Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: (molto ot) legge omofobia

Mi vergogno di essere rappresentato da questo parlamento. Nessuno
escluso dei 952 deputati:
http://tinyurl.com/yghybh9

 
http://tinyurl.com/yghybh9
Pure io e siccome (con le dovute proporzioni) il parlamento � la volont� 
popolare, io mi vergono di far parte del popolo italiano.
Che la peste li colga...tutti nessuno escluso, questi luridi schiavi 
dell'oltre tevere. 

 escluso dei 952 deputati:
Mboh. Sono d'accordo all'idea di inasprire le pene in caso di 
omofobia, ma sono comunque perplesso, 
perche' non mi fido comunque di quelli del PD.
Chissa' com'hanno presentato la legge ... mboh...
-- 
Coglione, bamboccione, farabutto e devo andare a morire ammazzato. Poi?
MasCanc BBS, 2:2/33 - 
http://www.mascanc.net/~max

Vorrei capire ...
Se uno mi tira un pugno e mi dice testadicazzo  gli danno X di multa
Se uno mi tira un pugno  e mi dice o' frocio ( ed io sono una checca )
gli danno X di multa + Y per l'aggravante omofoba.
Ma che vi sembra costituzionale ???
Siamo o non siamo tutti uguali davanti alla legge ?
Perchè gli omosessuali devono essere più tutelati degli etero ? che
sono una specie in via d'estinzione ???
Siamo proprio un paese di merda...
Mancano le basi di una democrazia Ugualianza, Giustizia e Libertà.

 gli danno X di multa + Y per l'aggravante omofoba.
Innanzitutto i miei complimetni per aver avuto il coraggio di
dichiarare la tua omosessualità così direttamente e per giunta in un
ng, dove di deficienti che potrebbero usare questa tuo coming out ce
ne sono a bizzeffe. In verità già dal nick che ti sei scelto era
palese il fatto che avesi gusti sessuali orientati verso il sesso
maschile.
In secondo luogo, cercherò di spiegartelo come se tu fossi un bambino
di 10 anni, pertanto dovresti fare uno sforzo per cerca di capire.
Se ti dò un pugno perché sei omosessuale sto compiendo una
discriminazione sessuale, così come se te lo tiro perché sei nero sto
compiendo una discriminazione razziale. Discriminare un individuo per
un qualsiasi motivo (religioso, razziale, sessuale) è di per sè un
atto ostile non solo contro l'individuo in questione ma anche nei
confronti di tutti coloro che, secondo l'aggressore, rientrano nella
categoria in cui lui colloca, generalizzando, l'aggredito.
E' giusto quindi che la legge tuteli non solo l'individuo colpito, ma
provveda ad inasprire la sanzione contro l'aggressore che appunto ha
compiuto un atto anche contro altri.
Se invece uno ti dà un pugno perché facendo discorsi da scemo lo fai
incazzare, compie solo un atto contro la tua persona e pertanto sarà
colpito dalla legge in maniera proporzionale.

Io cmq non ho niente contro i gay potrei esserlo io come potresti
esserlo tu.
Però la questione è diversa ...
Se te fai incazzare qualcuno che tu sia o meno omosessuale questo ti
prenderà a mazzate.
Poi se ci sono malati che ti prendono a bastonate solo per il tuo
orientamento sessuale (ma non è il caso della legge in questione)  ci
saranno malati che ti prendono a bastonate anche solo per il colore
del tuo golfino ...
A me mi sembra che si facciano un po' troppe leggi del cazzo in
Italia...
Si spendesse più tempo per cancellare un po' di leggi invece di farne
di nuove il paese andrebbe meglio.

 colpito dalla legge in maniera proporzionale.
a prescindere che sia omosessuale o meno
io comunque qualche dubbio ce l'ho: voglio dire che una aggravante seria
andrebbe introdotta per tutti i reati in cui la discriminazione ï¿œ componente
fondamentale, di qualsiasi natura (sessuale, religiosa, etnica, di opinione ecc)

 fondamentale, di qualsiasi natura (sessuale, religiosa, etnica, di opinione ecc)
potrei anche quotarti, ma mi sa che gi� c'�.

 
C'ï¿œ l'aggravante dei futili motivi :)
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
ISCF: 
http://iscfiorentina.blogspot.com
 
Se nella prima mezz'ora di gioco non riesci ad individuare il pollo, vuol 
dire che il pollo sei tu (massima sul poker)

 Chissa' com'hanno presentato la legge ... mboh...
E magari ti fidi di quelli del PDL. Ma per favore... 

 ha scritto nel messaggio 
news:519890b7-d527-46b5...@a7g2000yqo.googlegroups.com...
Si spendesse pi� tempo per cancellare un po' di leggi invece di farne
di nuove il paese andrebbe meglio.
-----------------------------
Che discorso del cazzo. 

Mancano le basi di una democrazia Ugualianza, Giustizia e Libert�.
L'unica cosa giusta che hai detto, peccato che parti dal presupposto 
sbagliato.



Non ce la facciamo a stare al passo con i paesi democratici. 
Dei 952 salverei almeno la relatrice Concia che ha detto pi� o meno
quello che hai scritto tu: "mi vergogno di fare parte di questo
parlamento".

 parlamento".
Insieme a lei salviamo pure chi ha votato contro lo pregiudiziali, resta 
comunque il fatto che le persone serie sono veramente poche dentro quei due 
edifici. 

 di nuove il paese andrebbe meglio.
Questo governo si sta portando avanti col lavoro, direi.

 fondamentale, di qualsiasi natura (sessuale, religiosa, etnica, di opinione ecc)
Ovviamente.

 parlamento".
La relatrice Concia, senz'altro una bravissima persona e un'ottima
parlamentare è iscritta a quel pd che si accorge solo adesso, dopo due
anni dalla nascita del partito che ci sono tantissime teste di cazzo
al suo interno a rappresentare i suoi elettori in parlamento.
Quando ci vanno, in parlamento (vedi lo scempio dello scudo fiscale).
Fossi il deputato Concia mi sarei dimessa dal partito (e da deputato)
5 minuti dopo l'esito della votazione.

 wrote:
tranne che nel paese del Vaticano.
--------------------
Che per inciso non � una democrazia. 

 Quando ci vanno, in parlamento (vedi lo scempio dello scudo fiscale).
Che era una legge necessaria.
Poi che sia stata una porcata dal punto di vista etico, se ne pu� parlare.
Ma dal punto di vista del pragmatismo politico, forse � stata la migliore
cosa di questo governo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cosa di questo governo.
Pensa un po' che governo di merda
-- 
Gehrig
Non ho mai pagato un giudice in vita mia.
Io amo il piacere della conquista.

 sa chi.
Ma stanno rientrando perlomeno, no?
Preferivi che rimanessero all'estero? (perch� questa e solo questa era
l'alternativa)


 l'alternativa)
Preferivo che tramite normale indagine si scoprisse chi avesse fondi neri 
all'estero, che tali persone finissero in prigione e i soldi sequestrati in 
toto


 Che era una legge necessaria.
Certo necessaria ad evasori e criminali.
Non c'è dubbio. Io di questa legge non ne sentivo assolutamente la
necessità.
D'altra parte è una legge così necessaria che siamo l'unica democrazia
del G20 ad averla concepita.

 l'alternativa)
Certo che preferivo rimanessero all'estero. Se lo stato si deve
svendere alle organizzazioni criminali almeno si svenda per bene,
almeno si sappiano i nomi di coloro che stanno riportando i capitali
in Italia.
E' tutto basato sul setaccio morale di un paese: da noi passano come
derubricate, depenalizzate, ammendate evasione, corruzione, falso in
bilancio e abusivismo. Tutte leggi di cui ne sentivamo effettivamente
la necessità, come no.

 toto
Ah vabb�, una cosetta da niente indagare su fondi esteri.
Perch� giustamente nella causale di chi effettua il deposito c'� scritto
"Pizzo estorto alla pizzeria addu Pepp o napulitan".
Se quei soldi sono all'estero, provengono da depositi in contanti. E se
quei soldi sono arrivati l� in contanti, non c'� verso di stabilirne
l'illiceit� della provenienza.
Quando comprenderai questo aspetto, invece di far sfogare i tuoi depositi
di bile, forse capirai perch� si � arrivati a questo provvedimento.
Che peraltro � studiato per garantire la copertura di una massiccia
riduzione della pressione fiscale da parte del governo che, piaccia o meno
(e a me non piace) firmer� la polizza a vita del Nano a Palazzo Chigi.
Questa � la logica ispiratrice di ci�, unita peraltro al fatto che i
paradisi fiscali stanno iniziando a collaborare e pertanto l'Italia, con
questo provvedimento, si � soltanto messa in prima fila per assicurarsi la
fetta pi� grossa della torta.


 la necessit�, come no.
Tale legge � stata studiata per un fine ben preciso, di cui la protezione
dei "soliti noti" � solo l'aspetto minoritario.
Vediamo se lo indovini.


 E magari ti fidi di quelli del PDL. Ma per favore... 
Sieee, oh!!! Ma che ho detto questo??? Un ci pigliamo 
n'giro, io co' fascisti un n'ho nulla a che spartire! 


 Vediamo se lo indovini.
Non ho tempo da perdere per gli indovinelli. Tra l'altro non è che
m'interessino un gran ché le tue elucubrazioni. Il fine specifico è
quello di aiutare i poveri evasori, quelli che hanno qualche società
off-shore e non sanno come fare, tipo il presidente del consiglio,
tanto per fare un nome a caso, con la patetica scusa di finanziare
ricerca e università con i soldi ricavati da tale scempio.
Tutto il resto è fuffa.

 fetta più grossa della torta.
Che dire? Dopo aver esportato la mafia nel mondo adesso ne ricaviamo
(finalmente!) i frutti. Bella legge. Necessaria.

 (finalmente!) i frutti. Bella legge. Necessaria.
Ma no, alla fine hai ragione tu.
Meglio continuare a dare la caccia agli evasori, senza risultati.
-- 
Rigorosamente IMHO


 G20 ad averla concepita.
Siamo anche gli unici ad aver regalato soldi agli Agnelli per portarli 
all'estero 

 presupposto.
L'esempio � a me molto vicino, ossia quello di un mio vecchio amico.
Il quale apr� un e-commerce di successo qui in Italia e dopo un paio di
mesi che era finalmente uscito dal cono d'ombra si ritrov� a dover
fronteggiare tentativi di estorsione di ogni genere.
L'uomo non � mai stato un cuor di leone, non riteneva di dover esporre la
propria famiglia a pericoli gravi ma al tempo stesso non voleva chiudere
un'attivit� che gli fruttava un bel po' di piccioli.
Prese armi e bagagli, acquist� un server estero, cambi� nome alla sua
attivit�, registr� un dominio presso un provider anonimizzante (al fine di
sfuggire ai whois), internazionalizz� la sua attivit� (fingendo di averla
ceduta) e si fece una ltd in Inghilterra (l'equivalente dell'italiana srl).
Morale della favola? Oggi vive sereno e l'unico pizzo che deve pagare sono
le ridicole tasse che sono in vigore in Inghilterra, per non parlare del
fatto che per aprire una ltd da quelle parti occorrono costi e tempi
nettamente inferiori rispetto a quelli richiesti in Italia.
Questo � chiaramente un caso limite, poi c'� il caso di persone che,
semplicemente, ritengono che la privacy non debba per forza essere
sacrificata in nome del diritto di fare impresa.
E c'� il caso pi� banale di chi ritiene (a torto o a ragione) che l'Italia
sia un Paese stracolmo di leggi, denso di burocrazia e pieno di tasse, pi�
di tantissimi altri Paesi al mondo, tasse che spesso non vengono
utilizzate per finanziare i servizi ma per saziare le fauci delle classi
politiche.
E allora queste persone, assumendosene la responsabilit�, decidono di
portare fuori i propri capitali, cosa che, faccio sommessamente notare, �
assolutamente legittima e non costituisce reato.
Semmai, gli estremi di reato subentrano nel momento in cui uno esporta i
propri capitali all'estero, ivi apre una societ�, continuando tuttavia ad
operare esclusivamente sul suolo italiano.
In quel caso, si ha a che fare con la cosiddetta "esterovestizione" che
ovviamente � fattispecie di reato.
Ma in linea di partenza, esportare i capitali all'estero � cosa
assolutamente legittima. E al tempo stesso non si pu� definire
aprioristicamente criminale chi decide di aprirsi una societ� e un conto
estero.


