Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: un pò controcorrente..

Dopo aver letto gli strali dei più, sia sull'organizzazione del GP, sia 
sulla Ferrari, sulle regole, insomma su tutto lo scibile relativo alla 
formual uno, direi che è il caso di fare un paiodi considerazioni:
Anni di rotture di palle perchè non succedeva mai nulla, ora le cose 
succedono, si sono sconvolti i valori in campo ed ancora non va bene, mi par 
di capire che quisi vorrebbero gare tipo (ex) motogp con sorpassi a nastro, 
bene, la formula uno non è queso e non lo è da tempo, chi non lo ha capito 
continu pure ocn la sua play,
La Ferrari, ha fatto una grossa sciocchezza ( in verità più di una) ma non è 
che avesse poi così tante alternative, a meno che atrrivare 5 o 6 non sia 
l'obiettivo, in questa fase è lecito azzardare un pò, che poi l'azzardo 
fosse un terno al lotto sul quale anche io mi sono incazzato è altro 
discorso, dico però che trattare semrpe tutti da deficenti non è che 
dimostri molta intelligenza in chi scrive.
Le regole, hanno o no cambiato i valori in campo??? SI, hanno creato più 
spettacolo?? SI  hanno reso fattibili alcuni sorpassi?? SI.. E allora basta 
lagne, se non vi piace questo sport cambiate canale..
Tifosi, popolo di insiddisfatti e sfigati cronici 

contadino wrote:

Riporto tutto il messaggio perché ne condivido ogni singola riga.
Aggiungo che di solito i più lamentosi sono quelli la cui squadra va male.. 
quest'anno che le stiamo prendendo sia noi ferraristi che i mclarenisti è un 
piagnisteo continuo...
F.

 succedono, si sono sconvolti i valori in campo ed ancora non va bene,
vorremmo delle manifestazioni sportive, non una pagliacciata. Tutto qui. 
Anzi: "Tutto" qui.

contadino ha scritto:

sono d'accordo sul fatto che il limite tra la mossa geniale e la ca****a 
è veramente sottile e quindi non avendo il ritmo dei primi la Ferrari ha 
fatto bene a rischiare semmai i problemi al box sono stati successivi; 
probabilmente sono andati un po in affanno.L'impressione è che non 
reggano troppo bene la pressione che hanno


Sono sostanzialmente d'accordo, l'unica cosa che mi stona è tutta la
pippa del ricorso sui diffusori....
Se l'idea l'avesse avuta la Ferrari sicuramente il buon 80% dei
NGppari avrebbe alzato barricate a loro difesa, se fosse stata McLaren
sarebbe passata come solita furbata. Per me se sono a regolamento mi
basta... Voglio vedere più gare prima di dire che questa F1 (quella in
pista, non quella nelle aule) mi piace di più di prima..... Ma la
tendenza è questa....

contadino ha scritto:

quoto ed aggiungo anche agli "ultrà" ferraristi: senza todt, 
brawn,schumacher & byrne la pacchia è finita, la ferrari è tornata 
quella del 1990. Fatevene una ragione.

 quella del 1990. Fatevene una ragione.
Magari fosse quella del '90... :)
Perlomeno trollare precisi eh...
F.

 quella del 1990. Fatevene una ragione.
Qui lo dico e qui lo ripeto, anche se riaccadesse un '80 io rimarrei
ferrarista. Se c'è bisogno mi metto a spingerla.
Che la grande disfatta ci pulisca dai tifosi finti. Aspetterò anche
altri 20 anni per vederla vincere e brinderò alla facciazza di luk
quando tornerà l'1 sul musetto (se ci sarà ancora tra vent'anni, magari
ci sarà il musone).
Rodo, ma non mi piego :P

 Rodo, ma non mi piego :P
Dai, non rodere, ci si può benissimo fare una risata sopra....

Felipone ha scritto:

LOL
Prost e Mansell .....bellissima stagione..

 quella del 1990. Fatevene una ragione.
In effetti, ci sarebbe qualcosa in comune con il '90. I piloti.
Un Campione completo e uno smanettone senza cervello.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Dai, non rodere, ci si può benissimo fare una risata sopra....
Rodo e rido.. basta una vocale :P


Se ridi non rodi e se rodi non ridi :)

 quando tornerą l'1 sul musetto
Un pņ come hanno fatto gli interisti... speriamo di non dover chiedere aiuto 
a Gu.Ro. per tornare a vincere un mondiale.
Ciao, fms 

 Ciao, fms

 Se ridi non rodi e se rodi non ridi :)
Scioglilingua? :P Vabbeh dai risata isterica vale? ^^


No perchè se rodi ridendo ti vanno di traverso i trucioli... dammi
retta ho esperienza in campo...

 retta ho esperienza in campo...
Facciamo così.. rodo la domenica e il lunedì, poi rido per dimenticare.
Però mettiti nei panni di un ferrarista, come posso non rodere? Non ci
crederebbe nessuno, stiamo giocando al "Ciapa No" :P
Inoltre si è capito che anche senza buco siamo indietro. Anno orribile
in vista imho, speriamo sia foriero di cambiamenti.


Se la Ferrari gioca al ciapa no, ti illustro la situazione in zona
Woking:
Kovalainen ha capito che vince il campionato del mondo chi impiega
meno tempo per cui esce dopo 1 giro....
Hamilton ha il casco modificato perchè gli cresce il naso.
Withmarsh fa Mino D'amato (o d'amianto) che corre sui carboni
ardenti....
Norbertone se la ride a mezza bocca, tanto un motore Mercedes lo ha
comunque in testa al campionato....

 comunque in testa al campionato....
Intanto Montezemolo sta urlando in una bottiglia gli insulti più
ingiuriosi e, dopo averla fantozzianamente tappata, verrà recapitata al
Jean Todt della domenica (Domenicali).
Dai fatti sotto vediamo chi è messo peggio :P


Seriamente, (e adesso mi prendo tutte le ire del NG), la McLaren
(bugie a parte) ha un grosso "chiodo aereodinamico" da qualche parte,
ma ad affidabilità e gestione in pista ORA come ORA ha qualcosa in più
della Ferrari.
Sostanzialmente la Ferrari ha una migliore macchina e qualche genio
che prova a calare l'asso di briscola mentre si gioca a tennis....
Sinceramente la scelta di ieri delle gomme è stata una mossa disperata
che potevo tollerare in casa Force India al massimo...
Quella di sabato di risparmiare l'uscita di Massa non l'ho capita
proprio...
Se il Genio-della-Progettazione a Woking capisce dove ha sbagliato,
qualcosa in più lo incominciamo a vedere....
Se Baldisseri invece non si da alla Gestione Dei Cammelli Da Corsa In
Barhain mi sa che....

 
forse è proprio lui da cambiare

 Un Campione completo e uno smanettone senza cervello.
Con tutto il bene che voglio a Felipe, non vale un Mansell.
E per favore avverti prima di paragonare Kimi con Alain, dalle risate ho 
rischiato di rovesciare il caffé sul monitor :)
F.

 qualcosa in più della Ferrari.
"ORA come ORA", c'è l'ha pure L'Insetto Scoppiettante 
[
http://tinyurl.com/d2vt8u
], "qualcosa in più della Ferrari".


 forse è proprio lui da cambiare
Già che si cambiano facce... Colajanni no ?
perfavoreperfavore.....

 Per me se sono a regolamento mi basta...
Come all'80% di cui sopra.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 rischiato di rovesciare il caffé sul monitor :)
Immagino che il paragone fosse a rovescio. Felipe è paragonabile ad un 
beduino alla gara dei cammelli, non ad un pilota di F1.


 più della Ferrari.
Sì, la regolarità di Hamilton. Poi li ho visti remare con il volante
più o meno alla stessa maniera. Sono due macchine sbagliate e non credo
che il 14 (in qualsiasi caso) possa cambiare qualcosa.
Non credo inoltre che la McLaren abbia qualcosa in più della Ferrari, è
la Ferrari (da un paio di anni) che ha qualcosa in meno di tutte le
altre ai box (riequilibrate dal casino fatto da Hamilton). Ovviamente
IMHO.
E' chiaramente l'anno dell'occasione di Trulli, se non la sfrutta non
potrà dire di non averla avuta.
Per quest'anno le bandiere ce le teniamo al calduccio :P

 spettacolo?? SI  hanno reso fattibili alcuni sorpassi??
su questo pienamente d'accordo, ma non capisco cosa ci cozza con gli 
errori ferraglia, cosa e un minestrone o un insalatone ???
;-)))

 forse è proprio lui da cambiare
Impossibile.
Se è ancora lì dopo il 2008, vuol dire che ha dei Santi in Paradiso.
Ma se è così intoccabile, lo si lasci pure al suo posto. Basterebbe 
toglierlo dal ruolo di "stratega" assegnando tale incarico 
direttamente ai piloti. Peggio di così non farebbero di certo.
L'unico problema sarebbe di doversi giustificare di nuovo con il 
pubblico brasiliano.


 Brawn/Williams/Toyota anche se non è la Ferrari.
Mi sa che leggiamo un NG diverso....


 
Brawn aveva una macchina in testa con un ritmo insostenibile per gli 
avversari ovviamente non aveva nessun senso fare azzardi....

 Mi sa che leggiamo un NG diverso....
No, č che probabilmente tu conteggi anche i troll che saltano fuori la 
domenica e poi spariscono, mentre io considero solo gli "aficionados" 
(escludendo quelli nella ignorelist) :)


 secondi ogni 10 che passavano.
non ho fatto conti precisi e non sono mai stato in Malesia ma sembra che 
lì spesso la pioggia arriva a secchiate da un momento all'altro...
ripeto secondo me l'azzardo ci poteva stare anche perchè la Ferrari non 
vuole puntare a fare un quinto posto come risultato migliore...

 non vuole puntare a fare un quinto posto come risultato migliore...
Da Brawn la Ferrari in 10 anni dovrebbe avere almeno imparato che è sempre 
meglio fare la cosa più giusta e logica... (vedi il podio di Barrichello 
dell'anno scorso, dicono merito di Brawn che ha messo le gomme da pioggia a 
Rubens, ma imho è più demerito di tutti gli altri, visto che pioveva a 
catafascio..) 

 più o meno alla stessa maniera.
c'era una curva in Malesia dove le Brawn poco poco guadagnavano 2 o 3 decimi 
al giro: gli unici che la facevano come su binari, seguiti da Williams e 
Toyota. Tutti gli altri remavano col volante, quasi tutti per sottosterzo, 
molti finivano sul cordolo con tutte e 4 le ruote e se osavano un pelo di 
più andavano sull'erba all'esterno del cordolo.
Poi, dopo la sentenza del 14 Aprile vedremo se cambierà qualcosa,
premesso che comunque la Brawn è anche una vettura ben riuscita sotto tutti 
gli aspetti (e non solo per il doppio canale aria/diffusore/buco/tunnel).
Eppoi è l'unica col muso basso, esteticamente bellissimo, e io da sempre 
dico che una monoposto da gara dovrebbe avere il muso basso (questione di 
logica, anche: nella mia igoranza penso che l'aria che passa sopra il muso 
lo dovrebbe schiacciare verso il basso, mentre quella che passa sotto (tipo 
un muso altissimo come quello della Toyota, che è pure bruttissimo da 
vedere) lo spinge verso l'alto... Boh! 

 (Todt c'era, ma in affiancamento a Domenicali).
più che altro, glielo ha regalato Alonso (inoltre, c'è sempre da discutere 
dei 2 punti che Massa ha regalato a Kimi nell'ultimo GP...)


Probelmi... (e non si dicono bugie !!!!)

 vedere) lo spinge verso l'alto... Boh! 
1) Prendi un foglietto di carta; diciamo mezzo foglio di quaderno.
2) Piegane due bordi di circa 3 cm. in modo da formare una "U".
3) Appoggialo sul tavolo, rovesciato, creando un tunnel rettangolare.
4) Ora soffia sotto il tunnel.
Sorpresa!!!


 Sorpresa!!!
Si schiaccia nel mezzo, la faccia superiore fa una U. Ma se inclino la parte 
davanti verso il basso e ci soffio sempre in orizzontale, si spiattella 
proprio sul tavolo...
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
PS Zio_Phasor
ZX Specturm nomignolo: FFS 

 beduino alla gara dei cammelli, non ad un pilota di F1.
No, no. Il paragone è proprio quello che ha capito Felipone.
Massa e Mansell hanno in comune una caratteristica fondamentale:
Vincerebbero il Mondiale solo con la Williams '92 e un Patrese '92...
...Oddio... almeno Mansell... su Massa ho dei dubbi.
Nota per i più giovani:
Il mondiale '92 di Mansell è stato come il 2001...2004 di Schumi.
Quelli che ti fanno dire "sto titolo lo vincevo anch'io".


 Come all'80% di cui sopra.
Il diffusore regolare (tipo Ferrari) č stato imposto per diminuire il grip 
areodinamico e per diminuire le turbolenze dietro la vettura. Il diffusore 
stile Brawn (che ricordiamo non ha inventato nulla ma č derivato 
direttamente da quello in uso fino all'anno scorso) fa esattamente l'opposto 
di quanto sopra.
La regola dice che il diffusore deve avere la stessa altezza (che non 
ricordo ora quale sia la max.) per tutta la sua larghezza, mentre le 3 
scuderie di cui sopra hanno incluso la parte centrale del diffusore nella 
struttura deformabile della monoposto. Ergo, anche se tecnicamente sono 
regolari, di fatto non lo sono.
Pensa che per far sě che il retrotreno Williams, ad esempio, bisogna 
incrociare piů articoli del regolamento tecnico (in cui, presi uno per uno, 
tutto il diffusore č irregolare) e utilizzare un determinato dizionario 
della lingua inglese!
Certo che cazzo la Fia fare regole precise e non interpretabili no, č? 

 proprio sul tavolo...
E' esattamente quello che succede anche se inclini verso l'alto la 
parte posteriore. Avresti creato un "profilo estrattore".
Che però, rispetto alla tua soluzione, produce meno resistenza 
all'avanzamento.
La Brawn, probabilmente, è stata costretta ad usare entrambe le 
soluzioni perchè l'estrattore coi "buchi", destinando una parte della 
depressione per aspirare lateralmente, non creava sufficiente 
schiacciamento.


 Certo che cazzo la Fia fare regole precise e non interpretabili no, è? 
Eh. Se lo facesse la F1 sarebbe uno sport, e questo è contro il loro interesse.


 
ma era
la williams con le sospensioni attive?
cazzo...quant'era bella quella macchina... :)
mrT^^
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 Vincerebbero il Mondiale solo con la Williams '92 e un Patrese '92...
E qui finiscono i punti in comune. Mansell non ha vinto molti mondiali solo 
perché era un Leone che una volta dentro in macchina non capiva un cazzo di 
tattiche. Lui spingeva e basta e se gli stavi sulle palle ti sbatteva fuori 
pista. Un fenomeno :)


 mrT^^


 Forse   l'accostamento   di   colori,  ma  è  dovuto  agli  sponsor.
  Se  parliamo  di  colori, la Rothmans in realtà la rendeva molto più
bella.
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_  _, _/_  /_/ // /_/ // / / / / / /_/ /
/_/ |_| _\__, / \____//_/ /_/ /_/\__,_/
 @2669@ /____/ICQ#41121680|ScarletBook|The GX-46's coming

 5 o 6 non sia l'obiettivo, in questa fase 
IMHO arrivare 5 o 6 *e'* l'obbiettivo in questa fase.
Riconoscerlo e sapere ammetterlo con se' stessi fa parte di quella umilta'
che a Maranello hanno dimenticato.
Poi, sono 4 anni che il mondiale si decide per una manciata di punti.
Gettarne al vento e' un obrobrio anche se ti chiami Ferrari.
m
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 le pupille!)...
ah gia ! me lo ero quasi dimenticato, grazie !!!
vero, fintare su lollonzo in quel modo e provocare un suo errore, quello 
stesso lollonzo che teneva il pluriosannato dietro per decine e decine 
di giri...
ma, come si suol dire, guardando anche i commenti dei giornalisti, 
"perle ai porci"...
;-)))

 Quelli che ti fanno dire "sto titolo lo vincevo anch'io".
Il solito esagerato :)
Cmq vedo che hai tagliato ad arte i commenti sull'altro paragone. Un po' ti 
vergogni anche tu di aver paragonato il ghiacciolo dormiente col professore, 
ammettilo :)
F.

 all'avanzamento.
perň la Brawn, con quella specie di spazzaneve rovesciato (ritenuto regolare 
senza problemi da tutti gli altri team) sotto il muro e il muso basso 
riescie a creare una depressione anche sull'asse anteriore!

 
non so se ho capito male ma a quanto detto dall'ing.Bruno (che della 
squadra Rai è sicuramente il migliore meglio anche dell'osannato 
Piola)sembra che con questi diffusori si creano delle turbolenze che 
danno fastidio alle macchine che seguono in pratica l'effetto che la 
FIA, con le nuove regole, voleva eliminare...

 F.


 "L'erba del vicino è sempre più verde." :-)
Io invece noto una strana tendenza in te a non voler mai ammettere di 
sbagliarti. I risultati di Kimi sono sotto gli occhi di tutti, come per 
altro verso quelli a suo tempo di Schumi, ma tu sei l'uomo che sa leggere al 
di là delle classifiche e ti fai le tue...
Del resto è giusto che sia così: per me Kimi rimane un pilota normalissimo 
(tendente al mediocre ormai), e i risultati mi danno ragione; per te Kimi è 
il pilota migliore del secolo e a confortare la tua tesi ci sono solo i tuoi 
castelli complottistici con evidenti contraddizioni interne...
F.

 di là delle classifiche e ti fai le tue...
Se fosse sufficiente guardare le classifiche, per valutare un pilota, 
come spieghi i risultati del "fuoriclasse" Alonso, da quando è 
rientrato in Renault? Colpa della macchina? Della squadra?
Perché per Alonso sì, e per Raikkonen no?
Che cosa avrebbero ottenuto Prost, Mansell, Schumacher, ecc., se gli 
avessero lasciato intermedie logore sotto il diluvio? O se gli 
avessero sabotato uno scarico? O se gli avessero dato una mappatura da 
  asciutto, dopo tre giorni di previsioni di pioggia? O se gli 
avessero caricato 20 (venti) Kg di benzina in più, su piste dove non 
sorpassi  neanche un Ape 50?
Con Brawn al posto di Baldisseri, SuperKimi sarebbe stato C.d.M. 2008 
con due mesi di anticipo. Sei d'accordo su questo, almeno?


 FIA, con le nuove regole, voleva eliminare...
ed č quello su cui punta la Renault con l'appello. (penso che Reanutl, 
Ferrari e RedBull squadre abbiano fatto appello puntando ognuna su aspetti 
differenti)

 
vedo con piacere che non ti manca la pazienza !
pero ce ne vuole parecchia !!!
;-)))


l'unica cosa sensata
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 con due mesi di anticipo. Sei d'accordo su questo, almeno?
Se volevi dire Felipe, credo proprio di sì.
F.

 sbaglia con Felipe è uno sbaglio e/o colpa di Felipe.
No-no-no-no-no. Non dipende dal nome del pilota.
E' un fatto di numeri, pura statistica.
Quando ti mandano a puttane una corsa all'anno, o due, si tratta di 
errori, di casualità.
Quando ti mandano a puttane metà dei GP, mentre al tuo compagno va 
tutto liscio... sai com'è...
Ci vuole un po' di... fantasia, ecco, diciamo così.


 wrote:
Sostanzialmente d'accordo,aggiungerei che in "valore assoluto" il
miglior Raikkonen,quello del biennio 2004-2005 per intenderci, è
certamente superiore a Massa.
Quello di adesso vale ben poco.Il finlandese è un ottimo pilota,solo
che "appena" si accorge di aver ben poche speranze di lottare per
qualcosa che conti,come il campionato,comincia a fare valenghe di
cazzate,a guidare "scazzato".Ne sono la riprova il campionato del 2006
e più della metà del 2008.Il primo non è riuscito ad incidere
praticamente in alcuna gara,anche se c'è da dire che la macchina era
nata male,ma in Ungheria ad esempio,partendo comunque in pole,con
Renault e Ferrari fuori gioco,lui non trova di meglio che tamponare
l'auto che lo precede.Il punto è che sul giro secco,quello che conta
per la griglia, non è mai stato un fulmine di guerra,lui è un animale
da gara,che trova il ritmo buono dopo diversi giri.Massa,al contrario,
in qualifica è sempre stato molto veloce.

 in qualifica è sempre stato molto veloce.
peccato che nell'ultima qualifica, a parita di benzina e di numero di 
giri, kimi ha passato il turno e fallipa no...
ma naturalmente questi sono inutili dettagli per i mazzoniani !!!
;-)))

 Vendite Fiat: favolose quelle registrate in Brasile nel 2008
Bella questa. Se mi prometti di affrontare il discorso seriamente senza 
glissare analizziamola insieme. La Fiat fa da molti anni vendite record in 
brasile e sempre da molti anni è la marca più venduta in quel paese.
Quando dico da *molti* anni intendo davvero molti.
Questo articolo è del '97, non dell'altro ieri:
http://archiviostorico.corriere.it/1997/ottobre/04/Fiat_prima_per_vendite_Brasile_co_0_9710042493.shtml
E guarda un po' cosa succedeva nel 2004:
http://www.fiatgroup.com/it-
it/mediacentre/press/Documents/2004/Comunicato%20Stampa%20Fiat%20-%20Terzo%20Trimestre.pdf
Le vendite in Brasile nel 2004 sono cresciute del 36%.
ma come?? Proprio nel 2004, quando secondo la tua teoria il brasileiro 
Barrichello, amatissimo in Brasile, era lo zerbino di Schumi? 
Ecco un'altra piccola contraddizione della tua teoria. Fammi sapere quando 
ci metti una pezza.
F.

 F.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 picchiare contro un muro di gomma.
Eh, ma mica solo a te eh?
Cmq arrivederci ad altri thread.
F.