Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: 15 minuti, poi in vacanza

primi 15 minuti da urlo, poi hanno deciso che era tempo di ferie.
mi spiace soltanto che abbiamo giocato esattamente come il Milan 
desiderava, ovvero al piccolo trotto, senza ritmo.
nei primi 15 minuti, quando abbiamo spinto abbiamo giocato solo noi.
spero che l'anno prossimo ci sia un salto di qualit� ulteriore basato 
sull'agonismo e sull'intensit�.
cmq annata da 6,5, bene in campionato, quasi discreti in CL (la partita 
in casa con la steaua rimane l'unico buco nero), appena sufficienti in 
uefa, male in coppa italia.
saluti
Roberto
FV

 male in coppa italia.
Annata da 7,5 migliorato il campionato nonostante l'impegno Champions.
Impegno che in passato aveva schiantato squadre paragonabili a noi, mentre 
noi siamo andato addirittura meglio
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 noi siamo andato addirittura meglio
paragonare lazio, chievo e udinese a noi � abbastanza discutibile
saluti
Roberto
FV

 ha scritto nel messaggio 
news:78flmfF...@mid.individual.net...

Loro hanno rischiato o sono andate in B, noi abbiamo fatto meglio dell'anno 
precedente
Questo dovrebbe chiudere ogni discorso



Secondo me non lo chiude.
Resto contento del piazzamento, non del resto.

 ha scritto nel messaggio 
news:4a22a42...@news.tin.it...

Se non si riesce a capire quali sono le nostre potenzialit� non si potr� mai 
godere di niente
Rendetevi conto che da 4 anni stiamo andando OLTRE le nostre potenzialit�.
Se non vi rendewte conto di questo tutto il resto non ha senso


 Resto contento del piazzamento, non del resto.
Meglio che essere contenti del resto e non del piazzamento.
Ultimamente il miglior gioco lo ha espresso, credo, l'Udinese. I suoi 
tifosi hanno da essere contenti del "resto", ma se lo fottono nel culo 
magari con l'ausilio di un po' di buona grappa friulana.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 Se non vi rendewte conto di questo tutto il resto non ha senso
O vaglielo a far capire!
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 Resto contento del piazzamento, non del resto.
minchia, "FUOCO ALLE MICCE". :-))
-- 
Don@to 



Punti di vista tesoro.
Il progetto dice che dobbiamo prepararci a vincere e per vincere ci
vuol anche il resto


Perch� devo "capire" ?
Non posso solo "dissentire" ?

Nel suo scritto precedente, Don@to ha sostenuto :

cedo firma...
:)
-- 
Mi son letto il thread, si capisce perchï¿œ siamo gemellati, sono come
noi: quarti in classifica e fanno polemica su qualunque cosa! ;-)
GFO


Effettivamente non me ne voglio fare una ragione, ma se � come dici te
differisce dal progetto

 vuol anche il resto
In definitiva tu ce la hai fiducia in questa societï¿œ? Io sï¿œ, corroborata 
dai risultati. Il resto si riduce a fuffa.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 Non posso solo "dissentire" ?
Sta' attento che 'un ti venga la dissenteria!
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

Sta' attento che 'un ti venga la dissenteria!
Mi viene spesso a leggere il "buonismo" piu' assoluto


loro non avevano _minimamente_ la squadra che abbiamo noi
il resto son discorsi
saluti
Roberto
FV

dai risultati. Il resto si riduce a fuffa.
Assolutamente no, ma sul resto c'� parecchio, ma parecchio da
lavorare, e qui pare non si possa dire.


questo � il tuo problema
hai una visione miope di quello che � gi� oggi la fiorentina
noi possiamo fare di pi� gi� oggi
il tuo discorso andava bene fino all'anno scorso
oggi siamo pi� forti
saluti
Roberto
FV

 Mi viene spesso a leggere il "buonismo" piu' assoluto
Mettiti un tappo in culo e il problema gli ï¿œ risolto
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 ha scritto nel messaggio 
news:4a22ae3e...@news.tin.it...

A me viene a sentire chi buba sempre e comunque


 oggi siamo pi� forti
Siamo pi� forti di noi stessi l'anno scorso, ma non degli altri, almeno come 
potenziale


 Se non vi rendewte conto di questo tutto il resto non ha senso
questa sera voglio godermela e cerco di evitare precisazioni che potrebbero 
dare adito a lunghe discussioni. Voglio per� dire una cosa semplice che d� 
ragione all'Ammiraglio: � vero che sono quattro anni che andiamo alla 
grande, ma � anche vero che quest'anno siamo andati "meno" alla grande degli 
anni passati, in particolare come gioco espresso. Nei prossimi giorni si 
potr� aprire un dibattito per appurare le causa, ma un fatto � certo: o con 
due zampe o con le stampelle sempre in europa siamo" FORZA VIOLA"
-- 
Don@to 

 Nei prossimi giorni si potr� aprire un dibattito per appurare le causa,
Fate pure, se vi piace martellarvi i coglioni


 potenziale
ed invece siccome l'inter non � pi� forte dell'anno scorso, noi abbiamo 
gi� quest'anno ridotto il gap
a noi manca solo la convinzione
la stracazzo di convinzione per dare intensit� al nostro gioco
saluti
Roberto
FV


E perche' mai ?
Non sarebbe un newsgroup se non si potesse discutere

noi possiamo fare di pi� gi� oggi
Oggi ti quoto

anni passati, in particolare come gioco espresso. 
Prova a spiegarglielo a Riccardo Cuor di Non replica


Non esistono solo i punti in campionato, esiste anche il cammino in
zona EU

 come noi del resto
No, noi stiamo facendo di pi�.
E con questo chiudo perch� mi sono rotto di scrivere ovviet�
Se a te piace il gioco al massacro sempre e comunque divertiti


A me viene a sentire chi buba sempre e comunque
Il mio non � "bubare" fino a se stesso, � una normale discussione da
barre.
Il fatto � che pare che qui o la si vede in un modo oppure non si
capisce un cazzo.
Sbaglio ?

 Non sarebbe un newsgroup se non si potesse discutere
Scusa, ma sto forse impedendo a qualcuno di discutere..?!?
Dico solo che a forza di esigere, esigere, esigere, ben presto ci 
ritroviamo di nuovo nella merda.
Oggi la logica direbbe di stare a fare festa; nient'altro che la logica.
Invece cosa si fa? Si buba, si buba e basta. A forza di bubare, ripeto, 
ci ritroviamo presto a bubare sul serio.
Spero vivamente di non essere una cassandra.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 ha scritto nel messaggio 
news:4a22b2b7...@news.tin.it...

S� s� discutiamo, ma nelle discussioni non si puo' sovvertire l'ordine delle 
cose gisuto per il gusto della polemica
Da quattro anni ci teniamo dietro almeno una squadra che per spessore e 
possibilt� economiche dovrebbe starci davanti
Se questo non vi basta direi che non potrete mai godere di niente.
Voi pretendete di pi� da una squadra che sta GIA dando di pi�, il resto e 
fuffa


 la stracazzo di convinzione per dare intensit� al nostro gioco
A quanto mi risulta, convinzione e intensit� sono compito preciso 
dell'allenatore. Cos� facendo, non so se te ne rendi conto, legittimi le 
critiche a Prandelli.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE


il tuo problema � che proprio non ci riesci a stare tranquillo vero?
abbozzala vai che cos� poi non rischi nemmeno come al solito di scadere 
nell'insulto.
sempre a dover rispondere picche a chi prova anche solo a dissentire dal 
fatto che non abbiamo dato di pi� di quello che si poteva.
s�, forse � meglio che ti cheti un po' se non riesci a prendere con 
filosofia coloro come me che pensano che si poteva fare di pi� con 
questa squadra.
e per quanto ti affannerai a dire il contrario io continuer� a pensare 
che si poteva fare di pi�, non molto, ma di pi�.
saluti
Roberto
FV

On Sun, 31 May 2009 18:43:47 +0200, Riccardo Venturi
<k.ric...@SPAMMAIRBUDELLODITUMAgmail.com> wrote:
Ric, te lo ha scritto anche Ionis, devi aver avuto una giornataccia.
Piantiamola qui

 Prova a spiegarglielo a Riccardo Cuor di Non replica
Io continuo a dire che nell'anno della CL le squadre "outsider" che ci 
sono arrivate si sono sgonfiate come canotti bucati. Noi no. Ed ï¿œ una 
cosa che ho giï¿œ detto. La cosa piï¿œ immensamente positiva di quest'anno ï¿œ 
stata questa, ma mostrate tuttora di non volervene accorgere preferendo 
discorsi sul "sempre di piï¿œ".
Beninteso, quest'anno il "sempre di piï¿œ" ï¿œ stato sfiorato. Ditemi voi se 
si deve continuare ad avere fiducia nel futuro oppure se si preferisce 
sprecare il tempo a criticare.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 ha scritto nel messaggio 
news:4a22b367...@news.tin.it...

Ti chiedo: c'� un limite alle vostre pretese?
Tu dici che possiamo dare di pi�, sei sicuro di avere in mente un limite per 
cui ti riterrai soddisfatto? io sono sicuro che troverai sempre e comunque 
qualcosa per dire che si doveva fare di pi� fino a che non faremo una 
stagione stile Barca di quest'anno (ma probabilmente avresti da ridire per 
come si sarebbe passato il turno con il chelsea)
Sono daccordo con Riccardo: a forza di bubare perch� si vuole di pi� il 
giocattolo si romper� questo � poco ma sicuro.
Ci scommetto che se l'anno prossimo finiamo di nuovo quarti sar� 
contestazione, tanto vi conosco


 capisce un cazzo.
Se sei convinto delle tue opinioni vai avanti e te ne freghi se a 
qualcuno sembra che tu non capisca un cazzo. A i' barre si fa cosï¿œ, che 
te lo devo insegnare, ragazzo?
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 si poteva fare di pi�, non molto, ma di pi�.
Te l'ho detto: se ti piace il gioco al massacro divertiti, ma non con me
E con questa chiudo davvero


 Piantiamola qui
La giornataccia mi ï¿œ venuta non vedendo nemmeno un mezzo post con 
scritto "Grazie Ragazzi". E la cosa mi sta facendo parecchia tristezza, 
ma parecchia parecchia.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE


Io invece un ti conosco........ e te indo' do tu m'ha
conosciuto......... su feisbukke ?

 ritroviamo presto a bubare sul serio.
Nel miniraduno davanto al barmarisa nessuno bubava, anzi s'era tutti 
piuttosto soddisfatti. Eppure c'era un bel campionario del ng. 

 contestazione, tanto vi conosco
Poco ma sicuro.
Specialmente se non si arriverï¿œ perlomeno in semifinale di CL e non si 
vincerï¿œ la coppitaglia.
Intanto piglio e vo a levare la bandiera viola fuor di finestra che 
avevo messo prima, come avevo fatto lo scorso anno. Che la metto a fare 
per questa stagione fallimentare?
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE


Fiducia assolutamente. 
Ma si continua anche a chiacchierare e magari dire du' bischerate,
senza un out out quando qualcuno si lamenta di qualcosa


Di solito qualcuno l'abbozza e paga da bere.
Icche' tu pigli ?
Un PermalKoka ?
:-)

 La chiami contestazione questa civile chiacchierata da barre ??
No infatti oggi no n� contestazione, se sar� quarto posto o peggio l'anno 
prossimo ci sar� contestazione


 piuttosto soddisfatti. Eppure c'era un bel campionario del ng. 
Allora si vede che ai miniraduni siamo soddisfatti ma poi sul ng si 
giocherella a bubare. Attenti che a forza di sdoppiarsi interviene lo 
strizzacervelli.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 parecchia parecchia.
E hai perfettamente ragione e mi ci metto anche io, che colpevolmente mi 
sono fatto sviare dai bubatori


 senza un out out quando qualcuno si lamenta di qualcosa
Ammetterai che qualcuno dei lamenti, a lungo andare, si possa anche 
rompere i coglioni. Io sono fra quelli. Quando poi mi dimostrerai che 
impedisco a qualcuno di lamentarsi, se ne riparla. Per me tu ti puoi 
lamentare di quel che ti pare: libertï¿œ assoluta.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 :-)
No, una spumabuba alla carruba
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE


Mi lamentavo lo stesso, quando mi pareva giusto farlo.
:-)

 strizzacervelli.
Di quelli che c'erano, per ora sono stato l'unico a presentarsi sul ng. E 
non puoi certamente tacciarmi da bubatore 

 FV
Quoto tutto a parte oggi: diciamo che le ferie son incominciate dal gol 
del Milan. E se ci davano il sacrosanto rigore del primo tempo forse 
forse non sarebbero neanche incominciate.

