Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: IL PUNTO DELLA SITUAZIONE sull' odiato SCHUMACHER

Allora, colgo questo momento di relax post-lavoro per dedicarmi a un
argomento che viene affrontato sempre, in maniera interminabile, quasi
nauseante... quello dei VALORI dei piloti in pista. Nel caso non l' aveste
ancora capito, voglio fare il punto della situazione sui battibecchi che
vedono schierati i fans di MS contro quelli di MH.
Allora, prima di partire voglio ricordare quello che pensava Enzo Ferrari
del binomio vettura-pilota: per vincere bisogna avere una grande macchina, e
un pilota in grado di sfruttarla al meglio delle sue possibilita'.
L' importanza prestazionale viene data per il 50% alla vettura e per il 50%
al pilota.
Ora, so benissimo che molte cose sono cambiate da quelle corse pazze dei
primi anni 50.
Rimango dell' idea che un grande pilota sa farsi valere anche su vetture che
non sono potenzialmente vincenti. Un esempio lampante di questo e' stato
quel fenomeno del volante, caro a tutti, Ayrton Senna. Insieme a lui tanti
giganti dell' automobilismo hanno infiammato gli appassionati... Prost,
Piquet, Patrese, Mansell... e Schumacher.
La popolarita' di Schumacher e' data dal fatto che ha saputo riportare la
Ferrari ai vertici della F1. Grazie alla sua grande grinta, alla sua
volonta', alla sua capacita' di dare le giuste indicazioni ai tecnici per lo
sviluppo della vettura.
Ha saputo farsi notare fin dalle prime gare in F1, con una vettura da centro
classifica. Ha vinto il suo primo GP al secondo anno nel circus, e due anni
dopo ha conquistato il titolo piloti con una Benetton comunque sotto le
prestazioni delle Williams. Il 1994 ha visto la morte di Ayrton, di
conseguenza non sono mancate le critiche sul vincitore (del genere 'Se ci
fosse stato Ayrton'....).
Nonostante cio', il tedesco ha saputo riconfermarsi l' anno dopo, e nel
1996, l' anno della svolta, ha rifiutato le trattative della Mclaren per
salire su una Ferrari in crisi, che perdeva pezzi per strada e che era
orfana dell' iride dal 1979.
Ha vinto tre GP, una di queste ha legato per sempre il tedesco ai tifosi
della rossa (mi riferisco al GP di Spagna, dominata sotto una pioggia
battente).
Cosa dire di questo campione dal muso lungo, dagli atteggiamenti freddi e
indecifrabili ?
Scorretto, antipatico, egoista... tutti i frutti della pesante critica
nostrana verso uno che non appena arriva in Ferrari e' destinato a diventare
eroe impavido dopo una vittoria e deficiente presuntuoso dopo una sconfitta.
Critiche su una squadra famosa nel mondo, che proprio a causa di questo
prestigio non puo' permettersi errori.. non dopo 20 anni di digiuno, di
amarezze, e sfortuna.
Ebbene il sottoscritto e molti altri in questo NG hanno cercato piu' volte
di mitigare queste favole metropolitane, che hanno ormai il sapore di una
barzelletta.
Invito tutti quelli del NG a fare una piccola riflessione, perche credo che
si possa riuscire a parlare in maniera piu' amichevole e meno inquisitoria.
Schumacher non merita tutto questo odio e queste critiche offensive che
scadono nel ridicolo e nell' incompetenza.
Puo' meritare solo ammirazione, da parte dei suoi tifosi, per avere portato
speranza e volonta' di fare nella scuderia simbolo dell' automobilismo
italiano. Puo' meritare solo il rispetto da parte dei tifosi di parte
avversa, perche senza di lui non esiste competizione, non esistono i duelli,
non esiste la F1.
Lasciamoci il passato alle spalle, e ricominciamo da capo.
Nocturne

 non esiste la F1.
Parole sante
Maury

quello dei VALORI dei piloti in pista.
Oh, per quello, siamo tutti concordi. MS e' quello che vale di piu'.
Peccato solo che il talento non si possa comperare...
Obelix

 non esiste la F1.
tant'e' che per un anno che e' mancato, il duello c'e' stato puntuale come
bernie vuole........
noto che sei piuttosto "statico"
--
****************************
 Angelo
****************************

concordo in pieno

 Peccato solo che il talento non si possa comperare...
solita risposta stupida e scontata.. ma non ti aggiorni mai ?

 veramente comico definirlo un campione....
Non sa partire? Vediamo nel 2000: Austr. NON perde posizioni, BRA guadagna una posizione, Imola, NON perde posizione, Silverstone, Lo scatto è ottimo ma rimane
bloccato da Hakk e perde 2 posizioni, Barcellona, non perde posizioni. Quindi?? Non sa ancora partire?
2) Scarsino in qualifica? Beh, ha fatto 24 poles (mica bruscolini) e non ha mai avuto Williams-Renault o McLaren-Mercedes, e su 130 GP ha battuto i suoi compagni
125 volte. Ancora lo definisci scarsino?
Veramente comico definirlo un campione? Certo, infatti è un Bi-Campione (del Mondo)
--
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 125 volte. Ancora lo definisci scarsino?
Tutto vero... peccato che i suoi compagni di scuderia vengono tutti,
regolarmente, trattati da coglioni! Irvine a momenti al pit stop scendeva e
si cambiava le ruote, tirava fuori 50 carte e si faceva benzina da solo!!!!
Senza contare i dubbi che girano sul fatto che MS abbia la macchina
nettamente superiore a quella dei suoi compagni di scuderia. Es. Perche' RB
ha gia' rotto 2 volte e MS MAI??????
ciao a tutti

 si cambiava le ruote, tirava fuori 50 carte e si faceva benzina da solo!!!!
...e MS a Barcellona 2000, i meccanici che lo facevano ripartire quando ancora il bocchettone era ancora agganciato e poi al pit dopo che si divertono a non dargli la benzina e poi dopo gli montano una gomma bucata!!


Ancora lo definisci scarsino?
Scarsino no. La qualifica non è la sua specialità. Ometto di ricordare per
l'ennesima volta la pletora di mezzeseghe che sono stati i compagni di
squadra di Schumacher
Magic

 Magic
Meno male, temevo di rileggere tutti i piloti mecojoni della F1 da Piquet a Barrichello


squadra di Schumacher
Anche Irvine rientra nel computo? :-P
--
daniele79
"Desolation Yes. Hesitation No"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 Meno male, temevo di rileggere tutti i piloti mecojoni della F1 da Piquet
a Barrichello
Non ho mai mecojonato Piquet e Barrichello.
Ci sei o ci fai?
Magic
PS: letta la tua su Rombo

 squadra di Schumacher
Oh beh.. uno di questi ha combattuto alla PARI con un certo MH  fino
all'ultimo Gp x vincere il campionato e con una vettura peggiore fa' un
po' i tuoi conti.

po' i tuoi conti.
Infatti è consuetudine che la macchina peggiore vinca il titolo costruttori.


