Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: MONTOYA....

ma montoya nn ha pensato mai ke andando alla mclaren si troverà nella merda
;) ?
cioè...nn capisco...stai nella williams da anni...hai una macchina
eccezionale...e senza dir nulla te ne vai in mclaren....bho...nn
capisco....in f1 occasioni nn se ne vedono tutti giorni....o no?

"Webmaster" <tonybusines...@ANTISPAMvirgilio.it> ha scritto nel
messaggio news:OsE7c.106010$O31.4...@news4.tin.it...

"for love or money?" diceva una vecchia canzone...
money money...:-D

 capisco....in f1 occasioni nn se ne vedono tutti giorni....o no?
Un anno in F1 è un'eternità, quindi tante cose possono cambiare. Ricordo
solo di quando Alesi stracciò il contratto con la Williams per poter passare
alla Ferrari. Penso che ogni tanto ci ripensa ancora e si darà del
c.........!
Il mitico Alex.

si ma....gli daranno qualche soldo in più..ma non credo che cmq un pilota
come montoya abbia  bisogno di raccimolare piu soldi
possibile....sicuramente nn deve pensare ad un  futuro..il suo futuro è
sicuramente in F1.
xcui...se vuole avere piu soldi e trovarsi in ottime posizioni per fermarsi
dopo una estenunante gara ;) faccia puer facci facci!
"schumi83" <flys...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:%gF7c.86657$z23.3...@news3.tin.it...


 ;) ?
Villeneuve figlio insegna... ^__________^
                                         "J"

                                          "J"
Sottoscrivo a bestia.
Villeneuve tanto ha dimostrato un briciolo di talento l'anno in cui vinse il
mondiale, tanto ha dimostrato di essere "fuori di senno" nel gestire la
propria carriera.......
E ciň nonostante mi farebbe piacere rivederlo con una macchian
competitiva.....


e diciamocelo, che Jacques nel 97 aveva una Williams nettamente superiore
alla concorrenza, senza nulla togliere al fatto che, a livello di
personaggio,
avrei voluto vederlo anch'io su una macchina competitiva.

 money money...:-D
Dear Nigel,
I find the comments from Patrick Head concerning Juan Pablo Montoya's exit
from Williams very interesting. Do you really think that the French GP
incident, and subsequent letter, convinced Juan that he was better off at
McLaren? Or do you think that there is more in there that we don't know
about, such as more lucrative financial rewards?
Jaime Cardenas, Atlanta, USA
Dear Jaime,
Let's deal with the last first. At a recent press lunch at McLaren, Ron
Dennis was at some pains to stress that Juan Montoya had not signed for the
team for financial reasons.
"The opportunity to sign Juan Pablo came up," he said, "and we took it. At
no stage in the early talks - nor in 90 percent of the negotiations, in
fact - was money discussed. It came into it in the last 15 minutes, and was
very quickly concluded. This was not a monetary-driven decision by either
party.
"Then...one particular party who was aware this was a done deal started to
put into people's minds that Juan was going to cost someone a fortune, and
so on. For a long period there was an impression of 'This guy is only driven
by money - and that's the only reason he's come to McLaren'. That incensed
me. It didn't, incidentally, originate from Williams.
"Martin [Whitmarsh] and I are both constantly accused," said Ron, "of having
this piranha-like behaviour, taking people from other organisations. Well,
it might sound childish to say this, but they conveniently forget that Frank
spent a year and a half seducing Senna out of our team. Ayrton chose to
leave, and go to Williams. We were disappointed, but people move around - if
they're contractually able, they can do that. It's just a little unusual for
someone far away from the end of their contract to say, 'I'd like to join
your team'. I don't believe the beginning and end of this matter was purely
the fiscal differential between Juan and his team-mate."
To put that into more everyday English, what Ron was saying was that JPM did
not move from Williams to McLaren simply because he was fed up with being
paid less than Ralf Schumacher - indeed, did not move for monetary reasons
at all. In my experience, RD is not a man who tells lies - and, believe me,
you can spot these people very easily in an F1 paddock - so I will take him
at his word. That said, I don't doubt that Juan will be paid considerably
more by McLaren than by Williams, because that's the way, historically,
things have always been. McLaren have anyway a bigger budget than Williams -
and have invariably shown a greater willingness to pay very substantial
driver retainers, at least when it comes to real topliners.
Therefore, I don't doubt that Montoya - even if money were not his primary
reason for moving - will be soothed by the thought of bigger cheques from
2005 on.
That said, it seems pretty clear that the initial approach came from the
driver - or his manager - rather from the team, that Dennis and Whitmarsh
were, if anything, caught slightly on the hop. Once JPM had made his wishes
known, though, they wasted little time in snapping him up. Given that the
whole thing was concluded around the time of the British Grand Prix (just a
fortnight after the French), it seems not unreasonable to assume that
Montoya was fired into action as a consequence of the happenings at, and
soon after, Magny-Cours, where a misunderstanding between Juan and his pit
led to a radio screaming match. Afterwards, the matter was apparently
resolved, but Montoya later received a letter warning of the consequences of
similar behaviour. I know for a fact that the letter infuriated him.
Dennis feels that Montoya will thrive in his team. "We do believe that
McLaren will be a good environment for Juan Pablo," he said. "He's got that
South American approach to his motor racing, which is reminiscent of Ayrton,
and we know - or we think we know - how to get the best out of that sort of
temperament. Time will tell."
It will indeed - but there's no doubt at all that many at Williams are very
sad at the thought of Juan's leaving at the end of this season. They have
become very fond of him, and in so many ways, after all, he had come to be
regarded as a classic 'Williams driver'.

