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Titolo: Sorpasso 2° post

Ho visto in televisione il sorpasso, in effetti pare che non sia stato un 
gioco di squadra ma un sorpasso vero e proprio.
Resto sempre dell'idea anche se i tempi, i punti, le modalità sono diverse 
che è lo stesso errore che fece Pironi  ai danni di Villeneuve padre. Per me 
nell'ottica dell gioco di squadra se la poteva anche risparmiare. Una cosa 
e' correre per vincere una cosa cosa e fare lo stronzo.
Molti hanno scritto sarà un grande professionista ma è sicuramente un 
pessimo uomo.
I suoi tifosi non devono dimenticare che se lui ha avuto la sfortuna di 
rompersi una gamba (per un suo errore alla guida), qualcun altro per un 
difetto tecnico della sun machina non è tornato a casa. A parte il fatto che 
senza quell'incidente non avrebbe vinto il mondiale, la gente non deve 
dimenticare come vinse il mondiale del 94, come cercò di vincere quello del 
97. Quando si parla di sportività  non credo che lui sia il massimo esempio 
nello sport e guardate che a tutti piace vincere. Io sono del parere che 
quandò uscirà dalla formula 1 lo dimenticheranno tutti. Quando qualcuno lo 
paragona a Senna gli dico trroviamoci qua fra 9 anni, e vediamo se sarà 
ancora ricordato, la gente si ricorderà i risultati, auguro alla Ferrari di 
vincere con altri piloti, ma sicuramente non sarà l'eroe di tanti ragazzini 
di tante persone. A volte mi piacerebbe immaginare che se Senna fosse venuto 
in Ferrari il 99% degli italiani avrebbe tifato per Senna con la Ferrari e 
credo di non essere contradetto.
Chiudo dicendo una cosa, questo è un luogo pubblico in cui ognuno può dire 
la sua, si può non concordare e' giusto che si abbino idee diverse, ma è un 
demente chi offende un altra persona solo perchè non ha i paraocchi rossi.
Ciao
Maverick 

 demente chi offende un altra persona solo perchè non ha i paraocchi rossi.
E' demente anche chi offende altri accusandoli dello stesso, quando non
utilizza poi lo stesso metro con i propri "beniamini" (specifico, non sto
parlando necessariamente di te)
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

demente chi offende un altra persona solo perchè non ha i paraocchi rossi.
e chi ha i paraocchi di altro colore???????


OVVIO che è colpa sua!
Altro che il Sig Williams o il progettista!
E' colpa di M$ che ha fatto un rito Woodo.
^_^.
Ma dai, ma diamo ascolto ancota a ste tizio?
(non parlo di te, Vinci, ma dell'autore del post).
Paolo From Forza Brescia
AMARCORD:"...e se famo 3 vengo sotto 'a curva...e li mortaaaaacccci vostri...." (C.M.)

demente chi offende un altra persona solo perchè non ha i paraocchi rossi.
Solo un imbecille vero accusa gli altri di essere dementi parandosi il
culo dietro una sfilza incredibile di assurdità e pregiudizi.

 parlando necessariamente di te)
Non ho offeso nessuno, se ti risulta il contrario dimostralo e chiederò 
scusa.
Ciao
Maverick 

 scusa.
Se la tua era una considerazione di carattere generale, lo era anche la
mia. Mi sono limitato ad "estendere" la tua considerazione anche al campo
avverso, non a tutti, ovviamente, ma a chi condivide le "metodologie" di
tifo che tu contesti (giustamente) ad alcuni ferraristi.


 (non parlo di te, Vinci, ma dell'autore del post).
Non sei d'accordo e mi sta bene, ma nessuno mi vieta di scriver quello che 
penso 

 e chi ha i paraocchi di altro colore???????
Credo che siano i tifosi ferraristo ad offendere di più, comunque è ovvio 
che la madre dei cretini è sempre incinta quindi i demneti stanno da tutte 
le parti. Come nella politica come nel calcio. Però se qualcuno esagera 
fallo notare con educazione ma non offendere ok?
Ciao
Maverick 


Te lo auguro anche a te

 Credo che siano i tifosi ferraristo ad offendere di più, comunque è ovvio 
Insomma, dmc12 fa la parte di parecchi, per esempio...


concordo con te in molte cose ,tipo "pessimo uomo" "grande
professionista" "non il max esempio di sportività", su altre no
e mi sembrano fuori tema e luogo.
ti posso assicurare ,per esperienza diretta, che MS ha piu tifosi
qui in Italia che in Germania, dove è visto come grande campione
ma pessimo uomo.
quando smettera verra sicuramente ricordato, perche ha vinto 7 titoli,
ma non verra minimamente paragonato a gente come Senna,Prost,Villeneuve,
sopratutto perchè accompagnavano a grandi capacita anche grandi doti
umane.
certo i tifosi vogliono vedere vincere, ma nel momento della caduta, per
alcuni il tonfo sarà + fragoroso che per altri.

 ha scritto nel messaggio 
news:d6shbe$voc$1...@newsfeed.cineca.it...

Quello che lui non ha capito (e conferma quando tu dici) e che molte persone 
sono tifose della Ferrari e non di Schumacher, il giorno che lui andrà ad 
imola con un altra squadra, e gli faranno il gesto dell'ombrello, per lui 
sarà un giorno cattivo.
Breve escursione OT citando Maradona portato in ballo da vinci mi ricordo 
che lo stesso ci rimase male ai tempi di Italia90 quando si accorse che al 
San Paolo lo fischiavano, si apettava che i suoi tifosi tifassero per 
l'Argentina. La realtà per lui fu brutta. Mi ricordo a Roma la frase "Hilos 
de putta"
Quoto l'articolo in pieno 

> Breve escursione OT citando Maradona portato in ballo da vinci mi ricordo
ops Gilmour

 
bha! guardato e riguardato.... anche dal cameracar...
io non credo al "problema tecnico"
Lo vedo dal cameracar con le anteriori che fumano... e dall esterno 
quando ha mollato i freni per tentare di recuperare direzionalita con le 
4 ruote che girano...
Lo so che dirai erano le posteriori che non frenavano...(dubbio ma i 
circuiti frenanti non sono incrociati?), ma sospettando di un cedimento 
meccanico non avrebbe cercato di "recuperare" la traiettoria, ovvero 
avrebbe pensato ad evitare di farsi male rallentando il piu' possibile, 
e anche se si e' un f1 l'anteriore ha sempre piu "forza frenante" del 
postreriore.
Rimango dell'idea che tutto il rettilineo dell'Hangar fatto sullo sporco 
lo abbia tradito alla staccata della stowe "impiccata" perche' "doveva" 
sorpassare Eddie...

 sorpassare Eddie...
Mi dispiace tu non sia una donna, altrimenti ti manderei un bacio, è quello 
che ho sempre pensato fin da quando ho visto quella partenza in diretta.
Ciao
Maverick 

 credo di non essere contradetto.
scusa, tu che parli tanto di Senna, ricordi come ha vinto il mondiale '90 ??
Sai, è curioso che mi paragoni le scorrettezze (94 e 97) di MS con la 
presunta sportività di Senna senza citare un episodio importante che lo 
riguarda in termini di sportività.
ciao
Alesi_27

 Alesi_27
Premetto pur essendo tifoso di Senna che quell'azione non mi piacque, ma tu 
ricordi come Prost vinse il mondiale del 89, ricordo male o Jean Marie 
Balestre fece squalificare il brasiliano all'arrivo perchè aveva tagliato la 
chican. Comunque hanno solo pareggiato i conti stop. Poi sullo stesso 
mondiale non dimenticare la cappellata di Mansell che pur con bandiera nera 
fece fuori Senna, salvo poi tornarla a Prost alla partenza qualche gara 
dopo. In molti servizi sul gp di Monaco si parlò di come Senna fu defraudato 
del successo a Monaco nel 84, mal gle ne corse a Prost perchè se fosse 
arrivato secondo a gara finita avrebbe preso 1,5 punti in più e perse il 
mondiale per 1/2 punto. 

