Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: cart e f1

Secondo me chi critica la Cart dicendo che è molto più semplice della
formula1 dice grandi stronzate. La Cart con la F1 non hanno quasi niente in
comune. Bisogna infatti considerare che i metodi di guida sono
completamente differenti (sarebbe come stabilire se è più difficile guidare
una vettura da rally o una di F3): in F1 si fanno i tempi in curva,
staccando un po dopo o aprendo un po prima, in cart si fanno i tempi
tenendo giu sempre fino a che ti tiene il culo (almeno sugli ovali). Per
quanto riguarda Mansell è vero che ha vinto, ma stiamo appunto parlando di
Mansell, un vero duro in pista, che si è trovato a suo agio sugli ovali
dove più che il freno devi premere l'acceleratore: non so se MS farebbe
grandi cose con una vettura Cart, ma è probabile che tornerebbe in Europa
ingessato più di come è adesso.


Secondo me le tue considerazioni sono sbagliate.
Guidare una vettura Cart è molto più facile: ha un'erogazione di
potenza migliore, è molto più stabile, c'è uno standard per i telai e
non ci sono le regolazioni al limite.
Le monoposto di F1 sono molto più nervose ed incostanti, e si va
sempre al limite per fare il tempo migliore. E' un casino tenerle in
pista.
Cosa mi dici infatti di Zanardi e di Michael Andretti? Campioni in
America e schiappe in Europa?
Te lo dico io una cosa: MS i suoi bravi campionati in America se li
vincerebbe eccome.
MaxArt

 MaxArt
Concordo praticamente su ogni parola...
Ciao!
Lupin III <> 
lupinter...@tiscalinet.it
         (Togli NOSPAM per rispondermi)

Ricordo che Senna fece una capatina nella CART di allora (F. Indy) e non
ebbe alcun problema a staccare il tempo record della pista.
Detto questo non voglio sminuire assolutamente la CART  (Senna ere Senna)
che apprezzo molto più della F.1, per la sua serietà e spettacolarità.
Ma secondo me, almeno sui tracciati stile F.1, è forse più facile guidare
quelle vetture.
Comunque sugli ovali ha ragione Saturn1: un pilota proveniente dalla F.1
viene spesso sonoramente battuto.
Stefano

 che apprezzo molto più della F.1, per la sua serietà e spettacolarità.
La CART (come IRL e NASCAR) è indubbiamente spettacolare.
Ma non è per nulla seria, tutto quello che fa spettacolo è lecito, le gare
sono manipolate dalla safety-car e da irregolarità tecniche e regolamentari,
il potere sportivo discrimina apertamente chi si dimostra superiore (team di
Ganassi con Zanardi prima e Montoya adesso) e il mucchio dei piloti
americani opera una lotta aperta contro chiunque osi batterli con un
ambiente altamente ostile.
Il concetto europeo di "corse" è completamente diverso.
Tutto questo non è sport.
Tralascio sulla pericolosità, dovrei scrivere per ore.
--
Cordialmente
                        Davide
____________________________________________________
,--.  Correre è la mia passione. La F1 è gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante è nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta è nella mia natura.
Io voglio essere il più veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

Tralascio sulla pericolosità, dovrei scrivere per ore.
Anch'io potrei scrivere per ore.
La F1 crede di avere risolto il problema della sicurezza deturpando
letteralmente tutti i circuiti con una miriade di chicanes, ma non è così
che si fa.
Le macchine CART sono molto ma molto più sicure delle F1.
Personalmente preferirei sbattere in un muretto con una di queste piuttosto
che con una F1, se proprio mi dovesse capitare.
Molte norme di sicurezza dell'attuale F1 sono state copiate (letteralmente)
dalla CART: dalla safety car, ai limiti di velocità ai box (non ti ricordi
che ci sono voluti incidenti gravissimi ai meccanici per prendere
provvedimenti).
Tra poco forse saranno costretti a copiare anche le doppie corsie ai box,
sempre per la sicurezza, poi le partenze lanciate.
Un'altra cosa: le protezioni ai lati della testa del pilota: anche queste
copiate dalla CART.
In F1 ci sono i freni al carbonio che sono più prestanti ma che corrono il
rischio di esplodere con conseguenze immaginabili; nella CART non ne hanno
voluto sapere: lì ci sono i freni in acciao per tutti.
Poi i regolamenti della F1 fanno acqua da tutte le parti e chi è più bravo
ad aggirarli nel progettare una macchina è più furbo è nessuno gli dice
nulla.
QUESTA non è serietà!
Stefano

per autentiche le false esternazioni di simpatia tra i vari team europei ?
Ma perché c'è il Trofeo della Nazioni nella Cart?
Per dare un altro premio agli americani, altroché!!! "Guardate, lo
vinciamo sempre noi, siamo i più forti!!!". Siete in 50, altroché!!
Uuuuuhh come avrei voluto che lo vincesse l'Italia l'ultimo anno di
Zanardi... eravano lì lì... con 2 piloti soli!!!
Troppo spettacolo intorno alla Cart. Ma effettivamente è più
divertente!!!
Ma a mio avviso se la si gusta come spettatore e non come tifoso. Come
tifoso mi andrebbero un po' giù tutti quei saliscendi dovuti al
livellamento delle prestazioni. E dopo un po' mi romperei.
Il tifo è più da F1, IMHO.
MaxArt

 Stefano
E poi in CART, ci sono gente capace & senza preferiti che non hanno nessun altro
impegno ma lavorare per la CART a ogni gara per controllare le macchine per
irregolarita.  La F1? quella che fanno e sempre dietro porte chiuso.  [E la
NASCAR!  se trovano irregolarita, mettono in mostra al publico gli pezzi e danno
multe enorme agli mecchanici (l'altra settimana, $50,000USA!!!)].
Va'be detto tutto questo, rimango sempre uno tifo di F1 (e la Ferrari prima e
dopo Schummi e il suo ragazzo lucida scarpe) e CART e NA.........lasciamo
perdere, diciamo quasi tutto.
OK, anche io posso scrivere per ore ma al momento sto perdendo ore di dormito
per cio smetto qui!
Grazie e buonna notte!
Dave

Dave
Grazie a te per il tuo intervento!
A risentirci, buona notte!
Stefano

 QUESTA non è serietà!
Ma almeno in F1 ci provano ad essere seri........


per i piloti.
Ma perché si lamentano? Che motivi hanno?
MaxArt

Ma almeno in F1 ci provano ad essere seri........
Mah...abbiamo le idee un po' diverse (se ancora non si era capito ;-)
Ti saluto!
Stefano

 Mah...abbiamo le idee un po' diverse (se ancora non si era capito ;-)
Si è capito :-)))))
Forse in merito alla validità delle due formule è inutile discutere, in un
certo senso il gradimento è soggettivo, sono due modi di intendere le corse
completamente diversi, e al mondo c'è posto per entrambi per fortuna :-)))
Ma mi fà piacere notare che in molti casi siamo su posizioni simili, e a
volte mi chiedo se i tecnici FIA non siano gli unici a prendere certe
decisioni in termini di regolamenti e sicurezza.


Ma mi fà piacere notare che in molti casi siamo su posizioni simili...
Anche a me. Comunque, se fossimo stati daccordo su tutto non avremmo potuto
fare queste due chiacchiere da appassionati di corse ;-)
Ma quelle frasi lì sotto, sono per caso di Senna??
Ciao
Stefano


 Ma quelle frasi lě sotto, sono per caso di Senna??
Per caso? Chi altri potebbe averle dette?
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
,--.  Correre č la mia passione. La F1 č gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante č nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta č nella mia natura.
Io voglio essere il piů veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ

 ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Scusa se mi intrometto... Ho rivisto Suzuka '93... Senna era davvero un
grandissimo! Una grande perdita. Per caso e' stata la sua ultima vittoria?
Ciao!
Starfighter <> 
lupin...@tiscalinet.it
         (Togli S per rispondermi)

 grandissimo! Una grande perdita. Per caso e' stata la sua ultima vittoria?
Uhm........ Suzuka '93? Chiedilo a Irvine -:))))))
No la gara succesiva ad Adelaide, ultima di campionato.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
,--.  Correre č la mia passione. La F1 č gran parte della mia vita.
`--.                     Battermi al volante č nel mio sangue.
`--'                  Non sfuggire alla lotta č nella mia natura.
Io voglio essere il piů veloce, io voglio dimostrare di essere il migliore.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ

Ciao!
No, l'ultima è stata la gara successiva, sul circuito stradale di
Adelaide, dove fece la pole e si tenne dietro Prost e Hill sulla
Williams, oltre ovviamente a tutti gli altri.
Una gara vinta in palese inferiorità meccanica, senza che gli
avversari avessero problemi di sorta. Una cosa, insomma, che non
vediamo da secoli.
D'altronde la tecnica di Senna nei cittadini era qualcosa di
insuperabile, lo stesso velocissimo Hakkinen che gli era stato molto
vicino in prova nella gara precedente e che in quella prima ancora era
addirittura stato più veloce, sebbene di nemmeno 5 centesimi, si beccò
8 decimi.
~~                 
Ciao da GTi
http://www.gti1.cjb.net
g...@freemail.it

 8 decimi.
Secondo me oggi, a parita' di vettura, Hakkinen (che rimane un ottimo pilota
anche se non un campione) le prenderebbe sonoramente (a confronto dello
stesso Senna di allora).
Mi sarebbe piaciuto vedere Senna per tutto il '94... Credo che, migliorando
la macchina come poi avvenne, le avrebbe suonate anche a Schummy; di questo,
pero', sono meno sicuro. Ciao!


> Uhm........ Suzuka '93? Chiedilo a Irvine -:))))))
Gia', la gara d'esordio di Irvine... Se ben ricordo a fine gara becco' una
bella lavata di testa dal brasiliano. Era sacrosanta, ma Irvine era alla sua
prima gara su un circuito sul quale lo conoscevano anche le formiche; errori
di gioventu'. Oggi Irvine non farebbe piu' quello che fece allora (certo che
anche Hill non agevolo' Senna nel doppiaggio. Oggi gli darebbero 10 secondi
di stop & go).


pero', sono meno sicuro. Ciao!
Io, invece, ne sono certo. A Imola Hill aveva solo 6 punti, eppure a
fine campionato perse con solo 1 punto di distacco su Schumacher.
E la differenza prestazionale tra Hill e Senna la si era vista in
prova.


 prova.
Non e' stato nel '94 che Schummy non corse due gare e fu squalificato in
Belgio? Se, come mi sembra, era quello l'anno, questo discorso non lo puoi
fare. Comunque sono abbastanza d'accordo con te.
