Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Prove libere 2

1.  9  BUTTON       BAR Honda         M   1'20"966  219.337 Km/h  25
 2. 10  SATO         BAR Honda         M   1'21"159    + 0'00"193  25
 3.  1  M.SCHUMACHER Ferrari           B   1'21"164    + 0'00"198  23
 4.  6  RAIKKONEN    McLaren Mercedes  M   1'21"586    + 0'00"620  18
 5.  7  TRULLI       Renault           M   1'21"604    + 0'00"638  25
 6. 35  DAVIDSON     BAR Honda         M   1'21"643    + 0'00"677  30
 7.  3  MONTOYA      Williams BMW      M   1'21"661    + 0'00"695  25
 8.  8  ALONSO       Renault           M   1'21"788    + 0'00"822  25
 9.  5  COULTHARD    McLaren Mercedes  M   1'21"795    + 0'00"829  17
10.  4  R.SCHUMACHER Williams BMW      M   1'22"057    + 0'01"091  24
11.  2  BARRICHELLO  Ferrari           B   1'22"096    + 0'01"130  20
12. 14  WEBBER       Jaguar Cosworth   M   1'22"167    + 0'01"201  28
13. 17  PANIS        Toyota            M   1'22"768    + 0'01"802  22
14. 16  DA MATTA     Toyota            M   1'22"780    + 0'01"814  23
15. 12  MASSA        Sauber Petronas   B   1'23"043    + 0'02"077  27
16. 15  KLIEN        Jaguar Cosworth   M   1'23"211    + 0'02"245  15
17. 11  FISICHELLA   Sauber Petronas   B   1'23"335    + 0'02"369  28
18. 37  WIRDHEIM     Jaguar Cosworth   M   1'23"470    + 0'02"504  24
19. 38  ZONTA        Toyota            M   1'23"500    + 0'02"534  20
20. 18  HEIDFELD     Jordan Ford       B   1'23"866    + 0'02"900  15
21. 19  PANTANO      Jordan Ford       B   1'24"091    + 0'03"125  19
22. 20  BRUNI        Minardi Cosworth  B   1'25"653    + 0'04"687  16
23. 21  BAUMGARTNER  Minardi Cosworth  B   1'25"760    + 0'04"794  10
24. 40  LEINDERS     Minardi Cosworth  B   1'27"025    + 0'06"059  22

Un secondo di gap tra Ferrari e Honda è (purtroppo) veramente molto. Mah, di
questo passo chi guarderà più la F1?

 Mah, di questo passo chi guarderà più la F1?
Eh sì, queste BAR sono troppo avanti, ma come si fa?
MaxArt

 di questo passo chi guarderà più la F1?
        io. quando la ferrari vince guardo sempre la f1
        quamdo perde allora spengo la tv. adoro vedere vincere
        le rosse. se le rosse non ci sono allora della f1 non mi 
        frega nulla. credo che i tifosi di altre scuderie facciamo
        altrettanto per i olo beniamini. Adesso e' il momento ferrari.
        non scordiamoci che per 20 anni non ha vinto nulla.
        E' solo la mia opinione. nessunjo si senta offeso.
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host: linux slackware 9.1
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         E' solo la mia opinione. nessunjo si senta offeso.
Lo sport deve essere divertente: chi vince ha una importanza relativa.
Quando ero giovane amavo la Ferrari, ma da quando è arrivato Montezemolo
tutto è cambiato. La Ferrari è diventata una multinazionale, e per vincere
si fa di tutto (forti investimenti nelle gomme, il 90% dei motoristi sono
stranieri, ecc.). La Ferrari non è più una scuderia italiana, è una
multinazionale con alcuni italiani pagliacci che fanno da altarino (vedi
Martinelli e lo stesso Montezemolo). Sono passati i tempi di Castelli ai
motori e di Enzo Ferrari...

 ha scritto nel messaggio
news:c6blb4$a4qo0$1...@ID-154444.news.uni-berlin.de...

