Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Re: Blacklist di Outblaze.com

 qualche modo per cui possa convincerli?
No.
E vi va anche bene, se nessuno ha ancora avviato il procedimento
maxcava.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 argomento...
Si tranqui, se il vostro "postmaster" ha fatto le cose bene entro breve 
sarete in tutte le liste RBL del pianeta! ;-)
Per tenere controllata la situazione metti l'ip della tua macchina dentro 
qui 
http://www.robtex.com/
 e verifica in quante liste RBL siete già listati.
Buona fortuna! ;-)

 
Curi tu anche il proxy?
Reindirizza TUTTE le pagine che i capi richiedono su quella del garante
per la privacy, dove ci sono le pene, pecuniarie e no. <eg>


 argomento...
Il principale responsabile delle politiche antispam di OutBlaze (che è
tutt'altro che una piccola realtà) è uno dei personaggi più attivi della
comunità antispam, partecipa a svariate ML, alcune delle quali riservate
agli addetti ai lavori e fornisce abitualmente segnalazioni sulle
sorgenti di spam da bloccare sia a SBL che ad altre DNSBL rilevanti,
come ad es. SURBL.
Fatevi voi i vostri conti.

 implementazione)? 
La fonte di tutta la saggezza: 
http://www.spamhaus.org/mailinglists.html

passi da Outblaze a altri provider?
Sì, mi pare che oublaze contribuisca a SURBL.
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 vogliono per oscure ragioni (di marketing, suppongo).
I capi devono considerare che la lista di utenti ha oggi un valore alla 
ditta, valore che diminuische a zero domain se la lista viene inquinata 
con indirizzi non confermati, perche dovranno buttare via la lista se 
cio accade - perche se utilizono una lista sporca vanno a finire sia su 
blockliste interne di providers d'email giganti come Outblaze che su 
blockliste publiche come l'SBL di Spamhaus.
-- 
  Steve Linford
  The Spamhaus Project
 
http://www.spamhaus.org

> Ancora una piccola richiesta: avreste a portata di mano qualche link
Ho in mano qualcosa di più.
Vorrei consigliarti, oltre di licenziare il postmaster (o webmaster) ;-) , 
un software che vi permette di gestire una newsletter perfettamente in 
regola, che supporta, non solo il doppio opt-in codificato, ma anche 
l'opt-out, la modifica delle preferenze (ottimo per ottemperare con un 
minimo di automazione agli obblighi dell'aArt.7 del TU sulla Privacy) con 
relativa riconferma dell'account via email, tiene traccia di tutte le 
operazioni che un iscritto esegue sul proprio account da quando si iscrive a 
quando si cancella, sospende e/o rimuove gli indirizzi iscritti che creano 
un certo numero di errori consecutivi, chiede le motivazioni di eventuali 
disiscrizioni dalla newsletter, ecc...
Lo trovo un software molto comodo, magari qualcuno potrebbe non essere 
completamente daccordo con me e preferire un altro prograamma, ma come 
funzionalità penso che ci siamo. Io lo uso con profitto (mi stupisce che un 
professionista come il vostro "postmaster" non conosca questo genere di 
programmi). ;-)
Ah, è gratuito e open-source ma se magari fate una donazione qual'ora lo 
usaste credo che all'autore non dispiaccia 
http://www.phplist.com/

 argomento...
Ok, grazie a tutti per le risposte...diciamo che sto cominciando a cagarmi
sotto...;)
Ultima domanda: il giorno (spero il più presto possibile) che attiviamo
l'opt-in vero e proprio, quale sarà la miglior maniera di comportarsi? Far
validare tutte le mail inviando un mass-mail non mi pare buona idea (tra
l'altro se quelli di OB già bloccano, non arriverebbero cmq). Probabilmente
mi risponderete (giustamente): butta via la lista di mail e torna a
ricrearla da 0 con doppio opt-in, però se sapete com'è fatta sta gente (i
markettari di una impresa, intendo) saprete che questo per loro questo vuol
dire "suicidio" in pratica. Ci può essere una via di mezzo per cercare di
salvare capra e cavoli, ovvero fare contenti i postmaster di mezzo mondo
col doppio optin ed evitare che i miei markettari si suicidino?
-- 
Vide

