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Titolo: CANNAVARO

CANNAVARO, omino minuscolo: VERGOGNATI!

 CANNAVARO, omino minuscolo: VERGOGNATI!
Gomorra bel film.....certo che dà della situazione napoletana una 
visione disperata e senza molte vie d'uscita....il problema secondo me 
non è se dà una brutta immagine dell'Italia o del Sud, il problema è se 
la situazione descritta è reale o meno. Poi è ovvio che a nessuno fa 
piacere essere accostato automaticamente a un camorrista o a un mafioso 
solo per la propria provenienza geografica, ma questo è fuori 
discussione, se si parla fra persone civili.
ciao e fv
daniele 

 visione disperata e senza molte vie d'uscita....
Perché, la realtà è diversa?
Pikkio 

 CANNAVARO, omino minuscolo: VERGOGNATI!
Che pretendi da uno che festeggiò la vittoria del mondiale con la bandiera 
della Repubblica di Salò?
Pikkio 

 la situazione descritta è reale o meno. 
Daniele, guarda che le cose che ha scritto Saviano nel suo libro non 
sono opera di fantasia. Io ho il sospetto che siano ancora peggio di 
come le ha raccontate lui.
E uno degli assunti principali di Gomorra (il libro) è far vedere come 
la camorra abbia esteso il suo modo di procedere anche nel resto 
d'Italia. Non è che la Campania sia un'isola sciagurata e che nelle 
altre regioni sia tutto rose e fiori, visto che l'allargamento del 
sistema camorristico (e mafioso) influenza - e non da oggi - gran parte 
della classe politica, a livello nazionale, regionale e locale.
Se ti va, leggiti anche questo libro, che è uscito da pochi mesi mella 
stessa collana di Gomorra: "Uomini e caporali. Viaggio tra i nuovi 
schiavi nelle campagne del Sud", di Alessandro Leogrande.
Ripeto, in Italia la realtà è sempre peggio della fantasia.
-- 
lc
"Last of the Independents"
http://www.lconti.com

 Perché, la realtà è diversa?
certo, un pò peggio. Credo che soltanto il vesuvio potrebbe, in parte, 
risolvere questo problema. Dispiace per i tanti innocenti che ci 
rimetterebbero la pelle...
-- 
Don@to 

 CANNAVARO, omino minuscolo: VERGOGNATI!
Ha espresso un'opinione, di che si dovrebbe vergognare?
Anche se io la penso esattamente all'opposto e credo che sia un bene
per l'immagine dell'Italia far vedere che c'è una parte della società
civile che condanna camorra e mafia, non credo che abbia detto niente
di scandaloso.
Non ho visto il film, ho letto il libro che trovo ben scritto e
argomentato, tanto da averne regalato una copia ciascuno a quasi tutti
i parenti per Natale.

 rimetterebbero la pelle...
Stai scherzando o sei un cretino?

> Ha espresso un'opinione, di che si dovrebbe vergognare?
STAI SCHERZANDO?  VERO?
il problema è di chi ne parla, non nelle cose che sono.
Se il nome dell'Italia viene accostato a mafia, camorra, gomorra,
berlusconi e pompini. la colpa non è della mafia della camorra, dei
ministri eletti per meriti di fellatio ma di chi queste cose le mostra
con la speranza, in verità molto illusoria, che la situazione possa
cambiare.
Ramòn

 Ha espresso un'opinione, di che si dovrebbe vergognare?
Non è una questione di vergogna o meno (dopo la storia della flebo e
quella della bandiera, di che vuoi che si vergogni?), è che è una tesi
appunto sbagliatissima, a mio parere, e da contestare nel merito perchè
magari la questione della "brutta immagine" che non si deve dare può far
presa. Premetto che non ho visto il film "Gomorra" e neanche ho letto il
libro, però la letteratura e la cinematografia da quando sono nate, in
tutto il mondo, sono piene di "brutte immagini" dei paesi di provenienza
dell'autore. Uomini di potere legati a doppio filo alla criminalità,
polizie corrotte, uomini d'affari-gangsters, servizi governativi dediti al
killeraggio sono alla base anche di capolavori di letteratura e
cinematografia noir o poliziesca definiti non a caso "realisti", e spesso
ispirati da fatti realmente accaduti. Fra l'altro non sempre c'è chi
impersona il "principio di redenzione". Se tutti ragionassero con la
logica della "brutta immagine", allora si dovrebbero leggere solo i
romanzi di Liala e produrre solo i film di "telefoni bianchi" o i
cinepanettoni.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 realmente accaduti
Vero, alcuni film americani sono impressionanti e non solo quelli sulla 
mafia, ma anche quelli sul potere politico e sulla stampa. A proposito ieri 
sulla tre ho visto il padrino 3 che non avevo mai visto. Ma pare soltanto a 
me che Coppola e Puzo abbiano lavorato un bel po' di fantasia?

