Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: webber fortunato....

http://www.grandchelem.it/?cat=170
Max

 Max
Infatti, io non ho mai visto un contatto ruota posteriore vs anteriore, in 
cui a rimetterci fosse stata solo la prima. Anzi nel 90% dei casi succede il 
contrario...........sarà che Lewis sta cominciando a restituire un po' della 
fortuna che ha avuto negli ultimi anni??
Inoltre, riporto dall'intervista ad Hamilton: "Pensavo di essere abbastanza 
avanti e di avergli lasciato spazio a sufficienza all'interno.".............appunto, 
pensava male, quindi l'errore è stato anche suo.......e non c'era 
assolutamente abbastanza spazio per Webber!
Ant

 anche suo.......e non c'era assolutamente abbastanza spazio per Webber!
In generale, Hamilton non è che sia un esempio di persona sincera... 

 pensava male, quindi l'errore è stato anche suo.......
La prossima salirà con l'auto in tribuna così sicuramente l'avversario
superato avrà abbastanza spazio.
Magari qualche spettatore non sarà d'accordo, ma le corse sono le
corse ...


.........e neanche sportiva!

 In generale, Hamilton non è che sia un esempio di persona sincera...
Eccerto.
Fortuna che ci sono altri famosi esempi di onestà conclamata ... :-))

 superato avrà abbastanza spazio.
Ma no, che continui a spezzarsi o farsi spezzare i braccetti, le sospensioni 
o qualunque altra cosa che causi un ritiro... va bene così... 

 Ant
Quoto Snake....classico esempio a Monza :)
http://www.youtube.com/watch?v=iDbRJ0u2wyE&feature=related
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 assolutamente abbastanza spazio per Webber!
lo stesso identico sorpasso nello stesso punto l'ha fatto kubo non 
ricordo su chi.
e non si sono toccati un po' perche' lui era leggermente piu' avanti 
all'uscita,un po' per miracolo e un po' perche' l'altro ha "collaborato" ^^
errore di entrambi,imho,webber e' stato fortunato.
potevano rompersi tutti e due. ^^
-- 
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corse ...
Ottima risposta, complimentoni! Intanto se avesse lasciato 50 cm di spazio 
in più avrebbe cmq passato Webber, ma senza danni.
In ogni caso non dico che la colpa sia completamente sua, anzi. Diciamo 70% 
di Webber e 30% di Hamilton.
Ant 

 Quale? Perchè son curioso.
Scusa se rispondo solo adesso, dopo i tuoi vari inviti, ma la cosa è 
piuttosto lunga e richiedeva un po' di tempo.
Titolo: HAMILTON E LE BOTTE DI CULO.
Melbourne:
Subisce un tamponamento che avrebbe costretto al ritiro chiunque, o 
quantomento ad uscire dai primi dieci (foratura, insabbiamento, 
sospensione...).
Invece, il nostro eroe riparte e racimola 8 punti.
Shanghai:
Dopo 20 giri è settimo, a quasi un minuto dal podio.
Un'evitabilissima e contestata Safety Car gli azzera il ritardo, 
consentendogli di portare a casa 18 punti, invece degli 8-10 a cui 
poteva aspirare, al massimo 12.
Istanbul:
Si ritrova in testa grazie all'incidente che ben ricordiamo, ma fino a 
quel momento i suoi tentativi di pressare le RedBull sono costati 
cari. E' quindi costretto ad usare una mappatura economica per 
arrivare in fondo.
Button lo passa facilmente, lui non ci sta, ripristina la potenza e lo 
ripassa sportellando.
Non succede niente, ma sappiamo come vanno queste cose.
Pochi centimetri in più o in meno, e quel contatto poteva fare gravi 
danni. Non dico un ritiro, ma magari una foratura, un'ala che salta, 
un testa-coda...
A quel punto, per portare a casa una doppietta, Whitmarsh è costretto 
ad ordinare il "risparmio" anche a Button, che non ne avrebbe avuto 
alcun bisogno.
Valencia:
Per la prima ed unica volta nella storia, un'infrazione evidente 
commessa al 9° giro viene scontata al 27°, dopo oltre mezz'ora.
Il pilota penalizzato ha ormai accumulato un tale vantaggio da non 
risentire della sanzione.
Fosse successo dopo dieci minuti (anche troppi per decidere) avrebbe 
perso 10-12 posizioni, forse più, su una pista dai sorpassi 
difficilissimi.
Risultato: 18 punti
Silverstone:
Contatto alla partenza fra Hamilton e Vettel.
Gara rovinata per il tedesco, nessun problema per l'inglese.
Altri 18 punti.
Spa:
Tra i capricci del meteo, gli unici piloti in grado di impensierire 
Hamilton (Vettel e Button) escono di scena al 15° giro, per un grave 
errore del tedesco.
Il leader della corsa, nonostante la passeggiata che lo aspetta, 
riesce a complicarsi la vita insabbiandosi alla Rivage.
Per un pelo non danneggia la macchina sulle barriere, e 
miracolosamente riesce a ripartire.
25 punti.
Se tutti questi episodi gli fossero andati male (trattasi di pura 
casualità), Hamilton avrebbe dagli 80 ai 100 punti in meno.
I 20-30 punti che la sfiga gli ha tolto nelle ultime due gare, non 
sono nulla al confronto. Resta sempre in debito.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Max
Si può sapere che significa che il cerchione si è spostato di 5mm? 
Rispetto a che?
Alla gomma? io quando cambio le gomme del kart ci metto un po di olio 
sul bordo del cerchio e ci infilo dentro la gomma, poi quello che fa 
tenere la pressione alle gomme è il contatto tra cerchioi e bordo 
gomma... per fissare la gomma al cerchio ci vuole un compressore decente 
che avvicini il bordo della gomma a quello del cerchio, qunado la gomma 
fa tenuta sul cerchio si udisce un bel rumore e da quel momento si 
comincia a gonfiare... penso sia la stessa medesima cosa che fa il 
gommista con le gomme delle nostre auto.
tutto ciò per dire che nonj esiste che una gomam si sposti da cerchio, 
perderebbe pressione all'istante! e se disgraziatamente si sposta, la 
pressione all'interno al farebbe tornare dove prima in un lampo (se 
pressione ce n'è, perchè se spostandosi la gomma l'aria esce...)....
quindi a che fa riferimento quel 5 mm?

 25 punti.
Questa decisamente è stata una grandissima fortuna...!!! Io l'avevo 
visto a muro...

 wrote:
[cut]
Non credevo che Hamilton avesse avuto tutta sta fortuna,anche se in
alcuni episodi é stato sfortunato.
A melbourne viene centrato,in Spagna buca al penultimo giro e si
ritira in Ungheria.
Alla tua lista manca sepang,dove zigzaga davanti petrov e se la cava
con un buffetto.

> In generale, Hamilton non è che sia un esempio di persona sincera...
Invece Alonso sull'affaire Spy Story o sul botto di Nelsinho a Marina
Bay...
Invece Massa sul generoso sorpasso ad Hockenheim...
Invece MSC quando ha parcheggiato alla Rascasse o quando non vedeva le
bandiere nere, rosse, gialle...
: )
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks


 bandiere nere, rosse, gialle...
Marloc, io sinceramente non ho ancora capito come la pensi. Sei 
convinto che gli onesti, gli immacolati, i puri stiano tutti da una 
parte (per farla breve: tutto ciò che non è Maranello) e dall'altra i 
furbi, le carogne e i figli di puttana, oppure pensi, come me, che i 
pezzi di merda siano equamente distribuiti sulla superficie della terra 
(semicit.) e che le porcherie vengano commesse un po' da tutti, 
indistintamente, soprattutto quando la posta è grossa?
Così, solo per capire.
-- 
"la gente che mi ha aggiunto mi ha aggiunto di loro spontanea volonta" 
- discordacci, 17.07.2010

 con un buffetto.
Non avevo pretese di completezza.
Ho citato solo gli episodi più facili da ricordare.
E' probabile che consultando qualche resoconto, o qualcuno che ha più 
memoria, venga fuori chissà cos'altro.
Comunque, sul caso-Petrov sono d'accordo con i commissari.


