Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Arrivata anche la seconda penalizzazione per Hamilton

http://f1grandprix.motorionline.com/hamilton-penalizzato-a-monaco-resta-sesto/
Ciao, fms 

 
.. che sa di ridicolo.... chissa' che ne pensa Maldonado
-- 
SERGIO_di_RI0


"Lewis Hamilton è stato penalizzato per aver causato una collisione con 
Pastor Maldonado
al GP Monaco. L’inglese, già penalizzato in gara per un contatto con 
Felipe Massa, si è
visto comminare 20 secondi di penalità per l’incidente con il pilota 
della Williams. Hamilton,
comunque, mantiene il suo sesto posto nonostante la penalità."
f1 SEMPRE + RIDICOLA E ASSURDA.......tra piste anacronistiche e giudici 
stile "lodo alfano"
mi ricorda molto quando i giudici aspettarono 20 e + giri prima di 
fargli fare un D&T che
,dati i distacchi, era ininfluente alla fine della classifica in gara! 
se non ricordo male per
aver sorpassato la SCars................

Ciao, fms 
E' semplicemente ridicolo.
Gli altri piloti dovrebbero mettersi d'accordo e buttarlo a muro
sistematicamente ogni gara, una gara per uno.


Ma la penalizzazione non dovrebbe essere afflittiva?
Nel calcio se hai vinto l'andata per 4-0 e il ritorno non ti presenti non 
perdi 3-0 a tavolino ma perdi 5-0 cioč la pena č afflittiva
Nella f1 invece le penalizzazioni le danno a discrezione

 sistematicamente ogni gara, una gara per uno.
Semplicemente, potrebbero mettersi d'accordo rifiutandosi di correre finché 
Hamilton non venga estromesso dal circus.
Sai che casino succederebbe con sponsor ecc.?
Ciao, fms 

Sai che casino succederebbe con sponsor ecc.?
No, farebbe la vittima e direbbe che l'hanno fatto apposta per
estrometterlo perché lui č piů bravo, bello, veloce, col pisello piů
lungo e la fidanzata piů figa.
No guarda, č un cazzo di cretino, certa gente impara solo se la
ripaghi con la sua stessa moneta.

 chissa' che ne pensa Maldonado
Che la prossima volta prima di anticipare l'ingresso in curva di 10 m
quando dietro si stanno già infilando magari ci pensa 3 volte ...

 Hamilton non venga estromesso dal circus.
Cazzo davvero.
Così finalmente la F1 sarà del tutto priva di piloti e potranno tutti
correre tra simili.

 ripaghi con la sua stessa moneta.
Magari è vero. Solo che ci vuole un piccolo particolare: quella moneta
bisogna essere capaci di coniarla ...

 ha scritto nel messaggio 
news:565b48ae-43a3-49d2...@v31g2000vbs.googlegroups.com...



ROTFL
Ma per favore...
-- 
Lorenzo von Matterhorn
"It's better to have loved and lost than to stay home every night and 
download increasingly shameful pornography" 

Il Sun, 29 May 2011 12:45:38 -0700, MaxBass #I-D +GTT ha sparato sta
cazzata :

per fare le entrate che ha fatto oggi hamilton non serve nessuna 
capacita', basta mollare i freni e appoggiarti all'avversario usandolo
come sponda.
i bambinetti di 6 anni che corrono in kart lo sanno gia' fare.
un vero campione certe stronzate puo' anche farle a volte per calcolo o 
per errore, ma non 3 volte in un gp.
se lo fai 3 volte in un gp sei solo una immane testa di cazzo

 Ma per favore...
E dire che basta vedere dov'era il pastore nel momento in cui entra a
S. Dévote ... Se la mano di Dio avesse tolto la McLaren il birillo lo
buttava giù lui ...
In ogni caso è sempre colpa di LH. E' una regola.

 come sponda.
Ovvio. E tutta e sempre colpa di LH.
Anche il fatto che TB per resistere tampona MW, ci rimette l'ala e poi
finisce a muro (rigorosamente da solo) nel tunnel ...

 bisogna essere capaci di coniarla ...
Non ci vuole niente... basta non frenare, sarebbero capaci tutti.
Ciao, fms 

 Non ci vuole niente... basta non frenare, sarebbero capaci tutti.
Strano che non ci abbia ancora pensato nessuno.
Comincia tu assieme a quello che gli deve rompere il muso no?

 Ovvio. E tutta e sempre colpa di LH.
Se la dinamica degli incidenti è identica colpevole una volta colpevole 
sempre, mi sembra ovvio.
Sia con Massa che con Maldonado si è lanciato completamente fuori 
traiettoria al centro della fiancata dell'avversario con una velocità che 
senza avversario a fermarlo l'avrebbe fatto andare a muro.


In ogni caso è sempre colpa di LH. E' una regola.
Perché è un coglionazzo, scorretto e imbecille.

 finisce a muro (rigorosamente da solo) nel tunnel ...
: DDD
Non sei contento che il Nostro nonostante la molla avesse potuto
danneggiare irrimediabilmente quel capolavoro di idiozia che 
e' il so cervello (ovviamente migliorandolo) sia tornato
ai livelli iperbolici di sempre?
Affrontare "la curva piu' veloce del mondiale" appena hai fatto
saltare l'alettone anteriore non e' una cosa da tutti.
: ))
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Strano che non ci abbia ancora pensato nessuno.
Il fatto è che gli altri probabilmente pensano anche a non far qualcosa che 
possa causare la propria morte o quella dei rivali, nella peggiore delle 
ipotesi.
Ciao, fms 

 
sempre? non so. in questo caso si. Perche la regola dice che devi stare "dentro"
di almeno mezza macchina, e uno che con la sua ruota anteriore tocca il
posteriore di chi precede sta evidentemente dietro.
-- 
SERGIO_di_RI0

