Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Rob Smedley paga per tutti

A quanto pare quella di domenica prossima potrebbe essere l'ultima
apparizione di Rob Smedley al muretto Ferrari. La linea che intende
perseguire Maranello in vista dell'apparizione del 10 settembre
davanti al WMSC sembra dunque questa: si cercherà di convincere la FIA
che una semplice informazione è stata "passata male" al pilota dal suo
ingegnere, che l'ha così fatta sembrare un ordine di scuderia.
Rimuovendo Smedley, la Ferrari spera di ottenere la clemenza della
FIA, un po' come fece la Renault licenziando Briatore e Symonds dopo
il Crashgate.

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forse non cerca la clemenza della corte ma probabilmente Smedley non ha 
più la fiducia dei capi ...
secondo me nonostante il contratto appena firmato, per Massa è l'ultima 
stagione in Ferrari...

 ha scritto nel messaggio 
news:702f07ac-f215-4b18...@f7g2000vbl.googlegroups.com...

La ciliegina sulla torta... :-) 

il perfetto capro espiatorio.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

peter_ray ha scritto:
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E certo, quale migliore occasione per cacciar via uno "dei tempi 
Schumacher", così la Ferrari resta in mano a... Domenicali, Stella, 
Alonso... mala tempora currunt!

 stagione in Ferrari...
Potrebbe essere, la Ferrari degli ultimi anni ha un modo un po' strano
di gestire i rinnovi contrattuali dei propri piloti...
Ma chi prenderesti al posto di Felipe? Webber, che pianta più grane di
un bambino capriccioso (e non è più veloce di Massa)?
Magari torna Fisichella...o per tener buono Todt jr. magari promuovono
Bianchi...

peter_ray ha scritto:
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Sutil ?
Koba ?

> stagione in Ferrari...
Poi andrà a correre nel WRC con il team junior della Citroen...
^_^

news:702f07ac-f215-4b18-80d4->453aff...@f7g2000vbl.googlegroups.com...

beh, non è proprio la stessa cosa, è come se alla Renault avessero 
licenziato un ingegnere, per fare uguale alla Ferrari dovrebbero licenziare 
Domenicali e boh... chi è il Symonds della Ferrari? Baldisserri non c'è 
più... ma dovrebbero licenziare Colajanni, a prescindere ! :))) 

 Koba ?
Bella idea, ma non credo che la struttura Ferrari attuale sarebbe in
grado di gestirlo; è un eccellento prospetto per il futuro,
nell'attuale rossa fernando-centrica finirebbe col plafonarsi o
peggio, pianterebbe casini.
Non servirebbe né a lui né alla squadra. Io lo vedrei bene su una
ForceIndia o su una Renault...

peter_ray ha scritto:
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Nonostante tutto la Sauber non sta sfigurando assolutamente....
Se avesse qualche soldino in + sarebbe meglio della ForceIndia.
Comunque come seconda guida DOC dovrebbero forse rispolverarsi
un buon Heidfeld prima che faccia le ragnatele...

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Mah, non sono cosi sicuro che (se) lo manderanno via, lo faranno  per
cercare "clemenza". Viste poi le recenti dichiarazioni di Montezemolo,
dubito vogliano convincere la FIA che non ci sono stati ordini di
scuderia.
Smedley, ancor piu di Massa, durante la gara si è comportato in
maniera inqualificabile, e ha dimostrato di avere il "suo pilota" piu
a cuore degli interessi della squadra. Penso che qualunque azienda
seria manderebbe via (giustamente) un'impiegato che rema contro per
fare i suoi interessi.

emuLOAD ha scritto:
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Non fa una grinza, infatti Massa corre con la SmedleyF1 che prende
punti mondiali, si divide la torta dei diritti e quant'altro...


Ovviamente non è cosi, ma non puoi certo sostenere che il
comportamento di queste due persone sia stato corretto verso la
squadra... sia Smedley che Massa hanno fatto le cose in un modo
talmente rumoroso che ha creato un caso mediatico abbastanza
importante. Se avessero fatto le cose piu correttamente senza andare a
chiedere scusa e scemenze varie, probabilmente non ci sarebbe stata ne
multa ne reazione (a questo livello). Gli "interessi" a cui mi
riferivo ovviamente non sono (puramente?) di carattere economico,
forse si trattava di un qualche malato attaccamento all'onore
personale? boh. sicuramente non si sono comportati in modo corretto
nei confronti della squadra.

 nei confronti della squadra.
Precisiamo una cosa. La squadra, come i piloti, è tenuta a rispettare
il regolamento. Il solo fatto di porre certe clausole sui contratti, è
già di per sé una violazione dell'art. 39 del regolamento.
Se un pilota o un altro membro della squadra viene costretto dal team
a compiere una scorrettezza (perché ciò è quanto avvenuto domenica),
c'è poco da tirare in ballo il rispetto della squadra.
Gli interessi del team possono certamente essere superiori a quelli
del singolo, (e infatti stigmatizzo i due piloti Red Bull per il loro
inutile botto in Turchia) ma non possono essere superiori
all'interesse per il rispetto del regolamento.

 nei confronti della squadra.
concordo, fossi stato Massa avrei mandato a cagare il muretto della Ferrari
1. perchè sto vincendo e non vedo perchè dovrei fare regali ad altri.
2. mi state chiedendo di fare qualcosa di illegale per me e soprattutto
per voi. Poi so cazzi vostri! Non facendolo mi ringrazierete perchè non vi
esporrei a critiche e sputtanementi mondiali, multe e chissà quant'altro.
Tanto la doppietta è nostra, no? Viva lo sport.



penso che Todt o il suo figliolo non siano più nelle grazie di Montezemolo.
Todt padre sembra che voglia ricrearsi un'immagine di imparzialità ed 
equilibrio cercando se può di bastonare la ferrari....


al massimo con la Fiat Punto evo....

 all'interesse per il rispetto del regolamento.
e su questo ci troviamo abbastanza d'accordo, ed è proprio per questo
che non bisogna fare le cose come sono state fatte Domenica (dai due
in questione prima di tutto). La regola purtroppo c'è. è un'errore ed
è una regola decisamente insensata ed ingarantibile, e come tale va
eliminata. Io per primo credo che le regole vadano rispettate, ma le
regole devono loro per prime rispettare la logica. Viste come si sono
svolte le cose, non ho assolutamente nulla da ridire sulla multa.
Certo, avrei avuto da ridire se avessero rimosso (cosa che potrebbe
ancora succedere) punti validi per il mondiale costruttori.


Viva lo sport? Al limite "viva l'individualismo".
Lo Sport della Formula 1 è uno sport di squadra, e pertanto una
vittoria di squadra che massimizza i punti mondiali nel modo piu utile
è sicuramente una vittoria ottimale. Secondo me è un grave errore
vedere i piloti troppo come individui, sono prima di tutto giocatori
di una squadra. Personalmente lo eliminerei, il mondiale piloti.

> Koba ?
lol!!! Hai presente come ha tenuto dietro button alla sua primaissima 
gara in f1???????????????
ecco, pensa se dietro avesse alonso...

 Lo Sport della Formula 1 è uno sport di squadra
Questa non è soltanto un'opinione personale, è una falsità.
Lo è da tutti i punti di vista.
Per il regolamento, per l'interpretazione che se ne da in tutto il 
Mondo, per l'asseggnazione dei titoli e finanche per la definizione 
della parola "squadra".
"Sport di Squadra" è la 24 ore, dove piloti diversi si alternano al 
volante della stessa macchina, contribuendo tutti al risultato finale, 
chi più, chi meno.
Se ti chiedo chi ha vinto il Mondiale nel 2005, tu mi rispondi 
"Alonso", non "Alonso e Fisichella".
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)


Veramente io rispondo Renault.
è anche per questo che preferirei non ci fosse il mondiale piloti.

 ancora succedere) punti validi per il mondiale costruttori.
Io non so se toglieranno punti di qualsivoglia tipo, ma imho faranno
come con la McLaren e con la Renault, chiedendo "sostanziali
cambiamenti del management".

 "Alonso", non "Alonso e Fisichella".
Perché per te Mondiale = Campionato piloti. Per la maggior parte delle
persone, forse, è così, ma non è detto che lo sia per tutti. Ci sono due
classifiche e due campionati in gioco, quindi c'è una squadra e dei
piloti, non solo i piloti. Capisco che possa non piacere, però è così. Del
resto possiamo tranquillamente dire che solitamente vince chi ha la
macchina migliore, anche guardando indietro è difficile trovare mondiali
in cui ha vinto un pilota guidando una macchina non competitiva. Allora
possiamo dire che a vincere, di facciata, è sì il pilota, di fatto il
costruttore/team, anche perché alla fine il pilota in buona parte non è
altro che un mezzo per mettere in risalto l'auto. Altrimenti andrebbe
benissimo mettere un solo costruttore, ma non sarebbe Formula 1.


 al massimo con la Fiat Punto evo....
La Fiat al massimo gli da una Tata...

 cambiamenti del management".
quello sarebbe ancora peggio... un comportamento che continuo a
sperare sia morto con la fine del regno inglese (è proprio tipico
dello stile angolsassone ed americano di gestione tagliare un paio di
teste altolocate come "atto purificatore"). non mi è mai piaciuto,
anche se nel caso di McLaren ha fatto si che una persona che mi sta
piacendo molto piu della precedente sia arrivata a capo della
direzione sportiva.
La FIA dovrebbe limitarsi a dare sanzioni sportive, e lasciare le
risorse umane ai team.

 Personalmente lo eliminerei, il mondiale piloti.
Premesso che non sono mai stato meno d'accordo con una posizione :-),
sono invece d'accordo che se lo facciamo sparire dopo le squadra
facciano quello che vogliono. Anche far correre dei manichini.

 ha tratto vantaggi sugli altri piloti.
Con quanti punti di vantaggio, rispetto al secondo classificato, 
Hamilton vinse il mondiale 2008?
Kovalainen santo subito.

 La recidivitą di solito č un'aggravante.
A differenza di allora che era solo voltastomaco sportivo, ora tutto ciņ č
anche illegale. E di questi tempi...


 è anche per questo che preferirei non ci fosse il mondiale piloti.
Quindi che ci frega, se vincono Massa e Alonso oppure Alonso e Massa?


 stagione in Ferrari...
mah, non credo....la ferrari è decisamente in debito con massa, ricordiamoci 
che il mondiale 2008 non l'ha perso il brasialiano, ma la ferrari stessa con 
una cazzata immondo al box (come si fa a dare il via al pilota quando il 
bocchettone è ancora insxerito nella monoposto?) ed un motore difettoso 
esploso 2-3 giri prima del traguardo quando massa era saldamente in testa. 
senza quelle 2 cazzate della ferrari massa avrebbe vinto il campionato con 
una ventina di punti in più...
l'anno scorso una molla l'ha quasi ammazzato, dunque anche se quest'anno 
"zoppica" un po' (dovrà pure recuperare la forma perfetta visto che i test 
sono aboliti) non mi sembra un gran problema...piuttosto alonso che doveva 
spaccare il mondo in 4 ha qualche scusa in meno....non deve recuperare da 
nessun grave infortunio eppure di cazzate ne commette qualcuna. Ad ogni modo 
è la ferrari stessa che è indietro...ha rinunciato allo sviluppo della 
monoposto l'anno scorso per essere in vantaggio con quella di quest'anno, ma 
mi sembra che le idee siano confuse un po' da tutte le parti....ogni tanto 
sembra trovare la giusta via....ma ogni tanto..
sono lontani i tempi di shumy e dal team quasi perfetto che ogni anno tirava 
fuori la monoposto da battere... :-( 

 ventina di punti in più...
Confermo. Un branco di dilettanti...
Come i 6 (SEI!) testa-coda di Silverstone, l'insabbiamento di Sepang, 
la prima curva di Merbourne, il tappeto rosso steso all'avversario ad 
Istanbul, la posizione regalata dal compagno a Shanghai, lo 
speronamento del Fuji... Maledetto muretto! Tutta colpa di Smedley.
Visto che ricordi così bene i "crediti" di Massa, ti andrebbe di dire 
due parole sugli "inconvenienti" di Raikkonen, o sono troppo numerosi 
anche per la tua ottima memoria?
Non credi che quegli "sfortunati eventi" abbiano tolto a Massa il 
principale avversario per il titolo, vista la superiorità tecnica 
sulla McLaren?


 stagione in Ferrari...
Buon punto.
Potrebbe essere anche alla luce (ovviamente si sta sempre parlando di
ipotesi) che la Ferrari abbia avviato un "nuovo corso" teso a rimuovere
progressivamente quanto portato da Todt.
Raikkonen e' stato il primo (fortemente voluto da JT a scapito di FA) ed
ora FM (gestito dal figlio di Todt).
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks


 after the tyres", "oops... sorry, the wheel nut was too tight!").
Potresti fornire qualche esempio di comunicazione del tipo che hai appena
prodotto che abbia modificato l'ordine d'arrivo?



Rox chiedo la tua opinione: secondo te la F ha deciso ad inizio anno di 
puntare su Felipino o lo hanno fatto in corso d'opera?
E se lo hanno fatto ad inizio anno glielo avranno detto a Massa?
Io dico che volessero vincere con una "seconda" guida ma gli è andata male.
Tritolo

 Kovalainen santo subito.
Citare episodio e quale posizione Kova ha "regalato" a Hamilton, please.


 una ventina di punti in più...
Un motore rotto ci può stare, non è un errore di strategia.
E anche ai box è stato un difetto tecnico, c'era il semaforino che andò 
in palla. Ha avuto sfiga, ma qualche cazzata durante l'anno l'ha fatta 
anche lui dai...
Tritolo

 McLaren?
i problemi li hanno avuti entrambi....il problema più grosso è stata 
l'incapacità dei responsabili di queli errori... :-(

 lui dai...
Mi ricordo invece che per il motore fuso (accadde anche a raikkonen anche se 
non nella stessa gara) si parlo di un difetto delle bielle.
L'addetto alla qualità non aveva controllato bene...
Il tubo attaccato è colpa del rintronato che ha premuto il pulsante verde 
del semaforo. era una persona che premeva il pulsante...se ne parlò per un 
po' di tempo, ma il nome non venne fuori....il diretto interessato però si 
diceva "distrutto" dal dispiacere....
Le cazzate in pista ci stanno si corre a 300 all'ora....e le hanno fatte un 
po' tutti i piloti....mentre il team mclaren è stato migliore nel 2008 
rispetto alla ferrari. togli le cazzate del team e vedrai che il mondiale 
era vinto con circa 20 punti in più. 

 mondiale, mentre in ferrari sě.
ok ma non per una cazzata enorme dei box.... 

 meno, LOL)
ok, ma non vorrai mettere in paragone chi corre a 300 all'ora in pista 
battagliando con chi deve solo premere un pulsante????
gia chi cambia le gomme ha una certa pressione in più, ma mai come il 
pilota.... 

 progressivamente quanto portato da Todt.
azz, alla luce dei risultati di Topt e dei risultati seguenti alla sua 
gestione, non facevano piu in fretta a fare un karakiri generale ?

 "gli ha fatto perdere il mondiale"... :-)
quale pilota (anche campione del mondo) non ne commette durante il mondiale?
non ricordo cazzate grosse come quella del bocchettone commesso da altri 
team....la differenza sta li, il resto rientra nella normalità.. 

 Citare episodio e quale posizione Kova ha "regalato" a Hamilton, please.
http://www.youtube.com/watch?v=epI6u6uA8hM
52°giro, per la precisione.

 52迷iro, per la precisione.
Davvero?
LH ha vinto; quindi HK era in testa e gli ha lasciato la prima piazza?
Oppure stai per l'ennesima facendo il minestrone fra episodi che hanno
poco in comune?
HK e' arrivato quinto con strategia differente, mai in lotta ne' per la
vittoria ne' per un podio eppure avrebbe "regalato" la sua invidiabile
quinta posizione a LH.
Continua pure a mischiare le carte, prima o poi una coppia vestita la
peschi.
: )


 peschi.
Mi piacerebbe non avere dei bari al tavolo.

 il Crashgate.
esattamente come fecero con Claudio Berro dopo la gara in austria. disse
chiaramente che l'ordine a Rubens era stato dato all'ultimo giro (parole
esatte "gli è stato chiesto lì....".
dopo quelle parole venne estromesso dal team e mandato in esilio forzato
in Maserati. e per non farlo riconoscere in giro, perchè non gli
chiedessero informazioni su come veniva trattato Rubens, gli fu imposto di
tagliarsi i baffi!
-- 
se vuoi finire primo devi prima finire


 puntare su Felipino o lo hanno fatto in corso d'opera?
Credo sia molto interessante, su questo, la ricostruzione cronologica 
di Turrini.
Pare che il divorzio tra Todt e Maranello sia iniziato proprio 
all'inizio del Mondiale 2008, mentre si svolgevano i primi GP.
Ritengo che all'epoca ci fosse, in Ferrari, una corrente capitanata 
dal Pinguino francese, Pro-Rikkio.
Un'altra, con l'appoggio di mamma FIAT, era invece orientata su Massa.
Fatto fuori Todt, la corrente Raikkonista è stata decapitata, e i 
risultati li conosciamo bene.
Vedo le cose dall'esterno, non ho nessuna prova, ma se fosse andata 
così si spiegherebbe tutto.
Ad esempio, il passo.
La F2008 era nata a passo corto, in netta controtendenza.
Il Traction control era appena stato vietato, e tutti i team erano 
corsi ai ripari allungando l'interasse.
Come mai la Ferrari fece il contrario?
Perché in inverno si pensava di puntare su Kimi, in virtù 
dell'evidente superiorità dimostrata nel 2007.
Sapevano benissimo che Massa si sarebbe girato ad ogni curva, senza TC 
e col passo corto, ma secondo lo stile BriaTodt è uno solo quello che 
deve vincere, l'altro si arrangi.
All'inizio dell'estate, venne introdotto un pacchetto di modifiche che 
non migliorava di una virgola le prestazioni assolute, ma che 
servivano per adattare la macchina a Massa.
Nulla di male, anzi, tanto di cappello... Ma tali modifiche vennero 
imposte anche a Raikkonen, che con quella vettura faceva a pugni.
Ricordi quanto bestemmiava per scaldare le gomme? E quanti giri 
impiegava per trovare il limite?
Gli restituirono la vecchia configurazione solo negli ultimi GP, 
quando ormai era fuori gioco, mentre Massa aveva bisogno di un 
compagno che togliesse punti ad Hamilton.


 prodotto che abbia modificato l'ordine d'arrivo?
Basta, cazzo, co' 'ste pretese!!!
Possibile che uno non possa farneticare un po' con le sue 
allucinazioni, senza che arriviate tu e Max a chiedere prove, episodi, 
documenti...?
La Fantasia è bella così, non roviniamola con dimostrazioni 
scientifiche.  :-) :-) :-)


 diceva "distrutto" dal dispiacere....
Alt: il rintronato può anche aver dato via libera col pulsante ma la luce 
verde del semaforo NON si doveva accendere. E questo perchè il bocchettone 
era ancora inserito. In quel caso ci fu un difetto del sensore e infatti il 
semaforino dal GP dopo lo tolsero.
Con questo non mi fraintendere, non voglio difendere la F, ma solo dire che 
alcuni errori, che in questo caso sono guasti, possono capitare.
Poi ci sono altri tipi di errore che potrebbero essere evitati ma non lo 
sono e qui subentra il sospetto.
Ciao. 

 l'incapacità dei responsabili di queli errori... :-(
Il problema più grosso è che il mercato finlandese è formato da 5 
milioni di anime. In Brasile ce ne sono 180.
Ma puoi star certo che se Santander fosse di Helsinki, quel mondiale 
sarebbe finito diversamente. E anche quello attuale.


 Il discrimine è la posizione in gara, non l'atto in sè. Ottimo.
No.
Ti sta dicendo che poichè LH ha riservato lo stesso identico
trattamento non solo al compagno di squadra, ma anche ai non compagni
di squadra che lo precedevano in classifica è un episodio che è
tutt'altro che paradigmatico relativamente ai giochi di squadra.

 sono e qui subentra il sospetto.
Beh, l'unico dubbio grosso che ancora mi rimane sulla ferrari è la famosa 
ruota di irvine...capisco sbagliare a montarla, ma li mancava proprio la 
ruota...come si fa a non accorgersene? ;-) 

 sarebbe finito diversamente. E anche quello attuale.
ma guarda che il brasile credo ne abbia le palle piene di barsiliani secondi 
piloti, per cui mi sa che sta cosa è un boomerang per la ferrari.
certamente santander ha una grande importanza.....sponsor brasiliani o 
finlandesi così importanti per la ferrari non me li ricordo... 


Tutte cose verificabili su qualsiasi almanacco.


 Successivamente confermate da Domenicali.
Ok, allora alla ferrari sono degli stupidi, non ho difficoltà ad ammeterlo 
quando fanno errori. 

 ruota...come si fa a non accorgersene? ;-)
Ma sai Eddie nel 1999...  :-))
 

 colpe che non ha mai avuto.
Eh beh ... La nomea dello scassamacchine uno se la becca il primo
giorno e non se la toglie più di dosso.
Allora toccava a KR oggi tocca a LH ... :-PPPP