 Cosě, solo per capire.
p.s. mi permetto: quasi certamente sono mio malgrado annoverato fra gli
"anti-ferraristi"; e lo sono perche' mi permetto di cagare il cazzo quando
le porcherie le fanno a Maranello. Il bello che lo faccio anche quando le
porcherie le fanno a Grove, Woking, etc.
Ma evidentemente quei post non se li incula nessuno.
: DD


 Comunque, sul caso-Petrov sono d'accordo con i commissari.
Io invece no,se tutti facessero come Hamilton su Petrov non si
vedrebbero più sorpassi...

 con un buffetto.
Giusto per dovere di cronaca: all'epoca il cambio di traiettoria illegale
era per "impedire" un sorpasso e non per impedire di prendere la scia.
Dopo l'episodio (se non ricordo male) la GPDA ha portato una mozione alla
FIA per l'emendamento della regola che da allora e' diventata punitiva
anche per il comportamento di LH.
Quindi AFAIR LH non l'ha scampata: non c'era la regola per punirlo.
(e' vero che la FIA non ha mai avuto bisogno della carta per punire
qualcuno, arrivando ad inventarsi regole inesistenti...)


 tavolino dagli avvocati della mclaren: 
Sono perfettamente d'accordo.
Il mio intervento non era per giustificare "moralmente" la manovra o per
dare plausibilita' alla difesa di Woking ma solo per dire che (sempre se
non ricordo male) la regola per cui avrebbe dovuto essere penalizzato LH
all'epoca non c'era.


 Ma evidentemente quei post non se li incula nessuno.
Mica vero.
Cmq ripeto, bel post. Alcuni qui dovrebbero prendere esempio (mi ci 
metto anch'io)...
-- 
"Sono profondamente diverse le virgole dagli apostrofi e gli accenti, 
visto che le virgole sono unicamente un fatto stilistico mentre non è 
cosi per le due cose rimanenti. Ma tu sei un cinghiale e quindi hai una 
percezione distorta della realta'." - stilistacci, 18.12.2008

 te :D
Col rischio (concreto) che ti rifili delle minchiate colossali.
Prendi con le pinze quanto segue e verifica.
Di JT nel'86 ricordo l'aver citato in giudizio la FIA contro la decisione
di bandire le gruppo B (su cui muoiono appunto Toivonen e Cresto), la
minaccia poi attuata di ritirarsi nei Raid dove la Peugeot domina tanto da
indire la famosa conferenza stampa per il lancio della moneta per
stabilire chi fra Ickx e Vatanen debba vincere il Rally.
La faccenda della macchine fatte "sparire" per saltare i controlli tecnici.
Nel '91 Tarin (copilota Vatanen) muore bruciato ma questo non basta per
ritirare il team di Vatanen che alla fine vince.
La storia del mondiale Lancia riassegnato mi sfugge onestamente.
Ne sei sicuro?


 Ne sei sicuro?
Yep. Nonostante la morte di Henri e Sergio la Delta S4 era troppo 
superiore, per cui il mondiale lo vinse ugualmente la Lancia con Alen. 
La Peugeot fece ricorso e a mondiale concluso il titolo venne 
riassegnato a Kankkunen.
Onestamente non riesco a ricordarne né il motivo (l'incazzatura però la 
ricordo ancora benissimo) né se c'entrasse Todt.
-- 
"L'ho sentita anche io tv ma questa notizia è una cagata.
47 giornate sono 6-7 partite, assolutamente normale." - "E’ bello 
capirne di calcio, è bello essere Gobbacci" reloaded, 10.05.2009

 ricordo ancora benissimo) né se c'entrasse Todt.
Trovato.
Tutto accadde al rally di Sanremo, dove i franzosi montarono sulle 
205T16 delle minigonne che suscitarono le proteste Lancia. I commissari 
accolsero il reclamo ed estromisero di fatto tutte le macchine col 
leone, per cui ci fu una tripletta Lancia. Di lì a poco il mondiale si 
concluse con la vittoria nel costruttori della Peugeot e di Alen nel 
piloti, ma nel frattempo le polemiche stavano diventando roventi, e 
culminarono nella minaccia Peugeot di fare causa alla FISA.
A Balestre non parve vero di cagarsi addosso per la minaccia, di 
annullare (dopo 11 giorni dal temine del mondiale) l'intero rally di 
Sanremo e quindi di riassegnare di fatto il titolo piloti a Kankkunen.
Solo che ancora non ho capito se JT fosse già in Peugeot.
-- 
"Io davvero vomito nel vedere una delle societa' piu' capaci in questo 
modo
da semianalfabeti inetti e falliti del vostro calibro." - nonsensacci, 
06.06.2008