Perchè troppo avanti? Sono troppo indietro. Certo, se montassero le
Bridgestone della Ferrari girerebbero in 1'20'' secco...

        quamdo perde allora spengo la tv. 
cut
Io la F1 l'ho sempre guardata e da tifoso ferrarista mi sono
sciroppato anche le sconfitte, adesso mi stà bene così, quello che non
capisco è la colpevolizzazione della scuderia di maranello, se gli
altri sono più lenti che si diano da fare, se scelgono macchine
estreme si accollano un rischio, è una scelta può anche andar male,
tutto sto lamentarsi del dominio rosso che uccide la f1 non l'ho
sentito quando il titolo era praticamente un esclusiva di ron Dennis
(l'unico essere umano in grado di battere MS in antipatia) o quando
vinceva solo la Williams.
Tutti vorremmo gare combattute e spettacolo ma questo continuo rumore
di denti all'opera francamente mi sembra più degno di una chiusa su un
fiume canadese che di un autodromo.
;-)
ciao
Giovanni



Come no... e la Ferrari e' una merda di macchina, vero?
-- 
F2002

 motori e di Enzo Ferrari...
Forse non e' chiara una cosa: oggi tutte le scuderie hanno o hanno avuto
almeno un tecnico non appartenente alla nazionalita' della scuderia stessa.
La Williams ha Antonia Terzi, la McLaren sostituira' (o comunque
ridimensionera') il tuo adorato Newey con Tombazis (greco), la Toyota e'
tutto fuorche' giapponese, la Minardi aveva Brunner, la Jordan aveva Eghbal
Hamidy, che e' iraniano, la Arrows Petrucci, la Renault ha come direttore
Briatore e voleva Marmorini per i motori. E' vero, la Ferrari ha 3 uomini
di punta su 4 stranieri (e permettimi di dire che Martinelli e' tutto
fuorche' un pagliaccio, visti i risultati del V10 che progettano sotto la
sua direzione), ma personalmente non ci vedo lo scandalo, e mi piacerebbe
sapere a questo punto cosa pensano i francesi (estremamente nazionalisti)
del fatto che la loro scuderia e' diretta da un italiano.
E comunque mi pare che anche la Williams e la McLaren siano ormai delle
multinazionali. E ripeto, se l'alternativa e' fare la fine della Lotus,
molto meglio essere unamultinazionale. E se attualmente lo sport non e'
divertente, non e' colpa della Ferrari, come non era colpa della Williams o
della McLaren dei bei tempi, ma di quei due cialtroni che governano...
-- 
F2002

 scandalo
Quoto tutto.
Anch'io non ci vedo nessuno scandalo, anzi: ci
vedo la natura internazionale della formula 1.
Ogni team ricerca sull'intero pianeta le persone
che possono dargli il meglio, e questo gia' di
per se e' anche un bel messaggio, un esempio.
Se poi vogliamo sostituire la parola internazionale
con multinazionale e usarla come etichetta negativa,
beh, mi dissocio.
    Vilco

 scuderia di maranello
Macche' colpevolizzazione... solo gente che si
lamenta come noi abbiamo fatto per vent'anni.
Con rispetto x tutti
    Vilco

 cialtroni che governano...
Quoto e aggiungo:
il mondo delle corse e' notevolmente cambiata dal punto di vista tecnologico
negli ultimi 20 anni. La conduzione tutta italiana (o francese, o inglese, o
tedesca, o quello che vuoi) sarebbe probabilmente fallimentare, in quanto
oramai tutte le scuderie cercano le professionalita' migliori
compatibilmente con i propri budget. Possiamo solo ricordare i tempi che
furono, ma e' necessario rendersi conto che non sara' mai piu' vedere le
stesse cose. Il mondo e' cambiato, le tecnologie dell'era dell'informazione
hanno preso il soppravvento, e la f1 si e' globalizzata. Non capirlo,
significa tagliarsi fuori dal mondo, perche' e' cosi' che va tutto il mondo,
e non solo il reparto corse ferrari f1; e' sufficiente mettere il naso fuori
di casa per vederlo...
CiruZ

 motori e di Enzo Ferrari...
E meno male!!!!!!
Altrimenti si sarebbe dovuto aspettare altri trenta anni per vincere un
mondiale.....
Non e' piu' tempo di romaticismi e amarcord.......
Il Vecchio era un grandissimo personaggio e a lui va il merito di avere
fondato il Team , e probabilmente il marchio automobilistico, piu' famoso
del mondo.
Ma fu lo stesso Ferrari ad accorgersi che PER VINCERE (solo per VINCERE) ,
la Ferrari avrebbe dovuto rinunciare alla sua indipendenza e
Italianita'......
Poi se ben ricordi, Barnard lo chiamo' propio il Vecchio... oppure sbaglio??
E Postlethwite e Brunner??
saluti,
CG

motori e di Enzo Ferrari...
Forse anch'io rimpiango quando nei box ferrari sentivo parlare solo in romagnolo, mischiato con un po di
inglese per farsi capire dal pilota di turno, pero' a quel tempo non si vinceva. Ora ben vengano i
'multinazionali' cosi' come fanno un po tutti (ho letto recentemente che la MCL-Mercedes stanno, o hanno,
ingaggiato un tecnico aereodinamico greco)e i forti investimenti, nei box  si parla meno romagnolo ma si
vince mooooolto di piu' :-)
Cheer 
Sergio
@@--sergiotro**REMOVE**@fastwebnet.it--@@

 Forse non e' chiara una cosa:
[Cut]
Dai, non prendetevela: Gianluca è pazzo, non sa quel che dice, vive in un
mondo a fumetti assieme a Paperoga, Zio Paperone, Cip & Ciop e chissà quanti
altri ... ;-)
--
                              ||    __________________________
                    _____ll / In attesa del GP di San Marino ... |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\

 Come no... e la Ferrari e' una merda di macchina, vero?
Gia ... ma ci pensi che coglioni 'sti Giapponesi? Danno le gomme buone solo
alla Ferrari, mentre gli scarti li rifilano a Sauber & Co. ... ma sono
idioti!! Alla fine la gente si convincerà che la F2004 è stratosferice, non
vince anche grazie alle gomme ma solo grazie a se stessa ... anche alla BAR
lo scorso anno davano scarti, se avessero dato loro le stesse Bridgestone
della Ferrari (è risaputo, no? I pneutatici della Rossa sono in media 2" più
veloci di quelli forniti agli altri team B) col cazzo che la Rossa vinceva!
Ma tu guarda ... e pensare per i nippo basterebbe trattare con qualche altro
team di mezza classifica e dargli le stesse gomme della Ferrari per farli
volare ... pensa che pubblicità! Su tutti i giornali: "La Bridgestone mette
le ali alla Sauber: le monoposto svizzere guadagnano 2" al giro"
E invece ... danno la roba buona solo alla Ferrari, e probabilmente solo a
quella di MS, perchè nel team c'è mafia, e Barrichello addiritura si tiene
mezzo secondo per compiacere il suo caposquadra, altrimenti lo staccherebbe
di brutto, perchè MS è bollito, e sa vincere solo con l'elettronica!!
Insomma ... questi Giapponesi proprio non sanno cosa è l'immagine ... ;-)


         frega nulla. 
La mia speranza è che di "appassionati" come te ce ne siano pochi e 
siano destinati a calare.
Altrimenti la F1 morirà ancora più in fretta ....

 La Williams ha Antonia Terzi, 
Vero, porca puttana.
Potevano lasciarla dov'era ........ :-((((

 vincere ha importanza relativa....
Evidentemente lo è visto che non si fanno problemi di continuare a 
investire fior di miliardi o prolungare contratti con partner 
evidentemente inadeguati ..........

 idioti!! 
Beh coglioni ....... vincono solo loro, proprio coglioni .....
Le gomme sono le stesse per tutti; la differenza la fa su quale vettura 
sono "tarate".
Lo scorso anno in Ferrari hanno scelto la loro via; quest'anno si sono 
"piegati" alle imposizioni dei gommisti e mi pare che la differenza sia 
lampante.
P.S.
L'avevo capito che era un post ironico-sarcastico ;-)



Ma poverina! E' stato Head che ha voluto fortissimamente la soluzione della
doppia chiglia (SportAutoMoto), e lei ha fatto gli studi di conseguenza...
Quanto sei cattivo... :-)
Tra l'altro dicono sia una discreta gnocca...
-- 
F2002

 quanti altri ... ;-)
Gia', peccato che quando gli si chiedeno le fonti si eclissa...
Paperoga = Mazzoni
Zio Paperone = Ecclestone
Cip & Ciop = Mosley e Ecclestone
-- 
F2002

 vinceva solo la Williams.
 
        concordo. adesso e' il momento ferrari e tutti sono a dargli
        addosso, a cambiare le regole perche' ammazzano la f1. Ma quando
        altri ammazzavano la f1 nessuno banfava. perche'? 


MaxBass #I-D wrote:

        ?? non capisco.  Quando la ferrari non vinceva era unicamente
        colpa *SUA*. onore aggli avversari, ma quando una persona ottiene
        + di noi , allora dobbiamo sbatterci il doppio, il triplo fino
        a recuperare lo svantaggio!! la ferrari l'ha fatto ed adesso e'
        davanti. di questo sono felice ed e' unicamente merito della 
        squadra rossa. Quando vedo scuderie migliori e meglio preparate
        darei volentieri una tirata d'orecchio alla squadra di maranello, e
        nell'attesa di tempi milgiori mi dedico ad altro. Vado a pescare.


 wrote in message
news:MPG.1af42c70f...@news.individual.net...



