Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Alonso non mertita il mondiale.

Premetto, ho 40 anni e seguo la f1 dai tempi d'oro dei Fittipaldi, 
Lauda, Prost, Rosberg, Mansell e Senna.
La f1 oggi è diventata la pallida ombra di sè stessa, non se vede più un 
sorpasso ch'è uno, niente frenate al limite, sorpassi in staccata, 
renate ritardate, NIENTE!! Non c'è più un cazzo di spettacolare.
E quest'anno siamo arrivati al colmo, vince un pliota mediocre grazie ad 
una macchina superaffidabile (ed all'inizio stagione anche più veloce 
delle altre) ed al quale non ho visto praticamente quasi mai fare un 
sorpasso degno di nota. Ripenso ad ayrton nel gp Giappone del 1988 
quando vinse dopo esser scivolato in ultima posizione e ... mi vien da 
piangere dallo sconforto.

 ha scritto nel messaggio
news:AlVYe.44517$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Quoto. Se si continua in questo modo, imho soprattutto in Italia con il
fenomeno (mediatico e sportivo) di Valentino Rossi nel MotoGP, ci sarà un
rapida caduta di interesse su quello che ERA uno degli sport più belli. Il
problema vero è che questi c'hanno tutto automatico, oltre al fatto che sono
state fatte regole "ad minchiam" che vanno assolutamente contro lo
spettacolo, cosa questa nata principalmente dal fatto che si è cercato in
tutti i modi di mettere i bastoni tra le ruote alla Ferrari.

 dallo sconforto.
QUOTO!!
dado 
---
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non sono d'accordo, per me é un ottimo pilota e come il suo 
pluripredecessore upure fortunato nell'aver avuto la macchina giusta al 
momento giusto.
All'inizio é stato bravo a non sbagliare adesso gli va tutto bene, caxxo 
potebbe anche guidare ad ochi chiusi che col culo che ha fa la pole position 
perché gli altri rompono tutti quanti.
pi quello che dici é sacrosanto ma il problema non risale al 2005 e basta ma 
sono molti anni che va così complice una Ferrari stratosferica, una 
aereodinamica di merda, regole inutili ed altro...
quest'anno va così vedremo il prox chissà! 

 Premetto, ho 40 anni
Sprecati. Il mondiale lo vince e lo merita chi finisce con piů punti dopo 
l'ultima gara (o dopo San Paolo!). Per vincere, al traguardo occorre 
arrivarci. Fare i belli biondi sui GPV conta una pippa...
-- 
Maui 

 arrivarci. Fare i belli biondi sui GPV conta una pippa...
tu hai mai sentito parlare di senna, mansell, villeneuve (Gilles) o 
Fittipaldi? Me sà de no....
La realtà è che oggi co ste cazzo de f1 anche se telecomandi dai box 
vanno uguale, negli ultimi gp mi son fatto certi sonni davanti la tv...
In contrasto, gli ultimi 5 giri nel gp di francia del 1979 (il mitico 
duello Arnoux-Villeneuve) faceva venire il cardiopalma...
PS
Le regole sono sbagliate in *tutto*, non ultimo il sistema di 
attribuzione dei punti. Che CAZZO di significato ha dare al primo solo 
DUE fottuti punti in più del secondo? Vince in altre parole chi fa il 
tassista e arriva sempre, ovvero una cosa da profondo disgusto. Tant'è 
che da un pò preferisco la Indycar. Lì sì che se sorpassa...

 dallo sconforto.
STRAQUOTO TUTTO!!!
1Q2W3E4R 


non ho 40 anni ma humm.. non manca molto e quoto, aspetto sempre fiducioso 
il 2008 dove promettono buone nuove regole 

 che da un pò preferisco la Indycar. Lì sì che se sorpassa...
Ok, le regole sono sbagliate, il punteggio pure, lo si ripete da anni,
ma valgono per tutti e finora il migliore e' stato Alonso. Non vedo
perche' dare a lui la colpa di tutto o affermare che non merita il mondiale.
E' bravo e capace, e sa trovarsi al posto giusto quando occorre in
pista. Ha una macchina veloce quanto basta ma molto affidabile. Inoltrae
ha un avversario, Raikkonen, che deve biasimare la sua squadra per i
punti persi.
-- 
F2002
kirona75 [at] 
gmail.com

