Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Legali

LOL
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Magic 

 LOL
ad 1 giorno e 16 ore dall'inizio de Week-end di Shangai.
Comunque, ovvio, poichè le decisioni dei commissari sono INAPPELLABILI.
La FIA non avrebbe nemmeno dovuto discutere l'appello, come accaduto in 
passato.
Anzi, leggo ora sul sito FIA che è proprio quello che è accaduto.
http://www.fia.com/en-GB/mediacentre/pressreleases/ica/2009/Pages/ica_150409.aspx
"The FIA International Court of Appeal has decided to deny the appeals 
submitted against decisions numbered 16 to 24 taken by the Panel of the 
Stewards on 26 March at the 2009 Grand Prix of Australia and counting 
towards the 2009 FIA Formula One World Championship.
Based on the arguments heard and evidence before it, the Court has concluded 
that the Stewards were correct to find that the cars in question comply with 
the applicable regulations.
Full reasons for this decision will be provided in due course."
Vabbeh, aspettiamo le full reasons prima di continuare a parlarne, magari 
per nulla.
Piuttosto, gli altri team avrebbero dovuto chiedere un'immediata 
precisazione delle regole e anche chiedendo di modificare a parità di regole 
i metodi di verifica dei Commissari (cosa per cui non è necessario 
l'unanimità dei team, anzi...) e un'immediata applicazione dello spirito 
delle regole 2009. Magari avrebbero ottenuto qualcosa.
n.b. la Renault dovrebbe avere già la monoposto "nuova" a Shangai.. 

 
il verdetto era abbastanza prevedibile anche se mancava la conferma 
ufficiale...
adesso vedremo chi riuscirà ad adattare la macchina e quando...
certo che se la stagione doveva essere improntata sul risparmio questo 
non lo aiuterà di certo..


lollissimo !!!

 lo aiuterà di certo..
Come sempre dico e sempre ribadirò, i team hanno un budget e lo spendono 
sempre fino all'ultimo centesimo, meglio in soluzioni radicali che in 
puttane nell'hospitality o in finezze aerodinamiche di nessun appeal 
(bavetta più lunga di mezzo centimetro e più inclinata di 6 gradi etc).
--
Magic 

 --
Io invece ci trovo molto poco da ridere, a prescindere dalla decisione
presa.
Una volta c'era la Formula1 con un regolamento e una Federazione
sportiva che ne custodiva l'applicazione.
Ora ci vedo solo tanta politica per il controllo dei soldi e nulla mi
toglie dalla testa che anche questa volta ai giudici non fotteva nulla
dei regolamenti e dei fatti ma a loro interessava solo riuscire a
sovlgere correttamente il compito affidato, ovvero avallare
giuridicamente una decisione presa da altri.
andrea

 giuridicamente una decisione presa da altri.
sono abbastanza d'accordo. Al di là delle questioni di partito (chi sta coi 
rossi, chi coi grigi, chi con gli altri...) qua la vera questione è che il 
regolamento è una barzelletta, tanto quello sportivo quanto quello tecnico. 
Chi ride oggi, o ha pianto ieri o piangerà domani. E viceversa, 
naturalmente!
Chi ne esce vincente è sempre e solo il portafogli di Ecclestone. Chi ne 
esce perdente è sempre e solo lo sport. Non vedo l'ora che i team rendano 
operativa la loro federazione, indipendente da tutte queste boiate.
Saluti :o)
Frankie 

 LOL
Francamente non sapevo cosa aspettarmi. Spero solo che il resto del 
campionato si giochi in pista invece che in tribunale.
Saluti :o)
Frakkia 

 ufficiale...
per ora non c'è verdetto sui diffusori, l'unico "verdetto" è che l'appello è 
stato negato (come logico che fosse, visto che le decisioni dei commissari 
sono inappellabili e visto quello successo dopo il Belgio 2008, non è che la 
Fia potesse cambiare nuovamente opinione).
Aspettiamo comunque la pubblicazione integrale ("Full reasons for this 
decision will be provided in due course").
comunque non credo che finirà qui, ora imho i Team si muoveranno 
diversamente (oltre a fare vetture coi buchi e il doppio tunnel...), cosa 
che imho dovevano fare fin da subito (già alla notizia dell'appello in 
Asutralia avevo postato che la FIA a Parigi avrebbe dovuto respingerlo senza 
nemmeno discuterlo, come successo l'anno scorso con la McLaren)

 ha scritto nel messaggio 
news:49e5abb5$0$6835
BTW mi spiace molto per Newey, ha fatto un capolavoro che avrebbe dominato 
quest'anno (e due macchine uguali con due motori diversi ...).
Però si è fatto infinocchiare, e ci sta
--
Magic 

 
sei sicuro che non ci stiano già lavorando da quella volta...
secondo tutti i top team hanno già un progetto ....metterlo in pratica e 
che funzioni bene è un' altra cosa..

