Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Datemi del Pazzo o datemi ragione

Ciao a tutti, oggi, nel mentre scalavo una dura vetta con la mia bici,
riflettevo sui mille perchč della F1... anche perchč la salita, mi ammazza e
se ci penso, torno a casa.
Bene, nel delirio della fatica fisica, che consiglio piů degli stupefacenti
ho partorito questo.
La F1, ha perso spettacolo, per colpa dellěevoluzione tecnica delle vetture,
o per dirlo in altro modo, per colpa dell'involuzione dei circuiti.
Una volta i circuiti erano piů lunghi, avevano curve di percorrenza piů
veloci e non c'erano varianti, di contro, le vetture erano piů lente,
tenevano meno e frenavano meno.
Oggi, le staccate si fanno in meno di 50 Mt da 350 Kmh a 60Kmh (dati a caso
per rendere l'idea). č ovvio pensare che le olleranze tra le vetture, non
lascino spazio alla fantasia dei piloti, anche le traiettorie sono forzate
all'inverosimile.
Con queste vetture, ci vorrebbero IMHO circuiti di 10 Km, magari gli stessi
di oggi, ma ingranditi in scala.
Sň che riceverň delle critiche qui, ma come voi, ammiro SPA, perchč č bello,
ma non crediate che per i piloti il punto piů tecnico del mondiale sia li,
tutti assettano le vetture per fare quel tratto in pieno, e il gioco č
finito.
Ripeto, ridimensionamento delle vetture, io farei 3 cose, 3 semplici cose
per stravolgere tutto, motori da 1500CC freni d'acciaio e niente parco
chiuso, IMHO, cambierebbe tutto in modo aveero interessanet
ciaooooooooooooo
JJK
--
IL Bastardo sei tu se l'abbandoni!
   .-._
                .-._
                {_}^ )o
      {\_____//~`
        (            )
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www.infolav.org
 Se sei testimone di un abbandono o di un maltrattamento
 non ti voltare dall'altra parte, non esitare!
  *denuncia*

Secondo me bisogna cambiare la mentalitą dei piloti: Montoya, con il suo
sorpasso, ha dimostrato che la Formula 1 puņ essere bella, se si abbandonano
gli eccessivi tatticismi.
Saluti.

 di oggi, ma ingranditi in scala.
Secondo me bisognerebbe allargarli più che allungarli. E per le frenate io
farei abolire i freni in carbonio, così si vede chi sà staccare.

 farei abolire i freni in carbonio, così si vede chi sà staccare.
La F1 è e deve essere la massima espressione tecnologica delle automobili da
corsa.
Vettura e pilota devo contare come minimo in egual misura.

 corsa.
Ma io voglio vedere guidare le auto ! Un pò come adesso è nelle moto GP (non
so ancora x quanto).
Il mitico Alex.

 farei abolire i freni in carbonio, così si vede chi sà staccare.
Infatti nei tre punti da cambiare ho messo i frei al carbonio
ciaoooooooooo
JJK

 so ancora x quanto).
Per quello c'è la f3000, la Stock Car, il Rally, il campionato GT...

 abbandonano gli eccessivi tatticismi.
mhhmmm, ancora? in quel momento andava 2s/giro piu veloce, smettetela di
dire cagate che schumacher lo passavo pure io.... ora basta, attaccate
il cervello prima di parlare, montoya nn ha fatto niente di
trascendentale.

 ha scritto nel messaggio

Infatti... Tontoya non credo abbia la capacita' di ragionare...;-)))
Claudio

 farei abolire i freni in carbonio, così si vede chi sà staccare.
Rimarrebbero pur sempre le traiettorie ideali e la pista sporca..
Claudio

 Ripeto, ridimensionamento delle vetture, io farei 3 cose,
Rimettere le slick senza intagli, togliere l'ottanta per cento
dell'aereodinamica...scusa....il NOVANTA per cento....e
potenze libere.....
Ma forse dovrebbero cominciare a seguire un po' piu'
i duelli nelle retrovie....e non inquadrare sempre e soltanto
gli sponsor delle prime 5 vetture...
Claudio

 ha scritto nel messaggio news:ASiMa.1384
Guarda come ti rispondono e vedi che la rosicata rossa sta risalendo ai
livelli di guardia... occhio :)
-- 
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

