Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: La fine di Irvine?

Tempo fa ho sentito di sfuggita che il suddetto aveva in programma, per il
futuro, di "...riuscire ad avere materiali ed attenzioni simili a quelli di
Shumacher, e magari a vincere un GP senza lasciargli sempre il passo (ma quando
l'ha fatto?!?)..."
Ora, vabbè che ultimamente ha ottenuto dei successi, ma non tira un po' troppo
la corda?
Soprattutto visto e considerato che l'hanno riconfermato, nonostante il periodo
buio, proprio perchè era assolutamente sottomesso...
Mah!
Speriamo bene... è quello più simpatico della scuderia (vabbè, anche
Jan-gnomo-Todd non è niente male)...
bye, debrando

l'ha fatto?!?)..."
Più volte di quanto tu pensi :)

Jan-gnomo-Todd non è niente male)...
Siete messi bene allora... il secondo in graduatoria chi e' l'Ombroso?
Ciao,
Alessandro
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Togli _neitheryou_ x rispondere via e-mail - ICQ UIN 1901341
Quanto scritto qui sopra e' da considerare IMHO o quasi
"Quando un popolo di suo decide di parlare tedesco e'
 gia' criminale in partenza" - Senapazio da Senigallia
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Secondo me anche a lui, prima o poi, potrebbe passare per la testa di
vincere qualche GP, visto che č nelle sue possibilitŕ (e credo che da Schuey
in questi anni abbia imparato molte cose). E visto che fino al 2002 alla
Ferrari gli verrŕ pčosto un veto sulla vittoria, magari va da qualche altra
parte, solo che trovare un altro sottomesso come lui mi sembra quasi
impossibile (anche se coi soldi si puň fare tutto, specie se li mette la
Fiat alias i contribuenti...)
saluti
Phasor

 la corda?
No. Si e' reso conto che con un buon mezzo puo' lottare alla pari con
Schumacher. Impedirgli di esprimersi da parte della scuderia della
Ferrari e' una grossa limitazione per un pilota con gli attributi.
Secondo me a voi non dovrebbe fregare nulla se 3 gp li vince Schumacher
e 2 Irvine, sarebbe solo meglio...
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
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GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
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Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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e 2 Irvine, sarebbe solo meglio...
Non credo, credo sia piu' importante la vittoria nel campionato del
mondo, per cui tutto va finalizzato in quella direzione
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Vinci      E-mail : 
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"I find your lack of faith disturbing !" Darth Vader
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mondo, per cui tutto va finalizzato in quella direzione
...campionato del mondo... PILOTI, intendeva Vinci, ovviamente...
Ciao!
Nonno Paolo
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Ovviamente, d'altra parte e' il piu' atteso : il piloti manca dal
1979, il costruttori solo (!) dal 1983 se non sbaglio


 mondo, per cui tutto va finalizzato in quella direzione
Limitando questa finalita' ad un solo pilota della scuderia? Come dire:
"La Ferrari e' Schumacher, tutto il resto non importa..."


"La Ferrari e' Schumacher, tutto il resto non importa..."
Il problema e' questo : dal punto di vista anche dell' immagine, il
campionato costruttori ha poco rilievo, mentre il piloti molto di
piu', checche ne dica Frank Williams, ed inoltre e' quello inseguito
da piu' tempo, per cui e' logico puntare prima a quello. Secondo me
l'ingaggio di MS e la stabilita' all'interno della squadra vanno in
quella direzione

Jan-gnomo-Todd non è niente male)...
--
cYa Mr.OiNk
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#membro del MASSM

e 2 Irvine, sarebbe solo meglio...
Ce ne frega se per questi due GP Schumi perde dei punti preziosi per la
lotta al titolo....Lotta nella quale comunque Eddie non potrebbe mai
entrare....
Ciao
Raffa

Siete messi bene allora... il secondo in graduatoria chi e' l'Ombroso?
E chi sarebbe?????
Ciao
Raffa

 quella direzione
Ok. Puntiamo al campionato piloti...
Allora visto che la Ferrari e' una *squadra* diamo a due piloti le
*stesse* opportunita' per raggiungere il titolo.  Decidere a priori
quale sia il pilota da raccomandare al titolo non e' manifestazione di
una squadra, ma di un pilota privato che sfrutta una macchina per
raggiungere il titolo.


 entrare....
Bene, preoccupati dei punticini del tuo amato Schumacher. Ritornero'
quando due piloti, a bordo delle Ferrari, lotteranno per il titolo senza
decidere a priori cosa sia meglio per il team


 meritava di vincere quella gara xche' alla fine e' arrivato 3 e non 2???
Forse perche' ha disintegrato il suo enorme vantaggio per appagare
Schumacher? Forse perche' dopo che stava dominando una gara si e'
sentito impotente di fronte alla strategia che poteva strappargli quel
poco che aveva costruito?


