Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: F1 RIDICOLA

Senza aspettare il ridicolo campionato 2010 che sta mettendo in piedi Mosley 
,gia' quest'anno la F1 mi ha stufato,senza il pepe della rivalita' e delle 
sfide tra le grandi squadre ha perso gia' interesse,non credo che la 
seguiro' piu'.
E non cominciate a rompere che lo faccio perche' la Ferrrai e' in crisi ecc. 
ecc.,il aftto e' che se fosse in crisi esattamente come adesso ed al posto 
dell BGP ci fosse la McLaren  ci sarebbe uno stimolo a seguire le vicende 
dei vari gp ma vedre una squadra improbabile con piloti improbabili che 
domina  grazie a regolamenti architettati ad HOC ,almeno per l'idea che ho 
io della F1 non aumenta l'interesse ma lo uccide del tutto gia adesso senza 
aspettare il 2010 anno in cui la F1,vera ed unica finora  categoria di sfida 
tecnologica e massima espressione dello sport automobilistico smettera' di 
esistere e non esistera' mai;mi auguro che tutti i maggiori team si ritirino 
piuttosto che vederli ridicolizzati in una specie di giostra motoristica
Pero' non temete seguiro' sempre il NG  ....chi se lo meritera' avra' sempre 
i suoi  insulti ...contenti ?
ciao
HITCO 

 smettera' di esistere e non esistera' mai;
quoto 

 l'avrebbe vinto in carrozza anche con Irvine al posto di Schumacher...
quoto. difatti ,negli ultimi 10 anni, i campionati + belli sono stati
gli ultimi 4.ovvero quelli dove ha dominato una certa quota di
incertezza sulla vittoria finale, con auto che si equivalevano.

 Schumacher...
Forse perfino con Massa!
Se non altro, al brasiliano non avrebbero nascosto le ruote.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 
comunque ,se anche fosse successo cosi, avrebbero fatto bene! basta
un "damon hill" campione del mondo....ci mancava pure un "irvine"
ma se poi pensiamo che quest'anno ci sar� "button".......poteva
diventare campione del mondo pure Fisichella!

 ha scritto nel messaggio 
news:h06ngf$aeg$1...@tdi.cu.mi.it...

Anche prima Comunque c'erano sempre Williams,Renault,McLaren che ci 
provavavno ad ogni GP,adesso chi c'e' la BGP che vince perche' cosi' ha 
voluto Mosley per preparare il 2010,i top team sono allo sbando perche' 
"intontiti" dai regolamenti "elastici"  stilati ad hoc per creare questa 
situazione ,io non ho piu' nessun piacere a seguire le gare
ciao
HITCO 

 io non ho piu' nessun piacere a seguire le gare
Speriamo anche i NG che trattano di gare.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 ciao
direi che gli anni di MS alla Ferrari, come campionato, � stato un po
monotono....troppo scontato;dopo 4 GP si sapeva gia chi era L'assassino!
sicuramente quelli prima erano + interessanti. attualmente troppo caos
regolamentare e tecnico....povero di grandi piloti e ricco di avvocati
e azzeccagarbugli.


Evidentemente non hai letto le risposte ad alcuni post precedenti,devo darti 
un dispiacere: seguiro' ancora il NG,come posso togliermi il piacere di 
rispondere  a tono a chi pontifica,giudica ,emette sentenze,tra cui anche 
tu,senza avere nessuna conoscenza dell'argomento e fa anche il figo !!
ciao bello,di la vertita' che ti eccita leggermi
ciao
HITCO 

 diventare campione del mondo pure Fisichella!
Sei impazzito??
Questi sono discorsi da Rox, da tifosi di piloti! :-)
Che ci fanno, 'ste parole, nel post di un ferrarista? LOL


 diventare campione del mondo pure Fisichella!
beh, ora non esageriamo! :)
e poi Button almeno non ha mai fatto il piagnina, anche quando guidava un 
paracarro col bonus del motore fragile (almeno faceva 10 giri di gp in 
sofferenza e se ne tornava in albergo..) 

