Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: i nippo sono tornati

ormai sembra ufficiale. credo che però ancora oggi ogni tanto si sveglino 
tutti sudati di notte con l'incubo di un'altra annata di gomme per tutta la 
gara...
torna la bridgestone, la michelin accusa una leggera flessione ed ecco che 
la ferrari torna a vincere.
stavolta, dopo molte gare ho visto la renault al gancio, alonso ha dato 
veramente fondo a tutto il suo repertorio (un giro di rientro dopo il primo 
pit-stop pazzesco ad esempio) per cercare di battere schumacher, e alla fine 
il secondo posto è un gran risultato vista la differenza di prestazioni a 
vantaggio della ferrari.
L'altro commento che posso fare è che il crucco, dite tutto quello che 
volete, che lo odiate o meno, bè, è semplicemente mostruoso.
Non credo che vedremo qualcun altro come lui per degli eoni in formula uno, 
anche semplicemente per la durata della carriera abbinata ai successi. qui 
ci sono ragazzini di poco più di vent'anni, arrembanti e veloci, e questo 
non fa una piega che sia una, e li mette ancora tutti in riga. i tre giri a 
ritmo da qualifica prima del secondo pit sono stati un esmepio lampante, ma 
soprattutto l'ostinazione e le "ferocia" agonistica, la vera fame di 
vittoria che ha dimostrato durante tutta la gara senza mollare un millimitro 
allo spagnolo.
Impressionante.
saluti
Roberto
FV 

 FV
sono d'accordo. semplicemente e' il migliore. tutto qui.


il migliore della storia, punto 

Giampi ha scritto:


I migliori sono morti, tranne uno che vive in scozia. Schumacher ringrazi
i cambi gomme che l'anno scorso teneva a malapena la pista. Un conto č
essere abituati da dodici anni ai cambi gomme, un conto č arrivare in F1
da 5 anni e dover subire 4 cambiamenti regolamentari e dover riadattare
ogni volta il proprio stile di guida. Se un pilota č superiore doveva
dimostrarlo anche nel 2005, cosa che non ha fatto. La dimostrazione
lampante che č solo un pilota medio-veloce che se non dispone di un mezzo
ipercompetitivo, di gomme su misura e una squadra che pende dalle sue
labbra, si perde a combattere con gente come Sato o fare errori da
principiante. Riguardatevi cosa riusciva a fare Raikkonen l'anno scorso,
senza cambi gomme, e i ritmi che teneva in gara, Schumacher a confronto
puň andar a fare un giro in giostra.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 può andar a fare un giro in giostra.
Mai letto tante cazzate in un messaggio solo.

 può andar a fare un giro in giostra. 


Anche col nick nuovo... di derivazione wrestling (solo i ragazzini ritardati 
si appassionano al wrestling, quindi per te č perfetto),
sei il solito malato di mente che odia Schumacher e la Ferrari
Bravo, cosě godo a vedere quanto soffri... eh eh eh, coglione.
E' da un po' che scrivi solo nefandezze contro Schumacher, perchč non dici 
per chi tifi tu, lurido pezzo di merda bilioso, cosě vediamo cosa fanno 
quelli che tu ammiri.
Ovviamente la domanda č solo retorica, si sa per chi tifi (Montoya e la 
McLaren) e si sa che disturbi mentali hai.
Proprio perchč sei un malato sarň tollerante con te, limitandomi a dirti che 
sei una schifezza umana, che fa sesso infilandosi in culo una banana... 
ahahaha in rima :-))
A parte gli scherzi, sei del tutto incompetente di Formula 1, perň fa lo 
stesso, č bello vedere come ti affanni ad inventare colossali cazzate che ti 
rendono ridicolo... aaaaaaaaaaaaaahahahahahahah

KuNo ha scritto:


Hai poca mamoria giovanotto, fosforo e sbautina, in quantità.
Per i visionari come te l'anno scorso è stato talmente orrendo che l'avete
già rimosso, perchè se vi ritorna in mente fate degli incubi che a
confronto Freddie Krueger) fa la ballerina.


