Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: nuovo giornalista fuori dal coro...

...e che spuntano come i funghi adesso...
http://www.circusf1.com/2009/10/raikkonen-da-mondiale-con-una-f60-senza.shtml
RAIKKONEN DA MONDIALE, CON UNA F60 SENZA SVILUPPI
08.10.09 - La Ferrari ha deciso di bloccare gli sviluppi della F60 per
concentrarsi sulla prossima stagione. La Ferrari ha deciso di puntare
sulla coppia Alonso-Massa per il 2010. E intanto Raikkonen, mal gradito
alla maggior parte della stampa (Rai, Gazzetta, AutoSprint, ecc...), dal
Gp d'Ungheria si sistema un "catorcio" di macchina e raccolgie 35 punti
in 6 gare, con una media punti da primato. E bravo Kimi!
Le parole non contano, e Kimi Raikkonen lo sa benissimo. A chi lo accusa
di non saper dialogare con il team (leggi RAI, Gazzetta, AutoSprint,
ecc...), lui risponde, come ha sempre fatto, con i risultati in pista.
Lo aveva fatto ai tempi della McLaren, lo ha fatto e si sta ripetendo
ora in Ferrari.
Dal Gran Premio d'Ungheria, il finlandese ha raccolto la bellezza di 35
punti, frutto di una vittoria, un secondo, due terzi e un quarto posto.
La media punti delle ultime sei gare ï¿œ impressionante, considerando il
campionato 2009: 5,8 punti a Gran Premio. Nessuna meglio di lui. Nello
stesso periodo Button ha raccolto solo 17 punti, Vettel 22, Barrichello
27. Lo stesso Hamilton, con una McLaren in crescita costante, ï¿œ riuscito
a raccogliere 34 punti, uno in meno perï¿œ del finlandese.
La media punti di Raikkonen (5,8 punti a Gp) ï¿œ superiore anche alla
stessa media del leader della classifica mondiale piloti, condiderando
tutta la stagione completa (5,7 punti a Gp).
La Ferrari F60, lo sappiamo, non riceve uno step di sviluppo dall'estate
scorsa ma, nonostante questo, Raikkonen ï¿œ riuscito a sistemarla al
meglio e a vincere con una monoposto difficile, con poco grip, con
pochissimo carico, che non si adatta facilmente alla gomme Bridgestone,
che ha un motore non all'altezza del Mercedes, che non sfrutta tutte le
potenzialitï¿œ della centralina unica, ecc...
Viene allora da chiedersi se, a inizio stagione, non si sia speso troppo
tempo concentrandosi sui suggerimenti di Felipe Massa che, avrï¿œ sï¿œ un
buon dialogo con il team, ma che forse non ï¿œ l'uomo giusto per
indirizzare gli sviluppi. Sarï¿œ un caso ma da quando Massa ï¿œ fuori per
infortunio, Raikkonen sia riuscito a sistemare la Ferrari F60 sul suo
stile di guida ed abbia raccolto, come abbiamo giï¿œ detto, piï¿œ punti di
tutti i piloti in pista.
A noi questo Raikkonen piace, piace molto. Ed ï¿œ un vero peccato che il
prossimo anno possa correre e vincere per un team rivale, stipendiato
dalla Ferrari.
- damon -
;-)))

 
http://www.circusf1.com/2009/10/raikkonen-da-mondiale-con-una-f60-senza.shtml
L'ufficio stampa di Maranello � potentissimo ma qualcosa gli sfugge ed �
ovvio che non riescano ad estendere il  controllo fino al livello di
blogger. ;-)

SalvoS ha scritto:

Rox sta facendo proseliti e comunque il prossimo anno Kimi sarï¿œ pagato 
da Santander

 
Pazienza...

 Rox sta facendo proseliti...
E' che l'evidenza diventa sempre piï¿œ difficile da ignorare.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 
ho dimenticato la....  ;-)

 dalla Ferrari.
IMHO,dipende tantissimo dalla competitività del team rivale.

 E' che l'evidenza diventa sempre pi� difficile da ignorare.
L'evidenza di quanto sei idiota?
Impossibile ignorarla
-- 
Gehrig
Non ho mai pagato un giudice in vita mia.
Io amo il piacere della conquista. 


E scrivono un mare di cazzate


 Impossibile ignorarla
Posso chiederti come mai questi toni Gehrig? Mi son perso qualcosa di 
Rox? Mi risulta che abbia idee di F1 completamente sbagliate ma non che 
abbia mai offeso qualcuno...
F.

