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Titolo: Stroll...

improvvisamente diventato un fenomeno?
Magari ha proprio ragione MV: con quella macchina ......
Figuriamoci guidando quella ufficiale (e non la versione clienti).
S

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Tutti fuoriclasse su Mercedes.
 

 
 
 
Ci sono innumerevoli sfumature tra merdina e fuoriclasse dei fuoriclasse 
come lo spacciano alcuni. :-)

 come lo spacciano alcuni. :-)
 
LH è uno dei più forti della sua era.
Forse il più forte.
Forse uno dei più forti di sempre.
Il "problema" (per i suoi "fedeli", ovvio, non certo per chi è "agnostico") è che la prima affermazione è certa un buon intervallo di confidenza; le altre due necessitano obbligatoriamente dei "forse".
Perché mai come questa epoca la macchina ha fatto la differenza e mai come in questa epoca la macchina su cui LH sta mietendo la stragrande maggioranza dei suoi successi è la più dominante che la storia della F1 abbia mai visto; in termini di entità del dominio e in termini di durata.
Ad oggi, se cancellassimo la monoposto più dominante di sempre dall'equazione, avremmo un pilota con gli stessi numeri di un Jacques Villeneuve, Jenson Button, Keke Rosberg, Kimi Raikkonen...
 
 
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marloc ci ha detto :
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alla fine il tempo cancellerà tutti i dubbi e resteranno solo i record, 
buon per lui. Per esempio se uno chiede a qualche fan della F1 di 
ricordare qualche impresa di Fangio, penso che in pochissimi saprebbero 
rispondere, ma quasi tutti sanno che ha vinto 5 mondiali e tutti sanno 
che ha vinto molto.

 Ad oggi, se cancellassimo la monoposto più dominante di sempre dall'equazione, avremmo un pilota con gli stessi numeri di un Jacques Villeneuve, Jenson Button, Keke Rosberg, Kimi Raikkonen...
 
Se si tolgono le vetture dominanti tutti quelli in cima alle statistiche subirebbero ridimensionamenti clamorosi.
Pensa... Clark avrebbe vinto MENO di Damon Hill, Jacques Villeneuve, Jenson Button, Keke Rosberg, Kimi Raikkonen...

 Jacques Villeneuve, Jenson Button, Keke Rosberg, Kimi Raikkonen...
 
La Lotus 25 era "dominante"?
Quando arrivava in fondo, intendo...
Caspita, bisognava avvertire Taylor, allora
Ah, anche Mike Spence per la 33, ovviamente...
: D
 
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Beh in ogni caso ha vinto molto meno di Schumacher e Hamilton... e anche
 quell'altro brasiliano, come si chiama, quello che faceva a ruotate con
 Prost :) ha vinto meno della metà. 
Però credo che consultando YouTube, per esempio, di super garone memorabili
 di Hamilton quante ne trovi? Se secondo lui quella di ieri è stata una
 delle migliori... fino alla prossima vittoria, si intende, siamo a posto :)

  delle migliori... 
 
Si parla di "garone" o di dichiarazioni a uso stampa? :-)

 : D
 
Tocca introdurre altre "variabili" eh. :-)

Si parla di "garone" o di dichiarazioni a uso stampa? :-)
 
Per me quella di ieri è normale amministrazione di una macchina super. Stavo
 solo cercando di conformarmi le valutazioni del migliore di tutti i tempi,
 e se i parametri sono quelli, indubbiamente è lui

  e se i parametri sono quelli, indubbiamente è lui
 
Non saranno mai le statistiche debordanti a definire "il migliore" di tutti i tempi.
Le statistiche debordanti trovano "solo" il migliore sulla macchina migliore nella sua epoca.


 
Fa piacere che anche tu ricordi più episodi quando non aveva la macchina
 dominante. 

 Tocca introdurre altre "variabili" eh. :-)
 
ROTFL, 
...si vabbè ...
: DDD
 
 
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  dominante.
 
Quando hai una macchina dominante o capita qualcosa di clamoroso, tipo Hockenheim 2018, o alla fine è difficile che correndo quasi sempre avanti si ricordi chissà che: o uno vince con 2' di vantaggio o...
Più facile ricordare brevi episodi, tipo un gran giro in qualifica.

