Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Ma sto calo della BrawnGP....

.....arriva o non arriva ?
Nonostante gli espertoni del newsgroup lo vadano pronosticando da un paio di mesi (cioè dalla prima gara), ancora non si vede la minima esitazione nella marcia inarrestabile di Button e soci.
Prima era l'estrattore irregolare.Poi l'estrattore contro lo spirito del regolamento e comunque il fatto di poter disporre in esclusiva del dispositivo aerodinamico (e la Toyota e la Williams ??).
Ora immagino che dipenda dal fatto di aver potuto sviluppare la vettura intorno a questo dispositivo, mentre gli altri si sono dovuti adattare.
Ma questo lo sapevamo anche prima, quando in molti qui dentro prevedevano (ma direi quasi si auguravano, considerando l'astio e l'antipatia  che trapelava dai post) un rapido rientro nei ranghi.
Da buon ferrarista ho sperato che aveste ragione, ma la mia sensazione iniziale si è rivelata invece esatta.
Appena messe le ruote a terra, la BrawnGP ha evidenziato caratteristiche da dominatrice incontrastabile.
Ha esordito mettendo nettamente tutti dietro nella prima giornata di test, come fece la Mclaren-Honda nel 1988.
Ed ha continuato sulla stessa falsariga nelle giornate di gara, proprio come fece la Mp4/4.
Vabbè quella fece 10 doppiette, ma al volante aveva Senna e Prost.....
Ciao


Beh, nessuno (serio) penso attribuisse il 100% della forma della Brawn
all'estrattore... chiaramente quello è stato centrale al loro
successo, ma non basta un buco ben posizionato per fare una vettura
cosi vincente. La brawn ha molti meriti, sia tecnici che umani, e
questo le ha permesso di mantenersi a degli altissimi livelli. Le
vittorie poi hanno chiaramente permesso a dei buoni sponsor di
entrare, permettendo alla vettura piu sviluppata del gruppo di
presentare ulteriori migliorie. è chiaro che la Brawn non vince (piu)
per UN dettaglio tecnico, bensi per l'intero pacchetto. (e un po di
fortuna grazie ad errori Red Bull, principalmente Vettel, che piu
volte avrebbe potuto porare a casa risultati migliori di quelli
effettivamente ottenuti...)
Le altre squadre (beh, alcune) hanno reagito, ed hanno guadagnato
abbastanza terreno sulle Brawn (probabilmente abbastanza per batterle
se fossero rimasti bloccatti alla vettura della prima gara!), ma la
cosa che molti prevedevano (e che non si è arrivata) era un crollo
della Brawn. questo crollo non si è avverato semplicemente perche il
team è stato capace di mantenere alto il livello (e lo sviluppo) della
loro vettura. Le previsioni (giustificabili) partivano dal presupposto
(per ora apparentemente sbagliato) che una vettura con gia cosi tante
ore di lavoro alle spalle avesse poco spazio per migliorare, e che
assieme a questo la squadra non avrebbe avuto i fondi per andare
avanti con la ricerca.
Il problema finanziario non sembra essersi presentato, ed il team è
risucito a proseguire lo sviluppo nonostante tutto. Chiaramente aver
sviluppato la vettura gia col diffusore gruviera gli rende la vita piu
facile in quel reparto, ma prendendo come esempio la McLaren, i
problemi di quella vettura sono ben altri e piu complessi di un
semplice diffusore. Lo stesso vale per la (nonostante tutto
sorprendente, visti i miglioramenti) Ferrari. Ormai la terribile
miscela di capacita tecnica, capacita umana, e (non certo meno
importante) serenita psicologica ha permesso alla Brawn di mettere una
seria ipoteca sui campionati, e sara ben difficile che lo perdano,
anche nel caso in cui abbiano effettivamente un calo prestazionale a
stagione inoltrata (cosa non certo impossibile, e tutt'altro che
improbabile!).

