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Titolo: Mazzoni zittisce Capelli ...

.che cerca di far notare la buona gara di Raikkonen...si � toccato il
fondo
Mazzoni vai a zappare la terra
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 Mazzoni vai a zappare la terra
Quoto, continua a dire che Raikkonen � terzo per il pasticcio della 
McLaren, ma il pasticcio l'hanno fatto con Hamilton... MAZZONI PIANTALAAAAA

McLaren, ma il pasticcio l'hanno fatto con Hamilton... MAZZONI PIANTALAAAAA
Alla fine ha ceduto e ha detto che ha fatto un'ottima gara!

 Mazzoni vai a zappare la terra
quoto.
continuava a parlare di momento difficile per la Ferrari riferendosi a 
Badoer, come se Kimi terzo non valesse nulla. Se Kimi va male lo tartassa, 
se Kimi va bene lo ignora. Vergognoso.
Saluti :o)
Frankie 

 Mazzoni vai a zappare la terra
ancora sentite quel demente?
-- 
Iggy Blues
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Non fare del bene se non sopporti l'ingratitudine. (Confucio)

 Vergognoso.
Abbastanza...
m
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Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks


 tartassa, se Kimi va bene lo ignora. Vergognoso.
Mah, per me si potrebbe dire lo stesso di voi nei confronti di Mazzoni. 
Se Mazzoni ignora Kimi e' un idiota, se lo loda non lo fa ababstanza ed 
e' cmq un idiota. C'e' (ra) gente qui che spergiurava che Mazzoni non 
avesse gioito per la vittoria mondiale di Kimi nel 2007. Nemmeno dopo che 
ho postato il filmato che smentiva di brutto questa cosa queste voci si 
sono placate. Potrei dire che come minimo Kimi e' prevenuto nei confronti 
di Mazzoni perlomeno quanto voi lo siete nei suoi, ma mi limito a dire 
che uno come Kimi e' stato preso perche' la sua normale amministrazione 
fossero le prestazioni di ieri.
Inoltre purtroppo ci manca il confronto diretto con cosa avrebbe fatto 
Massa in queste gare. Ciascuno avra' le sue convinzioni ma finche' erano 
presenti entrambi la differenza di punteggio era impietosa nei confronti 
del finnico.
Detto questo, se non si riaddormenta, 100 di questi Kimi!
F.

 Detto questo, se non si riaddormenta, 100 di questi Kimi!
Beh,Monza si avvicina...;-)

 Mah, per me si potrebbe dire lo stesso di voi nei confronti di Mazzoni.
voi chi? Venerabile e Frakkia?
Saluti.
Frankie 

 voi chi? Venerabile e Frakkia?
Mi sembra chiaro che nel thread siate almeno in due a parlar male di 
Mazzoni. Dovevo scrivere un post per ciascuno o l'uso del pronome plurale 
e' ancora consentito?
F.

 F.
No-comment 

 Beh,Monza si avvicina...;-)
Mah; vi auguro davvero un Alonso in squadra affianco al Massa.
IMHO sara' meno bello di quanto molti di voi si aspettano ma d'altronde
per imparare che il campo gravitazionale e' conservativo e irrotazionale
bisogna prendere almeno un paio di sederate forti sul pavimento.
: )
m
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

 ha scritto nel messaggio 
news:4a9270d3$0$6840$5fc...@news.tiscali.it...

Io parlo per me e rispondo per me soltanto, non faccio parte di nessun 
"voi". Precisato questo, Mazzoni � manifestamente incompetente, spero che su 
questo non ci siano dubbi. Inoltre � ben evidente anche la sua faziosit�: 
quando parla di Ferrari vs altre scuderie la Rossa ha sempre ragione, quando 
parla di Massa vs Kimi il brasiliano la spunta sempre. Ogni occasione � 
buona per dare del bollito a Kimi e quando proprio non � possibile, come 
ieri, si fa finta che non ci sia. Io sono certo che se al posto di Kimi ci 
fosse stato Massa, Mazzoni mai si sarebbe sognato di dire con tono da 
funerale "� un momento difficile per la Ferrari", ma si sarebbe lanciato in 
lodi sperticate per un magnifico pilota che ha recuperato tre posizioni 
finendo sul podio.
Fai bene attenzione: non c'� nessuna critica a Massa da parte mia. Ho 
solamente rilevato la disgustosa mistificazione della realt� che compie 
Mazzoni, al di l� dei valori dei due piloti Ferrari e al di l� delle 
prestazioni. Se lo ascolti � ben chiaro che c'� un pilota "giusto" e un 
pilota "sbagliato"....ma se fino a ieri poteva essere vero, oggi non � pi� 
cos�. Il pilota "sbagliato" ha fatto il secondo podio consecutivo, 14 punti 
in due gare. E alla luce di tutto questo, quell'altro cosa dice? "momento 
difficile per la Ferrari"!!! Ma siamo scemi?
E' chiarissimo che Mazzoni ha preso una posizione netta (pro Massa e contro 
Kimi) e intende difenderla a costo di andare contro la realt� dei fatti. 
Peccato che lui non � pagato per prendere posizione in favore di questo o 
quello, � pagato per fare la *cronaca* dei GP e gli saremmo grati se dopo 
quindici anni imparasse a farla decentemente, invece di raccontarci cazzate 
sul "momento difficile della Ferrari".
Concludo: � inutile che te la prendi, entrando nel giochino perverso di 
Mazzoni "o sei con Massa o sei con Kimi". Massa in questo thread lo hai 
tirato in ballo tu, non certo io. Fino ad ora si stava discutendo solo del 
fatto che Mazzoni vede Kimi come il fumo negli occhi, cosa che mi sembra 
palese.
Saluti :o)
Frankie 

