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Titolo: Solo un errore?

E' capitato spesso di leggere che la Michelin ha *solamente commesso un 
errore*. Adesso, vorrei chiarire il PESO di questo errore:
Uno dei più grandi fornitori di gomme mondiali che costruisce pneumatici da 
F1 da diversi campionati, ha a disposizione ogni mezzo esistente per 
testarli e per raccogliere dati, si trova ad un GP senza una gomma che 
arrivi in fondo alla corsa.
Solo un errore...gente pagata per fare gomme non riesce a fare delle gomme, 
e me lo chiamate errore. Se il panettiere vi mette il cemento al posto della 
farina, è solo un errore? Se una ditta costruisce aerei che precipitano una 
volta su due, è solo un errore? Quello è non saper fare il proprio lavoro! 
Se si è pagati per fare un lavoro e non lo si sa fare, allora forse è meglio 
cambiare mestiere....
Frakkia
FIDDer #31 

 arrivi in fondo alla corsa.
Ben piu grave. Non ha portato, a differenza di tanti che parlano per
"sentito dire", nessun treno aggiuntivo di gomme.
Che non lo abbia portato su richiesta dei Team o per propria negligienza
non importa..... di fatto non c'era questo fantomatico 2° treno di gomme.
Difatti la FIA ha, tra le varie imputazioni, indicato la mancata garanzia
di avere un secondo treno di gomme.
Oltretutto questo è contro il regolamento che la stessa Michelin ha
accettato.
Oltretutto le gomme arrivate in seguito è stato accertato che non andavano
bene, infatti la stessa Michelin ha detto che il problema non erano le
gomme ma *QUEL SPECIFICO CIRCUITO* che metteva sotto stress eccessivamente
le gomme così come la Michelin le realizzava per questo campionato di F1.
-- 
<<Ci sono 10 categorie di persone al mondo:
quelle che capiscono il sistema binario e
quelle che non lo capiscono>>

 > <<..:: SynergiA ::..>> ha scritto:
Ti intendi anche di GPS o è un omonimo?
Và proprio così malaccio il TT5?
E' come le michelin.....
Ed il ViaMichelin quanti giri fà?
Mi sà che io mi tengo le Bridgestone  (Destinator PN)
che ha grafica inferione al TT3 (non conosco quella del TT5)
ma è più veloce e preciso......
e dura più giri.........  ;-)
Ciao
GMg

 Ed il ViaMichelin quanti giri fą?
E' piu alto un campanile o corre piu veloce un treno? :-))


 Beh, per rispettarlo, no? Li ha fatto una boiata Montoya,
ma certo che ha fatto la boiata ma é inconcepibile un semaforo in una gara 
di macchine!
a parte la partenza...
uno deve fermarsi al semaforo perdere 10 posizioni perché un altro ha fatto 
un incidente?
ma dove siamo alla lotteria?

 errore.
Esistono i test per permettere che vengano prodotte gomme a prova di
errore.
Si potrebbe ipotizzare che molto probabilmente la Michelin non ha potuto
fare dei test adeguati o completi ad Indianapolys, ma personalmente le
trovo scuse senza senso se consideriamo che proprio i 7 team che si sono
ritirati sono stati quelli che hanno voluto la tanto acclamata riduzione
dei test................ la Ferrari era invece l'unica che non voleva la
riduzione dei Test.
E poi non scordiamoci che sitamo parlando di Michelin... mica di una
fabbrica da quattro soldi.......


FRAKKIA hai ragione...
il problema é disarmante!
adesso é capitata alla Michelin che dal canto suo ha avuto il coraggio e la 
preoccupazione di non far correre i propri piloti con delle gomme che 
potevano sfasciarsi.
Lo stesso problema lo ha avuto la Bridgestone in Spagna con Schuamcher, solo 
che loro non avevano la Toyota a testare le gomme e allora si sono accorti 
troppo tardi, dopo metà gara.
Il problema é a mio avviso in un regolamento che non é più rappresentativo!
Troppe limitazioni a tutto, troppo difficile cambiarne una virgola.
Per rimettere le prove come l'anno scorso ci hanno impegato 6 GP.
TRoppe esasperazioni inutili dalle gomme a tutto il resto a danno dello 
spettacolo che é quello che vogliamo vedere noi!
Io, che per chi non lo sapesse sono tifoso di Montoya, sono ancora 
arrabbiato per quel semaforo rosso!!
il semaforo rosso c'é e va rispettato lo so, colpa di Montoya, ( ha fatto 
bene a passare col rosso!!!), ma che caxxo ci fa un semaforo rosso in una 
gara di Formula uno???
siamo in Via Melchiorre Gioia o in un GP... e se c'é un semaforo rosso.. beh 
almeno mettene un puttanone così uno si ferma più volentieri!
Cambiare il regolamento é l'unica cosa da fare!
voglio vedere macchine a 6 ruote, a 4 ruote sterzanti, con ali mobile, 
minigonne e quant'altro...
ma soprattutto voglio vedere uno spettacolo con magari 30 macchine in pista 
e non 6 o 18.
e magari le prove tutte insieme, bisogna tornare indietro, la Minardi 
partiva mooooolto prima della Ferrari in Australia perché non ha trovato la 
pioggia.. ma che regole sono?
Caxxo la FIA fa schifo!
e poi mandano lettere alla michelin... altro che lettere dovreste bruciargli 
la fabbrica a quegli incompetenti ma voi bruciate con loro!

