Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: [OT] The end ?

Vista l'attuale situazione di incomunicabilità (per usare un eufemismo)
fra me e (parrebbe) più o meno tutto il NG o almeno quelli che si
considerano autorevoli e competenti, e visto che sono sinceramente stanco
di rispondere ad attacchi ad personam, di essere accusato di trollaggio e
amenità di questo tipo, e visto che più d'uno mi ha invitato a spendere
meglio il mio tempo, accolgo con gioia l'appello di Fluored a farmi da
parte.
Sono di parola nel senso che, nonostante quanto detto da Fluored nel
thread del suddetto appello, faccio quello che ho detto e mi dedico ad
altro. Mi prendo qualche mese sabbatico "alla Hakkinen", ossia con la
concreta possibilità che la scelta sia definitiva.
Buon proseguimento a tutti
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 
Posso dire che io sono molto dispiaciuto e ti invito a riflettere meglio
sulla tua decisione?
-- 
F2002
kirona75 [at] 
gmail.com

 concreta possibilità che la scelta sia definitiva.
mi dispiace.. 

dai non te ne andare!!! :-(
Si, è vero, ci sono molti incompetenti.... anche io non vengo più come
prima.... ma almeno ci sono! :-D

> Buon proseguimento a tutti
Questi post mi fanno ridere. Che scopo hanno? Vuoi che la gente ti dica 
"restaaaaaaaaa, non te ne andareeeeeeeeeee"?
Se vuoi smettere di postare fallo e basta no?
Cmq tra poco ce ne andremo tutti, ci si sente per la stagione 2006 :)

 Buon proseguimento a tutti
ma non fare il cazzone dai :-D
Se ti stanno così sui coglioni filtrali o ignorali come faccio io...risparmi 
banda e polpastrelli...e vivi più sereno!! Hai presente la pubblicità della 
C1? Meno stress, più sorrisi, più sorrisi, più amore, più amore più 
trombi!!! :-D
ti do 24 ore per tornare al tuo posto, poi ti vengo a prendere col 
carroattrezzi! :-P
Parliamoci sinceramente....sei un coglione! Hai passato mesi a litigare con 
gli elementi più insulsi e monotematici di questo newsgroup trascurando gli 
utenti più moderati, ti sei tuffato a pesce in ogni polemica...e poi parli 
di incomunicabilità! Per forza! E' come uno che si spara nelle palle e poi 
si lamenta che ha male!!! Quindi invece di fare l'imbecille resta qua, evita 
di fare il polemico e goditi le conversazioni pacate con chi ha davvero 
voglia di fare due chiacchiere su questa schifosa F1.... :-)
Frakkia
FIDDer #31 

 loro.
Leggo nel tuo quoting la sua decisione e, per quanto triste, credo renderà 
il forum migliore. Fai una cosa: evidenzia i post di Vinci e guarda come 
incasina tutti i thread, poi prova anche a leggerli: non solo li incasina, 
ma lo fa anche con pretesti, e spesso sostiene posizioni antitetiche nel 
giro di pochi post. Sinceramente questo è trollaggio puro, il guaio è che 
lui invece si sente un trollbuster incompreso...
Il problema non è avere una posizione, anche provocatoria, su qualsivoglia 
tema: questo è il sale delle discussioni. Il problema è scrivere dal 
pulpito, parlare per allegorie per mostrarci la retta via: prima di Vinci 
solo Cristo e Maradona lo hanno fatto.
Tutto questo, già grave, avrebbe qualche chance di farla franca se non si 
scontrasse con la pochezza dialettica del nostro, che lo fa sgamare anche da 
un bambino seienne. Forse mio figlio che fa i 3 questo mese gli dà del filo 
da torcere dialettico.
In poche parole uno che non sa scrivere, è supponente e provoca litigi che 
ci fa su un ng? Se non cambia è meglio perderlo che trovarlo.
Come sempre schietto e sincero...
-- 
Fluoredshift
Utenti filtrati: 2
Se non ti rispondo più, potrebbe esserci un motivo 

CUT
credo che la maggior parte delle persone abbia piacere a leggere i suoi 
post, più che i tuoi, e non sono affatto convinto che la sua decisione di 
non postare migliorerà questo NG, soprattutto se questo dovesse coincidere 
con una maggiore frequenza di tuoi interventi 

 voglia di fare due chiacchiere su questa schifosa F1.... :-)
Quoto. Esiste il kill-filter...:-)
Io per principio non killo nessuno,
voglio vedere chi mi circonda e poi e' ben difficile che mi metta
a discutere animatamente via tastiera.....pero' quando ce vo' ce vo'..:-)
Resta...
saluti
Claudio

 Buon proseguimento a tutti
altrettanto a te.
ci mancherai.
saluti
Roberto 

 Se vuoi smettere di postare fallo e basta no?
anche in questo caso non sono d'accordo con il tuo commento. se una persona 
esce da una stanza, saluta prima di andarsene soprattutto se non č uno 
sconosciuto. che figura ci fa uno che ad un certo punto prende e se ne va?
saluti
Roberto 

 Come sempre schietto e sincero...
il bello dei ng però è che, come in tutte le cose della vita, non è così che 
la pensano tutti.
a me non ha mai dato l'impressione che tu citi. l'ho sempre letto con 
attenzione e l'ho sempre trovato una buona lettura.
a me dispiace che abbia preso tale decisione e credo sia una perdita per il 
ng, non certo un guadagno.
saluti
Roberto 

 
E' la normale tendenza del poster tipo su ISF1, anche io ho avuto un 
certo rigetto per un periodo a postare su questo NG.
Ora però mi sembra un pò meglio, nel senso che nel mezzo del "marasma" 
ogni tanto qualche thread interessante si trova.
Io ho risolto postando poco e solo riguardo ciò che mi interessa.
A presto ;)
ciao
Alesi_27


Venerabile Frakkia, tu che sei noto, oltre che per essere un incompetente di 
F1, sopratutto per il film: Frakkia la merda umana, non dovresti permetterti 
di dare del coglione a nessuno.
Tu non solo sei un coglione, ma sei più sgradevole di un sacchetto per 
vomitare usato.
Sei il leccaculo di DMC12.
Veneravbile Frakkia tu sei un essere rivoltante, falso, viscido, faresti 
ribrezzo anche a Gollum.
Se crepi è meglio, infame bastardo figlio di troia marcia.

 ha scritto nel messaggio 
news:Qt1Ve.41459$O6.23...@news3.tin.it...

