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Titolo: Temperatura stelle

Ho visto casualmente in un bar una trasmissione TV,
non saprei in che programma,
che trattava delle stelle, fasi finali.
In un disegno presentavano la sezione  di una di queste:
a strati (sfere concentriche), varie temperature, varie reazioni 
nucleari, ecc,
ma in gusci quasi separati (quasi indipendenti) con al centra una 
parte
densissima tipo stella di neutroni (o quasi).
Mi chiedo ancora dopo giorni come sia possibile. Cioč:
se il calore non viene dissipato come fa il centro a restare a 
temperature inferiori ?
(contrario del nostro sole) e com'č possibile con quelle temperature
che il nucleo rimanga cosě denso ?
grazie dei soliti soddisfacenti lumi e pareri
p

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domanda sbagliata ?
non vedo risposte 

 grazie dei soliti soddisfacenti lumi e pareri
(magari Sao sarebbe piu' preciso, comunque...)
Probabilmente era lo schema di una gigante rossa. Man mano che i
"combustibili" nucleari terminano la stella passa una serie alterna di
contrazioni->fusione di un nuovo elemento
(idrogeno-elio-carbonio-ossigeno....)  ->espansione.
Rimane uno strato con reazioni di fusione dell'idrogeno in regioni sempre
piu' vicine alla  superficie, con il nucleo che, alla fine contiene solo
ferro.
Non sono astronomo, ma per quanto ne so ogni processo sviluppa sempre meno
energia, quindi lo strato in cui avviene ha una temperatura minore minore
del superiore. Quindi questo dovrebbe essere la spiegazione allo schema che
hai visto.
Se invece intendevi il trasporto dell'energia verso l'esterno, questo
dovrebbe avvenire con la produzione di neutrini, prodotti in notevole
quantita' e senza problemi di irraggiamento.
Passo la palla per lumi piu' dettagliati  ;-)
A.


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conosco i procedimenti delle giganti rosse.
ma la mia perplessità è:
***come può l'interno essere più freddo
di uno strato intermedio ? *****
Se io accendo il forno per cucinare l'avvoltoio
la resistenza butta energia verso l'esterno= perdite,
e verso l'interno che , alla fine, dovrebbe aumentare di
temperatura fino a farne una unica, sempre chè non
intervengano altri riscaldamenti e /o raffreddamenti
in altre posizioni  (meglio ancora l'esempio dello
scaldabagno elettrico sia da acceso che spento) 

 scaldabagno elettrico sia da acceso che spento)
a occhio
 - i meccanismi di trasposto non sono cosi' efficienti (irraggiamento,
convenzione)  quindi ogni strato e' isolato
 - gli strati interni hanno una produzione termica inferiore a quelli
esterni (sicuramente meno efficiente, anche se l'innesco, a quanto mi
risulta, avviene a temperatura via via crescenti col peso atomico)
 - il nucleo in ferro, alla fine,  non produce energia
A.


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concordo
ma nemmeno la disperde 

 scaldabagno elettrico sia da acceso che spento) 
In questo caso subentra anche un fattore "tempo". l'avvoltoio si scalda
(ma che roba mangi?!?) se la somministrazione di calore dura
sufficientemente a lungo senza che i parametri del sistema cambino.
Ad esempio, se le dimensioni del forno aumentassero all'improvviso la
temperatura e il calore si abbasserebbero, potenzialmente fino al punto
di invertire dinamicamente la direzione di somministrazione del calore.
E' il motivo per il quale aggiungere acqua ad una pentola di pasta in
ebollizione trasforma la pasta in colla e riduce la temperatura: la
responsabilità è più dell'aumento di volume che dell'abbassamento del
calore (che invece rimane costante) dovuto all'immissione di acqua
molecolarmente più inerte (cioè a temperatura più bassa)
Marco

 quantita' e senza problemi di irraggiamento.
Esatto ma anche per convenzione, i fotoni impiegano anche oltre 1 milione
di anni ad uscire da una stella come il Sole, nonostante la loro velocità
li possa far uscire in linea retta in 2 secondi.
cut
Vorrei solo aggiungere che nei nuclei delle supernove si raggiunge anche
il miliardo di gradi centrigradi.
Può sembrare strano ma le temperature più elevate si raggiungono
dove la materia è benl "impacchettata" al contrario del nostro senso comune
per cui più una materia è calda più si dilata e ha una densità minore.
Vedere qui:
http://people.na.infn.it/~barbarin/MaterialeScientifico/Astroparticelle/internet_stelle/solestelle.htm
http://www.sandia.gov/news-center/news-releases/2006/physics-astron/hottest-z-output.html
http://www.fisicamente.net/index-496.htm
http://www.lngs.infn.it/lngs_infn/index.htm?mainRecord=http://www.lngs.infn.it/lngs_infn/contents/lngs_it/public/educational/physics/supernova/
Saluti.
Sao 67174 

 fase.
Oh, sia chiaro... il tutto riferito alla domanda che prende a
riferimento il tuo avvoltoio o la questione generale se sia possibile
che l'interno di un oggetto caldo possa essere più freddo che l'esterno.
Per il Sole la questione che presenti mi è nuova: il core è decisamente
più caldo (in termini sia assoluti sia dinamici) rispetto all'esterno.
M.

 Sao 67174 --------------------
chiaro, abbastanza,parte delle  cose le sapevo
per questo mi è parsa strana la trasmissione
a ben risentirci e  grazie di nuovo
p