Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Spammer educato....

Gentile [John Smith],
rispondiamo al suo messaggio, di seguito riportato (era un LART, ndr), 
per informarla che la nostra società, [$NostraSocieta']S.r.l., svolge 
servizi di mail marketing per società che hanno garantito 
contrattualmente nei nostri confronti di avere ottenuto legittimamente 
gli indirizzi di posta elettronica dei destinatari ai quali ci viene 
richiesto di inviare i messaggi pubblicitari.
Non è quindi [$NostraSocieta']S.r.l. proprietaria della lista nella 
quale è incluso il suo indirizzo di posta elettronica, bensì la società 
[$AltraSocieta']S.p.A.
Tale società, il cui nome richiediamo ai nostri clienti che sia 
chiaramente indicato come mittente del messaggio inviato, ci ha nominati 
Responsabili del trattamento dei dati, compreso il suo indirizzo di 
posta elettronica, solo al fine di eseguire la spedizione dei messaggi 
da lei ricevuti.
Siamo spiacenti che il messaggio giunga indesiderato ed inatteso.
La serietà delle società per le quali lavoriamo, tra cui la società 
[$AltraSocieta']S.p.A., ci induce a pensare che il suo indirizzo sia 
stato raccolto in modo lecito e si trovi legittimamente nella lista 
trasmessaci per l'invio.
Se questo fosse il caso le consigliamo, come via certa per impedire 
ulteriori invii, di provvedere alla sua disiscrizione tramite l'apposito 
link, che richiediamo ai nostri clienti sia chiaramente indicato in 
tutte le comunicazioni che escono dalla nostra piattaforma come modalità 
per opporsi ad ogni ulteriore invio da parte del mittente.
Se ritenesse, invece, che il suo nome sia illecitamente contenuto nelle 
liste della società mittente, o se il link per la disiscrizione non le 
risultasse accessibile, la informiamo che la società mittente è 
raggiungibile ai seguenti recapiti:
[$AltraSocieta']S.p.A.
  Via XXX, Y
CAP Citta'
Tel 02.********
Fax 02.********
E-mail: 
qual...@qualcosaltro.it
presso i quali lei ha pieno titolo di inoltrare qualunque reclamo.
Spero che questa comunicazione, che [$NostraSocieta']S.r.l. si fa 
scrupolo di inviare a qualunque destinatario di messaggi di posta 
elettronica inviati tramite la nostra piattaforma, sia chiara ed aiuti 
lei, da un lato, a risolvere il problema di comunicazioni indesiderate o 
illecite, e dall'altro dimostri che è nostro interesse fare sì che la 
comunicazione pubblicitaria via posta elettronica sia trasparente ed 
effettuata nel pieno rispetto delle regole dettate dalla legge 196/2003.
Non esiti a contattarmi personalmente se qualunque informazione 
contenuta in questo messaggio non fosse chiara e comprensibile.
Distinti saluti
Nome Cognome
Amministratore Delegato
-----------------------------------------------------------------
Avro' sbagliato a dirgli garbatamente che qualsiasi cosa gli avessero 
garantito quello era SPAM e che visto che non avevo rapporti di nessun 
tipo con [$AltraSocieta']S.p.A avrei continuato a ritenerlo responsabile 
di cio' che usciva dai "suoi" server, invitandolo a redarguire i "suoi" 
clienti in tal senso?
No, perche' a me leggere certe cose fa' girare le @@, mi sembra quasi 
che la professionalita' si esplichi principalmente nello scrivere mail.
M.
-- 
Solo nei sogni siamo veramente liberi.
Il resto del tempo abbiamo bisogno di un salario.
(T. Pratchett)

 che la professionalita' si esplichi principalmente nello scrivere mail.
La societa' che ha scritto questo testo si dimostra assai
poco professionale.  E' lei l'entita' che e' responsabile in prima persona
di quanto esce dai propri server, oltre all'ISP che le fornisce
connettivita', e come tale e' l'entita' che si deve prendere carico di 
effettuare in prima persona le verifiche con "[$AltraSocieta']S.p.A", 
provvedendo a far rispettare le proprie condizioni d'uso accettabili o in 
alternativa a terminare il proprio cliente nel caso in cui quest'ultimo
si riveli non in grado di rispettarle entro un tempo ragionevole.
Dirottare un segnalatore sul supposto spammer e' pratica del tutto
inaccettabile e contraria alla prassi in uso nell'industria 
dell'email marketing, oltre che in un certo senso autolesionistica.
Le piattaforme email di successo, tipo Digital River per intenderci,
hanno un abuse desk forte ed efficiente, che si pone come unico
interlocutore nei confronti del segnalatore, e risolvono i casi
di spam nell'unico modo possibile: eliminazione di tutti
gli indirizzi senza conferma, o terminazione del cliente.
Ma se le condizioni d'uso accettabili di "[$NostraSocieta']S.r.l."
permettono a qualsiasi "[$AltraSocieta']S.p.A" di usare i server
di "[$NostraSocieta']S.r.l." per l'invio di email non sollecitate,
ossia se il caso di spam segnalato non viene ritenuto da
"[$NostraSocieta']S.r.l." una violazione delle proprie condizioni
contrattuali, allora "[$NostraSocieta']S.r.l." e' uno spam support 
service, con tutto cio' che ne consegue.
Sembra incredibile leggere testi di questo genere nel 2006, sembra
di ritornare indietro di 6 o 7 anni.
furio

