Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: L'aduc difende MC Donald


http://www.giornaletecnologico.it/dirweb/200402/13/402b9e480253a/
L'aduc ha fatto bene. Mica siamo in USA, dove ci manca solo che sul
volante di una Porsche scrivano "Attenzione: centrare un muro a 300
km/h puo' provocare la morte".
-- 
Ciao,
Speck

 
http://www.giornaletecnologico.it/dirweb/200402/13/402b9e480253a/
Infatti la contestazione maggiore era sulla pubblicità ingannevole che 
veniva fatta sui pasti consumati da MCD, che comunque qualitativamente 
fa schifo.
l


Via McDonald dal suolo italiano!!!!
Come è possibile farsi rovinare dagli americani?
Mangiate italiano
Algog

 che comunque qualitativamente fa schifo.
Sentito del Raspelli? Per aver detto che le patatine
sanno di carta, si e' visto denunciare da McD con una
richiesta di risarcimento di una dozzina di milioni di
euro, o una ventina, non ricordo bene.
    Vilco

"Vilco [out]" <a@b.c> wrote in message
news:c21ms5$mvj$
1...@panco.nettuno.it

Cappero!
Mi piacerebbe aprire una catena di fast food all'italiana dal nome
"sig.Rossi"
con una grande R come simbolo, in cui servirei penne all'arrabbiata 
e gnocchi al pesto take away, e insalatona di prima qualità in cartocci
di carta....
....e frutta intera così com è...
piop
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Algog
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ 1.5
http://tinyurl.com/6afr
http://metropolis.blogs.com/

A<

esso the, birra, cocacola ecc...
La coca del Mc non puo' non ricordare la Coca Cola, perché *è* Coca
Cola.
Secondo me è il bicchiere che usano a dargli un sapore leggermente
diverso e fastidioso.
La birra viene erogata da normali fusti da spina.
t.a.f.k.a.p.
-- 
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"There's a monster outside my room,
 can I have a glass of water?"
 
www.actuals.supereva.it

 La birra viene erogata da normali fusti da spina.
ed è normalissima Peroni.
Come del resto carni, vegetali e il resto che sono quasi tutti prodotti in
italia e venduti nei nostri negozi e supermercati.
Certo, preferirei anche io andare a mangiare nel ristorante italiano ma a
quella cifra non trovi niente. E a quella cifra non trovi niente neppure con
quella qualità sicura. Io facevo il rappresentante di prodotti alimentari,
anche per i bar. E preferisco il panino di una catena a quello di molti bar
anonimi, dove se la roba fa la muffa si gratta sulla superficie (per non
parlare da dove viene).
E senza neanche parlare dei padroncini dei locali italiani, dove lavori in
nero oppure, come spesso in meridione, si denuncia uno stipendio che non
prendi, cosi' il proprietario scarica.
Spesso l'intestardirsi contro le multinazionali è un oppio per il popolo che
serve a non far vedere cosa fanno i commercianti locali (cosa importante,
perche' cosi' non si perde qualche loro eventuale voto).

 perche' cosi' non si perde qualche loro eventuale voto).
Quoto.
Saluti.
M.

Mi dispiace fare il censore ma il manifesto di it.discussioni.ristoranti
vieta simili discussioni.
«Saranno considerate off-topic (fuori tema) discussioni intorno a fast-food,
Mc.Donald's, Burgy e altri simili.»
http://www.news.nic.it/manif/it.discussioni.ristoranti.txt
P.S.
Solo ora ho notato il cross post... argh!!

 ha scritto

Pure io l'ho notato ora. Avevo risposto negligentemente senza guardare i
newsgroups di destinazione. Sorry. (E comunque era un tantinello ot pure in
it.scienza ^__^)

A<

 Cola.
diciamo coca cola annacquata
s


-- 
Enrico Smargiassi
http://www-dft.ts.infn.it/~esmargia

 perche' cosi' non si perde qualche loro eventuale voto).
Cos'è, fantapolitica? Non è più semplice giudicare i vari fornitori di 
cibi per quello che effettivamente offrono,  nel grande o nel piccolo 
che sia, piuttosto che cercare di dimostrare improbabili trame 
internazionali?
l

 perche' cosi' non si perde qualche loro eventuale voto).
Cos'è, fantapolitica? Non è più semplice giudicare i vari fornitori di 


 internazionali?
Luigi, sai benissimo come la penso in generale.
Nel particolare della ristorazione, il punto in questione - secondo me - è
il seguente:
McDo' offre a EUR 4,99 (se nn ricordo male...) il BigMac Menù (o altro), che
contiene una quantità tale di calorie da smuovere un treno. Sulla qualità
del gusto non sto a discutere (preferisco BK, ghgh), ma non credo ci siano
problemi sulle qualità igienico-sanitarie dei prodotti serviti. Non saranno
il massimo, ok, ma per quella cifra un individuo che lavora tira avanti
tranquillamente fino a sera.
In centro a Milano è fitto di bar, baretti, tavole calde e pseudo-ristoranti
che servono il business lunch. Sono piatti riscaldati (credo anche
preconfezionati, magari da un servizio mensa) decisamente schifosi. E che
vengono venduti sui EUR 12-15 (menù completo). Non giurerei nemmeno sulla
loro qualità... Non parliamo delle catene tipo Spizzico et similia,
agghiaccianti. Insomma, a questo punto McDo' (o chi per esso) diventa una
soluzione di ripiego quasi ottimale.
Senza contare che c'è il concetto basilare della scelta del consumatore, che
è perfettamente libero di magnarsi quello che vuole, possibilmente al costo
che ritiene più conveniente.
Una cosa che manca, almeno nel centro di Milano, sono i piccoli baracchini o
negozietti dove mangiare qualcosa in pausa pranzo: un kebab, del sushi
(l'Italia è l'unico posto che conosco in cui il cibo giap è "di lusso",
ovunque lo si trova anche come fast food), una piadina ben fatta sul
momento... Ma questo ha anche a che vedere con le politiche (deliranti e
corporative) delle licenze. Sono convinto che se l'attività di ristorazione
fosse effettivamente libera e aperta, la metà degli pseudo-ristoranti del
centro di Milano chiuderebbe in meno di 1 anno, soccombendo sotto la
concorrenza di opzioni migliori per il pubblico.
L'italia era un paese, fino a una quindicina d'anni fa, in cui mangiare a
pranzo un piatto di pasta fatto come dio comanda (e a costi bassi) non era
raro. Ora lo è. Dipende da un sacco di fattori, ma rimango convinto che il
principale sia la chiusura di mercato e la difficoltà nell'ottenere licenze.
D'altronde, è un problema, quello dell'economia corporativa, che sta
portando a fondo l'intero paese...
Ciao.
M.

 portando a fondo l'intero paese...
A me dal punto di vista organolettico MCD non piace come qualsiasi altro 
cibo che sia a base di aromi artificiali.
Hai letto il libro Fast Food Nation?
l

"lcr" <corte...@ZZZvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:B5%1c.1366$z23....@news3.tin.it...

Non l'ho letto ma ho abbastanza presente di cosa parla.
A parte il fatto dell'eccesso di grassi (beh, è poi una questione di scelta:
se gli americani decidono di diventare obesi, son fatti loro) credo che le
cose più interessanti riguardino le procedure di produzione e la questione
aromi artificiali.
Sulla procedura, non ho nulla da dire poiché davvero conosco poco o nulla
l'industria dei macelli USA. Mi par di ricordare che le carcasse per burgers
vengono "svuotate dal sangue" che poi viene usato per "bagnare" la carne già
tritata.
Sugli aromi artificiali invece, dato che ho avuto Fuganti come docente di
organica al poli (un grosso esperto nel settore aromi per l'industri
alimentare), mi sono assuefatto alla cosa. Praticamente ogni bevanda in
commercio è aromatizzata, a partire dal thé freddo che di thé non ha proprio
mai visto nemmeno l'ombra (si tratta di acqua minerale con coloranti e
aromatizzanti). Se consideri la quantità di "chimica" che c'è nei prodotti
alimentari industriali (soprattutto surgelati), c'è poco da scandalizzarsi.
D'altronde, la chimica, in definitiva, è di derivazione naturale anch'essa.
Addirittura gli antiossidanti hanno caratteristiche positive per la salute
(prevenzione di patologie cardiovascolari e tumorali), e vengono aggiunti a
livello industriale.
Mi rendo conto che, cmq, per abbordare bene l'argomento ci vorrebbe
l'intervento di un chimico dell'industria alimentare.
Personalmente, non ho problemi con gli aromatizzanti, nel senso che in ogni
caso, nella vita quotidiana, è quasi impossibile starne alla larga (e anche
perchè, fino a prova contraria, non mi risulta che abbiano effetti deleteri
per la salute).
Il fattore gusto è tutt'altra questione.
A me i burgers piacciono, e tra l'altro sarei ottimo cliente se a Milano
qualcuno aprisse una burgeria davvero ottima (il miglior burger a MI -
secondo me - è quello di Burger King, paradossalmente. Anche i locali che te
lo preparano al piatto fanno pena. A parte il Tango in via Casale che fa un
burger strepitoso). Come mi piacciono le patatine fritte (non quelle delle
catene, però hai notato che vengono molto meglio quelle surgelate che non
quelle "home made"?) e un sacco di altre cose da junk food. In USA, da
ragazzino, impazzivo per Jack in The Box, Sonic, Jersey Mike's, Long John
Silver, Chili's, Krystal, Taco Bell, etc... etc... però sapendo benissimo
che non sono roba sana, ma maialate da fare ogni tanto. Il punto è esserne
coscienti, ma c'è anche da dire che nessuno obbliga chicchesia ad
alimentarsi in quei locali. Come nessuno obbliga gli italiani a mangiare le
schifezze che servono da Spizzico, Autogrill, etc... che sono sempre
stracolmi di gente (e tra Spizzico e BK sceglierei mille volte BK).
Pensa alla megasòla costruita dal marketing dei prodotti bio, una strategia
colossale (e pianificata) per rilanciare sistemi non competitivi di
produzione alimentare. E c'è gente che ci crede davvero a tutta questa
panzana... e preferisce spendere il quadruplo per un banale prodotto che
costerebbe molto meno importare dal sudamerica o da altrove, magari pure
migliore qualitativamente (perchè, diciamocelo, i prodotti cosiddetti bio
non sanno di nulla, come tutti gli altri).
Ecco, io penso che, al di là dei protezionismi che lasciano il tempo che
trovano e sono comunque destinati a perire, in futuro si andrà verso una
offerta maggiormente stratificata: chi vorrà la pesca super, la pagherà
cara, chi invece vorrà una semplice pesca, la comprerà al supermercato,
importata da chissà dove (beninteso, sempre che rispetti i parametri
sanitari, che però non devono essere costruiti per "escludere" ad hoc le
produzioni importate). La cosa che non mi va giù, al giorno d'oggi, è
l'obbligo di pagare tutto carissimo, giustificando la cosa come "protezione
della salute dei cittadini", che è una gigantesca balla per continuare a
tenere chiuso il mercato agroalimentare europeo (e i relativi interessi
lobbystico-elettorali, che ricadono pesantemente - come costi - su tutta la
cittadinanza).
Faccio un altro esempio: quando scoppiò il caso della BSE bovina, qui in
Italia decisero di vietare la vendita delle bistecche con l'osso. Domanda:
perchè non vietarono la vendita delle bistecche italiane (e di altri paesi)
i cui allevamenti erano infetti, e non hanno permesso la vendita di quelle,
ad es., brasiliane (che non hanno avuto alcun problema di BSE)? Voglio dire,
è tutta una presa per il culo ridicola.
E paga sempre il consumatore...
Ciao.
M.

 E paga sempre il consumatore...
Sintetizzo il mio pensiero: gli aromi li ho eliminati completamente 
dalla mia alimentazione, che facciano bene o male. Bere del "té freddo" 
che ha esattamente lo stesso odore dello shampo (mi è capitato tempo fa) 
non mi interessa. Sia a casa che al ristorante cerco una qualità medio 
alta, e MCD non ci rientra.
Quanto alla dinamica dell'economia globale (che peraltro spesso è 
globale in un senso solo), stiamo assistendo alle prime avvisaglie che 
qualcosa non funziona.
Il libro Fast Food Nation è interessante anche perché il fenomeno che 
analizza è molto più trasversale di quanto sembri, e riesce a dartene un 
quadro abbastanza interessante, ti consiglierei di leggerlo.
l

