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Titolo: OT Sempre a proposito della Libia..

Interessante, e condiviso da parte mia, articolo di ionis sulla
questione libica.
http://www.pensalibero.it/Dettaglio.asp?IDNotizia=6224
MISSILI E BOMBE SULLA LIBIA PERO’ PENSARCI PRIMA SAREBBE STATO MEGLIO
Al momento in cui scrivo questa nota il futuro della vicenda libica è
del tutto carente di una previsione attendibile e forse gli
avvenimenti saranno più veloci del tempo necessario per scrivere e
pubblicare. Però, di fronte al tardivo aut aut dell’Onu ed alle
intenzioni interventiste di alcuni paesi facenti parte di una Nato
divisa e di un’Europa sempre più inesistente come cemento comune in
politica internazionale, la riflessione che s’impone è sul perché si
sia deciso così tardi. Infatti molti si domandano come mai, con la
prospettiva di essere utili alla causa degli oppositori di Gheddafi,
questi non sono stati sostenuti al momento in cui quasi tutta la Libia
era nelle loro mani e il colonnello alle corde, isolato e rinchiuso
dentro Tripoli. 
In realtà nel dibattito di queste drammatiche settimane e nel voto
sulla risoluzione finale l’Onu si è dimostrata tutt’altro che
compatta, con una linea di divisione che vede non concordanti, oltre
alla Germania ma per cause collegate alle relazioni europee, paesi
come Russia, Cina ed India, che non agiscono per ragioni ideologiche
ormai sempre meno determinanti o addirittura inesistenti, ma per
motivi di equilibrio economico e della ricerca di una maggiore
influenza sugli stati del Maghreb; in particolare la Cina, già
presente e determinante in gran parte del continente africano.
Accenniamo anche, ma solo per inciso, ad una lieve ironia sull’Onu,
dove il dittatore libico occupava beffardamente una posizione di
responsabilità nell’ambito della difesa proprio di quei diritti umani
che è solito calpestare, ma un conto è dare un giudizio sulla
posizione complessiva dell’Onu, che ha potuto giustificarsi solo per i
diritti umani; altro invece valutare le specifiche operative che la
risoluzione stessa consegna alle responsabilità dirette degli Stati
Uniti e della Nato e che possono indurre queste stesse forze a
conclusioni politiche ed a programmi d’intervento anche più
sostanziali.
Tutto lo svolgimento della vicenda e le sue conclusioni legittimano
perciò dei dubbi sul piano del diritto internazionale, anche se si usa
ricondurre la valutazione ad una questione politica o, meglio, ad una
questione di realpolitik. Per cui oggi è lecito domandarsi, senza
troppo soffermarsi per carità di patria sulle ragioni dell’Italia, se
nel passato immediato non si sia un po’ troppo abusato a tutti i
livelli, Onu compresa, di questa realpolitik e se l’intervento
odierno, al di là delle conclamate ragioni umanitarie, non sia tardivo
e perciò poco giustificabile in linea di diritto internazionale.
Diverso invece sarebbe stato se l’Onu, in armonia con i propri
principi costitutivi, non avesse mancato negli anni di esercitare
pressioni continue e serrate sulla Libia per richiamarla al rispetto
dei diritti fondamentali e per favorire le condizioni di una
transizione al sistema democratico, anche mettendo, se necessario, il
bizzarro dittatore alle corde delle proprie responsabilità e potendo
così ricorrere alla fine anche alle maniere forti.
Che cosa potrà riservarci il futuro? Nel caso in cui dovesse prevalere
Gheddafi, a parte una quasi certa ritorsione cruenta nei confronti
degli oppositori soccombenti, la situazione potrebbe diventare ancora
più grave, rischiando di risolversi in un conflitto permanente sul
piano interno ed in una conflittualità aggravata sul piano
internazionale. Ma è anche possibile che si arrivi ad una spartizione
tra le forze in campo: non dimentichiamoci che storicamente la Libia,
come ci dice anche Lucio Caracciolo, è un’invenzione italiana del
periodo coloniale, ma in realtà Tripolitania e Cirenaica sono due cose
separate e distinte in senso geografico e culturale e gli ultimi
avvenimenti ce l’hanno in qualche modo confermato. E’ immaginabile
perciò che anche questa possa essere una soluzione, almeno intermedia,
e che vi si possa arrivare al termine di una trattativa alla quale il
rais potrebbe non avere la forza di sottrarsi. Però cambierebbero gli
scenari ed anche le strategie delle potenze, maggiori o minori, che
hanno interessi non meramente politici sulla Libia. Ma questo sarà un
capitolo da scrivere un’altra volta.
Silla Cellino
PS. Per non farla troppo lunga ometto di parlare dei limiti che in
politica estera accomunano le forze di governo e di opposizione in
Italia, in particolare la mancanza di una politica per il
Mediterraneo, area in cui dovremmo agire da propositori ed
interlocutori importanti, se non da protagonisti. Ma su questo punto
il direttore di Pensalibero mi assicura che contribuiremo presto con
un’importante iniziativa.
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'

