Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: [OT]ROSSI WOW ROSSI WOW

scusate l'OT
ma ROSSI UAOOOOOOOOO
mrT^^

 ma ROSSI UAOOOOOOOOO
Un po' criticabile l'ingresso finale, ma che giro, ragazzi... L'ha fatto
apposta a sbagliare quella staccata, poco prima? Poteva vincere comodo.
MaxArt


QUOTO!!
Da infarto!

MaxArt ha scritto:

onestamente all'ultima curva
erano col coltello tra i denti.
potevano uscire in due invece e' uscito sete.
che gara. :)
io direi che vale non ha fatto nulla di sbagliato,
se l'ha fatto ha sbagliato anche sete.
grandi grandi
mrt^^

 se l'ha fatto ha sbagliato anche sete.
non ha colpa nessuno dei due ma se proprio proprio la darei a Sete perchè ha 
stretto
Grande Vale! 

 grandi grandi
Si è buttato a kamikaze, ha piantato una manigliata sulla spalla di sete.

 sete.
Vale ha impostato la curva stretta e sarebbe rimasto stretto, Sete visto che 
ormai erano appaiati doveva rallentare e non stringere 

> > Si è buttato a kamikaze, ha piantato una manigliata sulla spalla di

Hai visto il replay dall'alto? Guarda rossi come è arrivato lungo ed ha
allargato la curva. Ha accompagnato sete fuori pista.

 ha allargato la curva. Ha accompagnato sete fuori pista.
ha allargato solo dopo che sete lo ha toccato, per non sbilanciarsi 
ulteriormente e comunque non era appoggiato a sete che stava uscendo dritto

Giampi ha scritto:

ecco appunto:
uno ha stretto e uno si e' buttato. :)
spero davvero non ci siano strascichi
rovinerebbe un gran duello. :)
piu' che comprensibile che gibernau sia attapirato, ;)
colpe o non colpe l'incazzatura ci sta' tutta. ;)
**
anzi rivedendolo direi che e' sete che gli va' addosso.
vale era gia' dentro (di decimetri ) prima di impostare la curva.
percio' e' lui che "spinge", :)
se di proposito non si puo' sapere.
mrt^^

 ha scritto nel messaggio
news:AN96e.1207664$35.44...@news4.tin.it...


Sete semplicemente non si aspettava Rossi di fianco in quel punto.Quando
l'ha visto ormai era già troppo tardi per chiudere, ma lo ha fatto lo
stesso.Moltissimi sorpassi, in curvoni veloci, vengono effettuati in questa
maniera, il pilota davanti quando si accorge che l'avversario è entrato non
stringe ulteriormente pena carenata e conseguente incidente.Dovete inoltre
notare che in moto il punto in cui guarda il pilota non è di fianco ma
davanti a lui verso il centro della curva, quindi un avversario che entra al
tuo fianco lo vedi con la punta dello occhio, chiunque di voi che abbia
avuto qualche esperienza in moto lo sà.Ciao

 piegare troppo.
ma l'hai vista la gara? lo ha fatto praticamente di continuo il gesto di
togliere il piede dalla pedalina, meda lo aveva fatto pure notare una
decina di giri prima...
-- 
Hail! Thórr
On Air: foobar2000 is not active

 davvero come persona.
Rossi ha tolto il piede dalla pedana prima dell'ingresso in curva, come 
aveva fatto altre volte nel corso della gara. A centro curva era 
correttamente impostato con il piede sulla  pedana. Guarda il video del 
sorpasso sul Corriere.it. Gibernau avrebbe potuto allargare un pň la 
traiettoria o alzare leggermente la moto. Non l'ha fatto, correndo dei 
rischi e onore al merito. Ma onore al merito anche a Rossi che si č buttato 
dentro con il coltello tra i denti. Onore al merito anche a noi che abbiamo 
rischiato le nostre coronarie piů di quanto non ci capiti quando andiamo in 
moto. Bellissima gara, bellissimi eroi sia Rossi che Gibernau.
Ciao,
Saverio 

 sete.
Secondo me e' per ragionamenti del genere che oggi la F1 e' cosi' noiosa....
Speriamo che ci siano ancora tanti casi simili in MotoGP... 

 Speriamo che ci siano ancora tanti casi simili in MotoGP...
Quoto
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation


si! lol
l'avrebbero crocefisso in sala mensa :D
mrt^^

l'avrebbero crocefisso in sala mensa :D
Straquotissimo!
Simone
___________________________________________________________________________
  Cos'è quella cosa che è gialla, ma premendo un pulsante diventa rossa ? 
      Sweety nel frullatore! (della serie "Keppalle di spot")

 davvero come persona.
Rossi avrebbe dovuto rallentare, Gibe avrebbe potuto frenare un po di piů (e 
magari allargasi alla fine della frenata) per poi stringere di piů la vurva 
e avere tutta l'accellerazione, tenendosi a destra vale nel superarlo.... ma 
lo ha stretto... 

 Saverio
forse avrei preferito nessuna toccata però 

 Straquotissimo!
quoto anche io 

 lo ha fatto lo stesso.
magari lo ha visto ma non si aspettava che arrivasse addirittura davanti (di 
qualche Cm.) 

 ulteriormente e comunque non era appoggiato a sete che stava uscendo dritto
Guarda che e' il contrario se non c'era Sete, rossi andava dritto.
-- 
Ciao
[Akula]

 Guarda che e' il contrario se non c'era Sete, rossi andava dritto.
Se non c'era Gibernau, non aveva nemmeno bisogno di tirare la staccata....
:-))))


 piegare troppo.
L'ha fatto per metà gara ...
--
                              ||   __________________________
                    _____ll / In attesa del GP di San Marino ...|
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\

 allargato la curva. Ha accompagnato sete fuori pista.
E' andato lungo dopo il contatto; ha toccato infatti la schiena di Sete con
la leva del freno, e questo ha causato ovviamente una pinzata ... se vai in
moto saprai benissimo che una pinzata mentre entri in curva ti raddrizza la
moto e ti obbliga ad un lungo ...
L'impressione vedendo il filmato dall'alto è che lo spagnolo abbia
anticipato e di parecchio l'ingresso in curva; da ppassionato dico ... che
ce ne facciano vedere altri duelli del genere!!!! :-D


alla fine a mente fredda non c'e' stato reclamo.
fosse per me vieterei le interviste a caldo,
c'e' sempre il rischio che per l'eccitazione
si dicano cose di cui dopo non ci si puo' pentire.
bravo sete.
mrt^^
**
	Moto: Gibernau, nessun reclamo
http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/sport/news/2005-04-10_4610998.html
  A Rossi, 'e' importante rispettarsi perche' rischiamo vita'  (ANSA) - 
JEREZ, 10 APR - Sete Gibernau non ha intenzione di sporgere reclamo 
contro Valentino Rossi, autore di un pericoloso sorpasso a pochi metri 
dalla fine. 'Personalmente - spiega - non ho nulla contro Valentino e 
non voglio alimentare polemiche, con lui ce la vedremo in pista in 
Portogallo tra una settimana'. Gibernau sottolinea che 'e' importnate 
rispettarsi tanto, perche' sara' un campionato duro. E il rispetto e' 
importante perche' qui rischiamo la vita. Speriamo che sia un bel 
campionato'.