 cosiddetti bio non sanno di nulla, come tutti gli altri).
Quoto.
E lo stesso problema esce dal panino per arrivare al vino,
dove ci sono ormai svariate etichette "bio".
Ora poi c'e' questa storia della biodinamia, che in buona
parte ricorda questa del "bio", con un po' di esoterismo
messo li per gettar fumo negli occhi...
    Vilco

 messo li per gettar fumo negli occhi...
Fare di tutte l'erbe un fascio non dimostra nulla, queste 
generalizzazioni sanno solo di discorsi da bar.
l

 generalizzazioni sanno solo di discorsi da bar.
Per me, seppellire corni di caprone pieni di sterco
soptto la vigna e' ciarlataneria o bisogno di neuro
(il reparto ospedaliero).
Se poi questa cosa e' esclusiva di pochi produttori,
OK, ma mi sembra invece diffusa nel settore.
    Vilco

Vilco [out] wrote:

LOL! Certo che se ti basi su questi argomenti...
l

 LOL! Certo che se ti basi su questi argomenti...
Ho parlato di ciarlataneria, e se questa del corno non
e' ciralatanderia, spiegami cos'e', che mi sfugge.
    Vilco

Vilco [out] wrote:

Ti sfugge la visione d'insieme e probabilmente anche una dose di 
capacità critica...
Ma non voglio discutere in questi termini, ripeto, sono discorsi da bar.
l

 discorsi da bar.
Ah, certo, fuori da un bar invece un corno di caprone
pieno di sterco e' un discorso sensato, che in nulla
da adito a sospetti di ciarlataneria... ok.
    Vilco

>cosiddetti bio non sanno di nulla, come tutti gli altri).
Peccato che le cose siano parecchio più complesse e che non si possano 
liquidare con 4 frasi ad effetto.
l

 non si possano liquidare con 4 frasi ad effetto.
Beh, e' chiaro che in questo, come in tutte le cose,
c'e' chi si comporta bene e chi male.
Credo che Marcello facesse semplicemente riferi-
mento ai "pacchi" ;)
    Vilco


Secondo me, no. E comunque ragionare con questo sistema: i medici sono 
tutti macellai, gli avvocati sanguisughe, i politici ladri, etc etc.
Discorsi da bar sport.
l

La coca cola arriva nei risto Mc sottoforma di sciroppo di coca cola,poi
viene miscelato con acquae anidridecarbonica ,tramite la torretta delle
bibite,e per questo il gusto cambia,perchč deve essere regolata bene!!
Lingoss

 bibite,e per questo il gusto cambia,perchč deve essere regolata bene!!
Credo proprio che ti sbagli. Lo sciroppo, prodotto in pochissimi
stabilimenti (anche per segretezza della ricetta) viene poi miscelato con
acqua, zucchero e CO2 *esclusivamente* in altri stabilimenti Cocacola.
Nei ristoranti arriva il prodotto finito: viene solo usata della CO2 per
spingere il liquido nella "spina" e mantenerne lo stato frizzante,
esattamente come per la birra.
La Cocacola non rischierebbe mai di sputtanare il proprio prodotto per colpa
di un oste che "allunga" troppo.
Saluti.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
La tua bicicletta ha una gomma sgonfia, ma solo in basso.
 

acqua, zucchero e CO2 *esclusivamente* in altri stabilimenti Cocacola.
No. Sbagli tu. E non è bello sbagliare e mettere pure l'errore tra
asterischi.
La coca cola arriva nei risto Mc sottoforma di sciroppo di coca cola,
poi viene miscelato con acqua e anidridecarbonica,nella torretta delle
bibite.
t.a.f.k.a.p.
-- 
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"There's a monster outside my room,
 can I have a glass of water?"
 
www.actuals.supereva.it

Non mi sbagli perchè sono un manager (responsabile)in un ristorante Mc
Donald's.
E ci arrivano i bib di coca cola e poi viene miscelata!


La coca assolutamente non viene utilizzata come la birra,questo te lo posso
confermare,o prenota una visita guidata in uno dei tanti Mc.
"Roberto Rosoni" >


 Donald's.
    Ciao, e grazie per esserti qualificato. Farò altrettanto.
    Sono Claudio, di professione gastronomo, fra le altre cose docente dei
corsi Master di Slow Food sulle carni.
    Approfitterei della tua presenza qui per chiederti se sei disposto ad un
pubblico confronto sugli standard qualitativi della Compagnia per cui
lavori.
    Mi spiego meglio. Pur comprendendo il fenomeno alla base del successo
commerciale della catena per cui lavori, penso sia innegabile che per quei
prezzi ci sia poco da pretendere.
    Se lo vorrai (non voglio metterti in difficoltà, ne screditare il tuo
lavoro, questo sia chiaro fin d'ora) potremo parlare delle informazioni che
noi abbiamo e intavolare un piccolo dibattito su questo tema.
    Ciao
Claudio

 noi abbiamo e intavolare un piccolo dibattito su questo tema.
E potrebbe venirne fuori qualcosa di discretamente interessante, mi permetto
di aggiungere. :-)
Ps.  Ciao  Claudio, sempre un piacere leggerti. :-)
(ovviamente e' solo una scusa per sruffianarti e scroccare, la prima volta
che capito dalle tue parti, una fettazza di quella cosa che sai...;-))))
-- 
http://www.gennarino.org
http://www.corvetto.splinder.it
Meglio muri' sazio 'ca campa' a dijuno
icq 325215944

 che capito dalle tue parti, una fettazza di quella cosa che sai...;-))))
    Quando vuoi!!
ciao
claudio
--
www.tortapistocchi.it

prezzi ci sia poco da pretendere.
Se posso dire la mia, ho lavorato da McDonald per un breve periodo a
Londra e questo ha contribuito non poco a cambiare il mio
atteggiamento verso questa catena.
La cosa che mi ha maggiormente impressionato è stata l'attenzione al
mantenimento di alcuni standard igienici.
La carne surgelata, trasferita dalla cella di surgelazione all'interno
di piccoli congelatori in prossimità delle cucine, quando non
consumata all'interno di un lasso di tempo molto breve (ora non
ricordo, mi pare fosse grosso modo tra le cinque e le dieci ore,
comunque incomparabilmente meno di quanto non stazioni, per esempio,
nel mio frigo) veniva *gettata* via.
Le patatine fritte duravano meno.
Sono stato severamente redarguito perché avevo raccolto e rimesso al
suo posto la parte superiore di un panino caduta dal vassoio *su un
ripiano* non destinato al pane.
Impensabile pensare di raccogliere qualcosa dal pavimento.
Non so se questa fosse la prassi di quel ristorante o quella di tutti,
ma insomma, per quei prezzi c'è poco da pretendere, siamo d'accordo,
ma sono propenso a dare un certo valore a tutto ciò.
Poi sui difetti di McDonald ci possiamo scrivere un libro, ma
riconosciamogli almeno quel poco.


 riconosciamogli almeno quel poco.
Leggi Fast food nation, che è appunto il libro su MCD, e anche quel poco 
si volatilizzerà come d'incanto.
Scusate se continuo a proporlo, ma sintetizzare una ricerca durata 5 
anni e dettagliata in 400 pagine non è facile.
l

si volatilizzerà come d'incanto.
Parla degli standard qualitativi o di altro? Altro, qui, non mi
interessa.
t.a.f.k.a.p.
-- 
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"It's happening!
 It's like War of the Worlds!"
 
www.actuals.supereva.it

Sono apertissimo al dialogo.
Comincio con dire che la carne che si usa nei Mc è quarto anteriore di
bovino adulto , di allevamenti italiani.
Lingoss

Vorrei aggiungere che la carne essendo di bovino adulto risulta leggermente
piu' grassa di una carne piu' giovane.
Vi confesso una cosa,che preferisco mangirmi un hamburger senza pane e salse
varie (come si dice dalle mie parti *spur*),almassimo un po' di sale e pepe.


 E ci arrivano i bib di coca cola e poi viene miscelata!
Ok. Grazie della correzione.
Una curiosità. Come fa la Cocacola a fidarsi dell'oste, cioè a garantire che
il suo prodotto non venga eccesivamente diluito?
Intendiamoci, non penso di certo nei Mc Donald's, dove mi risulta che le
procedure qualità siano molto stringenti e considerate appena al di sopra
delle Tavole di Mosè, ma mi riferisco invece a realtà più piccole e con meno
scrupoli? Che so, le discoteche?
Ciao.
 
-- 
Roberto Rosoni
<roberto...@tisLOCKcali.it> (Remove the lock in your replies)
 
Adoro gli standard: ce n'è una tal scelta...
 

 piccole e con meno scrupoli? Che so, le discoteche?
mai bevuta la coca-cola allo stadio???? acqua sporca...

"Lingoss" <v...@wi.ti> ha scritto

    Immagino si tratti della carne del più grande
allevatore-produttore-distributore che operi sul nostro mercato. Comunque se
è italiana è già un fatto positivo, e non ho motivo di dubitarne.
    Quello che invece mi preoccupa sono le notizie circa il contenuto in
grassi, acqua, sale e spezie, glutammato, polifosfati e conservanti che si
dice siano impiegati all'interno della preparazione denominata hamburger.
    Ci tengo a ribadire l'intento del dibattito, che non è screditare o meno
la tua compagnia (non mi interessa, se ha mercato è una realtà come tutte
quelle presenti) ma cercare di capire perchè si utilizzino determinate
metodologie produttive piuttosto di altre.
    Siccome di per se un hamburger è quanto di più semplice si possa fare,
pur che poi a farlo buono sia un altro discorso, perchè usare esaltatori di
sapidità, conservanti etc.?
ciao
claudio

è italiana è già un fatto positivo, e non ho motivo di dubitarne.
Perche' il fatto che la carne sia italiana e' positivo? 
Ragioni economiche a parte, s'intende.
La carne argentina, ad esempio, com'e'?
Ciao,
anders

Per quanto rigurda i contenuti delle carni hamburgher.
Sono carni normalissime,vengono macellate e congelate.Dal momento che si
congelano parte una catena del freddo che non viene mai spezzata sino alla
cottura della carne stessa.
Un po' grassa lo è,dovro guardare le tabelle merceologiche per saperlo con
esatezza.
Avete mai visto la carne di un hamburger?é piccolissima ,rispetto a quelle
che ci son al supermercato o dal macellaio. Il trucco e qui ,Mc Donald's
dente sempre ad abbasare i costi .Anche il pane li avete toccati?Nel pane
vie molta aria...Il panino sembra grosso,ma in realtà non ti sazi quasi mai
con un panino.....
Una volta un ciente mi chiesta se le patate erano artificiali....ma
noo,costerebbe molto piu' una patata artificiale ....Le patate arrivano
dalla Germania perchè garantisce livelli di qualità/igene/procedure
particolarmente alti.
Lingoss

 La carne argentina, ad esempio, com'e'?
    Piů ricca di emoglobina, e quindi leggermente piů dolce al gusto e con
un tenore di tessuto connettivo (in specie collagene) piů presente che non
nelle nostre. A qualcuno piace di piů, ad altri meno. Ma č questione di
gusti...
Ciao
Claudio
--
www.tortapistocchi.it

 esatezza.
    Leggendo la scheda analitica dell'hamburger inglese (servito nella
catena inglese, analisi di pochi anni or sono, ndr) la cosa che mi lascia
più perplesso non è tanto la percentuale di grassi quanto quella di additivi
(glutammato, conservanti, sale, spezie, antiossidanti etc.). Ed il 25% di
acqua trattenuto nella preparazione.
    Non è tanto per la composizione, se piace... quanto per la filosofia
alimentare.
Non è l'aria nel panino che mi stupisce, ma i prodotti che devo usare per
intrappolarla...
    Lingoss, per capirci, non dico che faccia male alla salute ( o quanto
meno non posso certo dirlo io, si cerca di capire un fenomeno) dico che  se
è sbagliato l'intento del cliente di ''saziarsi'' con un panino lo ancor di
più quello della catena che cerca di farglielo credere...
Ciao
Claudio



Sì,sono io l'artefice. Gli ho fatto assaggiare la torta.
Non proprio un bar, direi qualcosa in più. Ma siamo già OT !
Se vuoi continuare Outlook.
Ciao, Guido
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Non so se questa fosse la prassi di quel ristorante o quella di tutti,
Di tutti, penso, anche nel BK di cui sopra era così ma, ripeto, potevi
fare come ti pare, di nascosto (ed era un po' prassi). Poi alla fine
del turno tutti al pub a farci una (due,tre,quattro...) birra, tutto
offerto -ogni tanto- dal Manager...