 
Guarda che è proprio al S.Paolo che i napoletani hanno tifato per 
l'Argentina piuttosto che per l'Italia :)
Invece all'olimpico è accaduto l'episodio che dici tu, quando gli 
spettatori fischiavano l'inno Argentino
ciao
Alesi_27

 Alesi_27
Sono passati 15 anni evidentemente ricordo male 

 chican. 
certo che lo ricordo.
Ma non dirmi che Senna era un santo, per piacere.
Sia MS che AS hanno fatto "cagate" in carriera, non facciamo passare 
l'uno per il diavolo e l'altro per un santo
ciao
Alesi_27

 '90 ??
restituendo "il favore" dell'89.

 
a mondiale finito e da tifoso di lauda mai fui piu' felice di quella 
"stronzissima decisione"...(non per Ayrton, ma per Niki)
dieci anni dopo da afflitto tifoso di Ayrton...
...bhe mi e' venuta la lacrimuccia...

 ma pessimo uomo.
E' vero che in germania non tifano shumy ma non per problemi caratteriali di
Shumacher, semplicemente fanno come da noi: tifano la macchina (mercedes o
bmw), cosě come noi tifiamo per la ferrari invece di tifare per trulli o
fisichella.
-- 
Pialbo
AS Pialbo (Id. 547659) - VI.388

 restituendo "il favore" dell'89.
con un gesto antisportivo.
ciao
Alesi_27

 
quello dell 89 era sportivo?


non l'ho mai detto, ma una schifezza di un anno prima non fà diventare 
oro la merda
ciao
Alesi_27

 sorpassare Eddie...
Posto che abbia fatto la staccata sullo sporco, se avesse avuto comunque
un po' di freni in ordine magari finiva sulla sabbia all'esterno, ma
cercava di impostare la curva. Anche Irvine è rimasto stupito di quanto
andasse veloce. E non credo che, per quanto "volesse" superare Irvine sia
tanto cretino da frenare 100 metri dopo in una staccata da 100 metri...


 chican. Comunque hanno solo pareggiato i conti stop. Poi sullo stesso 
Io sono stato tifoso di Senna, mi sono incazzato per il mondiale 89, ma
sono rimasto deluso dal mondiale 90. Avrei preferito che lo avesse vinto
in pista, andando semplicemente piů forte di Prost.
IMHO non conta il fatto che cosě "si andava in pari". Posso capire il
rancore e via dicendo, ma comunque č stata una scorrettezza, e proprio
per questo avrei preferito una vittoria limpida, in pista, per marcare la
differenza con chi l'anno prima aveva fatto brandelli dello sport.


 ma pessimo uomo.
io non vedo dove sia pessimamente uomo MS !!!!
mi pare abbia innumerevoli impegni umanitari,tra cui UNICEF ....
tra l'altro nel 2003 ero a Padova giustappunto x vedere una partita di 
calcio fra la naz. piloti e la All Star di Alberto di Monaco.
occasione in cui strinsi la mano a lui e Patrese.
non dimentichiamo nemmeno la donazione x il maremoto asiatico.
tralasciando cio',in pista ne ho viste di cose,fatte da lui e da moltisimi 
altri,ma tant'e' !!!!!
chi vince e' antipatico ai piu' !!!!!
ciao
dado 

 
e chi ha detto cio'?
e' che tu fai "recchie da mercante"
ma se e' merda, e' tutta merda non solo quella che "perora" la tua causa.

 
I freni li aveva, altrimenti le anteriori che fumavano erano 
tossicodipendenti o cosa?
Se non hai il video del cameracar, te lo mando! :)

 
condivido tutto, ma dopo che si era messo in mezzo chi non doveva, 
Ayrton perse il titolo dell 89 che aveva meritatamente vinto.
Anche se la restituzione della scorrettezza non mi e' piaciuta, io l'ho 
vista sempre in un altra ottica: non e' stata una restituzione di una 
scorrettezza, ma il riprendersi con ogni mezzo quello che avava 
meritatamente conquistato l'anno prima.

 Se non hai il video del cameracar, te lo mando! :)
Ce l'ho, ce l'ho, erano i freni posteriori a "mancare".


 meritatamente conquistato l'anno prima.
E allora, visto che parti da una premessa sbagliata (ossia che gli
avessero rubato un titolo già vinto), è sbagliata anche questa visione.


 
bha... punti di vista...
magari preparandosi al sorpasso aveva modificato la ripartizione della 
franata e per errore l'aveva spostata troppo avanti...
cmq a mio parere non giustifica l'uscita a quella velocita e a quella 
maniera, uno che ha un cedimento meccanico si attacca ai freni.....
lui li ha mollati dopo la bloccata come uno che e' semplicemente 
arrivato lungo dopo aver raccolto troppo sporco, aver fatto una 
traiettoria di ingresso alla "cazzim" e aver anche tirato la staccata al 
compagno di squadra che secondo me gliela aveta gia stiracchiata ben 
bene...(ma eddie era sulla pista pulita a gomme pulite e traiettoria giusta)

