Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Censura, peste e corna!

Su it.scuola mi hanno censurato questo (le risposte allo stesso sono ancora
on line):
<Non mi sento "di sinistra", lo sono stato quando valeva la pena di
esserlo e significava abbattere ciò che consideravamo cultura "borghese"
Non è che io non condivida le tesi del Chierico: le avrei condivise a
vent'anni, e soprattutto, vent'anni fa.
Oggi la sinistra storica ha firmato l'armistizio con i poteri economici e si
mostra interessata a
questioni di bilancio e ai decimali che ci consentono di restare in Europa e
al grande capitale di fare affari d'oro nel mercato globale, si
mostra abile a peggiorarci la qualità
della vita e con "razionalistiche e umanitarie" ragioni
predende pure di farlo in nome di principi "di sinistra!
Credo che l'attuale opposizione tra destra e sinistra sia in
realtà una contrapposizione tra grandi gruppi imprenditoriali, lotta di
potenti per il potere; per questo scrivevo "Bertinotti, facci sognare!".
Sono soprattutto grato a Bertinotti di averci rimettesso a livello
politico per spuntare una lancia contro la guerra nel
Kossovo, quando l'ubriacatura umanitaria aveva accecato quel popolo generoso
che sono gli italiani e non faceva vedere a nessuno gli interessi economici
degli italici investitori nella ricostruzione della Serbia. Queste sono
pagine di
storia che ancora non sono state scritte.
L'unico in Italia a credere che l'attuale governo sia di sinistra è il
"povero"
berlusca: fa quasi tenerezza, alle prese con veline, giudici e comunisti.
Ho apprezzato in varie occasioni gli interventi del Chierico, ma trovo il
suo ultimo messaggio e l'ossessivo interesse per la politica estera in altri
NG, in un momento tanto scomodo e imbarazzante per chi è o è stato di
sinistra nel nostro paese,
veramente una posizione di comodo, molto conformisti e demodé, sebbene dica
cose indubbiamente giuste.
E' vero che quello della formazione è un diritto di tutti e una questione di
giustizia sociale, ma credo che sia l'ora di chiederci quale formazione sia
veramente utile, se la scuola di stato debba diventare una forma di
assistenza sociale e un'agenzia di alfabetizzazione o anche un'istituzione
capace di formare i futuri intellettuali e i tecnici del nostro paese che
dovranno competere in campo internazionale; è l'ora di chiederci di che tipo
di formatori hanno bisogno studenti che patiscono un grado più o meno grande
di svantaggio socio-culturale. Non credo debbano essere per forsa solo
insegnanti di storia, filosofia, matematica, né che la formazione debba
avvenire per forza nelle scuole: è tempo di pensare ad istituzioni
alternative efficaci, senza farci condizionare dal fatto che quello della
scuola di massa è stato un cavallo di battaglia della sinistra storica.
La scuola di massa ha fallito. Io la penso così.
Lo riconosce persino il Chierico quando dice che c'è poco più da abbassare
il livello culturale medio! Solo che è stupido prendersela con la
televisione! Secondo me è la scuola dell'obbligo che non funziona!
Quello che un tempo s'imparava alle elementari oggi non bastano elementari e
medie per farlo entrare nelle teste degli studenti! In futuro, quando sarà
d'obbligo l'università, s'insegneranno l'ortografia e la storia dei Greci
con gli schemetti fino a vent'anni!
L'idea dell'"obbligo", comunque, ha in sé qualcosa  di sempre, solo
paternalistico e di destra.
Di sinistra sarebbe migliorare la situazione economica e sociale degli
svantaggiati, dare spazio alle loro menti
per confrontarsi con il sapere e non con il degrado. E questo non si fa di
sicuro con le belle
parole e segregando i giovani in scuole fatiscenti, squalide, con programmi
noiosi, con professori che non sanno niente, dalla materna all'università
insegnano sempre le stesse
cose e pretendono di dare "strumenti"... Quali? Lo facciano! Loro li hanno
questi "strumenti"? Dato il conformismo dilagante, ne dubito molto!
Credo inoltre che la contrapposizione saperi tecnici/umanistici sia del
tutto
superata, perché già da tempo la tecnologia parla il linguaggio dell'uomo, è
un nuovo Rinascimento.
Ma se nessuno vuole o può migliorare la condizione economica dell'Annunziata
(la bidella siciliana precaria di prima, che cucina da dio) per ragioni di
bilancio e per restare in Europa, perché pretendere d'insegnarle
la filosofia di Hegel?! Questo la farà incazzare! e in classe disturberà, mi
manderà a quel paese e penserà che sono un pazzo sadico, e avrà ragione!!
Non trovo che ciò sia di sinistra, è solo una cazzata!, pardon,
"sciocchezza"
(ultimamente mi rimproverano il linguaggio da Canal, ma io sono impulsivo),
Per concludere:  voglio i saperi, ma i saperi che mi servono.
Se ho contestato il Chierico è non
perché trovo i suoi discorsi sbagliati, ma ovvii. Mi stanno bene,
ma voglio pure qualcosa che stia, appunto, con i piedi per terra. Non me ne
frega niente di sentirmi dire, a
turno, che sono "di destra" o "di sinistra". Sono solo, di natura, una voce
fuori dal coro.
Non che ai ragazzi non si debbano dare gli strumenti che il Chierico
giudiziosamente  elenca, dico solo che elevare l'obbligo ai diciotto anni in
una scuola com'è
adesso, significa mettere in galera una generazione senza offrire niente,
forse un
posto a qualche precario in più (tra non molto la scuola sarà un lavoro
socialmente utile?), molti iscritti alle scuole private in fuga
dall'abbassamento del livello generale (cominceranno a fuggire anche i
professori?), qualche voto clientelare;
non significa dare strumenti, né saperi.
L'obbligo mi potrebbe pure stare bene: ma, insomma, l'obbligo a che cosa?
Tra non molto lo Stato s'impadronirà dei nostri figli fino a sessant'anni
come a Sparta!
Il guaio è che l'orgia del conformismo, della banalità dei corsi e concorsi
abilitanti ha
ubriacato anche le persone intelligenti di luoghi comuni che vanno bene,
appunto, in stolidi temi
da concorso, ma non hanno attinenza con quello che serve per vivere, e
talvolta per sopravvivere nella scuola oggi, che è diventata peggio del
Canal.
Credo, oltretutto, che definizioni come quella: "essere di sinistra",
siano proferite ormai solo da persone sicuramente di
destra. Penso che la sinistra sia oggi innanzitutto un
bagaglio di cultura, di memoria storica, il desiderio di non arrendersi alla
logica di governo e di bilancio, di ripartire dai bisogni della gente:
occupazione, casa,
formazione che serve a migliorare la qualità della vita, di cultura della
libertà e della tolleranza,
scuola a misura d'uomo che vivrà all'inizio del terzo Millennio.
Vent'anni sono passati, quello che un tempo era rivoluzionario oggi è
conservatore, come lo è diventata la Rivoluzione Borghese, e non solo perché
la sinistra italiana è cambiata.
Se i giovani che vanno a scuola chiedono saperi tecnici è perché la
società è tecnologica; degli slogan della sinistra si sono impadroniti una
massa di conservatori moderati in malafede, i quali tra non molto
pretenderanno di convincerci  pure che è di destra lottare per i nostri
diritti e per una scuola di qualità che sia di tutti.
Sicuramente ci sarà qualcuno che si appellerà a qualche paroluccia qui e là
nel mio discorso per polemizzare e negare l'evidenza.
Nun v'allargate, lo dico io!
Comunque, grazie per l'attenzione
Rat
--
C'è del marcio in Danimarca (Un romano in esilio)

on line):
Sarebbe interessante sapere come la pensano su it.news.moderazione
Ciao,
Marco xxxxx
_____________________________________
Sul mio sito un'introduzione ai newsgroup:
http://marco.homepad.com/
_____________________________________

 Sarebbe interessante sapere come la pensano su it.news.moderazione
Pensano che it.scuola è un gruppo non moderato, e hanno ragione.
-- 
Se il bimbo sta troppo davanti al videogioco, si possono verificare
fenomeni di ipnotismo.
(TG2, 8-XII-1999)

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** When money talks there are few interruptions. **---

Sarebbe interessante sapere come la pensano su it.news.moderazione
In particolare considerando che it.scuola non e` moderato...
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 sul mio server.
.mau.

on line): [...]
1- it.scuola non risulta moderato (almeno cosi` si desume dal charter
disponibile tramite it.faq):
2- se ci sono risposte al msg vuol dire che si e` propagato, altri lo
hanno letto e qualcuno ha anche risposto.
Pertanto: o il msg e` "scaduto" (periodicamente i server cancellano
quelli piu` vecchi per ovvi problemi di spazio), o hai inviato un
cancel, o qualcuno ha inviato un cancel a nome tuo...
In ogni caso IMHO non si puo` parlare di censura (casomai di
dispetto).
Ovviamente ove il msg fosse stato crosspostato a cane, fosse un MMF,
un MLM, uno spam o similare, interviene direttamente Zio RoadKill...
Bye.
Greg
-- 
g.biagini(at)
dada.it
  <-o->  g.biagini(at)
yahoo.com
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/
[NB: l'indirizzo del campo from e` modificato]

 dispetto).
Ho notato che alcuni messaggi bollenti "scadono" e "scompaiono" con una
rapidità sconcertante. Domanda: come caspita si fa a inviare questo "cancel"
a mio nome? IMHO cos'è, un alieno dispettoso? Uno pagato per cancellare? Uno
che cancella "agratis" per dispetto? Come fa? Anch'io vorrei divertirmi a
cancellare i messaggi di questo antipatico che non la pensa come me!
RRRAT
--
Sono venuto per portare la peste

 wrote:
" Ho notato che alcuni messaggi bollenti "scadono" e "scompaiono" con una
" rapidità sconcertante. 
Ho notato che tu sei in modo write-only, visto che to ho scritto che il
tuo messaggio (bollente o tiepido che sia) e` ancora presente sul mio
server. Capisco che la teoria del complotto faccia stare meglio, ma i fatti
sono diversi.
.mau.

 tuo messaggio (bollente o tiepido che sia) e` ancora presente sul mio
Scusate, ma 'topo' č un povero demente che smarrona in ogni NG dove va.... Non
č improbabile che voglia provocare qualche piccolo flames anche qui.

 wrote in message
3852517E...@bigfoot.com...

come se a te la cosa dispiacesse

 .mau.
Il mio messaggio è su it.scuola? Mi sono cercato. Io non mi vedo. Quei
messaggi che vedi tu li ho ripostati dopo, su altri NG. Comunque, va beh, si
è parlato lo stesso della cosa.
Grazie, finiamola qua.
Saluti
Rat