Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: SIAMO TUTTI SCHEDATI????

qualcuno di voi sa come fanno a sapere gli
account quali siano i codici fiscali corretti e reali ?
ho provato più volte a registrarmi con nomi di fantasia
a LIBERO e benchè abbia usato per la conferma
all'iscrizione un codice fiscale compilato con i
dati inseriti , mi è sempre stata rifiutata
l'iscrizione con la scritta che c'erano dei
problemi con i codici fiscali , poichè il sistema
funziona con persone reali , penso che
da qualche parte ci siano degli elenchi
di codici fiscali validi a cui attingono , ma
personalmente non ricordo di avere
autorizzato nessuno a fare circolare liberamente
il MIO codice fiscale
Qualcuno sa dirmi se quello che penso è
vero oppure no ?
Grazie in anticipo per eventuali risposte
Alb Bud Cluster

 wrote:
" ho provato più volte a registrarmi con nomi di fantasia
" a LIBERO e benchè abbia usato per la conferma
" all'iscrizione un codice fiscale compilato con i
" dati inseriti , mi è sempre stata rifiutata
" l'iscrizione con la scritta che c'erano dei
" problemi con i codici fiscali , poichè il sistema
" funziona con persone reali , penso che
" da qualche parte ci siano degli elenchi
" di codici fiscali validi a cui attingono , ma
" personalmente non ricordo di avere
" autorizzato nessuno a fare circolare liberamente
" il MIO codice fiscale
(a) anche se fosse vero questo non e` un net-abuse.
(b) un qualunque programmatore di serie C e` in grado di fare una
routinetta di controllo dei dati del codice fiscale.
.mau.

 funziona con persone reali , penso che
presumo sia sbagliato il checksum, o quello che e' il modo di calcolare
l'ultima lettera del codice fiscale stesso in modo da verificare la
consistenza con i dati precedenti
Purtroppo non ho mai visto nessuno citare l'algoritmo di calcolo (immagino che
sia pubblico per legge, e non troppo complicato ... pero' tutto quello che ho
visto sui NG e' "vatti a vedere un libro di ragioneria"). Qualcuno ha la
bonta' di farlo ? immagino non violi alcuna legge facendolo
Incidentalmente, esistono programmini di verifica e calcolo del CF. Un mio
collega ne ha uno (solo eseguibile). Lo ha usato una volta che un altro mio
collega aveva una questione con la nostra amministrazione centrale. Infatti
lui aveva cambiato casa, ma la amministrazione gli aveva "rientrato" tutti i
dati inclusi quelli anagrafici e "ricalcolato" il CF ma SBAGLIATO (invece di
USARE quello che lui aveva sul tesserino). Penso fosse una storia di gestione
del secondo nome, lui si chiama Enrico Giovanni, e col programma del mio
collega usciva il CF "giusto" come da tesserino, per "simulare" quello
sbagliato della amministrazione bisognava che si chiamasse Encigo ...
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 wrote:
" Purtroppo non ho mai visto nessuno citare l'algoritmo di calcolo (immagino che
" sia pubblico per legge, e non troppo complicato ... pero' tutto quello che ho
" visto sui NG e' "vatti a vedere un libro di ragioneria").o
Devi avere la lista dei codici corrispondenti al comune di nascita.
.mau.


ICQ #34602650

 routinetta di controllo dei dati del codice fiscale.
Da quanto ne so, tin e infostrada *dovrebbero* avere accesso ad un database (non
mi ricordo di chi, ma presumo sia statale) per la sola verifica dei codici
fiscali.
Ciao.
-- 
 Daniele
-------------------------------------------------------------------------------
 Daniele Orlandi - Utility Line Italia - 
http://www.orlandi.com
 Via Mezzera 29/A - 20030 - Seveso (MI) - Italy
-------------------------------------------------------------------------------

 fiscali.
Dubito fortemente che sia cosě. Cosě come dubito fortemente che ci sia
chicchessia che abbia accesso in tempo reale all'archivio. 


