Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Il famoso scarico

Sembra che anche RB abbia avuto problemi allo scarico, si ipotizzo un
problema di materiali o di saldature.
Speriamo risolvano presto il tutto

 wrote in message
8hj5br$n11$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 Speriamo risolvano presto il tutto
Nelle altre sei gare non era successo nulla... per me dipende dalle
vibrazioni eccessive tipiche di quel circuito quindi non dovrebbe più
verificarsi in altre piste
Halman

,

Potrebbe anche essere un problema del nuovo motore....
speriamo veramente di no...
								Maxdamage

 verificarsi in altre piste
Vibrazioni eccessive? Ma fammi il favore, hanno tentato qualche innovazione
e hanno sgarrato. Pensi che le botte dei tombini facciano saltare uno
scarico? Io non penso che vibrazioni di così bassa frequenza possano creare
delle crepe in uno scarico, in una sospensione si, uno scarico no, non è un
pezzo portante.
--
Voi lo chiamate mito, io lo chiamo schifo
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
- 
http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
 -
        - 
Ninten...@egroups.com
 -
                - ICQ #63196297 -

sei finito
?!? Bello....

 Speriamo risolvano presto il tutto
Un po' più che "sembra".
Barrichello è stato "rallentato" dai box proprio perchè la sua sonda lambda
stava inviando dati che confermavano sopravvenenti problemi allo scarico
analoghi a quelli del caposquadra.
Alla prossima


Non ritengo percorribile questa ipotesi ..........
Il nostro Ruby è tranquillamente arrivato al traguardo con un
onorovele secondo posto, senza cali di prestazione evidenti.
Resta una certa fragilità nelle "saldature" del propulsore (e non
solo) a causa delle notevoli vibrazioni del ns. 049, anche se con il
barra B la situazione è migliorata.
: - )
Jody

vibrazioni eccessive tipiche di quel circuito
Vuoi dire che in Brasile era pianeggiante??
Obelix

 Vuoi dire che in Brasile era pianeggiante??
In Brasile non si sono tombini e non può minimamente essere paragonato a
delle strade cittadine, per di più al Monte si usa anche un assetto
particolarmente morbido che non fa che aumentare i sobbalzi della vettura,
al tutto unisci una altra dozzina di variabili diverse e il risultato finale
sarà una rottura che nessuno poteva immaginare e che ha scarse possibilità
di ripetersi altrove specialmente ora che per stare più sicuri saranno
rinforzati
Halman

In Brasile non si sono tombini
Ma hanno finito tutti il pattino. e di certo non lo hanno consumato
cola imetta dlele unghie. Me le ricordo ancora, le spanciate....
Obelix

 cola imetta dlele unghie. Me le ricordo ancora, le spanciate....
Sě ma l'assetto era del tutto diverso molto piů rigido con l'altezza da
tarra molto piů ridotta quindi il tipo di sollecitazioni era differente
Halman

 Obelix
Allora avrebbe dovuto rompersi anche in Brasile ma non č stato cosě perchč
non č stata una sola la causa della rottura ma tutto l'insieme
macchina+pista che per ogni corsa fa storia a se magari quelle
apparentemente innoque vibrazioni dovute all'asfalto unite a quelle del
motore hanno creato una frequenza particolare che ha rotto lo scarico...
oppure tutto č stato dovuto solo a delle saldature fatte male non
controllate a sufficienza anche perchč credo che di tutti gli organi del
motore le marmitte credo siano quelli a cui si dedica meno
Halman

tarra molto piů ridotta quindi il tipo di sollecitazioni era differente


 verificarsi in altre piste
Anche io pensavo la stessa cosa e invece a Montreal quando Schumacher era
primo con un casino di vantaggio sugli altri ha avuto altri problemi e solo
perchè è il primo pilota è riuscito a vincere su uno sfortunato Barrichello.
Io poi non capisco cosa intende dire Barrichello quando dice " Io sono il
futuro".
Credo che si sbaglia se pensa che l'anno prossimo Schumacher gli faccia il
gregario.
Ciao
Chicco 83

 Credo che si sbaglia se pensa che l'anno prossimo Schumacher gli faccia >
il gregario.
Il futuro? mi pare troppo vecchio per diventare prima guida dopo che MS
lascerà... io spero che il futuro della Rossa si chiami Button
Halman

 Halman
A me non dispiacerebbe Trulli....(sogno impossibile??)
--
--------------------------------------
Frankie
In ICQ "ZAC"  8449485
--------------------------------------
Un Ferrarista D.O.C.

 A me non dispiacerebbe Trulli....(sogno impossibile??)
Purtroppo č Italiano e questo č un ostacolo mostruoso... peccato non
dispiacerebbe nemmeno a me... non č che ha qualche parente in Brasile cosě
lo naturializziamo carioca? :-)))
Halman

 Un Ferrarista D.O.C.
Trulli, un italiano alla Ferrari ... sogno impossibile??
  ... ti dimandi (voce del verbo dimandare: licenza poetica :)
Ebbene a proposito di Ferrari, patriottismo e piloti italiani:
  C'era una volta alla Ferrari un pilota italiano di nome "Ivan Capelli"  
... La Ferrari di quell'anno non andava particolarmente bene; non ricordo
se finì terza o quarta in classifica, ma ricordo bene che giunta
all'ultima gara del campionato era in una situazione talmente drammatica
come punteggi che il risultato in punti dell'ultima gara non avrebbe
ASSOLUTAMENTE mosso di una sola virgola la disastrosa classifica finale
... Eppure nonostante questa ineluttabile matematica Capelli fu sospeso e
sostituito con (mi pare) Larini ...
  Ora io dico: forse I.Capelli non era un'aquila come pilota; ma perchè
sospendere proprio un pilota ITALIANO all'ultima gara --- ben sapendo che
ormai nessun provvedimento avrebbe potuto mutare di una virgola la
situazione di fatto raggiunta in quella fase del campionato? ... quel
provvedimento, anche se giustificato da una eventuale inefficienza di
Capelli, non poteva sortire - giunti a quel punto - alcun risultato
pratico o concreto ... SALVO ... ... SALVO il fatto di evidenziare agli
occhi dell'opinione pubblica mondiale che l'italiano "Ivan Capelli" era un
cane e tutte le colpe dell'orrendo risultato erano da addossare
interamente a quell'ITALIANO !!!
Quindi LA_TRICOLORE/Ferrari quando per caso e come eccezione prende un
pilota Italiano si permette di sputtanarlo con un provvedimento
assolutamente privo di qualunque effetto pratico tangibile, solo ed
unicamente per il gusto di sputtanare un pilota ITALIANO ...
A me questo importa veramente poco perché NON sono ferrarista e perché NON
ho il benchè minimo senso del patriottismo; però questo dovrebbe importare
a tutti quelli che per TV, sui giornali o nei siti web nazionali piangono
sulla TRICOLORE/Ferrari, sui piloti ITALIANI ... '-)
Perchè la Ferrari ha preso RB e non Trulli o Fisichella: due piloti
italiani che sembrano niente male? ... ci possono essere tantissimi
motivi, compreso il fatto che RB sia stato valutato come superiore ... o
compreso il fatto che Trulli e/o Fisichella erano non disponibili oppure
già impegnati altrove ... questo non lo so (a Nannini fu chiesto di andare
in Ferrari ed il simpatico toscano rispose un BEL NO TONDO ... :)
  ... pur non sbilanciandomi nel dare un motivo sicuro colgo una possibile
ipotesi: RB è sudamericano e la Fiat, proiettata come stabilimenti e
mercati verso tutto il mondo, punta parecchio sul sudamerica in generale e
sul Brasile ...
Ecco il mondo! ... Ed ecco l'amor di patria ... ;-) 
  pino

 >
Ecco il mondo! ... Ed ecco l'amor di patria ... ;-)
  pino
Dato che sei un' "anziano" tifoso, dovresti ricordare i tempi che il povero
Cappelli produceva con quella macchinaccia rispetto ad un giovane
Alesě....(macchina frutto di divergenze interne, di macchinazioni e lotte
intestine....nata non voluta, sviluppata ancora peggio...).
Invece di avere sti toni dovresti informarti meglio sulle condizioni
presenti e future dei piloti che hai nominato...tu chi avresti preso?.


 Un Ferrarista D.O.C.
P.S. Allons, enfants de la patrie!
     Le jour de gloire est arrivé.
      ...
     Fratelli d'Italia ...
      ...
     ... etc...
      ...
     ... etc...
posso metterci anche altri 50 inni diversi visto che per me il concetto di
patria è una idea astratta ... per me sono tutti eguali 'sti inni e -
francamente - poco m'importano; salvo il constatare che l'inno italiano è
un pò più brutto degli altri sia come versi che musica ... :-(

 sul Brasile ...
Serviva un pilota brasiliano cmq sudamericano, anche Diniz era stato
sondato! A conferma di un mito che Frankie si illude di vedere ancora, ma
per fortuna alcune persone rimangono oggettive.
--
Il pilota č il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)
                    Un tifoso D.O.C.
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
    - 
http://www.nintendofunclub.com
 -


 --
Ripropongo la domanda non risposta...chi avreste preso con il panorama di
piloti attuale??
Un altra cosa; dato che milioni di persone pensano che la Ferrari sia un
mito, equivale a dire che sono tutti non "ben" pensanti??.
In altri post ti ho spiegato il mio punto di vista per quanto riguarda la
parola mito; saresti cosě cortese da spiegarmi il tuo??.
OT: Nocturne ce l'ho sul mio ICQ ma non lo becco spesso....
--


 per fortuna alcune persone rimangono oggettive.
Chi? Tu? LOL

 Un Ferrarista D.O.C.
... vai, non te la prendere ... quest'anno avete almeno un 80 - 90% di
probabilità di vincere un titolo grazie a MS; in quanto all'altro pilota,
UN sudamericano va più che bene per la Fiat/Alfa/Lancia/Ferrari ... :)
  pino

                 - ICQ #63196297 -
ti ringrazio per l'intelligenza (merce rara!) caro Caribe :)
  pino


"chi <<io>> avrei preso? ... io non sono la Ferrari e non son manco tifoso
Ferrari; comunque, tanto per fare ipotesi che a spanne sono tutte
equivalenti e supponendo che i piloti che citerò fossero disponibili,
liberi e consenzienti:"
Primo: Per fortuna che non sei la Ferrari....
Secondo: non devi supporre che siano tutti liberi....consenzienti si ma
liberi no caro sebi....coi se e con i ma....ma non sei tu che ci fai due
p...e così con i numeri reali?? Allora facci due p...e così con ipotesi
reali...(senza offesa ma quando ti coniene usi i numeri, con risultati
contraddicibili tra l'altro...,quando non ti conviene usi ipotesi slegate
dalla realtà...datti una regolata....o usi numeri o usi fantasie..)
"se sei abituato a misurare la portata dei fenomeni nazionali ed
internazionali contando la <<quantità di NASI>> che si alzano a favore
delle varie bandiere, ti dirò ..........."
Essere ottusi facilita la vita del tifoso vero?? Evidentemente tu di F1 sai
solo che esiste la McLaren....ma non ti rendi conto che la Ferrari
nonostante non vinca il titolo piloti da 21 anni è enormemente più
importante del Team per il quale sbavi.....se non lo ammetti, il problema è
tuo....non dei milioni di tifosi in tutto il mondo....
Poi dimostri che non leggi i miei post......ti permetti di rispondere ma non
hai letto le mie considerazioni precedenti...vatteli a rileggere poi
esprimiti....non prima....
"... vai, non te la prendere ... quest'anno avete almeno un 80 - 90% di
probabilità di vincere un titolo grazie a MS; in quanto all'altro pilota,
UN sudamericano va più che bene per la Fiat/Alfa/Lancia/Ferrari ... :)
  pino"
Non hai ancora risposto.....credi di averlo fatto....ma non sei minimamente
convincente.....riprova.


 Pine.LNX.4.10.100062...@seblin1.local...
Comincio a credere che tu sia pazzo

italiani che sembrano niente male? ... ci possono essere tantissimi
visti i precedenti tipo Capelli, forse gli ha fatto un favore :-)))

Cappelli produceva con quella macchinaccia rispetto ad un giovane
 ^^^^^^^^
Capelli.... e non penso che fosse poi un pilota cosi' scarso. Ricordo
che aveva dato filo da torcere a Prost in diverse occasioni, con la
March / Leyton House, che non era poi questo splendore, nonostante
fosse disegnata da Newey.