 :-))))
Questa è pura filosofia! :-P
--
                              ||   __________________________
                    _____ll / In attesa del GP di San Marino ...|
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\


Se Gibernau fosse stato un campione avrebbe fatto quello che si fa in questi 
casi al quarto giro. Frena prima e ripassa all'interno in uscita.
Purtroppo non è un campione e non era il quarto giro ma l'ultimo..... 

 ma ROSSI UAOOOOOOOOO
si, ho rivisto un po' di capirossi su harada, pero' ...
mkI
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 anche "visibile"
mmhh.. probabilmente hai ragione, anche se credo che il buon sete (a cui
rossi pare voglia far pagare carissimo lo 'sgarro' del qatar) secondo me
non si aspettava un attacco su una staccata che ha tirato fino al collo (e
che rossi e' riuscito a tirare ancora di piu') ed e' proprio qua il punto:
imho se giochi a fare lo schwantz con rossi e fai il 'numero', lui lo fa
piu' assurdo di te.
garantito.
ed anche e' quello (per rientrare un pochissimo it) che mi manca da
_morire_ nella attuale f1...
:^(


 si, ho rivisto un po' di capirossi su harada, pero' ...
Ho rivisto ieri quel contatto e ci vedo comunque delle differenze. Da
quello che a me sembra dall'esterno, nel caso di capirossi-harada, il
giapponese aveva già impostato la curva e capirossi ha staccato
lunghissimo toccandolo quando harada non aveva più possibilità di fare
nulla per evitare il contatto. Nel caso di ieri, anche se rossi ha
staccato anche lui lungo, mi è parso che gibernau quando ha impostato
materialmente la curva avesse rossi molto più vicino e forse anche
"visibile"
-- 


 che rossi e' riuscito a tirare ancora di piu') ed e' proprio qua il punto:
Aspettarselo se lo aspettava, perché comunque ha tenuto la traiettoria
molto chiusa. Forse pensava che quello fosse sufficiente a far desistere
Rossi, ma dopo il tentativo di qualche secondo prima sul curvone veloce io
non ci avrei fatto conto...


 far passare nulla... :-))
e questo lo sappiamo, ma quanto pensi che ci si metterebbe a creare altri 
fenomeni da autoscontro se passa il messaggio motogp? ci vuol poco a creare 
il mostro, ma quello che è peggio è che questa attività verrebbe fatta solo 
per simpatia o antipatia, già si sentono ora quelli che alonso cominciano a 
non poterlo digerire, perchè che ha fatto? è antipatico a certi.
il vero problema è che tutte le volte con la motogp è lo stesso discorso: lì 
si sorpassa e in formula uno no, che noia che barba.
senza mai rendersi conto che le piste sono più o meno simili, ma non lo sono 
affatto i mezzi, e che per far sorpassare due formula uno senza danni è 
un'impresa a meno che non si corra a sepang, in barhain o in cina dove le 
piste sono il tripolo più larghe, ed inoltre le scie, le turbolenze della 
formula uno, che la motgp nemmeno sa cosa sono, le gomme che degradano solo 
perchè stai nel culo a quello davanti.
in f1 una toccatina stupida ti fa finire la gara o nella migliore delle 
ipotesi ti fa perdere dal mezzo minuto al  minuto, irrecuperabili. inoltre 
ci sono i pit che rendono le cose meno spettacolari perchè qualche manovra 
da sorpasso ai box si può fare. insomma, vediamo di dire basta ai paragoni 
tecnici fra motogp e f1!
saluti
Roberto 

 simili in f1.
No, in F.1 c'è Schumacher che è un delinquente e quindi non gli si deve
far passare nulla... :-))
-- 


 Roberto
E non lo saranno a lungo. In quel famoso duello si vide (e si vede,
custodisco gelosamente il filmato) quasi di tutto, ad eccezione di quello
che si fa oggi. Ruotate, mazzate, staccate a ruote fumanti... però, niente
"chops". Con l'ottica di oggi sembrano entrambi un pò polli quando sono
davanti: non cercano la staccata all'interno, non si lanciano in zig-zag
selvaggi in rettilineo ed Arnoux si fa anche sorprendere da una delle
"solite" invenzioni di Gilles in staccata. Insomma, indice di un modo di
correre decisamente diverso.
Andando OT, quello di ieri è stato passato come un sorpasso "normale" perchè
siamo in Italia e a tutti piace Rossi.
Gibernau ha impostato la curva normalmente... Rossi ha fatto una staccata "o
la va o la spacca", di quelle che si vedono raramente anche sulla
Playstation. Gli è andata bene, stavolta.

 Playstation. Gli è andata bene, stavolta.
e tu pensa se la facesse schumacher una manovra alla "o la va o la spacca" 
esattamente con lo stesso spirito di ausrtalia 94 o jerez 97....
saluti
Roberto 

 :^(
ma perchè diciamo queste "nefandezze"?
ma avete presente cosa succederebbe se quello che abbiamo visto ieri in 
motogp succedesse anche in f1? sarebbe il finimondo. mettiamo il caso che 
schumacher si buttasse all'ultima curva come ha fatto rossi in meno di due 
metri di spazio, e che ci fosse che so monotya o alonso o chi vi pare a 
chiudere.
che si direbbe? che schumacher pensa di poter fare tutto quello che vuole, 
che andrebbe radiato, che non sa perdere e quando è messo sotto pressione 
svalvola.
rossi ha tentato il tutto per tutto, perchè era l'ultima curva, perchè 
voleva vincere e perchè non voleva che ha vincere fosse gibernau.
può andar bene? può andar bene per questo gp forse, ma non credete che 
questo sposti il limite del lecito un po' più in là? e non credete che di 
qui in avanti entrambi si sentiranno nel lecito ad osare? fino a quando? 
fino all'incidente più grave?
si tratta solo di capire se lo si accetta o meno. perchè se si accetta il 
duello gibernau-rossi, si deve necessariamente accettare duelli simili in 
f1.
ma il vero problema è che l'accettare o meno questo tipo di cose dipende 
quasi esclusivamente da un unico fattore: la simpatia per il pilota. anche 
perchè parliamoci chiaro: non sono stati fatti ricorsi e la federazione non 
ha rilevato scorrettezze, ma in realtà è solo la forma, la facciata, l'avete 
vista tutti l'espressione di gibernau e il muso duro di rossi.
secondo voi in spagna nei vari forum hanno postato un "rossi: wow"? ma 
nemmeno per sogno!
ed è lo stesso discorso in f1, anche peggio visto che le vetture di f1 al 
minimo contatto diventano inutilizzabili spesso, non così per le moto se non 
cadono (ieri gibernau se non fosse stato l'ultimo giro avrebbe potuto 
continuare senza problemi).
se un episodio del genere lo avessero messo in scena schumacher e monotya, 
sarebbe successo il finimondo: i ferraristi a dire che monotya è il solito 
che vede rosso e che fa il guerrigliero, gli anticrucco a sbraitare che ms è 
sempre il solito e via discorrendo? e badate bene che mi guardo dal 
paragonare questo incidente a qualsiasi altro passato della formula uno 
(anche perchè sono due sport diversi anche solo per l'ingombro dei mezzi), 
anche se devo essere sincero, ieri un pensierino al 1989 l'ho fatto.
abbiamo bisogno di questo?
personalmente non credo, non credo che ce ne sia bisogno in un anno in cui 
c'è già il 9-1 contro la ferrari-sauron (a proposito come la vogliamo 
sporannominare la honda visto che fa anche di peggio in termini di 
regolamenti "suggeriti"? tanto per ribadire che tutto il mondo è paese...)
se poi a voi piace scannarvi ancora e ancora, perchè tanto è così che 


 non ci avrei fatto conto...
io banalmente l'avrei anticipata al posto di ritardarla.


 non sono affatto maturi.
non lo saranno mai.
banalmente perche' non ci sono piu' _sportivi_ come vil e arn.
perche' ci sono i gibernau che vanno a piangere se il rossi della
situazione spazzola l'area di partenza e lo fanno squalificare, perche' ci
sono i balestre che decidono chi puo' barare e chi no.
perche' non ci sono piu' i moss che perdono un mondiale per scagionare un
pilota.
prova a riflettere su questo al posto di concentrarti troppo su schumacher.
il tutto senza polemica.


 che sei schumacher-centrico.
Ammetterai però che c'è chi grida allo scandalo anche se Schumacher si
mette un dito nel naso, e che comunque in pista non gli concede nessuna
manovra "aggressiva", nemmeno quelle che ad altri vengono concesse come
dimostrazione di carattere ed aggressività... se vuoi ti porto anche
degli esempi.



