Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Montecarlo..Ferrari... adesso ve ne parlo!!!

scusate se nons ono stato presente!
1) mi chiedono cosa ne penso del fatto della cappellata di Montoya durante 
le prove libere!!
beh se devo essere sincero mi sono girate le palle perché partiva dietro ma 
se fossi stato il giudice "IO" non l'avrei fatto correre!!!
molto più grave il comportamento di Montoya che quello delle Bar, ma loro 
hanno saltato 3 gare e montoya se l'é cavata con poco!!
é stato un idiota ma io lo tifo proprio perché é idiota quindi ogni tanto 
devo pagarne lo scotto!!!
2)Alonso e il taglio chicane, penso che un bel drive trough qualora al 
secondo tentativo nn fosse riuscito il sorpasso se lo sarebbe meritato, ma 
penso che i giudici abbiano aspettato un giro per capire cosa fare e in 
fondo nel primo "tentativo di sorpasso" anche Heidfeld taglia la chicane di 
meno ma la taglia quindi non ci trovo niente di male, e intendiamoci che per 
il titolo non tifo Alonso!!!
3) Ferrari e Schumacher: Bastardata si Schummy o ordine di scuderia, 
comunque la si chiami non é stata una bella cosa! Barrichello non prova il 
sorpassa su RSC per evitare inutili incidenti e magari perdere la posizione 
(vedi Trulli-Fisico) sa che ha le spalle coperte e che il suo compagno non 
lo attaccherà inutilmente e allora abbassa la guardia... gli costa il posto 
ma penso sia una pessima figura, quel punto a Schumacher fa solo più male 
che bene, come quella vittoria in Austria. La penalità per il fatto di aver 
toccato la linea? beh da come ridevano per non piangere ai box Ferrari penso 
che se l'aspettavano, non gliel'hanno data, fidiamoci dei giudici ( diciamo 
che sono stati mooooolto magnanimi specialmente con MOY come detto in punto 
1)
Ultima considerazione sta nel fatto che il tifoso Ferrari deve ora 
riguardarsi indietro e capire che se la Ferrari ha vinto é merito della 
Ferrari e basta!!!!
Se Schumacher non vince ma fa cappellate come tutti appena ha una macchina 
meno competitiva (  a Imola un qualsiasi altro pilota avrebbe vinto con la 
Ferrari lui no!!!!) allora il merito non é suo, lui é solo fottutamente 
fortunato!!!
Ma la sua ingordigia, la voglia di soldi-potere-gloria, l'ha portato a fare 
la sua più grande caxxata ossia il non ritiro, l'età l'aveva, i titoli in 
tasca anche, usciva da Campione. La Ferrari quest'anno avrebbe fatto schifo 
ugualmente anche se a guidarla c'era Alonso o Raikkonen e allora il tifoso 
"cieco-ferrarista" avrebbe ancora di più osannato il suo idolo, ...senza di 
lui non si vince...., o cose del tipo é ....due secondi più veloce degli 
altri invece....
.... eccolo li a dimostrare quanto gli anti-schumacher vanno da anni 
dicendo, che la vittoria della rossa in questi anni era merito del duo 
Ferrari-Bridgestone e in parte anche di Schummy, diciamo una piccola parte 
perché se hai la macchina che viaggia due secondi più veloce delle altre ed 
un compagno di squadra che deve lasciare il passo ogni volta, beh... non é 
poi così difficile!!!
Grazie Schummy, grazie per avermi dato la possibilità di dimostrare a me 
stesso che non dicevo caxxate!!!!
Ti prego resisti ancora... un altro anno dai, non fare come Indurain che 
alla prima difficoltà si é ritirato... fammi godere ancora!!!
Per i ferraristi: non sono anti-ferrari per principio anzi ho tifato il 
cavallino quando c'era Irvine. 

 lui é solo fottutamente fortunato!!!
non condivido una cippa

 cavallino quando c'era Irvine.
Sei anti-Schumacher...
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 che alla prima difficoltà si é ritirato... fammi godere ancora!!!
Spero vviamente che resti...
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES - 
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                                                   Ayrton 
Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

> Sei anti-Schumacher...
caxxo mi avete scoperto!!!
ma un giorno vi farò una rivelazione!!! 

 superare anche il fratello se solo avesse avuto più tempo.
Bisognerebbe capire quanto.....ad Imola che non è Montecarlo ha avuto dieci 
giri e non sono bastati.
Non mi pare che l'ultimo M$ sia un fulmine di guerra in quasta specialità. 

