Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: E Rosberg?

Che fine fa, se Kimi torna im McLaren?
1) Resta in Williams
2) BrawGP-Mercedes, al posto dell'ormai 39enne Barrichello.
3) McLaren si associa a Ferrari nel chiedere la terza vettura.
4) Renault, a sostituire Alonso.
5) Altro... dite voi. Ma tenete conto che c'ï¿œ anche Kubo, a spasso.
P.S.:
Sogno impossibile di Rox: Whitmarsh fa fuori il Principino, e forma un 
  team tutto biondo.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Che fine fa, se Kimi torna im McLaren?
uffi... non ce lo voglio....

 5) Altro... dite voi. Ma tenete conto che c'� anche Kubo, a spasso.
Probabilmente se lo contendono (Kubo) Williams, Renault e Toyota. 

 potrebbe rimanere in prestito un anno da Mercedes stessa.
Allora non avete letto pag.70 del dossier Briatore !

 potrebbe rimanere in prestito un anno da Mercedes stessa.
Patrick Head ha confermato che nel 2010 la Williams NON avr� motori 
Mercedes.


Mai dire mai... finch� tutti i tasselli non sono andati a posto... cmq 
motivo in pi� per Nico per cambiare team... Mercedes lo vuole e a lui 
conviene andare...
pensavo anch'io che si potrebbe tentare una soluzione telaio molto 
performante, kers e cosworth, se non punti al titolo, ma a media classifica, 
pu� essere una scelta economica e che in caso di buoni risultati esalta il 
lavoro del team senza dover dipendere troppo da una fornitura di motore che 
oggi c'�, domani non si sa... dato un cosworth non si nega a nessuno... 
basta avere i soldi per pagarlo. 

 Mercedes.
Uffi... secondo voi che c'entra a pagina 70 del dossier Briatore una
dichiarazione spontanea su carta intestata Williams a firma Frank
Williams in cui si attesta la buona condotta del Team Renault ?

 Williams in cui si attesta la buona condotta del Team Renault ?
Dovremmo interpretarla come un "La Renault fornir� i motori alla 
Williams, magari gratis in cambio di Rosberg?"
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 
almeno il prossimo anno ve lo sorbite voi Rox con 'sta storia dei 
complotti contro il finlandese..

 Dovremmo interpretarla ....
... come volete...

 
pare che avranno i Renault...


è una delle principali ragioni per cui non ce lo voglio.... :)

 Uffi... secondo voi che c'entra a pagina 70 del dossier Briatore 
ROTFL :) Ancora 'ste prove non le hai trovate? Io ci ho rinunciato ma 
faccio il tifo x te :)
F.


Per me sono tutte prove... e le prendo come tali.
Certo che se cerchi "dai ciccio, schiantati adeso" come prova di
colpevolezza...
Nemmeno la Banda Bassotti a Topolinia lo farebbe...

 Nemmeno la Banda Bassotti a Topolinia lo farebbe...
Beh ok ma li' c'e' scritto "cazzo e' uscito Nelsino! Nelsino tutto bene? 
Si' ragazzi ho fatto una cazzata scusate".. + o - eh :)
Di concreto cosa c'e'?
F.


nulla... come il koan dell'albero che cade nella foresta e nessuno lo
sente, che rumore fa?

 sente, che rumore fa?
Non ci ho capito una mazza come al solito, quindi cito il proverbio della 
Betta Bettina (105) di stamattina:
"fa piu' rumore un albero che cade che una foresta che cresce".
F.


Dai, non ti chiudere.... cerca l'illuminazione !

 F.


 > Di concreto cosa c'e'?
... sento odore di proraso....
sarà fra Guglielmo che si rade ?

 pesantuccia, come domanda.
Non presumere mai malizia laddove la stupidità basti
http://it.wikipedia.org/wiki/Rasoio_di_Hanlon

 sarï¿œ fra Guglielmo che si rade ?
ROTFL
Per l'occasione, cambio firma.
-- 
Ciao.
Rox
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"Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem."

 pesantuccia, come domanda.
Ok, ma non e' una prova, e' solo una domanda pesantuccia di cui nessuno 
conosce la risposta. Poi magari quando ho tempo mi guardo i pesi alla 
partenza di tutti i gp degli scorsi anni e una risposta te la trovo 
pure... quando ho tempo eh :)
F.


non perdere tempo... se Rox te l'ha chiesto è più probabile che Gatto
Blu rifiuti 1 Kg di crocchette al persico che tu possa trovare la
risposta....

