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Titolo: Luigi Veronelli non c'è più

La terra ti sia lieve

 La terra ti sia lieve
:-( 

 La terra ti sia lieve
E' stato il più grande.
Saluti,
JFSebastian

 E' stato il più grande.
condivido.
ciao 
Arturo

 ha scritto nel messaggio
news:1go26ne.1imp9qo1k8ge9dN%jfsebas...@yahoo.it...

Una gran perdita.
:(

> E' stato il più grande.
Ha aperto strade nuove tra fine '60 e fine '80.
Per me sta all'enogastronomia come Giuan Brera al calcio (chi mai
dimenticherà quella descrizione di un vino che "sa di sottocoda di volpe
in un bosco bagnato?" - o giù di lì) .
Credo che però, obiettivamente, da 10-15 anni, fosse una macchina
editoriale gestita da Gian Arturo Rota.
Comunque onore alle armi, anzi, ai calici.
Sararlo.
-- 
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ab...@newsland.it

CUT
Lo ricordiamo con stima e affetto. Dedichiamo a lui il prossimo brindisi con
la migliore bottiglia.
Alberto.

 la migliore bottiglia.
Ma c'è qualcuno che si ricorda quale fosse la bottiglia che aveva un
bouquet da "sottocoda di volpe bagnata"?
E' una cosa di una quindicina di anni fa, su Panorama o Espresso ( vi
migrava a ping pong di qualche anno in qualche anno), a me pare fosse un
bianco piemontese, ma non ci giurerei.
Millanta saluti. Sararlo.


 Comunque onore alle armi, anzi, ai calici.
Nessun onore a nessuna delle due cose.
Onore ad un grande che ci lascia, con un patrimonio culturale che non
c'era prima di lui e nei confronti del quale, qualunque appassionato di
enogastronomia non puň che inchinarsi con devota gratitudine.
Saluti,
JFSebastian

 che non sembrerebbe poter essere foriero di divergenze d'opinione.
JF, ero sicuro che mi avresti risposto così.
Potevi leggermi in altro modo.
Anche per un certo indebolimento fisico, Veronelli non stava male da ieri,
non poteva più essere quell'innovatore nel riscoprire e mantenere le
radici di un Italia che dopo il boom economico rischiava di perdere la sua
identità.
Perchè vuoi sempre leggere in quello che scrivo, spesso rispondendo a tuoi
post nella voluta ricerca di scambio di opinioni anche eretiche ( guarda
che cito il Gino), qualcosa che vuol andare contro le tue idee?
Forse, in me, emerge qualcosa degli insegnamenti di grandi vecchi, io sono
quasi vecchio e non certo grande, alla Montanelli, alla Veronelli, coloro
che ci insegnavano a pensare con la nostra testa.
Io non me la sono sentita di associarmi agli inevitabili :-( ,pur
comprensibili e assolutamente condivisibili, volevo suscitare un
contributo a valutare Veronelli anche al di là di quella che può essere
un'emotività istintiva.
Delle ultime iniziativa editoriali (che siano sua farina o di Rota non mi
importa nulla), mi piacciono molto "I Semi", quelle monografie, scritte
sia da appassionati che da giornalisti(anche non strettamente del
settore), dedicate a coloro che hanno fatto grande il mondo dell'enologia
italiana.Spero che i titoli in futuro si estendano anche ai cuochi, ai
Cantarelli, ai Nino Bergese.
Se, come spero tutti coloro che leggono qui, Veronelli è stato anche un
Grande Maestro, c'è da augurarsi che i suoi epigoni, pur su di un livello
completamente diverso, riescano a mantenere quel taglio originale nel
solco che lui ha tracciato con la differenza che, mentre millantanni fa
lui è stato il primo, ora la concorrenza è un po' affollata.
Vedi, tra me e te, io metto e mi metto in ballo su opinioni e idee, tu,
credimi - senza nulla di personale, anzi nella ricerca di un rapporto di
stima reciproca - tendi spesso a delegittimare la controparte. Capisco,
sei un avvocato, ti concedo venia di deformazione professionale.
Millanta saluti. Sararlo.


 La terra ti sia lieve
Giro un mail arrivata or ora da un amico (tra i medici personali di
Veronelli).
Chi vuole può dare l'ultimo saluto domani 1 dicembre, dalle 9.30 alle
12.00 al Cimitero Monumentale di Bergamo (Altare dei Caduti), in Via
Pirovano.Alle 11.00 Ettore Mancini ricorderà la sua figura.



 
Lo sarą.
Perchč Gino amava la terra, amava gli uomini e le donne che la curavano.
Amava i prodotti della terra ed io "piccolo" ascoltatore ho amato il vino e
il cibo come Lui intendeva.... ancora molto lontani da epoche di mediaticita
informatica sull'alimentazione. Lui č il padre della "cultura
enogastronomica".
Con Lui ho imparato ad odorare la terra. La terra feconda.
L'ho appena salutato nel suo letto di trapasso....sono in una stato di
profondo accoramento
ciao, guido
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


nell'ultimo anno ho avuto occasione di ascoltarlo qui a milano per 
critical wine al leoncavallo e in un paio di occasioni al circolo della 
ghisolfa.
ci mancherà...

 stima reciproca - tendi spesso a delegittimare la controparte. 
LOL!
Saluti,
JFSebastian

...