 Non ci vuole niente... basta non frenare, sarebbero capaci tutti.
Infatti ci riesce perfettamente anche un Massa, uno Schumacher, 
un Alonso...
Solo che ovviamente tutte ste scene isteriche a Barcellona, Malesya, 
Bahrain (o Malesya a seconda di come la vedi) non le ricordo...


 senza avversario a fermarlo l'avrebbe fatto andare a muro.
Ma dai? Ha addirittura cambiato traiettoria per superare? Ma guarda
che è un tipo strano davvero eh!
Il fatto che TB tamponi chi lo precede per resistere e l'altro neofita
invece entri 10 m prima in curva è normale.
Basta intendersi.

 senza avversario a fermarlo l'avrebbe fatto andare a muro.
Come Schumacher con Montoya allo start di Malesya 2002.
Giusto?
: ))


 ipotesi.
Il giorno in cui la finirai fracassare la minchia con 'sta storia
della morte dei rivali non sarà mai troppo presto.
Perchè non spieghi come facevano a correre negli anni '60 o '70 già
che ci sei.
Mi piacerebbe così tanto che LH smettesse di correre. Così almeno l'SV
del caso non ha bisogno di sforzarsi ...

 invece entri 10 m prima in curva è normale.
No. è semplicemente falso


 
ecco un video interessante:
http://www.youtube.com/watch?v=_8dG9ID4ba0
io credo che massa avesse ben altri problemi e, se anche ha toccato  MW (perche
e' un OO) non ha fatto danni tali da poter giustificare una mancanza di trazione
ENORME all'uscita della curva prima del tunnel.
Insomma ci ha marciato sopra... furbo lui o qualcuno glielo ha suggerito?
-- 
SERGIO_di_RI0

(al birillo in questo caso) 
Per "fare il pelo" al birillo devi montare in pieno sul cordolo.
E di conseguenza logica decollare alla Barrichello Imola '94 e farti
scrostare dal muro della Devota da appositi addetti con palette
e secchielli.
Se Maldonado aveva istinti suicidi poteva anche decidere di farlo
un paio di giro dopo, ne'...


 
secondo me l'alettone era integro (a meno di un pezzetto che e' volato via, ma
non penso possa influire cosi tanto...): 
http://www.youtube.com/watch?v=_8dG9ID4ba0
penso invece che avesse problemi alle gomme (o al cervello)
-- 
SERGIO_di_RI0

 : ))
Non sono così malato da ricordarmi tutto quello che è successo da 10 anni a 
questa parte
Ma consioderando le cazzate che tu e il tuo compagno di merende state 
tirando fuori in questo 3ed, probabilmente o non c'enta un cazzo o aveva 
torto Montoya


 ha scritto:
[CUT]
la traiettoria mi sembra proprio quella e, si certo, non addosso al birillo
prossimo ad essere abbattuto.... maldonado stava portando a casa un bel
risultato su una pista davvero difficile
-- 
SERGIO_di_RI0

 e secchielli.
Se Maldonado era cosě interno, mi chiedo dove fosse Hamilton....


 
http://www.youtube.com/watch?v=_8dG9ID4ba0
basta il primo frame di questo video per sbugiardare completamente i due 
difensori d'ufficio di Hamilton


> Se Maldonado era cosě interno, mi chiedo dove fosse Hamilton....
Infatti lo hai visto dove e' finito...
In ingresso LH era gia' al taglio di chicane ben prima che 
entrassero in contatto.


 
con la testa al bar....
-- 
SERGIO_di_RI0

 risultato su una pista davvero difficile
No dai Sergio.
Al secondo 19 del video che hai postato tu vedi gia' PM entrare 
alla Devota anticipando l'ingresso (ha l'anteriore DX gia' a collo
del cordolo della Devote in una curva in cui non scordoli
proprio per non prendere un calcio verso l'esterno e rischiare
di finire contro le barriere).
Per carita' PM stava facendo una grandissima gara e mi spiace
davvero perche' sarebbe stato un risultato importantissimo
per lui e per la Wlm.
Ma a mio avviso PM chiude prima proprio per difendersi.


 entrassero in contatto.
Maldonado fa la sua curva, Hamilton usa la sua solita tattica di mettere 
l'anteriore davanti alla posteriore opposta di chi gli sta davanti e tirare 
dritto
E al taglio di chicane ci va dopo il contatto, non prima


 : ))
Certo.Il punto è che gli episodi di quel periodo vedevano sempre due
costanti(MS-JPM).
Ora sembra che la costante sia diventata una,indovina quale...
Indizi:
X-Alonso(Bahrein '08),X-Raikkonen(Montreal '08),X-Petrov(Malesia
'10),X-Massa(Monza '10),Montecarlo 2011....
Per carità neh,ho sempre sostenuto che la F1 è uno sport per il
sottoscritto è uno sport di gente che devono osare,ma IMHO sostenere
che gli episodi di oggi siano da imputare alle "non costanti" fa
venire davvero il latte alle ginocchia...

 torto Montoya
Ah, bhe'.
Ritorna quando sarai piu' preparato.
Oppure decidi se chi e' all'interno e dietro ha o meno diritto
a "entrare nella fiancata" dell'avversario.
: )


 
ehhehehe non si aspettavano una ripresa inedita...
-- 
SERGIO_di_RI0

 venire davvero il latte alle ginocchia...
Potremmo fare lo stesso giochino per Massa, Alonso, Webber e Schumacher.
Dico solo che trovo curioso che oggi il "cattivo" sia LH.
Non ci sara' di mezzo il colore della casacca?


 finisce a muro (rigorosamente da solo) nel tunnel ...
Guarda che Massa tampona Webber dopo che è stato agganciato da
Hamilton all'entrata della curva.
E dire che dai filmati si vede anche piuttosto chiaramente

 Ma a mio avviso PM chiude prima proprio per difendersi.
si, sembra essere proprio cosi. pero' era nel "lecito", lo poteva fare (e
infatti per questo motivo hanno penalizzato LH)
-- 
SERGIO_di_RI0

> E al taglio di chicane ci va dopo il contatto, non prima
Veramente PM e' "sul" cordolo gia' in ingresso "dopo" aver preso nella 
fiancata LH.


