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Titolo: prossimi gp

Che Francia e Silverstone fossero favorevoli alla Ferrari, era palese per la 
conformazione della pista.
Poi c'è il Nurburgring, lo vedo quasi alla pari ma ancora con un 
leggerissimo vantaggio per la Ferrari.
Dopo c'è l'Ungheria, lì la McLaren dovrebbe fare una facilissima doppietta.
Turchia ancora per la Ferrari, Monza quasi alla pari con leggerissimo 
vantaggio McLaren, in Belgio la differenza la faranno i piloti, Giappone al 
Fuji mistero, Cina alla Ferrari e Brasile a quello che come al solito avrà 
più fortuna. 

 leggerissimo vantaggio per la Ferrari.
Ma che e' successo ad Hockenheim? Forse si sono accorti che il "nuovo"
circuito fa cagare e l'hanno cancellato dal mondiale? Se cosi fosse,
la decisione non sarebbe in tema colla tendenza degli ultimi anni di
castrare la formula 1. Forse allora c'e' qualche speranza...

 castrare la formula 1. Forse allora c'e' qualche speranza...
Non so se li alterneranno, comunque è stato deciso che in Germania, come
in Italia, ci deve essere un solo GP. Poi Ecclestone ne organizza un
secondo in Spagna, ma dice che non conta perché il secondo circuito è
cittadino...
Direi che la decisione non ha molto a che vedere con la pista, visto che
è proprio figlia delle nuove "abitudini" in materia di caratteristiche
dei circuiti.
-- 
Vinci


Hanno deciso di alternare il Gp d'Europa (Nurburging) con il Gp di
Germania (Hockeneimring), perchè il capo vuole che si faccia solo un
Gp per nazione...
fin qui potrebbe sembrare anche una scelta ovvia, insomma, fai le
stesse gare in diverse nazioni, invece no!
perchè il carissimo Ecclestone farà 2 gare in Giappone: Fuji (Gp del
Giappone) e Suzuka (Gp del Pacifico) e 2 in Spagna: Catalunya (Gp di
Spagna) e nel cittadino di Valencia (che dovrebbe chaiamarsi Gp del
Mediterraneo o di Valencia)....
boh,chissà dove vuole arrivare....se non gli piacevano i posti poteva
semplicemente toglierli dal mondiale e fare altri
tilkodromi....boh....

 Giappone) e Suzuka (Gp del Pacifico)
Ahia... speriamo che non diventi un'Aida-bis! Anche perché - nonostante 
la carreggiata di dimensioni vicolo residenziale - mi spiacerebbe molto 
veder sparire un'altra volta il circuito di Suzuka dal mondiale F1.

 in Italia, ci deve essere un solo GP
Imola torna. Sempre che finiscano i lavori, prima o poi... quest'anno è 
saltato per ovvi motivi (il circuito è un cantiere, i box sono un cumulo di 
macerie e decono ancora iniziare a costruire quelli nuovi, etc.etc.), ma il 
buco in calendario c'era e se si fosse lavorato col ritmo cui hanno lavorato 
i Turchi o i Cinesi per costruire interamente un circuito...

 macerie e decono ancora iniziare a costruire quelli nuovi, etc.etc.)
Confondi causa ed effetto.
-- 
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"I think it's a clear indication for the future that we've got to get
out of this corner that we've painted ourselves into, because you can't
race these cars. It's more about pitstops and maybe the driver in front
making a mistake than actual racing now."  -- Ross Brawn, 2005

 Imola torna. Sempre che finiscano i lavori, prima o poi... quest'anno è 
Imola torna ? Sinceramente Bernie ha detto, alla presentazione del
circuito di Valencia, che l'unica possibilità di avere due gare è
mettere in cantiere un circuito cittadino... e non penso Monza salti, come
sede del GP Italia.
-- 
Vinci


 no, Monza non potrà mai saltare....
comunque su wikipedia dice che ci sarà il Gp di san marino...(http://
en.wikipedia.org/wiki/2009_Formula_One_season
) anche se nel 2009...
poi ho visto il 2010....25 gare!!!!

 poi ho visto il 2010....25 gare!!!!
Ah, beh allora... Considerato che non si conosce ancora bene il 
calendario 2008 e del 2009 non se ne è ancora parlato...