Felipone ha scritto:

quoto ...
solidarietà a Rox....
abbiamo idee completamente diverse ma il confronto sempre sereno...


a beh quello sempre, anche prima pero !
;-)))

 abbiamo idee completamente diverse ma il confronto sempre sereno...
... :o)


 ha scritto nel messaggio 
news:4acf0628$0$704$5fc...@news.tiscali.it...

Perch� � evidentemente in malafede, perch� porta argomenti da ultimo della 
classe in prima elementare, e perch� � sostanzialmente un coglione


 ...e perchè è sostanzialmente un coglione
mah... potrà anche esserlo, come tutti noi. ma la tua posizione è
inarrivabile sulla scala di coglionaggine....
Avevo visto a Sevres un coglione di platino-iridio di riferimento e
aveva stampigliato il tuo nick...

 Rox
E' pure evidente che non sei un uomo di parola: avevi detto che non avresti 
piï¿œ scritto sul ng......ma si sa....in Italia sulla parola ci si puï¿œ pure 
sputare.
Saluti coerenti,
A. 

 aveva stampigliato il tuo nick...
ROTFL
Ma come ti vengono...?
Questa... manco in televisione...
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 
  ha anche vagamente citato asimov... ;)

 sputare.
Scommetteresti qualche spicciolo che il tuo commento verrï¿œ bellamente 
ignorato?
-- 
"Anche perche' il verso del coccodrillo ha la stessa influenza su se in 
francese si possa dire "c'est ne pas possible!" di quanta ne ha "non 
c'e' ne"." - Ahia, stavolta ci ha proprio lasciacci, 11.12.2008

 inarrivabile sulla scala di coglionaggine....
E perchï¿œ, spiegami: perchï¿œ ha posto l'accento, sicuramente in modo 
colorito, sulla sua malafede, costante, martellante e monocorde?
Sorvoliamo poi sul suo addio al ng, eseguito nel suo stile umile e in 
sordina (a colpi di grancassa), per poi tornare poco dopo a spiegare 
urbi et orbi cosa ï¿œ giusto e cosa non lo ï¿œ. Il tutto, poi, con la somma 
presa per culo rappresentata dalla sua firma: "Onesto ï¿œ colui che 
adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ, Disonesto ï¿œ colui che adatta la 
veritï¿œ alle proprie opinioni."
Ma roba da matti. Sto dalla parte di Gehrig e lo dichiaro, altro che 
cazzi.
-- 
"Per farla semplice ciccio aveva il 10% dell'azione xtz quotata a 100, 
Sempronio gliela ricomprava a 120, Tizio se la ricomprava a 140. 
Risulta quindi che Tizio e Sempronio hanno guadagnato circa il 20%. ma 
in realta' che cosa ï¿œ cambiato? Una mazza!" - a lezione di economia da 
Ottavio modiglianacci, 23.10.2008

 Articolo abbastanza controverso,IMHO.
Tocca darti ragione. In poche parole, finché la macchina veniva
sviluppata, anche ammesso che fosse Massa a deliberarne lo sviluppo,
Raikkonen non era in grado di metterla a punto...però dall'Ungheria
sì.
Però come al solito queste sviolinate di numeri vanno interpretate:
fino a Budapest, il totale dei podi era 1-1 (con il primo ottenuto da
Raikkonen a Monaco, e l'unico di Massa arrivato grazie alla foratura
di Hamilton in Germania).
Imho se quest'anno Raikkonen si può considerare vincitore del duello
in famiglia con Massa, non è certo per quanto ha fatto dopo Budapest,
ma semmai per quanto ha fatto prima.

 Ottavio modiglianacci, 23.10.2008
Sai, concordo su quello che hai scritto.... e su come lo hai scritto.
Il feldmaresciallo Goering invece è e resta un coglione.
Il distinguo è spesso solo la civiltà delle persone.

 ma semmai per quanto ha fatto prima.
La superiorità di Raikkonen non l'ho vista.
Prima di budapest tranne Monaco e In Bahrein non aveva fatto cose da
strapparsi i capelli.
Massa tolte le prime 4 gare,era sempre andato a punti.
IMHO, Massa non avrebbe fatto meglio di Raikkonen dopo Budapest,ma ci
sarebbe stata la sostanziale differenza che il 3° posto costruttori
era in cassaforte.