 Un Ferrarista D.O.C.
pino

+----------------------------------------------+
|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
+----------------------------------------------+


forse si, proprio un enorme favore :-))) ... e, visto il vizio di
licenziare, la Ferrari ha fatto un colossale favore prima a Mansell che,
uscito come uno zombie, è approdato in Williams dove ha fatto scintille
... e poi anche a Prost che dopo un anno di pausa si è portato al record
di 4 titoli iridati :)
  pino

+----------------------------------------------+
|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
+----------------------------------------------+
On Tue, 27 Jun 2000, F1 Fan wrote:

bravo, vedo che hai una memoria ottima! Ora che citi con precisione mi
torna tutto in mente molto chiaro: il Capelli della March / Leyton House è
stato un I.C. promettente ... In Ferrari un po' meno, ma questo non è
detto faccia testo ... Mansell dalla Ferrari è uscito alquanto pesto
(quinto in classifica :-( ...) e Prost ha avuto bisogno di un anno di
pausa per riprendersi dallo chock ... *:-~
  pino

 Comincio a credere che tu sia pazzo
sono convinto che tu sei sicuramente molto conciso!
La concisione è di per sè una dote che ammiro alquanto; ... ma se lasciavi
almeno 4/5 righe di quoting ove la mia pazzia emerge più evidente non
credo ti sarebbe caduta l'ernia :)
ciao.....
  pino

 OT: Nocturne ce l'ho sul mio ICQ ma non lo becco spesso....
E non me lo dai l'ICQ di Nocturne!
--


 ti ringrazio per l'intelligenza (merce rara!) caro Caribe :)
E' importante fare a meno dei salami e delle mortadelle sugli occhi senza
esagerare come Cossu perň!
--
Il pilota č il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


 Uno sarebbe Trulli, un'altro Montoya.
Trulli è un potenziale figlio di puttana, ma ha vinto troppo poco e non
potrebbe permettersi di farlo.
Montoya invece è un gran figlio di puttana, aspetto in ansia il suo arrivo
Ah, e sono entrambi ottimi piloti!
Magic

 --



"liberi & consenzienti ... dici bene: quando la Ferrari chiamò Nannini che
forse poteva essere libero NON lo trovò consenziente!"
Ti faccio una domanda: perchè Nannini si rifiutò di andare in
Ferrari?......vediamo se un "intenditore" come te lo sa.
"perchè, pensi forse che se la Ferrari volesse Trulli o Fisichella a
quest'ora non avrebbe uno dei due? ... a meno che Trulli o Fisichella non
siano stati interpellati segretamente e sempre segretamente non abbiano
imitato Nannini, rispondendo "cara Ferrari, NO grazie!" ... Ma questo non
mi risulta, come non mi risulta che la Ferrari abbia mai cercato Trulli o
Fisichella."
Come ho gia detto a Caribe, le loro situazioni contrattuali non permettono
di investire sul loro futuro...(e neanche il presente...).....ripropongo:
alla luce di +o- 8 mesi fa quale pilota avresti preso come secondo di MS
"NO, so anche che esiste la Williams che cito spesso (anche tu, come
ferrarista D.O.C., dovresti saper bene che oltre alla McLaren esiste la
Williams :) ... so anche che MS ha vinto due titoli su Benetton con una
sorprendente facilità (mentre per riuscire a far altrettanto in Ferrari
sembra doversi impegnare di più :) ... ricordo bene la Lotus che ha
conquistato 7 titoli in 16 anni; osservo con simpatia ed interesse la
Jordan (team in cui esordì MS arrivando sesto alla sua prima gara in F-1),
mi domando quando e se un nome mitico come la Jaguar tradurrà in fatti il
peso di un simile mito ..."
A parte che la tua risposta è scontata, alla luce di una inoffensiva
provocazione..., ripeto che nessuna squadra rappresenta per la F1 quello che
esprime la Ferrari....(chi non lo ammette serenamente......il problema è
solo suo...)
"difficile che un ferrarista come te ed un anti-ferrarista come me si
convincano l'un l'altro in modo facile ... ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ ..."
Il vostro problema (mai stato il mio e sfido chiunque a dimostrare il
contrario....) è di essere fondamentalmente antiFerraristi.....e lo
dichiarate addirittura con una punta di orgoglio....mah...se voi siete
tifosi (con il pieno significato della parola....) io sono il Re
d'Inghilterra....