 poi ho visto il 2010....25 gare!!!!
Il calendario 2009 e seguenti sono IMHO in altissimo mare: dovrebbero
entrare un sacco di gare (Singapore, Valencia, Corea, India e chissà chi
altro), quindi non è detto che ci sia spazio per tutti...
-- 
Vinci

 poi ho visto il 2010....25 gare!!!!
Torna, torna... ammesso che finiscano di costruirlo! :) 

 GP di Italia si è svolto non a Monza!
Una sola volta, nel 1980, quando Ferrari promuoveva con forza Imola,
mentre a Monza c'erano casini di gestione e di "politica" con la CSAI, se
non ricordo male.
-- 
Vinci


Infatti sono un pò troppi......
comunque c'è anche da dire che il numero dei gp si è sempre alzato,
quindi facendo una gara ogni due settimane, partendo da febbraio e
finendo a novembre, una ventina di gare c'entrano.....

 finendo a novembre, una ventina di gare c'entrano.....
Credo che la tendenza sia a non esagerare... mi pare ci sia stata una
stagione con 19 gare, ma i team non sono molto contenti di questo aumento.
-- 
Vinci


 era il 2004, ed erano appena arrrivati i Gp di Cina e Bahrein, però
erano presenti anche Imola e Spa, quindi 19...
comunque c'è anche da dire che ora le gare sono disposte male,
quest'anno abbiamo visto un mese di stop (tra Australia e Malesia) e
due gare in due settimane (Usa/Canada e Francia/Gb)....se si facesse
una gara ogni due settimane, si avrebbe comunque più spazio.....

 una gara ogni due settimane, si avrebbe comunque piů spazio.....
Alcune volte le "aggregazioni" possono essere sensate per motivi di costi
di trasporti (es. Nord America). Un po' meno quando si corre su piste
europee, dove questa esigenza č meno sentita.
-- 
Vinci


 Bè, 24 gare sono un bel pò.....
comunque ho sentito che la Malesia se ne va, quindi 23, levi anche gli
Usa (perchè questo accadrà) e siamo a 22, poi un'altra si leva anche
senza motivo....

semplicemente toglierli dal mondiale e fare altri tilkodromi....boh....
Vuole un mondiale a 20 gare, ripetuto in un sacco di interviste.
E secondo me fa bene a voler correre in posti nuovi, la F.1 deve svecchiarsi 
da questo punto di vista. Smettiamola con questa nostalgia..... 

 ha scritto nel messaggionews:1183916525....@d55g2000hsg.googlegroups.com...

non so,sai...un bel ritorno alla "vecchia" Silverstone, quella veloce,
o al vecchio Spa, magari non tutte, ma una gara di queste ci starebbe
bene in tutti sti tilkodromi.....

 senza motivo....
La Malesia dovrebbe rimanere, in notturna, e gli USA potrebbero
semplicemente spostarsi da Indy ad un circuito cittadino
-- 
Vinci

bene in tutti sti tilkodromi.....
Per la vecchia Silverstone sfondi una porta aperta. E' dal 91 che rivoglio 
Stowe e Club vere.
Per i vecchi tracciati come Nring e Spa sono un pò scettico, soprattutto 
riguardo la questione sicurezza attuale.
Il prob è che di tracciati con saliscendi, curve e curvoni non ce ne sono 
tanti dove possano girare le F1. Mi piacerebbe vedere un Elkhart Lake o un 
Laguna Seca. In fondo il tornantino alla fine del rettilineo di partenza c'è 
anche lì come nei tilkodromi....

senza motivo....
Non smarroniamo raga. Come ho detto nell'altro post di gare Bernie ne vuole 
al max 20.
Dice che alle scuderie stanno bene e anche i tifosi avranno più gare per 
divertirsi (??).
Ma ve lo immaginate un mondiale di 24 gare? Da febbraio a novembre 
addiritto... 


mi sarò sbagliato....
comunque per gli Usa ci vedrei un ritorno a Long Beach, però c'è il
rischio che torniamo a correre la 500 miglia....

 anche lì come nei tilkodromi....
Elkhart Lake penso sia un pò corta per la F1, però non lo considero un
problema....
metti 20 giri in più e sei a posto....
Laguna Seca sarebbe perfetta, perchè è lunga quanto un Catalunya, il
tempo è quello e ce le vedrei le F1 al cavatappi...