OOOH! Quante argomentazioni! Le verità ti fa male? sei il solito troll
della settimana, studia ragazzino, che prima di parlare devi prima
ripassarti per bene 60 anni di corse, e per farlo come le consco io devi
vivere almeno 120 anni. Ti posso chiudere la bocca su molti
argomenti.Anche non sportivi ovviamente.
Auguri.



in bocca ti ci cago, mongoloide ritardato
malato di mente
hai sempre e solo manifestato invidia, astio, rancore, scrivi solo merda 
perchè sei un malato
perchè non scrivi mai niente di quelli che tifi tu ?
te lo dico io
perchè con quest'anno sono 7 (sette) anni che non vincono un cazzo di niente
e tu ci stai male
ma siccome non sei un essere umano normale
non riesci a viverla serenamente e sfoghi le tue frustrazioni da malato, 
scrivendo cagate da devastato mentale
sei una tale immondizia che fai schifo pure a tua madre


La mamoria ce l'ho io, brutto merdoso col nick da mongoloide tifoso di 
wrestling.
La Ferrari nel 2005 è arrivata TERZA. Cioè a PODIO.
Capito coglione.
E non sei certo tu, che tifi McLaren, arrivata SESTA nella stagione 2004, 
che puoi allargarti.
Nel 2005 siete arrivati secondi, cioè solo un gradino davanti a noi.
Però c'è un piccolo particolare... la McLaren nella scorsa stagione aveva la 
macchina migliore, la squadra più ricca ed organizzata e i piloti migliori.
Quindi... PERDERE E' STATO DA COGLIONI !!!!
Solo dei coglioni, quando hanno tutte le carte in mano, non portano a casa 
un cazzo.
Come mai scrivi sempre e solo cose rancorose contro Schumacher e la Ferrari, 
come mai non scrivi niente sull'attuale stagione McLaren ??!!
Anche un malato di mente come te, per variare, una volta ogni sei mesi, 
potrebbe scrivere qualcosa di diverso, che non le solite nefandezze da 
troglodita con l'odio per i vincenti.

 dimostrarlo anche nel 2005, cosa che non ha fatto. La dimostrazione
ah no? Arrivare 3° in un mondiale con QUELLA macchina non è un risultato? 
Bhe.,. 

 Bhe.,.
oooh, certo, vincere a indy 2005 č un grandissimo risultato. Ma per
piacere, quante stronzate tirate fuori per difendere i poveretti rossi.


 millimitro allo spagnolo.
Questo credo che nessuno lo possa contestare.
Che MS sia uno squalo feroce credo sia indubbio.
marloc


 non fa una piega che sia una, e li mette ancora tutti in riga. 
Certo che data la premessa non è poi 'sta notizia.
Tieni presente che Massa, no dico ... Massa, è arrivato incollato a FA.
Un MS ante-2001 probabilmente all'FA di ieri gli passava sopra dopo 3 
giri ... :-))

 in bocca ti ci cago, mongoloide ritardato
Ok, ti ha fatto venire un attacco di bile.
Però adesso dacci un taglio o segnalo all'abuse tutti i tuoi post.

 puň andar a fare un giro in giostra.
Tu stai fuori come un vaso di fiori... Guarda che ti fa male incazzarsi 
cosi', e' solo sport!
Se non hai ancora capito che Schumacher non ci starebbe a perdere neppure 
con i figli alla Playstation, figurarsi in pista.
Tutti i piloti degli ultimi 15 anni in F1 li ha quasi sempre suonati come 
tamburi e spesso senza la macchina migliore.
Se cambiano i regolamenti lui e' sempre il primo ad adattarsi, quando ci 
sono le prove e' il primo ad arrivare e l'ultimo ad andarsene e se la 
Ferrari e' quasi sempre competitiva e' soprattutto grazie alle sue 
indicazioni e al team di persone capaci di cui si e' saputo circondare. Non 
so se hai presente cos'era la Ferrari fino al '97/'98.
Inoltre se con tutti i soldi che ha, alla sua eta', con 7 titoli mondiali 
nel palmares (ti ricordo nessun altro come lui...) e dopo una stagione 
difficile come quella dello scorso anno ancora trova le motivazioni... beh 
non credo che ne troverai altri di piloti cosi'.
Hakkinen si ritiro' per molto meno.
Poi puo' starti anche sulle balle, ma tu neanche la realta' dei fatti 
accetti.
-- 
Ciao da Marco

 giri ... :-))
Lo credo anch'io ma con sta storia dei motori per 2 gare i reali valori in 
campo sono falsati.
Anche il finale di gara di Alonso la dice lunga.
-- 
Ciao da Marco 

