Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Irvine

Ho letto sul newsgroup che Irvine non e` molto contento del suo ruolo.
Io avrei una proposta da fare alla ferrari: perche` non fare partire i
due piloti alla pari
e dopo sei gare decidere chi deve essere la prima guida.
Cosi` si vedrebbe chiaramente il valore del pilota, ed il valore dell'
auto.
Ma forse cio` non va bene a MS, poiche` nel suo contratto ha messo la
clausola
che lui DEVE essere sempre davanti al suo compagno di squadra,  poiche`
non vuole fare
brutte figure, e  gli sportivi potrebbero capire che non e` tutto oro
quello che luccica.
Saluti a tutti.


Sicuro che luccichi? ;-)))
In effetti, rimane il mistero di quel contratto assurdo: se si puň capire
che M$ pretendesse d'essere prima guida, non si capisce proprio perchč
pretenda d'essere sempre davanti a EI, quand'anche non in condizioni
ottimali...... (onde prevenire reazioni di Rossi Omologati preciso: non lo
si capiva all'inizio del campionato, ora, in testa "assieme" a MH, si
capisce)....
Quello che fa incavolare il mondo, č l'atteggiamento da dio in terra del
tedesco: a nessuno frega se ha tanti soldi. Tanto, se lui ne piglia meno,
mica qualcun altro ne ha di piů!!!!
E poi, Senna e Prost nella stessa squadra, hanno dimostrato che, quando c'č
sicurezza *motivata* nei propri mezzi, non ci sono contratti idioti da
firmare e/o imporre.
Povero EI: pensava fossero solo rose e fiori..... non ha pensato alle spine!

auto.
Eh eh,....
e tu pensi che Schumi restasse in Ferrari?
E tu pensi che Schumi se lo terrebbe al suo fianco?
In Ferrari si fa tutto quello che dice Schumi: se Schumi dice: "voglio
Irvine!", ed ecco Irvine come compagno. State tranquilli che se Eddie se ne
va dalla Ferrari (a quelle condizioni me ne andrei anch'io...), come seconda
guida spunterà uno alla Rosset, così Schumi va sul sicuro.
Poi dice: "non potevo fare di meglio: sono due secondi più avanti del mio
compagno di sqadra!"
Vorrei vedere se gli mettessero JV al suo fianco.....

E poi a me sembra trattato male. Se Schumi danneggia il fondo della vattura
durante le libere, glielo cambiano con quello di Irvine, e Eddie si deve
accontentare di quello danneggiato da Schumi riparato alla leggera.
(Naturalmente il fondo del muletto non si tocca, il muletto è di Schumi).
Tutte le migliori novità sono di Schumi, Eddie si fa la gara con le
"vecchie" parti.
Ero proprio "contento" quando in Germania avevano portato solo una vettura
passo-lungo, ben gli sta. Risultato: Eddie sesto e Schumi nono (anche perchè
non sa scegliere i momenti per entrare in pista).
Secondo me Eddie avrebbe più fortuna in un altro team, ma quale?: la Jordan
ora è un ottimo team, ma l'anno prossimo? La Williams forse non so, magari i
motori......
La McLaren ha deciso di tenersi quei due maestri di papere......
Quindi cosa poteva fare? Molti teams non so cosa farebbero per avere un
pilota come lui, ma lui non può certo abbassarsi al livello di Tyrrel o
Arrows (non parlo di Minardi perchè si dice che il prossimo anno farà
scintille....)
Ma, posso solo dire ad Eddie: parla, parla, parla, dì quello che vuoi, tanto
la Ferrari non ti lascia!!!
***  Piero Coppolino  ***
[|] °°#                        #°°[|]
E-Mail: 
pier...@iol.it
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quello che luccica.
Ma ogni tanto li guardi i GP? Magari cosi di sfuggita, oppure cerca di
seguire i servizi dei TG!
Guarda che non esiste nessuna clausula al mondo che obblighi Irvine ad
arrivare a fine corsa a 40-60 secondi da Shumi, anche se questo succede
regolarmente.
Shumacher e' sempre piu' veloce di Irvine! Dimmi quando hai visto Irvine
fare come Coulthard che piu' di una volta e' rimasto alle spalle di Hakkinen
dando chiaramente intendere che poteva andarsene ma eseguiva ordini di
scuderia.
Posso capire che non vi piace Shumi, ma attaccarlo con argomentazioni prive
di un briciolo di logica...ca@#o e' quasi meglio CATTANEO!
Paolo

 quello che luccica.
Hehehehe....spiritoso! Adesso volete dire che Irvine è migliore di 
schumacher??? Ma se rifiutate categoricamente di ritenerlo il secondo 
miglior pilota!!!!
Ciao
Raffa

 scuderia.
  Ho smesso da tempo di contarle.
Ciao


 
Eh gia'...sai le risate.
Impariamo ad essere piu' obiettivi nelle valutazioni,please.
Bubba
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quello che luccica.
Insomma, direi che non e' un grosso affare. pagare decine di miliardi
MS, e poi doverlo relegare a secondo di qualcun' altro.... I grandi
campioni occupano molto spazio all'interno delle squadre, vedi Senna,
sia in Lotus, sia in McLaren nel dopo Prost.
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nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
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firmare e/o imporre.
Pero' finisce a sportellate, e te lo puoi permettere in due casi :
1. la macchina e' talmente superiore che chi segue non e' in lotta per
il mondiale
2. ci si chiama Frank Williams o Patrick Head (1981 e 1986)




Si intende che rimanga dietro pur potendo essere piu' veloce, cioe'
rimanendo in scia a MS, invece quando per qualche motivo MS non vince
o ha problemi, non c'e' mai Eddie ad approfittarne.


motori......
Dipende se lo prendono, anche....


Credo si comporti da Dio in terra perchè è ed è sempre stato il più bravo
pilota in F1. Lo ha dimostrato e lo sta dimostrando ancora. Se con Alex Z.
le cose cambieranno.... meglio per la F1.
--
Gianluca Tristo
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Emh...ragazzi...anch'io non posso soffrire MS, ma un minimo di obbiettività
andrebbe mostrata. Prima di tutto Irvine ha firmato un contratto da seconda
guida. Mica lo ha fatto sotto tortura, è stata una scelta ragionata. E già
questo vi dovrebbe far pensare...Poi Irvine, negli anni passati (anche per
via di un'auto inferiore, va detto), è arrivato sempre dietro a MS con
pesanti distacchi; quest' anno disponendo di un'auto migliore si è fatto
vedere un pò di più, ma è cmq rimasto su livelli mediocri (lo prova il fatto
che il suo contributo al mondiale di MS sia quasi nullo). Di conseguenza,
forse è lo stesso Irvine che non ha interesse ad un vero confronto di forze
ed è più che contento dell' andazzo attuale (motivo principale per cui non
tifo Irvine...). Tutto ciò secondo me, ovviamente. E' sempre difficile fare
un confronto obbiettivo tra 2 piloti, ma tra MS e EI lo è di meno,
credo...:-)
ciao
France

Spero che non sia quello che pensate...
Ma perchè, vuoi paragonare Hakkinen a Villeneuve?
E poi, perchè?
Irvine è un tormento per tutti da sorpassare, e chi vuole fare di più si
insabbia.
Vedi, vedi, se Irvine si farebbe sorpassare sempre da Schumi......con quelle
partenze che fa......
Non vedo l'ora che abbia una macchina vincente e un compagno di squadra che
non sia Schumi! (tanto la Ferrari per quanto ci prova, non riesce mai a fare
la macchina migliore!!!)
Cosa pensi, che non riuscirebbe a tenersi dietro Schumi se lo supera alla
partenza (come fa molto spesso)?
Posso credere mai che Schumi è più bravo di Senna??? (e poi Irvine era con
una Jordan....non so se mi spiego......)


scuderia.
Mah?
lo hai visto, così di sfuggita, il gran premio di Suzuka dello scorso anno?
Altro che Schumi a Montecarlo o in Belgio!!!!!
E poi, come si dice, se è vero che è il più bravo pilota del mondo, dovrebbe
prendere un giro al secondo!!!!!


