Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: (Non E' OT) - A' RIDATECE I CARBONATORI ( e pure le Gelaterie)

 
Scrivo questo post perchè letteralmente tirato per i capelli.
Non essendo poi molti, c’è anche un certo istinto di conservazione, non
credo di star bene con le bandane.
Mi ha dato assist involontario MegaMAX quando, in uno degli innumerevoli
post di questo tormentone che dura dalla notte di S.Silvestro, pur avendo
radici altrove, ha sostenuto che “ … vi è una permalosità a livelli
record”.
Ecco, allora adesso fermiamo il treno e facciamo il punto, da questo
versante, ovviamente.
Frequento IDR, con soddisfazione, da oltre due anni.
Credo che, almeno a mia memoria, non vi sia mai stata una campagna di
delegittimazione costante, pervicace, oserei dire perfida nei confronti di
una sola persona, anche se questa è dotata di regolare Nick.
Andiamo al sodo.
Prima che la questione venga sollevata al Consiglio di Sicurezza dell’Onu
o alla Corte dell’Aja.
La marea montante di accuse dei signori JFS e Teo Favaro è, letteralmente,
un castello di carte.
Nonostante un loro costante stravolgimento della realtà, una presentazione
dei fatti volutamente distorta, e letteralmente falsa (cito solo un
episodio … il non dare la mano a chi te la tende), è tutto, ripeto, tutto,
frutto di fantasie o quantomeno stati d’animo di evidente paranoia.
Non è mia abitudine scendere in campo quando l’avversario ha l’animo
evidentemente dopato da conflitti con cui il sottoscritto non ha nulla a
che fare; Milan - Estudiantes è stata giocata molti anni fa, e io non sono
Nestor Combin.
Approfondiamo.
Liquidiamo prima il signor T.F., perché la questione è più facile in
quanto di assoluta inconsistenza.
Vado per concetti, ovviamente, non sono l’azzeccagarbugli che va x i) –ii)
– iii) che possono solo annoiare chi è gia stufo e arcistufo di questo
autentico onanismo di rete.
Le polemiche del signor 
T.F.si
 riferiscono ad un mio presunto
smascheramento di una sua collaborazione in un Ristorante dove ha lavorato
per qualche mese. Niente di più falso; alludere alla conoscenza comune di
un piatto non rende implicito il fatto che si possa rispettivamente essere
l’uno in sala e l’altro ai fornelli.
Se questo è violare la privacy.
L’altra quaestio, ancora più “grave”, è l’aver violato involontariamente
il suo orgoglio nell’intento di sviluppare assieme, a quattromani,
un’iniziativa a base di Frattaglie che, nonostante la sua dipartita da
quel locale, si è poi sviluppata molto bene, con piena soddisfazione dei
titolari e con un riscontro di onda lunga che ha ancora i suoi benefici
effetti.
Stop.
Quanto al  Signor JFS, la questione è più complessa.
Il bello di IDR è che non esiste il bianchetto e quindi, se uno ha
pazienza, ma credo siano in pochi ad averne la voglia, è tutto ben
documentato.
Risalta bene quindi come, a fronte di alcune mie felicitazioni per i suoi
post più riusciti, non vi sia stato particolare riscontro.
Perfettamente legittimo, ci mancherebbe. Il low profile è una scelta
nobile.
Tuttavia, accettando serenamente la cosa,  non ho mai chiesto che le
attenzioni mi venissero ricambiate, anche se, spesso, a fronte di alcune
mie argomentazioni, senz’altro non tutte riuscite (ci mancherebbe, questo
non succede neanche con le ciambelle), apparivano spesso frecciate che,
come tecnica usuale di comunicazione, puntavano spesso alla
delegittimazione, se non al ridicolo della controparte.
Credo che, in merito, le recenti esperienze di Cauzzi e dello stesso
MegMAX siano esempio più che sufficiente. 
Per non annoiare ulteriormente.
Nello scambio di post privati in cui cercavo un confronto costruttivo ne è
risultato sempre lo stesso format: adesione formale al confronto, in
realtà pervicacia nel sostenere la propria posizione, manco fossimo lì per
questioni di vita o di morte in assise.
Chi scrive ha un altro difetto. 
Quando si passa dal pubblico al privato, tendo (forse è meglio dire
tendevo) a fornire immediatamente i miei dati reali: cell., nomen et
cognomen  et al.
Mi sembra una forma elementare di cortesia di cui ho avuto riscontro con
chiunque, peraltro.
Se ci sono contrasti, a mio avviso risolvibili, con persone di cui stimi
l’intelletto, la cultura, anche e non solo gastronomica, mi sembra
conseguente aprire una finestra. Se si ha piacere, ergo, con il solo fine
di diradare nubi spinte solo dal vento di risibile equivoco, stimolare
l’occasione di  trovarsi assieme anche solo per un aperitivo e scambiarsi
le opinioni, giusto per guardarsi negli occhi, cosa elementare dai tempi
dell’età della pietra.
E’ intrusione questa nella vita privata...?
Sostenere che uno presenta aspetti di “anafettività” gastronomica quando
davanti ad un piatto è portato più che a elogiarlo, se piace, a criticarlo
è reato? Non sono io che ho scritto un post “Le cinque peggiori esperienze
del 2005”.
Legittimo per carità; ognuno scrive e sente come vuole e qui ringrazio
pubblicamente MegaMax che, oltre a darmi lo spunto per questo post che ho
esitato sino all’ultimo a scrivere, ha avuto anche la garbata cortesia di
dire che la mia prosa barocca non lo stimola molto. Hai ragione, so di
avere una modalità di scrittura originale, ci può star bene anche
definirla “barocca”, ma mi viene così e, comunque, tra un arzigogolo e l’
altro, credo comunque di poter lasciare dei messaggi che possano tornare
utili a qualcuno.
Tornando  al  Signor JFS.
Con queste premesse si può immaginare che tutto il resto è pura percezione
ESP., pardon puramente personale.
Ne cito solo due.
Il fare “terra bruciata” presso ristoratori amici nei riguardi di una sua
presunta prenotazione. Follia pura.
Al limite, con persone poco avvezze al mondo di guide e/o guidaroli veri o
presunti, segnalare che, se telefona un certo nominativo, stare
all’occhio, perché può valorizzare, ma può anche mazziare; credo che, a
volerla vedere senza le lenti colorate, può essere una testimonianza  di
valore (potrei dire raspelliano, ma sarebbe un refuso) a una controparte
cui si è sempre, e lo sa, esternata, in tempi passati, stima probabilmente
mai ricambiata.
Quanto poi al fatto che il sottoscritto abbia tramato per far di tutto per
conoscerlo qui entriamo nelle cronache marziane, a meno che per tale non
si intenda una innocente domanda “ma chi è XY”. Chessò, potrebbe avere tre
gambe, due teste.
Approposito, amico Pingo, sappi che prima di conoscerti a Codigoro, avevo
chiesto ad Apuo se assomigliavi più a Aida Yespica piuttosto che a Mike
Tyson. So anche che hai il post facile, risparmiami ti prego.
Bene. Credo di aver risposto nella sostanza, non tanto ai due soggetti in
questione, ma alla annoiatissima platea che ha dovuto subire questo
tormentone.
Infine, se permettete, qualche considerazione personale.
Come dicevo, su IDR non c’è il bianchetto.
Ergo
*E’ vero, Ho la colpa di alcune centinaia di post.
Credo non si possa trovare traccia di “Rotfl”, ”Plonk” a chiudere un post
o di “vaffa” assortiti.
Senz’altro, in fatto di netiquette, credo mi manchi qualche limatura, ma
credo che, se ci limitiamo a rispettare la buona educazione e la civiltà
nei rapporti con chiunque sia entrato in contatto con il sottoscritto, non
vi sia assolutamente nulla da recriminare
* Non amo i Flame, li considero inutili. Dopo 4-5 cross post si capisce
subito se la controparte ha un interesse reale  ad un confronto
costruttivo o meno. Io, personalmente, lascio perdere.
Non mi interessa, e non solo perché non mi importa di aver prevalenza a
tutti i costi, ma anche perché, quella che potrebbe essere una diatriba
privata, non vedo perché debba gravare su di una comunità, in questo caso
un NG.
Tra l’altro, entrando in tema di Ridley Scott, prima di girare “Blade
Runner” ha firmato un autentico capolavoro che titola “I Duellanti”.
Ebbene, è un film che mi piace rivedere in TV o in DVD, non mi interessa
entrare, coinvolto senza la mia volontà, in una replica a basso costo dal
taglio splatter. 
 
Come ricordato in apertura, credo che mai ci sia stata una campagna di
delegittimazione costante come nel mio caso, con tecniche da Lubjanka o di
una Stasi da ex Ddr, ma qui siamo su Idr.
Credo anche di aver già chiarito perché non ho mai ritenuto opportuno
rispondere.
Dirò anche di più.
Dopo alcuni post che hanno toccato veramente il fondo, uno di questi “Let
us pray” , ero pronto,  a fronte di un immagine che si voleva dare del
sottoscritto a metà tra Al Capone e Il Caimano, ero pronto, dicevo, a
veder saltar fuori, come da italica tradizione, il solito pentito che
sosteneva avermi visto preparare la Dentiera per il Pacciani, con
microcamera incorporata ad infrarossi, ovviamente; oppure anche che ero
stato visto cambiare le impronte a tale Provenzano, scambiando il dentale
con il digitale.
Ma, ripeto, a fatica ho voluto evitare interventi che sarebbero rimasti
oltre che inutili, pure sterili.
Il fatto che il nome o Nick, continuasse a venir trascinato nel fango
unicamente per incontrollabili pulsioni altrui, accanto all’osservazione
di MegaMax, ha fatto scattare la motivazione a queste note, stringate nei
limiti del possibile.
Ultime due annotazioni.
Anche nelle situazioni apparentemente più “tragiche” non riesco ad
esimermi dal vederne la nota vuoi ridicola, paradossale o, più
semplicemente e banalmente, comica.
Quanta “tiratura” farà Idr? Due – trecento – mille contatti al giorno?
E’ lecito investire il proprio tempo per baruffe chioggiotte quando il
Goldoni o Eva Tremila hanno dato o possono dare di meglio?
I Signori JFS e TF potranno  postare a loro piacere, nulla glielo
impedisce. Sappiano, e credo arrivino a capire, che da me non avranno
alcuna risposta per la manifesta malafede, oserei dire la cattiveria o,
perlomeno, la assoluta mancanza di cavalleria che, tra persone civili,
dovrebbe esserci, anche nei momenti di scontro, più o meno motivato, che
possono accadere.
Finora questo “onore” del passo e chiudo era capitato solamente ad un
unico personaggio, se così si poteva definire. Complimenti per la
Medaglia. La Tessera è gratis, guadagnata sul campo.
Credo anche che, come spesso capita, vadano evitati interventi con
commenti fuori luogo … fuori dal vaso si è già andati anche troppo in
questi mesi.
Non chiedo nemmeno segni di solidarietà, già Cauzzi è finito nella lista
dei “cattivi”, non vorrei capitasse ad altri.
Altri a cui auguro di non farsi fuorviare, nel loro approccio a un mondo
che può solo essere di piacevolezza ma anche di convivialità, da questi
incidenti di percorso, che, a volte, anche se poco o nulla comprensibili
ai più, possono capitare, 
random, e senza una spiegazione apparente o razionale.
Buona giornata, e buon w.end a tutti , magari con l’occasione di postare,
lunedì, qualche nuova scheda o post in argomento, come indicato dal 
[Manifesto] it.discussioni.ristoranti    
Sararlo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