 tamburi e spesso senza la macchina migliore.
quoto in pieno il tuo post!
a me Schumy non sta particolarmente simpatico però i fatti sono 
incontestabili
chiaramente la F1 non è solo pilota, ma anche auto e qui Schumy ha avuto 
il culo(ma anche questo fa differenza tra un pilota buono e uno super) e 
soprattutto il coraggio di scegliere la Ferrari(nel '96) quando erano 
anni che non vinceva niente

 piacere, quante stronzate tirate fuori per difendere i poveretti rossi.
dove ho scritto di indy che mi sfugge? 

 Non so se hai presente cos'era la Ferrari fino al '97/'98.
emh... una macchina che si è giocata ilmondiale all'ultima gara :) 

 il migliore della storia, punto
Ogni epoca ha i suoi migliori, non ha senso fare paragoni assoluti.
-- 
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 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 dimostrarlo anche nel 2005, cosa che non ha fatto.
OK, quindi Senna nel 1992 ha dimostrato di essere un pilota "medio
veloce", perché con una macchina non al top non ha lottato per il titolo,
vincendo solo una gara più del suo compagno di squadra, che non si può
certo definire un fuoriclasse. Sottoscrivi ?


 vivere almeno 120 anni. Ti posso chiudere la bocca su molti
Da alcune cose che hai scritto, non è solo lui a dover ripassare la
storia della F.1...


Il Mon, 08 May 2006 00:05:39 +0000, High Lights ha scritto:
[cut]
Certo che vedere chi dei due è peggio è una gara dura....
Ma siamo all'asilo ?



quoto 

 la ferrari torna a vincere.
Concordo. Le Bridgestone, in questa gara, avevano almeno 2-3 decimi al giro
di margine. Vedremo se Michelin saprà rispondere.

 emh... una macchina che si è giocata ilmondiale all'ultima gara :)
Intendevo come organizzazione di squadra, che proprio in quegli anni si 
ristrutturo' pesantemente.
Come macchina nulla da eccepire, addirittura mi ricordo ancora le parole di 
Schumacher quando appena arrivato in Ferrari provo' la vecchia con il 12 
cilindri e rimase incredibilmente impressionato dal motore da non capire 
come mai la Ferrari con quel motore non avesse vinto nulla!
-- 
Ciao da Marco 

 gara, Schumacher a confronto può andar a fare un giro in giostra.
peccato che dimentichi un piccolo insignificante particolare: Schumacher 
è l'unico pilota in attività con Coulthard e barrichello ad aver passato 
tutti i cambi regolamentari dal 1992 ad oggi, vincendo mondiali sia a quell'epoca, 
sia a questa.
quindi se parli di adattarsi ai cambi di regolamento, se c'è qualcuno che 
per davvero può dire di averlo fatto con successo, bè quello è proprio schumacher. 
e per quanto riguarda gli errori da principiante mi ricordo un certo brasiliano 
spetasciato contro un guard rail a monaco quando stava in testa all'ultimo 
giro, o durante un bel testacoda con la sua super-williams a interlagos mentre 
cercava di inseguire un giovanotto con un 8 cilindri ford...
saluti
Roberto 

 Che MS sia uno squalo feroce credo sia indubbio.
credo che questa sia l'unica cosa su cui tutti sono d'accordo circa MS.
saluti
Roberto

 giri ... :-))
mah, tu sottovaluti alonso. vabbè che è simpatico come una caccola rinsecchita, 
ma guarda che ha doti fuori dal comune a mio avviso.
saluti
Roberto

Schumacher è l'unico pilota in attività con Coulthard e barrichello ad >aver
passato tutti i cambi regolamentari dal 1992 ad oggi, vincendo >mondiali sia
a quell'epoca, sia a questa.
Coulthard nel '92 non era in Formula 1.
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 Coulthard nel '92 non era in Formula 1.
forse se tu avessi capito il senso del post... 
saluti
Roberto

 si.
No.
Se mi dici che il valore dei tre giri tre a regime di qualifica con
assetto neutro hanno valore perche' li fa un epta-campione mentre se li
facesse pari pari Takuma Sato sarebbero fuffa, direi che come ragionamento
non si distacca molto da chi dice che 'qualsiasi cosa faccia MS e' frutto
di mafia'.
Non trovi?
marloc the jerk, accordingly to...


 ma guarda che ha doti fuori dal comune a mio avviso.
Ora può anche darsi che io lo sottovaluti, ma che c'entra con quanto 
lascio quotato? ;-)
Lo ripeto: se FM arriva nel culo di FA significa che la Ferrari-B aveva 
ieri un tale margine che un MS affamato come nei primi anni FA se lo 
sarebbe mangiato senza aspettare i box.
Ma non certo per demeriti di FA, quanto per differenza oggettiva di 
prestazione in pista.

 prestazione in pista.
si vabbè... non esiste la ferrari b, anche con barrichello le vetture sono 
sempre state uguali, il primato di schumacher in scuderia si basa su altre 
considerazioni, non certo sulla qualità della vettura.
saluti
Roberto

 Non trovi?
takuma sato non ha 37 anni e avrebbe ancora fame di vittorie non avendo mai 
vinto nulla, e ancora non è in formula uno da 15 anni. il confronto non sta 
in piedi.
saluti
Roberto

 di margine. Vedremo se Michelin saprà rispondere.
Questo me lo salvo, casomai un altr'anno tu sostenga che avevano 4-5-6
secondi al giro di vantaggio...


 Ogni epoca ha i suoi migliori, non ha senso fare paragoni assoluti.
non si potrebbe neanche definire migliore della corsa o del campionato, dai, 
specialmente in F1.
è un opinione e una convinzione 

 specialmente in F1.
Appunto,se è già difficile capire chi è il migliore quando
corrono tutti con le stesse regole e sulle stesse piste negli stessi
giorni, figurarsi capire se uno di oggi è più bravo (o meno bravo) di
uno di 10-20-30 anni fa... 


 Hakkinen si ritiro' per molto meno.
un pilota puo' correre finchč ne ha voglia e finchč trova qualcuno che lo
faccia correre , Hakkinen nella sua carriera ha subito un incidente che
credo lo abbia segnato molto e penso si sia ritirato nel momento che gli č
sembrato piu' giusto.

 nel momento che gli è sembrato piu' giusto.
cioè quando vedeva una Ferrari solo leggermente inferiore con alla guida MS 

 uno di 10-20-30 anni fa...
appunto che è un opinione... imho abbastanza realistica ma non lo sapremo 
mai, però il fatto che MS si sia adattato a tutti i cambi di regolamento 
come dici, aiuta 

 in piedi.
Infatti non stiamo confrontando TS con MSC ma i loro tre ipotetici giri da
qualifica.
Tre giri fatti a ritmo di qualifica con macchina ad assetto neutro e con
comme da singolo stint sono indice di grande campione se li fa un grande
campione?
Mi pare che la ricorsivita' sia sospetta.
marloc


 come dici, aiuta
Mi fai un esempio di cambio regolamentare sostanziale dal 1994 ad oggi?
Ovviamente 2005 e gomma unica escluso, visto che non mi pare si sia
adattato moltissimo.
m


 cercava di inseguire un giovanotto con un 8 cilindri ford...
..e una macchina illegale.
Certo che lo ricordiamo; tutti quanti.
marloc


 Mi pare che la ricorsivita' sia sospetta.
se li fa un grande campione che tutti vorrebbero in pensione e che secondo 
Enzo Ferrari dovrebbe essere satollo e pasciuto, si.
sta tutto nei suoi 37 anni e 7 mondiali. quando ne vedrò un'altro fare quello 
che fa lui nelle sue condizioni ne riparliamo, ma credo che per allora sarò 
in preda alla demenza senile per discuterne.
saluti
Roberto
FV

 Certo che lo ricordiamo; tutti quanti.
concordo, immagini indelebili di una formula uno che fu. indimenticabili.
saluti
Roberto

 
No parla dell'88 quando Senna si è piantato,con un cospicuo margine su 
Prost,contro il guard rail appena prima del tunnel lasciando la 
vittoria, ormai praticamente acquisita, al francese.


