Newsgroup: italia.prato.discussioni
Titolo: Quando con la parola "multietnica"...

si vuol nascondere l'incapacità di gestire una città, i suoi abitanti, il
suo lavoro...
http://www.comune.prato.it/immigra/home.htm
tabelle e commenti a far da tizzoni...
che schifo... nessuno vuol formare un'associazione del tipo "guerrieri della
notte", cose del genere? :-)
ciao
piotre
-- 
["E adesso si torna all'ovile!"... "Eh, due uova ci stanno bene"]

 che schifo
chi hai votato alle ultime amministrative?
ciao
N! Xau

 notte", cose del genere? :-)
Questa te la potevi risparmiare.
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"

 Questa te la potevi risparmiare.
e perchè no? :-D


 a priori.
Quoto.
ciao
-- 
N! Xau
Località Toscane in Inglese:
http://tinyurl.com/7ag9a

 Mi sembra che si parli di immigrazione regolare, non clandestina.
Si', certo sono tutti regolari gli immigrati di Prato.
ciao
-- 
N! Xau
la sede di italia.prato.discussioni
http://ipod.altervista.org

 ha scritto nel messaggio 
news:3SZte.15173$yM4.2...@twister2.libero.it...

Di imprenditori-candidati a Prato ce ne sono stati, uno su tutti che mi 
viene in mente è Lamberto Cecchi, che ebbe anche un buon successo 
elettorale.
A parte questo, secondo me i servizi forniti ai lavoratori stranieri 
regolari sono giusti e sacrosanti (se io andassi a lavorare in 
Norvegia-mipiacerebbeunacifra-vorrei che qualcuno mi desse una manina ogni 
tanto sinceramente).
Il problema dei clandestini, anche per quello si è provato a fare qualcosa: 
la legge Bossi-Fini non si occupa di quello?
Ora, i casi sono 2: o la Bossi-Fini non funziona, o la polizia non la fa 
rispettare.
Questo se vogliamo dare delle colpe.
Se invece prendiamo atto che i flussi migratori esistono in tutto il mondo, 
che fanno parte del corso natuale degli eventi (polarizzazione della 
povertà), che la difficoltà nel gestirli è dovuta alla grande quantità 
incotrollabile, ecco, allora bisogna cominciare ad abituarcisi all'idea...
Oppure ci spostiamo dalle città.
Io sinceramente sto prendendo in considerazione l'idea di andarmene da 
Prato, vorrei comprare casa nel Mugello. Credo che le città saranno sempre 
più così, andremo peggiorando non migliorando.
Alessio 

 e perchè no? :-D
E' la seconda volta che metti una faccina sorridente per chiudere un
messaggio che invece non ha per niente l'aria dello scherzo. Dimmi se
sbaglio, ma mi sembra la strategia di quello che da una parte guole dire
quello che gli passa per la testa ma dall'altra non vuole prendersene la
responsabilità nè tantomeno preoccuparsi di motivare il proprio
pensiero. Delle due l'una: o parli sul serio o ti diverti a fare battute
per il gusto di provocare. Se parli sul serio, dimmelo chiaramente e ne
ragioniamo. Se la tua era solo una battuta, chiudiamola pure qui come se
non fosse successo niente, anche se, lasciamelo dire, come battuta mi
sembra di pessimo gusto.


 Si', certo sono tutti regolari gli immigrati di Prato.
Sei liberissimo di criticarmi per quello che scrivo, ma non farmi
passare per stupido mettendomi in bocca cose che non ho neanche pensato.
Ho dato una lettura veloce al link e mi è sembrato che le tabelle si
riferissero solo agli immigrati regolari. Visto che Piotre nel resto del
messaggio faceva riferimento a polemiche sui clandestini, mi è sembrato
giusto ricordare che si tratta di due problemi diversi. Tutto qui. che
poi i clandestini siano dieci vole i regolari lo sanno anche i sassi.


 lasciamelo dire, come battuta mi sembra di pessimo gusto.
parlo sul serio
che ne dici di un po' di pulizia etnica? quella che fanno sull'etna intendo
è ovvio che era una battura e se per te il gusto era pessimo non so cosa 
farti
non sono uno che si scandalizza al rievocarsi di termini del tempo che fu... 
forse in italia siamo proprio TROPPO legati al passato e parole come 
"ordine" e "rigore" non sono ammesse per definire il normale rispetto della 
legge e il senso del dovere "cittadino" da parte dei cittadini e dei 
governanti, anzi sono stigmatizze... proprio come hai fatto tu... magari 
dandomi... ops... pensandomi del fascista... o no? :-)


 parole come "ordine" e "rigore" non sono ammesse per definire il normale rispetto della legge
sei pazzo???
quelle parole a Prato non si possono DIRE !!!
ti arrestano subito e ti mettono in un gulag per soli fascistoni neri!
ciao
N! Xau

 passare per stupido mettendomi in bocca cose che non ho neanche pensato.
Nessuno vuol farti passare per stupido. L'importante e' che sia ben
chiaro quanto tu stesso hai scritto:
"che poi i clandestini siano dieci vole i regolari lo sanno anche i
sassi. "
Inutile girarci tanto intorno.
ciao
N! Xau

 Io sinceramente sto prendendo in considerazione l'idea di andarmene da Prato, vorrei comprare casa nel Mugello
Ecco, appunto. Sei la riprova vivente che l'amministrazione comunale ha
ASSASSINATO la citta', facendo scappare la gente dal centro storico e
consegnandolo in mano agli stranieri.
Andarsene significa abbandonare la barca che affonda, ma purtroppo non
ti posso biasimare, non e' colpa tua ma dei somari che stanno a Palazzo
Pretorio.
ciao
N! Xau

Ecco, appunto. Sei la riprova vivente che l'amministrazione comunale ha
ASSASSINATO la citta', facendo scappare la gente dal centro storico e
consegnandolo in mano agli stranieri.
Andarsene significa abbandonare la barca che affonda, ma purtroppo non
ti posso biasimare, non e' colpa tua ma dei somari che stanno a Palazzo
Pretorio.
Comunque è una tendenza diffusa in tutta Italia, da Milano, a Roma, a 
Firenze.
Coloro che un tempo sono venuti via dalle campagne x venire a fare soldi 
nelle città, adesso li hanno fatti e se ne ritornano verso le campagne.
Se un tempo l'obiettivo era un migliore reddito e una migliore posizione 
sociale, adesso l'obiettivo x molti è una migliore qualità della vita, che 
Prato o non Prato le città non possono più offrire.
IMHO.
ciao
Alessio 

 quelle parole a Prato non si possono DIRE !!!
Ti piace giocare a fare la vittima?


 ciao
Ciao


 giusto ricordare che si tratta di due problemi diversi.
Sei d'accordo che l'immigrazione clandestina e quella regolare sono due
cose differenti?
Il comune di Prato è libero di fare una politica di integrazione per
quello che riguarda l'immigrazione regolare? (fermo restando che,
qualunue cosa faccia in questo ambito, le colpe dell'amministrazione in
tema di immigrazione clandestina non sono certo attenuate)


 tutte le accuse.
allora ricapitoliamo
ti ho mandato un testo ben paranoico e visionario in linea con la proposta 
indecente che ti ho fatto precedentemente...
quindi
se ti ho detto che era una battuta e ti ho replicato sull'ORDINE e il RIGORE 
del rispetto della legge... mi riferivo EVIDENTEMENTE a ciò che DEVE fare ci 
governa... sono QUESTI che non hanno in mente il senso del TUO dovere civico
se poi mi vengono fuori idee/pensieri di rivolta *fisica* contro soprusi... 
perdonami ma non mi ritengo affatto un buonista, nè un moralista... 
altrimenti andrei alle VERE marce della pace... sai... quelle con i caschi, 
le mazze da baseball, i passamontagna...


 abituarcisi all'idea... Oppure ci spostiamo dalle città.
i'mmì babbo è stato in germania, francia e belgio... me mà nelle ultime ed 
erano tenuti a rispettare le leggi... non 10/20 anni fa... ma a metà/fine 
degli anni '50... lì non si faceva casino dopo una certa ora... la padrona 
di casa li avvertiva che se mettevano fuori dal bidone la spazzatura... 
passavano a fare le multe... hanno vissuto legalmente sia nell'immigrazione 
che durante gli anni di permanenza ed hanno ancora qualche amico che dopo 40 
anni telefona per gli auguri di pasqua e natale... un altro mondo... non 
credo... ci si arriva in auto in 5/6 ore...
certo che a noi manca un po' di senso nazionale, ma tant'è...


 in tema di immigrazione clandestina non sono certo attenuate)
spero tu ti renda conto di quello che c'è a monte del problema stranieri, 
ovvero: "l'immigrazione clandestina".
che poi berlusconi dica che ci sono meno clandestini ADESSO, è perchè in 
questi anni i CLANDESTINI hanno fatto un *condono* della loro situazione 
precedentemente ILLEGALE, quindi è una cazzata dire che ci sono meno 
clandestini... hai presente quando in australia hanno fermato la nave di 
immigrati? gli hanno fatto rifare il pieno di carburante e li hanno 
rispediti al mittente...
beh, se lo fai in italia sei un "non ti dico cosa"... e non parlo di asilo 
politico... ma di immigrazione clandestina... sei un clandestino quando 
arrivi in italia, se ti nascondi o ti registri dopo 5 anni, per tutto questo 
tempo rimani un clandestino, un fuorilegge, compi un reato


 ha scritto nel messaggio 
news:SrUue.67655$75.33...@news4.tin.it...

La tua riflessione mi fa venire in mente anche un'altra cosa (il "tiro al 
colpevole" è uno degli sport preferiti di noi frequentatori 
internettari...).
Forse (e non è una questione di razza o di etnia) i nostri emigranti si 
comportavano diversamente dove andavano. Non è solo la solita storia un po' 
banale degli "italiani brava gente" che rimangono simpatici a tutti e ai 
quali tutti vogliono bene.
è che loro hanno portato anche cultura, ricchezza "umana" laddove sono stati 
ospitati.
Io sono di quelli a cui l'integrazione piace, anzi piacerebbe. Però il 
problema della nostra città è che l'immigrazione che abbiamo, quella cinese, 
è un'immigrazione di gente ignorante, mi spiace dirlo ma è così.
Schiavi del lavoro, chiusi in caste esclusive, chiusi mentalmente, incapaci 
di altri interessi se non quello dello shopping.
Leggevo delle statistiche tempo fa, pare che i primi flussi migratori 
fossero in grande maggioranza composti di semi-analfabeti.
Non fanno sport, non organizzano manifestazioni culturali, non hanno nè 
teatro nè dibattiti politici, insomma: si comportano solo ed esclusivamente 
da sanguisughe.
E questo, anche a quelli come me che vorrebbe un'italia un po' meno italiana 
e una prato un po' meno pratese, fa girare il cazzo!

 italiana e una prato un po' meno pratese, fa girare il cazzo!
concordo
anche a me piace l'integrazione e lo scambio di idee
ma qua non ne vedo proprio nessuna di queste


 nelle città, adesso li hanno fatti e se ne ritornano verso le campagne.
Credi davvero a quello che dici?
Non pensi piuttosto che la gente abbandona le citta' per via dei prezzi
assurdi degli immobili, della difficolta' di trovare una casa in
affitto, dell'impossibilita' di fatto di abitare in un centro citta'
per chiunque abbia un'automobile?
ciao
N! Xau

 quello che riguarda l'immigrazione regolare?
Si', visto che tanto i pratesi RIVOTANO le stesse persone qualunque
cosa faccia.
Vedo che questo punto non ti convince...
ciao
N! Xau

 di altri interessi se non quello dello shopping.
Vorrei farti notare che gli italiani sono riusciti anche ad esportare
la mafia.
E di questo purtroppo ne paghiamo tutti lo scotto in termini di
considerazione che gli stranieri hanno di noi, dovunque andiamo, a
distanza di un secolo.
Quanto ai cinesi, secondo me non sono affatto i peggiori. Gli arabi,
islamici in genere, sono molto ma molto ma molto peggio.
I cinesi sono un popolo laborioso che non si integra. Nelle maggiori
citta' americane c'e' sempre una chinatown dove vivono persone che non
imparano mai l'inglese in tutta la vita.
A Prato non sono ancora cosi' tanti. Certo che se il comune permette le
insegne in cinese e non in italiano, l'integrazione rimane a livello di
belle parole, con cui gli amministratori (di sinistra) si sciacquano la
bocca.
E comunque e' il caso di mettere uno stop al flusso in ingresso, che ne
dite?
saluti
N! Xau

 ha scritto nel messaggio 
news:1119627230.1...@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Alessio:



Sì, credo che diciamo la stessa cosa. Adesso si percepisce più l'esigenza 
della qualità della vita, il che significa meno traffico, meno stress, un 
po' di giardino magari (e qui ormai 20 cm di prato te li vendono come 
fossero wembley).
Comunque è un trend, non voglio dire che sia così per tutti, nè che il 
fenomeno sia "predominante". Solo che molti stanno iniziando a prendere in 
considerazione questa possibilità. 

<Vorrei farti notare che gli italiani sono riusciti anche ad esportare
<la mafia.
<E di questo purtroppo ne paghiamo tutti lo scotto in termini di
<considerazione che gli stranieri hanno di noi, dovunque andiamo, a
<distanza di un secolo.
Hai ragione. Però è un fenomeno marginale rispetto alla bellezza, e alla 
grandezza umana e culturale che hanno regalato ai paesi che li hanno 
ospitati.
<Quanto ai cinesi, secondo me non sono affatto i peggiori. Gli arabi,
<islamici in genere, sono molto ma molto ma molto peggio.
<I cinesi sono un popolo laborioso che non si integra. Nelle maggiori
<citta' americane c'e' sempre una chinatown dove vivono persone che non
<imparano mai l'inglese in tutta la vita.
<A Prato non sono ancora cosi' tanti. Certo che se il comune permette le
<insegne in cinese e non in italiano, l'integrazione rimane a livello di
<belle parole, con cui gli amministratori (di sinistra) si sciacquano la
<bocca.
<E comunque e' il caso di mettere uno stop al flusso in ingresso, che ne
dite?
I cinesi sono il fenomeno migratorio più rilevante a Prato, x quello ne 
parlavo. Sì, islamici, e anche slavi hanno causato problemi, hai senz'altro 
ragione, ma soprattutto di ordine pubblico e criminalità. Però il nostro 
problema principale, almeno economicamente, rimangono i cinesi.
Quanto agli stop in ingresso, bè, queste leggi vanno fatte a livello 
nazionale.Forse è la Bossi-Fini che non funziona...