Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Domanda (spero che sia il posto giusto!)

Ciao a tutti, sono Diego Chiapella, noto nelle community come Tieka,
fino a qualche tempo fa grosso frequentantore di alcuni NG, adesso
modesto cazzeggiatore dilettante in altri ambienti web.
Da anni il mio mestiere è quello di convincere le aziende "illuminate"
ad avviare un dialogo con le varie realtà di aggregazione di Internet,
evitando di pestare i piedi ai più sensibili.
E' così che sono approdato in eCircle, a cui appartiene Domeus, come
credo qui molti sanno.
Mi rivolgo a voi in quanto potreste avere esperienze  e darmi un parere
autorevole su una mia spina nel fianco: è normale che i nostri messaggi,
di qualiasi genere, siano essi di iscrizione, messaggi dei gruppi o a
nche messaaggi di Domeus, finiscano nelle caselle di posta indesiderata
di diversi providers?
Noi, nell'interesse degli utenti iscritti ai nostri servizi, ma anche
nel nostro interesse stesso stiamo molto attenti a salvaguardare i
nostri IP e i nostri DNS dalle diverse liste di RBL o altri tipi di
blacklisting.
Io, proprio perché non sono un tecnico, mi chiedo e chiedo a voi come
mai accade con frequenza preoccupante questo fenomeno.
Grazie della vostra attenzione e magari pure del vostro aiuto
Se volete scrivermi mi trovate a chiapella chiocc 
ecircle-ag.com
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 di diversi providers?
La qual cosa non può che farmi piacere. Senza dubbio finiscono nello
spam dei sistemi di posta che gestisco io, visto che avete iscritto
l'indirizzo di abuse del mio newsserver ad una bella newsletter porno.

 l'indirizzo di abuse del mio newsserver ad una bella newsletter porno.
Ciao Daniele, grazie della tua segnalazione.
Infatti Domeus è costituito da 59.000 gruppi, contando solo quelli
italiani. Questi gruppi sono creati da normali utenti che creano un
gruppo (newsletter o mailing list) gratuitamente e autonomamente con
Domeus. In alcuni casi possono aver raccolto indirizzi di email con
mezzi fraudolenti, ma questo può accadere solo a monte dell'utilizzo di
Domeus. Infatti da noi gli utenti possono essere solo invitati e previa
loro conferma vengono iscritti, in quanto non è possibile iscriverli
automaticamente.
Nel tuo caso è stato utilizzato uno strumento nato proprio per
salvaguardare l'interesse degli utenti: il caricamento automantico della
lista, utilizzabile solo al momento in cui viene creata la lista e in
caso di trasferimento di grossi database da altri provider. Se gli
utenti dovessero riconfermare la propria adesione ad ogni trasferimento
di lista, cosa + frequente di quanto uno non possa pensare, sarebbero in
molti a perdersi tra mail cancellate per sbaglio, mailbox troppo piene,
bounces "sospetti" o quant'altro.
 
Il proprietario di una lista porno, notoriamente un settore con pochi
scrupoli, deve aver raccolto il tuo indirizzo con strumenti illegali
(spider, ecc.) e ci ha chiesto di caricarlo garantendo che tali utenti
erano stati raccolti con modalità legali. Malgrado i nostri controlli
potresti essere stato inserito per sbaglio.
Ribadisco che l'illecito è stato commesso da lui, non da noi. Considera
che avrebbe potuto spammarti anche mandandoti una mail con altri
strumenti.
Capirai che malgrado il nostro impegno costante, può capitare che un
indirizzo pubblicato sul web possa essere inserito in una lista contro
la volontà del suo proprietario. Per questa ragione mettiamo a
disposizione degli utenti diversi strumenti per combattere queto
fenomeno:
- Controllo preventivo e a campione dei database da caricare
- Login diretti per cancellarsi o modificare il proprio profilo su
Domeus
- Iscrizione con double opt-in su tutte le liste
- Numero di telefono dei nostri admin pubblicato in rete e raggiungibile
liberamente in qualsiasi momento (è il nostro centralino)
Se mi comunichi, anche in via privata, il nome della lista e/o anche
l'indirizzo di email su cui hai ricevuto i messaggi indesiderati, puoi
aiutarci a fermare quel list owner, chiudendo la sua o le sue liste.
Ciao
Diego


di diversi providers?
A occhio, no. Meraviglie dei filtri content-based...
Probabilmente vi toccherà lavorare per ottenere dei whitelisting e/o
modificare adeguatamente il contenuto dei messaggi. (Ci sono persone che
facendo consulenza per l'"email deliverability" ci campano...)
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

- Iscrizione con double opt-in su tutte le liste
Si dice "confirmed opt-in"... "double opt-in" di solito lo dicono gli
spammer. :-)


 spammer. :-)
Uh, signur!
Già ho dei clienti che dicono (e scrivono) Yoptin, se poi gli devo far
pronunciare confirmed, mi vanno in paranoia!
Cmq ribadisco, facciamo del nostro meglio per contrastare il fenomeno
dello spam e credo sia molto semplice da capire il perché: noi offriamo
a chiunque
lo richieda una piattaforma per
distribuire mail, sotto forma di newsletter e mailing list. La
piattaforma (e la banda, aspetto spesso trascurato ma mica da poco) sono
gratuite, per questo chiediamo in cambio di mettere una sponsorizzazione
a piè di ogni messaggio (e se non è in alto c'è una ragione, quella di
non rompere troppo le scatole, visto che il soggetto della mail è un
altro) e di inviare una newsletter promozionale al mese.
Credo che la nostra soluzione offra parecchie funzionalità, di un
livello quasi business che viene raramente si trova un altre soluzioni
gratuite. Io
stesso ne faccio un uso personale e la trovo molto indicata per creare
newsletter.
Il nostro interesse non è chiaramente di fare beneficenza, ma di
offrire informazione pertinente per i miei interlocutori, incontrando i
bisogni dei miei investitori. Se il mio
messaggio non incontra il bisogno del mio "target" ci smeno su diversi
piani: spreco banda, non raggiungo che il mio cliente si aspetta,
ottengo pure un utente insoddisfatto che se non si cancella comunque
protesta a ragione.
Mi sembrano degli ottimi motivi per evitare di mandare messaggi molesti
o tantomeno di mandare a utenti che non hanno mai chiesto di ricevere.
Un conto è spammare tanto così per provarci, al massimo hai sprecato un
po di banda e rischi di farti beccare, un conto è avere un cliente
a cui proponi dei risultati non solo in termini di click o di mail
inviate, ma un vero e proprio ritorno finale sul lungo periodo, un
percorso verso una redditività duratura.
Ribadisco che le critiche sono benvenute e che la mia mail rimane aperta
per qualsiasi segnalazione.
Ciao a tutti