Fluoredshit, per i conoscenti Fluoro di merda, vero nome: Filippo Filippini, 
un nome idiota che perfettamente si sposa con la tua personalità.
Attività lavorativa presso: Studio Franciacorta (già dalla targa fa pensare 
ad avinazzati), Erbusco, Brescia tel 030 7267468.
Fornisco l'indirizzo non per mancanza di rispetto alla privacy, ma nella 
speranza che qualcuno ti spieghi, con l'ausilio di pietre, il significato 
della vita.
Tu sei quell'idiota che si divertiva a fare il bravino nel news group 
moderato, poi veniva qua a offendere un po' tutti.
Tu sei quell'idiota che le provava tutte per gettare discredito e infamia 
sulla Ferrari, per questo motivo sei stato l'unico idiota che si è prestato 
a riecheggiare Gianluca Andrini, secondo il quale la Ferrari è alla fame.
E' vero che Gianluca Andrini ne ha fatto un tormentone con sta cagata della 
Ferrari in rovina, ripetendo più volte questa cosa inventata da lui, in base 
a nulla più che sue sensazioni personali, è vero anche che, come disse il 
gobbetto, una bugia ripetuta più di tre volte diventa una mezza verità.
Ma è altrettanto vero che tu, Fluoro di merda, sei l'idiota che ci ha 
gonfiato i coglioni, ripetendo infinite volte che la Ferrari faceva quantità 
esagerate di test e siccome il pretesto per tentare di abolire i test era il 
costo eccessivo, evidentemente la Ferrari spendeva cifre eccessive che altri 
team non spendevano.
Quindi o la Ferrari è alla fame o spende cifre eccessive... e tu saresti 
quello che accusa Vinci di contraddirsi?
Tu sei quell'idiota che, fino a poco tempo fa, poneva ad epitaffio di ogni 
suo post la seguente frase: "Quando il sole tramonta, anche le ombre dei 
nani si allungano."
I nani ?????... ahahahahahahaha
Colgo l'occasione per farti notare che un famoso aforisma di Mao recita: 
"Quando piccoli uomini proiettano lunghe ombre, vuol dire che il sole è al 
tramonto".
Ora... non è ben chiaro cosa volevi comunicare con la tua cover, ma il 
sentore di cattivo gusto è forte, di sicuro non sei all'altezza di giudicare 
la dialettica nè di Vinci, nè di altri in questo NG.
FluorodiShit... tu sei adatto solo come concime per le erbacce.

 moderato, poi veniva qua a offendere un po' tutti.
Opinione, e ognuno ha le proprie; ti garantisco, pero', che postando i suoi
dati sei tu a fare la figura non solo dell'idiota ma di ben peggio.
Non e' mai una buona cosa fare cosi', anche se i dati stessi sono reperibili
in rete.
Ciao,
Luca


Sai Luca... se non ti preoccupi tu delle brutte figure, che scrivi in 
italiano peggio di un albanese, non vedo perchè dovrei preoccuparmene io.
Non te lo dico per scherno, ma per farti notare che, oltre alle anfibologie 
e agli errori, proponi dei periodi così mal composti, da evidenziare 
un'elaborazione mentale contorta e stentata.
Ora, pur con tutto il bene che ti voglio, spero non vorrai dia credito a una 
specie di ritardato del cazzo come te, vero?

 ha scritto nel messaggio 
news:Qt1Ve.41459$O6.23...@news3.tin.it...

Tue personalissime opinioni che non condivido affatto, spero che tu ti rendi 
conto che sono solo tue opinioni, ma ho qualche dubbio in merito. 

 peggio.
a prescindere dalla descrizione di HL, che non mi interessa, spero che se e 
quando Vinci vorrà tornare si renda conto di come il suo atteggiamento 
favorisca l'esacerbarsi delle discussioni, fino all'estremo che abbiamo 
appena toccato con mano;
ripeto, e chi mi conosce sa che non è maniera, ognuno è libero di avere le 
opinioni che vuole, ed anche di cambiarle; la cosa veramente demenziale, che 
quando ho tempo mi fa prendere di punta il soggetto e quando mi sono 
stancato me lo fa finire nel kill filter, è la pretesa di:
1) avere la scienza infusa dell'automobilismo: e passi
2) pretendere coerenza assoluta nei decenni (per gli altri) mentre si 
postano (evidentemente per idiozia o, peggio, per provocazione) cose 
addertittura antitetiche nel breve spazio di due thread
i più attenti e scafati se n'erano accorti da un pezzo, sono contento che la 
mia puntuale opera di segnalazione abbia smosso anche i lettori più 
distratti
Questo senza pretendere di essere Zorro né senza rendermi conto di essere 
stato border line sul filo della scorrettezza (o anche oltre, chi lo sa?)


 a prescindere dalla descrizione di HL, che non mi interessa,
E' che non lo conoscevo, avessi visto prima un paio di sue risposte non gli
avrei certo scritto niente :)
Ciao,
Luca

 Se crepi è meglio, infame bastardo figlio di troia marcia.
Che classe!

 filo della scorrettezza (o anche oltre, chi lo sa?)
Visto che il fluorato caccone è senz'altro un
taralluccio (matrice dalla quale è stata coniata
da tolkien la parola troll....dopo una serata
che aveva passato a tarallucci e vino -sangiovese spero-);
l'unica risposta possibile è quella di ripostare
suoi 3d passati -all'infinito ed oltre-.
Segue -quindi- una citazione da un 3d della caccafluorata
(cosa cavolo significa ...boh!)
al quale nessuno ha dato retta a parte il solito
beccaccione (me stesso).
Fluoredshift ha scritto:
....snip....
[inizio decrittazione]
....snip.....
opinioni.
Le ruote della Ferrari girano comunque
molte altre ruote si sono fermate
ovvero hanno cambiato 'gabbana'
per continuare a girare...molti
piloti mediocri hanno fatto girare
ruote di quasi tutti gli avversari Ferrari....
i piloti non mediocri (ad esclusione di Senna
ma per cause non dipendenti dalle volontà
Ferrari...semmai per cause dipendenti dalle
'incapacità' tecniche Williams..... :-(  )
hanno prima o poi fatto girare le ruote alla
Ferrari......non si può dire lo stesso
di nessuna altra scuderia attuale.
opinioni che si perdono nell'aria.
I fatti che restano incisi sugli asfalti
spesso fanno 'inciampare' il vano Opinionista.
nota:
la 'o' minuscola e voluta.
 > --
 > Fluoredshift
 > utenti attualmente da me filtrati: 2
 > non aspettarti da me ascolto o risposte, potrebbe essere impossibile
d.f.t.
thanks
GMG
--
utenti attualmente filtrati: uno
non aspettatevi da me soldi o lavoro, al
massimo un bicchiere di sangiovese
che fà buoni anche i cattivi...

 Se crepi č meglio, infame bastardo figlio di troia marcia.
Geloso di tuo fratello o devi ereditare? :)
-- 
Maui

Mi devo correggere, è doveroso da
parte mia anche perchè
mi sono lasciato trascinare da:
High Lights ha scritto:
"Fluoredshit, per i conoscenti Fluoro di merda"
ed io -che avevo sempre letto bene- ho letto Fluoredshift
come fluoredshit
e quindi ho scritto:
"Visto che il fluorato caccone"
ed anche:
"3d della caccafluorata
(cosa cavolo significa ...boh!)"
Devo doverosamente correggermi e scusarmi
ed aggiungere:
cit. : "(cosa cavolo significa ...boh!)"
significa che io sono un pò rincoglionito.
Significa anche che non è bene che io continui
a leggere altri posts del grande trollone che è
High Lights chè mi fanno un brutto effetto.
(ho letto adesso il suo ultimo post 'sopra le righe')
Se devo scegliere quale dei due troll tenermi
questi è certamente il fluorato mentre 'butterei'
senz'altro il luminoso.
Comunque il resto del mio post precedente rimane
valido sia nel contenuto che nella sostanza.
GMG
--
utenti filtrati -invertiti- : 1

> Vista l'attuale situazione di incomunicabilità 
Lo considero un vero peccato.
C U later, lad...
marcofuma
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 da tolkien la parola troll....dopo una serata
Interessante aneddoto, ma troll di usenet vuol dire una cosa ben diversa.
Cerca su un dizionario di inglese, non ti rovino la sorpresa :)
Ciao,
Luca

luca varani ha scritto:

Ti riferivi a questo?:
" In Middle English the word troll (derived from French troller, or 
'wander')
  is attested from 1377 and was used to mean 'to go about, stroll';
  later this term was derogatively applied to those women who followed 
soldiers
  with the purpose of prostitution and probably evolved into the word 
trollop
  ('strumpet, prostitute'); these meanings are now archaic, although stroll
  ('to walk about in a leisurely manner') is certainly still in everyday 
use."
GMG

 Ti riferivi a questo?:
No, vuol dire "pescare a strascico". I pesci sono quelli del ng che ci
cascano e rispondono.
Ciao,
Luca

 stato border line sul filo della scorrettezza (o anche oltre, chi lo sa?)
Eh no, certo, fai opera di segnalazione, di evidenziazione delle malefatte
altrui, non sbagli mai e sei sempre dalla parte del bene, e non vuoi certo
pretendere di essere Zorro...
Ripeto, buon divertimento a tutti....
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Come sempre schietto e sincero...
Ma non uno che scrive per alimentare la "rissa"...