 livelli di guardia... occhio :)
Montoya è stato bravo, te lo dice un Ferrarista non rosicante.
L'unica pecca è che per vedere queste cose (che io sinceramente vorrei 
vedere sempre e non come evento eccezionale) bisogna aspettare che 
quello dietro giri 1-2 secondi più veloce di quello davanti.
Imho è sbagliata la tendenza, voglio dire che oggi, a parità di velocità 
in pista, è decisamente avvantaggiato il pilota che precede.
Facciamo in modo che invece sia l'inseguitore ad avere vantaggio 
(ripristinando una certa aerodinamica, eliminando l'elettronica, insomma 
cambiando un pò le carte in tavola) e poi questi sorpassi saranno 
all'ordine del giorno (per la gioia dello spettacolo e degli spettatori).
Ad ogni modo sono andato fuori tema :)
Bravo a Montoya per il sorpasso, bravo a M.Schumacher per aver tentato 
di resistere (anche se è andata male ed ha perso qualche punto).
ciao
Alesi_27

 Claudio
ciao
Alesi_27

 se ci penso, torno a casa.
Sei un pazzo ... a pensare alla F1 in salita :-pppp
Saluti
Giulipuh

 in pista, è decisamente avvantaggiato il pilota che precede.
 Concordo su questo e anche sul resto del post. Io credo che solo
l'eliminazione totale dell'elettronica d'assistenza (tranne centralina radio
per comunicazioni, standard e fornita dalla Fia) possa risolvere il
problema. Tutto il resto, secondo me, può restare com'è. Senza elettronica
le cose cambierebbero come dal giorno alla notte...


 elettronica (per la serie deve essere il piedino del pilota
Ecco, non avevo ancora visto questo tuo post :)


 [cuttone]
La cosa è molto più semplice: basta eliminare l'elettronica che assiste il
pilota. Non c'è bisogno di controllare centraline e cazzatine varie, basta
non far mettere i sensori.
Se, come prima, il pilota deve pensare a cambiare e accelerare con
sensibilità già c'è più spazio per permettere qui microerrori che
differenziano un giro perfetto da uno buono e quindi permettere i sorpassi.
Caribe 1999

 Ecco, non avevo ancora visto questo tuo post :)
Ci stň, via l'elettronica e riduciamo i motori a 1500 CC, cosě, la
tecnologia per tirare fuori i CV, dovrebbe lavorare eccome...
ciaoooooooo
JJK

 Sei un pazzo ... a pensare alla F1 in salita :-pppp
Ti dico di piů, 9 Km di salita al 15% con un 48/23 o 24.... stavo
crepando...non sapevo piů a cosa pensare, andavo a 8 all'ora...fai il conto
di quanto ci ho messo, non bastasse in qulla cacchio di salita... ci sono
pannelli distanziometrici ogni 100 Mt....
scusate L'OT
ciaooooooooo
JJK

 Per quello c'č la f3000, la Stock Car, il Rally, il campionato GT...
e perchč la f.1 non dovrebbe avere le stesse caratteristiche, visto che di
automobilismo si tratta?

 ha scritto nel messaggio
news:ekjMa.1548$xK6....@news1.tin.it...

era un po' come dire che ero d'accordo con te, ma mettevo in risalto
l'aspetto freni rispetto agli altri.

 ha scritto nel messaggio
news:runMa.139518$lK4.3...@twister1.libero.it...

ci potrebbe essere più spazio per inventarsi sorpassi...

 IL Bastardo sei tu se l'abbandoni!
D'accordo anche su questo, basta che non valga solo con i cani però...
A proposito, atroce quella notizia di quel cane che si è buttato dal balcone
esasperato dalla calura.
Avrebbero dovuto metterci i padroni a rosolare per bene tanto per fargli
capire le sofferenze di quella povera bestia, ormai passata a miglior vita.

> Ti dico di più, 9 Km di salita al 15% con un 48/23 o 24....
!!! Spingi anche tu rapportini belli duri ... quando avevo tempo (poi il
lavoro ... :-((((( )mi dilettavo anch'io con la bici e adoravo fare una
salita vicino a casa mia (abito sotto i colli Euganei e vicino ai Berici e
di salite ce ne sono da farsi venire il mal di testa) non tirava tanto,
circa un 7-8 % ma mi piaceva farla tutta in piedi sui pedali col 53/18 ...
da farsi scoppiare i quadricipiti :-))))) .. sì insomma ero uno a cui non
piaceva l'andare su in agilità e le beccavo costantemente da un mio amico
che invece saliva di 39/21 ....
Saluti
Giulipuh

 ha scritto nel messaggio
news:IQPMa.12018$HU3.3...@news2.tin.it...


Rispondo e chiudo l'OT.... tu 6 pazzo, io vado su con il 48 perchè ho una
bici dell'anteguerra e monta solo quello, sennò col cazzo lo usavo...mi
sorpassano i settantenni e mi gridano scala...scala.... e io
rispondo...magari ad averli, fosse per mè, monterei la triple
davanti...tipo.... 28 28  eh eh eh
ciaooooooooooooooo
JJK
39/21 in piedi  eh eh eh.... che droghe usi? :-))))

 capire le sofferenze di quelle povera bestie.
Ciaoooooooooo
JJK

 l'aspetto freni rispetto agli altri.
eh eh eh...l'ho capito solo dopo...sorry!
allora muoviamo in sieme questa cosa dei freni in ghisa, diamo la
possibilità di usare 3 tipi di materiali per i dischi...
Piombo :-))) stagno:-))) e ...fate voi... non dite cartone perchè sul
bagnato squaglia!!!
ciaoooooooooo
JJK

> 39/21 in piedi  eh eh eh.... che droghe usi? :-))))
Chiudo anch'io ... per chiarire il malinteso ... "io" ero il pirla in piedi
col 53/18 ... lui col 39/21 viaggiava comodo come in poltrona :-ppp
Saluti
Giulipuh

 possibilità di usare 3 tipi di materiali per i dischi...
Se volgimao divertirci con le frenate, mettiamo i freni a tamburo  
:-))
-- 
Obelix@home

 di oggi, ma ingranditi in scala.
Non capisco proprio cosa stia alla base di questa affermazione. 1 giro di un
circuito 'dei tuoi' corrisponde a 2 dei circuiti 'normali' ... eppure non e'
che in 2 giri adesso si facciano tutti sti sorpassi :)
Questo al di la' di ogni considerazione pratica che porta a stare lontani
dai circuiti troppo lunghi.
Ciao,
Luca

 dai circuiti troppo lunghi.
Bella cosiderazione, mi spiego subito, tutto si riduce al mio "in scala"
una volta i circuiti, erano veloci e pieni di curvoni, i sorpassi,
cominciavano a metà di un curvone, e chi aveva manico teneva giù il piede,
in pratica, la mia affermazione si riduce a riallargare il raggio delle
curve.
Oggi, non esistono più le curve di percorrenza, curvoni dove le vetture
possano fare parecchi metri affiancate, è logico che il mio esempio è
un'estremizzazione del concetto, ma sono convinto che i circuiti di oggi,
non si sposano più con il concetto di PILOTAGGIO....
Quello era il senso
ciaooooooooo
JJK

 possano fare parecchi metri affiancate, è logico che il mio esempio è
Ah, ecco. Non intendi piu' lunghi nel senso di raddoppiare curve e
rettilinei, ma proprio di avere rettilinei piu' lunghi, curve meno da kart
etc.
Purtroppo i curvoni sono spariti perche', nell'anomalia della F1 attuale,
rendevano impossibile i sorpassi.
Una volta per dare un'opportunita' di sorpasso ci voleva una curva veloce
'da pelo' seguita da un rettilineo e quindi una curva medio lenta, in modo
da poter sfruttare la frenata per passare. Questo senza andare troppo
indietro, andando piu' indietro anche una serie di curve veloci sarebbe
bastata (pensiamo agli ovali).
Oggi, invece, le auto non possono stare vicine nelle curve veloci per i
disturbi aereodinamici, per cui il modo migliore per dare un'opportunita' di
sorpasso e' mettere un tornantino seguito da un rettilineo seguito da un
altro tornantino. Solo che il TC e l'elettronica in genere stanno rovinando
anche questa 'configurazione'.
Ciao,
Luca

 anche questa 'configurazione'.
L'aerodinamica in curva è sempre stata disturbata, però se fai caso negli
anni '70 ai temi di Lauda per esempio, molte curve venivano esegiute in
controsterzo, e gli alettoni avevano una forma a punta, credimi, se pur non
ai livelli di oggi, (ovvio) anche 30 anni fa gli ingegnari sapevano il fatto
loro.
Io il TC lo toglierei e lascierei alla sensibilità dei piloti fare le
manovre, come il LC le partenze un pò più sincere, con le fumate che si
vedevano un tempo
ciaoooooooooo
JJK

 vedevano un tempo
Sono anche disposto a tenere il LC, per quanto orribile, se cambiano il
resto :)
Ciao,
Luca

 Tamburello.
La Ascari quasi sicuramente, visto che già in GPL si faceva più o meno in
pieno, e nel frattempo ci hanno messo gli alettoni e gomme molto più
"prestanti". La Curva Grande mi pare che in tempi recenti (94 ?) sia stata
"stretta" per avere maggiore spazio di fuga.
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation