Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Ancora sull'incidente

https://cdn.p300.it/wp-content/uploads/2021/07/image-13-3.jpg.webp
 
 
Qua c'è una immagine con la sovrapposizione delle posizioni di Leclerc, 
Verstappen e Hamilton alla Copse, in occasione dei due sorpassi.
La posizione di Leclerc e Verstappen è completamente sovrapposta, 
cambia solo quella di Hamilton.
Quindi la difesa di Leclerc e Verstappen è uguale, hanno fatto proprio 
la stessa linea, l'inglese invece era quasi una vettura più in là. Dopo 
anni è tornato il "toglietevi che passo io" di inizio carriera.
Ho l'impressione che, da ora in poi, il duello con Rosberg sembrerà una 
passeggiata di salute e i due rischieranno seriamente di farsi male.

Il 19/07/21 07:06, Despacito ha scritto:

Ho seguito la gara su Sky UK, normalmente da buoni inglesi trattano con 
riguardo i piloti inglesi, già ai primi replay i due commentatori 
avanzano il dubbio che fosse stato Hamilton ad aver sbagliato cosa non 
scontata... Poi durante il periodo di sospensione della gara hanno 
esaminato nel dettaglio l'azione con i vari rallenty e con le 
misurazioni al computer delle traiettorie e distanza dal bordo pista e 
si è capito senza ombra di dubbio quello che è successo.
 
Cioè che  Hamilton si è buttato alla spera in Dio dentro la curva, alla 
'ndo coio coio ora o mai più, alla faccia del pilota freddo e 
calcolatore. Il fatto che stavolta anche gli steward non hanno saputo 
far a meno di sanzionarlo in qualche modo, la dice lunga sul tipo di 
azione che ha effettuato.

 azione che ha effettuato.
 
Sanzione che fa ridere polli.
 
m

 Sanzione che fa ridere polli.
 
Purtroppo in F1 funziona così, a Vettel per essere uscito di pista in 
Canada in un incidente autonomo dove non ha danneggiato nessuno e 
neanche rappresentato pericolo per alcuno, 5 secondi di penalizzazione.
 
Ad Hamilton che butta fuori un altro per di più concorrente per il 
titolo di campione del mondo, spedendolo direttamente in ospedale, 10 
secondi.
 
 
 

 azione che ha effettuato.
 
E' da quando ha iniziato la sua carriera che Verstappen quida così: si 
butta dentro in modo super aggressivo contando sul fatto che l'altro 
alzerà il piede lasciandolo passare. Poi tutto a un tratto quando un suo 
avversario decide di non alzare il piede tutti a gridare allo scandalo. 
Hamilton ha fatto nè più nè meno di quello che avrebbe fatto Verstappen 
nella stessa situazione.


peccato che lo abbia fatto LH ieri
e non conta una fava se MV lo avrebbe fatto allo stesso modo o meno
LH lo ha fatto e si parte da qui, si discute del merito e non delle supposizioni
 
saluti
Roberto
FV

 Quindi la difesa di Leclerc e Verstappen è uguale,
 
Si ma manca la telemetria
Sicuramente andavano molto più piano 
L'unico a 280 km/h è Verstappen

 nella stessa situazione.
 
Mi sa che hai il televisore rotto e non hai visto bene cosa è successo. 
Verstappen è davanti con diritto di traiettoria e, anche volendo, non può smaterializzarsi per far passare Hamilton, che pure è arrivato un po' lungo, dove non può passare.
A meno che tu non ritenga che Hamilton abbia una sorta di diritto regale al sorpasso quando, come e dove cacchio vuole lui e  gli altri abbiano l'obbligo di dare strada.
Con tutto l'antipatia che provo per Verstappen, questa volta ha ragione al 100% e i 10 secondi di penalizzazione sono una sonora presa per i fondelli.
 
lsd

 nella stessa situazione.
 
Quindi stai dicendo che Hamilton si è "buttato dentro con fare super 
aggressivo contando sul fatto che l'altro alzerà il piede lasciandolo 
passare"?  Cioè che il contatto è stata sua responsabilità al 100%, no?

 lsd
 
Da come la vedo io c'era spazio per entrambi e ci sta benissimo che LH non 
abbia voluto mollare: perché avrebbe dovuto? Sta lottando per il mondiale. 
Verstappen ha fatto la curva come se non ci fosse LH e si sono toccati. 
Poteva andare male a chiunque dei due, anzi, spesso è chi sta dietro che 
va in testacoda.
Ripeto, LH ha fatto esattamente quello che avrebbe fatto Verstappen nella 
stessa situazione, ma dato che da lui ce lo si aspetta nessuno avrebbe 
avuto da ridire.
 


Non ho capito, vuoi che mettano l'autovelox?


Ma invece di dare giudizi su cose non accadute, e sulla base di quelli giudicare ciò che invece è accaduto, sarebbe opportuno che ti limitassi a quello che si è visto in pista. La fantasia che Verstappen ha fatto la curva come se non ci fosse Hamilton non regge, perché Leclerc ha tenuto la stessa traiettoria e non c'è stato nessun contatto, ma il sorpasso sì, quindi si poteva fare.

 azione che ha effettuato.
 
Quanto sia freddo lo dice il 2016, con episodi come Barcellona o il Canada. E quest'anno è uguale. E' sopravvalutato.

 quindi si poteva fare.
 
Regge eccome visto che Leclerc non ha tenuto affatto la stessa 
traiettoria: si è accorto che aveva LH attaccato e ha allargato, non per 
nulla è finito oltre i cordoli
E comunque giudico quello che ho visto: un contatto di gara come tanti che 
Verstappen poteva evitare facendo quello che ha fatto Leclerc. Hamilton è 
stato aggressivo? Certamente. Ma è quello che mi aspetto da un pilota che 
lotta per il mondiale contro un avversario attualmente un po' messo meglio 
di lui.

 On 19.07.2021 10:12:57 +02:00, Despacito wrote:> Ma invece di dare giudizi su cose non accadute, e sulla base di quelli> giudicare ciò che invece è accaduto, sarebbe opportuno che ti limitassi a> quello che si è visto in pista. La fantasia che Verstappen ha fatto la> curva come se non ci fosse Hamilton non regge, perché Leclerc ha tenuto la> stessa traiettoria e non c'è stato nessun contatto, ma il sorpasso sì,> quindi si poteva fare.Regge eccome visto che Leclerc non ha tenuto affatto la stessa traiettoria: si è accorto che aveva LH attaccato e ha allargato, non per nulla è finito oltre i cordoliE comunque giudico quello che ho visto: un contatto di gara come tanti che Verstappen poteva evitare facendo quello che ha fatto Leclerc. Hamilton è stato aggressivo? Certamente. Ma è quello che mi aspetto da un pilota che lotta per il mondiale contro un avversario attualmente un po' messo meglio di lui.
 
Leclerc ha allargato dopo. La sovrapposizione dei fotogrammi
 mostra che era nella stessa posizione di Verstappen, quando è
 stato buttato fuori. 
Quindi stai giudicando quello che non hai visto. 
Poi è anche sicuro che perdere 7 punti è meglio di perderne 25, ma
 questo non autorizza quella merda di Hamilton a entrare in modo
 da buttare fuori l'avversario. 
-- 

 titolo, il titolo non lo vincerebbe mai. 
 
Vero.
E a vedere il suo comportamento in pista in tutti i duelli ravvicinati avuti quest'anno con LH dire che è un problema che non si è mai posto.


Continui a vedere cose diverse da quelle  accadute. CL è sattamente nello stesso  punto dell’impatto solo che  nel suo caso Hamilton non è arrivato lungo. Solo dipo CL ha allargato perdendo aderenza.
 
lsd
 

  da buttare fuori l'avversario.
 
Ripeto quello che ho detto: dal mio punto di vista è stato un normalissimo 
incidente di gara come se ne sono visti tanti che, a mio parere, 
Verstappen avrebbe potuto evitare, e che poteva finire male per l'uno, per 
l'altro o per entrambi.
Non vedo in quello che ha fatto Hamilton nulla di diverso da ciò che è 
capitato altre volte e per cui nessuno ha gridato allo scandalo.
Mi pare semplicemente che tutta questa caciara sia frutto di un 
parteggiare per Verstappen e le tue parole mi pare lo dimostrino...

 parteggiare per Verstappen e le tue parole mi pare lo dimostrino...
 
E no caro il mio Tapioca, tifoso di Hamilton. Non mi venire a fare la supercazzola.

 nulla è finito oltre i cordoli
 
 
Appunto, era quello che sarebbe successo se anche Verstappen avesse 
deciso di andar largo invece che chiudere la curva. E ti pare normale 
che per difendersi dall'assalto scosiderato di un altro bisogna andare 
fuori pista? Ma stiamo scherzando? Bisogna togliersi letteralmente di 
mezzo quando attacca Hamilton?
 
Leclerc aveva visto il precedente e si è regolato di conseguenza, 
Verstappen non l'aveva ancora visto quello che il supermegacampione 
freddo e calcolatore, era disposto a fare ieri pur di passare.

 Il mio punto di vista è che è un incidente che Hamilton poteva evitare (e doveva) e la storia che poteva andare male anche a lui, non lo giustifica affatto, aggiunge solo che ha avuto fortuna.
 
Se andava male ad entrambi, LH ci avrebbe probabilmente guadagnato 
comunque, alla luce di quanto visto il sabato (limitando comunque il 
passivo).
Così ha veramente vinto alla lotteria (barando un pò, secondo me).
La sua era probabilmente una situazione win-win.
L'unica sfiga sarebbe stata se si fosse dovuto ritirare solo lui.
Ma non ricordo incidenti simili in cui sia successo.
A me ha ricordato un pò le vicende Senna-Prost a Suzuka.
S