queste note, stringate nei limiti del possibile
'azz! 1700 parole e 10000 battute!! Chissa' se ti facevi prendere la
mano... :-)))
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

"Sararlo"
scusa ma allora stai ammettendo che hai suggerito ad un ristoratore di non 
accettare un postatore del ng?
io non ho parole...ma dove siamo? 

 io non ho parole...
Più che non aver parole non hai letto con attenzione.
Io ho detto, tra l'altro in un contesto generale, di stare all'occhio, di
trattarlo con attenzione, perchè potevano scaturirne note positive, ma
anche negative.
Rileggi, rileggi.
S.  



ho letto e mi sembra che la parziale ammissione lasci trapelare indizi di 
reità...devo dire che rimango molto perplessa e anche delusa visto che mi 
piacevano le tue recensioni...comunque adesso aspetto che suoni l'altra 
campana, vediamo come replica... 

 ho letto e mi sembra che la parziale ammissione 
La parziale ammissione non c'č per il semplice motivo che, a volerla dire
tutta, era una mezza raccomandazione.
Ma te la vedi che un Ristoratore ha la lista dei buoni e dei cattivi che
consulta precipitosamente ad ogni prenotazione e poi, ammesso che uno 
superi il filtro, inciampa al momento della torta stampandogliela in
faccia, come hanno fatto con un qualsiasi Pippo Baudo.
Ma dai, per favore.



Non penso che suoneranno (e francamente lo spero), poiche' si sta andando
off topic e la questione sta diventando sempre piu' personale, ritengo jfs
una persona che denota oltre che nello scrivere anche una certa classe come
persona, ragion per cui anche se politicamente parlando viene tirato per la
giacchetta, eviterà la nascita di un ulteriore flame che pur facendo
audience non scaturisce contributi al gruppo,
ciao
andrea

 andrea
E speriamo caro Andrea! Ci spero vivamente! E sopratutto spero che queste
cose si risolvano in PVT evitando di tediare tutti.
Sararlo, non è un mistero, è un caro amico. Mi sembra però oggettivo che
ci sia un inspiegabile accanimento personale e le offese, particolarmente
nel post "let us pray", siano state particolarmente pesanti. 
Nessuno però che l'abbia fatto notare. Nessuno che sia intervenuto in
merito a quel post. Solo tu che parli di "classe" di JFS senza ricordare
quel penoso post che conteneva tutto meno che segni di "classe". Per
carità, magari tu non l'hai letto, però sarebbe il caso di farlo.
Saluti
Alberto


 piacevano le tue recensioni..
Lol. Ma che vuol dire? Rega', regolateve, i post sono i post, le persone
sono le persone, i primi potrebbero essere ottimi anche (ma sottolineo
l'ipoteticità) se le seconde fossero pessime.

 Stop.
Visto che tiri fuori questa cosa (che oltretutto non c'entrava nulla, e 
per me era faccenda chiusa da un pezzo), facciamo chiarezza su come sono 
andate le cose.
Tu mi hai scritto via mail proponendo l'idea dell'attestato della 
Frattaglialonga.
Io ti ho risposto "ottima idea! parliamone con i proprietari".
Poco dopo, tu mi hai mandato una mail con lo sviluppo del progetto.
Io ti ho risposto dicendo che mi sembrava scorretto che tu avessi 
sviluppato tutto senza prima aver accennato nulla ai proprietari del 
ristorante, visto che era una cosa relativa a loro, e mi tiravo fuori 
dalla cosa. Per me si era chiuso tutto lì.
Poi tu hai portato avanti la cosa, e io non ho più detto nulla di nulla: 
erano affari tra te ed i proprietari del ristorante.
Se sei andato a pensare che me ne sia andato per questa cosa, sei 
*molto* lontano dalla verita'. E' solo una coincidenza che me ne sia 
andato il giorno prima della presentazione della frattaglialonga, i 
motivi erano tutt'altri, e vorrei rimanessero privati. Anzi, ti diro', 
mi e' spiaciuto un casino non essere stato presente quel giorno, ci 
tenevo. Ma appunto altri motivi mi hanno spinto ad andarmene, e tu non 
c'entri un bel nulla.
Poi sarei io il paranoico...
ciao, teo

