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Titolo: Guide

Siamo entrati oramai nella stagione dell'uscita delle diverse Guide, e già
si cominciano a vedere gli scambi di punti di vista in merito a decimali,
centesimi o altro.
Capisco, ma non condivido chi dice che tanto non serve comprarle.
Non condivido chi ne elegge una a suo Caronte.
Confesso pubblicamente che io ne acquisto diverse.
Illustrerò cosa cerco in ognuna.
Se potrà nascerne dibattito, ben venga, altrimenti avrò fatto una pubblica
autodafè.
Espresso:
Giudico la conduzione Vizzari migliore delle altre.
Do un peso molto relativo alle "classifiche" suddivise per mezzi punti,
trovo più interessante, nel taglio editoriale, la segnalazione della
cantina, del pranzo dell'anno, insomma di alcune originalità.
Dai testi cerco un po' di capire il tipo di ambiente (forse dire la
filosofia è troppo) più che i piatti specifici.
E' chiaro che dai punteggi si desumono locali di un primo gruppo, secondo,
etc.
Gambero Rosso
Anche qui, che un locale abbia 92,90 0 88 mi importa poco.
Quando debbo fare una scelta discriminante, o quando sono attirato più da
una cosa ( 
p.es
 cantina, se voglio privilegiare questa rispetto ai piatti),
vado a vedere le "scomposizioni di voto" tipo cantina, appunto o bonus.
Veronelli
Una volta ( c'era anche meno concorrenza)lo trovavo interessante per
alcune particolari indicazioni, tipo Formaggi, Olii,Acqueviti, etc.
Ora mi pare vada un po' a rimorchio. I Soli, in alcuni casi, pur avendo
una storia, mi sembra che riflettano più quella personale di Veronelli e
del suo entourage. Tuttavia devo dire che quando vi sono alcuni locali
nuovi di cui si parla, spesso li ho trovati segnalati proprio qui.
Osterie d'Italia
Fa parte di quella strategia "multimediale" della Gambero Rosso s.p.a.
Diciamo che può essere una buona indicazione per scelte di ristorazione
"minore", ma di qualità.
Michelin
Beh, a mio avviso rimane la più attendibile.
Suddivide per grandi categorie, con qualche attenzione anche al
consumatore comune ( 
p.es
. "Bibendum" per i locali low-cost,etc.)
Penso che poteva evitarsi la novità delle righe di contorno. Anche prima
dava indicazioni interessanti lo stesso.
Credo non ci si debba accapigliare se in Italia le tre stelle sono poche.
Se vogliamo metterci l'orgoglio patriottico, OK, ma se vogliamo solamente
indicazioni su dove andare a parare di tavola, credo che su un due stelle
difficilmente si rimarrà delusi ( anche se per alcuni, pur validissimi, le
due stelle sono ad onore più della storia che di nuove proposte).
E' molto capillare ( e qui integra eccellentemente le altre).
Certo, se un locale non è stellato, nella discriminante, eventualmente, si
può dare un peso maggiore alle precedenti.
Ho saltato qualcuno? Beh, penso che, con tutto il rispetto, l'Accademia
Italiana della Cucina dovrebbe rivedere tutto, specialmente con la sua
ultima edizione.
Infine, se me lo permettete due brevi considerazioni.
1 - La funzione delle Guide, a mio avviso, deve solo essere presa come
"indicazione" generale, specialmente verso zone che si conoscono poco, e
in cui magari, per diversi motivi, si vuole trovare un alternativa
all'indiscusso Nobel regionale.
Poi, se in un locale, anche lontano, ti sei trovato bene, puoi avere il
desiderio di tornarci, guide o meno.
Ad esempio, come supporto, se sono indeciso, mi appoggio alla Guida dei
Jeunes Restaurateurs d'Europe. Se collocato qui, in genere, rispetto ad
altri di pari grado, può darmi qualche stimolo in più, anche se vi sono
delle eccezioni anche abbastanza marchiane.
In sintesi. Se un locale lo conosco già, il giudizio delle guide mi
interessa relativamente, sia per eccesso che per difetto, soprattutto se
ho la possibilità di frequentarlo con una certa periodicità.
Se manco molto da un locale ( che apprezzo, ovviamente), mi interessa
sapere come sta, tipo un lontano cugino.
2 - Come dicevo in un altro post, a me piace seguire anche alcune rubriche
o anche specifiche firme sulla stampa periodica di cui alcune, almeno per
quanto ne so, non compaiono in staff guidaioli.
Sperando di aver dato un contributo ( anche a non dover dare troppa
importanza a quello che ci toccherà di leggere nelle prossime settimane).
Sararlo.
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sararlo.
 
Sono d'accordo con te al...... diciamo 90% in quanto la Rossa Michelin è
particolarmente "ermetica".
Volendo fare un "amarcord" a me mancano gli articoli di Raspelli in
GenteViaggi degli anni 80 con tanto di minifotocopia dello scontrino.
ciao,guido
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la più attendibile.
ecco, questa e` la riprova che tu di cucina non capisci un cazzo.
e che sei faziosamente filocalandroso.
non meriti di essere preso in considerazione.
addio.
gl

 dello scontrino.
che cosa di pessimo gusto.
gl

 dello scontrino.
che cosa di pessimo gusto.
gl

 interessa relativamente, 
Scusami tanto, non lo faccio per polemica, ma ... ROTFL!
A parte gli scherzi, credo che il problema sia individuare quale
dovrebbe essere la funzione di una Guida, argomento che, a miol parere,
tu non hai nemmeno sfiorato.
Saluti,
JFSebastian

 JFSebastian
Credo che l'idea di acquistare una guida ai ristoranti sia passata per la
testa almeno una volta
ad ogni persona che sia entrata in libreria e abbia girato per gli scaffali
...
... personalmente non l'ho mai acquistata ... ho consultato quella di Class
in rete
che raggruppa i voti delle altre, ma solo per avere indicazioni sul prezzo e
sul giorno di chiusura ...
... la mia guida per adesso è questo NG :))))))))))))))))
Tanto non avrò mai abbastanza soldi per visitare tutti i ristoranti che voi
avete già provato ;)
Mi permettete una domanda un pò OT ...ma se volessi una guida sui vini
decente cosa dovrei comprare ???
Ciao
Raven

 non prendi in considerazione nemmeno un'argomentazione ...
Caro JFS,
scusa un attimo, sono io che non capisco la tua risposta.
Io ho semplicemente cercato di esporre il mio pensiero per vedere se
poteva essere argomento di discussione.
Mi pare che tu hai contestato le mie argomentazioni, e mi sta bene, ma
permettimi, non ho ben capito quale sia la tua idea sulle Guide.
Io volevo solamente sostenere che non le guidico un Vangelo ( a parte
qualcuno che quando posto io scarica su di me le sue frustrazioni
esistenziali), e nemmeno, scusami, ne guardo i punteggi perchè credo di
aver specificato che cerco un po' di capire tra le righe di che locale si
tratta.
Quello che non riesco francamente a capire è come mai, molte volte, in
questo NG. alcune forme di dialogo vengono prese a pretesto per far
polemica ( non mi riferisco a te, so che abbiamo idee diverse, e credo che
proprio dal confronto si possano maturare meglio molti giudizi ed
esperienze). Proprio perchè si è svincolati da qualsiasi parrocchia ( qui,
se il solito "qualcuno" vuol fare la sua scontata battuta abbia almeno il
pudore e la decenza di starsene zitto) si dovrebbe avere forse maggior
serenità e "leggerezza" nell'affrontare un argomento, la gastronomia, che
vivaddio, appartiene al lato piacevole della nostra vita.
Saluti, perplessi. Sararlo. 


 addio.
Lagnese, tu la devi smettere di rompermi i c..
Non è colpa mia se tutto il mondo quando viene in Italia giudica la
Michelin la più attendibile.
A fare l'edizione in tedesco ci ha provato Veronelli  anni fa.
In Italia, Michelin, mi pare che goda di un certo prestigio anche al di
fuori della provincia di Padova.
E' chiaro che l'universo gastronomico, a partire da Wine Spectator e dalla
Zagat Guide, aspetta solamente di entrare in Joint venture con la Lagnese
International, per pubblicare i tuoi illuminati testi, onanismi di Mahler
inclusi !


 onanismi di Mahler inclusi !
qui, a parte la battuta, non entri nel merito della questione.
la Michelin e` la guida meno attendibile delle "tre".

pensa "tutto il mondo" e di come
*o* di come.

Beh, a mio avviso rimane la più attendibile.
Non sono d'accordo. Un conto è l'usabilita' (molto utili le cartine)
un conto l'attendibilita'. Certo che nei 2 stelle Michelin di solito
si mangia bene. Si tratta degli stessi locali ai vertici delle altre
guide.
Se invece fossi un ristoratore non avrei dubbi a preferire le 2 stelle
alle 3 forchette. Quando sono stato da Alajmo, in periodo natalizio,
il locale per metà era pieno di stranieri. Rubano, seppure a un'ora di
Venezia, non è certo l'ombelico del mondo.
Le altre guide dovrebbe imparare dalla Michelin la discrezione e lo
stile. E' impossibile, per esempio, sapere se Beck quest'anno
prendera' le tre stelle. Mentre chi ha perso o raggiunto le tre
forchette del Gambero Rosso si sa da settimane.

 stile.
Concordo in pieno.


 Concordo in pieno.
ROTFL!!! ...su quelle che hai citato o su tutto?
sei faziosamente ridicolo e ridicolmente fazioso.

 razza di aiuto è?
di nessun aiuto e penso che per l'italia sia ancheinattendibile: mentre per
la francia vai sul sicuro.
Poi non 'cera stata quella polemica sul fatto che aveva talmente pochi
recensori che sarebbe stato impossibile per loro fare tutti i locali
elencati?
Sì forse la polemica è di raspelli, che sì forse si fa tanta pubblicità su
mela verde quando scrive sulla stampa.
sarà ma a me piace lui, piace come scrive, piace la sua "verve" e mi piaceva
la guida espresso quando c'era lui
ciao

 vivaddio, appartiene al lato piacevole della nostra vita.
Non sono d'accordo.
La serenità di giudizio non deve per forza andare d'accordo con il
"politically correct".
Fermo restando il rispetto dell'educazione, credo che, quando si parla
(ed anzi proprio perchè si parla) di una passione, i toni accesi e le
posizioni nette non siano affatto un male.
Da Paolo & Barbara si mangia malissimo. Vizzari non è, secondo me, una
persona in grado di fare il proprio mestiere in modo soddisfacente. Da
Vissani si mangia divinamente. Bonilli lavora molto meglio di Vizzari.
La diretterice (lo è ancora?) di Gran Gourmet non ha le competenze per
occupare quella posizione.
Il tutto, secondo me.
Dove sta il problema?
Leggo spesso la frase, che non condivido affatto, che bisogna, a
prescindere, "avere rispetto del lavoro che fa un ristoratore". Ma
perchè? Cos'ha di diverso rispetto a tutti gli altri che fanno un
lavoro?
Ed il mio tempo ed i miei soldi non meritano rispetto?
Detto questo, quindi, io non critico chi ha sempre posizioni "mild" su
tutto e tutti, ma penso che le mie posizioni non siano meno legittime di
queste.
Tutto qui.
Saluti,
JFSebastian

 Lagnese, tu la devi smettere di rompermi i c..
Ma perchè gli dai retta e gli rispondi?
Lui vive delle risposte altrui.
Se trovi interessante qualche argomento, parlane, sapendo che lui ad un
certo punto dirà una stronzata, scriverà una bestemmia o ti insulterà.
Lui ha fatto il mio nome almeno 100 volte in un anno ed io gli ho
risposto una volta sola.
E' prevedibile ed inutile.
Non rispondergli e basta.
Saluti,
JFSebastian

 JFSebastian
Saluti. Sararlo


ha fatto il mio nome almeno 100 volte in un anno 
.. non te la prendere, ma temo di cominciare ad essere un tuo
concorrente, e comunque credo di essere stato anch'io entro i termini di
una sola risposta.
Quindi, per noi, le sue parole hanno validità 0,01% , sbaglio ?
Ciao. Sararlo.



L'unica parentela e' quella di Vini d'Italia.
Ciao.
JPS

 Illustrerň cosa cerco in ognuna.
  Dico la mia: personalmente non compro guide da almeno 5 anni. Ad una
veloce occhiata alla mia zona (l'unica che conosco un po') ho quasi
sempre visto cose che neanche allo zoo: ristoranti di modesto livello
spacciati per eccellenti, cantine di 3-4 etichette, chiaramente "da
rappresentante", descritte come "la signora Paola e la sua eccellente
cantina vi offrono..." e cosi' via. E le poche volte che ho seguito le
indicazioni (soprattutto del gambero) ho sempre preso delle sonore
fregature. Saro' stato sfortunato, ma con esperienze di questo tipo ti
disamori un po' di andar dietro alle guide... :-(
  Siccome il tuo messaggio mi ha fatto venir voglia di riprovarci, ho 
deciso per il prossimo 2005 di tentare l'impresa di un acquisto. A 
quel punto quale consiglieresti per uno che viaggia poco e che, 
soprattutto, non vuole fregature? La michelin, mi pare?
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 guida sui vini decente cosa dovrei comprare ???
Comprare? Sottoscrivi it.hobby.vino :)
    Vilco
-- 
Think Pink , Drink Rose'

 Se ti può consolare, non appartengo ai "terzisti", o cerchiobottisti...
No, per la verità non mi consola ... sono legittime anche le loro
posizioni, pur non essendo le mie.
Saluti,
JFSebastian

 soprattutto, non vuole fregature? La michelin, mi pare?
La Micheliin - secondo me - č utile quanto le Pagine Gialle ...
Saluti,
JFSebastian

   Saluti,
Caio. Sararlo


  Dico la mia: personalmente non compro guide da almeno 5 anni. 
Beh, toglietemi una curiosità allora :-)
Uno che per lavoro viaggia in tutta Italia e passa per le grandi città
come per i piccoli borghi di campagna/mare/montagna, e si trova
mediamente nel posto per 3 notti settimana, magari anche automunito
con la possiblità di spostarsi liberamente, come fa a sapere dove
indirizzarsi?
1) solo l'intuito di certo non è sufficiente, può andare bene 1 o 2
volte ma non tutte le volte, magari nel posticino esiste un posto dove
si mangia meravigliosamente bene, ma lui non lo sa.
2) può chiedere aiuto ai suoi colleghi, ma ovviamente per loro si
ripropone il problema.
E' ovvio che la guida non deve essere presa come bibbia, ma solo come
punto di partenza o comunque per indirizzarsi con qualche indicazione
Personalmente mi capita di passare per posti veramente sconosciuti ai
piu, e qui o hai un punto di partenza o vai alla cieca.
Certo facendo questa vita da 4 anni poi anche l'intuito si affina e si
riconosce ad occhio qualcosa, ma concorderete che non sempre si casca
bene.
Chiaro, se uno è "statico" nella stessa città è ovvio che il discorso
è differente.
Bye
Max

 è differente.
Certo.
Saluti,
JFSebastian

 nonostante tutto...
Prima o poi qualcuno riuscirà a spiegarglielo, immagino ... ci sono
riusciti anche con quel giapponese che continuava a combattere
sull'isoletta nel Pacifico ...
Saluti,
JFSebastian

non le segui ... no?
Si però al solito: dipende dal numero delle volte che una guida per
una data città ti delude
Hola

 come per i piccoli borghi di campagna/mare/montagna
infatti suo la gamero proprio xché ha la mappa stradale con i pallini. 
Aggiungo, sei in autostradae non sai dove sarai bene alle 19:30, ci arrivi, 
poi apri la guida e sfrutti l'ultima mezzora o meno per l'avvicinamento.
Oh, non è che Pierangelini me lo passano a piè di lista... 

 Quindi, per noi, le sue parole hanno validità 0,01% , sbaglio ?
se proprio vogliamo essere precisi , sì ..  :-))
ciao
arturo

 una data città ti delude
No, perchè non sai da cosa dipendono le delusioni.
Saluti,
JFSebastian

ti piace e scopri che a 10 minuti di distanza c'era di molto meglio.
e ti rispondo: come fai a scoprirlo?  :-)
O te lo indica qualcuno, un amico, un collega, una guida, l'edicolante
del posto, il fruttivendolo, il camionista fermato per strada ecc
ecc...
O potrebbe indicartelo una guida.
Bye
Max

 O potrebbe indicartelo una guida.
Che, quindi, è una fonte equiparabile ad amici, colleghi. edicolanti,
fruttivendoli e camionisti ... 
Non è un pò poco per spenderci dei soldi?
Saluti,
JFSebastian

 per quanto ho visto sinora, ha gusti simili ai miei.
JFS, qui concordo in pieno con Te.
Ed è il motivo, anche, per cui seguo con molto interesse questo NG. 
Ma devi ammettere che anche questa è una situazione che ha i suoi limiti.
Tra i "postatori" abituali sei sicuro di conoscerne in numero sufficiente,
tra quelli che consideri affidabili o simili, che ti permettano di coprire
almeno un 50% del territorio nazionale ? ( non rispondermi che tu
frequenti solo due o tre zone d'Italia, perchè, come puoi capire, il mio è
un esempio limite)
p.s. mi raccomando, prendila veramente come battuta amichevole. Non è che
il pollice verso nei cfr. delle guide, per te, è come quello di quel tale
che sappiamo che quando può spara sul sottoscritto o su due fratelli dalle
parti del padovano. :-)) 


 essere a Breganze per una notte solamente. 
Se può servire, qualche contributo per zone VI-TV-PD-VE credo di poterlo
dare.
Hasta Luego. Sararlo.


 parti del padovano. :-)) 
Il mio pollice verso non è nei confronti delle Guide, ma del come sono
fatte le Guide, è diverso.
Se mettessero le firme dei recensori sarebbe già diverso.
Se poi togliessero i voti (cosa che non faranno mai) sarebbe anche
meglio.
Saluti,
JFSebastian

Hasta Luego. Sararlo.
Dallo dallo
In particolare (giusto per la prox settimana) mi servono dei posti
vicino a Dueville (breganze, villaverla, marostica, bassano ecc.) 
diciamo che condizione sine qua non devono essere
1) max 20 minuti di auto da Breganze
2) max 45 euro (e questa so che è difficile)
sono tutto orecchi :-)
dimmi....

 JFSebastian
Saluti a Te. Sararlo


 dimmi....
Ok, adesso non posso, sto partendo.
Entro domenica sera ti arriva mail.
Ciao.Sararlo


                    Il 07 Ott 2004, 20:02, 
sar...@libero.it
 (sararlo) ha scritto:
Questo è un topic con le contropa**e.
Non mi ricordo dove l'ho lasciato oggi pomeriggio :- ))
Bene, molto bene si ricomincia ?
ciao,guido
P.S.
Certo che la P.L.T. latita........
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 punto di partenza o comunque per indirizzarsi con qualche indicazione
  Come idea di massima potrei essere d'accordo con te. Ma se nella
tua zona la guida riporta posti che, bene che vada, son nella fascia
medio-bassa e tralascia molti di quelli che veramente meritano, non ti
viene il sospetto che anche altrove ci sia lo stesso metro di 
valutazione? Che, cioe', la guida sia inaffidabile e quindi sia meglio 
andare a naso o chiedere alla gente del posto?
  Le poche volte che ho cercato sulla guida non mi son mai trovato
bene. I numeri son bassi, credo di averla usata 2 o 3 volte, ma per me
e' stato sufficiente. Tanto per specificare, parlo della guida
"osterie d'italia" del gambero, anno 1997, l'ultima che ho acquistato 
e l'ultimo anno che son stato loro socio.