jaques sarà stato uno scellerato nella scelta della squadra e quindi della
gloria ma non tanto dal punto di vista dei Dio $....

eccezionale...e senza dir nulla te ne vai in mclaren....
Invece pare che, al GP di Francia, abbia detto via radio al suo team
"Siete delle merde", e Patrick Head ha replicato "No, sei tu una merda
d'uomo!"...di lě a breve la decisione.
Simone
______________________________________________________________________
"La mia favorita č la Williams...Subito dietro le Williams c'č la 
 McLaren...Alle nostre spalle metto la Renault e ancora dietro la 
 Ferrari che considero inferiore alle prime tre case." De La Rosa 2004
______________________________________________________________________


francia 2003, li' e' maturata la decisione.
-- 
Dielle
"Il problema è che tutti si alzano la mattina dicendo: che dico oggi sulla Roma?"
(F.Baldini, 13-02-2004)
Il destino non e' una questione di fortuna, ma di scelte. 
                         (W. J. Bryan)


Sono d'accordo fino a un certo punto.....
Non sono a conoscenza dei redditi esatti di Villeneuve e di altri che sono
alla ribalta come Montoya o Raikkonen (lasciamo perdere ovviamente
Schumi).... ma credo che a livello di sponsor e di tutti gli introiti che
arrivano grazie all'immagine di vincente, l'aver passato tutti questi anni a
lottare per il 6° posto non gli abbiano giovato particolarmente.......

 ;) ?
Soldi e istinto, IMHO... un po' come Rossi!
Ciaooooo.
-- 
McGyver
Marshal - CSAI License n. 93979
Save Monza Motorspeedway! - Save the banking!
Send a mail to:   
sin...@comune.monza.mi.it
or visit the site 
http://www.monzasopraelevata.it/petizione.php3

<(((*>----o00-(_)-00o--- ^_^----------------------
Togli lo scienziato per rispondermi via mail.

 propria carriera.......
Io direi non tanto nella scelta, ma semmai nella perseveranza (forse di 
Pollok il suo manager) di restare alla BAR tutto quel tempo.

