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Titolo: se penalizzano la McLaren

penso proprio che molti team (leggasi tutti gli inglesi) saranno solidali 
con Ron Dennis.
Ergo la Ferrari potrà vincere i mondiali 2007, ma contro nessuno
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]


Non credo proprio  che bmw e williams saranno solidali quindi evita di dire 
certe stronzate 

 Ergo la Ferrari potrà vincere i mondiali 2007, ma contro nessuno
Continuo a cheidermi perché la Ferrari debba essere continuamente tirata 
in ballo in questa storia in cui è stato il solo (allocco) RD a fare e 
disfare tutto.
Io come presumo il 99% dei Ferraristi speriamo di lottare e vincere solo 
sulla pista, ma che ci sia un regolamento scritto e che RD da sbruffone 
quale è si sia vantato di averlo violato è altrettanto certo.
M.

 
e di grazia perchč tirare in ballo la ferrari?
saluti
Roberto

 dire certe stronzate
ah ah ah! Hai perfettamente ragione! 

 disfare tutto.
secondo me non ha fatto nulla per Monaco! L'ho tirata in ballo solo perchč č 
la prima forza del mondiale, senza McLaren i mondiali 2007 sono sicuramente 
suoi!

 saluti
Non ha fatto nulla per Monaco! L'ho tirata in ballo solo perchč č


 quale è si sia vantato di averlo violato è altrettanto certo.
Infatti Dennis non l'ha violato in quanto il regolamento parla di non
interferire con l'esito della gara.
E come è stato dimostrato più volte tempi alla mano, l'esito della
gara non sarebbe cambiato anche se Hamilton avesse fatto altri 3 giri
prima di fermarsi al primo pitstop.

 Ergo la Ferrari potrà vincere i mondiali 2007, ma contro nessuno
Parlando  sempre da ferrarista...se mai la ferrari dovesse anche
pronunciare una sola frase a favore della penalizzazione McLaren
(ridicola, ma a quanto pare da regolamento) e sempre che non l'abbia gia
fatto, farebbe solo una grassa figura di merda agli occhi dei suoi tifosi
(quelli sportivi).


Un momento: quali sono i team inglesi rimasti oltre McLaren e
Williams?
nessuno....
per cui il tuo ragionamento non ha senso, dato che esclusa la McLaren
non c'è un'altra inglese che impensierisca la rossa


ma tu credi veramente che sbatteranno la mclaren fuori dal mondiale?
č solo una sparata di ecclestone nei confronti di uno che non sopporta.
secondo te uno come lui vuoi che non sappia che č una cosa impraticabile? 
con gli interessi economici che girano intorno alla mclaren?
suvvia...
saluti
Roberto

 suvvia...
E' questo il punto: non la escluderanno mai....
volete scommettere che se una Red Bull o una Super Aguri si trovava
per caso in quelle posizioni i provvedimenti sarebbero stati molto più
duri....

Williams?
Hanno sede in Inghilterra:
McLaren
Renault
Honda
Red Bull
Williams
Spiker
Super Aguri
la Toyota tecnicamente è tedesca
In tutti i team si parla in inglese, tranne alla Super Aguri dove sono tutti 
Giapponesi.
Così, per informazione... 

 Giapponesi.
Grazie....l'inglese è la lingua più parlata al mondo...
...

 Super Aguri
Corre con motori Honda
E tutti i team piccoli potrebbero avere un qualche interesse in una
pesante sanzione ad un team grande: diventano più indispensabili per
completare la griglia, vanno più facilmente a punti, guadagnano più
soldi di ripartizione diritti, etc.
Posto che sinceramente esclusione dal campionato per una cosa del genere
mi pareva una cosa piuttosto irrealistica, anche nel caso fosse stata
decisa la colpevolezza...
IMHO è più un avvertimento a Dennis a non "pestare altre merde" da qui a
fine anno.
-- 
Vinci

 Così, per informazione... 
Beh seguendo il tuo filo logico anche la Ferrari qualche anno fa era 
inglese perché aveva una sede in Inghilterra.. non parliamo poi dell'uso 
dell'inglese che è scontato per tutt'altri motivi, fosse anche che un 
team fosse composto da gente di tutto il mondo eccetto inglesi.
Prova a dire ai francesi che la Renault è inglese, o ai giapponesi per 
la Honda etc.
Williams non è niente, come, mi spiace dirlo, McLaren. Solo marchi e 
tanta spocchia britannica. BMW e Mercedes fanno correre la lamiera, sono 
i nomi che contano, e non sono inglesi.
Red Bull, Spiker, SuperAguri... ecco potrebbero rimanere questi.. ma 
appunto :)
M.

McLaren Uk
Williams Uk
Renault Francia
Honda Giappone
Red Bull Austria
Spiker Olanda
Super Aguri Giappone
tranne la Super Aguri, dove come detto sono tutti giapponesi (e secondo me 
non è un caso che vada meglio della stessa Honda...), negli altri team il 
personale è tutto inglese... 