Il piů grande di tutti, senza alcun distinguo. Condivido in toto la
tua opinione.
Grande uomo e uomo libero (e non ce ne sono quasi piů).
Tra i miei ricordi indelebili, "Tanto piacere" con lui e Ave Ninchi,
avrň avuto 7 anni, mi ha fatto appassionare alla cucina (me come
milioni di altri), senza mai banalizzarla.

 La terra ti sia lieve
mi manchera' molto
N.

 milioni di altri), senza mai banalizzarla.
Qui tutti parlano di quello che fu Veronelli.
Francamente sono dispiaciuto di essere stato travisato, e parto dal
presupposto di ovvia buona fede reciproca.
Non ho mai voluto mettere in discussione Gino Veronelli
ma semplicemente invitare a fare una riflessione su quella che può essere
la sua eredità,a parte gli scritti, i libri e i ricordi.
* Non mi pare, da quando frequento questo NG.(febbraio '04), che sia stato
tirato in ballo molto spesso.
* Quando a giugno segnalai che c'era la possibilità di incontrarlo in
quella famosa cena di beneficienza a Padova, mi pareva che la cosa fosse
di un certo significato, considerata oramai la sua quasi impossibilità
anche fisica a muoversi.
* In recenti thread sulle Guide mi pare di essere stato l'unico a
sottolineare alcuni aspetti originali delle Guide che portano il suo nome
ricordando poi anche come, in questo NG, non venissero mai citate, come
avviene per altre.
* Quando negli anni '80 lanciò una rivista come "L'Etichetta" precorse
ancora i tempi, mi pare che nessuno parli di "EV", il suo proseguio.
* Che un uomo di 78 anni, per di più malato da tempo, conducesse un
impresa, non solo editoriale, che porta il suo nome, era cosa impossibile,
per cui la sostanza del mio messaggio era quella di scambiare delle idee
non tanto sull'uomo, cui siamo tutti riconsocenti, ma su quello che poteva
praticamente rimanere di lui negli anni a seguire.
Se per impressioni, episodi, conoscenze personali di qualcuno di voi vi
fosse chi era in grado di dare un'opnione sulla squadra che conduceva, nel
suo nome, quelle che erano state le sue idee, le sue iniziative. 
Ecco, se questo è dileggio del personaggio Gino Veronelli, lascio a voi la
decisione.
Se poi qualcuno vuole sostenere che, in questo momento, vi sia solo spazio
per i peana - che fanno tutti - e non per qualche riflessione più
approfondita e a largo raggio, è un'opinione, legittima, ma un'opinione.
Saluti. Sararlo.


 approfondita e a largo raggio, è un'opinione, legittima, ma un'opinione.
Appunto, è un'opinione e non è un sistematico tentativo di delegittimare
l'interlocutore.
Si tratta di due opinioni diverse e non di guerre personali, prive di
senso. E' un gruppo di discussione: si discute. Se il tuo intervento,
per me, è privo di buon gusto, mi permetto di rilevarlo e non la metto
su nessun piano personale, livello nel quale, invece, si sconfina quando
si passa dal commento dell'opinione espressa alle considerazioni
personali (mi riferisco a quelle inerenti un supposto ed ovviamente
inesistente obiettivo delegittimatorio).
Io ritengo che questo sia il momento della commemorazione dell'uomo, non
quello della attenta e ponderata riflessione sul differente valore del
peso delle sue singole opere.
L'uomo Veronelli è stato "il più grande" nel settore occupato dalla
nostra passione (poi non vorrei ripetermi). Questo è il mio ricordo,
questo è ciò che passerò a chi, non avendolo visto in vita, dovesse
chiedermi di lui.
Poi, anche Leonardo da Vinci, anche Mozart, anche Picasso hanno fatto
opere minori o veri e propri errori ... ma che c'entra?
Opinioni, ovviamente ... ma spostarla sul personale non vedo a cosa
serva nè che motivo possa avere.
Saluti,
JFSebastian

 JFSebastian
Ricambio. Sararlo


 avrò avuto 7 anni, mi ha fatto appassionare alla cucina (me come


scusate se intervengo, ma mi sembra evidente che ci sia la tendenza a
rispondere piccati e sottolineando i disaccordi, specie su questioni per le
quali sarebbe sufficiente e più chiaro esprimersi con un "io invece credo
che...". se la questione è reiterata, come in effetti accade, non parlerei
più di tendenza ma di disamore per il gusto della discussione, intesa come
scambio vero -e poi ognuno la pensi come vuole, ovviamente-.
abbiamo la fortuna ed il lusso di poterci permettere un pc e qualche
manciata di minuti al giorno per discettare su cosa mangiare e come.
premettendo la sempre ovvia ma mai scontata osservazione che già mangiare
fuori non è altro che un sogno per tante persone, direi che se i toni e
certa spocchia da intenditori si tengono fuori dai discorsi ci guadagnamo
tutti.
ognuno si senta coinvolto, d'accordo o fuori dal discorso secondo quanto
crede. a me non interessa far nomi -se ne volete dite pure-, ma thread in
cui si potrebbe chiacchierare e invece, condivido in pieno, si delegittima,
mi sembrano tempo perso per tutti, e un valore in meno per un NG che invece
secondo me vale davvero molto.
ciao a tutti
P

