Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: remailer

vorrei sapera l'indirizzo di qlq remailer
e come fare a cambiare io mio indirizzo o a rendermi anonimo quando mando
una mail
grazie.
ps: se potete rispondetemi via mail

 ps: se potete rispondetemi via mail
Non si chiedono risposte via e-mail sui NG che sono pubblici.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Non si chiedono risposte via e-mail sui NG che sono pubblici.
Perche' no? Dove c'e' scritto che e' vietato? Al limite al posto di
chiederlo poteva mettere poster come follow-up.
Ciao R.

 chiederlo poteva mettere poster come follow-up.
Non e' scritto da nessuna parte ma e' ritenuto maleducato dall'uso
comune visto che lo si chiede in un luogo pubblico e potrebbe
interessare ad altri. Spero tu abbia capito.


una mail
LOL!!! Sei capitato proprio nel posto giusto... 
-- 
Ciao,
the_speck

 interessare ad altri. Spero tu abbia capito.
Leggiti il manifesto di it.news.gruppi (che peraltro non mi piace) e
leggi cosa dice rigurdo alle discussioni informali. Non solo quello che
dici tu non e' scritto da nessuna parte, ma da qualche parte (non solo
dove ti ho indicato) c'e' scritto addirittura il contrario.
Ciao R.

 Anche questi sono usi da net-abuse?
Per postare su un newsgroup in modo anonimo non serve essere protetti da un
remailer. E per difendere la propria casella di e-mail si può semplicemente
ometterla.
E la realta' delle cose e' che chi usa un remailer non lo fa per esporre
delle idee ma solo per insultare. Oppure, come Sibari, per postare con due
identita' cercando di sviare i sospetti.
Jojo

 delle idee ma solo per insultare.
Non manca un IMHO oppure un *di solito*. E manca anche l'affermazione
(che io contesto) che usare un remailer sia (in se') un net-abuse.
Notare che il manifesto dice che qui si parla della abuso *della* rete
non *sulla* rete.
Ciao R.

 dove ti ho indicato) c'e' scritto addirittura il contrario.
Ma sei proprio sicuro di averlo letto? Dice semplicemente che serve
alle discussioni per migliorare il manifesto di un gruppo, che se si
richiede di creare un nuovo gruppo e' consigliabile redirigere il
Followup-To: poster e che comunque non e' gradito che si parli li'
dell'argomento del futuro gruppo che si sta creando ed infine che
vengono cancellati gli articoli in crosspost.
Non so cosa tu abbia letto, a parte che il manifesto di it.news.gruppi
con it.news.net-abuse non c'entra niente visto che inn-a ha il proprio.
Visto inoltre che fai cosi' l'esperto mentre non lo sei, ti consiglio
di leggere questo testo: 
ftp://beatles.cselt.it/GCN/FAQ/emily.part1
in particolare li' dove dice:
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=> CLIP HERE < =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
D: Ho letto un articolo in cui si dice "Rispondete via e-mail:
provvedero' a stilare un riassunto". Che cosa devo fare? 
R: Spedisci la tua risposta al newsgroup. La richiesta di cui sopra
vale solo per gli stupidi che non hanno niente d'interessante da
dire. I tuoi interventi sono molto piu' validi di quelli altrui,
quindi sarebbe un peccato rispondere via e-mail con un messaggio
personale.
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=> CLIP HERE < =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
forse ti schiarira' le idee perche' vedo che sei abbastanza confuso.
-- 
|Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
)|
|     E' nato il Cosenza Linux User Group	|
|   mail -s help 
cslug-...@lists.linux.it
	|
|      IRC: #cslug - 
irc.openprojects.net
	|

 wrote in message
|
| >Di solito
| > lo si fa per scopi non benefici (intendo il mandare mail anonime)
|
| Tipo postare sugli ng mantenendo l'anonimato ad esempio, cosa molto
| utile se posti in un NG *delicato* (per motivi politici o di buon gusto
| ad esempio) o se non vuoi che qualche collezionatore di mail ti becchi.
????? ma sai cos'č un remailer anonimo almeno ??????
--
"I troll si nutrono di risposte e muoiono di morte naturale quando li si
ignora." (by ?)
Ps: per rispondermi in privato, aggiungete "@
mail.omnitel.it
" al mio nick.

 non *sulla* rete.
Dimostralo, ovvero dimostra che voler usare un remailer per avere un
IP non reale ti serva per uno scopo legale.


