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Titolo: Ancora sul progetto seti@home: dubbio

Salve,
da poco piu' di 2 giorni anch'io ho deciso di partecipare a quella
"follia" del seti@home (la chiamo "follia" perche' gli arrivano 35Gb
di dati da elaborare al giorno... un po' svuotare il mare con un
cucchiaino).
Ho avuto un solo dubbio e spero che qualcuno me lo possa chiarire. Che
sicurezza c'e' che il pacchetto di dati e che il tipo di elaborazione
che viene effettuata sia veramente quella che loro affermano?
Non cerco una polemica (ho molta fiducia nel seti per il semplice
fatto che cercano extraterrestri in un modo razionale), volevo solo un
chiarimento per essere sicuro, ad esempio, che io non stia elaborando
dati per scopi militari o che altro.... non e' che mi sono scordato di
leggere qualche HTML che dava informazioni in proposito a questo mio
dubbio?
Secondo voi dovrei scrivere al seti per avere delucidazioni a
riguardo?
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

 che viene effettuata sia veramente quella che loro affermano?
stessa dubbio che ho io. Risposta: nessuna! Ti devi fidare.
orsa

dubbio?
Non puoi esserne certo, ma per gli scopi militari stai pur tranquillo che
avrebbero tirato fuori fondi in quantità e non ti avrebbero mai inviato dei
dati che al limite avresti potuto decodificare.
Ciao, Mauro.
P.S. Io non sto partecipando perchè il mio computer ha la cattiva abitudine
di andare in blocco di tanto in tanto, cioè molto frequentemente.
Si tratta di un Pentium II a 300 MHz, e monta Windows 98.
Avete qualche suggerimento?
Ri-Ciao, Mauro.

Avete qualche suggerimento?
Dipende da che tipo di blocco... schermo blu? sequenza di errori
nell'applicazione? si blocca anche il puntatore del mouse e hai alcuni pixel
scazzati nel video?....
...a ognuno di questi diagnosi diversa.


    NeuRoTiX
ciao, Ippolito

consiglio,
[...]
Grazie! :)
Volevo poi togliermi un'altro dubbio (gia' che sono qui): il tipo di
elaborazione che viene fatta suppongo fornira' una mappa piuttosto
dettagliata dell'attivita' elettromagnetica di un bel pezzo di cielo.
Bene, ci sono altri usi che si possono fare di questa specie di mappa
e dei dati ricavati? Se si (e lo suppongo) quali in particolare?


e dei dati ricavati? Se si (e lo suppongo) quali in particolare?
Beh per quanto riguarda la raccolta dati sicuramente si': si "ascolta"
molto del cielo ed in molte frequenze.
L'analisi dati credo che sia utile a questo solo scopo, poiche' si
cerca un segnale che sia completamente diverso da tutti quelli che
possono venir generati "naturalmente" nello spazio. Insomma si cerca
qualcosa di molto diverso. Le cose che sono interessanti per gli
astrofisici sono inutili per il SETI, insomma.
Poiche' pero' l'analisi dei dati non e' proprio il mio forte chiedo se
Albino puo' illuminarci (se ne ha voglia, tempo, e conoscenza)
Ciao
Davide
dav...@NOSPAMofficine.it 
(togli NoSpAM per scrivermi in e-mail)

 Albino puo' illuminarci (se ne ha voglia, tempo, e conoscenza)
La domanda di base era: i dati osservativi elaborati tramite 
il progetto SETI possono servire ad altri campi di ricerca?
Per rispondere a questa domanda bisogna tenere presente che:
1- La ricerca SETI@home e' un sottoprodotto delle normali
   osservazioni radiastronomiche. Quindi i dati che vengono
   inviati per l'elaborazione sono gia' sfruttati per la
   "normale" ricerca astrofisica.
2- I segnali che interessano SETI@home sono quelli centrati
   sulla frequenza di 1420 Mhz, cioe' sulla 21 cm dell'H di
   grande interesse astrofisico perche' fornisce la 
   possibilita' di "mappare" la distribuzione dell'H atomico.
3- La larghezza della banda analizzata attorno ai 1420 Mhz e' 
   di 2.5 Mhz. Non vengono analizzate tutte le frequenze radio 
   ma solo queste. In astrofisica, di solito, osservazioni a
   diverse lambda sono piu' utili per capire la fisica del
   corpo celeste osservato.
4- I segnali che cerca SETI@home hanno ampiezza compresa fra
   0.075 Hz e 1220 Hz con tempi scala fra 0.8 mS e 13.4 secondi.
Le caratteristiche dei segnali di cui al punto 4 e' stato 
scelto in modo tale da discriminare i segnali "naturali" noti,
quindi difficilmente i segnali trovati da SETI@home potrebbero
essere utili anche in altri campi. Quindi sono d'accordo con 
quello che dice Davide.
Questo non significa che il tempo per la ricerca SETI@home sia 
tempo perso, anzi e' vero il contrario per via del punto 1.
Maggiori dettagli tecnici sull'elaborazione dei segnali
del progetto SETI@home all'indirizzo:
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/sciencepaper.html
Comunque, in estrema sintesi, si puo' dire quanto segue. 
I dati che provengono da Arecibo, con larghezza di banda 
di 2.5 MHz, vengono "spezzati" in 256 pacchetti ognuno 
con una ampiezza di 9.8 KHz. Una singola unita' da elaborare
(quelle che si ricevono via internet) equivale ad una durata 
di ascolto di 107 secondi di una banda da 9.8 KHz.
Il programma scaricato dal sito di SETI@home elabora il
segnale eseguendo una trasformata di Fourier numerica
(FFT=Fast Fourier Transform) alla ricerca di picchi che
abbiano le caratteristiche di cui al punto 4. I picchi
che superano di 22 volte il valore del rumore di fondo
sono rimandati al SETI@home per un'ulteriore indagine.
Albino

 wrote:
Innanzitutto ti ringrazio per le informazioni e ringrazio anche Davide
che sapeva a chi chiederle! :)
Vorrei chiederti una cosa: sai se ci sono altri progetti o previsioni
di altri progetti che contemplano un'approccio stile seti@home (ovvero
spezzare il calcolo fra migliaia di elaboratori e riassemblare i
risultati)? Se si, quali?
(sai, a casa ho ancora un PC libero! :) )
Ti ringrazio di nuovo
ciao


 (sai, a casa ho ancora un PC libero! :) )
Un progetto di impostazione analoga a SET@home? Che io
sappia non ce ne sono altri in vista. Magari, chissa',
se il progetto SETI@home andra' a buon fine la sua filosofia
potrebbe essere estesa anche ad altre ricerche. Vedremo.
Albino

 Avete qualche suggerimento?
Si.
Anche a me si blocca ogni settimana (o 2 circa) Windows. Quando si avvia
dice - Errore di protezione generale di Windows - e smette di funzionare per
sempre. Un consiglio che ti posso dare è: crea una partizione dell'hard disk
di 300 Mb e dopo aver reinsallato Windows normalmente, copiacelo. In futuro
dovrai solamente copiarlo di nuovo in c:\windows\ e non dovrai aspettare la
mezz'ora che dice lui.
COME SI PARTIZIONA L'HARD DISK:
Prima di formattare l'hard disk avvia FDISK. Poi scrivi si se chiede di
attivare la modalità per dischi rigidi estesi e cancella l'unità C.
Poi crea un unità primaria sfruttando tutto l'hard disk meno 300 Mb. Poi
crea un'area estesa comprendente gli ultimi 300 Mb e poi crea un'unità
logica chiamata D:. Successivamente installi Windows su C: e poi lo copi su
D:. Vedrai che ti avanseranno come minimo 100-120 Mb dove potrai copiare
tutti i programmi che reinstallerai dopo aver copiato Windows le volte
successive.
Per eventuali chiarimenti non esitare, scrivi a 
p.al...@iol.it
.

 (sai, a casa ho ancora un PC libero! :) )
...e allora mettici SETI@home pure li' ;-)
Come ho detto in altri post (magari li hai gia' letti), uso SETI@home
sul mio mac G3 a 400MHz e sugli unix che gestisco: altre 4 copie su 6
(su due macchine, va in bomba per via di un sistema operativo piu'
recente) e ora sono , complessivamente, a 79 units con 1062 ore di CPU.
Manco un segnale significativo, ma non importa, come disse De Coubertain
;-) (spero l'abbia scritto giusto..)
[sig-snip]
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

Tempo fa in America ha usato un sistema di calcolo distribuito simile al
Seti@home per decrittare un messaggio, facendo vedere che la potenza di
calcolo di molti piccoli calcolatori superava quella dei grossi elaboratori,
i quali non riuscivano a risolvere il problema in tempo utile.
La decifrazione del messaggio, se mi ricordo bene, deve aver impegnato poco
piů di 50000 elaboratori i quali sono arrivati alla soluzione in circa un
mese.
--
Alessandro Farinelli
dr.f...@iol.it
Gruppo Astrofili Columbia
http://www.ferrara.com/columbia

 mezz'ora che dice lui.
Scusate, forse ricevero' delle critiche per questo, ma devo dirlo.
L'unico problema e' Windows. Windows e' un prodotto intrinsecamente
instabile specie Win98, per lo meno e' piu' instabile del gia'
traballante Win95 .... forse tra i due preferisco win95 anche se devo
deire che a casa uso Linux ... e va MOLTO bene, a parte i giochi faccio
tutto (e meglio) di quello che fa WinXX e ci faccio girare anche
software per l'elaborazione delle immagini (CCD, radio, scans) quali
MIDAS usato all'ESO (Garching) e IRAF (NRAO e svariate univ. nel mondo),
il tutto FREE, senza l'assillo della licenza d'uso Microsoft o similia.
Questo vuol dire inoltre che non uso software piratato.....
Chi volesse avere informazioni su questo s.o. puo' provare a visitare
queste pagine:
http://www.linux.it
http://www.linux.org
Cieli Sereni a tutti
Carlo
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* Carlo Vinante              
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*             Università di Padova
*    Consorzio RFX c/o Istituto Gas Ionizzati
*      Area di Ricerca del C.N.R. di Padova
*      Corso Stati Uniti, 4 - 35127 Padova
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* e-mail : 
vin...@igi.pd.cnr.it
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+39-049-829-5974
* fax    : 
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http://www.mclink.it/com/biroma/g4
* 
http://scuolaworld.provincia.padova.it/astrofili/
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