Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Adesso che dite?

Questo e' stato il GP piu' strambo da quando seguo la F1. Libere da caos,
Ufficiali alla "non si sa come ma mi trovo qua", Gara finita praticamente al
primo giro. Mi piacerebbe vedere un Gran Premio di F1 dove chi conta sono i
piloti, le macchine e le squadre. In questo WE l'unica cosa dterminante e'
stato il tempo atmosferico (e di conseguenza il c...) Brava Ferrari
comunque, per come si era messa la situazione, hanno limitato i danni. Mi
spiace per RB, ma e' anche vero che e' troppo piu' lento di MS. Sono sicuro
che e' solo questione di ambientamento, sapra' farsi valere, perche' e'
molto piu' forte di Irvine. Ciao a tutti.

Mi spiace per RB, ma e' anche vero che e' troppo piu' lento di MS.
ROTFL! Nel weekend in cui gli ha rifilato 4 posizioni in griglia e più di 20
secondi in gara.....
daniele79
"Desolation Yes. Hesitation No"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter


Decisamente basta guardare i numeri per dare i numeri; 4 posizioni in
griglia abbiamo visto tutti
come glie le ha date, come pure i venti secondi in gare, bisognerebbe
pittosto ringraziare villanuova
piu' che la velocita' di barichello che ha sempre fatto da tappo, e comunque
si e' fatto infilare da coulthard, a macchina
quasi vuota, come un tordo (nota di merito a coulthard per il gran sorpasso
in esterno).
Ciao
Pietro

 come pure i venti secondi in gare
non è mica colpa sua se M$ non è capace di sorpassare



ROTFL!!!!!!
Come dimostrare di non capire un tubo di F1 in 1 riga e mezza

 in esterno).
D'accordissimo che MS dia la paga a RB, ma il sorpasso di DC
č avvenuto perchč RB aveva problemi idraulici che gli facevano
spegnere il motore in curva.


La dimostrazione di incompetenza (anzi di prevenzione contro MS)
continua

 non è mica colpa sua se M$ non è capace di sorpassare
ROTFL secondo te era possibile fare un sorpasso con un autobotte? e ti sei
dimenticato del regolamento tecnico del cavolo vige in F1? per sorpassare
bisogna rischiare oltre il limite, probabilmente sperava che JV si levasse
dalle palle prima e invece ha perso metà gara, poi come si è levatro dalle
scatole il canadese girava in tempi migliori dei primi arrivando fino a meno
di 6 secondi da Hak prima di essere di nuovo bloccato da tutto quel trffico,
i doppiati saltavano tutti fuori da tutte le parti... ma le badiere blu i
commissari le hanno usate?
Halman

ROTFL secondo te era possibile fare un sorpasso con un autobotte?
a) non sa sorpassare
b) ha sbagliato partenza
c) ha sbagliato strategia
a te la scelta....


 a te la scelta....
d) ha avuto sfiga in partenza
lo scatto è stato ottimo l'idea era buona ma la brutta partenza di Hak lo ha
condizionato e si è trovato da possibile terzo a ottavo, in mezzo a quel
casino è difficile parlare di errori semplicemente è andata così nelle corse
succede
Halman

 Quindi è stato più bravo....
è stato più furbo, ma non equivale a dire che è più veloce, sai?
Ciao,
Stefi

 non è mica colpa sua se M$ non è capace di sorpassare
MS dopo qualche giro si e' allontanato perche' la turbolenza provocata dalla
macchina di JV poteva farlo andare fuori traiettoria. Del resto tentare il
sorpasso era molto pericoloso, tenendo conto che JV aveva la macchina
decisamente piu' scarica.
Nocturne

 a te la scelta....
Chissa' perche nessuno critica Hakkinen. Poverino...
Nocturne

è stato più furbo, ma non equivale a dire che è più veloce, sai?
beh mi pare che nelle qualifiche che ci sono stati nei primi 4 GP le
differenze di prestazioni siano lievissime.


