Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: (parco chiuso) chi ha cambiato cosa?

Oltre l'ala di MS?

 Oltre l'ala di MS?
Raikko ha cambiato mezza macchina.
--
Ciauz,
GioFX
(24,107,PD)

 Raikko ha cambiato mezza macchina.
Räikkönen non era in parco chiuso, visto che non ha completato il giro
cronometrato.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation


Credo che dopo le furbate della minardi in Australia, anche se interrompi il
giro, devi andare in parco chiuso.


wrote:

mah...i tre fessi di rai Uno sabato pomeriggio hanno detto ke raikko
avrebbe potuto cambiare tutta la vettura, dato che non aveva concluso
il giro di qualifica...pero'....se tu dici il contrario....mi fido
piu' di te dei 3 fessi di Raiuno
Paolo  Brescia
 Beckam a Totti:"I Francesco come va con il tuo team?".
Totti:"No no jo ciň omnitelle, me trovo mejo".

 >> cronometrato.
Che io sappia, chi rinuncia al parco chiuso deve partire dai box. Raikkonen
č partito dal fondo dello schieramento, quini nonso.

 giro, devi andare in parco chiuso.
Non mi pare che sia stato cambiato nulla, nonostante i propositi della FIA
in merito


 Raikko ha cambiato mezza macchina.
Raikko era sottoposto ad un regime diverso non avendo completato il 
giro di qualifica.

 Oltre l'ala di MS?
Ma sopratutto: perche' MS ha portuto cambiare l'ala?
-- 
Obelix@home

 Ma sopratutto: perche' MS ha portuto cambiare l'ala?
Diciamo che ormai a discrezione dei commissari si può fare praticamente
tutto, ma a questo punto non capisco perché mantenere il parco chiuso...


 tutto, ma a questo punto non capisco perché mantenere il parco chiuso...
Ah, ecco. Ceeeeerto, poi noi non si pensa male....
-- 
Obelix@home

 ha scritto nel messaggio
news:PBI05hfJplJk-p...@ppp-w-160-225-168-217.dialup.seven.it...

Hai pensato male anche quando hanno fatto cambiare il motore a Raikkonen?
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -

 ha scritto nel messaggio
news:PBI05hfJplJk-p...@ppp-w-160-225-168-217.dialup.seven.it...

io ho pensato male quando a raikkonen hanno cambiato il motore !!!!!!
ah,gia',era x sicurezza !!!!!
dadolia

 Hai pensato male anche quando hanno fatto cambiare il motore a
Raikkonen?
Vedila al contrario : tutti quelli che hanno strepitato contro la
sostituzione del motore di Räikkönen, oggi come giudicano la situazione ?


 sostituzione del motore di Räikkönen, oggi come giudicano la situazione ?
Direi che non ne ho la più pallida idea....


 tutto, ma a questo punto non capisco perché mantenere il parco chiuso...
si potrebbe pensare male , ovvero che ora siano molto permissivi un po' con
tutti ... ma che verso la fine del campionato la musica cambi .

 Oltre l'ala di MS?
Tra l'altro, anche se può sembrare assurdo, avete mai visto reggere
un'alettone da un meccanico???
o meglio, avete mai avuto la fortuna di reggere un'alettone?
bene, pesano davvero pochi grammi, e sappiate che le ali da qualifica
possono avere anche densità di materiali ,minori di quelli da gara
ciaoooooooooo
JJK

 ah,gia',era x sicurezza !!!!!
Quindi ritieni anche che alla Ferrari abbiano fatto un favore,
lasciandogli cambiare il muso di MSc, giusto ?
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 possono avere anche densità di materiali ,minori di quelli da gara
Però in questo caso, almeno in teoria, gli interventi consentiti dai
commissari dovrebbero (uso il condizionale) comportare il confronto fra
pezzo nuovo e pezzo vecchio, che devono coincidere quanto a peso e
dimensioni (e quant'altro rapidamente accertabile) e comunque era previsto
che il pezzo "vecchio" rimanesse a disposizione della FIA per eventuali
ulteriori controlli. Non so se poi nella pratica hanno adottato queste
misure, ovviamente....



no,ritengo giusta la regola del "o tutti o nessuno".
se hanno permesso la sost. del motore mercedes,perche' non acconsentire al
cambio di un ala ??
ciao
dadolia

 cambio di un ala ??
Ma se ritenevi ingiusta la concessione alla Mercedes perché contraria
al regolamento, dovresti ritenere lo stesso per la sostituzione dell'ala
di MSc. Indipendentemente dal fatto che sia una sorta di
"compensazione"....



io,sinceramente non ritengo giusta nessuna delle due !!!!
ma visto il precedente .........
dadolia

 ma visto il precedente .........
Se il regolamento viene violato o aggirato, non è che facendolo due volte
si migliora la situazione....


