Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: mi pare roba da matti

scusate, ma non posso stare muto, devo aprire un 3ad ;
c'e' ancora gente qui che crede che noi siamo
completamente estranei a calciopoli
in questi frangenti io credo che dovremmo uscire dall'ottica
del tifoso ed essere obbiettivi ; non facciamo gli integralisti
o i fiancheggiatori di regime
non ci sono prove schiaccianti di _corruzione_, ma abbiamo
le prove per poter dire tranquillamente che il sistema, che
gia' in passato aveva scricchiolato (ma solo scricchiolato),
era diventato uno schifo
il calcio, lo sport, l'ideale per i giovani, il passatempo per
gli appassionati, in italia negli ultimi 10 anni (grazie a gente
come il nano, il pelato, geronzi, moggi e carraro) era diventato
una buffonata ignobile
e tanti altri hanno fatto i servi stupidi ;
continuiamo a foderarci occhi e orecchi di prosciutto,
continuiamo a fare i garantisti del furbismo calcistico,
facciamoci del male ... lo so che il garantismo (come il
conflittodinteresse) e' un termine che piace, che fa tanto radical
chic e niùecònomi, ma stiamo parlando di sport!
ma veramente credete che noi non ci meriteremmo una
penalizzazione e la juve di andare in c?
ma veramente non ci vedete niente di grave nelle intercettazioni?
non capite che quella e' solo la punta dell'iceberg e che dovremmo
ringraziare iddio di avere questi mezzi oggigiorno che ci hanno
permesso di trovare i cavilli per fare fuori gente come antonio
fazio, ricucci e moggi?
sarebbe il caso di essere obbiettivi e di non fare gli stupidi tifosi di
terza categoria, che devono difendere i propri colori a prescindere e
poi giudicano gli altri, vedrete che e' l'unico modo per uscirne bene ;
che i della valle paghino il loro errore, seppur veniale e fatto in buona
fede (chi non ne ha mai fatti?), io sono con loro, il futuro non potra'
che essere meravigliosamente viola 

 che essere meravigliosamente viola
sono d'accordo solo se la juve va in c.
leggi il mio post a riguardo.
saluti
Roberto
FV

 leggi il mio post a riguardo.
la juve in b e alcune altre in a (compresi noi) con
penalizzazioni varie (non piu' di 5 punti) mi potrebbe bastare 

"SauroN"
non solo ti quoto, ma faccio mio questo tuo sfogo.
La cosa mi lascia infatti incredulo: non ho molti italiani con cui 
confrontarmi su questo argomento, se non il mio babbo e un collega di lavoro 
gobbo.
Leggere alcuni post mi fa veramente rimanere di sasso. 


questo mi sembra l'unica condanna ragionevolmente giusta.
una nostra retrocessione alla lice di quello che emerso non sta nè in cielo 
nè in terra.
saluti
Roberto
FV

 che essere meravigliosamente viola
Che i DV paghino se è giusto che paghino, se, cioè hanno violato il
codice.
Questo lo dovrà asserire il giudice sportivo, non Kinsella o SauroN.
Spero solo che il giudizio sia equo, una speranza condivisibile, mi
pare.
Quanto al futuro viola, sono perfettamente d'accordo con te.
ciao e fv
daniele

 mi pare.
chi giudica se il giudizio e' equo?
l'opinione pubblica e quindi anche noi, no?, che quindi ci
siamo gia' fatti un idea di quello che potrebbe essere
un giudizio equo
allora dimmi per te quale potrebbe essere un giudizio equo
per juve e fiorentina, per esempio 


juve in serie b e 5 punti di penalizzazione
fiorentina in serie a e 3 punti di penalizzazione.
saluti
Roberto
FV

 fiorentina in serie a e 3 punti di penalizzazione.
anche per me sarebbe equo :
juve almeno in b
fiorentina qualcosa che sta tra il deferimento e
squalifica di dirigenti ed i punti di penalizzazione
(ma in serie a)
ora il punto e' questo, a te kinsella, cosa sembrerebbe
equo? 

Juventus in serie a penalizzazione di 10 punti
lazio serie a penalizzazione 5 punti
il resto niente...
anche perchè a me la champions non me la toglie nessuno !
ciao ciao
dunghino

 anche perchč a me la champions non me la toglie nessuno !
speriamo
anche cosi' sarebbe accettabile ... certo che se non buttano in
b la juve a questo giro ... o che devono fare, imbracciarsi con
un kalashnikov? :) 

Facciamo un gioco,
   1) ogni partita sospetta contro la Fiorentina (dicono Lecce-Parma e
Chievo-Fiorentina) ci levano i punti,
   2) ogni partita sospetta pro Fiorentina (Fiorentina-Lazio,
Fiorentina-Roma, Fiorentina-Atalanta, Lazio-Fiorentina,
Roma-Fiorentina, Fiorentina-Milan, Sampdoria-Fiorentina e qui mi fermo
perche' ho poca memoria) ce li danno.
Se finisce a 0 non succede niente, a -1 si va in B, i punti in piu' ce
li danno per la stagione 2006/2007.
Secondo voi come finirebbe ?

