Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Jean-Jacques His: e se ...

<(((*>----o00-(_)-00o--- ^_^----------------------
Togli lo scienziato per rispondermi via mail.

 Ferrari ... mah, chissà, magari non si tratta proprio di fanta F1 ...
A quanto mi risulta, Martinelli è il responsabile dei motori Ferrari, non il
progettista. Il progetto sembra non sia italiano, e l'arrivo di His farebbe
supporre che alla Ferrari manchi proprio un vero progettista...
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:bHhIb.27146$_P.11...@news4.tin.it...

JJ His è come ha detto El Fefo a capo del reparto motori Gran Turismo...
il progetto dei motori F1 è affidato a Gilles Simon...

 supporre che alla Ferrari manchi proprio un vero progettista...
Guarda, se questo fosse anche per metà vero, vincere 5 mondiali di fila
senza un proggettista motori sarebbe ancora più un record...
ciaooooooooooo
JJK e non JJH :-)

 senza un proggettista motori sarebbe ancora più un record...
Gia ... e oltretutto avere il secondo motore più potente della F1 senza che
nessuno l'abbia progettato ... ;-)


 nessuno l'abbia progettato ... ;-)
La progettazione è straniera.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:nJAIb.31296$_P.13...@news4.tin.it...

certo mica sono tutti italiani in ferrari!:-D

 certo mica sono tutti italiani in ferrari!:-D
Si, ma almeno un tecnico italiano che conti qualcosa... Purtroppo
l'ingegneria italiana è ultima in molti settori: meccanica, elettronica,
informatica, ecc. Non c'è speranza. Quando la Ferrari progettava i motori da
se, senza tecnici stranieri, le prestazioni erano pessime.
Saluti.

 ha scritto nel messaggio
news:sdDIb.32033$_P.13...@news4.tin.it...

a me non sembra...il centro ricerche FIAT...al contrario di quello che si
pensa ha introdotto molte innovazioni: il common rail chi credi l'abbia
inventato?
quanto all'informatica: ci sono prof. della mia università che vanno negli
Stati Uniti a tenere seminari....
ciaoooooooooo

 informatica, ecc. Non c'è speranza.
Mi sà che hai detto proprio una cazzata caro Gianluca, ricordati che
l'Italia sarà un paese pasticcione, ma è all'avanguardia in molti settori,
tra questi: l'ingegneria genetica, la medicina, l'architettura, o
l'ingegneria edile (vedi aeroporto galleggiante in Jappone), senza contare
l'industria aerospaziale, per poi passare alla meccanica, abbiamo ditte in
Italia che producono cuscinetti a sfera per tutto il mondo, e come tu ben
sai, chiedere se è nato prima il ciscinetto o l'olio è come dire uovo o
gallina, insomma, non cè meccanica senza petrolio, me neanche senza
cuscinetti a sfera. :-)
Il reparto studi sperimentali della Fiat ha esportato tecnologie per motori
in tutto il mondo, la Magneti marelli equipaggia quasi tutte le marche del
mondo e ha come concorrente solo la Bosch, la Brembo  (io nasco in val
Brembana) mi sembra che non sia seconda a nessuno, se poi resto nelle ditte
di casa, ho anche la Polini che schifo schifo non fa!
Se mi metto a fare la lista delle cose in cui gli Italiani sono primi, non
finiosco più, solo un'errato concetto esterofilo o anti nazionalista può
dire che l'Italiano è ultimo in molti settori, anche perchè, dove non è
Ingegnere è Ingegnoso, e fa le cose col cuore, anche quando ti frega...
Ho macchine Italiane e tifo per gli Italiani e nel limite del possibile
compro prodotti Italiani, mi fido dei miei connazionali e diffido del resto
del mondo... Razzista?
NO SONO ITALIANO!!!!!
ciaooooooooooooo
JJK


L'autovelox invenzione tutta Italiana. :-P
In effetti da qualche parte ho letto che, ad esempio per l'elettronica di
consumo, l'industria del sol levante è sicuramante all'avanguardia ma non
altrettanto per quanto riguarda l'elettronica applicata a campi più
specifici (medicina, motori, aerospaziale, ecc.) nei quali Italia è fra i
primi paesi.
Buon anno a Tutti.