 Pollok il suo manager) di restare alla BAR tutto quel tempo.
Hai mai avuto proposte di altri teams durante il suo soggiorno in BAR?
Marcello

 tempo fa ... ancora un po' e fanno passare Juan per una vittima ...
Non conosco i dettagli...
Marcello


se e' vero quello che so io, al posto di Patrick Head l'avrei tenuto fermo
per
un anno pagandogli lo stipendio e facendo correre Gene' al posto suo.
Poi vedi che imparava...
L'ostacolo nel fare una cosa del genere penso sia stato negli sponsor, come
sempre.

 un anno pagandogli lo stipendio e facendo correre Gene' al posto suo.
Guarda che Montoya il collaudatore per la Williams l'ha già fatto...
E non mi venire a dire che Genè vale più di Montoya perchè è assurdo...


No, forse non mi sono spiegato bene : non l'avrei fatto tanto perche' Gene'
valga di
piu' di Montoya (anche se sarei pronto a scommettere che, dopo una stagione,
fra i due non vi sarebbe molta differenza, Gene' e' in gamba), quanto per
punire
Montoya del suo comportamento, tenendolo FERMO, altro che fargli fare il
collaudatore, se fossi stato Head quello se ne rimaneva a guardare i GP alla
televisione per un anno, e che poi andasse pure in McLaren.
Ma ovviamente cio' non e' avvenuto, probabilmente per non entrar in
conflittualita'
con gli sponsor.

 sempre.
Ciao Danny
Non lo so se č vero quello che hai detto, ma tenere una persona 1 anno
pagata, senza fargli fare nulla. E' un dispetto da poco imho ;-)
quando ha gia un contratto in tasca con la McLaren poi.
Perň per me Montoya č stato avventato, se č per quello che hai detto, poteva
benissimo attendere la fine del campionato e poi aprire le trattative con il
migliore offerente!! Non mi aspetto che Montoya ragioni, infatti anche in
quest'occasione non l'ha fatto!! :-)

 pagata, senza fargli fare nulla. E' un dispetto da poco imho ;-)
Veramente la Williams l'ha gia fatto con Adrian Newey ... ma non credo per
dispetto.
--
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 Non conosco i dettagli...
Eccoli qua ...
6 Luglio 2003, GP di Francia: RS è in testa, seguito da JPM, sono abbastanza
vicini; JPM chiede ai box di potersi fermare un giro prima (giro 50 anzichè
nel programmato 51), richiesta fatta in vista dei doppiati che avrebbe
dovuto affrontare; Ralf infatti è più carico di benzina rispetto a Juan,
quindi è presumibile che si fermi più tardi, di conseguenza il colombiano
tenta la mossa del rientro anticipato nella speranza che il compagno di
squadra perda tempo con i doppiati, perdendo così la prima posizione a suo
favore.
Il box Williams acconsente, e Juan Pablo entra ai box per il rifornimento e
il cambio gomme; nel frattempo Ralf nota che Juan è sparito dai suoi
specchietti, vedendo il traffico di fronte a se capisce le intenzioni del
compagno di squadra e chiede di anticipare il rientro ai box per il giro
successivo (51): il box acconsente.
Ralf perde in tal modo poco tempo con i doppiati, entra ai box nel giro 51 e
rientra poi in pista poco davanti a Juan Pablo: gara conclusa, perchè Ralf
da quel momento aumenterà il vantaggio nei confronti del colombiano.
Nel momento in cui Juan ha visto Ralf uscire dai box si è incazzato come una
bestia, convinto (erroneamente) che la mossa del compagno fosse il risultato
di una comunicazione pervenuta dai box, quando invece era stata farina del
sacco del tedesco ... a quel punto Juan ha sfogato la sua rabbia via radio
(anzichè attendere la fine della gara, e chiedere spigazioni ai diretti
interessati) e ha definito il team "un mucchio di teste di cazzo";
all'arrivo è nero, non stringe nemmeno la mano al compagno.
Inizialmente Frank a Patrick non hanno battuto ciglio, ma chiaramente non
hanno gradito i commenti di Juan; il 7 Luglio Montoya è convocato nel
"quartier generale" di Grove per una discussione con Frank, Patrick e Sam
Michael sui fatti di Magny Cours: Frank e Patrick esprimono unilateralmente
cio che pensano riguardo al comportamento del colombiano, dimostrando tutto
il loro supporto nei confronti di Sam Michael; è proprio su questo elemento
che Juan ha dei dubbi (a torto), visto il suo passato alla Jordan come ing.
di Ralf; una volta sentiti Frank e patrick, Montoya accetta la sua posizione
e considera chiuso il capitolo Magny Cours.
Williams e Head comunque cercano di venire incontro al colombiano: si decide
una ricollocazione del personale ingegneristico, Frank Dernie (aerodinamico
tornato nel 2003 al team, al quale viene dato molto merito per il balzo in
avanti compiuto dalla FW25) passa al fianco di Montoya, e il suo ingegnere
di pista Tony Ross passa come supervisore; dopo questi cambiamenti la
situazione in casa Williams appare normalizzata agli stessi uomini del team.
E' quindi evidente che in Williams si sia fatto parecchio per venire
incontro a "One", e probabilmente la storia relativa a Magny Cours è saltata
fuori nuovamente dopo l'annuncio dell'accordo con la Mclaren per dare l'idea
ai più che il suo passaggio al team di Ron Dennis sia motivato anche dalla
ricerca di una "squadra serena" ... insomma, tira le tue conclusioni,
possono essere parecchie!! ;-P
--
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 c.........!
No, o perlomeno non nelle interviste. Da una parte aveva un posto sicuro in
Ferrari, squadra molto forte nel 90, dall'altra un contratto come
collaudatore Williams che non garantiva di fare le gare. La Williams faceva
abbastanza pena nel 90. La scelta, quindi, non era poi cosi' ardua secondo
Alesi'.
Ciao,
Luca

 possono essere parecchie!! ;-P
Mah... A parte la tristezza del racconto in se...
La prima cosa che mi viene da pensare e' che Guanciale, crucciato ed 
oltremodo aggressivo abbia detto:
"Se continuate così... Non gioco piu'! Io a 90° non mi ci metto!".
E allora, il buon Franco ed il paziente Patrizio, hanno cercato di 
accontentarlo in ogni modo, ma e' stato inutile...
Nella materia grigia di Guanciale, nel recesso di due pliche lipidiche, 
rodeva, oramai incessante, l'isaziabile tarlo del dubbio...
Una cosa e' certa:
Se pensa di fare la prima donna incontrastata alla McL...
Alrto che 90°!!!
Stavolta si ritrova nella posizione di Graziella (la sdraio)! ;P
Credo di aver tratto la conclusione piu' ovvia.
Tu, personalmente, che ne pensi?
Questione di soldi?
PS: grazie per la risposta, come al solito puntuale ed esaustiva.
Marcello

 ha scritto nel messaggio
news:ORT7c.84127$Kc3.2...@twister2.libero.it...

Si' , ma nulla di che, ad es. quelli della Jaguar si erano informati sul
quando scadeva il suo contratto con la BAR per farlo correre al posto di
Irvine. Poi ha ricevuto una proposta interessante (praticamente lo stesso
stipendio che gli era offerto alla BAR) dalla Benetton, ma si puo' intuire
come poteva finire con Pollock che tirava da una parte e Briatore
dall'altra.
Fatto sta che da Ferrari e Williams proposte non potevano arrivare e dalla
Mclaren non penso fosse possibile visto che Dennis era infastidito dalla
presenza di Villeneuve (e di Pollock) ancora prima che entrasse in F1 ...

chicca! :P
http://uk.sports.yahoo.com/040309/13/240i.html
http://makeashorterlink.com/?T29A234D7
http://it.sports.yahoo.com/040309/50/2oyop.html
http://sport.guardian.co.uk/formulaone/osm/story/0,10541,1164069,00.html


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Ogni volta che lo leggo scoppio a ridere...
Marcello