 Dico solo che trovo curioso che oggi il "cattivo" sia LH.
Azz,addirittura.Io invece trovo curiosa un altra cosa,che quando a
spadroneggiare era un tedesco di Kerpen si invocava l'entrata sulla
scena di un duro che fosse in grado di rimetterlo al suo posto,ora
invece l'essere duro è l'etichetta del campione,del predestinato che
lotta contro i debosciati e insegna loro a guidare.
Questo trovo strano.
Detto questo trovo ridicole le due penalità perchè si trattano di
semplici incidenti di guida,facendo però notare che quando era Massa o
Testa di Butile, come ti vezzi di chiamarlo, faceva un entrata simile
su David Coulthard in un Gp d'Australia di qualche anno fa passò come
il solito coglione.Ma hai ragione te,è il colore della colore della
casacca che ci fa vedere rosso o nero... :-)

 correre tra simili.
Dai Max, non diciamo cazzate adesso!
Sai benissimo che non mi sono mai risparmiato nell'apprezzare le indubbie
qualita' di Hamilton, ma quello che ha mostrato oggi e' bullismo, non
pilotaggio!
E io di solito non ho particolari paturnie nei confronti di chi guida con
quel pizzico di cattiveria (che secondo me ci sta tutta e puo' fare la
differenza in certi casi), ma questo oggi (e in passato) piu' che un
pilota sembrava un cecchino! 
C'e' un limite a tutto, belin...l'Hamilton di oggi e' indifendibile...

 fiancata LH.
Aggiungo che al passaggio sul traguardo subito prima dell'incidente,
il cronometraggio dava Hamilton a 2 decimi da Maldonado, il che
significa che se non era già affiancato poco ci mancava. Quindi
Maldonando sapeva benissimo dov'era Hamilton, e sapeva anche che
probabilmente a quel punto non aveva modo di resistergli alla frenata
successiva.
E nonostante questo, e con Hamilton dentro di mezza macchina, lui gira
come niente fosse.
Giuro, io non riesco a scegliere tra questo qui e Perez che viene a
Monaco a insegnare ai top 10 come si fa la frenata dopo il tunnel.

 finisce a muro (rigorosamente da solo) nel tunnel ...
Ma pork! :D
Il povero Massa stavolta non centra proprio una sega!
Si e' ritrovato pinzato con a destra un Webber che prima entra larghissimo
e poi decide di chiudere improvvisamente la traiettoria (come se fosse
solo in pista), e a sinistra un Hamilton che pensa bene di infilarlo (dove
neanche un ciclista si sarebbe mai sognato di farlo) salendo con 3/4 di
macchina sul marciapiede e con l'altro quarto sull'auto di Felipe...*in
mezzo a sto casino* ci ha rimesso l'ala toccando Webber...

 In ogni caso è sempre colpa di LH. E' una regola.
...ossignur...ti senti un po' nero anche tu? :-)

 
Maldonado si e' difeso. e LH poteva provarci da un'altra parte (anche se era
tremendamente vicino in quel frangente)
-- 
SERGIO_di_RI0

 Monaco a insegnare ai top 10 come si fa la frenata dopo il tunnel.
Stai scherzando, vero?
Quindi anche Nico e' un coglionazzo incapace immagino...:-/

 Bahrain (o Malesya a seconda di come la vedi) non le ricordo...
perche' se ogni tanto ti capita di fare la cappellata puo' andare bene,
ma se lo fai ripetutamente nello stesso gp sei un idiota.
e hamilton e' un povero idiota, deve solo aspettare di trovare uno 
piu'cretino di lui 

 No. è semplicemente falso
Ah sì? Quindi in realtà il fatto che TB sfasci l'ala anteriore contro
MW è colpa dello spostamento d'aria dovuto al tentativo di attacco di
LH.
E il pastore invece è entrato a S. Dévote in traiettoria normale non
"di emergenza".
Visto che tu dici che "è falso" allora è un assioma.

 secondo me l'alettone era integro
Integro no, ma a meno che non abbia perso altri pezzi nel frattempo la
rottura imho non era affatto tale da giustificare un botto nel tunnel.
Invece resistere all'esterno a chi ti ha appena affiancato e superato
all'interno su traiettoria sporca in quella curva è perfetto per
finire a muro.
Ma adesso arriva Lorenzo Von e spiegherà che anche questo è colpa di
LH. Perchè anche superare in modo pulito all'interno non va bene.

 .. che sa di ridicolo.... chissa' che ne pensa Maldonado
beh, anche nell'incidente in cui penalizzarono Alonso e Hamilton (imho 
normalissimo incidente di gara, con al limite più colpa per Alonso che 
per Hamilton) dando 20 secondi ad entrambi, Hamilton ci rimise delle 
posizioni mentre ad Alonso non cambiò nulla

 torto Montoya
Esatto! Tu non sai un cazzo, non ti ricordi un cazzo, ma in compenso
hai ragione.
Mavattelapijanderculo va! :-D

 Se Maldonado era così interno, mi chiedo dove fosse Hamilton....
Dove lo ha portato Maldonado, ovviamente.
Chissà come mai 2 note mezzeseghe come LH e MS sono riuscite a
superarsi a vicenda senza nemmeno far saltare un marble ...

 difensori d'ufficio di Hamilton
Quindi oltre a non sapere un cazzo e non ricordarti un cazzo sei pure
cieco.
Spiegami un po' come ha fatto LH a spingere TB contro MW visto che si
sono toccati dopo ...

 Maldonado fa la sua curva,
Eccome no. Come Prost a Suzuka '89, tal quale.
Con la piccola differenza che AP poteva portarsi a casa il mondiale
con quella simpatica manovra (come poi fece).

 ehhehehe non si aspettavano una ripresa inedita...
Inedita de che? E' semplicemente una zoomata delle immagini passate in
diretta ... A meno che alla RAI mandino cose diverse rispetto alla BBC
ovviamente ...

 In ogni caso è sempre colpa di LH. E' una regola.
quoto. Non tifo certo Hamilton, su Massa ha sbagliato, su Maldonado no.

 ha scritto nel messaggio 
news:7fe735ea-d91d-463c...@28g2000yqu.googlegroups.com...


Ho detto qualcosa a riguardo questo episodio? la merdata Hamilton l'avva già 
fatta al Loewe, il resto è frutto dei danni subiti da Massa e dal suo voler 
fare il tunnel come se no navesse avuto danni
Ma come al solito non avendo argomenti su cui ribattermi mi metti in bocca 
cose che non ho detto e mi ri batti su quelle.


 Non ci sara' di mezzo il colore della casacca?
Il solito dietrologo. Oggi, Montecarlo eslcuso, ci sono vari sorpassi
e tentativi ad ogni gara. Vari alettoncini che volano.
Il fatto che l'unico che ha sempre torto sia LH è l'11ª tavola
consegnata da Dio a Mosé. E la parola del Padre non si contesta.
Cazzaro e miscredente per giunta.
P.S.
Però il topic lo leggo fino alla fine perchè son certo che si può
migliorare ...

 E dire che dai filmati si vede anche piuttosto chiaramente
Ma che io sono cieco si era già appurato no?
E anche nel tunnel è andata sicuramente così.

 vedere altre entrate di quella curva prima di appiccicargli l'etichetta..
Dovrebbero bastare più o meno 15 (piloti) * 78 (giri) filmati su
youtube per togliere il dubbio ...

 :-)
Hai presente che ha scritto Schumacher sì? :-))


http://www.youtube.com/watch?v=0CVDLBqdpwg
A me sembra chiaro che Hamilton lo tocchi e lo trascini all'esterno
della curva,quindi tocca il retrotreno di Webber e ci rimette l'ala.
Nel tunnel probabilmente non si rende conto di quanto fosse
danneggiata la vettura oppure lo sa ma tenta di resistere lo stesso ma
finisce con lo sbattere,Hamilton in quel caso non c'entra nulla con
l'incidente.

 C'e' un limite a tutto, belin...l'Hamilton di oggi e' indifendibile...
Nemmeno io perderei tanto tempo a difendere se non avessi letto robe
dell'altro mondo.
E nessuno che mi abbia ancora spiegato come è stato possibile che i 2
piloti più mosci del circus (LH e MS) si siano sorpassati a vicenda
senza nemmeno togliersi un capello a vicenda, mentre guarda caso
quando finiscono in mezzo dei mongoli saltan fuori i botti ...
Per carità: con ogni probabilità LH era in ritardo su TB (mentre se il
pastore non avesse fatto il Prost potremmo discuterne ...); che però
sceglie di sbattere su MW piuttosto che lasciar 10 cm ...
Poi magari discutiamo pure del rinato umore censorio della FIA nei
confronti della lotta in pista. Pure a Montecarlo.
Mi meraviglio che nessuno abbia ancora incolpato LH del botto alle
piscine ...............

 mezzo a sto casino* ci ha rimesso l'ala toccando Webber...
N.B. MS ha passato proprio LH nello stesso punto.
Il groviglio LH-TB avviene dopo.

 ...ossignur...ti senti un po' nero anche tu? :-)
Certo che sì. A strisce per la precisione. :-D
E non hai ancora letto il meglio ... :-)

 cose che non ho detto e mi ri batti su quelle.
E come faccio a ribattere a te, o sommo, che procedi solo per assiomi.
Devo sommessamente accettare il tuo sapere.

 migliorare ...
Ah beh,io sto aspettando con ansia il momento in cui dirai che
Maldonado doveva farlo passare,oppure che Massa si sarebbe dovuto
smaterializzare.
Già la perla che sono tutte mezze seghe e lui è l'autentico campione
ha scalato la classifica,ma confido in qualche pirlata da antologia

 l'incidente.
Ma il fatto che fosse all'esterno sullo sporco l'ho visto solo io?
No perchè mi pare che questo sia ben più evidente del fatto che il
contatto tra MW e TB avvenga pochi decimi di secondo prima (o dopo) il
contatto tra TB e LH.
E visto che quest'ultimo a quanto pare lo hanno visto tutti bene
tranne il sottoscritto mi chiedo come sia sfuggita la traiettoria di
TB nel tunnel ...


Certo, il fatto che poi si paragoni Il Male della F1 per scusare il
vostro idolo *dovrebbe* farvi riflettere su quanto state ravanando per
esaltarlo e giustificarlo.
Sia chiaro,per il sottoscritto è un semplice incidente e non c'è nulla
da scusare, ma il ridicolo delle penalità è superato solo dai tentavi
maldestri che si stanno facendo per dare la colpa ad altri.

 contatto tra TB e LH.
Massa la curva l'aveva fatta bene,dal camera car si capisce che si
avvicina a Webber e *non* lo tocca.
Poi arriva Hamilton e accade il resto.Le altre 2 curve riesce a farle
perchè sono abbastanza lente,sotto al tunnel invece trova difficoltà.

