Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Gli elementi mancanti nel puzzle Vettel-Webber

Ci sono alcuni punti importanti che sono emersi tra ieri e oggi, e che
hanno non poca rilevanza nel dirimere la questione sulle
responsabilità nel fattaccio di Istanbul.
1 - Intorno al 37° giro, il team comunica a Webber che deve cambiare
la mappatura perché rischia seriamente di non concludere la gara con
la benzina rimastagli. Alcuni ritengono che questo sia dovuto al fatto
che è rimasto sempre davanti, mentre i suoi avversari hanno potuto
beneficiare delle scie. Boh, può essere.
2 - L'australiano obbedisce, e nei due giri successivi (38° e 39°) il
suo vantaggio su Vettel viene azzerato. In quel momento il team
realizza che Webber è "bruciato", e che tenerlo davanti rischia
seriamente di compromettere la vittoria. Perché? Perché il trenino
formatosi va a vantaggio delle McLaren, la cui maggior velocità di
punta beneficia ulteriormente dell'effetto scia delle due Red Bull.
3 - Il team Red Bull, verosimilmente all'inizio del 40° giro,
istruisce i due ingegneri di pista ad informare i piloti che Vettel in
quel momento è più veloce e che è libero di tentare il sorpasso su
Webber. L'ingegnere di Vettel obbedisce, quello di Webber invece no.
4 - Nel giro successivo, Vettel (che ha potuto mantenere la mappatura
standard) prende la scia di Webber, lo affianca e porta la sua ruota
posteriore destra all'altezza dell'anteriore sinistra dell'australiano
(si vede bene nelle foto del post di Botter). Il problema è che a quel
punto i due piloti hanno informazioni differenti: Vettel si aspetta
collaborazione, mentre Webber, che non è stato avvertito dal suo
ingegnere ed è evidentemente incapace di fare 2+2, ritiene
probabilmente che l'attacco di Vettel sia "non autorizzato", e
mantiene la sua linea.
5 - Vettel allarga per impostare la curva e il resto lo sappiamo.
Quindi penso si possa dire che, pur se dal punto di vista della
dinamica nuda e cruda è Vettel che va addosso a Webber, ci sono gli
estremi per:
A - licenziare in tronco l'ingegnere di Webber (tale Pilbeam, mi
sembra)
B - rivedere l'opportunità di estendere il contratto ad un pilota che,
se messo sotto pressione, non è in grado di mantenere quella freddezza
necessaria a gestire queste situazioni.

 sembra)
Se � vero che non si � attenuto ad ordini aziendali, come minimo si merita 
una sospensione non retribuita... io gli farei anche pagare i danni alle due 
auto.
Ciao, fms 


con questa ricostruzione dei fatti � evidente ancora di pi� che il box 
della RedBull � assolutamente incapace e Vettel viene discolpato del 
tutto...
certo � che Webber buttando fuori Vettel � arrivato terzo mentre 
probabilmente sarebbe arrivato quarto dietro anche le due McLaren che in 
rettilineo erano velocissime...

punta beneficia ulteriormente dell'effetto scia delle due Red Bull.
la cosa pi� "strana" � che siamo abituati da 20 anni che l'effetto scia crea 
molti pi� svantaggi che vantaggi. Evidentemnte per la McLaren domenica non � 
stato cos� e magari le regole inizano a funzionare. Vedremo l'anno prossimo 
senza buchi tunnel doppi e sarcazzi vari.

 tutto...
del tutto... la colpa dell'incidente � e rimane sua, al volante c'era lui ed 
� stato lui ad andare addosso a Vettel. Per il resto c'� mastercard (o 
qualcosa del genere)

 ha scritto nel messaggio 
news:hu2jn4$6r4$1...@nnrp-beta.newsland.it...
Vettel rimane il responsabile della cagata. Del resto non � la prima in 
carriera n� sar� l'ultima. Deve essere l'acqua del kartodromo di Kerpen...
--
Magic 

 carriera n� sar� l'ultima. Deve essere l'acqua del kartodromo di Kerpen...
La tua frase fa capire che sei prevenuto verso Vettel.
Ciao, fms 

 La tua frase fa capire che sei prevenuto verso Vettel.
Al contrario, vatti a vedere i miei post su Monza 2008 etc... ho cominciato 
a dubitare dopo Melbourne 2009 e da allora ne ha inanellate troppe ( di 
cagate).
--
Magic 


dunque incidente causato dai box, fantastico !
oh, guarda che tra un po mi fai diventare mark un genio, perche nei
suoi panni vedo che in un colpo solo riesce a sabotare un
barrichellamento ai suoi danni ( ma va, adesso non riescono neanche a
mettergli la benzina giusta per la gara ??? ), e ad eliminare il suo
primo avversario dai cosiddetti...
;-)))

 
l'ingegner fantozzi lo crocifiggiamo in sala mensa?
-- 
Betfair codice Bonus: 4WC4Q6KNG
http://w-121.betfair.com/it/
se non riuscite ad accedere:
fo**ete l'ingiustizia!
http://www.iuculano.it/internet/aggirare-blocco-scommesse/
oppure:
www.opendns.com
Le mie giocate in tempo (quasi) reale su:
www.ibet.it

 qualcosa del genere)
mha!


 a webber vuoi dire?
si, scusa, lapsus foridiano!

 necessaria a gestire queste situazioni.
Parli di entrambi suppongo. :-))

 rettilineo erano velocissime...
Le McLaren in rettilineo erano velocissime anche prima della sosta ...

 senza buchi tunnel doppi e sarcazzi vari.
L'effetto scia penalizza eccome anche le McLaren (basti vedere quanti
metri perdevano alla curva 8).
Ma le McLaren hanno l'F-Duct che rispetto alla RBR regala 5-6 km/h di
velocità anche senza scia.
E la frenata dopo il lungo rettilineo di Istanbul non è il posto
peggiore del mondiale per superare. ;-)

 cagate).
Io ho iniziato a dubitare quanto era incapace di fare match pari con
Heidfeld invece.
Poi ha fatto sicuramente gare eccellenti (la succitata Monza 2008 o
Shangai 2009).

 Le McLaren in rettilineo erano velocissime anche prima della sosta ...
se leggi bene (o forse sono io che mi sono espresso male) il discorso � 
ipotetico...
mi spiego : " Webber a causa di un eccessivo consumo di benzina aveva 
dovuto rallentare e quindi aveva poche speranze di resistere sia a 
Vettel che alle McLaren e sarebbe arrivato quarto.. invece � arrivato 
terzo dato che Vettel � uscito a causa dell'incidente che � avvenuto in 
fondo al rettilineo ( pare che Vettel aveva avuto il via libera dal box 
a sorpassare MW)..

 necessaria a gestire queste situazioni.
Parli di quello che, vedendo che il compagno non lo sta facendo passare, 
si sposta comunque a destra e finisce miseramente la gara?

 Shangai 2009).
Forse in effetti con MSC condivide una capacita' di fare gare 
eccellenti ed una certa tendenza alla minkiata galattica non 
appena le condizioni non sono perfettamente dalla sua.
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 l'altro resiste alla morte perch� nessuno lo ha avvertito).
E come potrebbe accorgersene? Una volta che sei davanti � ben dura vedere
cosa fa chi hai al tuo fianco ma indietro, praticamente nell'angolo morto
dei tuoi specchietti. :-)
-- 
Flavio Visentin
Ubuntu in Zulu significa "Non so usare Debian". (cit. CtRiX)

 si sposta comunque a destra e finisce miseramente la gara?
Parlo di quello che ha il contratto in scadenza a fine stagione.
Parlo di quello che è in testa al mondiale grazie al fatto che il suo
compagno di squadra ha perso almeno una trentina di punti per guasti
meccanici (han voglia a scrivere che Vettel è il cocco di casa).
Parlo di quello che era dietro di tre quarti di macchina al momento
dello scarto (infelice, nessuno lo nega) di Vettel.
Va comunque riconosciuto che la posizione di Webber si è alleggerita
dopo la scoperta che il suo ingegnere non l'ha avvertito. Se avesse
saputo, ritengo plausibile che avrebbe adottato un approccio meno "o
la va o la spacca".
Infine, un'ultima considerazione, a proposito del saper ragionare in
una frazione di secondo: se riguardate tutto l'incidente dal camera
car di Vettel, si vede chiaramente che al momento in cui le due Red
Bull escono di pista, Webber passa appena davanti al tedesco, che ha
la freddezza di inchiodare per non colpire il compagno di squadra e
danneggiare anche le sue residue possibilità di andare a punti.
Notevole, per essere uno che non regge la pressione...

Notevole, per essere uno che non regge la pressione...
Inchioda istintinvamente perch� sta andando a sbattere.
Se avesse ragionato lucidamente se lo sarebbe riagganciato, webber, e
l'avrebbe messo fuori.
E sono immani stronzate quelle secondo cui sarebbe stato sotto
pressione da Hamilton. Lo era da tutta la gara.
Siamo onesti: la squadra � austriaca e preferiscono che a vincere il
mondiale sia Vettel. Vettel lo sa benissimo e infatti si sente
predestinato ed � sempre piuttosto torvo quando il compagno fa meglio
di lui. Anni di Schumacher possono aver dato un'impressione sbagliata
ai giovani piloti: anche con un'auto superiore alle altre vincere il
mondiale � sempre molto dura quanto il compagno � altrettanto veloce,
non ci sta a farsi mettere sotto dagli ordini di scuderia ed ha anche
maggiore esperienza.
 

Vettel allarga per impostare la curva 
come un perfetto coglione



..che racconta come il blog sul sito della RBR sia stato subissato di
commenti negativi alle dichiarazioni pro-SV di Marko e Horner...


marloc ha scritto:
[cut]
mah, seriamente, ancora qualcuno ci crede che Hamilton avrebbe sorpassato, 
sorpassato dico, non tentato di sorpassare, Vettel ?
non mi � assolutamente sembrato in grado...