A Monaco anche la Bmw ha congelato le posizioni tra i suoi due piloti,
che erano entrambi a punti. Però lì nessuno ha detto bau...

 che erano entrambi a punti. Però lì nessuno ha detto bau...
Se è per questo lo "scandalo" di Austria 2002 non si è verificato per un
analogo scambio di posizioni l'anno prima, se non ricordo male con
modalità pressoché identiche, e sempre in Ferrari.
-- 
Vinci


 Se non sbaglio non erano mica a 2 secondi e nessuno ha fatto fermare
prima Kubica per far rimanere Heidfeld davanti

 analogo scambio di posizioni l'anno prima, 
Invece io ricordo polemiche nonostante fosse *solo* per la seconda
posizione...
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 posizione...
Secondo me ně: dopo due giorni era tutto finito. Non ci sono stati
editoriali furibondi per mesi, cambi di regolamento, etc, etc.
-- 
Vinci

 posizione...
con LcdM pompiere a giurare davanti a tutti che per una vittoria non
l'avrebbero mai fatto...
-- 


 l'avrebbero mai fatto...
..ok, non me l'ero sognato allora...
: ))
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 Grazie....l'inglese è la lingua più parlata al mondo...
No, è lo spagnolo.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 No, è lo spagnolo.
Neanche quello: è il cinese, che è parlato da 1,3MLD di persone.
Lo spagnolo è secondo con meno di un miliardo...
Ciao.
Mauro / ma che caspita c'entra con la Formula 1? 

 prima Kubica per far rimanere Heidfeld davanti- Nascondi testo tra virgolette -
Erano una dietro l'altra.
E se è per questo nessuno ha chiesto a Hamilton di farsi da parte per
far passare Alonso, visto che lo spagnolo gli è sempre stato davanti.

> Renault...
:-D
Penso che se a un francese dici che la Renault e' inglese un pochino si 
risente...
Renault e' in Inghilterra perche' ha rilevato la Benetton che a sua 
volta aveva rilevato la Toleman (sbaglio?)
Tra l'altro, secondo voi ha senso considerare la storia di queste 
scuderie senza soluzione di continuita'? Voglio dire: e' un po' diverso 
il caso della Wolf->Williams o Matra->Tyrrell rispetto ai cambi di 
denominazione odierni, o no?
Il palmares della Tyrrell comprende un titolo vinto come Matra.
Dove mettereste il limite?


Appena cambi il nome sei una nuova scuderia e se quella rilevata vuole
riprendersi ciò che ha fatto deve rientrare con il suo nome....



Direi che c'e' un po' di differenza tra il legame tra, per esempio, 
Jaguar e Stewart e quello che c'e' stato tra Matra e Tyrrell, no?
Cercavo solo di capire dove e' (se c'e') il limite. E' evidente che 
qualcosa e' cambiato con gli anni.

 qualcosa e' cambiato con gli anni.-
Mah, probabilmente all'epoca era un pò più facile cambiare nome, però
non toglie che un team per avere un titolo deve averlo vinto con quel
nome, non come Matra o Stewart o Wolf, etc...

 wrote:

Dipende se parli di team o di telai.
Nel 1969 il titolo è stato vinto da un telaio Matra schierato dal team
Tyrrell; la Toleman invece è stata acquisita in toto dalla Benetton
(che è poi stata acquisita dalla Renault), quindi ogni marchio in
questo caso fa storia a sé. I risultai della Renault attuale vanno
ovviamente sommati a quelli del team Renault che corse fino agli anni
'80.
Comunque l'unico mezzo che si ha per stabilire la nazionalità di una
scuderia è la licenza, altrimenti avremmo una Ferrari che veniva
realizzata in Inghilterra, un Toyota in Germania, una Bmw svizzera...

 Tyrrell; la Toleman invece è stata acquisita in toto dalla Benetton
Infatti tecnicamente il titolo 1969 dovrebbe essere stato vinto da una
Matra/Ford. Lo stesso per l'unica gara vinta da una vettura privata
(Siffert nel 1968): è stata vinta da una Lotus Ford, il fatto che non
fosse quella del team ufficiale non cambia granché. I punti per il
costruttori sono andati comunque a Lotus/Ford. 
-- 
Vinci



Interessante. Questo non lo sapevo.
Comunque io ricordo che all'epoca della acquisizione della Tyrrell da 
parte della BAR una parte della stampa scriveva "la BAR ha gia' vinto 
dei titoli quando ancora si chiamava Tyrrell"... non posso essere certo 
della fonte ma credo fosse AS, o almeno: io all'epoca leggevo AS.

 nome, non come Matra o Stewart o Wolf, etc...
Prova a guardare quante volte le squadre hanno cambiato nome.
Praticamente ogni anno, in base agli sponsor e alle partnership.

 realizzata in Inghilterra, un Toyota in Germania, una Bmw svizzera...
Concordo anche su questo :)
La licenza della Benetton era italiana?
All'epoca di Nannini (io non sapevo neppure che questo ng esistesse) mi 
ricordo discussioni sul fatto che la Benetton dovesse essere considerata 
inglese perche' "erede" della Toleman...

 della fonte ma credo fosse AS, o almeno: io all'epoca leggevo AS.
Comunque la BAR ha cominciato l'attività nel 1999, quindi non può
(poteva, perché ora è Honda) certo "vantare" i risultati che la Tyrrell
aveva ottenuto per conto proprio.
-- 
Vinci

 inglese perche' "erede" della Toleman...
AFAIR, è stato nell'epoca Briatore che la Benetton è passata a correre
con licenza italiana, ma non sono sicuro al 100%
-- 
Vinci


Va bene, però se in un anno un team si chiama "West Mclaren Mercedes"
o "Vodafone McLaren Mercedes", praticamente non cambia nulla, sempre
McLaren Mercedes è.....
però se un team si chiama "Stewart Ford" e l'anno dopo si chiama
"Jaguar Racing", la differenza si vede....

 "Jaguar Racing", la differenza si vede....
Anche perché in un caso cambia lo sponsor, nell'altro cambia la
proprietà, la direzione e via dicendo.
-- 
Vinci


Giusto.....
è chiaro che per cambio nome si voleva intendere un cambio totale, non
solo dello sponsor...



Si', come dicevo non era la BAR ma una parte della stampa.
Per il resto, sono d'accordo.



Ok. Quindi per cambio nome si voleva intendere non un cambio nome :)
Comunque grazie delle risposte; la mia curiosita' e' soddisfatta


Di niente...