Lasciamoci il passato alle spalle, e ricominciamo da capo.
OK,ricomiciamo.
MS e' una merda. Nell'ultimo GP ha tagliato la strada a MH.........ecc,ecc
Ma perche' hai sprecato polpastrelli per scrivere sta roba?
on sarano certo le parole a cancellare quello che ha fatto e quello che fara'
MS..........
CIao!
Cossu Enrico-"E' sicuro?"

>concordo in pieno
:))))))))
Cossu Enrico-"E' sicuro?"

Quindi?? Non sa ancora partire?
I altre parole:
Per tre volte non perde posizioni
Una volta guadagna UNA posizione
Una volta perde DUE posizioni.
Non mi sembra sta gran cosa
E poi se non ci metti la causa della perdita posizioe ci fai piu' bella
figura.......
Ciao!
Cossu Enrico-"E' sicuro?"

 eroe impavido dopo una vittoria e deficiente presuntuoso dopo una
sconfitta.
sono anni che lo sostengo!
grande Nocturne, concordo su tutti i punti :)

Premettendo che sono un tifoso McLaren non opportunista, ti
faccio i complimenti per la bella lettera che ho appena
letto, anche se ho trovato qualche cosina che per il mio
personalissimo parere non và, come ad esempio quando dici
che un grande pilota sa farsi valere anche se ha un mezzo
non all'altezza dalla situazione, in parte hai ragione ma
in queste condizioni , per fare un esempio, Senna nel '93
con quella macchina fece quello che potè fare(per me il
miglior campionato di Senna, mezzo scarso ma con il
Brasiliano grande spettacolo) ma riuscì a portare a casa
solo delle vittorie.
Andando avanti nel tuo messaggio leggo che MS vinse il
mondiale 94 con una Benetton inferiore alla Williams, ma mi
devi dire che piloti c'erano a contrastare MS sulla
Williams, e poi mi devi anche dire come è riuscito ha
portare a casa il titolo nel '95 (l'avrà meritatato, ma il
finale non l'ho ancora dimenticato.
Come io ametto senza problemi che MS è il migliore in
questo momento, e non ho problemi ad ammetterlo, come
affermo che senza lui la Ferrari sarebbe molto indietro,
quello che non comprendo è che non ho mai sentito dire da
un ferrarista che MS non è sempre corretto.
Ciao a tutti.
* Sent from AltaVista 
http://www.altavista.com
 Where you can also find related Web Pages, Images, Audios, Videos, News, and Shopping.  Smart is Beautiful

 ciao a tutti
Io, pur non essendo tifoso di MS, dubito che alla Ferrari volutamente
penalizzino il compagnp si squadra diMS. Non ci guadagnerre certo la
scuderia. Dai, sulla buona fede di meccanici che lavorano 18 ore al giorno
io ci metto la mano sul fuoco.!!!
Erik

 wrote in message
5ZxL$xBw$GA...@news1.news.mcis.galactica.it...

Carina come battuta...Era una battuta no?!?!?
Erik

 Allora, colgo questo momento di relax post-lavoro per............IPERSNIP
Io sostengo una tesi che prescinde totalmente dalla simpatia o meno del
soggetto Schumacher.
Secondo me Schumi è complessivamente il miglior pilota di oggi. Ma Hakkinen
è il più veloce. Le due cose sembrano in contraddizione, ma non lo sono.
E' una valutazione frutto di sensazioni, non ne voglio dare una spiegazione
tecnica. Il "mio" JV lo vedo pochissimo sotto a Schumi, con la stessa
grinta, la stessa sensibilità di guida, forse meno sensibilità nel settaggio
vettura.
Trattasi di personalissima opinione, fatene ciò che volete :)))
--
mauro, che tifa JV
campione del mondo 2001

 un ferrarista che MS non è sempre corretto.
Se vuoi te lo dico io. MS è stato scorretto, una per tutte
Jerez 97!!!
E ti posso assicurare di essere ferrarista.
Maury

 Trattasi di personalissima opinione, fatene ciò che volete :)))
accolta in pienissimo! :)))

Complimenti, sei uno dei pochi, finora, coerenti.
Ciao, Mcgino.


 ...e MS a Barcellona 2000, i meccanici che lo facevano ripartire quando
ancora il bocchettone era ancora agganciato e poi al pit dopo che si
divertono a non dargli la benzina e poi dopo gli montano una gomma bucata!!
1)L'errore al pit è puramente casuale, chi è tanto coglione da farsi male
per sabotare M$?
2)Il casino del secondo pit-stop è conseguenza del primo
3)La gomma che perdeva aria potrebbe dare dei dubbi, ma.....
--
E' una mia peculiarità distorcere la verità ed inventarne di nuove
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
- 
http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
 -
        - 
Ninten...@egroups.com
 -
                - ICQ #63196297 -

 po' i tuoi conti.
ROTFL, dopo che non vince un cazzo per 3 anni, in un mondiale che sembrava
una raccolta di cause originali per il ritiro...ma sta là stai


 non esiste la F1.
ROTFL, quello è Bernie. Il guaio che M$ è stato protagonista di fatti non
sempre degni di nota, ed è questo che ci/mi sta sulle balle


E gli altri dove li lasci? I vari Villeneuve-Fans, Alesì-Fans, Trulli-Fans?
E i Barrichello fans? :-)


figura.......
Anche perche' *non* rimane bloccato da Hak: va per prati, un'altra
dlele sue specialita'...
Obelix

Carina come battuta...Era una battuta no?!?!?
no. Che EI avesse l amacchina migliore e' incontestabile. Altrimenti,
mica avrebbero vinto il mondiale costruttori con lui e SAlo...
Obelix

Certo, infatti č un Bi-Campione (del Mondo)
Giusto, un Bi-WC. 
Obelix

3)La gomma che perdeva aria potrebbe dare dei dubbi, ma.....
Ma la Bridgestone ha ammesso la sua colpa..... e del tedesco,
ovviamente, che se invece di fare il figo e tenere il treno 'vergine'
ci avesse fatto tre giri lo avrebbe scoperto...
Obelix

Non ci sono solo due gruppi.
per lui si. Il mondo si divide in pro-Schumache e in gente che non
capisce un cazzo di formula uno.
Obelix

specie di controllo della trazione.
?!? Questo non lo ricordavo....


OK!!!! i compagni di M$ saranno delle mezzeseghe.... ma secondo voi chi e'
che gli ha scelti????????? La scuderia o il crucco???
Prima che venisse RB in ferrari e' successo un casino perche' M$ aveva paura
che arrivasse un pilota che lo bastonasse.... per questo tende a prendersi
piloti meno bravi..... ma questanno ha fatto un grande errore perche RB e'
un grande!!!!! Occhio Tedesco!!!!!
ciao eeeeeeeeeee Forza Alesi

 Non mi sembra sta gran cosa
Infatti non ho mai detto che la partenza è la sua specialità
però non è neanche vero che sbaglia sempre le partenze come ci vogliono far credere.
--
Posted from 
pmdfext.fao.org
 [168.202.2.15] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ci avesse fatto tre giri lo avrebbe scoperto...
Guarda che i treni vergini se possono se li tengono tutti, quale figo

 vuol dire 'partenza'.
Stiamo criticando MS???
Vorrei sapere quante gare abbiamo vinto prima del suo arrivo.

 Ciao, Mcgino.
Scusate non capisco cosa dobbiamo criticare, che sia un "bastardo" è chiaro,
ma tutti i grandi piloti lo sono stati

 Trattasi di personalissima opinione, fatene ciò che volete :)))
Daccordo con te

 capisce un cazzo di formula uno.
Scusa ma a me sembra che uno che dice che MS sia una pippa non capisca un
cazzo di F1

 cazzo di F1
Parole sante



beato te che ti viene da ridere.. sei molto ottimista...

 e menomale così tutti si ricorderanno del gran campione che è.


l'ho detto anche io e sfido chiunque a dire che in quell'occasione non ha
fatto una stronzata

 Obelix
Falso, quelli che non capiscono un cazzo di F1 sono quelli che dicono che MS è una pippa, gli altri hanno tutti pari dignità che siano tifosi di Schumi o di altri.


 Giusto, un Bi-WC.
proprio come il finnico

 che gli ha scelti????????? La scuderia o il crucco???
1) Alla Benetton c'è stata una accurata operazione di marketing per
costruire prima "il giovane campione" e poi " il fuoriclasse che sostituisce
il defunto Senna"
2) Alla Ferrari comanda lui, per cui
Magic

> 2) Alla Ferrari comanda lui, per cui
ha, ha, ha


 wrote in message
39431a3f...@news.seven.it...

Bhè fino a Silverstone MS c'è stato e di punti ne ha portati. Importanti
quelli come quelli di EI e Salo. Tuttavia...non è vero che è sempre la
macchina peggiore a vincere il titolo...Guardati le annate
87-88-89...82....79...75...non ricordo...a si....97....98...
A volte però, quando ci si mettono anche i piloti, capita che vinca la
peggiore...a volte....
"L'uomo ragionevole si adatta al mondo:
l'uomo irragionevole persiste nell'adattare il mondo a se stesso.
Perciò, il progresso dipende dall'uomo irragionevole"
Erik


Un pò di mondiali e qualcosina in più di 100 gare...mi dispiace di non
essere esatto!!!
Erik

 Obelix
Bhe se guadagnassero tutti 5 posizioni,  il detentore della pole dove
finisce? Contro la Safety-Car???
Erik

 ?!? Questo non lo ricordavo....
Non ricordo con esattezza, ma mi sembra che la Ferrari
avesse un dispositivo che sostanzialmente tagliava
l'accensione quando il motore andava fuori giri rispetto ad
un rilevamento nelle ruote posteriori; la scusa era che serviva
ad evitare danneggiamenti al motore come un normale
limitatore, in realtà riusciva a fermare subito il pattinamento.
Poco tempo dopo si è saputo che la Williams e forse
qualcun altro si è lamentato in maniera non ufficiale, ed
alla Ferrari hanno fatto togliere il dispositivo incriminato.
Questo è quello che avevo letto.
Maury

 caso MS riesce ad essere piu costante nei giri veloci
dacci i tempi su cui hai fatto questa ipotesi, va, che sono proprio curioso.
--
****************************
 Angelo
****************************

 Falso, quelli che non capiscono un cazzo di F1 sono quelli che dicono che MS è una pippa, gli altri hanno tutti pari dignità che siano tifosi di Schumi o di altri.
...orca, hai sentenziato?
bene, finalemente
allora adesso ci possiamo pulire il .....
--
****************************
 Angelo
****************************

 ha, ha, ha
ridi, ridi, che mamma ha fatto gli gnocchi!
--
****************************
 Angelo
****************************

 Vorrei sapere quante gare abbiamo vinto prima del suo arrivo.
110? per difetto, non ricordo con precisione, e pure titoli costruttori e
piloti........
--
****************************
 Angelo
****************************

 finisce? Contro la Safety-Car???
se non sa partire, decisamente si'!
suzuka 1998.......
--
****************************
 Angelo
****************************

 però non è neanche vero che sbaglia sempre le partenze come ci vogliono far credere.
ma e' vero che sbaglia molto piu di alcuni piloti che vengono erroneamente valutati
molto molto meno di lui.
--
****************************
 Angelo
****************************

 Meno male, temevo di rileggere tutti i piloti mecojoni della F1 da Piquet a Barrichello
chissa' come mai, citi solo i due che possono assecondare la tua causa....
e un piquet che si sarebbe ritirato, non mi sembra un grande rivale
--
****************************
 Angelo
****************************

 2) Scarsino in qualifica? Beh, ha fatto 24 poles
pochine, per uno che ha avuto il mezzo migliore nel 94 - 95 e uno dei migliori 97 98 99;
ripeto: pochine, visto che qualcun altro, con la vettura migliore, solo il 98 e 99, me ha fatte piu di lui,
ripeto: POCHINE, con la cronica mancanza di rivali che ha avuto dopo la scomparsa di ayrton....
--
****************************
 Angelo
****************************

Vorrei sapere quante gare abbiamo vinto prima del suo arrivo.
105
Obelix

Guarda che i treni vergini se possono se li tengono tutti, quale figo
Quale figo?? quello figo con la gomma sgonfia...
Obelix

macchina peggiore a vincere il titolo..
Infatti noi dicevanmo che e' la *migliore* ce vince...
Obelix

però non è neanche vero che sbaglia sempre le partenze come ci vogliono far credere.
Mediamente, in partenza fa schifo.
Obelix

Bhe se guadagnassero tutti 5 posizioni, 
Giusto,a nche le s-chiappe devono esistere...
Obelix

Falso,
Zitto, tu, banconota da 2.300 lire....  .-))
Obelix

cazzo di F1
Oppure, ne sa molto piu' di te. In base a cosa, di grazia, sei
abilitato a stabilire chi ne sappia o ono di F1???
Btw, il fatto che David ti dia ragione e' un ottimo motivo per
forzarci a pensare che chi da del pippaiolo a MS abbia piu' ragione di
te..
Obelix

 E i Barrichello fans? :-)
Mi sono sfuggiti visto che si nascondono un pò per il loro idolo messo da
parte a causa di un pilota che vuole tutti i meriti.
--
E' una mia peculiarità distorcere la verità ed inventarne di nuove
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
- 
http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
 -
        - 
Ninten...@egroups.com
 -
                - ICQ #63196297 -

Vorrei sapere quante gare abbiamo vinto prima del suo arrivo.
si ....ma vorrei vedere anche chi costruiva le vetture prima del suo
arrivo!!!!!!!!
Ciao eeeeeeeeee Forza Alesi

 e un piquet che si sarebbe ritirato, non mi sembra un grande rivale
Ero sicuro che usciva una cavolata del genere

 105
Infatti se ben ricordo sono circa 20 anni che non vinciamo una ceppa e non
ci siamo andati neanche vicino (forse Prost, ma allora ci rodeva perchè non
era "bastardo come Senna, come la metti la metti non ci va mai bene niente)

 essere esatto!!!
Pure il Provercelli ha vinto 7 scudetti

 dacci i tempi su cui hai fatto questa ipotesi, va, che sono proprio
curioso.
Qui si parla di costanza, e su qualunque macchina sia salito è sempre stato
protagonista

 te..
Perfetto io non capisco niente e tu neppure, ma a tuo avviso nel mondo della
F1 MS è sonciderato una pippa???

 allora adesso ci possiamo pulire il .....
Scusate ma assodato che MS può risultare antipatico, assodato che è un
"bastardo", voi vorreste dire che insieme ad MH non è il pilota piu forte???

 "bastardo", voi vorreste dire che insieme ad MH non è il pilota piu
forte???
Insieme a suo fratello, MH e JV fa parte del quadriumvirato che attualmente
regge la F1
Magic

 wrote in message
8g2vnj$htnj$1...@fu-berlin.de...

Sono semi daccordo, JV è sicuramente un pilota forte, ma è arrivato in una
scuderia fortissima, non so quanto sia bravo come collaudatore/sviluppatore,
finora non ha combinato un granche

 regge la F1
JV non vale una gamba (neanche quella rotta) di MS

 ****************************
Caro Angelo,
visto che ami i numeri eccoti alcuni numeri (analizzati nel tempo, questo
è mooooooolto importante ... :)
Titoli piloti vinti dalla Ferrari in 50 anni = 9, ovvero 50/9=5.555 ... un
titolo mediamente ogni 5 anni e mezzo (e c'è chi ha fatto parecchio di
più!).
  Ora però vediamo come sono distribuiti questi 9 titoli perché è
interessante ... :
    1952   Alberto Ascari (Ita)
    1953   Alberto Ascari (Ita)
    1956   Juan Manuel Fangio (Arg)
    1958   Mike Hawthorn (Gb)
    1961   Phil Hill (Usa)
    1964   John Surtees (Gb)
    1975   Niki Lauda (Aut)
    1977   Niki Lauda (Aut)
    1979   Jody Scheckter (Saf)
da cui si ricava:
    4 titoli dal 1950 al 1959
    2 titoli dal 1960 al 1969
    3 titoli dal 1970 al 1979
    0 titoli dal 1980 al 1989
    0 titoli dal 1990 al 1999
francamente non mi sembra un risultato eclatante ...
Ora vediamo i titoli costruttori che forse sono lievemente più benevoli
...
  Titoli costruttori vinti dalla Ferrari in 50 anni = 9.  Nuovamente un
titolo ogni circa 5 anni e mezzo in media e, anche in questo caso, c'è chi
ha fatto di meglio: in fatto di titoli costruttori la Williams è leader
indiscussa ...
  Ed ecco nuovamente le date:
    1961    Ferrari
    1964    Ferrari
    1975    Ferrari
    1976    Ferrari
    1977    Ferrari
    1979    Ferrari
    1982    Ferrari
    1983    Ferrari
    1999    Ferrari
da cui ... :
    0 titoli dal 1950 al 1959
    2 titoli dal 1960 al 1969
    4 titoli dal 1970 al 1979
    2 titoli dal 1980 al 1989
    1 titolo dal 1990 al 1999
In questo caso il risultato è un po' più confortante ...
  pino
P.S. ometto i dati analizzati per periodo di altri team come McLaren o
     Williams (ed altri team che hanno avuto un passato illustre ...) per
     non mortificare troppo la Ferrari ... Una Ferrari che quest'anno può
     anche vincere, anche se la cosa non è sicura; di sicuro c'è una cosa
     sola: la Ferrari per riscattarsi DEVE vincere e dovrebbe vincere
     ancora per almeno 2 o 3 anni un qualche titolo per poter essere
     matematicamente definita il team n.1 ... Tra ESSERE il team n.1 e
     PRETENDERE di essere il team n.1 della storia ci corre una enorme
     differenza!

 regge la F1
La promozione di Ralf è ufficiale?
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

ha fatto di meglio
Sě, cmq c'č anche da dire che il titolo costruttori non esiste dall'inizio
del mondiale di F1, ma mi sembra solo dal 58 o giů di lě. Altrimenti sarebbe
difficile spiegare come mai negli anni 50 la Ferrari abbia vinto 4 titoli
piloti e nessun costruttori ;-)
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 La promozione di Ralf è ufficiale?
Se continua così (e continua da un anno e mezzo), si
Magic

 Rubens Barrichello supporter
Caro Daniele,
la tua osservazione è preziosa! ... benchè io non nasconda affatto il mio
tifo McLaren, la mia simpatia per il carisma Williams, una forte simpatia
per i team d'oltremanica e una certa carica di ANTI-ferrarismo tengo in
gran conto i dati numerici oggettivi; è per questo che la tua osservazione
mi stimola a controllare i dati in mio possesso ... dati che ho downlodato
dal sito 
www.raisport.rai.it
; ecco tali dati per quanto riguarda i titoli
costruttori:
    1958    Vanwall
    1959    Cooper-Climax
    1960    Cooper-Climax
    1961    Ferrari
    1962    Brm
    1963    Lotus-Climax
    1964    Ferrari
    1965    Lotus-Climax
    1966    Brabham-Repco
    1967    Brabham-Repco
    1968    Lotus-Ford
    1969    Matra-Ford
    1970    Lotus-Ford
    1971    Tyrrel-Ford
    1972    Lotus-Ford
    1973    Lotus-Ford
    1974    McLaren-Ford
    1975    Ferrari
    1976    Ferrari
    1977    Ferrari
    1978    Lotus-Ford
    1979    Ferrari
    1980    Williams-Ford
    1981    Williams-Ford
    1982    Ferrari
    1983    Ferrari
    1984    McLaren-Porsche
    1985    McLaren-Porsche
    1986    Williams-Honda
    1987    Williams-Honda
    1988    McLaren-Honda
    1989    McLaren-Honda
    1990    McLaren-Honda
    1991    McLaren-Honda
    1992    Williams-Renault
    1993    Williams-Renault
    1994    Williams-Renault
    1995    Benetton-Renault
    1996    Williams-Renault
    1997    Williams-Renault
    1998    McLaren-Mercedes
    1999    Ferrari
da cui si nota la mancanza di qualunque titolo costruttori prima del 1958,
cosa questa che conferma la tua osservazione ...
  ... e da cui (tra il serio ed il faceto ... :) potremmo dedurre che il
primo team della F-1 moderna a segnare la storia con un titolo costruttori
fu la "Vanwall" seguita, nei due anni seguenti dalla "Cooper-Climax" ...
Nomi, eventi e fatti che si perdono un po' nella storia come certi numeri
della Ferrari ... In compenso - restando nella storia, anche se più vicini
ai tempi attuali - possiamo ricavare la seguente sottotabella:
    1980    Williams-Ford
    1981    Williams-Ford
    1986    Williams-Honda
    1987    Williams-Honda
    1992    Williams-Renault
    1993    Williams-Renault
    1994    Williams-Renault
    1996    Williams-Renault
    1997    Williams-Renault
se qualcuno riesce a trovare dati numerici che possano essere paragonati a
questo exploit Williams sarò ben lieto: i dati numerici oggettivi a mio
avviso vanno rispettati e tenuti in conto con doverosa obbiettività,
lasciando da parte ogni tifoseria soggettiva ... Parola di TIFOSO (ed
anche SFEGATATO ... :) McLaren!
  ... un tifo che non mi impedisce di considerare con enorme rispetto la
capacità Williams; se estraggo dal riepilogo totale i dati relativi alla
squadra del mio cuore ne esce quanto segue:
   1974    McLaren-Ford
   1984    McLaren-Porsche
   1985    McLaren-Porsche
   1988    McLaren-Honda
   1989    McLaren-Honda
   1990    McLaren-Honda
   1991    McLaren-Honda
   1998    McLaren-Mercedes
... un risultato meno eclatante di quello Williams, debbo ammetterlo,
anche se comunque superiore al bilancio Ferrari ...
  pino

E' tanto che non mi faccio sentire, nonostante legga sempre i vostri
messaggi.
Prendo spunto per darvi i miei "pensieri" alle vostre "considerazioni"
Pippo de Pippis
"si, il fatto che si cerchi di farlo passare per un campione "assoluto" e
decisamente comico
uno che dovrebbe essere un campione, e non sa partire (oltre ad essere
scarsino
in qualifica), uno che dovrebbe essere un uomo di ghiaccio, e poi nei
momenti
cruciali puntualmente sbaglia....
veramente comico definirlo un campione...."
Immagino che ti fai una marea di risate quando leggi giornali o riviste non
faziose.
"...orca, hai sentenziato?
bene, finalemente
allora adesso ci possiamo pulire il ....."
Buongiorno alla finezza...!
Obelix
"Ma la Bridgestone ha ammesso la sua colpa..... e del tedesco,
ovviamente, che se invece di fare il figo e tenere il treno 'vergine'
ci avesse fatto tre giri lo avrebbe scoperto..."
Forse Obelix non ha ancora capito che in certi circuiti le gomme nuove
garantiscono tempi migliori nei primi 2 o 3 giri di utilizzo....cosa volete
un lapsus puň capitare anche al nostro omniscente "amico" che non ci
risparmia mai le sue perle di saggezza.
"Che EI avesse l amacchina migliore e' incontestabile. Altrimenti,
mica avrebbero vinto il mondiale costruttori con lui e SAlo..."
Forse Obelix non ha ancora capito che (non so perchč, ma con Obelix utilizzo
sempre le stesse frasi....) l'anno scorso MH e la Mclaren avrebbero vinto i
titoli ampiamente in anticipo se non gli fosse scoppiata una gomma in
Germania, se non avesse avuto problemi al pit Stop in Inghilterra (entrambi
i casi ampiamente in testa alla competizione).
EKC & 
se...@libero.it
"Guardati le annate
87-88-89...82....79...75...non ricordo...a si....97....98...
A volte perň, quando ci si mettono anche i piloti, capita che vinca la
peggiore...a volte...."
"1958    Vanwall
    1959    Cooper-Climax
    1960    Cooper-Climax
    1961    Ferrari
    1962    Brm
    1963    Lotus-Climax
    1964    Ferrari
    1965    Lotus-Climax
    1966    Brabham-Repco
    1967    Brabham-Repco
    1968    Lotus-Ford
    1969    Matra-Ford
    1970    Lotus-Ford....[cut]...."
Se dovessimo "tifare" secondo i vostri parametri....il 65/70% del mondo dei
tifosi č popolato da celebrolesi che si fanno guidare dalla pura passione
Magic
"1) Alla Benetton c'č stata una accurata operazione di marketing per
costruire prima "il giovane campione" e poi " il fuoriclasse che sostituisce
il defunto Senna"
2) Alla Ferrari comanda lui, per cui"
Da quanto ne so i "capi" della Ferrari sono altri, MS č titolare della prima
guida per la Ferrari e basta; non mi risulta che sia socio azionario.
Per quanto riguarda "veti" nei confronti di altri piloti compagni di
scuderia....ti potrei fare innumerevoli esempi; quindi non ci
"scandalizziamo" piů di tanto
Masseroni Marco
"Pure il Provercelli ha vinto 7 scudetti"
Ma dai? Anche il club del GENOA ne ha vinti veramente tanti in serie A. E
allora?
--
Frankie
In ICQ "ZAC"  8449485

 In ICQ "ZAC"  8449485
in spasmodica attesa del Nurburgring faccio i miei scongiuri e saluto
tutti sportivamente ;-)
  pino

