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Titolo: Todt non squalifica Vettel

 
accetta la lettera di scuse, anche se non capisco cosa centri Todt

 accetta la lettera di scuse, anche se non capisco cosa centri Todt
 
Non è mica il capo della maFIA per nulla eh!
 
Naturalmente per maFIA è più importante che un pilota non fanculi in 
diretta mondovisione il capo degli sgherr...ops dei giudici, piuttosto 
che quello che qualche gara fa ha ammesso candidamente di aver messo a 
repentaglio la sua ed altrui incolumità per vendicarsi. Ma insomma son 
metodi da organizzazione criminale, possono essere accettati quelli, 
questi invece esigono la lettera di scuse come minimo e resta il "ti 
tengo d'occhio".
 
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 accetta la lettera di scuse
 
Meno male...

 Non è mica il capo della maFIA per nulla eh! [...]
 
Capisco la delusione e/o l'incazzatura, ma non ti pare di esagerare?

 Capisco la delusione e/o l'incazzatura, ma non ti pare di esagerare?
 
Non ho nessuna delusione né incazzatura, mica mi hanno tolto qualcosa a 
me e neppure ho dovuto scusarmi io :-)
 
E no, non mi pare affatto di esagerare. I fatti parlano da se.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 E no, non mi pare affatto di esagerare. I fatti parlano da se.
 
maFIA, ladri ecc. ecc. ecc. è un sempreverde che torna puntualmente ogni volta che i risultati non arrivano.
Magari le tue intenzioni son le migliori del mondo, ma il suono che arriva è questo.

 le migliori del mondo, ma il suono che arriva è questo.
 
Eh, ascolti musica diversa. Risintonizza la radio sulla giusta frequenza :-)
 
In realtà dovrei essere contento per il terzo posto assegnato d'ufficio 
a Ricciardo che è uno dei pochi piloti attuali per cui provo simpatia, 
ma risultati arrivati in questo modo a me non piacciono.
 
Quel terzo posto era stato guadagnato in pista da un altro. Quell'altro 
che guarda caso è stato l'unico ingiustamente danneggiato sia in pista 
che fuori pista e non avrebbe neppure il diritto di fanculare il 
principale responsabile di entrambe le azioni?
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Fra i fatti che parlano da sè c'è anche che SV ha violato una regola, altrimenti DR lo avrebbe superato e sarebbe andato sul podio comunque.


C'era il video on board di Ricciardo che dà una visione diversa. E' 
andato in diretta, ma non ho link per rivederlo su internet.
A me in prima battuta era parso che Vettel, uscendo dalla curva prima 
della collisione (a destra), gira a sinistra per andare a prendere la 
corda della curva successiva, si accorge dell'ala anteriore di Ricciardo 
che nel frattempo era già entrato come una furia. Pur allargandosi (i 
due faranno una curva molto ampia!), non riesce ad evitare il contatto. 
Cioè più che chiudere la porta, ha impostato la traiettoria ottimale per 
lui, la più breve. Con dentro Ricciardo, però. Quindi, pur veniale, 
nella situazione contingente, la penalità di 10 secondi ci sta (veniale 
perché credo che pensasse più a Charlie Whiting ed a Verstappen, che non 
a Ricciardo, in quel momento).
Anche perché si è subito e MOLTO allargato, andando a curvare nel punto 
opposto a quello ottimale della curva. Ricciardo non lo ha passato in 
quel punto perché non ne aveva, non certo per colpa della collisione. 
Tant'è vero che non ci ha più provato, i giri dopo.
 
Per quel che riguarda la mancata sanzione, credo che sia un 
provvedimento un po' politico. E' ora di finirla, con questi team radio. 
Sto parlando di Vettel, ma anche di Alonso ed altri. Si fa solo del male 
alla F1. Andava sanzionato, con una bella multa. Invece: nulla. Come mai?

> DR lo avrebbe superato e sarebbe andato sul podio comunque.
 
Non dimostrabile.

 
 
Alonso non ha mai insultato il Direttore di Gara o la Fia..
in altri sport per insulti del genere scattano lunghe squalifiche (tipo un
giocatore di calcio nonricordodichenazionale che ha insultato qualche
giorno fa un guardalinee - non l'arbitro primo ma un guardalinee) e ha
preso 11 mesi di squalifica..
 

Gianfilippo ha pensato forte :

basterebbe che i dialoghi radio tra pilota e squadra rimanessero 
appunto tra loro e non in mondovisione.

 principale responsabile di entrambe le azioni?
 
Si potrà discutere dell'entità della pena (anche se tutte sono state date a termini di regolamento), ma il fatto è che oggi c'è una regola che dice che non si può cambiare direzione a frenata iniziata e SV quella regola l'ha violata. La penalizzazione di quella manovra è l'unica cosa che purtroppo non si può discutere nel GP.

Sembra che MaxBass #I-D +GTT abbia detto :

e' una tua interpretazione, secondo me non ha cambiato traiettoria ma 
ha impostato la curva.
se poi quello dietro frena a 4 ruote fumanti 30 metri dopo il dovuto e 
te lo ritrovi al punto di corda non e' che ci puoi fare molto.

 alla F1. Andava sanzionato, con una bella multa. Invece: nulla. Come mai?
 
Beh FA ne ha dette varie, ma non ha mai insultato il direttore di gara.
Magari la multa gliel'hanno fatta i suoi, ma la federazione non è mai stata parte in causa.


Se il capo degli scagnozzi della maFIA avesse fatto il suo porco lavoro 
e dovere invece di aspettare ordini dall'alto della cupola, se dopo 
trenta secondi che Verstappen non avesse ceduto la posizione avesse 
urlato forte nelle orecchie di Horner: "Fai cedere la posizione a quel 
bamboccio cretino che avete messo così presto su una F1, oppure in 
Brasile è inutile che scendete le macchine dal cargo", Vettel sarebbe 
passato davanti e Ricciardo non avrebbe avuto modo di rimontare così 
facile, avendo tra l'altro da perdere del tempo dietro Verstappen. 
Risultato finale? Classifica giusta e niente penalità per nessuno. 
Invece ha deciso di falsare il finale di gara e si offende pure se lo si 
insulta? E c'è qualcuno che ha pure il coraggio di difenderlo?
 
Poi se vogliamo esaminare l'accaduto nella gara fasulla del finale 
(quella vera è terminata con l'uscita fuori pista di Verstappen), è vero 
che Vettel si è leggermente spostato in frenata, ma aveva Verstappen 
davanti a destra, senza gomme, che chiaramente faceva ostruzione ed ha 
comunque lasciato lo spazio all'interno. Uno come Ricciardo che ha 
dimostrato senza dubbio di saper sorpassare, se non approfitta di quello 
spazio è perché è arrivato impiccato, proprio non ce l'avrebbe fatta 
comunque. Punizione giusta?  Forse sì, ma che conta se la gara è 
volutamente falsata?
 
 
Ma possibile che non vi accorgete che è tutta una pagliacciata? Ma lo 
immaginate uno sport regolare in cui uno dei responsabili di una 
squadra, che tra l'altro non avrebbe neppure dovuto prendere parte al 
mondiale perché senza motore,  invoca punizioni per gli insulti di un 
pilota ad un terzo che con lui non avrebbe in teoria nulla a che 
spartire? Ma fatti gli affari tuoi come hanno fatto tutti gli altri no? 
E no, è evidente anche da questo che che Whiting, uomo  di Ecclestone, 
lo stesso che ha fatto avere i motori a RedBull, non è estraneo.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 te lo ritrovi al punto di corda non e' che ci puoi fare molto.
 
Anch'io condivido la tua interpretazione, ma resta il fatto che il 
duello non avrebbe dovuto esserci in un finale di gara regolare. Si sta 
discutendo di un'azione di gara falsata da chi non è volutamente 
intervenuto in tempo per rimetterla in ordine.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Si potrà discutere dell'entità della pena (anche se tutte sono state date a termini di regolamento), ma il fatto è che oggi c'è una regola che dice che non si può cambiare direzione a frenata iniziata e SV quella regola l'ha violata. La penalizzazione di quella manovra è l'unica cosa che purtroppo non si può discutere nel GP.
 
non si discute la manovra e la penalità comminata, 
si discute il fatto che a quella manovra non ci si doveva nemmeno arrivare, con un itervento pronto dei giudici di gara che entro mezzo giro dal lungo di MV avrebbero dovuto intimare alla RB di comunicare al pilota di lasciare la posizione a SV, pena la squalifica dalla gara.
questo si discute.
 
saluti
Roberto
FV

ha impostato la curva.
 
Esattamente.
Ma pare che adesso non si possa più nemmeno entrare in curva pinzati.
Con buona pace del motorsport tutto.
 


