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Titolo: Legge sulla legittima difesa

Ora possiamo andare in giro tutti armati, tenere fucili in casa , e
qullo che e' piu' bello li possiamo usare......
Sai che macello che succede!!!!!

 qullo che e' piu' bello li possiamo usare......
sě, ma per legittima difesa 

speriamo che serva  da deterrente

 speriamo che serva  da deterrente
l'idea dello stato e' quella di farlo servire da deterrente, ma io ho i
miei dubbi!!!

anch'io ho dei dubbi, pero' questi ladri avrebbero rotto un tantino i
coglioni.
che vadino a guadagnarselo il pane invece di andare a fregarloa chi se
lo suda!!!

 Sai che macello che succede!!!!!
Se non altro i poveri gioiellieri, benzinai, baristi, padroni di ville (vedi
Breschi al Poggio, anno 2000) non saranno più colpevoli di essersi difesi da
chi li voleva ammazzare.

 ha scritto nel messaggio 
news:1p2Cf.63458$eD5.1...@twister2.libero.it...

Questa legge, a mio avviso, è un'idiozia bella e buona.
Solo la lega e gente tipo Castelli potevano imporre una cosa del genere...
Ma secondo voi, tra un bandito e un gioielliere, chi spara prima? chi è più 
"cattivo"?
Volete sapere il risultato di questa legge?
ve lo anticipo io: morirà qualche bandito (pochissimi), ma aumenteranno 
esponenzialmente i gioiellieri morti, senza dubbio.
In America, lo ricordo, vige la legge della legittima difesa, e in generale 
l'uso delle armi come deterrente è un leit-motiv nazionale.
Ecco, l'America è la nazione con il maggior numero di crimini al mondo (tra 
quelli civilizzati ovviamente).
L'Uso della violenza, porta sempre altra violenza. Tutto il mondo evoluto 
l'ha compreso, eccetto i cow-boy texani e i cow-boy padani....
MA QUANDO CAZZO FINISCE QUESTA LEGISLATURA???? non se ne può più!!!!
Alessio

 MA QUANDO CAZZO FINISCE QUESTA LEGISLATURA???? non se ne puň piů!!!!
qui sono d'accordo con te
non voglio piů vedere berlusconi che comanda
mi ha proprio stufato, disgustato...
non so cosa ha cambiato o messo di nuovo sta legge
ma qualcosa va fatto...
non si puň essere in balia di chi compie il reato
pensa che se quello ha la pistola e ti spara e te rispari... magari ti 
ferisce lievemente mentre tu lo uccidi... passi dei guai infiniti (vedi 
passato), un ladro ti piomba in casa e tu che fai? lo metti fuori gioco... e 
se poi passi delle beghe? se riesci a chiamare la polizia mentre lui scappa 
con la refurtiva che fai? lo guardi andar via o gli appioppi un cazzotto in 
testa per fermarlo? e metti caso... tu riesca a chiuderlo in casa a chiave 
per non farlo uscire in attesa delle forze dell'ordine... lo sai che ti puň 
denunciare per sequestro di persona? e se magari ha un avvocato con le 
contropalle, son craxi tuoi
io la vedo accussě
ciao
piotre 


ZAC
Sigh...nell'immenso mare di qualunquismo e populismo che hai messo
insieme...non ho voglia di controbbatterti punto punto....
Mi soffermo SOLTANTO su questa frase qua sopra!
Beh l'America non è un paese perfetto questo lo sappiamo...
in questo momento storico NESSUN paese è un paese con un sistema
perfetto!
Si potrebbe parlare per ore ...ci son
filosofi..sociologi...leaders...che ne hanno parlato per anni...
Utopisticamente ti dico che come singolo la migliore società possibile
è quella anarchica
http://it.wikipedia.org/wiki/Anarchia
e la mia convinzione di mettere la parola "utopia" deriva dal fatto che
a differenza degli anarchici "storici" io non credo affatto che la
società umana sia capace di autoregolarsi in maniera conservativa.
Voglio dire che se io e te siamo "buoni" e non ci fregheremmo mai i
pomodori...le scarpe ...la donna....
Il nostro essere buoni è riferito ad un sistema primordiale...io e te
su 2 "cucuzzoli" lontani ognuno per se!
Io e te in una città ...con un lavoro...con obiettivi di conservazione
essenziale(conservazione del lavoro, del cibo,dei soldi, della
posizione sociale, etc etc) tendiamo se lasciati SENZA regole a
scannarci!
I cristiani hanno risolto brillantemente questo problema
Esiste un peccato originale...che tende a portarci nel
brago...nell'inferno.
Esiste un rito che ti fa entrare nella comunità cristiana (agape rende
più l'idea)...all'interno della comunità tutto è di tutti...la
carità è un dovere(ama il prossimo tuo come te stesso)...non esiste
democrazia...chi sa...chi è più avanti nella ricerca spirituale...mai
farebbe del male (non fare agli altri quello che non vuoi sia fatto a
te) a chi è più indietro.
Al vertice c'è il papa(il vescovo)...e via via tutta la
gerarchia...sino alla famiglia...comunità di base!
Bene anche per i cristiano tutto questo è utopia per un modello di
stato(si è visto le nefandezze della chiesa temporale)
...ma una cosa del genere esiste in piccole realtà....piccole
comunità, monasteri...gruppi di famiglie.
TUTTO questo che cosa c'entra con l'America???
C'entra parecchio:
a) Ti ho dimostato che qualsiasi sistema sociale storico è frutto di
un compromesso.La democrazia schiaccia le minoranze ad esempio. In
teoria sono libere di esprimersi...in pratica non otterranno mai
nessuna rappresentanza.
b) L'america è uno stato calvinista....per loro l'uomo è padrone del
proprio destino che comunque è ineluttabile...e da popoli del
nord...sono pragmatici
c) In America le armi NON SONO un deterrente ma una logica conseguenza
del loro VERO unico principio di vita e statale: la libertà.
L'americano è innamorato della libertà...a tal punto da farsi del
male.
In America posso comprare un arma perchè sono LIBERO di farlo...come
allo stesso modo sono LIBERO di fondare una comunità Amish dove
rifiuto antibiotici  e energia elettrica. Sono LIBERO di farmi
impiantare un chip sottopelle a radiofrequenza...sono Libero di fondare
una comunità nazista...musulmana...ebrea...marxista...e perfino
Raeliana...
Scientology Testimoni di Geova etc etc
d) Bush & Company in nome del terrorismo ha cercato di limitare e
frenare un po questa libertà.
In questi giorni il parlamento compatto (Repubblicani e democratici) ha
abrogato il decreto che per ragioni di terrorismo permetteva di
sospendere per alcuni mesi alcuni diritti essenziali della persona.
Potevi essere arrestato senza spiegazioni e trattenuto in prigione ed
essere interrogato senza avvocato.
Gli americani hanno sopportato un po ma adessso hanno riacquisito al
loro libertà!
TI VORREI far notare che il punto d)
detto cosi' ti fa inorridire!
PORCI AMERICANI che sbattete la gente in prigione senza motivo!
ehm ehm ehm
ti ricordo che in Italia c'è stato tutto il periodo degli anni di
piombo dove venivi sbattuto in carcere senza uno straccio di
prova...c'era il carcere preventivo(??preventivo a che??)..ci son
persone che han fatto anni di carcere per una omonimia!
ti ricordo che ancora ora ci sono le misure antimafia (I capi mafiosi o
altri ritenuti importanti....o per farli parlare... vengono tenuti
COSTANTEMENTE in isolamento con solo 1 ora d'aria al giorno...l(o
chiamano carcere duro...per me è una tortura...pensa l'ergastolo
passato così...è una pena di morte lenta!)
E tante leggi di questo tipo non son certo frutto del governo di
destra!
Conclusione:
Tirare per la giacchetta sempre l'America...è come parlare di
Berlusconi in continuazione
"Piove....colpa di Berlusconi"
"Fa caldo....Berlusconi accendi il ventilatore"
"Ho acidità di stomaco...Berlusconi che c'hai messo nella
ribollita???"
Io capisco che la sinistra ha più a cuore la vittima dell'offeso...e
che ha pochi argomenti per sostenere una cosa così evidente!
Ma parlare sempre dell'America ...che ci incastra con un problema tutto
italiano???
C'era un signore qualche tempo fa che parlava dell'America come il
"Grande Satana"
...non era D'alem..no no ....era...Bertinot...no....Fassi...no no...
Khomeini??? mi pare e già!
Bah saluti!
Io la pistola non la compro...ho paura dei botti!
Però essere svaligiati mentre stai dormendo...sapere che la notte
c'era gente in camera...beh è una esperienza che non auguro a nessuno!
Meno che meno ora che c'ho anche una bimba piccola!!!
Altro che pistola...il 220 alla ringhiera attacco...
Lo sai che questi bastardi se ne prendono uno dopo 2 o 3 anni son
fuori???
Lo sai che se lo rinchiudo in una stanza mi denucia per sequesto di
persona?
E se lo butto dalle scale...mi denucia per lesioni e violenza
privata???
Ma che cazzo di stato bastardo...che società criminale... volete voi
comunisti fricchettoni e spinellomani???
A me sale il sangue alla testa.....
prova Alessio quando avrai famiglia...figli...a trovarti gente che
viola la tua casa...che gira per casa mentre dormi...che sfiora la tua
bimba!!!
Ma cosa cazzo dici!
Ma a sinistra attaccate il cervello quando parlate...oppure le cose ve
le scrive ancora l'ufficio politico?
Vincerete...alle prossime elezioni...si!
Perchè noi a dx attacchiamo il cervello e ci frammentiamo in mille
correnti di pensiero...
voi no!
Siete sempre "fedeli alla linea"...non vi sta bene a nessuno ...tutti
vi lamentate....
ma poi....
BEE BEE BEE
al voto al voto
BEE BEE BEE
Porca pupazza mi son arrabbiato....
vabbe.... pace
Una birra alla tua salute!
:-)


ZAC
Beh l'America non è un paese perfetto questo lo sappiamo...
in questo momento storico NESSUN paese è un paese con un sistema
perfetto!
[cut]
1) NON SONO DI SINISTA, e leggo Cioran, Cèline, Spengler come li hai letti 
tu (probabilmente).
2) La fai sempre troppo lunga, perdendoti in una logorroicità senza senso.
3) Criticare l'America perchè ha UNA legge sbagliata, non significa 
criticare l'America per TUTTO. Questo aspetto, della giustizia, è 
criticabile sulla base di dati concreti che ti ho riportato, punto.
4) Questa legge porterà + morti: se non sarà così avrai ragione tu, 
altrimenti ho ragione io.
5) L'anarchia lo sappiamo tutti che è un paradiso. Ma i paradisi non 
esistono.
Alessio

 avrai ragione tu, altrimenti ho ragione io.
dai, scannatevi un altro po' :-)
http://www.panorama.it/italia/cronaca/articolo/ix1-A020001034575
ciao
piotre 

Piotre ha scritto:

su questa legge vedrai che scannamenti che ci saranno!!!

 Alessio

 ZAC





no
italia.prato.SPUTASENTENZE

perchè trovi che ti abbia detto di non rispondere?
where?
Anzi, a me piace fare baccano!
E poi, quello dei plonk, sei tu, no?;-)
I guri poi non c'entrano niente: ci sono statistiche, che ti ho citato. In 
USA è vero o non è vero che c'è una percentuale di crimini 10 volte + alta 
che nei paesi europei?
Ci sono confronti con leggi di altri paesi civili (un po' più civili di noi) 
che ci servono da paragone.
Ci sono infine principi morali ecc. ecc. ma di quelli non ho fatto cenno, 
quindi non venirmi a dire che sono uno sputa sentenza, perchè non ha senso.
 E comunque, la tua "ragionevole certezza" quale sarebbe? potresti 
riassumerla brevemente senza raccontarmi la tua vita intera?
Alessio

 vita intera?
ma tu non dovevi essere alla cena?
ciao
piotre 

 che nei paesi europei?
cazzo per forza
 in Italia siamo 58 Milioni in USA 300....già questo!
E  poi sono scelte politiche di fondo.....
In Italia tendete (tu probabilmente e sicuramente i catto comunisti) a
vedere SOLTANTO la parte dell'offendente!
Troppo garantisti con il criminale...poco tutelate le vittime!
Argomentare sarebbe lungo....
ti dico solo una caso su tutti
Mettiamo che ti stuprino la sorella....il reo confesso va in carcere
per 7 anni...però il processo lo fa a piede libero...dopo 3 anni è
fuori....
Il processo per avere un RISARCIMENTO CIVILE...per pagare almeno una
straccio di psicologo per rimettere insieme i pezzi....dura ad andare
bene 15 anni!!!
IN AMERICA (paese calvinista) il REO va prima di tutto isolato dalla
comunità di "buoni" va rieducato SOLO SE possibile...non a tutti i
costi!
IN AMERICA i detenuti sono un affare perche vengono costretti a
lavorare....lo vedi anche nei film no...i detenuti a sterrare o a
lavorare nei campi
IN AMERICA se sei recidivo vieni condannato a pene sempre più
severe...fino ad arrivare all'ergastolo...anche per un furto!
IN AMERICA esiste il carcere praticamente per tutto...anche per eccesso
di velocità...sfatiamo questo tabù...inoltre il giudice può al posto
di 10 gg di carcere farti passare un mese come spazzino per rieducarti.
Famoso il fatto che ai giovani sorpresi a guidare ubriachi...li
facevano fare una settimana di servizio alla morgue a vedere gli
sfracellati degli incidenti!
IN AMERICA fa forse più paura la giustizia civile di quella
penale....un processo civile dura poco e ti porta via anche i peli del
culo se perdi!
L'america non è un paese perfetto...
ma l'Italia lo è ancora meno!
Ecco spiegate alcune cose....
Picoclo inciso carognetto:
tu dici
Ci sono confronti con leggi di altri paesi civili (un po' più civili
di noi)
che ci servono da paragone.
In Belgio hanno fatto il processo ad alcuni pedofili
Son stati sbattuti sui giornali...salvo poi dopo 2 anni di agonia (lo
sai che fanno in carcere ai pedofili vero? diventano le puttane del
carcere!)
dire "Sorry ci siamo sbagliati"
C'è chi si è ucciso nel frattempo...chi ha perso moglie casa
figli....
IN Germania
c'e' quell'omino che ha filmato il suo amichetto che si suicidava e poi
l'ha mangiato
"è pazzo poverino...ma solo un pochetto"
condannato a solo 5 anni perchè dopotutto
"L'amichetto si voleva uccidere lui ha solo filmato e acconsentito alle
sue ultime volontà(essere mangiato)"
ehm
Quali sarebbero i peasi europei più civili del nostro...e perchè???
forse ti riferisci a San Marino? o a Andorra???

 ha scritto nel messaggio 
news:1138441234.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...
cut
i paesi civili sono civili perchè i sistemi funzionano meglio in generale, 
se un processo in Belgio è finito di merda non singifica nulla. I paesi a 
cui guardo, l'ho già detto altre volte, sono quelli scandinavi.
Inoltre, il punto di partenza non è tanto come finiscono i processi, ma se è 
utile che:
a) sia permesso di sparare a un 17enne che ti voleva rubare la marmellata e 
l'unica arma che aveva era una fionda;
b) sia il caso che uno che non ha nè cattiveria nè abilità, tiri fuori una 
pistola con un criminale vicino (morirà al 90%, prima forse con qualche 
milioncino in meno si salvava la vita).
c) una vagonata di varie e eventuali.
I processi in Italia sono un assurdo, un non-sense, su questo siamo più che 
d'accordo, ma dirlo è come sparare sulla croce rossa...
Alessio