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Titolo: juve in b

Juventus in serie B.
Esprimo condoglianze agli juventini del NG.
Al milan,  tra anno in corso e anno precedente, sono stati tolti 44+15=59 
punti, tanto per far capire che ci sono dentro da fare schifo.
Per tutti i tifosi di queste 2 squadre, da oggi, guardare partite di calcio 
sarà un po' meno bello.
Alessio 

 schifo.
senza contare che le hanno tolto la champions league... pure per il 2008... 
mi pare proprio *troppo* eccessivo visto il confronto con la juve che in 
proporzione sarebbe dovuta retrocedere in serie F
ciao
piotre
-- 
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 applicare la sanzione minore"
bella giustizia del menga
-- 
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 proporzione sarebbe dovuta retrocedere in serie F
Da ignorante qual ero fino a un'ora fa avrei pensato la stessa cosa anche
io.
Poi mi sono sorbito le 154 pagine della motivazione e scopro che gli
illeciti della Juve, che credevo fossero almeno una dozzina, sono in
realtà... uno. Non uno di più nè uno in meno. UNO (Juve-Udinese del febbraio
2004).
Esattamente come il Milan, più della Lazio ma meno della Fiorentina.
E il Milan si è salvato solo perchè il giudice ha ritenuto Meani meno
importante di Moggi e Giraudo dal punto di vista del peso nelle rispettive
società, salvo poi dargli più di tre anni di squalifica.
Ovvero: Meani ha accomodato le partite del Milan ma è un impiegato, non un
dirigente, e quindi il Milan paga pene più lievi per responsabilità
oggettiva.
Mah....
--
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 2004).
Questa sentenza è solo limitata ad una prima tranche di indagini relativa ad 
un singolo campionato, è per questo che le pene sono state così miti e così, 
tutto sommato, simili.
La differenzaz che c'è tra le varie posizioni,  però, è enorme, e lo si 
intravede anche da questa sentenza: inpratica la Juve è compromessa 
totalmlente in un sistema di cui era fondatrice (che non viene ancora mai 
menzionato: basta pensare al fatto che Moggi abbia dato decine di sim card a 
destra e manca per provare che esisteva una "rete") mentre lazio e 
fiorentina hanno una responsabilità che si ferma a quell'episodio.
Il milan è chiaro che negli anni ha sempre avuto influenza nella scelta dei 
guardalinee, sappiamo tutti come la "linea alta" della difesa del milan sia 
sempre stata graziata dagli sbandieramenti vantaggiosi dei guardalinee. 
Tuttavia, non ci sono abbastanza prove, ed è quindi grazie a questo che il 
milan potrebbe salvarsi da ulteriori retrocessioni,  cosa che invece 
indubbiamente toccherà alla Juve, la cui agonia è soltanto all'inizio. 

 Mah....
NO
per il milan hanno tenuto conto di quella telefonata
fai conto
-moggi viene da te e ti spacca la faccia
-io telefono ad uno e gli dico: spacchi la faccia a matteo?" ma dopo non te 
la spacca
oh.. così, tanto per esempio :-)


 vantaggiosi dei guardalinee.
BOOOOOOOOOOM
la linea difensiva del milan te la sogni e te le sognavi
ti ricordo che con moggi in attività mi vengono in mente gli scudetti persi 
dal milan con... petardo a tancredi, monetina ad alemao, concetto lo cazzo 
che arbitra a verona ed espelle 4 milanisti + sacchi nella partita 
decisiva...


 ha scritto nel messaggio 
news:e9a4at$bi1$1...@area.cu.mi.it...

La linea difensiva del milan è forte ma vecchia, non certo dei fulimini di 
guerra,  eppure fanno il fuorigioco alto da sempre. Per questo hanno puntato 
sui guardalinee anzichè suigli arbitri, e infatti gli sono stati dati 59 
punti di penalità.
Dai, non crederai mica davero che galliani fosse in buona fede??
Si indagherà a breve sull'assegnazione dei diritti a mediaset, che Galliani 
ha permesso dopo aver criminosamente svelato ai suoi l'offerta della rai.
Si indagherà sulla telefonata con Leonardi dell' udinese per quel pareggio 
nel quale viene promesso Jankulovsky.
Si indagherà su molto altro.
Per il milan, ripeto, è solo questione di tempo.
 

 2004).
La sentenza dice questo:
Moggi e Giraudo "sono stati ritenuti responsabili di un solo episodio di 
illecito sportivo; tuttavia l'illecito è caratterizzato dall'attuazione di 
una condotta continuativa nel corso di tutto il campionato, programmata al 
fine di realizzare l'intento di procurare alla Juventus un vantaggio in 
classifica, mediante il controllo diretto o indiretto della classe 
arbitrale, secondo le modalità descritte in motivazione, e costituisce, 
quindi, fatto disciplinarmente più grave di quello che si realizza mediante 
la condotta diretta alla alterazione dello svolgimento o del risultato di 
una singola partita".


Sta di fatto che siccome quelli delle Coppe pigiavano perchè si decidesse
tutto entro il 25 Luglio, hanno tirato via di molto secondo me e hanno fatto
del casino.
Ma che tutte le estati ce ne sia una, maiala che 2 maroni
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Inviato via 
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 Per il milan, ripeto, è solo questione di tempo.
se se



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 -- 
dicevano "se se" anche quelli della Juve quando parlava Zeman.
ora che il governo, della politica e del calcio, è cambiato, virando verso 
la parte della giustizia, verranno fuori tante tante cosette.
Bene.
Riderà chi in questi anni ha preferito perdere, ma con dignità e rispettando 
i principi dello sport. 

 rispettando i principi dello sport.
se se
ciao
piotre
-- 
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Perchè, ti sembra roba da poco esser ed'accordo con un arbitro che ti fa 
vincere uno scudetto vedendo solo lui Cannavaro che combina non si sa cosa?
Ti sembra roba da poco controllarne altri 2, dare le sim card criptate ai 
dirigenti arbitrali e ai designatori??
Ti sembra poco (ma questo verrà fuori poi) dire a tuo figliio di non fare 
andare certi giocatori all'inter perchè così è scoperta in quel ruolo?
Ti sembra poco minacciare uun arbitro chiudendolo in uno sgabuizzino?
Ti sembra poco far cacciare da un presidente amico un allenatore perchè dice 
la verità?
Ti sembra poco chiedere ad uno dell'ufficio indagini di omettere le prove 
contro di te in un processo in corso?
Io mi chiedo soltanto: ma come cazzo fate a parlare voi juventini?
Per voi dovrebbe essere soltanto l'ra della vergogna, la vergogna di aver 
sostenuto, ,nonostante l'evidente immoralità, una squadra, solo per il fatto 
che a voi piaceva vincere, a tutti i costi, contraddicendo tutti quelli che 
sono i (sani) prinicipi dello sport.
Adesso,  come minimo, ci rivediamo tra 5 anni in serie A.
Per voi che da sempre volete vincere ad ogni costo, immagino sia un brutto 
giorno...
Alessio 

 dicevano "se se" anche quelli della Juve quando parlava Zeman.
Ridagli con questo Zeman!! Ma sei parente del boemo o sei interista??
--
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 nessuno dice che all'Inter si fanno intrallazzi".
tanto per dire che i giocatori sapevano, farei restituire a Figo di soldi
della multa per aver detto che "moggi andava negli spogliatoi a parlare con
gli arbitri, che moggi si comporta(va) come padrone del calcio italiano"
ciao
pitore
-- 
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 brutto giorno...
questa è bellina... e la quoto tutta



Sě sě, ma voi pensate a vincere, perchč se non vincete ora non vincete piů.
E allora sě che me la rido...

 gli arbitri, che moggi si comporta(va) come padrone del calcio italiano"
Anche se poi si corresse da solo facendo una bella figura di merda?
Probabilmente è riuscito a vedere Moggi nello spogliatoio dell'arbitro
l'unica volta in cui è stato dimostrato che non c'era stato :-)

 l'unica volta in cui è stato dimostrato che non c'era stato :-)
magari c'era stato davvero



Vedi, è bella questa cosa.
Gli juventini, nonostante l'immane figura di merda anche personale (visto 
che hanno tifato per una squadra di ladri senza neppure accorgersene) 
continuano a rispondere argomentando che "non vincerete".
Non ce ne frega un cazzo di vincere, com'è possibile che non lo capisci?
Se ci interessava vincere "ad ogni costo", come fa da sempre la Juve, 
bastava fare una telefonata, come ha fatto Delal Valle, A Lotito e 
chiedergli di farcela vincere quel 5 maggio.
Invece ne abbiamo presi 4.
Perchè Moratti è un signore, un signore d'altri tempi che i Giraudo, i 
Moggi, i Galliani e quelli che sostengono questi personaggi non riescono 
proprio a comprendere,  nella sua eleganza.
Stessa cosa dite a Zeman: ma ti sembra uno a cui possa fregare qualcosa di 
"vincere"??
VIncere non è l'unico obiettivo di chi propone uno spettacolo: c'è anche il 
rispetto del gusto del pubblico, della moralità, ricordatelo.
Giocare è ciò che si deve fare, vincere è solo una variabile.
E tu e la tua squadra, per vincere, adesso, dovrai aspettare 20 anni.
Ciaoo 