 Schumi....A conti fatti è successo solo a Suzuka.....
Se non avesse nessun tipo di obbligo sarebbe sicuramente piu' motivato e
potrebbe agilmente puntare a vincere qualche gp. Non dimentichiamoci che
l'unica volta che gli e' successo ha dovuto regalare i suoi frutti a
Schumacher, che e' molto frustrante per un pilota


poco che aveva costruito?
un pilota deve dare sempre il massimo anche quando sa di perdere ... invece di
reagire e arrivare secondo attaccato a schummy dimostrando che anche lui aveva
la stoffa per vincere, cosi' facendo ha dimostrato che l'unico ruolo che puo'
ricoprir in ferrari e' quello di guardiaspalle..


raggiungere il titolo.
No, e' la dimostrazione di una squadra che vuole in maniera fortissima
puntare al titolo, perche' e' inutile sprecare meta' della stagione
con risultati distribuiti fra i due piloti, prima di stabilire quale
dei due sia da privilegiare nella corsa al titolo. Tra l'altro i team
inglesi hanno fatto di questa impostazione la loro bandiera, ed hanno
perso titoli gia' vinti, vedi Williams 1981 e 1986 (anche se in
entrambi i casi il titolo e' andato ad un altro team inglese). La
Renault perse forse il titolo 1982 per aver voluto dare uguali
opportunita' ad entrambi, e forse anche le poche speranze di puntare
con Arnoux al titolo 1980. La Ferrari per anni ha dato uguale
materiale ad entrambi i piloti, senza cavare un ragno dal buco. A
questo punto e' meglio puntare gia' dall' inizio su un unico pilota,
fortissimo, senza sprechi.



"siete" ?
Chi "siete" ?
Non è che mi confondi con un ferrarista?
Guarda che io sono sempre quello che vedrebbe volentieri Shumacher come gestore di
autopista!
bye, debrando

 e 2 Irvine, sarebbe solo meglio...
"voi" ?
Non son mica ferrarista!
bye, debrando

 un pilota deve dare sempre il massimo anche quando sa di perdere ... 
Un pilota non e' una macchina. Se sa di correre a vuoto e'
giustificabile la demotivazione



Un pilota deve conoscewre anche i suoi limiti e accontentarsi diu quello che gli
porta la sorte. Nel caso specifico di Irvine tutto quello che sta ottenendo
adesso se lo sarebbe sognato guidando un'altra auto...
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

 che gli porta la sorte.
Un collaudatore forse... un pilota MAI!



Anche un pilota, anche un pilota... sennņ fa la fine di Hakkinen a Silverstone!
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

"La Ferrari e' Schumacher, tutto il resto non importa..."
La F1 e' il campionato piloti, tutto il resto non importa
Bye,
Picchio
Uno degli anti-profeti che combatteranno il (pfui!) "verbum del sapere" 
su it.sport.formula1.
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decidere a priori cosa sia meglio per il team
Allora spero che non succeda mai, non vorrei mai trovarti a tifare per le
Rosse......
Ciao
Raffa

raggiungere il titolo.
No scusate, io voglio bene a Eddie e lo stimo ma qui si esagera!!!
Quando mai Eddie sarebbe in grado di competere alla pari con Schumi anche
senza ordini di scuderia??? No dimmelo perchč io non l'ho mai visto a quei
livelli ancora e tu nemmeno visto che neghi risolutamente che sia il miglior
pilota dopo Schumi.
Ma quando mai Eddie potrebbe lottare per il titolo! Siamo seri, per favore!
E poi, stai a fare tutti questi discorsi sul campionato costruttori ma forse
non ti sei accorto che la Ferrari č a soli 3 punti dietro la McLaren in
questo obiettivo....
Non mi pare che lo stiano trascurando, abbiamo due piloti che da 3 gare
vanno sistematicamente a podio insieme, meglio di cosě cosa volete????? No
prospettami una seria alternativa a questa situazione....
Ciao
Raffa

poco che aveva costruito?
Se č impotente che usi il VIAGRA e la facciamo finita....
Ciao :)
Raffa

giustificabile la demotivazione
no non credo in questo caso viene fuori la vera natura del pilota... 
irvine non ha carattere e non potra' mai fare la prima guida ne in ferrari ne in
nesuna squadra... altri piloti hanno piu' carisma anche quando sono cotretti a
fare i grgari, prendi ad esempio berger....


