Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: punti di vista (autorevoli) sulle blacklist

https://www.blogger.com/comment.g?blogID=15884587&postID=3423202437689294345
-- 
Ale
http://lermocolle.splinder.com

 them come from Tiscali.
About 6-8 months ago it came to a head, and after considerable effort
and expense over about 6 weeks they managed to stem the flood of 419s.
Ironport, Cox and quite a number of others were involved to a greater or
lesser extent (me ;-), assisting, and watching the result.
The drop in 419s was gradual at first, oscillated, steepened drastically
and then abruptly stopped as it became too hot for them, and they moved
off to another provider.  NANAE has threads on this, including posts
from the Tiscali staffer spearheading the effort.  They went to Yahoo,
if I recall correctly (we went through phases of blocking their server
clusters), and then they moved off again.  More recently they've been at
wxs.nl
 (
planet.nl
), and we blocked those too.
[The two major ISPs we're blocking now are 
wxs.nl
 and 
tin.it
.  Tin.it is
long-standing, they obviously don't care, it'll probably never get
unblocked.  
wxs.nl
 seems to be trying, and I've directed them at the
people that helped tiscali, but I've not had cause to look at the
results so far.]
[=======================================================================]
Chi parla è l'amministratore dei sistemi di Nortel...
Checchè Quintarelli ne dica, il blacklisting non è affatto inadeguato:
dipende solamente da quale obiettivo ci si pone, e da come lo si applica.
Qualora il blacklisting di un operatore per alcuni giorni (durante i
quali gli utenti dell'operatore stesso incontrano le loro belle
difficoltà) sia *l'unico modo* di forzare l'operatore stesso a sanare
problemi che *da anni* vanno a discapito del resto di Internet (come nel
caso della enorme quantità di 419 dai server TiscaliUK di cui al quote),
ben venga il blacklisting dell'operatore, francamente...
- --
Skull & Bones (ER6n Silver)
Neo:  I know Sendmail!
Morpheus:  Show me.
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j0CIAGL8xR4/NB/ir9B/AT0=
=CJw5
-----END PGP SIGNATURE-----

 
Nella sostanza sono perfettamente in linea con quanto dici, e proprio 
per questo ho segnalato la cosa: mi faceva strano che Quintarelli, che 
mi sembra persona competente e addentro nelle cose della rete (da cui il 
ritenerne -personalmente- il parere autorevole) sostenesse una posizione 
di quel tipo.
In ogni caso ti ringrazio per la risposta molto interessante, che mi ha 
chiarito ancora meglio la situazione.
-- 
Ale
http://lermocolle.splinder.com

 di quel tipo.
E' ormai abitudine comune fra i divulgatori, sopratutto nel campo 
informatico, sostenere qualcosa su tutto (senza averne magari le 
competenze necessarie)
Quintarelli è una persona competente in tanti campi... questo non vuol 
dire che lo sia anche nel campo dell'antispam. Non è che uno è 
informatico e allora sa tutto di tutto :-D
Come ho già detto in vari miei interventi, le blacklist sono uno 
strumento... 
di "inadeguato e riduttivo" (come dice Quintarelli) c'è solo l'utilizzo 
che uno ne fa.
Non si può demonizzare uno strumento perchè qualcuno ne fa un uso 
scorretto.
Trovo che lo statement più calzante sia sempre quello che ho usato anni 
or sono per una presentazione (oramai non più attuale, vista la data):
http://cigliola.eu.org/doc/fenomeno_dello_spam-1.2.pdf
pag. 25
"Le blocking list sono uno degli strumenti tecnologici migliori per la 
lotta allo spam. Ci sono però molti casi di mail legittime non arrivate 
a destinazione presso ISP che fanno uso di blocking list. Perchè ?
Come capita spesso, il problema non è lo strumento ma chi lo usa.
Molte blocking list sono estremamente aggressive e/o listano intere aree 
di internet (anche IP incolpevoli), ma questo comportamento è noto a 
priori e dichiarato sul sito del gestore della blocking list. 
Chi le usa inconsapevole di ciò, sta andando in cerca di problemi per sé 
e per la rete. 
Per usare una metafora è come se per eliminare le tarme da un armadio 
usassimo la benzina e poi dessimo fuoco a tutto. Una volta bruciato 
l'armadio, a chi daremmo la colpa del disastro: al fuoco o a chi l'ha 
usato in modo irresponsabile ?"
-- 
Cataldo Cigliola
http://cigliola.eu.org/weblog

 usato in modo irresponsabile ?"
Il problema e' che la colpa la si da alla agip? :-)
Fabio

out-of-the-box...
Ha solo ripetuto le scuse che raccontava I.Net quando ci lavorava lui...
Più chiaro? :-)
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery