Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Cosa devo fare per non entrare più nelle BL?

Buongiorno a tutti.
Lavoro da poco per un'azienda commerciale che quattro volte all'anno, in 
occasione di grosse manifestazioni, invia miglia di mail ai propri clienti 
(effettivi e potenziali)
Alcuni mesi fa in occasione di uno di questi invii (il più grosso mai fatto 
dall'azienda) il mio IP è stato messo in alcune BL tra cui 
DSBL.ORG
 e altre 
limitrofe.
Con molta pazienza e attraverso l'abuse del mio provider Internet (
TIN.IT
) 
e con quello mail (
REGISTER.IT
) sono riuscito in paio di giorni a togliermi 
da tali BL.
Ho notato che però in alcune BL venivo inserito per il semplice motivo che 
avevo un'ADSL con IP dinamico ed in altre venivo inserito perchè indirizzi 
IP a me adiacenti inviavano SPAM.
Approfittando dell'occasione del cambio dell'ADSL ho deciso di fare le cose 
fatte bene per non entrare più nelle BL. Ho quindi fatto le seguenti cose:
1) Acquistato un'ADSL con IP statico
2) Acquistato da REGISTER il servizio SMTP autenticato
3) Acquistato da REGISTER il servizio per poter inviare fino a 1000 mail al 
giorno (ora diventato un servizio unico con SMTP autentico)
Finito di configuarer il tutto nel mio server exchange ho fatto un po' di 
prove e verifiche ed effettivamente non sono più segnalato in nessuna BL.
Posso fare qualcos'altro?
Alcuni server fanno il LookUp del dominio Internet. Quaesta cosa potrebbe 
crearmi dei problemi dato che ho il sito registrato presso REGISTER?
Grazie 

 Posso fare qualcos'altro?
A parte assicurarti della cura con cui vengono inviati i mailing
(gestione dei bounce, processazione delle richieste di disiscrizione,
ecc), fondamentalmente no...

 giorno (ora diventato un servizio unico con SMTP autentico)
[cut]
Non ho capito perché hai dovuto comprare un servizio del genere se
adesso avete IP statico e un vs mail server interno. Di e-mail ne puoi
anche spedire 10.000 al giorno se hai i mezzi, l'unica cosa che ora
devi verificare (a parte quanto consigliato da Skull) è di avere il
consenso *preventivo* a spedire messaggi a questi clienti.
Sennò, puoi avere tutti gli IP statici che vuoi, ma finirà che
qualcuno vi segnalerà lo stesso. O si lamenteranno con Register che vi
chiuderà il contratto.
Gabriele

 wrote:


STOOOOP !


"potenziali" perché lo pensa l'azienda, o perché 
durante le


manifestazioni vi hanno dato il consenso 
(preferibilmente scritto) per


ricevere vs comunicazioni ?


Non ho capito perché hai dovuto comprare un servizio 
del genere se


adesso avete IP statico e un vs mail server interno. 
Di e-mail ne puoi


anche spedire 10.000 al giorno se hai i mezzi, 
l'unica cosa che ora


devi verificare (a parte quanto consigliato da Skull) 
è di avere il


consenso *preventivo* a spedire messaggi a questi 
clienti.


Sennò, puoi avere tutti gli IP statici che vuoi, ma 
finirà che


qualcuno vi segnalerà lo stesso. O si lamenteranno 
con Register che vi


chiuderà il contratto.


Gabriele


----------



 Saluti, Mamo.

 crearmi dei problemi dato che ho il sito registrato presso REGISTER?
Non vedo perche'.  Register e' mica Moniker :-)
furio

 ha scritto nel messaggio 
news:fbmd5g$k61$1...@half.spin.it...


 dell'indirizzo mail, giusto?
Esatto.
Se la dimensione del mailing (in termini di destinatari) rimane attorno
alle 1000 unità è pensabile gestire la cosa anche a mano (e richiede che
il mailing parta con un indirizzo mittente che poi qualcuno legge).
Se la dimensione del mailing invece cresce significativamente, diviene
assai opportuno revedere l'uso di meccanismi automatizzati per la
rimozione dei destinatari non più esistenti/raggiungibili (con
meccanismi di tipo VERP, per dire:
http://en.wikipedia.org/wiki/Variable_envelope_return_path
).
Bye.

 ha scritto nel messaggio 
news:fbmiek$sqp$1...@half.spin.it...