 rimetterebbero la pelle...
E' una battuta che spesso si fa... come anche quella di nuclearizzare 
Israele e Palestina e fare di tutta quella zona una discarica a cielo 
aperto.
Perņ č una battuta (sul pessima o meno si puņ discutere)... in realtą i 
problemi, anche endemici e cronici, si possono e si devono risolvere, ma, 
parere personale, i primi ad adoperarsi per risolverli son quelli che ci 
vivono, come gią detto in altri thread dove si parlava di Napoli, spazzatura 
e altre amenitą.
Pikkio 

 per "fortuna" era la vittoria dello scudetto del real di capello
Sicuro?
Mi pareva la sventolasse dopo il mondiale vinto (e disse: "me l'avevano 
passata, non ho visto che simboli c'erano"... come a dire faccio una cazzata 
ma perché non so leggere..).
Pikkio 

 presa.
<<< "Per il cinema italiano spero che Gomorra vinca l'Oscar. Ma non penso 
che gioverà all'immagine dell'Italia nel mondo". E aggiunge: "Ancora oggi un 
mio compagno di squadra mi ha detto: "Italiano? mafioso". >>>
Personalmente nemmeno io penso abbia detto delle cose ignobili, ha detto una 
cosa vera e ha lasciato spazio a chiunque di intepretare le sue parole come 
un "certa pubblicità negativa non andrebbe fatta".
Ma sono sottointesi che uno può vedere o no e in misura diversa.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
E' triste incontrarsi soltanto in questo mondo, alla fine.
Perchè il mondo sta cambiando; lo sento nell'acqua, lo sento nella terra, 
e lo odoro nell'aria. (Fangorn)

 Ha espresso un'opinione, di che si dovrebbe vergognare?
Non di avere espresso un'opinione (libertà concessa e da concedere a tutti, 
nessuno e sottolineo nessuno escluso), ma dell'oggetto stesso dell'opinione.
Non è spazzando il sudicio sotto ad un tappeto che il sudicio si toglie dal 
pavimento...
Pikkio 

 ma perché non so leggere..).
era lo scudetto del real, la bandiera era stata passata dagli
ultras sur, anche loro non se ne erano mica accorti che c'era un
fascio littorio ...

 fascio littorio ...
Gli Ultras Sur sono notoriamenti FRANCHISTI quindi sicuramente se ne 
erano accorti e poi Don Fabio non ha mai negato simpatie da quella parte

 e poi Don Fabio non ha mai negato simpatie da quella parte
potrebbero fondare la nazionale di salo', lui, abbiati, materazzi,
cannavaro, de rossi e di canio

 me che Coppola e Puzo abbiano lavorato un bel po' di fantasia?
In effetti avevano fatto un bel minestrone, e credo che le più grosse 
critiche al film siano arrivate proprio perché certe situazioni sono 
davvero tirate per i capelli.
Comunque è un film più che notevole. Se ricordo bene, Coppola aveva in 
programma di girare una quarta parte, progetto poi abortito per via 
della morte di Puzo.