Raffa
Ti prego...non mi sembra il caso di ricordare le scorrettezze della scorsa
stagione...forse ne usciremmo perdenti (hai presente l'ultimo GP :-) )
msx

Raffa
Uccidiamo tutti i piloti delle altre scuderie
msx

E chi sarebbe?????
Dicono che sia un tipo simpatico e gioviale. ;)
Ciao,
Alessandro
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Quanto scritto qui sopra e' da considerare IMHO o quasi
"Quando un popolo di suo decide di parlare tedesco e'
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autopista!
Ok scusa, ma io non darei cosi' tanta responsabilita' al tedesco! ;)


 sugli specchi...
Non sei la depositaria della verita'. Posso risponderti se la penso
diversamente senza arrampicarmi sugli specchi per default


volta gli capita pure di superarle) e' un altro discorso
Te lo devo spiegare o l'hai capito? Rileggilo attentamente piu' volte,
se non riesci a capirlo magari te lo rispiego


 No scusate, io voglio bene a Eddie e lo stimo ma qui si esagera!!!
Di nuovo non hai capito...
Non stiamo parlando di Eddie! Lui e' il frutto di un'impostazione
politica della gestione del team finalizzata a puntare su un solo pilota
per la lotta al mondiale. Non ti sto dicendo di favorire anche Eddie per
il mondiale, ma di prendere due piloti con le palle e farli lottare per
il mondiale del TEAM Ferrari. E non e' neanche questione di mondiale
costruttori, ma soltanto di impostazione della squadra. So che
preferisci la situazione attuale dove il solido Schnautzer e' in lotta
per il mondiale, come unico rappresentante della scuderia Ferrari, ma
sarebbe meglio avere una squadra vincente, anziche' una sola macchina


 La F1 e' il campionato piloti, tutto il resto non importa
Campionato *piloti*, non *pilota*
Se fosse come dici tu ogni scuderia avrebbe un solo rappresentante, ma
ne ha due in quanto l'espressione della squadra e' manifestata tramite
due piloti


> e l'esatto contrario pochi giorni dopo senza minimamente preoccupartene!
Ha, ha, ha, ha, ha, ha, ha
Hi, hi, hi, hi, hi, hi, hi, hi, hi, hi,
Questa frase non mi č nuova :))))) Vero Cirro?
Saluti
Redbird Ž

stagione...forse ne usciremmo perdenti (hai presente l'ultimo GP :-) )
Pero' col fatto che JV ha vinto il mondiale, alla fine la sua manovra
sa quasi di mossa astuta ed intelligente, e quella di MS (sicuramente
scorretta) una nefandezza morale inaudita. In realta' ruotate tra
concorrenti al mondiale ce ne sono sempre state. Che io mi ricordi,
vado a memoria :
- 1980 GP Canada, Jones-Piquet
- 1983 GP Olanda, Prost-Piquet
- 1989 GP Giappone, Prost-Senna
- 1990 GP Giappone, Senna-Prost
- 1994 GP Australia, Schumacher-Hill
Eppure, solo l'ultima ha fatto cosi' tanto scalpore, chissa'
perche'...


Frank Williams avrebbe chiesto lo stesso "sacrificio" a un secondo pilota
Infatti a Jerez lo ha chiesto a Frentzen, pero' se lo fa Williams
tutti contenti (anche che regali la vittoria ad un'altra squadra),
mentre se lo fa la Ferrari e' uno scandalo, etc.


piloti per gli errori commessi, ma sempre gioco di squadra si tratta)
Infatti il gioco Williams-McLaren a Jerez 97 parti' prima della gara.
E anche quelli della McLaren di quest'anno erano elaborati prima della
gara, come pure quello con JV e Frentzen sempre a Jerez 97.


sarebbe meglio avere una squadra vincente, anziche' una sola macchina
No, per puntare al mondiale piloti, e' meglio concentrarsi su uno solo
dall'inizio dell'anno, invece che deciderlo dopo 6 mesi, vedi Williams
1981, 1986, 1991, etc.


due piloti
Non vuol dire niente. Anni fa c'erano squadre con 3 o 4 piloti. In
tali situazioni c'era anche allora un pilota privilegiato, con giochi
di scuderia.


stagione...forse ne usciremmo perdenti (hai presente l'ultimo GP :-)
Ho presente ma mi sembra eccessivo adesso che ogni volta che si parla di una
gara del '97 bisogni poi confrontarla con Jerez....Stavo parlando di Suzuka
e il discorso era fine a sè stesso...
Ciao
Raffa

diversamente senza arrampicarmi sugli specchi per default
Sě ma per quello che ho detto io (far passare Schumi a Suzuka) mi hai
(immagino senza assolutamente volerlo) dato ragione quindi non ti sei
arrampicato sugli specchi....per questa volta....:))))
Ciao
Raffa