 
Come al solito.... anche alain nel 90 era costretto a vincere sempre...
quindi erano a condizioni esattamente uguali...
con la differenza che ayrton almeno la gara del giappone l'aveva vinta a 
dispetto della scorrettezza del compagno di squadra.
poi che ti appelli al fatto che doveva vincere anche adelaide, si hai 
ragione, ma alain nel 90 non aveva ancora vinto il giappone quindi 
ancora piu' incertezza sul titolo....

 maniera, uno che ha un cedimento meccanico si attacca ai freni.....
Bravo, e se i freni non funzionano, ti attacchi al.... e vai a sbattere
senza rallentare...


 ancora piu' incertezza sul titolo....
Questo nessuno lo ha mai negato. Io ho contestato la tua frase di cui
sopra, da cui poi hai ricavato un ragionamento le cui conclusioni a questo
punto sono basate su una premessa errata.


 orari quando alla fine del rettifilo dell hangar si fanno i 290 orari...
La sabbia qualcosina lo fa....


 
si va bhe stai a fa il piccioso per una frase...
sta di fatto che con l'intervento di bernie Ayrton di fatto "perse" il 
mondiale li' dopo aver subito una scorrettezza dal suo compagno di squadra.
Se sostituisco quel vinto con "aveva ottime possibilita'" tu non avresti 
nulla da ridire, ma all'epoca ero certo del titolo di Ayrton del 89 come 
lo ero di Alain nel 90, quindi il senso del discorso resta, perche 
togliere ogni speranza a chi ne aveva di ottime per me e' come 
togliergli i titolo, quindi Ayrton non fece altro che riprendersi tutte 
le chances di vittoria che l'anno precedente gli erano state tolte con 
due scorrettezze....
Adesso sei contento :)

 Adesso sei contento :)
Per nulla


 La sabbia qualcosina lo fa....
30 metri di sabbia fanno da 290 a 90....
Azz! da domani potremmo sviluppare i "freni a sabbia"
cmq cazzate a parte ho qualche dubbio visto che all'epocha erano con le 
"dune" molto basse
ricostruisco:
Parte dalla griglia malissimo, indispettito dal fatto che 2 mclaren e la 
ferrari del compagno di squadra lo hanno passato, si getta alla 
rincorsa, esce largo dalla curva precedente il rettilineo dell hangar, 
resta li' largo per farsi vedere dal suo compagno che pero' non gli 
lascia il posto, lui non potendo sfruttare la scia appieno (non e' 
dietro in scia ma dietro sul lato dx) non riesce a sopravanzarlo ma solo 
ad avvicinarsi, resta sulla destra per tutto il rettilineo dell hangar, 
le gomme a questo punto oltre che ancora non in perfetta temperatura 
raccolgono lo sporco dell'esterno della traiettoria, preparandosi alla 
staccata che deve fare la differenza su un veicolo uguale pensa di 
spostare il bilanciamento un po' piu' sul retrotreno visto che e' a 
serbatoio pieno, ma per errore lo usa al contrario, portando il 
bilanciamento ancora piu' sull'avantreno, arrivati alla staccata, lui 
piu' interno, pensa di tirarla qualche metro piu' del suo compagno che 
oramai ha praticamente raggiunto, ma questi indispettito da anni di 
zerbinismo sta gia tirando la frenata per quanto e' meglio in quella 
condizione, quando pigia il freno le anteriori non ancora a temperatura, 
sporche, sulla traiettoria interna non perfettamente pulita e con un 
eccesso di forza frenante si bloccano, allora prontamente lascia il 
freno e cerca di recuperare la situazione, ma non puo' visto che e' gia 
sullo sporco della traiettoria esterna della Stowe, poi c'e' la sabbia, 
lui ha dimenticato l'ancora a casa..... :) (e per fortuna si e' fatto 
poco e niente...)

 
Adesso? :))))

 


 poco e niente...)
Chiamiamolo poco o niente...


 '89 avrei puntato su Ayrton....
Anche io, però lo stesso valeva nel 90, e lì fu vittima di un guasto
meccanico. Sono cose che su un cittadino così faticoso possono succedere....


 
dai su non farmi le paranoie... per quello che poteva succedere a lui e' 
andata di lusso... pensa a panis, herbert... per non dire di peggio.

  
sisi... figuriamoci... evitiamo di entrare nei se e nei forse (come fin 
ora siamo riusciti a fare) senno facciamo fantaformulauno...
io cercavo di esprimere un mio concetto, non fu' la restituzione di un 
"favore" ad Alain, ma il riprendersi quello che l'anno prima gli avevano 
distrutto con una squalifica "di parte". Hai notato l'ironia che i due 
erano quasi a parti invertite nei due anni del "conflitto"...delle volte 
penso che quei due anni le cose furono quasi pilotate da un entita 
superiore....

 andata di lusso... pensa a panis, herbert... per non dire di peggio.
Vabbé, allora una gamba rotta è una botta di culo.... sempre fortunato
questo Schumacher. E pensa che culo anche in tutte le altre gare in cui
non si è nemmeno fatto male... hanno ragione quelli che dicono che è
tutto culo...


 ora siamo riusciti a fare) senno facciamo fantaformulauno...
Beh, allora non puoi nemmeno dare per scontato che, vinto in Giappone,
avrebbe vinto anche in Australia...


 
mammamia vinci!!! l'ho detto e ridetto.... non e' stato culo assoluto, 
ma se guardi gli altri che hanno avuto una dinamica simile... si', il 
suo e' culo.

 
Vi'....non ho detto che avrebbe sicuramente vinto, ma ho detto che lo 
ritenevo altamente possibile, non perche fosse assodato, ma perche' era 
possibile per un pilota come lui nel contesto tecnico del periodo.... 
(discorso valido per entrambi gli anni)

 (discorso valido per entrambi gli anni)
Considerato il numero di problemi tecnici subiti da Senna nel 1989, non
avrei escluso proprio questa possibilità....


 
... oddio che OO anche qui....
quei due anni, fino alla gara di suzuka, furono una vera rivelazione, 
cioe' sapevo dall'inizio chi avrebbe vinto, ma per tutto il campionato 
ho creduto che fosse possibile che sbagliassi...

 suo e' culo.
Mi porti ad esempio delle dinamiche simili ? Di punta pochi giorni dopo
c'è finito Hakkinen ad Hockeneim contro le protezioni. Lui non si è
fatto niente di niente.
Non tirarmi fuori Herbert a Brands Hatch, perché si parla del 1988, della
F.3000, insomma c'è qualche lievissima differenza, che se non riesci a
vedere credo qualifichi la tua capacità di giudicare serenamente le cose.


 
tu... tu hai dei pregiudizi nei miei confronti...
..pensi sempre che me la voglia prendere con il tedescone....
..o con la ferrari...

 ..o con la ferrari...
Chissà come mai dai questa idea... se la metà delle cose che affermi
fossero vere, tra Schumacher e Ferrari non ne avrebbero imbroccata una.
Invece io penso che il loro lavoro lo abbiano comunque fatto almeno in
modo decente...


 
...si in modo decente.... barando qualche volta, meno che in benetton...

 ...si in modo decente.... barando qualche volta, meno che in benetton...
In che senso ? (sia per il qualche volta, sia sulla Benetton, perché si
potrebbe aprire un thread su quanto successo nel 1994 in tutti i top-team...)


 
lo hai ammesso tu stesso, e non li sanzionarono insieme ad altri solo 
perche non avrebbe fatto bene alla f1 in quel "brutto" periodo....
(cmq parlavo del 94 in benetton e nel gp francia 96 in ferrari o delle 
ali a carico variabile del 2000 o 99?)

 ali a carico variabile del 2000 o 99?)
Nel GP Francia 1996 mi pare che Irvine sia stato retrocesso per i
deflettori irregolari in prova. Le ali a carico variabile, forse intendi
quelle del 1997 in Giappone: non c'era all'epoca un test sulla
flessibilità degli alettoni, visto comunque che parevano andare contro il
regolamento, fu consigliato di eliminarli, come fu fatto dalla gara
successiva. Il punto è che, alle verifiche "statiche", l'ala era del
tutto regolare. Come si sa, è molto difficile fare misurazioni con la
macchina in movimento e su questo ci hanno giocato un po' tutti, finché
nel 1999 non hanno cominciato ad introdurre test di flessibilità, prima
sulle ali posteriori, dopo una serie di incidenti nel corso dell'inverno e
nella prima gara.


 flessibilità degli alettoni,
ma nel regolamento era citato che le superfici aereodinamiche devo 
essere fisse e indeformabili...

 flessibilità degli alettoni,
ma nel regolamento era citato che le superfici aereodinamiche devo
essere fisse e indeformabili...

 essere fisse e indeformabili...
Certo, come sappiamo benissimo che questo sia un pio desiderio perché con
tali caratteristiche non esistono. Tutte le ali sono un minimo
deformabili, che facciamo squalifichiamo tutti quanti ? Giusto IMHO il
procedimento della FIA, che sconsiglia l'uso ulteriore del particolare
incriminato.


 Non mi pare ci siano provvedimenti a suo carico.
il vecchio discorso di vedere dove sarebbe stato da punire e come, e se 
le volte che e' stato punito lo sia stato equamente...
questa e'una delle volte dove non e' stato punito

 questa e'una delle volte dove non e' stato punito
Non c'è nemmeno certezza che abbia commesso infrazioni... facciamo i
processi alle intenzioni adesso ?


 Hakkinen.
si? e a che giro era? :)

 Hakkinen.
si? e a che giro era? :)

 si? e a che giro era? :)
Vabbé, se vogliamo buttare tutto in caciara, basta dirlo, sono
capacissimo pure io.


 
veramente lo fai sempre, sguisciando come un anguilla tutte le volte che 
la risposta e' scomoda!!!

 la risposta e' scomoda!!!
Mi pare finora di aver riportato dei fatti, sei tu che dici "la mia
ricostruzione è più credibile"...
E comunque rimane il fatto che la FIA anche per la McLaren non ha
considerato accettabile la "prova fotografica" per determinare violazioni
delle misure minime regolamentari, per cui non ha fatto una "preferenza"
per la Ferrari nel 1996.


provato.
Mi permetto di intervenire per far notare un particolare: alla fine
della stagione 1999 l'ingegnere di macchina e il capomeccanico di
Schumacher sono stati "promossi" in blocco alla produzione di serie
uno e l'altro non ricordo esattamente. 
--
"Ho speso un sacco di soldi per l'alcol,le donne e le 
macchine veloci. Tutti gli altri li ho sperperati".
(George Best) 

provato.
Mi permetto di intervenire per far notare un particolare: alla fine


 ricostruzione è più credibile"...
io? no Vi ti sbagli, io dico solo che la mia ricostruzione e' credibile 
tanto quanto quella ufficiale e tuttora tu non sei stato in grado di 
metterla in dubbio....

 metterla in dubbio....
Ha il solo piccolo difetto di non essere basata su fatti in qualche modo
riscontrabili. Quella ufficiale ha il "vantaggio" di essere stata fatta da
chi un'occhiatina alla macchina ha potuto darla. Inoltre è molto
difficile che una squadra ammetta una rottura meccanica a fronte di un
errore del pilota... e non dirmi che per coprire Schumacher sono pronti a
tutto, perché due gare prima, se non ricordo male, nessuno ha detto che
il botto di Montreal fosse dovuto ad un cedimento meccanico, l'errore è
stato del pilota ed è stato ammesso...


 chi un'occhiatina alla macchina ha potuto darla.
e tu ne sei sicuro che l'occhiata ce l'hanno data.... certo! sei sicuro 
perche lo hai fatto insieme a loro....hai potuto vedere "il bulloncino 
non serrato"...
in conclusione... vado a ripescare le domande a cui hai preferito fare 
l'indiano e le riposto? cosi magari inizi a fare un discorso da persone 
che sanno usare il cervello (intendo il proprio..) e ci diamo delle 
risposte "finite" . (perche con te e' un continuo girare e rigirare.....)

 qua e' il classico esempio di "cerebroleso"
Basta, per me la discussione, qualsiasi discussione, con te, finisce qui.
Non è accettabile che chi non la pensa come te sia bollato sempre come
"cerebroleso". Oltre ad una questione di buongusto, si vede che non sei
pratico di discussioni civili. Sarà tempo risparmiato per entrambi.
A non risentirci.


 
non e' che mi aspettasi molto di piu mettendoti alle strette...
non hai mai avuto "il coraggio" di rispondere ad una sola domanda.