No Luca, no... "è che non lo conoscevo" non lo dire, che non è vero, questa 
è la seconda volta che intervieni su di me.
Lo vedi che sei una specie di ritardato, ora si tratta solo di capire di che 
specie sei... ahahahahah
Ti faccio notare che il tuo, sia con me, che nel thread sotto con GMG, è un 
intervento del tutto OT.
Tu sei intervenuto su di me al solo scopo di fare gruppo mafioso in difesa 
di Fluoro di Shit, fregandotene della serietà del thread e di chi lo ha 
scritto.
Non ti sei preoccupato minimamente di argomentare, non ti sei nemmeno dato 
pena di simulare, come tipicamente è uso fare quel viscido e strisciante 
essere col nick da imbecille: Venerabile Frakkia.
Smettila di incasinare questo thread, se tutto quello che sai fare è mafia, 
apri un thread tuo e falla.

 utenti filtrati -invertiti- : 1
Scusa sai, ma a farti un brutto effetto non credo sia solo High lights, 
perchè non tornano i conti...
o è valida la tua prima affermazione, secondo la quale sei stato 
condizionato dal mio scritto, o è valida la seconda dove affermi il 
contrario, dicendo: "solo ora leggo".
Quando scrivi: "... io sono un po' rincoglionito", mi pare ci sia " un po' " 
di troppo, a meno di non modificarlo in "un po' molto".
Scrivi anche: "il resto del mio post precedente rimane valido sia nel 
contenuto che nella sostanza", il contenuto e la sostanza non differiscono 
(lo vedi che "un po' rincoglionito" è sottomisura), ma forse per te sì, 
visto che non hai i mezzi per capire dove i modi e la forma che uso per 
rapportarmi a FluorodShit (e a personaggi del suo stampo) è parte integrante 
rafforzativa di ciò che vado a dirgli.
Assodato che tu della forma non ne capisci un cazzo... limitiamoci ai soli 
contenuti.
Sono a dir poco felice che tu abbia manifestato l'intenzione di non leggermi 
più, spero tanto tu lo faccia veramente, magari opzionando un kill di tutti 
i miei post, perchè non mi fido molto dei tuoi meri proponimenti, sei 
vecchio e molto rincoglionito, va a finire che poi ti scordi.
Visto che ti piace ripescare post del passato, vai a vedere quante volte ho 
dato seguito a thread o post che tu hai scritto.
Se non ti va di fare questa piccola ricerca ti aiuto io: zero volte.
Questo a significare che tu hai la necessità materiale di ignorarmi, io no, 
ho verso te e le cose che scrivi un disinteresse di tipo spontaneo.
Come per respirare... non devo pensarci per farlo, lo stesso con te, non ho 
mai avuto bisogno di pensarci e di ripromettermelo, tantomeno di scriverlo 
in un post; il non cagarti per me è sempre stato l'unico modo naturale ed 
istintivo.
Questo non perchè tu sia un troll, no, ma perchè sei inutile.
Inutile nella sostanza e nei contenuti e non basta che tu scriva in modo e 
forma composta, se quello che dici scivola via, o, come spesso accade, non 
si capisce un cazzo di quello che scrivi.
Questo valeva fino a ieri, da oggi, mentre tu mi ignorerai (spero), io al 
contrario mi sforzerò di gettare un occhio alle tue inanità,
per verificare quanto tu sia idoneo nella libertà che ti sei preso di 
giudicarmi.
 

Confermo il giudizio: sei un coglione. Di tutti quelli che ti hanno 
risposto, hai replicato solo a chi ti aggrediva. Allora tu ci provi gusto a 
far polemica, ti diverti! Perchč non č possibile che di tutti quelli che ti 
chiedevano di ripensarci sei andato a rispondere solo a chi invece ti 
insultava. Cosa hai nella testa? Veramente, se non arrivi a capire questo, č 
meglio PER TE che smetti di seguire in NG. Se non puoi fare a meno di farti 
del fegato marcio, non so proprio piů cosa dire.
Frakkia
FIDDer #31 

 risposto, hai replicato solo a chi ti aggrediva
fammi capire, dopo aver detto che se ne andava e pur sapendo che l'ho 
filtrato, ha risposto a me? allora sta peggio di quanto immaginassi...
-- 
Fluoredshift
Utenti filtrati: 2
Se non ti rispondo piů, potrebbe esserci un motivo 

 del fegato marcio, non so proprio più cosa dire.
Vinci a furia di tenere 2-3-4-5 posizioni contemporaneamente finisce per 
rosicare come tutti gli altri messi assieme :-DDDDDDDDDDDDDDD

 creazionisti e a chi dice che la terra ha 4000 e rotti anni....
Guarda Vinci 
1. io nella vostra diatriba non ci voglio entrare
2. su molti episodi siamo stati d'accordo
3. su molti altri non lo siamo stati.
Poco male sia 2 che 3.
Ma non venirmi a dire che i 2 incidenti che hanno coinvolto JPM-AP a 
Spa 2005 e MS-JPM a Monaco 2004 "sono identici".
Vogliamo provare a fare un esercizio logico e non "ideologico" e 
mettere in evidenza somiglianze e differenze?
Comincio io.
Somiglianze:
1. Leader (o pilota davanti) che precede un doppiato.
2. Urto tra le vetture più o meno nella stessa posizione
3. Entrambi i coinvolti fuori
4. Presenza di JPM :-)
Differenze
a. Situazione di gara ieri, di SC un anno fa
b. Condizioni della pista (tutto asciutto, metà bagnato e metà 
asciutto)
c. Andatura: lenta ma regolare quella di JPM ieri, a singhiozzo 
(semplifico) quella di MS un anno fa
d. traiettorie: normale quella di JPM, non quella di MS
Dettaglio gli ultimi 2 punti.
AP dice che JPM andava lentamente e che secondo lui aveva lasciato lo 
spazio per passare; JPM dice che stava andando a spasso verso il 
traguardo.
JPM ha fatto la traiettoria normale di gara; MS no.
MS ha fatto il riscaldamento dei freni finendo fuori traiettoria; JPM 
anche restando dall'altra parte della pista.
MS dopo il riscaldamento è tornato in traiettoria pensando, 
evidentemente, che non ci fosse nessuno (a me, al contrario di alcuni 
colpevolisti di JPM non sfiora nemmeno l'idea che l'abbia fatto 
apposta) mentre JPM "era lì".
Qualcuno ha detto che MS stava facendo una coglionata (a Monaco), 
motivo in più per stargli alla larga; poniamo che anche JPM stesse 
coglionando (il riscaldamento brutale dei freni).
Personalmente non capisco, in tal ottica, perchè MS abbia diritto a 
"coglionare" in regime di SC mentre JPM, eventualmente, no ...
Infine:
e. I commissari hanno sanzionato AP ieri, mentre non mi pare abbiano 
fatto altrettanto con JPM un anno fa, ma questo in realtà non ha niente 
a che vedere con la dinamica.
Possibile che, anche in questo caso, le similitudini prevalgano sulle 
differenze?
Secondo me i punti a, c e d che sono quelli che determinano "il 
contesto" dell'incidente sono sommati ben più pesanti della mera 
dinamica in questo caso.
Tornando a ieri: spunta un filmato che dimostra che JPM procedendo 
lentamente si allarga di brutto, esce di metri fuori traiettoria 
lasciando lo spazio a AP, e poi quando questo prova ad infilarsi chiude 
e spacca le macchine allora la responsabilità diventa sua perchè ha 
chiaramente fatto intendere che apriva la porta.
E tornando alle similitudini: MS-WS, Istanbul 2005 è, a mio modo di 
vedere, assolutamente identico a JPM-AP, Spa 2005 (anche se nel 1° caso 
probabilmente MW ha urtato MS 1 m più avanti).
Nessuno, aldilà di ragionamenti di opportunità, potrebbe seriamente 
dare a MS la maggiore responsabilità dell'urto.
Piuttosto la domanda è: che ci stanno a fare i box se non a segnalare 
che seguono doppiati più veloci?

