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Titolo: Domanda sull'universo curvo...

Salve,
vorrei chiedere agli esperti quanto segue.
Supponiamo che l'universo sia chiuso a curvatura positiva,
spazialmente ed energeticamente finito, ma illimitato nel tempo,
proprio come per primo ipotizzo' Einstein.
Supponiamo che il R di curvatura da noi osservato corrisponda
ad un'eta' di circa 14-16 miliardi di anni.
Allora:
oggetti luminosi posti a distanza da noi di circa 7-8 miliardi
di anni-luce, dovrebbero poter essere osservati in entrambe
le direzioni, puntando cioe' il (radio-)telescopio agli
antipodi, ovvero a 180 gradi esatti di differenza. 
Siccome, ovviamente, verrebbero scambiati i punti cardinali,
est-ovest e nord-sud (chiaro perche'? se pensate all'analogia
dell'universo con punti su una superficie sferica, i punti vicini
A B C sul nostro antipodo, invertendo di 180° la direzione di
osservazione, verrebbero ora visti come C' B' A').
Nel caso tridimensionale, l' immagine fotografica verrebbe non
solo a simmetria speculare, ma antisimmetrica.
Vorrei solo chiedere se a qualcuno risulta che gli astronomi abbiano mai 
pensato ad eseguire ricerche sistematiche in questo senso
(sovrapponendo le lastre con inversione destra/sinistra e sopra/sotto)
sull'ordine di distanze di circa 7-8 miliardi di anni fa.
Sarebbe veramente un bel trionfo per Einstein se un giorno qualcuno
potesse fotografare un gruppetto di galassie, viste da davanti e da dietro!!
Ed una brutta delusione per i tifosi dell'universo iperbolico e aperto
all'infinito.
Grazie, cordiali saluti
Attilio.

 pensato ad eseguire ricerche sistematiche in questo senso ...
Nella sua review, D.N. Spergel, Physica Scripta vol. T85, 2000, p.
142 parla di una eventuale immagine speculare della nostra galassia
nel caso di un universo con topologia iperbolica compatta.
L'immagine dovrebbe apparire con un redshift 0.9<z<2.9 se
omega_0=0.3, o con un redshift 1<z<3.8 se omega_0=0.4, tuttavia dal
momento che galassie e quasar evolvono rapidamente, la ricerca di
immagini fantasma finora non ha dato risultati.
Ciao
Mario Leigheb

 all'infinito.
hmmm ... tifosi dell'universo iperbolico?
che e'? roba da stadio? :))))
--
 Paolo Sirtoli
 Homepage:    
http://www.vialattea.net/sirtoli
 Divulgazione scientifica:   
http://www.vialattea.net
 Societa' Astronomica Orobica:  
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 immagini fantasma finora non ha dato risultati.
Di nuovo non capisco, per mia inesperienza. In che senso immagini
"fantasma"?
E cosa vuol dire (perdona la mia ignoranza!) il parametro "omega con zero"?
Nel mio precedente post, immaginavo che le condizioni ideali per osservare
bilateralmente un oggetto (stessa distanza e quindi luminosita') fossero a
"meta' strada", cioe' T/2 universo, circa 7-8 miliardi di anni-luce fa.
Quindi,
per la legge di Hubble, un rapporto beta (b=v/c) ~ 1/2 , da cui un red-shift
z = Dl/l = SQRT((1+b)/(1-b)) -1 = SQRT(3) -1 ~ 0.73.
Volevo allora chiederti: quale sarebbe l'utilita' pratica di cercare
immagini
(suppongo di QSO) cosi' lontane con z ~ 3 o piu' ? Secondo il mio modo
di vedere le cose, questo comporterebbe due immagini assolutamente
diverse (e quindi tecnicamente inconfrontabili e irriconoscibili)
dell'ipotetico
stesso oggetto, perche' ad esempio (con un eta' attuale di ~15 miliardi di
anni luce) ad un QSO distante 14 miliardi di anni luce corrisponderebbe,
nella direzione opposta, la sua immagine di solo 1 miliardo di anni fa, per
esempio una normalissima galassia (se si e' ipoteticam. evoluto nel tempo
cosi').
Per di piu', ci possono essere stati in tutto questo frattempo dei movimenti
locali, e le posizioni relative di un gruppo di oggetti non sarebbero
affatto
riconoscibili.... Ecco perche' insisto sul fatto che si dovrebbe osservare
verso meta' universo (~7-8 miliardi di anni fa): per vedere lo stesso
oggetto anche in condizioni simmetriche di tempo.
Ciao,
Attilio

 oggetto anche in condizioni simmetriche di tempo.
Se lo dici tu... a me vengono in mente una marea di motivi per cui
il confronto tra i milioni di oggetti a 7-8 miliardi di anni luce
sia poco praticabile, a partire dalla difficolta' di stabilire se
gli oggetti sono esattamente alla stessa distanza.
Ciao
Mario Leigheb

 oggetto in condizioni simmetriche anche di tempo.
questa pero' non l'ho capita: dove suggerisci di guardare? poi parli di una
sola controimmagine ... ma in quale direzione?
ciao
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