 decisione.
senza voler intervenire nella discussione tra te e JFS, mi permetto di
chiederti se l'uso del termine "personaggio" è voluto o ti è sfuggito.
forse era meglio usare "persona"?
penso ci sia differenza... senza polemica si chiaro!
-f

 manciata di minuti al giorno per discettare su cosa mangiare e come.
Concordo 100%
Ciao. Sararlo



capisco. forse sono solo accezioni differenti.
la figura cui tu fai riferimento usando il termine personaggio io la indico
con il termine maestro.
però ti sei spiegato e ho capito. ora il tuo uso del termine non mi dà più
fastidio.
grazie e saluti
 -f

 forse era meglio usare "persona"?
Allora, per come la vedo io.
Secondo Te:
* uno che, nel quasi deserto del tempo di allora, sì è praticamente
inventato un genere, pur trattato anche da altri ( mi ha fatto piacere che
sia stato ricordato Soldati, ma c'erano anche Paolo Monelli, Orio Vergani
et al.)ma con una originalità che l'ha fatto subito riconoscere, cos'è?
* Da lì ha sviluppato tutta una serie di inziative tra cui una Casa
Editrice, con Guide, Riviste (l'Etichetta ha precorso i tempi di altre)
Seminari
* Ha usato un linguaggio talmente personale, mi son permesso di
paragonarlo a breresca originalità in versione gourmand, da essere ripreso
e clonato in citazioni le più svariate
* E' stato poliedrico anche in altri settori della cultura
Ecco, secondo me questo non può che essere un "personaggio".
Io sono una persona, tu credo idem, per l'anagrafe (e il fisco)siamo tutti
persone. Per chi ama la vita, ed è curioso dei suoi vari aspetti, esistono
i "personaggi" che vi mettono sale, piacere e divertimento.
Complimenti per come hai aperto altro thread, forse riuscirai meglio di me
a stimolare una riflessione che andava oltre il necrologio di cui forse,
per incerta padronanza della lingua, io non sono stato capace.
Ciao. Sararlo


Anche se postuma....
In quel di Bergamo (copio-incollo):
Dal Comune cinque medaglie d’oro di benemerenza civica
Il sindaco Bruni le consegnerà questa mattina durante un Consiglio
straordinario a
Palazzo Frizzoni
DIFENSORE DELLA GENUINITÀ A TAVOLA
E DELLA FATICA DEI CONTADINI
LUIGI VERONELLI
‘‘Di certo avrebbe scovato nella sua
cantina un buon vino per un
brindisi. «Sono sicura che a Luigi
avrebbe fatto piacere questo riconoscimento
», spiega Christiane Perano,
compagna di Luigi Veronelli, l’enologo
per eccellenza in Italia, scomparso
il 29 novembre scorso a Bergamo.
«Luigi ha fatto
tantissimo per il vino
e la ristorazione italiana
– aggiunge –. In
Francia era considerato
un’eminenza
dell’arte del vino, del
saper valorizzare il
prodotto italiano.
Credo che abbia dato
dignità e fatto riscoprire
al piccolo viticoltore
l’orgoglio di
produrre bene secondo
qualità».
Una medaglia alla memoria. Ma
qual è l’eredità del noto enologo?
«Senza Veronelli, i vini italiani sarebbero
alla pari dei vini spagnoli – sostiene
Christiane Perano –: dei prodotti
industriali, dove la qualità cede
il passo al profitto. Le sue battaglie in
difesa della qualità, del produrre, del
coltivare, del cucinare bene, con cura,
sono oggi un patrimonio italiano.
I francesi guardano con attenzione alla
concorrenza italiana, e a ragione».
Le ultime battaglie portate avanti
da Veronelli sono sfide da raccogliere
per difendere il made in Italy dell’agricoltura.
«La prima è la battaglia
dell’olio d’oliva, che non è abbastanza
tutelato in Italia – elenca Christiane
Perano –. Poi c’è la battaglia
per le denominazioni comunali: in
pratica un’autorità del territorio certifica
la produzione dei prodotti con
gli elementi coltivati in quella zona.
Infine c’è il prezzo alla sorgente, da
applicare sui prodotti per tutelare gli
agricoltori dalle speculazioni di grandi
gruppi».
Veronelli era anche un uomo sincero
nei giudizi. «Era un giudice severo,
ma obiettivo. Se capiva che si
trovava di fronte a una defaillance occasionale
non si permetteva di dare
un giudizio negativo. Piuttosto evitava
il commento. E avrebbe gradito
quei ringraziamenti che i ristoratori
hanno pubblicato sui giornali dopo la
sua morte».
A ritirare il premio oggi a Palazzo
Frizzoni saranno le figlie di Luigi Veronelli.
D. Ag.