 reale all'archivio.
Guarda che sono molti ad avere accesso a questi archivi, per esempio tutte le
societa' che verificano gli assegni...


 wrote:
" > Dubito fortemente che sia cosě.
" 
" Beh... la fonte era piu' che attendibile... fidati.
Mah.
Ho fatto una prova con "Bono Mattia, Torino 5/5/63" (BNO MTT 63E05 L219R)
e non gli e` piaciuto.
A questo punto comincio a pensare che la base dati ci sia davvero...
Ciao, .mau.
Notare che "Bo Mattia" aveva un cognome troppo corto :-)

 Notare che "Bo Mattia" aveva un cognome troppo corto :-)
Chissa' se qualcuno lo ha detto al prof. Bo, rettore della universita' di
Urbino, vivente, che se la era presa quando un comune siciliano gli aveva
intitolato una via credendolo defunto ...


Notare che "Bo Mattia" aveva un cognome troppo corto :-)
Infatti: (BOX MTT ....)
Ciao
Mario Benvenuti
-- 
mbox 
ma...@computerville.it
http://www.computerville.it
* PGP Key Available * 

routinetta di controllo dei dati del codice fiscale.
No. Quando c'e` una omonimia e contemporanea nascita nello stesso
comune lo stesso giorno i codici fiscali sono diversi ed entrambi
giusti. NON e` possibile calcolare con assoluta sicurezza un CF senza
accedere al database ministeriale.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 il MIO codice fiscale


accedere al database ministeriale.
Mi dispiace ma ti devo contraddire: calcolare un codice fiscale è
semplicissimo; basta conoscere:
nome-cognome-data-luogo(comune)dinascita-sesso ed è fatta.
Non serve neanche un programma per farlo: anche calcolare l'ultima
lettera (di controllo) è facile.
Non ricordo però cosa si fa nel caso di contemporanea nascita, stesso
giorno, stesso nome, stesso sesso, stesso comune; ma è un eventualità
abbastanza improbabile.
 
Lex Tutor
s593327<at>
innocent.com
http://bosi.freeweb.org/

 nome-cognome-data-luogo(comune)dinascita-sesso ed è fatta.
Tornando a "Bono Mattia, Torino 5/5/63"
Sono validi i seguenti codici fiscali:
BNO MTT 63E05 L219R
BNO MTT 63E05 L21VR
BNO MTT 63E05 L2MVR
BNO MTT 63E05 LNMVR
BNO MTT 63E0R LNMVR
BNO MTT 63ELR LNMVR
BNO MTT 6PELR LNMVR
BNO MTT SPELR LNMVR
E non potrai mai sapere quale e' di quale Bono Mattia
-------
      6. Persone fisiche con identica  espressione  alfanumerica.  Ä
    Quando l'espressione alfanumerica  relativa  ai  primi  quindici
    carattere del codice risulta comune a due  o  piu'  soggetti,  si
    provvede a differenziarla per ciascuno dei  soggetti  successivi
    al  primo  soggetto  codificato.  A  tal  fine,  si  effettuano,
    nell'ambito dei sette caratteri numerici contenuti  nel  codice,
    sistematiche sostituzioni di uno o piu' cifre a partire da quella
    di destra, con corrispondenti caratteri  alfabetici  secondo  la
    seguente tabella:
                        0  =  L         5  =  R
                        1  =  M         6  =  S
                        2  =  N         7  =  T
                        3  =  P         8  =  U
                        4  =  Q         9  =  V


 wrote:
" 
m...@beatles.cselt.it
 wrote:
" 
" >(b) un qualunque programmatore di serie C e` in grado di fare una
" >routinetta di controllo dei dati del codice fiscale.
" No. Quando c'e` una omonimia e contemporanea nascita nello stesso
" comune lo stesso giorno i codici fiscali sono diversi ed entrambi
" giusti. NON e` possibile calcolare con assoluta sicurezza un CF senza
" accedere al database ministeriale.
Ho scritto "controllo", non "generazione". 
.mau.

 accedere al database ministeriale.
  non mi e' chiaro perche' serva un database "ministeriale" (cioe',
  nazionale, residente al ministero). Presumo (dal post successivo) che
  basti una tabella statica degli 8000-e-rotti Comuni, e poi un elenco
  dei codici gia' generati NELLO STESSO COMUNE (quindi basta un database
  "comunale", o residente in una intendenza di finanza) per verificare
  se deve scattare l'algoritmo di risoluzione delle ambiguita' ...


 wrote in message
7q08lo$cd4$1...@beatles.cselt.it...

oppure
http://www.comuni.it/servizi/codfisc/index.htm



     seguente tabella:
cioe' il checksum resta invariato e si cambiano i numeri in lettere a partire
dal codice comunale. Furbo ... direi che e' improbabile averne piu' di sette
con lo stesso nome nello stesso giorno nello stesso posto. In ogni caso si
capisce che uno e' "il primo arrivato" perche' ha il codice di default, e gli
altri sono "successivi" perche' hanno un alfabetico al posto di un numero, e'
giusto ?


accedere al database ministeriale.
Scusami Marco...ma non mi sembra possibile...
L'algoritmo di calcolo del codice fiscale è ben preciso e
inequivocabile. 
Se Io Nome e Cognome nato il 11/11/1911 a Cagliari
avessi un perfetto omonimo Nome e Cognome nato sempre 
a Cagliari lo stesso giorno... AVREI LO STESSO IDENTICO CODICE
FISCALE...
Ciao
Massi

 giusto ?
Successivi nel senso che hanno chiesto il codice fiscale dopo, non nel senso che
sono nati cronologicamente dopo.
Cia', va, posto tutto l'algoritmo:
--------------------------------------------------------
    Anagrafe tributaria e codice fiscale dei contribuenti
    D.M. 23 dicembre 1976
    Pubblicato nel Supplemento Ordinario alla Gazzetta Ufficiale
    29 dicembre 1976, n. 345.
    Sistemi di codificazione dei soggetti da iscrivere
    all'anagrafe tributaria
                       IL MINISTRO PER LE FINANZE
    Visto il decreto del Presidente della  Repubblica  29  settembre
    1973, n. 605,  concernente  disposizioni  relative  all'anagrafe
    tributaria ed al codice fiscale dei contribuenti;
      Visto l'art. 2, comma primo, del decreto del Presidente  della
    Repubblica 2 novembre 1976, n.  784,  recante  modificazioni  ed
    integrazioni al citato decreto del Presidente  della  Repubblica
    29 settembre 1973, n. 605;
      Considerato che si rende necessario  stabilire  i  sistemi  di
    codificazione  da  adottare  per  la   iscrizione   all'anagrafe
    tributaria delle persone fisiche e dei  soggetti  diversi  dalle
    persone fisiche;
                                Decreta:
      1. Sistemi di codificazione. Ä Le persone fisiche, le  persone
    giuridiche e le societa', associazioni ed altre organizzazione di
    persone o di beni prive di personalita' giuridica  sono  iscritte
    all'anagrafe   tributaria   secondo    appositi    sistemi    di
    codificazione.
      2. Numero di codice fiscale delle persone fisiche. Ä Il numero
    di codice delle persone fisiche e' costituito da una  espressione
    alfanumerica di sedici caratteri.
      I primi quindici caratteri sono indicativi dei dati anagrafici
    di ciascun soggetto secondo l'ordine seguente:
        tre caratteri alfabetici per il cognome;
        tre caratteri alfabetici per il nome;
        due caratteri numerici per l'anno di nascita;
        un carattere alfabetico per il mese di nascita;
        due caratteri numerici per il giorno di nascita ed il sesso;
        quattro caratteri (uno alfabetico e  tre  numerici)  per  il
    comune italiano o per lo Stato estero di nascita.
      Il sedicesimo carattere, alfabetico, ha funzione di controllo.
      3. Caratteri indicativi del cognome. Ä I cognomi che risultano
    composti da piu' parti o comunque separati od interrotti, vengono
    considerati  come  se  fossero  scritti  secondo   un'unica   ed
    ininterrotta successione di caratteri.
      Per i soggetti di  sesso  femminile  coniugati  si  prende  in
    considerazione soltanto il cognome da nubile.
      Se il cognome contiene tre o piu' consonanti, i  tre  caratteri
    da rilevare sono, nell'ordine, la prima, la seconda e  la  terza
    consonante.
      Se il cognome contiente due consonanti,  i  tre  caratteri  da
    rilevare sono, nell'ordine, la prima e la seconda  consonante  e
    la prima vocale.
      Se il  cognome  contiene  una  consonante  e  due  vocali,  si
    rilevano, nell'ordine, quella consonante e quindi la prima e  la
    seconda vocale.
      Se il  cognome  contiene  una  consonante  e  una  vocale,  si
    rilevano la consonante e la vocale,  nell'ordine,  e  si  assume
    come terzo carattere la lettera x (ics).
      Se il cognome  e'  costituito  da  due  sole  vocali,  esse  si
    rilevano, nell'ordine, e  si  assume  come  terzo  carattere  la
    lettera x (ics).
      4. Caratteri indicativi del nome. Ä I nomi doppi,  multipli  o
    comunque composti, vengono considerati come scritti  per  esteso
    in  ogni  loro  parte  e  secondo   un'unica   ed   ininterrotta
    successione di caratteri.
      Se il nome contiene quattro o piu' consonanti, i tre  caratteri
    da rilevare sono, nell'ordine, la prima, la terza  e  la  quarta
    consonante.
      Se il  nome  contiene  tre  consonanti,  i  tre  caratteri  da
    rilevare sono, nell'ordine, la prima,  la  seconda  e  la  terza
    consonante.
      Se il  nome  contiene  due  consonanti,  i  tre  caratteri  da
    rilevare sono, nell'ordine, la prima e la seconda  consonante  e
    la prima vocale.
      Se il nome  contiene  una  consonante  e  due  vocali,  i  tre
    caratteri da rilevare  sono,  nell'ordine  quella  consonante  e
    quindi la prima e la seconda vocale.
      Se il nome contiene una consonante e una vocale,  si  rilevano
    la consonante e la vocale, nell'ordine, e si assume  come  terzo
    carattere la lettera x (ics).
      Se il nome e' costituito da due sole vocali, esse  si  rilevano
    nell'ordine, e si assume  come  terzo  carattere  la  lettera  x
    (ics).
      5. Data, sesso e luogo di nascita. Ä I due caratteri  numerici
    indicativi dell'anno di  nascita  sono,  nell'ordine,  la  cifra
    delle decine e la cifra delle unita' dell'anno stesso.
      Il carattere alfabetico corrispondente al mese  di  nascita  e'
    quello stabilito per ciascun mese nella seguente tabella:
       Gennaio   = A         Maggio    = E         Settembre = P