Questo è esattamente il nocciolo del problema e quello che avrebbero 
dovuto fare.
Il resto sono illazioni e conseguenze che hanno falsato ingiustamente 
l'ordine di arrivo.
Peraltro è stato veramente triste vedere l'esultanza di una casa come la 
Ferrari per un terzo posto, manco avessero vinto il Mondiale.

 direzione a frenata iniziata 
 
la regola non può essere cosi' idiota, altrimenti i tempi si alzeranno 
di 1 secondo a chicane.

 te lo ritrovi al punto di corda non e' che ci puoi fare molto.
 
Talmente dopo il dovuto che è rimasto in pista nonostante abbia dovuto spostarsi praticamente sul bordo a causa della "frenata storta" dell'altro.

 Con buona pace del motorsport tutto.
 
Puoi tranquillamente entrare in curva pinzato.
Non puoi cambiare traiettoria a frenata (tua e del tuo avversario) iniziata.

 si discute il fatto che a quella manovra non ci si doveva nemmeno arrivare, con un itervento pronto dei giudici di gara che entro mezzo giro dal lungo di MV avrebbero dovuto intimare alla RB di comunicare al pilota di lasciare la posizione a SV, pena la squalifica dalla gara.
 
L'ingegnere di pista di MV ha detto subito a MV di cedere la posizione.
Vorrei far notare che nel caso specifico la decisione dei commissari, la penalità di 5" è venuta nel giro di 10 minuti, compreso il tempo dopo la fine della corsa. Magari i tempi fossero sempre questi (vedasi la penalità successiva che ha richiesto "appena" 3 ore...).

 di 1 secondo a chicane.
 
Non stai per caso dicendo che la traiettoria di SV era la normale traiettoria di gara vero?
Perchè le immagini dei camer car sia di SV che di DR mostrano chiaramente che la normale traiettoria è quella tenuta da MV nel caso specifico.
E, peraltro, in una pista sporca fuori traiettoria come quella messicana il buon SV poteva ottenere un risultato migliore restando serenamente sull'esterno. Nel caso DR gli fosse finito addosso avrebbe avuto tutte le ragioni del mondo.

Non puoi cambiare traiettoria a frenata (tua e del tuo avversario) iniziata.
 
Scusa, e come fai a entrare in curva pinzato senza cambiare
traiettoria?
Un concetto semplice: curvare implica cambiare traiettoria.
 

 Un concetto semplice: curvare implica cambiare traiettoria.
 
Il casino è quando cambi traiettoria in rettilineo ben prima dell'approccio normale alla curva.
E diventa un problema quando lo fai a frenata iniziata.
 
O per caso quando finchè lo faceva il "buon" MV era un problema, lui era un bastardo ecc. ecc. e adesso che, una volta approvata la tanto invocata regola, nella rete ci cade qualcun altro è la regola che è sbagliata?

Perchč le immagini dei camer car sia di SV che di DR mostrano chiaramente che la normale traiettoria č quella tenuta da MV nel caso specifico.
 
Se non sei a tenaglia tra due avversari, sģ.
Peraltro Verstappen frena molto prima del dovuto. 
 


Non so perchè ma l'atteggiamento di MV, più volte dimostrato mi ricorda 
molto quello di un pseudo fotografo attualmente diversamente libero, del 
tipo io sono io...
C'è da dire anche che non si può permettere a nessuno di offendere in 
mondo visione il direttore di gara anche quando, come in questo caso, 
non è prontamente intervenuto falsando pesantemente l'ordine di arrrivo. 
Una squalifica a Vettel ci stava tutta.

Il casino č quando cambi traiettoria in rettilineo ben prima dell'approccio normale alla curva.
 
Sģ, vabbč, ci rinuncio.
 


 
 
https://www.youtube.com/watch?v=l6nf2UzCAAo
 
 
L'episodio incriminato è intorno al minuto 1:00.
Non capisco dove avrebbe dovuto girare Vettel. Fuori dalla pista?
Escono tutti e due dalla curva praticamente dalla parte opposta di dove 
normalmente si gira, con Vettel con le ruote esterne contro il cordolo 
esterno. Boh?

Sabbia, voglio la sabbiaaaaaa... problemi risolti.
 

 Sģ, vabbč, ci rinuncio.
 
Forse è il caso, sì.

 Peraltro Verstappen frena molto prima del dovuto.
 
