Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Baybarb riattivato?

Avviso che in seguito al loro impegno a non utilizzare più indirizzi
senza consenso esplicito e informato (vedi elenchi acquistati), stiamo
valutando la riabilitatazione del nostro cliente Baybarb. Nel caso vi
fossero nuovi abusi vi chiedo di avvisarci tempestivamente, seguendo
le istruzioni nell'header. Grazie!
Nazz
Rif.
-----Messaggio originale-----
Inserito: giovedì 26 giugno 2008 9.44
Inserito in: 3 Support
Oggetto: Promemoria per richiesta riavvio sevizio
Gentile Sig.ra Scarso,
facendo seguito alla telefonata di ieri, Le rammento di far presente
al Vs. responsabile la nostra richiesta di riattivare il servizio ora
sospeso.
Ribadiamo la nostra buona fede (ma anche la nostra leggerezza)
nell'aver acquistato nomi di cui ci era stato garantito l'uso.
Benchè la nostra azienda operi nel settore da circa 15 anni, è la
prima volta che abbiamo avviato una simile operazione e quindi siamo
stati totalmente impreparati.
Stiamo attivando azioni legali nei confronti della ditta fornitrice di
nominati perchè in questa faccenda siamo sicuramente parte lesa.
La nostra richiesta è quella di riavviare il servizio,
circoscrivendolo esclusivamente a tutti coloro che si sono registrati
al nostro sito www.baybarb,it di cui abbiamo consenso e che da sempre
ricevono le nostre newsletter.
Attendo vivamente un Vs. riscontro quando la settimana prossima
tornerà il Vs. Responsabile.
Un cordiale saluto.
Gabriele XXX

 Nazz
In data 23 giugno Bay Barb ha raggiunto il mio indirizzo accademico,
che rigorosamente (nel significato piu' assoluto di questa parola)
non uso per nulla che non sia di pertinenza col mio lavoro.
La stessa sorte e' capitata ad altri miei colleghi.  L'IP di
provenienza era 212.104.43.225.
Il primo spam Bay Barb e' stato osservato il 17 maggio, e tu hai
segnalato di averli bloccati l'11 giugno.  Dunque, l'11 giugno
Bay Barb era certamente a conoscenza del fatto che il loro
indirizzario stava causando problemi.  
Dall'11 giugno al 23 giugno ci sono 12 giorni.  Durante questi
12 giorni, il marketing di questa societa' ha quindi avuto modo
di esaminare il problema con calma, concludendo che il modo
migliore di procedere era il seguente:
(1) minacciarvi una denuncia
  [ 
http://groups.google.com/group/it.news.net-abuse/msg/be20d2db5b568635
 ]
(2) continuare lo spam
In my book, questo e' un messaggio forte e chiaro, e sulla
base di questo messaggio al posto tuo non avrei il _minimo_
dubbio su che cosa fare.  Anche perche', visto il loro ultimo
messaggio in cui ammettono di aver inviato spam, dubito che
possano portare avanti la denuncia minacciata essendo la
vostra precedente sospensione assolutamente giustificata
da violazione delle condizioni d'uso accettabili.
furio


Reply-To: 
newslette...@baybarb.it
To: *
Subject: Bay Barb - La Sua Camicia Su Misura
Content-Type: multipart/alternative;
	boundary="--=_NextPart_345c41c014bb_1"
X-Mailer: SendBlaster.1.4.9
Date: Mon, 23 Jun 2008 10:18:27 +0200
Message-ID: <*>
X-Authenticated-User: 
newslette...@baybarb.it
Come vedi, mentre tu li avevi sospesi, hanno ben pensato di sfruttare
un altro gestore; ovviamente non era la prima volta e ho usato SpamCop
per segnalare.
Perciò mi accodo a Furio ...
Gabriele

Nel loro sistema hanno due liste, la prima con 499.000 indirizzi, la
seconda con 14.000. Si stanno impegnando ad usare solo la seconda
(indirizzi registrati sul loro sito) e non usare più la prima. Ho
anche la possibilità di bloccare la loro console autoticamente se
superano ad esempio i 16.000 indirizzi.
E teniamo conto che nel caso abusassero nuovamente, andrebbero
incontro ad una perdita secca di circa 2000 euro.
Con queste premesse, visto che cmq è una società che produce camice e
non vive di spam, io una seconda chance gliela darei, credendo al loro
ravvedimento. Siete daccordo?

 nell'aver acquistato nomi di cui ci era stato garantito l'uso.
nomi di cui ci era stato garantito l'uso ???
forse sono io un po duro ma mi spiega questo passaggio.
le riporto un po di siti che vendono email e sono tutti in regola con
la legge come le armerie.
http://www.d4b.it

 - Mostra testo citato
i conti non tornano
lei sig. gabriele, sostiene di avere un database di 16.000 iscritti e
non sapere che inviare pubblicita senza autorizzazione
sia un reato ?
in quanto tempo li ha fatti questi 16.000 iscritti ? minimo in un
anno, e se si sono iscritti lei sapeva che si dovevono iscrivere,
vero ? ora sostiene che ha comprato email con autorizzazione al
trattamento dati ?
i 16 mila iscritti sono il frutto dello spam che ha fatto e ora si
ritrova un bel database su cui fare newsletter senza problemi,
per sua sfortuna c'e' spamhaus che ha provveduto ad inserire i suoi ip
e il suo dominio in blacklist, le consiglio di registrarne un'altro se
non vuole diventare matto con email che lei invia e nessuno riceve...
diciamo che l'operazione le ha portato dei benefici, e che benefici,
16 mila iscritti, sà un sito con pagerank 7 quanto tempo ci mette a
fare 16 mila iscritti ? almeno 3 anni, e lei con un sito pagerank 0 mi
vuole raccontare che ha fatto 16 mila iscritti !!! ma per favore
forse ho capito lei ha fatto una pubblicità su canale 5 e in un giorno
si sono iscritte 16 mila persone, ma va la
forse lei dovrebbe dare un'occhiata alla 196/03, guardi casualmente ne
ho trovato una COPIA PROPRIO SUL SUL SITO 
http://www.baybarb.com/privacy.asp

 la legge come le armerie.
http://www.d4b.it
ROTFL
d4b.it
 proprio un bell'esempio! nel 2007 buttato fuori guarda caso
proprio da MailUp :D
E con ContactLab com'è finita ?
Non è che, per caso, tu sia collegato a 
www.d4b.it
 e ti brucia
ancora ?
Altrimenti non si spiega che salti fuori dal nulla e fai tutti sti
discorsi su page rank, privacy ecc ecc.
Comunque, quando rispondi ad un msg su Usenet, cerca almeno di capire
chi sta scrivendo e a chi stai risponendo, perché hai fatto un gran
casino coi nomi...
Gabriele (NON di Baybarb)

Ok, ritengo corrette le considerazioni sopra, quindi a meno che il
Cliente non mi dimostri con prove *tangibili* che sono realmente
utenti opt-in (es. schede compilate in fiera, moduli di iscrizione
completi con anagrafica, data, ip di iscrizione...) non riattiveremo
la loro console.
Ciao


Non servira' a nulla.
Fidaty(tm) l'unico modo per gestire le liste e' GESTIRLE, ovvero, TU
raccogli le adesioni alle newsletter, e non e' il tuo cliente che ti
fornisce l'indirizzario.[*]
Prendi un cliente, ti fai dare la lista indirizzi, e mandi un messaggio
di acquisizione, anche se gia' poco gradito, almeno, i successivi li
manderai SOLO a chi conferma la volonta' di ricevere quella spazz^Wroba.
Altrimenti, qui dentro ci metterai radici, temo.
[*] Una lista di oltre qualche migliaio di indirizzi, e' al 99%
una lista di indirizzi "catturati" e senza autorizzazioni.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

fornisce l'indirizzario.[*]
Cazzate. Un ESP non può funzionare (solo) così.
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 
Visti i precedenti e il SUO modo di gestire i clienti?


 Nazz
Più che altro, mi sovviene una domanda.
Ipotizziamo che attraverso i vostri strumenti facciano uscire solamente 
mailing in opt-in.
E che nel frattempo continuino a veicolare in opt-out per altro tramite, 
come d'altra parte hanno fatto nel frattempo.
Li terminate o no?

casino coi nomi...
Lascia stare, Fabio Petta in questi giorni è un po' confuso... :-)
Ha degli altri problemi da gestire... Direi che questo errore glielo
si può scusare... :-)
Lex Tutor
-- 
Prima ti ignorano.
Poi ridono di te.
Poi ti combattono.
Poi tu vinci.

Comunque confermo che Baybarb non sta più spedendo con i nostri
server.
Riguardo alle modalità di blocco, se un'azienda fa spam usando i
server di un ISP qualunque, mentre con il nostro servizio manda email
regolari, non abbiamo nessun diritto di sospendergli il servizio. E'
come dire che Telecom dovrebbe sospendergli l'Adsl, l'Enel la luce, o
il fornitore di hosting oscurargli il sito... Va bene collaborare
contro lo spam, ma a tutto c'è un limite!

 il fornitore di hosting oscurargli il sito...
non hai capito...
... non puoi farlo se il contratto da te predisposto ed accettato dal
cliente non prevede in questo caso la terminazione del servizio.
se il contratto lo prevede, puoi benissimo farlo

contro lo spam, ma a tutto c'è un limite!
Ma infatti io non mi sono mai sognato di colpevolizzare un ISP/ESP per
il fatto di avere clienti spammer; feci un'eccezione con Aruba due/tre
anni fa ma solo perché mi risposero per lettera raccomandata con
concetti che dimostravano che loro sono complici consapevoli dei
criminali che ospitano nella loro rete.
Tutto il contrario del comportamento onesto e collaborativo di Nweb
Srl.
Del resto il tuo concetto è più o meno la stessa solfa che ripetevo io
al gruppetto di scalcagnati che ti ha risposto in quel lunghissimo
thread di pochi giorni fa; quando al tempo mi proposero insensate
campagne collettive anti-spam e cause collettive all'insegna del motto
ITALICO: "ARMIAMOCI e PARTITE per la guerra".
Senza aspettare NESSUNO di loro, io mi sono armato e sono partito, DA
SOLO.
Devo però ammettere che disponevo già in partenza di risorse personali
decisamente superiori alla media, che mi pongono in posizione di
indubbio vantaggio.
Gli altri invece hanno preferito rimanere a casuccia loro a combattere
gli spammer a chiacchiere davanti al camino.
La miglior testimonianza di ciò mi è data dal comportamento di
soggetti come fabio petta* e sergio livrieri* in questo newsgroup, con
atti e scritti che dimostrano ampiamente di CHI SIA colui che certi
criminali temono.
* il minuscolo è voluto
