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Titolo: LOL

      Michelin querelera' DT Ferrari
      (ANSA) - MONZA, 4 SET - La Michelin ha annunciato oggi, al termine dei
test di Monza, l'intenzione di querelare il direttore tecnico della Ferrari,
Ross Brawn. La casa produttrice di pneumatici contesta le dichiarazioni rese
da Brawn alcuni giorni fa in un'intervista alla Gazzetta dello Sport. Brawn
sosteneva che le gomme Michelin utilizzate in Ungheria dalla Bmw-Williams
erano irregolari.
--
Frakkia
FIDDer #31
You can go and visit those places. Nothing there, nothing at all. There are
Iraqi checkpoints. Everything is okay.
Mohammed Saeed al-Sahaf

 Michelin utilizzate in Ungheria dalla Bmw-Williams erano irregolari.
Non solo non otterranno un fico secco, ma dimostrano ancora di più di avere
la coda di paglia.
MaxArt


Vedo che ne sai poco di giurisprudenza. Ammesso che sia vero (cioè che lo
querelino davvero) a Brawn spetta il compito di "dimostrare" nero su bianco
ciò che ha detto: vale a dire che le gomme erano "irregolari alla luce del
regolamento e delle misurazioni" vigenti fino al momento dell'avviso Fia.
Se non lo farà (e non lo può fare) la causa è bell'e persa.
E non lo può fare perché nessun tribunale accetterà come prova una
fotografia (ammesso che esista) notoriamente manipolabile in tremila modi
diversi.
Risultato: Brawn "precisa" il senso delle sue dichiarazioni, la colpa è dei
giornalisti e Michelin lo pernacchia.
Inoltre se (e dico se) a Monza Wil e Mcl vanno come frecce, lo pernacchia
due volte.
Paradossalmente (a proposito delle prestazioni) il freddo o la pioggia
eventuali sarebbero una manna per le Michelin: dovessero andar piano, dopo
che tutti l'hanno menata per mesi sul fatto che marciano solo col caldo
tropicale, potranno sempre dire: "Beh? Con sto freddo, lo sapevate che noi
andiamo piano, no?".
Mettetela come volete, Michelin ne esce alla grande comunque vada :)
-- 
mauro
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Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

 erano irregolari.
Fanno bene, cosě Ross Brawn la pianta di dire stronzate, come č solito fare.
Saluti.

 fino al momento dell'avviso Fia.
Bah, Brawn non ha detto niente del genere che io sappia, tant'è che hanno
avvisato la FIA e non hanno fatto una denuncia.
MaxArt

 --
Un truffatore non ne esce mai alla grande!
Senno' vuol dire che tu ammiri i truffatori!


Io ammiro la gente che non spara cazzate. E "prima" che sia "dimostrato" che
uno è un truffatore, questa è una cazzata.
Hai capito? Sussurri e pugni sul tavolo sono una cosa. "Prove" sono un'altra
cosa. Ferrari e Bridgeston devono "dimostrare" che Michelin ha truffato.
E non lo possono fare. Davanti a "nessun" tribunale.
E se non lo "dimostrano", hanno solo dato fiato alla trachea. Pensassero a
far marciare la carriola dedicata all'Avvocato.
-- 
mauro
---------------------------
The Pets (49856) Italia, IV.55
Federación Valenciana Hattrick
Italian Hattric Federation
Italian Hattrick Newsgroup Federation

 Ross Brawn. 
Era ora. Negli ultimi giorni ogni volta che leggevo qua e là qualche 
dichiarazione di Brown......mi vergognavo io per lui

 E non lo possono fare. Davanti a "nessun" tribunale.
Basta misurare le gomme Michelin a fine G.P. di Monza.

       Michelin querelera' DT Ferrari
Bene, vedo che le cose prendono la piega che auspicavo...
Fluored


Esatto. E semmai "DOPO" dire che hanno truffato.


 Se non lo farà (e non lo può fare) la causa è bell'e persa.
Vedo che tu invece non ne sai niente, in compenso ti atteggi a esperto.


Aspettavo te... Giusto per sbarazzarmi di quella trentina di faldoni
riguardanti per l'appunto querele per diffamazione...
Hai una Panda Van? Grazie.


 Hai una Panda Van? Grazie.
BeNo, ma ho il Codice Penale e  visto che il codice dice espressamente che
chi è accusato di diffamazione non può portare come
prova a discarico la veridicità o la notorietà del fatto, mi sembra che
prima hai scritto una cosa a dir poco inesatta.

 prima hai scritto una cosa a dir poco inesatta.
Uelà sei pure qui? :-)
Non so perchè ma sto notando una certa somiglianza fra i isf1 e ip
ultimamente: qui si disputa di semantica dei regolamenti, di là sulle
frasi del silvio nazionale e dei loro significati antropologici :-)
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -

 frasi del silvio nazionale e dei loro significati antropologici :-)
Le idiozie hanno un significato antropologico? :-)))

 -- 
Be, comunque quando Ron Dennis fece la spia a Charlie Waiting sui deflettori
Ferrari, mica li aveva misurati col righello.
Ferrari, (secondo Ros Brown), avrebbe segnalato alla Fia la presunta
irregolarita' delle Michelin, basandosi su delle foto, come Dennis si baso'
su prove visive.
Poi la FIA accertera' a fine GranPremio se la Ferrari aveva ragione oppure
no.
E guardacaso, di quest' ultima sua intenzione, ne ha messo al corrente le
squadre.
Quindi mi sembra che siano stati anche troppo gentili, altrimenti avrebbero
fatto correre le autovetture, e poi le avrebbero squalificate a colpo secco,
cosa che invece ha fatto Dennis (o almeno era sua intenzione), con la
Ferrari.
E' vero che c'e' un regolamento poco chiaro e di difficile interpretazione,
ma e' anche vero che tale regolamento ha comunque uno spirito ed una sua
etica da rispettare.
Se la Michelin era al corrente(e lo era) del limite che c'e' fra
interpretare al meglio il regolamento, oppure fare i furbini, e guadagnare
qualche decimo in piu' e' giusto che ne paghi le conseguenze.

Mettetela come volete, Michelin ne esce alla grande comunque vada :)
Da imbrogliona (anche grande, per carità) ...di certo al momento la
Michelin non ha un'immagine "pulita"...al massimo "furba", da "occhio al
portafogli"....
Ok, cavillando sulle parole del regolamento i suoi avvocati riusciranno
a difendersi e non farsi condannare (ma già il fatto che abbiano creato
dei nuovi pneumatici [per me già pronti nel cassetto nel caso fosse
venuto a galla il trucco] è una mezza ammissione di colpa),ma è lampante
che la Michelin ha progettato pneumatici fatti apposta per imbrogliare,
aggirare le limitazioni decise ad inizio campionato. 
Va bene che la sportività non ce l'ha veramente più nessuno in F1,ma
addirittura considerare che ne esca alla grande perchè è riuscita a
barare mi pare eccessivo...
IMHO naturally...
Simone
______________________________________________________________
"I feel like I'm diagonally parked in a parallel universe." 
                (by Palm Static Chicken)
   [ remove/togli 'FalselinK' to reply/per rispondere ]

 ciò che ha detto:
e secondo te uno come Brawn (che non lo si sente mai) in una scuderia come
la ferrari in cui nessuno parla a vanvera e in cui esiste un controllo
maniacale su tutto, ha sparato una cazzata così tanto per dare aria alla
bocca? e secondo te il boss Bridgestone si sarebbe sbilanciato con tanto di
numeri sulle gomme francesi, così basandosi su forografie?
Naaaaaaaaa, se si è arrivati a questo punto è perchè hanno qualcosa in mano.
Guarda che è prassi normale querelare quando qualcuno dice male di te, anche
se fosse vero, l'immagine prima di tutto.
saluti
Roberto

 la coda di paglia.
Invece la minaccia di Brawn di portare in tribunale le gare passate 
otterrà sicuramente di invalidare il mondiale.
Ma LOL!
Vabbè ... in fondo in F1 il diritto elementare non conta, quindi 
potrebbe anche avere ragione ..........

 Senno' vuol dire che tu ammiri i truffatori!
Chi è il truffatore? Chi trova un buco nel regolamento e lo sfrutta?
Allora non ce n'è uno sano .........

 IMHO naturally...
Da regolamento, naturally ....

 numeri sulle gomme francesi, cosě basandosi su forografie?
Le possibilitŕ sono 2:
1. come diceva Gianni usando raffinate tecniche di fotometri hanno 
tirato fuori 'sta misura (dando per scontato che le foto erano buone 
.... :-) )
2. Hanno rubato una gomma Michelin; č a questo punto portare in 
tribunale una gomma rubata come prova la vedo malino .....

 tribunale una gomma rubata come prova la vedo malino .....
3. ne hanno misurata una senza rubarla, e tanto basta per recarsi dalla Fia
saluti
Roberto

 Allora non ce n'č uno sano .........
Tanto per chiarire: dopo 'sta storia la finirete di bacare il cazzo
con lņa storia della sportivitą superiore dei team inglesi rispetto
alla Ferrari, o continuerete imperterriti a negare l'evidenza?


 potrebbe anche avere ragione ..........
E la Michelin lo sa, e ha già gomme nuove... e firulì firulà...
E se fosse stata convinta di aver ragione l'avrebbe fatto? Chieditelo senza
nasconderti dietro a slogan come "tanto vogliono favorire la Ferrari" e così
via, ché quella è gente più seria di te.
MaxArt

 alla Ferrari, o continuerete imperterriti a negare l'evidenza?
Io continuerò fino a quando un team inglese (in particolar modo il team 
inglese per cui sto tifando) non protesterà la Ferrari per una sua 
interpretazione del regolamento e farà cambiare le regole a suo favore 
quando perderà la superiorità che aveva fino a 6 mesi prima ........
Ovviamente parlo per me.
E dei bachi del tuo cazzo sinceramente a me non può fregare di meno.

 3. ne hanno misurata una senza rubarla, e tanto basta per recarsi dalla Fia
Cioè hanno chiesto alla Michelin di prestargli una gomma per misurarla? 
Ma dai ... :-D

 via, ché quella è gente più seria di te.
Io non mi chiedo proprio nulla.
E, come hanno detto gli stessi responsabili della Michelin dopo 
l'iniziale linea dura, "saremmo dei pazzi a portare gomme che non 
rispettino la NUOVA direttiva FIA".
E in effetti non si può dargli torto; non vedo perchè rischiare la 
squalifica stando alla nuova specifica regolamentare.
Poi decidi tranquillamente tu dietro cosa mi devo nascondere, non è un 
problema.

 interpretazione del regolamento
Tipo Mclaren Sepang 99?


 Tipo Mclaren Sepang 99?
Esattamente.
Con una piccola differenza: allora l'irregolarità c'era (chiedere anche 
a RoBr a caldo ...) ed è stato dimostrato a posteriori che invece "non 
c'era".
Stavolta non ci sono irregolarità; solo un buco regolamentare sfruttato 
da uno e sfuggito all'altro.
Ovvero i presupposti sono esattamente opposti.
Caso Sepang: misurazione fuori legge poi dimostrata essere legale in 
appello (e non voglio più entrarci nel merito) ....
Caso Michelin: gomme legali che sfruttano un buco regolamentare, e 
pressione per la modifica dei regolamenti in modo da farle diventare 
illegali.
BTW, non tifo McLaren per cui .......

 Io non mi chiedo proprio nulla.
Te lo credo, tu hai sempre le risposte pronte, non hai dubbi. La tua fede
risponde a tutto.
MaxArt

 BTW, non tifo McLaren per cui .......
Si ma la lagna dell'antisportività Ferrari parte anche da te


 Si ma la lagna dell'antisportività Ferrari parte anche da te
Almeno io ho evitato la figura di merda di dire che non era stata la 
Ferrari a fare la soffiata alla FIA.

 risponde a tutto.
No io al contrario di te, che invece manco ti prendi la briga di 
leggere, mi baso sul regolamento F1 che č quanto di piů lontano 
possibile da una questione di fede.

 Ma dai ... :-D
cioč qualcuno della michelin ha dormito e un abile giapponese vestito da
cerchione si č intrufolato e ha tirato fuori il metro. credo che fosse da un
bel po' che in bs tenevano d'occhio quelle gomme, hanno aspettato con
pazienza orientale e alla fine la cortina di ferro deve aver avuto una
falla.
saluti
Roberto

 cerchione [...]
Ma LOL! :-DDDDDDDDDDDDDD

 possibile da una questione di fede.
E come no! Per quello ti basta la fede che vede sempre e comunque contro la
Ferrari.
MaxArt


scommetto che è anche berlusconiano.

 su prove visive.
Non so voi, ma io a queste favole non ho mai creduto. Ritenete davvero
possibile che *visivamente* qualcuno potesse sapere che la proiezione dei
deflettori sul piano inferiore del bla bla fosse fuori misura di 5 mm (o
quanto fosse)?
Molto piu' logico e credibile che i problemi fossero altrove e i deflettori
siano stati tirati in ballo come scusa, oppure che Dennis (o chi per lui)
non c'entrassero niente con questa faccenda.
 Ciao,
Luca

 sportivo un minimo di libertà.
Beata innocenza :) Purtroppo non e' cosi' da diversi anni. Qual era il GP in
cui un team manager ha agguantato il proprio pilota sulla scalinata verso il
podio per concordare la versione dei fatti da dare alla stampa? Qualcuno ha
capito a cosa mi riferisco?
Nessuno ha liberta' di parola in F1, men che meno in Ferrari. Tutto e'
calcolato per avere un effetto, e Brawn, in questo caso, non dice niente che
non sia approvato da tutti.
E' lo stesso concetto per cui i motori non si rompono mai, neanche quando
esce fumo dalla bancata di destra in diretta tv. E' l'elettronica,
l'impianto dell'olio ... sempre qualcosa che non sia il motore col nome di
chi caccia i soldi.
Ciao,
Luca

 Cioč hanno chiesto alla Michelin di prestargli una gomma per misurarla?
Basta pensare alle soluzioni piu' semplici: un uomo Ferrari/BStone e'
entrato nel parco chiuso, oppure un commissario compiacente ha riferito a
chi di dovere.
Ciao,
Luca

, 
maxart.y...@tiscali.it
 says...
Ok, ho capito sei un troll .....
Perchè uno che scrive senza leggere, che dà sistematicamente del voi, o 
è un troll o un provocatore.
In ogni caso adios trollazzo.