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Titolo: Esiti della caf

Si vocifericchia che le società sarebbero state dichiarate tutte colpevoli. E 
si tratta solo di sapere se noi saremo trattati male male oppure malino. Nel 
caso andasse malino vi accontentereste? Per quanto mi riguarda e violentando 
me stesso direi di sì. Almeno ci leveremmo questo tormentone e torneremmo a 
pensare al calcio ed ai nostri ragazzi lassù a Folgaria. Del resto il guru in 
forti ambasce ha pensato bene di andarsene in ferie e a noi non rimane altro. 

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il massimo ammissibile per me sono serie A con 3-6 punti di penalità perchè 
cmq l'ingenuità dimostrata dai della valle è giusto che sia in qualche modo 
sanzionata. ovvio che questo significa anche perdere le coppe europee.
sanzioni più pesanti non le accetterei proprio.
saluti
Roberto
FV

 sanzioni più pesanti non le accetterei proprio.
dov è finito il tuo proverbiale pessimismo? 

 dov č finito il tuo proverbiale pessimismo?
Se interpreto bene non ha detto che non ce le daranno, ha detto che non le 
accetterebbe 

 me stesso direi di sì.
A con penalizzazione, sarebbe malino. B sarebbe male.
Assoluzione non la vedo possibile a questo punto.
Si, mi accontenterei anche io (pur essendo convinto che l'illecito non
è stato tentato dai DV).
ciao e fv
daniele

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ho solo detto ciò che accetterei, non quello che penso ci daranno.
ti basti sapere a tal proposito che io sono convinto che non accetterò in 
alcun modo quanto ci commineranno...
saluti
Roberto
FV

 
(tristemente) esatto...
saluti
Roberto
FV

 sanzioni più pesanti non le accetterei proprio.
Quoto in parte.
Anche partire da 15 in A mi sembrerebbe una condonna accettabile, a patto 
che la iuve però riparta dalla B con la stessa penalizzazione. 

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noooooooooooooooo, 15 sono 5 partite perse, inaccettabile in merito a quanto 
emerso nei nostri confronti.
attenzione a non ritenere accettabile qualcosa in relazione all'aria di giustizialismo 
frettoloso e di propaganda mediatica che ci circonda. io parlo di accettare 
qualcosa relativamente a quanto effettivamente emerso.
rischiamo davvero di rassegnarci al clima di gogna pubblica. attenzione che 
partire da -15 potrebbe cmq portare ad una situazione davvero molto diificile 
da gestire per la squadra: nervosismo e poca tranquillità in un campionato 
che comincia con una lunghissima rincorsa alle zone calme della classifica. 
nonostante l'ottima squadra messa in piedi potrebbe cmq essere molto pericoloso.
e poi è ingiusto e basta.
saluti
Roberto
FV

 alle zone calme della classifica.
Verissimo, ma si spera che non saremo i soli a dover rincorrere. 

 parma-lecce e per la partita con la lazio.
assolutamente no. ma nemmeno per idea. se fosse cosě guittone ci spetterebbe 
la b sicura. altro che serie a.
saluti
Roberto
FV

 spetterebbe la b sicura. altro che serie a.
No, la responsabilità è oggettiva quindi è serie A. 

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intendevo dire che a mio avviso non c'è stato alcun tentativo di forzare 
partite, ma solo un tentativo generale di avare arbitraggi equi. l'unico 
errore è stato farlo in maniera sbagliata purtroppo sollecitati da chi invece 
avrebbe dovuto suggerirci le regole corrette (la federazione).
saluti
Roberto
FV

 partite, ma solo un tentativo generale di avare arbitraggi equi.
Questo l'avevo capito, solo che non la penso così. 

 il massimo ammissibile per me sono serie A con 3-6 punti di penalità
So di non essere realista, ma la soluzione da te ipotizzata sarebbe comunque 
troppo.
Pikkio 

 il massimo ammissibile per me sono serie A con 3-6 punti di penalità
Questo non è essere trattati "malino", ma essere trattati "coi guanti
bianchi".

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quando non hai fatto nulla essere penalizzati e perdere la cl è essere trattati 
male, molto male.
saluti
Roberto
FV

ionis56 ha scritto:
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Ah, il guru....
Comunque per me si dovrebbe scindere tra quello che dovrebbe correttamente
accadere (intendo accertare la colpevolezza, ed in questo caso sia per
responsabilità oggettiva che non sarebbe non giusta ma doverosa la serie
B. Ma una volta che la colpevolezza sia accertata... e con sentenze eque -
cioè se davvero noi abbiamo maneggiato per tirare a nostro vantaggio dalle
2 alle 6 partite e la Juve per due anni, cioè il periodo delle indagini e
gli scudetti revocati, equamente cosa dovrebbe subire come pena? E' un
grosso problema imho che non ha precedenti nella giurisprudenza sportiva)
e quello che probabilmente accadrà. In questo caso si dovrà individuare
una soluzione "di mezzo" tra quello che sarebbe giusto e quello che sarà
ritenuto accettabile dai fruitori di questo "spettacolo".
Quindi? Quindi non lo so.... so solo che in questo momento è doveroso
schierarsi concettualmente per poter dare un proprio senso a tutta la
questione; le battaglie di DDV in questi anni le abbiamo viste tutte, di
certo non si è nascosto.. e io credo come la maggioranza di voi che se
hanno sbagliato è perchè abbiano solamente peccato di ingenuità in un
mondo di farabbutti, e che anche tutte le intercettazioni che disegnavano
uno scenario anti-viola dovrebbero comunque essere tenute in
considerazione... ma se anche non sarà così, e uniche due cose che contano
ora e che si riparta, da qualunque categoria e penalizzazione ma con i DV.
Tutto ciò in un sistema davvero riformato, almeno per qualche tempo.
Eravamo a piangere la C2 solo 4 anni fa, siamo reduci da una stagione
straordinaria.. tutto così in fretta... tantissime grandi giornate ed
emozioni in soli tre anni. Comunque vada, non vedo l'ora che si ritorni a
giocare: so per certo che, dopo le faccende di questa estate, nessuno mi
ricorderà più che siamo scorretti perchè ripescati, impegnati come sono a
togliersi le travi dai loro occhi
mp
-- 
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 male, molto male.
Lo so; il problema è che se sei già immerso nella merda fino al
collo, anche se non meritavi di esserci finito, uscirne solo con
qualche schizzo avrebbe del miracoloso.

 impegnati come sono a togliersi le travi dai loro occhi
ragazzi che tristezza: vi state arrendendo tutti anche nello spirito.
sappiamo che se condanna ci sarà non sarà possibile mettere in atto nessuna 
azione partica e concreta di protesta (e spero che anche i più esagitati 
non scendano alla violenza), ma nelle vostre parole vedo già spuntare la 
bandiera bianca.
soprattutto quella della colpevolezza. come se in qualche modo la condanna 
che ci commineranno cmq sia in qualche modo legata ad una qualche azione 
illegale dei DV.
Siamo innocenti. punto.
non riesco a capire come la lettura delle intercettazioni vi possa mettere 
in testa considerazioni in qualche modo colpevoliste.
saluti
Roberto
FV

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lo sporco che hai nell'anima però non cambierebbe di una virgola.
i vestiti si cambiano, la pelle si lava, l'anima no.
saluti
Roberto
FV

Roberto Messora ha scritto:
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
Mi sono già arreso tanto tempo fa all'evidenza che la gistizia possa fare
enormi cilecche, cosa ancor più grave mandando in galera (e in ultima
istanza alla morte) totali innocenti, persone fisiche. La storia di
Tortora.... se questo ci accadesse non potremmo farci nulla ma al contempo
raddoppieremmo le forze per reagire. La nostra storia ce lo impone e ci
rassicura insieme.
Ingenuità sta nell'insieme dell'innocenza, mica della colpevolezza....
Ma quel che conta di più ora, e che credo indicasse Ionis all'inizio del
trhead, è che occorre cominciare a serrare le fila e guardare avanti. Ma
con i capisaldi che ti dicevo di sopra. Tutto qui


Roberto Messora ha scritto:
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
Sei troppo livoroso verso la cosa. Non dipende da noi la sentenza, lo sai
che tutti qui su accetterebbero tutto... la nostra anima comunque vada
sarà ancora la più pulita, viste anche le vicissitudini che abbiamo
vissuto nel recente passato


 abbiamo vissuto nel recente passato
è che la c2 l'ho accettata perchè le colpe erano chiare, abbiamo pagato e 
siamo risorti. questo invece non lo accetto perchè non esiste colpa. mi rassegnerò 
alla condanna, ma solo nella sua sanzione, mai alla sua veridicità morale.
saluti
Roberto
FV

 avanti. Ma con i capisaldi che ti dicevo di sopra. Tutto qui
e ti dico che per me serrare le fila significherà diventare molto più caustico 
verso tutti coloro che proveranno solo a mettere il naso in questo ng provando 
a farsi beffe di noi.
so che a molti questo atteggiamento non piacerà, anche perchè molti di loro 
saranno troll, ma non accetterò più nessuna boutade moralistica o ingiuriosa 
su di noi. un vaffanculo se lo beccheranno di volata.
saluti
Roberto
FV

 torneremmo a pensare al calcio ed ai nostri ragazzi lass  a Folgaria.
Sinceramente a me preoccupa, e molto, la possibilità di inibizioni.
Cosa succede se ci troviamo senza i DV in dirigenza per qualche anno?
-- 
Gerry@work - messaggi privati: 
http://www.gerry.it/serve/mail/
La X non è mai il punto dove scavare (Indiana Jones)
http://www.gerry.it/
 - 
http://spakkomatto.com/
 
http://members.xoom.it/ifmu2/
 - 
http://www.iscf.info/

 Cosa succede se ci troviamo senza i DV in dirigenza per qualche anno?
L'importante è che non vada via a loro la voglia di investire e di
costruire. Poi va benissimo un Salica alla Presidenza, non cambia
nulla.
ciao e fv
daniele

forti ambasce ha pensato bene di andarsene in ferie e a noi non rimane altro. 
Sono ritornato in tempo per annunciarti cose positive.
Ma se tu mi avessi letto prima delle mie ferie le cose positive le
sapevi già.
--
Valter Polo

 sapevi già.
Leggo sempre quello che scrivi, ma siccome non eri convinto neppure te, non 
sembravi molto convincente. Del resto anch'io ancora non ho deciso se 
considerare il bicchiere mezzo pieno e mezzo vuoto, con prevalenza per la 
seconda, per ora. 

seconda, per ora. 
Diciamo che per ora quantomeno restiamo in A che non è poco per noi ma
soprattutto per allenatore e squadra che mi sembrava fossero
abbastanza 'stressati'. 
Come tutti del resto, ma visto che in campo ci vanno loro, la cosa più
importante è che i primi a stare tranquilli siano loro.
E per il futuro vedremo, non è mica finita qui.
--
Valter Polo

 E per il futuro vedremo, non è mica finita qui.
Ma lo dici come guru dimissionario o come semplice civile? :-)
ciao e fv
daniele

Ma lo dici come guru dimissionario o come semplice civile? :-)
Le dimissioni le ho date, quindi........
--
Valter Polo