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Titolo: Coerenza

Pirelli fa gomme molto coerenti, ce ne eravamo accorti anche gli altri 
anni e oggi è stata l'ennesima dimostrazione.
 
Le costruiscono e poi colorano a ca(zz)so presumo...

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No, sono più seri: prima tirano a sorte il colore.
S

 Pirelli fa gomme molto coerenti, ce ne eravamo accorti anche gli altri anni e oggi è stata l'ennesima dimostrazione.Le costruiscono e poi colorano a ca(zz)so presumo...
 
Hai già finito di esultare per il secondo posto di Hamilton a
 Silverstone2?
 
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Boh, forse la red bull ha sbagliato l'assetto. A giudicare dalle rosse di
 Vettel che erano eterne, stavolta forse Pirelli non c'entra. 

   Vettel che erano eterne, stavolta forse Pirelli non c'entra.
 
 
Tu giovedì avresti scommesso che a Barcellona con temperatura asfalto 
superiore ai 50 gradi, ambiente una trentina e più, asfalto abrasivo 
tipico di Barcellona, con le più morbide si sarebbe potuto fare 36-37 
giri in gara? E che quattro piloti avrebbero concluso con un solo pit 
stop? Neanche Pirelli nelle sue strategie possibili, sulla base delle 
info delle prove, aveva previsto il singolo pit stop...
 
https://i.imgur.com/9vPXpeZ.png
 
 
Ogni volta è come tirare i dadi da quando c'è Pirelli come fornitore di 
pneumatici.

 pneumatici.
 
Eh ma una volta con più fornitori a farsi battaglia era un "mondiale gommisti" (cit.).
: PP
 
m


 
Io avrei scommesso che Mercedes avrebbe avuto di nuovo problemi con le 
gomme per il caldo. Alla fine ne ha avuti più RedBull. Può anche essere 
che sia "colpa" delle gomme, d'altra parte, secondo me, i pneumatici 
per questa gara non li hanno fatti la settimana scorsa ma già da prima.
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 per questa gara non li hanno fatti la settimana scorsa ma già da prima.
 
 
Li producono due mesi prima delle gare. Ci vuole poi del tempo per una 
sorta di stagionatura, poi vanno controllate una ad una, scartando 
quelle difettose,  prima di essere spedite ai circuiti. È per questo che 
Pirelli chiede molto prima dell'evento ai team di scegliere il numero 
delle gomme di ogni tipo da portare.
 
Ma il punto del mio discorso non era Mercedes, RedBull, McLaren, 
Ferrari,c cosa hanno fatto ieri e cosa la settimana prima,  è un 
discorso generale. Nessuno, neanche Pirelli appena concluse le prove sa 
dare una previsione attendibile di come si comporteranno le gomme in 
gara, come dimostra l'immagine che ho postato.
 
È un tirare i dadi e vedere cosa esce, e questo non dovrebbe succedere 
col monofornitore, un minimo minimo di ragionevole certezza ci vorrebbe. 
È come se nel calcio si va in campo senza sapere la distanza del 
dischetto di rigore di ogni porta, la larghezza ed altezza delle porte 
cambia, la posizione delle quattro bandierine del calcio d'angolo è 
spostata a caso ecc. Inconcepibile in un evento professionistico.

 in un evento professionistico.
 
Secondo me adesso sei un po' troppo severo. Se dici che hanno fatto il 
gommino mercelli, e su questo ti do ragione, allora vuol dire che sanno 
cosa fare per modificare il comportamento delle gomme nella direzione 
che vogliono loro.
Poi è difficile proporre una strategia unica buona per tutti se ci sono 
macchine come la mercedes (lo scorso gp) che mangiava qualsiasi gomma e 
altri (Leclerc) che hanno fatto un solo pitstop.
Domenica si è confermata la gestione diversa delle gomme tra Mercedes e 
Ferrari, mentre RedBull è calata. Per me è più un problema loro che di 
affidabilità delle gommme Pirelli.
E infine, con sto cazzo di monogomma che doveva eliminare la variabile 
gomma, stiamo a parlare di gomma uguale a quando c'era il doppio 
fornitore. Beh se ci fosse un altro si potrebbe vedere quanto è in 
grado o meno la Pirelli di fare le gomme.

 che vogliono loro.
 
 
A proposito di "gomma Mer(cedes-Pir)elli", non sono mai intervenuto.
Mi sfugge un dettaglio: ma di grazia, Pirelli chi dovrebbe usare, come 
benchmark, per lo sviluppo delle coperture?
 
 
A) il migliore del lotto (cioè Mercedes)
 
B) il peggiore del lotto (cioè una bella lotta, fra Alfa Romeo, Williams, 
ecc.)
 
C) uno intermedio (e scelto come?).
 
 
Perché, quando si progetta qualcosa, ci si danno delle priorità, poi 
bisogna trovare dei compromessi. Ed alla fine, i compromessi si possono 
identificare selezionando un preciso ambiente applicativo al proprio 
prodotto.
Insomma: a me parrebbe normale che le gomme Pirelli siano sviluppate per 
fornire la migliore performance al migliore del lotto (cioé Mercedes).
 
Ovviamente, se le gomme montate su una qualsiasi auto del lotto 
scoppiano, occorre fare in modo di essere sicuri che non scoppino a 
nessuno, per motivi di sicurezza. O cambiando le pressioni o le durate 
massime imposte. E' successo con Ferrari, idem con Mercedes quest'anno.
 
In ogni altro caso, se ci riesce Mercedes, ci possono e debbono riuscire 
anche gli altri, a tirar fuori una certa prestazione, considerando che le 
gomme sono un invariante di progetto (quelle sono e quello DEVO usare, 
no?).
 
