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Titolo: ormai è meglio se la ferrari punta su massa

mi sembra chiaro che raikkonen sia demotivato e nervoso e non riesca più a 
far andare veloce la macchina, forse perchè pensava fosse più facile 
rispetto all'anno scorso, massa pur essendo meno forte del finlandese sembra 
più motivato e sicuro di sè 

 mi sembra chiaro che raikkonen sia demotivato e nervoso e non riesca
Comincia a ricordarmi quei campioni di un anno e basta: Hill, Villeneuve....
Non sarebbe male, per lui e la Ferrari se cambiasse scuderia al piu presto.
Mi spiace dover cominciaer ad ammetterlo, ma comincio a pensare che la 
scelta giusta era Alo e non Rai
-- 
Greg 


o forse la ferrari lo ha gia scaricato... almeno ufficiosamente.

 scelta giusta era Alo e non Rai
si, come no, Alonso e Kimi stanno facendo lo stesso campionato, solo che
Kimi ha vinto 2 gare, è a 7 punti dal primo e ha il numero uno sul
musetto, Alonso invece  perde i nervi ad ogni gara e fà stronzate in
continuazione...
vedi tu che è meglio...
-- 
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ab...@newsland.it

 o forse la ferrari lo ha gia scaricato... almeno ufficiosamente.
uhm... interessante, non ci avevo pensato, solo che cosi' presto? mi 
sembra strano.
-- 
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http://www.simracing.biz
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 ha scritto nel messaggio 
news:48945da8$0$1073$4faf...@reader2.news.tin.it...

la Ferrari deve continuare a puntare su entrambi. Se vuole puntare su uno 
solo, prenda un pilota forte e uno scarso. 

 solo, prenda un pilota forte e uno scarso.
Lo scarso adesso ce l'ha ..Raikkonen 

 vedi tu che è meglio..
Alonso con la Ferrari sarebbe in testa al campionato,Raikkonen con una 
macchina da podio (l'hai detto tu tra le righe) sta facendo semplicemente 
cagare;finche' la macchina l'ha "portato" sul podio lui c'e' andato;da 
quando ce la deve "portare" lui sul podio  invece lascia scorrere i Gp come 
vanno senza un minimo di impegno ma che caxxo di piota e'?
Va la' che Alonso in Ferrari farebbe saltare il banco altro che palle. 

 Alonso con la Ferrari sarebbe in testa al campionato,
Ne sono convinto, ma sai perchè?
Perchè avrebbe preteso, nero su bianco e firma del notaio, che tra gli 
incarichi di Massa ci fosse quello di portargli il caffé a letto tutte 
le mattine, dopo avergli lucidato le scarpe.
Leggendo i tuoi post, mi sto convincendo sempre più che Raikkonen abbia 
fatto male a non avanzare simili pretese.
Ma se lo avesse fatto, non sarei un suo tifoso, pertanto non sarei qui a 
scrivere queste righe.
In un altro post hai scritto di me "Ormai sappiamo benissimo come la 
pensi", quindi avrai anche capito perchè mi schiero con Raikkonen e 
Kubica, contro Hamilton e Alonso, limitandomi ai piloti di vertice.
Ci sono piloti (pochi, purtroppo) che capiscono come la parità di 
trattamento dia maggior valore ai propri risultati. "Il valore del mio 
nemico dà onore alla mia vittoria." (cit.)
Altri preferiscono essere considerati come divi hollywodiani.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)


Quante banderuole.... Kimi è un indiscutibilmente un campione, Massa è un
pilota capace di buoni exploit.
Il fatto che KR abbia delle difficoltà rientra nella normalità delle corse;
tutti i piloti hanno avuto dei momenti di difficoltà o delle piste in cui
anche il compagno più scarso andava di più.
Il problema è che è più facile adottare il mazzonian pensiero e spandere
merda a destra e a manca ad ogni minima scemata piuttosto che valutare con
un po' di oggettività e serenità le situazioni.
KR sta avendo problemi nel settare la macchina; nulla di male nulla di
strano. Se li risolverà potrà mostrare il suo valore, se non riuscirà a
risolverli ci riproverà un altr'anno.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 Altri preferiscono essere considerati come divi hollywodiani.
Da Ferrarista sinceramente non mi importa se la Ferrari vince il mondiale 
con un pilota che dia valore all'onore ed alla sfida ad armi pari con il 
propio compagno in pista ma che lo vinca e basta.
Poi c'e' da dire che i piloti che ,secondo te, subiscono un trattamento da 
seconde guide ,sono in quella situazione perche' non hanno il piglio del 
campione che e' anche quello di trascinare la squadra verso di te e le tue 
scelte non e' questione di voler lottare ad armi pari  ma di voler lottare e 
Raikkonen di lottare non ne ha (piu') voglia ,Alonso ,come ho gia' scritto 
,invece in Ferrari troverebbe stimoli che farebbero bene anche alla 
squadra,perche' se una in squadra si trova in  il campione del mondo apatico 
e scazzato non gira piu niente bene anche gli uomini ai box mancano di 
stimoli,tutti;per questo da Ferrarista penso che Alonso debba andare in 
Ferrari e Raikkonen lasciato libero.
ciao
Hitco 

 Altri preferiscono essere considerati come divi hollywodiani.
Rox, stai diventando paranoico co sta storia della parità di trattamento,
se dopo quello che si è visto un queste 27 gare con Hamilton in F1 non hai
ancora capito che il 99% degli altri piloti gli è inferiore, hai gli occhi
foderati di salame, con l'aglio.
detto questo, se oggi dovesse vincere Kova davanti a Hamilton, guarda per
quanto distacco.....



 Ma scusa ,tu che sei tanto oggettivo ,mi dici qual'e' uno dei compiti piu' 
importanti di un pilota? se non dare indicazioni per lo sviluppo e l'assetto 
dell'auto? se manca questo sei emno di un test driver,te ne rendi conto o 
no? forse il buon Marc Gene' renderebbe meglio in gara...
E che mi dici,da campione di obbiettivita' quale sei,del suo comportamento 
in gara?
Alonso pensaci tu......
ciao
Hitco


 ha scritto nel messaggionews:g730dv$6mj$1...@tdi.cu.mi.it...

Posto che il finlandese non sia mai stato un campione di entusiasmo,
forse la perdita ulteriore è da addebitare al clima della scuderia ?
Se è così le responsabilità sono per me al 50%, come Alonso lo scorso
anno...
Un campione deve avere anche carisma....


<Posto che il finlandese non sia mai stato un campione di entusiasmo,
beh,l'entusiasmo e' una cosa il rendimento e' un'altra...
<forse la perdita ulteriore è da addebitare al clima della scuderia ?
il clima se lo crea intorno a lui il pilota,se vincente e barvo 
ok,altrimenti...
<Se è così le responsabilità sono per me al 50%, come Alonso lo scorso
<anno...
Alonso lo scorso anno e' stato vittima della "ragion di stato" Inglese che 
ha puntato su Hamilton,qui si c'e' stato un netto indirizzamento  della 
scuderia verso un pilota,avessero gestito diversamente non saremmo nemeno 
qui a discutere di Alonso in Ferrari ecc. perche' lui lo scorso anno sarebbe 
stato campione del mondo e la Ferrari moooolto piu' in merda di adesso..
<Un campione deve avere anche carisma....
Appunto......Raikkonen  :carisma +public relations+ voglia di fare  = 0
ciao
Hitco


Non sono d'accordo, la ragion di stato è arrivata in un secondo tempo,
se poi c'è stata perchè qualcuno mi deve ancora dimostrare con i
numeri alla mano, i modi in cui una scuderia può agevolare un pilota
rispetto ad un altro (escludiamo comandi in pista e strategie) visto
che tutti i team hanno una squadra semi-indipendente di sviluppo per
ogni pilota, un ingegnere di macchina e tutto il resto....

 fatto male a non avanzare simili pretese.
Quotissimo... ed è stato un errore anche da parte del direttivo Ferrari 
non indirizzare la cosa. Puo' anche essere che l'abbia chiesta ma non 
ottenuta. Oltretutto proprio in Brasile 07 Massa ottiene un 
supercontratto da 3 anni, cosa che credo manco Shummy ne avesse uno 
oltre le 2 stagioni.


 Non sono d'accordo, la ragion di stato è arrivata in un secondo tempo,
beh ungheria 2007, come dissi allora, resta e rimarrà nella storia. Le 
tensioni vennero a galla tanto da essere riprese in mondovisione.


 rispetto ad un altro (escludiamo comandi in pista e strategie)
dici niente, escludendo quelle cose. Con quelle Hamilton che le prime 
gare dell'altr'anno ha ceduto in maniera evidente dei punti ad Alonso, 
avrebbe vinto il campionato

> Quante banderuole.... 
[]
Stavolta mi sento di quotare tutto.
m
-- 
War does not determine who is right.
Only who is left.
B.Russell


 Stavolta mi sento di quotare tutto.
Mi associo: tre anni fa tutti a dire che Alonso vinceva solo perché
aveva culo, e che Raikkonen era il più veloce.
Ora che lo spagnolo è in aria (ma solo aria) di ferrari, tutti a dire
che Kimi non ha più voglia, ecc. ecc.
E nessuno che parla più di "culonso".
La realtà è che Raikkonen non è mai stato tutta sta meraviglia, e le
McLaren-Mercedes hanno smesso di rompersi da quando se n'è andato
lui...

 risolverli ci riproverà un altr'anno.
Nessuna banderuola, consideravo e considero Raikkonen un gran
pilota,ma oggetivamente in prova non è al livello di un Hamilton o di
un Massa,il motivo di tale gap credo vada al di là del fatto che non
riesca a settare la vettura,semplicemente é più lento.In quasi 30 gp
con la ferrari non ha fatto più di 3 pole position,massa invece è
giunto quasi a 10,in prova gli è regolarmente davanti.In gara é
effettivamente veloce(sempre che non canni del tutto il we), ma se
come oggi parti dalla 3° fila e addirittura perdi una posizione in
griglia tutto si fa più difficile.Sono sempre del pensiero che il
miglior Raikkonen lo si è visto in McLaren,ad oggi, senza il numero
sul musetto sarebbe difficile distinguere chi é il campione del mondo
tra lui e Massa.

 lui...
I motori forse; hanno pero' incominciato a rovinare le gomme.
Che facciamo, giochiamo alle banderuole anche noi e adesso diciamo che e'
colpa di HAM che "mangia" le gomme?
: )
p.s. oggi Massa ha fritto un motore *nuovo*... che si stia Raikkonizzando
anche lui? Oppure, visto anche lo scarico Francese di KR, in Ferrari da
quando se ne e' andato via il rompicoglioni, anche al controllo di
qualita' si fanno le seghe?


 un Massa
Ancora??? Ma l'hai vista la gara di oggi? O te l'ha raccontata Mazzoni?
Li hai visti i pit-stop? Hai sentito quanto "costano" 15 Kg. di benzina, 
secondo le simulazioni fornite da Toyota e RedBull?


 secondo le simulazioni fornite da Toyota e RedBull?
Ma é mai possibile che ogni volta che il finlandese finisce dietro al
brasiliano si deve dare la colpa al carico di benzina?
Raikkonen è stato costantemente più lento di Massa in ogni sezione
delle qualfiche.Non c'è nulla di strano ad ammettere che Raikkonen é
più lento di Massa sul giro secco.In gara può darsi che riesca a
ribaltare la situazione,ma in qualifica prende la paga.Può capitare
che qualche volta il compagno *scarso* ti sia davanti in qualifica ma
Raikkonen regolarmente é dietro.Poi ok che sei dietro ma cerca almeno
di non farti scavalcare anche da altre vetture più lente.Nessun dubbio
che in gara sia molto veloce,ma ripeto,se parti dietro,anche dalla 2°
fila è difficile vincere le gare.

 brasiliano si deve dare la colpa al carico di benzina?
Quoto anche tutto il resto del tuo intervento, e ti consiglio di non 
perdere inutilmente tempo a dicutere con chi, come Rox, non ha un 
minimo di obiettività.

 minimo di obiettivitą.
Quando si č fermato Massa, sul mio televisore c'era scritto, in 
sovrimpressione, "51/70".
Quando si č fermato Raikkonen, c'era scritto "45/70".
Anche il computer che conta i giri di gara "manca di obiettivitą"?
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto č colui che adatta le proprie opinioni alla veritą,
Disonesto č colui che adatta la veritą alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Anche il computer che conta i giri di gara "manca di obiettività"?
Assolutamente no.
Il fatto di aver un carico maggiore di benzina (strategia che gli sarà 
stata imposta dal muretto nell'ottica del complotto teso a favorire 
Massa) non giustifica l'aver compromesso TOTALMENTE le possibilità di 
lottare per la vittoria per effetto di un Q3 scandaloso, con tanto di 
(ennesimo) errore di guida.

 Anche il computer che conta i giri di gara "manca di obiettività"?
Raikkonen stesso ha ammesso di aver fatto un errore di guida in prova
tra la 4° e la 5° curva,che quantifica in 3 decimi,mi spieghi poi come
il *sopravvalutato* Alonso pur con una Renault e con l'identico
quantitativo di benzina è riuscito a finire a meno di 2 decimi da lui
o come ancora Kubica pur con un cesso di vettura(girava sempre sopra
l'1 e 23 oggi) gli ha dato 3 decimi?

 Fonte? Secondo Sky non era "nuovo"...
Chiedo venia.
Ho ricontrollato meglio e il motore di Massa era nuovo in Germania e
quindi usato in Ungheria.
