Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Daspo x 4  tifosi viola

La madre degli imbecilli è sempre incinta:
L'altra sera in uno stadio pieno, oltre 35.000 persone, 4 sconsiderati 
(pari allo 0,014% dei presenti) hanno preso a cinghiate un tifoso 
napoletano 50 enne. Prontamente sono intervenuti altri tifosi che hanno 
permesso l'identificazione e il fermo dei teppisti.
Ora mi chiedo, per molto meno, il Napoli sconta per un anno l'assenza 
dei tifosi in trasferta, oltre le 3 giornate di squalifica delle curve 
del s.Paolo.
In quella circostanza non si verificarono contatti tra le tifoserie, la 
magistratura ha evidenziato carenze nell'organizzazione della Prefettura 
che fece accalcare oltre 5.000 tifosi su un treno, per poi prenderli a 
manganellate.
Dov'è la giustizia? 1) è giusto condannare una società per lo 0,014% dei 
suoi tifosi? 2) l'altoparlante continua a ripetere ad inizio gara: anche 
per fatti commmessi fuori dallo stadio. Allora ci sarà diffida? Oppure 
si farà finta di niente?
Questo sta diventando un paese strano, si condanna Mannini ad un anno di 
squalifica (TAS di losanna)per un ritardo all'antidoping di 30 minuti, 
poi i veri dopati o imbroglioni(quelli dei falsi in bilancio poi 
appianati con mutui ventennali)  restano impuniti.
p.s.: vorrei cmq segnalare la compostezza della stragrande maggioranza, 
che si limita a qualche coro da stadio, ma sulla parata di Sepe su 
Gilardino si è prodotta in un applauso di incoraggiamento al giovane 
portiere.
Mi piacerebbe sentire qualche parere almeno sul fatto che il Giud.Sp. 
prenda in considerazione la cosa e poi motivi la decisione.
Lealmente e sportivamente rivali, forza Napoli
M@rphy

 per molto meno
come no

 s.Paolo.
"Per molto meno" mi sembra un'affermazione priva di senso, per il resto se 
ne puo' ragionare
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando"

 tifosi in trasferta,
Per molto meno non direi, comunque, tanto per sottolinearti quanto questi 
fossero imbecilli, avevano un'età dai 37 ai 47 anni, quindi non propriamente 
dei ragazzini teppisti, ma dei deficienti cronici e violenti per natura. Io 
il daspo glielo avrei dato a vita.
Comunque ti ringrazio di aver sottolineato la grande correttezza del pubblico 
di entrambe le estrazioni. Sotto di me avevo tre napoletani di mezza età, con 
cui abbiamo simpaticamente fraternizzato e scambiato opinioni sulle squadre, 
sui giocatori, sull'andamento della partita e sulle prospettive di ciascuno. 
Sarò banale, ma mi auguro che sia sempre così.

 permesso l'identificazione e il fermo dei teppisti.
Una cosa normale in un paese normale. 4 criminali aggrediscono un povero 
cristo, vengono arrestati e processati.
Purtroppo in Italia è l'eccezione, non la regola. In Italia vietano le 
trasferte. Sarà che è molto più facile?
-- 
http://sport.ilmediano.it
 - Informazione sportiva su Napoli e provincia

 
ci sono gli atti della magistratura. Fu montatura mediatica. Un Ministro 
della Repubblica che andò al TG1 e fece le dichiarazioni di un treno 
sparito alle 15. Parlò in modo disinformato, chiedendo una condanna 
esemplare. MA il noto ministro è il solito degli immigrati clandestini. 
Eppure continua a stare al suo posto.
Ti prego di approfondire, senza retorica.
http://www.settimopotere.com/index.php?option=com_content&task=view&id=608&Itemid=52
http://sport.ilmediano.it/aspx/visArticolo.aspx?id=1705

 di entrambe le estrazioni.
E' doveroso riportare in modo quanto più fedele possibile i fatti. Io 
non ho condizionamenti o pregiudizi di alcun genere. Non faccio il 
giornalista fazioso ;-)

 
http://www.settimopotere.com/index.php?option=com_content&task=view&id=608&Itemid=52
guarda, se c'e' un posto "senza retorica" e' sicuramente questo
quindi, senza retorica, posso dirti che
1) per quanto riguarda quell'episodio in parte avete ragione, ne
parlammo ampiamente, google ti e' amico
2) il primo articolo e', in varie parti, ridicolo ; il secondo non so
3) i due episodi non sono lontanamente paragonabili
[tra parentesi, senza retorica, posso dirti che quei 4 derelitti
fiorentini li dasperei anch'io a vita, magari con un bel processo
penale di contorno]

 penale di contorno]
Torno allora ai questiti:
1.La questione sarà esaminata? Siete consapevoli di eventuali decisioni?
2.In caso di " diffida stadio": è giusto rispetto al restante 99.9%?
Ti anticipo il mio pensiero: E' equo che ci sia la decisione sui fatti, 
mi sta sul caxxo la responsabilità oggettiva fuori dallo stadio per 4 
persone comunque identificate.
M@rphy

 questi fossero imbecilli, avevano un'età dai 37 ai 47 anni
37? :-o Mi viene in mente qualcuno.....................
-- 
Ciao Cesare e FV 

 
Ti ricordo sempre che l'inchiesta per il danneggiamento del treno è 
stata archiviata, che le cifre non sono state provate, che le carrozze 
sono state frettolosamente mischiate e mandate in giro per l'Italia per 
non far indagare ulteriormente, e che hanno teso una bella trappola 
perchè è pura follia mandare i Napoletani a Roma e viceversa, senza 
contare che ci vuole poco ad aizzare i pochi "soliti" per completare la 
"missione", ma tanto mi sembra che se ne parlo già abbastanza (e a 
vuoto, del resto non c'era dubbio) in occasione dell'andata giocata a 
curve chiuse, quindi è inutile proseguire.
-- 
Flavio
www.flapane.com

 37? :-o Mi viene in mente qualcuno.....................
Visto il quoziente ci sta 

 in considerazione la cosa e poi motivi la decisione.
Anche a me, soprattutto perché creerebbe un precedente anche per fatti 
che sovente accadono in altre città

 che si limita a qualche coro da stadio
se lo dici te che a quanto ho capito eri lì, meglio: avevo avuto
l'impressione dalla tv di qualche coraccio idiota

M@rphy ha scritto:
(...)
Fra l'altro, visto che ho letto sui giornali che il tifoso del Napoli era
residente a Arezzo, ho dato un'occhiata sul vostro NG, dato che mi sembra
che uno di voi (Chirici? ma non ne sono certo) sia residente a S.Giovanni,
che è in provincia di AR. Non ho visto particolari segnalazioni per cui
deduco che, per sua fortuna, non è lui
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 negli ultimi anni. porta rogna, di sicuro
meglio difendersi da soli, in effetti, e di sicuro più economico. Peggio 
che col temibile Grassani non può andare:-)
-- 
lc
"Last of the Independents"
http://www.lconti.com

 l'impressione dalla tv di qualche coraccio idiota
Penso solo che anche un coro stupido ci può stare, molti sono ragazzi, 
si divertono,  bisogna solo acquisire una menalità di tipo inglese, 
finita la gara gli sfottò si lasciano dietro, la violenza non fa parte 
della nostra cultura, nemmeno tra i napoletani. Solo che se applichi 
quella percentuale di demenza su tremilioni ottieni qualche sconsiderato 
in più.

 stata applicata alla Società la famigerata responsabilità oggettiva.
non lo so: comunque la responsabilità del doping è esclusivamente
individuale e non esiste la responsabilità oggettiva. neanche nel ciclismo,
dove pure esistono le squadre con relativi medici e DS
aggiungo una cosa: questa abitudine denota a mio avviso l'approccio che nel
calcio c'è nei confronti dell'antidoping: una scocciatura da mettere in
secondo piano rispetto a (rimandabilissime) ramanzine presidenziali
dato che non vedo come mai i calciatori debbano avere favori rispetto ad
altri atleti, trovo giustissimo ci debba essere una sanzione anche per un
ritardo di 10 minuti
io sospetto che in certi casi, come quello di Davids o Gattuso (il primo
comunque dopato, il secondo ritardatario... mi pare eh!) , la FIGC abbia
fatto la furbetta e dato solo una tiratina d'orecchi. 
la WADA giustissimamente s'è incazzata e a un certo punto ha cominciato a
darci dentro. anche solo come avvertimento per la FIGC, forse proprio per
qualche precedente poco cristallino
peccato che in questo caso ci rimettono solo un paio di poveracci che
c'entrano ben poco

 Visto il quoziente ci sta
a proposito che fine ha fatto? da quando è sparito la squadra ingrana
poco...

Gehrig ha scritto:

Molto meno, nessuno è stato danneggiato, oppure un finestrino spaccato 
in un treno vale come una faccia spaccata a cinghiate?

 ha scritto nel messaggio 
news:glvfgo$dk2$1...@news.motzarella.org...

Mi risulta che i problemi non furono solo per il finestrino danneggiato


 c'entrano ben poco
quindi, tutto regolare


 regolarmente acquistato.
sarebbe sacrosanto : penso che in sede civile non avrebbero problemi ad
aver riconosciuti i danni causati e quindi ottenere ugualmente lo stipendio
chissà cosa prevedeva invece il contratto tra brescia e napoli per la
cessione di mannini: in assenza di clausole o accordi il napoli sarebbe
becco e bastonato (anche se immagino si metteranno d'accordo...)

Gehrig ha scritto:

Altre cose non ce ne furono, alla stazione le immagini furono 
chiarissime, urla, slogan, fumogeni e nient'altro. Allo stadio, forse, 
un tornello sfondato, ma mi sembra cmq una grande differenza contro 
l'aggressione ad una persona.

 una persona.
Vero, ma la differenza sostanziale è stata nell'unicità di tale avvenimento 
e nel pronto riconoscimento da parte di altri tifosi, cosa che che ha 
portato al fermo ed al Daspo immediato. Non mi sembra una cosa da poco, 
anche considerando che i 4 non appartenenevano al tifo organizzato né da 
questo sono stati protetti. I fatti di Roma non furono i primi disordini 
degli ultras del napoli e soprattutto mostrarono la pericolosità di alcune 
trasferte da parte dei tifosi organizzati. Quella del treno può anche essere 
una montatura ma le immagini a Roma Termini ed all'ingresso dello stadio mi 
hanno fatto pensare "ma chi li manda in giro questi teppisti?"
Sinceramente non vedo questo pericolo nella nostra tifoseria, e se 
succedesse non solo sarei favorevole al blocco delle trasferte, ma anche se 
fossero autorizzate sarei il primo a stare a casa. E te lo dico io che, pur 
non essendo un ultras, amo da matti andare in trasferta, ci vado quando 
posso da anni e fra due giorni sarò presente al Dallara nella mia settima 
trasferta stagionale, Europa compresa. 

 fatto la furbetta e dato solo una tiratina d'orecchi.
Ma soprattutto, ti immagini Kakà, Totti, Ibrahimovic e Del Piero 
squalificati per un anno per un ritardo all'antidoping? Altro che 15 minuti 
di ritardo... 

 di ritardo...
sai qual è il problema?  che io nemmeno mi immagino Kakà, Totti,
Ibrahimovic e Del Piero squalificati 2 anni per doping. 
(sappiano che fanno i controlli, ma d'altronde li fanno anche nel ciclismo
e mezzi son dopatissimi, e potrebbero esserlo anche i calciatori - non per
cocaina evidentemente non usata per migliorare le prestazioni - ma per EPO
e GH)
solo che è inverosimile anche solo immaginare squalifiche pesanti per i
calciatori più famosi. non potrebbe mai accadere. neanche se per ipotesi
fossero trovati positivi

fossero trovati positivi
Una cosa mi ha lasciato perplesso. 
Alla radio hanno dato qualche dato.
Forse ho capito male.
Dal 2000 al 2006 sono stati un centianaio, nelle varie categorie, i
giocatori risultati drogati, dal 2006 ad oggi solo 3.
Hanno smesso di drogarsi o hanno smesso di controllare?

 di persone implicate.
Il numero degli idioti e direttamente proporzionale al numero dei 
tifosi, fatto sta che i napoletani a Roma hanno fatto poco più di un pò 
di "rumore".
Ciro