 non *sulla* rete.
La differenza e' sottile, e comunque si dovrebbe trattare piu' che altro di
abusi sui newsgroup di it.*
Ciao,
Jojo

 dove sono i remailer?
Prova a mandare una email con subject "remailer-help" a
rema...@noisebox.remailer.org
oppure
rand...@melontraffickers.com
rema...@anon.xg.nu
rema...@mixmaster.shinn.net
Non so se funzionino ancora, occorre provare.
Mi sembra che per postare convenga usare una cosa tipo
"Anon-To: 
mail...@anon.lcs.mit.edu
" invece di "Anon-Post-To:"...

forse ti schiarira' le idee perche' vedo che sei abbastanza confuso.
Però se smorzassi questi toni da flame la discussione ne guadagnerebbe sul 
lato della costruttività.
-- 
__ giuanz 0.73ß __ 
djcom...@gmx.net
 __ 
www.neuromante.net
 _____________
|   N E U R O M A N T E  BBS    | Words like violence Break the silence
| 
http://www.neuromante.net/
    | Come crashing in Into my little world
| news://
neuromante.dyndns.org/
 | (Depeche Mode, "Enjoy The Silence")

 delle idee ma solo per insultare.
anche questo non è esatto.
Non tutti lo fanno per insultare.

 ti serva per uno scopo legale.
^^^^
Scusa, non credi che questa richiesta sia un tantinello viziata ? a parte
che il
tuo interlocutore non parlava di se' ma in generale, perche' si deve partire
dalla
presunzione che un remailer viene usato solo per scopi illegali ?
--
Manu

 Non tutti lo fanno per insultare.
D'accordo. Il tuo messaggio non insulta. Prendo nota e vado a 1 nel
conteggio.
Jojo

 ????? ma sai cos'č un remailer anonimo almeno ??????
io lo so, e non vedo cosa ci sia di strano in quanto scritto da Mr Corda.
Cosa c'č di male nel chiedere di poter esprimere idee su argomenti
*delicati* senza che nessuno (neanche il proprio provider) sia a
conoscenza dell'identitą delle persone che discutono?

 IP non reale ti serva per uno scopo legale.
Non ci siamo capiti. Il punto e': a che gli serve (notare non sono stato
io a chiedere del remailer) sono fatti suoi, se poi fara' cose illegali
ci pensera' la polizia a beccarlo, se ci riesce. La *legalita'* ha poco
a che fare, purtroppo e parere di Rodota' a parte, con il Net-Abuse.
Essere anonimi non e' illegale ne' net-abuse questa e' la mia opinione,
tralasciando la prima cosa mi spieghi perche' *in se'* dovrebbe esserlo?
Tu hai dovuto *dimostrare* di non fare spam prima di ricevere un
account? Al limite lo hai dovuto dichiarare, promettere.
Ciao R.

di leggere questo testo: 
ftp://beatles.cselt.it/GCN/FAQ/emily.part1
Ma Emily scrive in senso ironico! In quel caso *incoraggia* la
risposta via email... in quel particolare caso, vedi altro mio post.
Ciao
Max

interessare ad altri. Spero tu abbia capito.
Dipende... e' forse un po' maleducato chiedere risposte via email
perche' non si vuol fare lo sforzo neppure di seguire il NG per
qualche giorno. Non e' comunque un problema... personalmente se
l'argomento e' IT e interessante per tutti rispondo solo sul NG e
peggio per lui.
Vi sono peraltro molte situazioni in cui la risposta via email e'
invece *piu'* opportuna di quella sul NG; a parte i casi ovvi di
flames e massaggi personali e OT, anche in altre situazioni: problemi
IT ma specifici dello scrivente e di improbabile interesse generale,
argomenti gia' trattati spesso sul NG (ma non reperibili su FAQ e
simili), sondaggi ecc.
Tempo fa partecipavo ad una mailing list USA molto tecnica sulla
birra, e ogni volta che postavo un messaggio (IT) le risposte erano
piu' via email che sulla ML stessa... e non succedeva solo a me. Poi,
spesso chi riceveva risposte postava un singolo messaggio sulla ML
riassumendo i consigli e osservazioni ricevute privatamente.
E' un'usanza pressoche' sconosciuta nei gruppi it... almeno quelli che
frequento.
Ciao
Max

 presunzione che un remailer viene usato solo per scopi illegali ?
Di solito chi vuole restare anonimo non lo fa per scopi
legali.. altrimenti perche' non farsi riconoscere? Su, rispondi !