 Alonso
Per superarla in teoria basterebbe un cm ... qui c'era, e sono 
generoso, mezza gomma.
RS, NRing 2001 è stato penalizzato.
Lo stesso MS, MCours 2002, è stato penalizzato.
Ieri no.
Cagata dei giudici, quella di ieri o cagate dei giudici quelle del 
passato.
Per me è uguale.


a imola non ci sono stati problemi di gomme. Qui alcuni li hanno avuti 

se fossi stato il giudice "IO" non l'avrei fatto correre!!!
Caro KOKA, a furia di parlar bene di Montoya,avevi convinto anche me.
Pensa cha o OTELMA 2005 ho messo una doppietta MCLaren con JPM primo e
KR secondo.
Poi sai tu come è andata....
Vedi che cazzo succede a darti retta???
STRUNZ!!! (nel senso trappattoniano, ovviamente)
^_^.....
Paolo From Forza Brescia
AMARCORD:"...e se famo 3 vengo sotto 'a curva...e li mortaaaaacccci vostri...." (C.M.)

 ha 
scritto nel messaggio news:MPG.1cfbe440e...@tornado.fastweb.it...

C'è un particolare, non so quanto influente a termini di regolamento.
I superamenti di linea precedenti erano tutti  in una situazione in cui la 
linea "ritagliava" un pezzo del tracciato da riservare alla corsia di 
rientro, mentre stavolta il superamento è avvenuto in una zona in cui la 
linea era su un pezzo di asfalto fuori dal tracciato di gara.
Mi chiedo se ciò possa aver avuto peso sulla decisione.
Dopotutto la regola è stata fatta in nome della sicurezza per impedire che 
uno uscito dai box si fiondasse sulla linea ideale, in questo caso 
l'eventuale superamento non comportava nessun rischio
-- 
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
 those who understand binary and those who don't - 

 davanti? 
..e dicci, quante volte e' dipeso dal vero valore dei piloti e quante 
volte e' dipeso dal contratto dei due piloti???

 l'eventuale superamento non comportava nessun rischio
Nemmeno quello di RS nel 2001 o quello dello stesso MS nel 2002.
Erano entrambi da soli.
Quindi la storia del pericolo non regge.
La realtà è che nel 1° caso i commissari furono sollecitati a fare i 
temperacazzi e non poterono sottrarsi; nel 2° fecero i temperacazzi di 
loro.
Ieri non hanno temperacazzato :-)
Non credo che nel regolamento si parli di "gara o non gara", ma mi 
riservo di verificare (se mi verrà voglia; altrimenti lo faccia Vinci 
:-))) ).

 volte e' dipeso dal contratto dei due piloti???
LOL !! questa è mitica !!
Cioè: Barrichello per contratto non può fare giri più veloci del 
compagno ?? MA ROTFL!!
ciao
Alesi_27


ROTFL!!!
Certo che ce ne sta di gente paza qua dentro...! 

alesi_27 wrote:

...quindi secondo la tua ottica, non c'e' mai stato nessun ordine di 
squadra che abbia "obbligato" Rubens o Eddie a far passare il priprio 
capitano?
e quindi, visto che quest'ottica e' sbagliata, secondo te un eddie o un 
rubens quanto se ne possono sbattere di fare il giro migliore o la 
qualifica meglio se poi gli devono cedere il posto in gara per 
contratto, perche sono "seconde guide"?
 > Cioè: Barrichello per contratto non può fare giri più veloci del
 > compagno ?? MA ROTFL!!
..e'... bravo!

 
se gli ordini di scuderia ferrari sono un miraggio solo mio..... puo' 
anche essere, ma visto che non e' cosi'...
come la mettiamo, sei cieco sordo o scemo?
perche mi sento buono ci metto un ultima possibilita':
un cieco tifoso ferrari.