 Quindi anche Nico e' un coglionazzo incapace immagino...:-/
Se non ricordo male, nel suo caso si era parlato di un problema ad un
pneumatico.

 esaltarlo e giustificarlo.
La cosa fantastica e' che i "non esperti" come me possono tranquillamente 
lodare sia MS che LH senza timore di cadere in contraddizione :))
F.

 superarsi a vicenda senza nemmeno far saltare un marble ...
Ovvio: l'anno scorso Schumacher è stato penalizzato per aver costretto
Barrichello a passare *vicino* al muro dei box durante un sorpasso.
Sulla stessa base, a Maldonado dovrebbero dare 10 posizioni di
penalità nel prossimo gp. Anzi di più, perché con il suo comportamento
ha causato il proprio ritiro e rischiato di danneggiare la gara di
Hamilton.
Ricordo in proposito che a Schumacher venne contestato il fatto di
essere nettamente più lento di Barrichello in quel frangente, e di
aver attuato una difesa non commisurata alle circostanze.
Invece, guarda caso, stavolta decidono di penalizzare Hamilton. Che
era già con la ruota anteriore oltre la posteriore di Maldonado.
L'anno scorso invece a Singapore, Webber era molto più indietro, causò
il ritiro di Hamilton, ma non fu penalizzato.
Basta fare 2+2.
Poi va beh, capisco che c'è chi quest'anno sta rosicando fino a farsi
sanguinare le gengive, a maggior ragione vedendo quanto la McLaren è
migliorata nel grip meccanico.
Probabilmente c'è chi ci contava sul fatto che il mondiale 2011 fosse
già chiuso.

 già chiuso.
Infatti alla notizia che i 20 secondi di penalità inflitti ad Hamilton
non si sono tradotti in punti per il campionato Vettel ha pianto per 2
ore.

 
certo che bastano, ma se anche posti qualche link e' anche utile a tutti..
-- 
SERGIO_di_RI0

 Ti spiace se rotflo?
Questo è quello che spera Hamilton ogni volta che infila il muso della 
propria auto da qualche parte... meno male che gli altri piloti hanno 
cominciato a reagire di conseguenza. Ieri lo hanno fatto Massa e Maldonado. 
Hamilton è stato solo fortunato a rompere la sua auto.
Ciao, fms 

 
speriamo di no.
-- 
SERGIO_di_RI0

 
naa abbiamo occhi e testa anche noi..
-- 
SERGIO_di_RI0

 wrote:

vero vero, stavo scherzando ovviamente...
-- 
SERGIO_di_RI0

 
uhm.. oltre a dirti di moderare un po i termini, tanto si capirebbe quello che
dici anche senza il c***o in bocca, aggiungo anche che si vede pure abbastanza
bene che massa e' spostato verso l'esterno da hamilton, e la prima toccata e'
quella che lo porta su MW.. mi sa che dovresti farci capire il tuo significato
di "prima" e "dopo"..
-- 
SERGIO_di_RI0

 ore.
E chi parla della penalità? Io parlo del passo gara di Hamilton negli
ultimi due gp. L'inglese può ancora vincere questo mondiale, la sua
posizione in questo momento non è diversa da quella in cui si trovava
Vettel nel 2009. Ha un certo gap di punti da recuperare, ma in questo
momento ha una vettura in grado di battere la Red Bull.
Se dovessi dare delle percentuali in questo momento, direi che
Hamilton e Vettel hanno ancora il 50% ciascuno di probabilità di
vincere. Ma dopo Canada e Valencia la percentuale potrebbe spostarsi
verso Hamilton.


secondo me non era lungo.
-- 
SERGIO_di_RI0

 verso Hamilton.
Certo,anzi io a questo punto del campionato darei per favorito
Hamilton.
Peccato che a SV bastino un altro paio di vittorie e poi può
permettersi il lusso di arrivare sempre secondo e portarsi a casa il
titolo.

 titolo.
Più o meno le stesse cose che si dicevano di Button nel 2009 dopo la
Turchia. E lui non vinse più una gara fino all'anno dopo.

 Turchia. E lui non vinse più una gara fino all'anno dopo.
E addirittua arrivando solo due volte sul podio nelle rimanenti 10
gare.
Nonostante questo score imbarazzante vinse il titolo.
Auguri

 per resistere.
Il che, finche' era davanti era un suo sacrosanto diritto, o forse quel
diritto lo ha solo Di Grassi?
Sono arrivati tutti e tre scomposti, ma il meno scomposto era proprio il
brasiliano, che pur staccando in ritardo, contrariamente agli altri due,
ha preso la corda nel modo piu' corretto.
Se poi gli altri due lo chiudono a sandwich pero'...

 secondo me non era lungo.
Ma infatti, a essere palesemente fuori posto in quella curva era semmai
Webber!
Sulla traiettoria di Hamilton, che sale con 3 ruote su 4 oltre il cordolo
poi...c'e' poco da commentare...dove cazzo sperava di poter andare senza
fare danni lo sa solo lui...

 imprevisti ...
No, come ho gia' detto, nel momento in cui Massa approcia la curva, Webber
e' ampiamente fuori dal punto di corda e Massa ha tutto lo spazio che gli
serve..., spazio che l'australiano si riprende in un nanosecondo chiudendo
nettamente immediatamente dopo, quando Massa aveva gia' impostato la curva
senza problemi.

 era gią con la ruota anteriore oltre la posteriore di Maldonado.
Seguendo la vostra Logica, lo scorso anno Alonso non avrebbe dovuto
restituire la posizione su Kubica in quella famigerata chicane!
Alonso era ben oltre lo stadio "anteriore davanti alla posteriore
dell'avversario", eppure venne bellamente buttato fuori dal Polacco che
mantenne la sua traiettoria ideale senza batter ciglio, come se Alonso non
esistesse.
Allora Kubica essendo "davanti" ne aveva tutto il diritto, oggi, con un
Hamilton decisamente "meno davanti", questi aveva il diritto di fare quel
che cazzo voleva e il povero Maldonado doveva farsi da parte. 
La coerenza regna sempre sovrana qua dentro, eh?!...;-)

 pneumatico.
Link, please!