Non l'ho negato infatti....Suzuka č stato il caso estremo e,ribadisco, anche
l'unico.
Ciao
Raffa

sarebbe meglio avere una squadra vincente, anziche' una sola macchina
Dimmi la differenza tra squadra vincente e mondiale del TEAM Ferrari
rispetto al mondiale costruttori e a due piloti sul podio entrambi ad ogni
gara e poi magari ti posso pure rispondere....
A me pare che la nostra squadra sia ora molto più vincente della squadra
McLaren....
Raffa

poco che aveva costruito?
Ho la sensazione che se mai Irvine dovesse arrivare a vincere una gara
davanti a M$ lo fara' solo alla maniera di Berger davanti a Senna... e
cioe' con frenata plateale a 100 metri dal traguardo da parte del
tedesco ed a campionato vinto o perso matematicamente.
E' solo una sensazione, ma...
Ciao!
Nonno Paolo
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         Nonno Paolo - Capoterra (CA)
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sarebbe meglio avere una squadra vincente, anziche' una sola macchina
IMHO, pensiamo... cioe'... pensino (loro) intanto a conquistare almeno
un titolo... e poi vediamo...
Sempre IMHO, tutto si puo' dire tranne che per ora la F non sia una
squadra vincente... se hanno qualcosa in + degli altri in questo
momento e' proprio la squadra... anzi.. uno squadrone!


che fa la differenza, se non te ne fossi accorto....
Ti sei dimenticata il cervello, il fegato ed il sedere... ma
attenti... quest'ultimo non nel senso in cui lo intendono i suoi
detrattori, ma nel senso in cui lo intendeva un certo Niki Lauda.


all'altezza di quella del tedesco.
E' pagato per fare questo (giusto o sbagliato che sia).
Se non gli va, se ne vada pure che come lui la Ferrari ne trova altri
centocinquanta... dei quali almeno uno che vada bene anche a Schumi.


Schumacher, che e' molto frustrante per un pilota
E' gia' molto grave che, come dici tu, gli sia successo solo una
volta, ma passi. Ma se uno firma un contratto e poi se ne pente e si
*demotiva* vuol dire che e' meglio che se ne vada.
IMHO.


caso, se lo fa MS sicuramente si')
Appoggio la mozione....
Ciao
Raffa


Ciao
Raffa

forti di lui (uno su tutti Villeneuve)
il che vuol dire che non vl poi molto :)
--
cYa Mr.OiNk
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sarebbe meglio avere una squadra vincente, anziche' una sola macchina
dopo quello che e' succeso con Manselle nel 90 (e secondo me quell'anno abbiamo
perso solo xche' nel team c'era troppa tensione) io preferisco la situazione
attuale


vado a memoria : [snip]
-------------
Il problema è che la cosa peggiore che può succedere quando fai una
carognata è non riuscirsi. Schumy l'anno scorso non ci è riuscito :-)
Comunque, la Ferrari sta insistendo perchè la federazione
obblighi le altre monoposto a montare appositi bersagli colorati ai lati,
così che Schumy, che sta anche frequantando un corso accellerato di tiro a
segno,  non sbagli più la mira.
:))
msx

Raffa
Ok Ok...hai ragione... a proposito: vedo molte ragazze qui, evidentemente
iteressate alla f1... almeno fosse cosě anche la mia ragazza :)
msx

 perche'...
Beh no dai, anche quelle di Senna/Prost sono andate avanti per non
poco tempo. Nell'83 c'era l'attenuante che, non essendo l'ultima
gara, era un po' meno eclatante. 
Inoltre il '97 e' stata la mossa piu' inequivocabile e, quindi,
peggiore. Nel 94 c'era il sospetto che l'avesse fatto apposta ma
poteva anche non essere cosi', lo stesso vale per i casi Senna/Prost,
nel '97 ha "rigirato" talmente tardi da non lasciare alcuna 
possibile attenuante; certo se lo avesse fatto un attimo prima
si starebbe tutti ad elogiarlo per il titolo vinto.
Ciao,
Luca

 1981, 1986, 1991, etc.
Verissimo, pero' vuoi mettere lo spettacolo ! Io non vorrei mai
vedere ordini di scuderia, se fossi un team manager la penserei,
probabilmente, in modo diverso. 
C'e' anche la differenza nei test, materiale e modo di preparare la
vettura; non mi viene in mente un altro esempio come Ferrari oggi
e Benetton qualche anno fa.
Prost/Hill, Senna/Hill e Mansell/Patrese erano un chiaro primo 
e secondo pilota, ma ad Hill non mancava certo il testing time;
GVilleneuve ha fatto da secondo a Schekter (con la k?) ma non credo si
trovasse nella stessa posizione di Irvine; Lauda/Regazzoni credo
avessero ruoli ben definiti anche, o no? 
Luca

 centocinquanta... dei quali almeno uno che vada bene anche a Schumi.
Ma sara' vero? Quanti piloti sarebbero davvero disposti a essere
trattati cosi' (quest'anno e' un po' meglio in verita') e a 
starsene buoni e zitti? Larini e Morbidelli si lamentavano della
Sauber e Herbert si lamentava in Benetton, dove ha ottenuto le
sue uniche vittorie, per esempio. Mi ricordo un'intervista di
Briatore:"Siamo talmente forti che riusciamo a far vincere anche
Herbert"' dev'essere un piacere sentirselo dire.
Ciao,
Luca

detrattori, ma nel senso in cui lo intendeva un certo Niki Lauda.
Eheheh .... "una Formula 1 si guida con il ... sedere!". ;-D
              Saluti
                          L'Avvocato
             ~~~~~
           &(-O^O-)&
----oOOo------(_)--------------
|    Salvatore   IANNELLO     |
|  e-mail: 
s.ian...@net.it
  |
| inserire flash prima di net |   
-----------------------oOOo----
            |_| |_|

di una macchina e non poteva umanamente lottare per vincere
Ecco un esempio di "termini" e affermazioni che mi tengono fuori da
"certe" discussioni!    :-/


gara, era un po' meno eclatante. 
Intendevo che ha fatto piu' scalpore, nel senso che e' l'unica volta
che l'autorita' sportiva ha punito il responsabile della manovra.
Per me la manovra di Prost nell' 89 era abbastanza simile da
giustificare un comportamento simile, o almeno, visto che MS aveva
gia' comunque perso, lasciare tutto come era finito in pista.


Luca


 No, per puntare al mondiale piloti, e' meglio concentrarsi su uno solo
                                         ^^^^^^
Cosa sia meglio non ho la presunzione di stabilirlo, certamente puntare
su un solo pilota e' piu' conveniente, piu' facile, meno rischioso. Ma
e' senz'altro un compromesso
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
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 gara, come pure quello con JV e Frentzen sempre a Jerez 97.


Dì pure IOHO!!!
Mi associo a quello che dici!
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

 McLaren....
Bene, e' questione di pelle. Se le cose ti piacciono cosi' e' qualcosa
di positivo, vorrei (e te lo dico con sincerita') tanto avere la tua
stessa tolleranza. Ma proprio non ce la faccio a vedere una scuderia di
prestigio come la Ferrari puntare tutte le sue risorse su un uomo
singolo


 arrampicato sugli specchi....per questa volta....:))))
Non farmi incazzare altrimenti ti contesto anche quando sono d'accordo
:-))


 "certe" discussioni!    :-/
Usare la parola "carro portamerda" e' oltraggio alla corte? Quando parli
con gli amici non usi un registro colloquiale?
O forse pensi che non sia un dato di fatto che Irvine abbia avuto nel
'97 una Uno al posto della sua Ferrari?


 vincere in nessuna squadra.
Irvine palle ne ha da vendere. Il suo problema e' la personalita'


 Oppure dovevo arguire tutto da quel: "è un altro discorso"......????
Spero che tu lo abbia finalmente capito, mi seccherei a dovertelo
rispiegare


 tedesco ed a campionato vinto o perso matematicamente.
Se fossi Irvine bloccherei le ruote dalla potente staccata e mi
accoderei per orgoglio. E visto che Irvine comincia a stargli stretto il
ruolo di gregario spero che lo faccia veramente



Non è un oltraggio alla corte. E' un insulto e basta. Ci hai mai sentito dire
una cosa del genere a qualsiasi altra macchina del circus? No semplicemente
perchè non ce n'è bisogno. C'è modo e modo di intavolare una discussione. Questo
è un modo sbagliato.
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Povero Cirro! Ti toccherà ingoiare rospi per altri 4 anni!!!! ;-PPP
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it


Ma beato te! Secondo me Irvine sta solo tentando di avere un contratto lungo!!!
Mai sentito parlare di gioco delle parti?
Ciao.
Marco Iannello
ma...@flashnet.it

due piloti
Due piloti di cui, da che mondo e' mondo, uno fa il primo pilota e
l'altro lo scudiero, tranne in rari casi...
Bye,
Picchio
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particolari, ma la stampa dice sempre la verita'...
Insomma, ci sono registrazioni della corsa che parlano di accordi gia'
presi... Comunque anche se non e' stato leso nessun avversario, alla
Ferrari si contesta un gioco di squadra, mentre le altre squadre
possono accordarsi tra loro a piacimento.


e' senz'altro un compromesso
Si, dipende da quali sono i risultati che ci si vogliono prefiggere


ruolo di gregario spero che lo faccia veramente
Scordatelo.
Ciao!
Nonno Paolo
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Fri, 24 Jul 1998 13:07:01 GMT, 
ma...@flashnet.it
 (Marco Iannello) ha
scritto:

Soltanto?     ;-D


El Merlo 
Io già mi regolo così da sempre !


Irvine palle ne ha da vendere. 
Scommetto che le troviamo nel prossimo Mercatino della Formula 1 n° 6!
Vero Claudio?  ;-))


avessero ruoli ben definiti anche, o no? 
Eccome!
Ma nel senso che la prima guida doveva essere Regazzoni, che quando
arrivo' in Ferrari (dalla BRM?... vuoto di memoria...) raccomando'
(!!!) Lauda... solo che le cose poi andarono in modo un po' diverso e
poi nacquero delle tensioni.


l'unico.
Cacchio, dopo 10 gg di discussioni siamo d'accordo su qualcosa,
festeggiamo? ;P
Ciao,
Alessandro
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centocinquanta... dei quali almeno uno che vada bene anche a Schumi.
Non sono molto d'accordo, a meno che tu non mi parli di piloti del
calibro di Rosset o Verstappen (Alesi e' un caso a parte, lui e'
Ferrarista) piloti che alla Ferrari non vanno ovviamente (e
giustamente) bene.


singolo
Non ho capito cosa c'entra con quello che ti avevo postato io....
Raffa

DC ha dichiarato:
"Chi dice che Eddie sta aiutando Schumacher nella lotta per il mondiale
dimostra di non capire molto di questo sport. E oltretutto gli concede
troppo credito. Irvine in questa stagione ha aiutato Schumacher solo a
Magny-Cours, non è mai stato, nè sarà mai capace di avvicinarsi a Michael. E
chi afferma che la Ferrari è avantaggiata perchè punta tutto su Schumi
mentre la MCL potrebbe perdere perchè non fa distinzione fra Hakkinen e me,
dice un'altra cavolata":
Questo mi pare che tagli la testa al toro, no? E speriamo anche a questo
lunghissimo thread....
Ciao
Raffa
P.S. Non so se avete notato anche voi che Schumi pare essersi molto
allontanato da Eddie e che allo stesso tempo Coulthard fa troppe
dichiarazioni pro-Ferrari....Mi sa che davvero qualcosa bolla in pentola....

Mai sentito parlare di gioco delle parti?
Perfettamente concorde.
Ciao
Raffa

ruolo di gregario spero che lo faccia veramente
Ma cosa vuoi che faccia Irvine!!!!! Non può arrivare davanti a Schumi con i
suoi soli mezzi 8non parlo di macchina ma di mezzi umani). O Schumi rompe
qualcosa, ho ha problemi in gara o lo fa passare...E Irvine farà come
Berger, che tra l'altro non disse mai di essersi sentito offeso da quel
gesto di Senna che non era stato fatto con arroganza ma per amicizia e
gratitudine....Lo stesso per cui lo farebbe Schumacher.
Ciao
Raffa

Raffa
Questione di congiunzioni astrali... corre voce, infatti, che Schumy si sia
rivolto anche alla famosa fattucchiera "Gennarina a' fetente" e che questa
le abbia dato un cornetto (ROSSO ovviamente) portafortuna, da inserire nel
serbatoio delle MCL :))))))) (così non c'è nemmno bisogno di speronarle ;) )
msx :-)

>Irvine palle ne ha da vendere. Il suo problema e' la personalita'
il problema nonsono nè le palle nè la personalità, ma il fatto che come
pilota, pure non essendo tremendo, non è nemmeno eccelso come il suo
compagno di squadra...ù
msx

 dice un'altra cavolata":
Per curiosita', "cavolata" com'era in originale ? :)
Luca

 l'altro lo scudiero, tranne in rari casi...
Nel '98 La Ferrari e' l'unica che punta ad un solo pilota


 possono accordarsi tra loro a piacimento.
Non contesto il gioco di squadra Ferrari. Pero' non mi piace


 Schumacher.
Quello di Senna non e' stato un gesto di amicizia: lo ha prima superato
e poi rallentato per fare vedere al mondo intero che e' stato un regalo,
e non una sconfitta meritata su Senna
-================================-
 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
-================================-
GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
------------------------------------------------------------------------
Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
------------------------------------------------------------------------

 compagno di squadra...ù
Nessuno e' eccelso come Schumacher, quindi questi paragoni non
reggono...


 Non ne ho bisogno per dare forza alle mie opinioni !!!
Bah, rimango allibito... adesso ti offendi per un aggettivo un po'
colorito. Mi domando se siamo tutti quanti ipocriti o ci scandalizziamo
VERAMENTE per una cazzata di questa. Guarda che al meeting non siamo
stati educati intavolatori di discussioni, ma amici, e come tali
parliamo da amici :-(


>>Irvine palle ne ha da vendere. 
Deve aver consultato il NG prima delle qualifiche e averle vendute a
un contadino tirolese come soprammobili autografati.
Saluti
Redbird Ž

Non contesto il gioco di squadra Ferrari. Pero' non mi piace
A me non piace soprattutto quando va al di fuori della squadra. Se
serve a guadagnare punti per il Mondiale va bene, ma aiutandosi
all'interno della squadra
---------------------------------------------------------------------
Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
Visitatela e lasciate un messaggio! Visit it and leave a message!
"Trovo insopportabile la tua mancanza di fede !" Darth Vader
"I find your lack of faith disturbing !" Darth Vader
---------------------------------------------------------------------

Nel '98 La Ferrari e' l'unica che punta ad un solo pilota
Comunque tendono a farlo tutte le squadre che sanno di non avere
magari la miglior monoposto del mondiale. Possono permetterselo quelle
che sanno di avere 1 secondo di vantaggio nella macchina.


e non una sconfitta meritata su Senna
Lo aveva superato perche' Berger aveva problemi con uno scarico rotto,
mi sembra, ed aveva rallentato notevolmente. Lo stesso Senna ammise
comunque che per ogni pilota e' durissima rinunciare ad una vittoria.


>ruolo di gregario spero che lo faccia veramente
Quanti $ prende a punto EI?
Saluti
Redbird Ž

 quando si e' discussa la condanna di MS per i fatti di Jerez.
Ed e' stata la rovina della storia, a parte in Italia da quanto
capisco. L'accordo Wil/Mcl non aveva niente a che vedere con
i fatti di MS/JV ed e' stata vista come uno squallido tentativo
di intorbidire le acque e niente piu'. 
Per quanto disdicevole, bisogna pero' anche far notare il 
simile comportamento delle Sauber (motorizzate Ferrari) che hanno
favorito i doppiaggi di MS e sono state in traiettoria il piu'
possibile per le Williams; ben diverso dal comportamento delle
altre scuderie, RSchumacher compreso. Come si dice, chi e' senza 
peccato scagli la prima pietra ... 
L'unico motivo per cui la Ferrari non e' rispettata e non riscuote
troppe simpatie e' proprio questo tipo di comportamento; per sua
fortuna c'e' poi anche il fattore "mito" che mantiene Ferrari quello
che e'.
Ciao,
Luca

Quanti $ prende a punto EI?
Circa Ł. 100.000.000 a punto!
E pare che porti moooolto bene.  ;-)
              Saluti
                          L'Avvocato
             ~~~~~
           &(-O^O-)&
----oOOo------(_)--------------
|    Salvatore   IANNELLO     |
|  e-mail: 
s.ian...@net.it
  |
| inserire flash prima di net |   
-----------------------oOOo----
            |_| |_|

parliamo da amici :-(
Se il senso è quello di cui sopra sono stato fortunato a non venire!
Ma tra i presenti c'erano persone che certamente non usano il
linguaggio e i toni ai quali mi riferisco.
E non far finta di non capire.... 


Nel '98 La Ferrari e' l'unica che punta ad un solo pilota
Era troppo tempo che non aveva nemmeno un pilota su cui puntare...
quindi mi pare giusto che adesso che finalmente ce l'ha, ci punti
veramente.
Ciao!
Nonno Paolo
---------------------------------------------
         Nonno Paolo - Capoterra (CA)
new ->        
lu...@mclink.it
          <- new
                ICQ 3393937
---------------------------------------------

e non una sconfitta meritata su Senna
Io l'ho vista sempre come un'umiliazione. Checche' ne dica Berger.


che sanno di avere 1 secondo di vantaggio nella macchina.
E nemmeno loro....c'è ancora qualcuno qui che crede veramente che DC non
abbia ordini di scuderia nei confronti di MH?????
Ma per favore!!!!!!!!! Ce li hanno avuti nella prima gara, non so se rendo,
quando ancora dovevano stabilirsi gli equilibri...E la FIA li ha anche
cazziati....
Ciao
Raffa

Quanti $ prende a punto EI?
Circa Ł. 100.000.000 a punto!
E pare che porti moooolto bene.  ;-)
              Saluti


parliamo da amici :-(
Se il senso è quello di cui sopra sono stato fortunato a non venire!
Ma tra i presenti c'erano persone che certamente non usano il
linguaggio e i toni ai quali mi riferisco.
E non far finta di non capire.... 
              Saluti


                          L'Avvocato
C'è qualcuno che sostiene che se Shumi lo fa passare per vincere un
GP, EI frena per orgoglio..........
Saluti
Redbird ®

Nel '98 La Ferrari e' l'unica che punta ad un solo pilota
Eeeh? Vorresti farmi credere che la McLaren non predilige Coulthard?
Guarda caso, sono le 2 squadre in lotta x il mondiale.
Bye,
Picchio
Uno degli anti-profeti che combatteranno il (pfui!) "verbum del sapere" 
su it.sport.formula1.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
 
   Picchio on IRCNET
   ICQ #:     7802663
   Homepage:  
http://piccolo.simplenet.com/picchio
 
   Arts HP:   
http://piccolo.simplenet.com/amemoli
   E-Mail:    
pic...@NOSPAMmbox.starnet.it
 
   E-Mail address altered to avoid spam. Remove NOSPAM before replying!   
 
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 Guarda caso, sono le 2 squadre in lotta x il mondiale.
Non ha certo impedito a Coulthard di vincere a imola...
Cosa che la Ferrari non avrebbe mai fatto con Irvine!


GP, EI frena per orgoglio..........
Il Mondo č bello perchč č vario.  ;-)


Eeeh? Vorresti farmi credere che la McLaren non predilige Coulthard?
Coulthard???     ;-P


 GP, EI frena per orgoglio..........
Non sostengo nulla, lo spero vivamente


Eeeh? Vorresti farmi credere che la McLaren non predilige Coulthard?
Coulthard??????????
E' ovvio che stai scherzando....
O almeno spero.
Ciao
			Gianluca

Cosa che la Ferrari non avrebbe mai fatto con Irvine!
Cirro, perche' le spari cosi' grosse?
A Imola ha vinto Coulthard perche' Hakkinen si era ritirato!
Secondo te se in un GP ci fosse Irvine in testa e Schumahcer ritirato,
farebbero rallentare l'irlandese? Ma che sono, masochisti?
VIC
Il coraggio di portare l'intera famiglia al meeting
Togliere NOSPAM per la risposta in e-mail

Eeeh? Vorresti farmi credere che la McLaren non predilige Coulthard?
Immagino volessi dire Hakkinen.....:))))))
Ciao
Raffa

Non sostengo nulla, lo spero vivamente
Non so te, ma per 400.000 dollari che mi darebbe in più la vittoria,
piuttosto che un 2° posto, l'orgoglio lo so io dove me lo metto :=)
Saluti
Redbird ®

 A Imola ha vinto Coulthard perche' Hakkinen si era ritirato!
Coulthard era d'avanti. Se pensi che avessero fatto passare Hakkinen
posso risponderti con una sola parola: illazioni


posso risponderti con una sola parola: illazioni
Se pensi che non l'avessero fatto posso risponderti con una sola
parola: illazioni!
Quindi finiamola con questi discorsi inutili....   :-(


 Quindi finiamola con questi discorsi inutili....   :-(
Allora chiudiamo il NG se ogni ipotesi e' inutile, visto che di dati di
fatto non ne trovo neanche mezzo in un gruppo di discussione sullo
sport. Un po' di tolleranza, fino ad ora tutto quello che non hai
scritto tu lo hai definito "stupido" ed "inutile", eppure sei uno di
quelli che critica CATTANEO, sebbene stai agendo ad un livello inferiore
(lui almeno argomenta) :-(
Sara' il clima teso del NG, ma non vorrei proprio litigare con te...


Immagino volessi dire Hakkinen.....:))))))
Brava Raffa, sei l'unica che mi capisce :)
Scusate per il lapsus :P
Bye,
Picchio
Uno degli anti-profeti che combatteranno il (pfui!) "verbum del sapere" 
su it.sport.formula1.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
 
   Picchio on IRCNET
   ICQ #:     7802663
   Homepage:  
http://picchio.fsn.net
 
   Arts HP:   
http://amemoli.fsn.net


Guarda caso, sono le 2 squadre in lotta x il mondiale.
Ehm... volevo dire Hakkinen :P


Cosa che la Ferrari non avrebbe mai fatto con Irvine!
Se la memoria non mi inganna, ad imola hak si e' ritirato... 


posso risponderti con una sola parola: illazioni
Non sono sicuro che avrebbero fatto passare Hakkinen allora (era il
quarto GP stagionale e la loro superiorita' sembrava netta); sono
abbastanza sicuro che se capitera' di nuovo Coulthard manifestera'
strani problemi (chesso', magari ai freni)


sport. 
Scusa, ma l' Avvo ha risposto col tuo stesso tono... lui ha detto la
sua, e tu gli hai risposto "iliazioni". Poi l'ha detto lui a te. 1-1
palla al centro.
Bye,
Picchio
CApo degli anti-profeti che combatteranno il (pfui!) "verbum del sapere" 
