Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: MP4-19: a fine mese è in pista

Da 
f1.live.com
Jurgen Hubbert, il grande patron della Mercedes, ha confermato ieri ciò che
la McLaren aveva già fatto sapere da qualche giorno : la nuova McLaren,
quella che disputerà la stagione 2004, debutterà nelle prove private del
prossimo 25 novembre, sul circuito Ricardo Tormo di Valencia.
"Se tutto andrà secondo i piani, la nostra nuova vettura girerà per la prima
volta nella 48° settimana dell'anno. Se continueremo a migliorare, presto
saremo dove vogliamo essere. Non abbiamo paura di nessuno, neanche di
Ferrari e Williams," ha dichiarato Jurgen Hubbert nel quadro dell'
avvenimento Stars and Cars.
Alla fine di quest'estate, Ron Dennis aveva garantito che la futura McLaren
si chiamerà MP4-19 malgrado il fatto che la MP4-18 non abbia mai partecipato
ad alcuna corsa. Tuttavia Dennis aveva anche aggiunto che la nuova monoposto
concepita da Adrian Newey e Mike Coughlan sarà la sorella della MP4-18.
La più grande differenza tra la MP4-18 e la MP4-19 potrebbe essere sotto il
coprimotore. In effetti il motore Mercedes F0110P lascerà il posto al
successivo F0110Q che sarà meglio adattato alla nuova regola che l'anno
prossimo imporrà l'utilizzo di un solo motore durante un weekend di Gran
Premio

<(((*>----o00-(_)-00o--- ^_^----------------------
Togli lo scienziato per rispondermi via mail.

 altrimenti son c***i amari!!
mah, il fatto che vada in pista prima o dopo non cambia molto a mio avviso:
la f2002 non ha nemmeno iniziato il mondiale eppure era una vettura superba.
altre volte vetture che ad inizio anno sembrano ciofeche (ogni riferimento
alla williams è puramente voluto) a volte si trasformano dopo qualche gp e
diventano degli incubi (per gli avversari) volanti.
sai che ti dico? a volte potrebbe essere anche controproducente uscire
troppo presto: giorni e giorni di test quasi da solo che potrebbero indurre
i progettisti ad inutili seghe mentali e divagazioni. Insomma metà gennaio
mi sembra alla fine la data migliore (non troppo presto, ma nemmeno troppo
tardi, con quella sana sensazione di pepe al culo di un mondiale che inizia
in 45 giorni)
saluti
Roberto

e ha permesso alla nuova freccia d'argento di scendere molto presto in pista
Sarà anche un NON flop, ma per una monoposto che doveva "spaccare le
reni" agli avversari...è stata particolarmente penosa.
Poi magari la MP19 darà 8 secondi a tutti al giro, ma la MP18 era,è e
sempre sarà un sacrosanto cesso.
Paolo from Brescia

 sempre sarà un sacrosanto cesso.
da quello che avevo sentito io la MP4/18 non aveva problemi di velocità
quanto di affidabilità. 
Quindi penso che la 19 sarà una 18 corretta nei suoi punti deboli.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Quindi penso che la 19 sarà una 18 corretta nei suoi punti deboli.
Appunto!
Ma non mi si venga a dire che la MP18 non era un fiasco!
Ribadisco, la MP19 potrà essere:
1) velocissima
2) affidabilissima
3) imbattibile
ma la MP18 era, è e sarà un cesso.
Punto!
Paolo from Brescia

 Punto!
diciamo che vista la situazione di campionato si è preferito insistere
con la vecchia più affidabile piuttosto che con la nuova, più veloce
ma con qualche punto interrogativo in più sull'affidabilità.
Non hanno voluto rischiare. A "posteriori" sarebbe facile dire che nelle
ultime gare forse avrebbero fatto meglio a farlo.


 quanto di affidabilità. 
Questo però in sostanza vuol dire che la macchina non era in grado di
affrontare condizioni di gara. Quindi non era poi così competitiva.
Poi può darsi che se l'avessero sviluppata avrebbe ottenuto risultati
complessivamente buoni, ma già farla uscire in ritardo poteva
compromettere il lavoro di sviluppo, a meno che non uscisse già "ottima".
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Punto!
Non per dire, ma è importante?
-- 
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

 In effetti potrebbe trattarsi della MP4-18 con alcuni step evolutivi ...
O..involutivi, tanto da renderla guidabile ed affidabile, dato che è nata
fin troppo estrema eh eh eh
ciaooooooooo
JJK

