Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: il più grande

Le discussioni su chi sia stato il miglior pilota di formula 1 di tutti i
tempi sono ingenue e fuorvianti, ogni epoca ha avuto il suo pilota
dominatore e spesso tale supremazia non ha coinciso, mai con la sua reale
bravura.Fangio pur essendo stato 5 volte campione del mondo era inferiore a
Stirling Moss, che di titoli non ne ha vinto neanche uno, mentre  jack
brabham e graham hill non avevano certo la stessa classe e la tecnica
sopraffina di jim clark, ma soltatnto buone doti di collaudatori perchè in
passato erano stati meccanici.Lo stesso si può dire di Hunt e Lauda o di
Rosberg e Gilles Villeneuve.Una cosa però bisogna dire, la maggioranza degli
spotivi, che segue la formula 1 da molto tempo è convinta che Senna sia
stato il miglior pilota di tutti i tempi.Ciò per me non è esatto poichè
bisogna considerare almeno tre 
fattori.in
 primo luogo le macchine, che alla
fine degli anni ottanta erano già uguali a missili supertecnologici e
guidabilissime anche per piloti come i _Nakajima o i Johansoon, secondo le
piste, molto più sicure e meno tecniche, terzo la questione economica.Ciò mi
porta a considerare, che il più copleto pilota di formula 1 è stato Jim
Clark, che guidava vetture, che già all'epoca venivano definite "bagnarole
piene di benzina", su piste come il Nurburgring o come Clermont Ferrand dove
la tecnica e il perfetto stile di guida la favevano da padroni e terzo Senna
era ricchissimo di famiglia, ciò ovviamente non era colpa sua, ma bensi una
circonstanza fortunata della sua vita, che tuttavia glia ha permesso di
avere quasi sempre l'equipaggiamento migliore, mentre Clark era
semplicimente un contadino prestato, per la gloria degli sportivi che lo
ammirarono , all'automobilismo.

stato il miglior pilota di tutti i tempi.
Ma e' comunque una discussione accademica. Senna e' stato il migliore
nel periodo in cui ha corso, punto e basta, altrimenti bisognerebbe
tenere conto dei regolamenti dei punteggi, dei circuiti , del numero
di GP l'anno. E' impossibile paragonare piloti che hanno corso in
periodi diversi.
-- 
---------------------------------------------------------------------
 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

periodi diversi.
quanto sei grigio...
Magic

quanto sei grigio...
Spiegami grazie a quali parametri puoi paragonare, ad esempio, Clark e
Senna, sono proprio curioso....


...


quanto sei grigio...
Guarda che sei tu che pretendi di paragonare piloti di epoche diverse
: poniamola diversamente .. in base a che cosa risultano paragonabili
piloti di epoche diverse ? Clark e' il + grande NELLA SUA EPOCA, Senna
NELLA SUA, Nuvolari e chiunque altro nella propria....


 bravura.Fangio pur essendo stato 5 volte campione del mondo era inferiore a


Secondo me hai detto bene sui piloti di vecchia data e condivido, ad
eccezzione di Senna !!!
1) Non è vero che piloti del calibro di Senna non abbiano mai corso in piste
pericolose e con macchine cariche di benzina.
Zeltweg, e il Le Castellet dove ha perso la vita lo sfortunato Elio de
Angelis ti sembrano piste facili? Ed inoltre le problematiche sulla
sicurezza sui tracciati sono emerse dopo il mese di maggio del 1994 dopo gli
incidenti consecutivi di Barrichello, Ratzemberger (mortale aihmè) e quello
tragico di Ayrton. E conseguentemente quello avvenuto a Monaco a Wendlinger.
2) Non vedo cosa t'importasse della ricchezza della Famiglia Senna, visto
che i soldi aiutano, ma Ayrton pur avendo la possibilità d'iniziare con la
Williams nel 1984 (dopo i brillanti test ottenuti) decise di debuttare con
la Toleman Hart. E fino al 1988 anno con il quale firmò con la Mcl gareggiò
con una Lotus competitiva in prova ma non all'altezza di Mcl, Will., e
Ferrari.
Quindi anche il più grande degli ultimi tempi ha fatto "la gavetta" !!!
3) Apro una parentesi : hai citato Nakajima dicendo che riusciva a portare
le Formule 1 di allora, a me non sembra fosse un paragone giusto in quanto
il nippo erano più le volte che creava o aveva incidenti che le gare che ha
completato.
4) Equipaggiamento migliore :
1984 (Toleman Hart) grande macchina vero?
dal 1985 al 1987 Lotus Renault e Lotus Honda buone in prova ma in gara?
1988 Mclaren Honda (prima macchina buona) ma con un compagno valido come
Alain Prost (puntualmente suonato) !!
1989 McLaren Honda (altra macchina buona) ma spiacevole l'episodio di Suzuka
Prost chiude Senna e mondiale perso.
1990 McLaren Honda (il ciclo McLaren continua) Suzuka la rivincita!
1991 McLaren Honda (ultimo anno competitivo) Terzo Mondiale !
1992 McLaren Honda (la macchina si rompe sempre) ma alla fine arriva tra i
primi del campionato.
1993 McLaren Ford (stesso motore della Minardi) Senna vince alcune gare (4
se non erro) e lotta contro la Super Williams di Prost, dando la paga anche
alla Benetton dell'emergente Ms che disponeva dei servigi della Ford.
1994 Williams Renault (cambiano i regolamenti, e la Benetton sale di tono)
Lo stesso Senna nelle prove libere di Imola un mese prima del Gran Premio
accennava ai problemi riscontrati sulla vettura, mentre temeva molto la
Benetton e di conseguenza Ms. Il resto penso che sai come sia
finito.........................
TOTALE : Su dieci anni di attività Senna ha avuto la macchina con
l'equipaggiamento migliore (come affermi tu) dal 1988 al '91. Mentre dal
1984 al '87 non mi sembra, e dal 1992 al 1994 per niente !!!
Scusami per il mega-rispostone ma su Senna che io reputo il più grande di
tutti i tempi, sono molto documentato.
CIAO AYRTON
___________________________________________
(Ayrton for ever)
ICQ . 7503968
----------------------------------------------------------------------------
-
ayrt...@usa.net

