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Titolo: La Mercedes lascia la McLaren: compra la Brawn Gp e la ribattezza con  il suo nome

AZZ che velocità.....
http://www.corriere.it/sport/09_novembre_16/f1-mercedes-brawn-gp_0f986a8c-d2a4-11de-a0b4-00144f02aabc.shtml

 ha scritto nel messaggio 
news:62610d3f-9558-484c...@j4g2000yqe.googlegroups.com...
AZZ che velocit�.....
http://www.corriere.it/sport/09_novembre_16/f1-mercedes-brawn-gp_0f986a8c-d2a4-11de-a0b4-00144f02aabc.shtml
 

 Non lascia la McLaren, se si intende la fornitura di motori.
Non la lascia proprio, per almeno due anni.
comunque la cosa più interessante di questo articolo è che per la
prima volta vedo Heidfeld accostato al secondo sedile della Brawn.
Sta a vedere che alla fine Kimi torna in Sauber!

 
http://www.corriere.it/sport/09_novembre_16/f1-mercedes-brawn-gp_0f986a8c-d2a4-11de-a0b4-00144f02aabc.shtml
oltre ad aprire un altro thread sullo stesso argomento hai anche scritto 
una cazzata....

 una cazzata....
Vero, ma gli va dato atto che la cazzata in primo luogo l'ha scritta
il corriere...il che forse è ancora più triste.

 una cazzata....
Hey gigio c'è differenza nel dire "diamo i motori a McL" e "ci
facciamo il nostro team con il nostro motore "
Scusa ma involontariamente ti ho mandato una mail con il testo di cui
sopra...
by by

 Sta a vedere che alla fine Kimi torna in Sauber!
Daltronde Heidfeld o finisce in McLaren oppure in Brawn! Perï¿œ 
dopo le parole di elogio e stima di Haugh e il fatto che la 
Mercedes ha rilevato la Brawn, credo proprio che si verificherï¿œ 
uno scambio Button-Heidfeld.
Effettivamente non avevo pensato ad una cosa: Haugh ha detto che 
la Mercedes ï¿œ interessata ad Heidfeld e dopo la manovra di oggi 
il significato di questa frase cambia completamente!
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
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non mi sembra che abbia lasciato la McLaren senza motori ...

 non mi sembra che abbia lasciato la McLaren senza motori ...
Non mi sembra che essere partner o cliente sia la stessa cosa.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Non mi sembra che essere partner o cliente sia la stessa cosa.
Può darsi, però la stagione 2009 insegna che si può vincere il
mondiale anche con un Mercedes clienti.
Dubito si potrebbe fare altrettanto con un Ferrari o un Renault...

 Dubito si potrebbe fare altrettanto con un Ferrari o un Renault...
No, non mi riferivo a quello.
Probabilmente stai pensando al Cosworth di Senna (versione clienti) 
contro quello di Schumacher, nel '92.
Credo che oggi non esistano pi� situazioni del genere.
Il Renault di Vettel, ad esempio, era identico a quello di Alonso.
Io facevo riferimento all'altra nostra conversazione, nell'altro 
thread, in cui ci chiedevamo quanta tecnologia � stata trasferita da 
Mercedes a McLaren, A PARTE la semplice fornitura di motori.
Mi spiego meglio.
Se io sono proprietario della McLaren per met� (o 75%, nel caso della 
BrawnGP), ho interesse che vada forte e vinca. Non solo cercher� di 
dar loro un ottimo motore, ma gli dar� volentieri una mano a 
realizzare una sospensione, un radiatore, un differenziale, ecc., 
qualora ne avessero bisogno.
Se gli serve una nuova attrezzatura, un software, una galleria del 
vento, foss'anche un cacciavite, li aiuter� con i miei soldi, 
contatter� i miei fornitori, far� quello che posso per dare un 
contributo, visto che la squadra � anche mia.
Se invece sei solo un cliente, eccoti il motore, firmami un assegno e 
tanti saluti. Dove devo scaricarlo?
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Mercedes a McLaren, A PARTE la semplice fornitura di motori.
Ok, capito il tuo discorso.
Resta il fatto che con un trattamento da clienti del tipo ecco-
l'assegno-il-motore-puoi-scaricarlo-qui, due piloti validi e un ottimo
telaio la Brawn ci ha vinto il mondiale.
La McLaren i piloti buoni dovrebbe averli, il motore e il trattamento
non saranno peggiori di quelli della Brawn 2009, se non sbagliano
telaio se la possono tranquillamente giocare.

 sbagliano telaio se la possono tranquillamente giocare.
Ho il sospetto che Dennis contasse molto pi� di quanto non si creda.
Lui e Todt erano un'altra cosa, rispetto a Domenicali e Whitmarsh.
Penso che assisteremo ad un declino inarrestabile per entrambe.


 Penso che assisteremo ad un declino inarrestabile per entrambe.
Penso esattamente il contrario, ma sono opinioni....
Penso che, in particolare leggendo quanto Dieter Zetsche da sotto i
suoi baffoni argentati si stia riempiendo la bocca di "Silver Arrows",
che la Mercedes abbia puntato più che altro alla pubblicità del
marchio e voglia essere protagonista ad ogni costo, anzi che debba
esserlo.
Come ho detto prima il successo della Mercedes GP sarà inversamente
proporzionale a quanto interverrà nelle scelte sportive.
Più saranno in mano a Ross e più la Mercedes vincerà ma sarà in realtà
una buona pubblicità per il marchio ?
Se sarà evidente che Mercedes è solo chi ci mette i $ e la tecnologia
motoristica la mossa pubblicitaria sarà pari a zero.

 Penso che assisteremo ad un declino inarrestabile per entrambe.
Personalmente credo che Domenicali non vedrà il 2011 nel suo attuale
ruolo. Potrei sbagliarmi, naturalmente, ma il modo in cui ha gestito
il 2009 lo pone in una posizione difficilissima. Non so quante aziende
ci siano in cui puoi dire per due anni di fila "mandiamo a puttane
tutto il lavoro di quest'anno perché non pensiamo valga la pena di
stringere denti e chiappe per cercare di rimontare". Deve dimostrare
di non avere la mentalità del perdente.
Whitmarsh lo valutavo poco anche io, ma quest'anno gli va dato atto di
aver preso tutte le decisioni giuste per ribaltare una situazione che
sembrava piuttosto grave. E credo lui avrà un ruolo importante nella
scelta del secondo pilota McLaren.

 motoristica la mossa pubblicitaria sarï¿œ pari a zero.
Lo dico da un pezzo. E' un problema che affligge tutti i GC.
Ma il comportamento della Mercedes ï¿œ chiaramente in controtendenza.
Come hai detto tu (mi pare), o sono scemi, o lo sono tutti gli altri.
-- 
Ciao.
Rox
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(Proverbio Arabo)

 Come hai detto tu (mi pare), o sono scemi, o lo sono tutti gli altri.
Mi pare che Fry abbia detto che Mercedes nemmeno ci mette molti $....

 state pessime....
Per te, forse.
Nell'84, nell'87 e nell'89 io mi sono divertito un Mondo.
Sono stati il '92, il '95 e il 2002 che mi hanno annoiato.
-- 
Ciao.
Rox
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(Proverbio Arabo)

 buco lasciato dal compagno. Succede decine di volte a partita.
Così come succede che una seconda guida superi la prima perchè è in
difficoltà...

 Iniziamo a dare una connotazione di sport di squadra alla F1 ?
Ah, dimenticavo...
Se un pilota dovesse iniziare la stagione con una macchina e finire 
con un'altra, che cosa succederebbe ai suoi punti in classifica?
Se, ad esempio, Fisichella avesse fatto qualche punto con la Ferrari, 
quale sarebbe il suo punteggio finale in questo "Sport di squadra"?
No, sai, cosï¿œ per dire... mi pare che negli Sport di squadra, il 
singolo che se ne va non si porta dietro i punti.
E se la sua ex-squadra aveva vinto il campionato, lui non si porta via 
lo scudetto cucito sulla maglia.
Sembra che invece la McLaren abbia i numeri "1" e "2", nel 2010.
-- 
Ciao.
Rox
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(Proverbio Arabo)

 con un'altra, che cosa succederebbe ai suoi punti in classifica?
[cut]
Esempio poco calzante.
Sarebbe sport individuale se ogni pilota, da solo facesse tre giri di
pista e vincesse chi ha il miglior tempo.
Sarebbe sport individuale se ogni team avesse una sola macchina e un
solo pilota.
Principalmente è sport di squadra per il fatto che il mio compagno
può, anzi deve influenzare la classifica...
Quando questo non avviene (Kovalainen, Fisichella, Badoer sono solo
alcuni degli esempi) diventa sport individuale.

 difficoltï¿œ...
Il Regolamento della Formula Uno non prevede che ci siano "prime 
guide" e "seconde guide", ed il vano (impossibile) tentativo di 
abolire i giochi di squadra, susseguente il vergognoso episodio di 
Zeltweg, ci fa capire che alla FIA la pensano come me.
E' inquietante che certi discorsi li faccia un mcLarenista, cresciuto 
a Pane e Democrazia sotto Ron Dennis.
I briatorismi e i barrichellaggi contrastano in modo terribile con la 
natura di questo Sport, e da sempre ne sono la parte peggiore.
-- 
Ciao.
Rox
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Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 a Pane e Democrazia sotto Ron Dennis.
Sto facendo un discorso di principio e non dell'applicazione di Ron
Dennis magari ispirata da una eccessiva visione dei film di Ken
Loach...
Principalmente la squadra è composta dai 2 piloti, per ampliare il
concetto ho voluto includere il muretto, ma comunque in senso stretto
vale quanto appena sopra ,nel mio post precedente.

 come cavolo si chiamer�) e la Mp4/4.
Il paragone non � tra vetture, ma tra piloti.
Due dei tre piloti migliori (Raikkonen e Rosberg, l'altro � Hamilton) 
corrono con la stessa vettura, come nell'88 (Prost e Senna, + Piquet)
E come nell'88 (dopo l'assegnazione dei motori Honda alla McLaren) ci 
sono i presupposti perch� quella vettura possa essere la pi� 
competitiva.


Pitpass come al solito fa un articolo interessante facendo due conti
sull'accordo Brawn-Mercedes e le ricadute....
Lo linko tradotto da google (si capisce bene anche se sembra tradotto
da Aldo Biscardi)
http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.pitpass.com%2Ffes_php%2Fpitpass_news_item.php%3Ffes_art_id%3D39576&sl=en&tl=it&hl=it&ie=UTF-8

 competitiva.
io questi presupposti sinceramente non li vedo, anche se indubbiamente
l'entrata di Mercedes in Brawn ne garantirà il futuro a medio-termine.