ma allora vogliamo fare i finti tonti!
evvabbč, se cosě vi pare...
saluti
Roberto 

 c'è di mezzo Schumacher c'è qualcuno che "vede rosso"....
forse anche perche' ne ha fatte un po' troppe.
o forse perche' sono (siamo? dipende se vedi il mio atteggiamento su msc
da 'vista rossa') prevenuti.
come sempre il discorso vira sulle opinioni e quindi sull'incosistente.
alcuni (autorevoli) esponenti dell'ng ritengono che msc abbia tirato
troppo la corda, che il fatto che la questione riguardi il passato non
puo' non da' il premesso di prescriverla e che appena si presenta
l'occasione lui rifa' scorrettezze.
come ho detto prima se questo risponde a realta' o se e' il frutto della
fantasia non sta a me stabilirlo.
ovviamente.
rimane il fatto pero' che se tacci di prevenzione tutto cio' lo e' ancor
di piu' se _ancora_ prima che succeda un episodio si ipotizza quali
potrebbero essere le reazioni se quell'episodio fosse stato causato da msc.
ecchecazz!
:^)
ok chi vede rosso ma anche chi reputa che il centro copernicano della f1
sia  il crucco mi pare eccessivo.
comunque ho compreso appieno il tuo punto.


 sia  il crucco mi pare eccessivo.
Ma questo è un appunto che dovresti fare a molti "non schumacheriani",
primi fra tutti chi "non importa chi vince, basta che non sia Schumacher",
"io tifo [inserire un nome a caso], ma comunque spero che qualcuno sbatta
fuori Schumacher", "Sì, bella gara, un sacco di spettacolo, ma la cosa
che mi da più gusto è che Schumacher ha fatto 11 giri [ndV, il fatto che
ci siano stati altri 60 giri di spettacolo sembra passare in secondo piano]"
Sinceramente, visto che sono accusato di essere "schumacheriano", devo
dire che trovo questa stagione molto divertente anche perché tutto
sommato Schumacher non è in cima alle classifiche, così almeno si parla
un pochino di qualcosa di diverso. Notare che ad esempio in Australia si
è parlato più del botto di Schumacher e Heidfeld che del resto, eppure
di novità interessanti ce ne sarebbero state.


 tecnici fra motogp e f1!
Beh, si potrebbe anche dire che sarebbe ora che i regolamenti tecnici
della F.1 permettano ai piloti qualcosa di più...


 fino all'incidente più grave?
citando valentino:
questa e' una corsa non una gara di ballo.
io non protesterei se queste cose accadessero + spesso
anche in f1. :(
il problema cmq in f1 e' piu' tecnico che umano.
aereodinamica, piste (spesso) strette,
traiettorie obbligate e enormi gap dovuti alla potenza del
mezzo.
e poi il pericolo:
in moto cadi,ok e' pericoloso ma
spesso non ti fai nemmeno un graffio in macchina c'e'
sempre il richio di rimanere sotto,del fuoco,
delle ruote che volano,vai lungo contro le protezioni
e ti rompi le gambe (se va' bene).
sono due sport diversi :(
mrt^^


riguarda il tutto!
Rossi avrebbe curvato anche se lento 

 indipendentemente dalla volontà .........
bè oddio, se parli di volontà, in passato (e forse ancora oggi) qualcuno ci 
si sarebbe buttato lo stesso per vedere l'effetto che fa (cioè il 
tamponamento).
saluti
Roberto 

 situazione spazzola l'area di partenza e lo fanno squalificare, perche' ci
pacceto che gibernau non abbia fatto ciň che dici e lo ha anche detto ieri. 
o pensi che stia mentendo?
guarda che non sono io ad essere schumacher-centrico (visto che a me 
interessa la ferrari e solo in secondo luogo i piloti), prendo solo ad 
esempio le invettive che gli anti-schumacher sbraitano ogni volta che anche 
solo muove un passo.
e guarda ancora che gli spagnoli (e anche l'italianissimo gresini) non hanno 
preso la manovra di rossi come "spettacolare", quindi se di spettacolo 
parli, parla per te che molti altri l'hanno vista come invece come una 
scorrettezza.
cmq mi fa piacere come le accuse che in genere vengono rivolte ai tifosi 
della rossa/ms e cioč di tifo di parte si stiano rivelando altrettanto 
valide per Rossi.
saluti
Roberto 

 se msc e' davvero l'antricristo (parafrasando magic) o meno.
Io sono d'accordo che non lo sia, dico che comunque il "clima" che si
respira ad esempio sul NG ne tiene conto, nel senso che quando succede
qualcosa che coinvolge Schumacher, chi lo ritiene l'anticristo reagisce di
conseguenza.
Ripeto, non ho detto che mi dispiacerebbe vedere in F.1 cose del genere.
Dico che oggi come oggi è impossibile, e se succedesse si sentirebbero
commenti di ben altro genere, soprattutto se fosse coinvolto un pilota ben
determinato. Questa è un'osservazione "sperimentale", non qualcosa che
"mi va bene".


 che di qui in avanti entrambi si sentiranno nel lecito ad osare?
è da un bel po che rimango perplesso nei sorpassi di Rossi, allunga la 
frenata e si mette di fatto davanti al superato costringendolo a frenare.
Ma nessuno ha mai detto nulla fino ad ora, quindi a quanto pare è lecito 

 "chops".
Torniamo al solito discorso, dipende da chi fa le cose. Se uno ritiene
discutibile un chop, dovrebbe trovare discutibile anche che uno molli la
ruotata a chi sta di fianco... nel 1980 era tutto sommato normale che in
una gara decisiva per il titolo Jones sbattesse contro il muro il rivale
Piquet dopo la partenza. Oggi no.


 sempre che tu voglia realmente proseguire sulla discussione.
ma allora continuiamo a fare i finti tonti.
tu fai il balletto di quello che hai detto e non detto e filosofeggi di 
formula 1 e motogp.
io invece pane al pane e vino al vino ti rispondo quello che tutti i giorni 
accade in questo ng (che bene o male è anche lo specchio di quello che 
accade nelle discussioni sulla formula 1 piùin generale). mi dici che io ho 
introdotto il discorso ms e io ti rispondo: vuoi fare il finto tonto? perchè 
secondo te non si finirebbe lì alla fine? qui tutti ci facciamo un sacco di 
menate sul titic e titoc dei regolamenti, e stiamo a discutere spesso di 
lana caprina sul "si dice" e mica si dice (soprattutto durante l'inverno). 
poi all'atto pratico del gp, apri il ng e c'è un vomitare di insulti, e 
schumacher di qui e montoya di là, e la ferrari di sopra e alonso di sotto 
(ti sei accorto che ho nominato anche alonso e coloro che ce l'hanno già in 
antipatia spero).
poi mi fai i discorsi specificando che hai detto "gara" ed io "tifo" e io ti 
rispondo ancora: facciamo i finti tonti? secondo te l'80% dei post qui 
dentro e il 90% delle considerazioni fatte da chi segue la formula uno 
(quindi tutti tranne gli addetti ai lavori più o meno) su che cosa si 
basano? sul tifo o sulla gara?
per favore, non prendiamoci in giro. inoltre cerchiamo anche di vedere dove 
stiamo scrivendo: su un ng pubblico, una bacheca virtuale che tutti possono 
leggere. se avessi voluto rispondere solo a te avrei intavolato una 
discussione privata via e-mail, se rispondo in un ng pubblico, rispondo a te 
in primis, ma è anche ovvio che è li per essere letto da tutti, quindi la 
risposta assume un tono più generico partendo dal tuo specifico messaggio.
io in questo thread zombie come lo definisci non ho nessuna voglia di 
uscire, semplicemente perchè credo che si parli di cose reali, e non del 
sesso degli angeli.
quindi se realmente pensi che sia possibile distinguere in maniera asettica 
i numeri, lo spettacolo e la gara che tu citi, da schumecher nel momento in 
cui in tutto ciò venisse coinvolto il crucco, bè scusami ma stai 
semplicemente sognando. volenti o nolenti, la formula uno di oggi fa tutti i 
santi i giorni i conti con la ferrari e schumacher e l'opinione dei media e 
degli spettatori idem, da avverse parti. e lo stesso accade in motogp, con 
toni più smorzati, ma accade, anche perchè è perfettamente inutile che 
ironizzi (con gli "ah bè allora") sulla parte avversa a Rossi, perchè in 
realtà loro alla fine l'hanno vista in maniera del tutto diversa e stai 
sicuro che non sono affatto contenti.
Un ultima nota su Gibernau: tu citi il fatto che non poteva non sapere che 
il suo manager i quatar avrebbe sporto reclamo, ebbene secondo te anche se 
lui non la ritenesse una cosa da fare, poteva opporsi a quanto gresini 
voleva fare? io credo proprio di no, quindi se lui comunica come ieri che 
prima di accusarlo sarebbe stato meglio chiedergli che cosa aveva realmente 
fatto, bene io gli credo, non vedo perchè non dovrei farlo.
saluti
Roberto 

