Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: La mia su MS

Ok, MS sara' probabilmente il piu' talentuoso tra tutti i piloti di
quest'anno, ma secondo me (sbaglio?) sta un gradino piu' in basso dei vari
Senna, Prost, etc...
Parlare di lui come il Dio dei piloti e' fuori luogo.
Non che Senna non commettesse errori pero'...
...non c'e' confronto.
Ciao ciao!
--
A.C.Zago

 wrote in message
7yCl5.62342$dF5.1...@news.infostrada.it...


Ayrton era uno o due scalini sopra MS, non c'è paragone!!!!!!!!
Ciao
NICOLA

 ha scritto nel messaggio
news:7yCl5.62342$dF5.1...@news.infostrada.it...


Sbagli di grosso, Il pilota geniale si vede quando ti porta una macchina e
un team che fa schifo sulle primissime posizioni e magari fa vincere il
mondiale!! e in questo caso si stà parlando proprio di Schumacher.
La benetton non ha mai vinto una benemerita minchia, arriva schumy e vince
due mondiali secchi più altro vinto per un pelo, idem per la ferrari .
Non so se vi ricordate ma al periodo di alesi e berger la ferrari faceva
veramente schifo! era 4° fisso come piloti e come costruttori! faceva
veramente pena! ebbene arriva schumacher e la ferrari risorge! occomemai?
merito dell'intero staff certamente.......ma anche dell'enorme apporto di
esperienza, conoscenze, professionalità, capacità, tecnica di guida ecc ecc
del pilota.
Sarò di parte ma secondo mè il mondo MC Laren Mercedes è un discorso a
parte.
Loro hanno a mio parere due piloti sufficentemente bravi (ma niente di più!
Mika H. non ha mai vinto una sega senza mercedes eppure corre da più di 10
anni) e una macchina eccezionale! la migliore! ma non è merito del pilota,
solo di Adrian Newy e dell'enorme sforzo della mercedes in termini di soldi.
Non dimentichiamoci che la Ferrari produce telaio, motore e quasi tutti i
componenti della monoposto rossa, mentre la concorrente è un binomio
Mercedes-McLaren....e naturalmente possono permettersi di spendere più della
scuderia ferrari in termini di sviluppo!.
Sapete chi sarà la novità i prissimi hanni? la BMW!! ci metto la mano sul
fuoco!



Okkio a nn bruciarti.......... =P


Lo penso anche io........


> Ayrton era uno o due scalini sopra MS, non c'č paragone!!!!!!!!
Sě, perň ricordati anche che Ayrton, fatta la pole a Monaco, girava a
passo d'uomo per ostacolare gli altri. Quindi, quanto a
correttezza.......
Saluti
8

 Okkio a nn bruciarti.......... =P
più ti leggo e più penso che sei un simpaticone!


 Sì, però ricordati anche che Ayrton, fatta la pole a Monaco, girava a









come no?

Ma non ha fatto fare incidenti...................................
Quindi.................................. e poi allora non dovete
menarcela dicendo che il passato non ha importanza....



Grazie lo so nn c'è bisogno che me lo diciii!!


 come no?

 menarcela dicendo che il passato non ha importanza....
Io non la meno a nessuno. Ho semplicemente replicato a questa frase di
Nicola:"Ayrton era uno o due scalini sopra MS, non c'è paragone!!!!!!!!"
Saluti
8

 Che ha fatto M$ nei confronti di fisico nelle prove dell'ultimo GP?
Sì, infatti ha fatto la stessa cosa, andando però a scusarsi al box di
Fisichella. Non credo l'abbia fatto apposta perché era già nel mirino di
tutti per la storia delle partenze e Fisico non era un concorrente diretto
per la griglia. Senna invece l'ha fatto spesso questo giochetto...
Saluti
8

 wrote in message
3997F7CA...@freesurf.it...


 wrote in message
399850B1...@giallo108.com...


 Chiudo dicendo GRAZIE FERRARI E GRAZIE SCHUMI.  :-)
DICI ???
Se sono ad alti livelli piloti come Schemmy, Hakka e Rubens non sarei
stato così sicuro ad affermare che "Il magico Ayrton" non si sarebbe
trovato a suo agio. L'elettronica in F.1. aveva iniziato a conoscerla anche
lui prima di quel tragico giorno, anzi direi che una delle cause della sua
prematura scomparsa sia stata proprio l'abolizione nel '94 di alcune
regolazioni elettroniche come le sospensioni attive x fare un'esempio !!!
Ciao Ayrton®
http://members.xoom.it/ayrtonmania/
ICQ 7503968
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____________________________________________________
Se una persona non ha più sogni, non ha alcuna ragione di vivere.
Sognare è necessario, anche nel sogno va intravista la realtà.
Per me è uno dei principi della vita. "AYRTON SENNA DA SILVA"