se non erro)
5 per la precisione: Interlagos, Donington, Montecarlo, Suzuka, Adelaide
Ciao Ricky





E' vero , pero' se provi Grand Prix Legends ad esempio, vedrai che al
confronto con il vecchio Nring e il vecchio Spa, la piu' pericolosa
pista odierna risulta uno scherzo. Sul rettilineo di Masta a Spa, dove
si toccavano 300 Km/h, c'erano case, steccati e pali del telefono a
bordo pista. Al Ring, c'erano salti su rettilinei da 300 all'ora e
dovevi pure infilare il sottopassagio in un ponte mica tanto largo.
Inoltre l'aderenza delle vetture, sia a causa delle gommine che
montavano, sia della mancanza di alettoni era a dir poco precaria. Lo
stesso circuito di Monza, senza le chicane, e' abbastanza
"spaventoso". A Montecarlo, gran parte del circuito era fiancheggiato
da marciapiedi ed un errore alla chicane del porto poteva far finire
il pilota nelle acque del porto.


step inferiore quindi se non erro proprio come quello dei team minori!
No, anche le versioni clienti avevano diversi step, e la McLaren aveva
lo step piu' avanzato fra i clienti


...





 le gare sono giuste perchè sono 5...... le fesserie quali sono?
Paragoni tra il motore Ford della McLaren e quello della Minardi....
Ciao Ricky
P.S. Non fatemi difendere Schumacher ad oltranza perché non me ne frega
nulla, ma il Crucco ha vinto il mondiale col motore Ford.

precisino!!!!!!!!
Ma lo sanno anche i muri.
Ciao Ricky

Le fesserie le direi io?
No, uno sotto la Benetton e uno sopra la Minardi. Ti ricordo che la
Ben aveva il motore ufficiale, mentre McL e Min il cosiddetto
"clienti", cioe' senza il supporto diretto della casa madre


il pilota nelle acque del porto.
cosa, se non erro, effettivamente successa...
Obelix

capitato ad altri.
Attento, forse Magic ti dira' che questo termine e' indice di scarsa
sensibilita'.... pero', pero', no vai tranquillo, non stai parlando di
Senna, per cui non sei blasfemo e puoi dire cio' che vuoi :-)


cosa, se non erro, effettivamente successa...
Si, qualche anno prima (1955 ?)


capitato ad altri.
Di piu', pochi giorni prima. L'incidente di Monza credo si sia
verificato la settimana successiva o qualcosa del genere.


Senna, per cui non sei blasfemo e puoi dire cio' che vuoi :-)
ti sei dimenticato IDOLATRA!
eheh
          Saluti & Formaggi ©
                     Lord
"un bel tacer non fu mai scritto"
 
rudy...@yahoo.it
             ICQ 28441148

ti sei dimenticato IDOLATRA!
Hai ragione, faccio ammenda :-) non ero aggiornato


Senna, per cui non sei blasfemo e puoi dire cio' che vuoi :-)
GRANDE VINCI!!!!!
Fra

ti sei dimenticato IDOLATRA!
Siete due idioti
Magic

Siete due idioti
Ci manca il terzo.... vuoi essere dei nostri? Io porto il vino, Vinci il
salame. Tu dovresti recuperare un paio di funghetti e ci divertiamo per
tutto il fine settimana.
Ciao Ricky

tutto il fine settimana.
Permettimi, visto che sono di Bologna, porto la mortadella :-)


Comunque ad un picnic non so dire di no
Ok, scusami, avevo interpretato male la cosa, ma visto che in questo giorni
dell' idiota me lo sono già preso ho messo tutto nel mucchio...
Ciao Ricky

 verificato la settimana successiva o qualcosa del genere.
4 giorni prima, a voler essere pedanti. Anche suo padre
era uscito illeso da un incidente gravissimmo 4 giorni
prima di avere il proprio incidente fatale.
Luca

Ciao Ricky
Eh, no, Ricky, il primo idiota sono io (vedi altri threads), il secondo e'
Vinci...
se vuoi far parte dell'onorata schiera di coloro che non la pensano come il
Divino Necrofilo, devi darti piu' da fare...:-)
Io comunque porto il pane.... :-P
