Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: Posizione del Sole durante la notte

Salve ,
Sul mio computer ho installato il programma (Stellarium 0.12.1) ,è un programma molto bello che praticamente fa vedere la mappa del cielo in ogni momento del giorno e della notte e tante altre cose ancora, puntando su un pianeta o stella ti da Az / Alt in ogni momento.
Ebbene il giorno 12 Agosto ho puntato sul Sole (alle ore 13.00 ora legale) e il Sole aveva Az 180° e Alt +63° ,
poi man mano questi 63° hanno cominciato a decrescere fino ad arrivare a 0° al tramonto (verso le ore 20.00) , 
poi dopo il tramonto l'Alt del Sole è andata in negativo....-1°, -2° , -3° ecc. fino ad arrivare al suo massimo negativo alle 01.00 
con questi dati Az 360° Alt ( -35°) e poi man mano quel -35 ha cominciato a risalire , -34,-33 ………..
Io abito a Sorrento che si trova a 40° N e 14° E (circa) .
E vengo alla domanda io so che il Sole durante la notte rispetto al mio posto di osservazione è andato a (-35°) sotto l'orizzonte, ma questo lo so perchè me lo ha detto il programma che ho sul computer, ma se non avessi avuto detto programma come avrei potuto calcolarmi questo (-35°) ?
Grazie in anticipo per una sua eventuale risposta.

Salve ,
sul mio computer ho installato il programma (Stellarium 0.12.1) ,è un programma molto bello che praticamente fa vedere la mappa del cielo in ogni momento del giorno e della notte e tante altre cose ancora, puntando su un pianeta o stella ti da Az / Alt in ogni momento.



I calcoli sono complicati se occorre precisione, ma non sembra il tuo caso.
Ho preparato uno schizzo che illustra gli angoli in gioco al transito del
Sole nel piano meridiano locale:
 
http://pangloss.ilbello.com/Tmp/fisf_sun.jpg
 
 
lat   = latitudine di P
delta = declinazione del Sole
 
A mezzogiorno solare la distanza del Sole dallo zenit di P  e' (lat-delta)
A mezzanotte  solare la distanza del Sole dal nadir   di P' e' (lat+delta)
 
Nel tuo caso si ha circa:  lat   = 40;  delta = 15  (epoca 12 agosto)
 
A mezzogiorno (solare vero) lat-delta = 25   (altezza = 90-25 = 65)
A mezzanotte  (solare vera) lat+delta = 55   (altezza neg. = 90 -55 = 35) 
 
Nota che le ore legali 13.00 non corrispondono al mezzogiorno solare vero.
 
-- 
     Elio Proietti
     Valgioie (TO)


Pangloss ha scritto :
 
I calcoli sono complicati se occorre precisione, ma non sembra il tuo caso.
Ho preparato uno schizzo che illustra gli angoli in gioco al transito del
Sole nel piano meridiano locale: 
 
Grazie !

 questo (-35°)? Grazie in anticipo per una sua eventuale risposta.
Per rispondere occorre un dato, che dipende dalla data: la
/declinazione/ del Sole. Questa te la dico io: il 12/8 verso
mezzanotte era 14°41'.
 
Ora il calcoletto da fare:
1) Calcola la /colatitudine/ ossia il complemento della latitudine:
colat. = 90° - 40°38' = 49°22'.
2) altezza del sole a mezzogiorno:
decl. + colat. = 14°41' + 49°22' = 64°3'
3) altezza del sole a mezzanotte:
decl. - colat. = 14°41' - 49°22' = -34°41'.
(Come vedi c'è un po' di differenza, prob. perché tu hai usato una
latitudine troppo aprossimata:)
 
Se vuoi sapere come conoscere la declinazione del Sole, nel caso
improbabile che Stellarium non te la dia, c'è sempre internet :-)
Ho dato una scorsa veloce: Nei siti italiani non mi pare ci sia molto
di utile.
I migliori (in inglese) mi sembrano:
 
http://www.wsanford.com/~wsanford/exo/sundials/DEC_Sun.html
 
che è semplice perché ti dà una tabella per tutti i giorni dell'anno.
 
http://nancocad.com/sundec/sundec.htm
 
che è un calcolatore: inserisci data e ora e lui di dice la
declinazione.
Però devi stare attento all'ora, per es. sapere che cos'è il tempo
universale (UT). Ora che c'è l'ora legale, l'UT l'ottieni togliendo 2
ore all'ora dell'orologio. In inverno toglierai solo 1 ora.
 
Se vuoi capire qualcosa di più, eccoti una breve speigazione.
Per cominciare, la declinazione del Sole si può definire nel modo più
semplice come la sua altezza sul'orizzonte *al Polo Nord*.
Saprai di certo che al Polo l'altezza del Sole non varia durante il
giorno: tra l'equinozio di primavera e quello di autunno sta sopra
l'orizzonte (altezza positiva) mentre nel resto dell'anno sta sotto.
 
Se ora ti sposti dal Polo e procedi verso l'equatore, la tua
colatitudine aumenta: da 0° al Polo a 90° all'equatore.
A Sorrento come abbiamo visto vale 49° 22'
Parallelamente l'altezza del Sole /a mezzogiorno/ aumenta (decl. +
colat.).
Invece l'altezza a mezzanotte diminuisce (decl. - colat.).
 
Non mi chiedere come si potrebbe calcolare l'altezza del Sole ad altre
ore :)
Questo diventa un calcolo complicato. Niente di trascendente, ma
bisogna tener conto di altri fattori e usare un po' di
trigonometria...
 
 
-- 
Elio Fabri

 
 
Pangloss ha scritto :
Ho preparato uno schizzo che illustra gli angoli in gioco al transito del
Sole nel piano meridiano locale:
 
http://pangloss.ilbello.com/Tmp/fisf_sun.jpg
 
 
ma come si fa a pubblicare uno schizzo come hai fatto tu ?
C'è un programma apposta ?
Luca

 C'è un programma apposta ?
 
Non ho usato programmi di grafica: avendo fretta ho preferito fare uno
schizzo con carta e matita, poi con uno scanner ho creato il file jpg
e l'ho pubblicato via ftp sul mio spazio web (fornito dal servizio di 
hosting gratuito 
ilbello.com
). Naturalmente ci sono altre possibilita'.


 
 
Elio Fabri ha scritto......................
 
grazie !!!!!
 
Nello Coppola