 account? Al limite lo hai dovuto dichiarare, promettere.
Che razza di discorso.. nessuno deve dimostrare niente, al massimo
l'account gli viene trombato dopo, quando si scopre che ha fatto
spam.. Il nonsense che usi per condurre questa discussione ti sta
facendo scivolare sempre piu' su quello specchio, occhio dunque.


 remailer ce ne possono essere... ad es:
(...)
Vorrei aggiornare la mia lista... puoi citarmi qualche articolo, postato in
anonimo, che rientri nei casi che hai portato? O altri altrettanto legali.
Jojo

 |Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
)|
Paolo

 IP non reale ti serva per uno scopo legale.
A me piace, in privato, vestirmi da donna e qualche volta lo scrivo
pubblicamente per condividere queste esperienze e trovare altre persone
che amano questo bellissimo gioco.
Però, e qui ti darò una triste notizia, non tutte le persone di questo
mondo sono mentalmente aperte da accettare questo tipo di gioco per
quello che è, anzi, a dire il vero, molti si sentono in diritto di
schernirmi o anche peggio.
Quindi avverto l'esigenza di poter parlare senza che sia possibile che
si venga a sapere chi sono, altrimenti potrebbero esserci ripercussioni
sul lavoro e sulla mia vita in generale.
Ho due domande:
1) Chiedo troppo?
2) Ci sono altre soluzioni?

 conoscenza dell'identitą delle persone che discutono?
A parte che l'anonimato non lo conservi, specie se parli di Usenet,
a meno che tu non riesca a falsificare il tuo NNTP-Posting-Host (e la
vedo molto difficile) continuo a ritenere che questo fosse il luogo
meno adatto per chiederlo.


 forse ti schiarira' le idee perche' vedo che sei abbastanza confuso.
LOL!!!
Ciao R:

 Qui sono d'accordo con te.
Ok. Mi basta questo.. quindi concludiamo in gloria che l'argomento e'
*solo* OT, e che cosa MrX voglia fare del remailer sono fatti suoi.
Ciao R.

facendo scivolare sempre piu'
su quello specchio, occhio dunque.
Ti ricordo che nell'ordine
-pensavi
che i remailer non potessero essere usati per usenet
-hai affermato
(sbagliando) che non si chiedono mail private
-hai accusato qualcuno di
qualcosa per puro preconcetto
e (LOL)
-pensavi che le regole di emily
fossero da interpretare letteralmente!!
Ciao R.
PS. [per jojo] Oltre
a insultare, il che dimostra che neanche avere un account normale
garantisce contro l'insulto gratuito.. come peraltro molti dei miei post in
altri gruppi dimostrano
PS. e chiaro che sono sempre Roberto Corda, te
lo dico perche' non si sa mai, visto che prendi letteralmente le regole di
Emily
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 istituzione che un po' tutti abbiamo tampinato all'epoca (se non ricordo
[..]
Ho capito il senso del tuo esempio e proprio perche' non si e' _ancora_
data spiegazione del perche' si vuole restare anonimi continuo
a rimanere in dubbio. D'altro canto, come diceva De Crescenzo, il
saggio dubita sempre.


 2) Ci sono altre soluzioni?
Si. PGP (o GNUPg)


 ????? ma sai cos'è un remailer anonimo almeno ??????
da circa mezzora..
http://www.andrebacard.com/remail.html
Until the late 1990s, a remailer allowed you to send electronic mail to
a Usenet news group, or to a person, without revealing your true name or
email address to the recipient. Today, web-based remailers permit you to
send email using your real name (if you wish), while protecting your
email records from the snooping eyes of your Internet Service Provider
and others.
Ciao R.

From: pi...@anonymous.remailer.invalid Guess_who(jojo count is now 2)
ROTFL! :-)
Jojo

 saggio dubita sempre.
  ti dispiacerebe chiarirmi (ok anche per mail, visto che siamo OT) qual
e' la natura del tuo dubbio?  un gruppo della AA e' per definizione
composto di persone anonime, al di fuori delle riunioni, o rimane
qualcosa?  Realmente pensi che la anonimita' sia per default preordinata
a comportamenti illegali sulla rete?
  scusa se sono de coccio, ma sono anche troppo pigro per andare su
cultura.cybersocieta' :)


 principio di Murphy.
Se non ti pesa troppo il culo usare un motore di ricerca vai su Deja
e cerca quante volte si scrive a chi chiede risposta via mail che
non si deve chiederlo. Cio' che c'e' scritto su un documento (cartaceo
o elettronico) e' una cosa, io mi riferisco all'uso quotidiano che e'
una cosa ben piu' reale delle tue elucubrazioni.


 ! Rispondendo al poster non invii una mail.
Prego?
Jojo

nessuno.
Dovresti.. se *io* avessi preso sul serio le regole di Emily mi nasconderei
per un anno in tibet, sperando che al ritorno nessuno se lo ricordi.
Ciao R.
PS. hai letto cosa hanno scritto gli altri su quello che hai
detto tu e su quell oche ho detto io?
PS. plonk


 vedo molto difficile)
Scusate per l'OT prolungato (con questo post chiudo il discorso, per
quanto mi riguarda), ma tengo a dire che non è come dici tu, né come
si sente spesso dire "l'anonimato non esiste".
Finché esisteranno remailers mixmaster e cypherpunk, l'anonimato è
garantito quasi al 100%, purché vengano usati correttamente.
Vedo che c'è ancora tanta ignoranza al riguardo, eppure (come ha
accennato in altro articolo l'esimio dottor PMF), la comunità
cypherpunk internazionale ha affrontato la questione già da diversi
anni.

 accennato in altro articolo l'esimio dottor PMF), la comunità
                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
solo per questo, se fossi stato piu' giovane, ti avrei sfidato a
duello.  a te la scelta dell'arma:  boccale di weiss o bicchierone di
Kvak... :P
Paolo

 wrote in message
news:_7xi6.8582$LM4....@twister1.tin.it...

Copiato e spedito su it.cultura.cybersocieta.lamer
Ciao R.

   E "guardacaso" il server fu chiuso PROPRIO su denuncia di Dianetics
Julf (Helsingius) dichiarò di avere deciso di chiudere penet perché si
era reso consapevole del fatto che dietro richieste delle autorità non
poteva garantire il servizio.
Per questo la comunità si mise al lavoro per mettere a punto nuove
generazioni di remailers che rimediavano ai difetti di penet. Mi pare
che sulla ml cypher fu Lance Cottrell ad avere l'idea del mixmaster, ma
potrei ricordare male...

parti' anche una sottoscrizione per pagare le spese legali.  e ci fu la
perquisizione epr l'acccquisizione dei dati del pc di julf.  poi non
seguii piu'.  e oime' al momento nemmeno deja e' piu' in grado di
aiutarci :)
Paolo

 Copiato e spedito su it.cultura.cybersocieta.lamer
Copiato e spedito su it.fan.culo


 PS. plonk
Un cordiale vaffanculo caso mai ancor mai leggessi..


 identita' cercando di sviare i sospetti.
Concordo.
Aggiungerei anche una metafora: acquistare od indossare passamontagna non e'
reato, ma se e' estate e' quanto meno sospetto...;-)))
La domanda di "evil" e' altrettanto sospetta, visto che non ha spiegato per
quale motivo vorrebbe risultare anonimo (e cosa intende lui per "restare
anonimi"). E personalmente non vedo alcun motivo di fare questo, se non per
azioni non proprio chiare...
--
   Dotto
---
Per scrivermi togli lo spam dall'indirizzo.
Sei anche tu stanco dei messaggi spam? Usa Terminator, il programma
anti-spam italiano FREEWARE! 
http://www.sertel.net/terminator/

ancora che il suo sarebbe un comportamento disdicevole?
A chi, non vuole far sapere i suoi dati?
Per quello che ne sanno i frequentatori dei NG che seguo, e i
destinatari io posso anche chiamarmi deborah.
L'unico che puo' sapere chi sono davvero, e' il sysadmin del fornitore
della connessione, forse solo con l'incrocio dei tabulati telefonici.
Pertanto, ai fini delle normali discussioni in rete, io sono
assolutamente anonimo.
Se compio scorrettezze, reati, o altro, sono rintracciabile dalla
"autorita' costituita".
Se vivessi in un paese dove si rischia la galera per un'opinione
espressa in rete, ci potrei pensare anch'io, a cercare remailer anonimi.
In ogni caso, la richiesta e' solo sospettamente propedeutica al
compimento di  net-abuse, non e' IMHO, net-abuse in se' e per se'.
Certo, io non lo chiederei qui :-)
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 Certo, io non lo chiederei qui :-)
Infatti, alla fine ho capito quale era il problema. :-)
Ciao R.

 wrote in message
|
| A me piace, in privato, vestirmi da donna e qualche volta lo scrivo
| pubblicamente per condividere queste esperienze e trovare altre persone
| che amano questo bellissimo gioco.
| Però, e qui ti darò una triste notizia, non tutte le persone di questo
| mondo sono mentalmente aperte da accettare questo tipo di gioco per
| quello che è, anzi, a dire il vero, molti si sentono in diritto di
| schernirmi o anche peggio.
| Quindi avverto l'esigenza di poter parlare senza che sia possibile che
| si venga a sapere chi sono, altrimenti potrebbero esserci ripercussioni
| sul lavoro e sulla mia vita in generale.
| Ho due domande:
| 1) Chiedo troppo?
| 2) Ci sono altre soluzioni?
E secondo te, al tuo provider pensi che gliene possa fragare de meno di
quello che fai in privato?
--
"I troll si nutrono di risposte e muoiono di morte naturale quando li si
ignora." (by ?)
Ps: per rispondermi in privato, aggiungete "@
mail.omnitel.it
" al mio nick.

 delle idee ma solo per insultare. 
del tutto falso. 
pochi giorni fa un dipendente di una casa editrice ha usato un remailer
per svelare alcuni retroscena del tentativo di bloccare la diffusione
su Internet di teesti per non vedenti. io stesso uso i remailer con
regolarita` e non certo per insultare e corrispondo con diverse persone
che fanno lo stesso.
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

 IP non reale ti serva per uno scopo legale.
no. casomai sei tui che devi dimostrare che un remailer e` illegale.


 legali.. altrimenti perche' non farsi riconoscere? Su, rispondi !
difendere il proprio posto di lavoro
difendere la propria privacy
sfuggire ai controlii *illegali* di servizi segreti e agenzie
moralistiche
andare in tasca ai furbacchioni che dichiarano di poter conoscere
l'identita` degli utenti di noti ISP con una semplice telefonata <grin> 


   E "guardacaso" il server fu chiuso PROPRIO su denuncia di Dianetics
sbagliato. venne chiuso *volontariamente* da helsingius *dopo* la
vicenda. helsingius dopo denuncia rese noto l'indirizzo del mittente
(una altro remailer <grin>. i remailer modernni rendono assolutamente
improponibile questo tipo di stiauzione


 A parte che l'anonimato non lo conservi, specie se parli di Usenet,
sbagliato


 vorrei sapera l'indirizzo di qlq remailer
http://anon.efga.org/Remailers
 
le liste di efga e diverse altre liste di remailer sono postate
quotidianamente su
alt.privacy.anon-server


 altrettanto legali.
ne ho appena citato uno. altri sono visibili sull'archivio
web della mailing-list 
cyber-...@ecn.org
 e 
movi...@ecn.org


 wrote in message
newscache$8wcr8g$g54
|
| Guarda che gia ci vivi. L'espressione di certe opinioni (fascismo,
| razzismo, antisemitismo) e' illegale,
Dici? Io non credo proprio...


social, political, or religious views.
Siamo sempre sullo stesso punto: tu non puoi sapere chi sono io, se non
mi denunci, e solo in quel caso ci pensera' la magistratura.
Il mio capo non puo' sapere che sono io, se non convincendo telecom a
dargli i tabulati.
I miei colleghi non possono sapere se sono io a criticare la ditta in
cui lavoro.
Il "regime" si', lo potrebbe, ma di solito ha altro da fare, che
interessarsi a me, finche' non la combino troppo grossa.
E questo, secondo me, limita di parecchio la "necessita'" di usare
remailer, mixmaster, o sedute spiritiche per inviare E-Mail.
Se poi uno ha voglia di fare il dissidente, perseguitato o altro, se li
cerca, che informazioni non ne mancano, in rete.:-)


reato, ma se e' estate e' quanto meno sospetto...;-)))
Dipende dal momento e dal luogo.
Tu prova ad indossarlo durante un comizio, una manifestazione di piazza,
e fatti simili, e scoprirai l'esistenza della legge "Reale" sull'ordine
pubblico.
Infatti si racconta il famoso dilemma del motociclista, per il quale il
casco e' obbligatorio, ma se integrale puo' diventare mascheramento, e
pertanto reato.
Per girare in moto, occorre colpo d'occhio, per capire se il poliziotto
a cui si passa vicino e' in servizio di ordine pubblico, o di traffico.


voler evitare ecc ecc. come sopra.
Se non sono diffamatorii, non si commettono reati, e l'azienda si
attacca al tram.


 usare un remailer per avere un IP non reale 
gli IP dei messaggi anonimizzati da un remailer sono realissimi. 


 delle idee ma solo per insultare. 
E chi usa internet e' un pedofilo.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Tutto ciň che č moderno viene, prima o poi, superato. (Oscar Wilde)

 vedo molto difficile)
L'anonimato lo conservi:
esistono i mail to news gateway: gli spedisci una mail, scritta seguendo
determinate regole, e quelli te la pubblicano sul newsgroup.
Basta che quella mail gli arrivi da qualche remailer, ed il gioco e'
fatto.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Attenzione a non giocare sull'erba dipinta di fresco

 fatto.
Da qualche parte traccia del tuo IP c'e' sempre, ecco perche' lo spam
da Mailgate e' magicamente sparito dopo che la gente si e' incazzata
con chi lo gestisce e questi ha iniziato a fare abuse desk serio.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 delle idee ma solo per insultare. 
Questa mi sembra un'affermazione azzardata,
volendo usare un eufemismo.
-- 
Acting like a maniac.
Whiplash!
ICQ #: 107064322

 IP non reale ti serva per uno scopo legale.
Non per intromettermi in una flame, ma vorrei ricordare che
ci sono paesi in cui e' illegale manifestare liberamente il
proprio pensiero.
E direi che, in quei casi, l'uso *illegale* di un remailer
e' sacrosanto.


 anonimo, che rientri nei casi che hai portato? O altri altrettanto legali.
Mi sembra che qui si continui con i processi alle intenzioni.
Vogliamo forse mettere in discussione il sacrosanto diritto
all'anonimato ed alla privacy, prescindendo dalle contingenze 
di questo thread?
xpost & f/up


 Da qualche parte traccia del tuo IP c'e' sempre
Assolutamente no.
Se un remailer e' serio, nessuno ha quell'ip.
f/up to poster...
...visto che un OT si sta trasformando in una sana flame war.


 Dici? Io non credo proprio...
Informati.
Apologia di reato.
Istigazione all'odio razziale.


 quello che fai in privato?
Hai mai letto uno dei tanti contratti di free Internet?
*Sembrerebbe* che ai provider  freghi abbastanza di cio' che fai.


 wrote in message
|
| Non per intromettermi in una flame, ma vorrei ricordare che
| ci sono paesi in cui e' illegale manifestare liberamente il
| proprio pensiero.
| E direi che, in quei casi, l'uso *illegale* di un remailer
| e' sacrosanto.
|
L'Italia è uno di questi?


 wrote in message
| > newscache$8wcr8g$g54
| > |
| > | Guarda che gia ci vivi. L'espressione di certe opinioni (fascismo,
| > | razzismo, antisemitismo) e' illegale,
| >
| > Dici? Io non credo proprio...
|
| Informati.
| Apologia di reato.
| Istigazione all'odio razziale.
|
Ah... in Italia ci sono esponenti di un certo partito che non temono di
esternare le proprie opinioni.


 wrote in message
3A8B080C...@consultant.com...
|
|
| "Joseph.dam" wrote:
|
| >
| > E secondo te, al tuo provider pensi che gliene possa fragare de meno di
| > quello che fai in privato?
|
| Hai mai letto uno dei tanti contratti di free Internet?
| *Sembrerebbe* che ai provider  freghi abbastanza di cio' che fai.
|
Cioč... mi vuoi dire che io dico in un NG che mi piace portare i tacchi a
spillo quando sono in casa mi segano l'account?!


 ancora che il suo sarebbe un comportamento disdicevole?
si ma se posti con nick MrX tutto cio' che e' noto della tue RL e'
il tuo IP.
Con il tuo IP in mano un utente, al massimo, riesce a capire
(forse) al pop di che citta' hai telefonato per la connessione.
Nel caso invece tu abbia un ip fisso, registrato a tuo nome
allora il discorso cambia.
-- 
nebbia

 a spillo quando sono in casa mi segano l'account?!
No, ti offrono una fornitura di scarpe con i tacchi a spillo della tua
misura.
Bye Marco

 ...visto che un OT si sta trasformando in una sana flame war.
Mah, puo' essere.. ma non e' detto (ho fatto l'esempio di Mailgate proprio
per questo) ma siccome: 1) la domanda e' stata posta nel luogo meno adatto
cioe' inn-a 2) non ha specificato per cosa gli serva essere anonimi allora
concedetemi di rimanere col dubbio.
-- 
|Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
)|
|     E' nato il Cosenza Linux User Group	|
|   mail -s help 
cslug-...@lists.linux.it
	|
|      IRC: #cslug - 
irc.openprojects.net
	|

 wrote:

f/up to poster eh? ;-)
header:
     To: 
whip...@consultant.com
 (Whiplash)
Subject: Re: remailer
E' un mail!
Che trasformo in un post:
header:
Newsgroup: it.news.net-abuse
  Subject: Re: remailer
Sorry thorin_at_{home,work}...
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

snail <sn...@NObbs.olografix.org.invalid> wrote in message |
| non "eufenizzare", dillo pure chiaro e tondo.
| e' una gran *cazzata*
|
| (quasi quasi setterei i f/up su
| it.discussioni.leggende.metropolitane!)
|
Beh... allora dimmi perchè in Italia è vietato (o quasi) acquistare armi da
fuoco?
Il principio è lo stesso: perchè fare un processo alle intenzioni? Finchè
non ammazzo qualcuno, non commetto nessun reato. E allora, perchè non
permettermi di acquistarne una?


 spillo quando sono in casa mi segano l'account?!
Il senso era tutt'altro.
Un malpensante potrebbe insinuare che, come per incanto, 
potrebbero iniziarti ad arrivare una serie di interessantissime
offerte commerciali stranamente correlate con i tuoi gusti sessuali.
Solo per fare un esempio.

 L'Italia è uno di questi?
Non formalmente.
Ma questo cosa c'entra?
Non mi pareva che la discussione fosse
incentrata sulla situazione italiana.

anonimo, che rientri nei casi che hai portato? O altri altrettanto legali.
non so ho capito la tua richiesta... devo cercare su Dejagoogle - o da
qualche parte - degli articoli che rientrino fra i tipi che ho
indicato? erano solo esempi! Se e' per quello, non ho sottomano
neanche articoli "remaileranonimizzati" che siano "illegali"
Cmq nel frattempo ti hanno dato qualche riferimento...
anzi aggiungo una categoria: "usare un remailer anonimo esclusivamente
per dimostare a Jojo che si puo' usare un remailer anonimo per scopi
non illegali"
Ad ogni modo mi sembra che la discussione possa avviarsi a conclusione
ed esaurimento... possiamo convenire che: usare un remailer non e' di
per se' scorretto, ma in genere puo' essere sospetto (e cmq la cosa e'
OT su inn-a). 
L'esempio del passamontagna mi sembra... calzante! ;-)
Ciao
max

 fuoco?
Quasi vietato appunto, quasi non del tutto.
Ciao R.

 L'Italia è uno di questi?
infatti in italia un remailer ed il suo uso non sono illegali.


 ecco perche' lo spam da Mailgate e' magicamente sparito 
Mailgate non e` un remailer


 L'esempio del passamontagna mi sembra... calzante! ;-)
D'accordo.
Jojo

 armi da fuoco?
e tu dimmi perche` in italia i remailer non sono vietati


 (e cmq la cosa e' OT su inn-a). 
e` diventata in topic al momento in cui qualcuno ha cercato di
suggerire che usare un remailer fosse net-abuse. per non parlare di
altre falsita`, talmente madornali che sospetto <grin> scritte in
malafede. ad esempio se *davvero* i remailer inserissero IP inesistenti
nei messaggi -- come ha scritto falsamente qualcuno -- quello sarebbe
net-abuse. ma le cose stanno diversamente. l'IP di un messaggio
anonimizzato e` *reale*, e` quello del remailer. e al remailer e`
possibile rivolgersi per far bloccare il proprio indirizzo in caso di
spam o di abuso.


 wrote in message
|
| Il senso era tutt'altro.
|
| Un malpensante potrebbe insinuare che, come per incanto,
| potrebbero iniziarti ad arrivare una serie di interessantissime
| offerte commerciali stranamente correlate con i tuoi gusti sessuali.
|
Guarda che puoi evitare lo spam anche mettendo un indirizzo falso nel
"From:".


