Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Giri motore

Non riesco piu' a trovare il post (mi pare fosse di Gianluca) dove
si parlava del motore Honda che avrebbe meno giri ma piu' coppia
rispetto a BMW, Ferrari e Mercedes...
ieri hanno detto che Button ha raggiunto i 19.200 giri... possibile ?

 ha scritto nel
messaggio news:c3n11k$281bud$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...

Se dobbiamo credere al contagiri che viene mostrato in tv, più che possibile
è reale...


si, appunto. Mi sembrava che i valori riscontrati da Gianluca fossero
diversi
(mi pare di ricordare attorno ai 17.800 giri), per questo volevo saperne di
piu'.

si si ho visto anche io!
19200 ..se non più

 ha scritto nel
messaggio news:c3n11k$281bud$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...


 dal fatto che l'Honda raggiunge regimi di rotazioni inferiori:
Appunto per questo mi son meravigliato: a parte la presunta precisione del
contagiri
televisivo, il punto e' che domenica m'e' parso di aver capito che a 19.200
giri ci arrivasse
_solo_ l'Honda, il che contraddice totalmente l'analisi effettuata. E
dunque... ?

 wrote in message
news:c3n11k$281bud$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...

Si lo ho notato anche io......
Paradossalmente nel gran premio precedente il motore Honda non raggiungeva
affatto quei picchi...anzi non oltrepassava i 18000 rpm. Questo portava a
pensare che in quel GP, visto la prestazione di Button, la Honda avesse
tirato fuori della "extra " coppia dal suo propulsore....Qualcuno (El Fefo
!!! )ha suggerito che l'accorgimento usato e' stato quello di miscelare i
peti dei due piloti al fine di aumentare i rapporti di compressione... ;-p
!!!!
Scherzia a parte sembra che ci siano piu' conclusioni siano  in proposito :
1)  la rilevazione degli rpm fornita e' totalmente sballata ed
inaffidabile....
2)In Malesia la Honda ha portato motore con uno "step" superiore a quello
usato in Australia
3) In Australia la Honda ha giocato di conserva limitando gli rpm ( come ha
fattto la Mac Laren)
E chi piu' ne ha piu' ne metta....
Saluti,
C.

 HONDA 34,49 kgm
pochini comunque, o sbaglio?
Ciao
-- 
 (o_       Edoardo "Edoloz" Carminati
 //\     
 V_/_
Debian

 pochini comunque, o sbaglio?
Assolutamente no......
Averceli, a 18000 giri....
-- 
Ciao
dmc12 (23,112,Mi)
http://dmc12.altervista.org



Non vorrei sparare la str*nzata dell'anno, ma mi pare di aver sentito dire
Capelli che quel valore e' stato raggiunto in prima, non con l'ultima
marcia, e che quindi l'Honda sia andato vicino al fuorigiri.
Per via della resistenza aerodinamica credo che sui rettilinei raggiungesse 
circa 18400.
-- 
F2002

 ha scritto nel
messaggio news:c3n11k$281bud$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...
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forse di palle, dato che non son riusciti a vincere il titolo nel 2003, come
da
pianificazione aziendale ;-)
P.S. il quoting, questo sconosciuto, eh ?

 ha scritto nel
messaggio news:c3n11k$281bud$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...
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Li ha raggiunti in scalata, secondo la grafica. Per quanto riguarda i miei
dati, ricordo che sono stime. Per la verità non so esattamente come fa la
grafica a calcolare i giri al minuto. Esiste un metodo matematico per
rilevare il numero di giri in base al rumore, ma non credo che venga
applicato per visualizzare i dati in grafica. In effetti la lancetta della
grafica segue fedelmente ad orecchio la variazione dei giri. Non penso siano
dati provenienti dalle centraline.

 ha scritto nel messaggio
news:anX7c.90610$z23.3...@news3.tin.it...
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P.S. E' possibile calcolare con buona precisione (+- circa 50-100 g/m) il
regime di rotazione analizzando la forma d'onda del motore. Basta campionare
il rumore del motore, e analizzare con un semplice analizzatore di spettro
software per PC. Analizzando la forma d'onda si nota chiaramente il picco
corrispondente alla fase dello scoppio. Basta calcolare in millisecondi la
distanza tra due esplosioni, trasformare in secondi ed invertire il
risultato, che corrisponde alla frequenza, dunque al regime di rotazione.
Occhio che ci sono due picchi, uno più alto dell'altro. Personalmente non ho
campionato il rumore dei motori di quest'anno, mi sono affidato a delle
stime.


Esempio rilevazione regime motore (19000 g/m):
Distanza tra 2 picchi uguali = 6,316 millisecondi
Il motore 4 tempi compie 2 giri per ogni fase di scoppio, dunque:
6,316 ms / 2 = 3,158 ms tempo impiegato per ogni giro del motore
In secondi: 3,158 ms = 0,003158 s
Invertiamo:
1 / 0,003158 = 316,66 giri/secondo
316,66 giri/sec * 60 = 19000 giri/minuto


probabilmente e' solo un giochino televisivo, quel contagiri li', eh ?

 ha scritto nel
messaggio news:c3pi6s$2ape19$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...

Si, però non so come faccia a seguire il regime di rotazione.

 grafica a calcolare i giri al minuto.
Non credo sia la grafica in se stessa a calcolare i giri del motore.
Penso che la grafica sia esclusivamente una "visualizzazione" di dati 
raccolti con il metodo matematico per rilevare il numero di giri in base 
al rumore.
Marcello

 ha scritto nel messaggio
news:Rb08c.88915$FJ6.3...@twister1.libero.it...

Si, era sottointeso. Comunque rilevare correttamente e automaticamente il
numero di giri del motore non è facilissimo; ci vorrebbe una discreta
intelligenza artificiale. Mah.

 marcia, e che quindi l'Honda sia andato vicino al fuorigiri.
in ogni caso, penso tu sia in buona compagnia...
allora, domanda: _quando_ l'honda avrebbe raggiunto i 19200 giri ? 
in australia o in malesia ? qualcuno ha _visto_ in australia il contagiri 
tv arrivare a 19200?
perche' se nessuno, in malesia, l'ha visto, io la mia spiegazioncina ce 
l'avrei anche.
in australia c'era un camera-car di button in scalata e il contagiri-tv 
effettivamente ha indicato 19200 e qualcosa. solo che...
la scalata era *gia' terminata*: mentre il buon button parzializzava 
(parzializzava... diciamo che stava col gas ben chiuso) tranquillo in curva, 
questo giochino in un intervallo di tempo totalmente irrealistico e' schizzato
da circa 9000 rpm a fondo scala (e anche oltre), grazie a chissa' quale rumore
di sottofondo ricevuto (son misure fonometriche, basta uno scoppiettio 
particolarmente "musicale" di intensita' adeguata, magari con risonanze di 
parti della vettura, per mascherare il rumore del motore).
se e' come penso, per favore qualcuno avverta gli incompetenti della rai, 
che senno' continuano per tutta la stagione con 'sta bufala...

 tv arrivare a 19200?
In Malesia...
Se hai registrato il GP riguardati la cassetta... In un camera-car di Button
viene mostrato questo contagiri virtuale in cui la lancetta arriva a 19200 e
Capelli, quasi sorpreso, lo fa notare...


In un precedente post hai affermato che basta il computer di casa...
Immagino, quindi, che basti un discreto PC che, istante per istante, 
calcoli e visualizzi i risultati sotto forma di un contagiri, incece che 
come semplice numero di giri.
Marcello

 Capelli, quasi sorpreso, lo fa notare...
in malesia mi sono bellamente addormentato (e le cassette mica le spreco 
cosi'), pero' mi sembra strano che capelli si  ri-sorprenda, una seconda volta, visto che l'episodio descritto cosi' lo ricordo benissimo, ma in australia... 
i miei dubbi rimangono...

si però c'è l'effetto doppler, non so quanto incida come percentuale di
errore, non trascurabile specie in violente staccate credo.


mi sa che credi male.
ai tempi della cagiva in 500 (motomondiale) col fonometro scoprirono
che la honda usava la configurazione "Big Bang" (scoppi simultanei,
praticamente un monocilindrico a .... quattro cilindri). Adeguato il
motore con questa configurazione, i risultati arrivarono
immediatamente.
L'effetto doppler si puo' calcolare conoscendo la velocita', che si
puo' tranquillamente prendere con una pistola radar.
--
HenryCow
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You lock the door
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there's someone in my head
but it's not me
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