 ï¿œ una delle principali ragioni per cui non ce lo voglio.... :)
Sai chi mi stupisce? Hamilton.
Pensavo che avrebbe alonseggiato, ponendo veti e minacce contro 
l'ingaggio di Kimi come suo compagno.
Forse ha perso potere, nella transizione Dennis-Whitmarsh.
O forse sono io, che l'ho giudicato male.
O forse non ha ancora cominciato ad incazzarsi.
Sta di fatto che Rikkio ha lasciato gran bei ricordi, a Woking.
Dennis si stava svenando, per tenerlo.
Era arrivato ad offrirgli 11 milioni in piï¿œ di quello che prendeva 
Hakkinen da bi-campione. Ed ï¿œ sempre stato un suo estimatore anche 
dopo che se n'ï¿œ andato.
Se quel 50% di proprietï¿œ che detiene gli dï¿œ ancora un certo potere, 
non consentirï¿œ a Whitmarsh di fare disparitï¿œ di trattamento.
L'unico dubbio ï¿œ "pilota inglese in team inglese".
Ci sono giï¿œ passato con Piquet-Mansell.


 Ci sono già passato con Piquet-Mansell.
All'inizio di quest'anno, in un'intervista Coulthard spiegava che in
McLaren non c'erano mai gerarchie di squadra, ma era innegabile che
Hakkinen ricevesse attenzioni maggiori rispetto a quelle riservate
allo scozzese. L'esempio più lampante fu Melbourne '98, quando
Hakkinen perse la testa della corsa per un'incomprensione via radio
con i box, e a David fu chiesto di lasciarlo passare perché l'errore
era stato dei box e non di Mika. Coulthard accettò, dimostrando
peraltro una sportività notevole; quel gesto, che molti equiparano a
quello di Collins nei confronti di Fangio, fu prontamente dileggiato
da una becera parte della stampa italiana (evidentemente assente
all'epoca di Monza '56) e liquidato come "inciucio", anche per
sminuire il pessimo debutto delle rosse all'inizio di quel che doveva
essere l'anno buono.
Per quanto riguarda invece Piquet e Mansell, io li ascrivo
personalmente nella categoria "pluricampione-arriva-in-squadra-alla-
pari-con-pilota-meno-quotato-e-scopre-che-questi-è-molto-meglio-di-
quanto-pensasse-ergo-fa-un-gran-casino-per-rivendicare-il-proprio-
ruolo-di-numero-1".
Cfr. Alonso-Hamilton, 2007, McLaren Publishing...

 Sta di fatto che Rikkio ha lasciato gran bei ricordi, a Woking.
Adesso mi becco un anatema galattico con complicazioni da parte
tua....
Fosse quello il Raikkonen di oggi, quasi quasi potrei dire, ok,
diamogli una chance....
Quello che odio è l'annoiato leccatore di calippi renna/vodka, l'ombra
di se stesso...
(non che poi avesse tutta questa grande statura da proiettare una
grande ombra...)

 grande ombra...)
E' gi� troppo grosso cos� per fare il pilota, di questi tempi.
Per montargli il KERS, hanno dovuto mettere un lucchetto al 
frigorifero dei gelati.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 record di 10 GPV in campionato? In un anno equilibrato come il 2008?
C'è chi è filatelico, chi numismatico...

 C'è chi è filatelico, chi numismatico...
Ahahahah molto molto carina questa :)
F.

 Cfr. Alonso-Hamilton, 2007, McLaren Publishing...
Forse non te lo ricordi, ma Piquet era il miglior collaudatore sulla 
piazza, dopo il ritiro di Lauda.
Con la Williams, faceva due-tre giri e capiva gi� come sistemarsi la 
macchina. Dopo tre minuti, casualmente, Mansell aveva lo stesso 
assetto. In alcune gare (es. Zeltweg), riusc� a fregarlo mantenendo un 
assetto sbagliato per tutta la sessione di qualifica, e impostando 
quello giusto solo all'ultimo momento, quando i meccanici di Mansell 
non avrebbero pi� fatto in tempo a copiare.
Per la gara, per�, quel trucco non funzionava; e gli toccava competere 
con un avversario che usava le armi rubate a lui.
Mansell � sempre stato un'incapace, nel set-up. Non avrebbe mai 
combinato nulla se non avesse avuto Piquet (prima) e Patrese (poi) a 
sistemare la macchina anche per lui.
Nonostante questo, Piquet � riuscito a batterlo ugualmente.
E quando non ce l'ha fatta, ci ha pensato Prost con una macchina 
inferiore, visto che Dennis puntava sul cavallo di razza, sapendo di 
averlo.
-- 
Ciao.
Rox
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(Proverbio Arabo)

 allo scozzese.
Certo! Innegabile!
Forse si riferiva a Suzuka '99, quando Hakkinen si giocava il titolo a 
4 punti da Irvine, mentre lui era dietro pure a Frentzen con la 
Jordan... E il muletto ERA ASSEGNATO A COULTHARD!!!
Sono queste le "maggiori attenzioni" di cui parlava?
-- 
Ciao.
Rox
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(Proverbio Arabo)

