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Titolo: Boh (ancora MS su BAR)

Vedendo e rivedendo il replay della ripartenza, continuo a chiedermi se i
commissari per quel giro abbiano usato un'altra linea come traguardo...
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 commissari per quel giro abbiano usato un'altra linea come traguardo...
ma in fondo in fondo, che importa? Voglio dire....se fosse un mondiale
giocato all'ultima gara mi starebbe anche bene, ma parlarne ancora 10 giorni
dopo come se fosse un evento determinante per il mondiale mi pare
francamente ai limiti del ridicolo...poi siamo d'accordo che le regole ci
sono e vanno applicate, ma siamo anche d'accordo sul fatto che i commissari
decidono e le scuderie possono appellarsi, tutto č stato fatto e tutto č
stato deciso e se secondo loro, che hanno dati cronometrici e tutto quanto
il possibile in mano, hanno detto che MS era dietro.....poi, naturalmente, i
dietrologi ci sguazzano comunque...ma questo succederebbe anche senza il
dubbio delle immagini.
Frakkia
FIDDer #31

[cut] ma è vero che a Biella si grippano i pistoni?

 commissari per quel giro abbiano usato un'altra linea come traguardo...
Ma soprattutto, pensiamo di riuscire a valutare meglio noi un distacco
minimo basandoci su immagini televisive prese da lontano, rispetto ad un
sistema che viene accettato anche in tutte le altre gare come
sufficientemente affidabile fino al millesimo di secondo ?
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 minimo basandoci su immagini televisive prese da lontano, rispetto ad un
*Minimo* mi sembra molto relativo, in questo caso. Se si preferisce avere
linee astruse e assolutamente nessuna trasparenza e poi magari si cambiano
anche i risultati come sembra abbiano fatto in Brasile ... beh, c'e' poco da
meravigliarsi che la gente si insospettisca (non necessariamente a ragione,
ma non importa).
Ciao,
Luca

 commissari per quel giro abbiano usato un'altra linea come traguardo...
Che noia...

 ma non importa).
Sono d'accordo sulla possibilitą che nascano dei sospetti, ma si sono
sentiti ragionamenti anche piuttosto articolati, che perņ non si
basavano nemmeno sulla certezza di sapere quale č la linea su cui si
misura e dove questa si trovi su quel circuito....


 sufficientemente affidabile fino al millesimo di secondo ?
Tale sistema, infallibile a quanto pare, ha scritto sui nostri teleschermi
1 Michael Schumacher 2 Rubens Barrichello distaccato di 0.013 seconfi. Se
il sistema è tanto infallibile, quella scritta è per forza di cose giusta.
Fosse capitato tra 2 squadre diverse, stai sicuro che nel tempo che le
vetture da li arrivavano alla prima curva, il direttore della squadra
"sorpassata" alla ripartenza era già dal direttore di corsa a fare notare
il sorpasso.


 il sorpasso.
E' vero che il grande Toto spiega tutto:
"Io sono un uomo di mondo"
"ma mi faccia il piacere"
"Bazzecole, quisquilie, pinzellacchere"
"Siamo uomini o caporali?"
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Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
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 il sistema è tanto infallibile, quella scritta è per forza di cose giusta.
Il fatto è che tu ti basi sull'assunto che in TV arrivi il distacco
"ufficiale" registrato sui documenti di gara. Non è detto che sia così,
o comunque che _quel_ risultato sia affidabile al 1000 per 1000. Ti
ricordo che il sistema usato per la TV a volte ha avuto problemi di
affidabilità e che si sono persi la "situazione" delle vetture in pista,
mentre il cronometraggio ufficiale aveva in realtà a disposizione la
situazione corretta sotto il profilo dei distacchi e dei tempi di gara....
Mi pare che in Bahrain quest'anno sia successo che mancassero per alcuni
giri i cronometraggi "televisivi", ma in realtà esistevano nei documenti
ufficiali....


commissari per quel giro abbiano usato un'altra linea come traguardo...
vedendo e rivedendo post come il tuo, sono sinceramente stufo di
ascoltare le palle dei rosiconi!:(
se parti dal presupposto della malafede, non guardare nulla, tanto
qualsiasi cosa servirebbe agiustificare le tue paranoie, se non credi
alla malafede c'è un risultato ufficiale che devi rispettare, e basta!

"ufficiale" registrato sui documenti di gara.
Desisti...lui parte dall'assioma che MS è il MALE, che se vince è per un
patto con la mafia & diavolo, che in realtà è un pilotucolo, che fanno
tutto le gomme e che gli altri suoi beniamini NON possono essere così
deficienti da prenderle regolarmente da un "vecchietto" demotivato...
:-(((
Dopo un bel po' di giorni, con un risultato di superiorità schiacciante
in questa prima metà campionato, nonchè nel GP in questione, frutto
della macchina ma anche del pilota, è ancora lì a rimuginare
dolorosamente su loschi intrighi per dei millesimi di secondo che
sarebbero stati prontamente cambiati da un oscuro e tenebroso
personaggio:
- appositamente collocato dalla Mafia nel sancta sanctorum dei
cronometraggi (cui dubito perfino abbiano accesso i team) per queste
situazioni (cioè per poter far prevalere il Potere nel caso di
ripartenza dubbie)
- con l'enorme potere di falsificare in tempo reale i dati forniti dai
computer ufficiali
- con una conoscenza del regolamento tale da saper riconoscere la
situazione al limite del regolamento su cui operare (cosa incredibile
vista l'ignoranza diffusa da parte dei team [vedi Williams & Montoya nel
caso della partenza ultima] nei confronti delle regole (Montoya ha
ammesso candidamente di essersi dovuto far dire la regola per cui
l'avevano squalificato perchè non ne era a conoscenza)
- con riflessi e prontezza degni di nota in quanto avrebbe attuato il
piano criminoso in tempi rapidissimi (mentre l'organizzazione ufficiale
negli scorsi GP ha dato prova di aver bisogno di più di 1 ora per
squalificare Montoya o 5 minuti per far arrivare un'ambulanza sul luogo
di un incidente
Se mai esistesse (dubito) tale Mister X, spero che un giorno lo mettano
a capo della FIA!
Simone
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"La mia favorita è la Williams...Subito dietro le Williams c'è la 
 McLaren...Alle nostre spalle metto la Renault e ancora dietro la 
 Ferrari che considero inferiore alle prime tre case." De La Rosa 2004
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 commissari per quel giro abbiano usato un'altra linea come traguardo...
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA......................
Red

 - appositamente collocato dalla Mafia
mi viene in mente che proprio ieri parlavo con un tifoso di chi vince purchè
non sia MS, mi ha detto che la dimissione di Hakkinen non lo ha convinto,
secondo lui o l'hanno pagato o....

 secondo lui o l'hanno pagato o....
Non si capisce perché, ha perso il titolo in uno "scontro diretto" nel
2000, ma poi ha corso anche nel 2001, e non è stato realmente in lizza
per il titolo... IMHO è del tutto comprensibile che dopo 2 titoli ed una
carriera ad altissimo livello fosse anche un po' stufo, anche considerato
l'incidente di cui era stato vittima nel 95


 considerato l'incidente di cui era stato vittima nel 95
anche perchè imho la Ferrari l'anno dopo era ai livelli della Mc-laren.... +
MS

 francamente ai limiti del ridicolo...
partiamo dal presupposto che ritengo il tuo intervento assolutamente
logico, prendo spunto per aggiungere che il fatto stesso che si vada
avanti a parlare di questioni riguardanti norme, leggi, leggine a.s.o. e'
il palese sintomo che la f1 oramai ha ben poco da dire in pista.
intendo: succede mediamente talmente poco durante un gp che ci si riduce a
parlare di fisica 1 e teoremi del viariale piuttosto che analizzare quello
che le gare *dovrebbero* mostrare: la competizione in pista.
se ci aggiungi che troppo spesso le vere gare si sono combattute sui
banchi dei tribunali (vedi l'anno scorso) piuttosto che in pista hai il
quadro del perche' anche una questione di lana caprina come il sorpasso
msc su bar sia assurto a questione capitale.
ovviamente imho.
mkI
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks


me lo sono posto anch'io il problema...
la linea del traguardo varia a seconda di come gira...
probabilmente la linea é mooolto più indietro di quello che si pensa....
io non lo e il problema oramai non ha senso...
la Ferrari é fortissima, Schummy é bravo, Barrichello un coglione.. che vuoi
fare
la colpa non é ne della Fia ne della Ferrari ma di tutti gli altri che non
riescono a dare una macchina competitiva a nessuno.
quelle poche volte che é successo negli ultimi anni si é visto che non era
facile neanche per il michelone essere li con i primi, purtroppo negli
ultimi 4 anni é successo poche volte... forse 5 o 6 non di più!

 ultimi 4 anni é successo poche volte... forse 5 o 6 non di più!
Non sono d'accordo
A parte il '96 MS ha SEMPRE lottato per i primi posti e per il titolo
SEMPRE. Gli avversari cambiavano ma lui c'era SEMPRE
Red

 Red
sempre con Ferrari inferiore fino al .... a memoria direi dal 2002 in poi
(ha vinto anche nel 2002 lo so ma l'aveva inferiore).
ed ha avuto delle sfighe anche lui, eccome.
ed era giudicato un asso nei sorpassi, solo che ora non deve superare
nessuno ed anche se fosse secondo non importa poi tanto, visto che ne sta
vincendo 8 su 9....
.............rimane IMHO l'asso dei sorpassi, mica come il sorpassino da
boost di Hakkinen :) :P :P
 che ci vuole a sorpassare un doppiato ed un altro in corsa se quest'ultimo
fa 30 Km in meno (doppia scia e gomme inefficenti) ? bah....

 .............rimane IMHO l'asso dei sorpassi,
Uno di noi due deve aver vissuto in una realta' parallela negli ultimi 12
anni, mi sa.
Per rispondere all'altro messaggio nel thread: ricordate che MSc, come ogni
altro pilota moderno, si e' preso delle sonore batoste quando la macchina
non era al meglio.
Il pilota e' sempre dovuto dipendere dal mezzo meccanico, ma oggi ancora di
piu'.
Ciao,
Luca

 ancora di piu'.
ma nonostante questo è salito su un ex catorcio ed ha subito vinto delle
gare

 gare
Ha vinto quando e' stato messo in condizione di farlo, ma non
dimentichiamoci gara come Ungheria 97, Hock. di pochi anni fa, Ungheria
l'anno scorso etc, solo per citare i casi piu' ecclatanti.
A leggere certi messaggi sembra che MSc potrebbe salire su una minardi e
dare 3 secondi a tutti... un po' gli stessi messaggi tanto di moda alcuni
anni fa secondo cui aveva 2secondi nel piede (non ho mai capito se il destro
o il sinistro).
Le gare dove il pilota fa la differenza sono la stragrande minoranza, specie
quando i compagni di squadra sono attentamente gestiti.
Ciao,
Luca

 specie quando i compagni di squadra sono attentamente gestiti.
quoto ma credo che la sua differenza sarebbe ancora più evidente se non
contasse così tanto la macchina

 contasse cosě tanto la macchina
Io credo di no, invece, per il semplice motivo che le cose non sono lineari
e non vanno sempre bene. In condizioni di equilibrio tutti possono vincere e
MSc (o chiunque altro) non ha modo di essere sempre davanti. Ci sono mille
riprove al riguardo, non vale neanche la pena analizzarle. Il che non
significa che MSc a parita' di condizioni sarebbe sempre battuto o non
vincerebbe il mondiale, ma solo che vincerebbe (avrebbe vinto) molto meno di
quanto tutti i RECORD (alla Mazzoni) possano far pensare.
Ciao,
Luca

 Mazzoni) possano far pensare.
certo avrebbe vinto meno, ma tutti gli altri al primo anno in Ferrari non
avrebbero vinto una cippa, ne sarebbero stati in lotta per il titolo gli
anni dopo.
Comunque la pensiamo diversamente (meno però di quanto credi) e abbiamo
esposto le nostre opinioni. Inutile ripeterci :)

 di Hakkinen.
possiamo tirare un sospiro di sollievo, allora....

 quanto tutti i RECORD (alla Mazzoni) possano far pensare.
Puio dire ciň che vuoi, ma non si puň vincere cosě tanto senza avere
qualcosa in piů degli altri...
...e lui almeno tra i piloti attuali ha qualcosa in piů sicuramente
Red

 qualcosa in piů degli altri...
Certamente, mai detto niente in contrario. Critico solamente il "cosi' tanto
piu' degli altri".
Ciao,
Luca

 ha scritto nel messaggio
news:cc0i95$7io$1...@news.Stanford.EDU...
A leggere certi messaggi sembra che MSc potrebbe salire su una minardi e
dare 3 secondi a tutti...
No, certo, non a tutti, ma sarei veramente curioso di vedere con la messa a
punto di Schumy (e la sua guida...) di quanto migliorerebbero i tempi della
Minardi:)
Daddy
"Gilles Villeneuve non correva per finire la corsa, lui non correva per i
punti. Lui correva per vincere."
Juan Manuel Fangio

 dare 3 secondi a tutti...
 No, certo, non a tutti, ma sarei veramente curioso di vedere con la messa a
 punto di Schumy (e la sua guida...) di quanto migliorerebbero i tempi della
 Minardi:)
(scusate, nella precedente non avevo marcato la quotatura...)