 Scrivo questo post perchè letteralmente tirato per i capelli.
CUT
Credevo che tu avessi toccato il fondo con questo post, quando ho letto
quello in risposta a Filippo, al quale rispondo dopo.
Non ho, in questo momento, tempo per rispondere come le tue ennesime
infamanti parole meriterebbero.
Mi limito quindi a dire che:
(i) la tua ridicola versione è che tutto succede perchè io sono pazzo,
visionario, paranoico, falso, in mala fede e non ricordo che altro (e
poi sei tu che mionacci denunce... non ho parole);
(ii) tu sei una vittima di questa follia ed io ti avrei preso di mira;
(iii) non esiste ragione per la quale io possa avercela con te;
(iv)tu ti sei sempre comportato benissimo;
(v) sei vittima di una immotivata e senza precedenti campagna
denigratoria che risalirebbe solo al fatto che "mi stai antipatico"
mentre non ci sarebbe alcuna diversa ragione.
In altri termini, mi dai del pazzo.
Benissimo: questa è la tua strategia. Negarsi a qualsiasi forma di
confronto, dandomi del paranoico e facendo captatio benevolentiae sul
resto del NG.
Ma se è così, non è semplice dimostrare che le mie sono solo paranoie?
Perchè scappi?
Se sono tutte paranoie, perchè non mi hai permesso di dirle tutte, ste
cose?
Ma soprattutto: se sono tutte paranoie, come mai, poi, salta fuori che
le cose sono successe davvero? Mi fermo a quanto hai detto tu, perchè
io, comunque, non vado contro i miei prinicipi e, se non autorizzato,
dei fatti che ti riguardano non parlo...
Se sono tutte paranoie, come spieghi il fatto che tu stesso hai ammesso
di esserti informato da terzi di chi fossi, chi frequentassi, etc...?
Se sono tutte paranoie, come spieghi il fatto che tu stesso ammetta di
avere parlato di me a ristoratori, mettendoli in guardia?
Se sono tutte paranoie, come spieghi che tu stesso ammetta quasi tutti
gli episodi ai quali faccio riferimento, limitandoti a dire che "non è
nulla"?
Se sono tutte paranoie, come spieghi che mi siano arrivate delle mail in
privato che mi dicevano che stavi mettendo in atto nei miei confronti
una campagna denigratoria nella vita privata e che quando, incredulo, ho
provato a telefonare col mio cognome in un paio di quei posti usando il
mio vero cognome, mi abbiano rifiutato la prenotazione ma, cinque minuti
dopo, richiamando con altro nome, il tavolo c'era? Questi sono gli
effetti delle tue innocenti racccomandazioni?
Se sono tutte paranoie, come mai quando eravamo nello stesso locale, i
proprietari, he non leggono questo NG, sono venuti a diormi che "mi
presentavano il mio nemico"? Chi glielo ha detto delle nostre
discussioni?
Se sono tutte paranoie, come mai ammetti che esistono schiere (solo da
te, però), di buoni (ai quali si risponde) e di cattivi (che si
boicottano)?
Se sono tutte paranoie, come mai non neghi (se non con afermazioni di
principio piene di insulti del tipo: "non è vero, follia pura"
l'esistenza di episodi che poi non fai altro che confermare, salvo
dargli una lettura del tutto inverosimile?
A quanto pare, non sono tutte paranoie e continui a fare in modo che la
gente non possa conoscere la realtà: si parla solo di ciò che tu deciddi
di divulgare.
Ma, soprattutto, rispondendo al NG, spero che sia evidente che, non solo
non sono tutte paranoie, non solo tutto ciò che ti ho addebitato lo hai
realmente fatto e gli insulti di cui mi gratifichi non sono altro che
l'ultimo, patetico, tentativo di delegittimare un interlocutore che ha
avuto la sola colpa di trattarti come un qualsiasi NGista. Non solo
tutto questo, ma anche e, soprattutto, spero sia ora chiaro, alla luce
di quanto tu stesso ammetti, che non è una questione personale o privata
che poteva essere discussa fuori di qui.
L'interesse è di tutti.
Credo, sono convinto, che sia interesse di tutti sapere che tu non
conosci i limiti dell'educazione di Usenet. Per te non esiste il patto
che qui, invece, regna sovrano, ovvero il rispetto della vita privata
altrui.
Lascio che siano gli altri, visto che ti sei negato al confronto col
quale avremmo potuto portare le prove, a decidere che contenuto potevano
avere quelle telefonate che hai fatto e se sono io ad essere paranoico o
tu uno che non sa più cosa inventarsi.
Lascio che siano gli altri a decidere se io mi sono inventato di tue
invasioni nella mia sfera privata o se tu queste cose, che hai ammesso,
le hai davvero fatte.
Lascio che siano gli altri a decidere se davvero (fermandomi ad un solo,
piccolo esempio) mi siano state negate le prenotazioni o se, non si sa
come, mi sono immaginato che tu abbia fatto telefonate da te stesso
confermate e poi mi sia, il cielo solo sa il perchè, inventato che
queste telefonate avevano un contenuto diverso dal reale.
Lascio che siano gli altri a valutare perchè, dopo tante tue mezze
ammissioni, ti sei sempre rifiutato di confrontare le versioni (uno
stupido esempio: dici che non è vero che non mi hai dato la mano quando
te l'ho tesa e che non mi hai girato le spalle. Ma allora mi spieghi che
senso ha la frase, che tu stesso ammetti di avere detto, che mi hai
rivolto quando, come sempre da te ammesso, sei venuto al mio tavolo e,
davanti a tutte le persone che erano con me e creando un imbarazzo che
non mi sarei mai permesso di crearti, hai detto "forse non ci capiremo
mai, ma la mano te la do lo stesso"? Perchè avresti dovuto dirlo se
prima me l'avessi data? Riesci almeno a ricostruire i fatti in un modo
non ridicolo?)
Lascio che sia la gente a valutare perchè mi hai sempre negato
l'autorizzazione a divulgare i fatti che ci hanno riguardato.
La tua tesi è solo che io sia pazzo, paranoico e spinto da chissà quale
forza, legata all'antipatia nei tuoi confronti (altra cosa patetica: ti
ho visto dieci secondi in vita mia, mi sei ovviamente indifferente...),
per cui tutti i miei post non hanno, in effetti, alla base alcun motivo.
Lascio che sia chi legge a decidere, anche alla luce di quelle tue poche
ammissioni (poche rispetto al numero di episodi successi in RL), se ciò
sia credibile.
Lascio, infine e soprrattutto, che sia chi legge a decidere se queste
cose siano o meno di interesse generale, ovvero se sia rilevante che il
NG sappia che tu, davanti ad un NGista che non è interessato ad avere un
contatto personale con te, invece che rispettare la scelta e continuare
a parlare (o a non farlo) solo sul NG, ti metti ad indagare sulla sua
vita privata ed a delegittimarlo in RL.
Per me, chiunque qui è solo un nick che parla di ristoranti. Non ho
simpatie o antipatie, Non voglio essere influenzato dall'appartenenza a
clan. Se leggo una cosa che approvo, lo scrivo, se la disapprovo, lo
dico. Non mi interessa la tua captatio benevolentiae, la creazione di
amichetti sul NG che mi fanno da claque. Non ho mai voluto conoscere
nessuno proprio perchè mi piace discutere e non voglio essere
influenzato da rapporti in RL. Tu non l'hai voluto accettare e, invece
che limitarti ad ignorarmi sul NG, hai fatto partire tutte le descritte
manovre in RL (e moltissime altre che, col tuo silenzio, mi impedisci di
descrivere) ed i boicottaggi sul NG.
Io, da parte mia, ti ho dato la possibilità di chiarire; tu sei scappato
ovunque, hai insultato a vanvera e pesantemente pur di non trovarti
davanti all'imbarazzo di chiarire i contenuti e le ragioni del tuo
inaccettabile comportamento, hai fatto la vittima, etc...
Avresti potuto chiarire ed accettare di avere fatto (chissà, magari
anche in buona fede, è ciò che avevo sempre sperato sino a quando ti ho
visto di persona) delle minchiate che non bisogna fare, mai, nemmeno per
scherzo, a chi frequenta un NG (e, quindi, non a "me", ma a chiunque...
Capito perché non è una questione personale?). 
Sarebbe stato, finalmente, un comportamento leale, dopo due anni di
schifezze, che persino con strani giri di parole non sei riuscito a non
ammettere, accettare il confronto.
Avresti potuto dimostrare, quanto meno, di essere stato in buona fede
mentre facevi cose che nessun partecipante a questo NG accetterebbe gli
venissero fatte o si sognerebbe mai di fare. Avresti potuto dimostrare
che queste cose, per es., le avevi fatte con leggerezza, non rendendoti
conto della loro gravità e dei problemi che hai arrecato. La buona fede
avrebbe permesso, se non altro, di chiarirsi e ripartire anche dopo
episodi che, ripeto, chiunque non può che reputare gravissimi (e la
maggior parte sono tuttora coperti dal segreto che non hai accettato di
togliere).
Invece, hai preferito negare tutto (salve le ammissioni involontarie),
rifiutare qualsiasi forma di approfondimento che non fosse ciò che
unilateralmente decidevi tu, insultare, gridare al complotto, fare la
vittima, scappare e diffamare, salvo, come detto, ammettere che hai
fatto tutto ciò che io ti addebitavo. Come fai a darmi del bugiardo, se
ammetti di avere fatto tutto ciò che hai negato? 
Ti ho dato l'occasione di spiegarti: nel passato, ivi compreso
capodanno, ti ho dato mille occasioni per farti capire che esiste una
linea che chi partecipa ad un NG deve rispettare e tu la stavi
completamente ignorando, ma tu te ne sei sempre fregato.
Pingo, infine, aveva chiesto di chiarirsi e, immediatamente, ho dato la
tua disponibilità. La tua risposta è che io sono pazzo, paranoico e in
mala fede.
Per l'ennesima volta, ho teso la mano e la ritraggo senza avere stretto
la tua, non prima di avere ricevuto la solita carretta di insulti alla
rinfusa... tu sei troppo occupato a scappare, insultare, diffamare e
sviluppare i tuoi interessi privati (basta leggere cosa succede sil
forum del GR per farsi accapponare la pelle...).
Sei maggiorenne e vaccinato.
Cazzi tuoi.
Saluti,
JFSebastian