 Ciao
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Cos� avrebbero visto tutti quanto poco contassero.
Secondo te 2 decimi contano poco ? ti invito riconsiderare
tenendo presente i margini tra chi fa' la pole e l'ultimo
in griglia della q3, in un campionato dove chi parte in pole
ha gia' in tasca il 40% di probabilita' di vittoria, e nei
primi 5 il 40% di probabilita' di podio.
(le percentuali le ho scritte "a braccio").

 nella marcia inarrestabile di Button e soci.
Che arrivi o meno il calo delle BGP ormai � assodato che non erano elementi 
tecnici illegali n� coniglietti fatti uscire dal cilindro a renderle cos� 
forti. Il dato di fatto � che la scuderia, in tutte le sue parti, � 
fortissima.
Non � il fuoco di paglia di un team che imbrocca un momento ma � il frutto 
del lavoro lungo ed efficente di una delle case automobilistiche pi� grandi 
e migliori al mondo.
Solo l'enfasi giornalistica poteva trattare la BGP come una cenerentola 
fortunata, il bisogno di sccop e di storie particolari � sempre pi� grane, 
in realt� la scuderia non ha nulla meno degli altri, in pi� ha un progetto 
vincente ed una organizzazione evidentemente molto efficace..
I titoli li meriter� tutti 

 questo dispositivo, mentre gli altri si sono dovuti adattare.
al contrario, vietare l'estrattore e riportarlo come il regolamento 2009 
voluto dal reparto TECNICO di chi l'ha steso (e non da quello politico), 
cio� come l'avevano Ferrari e McLaren avrebbe enormemente penalizzato la 
BGP. Esattamente come vietare il Mass Dumper (che avevano provato un po' 
tutti) penalizz� solamente la Renautl, che ci aveva realizzato intorno tutto 
l'avantreno della vettura.

 Le altre squadre (beh, alcune) hanno reagito,
Senza i test e le prove reagire bene non � solo questione di bravura. Con 
test e prove, Fer e McL sarebbero gi� davanti.

 Cos� avrebbero visto tutti quanto poco contassero.
TUTTO il fondo della vettura della BGP � basata sull'estrattore. A partire 
dal muso (unica vettura col muso basso, e non � un caso), continuando con lo 
spazzaneve rovesciato, con i canali a fianco del pattino di legno, etc.etc.
Togliere i buchi e il doppio tunnel vuol dire creare un muro verticale, alla 
BGP... 

 sue parti, � fortissima.
Penso proprio che sta BGP stia sminuendo il ruolo di Schumacher nei trionfi 
alla Ferrari... 

 trionfi alla Ferrari...
Benvenuto anche a te.
Questo club l'ho fondato da solo, ma vedo che cresce in fretta.
Il prossimo passo sar� sostituire "sminuendo" con "annullando".


 Il prossimo passo sar� sostituire "sminuendo" con "annullando".
Vorrei una tessera ad honorem, io non avevo bisogno della Brawn GP...
--
Magic 

 Il prossimo passo sar� sostituire "sminuendo" con "annullando".
annullare imho no, perch� � evidente che Schumacher sia stato un pilota 
fortissimo. 

> Così avrebbero visto tutti quanto poco contassero.

2 decimi sono 2 DECIMI, non una quisquilia; ma 2 decimi sono ancora 
tranquillamente alla portata di un pilota fuoriclasse contro un buon pilota.
Se la questione fosse solo quella la McLaren con Hamilton (non certo con 
Kova...) sarebbe appiccicata alla 
B.GP
 ... ma la McLaren (e tutte le altre 
squadre escluse RedBull e Toyota, sono - decimo + decimo meno - nella stessa 
palude) indietro di svariate miglia ...
Hamilton su Toyota (o ADDIRITTURA Red Bull) cambierebbe certamente le carte 
in tavola.
Ed invece siamo con Barrichello a 35 punti dopo 6 gare + un ritiro (l'UNICO 
della 
B.GP
).
  pino
-- 
--
sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

contadino wrote:

quoto al 100%!
  pino

 trionfi alla Ferrari...
Beh, interessante questo collegamento.
Sara' che io fatico a trovare connessioni tra il barattolo Ferrari '96 con 
cui Schumi vinse tre volte, per la la prima delle quali si dovette 
attendere il diluvio in Spagna, e il mostro BGP di quest'anno con cui 
Button vince con la mano fuori dal finestrino.
Nota bene: sto dicendo cose che non fa piacere dire a un ferrarista, ma la 
realta' era quella.
F.

 in tavola.
Sono solo parole...
Ciao, fms 

 .....arriva o non arriva ?
Seguo la F1 da met� degli anni '70 (il primo ricordo � Brown che mangia una 
banana durante il rogo di Lauda al Nurburgring) 

 Button vince con la mano fuori dal finestrino.
Schumi ha dimostrato di saper vincere anche con "barattoli", auto non
esattamente al top, Button ci e' riuscito una volta sola ma in condizioni
decisamente particolari.
Cio' non toglie che quest'anno stia dimostrando una maturita' che non mi
aspettavo, in questo contesto sta mostrando un efficacia e una lucidita'
notevoli.
Ma alla fine della fiera, per me resta un medioman del volante, in
condizioni meno favorevoli si ridimensionerebbe parecchio, non e' un
pilota che puo' fare "la differenza" insomma.
N.B.: Con QUELLA Williams anche Villeneuve Jr. andava forte...e Villeneuve
per me non e' mai stato tutto sto popo' di pilota, cosa che ha dimostrato
ampiamente negli anni a seguire... 