 boiate.
e magari dare MOLTO meno potere ai 3 commissari di gara. Questi 3 tizi, che 
sono (salvo rarissime eccezioni) pure degli emeriti incompetenti, hanno il 
potere di decidere qualsiasi cosa durante le gare e le loro decisioni sono 
sacre (vedi la penalizzazione a Vettel, una cazzata immane...) anche 
dovessero essere evidentemente cannate.
Chiaro che Mosley sceglie commissari non competenti, così li comanda a 
bacchetta... 


Mi riferisco non al diffusore, ma alla legalità dello stesso. I Team hanno 
sbagliato in pieno sia a fare ricorso (la McLaren non l'ha fatto perchè già 
sapeva che sarebbe stato respinto) che a riporci delle speranze. C'era tutto 
il tempo per agire diversamente e magari ieri e oggi a Parigi si sarebbe 
discusso (anzi, non-discusso) qualcosa che non fosse un appello contro una 
decisione dei commissari di gara. 

 
la McLaren non lo ha fatto perchè la Mercedes gli ha ordinato di non 
farlo dato che per loro cambia poco che vinca la McLaren o con la Brawn 
o con la Force India

 giuridicamente una decisione presa da altri.
D'accordissimo.

 bacchetta...
completamente d'accordo. :o)
saluti :o)
Frankie 

 
ottimo e giusto cosi. ^^
-- 
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Legali = + spettacolo
il gioco e' fatto 

 o con la Force India
Invece cambia eccome, sai che differenza di ritorno c'è a vincere con
le frecce d'argento anziché con un aggeggio bianco e giallo limone
manco fosse quegli stecchi alla liquirizia che si vendono d'estate?
La McLaren non ha fatto ricorso A) perché lo stava già facendo qualcun
altro, e B) perché montando il diffusore col buco può solo
guadagnarci.
Chi ha fatto reclamo ha molte più difficoltà ad adattare le vetture
2009.

 n.b. la Renault dovrebbe avere già la monoposto "nuova" a Shangai..
Dici? Mi sembrava che avessero più di qualche difficoltà ad
adattarsi...


Dennis, che presenzia ai GP in veste non ufficiale (è in borghese e non con 
la divisa ufficiale McLaren) preso da una telecamera (non ricordo se su Sky) 
domenica prima del GP d'Australia, si è lasciato scappare un "il ricorso 
sarebbe tempo sprecato, al 100% verrà rigettato". 


pare che avessero già sviluppato diffusore rialzato e doppio tunnel 
l'autunno scorso, ma che dopo aver chiesto parere la FIA glielo avesse 
negato. Pare anche che non avessero detto nulla fino ad ora proprio per 
usare la cosa come arma per il ricorso.
Ma Briator e i suoi legali non sanno che i ricorsi contro decisioni dei 
commissari di gara sono inappellabili? (a parte per la Ferrari nel 1999...) 

 d'estate?
Non dimenticare di dirlo a Rikkio.
Ultimamente sembra avere una particolare predilezione per i gelati, e 
Barrico ha 38 anni.
Se due più due fa quattro, manca soltanto lo sponsor "Johnny Walker" 
per vederlo sulla Brawn 2010. :-)
-- 
Ciao.
Rox
---------------------------------------------------------
Ascoltando i dati dello share di una catastrofe,
che per molti abruzzesi ha significato morte e
disperazione, enumerati con certosina precisione
e insano compiacimento, e tradotti in un messaggio
promozionale a favore del TG principe di "mamma Rai",
è impossibile non restare attoniti e basiti, ...
[
luogocomune.net
]

 
come ben sappiamo certe dichiarazioni dei vari team manager sono da 
prendere con le pinze...

 giuridicamente una decisione presa da altri.
Quindi per andare dietro ai soldi stavolta hanno premiato la famosa e
potentissima Brawn GP andando contro un appello promosso da Ferrari,
Renault, BMW e altri.
Non fa una piega ...

