni ... ;-)
     con ciò mi auguro comunque che la McLaren ce la faccia, magari per
     mano di DC ... :)

che, guarda caso, è alla Ferrari da ben 5 anni ... l'ultima spiaggia!
Personalmente ritengo più apprezzabile una squadra che non abbandona
MAI nelle vittorie e nelle sconfitte, restando sempre più o meno al vertice,
di una che quando si trova alle prime vere difficoltà abbandona. E' troppo
comodo! Sono capaci tutti d'investire una barcata di soldi (vedi Mercedes,
Honda, Renault), fare un buon ciclo vincente e poi mollare. Chi ama e vuole
fare grande questo sport, oltre al suo mito, non abbandona da 50 anni!!!!
Maury


Ci sarebbe un grosso calo d'interesse in tutto il mondo e si perderebbe
l'unico anello di congiunzione che questa F1 noiosa ha ancora con quella
che ormai stiamo dimenticando.
Maury

E te te lo immagini che fine farebbe la F1 se la Ferrari non corresse + ?
E, di grazia, dove altro andrebbe a correre la Ferrari? Nei cmpionati
Go.kart? in formula 2000?? nel campionato Giapponese??? Ah, gia', in
Cart, quel posto i cui piloti (si dice) non valgono un cazzo... e se
perdesse anche li'??
Come minaccia, mi pare labile...
Obelix

 Obelix personalmente, voterei Velasco....
Secondo te in Argentina od in Sud Africa (tanto per dire)
conoscono Sacchi e Velasco o la Ferrari?
Maury

 Che la Ferrari è storia contemporanea, non moderna :-PPP
Bravo professore bella risposta!
Maury

 Maury
... de gustibus caro Maury ...
McLaren e Williams ad esempio alternano periodi di gran competitività a
periodi meno felici e trascorrono talvolta anche 2,3,4,5 anni bui ... ma
non per questo si sono ritirate ...
  ... ma la Ferrari, supponendo che attraversi prima o poi una serie di
ALMENO 2 (meglio 3 o + :) anni vincenti (vincendo un titolo all'anno,
tanto per dirla chiara :), cosa intende fare? ... intende forse alternare
periodi di bassa lunghi un quarto di secolo con periodi di risultati
concreti?
  ... questo non lo so e non mi riguarda perchè non sono la Ferrari, nè
tifo per Ferrari: ho 56 anni e non ho mai tifato Ferrari in vita mia ...
Per me va bene tutto: se la Ferrari ed i suoi tifosi ritengono accettabile
un team che ha un periodo-NO lungo circa quanto l'intera esistenza della
William o della McLaren la cosa non mi turba di certo ... perchè mai
dovrebbe turbarmi? ... in linea teorica non mi preoccipa nemmeno il fatto
che la Ferrari UN anno (ad es. questo) vinca un titolo ... Vincere UN
titolo isolato ogni 20/30 anni è quasi inevitabile se si continua a
partecipare per oltre mezzo secolo ... a livello pratico mi spiacerebbe
perchè sento già parecchie affermazioni di tifo ferrarista alquanto
faziose e pressapochiste: ho sentito più di uno dire "... quest'anno è
l'anno del SORPASSO ..."
  ... ci vuole un bel coraggio, ipotizzando un titolo piloti alla Ferrari
di quest'anno, a parlare di sorpasso: si tratterebbe di una vittoria
certamente gradita ai tifosi ferraristi ed anche una vittoria alquanto
sospirata (oltre che MERITATA, SE la Ferrari ce la fa ...), ma viste le
cifre relative ai TOP-team (n. titoli piloti assoluto, n. titoli
costruttori assoluto + gli stessi dati rapportati al tempo: n.titoli medi
per anno ...) una vittoria Ferrari quest'anno non basterebbe assolutamente
a determinare alcun sorpasso; a parte i conti (alquanto facili, peraltro
...) relativi ai titoli vari rapportati al tempo (vincere 9 titoli in 50
anni è un risultato MINORE che vincerne 9 in 25, tanto per fare un esempio
...) basterebbe già come dato immediato ed arcievidente anche ai più pigri
il semplice dato "Ferrari: 9 titoli, McLaren: 11 titoli" ... se la Ferrari
vince, beh ... 9+1=10 che è MINORE di 11, da cui ecco che la parola
sorpasso risulta inesatta.
  ... ma vaglielo un po' a spiegare a un ``eventuale'' ferrarista
sovreccitato in modo anomalo per un titolo cui non è abituato da anni! ...
quasi come dar da bere un robusto aperitivo alcolico ad un astemio :)
  pino