in esterno).
A me è parso di vedere 2 brevi fumate molto rapide da parte del solo
Barrichello (non facendo perciò pensare ad un contatto col terreno per una
cunetta) mentre veniva infilato (tant'è che ho iniziato a porcheggiare non
tanto per il sorpasso, quanto per la gara finita): a posteriori forse era il
motore che andava a "strattoni" ?
Simone
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 c) ha sbagliato strategia
a) Gli unici che sono riusciti a passare Villeneuve sono stati nell'ordine:
Ralf Schumacher (che doveva fare due soste e non una come il Canadese)
Jarno Trulli (duecento metri che Villeneuve si fermasse per rottura)
Schumacher non deve certo dimostrare di saper sorpassare.
b) Alla partenza e' stato quasi perfetto, semplicemente non c'era spazio in
cui infilarsi (poteva passare sull'erba, ma non sarebbe stata un'ottima idea
vista l'umidita').
c) Alla partenza e' passato, nonostante un ottimo spunto, dalla 5a alla 8a
posizione. E' stato 33 griri dietro Villeneuve che girava due secondi piu'
lento di lui. Ha trovato un traffico pazzesco nella seconda parte della
gara. Nonostante questo, grazie ad una BRILLANTE strategia e' arrivato
terzo, sopravanzando squadre che quando era dietro Villeneuve gli davano un
secondo e mezzo al giro.
O ci fai o ci sei...

 differenze di prestazioni siano lievissime.
Ma ci sono!

Giustissimo, spero che se ne siano accorti tutti,  il sorpasso di DC non mi
e' sembrato molto "normale" sicuramente RB ha vauto problemi.


 wrote in message
LEDM4.23691$xt2.2...@news.infostrada.it...


 terzo
Ultimo dei top team al traguardo
Magic

secondo e mezzo al giro.
Figurarsi, aveva una ventina di secondi Rubinho dopo una ventina di giri, e
a casa mia significa un secondo al giro. Ti voglio ricordare che del
sestetto di testa:
a) Coulthard e Hakkinen sono arrivati davanti a M$
b) Rubinho e Frentzen si sono ritirati
c) Le due Williams avevano una strategia con un pit in più
Permettimi ma io avrei visto come scandaloso arrivare quarto in queste
condizioni...


 condizioni...
Carenza di prosciutto... vedi di rimediare
Magic
PS: che mi dici del Brescia?

Ma ci sono!
Una media di 33 millesimi a qualifica a favore di M$....
Quello del mezzo secondo nel piede


PS: che mi dici del Brescia?
Uhm vuoi proprio infierire? :-P
Cmq ti posso dire delle *Bresciane* che non ho mai visto in una città così
tante ragazze fighe... ;-)))


 secondi in gara.....
Non so che gara tu abbia visto... MS oggi era tra i piu' veloci in pista,
purtroppo solo da meta' gara in avanti, cioe' quando JV si e' tolto dalle
palle.
RB invece ha nuovamente rotto...... mi viene il dubbio che combini qualche
casino lui, e' impossibile che quella di MS non si rompa mai e la sua una
volta si e una no...
					MaxDamage

 Magic
Le cose le vedi da una strana angolazione...
allora cosa dire di MH ?
unico tra i top-team a non aver vinto quest'anno insieme a barrichello ?
di stronzate se ne possono dire...
ma te ne inventi sempre di nuove..
					MaxDamage

Contando anche le ultime qualifiche, che non contano niente. Un minuto prima
della fine Villeneuve era primo, poi si e' classificato decimo. Tu non sei
un appassionato di F1, sei un accanito detrattore di MS. Basta ammetterlo,
ognuno e' libero di pensarla come vuole.

 Quello del mezzo secondo nel piede
Beh, ai bei tempi (quando aveva in squadra dei cadaveri) si è sentito anche
che aveva un secondo nel piede rispetto a tutto il circus
Magic

 unico tra i top-team a non aver vinto quest'anno insieme a barrichello ?
Di quello che vuoi. Non devo difendere MH, o DC, o JV.
E neppure attaccare Alain Schumacher
Io commento quello che vedo
Magic

Contando anche le ultime qualifiche, che non contano niente.
Ah gią č vero, quando M$ č dietro non contano nulla.


volta si e una no...
Ma la Ferrari n°4 si romperà ancora 2-3 volte nei prossimi 4-5 GP, poi
arrivati a metà stagione, quando i ruoli saranno definiti e dovrà solo
togliere punti agli avversari *magicamente* non ci sarà più alcun ritiro da
parte sua.


non č mica colpa sua se M$ non č capace di sorpassare
Questo non e' propriamente vero, conosciamo tutti quali sono i
problemi legati al sorpasso nella F.1 moderna.

secondi in gara.....
Il distacco in gara non e' 'chiaro' nel senso che non esprime un
confronto fra i due reale (a pista libera) visto il tappo
(regolarissimo) di Villeneuve. Per quanto riguarda la griglia, ha
scelto molto meglio il momento dell'ultimo run, e sono scelte
importanti.

