Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: "Lo" pneumatico?

Ma insomma, che articoli ci vogliono con "pneumatico" e "pneumatici"?
Io ho sempre usato "il", "i" e "un". Salta ultimamente fuori che seguono la
stessa regola delle parole inizianti per "ps", e addirittura qualcuno mi ha
detto che al singolare e al plurale si seguono regolo diverse...
Tutto ciò mi sembra cacofonico, non so che dire.
Che dite, posto su it.cultura.linguistica.italiano?
MaxArt


Normalmente gli anziani, anche mentalmente, dicono LO e GLI.
Da una ventina d'anni l'uso corrente è IL e I.
Te ne rendi conto sui giornali sportivi: i più anziani, anche un po' più di
me, scrivono alla maniera antica. I più giovani, usano tranquillamente IL e
I. Quindi non preoccuparti e continua tranquillamente a usarli pure tu :)
-- 
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

 --
Se l'Italiano č una lingua e non una opinione si dovrebbe dire LO.
Eleuterio

 Se l'Italiano č una lingua e non una opinione si dovrebbe dire LO.
E perché, le lingue non sono forse opinioni? :-)
Va bene, domani posto su it.cultura.linguistica.italiano...
MaxArt

 Va bene, domani posto su it.cultura.linguistica.italiano...
Ma questa è follia. Si dice IL pneumatico, I pneumatici. Nemmeno da
chiedere...

> > E perché, le lingue non sono forse opinioni? :-)
No, perň sono in continua evoluzione. Basta confrontoare un dizionario di 30
anni fa con uno nuovo.
L'italiano č una delle piů ferme, ma pur sempre in evoluzione. L'inglese al
vontrario si continua a evolvere e mutare in maniera impressionante.

 vontrario si continua a evolvere e mutare in maniera impressionante.
Vero. Ho sia un Hazon degli anni 60 che uno del 2000 e quello vecchio è
quasi inutilizzabile (ad es. guarda il verbo to piss.
Diz. vecchio -> Orinare.
Nel nuovo
To take the piss on someone -> Prendere in giro qualcuno
To get pissed -> Ubriacarsi
To be pissed off -> Essere arrabbiati
Questi sono quelli che mi ricordo a mente, ma probabilmente nel nuovo ce ne
sono altri)

 Va bene, domani posto su it.cultura.linguistica.italiano...
L'argomento è stato discusso infinite volte su quel ng senza che si
raggiungesse un parere comune.
Prova ad andare qui:
http://snurl.com/27gs
Io, personalmente, sono per 'il' e 'i', ma non fucilo quelli che la pensano
diversamente.
Ciao,
Roger

 Va bene, domani posto su it.cultura.linguistica.italiano...
L'argomento è stato discusso infinite volte su quel ng senza che si
raggiungesse un parere comune.
Prova ad andare qui:
http://snurl.com/27gs
Io, personalmente, sono per 'il pneumatico, un pneumatico, i pneumatici', ma




Ok se parli di vocaboli, ma non concordo se parli di GRAMMATICA.
Qui si parla di grammatica, le regole  ci sono e sono FISSE.
^_^
Paolo from Brescia

 Te ne rendi conto sui giornali sportivi:
AHAHAHAHAHAHAH
Ma ti rendi conto che č proprio la tua categoria di cazzoni
che sta distruggendo la lingua italiana? Quelli sportivi in primis.
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -

 Io ho sempre usato "il", "i" e "un".
Si usa: uno, lo, gli.
Se non mi credi vai pure a rispolverare dalla soffitta il libro di
grammatica che usavi alle scuole medie. E' vero però che anche l'Italiano è
in continua evoluzione, perciò, se la maggioranza usa "un", "il", "i", si
possono considerare corretti. Del resto anche "familiare" è diventato
"famigliare", ecc. Ciò che più mi sorprende però è che si usino con tanta
disinvoltura, anche nei giornali, dove scrivono spesso degli analfabeti,
espressioni tipo: "non ha potuto andare...". Quando a tutti noi è stato
insegnato che il verbo ausiliare di "andare" è "essere" e che quindi la
forma corretta è: "non è potuto andare".
Forse io sono un purista esageratamente conservatore, però leggere tante
bestialità mi fa venire i brividi, soprattutto quando si trovano in testate
giornalistiche considerate le maggiori d'Italia. Del resto, torno a
ripetere, la maggior parte dei giornalisti è una massa di incolti che non
potrebbero fare nessun altro tipo di lavoro...
Ciao e buona giornata!
   Gianni

 Ma insomma, che articoli ci vogliono con "pneumatico" e
"pneumatici"?
''lo'' e ''gli''.
http://www.mauriziopistone.it/discussioni/grammatica_1_a.html#pn
eumatico
CB

che sta distruggendo la lingua italiana? Quelli sportivi in primis.
Totalmente d'accordo.
--------
Gianluca
ICQ#84663683 - c6:000invisible
Togli XXXX dall'e-mail address per rispondere
Take XXXX away from my e-mail address to answer