(effettivi e potenziali)
E' un troll.

 comprensione della tua risposta?
Mamo, come avrete capito non ho molta esperienza con i NG. Come dovevao fare 
nel mio caso, in cui mi avevate risposto in tre in contemporanea? Io sono 
andato in coda al messaggio di risposta. Ho sbagliato?
Ciao e grazie 

> E' un troll.
Da Wikipedia
Nel gergo di Internet, e in particolare delle comunità virtuali come 
newsgroup, forum, mailing list, chatroom o nei commenti dei blog, per troll 
si intende un individuo che interagisce con la comunità tramite messaggi 
provocatori, irritanti, fuori tema o semplicemente stupidi, allo scopo di 
disturbare gli scambi normali e appropriati. Spesso l'obiettivo specifico di 
un troll è causare una catena di insulti (flame war); una tecnica comune 
consiste nel prendere posizione in modo plateale, superficiale e arrogante 
su una questione già lungamente (e molto più approfonditamente) dibattuta, 
specie laddove la questione sia già tale da suscitare facilmente tensioni 
sociali (come un'annosa religion war). In altri casi, il troll interviene in 
modo semplicemente stupido (per esempio volutamente ingenuo), con lo scopo 
di mettere in ridicolo quegli utenti che, non capendo la natura del 
messaggio del troll, si sforzano di rispondere a tono. Dal sostantivo troll 
si derivano, sia in inglese che in italiano, forme derivate come il verbo 
trollare ("comportarsi come un troll"), o essere trollato ("cadere nella 
trappola di un troll" rispondendo a tono alle sue provocazioni).
Un troll particolarmente tenace e fastidioso può effettivamente scoraggiare 
gli altri utenti e causare la fine di una comunità virtuale. Se un troll 
viene invece ignorato (cosa che in genere rappresenta la contromisura più 
efficace), solitamente inizia a produrre messaggi sempre più irritanti ed 
offensivi cercando di provocare una reazione, per poi abbandonare il gruppo.
Oltre all'indifferenza, in molti contesti esistono anche strumenti tecnici 
utili per combattere i troll; un approccio generale consiste nel predisporre 
opportuni filtri che consentono di rendere automaticamente invisibili i 
messaggi inviati dagli utenti segnalati al sistema come disturbatori (per 
esempio i killfile nel caso dei newsgroup).
La figura del troll è per molti aspetti simile a quella del fake (che 
"disturba" una comunità fingendosi qualcun altro), sebbene i due concetti 
non siano del tutto sovrapposti: un "fake" potrebbe partecipare in modo 
disciplinato e costruttivo alla conversazione, e un "troll" non 
necessariamente nasconde o falsifica la propria identità.
Non sapevo neppure cosa fosse un Troll. Non ho mai risposto in modo 
provocante o irritante. Non sono stupido, ma le mie domande forse lo sono. 
Sono solo ignorante con tanta voglia di imparare e confrontarmi.
Mi scuso se hai perso tempo nel leggere le mie domande.
Buona notte

 comunicazioni Internet in questo modo.
Semplcemente la persona che "gestiva" precedentemente il sistema informatico 
non faceva bene il proprio lavoro. Almeno secondo il mio modesto parere.
L'azienda usava i propri server....
Ora uso l'SMTP autenticato di REGISTER e ho una connessione con IP statico.
Ciao e grazie

Intervista: Intervista a Furio Ercolessi, uno dei maggiori esperti di spam
http://www.webmasterpoint.org/intervista/2004gen12.asp
Sei tu? 

Questo non mi torna. Puoi spiegarti meglio?
Perche' il server CICCIO finisca in DSBL occorre che CICCIO stesso abbia
spedito un messaggio contenente gli appropriati codici di riconoscimento
a DSBL (
lis...@dsbl.org
, mi pare).
In pratica, se ricevo spam dal tuo server, e scopro che cio' e' successo
perche' il tuo server e' non-sicuro ("open relay"), posso chiedere *io*,
sotto la mia responsabilita', a DSBL di fornirmi un codice. Se riesco ad
approfittare anch'io, come lo spammer, del tuo server, per "spammare" il
server di DSBL usando il codice.
A quel punto DSBL inserisce il server nelle sue liste, perche' il server
stesso lo ha richiesto. Mal consigliato, certo, ma e' stato lui :-)
Leonardo
-- 
 What do you make, so fair and bright;
 What do you build with sails for flight;
 What do you weave with wool so white?


Può darsi che TIN abbia questa limitazione. Anzi sicuro, perché ho
un'amica che faceva una cosa del genere per un'associazione e aveva
sti problemi; poi l'ha passata a me e ho verificato alcune limitazioni
per quanto riguarda l'invio in blocco.
Quello che di certo avviene è che spedendo posta verso alcuni ISP devi
dividere la spedizione in lotti di max 50 utenti alla volta.
Es se hai 100 destinatari tutti con casella @
libero.it
, dovrai
dividere (lo fa il mail server di solito) tale invio in due volte;
idem hotmail.
Gabriele

 Infatti, non è "male" di principio; è strano. Tutto qui.
Può anche essere che, semplicemente, abbiano messo in piedi una filiera
destinata a chi ha esigenze di bulk mailing, che per configurazioni tipo
tempi di reflush ecc. possono essere sottoposte a configurazioni più
mirate dei sistemi destinati all'uso "generalista"...