Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: aiuto ancora la Bonino!!!


Subject: Un  "sondaggio"  e 7 buone azioni...
Date: Wed, 15 Nov 2000 01:32:10 +0100
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Sender: 
mlist_emma.b...@mail.elezioniradicali.org
Ecco il messaggio:
Salve, sono Emma Bonino, e le propongo un "sondaggio" e 7 iniziative online.
Grazie e buona... azione!
Quali alleanze per le elezioni politiche ?
"SONDAGGIO":
http://www.radicali.it/action/sondaggio/
Azioni online:
ABORTO E CONTRACCEZIONE
Per introdurre in Italia pillola abortiva RU486
http://www.radicali.it/action/ru486/
FREE SOFTWARE
Petizione europea contro la brevettabilita' del software
http://www.radicali.it/action/freesoft/
LEGALIZZAZIONE DROGHE
Sostegno a Pannella e ai radicali sotto processo per disobbedienza civile
http://www.radicali.it/action/legalize/
FIRMA DIGITALE E VOTO ELETTRONICO
Richiesta al Governo per la legalita' delle elezioni politiche
http://www.radicali.it/action/digital/
CONTRO LA TELEVISIONE DI STATO
Per abolire la concessione unica radiotelevisiva
http://www.radicali.it/action/rai/
CONTRO IL SINDACATO DI STATO
Per l'abolizione del sistema di rinnovo automatico dell'iscrizione sindacale
http://www.radicali.it/action/sindacato/
LIBERALIZZAZIONE TELECOMUNICAZIONI
Per l'abolizione del canone Telecom
http://www.radicali.it/action/telecom/
Su questi ed altri temi si confronteranno tra pochi giorni anche le liste
delle elezioni radicali online.
Per partecipare e votare, clicca qui :
http://www.radicali.it/action/register
***
PS Questa email e stata inviata nel rispetto della legge sulla privacy; se
desidera maggiori informazioni o se intende cancellarsi, puo cliccare qui:
http://www.radicali.it/action/privacy/
--
Ciao da *Benedetta*
Preferisco avere all'incirca ragione, che precisamente torto.
                                                   John Maynard Keynes

 A chi posso inviare le mie lamentele?
 
Anche a me č arrivata oggi....sono andata sul sito e li ho ricoperti di
insulti....altro non ho potuto fare....
=======================================================
"Paranoia is knowing exactly what is going on."
ICQ 6901746
http://www.angelfire.com/hi/mavi
"Despite of my rage I am still just a rat in a cage"
=======================================================

 di insulti....altro non ho potuto fare....
Potremmo metterci d'accordo per decidere un mailbombing day al sito dei
radicali.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

invaso la mia e-mail.....
Credo che non centri lei, visto che arriva da un dialup di BU (??) di
TiscaliNet.
-- 
DGP85                | May the Force be with you!
http://thedaps.net/
  | No Binaries or HTML at this address.
http://www.dgp85.com
 | Don't change the address.

radicali.
Perdonami, ma mi sembra proprio un'idea del cazzo (scusa se ho
utilizzato il termine "idea")
-- 
Letizia

 TiscaliNet.
Sappiamo tutti che il "braccio" e' Edipro, che usa i mezzi che
ritiene opportuno; ma e' evidente che l'operazione e' 
pianificata e portata avanti volutamente in questo modo 
da Bonino, che deve avere uno stomaco davvero di ferro.
Stanno probabilmente stimando male alcune cose:
1) che dei contenuti del loro messaggio alla maggior parte
   dei destinatari non gliene puo' fregar di meno. Il loro
   ignorare l'aspetto di "metodo" - l'unico importante in
   questa discussione - insistendo sul contenuto - del
   tutto irrilevante per i piu' - puo' permettere loro in 
   seguito di assumere la parte di vittime perseguitate
   nel momento in cui i danni economici causati 
   dalla loro operazione inizieranno ad apparire rilevanti. 
   Si tratta invece solo di ladrocinio e cattive maniere;
   che siano elezioni radicali, herbalife, siti porno,
   hosting web, Viagra, poco cambia: gli spammers sono
   ladri che rubano risorse e tempo alla societa'.
2) che accomunandosi a queste altre entita' che infestano
   le mailbox stanno dando un colpo negativo alla loro immagine 
   che difficilment verra' compensato dalla pubblicita' sui
   media che derivera' da questo caso.
3) che stanno lentamente entrando nei filtri di providers
   e persone, e questo rendera' assai difficoltose le loro
   comunicazioni via email per alcuni anni da ora.
4) che stanno dando una mazzata a Agora' Telematica
   probabilmente piu' grande di quanto pensino.
furio ercolessi
Spin - Gestione antispam

 utilizzato il termine "idea")
Visto che la civile protesta inoltrata attraverso i canali ufficiali
(che io, come penso tutti gli altri qui dentro) è servita a nulla.
Dato che il clamore in area e fuori ha lasciato i Radicali indifferenti
(probebilmente erano tutti fumati, come nelle migliori tradizioni del
loro partito)
Mi sembra opportuno passare alle vie di fatto. In alcuni casi (spam da
eGroups) il mailbombing, nemmeno pesante, è servito a dare una
scrollatina a chi di dovere.
Se no (a partire dal fatto che i Radicali hanno già ampiamente
dimostrato di sbattersene i coglioni di privacy, netiquette, proteste
presso gli abuse-desk e anche del buon senso) proponi tu delle
alternative percorribili.


 
http://www.radicali.it/action/privacy/
Seeeee....
-- 
Lorenzo Pulici - 
nos...@milanohockey.com
MILANOHOCKEY - Tutto l'hockey di Milano - 
http://www.milanohockey.com
webmaster P.A. Croce Verde Baggio - 
http://verdebaggio.freeweb.org

alternative percorribili.
Mi spiace dover citare proprio i radicali, ma è proprio il caso di
dire "nessuno tocchi caino".
Il mailbombing è reato, non si devono utilizzare mezzi illeciti
(almeno sino a quando tutti i mezzi leciti sono stati tentati) per
combattere un illecito. E questo l'ho letto qui numerose volte.
Alternative percorribili mi pare che ve ne siano, ma lascio parlare
gli specialisti.
-- 
Letizia

 combattere un illecito. E questo l'ho letto qui numerose volte.
Chiunque qui preferirebbe utilizzare sistemi "educati" dato che un
pacchetto da decine di mega nel mio spool lascia il mio sistema
pressochè inutilizzabile per diverso tempo.
E uno dei principali problemi dello spam è che fa perdere un sacco di
tempo (= soldi) a chi lo riceve.
Le tue alte "alte dichiarazioni di principio" servono a nulla, se non a
perdere ulteriore tempo; se conosci altri sistemi ed altre vie per
ottenere giustizia facceli sapere, senza perifrasi e sopratutto senza
ciurlare nel manico.


 radicali.
Si, si, si io ci sto!


ciurlare nel manico.
Zi, badrone.
-- 
Letizia

una proposta piccola piccola inoltrare tutte le email ad esempio
all'indirizzo email della camera dei deputati ?

gli specialisti.
Si'. abbiamo visto.
toc toc .... 
e' stata affronatat con le alternative percorribili: con quale
risultato? Che quel povero .... amministratore di 
padova.com
, non potra'
piu' mettere in rete il suo server mail, altrimenti gli arrivano ancora
le risposte di rifiuto.
E loro, invece, si spostano da un'altra parte, e ricominciano a
scassarci le pelotas.
Ah, tanto per chiarirci le idee (anche politiche) sono (ero, a dir la
verita') pure un loro simpatizzante, almeno su una parte delle loro
iniziative.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

scheda tecnica e listino in 7 lingue, non e' mail bombing, il mio.
Se mi prometti di non venirmi poi a dire che sono polemica (e rissosa)
ti faccio notare che con questa affermazione tu "legalizzi" anche
loro.
Comunque non voglio trascinare oltre la mia partecipazione a questo
thread, visto che di "cure" non ne ho.
-- 
Letizia

 (che io, come penso tutti gli altri qui dentro) è servita a nulla.
E' proprio vero, io ho mandato una mail al garante della privacy ed una a
ciascun giornale nazionale nella sezione lettere dei lettori, nessuno che si
sia degnato di rispondere naturalmente!!!


piu' di una visto che mi hanno impestato piu' mailbox)
ab...@tiscali.it
 sarebbe meglio.


loro.
Comodo, vero, tagliare la frase successiva, dove dicevo che quella era
una reazione a cui stavo pensando, non che la considerassi una valida
alternativa al segnalarli, come ho fatto, ai vari abuse del transito.
Comunque, hai ragione, mi devo riabituare a metterci gli smileys, quando
faccio del cabaret.(ohhh, va bene: TENTO di fare del cabaret)
La prossima iniziativa arrivera' da un server del mato grosso, che non
gli tronchera' nessun account, come invece sta capitando qui da noi.


altro paio di maniche), chi seleziona gli appartenenti al PR?
Mi ero informato (per altri motivi, non faccio mailbombing),
ma non esiste presso la camera un gruppo dei radicali, ne' se ne
trovano all'interno del gruppo misto. 
cfr:
http://www.camera.it/deputati/composizione/01.camera/gruppiparlamentari_composizione.asp
Alle ultime elezioni politiche non si erano presentati.
Ciao
Mario Benvenuti
-- 
mbox 
ma...@computerville.it
http://www.computerville.it
* PGP Key Available * 

automaticamente il messaggio...
Per la cronaca, ai tempi del primo mass-mailing della Bonino, anche
i tecnici addetti ai servizi internet per la camera, da me contattati,
erano abbastanza contrariati di non avere qualcuno con cui sfogarsi :)



ab...@tiscali.it
 sarebbe meglio.
No, devi proprio scrivere a 
tiscalinet.it
 (perche' poi l'abuse di
tiscali.it
 risponda a 
tiscalinet.it
 devo ancora capirlo).
                           Thou art God
-- 
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold, 
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606 - 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 scheda tecnica e listino in 7 lingue, non e' mail bombing, il mio.
Eccerto...<grin>

gli tronchera' nessun account, come invece sta capitando qui da noi.
Non l'ho capita.
-- 
Letizia

recipients).
E` il server della abuse-list del nic che ti conferma l'arrivo del tuo
messaggio alla lista.
--
Saluti.  | E-mail address: f.tarizzo (at) 
to.camcom.it
Fabrizio.| DH/DSS PGP Key-ID: 0x0584E074 - Size: 4096/1024
         | FP:3D5E 8695 887E C89C E4D0 5384 EDA6 52EA 0584 E074

 recipients).
  significa forse che l'abuse@nic e' in realta' una lista di
distribuzione agli account considerati?
Paolo

 Il mailbombing è reato, non si devono utilizzare mezzi illeciti
Posso concordare che non sia una bella cosa, ma da qui a dire che e'
reato ... quali sono gli estremi dell'articolo di legge del codice
penale o di altra legge che lo dichiarano reato ?
E un bel attacco tipo 'denial of service' sul loro sito web ? E'
"reato" anche quello ?
Come passeggiare in strada davanti a un negozio che ci sta antipatico ?

Letizia


Eccerto...<grin>
Certo, [*] non e' mail bombing, te lo dimostro subito.
Lo dicono anche loro, gli stessi spammer, piu' di una volta ho letto:
La legge consente l'invio di una mail, per sapere se il destinatario e'
interessato a riceverne ancora, oppure no.
Per sapere se e' interessato, il destinatario e' bene che prenda visione
dell'intera gamma dei miei prodotti, altrimenti potrebbe fare una
valutazione troppo superficiale della mia offerta.
L'iscrizione alla news letter, se contiene le istruzioni per
disiscriversi, e' lecita, e in un paio, le istruzioni ce le metto.
I messaggi sono 10.000 solo per motivi tecnici di dimensione del singolo
messaggio, altrimenti sarebbe stato solo uno.
Se ricevero' disdetta, cancellero' tutti i loro dati dal database, in
pieno rispetto della legge sulla privacy.
Pertanto, non e' mail bombing, e non e' spam.
[*] Ora, visto il precedente malinteso con letizia, preciso:
1) E' solo una burla[**], oltretutto nemmeno tanto originale, l'idea
iniziale l'ha avuta Leo Serni.
2) Volevo solo mettere in luce le solite assurde dichiarazioni
liberatorie che tali spammer usano, giocando sul dubbio interpretativo
di alcune norme.
3) Mi sono in effetti dimenticato di citare la risoluzione del congresso
USA, che legittima questo ed altro, penso anche sputare per terra in
luogo pubblico, e quell'altra decisione dello stato di washington, o new
york, adesso mi sfugge.
[**] Se qualcuno, poi, piu' nervoso di me, lo volesse mettere in atto
contro qualche spammer recidivo ospitato da server troppo amichevoli,
non lo citero' per violazione di copyright, nel momento in cui dovesse
usare queste righe per giustificarsi. <evil grin>


 
ab...@tiscali.it
 sarebbe meglio.
Vedi altro mio post, 
ab...@tiscalinet.it
 ha funzionato :-)
-- 
Con noi dovete essere obiettivo: queste frasi sotto semaforo 
non ci convincono (Toto')

Come passeggiare in strada davanti a un negozio che ci sta antipatico ?
Non ciurliamoci vicendevolmente nel manico. Un hit ad un server web
non è certo un aggressione di tipo DoS, esattamente come passeggiare
davanti ad una vetrina nell'esempio da te fornito.
Ma migliaia (che dico migliaia... mijoni!) di hit invece lo sono,
esattamente come se tu, che trovi quel negozio antipatico, invece di
limitarti a passeggiarvicisi dinnanzi decidessi di oscurare le sue
vetrine con vernice, cartelloni oppure con la presenza contemporanea
di centinaia di amici tuoi.
Se trovi inadatto questo confronto, vuoi perchè il marciapiede è suolo
pubblico, vuoi perchè la vernice che useresti è a base d'acqua quindi
"ecologica", ricorda che l'esempio del negozio l'hai proposto tu.
-- 
Letizia

Come passeggiare in strada davanti a un negozio che ci sta antipatico ?
No, ma lo diventa se ti metti sulla porta e non lasci entrare nessuno.


 pubblico, 
Esattamente. Mai parlato di vernice. E forse invece di passeggiarci
davanti (a centinaia, certo) che forse (ma dico forse) puo' rientrare
nella categoria di una "manifestazione non autorizzata", queste
centinaia di amici potrebbero ordinatamente fare la coda davanti al
negozio, entrare per chiedere una informazione, e, trovandosi
insoddisfatti, uscire subito dopo. E' un reato ?

insoddisfatti, uscire subito dopo. E' un reato ?
No, non sarebbe reato. Ammetti però che il negoziante potrebbe anche
insospettirsi vedendo questo vorticoso aumento di lazzaroni perditempo
e potrebbe (forse, non so) anche querelare i capintesta.
Come farebbe a trovarli? Semplice: torture e siero della verità...
posso dirlo, tanto stiamo facendo un esempio che di concreto non ha
nulla.
Sul perchè il mailbombing sia considerato reato ha risposto bene
Roberto (vedi Message-ID: <3a152211.10300128@mail>)
-- 
Letizia

 davanti ad una vetrina nell'esempio da te fornito.
Dammi l'indirizzo della tuo sito personale (se ne hai uno) ci vado
subito e mi leggo tutte le pagine 10 volte ... che reato commetto?
Non è mica copla mia se, per pura coincidenza la stessa idea è venuta,
contemporaneamente ad altre 1000 persone ...


 e potrebbe (forse, non so) anche querelare i capintesta.
cioe' i primi della coda :-) ? Non sono un legale, ma 'querelare' credo
implichi una azione civile e 'reato' una penale. D'altra parte mi pare
che si reato l'interruzione di pubblico servizio sia un reato, e cosi'
pure la interruzione di una via di comunicazione, pero' quando i
pendolari per protestare si mettono a sedere sui binari (o i produttori
di latte portano le mucche in strada) non mi pare di vedere queste maree
di arrestati ... e poi alla peggio possono sempre invocare i
"particolari motivi di carattere morale e sociale".
Noi spammati, non i radical-spammatori.


Du iù nòv "ciurlare nel manico"?
-- 
Letizia

in un archivio, consultabile via web ... o no?!
Anche, ma anche a 50 persone, tra cui Furio e l'abuse-desk di Tin.it
-- 
DGP85                | May the Force be with you!
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tiscali.it
 risponda a 
tiscalinet.it
 devo ancora capirlo).
Perché la divisione è _quasi_ la stessa. A tiscalinet risponde la
Sig.a Broi, a tiscali risponde la Sig.a Vacca.


Noi spammati, non i radical-spammatori.
Ti ricordo che tutto questo (inutile?) ramo di discussione è nato in
quanto facevo presente che un mailbombing (un *mailbombing*, non *una
e-mail*) non era un mezzo accettabile per combattere lo spam.
Perlomeno da un punto di vista etico.
Chi vuole conservare la propria opinione in materia di taglione (legge
del) è libero di farlo. Per quanto mi riguarda la chiudo qui.
-- 
Letizia

 Certo, [*] non e' mail bombing, te lo dimostro subito.
[snip]
Con me sfondi una porta aperta...;-)

Sig.a Broi, a tiscali risponde la Sig.a Vacca.
.... io saccio che postando a 
tiscali.it
 non mi ha mai risposto
nessuno, quando posto a tiscalinet ogni  tanto si ottiene
qualcosa.


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ROTFL
:-)))))
Zanzo