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Titolo: Un'altra tegola sulla Ferrari

http://www.italiaracing.net/notizia.asp?id=14414&cat=1
Dopo il motore di Raikkonen (che quasi sicuramente verrà cambiato per
non rischiare che si rompa in gara), arriva la notizia che la FIA ha
deciso di raccogliere la segnalazione della McLaren relativa al fondo
mobile della Ferrari, e dal GP Malesia verranno modificati i test di
flessibilità del fondo.
Come noto, il fondo "piatto" della Ferrari utilizza un dispositivo (in
sostanza una molla) che gli permette di restare rigido finché gli
viene applicata una certa pressione (quella del vecchio test di
flessibilità), mentre al di là di questo valore il fondo può muoversi
e modificare la portata d'aria che investe la vettura, agendo di fatto
come un'appendice alare mobile.

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tegola... se davvero pensiamo che le prestazioni della ferrari dipendano 
quasi esclusivamente dal fondo allora dobbiamo anche dire che forse in ferrari 
sono alla frutta, nel senso che mi sembra abbastanza assurdo che abbiano 
relegato ad un'unica soluzione tecnica tutto il vantaggio di prestazioni 
che hanno dimostrato.
sinceramente sono molto più propenso a pensare che il fono piatto della ferrari 
incida nelle perstazioni come il mass dumper della renault, cioè non così 
tanto da modificare drasticamente il comportamento della vettura (siamo sinceri, 
quanti si sono accorti a suzuka ad esempio, con alonso in rimonta su shumacher 
prima che rompesse, che la renault soffrisse senza il mass dumper?).
Ed anche sul versante motore. Credo ci sia un po' troppa apprensione, il 
mondiale è appena iniziato, anche dovesse cambiare il motore e partire un 
po' indietro, Massa ha dimostrato a melbourne che a parte mclaren ed in parte 
bmw, tutte le altre vetture sono nettamente inferiori alla ferrari, in un 
circuito come sepang, in cui è possibile superare in almeno 3 punti, non 
credo che raikkonen avrebbe grandi difficoltà a finire fra i primi 5-6, anche 
dovesse vincere alonso, perderebbe pochi punti. non vedo sinceramente dove 
stia il problema.
saluti
Roberto

In malesia durante i test tutte le squadre hanno modificato il fondo e
i rapporti di forza sono rimasti identici. L'ennesimo patetico
tentativo di Pelatone di cercare di guadagnare qualcosa sulla rossa si
è rivelato un buco nell'acqua considerando che:
- tutte le squadre sono al limite in quella zona per cercare giusto di
superare i test fia e che quello che eventualmente perdono ferrari e
bmw lo perdono anche le altre squadre, quindi i rapporti di forza
rimangono identici.
- la ferrari ha la sua forza in ben altri settori, non certo nel
fondo.
Ovviamente i tifosi domopack sarebbero contenti di vedere la ferrari
perdere in prestazioni ma avranno una brutta sorpresa. La loro squadra
inferiore è e inferiore rimane.

 Non vedo sinceramente dove stia il problema.
Ma infatti io sono ben poco preoccupato per le sorti di KR...
: ))
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
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 stia il problema.
Per dirne uno, se la Ferrari può modificare in tempo il fondo piatto
delle proprie vetture allora ok, altrimenti in Malesia semplicemente
verrà squalificata.
A parte questo...
In Australia Raikkonen ha ottenuto il giro più veloce in gara, ma il
record in corsa nel terzo settore (il più guidato) l'ha ottenuto
Alonso. Ergo il vantaggio sul veloce si nota abbastanza.
Ma supponiamo pure che il vantaggio sia di solo tre decimi: a
Melbourne in qualifica Raikkonen ha ottenuto il suo miglior tempo
nella Q3 con 4 decimi di vantaggio su Alonso che aveva alcuni giri in
più di carburante. Togliamo 3 decimi e...oplà!
La McLaren sarà anche inferiore della Ferrari, però a me risulta che
sia in testa al mondiale construttori, e che non siano loro ad aver
rotto un cambio e un motore (o due)...

 Roberto Messora ha scritto:
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Il problema è che c'è gente che continua a dimeticare che per le prime
gare una squadra avrà un vantaggio per la maggior conoscenza delle
Bridgestone.
Per ora le McLaren è la squadra messa meglio come compromesso prestazioni-
affidabilità.
a sentire le interviste poco fa, ci sono 2 mondi completamente diversi
all'interno del box rosso. Uno sa di essere fortissimo e se ne sbatte di
tutto, l'altro perchè controllato dal figlio del capoccia fa melina.
-- 


 Ma infatti io sono ben poco preoccupato per le sorti di KR... : ))
siamo in due.
saluti
Roberto

 rotto un cambio e un motore (o due)...
e questo che c'entra? qualcuno ha parlato di questo? mi sembra di aver chiaramente 
detto che raikkonen partendo con la penalizzazione arriverebbe tranquillamente 
fra i primi 5-6, non che vincerebbe perchè tanto la mclaren fa schifo...
permalosetti eh?
saluti
Roberto
FV

 regolamento,
ma che zone grigie? La zona era chiarissima, e la macchina era in regola. 
Poi hanno deciso di cambiare la regola per renderla più severa,  ma *la 
macchina era perfettamente in regola*, e la regola era perfettamente chiara. 
Si è scelto semplicemente di cambiarla, e tutti - non solo Ferrari - si 
adeguano alla nuova norma. Non vedo perchè si debba parlare di zone grigie, 
tegole e controsoffitti. Prima c'era una regola che la Ferrari rispettava 
come tutti. Ora c'è una nuova regola che la Ferrari rispetterà come tutti. 
Fine.
Frakkia
FIDDer #31 

 che la Ferrari rispetterà come tutti. Fine.
aspetta, io so perfettamente che _tutti_ se possono cercano la falla nel 
regolamento, ma sinceramente credo che questa del fondo sia effettivamente 
una zona grigia nel senso che la regola e le verifiche tecniche vanno nella 
direzione di impedire fondi deformabili (o mobili che dir si voglia), hanno 
aggirato l'ostacolo rendendo deformabile il fondo solo da un certo carico 
in poi, che guarda caso è quello applicato durante le verifiche.
che il tutto sia lecito regolamento (vecchio) alla mano, non fa una grinza, 
infeti nemmeno dennis ha gridato all'illegalità, ma che lo spirito del regolamento 
(che lo so è aria fritta) sia un altro è un dato di fatto.
è la stessa cosa delle gomme michelin del 2003, infatti nessuno fu squalificato 
perchè a norma di verifiche le gomme francesi nei gp precedenti la "precisazione" 
voluta dalla ferrari, furono trovate perfettamente in regola. poi ci fu appunto 
la precisazione chiesta dalla ferrari e i gommati michelin si dovettero adattare 
risultando nuovamente in regola.
esattamente come il mass dumper, ed esattamente come mille altre cose di 
qui fino a quando la F1 avrà vita.
però sono zone grigie per come la vedo io.
saluti
Roberto

 però sono zone grigie per come la vedo io.
Non le definirei zone grigie, nel senso che per me una zona grigia è 
qualcosa che il regolamento non spiega bene o lascia spazio ad 
interpretazioni. Qua non c'era nulla da interpretare: solamente il test era 
"sottodimensionato", per cui i suoi risultati non erano affidabili. Tant'è 
vero che, se ho capito bene, l'unico intervento è stato di aumentare la 
soglia per cui il pezzo non deve deformarsi.
Comunque in linea di principio sono d'accordo completamente con il tuo 
ragionamento, fermo restando che le scuderie devono attenersi al 
*regolamento*, non allo "spirito del regolamento". E' la FIA che dovrebbe 
fare in modo che le due cose coincidano... :)
Frakkia
FIDDer #31 

 *regolamento*, non allo "spirito del regolamento". E' la FIA che
sempre che questo non comprometta la sicurezza, altrimenti dovrebbero in 
coscienza attenersi allo spirito.
saluti
Roberto

 ha scritto nel messaggio 
news:edf8b83336f98...@news.individual.net...

mmmm non ne sono troppo convinto, almeno su un piano così generale. La F1 è 
uno sport intrinsecamente pericoloso, per cui "compromettere la sicurezza" è 
un concetto che dovresti definire molto precisamente, altrimenti è una 
contraddizione in termini: estremizzando, se non vuoi compromettere la 
sicurezza del pilota, non lo devi fare nemmeno correre! :)
Estremizzando nell'altro senso, si potrebbe dire che qualunque cosa che 
migliori l'aderenza, per quanto illegale, sarebbe nello spirito di 
migliorare la sicurezza dei piloti e quindi non andrebbe vietato (a meno che 
la FIA non voglia lei stessa compromettere la sicurezza). Non è un argomento 
facile, preso così in generale. Anzi, è un bel garbuglio!
Frakkia
FIDDer #31 

http://www.formula1.com:80/news/5879.html
una spiegazione technica della faccenda
purtroppo solo in Anglosassone
ciao, Mirco 

tentativo di Pelatone di cercare di guadagnare qualcosa sulla rossa si
Pelatone ha chiesto il permesso di montare un dispositivo identico, per 
essere precisi, non ha detto nulla su quello ferrari.
Che poi, volevo vedere cosa dicevi se la molla ce l'aveva la McLaren e non 
la Ferrari...

 fare in fretta e furia delle modifiche drastiche.
oddio... guarda che a fare un fondo non ci volgiono proprio 2 ore eh... 
Ammesso e non concesso che lo stampo resti quello originario mi pare che ci 
vogliano 3 giorni lavorando 24h al dě.
Perň ieri parlavo con un tipo che lavora la dentro e midiceva he č tutto 
tranquillo (non abbiam parlato dello specifico problema del fondo), ne 
deduco che nessuno si sta affannando a fare fondi nuovi
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Addio "Piero", non ti dimenticherň! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
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 la Ferrari...
Non so che la McLaren abbia o meno la "molla". Certo è che voleva 
costruire un fondo che poteva comportarsi in un certo modo e gli hanno 
detto picche.
Io non ho visto isterismi da nessuno (al contrario con la faccenda dell MD 
della Renault), e credo che questo spieghi molto.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)