 Caxxo la FIA fa schifo!
Quoto.

 palesemente disatteso con conseguenze negative per tutta la categoria
Ma se la Michelin non aveva nessuna gomma in grado di correre, come si
poteva fare ? La modifica del circuito IMHO _NON E'_ un'opzione credibile.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

Come hai detto giustamente, tutte le gomme Michelin tipologia 2005 non
andavano bene su quella specifica curva di Indianapolis; dunque il
cosiddetto treno di gomme di backup si sarebbe trovato (come in effetti
è stato!) nelle stesse identiche condizioni.
Ripeto, per me DOPO la gara si potevano prendere tutti i provvedimenti
possibili contro la Michelin, multe-squalifiche-sanzioni-pernacchie, ma
compito della FIA era trovare una soluzione per far competere le 20
vetture iscritte in condizione di sicurezza, compito che è stato
palesemente disatteso con conseguenze negative per tutta la categoria
(l'anno prossimo non è che a Indy non ci andrà la Michelin, non ci
andrà proprio nessuno).
A meno che, e questa è la teoria che sta iniziando ad assumere più
credito, la volontà della FIA sia di arrivare a sgretolare l'attuale
F1 per ricostruirla da zero senza i costruttori.

> E' previsto nel regolamento,
é proprio li il problema.. l'unico problema é il regolamento, l'unica corsa 
di macchine con il codice della strada, semafori rossi agli incroci, limiti 
di velocità, divieto di sosta, non é un regolamento é una parodia della vita 
cittadina 

koca ha scritto:

perchè le altre competizioni sono prive di regole. totale anarchia. ma 
ai puffi ci credi ancora?
crz

 cambiare mestiere....
Esiste ancora la McDonnell-Douglas o è già stata assorbita da altro 
costruttore? :-)

 della SC....
ok c'é ha sbagliato a non rispettarlo ma la mia opinione é che é una grande 
boiata!!!!
perché allora non lo mettono anche quando ci sono macchine in rettilineo.
mi sembra molto più pericoloso l'ingresso in pista quando arriva qualcuno a 
340 all'ora vedi indianapolis, che non quando arriva un trenino bello 
tranquillo dietro la safety car! quindi propongo dall'anno prox un bel 
semaforo rosso sempre alla corsia dei box.
é una regola di merda fatta da un branco di 
incompetenti-comprati-raccomandati-ladri, come tutte le regole della F1.
La fine della F1 esce proprio da qui, da un regolamento che tutela gli 
interessi degli sponsor, della sicurezza e quant'altro ma che poi si traduce 
in una grossa baggianata
Mi dispiace ma simili regole del cazzo le accetto perché mica lo faccio io 
il regolamento ma non posso approvarle!
limite di velocità ai box, ma stiamo scherzando?
il problema di Imola nasce dal fatto che la corsia box é una stradina di 
campagna.
Che facciano delle piste decenti con ampie corsie Box invece di regole del 
cazzo per adattare i circuiti obsoleti. 

 E' piu alto un campanile o corre piu veloce un treno? :-))
il campanile se dotato di ruote (non gommate michelin) in Italia
potrebbe andare piu' veloce di un treno...:D
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 limite di velocità ai box, ma stiamo scherzando?
No, è stato introdotto dopo che ci sono stati feriti in corsia box, e
tutto sommato non la trovo sbagliata. E' un punto pericolosissimo, dove si
passa a pochi centimetri da persone senza protezione, non si può pensare
di farci i 200 all'ora.


fabbrica da quattro soldi.......
Dopo la figuraccia planetaria che ha collezionato, sarà una fabbrica
da cinque, al massimo sei soldi....... :-)

 gara di Formula uno???
Ti dice di aspettare a uscire dai box, perché ti devi accodare al trenino
della SC....
BTW, il semaforo rosso c'è anche alla partenza, che facciamo, togliamo
pure quello ed ognuno parte quando cazzo gli pare ?


giusepp...@libero.it
 ha scritto:

E con cosa corri?
Punto, Twingo, Lupo....????
Ginogino
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cittadina
Via, il semaforo è all'uscita dei box ed è rosso solo in pochissime
occasioni. Un pilota, attento alla sicurezza e pagato milioni di euro,
può anche prendersi la briga di darci un'occhiatina...