 Jordan... E il muletto ERA ASSEGNATO A COULTHARD!!!
Nel '99 c'erano 16 gp, quindi il muletto era destinato a Coulthard per
8 gare così come ad Hakkinen. La McLaren non ha mai adoperato il
muletto come metro per definire le gerarchie (non negli ultimi 15-20
anni, almeno), e fra l'altro io non mi ci strapperei i capelli sopra:
se a Suzuka Hakkinen avesse avuto bisogno del muletto per la gara
glielo avrebbero dato di certo, previa procedura per adattarlo al suo
assetto e alle sue caratteristiche. Poi adesso non mi ricordo, ma sono
abbastanza sicuro che nell'estate 2000, quando Coulthard sembrava più
in palla di Hakkinen, il muletto fosse comunque riservato al
finlandese in alcune gare. Le maggiori attenzioni erano di diverso
tipo, a parte Melbourne '98, ci fu anche il fatto che Dennis criticò
aspramente e pubblicamente Coulthard per la mancata partenza nel giro
di ricognizione di Monaco 2001 (che gli costò la vittoria), salvo poi
scoprire che lo scozzese aveva seguito correttamente la procedura ma
si era verificato un difetto nel software di gestione della partenza.
Ad Hakkinen invece il team concedeva sempre il beneficio del dubbio
(vedi nella stassa stagione).
Insomma, come dice Coulthard i piloti in McLaren vengono sempre
trattati alla pari, salvo palesi esigenze di classifica, ma nel caso
di Hakkinen (forse anche per l'incidente del '95 dovuto ad un problema
meccanico) la squadra sembrava trattare il finlandese come qualcosa di
più che un semplice pilota, come se fosse legato da vincoli di
parentela con la squadra stessa. Penso sia più o meno quel che sta
avvenendo con Hamilton, a prescindere dalla nazionalità.
Di Mansell e Piquet non ricordavo gli aneddoti che citi, ma non ho da
obiettare circa la scarsa capacità di messa a punto dell'inglese.
Vanno dette però due cose:
- imho, pur essendo un sostenitore di piloti, se uno dei due piloti
trova un assetto vincente, e il team ritiene che anche l'altro possa
beneficiarne, è semplicemente logico riversare tale assetto sulla
seconda macchina. Che poi a Piquet desse fastidio lo posso capire
(come posso capire Alonso nelle prime gare in McLaren), ma resta il
fatto che un pilota è ingaggiato dalla squadra, e per essa deve
lavorare (fino a certi limiti, chiaramente espressi dal regolamento).
- quando Mansell tornò alla Williams nel '94, le sue impressioni sul
setup della FW16 furono utilizzata per capire se le indicazioni che
dava Hill fossero valide o meno, e quando Head si rese conto che le
cose che gli diceva Mansell erano le stesse che diceva Hill, il ruolo
di quest'ultimo fu come "sdoganato", e da lì in poi Damon ottenne
facoltà di deliberare in pieno (o meno) la messa a punto delle
vetture, contribuendo in gran parte allo sviluppo delle successive
Williams campioni del mondo.
Quindi Mansell era sì un tonno come collaudatore, ma probabilmente era
bravo nel trasmettere le sensazioni sul comportamento della vettura,
salvo poi non sapere come intervenire per modificarlo.

 dava Hill fossero valide o meno
[cut]
Sarebbe stato interessante conoscere la decisione di Patrick Head in 
caso di opinioni discordanti.
C'ï¿œ stata una situazione analoga in Ferrari, all'inizio del 2007, 
quando gli assetti erano affidati a Schumacher.
Ricordi come ï¿œ andata a finire, vero?
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Ricordi come è andata a finire, vero?
Non so come avrebbe reagito Head, ma in lotta per il mondiale c'era
Damon, quindi immagino che avrebbero comunque optato per le sue
soluzioni, salvo però poi scaricarlo a fine stagione.
Ma perché vuoi farmi parlare a tutti i costi della Ferrari?!??!
Ciauz

 non credergli?
Per un pilota costantemente surclassato da tutti i compagni che ha 
avuto in carriera, o quasi, ï¿œ piuttosto facile dire "non avevo le 
stesse attenzioni da parte della squadra".
Per essere credibili, tali affermazioni devono essere sostenute 
dall'evidenza dei fatti; come Fisichella con Alonso, Berger con Senna, 
Patrese con Mansell... altrimenti dici che ti faccio parlare solo 
della Ferrari. :-)


 Kimi come suo compagno.
Magari HA alonseggiato... e ha chiesto Kimi!

 stesse attenzioni da parte della squadra".
Rox, non sto dicendo che Hakkinen batteva Coulthard perché era
appoggiato dalla squadra (anche se ci sono stati anni in cui le ha
prese dallo scozzese, penso al '97). Hakkinen era di un altro livello,
come Senna era di un altro livello rispetto a Berger. Peraltro,
ripeto, lo scozzese non ha detto "Hakkinen vinceva perché aveva
l'appoggio della squadra", era abbastanza intelligente da riconoscere
un fuoriclasse quando se ne trovava uno a fianco. E se non lo era, di
sicuro è stato abbastanza professionale verso il team da non fare mai
la minima polemica.