 vedrebbero più sorpassi...
1) Hamilton non era sotto attacco, in quel momento. Era lui che aveva 
appena sorpassato Petrov.
2) Non ricordo di averti sentito dire lo stesso sul Kemmel 2000.
3) Hamilton è stato sanzionato con una multa. E' troppo poco?
Alonso ha rubato 7 punti, ad Hockenheim, ed anche lì c'è stata solo 
una multa.
Ti faccio notare che mi stai costringendo a difendere il Principino.
E' come se costringessi il dottor Spock a ridere. :-)


 Ti faccio notare che mi stai costringendo a difendere il Principino.
Credevo la stessi facendo io la parte dell'avvocato del diavolo :-)

 o qualunque altra cosa che causi un ritiro... va bene così...
Se trova gente che lo sperona pazienza.
In fondo sono le gare.

 di Webber e 30% di Hamilton.
La gioia di Pilato insomma.
Evidentemente per essere responsabile (intendo colpa, non dolo) di un
incidente bisogna solo passar sopra all'avversario. Possibilmente nei
box ...

 Se trova gente che lo sperona pazienza.
Se le va a cercare... nel corso delle ultime due gare l'azione di sorpasso č 
partita da lui... una volta ci ha rimesso la ruota anteriore, una volta 
quella posteriore... 

 sono nulla al confronto. Resta sempre in debito.
Premesso che al massimo nelle ultime 2 gare per sfiga di punti ne ha
persi 15 (o sono 16?), ovvero il 3° posto di Singapore.
Magari, io che non sono obiettivo, imparziale e distaccato (però ho i
denti sani) come te ne aggiungerei qualcuno per Melbourne.
Ne aggiungerei 18 per Barcellona.
E magari una dozzina per Budapest.
Poi siccome io sono un falso, disonesto e ipocrita, ne conto 40 o 50
(di quegli 80-100) che citi perchè se è caso è proprio caso e quindi
considerare solo il caso estremo, ovvero la coda di una gaussiana, è
un errore statistico.
A questo punto fai pure la differenza.
E fatta la differenza quantificami il culo e poi dammene anche una
definizione "da vocabolario".
E come si dice dalle mie parti "va a fer l'esàn in Muntagnòla" ...

 Così, solo per capire.
Io penso la seconda.
Ma visto Marloc ha risposto quotando un post in cui invece la falsità
e non so che altro erano ben attribuiti ad un unico soggetto direi che
anche lui pensi la seconda. E con citazioni alla mano.

 Comunque, sul caso-Petrov sono d'accordo con i commissari.
E pensa un po' ... L'unico caso in cui davvero non lo riesce a capire
manco il padreterno perchè non sia stato penalizzato ...

 stabilire chi fra Ickx e Vatanen debba vincere il Rally.
Ecco. Anche facesse una vita da Madre Teresa per altri 100 anni
resterebbe sempre e comunque UNA MERDA DI UOMO solo per questo
episodio.

 sportellamenti, deve essere considerato sfortunato?
Scommetto che il riferimento è Barcellona ...
Oltre che tutto questo è anche un lentone di merda vista che tra RBR e
Ferrari (segnatamente FA) sono spessi stati più veloci di lui in gara
stando sempre a 4 m dai cordoli ...

 quella posteriore...
Dai su ... Abbi il coraggio delle tue affermazioni.
Ripeti con me: che sia dietro all'interno in ritardo o che sia davanti
all'esterno in vantaggio se c'è di mezzo LH è sempre colpa sua.
Resterà comunque una cazzata immane, ma dopo averla detta ti sentirai
meglio essendoti tolto un peso.

 all'esterno in vantaggio se c'è di mezzo LH è sempre colpa sua.
Se è lui che tenta dei sorpassi rischiosi, la sua bella dose di colpa ce 
l'ha... 




 episodio.
Non gli e' mai bastato vincere.
JT ha sempre voluto radere al suolo la concorrenza...
Quoto sull'aspetto concimante del personaggio.


