Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: decenni ...

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|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
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il decennio in corso (2000 - 2009) è decisamente partito all'isegna del
cavallino; quando questo decennio sarà concluso sapremo SE finalmente la
Ferrari nella sua lunga storia (la più lunga di tutti i team!) sarà stata
capace di fare quello che sino ad ora le era riuscito una sola volta:
essere in testa ai risultati di un decennio ...
  Staremo a vedere ... :-?
  ... per ora ecco il riepilogo dei vari decenni:
1950-1959   Ferrari: 4 titoli
1960-1969   Lotus 3+3 titoli (3 piloti + 3 costruttori ...)
1970-1979   Lotus 3+3 titoli, Ferrari 2+4 titoli
1980-1989   McLaren 5+3 titoli, Williams 4+4 titoli
1990-1999   McLaren 4+4 titoli, Williams 3+5 titoli
  pino

1990-1999   McLaren 4+4 titoli, Williams 3+5 titoli
come dici sempre tu, i dati sono incontrovertibili.
E allora, per favore, dato che la Ferrari ha vinto il mondiale piloti negli
anni 1975, 1977, 1979, ti pregherei di:
1) cerreggere la classifica in tal senso;
2) dato che la Lotus ha vinto complessivamente 6 titoli, contro i 7 Ferrari,
estrometterla dalla classifica 1970-1979.
Questo per amore di statistica.
Acca 725

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più che giusto il tuo appunto su un dato ... non su un ``dato
statistico'', ma su un ``dato'': le statistiche sono altra cosa secondo
me.
 1950-1959   Ferrari: 4 titoli
 1960-1969   Lotus 3+3 titoli (3 piloti + 3 costruttori ...)
 1970-1979   Ferrari 3+4 titoli
 1980-1989   McLaren 5+3 titoli, Williams 4+4 titoli
 1990-1999   McLaren 4+4 titoli, Williams 3+5 titoli
Mi fa piacere poter correggere il riepilogo grazie al tuo replay e mi fa
doppiamente piacere che tutti consultino e ricordino i dati oggettivi;
dati da cui si vede chiaramente, senza alcuna media statistica, che la
Ferrari ha avuto 2 decenni gareggiando ininterrottamente per 50 anni ...
etc...
  ... si nota inoltre che nessuno dei 2 decenni di dominio Ferrari cade
(sino ad ora) in un qualunque periodo in cui McLaren e Williams sono
ambedue presenti per l'intero periodo.
  pino

  pino
Scusa tanto, ma la matematica non è un'opinione.
In un decennio ci sono 10 titoli pitoli e 10 titoli costruttori. Totale: 20
titoli.
Williams e McLaren negli ultimi due decenni hanno collezionato (brave) 8
titoli cadauna.
Totale: 16 titoli.
E' ovvio che la Ferrari non può essere presente a pari merito con McLaren e
Williams, perchè potrebbe avere al massimo 4 titoli, secondo il calcolo:
20 complessivi - 2*8 = 20 - 16= 4
E allora, noti una cosa ovvia.
Dato che stiamo giocando con i dati, allora notiamo un'altra cosa.
Se sommiamo i titoli Williams, McLaren e Ferrari degli ultimi 28 anni (dal
1974, per essere precisi), agli altri sono rimaste soltanto le briciole.
Il che, in una formula 1 dove ora ci sono 11 teams, ma un tempo c'erano le
prequalifiche, mi fa pensare:
ma gli altri, che convenienza avevano a correre?
Che mi dici, pino?
Acca 725

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che ne dico?
Dico solo che nel sommare i titoli Williams, McLaren e Ferrari degli
ultimi 28 anni (dal 1974 compreso) ti guardi bene dal fare la somma e --
soprattutto -- dal palesare i numeri dei tre team citati ... :-)
  McLaren  11+8
  Williams  7+9
  Ferrari   5+9
e, NOTA, il 5+9 Ferrari è già frutto della recente ripresa post Schumaker
che ha tirato un po' su la media dei 28 anni da te presi come riferimento;
mi domando a questo punto come eravate messi prima che la rossa con MS
reiniziasse a vincere (ben 3 titoli costruttori e 2 piloti).
  pino

 pino
Ma sei prevenuto o semplicemente sei "'de coccio", come si dice a Roma?
Io non stavo tessendo le lodi della Ferrari, né sminuendo i meriti di
Williams e McLaren (che ho definito "brave" in altro post).
Io stavo semplicemente dicendo: dati alla mano, dal 1974 (che cito proprio
perchè è il primo anno in cui ha vinto un titolo la McLaren, non ricordo chi
il costruttori, ma o McLaren o Ferrari), in 28 anni ci sono stati in palio
complessivi 56 titoli (28 piloti + 28 costruttori).
Di questi, grazie ai conti che hai fatto per dimostrare le tue solite tesi
sulla supremazia McLaren e Williams, ne sono stati vinti:
19 McLaren;
16 Williams;
14 Ferrari.
Totale: 49 titoli. OH, 49 SU 56. L'87,5%. IN TRE.
Allora, se consideriamo i titoli Lotus dovuti al miracolo-Chapman (Leggi
Lotus 78 e 79), quelli Brabham dovuti al miracolo-Piquet, quelli Benetton
dovuti al miracolo-Schumacher, mi chiedevo: ma agli altri costruttori,
conviene ancora spendere miliardi per non vincere NIENTE?
E ancora prima: conviene agli sponsor buttare miliardi per essere in
quadrati soltanto se sono doppiati o la macchina si ritira?
DI QUESTO chiedevo la tua opinione.
Hai capito, ADESSO?
Acca 725
P.S. Se anche altri, che ancora non mi hanno killato perchè mi ostino a
parlare con te, volessero rispondere, mi sembra che questo sia un bello
spunto di conversazione, visto che non ci sono GP per tutto l'inverno.

 spunto di conversazione, visto che non ci sono GP per tutto l'inverno.
rispondo io!!
ovviamente conviene altrimenti non ci sarebbero che questi tre team in f1!
(pensa al ritorno d'immagine per il solo esserci...). Ma cmq faccio notare
che, a parte la ferrari che notoriamente si fabbrica tutto in casa, gli
altri team citati hanno fatto ricorso nel corso degli anni e in periodi
diversi a differenti motoristi che quindi, a turno, hanno fatto le fortune
del team ma anche le loro e ti cito a memoria Ford, Honda, Renault, Peugeot,
Hart, Alfa Romeo, Mercedes, Porsche, Bmw, Yamaha.
ciao


Se ti interessa ti do' la mia opinione: Ognuno corre per degli obiettiviche
si prefigge in base ad alcuni "parametri" ad inizio stagione (uno su tutti
gli investimenti finanziari). E' normale che non tutti possono permettersi
lo sforzo economico e tecnologico per vincere un (due) campionato di F.1.
Prendi la Minardi, per lei la vera vittoria sarebbe fare almeno un punto
durante la stagione o cmq non classificarsi ultima.

 Acca 725
ciao.........
  pino
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