 Il distinguo è spesso solo la civiltà delle persone.
Quoto.
Ma non eri tu,che una volta,commentando i post di undertaker
affermasti che nonostante la forma il contenuto era di "primissima
qualità"?
Se mi sbaglio,chiedo venia.


ero io... e lo confermo, anche se generalizzi... probabilmente ho
sostenuto che alcuni post di etc. etc.
In questo caso invece forma e sostanza coincidono.
Che poi Rox sia peggio di un rappresentante di Kirby con Kimi,
concordiamo.... ma la sua civiltà è assolutamente un esempio per tutto
questo NG e il post del feldmaresciallo non gli rende merito.
Se poi vogliamo confrontare i post del feldmaresciallo con quelli di
Under, trovami un decimo della cognizione di causa di un qualsiasi
post di Under in tutto lo scibile postato da Goering...

 post di Under in tutto lo scibile postato da Goering...
Le regole della buona educazione sono universali.
Credo si stia disquisendo di questo.
Anche un post scritto bene ma ricco di volgarità e offese vale meno
della carta igienica.
Tutto rigorosamente IMHO.

 La superiorit� di Raikkonen non l'ho vista.
[cut]
Nemmeno io, dai risultati.
Ma proviamo a confrontare le due alternative:
1) Teoria di Nuvola.
Raikkonen, dopo 4 mesi in cui si interessava solo di controllare le 
forniture dell'Algida, in una domenica di fine luglio sogna 
l'Arcangelo Gabriele che gli annucia la nascita del Messia, e si 
ricorda improvvisamente di essere il miglior pilota in circolazione.
Da allora sestuplica la sua media di punti/gara, nonostante l'annuncio 
Ferrari di un mese prima: "Interrompiamo lo sviluppo della F60".
La fine del suo letergo coincide con l'incidente di Massa, ma si 
tratta di PURA CASUALITA'.
Conclusione: uno cos� bisogna cacciarlo via. Troppo incostante.
Se ci avesse messo lo stesso impegno fin da Melbourne, a quest'ora 
sarebbe in testa al Mondiale.
2) Teoria di Rox.
La squadra, fino a Budapest, era tutta concentrata su Massa.
Raikkonen riceveva i ritagli di tempo (qui si spiegano gli assetti 
imprecisi) e gli scarti del brasiliano (e qui si spiega la maggior 
frequenza di guasti).
Da quando Massa � fuori, la Ferrari assegna a Rikkio le stesse 
attenzioni e lo stesso materiale che prima assegnava al paulista, 
ottenendo una serie di risultati che prima erano impensabili.
Conclusione: Se Kimi fosse un pilotucolo qualsiasi, prima di Budapest 
avrebbe dovuto ottenere gli stessi risultati dell'attuale Fisichella, 
visto che era nelle stesse condizioni. Invece, era pari a Massa.
Ma soprattutto, se la Ferrari non avesse inutilmente disperso risorse 
su Massa, ora sarebbe stata in lotta per il Mondiale. Forse in testa.
In mancanza di prove certe, quale delle due � pi� plausibile?
P.S.: Grazie per l'altro post. :o)


 Tutto rigorosamente IMHO.
Ne deduco che storpiare il nick per farlo diventare il nome di un nazista 
assassino lo annoveri fra la buona educazione


 Io amo il piacere della conquista.
Accidenti, lo avevo letto male it tuo nick.....
:)))))))))))))))))))))))))

 Il feldmaresciallo Goering invece è e resta un coglione.
Storpiare nomi e nick era considerato da te offensivo, e molti insieme a 
me hanno smesso per rispetto tuo. Ritratti? (non opere d'arte, voce del 
verbo ri-trattare) :))
F.


Era globalmente riconosciuto come attività accettabile, sono andato in
minoranza, la mozione è passata....
....ed infatti da quel post in cui è emerso ciò mi sono adattato.....
Mi spiaceva essere l'unico coglione del NG.... :)
Però però... adesso non ho voglia di andare a ricercare il post in
questione.... ma mi pare che le cose stessero in maniera
sostanzialmente diversa....

 diversa....
Boh io ricordo quello su mcladren & affini... poi mi sono svegliato e sul 
podio c'era Hamilton :)
F.

 pericolo di offenderti? Vabbe', anche no, per quanto mi riguarda :D
Ma scusa... da quando in qua in questa bettola degna della peggior
cambusa del peggior cargo filippino qualcuno si preoccupa di non
offendere qualcun'altro.....
Semmai il contrario, lo sport è cercare di offendere il più possibile
utilizzando argomenti "anche" inerenti le F1, è scritto sullo
statuto !!!!!
Ma alla fine, allora, mi spieghi il significato di questo ?
http://groups.google.com/group/it.sport.formula1/msg/d6484d5f99d3b0ab

 
http://groups.google.com/group/it.sport.formula1/msg/d6484d5f99d3b0ab
Dovevo essere fottutamente ubriaco, cazzo minchia ^_^
(e con questo post saluto tutti quelli che hanno il kill filter 
automatico :))
F.