".:::[ Lele ]:::."  ha scritto

Come potrà notare gianluca... siamo in massa a dargli addosso:-)))
vale per tè la stessa regola del reset di fine anno eh eh eh
ciaooooooooooo
JJK

 NO SONO ITALIANO!!!!!
Mi vieni a dire che una Golf non è superiore ad una media Fiat? Guarda che
la Volkswagen surclassa in qualità la Lancia e l'Alfa Romeo: poche storie.
Per quanto riguarda il Common Rail, è vero, è una idea italiana, ma le
migliori implementazioni sono tedesche (vedi Volkswagen e BMW). Ultimamente
l'Alfa Romeo ha buttato fuori un common-rail 2 litri da 140 CV: non ho letto
niente a riguardo, ma puoi scommetterci che hanno fatto una cagata
nell'inseguire le tedesche sul fronte della potenza.
Saluti.

 nell'inseguire le tedesche sul fronte della potenza.
ecco non hai letto nulla a riguardo nè tantomeno l'hai provato...come fai a
dire che hanno fatto una cagata?
te lo dico io: sei prevenuto!
buon anno!

 buon anno!
Auguri anche a te.
Saluti.

 nell'inseguire le tedesche sul fronte della potenza.
Questa e' un pochino pretestuosa... Ci sei salito? L'hai guidata? Io l'ho
fatto, e ti posso garantire che l'unica cagata che ho trovato era nelle mie
mutande dopo avergli dato gas!
Ciao
CiruZ

 mutande dopo avergli dato gas!
UUUUUUUU!!!!1
Questa è storica, la devo salvare tra le migliri, bella lì CiruZ!!!
ciaooooooooooooo
JJK

 nell'inseguire le tedesche sul fronte della potenza.
LE TEDESCHE IN FATTO DI POTENZA??????
Ma dove cazzo vivi??? ma fammi un'esempio alla pari di motori Italiani e
tedeschi dove i Tedeschi sono piů potenti, tenendo in considerazione il
fatto che Gli italiani vanno da 600 CC a 2500CC  mentre i tedeschi non credo
partano sotto i 1400 per arrivare tranquillamente oltre i 4200
CErto se mi paragoni una seicento ad un X5... hai vinto tu...
ciaooooooooooooo
JJK

 Saluti.
Non credere che in BMW e Mercedes siano tutti tedeschi, anche loro avranno
ingegneri di altre nazioni. Del resto che dire allora di una Toyota con
sede in Germania (capo motori italiano) e di una Reanult con capo italiano
(Briatore) e un ex-progettista (Gascoyne) inglese.
Buon 2004 a tutti!
-- 
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 partano sotto i 1400 per arrivare tranquillamente oltre i 4200
Infatti se non ricordo male il diesel 1200 che equipaggiava la Lupo non è
più in produzione, visto il flop.


 nell'inseguire le tedesche sul fronte della potenza.
Ma LOL!!!!
Non hai letto nulla al riguardo, però scommetti che è una cagata in
confronto alle tedesche ... un'altra perla da aggiungere all'elenco!!


 più in produzione, visto il flop.
Era più che altro un prototipo. Pero faceva 33 Km con un litro...
Saluti.

 confronto alle tedesche ... un'altra perla da aggiungere all'elenco!!
Mi baso su mie intuizioni. L'ultimo motore Turbo Diesel della Volkswagen ha
150 CV, fin troppi, secondo me. L'Alfa ha buttato fuori questo 2 litri da
140 CV come risposta. Chi insegue spesso commette degli errori...
Saluti.