 JFSebastian


 Ma facci il piacere va ...
Era, ovviamente, ho dato la "mia" disponibilità.
Se lo avessi scritto con il tuo vero nick, non sarebbe mica successo
nulla...
Saluti,
JFSebastian
P.S.: questi interventi, giusto perchè tu lo sappia, mi fanno solo
piacere e convincono me e chi legge con animo sereno di essere nel
giusto. Che un mio evidente errore di distrazione venga fatto oggetto
della creazione di un apposito nick, di un messaggio del genere e di
conclusioni così insolenti, mentre gli errori di altri non lo sono, è
circostanza che parla da sola...

 circostanza che parla da sola...
GLI ERRORI DEGLI ALTRI NON LO SONO ? VATTI A RILEGGERE TUTTI I POST IN CUI
HAI NISULTATO A DESTRA E A MANCA PER ERRORI COME I TUOI ASINO !


 ALTRI ?
Dimenticavo: se non mi avessi corretto, io che non mi rileggo mai non
avrei mai chiarito e forse qualcuno avrebbe potuto capire male.
Grazie ancora per avermi permesso di evitare equivoci...
Saluti,
JFSebastian

 wrote:


CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP !


 wrote:
CUT
Ah, ultima cosa...
Usi anche tu newsland? Come ti trovi? Perchè non consideri la
possibilità di passare ad un newsreader?
Saluti,
JFSebastian

 Questo E' IL MIO VERO NICK INSOLENTE PRESUNTUOSO CHE NON SEI ALTRO !!!
Ti si è rotto il Caps lock.
Se urli, sappilo caro il mio trollettino da strapazzo, non è una cosa
che fai nei miei confronti, ma una mancanza di rispetto verso tutto il
NG, del quale immagino di sapere quanto ti interessa.
Ora tieni il tuo tronchetto di faggio e sparisci.
Saluti,
JFSebastian
P.S.: giusto per chi non lo capisse (o per chi mi aveva chiesto di
segnalare eventuali comportamenti scorretti).
Questo che il trollettino sta facendo, è un comportamento vecchio come
Usenet: si vuole distogliere l'attenzione da un post scomodo? Ci si
inventa un nik, si postano quattro urla e quattro insulti cercando di
creare un pò di bagaree, per cui il post principale passi inosservato.
E' un espediente squallido ma, mi pare, in questa storia è coerente ad
un certo tipo di atteggiamento

 JFSebastian
Ma ti cazzo sei ? ma qual'è il tuo nome ? ma dove vieni ? rappresentati
asino prima di dare del trollettino agli altri. Guarda i tuoi ultimi
interventi da rompicoglioni prima di parlare ... e rispondi alle accuse
invece di deviare e sviare. Scappi pure tu codardo da strapazzo.


 CUT

E' arrivato sotuttoiodelmondo. Ciula di più va !


Credo, per il bene del Ng, che dopo aver dato fuoco alle polveri, sia il 
caso di bagnarle ben bene.
E mi auguro che un giorno possiate riderne assieme di questa cosa, 
magari allo stesso tavolo di un ottimo ristorante.
Detto questo: potrei anche essere l'ultimo dei Paria, ma se mi si 
negasse un posto a tavola per qualsiasi futile motivo basterebbe 
semplicemente un post al veleno su quel ristorante nei migliori 
newsgroups italiani: e il tavolo, come per miracolo, si libererà, con 
tanto di scuse.
Mi appello al vostro buonsenso, fatela finita.
Grazie
Saluti marmoreamente apuani
apuo
(Proud Member of PLT)

 Mi appello al vostro buonsenso, fatela finita.
Ciò che a te sfugge è che io non ho mai iniziato. Il problema, forse
sono io che mi spiego male, non è chiudere questi post, ma sarebbe
chiudere tutto ciò che sta là fuori, nella vita privata di uno che ha
avuto il solo torto di essere un NGista che "non ci è stato", a cui non
ho mai contribuito e che dà problemi nella vita privata.
Non te ne frega nulla sapere che i problemi e le ripercussioni sono in
RL, differentemente da quanto dovrebbe essere?
Ne prendo atto e, se diverse persone mostreranno di pensarla così,
ovviamente, pur non condividendo l'atteggiamento di chi si accontenta di
girare la faccia da un'altra parte per affermare che il problema non
esiste e pensa che i tarallucci e vino siano l'unico modo di comporre
una questione, trarrò, da persona educata quale ritengo di essere, le
dovute conclusioni.
Saluti,
JFSebastian

 ho mai contribuito e che dà problemi nella vita privata.
Personalmente concedo a pochi intimi di entrare nel mio privato...
Tu non sembri proprio l'ultimo venuto nel mondo virtuale, mi pare 
strano: in ogni caso, per proteggere la propria sfera privata ci sono 
modi e tempi.
Sempre che i motivi siano solidamente fondati.
Se tu sei certo del dolo, allora muoviti realmente, non virtualmente.
E si ritorna a bomba al silenzio d'oro.
Questo è quanto.
Saluti prefestivi


 E si ritorna a bomba al silenzio d'oro.
Benissimo: ciň che mi stai dicendo č che ritieni la cosa uno scazzo mio
personale con Sararlo.
Io la penso diversamente e, personalmente, se fossi su un NG, vorrei
sapere se una persona sconfina nel personale.
Saro fatto male io... no problem.
Ma, quando mai dovesse capitare ad uno di voi, credo che in un secondo
cambierebbe idea...
Saluti,
JFSebastian

 personale con Sararlo.
Assolutamente si, una lite tra "prime donne".
A prescindere da fatti, Lagnese, frizzi lazzi e sollazzi.
Adesso basta, per favore...
Concludo con un sorriso :)
apuo

 Assolutamente si, una lite tra "prime donne".
Ok, ho sprecato molto tempo a spiegare che non era cosě.
Eviterň di sprecarne altro.
Saluti,
JFSebastian