 Purtroppo non è un campione e non era il quarto giro ma l'ultimo.....
la foga :)
ma probabilmente facendo quella manovra ce l'avrebbe fatta 

 "spettacolare", vediamo che risponde... :-)
Indipendentemente da quello, mi permetto di ipotizzare che se la stessa
manovra di Montoya l'avesse fatta Schumacher le reazioni sarebbero state
ben diverse...


[snip..]
vinci, 
io posto un mio commento sul fatto che mi piacerebbe vedere un po'
dell'agone irriducibile della motogp nella f1; che mi piacerebbe che la
sfida tornasse ad essere fra _piloti_ e non piu' fra gommisti; che vorrei
che il piede contasse di piu' dell'equazione di bernoulli...
a un post del genere si puo' rispondere:
a) mkI, hai rotto i cordoni tu e il tuo malinconismo retro'
b) mkI, hai ragione ma hai rotto lo stesso
c) mkI non hai ragione e non me ne frega un baccala'.
d) l'url di un sito porno (non c'entra ma puo' sempre venir utile..)
e invece sono 12 post che si parla di msc e anti-msc....!
fai un po' te.


 valide per Rossi.
bene.
io parlo di spettacolo e tu citi msc.
io parlo di _numeri_ e tu citi gli anti-msc.
io parlo di gara e tu di tifo...
se uscissi dal thread zombie in cui sei finito e provassi a vedere che
stai parlando a moglie per far intendere suocera... forse la discussione
potrebbe anche proseguire.
sempre che tu voglia realmente proseguire sulla discussione.
mkI


 viene in mente il contatto con Trulli a Spa lo scorso anno).
verissimo, ma vallo da dire a trulli se la manovra di montoya era 
"spettacolare", vediamo che risponde... :-)
saluti
Roberto 

 sempre il richio di rimanere sotto,del fuoco,
E' la prima volta che sento dire che le moto sono meno pericolose e lo trovo
proprio assurdo.
Luca

 e invece sono 12 post che si parla di msc e anti-msc....!
è sempre lui che la mette in caciara e poi fa la comare perché ce l'hanno 
con MSC... mah
-- 
Fluoredshift - 
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
Maserati MC12 - richiede deroga a FIA ed altri team - concessa
Minardi 2005 - richiede deroga a FIA ed altri team - Ferrari gliela nega
Schumacher ha vinto sette campionati - Furino ne ha vinti otto 

 lo trovo proprio assurdo.
dovevo sentire anche questa in effetti, è proprio un universo parallelo...


 (mi viene in mente il contatto con Trulli a Spa lo scorso anno).
'nzomma ... JPM era nettamente più in ritardo nella manovra su JT di 
quanto lo fosse ieri VR con SG.
Si potrà dire che JT era lento e quindi poteva evitare di resistere 
alla morte, oppure che poteva evitare di stringere perchè JPM era lì 
vicino.
Ma JPM aveva provato a passare all'esterno ..........
SG ha lasciato lo spazio all'interno; VR si è buttato e sarebbe 
probabilmente arrivato lungo.
SG con l'avversario già affiancato decide di chiudere e lo colpisce 
completamente di fianco.
Insomma ....... pirla 2 volte ;-)


 degli esempi.
ammetterai che ventilare ipotesi da ecatombe perche' ho solo detto che un
po' di imprevedibilita' e di lotta all'ultimo giro e' cio' che manca in f1
e' un atteggiamento da sindrome da accerchiamento.
msc e' cresciuto (e l'ho gia' detto) in un momento in cui l'unico che
poteva dirgli "..ehy ciccio, smettila di fare il furbo o ti faccio
correre..." non c'era piu'.
(e siccome hai una memoria da urlo, ricorderai che un paio di volte glielo
ha anche detto).
poi, decidi tu se quello che vedi ti piace o meno.
se quello che vedi e' lo sport come lo intendi tu o meno.
se msc e' davvero l'antricristo (parafrasando magic) o meno.
il tutto, ovviamente cor rispetto e senza polemica.


 e ti rompi le gambe (se va' bene).
Cioè fammi capire adesso sono più pericolose le auto delle moto?
Questa mi mancava, davvero .........

 
http://www.ansa.it/main/notizie/awnplus/sport/news/2005-04-10_4610998.html
Mi pare che questo chiuda definitivamente la questione ... :-)
--
                              ||   __________________________
                    _____ll / In attesa del GP di San Marino ...|
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    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\

 e ti rompi le gambe (se va' bene).
ROTFL!
Scusa, ma ... sei davvero sicuro che le monoposto siano meno sicure delle
moto? Sei davvero sicuro che stare in una struttura che ti da rollbar sopra
la testa, che č capace di reggere a dei crash test (che sfonderebbero anche
un muro di cemento armato) renda la vita piů pericolosa che stare sopra ad
una moto con *240* cavalli????


 voleva fare? 
non lo so.
qua c'e' un sacco di gente che sa moltissimo.
io sono invece di una ignoranza abissale.
mi pare che quelli che un tempo erano amici banalmente sono diventati
acerrimi nemici e questo perche' quando ti giochi un mondiale e' molto
difficile restare in buoni rapporti col tuo avversario.
mi pare anche che una svolta decisiva sia stata il qatar.
mi pare.
questo dovrebbe far riflettere tutti quelli che pensano che le gare si
debbano risolvere in tribunale.
questo e' quello che credo..
poi il resto lo lascio a quelli piu' bravi di me.
:^)))


 poi il resto lo lascio a quelli piu' bravi di me.
io ti ti volevo solo chiedere se è stato proprio gibernau in ultima analisi 
a volere il ricorso perchè piagnone.
saluti
Roberto 

 tamponamento).
Per volontà intendo volontà "sensata".
In un tratto come quello tra la curva "Donnelly" e l'ultima curva non 
ci sarebbe verso oggi di tentare alcun attacco.
A meno di voler per forza distruggere uno o più telai.

 con MSC... mah
Uno che definisce Schumacher l'anticristo è proprio in condizioni di far
prediche agli altri sulla considerazione in cui tengono un personaggio...
Per quanto fazioso, non ho mai paragonato Schumacher a nessuna delle
persone della SS.Trinità....


 fai un po' te.
Allora, chiarisco la mia posizione. Io ho letto sia dei post in cui si
diceva "Magari fosse così in F.1", e ho risposto, tra le altre cose, che
piacerebbe anche a me, ma anche altri in cui si diceva "Perché non può
essere così in F.1 ?" a cui ho risposto perché secondo me in F.1 al
momento non è così. La discussione si è sviluppata su questi due
tronconi. Il fatto che si sia sviluppata anche quello "MSc e antiMSc"
dimostra che in parte ho ragione io, visto che se fossi stato da solo a
rispondermi questa parte non sarebbe andata molto avanti... :-)) 
Quindi di schumacher-centrici ci sono sia i pro che i contro... :-)
Non so se adesso è più chiaro. Spero di sì. In ogni caso autorizzo,
anzi invito, chi volesse giudicare i miei post, a fare ricorso in generale
alla massima "non attribuire a malizia o cattiveria quello che può essere
spiegato più semplicemente con la stupidità"... :-)


 quello spazio all'ultima curva.
Non ha lasciato poi tanto spazio, ne ha lasciato un pelo troppo, ma
comunque è stato stretto anche lui rispetto al normale. In questo senso,
può anche essere che con la traiettoria che aveva scelto, sarebbe stato
poi difficile "incrociare" le traiettorie in uscita. Quindi la
possibilità era "solo" quella di far sfilare Rossi che un po' lungo era.


