Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Test Pirelli e non solo

https://it.motorsport.com/f1/news/f1-ecco-perche-la-williams-e-un-vero-cancello/4606134/
 
 
Il titolo dell'articolo non c'entra niente con il testo, è perché hanno
 montato una struttura di sensori per raccogliere dati sui flussi
 aerodinamici, autorizzati dalla fia. 
Allora, per quelli che sostengono che i test in pista non servono a niente,
 siete sempre convinti? Si parla della Williams, la squadra con meno soldi
 di tutti da spendere. 

  siete sempre convinti? 
 
E chi sono?


Boh... forse fantasmi. Qua sono tutti convinti che i test in pista siano
 fondamentali. 

 E chi sono?
 
Gli stessi che sostengono che, con il divieto di test, non si sia di fatto arrecato un danno irrimediabile a Maranello?
 
 
m

 Gli stessi che sostengono che, con il divieto di test, non si sia di fatto arrecato un danno irrimediabile a Maranello?
 
E' una domanda che ho già fatto tempo fa...
Fermo restando che se tu compri un circuito e dopo un paio d'anni limitano di brutto i test in pista ti hanno certamente arrecato un danno finanziario, dal punto di vista tecnico invece per quanti anni-lustri-decenni verrà ancora utilizzata 'sta storia come scusa? :-))
Domanda personale eh... Giusto per avere un'idea, almeno indicativa, di quando potrò dire che 'sta storia ha definitivamente rotto le gonadi. :-DDDDDDDD

  fondamentali.
 
E questi tutti invece chi sono? :-)
 


Tutti sono tutti, se ci fosse qualche eccezione non sarebbero tutti

 come scusa? :-))
 
Almeno tanto quanto i test proibiti dei 1000 km, ovviamente.
: DDDDDDDDDD
 
Scherziappà, a me delle scuse interessa il giusto.
E anche delle sorti di Maranello, a dirla tutta.
Mi intessa già di più che la si dia su una volta per tutte con la storia che il divieto è stato irrilevante per i rossi "perché tanto tutti avrebbero comunque girato su altri circuiti" o perché "lo sviluppo si era già smesso di farlo in pista per preferire le simulazioni".
Poi la quantificazione in termini assoluti e/o temporali la lascio ad altri più intelligenti di me (ci vuole davvero poco); ma non si dica che è "zero" perché per me non si può sentire.
 
Inoltre siccome ho deciso come mia cifra stilistica personale di CagareIlCazzoAlPotenteDiTurno(tm) qualsiasi esso sia, e adesso il Potente (Negro(tm) o Ariano(tm)) ha una connotazione ben precisa, quindi temo dovrai davvero spolverare il KF.
: DDD
 
 
m 

 Tutti sono tutti, se ci fosse qualche eccezione non sarebbero tutti
 
Ma soprattutto, che è la questione... C'è qualcuno che ha mai affermato che non bisogna mai verificare in pista la correlazione con quanto esce da galleria/simulatori?

 : DDD
 
ROTFL!
Tu sai bene che almeno in termini di CagamentoDiMinchia(tm) non ho molto da temere. Da Nessuno(tm). :-DDDDDDDDDDDDDDD


Se lo avesse detto, avrebbe detto che non bisogna gareggiare

 Domanda personale eh... Giusto per avere un'idea, almeno indicativa, di quando potrò dire che 'sta storia ha definitivamente rotto le gonadi. :-DDDDDDDD
 
visto che mi sento parte in causa, visto che sono fermamente convinto 
che ai simulatori c'è un limite, (ri)dico la mia.
 
Se progetti la macchina, e poi ti accorgi che *in* *pista* non riesci a 
restare nella "finestra" di utilizzo, c'è un modo solo per risolverre, 
ed è quella di girare in pista.
 
Altrimenti spiega in parole semplici il perchè della storica pantomima 
dei test segreti di MB, e il perchè non abbiano risolto i loro problemi 
con il simulatore, perchè è evidente che i problemi li abbiano 
blillantemente risolti...
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 con il simulatore, 
 
Mi sembra evidente che simulatore e test superlimitati siano stati più che sufficienti nel 2014-15-16-17-18-19.
E senza test segreti.

 E senza test segreti.
 
magari con qualche prova *vera* (AKA in pista) potevano chiudere i 
mondiali ben prima... :-)
 
Certamente se le regole le avessero fatte scrivere alla Renault o alla 
Ferrari piuttosto che alla mercedes, forse la storia sarebbe stata 
diversa :-D


 diversa :-D
 
Questa era un po' che non la sentivo... :-DDDDD
Considerato che nel frattempo son cambiati già 2 regolamenti tecnici e l'anno prossimo sarà la volta del 3° chissà che non ci sia speranza di liberarsene. 
:-DDDD

 Avrebbero usato i weekend di gara.
 