Detto questo, continuo a pensare che il monogomma (con l'aggravante del 
doppio compound obbligatorio), sia una vaccata, che castra il lavoro 
creativo dei progettisti. Non potendo replicare esattamente la ciclistica 
Mercedes (Racing esclusa... :-) ), le gomme Pirelli non potranno 
"calzare" altrettanto bene agli altri.
 
Il problema è che non credo che ci sia qualche produttore globale di 
pneumatici interessato a fare figure di palta. E mantenendo il rapporto 
privilegiato con Pirelli, FIA non ha molta attrattiva, nei confronti 
degli altri "gommisti".
 
 
-- 
Ciao! Stefano


 
certo. Il gommino mercelli fa incazzare proprio per questo.


 
 
Se quello che scrivi fosse vero sarebbe gravissimo.
Un po' come dire "con la scusa del covid faccio una gara per la fornitura 
di banchi per la scuola tra cinque fornitori e metto nella specifica le 
rotelle che mi può fornire solo UNO dei cinque"
 

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Rispondo qui a te ed a Despacito.
 
Proviamo a metterci nei panni di Mario Isola? Ok. Il nostro ottimo Mario, 
deve fare una gomma. In due dimensioni (per le davanti e per le 
posteriori). In 5-6 livelli diversi di durata-durezza (non è così 
semplice, ma passatemela). Che resistano alla trazione esercitata da un 
veicolo avente massa massima ammessa X, mentre percorre una curva ad un 
massimo di 5 g (oltre, il pilota sviene).
I numeri sono un po' a caso, giusto per capirci.
 
Ok? Bene. Produce le gomme, poi chiama uno dei team per fare il collaudo.
Produce un certo numero di gomme, le fa stagionare (cioè lascia che la 
mescola finisca il processo chimico di produzione) e poi le porta nella 
pista precedentemente concordata.
I tecnici del team ed i tecnici Pirelli montano le gomme e poi fanno una 
serie di raccolte di dati, che successivamente vengono analizzate. Per 
affinare ulteriormente le gomme, ovviamente.
 
Ora, qualche numero: sai che "abisso" si apre, in termini percentuali, 
fra il tempo in qualifica del migliore e quello del peggiore, in un 
sabato? Intorno all'1-2%. (un paio di secondi su un giro da 2 minuti, se 
preferisci)
 
Ora, torniamo ai nostri dati. Salta fuori che le ruote esterne si 
scaldano troppo. Perché le ipotesi di progetto, di un certo trasferimento 
di carico (leggi: spostamento del baricentro del veicolo) non erano 
sufficientemente accurate. Occorre rinforzarle (e quindi aumentarne la 
resistenza al blistering) oppure ridurne la vita utile?
Ed ancora: veicoli diversi, hanno dinamiche diverse, spostano i pesi in 
modi diversi, anche in funzione dei pesi e disposizioni dei vari organi. 
Per non parlare delle diverse aerodinamiche!
 
Considerando che il tanto deprecato party mode offre un vantaggio di meno 
di 1%, come fai a fare gomme buone per tutti? Specie considerando che, 
comunque vada, tu sei nella classica botte di ferro del monopolista?
 
Fai una media dei comportamenti dei vari veicoli? Eh, bella teoria. La 
pratica è molto più difficile. Anche perché, se fai adatte alla Ferrari 
di questa stagione (perché quinta in classifica costruttori, su 10 
posizioni, sia chiaro, non per un qualche "ius primae noctis"), ecco che 
saranno presumibilmente troppo dure per i più lenti/gentili sulle gomme 
(che non le manderanno neanche in temperatura, in certi frangenti) e 
troppo molli/poco durevoli per i più veloci/aggressivi sulle gomme.
 
Con il gommista unico, secondo me, non se ne esce. Poi, se avete idee:
 
https://www.fia.com/contact-0
 
 
credo che sia meglio scrivere a questi, che non a me. ;-)
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 credo che sia meglio scrivere a questi, che non a me. ;-)
 
ok scritto


 
Il problema è che la Pirelli ha fatto esattamente come hai detto tu e 
invece dovrebbe funzionare al contrario, Mario Isola progetta (ROTFL) le 
gomme, le manda ai team e dice: "queste sono le gomme e non le cambiamo, 
fate le vetture per queste perché non le cambieremo fino all'anno 
prossimo".
In tutti i campionati, in tutto il mondo è così, un costruttore fa la 
gomma e sono cazzi di chi realizza l'auto, NON IL CONTRARIO.
 
Il mio suggerimento per FIA sarebbe questo (giragliela tu che a me viene 
da ridere a tradurla in francese per Jean Todt):
Fornitore unico.
Una sola gomma da qualifica da usare solo in qualifica (max due treni per 
la qualifica), una sola gomma da gara abbastanza dura e resistente da 
durare tutta la gara nel peggiore dei circuiti del mondiale e sostituzione 
obbligatoria all'interno di una finestra tra il 33% e il 66% dei giri 
totali. 
In caso di safety car corsia box chiusa se al di fuori della finestra.

 In caso di safety car corsia box chiusa se al di fuori della finestra.
 
La gomma deve durare tutta la gara. In caso di foratura, si sostituisce 
solo la coppia (anteriore o posteriore) di cui fa parte lo pneumatico 
forato. Ed ho anche qualche dubbio sulle gomme da qualifica, onestamente.
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano


 
Scusa, ho risposto pensando che stessi parlando seriamente, da qui però 
capisco il contrario.