 Un Ferrarista D.O.C.
ciao, e stai allegro, perchè questo forse è finalmente l'anno dei
ferraristi ... salvo il pericolo che per qualche accidente il sogno non si
avveri: in tal caso sarebbe un vero CASINO ed il PROBLEMA ci sarebbe per
davvero, ma sarebbe solo un PROBLEMA nel gozzo dei ferraristi: non sarebbe
un problema, ma molti avrebero un problema ... Io, quando ho un problema,
visto che non mi sento il centro dell'universo, dico "ho un problema (la
salute, i soldi, la famiglia, il carburatore dell'auto o quant'altro ...)"
e NON dico "C'E` un problema" :)
  pino

 news:Pine.LNX.4.10.100062...@seblin1.local...
  .....
"ricordo solo che la frase di Nannini fu "io il tappabuco non lo fò nemmeno
alla Ferrari!", pronunciata naturalmente con forte accento toscano."
Senza offesa....ma se non hai dati precisi...(oltre ai tuoi numeri
contestabili...)...non dare i "numeri".....Nannini non venne alla Ferrari
per una clausola che lui si rifiutò di accettare....(per evitare problemi
successivi.....); tale clausola, a favore della Ferrari si intende,
permetteva alla stessa di poter "scaricare" il pilota qualora...ecc. ecc.;
vedi a me piace discutere ma se non sono ferrato sulla materia....voglio
evitare figuraccie..
"allora tu sostieni che la Ferrari è stata IMPOSSIBILITATA a prendere
Trulli, Fisichella o altro pilota. Questo è anche possibile, non so tutti
i giochi del retrobottega; ma la Ferrari, questo debbo riconoscerlo
onestamente, è un team che fa gola a molti (forse J.Villneuve rifiuterebbe
... ma sarebbe una eccezione ...), è un team che ha una forza economica
non da poco, ha un peso non indifferente nelle trattative ...
  Non dirmi che se facciamo un elenco di piloti ipotetici (Trulli,
Fisichella, HHF, Alesi, Verstappen, Mazzacane, etc., etc...) la Ferrari si
troverebbe impotente nel riuscire a contattarne e convincerne uno. Il
discorso è diverso: la Ferrari come dopo-Irvine si è orientata su Pedro
Paolo Diniz e Rubens Barrichello per i citati e noti motivi di mercato
sudamericano ... non ci vedo nulla di male: ogni impresa multinazionale
(Fiat, Mercedes, Renault, Honda, .......) gestisce i suoi interessi di
mercato!"
Io non sostengo proprio niente....dico come stanno le cose punto e
basta.....(lo stesso JV si è detto disposto a venire in Ferrari, parole
sue......., c'è il "problema" chiamato MS......)
"La storia della F-1 è fatta ed è stata fatta da tutte i team in lotta tra
loro, con le loro beghe, le loro vittorie, i loro declini. Affermare che
la F-1 è monopolio di un singolo team o di una singola nazione mi sembra
una visione piccola, piccola ..."
Inizi a diventare acido e offensivo.....ho mai affermato che la F1 è
monopolio di una squadra?? Pensavo che dopo i vari post che ci siamo
scambiati tu avessi un'idea perlomeno diversa da quella che dimostri di
avere nei miei confronti....
Ho affermato che sicuramente la Ferrari è la squadra che più rappresenta
questo sport in tutto il mondo.....non sono il solo ad affermarlo....(il
resto del post che prosegui su questa linea sbagliata non lo commento...)
  "essere antiFerraristi non mi sembra un problema; sembra che tu, cambiando
argomento tanto per fare un esempio, affermi:
  in Italia tutti vengono battezzati! ... però alcuni NO e quelli non
battezzati hanno un ``problema'' ... sic!
  Io direi invece: certi esseri umani sono battezzati e certi altri no; la
percentuale di battezzati nel mondo è TOT-1 ed in Italia TOT-2, dove TOT-2
in Italia è ancora una percentuale molto alta."
Io affermo la posizione, secondo me sbagliata...., di molte firme del
NG....e io tifo Genoa non vedo perchè devo essere per forza
antisampdoriano.....la trovo un'assurdità, lo trovo un non tifo....mi hai
capito?
"Non ho nulla contro i ferraristi, salvo il fatto che io sono anti ... E,
credo, che tu dovresti fare altrettanto ..."
Devo firmarmi "antiMcLarinista"???????????????
"Oppure - se io fossi negro, di
religione non cattolica e di cittadinanza non italiana - mi considereresti
un ``problema'' ... mumble, mumble ... che PROBLEMA!"
Ma leggi i miei post o ci tiri a caso????????????????????????????????????
Trovami il post dove io critico te o altri perchè tifate altre squadre oltre
la Ferrari.......................................!!!!!!!
Fallo per cortesia!!!!
"ciao, e stai allegro, perchè questo forse è finalmente l'anno dei
ferraristi ... salvo il pericolo che per qualche accidente il sogno non si
avveri: in tal caso sarebbe un vero CASINO ed il PROBLEMA ci sarebbe per
davvero, ma sarebbe solo un PROBLEMA nel gozzo dei ferraristi: non sarebbe
un problema, ma molti avrebero un problema ... Io, quando ho un problema,
visto che non mi sento il centro dell'universo, dico "ho un problema (la
salute, i soldi, la famiglia, il carburatore dell'auto o quant'altro ...)"
e NON dico "C'E` un problema" :)"
Questa dovresti spiegarmela meglio....non l'ho capita
--
--------------------------------------
Frankie
In ICQ "ZAC"  8449485
--------------------------------------
Un Ferrarista D.O.C..........................e in onore di Pino (per
l'ultima volta)...un antiMaclarinista D.O.C.

