Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: listmail : iscriversi non in prima persona

Mi arriva un'altra segnalazione per spam da parte di kokkus, mailing list
gestita da listmail e dopo il lart ricevo questo risposta :
"....Le comunichiamo che successivamente alla prima segnalazione la lista in
oggetto è stata bloccata e riattivata solo dopo aver inviato un messaggio a
tutti i
suoi iscritti spiegando l'accaduto e chiedendo esplicitamente di cancellarsi
se non ci si
era iscritti in prima persona. "
seguita da un tentativo di indovinare a che indirizzo hanno spammato e la
comunicazione quell'indirizzo (che io non ho mai segnalato) e' stato
rimosso.
oltre alle solite belle parole, si chiude con l'invito a "rivolgersi al
titolare della lista per ulteriori chiarimenti sul reperimento del
Vs.indirizzo e-mail."
in pratica l'
opt.in
 (chiamiamolo verified 
opt.in
, per essere chiari) non
sembra un requisito richiesto da listmail, e di fronte ad una segnalazione
di spam invece di verificare se ospitano liste con "iscritti non in prima
persona" suggeriscono l'opt-out
Qualcuno ha voglia di provare a spiegargli perche' l'opt out non va bene, o
mi limito a metterli in block list ?

 mi limito a metterli in block list ?
Si potrebbe farlo spiegare dal Garante. Mi sa che lui potrebbe essere più
chiaro di noi.
Ciao,
--
zello

 ha scritto nel messaggio
news:ai379g$qus$1...@fe1.cs.interbusiness.it...


 danni arrecatici.
Ancora meglio !  Mi aspetto solo che confermiate qui in pubblico che LA
LISTA E' STATA TERMINATA PER SPAM, e spero che con i soldi dei danni che vi
siete fatti pagare vi farete una ottima vacanza. E magari vi comprate un
list processor che supporta il verified opt-in.
nel frattempo, finche' :
1) le vostre procedure non usano il sistema del verified opt-in
2) non terminate le liste che non sono in grado di fornire i dati del
verified 
opt.in
rimanete nella mia blacklist sui miei server.

giorni, sarà obbligatorio per ListMail.
Diciamo -senza mezzi termini- che le liste di distribuzione che non
utilizzano una procedura di opt-in adeguata vengono inserite il
blocking list.
SE deciderete di adottare una politica che richieda la conferma
dell'iscrizione allora verrete certamente rimossi dall sbl.
Normalmente quando queste procedure entrano in atto si chiede a TUTTI
gli utenti di iscriversi nuovamente seguendo la nuova procedura.
si tratta essenzialmente di un listwashing.
Altro consiglio: quando verificate che un gestore di lista ha
spammato, DROPpate la liusta e NON WASHatela.
[domanda x tutti i partecipanti al NG]
in che paesi è OBBLIGATORIO il confirmed opt-in?
marco
PS. è davvero sgradevole dover specificare CONFIRMED OPT-IN.
dovrebbe essere OPT-IN e basta! e unconfirmed opt-in per la "versione"
spammosa...
-- 
Genzo: dedicato a Genzo Wakabayashi
Tomas: dedicato a Tomas Milian

 ha scritto nel messaggio
news:6duhkus4928ln3u03...@4ax.com...


 hanno confermato che ? il metodo migliore.
Sarebbe una ottima idea tutelarvi, d'ora in avanti, con delle
condizioni d'uso opportune che vi diano ampia liberta` di movimento in
caso di netabuse. Vi consiglio di ispirarvi a quelle del sito
http://www.spin.it
 che di questo (come anche di molto altro) sono un
ottimo esempio e sono state accuratamente studiate proprio per tale
scopo [1].
Vi conviene cambiare l'AUP quanto prima perche` rispetto agli
eventuali abusi della rete quanto avete appena detto viene
universalmente considerato solo una scusa che non esenta assolutamente
dal blacklisting, visto che esiste appunto la possibilita` di
tutelarsi.
Vi consiglio inoltre di iscrivervi alla mailing list degli abuse desk
italiani [3] dove potrete  scambiarvi assistenza, informazioni e
quanto altro necessario per quel difficile lavoro con i colleghi di
molti ISP italiani sulle questioni legate alla gestione di un abuse
desk (vi rimando al charter per maggiori informazioni sul topic della
lista, la lista e` riservata ai professionisti del settore).
[1] il materiale di quel sito e` talmente buono che alcuni hanno
    pensato bene di plagiarlo senza alcun ritegno, ovviamente questa
    e` stata una pessima idea, come ritengo [2] che l'ufficio legale 
    di spin abbia provveduto a far sapere al povero plagiatore;
[2] Non sono associato a spin in alcun modo se non con una grande
    ammirazione per il loro postmaster che e` anche un regular di
    questo gruppo;
[3] 
http://lists.bofh.it/listinfo/abuse-people
-- 
ciao | Siti web utili su Usenet: fatti un link piu` corto.
cf   | Segnalare un link chilometrico in uno spazio ragionevole?
-----+ Crea un alias permanente di dimensioni ridotte:
 
http://makeashorterlink.com
 

 Il problema della cancellazione degli indirizzi, e dovreste saperlo visto
colpa mia, mi sono espresso male. Intendevo la cancellazione della lista dai
vostri server, non la distruzione. Nel senso di prender i dati, metterli su
cdrom e riconsegnarli allo spammer con invito a non farsi piu' vedere su
quel server...quando chiedo di 'eliminare' uno spammer non invito a
sparargli :)
ma questa ormai e' acqua passata. Spero che la vostra nuova aup preveda
tutti questi casi.  A proposito, vi segnalo che il vostro sito pubblicizza
ancora il vecchio sistema :
http://professional.listmail.it/
  (upload della lista degli iscritti tramite
file di testo dal proprio pc  .... inserimento manuale indirizzi e-mail) , e
non trovo riferimenti alla vostra AUP se non per il fatto che e' proibito
mandare mail commerciali, mentre leggo un "N.B.: maggiori saranno gli
iscritti, maggiore sarà il prezzo sul mercato delle campagne pubblicitarie,
maggiore saranno i VOSTRI GUADAGNI!!"
bah... facciamo che aspetto ancora un paio di giorni prima di riaccettare
sui miei server il vostro traffico.