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Titolo: 10 volte meglio di wembley

10 anni sono passati da quella sera, che ormai e' diventata quasi
leggendaria ; quando parliamo delle grandi fiorentine passate si
finisce sempre a quella partita, ottobre 1999, arsenal - fiorentina ...
l'unico club italiano a vincere nel vecchio wembley, il mitico
gesto di batistuta che dribbla il mondo e fa gol con un tiro da 40
metri, bergkamp che piange mentre esce dal campo e si strappa gli
ultimi capelli [gli altri li aveva persi nell'inter], trapattoni
che beve a boccia l'acqua di lourdes che porta sempre in tasca
in realta' quella partita fu un arrembaggio dell'arsenal, facemmo
un tiro in porta, batistuta era in area e bergkamp forse non
piangeva ... ma era solo stupito dal fatto che una squadra, che
in 90 minuti aveva passato la meta' campo si e no tre volte,
gli avesse fatto vaporizzare un bel premio
poi successe di tutto manco a beautiful ci sono tanti colpi di scena,
poi la rinascita, poi ieri sera ; ma questo giro in inghilterra
abbiamo giocato, abbiamo una squadra che anche senza 7 o 8 titolari
e' squadra lo stesso, e' stata una vittoria meritata con diverse
occasioni e il gila, guarda caso, proprio ieri al 92esimo ha
eguagliato il record di 10 gol di batistuta nelle coppe europee
10 anni e 10 gol, magari il 2010 portera' pure fortuna, chissa'
o forse verremo eliminati subito dall'olimpyakos pireo con gol di
antonis nikopolidis al decimo del primo tempo [quest'anno va di moda
il gol del portiere] oppure dallo stoccarda di kuzmanovic e
arriveremo decimi in campionato
perche' dopo l'euforia, sovviene anche un po' di malinconia e un
po' di timore ... ma quanto potra' durare questa costante crescita
della fiorentina ? quando arriveranno le sconfitte, i piazzamenti
mediocri, il temuto anno horribilis ?
e quando arrivera' la crisi, sono sicuro, le checche e i gobbi
travestiti avranno la faccia tosta di rimettere il capino fuori e
ricominciare con le solite tiritere ; mi ricordo quando quasi
un anno fa, dopo tre pidocchiose sconfitte, nacque il partito del
"ciclo chiuso", "e' finito un ciclo" dicevano e non erano pochi ...
volevano un altro allenatore, basta prandelli, vi rendete conto ?
vabbe' freghiamocene e festeggiamo la vittoria, i 15 punti nel
girone, i 3000 tifosi all'anfield, i fratelli dv che dicono
"e' solo l'inizio", tanto come scrivevo ieri prima della partita :
NO-I-SIA-MO-LA-FIO-REN-TINA !
P.S. per un giocatore che porta un numero molto pesante a firenze,
sulla schiena, il numero 10 : fenomeno torna, e facci sognare !

 NO-I-SIA-MO-LA-FIO-REN-TINA !
Quoto tutto.
Che sia Wembley, San Giovanni Valdarno o Anfield, c'eravamo, ci siamo e ci 
saremo sempre!
Manu 

 metri, bergkamp che piange mentre esce dal campo e si strappa gli
ma quali 40 metri...
era in area, defilato ma in area, a non più di 15 metri
saluti
Roberto
FV

 ha scritto nel messaggio 
news:d99fb7a7-5a02-44e0...@b15g2000yqd.googlegroups.com...

ma quali 40 metri...
era in area, defilato ma in area, a non pi� di 15 metri
Cala cala, sar� stato a 6-7 metri
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

Al�, quoto!!!!!
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'


Credo Sauron volesse dire che ogni anno che passa si ricorda quella
partita in maniera più "pittoresca" e leggendaria...compreso il gol
del Bati che scarta tutti (ma quando mai? :-)) e segna con una saetta
da centrocampo....comunque ricordiamoci che quella era una partita
dentro fuori sia per noi che per l'Arsenal, a differenza di quella di
ieri.....l'impresa di allora fu davvero grande anche se condita da una
buona dose di fortuna (unita alla serata di grazia di
Toldo)....secondo me la vera differenza fra il 99 e 2009 è che quella
era una squadra che era all'apice della sua potenzialità tecnica, ma
che cominciava pesantemente a scricchiolare (causa i casini societari
e il demente sulla plancia di comando)....e ci se n'accorse a fine
anno e l'anno dopo e soprattutto quello dopo ancora.....questa è una
squadra tecnicamente inferiore imho, ma destinata a restare ad alto
livello per tanti anni ancora e soprattutto che ha alle spalle una
società fra le più sane, solide e competenti del panorama
italico.....allora Wembley fu il traguardo....Anfield è una tappa di
passaggio....rallegratevi ed esultate :-))
ciao e fv
daniele