Beh diciamo che loro, poverini,  hanno preso il meglio di quanto
restava...Eheheheh......
Credo che BMW e Mercedes non siano felicissime dei risultati e mi meraviglio
alquanto che ancora non sia stata fatta rotolare qualche "testa" illustre
tra team manager e progettisti......
Nessuno spende dei soldi in una competizione che non porta nessun
vantaggio...e se non vinci  in F1 i vantaggi rimasti sono molto pochi....

 Tra l'altro dicono sia una discreta gnocca...
Sei un palato fine ;)
http://xsls.com/?1263



Dio non esiste!!! Argh!
-- 
F2002

 L'avevo capito che era un post ironico-sarcastico ;-)
E meno male!! Speravo di non essere costretto ad inserire i TAG [Mode
G******a on] e [Mode G******a off] ... ;-)


 doppia chiglia (SportAutoMoto), e lei ha fatto gli studi di conseguenza...
La sapevo diversa ... Willis aveva gia svolto nel 2001 gli studi per una
monoposto a doppia chiglia, in previsione del 2002, ma Patrick bocciò il
progetto, così la FW24 fu a chiglia singola; nel momento in cui Willis
lasciò il team il suo lavoro ovviamente restò alla Williams, e tra tutti i
dati vi erano anche gli studi del 2001 ... a quel punto Head ha chiesto
all'attuale team progettuale di vedere se tra questa roba c'era qualcosa di
buono, insomma, se valeva la candela tentare ... e la Terzi e Fisher gli
hanno detto che era una soluzione eccellente, a patto di trovare una
soluzione per il muso.
--
                              ||    __________________________
                    _____ll / In attesa del GP di San Marino ... |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\

 altri ammazzavano la f1 nessuno banfava. perche'?
Per onor di cronaca ... quando stravincevano gli altri le regole sono state
cambiate comunque, eccome, e una volta anche per le minacce di un certo
Enzo, che affermò che avrebbe ritirato la Ferrari dalla F1 e l'avrebbe
portata a correre nella Cart (addiritura venne progettato anche un'aborto da
mostrare ai media) a patto che si procedesse con il ritorno agli aspirati,
dove il grande vecchio era convinto di avere un grosso vantaggio sui
giapponesi della Honda.
La minaccia funzionò ... nell'88 i turbocompressori vennero limitati a due
bar pensando di avvantaggiare gli avversari della Honda, ma invano; e
nell'89 si tornò agli aspirati ...
Le regole subirono parecchi cambiamenti anche tra il '92 e il '93, e tra il
'93 e il '94; in quest'ultimo caso si vide l'abolizione del TC, del LC e
delle sospensioni attive, si andò a svantaggio della Williams, che in quegli
anni era al top, e guardacaso con la reintroduzione dei rifornimenti in gara
si avvantaggiavano proprio i plurifrazionati ... e sino a prova contraria la
Ferrari era uno dei pochi team (se non l'unico) con un V12, visto che
Renault e Peugeot fornivano un V10 a Williams e McLaren, e la Ford andava
avanti con il V8.


 Cip & Ciop = Mosley e Ecclestone
Non puoi sminuire cosě le sue fonti!!!!!! :-)


 volta risolti i problemi la scelta del 2003 ha pagato ...
Se rileggi le dichiarazioni dei responsabili B dopo i "casini 
gommistici" del 2003 risulta evidente, per esempio, che le gomme 
anteriori "strette" erano un'imposizione della Ferrari mentre la B fin 
da subito preferiva una soluzione diversa.
Quest'anno, sempre dichiarazioni B, in Ferrari hanno ascoltato il 
gommista da subito.
Ovvero la monoposto è disegnata sulle gomme e non viceversa.
Quanto paghi questa filosofia mi sembra lampante, specie guardando le 
prestazioni sulla distanza.
Fortuna che la pubblicità Michelin "prestazioni che durano" non la 
fanno più ..................
Che poi la F2004 sia meglio della precedente è altrettanto fuori 
discussione; ma i tempi rispetto all'anno scorso sono scesi di 
manciate di secondi e il merito degli autotelai è secondario su tali 
"dimensioni".