 col doppio optin ed evitare che i miei markettari si suicidino?
Senti, parliamoci chiaro, tutto dipende se i tuoi capi sono onesti o meno.
Tutte le domande che hai fatto fin'ora (non fraintendermi, te lo dico senza 
voler essere polemico) sono perfino scontate, nel senso che è ovvio che se 
siete una ditta seria non costringete in sessun modo gli utenti a mentenere 
l'iscrizione ad un servizio che non vogliono.
Quando son passato al nuovo software io non ho voluto fare il porting degli 
iscritti ma semplicemente ho mandato 3 messaggi avvertendo della chiusura 
della lista ed indicando le modalità di iscrizione alla nuova. Sono stato 
onesto ed ho perso il 50% degli utenti, però credo che gli utenti persi con 
ogni probabilità le mie email le cestinavano direttamente. Capisci quello 
che voglio dire? Tu vieni a chiedere se devi proprio passare ad una NL 
corretta, chiedi come fare a istruire un vostro professionista che metti in 
luce come inetto, ed a convincere dei tuoi capi che fai apparire come dei 
disonesti (o almeno, così ho interpretato i tuoi messaggi), ma non avresti 
fatto meglio a chiedere solamente un software per risolvere la situazione 
tralasciando certi dettagli? ;-) Ti chiedo scusa in anticipo, senza 
nessunissimo rancore e senza alcuna polemica, mi raccomando. 

 che vuole...nisba. 
Da un punto di vista strettamente legato al Codice sulla protezione dei dati 
personali, sei nei casini.
Qualora qualcuno (Lex Tutor :P) decidesse di attivare le procedure di tutela 
innanzi il Garante, vi trovereste nelle condizioni di dover dimostrare il 
consenso al trattamento prestato dal soggetto interessato. Lo strumento da 
voi adottato, da un punto di vista probatorio, vale meno di zero in quanto 
non consente di accertare la provenienza del consenso e, di conseguenza, la 
sua validità, elemento basilare ai fini del giudizio sulla liceità del 
trattamento dei dati.

 dati personali, sei nei casini.
Dal punto di vista commerciale (prendi questo commento come "percezione" 
genelare) io non mi fiderei mai e poi mai di un'azienda che opera in questo 
modo.
OT: Faccio la domanda perchè non ricordo... Per la statistica questo 
commento costituisce il sentiment di cicra 15'000 persone che non possono 
e/o non vogliono esprimerlo? ;-) 

 col doppio optin ed evitare che i miei markettari si suicidino?
Il genere umano tutto ringrazierebbe sentitamente.



Non lo so, ma avresti dovuto vedere la faccia di quel commerciale che ho
messo alla porta dichiarandogli che le mie black list agiscono anche
nella vita reale, dopo che gli ho fatto la stampata delle sue UCE degli
ultimi anni.
Chissa' perche', non l'ho piu' visto, e non mi sono piu' arrivate mail
da quell'organizzazione.


 mentenere l'iscrizione ad un servizio che non vogliono.
Chiariamo, loro quando fecero montare il sistema così erano (anzi, sono
tutt'ora) in buona fede...ignoranti ma in buona fede. Nessun indirizzo di
mail è mai stato "rubato" o comprato da liste di spammer o ste cose che
fanno tipicamente gli spammer. C'era solo la tipica casella da
marcare "Vuoi ricevere la nostra NL?" quando ti registri nel sito e questa
casella se marcata ti faceva iscrivere alla NL, altrimenti nulla. Per loro
(e per l'avvocato incompetente in ambiti tecnologici che pagarono,
evidentemente) questo era già sufficente per essere in norma con la legge.
Quindi loro non vedono questa lista di mail come qualcosa di illegale, e se
la devono buttare via la vedono solo come buttare via la maniera più facile
per contattare potenziali clienti volontariamente registrati per stare a
sentire qualche freakie esagitato di Internet.
Ora, io lo so benissimo che la ragione invece non ce l'hanno perchè quel
metodo di registrazione non è valido (classico esempio di
pres...@whitehouse.gov
)...ma il punto è riuscire a "negoziare" la
soluzione migliore per me tecnico e per loro capi e markettari. Ma
sicuramente la soluzione migliore è quella che propone Roberto.
Peccato solo non lavori in Italia perchè altrimenti i riferimenti al Garante
della privacy e i numeri di cellulare ;) mi sarebbero utili per fare venire
un po' di strizza anche ai miei capi e fargli capire che stan giocando
pericolosamente col fuoco.
-- 
Vide