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Titolo: Della Valle e Calciopoli: che ne pensate?

Da il romanista:
C'è Diego Della Valle, che il clan di Moggi chiama «Il Buco», che chiede
scusa per aver pensato di cambiare il sistema calcio; e c'è Andrea Della
Valle, che invece chiamano «il buchino», che dice «il nostro progetto ora è
farci i cazzi nostri». E ci sono Moggi e Giraudo che quando il patron viola
li chiama per dirgli quanto gli vuole bene mettono la telefonata in viva
voce e «ridono come delle puttane». Poi c'è il direttore generale della
Fiorentina, ex uomo di Moggi in disgrazia, che continua a proporre al suo
capo di comprarsi direttamente gli arbitri senza passare da Moggi, e chiede
un sacco di soldi, ma Della Valle non ci sta e lo chiama «il furfante». «Mai
comprare le partite», ammonisce Innocenzo Mazzini, il vero protagonista di
questa storia, «sennò si fanno dei troiai. Se serve si manda un arbitro che
ti dà il 50 per cento.». Lo dice a Sandro Mencucci, l'amministratore
delegato viola, uomo di fiducia di Della Valle, che gli organizzerà il
contatto segreto con Paolo Bergamo, uno dei due designatori degli arbitri.
Questa è la storia che porterà in B anche la Fiorentina proprio perché in B
non ci andò nel campionato 2004/5 grazie ai favori del clan Moggi.
E'mercoledì 20 aprile 2005, quando allo stadio "Franchi" l'arbitro Nucini si
inventa sei minuti di recupero, nei quali caccia il difensore viola Maggio
consentendo al Messina di pareggiare in extremis. Diego Della Valle si
arrende: la Fiorentina è a un passo dalla B, lui è «alla rivoltella». Il
segnale è stato ricevuto. «Devono perde' un po' di partite» diceva Moggi al
suo clan qualche mese prima riferendosi al fatto che Della Valle andava
punito per la sua «voglia di cambiare il calcio», candidando Giancarlo Abete
al posto di Carraro in Figc e sfidando Galliani per la presidenza della
Lega. Ma oramai la partita politica era finita con la riconferma dei due
presidenti uscenti: la banda di Moggi aveva vinto e ora aspettava la resa
formale del patron viola.
Le indagini condotte dai carabinieri di Roma dimostrano in maniera
inequivocabile che la resa arriverà e sarà senza condizioni: nel volgere di
pochi giorni Della Valle infatti stringe un "patto d'acciaio" con Luciano
Moggi e in appena un mese la Fiorentina sarà pilotata verso la salvezza. 
L'uomo
che si incarica di portare a termine il lavoro («quando c'è da mettere le
mani nella cacca ci sono solo io.») è Innocenzo Mazzini, numero tre della
Federcalcio, gran capo del centro federale di Coverciano dove gli arbitri si
radunano prima del sorteggio del venerdì, e soprattutto vero alter ego del
direttore generale della Juve che lui chiama confidenzialmente "amore mio".
Il 21 aprile Andrea Della Valle, fratello di Diego e presidente della
Fiorentina, chiama Mazzini: «Sono preoccupato - gli dice - non riesco a
capire l'accanimento degli arbitri verso di noi, questi killer così
professionali che ti fanno capire tutto.». Il problema, spiega Mazzini, è
che quelli che comandano «non hanno nessuna simpatia per voi, volete fare la
guerra ma non so come la potete fare. Dimmi cosa possa fare io».
E' Diego Della Valle che in realtà deve fare qualcosa: il cosa Mazzini lo
spiega in un successivo contatto con Mencucci: «Viene a Coverciano in una
stanzina riservata e gli dice: "Caro Paolo Bergamo, guarda che noi forse