       Febbraio  = B         Giugno    = H         Ottobre   = R
       Marzo     = C         Luglio    = L         Novembre  = S
       Aprile    = D         Agosto    = M         Dicembre  = T
      I due caratteri numerici indicativi del giorno  di  nascita  e
    del sesso vengono determinati nel modo seguente:
        per  i  soggetti  maschili  il  giorno  di  nascita   figura
    invariato, con i numeri da uno  a  trentuno,  facendo  precedere
    dalla cifra zero i giorni del  mese  dall'uno  al  nove.  Per  i
    soggetti femminili il  giorno  di  nascita  viene  aumentato  di
    quaranta unita', per cui esso figura con i numeri da quarantuno a
    settantuno.
      I  quattro  caratteri  alfanumerici  indicativi   del   comune
    italiano o dello Stato  estero  di  nascita,  costituiti  da  un
    carattere alfabetico  seguito  da  tre  caratteri  numerici,  si
    rilevano rispettivamente dal volume ®Codice dei comuni d'Italia¯
    o dal volume ®Codice degli Stati esteri¯, redatti a  cura  della
    Direzione generale del catasto e dei servizi tecnici erariali.
      All'aggiornamento  dei  volumi  di  cui  al  precedente  comma
    provvede la Direzione generale del catasto e dei servizi tecnici
    erariali.
      6. Persone fisiche con identica  espressione  alfanumerica.  Ä
    Quando l'espressione alfanumerica  relativa  ai  primi  quindici
    carattere del codice risulta comune a due  o  piu'  soggetti,  si
    provvede a differenziarla per ciascuno dei  soggetti  successivi
    al  primo  soggetto  codificato.  A  tal  fine,  si  effettuano,
    nell'ambito dei sette caratteri numerici contenuti  nel  codice,
    sistematiche sostituzioni di uno o piu' cifre a partire da quella
    di destra, con corrispondenti caratteri  alfabetici  secondo  la
    seguente tabella:
                        0  =  L         5  =  R
                        1  =  M         6  =  S
                        2  =  N         7  =  T
                        3  =  P         8  =  U
                        4  =  Q         9  =  V
      7.  Carattere  alfabetico  di  controllo.  Ä   Il   sedicesimo
    carattere ha funzione di controllo della esatta trascrizione dei
    primi  quindici  caratteri.  Esso  viene  determinato  nel  modo
    seguente: ciascuno degli anzidetti quindici caratteri, a seconda
    che occupi posizione  di  ordine  pari  o  posizioni  di  ordine
    dispari, viene convertito in un valore  numerico  in  base  alle
    corrispondenze indicate rispettivamente ai successivi punti 1) e
    2).
      1) Per la conversione dei sette  caratteri  con  posizione  di
    ordine pari:
                  A o zero = zero        O = 14
                     B o 1 = 1           P = 15
                     C o 2 = 2           Q = 16
                     D o 3 = 3           R = 17
                     E o 4 = 4           S = 18
                     F o 5 = 5           T = 19
                     G o 6 = 6           U = 20
                     H o 7 = 7           V = 21
                     I o 8 = 8           W = 22
                     J o 9 = 9           X = 23
                     K     = 10          Y = 24
                     L     = 11          Z = 25
                     M     = 12          Ä    Ä
                     N     = 13          Ä    Ä
      2) Per la conversione degli otto caratteri  con  posizione  di
    ordine dispari:
                     A o zero = 1        O = 11
                     B o 1 =  0          P =  3
                     C o 2 =  5          Q =  6
                     D o 3 =  7          R =  8
                     E o 4 =  9          S = 12
                     F o 5 = 13          T = 14
                     G o 6 = 15          U = 16
                     H o 7 = 17          V = 10
                     I o 8 = 19          W = 22
                     J o 9 = 21          X = 25
                     K     = 2           Y = 24
                     L     = 4           Z = 23
                     M     = 18          Ä    Ä
                     N     = 20          Ä    Ä
      I valori numerici cosi' determinati vengono  addizionati  e  la
    somma si divide per il numero 26.
      Il carattere di controllo si ottiene convertendo il  resto  di
    tale divisione nel carattere alfabetico ad  esso  corrispondente
    nella tabella sottoindicata:
                     zero = A           14 = O
                     1    = B           15 = P
                     2    = C           16 = Q
                     3    = D           17 = R
                     4    = E           18 = S
                     5    = F           19 = T
                     6    = G           20 = U
                     7    = H           21 = V
                     8    = I           22 = W
                     9    = J           23 = X
                    10    = K           24 = Y
                    11    = L           25 = Z
                    12    = M           Ä    Ä
                    13    = N           Ä    Ä
--------------------------------------------


 abbastanza improbabile.
Improbabile non lo è di certo, ma anche se lo fosse non è comunque
impossibile. 


 Cia', va, posto tutto l'algoritmo:
  Grazie.
  Vedo che hanno pensato ai casi di nomi ambigui (come Andrea Jonasson
  che e' una donna, una volta in ospedale ho anche incontrato una bambina
  che si chiamava Enea) e nomi corti come Pio Bo, o la signora Aba' Teresa
  (prima dell'elenco telefonico di Milano per anni, prima di venir spodestata
  da innumerevoli arabi)
  oltre a casi piu' strani ... un cognome o un nome di due vocali
Pero' (salvo il meccanismo di protezione degli omonimi nati lo stesso giorno)
non e' Y2K safe ... anche gli omonimi nati a distanza di un secolo lo
triggerano !


 accedere al database ministeriale.
Evidentemente non hai mai letto le specifiche su come si realizza un
codice fiscale. Concordo 'sull'assoluta certezza' ma non capita certo di
frequente di persone che nascano nello stesso giorno, nello stesso
comune, e abbiano lo stesso nome.

 impossibile.
Resta comuqnue il fatto, reale ed accertabile, che questi programmini
nel 90% dei casi estraggano dei codici fiscali validi e reali. Prova con
i tuoi dati...

 E non potrai mai sapere quale e' di quale Bono Mattia
RImane il fatto che comunque e *SICURAMENTE* il primo codice fiscale
(quello che qualsiasi programmino riesce a calcolare) sia valido. Mi
sembra talmente palese.

 Mi sembra talmente palese.
Un codice fiscale e' *valido* per un soggetto, se e solo se e' il suo.
Il fatto che nella stragrande maggioranza dei casi tu possa ricavare il codice
fiscale corretto solamente partendo dai dati personali non ti garantisce nulla.


 routinetta di controllo dei dati del codice fiscale.
non ho chiesto un aiuto per trovare una routine per il calcolo del codice
fiscale ( ne ho tre ) , quello che ho chiesto  se qualcuno era a conoscenza
del fatto che esiste un database dei codici fiscali che viene regolarmente
utilizzato da aziende a cui non ho rilasciato alcuna delibera per utilizzare
i miei dati
Da quello che ho letto sembra sia una prassi fregarsene della privacy , una
legge che viene sbandierata ad uso e consumo dei media
alb bud cluster

 delibera per utilizzare i miei dati
Le aziende non usano i tuoi dati, semplicemente possono controllare se i dati
che hai fornito sono veri o meno.


E non potrai mai sapere quale e' di quale Bono Mattia
Semplice: non esiste omonimia con nessun altro Bono Mattia, ce n'è uno
solo!


impossibile. 
Resta altamente, ma mooooolto altamente improbabile.


 BNO MTT SPELR LNMVR
^^^^^ Hey ma in questo modo non si puo' piu' risalire al comune di
nascita partendo dal CF, per non parlare della data di nascita e tutto
il resto.... ma che razza di sistema e'?
-- 
"Nonno, nonna, dove sono mamma e papa'? - Torneranno presto, adesso
dormi piccolino, dormi..."

 FISCALE...
Calcolandoli si.. ma al ministero no.


 solo!
Ma perche' tu lo conosci? Bono Mattia....?


 triggerano !
Miiii.. sei il primo che se ne accorge, al ministero l'unita Y2K se ne
sara' gia accorta? :)


 sara' gia accorta? :)
Non esiste un problema Y2K, semplicemente si usera' 00 per l'anno 2000 e cosi'
via...


 il resto.... ma che razza di sistema e'?
Premesso che non e' scritto da nessuna parte che dev'essere possibile, leggiti
bene il metodo con cui si effettua la sostituzione e noterai che c'e' una
corrispondenza biunivoca tra numeri e lettere 0=L 1=M etc...


 solo!
Come fai a saperlo ?


 Resta altamente, ma mooooolto altamente improbabile.
E invece ti dimostro che non e' per niente improbabile, pensa a due gemelli di
nome Marco e Marcello :^)


 wrote:
" E invece ti dimostro che non e' per niente improbabile, pensa a due gemelli di
" nome Marco e Marcello :^)
MRC e MCL ? 
(meglio Mattia e Matteo)
.mau.