 andare certi giocatori all'inter perchè così è scoperta in quel ruolo?
Se una squadra dà via Cannavaro in cambio di Carini ha quello che merita.
Moggi andrebbe condannato per circonvenzione d'incapaci.
L'inter in dieci anni ha comprato venti giocatori per ogni ruolo, compresi i
portieri di riserva. Quali sarebbero i ruoli scoperti? L'unica cosa scoperta
all'Inter è la falsità del passaporto di Recoba. Ci fanno ironia anche gli
stessi tifosi nerazzurri.

 portieri di riserva. Quali sarebbero i ruoli scoperti?
Leggiti le intercettazioni sul caso Gea,  con il padre che dice al figlio 
"Giannichedda non deve andare all'inter".
O sono letture che ti fanno troppo male? 

 Perchč Moratti č un signore, un signore d'altri tempi
ROTFL
-- 
http://www.blogger.com/profile/12281541
 

 Leggiti le intercettazioni sul caso Gea,  con il padre che dice al
dai alessio, davvero
l'inter è una cosa scandalosa
ma scandalosa forte
ha avuto ottimi giocatori che se ne sbattevano completamente quando erano in 
campo (ad esclusione di zanetti e materazzi). una formazione di mercenari, 
una legione straniera che un allenatore e soprattutto una società deve 
essere capace di gestire. apparte tutta la mafia che avevano addosso moggi e 
giraudo, erano persone che facevano rigar dritto i giocatori e quelli della 
juve hanno sempre giocato alla morte (c'è da dirlo)


 O sono letture che ti fanno troppo male?
Dai Alessio, se ti attacchi a Giannichedda, che nell'Inter (come nella Juve)
avrebbe giocato al massimo un secondo tempo di coppa Italia....
--
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 Italia...
...cosa si dovrebbe dire di tutto quello che ha combinato moggi in questi 
anni... :-)


 piotre
il calcio non è una dittatura, e neppure una cupola mafiosa.
Dovrebbe essere uno spettacolo. 

 Dovrebbe essere uno spettacolo.
i professionisti non puoi mandarli in campo e dirgli "divertitevi"
c'è una società che ti paga per farli vincere e quello è il tuo lavoro, così 
come quello dei giocatori è fare il proprio dovere, se in alcune società 
(vedi inter) c'è lassismo, i calciatori si sentono liberi di interpretare le 
giornate a loro modo e questo per un professionista non va bene, soprattutto 
perchè sono giovani e spesso scazzati


 --
Bè, la valutazione è stata di Moggi, evidentemente lo considerava forte.
Eppoi, la famosa maledizione del terzino sinistro: l'inter perse uno 
scudetto a causa di Gresko,  vorrei ricordarvelo.
Sarebbe bastato poter prendere Favalli un anno prima, o qualcun altro. 
Invece Moggi e la Gea hanno lavorato in una direzione: quella di ostacolare 
il rinforzamento mirato della squadra.
Certo, poi Moratti poteva benissimo tirare fuori 150 miliardi e comprare 
Ashley Cole, e il problema era risolto.
MA il dato di fatto è la volontà di interferire non solo sui risultati, ma 
anche sulle campagne acquisti degli altri.
Guarda, te lo dico da amico di NG: lascia perdere, perchè qualsiasi cosa 
dici a difesa della Juve fai solo figuracce.
Datti al tiro al piattello, al polo, allalotta greco-romana, qualsiasi altro 
sport, e facciamo finta di niente, dammi retta;-)
Aessio 

 Sarebbe bastato poter prendere Favalli un anno prima, o qualcun altro.
Sarrebbe bastato continuare a giocare con Almeyda a centrocampo invece di
toglierlo per far rientrare per forza Ronaldo dopo l'infortunio e
costringere Di Biagio a giocare le ultime cinque gare con la lingua sotto i
piedi..
Attaccarsi a Gresko č inutile, come per gli juventini attaccarsi al
nubifragio di Perugia. Noi come voi, con il vantaggio che avevamo in quei
campionati, all'ultima giornata dovevamo solo fare la festa, non giocarci lo
scudetto in 90 minuti.
--
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 ha scritto nel messaggio 
news:e9amko$2jm$1...@area.cu.mi.it...

questi sono discorsi da Bar. Vivi nello spogliatoio di Appiano Gentile tu?
Mi pare che l'inter come continuità di risultati negli ultimi 10 anni non 
sia poi così male.
Si è quasi sempre piazzata seconda o terza, in Champions è andata fuori 
sempre con pareggi, senza perdere. Ha vinto la coppa italia e la supercoppa.
Poi tu puoi dire che Milan (in Europa) e Juve (in italia) hanno avuto 
rendimenti superiori.
Ma di poco. Solo che quel poco vale una vittoria, è vero.
D'altr aparte vince uno solo, e chi è secondo sembra non aver fatto niente.
Questo però a ccausa di una mentalità malata in cui solo chi arriva Primo 
sembra aver Partecipato, mentre invece non è così.
Se Trezeguet non avesse preso la traversa, l'Italia avrebbe potuto perdere. 
Ecco, per te sarebbe dunque stata un'esperienza fallimentare?
L'inter di Cuper aveva una disciplina rigidissima, uun gioco molto concreto, 
fu prima dalla prima alla penultima giornata: con uauntelefonatina a Lotito, 
avrebbe vinto l'ultima e sarebbe stata campione. 1 scudetto in più.
L'inter di Simoni era superiore alla Juve, ma perse lo scudetto per via di 
quel rigore di Iuliano,  che causò una sconfitta immeritata ed un ovvio 
sbandamento all'interno dello spogliatoio. sarebbero stati 2 scudetti in 
più.
Ora, con 2 scudetti in più e tutti quei piazzamenti, riterresti ancor 
al'inter una squadra di perdenti e di pazzi donnaioli?
Dai, via, adesso abbiamo gli strumenti per valutare meglio, non facciamoci 
ingannare dalel difese ad oltranza senza senso.
Alessio


Continui a non capire.
La vittoria non č l'unico paramentro di giudizio possibile!
A me non fa nč caldo nč freddo che l'inter non abbia vinto quello scudetto.
A me interessa il fatto che vi sia stata anche qui influenza negativa di un 
sistema che ha modificato il regolare svolgimento del gioco, e che non ha 
accettato il regolamento che ha sottoscritto.
La juve avrebbe anche potuto vincere con 120 punti di vantaggio: lo sport 
implica accettazione di un "codice deontologico" che Moggi e parenti non 
hanno applicato, spesso (come in questo caso) uscendone favoriti.
Alessio

 ultimi 10 anni non sia poi così male.
no guarda
sono d'accordo anch'io sul fatto che "basta poco" ma l'inter in questi
ultimi anni no nha saputo gestire quasi niente da ronaldo in poi ha avuto
giocatori che avrebbero potuto fare la differenza (e a sprazzi si è visto),
ma poprio di carattere è mancata la squadra, l'insieme, un po' il contrario
di quello che ha fatto la nazionale quest'anno, se manca uno "spogliatoio"
non c'è squadra e l'inter se l'avesse avuto avrebbe conteso le prime
posizioni alla grande


 ha scritto nel messaggio 
news:e9bbnj$rb5$1...@area.cu.mi.it...

Ogni squadra ha da sempre una sua caratteristica, come dire, "struttrale", 
caratteriale.
La huve è da sempre la squadra operaia (forse perchè espressione della 
fiat...), quindi squadra disciplinata, compatta, di gente che organizzata.
Il milan è la squadra della classe, dell'eleganza, dell'immagine prima di 
ogni altra cosa (in questo caso l'immagine però è andata a finire nel 
cesso...).
L'inter da sempre è la squadra degli individualisti. L'inter è la squadra 
controcorrente, quella che non sai mai cosa può combinare (dargliene 3 a 
torninop alla juve e poi perdere in casa dall'atalanta!). é squadra di 
solisti, e di stranieri (non a caso di schiama internazionale).
è dunque nel suo DNA la mancanza di compattezza.
Agli interisti,storicamente i tifosi più critici d'italia, in realtà piace 
così.
A San Siro basta sbagliare 2 partite di fila e sei fischiato per tutta la 
stagione.
Probabilmente è questo dunque che manca all'inter per vincere: disciplina e 
disonestà.
Ma, per caratteristiche sue e del suo Presidente, non potranno mai esserci 
entrambe (è troppo buono).
E, quindi, o vince così a va bene anche arrivare secondi o terzi.
Il calcio non è una guerra. 

 squadra controcorrente, quella che non sai mai cosa può combinare
no
dovevi scrivere "che non sa mai combinare cosa"


 piotre
Non è che Moratti è innocente, ci voleva entrare anche lui nel giro, il
problema è che non sa usare il telefono!!! :)
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


:-)
Sì, e qul 5 maggio ha telefonato a Lotito ma era occupato!:-) 

 il problema č che non sa usare il telefono!!! :)
STRA ROTFL
