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Titolo: Scontri a Bergamo

E di questi stronzi ne vogliamo parlare?
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E chi ci avra' dati per morti, gli ricacceremo tutto in gola
R.V., 17 novembre 2002, da ISCF

 E di questi stronzi ne vogliamo parlare?
In tutta onestà gli inviati *veramente* a Bergamo parlano di una 
scaramuccia alle 13:05 e niente piu'.

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Su radioblu' in questo momento hanno detto che stanno vedendo le immagini
di scontri tra ultra' e polizia.
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 di scontri tra ultra' e polizia.
sono rimasto alle 13:45 in presa diretta, ora provo a cercare. Ero a 
sentire la ricostruzione direttamente dall'autorigll dal tg3

 tra ultra' e polizia.
7GOLD, immagini a San Siro di protesta.

E di questi stronzi ne vogliamo parlare?
La mamma del poliziotto è sempre incinta.

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Vedo. Grazie.
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Stai parlando della mamma di Raciti? 
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 di scontri tra ultra' e polizia.
7GOLD, si parla di alcune sassaiole a Bergamo

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Vergognoso...
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Stai parlando della mamma di Raciti? 
Parlando più in generale, aldilà dell'illusionismo mediatico già in
atto, dietro la lavagna, questa domenica, ci stà la polizia.

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Io con certe affermazioni ci andrei molto piu' cauto.
A maggior ragione quando ancora si sa poco e niente.
E a maggior ragione quando a Bergamo gia' hanno trovato il lor bel pretesto
per fare l'ennesimo casino domenicale.
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atto, dietro la lavagna, questa domenica, ci stà la polizia.
se ai tifosi della lazio fosse stata impedita la trasferta come da
regolamento dopo i cori razzisti a Mutu forse e dico forse non sarebbe
successo nulla

per fare l'ennesimo casino domenicale.
Non mettiamo sullo stesso piano l'ennesimo casino domenicale con un
omicidio. Sii cauto tu stavolta.

 omicidio. Sii cauto tu stavolta.
A Bergamo non erano giustificati a sfasciare lo stadio per il fatto di
Arezzo. Ne' a fare sassaiole. Cosi' come fare casino a Roma. Morto o non
morto.

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Nei tg ho visto che i bergamaschi hanno rotto solo un plexigas, povero
plexigas, poca cosa ancora in confronto ad un omicidio.
Comunque poni questa situazione ci sarà sempre un ragazzo morto e un
poliziotto assassino. I tifosi bergamaschi si sono identificati col
ragazzo come loro e come noi, non con un mangiapane mercenario, come è
naturale. La rabbia non si deve rassegnare.

 naturale. La rabbia non si deve rassegnare.
la rabbia non si deve rassegnare, ma per arrivare dove?
contro chi e contro cosa? e con che obiettivi?
se ti senti di giustificare allora dovresti dare delle risposte, perchè 
quello che si è visto ha tutta l'aria di una guerra dichiarata che farà 
ancora vittime.


Purtroppo si, temo anch'io. Rabbia o non rabbia.

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Allora scendi in strada e fai sfascia anche tu.
E per la morte di Raciti dovevano scendere in piazza i poliziotti e
sfasciare tutto.
P.S.: ti sembra che oggi gli ultras abbiano sfasciato solo un po' di
plexigas?
E comunque non condivido il tuo giustificare certi atteggiamenti violenti.
Chi ha ucciso il ragazzo e' giusto che paghi, come e' giusto che paghi chi
ha ucciso Raciti. E chi ha ucciso Spagnulo. E chi ha ucciso Paparelli.
Quello che stanno combinando in queste ore pseudotifosi e' solo violenza
gratuita ed imbecillita' allo stato puro.
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gratuita ed imbecillita' allo stato puro.
E' normale che sia solidale nei confronti di gente come me. 

 della carreggiata. Lasciamo perdere tutti gli altri casi. 
Se vuoi vedere solo la tua opinione fai pure e tralasciamo tutto.

Se vuoi vedere solo la tua opinione fai pure e tralasciamo tutto.
Sono quì per parlare, serenamente, ma mi pare che abbiamo opinioni un
po' differenti. Càpita.
Quì dobbiamo stabilire una cosa, su cui ancora non mi sono fatto un
opinione certa, forse tu si. Questa morte c'entra con il calcio o no?
Se c'entra con il calcio sono d'accordo con i tifosi dell'Atalanta che
chiedevano parità di dignità tra un ragazzo morto e un morto in divisa
(campionato sospeso ecc.). La rabbia con cui chiedevano questa cosa
era pari alla foga con cui le FDO manganellavano in quel di Bergamo
(immagini trasmesse da tutti i TG), quindi non stiamo a farci la
morale.
Se non centra nulla, i tuoi esempi che citavano Paparelli, Spagnuolo e
Raciti sono campati in aria e stiamo a parlare d'aria fritta. 
Ciao

 Ciao
Io credo che non c'entra con il calcio, ma il problema e' che questo
episodio lo hanno fatto entrare nel mondo del calcio immediatamente.
Innanzitutto i mass media, che subito hanno parlato di tifosi laziali e
juventini, ed in secondo luogo quelli che tu chiami tifosi ed io invece
teppisti, che hanno trovato la scusa per creare disordini e per poter dire
l'indomani: hai visto che casino che abbiamo fatto ieri sera? Credi che gli
interessi altro?
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Una condizione d'impunità porta a questi risultati. A Roma c'è stato
un clima di tolleranza 100, per ragioni di convenienza politica,
perchè hanno un questore ultrà e questi sono i risultati. 

 perchè hanno un questore ultrà e questi sono i risultati.
Si, ma il problema non e' solo a Roma. Il problema e' diffuso in tutto il
paese. Il problema nasce anche dal clima sociale di questi anni, dallo
schifo che esiste nel mondo del lavoro, dalla regressione economica che
esiste in Italia, dal fatto che ci sono di nuovo le caste, chi ha troppo e
chi ha troppo poco.
La differenza tra me e te e' che io considero uno schifo l'atteggiamento di
questi teppisti che ogni domenica fanno il bello e il cattivo tempo, anche
al Franchi. Al di la' dell'episodio contingente. Il poliziotto e'
giustissimo che paghi per quello che ha fatto, ma tutti questi teppisti di
sicuro non pagheranno, e non capisco perche'. Vuoi lasciarli fare? Tanto
rompono solo qualche plexigas? Non sono d'accordo. Non rompono solo
plexigas e non hanno il diritto di fare quello che fanno. Anche perche'
prima o poi, lo storia lo insegna, casino oggi, casino domani, ci scappa la
tragedia. Impossibile per me essere d'accordo con questa teppaglia.
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tragedia. Impossibile per me essere d'accordo con questa teppaglia.
Prendo atto, ma mi sa d'illusionismo (parlo dei media, grandi
giocatori di squadra) puntare l'attenzione sull'indignazione di chi ha
fatto il calcio come sua ragione di vita (sbagliato) e si vede
criminalizzare passando su morti, sorprusi e altre cose
inoppurtunamente trascurate.  Più facile che paghino i tifosi
piuttosto che lo sparatore, scommettiamo?
Io in terza persona (quindi il calcio è per me  una componente, non
tutta la mia vita, potrei farne benissimo a meno) ritengo che la
percentuale dei delinquenti negli ultras e nelle divise sia
sociologicamente pari. 
Sono altresì contento che almeno la nostra sia stata una discussione
estremamente serena.
Ciao

successo nulla
Se tenevano la Juve in B anche.