Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Mie considerazioni sul gp di monza

Salve!
Cominciamo dal sabato, alonso apre tutto, traction control non funziona
risultato si gira...allora il pilota in queste F1 moderne che cosa fa?, è un
pilota o un operatore che da gli input alla centralina fidandosi ciecamente
di lei?.
Ho visto anche il servizio della rai in cui spiegavano nella bmw
l'importanza della elettronica, non solo il tractin control ma anche
l'acceleratore ormai è direttamente controllato dalla centralina...quindi
deduco che ormai più che un acceleratore analogico ci sia un acceleratore
digitale come il tasto di una tastiera, o tutto giù , e poi è il traction
control che "parzializza" o niente....insomma una vera delusione non pensavo
che l'elettronica avesse invaso cosi tanto il modo di guidare, al punto che
se si inceppa ci si ritrova inevitabilmente girati...
domenica, partenza...ho sentito Piola dire, quando spiegsva l'incidente di
alonso al via, che durante la partenza il pilota non fa nulla, tutto è
pilotato dal sistema di partenza e quindi l'incidente non poteva essere
evitato...ma che discorso è?, se la macchina davanti non parte non si può
frenare per evitarla!?!?, spero solo che quel giornalista abbia detto una
emerita cretinata...
Durante la corsa in cui abbiamo assistito ad un mezzo sorpasso,al primo giro
è stata una processione, però nel dormiveglia ho notato una cosa
curiosa...al rientro di shummy in pista dopo il secondo pit stop, si è
ritrovato gene davanti a lui...nel rettilineo prima della parabolica un
commissionario ha sbandierato con la bandiera blu a gene...ma mica era
doppiato?, tale bandiera non si usa solo per i doppiati?, perchè allora quel
sbandieramento?.
Finale, record di velocità,e medie del giro, ma prima le macchine non erano
più potenti e i circuiti più veloci?. a monza quando correvano i turbo da
1500 cavalli quasi non sono riusciti a raggiungere simili velocità?, posspo
capire la maggiore efficienza telaistica e delle gomme, ma in pieno
rettilineo 1500cv dovevano spingere quei bolidi...forse però pensandoci bene
frenavano 200 metri prima della staccata...
Bella soddisfazione comunque del motore ferrari, partenza da dietro schummy
ha bruciato in accelerazione il bmw, bmw comunque che sentivo dal camera
card di montoya nel rettilineo essere veramente impressionante..ma
evidentemente il ferrari lo è di più!
Scusate per la prolissità
byeeeeeeeeee
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 evidentemente il ferrari lo è di più!
Montoya IMHO è partito veramente male, tant'è che nei primi metri 
Raikkonen lo ha affiancato..... E' stato proprio il motore a "tirarlo 
fuori" dal gruppo.
Per quanto riguarda la vel max, i fattori in gioco sono tanti.
Il record.....verrà battuto l'anno prossimo :-PPP

 frenavano 200 metri prima della staccata...
L'evoluzione si è avuta in tutti i settori (freni, aereodinamica, ecc..) e
la potenza non è l'unico parametro per valutare certe prestazioni.

 Il record.....verrà battuto l'anno prossimo :-PPP
Se l'anno prossimo i motori dovranno durare un intero weekend credo che
saranno più plafonati. Forse tra un paio d'anni il record cadrà...
Poi bisognerà vedere come evolverà l'aereodinamica...
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 elettronici
tutti. Avrebbero solo bisogno di "rifarci il piede", e di sicuro ci
sarebbero piu' errori nel momento in cui il pilota cercasse di
aprire il gas il prima possibile, prendendo qualche rischio.
Per me il traction control e' una vera mortificazione, in F1.

 immaginarla....
tipo i commissari troppo tifosi, e quindi in un certo senso corrotti?

 ha scritto nel messaggio
news:8Af9b.103313$sj6.1...@tornado.fastwebnet.it...


La mia voleva essere solo una battuta, evitiamo certi termini troppo
forti...
Certo che la bandiera blu in quel caso andava data a Schummy che stava
rientrando in pista e non a Gene che era al comando

 ferr......croce rossa
L'errore umano nella tua bella testolina non è contemplato? Vuoi forse
prendere tu la tuta del mio collega e metterti alle segnalazioni? Io non
voglio giustificare nessuno perché non tocca a me farlo ma ti dico un po'
di cose:
1) in pista prima siamo sportivi e molto dopo simpatizzanti di qualcuno;
2) sarebbe deleterio farlo apposta, visto che poi la Direzione Gara cazzia
l'autore.
3) da quest'anno le bandiere blu non erano più suggerite dalla DG; può
darsi che il segnalatore fosse uno di quei miei colleghi che si fa vivo 2
volte l'anno... e allora ti dò ragione sull'incapacità (e rincaro la dose)
ma non sulla premeditazione
4) la bandiera blu non prevede fucilazioni nel caso la stessa venga
ignorata per un errore di un commissario... i piloti sono perfettamente in
grado di capire dove si trovano e se Gene era primo della blu se ne è
strasbattuto i coglioni
A dire la verità dal parco verifiche ho visto esporre bandiere blu fin
troppo anticipate, ma niente di particolarmente sbagliato; e tutto avviene
in secondi se non in frazioni di esso.
Ciaooooo.
-- 
McGyver
Marshal - CSAI License n. 93979
Save Monza Motorspeedway! - Save the banking!
Send a mail to: 
sin...@comune.monza.mi.it
or visit the site 
http://www.monzasopraelevata.it/petizione.php3


 ha scritto nel
messaggio news:bk40e8$omaur$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...

Ovvio che tutti dovrebbero riabituarsi a guidare in modo diverso. Non è solo
il traction control a mortificare la formula 1, tutti gli aiuti elettronici
sono una mortificazione.
Piccolo esempio, stupido forse ma non banale:
ho avuto modo di guidare negli USA una vettura stradale con il cambio
automatico (lì tutte o quasi sono con il cambio automatico) e con il
controllo elettronico della velocità (cioè arrivi ad una velocità poi premi
un pulsante e l'auto va senza bisogno di premere l'acceleratore). Beh.. a
quel punto non sei tu a guidare ma è l'auto che ti porta... Insomma una
pessima impressione per uno che da trent'anni guida vetture tradizionali...
Penso che oggi in formula 1 sia la stessa cosa.. troppi aiuti elettronici
che tolgono il vero valore del pilota e che in certi casi nascondono gli
errori di pilotaggio.

 evidentemente il ferrari lo č di piů!
Veramente MS partiva da davanti e JPM dalla parte sporca; si vede 
chiaramente che questo penalizza JPM che viene affiancato da RB, ma poi 
lo brucia in accelerazione.
Piuttosto la BMW non č riuscita a rimediare con i suoi CV all'assetto 
necessariamente piů carico della Williams.

 immaginarla....
Nì: la blu si usa solo ed esclusivamente in caso di doppiaggio, nei modi
da te elencati:
1) Agitata: sorpasso già in corso o molto prossimo all'essere compiuto
2) Fissa: la vettura che doppierà l'altra si sta avvicinando ma la manovra
non è imminente
Ovviamente una bandiera blu fissa può essere ad un certo punto agitata nel
momento in cui la vettura che segue è molto vicina al doppiato.


 tipo i commissari troppo tifosi, e quindi in un certo senso corrotti?
Si, ok, hai vinto il mongolino d'oro!!!!!
Tu non sai quello che dici: la percentuale di commissari simpatizzanti
della Ferrari a Monza è inferiore al 15%... prima informati e poi spara.


 Ciaooooo.
Uhm.. mi sa che mi son perso qualche modifica al regolamento....
Va beh... è passato un po' troppo tempo dall'ultima volta che ho fatto il
commissario in pista....


L'esempio non e' stupido, ma secondo me e' poco pertinente:
il cambio automatico e' piu' comodo ed efficiente del cambio
tradizionale, richiede meno manutenzione ed e' piu' affidabile.
Per le vetture di serie e' l'ideale, specialmente negli Stati Uniti
dove vi sono ampi spazi con frequenti incroci.
In questo caso, l'auto viene vista come "mezzo di trasporto"
e quindi tutta la tecnologia applicata e' piu' che giustificata.
Nelle corse invece il discorso cambia, ma non si puo' fare
"di tutta l'elettronica un fascio".
Lo stesso Schumacher ha dichiarato che "se un pilota impara
a sfruttare al meglio l'elettronica, potra' sempre riuscire a
far la differenza" (e lo ha ampiamente dimostrato).
Sicuramente il traction control lo abolirei, perche' appunto
ci son piloti che riescono a gestire meglio di altri il pattinamento
delle ruote posteriori grazie ad una sensibilita' superiore, mentre
adesso basta accelerare a fondo e il traction control ottimizza
l'accelerazione indipendentemente dal pilota.

