Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: SpyStory, quante bufale?

Quante bufale ci hanno detto e quante verità? Ora la Ferrari ha rinunciato 
al processo in Inghilterra contro Coughan, giungendo al concordato, 
accettando di vedere la memoria difensiva del tecnico inglese che dovrebbe 
includere anche i dettagli di come ha avuto il materiale. Mi vengono in 
mente alcune opzioni:
1) La Ferrari non è così sicura che Stepney abbia fatto tutto da solo
2) La Ferrari non è così sicura di vincere il processo a Londra
3) La Ferrari ha in mano molto meno di quanto ci abbiano fatto credere i 
Media
4) Stepney e/o Coughan hanno in mano qualcosa di grosso che fa cacare sotto 
la Ferrari (e magari anche la McLaren). 

Cicciput ha scritto:

Se hanno raggiunto l'accordo entrambe le parti evidentemente è la 4: 
l'accendo!
Cmq basta vedere le motivazioni per cui la ferrari non porta avanti la cosa.

 materiale.
http://www.grandprix.com/ns/ns19399.html
Comincia con :
Ferrari has won the first round of its legal action with Mike and Trudy
Coughlan, regarding the current industrial espionage scandal between
Ferrari and McLaren. The Coughlans have agreed to signed a sworn statement
in Britain giving the full details of their involvement in the affair. If
these statements turn out to be false they will be guilty of perjury and
could be jailed.
As part of the agreement, Ferrari has said that it will press the British
court to make the statement available to the Italian prosecutors but they
may request to see this later on when they are pursuing the ongoing case
against Nigel Stepney in Italy.
The civil case in England will continue but at the moment there is no
indication as to how long it will be before this comes back to court
again.
Ferrari has asked Coughlan to explain when and what was said between
Coughlan and McLaren Racing managing director Jonathan Neale. Ferrari is
also keen to see the contents of a computer that was used by Coughlan but
belongs to a third party (who was not represented in the court). It is
fairly clear that this is McLaren itself and it is unlikely that the team
will be willing to show a competitor the computer used by its chief
designer.
Ferrari says it is also not happy with the explanation that has been given
by Coughlan (and referred to by McLaren in a press release) stating that
the information was received at the end of April this year. Ferrari claims
that amongst the 780 pages of data on two computer discs there were
documents which were dated after that point. This suggests that Coughlan
had received information after the date mentioned.
Mi pare un po' diverso da quanto scrivi...
-- 
Vinci

 materiale. Mi vengono in mente alcune opzioni:
C'è speranza che questa memoria prima o poi si possa leggere?
-- 
Greg 

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.07.11....@libero.it...

Mi pare molto diversa 

 Mi pare molto diversa
Non capisco l'inglese, ma pure a tradurla con google sembra molto diversa.
Mi ha molto incurisito la storia che il materiale si trova anche un computer 
di una terza parte che non è stata rivelata.
Si tratta di computer McLaren? Bisognerebe appurarlo!
-- 
Greg 

greg ha scritto:

http://www.repubblica.it/2007/03/motori/formulauno/stagione-2007a/udienza-spionaggio/udienza-spionaggio.html
mrt^^
-- 
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http://www.repubblica.it/2007/03/motori/formulauno/stagione-2007a/udienza-spionaggio/udienza-spionaggio.html
Possono dire quello che vogliono, ma a me invece pare proprio che Coughan (e 
Stepney) abbiano anche loro in mano un pezzo del manico del coltello. 

 mente alcune opzioni:
Te la do' io un'altra opzione:
- la dichiarazione giurata che Coughan si e' impegnato a fare lo obbliga a 
dire tutto, visto che corre un rischio penale elevatissimo se mente o omette 
qualcosa. Avendo accettato di fare la dichiarazione, puoi star certo che 
dira' tutto. In tal caso, la Ferrari potra' utilizzare ogni eventuale 
coinvolgimento di altri soggetti (leggi tecnici ex-ferrari infedeli) o altre 
scuderie (leggi mclaren) che dovesse emergere da tale dichiarazione nei 
processi civili, penali e SPORTIVI.
Forse questa e' un po' piu' sensata, che ne dici? 

 
http://www.repubblica.it/2007/03/motori/formulauno/stagione-2007a/udienza-spionaggio/udienza-spionaggio.html
Sembrerebbe quasi che la maggior preoccupazione di Coug sia di evitare guai 
in Italia; o di evitarli al suo amico.
Bah; l'impressione č che sia iniziato l'insabbiamento.
-- 
Greg 

 Forse questa e' un po' piu' sensata, che ne dici?
che se penalizzano la McLaren per far vincere i mondiali alla Ferrari, è la 
FINE della formula 1. 

 wrote in message 
news:4695495c$0$21193$5fc...@news.tiscali.it...

Perche'? Non sapevo che sottrarre documenti tecnici ad una scuderia 
concorrente (sempre che si provi il coinvolgimento) facesse parte delle 
regole della formula 1. Che articolo lo prevede? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4694f934$0$21201$5fc...@news.tiscali.it...

ma quante cacchio di bufale scrivi tu.......
guarda che è all'imputato coughlan e signora che gli conviene fare 
l'accordo, altrimenti la ferrari avrebbe proseguito l'azione legale con 
conseguenze civili ( vedi risarcimento danni e sanzioni pecuniarie) e 
penale( non son sicuro se in inghilterra è prevista responsabilità penale). 
E soprattutto avrebbe subito un processo in Italia , in cui sarebbero state 
utilizzate le memorie difensive della causa inglese, il che pone problemi 
perchè in questa fase procedimentale in inghilterra puoi dichiarare il falso 
mentre in italia è un reato.
Giustizia sportiva: magari fra 3 settimane alla FIA decidono di posticipare 
la decisione.....

