Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Eeeh, questi piloti che strapazzano le macchine...

http://motorsport.com/news/article.asp?ID=367434&FS=F1
Era Under che si "congratulava" con i commissari spagnoli per
"l'ottimo lavoro"?

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Non e' la prima volta che la McLaren ha questo problema. Non e' nemmeno la 
prima volta che Hamilton non sa gestire la macchina.
Il dubbio rimarra' anche se capisco la voglia di tranquillizzare tutti da 
parte della McLaren. Barrichello invece dice cose a caso, ormai lo sanno 
tutti :P

On Tue, 11 May 2010 04:07:00 -0700, peter_ray wrote:
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Non e' la prima volta che la McLaren ha questo problema. Non e' nemmeno la 
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 tutti :P
Ma Vettel non corre per la McLaren...cose a caso anche lui?

 "l'ottimo lavoro"?
UNDER sostiene delle cose che nessuno ha visto e di cui non esiste
nessun filmato.......come poi la ML. comunque, se � stato un cedimento 
strutturale
si vedr� dal prossimo sistema di sospensioni che la ML schierer�, se lo 
lasciera
inalterato, puo darsi che sia stato un oggetto estraneo sulla pista; se lo
modifica......2+2=4.

 Non e' la prima volta che la McLaren ha questo problema.
infatti:stesso circuito
hamilton 2010
http://img98.imageshack.us/img98/7794/hamilton20105835695.jpg
kovalainen 2008
http://img685.imageshack.us/i/kova15842205.jpg/
-- 
gsr 600

 "l'ottimo lavoro"?
http://www.newsland.it/nr/browse/it.sport.formula1/113251.html
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

emilio ha scritto:
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..si che riesci ad accorgerti dalle immagini...

 Ma Vettel non corre per la McLaren...cose a caso anche lui?
No Vettel ci ha abituato alle stesse prestazioni "altalenanti" di
Hamilton quindi, secondo me, potrebbe aver gestito male anche lui la
sua macchina.
Infondo Vettel e' stato il primo ad uscire e a portare detriti in
pista, quindi credo piu' probabile un problema sfortunato per Hamilton
che per Vettel.
Ma non ho sicuramente prove, solo impressioni.

 
http://img685.imageshack.us/i/kova15842205.jpg/
Me lo ricordavo, ma devo ammettere che le immagini da te postate fanno
davvero impressione per similitudine. Secondo me in McLaren hanno piï¿œ
di qualche controllo da fare.
Fare cedere una ruota in appoggio non ï¿œ mai bello da vedere.

 ....e rompe un cerchione?
Bhe' se KR si e' portato dietro la nomea di spaccamacchine dopo
aver rotto una sospensione non vedo perche' Lewis non possa
farlo per un cerchio...
: )
Ah, gia', il finnico rompeva anche i motori che Mercedes stessa
aveva ammesso avere problemi di pescaggio del lubrificante.
Ovviamente era colpa sua...
: )
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks


 : )
pensa quanto spaccamacchine era Mika allora! :-) tra '94 e '97 e poi nel
2001
-- 


 ...si che riesci ad accorgerti dalle immagini...
la sospensione non centra un benemerito, la gomma ha beccato qualcosa in
pista, il modo in cui si sfilaccia prima di scoppiare �  palesemente
causato da un detrito, probabilmente quello che poco prima aveva toccato
Webber.
inoltre ancora nessuno ha detto niente di tutto il tempo che in pista �
rimasto un pezzo di circa 15cm, sempre li a poca distanza dalla
traiettoria ideale.....e nessuno l'ha tolto.
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=MTA1Mjg


 m
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 > m
per quanto riguarda JPM  ritiro per problema tecnico � stato in Francia
2005 quando era terzo. sistema idraulico. stesso ritiro successo a Kimi 2
gare dopo in Germania.
rottura del semiasse a JPM in ungheria quando era 
terzo.se
 guardi i ritiri
di Kimi solo del 2005....
-- 


 modifica......2+2=4.
Certo che fare un'affermazione del genere prima di Monaco vuol dire
che la somma farà 4 qualsiasi siano gli addendi ...

 Vero. Sulla stessa pista. Sarà un caso?
Ammazza oh ... Son passati 2 anni, hai voglia ... :-)

 mentre oggi Button le porta sempre in fondo.
In effetti viaggiando mediamente 1" a giro sotto il potenziale della
vettura è difficile che si rompa.
Così facendo probabilmente basteranno 5 motori per far tutto il
campionato.

 mentre oggi Button le porta sempre in fondo.
"Button le porta sempre in fondo" = 5 volte contro 4 di Hamilton.
Lo sapevi che con il 10.53% Hamilton ha la percentuale più bassa in
assoluto di ritiri di tutta la storia della F1? Per essere uno che non
la porta in fondo, che strapazza le gomme, che guida troppo
aggressivamente, ecc., non è malaccio...Per fare un paragone con un
pilota cui lo accosti spesso, Mansell ha una percentuale cinque volte
più alta, Prost tre volte più alta, Piquet quattro volte più alta.
Comunque per la cronaca, la McLaren ha annunciato ufficialmente
l'esito delle indagini sul cerchio: la rottura dello stesso (che è
confermata) è dovuta al fatto che il dado è stato serrato male al
pitstop, consentendo un minimo di flessione al cerchio stesso che
purtroppo era proprio quello della ruota più sollecitata. Resta
comunque il dubbio del detrito che possa aver danneggiato il cerchio o
averne peggiorato le condizioni.
http://www.autosport.com/news/report.php/id/83530

 piï¿œ alta, Prost tre volte piï¿œ alta, Piquet quattro volte piï¿œ alta.
Stai parlando di piloti che avevano oltre 1000 CV con un motore 
1500cc, senza limitatori, guidavano con il cambio e la frizione, e non 
avevano nï¿œ telemetrie, nï¿œ comandi elettronici.
Pensa un po', le comunicazioni del muretto si facevano esponendo 
cartelli sul traguardo.
Di Piquet, in particolare, si diceva che avesse il particolare talento 
di "sentire" il limite della macchina, come una telemetria vivente, 
fin dai primi anni di carriera.
Se Hamilton avesse corso con la Brabham dell'83, probabilmente sarebbe 
arrivato al traguardo una volta su dieci.
Se conosci il gioco di carte chiamato "Sette e Mezzo", Button ï¿œ uno 
che cerca di arrivare a 6, oppure 6 e 1/2, magari 7, e si ferma 
considerandolo un ottimo risultato.
Hamilton cerca sempre di fare 7 e 1/2, e il piï¿œ delle volte sballa.
Tutti lo considerano un grande giocatore, lo invidiano per il suo 
coraggio, ma alla fine della partita ï¿œ Button che torna a casa con i 
soldi in tasca.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 arrivato al traguardo una volta su dieci.
I soliti paragoni impossibili...
Se Piquet avesse avuto davanti il volante della McLaren 2010 con tutti
quei manettini e il buchetto dell'F-Duct da tappare con non si sa cosa,
PROBABILMENTE avrebbe mandato a cagare tutti come faceva sempre con
Zermiani, avrebbe preso la prima gnocca che gli capitava a tiro e sarebbe
andato a fare qualcosa di sicuramente piu' divertente...;o)

 soldi in tasca.
Rox, non ti riconosco. "Il più delle volte"? "Tutti lo considerano un
grande giocatore"? Proprio tu che fai della disamina dei dati
oggettivi la tua bandiera, ti appoggi ai luoghi comuni? Quelli secondo
cui Prost non rischiava mai e poi in Messico nel '90 parte 13° e
vince?
L'anno scorso Hamilton ha vinto due gare con una macchina che non è
mai stata all'altezza delle migliori, e ha portato a casa podi (una
vittoria e un terzo) in due occasioni in cui il kers sulla sua McLaren
faceva solo da zavorra (Singapore e Suzuka).
Il fatto che quando ci sia da tirare come un dannato per rimontare o
per non perdere il treno di Vettel lui sia capace di farlo, non
esclude che sappia guidare con la testa. E dire che Button è uno che
punta al 6/12 quando finisce a un minuto dal primo in una gara da 66
giri, mi sembra un po' esagerato. La sua decisione di mettere le slick
prima di tutti in Australia era un "puntare al 6/12"?