 Cala cala, sarï¿œ stato a 6-7 metri
non avete letto il paragrafo successivo !

squadra tecnicamente inferiore imho
Io non ne sarei tanto sicuro.
A parte Bati, Rui e forse Chiesa e Toldo (vale solo per me e Ionis), gli 
altri mi sembrano inferiori agli attuali. Senza contare il "manico" 

 e il demente sulla plancia di comando)...
e poi c'era il trap, tutti in difesa e viva il parroco
col liverpool, nonostante loro nel secondo tempo pressassero molto,
prandelli ha messo castillo, vargas e marchionni, non so se mi spiego !

 era in area, defilato ma in area, a non pi� di 15 metri
Da lontano segn� col Manchester al girone successivo, ma poi si perse 

 altri mi sembrano inferiori agli attuali. Senza contare il "manico"
Il manico appartiene alla "pargi taggica" (cit.sebastiao)......quella
tecnicamente era una Fiorentina più matura e molto forte anche se
aveva dei problemini a centrocampo e anche dietro era
migliorabile.....il problema è che non ci fu la capacità di
migliorarla....e dopo poco...avvenne il disastro.....questa è una
Fiorentina forte (anche se tecnicamente ha delle lacune in tanti
giocatori) decisamente migliorabile....e con la forte probabilità che
venga effettivamente migliorata nel corso degli anni....una differenza
non da poco....
ciao e fv
daniele

 squadra tecnicamente inferiore imho
ï¿œ aperto il dibattito (cit.)
anche per me ma non di molto: certo la presenza di Chiesa e Rui in quella
squadra aiuta tanto in questa valutazione. a parte la tecnica, c'era una
forte soliditï¿œ e la grandissima leadership del Bati (a proposito, Gila
quando lotta come un leone cosï¿œ ï¿œ sulla buona strada: aveva una fame di
vittoria e di gol paurosa, quegli occhi spiritati mentre viene placcato
dagli steward sono emblematici e me li ricorderï¿œ per anni)
come organizzazione di gioco, equilibrio complessivo, amalgama e costanza di
risultati perï¿œ non c'ï¿œ paragone. e ovviamente anche come potenzialitï¿œ

 ï¿œ aperto il dibattito (cit.)
vedendo qui :
http://it.wikipedia.org/wiki/Associazione_Calcio_Fiorentina_1999-2000#Statistiche
la formazione piu' usata quell'anno era [ non sono molto sicuro,
diciamo piu' o meno ... ]
toldo
repka - pierini - adani - heinrich
di livio - cois - rui costa -  rossitto
batistuta - chiesa
quest'anno
frey
comotto - gamberini - dainelli - gobbi
marchionni - zanetti - montolivo - vargas
gilardino - mutu
per me vince 6 a 5, quella del 1999

> � aperto il dibattito (cit.)

Toldo - Frey [difficile, diciamo un pari, con leggera preferenza per Toldo]
Repka - Comotto
Gamberini - Pierini
Dainelli - Adani
Heinrich - Gobbi
Di Livio - Marchionni [leggera prevalenza al primo per la carriera]
Zanetti - Cois
Rui Costa - Montolivo
Vargas - Rossitto
Batistuta - Gilardino
Chiesa - Mutu
Per me 7 a 4 per il 99

 Per me 7 a 4 per il 99
Ma le riserve? Una squadra non ï¿œ solo l'11 titolare che scende in campo, 
altrimenti puoi giudicare la "parita" o la "formazione titolare". Ma non la 
squadra.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
ISCF: 
http://iscfiorentina.blogspot.com
 
Il raduno  e' come quello annuale degli alpini; il lambrusco sostituisce la 
grappa e A Sort Of Homecoming 'Quel mazzolin di fiori'.
 (P. Sambo)

 Per me 7 a 4 per il 99
Concordo su tutti tranne Chiesa - Mutu. Il secondo, nonostante gli 
infortuni, � gi� stato pi� decisivo del primo (secondo me). E speriamo che 
continui.
Saluti e FV
Enrico 

 Della Valle - cessigori
qui non c'ï¿œ partita: confronto vinto per manifesta superioritï¿œ

 e , mi domando, Torricelli non giocava quell'anno?
Appunto. Stavo per scriverlo io. Quell'anno se non sbaglio si giocava col 
3-4-1-2
con tre difensori centrali che erano Repka Pierini Adani (+Padalino)
Torricelli (Di livio) Cois Rossitto Heinrich
Rui costa
Chiesa Batistuta
E' quindi un po' difficile confrontarli ruolo per ruolo.
Contando i 18 della rosa per me vince quella attuale

migliorarla....
D'accordo. Per� aveva il grave difetto che se mancava un titolare (specie 
quei tre famosi) si era del gatto. Oggi tutt'altra musica

 che continui.
Ha appena rifilato un pungo in faccia ad un tizio.
Io lo vedo male, non gli gira per nulla in questo periodo.


 Contando i 18 della rosa per me vince quella attuale
imparagonabili, per es. come fai a paragonare montolivo a rui costa o
mutu a chiesa ? e' solo un gioco ... comunque sono d'accordo, vedendo
anche le riserve si riesce a pareggiare quel lieve svantaggio che c'e'
sull'11 titolare [per me, di poco, e' superiore quello del 99]
se poi ci metti allenatore, ds, societa' ...
oggi siamo su una altro pianeta

 oggi siamo su una altro pianeta
Infatti, li ho volutamente tralasciati 

 Io lo vedo male, non gli gira per nulla in questo periodo.
In effetti questo � un grande problema, un limite per lui e sopratutto per 
noi, perch� ha dimostrato, quando in "tiro", di essere uno dei giocatori pi� 
decisivi che ricordi.
Per decisivo intendo dire determinante ai fini del risultato di una partita.
Speriamo che si ripigli alla svelta.
Saluti e FV
Enrico 

 Io lo vedo male, non gli gira per nulla in questo periodo.
Io vedo peggio quello che ha beccato il pugno! :-) 

 squadra.
beh qualche riservuccia discreta c'era anche allora (balbo e
mihailovic in attacco, Firicano Padalino Tarozzi dietro, Amoroso e
Bressan a centrocampo...), ripeto non sto dicendo che quella squadra
era più "forte" di quella attuale, ma che tecnicamente aveva le
potenzialità per esserlo.....e che con qualche acquisto azzeccato
poteva essere ancora più competitiva....comunque la rosa completa era
questa. Certo dipendeva sicuramente più da Batistuta di quanto ora si
dipenda da Gilardino....ma quello è un problema di gestione
complessiva della squadra e di capacità di metterla in campo, imho.
Gianmatteo Mareggini 1967-01-08 ITA 1.88 1998 AC Siena
12 Giuseppe Taglialatela 1969-01-02 ITA 1.83 1999 SSC Napoli
1 Francesco Toldo 1971-12-02 ITA 1.96 1993 US Ravenna
4 Daniele Adani 1974-07-10 ITA 1.83 1999 Brescia Calcio
6 Aldo Firicano 1967-03-12 ITA 1.84 1996 Cagliari Calcio
15 Paul Okon 1972-04-05 AUS 1.80 1999 Lazio Roma
5 Pasquale Padalino 1972-07-26 ITA 1.80 1995 US Foggia
23 Alessandro Pierini 1973-03-22 ITA 1.85 1999 Udinese Calcio
2 Tomas Repka 1974-01-02 CZE 1.84 1998 Sparta Praha
27 Andrea Tarozzi 1973-10-17 ITA 1.78 1997 Bologna FC
3 Moreno Torricelli 1970-01-23 ITA 1.83 1998 Juventus Torino
7 Guillermo Amor 1967-12-04 ESP 1.74 1998 FC Barcelona
24 Christian Amoroso 1976-09-22 ITA 1.76 1997 Empoli FC
21 Mauro Bressan 1971-01-05 ITA 1.77 1999 AS Bari
14 Sandro Cois 1972-06-09 ITA 1.78 1994 Torino Calcio
 Angelo Di Livio 1966-07-26 ITA 1.73 1999 Juventus Torino
17 Jörg Heinrich 1969-12-06 GER 1.85 1998 Borussia Dortmund
11 Fabio Rossitto 1971-09-21 ITA 1.78 1999 SSC Napoli
10 Manuel Rui Costa 1972-03-29 POR 1.80 1994 Benfica Lisboa
18 Abel Balbo 1966-06-01 ARG 1.80 1999 Parma AC
9 Gabriel Batistuta 1969-02-01 ARG 1.85 1991 Boca Juniors
20 Enrico Chiesa 1970-12-29 ITA 1.76 1999 Parma AC
8 Predrag Mijatovic 1969-01-19 YUG 1.77 1999 Real Madrid

 è aperto il dibattito (cit.)
Belle ste disquisizioni tecniche...fra un virgolino e l'altro...
ciao e fv
daniele

 Ha appena rifilato un pungo in faccia ad un tizio.
cazzo, da come lo dici sembra tu l'abbia visto dalla finestra :-))
ciao e fv
daniele



Prandelli-Trapattoni?

 Prandelli-Trapattoni?
Non c'� gara 

 Non c'� gara
Qualche juventino potrebbe dirti: ma chi ha vinto di pi�? 

 Qualche juventino potrebbe dirti: ma chi ha vinto di pi�?
Lasciali dire. Comunque con tutto il rispetto per il Trap

 speriamo che continui.
Oddio... in quanto ad infortuni, se non ricordo male, quello di Chiesa ci 
fece retrocedere, o almeno fu una delle concause.
Pikkio 

 ha scritto nel messaggio 
news:4b226ba9$0$30967$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se non sbaglio l'anno prima dell'infortunio Chiesa fece un campionato 
strepitoso e anche quello dell'infortunio e dell'altro fatidico avvenimento 
l'aveva cominciato benissimo. Conservo un ricordo eccellente del giocatore, 
anche dal punto di vista umano. La mia opinione � che rispetto a Mutu abbia 
avuto doti tecniche equivalenti, ma affidabilit� e continuit� senz'altro 
maggiore. 

� aperto il dibattito (cit.)
La formazione del '99 in quell'anno era (non di molto) pi� forte e
matura di quella attuale.
Ma mentre quella era, per et� almeno nei pi� rappresentativi, alla
'soglia' quella di oggi ha ancora davanti un futuro:
Balbo       33 anni
Di Livio    33
Mijatovic  30
Batistuta   30
Heinrich   30
Chiesa      29
Torricelli    29
Rui Costa  27
Repka      25
Balbo, Mijatovic, Heinrich e Torricelli dopo quell'anno sono
'scomparsi'.
Bati e Chiesa e Di Livio (Florentia a parte) sono praticamente
scomparsi un paio di campionati dopo.
Rimangono i soli Rui e Repka.
Tra quelli 'di livello' di quest'anno 
Zanetti        32
Mutu           30
Marchionni  29
Gamberini   28
Gilardino     27
Vargas       26
Montolivo   24
Jovetic       20
e ci metto anche De Silvestri 21.
Ora solo  Zanetti, Mutu e in parte Marchionni sono al limite.
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'


toldo vs frey (pari)
repka vs comotto 1-0
pierini vs gamberini 1-1
adani vs dainelli (pari)
heinrich vs gobbi 2-1
di livio vs marchionni (pari)
cois vs zanetti 2-2
rui costa vs montolivo 3-2
rossitto vs vargas 3-3
batistuta vs gilardino 4-3
chiesa vs mutu 4-4 (chiaramente non il mutu attuale)
c'ï¿œ da dire perï¿œ che Desilvestri, pasqual, Donadel e Jove come riserve 
nel 1999 non c'erano, e che comunque gilardino e monto, pur perdendo i 
confronti diretti sono pur sempre dei signori giocatori.

 
ESATTO 
io questa squdra la sento molto pi� mia di tutte le altre gestioni sia come
dirigenza che allenatore e giocatori.
mi piace che non ci siano nomi roboanti e pure che si ceda chi non vuole
restare. ma soprattutto mi piace il gioco 'da squadra' dove tutti attaccano
e difendono senza fenomeni e primedonne.
WLF

 Per me 7 a 4 per il 99
la differenza oggi � il gioco del pranda e allora c'era solo il catenaccio
del trap. 
come singoli posso essere d'accordo ( a parte frey e mutu ) ma il valore
della squadra di oggi � molto maggiore per il gioco e la compattezza che
questa ha e quella di allora non aveva.
inoltre se il vantaggio dei giocatori del 99 rispetto agli attuali � minimo
(Repka - Comotto/de Silvestri) o comunque non elevato (Batistuta -
Gilardino) quello dei giocatri attuali � enorme (Vargas - Rossitto o
Gamberini - Pierini o Zanetti (sic) - Cois ) 
inoltre vista l'et� 'time is on our side'
WLF

 chiesa ottimo giocatore ma il rumeno � molto meglio.
Opinioni. Infortuni a parte, su Chiesa potevo fare affidamento in tutte le 
partite, in tutto il campionato. Su Mutu, tante volte abulico, purtroppo no.

> 
Tra Mutu e Chiesa avanti il prossimo, spero sia Jovetic.