 Elkhart Lake penso sia un pň corta per la F1
Un po' corta????
Č una delle piste piů lunghe, č lunga 4.048 miglia (6,515 km):
http://www.trackpedia.com/w/images/b/b0/RoadAmericaTrackMap.jpg
In F.1 sarebbe la seconda pista piů lunga dopo SPA (7,004 km).
Non solo: avendo con due rettilinei come quelli si potrebbero
davvero vedere dei sorpassi... E SAREBBE ORA!!!!
Ciao.
Mauro 

 davvero vedere dei sorpassi... E SAREBBE ORA!!!!
Ma sai in quante piste si potrebbero vedere dei sorpassi.......e non
solo in Usa...

 .......e non solo in Usa...
E vengono accuratamente evitate a favore dei Tilkkodromi.
La sai la spiegazione "ufficiosa"? A nessuno piace essere
sorpassato, ed in una F.1 di "grandi costruttori" meglio una
insipida fila indiana che rischiare di farsi sorpassare.
Tornando ad Elkhart Lake, a me come pista piace davvero. Per
tutta una serie di motivi che sono proprio quelli per cui la
formula uno attuale non ha nessun interesse a metterci piede.
Ciao.
Mauro 

 tempo è quello e ce le vedrei le F1 al cavatappi...
Considerato in quanto ci hanno girato le CART, mi pare un po' corto. E'
3,6 km, mentre Barcellona è 4,6 km, quindi un 25-30% in più (1 km circa)
Ma il problema dei circuiti troppo corti, non è questione di distanza
totale, visto che basterebbe aumentare i giri, quanto il fatto che aumenta
in maniera drastica l'affollamento della pista in qualifica ed il numero
di doppiaggi nel corso della gara.
-- 
Vinci

 insipida fila indiana che rischiare di farsi sorpassare.
In realtà nei Tilkodromi si sorpassa, sono piste adatte alle macchine
odierne. Il problema si incontra sui circuiti della generazione "di
mezzo", come Barcellona e Magny Cours.
-- 
Vinci


Ok per Barcellona, dato che quest'anno abbiamo visto mezzo sorpasso...
ma a Magny-Cours qualche bel duello si è visto (Alonso con Heidfeld e
per quel che è durato, Hamilton con Kubica)....
comunque io ho visto più sorpassi a Silverstone e Albert Park che in
Bahrein e Malesia.....
e poi non si può eliminare il luogo dove è nata la F1 (Europa), per
cui: più piste in Europa e meno in Asia.....semplice, no?

 di doppiaggi nel corso della gara.
Questo è vero....allora perchè ci si ostina a correre a Montreal
(1:15) o in Catalunya(1:18)???Non sono corte anche queste??

 (1:15) o in Catalunya(1:18)???Non sono corte anche queste??
Appunto, queste sono corte, ma se togli il 25-30% a 1.18 rischi di andare
sotto il minuto... quella è troppo corta. L'A1-Ring era troppo corto, ad
esempio. A Montreal si corre, anche se il circuito è troppo pericoloso,
IMHO per il motivo che il GP Canada lo si deve correre.
-- 
Vinci

 cui: più piste in Europa e meno in Asia.....semplice, no?
Ecclestone la pensa in modo diverso. Purtroppo.
-- 
Vinci

 IMHO per il motivo che il GP Canada lo si deve correre.
Allora si andasse a Mont-Tremblant o a Mosport...

 Ecclestone la pensa in modo diverso. Purtroppo.
E già

 rischio che torniamo a correre la 500 miglia....
??
A parte le prime edizioni del mondiale, non si č mai corsa la 500 miglia,
ed anche in quel caso era la corsa americana, che veniva inclusa nel
campionato di F.1, ma rimaneva comunque un caso "isolato".
-- 
Vinci

 Allora si andasse a Mont-Tremblant o a Mosport...
Credo che Mosport non sia adeguato come sicurezza e come lunghezza sia un
po' carente., mentre Mont-Tremblant temo abbia problemi di infrastrutture.
Da quanto vedo sulle mappe, in entrambi i casi il problema sarebbe anche
nel rettifilo di partenza: quello di Mosport è molto corto, quello di
Mont Tremblant è troppo "curvo".
-- 
Vinci

 alla parabolica)
Per me sì: da tracciato lungo ad altissima velocità (e bassissimo
carico) è passato a pista di lunghezza e velocità media normale (e
carico medio/alto). Insomma, è stato stravolto.
-- 
Vinci

 campionato di F.1, ma rimaneva comunque un caso "isolato".
 Lo so, era ironico....

 carico medio/alto). Insomma, è stato stravolto.
Appunto: è stato stravolto....non è più l'Hockeneim....

 Mont Tremblant è troppo "curvo".
 Per quel che riguarda Mosprt, il rettifilo principale si potrebbe
spostare sul Mario Andretti Straightway (
http://www.trackpedia.com/
wiki/Mosport_International_Raceway#Track_Map),
per Mont-Tremblant non penso si possa fare molto,qundi l'idea è da
scartare....
in Canada l'unico che mi viene in mente oltre a questi è Sanair, ma
nonn lo vedo adatto...

 Appunto: č stato stravolto....non č piů l'Hockeneim....
Esatto, č un tilkodromo.
-- 
Vinci

 nonn lo vedo adatto...
In generale, tieni in considerazione quanto detto sopra per l'Inghilterra.
In quasi tutte le nazioni il numero di piste in condizioni di ospitare la
Formula 1 è ridotto se non pari a 1. Questo perché l'organizzazione di
queste gare richiede ingenti investimenti, quasi tutti gli anni, e non
tutti sono in grado di permetterseli, soprattutto se non si avesse il GP
tutti gli anni. IMHO le nazioni che hanno al momento più di 1 circuito
adatto alla F.1 sono:
Italia: Monza e Imola
Germania: Hockeneim e Nürburgring
Spagna: Barcellona, Valencia e Jerez
Francia: Magny Cours e Le Castellet
Giappone: Fuji e Suzuka (Aida è fuori discussione per un sacco di motivi)
altri non mi vengono in mente e non prendo in considerazione tracciati
cittadini.
-- 
Vinci

 adatto alla F.1 sono:
il punto quindi è tutto nell'abbassare i costi, che in effetti
sembrano esagerati (un biglietto in tribuna centrale a monza 500€) e
poi è chiaro che se i prezzi per fare un gp sono più bassi i circuiti
che avrebbero la possibilità di ospitarli salirebbero...

 che avrebbero la possibilità di ospitarli salirebbero...
Ehm, purtroppo è il contrario. Se tu sei proprietario di una pista, per
avere un Gran Premio in pratica paghi ad Ecclestone una certa cifra (molto
alta). Poi speri di avere abbastanza spettatori per riuscire a rientrare
di quella cifra e dei costi necessari per mantenere l'impianto agli
standard richiesti. Questo è uno dei motivi dei prezzi alti, che pure non
permettono sempre, anche se il pubblico è numeroso, di andare in pari con
i costi.
I paesi emergenti, ed in generale quelli i cui GP stanno arrivando negli
ultimi anni, spesso hanno le spalle "coperte", almeno all'inizio, dai
rispettivi governi che si fanno carico di molte spese. A volte, dopo
qualche anno, le cose cominciano ad andare male lo stesso (credo che il
circuito di Sepang sia "fallito" e sia stato salvato da un secondo
intervento del governo)
-- 
Vinci


Appunto...una cosa come questa si potrebbe fermare solo se Ecclestone
abbassa i prezzi del Gp...a quel punto molti più tracciati
penserebbero di potercela fare con il budget e chiederebebro di
ospitare un Gp...se non sbaglio è stato appunto il prezzo troppo alto
a far andare via Zandvoort o Paul Ricard.....

 abbassa i prezzi del Gp...a quel punto molti più tracciati
Sì, ma a Ecclestone dei biglietti gliene frega il giusto, tanto c'è
sempre la fila dei paesi che hanno sostegni governativi per esordire nel
mondiale... e quindi finché può, cerca di privilegiare i paesi più
"facoltosi".
-- 
Vinci


 ed è questo che non va bene........