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Titolo: Schumi al muretto

Qualcuno lo ha evidenziato a fini complottistici.
Sta di fatto che Schumi davvero ultimamente ai box sembra sempre più al 
*suo* posto. Non è più lì a fare la bella statuina: osserva i dati, 
parla fitto fitto con gli ingegneri, gesticola.
Ho l'impressione che abbia finalmente trovato il suo posto in squadra e 
io credo che dietro questa resurrezione Ferrari ci sia molto anche di suo.
Probabile che Kimi non veda questa cosa di buon grado e stia continuando 
a fare di testa sua, chissà...
M.

 Qualcuno lo ha evidenziato a fini complottistici.
Eccomi! :-)
Ritengo però opportuna una spiegazione. Io non credo affatto al 
complotto: penso solamente che Schumacher, con l'autorità datagli dalle 
sue straordinarie qualità di pilota, finisca per avere più credibilità 
(e quindi autorità gestionale) dei piloti stessi. Secondo me un errore 
di tal genere - compiuto nel massimo della buona fede, per carità! - 
finirebbe per danneggiare i piloti, poiché impedirebbe loro di decidere 
in piena libertà i propri assetti e strategie di gara. Valutando quanto 
già successo a Kimi lo scorso anno, mi pare legittimo nutrire qualche 
sospetto riguardo la presenza di Schumacher al muretto...

 ... resurrezione Ferrari...
;-)))

 M.
ok, è chiaro che vuoi scalzare Emilio Fede dal trono.
-- 
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 ok, è chiaro che vuoi scalzare Emilio Fede dal trono.
No stancarti
-- 
Greg 

 M
A dire il vero a me pare che chi sta continuando a fare id testa sua 
ignorando la logica e l'onestà sportiva sia il mega stratega Ferrari che 
condanna costantemente Kimi a partenze dalla secodna fila in poi.. per 
questo non hai spiegazioni in cui il grande Dio tedesco possa darci una 
mano???
. 

 . 
Ok, quindi secondo te la situazione è questa:
- Domenicali mente quando dice che è Kimi a preferire il primo stint 
lungo (con + benza).
- Tutta la supposta bravura di Kimi non è sufficiente a fargli ottenere 
prestazioni decenti in classifica nei confronti della supposta pippa 
Massa pur con qualch ekiletto di benza in +.
- Il CDM in carica non ha le palle nemmeno per porsi frontalmente contro 
il team e minacciare di mollare tutto e tutti se non gli mettono due 
giri di benza in meno.
- Per decenni Kimi ha sempre addottato la strategia sbagliata visto che 
questo è il suo modo di correre da sempre.
Alla fine dei conti Kimi ne esce parecchio male cmq.
 > per
 > questo non hai spiegazioni in cui il grande Dio tedesco possa darci
 > una mano???
Il grande dio tedesco con la tattica di Kimi ci stravinceva le gare...
M.


Il grande dio tedesco non ha MAI avuto uno straccio di vero competitor in 
squadra e "stravinceva" le gare con quella strategia solo quando le ferrari 
avevano un minuto di vantaggio su resto del gruppone.
Nulla da eccepire su MS si intende ma la venerazione senza riserve mi pare 
davvero eccessiva. 

 davvero eccessiva. 
Io non venero nessuno; io vedo solo un pilota che per una decina d'anni 
è stato sempre costantemente al vertice e uno che ha vinto un mondiale 
per grazia e al secondo sta annaspando.
M.

 M.
Annaspando...A me sembra che solo nelle ultime 3 gare sia andato in 
difficoltà (c'è da capire se per colpa sua, della squadra o di entrambi).
Calcolo senza pretese, se Hamilton non lo tampona in Canada e in Francia 
non rompe lo scarico sono 12 punti in più.
In Inghilterra stava andando da dio prima della scelta folle delle squadra.
Un punto qua e un punto alla fine fanno la differenza, imho chi è in 
difficoltà è la Ferrari che con una gran macchina non è riuscita a 
concretizzare tutto il potenziale per strategie "bislacche" o rotture.