la Ferrari non ti lascia!!!
Eddie sinora ha detto cose legittime che non danneggiano minimamente
l'immagine della Scuderia Nazionale ..........
Sa quello che deve fare, perche è un tipo a posto, consapevole dei
propri limiti.
Il problema non è rappresentato dalle sue interviste, ma da come i
giornali e le TV sono accecati da una vis-polemica anti-ferrarista,
tanto maggiore quanto più esaltanti sono i risultati conseguiti dalla
Scuderia.
In questo periodo, essi cercano di inventare storielline da dare in
pasto agli italiani in cerca di lusinghe che non facciano apparire
l'erba del vicino così scadente come appare dai FATTI. 
: - )
Jody


 Bubba

e dopo sei gare decidere chi deve essere la prima guida.
Ma non servirebbe granchè, perchè il campionato sarebbe già compromesso.
Occorre una prima giuda ed una seconda sa sempre nelle competizioni
motoristiche, perchè uno solo può essere il campione del mondo piloti ed una
sola cala può essere campione del mondo marche, quindi rivalità interne
vanno solo contro.
Saluti
Fabio

una Jordan....non so se mi spiego......)
Se ti riferisci al GP Giappone 1993, tieni conto che Senna non ha
rischiato piu' di tanto nel doppiaggio per non perdere una gara gia'
vinta.


 prendere un giro al secondo!!!!!
A Monza su Irvine lo ha preso....A Spa lo prendeva...inutile cercare di 
dimostrare che è un pilota come gli altri perchè NON LO E'!
Mi sembrate tutti Damon Hill quando, pietosamente, disse che Schumacher 
non era un campione ma in realtà solo una montatura della Benetton!
Povero Damon....
Ciao
Raffa

   Ho smesso da tempo di contarle.
Azz non sai nemmeno contare sulle dita di una mano...potremo regalarti un 
pallottoliere se ne hai bisogno....
Raffa

Brundle come compagno (mi pare alla Lotus) e gli pregiudicò così la
carriera.
Macchestaiaddì? Senna arrivò in Lotus che c'era il compianto De Angelis!
Poì la Lotus passo all'Honda e lì c'era per forza il raccomandato di ferro
Nakajima!
Dall'88 in poi Senna è stato con Prost, Berger, Hakkinen e non ha mai posto
veti (comportandosi come Mansell) mentre Prosto lì ha posti (nel 93 la
squadra Williams poteva essere: Mansell-Prost; Prost-Senna; Mansell-Senna:
alla fine fu Hill-Prost, chissà perché, vedi nazionalità del motore)
P.

Altro che Schumi a Montecarlo o in Belgio!!!!!
Non voglio nemmeno entrare nel merito dell'episodio perche' chiunque sia
appassionato di F1 ricorda perfettamente la tattica di JV.
L'aspetto comico e' che come tifoso di Irvine, sentendoti attaccato circa la
differenza di classe tra Michael ed Eddie, ti metti a sbandierare
quell'unico episodio come se fosse sostenziale nel giudizio complessivo di
due piloti che hanno corso 46 GP nella stessa squadra.
Ma perpiacere.
Ciao
Paolo

 prendere l'Eau Rouge come la prende Schumacher e poi ne riparliamo....
Esattamente nello stesso modo, da quanto capisco. Qualcuno aveva postato
quali piloti passassero in pieno all'Eau Rouge, non mi ricordo se
c'erano
anche EI e JV. Piuttosto si vedeva chiaramente quanto piu' tardi,
rispetto
a DH, MS frenasse alla Source e alla Bus Stop sotto la pioggia.
Ciao,
Luca

 anche EI e JV.
Sotto la pioggia battente Schumi usciva dalla Eau Rouge a delle velocità 
che nessuno ha più toccato...
E JV nel tentativo di farla alla stessa velocità si è fatto quel bel 
botto spaventoso durante le prove del venerdì....
Ciao
Raffa

lo ricordano come se succedesse ad ogni gara!!!
Non sto dicendo questo, comunque io ho solo risposto alla domanda :"Dimmi
quando hai visto Irvine fare come Coulthard che piu' di una volta e' rimasto
alle spalle di Hakkinen dando chiaramente intendere che poteva andarsene ma
eseguiva ordini di scuderia."
Al mio paese "Quando mai" vuol dire "MAI", poi non so di dove vivi tu......
Stavo dicendo che una volta lo ha fatto......e sicuramente lo farà anche
quest'anno!


alla fine fu Hill-Prost, chissŕ perché, vedi nazionalitŕ del motore)
Ti dimentichi il povero Andretti nel 1993, quasi tutta la stagione.
Non credo che Mansell sarebbe rimasto alla Williams nel 1993 anche in
assenza di veti di Prost, soprattutto per motivi economici.