 quello che mi interessava...
Ma il motore Mercedes era crepato...
Questo alettone era perfetto mi pare di capire.
Solito scandalo ferrari


questo e' verissimo,ma il via l'hanno dato facendo cambiare il motore a KR.
ormai e' tardi,ti immagini se da ora non permettessero + nulla ??????
ATTENTATOOOOOO !!!!!!!!!
o no???
ciao
dadolia

 o no???
No, se era sbagliato allora, rimane sbagliato, non è che se lo lasciano
fare a tutti diventa "buono".....
Se da ora non permettessero più nulla perché questo è ciò che prevede il
regolamento, non farebbero altro che il loro lavoro.


 regolamento, non farebbero altro che il loro lavoro.
Ma allora il regolamento non prevede che si possa chiedere di effettuare
delle modifiche (per motivi di sicurezza) e che poi a discrezione dei
commissari queste vengano permesse o no ?
Perchè , se è cosi' , i team fanno bene a chiedere e i commissari faranno
bene a rispondere si' o no , a seconda delle circostanze. Piuttosto non
capisco perchè poi i piloti che modificano qualcosa non partono dal fondo
... è questa parte che al momento non stanno applicando .
Sempre se ho capito bene.

 tutto,
devo ridere o piangere?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 capisco perchč poi i piloti che modificano qualcosa non partono dal fondo
Perchč sarebbe sensato


 lasciandogli cambiare il muso di MSc, giusto ?
Vinci che problema aveva 'st'alettone che hanno lasciato cambiare?
Aveva qualche problema oppure il colore (o magari l'incidenza 
.............) erano sbagliati?

 commissari queste vengano permesse o no ?
Il regolamento è piuttosto "generico" nel senso che proibisce qualsiasi
intervento a parte un certo numero piuttosto esiguo, però permette poi ai
commissari di valutare caso per caso richieste aggiuntive, da autorizzare
una per una, senza specificare (mi sembra) che la motivazione debba essere
di sicurezza, né che in tal caso la richiesta debba essere _comunque_
accolta. Alias, fanno un po' quello che credono....
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630



ho riguardato con google.
perche' nessuno ha commentato il cambio motore di raikkonen ad imola ?????
mah  !!
dadolia

 .............) erano sbagliati?
Ma soprattutto , non è che hanno peggiorato le prestazioni sostituendolo ??

 perche' nessuno ha commentato il cambio motore di raikkonen ad imola
?????
Forse perché è stato ad Interlagos ?



sorry,ho sbagliato,scusa.
un 3ad c'e'.piccolo piccolo.
mi ero autoconvinto l'avessero cambiato ad imola,boh !!!!
ciao
dadolia

 Hai pensato male anche quando hanno fatto cambiare il motore a Raikkonen?
No, visto che Mazzoni e co. mi hanno spiegato che si era rotto il 
monoblocco. Per l'alettone di MS, invece, si e' sentito solo un 'hanno
consentito di cambiare l'alettone". Nessuno ha mai detto perche'. il 
che ti fa pensare che sia perche' lui si chiama MS.
Se mi dici che era rotto, non ho niente da dire, ma cambiarlo in base 
a nulla e contor i regolamenti (ovvero, introduce arbitrarieta').
Domani RD chiedera' di cambiare il serbatoio di KR perche' perde.... e
via cosi'.
-- 
Obelix@home

 ah,gia',era x sicurezza !!!!!
L'unica cosa che e' sicuro e' che ti sei fumato il cervello.  KR ha 
potuto cambiare il motore perche' si era incrinato il monoblocco. 
*forse* e' un accadimento leggermente grave, sai, posto che tu sappia 
cosa sia un monoblocco.
mentr einvece MS ha potuto cambiare l'alettone "perche' si". Capisc 
foserarsi gli occhi di prosciutto eportare il cervello all'ammasso, 
tuttavia, un filo di differenza la vedi, si??
-- 
Obelix@home

 Ma soprattutto , non è che hanno peggiorato le prestazioni sostituendolo ??
Questo e' irrilevante, piuttosto resta il capire per quale motivaizone
hanno autorizzato al sostituzione di un pezzo perfettamente integro, 
stando a quando finora emerso...
-- 
Obelix@home

 Perchč sarebbe sensato
Gia', lo credo anch'io. Cose sensate la FIA non le fa mai...
-- 
Obelix@home


a parte il fatto che scrivi proprio da cani,rileggere le cazzate che scrivi
x te e' troppo,vero ??????
non si sa' nemmeno il motivo x cui quest'ala sia stata cambiata e tu
giudichi,giudichi,giudichi.
che ne sai,magari era x "sicurezza"come x la testata della monoposto di
Kimi,infatti giudico molto improbabile che si incrini il monoblocco.
il mio cervello a differenza del tuo,funziona e gli occhi ci vedono
benissimo,infatti vedo un cretino che in nome del fatto di essere
tifoso,continua a sprecare decine di KB x nulla.
adios amigos.
dadolia

> tifoso,continua a sprecare decine di KB x nulla. 
Allora, togliti di davanti allo specchio.
-- 
Obelix@home

 Allora, togliti di davanti allo specchio.
uh...togliti DI DAVANTI LO SPECCHIO......????????
ecchee' italico isto ????????
sei solo un po' nervosetto,perche' non ti trangugi un bel po' di camomilla e
te ne vai a nanna,che alla tua eta' stare in piedi fino a quest'ora fa'
male.
quando ti sarai calmato ne riparleremo,ok ????
notte.
dadolia

 perche' della modifica alla macchina di KR.
ho fatto una breve ricerca in rete: visto che nel *mondo* non ne parla 
NESSUNO, nemmeno dennis e briatore, mi sembra *molto* piu' probabile che 
sia una non-notizia. 

 sostituzione del motore di Räikkönen, oggi come giudicano la situazione ?
direi perfettamente normale. 
non per dire "ve l'avevo detto" (che fa sempre piacere quando si azzecca una 
previsione), ma noto che grazie al precedente di raikkonen (e forse anche 
altri, ma cambiare un motore e' un intervento - in tutti i sensi - piu' 
importante del cambio di un pezzo di alettone) il parco da ermeticamente 
chiuso e' diventato socchiuso, perdendo completamente di  significato (non che
prima ne avesse...) e di coerenza.
quindi, di grazia, cosa c'e' da lamentarsi *adesso* ? 
ps:
tra l'altro giovannelli ha anche detto che sull'alettone c'era il precedente 
williams a imola: io l'ho sentito per la prima volta domenica, dopo due 
settimane. ma forse e' solo perche' di tifosi anti-williams non ce 
ne sono poi molti...

 si migliora la situazione....
se il regolamento fa schifo (e NON e' stato ne' violato ne' aggirato, non 
capisco perche' devi contraddirti da solo) non e' che avere dei 
commissari che favoriscano la mclaren-mercedes migliori la situazione... 
i commissari devono fare da arbitri ? e allora lo facciano con lo STESSO 
metro di giudizio per tutti. non avete speso una parola contro il 
comportamento dei commissari in brasile ? tutto *normale* ?
e allora adesso zitti e muti, che non siete credibili.
(*) ci sarebbe anche una terza ipotesi: mea culpa generale della fia, 
autoflagellazione (in diretta sul podio di montecarlo, che fa piu' chic) e 
propositi di rigore massimo per il futuro, ma ho il sospetto non sia molto 
probabile...

 via cosi'.
perde di piu' DC, ma allora tanto vale cambiare direttamente lui...

 quindi, di grazia, cosa c'e' da lamentarsi *adesso* ? 
Adesso niente, ma visto che c'era chi si lamentava per Interlagos, e visto
che il regolamento non è cambiato, e che i precedenti non so fino a che
punto fanno "legge" in F.1, c'è qualcuno che dovrebbe ripetere le stesse
lamentazioni oggi.
IMHO la Ferrari ha fatto bene a sfruttare un evidente buco regolamentare.
Quello che critico è l'atteggiamento di chi si era stracciato le vesti per
KR e che adesso dice in sostanza "siamo in pari". Non è che due violazioni
del regolamento (posto che lo siano) rimettano a posto le cose...


 e allora adesso zitti e muti, che non siete credibili.
Ma infatti non mi pare di aver contestato la decisione spagnola dei
giudici come non avevo contestato quella brasiliana. Quello che contesto è
che chi aveva criticato in Brasile adesso taccia, oppure dica che "adesso
siamo pari", cosa che non regge se davvero ci fossero violazioni del
regolamento...
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630


 .............) erano sbagliati?
visto che con oltre 320 km/h erano quelli abbondantemente piu' veloci sul 
rettilineo, come avrebbero dovuto cambiare l'incidenza, aggiungendo carico?
no perche' sarebbe una tattica semplicemente geniale: in qualifica si 
sacrifica la velocita' nelle curve in modo da avere un'alta velocita' sul 
rettilineo e non essere sorpassati (e da chi ?), mentre in gara si punta 
ad avere il miglior tempo sul giro possibile...

 regolamento...
sono un po' curioso di sapere a chi ti riferisci esattamente (mi sembra un 
po' come "i tifosi ferrari"). anche perche' "aveva criticato in brasile" 
e' un'espressione parecchio ambigua. criticato chi o cosa ? perche' (e 
ho gia' abbondantemente esposto i motivi) a me sembra *inevitabile* 
criticare quella decisione e chi l'ha presa. e, sempre personalmente, a 
chi tira fuori ora questa storia non posso che far notare di essere in 
ritardo di alcune settimane. non ha senso criticare le conseguenze di un 
errore: si critica direttamente l'errore.

 e' un'espressione parecchio ambigua. criticato chi o cosa ? perche' (e 
La FIA per aver concesso alla McLaren di intervenire. 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
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