 e l'ultimo anno che son stato loro socio.
Prima che ti giungano gli strali di JPS, ti ricordo che Osterie d'Italia
e' di Slow food, non Gambero ;-)
Io ho usato e uso Osterie saltuariamente e devo dire di essermi trovato
invece quasi sempre bene, o perlomeno ci trovo una discreta corrispondenza
tra quanto scritto e quanto realmente offerto dal locale. La mie poche
esperienze pero' sono legate perlopiu' a qualche locale emiliano, sardo e
al Veneto nord (qui forse Sararlo potrebbe dirci qualcosa di piu').
ciao
miogo


 Io ho usato e uso Osterie saltuariamente e devo dire di essermi trovato
  In toscana, a quel che e' la mia esperienza, ci sono diversi posti
da rivedere o eliminare. Nella mia zona la condotta non ha mai
brillato per presenza (e competenza): un ristorantino che conosco bene
(c'ha lavorato la mia ragazza per diversi anni) era a livello di
"bianco o rosso?" e lo spacciavano come "cantina ben fornita di
etichette locali". Al che ti viene il dubbio se ci siano mai stati,
in quei posti li'. :-(
  Cmq anche fuori zona c'ho preso delle belle fregature. Una, di
Verona, la ricordo ancora... :-(
  Puo' anche darsi che sia stato sfortunato io, ma dopo esperienze 
come le mie la fiducia ti passa... :-/



Non so che dirti.
Io scrivo schede per Osterie in Piemonte e qua su idr non passo per essere
uno cui non si da' fiducia.
Alle riunioni preparatorie ci spaccano in  quattro per fare attenzione a
vari parametri, per non farci riconoscere (al limite dopo il pagamento del
conto) e spesso ci bocciano schede perche' il ristorante non e' abbastanza
territoriale e di tradizione.
Non ho motivo di pensare che in altre regioni non siano altrettanto attenti
e scrupolosi.
Errori ce n'e' sempre, ma in genere l'anno dopo si correggono: anche perche'
la rotazione e' continua.
Ciao.
JPS

> > al Veneto nord (qui forse Sararlo potrebbe dirci qualcosa di piu').
Visto che sono stato chiamato in gioco...
Osterie d'Italia mi pare fatta abbastanza bene.
A volte ci sono locali dove non si sa bene se "lo schedato" è più un'
Osteria o un Ristorante, ma sono dettagli.
Certo, ci sono alcune mancanze e alcune presenze che magari non sono il
massimo, tuttavia se su questo NG. parliamo di un qualche locale o di una
qualche zona non vi sono mai, per fortuna, consensi o stroncature bulgare,
ergo...
Devo dire che per la mia personale visione delle cose in "Osterie" le
pagine che mi divertono di più sono quelle legate alle caratteristiche di
alcuni capoluoghi ( es. "Goti" a Verona, "Cicheti" a Venezia, etc.),
aiutano ad avere una chiave di lettura di una città che magari non si
conosce del tutto per uno che non ne è un habituè.
Saluti. Sararlo.


> Questo č un topic con le contropa**e.
Sai perchč?
Perchč vi č stato il contributo di molti, che hanno messo sul piatto la
loro filosofia di base nell'approccio alla ristorazione, senza appigliarsi
a cavilli che avrebbero fatto deragliare il thread verso goldoniane
baruffe chioggiotte.
Ciao. Sararlo.


 la rotazione e' continua.
  Vero. E ci sta benissimo che io sia stato particolarmente
sfortunato. Sinceramente, me lo auguro! :-)


