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Titolo: IR-RAY

Avete info sulle telecamere/visore infrarossi? e dove recuperarne una?
Per il mio studio sul volo degli uccelli, volevo vedere se era possibile
filmare correnti d'aria aventi differente temperatura e direzione, magari
con una IRcamera ( ma non so praticamente niente su queste)
grazie
 -  LisSa® -
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con una IRcamera ( ma non so praticamente niente su queste)
Approccio sbagliato, per fotografare la turbolenza dell'aria devi usare una tecnica speciale: la
fotografia schlieren.
Prova questo indirizzo per una semplice realizzazione:
http://techie.phys.sfu.ca/schlieren/schlieren.html
Saluti
	Fabio


Attenzione che le telecamere cui tu ti riferisci sono sensibili all'infrarosso vicino, non a quello termico (vedono *anche* al buio per riflessione di una radiazione
infrarossa emessa per esempio da diodi elettroluminescenti del tipo usato nei telecomandi per televisori).
Per vedere l'infrarosso termico ci vogliono speciali termocamere raffreddate alla temperatura dell'azoto liquido!
--
Alberto Marturini
iw2...@iname.com
http://members.xoom.it/amarturini
Proverbio:
Se io ho una moneta, tu hai una moneta e ce le scambiamo, ciascuno ha una moneta.
Se io ho un'idea, tu hai un'idea e ce le scambiamo, ciascuno ha due idee.
--
Posted from 
ns.alcanet.it
 [194.243.74.35]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 writes:
....
AM> Per vedere l'infrarosso termico ci vogliono speciali termocamere
AM> raffreddate alla temperatura dell'azoto liquido!
E aggiungerei anche che costano  un'occhio della testa (sull'ordine dei 50/
100 milioni, a seconda del tipo  e della dotazione), oltre a richiedere una
certa preparazione  per l'uso corretto  (altrimenti si fanno  solo immagini
"curiose", senza reale contenuto informativo).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
  |~~~~~~~~~~~~~~~ 
Luca...@gest.unipd.it
  (
http://www.gest.unipd.it/~jake
)
  \_________________________________________________________________________
   Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley" - Sossano (VI)
 
http://www.gest.unipd.it/aabv/

ne sapete di più?
Dove posso trovare info?
Saranno utili al mio scopo?(filmare correnti d'aria calde in natura)
--------------------------
Luca Polo <.REMOVE-THIS> wrote in message
x766vin...@gest.unipd.it...


 all'infrarosso vicino, non a quello termico (vedono *anche* al buio per
[snip]
Gia'... Ne ho una anche io.. Mi sa che sono tutte cosi', oramai.
Ho ripreso un tramonto con il sole che si tuffa nella foschia bassa
sull'orizzonte (volevo "accelerarlo" catturando dei frame ogni tot
secondi sul Mac). Beh.. il sole si vedeva *da dietro la foschia*, nel
mirino.
In piu' il tramonto e' venuto bianco, anziche' rosso :-((
Schifezza!
[sig-snip]
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 writes:
L> ne sapete di più?
L> Dove posso trovare info?
Quella che usano qui e` della FLIR: 
http://www.flir.com/
. Poi, cercando con
un motore  di ricerca  parole come "Thermography"/"Termografia",  ecc., do-
vresti trovare qualcos'altro...
L> Saranno utili al mio scopo?(filmare correnti d'aria calde in natura)
Sull'utilita` ho qualche  dubbio: credo che si renderebbe  visibile solo un
flusso d'aria a temperatura  sensibilmente differente da quella circostante
(tipo quella che  esce da un camino) mentre  le turbolenze coinvolgono aria
alla stessa temperatura (o quasi) ma con *densita* e *moti* diversi.
Forse (e ribadisco *forse*: non e` certo il mio settore) si riesce a vedere
qualcosa usando  luce polarizzata e  un filtro polarizzatore  sulla teleca-
mera...


he si, non è facile come sembra!
ma.....facciamo un passo per volta, ok?
Non siamo in laboratorio, ma nella realta, a stretto contatto con gli
elementi e la natura vera!
Quindi niente filtri polarizzanti, metodo di shrileren o lampadine a IR.
per il momento non mi interessa avere una visione stereoscopica delle
termiche, 2D vanno benissimo.
Su come e dove utilizzare l'apparecchiatura nella pratica, ho già le idee
piuttosto chiare:
Le ore migliori per riprendere lo spostamento termico, sono le ore più calde
(12-13) perchè è il SOLE che scaldando il terreno fa "staccare" da
quest'ultimo delle "bolle" o "colonne" d'aria, di diametro medio  iniziale
di 10/15mt (ma anche diverse decine di metri)
salgono ad una velocità media di 5/10 metri al secondo (o più), e la
differenza di
temperature di queste con
l'aria circostante può discostare di diversi gradi C°
pensa che è determinante anche l'esposizione del terreno, la flora e quindi
il colore del suolo, per determinare riscaldamenti diversi e più o meno
rilevanti (quindi termiche +/- forti), si dice abbiano anche movimento
rotatorio a seconda dell'emisfero (seguono le leggi della fluidodinamica)
Raggiunta una certa quota, quindi uno strato d'aria fredda, l'umidità
presente in questa benedetta termica si condensa generando nuvole
cumuliformi che nella fase attiva, quando la termica "spinge"con maggior
forza, hanno la base piatta e più scura rispetto al resto della nuvoletta
una bella termica può far sobbalzare anche un 747
trovarle non è un problema (basta che non ci sia bassapressione o un forte
vento da nord)
+/- come filmare l'aria calda che risale da un camino (potrebbe essere un
inizio)
ORA IL PROBLEMA è TROVARE IL MODO DI VISUALIZZARLE, NIENT'ALTRO
 bella sfida, hee!?
 - tHe LisSa® -
____________________________________
Luca Polo <Luca...@gest.unipd.it.REMOVE-THIS> wrote in message
x74sb1l...@gest.unipd.it...