 uscita.
Ecco questo dico pure io...ad incrocio...come fece un paio di annetti fa, 
quando Vale era sulla HRC, ricordi? 

 spiegato più semplicemente con la stupidità"... :-)
sia mai.
faccio gia' fatica a seguire a volte, figurarsi se giudico...
:^))


 puzza...
Io non ho sparso merda, come ho spiegato altrove ho risposto a diverse
questioni con diverse argomentazioni. Se poi a te non è sembrato vero
poter intervenire sulla altrui faziosità, liberissimo. Però, ripeto, poi
non è il caso di fare la predica agli altri sostenendo che vanno fuori
dal seminato del thread.


 ricovero in neuro questo loop
Anche il fatto che il tuo unico intervento sia arrivato quando si è
parlato di MSc... e poi ti lamenti se si parla di MSc in un thread sul
MotoGP....


 MotoGP....
Tu ti droghi... in questo thread sono intervenuto
a) rispondendo a Luca Varani sulla storia che sono più pericolose le auto 
delle moto
b) rispondendo a mKI quando si lamentava che la discussione era stata sviata 
su MSC, tra l'altro da te, e con te che poi chiosi che c'è qualcuno con 
l'ossessione di MSC
c) rispondendo a te che parlavi di MSC e delle mie definizioni di MSC
d) rispondendo di nuovo a te adesso (e con questo chiudo)
In tutto questo non ho mai parlato di MSC direttamente, solo citando 
discussioni di terzi e senza mai darne un giudizio
ripeto il consiglio... curati!


 so che sara' cosi'..
si ma non mi ha risposto :-)
saluti
Roberto 

 molto coerente.
Tu sei pazzo sull'orlo di un ricovero, ma veramente...
Spandi merda, qualcuno la raccoglie e poi ti lamenti che questo qualcuno 
puzza... per quanto mi riguarda il nostro scambio di vedute termina 
definitivamente qui


 schumacher-centrico.
Lui è "vinci-centrico", appena vede Schumacher di default parte la
risposta riferita al solito mittente :-)))))


 analisi  a volere il ricorso perchè piagnone.
gibernau e' quello che paga.
perche' (e qua ti faccio una facilissima previsione) per tutta la stagione
valentino lo prendera' di mira, lo fara' impazzire anche a rischio di
metterlo a muro.
perche' valentino fa cosi'.
non so se e' giusto.
so che sara' cosi'..


 a Jerez, anzi se possibilmente lo fa anche cadere preferisco.
Per la serie viva lo sport... tanto le moto non sono pericolose... :-)


Le parole di grip (
gr...@grip.it
) richiamarono la mia attenzione:
|| Rossi è entrato dritto e si era accorto di non potercela fare tanto
|| che aveva tolto il piede dalla pedalina, gesto istintivo di chi sa
|| di dover piegare troppo.
In quella curva se ci fai caso stacca il piede in ogni giro.
|| Se non c'era Sete a fargli da sponda finiva nella sabbia.
Non sono d'accordo, per ma la curva la chiudeva tranquillamente. Anche 
perché è Sete che gli ha mollato la spallata tentando di chiuderlo.
-- 
DanySK
-:| AMD Athlon 64 3000+@4800+ (320x9) | MSI K8N Neo4 Platinum 54G
(3x320) | 1GB Vitesta DDR500 | Gigabyte 6600GT | ThermalTake 680W |:-
www.alientech.it
 -- 
www.hwitalia.it
 

 addosso solo perche' hai la tuta argento al posto di quella rossa.
Chissà perché proprio questo esempio... :-))) Ci sono anche quelli che
dicono "Speriamo che il tale venga sbattuto fuori una gara sì e l'altra
pure"...


 con l'ossessione di MSC
c'è una piccola inesattezza, mKI si riferiva a me e non a vinci per lo 
schumacher-centrico.
saluti
Roberto 

 cambia.
Io spero invece che Gibernau restituisca a Rossi quello che si è preso ieri 
a Jerez, anzi se possibilmente lo fa anche cadere preferisco.
Detto da ammiratore e simpatizzante di Rossi, non vorrei altrimenti che 
strabordasse e diventasse scorretto, che non lo è mai stato


 nessuna delle persone della SS.Trinità....
Vinci, si parlava di motociclismo, hai cominciato a parlare di MSC e poi ti 
lamenti che la gente è prevenuta di MSC e parla sempre di MSC... è da 
ricovero in neuro questo loop
-- 


 ha 
scritto nel messaggio news:MPG.1cc4b1a3c...@tornado.fastweb.it...

esattamente a questo mi riferivo
saluti
Roberto 

 schumacher-centrico.
il primo che ha parlato di MSC in questo thread č stato Vinci, e lo ha fatto 
ripetutamente per un'altra mezza dozzina abbondante di post...


 discussioni di terzi e senza mai darne un giudizio
Hai ragione, sull' "unico", però confermi che 3 interventi su 4 da te
stesso citati riguardano bene o male la questione Schumacher. Se sei
convinto che sia sbagliato incentrare tutto su Schumacher, non sei molto
coerente. Poi io non dico mica che sia sbagliato quello che scegli di
fare, dico che però non starei a fare prediche agli altri...


 ripetutamente per un'altra mezza dozzina abbondante di post...
Perché ci sono delle quote ? BTW, rispetto al numero di interventi che
faccio, mezza dozzina non mi pare una percentuale particolarmente elevata
Comunque è vero che mkI ha risposto prima a Roberto sulla questione dello
schumacher centrismo, mentre prima di questo aveva avuto un botta e
risposta con me sul confronto con Harada-Capirossi.
RiBTW, le prime citazioni di Schumacher erano concluse da faccine in
questo thread. Poi ho proseguito "seriamente" quando altre conversazioni
si sono sviluppate su quel filone.
Complimenti comunque per la partecipazione massiccia al filone sullo
schumacher-centrismo tanto criticato... :-))))


motogp succedesse anche in f1?
???????????
Perchè, a te pare che non stia già accadendo? :-(
JPM-RB a Indy '03, FA-RS non mi ricordo più dove e quando ecc. ecc.
(capitemi, non sono più preciso perchè non sono uno di quelli che
tengono le "statistiche sulle nefandezze", di nessuno ...).
L'anno scorso Takuma Sato addirittura fece della filosofia sul fatto
di "provarci" sempre e comunque (e infatti ...).
E' da tempo che io stigmatizzo la "F1 dei mezzi sorpassi", ovvero la
F1 dove se uno fa un "mezzo sorpasso" alla disperata, con una staccata
kamikaze oltre il limite che però non gli fa mettere le ruote davanti
all'altro, ritiene per questo di aver guadagnato il diritto di
traiettoria e se c'è il botto diventa invariabilmente colpa di chi
stava davanti  e che "l'ha chiuso" ...
Spark

 una moto con *240* cavalli????
ci sono stati molti morti e feriti gravi nelle ultime,diciamo,10 
stagioni di motogp?
piu' di quelli che che ci sono state nelle ultime 10 di f1?
scusate se ho scritto una cazzata,
non vado in moto e guardando un po' di gare di motogp (non moltissime,ok)
ho avuto questa impressione :/
mrt^^