 cambiare.
Continuo a non capire.
Quindi la pensi come Cannavaro?
Perché quesa è in sintesi la sostanza delle sue affermazioni: il
problema esiste perché se ne parla.
Invece a mio parere non è così: sono fermamente convinto che anche se
non ci fosse chi denuncia l'aspetto criminale e delinquenziale di
mafia, camorra, 'ndrangheta e schifezze varie il problema resterebbe
in ogni caso. Non è che il problema mafia nasce dopo "La Piovra".
C'era già, ma forse quella serie televisiva ha aiutato la gente comune
a farsi un'idea di cosa verosimilmente possa essere la mafia in
Sicilia.
Io credo che se l'Italia è accostata alla mafia è perché siamo il
paese che l'ha esportata in tutto il mondo, ahinoi, anche come modello
di società (basti pensare al "tipico" italo-americano della Brooklyn
anni venti o del NJ dei giorni nostri, ai Soprano e a tutta la
filmografia del genere), non perché ci hanno fatto film e scritto
libri.
Anzi, i libri e i film sono venuti perché quel problema esiste.
Il problema mafia, o criminalità organizzata in generale esiste di per
sè. Esiste anche altrove, si pensi alle gang americane o alla triade
cinese, ma forse, *forse*, l'Italia è anche l'unico paese, o almeno
tra i pochi, che ha, almeno in una parte della società civile, il
coraggio di denunciare questi cancri e di cercare di demonizzarli.
E questo, a parere mio, non è una colpa come scrivi tu ma un merito.

 wrote:

L'oggetto del contendere è se si deve vergognare oppure no per aver
detto ciò che ha detto, non se siamo d'accordo con quello che ha
detto.
Secondo me la sua opinione non è condivisibile ma nemmeno se ne deve
vergognare di averla espressa.
Tutto qui.


Ha comunque detto che è un film da oscar e secondo me non è, troppo
violento. E' più da oscar "il divo".
Sono altre le cose per cui si deve vergognare Cannavaro. 
Italiano? Calciopolo. Italiano? Pere sul lettino.

 rimetterebbero la pelle...
Stai scherzando o sei un cretino?
perchè affermo che la realtà è un pò peggio?
-- 
Don@to 

 spazzatura e altre amenità.
personalmente non credo ci sia soluzione al problema e la mia "battuta" era 
soltanto per rafforzare il concetto.
-- 
Don@to 

 come le ha raccontate lui.
 
Luca grazie per i consigli cercherò di procurarmi il libro, la mia non era 
una domanda, era una considerazione che faccio sempre quando qualcuno dice 
che qualcosa (libro, film, articolo) lede l'immagine di un paese, di una 
nazione di un quartiere.....il problema non è se questo film lede 
l'immagine di Napoli descrivendo l'ambiente camorristico, il problema (per 
Napoli, per noi, per tutte le persone per bene) è che la camorra esiste 
veramente, purtroppo. Da qui a dire che ci vorrebbe il Vesuvio o stronzate 
del genere (caro Donato, sono stronzate, più che battute) ce ne 
corre....perchè credo che la gente onesta di Napoli o delle zone impestate 
dalla mafia o dalla sacra corona unita o da altre simpatiche 
organizzazioni, meriti ancor più rispetto dei cittadini onesti che vivono 
in luoghi molto più calmi e tranquilli. Ah, vedo che ora Cannavaro ha in 
parte ritrattato le sue dichiarazioni....as usual.
ciao e fv
daniele

 Però è una battuta (sul pessima o meno si può discutere)... 
eh già sono in dubbio, discutiamone......ragazzi ma che cazzo scrivete?
ciao e fv
daniele

 me che Coppola e Puzo abbiano lavorato un bel po' di fantasia?
Io non lo riconosco.....il Padrino per me è I e II. Il terzo è di troppo.
ciao e fv
daniele 

 solo per la propria provenienza geografica,
E io che michia dovrei dire che sono per metà siciliano e metà napoletano ? 


Hai ragione, m'era rimasto un "quanto" nella tastiera.
Doveva essere: "Però è una battuta (sul QUANTO pessima o meno si può 
discutere).
Pikkio 

 ha scritto:

zitto te camorrista-mafioso....e occhio al vesuvio e all'etna!!! :-P
ciao e fv
daniele 

 Io non lo riconosco.....il Padrino per me è I e II. Il terzo è di troppo.
In effetti a me m'ha fatto un po' ridere, anzi dimorto 

 daniele
Minchia, vero č! Due vulcani ci sugnu 


Daniele, forse non sono stato chiaro. Quando dico che solo il vesuvio può 
cancellare la camorra a Napoli intendo dire che il fenomeno è così radicato 
nel tessuto sociale  partenopeo che non è più possibile debellarlo. Pensarla 
diversamente significa essere degli ingenui.
-- 
Don@to