 Se uno mi tira un pugno e mi dice testadicazzo  gli danno X di multa
sicuro? secondo me merita un premio.

 
Condoniamo l'omicidio.Se confessi invece dell'ergastolo,ti diamo 5 
mesi.Sai quante confessioni che altrimenti nn otteresti?

 all'estero
ben due volte, se si conta che ora gli eredi se li potranno spartire 
serenamente come una normale e legalissima ereditï¿œ.

 mesi.Sai quante confessioni che altrimenti nn otteresti?
Qua si parla di evasione fiscale, di un reato grave quanto vogliamo ma ben
lontano dalla gravit� di un delitto contro la persona (come l'omicidio ma
come pure lo stupro) e soprattutto meno identificabile e pi� sfumato.
Non si possono fare paragoni cos� stupidi.
L'evasione fiscale, ben diversamente da un omicidio, vede una complicit�
trasversale da parte della societ� civile mista ad un forte senso di
distacco dalle istituzioni, agevolato dall'inefficienza e immoralit� di
queste ultime.
E' proprio per questo motivo che non la si riesce ad estirpare.
Se poi vogliamo fare i giuristi integerrimi moralisti andanti a tutti i
costi, ok, diciamo pure che questa legge � una porcata, cosa che dico io
stesso.
Tocca per� tuttavia essere realisti e prendere atto che *NON C'ERA ALTRO
MODO* per rivedere questi capitali in Italia.
Poi ognuno tragga le sue conclusioni, io ho detto il mio parere e stop.


 nettamente inferiori rispetto a quelli richiesti in Italia.
guarda che a questo tizio lo scudo fiscale un serve a una beata mazza.
se l'attivit� in inghilterra � vera giustamente paga le tasse l� e i 
soldi nel suo conto inglese sono assolutamente regolari e disponibili 
per essere spesi come e dove cacchio preferisce, senza bisogno di 
nasconderli a nessuno.
al limite se guadagna *mentre* � residente in italia gli possono 
contestare il reddito di persona fisica, ma non � che (furrrbo) lui 
pensi di cavarsela condonando tutti i bonifici che si fa mensilmente...

 Poi ognuno tragga le sue conclusioni, io ho detto il mio parere e stop
Ma cosa c'entra l'integerrimo ecc ecc.Io dico che qua si condona di 
tutto e bischero � chi nn ne approfitta.Compiere un reato in Italia � 
diventato quasi sicuro,sia esso di natura amministrativa,sia esso di 
altra natura,vedi indulto.E tutti i bischeri che rigano 
dritti.....bischeri appunto.

 dritti.....bischeri appunto.
Sai dirmi quando, nella storia del nostro Paese, le cose sono andate
diversamente da ci� che sostieni tu?