 avesse corso con la McLaren del 2008?
No, dai, per carit�, smettiamola con queste circonvoluzioni oziose...
Se X sta a Y... cavolo... � un sacrificio di bit inutile...

 soldi in tasca.
Altra affermazione che andremo a verificare a campionato concluso.
Sempre che lo scassamacchine non continui a costringere, con il suo
stile di guida esasperato, i meccanici a serrare male i dadi al
pitstop.

 vettura � difficile che si rompa.
Attendo con trepidazione che tu faccia un esempio, uno soltanto, di 
Hamilton che va "mediamente" un secondo pi� veloce di Button, a parit� 
di condizioni (*).
Presumo che "mediamente" significhi prendere in considerazione un 
certo numero di giri consecutivi, giusto?
Troppo facile cercare quell'unico giro in cui Button potrebbe aver 
fatto un lungo, un controsterzo, o preso male un cordolo.
(*) Per parit� di condizioni intendo:
- Stesse gomme.
- Stessa fase di gara (peso benzina, temperatura e meteo).
- Stesso numero di soste.
- Nessuno dei due con problemi tecnici.
- Pista libera per entrambi.
- Se in qualifica, nella stessa sessione.
Mi sbilancio.
Puoi anche rispondermi a novembre, controllando anche tra le gare non 
ancora disputate.
P.S.: Comincia a piacermi questa cosa del "Button, Rox e Carodiavolo 
contro tutti". Comunque vada a finire � divertente.
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 contro tutti". Comunque vada a finire è divertente.
A me sembra più un "Rox contro Hamilton"...

 contro tutti". Comunque vada a finire � divertente.
Per la cronaca:
a Carodiavolo piace Button (preferisce la fidanzata per�) da molto tempo,
� 
peraltro convinto che Heidfeld sullo stesso sedile non avrebbe fatto nulla
di 
meno (e nulla di pi�)...
Button � bravo, costante, un ottimo pilota, ma...
[e qui prendiamo la china di tifoso di piloti sepolto che � in lui]
se deve realmente tifare un pilota che lo fa scattare a molla dalla
poltrona, 
che non lo faccia ronfare davanti ad un GP, che 
"fottiti_dei_risultati_che_sono_solo_numeri_e_non_sensazioni"...
Carodiavolo tifa Hamilton....
e "anche" Button....

 slick prima di tutti in Australia era un "puntare al 6/12"?
Era una decisione di cervello, non di istinto.
Lo ha dimostrato a Shanghai, comportandosi in modo opposto.
I fatti gli hanno dato ragione in entrambi i casi.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Per una volta sono d'accordo con 2slow4u.
Ouch! :-D

 contro tutti". Comunque vada a finire è divertente.
Tu pensa che è appena iniziata; invece la pagliacciata dei piloti
scassamacchine continua imperterrita nonostante l'era dell'elettronica
oramai duri da quasi 2 decenni ...

 I fatti gli hanno dato ragione in entrambi i casi.
Onore al merito.
Avrei voluto sentire le stesse cose con 10 minuti di pioggia in più (e
in meno) ...

 I fatti gli hanno dato ragione in entrambi i casi.
A Shanghai infatti anche altri hanno seguito la stessa strategia, e
pure Hamilton lo avrebbe fatto senza l'incomprensione coi box.

 contro tutti". Comunque vada a finire � divertente.
http://www.f1matrix.it/gp_2010/pdf_2010/GP_05.pdf
mediamente.....non sar� un secondo. ma oltre mezzo si....
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