 Nonostante questo score imbarazzante vinse il titolo.
Certo. Ma sulla RBR quell'anno non c'era Hamilton.
L'inglese nel 2008 era arrivato ad avere 10 punti da Massa. 25 punti
di oggi.
Al netto delle penalità assurde di Spa, gliene avrebbe poi recuperati
17. 32 punti di oggi.
E quella McLaren non era buona come la Mp4-26.

 dire "chiudi la porta come se fossi l'unica macchina in pista".
Perdonami se insisto, l'anno scorso vi spellavate le mani applaudendo la
mossa di Kubica che alla chicane, pur con Alonso APPAIATO (non dietro,
APPAIATO!), se ne fregava e teneva la sua traiettoria ideale, forzando il
ferrarista a tagliare la chicane. 
Oggi le cose son cambiate?, oggi la vittima sarebbe Alonso e Kubica un
mentecatto?
Ma non vi vergognate almeno un po'?

Hamilton.
Forse ti sfugge la sottile differenza tra "rettilineo" e "curva".

 casacca che ci fa vedere rosso o nero... :-)
..o non fa vedere del tutto.
: )))
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Cazzaro e miscredente per giunta.
Ateo e comunista!
Quindi antropologicamente sbagliato.
Pero' stasera festeggio con la mia citta' natale che s'e' tolta dai
coglioni la befana!
: DDDDDDDDD


 curva.
Come con MSC qualche giro prima?
: )
Detto questo, ripeto, per me normali incidenti di gara.
Penalita' gratuite.
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ma non vi vergognate almeno un po'?
: )
Il misquote sarebbe vietato dalla netiquette ma non ho resistito.


 
forse avra' visto come si parcheggia in citta' sul marciapiede o in doppia fila
-- 
SERGIO_di_RI0

 Forse ti sfugge la sottile differenza tra "rettilineo" e "curva".
"forse"... hhaha
-- 
SERGIO_di_RI0

 : )))
Quindi nero
:DDDD

 MSC giocava duro ma non era il solo.
Eh ricordi molto male allora. In Austria nel 2001 non ci fu alcuno zig-
zag, Montoya tenne l'interno a costo di non fare la curva e Schumacher
non potè che fare altrettanto. Nessuna penalità per alcuno, però
magicamente lo stesso comportamento al Fuji 2007 diventava
sanzionabile. Come vedi il colore della casacca non c'entra un
beneamato.
Ma la FIA se vuole può dare anche 10 penalità a gara, e tutte a
Hamilton. Basta capire il criterio, perché come ho già scritto (e come
ha detto anche Hamilton),
- quando lui è all'interno è colpa sua perché non ha dato spazio,
- quando è all'esterno è colpa sua perché chi è all'interno ha
ragione,
- quando non si toccano nemmeno è colpa sua perché ha costretto
l'altro ad andare fuori traiettoria,
- quando è avanti di tre quarti di macchina è comunque colpa sua
perché se lo doveva aspettare,
- quando è dentro di oltre mezza macchina è colpa sua perché non era
abbastanza avanti.

 Ma non vi vergognate almeno un po'?
Per semplificare:
NON
SI
PUO'
TAGLIARE
LA
CHICANE
Così è più chiaro?

 Cosě č piů chiaro?
Per semplificare:
LA 
TUA
RISPOSTA
NON
E'
VALIDA
!
Qui si parla di *diritto di traiettoria*, non ti defilare mischiando le
carte in tavola!
Se Maldonado non aveva il diritto di impostere la traiettoria a sua
discrezione, non lo aveva neanche Kubica.
Cosi' e' piu' chiaro?
N.B.: anche Ham ha tagliato la "chicane", ma come al solito lo ha fatto
sbattendo pure a muro l'avversario... ;-)

 sbattendo pure a muro l'avversario... ;-)
La celeberrima "chicane" di St. Devote....;-D

 La celeberrima "chicane" di St. Devote....;-D
...le virgolette, Ray-ban, le virgolette!!!, sai a cosa servono, vero? :D

 MSC giocava duro ma non era il solo.
A mio avviso non puoi paragonare MSC con i conigli bagnati (JPM escluso)
che affrontavano il Tedesco.
Cmq oggi e' ancora piu' vero visto che LH si trova di fronte i Massa,
gli Alonso, i Webber, i Rosberg, gli Schumacher (peccato non ci sia
Kubica).
Non direi che questa gente abbia problemi a farsi rispettare in pista.
Per questo oggi ancora di piu' trovo le punizioni FIA posticce.
E ancora peggio i piloti che ne invocano di peggiori.


 MSC giocava duro ma non era il solo.
Esattamente come oggi. Dove LH non è il solo, ma in compagnia di un
altro paio. Come MS, insomma.
Ma senza il dolo (cit. te :-)).

 fuori da MS o di un altro?
Ecco,quindi ricapitolando.
PM chiude la traiettoria a Hamilton in entrata alla St.Devote,quindi
colpa del venezuelano.
Mentre DC è speronato da MSC.
http://www.youtube.com/watch?v=_mOw-qbgBTo
http://www.youtube.com/watch?v=0OW9j5OyGaw
Perfetto allora,direi che basta così.

 Hamilton...;)
Prendo atto che secondo te in una curva a sinistra quello che sta a
destra è considerabile "all'interno"...

 destra è considerabile "all'interno"...
La curva in cui Alonso venne buttato fuori (oltre il cordolo) era a DESTRA!
Mi spieghi com'e' possibile far tagliare una curva (costingendolo oltre il
cordolo) a un pilota a te affiancato, se questi non e' all'interno?????

 Mentre DC è speronato da MSC.
Mentre DC in quel rampino era addirittura arrivato lungo, ovvero
l'esatto contrario e MS lo colpisce in fase di rientro del pilota
scozzese e addirittura già in accelerazione. Secondo te stiamo
parlando della stessa cosa? O per caso DC "doveva lasciare spazio",
tormentone che, chissà come mai, da qualche tempo non va più di moda?
Perchè nel caso riparliamo anche del contatto LH-TB .............

 cordolo) a un pilota a te affiancato, se questi non e' all'interno?????
Per esempio come ha fatto Kubica, visto che era suo diritto ritardare
al massimo la svolta a sinistra per entrare nella chicane.

 fatta, ovvero ha saltato la chicane
Ma che stai a ddiiiiiii???!!!
http://tinyurl.com/6y8a3vj
La curva l'aveva impostata!
http://tinyurl.com/68e57br
Ma poi Kubica non gli ha lasciato spazio ed e' successo quel che e'
successo!
...ma pork! :D

 
http://tinyurl.com/68e57br
La vera differenza sta nel fatto che Alonso, pur *totalmente* affiancato
al rivale, non vedendo piu' spazio si e' buttato all'interno della
curva, oltre il cordolo, tagliando la curva ed evitando l'impatto, Ham
invece, pur con sola *mezza macchina* affiancata, ha saltato il cordolo
tirando dritto, completando quindi nel suo usuale stile (o ti sposti o ti
spalmo sul muro) la manovra...;-)

 
i diritti di kubica finiscono la: gia' in entrata di curva FA era abbastanza 
piu' avanti (mezzo alettone anteriore se riesco a quantificare bene) da
reclamare in caso di collisione. Ma Fernando no ne' stato un pollo da chiudere e
rischiare di terminare con un incidente quella gara.
Io non ricordo se FA e' stato punito o meno: di certo punire fernando perche
quello all'interno lo ha portato sull'erba mi sa piu' di ingiustizia ... 
-- 
SERGIO_di_RI0

 quello all'interno lo ha portato sull'erba mi sa piu' di ingiustizia ... 
Infatti non e' stato punito per questo ma per il fatto che, tagliando la
chicane, ha usufruito di un "indebito vantaggio" che lo ha portato
a passare RK.
Per inciso FA non e' la prima volta che "si scorda" di ridare la 
posizione dopo un taglio; la prima che mi torna in mente e con Webber 
al Monte 2005...


 
-- 
SERGIO_di_RI0

 stato punito?
Così a naso direi per lo stesso motivo per cui non lo sono stati TB e
PM al monte e le penalizzazioni se le è prese invece LH.

 
ma molto a naso direi: alonso, al contrario dei sopracitati TB e PM, si trovava
affiancato e, anzi, ho il sospetto che si trovasse  un po d'avanti (mezzo
alettone anteriore) prima di impostare la curva: Hamilton si trovava piu'
indietro e all'interno... ecco perche mi sembra strano che kubica non sia stato
penalizzato.
-- 
SERGIO_di_RI0

 penalizzato.
A mio avviso per lo stesso motivo per cui non lo e' stato MSC ad 
Imola '04 o KR a Spa '08.
Di solito nelle discussioni eterne dell'enneggi' saltano fuori
quanti centimetri (o micrometri) e' davanti chi imposta
la curva per giustificare la non-punizione secondo la teoria che
"chi e' davanti imposta la curva come gli pare".
Poi a seconda delle esigenze (di solito di chi segue) salta fuori 
anche la teoria del "doveva lasciare spazio".
: )))


 ha scritto:
[CUT]
faccio un mega CUT pero' ti quoto.
e ti chiedo: se alonso trovandosi all'esterno e avesse mantenuto la sua
traiettoria esterna... bhe... sicuro si sarebbero toccati e, se lo spagnolo non
avesse riportato danni, lo avrebbe sicuramente sopravanzato.
Avrebbero potuto punire qualcuno a quel punto? secondo me si, il pilota
all'interno...
-- 
SERGIO_di_RI0

 penalizzato.
Al momento determinante RK era avanti e con diritto di traiettoria.
L'avversario in posizione impossibile e senza possibilità di
difendersi (come accade a tutti quelli all'esterno).
Ecco il motivo per cui non è stato penalizzato.
Come accade in tutti i casi analoghi.

 : )))
La teoria del lasciare spazio ... ROTFL!
Una delle più colossali minchiate della storia che è andata avanti per
anni.
Strano (pur se giusto) che ora non se ne parli più ...

 
giusto per chiarirmi le idee: FA che e' affiancato e al momento di impostare la
curva forse e' pure un pelo avanti doveva fisicamente cancellarsi dalla
traiettoria esterna?... questa cosa, a me, suona davvero strana...
-- 
SERGIO_di_RI0

 traiettoria esterna?... questa cosa, a me, suona davvero strana...
Poteva fare né più né meno quello che ha fatto Hamilton a Spa '08:
quando affianchi uno all'esterno dell'ingresso di una chicane (e
ricordo che St. Devote NON è una chicane) lo fai nel 99% dei casi come
azione di disturbo. Sia LH a Spa '08, sia FA a Silverstone lo hanno
fatto, hanno dovuto tagliare la chicane perché il loro rispettivo
avversario (come suo diritto essendo all'interno e di quasi tutta la
macchina) non ha dato spazio.
Entrambi hanno tagliato la chicane, LH ha ridato la posizione, FA no.
LH è stato penalizzato ugualmente, se non avessero sanzionato anche FA
si sarebbe sentita la puzza di pesce morto fino al Polo sud.
Comunque, come già fatto notare da altri, trovo curiosa tutta questa
difesa del "pilota all'esterno in ingresso di chicane ma con
l'alettona avanti di 10 cm", perché è esattamente la stessa situazione
di Alonso a Barcellona 2007. Solo che allora vestiva la tuta McLaren,
e guarda un po' all'epoca ci fu la levata di scudi del ng al grido di
"chi tiene l'interno ha sempre ragione!".
Per non parlare di Singapore 2010, con Hamilton all'esterno ma avanti
di ben oltre mezza vettura, eppure censurato da alcuni perché "doveva
dare spazio".
Proposta seria: noi non possiamo sostituirci ai commissari (non credo
che faremmo peggio di loro, peraltro), ma se almeno all'interno del ng
battezzasimo una regola "ufficiale" per dirimere le questioni sui
sorpassi?
Almeno per evitare questi ridicoli e farseschi voltagabbana da un anno
all'altro, che ne dite?
Poi alla fine tiriamo le somme dei punti eventualmente attribuiti (o
tolti) dalla FIA ingiustamente e vediamo il risultato.