Paolo sei un mito!
PROPRIO QUELLO CHE CERCAVO!!!
sai mica che modello usano da voi?
forse il ThermaCAM PM190 risponde al nostro scopo
http://www.flir.com/thermography/products/thermacampm190/index.htm/id=0CB515
96-9C2D-11D3-8A2500104BCE5660/lang=en
funziona anche nello spettro di temperatura ambiente (-10 ºC to +450 ºC ) ed
è molto sensibile( 0.07 °C ), usata anche in campo medico
se ne riesci a sapere di più, sarò pronto ad ascoltarti
grazie nuovamente!
forse siamo a cavallo, la via mi sembra questa!
-Lissa-
_______________________________________

 writes:
L> sai mica che modello usano da voi?
La 595,  se ricordo bene, piu`  tutta una serie di  accessori: cintura bat-
terie -- sembra quella di Batman,  solo *molto* piu` pesante -- frame grab-
ber a 50 fps, frame  grabber PCMCIA, software di acquisizione e elaborazio-
ne, ecc.: ci  vuole un PC ben  carrozzato e con dischi grandi  e veloci per
l'acquisizione a 50  fps; in effetti, quel che so  della termocamera e` do-
vuto proprio al fatto che ho dovuto installare il PC con le relative schede
e quindi sono stato il primo a  "giocare" con 'sto aggeggio... e a farmi il
ritratto: guarda su  
http://www.gest.unipd.it/~jake/gallery/
, in fondo alla
pagina.
L> se ne riesci a sapere di più, sarò pronto ad ascoltarti
In pratica ho esaurito la mia esperienza in fatto di IR & Co...
L> grazie nuovamente!
L> forse siamo a cavallo, la via mi sembra questa!
Prima di passare agli acquisti, cercate di fare qualche test con una termo-
camera in prestito o in visione: nelle  prove che ho fatto non ho mai visto
l'aria, nemmeno  quella che usciva dalle bocchette  del riscaldamento: temo
proprio che la sua brillanza sia molto, molto bassa...
Come e` gia stato detto da altri, l'unica soluzione vera e` forse lo sfrut-
tamento  di frange  di  interferenza con  luce  monocromatica (in  ambiente
esterno occorrerebbe  quindi un filtro a  banda stretta...  con  un paio di
milioni si  acquista un H-alfa  da 1.5 Angstrom,  pero` non so  chi produca
lampade in H-alfa :-)).


E se fosse solo un problema di taratura della sensibilità della camera?
ho letto che la ThermaCAM PM190 della Flir System
http://www.flir.com/thermography/products/thermacampm190
ho visto alcune foto che visualizzano il getto d'aria di raffreddamento
e caldi no?
Dicono che la la ThermaCAM PM190 funziona anche nello spettro di temperatura
ambiente (-10 ºC to +450 ºC ) ed
è molto sensibile( 0.07 °C ), usata anche in campo medico
forse tarandola sulla temperatura dell'aria......o forse l'irraggiamento da
questa è irrisorio!?
Altri modelli sono sensibli a temperature ed irraggiamenti diversi (più
alti) e non a quelli ambiente; forse per questo la vostra non visualizza lo
scarico del riscaldamento!?
ora sta a trovarne una, in visione, e provare (incominciando proprio da un
camino o dallo sfiato di un riscaldamento o di un  motore)
oppure come credi possa riuscire ad utilizzare frange  di  interferenza con
luce  monocromatica?
(un filtro a  banda stretta, H-alfa  da 1.5 Angstrom)
pensi veramente sia potenzialmente utile sfruttare , per le correnti
termiche in natura, lampade in H-alfa ?
Grazie ancora
-LiSsA-
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Luca Polo <.REMOVE-THIS> wrote in message x7snykj...@gest.unipd.it...


termiche in natura, lampade in H-alfa ?
Scusate un attimo, le riprese le fai di giorno, no ?
Cosa vuoi di meglio del SOLE come lampada???
Saluti
	Fabio

 wrote in message
38b420af...@news.tin.it...
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   NO COMMENT
Cosa ho sbagliato ?
Ciao
	Fabio