 : )
Dipende da "bello" cosa significa.IMHO,fuori dalla pista Kimi é più
simpatico di Fernando anche se credo che gli anni di purgatorio alla
Renault l'abbiano addolcito.
Nell'abitacolo la scelta si fa difficile...
IMHO,spero che si faccia la 3° vettura.Questo Kimi assieme ad Alonso e
Massa formerebbe un terzetto niente male.
Anche perché un eventuale esclusione del finnico vorrebbe dire un
quasi certo suo addio alla F1,cosa che mi dispiacerebbe non poco.
Ciao
Nuvola

 finendo sul podio.
Non posso che quotare ogni parola ma forse il problema di Gianfranco
Mazzoni non e' tanto la sua faziosita' quanto la sua paggieria nei
confronti della media dei tifosi Ferrari; le stesse identiche cose le ho
lette (e le continuo a leggere) sulla stampa nazionale piu' schierata
(Borromeo e Zaino in primis) e soprattutto su quella specialistica
(Autosprint e' autore di alcune perle inarrivabili).
Forse KR non ha saputo/voluto ingraziarsi i tifosi come ha saputo fare
Massa.
Forse dietro a questo c'e' un certo atteggiamento italico di simpatia nei
confronti di chi -sembra- il figlio minore, autore unico delle sue fortune
in perenne lotta per un posto al sole con le unghie e con i denti contro
il primo della classe strapagato e reo imperdonabile di non aver mai
accettato il calore umano del team Rosso; dimenticando che fra i due chi
e' cresciuto protetto e coccolato e' proprio Massa e la sua potentissima
fazione, ad essere onesti...
Non hanno importanza i fatti ma solo le impressioni che essi lasciano
nell'immaginario collettivo e in quanto ad impressioni Raikkonen non ne
lascia di positive, evidentemente.
Anche il mondiale vinto oggi e' visto come "regalato" quando se c'e'e
stato un modiale tenuto artatamente in vita a tutto vantaggio di qualcuno
e' stato proprio quello che Massa (graziato in ogni modo) ha rischiato di
vincere in Brasile.
L'idea vale molto piu' dei fatti e Massa ha saputo costruire (non solo a
parole come quelle post podio di KR in Ungheria, ma anche con i fatti di
gare onestamente aggressive e positive) un alone tale da far pensare che
fra i due il fenomeno (tra l'altro sottopagato e in perenne lotta col
destino) sia proprio il Brasiliano...
Mazzoni mi pare si adegui solo ad un andazzo parecchio diffuso nel paese,
e in quanto "piazzista" di un prodotto (le telecronache) che deve innanzi
tutto piacere ai suoi acquirenti, fa di tutto per esaltare il beniamino
del loggione.
My couple of eurocents...
m
-- 
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- Bill Hicks
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

 di Mazzoni perlomeno quanto voi lo siete nei suoi
URKA, che Kimi ce l'avesse con Mazzoni non l'aveva ancora detto nessuno.

Alessandro Topo Galileo ha scritto:

eccerto ! se lo vede gli fa come minimo un occhio nero !!!
;-)))

SalvoS ha scritto:

cosi a occhio direi che kimi manco sa' che esiste mazzoni ^^
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 Mazzoni non e' tanto la sua faziosita' quanto la sua paggieria nei...
[cut]
Post molto bello e ricco di spunti interessanti.
Raikkonen é oggettivamente meno benvisto dalla stampa rispetto a
Massa,ma allo stesso modo oggettivamente c'è stato un periodo in cui
ha fatto gare che non erano all'altezza della sua fama.
Dici giustamente che Raikkonen tra i due è quello che ha vinto un
titolo,ma anche quell'anno senza la retrocessione di Alonso in griglia
in Ungheria,molto probabilmente della sua vittoriosa rincorsa sarebbe
rimasta solo una splendida cavalcata,senza contare la spy-story e le
inevitabili implicazioni sul mondiale.Affermi che l'idea vale molto
più dei fatti,vero.
Massa rimarrà sempre quello che distruggeva le auto in Sauber agli
esordi o quello che frignava a Monza nel 2006.Raikkonen rimarrà sempre
iceman,o "i was having shit" in un pregara.Qualsiasi cosa
facciano.Massa che afferma "L'ungheria è la mia pista avrei potuto
vincere" passa per uno sbruffone.Raikkonen che se ne infischia passa
per quello sincero.
Sai diceva Goethe "l'odio é partigiano,ma l'amore lo é ancora di più".