 stagioni di motogp?
feriti scommetto di più, per il resto non so

 ho avuto questa impressione :/
Di sicuro le cadute fanno impressione ... se avrai modo di vedere una gara
di MotoGP (o anche delle sosidette classi "inferiori", o di SBK ...) vedrai
delle scene assurde, tipo moto che si schianta e rotola, con il pilota che
sbatte per terra ... e il suono di quel povero cristo che rimbalza
sull'alsfalto č davvero incredibile, fa impressione ... poi lo vedi alzarsi,
controllare la moto, levarsi guanti e casco e dirigesti ai box ... č una di
quelle cose che ti fa venire voglia di spendere 2000 eurozzi per rinnovare
gli indumenti protettivi con una dotazione completa ... anche perchč la
volta che sono caduto io mi sono fatto un male cane (solo contusioni per
fortuna) e sono rimasto dolorante per una settimana ... e meno male che
andavo a 50km/h, e che avevo giubotto con protezioni, paraschiena, casco e
stivali!! :-O
--
                              ||   __________________________
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 si ma non mi ha risposto :-)
dici il ricorso in qatar?
non lo so se sia stato il gibe a volerlo.
sicuramente non e' stato bello.
e' vero finche' vuoi che la spazzolata la davano tutti ed e' altrettanto
vero che e' una pratica teoricamente vietata.
diciamo che non e' stato elegante tirare fuori la cosa a 4 gare dalla fine
(ricordo bene?).
come non e' stato elegante tirare fuori la quesitione gomme dopo budapest.
in entrambi i casi i contendenti avevano il pieno diritto di ricorrere.
valentino se l'e' segnata e se ricordi da allora ha messo le suo ruote
davanti allo spagnolo (compresa l'umiliazione dell'ultima gara).
ammiro la 'cattiveria' agonistica che ci mette.
spero che questa non lo porti a strafare.
spero sia un po' piu' chiara la mia posizione...


> Chissà perché proprio questo esempio... :-))) 
perche' ti confesso che mi ha disgustato oltre misura.


 (ricordo bene?).
ma siamo d'accordo. però io sono altrettanto convinto che se gibernau,
persona sempre stata leale, dice come ha detto che non è partita da lui la
cosa, non posso non credergli. ma anche che se non l'avesse fatto gresini,
lo avrebbe fatto di sicuro la hrc. ad oggi gibernau secondo me si è sempre
comportato molto bene, mentre rossi a volte esagera come la pagliacciata
dell'arrivo a braccia conserte seduto di traverso sulla moto in un gp che ha
vinto su biaggi.
saluti
Roberto

 strabordasse e diventasse scorretto, che non lo č mai stato
intendevo in formula uno, la motogp si puň permettere ancora qualche gioco
del genere, la tensione non č cosě alta come in formula uno, anche se la
honda ce ne sta mettendo del suo per far incazzare le altre marche con i
suoi intrallazzi sui regolamenti.
saluti
Roberto.

 fatto ripetutamente per un'altra mezza dozzina abbondante di post...
puň anche darsi, ma resta il fatto che mKI si riferiva a me.
saluti
Roberto

 capita. io approverei.
Anch'io vieterei le partite; ma non solo allo stadio; anche la 
trasmissione in diretta.
Sono straconvinto che basterebbe una volta per far sì che le società 
trovino magicamente tutti i coglioni ..........

 trovino magicamente tutti i coglioni ..........
io intendevo proprio basta calcio, ma basta per sul serio. si può cominciare 
per un paio di domeniche di fila, a salire se non la capiscono. e bada bene 
che sono uno stratifoso di calcio (più ancora che di formula uno)
saluti
Roberto 

 c'è, 15 anni fa ci avrei messo senna e prost, se parliamo di motogp ci
metto
A leggere queste cose viene spontaneo chiedersi se ti piaccia davvero la f1.
Io ho sempre guardato e cercato di seguire 26 macchine in pista, ho sempre
pensato che solo gli spettatori piu' distratti si concentrassero solo su chi
sta davanti. Gli stessi spettatori che non conoscevano nemmeno le moto 10
anni fa, forse, ma che oggi non si perdono un secondo del prode Rossi.
Ciao,
Luca

 trovino magicamente tutti i coglioni ..........
[calcio]
imho basterebbe mettere in pratica le leggi che gia' ci sono.
oppure incominciare a stangare con multe da 50/100 mila euro alla volta(*)
e tutto si quieta.
* ovviamente visto l'andazzo squallido multe del genere si potrebbero
pagare 'spalmate' su 20 anni.
:^(
[f1 vs tifo]
il discorso che non mi piace e' quello di legare indissolubilmente
eventuali 'cocci' con le polemiche che ne potrebbero scaturire.
[ammesso ma non concesso che avere maggiore spettacolo in pista voglia per
forza dire avere maggiori incidenti, teoria tutta da dimostrare]
il ragionamento di roberto e' lineare ma contiene (imvho) un sillogismo
capzioso: siccome gli utenti che guardano la f1 sono tifosi (magari
beceri) che si scannano ad ogni pie' sospinto e' meglio che non ci siano
motivi di scontro.
col risultato che la gente (becera) continua a scontrarsi su altri
argomenti, che, banalmente, vengono facilmente trovati.
il tutto imvho.
mkI
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:d3gbiu$h2r$1...@news.Stanford.EDU...

sai che non ho capito?
saluti
Roberto 

 argomenti, che, banalmente, vengono facilmente trovati.
capzioso o meno non lo so, ma non sono l'unico che la pensa così, se non ho 
interpretato male le parole di max bass anche lui è d'accordo, e bada che io 
non parlo solo degli spettatori, ma parlo anche degli addetti ai lavori. 
oggi con un 9-1 in ballo, e non solo la f1 è una polveriera pronta ad 
esplodere
saluti
Roberto 

 ho interpretato male le parole di max bass anche lui č d'accordo, 
non lo metto in dubbio.
credo che non debba essere lo sport ad adeguarsi al pubblico ma l'inverso.
comunque non ha molta importanza: rischieremmo di andare avanti su
posizioni, credo, rispettabili ma inconciliabili; il punto fondamentale
(imho) rimane un altro.
se tutti e due guardiamo la motogp e io affermo 'vorrei questo spettacolo
in f1' e tu ti scandalizzi perche' pensi che io mi riferisca __non__ ai 20
giri spettacolari ma all'ultimo cioccio c'e' qualcosa che non funziona nel
nostro scambio di informazioni.
se la mia richiesta di spettacolo tu la identifichi __non__ con la sfida
che ci hanno regalato vr e sg negli 'n' giri prima ma solo nel ciocco
all'ultima curva dell'ultimo giro, i casi sono due: o mi spiego da schifo
oppure identifichi tu per primo che ci siano spettatori per cui lo
spettacolo e' il ciocco e, quel che e' peggio, mi annoveri fra questi.
fa' un po' te.


 quasi esclusivamente da un unico fattore: la simpatia per il pilota.
Totalmente in disaccordo...
Ritengo Valentino Rossi un grande campione, ma se ne fa un'altra porcata 
  come questa e' una merda.
Una manovra che non mi e' piaciuta, mai, fatta da chiunque....
..e' la manovra di chi non accetta la sconfitta...
...se poi ci aggiungi la merdata: "... ha iniziato Sete, nella curva 
dove mi ha passato mi ha toccato..."
:( delusissimo

 
Ovviamente ti riferisci al 97?
Poi pero' mi spieghi dove cataloghi il 94.

 e tu pensa se la facesse schumacher una manovra alla "o la va o la spacca" 
no, era una manovra alla "col cazzo che passi"...
tanto per precisare.
Fermo restando che f1 e motogp non sono paragonabili punto e basta.

 manovra "aggressiva", 
diciamo semplicemente che ci ha riempito le scatole con tutte le sue 
manovre aggressive, e ci bastano almeno fin quando non ne avra subite la 
meta di quelle che ha fatto...
Cosi, tanto per dare modo ad alcuni piloti pareggiare i conti, mica 
perche se le merita....

 
vinci, l'agonismo all'ultimo giro e' decisamente diverso dal giocare a 
buttare fuori il tuo avversario solo perche e' piu' veloce di te.
Ergo: "delle cose del genere in F1 le abbiamo gia viste" e non ci e' mai 
andato bene... 97 94 90 89....o a te son piaciute?
e se devo essere sincero non mi e' piaciuto nemmeno Valentino...

 particolarmente duri, 
...ma l'incidente di panis era prima di mika? non mi ricordo!

 
condivido appieno.....
e spero assieme a te.