       titoli piloti: 10 dal '52 al 2000 = 1 titolo ogni 4.9 anni ... ;-)
Da questo PS mi pare di capire che tu sia convinto che io sostenga la
Ferrari. Per amore di precisione, non e' cosi'. Io dicevo solo che gli
ultimi anni della Lotus non erano poi cosi' 'brillanti' come quelli
'eroici'. D'altra parte penso che nessun appassionato di F.1 possa
considerare ad esempio la Ferrari portatrice di innovazioni al livello
della Lotus. E questo, nel mio giudizio su una scuderia, ha un suo
peso.

sinceramente non ricordo).
Ricordi chi era il progettista che 'impose' il cambio semiautomatico ?
'Impose' nel senso che disegno' la vettura in modo da non poter
tornare indietro....

 wrote in message
b6RHObGcnwUmcWP6AKUzwhuLgj=p...@4ax.com...

Assolutamente no.

 peso.
quello che ``conta alla fine dei conti'' è il risultato, ed il risultato è
frutto del totale. È per questo che tutti ci tengono ad essere segnati nei
vari albi d'oro con date, nomi e circostanze dei TITOLI conquistati ... il
resto è solo chiacchera, magari per vendere più Fiat-Punto col cambio
sequenziale da F-1 ... :)
  pino

Assolutamente no.
Era Barnard, assunto dalla scuderia italiana in un periodo di assoluto
buio nel reparto progettazione telaistica. E visto che anche il motore
(85-86) cominciava a non essere piu' al top, si decise di fare il
grande passo e assumere un progettista di scuola inglese, che
introdusse una delle rare innovazioni introdotte dalla Ferrari nella
storia recente della F.1

 Come minaccia, mi pare labile...
Difatti la Ferrari non ci pensa neanche, ma se succedesse...
Cmq esiste sempre la serie che comprende LeMans, che ha
sempre un certo fascino.
Maury

conoscono Sacchi e Velasco o la Ferrari?
Beh, in argentina conoscono di sicuro Velasco   :-))) 
Obelix autogol, direi...  :-))

dovrebbe turbarmi?
Il punto non č se sia accettabile o meno che una squadra come
la Ferrari non vinca da 20 anni, il punto č la Ferrari č e rimane un
mito? E la risposta č sě.
Maury

sempre un certo fascino.
Oh, certo, ci leverebbe dalle palle Jody per 24 ore di fila. Nobile
intento...
Obelix

'eroici'.
Si, pero' se accetti, come ammetti, che la vera Lotus mori con
Chapman, il discorso e' diverso. Anzi, vedrei un netto paragone fra la
Lotus post Chapman e....   :-(((
Obelix

1984 al 1999 ottieni cifre anche piu' elevate :-)))))
Beh, in effetti, mi sembra piu' ragionevole dividere la storia McLaren
In almeno due fasi...
Obelix

 wrote in message
TdNHOR4BPeQgbN...@4ax.com...

Ora ricordo cmq che vordì?? lavorava per la Ferrari

 Maury
pino
P.S. quel che è assolutamente certo: la Ferrari DEVE vincere qualcosa
     entro il 2002, fino a che MS resta ... 
     Tu e tanti altri per fugare ogni timore puoi continuare a dire con
     fermezza, ripetendo la frase come in un rosario, <<... il punto è la 
     Ferrari è e rimane un mito? E la risposta è sì.>>
     Ripetendo incessantemente ed ossessivamente questa frase senza altro
     domandarti avrai la tua certezza spirituale, la tua FEDE incrollabile
     e potrai ignorare i fatti ... La forza della FEDE è enorme!