 
http://groups.google.com/group/it.sport.formula1/msg/d6484d5f99d3b0ab
Ragazzi, lasciate perdere.
Il NG ï¿œ pubblico, chiunque puï¿œ scrivere ciï¿œ che vuole.
Di inviti alla civiltï¿œ ne ho visti tanti, tutti senza successo.
Quelli che aggrediscono sul personale (qualcuno fa SOLO quello), non 
hanno ancora capito che i loro post definiscono chi li scrive, non chi 
ne ï¿œ oggetto.
E alcuni si vantano pure, della loro lunga esperienza su Usenet.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 In mancanza di prove certe, quale delle due è più plausibile?
Quello che so,lo dice la classifica :).
Poi nella "teoria di nuvola" hai messo cose che non ho mai affermato.
Tipo che bisognava cacciare Raikkonen o che sarebbe stato in testa al
mondiale.
La Ferrari di inizio anno faceva davvero pena,e i risultati di
Raikkonen erano allineati con la vettura e *forse* ci ha messo pure
del suo visto che la pippa del compagno qualcosa di buono ne riusciva
a ricavare.
A Suzuka credo sia stato tutto piuttosto palese.Vettura mediocre e
Raikkonen giù dal podio.Ciononostante ha fatto quello che le
circostanze gli hanno permesso.Ad inizio anno uguale.
Ciao
Nuvola

 Nuvola


 essere migliorata."
Ipotesi abbastanza calzante ma migliorabile nell'espressione seguente:
"Raikkonen ha sempre fatto ci� che poteva; � la sua vettura ad essere
migliorata." ;-)

 Ragazzi, [blablablablablabla]
Quando hai finito di parlare /ex cathedra/, che ne diresti di 
rispondere ad Alessandro? Sempre che ti rimanga un po' del tuo 
prezioserrimo tempo, sia chiaro.
-- 
#05 bis - S.I.S.L.I.
Sono Italiano e Schifo L'Inter

 migliorata." ;-)
azz e vero ! a volte dire la stessa cosa ma con paroline diverse aiuta
il concetto !
;-)))

 sviluppo, a favore del nuovo progetto 2010.
Il miglioramento non é stato repentino!!.
Basta vedere i risultati della pippa Massa prima di Budapest.
Se tale pilota é riuscito a finire 4° più volte ed andare sul podio la
gara prima evidentemente la vettura non era malaccio.

 Soprattutto quando quel pilota lo si paga di profumatamente.
I fini commerciali non c'entrano. Le "manovre" per disfarsi di Kimi sono
diretta conseguenza dell'obbligo di far avere la condizione di prima guida
a Fernando. Del resto anche a Maranello i debiti vanno onorati... ;-)

 onorati... ;-)
Oh, calmati un po'...! :-) :-)
Stai distruggendo la mia leadership di "complottista anti-Kimi".


 la gara prima evidentemente la vettura non era malaccio.
Dimentichi una differenza sostanziale:
- Da Barcellona in poi, la Ferrari ha prodotto un enorme serie di 
modifiche che hanno completamente rinnovato la macchina; uno sforzo 
tecnico gigantesco. Il miglioramento ci stava.
- Dopo Silverstone, invece, hanno annunciato il blocco dello sviluppo. 
Ci si doveva aspettare, pertanto, un decadimento progressivo, fino 
alla fine del Mondiale.
Invece, il "bollito" Raikkonen infila una serie di podi consecutivi, 
proprio quando avrebbe dovuto recedere in 10.a o 15.a posizione.
Lo stesso "bollito" che non sembrava ottenere alcun beneficio, da 
quell'evoluzione primaverile.
Com'� che hai detto?... "Inconcepibile". Proprio la parola magica.


 Stai distruggendo la mia leadership di "complottista anti-Kimi".
Francamente non parlerei di complotto... Gli interessi in F1 sono altissimi
e ormai si sono ampiamente travalicati i limiti della correttezza (abbiamo
evidenze oggettive di ingenti pagamenti sottobanco dalla federazione ad una
squadra, ricatti veri e propi operati da piloti verso la propria squadra,
spionaggi vari fra squadre, impiego di vetture irregolari, ecc.)... In
questo scenario profondamente desolante una piccola operazione volta a "far
capire" ad un pilota che "se se ne va" � meglio per lui mi sembra
decisamente un peccato veniale (tra l'altro � una cosa che praticamente
avviene spessissimo in tutte le aziende private in tutti i paesi del mondo
anche a fronte di interessi infimi).

 Com'è che hai detto?... "Inconcepibile". Proprio la parola magica.
Una volta chiedesti di trovare una sola gara dove un pilota accusava
la rottura dello scarico o la sua auto veniva rimasta sui cavalletti
(qui per la verità c'è il precedente di Ralf Schumacher su Williams a
spa 2001).
Ora io ti chiedo il precedente,questa volta con prove, dove una
scuderia boicottava volontariamente un pilota.
Ciao
Nuvola

 a Fernando. Del resto anche a Maranello i debiti vanno onorati... ;-)
E quindi Kimi seconda guida non andava bene?
Mi sembra nel 2008 accettò,bastava proporgli un contratto fino al
2020 ;-)

 accettò,bastava proporgli un contratto fino al 2020 ;-)
Costicchiava pero', e rendeva poco perche' si demoralizzava a fare il 
secondo :)
F.


Ma te lo immagini Rox che parla di complotti per 10 anni?
:-)

 Ma te lo immagini Rox che parla di complotti per 10 anni? :-)
Me lo immagino si', ne dovra' usare di fantasie per giustificare le 
sonate dal maestro Lewis ^_^
Con Kova e' stato facile, non l'aveva menata poi cosi' tanto... 
E poi ci stiamo dimenticando una cosa spettacolare: dovra' scontrarsi con 
Under :D... prevedo prezzi record per il mais l'anno prossimo, i popcorn 
andranno a ruba!
F.

 Nuvola
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
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Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 F.
-- 
Ciao.
Rox
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Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 2020 ;-)
No, Kimi non ha mai stipulato un contratto da seconda guida... � solo stato
messo dal team nelle condizioni di dover fare la seconda guida... ;-)
Quello che invece ha formalmente firmato un contratto da seconda guida �
stato Felipe ai tempi di M$, ed infatti l'anno prossimo... ;-)

 Hakkinen.
Beh in Australia é accaduto il contrario direi.

 stato Felipe ai tempi di M$, ed infatti l'anno prossimo... ;-)
Uhm,un contratto da seconda guida firmato per il 2006,che salta tre
anni (dal 2007 al 2009) per poi riattivarsi nel 2010.
Qui invece sei il braccio destro di Montezemolo in incognito ;-)

 sonate dal maestro Lewis ^_^
naaa... verrà riciclata la solita tiritera dei favoritismi...

 naaa... verrï¿œ riciclata la solita tiritera dei favoritismi...
Voglio proprio vedere cosa direte voi, quando il Pricipino farï¿œ la 
fine di Montoya.
(...e Alonso, la stessa fine di... Alonso!)
Ma cos'ï¿œ... un'anticipazione di ISF1 2010?  :-)
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Qui invece sei il braccio destro di Montezemolo in incognito ;-)
Chi si � gi� "piegato" allo status di seconda guida non ha problemi a
ripiegarsi... Chi non si � piegato non si pu� far altro che "consigliarlo"
ad andare via... ;-)
Semplice semplice...

 quando il Pricipino far� la fine di Montoya.
Impossibile: Montoya ha avuto la sfortuna di "incocciare" in M$...
In Lewis invece "incocciano" gli altri... ;-)

 In Lewis invece "incocciano" gli altri... ;-)
Parlavo del 2005, quando Montoya ha avuto la sfortuna di "incocciare" 
in Raikkonen. Chi incocciava in Schumacher, in quel periodo, era il 
povero Barrichello.


 scuderia boicottava volontariamente un pilota.
Lotus, Peterson.
Wlm con Piquet per l'inglesissimo Mansell (tirata per i capelli).
Irvine nel '99 (anche qua tirata per i capelli, visto che piu' che
boicottaggio si dovrebbe parlare di idiozia allo stato puro).
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Wlm con Piquet per l'inglesissimo Mansell (tirata per i capelli).
Non so se si poteva parlare di boicottaggio; le preferenze del team
erano più che evidenti.
Ma non solo: nell'86 NP aveva un contratto da prima guida che venne
clamorosamente disatteso dalla scuderia stessa.
Da un punto di vista formale è persino peggio di un boicottaggio.

 povero Barrichello.
Ah, OK... Io invece mi riferivo al momento della "cacciata" dalla F1 di
Montoya... ;-)