dimenticato del regolamento tecnico del cavolo vige in F1? per sorpassare
Su questo hai ragione, e in questo l'errore in prova e' ancora piu'
grave, perche' partire indietro aumenta il rischio di finire 'tappato'

secondo e mezzo al giro.
E te pareva.......quale sarebbe questa BRILLANTE STRATEGIA?
La FERRARI anche se fa pena una gara la strategia è sempre BRILLANTE...
Ma per favore....
Ciao!
Cossu Enrico-CPU at work:68000/20/30/40/60-"E quando mia moglie si intromise
per impedirmi di fare il mio dovere.....punii anche lei."

caro prezzo (uscita) questo rischio...
Secondo me la cautela nel primo mezzo giro puo' anche essere stata
dovuta al fatto di volersi rassicurare sullo stato delle gomme di
sinistra che erano finite 'sull'acqua'

c) ha sbagliato strategia
La strategia poteva essere buona se non rimaneva troppo intruppato, e
comunque se rischi di rimanere dietro con una macchina potenzialmente
veloce, hai due scelte :
-run brevi, in modo da trovarti con pista libera, ma rischi di
trovarti infognato nella seconda meta' del gruppo dopo il primo
rifornimento
-primo run molto lungo, in modo da guadagnare il sorpasso negli ultimi
giri a pista libera prima del pitstop, col rischio di non poter
sfruttare la strategia se anche chi precede fa un run molto lungo.

piglia, leggasi Barca96 e Jerez97
                 ^^^^^^^
A cosa ti riferisci esattamente ? In quella gara parti' male, ma fece
due bei sorpassi su Alesi e Villeneuve. Forse parli di Monaco 96, in
cui parti' male e fu sopravanzato da Hill.

decisamente piu' scarica.
Un po' si', ma non poi cosi' tanto, si e' fermato 5 giri prima, ma ha
fatto oltre mezza gara col primo run.

 Ma per favore....
Fa pena? Barri si è ritirato mentre era in testa con le McLaren incastrate
nel traffico a perdere secondi preziosi e MS dopo essere stato ottavo è
risalito fino al terzo posto ti pare poco?
Halman

parte sua.
Il classico complotto ? Sinceramente mi pare un insulto
all'intelligenza di Barrichello pensare che lui accetti una situazione
del genere senza battere ciglio.

La FERRARI anche se fa pena una gara la strategia è sempre BRILLANTE...
In realta' il suo senso lo aveva. Visto che di solito Schumacher parte
male, c'era una buona probabilita' che rimanesse intruppato a meta'
gruppo. In tal caso, ci sono due scelte, ma di solito la migliore e'
fare un run piu' lungo degli altri per avere qualche giro a pista
libera per effettuare i sorpassi tenendo un ritmo piu' elevato, e
dovendo rifornire meno litri. Non che sia una strategia brillante e
innovativa, se riesco a giustificarla anche io.... :-))))

e' sembrato molto "normale" sicuramente RB ha vauto problemi.
E come mai subito dopo ha fatto il suo giro migliore ?

spegnere il motore in curva.
Non sono granche' d'accordo, Barrichello, a parte quel giro dove penso
abbia sbagliato alle Becketts, ha fatto giri ottimi prima di
ritirarsi, compreso il suo giro piu' veloce il giro prima del
testacoda. Non so fino a che punto avrebbe potuto farlo con una
vettura gia' agonizzante da prima.

del genere senza battere ciglio.
Non lo chiamo complotto, ma incanalare la situazione nella modalità
preferita e più comoda. Se Barrichello si trovasse ora a 10 punti da M$
sarebbe difficile chiedergli di fare gioco di squadra....


 cui parti' male e fu sopravanzato da Hill.
veramente a Monaco 96 non partì proprio, perchè si stampò alla prima curva

 cui parti' male e fu sopravanzato da Hill.
No, mi sembrava fosse Barcellona96, curva prima del traguardo... ho mangiato
troppo abbacchio?
Magic

troppo abbacchio?
Non mi ricordo (visivamente) il sorpasso, ma mi pare che fosse Estoril96...


Se il motore va e viene, puo' succedere. Non e' un "evento" anzi e'
possibilissimo. Guarderei bene il replay dall'alto. In genere sono molto
indicativi. ciao.

 Io commento quello che vedo
HAHA HAHA, non mi dire che fai anche tu il telecronista rai ?
Pietro

 
ciao Magic Mazzone....
					MaxDamage

 condizioni...
dunque, se MS vince è culo o è un ladro, se arriva sul podio è ultimo dei
primi e se non fosse arrivato sarebbe stato una chiavica. tanto per sapere,
come si dovrà piazzare la prossima volta per non suscitare commenti
negativi?


Barcellona o Estoril che fosse mi ricordo molto bene che se MS
fosse stato meno docile con JV ora sarebbero ancora a raccoglierlo
con il cucchiaino.

  ha scritto tante cose tra le quali:
->Questo e' stato il GP piu' strambo da quando seguo la F1. Libere da caos,
->Ufficiali alla "non si sa come ma mi trovo qua", Gara finita praticamente al
->primo giro. 
tanto che l'ordine d'arrivo rispecchia al 99% la classifica dopo il
primo giro...
->Mi piacerebbe vedere un Gran Premio di F1 dove chi conta sono i
->piloti, le macchine e le squadre. In questo WE l'unica cosa dterminante e'
->stato il tempo atmosferico (e di conseguenza il c...) Brava Ferrari
->comunque, per come si era messa la situazione, hanno limitato i danni.
con un culo simile nessuno puo' togliere il mondiale al crucco, ma non
si puo' contare da qui alla fine solo sulla fortuna
-> Mi
->spiace per RB, ma e' anche vero che e' troppo piu' lento di MS. Sono sicuro
->che e' solo questione di ambientamento, sapra' farsi valere, perche' e'
->molto piu' forte di Irvine. 
mah....
  aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
ICQ # 5064-3625
Gooey : drugo/5
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

troppo abbacchio?
Estoril forse, quello era l'ultimo curvone col sorpasso all'esterno di
Villeneuve su Schumacher. A Barcellona accadde i lcontrario sotto il
diluvio, Schumacher passo' sia Jacques sia Alesi al tornantino lento a
sinistra dopo i due curvoni lunghi a destra

veramente a Monaco 96 non partì proprio, perchè si stampò alla prima curva
Sbagliato, alla prima curva passo' indenne, e' la St. Devote, ma
dietro Hill. Dopo percorse la salita verso il Casino', curva di
Massenet a sinistra, curva del Casino' a destra, e poi inizia la
discesa. Mirabeau (tornante a  destra), Loews (tornante a sinistra) e
poi le due curve a destra del Portier. Ando' a sbattere fra queste due
curve, per essere andato sul cordolo bagnato all'interno della prima
delle due curve.

negativi?
Primo o secondo ovviamente. Visto che, secondo gli obiettivi commentatori
italici, si mangia a colazione sia Coulthard che Rubinho....


con il cucchiaino.
Come a Jerez?


> > Ultimo dei top team al traguardo
No, quello č RB (ahimč!)
Simone
_____________________________________________________
Togli SpamNoGrazie dall'indirizzo EMail per rispondermi

caro prezzo (uscita) questo rischio...
Quando uno è totalmente incapace è bene che sia fortunato.
Invece MH e JV fanno le stesse cose grazie al loro talento, sensibilità e
bravura.




Perchč il motore si spengeva e riaccendeva senza logica (come ha detto il
pilota): evidentemente in quel giro non ha fatto le bizze, salvo poi rifarsi
con un On/Off in piena curva con conseguente valzer viennese...


parte sua.
Hai davvero dubbi sui ruoli vista la classifica attuale (anzi, quella
precedente al GP) ?  
Se Barrichello avesse vinto avrebbe fatto solo un favore a MS e alla Ferrari.


No, quello č RB (ahimč!)
ROTFL!


Se Barrichello avesse vinto avrebbe fatto solo un favore a MS e alla
Ferrari.
Alla Ferrari di sicuro, non certo a M$....


negativi?
1°,2°,3°.....in quel caso.......:))
Ciao!
Cossu Enrico-CPU at work:68000/20/30/40/60-"E quando mia moglie si intromise
per impedirmi di fare il mio dovere.....punii anche lei."

risalito fino al terzo posto ti pare poco?
Certo. Dopo le prestazioni di inizio campionato direi che un ritiro e un 3°
posto è penoso........


innovativa, se riesco a giustificarla anche io.... :-))))
Appunto....qui c'è qualcuno che anche se esplodessero direbbe STRATEGIA
BRILLANTE! Lo scorso GP ha fatto una strategia vincente, con la sosta ai box
che gli ha permesso di vincere ma questa volta cosa ha fatto di così
eclatante? Sembra che alla ferrari gli sia sempre dovuta la STRATEGIA
VINCENTE!:))


 Estoril forse
Un po' di bicarbonato mi ha fatto digerire l'abbacchio e per questo ti do
ragione
Magic