 M.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo) 

 Vedi un po' tu...
Uhmm vediamo:
- 1994: vinto con una Benetton contro Damon Hill su Williams con 3 gare in +
- 2007: vinto con una Ferrari contro la McLaren di un esordiente a pari 
gare.
Ti piace vincere facile :P
M.

 gare.
e Alonso?

 e Alonso?
Hai ragione, modifico:
- 2007: vinto DI CULO con una Ferrari contro la McLaren di un esordiente 
a pari gare e un CDM in rotta con la squadra.
M.

 M.
Domanda: il fatto che Alonso fosse in rotta con la squadra ha influito 
nelle sue prestazioni (o lui demotivato o Dennis che lo boicottava, fa 
lo stesso)?

 lo stesso)?
Ne sono stra-convinto; ALO negli ultimi GP guidava contro la propria 
squadra, tant'è vero che al podio di Interlagos se la rideva...
In condizioni normali sono certo che ALO avrebbe dominato il campionato 
scorso.
M.

 scorso.
In condizioni normali avrebbe vinto il campionato Hamilton peraltro
meritandolo ampiamente.
--
Archangel

 Inutile fare la morale su questa cosa; chiedere a Prost & Senna.
Guarda che stai parlando di "penalizzazioni", non di guasti tecnici, 
forature, incidenti fortuiti o errori del team.
Se il pilota subisce una penalità, sono tutti cazzi suoi, non può 
incolpare nessuno. Nel tanto vituperato gioco del calcio, se un 
giocatore si fa squalificare, può addirittura essere multato dalla 
società per il danno indiretto che ha arrecato alla squadra.
E ti ricordo che, nello stesso periodo, con la stessa FIA, con gli 
stessi regolamenti, un certo finlandese è stato dieci anni in Formula 1 
senza subire neanche uno Stop and Go. Tutt'altra classe, ovviamente.


 senza subire neanche uno Stop and Go. Tutt'altra classe, ovviamente.
Recordman di correttezza. E solo di quello.
M.

 M.
Mi sa che cerchi rogna.... Adesso un megapost in dialetto di Helsinki
da Rox te lo becchi....
:-)))

 :-)))
Me ne rendo conto ma bisogna pur animare questo ng :) Tanto mi 
convincerebbe allo stesso modo di quando scrive in italiano :-))
M.


Ja kun muistat, että samana ajanjaksona, jolla on sama FIA: n kanssa
samoja säännöksiä, tietty suomi oli kymmenen vuoden ajan Formula 1
ilman kärsimystä edes Stop and Go. Tutt'altra luokka, tietenkin.

 ilman kärsimystä edes Stop and Go. Tutt'altra luokka, tietenkin.
LOL ^_^
M.

 convincerebbe allo stesso modo di quando scrive in italiano :-))
Non ho bisogno di convincerti.
L'inverno scorso, quando si parlava di Adelaide, sostenevi la tesi del 
"normale incidente di gara". Oggi non hai nessun problema a dire "buttato 
fuori".
Se ti sento fare un altro passettino in avanti, ti faccio un regalo. :-) :-)
Ti racconto (tieniti forte!) di quella volta che ho provato *ammirazione* 
per Schumacher.


  :-)))
rotfl !
-- 
Ciao da Stefano

 M.
Mah.. io non direi..
Schumacher era senz'altro veloce ed un gran pilota ma vincere buttando 
fuori Hill è senza dubbio stata una vigliaccata IMHO...
-- 
Ciao da Stefano

 Schumacher.
E' quel *ammirazione* tra (*) che mi fa paura :-p
Racconta, racconta :-)
-- 
Ciao da Stefano

 
Prost buttava fuori Senna... lui reagiva dopo...

 fuori Hill è senza dubbio stata una vigliaccata IMHO...
Se avesse vinto Hill quel mondiale sarebbe stato scandaloso... in quel 
frangente MS dovette farsi giustizia da solo...
M.

 per Schumacher.
Se riesci a farlo senza se e senza ma, vai pure.
M.

