Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: bad astronomy: planet x :-P

Visto che ogni tanto si parla di quata simpatica storiella, oltre all'ottimo
sito di Albino Cambogiani
(
http://www.fis.unipr.it/~albino/documenti/decimo.html
),  segnalo anche un
sito de'Ammerricani:
http://www.badastronomy.com/bad/misc/planetx/index.html
Ciao e bei cieli a tutti!
Andrea
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andrea Mazzoleni
email: 
noquarter-at-tin.it
web: 
http://mazzo.jump.to
support: 
http://www.canottierisile.it
ICQ#: 32168396

 (
http://www.fis.unipr.it/~albino/documenti/decimo.html
),  segnalo anche
Notate una cosa di questo sito, sembra ben fatto ma il "fisico" in questione
dice che i pianeti hanno orbite circolari e che tutti i pianeti sono esenti
da anomlie nelle orbite.
Che dite è una persona affidabile?
ingo
ps: non sto dicendo che ha torto, ma caspita un fisico! che orrori!

 ps: non sto dicendo che ha torto, ma caspita un fisico! che orrori!
Con buona approssimazione le orbite dei pianeti sono circolari e se mi
trovi un articolo recente, di una qualsiasi rivista scientifica, che parli
di un pianeta del Sistema Solare con anomalie orbitali inspiegabili sei bravo.
Prima di gridare allo scandalo faresti bene a pensare prima di scrivere.
A.

 Prima di gridare allo scandalo faresti bene a pensare prima di scrivere.
Forse avresti dovuto farlo tu.
ingo

 ne trovi quanti ne vuoi comunque su google,
Certo, di spazzatura ne trovi quanta ne vuoi. Ma non hai capito quello che
ho scritto io. Ti ho chiesto di citare ARTICOLI SCIENTIFICI (e non
divulgazione di serie C), recenti in cui venga affrontato il caso di un
pianeta che presenti perturbazioni orbitali inspiegabili. E tu cosa mi
indichi? Banali articoletti in cui si parla genericamente dei pianeti
esterni del Sistema Solare.
Oltre a non conoscere la differenza che passa fra una rivista scientifica
(presente l'Astrophysical Journal, Astronomy & Astrophysics ecc?) e un
sito Web faresti bene a leggere prima di rispondere: se non conosci la
risposta non sei tenuto a scrivere a qualunque costo.
A.

Plutone. Ma non parla di anomalie orbitali inspiegabili.
Ho mai parlato di anomalie inspiegabili io? è l'amico fisico che dice che i
pianeti descrivono circonferenze quando si sa benissimo che hanno scoperto
l'ultimo pianeta perchè gli altri non fanno per niente circonferenze. I link
che ho postato erano confermati dalla nasa (discovery 2) non so che vuoi di
più per farti capire che le orbite non sono cerchi, ma tanto siamo d'accordo
in realtà, solo che non so perchè mi hai preso di punta.
ingo

Ciao Albino, ho riletto i post...
Volevo solo sapere dal NG se qualcuno ti conosceva e poteva dirmi se eri
affidabile, perchè il sito sembra ben fatto ma simili approssimazioni anche
se posso capire perchè le hai fatte non le condivido. Non volevo entrare nel
merito del pX e mi dispiace se ti sei sentito ferito dalle mie parole.
Sappiamo tutti che le orbite non sono circolari e che furono proprio le
anomalie a farci scoprire altri pianeti, mi sembrava strano che tu non lo
dicessi (mi riferivo alle anomalie che tutti conosciamo non so perchè hai
pensato che parlassi di quelle*inesistenti* dovute a pX). La tua relazione
mi è anche piaciuta, ma sei il primo fisico con cui parlo che non precisa
bene quali sono le approssimazioni del suo modello e soprattutto quanto sono
grandi. Ora che so che non lo fai per superficialità ma probabilmente per
essere chiaro a tutti so con che spirito leggere i tuoi articoli.
Spero che vorrai rappacificarti con me.
ingo

Ciao Albino :-)
Ricordati quel vecchio proverbio napoletano... " a mamm'... " etc.
Nicola
"..Non ti prendere una cura particolare di loro ma osservali e passa
oltre"
 ..... mmhhhh ... chissa dove l'avrò sentita questa

 ha scritto nel messaggio
news:am5r7i$k7t$1...@lacerta.tiscalinet.it...