> vicino a Dueville (breganze, villaverla, marostica, bassano ecc.) 
Allora, prendila con beneficio d'inventario perchè, comunque, i paletti da
te indicati sono generici.
Come inizio mi concentrerei su Bassano, nel senso che, se ti avanza tempo,
ti permette anche di dare un'occhiata in libreria, CD o altro.
3 Livelli
* Enoteca Terraglio
In pieno centro. Tovaglietta, ambiente rustico/curato.
Ottima selezione di etichette. Cucina semplicissima ma molto curata.
Mangi con il vino che hai scelto. Chiedi di Maurizio.
Te la puoi cavare con una spesa dai 20 Euro in su.
Fauna femminile di primordine ( se interessa).
Locale che sembra alla moda ( in effetti ci va il meglio), ma di sostanza
vera.
Tel.0424.521064. Piazza Terraglio,28
* a Solagna ( pochi Km. a Nord)
Doro
Non lo conosco di persona, ma palati amici e fidati si trovano molto bene.
Cucina ( e titolare) estrosi, nei binari di tradizione e ricerca.
Via Ferracina, 38 - Tel. 0424.816026
* Ca'7
Siamo leggermente fuori dal budget, tuttavia, magari dopo aver verificato
gli altri, può essere un buon riferimento.
Alex Lorenzon ha poco più di trentanni. Ha spignattato da Alajmo, sembra
il Cristo di Passion, ma è persona di rara modestia e impegno.
Cucina su vari livelli. Merita. Se sei in compagnia, e non per lavoro, è
veramente OK.
Tuttavia, a Breganze, non farti scappare Firmino Miotti.
Cerca sull'elenco i dettagli. Fa il miglior Torcolato del mondo. A
confronto, quello di Maculan sparisce. Da quando lo ha scoperto ( confesso
di averne la responsabilità), Massimo Bottura, a Modena, ne è diventato il
maggior consumatore per l'Emilia. Fabio Scarpitti, a Milano, lo sta
piazzando, con successo, in ogni dove ( da Aimo in giù).
Ma, tra l'altro, è depositario di autoctoni cvicentini che, oramai, ha
solo lui: Groppello, Gruajo, Sciampagna...provare per credere.
Non te la darà se ti vede per la prima volta, ma prova a chiedergli una
delle sue soppresse.
Sorprende che sia conosciuto, peraltro in una cerchia ristretta, per il
suo Valletta, che, pur ottimo, è un uvaggio.
Se ti sono stato utile, mi farebbe piacere, poi, saperlo.
Ciao. Sararlo. 



Questo non vuol dire.
Anche a Torino la condotta non ha una sede.
Ciao.
JPS

 in quei posti li'. :-(
in toscana, anni fa, faceva onco anche quella del gambero ( parlo della
versilia), poi anche io non l'ho più comprata anche se tornava benissimo per
la crtina geografica.
Poi ho visto come si faceva ad entrare nella guida (qualche cena
degustazione con invito a chi faceva le segnalazioni) allora ho capito come
va il mondo:_)
s

Se ti sono stato utile, mi farebbe piacere, poi, saperlo.
assolutamente avrai un feedback quanto prima 
Ciao
Max 

 Max
Hasta Luego. Sararlo.


 Anche a Torino la condotta non ha una sede.
  Pero' spero che qualcosina la organizziate, ogni tanto. Qui c'e' un 
nero impenetrabile... :-/
  Cmq via, m'avete convinto. Vedro' di riprendere una guida e la 
provero'. Se poi mi trovo male, vorra' dire che m'inviterete a cena 
per rimborsarmi dei soldi spesi! ;-)
  Saluti, e grazie per la pazienza! :-)


 degustazione con invito a chi faceva le segnalazioni) allora ho capito come
  Lo sospetto fortemente anch'io, anche se ho riferimenti 
contrastanti. C'e' chi mi dice di aver avuto ispettori nel locale che 
si son dichiarati dopo aver pagato il conto, e chi ha avuto la 
prenotazione dal Sig. taldeitali, presentatosi fin da subito come 
degustatore dell'associazione pippo. Certamente molte delle recensioni 
di qui non sono poi tanto fedeli, ma insomma... ;-)
  Personalmente una volta ho assistito alla confidenza del titolare: 
"vedi quello? E' un ispettore di..., ora mi fara' la recensione!" ma 
non so se fosse vero... >:]



Dal 28 settembre al 28 novembre (con in mezzo, tra l'altro, il Salone del
Gusto): cinque
cene, due laboratori, due degustazioni di vino e un master in quattro
serate... (che dici, basta?  ;))) )
www.slowfoodtorino.com/to0409.htm
Stasera cieca con quindici Merlot italiani.
Ciao.
JPS

 serate... (che dici, basta?  ;))) )
  Che invidia... :°°°°(
  Se trovo da cambiar lavoro, vengo su! ;-)
  Saluti,
