Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: GP d'Arabia

https://www.formula1.com/en/latest/article.everything-you-need-to-know-about-f1s-new-race-in-saudi-arabia.6aetpPHHw73sKnbsXwSIKA.html
 
 
Meno male... mancava un cittadino 

 Meno male... mancava un cittadino
In affetti.
Ma a proposito, qualcosa per cui inginocchiarci qua ce l'abbiamo?
O i diritti sono calpestati solo in funzione della melanina?
 
 
m

 Meno male... mancava un cittadino
 
Dipende sempre da cosa tiri fuori... Son cittadini sia Montecarlo che Baku. :-)
Di Jeddah non son riuscito a trovare un disegno sensato che sia uno.
 
Del nuovo permanente o semi-tale del 2023 invece qualche ipotesi l'avevo vista e se fanno qualcosa anche solo di lontanamente simile diventa spettacolare.


Appena nel 2018 è caduto l'obbligo dell'abito tradizionale nero per le
 donne! Stanno avanti. Anzi no. Col burka non c'era nemmeno bisogno delle
 mascherine!

 O i diritti sono calpestati solo in funzione della melanina? 
 
Non è mica diritto esclusivo di qualcuno proporre qualche tema sociale.
C'è LH che "si occupa" della questione "neri", può sempre arrivare qualcun altro a occuparsi delle donne o di LGBT. Mica dovrà fare tutto lui...


io ho trovato questo
https://www.reddit.com/r/RaceTrackDesigns/comments/g6xfuv/jeddah_international_street_circuit/
 


Lo sai a che ora si è alzato? Alle 7 di mattina!

 Mica dovrà fare tutto lui...
 
Vero.
Lui si occupa solo di moda.
: DD
 
 
m

 Lo sai a che ora si è alzato? Alle 7 di mattina!
 
: DDDD
 
E la bambina ha pure vomitato!
 
m


C'è grossa crisi!


unico stato sovrano al mondo (35 milioni  di abitanti) senza parlamento,
monarchia assoluta islamica. Gli occidentali in Arabia Saudita per lavoro
vivono in villaggi recintati. qui alcuni passi molto interessanti
 
https://www.voglioviverecosiworld.com/rubriche/basket-case/rispetto-delle-tradizioni-e-della-religione-diana-e-l-arabia-saudita
 
 

Il giorno giovedì 5 novembre 2020 alle 15:55:13 UTC+1 marloc ha scritto:

Amnesty International ha criticato la scelta dell'Arabia Saudita. Vediamo quanto valgono le vite non black per chi dice che non bisogna restare in silenzio.
 
https://f1i.com/news/388370-amnesty-international-slams-f1-for-saudi-gp-plans.html
 

 
https://www.reddit.com/r/RaceTrackDesigns/comments/g6xfuv/jeddah_international_street_circuit/
 
 
Azz... Questo l'avevo visto anch'io.
Non sembra neanche male salvo il fatto che si gira dalla parte sbagliata per sperare di superare...

 Potrebbe occuparsi di questo, per iniziare.
 
Dovrebbe occuparsi della volontà di chicchessia di fare qualche stronzata? Un lavoro a tempo pieno per 7 vite almeno.
Direi che finchè gli omosessuali in Inghilterra son protetti dalla legge e non oggetti di discriminazione il problema della volontà di X non si pone neppure.
Certo... Magari un giorno saranno maggioranza e proveranno a cambiare la legge, chi può dirlo...

 legge e non oggetti di discriminazione 
 
Che è lo stesso dei neri d'america.
 
 
m

 Ma in compenso va di moda.
 
Che tutta la cosa sia stata presentata in maniera da coglioni in F1 è 
palese.
Ma dire che è una non-questione è altrettanto da coglioni
 
 
-- 
LvM
I would challenge you to a battle of wits but I see you are unarmed.
Christopher Hitchens

 Numeri e dati alla mano.
 
Numeri riguardo cosa?
Dati riguardo cosa?


 Ma dire che è una non-questione è altrettanto da coglioni
 
Opinioni.
Per me è da coglioni (patentati) raccontarsi e raccontare che una nazione in cui ci sono insegnanti neri, studenti neri, ricercatori neri, poliziotti neri, dottori neri, amministratori delegati di multinazionale neri, avvocati neri, giudici neri, giudici dell'alta corte neri e presidenti neri (per due mandati, due), abbia un "problema di razzismo".
L'unico vero problema che intravedo è che il 13% della popolazione (i neri) commetta il 55% dei reati; percentuale che, nel caso di crimini in relazione alla droga, sale all'85%.
E prima di andare in giro a raccontare quanto sia cattivo l'uomo bianco, la comunità nera dovrebbe guardarsi allo specchio e fare qualcosa per questo (*) 
 
(*) se ti prudono le mani per quanto ho scritto; sappi che la versione originale l'ha detta quel Nazista dell'Illinois del Reverendo Martin Luther King nel 1961 a St. Louis.
 
 
 
m

 Dati riguardo cosa?
 
Morti ammazzati dalla polizia.
Il cui il numero assoluto di neri è circa la metà dei bianchi.
Nel caso di morti ammazzati "disarmati" (forse il caso peggiore dal punto di vista dell'etica sociale) siamo al 3% di neri e 3% di bianchi.
In comenso come scritto in precedenza i crimini in relazione alla droga vedono i neri svettare con l'85%.
Considerando che sono poco meno del 14% della popolazione è una cifra astronomica.
Anche i morti ammazzati dalle gang nere (sempre in relazione alla droga) sono un numero stratosferico in percentuale.
Quindi(tm) se sei un nero hai molte (di un paio di ordini di grandezza) possibilità di essere ammazzato da un "fratello" affiliato a qualche gang della droga che da un *criminale* (e che come tale deve essere trattato) bianco che veste l'uniforme.
Ma ovvio che sei vuoi far casino e sfasciare tutto con finte manifestazioni di protesta (che hanno il solo socpo di razziare quegli stessi negozi gestiti dai "fratelli" neri) è molto meglio parlare di "razzismo".
 
 
m

 L'unico vero problema che intravedo è che il 13% della popolazione (i neri) commetta il 55% dei reati; 
 
Ok, ho capito da quali fonti prendi le tue "informazioni". Se pensi 
davvero che attualmente negli USA, ma in tutto l'occidente, non ci sia 
un razzismo sistemico che favorisce sproporzionatamente i bianchi, direi 
che è intuile discutere, sei completamente dentro la tua bolla di 
disinformazione e non hai nessuna intenzione di valutare la realtà


 Ma ovvio che sei vuoi far casino e sfasciare tutto con finte manifestazioni di protesta (che hanno il solo socpo di razziare quegli stessi negozi gestiti dai "fratelli" neri) è molto meglio parlare di "razzismo".
 
Resta nella tua bolla, e non piangere troppo se Trump è stato segato.


 Resta nella tua bolla, e non piangere troppo se Trump è stato segato.
 
Notevole l'etichettatura automatica!

 Notevole l'etichettatura automatica!
 
 
Fa pienamente parte dell'antirazzismo e antidiscriminazione di gran moda.

 Resta nella tua bolla, e non piangere troppo se Trump è stato segato.
 
: DDDDDDDDDD
Ok, hai capito apppieno il tuo interlocutore.
: DDD
 
 
m

 che è intuile discutere, 
 
Di solito no, non lo è.
Ma se ritieni, ti saluto...
: D
 
 
m

 (*) se ti prudono le mani per quanto ho scritto; sappi che la versione originale l'ha detta quel Nazista dell'Illinois del Reverendo Martin Luther King nel 1961 a St. Louis.
 
Link ?
 

Dopo dura riflessione, geno ha scritto :

http://okra.stanford.edu/transcription/document_images/Vol04Scans/328_5-Dec-1957_Some%20Things%20We%20Must%20Do.pdf
 

 Che è lo stesso dei neri d'america. 
 
Attendo i famosi numeri e dati alla mano.
Perchè tutti quelli che ne parlano che non siano Trump, Bannon e i loro amici suprematisti bianchi, almeno a parole dicono il contrario.

 Quindi(tm) se sei un nero hai molte (di un paio di ordini di grandezza) possibilità di essere ammazzato da un "fratello" affiliato a qualche gang della droga che da un *criminale* (e che come tale deve essere trattato) bianco che veste l'uniforme. 
 
Azzo... E il fatto che sia più facile essere ammazzato da un criminale (nero o rosso chissenefrega) piuttosto che da quelli che dai criminali dovrebbero difenderci dovrebbe per caso essere un vanto della società in questione? :-)


 
Il razzismo è un problema ovunque ci sia. Concentrarsi sul razzismo negli
 Usa, quando hanno anche avuto, per due mandati, un presidente di colore,
 cioè uno degli uomini più potenti del mondo di colore, forse ci fa perdere
 un attimo di vista la dimensione del problema rispetto ad altre parti nel
 mondo. 
In Arabia, per esempio, è proprio una norma di legge. Esistono diversi
 report di tutti i diritti umani violati in Arabia.
Se proprio si deve orientare l'opinione pubblica, è il caso di partire dagli
 Stati Uniti, dove un nero può scalare la scala sociale fino al gradino più
 alto o da altre parti del mondo, dove le violazioni sono sistematiche?

 e i loro amici suprematisti bianchi, almeno a parole dicono il contrario.
 
"tutti quelli che ne parlano" sono la cnn (l'equivalente del TG4 dei democratici) le cui puttanate vengono purtroppo riproposte ed amplificate dai media occidentali senza un accenno del famigerato "fact checking" con cui si riempiono la bocca tutti.
L'altro equivalente del TG4 (però appannaggio dei repubblicani) non ne accenna minimamente.
 
 
m

 (nero o rosso chissenefrega) piuttosto che
 
..da un altro criminale.
Che (si spera) come tale verrà trattato.
Ricamarci dietro una narrativa di razzismo sistemico è appunto, narrazione.
 
 
m

 Ma siccome sono un nazista dell'illinois che aspetta di essere
 
 
... mi stai diventando simpatico! :)
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 In Arabia, per esempio, è proprio una norma di legge. 
 
In Arabia vige la legge islamica (almeno formalmente), quindi siamo ben oltre.
Premesso che per quanto riguarda il circus (nome non a caso) pecunia non olet ovunque provenga, credo nessuno al mondo pensi all'Arabia come modello di democrazia o faro di civiltà; quindi torniamo sempre al solito punto.

 L'altro equivalente del TG4 (però appannaggio dei repubblicani) non ne accenna minimamente. 
 
L'equivalente del TG4 appannaggio dei repubblicani, ovvero Fox, ha appena censurato una diretta del presidente appena si è accorta che stava sparando balle senza limiti.
Il giorno in cui capiterà da noi, che sia il TG4, 3, 1 o StiCazzi fammelo sapere...

 Ricamarci dietro una narrativa di razzismo sistemico è appunto, narrazione. 
 
Esattamente come è una narrazione dire che negli USA non esiste un problema di razzismo solo perchè questo non è evidente negli arresti o negli spari.
E mica è solo questione di bianchi/neri, a scanso di equivoci.

 stava sparando balle senza limiti.
 
Peccato non abbiano fatto altrettanto alla CNN quando Obama sparava cazzate in diretta sul "gunshow loophole" fra Illinois e Indiana...
: )
 
 
m

 E mica è solo questione di bianchi/neri, a scanso di equivoci.
 
Polentoni/Teroni?
: )
 
m
 

Premesso che per quanto riguarda il circus (nome non a caso) pecunia non olet ovunque provenga, credo nessuno al mondo pensi all'Arabia come modello di democrazia o faro di civiltà; quindi torniamo sempre al solito punto.
 
Sì, ma a noi che siamo osservatori sia degli stati uniti, sia dell'Arabia,
 che c'è ne importa? 
Il buon Hamilton che dice che il suo mondo fa troppo poco per la questione
 dei neri, come mai non prende posizione contro i diritti umani calpestati
 in Arabia? In questo caso il suo mondo non solo non fa niente, ma ci fa
 pure affari. 
E non sono io che pretendo che dica qualcosa. È lui che si pone come guru. È
 lui che si impone per cambiare colore alla squadra, che si inginocchia, si
 mette le magliette diverse dagli altri, anche la mascherina, l'ultima
 volta, perché lui è più coinvolto degli altri... e  adesso sta zitto. 
Beh che fosse un Bambinello Minchia l'avevo già capito. 


Si ma non erano gli americani quelli razzisti?

 Beh che fosse un Bambinello Minchia l'avevo già capito.
 
Credo che ormai sia cosa ben nota ai più.
: D
 
 
m

 : )
 
Oooooooooooooooooooooooook. 

 Fra teroni e polentoni no?
 
Sarebbe razzismo? E cosa differenzia un terrone da un polentone da un punto di vista etnico? Non è che ogni forma di discriminazione sia razzismo eh...

 Si ma non erano gli americani quelli razzisti?
 
E la misura sono i TG?

 in Arabia? 
 
Torniamo di nuovo lì? Uno deve occuparsi di tutte le discriminazioni esistenti al mondo per essere credibile nel momento in cui prende posizione contro una?
Spero sia chiaro, e questo indipendentemente da Hamilton, i neri e l'Arabia, che questo modo di ragionare ha come unico possibile sbocco "credibile" la paralisi.
Sollevo il problema del razzismo nei confronti dei neri? Non è credibile perchè devo parlare anche delle discriminazioni nei confronti delle donne, delle minoranze religiose cinesi, degli aborigeni australiani, dei gay ecc. ecc. ecc quindi meglio che stia zitto.
Parlo della merdosa gestione della finanza pubblica in Italia? Mica è credibile perchè dovrei parlare di come la gestiscono in Argentina, Venezuela, Ecuador, Zimbabwe e persino la Germania di Weimar. Quindi meglio star zitti.
Ecc. ecc. ecc.

 Oooooooooooooooooooooooook.
 
E invece noooooook
Perché se l'opinione pubblica si fonda su *balle* come il fatto che in america gli omicidi siano causati da "fucili d'assalto" direi che non ci siamo.
E se, peggio, i media europei riportano a pappagallo le stronzate infondate che spaccia la CNN (ti ho fatto esempi specifici sulle armi perché è un argomento che conosco decentemente -sicuramente meglio della F1- ma potremmo parlare di ogni aspetto) il rischio di fare la cassa di risonanza per la narrativa politicizzata di un'emittente è un rischio più che concreto.
E fra le *balle* c'è il fatto che gli states siano un paese razzista che, ripeto, dati alla mano, è una *balla*.
Poi se hai dati differenti, parliamone...
 
 
m

 punto di vista etnico? 
 
Considerando che etnicamente in italia ci sono più differenze genetiche che in tutto il resto dell'europa, direi che le differenze sono parecchie.
Ma prendo atto che per te il razzismo riguarda solo il colore della pelle.
: /
 
 
m

Sarebbe razzismo? E cosa differenzia un terrone da un polentone da un punto di vista etnico? Non è che ogni forma di discriminazione sia razzismo eh...
 
per esempio i nazisti bruciavano gli ebrei, che però erano bianchi. Lì sono
 stati sopraffini: hanno inventato la razza ariana. 
Però la pulizia etnica dei balcani possiamo dire che non c'entra niente col
 razzismo, visto che erano tutti dello stesso ceppo etnico, oppure anche il
 genocidio dei tutsi non ha a che fare col razzismo, e perché no, quello
 successo in Ucraina e così via. 

Ecc. ecc. ecc.
 
Solo se decidi di trattare in un certo modo l'Italia per la gestione della
 finanza pubblica e poi tratti diversamente gli altri. 
Se dici che la gestione fa acqua in Italia e ti chiedono un parere sullo
 Zimbabwe immagino che non avresti problemi a dire che è anche peggio. Se
 invece eviti di parlare perché hai appena fatto un accordo con quel governo
 che userà i soldi per mazzette e comoagnia, beh, allora fanculo, non puoi
 porti come un difensore della corretta gestione della spesa pubblica

On 11/11/20 16:34, MaxBass #I-D +GTT wrote:

E a me lo chiedi? Io non ho portato nessun tg come esempio

 Poi se hai dati differenti, parliamone...
 
Dati che non hai minimamente fornito, a meno che il famoso  13/50, che è 
ormai diventato un meme da quanto è idiota come semplificazione, tu lo 
ritenga da solo l'argomento definitivo per dire che gli USA non sono 
razzisti.
 
 
-- 
LvM
I would challenge you to a battle of wits but I see you are unarmed.
Christopher Hitchens

 razzisti.
 
Tu conosci qualche stato nel mondo dove puoi dire che non esiste il 
razzismo? Qua stiamo sempre parlando dei disordini in America dopo la 
morte di Floyd. Tu puoi pure eliminare, idealmente, tutti i neri 
dall'America, ma la gente ammazzata ingiustamente dalla polizia 
americana  continuerebbe ad esserci perché già c'è.
Il problema del razzismo è culturale, esiste dappertutto e non è detto 
che negli USA sia gestito peggio che qua. Possiamo pure pensare agli 
USA come un covo di iscritti al Ku Klux Klan, ma intanto là una persona 
di colore è diventata presidente, qua l'unica che è mai entrata in 
parlamento è stata definita una scimmia. Là esistono star dello sport e 
dello spettacolo di colore, qua non ce n'è una che, una volta famosa, 
non abbia lamentato problemi di discrimnazione, anzi ogni volta che 
scende in campo un calciatore di colore ci sono cori razzisti.
Mi sa tanto che se sei di colore ha più possibilità negli USA che in 
Italia. Invece se se sei una persona fermata dalla polizia hai più 
probabilità di essere ammazzato là che qua.
Floyd poteva essere pure un norvegese albino, quel coglione che lo ha 
ammazzato lo avrebbe ammazzato lo stesso.

 > Poi se hai dati differenti, parliamone...
 
Vale ovviamente anche per te.
 
 
m

 parlamento è stata definita una scimmia. 
 
 
Trentacinque minuti di applausi!
p.s. quoto tutto il resto anche il tagliato...
 
m

 : / 
 
Diciamo che prima di arrivare a definire razzismo una questione geografica ce ne passa parecchia.
Esattamente come prima di arrivare all'equivalenza "qualsiasi tipo di discriminazione = razzismo".

 ammazzato lo avrebbe ammazzato lo stesso.
 
Difficile a dirsi senza la controprova...

Difficile a dirsi senza la controprova...
 
Gli altri ammazzati dalla polizia non bastano? E, se è per questo, non c'è
 nemmeno la prova che sia stato ucciso per il colore della pelle. 

 Evidentemente se ne fai una questione nord-sud (Italia) la tua definizione di razzismo è sbagliata.
 
Ne faccio una questione di un artificioso (perché spero che il concetto di "razza" saremo d'accordo sia quantomeno posticcio) sistema per discriminare qualcuno utilizzando un tratto epigenetico che può essere dal naso adunco, ai capelli crespi e ricci fino all'accento.
Come ha detto Despa ci sono stati esempi di genocidi basati sulle "razze" che non hanno riguardato minimamente il colore della pelle.
 
m

 Come ha detto Despa ci sono stati esempi di genocidi basati sulle "razze" che non hanno riguardato minimamente il colore della pelle. 
 
Se poi mi si cita il caso del Rwanda dove non la differenza di razza non esiste proprio.
Mica ho affermato da qualche parte che gli omicidi di massa o i (tentati) genocidi siano necessariamente una questione razziale.
 

Il 12/11/2020 17:39, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
Qualcuno mi ricorda quale è stato l'ultimo in ordine di tempo, tra i 
paesi "civili", ad abolire, almeno formalmente, la schiavitù?
 
Da noi, al Nord negli anni 50/60 c'erano i cartelli "non si affitta ai 
meridionali".
Ma di ristoranti (o WC) per "soli meridionali" non ricordo di averne 
sentito parlare.
 
Ocio agli esportatori di democrazia: ci sono periodi storici in cui 
viene esportata da chi non sa cosa farsene.....
S

 Se ne facciamo una questione scientifica è proprio un non-senso.
 
Ne facciamo una questione che da quanto capisco per te il razzismo è solo dei bianchi verso i neri.
 
 
m

 Ne facciamo una questione che da quanto capisco per te il razzismo è solo dei bianchi verso i neri.
 
Il razzismo che fa danni è quello di chi ha il potere dalla sua parte ed 
è quindi in grado di colpire la parte avversa.


Il giorno venerdì 13 novembre 2020 alle 16:05:59 UTC+1 Lorenzo von Matterhorn ha scritto:
 
visto che nel thread hai scritto 6 post, mi permetto di copiare tutto senza togliere niente. Quali sono i dati di cui stai parlando da contestare?
 
post1
Che tutta la cosa sia stata presentata in maniera da coglioni in F1 è
palese.
Ma dire che è una non-questione è altrettanto da coglioni
 
post2
Numeri riguardo cosa?
Dati riguardo cosa?
 
post3
Ok, ho capito da quali fonti prendi le tue "informazioni". Se pensi
davvero che attualmente negli USA, ma in tutto l'occidente, non ci sia
un razzismo sistemico che favorisce sproporzionatamente i bianchi, direi
che è intuile discutere, sei completamente dentro la tua bolla di
disinformazione e non hai nessuna intenzione di valutare la realtà
 
post4
popolazione: neri 13% bianchi 65%
popolazione: neri 13% bianchi 65% (ripetuto)
La "war on drugs" è ormai avversata praticamente anche dai suprematisti
bianchi, evidentemente anccora non sono arrivati a te nel compasso politico.
Spero che tu almeno sappia un briciolo della storia della "war on
drugs", sul perchè fu iniziata, sul perchè la marijuana e il crack
furono inseriti nella categoria delle droghe più pericolose, ma non la
cocaina. Spero anche di non doverti presentare le statistiche
assolutamente sproporzionate di fermi stradali di polizia ai danni di
peersone di colore (con conseguenza quindi che vengono più spesso
trovati in possesso di droghe). Sulle sentenze a parità di reato sempre
molto più severe nei confronti di persone di colore.
Ti ho spiegato appena adesso quali sono i motivi.
Resta nella tua bolla, e non piangere troppo se Trump è stato segato.
 
post5
Dati che non hai minimamente fornito, a meno che il famoso 13/50, che è
ormai diventato un meme da quanto è idiota come semplificazione, tu lo
ritenga da solo l'argomento definitivo per dire che gli USA non sono
razzisti.
 
post6
Hai citato 1(una) statistica. Una.
Quando ti sono stati presentati hai detto che non te ne fregava un cazzo
dei motivi
E dati alla mano di motivi ne hanno eccome.
Comunque in tutto il casino che c'è mi torna alla mente una frase di
un'attivista "White people are lucky thast black people just wants
equality and not revenge"
Cristo, te li fai tutti i talkng points repubbliccani. Sei abbonato Fox
News?


 è quindi in grado di colpire la parte avversa.
 
Ottimo.
Siccome ci sono neri nella polizia, nella sanità, nell'informazione, nell'istruzione, nel dipartimento di giustizia, nell'alta corte, nella corte suprema, nel senato nella camera, e dopo 8 anni di presidenza adesso come vice presidente ....dove sarebbe chi ha il potere dalla sua parte ed è iun grado di colpire la parte avversa?
 
m