Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Ferraristi....poveracci

certo che fate tenerezza!
sono vent'anni che non vincete un mondiale e regolarmente ogni anno siete
sicurissimi che sia l'anno buono!  Guardate che non c'e trippa per i gatti!!
Quest'anno tocca alla mcLaren!
Vedrete a Silverstone, dove si puņ sorpassare, e dove le macchine devono
pestare davvero, che rullata che prenderete!!! Se avete vinto un paio di
gare, lo dovete a Bernie Ecclestone, al quale la mcLaren stava per ammazzare
il campionato, che avrą pregato Ron Dennis di correre col freno a mano!!!!!!

 mano!!!!!!
Fosse vero, forse glielo avrebbe chiesto un po' prima, non credi ?
--
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Vinci
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Visitatela e lasciate un messaggio!
"Trovo insopportabile la tua mancanza di fede." Darth Vader
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 il campionato, che avr` pregato Ron Dennis di correre col freno a mano!!!!!!
Ma a te chi t'ha chiesto niente??
Eccone un altro che tifa "contro".
Facci sapere qual'e' la tua squadra prima di sparare sentenze...
E ogni tanto china la testa al cospetto di sua maesta' la Rossa
(la squadra che ha vinto piu' gran premi nella storia della F1)
e di Schumacher (gia' trenta vittorie in carriera di cui undici
in Ferrari).
Queste sono cifre,mica chiacchiere.
Aldo
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Beh, il ragionamento e' un po' forzato (freno a mano?? le Mercedes non ce
l'hanno a pedale???? - quindi le McLaren hanno quattro pedali?????) pero' il
concetto e' corretto.
Bravo mi associo.
Ciao
Alex
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 Vedrete a Silverstone, dove si puņ sorpassare
A Silverstone? Forse conosciamo un circuito diverso...
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
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irc.azzurra.com
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GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
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Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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Vedrete a Silverstone, dove si può sorpassare, e dove le macchine >devono pestare davvero, che rullata che prenderete!!! Se avete vinto un >paio di gare, lo dovete a Bernie Ecclestone, al quale la mcLaren stava >per ammazzare il campionato, che avrà pregato Ron Dennis di correre col >freno a mano!!!!!!
Di sicuro c'è solo che batterai il record di Follow-Ups :-)
ed eguaglierai quello negativo di chi concorda con te ;
Per il resto Silverstone non sarà una proprio una passeggiata per le Mcl
ricorda l'altr'anno chi vinceva se non rompeva.
--
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


Allora. Cerco di non ripetere all'infinito le stesse cose.
CERCHIAMO DI NON RISPONDERE A POST SENZA COSTRUTTO!!!
Facciamo solo il loro gioco e ripetiamo sempre le stesse cose. Si vedono lontano
un miglio le caratteristiche di un post senza nè capo nè coda con il solo
intento di sfottere o sollevare una mail bombing.
BASTA!!!!

 Aldo
Mi sembra che se utilizzassimo un parametro piu' coerente, cioe' il numero di
vittorie per gran premi disputati, chi non dovrebbe parlare saresti tu.
Anche per il tedesco mi sembra che il rapporto sia tuttora molto lontano dai
migliori.


il campionato, che avrà pregato Ron Dennis di correre col freno a
mano!!!!!!
Mi sa che tu non stai molto bene.
Quando vince la Ferrari è una coincidenza (due consecutive più una terza),
quando vince la McLaren è solo esclusivamente bravura. Ma complimenti! Quale
obiettività!
Grazie delle sane risate che mi hai fatto fare, non credevo di vedere ancora
un tifoso anti-Ferrari sfottere anche dopo la tremenda mazzata che si è
preso domenica.
A volte, la vergogna non conosce limiti.

Ma ti sei reso conto di quello che hai scritto?Fammi capire,la McLaren
quanto tempo č che non vince piů un campionato?Mi pare che piů o meno
sia sulla stessa barca della Ferrari,no?Prima di sparare cazzate su
possibili inciuci tra Ecclestone e Ron Dennis per far vinxcere un paio
di gare alla Ferrari,proverei a guardare in casa propria,che ce n'č
d'avanzo...
-- 
                                     Piero
e-mail:"
ta...@iol.it
"
       "
pie...@geocities.com
"
ICQ:"taz" - UIN 9238012
Home page:"
http://www.geocities.com/Tokyo/Dojo/5371/
"

...



Se qui c'è un poveraccio quello sei tu....Facile tenere per la squadra
che vince eh? Da quanto tempo è che sei tifoso McLaren? Da quest'anno?
Oppure mi dirai che in realtà tu tieni per la McLaren dai tempi di
Senna e Prost o da ancora prima....Ma allora anche tu avresti dovuto
rimanere fedele alla tua passione anche negli anni bui, insomma dal
dopo Senna...E allora cosa critichi? Ma no, non dirmelo, tu magari sei
uno che ogni anno volta banidera e quindi nel dopo Senna eri un tifoso
Williams e adesso di nuovo McLaren....
Beh, complimenti.....
Raffa
"Maestri di calcolo, campioni di cinismo, primatisti della sconsideratezza o soltanto uomini che cercano nell'esaltante fremito della vittoria il senso della loro vita?"
Enzo Ferrari

il campionato, che avrą pregato Ron Dennis di correre col freno a mano!!!!!!
Allora le due gare ce le meritiamo!! (Pero' a me pare che siano 3, ma
forse non ho visto bene). Perche' se il nostro avversario Ron Dennis
e' disposto a far rallentare le sue macchine vuol dire che e' un
emerito coglione che non merita di vincere.
Comunque grazie Bernie, dai facci vincere ancora che noi poveri
piccoli illusi abbiamo tanto bisogno di te.
VIC
"Mi sentivo molto piu' SCAP quando non ero VIC"
Togliere NOSPAM per la risposta in e-mail




Complimenti. Hai vinto un kill filter first class, come ricompensa
della quantità di stronzate che sei riuscito a dire in 8 righe di
post. Veramente chi fa tenerezza sei tu, che non accetti che qualcuno
possa gioire di una vittoria della sua squadra preferita e hai bisogno
di denigrarli per sentirti un pò più in pace. 
Auguri.....
Saluti
Redbird ®

...bla bla bla (solo grandissime cazzate...)
A nome di tutti i Ferraristi, ringrazio la McL di aver dotato le proprie
macchine di freno a mano. Ringrazio Ecclestone che, come da programma,
concederà ancora 2 gare (e dico DUE) alla Rossa più tre podi a scelta
(estrazione mediante sollevamento del culo del tappo di sughero, tipico
gioco-scacciapensieri da Festival dell'Unità, sempre e comunque di rosso si
tratta...). Ringrazio i meccanici McL che, in caso di difficoltà della
Rossa, giocheranno prima il bonus-bocchino (scusate...bocchettone) e, a
seguire, dimenticheranno che le gomme da F1 sono gonfiate ad azoto e non a
piombo, ricevendo in premio buoni benzina Shell...Ringrazio Cattaneo che,
grazie a suoi poteri sovrumani, porterà sempre più sfiga alla Ferrari con le
sue infallibili previsioni. E, per finire, ringrazio il mago Otelma, autore
unico e vero di questa stupenda doppietta (che è solo un caso irripetibile
da qui al 2020 almeno...questo è chiaro a tutti, vero?!?!?).
Grazie Egr. Sig. Villa per averci riportato alla realtà...se magari adesso
ti riporti a quel paese, mi fai pure un piacere...

...


 Ciao
Evidentemente non conosci i numeri :
Schumacher in questo momento ha vinto meno gare solo rispetto a Prost,Senna e
Mansell (che tra l'altro ne ha vinte 31 e sara' ben presto superato).
Rispetto alle vittorie per numero di corse il rapporto non puo' poi essere cosi'
basso
visto che Schummy e' in Formula 1 dal 1991 (o dal 92...non ricordo bene).
Ciao
Aldo
--
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

migliori.
Certo che quando si vogliono sparare sentenze senza conoscere i
FATTI...
Prost: GP disputati: 199 , Vittorie: 51. Rapporto = 3,90
Senna: GP disputati: 161 , Vittorie: 41 . Rapporto = 3,92
Mansell: GP disputati: 185 , Vittorie: 31. Rapporto = 5,96
Schumacher: GP disputati: 110 , Vittorie: 30. Rapporto = 3,66
Saluti



Ho avuto qualche difficoltà a leggerlo fin quando non ho capito che il rapporto
è il numero di GP che passano perchè se ne vinca uno. Era meglio fare il
contrario indicando il numero di GP vinti ogni GP disputato. In questo caso in
ordine:
Schumacher: 	~0,273
Prost: 		~0,256
Senna: 		~0,255
Mansell: 	~0,168


Ho il palmo delle mani che mi bruciano perchè le sto percuotendo da un
paio d'ore dopo aver letto questi dati circostanziati e puntuali che
contribuiscono (o quantomeno "dovrebbero" contribuire) a zittire chi
si ostina a far prevalere la cecità dell'invidia alla serenità della
ragione.   
Eccellente !  ; - )
: - )
JODY Scheck 

 Schummy e' in Formula 1 dal 1991 (o dal 92...non ricordo bene).
Dal GP Belgio 1991, dove sostitui' Gachot sulla Jordan, ritirato al 1.
giro per rottura della frizione dopo ottime qualifiche. Gia' dal
successivo GP Italia a Monza sostitui' Moreno sulla Benetton, al fianco
di Piquet.


A parte la correttezza dei dati elencati, che e' fuori discussione, mi
sembra alquanto difficile paragonare le carriere di chi ha corso in
periodi sostanzialmente diversi. Secondo me, si puo' fare paragoni fra
MS e Hill (Damon), mentre gia' il confronto con Senna, Mansell e Prost
e' piu' difficoltoso. Prost e Mansell debuttarono nei primi anni 80,
quando molte scuderie inglesi erano ancora nello stadio degli
assemblatori : all' epoca la concorrenza era a parere piu' livellata e
c' erano piu' scuderie in grado di vincere. Al giorno d' oggi i
pretendenti sono veramente pochi, a meno di ecatombi meccaniche o
pioggia. Questo non toglie sicuramente che Prost sia stato il piu'
grande pilota degli anni 80, Senna il piu' grande a cavallo fra gli 80 e
i 90 e MS sia assolutamente il migliore attualmente : e' l' unico in
grado di fare realmente la differenza, mentre gli altri piloti sono
assolutamente condizionati dalla vettura (vedi JV e Hakkinen o
Coulthard, o anche Hill). Dal punto di vista della presenza dei
campionissimi in un certo senso, MS non lotta contro altri al suo
livello, ma non e' certo colpa sua se non ci sono talenti del suo
calibro attualmente. Restano per me mitiche le vittorie conquistate con
la Ferrari nel '96 in una situazione di palese inferiorita' tecnica, che
per me chiariscono in maniera definitiva la portata delle sue capacita'.



Visto che fai il fighetto fallo con tutti i piloti Clark compreso


per me chiariscono in maniera definitiva la portata delle sue capacita'.
E qui bisogna considerare che e' stata una fortuna per tutta la
Formula 1 che Schumacher sia andato alla Ferrari nel 1996, squadra che
si stava ristrutturando e che quindi non era certo la migliore. Se
invece di approdare a Maranello fosse andato alla Williams negli anni
1996-97 e oggi alla McLaren, il suo rapporto fra GP disputati e vinti
tenderebbe a 1 e i campionati sarebbero stati davvero moooooolto
noiosi.
Per finire alcuni dati su alcuni miti della Formula 1:
Fangio: GP disputati = 51 , Vittorie = 24 . Rapporto = 2,12
Ascari: GP disputati = 32 , Vittorie = 13 . Rapporto =  2,46
Clark: GP disputati = 72 , Vittorie = 25 . Rapporto = 2,88
Se qualcuno che ha voglia di controllare avesse dei dati diversi dai
miei, me lo faccia sapere, grazie.


 VIC
ooooh,bravo,io digito dal lavoro e non avevo la possibilita' di controllare sugli
albi per
controbattere,ma avevo la sensazione che avesse un rapporto Gare/Vittorie molto
alto,
considerando che gia' in Ferrari ha vinto 11 gare su 41.
Questo comunque ti dimostra la pochezza di argomentazioni che possono vantare
determinati personaggi,non sanno neanche di cosa stanno parlando....
Ciao e grazie per l'aiuto..
Bubba
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 Bye COSMICO ®
La presenza di uno come te tra le fila dei ferraristi e' uno dei tanti motivi
per cui non tifo Ferrari.



Bravo bel post, preciso e ricco di informazioni che tutti devono leggere.
Ecco dove volevo arrivare. Michael Schumacher e' il piu' grande campione di
questi ultimi anni. Pero' statische alla mano NON e' il piu' grande campione
di tutti i tempi cosi' come molti ferraristi stanno dicendo. Al di la' del
fatto che e ' comunque sempre troppo difficile fare paragoni precisi perche'
gli eventi sono determinati da vari aspetti (qualita' delle vetture,
fortuna/sfortuna nell'essere l'unico fuoriclasse in un certo periodo storico)
cercherei ancora una volta di evitare atteggiamenti fuori dalla razionalita'.
Il tedesco e' il miglior pilota del momento, non e' il milgior pilota della
storia della formula 1 perche' il miglior pilota non e' possibile trovarlo.
Come sempre il tifo ferrarista deborda nel trionfalismo senza limiti logici.
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Come sempre il tifo ferrarista deborda nel trionfalismo senza limiti logici.
Se ti riferisci a questo NG, tieni presente che e' molto piu'
frequente il contrario (l'astio dei non-ferraristi o degli
anti-ferraristi arriva spesso all'insulto gratuito)
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Visto che fai il fighetto fallo con tutti i piloti Clark compreso
Ho letto questo tuo messaggio dopo l'altro in cui rispondi alle
statistiche in cui compare anche Clark. A parte il "fighetto", che mi
sembra un insulto gratuito, tu stesso dici che non si possono
paragonare piloti di epoche tanto diverse, per cui il confronto con
Clark (cosi' come con Fangio e altri) non ha ragione di esistere.
Tornando un attimo al "fighetto": non ho detto che le statistiche le
so a memoria, atteggiamento abbastanza da fighetto, le ho
semplicemente riportate per chiarezza, leggendole da un libro.
PS: La passione per la Formula 1 mi e' stata trasmessa in parte da mio
padre che non si pedeva una gara, e quando io ero piccolo ho
assimilato la passione. Il piu' grande campione che lui dice di aver
visto correre e' stato proprio Jim Clark.
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migliori.
Non saprei dire con esattezza il numero esatto, ma mi sembra che
Schumacher abbia vinto circa un GP su tre disputati (correggetemi se
sbaglio), invece Hakkinen e Coulthard un pochino meno, o no?
Qualcuno tiri fuori i numeri veri, prego.
Grazie
Ciao
			Gianluca

 di questi ultimi 5-6 anni.
Questo e' fuori di dubbio nonostante non abbia sempre avuto la macchina
migliore del lotto come JV fino allo scorso anno. Intendevo dire che e'
piu' realistico paragonare piloti che hanno corso negli stessi anni,
come MS, DH, JV.--
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sbaglio)
1 su 4
Saluti
Redbird ®