 : DDD
 
Ah no? Chi ha sentito il dovere di parlare dei risultati del 2°? :-)

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Si, per esempio potevi ricordare qualche gara con la pioggia :) ma alla fine
 è talmente tanto normale prevalere, che è molto difficile separare il
 merito della macchina da quello del pilota. 
Quando si parla del culo di Hamilton, la più grande botta è stato metterlo
 su quella macchina al momento giusto. 
Ma sono sicuro che almeno 2 persone sono pronte a spergiurare che si sia
 trattato di lungimiranza. 2 tifosi dico, poi c'è da contare chi dice che la
 Mercedes si è  "accattato" il regolamento. 

 Ah no? Chi ha sentito il dovere di parlare dei risultati del 2°? :-)
 
Di sicuro non uno che si è sentito in dovere di portare ad esempio mondiali di 60 anni fa...
: DDDDDDDDDDDDD
 
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 : DDDDDDDDDDDDD
 
Perchè le macchine dominanti son nate negli ultimi 20 anni?

 Perchè le macchine dominanti son nate negli ultimi 20 anni?
 
Beh per come conosciamo  noi oggi il "dominio" direi di sì.
Solo oggi (con "oggi" che con tutta evidenza si estende ai primi 90) una vettura domina per più stagioni consecutive coprendo un lustro o quasi (con i dovuti distinguo proprio dei 90...) vincendo a "prescindere" da chi la guidi.
Che unito alla sempre meno rilevanza del pilota nel complesso "auto/conducente" diventa il problema di fondo di parecchie discussioni per chi continua a guardare le corse con gli occhi di decenni fa.
La storia dice che la 25 (come la 33) sarà stata anche vincente.
Se ti piace di più, mettici "dominante".
Ma se non c'era Clark a guidarla, arrivava tredicesima.
Con le vetture dominanti odierne ci vince chiunque la piloti, adderittura con la W[enne] ci ha vinto chiunque ci abbia corso e due su tre ci hanno pure vinto un mondiale.
Che, bada bene, non è un problema di certo per me.
Non sono io quello che si sente in dovere di ricordare costantemente al mondo intero quanto sia forte il più forte di tutti i tempi anche quando vince con il missile contro dei rottami.
 
 
m

 Che unito alla sempre meno rilevanza del pilota nel complesso "auto/conducente" diventa il problema di fondo di parecchie discussioni per chi continua a guardare le corse con gli occhi di decenni fa.
 
Non a caso i confronti sul valore dei piloti di epoche diverse han senso relativo.

  trattato di lungimiranza. 
 
Io non appartengo a questo insieme.
Una roba simile a quella che è successa non la poteva prevedere nessuno, neanche alla lontana.

 A prescindere per modo di dire... Con Ferrari ha sempre vinto MS, 
 
Ma anche no...
Barrichello ha vinto, e senza MSC in pista (e magari col suo muletto e/o i suoi materiali) ha sempre dato l'impressione che avrebbe portato a casa persino il mondiale. Stessa cosa per "number two" Mark Webber.
Sulla Wn abbiamo persino la prova provata.
Poi, ripeto se vogliamo dire che nel '18 (come nel '03) il "secondo" non avrebbe vinto, ci può stare come esercizio mentale, ma occorre considerare che togliendo la variabile prima guida, la seconda guida avrebbe avuto le attenzioni normalmente riservate al Messiah di turno.
Insomma siamo al classico caso in cui cambiare solo una variabile senza accordare le altre rende l'esercizio ipotetico irrilevante.
 
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 ci può stare come esercizio mentale, ma occorre considerare che togliendo la variabile prima guida, la seconda guida avrebbe avuto le attenzioni normalmente riservate al Messiah di turno.
 
V. sopra: la seconda guida, de iure o de facto, avrebbe avuto davanti una diversa prima guida, de iure o de facto.
Perchè le prime guide, de iure o de facto, guidano sempre le macchine migliori (tranne nello "sfortunato" caso in cui ci sono troppe prime guide e poche auto "migliori").

 non avrebbe vinto.
 
E su questo non saremo mai d'accordo.
Ma non perché io sostenga che avrebbe vinto.
Solo perché 
a.) non sarebbe stato un "secondo"; trattato come secondo;
b.) non possiamo cambiare una ipotesi e lasciare tutto il resto invariato.
 
Come continuo a dire, che con la Wx possa vincere anche il non-migliore della sua epoca ne abbiamo la prova provata.
 
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 Come continuo a dire, che con la Wx possa vincere anche il non-migliore della sua epoca ne abbiamo la prova provata.
 
Certo, come nel 2002 o nel 2004 tanto per rimanere vicino a noi.
Quello che non sapremo mai è come si sarebbero trovato uno come JC (e relativi compagni) a correre nell'epoca del grande carico aerodinamico o uno come LH (e relativi compagni) in quella delle F1 saponetta.