abbiamo sbagliato, però siamo la Fiorentina, siamo i Della Valle, siamo
persone perbene, da voi, noi vorremmo essere tutelati". Quando tu hai fatto
questo basta e m'avanza, però se non lo fai, ti vanno nel culo. Io non ho da
dirti altro.». Mencucci va dai Della Valle, gli riferisce del colloquio e
torna da Mazzini con la risposta: «Siamo disposti a fare un patto d'onore
che noi assolutamente non incideremo per cambiamenti nel mondo del calcio».
La prima mossa in questo senso, sarà sconfessare il loro alleato Giancarlo
Abete che proprio in quei giorni sta facendo una campagna stampa per mandare
a casa i due designatori arbitrali: «ma chi lo conosce, ma chi l'ha mai
visto.». Mazzini esulta: è ora che Diego Della Valle e Paolo Bergamo si
parlino direttamente. Intanto al telefono: «Caro buco, gli dici al tuo capo,
ti telefonerà tizio». Il 24 aprile c'è Bologna-Fiorentina: dal sorteggio
esce Bertini: «Grande amico» lo presenta Mazzini a Mencucci. La gara finisce
0-0, la Fiorentina resta in corsa per salvarsi e Mazzini sfotte il suo
contatto viola: «Vi cerca l'ufficio indagini».
In quei giorni scoppia il caso con Lotito. Il presidente laziale chiama
Mazzini e gli dice che Della Valle gli ha proposto una combine per
Lazio-Fiorentina e lui «l'ha mandato affanculo». Della Valle oggi smentisce
e non esistono riscontri a questa vicenda se non la parola di Lotto che in
quei giorni non viene creduto nemmeno dai suoi sodali. Dirà Mazzini a
Giraudo: «Mi sono rotto di aiutare le teste di cazzo». Dirà Giraudo a
Mazzini: «E' stato utile in fase di elezione di Lega, ma adesso fuori dai
coglioni». In quella conversazione emerge uno dei motivi che portano il
sistema Moggi a salvare la Fiorentina: «Perderli come pagatori in serie A mi
dispiacerebbe, questi c'hanno i soldi veri, pensaci tu Antonio a come
fargliela pesare». Del tema Mazzini ne parla anche con Galliani: gli spiega
«l'utilità che questi due finocchi stiano nel calcio, loro sono così cretini
da non capire che non ci restano tramite Zamparini».
Nel frattempo la Fiorentina perde la gara casalinga contro il Milan (1-2),
arbitro De Santis. In quella occasione ineccepibile: «Si è messo ad
arbitrare bene» notano in casa rossonera. Ma la Juve è furibonda. Il 2
maggio Diego Della Valle chiama Moggi e il direttore generale bianconero lo
fomenta: «L'arbitro vi ha fatto un culo, ma noi abbiamo fatto casino per
voi». Della Valle sembra arrendevole: «Siamo sotto schiaffo, con certa gente
più che prenderci un caffè che posso fare?». «Prendici un cappuccino, ti
devi incazzare, una scrollatina a settimana». Della Valle accetta il
consiglio: «Ma lo facciamo in privato no?». «Sì, ma pensiamo a salva' la
Fiorentina». La sera stessa, d'accordo con Mazzini, Della Valle chiama
Bergamo: «Non l'ho mai chiamata prima, non conoscendola, perché non sapevo
neanche che uno potesse alzare il telefono e chiamarla. Più di una volta
abbiamo avuto la voglia di capire un po' certe cose ma non l'ho mai fatto
solo per quello, altrimenti avrei chiamato anche prima, insomma.». Decidono
così di prendersi un caffè, che in realtà sarà un pranzo al quale
parteciperanno anche Andrea Della Valle e Mazzini. L'effetto della
telefonata si vede subito sull'arbitro di Chievo-Fiorentina: Dondarini. «Bel
lavoro» commenta Mazzini. Finirà 2-1 per i viola con un gol regolare
annullato al Chievo all'ultimo minuto: fallo di confusione. A fine gara il