Ma nei we di gara precedenti, visto che evidentemente non sono stati 
sufficienti, che facevano? Giocavano a briscola nel motor-home?
Sta storia dei we di gara è molto bella ma alla fine, se hai problemi 
seri, è una cazzata colossale.
Poco più dell'incidenza degli alettoni riesci a definire, nei we di gara!
S

 Poco più dell'incidenza degli alettoni riesci a definire, nei we di gara!
 
Sì, come no. :-))

 Sì, come no. :-))
 
bhè.. visto che le gomme sono contingentate, i rapporti del cambio 
fissati per regolamento ed immutabili, ed in virtù di questo 
(soprattutto delle gomme limitate) di fatto non possono girare granchè, 
a che caspita servirebbero le FP?
 
Se hai una pista, un camion di gomme, ed un autobotte di carburante, se 
hai problemi *forse* in qualche modo li risolvi.
 
Se hai scazzato completamente il progetto immancabilmente, in mancanza 
di test *veri* (*), parti a progettare la macchina successiva usando 
basi errate per definizione, perchè parti gioco forza dalla macchina 
"attuale". Sbagliata lei, sbagliate le sue discendenti..
 
Altrimenti, che tolgano pure quei pochi giorni di test collettivi e si 
facciano bastare quello che definiscono con le macchine (non le 
monoposto...), e vietino qualunque aggiornamento in corso di stagione 
(per questo mi pare ci stiano già lavorando..). Vedremo sempre una sola 
squadra che stradomina, ma almeno risparmieremo un bel po' di 
inquinamento...
 
(*) i test che fanno adesso servono più per avere conferma che quello 
che dice la galleria del vento, il simulatore e il CFD, sia giusto...


 Considerato che nel frattempo son cambiati già 2 regolamenti tecnici e l'anno prossimo sarà la volta del 3° chissà che non ci sia speranza di liberarsene.
 
2? ma i cambiamenti non hanno interessato più l'aerodinamica e le gomme 
più larghe? Le PU a parte il togliere l'immane cazzata dei "gettoni", ed 
il prolungarne la vita ad libitum, sostanzialmente son sempre le 
medesime,  o no?


 con i rivali più accreditati.
 
L'attaccatura a Lambda sulla sospensione posteriore non arriva proprio dopo i test segreti?
Magari ricordo male io...
Che poi sia un caso (come credo, visto che non riprogetti una roba del genere in un paio di settimane) può anche starci.
Ma l'effetto su noi "normali" spettatori è stato di LadrataImmonda(tm) comunque.
 
 
m

 che dice la galleria del vento, il simulatore e il CFD, sia giusto...
 
E ovviamente se è sbagliato in galleria e CFD mica fanno qualcosa di diverso.
Continuano sulla stessa strada perchè la vettura precedente era fatta così. 
:-PPP

 medesime,  o no?
 
Ecco appunto.
E, incidentalmente, è l'unico punto dove quest'anno la Mercedes sia stata superata...
Sta a vedere che a forza di parlare solo di PU qualcuno in Ferrari ha sentito e si è convinto che la differenza la si facesse solo con quella... :-DDD

 Ma l'effetto su noi "normali" spettatori è stato di LadrataImmonda(tm) comunque.
 
Ma certo che lo è stata, non vorrei aver dato l'impressione di non considerarla tale.
Ma che non salti fuori che quanto successo negli anni successivi, nuove vetture, nuove gomme, nuove PU, nuove gomme, nuove vetture e gomme, nuove vetture sia ancora figlio di quel test...
Altrimenti tocca pure riscrivere LaLetteraturaDelSiSonoScrittiDaSoliIlRegolamentoDellePU(tm) :-DDD

 Ah non so... Considerato che in FP normalmente fan più giri che in gara bisognerebbe chiederlo a chi ha così tanti soldi da scialare... :-))
 
Io non so che FP vedi tu.
A volte manco scendono in pista, che ci sono da risparmiare le gomme , 
l'endotermico, le batterie, il turbo, l'MGUstoca..., i freni, il cambio, 
le levette del volante, le ali (sia mai che tocchi su un cordolo), le 
suole delle scarpe dei piloti, le tute, le visiere, le sopravisiere, 
qualcuno si rovina anche la pettinatura a mettere e togliere il casco 
troppe volte ;-)....
S

 Resta il fatto che 1000 km sono 3 venerdì. 
 
Stoca... ;-)
Gira da solo in pista e puoi fare un lavoro certosino.
Gira con altri 19 e, tra interruzioni, bandiere gialle e rosse, traffico 
e cazzi e mazzi, forse regoli le ali ;-)
S

Cazzata.
 