Verstappen in quel giro forse arriva addirittura un metro lungo come si vede dal passaggio decisamente lontano dal cordolo in curva 3.

 Una squalifica a Vettel ci stava tutta.
 
SV si è scusato e niente squalifica.
Di sicuro l'offesa al direttore di corsa è da condannare, ma siccome non si parla del Papa tutto sommato la non-squalifica ci sta.
Il bonus però se lo è giocato.

 Il bonus però se lo è giocato.
 
Il direttore di corsa non sarà il Papa, ma come sarebbe andata in 
qualsiasi campo di calcio dove un giocatore si fosse permesso di mandare 
a fan culo l'arbitro?
 
 

 a fan culo l'arbitro?
 
Van Basten in un... Milan Verona se non ricordo male,  si tolse la 
maglietta gettandola via ed abbandonò il campo di gioco. Quando 
l'arbitro parteggia spudoratamente per uno dei contendenti il gioco, ci 
sta. E al diavolo anche le eventuali punizioni, se l'autorità che le 
comminano hanno tale "serietà".
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 
 
Sarebbe stato punito. Ma tanto non è che adesso Vettel ci esce
 bene da questa vicenda. 
Tanto meno Charlie. Non prendere decisioni durante la gara, quando
 è possibile prenderle, per me è inaccettabile.  Mi riferisco a
 Verstappen.  Se doveva farsi passare dovevano obbligarlo subito
 appena è stato chiaro che non lo avrebbe fatto. 
Chiunque avrebbe mandato a fare in culo Charlie al posto di
 Vettel.  Ha sbagliato a farlo in pubblico alla radio. Ma una
 volta fatto, io al suo posto non gli avrei chiesto scusa e mi
 sarei preso la squalifica. 
 
-- 

  appena è stato chiaro che non lo avrebbe fatto.
 
In realtà subito il muretto RedBull gli ha chiesto giustamente di farsi 
da parte, era normale avvenisse. Poi però poco dopo lo stesso muretto 
gli ha comunicato che era sotto investigazione, la decisione sarebbe 
stata dopo la gara e quindi doveva restare davanti Vettel anche perché 
Ricciardo dietro, in virtù di gomme molto migliori, stava rinvenendo. 
Questa comunicazione non è stata trasmessa durante la gara¹.
 
Abile gioco di squadra, ma no non tra Verstappen e Ricciardo, ma tra RB 
e Whiting  ;-)
 
 
 
¹ fonte: 
http://it.motorsport.com/f1/news/team-radio-vettel-isterico-max-scorretto-ma-chi-sceglie-i-messaggi-tv-846105/
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Verstappen in quel giro forse arriva addirittura un metro lungo come si vede dal passaggio decisamente lontano dal cordolo in curva 3.
 
Vabbč, vedo che non arrivi nemmeno all'ABC, quindi sě, lascio perdere.
 

Guglielmo ci ha detto :

peggio ancora se è vero
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Vabbè, vedo che non arrivi nemmeno all'ABC, quindi sì, lascio perdere.
 
semplicemente ha un bel paraocchi che gli evita di vedere quello che 
non vuole vedere.
inutile discuterci.


il giornalista era in direzione gara o aveva accesso alle comunicazioni
radio???
 

 Vabbč, vedo che non arrivi nemmeno all'ABC, quindi sě, lascio perdere.
 
LOL, certo!
E fanno 2...

 inutile discuterci.
 
Ehi paraocchi dell'inutile discutere, è vero o no che MV passa decisamente lontano dal cordolo interno della curva 3 nel giro incriminato?
E' vero o no, camer cars docent, che SV è lontano da MV nel giro incriminato?
Bastano dei "sì" o dei "no", non c'è bisogno di filosofeggiare.
Poi magari si può continuare...

 Non stai per caso dicendo che la traiettoria di SV era la normale traiettoria di gara vero?
 