 apposta) mentre JPM "era lì".
due possibilità
1. O non l'ha visto, però cazzo gli specchietti a cosa servono?
2. L'ha visto e ha voluto fare il duro (possibile dato che tra i due
correva da tempo della ruggine). Se l'ha fatto è stato
doppiamente stupido perchè in caso di problemi a rimetterci sarebbe
stato più lui che non il doppiato. Se voleva fare a chi ce l'ha più duro
Montoya non è certo il tipo che si tira indietro...(soprattutto se lo
"sfidante" era MSC)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 filtrato, ha risposto a me? allora sta peggio di quanto immaginassi...
Sto semplicemente completando il thread perché non trovo giusto che tu
possa continuare a sbadilarmi merda addosso senza risposta. E tu se mi
avevi filtrato, come mai hai risposto nel recente passato ? E non avevi
detto addio alla F.1 ed ai NG dopo Indianapolis ?
Per Frakkia, puntualizzo qui che voglio solo "chiudere" i discorsi senza
lasciare che il figuro in questione si prenda la libertà di continuare ad
insultare a suo piacimento



"Fammi capire" ??????
Fluoro di Shit stai scherzando spero... per far capire qualcosa a te 
bisognerebbe che il mondo andasse al contrario.
Facciamo così... io le cose te lo dico, poi per il capire fa lo stesso, 
siamo abituati al fatto che non capisci un cazzo.
Per esempio te l'ho già detto che tu non sei assolutamente indicato per 
criticare le contraddizioni e i ripensamenti altrui.
Da una ricerca nel NG infatti risulta che poco tempo fa hai platealmente 
annunciato la tua fuoriuscita dal NG F1 moderato, io non leggo quel NG, non 
so se sei tornato solo qua (perchè qua puoi procacciarti quelle litigate che 
tanto ti piacciono, lurido pezzo di merda, mentre nel moderato ti sarebbero 
inibite), ma da come ti accomiatavi, pareva tu fossi stanco oltremisura, 
pareva tu andassi chissà quanto lontano.
E invece eccoti qua, Fluoro di Merda, sei già tornato nell'unico posto dove 
ti lasciano fare, l'unica cosa che sai fare bene: rompere i coglioni al 
prossimo e masticare fiele.
Lo vedi allora che non sei adatto nel giudicare gli altrui ripensamenti, se 
poi osi farlo addirittura con scherno come ora, sei pietoso oltre l'assurdo
FluorodShit puzzi talmente tanto che risulti nauseabondo anche in virtuale.

 Sto semplicemente completando il thread
ma straLOL!
Insomma, ti togli dai coglioni o no? Non che ti voglia obbligare, basta 
saperlo... intanto mi tocca modificare la firma a mano per non perdermi 
delle perle che non si capisce se le indirizzi a me o all'inclito pubblico, 
quando intendi andartene sul serio fammi sapere
-- 
Fluoredshift
Utenti filtrati: 1


 Ripeto, buon divertimento a tutti....
Si però adesso levati dalle palle, che la cosa sta diventando stucchevole
-- 
Fluoredshift
Utenti filtrati: 1


 per rosicare come tutti gli altri messi assieme :-
Ragazzi, voi Vinci non lo capite. Ora è in fase di transizione, resto, non 
resto, e pertanto non si è gettato a pesce su un'occasione che è tipica del 
suo modo di ragionare: vi faccio l'esempio.
Rikkio ha rallentato il gruppo al pit stop. Quasi tutti qui han detto: che 
furbata geniale. Vinci nella pienezza delle sue funzioni, invece direbbe: 
"Quindi" -il quindi precede l'ottanta per cento dei suoi post- anche 
Schumacher quando ha scontato il DT dopo la gara ha fatto una furbata 
geniale?"
Lo scopo di Vinci, credo dovrebbbe essere chiaro a tutti, è approffittare di 
qualsiasi situazione per dire: "Quindi" anche M$ ha fatto bene?". L'ultimo 
episodio, con l'insistere tanto su Monaco 2004, ne è la prova più chiara. 
Non è ancora capitato nulla che giustifichi Adelaide e Jerez, ma lui è lì 
che aspetta l'occasione...
Detto questo, e detto che mi ci sono scontrato più volte, mi dispiacerebbe 
molto non vederlo più qui. Spero che ci ripensi. Davvero.
-- 
Maui 

 questioni internazionali all'ONU...
Anche io sono molto pessimista al riguardo, e amareggiato da questa
esperienza.
Soprattutto perché noto che, in un momento di difficoltà della Ferrari e di
Schumacher, quasi nessuno sta infierendo, almeno qui su isf1m, su di loro,
anche se non sono certo diventati dei santi solo perché han perso tutte le
gare che han disputato quest'anno.
A qualcuno (pochi, ed i meno tifosi probabilmente) però la coperta di Linus
del titolo mondiale piloti+costruttori a fine anno però evidentemente
riscaldava l'esistenza, e la mancanza ha fatto definitivamente rompere gli
argini sul fronte del ng.
O forse ci saranno mille altri motivi, non intelligibili... chi lo sa!
In ogni caso non credo sia possibile che Vinci se ne stia a lungo senza
postare, non fosse altro perché ci sono passato anche io.
Purtroppo la nostra generazione di "appassionati" ha preso il cancro della
F1, non può fare a meno di occuparsene, anche contro la propria volontà.
Quando tornerà non farò come ha fatto lui con me, rimproverandomi la
mancanza di coerenza (o era quell'altro?). Spero però che, quando avverrà,
smetterà di lanciarsi nelle assurde crociate indegne di chi porta nel nick
il luogo di provenienza di Leonardo.
Intorbidano il ng ma soprattutto non hanno né capo né coda, né il genio, per
dire, di un artista del trollaggio quale era stato a suo tempo fuoripista.
My 2 cents...


 My 2 cents...
Ecco appunto, perché all'epoca sostenevi un troll come FP ? Era per
"spirito di democrazia" se non ricordo male, nulla a che vedere col fatto
che fosse bravo o meno come troll. Perché oggi con quello che tu giudichi
un troll ce l'hai a morte ? Perché non è d'accordo con te come invece
era FP ? Perché anche lui odia coloro che odi tu ? Permettimi di
complimentarmi ancora, o per la coerenza, oppure perché l'esperienza ti
ha fatto diventare evidentemente un difensore della "purezza" di Usenet
contro i pericolosi troll che la minacciano. Ci hai messo (solo) pochi
anni. Forse in altrettanti pochi anni comincerai anche ad essere
tollerante con chi sostiene idee diverse dalle tue.


 quando intendi andartene sul serio fammi sapere
Ci mancherebbe altro. Un favore non te lo faccio di certo.