 My couple of eurocents...
Spesi bene :)
Hai detto tutto giusto a mio avviso. Kimi e' insopportabile, non c'e' un 
cavolo da fare. Penso sia un caso piu' unico che raro, un CDM Ferrari 
odiato da buona parte dei ferraristi e (guardacaso) amato da moltissimi 
non ferraristi. Esagero. E' un autentico TDC, antipatico, freddo e che 
molto spesso da' l'impressione di fare il minimo sindacale in squadra.
Schumi era entrato in Ferrari che era visto molto peggio di Kimi, ma ha 
saputo conquistare il suo pubblico sui due fronti, a suon di vittorie e 
coi "zum zum " nel podio che tanto hanno fatto (guardacaso) schiattare di 
bile i non ferraristi.
Da parte dei tifosi la reazione a Kimi quale e' stata? Ripagarlo con la 
sua stessa moneta. Il "tifo" per lui e' freddo, caloroso quello per 
Massa. Quando vince lui vince la Ferrari, quando vince Felipe vince lui 
CON la Ferrari. 
F.

 CON la Ferrari. 
non tutti i tifosi ferrari sono cosi per fortuna.
mi rendo conto di non fare "massa"
ma io preferisco mille volte il gelido e professionale iceman
al sin troppo latino e emotivo brasiliano ^^
l'idea che limpiegato debba amare l'azienda per cui lavoro come se fosse 
la sua famiglia mi fa' accapponare la pelle(e non sono un dipendente).
ciao mamma! ciao papa'! ciao presidente!
(ps:ovviamente spero che felipe torni il prima possibile...)
mrt^^


 ciao mamma! ciao papa'! ciao presidente!
Impiegato e azienda sono termini che imho non si addicono allo sport, e 
in quei casi ti do' ragione. Nello sport l'attaccamento alla maglia conta 
eccome, e soprattutto il comportamento verso i tifosi.
F.

 Massa formerebbe un terzetto niente male.
Lo spero tantissimo anche io (anche perche' il format delle Q *finalmente*
potrebbe ritornare ad essere un vero banco di prova per la velocita'
assoluta sul "piede" e KR potrebbe IMHO fare molto meglio di quanto sta
mostrando ora) ma purtroppo temo che i soldi non siano sufficienti a tale
sfarzo.
Certo, una Ferrari che schierasse tre titoli mondiali (il 60% di quelli
presenti sul'intero schieramento!) farebbe spettacolo prescindendo dai
reali ritorni sportivi e il ritorno in termini di visibilita' porterebbe
il Mito Rosso ad occupare costantemente stabilmente i titoli di testa.
Di ogni testata.
Vabbe'...sogni ad occhi aperti.