 sofferenza e se ne tornava in albergo..)
Devo dire che Button mi � sempre piaciuto, quando approd� in F1 era veloce,
poi si � probabilmente un po' demotivato a forza di guidare carrette, direi
che ora, a parte il culo di guidare una macchina leggermente irregolare, il
ragazzotto � cmq parecchio in palla.
D.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Phasor ha scritto:

non � questione di piagnina, il fatto � che � un pilota mediocre....
e che ,se vince, � perch� la macchina va il doppio delle altre.

 e che ,se vince, � perch� la macchina va il doppio delle altre.
c'� anche chi pur guidando bolidi ha sempre fatto il piagnina... 

 e che ,se vince, � perch� la macchina va il doppio delle altre.
...E magari perch� ha Barrichello come scudiero.
Mi ricorda qualcuno...


 sofferenza e se ne tornava in albergo..)
Con tutta la bernarda che gli ronza attorno, anch'io al suo posto mi 
farei i miei bravi 10 giri per poi tornarmene in albergo! :D
-- 
Il primo scudetto ve lo hanno dato in segreteria,
il secondo lo avete vinto perchï¿œ non c'era nessuno.
Il terzo all'ultimo minuto. Siete una squadra di m...
### Josï¿œ "TSO" Mourinho, Lunedi 19/01/2009

 Mi ricorda qualcuno...
...ecco, quindi Button sarebbe pragonabile a Schumacker...LOL!
Hai contratto la bananite?

 Hai contratto la bananite?
Che risultati avrebbe ottenuto Button, con le Benetton e le Ferrari di 
Schumi? E con Brawn, ovviamente. E un compagno scendiletto.
Quando, riflettendoci su, avrai ottenuto la risposta a questa domanda, 
  mettila in relazione ad una mia vecchia frase, per la quale mi prese 
per il culo mezzo NG: "Chiunque, nelle condizioni di Schumacher, 
avrebbe vinto quanto lui, forse di piï¿œ."
E' vero che l'anno scorso sono stato smentito da Massa, ma quest'anno, 
alla luce dei risultati di Button, quella frase sembra tornare valida.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 avrebbe vinto quanto lui, forse di pi�."
Ti ha preso per il culo solo mezzo NG e ti lamenti? ;-)

 Schumi?
Prima che arrivasse Schumacker, Benetton e Ferrari non erano propriamente
monoposto stellari, eh?!...sara' un caso?

 propriamente monoposto stellari, eh?!...sara' un caso?
Prima che arrivasse BRAWN!!!
Esattamente come la Honda.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Esattamente come la Honda.
...ah!, guidava Brawn? :-)
Ma mi facci il piacere, mi facci...

 Esattamente come la Honda.
Dopo il tifoso di piloti,il tifosi di ingegneri...

 Dopo il tifoso di piloti,il tifosi di ingegneri...
Mai stato un tifoso di Brawn.
Anzi, sono parecchio contrario al suo metodo di lavoro, alla continua 
ricerca di punti oscuri del regolamento, sperando che la FIA chiuda un 
occhio.
E adesso che ï¿œ il capo, vediamo anche che la gestione piloti ï¿œ la 
stessa dei suoi "maestri", Bria e Todt. E sai bene come la penso.
Ma non posso accettare che i titoli di Schumi siano dovuti al pilota, 
mentre i successi di Button vengano attribuiti all'ingegnere.
Non ci vedi una "leggerissima " incoerenza?
I fatti dimostrano che Brawn stravince anche senza Schumi.
Credi di poter dire che Schumi avrebbe vinto anche senza Brawn?
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Credi di poter dire che Schumi avrebbe vinto anche senza Brawn?
io non sono mai stato un tifoso di Schumacher (manco quando era in 
Benetton), per� non ho mai negato che fosse un pilota eccezionale. La 
differenza tra Schumacher e Button, � che Schumacher � sempre riuscito a 
combinare qualcosa di buono anche guidando i paracarri, Button no. E i 
piloti forti si vedono nelle difficolt�.
Poi, chiaro, 3 o 4 dei 7 titoli piloti vinti da Schumcher li avrebbe potuti 
vincere qualsiasi buon pilota (2002 e 2004 su tutti, ma ci metteri anche i 
1995), dove oltre ad avere la macchina nettamente migliore del lotto, non 
c'� stata nemmeno lotta all'interno del team.
Altrettanto chiaro che le macchine in cui Brawn ha messo lo zampino (TUTTE 
le sue macchine, dalle Benetton campioni alle Ferrari stravincenti, a questa 
Brawn GP, ma anche le prime vetture che ha progettato all'inizio della sua 
carriera) hanno sempre avuto dei lati "ai limiti" (e spesso anche oltre) del 
regolamento e gli avversari hanno sempre avuto qualcosa da ridire (tipo il 
ritorno dalla porta di servizio dell'elettronica vietata nel 1995, che a 
quel punto aveva solo la Benetton..) 