 frangente MS dovette farsi giustizia da solo...
No. E' così che è stato scandaloso.
Schumacher avrebbe potuto, anzi DOVUTO vincere quel mondiale, 
semplicemente evitando di sorpassare durante il giro di ricognizione a 
Silverstone. Poi, dopo averlo fatto, avrebbe DOVUTO rispettare lo Stop 
an Go. Una volta arrivato a rifiutare anche quello, avrebbe DOVUTO 
ritirarsi di fronte alla bandiera nera.
Invece ha pensato bene: "Io intanto vado avanti. Poi, ci penseranno gli 
avvocati a fare ricorso."
Oppure, a Spa, avrebbe potuto, anzi DOVUTO regolare l'altezza da terra 
come tutti gli altri, che sono rientrati senza problemi nei limiti del 
regolamento.
Lui, invece, ha preferito fare il furbo, com'è nel suo stile.
Sarebbe bastata UNA SOLA delle suddette scelte *oneste*, per farlo 
arrivare all'ultima gara con un vantaggio ben superiore a quel misero 
punticino, e il titolo gli sarebbe stato assegnato con pieno merito.
Invece, con la FIA che ha chiuso gli occhi, ha fatto toccare il fondo al 
mio sport preferito, che comunque, continua ad essere tale anche dopo i 
successivi 12 anni di porcate.
Come diceva Sordi ("Il Marchese del Grillo"):
"Posso esse ancora 'mpo 'ncazzato pe' 'sto fatto?"


 Se riesci a farlo senza se e senza ma, vai pure.
Mi dispiace per sbi82, ma qui mi sei tornato indietro...
:-)  Sarà per un'altra volta.



Uuuuffff!!!!
:-D :-D
-- 
Ciao da Stefano

 Lui, invece, ha preferito fare il furbo, com'è nel suo stile.
Non mi ricordo bene e preferisco chiedere qui:
sull'ultimo punto ha proprio deciso lui l'altezza o può essere stato un 
errore(???) della squadra?
-- 
Ciao da Stefano

 un errore(???) della squadra?
Me lo chiesi anch'io.
La mattina dopo andai a leggere il giornale per vedere se era stato 
squalificato anche Verstappen, per lo stesso motivo.
Indovina un po'...


 Indovina un po'...
:-D
Vabbè immagino ci vuol poco a sapere l'esito..
Per errore non regge dire che si erano sbagliati solo con Schumacher, 
eh?
-- 
Ciao da Stefano

sbi82  ha scritto:

L'ultima volta che ne ho parlato con Miche, diceva che Schumy, 
probabilmente, aveva grattato il fondo a causa di un cordolo.
Per sua fortuna gli ho risposto io, e non Undertaker...  :-) :-)


 Per sua fortuna gli ho risposto io, e non Undertaker...  :-) :-)
Vò a cercare la discussione vecchia... Chissà se trovo qualcosa è un 
gruppo un po' molto frequentato!!!
-- 
Ciao da Stefano

 
mah, forse l'unica volta che ha tirato fuori qualcosa di umano e' stato
quando e' andato incassato nel box mclrn per spaccare la faccia a david...
;-)))

 Alla faccia della grattata..
Puoi sempre provare tu a strisciare una tavoletta di legno sul suolo. 
Ricordo ad entrambi che il consumo stimato era di due *millimetri*... 
davvero impossibile farlo su un cordolo eh?
M.

 successivi 12 anni di porcate.
Quotissimo.
-- 
Archangel

 impossibile farlo su un cordolo eh?
Allora era sbagliata la regola o meglio scegliere il fondo di legno.
Purtroppo a chiunque altro poteva succedere di grattare...
Magari qualcuno più competente di me può spiegare la cosa...
-- 
Ciao da Stefano

 M.


 trovata "fuorilegge" su 24 partecipanti.
Grazie della delucidazione.
Non mi ricordo proprio niente di quei fatti e non ho cercato in siti ma 
sei stato chiaro.
-- 
Ciao da Stefano


Correzione in maiuscolo se no non aveva senso :-D
-- 
Ciao da Stefano

 meritandolo ampiamente.
Ma Hamilton *ha* corso in condizioni normali.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 macchina fosse troppo bassa.
Schumacher ando' in *testacoda* oltrepassando il cordolo con tutta la 
macchina, ergo con tutto lo scalino di legno.
Lasciamo ai giovani valutare se e come un pezzo di *legno* montato sotto 
il fondo della vettura potesse grattarsi in condizioni del genere.
Solo con Kimi sei tollerante tu eh? ;)
M.

 fondo della vettura potesse grattarsi in condizioni del genere.
Mah il tutto si risolverebbe vedendo com'era consumato il fondo..
Io non l'ho mai visto e nemmeno nessuno di noi purtroppo! :(
-- 
Ciao da Stefano

 Solo con Kimi sei tollerante tu eh? ;)
Solo con chi lo merita.