 tassista e arriva sempre, ovvero una cosa da profondo disgusto.
se solo mi lasciassero partecipare con la mia A4 avant farei un sacco di 
punti perchè arrivo sempre è affidabilissima voi vedreste un sacco di 
sorpassi anche in curva "giuro che un pò chiudo" avrei la meglio in ogni 
contatto "non ho alettoni inutili" manco mi dovrei preoccupare della 
strategia con 4 gomme ed un pieno faccio 2 gare il mio gommista sarebbe 
contentissimo gli faccio mettere su 4 fulda da GP, non sarei mai 
penalizzato, ogni safety car mi ricompatto con il gruppo e nei tornanti ci 
tiro pure il freno a mano altro che spettacolo.... 

 nuvolette...
lol...
il bello č che il benedetti ci farebbe la firma...
-- 
Fluoredshift
Utenti filtrati: 2
*QUINDI*, se non ti rispondo piů, potrebbe esserci un motivo 

 ha scritto nel messaggio
news:AlVYe.44517$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

Condivido la tua analisi. Alonso è un pilota nella media, come del resto
Raikkonen (anche se può apparire veloce perchè ha una supermacchina piena di
elettronica, con aerodinamica di Newey). Ma la F1 moderna è così: il titolo
piloti dipende al 90% dal mezzo, e questa è una contraddizione. Speriamo che
dal 2008 venga tolta questa stupida elettronica che determina lei il pilota
più veloce.

 piangere dallo sconforto.
Già.....
Bye.

 elettronica, con aerodinamica di Newey). 
la stessa di montoya

 piangere dallo sconforto.
Senna ci manchi!
Io spero ancora che Alonso si schianti e che perda il mondiale! Kimi se l'č 
ben piů meritato di lui! Almeno Kimi s'č fatto il culo ed č arrivato dov'č 
ora nonostante le varie rotture della mclaren! 

che Alonso non meriti puo' essere.
Ma il punto e' che non puoi dire se e' mediocre. Non ci sono piu' parametri 
x giudicare. Non ha sbagliato quasi mai, non si e' preso rischi inutili, si 
adatta bene alle regole del gioco.
L'unico dato certo e' che e' un po' meno bravo e forte di Trulli.
Ma reputo Trulli tutto fuorche' mediocre...
Raikkonen ispira simpatia e sembra bravo (anzi lo e') perche' deve sempre 
rincorrere. Se Alonso dovesse rincorrere probabilmente starebbe piu' 
simpatico a tutti.

 dov'è ora nonostante le varie rotture della mclaren!
è bello vedere gente così sportiva che frequenta questo NG! 

 ha scritto nel messaggio 
news:AlVYe.44517$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

nelle tue critiche (condivisibili) alla F1 di oggi nn c'è nulla di nuovo... 
sono cose già a lungo sentite...
Alonso ha fatto un buon mondiale, e i suoi avversari, o le loro macchine:) , 
nn sono stati alla sua altezza...
==> la sua vittoria è strameritata 

 simpatico a tutti.
Non è un discorso di simpatia o antipatia, ma di capacità. E lui sta 
vncendo solo per l'affidabilità renault e per il culo che ha avuto 
finora (manco poco...)
bye

 ==> la sua vittoria è strameritata 
vincere mediocremente nella pochezza generale è un merito?
Comunque io   ricordo ancora un sorpasso da matti di mansell a prost in 
inghilterra nell 86, credo, alla fine del rettilineo a oltre 300 kmh con 
tutte e quattro le ruote bloccate e la macchina che serpeggiava da tutte 
le parti e nonostante questo riesce a inserire il muso (all'esterno!!!!) 
davanti a prost e chiudere la curva....Cose dell'altro mondo...Questo 
vorrei rivedere, non una sequenza mortalmente annoiante di macchine 
incolonnate dove per vedere qualche cambiamento di posizioni devo 
aspettare i pit-stop...E' UNA VERGOGNA!!!

STRAQUOTO
ALONSO SBRUFFONCELLO DI MERDA

 il bello è che il benedetti ci farebbe la firma...
Gliel'ho appena detto, al vecchio saggio :)
-- 
Maui 


Più che altro è bello vedere che imbecilli frequentano il NG :)
-- 
Maui 

 VERGOGNA!!!
Ma non ti scaldare tanto che alla tua età ti viene l'ulcera :) Spegni la TV, 
ti ho detto, che su un circuito non ci sei mai stato di sicuro...
-- 
Maui 

 ALONSO SBRUFFONCELLO DI MERDA
Si rosica eh?? Che bello l'epta che va a spasso :)
--
Maui 

 la stessa di montoya
ma montoya deve portarmi a Paloma 

 starebbe piu' simpatico a tutti.
molto probabile anche perchè rischierebbe di più 

 punti persi.
cos'ha diu differente da damon figlio?
e da MS? 

Giampi ha scritto:

Io invece mi chiedo cos'ha di tanto particolare Alonso da stare cosi'
sul culo a tutti.



secondo me le persone che sembrano fortunte ispirano a molt una certa 
antipatia 

 Più che altro è bello vedere che imbecilli frequentano il NG :)
cioè ti sei visto allo specchio?

 affermazione certa?
La stagione scorsa dove finche' Trulli e Alonso hanno corso ad armi pari 
Trulli ha fatto non solo piu' punti ma anche gare in effetti migliori. E 
calcolando le rotture sarebbe stato ancora piu' avanti. Se poi guardiamo 
cosa fa' Fisichella quest'anno e pensiamo che Trulli correva in quella 
posizione, beh mi sembra scontato.
In effetti a pensarci bene, ora e' chiaro perche' Trulli non e' piu' in 
Renault. Se oggi fosse stato al posto di Fisichella, nell'inizio stagione i 
punti sarebbero stati abbastanza equamente divisi tra Trulli e Alonso, ed 
evidentemente sapendo Briatore che loro avevano un auto affidabile e 
piuttosto veloce ma con la realta' McLaren in forte ripresa (e probabile 
sorpasso da meta' stagione).... lo scenario sarebbe ora 1 Raikko 2 Trulli e 
3 Alonso... Invece con quello sfigatello del Fisichella, vuoi che doveva 
adattarsi all'auto, vuoi che sbaglia anche abbastanza, il cavallo sarebbe 
stato solo Alonso, che avrebbe vinto le prime gare senza lotte interne e 
aquisito il distacco per poi "regolare" le McLaren.
Fantaformula 1 certo, ma dalla mente di Briatore calcoletti e calcolucci 
cosi' te li puoi aspettare eccome. Ogni team manager che si rispetti si 
fara' degli scenari e dei cicli per le innovazioni e recupero di 
competitivita', ovvero uno puo' partire con un progetto prima e puntare ad 
un ottimo inizio stagione, qualcun altro puo' voler rischiare di piu', 
tenersi dei problemi aperti e puntare a trovarsi in posizione migliore 
dopo... E secondo me si studiano a vicenda e sanno abbastanza bene le carte 
degli altri... 

 ti ho detto, che su un circuito non ci sei mai stato di sicuro...
Io spengo o accendo quel che cacchio mi pare quando mi pare, sono stato 
come spettatore di gare f1 per più di un decennio, ho fatto tutti i 
corsi di  morrogh nel 1979 e corso in kart nel 1981-82. Ma il correre a 
livello agonistico non era per me. Però almeno il culo in un 
abitacolo"da corsa ce l'ho messo... E tu?
Fatta questa indispensabile premessa, date le tue argomentazioni 
offensive fatte "ad minchiam", quello che mi sorprende è l'affermazione 
(lapalissiana) che "Tanto quella F.1 non torna". Ovvio, ciò non toglie 
che fosse molto migliore  e più spettacolare. Il punto è che le cose non 
sono immmutabili, molto si può fare per rendere la f1 a livelli di un 
tempo, e non credo sia solo un problema di elettronica.
Ad esempio, con tutte le cose che potevano fare hanno fatto solo 
cazzate, se vuoi te le elenco:
1) Il monogiro in prova, ma che cazzo vuol dì? E andiamo, non era meglio 
con tutte le macchine a sfidarsi in pista in un mini gp tirato al 
massimo? A sto punto, tanto vale sorteggiare le posizioni coi dadi ;)
2) Le gomme fisse per prove e gara. Questo posrta tra l'altro a 
situazioni estremamente rischiose per il consumo delle gomme e ad 
episodi come quelli di raikkonen e tanta altra gente che è rimasta sulle
  tele.
3) Il vero problema sono le soste per i rifornimenti, una volta si 
partiva, si spingeva al massimo per tutta la gara e non c'erano tutte 
ste stronzate di alchimie di carburante, oggi non capisci più se uno sta 
in testa se è più forte o se ha solo 50 litri in menno di benzina e via 
dicendo... Mi fa schifo...

Non rosico per niente...... ^^
semplicemente era meglio raikkonen....
io non sono un rosicone.... rispetto i più forti.... al contrario di altra
gente....
ma alonso e briatore mi fanno schifo.... :-((((((((((((((((((((

atrejus wrote:

si è fantaF1 ma in effetti potresti avere ragione 

 tiro pure il freno a mano altro che spettacolo....
se vuoi mi aggreco anch'io!!!   roftlll!! lol!!! :-))
ciao
-- 
By Regulus

 sul culo a tutti.
Bella domanda :) Non lo capirņ mai. Perņ sarebbe divertente andasse in 
Ferrari, vedresti che miracoli :)
-- 
Maui 

 e via dicendo... Mi fa schifo...
Nonostante la tua evidente incapacità di capire, ti faccio notare che queste 
due affermazioni sono in contrato.
"Una volta" non esisteva il cambio gomme. Ma allora?? Non era più bello 
così? :) Non sarà certo un giro di qualifica a sfasciare le gomme che, 
ovviamente, dovrebbero essere fatte per questo. Se non lo sono, colpa di chi 
le fa. O di chi non le sa usare...
-- 
Maui 

 
LOL. Spero di no, ma ci credo poco pure io. A mio avviso, si stanno 
attribuendo ai piloti responsabilità che sono invece del sistema-f1. E 
se Alonso vince il mondiale quest'anno, non lo fa per fortuna (a cui non 
ho mai creduto...), per scarsa qualità degli avversari, per supremazia 
assoluta della sua vettura. Semplicemente si è trovato con un buon 
pacchetto, forse il migliore, e ha avuto la capacità di farlo fruttare. 
KR sarà anche più bravo (ma dimostrarlo non è cosa semplice in F1), a me 
indubbiamente piace di più, ma tanto di cappello allo spagnolo per 
quanto finora fatto.
   crz
-- 
“Per chi volesse una prova che i fisici sono umani, la prova sta 
nell'idiozia di tutte le unità di misura differenti usate per misurare 
l'energia.”
(R.P. Feynman)
------------------------------------------------------------------------------
Togli il fisico impertinente per rispondermi...

 
boh, francamento non capisco. A me fa schifo solo la polenta. E il 
risotto allo zafferano.
briatore mi piace poco dal punto di vista umano, ma il suo lo sa fare ed 
in maniera egregia. Alonso cosa ha fatto per fare addirittura schifo? 
Non è sicuramente il mio pilota del cuore, ed io che sono un passionale 
non posso certo metterlo tra coloro che avrei gradito vedere vincere. 
Pazienza. Le corse sono anche e soprattutto questo. 21 anni di "digiuni" 
mi ci hanno adeguatamente preparato ;)


 ma montoya deve portarmi a Paloma
LOL
-- 
                              ||  ___________________________
                    _____ll /     In attesa del GP di Interlagos ... |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045               |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   芒        ( o )-( o )\ 

Mauro Benedetti ha scritto:
<megacut pietoso>
non mi rimane che il plonk, sei senza speranza.

mi stanno sul ca**o per come si comportano.... preferisco Dennis e
Raikkonen.....

 Raikkonen.....
ma dai, non fare cosi' ... Flavio Briatore almeno e' italiano come la 
Ferrari!
  ... e' italiana la Ferrari, o no?
pino ;-)
--
La <<ragione>> nel linguaggio:
ah, quale vecchia donnacola truffatrice!
Temo che non ci sbarazzeremo di Dio
perche' crediamo ancora nella grammatica...


Era ora, a me invece rimane di verderti sparire da dove sei arrivato :) dal 
niente!
-- 
Maui 

 sul culo a tutti.
Briatore alle spalle.
Saluti.

non mi frega una ceppa che è italiano...
mi sta sul cazzo!!! non lo posso vedere...!!!!
e spero proprio che Rosberg vinca la GP2 fottendo kovalainen!!!! :-(

 ha scritto nel messaggio 
news:Sr4Ze.13093$pJ6.8...@news4.tin.it...

... forse ci  sta sul culo Briatore....
Ciao
gigio


forse il fatto che il protettore briatore lo favorisce in seno alla squadra:
ricordo benissimo che trulli l'anno scorso, con la seconda renault lo ha 
messo sotto per tre quarti di campionato, prima che fosse nota la sua 
dipartita verso toyota.
briatore, per una questione di moneta, ha favorito alonso, il quale, per 
questo, può risultare antipatico...
Luigi


Yet Another Usenet Node

in base a quanto visto fin'ora.
Ad armi pari Trulli e' migliore. E Monaco 2004 ne e' la prova n1. 

 piangere dallo sconforto.
Allora consolati, non era l'ultima... :-)))
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 aspettare i pit-stop...E' UNA VERGOGNA!!!
Vero, però già allora ci si lamentava dello scarso spettacolo, e
articoli del genere li ho letti anche su AS del 1977. Insomma, in ogni
epoca il presente è stato visto come peggio del passato, salvo poi
rivalutarlo qualche anno dopo.
BTW, vedendo le review FIA di alcuni degli anni 80, ho notato che spesso i
primi giri vedevano parecchio movimento, che poi si "rarefaceva" man mano
che la gara prendeva una fisionomia definita. Insomma, è vero che si
vedeva di meglio, ma occhio a non mitizzare eccessivamente il passato.
Prenderne spunto per migliorare l'odierno va benissimo, per esempio.


 3) Il vero problema sono le soste per i rifornimenti, una volta si 
Su questo sono del tutto d'accordo, sarei favorevole alla cancellazione
dei pitstop e all'introduzione della benzina per tutta la gara già dal
via.


 Mansell aveva cambiato le gomme una volta più di Piquet 
Che si traduce in una volta e basta, visto che lui si fermò a cambiare 
e NP no.
Da notare che NM si fermò con le gomme parzialmente consumate, mentre 
NP continuò perchè la durata era garantita per l'intero GP.
Infatti ..... :-)

 Infatti ..... :-)
Beh, nello stesso anno, GP Brasile, al 30. giro Piquet aveva già fatto
due soste ai box e girava con il terzo treno di gomme...


 due soste ai box e girava con il terzo treno di gomme...
La differenza è sostanziale, però.
In Brasile evidentemente le gomme avevano qualche problems e la 
Williams di più (da notare che gli intelligentoni dell'epoca 
associarono l'anomalo consumo delle gomme brasiliane al fatto che la 
Williams generavano PIU' carico aerodinamico della altre ..... me lo 
ricordo come fosse ieri .......).
In Inghilterra no.
Nel senso che al momento in cui NM si fermò le sue gomme erano in stato 
decisamente peggiore di quelle di NP; probabilmente la sosta in quel 
momento non era necessaria, ma NM si fermò ugualmente visto che non 
aveva la possibilità di superare NP in pista; tanto male male che 
andasse finiva secondo comunque.
D'altra parte c'è chi ha vinto un mondiale "grazie" ad una foratura.
;-)

 rincorrere.
Bravo è una cosa, simpatico ben altro. Se devo essere sincero, non trovo
Raikkonen particolarmente _simpatico_. Veloce e bravo senza dubbio, ma non
credo che queste cose siano necessariamente legate.


 finora (manco poco...)
E cosa doveva fare di più ? Come ho già detto, se Raikkonen si ritira
non è che lui debba fare altrettanto...


 che da un pò preferisco la Indycar. Lì sì che se sorpassa...
Come sono i punteggi in Indycar/ChampCar ?