Se ti riferisci a Plutone, assolutamente no. Fu solo "serendipity" e tanta,
tanta costanza da parte dello scopritore (l'Astrofilo, prima che astronomo
Clyde Tombaugh). Fai confusione con Nettuno, temo.
Un saluto,
Rik
p.s.: le scuse ti faranno anche onore, ma le offese (specie quelle scritte)
restano e possono fare molto male, specie alle persone dotate di una qualche
sensibilità. Specie a chi si da da fare, nel totale disinteresse, per pura
passione.. Pensaci, prima di riscriverne ancora.

 passione.. Pensaci, prima di riscriverne ancora.
Uhm....
mi sono scusato per non essere stato chiaro, ma non credo di offendere una
persona se chiedo al ng se lo conosce e puo dirmi se è affidabile...i dubbi
erano generati da dati oggettivi non gli ho dato dell'incompetente, se no
nemmeno mi preoccupavo di chiedervi la vostra. Comunque mi dispiace se se
l'è presa, non avevo intenzione di offendere nessuno ma solo sincerarmi
della sua credibilità.
Mi sembra di essere uno dei pochi che si scusa quando toppa e nonostante
questo ancora si discute, mi dispiace.
ingo

 Comunque le tue scuse ti fanno onore......ma non farlo più!!!
legggi il post di risposta a Riccardo.
ingo
"non esistono domande indiscrete ma solo risposte indiscrete"

 della sua credibilità.
Non credo affatto Albino se la sia presa, il mio p.s. voleva solo farti
notare come per discutere su un NG (o nella vita di tutti i giorni, ma non
credo di essere la persona più indicata per questo genere di prediche) non
sia necessario mettere le persone tra virgolette, o in un angolo, o chiedere
pubblicamente circa l' "affidabilità" di chicchessia. E' solo questione di
garbo. E dai, che hai capito..
Un saluto,
Rik

 garbo. E dai, che hai capito..
Bo forse dovevo starmi zitto e tenermi il dubbio, ma non fa parte del mio
carattere, i dubbi non li sopporto. Certo se sapevo che era sul ng parlavo
con lui direttamente mica lo metevo in un angolo ma non ci avevo fatto caso
che postasse anche lui se no non mi sarei comportato cosě.
grazie per il consiglio
ingo

 questo punto che devo pensare? ci guardi e mi dici che ne pensi?
Il sito che citi ha solo uno scopo didattico ... ed hanno sbagliato ... in
realtà è vero che Plutone è stato scoperto mentre si cercava il pianeta
responsabile delle anomalie dell'orbita di Nettuno ma non è vero che Plutone
è il responsabile di dette anomalie, in pratica la sua scoperta è stata una
botta di fortuna!!!
Ciao
Alessio C

 botta di fortuna!!!
L a domanda nasce spontanea.. allora ste anomalia a cosa caspita sono dovute
secondo te?
grazie
ingo

 dovute secondo te?
Errori di calcolo poi scoperti.
Quando Plutone fu scoperto si pensava fosse un pianeta tipo Urano o
Nettuno, poi quando se ne calcolò meglio l'orbita ecc. ci si rese conto
che era un grosso asteroide ma la nomenclatura è romanticamente rimasta.
Per spiegare le presunte anomalie di P. Lowell (che è poi lo stesso dei
canali artificali su Marte...) ci sarebbe stato bisogno di un bel
gigante gassoso.
A riguardo puoi leggere un testo di storia dell'astronomia, se mi posso
permettere di darti un consiglio. A me è piaciuto "Storia
dell'astronomia di Cambridge", abbastanza recente tanto che lo trovi
dappertutto.
Non mi intrometto sul resto della questione (anomalie inspiegate di
orbite planetarie) perché ammetto la ia ignoranza in materia; ti posso
però dire che l'unico pianeta scoperto veramente a tavolino (Galle, mi
sembra) è stato Nettuno sul calcolo delle anomalie orbitali di Urano. Ne
fu veramente calcolata la posizione a tavolino e puntando i telescopi...
apparve dove era stato predetto!
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 grazie
Mi devo informare se c'e' ancora aperta una questione "anomalie delle orbite
di Urano e Nettuno" ... ma anche se non fosse ci sono comunque alcune
evidenze che lasciano pensare alla possibilità di uno o più grossi corpi
celesti nel sistema solare non ancora scoperti. Questo però è ben lungi dal
dire che uno di questi corpi celesti nel 2003 si avvicinerà alla Terra
causando tutta una serie di perturbazioni ... ... !
Se mi ricordo ed ho tempo ci guardo e ti faccio sapere :)
Ciao
Alessio C.

 ha scritto nel messaggio
news:GYfi9.13619$Av4.2...@twister2.libero.it...

Ti ringrazio per le info, se ce la farò comprerò anche quel libro, ne ho in
lista giùà un po oltre a quelli che già mi impegnano (leggi università
aimè).
Comunque sta storia delle anomalie non mi sembra sia univocamente accettata
dal mondo scientifico ma forse mi sbaglio, sai com'è internet è un pozzo di
scienza ma anche di favole....
vedrai che ci capirò qualcosa prima o poi grazie ancora
ingo