Come a Jerez?
No, e' che nella seconda parte del curvone, Villeneuve era piuttosto
al limite della pista e purtroppo Estoril non ha queste grandi vie di
fuga in quel punto : Hakkinen ci si schianto' nel 1993. 
Nel caso specifico mi pare di ricordare che Villeneuve sia passato
all'esterno, approfittando di una esitazione di Schumacher nel
doppiaggio di Lavaggi (?). A quel punto, se Schumacher avesse ripreso
la traiettoria normale, vista la velocita' in quel punto, li avrebbero
'raccolti sulle tribune' (parola di Patrick Head). Ma questo e'
normale in ogni sorpasso. Se il sorpassato cerca di occupare lo spazio
dove si trova chi sta sorpassando, si finisce tutti fuori strada....
La manovra comunque, oltre che piuttosto 'coraggiosa' e' stata
perfetta come scelta di tempo : quando Schumacher si e' trovato
Villeneuve al fianco, non poteva piu' fare nulla per difendersi senza
'danni' e ha dovuto cedere.

 italici, si mangia a colazione sia Coulthard che Rubinho....
mai capitata una giornata no, una volta che hai fatto una cazzata... no eh?
fortunato tu

 si puo' contare da qui alla fine solo sulla fortuna
strano che il "crucco" abbia sempre del culo... eppure stavolta le McL
c'erano tutte e due... mah

Ah già è vero, quando M$ è dietro non contano nulla.
Anche tu tendi a dimenticartene, vero???
Obelix

quale sarebbe questa BRILLANTE STRATEGIA?
Copiare quella McLaren, che e' tutto dire.
Obelix

ti pare poco?
Si.
Obelix

(regolarissimo) di Villeneuve. 
Chef, se torni indietro trovi un sacoc di cagacazzi disposti a giurare
il contrario, quando, ovviamente, davanti ci stava MS.
Obelix

del genere senza battere ciglio.
Perche' la deve accettare? la subisce, no?? Mica vanno a chiedergli
'Deh, ti dispiace se, 'sta gara, ti facciamo fondere il motore cosi'
siamo sicuri che fai da seconda guida buono buono??'
la fanno a gare alterne, e quando lui potrebbe stare davanti...
Obelix

Quello del mezzo secondo nel piede
Deve averlo asciato alla Stowe lo scorso anno. "la frattura si e'
saldata, ma e' rimasta mezzo secondo piu' lenta'...
Obelix

negativi?
Ritirato,che diamine  :-))
Obelix

 Ciao!
Sě vabbč dopo le prime tre gare per non peggiorare avrebbe dovuto vincerle
tutte non esageriamo 34 punti su 40 massimi mi pare ottimo come inizio di
stagione per di piů visto il casino delle prove...
Halman

 Si.
Perchč quello che ha fatto MH allora? battuto da compagno di squadra causa
scatto alla partenza da lumacone e gara soporifera anche piů di MS salvo poi
la replica di Imola con una inutile rincorsa finale?
Halman

saldata, ma e' rimasta mezzo secondo piu' lenta'...
Questo puo' anche essere, la storia della F.1 ha visto parecchi piloti
che dopo gravi incidenti non sono piu' 'stati gli stessi'. In un certo
senso finora penso si possa dire che Schumacher ne e' uscito piuttosto
bene, come motivazione e come 'capacita' residue'. Probabilmente
l'incidente e' anche alla base di un diverso atteggiamento che ha
quest'anno, sia in pista che fuori e di una certa 'prostizzazione'.

quest'anno, sia in pista che fuori e di una certa 'prostizzazione'.
Yes, me too. Sta diventando difficile da battere. Prima aveva una
macchina solida, ma faceva cazzate, ora ha sempre una macchina solida,
ma fa meno cazzate....
Obelix

,

Dalla mclaren non hanno proprio copiato niente essendo i tattici mclaren 2
bambini leggermente ritardati che estraggono da un bussolotto la strategia
che poi verra' adottata dalla squadra...
Semplicemente stavolta e' venuta fuori la strategia giusta, cioe' quella
della ferrari.
Comunque non mi meraviglirei se alla mclaren tentassero le 4 soste 
oppure il gp senza soste... alla deficenza non c'e' limite..
							MaxDamage

oppure il gp senza soste... alla deficenza non c'e' limite..
Pare sia impossibile il GP senza soste per motivi di capienza di
serbatoi. E non dirmi che era una battuta, un GP con 4 soste Alesi
sarebbe stato capace di concepirlo.... :-)))))

>che poi verra' adottata dalla squadra...
E' bello continuare a leggere dai quoting di altri (Grazie F1F) che la
gente mantiene intatta la sua imbecillita'. Mi serve sempre, per
convincermi che chi sta nel KF se lo merita  :-))
Obelix