ma quella non era dovuta ad una macumba di Piquet? non vedo altra spiegazione 
visto che in condizioni normali non sarebbe mai stato possibile che SennaUnoETrino 
potesse fare un errore da principiante del genere. Mica era Schumacher...
saluti
Roberto
FV

 vittoria, ormai praticamente acquisita, al francese.
E invece io parlo di quando il tedesco ha bocciato piu' o meno nello
stesso punto (Portier) dopo aver spigolato sul cordolo...
Definiamo principiante anche lui?
Oppure diciamo che gli errori da principiante non li fanno solo i
principianti...
p.s. se ti venisse (giustamente) in mente di ricordare che Monaco '96 era
bagnata... io in un post che parla contemporaneamente di Senna, Monaco e
pioggia.. lascierei perdere.
:o))


 pioggia.. lascierei perdere.
ti ho preceduto amico mio. e sinceramente perchè dovrei lasciar perdere? 
visto che anche senna poteva fare errori da principiante, bè possiamo definire 
monaco 84 come la solita fortuna dei principianti no? e poi insomma là davanti 
ci stava colui che se avesse potuto non avrebbe nemmeno corso in quelle condizioni, 
come del resto fece ad adelaide qualche anno dopo, non propriamente un fulmine 
di guerra sul bagnato (con lauda già ritirato fra l'altro).
come mi piace quando gli assiomi dogmatici della fede possono essere messi 
in discussione...
saluti
Roberto

 dello sterzo non ha mai convinto nessuno in effetti.
L'italiano e i suoi misteri...
Oppure l'Italiano e suoi misteri, sfruttando le magie della metonimia.
Anzi, della sineddoche...
:o)
Dopo che dal LC della B194 si passa al piantone della FW16, credo che la
discussione non abbia piu' senso di esssere...


 considerazioni, non certo sulla qualità della vettura.
Adesso devo proprio chiederlo: a chi stai rispondendo?

 messi in discussione...
Verissimo, proviamo con qualche mondiale di MSC?
Oppure stipuliamo una tregua armata fino al GP spagnolo?


 era brasiliano, si all'ultimo giro. 
Allora ricordi male perchè non era affatto l'ultimo giro.

 non ha mai convinto nessuno in effetti.
Questa merita un commento a parte: la differenza tra illegale e mal 
costruito (colpevolmente o no) ti è chiara vero? Non serve una 
spiegazione più estesa.

 un'opinione.
[Mode Messora ON]
Ma come? Quella macchina mostruosa che consentiva di guidare a ritmi di 
4-5" più veloci della concorrenza a Barcellona era un cesso inguidabile 
a Montecarlo?
[Mode Messora OFF]

 in preda alla demenza senile per discuterne.
Non è detto.
E' sufficiente che un pilota __valido__ (hai visto mai che qualcuno 
tiri fuori Massa ......) di 37 anni si ritrovi con gli stessi 
regolamenti di merda di oggi e con una vettura più veloce degli altri.
Forse, e sottolineo forse, non sarà necessario aspettare 50 anni.
Per i 7 mondiali invece potrebbero servirne di più, ma per ben altri 
motivi.

 cercava di inseguire un giovanotto con un 8 cilindri ford...
Tutto qui? Memoria scarsa.
Io ne ricordo anche uno a Monza a pochi giri dalla fine durante un 
doppiaggio ... o uno a Adelaide tamponando il leader 5 anni dopo.
Troppo generoso.

 oggi?
di veramente sostanziali non ce ne sono stati ma lo stile di guida del 94 
era diverso da quello di oggi 

 Verissimo, proviamo con qualche mondiale di MSC?
Non si può.
Lo sanno tutti che MS ha dovuto farsi delle iniezioni di DNA alieno per 
vincere i mondiali dal 2001 al 2004 (escludendo forse quello del 2003) 
perchè anche il pilota più grande di tutti i tempi con quelle macchine 
e con cotanto compagno di squadra non avrebbe mai potuto farcela ...

 la discussione non abbia piu' senso di esssere...
la discussione non ha più senso di essere da qualche post fa
saluti
Roberto


a te max, che le vetture dei nostri secondi piloti fossero a posto sempre 
e comunque è un dato di fatto, altrimenti uno come barrichello non avrebbe 
vinto quello che ha vinto, o anche più recentemente massa non sarebbe mai 
arrivato davanti a schumacher in malesia, e terzo domenica (mica penserai 
che massa possa arrivare terzo al nring senza una ferrari al massimo vero?)
saluti
Roberto

 Oppure stipuliamo una tregua armata fino al GP spagnolo?
ma sai, già si dice che il culo di schumacher sia passato sulle terga di 
alonso, solo perchè un certo colombiano non è che stia brillando. sulla base 
di questi giudizi basati sulla simpatia umana dei piloti (che non sono pagati 
per questo), c'è poco da fare tregue.
e poi scusa da tifoso di sauron-ferrari tu ti fideresti di una mia stretta 
di mano?
saluti
Roberto


è la demenza senile che galoppa, abbi pazienza di un vecchio.
saluti
Roberto

 spiegazione piů estesa.
oh max, il tuo difetto č che prendi tutto sul serio. troppo sul serio.
rileggi il mio post e noterai il senso ironico.
saluti
Roberto

 che massa possa arrivare terzo al nring senza una ferrari al massimo vero?)
Il problema è che il modo in cui hai risposto sembra far pensare che io 
abbia inteso-sottinteso-fatto balenare tra le righe che abbia ritenuto 
che la seconda Ferrari era meno veloce della prima.
Affatto.
Anzi le possibilità che si possono evincere da questa sequenza di miei 
post sono 2: o erano uguali (MS è stato tranquillo per 2/3 di gara; 
forse da giovane sarebbe passato dopo 3 giri, autocit.) o era meglio 
quella di FM (MS è stato tranquillo per forza e ha _dovuto_ aspettare 
il momento opportuno; FM in compenso è arrivato nel culo di FA senza 
sforzo apparente, autocit.).
Io voto, ovviamente e di nuovo, per la prima.


o max, non mi vorrai mica comparare il circuito di monaco con quello di barcellona 
vero?
anche a barcellona michelone fece degli errori, ma mettere le gomme sull'erba 
e rientrare in posta è un tantino diverso da avere solo guard-rail a destra 
e a sinistra.
saluti
Roberto

 era diverso da quello di oggi 
Nel senso che le vetture del '94 erano più complicate.
Su questo siamo d'accordo.
E comunque il passaggio da gomme slick a gomme grooved in concomitanza 
con il restringimento di 20 cm delle carreggiate anteriori è un altro 
passaggio importante.
Nessuno se lo era ricordato. ;-)


te il 2003 non lo hai ancora digerito.
saluti
Roberto

 Troppo generoso.
lo so, dovrei essere più cattivo ogni tanto. ma sai ad adelaide pioveva talmente 
tanto non me la sento di infierire.
saluti
Roberto


abbiamo evitato, perchè sarebbe stata un'ulteriore colpa verso schumacher. 
lo sanno tutti che la fia ha fatto di tutto per facilitarlo, noi che lo consideriamo 
un campione non possiamo darci la zappa sui piedi e ricordare cose del genere.
saluti
Roberto

 anche a barcellona michelone fece degli errori, 
Ma come? Sicuro sicuro che possa essere successa 'na roba così? :-)))

 te il 2003 non lo hai ancora digerito.
Non l'ho digerito no.
Per colpa di un telaista al quale ci sono voluti 6 GP per capire come 
si mette in pista una vettura la BMW si è giocata l'unica possibilità 
mondiale da qui ai prossimi 5 anni almeno, sai com'è ......

 stretta di mano?
:o)
Devo chiedere al palantir.
Da noto ipovedente tifoso di patacca-Senna, non riuscirei mai a
distinguere la tua mano dal ramo di ficus-benjamin del tuo ufficio.
Pensa che sono pure recidivo, anni fa tifavo per un altra patacca di nome
Gilles.
Si, forse non s'ha da fare...


 Ma come? Sicuro sicuro che possa essere successa 'na roba così? :-)))
e mica solo a barcellona 96 ;-)
saluti
Roberto


:-D ammetto che non mi aspettassi questa risposta 
saluti
Roberto

 Gilles.
sacrilegio. noi ferraristi non ammettiamo alcuno che non abbia la nostra 
stessa fede all'altare della più grande leggenda di formula uno mai esistita. 
saluti
Roberto

 tanto non me la sento di infierire.
L'adelaide che dici tu è 2 anni dopo il Monza da me citato, non 5; in 
quello citato da me non pioveva per nulla ........

 a barcellona è possibile recuperare, a montecarlo no, non perdona.
Ora mi rendo conto che il post ha accenni surreali e che quindi 
rispondere seriamente rischia di essere OT, ma una vettura inguidabile 
che può portarti all'errore è un concetto che sta assieme ad una 
vettura che viaggia 4" al giro più veloce del resto della comitiva?

 :-D ammetto che non mi aspettassi questa risposta 
Tié!
Eri pronto alla solita menata delle gomme eh? :-DDDDDDDD
Guarda che non è mica la prima volta che dico che personalmente ritengo 
che la questione post-Budapest in realtà non abbia influito sul 
mondiale 2003; però non sto a ripetere i motivi, google è lì apposta. 
:-P

 Mi fai un esempio di cambio regolamentare sostanziale dal 1994 ad oggi?
Quello fra il 1997 ed il 1998, con restringimento della larghezza massima
ed introduzione delle gomme scanalate.
(è un esempio, ovviamente tralasciando tutto quello che è successo nel
1994, perché volendo c'è anche la riduzione della cilindrata del 1995)
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 ed introduzione delle gomme scanalate.
Sostanziale?
Ok, abbiamo concetti differenti di "sostanziale".
:o)
(ci metto il musino cosi' che si capisca che non e' polemica).
m


 era brasiliano, si all'ultimo giro. e non pioveva nemmeno quel giorno!
Non era l'ultimo giro, comunque...


 (ci metto il musino cosi' che si capisca che non e' polemica).
Beh, a me pare sostanziale, la carreggiata stretta e le nuove gomme hanno
limitato ulteriormente la componente "meccanica" del grip, a vantaggio di
quella aerodinamica. 
Non sarà l'introduzione degli alettoni della fine anni 60, ma di certo ha
influito sul modo di guidare dei piloti.


 quello citato da me non pioveva per nulla ........
non ricordavo quello che citi. si vede che adelaide a senna non piaceva così 
tanto.
saluti
Roberto


certo se la guida schumacher, nonostante i possibili errori. ovvio che i 
4" sono di media, quando fa errori sono 2, quando non ne fa sono 6. mi sembra 
chiaro no?
ormai parlare di schumacher è diventato impossibile, a meno che la discussione 
non si faccia surreale, e di questo mi accontento e mi adeguo.
saluti
Roberto

 apposta. :-P
cheppalle 'sto google :-)
saluti
Roberto

 Non era l'ultimo giro, comunque...
faceva più scena :-D
saluti
Roberto

 influito sul modo di guidare dei piloti.
Mah, ogni cambio influisce piu' o meno sulla guida.
Io parlavo di sostanziale come del turbo-ban, dell'abolizione
dell'elettronica o del rifornimento.
marloc the jaded


 certo se la guida schumacher, nonostante i possibili errori. 
Vi offendete tantissimo se vi confesso che mi sono perso?
marloc the awkward


 regolamento..." sia la prerogativa dei suoi successi.
ma nemmeno il contrario visto che l'anno scorso la ferrari non andava nemmeno 
a spingerla e nell'unica occasione in cui andava (imola) manca poco vinceva 
anche con il monogomma. altrimenti si potrebbe dire che senna vinceva solo 
con il motore honda.
saluti
Roberto

 Ad esempio.
Quindi in pratica non c'è stato granché di sostanziale dal 1994 ad oggi...


 regolamento..." sia la prerogativa dei suoi successi.
non avendo vinto nel 1998 e non avendo vinto nel 2005 contro tutti gli altri
avversari in pista , direi che non si può dire che si sia adattato subito. E
questo , secondo me , perchè ai cambi regolamentari si deve adattare il
pacchetto monoposto + gomme + pilota + squadra , comunque.

 non dovrebbe essere possibile. misteri di kerpen.
beh , adesso ... Damon Hill ha vinto un mondiale a 36 anni , davvero i 37 di
Schumacher sembrano troppi per continuare a vincere ? soprattutto per uno
che  comunque sa come si fa a vincere .

Vixen ha scritto:

Sono scarsamente paragonabili...Schumacher ha debuttato giovane ed ha 
vinto molto praticamente da subito...Hill ha debuttato in età quasi 
pensionabile!

 Ok, abbiamo concetti differenti di "sostanziale".
quando mai c'è stato un cambio di regoalmento sostanziale allora?
manco l'entrata e l'uscita del turbo 

 l'epoca di MSC, a dire che e' il re indiscusso degli stint.
re degli stint solo perchč č uno dei pochi modi di vincere in questa F1.
se avesse corso nel 1960 sarebbe stato il re delle staccatone :) 

 Vi offendete tantissimo se vi confesso che mi sono perso?
come si dice a Livorno si fa per ruzzare.
saluti
Roberto 

 dimostrarlo anche nel 2005, cosa che non ha fatto. La dimostrazione
Non dire boiate, manco Senna/Prost/Clark/Fangio mettici tutti i nomi 
che vuoi te riusciva ad andare forte con la Ferrari del 2005.
-- 
Ciao
[Akula]

 Io voto, ovviamente e di nuovo, per la prima.
direi che è lampante, ms ha semplicemente messo il pilota automatico per 
rimanere a 1-2 sec da alonso in attesa del pit-stop buono, al primo ha 
commesso un errore durante l'unico giro in più che aveva (alla curva 6 ha 
detto), al secondo ha fatto la tirata su 3 giri. io credo che se fosse 
partito davanti avrebbe dato circa mezzo secondo a giro ad alonso, questo 
era il margine ferrari domenica. tieni conto che al momento a mio avviso 
alonso e schumacher si equivalgono.
saluti
Roberto 

 tanto.
Nell'86 non ricordo, nell'87 squalificato, nell'88 dietro Prost, 
nell'89 incidente (ma forse si può comprendere), nel '90 cambio rotto 
quando era in testa, nel '91 vinse 1/3 di gara, nel '92 il botto con 
NM, nel '93 la gran gara finale.
Non so se gli piaceva o no, ma di certo non è uno dei suoi circuiti più 
"fortunati" nonostante fosse particolarmente adatto alle sue 
caratteristiche.

 chiaro no?
Insomma a Barcellona se MS non faceva errori andava 6" al giro più 
degli altri e la vettura era inguidabile.
Se era guidabile come finiva? Che parcheggiava e andava sulle 
passerelle a pisciare su quelli che passavano, tanto poi poteva 
riprenderli con comodo? O forse no perchè con l'acqua che veniva non se 
ne sarebbero accorti?

 Quindi in pratica non c'è stato granché di sostanziale dal 1994 ad oggi...
A livello regolamentare tale da modificare l'approccio alla gara come il
rifornimento?
No, direi proprio di no.
IMHO.
m
-- 
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 altrimenti si potrebbe dire che senna vinceva solo con il motore honda.
Il motore Honda non era obbligatorio per regolamento.
Non lo vedo tanto come una capacita' di adattarsi al regolamento da parte
di Senna.


 pacchetto monoposto + gomme + pilota + squadra , comunque.
Assolutamente...


 volta e mezzo le Ferrari e quindi doveva vincere.
Più che altro, si potrebbe obbiettare che se è vero che MS non è poi
questa cima, non è nemmeno che MH abbia fatto una grande impresa,
battendolo, ed ancora peggio, venendone battuto... :-))))
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 IMHO.
Quindi dei piloti oggi in pista, l'unico che ha vissuto cambiamenti
"epocali" sarebbe proprio Schumacher (vabbé, c'è anche Barrichello), che
ha dimostrato di poter vincere in entrambe le situazioni (anche se con
"score" differenti, ovviamente)


 ha 
scritto nel messaggio news:MPG.1ecd16b94...@tornado.fastweb.it...

no, è una persona pudica, al massimo si sarebbe messo fra la sua ferrari e 
un guard rail...
saluti
Roberto 

 di Senna.
si parla di spirito di adattamento in generale, non stiamo a pelare sui 
termini. se stiamo ai risultati di senna, si è trovato bene solo con i 
motori honda, il renault proprio non lo digeriva. se poi vogliamo credere 
che ciò sia vero, come vogliamo credere che siano certi regolamenti a 
limitare schumacher, bè allora ci meritiamo gli ide e gli yoong in gara.
saluti
Roberto 

 limitare schumacher, 
Limitare?
Qua si parlava di adattarsi o meno al regolamento negli ultimi 12 anni.
Perdonami, forse sono andato fuori tema.
marloc


 motori honda, il renault proprio non lo digeriva. 
Per la precisione non ha fatto in tempo a digerirlo ........
Se ha digerito il Ford e l'Honda V12 penso che non avrebbe avuto grossi 
problemi nemmeno con il Renault ......