 Si però adesso levati dalle palle, che la cosa sta diventando stucchevole
E allora perché rispondi ? Non sono io che ho bisogno di farmi vedere
perché continuo lo stesso a risponderti ?



Cazzo vuoi infierire Fluoro di Merda, lurido merdoso che tifi per una 
squadra straniera, scommetto che sei pure simpatizzante musulmano.
Cazzo c'è da infierire, che l'anno scorso siete arrivati sesti e noi mal che 
vada avremo Schumacher al quarto posto, sempre che Montoya la smetta di fare 
Montoyate.
Infierire contro la Ferrari?
Ma che cazzo vorresti infierire, merdoso, non ti basta che tifi una squadra 
straniera, non ti basta che hai cominciato la stagione tediando 
all'inverosimile con i tuoi tentativi di infangare la sportività della 
Ferrari, quando era vera l'esatto opposto, cioè sono state le squadre 
Michelin ad aver teso il trappolone, preparando una gomma particolarissima e 
facendo poi cambiare i regolamenti per avvantaggiarsene. Ma temendo che 
Bridgestone e Ferrari recuperassero troppo in fretta, hanno tentato di 
introdurre la regola dei test vietati e, bastardi, una volta non accettata 
ufficialmente la regola, hanno tentato di imporla ufficiosamente.
Non ti basta che anche quest'anno avete perso il mondiale?
Non ti basta che, beffa delle beffe, la McLaren è terribilmente più forte di 
tutte le altre squadre (a Monza la superiorità era sconvolgente) e voi siete 
talmente inetti che perdete pure il mondiale?!??!
Siete voi da prendere per il culo e non mancherà occasione.
Cazzo vuoi infierire, Fluoro di Shit, è il sesto anno che perdete il 
mondiale piloti... sono 6, mica 1 o 2.
Noi veniamo da un filotto vincente impressionante, sai cazzo ce ne frega se 
abbiamo perso, ci dispiace di non aver vinto, ma sapevamo che non poteva 
mica durare per sempre.
Se tu non fossi il merdoso individuo che sei, più che pensare ad infierire 
sulla Ferrari, dovresti pensare al mondiale marche, che non basta una 
stracciante superiorità delle vetture e un pilota superbo come Raikkonen, 
per vincere servono molte cose.
Cazzo vuoi infierire, Fluoro Merdoso, che ci avete fatto un pippone 
colossale con Montoya che alla McLaren avrebbe fatto chissà cosa... e invece 
ha fatto solo il Montyone... è dietro a Schumacher che quest'anno è senza 
macchina, praticamente a piedi.
_____CON SCHUMACHER QUEST'ANNO LA MCLAREN AVREBBE VINTO IL MONDIALE 2 
VOLTE______
cazzo vuoi infierire, impara e vergognarti prima, non lo vedi che già la 
natura ha infierito su di te.

 passato alla sponda del "bianco e nero".
Difendevo la Ferrari ma episodi quali Austria 2002 (e 01) ti fanno
riflettere... e rivedere certi episodi (presenti passati e futuri) con
occhi diversi.
Oggi posso dire che all'epoca "non volevo vedere" certe cose che erano
sotto gli occhi di tutti. La "gestione sportiva" Todtiana per me è stata
difendibile fino ad un certo punto. Dopodichè le cose mi sono apparse
chiare in tutta la loro crudezza.
Schumacher? l'ho considerato uno molto forte ma la stima tende a scemare
quando troppe cose "non tornano". Elementi di antisportività quali Le
Mans 90, Macao 90, Adelaide 94, Jerez 97, choppaggi ripetuti in partenza
e menefreghismo alle proteste degli avversari, choppaggi in gara sui
musi altrui chiedere a Hakkinen o Montoya, rifiuto di confronti veri ti
fanno capire che questo pilota avrà vinto anche 11 titoli mondiali ma
non è, per quanto mi riguarda, né l'esempio della sportività, né del
coraggio.


 lui è lì che aspetta l'occasione...
e ti dirò di più: fa solo bene.
Perchè in effetti l'antischumacherismo sincopatico che affligge molti 
ultenti di questo ng è tale che il famoso "due pesi e due misure" assurge a 
livelli di parossismo.
Io non ho mai avuto la pazienza e la perseveranza di Vinci, ma molto spesso 
avrei voluto rispondere come lui ha fatto.
Che poi abbia i suoi "avversari" e i suoi "estimatori" sta nelle cose, come 
per tutti, e come se li gestisce sono affari suoi. Purtroppo nella vita 
capita di prendersi a male con qualcuno, e qualiasi cosa si dica o si 
faccia, l'altro troverà sempre il seme della discordia ed il peccato 
originale, anche perchè peserà ogni parola ed ogni frase con il bilancino di 
precisione, andando a trovare anche i costrutti semantici più reconditi (e 
spesso involontari).
Ma tant'è, ripeto, è nelle cose, ciò non toglie che Vinci non sia da una 
parte nè un imbecille, nè una mammoletta, nè un troll, e dall'altra un vate 
o un oracolo.
Personalmente mi spiace che smetta di postare, altri faranno salti di gioia, 
ma certo non mi straccerò le vesti per tutto questo.
saluti
Roberto 

 gare che han disputato quest'anno.
cioè avresti preferito che si fosse infierito?
di certo se c'è un team che non se lo merita è proprio la ferrari, e anzi, 
il fatto che non si infierisca a mio modo di vedere significa proprio che la 
maggior parte dell'acredine verso di lei fosse dovuto, come sempre, al fatto 
che vinceva troppo. Infatti chissà perchè l'acredine si sta già spostando su 
alonso e briatore, mentre raikkonen è diventato il paladino dei davide 
contro i golia.
è lo sport.
saluti
Roberto 


Ad esempio (e c'č anche il quindi) :
 >> Quindi Montoya dopo lo scorso anno a Monaco non doveva piů correre ?

due possibilità
E perchè solo due?
Visto che non sembra vi sia stata una frenata disperata da parte
*anche* di JPM potrebbe essere che:
3. JPM in quella circostanza non era del tutto attento a quello che
avveniva davanti a lui.
4. Magari JPM vedendo MSc che a ruota fumante allargava andando sullo
sporco lo ha dato già a muro e ha pensato di sfilarlo per non trovarsi
coinvolto sul possibile rimbalzo in pista della Ferrari.
5. E magari la verità è un'altra ancora.....
Tengo a precisare che per me, comunque, la ricerca delle
responsabilità in questi episodi è del tutto accademica e
assolutamente *non* sanzionatoria.
Tra l'altro i piloti coinvolti non mi sembra che abbiano polemizzato
più di tanto, il che è tutto dire.
Ciao
lreds

Buon proseguimento a tutti
'na sega.
Si continua a vederci qui, eh?
;-)))
Ciao
lreds

 contro i golia.
Oddio ... nella parte di Davide quest'anno ce lo vedo proprio poco.
Ha avuto un mucchio di contrattempi per colpa spesso non sua però 
Davide con la McLaren ......
;-)