Ero sicuro che usciva una cavolata del genere
Per tuo dispiacere, credo che Piquet sarebbe d'accordo.
Obelix

eguita, nei due anni seguenti dalla "Cooper-Climax" ...
Piu' che 'na macchina, pare 'na marca de preservativi....   :-))
Obelix

e non ci siamo andati neanche vicino
Vicino, si. 
Obelix

voi vorreste dire che insieme ad MH non è il pilota piu forte???
Oh, si, certo, sono i piu' forti. Solo, i veri piloti erano fatti in
maniera diversa. Diciamo che per questi anni, sembra un buon pilota,
ma se guard piu' in la' di 4 anni fa, ti accorgi che e' una pippa...
Obelix

 ha scritto nel messaggio
Pine.LNX.4.10.100051...@seblin1.local...
+----------------------------------------------+
Cut....ma non č certo (numeri alla mano!) il team n.1 della storia,
se non per il numero totale di gare disputate ...CUT
Ti vorrei far notare che mentre la stragrande maggioranza dei Teams che
hanno gareggiato nel corso dei diversi campionati di F1 faceva solo quello,
la nostra signora in Rosso non solo vinceva in quella categoria, ma vinceva
in campionati diversissimi tra loro, scontrandosi (non sempre vincendo č
ovvio) con i piů grandi costruttori di tutti i tempi.
A quanto ne so io la Ferrari conta nel suo palmares oltre 5000 vittorie
nelle piů disparate categorie.
Questo č piů che sufficiente a dimostrare che la Ferrari č il Team piů
Vittorioso di tutti i tempi.
Anche se non lo fosse, ti assicuro che la passione dei veri Ferraristi non č
misurabile con un regolo....queste cose le lasciamo ai "ragionieri" (č ovvio
che č un modo di dire non un una diminuzione del valore della professione),
io (come penso tanti altri), provo delle sensazioni al passaggio di una
Rossa non facilmente descrivibili a parole....non penso certo ai numeri....
--
--------------------------------------
Frankie
In ICQ "ZAC"  8449485
--------------------------------------
Un Ferrarista D.O.C.

 Guarda che i treni vergini se possono se li tengono tutti, quale figo
Obelix, almeno questa volta :-), ha ragione. Rodare le gomme è una procedura
standard che ti permette di trovare eventuali 'bachi' a costo praticamente
'zero': l'usura di tre giri, soprattutto se effettuati dopo aver bevuto un
bel sorso di camomilla, è praticamente trascurabile.
Per me MS quest'ultima gara l'ha proprio toppata lui, sfighe di rifornimenti
a parte...
Starfighter <> 
lupin...@tiscalinet.it
      Togli S per rispondermi in mail

 po' i tuoi conti.
Concordo sulla vettura 'globalmente' peggiore della McLaren, anche se non in
tutti i GP. A Suzuka la Suzuka era certamente inferiore alla McLaren.
Per il resto EI è solo un pilota mediocre che del 1999 ha fatto l'anno più
fortunato della sua vita, come per DC il 2000, comunque vada.


 protagonista
parole parole parole......... era una vecchia canzone.
a parlare e spararle, sono bravi tutti, a dimostrare che quello che hanno
sparato sia vero, sono un po' di meno, molti meno, in questo caso nessuno.
--
****************************
 Angelo
****************************


cut cut....
hai frainteso la mia risposta.
--
****************************
 Angelo
****************************

In questo caso il risultato è un po' più confortante ...
Mica tanto....

Beh, un paio di titoli costruttori proprio non li butterei via. 
In 20 anni sono proprio pochino, considerando quello che altri hanno
vinto nello stesso periodo.

valutati molto molto meno di lui.
E considera che la macchina che ha e' la migliore del
campionato........vabbe', dopo la McLaren.
Ciao!
Cossu Enrico-"E' sicuro?"

Adelaide ? Ma non era nel 94 ?
Si', nel 95 ad Adelaide vinse Hill, ma il titolo era gia' stato
assegnato da due gare

 Un Ferrarista D.O.C.
ciaoooooo ........
P.S. ho in ballo due scommesse con due cari cyber-amici ambedue
     ferraristi: uno di Bolzano e l'altro di Brescia (io son di Genova).
       Con molta sportività e con gran divertimento per tutti ci scambiamo
     complimenti e battute feroci ad ogni g.p.  Dopo la gara di ieri è
     toccato a me il ruolo dei complimenti ed a loro quello di flagellarmi
     con battute feroci ... Spero di potermi rifare presto prendendoli per
     il c#!# con le mie battutacce ... E` così che tra cyber-amici ci
     divertiamo, senza eclusione di colpi, con gran sportività :)

 a parte...
Scusate qualè il giro piu veloce che possono fare le gomme??

grandi della F1.
Ti sembra giusto? E' giusto dimenticare?
Aboliamo quella stronzata della festa di liberazione allora....
Cossu Enrico-"E' sicuro?"

 ha scritto nel messaggio
Pine.LNX.4.10.100052...@seblin1.local...
+----------------------------------------------+
|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
+----------------------------------------------+
Caro Frankie,
"prima di entrare nel merito un chiarimento tecnico: come mai non "quoti" i
replay? ... di solito una serie di caratteri (uno o più ...) ``>''
precedono le righe appartenenti al vecchio post in modo da distinguere a
colpo d'occhio quello che ha scritto tizio e quello che risponde caio ...
Vedo che usi "Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200" per questi tuoi
e-mail e, benché io usi tutt'altro (uso abitualmente un qualche
mailer/newsreader sotto Linux ... non uso affatto Windows ...), credo che
Outlook preveda il quoting ..."
Certo che Outlook prevede il quoting, ma sai i nervi che mi vegono quando
uno risponde quotando tutto il mess. precedente con un commentino di 2
righette??
Di solito tolgo tutta la parte che ha poco a che fare con la mia risposta e
poi lo invio, alle volte può essere forse poco chiaro, ma almeno è più corto
da scaricare.
"non concordo mica ... Confesso candidamente che se quest'anno la McLaren
andasse avanti a suon di doppiette vincenti non mi annoierei affatto ...
Appropos di vittorie e potere mi viene in mente una celebre battuta di
Andreotti: "... il potere logora chi non ce l'ha ..." :)
  Analogamente direi che se il team per cui tifo andasse avanti a suon di
vittorie schiaccianti questo diventerebbe noioso e logorante solo per chi
perde!"
La Ferrari in questi anni ha dimostrato di non essersi minimamente logorata
dalle sfiorate vittorie nel mondiale...la Mclaren mi sembra che stia subendo
molti più effetti negativi da un'inizio di stagione non proprio brillante
" 2. dopo Imola mi sono trovato con un gap di 24 punti tra MS e MH e 14
     g.p. ancora da disputare; ho preso carta e calcolatrice ed ho fatto 2
     conti: 24/14=1.714 ... ovvero, arrotondando per eccesso, MH avrebbe
     dovuto recuperare mediamente 2 punti a gara rispetto a MS per
     vincere; la gara successiva (S.Stone) Hakkinen terzo dietro a DC e
     davanti a MS recupera proprio 2 punti ed io mi contento ... la gara
     successiva (Spagna) MH guadagna 8 punti in più di MS e al Nurburgring
     ne paga 4; 2+8-4=6 ... Quasi una predizione a questo punto il mio
     calcolo che prevedeva 2 punti mediamente a g.p.: in 3 g.p. MH ha
     recuperato 6 punti ... 6/3=2 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"
Vorrei toglierti per un momento della mente i numeri puri per farti valutare
serenamente le potenzialità delle vetture in campo...in Germania la Ferrari
è stata di una spanna superiore alla vettura Anglotedesca...quest'ultima se
vuole ritornare a vincere in condizioni "normali" deve lavorare
parecchio....
"dovrò cambiare il mio attuale pseudonimo ``seb11'' in ``seb12'' ... :)"
Non correre.......
"P.S. ho in ballo due scommesse con due cari cyber-amici ambedue
     ferraristi: uno di Bolzano e l'altro di Brescia (io son di Genova).
       Con molta sportività e con gran divertimento per tutti ci scambiamo
     complimenti e battute feroci ad ogni g.p.  Dopo la gara di ieri è
     toccato a me il ruolo dei complimenti ed a loro quello di flagellarmi
     con battute feroci ... Spero di potermi rifare presto prendendoli per
     il c#!# con le mie battutacce ... E` così che tra cyber-amici ci
     divertiamo, senza eclusione di colpi, con gran sportività :)"
Anch'io sono di Genova...


 Ma Barri ha avuto due pit praticamente perfetti...
Fortunato, per due motivi: i suoi pit-stop non sono tanto determinanti per
gli obiettivi della squadra e i meccanici ai pit di M$ se la facevano sotto
:-)
--
E' una mia peculiarità distorcere la verità ed inventarne di nuove
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
- 
http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
 -
        - 
Ninten...@egroups.com
 -
                - ICQ #63196297 -

 "re senza corona"), non era più valida...
Ad ogni modo mi sembra che finché è stato
vivo il grande Ferrari la sua squadra non abbia
mai preso un campione del mondo. Mi sbaglio?
Maury

 mai preso un campione del mondo. Mi sbaglio?
Fangio, Andretti sono i primi nomi che mi vengono in mente
Magic

 Un Ferrarista D.O.C.
con sportiva simpatia e col capo ora cosparso di cenere, ma con la
speranza di poter sfottere (sportivamente e senza cattiveria ... :), ti
saluto ....
  pino ... con la mania dei numeri ... 8-) 

 campionato........vabbe', dopo la McLaren.
Niente !!!!! Solo la Mclaren...........................
Nocturne

 grandi partenze. Anche se non era di questo che si discuteva  :-))
E' vero, in questo NG si critica solo Schumacher...
Nocturne

 Fangio, Andretti sono i primi nomi che mi vengono in mente
Andretti č venuto in Ferrari dopo aver vinto il mondiale con
la Lotus?
Maury

 Aboliamo quella stronzata della festa di liberazione allora....
Per nostra fortuna la festa della liberazione ricorda eventi molto piu'
concreti e sensati degli spunti d' argomento trattati qua dentro...
Nocturne

 Su queste basi, Panis č un mostro
Non si puo' mai dire.. magari lo mettono su una Mclaren e infila quattro
mondiali consecutivi...
Nocturne

 guidare e chi fare il tassista, decisamente no.
Per me e' decisamente l' opposto
Nocturne

 Nocturne
eh, l'hai detta bene caro Nocturne ... Coi SE è sempre meglio esser cauti;
però, se ricordiamo bene, Panis nell'anno in cui esordì sulla Prost-Team
appena nata si è trovato costantemente terzo in classifica sino
all'incidente in cui si è fratturato ambo le gambe ...
  Nientemeno che terzo dietro ad una McLaren stratosferica e ad una
Ferrari guidata da Schumaker!!
  ;-) ... potrebbe anche essere una coincidenza, ma il dubbio è lecito e
un "meditiamo gente" doveroso ...
  pino
P.S. ... e proseguendo con i SE supportati da fatti avvenuti ... :
     proviamo a vedere come si è classificato l'anno scorso H.H.Frenzen su
     Jordan e con quanti punti ... Poi, tanto per fantasticare,
     immaginiamo MS anche lui alla Jordan che magari fa qualche punto in
     più di H.H.F. mentre chiaramente la Ferrari, senza MS, fa qualche
     punto in meno ... Quale potrebbe essere il prodotto di questa
     ipotetisi ??? ... ;-)

esempio vivente di scorrettezza e antisportivita'.
No, c'è chi l'ha *marchiato* da GB94. E, in effetti, ha avuto fiuto....
--
daniele79
"Siate scaltri come serpenti
e semplici come colombe"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

la Lotus?
Si' nel 1982, GP Italia e Las Vegas.

E' vero, in questo NG si critica solo Schumacher...
Del resto, e' lui l'essere superiore che offusca tutti glialtri..
Obelix

Hakkinen č una merda umana perchč farlo correre vicino ad un cosě blasnato
pilota?


non sei un buon esperto di merde (anche se al mattino quando guardi lo
specchio ne vedi una bella grossa!!!!) visto che critichi il Bi-Campione del
Mondo.-....
Ciao eeeeeeeeeeeee Forza Alesi

 pilota?
sarà anche una merda, ma con in tasca due titoli (per ora); tanti quanti
ne ha in tasca MS!  MS a quest'ora potrebbe avere in tasca ben più di 2
titoli, ma ha scelto volontariamente di ciucciarsi la Ferrari portando in
quel team non solo le sue performances ma anche la sua capacità di far
crescere il team: infatti la Ferrari dopo 4 anni pieni di cura-Schumaker è
cresciuta in modo inaspettato rispetto al suo livello medio degli ultimi
20/30 anni ...
  Hakkinen ha scelto di stare in McLaren perchè un grande team dà al
pilota che ha tanta intelligenza da cogliere l'occasione la possibilità di
crescere; e Hakkinen è cresciuto, è diventato più veloce, più freddo, più
capace di battersi anche in difesa per contenere i danni (come sotto la
pioggia al Nurburgring).
  M.Scumaker: un grande pilota che ha fatto crescere la Ferrari sino a
  livelli inprevedibili.
  M.Hakkinen: un pilota che ha colto l'occasione di vivere in un grande
  team come la McLaren per crescere, ed è cresciuto oltre ogni
  aspettativa.
Comunque vada quest'anno MS dovrà sudare perchè Hakkinen è stato allevato
da un team prodigioso: il team dei Senna, dei Prost ed anche Lauda, Hunt,
Fittipaldi ... !!
  pino

 assegnato da due gare
Tanto che Panis (col motore rotto negli ultimi giri), e il nostro Morbidelli
fecero da "valletti" a DH sul podio. Era proprio un clima da smobilitazzione
generale (peccato per l'incidente di MH, cmq...)
Ciao!
@lex
ICQ#: 69071308
Talk Talk: alex.81
Il mio sito: 
http://web.tiscalinet.it/afmelis
Sardegn@mici: 
http://amicisardi.itgo.com
*******************************************************
Per rispondermi con un e-mail cancellate NOSPAM dal mio indirizzo
*******************************************************

Hakkinen č una merda umana
Guarda che ti confondi: ti stai vedendo allo specchio...
Obelix

 Del resto, e' lui l'essere superiore che offusca tutti glialtri..
Del resto siete voi gli esseri sfigati che cercano invano di offuscare
lui....
Nocturne

parecchio....
Ultimi 3 GP (senza rotture mercedes)
McLaren due 1-2 posto e un 2-3 posto.
La Ferrari?
A me semra che quello che tenga inpiedi la baracca sia solo MS....
Cossu Enrico-"E' sicuro?"

concreti e sensati degli spunti d' argomento trattati qua dentro...
Visto che viviamo in un periodo tranquillo questi futili eventi assumono
aspetti importanti. E quindi e' giusto parlarne.
Anche se si tratta del vostro protetto.....
Cossu Enrico-"E' sicuro?"

 Anche se si tratta del vostro protetto.....
Hai notato che nessun ferrarista ha mosso pesanti critiche al 'vostro
protetto' ???
Anzi, dopo il nurburgring alcuni hanno pure fatto i complimenti al finnico
per essere rimasto tenacemente alle spalle di Schumacher.
Complimenti che non sono arrivati per niente da voi sulla vittoria
strameritata del tedesco. E poi dite che siamo noi gli antisportivi... ma
andate a raccoglier funghi...........
Nocturne

 No, c'è chi l'ha *marchiato* da GB94. E, in effetti, ha avuto fiuto....
Dovevano avere il raffreddore in quel periodo...
Nocturne

 hai frainteso la mia risposta.
E poi sarei io quello che non ha il coraggio di rispondere per mancanza di
argomentazioni
Nocturne


Chissà perché i McLaren dopo l'ultimo Gp avevano l'aria dei cani bastonati,
mentre in Ferrari (consci delle loro potenzialità di quest'anno) anche dopo
Silverstone erano tutto sommato soddisfatti?


 andate a raccoglier funghi...........
Credo che nessuno possa negare i meriti di MS nella vittoria di
domenica; il fatto č che ogni gara vinta da lui diventa la piů bella della
storia, conquistata con una superioritŕ schiacciante e umiliante che
nemmeno.... ecc. ecc. č una cosa estremamente noisa da sentire...
Specie quando MH infila la sua miglior prestazione sul bagnato e contiene
ottimamente il distacco in condizioni di corsa che non ama.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

protetto' ???
Beh, sarebbe difficile. Intendo, gia' lo considerate 'umiliato' ..ů
Obelix

 A me semra che quello che tenga inpiedi la baracca sia solo MS....
Mi sembra si sentir parlare Biaggi, conta solo lui. Il pilota senza un mezzo
veloce non va da nessuna parte

 ottimamente il distacco in condizioni di corsa che non ama.
Qui sei precipitato, mica siamo al giro d'Italia che contiene il distacco,
arrivare dietro di un secondo o di 20 è la stessa cosa

 arrivare dietro di un secondo o di 20 č la stessa cosa
Tu dici? I punti sono gli stessi, si.
Ma proprio quando si parla di tifo capirai che non č per nulla la stessa
cosa e che un secondo posto a un giro dal vincitore non č certo la stessa
cosa di un arrivo in volata...
Non fosse cosě basterebbe guardare le classifiche invece di perdere delle
ore a vedere i GP.


 ore a vedere i GP.
Si ma come diceva "qualcuno" conta solo chi e primo domenica dopo il GP

 la Lotus?
Si, corse alcuni gran premi dell'82, tra cui Monza, dove si guadagnò la pole
e il 3° posto, sulla monoposto che sino ad Hockenheim guidava Pironi (che in
quel week-end si sfracellò le ossa delle gambe).


 Peccato solo che il talento non si possa comperare...
Non è vero: se la Ferrari lo paga 100 miliardi all'anno, evidentemente il
talento si può comprare...


 gli obiettivi della squadra e i meccanici ai pit di M$ se la facevano
sotto
Credoinvece fossero più tranquilli perchè con RB tutto era andato abbastanza
bene...


arrivare dietro di un secondo o di 20 è la stessa cosa
per la classifica si, ma per la prestazione nlo di certo. O non te lo
ricordi il post 'la fenomenale gara di MS che ha doppiato anche il
terzo e il quarto pur se su una Ferrari'??
E' evidente che il distacco conta...
Obelix

Mi sembra si sentir parlare Biaggi, conta solo lui.
In effetti...
Obelix

talento si può comprare...
Se avessero comperarto 100 mld di talento, starebbero festeggiando il
quarto titolo....
Obelix

Si ma come diceva "qualcuno" conta solo chi e primo domenica dopo il GP
Quello conta per la classifica.Per gli sfotto' intra-sostenitori,
l'unita' di misura 'e il distacco..
Obelix

 l'unita' di misura 'e il distacco..
Hai ragione il peso dello sfotto č direttamente proporzionato al distacco

 bene...
Non ha messo sotto nessuno :-),e non lotta neanche per le vittorie :-(
--
E' una mia peculiarità distorcere la verità ed inventarne di nuove
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
- 
http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
 -
        - 
Ninten...@egroups.com
 -
                - ICQ #63196297 -

 quarto titolo....
Non basta il talento, lo sai benissimo...


Fittipaldi ... !!
Schumacher non e' stato di certo allevato in Ferrari, pero' non posso
astenermi dal citare i nomi di un altro team prodigioso, anzi... storico :
Sheckter, Villeneuve, Alboreto...  :)))
Nocturne

Non basta il talento, lo sai benissimo...
Con 100 mld di talento, basta e avanza...
Obelix

Schumacher non e' stato di certo allevato in Ferrari
Gia', lui e'stato allevato dai Briatore....
Obelix e si vede..

 Nocturne
pino ...

 Con 100 mld di talento, basta e avanza...
Allora Senna, che era quello che guadagnava di più nel 93 (ricordati
dell'inflazione...), si sarebbe portato via quel mondiale.


 Infatti doveva andare Michael da Ralf e saldargli la faccia nelle mani
Prima doveva andare a Chi l'ha visto...


dell'inflazione...)
L'inflazione americana e' piuttosto penosa... Senna guadagnava 80
mld/anno??
Obelix

 mld/anno??
Dimenticavo che lo stipendio era in $... Cmq era quello che prendeva di più,
perchè era il più talentuoso del plotone. Ma nonostante ciò, il titolo 93
finì a Prost...
Ciao da @LEX!!!
ICQ#: 69071308  Talk Talk: alex.81
http://web.tiscalinet.it/afmelis
  Amici Sardi: 
http://amicisardi.itgo.com
"Ayò!, la realtà varia al cambiare dell'umidità!!!"
___________________________________________________
Togli MOLLAMI dal mio indirizzo per rispondermi con l'email