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Titolo: Dimensioni della Luna

Salve!
E' il mio primo post su questo NG, percio' scusatemi se l'argomento e' gia'
stato trattato.
Ho letto su un libro di Forva (Perche' accade cio' che accade) che il vedere
la Luna piu' grande quando sorge all'orizzonte e' soltanto un'illusione
ottica.
La vediamo piu' grande perche' abbiamo oggetti terrestri con cui
confrontarla, mentre quando e' alta in cielo ci sembra piu' piccola perche'
non abbiamo nulla a cui riferirci.
Un mio conoscente invece viene a dirmi che in realta' la Luna ci appare piu'
grossa per un fenomeno di aberrazione. Le goccioline d'acqua sospese
nell'atmosfera farebbero da lente d'ingrandimento, ed essendoci piu'
atmosfera tra l'osservatore e l'orizzonte che non tra l'osservatore e lo
zenit, la Luna ci appare piu' ingrandita quando e' bassa.
Forva dice che per convincersi che le dimensioni maggiori sono apparenti si
puo' fotografare la luna nel momento del sorgere e nel momento in cui e'
alta in cielo; confrontando i due negativi e misurando direttamente il
diametro della luna vedremo che e' lo stesso.
Il mio conoscente ribatta che la differenza di diametro e' di pochi primi
d'arco e non si riesce ad aprezzare su un negativo fotografico. (in realta'
il diametro apparente della luna a orizzonte sembrerebbe molto maggiore di
quello in alto cielo... non pochi primi d'arco!).
Ora a voi... che mi dite? Chi haragione?
Grazie
Michelangelo

 writes:
M> Ora a voi... che mi dite? Chi haragione?
Forva. Quanto alla  differenza di "pochi primi", la Luna  ha un diametro di
circa 30', per cui anche solo 2 o 3 primi sono gia` un 6-10% di variazione,
*perfettamente* visibile su qualunque foto ripresa con un teleobiettivo (e`
ovvio che con un 28 mm le differenze non si vedono ad occhio).
L'unico fenomeno diffrattivo causato dall'atmosfera vicino all'orizzonte e`
uno *schiacciamento* in senso  verticale dell'oggetto osservato (Sole o Lu-
na, ad es.), per cui in realta` l'oggetto dovrebbe apparire piu` piccolo.
Per inciso,  tempo fa ci  fu un thread  su una questione simile,  ossia: la
Luna ha un  diametro apparente di ca. 30' (ossia 1800"),  Giove di ca. 48",
per cui  la Luna dovrebbe  apparire 37 volte  piu` grande di Giove  o, met-
tendola in altro modo, a 37-40x Giove dovrebbe sembrare grande come la Luna
ad occhio nudo.
Ebbene, ho avuto  il mio da fare  per convincere la gente che  e` cosi`: la
gran parte  era convinta che anche  a 40x Giove fosse  *molto* piu` piccolo
della Luna  ad occhio nudo. Anche  in questo caso si  trattava di illusioni
ottiche dovute al diverso modo con cui il cervello percepisce le dimensioni
di un oggetto a seconda che questo sia in "campo libero" (o alto nel cielo)
o visto dentro un tubo (o vicino all'orizzonte).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
  |~~~~~~~~~~~~~~~ 
Luca...@gest.unipd.it
 (
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)
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   Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley", Sossano (VI)
 
http://halley.astrofili.org
  --  e-mail: 
hal...@astrofili.org


La gente aveva proprio ragione: Giove a 40x è sì più piccolo della
Luna ad occhio nudo e ti spiego perché
Fra il diametro e sottolineo diametro della Luna e di Giove c'è un
rapporto di 37 a 1. Benissimo
Ma devi sapere che il 37x significa ingrandire in area e sottolineo in
area di 37 volte. Il che significa ingrandire in diametro di soli 6
volte, cioè la radice quadrata di 37.
Per vedere Giove quanto la Luna dovresti mettere un ingrandimento a
Giove di 1369x che è 37 al quadrato.
Comunque se hai qualche dubbio ti aiuto volentieri.
Ciao by Poc@


Hanno ragione tutti e due
Cioč ci sono entrambi gli effetti. Quando č bassa sul'orizzonte č
effettivamente un po' + grande per effetto della rifrazione. Noi poi,
o meglio il nostro cervello, la vede ancora piů grande!
Ciao by Poc@

 Ciao by Poc@
Forse sei tu che hai bisogno di aiuto. Quando si parla di Ingrandimenti si
parla di Ingrandimenti Lineari.
Luca ha pienamente ragione.
Enzo Franchini

Aggiungo qualcosa di obiettivo:
 ricava il seno di 30 ' ed il seno di 48" e vedrai che uno sta nell'altro 37
volte.
La matematica non è un'opinione
Enzp

 writes:
P> Hanno ragione tutti e due
P> Cioč ci sono entrambi gli effetti. Quando č bassa sul'orizzonte č
P> effettivamente un po' + grande per effetto della rifrazione. Noi poi,
P> o meglio il nostro cervello, la vede ancora piů grande!
Per favore,  prima di dire certe  cose almeno controllate...  prima gli in-
grandimenti "areali"  anziche' lineari, adesso  di nuovo con  'sta faccenda
della Luna piu` grande all'orizzonte...


Ho letto su un libro di Forva (Perche' accade cio' che accade) che il
vedere
ehm, per la precisione si chiama Frova... per il resto vale cio' che ha
detto Luca nell'altra risposta, il vedere la luna (o anche il sole) piu'
grossa quando e' bassa sull'orizzonte e' solo una illusione dovuta alla
mancanza di riferimenti quando il corpo e' in pieno cielo.
Ciao, Lucky Dog


Hanno ragione tutti e due
Cioč ci sono entrambi gli effetti. Quando č bassa sul'orizzonte č
effettivamente un po' + grande per effetto della rifrazione. Noi poi,
o meglio il nostro cervello, la vede ancora piů grande!
Ciao by Poc@



Mi scuso con tutti gli utenti del newsgroup e con Luca Polo a
proposito del discorso sugli ingrandimenti. 
Inoltre ringrazio Vincenzo Franchini per avermi corretto.
Scusate di nuovo ma purtoppo noi che scriviamo sui newsgroup siamo
esseri mortali e possiamo anche sbagliare. Non siamo immortali e
perfetti come la Luna che sa bene dove sorgere, quanto essere grande
all'orizzonte e quanto grande apparire in un telescopio e a occhio
nudo!
Saluti
Poc@

 wrote in message 39cb1ed...@news.tin.it...

Capita a tutti, non ti preoccupare. L'importante è riconoscere le sviste.
Ciao Poc@
Enzo Franchini