colloquio fra Mazzini e Mencucci dice tutto: «Ti lamenti ancora?». «Ho
imparato, eccome se ho imparato». «Quando ci si affida a noi... diglielo ai
tuoi amici». In serata il presidente degli arbitri Tullio Lanese a un
giornalista amico dirà: «Hai visto? Il killer ha colpito a Verona».
Il giorno dopo Della Valle chiama Giraudo e Moggi per comunicargli la sua
"gioia". Alla telefonata è presente Mazzini che ride come un matto: «Questo
non ha capito un cazzo, siamo contentissimi solo perché così gli portiamo
via un po' di quattrini». E arriva il giorno del vertice a quattro. Il 14
maggio, sabato, al ristorante Villa la Massa, a Bagno a Ripoli, una località
appartata alle porte di Firenze. Il pranzo dura quasi tre ore. Al termine
Mazzini dirà all'altro designatore, Pairetto: «Ero a lavorare per te,
buffone!, per la nostra Fiorentina». Anche i Della Valle sembrano
soddisfatti. «Alla grande - dirà Mencucci a Mazzini - meglio di così non si
poteva fare». Poi conferma la svolta politica: «Lui di fare il paladino dei
poveri s'è bell'e rotto i coglioni, te le dico io». Ma il più contento di
tutti è Bergamo che pensa di essersi messo in tasca la riconferma come
designatore: «Se sono vere il 50 per cento delle cose che mi ha promesso
stiamo a cavallo» riferisce alla Fazi, la potente segretaria degli arbitri.
Il giorno dopo la partita con l'Atalanta, arbitro Rodomonti, finisce in
parità e la salvezza sembra lontanissima. Della Valle disperato chiama Moggi
che lo rassicura: «Salvarsi è roba da dilettanti, io tifo per te» «Lo so
Luciano, mi sembra che tra noi ci sia un rapporto eccellente».
Il 22 maggio c'è Lazio-Fiorentina, quella della presunta combine mancata. E
stavolta la Fiorentina viene scippata. Finisce 1-1 ma un gol viola viene
evitato sulla riga dalla mano di un difensore laziale. Per l'arbitro
Rosetti, che si consulta con il guardalinee Pisacreta, è stato un colpo di
testa. L'errore marchiano di Rosetti, che Bergamo attribuisce alla
stanchezza per troppo lavoro, mette il panico nel sistema moggiano. Alla
Fiorentina potrebbe non bastare vincere l'ultima partita in casa col
Brescia. Mencucci protesta con Mazzini: «Ci sentiamo traditi». «Se
retrocedono succede un casino» è il messaggio che il capo di Coverciano
manda a tutta la banda. La cosa chiave è aggiustare il risultato di
Lecce-Parma: impedire al Parma di vincere una partita contro un avversario
che non ha motivazioni. Mencucci si incarica di contattare il direttore
sportivo leccese Pantaleo Corvino, che i Della Valle hanno già preso per la
prossima stagione al posto di Lucchesi: «Ci pensa Leo». Mazzini e Bergamo
individuano l'arbitro giusto: Massimo De Santis. Diego Della Valle si
raccomanda a Moggi: «Ci pensiamo noi a salvarti, dai che se lottiamo ce la
facciamo». Il 29 maggio la Fiorentina travolge il Brescia 3-0 ma lo scandalo
si consuma a Lecce. Pochi minuti prima della gara Bergamo chiama De Santis
per sapere se è tutto a posto: sì, ha parlato con i guardalinee, «ci
mettiamo in mezzo noi». Finisce 3-3, a Firenze si festeggia la salvezza
quando Mazzini chiama Mencucci: «I cavalli boni vengono sempre fori eh? Le
nostre pedine funzionano sempre, l'operazione chirurgica è stata perfetta».
Poi chiama un amico: «Lo sapranno in dieci di questo capolavoro, ma me ne
importa una sega, nel calcio vero conta sempre su di me». Quando le festa è
finita anche i Della Valle ringraziano il loro salvatore: «Certi errori non
li faremo più».

 wrote:
Che non meritavamo la penalizzazione visto che abbiamo subito prima di
patteggiare
==================================
Contabile aziendale simpatizzante
Viola. "R.V. 16/09/2009 ore 23.46
==================================

Io penso che tutto l'articolo è chiaramente scritto da gente laiduccia
di suo che non ha bisogno di Moggi e Mazzini per farsi i propri
affari, visto che ha a disposizione l'apparato politico più corrotto
di tutta l'europa e di buonissima parte di tutto il mondo e dispone
delle leve finanziarie del più corrotto sistema finanziario
disponibile sul mercato.
Per il resto Forza Lazio, e mi devo veramente fare violenza per dire
questo, essendo i laziali addirittura più fascisti dei romanisti.
Ramòn

 Da il romanista:
Summa di merda che si conosceva di gią. Se lo riproponi acriticamente vuol 
dire che hai un interesse. Sarei curioso di sapere quale, visto che giorno 
dopo giorno quel teorema si liquefa.

 dopo giorno quel teorema si liquefa.
Che interesse vuoi che abbia?
Io sono colpito dal fatto che grossomodo tutte quante le società coinvolte 
sostengono - chi più chi meno... il Milan ad esempio sostiene di essersi 
difeso dal sistema Moggi, e quindi implicitamente ammette che il sistema 
esisteva - la propria assoluta innocenza, il che implicherebbe che queste 
telefonate le quali messe le une accanto alle altre sembrano 
inequivocabilissime, siano dei grandi e grossi abbagli per tutti quanti ad 
esempio leggono interettazioni come quella di Mazzini che durante 
l'intervallo di Lazio Fiorentina dice a Mencucci: "non so perché Rosetti non 
abbia visto... era tutto sistemato... ma che dico sistemato, pilotato, 
pilotato".
C'è chi fa riferimento al fatto che un errore arbitrale dimostrerebbe 
l'estraneità della propria squadra a qualsiasi tipo di manovra. Ma allora di 
che parlano al telefono? Qualcuno si inventa di avere un potere che non ha 
ma qualcun altro vi si affida lo stesso fiducioso di ricevere aiuti? Presa 
una per una queste intercettazioni a cosa si riferiscono? Perché Della Valle 
ha l'impressione che qualcuno gli scateni contro gli arbitri? 

 Da il romanista:
e che lo riporti a fare?
che poi, voglio dire, anche se fosse sacrosanta la pena l'abbiamo espiata 
proprio per quella storia. che altro interesse ci può essere a riproporla 
di nuovo, se non come paravento per qualcuno che evidentemente sta 
vedendo che tira un ventaccio?
che si prendessero anche loro le penalizzazioni per un par d'anni, poi se 
ne ragiona.

 ha scritto nel messaggio
Ne penso che una serie di cazzate come questa è dura da  mettere insieme. Si 
va dal prendere il pareggio di Bologna, senza errori particolari, come un 
risultato positivo perché contro i rossoblù all'epoca relativamente 
tranquilli, si continua col dire che da quel momento la Fiorentina fu 
pilotata verso la salvezza, dal momento in cui continuarono gli errori 
arbitrali fino alla fine. Si continua con lo scrivere cose non vere, tipo il 
gol al Chievo annullato per un fallo di confusione, senza sapere che in 
realtà il Chievo reclamò un rigore  peraltro non molto evidente e pochi 
minuti prima ce n'era uno  molto più netto per noi e si finisce con l'ultima 
giornata in cui Lecce-Parma era solo uno dei tanti incastri che dovevano 
combaciare e non finì col risultato che faceva comodo a noi, perché ci 
serviva che vincesse il Lecce, che era in vantaggio per 3-1.
Però la gente fa finta di niente e si beve le favole senza verificare cos'è 
successo sul campo. 

 Che interesse vuoi che abbia?
Se non lo sai te che riproponi il tutto, io no davvero. Quanto al doversi 
difendere [a parte il fatto che lo trovo per lo meno umano], che ci fosse 
stato un complotto, anche interno, ai danni dei Della Valle e della 
Fiorentina è riconosciuto anche nelle sentenze e per quanto mi riguarda 
trovo più grave il complotto con le sue motivazioni che l'esigenza di 
difendersi. Peraltro una difesa all'acqua di rose; e chissà se e quanto 
corrisposta se poi succedono fatti come la mano di Zauri ["Eppure era tutto 
sistemato, oibò, come siamo sbadati"] o la partita con l'Atalanta, di cui 
nessuno poi parla, ma che c'è stata. Tu pensa invece che io, quando andai 
allo stadio per l'ultima partita, quella col Brescia, ebbi netta 
l'impressione che la partita da sistemare potesse essere quella, con arbitro 
Collina e con un rigore a nostro favore, che magari c'era, che però vide 
solo lui, che era molto lontano dall'azione e che fece una corsa a 
perdifiato per indicare il dischetto. Ma in quel caso, probabilmente, 
l'impressione sbagliata fu la mia.
E invece vanno ad inventarsi la balla del 3 a 3 di Lecce Parma, che invece 
era un risultato che a noi ci andava molto stretto rispetto, ad esempio, 
alla vittoria del Parma, che infatti stava vincendo. Non ti pare tutto un 
po' strano? Comunque per ora si sta discutendo sulla difesa di Moggi, quella 
dei Della Valle deve ancora arrivare e spero che non stiano zitti.
Infine un consiglio, se lo vuoi accettare: lascia perdere la merda del 
romanista, che peraltro mi dicono che si sia rimangiato tutto. Ma questo non 
fa che confermare la malafede.


ROTFL

 alla vittoria del Parma, che infatti stava vincendo.
Pardon, del Lecce

arbitri?
Perché quando, in seguito alle tua posizioni in Lega, passi dal sesto posto 
alla zona retrocessione a forza di evidenti torti arbitrali partita dopo 
partita ti viene un piccolissimo sospetto. Era evidente ci volessero mandare 
in B, raramente ne ho viste tante tutte insieme, anche di più di quello che 
è successo quest'anno, ed è tutto dire. Della Valle è stato molto lineare, 
si incazza perché gli danno contro e gli viene detto che è troppo snob e di 
chiedere un chiarimento, dopo che l'ha fatto continuano i torti e gli viene 
detto "oltre ad un caffè prendi anche un cappuccino" perché se non sei visto 
come un amico ti fanno fuori. Ma anche addolcendosi, smettendo di rompre i 
coglioni, accettando di non fare l'orso isolato le cose continuavano, 
nonostante le rassicurazione che le vessazioni sarebbero smesse.
Quando si lamentava in tv lo prendevano per il culo, si è lamentato nelle 
segrete stanze, come si vede facevano tutti, e ci hanno tolto due Champions, 
l'unica altra alternativa era stare zitti ed accettare che ci spingessero in 
B a forza. 

 spingessero in B a forza.
Consoliamoci col fatto che, agendo cosě, almeno altre due Champions ce le 
siamo fatte e con le nostre gambe. Se s'andava in B nemmeno quelle. 

In verità se si deve andare ad analizzare tutto quel campionato e
tutte quelle intecettazioni, ne vien fuori un quadro all'interno del
quale la fiorentina è vero che fa la parte del bischero, ma lo fa
all'interno di una situazione senza vie d'uscita nelle quali i
malaffari, le prepotenze agiscono indisturbate e ben identificabili
anche senzqa intecettazioni e tribunali.
La dabbenaggine della Fiorentina, molto giustificata in questo laido
contesto, ha come primo effetto quello di aggravare ancora di più il
quadro di responsabilità di tutta l'associazione che gestisce (a suo
uso e consumo) il calcio in Italia.
Il bischero di della Valle schianta sotto il peso dei mafiosi e dei
suoi servi omertosi e lo si è analizzato e penalizzato perché ha
ceduto, non perché lè stato al centro di atti criminosi senza fine.
Voi di roma che amate i laziali, ve la ricordate la parata di zauri e
l'aasoluta ompunità del fatto? Come fate a dire che tutto è stato
costruito per salvare la fiorentina?
Falsi, ipocriti e anche stronzi.
Ramòn

 siamo fatte e con le nostre gambe. Se s'andava in B nemmeno quelle.
Non č detto, magari si tornava su subito e si andava in Cl al primo l'anno o 
in quello dopo. 

l'assoluta impunità del fatto?
Dal nick ho il vaghissimo sospetto che sia interista... 

> Dal nick ho il vaghissimo sospetto che sia interista...
Hai ragione. Ma lui è solo il pretesto.
Scrissi un post più generale più recente.
Ramòn

 Quando si lamentava in tv lo prendevano per il culo, 
no, ricordi male: non lo prendevano per il culo, aprivan fascicoli di 
indagine!
http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/sport/calcio/serie_a/zoffigc/zoffigc/zoffigc.html

 
http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/sport/calcio/serie_a/zoffigc/zoffigc/zoffigc.html
Chiedo venia. 

 
http://www.repubblica.it/2005/b/sezioni/sport/calcio/serie_a/zoffigc/zoffigc/zoffigc.html
No, lo prendevan proprio per il culo: dov'è finita quell'indagine?

 No, lo prendevan proprio per il culo: dov'è finita quell'indagine?
Da nessuna parte. Serviva solo a dire: stai zitto o fai una brutta fine. 

 Da nessuna parte. Serviva solo a dire: stai zitto o fai una brutta fine.
Appunto

 ceduto, non perché lè stato al centro di atti criminosi senza fine.
Mah, a me invece pare proprio che sia stato "messo a forza" al centro 
di codesti atti. Voglio dire: le intercettazioni, ad un certo punto, 
non conducevano da nessuna parte. Ovvero eran tutti colpevoli (chi più 
chi meno) di atti poco etici, ma (evidentemente) ne erano tutti 
consapevoli (al di fuori dei DV, almeno fino a gennaio). Dato che la 
federazione e la lega sono associazioni con proprie regole, e dato che 
tutti sapevano come funzionavano le cose, probabilmente sparare sul 
"sistema" intero non avrebbe portato a nulla (o meglio avrebbe portato 
ad uno schifo da parte dei tifosi ma non si sarebbero potuti 
evidenziare colpevoli e vittime).
Non a caso le intercettazioni sono durate un casino di tempo e non è 
stato fatto nulla quando tutto il sistema aveva mostrato in maniera 
palese il marciume dilagante. Nel caso specifico della viola nessuno 
mosse un dito quando era palese (sul campo ed ancora di più al 
telefono) che i DDV erano "sotto schiaffo" perché volevano cambiare il 
sistema.
Solo quando si è potuto costruire il teorema "cupola mafiosa" con tanto 
di vittime a cui chiedere "il pizzo" e tanto di vessati che ciedono 
protezione, si è deciso di intervenire.
In questo modo il cattivone è risultato solo moggi, mentre chi era 
stato quasi ammazzato ha finito per prenderlo in culo due volte. In 
tutto ciò si è perfino riusciti a far dei "distinguo" tra cupola 
deviata e "sistema pulito", con evidenti favori per itneristi, 
romerdari e milanardi (la penalizzazione che li ha portati in CL è 
veramente il capodilavoro della (in)giustizia sportiva).

Quando *ionis56 ©* ebbe trent'anni, lasciò il suo paese e il lago del 
suo paese e andò su it.sport.calcio.fiorentina. Qui gustò il suo 
spirito e la sua solitudine, per dieci anni, senza stancarsene. Ma alla 
fine il suo cuore si trasformò e un mattino egli si alzò con l'aurora, 
andò dinnanzi al sole e gli parlò:

fu deferito Lucchesi per intemperanze negli spogliatoi

Fu il 18/04/2010 che ionis56 © di it.sport.calcio.fiorentina, mio 
fratello, sedette per l'ultima volta in mezzo a noi, esclamando:

perdonami ionis, ma questo non è "prendere per il culo", almeno non in 
una associazione che ha proprie regole ed un proprio sistema di 
(in)giustizia.
Questo è un messaggio "politico" chiaro e tondo: tutti sappiamo cosa 
stai passando, ma te devi capire che è proprio il "sistema" che vuole 
questa situazione.
Se vuoi stare all'interno di questa associazione devi subire queste 
cose, o, al massimo, cercare di risolverle attraverso i canali interni 
(che tradotto è un chiaro invito a chiarirsi in federazione). Ed è 
proprio quello che fecero i DV telefonando a mazzini, il quale gli 
disse che dovevano essere meno spocchiosi e cercare di non cambiare le 
cose.
Non è una presa per il culo, è un invito a stare alle "regole" del 
gioco. Il problema è che quel gioco stava cambiando, c'era in atto una 
lotta di potere per cui gente come galliani e moratti (per ragioni 
economico/aziendalistiche il primo e per ragioni di voglia di vincere 
il secondo) avevano predisposto una trappola in cui doveva cadere 
qualcuno.
Esser riusciti a far fuori insieme moggi (troppo furbetto e diventato 
troppo potente con il sistema GEA) e DDV che stava ingenuamente 
cercando di sturare una cloaca massima con uno stecchino da denti, 
forse è stato un risultato, che  va addirittura oltre le più rosee 
aspettative di lorsignori.

 Da il romanista:
CHE PALLE.
Pikkio 

 difendersi.
Infatti lo penso anche io. Però Della Valle per certi versi nel processo che 
si sta disputando può giocare un ruolo chiave, e volevo sapere se anche voi 
avete la percezione che esistesse quello che Lotito definiva "il giro di 
Luciano", e che Della Valle sia stato costretto a scenderci a patti per 
salvare una squadra che veniva tartassata.
Perché proprio al processo sul Calciopoli si sta grossomodo cercando di 
stabilire se Moggi avesse o meno i tentacoli sul calcio. E se non fossero i 
suoi, allora per conto di chi veniva penalizzata la Fiorentina? E perché 
Della Valle e i dirigenti viola si rivolgono proprio a Moggi, Bergamo e 
Mazzini (quello che ripeto Lotito ha definito "il giro di Luciano") per 
avere uno sguardo più benevolo? 

 uno sguardo più benevolo?
Qui si apre un capitolo che coinvolge anche la Firenzemerdosa ed i suoi 
amici degli amici. Ti ricordo comunque che Mazzini era vicepresidente 
federale e che è fiorentino (ed andava allo stadio, in tribuna, vicino 
alla balaustra). Le prime "telefonate" furono fatte ad un esponente di 
spicco della federazione, il quale creò un contatto con bergamo, 
contatto che tra l'altro non fu subito apprezzato in società (tanto che 
passarono almeno due mesi -di vessazioni continue- prima che DDV 
decidesse di incontrare bergamo e mazzini). Il contatto con moggi è, a 
dire il vero, anteriore a tutte le altre vicende, ma in quel caso il 
problema era principalmente relativo al mercato (ed alle schifezze che 
combinava la GEA). Lucchesi (allora DS della viola) era "uomo" di 
moggi, e probabilmente quello fu l'aggancio tra i moggi ed i DV, ma le 
questioni erano imho limitate al mercato ed agli intrallazzi della GEA. 
Poi, probabilmente, mazzini cercò di portare i DV dalla parte del 
gruppo moggiano, magari perché moggi e mazzini si sentivano il fiato 
sul collo e sapevano di essere al centro di attenzioni particolari da 
parte di un altro potentato (Galliani-Moratti-Sensi) che in lega voleva 
farli fuori, e voleva quindi farsi "amici" i DV che rappresentavano una 
società emergente. In ogni caso mi sembra che i DV abbiano subito preso 
le distanze da tutto questo merdajo non appena hanno capito cosa c'era 
sotto, licenziando Lucchesi e rimandando a casa tutti i giocatori che 
moggi gli aveva "prestato".

Luciano") per avere uno sguardo più benevolo?
Perché fu Mazzini a promettere di aiutare la Fiorentina ad avere maggior 
tutela rispetto a quanto successo fino ad ora. Bada bene, mai è stata fatta 
richiesta di aiuti, ma solo di non venire più danneggiati. Peccato che fra i 
contatti di Mazzini ci fosse anche Moggi, che in seguito fa capire a Della 
Valle che da quando aveva smesso di essere bastian contrario era cambiato 
l'atteggiamento verso la Fiorentina. Ci mise poco a capire come andavano 
veramente le cose e si liberò di Lucchesi rendendo le comproprietà alla Juve 
dopo pochi giorni. 

 situazione.
Chiamala come ti pare, la sostanza č la stessa

 i suoi, allora per conto di chi veniva penalizzata la Fiorentina?
Citando quello spurgo di foglio ti sei risposto da solo

 
Penso che Diego Della Valle, nell'unica cena avuta col 
designatore, al ristorante dell'Hotel Villa La Massa, è stato 
pedinato dai carabinieri, fotografato etc. Ora si scopre che il 
presidente (oggi defunto) di una squadra onesta, a casa del 
designatore ci andava regolarmente a mangiare il pesce.Si scopre 
anche che il DS di un'altra squadra onesta si faceva aiutare a 
livello di arbitri dal vicepresidente della Federazione 
Innocenzo Mazzini. Le qualificazioni alla CL scippate non ce le 
possono rendere, ma, o penalizzano le suddette squadre ex-oneste 
con gli stessi punti nostri, oppure la Federazione ci risarcisce 
economicamente, almeno una cinquantina di milioni
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 pedinato dai carabinieri, fotografato etc.
Ma non registrato. Che ne sanno loro se invece non parlavano di passera? 

 Ma non registrato. Che ne sanno loro se invece non parlavano di passera?
Ah, no! C'erano buco e buchino

 Chiamala come ti pare, la sostanza è la stessa
si, ma la "forma" che gli dai te potrebbe far pensare ad un'allegra 
combriccola di furbacchioni, mentre si tratta di un'associazione a 
delinquere delle peggior specie.

 Ah, no! C'erano buco e buchino
Ma a proposito di Buchi, non è che lo fosse mazzini (con tutti quegli 
amore mio, tesoro, ecc.)?

 delinquere delle peggior specie.
Io non gli do nessuna "forma" particolare, se non per parlare di una 
sostanza reale, sulla quale mi pare non ci siano discordanze.

 economicamente, almeno una cinquantina di milioni
grande biko, ti quoto
la discussione per ovvi motivi e' tutta spostata sulla questione
inter-juve, ma nessuno da' rilevanza al fatto che per queste cose
a noi hanno tolto QUARANTACINQUE punti
escludendo a priori che possano essere punite [figurati!] anche inter,
roma e il milan che fu graziato, non possono non darci qualche forma di
risarcimento

 risarcimento
Sarei curioso di sapere a che tipo di risarcimento state pensando, perchè a 
me non viene in mente niente...
Saluti
Gino 

 me non viene in mente niente...
quello giusto sarebbe quello chiesto da biko
quello possibile, non lo so

 quello possibile, non lo so
Stavo pensando a qualcosa che non facesse a cazzotti con i diritti acquisiti 
degli altri che magari non c'entrano niente, che fosse "legale" perchè a 
quanto pare i fatti del 2005 sono prescritti e che fosse "economicamente 
sostenibile" perchè non credo che la FIGC abbia una cinquantina di milioni 
nel budget, e la Lega neanche...
Ecco perchè non mi viene in mente niente.
Saluti
Gino 

 FIGC abbia una cinquantina di milioni nel budget, e la Lega neanche...
facciano come vogliano, se i della valle vincessero una causa in sede
civile chiedendo qualche milione di danni ?
comunque, solo di diritti tv, si parla di diverse centinaia di milioni 
all'anno di ricavi ...

 all'anno di ricavi ...
Appunto, secondo me se dal processo penale uscissero immacolati sarebbe 
sufficiente che gli consentissero la deroga alla clausola compromissoria per 
avere un bel rimborso economico.
Ma te la concederebbero?
Saluti
Gino