Che giri da solo o con altri 19 in pista, che ci sia sole o tiri vento, con o senza prove libere, non fa alcuna differenza se vince Mercedes. Possono anche ribaltare i regolamenti nella maniera più merdosa, in ogni caso se vince Mercedes allora è tutto ok.
 
 
Io, onestamente, continuo a non capire perché vi ostiniate a rispondere ad una testa di cazzo con evidenti problemi mentali che l'unico contributo che riesce ad apportare ad una conversazione è rispondere a tutti i messaggi stuprando la realtà in modo da farla coincidere con quello che fa comodo a lui.
State tutti sputtanando il vostro tempo con uno schizofrenico in pieno delirio.


Ellamadonna..................
E' uno un pò "fissatello", che accusa tutti di complottismo per non 
vedere i veri complotti ;-), ma non esageriamo.
S

 Continuano sulla stessa strada perchè la vettura precedente era fatta così.
 
uffa.. ovvio che cerchino una strada diversa, ma:
 
1 le ore di CFD e galleria sono limitate
2 non ci sono le settimane di test che ci sono prima dell'inizio del 
campionato quando devi provare l'auto nuova.
 
quindi quel poco che puoi cercare di fare, lo devi testare durante il WE 
di gara, rubando tempo e risorse alla messa a punto per la gara medesima.
 
Per capirsi: progetti un alettone nuovo, lo realizzi e ti fai un paio di 
giorni in pista con una squadra "test" per vedere se funziona. SE pare 
dare i riscontri che ci si aspetta, lo si porta alla gara successiva con 
un minimo di cognizioni in più..
 
Se lo fai durante le FP, ammesso e non concesso che non ci siano 
uragani, bandiere rosse, o invasioni di cavallette, lo provi e stabilito 
che non funziona almeno meglio dei quello che hai già, riazzeri tutto e 
cominci da capo, mentre altri avranno una messa a punto ideale per le Q.


 E, incidentalmente, è l'unico punto dove quest'anno la Mercedes sia stata superata...
 
che la PU SF sia superiore alla MB, lo dicono in Mercedes, non certo in 
Ferrari, e non è dett oche qualche km di diffferenza in rettilineo sia 
solo frutto di differenza di cavalli, anche perchè per avere 10km/h in 
più a 340km/h di cavalli ce ne vogliono parecchi..
 
Magari il fatto che nei tratti lenti la ferrari sia sostanzaialmente 
ferma, potrebbe far pensare ad una macchina molto scarica, e non solo di 
alettoni..
 
Ragionando con questo metro non si spiega la mancanza di mondiali a 
rafficaquando con il 12 cilindri lottavano con i cosworth...


 l'endotermico, le batterie, il turbo, l'MGUstoca..., 
 
E nonostante tutto alla fine i giri percorsi in FP non sono tanti di meno di quelli percorsi in gara...

 cominci da capo, mentre altri avranno una messa a punto ideale per le Q.
 
Sembra che per capire se un'ala (o chi per lei) risponda come la galleria del vento abbia indicato servano settimane di test... Sei rimasto agli anni '80, manco a 20 anni fa. :-))

 alettoni..
 
Potrebbe far pensare ad una macchina che non genera abbastanza carico. Che è un problema visto in Australia e pure ad Abu Dhabi, passando per Cina, Spagna, Francia, Inghilterra, Ungheria, ovvero le piste dove questa carenza ti costringe a gare "di retroguardia".

 
 
nelle FP *non* hai tempo illimitato, e quello che sottrai per prove 
extra, va a danno di una miglior messa a punto per gara e qualifiche.
 
In gara ci si dovrebbe andare per provare, e durante i giorni non 
riservati ad eventi di gara, una squadra dovrebbe poter fare quello che 
ritene opportuno per migliorare. Provi l'alettone a casa tua, e se va 
ben lo porti in gara, altrimenti fai altro e lo provi, e se va bene ecc. 
ecc.
 
Questa è la mia visione di competizione. Adesso chi è superiore almeno 
per il campionato in corso, ha ottime probabilità di restarlo fino alla 
fine, in pratica un campionato già scritto fin dalla prima gara.
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 in pratica un campionato già scritto fin dalla prima gara.
 
Andiamo a vedere quante volte chi si è dimostrato il più forte all'inizio ha finito per perdere miseramente?
Che so... Nell'84? '86? '87? '88? '89? '90? '91? '92? '93? '94? '95? '96? '97? '98? '99? '00? '01? '02? '03? '04? '05? '06? '07? '09? '10? '11? '12? '13? '14? '15? '16? '17? '18? '19?
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