Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Raikko la griglia l'ha evitata...

Tratto da F1-racing
http://www.f1racing.net/it/news.php?newsID=101399
"Kimi ha anche rivelato di aver intravisto la griglia di drenaggio che
ha causato il ritiro di Montoya: 'Ho cercato di evitarla, ma credo che
Juan Pablo sia andato un po' largo e l'abbia presa'. "......lo credo
anch'io!
Non vede i semafori, le griglie,...
Anche da questi particolari si vede il campione...quando già non
bastasse la semplice matematica:
Raikkonen: 112 punti
Montoya: 60 Punti (-52!) 
E' finito addirittura dietro Schumacher & la Ferrari che quest'anno non
so cosa avrebbero potuto fare di più per farlo arrivare davanti...
Simone
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"Ho davvero dei poteri ? Non lo so...l'ultima volta ho provato a  
 moltiplicare 5 pani e 2 pesci.  Mi risulta 9,3 periodico."             
    RatMan   (
http://snipurl.com/ayw5
)

 bastasse la semplice matematica:
Vabbé, diciamo che la griglia non è di certo colpa sua. Il semaforo sì,
è una cosa ben diversa.
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2005.10.16....@libero.it...

diversa o non diversa, non era mica da solo in pista... in quanti l'hanno 
centrata?
in quanti? 

 in quanti? 
Se fosse stato da solo, non con la macchina di Raik. davanti, forse 
l'avrebbe evitata.
-- 
Ciao
[Akula]

 ha scritto nel messaggio 
news:4352d6ec$0$24646$4faf...@reader3.news.tin.it...

fosse stato da solo... forse vinceva pure il mondiale.
che sia questo il problema di Montoya... il fatto che purtroppo non è 
l'unico pilota a gareggiare?
se Montoya è il più grande campione di tutti i tempi (il "grande", data la 
mole, potrebbe andar bene), come mai dopo un tot di anni in F1, ha un 
palmares puerile?
eppure ha corso solo con team importanti.
come mai Alonso non ha mai avuto i mezzi di cui gode Montoya... eppure, 
essendo un campione, è riuscito ugualmente a conquistare il titolo... e lo 
ha fatto anche in fretta.

ci sono tre auto che procedono francobollate.
Un ostacolo in mezzo alla strada:
il pilota della prima auto lo vede tranquillamente, e quando vi si
avvicina lo evita.
Il pilota della seconda auto lo vede solo quando il primo si e' scansato,
quindi in ritardo, ma all'ultimo istante rieasce a scansarlo.
il pilota della terza auto lo vede solo quando si scansa il secondo, ma
essendosi questo spostato all'ultimo momento centra in pieno l'ostacolo!
Non ci vuole tanto a capire come si prende una grata divelta....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:diuqga$c4a$1...@news.newsland.it...

come sono andate le cose l'han visto tutti, che cazzo lo spieghi a fare?
evidentemente quello che non ha capito... sei tu.
non hai capito il tono polemico della mia domanda (che oltretutto non 
richiedeva risposta) teso a sottolineare che tutte le volte ci sono 
situazioni diverse, ma Montoya bene o male le centra tutte e ci sta sempre 
in mezzo.
fra l'altro, dalla tua descrizione... cosě come aveva potuto evitare la 
griglia il secondo del trenino dei 3, altrettanto avrebbe potuto farlo il 
terzo.
avresti dovuto spiegare che il terzo, cioč il Montoya, era piů largo, ed č 
questo che gli č risultato fatale.
a me non interessava fare il discorso nei termini in cui lo hai inteso tu, 
ma anche volendo seguire il tuo ragionamento... resta sempre il fatto che ci 
sono stati altri prima di quei 3... e anche loro l'hanno schivato tutti.
(cazzo che schiaffo contro il muro che ha preso in questo momento Danica)

 in quanti?
Se esci da una curva in scia ad un'altra vettura e non sai che c'è
l'ostacolo, c'è poco da fare. Se nessuno ti ha avvertito e/o il giro
prima non c'era, come fai a sapere che in quel punto devi schivare un
ostacolo ?


 questo che gli è risultato fatale.
Ma daiiii.... cazzo, una volta che non c'è davvero nulla da dire su Montoya
andiamo ad arrampicarci sugli specchi?? Ok che ti sta sul culo ma un minimo
di obiettività.
La cosa davvero ridicola e scandalosa è che si sia alzata la griglia e le
scene dei commissari dopo che cercavano di rattoppare i buchi saltandoci
sopra.. demenziale
Come per tutti i prodotti che fa la Cina, una bella patina luccicante e
dentro solo spazzatura

 Non vede i semafori, le griglie,...
Più facile da vedere, in ogni caso, quando sei a 1" da chi ti precede 
invece che a mezzo ......

 in quanti? 
In quanti erano esattamente negli scarichi di chi avevano davanti dei 
BEN 3 che erano passati in quel punto?
Certo uno davvero capace avrebbe previsto il distacco .........

 in mezzo.
Esattamente come nei casini durante le SC per esempio?

Montoya: 60 Punti (-52!) 
Sě ma quante gare ha saltato per quella partitella di tennis?

uhm hai davvero scritto troppe troppe inutili stupidita', e non ricordo 
nulla di intelligente o almeno interessante.
PLONK 

 Simone
Piove... cacchio, colpa di Montoya.
Ragazzi, seriamente, siete infantili e fastidiosi.

Ragazzi, seriamente, siete infantili e fastidiosi.
:-))
Troppo facile con un tale soggetto: fa tutto da sè, basta cercare di
farlo correre (povera McLaren)


 l'unico pilota a gareggiare?
Volevo dire che forse, ma forse, avendo una macchina subito davanti 
gli ha impedito di vedere l'oggetto in tempo per scartarlo.
-- 
Ciao
[Akula]

oggi c'é il sole nel mio paese.. vuoldire che Montoya non é qui altrimenti 
pioveva!
Schummy si é girato durante la safety car? colpa di Montoya che ha preso il 
tombino per cui é entrata la safety car e ha raffreddato le gomme a schummy 
che si é trovato dietro perché montoya ha detto ad Albers di andargli 
addosso e quindi... insomma guarda cosa combina Montoya pur di farla a 
Schumacher!!! 

 questo che gli è risultato fatale.
Se anche fosse stato "stretto" come gli altri due, il problema è che
ognuno dei piloti che segue il primo ha sempre meno tempo per reagire
quando vede il detrito. Per cui è del tutto comprensibile che Montoya ci
abbia preso contro, e l'avrebbe colpito anche se avesse seguito la stessa
traiettoria di chi lo precedeva semplicemente perché non avrebbe fatto in
tempo a vederlo e schivarlo.


 palmares puerile?
Ma questo cosa c'entra col fatto di colpire un detrito in pista ?


Ma come, rispondo a Simone murdok e a me rispondi tu come se fossi
lui...sento puzza di troll!
Mai sentito parlare di somma dei tempi di reazione?
e come fai a dire che magari non l'ha sollevato alo il tombimo? o
qualsiasi altro prima di lui (ma Alo avendo pista loibera l'ha evitato
agevolmente)?
Io ho sempre dato contro Moy per le cavolate del passato, e soprattutto
per aver fatto perdere il mondiale alla McLaren...ma una volta tanto che
e' completamente innocente un po' di obiettivita' non guasta....


koca ha scritto:

ROTFL!
Cmq l'autore del thread, è un noto coglione. JPM aveva 2 macchine 
davanti..... Non poteva vedere
Chissà che a Simone non capiti la stessa cosa in autostrada...

 ha scritto nel messaggio 
news:dj0q1q$bfh$1...@news.newsland.it...

in questo NG più d'uno ha l'abitudine di registrare il GP, io quest'anno non 
l'ho fatto nemmeno una volta (chissà come mai?)...
però non mi serve, non ho necessità di rivederlo,
ricordo bene che... quando è passato Alonso... la griglia del tombino era 
già posizionata con lo spigolo rivolto verso l'alto.
dicendo questo significa che (tanto per rispondere a Max-Bass) non è dato 
sapersi da quanto stesse in quella posizione e conseguentemente non è 
notorio quante vetture, seguite a ruota da un avversario, abbiano schivato 
la "trappola"... prima dell'arrivo del trenino capeggiato da Alonso.
cmq... io ho visto Alonso che la schivava, ma Raikkonen non l'ha schivata, 
non l'ha nemmeno vista, semplicemente non era nella traiettoria, sic et 
semplicier (altro che tempi di reazione). Montoya invece era più largo... e 
fatalmente track !!
in realtà COME HO ANCHE GIA' SCRITTO SOPRA... la mia era una frase con 
intenti esclusivamente polemici.
dice: cosa cazzo significa... polemici ?
ma sì... dai, la mia frase voleva significare che, siccome in passato 
Montoya ha varie volte fatto lo stronzo... e gli è andata bene.
con i suoi sorpassi assurdi, alla Sato, tirando insensate staccate 
all'interno... dove, se manca la macchina dell'avversario, è impossibile 
rimanere in pista... e infatti cozzava contro l'avversario che finiva 
fuori... e lui, indenne, proseguiva la sua corsa.
o anche nel tamponamento sotto il tunnel, non ha rovinato la macchina ed ha 
potuto proseguire tranquillo.
... adesso invece, come prevede il Karma, gli sta tornando indietro tutto
in fondo la potevano beccare pure altri la griglia... e invece se l'è 
beccata lui perchè si vede che così doveva essere !

Chissà che a Simone non capiti la stessa cosa in autostrada...
Mi accontento di non incontrare Montoya in città, visto che salta fisso
i semafori rossi!
Simone
P.S. Passi per il "coglione" che in un NG non moderato rientra nella
dialettica :-), ma non prendiamo il vizio di augurare disgrazie
personali ("una tantum" rientra nella serata storta/post
incavolato/momento difficile...)
P.P.S. Mi diverto più quest'anno che la Ferrari è in crisi...


 incavolato/momento difficile...)
Mica era un augurio di disgrazia :) Se dici che non influisce avere 
davanti qualcuno per schivare un ostacolo saprai certamente schivare una 
buca o qualcosa di altrettanto innoquo mentre sei in scia ad altri, no? 
:-PPPPPPPPP

 
Se vedo che ben due macchine davanti a me fanno uno scarto brusco a 
sinistra, mi preparo a farlo anche io. Tu no?
Il problema è che, secondo me, il colombiano aveva per qualche ragione 
a me ignota, deciso o era costretto a stare un bel po' sopra il 
cordolo. Un bel po' più degli altri due che hanno invece avuto la 
possibilità di scenderne prima.
Sarebbe interessante, avendo il filmato, rivedere come nei giri 
precedenti il terzetto aveva affrontato la curva. Se ad esempio era 
abitudine di Montoya fare qualche metro in più degli altri due sul 
cordolo.
-- 
Ciao, Guglielmo.

 tombino per cui é entrata la safety car e ha raffreddato le gomme a schummy 
E che c'entra Schumacher ? Cioè. se uno tira fuori Montoya accusandolo
anche quando non c'entra, tu per tutta risposta tiri fuori Schumacher ?


 cordolo.
Anche se fosse, non sarebbe "colpa sua" il fatto di aver colpito la grata.


 la grata. 
E se si fosse trattato di semplice disattenzione dovuta ad un momento 
di "rilassamento"?
-- 
Ciao, un Guglielmo che ipotizza.


secondo me dovresti rivedere l'immagini di quello che succede e poi le 
rispote le avrai da solo!
primo ne Fisico ne Rikkio scartano  velocemente, semplicemente il tombino 
non era sulla loro traiettoria, un po' lo schivano certo ma dire che é una 
manovra brusca!!!
per me brusca é stata la manovra di Villeneuve per evitare La jordan non 
quella di fisico e Rikkio.
non solo aggiungo che il distacco tra fisico e rikkio era di più di quello 
tra Montoya e rikkio, poi abbiamo casi di vetture che vanno addosso non solo 
a tombini ma anche a macchine che restano ferme sulla griglia di partenza! 
possiamo parlare di non l'aveva vista? di non ha visto che gli altri 
scartavano? di mancata concentrazione?
per me é solo sfiga!
ma spero che il maltolto in questa stagione e in altre venga ridato prima o 
poi!
ciao 

 ridato prima o poi!
Sperare non costa nulla. Però dovrebbe cominciare lui stesso a tenere 
un po' lontana la malasorte, magari con un pizzico in più di attenzione 
a quello che fa. 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Simone
La McLaren ha puntato fin dall'inizio su Raikkonen, data anche la maggior
esperienza con la macchina e i vari aggeggi elettronici. Le 2 McLaren sono
diverse, dunque, a parità di condizioni, Montoya non può competere con
Raikkonen. A volte ci riesce, quando le condizioni in pista lo permettono, o
quando gli aggeggi elettronici contano meno (vedi pista leggermente bagnata,
ad esempio).

 pista leggermente bagnata, ad esempio).
Lollone! Patetico ... ragazzi, ne ho viste di arrampicate sugli specchi, ma 
queste sono davvero sensazionali ...
-- 
                               ||  ____________________________
                    _____ll /    In attesa del GP di Melbourne ...  |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045                |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\ 

 queste sono davvero sensazionali ...
ROFTL!! :-)

appunto, siccome accusano Montoya per una cosa dove é incolpevole, io volevo 
esagerare di più e dimostrare la sua colpevolezza anche sull'uscita di 
Schumacher.
secondo te non c'é nessuno che ha pensato, caxxo se Montoya non avesse preso 
il Tombino e non fossero entrate le Safety car Schummy non sarebbe uscito?
io sinceramente quando é entrata la Safety car in Canada e poi sapete cosa é 
successo.. beh ho pensato.. cazzo ma Button non poteva evitare di fare il 
geometra?
lo so che il semaforo rosso non l'ha messo Button, ne tantomeno non l'ha 
rispettato (giustamente) lui... però... senza il geometra chissä!!! 

 rispettato (giustamente) lui... però... senza il geometra chissä!!!
Evvabbé, ma è un assurdo. Si poteva anche dire che la colpa della SC è
il fatto che in Canada il circuito è "balordo" e appena uno esce
dall'asfalto, deve entrare la safety car... non credo che ci sia nessuno
che si mette a sbattere a destra e a manca per vedere se con la SC si
rovina la gara di qualche collega. In Canada Button non ha nessuna colpa
del fatto che sia entrata la SC (nel senso che credo che sia lui che la
squadra avrebbero preferito finire la gara), né del fatto che Montoya non
guardi i semafori. Allo stesso modo, Montoya non ha nessuna colpa per la
SC della Cina, anche perché l'ostacolo non doveva esserci, non ha nemmeno
commesso lui un errore di guida, e quindi non c'entra ovviamente nulla
nemmeno col fatto che Schumacher abbia fatto una cazzata e sia finito
fuori pista.... e ci mancherebbe altro...


 "rilassamento"?
IMHO se segui da vicino altri due piloti con cui sei in lotta non è che
ti "rilassi" tanto facilmente...


scusa... ma la mia non voleva essere ne polemica ne scesa sullo stesso piano 
anzi.. voleva essere una "puttanata" come quella che ha scritto quello prima 
di me!
tutto qui... si fa per sdrammatizzare!

 ma queste sono davvero sensazionali ...
la cosa assurda é che secondo me Montoya ha cora alla pari con Rikkio quando 
ne ha avute le possibilità. malgrado uscisse da un inizio stagione difficile 
dovuto a un incidente giocando a Tennis in Moto e con alcuni gran premi 
ancora convalescenti ecco che dal canada riusciva a correre alla pari con il 
suo compagno, poi ogni GP ha la sua storia, un po' di sfortuna un po' di 
tombini semafori doppiati beh, ma mi sembra che tempi sul giro e a 
condizioni di gara uguali per entrambi Montoya abbia fatto il suo dovere!
D'altra parte ha ragione anche lui visto che la vettura di rikkio é 
cresciuta più velocemente nel senso che ha avuto più GP su cui lavorarci 
(quelli dove Montoya era fuori) e una conoscenza del team migliore, da metà 
stagione in avavnti il gap si é chiuso e questo é un gran merito di Montoya 
e che caxxo!

 Montoya e che caxxo!
Ha un inverno intero per lavorarci ... e per dimostrare che è il pilota che 
tutti si aspettano ... per ora ha perso una ghiotta occasione, la seconda da 
quando è in F1 ...


tutti si aspettano ...
Tutti ? 
Mi sembra che anche la stampa abbia ormai messo da parte la speranza che
sia un fuoriclasse. 
Il personaggio in sč avrebbe fatto molto comodo come immagine, avrebbe
potuto rappresentare quello che significa oggi un Valentino Rossi per il
motomondiale...solo che non vince, neanche con il mezzo migliore.
Tempo per maturare ne ha avuto, i mezzi competitivi anche, non brilla
neppure nel confronto con i compagni di scuderia (il divario Trulli -
Ralph Schumacher mi sembra pių ampio di quello dei tempi RS-Montoya).
Simone