 FISCALE...
Così non è. In quel caso tu e il tuo omonimo avreste due codici fiscali
diversi. Proprio per la ragione che ti diceva marco, il calcolo del
codice fiscale prevede un "parametro di differenziazione" che dipende da
quanti casi di codici alfanumerici "teoricamente" uguali sono già stati
registrati. 


 calcolati ufficialmente i rispettivi codici fiscali.
Ma perche' lo conosci Bono Mattia... tanto da sapere che e' l'unico nato
in quel giorno di quell'anno in quella citta'?


 corrispondenza biunivoca tra numeri e lettere 0=L 1=M etc...
...almeno fino alle ultime tre cifre numeriche (dei quattro caratteri
che compongono il comune) si.


 via...
Non hai letto/capito qual'e' il problema.


 il resto.... ma che razza di sistema e'?
A lettera uguale corrisponde numero uguale :)
Ciao
Lele "Settimana Enigmistica"

 Non hai letto/capito qual'e' il problema.
Non c'e' nessun problema, invece, con l'Y2k: il CF e' semplicemente un
hash dei dati anagrafici, in caso di collisione si ricalcola con le
regole che Daniele ha postato tempo fa finche' si trova un codice che
non collide. Quello, e non altri, e' il codice fiscale della persona x.
Avrebbero benissimo potuto assegnare il CF come le PI: un numero,
calcolato con qualunque algoritmo collision-free. Con il sistema in uso
oggi, si localizza il problema di rilevare le collisioni, in modo che
non sia necessario (o che non fosse necessario in passato) un database
centralizzato.
Saluti
lele

 rimedio.
Certo che c'e' rimedio, forse dovresti rivedere l'inizio del thread perche' non
e' questo l'oggetto della discussione.


 oppure il secondo, terzo e così via.
"non si puo' sapere" in che senso ?
passando da "dati anagrafici" --> CF 
o passando da CF -> "dati anagrafici" ? in questo caso non basta contare
quanti dei campi numerici sono stati sostituiti da lettere ?



Intendevo dire che con con la sovrapposizione dei secoli (questo e' il
primo secolo che il CF e' in vigore) l'ipotesi di "conflitto" iniziera'
ad essere piu' alta... ma probabilmente fra qualche anno anche il CF
scomparira' per dare posto al chip sottocutaneo :)  , quindi perche'
preoccuparsi.


 A lettera uguale corrisponde numero uguale :)
Non avevo visto che cambiavano SOLO i numeri in lettere... shhh... non
dirlo a nessuno! :)



Ciao
Roberto
--
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con freemail.
Il Mondiale di F1-Hakkinen domina a Budapest.
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
Calcolo del bollo on line/Verifiche revisioni auto
http://utenti.tripod.it/aut_marche
 

 città (prato, neanche roma) ed è cliente della stessa banca.
Magari l'omonimo era anche ricco e poteva fragargli i soldi. ;-P
--
Saluti
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Veneziano Davide   
ve...@rotfl.com
http://vene.tsx.org
 Internet, Software, Hardware, Telefonia, patch per OE5
http://come.to/server.news
 Elenco di News Server pubblici aggiornato
ICQ# 14047537
~~~~~~~~~~~~~~~~~

città (prato, neanche roma) ed è cliente della stessa banca. 
Ha controllato che non fosse un clone? Fidarsi e` bene... 
Ciao :-)
Greg
-- 
g.bi...@dada.it
  <-o->  
g.bi...@yahoo.com
http://www.geocities.com/Athens/Aegean/3276/
[NB: l'indirizzo del campo from e` modificato]

 ad essere piu' alta... 
  ... e poi tendera' a rimanere costante, almeno fino a che la vita media
  non superera' i due secoli (che fine fanno i codici fiscali dei defunti,
  vengono riciclati ?)


   vengono riciclati ?)
Io un CF di un defunto lo rifiuterei! :)


   numeri "gia' usati" la' e allora non generi lo stesso numero ?
Siccome una collisione puo' avvenire se solo se anche il codice del comune e'
uguale, si puo' arrivare ad avere anche un database per comune.


 Io un CF di un defunto lo rifiuterei! :)
Se qualcuno ha letto "The dispossessed" ("I reietti dell'altro pianeta") di
Ursula Le Guin, vi si parla di un pianeta di anarchici, dove ogni cittadino
vivente riceve un nome unico da un calcolatore, in modo che non vi possano
essere due viventi con lo stesso nome. Pero' puo' essere il nome di un defunto
(o anche di una defunta).


 (o anche di una defunta).
Ecco vedi! Almeno loro hanno risolto il problema del Codice Fiscale. :)
Ma ora basta parlare di CF... passiamo alla P.IVA... auauauauauauau


 Ma ora basta parlare di CF... passiamo alla P.IVA...
quella nel sacco ? :-)


   numeri "gia' usati" la' e allora non generi lo stesso numero ?
Era sufficiente tenere uno schedario in ogni comune, dato che e'
necessario innanzitutto che il codice del comune sia il medesimo per
poter avere una collisione. 
Io non so esattamente quando il CF sia stato introdotto in Italia, ma ho
il sospetto che allora l'idea di tenere un unico database con piu' di 50
milioni di utenti, che fosse consultabile al volo dagli impiegati dei
comuni che dovevano rilasciare il CF doveva suonare una roba
terribilmente complicata.
Saluti
Lele

 città (prato, neanche roma) ed è cliente della stessa banca.
Allora era ancora tuo fratello, che ha un'altro conto (nascosto) e che non
vuole rendere palese....

Bellissimo!
Un thread di n messaggi, con n->infinito, su it.news.net-abuse, a
proposito codice fiscale.
E nessuno che si degni di fare un FU altrove!
Complimenti vivissimi.
-- 
"There are more things in heaven and heart, Horatio,
 that are dreamt of in your philosophy"
(W. S., Hamlet)

 Ha controllato che non fosse un clone? Fidarsi e` bene...
Lo hanno riconosciuto guarda caso dal codice fiscale :-)


A questo punto comincio a pensare che la base dati ci sia davvero...
Schiverebbe una fonte di ridicolo non da poco... pensiamo che altrimenti
potrei registrare Mau di nome e Punto di cognome...   O:-)
OK, c'e' il Caller ID che ti taglia i cosiddetti, ma a parte la possibilita'
di disabilitarlo (a ri-OK, c'e' pure la clausola del contratto che dice che
ti fanno secco il collegamento, ma ho provato e PER ORA non succede),
"sarebbe" comunque un discreto buco nel controllo di primo livello.
Saluti, Fabrizio Fiacchi
(per replicare in email, togliere NIENTESPAM)

 Complimenti vivissimi.
Bravo, perche' tu l'hai messo il followup-to, no ?


 un "pentito" che aveva registrato l'utente Cocco Drillo alla TIN senza che,
noi anni fa in una delle schede annuali del CNR avevamo messo tra lo staff una
certa  nome=Foglia cognome=Cane (la cagna nera di un collega) e nessuno se ne
era mai accorto ...:-)
... quest'anno (versione Web delle schede) ci riproviamo con Eva Gatta.


Bravo, perche' tu l'hai messo il followup-to, no ?
Io si'.
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup ?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

Lo hanno riconosciuto guarda caso dal codice fiscale :-)
Beh, uno potrebbe aver clonato l'identita` ma aver richiesto un nuovo
CF... :-> Sai, chi vuol fare delle truffe non difetta certo di
fantasia... 
Ciao :-)
GB

 Bravo, perche' tu l'hai messo il followup-to, no ?
La mia č una personalissima polemica con chi sa...e ha l'abitudine di
follouappare su junk solo quando pare a lui...ma se ci tieni tanto...
-- 
"Perchč tanto odio?" (Edika)
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