 in E-mail....
Ok, ok, no problemo
--
Il pilota è il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)


alla Ferrari!", pronunciata naturalmente con forte accento toscano.
Poco dopo, cadde con l'elicottero. Ci fu chi raffiguro' un rapporto
fra i due fatti  :-)))
Obelix

Visto? Fino alla morte del suo creatore, o quando la venderà alla BMW!
Beh, no, la McL e' un mito anche perche' il sostituto del suo creatore
e' comunque carismatico...
Obelix

 eccezione.
Mi dispiace contraddirti ma la Ferrari è l'eccezzione...............


 Obelix
Per la prima volta....(ho forse la febbre??).....sono d'accordo con il
concetto espresso da Obelix......ed è lo stesso che cercavo di farti capire
prima.......fatti un giro a Maranello....finché non vedi....
In aggiunta....la Ferrari è l'eccezzione....sopravvive anche a personaggi di
dubbio valore e carisma (è sopravvissuta anche dopo 20 SIGH anni di non
vittoria nel campionato del mondo piloti....)


 l'ultima volta)...un antiMaclarinista D.O.C.
ciao ...
  non ci resta che aspettare la fine del campionato con pazienza, e a
  partire da domani venerdí, assistere al gran gioco che riprende in
  Francia
  pino

 Obelix
illumina tu il mio dubbio, se ci riesci, carissimo Obelix ... :)
  pino

 fosse disegnata da Newey.
Le 'diverse occasioni' mi sembrano eccessive. Diciamo due o tre, di cui la
più eclatante fu un Paul Ricard (1990 mi sembra) quando rimase in testa
diversi giri ma poi venne superato dal Prof. In quell'occasione, come nelle
altre, i meriti furono più della March che suoi, visto che il
particolarissimo disegno del fondo della vettura la premiava in modo
esagerato in tracciati dal fondo profondamente regolare contrariamente a
quelli dove invece c'era la tendenza a spanciare frequentemente. Tra
l'altro, se ben ricordi, molti gridarono al 'miracolo' della March dopo il
GP di Francia e si dovettero precipitosamente ricredere nei GP successivi
visti i clamorosi 'flop' cui la stessa andò soggetta in termini di
prestazioni sul giro, e non solo in gara.
Starfighter <> 
lupin...@tiscalinet.it
      Togli S per rispondermi in mail

 dire...) sono mezzi deficienti....
forse la Ferrari non è morta e sepolta; è solo mal seppellita :)
 ..... pino ..... :)

 ha scritto nel messaggio
  .....
forse la Ferrari non è morta e sepolta; è solo mal seppellita :)
 ..... pino ..... :)
Non fa ridere......perché la MClaren dove sarebbe dato che si sta' facendo
battere sonoramente da uno "zombie"??
Trova qualche battuta migliore.
--


 Mi dispiace contraddirti ma la Ferrari è l'eccezzione...............
Dove lo trovi l'LSD? Lo fabbrichi a casa?