 I. Quindi non preoccuparti e continua tranquillamente a usarli pure tu :)
Si' č vero , si nota eccome.
Alla fine penso che sia questione di pronuncia davanti alle parole con la
esse (specchio, spago, ecc) metto LO e quindi anche davanti alle parole con
p-s...  ma davanti alle parole con la enne (nautico , netturbino , ecc )
metto IL e quindi anche per le parole che iniziano per p-n...
Ma č solo per semplificarmi la vita :-)

 conservatore...
Purista forse azzardato, visto che a quanto ho letto, Einaudi e Marinetti
hanno usato "il" e "un"...
Anche la grammatica è un'opinione, al di là di quello che scrive Phasor. Fu
D'Annunzio, ad esempio, a dichiarare "automobile" di genere femminile.
MaxArt

 Ma ti rendi conto che č proprio la tua categoria di cazzoni
E tu a che categoria appartieni?


 D'Annunzio, ad esempio, a dichiarare "automobile" di genere femminile.
Può essere, ma le regole della grammatica non le hanno inventate nè Einaudi
nè Marinetti... Intendiamoci io sono lontano diversi parsec da loro, non mi
sognerei MAI di fare un confronto, ma ti ricordo che il primo era
essenzialmente un grande economo, l'altro "semplicemente" l'inventore del
futurismo... Anche Dante è stato un grande, ma ciò non significa che fosse
un purista della lingua, altrimenti credo avrebbe scritto addirittura in un
altro idioma... La grammatica non è un'opinione, ma è giusto che venga
continuamente riscritta e se suona meglio "il pneumatico", ben venga,
comunque sia sono pur sempre delle vibrazioni dell'aria che, amplificate nel
nostro orecchio, vengono interpretate e trasformate, secondo delle
convenzioni, dal nostro cervello con il significato che attribuiamo loro.
Nulla di più nulla di meno. Basta mettersi d'accordo.
Ciao e buona giornata
   Gianni

 [...]
Semplicemente perché la regola del "pn" non esiste.
A differenza del gruppo consonantico 'ps' il suono del gruppo 'pn' tende ad
unificarsi e a fondersi nel semplice suono di "n", risultando quindi molto
più gradevole all'orecchio l'uso degli articoli il, i e un.
In spagnolo hanno tagliato la testa alla Juve e hanno addirittura eliminato
la 'p' dalle parole che, in italiano, iniziano per pn e dicono "neumático"
per pneumatico, "neumotórax" per pneumotorace, ecc., pur derivando dalla
parola greca 'pneuma' che significa soffio, aria.
Se fai un giro su questo sito (è la ricerca di 'pneumotorace' su Google), su
quasi 3000 risposte (e ci sono siti di università e riviste specializzate)
vedrai che nel 99% dei casi sono stati usati gli articoli il, in e un.
http://snurl.com/27t8
--
Roger
--
I cretini sono sempre più ingegnosi delle precauzioni
che si prendono per impedir loro di nuocere.

 E tu a che categoria appartieni?
Alla tua no di sicuro.
Cmq visto che non replichi sul resto ne deduco che sei
daccordo con me.


 insegnato.
Occhèi, non insisto perché capisco che le cose imparate alle elementari da
una maestrina dalla penna rossa e in cui si è sempre creduto sono
impossibili da sradicare.
Ciao e buona giornata a te :-)


 che si prendono per impedir loro di nuocere.
Non volevo scatenare un flame, oltretutto completamente OT, ma visto il
tempismo con cui è comparsa la tua signature, mi sento in dovere di
risponderti: le precauzioni delle quali scrivi sono forse le regole della
grammatica e i "cretini" coloro i quali non le conoscono?
Se invece si tratta di pura casualità. Scusa per il mio ulteriore
intervento.
Ciao
   Gianni

 intervento.
Trattasi di pura casualità e ti scuso.
Ora vediamo di ritornare in tema.
Ciao
--
Roger


 Da una ventina d'anni l'uso corrente č IL e I.
... probabilmente perchč gli anziani hanno una conoscenza migliore dei
giovani della lingua italiana. Si dice lo pneumatico, gli pneumatici e uno
pneumatico; e questo č fuor di dubbio. E' una regola grammaticale che, come
tante altre, č sempre piů frequentemente inosservata. Per altro, passi pure
"i pneumatici", ma "il pneumatico" e "un pneumatico" sono orribilmente
cacofonici.

 daccordo con me.
Non sono aduso discutere con gli infermi...


 Non sono aduso discutere con gli infermi...
Perchč che t'hanno fatto di male?
Dimostri sempre piů quanto sia schifosa e meschina la tua
categoria.


 categoria.
Lo sai vero che stai rischiando la diffamazione?

 Lo sai vero che stai rischiando la diffamazione?
Non rischia niente... nei tribunali per essere giudicati bisogna essere
capaci di intendere e di volere. Questo qui è al sicuro da tutto... Non può
essere perseguito a termini di legge.
