Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: Primo approccio all'alta cucina (MI)

Ciao a tutti,
vi lurko (e qualcuno invidio :D) da molto tempo ed è il mio primo post 
in questo NG.
Finalmente avrò la possibilità di avvicinarmi al mondo dell'alta cucina 
... volevo chiedervi un consiglio su quale ristorante a Milano o 
dintorni visitare per l'iniziazione. La mia prima scelta potrebbe 
essere Cracco, pensate sia troppo 'difficile' per un novellino? Nel 
caso, visite alternative?
-- 
MisterBean
Della Juve dal 1969

 caso, visite alternative?
Io sono del parere che se uno si vuole avvicinare "seriamente" all'arte
contemporanea e' meglio che cominci da Picasso piuttosto che da Rothko o
Damien Hirst.
Quindi finche' e' vivo io ti direi di fare come feci io anni fa e
cominciare da Gualtiero Marchesi.
Ciao
DMaster
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it



Anni di informazione e diffusione di "cultura gastronomica" hanno prodotto
questo tipo di mostruosità.
:-(
-- 
I was gonna make love to you but then I got high
I was gonna eat your pussy too but then I got high
now I'm jacking off and I know why
because I got high
because I got high
because I got high

Mister_Bean wrote:

IMHO
Cracco e Aimo
due filosofie opposte
ognuna realizzata all'eccellenza
N.

 :-(
tipo il tuo post ;)
N.
PS scherzi a parte, che volevi dire?

  :-(
Complimenti per la spocchia e grazie per la segnalazione :-)


 Della Juve dal 1969
forza Juve e speriamo in un miracolo domenica prossima :)
N.

 caso, visite alternative?
Secondo me fai quel che vuoi.  Solo fermati a riflettere se sia naturale
ed intelligente mangiare, per quanto alto possa essere, e lasciare sul
tavolo 300 euri.
Pensaci.
Estremox


 tavolo 300 euri.
     Lo č forse di piů il farlo per generi come gioielli, auto, pellicce?
Le emozioni... anche quelle che si possono provare ad un tavolo, non valgono 
forse il prezzo che costano?
ciao,
claudio
 

 claudio
Infatti ho scritto "fai quello che vuoi", per carità non c'è alcun intento
"restrittivo".  Nè vorrei aprire l'ennesimo thread sui costi della cucina
a 360 gradi.  Solamente volevo ricordare che si tratta di lasciare sul
tavolo 600.000 lirette ed onestamente, per quanto memorabile possa essere
il piatto che ti viene proposto, un momento per riflettere lo farei.   
Hai ragione quando ti riferisci alle emozioni però, secondo me, i 300 euri
di Cracco o Vissani non fanno altro che giustificare i 30 euro per una
pizza ed una birra.  Insomma, est modus in rebus.
Saluti
Exstremo 



Imho quello che mi accingo a fare non è mangiare ma vivere 
un'esperienza ... un pò come andare ad una mostra, con la differenza 
che a tavola i sensi coinvolti sono molti di più.



Quest'anno sarà dura ... comunque non perdiamo la fiducia e manteniamo 
alta la dignità :D


 Exstremo
in cambio di emozioni, c'e' chi 300 euro li lascia su un tavolo di poker
....
"dove c'e' gusto non c'e' perdenza"
N.

 che a tavola i sensi coinvolti sono molti di più.
PdA
alla fine che hai deciso?
N.

il cuggino di nico ha pensato forte :

Boh :-D
Questo week scelgo e poi prenoto, ti farò sapere.


 Damien Hirst.
Direi che il paragone è azzeccato. E' l'alta cucina destinata a ripiegare
in un mondo astruso, autoreferenziale, senza valore se non per gli addetti
ai lavori che se la cantano e se la suonano ("mangiandoci" abbondantemente
sopra), senza più nessuno scambio e dialogo con "l'uomo comune" che non
siano pallidi riflessi di merchandising (il mollusco su passatina di ceci
come il bloc-notes con i disegnini di Haring), al pari dell'arte
contemporanea? Direi di sì. Anzi, credo sia già così.
Ristoranti come gallerie, luoghi aridi per businessmen, speculatori,
presenzialisti, jetset. Ristoranti come musei, luoghi che creano
artificialmente distanza tra gli spettatori e gli oggetti esposti, che
incutono riverenza, che spiegano con pannelli illustrativi il niente che le
opere d'arte non riescono più a dire.
E il parvenu che sta lì a chiedersi se sarà o meno all'altezza...


> Damien Hirst.
[adamski]


> E il parvenu che sta lì a chiedersi se sarà o meno all'altezza...
Niente di nuovo sotto al sole, direi che in ogni epoca si possono 
identificare ambienti in cui occorre effettuare un certo percorso per 
farne parte e dove l'uomo comune può sentirsi spaesato e fuori luogo.

 
Ma questa storia dei "300 euro" da dove viene fuori?

 arte ben più complessa e sicuramente meno vicina alla gente comune.
E già Trimalchione...

 farne parte e dove l'uomo comune può sentirsi spaesato e fuori luogo.
Sì, ma specificamente riguardo alla cucina? Non è mai esistita una "età
dell'oro" in cui alta cucina era pur sempre solo mangiare e bere molto
bene? In cui l'alta cucina insomma non esistesse?


 Pensaci.
Per me è molto naturale ed intelligente, ma al di là di questo si 
possono spendere i propri soldi in beni voluttuari e questo è uno dei modi.
Cosa fai, vai anche su 
it.hobby.hi.fi
 e gliela meni perché c'è chi 
spende 5000 euro per un cavo per le casse, quando un pezzo di filo 
elettrico da 50 centesimi fa lo stesso lavoro?
E di esempi del genere ce ne sarebbero quanti se ne vuole, per cui basta 
con queste trite e ritrite banalizzazioni.
Mangiati la tua pizza da 30 euro (cara!) e piantala.

"James P. Sullivan" wrote:

io avevo pensato 150 (quello che piu' o meno spendi da Cracco per il
degustazione + vini al bicchiere) + 150
in due, cioe'
N.

 dall'ascesa di quella borghese. Ma andiamo decisamente OT.
Scomparsa della committenza pubblica? Potresti precisare meglio i
termini temporali di questa cosa, per piacere?

 bene? In cui l'alta cucina insomma non esistesse?
Mangiare e bere bene è sempre stato privilegio di chi ha soldi e/o 
potere, per cui ho paura che un'età dell'oro come intendi tu non sia mai 
esistita.

 
bellissime parola , ma:
poi l'altra sera il tuo djset ha spopolato? (ergo: sei ancora vergine o no?)

 
quando ci sono stato io ho speso 375 euro cosě composti :
1 menu degustazione tradizione a 90 euro.
1 menu degustazione creativo a 125 euro
2 degustazioni di vino a 80 euro ciascuna.
ciao
arturo

 dall'ascesa di quella borghese. Ma andiamo decisamente OT.
Mi sento vicino a questa opinione, probabilmente l'alta cucina nasce
quando diventa un modo per ostentare ricchezza,

 pizza ed una birra.  Insomma, est modus in rebus.
Io non capisco, la vita č piena di cose piacevoli ed effimere... ma nessuno
rompe le scatole se al teatro dell'opera si pagano 130eu a persona in una
poltrona neppure delle prime file, beh dici perň č il teatro dell'opera, ok
cambio, il nuovo cocciante al gran teatro (tenda da campeggio su terreno
"pratoso" alle porte di roma) una poltrona costa 94, un po' piů indietro 80
vicino al bigliettaio 60...

 sensi coinvolti sono molti di piů.
Per me devi scegliere quello che piů ti piace, informandoti solamente un
pochino sul posto per capire se sei pronto per quelle emozioni cioč per quel
tipo di cucina / materie prime (e per questo usa il NG o tigullio).

 
calcio, finale di coppa, biglietti quotati fino a 1000 eurozzi... e 
tutto per
vedere 20 fave in mutande che prendono a calci un pallone..
ciao
arturo

 la cucina ha cominciato a riflettere su sé stessa?
no, da quando hanno creato il primo ristorante in cima al monte bianco...

Apteryx wrote:

IMHO le prime volte in un grande ristorante e' meglio prendere il menu
degustazione
a parte che si risparmia, ci si fa un'idea complessiva della cucina dello chef
quasi sempre i ristoratori  sono disponibili a sostituire una portata se uno ha
particolari idiosincrasie alimentari
N.

 Mangiati la tua pizza da 30 euro (cara!) e piantala.
Lo farò ben volentieri e stai sicuro/a che ti dedicherò un bel rutto.
Estremox
P.S.: mavaffanculo!!!


adamski wrote:

ma tutto questo c'entra qualcosa con Cracco?
N.

 vedere 20 fave
aggiungerei "di fuca" 

> caso, visite alternative?
-- 


 cucina".  
Di cui evidentemente non capisci nulla, dato che ci tieni a chiamarla 
"cosiddetta".
Se ti lamenti di conti troppo alti dovresti motivarne con precisione le 
ragioni per cui li ritieni tali.
Altrimenti è la solita e banale polemica senza senso.

presenzialisti, jetset.
Cracco e' essenzialmente un posto dove si mangia molto bene
per quello dicevo "che c'azzecca" Cracco?
N.

 per quello dicevo "che c'azzecca" Cracco?
Lo so. E sono sicuro che il (tuo) fratello bianconero apprezzerà la bella
mangiata facendosi spero delle grasse risate ripensando ai suoi attuali
dubbi.


 dubbi.
meglio cosi'
N.

Il Thu, 20 Sep 2007 15:23:33 +0200, Estremox ha scritto:
(...)
Ogni due o tre mesi spunta il cretino di turno, che presume di venire qua a
dare lezioni di vita e crede di aver fatto la scoperta del secolo.
Basta smettere di rispondergli.
Arrivederci e grazie.

 dare lezioni di vita e crede di aver fatto la scoperta del secolo.
Beh, se io sono cretino ogni 2 o 3 mesi sono fortunato.  Tu sei una testa
di cazzo perenne.  Ti credi chissà chi e non rispetti nessuno.  Non sei
neanche capace di comprendere che è assolutamente normale che ci sia
qualcuno che cerchi di criticare il connubio tra alta cucina e prezzi
eccessivi.
Ti commisero.
Estremox


Pensaci.
Preparo i pop-corn... 
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 eccessivi.
Puoi spiegare per quale motivo i prezzi a tuo giudizio sono eccessivi, 
visto che tutti i ristoranti di pari livello li praticano?
Ed in Francia sono anche superiori.

 risposta con un minimo sensata da personaggi di questo tipo.
chi lo sa, magari ha un asso nella manica!

Il 21/09/2007, Lcr ha detto :

Giusto, mai perdere la speranza! :-D
-- 
MisterBean
Della Juve dal 1969