 ;-)
ma non è questo il concetto. nemmeno io ce lo vedo dennis come davide 
anzi.... :-)
fa solo la parte di quello che cerca di battere briatore e alonso, in 
automatico diventa l'eroe, come jpm contro schumacher, al di là delle sue 
(solo discrete) doti di guida (inteso per montoya).
io stesso mi rendo conto che in passato ho sofferto del mal di riflesso, 
quando non vedevo le porcate del mio idolo prost perchè mi è sempre stato 
sulle palle senna.
si dice tifo... ;-)
saluti
Roberto 

 abbiamo vissuto questa estate.
mi correggo, intendevo dire "questo inverno"
saluti
Roberto

 cioč avresti preferito che si fosse infierito?
no: poiché nessuno sta infierendo, IMHO, i toni da checca stizzita pro MSC 
di Vinci sono del tutto fuori luogo
-- 
Fluoredshift
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

 quella del GP Malesia 2001...
Oddio, sarà stato forse il 2002? Azzarola, il ragionamento che facevo sarà 
ribaltato, per i 12 mesi di errore...
-- 
Fluoredshift
Utenti filtrati: 2


 ribaltato, per i 12 mesi di errore...
Descrivi con parole tue cosa è successo.


 basa proprio sulla neutralità degli scritti.
Sticazzi (con tutto il rispetto di wikipedia).
Il tuo problema (ed è veramente un grosso problema) è riassunto benissimo 
qui sopra: tu pensi di essere neutrale, invece sei schifosamente (e 
ultrafaziosamente) di parte, nel modo peggiore possibile, cioè di chi in 
modo intollerante vuole dare ai propri giudizi l'autorità che, tra l'altro, 
per la pochezza e l'insipienza dei medesimi, non possono avere.
Io SO, e l'ho sempre detto e ribadito, di avere una visione personale della 
F1, come di ogni altra cosa. Mi lancerei in dissertazioni filosofiche che, 
purtroppo, non sei in grado di comprendere e controbattere, quindi mi 
trattengo.
Detto questo, ti ri-filtro, ti do la possibilità di avere l'ultima parola 
cosicché questo tuo thread di addio abbia la possibilità di essere meno 
grottesco di quanto sta diventando, e meno ridicolo per la tua persona
-- 
Fluoredshift
Utenti filtrati: 2


 gioia, ma certo non mi straccerò le vesti per tutto questo.
Nemmeno io, ma come a te, mi dispiace. E' sempre stato un confronto 
stimolante :)
-- 
Maui 

 grottesco di quanto sta diventando, e meno ridicolo per la tua persona
Quindi ovviamente non rispondi alla domanda posta ?


 F1, come di ogni altra cosa.
La faziosità adesso si chiama "visione personale" ? Bene, io ho una
visione personale, non sono "schifosamente ed ultrafaziosamente di parte".


 altri team, lo so io e lo sai tu.
invece io penso proprio il contrario, e cioč che la Ferrari senza la F1 non 
sta in piedi, cioč sarebbe un garage tipo Ascari o TVR
riguardo ad Alonso, io ci vedo un MSC piů giovane, piů veloce e con molta 
piů testa; vincerŕ un decimo di quello che ha vinto il tedesco, ma il mio 
giudizio sul suo campionato 2005 č questo
-- 
Fluoredshift
Utenti filtrati: 2


 Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
" avrà vinto anche 11 titoli mondiali "
anche ??!!??
11 titoli mondiali di Formula 1 non si vincono "anche".
non si vincono e basta. non si vincono e punto.
nessuno li aveva mai vinti e nessuno li vincerà.
li ha vinti solo Schumacher, per questo un "anche" non ci sta.
Io sono Ferrarista puro, significa che per me prima di tutto conta la 
Ferrari, cioè a dire... tiferei per Sato contro Schumacher, se Sato corresse 
col cavallino.
Verso Schumacher ho la stessa simpatia e gratitudine che possono avere i 
napoletani per Maradona (quello che giocava a calcio perlomeno), ma ho pur 
sempre una capacità obbiettiva di vedere e giudicare fatti, piloti e 
persone.
Schumacher come persona è incommensurabilmente meglio di tanti altri.
Un ragazzo impegnato nel lavoro e dedito alla famiglia, che sempre si presta 
con danaro (e anche parecchio) o con la sua persona a garantire aiuto ai 
disagiati.
Anche se mi sono simpatici personaggi alla Raikkonen che sbevazzano 
divertendosi con le troie in discoteca, come faceva a suo tempo Piquet, o 
come faceva Arnoux, che addirittura dovemmo ricoverarlo al policlinico per 
pubalgia dal tanto che scopava,
nondimeno quando si parla di Schumacher tanto di cappello perchè è veramente 
un bravo ragazzo.
Parlando di piloti... io non ne ho mai visto nessuno che fosse perfetto, 
assolutamente nessuno, non si capisce perchè avrebbe dovuto esserlo proprio 
Schumacher.
In tema di lealtà e sportività mi è inevitabile pensare al grande cuore del 
mio Gill ai tempi di Scheckter, ma dopo di lui, dei cavalieri senza 
macchia... non ce ne sono stati.
Schumacher è il migliore di tutti, perchè si corre per vincere e lui ha una 
capacità vincente impressionante, mettendo insieme Lauda e Prost credo che 
ancora ne mancherebbe.
E' un catalizzatore, è un leader, sa indirizzare il lavoro della squadra, 
induce chi gli sta intorno al massimo impegno.
Ma sopratutto, sopratutto, è un martello, sempre e comunque, in pista e 
fuori pista, sia quando va bene che quando va male, non molla mai, sempre 
calmo, tranquillo e concentrato, niente casini, niente polemiche.
E poi è forte, corre bene, se ha una macchina minimamente decente e per 
sbaglio lo lasciano andare davanti sono cazzi, ti fa 100 giri consecutivi a 
un filo dalla pole, è un martello impressionante.
Molto più forte sia di Lauda che di Prost sul bagnato, non a caso fu 
Schumacher a INVENTARSI la figata di girare fuori traiettoria, sul bordo 
pista, quando c'era molta acqua e molto più forte di loro nei sorpassi.
Ma sopratutto è un martello, non molla mai, sta sulle piste da una vita e 
non si rilassa per niente, si vede che vuole solo vincere, non gli frega di 
niente altro che vincere.
Quest'anno, gareggiando a piedi, tutto quel che ha potuto fare è stata una 
pole position, ma è stato talmente mirabolante, che con un catorcio ha dato 
1 secondo ai missili McLaren, ancora nessuno ha capito come cazzo abbia 
fatto.
Tutti eravamo convinti che avrebbe preso il via al gran premio dai box, per 
mancanza di benzina, io ho pure pensato a qualche invenzione tecnica, ma la 
macchina dopo la qualifica va dritta in parco chiuso e i vincitori vengono 
controllati e in gara si è poi visto che non solo aveva benza, ma la 
macchina era la solita :-( , insomma Schumacher è forte e non molla mai.
In McLaren avrebbe vinto il mondiale 2005 di sicuro.
Detto questo non significa che Schumacher sia perfetto, la sua 
determinazione vincente induce di converso un certo egoismo, che da sempre è 
tipico dei campioni, ha difetti anche lui, sbaglia anche lui, capita anche a 
lui di dire cazzate... ma alla fine della fiera contano i fatti.
Montoya da 5 anni è un fenomeno, ma dopo 5 anni in top team non ha fatto 
neanche la metà di quello che han fatto certe seconde guide. Aspetterò che 
abbia almeno il palmares di Barrichello, prima di considerarlo un grande 
pilota, ma lo dipingono talmente invincibile e lo vedo correre con una 
macchina talmente performante che immagino dovremo attendere molto poco.