 di ritornare indietro di 6 o 7 anni.
Mi occupo di trattamento dati.
Ciň che leggo sopra č perfettamente lecito.
ciao, f.

 ma si parlava di *professionalità*
Chi tratta materialmente i dati quasi sempre non ha e non può avere idea 
di dove siano stati presi.
Quando lo faccio, l'azienda che me li fornisce rilascia una 
dichiarazione SCRITTA circa la liceità dei metodi con cui i dati stessi 
sono stati acquisiti.
Io per contro certifico (sempre per iscritto) che, durante il *MIO* 
processo di lavorazione, la legge viene rispettata (= non me li tengo lì 
dopo, non li uso per altri scopi, non li cedo a terzi, ecc.).
Funziona così, e se ci pensi bene non potrebbe essere altrimenti. Le 
lettere di Vodafone (*ESEMPIO RANDOM*) che ti arrivano a casa 
personalizzate, non le stampa materialmente Vodafone. Le stampa 
un'azienda (molte più d'una, spesso) che si occupa di stampa. Non 
potrebbe essere altrimenti.
ciao, f.

 thread...
Si, ma il responsabile potrebbe benissimo non essere l'azienda che
materialmente tratta i dati. Questo intendo.


 provvedere di conseguenza) del caso.
'Spe...
Esempio:
ACME spa vende biancheria, e desidera mandare a 10'000 persone un
catalogo di biancheria in posta ordinaria.
ACME spa COMPRA una lista di 10'000 persone da PIPPO s.r.l. che
GARANTISCE per iscritto che i dati sono leciti.
ACME spa commissiona ad uno stampatore (PRINTING SPA) la stampa dei
cataloghi, uno per nominativo. Gli passa per forza di cose i dati, e
garantisce PER ISCRITTO che li ha trattati in modo lecito.
PRINTING SPA stampa i cataloghi, ma non le buste, che sono affidate ad
un imbustatore, che per forza di cose riceve anch'esso i dati e li
stampa sulle buste. Poi imbusta il catalogo, e lo rimanda ad ACME spa
che provvede alla postalizzazione dei cataloghi.
Metti che, a fine processo, qualcuno - che non ha MAI dato il consenso -
riceva il catalogo.
Di chi è la colpa ??? Di ACME, della società che HA FORNITO il dato ad
ACME, di PRINTING SPA, dell'imbustatore ???????
Ciascuno ha garantito di aver osservato la legge per LA PROPRIA PARTE.
Qualcuno ha cannato, evidentemente (in buona fede oppure no).
Aggiungi anche un fatto... a volte la gente DA il consenso, poi cambia
idea. Non è tecnicamente semplice "propagare" tale revoca. In ogni caso,
non può essere IMMEDIATO.
Per dire che... chi tratta i dati NON E' DETTO che abbia colpa. In caso
di casino, bisogna ripercorrere tutta la "catena" per vedere chi ha
cannato.


 Furio ne citava una.
Io comunque - ribadisco - mi riferivo a professionalita' e 
conformita' alle best practices consolidate nell'industria dell'email 
marketing (senza particolare riferimento all'Italia); _non_ alla 
conformita' alle leggi italiane.
furio

Se io sono sicuro di non avere avuto nessun contatto con la societa'
inviante e un provvider mi manda un messaggio unsollecited e' normale
che io mandi una segnalazione al fornitore del servizio.
Adesso mi sembra il caso che il gestore in questione non debba dire a
me di mettermi in contatto con l'altra societa', confermando tra
l'altro la validita' dell'indirizzo vittima di spam, quanto fare
presente ai suoi clienti che hanno inviato un messaggio non richiesto.
Almeno nel mio concetto di professionalita'.
Ciao
M.