 FINE della formula 1.
Però, se si dimostrasse che la McLaren si è comportata in maniera
scorretta (cosa che per ora _NON E'_ stata dimostrata, per la precisione),
non si può nemmeno passare tutto in cavalleria, solo perché altrimenti
si favorisce il diretto avversario. Altrimenti si darebbe una implicita
autorizzazione a comportamenti scorretti, non sanzionabili perché c'è di
mezzo il campionato...
-- 
Vinci

 Cmq basta vedere le motivazioni per cui la ferrari non porta avanti la cosa.
Direi che non è proprio quello, visto che la Ferrari ha solo rinunciato
a trasmettere direttamente il memorandum alle autorità italiane. Il punto
è che queste possono comunque richiederlo alle autorità inglesi, per il
procedimento (a carico di Stepney) in Italia. Tra parentesi, l'articolo di
Grandprix.com specifica che il procedimento civile in Inghilterra prosegue...
-- 
Vinci

 Bah; l'impressione è che sia iniziato l'insabbiamento.
In realtà la Ferrari ha detto che non trasmetterà questo memoriale alle
autorità italiane, ma queste hanno la facolta di richiederlo a quelle
inglesi. Insomma, in sostanza entrambi i procedimenti (civile in
Inghilterra contro Coughlan, penale in Italia contro Stepney) mi pare che
vadano avanti, come le procedure legali prevedono.
-- 
Vinci

 l'accordo, altrimenti la ferrari avrebbe proseguito l'azione legale con
APPUNTO! Io da ferrarista, sicuro di aver ragione al 100%, sarei andato 
avanti a muso duro contro gli inglesi in tutte le sedi possibili 
immaginabili! Se la Ferrari ha fatto questa concessione agli inglesi, c'è 
sotto qualcos'altro che noi non sappiamo di sicuro.

Cicciput ha scritto:

penso abbiamo visto tutti abbastanza polizieschi per capire che se il 
procuratore(o in questo caso chi ha mosso l'accusa) fa' un accordo con 
un imputato e' perche' puo' ricavarne un vantaggio.
la ferrari vuole sapere esattamente cosa gli hanno rubato e quante sono 
le persone coinvolte e a che livello e coughlan poteva stare zitto e 
allungare il brodo all'infinito o addirittura mentire.
evidentemente vogliono arrivare a una conclusione prima della fine 
dell'anno.
se la mclaren e' coivolta fino ai massimi livelli e lo scoprono subito
possono anche ottenerne dei vantaggi nel mondiale,adesso.
se lo scoprono tra 2 anni...chissa'.


 allungare il brodo all'infinito o addirittura mentire.
Il che comunque non impedisce alle autorità italiane, quando verrà il
momento, di chiedere la documentazione alle autorità inglesi. La Ferrari
si è solo impegnata a non essere lei a trasmettere questo documento.
-- 
Vinci

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.07.12....@libero.it...

In piu', come ho letto questa mattina, lo puo' trasmettere il legale di 
Stepney, dopo avere letto cosa dice il boss MCL.
Cheer
Sergio 

 mezzo il campionato...
Ehm, ma è quello che è successo qualche anno fa quando saltò fuori che
in Toyota erano arrivati dei disegni Ferrari...
E onestamente a memoria non mi ricordo di alcuna penalizzazione subita
dal team nippo-tedesco...

 sotto qualcos'altro che noi non sappiamo di sicuro.
io da giurista, prima che ferrarista, ti dico che invece è meglio
così.
Alla ferrari non interessa molto nè delle responsabilità di Stepney nè
di quelle dell'inglese, loro devono accertare se la McLaren ha giocato
sporco, in tale ultimo caso sarebbe verosimile ottenere delle
penalizzazioni che favoriscano la Ferrari nel mondiale costruttori o,
magari anche in quello piloti.
In Italia sai come sarebbe finita? Beh quasi sicuramente
patteggiamento a un anno e qualche mese, applicazione della
condizionale e Stepney non si faceva nemmeno un giorno di galera...
In più come ciliegina sulla torta, secondo molti giuristi il
patteggiamento NON è CONFESSIONE quindi l'eventuale condanna, che
sarebbe comunque arrivata fra diversi anni, difficilmente poteva farsi
valere innanzi alla FIA.
Valuta tu cosa conveniva di più...

 dal team nippo-tedesco...
Notare che la Toyota 2003 e la Ferrari 2003 erano identiche... e non a caso 
nel 2003 la Toyota era sufficientemente competitiva e non relegata nelle 
retrovie...
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
Tag Live: Zio Phasor 


Secondo lui se la McLaren ruba i progetti Ferrari e` "l'INIZIO della
F1" quella che piace a lui.

condizionale e Stepney non si faceva nemmeno un giorno di galera...
Vero, mentre dal canto loro gli inglesi sono terrorizzati all'idea di
affrontare un processo in Italia. Questa e` stata una mossa
intelligentissima della Ferrari, una mossa che ha costretto la FIA ad
agire verso la McLaren