 140 CV come risposta. Chi insegue spesso commette degli errori...
Naaaaaa... prima leggere, poi postare, pls.
La cilindrata del jtd e del jtd 16v Alfa e' assolutamente IDENTICA. Era ed
e' rimasto un 1910 cc; la differenza e' nel fatto che il primo e' mono-jet,
mentre il secondo e' un multi-jet (16 valvole). Non e' un 2 litri! L'alfa,
cosě come la fiat, stanno mettendo nel mercato i migliori motori oggi
disponibili, soprattutto con alimentazione a gasolio (ma non solo: mio
fratello ha appena ritirato una punto 1.2 sporting con ben 80 cv!). Tant'č
vero che la Opel si e' comprata il common rail di prima generazione, perche'
non era in grado di produrre motori td competitivi...
CiruZ

 CiruZ
Che la Fiat produca buoni motori è una diceria: forse un tempo, non ora. La
BMW e la Volkswagen hanno i migliori motori turbodiesel. Che abbiano il
Common Rail o meno è secondario. La Fiat stà fallendo, e non ha tempo di
sviluppare nuovi motori. Il Turbodiesel Alfa (=Fiat) da 140 CV è stato
ottenuto aumentando la pressione di sovralimentazione: aumentare la
pressione di sovralimentazione è semplice, ma poi bisogna vedere sul lungo
periodo come va. Da quello che so io, il motore della 320d da 150 CV è il
miglior 2 litri turbodiesel in assoluto, anche senza considerare la maggior
potenza. Poi viene il Volkswagen da 150 CV (anche se io di quest'ultimo
consiglio al massimo la versione da 130 CV).
Saluti.

 nell'inseguire le tedesche sul fronte della potenza.
Che guarda a caso eroga quei 140 cavalli per effetto della tecnologia
multijet........In quanto a potenza i motori FIAT non hanno mai difettato.
Il 1900 JTD montato sulla punto eroga circa 80 CV perche' mappato con curve
di erogazione piu' "dolci"...Lo stesso motore sulla stilo/lybra/156
(pressapoco si tratta dello stesso propulsore)  tira fuori 115 CV.......
A buon intenditore....

 nell'inseguire le tedesche sul fronte della potenza.
Peccato, se solo lo provassi, ti renderesti conto che assieme al 2.0 TD BMW,
è il miglior motore della categoria.
Saluti da un possessore di BMW e Alfa

 consiglio al massimo la versione da 130 CV).
Il 1896cc TDI 150CV VW è l'ultimo step di vita di quel motore, che ha
un'erogazione molto scorbutica.
Ora la VW ha in listino un 1968cc TDI da 140CV (come il fiat) che
rimpiazzerà pian piano *tutti* i 1.9 della gamma del gruppo VW.
Saluti da un possessore di BMW e Alfa Romeo

 Ignorante. Il 1910cc 16V
^^^^^^^^^
Senza offesa, ovviamente. Ma prima di parlare, bisognerebbe, come minimo,
informarsi.

 140 CV come risposta. Chi insegue spesso commette degli errori...
Allora la WW ha commesso degli errori essendo stato il gruppo Fiat per primo
a immettere evoluzioni nel diesel ed essendo la WW appunto ad..inseguire...
ciaoooooooo
JJK

 wrote in message
news:Dk_Ib.34861$_P.15...@news4.tin.it...

Non esattamente....La Opel ( parte del gruppo GM !!) e' stata omaggiata
della tecnologia common rail dalla FIAT in base agli accordi tra le due case
automobilistiche......
Giusto per darti un' idea, la opel corsa dovrebbe uscire sul mercato con il
1.3 multijet della punto a fine della porssima primavera...........
Pare che solo l'amico Gianluca non conosca il valore dei motori del gruppo
fiat.....
Saluti,
C.


Ciao
CiruZ


[CUT]
Sui consumi sono assolutamente d'accordo, sono in effetti motori abbastanza
"parsimoniosi".
Purtroppo (per loro) fino ad ora non sono riusciti a tirare fuori cavalleria
se non aumentando la cilindrata, segno che comunque un limite su come il
motore e' concepito esiste. In tutto questo discorso, ci siamo dimenticati
che anche il gruppo PSA e la Ford montano sistemi di tipo common rail... che
come abbiamo detto e' un prodotto italianissimo. Suvvia, un po di fiducia in
piu' nei prodotti italioti!!!
Grazie,
CiruZ

 Saluti.
Da quando i prototipi entrano nella normale produzione di una casa? E' un
prototipo sino a quando non lo commercializzi ... o mi sbaglio? Quindi mi
pare un tantino sbagliato affibbiare ad un motore normalmente
commercializzato la definizione di "prototipo".
Oltretutto, un diesel 1200 da 33 km con un litro ... motore poco spinto,
senza turbocompressore ... due conti e deduco che ci sono diesel con un
migliore rapporto prestazioni/consumo; ok, i diesel si avvicinano
maggiormente al ciclo base più è alta la cilindrata, ma resta il fatto che
da quel 1200 tanto osannato da loro stessi (ricordo che affermavano cose del
tipo: "Noi della Volkswagen con questo motore stiamo sfidando le compagnie
petrolifere ...") potevano forse ottenere qualcosa di più , anche sul fatto
dell'affidabilità ... e questo non lo dico io, ma quei poveracci che se la
sono comprata.


 NO SONO ITALIANO!!!!!
WOW! Quale ardore... Quale passione... ;)
VIVA L'ITALIA!!! :)))
Marcello
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.556 / Virus Database: 348 - Release Date: 26/12/2003

 Purtroppo l'ingegneria italiana è ultima in molti settori...
Ultima?!?!


 Silva....che strano: un italiano che disegna vetture tedesche!!!:-D
Walter De Silva... Figlio di emigranti? ;)


"El Nino" <El_Ni...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:PI9Jb.220886$vO5.9...@twister1.libero.it...

Mammamia ragazzi... Lo state maciullando...


 mutande dopo avergli dato gas!
LOL!


 migliore rapporto prestazioni/consumo;
Ehm....quel 1.2 è ancora in commercio, è montato sulle A2 e Lupo 3L, è un 3
cilindri turbocompresso da 61CV, abbinato ad un cambio automatico.

 cilindri turbocompresso da 61CV, abbinato ad un cambio automatico.
Mi riferisco al primo uscito ... non dirmi che era pure turbocompresso!!


 Mi riferisco al primo uscito ... non dirmi che era pure turbocompresso!!
Sempre stato turbocompresso
--
El Nino
(20,quelli che servono,TV)
147 turbonafta

 VIVA L'ITALIA!!! :)))
E pensa che sono pure un leghista di destra molto moderato (lo sò che sembra
una cazzata ma ci vorrebbe una discussione di 3 ore per spiegare)
Però non dimentico le basi e le origini, quindi... in un certo senso...
ovviamente non politico, W l'Italia
ciaooooooooo
JJK

 E pensa che sono pure un leghista di destra molto moderato
                                          ^^^^^^
Per questo mi stai un po' meno simpatico, JJ...
CiruZ, dal "profondo sud" (Sardegna)

 Sempre stato turbocompresso
Ok, come in altri casi la mia memoria dimostra che ho fatto male a
partecipare a certe feste studentesche ... ;-P
Comunque non mi pare che nonostante il turbo il 1200 della Lupo fosse un
granchè di motore ... dammi la tua opinione, visto che ricordi meglio di
me!!!! :-D


 CiruZ, dal "profondo sud" (Sardegna)
Proprio tu che vivi in una regione a statuto speciale? :-)
Attento a non cadere anche tu nel circolo vizioso del giudicare senza
sapere, io ho le mie idee e sono sopratutto economiche, ho amici in tutta
Italia, e non rinuncerei a loro per nessun motivo, anche la mia cuoca è
Sarda e nonostante io la chiami Isaura proprio per prenderci per il culo su
questo fatto, cè un ottimo rapporto e se devo dirla tutta (lavora più di mè)
:-)))
ciaooooooooooooooo
JJK