Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Basta!

Accidenti,piacerebbe anche a me trovare un Coulthard su cui sfogare la
rabbia!Ma non si puň razionalmente credere che si metta a rallentare per
aspettare Schumacher metterselo in scia e inchiodargli davanti,ma dai!Non ha
cambiato traiettoria,non ha zig zagato,ha solo rallentato,non credo
realmente
possibile che l'abbia fatto apposta per farsi tamponare!Non č cosě astuto,né
cosě pazzo!Ha fatto una leggerezza?Una stupidaggine?Chiamatela come
volete,ma per me,se proprio c'č
qualcuno che ha colpa č un altro!Mi spiace,adoro Schumacher perché un
attaccante,ha grinta,tira come un matto in ogni centimetro di gara,ma
stavolta ha esagerato;consentitemelo,č il senno di poi,lo so,ma
obbiettivamente....aveva quasi 30 secondi di vantaggio,10 preziosissimi
punti da salvaguardare,un muro d'acqua,stava per rientrare ai box e con  un
pilota da doppiare che non aveva dato alcun segno di averlo visto,era
proprio il caso aggredire cosě ?....
Elisa.

Ma che cazzo dici che era da quasi un giro che gli era dietro, standogli
(avremmo purtroppo scoperto poco piů tardi che aveva ragione di essere
sospettoso) a debita distanza!



Per me si' , nel senso che se non avesse quel carattere e quella
voglia di vincere non avrebbe fatto quel grande sorpasso a Hill nei
primi giri ne' i due a Alesi e JV lo scorso anno a Spa in queste
condizioni. Comunque, DC gli ha inchiodato davanti, MS lo stava
seguendo ma senza forzare troppo ne' stargli troppo vicino.
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nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
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 Elisa.
D'accordo al 99%;
l'un per cento lo spiego nel mio post.
Saluti, Max
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così pazzo!
infatti e' palese che coulthard segue alla lettera gli ordini di scuderia, e
quello ERA un ordine di scuderia....
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#membro del MASSM

 visto,era proprio il caso aggredire cosě ?....
O forse non lo ha voluto vedere? Confidiamo nei dati di telemetria...
Non so voi ma io, se dovesse uscire che forse un po' di dolo c'e' stato (e
diciamo solo un po', per essere gentili), quasi quasi mi ritirerei dal
Mondiale, in modo da poter essere io a guardare dall'alto in basso la McLaren,
arrecando inoltre un discreto danno economico a *questa* federazione.
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 arrecando inoltre un discreto danno economico a *questa* federazione.
Andarsene e' sempre da deboli, tanto vale guardare avanti da superiori 
P.S. E' bello sapere che esiste un argomento su cui non andiamo
d'accordo :-)
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
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Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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Volevo dire che se gli fosse stato 'a debita distanza' ancora per mezzo
giro,forse adesso avrebbe 10 punti in piů!!!!!!!!

condizioni.
Ma certo e chi lo nega?!Sono tifosa di MS da molti anni e continuerò ad
esserlo per molto ancora,e lo sono proprio perchè non è un pilotino
ragioniere,ma uno che attacca anche quando apparentemente sembra non serva a
nulla,è un Campione e ha grinta come nessun altro,ma nel suo talento ci sono
i pro e i contra e fra questi il fatto che a volte pecchi di irruenza:capita
che sbagli,non serve che citi esempi fin troppo evidenti,spesso con la sua
abilità (e con un pizzico di quella fortuna che 'aiuta gli audaci') riesce a
recuperare e a trovare la via di fuga o cose simili,ma altre volte non gli
va altrettanto bene; non mi importa:io  continuo a stimarlo, ma nell'essere
tifosa,non vedo il motivo perchè mi debba mettere le fette di salame sugli
occhi e pensare a un complotto o peggio!Rimango della mia opinione:DC ha
fatto una stupidaggine,anzi,più d'una,ma MS era dietro e aveva molto più da
perdere forzando di quanto non potesse guadagnare stando un po' più calmo!!

giro,forse adesso avrebbe 10 punti in pių!!!!!!!!

fare lo stronzo
Per me la tattica di Hill e' stata perfetta ed alla fine premiante,
anche perche' forse si sarebbe accontentato di un ottimo secondo
posto. Poi il caso :-) lo ha premiato, comunque era pronto a cogliere
l'occasione e questo e' sempre un punto a favore.


perdere forzando di quanto non potesse guadagnare stando un po' più calmo!!
Pero' rivedendo le immagini, MS era dietro a DC da almeno 4 curve,
pero' a devbita distanza, poi di colpo Coulthard ha frenato in
rettilineo, in un posto assolutamente folle. Se davvero voleva frenare
per agevolare il sorpasso, avrebbe dovuto spostarsi dalla traiettoria
ideale.


 ideale.
Al posto degli specchietti aveva due ghiaccioli al limone. E se MS si
stesse spostando? Decisamente in questi casi il doppiato deve stare
FERMO


ideale.
Ma ti rendi conto di cio che dici!?
Hai mai veramente pensato a cosa sarebbe successo se Coulthard si fosse
spostato dalla traiettoria in quel punto. Tutti avrebbero detto che
Coulthard lo aveva fatto per ostacolare Schumacher, e in piu' sarebbe stata
davvero una manovra pericolosa perche' avrebbe dovuto tagliare la pista, e
avrebbe creato una scia che avrebbe reso visibilita' zero a Schumacher su
tutta la linea, in modo che avrebbe avuto difficolta' persino a fare la
staccata per entrare in curva.
Ma non ti sei reso conto che Coulthard si e' messo il piu' a destra
possibile per facilitare un sorpasso di Schumacher, e che se solo Schumacher
non lo avesse seguito a ruota avrebbe potuto facilmente passare in quel
punto?
Se avesse voluto veramente farsi tamponare sarebbe rimasto almeno in mezzo
alla pista, invece era all'estrema destra, quasi sulla linea bianca, e non
ha "inchiodato", come qualche incompetente comtinua a dire, dimostrando di
non capire niente di F1 e di parlare solo per dar sfogo alla rabbia, ma ha
alleggerito il gas per dar modo a Schumacher di passare.
Coulthard in quel punto non poteva fare proprio altro. L'unico appunto che
gli si puo' muovere e' di aver alleggerito troppo il gas, ma mettetevi nei
suoi panni e capirete che non e' cosi' facile gestire una vettura con
centinaia di cavalli in quelle condizioni e in piu' facilitare il passaggio
di un'altra vettura che non vedi assolutamente, visto che la tua stessa scia
ti impedisce la vista.
L'unica cosa che poteva fare era fare la traiettoria piu' lineare possibile,
senza movimenti improvvisi, alleggerendo leggermente per fare in modo che
Schumacher potesse prendergli l'interno della curva e superarlo.
Ma davvero credete che sarebbe stato meglio che Coulthard attraversasse la
pista per mettersi all'interno della curva per fare poi passare Schumacher
all'esterno? Questa e' pura follia!
L'unica cosa che avrebbe potuto fare di meglio era uscire completamente di
pista.
Io credo che vogliate trovare qualcuno su cui scaricare la rabbia per una
occasione ghiottissima che sfuma in un modo cosi' incredibile.
A Schumacher sarebbe bastato rimanere fuori da quella insidiosa scia, del
resto doveva solo portare la vettura al traguardo, in piu' si doveva fermare
ai box e quindi Coulthard non gli avrebbe nuociuto piu' di tanto.
Stefano R.


Cirro. Uno dei pochi del NG che ancora se ne intende!!
Stefano R.

perdere forzando di quanto non potesse guadagnare stando un po' più calmo!!
Lo penso anche io.
Questo non toglie che gente come Coulthard e' pericolosa in F1, altro
che Rosset.
--
Ciao !
Gabriele Bergamini.
<Membro della lega per la vivisezione di Giovanna Amati>
Favourite driver : Michael Schumacher aka Schummy 
Favourite F1 team: Ferrari
Always and only FERRARI !!

 d'accordo :-)
<:)
-- 
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 che Rosset.
Si, dai, revochiamogli la licenza... :-P


 Questo io lo chiamo essere ridicolizzato
Allora diciamo che TUTTI gli altri piloti sul bagnato sono stati
ridicolizzati, non solo Hill che e' stato il migliore (era secondo senza
riserve) di tutti i "normali"


ai box e quindi Coulthard non gli avrebbe nuociuto piu' di tanto.
E' proprio questo che mi insospettisce : i tempi ed i modi della
collisione, ma ti ho gia' detto cosa mi auguro (pur da Ferrarista)


giro,forse adesso avrebbe 10 punti in più!!!!!!!!
In più, come omaggio, 500 articoli sui giornali che dicono: MS
rinuncia ad attaccare per paura della McL e 500 post sul NG del tipo:
Shumacher, mezza sega che si caga addosso per un doppiato......
Saluti
Redbird ®
ICQ 17461378

FERMO
Esatto: infatti il problema è solo nei tempi.
Se avesse voluto facilitare il passaggio, avrebbe dovuto rallentare DOPO,
non all'uscita di una semicurva senza visibilità.
--
Saluti e formaggi.
"il fatto che non me ne frega niente non significa che non capisco "
- Homer Simpson -
rud...@mailcity.com

 riserve) di tutti i "normali"
Giusto, ma cmq Hill resta l'unico pilota che io ricordi che e' riuscito a
perdere l'alettone anteriore per ben *TRE* volte nella stessa gara.
La terza volta, se non ricordo male, tampono' il poveor Alesi sulla Benetton
Cosi', oltre ad essere incapace, ha pure aumentato la scorta di sfiga a
livello cromosomico del mio caro Giovannino <:))))
-- 
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era quella giusta 
No, la traiettoria ideale, e si vedono anche i segni delle ruote pur
con quella pioggia, e' quella che teneva DC.



e' stato dimostrato (sembra), ma servira' a farvene fare una ragione?
Stefano R.

 La terza volta, se non ricordo male, tampono' il poveor Alesi sulla Benetton
Cazzo Cristian, non riportarmi statistiche, io dico che OGGI Hill e' una
bella realta'! (o almeno rispetto a ieri e migliorato anche come pilota)
:-)
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Master di #f1 su  
irc.azzurra.it


e' stato dimostrato (sembra), ma servira' a farvene fare una ragione?
Si' ma questo non chiarisce tutto , se e' vero quello che dice la
Ferrari dell'effetto del rilascio del gas.


...cannoni... :-D
ROTFL!!! :-DDD
Chissa' perche', questo mi ricorda qualcosa...
--
Romano Romano
rom...@mbox.fano.net
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#1 Balilla soccer ISF1 Meeting 1998
__________________________________

Prendiamola pure per buona, per non creare ulteriori polemiche...
Sara',ma io ho i miei dubbi che si riesca a modificare bene una
telemetria. non e' mica solo un dato, c'e' un'intera serie di
parametri che devono essere mantenuti allineati...

Si, dai, revochiamogli la licenza... :-P
E' il minimo dopo quello che ha combinato :-D


parametri che devono essere mantenuti allineati...
Si' ma non e' detto che la squadra renda pubblici tutti i tracciati,
ma solo alcuni , quelli ritenuti piu' utili a dimostrare le proprie
tesi, questo e' perfettamente normale. Poi ricordo che ad esempio la
Williams restitui' la centralina della telemetria della macchina di
Senna distrutta da un punteruolo con i dati irrecuperabili.....


parametri che devono essere mantenuti allineati...
E' sufficienti prendere quelli del giro precedente. ;-P
         ~~~~~
       &(-O^O-)&
---oOOo---(_)-----------
|Saluti da "L'Avvocato"|
----------------oOOo----
        |_| |_|

battuto Schumacher con una macchina inferiore. 
se ha schumacher non toglievano il miglior tempo, hill sarebbe partito dietro,
cio' cmq non toglie che effettivamente pippa-hill a spa abbia condotto un'ottima
gara.
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proprio il caso aggredire così ?....
Michael Schumacher fa il pilota non il ragioniere....
qundo sei calato nell'abitcolo dai il massimo, non ti metti a fare calcoli...
forse l'unico caso di pilota-ragioniere che ricordi e' Prost, ma preferisco
decisamente schummy.


E' sufficienti prendere quelli del giro precedente. ;-P
Ceeeeerto, ed i giudici di gara (che hanno verificato il raffronto dei
giri precedenti con quello incriminato) sono dei cogiloni. Dai,
Avvocato, e' difficile da digerire....senza contare che avresti dovuto
spiegare perche' dopo l'incidente ha proseguito alla stessa velocita'
:-))

Senna distrutta da un punteruolo con i dati irrecuperabili.....
E questo smentisce ampiamente la tua tesi sulla 'facile'
modificabilita' della centralina: la McL avrebbe modificato i
tracciati in un paio d'ore, mentre alla Renault non sono bastati un
paio d'anni (ti ricordo che la centralina fu consegnata MOLTO dopo...)
per 'riscrivere' il pezzo che serviva.... o alla McL sono dei geni, o
alla W dei gran coglioni...

se ha schumacher non toglievano il miglior tempo, hill sarebbe partito dietro,
Falso, perche' raconti balle cosi' facilmente smentibili??? lo stesso
MS ha ammesso che, per fortuna, anche se gli avevano tolto il giro,
non avrebbe cambiato di posizione....
Tant'e' che qualcuno ha notato strana la sollecitudune dei commissari
proprio in questo caso (si fa presto a togliere un tempo se il
risultato delle qualifiche e' lo stesso...)

due anni fa
In realta', Ron Dennis aveva gia' detto a DH che DC avrebbe buttato
fuori MS alla prima occasione, sikke' all'inglese e' bastato
aspettare.
Lo sapevano tutti, perfino i giornali stavano gia' preparando le
edizioni straordinarie...

 si che l'abbiamo perso, come quello 98 molto probabilmente...
Pero' se la sono giocata all'ultima gara, dove dopo il Nurbugring
nessuno se lo aspettava


alla W dei gran coglioni...
No, perche' la Renault la cancello' molto semplicemente, usandola per
un motore da provare al banco nella sua sede...... Per quanto riguarda
la Williams, tutti ammisero che la manipolazione della loro centralina
era assolutamente maldestra...


:-))
Perche' solo quelli del GP Inghilterra dovrebbero essere dei coglioni
?????


Km/h una bella differenza direi....
Non tale da giustificare il tampnamento. MS lo seguiva a 30mt, per
recuperarli con un differenziale di 50km/h (13,9 m/sec) ci vogliono
circa 2". E' impossibile che MS per due secondi non si sia accorto che
la nube d'acqua stava aumentando, segno che la distanza da DC si stava
riducendo...
Obelix


?????
per me, sono stati dei volponi...


riducendo...
Si', ma la nube d'acqua in quelle condizioni aumenta passando dal
rettilineo alla curva perche' la vettura va piu' forte, e questo puo'
aver tratto in inganno MS, che a tutto pensava tranne che DC facesse
il rettilineo piano.


per me, sono stati dei volponi...
Non e' una risposta :-) Io volevo sapere perche' la bonta' dei
commissari deve dipendere dalle decisioni che prendono


rettilineo alla curva perche' la vettura va piu' forte,
Vinci, hai bevuto o che??? le macchine vanno piu' forte in curva che
in rettilineo???????? Btw, dalle immagini, MS ha 'mangiato' il
distacco in ENTRATA di curva non in uscita...e poi, non si e' sempre
detto che DC NON HA ACCELLERATO???? ora, se non accellera, mi spieghi
come fa ad andare piu' veloce???


commissari deve dipendere dalle decisioni che prendono
No, e' che non ci vuole Magilla Gorilla per sapere che due giri
*identici* sono impossibili, mentre il comportamento dei giudici
inglesi e' dipeso da interpretazioni e/o errori umani. 


nessuno se lo aspettava
Beh, chi ti dice che no se lo giochino all'ultima gara anche
quest'anno? La matematica non ha ancora condannato il Crucco.
Il GP di SPA dimostra che le gare si decidono in pista, e non si mai
quello che puo' accadere. ;-P
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            Il vino e' nemico dell'uomo...
codardo e' chi scappa di fronte al nemico

come fa ad andare piu' veloce???
No, ha accelerato, ma non normalmente.


inglesi e' dipeso da interpretazioni e/o errori umani. 
Due giri identici sono impossibili, ma una differenza di 50 Km/h e' un
po' eccessiva


 quello che puo' accadere. ;-P
E io proprio questo volevo dire, per dare fiducia ai Ferraristi che
stanno piangendo


*rallenta* me lo devi dire...
E' questione di moto relativo: prendendo come punto di riferimento un
sistema in movimento (la Ferrari di Schummy), se Coulthard affronta il
tracciato in maniera regolare, in accelerazione sul rettilineo lo
vedrò dapprima allontanarsi di alcuni metri, poi restare fermo,
mantenendo tale distanza. Se invece Coulthard non accelera come
dovrebbe, vedo la distanza che ci separa diminuire. Ora, se mentre nei
due giri che abbiamo passato uno dietro l'altro non ho mai notato
nessun avvicinamento anomalo, e invece adesso vedo il mio distacco di
quattro-cinque metri annullarsi in pochi centesimi di secondo, non
posso che dedurre che la macchina davanti a me ha inaspettatamente
alzato il ritmo, o per guasto tecnico (inesistente, come si è visto
dopo) o per scelta del pilota.
Il punto di vista di Schummy è simile a quello del comune
automobilista che, partendo da un semaforo dietro ad un'altra
macchina, dopo alcuni metri percorsi regolarmente (non con una
partenza a razzo, per intendersi), senza che ci sia alcun ostacolo in
vista, vede la macchina davanti inchiodarsi istantaneamente e gli va
addosso. Tamponamento, certo, ma dareste torto a questo automobilista?
Ciao.
MacMan
"Everybody's got something to hide
 except for me and my monkey!"
(Lennon/McCartney, 1968)
Marcello 'Mac' Mancini
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>A chi credi di prendere per il culo ?!?
grin.grin.grin. Lo senti?? e' il rumore delle unghie dei ferraristi
sugli specchi...
