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Titolo: coincidenza?

Salve
La dimensione apparente della luna pare essere uguale a quella del sole,
come risulta dalle eclissi totali di sole.
Questa � una coincidenza, vero? ( no?)
Qualcuno da dirmi, viste le eccentricit� delle orbite della terra e della
luna, che ovviamente influisocno sul dato, in quali condizioni orbitali
(se esistno)il diametro della luna appare *esattamente* uguale a quello
del sole?
Luciano Buggio
-- 
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 del sole?
Non esistono "precise condizioni orbitali" in cui ci� si verifica,
soprattutto perch� la distanza del perigeo lunare � molto variabile da
orbita a orbita. In questo secolo oscilla fra un minimo di 356421 km e un
massimo di 370366 km. La distanza dell'apogeo � invece meno variabile, e
in questo secolo oscilla fra un minimo di 404051 km e un massimo di 406707
km.
Complessivamente il minimo diametro apparente geocentrico � 29.36' e il
massimo � 33.50'
Questi vanno per� corretti per la parallasse del sito di osservazione, per
cui per esempio se la Luna si trova allo zenith del luogo i due valori
corrispondenti aumentano di un po' pi� di mezzo minuto d'arco. Quindi per
uno stesso luogo di osservazione il diametro apparente della Luna oscilla
nell'arco della stessa giornata, e pu� succedere che diventi uguale a
quello del Sole anche 3 volte nell'arco dello stesso giorno.
Il diametro angolare del Sole dipende dalla posizione della Terra
nell'orbita e quindi dalla data, e varia fra 31.46' all'inizio di Luglio
(afelio) e 32.53' all'inizio di Gennaio (perielio).
In ogni caso guardando i quattro valori che ho riportato si possono trarre
due conclusioni:
1) A qualsiasi apogeo lunare il diametro apparente della Luna � minore di
quello del Sole, quindi in tutte le orbite lunari (ogni mese) vi � un
intervallo orbitale (un certo numero di giorni) attorno all'apogeo in cui
il diametro apparente della Luna � minore di quello del Sole.
2) Pu� succedere che perfino al perigeo lunare il diametro apparente della
Luna sia inferiore a quello del Sole, ma sicuramente a qualsiasi perigeo
lunare esiste una ampia zona della superficie Terrestre in cui il diametro
apparente della Luna � maggiore di quello del Sole. 
Saluti
Aldo Vitagliano


 (afelio) e 32.53' all'inizio di Gennaio (perielio).
Lo scopo della mia domanda era quello di saggiare la portta della
coincidenza, e devo dire che � assai pi� strabiliate di quel che pensassi.
Se fai la media aritmetica tra i limiti dei due intervalli di escursione
della dimensione angolare di luna e sole ottieni un valore intorno ai 31'
e mezzo 
Considerato, come tu dici, che i tuoi dati sono parziali e riferiti ad u
nlasso di tempo, come tu dici, si pu� ipotizzare (e si pu� verificare
approssimando sempre pi� la precisione con l'apporto di nuove variabili ed
estendendo l'intervallo distudio) che le due medie coincidano
perfettamente.
E se questo risultasse effettivamente?
Non sarebbe incredibile'
Se ne avessi la capacit� quel calcolo pi� preciso io lo farei.
Puoi dirmi almeno a quali due date dell'anno corrisponde la misura
apparente del sole di 31'30"?
Qualcuno dice che la luna � stata rimorchiata da qualche parte del Sistema
Solare e messa l� da una civilt� aliena:-)
Mah!
Ciao.
Luciano


 ha scritto nel messaggio 
news:h1fu3k$a8q$1...@news.newsland.it...

Vitagliano ti dir� certamente le due date ma ricorda che esse si spostano 
col
tempo e anche con 1.000 soli anni si dovrebbero spostare parecchio.
E poi se vogliamo la coincidenza � ancora pi� grande perch� le dimensioni
si riferiscono ai tempi  attuali (astronomicamente), in passato la Luna era
pi� vicina e quindi apparentemente pi� grande, molto pi� grande, in futuro
sar� vero il contrario.
Per�, per�: dimenticate la questione degli Alieni, almeno in questo caso,
spostare un oggetto grande come la Luna richiede energie colossali, senza
contare che le tracce delle maree lunari del passato sotto forma di 
stromatoliti
fossili indicano un progressivo allungamento del periodo della marea e 
quindi un
progressivo, come previsto, allontanamento della Luna, se gli Alieni 
avessero
portato una "nuova" Luna dovremmo vedere un iactus nelle tracce fossili
(e poi la vecchia Luna dove sarebbe andata? Rivenduta a met� prezzo
come "usata"?) se volessimo pensare a una cosa del genere sarebbe
molto pi� semplice pensare che la Luna (la vecchia) sia stata 
avvicinata/allontanata
quel tanto che basta, ma ripeto, questo comporta dispendio di enormi energie
e a che pro? A cosa sarebbe servito dare agli Uomini primitivi questo
stupendo ma saltuario e aleatorio spttacolo che � un'eclisse totale di Sole?
Saluti.
Sao 67174 

 apparente del sole di 31'30"?
Ecco una figura in alta risoluzione (1700x1200 pixels) che risponde in
dettaglio alla tua domanda. La curva rossa � il diametro apparente della
Luna, quella nera il diametro apparente del Sole.
http://www.webalice.it/alvitagl/Figures/AppDiam.GIF
Non vi � nulla di strabiliante se non il fatto in s� che abbiamo la Luna.
Un miliardo di anni fa la curva rossa era tutta al di sopra di quella nera
e fra un miliardo di anni sar� tutta al di sotto, perch� la Luna, a causa
della accelerazione mareale, si allontana progressivamente.
Saluti
Aldo Vitagliano


 
http://www.webalice.it/alvitagl/Figures/AppDiam.GIF
Cut
Solo una curiosit�:
Sai dirmi il significato della linea azzurra tracciata verticalmentente in
corrispondenza del 2012?
Ciao.
Luciano



Fa parte del reticolo che aiuta a leggere il grafico: In verticale ogni
anno c'� una linea azzurra, ogni mese una linea verde tratteggiata. 
Comunque quella che indica la fine del mondo non � quella del 2012 (1
Gennaio) ,ma quella del 2013 ... :-D 


 anno c'� una linea azzurra,
(cut)
Ogni anno?
Ma io nel mio schermo la vedo solo in corrispondenza del 2012. Perch�?
in quanto alla fine del mondo, non dimenticare che il titolo del thread �
"coincidenze".
Luciano Buggio


 
Perch� non espandi l'immagine alla sua piena risoluzione, al di l� delle
dimensioni dello schermo.


 dimensioni dello schermo.
Grazie, ho visto (il grafico poco risolto zippato non mi era quasi
leggibile, ma espanso � chiarisimo).
Naturalmente resta una straordinaria coincidenza: perch� persiste la riga
blu nell'immagine non ingrandita?
E' ancora  il Grande Fratello alieno, quello che ha rimorchiato la luna?:-)
Ciao e grazie.
Luciano Buggio