Non per dire, ma è importante?
Assolutamente no, ma dato che vogliono farmi passare la MP18 come un
"non fiasco" mi sembra di essere leggermente preso per i fondelli...e
questo è importante ^_^
Paolo from Brescia

 Paolo from Brescia
Caro Paolo, mi ripeto e ti dò ragione, io credo che la Mp4\19, sia,
un'involuzione dell'estremissima ma mal riuscita 18, che secondo mè, non
avendo neppure passato i test, non è nemmeno mai stata omologata come una
Formula 1, quindi, si può definire un prototipo, un'esperimento, ma non una
F1 neta male, una F1 nata male è una vettura che corre senza risultati IMHO.
ciaoooooooooo
JJK

 Premio
Se saprà mantenere le potenze di quest'anno (circa 870 CV), nonostante i
nuovi vincoli, sarà un motore interessante. Non dovrebbe essere poi così
lontano dal Ferrari dell'anno prossimo (880 CV?). Il BMW dovrebbe rimanere
fermo intorno ai 900CV, ottimo risultato, tenendo presente le nuove regole.
Saluti.


Insomma nel tuo IMHO,  la MP18 NON è una macchina, ma un ABORTO di
macchina?
concordo !
Paolo from Brescia

 fermo intorno ai 900CV, ottimo risultato, tenendo presente le nuove
regole.
Mi pare difficile .. Theissen ha affermato che con le nuove regole
perderanno circa il 15% della potenza attuale.


 sempre sarà un sacrosanto cesso.
Vedila in vista della stagione 2004 ... se è vero che la MP4-19 sarà una
MP4-18 "rivista" si può anche dire che hanno fatto debuttare in anticipo una
monoposto che era un laboratorio in pista ... lo so, è un ragionamento
contorto!! :-)


 questo è importante ^_^
E perchè mai "preso per i fondelli"? Quasi stessi cercando di
indottrinarti!! :-)
Ho solo espresso un parere che sino a prova contraria vale quanto il tuo ...
o no? ;-)


 fin troppo estrema eh eh eh
Ipotesi non del tutto trascurabile ... e sinceramente ci spero ...


 perderanno circa il 15% della potenza attuale.
Sei sicuro? Raddoppiando la percorrenza si prevede il 15% in meno di
potenza? Cioè circa 765 CV? Mi sembra una stima esageratamente pessimistica.
Però, in effetti, la BMW è sempre stata corretta nel fornire dati. Vedremo.

 perderanno circa il 15% della potenza attuale.
" F1 Engine Dip Less Than Expected  October 30 09:25
 F1 engine performance won't dip in 2004 as much as had earlier been
expected, according to BMW motorsport director Dr Mario Theissen.
The German said he had anticipated that brand new regulations would lop a
full ten percent of performance off the 2003-specification P83 unit.
'But now I think it will be much less,' he told Autosport.  "
http://www.f1i.com/articles/ARTICLE_540325.html
---
Bisogna inoltre valutare che la BMW aveva pronta una evoluzione del P83 da
920CV, che però non ha mai debuttato. La perdita di potenza prevista per il
P84 era dell'ordine del 10%, valutazione che però si è rivelata troppo
pessimistica. Da un punto di vista tecnico un aumento della percorrenza da
400 a 800 Km non comporta poi grosse perdite, a parità di bravura dei
progettisti. Il problema stà nel fatto che non si ha sufficiente esperienza
sul motore da un intero weekend, per cui tutti sono conservativi nel dare
dati. Si può stimare la perdita di potenza in un 5% reale, che si ridurrà
lungo la stagione dato i sicuri aggiornamenti. Forse la BMW debutterà con
meno di 900 CV (diciamo 920CV-5%=920CV-46CV=circa 875CV) ma dovrebbe
raggiungere, durante la stagione 2004, di nuovo, i 900 CV.
Saluti.

 Si può stimare la perdita di potenza in un 5% reale,
Mah ... mi pare un calcolo un po' ottimistico, ma dopotutto lo sepremo
(forse) il prossimo anno; dal canto mio credo che mai come il prossimo anno
influirà il manettino regolatore dei giri.


 Però, in effetti, la BMW è sempre stata corretta nel fornire dati.
Vedremo.
La dichiarazione è stata fatta a F1Live; vedremo se Theissen tornerà sui
suoi passi o se sarà un dato effettivo.