Prost ha avuto come compagni di squadra i seguenti piloti:
J.Watson R.Arnoux N.Lauda K.Rosberg S.Johanson A.Senna N.Mansell J.Alesi
D.Hill.
Ora, se questo vuol dire scegliersi il compagno di squadra, allora c'e' da
dire che Prost doveva proprio avere una grande fiducia in se stesso...
--
Ciao a tutti
El Plaza.
*************************************************
    Da Jerez 97' x sempre anti-Schumacher
*************************************************
Togliere l'* dopo la @ x eventuale replica in e-mail

motorizzata Renault ed il compagno di Senna fu Dumfries.
Scusate, chi era costui? Il nome Dumfries non mi dice proprio nulla...mi
sono perso molto?
France



Dumfries??? 
accidenti e chi se lo ricordava piu'.. il jimmy.. 
no.. non hai perso proprio nulla.. 
Diniz lo avrebbe doppiato in 20 giri a parita' di macchina .. se ben ricordo.
ciao r.d.

 France
Nobile, ricchissimo ... lo ho sentito nominare di recente ma non
riesco a ricordarmi a che proposito, direi che tutto sommato non
ti sei perso troppo.
Luca

sono perso molto?
Johnny Dumfries se non ricordo male, fu per un anno pilota Lotus e fu
anche collaudatore per la Ferrari, comunque non hai effettivamente
perso molto in termini di risultati, anche se visto come e' andata non
si puo' dire se fosse mancanza di classe o di materiale.


botto spaventoso durante le prove del venerdì....
Certo, poverino!!
Con quella Williams!!!!!!
PS: nel Warm-up la velocità più elevata (sul bagnato) è stata di Irvine!


 Con quella Williams!!!!!!
Pover'anima....
Raffa

si puo' dire se fosse mancanza di classe o di materiale.
Ma non era lui che si spatasciň in Spagna in un terribile incidente,
proprio con la Lotus?
Saluti
Redbird Ž
ICQ 17461378

Saluti
No, quello fu Martin Donnelly nel 1990 a Jerez. Dove oggi c'e' la
chicane, c'era un curvone da fare quasi in pieno, senza via di fuga, e
lui per una rottura probabile di una sospensione fini' quasi dritto
contro il muro. Dumfries invece in sostanza corse solo nel 1986, poi
fece il collaudatore alla Ferrari, ma risulto' abbastanza deludente (o
forse ando' prima in Ferrari poi in Lotus, non ricordo)



Irvine è un secondo pilota perchè non ha le capacità di MS, basta vedere
come guidava quando aveva dietro Mika in Lussemburgo

Irvine ha dimostrato di essere un secondo pilota, al contrario di quello che
lui pensa, basta vedere come guidava quando aveva dietro Mika

Si hai ragione, ma tanto Irvine più di così non può fare, basta vedere come
guidava quando aveva dietro mika

Ricordiamoci che è un secondo pilota e come lui se ne trovano molti

qualcosa vorrà pur dire o no?
Certo: che la macchina e' stata costruita sulle specifiche di MS e che
EI, avendo uno stile di guida diverso, patisce piu' del dovuto la
differenza di guida. Non per nulla, appena dopo firmato il contratto,
disse che la macchian era poco guidabile, perche' saltellava qui e
li', condizioni che invece piaccioo a MS....
se dovessimo vedere veramente la differenza fra i due, IMHO, dovremmo
fargli guidare una macchina 'stabile': una MP4, ad esmepio, che non
saltella qui e li'....
Obelix
<Membro della lega per la vivisezione di Giovanna Amati>

eddie ha detto che alla minardi non andrebbe nemmeno per 100 miliardi!
Ben sapendo che alla Minardi no gli passa neppure per la testa di
dargli 100 Mld (ne comprerebbero probabilmente uno di migliore...)


 
Raffa

obbliga Eddie a usare quello di Schumi!
Si,ma deve usare la macchina fatta per Schumi. E dubito moto che
vadano da eddie e gli dicano 'sentiamo, TU come la vorresti???'
Al massimo gli dicono 'vedi di farla andare il meglio possibile'...