 [cut]
Il punto non � questo, difatti.
Il discorso serve a spiegare ai tanti giacobini giustizialisti che non
necessariamente chi porta i suoi capitali all'estero � un criminale.
Poi ovviamente c'� anche il criminale che li porta l�, certamente.
Ma se � vera la citazione latina "pecunia non olet" � dunque il caso di
prendere atto che di quei soldi che sono all'estero (i quali vengono
depositati in contanti) non c'� possibilit� di individuarne la
provenienza, lecita o meno che sia.
Il governo, con questa legge, ha semplicemente riportare questi capitali
in Italia (forte anche del progressivo aumento di collaborativit� da parte
dei paradisi fiscali, non pi� paradisi ormai) sui quali pu� imporre una
tassazione tale da finanziare poi la riduzione della pressione fiscale,
che sicuramente ci sar� e che (piaccia o meno e a me, ripeto, non piace)
di fatto segner� la vittoria finale e totale di Berlusconi e
l'acquisizione del ruolo di statista a tutto tondo.


 Non si possono fare paragoni cos� stupidi.
Utile non utile, giusta non giusta, non mi interessa, ormai lo scudo fiscale 
� una legge dello stato punto e basta. Per� caro Delfino discorsi come 
questi non li fare, perch� rischi veramente di farli tu i discorsi stupidi.
Chiditi cosa pu� comportare l'evasione fiscale...ospedali inefficienti, 
strade e autostrade oscene dove ogni giorno muoiono persone e molto altro 
ancora. Credimi se ti fai una ricerca su internet vedrai che a causa 
dell'evasione (e anche dell'elusione) in questo paese ci sono tante di 
quelle lacune che hanno anche comportato la morte di qualcuno. E queste 
morti sai come si chiamano? Omicidi e sono sulla coscienza di chi non paga 
le tasse, quindi si discuta pure dello scudo fiscale, ma non diciamo che fra 
uccidere e non pagare le tasse c'� molta differenza. Non pagare le tasse � 
un reato GRAVISSIMO e non � giustificabile in nessun modo come qualcuno ha 
cercato di fare pi� volte e questo qualcuno ora ci governa, male ma ci 
governa. Ti ricordo che l'evasione fiscale, il falso in bilancio e altri 
reati fiscali in america sono puniti con il carcere anche fino a 25 anni, 
pena che noi in italia non diamo neanche a chi uccide suo figlio. 

 Meglio continuare a dare la caccia agli evasori, senza risultati.
Quindi depenalizziamo il reato? Fantastico. Ci mancherebbe solo
questo.

 operare esclusivamente sul suolo italiano.
Come ha fatto il tuo amico che, contraddicendoti da solo, ammetti che
sia un evasore.
Ma non è il solo motivo di illegalità nell'esportazione di denaro
all'estero.
O come mai, secondo te, la prima cosa che ti chiede una banca italiana
per aprire un conto corrente è la residenza (o la carta d'identità che
è la prova che hai la residenza in Italia)?
a) per vedere quanto sei alto
b) per sapere se sei coniugato
c) per ridere di quanto sei brutto nella foto
d) perché altrimenti è illegale
La stessa cosa accade nei paesi che non accettano il segreto bancario
come "tutela estrema di privacy", tanto per citare una cazzata scritta
in questo thread.

 provenienza, lecita o meno che sia.
Siccome pecunia non olet, disse quello che inventò i primi cessi a
pagamento ma faceva tagliare la testa o riduce in schiavitù chi non
pagava le tasse, sarà possibile un giorno anche riciclare il denaro
frutto di rapine con un bel condono: dichiari di aver rapinato una
banca per 20000 Euro? Tranquillo, paghi il 5% e il resto dei soldi
sono tuoi.
Pecunia non olet.

 all'estero
Però non va detto altrimenti Montezemolo s'infuria.

la voleva...
..."E piantala!!!" :-)

 MODO* per rivedere questi capitali in Italia.
E quindi? Perché sostenere che fosse così necessario avere una legge
eticamente schifosa (parole tue) per far toranare denaro sporco in
Italia? Ammesso e non concesso che poi questo denaro torni e dagli
ultimi sviluppi non sembrerebbe poi un gran successo.
Paesi seri, come Germania, Francia, USA, Canada, Burundi, Iran, Cina,
Zimbabwe, Botswana, Australia,... hanno una legge simile? E per loro
non potrebbe essere necessaria come per l'Italia al fine di abbassare
la pressione fiscale?

 ma ben lontano dalla gravitï¿œ di un delitto contro la persona
e' proprio questa l'immoralita' dell'italia e degli italiani come te 
...
banalizzare l'evasione fiscale, come una cosa poco grave e da condonare
perche' difficilmente perseguibile, e' veramente stupido
evadere e' rubare, ti faccio un esempio facile facile
un tizio una volta all'anno ti entra in casa, te la svaligia, poi va
in questura, ci paga il 5% di tasse per condonare il reato e vive
felice e contento alla faccia tua : contento ?

 diversamente da ciò che sostieni tu?
E quindi eprché combattere per avere un posto migliore in cui vivere?
Meglio rassegnarsi e adeguarci o espatriare (tanto poi quando torno
non pago nemmeno la differenza di aliquota sul denaro che riporto
indietro).
Che mentalità di merda!

 Grillo?
se c'e' qualcuno che spara bischerate a caso come al bar, quello sei tu
sono soldi guadagnati illegamente e portati all'estero illegalmente,
casomai sei te che ci devi dimostrare la provenienza lecita

 Paesi seri, come Germania, Francia, USA, Canada, Burundi, Iran, Cina,
Zimbabwe, Botswana, Australia,... hanno una legge simile?
Alcuni ce l'hanno, ma:
1) hanno un aliquota che si aggira attorno al 35-40%
2) il rientro NON sana l'eventuale reato (falso in bilancio, mancata 
dichiarazione etc...)
3) l'aliquota NON comprende la sanzione eventualmente dovuta a causa dei 
reati annessi
-- 
Gehrig
Non ho mai pagato un giudice in vita mia.
Io amo il piacere della conquista. 

 reati annessi
Quindi la risposta è che NON hanno una legge simile.
Prima dello scudo fiscale da noi acccadeva più o meno la stessa cosa:
per riportare i soldi in Italia esportati illegalmente dovevi
autodenunciarti, trovare un accordo col fisco e se c'erano eventuali
reati annessi pagarne le conseguenze.

 semplice prestanome.
Non solo. Una volta che l'hai ripulito, portandolo in Italia grazie allo 
scudo fiscale, puoi nuovamente rispedirlo all'estero come se nulla fosse.
Tra l'altro, se ho capito bene, � possibile anche "ripulire" fondi neri 
che dall'Italia non si sono mai mossi. Basta  presentare alla banca 
un'autocertificazione in cui si dichiara che i quattrini provengono da 
un Paese membro dell'Unione Europea.

 casomai sei te che ci devi dimostrare la provenienza lecita
Stai ribaltando le basi del diritto.
L'onere della prova � dell'accusa, non della difesa.
Sei tu *accusatore* che devi dimostrare che io abbia commesso illeciti,
non io *accusato* a doverlo fare.


 felice e contento alla faccia tua : contento ?
No.
Ma sai darmi un'alternativa *realizzabile*?


 Pecunia non olet.
E hai ragione.
Meglio non rivederli proprio quei soldi, mass�.


 On 14 Ott, 18:10, 
delfinoerrant...@gmail.com
 (Delfino Errante) wrote:


Depenalizzarlo no.
Prendere solo atto che quando i soldi escono dall'Italia non c'� modo di
rintracciarne pi� la provenienza, lecita o meno.
E poi scegliere se lasciarli l� a dormire con quattro guanciali o farli
rientrare in Italia, magari guadagnandoci qualcosina al fine di ridurre la
pressione fiscale.


 in questo thread.
La tutela estrema della privacy ha varie ragioni, senza dubbio.
Una di queste � quella di non voler vedere spiattellati in giro per il
mondo i propri dati.


 reati annessi
Verissimo.
E infatti i capitali, una volta usciti di l�, non rientrano.


 E infatti i capitali, una volta usciti di l�, non rientrano.
Sai una sega te. E comunque se siamo gli unici a fare cos� vuol dire che di 
sicuro stiamo facendo la cosa sbagliata


 Ma sai darmi un'alternativa *realizzabile*?
Ti fai dire dalle banche estere i nomi italiani dei loro correntisti, e poi 
fai una cartella agli interessati pari all'importo che hanno in conti 
esteri,.
Visto che questi banditi capiscono solo il linguaggio dei banditi, 
mettiamoli a loro agio


 non io *accusato* a doverlo fare.
Se sono all'estero sono soldi che mancano da una dichiarazione italiana, 
ergo sono soldi frutto di un illecito


 L'attivit� di questo mio amico � di diffusione europea.
Ma essendo residente in Italia per la maggior parte del tempo deve 
dichiarare TUTTO in Italia


 Meglio non rivederli proprio quei soldi, mass�.
Poi lamentati che il meridione va a rotoli.


 stato commesso un reato
Ma che cazzo dici!?!
Ma hai una vaga idea di quello di cui parli? O vai avanti a minchiate.


 Poi lamentati che il meridione va a rotoli.
A sentire De Andr�, il meridione non � andato a rotoli proprio grazie a
mafia e camorra.


 Depenalizzarlo no.
Se non c'è persecuzione legale è di fatto depenalizzato.

 mafia e camorra.
Al solito non sai distinguere un'iperbole.

 Al solito non sai distinguere un'iperbole.
La realt� � che oggi le realt� pi� produttive del Meridione (e quelle pi�
virtuose) sono proprio quelle che fanno culo e camicia con la camorra.
Si pensi al CIS di Nola, di Punzo, legato mani e piedi alla camorra ma al
tempo stesso datore di migliaia di posti di lavoro, tutti regolari.
Questo � il paradosso e l'iperbole che De Andr� voleva sottolineare.
Aggiungo. Sempre grazie alla camorra, la vicenda rifiuti � stata risolta,
quantomeno nelle sue apparenze.
Per quindici anni � stata in gestione allo Stato (e lo � ancora
ufficialmente) e si sono visti i risultati...


 Se non c'� persecuzione legale � di fatto depenalizzato.
Lo � ancora di pi� quando c'� una persecuzione legale e l'evasione ci�
nonostante continua a non essere sconfitta.


 mondo i propri dati.
Cosa che, è notorio, tutte le banche fanno.

 nonostante continua a non essere sconfitta.
Rispiegamelo.

 ufficialmente) e si sono visti i risultati...
Quindi, secondo te, è meglio che ci pensi la mafia e la camorra a
gestire l'impresa in meridione?

 Ma sai darmi un'alternativa *realizzabile*?
Io che mi interesso di digital rights penso che sarebbe carino andare da 
qualche major del disco e proporgli di legalizzare tutti i files scaricati 
da emule per un 5% del loro costo, tanto per vedere cosa ti rispondono.
In fondo nemmeno per questo c'ï¿œ un'alternativa *realizzabile*.
Meglio che becchino il 5% piuttosto che niente, no? 
-- 
Il blog: 
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Dvdtree: 
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They ask me where the hell I'm going? 
At a thousand feet per second... (Radiohead)

 gestire l'impresa in meridione?
Se lo sa fare, se crea posti di lavoro, se crea produttivit�, ebbene s�:
meglio che la gestiscano loro.
Senza la criminalit� organizzata, il Meridione sarebbe nel degrado pi�
totale, perch� le imprese che sono legate mani e piedi ai clan (e che
spesso sono una cosa sola con i clan stessi) sono al tempo stesso quelle
che producono maggiori fatturati, pagano di pi� le tasse, assumono
regolarmente i dipendenti (pagando tutti i contributi), creano pi� posti
di lavoro.
Le imprese che invece della camorra sono vittime, sono quelle che, anche
non vi fosse la criminalit� (anzi se vogliamo la criminalit� esiste
proprio perch� ci sono tali imprese) non pagherebbero un euro di tasse,
continuerebbero ad assumere *a nero* i propri dipendenti (scaricandoli
dalla sera alla mattina come stracci vecchi)
E' durissimo ammetterlo, ma le cose purtroppo stanno cos�.


dalla sera alla mattina come stracci vecchi)
Si�.

 Si�.
E' cos�.
Vivendo al Sud, se permetti, ne so qualcosa, oltre ad avere come fonte di
tali informazioni mio padre che � stato funzionario dell'Agenzia delle
Entrate per 41 anni, lavorando peraltro sia al Sud che al Nord.


 sono quelle che assumono i comportamenti più virtuosi
Non mi aspetto che tu colga la contraddizione interna.

 Non mi aspetto che tu colga la contraddizione interna.
Quale contraddizione? Il fatto che l'azienda che si nutre dell'apporto
della criminalit� assuma comportamenti virtuosi?
Certo. E' una contraddizione. E' la contraddizione che rende non solo la
criminalit� inarrestabile ma anche sopportabile.
Oggi camorra e mafia sono un problema esclusivamente della piccola impresa
che, non in assoluto, ma per come � strutturata al Sud, ritengo che sia il
vero cancro del Meridione.
La funzione della camorra (ma come pure della mafia e della ndrangheta) �
quella di far circolare il denaro: se non ci fosse tale funzione, la
criminalit� verrebbe stroncata senza problemi o per meglio dire, nemmeno
esisterebbe.


 non io *accusato* a doverlo fare.
Ma perchï¿œ perdere tutto sto tempo?
Meglio un bel condono e cosï¿œ
"Chi ha dato ha dato ha dato
Chi ha avuto ha avuto ha avuto
Scodiammoce o passato
simm 'e Napule Paisï¿œ"
Evviva la legge del Menga, gloria alla legge del Bisenzio!

 Ma sai darmi un'alternativa *realizzabile*?
Ti metti a combattere seriamente l'illecito ed il crimine.
Stai addosso ai paradisi fiscali (come altri stati stanno facendo) 
affinchï¿œ sia piï¿œ difficile per loro coprire l'esportazione illecita di 
capitali.
Resisti alla tentazione di un 5% di soldi sporchi, lottando affinchï¿œ 
sia sempre piï¿œ difficile che *esistano* soldi sporchi.

 Certo. E' una contraddizione.
la sintesi summa della delfinaggine.

Posso assicurarti che non � cos�.
Se lo dici tu, che sicuramente avrai una vastissima esperienza a
riguardo (tipo essere andato una volta all'estero....) allora....
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'

 riguardo (tipo essere andato una volta all'estero....) allora....
No, sono imprenditore.
E all'estero (superate alcune disavventure familiari) mi ci trasferir�
definitivamente per motivi di lavoro, come imprenditore, cosa che ero
comunque gi� prima di trasferirmi.
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 Poi lamentati che il meridione va a rotoli.
Che il Meridione vada a rotoli è una convinzione tutta tua.


Tutta tua di chi?
Impara a quotare, per favore.

 Impara a quotare, per favore.
Facciamo che imparer� a quotare quando tu imparerai a campare.


 Facciamo

quantomeno nelle sue apparenze.
Giusto, che vuoi che sia se poi sotterrano rifiuti tossici vicino a
qualche scuola o sotto terreni usati per produrre frutta e
verdura.....


Entrate per 41 anni, lavorando peraltro sia al Sud che al Nord.
E' evidente che buon sangue non mente.


No, sono imprenditore.
Sei tu per quel tuo amico che apr� un e-commerce di successo qui in
Italia?


Poi ognuno tragga le sue conclusioni,
Gi� tratte da tempo, ed ogni tanto arrivano pure enormi conferme.
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