 wrote in message
| news:96gc1k$l94pt$3...@ID-56902.news.dfncis.de...
|
| [remailer = insultatore]
| > Beh... allora dimmi perchč in Italia č vietato (o quasi) acquistare
| armi da
| > fuoco?
|
| Quasi vietato appunto, quasi non del tutto.
|
Io non posso comprarmela, ad esempio: perchč? Voglio tenermi un bazooka
appeso sul muro della mia stanza... perchč non posso?


 wrote in message
|
| Non formalmente.
| Ma questo cosa c'entra?
| Non mi pareva che la discussione fosse
| incentrata sulla situazione italiana.
Veramente la discussione era incentrata sulla situazione italiana: perchč
usare un remailer anonimo in Italia?
Ognuno č libero di utilizzarlo, s'intende... ma permettimi il beneficio del
dubbio, cmq.


 wrote in message
v5lg69...@wall.gitane.org...
| On Thu, 15 Feb 2001 11:40:20 +0100 Joseph.dam wrote
|
| > Beh... allora dimmi perchč in Italia č vietato (o quasi) acquistare
| > armi da fuoco?
|
| e tu dimmi perche` in italia i remailer non sono vietati
|
Appunto... perchč vietare le armi da fuoco allora?



| wrote:
|
| >Beh... allora dimmi perchè in Italia è vietato (o quasi) acquistare armi
da
| >fuoco?
|
| perche', e' vietato? non mi risulta.
| che occorrano poi talune "credenziali", e' un altro paio di maniche.
Hai capito quello che intendo...


 Appunto... perchč vietare le armi da fuoco allora?
Occristo....ma la sign era autobiografica?
f/up


 appeso sul muro della mia stanza... perchč non posso?
Uhm....vuoi continuare cosi'?
Vieni con me, suvvia.


 dubbio, cmq.
E chi te lo nega?
E' il tono da Santa Inquisizione, il costante processo alle intenzioni,
il voler vedere solo le imho poche potenziali applicazioni negative
anzicche' tutte quelle positive che mi sta facendo girare...
Flame mode on
f/up to idl.


 "From:".
No, proprio non rieco a spiegarmi....


 Appunto... perchè vietare le armi da fuoco allora?
forse perche` un arma da fuoco e un remailer non sono la 
stessa cosa? <grin>


 che *siano usati* invece in modo vigliacco.
no. sinora hai sostenuto che erano usati "unicamente per insultare".
solo adesso, una volta smentita questa cazzata (del resto assai
facilmente smentibile) tiri fuori sto bel discorsetto della
vigliaccheria.
anch'esso facilmente smentibile, visto che i remailer sono usati anche
da gente che lotta per i diritti civili rischiando la galera, la
tortura e pure la pelle in vari simpatici angolini del mondo.
in altri termini, da gente che c'ha due palle che un poveretto come te,
che straparla di coraggio e vigliaccheria solo perche` c'ha una bocca,
manco se le sogna la notte.


 manco se le sogna la notte.
Sono d\'accordo al 100 per 100, caro il mio bel testa di cazzo...
------------------------------------------------------------------------
Questo messaggio e' stato inviato tramite i Newsgroup di Punto
http://www.punto.it
------------------------------------------------------------------------

 manco se le sogna la notte.
Si vabbe'.. emmiocuggino c'ha una chiave del 32 e ha spaccato la faccia
a 50 nazi inferociti... :-)
Jojo dice, con qualche ragione credo, che spesso i remailer servono per
ragioni da NA[1] o da CP[2], anche se ammette che possano essere usati
per gli ottimi motivi da te esposti, da qui la diffidenza. Visto che la
cosa e' stata spiegata in lungo e in largo e anche io (che ahime' ho
iniziato il 3d) l'ho capita direi di finirla qui.
Ciao R.

> ragioni da NA[1] o da CP[2]
[1] net abuse
[2] codice penale

 a 50 nazi inferociti... :-)
io cuggini non ne ho. io ho *collaborato* sul terreno dell'anonimato
con militanti dei diritti civili ed attivisti sparsi in mezzo mondo. ma
tagliamola qui, che tanto non c'e` peggior sordo di chi non vuol capire
e peggior cieco di chi non vuol vedere. fa troppo comodo a troppa
gente fingere che certe cose non esistano.
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers