Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: ...per restare in tema sui buttafuori

SAN PAOLO (Brasile), 30 ottobre 2008 - "Sbatti contro Hamilton!". Con
questo singolare incitamento un gruppo di tifosi brasiliani ha accolto
il pilota polacco della Bmw, durante un evento in un centro
commerciale di San Paolo, a tre giorni dal Gran Premio di Interlagos,
che deciderà il Mondiale.
CORI - Mentre Kubica era intento a firmare autografi e a farsi
fotografare con i fan, dalla folla si sono alzati cori che incitavano
il pilota polacco tamponare senza pietà l'inglese, per favorire la
vittoria del brasiliano Massa: "Butta fuori pista Hamilton!" o "Fallo
a pezzi!", urlati in portoghese e inglese. Cori che hanno lasciato
perplesso il pilota della scuderia tedesca, che ha reagito sorridendo,
ma allo stesso tempo facendo segno negativo con l'indice. Tra i tifosi
presenti, molti non conoscevano nemmeno Kubica, ma sapevano cosa
chiedergli: "Questo tipo è forte?" ha chiesto uno di loro, "Se va a
sbattere contro Hamilton, sì" ha risposto un altro.
Gli vogliono tutti proprio bene a LH :)

Devil ha scritto:
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ennesima dimostrazione di come i plagiati mentali ferraridicoli siano la
merda dello sport.
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


L'importante e che qualcuno lo butti veramente fuori,tutto il resto e' noia.
ciao
HITCO 

 Gli vogliono tutti proprio bene a LH :)
Francamente chiedere che i tifosi brasiliani debbano "volere bene" a LH mi
sembra un po' troppo... ;-)
-- 
Archangel

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Francamente mi sembra il pilota meno amato nella storia della F1,
peccato perchè a parte il lato "simpatia" IMHO è uno dei più
talentuosi, sinceramente preferisco la sua espansività (anche se
spesso esagerata) alla freddezza di altri. Mi ricorda in tal senso la
spavalderia di FA  ai tempi delle sfide con MS, in altre MS
nell'aggressività della guida, sopratutto ad inizio carriera. Altro
suo pregio, sempre IMHO, la capacità di sviluppo della macchina, cosa
che in Ferrari, finita l'era MS, non c'è più.,..non bastano Badoer e
Genè...

 Badoer e Genè...
La Ferrari ha fatto 12 volte il giro più veloce in gara, la McLaren 3, 
la BMW 2.
Non è un "Genio dello sviluppo" che manca a Maranello, è ben altro.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Non è un "Genio dello sviluppo" che manca a Maranello, è ben altro.
Esatto, serve qualcuno che porti in fondo la macchina, possibilmente
un po' più avanti del nono posto (ma con il giro veloce, eh)...

 Non è un "Genio dello sviluppo" che manca a Maranello, è ben altro.
Sicuramente una squadra vincente è composta dall'insieme dei valori
della stessa, piloti, muretto, tecnici, meccanici. Un segno di quei 12
giri veloci è che la macchina c'è, il muretto e in qualche caso
meccanici, sporadicamente tecnici, più spesso i piloti, non ci sono.
Da pilota di kart posso dirti che:
- gli sviluppi del telaio, i test gomme, mappature motore, in qualche
caso rapportatura cambio (ora che è sparito il TC) sono un connubio
pilota-tecnico
- l'approvazione di nuove componenti vengono vagliate, prima che dalla
telemetria, dalle impressioni del pilota in base al proprio stile di
guida (ecco perchè spesso notiamo differenmti configurazioni
aerodinamiche e tecniche, barre antirollio e taratura amorizzatori,
tra compagni di squadra)
- la strategia di gara viene sempre vagliata in base dalle decisioni
del pilota, in base ai risultati dei suoi test sul giro singolo e sul
long-run con le varie alternative gomme-aerodinamica.assetto. La
decisione finale spetta comunque sempre solo al pilota, ovvio che
entrambi i compagni non possono decidere di rientrare nello stesso
giro per il pit
Come vedi in tutte le situazioni c'è una componente costante. Il
massimo rendimento della macchina dipende principalmente dalle
indicazioni del pilota, ma lui deve essere in grado di dialogare col
proprio tecnico per raggiungere questo obbiettivo e non viceversa,
questo succede in tutte le salse motoristiche sportive. E di sicuro
una F1 sviluppata sul concetto del rendimento aerodinamico piuttosto
che quello meccanico ha necessità di ancora maggiore sensibilità e
applicazione, cosa che i collaudatori con la loro singola personalità
tecnica non possono e non devono sviluppare.
Nelle squadre di F1 i plioti decidono quali componenti deliberare in
fase di test, i test-driver hanno il solo ruolo di cercare
l'affidabilità sulle loro decisioni.
Tornando all'oggetto del thread, LH, è l'unico, insieme ad altri
pochi, che mi trasmette le sensazioni di pilota completo, pur
ammettendo che la sua maggior lacuna è la comunicazione con i mass
media e in generale il proprio status, in tal senso si evince la
totale mancanza di un serio manager che curi la sua immagine....o
forse questo è tra i suoi maggiori pregi ?

 12 giri veloci è che la macchina c'è
Quest'ultima tua frase contraddice ciò che dici nel resto del post.
Se "la macchina c'è", qualcuno deve averla sviluppata.
O Hamilton ha lavorato segretamente per la Ferari, durante l'inverno, 
oppure devono averci pensato Raikkonen e Massa, che evidentemente non 
sono così schiappe, come collaudatori.
Sta di fatto che Hamilton ha fatto parecchi punti grazie a scelte 
perfette, a volte improvvisate, da parte della sua squadra concentrata 
solo su di lui, mentre Raikkonen ha lasciato per la strada risultati 
pesantissimi a causa delle decisioni scellerate del suo box, e a 
volte, delle informazioni sbagliate di Meteo France.
Disperdendo inutilmente risorse su Massa, la Ferrari ha di fatto 
rinunciato a vincere un titolo che avrebbe dovuto portare a casa con 
un mese di anticipo, grazie alla macchina che ha e di conseguenza a 
chi l'ha sviluppata.


 merda dello sport.
Rox.... per piacere mi trovi la provocazione che ha generato questo post di
UNDERTAKER? Giusto perché ti sei defilato nell'altro thread ma sono
realmente interessato a sentire la tua opinione.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 merda dello sport.
Beh allora nonostante il mio discorso le cose non cambiano.Mi dispiace 
davvero.

 Genè...
La "capacità di sviluppo" della macchina per un pilota è ormai pochissimo
importante: fino ad una quindicina d'anni non era così ma poi sono arrivate
le iperextraultratelemetrie... ;-)
-- 
Archangel


Rox,
con "la macchina c'è" intendevo che il progetto non è sostanzialmente
sbagliato, effettuare il giro più veloce significa far esprimere il
potenziale della monosto (per carità anche delle qualità del pilota);
ma quella prestazione deve essere spalmata per tutti i giri di un GP e
non su uno solo su 70. Se non si riesce a sfruttarla appieno
evidentemente assetto meccanico o aerodinamico,  e quindi grip gomme
non sono ottimizzati per garantire la costanza di rendimento. E lì il
tecnico può far poco se il pilota non dà giusti segnali e lo indirizza
per il corretto bilanciamento.
E' pur vero che quest'anno il muretto ha battuto tutti a Paperissima,
allo stesso modo i piloti di errori ne hanno fatti e non pochi, a
partire dalle qualifiche come in gara; tutto però si concentra sempre
intorno alla prestazione del pilota, se sta davanti il box cosa deve
fare se non il pit-stop e ottimizzare le risorse a disposizione?
Non voglio riversare tutte le colpe sui soli piloti, in una squadra si
vince e si perde tutti assieme, però tecnicamente parlando loro sono
la componente che incide maggiormente (in un team di questo livello
con budget e supporto tecnico maggiori) sullo sviluppo della
monoposto, se essa non raggiunge una prestazione costante meccanici e
tecnici non possono avere la fetta maggiore di colpe, in queste
situazioni anche loro si trovano spiazzati non sapendo come reagire
col progettista di fronte a sviluppi futuri.
Ammettendo comunque che la F2008 a parere mio è una macchina molto
difficle da settare. In tal senso spero solo che il prossimo anno con
le nuove regole dettate anche dai cambiamenti a livello aerodinamico,
Costa ne tenga conto, visto che il team a livello umano sarà identico
a quest'anno.


Ti sbagli, le telemetrie servono a dare indicazioni dove poter
intervenire aiutando il team nelle scelte di carattere tecnico (non
certo di guida). Ecco perchè oggi il 70% di una giornata di test è
trascorsa in briefing, in tali circostanze si analizzano i dati e
tecnici e piloti dialogano su possibili evoluzioni sul bilanciamento.
Il pilota conta ancora moltissimo (e così deve essere visto che sulla
monoposto c'è lui), certo 15 anni fa aveva carta bianca su tutto,
diciamo che ora è meno difficile sbagliare visto la quantità di dati a
disposizione...

 merda dello sport.
Ennesima dimostrazione di come un plagiato idiota da NG riesca a vedere del 
tifo di scuderia in un gruppo di deficenti (ai quali si unirebbe in tempo 
zero) spinti solo da motivazioni che con losport, la formula uno e la 
ferrari non hanno nulla a che fare e mi pare sia chiarissimo..
Cialtroni loro e cialtornissimo pure tu 

 noia.
La mamma dei dementi è sempre incinta 

 delbenaltrismo...ammirochièpiùavantidime
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 ma sono realmente interessato a sentire la tua opinione.
Non sono d'accordo con Under, stavolta.
Secondo me i brasiliani non sono "ferraridicoli", ma tifano solo per 
il pilota di casa.
Storicamente non hanno mai avuto un team di vertice da sostenere, 
mentre tra i piloti ce ne sono stati tre di cui si parlerà per sempre 
(Fittipaldi, Piquet, Senna).
Per cui, credo siano tutti tifosi di piloti.
Nell'altro thread non mi sono "defilato", ma avevamo scatenato un OT 
troppo lungo per essere considerato trascurabile.
Non sei tu, l'esperto di Netiquette?
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E' quello che si merita 

Francamente mi sembra il pilota meno amato nella storia della F1,
peccato perchè a parte il lato "simpatia" IMHO è uno dei più
talentuosi, sinceramente preferisco la sua espansività (anche se
spesso esagerata) alla freddezza di altri.
Sai cos'e': quando uno e' sempre un bimbo, la testa se la monta facilmente.
Lui va forte (ma non piu' forte di tutti, attenzione!!), e si ritrova pieno di soldi, di Fie, al 
centro dell'attenzione , e tutto il resto.
Vi immaginate che vita che fanno quelli???
Se certe cose accadono a persone adulte e' piu' facile (ma non e' detto), rimanere se stessi, ma ai 
"bimbi" come lui, non e' facile (anche qui non e' detto), rimanere se stessi.
Se ci metti Ron Dennis e Co, che hanno contribuito, il risultato alla vigilia del GP del Brasile e' 
che non si parla d'altro che di buttarlo fuori

 che non si parla d'altro che di buttarlo fuori
Ecco, stavo pensando come scriverlo, in tal senso la ML ha una bella
fetta di responsabilità nel tutelare l'immagine del proprio driver,
visto poi che è un driver dichiaratamente della scuola ML

JA ha scritto:
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
sai che cazzo mi frega!
quindi per te va bene che ci siano decine di idioti che fomentano e
"vogliono" manifestazioni di antisportività?
ti va bene che scrivano le loro stronzate da dementi , però rompi i
coglioni a me se evidenzio il loro stato larvale!
Non mi stupisco per niente. sei solo il solito "sborone" che vuole fare la
figura del pacificatore, quando non fai altro che assecondare i troll.
Ti facevo più sveglio. un altro sulla lista dei caduti....


 Non sei tu, l'esperto di Netiquette?
Rox , dimentichi un particolare ESSENZIALE che riguarda tutta
l'informazione "italiota", che tutto deve essere dato in pasto ai
"lettori" confezionato in modo da essere sempre schierato con la
maggioranza, indotta o di base. l'esempio chiaro è di questi giorni, se
Eddie Jordan dice a Hamilton "Se Massa ritenta di speronarti come in
Giappone fai in modo che non possa ripartire", i giornalai devono porre il
fatto come una dichiarazione ostile verso il "popolo" ferraridicolo,
mentre non è altro che una parità di favori "sportivi" da parte di uno che
ha già subito delle scorrettezze palesi, senza fomentare nessuna guerra
mediatica.
Strano che nessuno abbia dato spazio al consiglio più chiaro di JPM "Se
fossi in Hamilton starei ben lontano da Massa, se me lo ritrovassi dietro
lo farei passare (come Kimi in Cina)", dato che viene da uno che ogni
volta che si è trovato di fianco al "maestro" di Massa ha sempre subito
scorrettezze palesi, se bene che l'allievo tenterà di eguagliare il
"maestro".


Seguo i ferraridicoli da metà degli anni '70 (il
primo ricordo sono i plagiati mentali al Nurburgring) ....

 primo ricordo sono i plagiati mentali al Nurburgring) ....
nel senso di Lauda?
anche perchè restando in tema di buttafuori il più grande resta sempre
Bandini......e ancor più grande è stato Graham :-) un signore senza eguali


 disposizione...
Infatti gli ingegneri giustamente guardano i dati delle telemetrie mentre
delle "sensazioni" dei piloti non sanno giustamente che farsene... ;-)
-- 
Archangel