 Se non vi rendewte conto di questo tutto il resto non ha senso
quoto alla grande, ma imho forse forse ï¿œ arrivato il momento di 
crederci di piï¿œ per obiettivi raggiungibili (Uefa e coppataglia)


Potrebbe esserci, ma il progetto prevede di crescere per arrivare a
vincere. Altrimenti si cambia filme


 non puoi certamente tacciarmi da bubatore 
Non ti taccio di nulla, ma se ti dicessi che il tuo primo intervento 
"senza faccine" non mi ha dato fastidio, ti direi una bugia e preferisco 
non dirla. Ad ogni modo pazienza, sono cose che hanno un'importanza 
relativa. Mi spiace non essere potuto venire, vi avrei visti volentieri. 
Ma si potrebbe sempre rimediare con un raduno serio, non "mini".
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 non dirla.
Perch� non l'hai capito. O, se la preferisci politicamente pi� corretta, 
perch� non mi sono spiegato bene io. Per� non ti preoccupare: non sono al 
tuo livello, ma sono un bel ganghero anch'io, coll'ulteriore difetto di 
essere pi� vecchio e quindi di aver meno tempo per migliorare, cosa peraltro 
a cui non aspiro minimamente. 

 vincere. Altrimenti si cambia filme
E se il prossimo anno invece si arriva sesti o settimi?
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 E se il prossimo anno invece si arriva sesti o settimi?
Che importanza avrebbe? Siamo stati in C2. E senza colpa. 

 vincere. Altrimenti si cambia filme
Il mio progetto � godermi la squadra. Io di sicuro non andr� a a cheidere di 
rendere conto alla societ� finch� i risultati sono questi




Se si spende in campagna acquisti come l'anno scorso ...... s'e' fatto
l'anno del gambero !
Se invece si arriva settimi e si vince la Coppa Uefa...... s'e' messo
in tasca qualcosa.
Comunque si puo' arrivare anche decimi, vediamo dove e soprattutto
come si arriva,

 di pi� per obiettivi raggiungibili (Uefa e coppataglia)
Posso essere daccordo, ma imho si sottovaluta il fatto di aver retto alla 
pressione della CL e di aver fatto addirittura meglio. La CL poteva essere 
devastante, invece non lo � stata, anzi abbiamo fatto meglio anche se con un 
gioco un po' pi� scarno


 a cui non aspiro minimamente. 
Io ti tengo cosï¿œ come sei, e vale per tutti. Voi tenetemi cosï¿œ come 
sono. Tanto fra poco comincia la fase "mercato" che mi fa 
automaticamente allontanare dal ng, ï¿œ un periodo che odio.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 allontanare dal ng, � un periodo che odio.
Fra poco in realt� � due mesi fa :-)


 Che importanza avrebbe? Siamo stati in C2. E senza colpa. 
Sarï¿œ! Intanto ho dato un'occhiata al ng del Torino che ï¿œ appena 
retrocesso in B. C'ï¿œ un'atmosfera meno funerea di qui. Diciamocela 
tutta: ci s'era fatto la bocca al 3ï¿œ posto. Hai voglia a dire che siamo 
comunque in CL, non basta. Bisognava "fare di piï¿œ".
Poi ci si sciacqua la bocca dicendo che "a Firenze si ï¿œ cosï¿œ", ma a me 
questa cosa continua a piacere poco. Non mi piace chi si crogiola nei 
propri difetti.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 gioco un po' piï¿œ scarno
Ma io su questo non discuto, il campionato ï¿œ andato piï¿œ che bene. Perï¿œ 
qualcosina nel gruppo non ha funzionato secondo i piani, che 
prevedevano, imho, di avere una rosa lunga per poter essere competitivi 
in piï¿œ di una competizione.
L'uscita della coppataglia con le contemporanee "bue" di pazzini ed 
osvaldo ne sono solo un esempio.
Ora, viste anche le dichiarazioni post partita di Corvino Pranda e DDV, 
bisognerï¿œ incominciare a programmare diversamente, anche perchï¿œ, imho 
giustamente, la proprietï¿œ si ï¿œ un po' rotta i cogliomberi di parlare a 
chi fa finta di ascoltare (perï¿œ pretende).


Ottima sintesi

 Fra poco in realtï¿œ ï¿œ due mesi fa :-)
Si ma fino a oggi c'era ancora il campionato....
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 critiche a Prandelli.
sono compito preciso di chi va in campo
e te lo dice uno che di sport ne ha fatto fino a marte ritorno
saluti
Roberto
FV

 allontanare dal ng, � un periodo che odio.
ad meliora 

 Come al solito un cazzo se permetti.
certo come no
tirare il sasso e poi ritrarre la mano
o magari pi� semplicemente hai un metro molto ma molto lasco di 
valutazione dell'insulto
saluti
Roberto
FV

 discorsi sul "sempre di piï¿œ".
Riccardo,
mi stai dicendo che quell'Udinese, quella lazio e quel chievo sono 
squadre paragonabili alla nostra di quest'anno?
perchï¿œ se stai dicendo questo, bï¿œ almeno io ho un metro molto ma molto 
differente dal tuo per valutare la caratura tecnica e fisica di una 
squadra di calcio.
noi siamo abbastanza nettamente piï¿œ forti di quelle tre squadre, non 
solo nei 13-14 giocatori titolari, ma anche nel resto della panchina.
saluti
Roberto
FV

 e te lo dice uno che di sport ne ha fatto fino a marte ritorno
Ah, capito! Senti, ma quella storia che nei canali c'era acqua � vera...?
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 come si sarebbe passato il turno con il chelsea)
vedo che non perdi mai l'occasione di estremizzare sempre e cmq
bravo, applausi a scena aperta
sinceramente parlando hai un atteggiamento poco maturo, siccome c'� 
qualcuno che pensa che si poteva dare di pi� la tua unica equazione � 
che per costoro o si fa una stagione tipo barcellona o non saremo mai 
contenti. bella deduzione davvero.
vuoi veramente sapere che cosa mi sarebbe bastato a me per dare 7 alla 
stagione di quest'anno?
una coppa italia giocata veramente invece che snobbata come abbiamo fatto
un fiorentina-ajax con pi� mordente
un fiorentina-steaua con pi� mordente
un fiorentina-palermo con pi� mordente
tutte cose ampiamente alla nostra portata, soprattutto la coppa italia.
saluti
Roberto
FV

 ad meliora 
Sempre, sperando sempre che non sia ad majala
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

Amici, ï¿œ tempo di rinnovare it.sport.calcio.fiorentina e stiamo 
svendendo tutti i nostri silenziosi *Roberto Messora* eletrici a prezzi 
davvero imbattibili

Potresti avere ragione, ma proprio questo ha permesso di fare il 
campionato che abbiamo fatto, raggiungendo di nuovo la CL. Ciï¿œ dovrebbe 
renderti felice, invece sembri spesso "scontento", questa cosa, 
sinceramente, la capisco poco.
Poi, intendiamoci, anche per me al meglio un c'ï¿œ mai fine, ma io oggi 
sono strafelice, come lo ero domenica scorsa.

 filosofia di vita e vedo le cose in questo modo.
io quoto alla stra-grande
saluti
Roberto
FV

 Ah, capito! Senti, ma quella storia che nei canali c'era acqua � vera...?
c'ho provato a nuotare, ma di acqua nemmeno l'ombra
saluti
Roberto
FV

 sono strafelice, come lo ero domenica scorsa.
ï¿œ vero che ero piï¿œ felice il giorno della promozione in A col perugia, 
perï¿œ non sono scontento. sono soddisfatto di essere ancora lï¿œ, ma 
contento no.
saluti
Roberto
FV

 c'ho provato a nuotare, ma di acqua nemmeno l'ombra
E che ci sei andato a fare su Marte allora...?
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 E che ci sei andato a fare su Marte allora...?
mi ero stufato di fare avanti e indietro nella piscina del mio paese
saluti
Roberto
FV

 male in coppa italia.
Campionato da 8 pieno. Champions e Uefa da 6, Coppa Italia da 4.
Ma non si pu� fare la media, perch� il peso specifico del campionato, nella 
nostra stagione,
� stato decisamente superiore.....io complessivamente darei un 7,5 
all'annata.
ciao e fv
daniele 

 noi non vinceremo la CL, ma la uefa con 3-4 del nostro perch� no?
Perch� il Barcellona ha decenni di esperienza nel reclutamento e nella 
crescita, � una societ� che ci investe milioni di Euro, ha le strutture per 
farli allenare e crescere insieme, quando sono un po' grandi anche insieme 
alla prima squadra. Noi abbiamo un settore giovanile nato da pochi anni e 
dove ogni squadra si allena in una zona diversa della citt�.
Ma porca miseria, sembra che fino a pochi anni fa si vincesse ogni cosa e 
ora no. Mi devo essere perso qualcosa perch� se in uno dei momenti pi� 
felici della nostra storia ci si lamenta, che bisognava diere di tutte le 
volte in cui si arrivava 13esimi?
Ma forse mi sbaglio, sono sul ng della juve, del milan o dell'inter e non me 
ne sono accorto. 

 Campionato da 8 pieno. Champions e Uefa da 6, Coppa Italia da 4.
Ah, quanto invidio la stagione dalla Lazio. Che darei il prossimo anno per 
essere al loro posto! 

 Mi viene spesso a leggere il "buonismo" piu' assoluto
Ma il buonismo � dire che questa squadra da quattro anni sta facendo meglio 
di quanto sarebbe lecito attendersi?
No, non � buonismo � la realt�.
Quest'anno s'� giocato peggio, ma avevamo per la prima volta l'impegno in 
Champions (con relativi preliminari che ti hanno fatto iniziare la stagione 
nella prima met� di agosto) e nonostante tutto siamo riusciti
a conquistare il quarto posto con una giornata di anticipo e lottare con 
milan e giuve addirittura per il secondo-terzo posto fino a un paio di 
giornate dalla fine.
Te puoi non essere soddisfatto, liberissimo di non esserlo.....ma non mi 
pare di esser buonista a constatare che per la quarta volta consecutiva 
abbiamo fatto una stagione che � andata al di l� delle previsioni di inizio 
anno......si pu� sempre migliorare, per carit�, ma non riconoscere 
l'eccellenza del lavoro del Corvo, di Prandelli, dei ragazzi e della 
propriet� mi sembra "cattivismo" :-))
ciao e fv
daniele 

 mi ero stufato di fare avanti e indietro nella piscina del mio paese
Ti capisco. Poi mi dai addosso quando ti dico che piuttosto che stare 
dalle tue parti andrei su Marte :-)
Io la faccina la metto quando ci va, eh.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 me ne sono accorto.
No, sei nel ng della Viola del 56, ma anche in quello del 57, del 58, del 59 
e financo del 60 

 essere al loro posto!
quoto, vuoi mettere i loro preliminari [e quelli da rometta] coi nostri? 

 e financo del 60 
Caso mai andesse via Prandelli ce lo vedrei bene in panca Lajos Czeisler 
detto Buddha. Iocane, 95 goal quell'anno quando c'era! E s'arrivï¿œ secondi.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 detto Buddha. Iocane, 95 goal quell'anno quando c'era! E s'arriv� secondi.
S�, ma se penso a come s'� perso quello scudetto ancora m'incazzo, quindi 
vaffanculo ziolajos 

 quoto, vuoi mettere i loro preliminari [e quelli da rometta] coi nostri? 
Rometta e Laziuccia che fra l'altro verranno saccheggiate durante il mercato
Una delle due il prossim'anno sarï¿œ il Pisa della serie A
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 vaffanculo ziolajos 
Ora come ora segnando 95 goal si vince lo scudetto, penso...
Naturalmente a condizione di non beccarne 96
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 come si arriva
Mah....il come quando arrivi 10� o peggio conta poco....
ciao e fv
daniele 

 quoto, vuoi mettere i loro preliminari [e quelli da rometta] coi nostri?
La nostra stagione � fallimentare. L'uscita della coppa Italia � stata il 
nostro problema pi� grande, in confronto il traffico a Palermo non � niente. 

 nostro problema piï¿œ grande, in confronto il traffico a Palermo non ï¿œ niente. 
Sie
Vuoi mettere l'afa?
Eppure si viene da 10 giorni che s'ï¿œ boccheggiato!
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 la stracazzo di convinzione per dare intensit� al nostro gioco
Se c'� una cosa che non manca a questa squadra � la convinzione, la tenacia, 
la capacit� di non mollare mai la presa.
ciao e fv
daniele 

 paragonabili alla nostra di quest'anno?
Quattro anni fa lo erano.....ora no....come mai?
ciao e fv
daniele 

 all'annata.
per me voto troppo alto
il gioco espresso e le troppe sconfitte in casa non mi fanno dire che 
siamo da 7
qust'anno abbiamo forse imparato l'arte di vincere giocando non sempre 
bene (con la lazio in casa su tutte)
saluti
Roberto
FV


fulvio, un po' di bromuro
ma che stai dicendo?
saluti
Roberto
FV

 dalle tue parti andrei su Marte :-)
ti sei abituato a friburgo, ti abitueresti anche alla brianza ;-)
saluti
Roberto
FV

 la capacit� di non mollare mai la presa.
come no, il liverpool ci fa un baffo a noi.
un po' di sano realismo non guasterebbe eh?
saluti
Roberto
FV

 Quattro anni fa lo erano.....ora no....come mai?
lo erano????
vabb�, se queste sono le basi di discussione.
ma ragazzi, io non lo so che aria tira a firenze.
ma dire che quelle squadre sono paragonabili alla nostra, no davvero, ci 
rinuncio
saluti
Roberto
FV

 ma che stai dicendo?
Dico che casco dalle nuvole a sentire paragonare la Fiorentina col 
Barcellona e soprattutto fare una colpa il fatto di non esserlo. Sono 
allibito nel vedere gente che si lamenta perch� non si vince, quando siamo 
da quattro anni nelle prime quattro. Mi chiedo cosa facessero quando si 
arrivava sempre esimi e mi aspetterei un tale comportamento da chi � 
abituato a vincere e contesta anche un secondo posto, non da chi vede una 
squadra in uno dei momenti pi� felici della sua storia a livello di 
piazzamenti. Stiamo facendo grandi risultati, se ci gira bene possiamo fare 
anche meglio, se ci gira male anche peggio, ma noi siamo questi, almeno per 
ora. Gi� il fatto di esserci stabilmente � un successo. Gi� il fatto di 
passare da una qualificazione miracolosa a una anticipata, quasi data per 
scontata e col senso di sconfitta per non essere arrivati terzi � un passo 
avanti, ma non si pu� sempre pretendere di volare.
Possiamo anche volare, ma chi lo pretende si comporta come un tifoso della 
juve, che reputa disastrosa una stagione in cui arriva secondo e solo agli 
ottavi. 

 ottavi.
dove l'hai letto?
ragazzi, forse il mio server nntp tedesco mi manda un ng diverso dal 
vostro...
saluti
Roberto
FV

 un po' di sano realismo non guasterebbe eh?
Ecco, hai detto bene, un po' di sano realismo....ovvero capire che non siamo 
il Liverpool, non siamo il Chelsea,
non siamo il Barcellona e probabilmente nemmeno l'Atletico Madrid....ma al 
nostro livello abbiamo dimostrato, anno dopo anno, che non
molliamo e per non mollare di convinzione ce ne vuole a palate.....ricordati 
del primo anno prandelliano quando abbiamo ripreso e superato la Roma che ci 
aveva rimontato giocando un bellissimo calcio, ricordati il secondo quando 
con 19 punti di penalizzazione siamo partiti con 3 sconfitte nelle prime 4 
giornate e abbiamo fatto 73 punti, ricordati il terzo anno, sorpassati dal 
milan e quando
tutti ci davano per spacciati siamo riusciti a fregargli il 4 posto sul filo 
di lana, ripensa a quest'anno quando eravamo a 5 punti dal Genoa (te lo 
dovresti ricordare bene, visto che
� stato un paio di mesi fa,  pi� o meno) oppure dietro la Roma e siamo 
riusciti a qualificarci per i preliminari addirittura con una giornata di 
anticipo. S�, te lo confermo, nel nostro "piccolo"
abbiamo due palle grosse cos�!!!
ciao e fv
daniele 

 rinuncio
allora erano addirittura superiori....se nel frattempo siamo diventati pi� 
forti noi ci sar� un motivo?
o � passata la fatina di cenerentola con la bacchetta magica?
ciao e fv
daniele 

 ricordati, ripensa
E' proprio questo il problema: molti non ricordano affatto e fra questi 
alcuni neanche pensano
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 bene (con la lazio in casa su tutte)
Siamo arrivati 4� in campionato e per te non � stata nemmeno una stagione da 
7?
Beh sei quantomeno un tipo molto esigente....
ciao e fv
daniele 

 daniele
Bravo Kinsella quoto tutto il resto son chiacchere da divano.
A chi c'� e soffre "da vicino" queste cose non sfuggono
mp
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 vaffanculo ziolajos
Stagione da 6,5 anche quella?


 abbiamo due palle grosse cos�!!!
siamo tosti sulla maratona, siamo ancora mosci sullo spunto.
saluti
Roberto
FV

 piazzamenti. 
chapeau Fulvio. da un tifoso appassionato e anche umorale come te non ï¿œ scontata
una affermazione del genere, e proprio per questo ha tanto piï¿œ valore perchï¿œ
incontrovertibile. 
hai descritto benissimo la situazione. e quando capiterï¿œ, perchï¿œ prima o poi
capiterï¿œ, di cominciare a ripiazzarsi esimi o ad alternare un campionato buono
ad uno meno buono come ï¿œ nostra tradizione stai sicuro che gli ipercritici
saranno i primi a rimpiangere queste fantastiche annate.

 Annata da 7,5 migliorato il campionato nonostante l'impegno Champions.
quoto.

 paragonare lazio, chievo e udinese a noi è abbastanza discutibile
la distanza tra noi e lazio ed udinese è meno della metà della
distanza che c'è tra noi è le strisciate, quindi ha senso pragonare la
Fiorentina con le due squadre suddette sia a livello economico, a
livello di potenziale bacino di tifosi che a livello tecnico.
Credo che su questo ci sia poco pochino da discutere.

 in tasca qualcosa.
Insomma, il fatto che anche i media comincino a riconoscere che la
Fiorentina è da quattro anni tra le prime quattro squadre d'Italia, il
fatto che arrivando in zona CL per il secondo anno consecutivo si sia
consolidata una posizione di primissimo piano in Italia, il fatto che
sia indiscutibile che questa squadra abbia un'ossatura importante
(tanto che possiamo permetterci mezzo campionato senza la punta di
diamante e sfiorare il terzo posto all'ultima giornata), il fatto che
il denaro (eventuale) per l'entrata in CL possa permettere alla
società di programmare senza sacrificare giocatori importanti, mi
sembra che sia già "mettersi in tasca qualcosa".
O no?


Dipende da che fai in Europa o in Coppa Italia.
Mi pareva d'averlo scritto.......

 tutte cose ampiamente alla nostra portata, soprattutto la coppa italia.
Il fatto che siano tutte e quattro alla tua portata ma sono state
ciccate dlle due l'una: o chi fa discorsi di questo tipo non si rende
conto che non è possibile per un umano dare sempre il 100% (e la
Fiorentina è composta tutta da umani, tranne Melo), oppure che forse
quelle partite che tu citi non erano tutte effettivamente alla nostra
portata.
In un caso o nell'altro, secondo me, chi si lamenta del tempo buono è
un insoddisfatto cronico.


Infatti sono contento, soddisfatto un po' meno.
Per buonismo intendo il fatto che, anche davanti a fatti evidenti (lo
scarso gioco, qualcuno su cui l'allenatore s'e' fissato in un ruolo
non proprio, qualche mossa di mercato discutibile) ci sia qualcuno che
non accetta di sentirlo dire.
Mi pare che ci siano enormi differenze tra un normale spunto di
critica ed un disfattismo-pessimismo cosmico.

 differisce dal progetto
O spiegacelo te, il progetto.
perché mi sa che io l'ho capito in tutta altra maniera.

Barcellona 
Direi che hai pura e cristallina ragione.
Il paragone non tiene
Per� sui giovani dobbiamo fare meglio, ad oggi non ne abbiamo visto
uscire nessuno.
Tra l'altro, e non so nemmeno come � andata a Di Carmine, dal mio
punto di vista � meglio mandarli un anno o due in squadre che li
possano far giocare e crescere, evitando cos� mugugni in spogliatoio


2005-2006
76 INTERNAZIONALE
69 Roma
58 Milan (88, pen. -30)
54 Chievo
52 Palermo
49 Livorno
45 Parma e Empoli
44 Fiorentina (74, pen. -30)
43 Ascoli e Udinese
41 Sampdoria e Reggina
39 Cagliari e Siena
32 Lazio (62, pen. -30)
31 Messina
29 Lecce (r)
21 Treviso (r)
- Juventus (91, r)
2004-2005
86 Juventus (*)
79 Milan
72 Internazionale
62 Udinese
61 Sampdoria
53 Palermo
48 Messina
45 Roma e Livorno
44 Lazio, Lecce, Cagliari e Reggina
43 Siena e Chievo
42 Fiorentina, Bologna e Parma (r)
41 Brescia (r)
35 Atalanta (r)
(*) titolo revocato
Se ti riferisci al 2005/06 abbiamo fatto un miracolo vista la
penalizzazione, nell'altro sappiamo tutti come � andata.


Si, prestigio.
E la consapevolezza che stiamo costruendo bene.
Questo nessuno lo nega.
Poi da tifoso come sono vorrei anche vincere qualcosa.
Ho detto "qualcosa"......

 o � passata la fatina di cenerentola con la bacchetta magica?
a che gico giochiamo?
se facciamo finta di non capirci va bene, giochiamo.
io ti sto dicendo che noi quest'anno siamo nettamente pi� forti di loro 
3 negli anni in cui hanno giocato la CL.
ergo il fatto che noi si sia "tenuto" dipende anche da un organico in 
grado di tenere, a differenza di quelli di lazio, udinese e chievo, che 
non lo erano affatto.
io sto confrontando noi oggi con loro nei loro anni di CL
saluti
Roberto
FV

 Beh sei quantomeno un tipo molto esigente....
quando hai una squadra che per 4 anni fa il quarto posto nel campionato 
italiano lo devi essere, altrimenti giochiamo alla bocciofila, si ride, 
si scherza e ci si d� di gomito
saluti
Roberto
FV

 l'allenatore serve a dare organizzazione, schemi, spinta psicologica
Ma la spinta psicologica non comprende anche la convinzione?
Terim, ad esempio, al bar si diceva che era un grande allenatore
perché sapeva dare convinzione ai suoi.
Sempre al bar, di Bruno Giorgi si diceva esattamente il contrario.
Così come è famosa la grinta che sa dare il Trap che colma la sua
scarsa preparazione tattica.
Tutte baggianate?

 noi non vinceremo la CL, ma la uefa con 3-4 del nostro perchè no?
Boh! Vediamo... perché sono più scarsi? O perché non sono ancora
pronti?
Chissà!

 Credo che su questo ci sia poco pochino da discutere.
e chi lo ha fatto?
no veramente, quitami quando lo  avrei fatto
e per favore non citare anche tu come fa fulvio il barcellona, perch� 
nella sua foga non si � reso conto che ho solo detto che il barcellona 
ha vinto la CL con 6 giocatori che vengono dal vivaio e che noi potremmo 
magari vincere la uefa con 3-4 (cosa alla nostra portata visto che fino 
alle semifinali ci siamo arrivati)
quindi se basate su questa mia affermazione il mio presunto paragonare 
la fiorentina con le big, mi spiace ma state prendendo un abbaglio
saluti
Roberto
FV

 uscire nessuno.
Giova ricordare che il giorno 31 del mese di luglio dell'anno del
Signore 2002 una bomba termonucleare è esplosa ed ha rasato a zero la
Fiorentina, vivaio compreso?

 O no?
no, decisamente no.
io ho sempre detto e lo confermo che non faccio molto caso alla 
classifica, di anno in anno capita che ci possano essere situazioni 
particolari.
se devo scegliere fra un anno con quarto posto e nessuna coppa, ed un 
anno con 6/7 e coppa uefa, non ho alcun dubbio su cosa scegliere, ovvero 
la coppa.
saluti
Roberto
FV

 un insoddisfatto cronico.
per niente d'accordo, ma proprio per nulla
perch� dimentichi secondo me una terza opzione: che si sia 
effettivamente mollato il colpo per poca convinzione e che si poteva 
fare di pi�
tu pensala come vuoi, lungi da me accanirmi dandoti dello sprovveduto
ma vorrei che tu facessi altrattanto con me
grazie
saluti
Roberto
FV

 critica ed un disfattismo-pessimismo cosmico.
me ne sto accorgendo anche io
la cosa veramente assurda � che dopo 6 anni (dal 2002) di sperticate 
lodi da parte mia a tutto e a tutti, quest'anno magicamente sono 
diventato un avversario ideologico a tutto campo solo perch� sono 
leggermente uscito dal coro.
comincio a comprendere in prima persona l'ambiente di firenze in cui o 
sei di qua, o inevitabilmente ed indipendentemente da quello che dici, 
sei di l�.
nel merito non ci entra nessuno.
vabb�, se mi mettono di l�, io me ne star� cmq dove mi pare a me, n� di 
qua n� di l�.
saluti
Roberto
FV

 perch� mi sa che io l'ho capito in tutta altra maniera.
prandelli ha ribadito non pi� di tre giorni fa che vuole vincere a firenze
questo � il progetto, e non l'ho detto certo io
o pensiamo che prandelli parli a vanvera?
perch� senn� dimmelo te che pensava prandelli quando lo diceva
saluti
Roberto
FV

 ottavi.
tu ne fai una questione di piazzamenti, io invece del piazzamento di per 
se non � che ci faccia molto caso.
io guardo le prestazioni, alcune mi hanno esaltato, alcune mi hanno 
lasciato indifferente, altre (poche) mi hanno fatto incazzare
indipendentemente dal piazzamento
saluti
Roberto
FV

 la coppa.
E' ovvio che al tifoso fa piacere vincere, sempre e comunque.
Il discorso, per chi vuole intendere, è un altro: non si può negare
che già stiamo mettendo in tasca qualcosa.
Tutto qui.

 gruppo. diventano imporvvisamente timorosi, gli bolle la palla fra i piedi.
Su sky fanno vedere altre partite.
Anzi, ti dirò che semmai qualche gol l'abbiamo preso (e perso qualche
punto) proprio per aver ostentato troppa sicurezza.

 pronti?
ma se non li provi non lo sai
saluti
Roberto
FV

 Fiorentina, vivaio compreso?
di carmine?
saluti
Roberto
FV

 Tutto qui.
non � la stessa cosa
tutto qui
saluti
Roberto
FV

 no veramente, quitami quando lo  avrei fatto
"paragonare lazio, chievo e udinese a noi è abbastanza discutibile"
Non l'hai scritto tu?

 noi non vinceremo la CL, ma la uefa con 3-4 del nostro perch� no?
E' impossibile, tre anni di Corvino non bastano per fare un vivaio, io credo 
che ci vorranno altri anni per vedere giocatori stabili da provare in prima 
squadra. E solo se abbiamo le strutture.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
E' triste incontrarsi soltanto in questo mondo, alla fine.
Perch� il mondo sta cambiando; lo sento nell'acqua, lo sento nella terra, 
e lo odoro nell'aria. (Fangorn)

 Non l'hai scritto tu?
sto parlando di quando avrei confrontato noi alle strisciate
saluti
Roberto
FV


non sono d'accordo
a lecce non ci sono chissï¿½ quali strutture e ha vinto campionati primavera
saluti
Roberto
FV

 in gergo si chiama: se valgono lo si vede subito, anche a 20 anni
a 20 anni si vede il talento. il quale, per�, buttato in campo da solo 
significa che gli avversari gli mangiano in capo apparecchiando col 
servito buono.
purtroppo scoprire e poi preparare un ragazzo per giocare ad alti 
livelli non � cos� semplice tanto pi� se la squadra non gioca con 
continuit� ad alti livelli, noi stiamo arrivando ora ma il barcellona � 
ad altissimi livelli da decenni.
-- 
++ questo messaggio � scritto in forma ridotta per venire incontro alle 
vostre capacit� mentali
http://www.elogiclab.net/blog/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/

 ma se non li provi non lo sai
Non lo sai te, ma te non sei il mister.
Prandelli non è che allena la squadra solo di domenica dalle 3 alle 5
quindi occasioni per vederli giocare ne ha avute. Inoltre nella
necessità e quando le partite ce lo hanno permesso (la goleada di
Uefa, ad esempio) i giovani primavera sono stati provati.
Siccome non credo che Prandelli sia uno che taglia le gambe ai giovani
(basta vedere cosa ha fatto in questi anni) o non li voglia provare
perché ce l'ha con la Fiorentina, mi sento di dire con solida
sicurezza che non sono ancora pronti.

 la coppa.
Si ma questo discorso lo puoi fare sul NG.....in realtà non puoi
pianificare un campionato mediocre e la vittoria in una coppa Uefa o
Italia che sia.....bisogna provare sempre a dare il massimo
(ovviamente il massimo non vuol dire giocare bene tutte le partite,
perchè sono esseri umani anche loro) e alla fine dell'anno fare il
bilancio. Il bilancio degli ultimi quattro anni imho è sempre molto
ampiamente oltre il 7.
ciao e fv
daniele

 nel merito non ci entra nessuno.
Nient'affatto....qui nel merito si entra eccome....
ciao e fv
daniele

 dove l'hai letto?
In tutti i tuoi post. Quando dopo Lecce io stavo esultando per il quarto 
posto matematico e tu ti lamentavi che avevamo giocato male e dovevamo 
vincere. Quando a me viene spontaneo il rignraziamento per un'altra grande 
stagione con un quarto posto che in un momento sembrava insperato e tu dai 
un giudizio appena sufficiente e puntualizzi che per� nelle coppe abbiamo 
fatto schifo.
Ripeto, io sono contento, se tu sei deluso peggio per te che non ti godi una 
Fiorentina al quarto posto. Un simile atteggiamento lo aspetto (e lo critico 
lo stesso) da un tifoso di una strisciata, per cui una stagione a "zero 
titoli" � in ogni caso fallimentare, senza attenuanti. Non da un tifoso 
della Fiorentina, per cui a parte sporadiche stagioni, questo � uno dei 
migliori risultati e dimostra che sono stati fatti passi in avanti rispetto 
all'anno prima. 

 o pensiamo che prandelli parli a vanvera?
Prandelli ha detto che vuole vincere a Firenze, ma ha anche sostenuto
che se la situazione economica resta questa arrivare in zona champions
è il nostro scudetto, come sostiene del resto Corvino. Questo non vuol
dire che se ci sarà una concomitanza "eccezionale" di condizioni la
Fiorentina non possa mettere le mani su qualcosa di importante, ma non
può pensare di pianificare l'assalto a intergiuvemilanroma con un
budget che è un quinto di quello delle succitate strisciate.
E questo mi pare sia stato detto anche dai DV.
ciao e fv
daniele

 indipendentemente dal piazzamento
L'Udinese gioca bene ed ha fatto ottime prestazioni, ma non fa nemmeno 
l'Europa League. Noi siamo un'altra volta al preliminare.
Io sono contento, te fai pure come vuoi. Mi dispiace che non te la goda. 

daniele
HAI FATTO UN PO' DI MIX.
io ho scritto solo la prima parte
:-)

 a lecce non ci sono chiss� quali strutture e ha vinto campionati primavera
Lavorandoci per anni. E poi basta avere campi vicini in cui il settore 
giovanle possa essere a contatto con la prima squadra ed allenarsi insieme. 
Da noi non solo le squadre del settore gioanile si allenano a parte, ma 
anche tutte in posti diversi in campi presi in prestito da societ� minori. 
Nemmeno in C hanno cos� poche strutture, e noi andiamo in CL.
Roba da far ridere chi venisse a vedere come � organizzata la Fiorentina... 

 Nient'affatto....qui nel merito si entra eccome....
certo che se lo si fa mettendomi in bocca cose assurde...
saluti
Roberto
FV

E questo mi pare sia stato detto anche dai DV.
Perfetto. 

 all'anno prima.
zero titoli, ecco un'altra cosa che mi viene messa in bocca senza che 
l'abbia mai pronunciata e nemmeno mai pensata...
saluti
Roberto
FV

"piccolo" abbiamo due palle grosse cos�!!!
Da stampare ed attaccare sopra al pc. 

 ma dimmelo per favore.
Non è questione di paragoni, ma è difficile tirare fuori giovani dal
vivaio...intendo giovani che poi diventano campioni. Al Barça e al
Manchester ci riescono o ci sono riusciti in passato, ma tante altre
squadre non ce la fanno e magari il Barcellona quando non ce la fa va
sul mercato a prendere il Cruiyff o il Romario di turno....sono realtà
diverse e ci vuole anche la congiunzione astrale giusta, perchè l'Ajax
nel 95 aveva una squadra stellare con i vari Davids, Seedorf, Kluivert
provenienti dal vivaio ma da allora non ha più vinto una mazza a
livello europeo pur continuando nella stessa politica......noi abbiamo
un vivaio che è partito da zero e difficilmente possiamo pensare che i
prodotti di questo vivaio giovanissimo possano entrare stabilmente in
prima squadra se vogliamo essere competitivi. Facendo giocare i Di
Carmine e i Maritato non penso saremmo arrivati quarti, nè che avremmo
vinto la Uefa....e le contestazioni stai sicuro che sarebbero
fioccate......se poi ti capita il Messi di turno.....allora è un altro
paio di maniche, ma di Messi ce ne sono pochi nei settori giovanili
italiani....
ciao e fv
daniele

 ma se non li provi non lo sai
Ma secondo te se Prandelli avesse Messi nella primavera non lo farebbe
giocare?
Mah.....il giocatore giovane che vale viene aggregato e poi se
dimostra gioca pure....dimmi quanti giovani viola del vivaio che sono
andati via stanno facendo faville nelle squadre in cui sono in
prestito......ma su 100 giocatori della primavera quanti fuoriclasse o
ottimi giocatori pensate che vengano fuori? pochissimi, si contano
sulle dita della mano di un monco (stiamo parlando di migliorare il
livello quarto posto, ovviamente).
ciao e fv
daniele

 l'abbia mai pronunciata e nemmeno mai pensata...
No, ma l'atteggiamento � lo stesso. 

 Io sono contento, te fai pure come vuoi. Mi dispiace che non te la goda.
ma chi te lo ha detto scusa?
devo per forza sventolarlo ai quattro venti che sono mediamente soddisfatto?
saluti
Roberto
FV


insieme al video di youtube con le parate di frey (ovvero un grazie 
grosso come una casa a colui che ce lo ha portato e fatto rimanere)
se valutiamo, valutiamo tutto perch� i tre punti con la lazio sono 
merito suo, non certo dei coglioni cos�
saluti
Roberto
FV

 squadra. E solo se abbiamo le strutture.
E non è comunque detto....la giuve di trapattoni ad esempio vinse
tutto senza avere giovani provenienti dal vivaio che a quel tempo non
veniva particolarmente curato (ok, arbitri compiacenti a parte,
ovviamente :-).
Negli ultimi anni la giuve ha curato molto di più il vivaio vincendo
scudetti e viareggio a raffica, ma in prima squadra mi pare che senza
del pippero, camoranesi, nedved, treze ecc ecc. avrebbero vinto
pochino pochino (arbitri compiacenti a parte). Per cui avere un ottimo
vivaio non vuol dire automaticamente sfornare grandi
campioni.....certo per la legge dei grandi numeri meglio avere una
primavera fortissima che scarsa...prima o poi qualcuno in grado di
giocare stabilmente in prima squadra e fare la differenza ci
scapperà....
ciao e fv
daniele

 italiani....
aridaje...
ma guarda che al barca giocano perch� hanno 25 anni di media...
di carmine e maritato vanno fatti giocare piano pianino
ragazzi, dopo 6 anni di societ� e tre di corvino, 2-3 ragazzetti da 
vedere 15 minuti con la reggina ce li possiamo permettere o no?
saluti
Roberto
FV

 a lecce non ci sono chissà quali strutture e ha vinto campionati primavera
Però non mi risulta che il Lecce abbia mai vinto la coppa Uefa...:-PP
ciao e fv
daniele

 livello quarto posto, ovviamente).
fuiriclasse? e chi ha parlato di fuoriclasse?
un bel donadel che viene dal vivaio vi fa tanto schifo?
saluti
Roberto
FV

 soddisfatto?
No, ma la certezza matematica che anche dopo una vittoria il tuo post non � 
mai di soddisfazione ma di critica � un po' deprimente. 

 No, ma l'atteggiamento � lo stesso.
quindi mi confermi che � solo una tua sensazione non suffragata dai fatti.
saluti
Roberto
FV

 Perï¿½ non mi risulta che il Lecce abbia mai vinto la coppa Uefa...:-PP
perchï¿½ hanno obiettivi diversi e fatturato diverso
loro li vendevano (e pure cari)
saluti
Roberto
FV

 merito suo, non certo dei coglioni così
Ma Frey è un giocatore della Fiorentina o no?
Anche questo è un altro mito da sfatare, se un centravanti fa tre gol
scartando 5 giocatori e mettendola al sette si parla di grande squadra
che ha un fuoriclasse che fa la differenza o si parla di culo perchè
quella squadra ha un grande giocatore?
mah.....
ciao e fv
daniele

 mai di soddisfazione ma di critica � un po' deprimente.
ribadisco, tu leggi solo le critiche, se dopo lecce tu avessi veramente 
letto le mie pagelle avresti visto che ho avuto giudizi positivi per 
almeno 4 giocatori.
saluti
Roberto
FV

 ampiamente oltre il 7.
sottolineo il "molto ampiamente oltre il 7"
oh, ai campionati con i Fiondella, i Verga, i Gola, i Calisti si dava un -2 o un
-3 allora?

 mah.....
non stavamo parlando di questo kinsella
stavamo parlando dei coglioni, la giocata del campione (attaccante o 
portiere che sia) non c'entra nulla con i coglioni
vediamo di non andare fuori tema
saluti
Roberto
FV

 giocare?
per fare dei paragoni con giocatori giovani di altre squadre, penso che il
nostro mister avrebbe fatto giocare eccome anche 2 come Balotelli e Santon, se ï¿œ
per questo. il problema ï¿œ trovare gente che vale
non a caso quando ha visto che era il momento giusto ha lanciato nella mischia
pure Kuzmanovic e Jovetic, che hanno esordito a 19-20 anni. 


Un 4

 penalizzazione, nell'altro sappiamo tutti come è andata.
Se parlo di classifica finale 2005 come faccio a riferirmi al
2005/06? :-))
E comunque a parte i cattivi pensieri noi in quella stagione (2004/05)
eravamo una squadra di quel livello lì....nè più nè meno.
Poi siamo diventati tutta un'altra cosa proprio perchè oltre al tasso
tecnico è esponenzialmente cresciuta l'intensità, la concretezza, la
continuità....tutte doti che diamo per scontate e che invece sono
venute fuori negli ultimi anni.
Ripeto tutto è migliorabile, ma non sottovalutiamo le nostre qualità
caratteriali
ciao e fv
daniele

 
No, ma ha avuto tempo, considerato che � una questione probabilistica pi� 
anni ci lavori e pi� � probabile che qualcuno esca fuori.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
E' triste incontrarsi soltanto in questo mondo, alla fine.
Perch� il mondo sta cambiando; lo sento nell'acqua, lo sento nella terra, 
e lo odoro nell'aria. (Fangorn)

 pochino pochino (arbitri compiacenti a parte).
Perch� i tempi son cambiati, quando giravano meno soldi bastava aprire il 
portafoglio e comprare chi ti serviva, adesso anche i grandi hanno problemi 
a far questo.
Comunque non credo che col vivaio ci fai la squadra, ma se ti porta via il 
costo di 2/3 acquisti, magari anche solo due riserve e un titolare, � gi� 
tanto.
Senza contare che tutto quello che non usi lo puoi sempre piazzare 
intessendo relazioni e, perch� no, portando a casa anche qualche soldino.
Inoltre devi anche contare che in Europa ti portano via posti in lista, per 
cui meglio averne di buoni.


 cui meglio averne di buoni.
Quindi diciamo meglio avere 11 fenomeni provenienti dalla primavera
che comprare 11 bidoni pagandoli a peso d'oro? Beh sì, sostanzialmente
sono d'accordo.....ora basta trovare gli 11 fenomeni in fasce e il
nostro piano per difentare patroni di monto (minuscolo) potrà avere
inizio!!!
ciao e fv
daniele

 io analizzo partita per partita e poi a parte la stagione
ma non credi che stia qui l'equivoco? Il campionato dura 38 giornate, e 
mi sembrerebbe pi� giustificata un'analisi complessiva in base al 
risultato finale. Analizzare l'annata "poi, a parte," rischia di portare 
a conclusioni ben diverse da quelle cui indiscutibilmente porta l'esame 
della stagione nella sua globalit�.
Per dire, quest'anno abbiamo finito con due punti in pi� della scorsa 
stagione, raggiungendo l'obiettivo prefissato (che, parole della societ� 
in tempi non sospetti, era il quarto posto, non certo il terzo o il 
secondo) con una giornata di anticipo, e non negli ultimi minuti come 
l'anno passato. Questo per� si vede solo osservando la stagione nella 
sua interezza.
Gi� un simile particolare pu� essere sufficiente - per me lo � - a far 
valutare il campionato 2008-09 come un ulteriore passo in avanti 
rispetto al precedente, anche davanti a prestazioni (su singole partite) 
probabilmente inferiori.
Altri particolari: rispetto allo scorso anno - oltre ai due punti in pi� 
- abbiamo vinto 21 partite contro 19 e pareggiate soltanto 5 contro le 9 
dello scorso anno, perdendone 2 in pi� (12 contro 10). I gol di 
quest'anno sono pi� o meno gli stessi (fatti 53 contro 55; subiti 38 
contro 39), e il distacco dalla prima � calato a 16 punti, contro i 19 
dello scorso anno.
L'esiguo numero di pareggi (siamo la squadra che ha pareggiato meno, 
assieme alla Lazio, cui per� abbiamo rifilato la bellezza di 18 punti) e 
l'alto numero di vittorie - e di sconfitte, certo - mi fa pensare che la 
squadra sia diventata ancor pi� concreta, disposta a giocarsela fino 
all'ultimo istante. E lo dimostra anche la buona quantit� di partite 
vinte negli ultimi minuti. Anche questa io la vedo come una crescita 
complessiva, ma forse analizzando partita per partita non me ne 
accorgerei.
In estrema sintesi, per me � stato un campionato molto positivo e pieno 
di esperienze che serviranno moltissimo nella prossima stagione. Anzi, 
dir� di pi�: ho la sensazione che sia stato proprio questo il campionato 
in cui la crescita (con tutti i tipici problemi delle fasi di crescita) 
sia stata la pi� grossa della gestione Prandelli, anche se forse a 
occhio nudo � la meno visibile di tutti a noi che osserviamo 
dall'esterno.
Opinioni, certo; ma a me bastano per ritenermi molto soddisfatto, senza 
neanche infilarmi nel rapporto tra piazzamento ottenuto e 
dimensioni/"bacino d'utenza" della citt�, considerando che tra le prime 
sei classificate siamo la citt� di gran lunga pi� piccola, oltre a 
esserci lasciati alle spalle luoghi pi� popolosi del nostro come 
Palermo, Napoli e Bologna.
-- 
lc
"Last of the Independents"
http://www.lconti.com

 sono d'accordo.....
Me ne basterebbe uno, massimo due veramente forti. 
un De Rossi, un Totti, un Maldini. Il fatto che nelle grandi squadre 
italiane ce ne siano sempre meno, IMHO non � un buon segno.


 o pensiamo che prandelli parli a vanvera?
Prandelli ha detto che vuole vincere a Firenze, ma ha anche sostenuto
che se la situazione economica resta questa arrivare in zona champions
� il nostro scudetto, come sostiene del resto Corvino. Questo non vuol
dire che se ci sar� una concomitanza "eccezionale" di condizioni la
Fiorentina non possa mettere le mani su qualcosa di importante, ma non
pu� pensare di pianificare l'assalto a intergiuvemilanroma con un
budget che � un quinto di quello delle succitate strisciate.
E questo mi pare sia stato detto anche dai DV.
ciao e fv
daniele
Oltretutto questo prendere alla "lettera" le dichiarazioni di presidenza e 
allenatore per poi ritorcierle contro a chi le ha dette lo trovo abbastanza 
scorretto
La propriet� e l'allenatore hanno detto che vogliono vincere, da qui a dire 
che se non vincono hanno fallito su tutta la linea ci passa tanto, ma 
taaaaanto
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando"

 E questo mi pare sia stato detto anche dai DV.
L'anno scorso eravamo in semifinale UEFA, con abbastanza merito.
Abbiamo una squadra pi� forte adesso, almeno sulla carta. E' possibile 
vincere anche l'anno prossimo, con un pizzico di fortuna. IMHO non � 
necessario un evento eccezionale, almeno nei tornei. 
Il campionato non offre molte speranze, ma dobbiamo restare vigili.


 quindi mi confermi che � solo una tua sensazione non suffragata dai fatti.
I fatti sono i tuoi post. Sono i discorsi in cui dici di parlare coi 
milanisti e notare che non abbiamo raggiunto niente. Per me abbiamo 
raggiunto tanto. Vado allo stadio e sento che siamo sempre in gara, mi 
faccio chilometri per le trasferte con la ragionevole speranza di non farli 
a vuoto e vengo raramente deluso (e per questo mi incazzai per Udine). 
Spesso giochiamo male ma facciamo punti. Da anni siamo sempre l� e tutti si 
chiedono perch�. Ogni anno ho paura che quelle dietro ci possano superare ed 
invece arriviamo sempre davanti. Io sono contento. 

 � il nostro scudetto, come sostiene del resto Corvino. Questo non vuol
ma voi pensate solo al campionato?
guardate che esiste coppa italia e europa league...
saluti
Roberto
FV

 taaaaanto
ma rotfl...
e tu sei lo stesso che mi rinfaccia il fatto che io "interpreto" le 
dichiarazioni di corvino (ad esempio su crespo)
un minimo di coerenza per favore...
saluti
Roberto
FV

 invece arriviamo sempre davanti. Io sono contento.
io soddisfatto
la scontentezza la vedi solo tu, o forse se non siamo contenti come te 
automaticamente diventiamo scontenti a tuo giudizio
saluti
Roberto
FV

 perchè sennò dimmelo te che pensava prandelli quando lo diceva
Mi domando semmai cosa hai letto tu.

 di carmine?
Cazzo! Di Carmine! Il nuovo golden-boy del calcio italiano!
Fortuna che ce lo hai segnalato tu perché quel pirla di Prandelli non
l'ha notato nemmeno quando ha segnato il sesto gol al noventesimo in
Coppa Uefa due anni fa contro i temibili vichingi dell'Elfsborg.
Ha fatto bene ad emigrare e a cercare fortuna all'estero, chiedendo
ospitalità a Briatore: là finalmente ha avuto gli onori che si
meritava segnando ben due gol nelle 24 partite da centravanti nella
cazzutissima serie B inglese.
Con un bomber come lui in CL altro che scherzi, saremmo arrivati
minimo ai quarti.

 sto parlando di quando avrei confrontato noi alle strisciate
Non ho mai detto questo, ma più semplicemente ti ho fatto notare che
pragonare le qualificazioni della Firoentina con Udinese e Lazio ha un
senso.
Molto più senso che pragonarla con quelle delle strisciate (le altre 3
che ostoricamente si sono qualificate con noi, la roma, l'udinese, la
lazio o il chievo)

 tutto qui
In effetti in confronto alle vittorie stratosferiche degli ultimi 40
anni, arrivare per 4 volte su 4 tra le prime 4 è stata una bella
ridimensionata!

 ma vorrei che tu facessi altrattanto con me
sprovveduto?!?
Dove l'hai letto?

 per me è un quasi discreto come media,
Media de che?!?
Ma che siamo a scuola: un errore blu mezzo punto ed uno rosso un
quarto?
la stagione va giudicata nel suo complesso e non stilando medie a
cacchio di cane.
Che senso ha giudicare una partita una di coppa Italia, ad esempio, e
farne la media con 38 di campionato?
La squadra ha sempre giocato con voglia di vincere e ci sta che abbia
sbagliato anche 3-4 partite (su 49, se non ho contato male!), ha
raggiunto gli obiettivi che si era prefissata (tornare in CL e non
sfigurare in Europa) e anche con merito.
Spero veramente che nella vita tu possa dare giudizi (anche su te
stesso) senza usare il bilancino.

 occhio, i soldi non portano la mentalità.
Nemmeno la felicità (dicono).
Can't buy my love (fra l'altro)
...però anche i ricchi piangono

 Il primo anno di questa programmazione (due estati fa)
esattamente quello che penso io
anno dopo anno deve crescere
ed il primo anno ï¿½ stato il primo anno di prandelli, non due estati fa
solo che io penso che in molti qui siano un filo troppo accondiscendenti 
riguardo i pochi difetti che ha la squadra
saluti
Roberto
FV

ridimensionata!
Ebbene s�, stiamo vivendo un incubo, noi di sangue blu. 

 minimo ai quarti.
ma rotfl
rido come pochi quando leggo queste autentiche perle
un'altra volta non hai letto quello che scrivo e hai cominciato a 
sclerare appena hai letto "Di Carmine"
saluti
Roberto
FV

 senso.
e io continuo a dirti che noi siamo nettamente pi� forti di quelle squadre
saluti
Roberto
FV

 anno dopo anno deve crescere
Quiest'anno siamo cresciuti. Per la prima volta abbiamo giocato la CL e ci 
siamo qualificati per i preliminari con una giornata di anticipo, arrivando 
a giocarci il rerzo posto all'ultima giornata. Ora vediamo come si 
attrezzano le altre e se riusciamo a stare in scia. Se non cambiasse niente 
nelle rose potremmo lottare ancora di pi�, anche se prevedo che 
riaumenteranno il divario con noi, almeno sulla carta. 

 stesso) senza usare il bilancino.
io uso solo e soltanto il bilancino
altrimenti non ci penso nemmeno a dare un giudizio
un gidizio va dato nel merito e non un tanto al pezzo
spero di non essere mai giuducato senza pesi e contrappesi
saluti
Roberto
FV

 e io continuo a dirti che noi siamo nettamente pi� forti di quelle squadre
Ci perdiamo spesso e volentieri ma per te siamo nettamente pi� forti... 
Abbiamo fatto dei miracoli ad arrivare sempre avanti a Lazio, Udinese, 
Palermo, Sampdoria, a tenere dietro la Roma e ad arginare un Genoa che ha 
fatto una stagione strepitosa. 

 fatto una stagione strepitosa.
con la roma sono d'accordo
ma delle altre siamo _pi�_ forti
ma che credi a quello che dice zamparini?
ragazzi svegliamoci!
la nostra squadra _�_ forte!
saluti
Roberto
FV

 Opinioni, certo; ma a me bastano per ritenermi molto soddisfatto
dopo Kinsella ecco un altro con cui mi trovo a condividere *tutte* le opinioni :)

 io dico una quindicina
proviamo a contarle
- l'unica in Coppa italia
- in Champions/Uefa:
direi le 3 in casa col Lione Ajax e lo Steaua
- in  campionato
-- in casa: Lecce (anche se l'arbitro ha pesato molto), Palermo e basta
-- fuori: Napoli (ma un tempo fu giocato bene poi il Napoli che era in
grandissima forma uscï¿œ fuori), Lazio, Siena, Udine. 
8 al massimo imho . di piï¿œ non ne vedo, non mi sembrano tante


fuori cagliari, lecce
e io come ricordi criticai anche in parte quella di Monaco per 
l'atteggiamento un po' troppo allegro
in effetti sono una decina
saluti
Roberto
FV

 e io continuo a dirti che noi siamo nettamente più forti di quelle squadre
Il paragone che tu dici non poter sussistere invece ha tutta ragione
d'essere: tecnico, potenziale ed economico.
Inoltre, come ti ha fatto notare, invano, Kinsella devi confrontare la
Fiorentina dello scorso anno con la Lazio e l'Udinese che si
qualificarono, al tempo, in CL.
Noi siamo oggi più forti proprio perché abbiamo dimostrato una
solidità di squadra (e quindi anche una grinta ed una convinzione)
nettamente superiori a quelle squadre di quel periodo, ma è a queste
due squadre, o similari (Napoli, Genoa, Samp...) che dobbiamo
paragonarci non ad altre.

 fuori cagliari, lecce
Cagliari non fu giocata bene ma neanche malissimo. cavolo, le vorrai
perdere 2 o 3 partite, no?!? non sono partite preparate male, ma in cui le
cose non sono girate al 100%. girassero sempre benissimo sarebbero scudetti
tutti gli anni, ci sono anche gli avversari
-- 
Gert dal Pozzo
"E quando in Palazzo Vecchio, bello come un'agave di pietra, salii i
gradini consunti, attraversai le antiche stanze, e usc� a ricevermi un
operaio, capo della citt�, del vecchio fiume, delle case tagliate come in
pietra di luna, io non me ne sorpresi: la maest� del popolo governava"
(Neruda)

 io ho scritto solo la prima parte
Siccome sto thread sta diventando chilometrico con un post solo ho risposto 
a tutti e due :-))
ciao e fv
daniele 

 certo che se lo si fa mettendomi in bocca cose assurde...
Mah veramente io rispondo a quello che dici, non mi pare di inventarmi 
nulla.
Se te sostieni che abbiamo una rosa di grande qualit� e io non lo penso, 
anzi penso
che la nostra rosa sia inferiore ai risultati che poi sul campo la squadra 
ottiene te lo scrivo.....
te  puoi dissentire quanto vuoi, liberissimo di farlo.
ciao e fv
daniele 

 Abbiamo una squadra pi� forte adesso, almeno sulla carta.
E sei uscito ai sedicesimi.
ciao e fv
daniele 

 questo � il progetto, e non l'ho detto certo io
Voglio vincere non � un progetto. Il progetto � il mezzo che ti
permette di arrivare alla vittoria. E' l'obiettivo, la finalit� per
cui intraprendi il progeto stesso.
�C�� una grande emozione per questo riconoscimento. Qualsiasi cosa
possa avvenire, questo momento rimarr� sempre di me, e accetto questo
Fiorino con grande emozione. Con la voglia di portare sempre
l�immagine di Firenze dentro di me, continuando a sognare di vincere a
Firenze. Nei momenti difficili c�� sempre stato il desiderio di
continuare con Firenze a coltivare questo sogno incredibile che
sarebbe vincere in questa citt��
E' chiaro che Prandelli, come tutti gli uomini di sport, vogliono
vincere ma l'obiettivo non � facile (e Prandelli lo sa, parlando di
sogno), non � programmabile dato che per vincere ci vuole anche
fortuna e quella non la programmi e non era finalizzato a quest'anno o
al prossimo.
Perfetto, ecco hai trovato un virgolettato che taglia la testa al toro.
ciao e fv
daniele 

 anno dopo anno deve crescere
Crescessimo tutti gli anni fra un decennio si vincerebbe di sicuro la coppa 
Intercontinentale (o campionato mondiale per club che dir si voglia).
Purtroppo � un filino pi� complicato....anche mantenere la posizione, in un 
ambito calcistico dove qualche club ha uno strapotere economico che sovrasta 
tutti gli
avversari, � comunque difficile. Riuscire a stare in classifica dove 
"dovresti" stare per qualit� della rosa e possibilit� economiche significa 
aver azzeccato la stagione,
finire addirittura davanti a qualcuno che ha molte pi� possibilit� di te, 
significa aver fatto un'ottima stagione.
Da quando c'� Prandelli siamo sempre rientrati nella seconda ipotesi.
ciao e fv
daniele 

 me lo spieghi?
6,5 � un votone dalle tue parti?
ciao e fv
daniele 

 Cagliari non fu giocata bene ma neanche malissimo
Classica partita da 0-0 se non ci fosse stato il rigore creativo della 
giacchetta nera di turno.....
ciao e fv
daniele 


� un discreto voto
non un votone
da ritenersi soddisfatti
certo non sono ubriaco di felicit� come l'anno scorso
saluti
Roberto
FV

 ha scritto nel messaggio 
news:78i42tF...@mid.individual.net...

Mah....mi sembra che tu abbia detto che sarebbe stato opportuno buttare 
dentro qualche giovane, tipo Di Carmine....o mi sbaglio?
Quindi la tirata ironica di Guittone mi pare che abbia il suo perch�.....
ciao e fv
daniele 

 15 minuti con la reggina ce li possiamo permettere o no?
Pare di no.....senn� Prandelli ti pare che non li farebbe giocare?
Evidentemente non ci sono giovani all'altezza, almeno per ora e nonostante 
la Primavera
in questi anni abbia disputato anche ottime stagioni (finalista e 
semifinalista in campionato).
ciao e fv
daniele 

 un bel donadel che viene dal vivaio vi fa tanto schifo?
Non mi fa schifo per niente, ma per ora non c'� a quanto pare.
ciao e fv
daniele 

 loro li vendevano (e pure cari)
E quanti di loro, una volta ceduti, hanno vinto la Coppa Uefa?
Te lo dico io, nessuno.
Gli unici giocatori di un certo livello sono stati Bojinov (che per� era 
aggregato alla prima squadra), Pell� che attualmente gioca riserva nell'Az 
Alkmaar ed Esposito, che per� deve ancora
dimostrare tutto, pur essendo un discreto prospetto.
E il Lecce ha vinto il campionato per due anni di fila.....tanto per far 
capire come sia difficile tirar fuori un giovane di primo livello dal 
vivaio.
ciao e fv
daniele 

 dissento nella maniera pi� assoluta
Partendo da due presupposti completamente diversi � ovvio che poi le 
conclusioni siano dissimili.
Quindi secondo te abbiamo una rosa di prima qualit� e ci servono solo 
interdittori e gente che entri in campo con la bava alla bocca e tiri ai
garretti? Io vedo poca gente che d� del tu alla palla e sa crossare, 
pochissima che sa saltare l'uomo e rari esemplari di calciatori
che sanno tirare in porta con propriet� e precisione.
Quindi un'iniezione di qualit� sarebbe molto molto ben accetta.
ciao e fv
daniele 


ma nemmeno per idea
se anche tu hai letto quello che ho scritto avrai certamente letto una 
cosa del tipo "ma visto che in uefa ha debuttato e segnato, provare a 
farlo allenare tutto l'anno con la prima squadra e farlo giocare almneo 
gli ultimi 15-20 minuti con la reggina in casa si poteva fare?".
certo che poi se la battuta ironica come la chiami tu parla della finale 
di CL mi cascano le balle...
saluti
Roberto
FV

 semifinalista in campionato).
ribaadisco, questo � proprio l'unico appunto che faccio a prendelli: 
secondo me i ragazzi vanno visti all'opera in una partita vera, buttarli 
nell'acqua profonda e vedere come se la cavano.
finch� li vedi giocare nella piscinetta gonfiabile personalmente ho dei 
dubbi che ci si possa fare un'idea completa.
saluti
Roberto
FV

 Non mi fa schifo per niente, ma per ora non c'� a quanto pare.
permettimi il beneficio del dubbio.
quel poco che ho visto di carmine non mi � sembrato che fosse tanto 
peggio di un bonazzoli qualsiasi
saluti
Roberto
FV

 Alkmaar ed Esposito, che per� deve ancora
ma va l�
Chevanton e Vucinic dove li metti?
Miccoli?
saluti
Roberto
FV

 Quindi un'iniezione di qualit� sarebbe molto molto ben accetta.
questo sempre, ma andrebbe ad aumentare una gi� pi� che buona
saluti
Roberto
FV

 nell'acqua profonda e vedere come se la cavano.
ribadisco: jovetic e kuz, dopo un p� di gavetta in allenamento, li ha
mandati eccome in campo. a lui casomai mancano i balotelli o i santon, cio�
quelli lanciabili anche a 18 anni
-- 
Gert dal Pozzo
"La storia � il nostro domani" (R. Venturi)

 quelli lanciabili anche a 18 anni
gert, rimango della mia idea, finch� li vedi solo in allenamento � 
troppo poco
saluti
Roberto
FV

 Miccoli?
Mica arrivavano dal settore giovanile.
Miccoli poi, nel Lecce non ci ha mai giocato. 

 riguardo i pochi difetti che ha la squadra
I difetti che ha la squadra sono difetti di crescita. E quelli che
dici tu, ad esempio la poca convinzione, è una pecca che per quello
che mi riguarda vedi tu e pochi(ssimi) altri.
Quindi non vedo come posso essere d'accordo con te.
Semmai, quello che potresti fare, per non far sì che chi ti legge
possa cadere nell'equivoco che sei un bubatore (e io non lo credo, te
lo dico sinceramente) è magari quello di accompagnare, di tanto in
tanto, la tua analisi critica a qualche parola buona.
Del tipo: "abbiamo fatto una stagione molto buona peccato per quel
briciolo di cattiveria in più che non abbiamo messo...", suona meglio
che "15 minuti di gioco e poi vacanza".

 spero di non essere mai giuducato senza pesi e contrappesi
Perdonami, ma continuo a non capire. dove usi il contrappeso quando
motivi il 6,5 finale con una media tra campionato e coppe, dove una
coppa è durata una partita e un'altra due?
Girala come ti pare ma quelle sono tre partite, la stagione è composta
da altre 46!!!

 sclerare appena hai letto "Di Carmine"
Tutto è relativo, come diceva Einstein, ma non mi sembra di aver
sclerato.
Io ti sto dicendo che non abbiamo validi elementi della primavera da
inserire in prima squadra per i motivi che tutti sappiamo (e che
dovremmo ricordare).
Tu insisti da almeno 3-4 post a ribadire che Di Carmine però... Di
Carmine che appena ha giocato in UEFA ha segnato...
Ebbene, visto che ancora non è illegale, ho usato un po' di sarcasmo
per farti notare che Di Carmine, uno dei pochissimi (o forse l'unico)
giovane che potrebbe avere chance di giocare in A non è ancora pronto.
E non perché quel gerontofilo di Prandelli non abbia il coraggio di
metterlo in campo, ma perché anche in Inghilterra, nei Queen's Park
Ranger, mica nel Machester City o nei Rovers, in first division stenta
e segna poco.
Quindi, cerca di fare meno l'incompreso e rispondi argomentando,
please.

 peggio di un bonazzoli qualsiasi
Il paragone non ha alcun senso, date le caratteristiche diverse dei
due attaccanti, ma visto che siamo in ballo, i numeri dicono che è
stato più prolifico Bonazzoli in scampoli di partite in A (6 partite 1
gol) che Di Carmine in first division inglese (24 partite 2 gol).
Di carmine ha da farsi le ossa, Bonazzoli è stato utile, con la sua
esperienza e il suo fisico, nel finale di stagione.
Prandelli questo lo sapeva già, dato che Di Carmine lo aveva
sott'occhio tutti i giorni e tra tutte le accuse che si possono fare
al mister questa, in asoluto, è quella che ha meno ragione d'essere.

 ottiene te lo scrivo.....
e io te lo quoto.
Anche se mi sembra così evidente che non ci dovrebbe nemmeno essere
bisogno di sottolinearlo.


Quella era appunto un'osservazione ironica....ma a parte che farlo
allenare tutto l'anno con la prima squadra e fargli fare solo 20
minuti con la Reggina non credo sarebbe stata una cosa di cui Di
Carmine (a ragione) sarebbe stato contento, il fatto è che i giovani
per farli giocare, in una squadra di livello come la nostra, debbono
essere forti....e Di Carmine ancora ha non ha dimostrato di esserlo,
pur essendo stato mandato a giocare.....non basta dire buttiamo dentro
i giovani, perchè qui non siamo in C2....ci vogliono giovani e
bravi....e quando non ci sono bisogna guardare in casa
d'altri....anche a me piacerebbe avere 6 giovani del vivaio che fanno
la differenza sempre in campo, ma devono essere bravi, ovvero
giocatori di serie A che possono giocare in una squadra che sta
regolarmente fra le prime 5......non è mica facile trovarli...
ciao e fv
daniele

 troppo poco
Beh, anche io rimango della mia, buttare dentro giovani per il solo
gusto di farlo, in una squadra come la nostra che si gioca obbiettivi
importantissimi tutto l'anno sarebbe un controsenso. O c'è qualcuno
che vale veramente (e chi vale un allenatore esperto e preparato lo
vede eccome) e allora il suo impiego è giustificato o altrimenti non
gioca.....perchè se fai giocare tre ragazzini con la Reggina e perdi
in Champions ci va il Genoa.....poi magari puoi dire, finalmente si
sono provati e si è visto che non sono all'altezza.....sai che
soddisfazione....
ciao e fv
daniele

 8 al massimo imho . di più non ne vedo, non mi sembrano tante
Io dico 6, ma cambia poco.
6 su 49è circa il 10%. Sfido qualunque squadra ad azzeccare il 90%
delle partite.
Criticare questo gruppo è semplicemente ridicolo.

 l'atteggiamento un po' troppo allegro
La miglior Fiorentina della stagione, sticazzi.

 peggio di un bonazzoli qualsiasi
Permettimi di dirti che te Di Carmine lo hai visto la millesima volta
di quanto lo ha visto Prandelli....e che per quanto ti stimi mi fido
molto più di lui sul giudizio che si può dare di un giocatore. Poi
magari Di Carmine diventa il nuovo Butragueno (fatte le debite
proporzioni) e allora mi cospargerò il capo di cenere....
ciao e fv
daniele

 di CL mi cascano le balle...
A parte il fatto che di finale di CL non ho parlato, e dato che
insisti nel fatto che altri pongano attenzione su quanto scrivi,
dovresti cominciare a dare il buon esempio, a me cascano le balle
quando una persona che reputo intelligente non sa vedere al di là del
proprio naso e, soprattutto, non coglie il sarcasmo.
Se vuoi mi metto il broncio e te la ridico: se Di carmine fosse stato
pronto per giocare anche 15-20 minuti con la Reggina probabilmente
nella serie B inglese avrebbe combinato qualcosellina in più.

 troppo poco
A questo punto toglimi una curiosità: ma te li hai visti almeno in
allenamento?
O dovremmo fidarci del tuo intuito?

 questo sempre, ma andrebbe ad aumentare una già più che buona
A questo punto spiegami.
Abbiamo una rosa più che buona. Se la stagione è stata da 6,5 e non
buona è dovuto al mister?

nei primi 15 minuti, quando abbiamo spinto abbiamo giocato solo noi.
Una persona attenta come te avr� sicuramente notato che noi eravamo
entrati in riserva dal secondo tempo contro la Samp e che da quel
punto non ne abbiamo pi� avuta fiisicamente.
La partita contro il Lecce ed i primi 15 contro il milan erano solo
volont� e non fisico.
--
Il nostro futuro lo decidiamo solo noi.
Il Guru 
manifestazione trascendente di Valter P.

vincere. Altrimenti si cambia filme
No.
Prevede di crescere per mettersi nelle condizioni per poter lottare
per vincere.
Il vincere � un altro paio di maniche e non comprende solo cose che
puoi fa/programamrer tu, ma anche quelle che possono/non possono fare
le altre contendenti.


risultati". 
Bada bene: tu puoi migliorare te stesso non i tuoi risultati: quelli
dipendono anche dal miglioramento altrui, non ce lo scordiamo che un
risultato nel calcio dipende da due squadre (e ci sarebbe anche
l'arbitro....).
Non � come nell'atletica o nel nuoto in cui tu puoi migliorare il tuo
record a prescindere dagli altri e basandoti SOLO sul TUO lavoro.


leggermente uscito dal coro.
Ma il tuo 'pessimismo-cosmico' (tra virgolette e scherzando) non � una
leggenda metropolitana e da qualche parte nel passato � nato.  :-))


significa aver fatto un'ottima stagione.
...te ed una stagione non buona il qualcuno che ha molte pi�
possibilit� di te.....


la stracazzo di convinzione per dare intensit� al nostro gioco
La convinzione sono esattamente 3,5 anni che l'abbiamo, quella proprio
non ci manca, anzi.
Casomai ci manca l'aggressivit�, noi siamo invece una squadra molto
tenace.


delle riserve di gilardino tanto per fare un esempio).
Esempio assai toppato.
Scusa ma tu quante volte hai visto giocare Di Carmine? 
Un paio e con la primavera, pi� qualche minuto con la squadra
maggiore.
E parli di uno che fa la riserva, 3 sole partite giocate come titolare
e 12 come subentrante, (con due soli gol) in una mediocre squadra di
serie B inglese: il tutto non � il massimo delle referenze....
Con questi dati � assai difficile, ad oggi ovvio, dire che possa fare
la riserva al Gila.


mi ero stufato di fare avanti e indietro nella piscina del mio paese
Allora che potevi nuotare su Marte te l'ha detto la gobbaccina? :-)


Naturalmente a condizione di non beccarne 96
La Roma c'aveva provato quest'anno.  :-))


me lo spieghi?
Sul fatto che un 6.5 su 10 non sia granch� credo che non ci si debba
aprire una discussione, qualsiasi scolaro � in grado di affermarlo con
tranquillit�.


totalmente esagerato anche solo pensare al 9.
Meno male che gli ho dato 9-.  :-)))


in effetti sono una decina
Io quelle in casa col Bayern e col Lione (specie quella con i
tedeschi) le toglierei dal computo.
Una ottina.  :-)


gli ultimi 15-20 minuti con la reggina in casa si poteva fare?".
No, dai.
Lo puoi fare con un che gioca in Primavera, lui era fuori et� e si
sarebbe ammosciato a ri-ri-rigiocare in Primavera pi� un paio di
partite gi� vinte nel finale.


risulta veramente impossibile arrivarci.
I casi sono due:
- scrivendo quelle due righe iniziali hai paragonato il vivaio del
Barcellona con quello della Fiorentina
- non � un paragone e la prima riga non c'ntra nulla con la seconde e
col discorso generale che ne � scaturito. ed allora che cosa l'hai
scritta a fare?


 esperienza di A dalla Ternana) ha sempre giocato titolare?
A proposito di Jimenez: un altro che "voleva vincere" e che sta facendo 
una fulgida carriera.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 importantissimi tutto l'anno sarebbe un controsenso. O c'� qualcuno
questa � propio la mentalit� che io avverso
i giovani vanno fatti giocare nella squadra in cui cerscono e non 
mandarli in giro, lo si pu� fare dopo che li si sono provati e hanno 
veramente fallito, mandarli preventivamente a mio avviso non funziona
e la storia degli obiettivi importanti � proprio l'orgine di tutti i 
mali a mio modo di vedere.
abbiamo proprio filosofie contrapposte
saluti
Roberto
FV


ma per piacere
ho capito, parliamo lingue di calcio incomprensibili l'un l'altro
lasciamo stare allora
saluti
Roberto
FV

 proporzioni) e allora mi cosparger� il capo di cenere....
ti faccio un esempio.
Jovetic.
se non si faceva male mutu non lo avremmo visto nemmeno la met� del 
tempo che ha giocato
ebbene, io credo che tutto quello che ha giocato sia stato oro che 
colava, nonostante abbia avuto pause, sia stato avulso dal gioco spesso 
e quant'altro.
ma � anche stato l'unico modo per fargli capire che aria tira, per 
fargli mangiare polvere, per prendersi gli urlacci di prandelli.
certo � rischioso, molto rischioso, ma la mia filosofia � questa
saluti
Roberto
FV

 O dovremmo fidarci del tuo intuito?
non hai capito
lo avessi anche visto tutti i giorni, non basterebbe cmq
sai quanta gente in allenamento � un fenomeno e poi in campo non batte 
chiodo?
e vale anche il contrario.
io avevo un compagno di allenamenti che si metteva sempre in fondo a 
tutti che diceva di non farcela a fare certi lavori di lattato, poi in 
gara si trasformava e diventava una belva.
l'allenamento � un mondo a s�
la gara/partita un altro
saluti
Roberto
FV

 leggenda metropolitana e da qualche parte nel passato � nato.  :-))
era relativa ai pronostici dei risultati sportivi
non c'entra nulla con il bollino che mi � stato appioppato quest'anno
saluti
Roberto
FV

 tranquillit�.
io con i 6,5 a scuola ci andavo veramente a nozze
(e cmq 10 non lo darei nemmeno al barcellona)
parla per te
saluti
Roberto
FV

 tedeschi) le toglierei dal computo.
io no
saluti
Roberto
FV

 lasciamo stare allora
Io sono uno di quelli che ritengono che a Monaco la Fiorentina abbia giocato 
molto bene da punto di vista dello spettacolo, un po' meno dal punto di 
vista della tenuta della partita. E' vero per� anche che il risultato finale 
fu decisoda tre episodi [facciamo due, perch� il terzo non conta] oltremodo 
favorevoli per i crucchi, ai quali si debbono aggiungere le nostre occasioni 
sprecate. Di questa impressione ebbi conferma a Firenze, dove il Bayern 
port� via un pareggio poco meritato.Diversamente dai francesi, fortunati in 
casa, ma molto meritevoli al ritorno. 

 scritta a fare?
nessuna delle due
� molto semplice
il barcellona ha un vivaio da barcellona, e con ben 6 giocatori che 
arrivano dal vivaio (da barcellona) vince la CL
ergo un vivaio da barcellona di permette di avere mezza squadra che 
vince la CL
facciamo le debite proporzioni
un vivaio da fiorentina pu� far vincere alla fiorentina con un terzo di 
squadra la coppa uefa
non sto paragonando la fiorentina la barcellona, sto paragonando il 
contributo che un vivaio pu� dare alla propria prima squadra negli anni
saluti
Roberto
FV

 gioca.....
i casi sono pochi
- o non ti poni obiettivi pressanti - ma poi lo devi spiegare alla piazza -
e allora puoi fare come l'udinese che ogni anno lancia diversi giocatori
buoni giovani ad esempio, rischiando pure che facciano figuracce e ti
facciano perdere partite
- oppure sei una delle prime squadre del campionato e i giovani buoni li
cerchi col lanternino. Juve Milan Inter ultimamente di giovani ne han
lanciati pochi. Direi a Milano solo Paloschi Balotelli e Santon ,
direttamente dalla primavera, mentre i giovani della Juve in genere si usa
svezzarli nella provincia toscana (De Ceglie, Giovinco, Marchisio). la Roma
presenta spesso dei giovani, non mi ricordo il nome di quella punta che
esord� a Firenze ma si possono fare benissimo i nomi di Aquilani e De Rossi
quelli poco bravi anche volendo non possono giocare visto che le rose sono
vaste. 
a chi vogliamo somigliare? io penso che la Roma potrebbe essere un buon
modello. ma prima di avere un vivaio come il loro ce ne vorr�.
-- 
Gert dal Pozzo
"Non occorre essere forti per affrontare il fascismo nelle sue forme
pazzesche e ridicole: occorre essere fortissimi per affrontare il fascismo
come normalit�, come codificazione, direi allegra, mondana, socialmente
eletta, del fondo brutalmente egoista di una societ�" (Pasolini)

 io con i 6,5 a scuola ci andavo veramente a nozze
A Robe' ora perch� te prendevi 6.5 a scuola non � che questo voto 
automaticamente diventa
chissa che eh? non fare il Messoracentrico :-))
Io a matematica prendevo anche 5, spesso e volentieri, ma non � che voglio 
far credere che fosse un gran voto....:-P
ciao e fv
daniele 

 in giro
Roberto ma i giovani in serie A ci giocano se sono giocatori da serie A.
Del vivaio del mitico Lecce di Corvino che ha vinto due scudetti primavera 
consecutivi in A
non ci gioca quasi nessuno. E quella � stata la miglior squadra italiana 
giovanile per due anni consecutivi (figurati delle altre).
Tirar fuori un singolo giocatore di livello ogni due o tre anni da  un 
vivaio � gi� un'impresa.....mi spieghi come puoi pensare che
noi facciamo giocare i nostri giovani in prima squadra e allo stesso tempo, 
perch� mi pare che tu lo sostenga con
una leggerissima veemenza dobbiamo migliorare, giocare con occhi di tigre, 
giocare con grande intensit�, fare partite alla pari
con le grandi ecc. ecc.?
La tua idea di una squadra piena di giovani del vivaio pu� anche essere 
bella e romantica, ma va a scontrarsi con la realta' che dice: pochissimi 
vivai nel mondo
danno tanti giocatori alla prima squadra (se la prima squadra � forte 
ovviamente) e in questo momento non abbiamo giocatori giovani all'altezza.
ciao e fv
daniele 

 Miccoli?
Roberto si sta parlando del Lecce bicampione d'Italia primavera.....che 
c'entrano Miccoli o Chevanton?
ciao e fv
daniele 

 Allora che potevi nuotare su Marte te l'ha detto la gobbaccina? :-)
No, sicuramente la Gobbaccina gli avrebbe proposto l'aquatic center su 
Plutone....ghghg
ciao e fv
daniele 

 una fulgida carriera.
Ora ha detto che vuole andar via dall'Inter perche' "vuole giocare".....sta 
gi�
cominciando ad abbassare le pretese, il fenomeno
ciao e fv
daniele 

 questo sempre, ma andrebbe ad aumentare una gi� pi� che buona
pi� che buona sono d'accordo, ma tutto � relativo.....bastava vedere 
domenica come girava la palla il milan (che non � pi� un top team europeo) 
per capire
come tecnicamente c'� tanta strada da fare......giocatori che danno del tu 
alla palla, che sanno mettere un cross di prima, che saltano l'uomo ci 
servono eccome.....e senza
anche Prandelli pi� di tanto non pu� fare (nostante abbia fatto tantissimo, 
finora).
ciao e fv
daniele 

non c'entra nulla con il bollino che mi � stato appioppato quest'anno
Ma essere sfiorato dal dubbio che forse anche tu, magari non volendo,
abbia contribuito a 'meritarti' il bollino niente?  :-)




Provate a venirvi incontro magari scrivendo in Rongo Rongo......


parla per te
Mica tanto: 6,5 � sufficiente
Buono inizia da 7.
Poi ci sono distinto e ottimo.


italiani....
E anche se ci fossero voglio vedere come li convinci a restare a
Firenze invece di andare al Barcellona o al Manchester.....


troppo poco
Ergo capisci pi� te di Prandelli e Corvino?


quelli lanciabili anche a 18 anni
Jovetic comunque di anni ne ha solo 19.


veramente fallito, 
Dai su.... 
In una Primavera ci sono una ventina di ragazzi: che fai, col tuo
metodo li provi tutti e venti?
E poi per quante volte li devi provare per essere sicuri che hanno
veramente fallito, una due, tre, dieci volte? Quest'anno per Jovetic
ce ne sono volute pi� di una quindicina di partite giocate per vederlo
essere decisivo.
Il rischio la fai se ci sono prospettive, altrimenti ciao ciao.
L'anno scorso ad esempio Vandenborre Prandelli l'ha provato: visto che
non era il caso grazie ed arrivederci. Ed era un nazionale belga.
Quest'anno con Jovetic ha provato con pazienza e poi qualcosa si �
visto.
Avessimo avuto uno Jovetic di 19 anni in Primavera dici che non
l'avrebbe provato?
Prandelli allena con i 'grandi' a turno anche qualche ragazzo della
Primavera, ed avrai notato che ad esempio nelle partite
infrasettimanali nel secondo tempo ne schiera diversi in formazione:
se ci fossero ragazzi pronti credi non se ne sarebbe accorto?
E gli farebbe schifo di fare come ha fatto con Jimenez che appena �
arrivato � diventato praticamente titolare intoccabile?


lo avessi anche visto tutti i giorni, non basterebbe cmq
Ed invece siccome la realt� dice che non puoi provare in una prima
squadra che lotta per un importante obiettivo tutti e venti i
ragazzotti di una squadra primavera per pi� e pi� partite, chi ne ha
la responsabilit� deve per forza fare una cernita di quello che a lui
sembra da quel poco (anche se le partite di campionato primavera non
sono poi cos� poco) che vede tra allenamenti e campionati per giovani.
Fatta la cernita se pensa che qualcuno sia all'altezza bene altrimenti
grazie e ciao.


contributo che un vivaio pu� dare alla propria prima squadra negli anni
L'avresti fatto se il Barcellona fosse stato una delle tante squadre
che vincono avendo ben 6 giocatori del vivaio. Siccome di squadre cos�
non ce ne sono il paragone resta 'solo' il Barcellona.


e poi?
Se ne � provati tuttti quelli che era giusto ed utile provare: ergo
solo Di Carmine 2 volte.
Hai presente dall'arrivo di Corvino quanti giovani sono usciti dalla
Primavera della Fiorentina per andare in altre squadre?
Mi sai dire due nomi di questi parecchi ragazzi che hanno fatto o che
stiano facendo bene in altre squadre?
Io te ne posso citare due o tre ma siamo a livelli assai lontani da
una squadra di serie A da primi posti.


gol) 
..ed un assist e ambedue decisivi per il risultato.


 senn� che ci stanno a fare?
Ok proviamo i giovani, ma non 15 minuti che non serve a niente, ma qualche 
partita, ma scordati i risultati, o comunque scordati di poterli pretendere
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

proporzioni) e allora mi cosparger� il capo di cenere....
Se diventa il nuovo Butragueno (fatte le debite
proporzioni) in tempi non lunghi � possibilissimo che possa giocare
con Prandelli.....


Miccoli?
Scusa ma hai le idee assai confuse, manco uno l'hai preso bene.
Vucinic (quello che hai quasi preso) � arrivato a 17 anni dopo aver
giocato nella massima serie montenegrina (non proprio prodotto del
vivaio leccese, un po' come Jovetic non � un prodotto del vivaio della
Fiorentina)
Chevanton � arrivato a Lecce a 21 anni da una squadra della massima
serie uruguaiana in cui aveva gi� segnato una cinquantina di gol.
Miccoli, prodotto del vivaio milanista. col Lecce non c'ha manco mai
giocato.



Tutto merito suo (e del suo procuratore, probabile genio).


squadra
Mica tanto....
Coupet
Simao Sabrosa
Forlan
Iba�ez
Aguero
Heitinga
Ufo
Maxi Rodr�guez
Paulo Assuncao
Luis Garcia (quello che ha giocato con Liverpool e Barcellona)
Banega


 partita, ma scordati i risultati, o comunque scordati di poterli pretendere
nessun problema l'ho detto tante volte
saluti
Roberto
FV

 Provate a venirvi incontro magari scrivendo in Rongo Rongo......
Lui è un nuotatore, fa le vasche.
Io un amatore (anche) di calcio, faccio il campo.
Normale che il calcio lo vediamo in due modi diversi. Probabilmente
anche il nuoto, e difatti su quello taccio.

 mandarli in giro
Ma non è che esiste una categoria di giocatori: i giovani.
Ogni ragazzo, ogni calciatore, fa storia a sè e rende in modo diverso
a seconda della maturazione, della provenienza socio-culturale, della
famiglia.
Le variabili sono così tante che non si può fare una regola generale
per "i giovani".
Ci sono ad esempio ragazzi che hanno bisogno di essere sradicati dal
nucleo familiare per crescere e maturare, altri che dal nucleo
familiare se ne sono andati di già.
Tanto per non andare lontano pensa a Di Carmine, di Bagno a Ripoli, e
a Maritato che la famiglia l'ha a 8 ore di treno.
Credi che per loro valga in ogni caso la legge generale messoriana sui
gggiovani?

 anche il nuoto, e difatti su quello taccio.
se la metti su questo piano, molto chiaro il messaggio,
prendo la decisione di smettere di discutere di calcio con te
saluti
Roberto
FV

 modello. ma prima di avere un vivaio come il loro ce ne vorrà.
Questo è il punto, caro Leo, ma si vuol fare orecchie da mercante.
Nel 2002 il settore giovanile della Fiorentina fu azzerato. Da allora
sono passati 7 anni, che per costruire un valido vivaio sono
un'inezia, basti pensare che un pulcino, un bimbo di 10-12 anni che
avesse inziato a giocare nella Florentia Viola adesso ne avrebbe
17-19.
Nel 2002 mancava tutto: uomini, strutture, tecnici, medici per fare un
vivaio valido, e mancavano soprattutto i ragazzi: da selezionare, da
educare, da far crescere e da modellare per farli diventare atleti.
Adesso la Fiorentina sta cominciando a vedere i primi risultati, con
qualche giovane promettente come Romizi che è un '90 e nel 2002 aveva
proprio 12 anni.

 a chi vogliamo somigliare?
olympique lione

 la gara/partita un altro
In ogni caso, anche ammettendo che il tuo ragionamento sia valido, i
ragazzi della primavera fanno partite di calcio: un campionato, una
coppa Italia e tornei vari tra cui il Viareggio dove di osservatori ce
ne sono a centinaia, tra cui anche osservatori della Fiorentina.
Quindi escluderei sia l'ipotesi 1) che fenomeni in Primavera non siano
stati provati per il fatto che Prandelli ha dimostrato di dare fiducia
ai giovani, sia l'ipotesi 2) che scarsoni in allenamento non siano
stati provati in campo perché non c'è bisogno di giocare in prima
squadra per fare partite di calcio.
Rimangono solo due possibilità o che Prandelli non sia un buon
allenatore o che tu abbia preso una topica colossale dalla quale non
riesci più ad uscire.
Per quanto mi riguarda Prandelli è uno dei migliori allenatori al
mondo.


Roberto, tu NON sei la tifoseria Viola.
Rappresenti solo te stesso e sono convinto che la stragrande
maggioranza dei tifosi non vorrebbero una Fiorentina che ogni anno
arriva tra il settimo e il decimo posto ma riesce a lanciare - se va
bene - un paio di campioncini che, giustamente, prefirscono andare a
cercare soldi e successi nelle grandi squadre e non continuare ad
ambire ad un piazzamento Uefa ad ogni morte di Papa.
Per creare una squadra competitiva con mezzi limitati occorre avere un
buon mix di tutti gli elementi ma, soprattutto, tanta tanta tanta
pazienza. Il vivaio si sta formando, qualche giovane interessante sta
venendo fuori. La società, mattone dopo mattone, si sta creando uno
spazio tra le grandi squadre europee in modo da essere pronta, quando
sarà il momento per questi ragazzi promettenti, di garantire loro sia
un buon contratto e discrete ambizioni per invogliarli a rimanere a
Firenze e sia una certa sicurezza di non venire bruciati dopo 15-20
minuti di Reggina.

 tempo che ha giocato
E va beh, ha giocato 29 partite su 38 in campionato, 2 su 6 in CL, 1
su 1 in CI e 2 su 2 in Uefa. Non credo che sia stato solo per
l'infortunio di Mutu (che 19 partite su 38 le ha giocate), no?

 c'entrano Miccoli o Chevanton?
Bé, Miccoli è tifoso del Lecce.

 > Lui è un nuotatore, fa le vasche.

Su quale piano la metterei?
Che _secondo me_ di calcio non ci capisci molto mi pare di averlo
sempre detto, come ho sempre detto che sei una persona molto
intelligente.
Spero che tu la pensi allo stesso modo di me.

 Spero che tu la pensi allo stesso modo di me.
certamente, ma visto il piano su cui metti la questione credo che 
converrai con me che sia perfettamente inutile discutere fra di noi di 
calcio: la premessa che fai automaticamente invalida qualsiasi 
congettura o ipotesi a monte, per cui tutto quello che ne viene dopo � 
solo una perdita di tempo.
Ovviamente credo che la tua ipotesi sia totalmente sbagliata, ma questa 
� un'altra storia e non ho alcuna intenzione di addentrarmici: ognuno ha 
le sue opinioni, libere seppur opinabili.
saluti
Roberto
FV

 le sue opinioni, libere seppur opinabili.
E questo è ovvio e sacrosanto.

 Altrimenti pazienza.
Guittone, guarda che quello che dici � a mio avviso abbastanza 
irritante. suona un po' come: te non capisci di xyz, ma cmq io parlo con 
te perch� bla bla bla. resta il fatto che l'altro sa che tu parleresti 
con lui per n-mila motivi ma rimane il fatto che secondo te non ci 
capisce nulla di nulla comunque. alla lunga le discussioni per l'altro 
diverrebbero un po' al sapore dell'intelligentone che sta a sentire il 
povero mentecatto per cortesia pi� che per reale interesse.
irritante.
saluti
Roberto
FV


Computo del cavolo per�: mica campionato e coppe hanno lo stesso peso.
Se il prossimo anno:
- vinciamo lo scudetto alla grande (voto 10) 
- usciamo al primo turno di coppa Italia contro il CIttadella (voto 2)
- non superiamo i preliminari contro una squadra cirpiota (voto 2) 
col tuo metodo verrebbe fuori un 6 / 6,5... 
Ma anche un 7 o un 8 in una stagione in cui si vince il campionato �
ridicolo.......
Renditene conto.
--


Quindi un'iniezione di qualit� sarebbe molto molto ben accetta.
Quoto.


intelligente.
Secondo me non � che non ci capisca di calcio, ma lo giudica coi parametri 
di sport idividuali e soprattutto fa l'opinionista invece che il tifoso.
Io, da tifoso della Fiorentina che ama vivere la tensione dello stadio, 
esulto per tutte le vittorie, sento l'orgoglio di far vedere i miei colori 
viola in tutta Europa e non mi ci trovo molto con chi fa mille distinguo 
dopo una qualificazione Champions (seppur ai preliminari) o una vittoria 
"rubata" al 90'. E visto che Roberto si reputa molto inglese, io mi reputo 
ancora pi� inglese di lui, cio� mi sento bene cantare a squarciagola 
comunque vada, sempre a fianco della squadra, con qualunque risultato ed in 
qualunque categoria.
La polemica la facciano altri, io tifo per la Fiorentina. 


mi iscriver� al wwf
saluti
Roberto
FV

 irritante.
Se Dio vuole, ognuno è diverso dagli altri.
Ad esempio, per fare un esempio molto molto estremo, riesco ad
appassionarmi anche conversando di cucina, e sono un pessimo cuoco (ma
un ottimo assaggiatore!) e non mi sento certo un povero mentecatto
anche se al di là della pasta al pesto (col pesto della coop) non
riesco a fare.

 mi iscriver� al wwf
Non te le prendere ma non c'� niente di pi� frustrante, per fare un esempio 
generico senza citare una partita precisa, di alzarsi alle 7 la domenica 
mattina, mangiare poco, andare scortato in uno stadio avversario, tifare per 
3 ore, magari vedere la squadra giocare male ma poi vincere o pareggiare la 
partita mostrando cuore, determinazione e voglia di fare risultato fino alla 
fine. Poi sentire l'adrenalina, abbracciarsi per il viaggio di ritorno e 
tornare a casa gasato e pronto a raccontare a tutti la gioia, ma aprire il 
ng e leggere che "s�, bene il risultato ma non ce la meritavamo e sono 
deluso", o roba simile ma comunque senza troppo entusiasmo. Diverse volte ho 
spento tutto e sono andato a letto per commentare il giorno dopo o non sarei 
stato padrone delle mie parole.
Ho capito che per te il calcio � questione di prestazione e lo analizzi in 
modo piuttosto distaccato. Per me � passione ed adrenalina che scorre a 
fiumi, almeno il primo giorno mi lascio guidare dallo stomaco pi� che dal 
cervello, ma questa impostazione mentale mi rimane anche a freddo, 
specialmente quando, anche dal punto di vista razionale, ritengo che questa 
fosse per noi la stagione pi� difficle ed � quella in cui abbiamo fatto 
meglio, tant'� vero che quasi siamo delusi per essere arrivati "solo" 
quarti.
Gran bel segno, ma sul quarto posto con una giornata d'anticipo ci avrei 
messo 10 firme. 

mi iscriver� al wwf
Saputa la notizia i 137 panda rimasti si sono suicidati,   :-))))


 Spero che tu la pensi allo stesso modo di me.
Ovvero che anche te di calcio non ci capisci molto? :-)))
ciao e fv
daniele

 mi iscriver� al wwf
Evvai!!! dopo il lupacchiotto arriva il panda viola!!! :-))
Dai ragazzi tranquilli, ognuno continui a dire la sua come sempre � stato 
fatto e sempre sar�.
ciao e fv
daniele 

 nessun problema l'ho detto tante volte
Roberto, tu NON sei la tifoseria Viola.
Rappresenti solo te stesso e sono convinto che la stragrande
maggioranza dei tifosi non vorrebbero una Fiorentina che ogni anno
arriva tra il settimo e il decimo posto ma riesce a lanciare - se va
bene - un paio di campioncini che, giustamente, prefirscono andare a
cercare soldi e successi nelle grandi squadre e non continuare ad
ambire ad un piazzamento Uefa ad ogni morte di Papa.
in questo caso allora rientro nella stragrande maggioranza.
ciao e fv
daniele