 Ciao ciao!
Uèèè ci si rivede anche qui !!!
Senna ha commesso errori, ma mai così determinanti come
il calzolaio di Kerpen....
Concordo cmq con te sul fatto che non esiste proprio il
confronto Ayrton era ed è su un'altro Pianeta.
Senza ad andare a scomodare illustri piloti del passato,
Schemmy in classifica lo metterei ai livelli di Mansell,
travolgente a volte, inquietante in altre occasioni.
P.S.= Zago = tifoso romanista immagino ???
          T'interesserebbe far parte della FantaLega che
          inizierà ad Ottobre, del news del totoscommesse
          siamo già in tanti, ma manchi tu !!!
          Fammi sapere :-)))
Ciao a tutti Ayrton®


 fuoco!
Questi sono i classici discorsi di una persona tifosa e non obbiettiva, ti
ricordo
solo una cosa molti piloti Prost e Ayrton in primis, hanno sempre sostenuto
che
il pilota senza una buona macchina non è competitivo e non potrà mai lottare
per
il titolo. Gli anni in cui Schemmy ha vinto in Benetton ('94 no comment)
aveva
una macchina all'altezza della Williams, infatti guarda caso sono arrivati
anche i
Mondiali Costruttori. In Ferrari a parte il '96 sono 4 anni che ha una
macchina
valida e antagonista prima di Williams ora di McLaren, ma il pilota dov'è
???
Ricordi quante occasioni ha letteralmente buttato ???
Per me il tedesco è stato determinante solo nelle sconfitte, lo sviluppo
tecnico
della Ferrari è frutto di bravi tecnici e progettisti che stanno dimostrando
di non
dover invidiare gli avversari, anche se Adrian Newey è letteralmente su
un'altra
galassia.
Non concordo l'oppinione che hai su Hakka cmq. la rispetto anche se volendo
essere puntigliosi in 10 anni di F.1. Hakka non ha vuto le stesse
possibilità che
ha avuto il tedesco, ed ha corso per molti anni in macchine poco competitive
come ad es. la Lotus Judd per poi passare alla deludente McLaren Ford
(pilota
collaudatore) e McLaren Peugeot. Vorrei anche ricordarti che ha surclassato
il tuo idolo anche in F3, perciò merita la fiducia di tutti visto che a
mondiali sono
alla pari.
Ciao Ayrton®
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Se una persona non ha più sogni, non ha alcuna ragione di vivere.
Sognare è necessario, anche nel sogno va intravista la realtà.
Per me è uno dei principi della vita. "AYRTON SENNA DA SILVA"
P

 conta cmq che hai tampi di Senna non c'erano i giri contati!!
Questo è vero
Saluti
8

 
guarda che è successo pure con Prost.
Un pilota campione del mondo chiede garanzie.
L'apporto, le conoscenze, la professionalità, ok. Ci vogliono, ma 
dev'esserci di più.
Visto che ci sono tanti tifosi di Fisichella, credete che sia lui una 
totale schiappa o la Benetton ha una crisi tecnica che dura da anni? 
All'epoca di M.S. era la squadra ufficiale Ford Cosworth, aveva un V8 
meno potente del v10 e v12, è vero, ma + compatto e consumava di meno, o 
sbaglio? non era affatto come la Benetton di adesso. L'anno dopo ha avuto 
lo stesso motore della Williams, giusto? Il Renault, mi pare. Ufficiale.
Mi ricordo l'ultimo GP di Monza con Alesi e Berger.
Una ferrari in pole, non ricordo con esattezza, ma credo Berger.
Beh, com'è finita?
A Berger finisce sulle sospensioni la telecamerina di Alesi.
Alesi era in testa, ma gli si incendiano i freni.
In quegli si davano molte colpe ai piloti. Ne avevano, ma ne aveva 
infinitamente di + la squadra.

 magari va un po' meno la ferracci, ma poco poco poco poco poco......
Sulla prestazione secca a mio avviso la ferrari riesce ad andare piu della
mclaren, il problema e che la mclaren ha sempre avuto un sistema di
sospensioni eccezionale con consumi di gomme da fantascienza (guarda caso in
ungheria erano gli unici che riuscivano a montare gomme nuove).
In ungheria ha vinto un pilota eccezionale su una macchina eccezionale. La
partenza non conta nulla, il risulta non sarebbe mai cambiato.

 Questo č vero
Ma i treni di gomme erano comunque limitati, o no?

 Sě, perň ricordati anche che Ayrton, fatta la pole a Monaco, girava a


 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


 dover invidiare gli avversari
E perchè i compagni di MS hanno fatto sempre delle gare molto al di
sotto di quelle del tedesco? Se un pilota è costantemente più veloce
dei suoi compagni di squadra, che con la stessa macchina non lottano
per le stesse posizioni (come succedeva con Senna), significa,
semplicemente, che è forte e se questo accade per diversi anni, si può
concludere che il pilota in questione sia il più forte. Oppure che,
per una curiosa coincidenza, i compagni di squadra sono i piloti più
scarsi in circolazione, e io non ci credo proprio.


Senna era tanto scorretto quanto schumacher, diciamo che č lui che ha
iniziato la saga dei piloti scorretti
_____________________________________________
PER PATCHARE OUTLOOK EXPRESS VEDI:
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
gianluca
rispondi a accanoba(at)gsmbox(dot)it
i grandi disastri di questo secolo: hiroshima 45, chernobyl 86,windows 95, spa 98
c6nick: 77gian


MA NON DIRNE PIU' VAAAA!!


 partenza non conta nulla, il risulta non sarebbe mai cambiato.
Già già già =)
Ciao

conta cmq che hai tampi di Senna non c'erano i giri contati!!
In teoria no, in pratica si'. Avevi due set di gomme, che data la
concorrenza fra le marche porto' allo sviluppo di mescole da qualifica
che permettevano un solo giro veloce per ogni treno. In pratica i giri
realmente sfruttabili erano 2. Quando spari' la concorrenza nel
settore gomme, la regola dei 12 giri penso sia stata inserita proprio
per evitare che con gomme piu' 'durature' i piloti rimanessero fuori
per tutte le qualifiche, generando traffico con conseguenze sui rischi
e sullo spettacolo
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Berger ? (mi sembra fosse sempre Monaco..e le prove non erano finite)
C'e' da dire che sempre a Berger capito' qualcosa del genere con
Alesi, ma si era a Monza, alla variante Ascari....


 scarsi in circolazione, e io non ci credo proprio.
Se sei convinto che i compagni di MS utilizzano lo stesso materiale, mi
sa che ti sbagli di grosso, allora a che serve fare il contratto di prima
guida secondo te?
Chiedi a Eddie se aveva la stessa monoposto di MS, lo ha anche
affermato ai quotidiani forse non eri attento.
Il metro di paragone fra compagni di squadra lo si è sempre visto nei
team inglesi, stesse possibilità e stessi materiali e guarda caso arrivano
anche i risultati.
Questo ammetto non è un'errore di MS, bensì della tanto osannata
Ferrari, per vincere dei mondiali bisogna avere due piloti con pari
occasioni sennò è molto dura !!!
Ciao a tutti Ayrton®



perke scusa?nonmi risulta che siamo ancora in regime dittatoriale..o
no? impara la democrazia!!non lo sai ke questo è un gruppo di
discussione?se vuoi che tutti la pensino come te crea
it.sport.f1.mussolini


Se questo non fosse davvero un NG democratico allora non staremmo tutti qui a
controbattere no??
Non sono il primo che chiede a qualcuno di non sparare cavolate come tu non sei
l'unico che riceve queste richieste...
Ciaoo!!


 ha avuto il tedesco, ed ha corso per molti anni in macchine poco
competitive.....
Secondo te perchè? forse Schummy ha un bravo agente?.... ma dai?

 anche i risultati.
Sai se Coulthard avesse fatto passare Hakkinen, adesso il mondiale era
praticamente chiuso? In questi anni, devono ringraziare che al di là delle
dichiarazioni, DC si è tenuto sempre da parte e non ha disturbato il
collega... anzi a Spa gli ha fatto vincere un mondiale,,,

 camion....
Non è un camion, ma non è la McLaren, la realtà è che il telaio McLaren e di
molto superiore a quello ferrari, questo non vuol dire che non vada
riconosciuto loro il merito.

Roby byrne, Ross Brawn...che guarda caso sono venuti dalla benetton...
Lombardi ? Era in Ferrari gia' dagli anni 80, e sostitui' Fiorio dopo
il GP Monaco 91.

regolazioni elettroniche come le sospensioni attive x fare un'esempio !!!
Affatto, la causa della sua prematura scomparsa e' un piantone dello
sterzo progettato male, e la sfortunata rottura della sospensione
anteriore nell'impatto col muro del Tamburello.

il calzolaio di Kerpen....
Pero' ad esempio a Suzuka 88 fece spegnere il motore al via,
rischiando di giocarsi il titolo. Che poi abbia potuto recuperare la
situazione e' sicuramente un merito, pero' di errori ne commetteva
pure lui.