aspetta aspetta.
stiamo parlando di due cose totalmente diverse.
dopo suzuka si è chiesto giustamente che si penalizzi chi ha frenata _iniziata_ cambia di traiettoria una volta che ha visto negli specchietti che l'avversario lo sta attaccando sul lato scoperto.
e questo è un film, più che giusto a mio modo di vedere.
un latro film, totalmente diverso e che non ha alcuna attinenza con il precedente è quando qualcuno in approccio di curva si leva dalla traiettoria ideale per limitare lo spazio a chi segue e frena.
la discriminante è solo e soltanto il momento dell'inizio della frenata, _non_ la traiettoria di per se.
altrimenti è finito il motorsport.
nell fattispecie è necessario valutare solo e soltanto se SV si sia messo in mezzo di carreggiata (come è evidente) fuori traiettoria, prima o dopo l'inizio della frenata (a me sembra dopo, di poco ma dopo, ma ovviamente le telemetrie le avranno guardate per decidere, spero).
se lo avesse fatto prima non esiste al mondo una penalità del genere e non esiste al mondo che qualcuno si possa lamentare perchè è stato costretto ad inchiodare perchè chiuso da chi lo precede.
 
saluti
Roberto
FV

 Vorrei far notare che nel caso specifico la decisione dei commissari, la penalità di 5" è venuta nel giro di 10 minuti, compreso il tempo dopo la fine della corsa. Magari i tempi fossero sempre questi (vedasi la penalità successiva che ha richiesto "appena" 3 ore...).
 
un assurdità. period.
ed infatti SV si è giocato il podio a causa della lungaggine nel decidere
 
saluti
Roberto
FV

 se lo avesse fatto prima non esiste al mondo una penalità del genere e non esiste al mondo che qualcuno si possa lamentare perchè è stato costretto ad inchiodare perchè chiuso da chi lo precede.
 
Posso anche concordare.
Ma il confine tra cambio di traiettoria e frenata "storta" è veramente labile: se tu sei dietro e ti sei già buttato in pratica potrebbe cambiare poco o nulla.
La conclusione è che se bisogna decidere in fretta si torna alla discrezionalità di giudizio.
Altrimenti devi leggere la telemetria per capire se è stato girato prima il volante o premuto prima il pedale del freno. Il che, tra parentesi, mi sembra delirante... :-)

 un assurdità. period.
 
Un'assurdità i 10 minuti?
L'assurdità son le successive 3 ore, ovvero la penalità a SV.
Per decidere in meno di 10 minuti lo fai necessariamente a "sentimento" (e quindi soggetto a inevitabili errori su cui discutere per settimane :-)).

 wrote:

non si sa se i commissari abbiano richiesto e analizzato le telemetrie?
perché alla riunione di Austin (in cui si discusse la nuova regola contro
le manovre di difesa in frenata "alla Verstappen" e di cui lo stesso Vettel
fu il promotore più accanito) si disse che in casi come questo si sarebbe
guardata la telemetria..
 
 
 

 radio???
 
Forse ha solo preso atto delle dichiarazione di Cristian Horner?
 
http://www.crash.net/f1/news/234920/1/verstappen-was-told-not-to-give-up-third-horner.html
 
 
Che dici ci fidiamo? O le sue parole più l'evidenza non bastano? :-)
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 L'assurdità son le successive 3 ore, ovvero la penalità a SV.
Se a gara finita e cerimonia podio (farlocca o meno) già fatta, no.
Potevano prendersi anche una settimana.
S


 Se in gara, con i piloti in questione in lotta tra loro, sì.
 
Se devi decidere che MV debba cedere la posizione a SV 10 minuti non sono poi tanti.
Che sia finito lungo è un fatto. Che abbia guadagnato pure.
Che debba anche cedere la posizione o ricevere una penalità tale da implicare il cambio di posizione richiede sicuramente qualche minuto di analisi dei dati.
Altrimenti le penalità le diamo comunque ad cazzum e poi ne discutiamo per giorni... :-)
 
Gli stessi minuti che servono nel caso del duello con mini-contatto tra SV e DR. 3 ore son comunque un'assurdità, podio farlocco o meno.

 ad cazzum e poi ne discutiamo per giorni... :-)
 
Guarda caso anche senza darle ad cazzum ne stiamo discutendo da una 
settimana lo stesso, e resterà un precedente per altre discussioni 
future in casi analoghi.  Ed allora quando ci son pochi dubbi come in 
questo caso, intervenire subito e stop alle polemiche. Io continuo a 
sostenere che non si è voluto intervenire, potete credere alla necessità 
di vedere e rivedere cento volte il replay, per me è stato un gioco di 
squadra, non tra piloti, che Vettel ha subito capito.
 
Poi è anche vero che son pilotucoli, cioè qualche tempo fa uno al posto 
di Vettel c'avrebbe ritentato qualche curva più avanti o il giro dopo, 
hai vantaggio di gomme, vai più veloce in pista, casso aspetti? Una 
volta che vedi che non ti fanno passare, riprovi a passare tu no? Avrei 
voluto vederlo un Mansel buono dietro ad imprecare...
 
Pilotucoli.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 sostenere che non si è voluto intervenire, 
 
Come sia compatibile questa affermazione con il fatto che SONO intervenuti non mi è chiaro.

 intervenuti non mi è chiaro.
 
Non fare lo gnorri, sono intervenuti a giochi fatti, quando conveniva farlo.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Non fare lo gnorri, sono intervenuti a giochi fatti, quando conveniva farlo.
 
Non intervenire ha un significato.
Intervenire a giochi fatti e cambiare il risultato della pista ha un significato diverso.
Intervenire dopo 3 ore quando tutti sono già andati a casa ne ha un altro ancora.

 altro ancora.
 
 
E quindi? Sono o no intervenuti a gioco concluso, pregiudicando il 
regolare svolgimento della cruciale fase finale della gara? Come lo vedi 
un arbitro di calcio che in presenza di un palese fallo da rigore, dice: 
continuiamo a giocare che intanto penso cosa fare. E alla fine della 
partita dice sì, OK, c'era rigore ma adesso ho già fischiato la fine 
della partita non c'è più tempo per tirarlo.
 
È questo che è successo, si è perso tempo per confezionare il biscotto, 
se vuoi far finta di non averlo compreso fai pure, ma anche i tifosi 
olandesi che ritengo mediamente intelligenti l'hanno sicuramente capito.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


 
Ma scusa, qua nessuno di noi ha visto nessuna telemetria eppure mi pare 
che siamo tutti d'accordo che Verstappen si sia avvantaggiato. Se per 
dare una penalità su un comportamento in gara  occorre visionare i 
filmati, analizzare la telemetria e poi prendersi altri minuti per 
decidere allora secondo me la penalità non esiste. Se davvero occorre 
tutto quel supporto per decidere, come si può pretendere che il pilota 
faccia la cosa giusta in centesimi di secondo, senza avere una visione 
globale, come quella data dai filmati? Non ha senso.
Se uno percorre la traiettoria in pista e uno la fa fuori pista, c'è 
poco da guardare e riguardare. Il secondo si è avvantaggiato. Se per i 
poveri giudici è tanto difficile decidere, mettessero una regola che 
chi taglia la chicane deve cedere la posizione a chi si trovava X 
secondi dietro di lui in quel momento.
Tra l'altro una sanzione dovrebbe restituire il tempo indebitamente 
guadagnato *più* sanzionare il comporamento scorretto, quindi i 5 
secondi a Verstappen sono stati solo un buffettino. Tanto vale che gli 
avessero detto alla radio "birichino non si fa così" senza procedere 
oltre.
 
Lo stesso per l'episodio di Vettel e Ricciardo. Prima di tutto non sono 
affatto d'accordo con i signori giudici, ma mettiamo anche che avessero 
ragione: che motivo avevano di non fargi cedere la posizione in pista? 
L'unico è che sono dei coglioni che avevano le mani legate perché 
ancora non avevano deciso sul primo episodio.
Tra l'altro se in entrambi i casi avessero preso una decisione 
immediata ci sarebbe stato almeno modo per il pilota punito di rifarsi 
in pista.
Queste decisioni sono delle porcate inguardabili, dal mio punto di 
vista. Però se le TV stanno facendo grossi affari con questa F1, se 
compaiono thread dove si riesce a vedere la bellezza della punizione di 
Vettel, probabilmene va bene così.

 E se per sfiga gli spettatori del momento eran tutti olandesi come finiva?
 
In effetti tutto questo ng è la dimostrazione che quando ci sono in 
gioco simpatie o antipatie, è impossibile ragionare serenamamnte anche 
a distanza di anni.

 È questo che è successo, si è perso tempo per confezionare il biscotto, 
 
Il fatto che dopo una settimana continui a chiamarlo "biscotto" dà la misura della serenità con cui stai giudicando l'episodio.

 a distanza di anni.
 
Ah lo puoi dire.

 Vettel
 
Addirittura?

 misura della serenità con cui stai giudicando l'episodio.
 
E no, come vorresti chiamarlo invece? Dolcino? Pasta? Babà? Dagli un 
nome che non ti dispiace, ed almeno in questo saremo d'accordo :-)
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 nome che non ti dispiace, ed almeno in questo saremo d'accordo :-)
 
Io continuo a dire che nonostante stavolta abbiano applicato il regolamento a te non stia bene perchè tu vuoi vederci dietro non ho ben capito cosa.
Ovviamente io non posso pretendere di smontare dei controfattuali che logicamente non posson essere altro che veri. :-)

 controfattuali che logicamente non posson essere altro che veri. :-)
 
Comincia con lo smontare l'evidenza se ci riesci. L'evidenza che si son 
presi dieci-quindici minuti per emettere una penalizzazione, scontata 
visto la dinamica dell'azione, aspettando la fine della gara quando i 
giochi erano già fatti visto che su Vettel pesava l'altro procedimento 
anche lui con verdetto scontato.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


Come al solito affoghi in  un bicchier d'acqua.
 
La soluzione ancora una volta è semplicissima: in caso di taglio di 
chicane devi dare la posizione a chiunque sia a distanza di attivazione 
di DRS e anche a quelli più dietro se sono a loro volta a distanza di 
DRS da quello precedente, escludendo i primi due giri in cui appunto il 
DRS non è attivo.
 
 
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"Winter is coming"

 anche lui con verdetto scontato.
 
En passant...
Come mai te la prendi tanto per il primo episodio che ha richiesto un quarto d'ora e non per il secondo per il quale ci hanno messo la "miseria" scandalosa di 3 ore?

 DRS non è attivo.
 
Il che vuol dire cambiare regolamento.
Che per me va benissimo eh!
Ma siccome questa regola oggi non c'è è inutile discuterne relativamente all'episodio contestato.

 si prenda un vantaggio indebito.
 
In qual punto e di quale regolamento? No perché io il regolamento 
sportivo della F1 anno 2016 emanato dalla FIA l'ho sotto gli occhi e 
vedo che se lo leggiamo veramente, si vede che la vigliaccata di 
comminare la sanzione alla fine della gara, e non negli ultimi tre giri, 
è ancor più grave. Ti lascio il piacere di scoprire negli articoli del 
regolamento sportivo il perché e aspetto con comodo che mi dici in quali 
articoli sono descritte le penalità che si applicano nel caso si prenda 
indebito vantaggio.
 
Parliamo di cose concrete, quale regolamento e quali articoli descrivono 
al sanzione di cinque secondi per chi si prende vantaggio indebito?
 
 
 
Cutto tutto il resto perché in tutta franchezza mi sarei pure stufato di 
discutere di cose che non ammetterebbero discussioni tra persone in 
buona fede.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 buona fede.
 
Se non ci metti la frase ad effetto in cui ti ergi a giudice supremo non sei contento eh!
Vediamo comunque di leggerlo 'sto regolamento.

 Vediamo comunque di leggerlo 'sto regolamento.
 
Bravo, ma secondo me avresti dovuto farlo prima di lanciarti in difesa 
della corretta e precisa applicazione dello stesso.
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 della corretta e precisa applicazione dello stesso.
 
Me lo sono appena letto per bene per togliermi eventuali dubbi.
 
Le penalità possibili sono 4: 5", 10", DT e S&G (lasciamo stare penalità in tempo generiche, reprimende, posizioni in griglia nel successivo GP o esclusione dalla classifica finale giusto per comodità).
E alla luce di questo, della definizione di "incidents" e dei precedenti recenti confermo che i commissari hanno agito come praticamente sempre hanno fatto. Tenendosi rigorosamente sul "morbido" nel caso specifico.
DT e S&G per questioni "di pista" non se ne vedono da anni, ovvero da quando sono state introdotte le "morbide" penalità in tempo di 5 e 10".
 
Ma tornando al caso specifico.
Il fattaccio avviene a 4 giri dalla fine. Se dico che un tempo di 1'20" per decidere se e quale penalità applicare è quasi impossibile da ottenere (considerando che: bisogna comunicare l'investigazione, rivedere le immagini per capire, chiedere eventuali chiarimenti, decidere in 3 cosa fare) esagero? Io dico di no.
1'20" non è un numero a caso, ma è il tempo per fare un giro in Messico.
Ne consegue che la decisione della penalità sarebbe arrivata a meno di 3 giri dalla fine anche fosse stato uno S&G da 10".
Il che vuol dire che viene automaticamente tramutata in 30" di penalità sul tempo gara finale (20" in caso di DT).
Ti sei convinto adesso che qualsiasi decisione prendessero i commissari non avrebbe potuto cambiare nulla di quanto successo in pista?