 sorpassi?
Secondo me occorre valutare caso per caso (come credo facciano i 
commissari), perché è giusto anche prendere in considerazione altri aspetti, 
ad esempio la condotta dei piloti coinvolti.
Ciao, fms 

 ad esempio la condotta dei piloti coinvolti.
Ovvero inserire elementi soggettivi (la condotta ... Quindi se il
pilota al momento del tentativo urlava nel casco "Brutto bastardo,
adesso ti rompo il culo" lo penalizziamo, mentre se si limitava a
pensare "Adesso ci provo cercando per quanto possibile di non far
danni", magari alzando prima la mano per chiedere educatamente il
permesso, allora va bene?) al posto di quelli oggettivi, ovvero le
rispettive posizioni in pista.
Mi sembra geniale.

 rispettive posizioni in pista.
Dai non estremizzare... ci sono delle situazioni, a prescindere dalla 
posizioni delle vetture in pista, nelle quali è palese l'eventuale 
comportamento scorretto/antisportivo di uno dei piloti coinvolti.
Ciao, fms 

 ha scritto:
[CUT]
bhe, se i commissari stanno cmq seguendo una linea di pensiero (sempre la
stessa) va un pelino meglio....
Ti ringrazio per aver portato alla luce episodi anche di qualche anno fa
(periodo il quale non scrivevo sul ng): se posso dire la mia, personalissima, da
pilota se mi trovassi all'esterno con la macchina piu' veloce e con 10mm (non
centimetri) piu' avanti allora farei la mia bella traiettoria esterna, anche a
rischio contatto, soprattutto se mi trovassi in una chicane o se ci fosse una
controcurva...
SE devo tagliare la chicane o la curva mi devono dare una sportellata!!
:)
-- 
SERGIO_di_RI0

 comportamento scorretto/antisportivo di uno dei piloti coinvolti.
E adesso tu mi spiegerai in maniera scientifica come fai a stabilire
che in presenza di identica dinamica = stessa rispettiva posizione dei
2 contendenti, un primo episodio sia scorretto e uno secondo no.
Giusto per chiarire: la risposta del tipo "se c'è LH è scorretto,
altrimenti no" non è da considerarsi scientificamente significativa.

 SE devo tagliare la chicane o la curva mi devono dare una sportellata!!
Cosa che da quella posizione ti becchi inevitabilmente visto che
l'unica che ha da rimetterci sei tu.

 altrimenti no" non è da considerarsi scientificamente significativa.
Non credo ci sia una risposta "scientifica"...
Quando si parla di norme, leggi, regole ecc. spesso gli eventi, in tutto o 
in parte, sono soggetti ad interpretazioni da parte di persone "umane", non 
è quindi come se si eseguisse un programma su PC...
Hai presente il lavoro di avvocati, giudici, p.m., commissari ecc.? Non hai 
notato che spesso in questo settore c'è una buona quantità di 
indeterminismo?
Hai presente termini come "incensurato", "buona condotta", "recidivo", 
"soggetto socialmente pericoloso" ecc.?
Ciao, fms 

 
datemi una F1!! datemi una F1!! voglio vedere quando si trovano un muro di
fianco se "allargano" maliziosamente la traiettoria!
-- 
SERGIO_di_RI0

 
motivo? i braccetti delle sospensioni, gli alettoni, e le gomme sono le parti
piu' a "rischio" in un contatto, e vale per entrambi: perche' ci dovrei
rimettere solo io?
scherzi a parte servirebbe qualcuno che "ricordi" ai "signori che stanno
all'interno per difendersi" che se hanno una macchina affiancata, non e' sicuro
che allargando la traiettoria li sbattono fuori, ma potrebbero rischiare anche
danni in una eventuale collisione... in fondo, anche chi sta all'interno ha il
volante e i freni...
-- 
SERGIO_di_RI0

 
-- 
SERGIO_di_RI0

 "soggetto socialmente pericoloso" ecc.?
Frega un cazzo. Se gli hanno dato la superlicenza e ha diritto di
traiettoria passa prima lui anche se gemello siamese di Charles Manson.

 volante e i freni...
Certo. Ma se è affiancato ha il diritto di traiettoria e può usarlo.
Cosa che chi è all'esterno non può fare ed è costretto a subire.

 "soggetto socialmente pericoloso" ecc.?
No, io ho notato che molto spesso c'è una buona dose di
superficialità, per non dire di smania di protagonismo. Il resto
dipende da quanto ben scritta è la legge/regola/norma.

 dipende da quanto ben scritta č la legge/regola/norma.
Certamente il linguaggio naturale mal si presta per la scrittura di 
leggi/regole/norme dove non ci sia spazio di interpretazione soggettiva...
Anche ammesso che si riesca a scrivere regole "perfette", probabilmente non 
riuscirebbe a prendere decisioni sempre e comunque ripetibili, in modo 
deterministico, perché gli eventi su cui bisogna decidere possono essere 
molto complessi, a volte piů di quanto si possa ipotizzare in corso di 
stesura delle regole.
Ciao, fms 

 
quoto
-- 
SERGIO_di_RI0