 parte.
Una volta noi "vecchi" andavamo più d'amore e d'accordo rispetto agli
ultimi tempi... ritrovare un po' di serenità farebbe bene a tutti!!
Personalmente ti chiedo la cortesia di restare, ho sempre tratto beneficio
da discussioni pacate con te visto che di F1 te ne intendi parecchio.
Ciaooooo.
-- 
McGyver
Marshal - CSAI License n. 93979
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 molta più testa; vincerà un decimo di quello che ha vinto il tedesco,
Come minimo sta già a un settimo :)
-- 
Maui 

 ci fa su un ng? Se non cambia è meglio perderlo che trovarlo.
Ma lo sai che tutti (probabilmente proprio tutti, anche quelli in cui non
hai mai "messo il naso") i litigi che ho visto negli ultimi anni nel ng li
ha provocati tu?
A parte qualche "cretidiota" che scrive con qualche neurone in prestito,
una grandissima parte delle provocazioni "inutili" (o almeno cosi' credo
io) vengono direttamente da te, o dal tuo modo di pensare, o da persone che
"stanno dalla tua" o contro di te.
E' questo il ng che ti piace, capisco (sei sempre piu' al centro
dell'attenzione e se ne vanno quelli che cercano di farti capire che stai
esagerando).
Ormai, qualunque cosa succeda e qualunque cosa si scriva, sono quasi tutti
in attesa della tua "uscita" anti-Ferrari, anti-MSC, o anti-Vinci.
Capisco anche perche' credi che il ng migliorera': un avversario in meno...
:-((
Che gusto, vero?
Ho sempre pensato che tu sia una persona intelligente (e vorrei continuare
a crederlo), quindi ora ho paura (come ho scritto nel moderato) che ci sia
qualcosa sotto, da sempre (anni?).
Se vuoi, fai qualcosa per dimostrarmi che non e' vero... per favore.
Ciao e a presto
Il Tecnico

 continuare a crederlo)
Io SO di essere una persona intelligente (con molti limiti). Di quello che 
pensi tu, consentimi, mi importa relativamente
-- 
Fluoredshift
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*QUINDI*, se non ti rispondo più, potrebbe esserci un motivo 

 post di Vinci.
qui ci sono i thread in cui vinci scrive *QUINDI*
isf1m
http://groups.google.it/groups?q=quindi+group:it.sport.formula1.moderato+author:vinci&start=0&num=100&hl=it&lr=lang_en&as_drrb=q&as_qdr=m3&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=1981&as_maxd=12&as_maxm=9&as_maxy=2005&filter=0
isf1
http://groups.google.it/groups?q=quindi+group:it.sport.formula1+author:vinci&start=0&num=100&hl=it&lr=lang_en&as_drrb=q&as_qdr=m3&as_mind=1&as_minm=1&as_miny=1981&as_maxd=12&as_maxm=9&as_maxy=2005&filter=0
dimmi tu se non č mezzoseghismo® questo
-- 
Fluoredshift
Utenti filtrati: 2
*QUINDI*, se non ti rispondo piů, potrebbe esserci un motivo 


Io ho sempre ritenuto che le persone _veramente_ intelligenti sapessero
anche mettersi in discussione, confrontarsi con gli altri ed ascoltarne
realmente (non leggere asetticamente cio' che scrivono) le argomentazioni,
ammettere addirittura qualche errore..
Mi fido poco di chi dice "io, io, io, io....", di chi si fa vanto della
propria
cultura e disprezza chi non ritiene adeguato al suo livello eccelso..
di chi vuole sempre regalar perle ai porci.. accettando da questi ultimi
solo la incondizionata approvazione..
In quelle poche volte che ho provato a discutere con te (tranne forse
tre post nell'ultimo mese) nella migliore delle ipotesi non ho ricevuto
risposta.. probabilmente perche' rientro nella cerchia di quelli che
cataloghi come cerebrolesi, forse perche' finito nel tuo "temuto"
kill-filter (purgatorio delle anime dannate dei frequentatori di NG)
visto che a suo tempo ho "osato" prenderti di punta anche io
dato che sembra il metodo da te indicato per cercare il ravvedimento
del peccatore.. ah dimenticavo.. tu non sbagli mai..
La cosa piu' triste che ho letto pero' e' stata questa tua risposta
finale al Tecnico.. una delle persone piu' pacate e meno polemiche
che io abbia conosciuto sui NG (ed anche di persona).. beh.. se
questo e' il tuo mondo perfetto che vorresti su ISF1 e ISF1M
beh.. tientelo stretto, io saro' uno di quelli felici di non farne parte..
anche se non ho nessuna intenzione di levarmi dalle scatole..
Ciao ciao
Luke Nuke
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pensi tu, consentimi, mi importa relativamente
E' modo comune di agire, in luoghi di discussione (come in un ng), cercare
di aumentare la propria "autorevolezza" agendo in modo "consono".
Se fai di tutto per sembrare poco credibile, per molti (tranne per quelli
che amano la polemica sterile e ai quali vanno bene anche le peggio
imbecillita', anzi vanno meglio...) sarai poco credibile.
Immagino che non ti importi quello che penso io, come forse non ti importa
quello che pensano tutti i partecipanti al ng.
Ti importava quello che pensava Vinci, giusto per scannartici?
Ora?
Cosa rimane?


 convincere gli ultras...)
Non sono affatto d'accordo con le cose che dici: Vinci secondo me non è 
affatto azzoppato. E pur non conoscendolo di persona, credo che sopravviva 
benissimo anche con la tua disapprovazione.
Usi toni che secondo me non sono consoni né per un gruppo come questo, né 
per qualsiasi altro consesso di esseri pensanti. Vinci (lo deduco da ciò che 
scive, non sono nella sua testa) ha semplicemente deciso, non so per quale 
motivo -ma non credo per schumacerismo acuto- di voler dimostrare che tutti 
gli antiferraristi di questo NG (pochi, a dire il vero, degni di nota) sono 
disposti a giustificare qualsiasi cosa avvenga in pista purché i 
protagonisti non siano Schumacher o la Ferrari.
Si è lanciato in questa missione e proprio per poterla portare avanti ha 
sfoderato il famoso "quindi". Il quale è spesso assolutamente logico, ma ha 
un sostanziale difetto: sposta i termini della discussione.
Se, come dici tu, uno afferma che Pizzonia ha fatto una cazzata, Vinci non 
risponderà che non è vero o con altre argomentazioni. No, a lui preme far 
notare che molti difesero -e difendono- Montoya per Monaco 2004 che secondo 
lui è episodio equivalente. Ed ecco il "quindi".
Lui, molto coerentemente, non cerca altro risultato che non sia di 
dimostrare l'incoerenza altrui. In questo esercizio, ultimamente, ha un po' 
esagerato, secondo me, ma ciò non giustifica alcun ostracismo nei suoi 
confronti (deliberato da chi, poi, da te?).
Concludendo, e mi scuso per la lunghezza, a me la presenza di Vinci non crea 
disfunzioni gastriche, molte volte mi diverte, a volte mi fa incazzare e in 
definitiva ci convivo benissimo.
Vogliamo fare un referendum? Io voto a favore :)
-- 
Maui 

 F1...).
Anche questo suona male: in realta' Vinci mi e' sempre sembrato MOLTO
meglio di tanti altri nel ng; e' il suo "modo di stare" nel ng che mi e'
sempre sembrato "normale", mai sopra o sotto le righe (si puo' stare
"sotto" le righe?).  :-)
Scusate.


 kill-filter
nell'ultimo anno ci sono stati solo PostLot, Vinci e Redbird, gli ultimi due 
per la palese idiozia del loro comportamento (palese, ovviamente, a me)
Tra l'altro, e lo scrivo ad ogni post, a differenza di Vinci non ho nessuna 
pretesa di avere ragione. Io penso peste e corna di lui, lo scrivo e dico 
che sono opinioni personali. Lui pensa di peggio di me, non lo scrive 
direttamente ma surrettiziamente, e pensa sia la verità assoluta. Questo, 
naturalmente, IMHO