> Vedi che cazzo succede a darti retta???
ma dai... dovevi chiedermelo prima... giuro che non ti avei suggerito 
cosě!!!

 
siamo alla fantascienza.
Allora come spiegheresti che a volte (rare) sono comunque stati davanti 
in qualifica senza essere licenziati ?
E poi comunque si parlava di giri veloci in gara, non cambiare discorso
ciao
Alesi_27

 
Ok ti riferivi ai giri in qualifica.
Da quanto mi risulta Barrichello non ha obblighi di girare più lento di 
MS in qualifica.
Se gira più lento è semplicemente perchè E' più lento
ciao
Alesi_27

 Per superarla in teoria basterebbe un cm ...
ma poi chi l'ha detto? superarla vuol dire uscire aldilà della riga, come ho 
detto bisognerebbe leggere il regolamento 

 ha scritto nel messaggio 
news:4291be96$1...@news.bluewin.ch...
[CUT]
caspita devo farti i complimenti! Davvero! Hai dimostrato un po' di spirito 
critico, che in questo NG è merce sempre più rara, dovunque sia diretto il 
proprio tifo. Una bella lezione di stile per tutti i vari dmc12, postlot, dk 
del newsgroup! E' bello finalmente trovare qualche tifoso di Montoya con cui 
si può riuscire a discutere in modo serio e pacato! Però non montarti la 
testa e continua a postare così! :-D
Frakkia
FIDDer #31 

 un cieco tifoso ferrari.
E tu sei un cieco tifoso antiferrarista  ^_^
Distinti saluti :)
"J"

 Chiedere a Flavio Briatore,Ron Dennis e Sir Williams.
no-no, non cambiare discorso, fammi un esempio concreto e lampante come 
quello ferrari e chiudiamo il discorso qua.


Coultard che ha fatto passare Haikkinen, l'altro coso che ha fatto passare 
JV.... se non mi ricordo date e piste č perchč non la meno come voialtri con 
la Ferrari, squadra media nei giochi di squadra ...ne piů ne meno di altre 
se le altre sono messe nelle stesse condizioni, tranne forse la Williams 

 Se gira più lento è semplicemente perchè E' più lento
punti di vista
per me dipende dalla motivazione
che cazzo ti sforzi a fare ad essere piu' veloce di lui se all'ultimo 
giro devi farlo passare....

 Alesi_27

 e' rotta e' stato quando ha dovuto prendere il muletto di Ralf???
allora anche la williams.... 

 per quello c'e gia' la prima guida.
non sta niente in piedi, se Rubens fosse veloce potrebbe stare davanti fino 
all'ultimo giro per tutta una stagione, poi vedremmo a chi danno il 
contratto di prima guida.
se fosse veloce potrebbe aiutare MS come dici tu levando punti agli altri ma 
spesso e volentieri è troppo indietro per poterlo aiutare anche a levare 
punti ai diretti concorrenti.
per favore non spariamo cagate ogni momento

 detto bisognerebbe leggere il regolamento 
Uscire di quanto?

 contratto, perche sono "seconde guide"?
Proprio perché quello è il modo di dimostrare il loro valore. A parte
che non credo che qualcuno in qualifica giri pensando "Ok, potrei fare la
pole, però visto che poi devo far passare Schumacher, tanto vale nemmeno
farla, allora aspetta che perdo 1 decimo qui, 2 decimi alla prossima
curva, mezzo lo lascio per l'ultima chicane... oplà, prestazione
mediocre, sono davvero soddisfatto"....
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 quello ferrari e chiudiamo il discorso qua.
Melbourne 1998, Ungheria 1998 (quando DC non passò Hakkinen in
difficoltà fino a che non arrivò l'autorizzazione dai box), Francia
1992, o a scelta, gestione Williams 1981, 1992, gestione Lotus 1978.


 il "gioco" di squadra.
Così tante volte può darsi di no, ma tutti prima o poi l'hanno fatto.
Quindi non c'è nessuno che può dichiararsi "pulito" sotto questo profilo.