 MISSILI E BOMBE SULLA LIBIA PERO’ PENSARCI PRIMA SAREBBE STATO MEGLIO
prima che sul tempismo rifletterei sulla legittimita' dell'intervento :
quanti secoli continueremo con questi attacchi spropositati che
coinvolgono troppi innocenti, mossi dagli interessi economici,
scatenati da presupposti inesistenti [vedi iraq] o ipocriti pretesti
come la "liberta'" o la "democrazia" ???
[propongo una tassa di un euro per ogni volta che queste due parole
vengono pronunciate da un capo di stato, penso che risolveremmo i
problemi del mondo]
quindi io vedo e rilancio con un post fresco del venturi dal suo blog
... visto che, come adv, non riprende il suo ruolo facciamo come
maometto che va alla montagna [citazione appropriata]
http://ekbloggethi.blogspot.com/2011/03/dieci-domande-dieci.html
Dieci domande, dieci
Le seguenti dieci domande sono state formulate da un gruppo di 
pacifisti e nonviolenti genovesi, e mi sono state fatte pervenire via 
e-mail. Pur non trovandomi spesso d'accordo né con il pacifismo "a 
priori" né con la nonviolenza, direi che sono domande assai opportune e 
che meritano una riflessione, e magari anche qualche risposta da parte 
di ognuno (io lo farò in un prossimo post apposito). In grassetto le 
parti che mi sembrano dover essere sottolineate; una volta tanto 
chiederei che tali dieci domande venissero un po' diffuse.
1) Perché solo ora la comunità internazionale si accorge che Gheddafi è 
a capo di un regime autoritario e liberticida? Chi sono gli insorti 
libici, e chi rappresentano?
2) Perché il governo italiano ha firmato un Trattato economico e 
militare con lo stato libico, e non lo ha disdetto con il necessario 
voto parlamentare? Perché l'Italia ha venduto le armi alla Libia?
3) Quali sono stati gli effetti dei più recenti interventi militari 
"umanitari"? (Kosovo, Iraq, Afghanistan….)
4) Perché il Consiglio di Sicurezza dell'ONU ha votato un documento 
generico che consente a chiunque di andare a bombardare la Libia con 
l'astensione di cinque paesi, fra cui la Germania e la Russia, anziché 
inviare forze di interposizione a difesa della popolazione civile, ed 
osservatori incaricati di verificare la tregua comunicata il 18 marzo?
5) Perché l’ONU schiera a difesa degli insorti paesi ex coloniali con 
grossi interessi economici in Libia; e perché coinvolge la NATO e non 
paesi veramente “terzi” ed estranei al conflitto?
6) Perché gli insorti libici provocano l’indignazione internazionale e 
l’intervento della NATO, mentre altri massacri (Palestina, Bahrein, 
Sudan) sono di serie B?
7) Perché l’Arabia Saudita si è schierata a fianco degli insorti libici 
ma reprime ogni tentativo di democratizzazione nel proprio paese; ed ha 
inviato soldati sauditi a reprimere le proteste in Bahrein (45 morti 
negli scorsi giorni)?
8) Perché l’Italia respinge i barconi con i profughi, se ha a cuore le 
sorti delle vittime della guerra?
9) Perché i sinceri difensori della nostra Costituzione non scendono in 
piazza a difendere l'art. 11 "L'Italia ripudia la guerra"?
10) Perché è stato proposto Barack Obama per il premio Nobel per la 
pace?

 
http://www.pensalibero.it/Dettaglio.asp?IDNotizia=6224
p.s. hai lasciato la firma ...
e ora ? chiediamo un parere legale al pescesega ? ;)

 Dieci domande, dieci
Tutte domande legittime, anche se non tutte della stessa importanza. Per me 
essenziale la 1) soprattutto per quanto riguarda chi sono gli insorti e che 
cosa rappresentano; in più un interrogativo su come sono armati e chi li ha 
armati. Ed inoltre la 4), la 7) e la 9). Aggiungerei alcune considerazioni 
sul movimento dei paesi nordafricani, Libia esclusa, tutti di massa e 
pacifici, che scaturiscono da condizioni e contraddizioni sociali. Quasi una 
riproposizione della dialettica di classe, se non proprio di lotta, in 
contesto inconsueto, almeno per noi europei. Gli sbocchi non sono 
automatici, ma è possibile che in questi paesi, Tunisia ed Egitto, un 
equilibrio si riesca a trovare, anche se non sarà in pieno quello auspicato 
dai manifestanti e forse lo stesso potrà accadere anche in Marocco ed in 
Algeria. Nella Libia non mi pare esistano queste condizioni.

 armati. Ed inoltre la 4), la 7) e la 9)
non mi sono limitato e vedo la cosa da una prospettiva diversa, infatti
tra queste 10 domande quella che a me pare piu' importante e' la 3

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.b3257db31...@no.it...

Più che importante è interessante, però preferisco storicizzare il passato e 
guardare al presente, magari al futuro. Non dico di aver ragione, però 
risento di un vecchio *vizio* politico: nel senso che del passato non do 
giudizi morali, semmai ne tengo conto per il dopo.

 Algeria. Nella Libia non mi pare esistano queste condizioni.
Dal mio modesto punto di osservazione credo che Libia, Algeria e Marocco
vivano momenti storici 
molto diversi. La prossimità territoriale non tragga in inganno: sulla
base di un recente mio viaggio in 
Marocco, ad esempio e certo di essere smentito dalla storia, ho notato che
Re Hussein VI è molto 
amato e fa cadere dall'alto e con giusto timing pillole di democraticità
(riforma giustizia, premier 
eletto dal parlamento) che lo mettono imho al riparo da insurrezioni.
Inshallah
mp
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

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Ormai dovrebbe essere un esperto.....
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