 Assolutamente si, una lite tra "prime donne".
Ah, dimenticavo...
So che per te non cambierà nulla, ma, siccome tengo alla mia vita
privata più che a scrivere qua sopra, siccome non voglio ulteriori
sprprese mentre vado in giro e visto che la percezione (immagino non
solo tua, dato che non vedo interventi in dissenso) della cosa è quella
(sbagliatissima, ma quelli sono cavoli vostri) che hai detto tu,
rinuncio ben volentieri al mio ruolo di prima donna (chissà quando e
come assunto o richiesto).
Appena postato questo messaggio, desottoscrivo il NG e spero di essere
lasciato, così, stare nel privato.
Lascio il ruolo di prima donna a chi è interessato a rivestirlo e, pur
di farlo, si è permesso di diffamarmi nella "mia vita privata".
Ho ritenuto che fosse di interesse di tutto il NG sapere che, per la
sola colpa di non avere mostrato interesse ad incontrare un NGista (la
ragione, caro Filippo "nonsentononparlononvedo" Ronco, l'ho scritta
mille volte: non ho mai incontrato nessuno del NG e questo, per me,
valeva anche per Sararlo. Tutti hanno accettato la mia posizione, lui
invece si è messo ad agitarsi...), uno che posta qui può esserne
penalizzato in RL.
Evidentemente mi sono sbagliato ed erano solo problemi miei.
Se qualcuno mi cerca, l'indirizzo mail è valido.
Saluti,
JFSebastian


Insomma ... Se fosse conseguenza di un comportamento o di un'opinione
espressa qui, io mi incazzerei parecchio ... tu no?
ciao
-- 
~pingo~
Per risposte in email sostituire (
pingo.net
) con (
email.it
)

 cambierebbe idea...
Credo anche io.


 Appena postato questo messaggio, desottoscrivo il NG ...
:-(
/me triste


 
http://tinyurl.com/q7uh2
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Mi arrabbierei solo dal punto di vista "virtuale" per un opinione 
espressa nel ng.
Mi incazzerei come una jena se colpito  dal punto di vista 
professionale, ma col ristoratore.
Si ritorna, Pingo, a quanto ho scritto sopra: meglio un silenzio d'oro.
ciao
apuo

 Si ritorna, Pingo, a quanto ho scritto sopra: meglio un silenzio d'oro.
Mah. Mica tanto. Se la cosa ha origine qui, meglio che il ng lo sappia
no?
Ovvero JFS, ha spiegato il suo punto di vista "zoppo" (data mancata
autorizzazione del Sararlo).
Il Sararlo ha risposto in un altro thread. Nonostante la buona volonta'
mi ci sono perso ...  :-D


 Si ritorna, Pingo, a quanto ho scritto sopra: meglio un silenzio d'oro.
Infatti.
A volte può colpire di più il "non essere citato" che "citato a
raspelliana memoria".
Opinione personale, ovviamente.
S.


 conseguenze in RL. Come sostiene di avere avuto JFS?
Per me, no.
Faccio un esempio assurdo, ma credo calzante (e mi permetto di farlo con 
persone amiche che ho avuto il "piacere" di conoscere anche in RL): se 
tu avessi detto ad Arturo di non ricevermi per qualsivoglia motivo e, 
l'Arturo non mi avesse potuto (o voluto) ricevere, avrei cercato un 
ottimo ristorante nei pressi di Firenze.
Ribadisco l'arrabbiatura virtuale, seguita da una mangiata "riparatoria" 
in altro loco.
A seguire due telefonate "chiarificatrici"il giorno dopo.
Io la vedo cosě, semplice, semplice.
Ciao
apuo

 Io la vedo cosě, semplice, semplice.
Evidentemente tanto semplice non deve essere ...



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tornado.fastwebnet.it
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X-Antivirus: avast! (VPS 0617-3, 28/04/2006), Inbound message
X-Antivirus-Status: Clean


ROTFL ... Troppo bella ...



[...]
Dimenticavo ... hai fatto qualche indagine anche sull'altro nome apparso
recentemente? Padoan mi sembra ...


 
Questo e' un po' piu' scafato.
Cambia IP ogni giorno.
Non capisce niente di cinema, ma e' un genio del pc...
Mi sa che ha veramente quattordici anni.

 Mi sa che ha veramente quattordici anni.
Lol. Facci sapere, nel caso sia di interesse generale come per l'altro
personaggio.


 
Manca solo che sia lo Scuteri e poi mi do' al digiuno...
^______________^

 mai ricambiata.
Esco dal mio lurkaggio per commentare qs passaggio...
Francamente quello che hai fatto è inconcepibile...hai davvero varcato 
una soglia che non la netiquette ma la comune buona educazione impone di 
non varcare: sei passato dalla "vita" su usenet alla real life, dal 
nickname al nome e cognome...
E' assolutamente INACCETTABILE, anche per uno come me che ritiene che 
internet non sia poi così virtuale come si dice e che - per vezzo - 
"gira" per usenet col suo nome vero...
Non me ne frega un cazzo che tu - dimostrando ancora una volta una 
visione paternalistica e quasi morbosa del rapporto con la ristorazione 
- voglia "proteggere" lo sprovveduto ristoratore: se vuoi vestire i 
panni del paladino dei ristoratori, accomodati pure...
Non ti devi permettere, però, di vestire i panni del ten. Colombo per 
scoprire l'identità di un utente di IDR per passare la dritta ai tuoi 
compagni di merende...
Il tuo è un atteggiamento subdolo che mina alle basi quelle regole e 
quei principi che reggono usenet e che non si limitano al quoting e alle 
altre 4 cagate della netiquette: il rispetto reciproco, il non invadere 
la privacy altrui oltre quei limiti che ogni utente fissa e che non sono 
per tutti gli stessi, il tenere ben distinto la RL dalla vita in rete...


stupefacente direi..
minchia che figura di cacca...!!
ciao
arturo

 all'occhio, perché può valorizzare, ma può anche mazziare
Scusate l'intrusione, sono postatore occasionale e quindi fra di voi sono 
l'ultimo arrivato...
tuttavia mi sembra che la tua impostazione sia domandare al NG un'opinione e 
quindi mi sento autorizzato a dartela:
Premessa:
Su IDR scrivo poco ma ho scritto moltissimo su it.economia.borsa dove ero 
ben noto e i pochi gourmet-investitori che frequentano ambedue i gruppi 
sanno di cosa parlo.
Sono stato oggetto di investigazioni selvagge per scoprire la mia vera 
identita', difesa di solito abbastanza bene, con qualche segugio che in 
effetti e' riuscito ad arrivare sino a me.
Ebbene:
se costui, abile nel "tanarmi" e anch'egli noto postatore di 
it.economia.borsa avesse sfruttato l'informazione per una qualsiasi cosa che 
avesse invaso la mia vita privata, anche senza conseguenze... beh... non 
credo che avrei abbozzato.
Esempio: se costui avesse chiamato il mio ufficio personale dicendo: "Oh, ma 
tenete d'occhio X Y perche' scribacchia di borsa sui NG" il mio ufficio 
personale si sarebbe fatto una risata (per il lavoro che faccio ho 
controllato e registrato tutto quello che dico al telefono e tutto quello 
che digito sulla tastiera) e me l'avrebbe riferito sghignazzando...
Quindi nessuna conseguenza per me, ma sufficiente per farmi tirare una 
GROSSA croce sopra su quella persona e probabilmente sufficiente per mettere 
in guardia il NG sulla correttezza di tale persona per evitare ad altri 
sgradite sorprese.
Quindi non so cosa d'altro sia successo fra voi, ma gia' questa cosa che tu 
scrivi non mi sembra il massimo della correttezza.
Magari tu la pensi diversamente e vabbe'... volevi un'opinione... eccola 
qui.
Ciao DMaster 

 Assolutamente si, una lite tra "prime donne".
Si puo' essere piu' miopi di cosi? 

Grazie.
Con Stima.
apuo

 JPS


Io, Caro JPSullivan, sto postando da una scheda H3G UMTS. Tale scheda ha
IP in uscita che, se fai una ricerca su google, ti accorgi usano un
"pochino" di persone. Ah, dimenticavo, i primi post che troverete su quei
siti porno purtoppo non sono i miei ! Quelle sui velocipedi equestri
invece si ! Ciao ci risentiamo in serata a casino esploso ! ciao ciao 
http://www.google.it/search?hl=it&lr=&sa=G&q=%2262.13.168.78%22
Ooppsss ! qui c'è anche un tal mauro che è interessato al dominio. Guarda
caso ha lo stesso IP.
http://www.comunitaeuropea.com/annunci/messagedom/1864.html
Qui invece sono veronicaa (noto transessuale) !
http://rifrizzo.promowebstudio.net/cf/index.php?maxmessaggi=0
PPSS Postare con un IP identico ad un altro ci si mette un decimo di
secondo. Tra l'altro io, se non lo sai caro JPS, faccio software e ste
pirlate le evito in 5 secondi, se voglio.


Per il resto JPS ...


 Si puo' essere piu' miopi di cosi? 
La vita di tutti i giorni č veramente dura, sia in famiglia che sul lavoro.
Non permetterei a nessuno di infrangere la barriera reale/virtuale, cosě 
come JFSebastian dice.
Una persona che realmente violasse la mia privacy in "qualsiasi modo" 
verrebbe diffidata, querelata; se violasse quella della mia famiglia... 
Beh! Se ne discuterebbe a quattr'occhi!
Ti sembro miope?
Si vede che viviamo in due universi paralleli, che ti posso dire...
Saluti
apuo

 Per il resto JPS ...
Non so se lo sai ma gli IP dei pc possono anche essere dinamici (mancava
questo appunto).
Ri-ciao e buon ponte


 pirlate le evito in 5 secondi, se voglio.
E' esattamente quello che immaginavo! Sei vittima di un impostore (un fake
o come li chiamano sul GR di un "clone").
Infatti, se leggi il mio messaggio a TestaCalda, gli consigliavo di
smettere di sputtanarti.
Sicuramente TestaCalda ha messo un decimo di secondo a postare con un IP
identico al tuo. Magari "fa software" pure lui.
Tienilo d'occhio.
Ciao.
JPS

 Ri-ciao e buon ponte
Grazie dell'informazione. Utilissima.


NNTP-Posting-Host: 62.13.168.78
**************************************


Macche' ... e' fortunato! Gli assegnano sempre il solito! :^0


 invece si ! Ciao ci risentiamo in serata a casino esploso ! ciao ciao 
Altro che se non son tue ste visite ai siti porno, sei un maiale, dovevi
firmati cazzo caldo e non testa calda.
Mucca


 Mucca
Ciao Mucchina,
Lo ri-spieghi tu ai saputoni qui sopra che quell'IP è l'indirizzo di
uscita di H3G/tre (informatevi) e non l'IP del mio PC è per questo che non
cambia da anni?
ciao
PS per mucchina ... spero di venirti presto a trovare. Ci sentiamo. Un
abbraccio
PPSS solitamente sono per i tarallucci e vino ma stavolta, sia chiaro,
l'abbraccio è solo per te ok ?