Rox ha scritto:

Dovrebbe essere questo il fattaccio:
http://www.youtube.com/watch?v=Ggo9bcGlzr8

 
http://www.youtube.com/watch?v=Ggo9bcGlzr8
Ora che hai trovato il video, dovremmo "lasciar valutare ai giovani" 
anche come possa essersi consumata una tavoletta posizionata 
sull'avantreno, visto che il cordolo è stato preso con il retro.
Forse basterebbe dire "ha voluto fare il furbo, l'hanno beccato, sarà 
per un'altra volta..."
Del resto, ce ne sono state così tante, di "altre volte"...


 
Come tu dicevi questo è stato l'unico episodio di scalino
irregolare.
Le condizioni erano uguali per tutti e i testacoda era presenti in tutte 
le gare, quindi non si può invocare l'episodio "unico", fuori casistica.
Detto questo, potrebbe essere stato un errore di calcoli, giocando sulle 
tolleranze (quindi niente malafede).
Di fatto l'auto non era regolare, quindi andava penalizzato.

 sull'avantreno, visto che il cordolo è stato preso con il retro.
Se non fossi sicuro che il tuo è soltanto odio verso MS a volte penserei 
che sei in mala fede :)
La plancia in legno è posizionata sotto la parte centrale della vettura 
e non nell'avantreno. Il consumo da considerarsi poi è di 2 mm e non di 
7 perché la tolleranza, in quanto tollerata per definizione, non va 
considerata. Da quel video si vede benissimo come le ruote posteriori 
(visto che sollevano polvere) finiscano fuori pista, ergo la parte 
centrale della vettura era perfettamente "appesa" sul cordolo che, 
sempre per definizione, è sporgente.
M.

 M.
Tutto giusto, ma ripeto, c'era un regolamento tecnico e la Benetton non 
era conforme. Non ci sono se o ma.
In tutto il 1994 ci sono stati numerosi fuori pista, salti sui cordoli e 
così via, ma solo in questo caso si è verificato un problema.
Io sono per la buona fede, cioè come sbagliano a calcolare il carburante 
  per arrivare a fine gara possono aver impostato una altezza troppo 
bassa, che "alla prima buca" avrebbe rovinato lo scalino.
Capita, anche i tecnici viaggiano al limite per ottenere il massimo 
dall'auto.

 dall'auto.
La tua posizione già mi è più accettabile. MS e il team sapevano che a 
fine gara la vettura sarebbe stata controllata per cui la "furbata" cui 
accenna Rox sarebbe stata più che altro una stupidata.
BTW oltre a questo episodio MS fu squalificato per due gare (cosa senza 
precedenti) per il mancato rispetto di una bandiera nera. Che fosse vero 
o meno che c'erano stati problemi di comunicazione coi box Nigel Mansell 
nella stessa situazione fu squalificato per una sola gara. Tutto si può 
dire tranne che MS fosse aiutato dalla FIA e Hill rischiava di vincere 
il mondiale meno meritato della storia.
M.

 era conforme. Non ci sono se o ma.
Dimenticavo: quindi tu sei tra quelli che condividono la squalifica di 
Senna a Suzuka 1989 (il regolamento č il regolamento), e di conseguenza 
condanni anche il suo gesto l'anno successivo?
M.

 Ma Hamilton *ha* corso in condizioni normali.
Sicuramente lui sě, i suoi avversari *no*. Pensa all'ultima gara dello
scorso campionato: se ci fosse stata la "certezza del diritto" nelle
regolamentazioni FIA a quest'ora Hamilton sarebbe (giustamente e
meritatamente) campione del mondo piloti.
-- 
Archangel

 una tavola lunga 60 cm. e larga 8.
Perchè 7 mm?
Non è più facile ipotizzare che il fondo fosse studiato al limite per 
rimanere a pelo entro la tollerenza?
Se ipotiziamo questo la piallata potrebbe essere stata di soli 2-3 
mm...cosa che IMHO ci potrebbe stare.
Detto questo...i regolamenti sono regolamenti e se,in un componenente 
del genere, sfrutti le misurazioni fino all'ultimo mm 
disponibile,significa che accetti il rischio derivante una grattata.
Indi....azzi tuoi.
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Gandalf il Grigio

 Gandalf il Grigio
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