Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Ma questi qua:

550 5.0.0 REJECT interbusiness IT-INTERBUSINESS-971107
rifutano posta da interbusiness?

rifutano posta da interbusiness?
Evidentemente sì. Se sono stranieri non gli do torto.
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 rifutano posta da interbusiness?
A me hanno addiritura scritto che:
          Il messaggio
    A:  
ab...@interbusiness.it
    Cc:  
abus...@telecomitalia.it
    Oggetto:  spam da 80.117.252.226
    Inviato:  24/01/2003 19.52
è stato eliminato il giorno 27/01/2003 0.28.
Reporting-UA: due; Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0)
Final-Recipient: 
rfc822;ab...@interbusiness.it
Original-Message-ID: <003701c2c3d9$b6ae7000$f3141b97@oemcomputer>
Disposition: manual-action/MDN-sent-automatically; deleted

 rifutano posta da interbusiness?
Da chi rifiutano posta? Solo da alcuni IP di interbusiness o da tutta
Intebusiness?
E poi la cosa non è così impossibile, Interbusiness non ha certo fama
di essere severa con gli spammer nè di avere un help desk
particolarmente sveglio.
E le candidature per le BL quardano alla quantità di robaccia che esce
dai server, non (ed è un bene che sia così) al fatturato dell'ISP.

Evidentemente sě. Se sono stranieri non gli do torto.
Vuol dire rifiutare posta da mezza Italia: e' un politica troppo
severa e se fossi loro cliente mi incazzerei con loro, cosa che ho
gia' consigliato ad un loro utente.

particolarmente sveglio.
La cosa dovrebbe riguardare i mail server di Interbusiness, non tutti
i server che stanno nella classe IP di interbusiness. IMHO, questa
politica e' una enorme stronzata.
Buttha

Disposition: manual-action/MDN-sent-automatically; deleted
L'MX (il mailserver) utilizzato per spedirti SPAM deve finire in
blacklist, punto. Non tutti gli MX presenti in quella classe IP, ma
solo il mail server con l'abuse che non risponde.
Se ho dei regolari domini, con regolare MX, su IP fissi, mai commesso
abusi, utilizzo le blacklist e il postmaster/abuse risponde e prende i
dovuti provvedimenti, non vedo perche' devo finire in un buco nero. A
quel punto il mio lavoro viene mortificato e la tentazione di mandare
a fare in culo tutti comincia a regnare.

 a fare in culo tutti comincia a regnare.
:-)
Per mettere la cosa in prospettiva, devi cercare di metterti dal punto
di vista di un amministratore americano.
Ribalto il discorso con un esempio.  Telesp e' una rete brasiliana
che emette una quantita' allucinante di spazzatura.  Non ha senso
cercare di individuare e bloccare singoli IP: potresti lavorarci un
giorno intero, e il giorno dopo trovarti inondato da spazzatura da
altri IP della stessa rete.  Questi IP tipicamente non sono MX di
nulla.  Allora provi a segnalare (ad esempio un proxy aperto), e quando 
una settimana dopo vedi lo stesso IP sempre li' a buttar fuori roba
ti accorgi che e' inutile, e che probabilmente stanno buttando via 
la posta di abuse.
A quel punto sposti il tuo setting dei filtri di quella rete da
"tutto aperto+blacklist" a "tutto chiuso+whitelist" e ti accorgi
che la tua vita migliora, e anche che in tanti stanno facendo la
stessa cosa. 
Di sicuro una tale misura colpisce gli utenti di Telesp che cercano
di spedirti posta.  Quello che resta da fare e' whitelistarli uno a
uno man mano che saltano fuori; non e' un grosso lavoro.
Interbusiness e' del tutto analoga.  La rete Interbusiness e' strazeppa
di sistemi insicuri e abusati, e Interbusiness non muove un dito.
Ti basta un'occhiata alle segnalazioni di SpamCop archiviate su ABUSE
per farti un quadro della situazione.  La scelta di bloccare l'intera
rete per chi e' in un'altro continente e' del tutto ragionevole -
come la nostra scelta di bloccare Telesp -  e a questo scopo esiste da 
tempo una DNSbl apposita su 
blackholes.us
 .
Probabilmente l'amministratore del sistema remoto che ti blocca
sara' felice di aprirti il passaggio su richiesta - ma in qualche
modo devi riuscire a raggiungerlo. Potrebbe avere un indirizzo non
protetto, o un form web; altrimenti mandagli un fax.
Queste situazioni sono il risultato di scelte effettuate in modo
assai consapevole dai management di alcuni ISP.  L'idea e' quella
di tagliare su alcuni costi per essere piu' competitivi sul
mercato. L'approccio ha un senso, perche' una vasta parte del
mercato non si cura affatto di valutare il prodotto che acquista
ed il parametro principale considerato e' il prezzo.
Tu ad esempio come mai ti trovi su quella rete?
--
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/

Tu ad esempio come mai ti trovi su quella rete?
io eredito scelte fatte in passato (personalmente non sarei mai andato
su interbusiness) e le scelta fatte in passato, comunque, partivano da
un pressuposto tragicamente semplice: al tempo, non c'erano altri
fornitori di connettivita' che arrivavano nella nostra zona (o,
almeno, cosi' mi e' stato detto).
Ora la situazione e' questa: web server, mail server, dns, accessi
pop, ecc... su delle precise sottoreti (interbusiness). Credi che sia
semplice, indolore ed economico cambiare classe?

 semplice, indolore ed economico cambiare classe?
Si, e magari trovi anche di meglio a meno.
-- 
Saluti,
Cataldo Cigliola

Si,
risposta sbagliata

 semplice, indolore ed economico cambiare classe?
Non so se economico (non sapendo il tuo attuale impegno con
Interbusiness), ma indolore penso di sì. Non sono sicuro per i POP, ma
per il resto la cosa piò venire fatta con un minimo di pianificazione
senza lunghe interruzioni. In max 48 tutti vedranno i tuoi nuovi IP. Noi
lo abbiamo fatto senza avere purtroppo a disposizione server da dedicare
alla "transizione" ma se tu hai necessità particolari sono sicuro che
riesci a spostarti senza che i tuoi clienti ne abbiano grossi disagi.
E comunque almeno non avrai problemi di posta :)
Gabriele

semplice, indolore ed economico cambiare classe?
Se è tutto ben organizzato non è poi così complicato, è solo questione
di operate sistematicamente.


 risposta sbagliata
Ah.. se lo dici tu si vede che sei un esperto ! :-)
-- 
Saluti,
Cataldo Cigliola

di operate sistematicamente.
Non e' complicato tecnicamente: e' oneroso praticamente.
Ci sono 182 domini, il che vuol dire cambiare 182 zone e riconfigurare
un gran numero di virtual domain nei web server; ci sono LAN aziendali
che usano nostri servizi, il che vuol dire mandare in giro tecnici a
riconfigurare il tutto; ci sono utenti che si colllegano in analogico
o in ISDN con dei nostri POP, il che vuol dire altre configurazioni.
Ci sono delle VPN per assistenza tecnica remota, il che vuol dire
andare a riconfigurare router e gateway; ci sono, ci sono, ci sono...
E tutto questo per cosa? Per un singolo pirla (questa e' la prima
volta che mi succede) che decide di tagliare fuori,
indiscriminatamente, il piu' grosso provider italiano?
E' molto piu' semplice fare perdere un cliente a lui.

Ah.. se lo dici tu si vede che sei un esperto ! :-)
vedi mia risposta a md.

 Comunqe: 
mailrelay.udlp.com
Gli sarà arrivato un: "Huge cannon, gun enhancers - All-natural method
to increase the size of your cannon, shoot heavy load ... yes the size
DOES matter ..." :-) :-) :-)
E poi senti ... (tanto ormai sono totalmente OT) ... ma perchè vuoi
scrivergli? Che ti serve?
Ti do l'indirizzo di mio cuggino che fa affari con la Russia, è roba
un pò più rozza ma spara e ammazza uguale :-)

 vedi mia risposta a md.
L'ho letta e sinceramente non ci vedo tutte queste grandi difficolta'....
che ci sia da fare qualcosa con un cambio di connettivita' e' ovvio...
per il resto in questo gruppo se ne e' appena parlato della questione
blacklist e questo thread mi sembra stia andando nella stessa
direzione....
Se qualcuno ha deciso di non ricevere piu' posta da interbusiness e'
perche' si e' rotto le scatole di riceverne lo spam (vista la non gestione
degli abusi da parte dell'abuse desk)
e se non ha voglia di mettersi a cercare con il lanternino fra le migliaia
di indirizzi IP assegnati a IBS i singoli ip di mail server "buoni" non lo
si puo' per nulla biasimare.
Non ci vedo nulla di sbagliato. Se credi puoi contattare l'amministratore
di quel sistema di posta che ti blocca e convincerlo che il tuo IP e' puro
e casto e magari questo ti varra' un posto in whitelist.
Diversamente ti restano 2 sole alternative:
1) Resti dove sei e accetti di non poter comunicare con una fetta di
internet
2) Cambi e scegli un fornitore di connettivita' serio.
-- 
Saluti,
Cataldo Cigliola

Non e' complicato tecnicamente: e' oneroso praticamente.
Quindi la vostra rete non è ben organizzata... Se inizi a lavorarci
adesso nei ritagli di tempo tra un paio di anni sarà molto più
maneggevole.


direzione....
gia': mi sa che non ci sia molto da aggiungere.

 2) Cambi e scegli un fornitore di connettivita' serio.
3) Resti dove sei con la stessa connettivita' e ti procuri un
fornitore separato per i servizi di posta.


 2) Cambi e scegli un fornitore di connettivita' serio.
3) paghi qualcuno fuori da IB per fare da relay alla tua posta.
-- 
ciao | Indubbiamente il top postig!
cf   | Qual e` la cosa piu` fastidiosa su Usenet?
-----+ (spudoratamente copiato dalla firma di un poster di NANAE)