 
:'( mi manca Wayne Rainey.....
Lo so che non e' tanto "antico"  ma a quei tempi iniziavo ad 
interessarmi....

 suoi intrallazzi sui regolamenti.
Io scommetto che anche qui c'è lo zampino di Todt e Montezemolo... .:-)))
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Ovviamente ti riferisci al 97?
Non mi riferisco a nulla in particolare. 


 andato bene... 97 94 90 89....o a te son piaciute?
No, non mi sono piaciute. Intendo dire che mi piacerebbe vedere in F.1 un
maggiore agonismo, anche con regolamenti tecnici che permettano ai piloti
di fare la differenza con le loro capacità


 perche se le merita....
Giusto, perché se una cosa è scorretta quando la fa MSc, se la fa
qualcun altro per pareggiare i conti non è più scorretta. BTW, al
momento chi sono i piloti che hanno conti aperti, e fino a che punto
possono regolarli ? Alias, una ruotata va "sanata" con una ruotata, va
bene anche una tamponata, o deve scorrere del sangue ?


 perche' ti confesso che mi ha disgustato oltre misura.
Sicuramente è un atteggiamento disgustoso e privo di rispetto per chi
comunque rischia le penne in pista. In questo senso e per i rischi che
corrono tutti i piloti non ci vedo molto di edificante nell'auspicio di
vendette sommarie in pista...


 ...ma l'incidente di panis era prima di mika? non mi ricordo!
Successivo, GP Canada 1997. Se è per questo, ci fu anche la gamba rotta
di Schumacher a Silverstone 99. Ma in un certo senso sono stati entrambi
incidenti "lievi", nel senso che nessuno dei due, per fortuna, è stato in
pericolo di vita, come invece era successo a Hakkinen in Australia.


 
bhe certo... Mika fu di un altro livello, un po come Wedlinger a monaco 
94... cmq meno grave per gli effetti sul pilota, ma tragico per come un 
telaio si era "ciancicato" in una situazione bene-o-male considerata di 
routine..

 
te prenderla in tono "giocoso" mai.... sei paranoico!!!
(notare il sarcastico: mica perche' se le merita...)

 e se devo essere sincero non mi e' piaciuto nemmeno Valentino...
Ahhh.... questa e' la volta che mi prendo degli insulti anch'io. :-)))
Secondo me l'episodio di MotoGP e' abbastanza (aanche piu' di
abbastanza...) simile a una cosa che abbiamo visto e commentato cento volte
accaduta nel 97 in F1. 
Perche' non ti e' piaciuto Valentino?
Secondo me Sete ha proprio cercato di "buttare fuori l'avversario solo
perche' era piu' veloce"; diciamo che, stringendo (e andandogli addosso) -
non poteva non averlo visto/sentito - ha sperato che Vale mollasse o
rallentasse almeno un pelo. Invece e' finito fuori lui.
Ricorda qualcosa???
Molti, nel ng, che dicono che Valentino abbia esagerato e "senza Sete
sarebbe arrivato lungo" sono anche quelli che pensano che mai e poi mai
(mai, mai, mai!!!) Jacques sarebbe arrivato lungo senza la "sponda" di MSC.
Anzi...
Quel disgraziato, omicida, terrorista che butta sempre fuori tutti quelli
piu' veloci di lui (come se ce ne fossero stati tanti, poi...) ha fatto,
secondo me, proprio la stessa cosa che ha fatto Sete domenica: cercare di
frenare in qualche modo chi, ormai, lo aveva "fregato" (anche arrivando
lungo, nel caso).
Se Sete anticipava la curva o frenava prima, Vale lo passava all'esterno
che era una bellezza; se Sete stava piu' largo e faceva la traiettoria
normale Vale sarebbe passato anche piu' agilmente all'interno; ha sperato
nella via di mezzo (che Vale non ci provasse) sapendo che, nel caso, non ci
sarebbe stato alcun modo di difendersi se non la spallata. Gli e' andata
male. Punto.
L'unica volta che abbiamo visto qualcosa di simile in F1 se la sono presa
quasi tutti con il Sete di turno (MSC) ed e' intervenuta la federazione!!!
Ma pensa un po'...
Il Tecnico

 
vedi che non hai HUMOR!!!!!!!!!!!!!!

 
secondo me l'agonismo c'e', anche perche non credo che i piloti se ne 
stiano nell'abitacolo semplicemente aspettando la fine del gp...
poi se i regolamenti e la tecnologia abbiano fatto diventare la f1 una 
carovana tipo far west non credo che serva l'agonismo del motogp per 
renderla "divertente"

 a Jerez, anzi se possibilmente lo fa anche cadere preferisco.
Io, che sono convinto che lo scontro tra Sete e Vale sia proprio uguale a
quella successo nel 97 tra MSC e JV, leggo, ironicamente, questa tua
affermazione come:
"Io spero invece che MSC restituisca a Villeneuve quello che si e' preso
ieri a Jerez, anzi se possibilmente lo fa anche finire fuori preferisco."
Ti immagini? :-)))
Detto da te sarebbe bellissimo. :-)))
Scherzo, su... non ti arrabbiare. :-)
E poi sono stato gentile: "fare cadere" nelle moto non equivale esattamente
a fare "finire fuori" nella F1, ma forse piu' a "schiantare" o "buttare a
muro"...
Nella F1 un giro nel prato ormai non fa piu' molti danni. :-)
Il Tecnico

 uguale a quella successo nel 97 tra MSC e JV
Io no
-- 
Fluoredshift - 
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
Maserati MC12 - richiede deroga a FIA ed altri team - concessa
Minardi 2005 - richiede deroga a FIA ed altri team - Ferrari gliela nega
Schumacher ha vinto sette campionati - Furino ne ha vinti otto 

 Io no
Comunque dico sul serio.
C'e' uno, dietro, che va piu' forte e quello davanti che, all'improvviso,
deve decidere come puo' fare a non farsi "rubare" la torta.
MSC ha sbagliato ad improvvisare una chiusura che e' sembrata proprio a
tutti una speronata; Sete ha sbagliato improvvisando una chiusura che mi e'
sembrata proprio una "spallata". Molto diverso?
MSC andava semplicemente piu' piano, Sete aveva anche, sapendo benissimo
che Vale sarebbe andato piu' "al limite" di lui nell'ultima curva,
sbagliato a tenere quella "mezza" traiettoria.
Non poteva stare abbastanza interno e nemmeno bello esterno; si aspettava
Vale, ma non e' riuscito a "gestire" la staccata (arrivare lungo anche lui
o frenare prima e ripassarlo subito dopo la corda); non ha saputo fare
altro che andare addosso a Vale.
E dopo si e' pure lamentato...
Il Tecnico

 Il Tecnico
a tecnico... sicuro che e' stata l'unica volta????
ma fatti un esame di coscienza va, e mi risparmio il "pirla" per non 
dartela vinta, ma te lo saresti meritato appieno.
97 94 90 89....
Questo succede sempre quando non si sa perdere.
...lo si e' visto tante di quelle volte....
A me, indipendentemente da chi lo ha fatto, non mi e' mai piaciuto...
neanche quello che e' successo domenica in motogp.
Per quanto mi riguarda, una volta perdono, ma se tutti e due (valentino 
in primis per quello che ho potuto vedere) si ritrovassero coinvolti in 
una situazione simile, perderanno tutta la mia stima.