 Non fa una piega ...
eh gia'....

peter_ray ha scritto:

chi riuscirà ad adattare meglio la macchina al diffusore lo vedremo tra 
qualche GP e poi ne riparliamo....
a parte tutto non penso che la McLaren non abbia fatto ricorso solamente 
perchè immaginava quale potesse essere il verdetto ma per motivi 
"politici" ...

 Non fa una piega ...
Non solo.
Hanno dato ragione anche alla titanica multinazionale Williams, 
dominatrice incontrastata delle prime pagine; nonchè allo storico 
marchio Toyota, di cui la Formula Uno non può certo fare a meno...
E poi sono io, quello che vede complotti mafiosi dappertutto. :-)


 per andare dietro ai soldi hanno promosso il teatrino del bla bla bla.
Fermo restando che pochi al mondo mi stan sul cazzo come Mosley (e i
suoi gusti sessuali non c'entrano) mi risulta che l'appello all'ICA
non l'abbiano fatto Mosley, Ecclestone o gli altri stipendiati della
FIA.
Ma l'abbiano promosso le succitate Ferrari, Renault, BMW ecc. ecc.
ecc.
Ergo se il problema era il teatrino del bla bla bla per settimane
bastava fare una cosa sola: piantarla di rompere i maroni dopo il
primo pronunciamento della FIA sulla regolarità dei diffusori e
mettersi sotto a rivedere il disegno aerodinamico quando ancora si
poteva evitare di regalare GP alla concorrenza.
Adesso è colpa di Mosley e Ecclestone anche se c'è qualcuno che
preferisce decidere i GP in tribunale invece che in pista e in
officina ...

Non fa una piega ...
Secondo te chi avrebbe vabntaggi da una spaccatura nella FOTA con i top team 
da una parte e gli altri dall'altra ?
O forse ti e' sfuggito il dettaglio che e' in corso una piccola, piccola 
guerra per il controllo del business......
andrea 

 E poi sono io, quello che vede complotti mafiosi dappertutto. :-)
Da notare che il 99% delle lagne sta provenendo dai ferraristi...Mi sa
che non si sono ancora ripresi da San Paolo, e soprattutto non si sono
resi conto del momento storico in cui si trova il team di Maranello.
Manca solo l'esortazione alla Ferrari a ritirarsi (che la F1 senza la
Ferrari non sopravviverebbe, bla bla, ecc. ecc.) e siamo a posto.

 Da notare che il 99% delle lagne sta provenendo dai ferraristi...
Ma Phasor, da solo, si dà da fare per 99...
Quindi siete alla pari, più o meno. :-)
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 officina ...
Come sopra. 

 Quindi siete alla pari, più o meno. :-)
Beh, da tifoso McLaren dovrei essere contento che i diffusori Brawn siano 
legali, viste le prestazioni della McLaren "normale", c'è solo da sperare 
che con il nuovo diffusore ritorni competitiva. Tra l'altro, la McLaren *non 
dovrebbe* avere problemi di ingombro nel realizzare il nuovo 
diffusore/fondopiatto/doppiotunnel/buchi e quant'altro, visto che la scatola 
del cambio è già compatta quanto basta, il motore è lo stesso della Brawn 
etc.etc. Dovrebbe *solo* rivedere il posizionamento di alcuni componenti del 
KERS (oppure toglierlo del tutto...).
Eppure a me la cosa non va giù, perchè avre usato tal diffusore non è 
sportivo. Come se Buffon usasse dei guanti rigidi larghi 4 metri ognuno e 
alti 2 metri dicendo che sul regolamento non sono vietati...

 guerra per il controllo del business......
Mi è sicuramente sfuggito.
Guerra per il controllo del business dichiarata esplicitamente in
Marzo '09 peraltro ... Si vede che sono nuovo ...

 Come sopra.
Sì esatto.

 E io che ero convinto che fosse divide et impera ...
Ma non non hai capito il senso, evidentemente.
[no sequitur] (tanto per stare in tema di citazyoni latine)

 ... Si vede che sono nuovo ...
Guarda che non ci crede nessuno. :-) :-)
Sono al mio 2° anno su isf1, per cui non ti conoscevo, ma lreds e 
marloc ti hanno nominato varie volte, nelle loro discussioni.
Citavano 'sto MaxBass come fosse un gigante.
E mi sono bastati questi pochi, brevi post, per capire il perchè.
Non sparire di nuovo!
-- 
Ciao.
Rox