uscire e basta, ma uscire 

 in quella squadra (con vinci gia' lo abbiamo chiarito).
E' assurdo e non stà in piedi.
Quante volte abbiamo visto Barrichello molto indietro, magari con 
qualcuno tra lui e Schumacher su cui poter recuperare e comunque NON 
riuscire a fare in gara i tempi del compagno ?
Ora io sono daccordo che RB è la seconda guida e che, in caso siano in 
posizioni consecutive in pista debba cedere la posizione, ma cosa 
guadagnerebbe a girare sempre e comunque più lento di MS anche quando 
potrebbe andare più veloce senza per questo venire meno ai suoi obblighi 
di 2° guida ?
Secondo me, invece di inventare fantasiosi teoremi sulla psicologia, 
sulle motivazioni etc. la spiegazioni più semplice è che Barrichello, 
mediamente, è MOLTO più lento di MS
ciao
Alesi_27

 uscire e basta, ma uscire 
Bene.
Allora le ruote di MS sono "uscite" dalla riga bianca-gialla.

 critico,
sarŕ l'ultima volta!!!..
grazie per i complimenti ma ogni tanto é anche giusto criticare chi si tifa 
se no non si capisce piů niente!
Io  Montoya per intanto gli perdono tutto... se fa una cagata lo perdono... 
ma lo vedo con i miei occhi che ha fatto una cagata e allora mica posso far 
finta di niente... 

 mica posso far finta di niente...
..e così dovrebbe essere per tutti i tifosi di qualunque pilota, ma a quanto 
si vede da questo NG ci sono veramente tanti "prosciuttati" sotto tutte le 
bandiere.
Frakkia
FIDDer #31 


mmmhhh.... cercherò di riguardarlo 

 
ok... sei alla frutta, tra 5 minuti tira l'acqua dello sciaquone.

 seconda guida dare ripetutamente strada alla prima guida, prove non ne ho.
Francia 1992, Canada 1993 non bastano ? Ed il mondiale perso da Reutemann
nel 1981 (anche) perché si era rifiutato di obbedire all'ordine di dare
strada a Jones in Brasile ?


Lupoalba wrote:

ok MS arriva secondo e barrichello quindicesimo mentre potrebbe arrivare 
primo.... ok hai ragione :) 

 chiacchiere e distintivo"
io non sto a prendere appunti per anni (e negli appunti trasformo una gara 
in un altra) per poi postare rompendo i coglioni con balle inventate 

 
infatti sono sicuro che scendono in pista dicendo "sono il migliore e 
adesso lo dimostro a tutti!"
Vinci!!!!!!!!!!!!!!!!
Per fare una buona prestazione prima ti tutto ci vuole la motivazione
(vedi berger con la benetton nel 96 in germania pole giro veloce e 
vittoria.... perche era la macchina e pilota migliore?... secondo me no! 
perche gerard voleva dedicarla al padre....e sia il suo manico che la 
vettura glielo hanno permesso.
rubens/eddie le macchine le hanno/avevano, la motivazione(quella poca 
che potrebbero/potevano ogni tanto avere) gli viene/veniva tarpata dal 
contratto.

 
bravissimo!!!
adesso cortesemente elencami le "gestioni" e gli esempi della sola 
ferrari, cosi facciamo un raffronto.

 squadra.
vinci cordialmente "sei un coglione"
gioco di squadra teso a vincere il costruttori come fa la mclaren e 
diverso dal gioco di squadra teso a far vincere un solo pilota come fa 
la ferrari da 10 anni a questa parte!

 mediamente, è MOLTO più lento di MS
e'.... dlin dlon!
ed e' per quello che e' stato preso in ferrari!!!
per non rischiare di avere qualcuno che potesse impensierire il "grande 
campione"
(poi pensare che qualche volta gli e' stato pure avanti...)

 contratto.
Nessun contratto dice che devono stare dietro in prova. Come mai alla
prima gara in coppia nel 96 Irvine è andato più forte di Schumacher ?
Non aveva letto bene il contratto ?


 ferrari, cosi facciamo un raffronto.
Sicuramente saranno di più. Quello che dico è che di "duri e puri" non
ce ne sono.


 la ferrari da 10 anni a questa parte!
No, anche "chi gira prima alla prima curva vince", è un gioco di squadra.
Perché significa che i piloti in realtà non si misurano in tutta la
gara, ma solo nei primi 500 metri.


 
ecco adesso fammi una panoramica della "casistica" ferrari, e poi 
continuiamo il discorso.