 Il Tecnico
quell'altro ando' in giro tre giorni a dire "lo rifarei"... vedi tu che 
cazzo di paragone fai...

 vedi che non hai HUMOR!!!!!!!!!!!!!!
Non ho visto smiley o simili....


 stiano nell'abitacolo semplicemente aspettando la fine del gp...
Purtroppo spesso sono costretti, nel senso che le macchine in pista fanno
fatica a sorpassarsi e quindi piuttosto che compromettere la gara con un
tentativo azzardato, si prova prima a passare col pitstop.


 routine..
Telaio? In entrambi i casi hanno sbattuto la testa, se non sbaglio, non mi
ricordo di particolari problemi con i telai.
Dopo l'incidente di KW, e non solo, hanno rialzato le protezioni;
l'incidente di MH era anomalo in quanto si e' pseudo-ribaltato, anche se non
ho mai capito perche' il rollbar non debba funzionare anceh in quelle
condizioni.
Ciao,
Luca

 condizioni.
A me pare di ricordare che sia arrivato contro le protezioni "piatto" con
il fianco della macchina. Difatti il trauma subito da Mika è stato legato
soprattutto alla sollecitazione laterale molto forte, AFAIR. Ci sono anche
dei CC dell'incidente, non mi pare sia arrivato contro il muro "di testa".


 di Schumacher a Silverstone 99.
Citata ... ;-)
--
                              ||   __________________________
                    _____ll / In attesa del GP di San Marino ...|
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\

 Citata ... ;-)
Giusto, l'ho visto solo adesso... :-))


 condizioni.
Ribaltato?
assolutamente... ha picchiato con la faccia sul piantone del volante.

>routine..
si parla del telaio di panis.

 assolutamente... ha picchiato con la faccia sul piantone del volante.
Giusto, comunque il trauma alla base cranica è stato dato anche dalla
sollecitazione laterale nel momento dell'urto col muro.


 assolutamente... ha picchiato con la faccia sul piantone del volante.
"Pseudo-ribaltato" nel senso che l'abitacolo e' andato verso il muretto.
Moore e' morto in questo modo, tra l'altro.
Ciao,
Luca

 dei CC dell'incidente, non mi pare sia arrivato contro il muro "di testa".
Ho visto di recente un documentario in cui dicevano che aveva sbattuto il
casco. Era un documentario americano, pero', quindi non e' affatto detto che
fosse corretto.
Ciao,
Luca

 Moore e' morto in questo modo, tra l'altro.
Secondo alcune ricostruzioni, anche Ratzenberger. Almeno questo proponeva
AS della settimana successiva, poi non so se la cosa sia stata rivista
successivamente


 fosse corretto.
Ha picchiato sul volante. Mi pare che in seguito al suo incidente si siano
introdotte via via norme sul piantone collassabile e su maggiori
dimensioni per l'abitacolo.


 Moore e' morto in questo modo, tra l'altro.
moore se non ricordo male ha impattato sul concrete ad una velocita'
agghiacciante; tanto che dalle immagini si vede chiaramente lo 'sbuffo' di
cemento dall'altro lato del muretto (sic).
non credo che in quelle condizioni si possa parlare piu' di tanto di
'dinamica' dell'incidente.
sempre che non ricordi male.
mkI
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sempre che non ricordi male.
No, non ricordi male, ma pochi giri prima un altro pilota, di cui ora non
ricordo piu' il nome, era uscito esattamente nello stesso modo e non si era
fatto niente di significativo. La differenza? Il primo era scivolato verso
il muro, colpendolo di lato coin un urto comunque molto violento, GM era
decollato e volato contro il muro. Se ci fosse stato asfalto invece di erba
all'interno del tracciato le conseguenze, probabilmente, sarebbero state ben
diverse, o almeno cosi' si diceva; diversi ovali hanno poi provveduto ad
asfaltare.
Ciao,
Luca

 
in oltre si e' tagliato la lingua, e rotto uno zigomo....

luca varani wrote:

nono... ho il video del cameracar che riprende da sopra il casco.....
tra il muretto i casco c'era ancora lo spazio delle gomme poste a 
protezione prima del muretto... e il casco non tocca nemmeno quelle, il 
prob e' lo scuotimento sinistra destra e poi l'urto sulla parte centrale 
del volante che all'epoca era senza nessuna protezione.

 
sii? bhe mi ricordo che accusarono le barriere create ad ok dopo la 
morte di Ayrton, dicevano che fossero rimbalzate colpendo Karl alla 
testa... ricordo anche uno spezzone video, pero' non l'ho mai trovato in 
rete...


bhe ricordo + o - le stesse cose... :(

 morte di Ayrton, dicevano che fossero rimbalzate colpendo Karl alla
Ratz. era il pilota deceduto ad Imola. Per KW avevano criticato le barriere,
come dici, perche' erano state riempite solo a meta' (di acqua mi pare) e
questo aveva permesso loro di muoversi. Mi sembra che le avessero riempite
di meno per lasciare che si muovessero in caso di urto, riducendo l'impatto.
Ciao,
Luca

 Ratz. 
..ooops.... pensavo a monaco....
Pardon!
...perche di Ronald si e' vista qualche foto proprio dell'impatto?
che io ricordi l'attimo preciso dell urto non lo si e' mai visto.
...ricordo solo l'agghiacciante testa che ciondola dentro l'abitacolo 
che senza controllo si ferma a mezza curva... e la tuta che si vede 
attraverso un buco nel telaio all'alteza del bacino...
..per non ripensare che dalla visiera del casco sembrava fossero usciti 
degli spruzzi di sangue....
'dio che giorni :'(

 'dio che giorni :'(
spero con tutto il cuore non ritornino mai.


 provveduto ad asfaltare.
purtroppo gli accorgimenti sulla sicurezza sono quasi semrpe il frutto di
episodi tragici come quello di moore ... o del povero krosnoff.
dissero anche che moore non stesso poi benissimo (forse a causa di
un'influenza) e che questo avesse potuto in qualche modo con-causare
l'incidente.
il fatto che mi racconti come un altro pilota fosse uscito poco prima
nella stessa zona con modalita' solo lievemente differenti mi fa pensare
al contrario.
thx.


 l'incidente.
Si era rotto un polso cadendo in motorino nei paddock. Aveva dovuto fare un
test da solo in pista per dimostrare che fosse in grado di guidare.
Non hanno idea di quale sia la causa dell'incidente di Moore ma non e' raro
perdere aderenza nel traffico ne' finire in testacoda verso l'interno. Di
sicuro la causa del "decollo" e' nota: il passaggio erba/asfalto/erba e le
asperita' del terreno hanno lanciato la vettura per aria. Chi era uscito
prima di lui (macchina rossa, prima o poi mi ricordero' il nome) aveva
iniziato a traballare in modo simile ma non si era staccato da terra nello
stesso modo.
Ciao,
Luca

 un test da solo in pista per dimostrare che fosse in grado di guidare.
[]
capisco; quindi e' stata l'impossibilita' di perdere velocita' che ha
portato moore a colpire tanto forte il cemento..


 sul ng moderato.
il moderato lo lurko e basta e il tuo intervento l'ho molto apprezzato.
[ho anche scaricato la guida al circuito, sai, potrei forse migliorare un
po' i miei pietosissimi tempi sul giro...]
quello che affascina e' sia (come descrivi) la 'visibilita' del circuito
da parte del pubblico sia il fatto che sembra (anche attraverso simulatori
di guida) un tracciato estremamente tecnico e onestamente difficile!


 di guida) un tracciato estremamente tecnico e onestamente difficile!
Non so che simulatori tu abbia. Io l'ho provato con Nascar03 e ti assicuro
che non rende assolutamente l'idea.
Ho postato qualche foto su un forum di gpl, se vuoi dare un'occhiata. Sono
foto bruttine (ne mettero' in rete altre migliori in seguito... se ne trovo
il tempo ) ma tentano di rendere l'idea di cosa sia uno scollinamento in
curva e contropendenza.
http://www.simulcorse.altervista.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=935#7317
Ciao,
Luca

 curva e contropendenza.
considerando la situazione descritta non sono poi male e soprattutto
rendono un po' meglio l'idea di cosa possa essere sears...
la prima (con il 'culo' ben in vista) e' decisamente inquietante
soprattutto per il setup utilizzato (come fa giustamente notare) di
altezza da suolo ...
anche il forum sembra interessante..
thx!!!