 Fu la scena più comica che io ricordi in Formula Uno.
La scena più comica che io ricordi è del 2007, con un pilota di F1 (non 
uno sfigato in panne) portato a spasso da una gru (non il carroattrezzi 
dell'aci).

 sanzionato con una multa
Forse hanno ritenuto l'infrazione dell'appendice L (pecuniaria) e non
quella del 16.1?


> []'ste minchiate da Phoberomys Pattersonii risparmia banda.
:'''DDDDDDDDDDDDDDD
"Phoberomys Pattersoni"?
Ma questa da dove minchia t'e' saltata fuori?


 VP non stava "sorpassando" ma stava cercando di stare in scia.
A me ha dato l'impressione di voler risorpassare Hamilton. 

 quella del 16.1?
Effettivamente nel regolamento(almeno quello del 2002) si parlava di
penalità che andavano dalla multa a squalifiche.

 penalità che andavano dalla multa a squalifiche.
Nell'attuale versione al solo punto d) (facendo forse intendere che valga
per tutti i precedenti) si parla appunto di decisione degli stewards che
va dalla "penalita'" alla "squalifica".


 all'epoca non c'era.
Nak!
Canna mia, l'articolo c'era.
Redirigiti alla parte di thread con nuvola.



Ok. Piccolino il pezzo di merda, Ferrari o non Ferrari...
-- 
#05 bis - S.I.S.L.I.
Sono Italiano e Schifo L'Inter

 velocità non potevi percorrere.
Io credo che tu e Nuvola abbiate capito benissimo, ma con la pazienza 
che marloc mi attribuisce, ve lo spiego in altro modo.
Un pilota di vertice, in 10 anni di carriera, fa 50'000 Km. di gare 
sempre al limite, insieme ad altri 20 pazzi scatenati come lui, anche 
loro tutti al limite.
E' inevitabile che, ogni tanto, ti capiti di avere dietro quello che 
proprio in quel momento attraversa il suo minuto di imbecillità.
Succede a TUTTI.
SOLO nel 2010 (neanche concluso) e SOLO limitandoci ai primi cinque 
piloti della classifica, troviamo:
- Hamilton colpito da Webber, a Melbourne.
- Webber colpito da Vettel, a Istanbul.
- Vettel colpito da Hamilton, a Silverstone.
- Alonso colpito da Barrichello, a Spa.
- Button colpito da Vettel, sempre a Spa.
...e può darsi che abbia dimenticato qualcosa.
Lo devo ripetere? SUCCEDE A TUTTI!!!
E' completamente casuale. Nel lungo periodo ci si aspetta una sorta di 
compensazione automatica, come i numeri del lotto.
Quello che fa la differenza, a volte, è ciò che succede dopo.
Per fare un esempio, proviamo ad confrontare gli effetti del caso 
Hamilton-Melbourne con quelli del caso Button-Spa.
McLarenisti innocenti e RedBullisti colpevoli, in entrambi i casi.
Ma Hamilton ha solo ceduto 2 punti a Rosberg, che non è neanche un 
avversario diretto, mentre Button ha perso 18 punti, distribuiti tra 
tutti quelli dietro, tra cui Webber (avversario diretto).
La sfiga è uguale, le conseguenze no.
Ad effetti invertiti, Button (solo un testa-coda) avrebbe perso una 
posizione, portando a casa 15 punti; Hamilton (con la vettura 
danneggiata) si sarebbe ritirato, perdendone 8.
La classifica attuale vedrebbe Button 2° a 192, mentre Hamilton 
sarebbe 5° con 175.
Tutto questo A PARITA' di sfighe, invertendo solo le conseguenze.
E solo considerando il primo episodio, di quelli che ho citato.


 l'ha...
Cambia disco che dopo un po' non balla più nessuno.

 Ma questa da dove minchia t'e' saltata fuori?
Certe notizie scientifiche di scarso interesse che ogni tanto
compaiono per motivi inspiegabili persino sulle stampa nostrana vanno
assolutamente notate, lette e conservate. :-))

 Cambia disco che dopo un po' non balla piů nessuno.
Io sto solo rispondendo a te... se sono monotono io č perché prima di tutto 
lo sei tu. 

[cut]

 meglio essendoti tolto un peso.
Questo esercizio l'avrebbe dovuto fare per anni un sacco di gente con MS