 Secondo voi come finirebbe ?
Sarebbe piacevole, purtroppo non funziona così. Se decidono di fare i duri, 
i torti subiti non contano, mentre gli illeciti perpetrati, sì. Ma io non 
credo che ci penalizzeranno, se per illeciti si intendono telefonate e cene 
con i vertici federali, perché, da quanto ha detto Bergamo, tutti i dirigenti 
di tutte le squadre facevano pressioni su di loro per avere gli arbitri migliori. 
E allora che fanno, penalizzano tutte le squadre? Non avrebbe senso.
Staremo a vedere.
--
Ciao, Cesare e FV

 juve almeno in b
Almeno, già.
Prima troviamo gli illeciti sportivi, però.
Poi ci andiamo, senza problemi.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 Prima troviamo gli illeciti sportivi, però.
si, ora vò in cantina e li cerco 

 Poi ci andiamo, senza problemi.
Allora potete accomodarvi. 

 ha scritto nel messaggio
news:e6brdh$ufb$1...@area.cu.mi.it...

Ma te fai le sentenze un tanto al chilo? Io ti dico che per quello che ho
letto non vedo prove (ok, Guittone, le prove bisogna darle noi, ecc ecc, è
un modo di dire) evidenti di illecito sportivo per la Fiorentina.
Ci sono indizi, ci sono intercettazioni, non so come giudicano i giudici
della giustizia sportiva, non so quanto peso diano ai verbali dei
carabinieri, non so quanto peso diano alla difesa nel dibattimento (penso
poca). Il punto non è i tre punti, i 5 punti o la serie c.
Il punto è saremo giudicati colpevoli di illecito? C'è la retrocessione.
Saremo giudicati colpevoli di violazione dei principi di lealtà sportiva?
C'è la penalizzazione.
Non puoi dire facciamo piazza pulita, non diamo le garanzie processuali
difensive tanto qui si parla di sport e poi decidi che la giuve va in c e
noi in a con tre punti di penalizzazione. In base a cosa? Io le carte
processuali non le ho lette nella loro interezza, mi sono occupato solo
della Fiorentina, più o meno, non vedo un illecito sportivo chiaro, vedo
delle illazioni, sopratutto su Lecce-Parma, ma da parte di figure terze
rispetto alla società. Cosa avrà detto De Santis davanti a Borrelli? Cosa ha
detto Bergamo? (questo si può immaginare alla luce di quanto sentito ieri
sera e va nell'ottica di quanto dichiara DDV). Se non ci sono fatti nuovi si
dovrebbe andare dalla penalizzazione in punti all'assoluzione (parlo della
società, di multe e squalifiche dei dirigenti non me ne può fregare di
meno). Se come dici te bisogna fare piazza pulita e considerare illeciti
tutti i comportamenti dubbi, anche quelli che invece io considero
malcostume, un malcostume diffuso e nauseabondo, per carità, allora si deve
retrocedere, perchè se c'è l'illecito sportivo, anche se indotto da
comportamenti precedenti di soggetti terzi, la pena minima è quella della
serie inferiore.
ciao e fv
daniele


Premesso che in caso di penalizzazione in serie A e gliuve in b mi
sembrebbe di aver vinto uno scudetto, con annesso giro in macchina con
bandiera al piazzale (le Champions passano, la Juve in b resta), a me
questi della giustizia sportiva mi sembrano una massa d'idioti che si
sono presi una gatta a pelare e alla fine del teorema tireranno a
sorte la pallina della pena e poi la pallina (aperta) della squadra
abbinata.
Perchè ormai sono costretti ad andare fino in fondo e sanno già che
qualunque sia la conclusione, non sarà possibile soddisfare tutti.
Infatti i borelli, i pm napulielli li vedo tutti attapirati, della
serie "ma chi ce l'ha fatto fare?"
Aspettiamoci sentenze stravaganti, assolutamente impronosticabili.
Tipo Della Valle/Mencucci ai lavori socialmente utili.

Salve Kinsella,
K> della Fiorentina, più o meno, non vedo un illecito sportivo chiaro,
Eppure, sentito oggi su TG3: "Juventus e Fiorentina quasi sicuramente in 
B, rischiano grosso anche Lazio e Milan".
Sulla base di cosa lo affermino non lo so, ma siccome non è la prima volta, 
forse sanno cose che noi non sappiamo, oppure i nostri occhi sono avviluppati 
di prosciutto tifoide.



*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
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 (versione riposante)

 Sulla base di cosa lo affermino non lo so,
Perché Mimmo Liguoro, noto tifoso del Napoli e con cui siamo amici da sempre, spera di anticipare il confronto 
con noi, così che possiamo tornare prima ad andare allo stadio insieme come una volta era tradizione. Con 
relativa scommessa. 

relativa scommessa. 
Ma allora vacci a vedere qualche partita del Napoli in B e fai
lasciare fuori la Fiorentina da certi discorsi.......
--
Valter Polo

 lasciare fuori la Fiorentina da certi discorsi.......
Mimmo oggi al tg3 ha annunciato in diretta che va in pensione.
Avrà più tempo per seguire il suo Napoli in B.
Gli auguro di tutto cuore che l'anno dopo possa di nuovo scalare e tornare 
anche a Firenze, come ai vecchi tempi