 ha scritto:
io uno ke mi dice sta zitto manco lo considero, io non l'ho mai fatto
perke altri dovrebbero farlo con me..arrivederci e grazie


 occasioni sennò è molto dura !!!
Ancora con la storia dei materiali diversi? Ma per favore, gli altri
vincono perchè sono i più forti, MS perchè ha una macchina migliore.
Prima guida non significa avere materiali migliori, la macchina è la
stessa, significa avere il muletto e provare un po' di più. Tra
l'altro per le ultime gare il muletto in gara lo avrà pure Barrichello
e le prove le sta facendo pure lui. Quello che dice Irvine lascia il
tempo che trova, è soltanto invidioso di un compagno di squadra che lo
ha massacrato. Quando in McL, è uno dei possibili esempi, c'erano
Senna e Berger, e l'austriaco ha vinto una gara solo perchè Senna lo
ha fatto passare, i materiali, ovviamente erano uguali ed era Senna ad
essere più forte, giusto? Concordo, ma allora, oggi è MS ad essere più
forte. In tutte le scuderie in cui c'è molta differenza di prestazione
tra i piloti c'è disparità di trattamento o solo in Ferrari? Se vai
indietro nel tempo, forse questa storia dei materiali diversi, poteva
valere molto tempo fa, quando non c'erano le possibilità di adesso, ma
oggi non c'è nessun motivo per dare a due piloti materiali diversi. Mi
piacerebbe che MS andasse in un team inglese per dimostrare chi è il
più forte anche a chi fantastica di una diversità di trattamento in
Ferrari, ma da tifoso della rossa non me lo auguro affatto.


Sei ancora qui??


 Ferrari, ma da tifoso della rossa non me lo auguro affatto.
e non se lo augura neanche lui, proprio per non dover dimostrare nulla ...
ma chi glielo farebbe fare ?
 se vince una corsa è il migliore di tutti i tempi - solo qualche accenno al
lavoro dei box -,
 se non vince è colpa della sua macchina ,
se non va abbastanza veloce è colpa dell'usura delle gomme,
 se prende una pole è merito del suo piedino di fata ,
 se non la prende è merito delle macchine degli altri (non degli altri)
piloti che sono piu' prestanti ,
quindi comunque sia ha le spalle coperte .... gli hanno tirato fuori un
difetto : le partenze . Ma quanto è durato ? Il tempo di formulare le frasi
"Nessuno è perfetto " e "Colpa degli ingegneri elettronici della Mclaren,
non di Schumacher" . Quindi perchè andarsene ? Per lui la ferrari e' il
paese dei balocchi .
E rinfacciami pure queste parole e prendimi in giro all'infinito il giorno
in cui Schum correrà per un team "all'inglese" (tipo Williams per
intenderci).

 Ciao Ayrton®
Complimenti !!
Ti firmi Ayrton e non sai neanche le cause della sua morte.
che tristezza......

 intenderci).
Non ti rinfaccio niente, è chiaro che MS vuole essere al centro
dell'attenzione ma è altrettanto vero che lo merita.

 collega... anzi a Spa gli ha fatto vincere un mondiale,,,
Evidentemente o lo fai apposta o sei proprio così, non so se ti ricordi che
per ben 2 volte DC ha buttato fuori pista MH, (mi riferisco alla stagione
99 - Gp di Francia e Gp di Zeltweg ) se tu lo consideri non
disturbare il collega, allora ti candido per il patentino internazionale
subito al posto
di Rubens !!! MA DAI - MA DAI !!!
Dialoghiamo ma con un minimo di conoscenza prego :-)
Ciao AYRTON

 da ridire sul trattamento ricevuto dal team, per non parlare del
Brasile....
Perchè lui ha avuto dei problemi e MS no? Non mi pare che a Montecarlo
MS si sia lamentato dei problemi che ha avuto.

 sopra ( sempre che la HONDA non si dia una svegliata...)
Sai cosa penso io? Ancora per qualche anno Ferrari e Mc Laren saranno un
gradino sopra gli altri, con la Jordan, la Williams e la Benetton/Renault
più forti di oggi, ma non ai livelli delle prime della classe. Poi dal 2003,
si vedrà...
Ciao da @LEX!!!
ICQ#: 69071308  Talk Talk: alex.81
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  Amici Sardi: 
http://amicisardi.itgo.com
"Ayò!, la realtà varia al cambiare dell'umidità!!!"
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Togli MOLLAMI dal mio indirizzo per rispondermi con l'email

 ...non c'e' confronto.
Sottoscrivo al 100%!


 Non è vero mi pare che quando era arrivato si era posizionato
nono............
Adesso non ricordo, ma se conti che ha fatto solo 6 gare... (mi riferisco al
91...)


iniziato la saga dei piloti scorretti
Beh, come MS probabilmente no, ma ricordo una qualifica in cui fuse il
motore dopo aver fatto la pole e passo' deliberatamente in mezzo ad un
tornate spandendo olio per impedire agli altri di fare meglio di
lui...
Obelix

 BDM
Non ricordo, ma se lo dici ti credo.
Saluti
8