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Titolo: Luna e satelliti geostazionari

Qualcuno sa dirmi se č possibile mettere un satellite in orbita
geostazionaria intorno alla luna? Applicando la formula che si usa per la
terra, risulta che l'orbita dista circa 10630 km dal centro della luna, ma
non sono convinto che quella formula possa essere applicata cosě com'č anche
alla luna.
Ciao

 Ciao

 credo di sě!
Pensavo fosse necessario tenere in considerazione anche gli effetti della
presenza della terra. Magari puň influire sull'orbita del satellite,
soprattutto se il satellite si trova in orbita lunastazionaria tra la terra
e la luna.

 alla luna.
Il satellite selenostazionario esiste già: è la Terra :-)
Non capisco come ti risulti quel valore: a me risulta di 93.000 km, dunque
ben oltre la distanza Terra-Luna. A tale distanza pero' il campo
gravitazionale terrestre domina quello lunare, dunque addio orbita
selenostazionaria.
L'unico modo e' sfruttare i punti lagrangiani stabili del sistema
Terra-Luna.
Ciao!
-- 
 Paolo Sirtoli
 Homepage:    
http://www.vialattea.net/sirtoli
 Divulgazione scientifica:   
http://www.vialattea.net
 Societa' Astronomica Orobica:  
http://www.vialattea.net/sao


Questo mi sembra corretto.


Blue ha scritto:

A me viene una distanza teorica di 42 km dal centro della Luna, il che
vuol dire che ciň che chiedi non ammette soluzione.
Saluti,
Aleph
-- 
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 selenostazionaria.
Hai ragione, la distanza è intorno ai 90.000 Km, comunque è solo 1/4 della
distanza terra-luna. Credo che l'influenza del campo gravitazionale
terrestre dipenda dal punto della luna rispetto al quale il satellite è
selenostazionario. Se è rispetto ad un punto sulla faccia nascosta della
luna, allora l'effetto della terra non dovrebbe sentirsi, in quanto il
satellite non si viene mai a trovare tra la terra e la luna, o mi sbaglio?

 vuol dire che ciň che chiedi non ammette soluzione.
Che formula hai usato? Io ho ricavato:
raggio = radicecubica[G*Massa_luna*(periodo_rotazione/(2*PI))^2]
con periodo di rotazione 2.419.200 secondi (28 giorni)

 raggio = radicecubica[G*Massa_luna*(periodo_rotazione/(2*PI))^2]

Ho usato anch'io la medesima formula.


 con periodo di rotazione 2.419.200 secondi (28 giorni)
Ho sbagliato a fare i conti. 
In effetti viene fuori qualcosa dell'ordine di 90.000 km (sotto radice
avevo scritto 10^[19] al posto di 10^[29] in unitą cgs). 
Comunque per distanze superiori a circa 38.000 dal centro della Luna č il
campo gravitazionale terrestre a dominare, per cui, anche in questo caso e
con i conti corretti, niente soluzione.


 oltre la distanza terra-luna" che è di 380.000 Km e oltre.
Hai ragione: in prima battuta mi era risultato un valore ben oltre 380.000
km, poi ho rifatto i conti per controllare e mi sono accorto dell'errore, ma
non ho modificato la frase ..
Ciao


 satellite non si viene mai a trovare tra la terra e la luna, o mi sbaglio?
Possiamo definire come sfera d'influenza della Luna la zona compresa fra i
suoi due punti Lagrangiani L1 ed L2. L1 si trova fra Terra e Luna ad una
distanza di circa 58.000 km dalla Luna, L2 giace circa 64.000 km dalla
Luna in direzione opposta a quella della Terra.
In ogni caso siamo al di fuori della sfera d'influenza lunare.
Rastin



In realtà la soluzione è mettere un satellite nel punto
lagrangiano tra terra e luna. Il satellite ruoterà intorno alla
terra, ma alla stessa velocità angolare della luna e quindi
rimane sempre "sospeso" sulla retta che congiunge la terra e la
luna. E siccome la luna rivolge sempre la stessa faccia alla
terra, sarebbe anche selenostazionario.
E' il luogo ideale per un satellite che permetta di comunicare da
un punto all'altro della luna, per le ventuali basi future, ad
esempio.


Il punto migliore per dei satelliti che facciano da ponte radio con la 
Luna non sarebbe pero' il lagrangiano tra terra e luna (L1) ma quello 
oltre la Luna (L2) perche' il satellite sarebbe visibile sia dalla Terra 
che dalla superficie della faccia nascosta, per cui si potrebbe 
comunicare con la sua superficie, cosa che altrimenti e' impossibile.
Tra l'altro, si era anche pensato di far atterrare uno degli Apollo 
sulla faccia nascosta (nel cratere Tsiolkhovskii) utilizzando proprio un 
satellite in orbita attorno all'L2 per comunicare con la Terra.

 all'L2 per comunicare con la Terra. 
Ci andiamo nel 2015!
;-)))
-- 
Marco Zambianchi
Gruppo Astrofili DEEP SPACE - Lecco Member
Italian Space Society Member
British Interplanetary Society Member

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 L'affezione compie la dinamica della conoscenza.
http://weega.altervista.org
Per rispondermi in privato elimina i peli superflui

Paolo Ulivi <paolo...@NOtiscaliSPAM.it> ha scritto:

Scusa, ma un satellite in L2 non sarebbe schermato dalla terra
proprio dalla presenza della luna? Visto che è "esattamente
dietro" non capisco proprio come possa comunicare con la terra.
Oltre all'interessante messaggio sulle librazioni, c'è anche da
dire che i punti L1 ed L2 sono, se non sbaglio, instabili, quindi
anche in caso di orbita perfettamente circolare ed asse lunare
perpendicolare all'orbita, basta poco per portare il satellite
fuori posizione. Insomma, serve un controllo attivo della
posizione, simile d'ltra parte a quello che già fanno i satelliti
geostazionari sulla terra, che senza queste correzioni periodiche
finirebbero di essere stazionari molto presto.
Io vedrei questo, se vogliamo giocare al "piccolo ingegnere
lunare delle telecomunicazioni": un satellite in L1 per le
comunicazioni sulla faccia visibile della luna, e con la terra.
Un secondo satellite in L2 per le comunicazioni con la faccia
nascosta. Un terzo in L4 o L5 che faccia da ponte tra L2 ed L3.
In questo modo si potrebbe comunicare da qualsiasi punto a
qualsiasi punto della luna e da questa verso la terra.
Per correggere il problema delle librazioni bastano semplici
software di autotracking delle antenne delle basi lunari o dei
mezzi mobili. Poi, usando bande relativamente basse come VHF/UHF
e potenze al satellite non troppo ridotte, non ci sarebbe neanche
bisogno di correggere il puntamento periodicamente ed anzi si
potrebbe usare l'equivalente di un walkie talkie per parlare da
un qualsiasi punto della luna.
Ok, fine del sogno :-(, sono quasi 30 anni che nessuno mette
piede lassù.
E per finire vi dico che se dovessi spendere diecimila miliardi
di dollari o euro farei così:
1) ricerche di biologia per sconfiggere tutti i virus ed agenti
patogeni conosciuti e la cura delle malattie più diffuse nel
mondo
2) ricerche nel campo dell'energia per fare celle solari
economiche ed ad alta efficienza; investimenti massici, specie
nel terzo mondo, su tutte le fonti rinnovabili
3) spese di istruzione a iosa per tutti i paesi avanzati e, 
soprattutto, per tutti i paesi del terzo mondo perché solo la
cultura permette di ridurre il tasso di natalità e l'aggressività
sociale
4) eliminazione totale di ogni sfruttamente delle fonti
radioattive per produrre energia, salvo casi residui come
eventuali navi spaziali
Poi, in un mondo finalmente degno, potremmo pensare a conquistare
le stelle.