  Che Dio sia ferrarista?
Forse l'elicottero era del gruppo Fiat....  :-))
Obelix

con JV intendi J.Villneuve ?????????????????
Si, ha detto piu' o meno che la situazione con la Ferrari si e'
stabilizzata, ma col cazzo che lui va li' finche c'e' MS...
Obelix

come la Jaguar, che č un nome mitico.
Yes. ma lo ha saputo gestire *bene* a differenza di altri... del
resto, anche Ferrari e' un nome ereditato, anzi, per esser epiu'
precisi, comperato....
Obelix

forse la Ferrari non è morta e sepolta; è solo mal seppellita :)
Mah, al comune dicevano che se riuscirrero a collegare una dinamo a
Enzo Ferrari, il consumo di energia dell'Emilia Romagna sarebbe stata
soddisfatto...
Obelix

 Dove lo trovi l'LSD? Lo fabbrichi a casa?
Come sopra
(non mi sembra di essermi meritato le tue battute in tanti post che ci siamo
scambiati.....oltretutto in tutti i post non ti ho mai criticato nè per il
tuo tifo nè per le tue idee; i post si sono sempre basati su critiche sul
mio modo di vedere il mio Tifo.....mi dispiace che tu non riesca a capire il
sapore del tifo "sentito"......)



Mica fesso.
Non ci andrei nemmeno io fossi in lui, alrimenti il dubbio(?) su chi
sia veramente + forte svanirebbe dopo il primo giro di presentazione
a Fiorano

quelli dove invece c'era la tendenza a spanciare frequentemente. Tra
Questo puo' essere per il 1990, ma nel 1988 fece una gran gara
all'Estoril, circuito noto per avere un fondo tutt'altro che liscio...
E comunque mi pare che nel 90 in Francia il compagno di squadra non
sia stato altrettanto efficace, pur avendo disputato comunque un
ottima gara. Voglio dire : e' vero che la vettura lo ha aiutato, pero'
ci ha messo del suo.

contratto? Se avessero voluto avrebbero potuto, non ci sono dubbi.
L'ultimo pilota per cui hanno pagato una penale e' stato Alesi se
ricordo bene, forse pensano che porti jella... :-)))

 sapore del tifo "sentito"......)
Negli ultimi tempi sei diventato un pò insofferente e state vincendo di
sopra. Non volevo offenderti, sei uno dei pochi che non se lo merita di
essere insultato, ma non sei assolutamente riuscito a farmi capire il motivo
per cui devo tifare una Ferrari che dal 1994, anno dell'inizio del mio
interessamento attivo alle F1, non mi ha dimostrato né di essere vincente
(ma ai tempi di Alesì e Berger ci poteva anche stare), né di avere uno stile
(dopo il 1995). Quindi finché continui a dire di tifare per un fenomeno di
"imprinting" 20 anni fa per me non vale niente. Rispetto le tue idee, ma non
le condivido assolutamente e cerco di farti capire perchè con diverse
argomentazioni. Se poi non hai voglia di discutere con me dimmelo e non ti
posto più.. :-(


 precisi, comperato....
Obelix mi complimento con te per essere riuscito a comprendere il
ragionamento, forse non sei poi tanto fiacco.


a Fiorano
Gia', e sarebbe duro per MS svegliarsi dal decennale sogno...
Obelix

 Gia', e sarebbe duro per MS svegliarsi dal decennale sogno...
Povero illuso...


 posto più.. :-(
Rimani su certi livelli di discussione e continueremo a farlo.....esci da
limiti di educazione (con chi se lo merita è ovvio).....
Mi piace leggere tra le righe dei post che certa gente ritenga un'indice di
intelligenza non tifare Ferrari.....se poi leggi cosa scrivono in
Generale....ringrazi chi di dovere di aveti fatto "pirla".....


 predecessori.
E qui siamo d'accordo tutti....ma come la metti con chi non tifa per le
persone ma per un simbolo, per una "bandiera", per un'oggetto che ti suscita
emozioni alla sua vista ecc. ecc.
Se tu vuoi tifare piloti o personaggi (personaggi che fanno la storia di un
Team ma non sono nel caso della Ferrari "la" storia del Team....) sei
liberissimo; ma chi non la pensa come te e tifa per il Team....devi
rispettare anche lui.
La Nazionale di calcio....cambia allenatori (chi piů amato chi
meno)...cambia giocatori (chi piů mitici chi meno)...."cambia" i risultati
ottenuti.....cambia dirigenti....tuttavia (il 95% delle volte..) la Gente
tifa per la Nazionale di calcio o no?? Bene l'Italia ha la squadra piů
rappresentativa nonchč piů mitica nonchč piů conosciuta del mondo....(una
sondaggio di qualche anno fa dava Enzo Ferrari come l'italiano piů
conosciuto all'estero...e quindi la Ferrari...) non vedo lo "scandalo" di
tifare per la Ferrari........(nonostante non sia la Ferrari di 20 anni
fa....
La stessa  l'Italia non č l'Italia di (esagero...) un'anno fa.....cambiano
politici dirigenti, tasse.....potrei andare avanti
all'infinito....nonostante tutto amiamo lo stesso il nostro paese (magari
critichiamo chi dirige l'Italia....ma sappiamo che l'Italia  non č quei
personggiucoli (molte volte penosi senza il minimo stile...)che al momento
si trovano nelle posizioni privilegiate.....)
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 tifa per la Nazionale di calcio o no??
Nel calcio vedo come elemento fondamentale la squadra nel suo insieme,
perché un giocatore non fa vincente una squadra, al massimo da il suo
contributo. Sono due questioni troppo differenti per essere confrontate.
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 contributo. Sono due questioni troppo differenti per essere confrontate.
Ancora una volta siamo su due punti di vista differenti....basta che un
"semplice" meccanico sbagli nell'avvitare una gomma che la squadra rischia
di perdere una vittoria.....(per non parlare dello spurgo del freno
posteriore....); basta che il "tattico" sbagli i calcoli di una
strategia.....basta che il progettista sbagli la progettazione di qualche
particolare....no caro Caribe la squadra nel suo insieme conta
tantissimo......se un giocatore non è in giornata al limite si
sostituisce...ma se un meccanoco non è in "giornata" e sbaglia un pit
stop......stravolge (nella maggior parte dei casi e dato che le prestazioni
McLaren/Ferrari sono molto simili..) il risultato di una gara....
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Giusto, ma la McLaren di Bruce è diversa dalla McLaren di Dennis,
Si, d'accordo,  ma dei tre e' l'unica di cui si possa dire che il mito
e' continuato dopo la morte del fondatore. A differenza della Ferrari,
la McL e' stata acquisita da un'altro 'maniaco'. 
Obelix

contributo.
Ad esclusione, ovviamente  Di Maradona e l'Argentina...
Obelix

Povero illuso...
Chi, MS?? si, concordo...
Obelix


col tuo classico quote selettivo sei riuscito a fare la battuta, ma il mio
post era INEQUIVOCABILE.

la McL e' stata acquisita da un'altro 'maniaco'. 
In realta' la McLaren e' diventata un team vincente in F.1 in termini
di campionato dopo la scomparsa di McLaren, con la gestione di Teddy
Mayer. In seguito, mentre con Mayer rischiava il fallimento, Dennis
l'ha rilevata e trasformata nell'attuale team. In pratica le tre
gestioni successive della McLaren sono state una piu' vincente
dell'altra, e a questo punto chi in futuro dovesse succedere a Dennis
avrebbe di sicuro un compito piuttosto arduo a migliorare i risultati
della gestione Mp4... :))))

 McLaren/Ferrari sono molto simili..) il risultato di una gara....
Tu hai parlato DEL meccanico che sbaglia ad avvitare, DEL tattico, DEL
progettista. Persone certe volte uniche e per questo insostituibili. E come
hai detto tu calcio e automobilismo sono troppo diversi. Nell'automobilismo
è fondamentale il contributo di ogni singola persona, nel calcio non tanto.
Non puoi quindi confrontare il tifo verso la Nazionale e il tifo verso un
scuderia di F1.
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 la McL e' stata acquisita da un'altro 'maniaco'.
Ma sono state tre gestioni diverse con tre modi di pensare diverse. Si sono
tramandati il nome e la fabbrica, ma le scelte sono state differenti e
risultati altrettanto, esattamente come alla Ferrari!
--
Il pilota č il centro dell'automobilismo, non ci credi? Ci crederai. B-)
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post era INEQUIVOCABILE.
per te. Peccato che, non avendo la prova fisica, tuti debba cuccare
tutit i pareri opposti. 
Btw, vista l'ennesiima bella partenza del giovin JV?? se avesse la
Macchina di MS e non le pressioni di RB avrebbe gia' il mondiale in
tasca...
Obelix

risultati altrettanto, esattamente come alla Ferrari!
Per carita'. Concordoc he sono tre gestioni diverse, ma fra Dennis e
Montezemolo non c'e' storia.
Obelix

 Chi, MS?? si, concordo...
Gioca, gioca...
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 Montezemolo non c'e' storia.
Abisso totale
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