 molto spesso da' l'impressione di fare il minimo sindacale in squadra.
Guarda; comprendo perfettamente.
Ti voglio solo ricordare che MSC nel 1999 (dopo che aveva ciccato per un
paio di decimi il test sull'uscita dalla monoposto e se ne stava col
gambone senza la minima intenzione di rientrare ad aiutare il suo team a
vincere con un pilota che lui detestava dal punto di vista
umano-professionale) era agli stessi livelli di gradimento.
Ricordo gli stessi titoli sui giornali (compreso quelli tedeschi) sullo
"stipendiato d'oro ingrato".
La differenza sta forse tutta nelle chances che ha Felipe e che
Irvine/Barrichello non hanno mai potuto avere?
Per carita': chances che Felipe sta ripagando ampiamente e che fanno
domandare in Ferrari se abbia senso pagare il Finnico il triplo del
Brasiliano per avere gli stessi (o quasi) risultati.
Ti faccio un esempio IMHO lampante dei "fatti" e delle "percezione" degli
stessi.
James Allen (un noto commentatore di F1) ha scritto tempo fa un articolo
su un fatto curioso: Raikkonen non ha dato il minimo aiuto a Badoer
durante il WeekEnd Valenciano.
Lo stesso Allen ha scritto come questo sia un esempio del carattere
"difficile" di KR confrontandolo con invece Alonso prodigo di consigli per
Romain Grosjean.
Si inferiva che siano proprio questo tipo di "atteggiamenti" ad irritare i
tifosi e ad impedirgli di conquistarne i cuori (sempre assumendo che la
conquista dei cuori sia un obiettivo di Kimi).
L'articolo (perdona la mancanza del link ma ti basta googlare o cercare
nel suo sito per trovare l'originale) chiosava ricordando come un altro
Campione "difficile" come MSC avesse saputo conquistare quell'amore da
parte dei tifosi che KR non ha mai saputo ingraziarsi.
Ora, Alonso e' quello che ha fatto (direttamente o indirettamente) saltare
il posto a Trulli; e' quello che ha cercato di ricattare Dennis con le
email; e' quello che si accapigliava in italiano (fantastica scena!) con
Massa dopo che quest'ultimo lo aveva (IMHO giustamente) mandato a cagare
per avergli teso la mano e fatto l'amicone in press room quando solo
qualche secondo prima davanti alle telecamere faceva notare i segni delle
ruotate che si era scambiato proprio con il Brasialino; e' quello che
accusava i suoi meccanici di complotto per una ruota mal fissata.
MSC e' lo stesso che poteva leggere le telemetrie dei suoi compagni quando
questi non avevano lo stesso diritto; compagni che tra l'altro erano
contrattualmente tenuti a lasciargli la prima piazza se necessario (non
che questo capitasse molto spesso, per carita'...). MSC e' lo stesso che
sparava ad alzo zero su Irvine a SStone '99 (prima di rompersi il gambone)
o, dalla stessa pista solo quattro anni dopo, su Rubinho.
Raikkonen (il cattivo di questa storia) non ha mai posto veti, non ha mai
polemizzato con nessuno anche quando aveva tutto il diritto per farlo, non
ha mai  voluto nessun consiglio da parte di MSC (che pure glieli aveva
cortesemenete offerti) e ha ritenuto di non doverne dare a sua volta a
Badoer.
E' per questo uno stronzo?
Secondo me' e' solo un uomo a cui certe cose non piacciono; non ne vuole e
non ne offre.
Questo lo rende un mostro?
Forse si' a leggere quato scrivono parecchi elementi del gruppo (e quanto
viene dalla "pancia" dei tifosi); tutto questo ha fondamento?
IMHO ha lo stesso fodamento nel giudicare MSC non tanto per quanto sapeva
far vedere ma per il nervoso che suscitava.
E te lo dice uno che di nervoso per MSC non ne ha proprio pochino e non
dipende certo dal colore Rosso della sua casacca visto che viene da ben
prima del 1996...


 Ti voglio solo ricordare che MSC nel 1999 [...]
Come tuo solito ti sei espresso in modo pienamente condivisibile e 
obbiettivo. 
Il fatto imho e' semplicemente che i tifosi guardano in primo luogo ai 
risultati (se Kimi avesse vinto a raffica anche l'anno scorso sarebbe 
amatissimo), in secondo luogo all'impegno visibile e infine alla simpatia.
Come vedi tutto e' andato bene il primo anno, quando, seppur con una 
buona dose di culo, Kimi ha vinto il mondiale. Dall'anno dopo, venute 
meno le vittorie, son saltati fuori i suoi difetti. 
Quando non si vince, dicono, l'importante e' fare squadra, e Kimi non e' 
persona adatta a questo; naturalmente parlo solo di quel poco che posso 
notare attraverso il video, poi magari peronalmente e' tutt'altra cosa e 
magari e' proprio per questo che se lo tengono...
Rimane il fatto che mentre da Felipe abbiamo sempre visto tanto agonismo, 
magari anche piu' di quello che poteva permettersi, da Kimi abbiamo visto 
i mottarelli ai box :) Lo so, io sono homo mazzonicus, ma io amavo vedere 
gli Ayrton, i Michael, e anche i Fernando e i Massa che quando qualcosa 
non andava bene si in***avano con tutti. Ho amato perfino Hakkinen e il 
suo pianto a Monza a bordo pista. Ma Kimi sembra proprio che viva in un 
mondo tutto suo, e che di questo non gliene importi nulla. A questo punto 
non mi spiego perche' a noi tifosi dovrebbe importarci del suo...
Dimenticavo: uno dei motivi per cui l'incazzo per Kimi e' venuto 
montando, da parte mia, e' anche il fatto che abbia alimentato orde di 
complottisti che definirei antimazzonici, per i quali vale la tesi 
opposta del citato cronista: Kimi va sempre bene, e' la Ferrari che lo 
boicotta. Per quanto mi riguarda, riportato ai livelli che merita (queli 
di ottimo pilota ma NON fuoriclasse), e' un pilota certamente degno di 
occupare quel posto. Cio' non toglie che reputo che anche Alonso lo sia e 
che vorrei provare con mano la differenza :)
F.