 "consono".
Lo so bene, è quello che ha fatto Vinci per lungo tempo. Ha aperto lui il 
thread dicendo che se ne andava, non sono così ipocrita da dirgli resta.
Non credo che se ne andrà, perlomeno non a lungo, e non gli rimproverò se 
resterà. Mi fa ridere il fatto che lui mi imputa la mancata coerenza di una 
scelta simile (non così polemica) del mio recente passato. Un'altra macchia 
nel curriculum di Vinci, comunque vada, per il futuro. Non che per me sia 
importante, ripeto, io giudico sempre solo dall'ultimo post. Ma per lui, 
materialista sovietico della storia, è la pietra tombale 
sull'autorevolezza/coerenza


 stare "sotto" le righe?).  :-)
sotto le righe va benissimo per descriverlo, per quanto mi riguarda
-- 
Fluoredshift
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

 Vogliamo fare un referendum? Io voto a favore :)
Anche io, se è per questo. Non vorrei essere dipinto come quello che lo 
vuole cacciare. Semplicemente, quando fa la checca (tra l'altro citandomi 
direttamente già nel post iniziale del thread, in modo molto vigliacco, ma 
voi queste cose non le notate perché lui è molto bravo a dissimularle ed a 
fare la vittima) e dice che se ne va, ho il coraggio di dirgli che sarà un 
bene per molti e, in definitiva, per il ng.
Se poi vuole restare che resti così ci facciamo quattro risate in più, si è 
riso pure di PostLot al suo tempo...


 di riforma del pdc mentre altre squadre firmano l'accordo con la fia
Questa mi e' nuova, mentre non mi e' nuovo che Mosley ha minacciato chissa'
quali punizioni per poi perdonare tutti... ma forse e' stato un caso.
Il tuo problema e' anche il tipico problema dello sport motoristico
italiano: sei convinto che ci sia solo la Ferrari e tutto giri solo intorno
ad essa.
Ciao,
Luca

 si dice tifo... ;-)
Bene.
E il fatto che uno, lecitamente, tifi per uno o l'altro, autorizza a 
vedere le cose automaticamente in un modo o il suo contrario? 
(politically correct; la versione alternativa: possibile che tifare per 
l'uno o per l'altro autorizzi a sparare cazzate a getto continuo?)

per la palese idiozia del loro comportamento (palese, ovviamente, a me)
Ma guarda guarda, era un bel pò che non passavo di qui. Noto che la
tua vigliaccheria si evolve in modo esponenziale con gli anni, ma il
vizietto di postare insulti qui a gente del moderato non ti è mai
passata. 
La palese idiozia di cui tu parli è in realtà il solo ed unico modo di
potersi relazionare con una persona viscida e perversa nell'animo, di
quelli che postano definizioni in latino o col devoto oli davanti per
potersi fregiare di chissà quale titolo onorifico, al solo scopo di
prendere per i fondelli il prossimo. Di fatto l'ambivalenza che ti
contraddistingue criticando esclusivamente modi di fare che tu stesso
metti in atto per primo parla da sè (nel caso non avessi afferrato:
questo in psicologia è essere proiettivi). D'altra parte, per citare
un episodio recente, uno che invita qualcun'altro a sedersi sul
lettino dell'analista in modo dispregiativo per poi fregiarsi della
capacità di autonalisi "non per tutti" è a mio parere una persona
sensibilmente ignorante, presuntuosa e profondamente stupida. 
Non si smette mai di imparare, nemmeno da una persona come te dotata
di intelligenza (riscontro confermato anche dal vivo), ma che la usa
come carta igenica. 
Saluti
Redbird

 l'uno o per l'altro autorizzi a sparare cazzate a getto continuo?)
certo che no, ed è infatti questo che cerco di dire tutte le volte: per me 
sono tutti uguali.
saluti
Roberto 

 io lo credo fermamente, almeno del 60% della popolazione italiana. 
Si spiegano molte cose allora ................

 Si spiegano molte cose allora ................
giā :-(
saluti
Roberto 

 i grandi, 
Il che significa che non cambierebbe 'na fava :-D

 colpa dei test .........
La mia (recente) teoria č nota: succhiano soldi dalla Bridgestone ad ogni km 
di test che fanno. E' anche per quello che proveranno anche a Natale e Santo 
Stefano...
-- 
Fluoredshift
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

 Il che significa che non cambierebbe 'na fava :-D
concordo.
saluti
Roberto 

 Santo Stefano...
è un rapporto contrattuale fornitore-cliente, nulla da dire. ma vedrai che 
con l'arrivo di toyota e williams le cose cambiano.
saluti
Roberto 

 
Quoto in pieno quanto detto da McGyver.
Se hai bisogno di una pausa prenditela pure ovviamente; ma ti chiedo 
anche io di restare visto che sei uno dei pochi che scrive qualcosa di 
interessante.
ciao ciao
RC

 di Vinci sono del tutto fuori luogo
io cerco di andare oltre i toni (e per fotuna che č venuto a firenze... 
battutona...), ma non credo di sbagliare di molto se ti dico che l'obiettivo 
finale di vinci non č schumacher in quanto schumacher, ma quelo di 
contrapporsi a coloro che vedono la formula uno a due colori e basta, mentre 
ci sono di mezzo infinite scale di grigio.
quello che unisce me e vinci nelle considerazioni (quindi nel merito) č 
proprio questo e non certo il nostro supporto alla ferrari. in effetti mi 
spiace che noi che ci frequentiamo da qualche anno su questo ng, lo abbiamo 
fatto solo in tempi di dominio rosso, credo che se ci fossimo conosciuti 4-5 
anni prima avremmo reciprocamente giudizi ben diversi.
saluti
Roberto 

 contratti milionari che fine fanno?
I contratti possono essere facilmente stabiliti tra gommista e squadra, per
esempio, indipendentemente dal campionato dove tale squadra corra. Io,
pero', credo che dopo la guerra invernale la FIA (dovrei dire FOM) sia stata
costretta a cedere non poco e che tutti si stiano mettendo d'accordo.
Chiudo con un aneddoto su costi, test, simulatori e aereodinamica.
La NASA ha una enorme galleria del vento qui vicino, costruita non so bene
in che anno ma molto prima di quando le squadre di f1 hanno iniziato a
pensare a queste cose.
Parlando di tale galleria con uno scienziato NASA ho scoperto che i costi
della galleria sono troppo elevati rispetto ai benefici che comportano.
Tutti i nuovi velivoli, mi diceva, vengono progettati al computer, dopo di
che si costruisce un modellino in piccola scala e lo si fa volare, molto
piu' efficace e meno costoso che non passare ore in galleria del vento.
La f1, come scrivevo, e' diversi anni indietro: arriveranno anche loro
presto a buttare via le costosissime gallerie del vento? Tutti soldi
gettati, e' il caso di dire, al vento?
Oppure i costi di una squadra di f1 sono ripartiti in modo tanto diverso da
quelli di chi inventa nuovi aerei?
Ciao,
Luca

Suvvia, state buoni. Magari fate un giro e poi ripassate. Scusate, ma
dopo una dozzina d'anni di Usenet faccio fatica ad emozionarmi di queste
diatribe. :-)
-- 
"I think it's a clear indication for the future that we've got to get
out of this corner that we've painted ourselves into, because you can't
race these cars. It's more about pitstops and maybe the driver in front
making a mistake than actual racing now."  -- Ross Brawn, 2005

Buon proseguimento a tutti
Leggo solo adesso e mi dispiace.
A parte la testa dura che ti caratterizza e che in passato ci ha fatto
scontrare inutilmente su sciocchezze, sei una delle rare persone
veramente appassionate e competenti.
Buona fortuna.
PostLot