Giampi wrote:

se non togli il prosciutto, io che ci posso fare...
son 12 volte che ti dico: rubens Barrichello e' stato preso con il 
contratto di seconda guida perche andava bene alla prima guida e allla 
ferrari, e' stato preso semplicemente per portare la vettura al 
traguardo, non importa in che posizione, non di sicuro in prima, perche 
quello che la dovrebbe portare li' in squadra c'e' da 10 anni.
Ergo, e' normale che cmq rubens non si sprema piu' di tanto.
poi se sei scemo io non posso farci nulla....

 
ergo: non sai di cosa parli...
Quindi sei tu quello che "per poi postare rompendo i coglioni con balle 
inventate"
..no dai a me non le rompi le balle...
pero' se non ricordi le cose, almeno abbi il buon senso di comportarti 
di conseguenza.

 continuiamo il discorso.
Ribadisco, non č questione di numeri, č questione di farle certe cose.
Non ci sono "puri" in F.1.
Se vuoi poi ti faccio una casistica: in Ferrari hanno fatto un contratto
del genere a Irvine e a Barrichello. In Williams hanno fatto un contratto
con prima e seconda guida (1981) a Reutemann, e nel 1992 hanno trattato
Patrese da seconda guida, cosě come con Damon Hill nel 1993.


 
bhe??? perche rubens non e' mai partito davanti alla prima guida?
vi... gia detto: non e' che la seconda guida sta davanti alla prima 
perche e' stato piu' veloce, e' la seconda che sta dietro perche ha 
cannato qualcosa!
Tant'e' che succede mooooolto di rado....
Poi Eddie era uno di quelli che comunque stava la macchina riusciva a 
primo colpo di tirarci fuori molto.... il tedesco ha bisogno di una 
macchina quasi perfetta, superiore a tutte le altre per fare qualcosa di 
buono.

 
a vi... e svegliati, per mclaren e' gioco di squadra perche non dice 
quale pilota deve passare per primo, gli interessa solo che i due piloti 
non si scannino, non fa differenza tra i due piloti
Quello della ferrari e' uno sporco gioco che viene definito "gioco di 
squadra" ma che non tende a far ottenere il massimo alla squadra, ma ad 
un solo pilota!
La ferrari copre dietro il nome "gioco di squadra" il favorire un solo 
ed unico pilota, da 10 anni sempre quello!!!
Un solo pilota non e' il bene della squadra!!!!
Vi, se non capisci manco questa di differenza sei cerebroleso!!!!

 
ovviamente stai tralasciando gli ultimi 10 anni....
Ma credi veramente che te la scampi cosi Vinci....
Immaginavo che non avresti trovato il coraggio di rispondere a questa 
domanda, ma mi basta che tu te la sia posta.

 
che per la squadra peggiore sono 3 anni (tre anni) (anche perche non 
credo che tu sia andato a prendere la williams cosi a caso, vero?)
bhe garda tu che cazzo di confronto viene fuori:
se guardiamo gli ultimi 20 anni la ferrari ha fatto la "casisitica" un 
anno si e uno no, la williams 1 si e 9 no....
se poi guardiamo solo gli ultimi 10 anni.....
vuoi dirlo tu come stanno le cose Vinci?
(ovviamente evito di citare il 90 e il 91.... dove prost era prima 
guida... o il 94 williams dove suppongo, ma non so per certo, Ayrton 
fosse prima guida)

 bhe??? perche rubens non e' mai partito davanti alla prima guida?
OK, quindi non c'è scritto da nessuna parte che non debba spingere al
massimo in qualifica. Anzi, se è vero che per contratto in gara non
potrà mai finirgli davanti, l'unico modo per far vedere il proprio valore
rimane la qualifica.


 Vi, se non capisci manco questa di differenza sei cerebroleso!!!!
Ecco, la solita eleganza, quando non si hanno argomenti si parte con gli
insulti. Avvertimi se vuoi continuare su questo tono, che evito di
seguirti.


 domanda, ma mi basta che tu te la sia posta.
Rispondere ho risposto, l'elenco completo non vedo perché dovrei fartelo,
ho ammesso che sono di più. Allora ?


 fosse prima guida)
Beh, allora per la Williams ci sarebbe anche il 99, visto che Zanardi non
rompeva la macchina solo quando riusciva ad avere il muletto di Ralf...


 
di e dopo che gli e' partito avanti?

 di e dopo che gli e' partito avanti?
Intanto ha fatto vedere che quando gli ordini di scuderia non possono
essere attuati, va più veloce... questo può servirgli anche a trovare un
posto in una squadra dove il suo valore sia riconosciuto e non sia seconda
guida per contratto (salvo poi magari avere ordini di scuderia variamente
motivati durante la stagione...)


 seguirti.
Vi ma se posti con il copia incolla che devo pensare???
..ci rimango male, perche' delle volte si riesce a parlarci tranqui 
delle altre volte ti metti li a ripostare cio' che hai detto 2 post 
prima.....

 Rispondere ho risposto, l'elenco completo non vedo perché dovrei fartelo,
bhe mi hai fatto quello Williams.... perche non fare anche quello ferrari...

 prima.....
Anche le obiezioni non sono molto diverse da un post all'altro, per cui
quello che ho risposto prima vale anche dopo...


 bhe mi hai fatto quello Williams.... perche non fare anche quello ferrari...
Ti ho detto che č di certo piů lungo, dovrebbe bastare, visto che ne fai
una questione di numeri e non di principio... btw, parlando di numeri, le
posizioni regalate ad Irvine sia da Salo che da Schumacher nel 99 vanno
scalate dal totale delle "porcherie" Ferrari ?


 
bhe si... hai fatto la stessa notazione che ho fatto anche io tante 
volte, ma non mi sembra di aver mai visto zanardi costretto a dare 
strada a ralf.... (anche se sotto sotto penso che lo facessero a posta, 
ma non ho mai capito che cribbio ci guadagnasse la squadra, pero' questo 
e' un altro discorso)

 essere attuati, va più veloce... questo può servirgli anche a trovare un
no dicevo in gara.....

 McLaren,
non mi risulta.....


 
se e' stata una libera scelta dei piloti si, altrimenti no....
Forse inizi a capire il mio punto di vista?

 
champagne
ciao
Alesi_27

 
con "adesso" intendo "quest'anno" prima di ricevere insulti
ciao
Alesi_27

 poi se sei scemo io non posso farci nulla....
no cicciobello, nel topic non mi hai mai detto nulla di ciň, non fare il 
furbello...
se vuoi dirmelo a me direttamente me lo scrivi, magari non con le tue frasi 
da strafottente testa di minchia e poi ne parliamo, ma sono 0 (ZERO) ZERO 
volte che mi hai sparato una delle tue nuove cazzate del genere 


senti ciccio bello., mi ricordo benissimo il come e il chi ha fatto anche di 
peggio ma come ti ho detto non sono un rompiminchia che posta per rompere la 
minchia come te, io i GP li seguo con piacere perchè che vinca chi voglio o 
che vincano altri, e non sto a prendere appunti per rompere il cazzo a un NG 
che una volta era serio ma poi gente dimmerda come te ha inzozzato.... io 
guardo le corse perchè mi piacciono e il NG è un surplus... tu fai il 
contrario di me e me ne dispiace 

> Può darsi, ma nemmeno se si chiama Jones, Mansell, Prost e via

Vinci... dai che è un coglione sto lupo 

 no dicevo in gara.....
Ma che c'entra ? In gara sappiamo benissimo (o presumiamo di sapere
benissimo) cosa prevedono i contratti. Motivo in più per dare il massimo
in prova, quando non hai nessun limite contrattuale e puoi dimostrare il
tuo valore.


 e' un altro discorso)
Certo, non riusciva mai a stargli davanti perché la macchina perdeva i
pezzi...


 se e' stata una libera scelta dei piloti si, altrimenti no....
Non è una libera scelta dei piloti, è il fatto che si punta al titolo
piloti (anche). 


 champagne
..per brindare ad un incontro.....

 sono falsati dalle direttive del contratti.
In prova no.


 
...da che pulpito vien la predica....
Non hai mai argomenti e continui a parlare...
...secondo me non hai mai seguito un campionato, guardi una corsa 
perche' la domenica non hai nulla di meglio da fare....

 
oh! be mi pare che qualche volta ci fosse avanti, pero' poi 
"stranamente" si fermava col differenziale rotto.....


tu la guardi per rompere i coglioni 

 Non è una libera scelta dei piloti, 
Allora non vanno defalcate, sono porcate.