 c'è stata nemmeno lotta all'interno del team.
Guarda io ci metterei anche il mondiale del 2001.Quello che me l'ha
fatto apprezzare come pilota è stato il primo triennio in Ferrari,dove
si vide il meglio(e il peggio) di Schumacher.
 Quello che Rox fatica a capire è che non basta avere il team ai tuoi
piedi per vincere,basta prendere Alonso(per me il pilota più forte in
griglia) come esempio alla Renault.

 si vide il meglio(e il peggio) di Schumacher.
Ma gli date ancora retta?...paragonare Button a Schumi e' semplicemente
ridicolo, punto!
Ricordo benissimo l'esordio del krukko con la Jordan, quando lo vidi,
dissi tra me "ohoh!...e questo da dove arriva?"...
E le stesse cose le vide Briatore, che in tempo 0 se lo mise in squadra.
Button non ricordo neanche quando e' entrato in F1...non me ne sono
neanche accorto...;-)

 me ne sono neanche accorto...;-)
Appunto.
Stranamente, Briatore se ne accorse.
Nel 2002, al secondo anno con la Renault ex-Benetton, il nostro Jenson 
21enne si piazz� davanti al suo compagno, un certo Jarno.
Poi, il Bria si innamor� di Alonso, e il resto lo sappiamo.
Se c'� una cosa che non si pu� paragonare, tra Button e Schumi, � la 
correttezza. Al suo decimo anno di Formula 1, non ricordo neanche una 
sanzione, per l'inglese, o un episodio discutibile.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 per sentire cosa si diceva di Button.
Mi intrometto anch'io..
Non so se ï¿œ colpa dello schumacherismo o di cosa ma ti dirï¿œ..
All'epoca ascoltavo solo il commento della rai e leggevo la gazzetta 
dello sport per leggere di formula 1 (nemmeno autosprint!!!) ma sono 
certo che da lï¿œ avevo imparato che Button era arrivato in formula 1 con 
poche gare fatte su monoposto e che doveva spaccare il mondo..
Poi magari mi ricordo malissimo :-D
Ho una pessima memoria purtroppo :-(
Perï¿œ ripeto.. Sono abbastanza sicuro che anche in rai parlassero bene 
di Button e cioï¿œ di un pilota piuttosto forte.
-- 
Ciao da Stefano
"Non c'ï¿œ cattivo piï¿œ cattivo di quando un buono diventa cattivo!"
Bud Spencer

 avevi una visione d'insieme pi� completa e ragionata.
Io le rosse le seguivo dal 1980, quando si remava per qualificarsi...
Eppure non hanno mai occupato tutti i miei pensieri, ho sempre avuto una
visione a 360� della F1.
E per l'ennesima volta, le rosse non le tira in ballo il tifoso (io) ma
l'antiferrarista, a conferma del fatto che il chiodo fisso, ossessivo ce
l'hai tu, gli ottenebrati siete proprio voi, altro che visione di insieme
ragionata.
Insomma, ritieni di predicare bene, di sicuro razzoli da schifo caro il
mio Rox... 
Ah, il buon vecchio Poltronieri, all'epoca non lo reggeva
nessuno, lo hai dimenticato?
Certo, col senno di poi...

 bene di Button e cioï¿œ di un pilota piuttosto forte.
Esatto.
Nelle serie minori aveva fatto scintille dall'etï¿œ di 11 anni.
E si parlava di lui, nel 2000, addirittura meglio di come si parlasse 
di Schumacher nel '92.
Purtroppo per lui, ï¿œ andato alla Benetton/Renault nel punto piï¿œ basso 
della sua parabola, mentre il tedesco c'ï¿œ arrivato quando era al 
culmine.
Inoltre, Button ha iniziato in una Formula Uno in cui c'erano 
Hakkinen, Raikkonen, Montoya, Alonso, lo stesso Schumacher, ad 
occupare i sedili piï¿œ ambiti. E quando qualcuno se n'ï¿œ andato, sono 
arrivati Kubica, Rosberg, Hamilton, Vettel.
Schumi ha passato la prima fase della sua carriera a battersi 
contro... Chi?... Hill? Coulthard? Villeneuve? Frentzen? Alesi? 
Hakkinen col motore Peugeot?
Il livello medio dei piloti ï¿œ stato mille volte piï¿œ alto nell'epoca di 
Button.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 dissi tra me "ohoh!...e questo da dove arriva?"...
Casso, ne hai capite di cose nello spazio di una curva (tanto dur� il suo GP 
d'esordio)
--
Magic 

 Schumacher nel '92.
tutto vero il resto, perï¿œ mi pare che nel champ di F3 1999 (inglese) arrivï¿œ 
terzo dietro Pizzonia ed un altro
--
Magic 

 d'esordio)
Colazione con latte e volpe, eh?
Non mi sembra di aver parlato di *GP* di esordio, ma di esordio in senso
generico, "primi passi in F1", chi voleva capire lo intuiva benissimo...

 Hakkinen col motore Peugeot?
Senna?

 arrivati Kubica, Rosberg, Hamilton, Vettel.
Che evidentemente meritavano tutti una maggiore attenzione...
Button e' un Medioman del pilotaggio e non occorre tirare in ballo i
mostri sacri.
Togli Barrichello e mettigli affianco, che so, un Kubica, un
Vettel, un Hamilton, poi vediamo cosa combina il bottone...

 benissimo...
NO!!!  Hai scritto, nel tuo precedente post:
"Ricordo benissimo l'esordio del krukko con la Jordan".
Il KRUKKO HA CORSO CON LA JORDAN PER 500 METRI, nella sua prima gara, 
poi ha rotto la frizione.
Il GP successivo, a Monza, aveva il culo sulla Benetton.
Pertanto, il tuo "Ricordo benissimo" si riferisce solo a Spa '91, non 
ai "primi passi in senso generico".
Non ci voleva molto a dire: "beh, ragazzi... sono passati quasi 
vent'anni, i miei ricordi sono un po' confusi."
Nessuno avrebbe infierito, non abbiamo tutti la memoria di marloc.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
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Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Nessuno avrebbe infierito, non abbiamo tutti la memoria di marloc.
E' divertentissimo vederti chiedere *ad altri* delle professioni di 
umiltï¿œ.
Un po' come se Sylvia Saint dicesse a un'altra donna: "Ma non ti 
vergogni ad essere di cosï¿œ facili costumi?"
Continua cosï¿œ, che sei un grande.
-- 
"Che poi gente rozza ed ignorante non riesca a fare queste semplici 
considerazioni non vogliono dire niente" - perdere la broccacci, 
19.12.2007

Dalla tastiera di 2slow4u:

Giusto!
Per una strana casualit�, Schumi ha cominciato a vincere proprio 
quando Senna � morto.
-- 
Ciao.
Rox
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Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 quando Senna � morto.
Risposta sbagliata!
Quella giusta (accettabile) era "beh, ma Senna su quella trappola di
Williams '94 aveva qualche problema di troppo"...;-)

 Nessuno avrebbe infierito, non abbiamo tutti la memoria di marloc.
Infierito?
LOL!!!

 ï¿œ morto.
Beh, considerato che avrebbe vinto (in ordine sparso)
 - perchï¿œ era il piï¿œ scorretto
 - perchï¿œ aveva il compagno scendiletto
 - perchï¿œ aveva la macchina piï¿œ forte
 - perchï¿œ c'era Brawn
 - perchï¿œ la squadra era tutta per lui
 - perchï¿œ faceva comodo alla Fia
 - perchï¿œ gli avversari avevano noie meccaniche
probabilmente la morte di Senna puï¿œ essere considerata una casualitï¿œ: 
quanto diavolo dovrebbe pesare in percentuale fra tutte queste altre 
ragioni?

 neanche accorto...;-)
Forse perche' non presti abbastanza attenzione allo sport che dici di
seguire.
Io invece ricordo molto bene un'intervista di JB in cui affermava che
l'unico errore di MSC a Jerez '97 non era stato cercare di mettere al muro
JV ma di non esserci riuscito.
Chissa' che non abbia modo di dimostrare il suo talento in questo, prima o
poi...
: )
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 queste altre ragioni?
E' un gioco ad incastro.
Se Hill perse quel titolo per un punto, non possiamo presumere che 
Senna l'avrebbe vinto facilmente?
D'accordo, non avremo mai la controprova. Ma insomma, il paulista ce 
l'avrï¿œ avuto, qualche punto in piï¿œ del suo compagno, nel piede.
E senza il titolo '94, pensi che ci sarebbe stata la ritorsione della 
Renault, nell'anno successivo?
E si potrebbe continuare, ï¿œ tutta una catena.
-- 
Ciao.
Rox
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(Proverbio Arabo)

 Williams '94 aveva qualche problema di troppo"...;-)
Se avesse avuto il Traction Control illegale della Benetton, forse 
qualcuno di quei problemi sarebbe sparito.


 E si potrebbe continuare, ï¿œ tutta una catena.
Ma io non li metto nemmeno a confronto Hill e Senna. Solo che se la 
lista di prima ï¿œ vera, come poteva Senna contrastare una serie di cose 
del genere? Sembra la lotta tra il Bene e il Male!
La mia era chiaramente una provocazione. Secondo me la ragione 
principale perchï¿œ MS ha vinto ï¿œ perchï¿œ aveva del talento. Poi se 
vogliamo dire perchï¿œ ha vinto tanto mi sta anche bene considerare la 
macchina piï¿œ forte, il trattamento ricevuto ecc. ecc. e alla fine anche 
la morte di Senna

 genere? Sembra la lotta tra il Bene e il Male!
Con il talento, il carisma e l'esperienza che aveva

il [DATAHEURE], Magic ha scritto

con queste cose ben poco ha potuto contro la super Williams e ben poco 
avrebbe potuto in seguito

 poco avrebbe potuto in seguito
Il fuoriclasse riesce ad aggiungere, di suo, 10-15 punti alla 
classifica finale. Forse 20, se l'altro ï¿œ proprio una schiappa.
Se il divario tra le vetture ï¿œ piccolo, il fuoriclasse fa la 
differenza (Senna '91, Hakkinen '99, Raikkonen '07).
Ma se la macchina vincente ha un margine di un secondo, oppure 
un'affidabilitï¿œ da carro armato, o tutt'e due le cose insieme,
nemmeno Superman riesce a colmare il divario (Mansell '92, Prost'93, 
Schumi '95, Hill '96, Schumi'00-'04, Button '09)


 seguire.
....forse perche' per me si confondeva nel mucchio...

 ....forse perche' per me si confondeva nel mucchio...
Se ti riferisci ad Ayrton, beh, dopo questa con i tuoi giudizi possiamo pure 
pulirci il culo, ma � un uso fin troppo nobile... 

 avrebbe potuto in seguito
Infatti il mondo e' pieno di gente che ricorda le inarrivabili gare di
Prost del '93...


 
acuta osservazione ! ben detto ! dovrebbe esserci qualcuno come te al 
posto di mazzonia !!!
;-)))

 al posto di mazzonia !!!
Sono due anni, che gli dico di inviare un curriculum alla RAI. :-)
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 m
Prost non veniva chiamato il Professore perchï¿œ insegnava al Liceo...

 pulirci il culo, ma � un uso fin troppo nobile...
Ma ci sei o ci fai?
Non si parlava di Button?
Vedi che succede a infilarsi nei 3D senza sapere di che piffero si discute? 

 Vedi che succede a infilarsi nei 3D senza sapere di che piffero si discute? 
LOL
-- 
"Io da parte di questa decina di persone non vedo alcun "ragionamento".
Ma semplicemente una stupida assertivita' ed il negare qualcosa di 
evidente.
Cioe' che varcare con un significato figurato,possa tranquillamente 
essere
usato nella frase in questione." - analizzacci, 19.12.2007