 "sentito dire", nessun treno aggiuntivo di gomme. [...]
Nel senso che aveva a disposizione una sola specifica di pneumatici?
Curioso visto che di solito ne porta almeno 3.
Se poi si fa riferimento alla famosa "gomma di sicurezza" vorrei che mi 
si citasse dove nel regolamento di fa riferimento a gomme a prova di 
errore.
Oppure di chi ha portato nelle gare finora disputate, una gomma veloce 
a una talmente lenta da garantire di fare 3 GP ...............

 costruttore? :-)
La McDonnell-Douglas è stata riassorbita dalla Boeing parecchi anni fa. 
Riguardo i DC10, attualmente non sono fra gli aerei più usati, tanto è vero 
che Alitalia (sempre in prima linea per la sicurezza aerea), sta 
riconvertendo i DC10 (meglio sarebbe chiamarli MD11) in cargo, favorendo per 
il traffico passeggeri i 777 o gli A340.
Cosa c'entra con la F1? Che se la Michelin ha sbagliato, bene che ne paghi 
le conseguenze, d'immagine e tecniche. D'altronde hanno spinto per cambiare 
il regolamento a loro favore contro la Ferrari, ora, che la ricerca sulle 
mescole e sulla carcassa è estremizzata, basta niente per fare un errore 
irrimediabile. Non credo che le Michelin non avranno più problemi, secondo 
me è solo che Indy ha messo in luce i difetti delle gomme francesi, che 
devono essere usate in modo improprio dalle auto. Mi sa che a Maranello ed 
in Giappone qualcuno sta ridendo!!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:42b96...@news.bluewin.ch...

E' previsto nel regolamento, quando c'è in pista la safety car e il gruppo 
sta sopraggiungendo all'uscita della pit-lane, rimane rosso fino a che tutto 
il gruppo non è passato. Il semaforo serve a garantire sicurezza.
C'è sempre stato, e non è in pista, è in fondo alla pit-lane. Capisco il tuo 
punto di vista, ma c'è. 

 qualcuno così rimaniamo sullo stesso livello?"
La soluzione che avevo proposto io per la gara di domenica scorsa non 
avrebbe, per fortuna, fatto precipitare nessun Antonov :-)
Ma me la stanno contestando a più non posso quindi .......

 errore.
A parte che "a prova di errore" non lo sarebbero comunque.
Se poi i test non li fai fisicamente sul circuito in questione si può 
solo "modellare".

 costruttore? :-)
Se la memoria non mi inganna esiste, ma fa parte della Boeing. E ha smesso 
di fare DC-10 appena esauriti gli ordini iniziali (che erano comunque 
tantissimi).
Volendo fare un parallelo esatto con la McDD, la Michelin avrebbe dovuto 
tacere e far correre i propri piloti a Indy. Poi, in seguito allo scoppio di 
3 o 4 pneumatici, dire che avevano riscontrato difetti di costruzione e per 
il GP di Francia portare una gomma nuova.
Invece, per come sta andando la vicenda, è come se la McDD avesse detto: "i 
nostri DC-10 non sono affidabili, quindi dovete tenerli a terra. Se volete 
farli volare, potrebbe cortesemente anche la Antonov farne precipitare 
qualcuno così rimaniamo sullo stesso livello?"
Rimanendo in tema, non c'era stato un problema più simile alla situazione 
Michelin sui Super Constellation?
Frakkia
FIDDer #31 

 Non credo che le Michelin non avranno più problemi, 
In effetti i precedenti in questo 2005 si sprecano .............

 può anche prendersi la briga di darci un'occhiatina...
 `qualcuno potrebbe anche prendersi la briga di tirargli un sasso a un 
semaforo inutile!!! 

 di farci i 200 all'ora.
é verissimo ma se ci fosse una corsia box decente e non quella di imola 
magari non si passa così vicino!!! 

 magari non si passa così vicino!!!
Non è solo Imola, e non è solo il problema della vicinanza. Visto che si
fanno uscire vetture mentre altre passano in corsia box, non si può
rischiare che velocità troppo alte provochino incidenti.


 semaforo inutile!!!
Non è inutile, serve a stabilire se uno può o non può uscire dai box.
Punto.


 mani da FIA e Ferrari.
Beh, questo è quello che dicevano i vari Stoddart, e che aveva molti
illustri sostenitori su questo/i NG....


 di avere un secondo treno di gomme.
che mi risulti ha solo detto che nessuna delle due specifiche portate 
permetteva di finire la gara. 

 arrivi in fondo alla corsa.
la cosa "piu' bella" e' che una delle varie versioni e' che e' il problema 
consisteva proprio una debolezza intrinseca delle gomme, indipendente 
dall'usura e evidenziata dalla particolare conformazione della curva 
sopraelevata (e quindi non dalla recente riasfaltatura). 
insomma, non e' mica e' il primo anno che si corre a indianapolis...

 illustri sostenitori su questo/i NG....
Cioè più o meno il mondo intero. ;-)
Quello che mi fa specie è che adesso ci sia chi invece sostiene 
apertamente il contrario.
Chissà cosa succederà da qui alla fine dell'anno ......