<(((*>----o00-(_)-00o--- ^_^----------------------
Togli lo scienziato per rispondermi via mail.
i gia dimenticato ...

 tipo i commissari troppo tifosi, e quindi in un certo senso corrotti?
Certo, come a Monaco 2001 ...


 tradizionale, richiede meno manutenzione ed e' piu' affidabile.
Scusate l'ot ma quanto sopra vale per le vetture di "alta categoria" (come
si chiamano quelle costose?).
Il cambio automatico in USA, invece, porta a maggiori consumi e a problemi
di trasmissione. Non chiedetemi il perche', di preciso non me ne intendo.
Anche il cruise control porta a maggiori consumi, perche' si limita a
regolare la velocita' senza considerare se l'auto sia in salita o in
discesa. Pero' quando devi fare 500km in mezzo al deserto e' comodo.
Ciao,
Luca

 3) da quest'anno le bandiere blu non erano piů suggerite dalla DG;
?? Ma e' assurdo ! E ogni postazione dovrebbe quindi tenersi la sua
tabellina di gara e anche cronometrare le vetture per sapere quando/chi si
ferma ai box? Mi sembra molto poco pratico.
Magari tutti si ricorderanno chi e' primo e chi secondo, ma ci sono altre 18
vetture dietro e le corse, per fortuna, non sono sempre lineari !
Ciao,
Luca

 frenavano 200 metri prima della staccata...
... e uscivano piu' lenti dalla parabolica. Inoltre avevano gomme e
carreggiate piu' larghe. Per finire, le vetture non offrivano tanto grip
quanto oggi quindi dovevano portarsi dietro alettoni piu' grossi, che
ovviamente rallentano in rettilineo.
Ciao,
Luca

 vetture dietro e le corse, per fortuna, non sono sempre lineari !
Sarà assurdo ma prima veniva sminuito il lavoro dei commissari; d'altra
parte le altre manifestazioni durante l'anno hanno anche 30-35 partenti e
lì non ti dice niente nessuno.
Io di solito mi tengo segnati su un mini block notes i primi e gli ultimi
e se riesco qualcuno in più, altri vanno a memoria, altri ancora non danno
le blu.



??? non ho capito questa affermazione, mi spieghi come possa portar
maggiori consumi un sistema che automaticamente riesce a far rendere
il motore ad un regime di coppia / consumi ottimale in ogni condizione... ?


Il cruise control *non* è un sistema che automaticamente riesce a far
rendere il motore ad un regime coppia / consumi ottimale, anzi al contrario
è un sistema che tende a mantenere costante la velocità dell'auto nelle
varie condizioni facendo spesso lavorare il motore in condizioni non
ottimali.
Per esempio nel caso di pianura e poi di salita della strada tende a scalare
anche parecchi rapporti ed a accelerare di botto facendo girare il motore
molto in alto per cercare di ripristinare al più presto possibile la
velocità impostata. Un pilota umano nelle stesse condizioni riprenderebbe la
velocità accelerando moderatamente in maniera graduale magari non facendo
scalare il cambio automatico col risultato di avere consumi decisamente più
ridotti...


Ah si... ?
Azz ! E un sistema come quello da me descritto esiste... ?

 qui.
OT per OT : poi hanno bisogno di fare le guerre per accaparrarsi il
petrolio, e la presidenza dipende dall'appoggio delle compagnie
petrolifere....
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 le blu.
Non funziona, e' inutile. Il primo e il sesto hanno un certo distacco; il
primo si ferma ai box e finisce dopo il sesto: la blu non va esposta. Il
sesto si ferma ai box e rientra in pista davanti al primo: la blu fa
esposta. Non ci sono taccuini che tengano: l'unico modo per sapere quando la
blu vada esposta e' di sapere chi si e' fermato ai box, e solo la direzione
puo' saperlo.
Oppure si butta via la regola ridicola delle "3 blu non rispettate e prendi
lo stop&go" e si lascia che i doppiati tornino a fare la propria gara, non
rendendo difficili i doppiaggi ma neanche stendendosi per terra al solo
avvicinarsi dei primi.
Ciao,
Luca

 qui.
Sta iniziando a cambiare, in alcune zone, perche' nell'ultimo anno il
carburante e' salito anche a 2.20$ al gallone (circa 55c al litro, meta' che
in italia) contro gli 1.50$ la gallone di meno di un paio di anni fa.
Per la prima volta stanno apparendo pubblicita' che esaltano l'efficienza di
consumo di alcuni modelli. Stiamo comunque parlando di 12km/l ma sempre
meglio dei 1.5km/l che fanno alcuni suv (come le f1!).
Ciao,
Luca

 avvicinarsi dei primi.
La regola delle tre blu in realtà viene messa in pratica solo in F1 e
forse in F3000, per le alre categorie il problema non sussiste.


 La regola delle tre blu in realtà viene messa in pratica solo in F1 e
Lo so, perche' da qualche anno e' pieno di signorine.
CIao,
Luca