 "stranamente" si fermava col differenziale rotto.....
Appunto, eppure non mi pare che ci fosse scritto che Ralf era prima guida...


 
dicevamo... e la motivazione? sapendo che quella prestazione "se la sbatte"?

 Allora non vanno defalcate, sono porcate.
Allora ci mettiamo anche tutte quelle delle altre squadre, tipo il gioco
di squadra a Indy 2000 delle McLaren ?


 
eh... bhe?

 
bo di quella gara ricordo solo il cambio di Mika che si stranisce 
all'ultima curva del penultimo giro....

 eh... bhe?
Quindi anche Williams fa preferenze fra i piloti, nonostante abbia sempre
detto che non ne fa....


 all'ultima curva del penultimo giro....
Allora sbagli di grosso, perché a Indy 2000 Hakkinen ruppe il motore
nella prima parte di gara. Ti illumino, comunque. Schumacher è in pole,
al suo fianco Coulthard, che al via parte anticipato, e per i primi giri
in testa cerca di rallentare Schumacher per far "rientrare" Hakkinen
vicino al suo avversario al titolo. Questo nonostante sappia che verrà
poi penalizzato per partenza anticipata.
Poi Schumacher risolve il problema forzando il sorpasso su Coulthard ed
andando in testa.


 
e'.... e a me che la williams mi fa schifo un pochino meno della 
ferrari, cosa caxxo me ne puo fregare?
ergo non citare a difesa di chi smerda un altro che smerda....

 andando in testa.
e'... allora?

 dicevamo... e la motivazione? sapendo che quella prestazione "se la sbatte"?
No, c'è la motivazione che è l'unico momento in cui viene fuori il
proprio valore. Se nemmeno questo basta, allora in effetti non dovrebbe
essere motivato gran parte dello schieramento, che tanto sa benissimo di
non avere possibilità di vittoria delle gare....


 e'... allora?
Visto che in quel caso l'obbiettivo era vincere il titolo piloti con
Hakkinen, anche in McLaren fanno "giochi sporchi", come li hai chiamati
tu, per vincere un titolo che li danneggia pure, al posto del costruttori.


 pera, e da punire chi vende la coca....
Qui non si parla di reati...


 Hakkinen, anche in McLaren fanno "giochi sporchi",
se mi dai le prove che hanno obbligato dc....
se invece hanno scelto a tavolino con tutti e due i piloti allo stesso 
tavolo, non e' stata la squadra ad imporre la propria volonta...
il che e' molto diverso dalla situazione ferrari.
Adesso puoi cercare di rigirartela come cazzo ti pare, ma la mclaren non 
ha mai obbligato di fatto nessun pilota a cedere il passo; per il titolo 
piloti ha sempre lasciato il libero arbitrio, dando modo a tutti e due i 
piloti di dimostrare quanto valgano, benche come dica tu chi taglia la 
prima curva "vince" (che ribadisco non e' cosi') se le condizioni di 
gara invertono le posizioni, dal team non vengono impartiti ordini, 
anche se i piloti hanno raggiunto un accordo tra loro prima dell avvio 
del gp. Se ricordi Alain e Ayrton iniziarono il bisticcio proprio perche 
Ayrton aveva "violato" questo patto tra piloti.

 
per me si.... reati contro lo sport...
e comunque resta che va punito chi spaccia/offre non chi pippa/accetta.

 e comunque resta che va punito chi spaccia/offre non chi pippa/accetta.
Qui si tratta sempre di spaccio, c'è chi spaccia 1 e chi spaccia 5, ma
sempre di spaccio si tratta, alias, dello stesso "reato contro lo sport".
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Ayrton aveva "violato" questo patto tra piloti.
Quindi ?


 non avere possibilità di vittoria delle gare....
e chi ha parlato di vittorie, io parlavo di ben altro.... che te ne fai 
di una posizione o dieci in piu in griglia se poi devi regolare la tua 
gara per favorire il primo pilota e farlo addirittura passare?

 gara per favorire il primo pilota e farlo addirittura passare?
Te ne fai, ripeto, che è l'unico modo per dimostrare il tuo valore, e
quindi per essere "valutato" sul mercato. Se poi non vuoi capirlo o non ci
arrivi, non è colpa mia.


 
sei tu che non vuoi capire.....
ma perche secondo te ammesso che rubens avesse 
l'aspirazione/ispirazione, lo potrebbe fare in tranquilla sicurezza di 
restare in ferrari anche l'anno successivo?

 
ebbene, chi spaccia 5 va punito 5 volte chi spaccia 1.
semplice.

 che era cosě,
si vocifera che suoni piu o meno cosi': chi taglia davanti la prima 
curva ha diritto di restare avanti salvo condizioni particolari che 
glielo impediscano (vedi cali prestazonali)
non come in ferrari che anche se il tedescone ha problemi il suo 
compagno non puo passarlo (francia 2000?)

 semplice.
Ma la condanna morale è la stessa, perché entrambi spacciano. Semplice.


 compagno non puo passarlo (francia 2000?)
E allora come mai in Ungheria 1998 Coulthard è rimasto a lungo dietro un
"agonizzante" Hakkinen, finché dai box non gli hanno dato
l'autorizzazione a passarlo ?


 
morale... moralmente "errare umanum est, perseverare diabolicum" (non 
conosco il latino madovrebbe essere giupersu' cosi)

 punto e basta.
Ma dove sta scritto che uno ha "diritto" di correre con la Ferrari ? Se
gli va bene č cosě se non gli va bene va a correre da un'altra parte.


 ma infatti in ferrari E' COSI'
Che la Ferrari accetta.


 l'autorizzazione a passarlo ?
ma e' passato!!!!
bum!
in ferrari lo hanno tenuto dietro.

 
mi spieghi chi ha parlato di diritti?
qualsiasi pilota che venisse contattato dalla ferrari deve accettare di 
fare da zerbino. punto!!!!!!!!
l'unica scelta che il pilota ha e non correre per la ferrari!
come dire che se non esistesse il "mezzo pilota" la ferrari correrebbe 
sempre e solo con una macchina, quella della prima-unica guida.

 sempre e solo con una macchina, quella della prima-unica guida.
Se tutti rifiutassero quelle condizioni, probabilmente ci ripenserebbero.
Se qualcuno le accetta, perché dovrebbero essere loro a cambiare idea ?
Sono convinti che vada bene così, amen. Anche per loro è una scelta che
può essere più o meno pagante, ogni tanto va bene ogni tanto no. Punto.


 in ferrari lo hanno tenuto dietro.
Anche perché in un caso (Francia) erano gli ultimi giri, mentre
nell'altro, Ungheria, si era a metà gara e DC, se fatto passare prima,
poteva ancora tentare di vincere, togliendo punti a Schumacher...


 
mi spieghi chi ha parlato di diritti?
qualsiasi pilota che venisse contattato dalla ferrari deve accettare di
fare da zerbino. punto!!!!!!!!
l'unica scelta che il pilota ha e non correre per la ferrari!
come dire che se non esistesse il "mezzo pilota" la ferrari correrebbe


 
e allora? che dimostra? che in ferrari puntano a far vincere un solo 
pilota e che in mclaren per incompetenza hanno perso la possibilita' di 
puntare a una vittoria?
e allora?
schifosi in ferrari, stupidi in mclaren.... quello che sostengo da 
quando abbiamo iniziato la discussione!

 


 puntare a una vittoria?
Che il famoso accordo che citavi non sta nei termini da te citati. 


 Che il famoso accordo che citavi non sta nei termini da te citati. 
a no?
a me sembra che sia rispettato... uno dei piloti ha problemi ma e' 
avanti all'altro, si cerca di risolvere il problema con telemetria e 
settaggi sulla vettura, non e' possibile, si lascia passare l'altro 
pilota...

 con uno e partecipa con l'altro.
Quindi ? C'è una regola che lo proibisce ? Anche correre con un Senna o
un Piquet ed affiancarlo ad un Dumfries o un Nakajima, non mi pare correre
con due piloti veri... giusto per fare un esempio che non riguarda squadre
attuali.


 Sono fatti suoi,
allora? per questo dovrebbero farmi meno schifo?

 allora? per questo dovrebbero farmi meno schifo?
No, quelli sono fatti tuoi, dico che non c'è scritto da nessuna parte che
un team qualsiasi non possa imporre delle condizioni contrattuali ai
piloti che vogliono correre per loro. A quel punto se un pilota non le
accetta, corre da un'altra parte.