 Beh, in argentina conoscono di sicuro Velasco   :-)))
A parte il fatto che secondo me conoscono di più la
Ferrari che Velasco, cmq pensa ad una nazione
qualsiasi e ...
Va beh, lasciamo perdere.  |-O
Maury

+----------------------------------------------+
|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
+----------------------------------------------+


a parte Velasco e l'Argentina, approposito di marche automobilistiche rese
popolari nel mondo da libri, film, personaggi noti, etc... :
Diabolik usa una Jaguar-E nera.
Una nota serie di film è dedicata interamente al famoso Maggiolino
(Wolkswagen/Porsche)
La serie di film su 007 ha fatto esordire James Bond su una Aston Martin.
La macchina usata per viaggiare nel tempo nella serie di film "Ritorno al
futuro" è una splendida De Lorian.
La macchina usata dall'ispettore nella serie TV "Il commissario Rex" è una
Rover.
Derrik viaggia in BMW.
Nella serie "Il Santo" (con Roger Moore) Simon Templar bazzica spesso
ambienti in cui compaiono Rolls Roice.
La pace car in F-1 è una Mercedes.
Il cantante Bruce Spreensting adora le Cadillac.
Nella serie di film di Fantomas (con il divertentissimo Luis De Funes)
Fantomas usa spesso una Citroen-DS preparata per trasformarsi
all'occorrenza in un mini-aereo.
In un vecchio film-parodia di 007 intitolato "James TONT :) ..." con
l'attore Lando Buzzanca la Aston Martin di 007 è ``interpretata'' dalla
classica Fiat-500 degli anni '60/'70 ... Quel che è giusto è giusto: diamo
a Cesare quel che è di Cesare ed alla Fiat quel che è della Fiat :)
La classica macchina di Fantozzi è la gloriosa Bianchina.
Nel film di Verdone con Claudia Gerini (non ricordo il titolo esatto ...)
l'auto protagonista è una BMV decappottabile.
La macchina regalo nel film "Il portaborse" con Nanni Moretti è una BMW
rossa.
Paul Newman nei panni del detective Harper usa una Porsche vecchio modello
(MITICA!) con una portiera riparata, ma ancora da riverniciare.
Teo Teocoli e Massimo Boldi in una trasmissione di cui non ricordo il
titolo giocavano sulle battute: "... Jaguar-E. ... e cosa? E una
Mercedes-D. Di chi? ..."
In un racconto sui fumetti di Paperino, Paperone, Topolino & soci si parla
di una <<mitica Citronette>> ... che sarebbe una storpiatura della sigla
Citroen ...
Chi sarà in grado di ricordare circostanze analoghe in cui sia presente
una Ferrari (e sicuramente ce ne sono) è pregato di segnalarlo ...
pino ;-)

Ferrari che Velasco
'secondo te' non vale un cazzo. 
Obelix

    Ferrari/Mito che rende la rossa il team n.1 ...
La Ferrari era un mito non per quello che ha fatto in F1, o almeno,
non solo per quello..
Obelix

   e potrai ignorare i fatti ... La forza della FEDE è enorme!
La mia non è fede, è solo la passione per una squadra quando va bene
e quando va male, perché la passione non si basa solo sui fatti, ma su
certe emozioni e ricordi che non si riescono neanche a spiegare.
Suppongo che tu tifi McLaren, allora ti voglio fare una domanda: se
la McL non vincesse per diciamo 10 anni tu smetteresti di tifarla per
quella sulla cresta dell'onda? Spero proprio di no, altrimenti è inutile
discutere.
Cmq seguendo il tuo ragionamento, peraltro del tutto condivisibile, non ci
dovrebbe essere più nessun tifoso Ferrari sulla faccia della Terra, ed
invece com'è che siamo la stragrande maggioranza? Come te lo spieghi,
se non con la semplice constatazione che la Ferrari è un mito?
Maury

 wrote in message
Pine.LNX.4.10.100061...@seblin1.local...



Magnum P:I: e Miami Vice
e

 > che, guarda caso, è alla Ferrari da ben 5 anni ... l'ultima spiaggia!


 wrote in message
3963473e...@news.seven.it...

Molto educato da parte tua, complimenti.

 'secondo te' non vale un cazzo.
Puoi pensare invece quanto vale quello che dici te, che non
sei capace di fare un discorso decente, ma solo rispondere
con battutine idiote!
E cmq non è solo "secondo me".
Maury

una Ferrari (e sicuramente ce ne sono) è pregato di segnalarlo ...
Beh, il mitico Magnum P.I.! Tra l'altro si narra che inizialmente avevavno
soltanto affittato la 348 Cabrio (mi pare che fosse) per qualche puntata, e
poi invece l'abbiano tenuta perché era diventata un po' un simbolo.
Altro caso famoso è Miami Vice dove il protagonista ha avuto una
512 TR (Testarossa) bianca e poi un altra color oro (orrore) che non
ricordo, forse una Daytona.
Un altro che ricordo è una corsa pazza in Ferrari nel film"Scent of Woman",
con Al Pacino che guidava pur non vedendo.
Maury

Ora ricordo cmq che vordì?? lavorava per la Ferrari
'Vordi'' che una delle poche innovazioni introdotte dalla Ferrari in
anni recenti era di scuola 'inglese'.

 se non con la semplice constatazione che la Ferrari è un mito?
Con il fatto che il 90% delle persone che dice di seguire la F.1 conosce il
nome 3 squadre e 6 piloti di cui 1 ritirato. Prendi invece questo NG dove
c'è gente più meno qualificata, noti la stessa stramaggioranza?
--
Il pilota è il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)
                    Un tifoso D.O.C.
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
- 
http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
 -
        - 
Ninten...@egroups.com
 -
                - ICQ #63196297 -

E cmq non è solo "secondo me".
Hai una vasta rappresentanza di argentini sottomano che sono in grado
di non riconoscere il *loro connazionale*?? Altriemnto, il tuo
'secondo me' non vale neanche gli elettroni su cui e' scritto.
Tze',  epoi si lamenta che *io* non faccio discorsi decenti...
Obelix

 Maury
ringrazio te come Maury, te come tifoso Ferrari e la grande massa di tutti
i tifosi Ferrari; noi McLaren, Williams, etc., etc. abbiamo bisogno di un
nemico (SPORTIVAMENTE parlando) comune per realizzare la nostra storia di
numeri da PRIMATO!
  pino (con forte, ma amichevole ed esente da ogni biliosità, antagonismo
        SPORTIVO!)

sequenziale da F-1 ... :)
Sono d'accordo, ma proprio perche' ci tieni (giustamente) a ricordare
i risultati degli albi d'oro, quindi a misurare il risultato, cioe' il
frutto del totale, non puoi considerare significativa una statistica
in cui isoli il periodo piu' vincente....

  Ferrari: 2 titoli piloti e 6 costruttori.
C'e' un errore, sono 3 titoli piloti

 C'e' un errore, sono 3 titoli piloti
giusta osservazione: dal '67 all'83 la Ferrari ha conquistato ben 3 titoli
piloti, mentre nello stesso periodo la Brabham 3, la Lotus 4, etc... ;-)
  pino

ringrazio te come Maury, te come tifoso Ferrari e la grande massa di tutti
Se posso essere sincero il tuo post non mi č piaciuto per niente.
Hai scritto un tema senza rispondere direttamente alle due domande.
Se tiferesti cmq McL dopo 10 o 20 di oblio, e come ti spieghi
che la Ferrari abbia la stragrande maggioranza dei tifosi, nonostante
i pių volte da te citati insuccessi.
Inoltre l'ho trovato sarcastico, spocchioso; mi sento preso in giro. Spero
di sbagliarmi.
Maury

 c'è gente più meno qualificata, noti la stessa stramaggioranza?
Se quelle persone che, come dici tu, sanno poco di F1 conoscono
poche squadre e tra queste tifano la Ferrari sarà perché è la più famosa.
Su questo siamo d'accordo? Ok, partendo da questo presupposto il passo
a dire che la Ferrari per queste persone e per molte altre è un mito è
breve,
visto che la notorietà non l'ha certo conquistata con la pubblicità (mai
fatta!).
Per quanto riguarda questo NG è ovvio che chi è contro il pensiero dominante
della gente, dei giornali e della TV si sforza di più degli altri ed ha più
voglia
di dimostrare che il "suo" pilota o la "sua" squadra...
Maury

 wrote in message
3961aad9...@news.seven.it...

Non ho detto che non lo riconoscerebbero, ho detto che per
quello che ha fatto non è certo paragonabile alla Ferrari.
E poi basta con 'sti argentini, scegli una nazione che ti aggrada
e rifatti la domanda
Maury

 di dimostrare che il "suo" pilota o la "sua" squadra...
Gli esaltati nel NG sono di tutti i tipi (guarda Jody). Cmq il livello di
conoscenza dell'argomento, per la quasi totalità, è molto elevato e come
vedi le scelte non sono univoche.


piloti, mentre nello stesso periodo la Brabham 3, la Lotus 4, etc... ;-)
Ma guarda che io non contesto i tuoi dati nel senso 'Che grande la
Ferrari'. Segnalo solo delle imprecisioni, che non inficiano la
globalita' del discorso. Visto che agli albi d'oro e ai risultati
totali ci tieni tanto, e' giusto mettere le cifre giuste.
Non ho scritto : la Ferrari ha vinto ADDIRITTURA 3 titoli e non i
MISERI 2 che gli attribuisci. Ho solo detto che sono 3 e non 2. E" un
dato oggettivo, penso.

 vedi le scelte non sono univoche.
Mai detto il contrario
Maury

Se tiferesti cmq McL dopo 10 o 20 di oblio,
Purtroppo la McL ha interrotto la serie negativa a sei anni, se non
erro...
Obelix

E poi basta con 'sti argentini,
Li hai tirati in campo tu, io pensav che fosse proprio per 'omaggio' a
Velasco...
Obelix

 dato oggettivo, penso.
ed hai ragione: sono 3 a non 2.
  pino

 wrote in message
D6u35.229527$VM3.1...@news.infostrada.it...
"Per quanto riguarda questo NG č ovvio che chi č contro il pensiero
dominante
della gente, dei giornali e della TV si sforza di piů degli altri ed ha piů
voglia
di dimostrare che il "suo" pilota o la "sua" squadra..."
Questa frase sembra indicare i non-tifosi-per-la-ferrari come delle persone
che vogliono solo far rumore.
--
Il pilota č il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


costruttori dal 50 al 57 è pari per tutti.
Non dico che ne hai inseriti, semplicemente la dizione non e'
corretta.

 che vogliono solo far rumore.
Non era assolutamente questo che volevo dire, anzi nel NG
i tifosi non-Ferrari sono forse più informati e polemici (in senso
buono) dei ferraristi. A mio avviso proprio perché hanno una
motivazione diversa, hanno fatto una scelta, cosa che spesso un
ferrarista non fa perché ha tifato Ferrari da sempre, magari fin da
bambino.
Maury

+----------------------------------------------+
|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
+----------------------------------------------+


OK, hai perfettamente ragione.
  Stabilito che la dizione non è corretta ma i numeri citati sono
significativi per una comparazione tra i vari team possiamo finalmente
star tranquilli ...
  Se poi vogliamo toglierci questa spina giuridica dal cuore possiamo
partire dal '58 (e non un solo anno più tardi per non penalizzare troppo
la rossa ...); in tal caso avremmo:
  titoli piloti:
Brm            1
Matra          1
Benetton       2
Cooper         2
Tyrrel         2
Brabham        4
Ferrari        6
Lotus          6
Williams       7
McLaren       11
  titoli costruttori:
Benetton       1
Brm            1
Matra          1
Tyrrel         1
Vanwall        1
Brabham        2
Cooper         2
Lotus          7
McLaren        8
Ferrari        9
Williams       9
Questa mi sembra la versione più formalmente ineccepibile dei fatti.
  pino

Questa mi sembra la versione più formalmente ineccepibile dei fatti.
No, i titoli piloti partono dal 50, i costruttori dal 58. Nonostante
questo, le cifre della Ferrari non sono certo le piu' alte, ne si
possono accusare McLaren o Williams di aver corso solo quando sapevano
di vincere, in quanto la loro partecipazione e' piu' o meno
ininterrotta dall'esordio ad oggi.

 bambino.
Bella argomentazione, ti sei salvato in calcio d'angolo :-)
--
Il pilota è il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


 Bella argomentazione, ti sei salvato in calcio d'angolo :-)
Beh, meno male, ogni tanto ci riesco :-))
Cmq dicevo sul serio
Maury

 ininterrotta dall'esordio ad oggi.
vedo che sui fatti non possiamo che concordare ...
ciao.......
  pino

pilota qualunque ...
Peggio ancora sarebbe stato se Schumacher fosse andato in un team con
Newey....

 Newey....
  alla faccia del bicarbonato ................ vorresti forse mettere 
  insieme la nitro con la glicerina ........................... {*:-)
ciao....
  pino ;-)