 Il prossimo passo sar� sostituire "sminuendo" con "annullando".
Ma con che coraggio puoi fare affermazioni del genere?, ma tirendi conto?
Hai una discreta cultura motoristica ma queste sono cadute di stile
colossali....davvero non ti capisco!
Schumacker ti stava sulle palle?, non dirlo a me...stava sulle palle anche
a me (ferrarista), ma certe doti erano innegabili, la sua superiorita' in
certi contesti era imbarazzante...

 Vorrei una tessera ad honorem, io non avevo bisogno della Brawn GP...
Tifoso Mc Laren immagino...;-)

 addirittura peggiorativo.
Questa l'avevi gia' detta e ora la ripeti...mi spieghi di grazia perche'
con la pioggia l'effetto suolo sarebbe "peggiorativo"?

 BGP...
Io ci ho provato a farglielo capire ma lui prontamente inforca gli
occhiali con lenti al prosciutto e si tappa le orecchie col pongo...

 BGP... 
Casomai ï¿œ il contrario. Il profilo estrattore serve ad aumentare 
l'aderenza, ma la resistenza all'avanzamento ï¿œ maggiore.
E mi pare, correggimi se sbaglio, che la FIA abbia anche consentito 
alle squadre un certo numero di test privati, in deroga al 
regolamento, proprio in virtï¿œ della buona fede con cui avevano 
interpretato le norme poco chiare.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 macchina, risparmiando anche sul peso.
Riprogettato COMPLETAMENTE?...ma che ciufolo vai dicendo????

 con la pioggia l'effetto suolo sarebbe "peggiorativo"?
Per il diffusore, estrarre acqua non ï¿œ come estrarre aria, la 
resistenza all'avanzamento diventa enorme.
Quando piove, la prima cosa da fare ï¿œ regolare le sospensioni, per 
avere una maggiore altezza da terra.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Tifoso Mc Laren immagino...;-)
Immagini male 

 Non serve. A te avevo riservato il ruolo di Presidente Onorario. :-)
Onorario un ciufolo, voglio i parti a villa certosa e le ragazze mi chiamino 
papi... 

 certi contesti era imbarazzante...
Certo. Se dopo Silverstone '99 la Ferrari lo avesse cacciato via, per 
sostituirlo con l'esordiente Button, avremmo forse potuto ammirare le 
sue immense imprese con la Williams 2000, la Benetton 2001-2002, la 
BAR 2003-2005 e la Honda 2006-2008...
Per contro, i ferraristi si sarebbero dovuti accontentare di qualche 
punto ogni tanto, con quella mezza sega di Button a guidare la F2002 
(insieme a Barrichello :-), tra l'altro).
[Vale anche per Phasor]
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 (l'UNICO della 
B.GP
).
che e' secondo in classifica.
mamifacciilpiacere, mi facci. 

 BAR 2003-2005 e la Honda 2006-2008...
senti, ti sei invaghito di Button (curiosamente si stanno invaghendo tutti
quest'anno, e' molto trendy...mah!) e non c'e' niente di male ma, non me
la menare con sti ragionamenti della lippa, perdi tempo...

F M&S wrote:

ogni opinione, giudizio e persino una verità scientifica provata si 
espongono e si comunicano per mezzo di parole ... a voce o scritte ... :-)


 in di MerdDonalds (facendo apprezzamenti pesanti alla cameriera).
  ... CUT ...
Fangio si è permesso il lusso di vincere 5 titoli cambiando team; al punto 
che UNO dei suoi titoli lo ha persino conquistato in Ferrari ... quella 
Ferrari che sino al 2000 come "periodo massimo" di dominio aveva solo 
l'eccezione di UN biennio con Ascari negli anni '50.
SE (e sottolineo SE ...) per caso sei un tifoso Ferrari è meglio che Fangio 
fai finta di scordarlo ... ;-))
  pino

 Fangio fai finta di scordarlo ... ;-))
Confessa: sei tu quello che ha messo l'inserzione su ebay "causa inutilizzo
vendo il mio cervello, ottime condizioni, ottimo per pulire il parabrezza"

  ... :-) pino
Eh, ma a leggerti, si evince che anche le MINCHIATE COLOSSALI
subiscono questa condizione. 

 alla Ferrari...
Ora non ricordo ma Barrichello arrivava sempre a podio con la ferrari?
D.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 condizioni decisamente particolari.
Ci sono vari livelli di "barattolismo".
Nemmeno da te mi aspetto una collocazione alla pari tra la Benetton 
del '93 e la Bar del 2004. Oppure, se preferisci, tra la Ferrari del 
'96 e la Honda del 2007.
La macchina di Schumi, nelle rare eccezioni in cui non era la 
migliore, era comunque la "prima delle altre".
Button, prima di avere la macchina migliore, doveva fare salti mortali 
per arrivare a punti.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 per arrivare a punti.
che JB, pur bravo, non sia MS è assodato, anche se -- di giorno in giorno -- 
basta il risultato di UNA gara per trasformare JB, Vettel o chiunque altro a 
caso in MS (o anche in pippa assoluta!).
Chi va veramente bene, senza nulla togliere all'ottimo JB, è la BrawnGP ... 
è ovvio ed evidente dopo 7 gare.


 Ma ci sei o ci fai ?
non so; certamente non mi curo delle varie "esclamazioni", ma se non credi a 
quel che ho detto (50 anni Ferrari con un solo periodo di 2 anni a raffica e 
Fangio 1/5 titoli sulla rossa) invece che esclamare "ah, eh, ih, oh, uh" vai 
a controllare :-)
  pino

Franz_aRTiglio wrote:

MINCHIATE COLOSSALI?
può darsi, ma ...
... certamente non mi curo delle varie "esclamazioni", ma se non credi a 
quel che ho detto (50 anni Ferrari con un solo periodo di 2 anni a raffica e 
Fangio 1/5 titoli sulla rossa) invece che esclamare "ah, eh, ih, oh, uh" vai 
a controllare; è facilissimo ... :-)
         Così ti informi ed eviti "esclamazioni epidermiche"
                  (... fanno male al fegato ...)
                              pino

 che JB, pur bravo, non sia MS è assodato
Da cosa?
Se non si fosse capito, non sto elevando Button al rango di 
fuoriclasse, ma il contrario.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Tifoso Mc Laren immagino...;-)
Trattasi di semplice antiferrarista, obviously.
-- 
Il primo scudetto ve lo hanno dato in segreteria,
il secondo lo avete vinto perchï¿œ non c'era nessuno.
Il terzo all'ultimo minuto. Siete una squadra di m...
### Josï¿œ "TSO" Mourinho, Lunedi 19/01/2009

 Riprogettato COMPLETAMENTE?...ma che ciufolo vai dicendo????
ROTFL... Tra un po' asserirï¿œ che il sole tramonta a est, e vorrï¿œ pure 
ragione!


  pino
scendi.

seb11GET...@fastwebnet.it
 wrote:
[svarionata-cut]
driiiiiin !!!!
svegliaaaaah !!!
il sole e' altooooooo !!!!
si parla di banane e rispondi a cavolfiori ?
"Se ci fai, e' difficile credere che tu non ci sia" (cit.)

 Vorrei una tessera ad honorem, io non avevo bisogno della Brawn GP...
la laurea ad honorem ce l'avete nelle stronzate.. schuamcher ha vinto 91 
gp e 7 titoli mondiali, l'esatta somma di quelli di prost e senna... 
scusa se � poco eh.. prova a vincerli tu, poi torni qui a sparare tutte 
le cazzate che vuoi.



 Trattasi di semplice antiferrarista, obviously.
Cazzo, ma un disinfestante ci sara' pure, o no?!

 fuoriclasse, ma il contrario.
quindi, secondo te, 7 titoli iridati ed un fattivo contributo a 7 titoli 
costruttori vengono dal cielo ... :-\
  pino


assieeh ! portami qualcosa di antecedente a questo:
http://groups.google.it/group/it.sport.formula1/browse_frm/thread/3be94c11b9dcdc29/
;-)))

   pino
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 E le marmotte continuano imperterrite a confezionare cioccolata.
http://www.lamarmottacheconfezionavalacioccolata.it/
-- 
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