Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: per arturo (e per tutti)... ... ...

ciao arturo,
ho appena dato uno sguardo al sito del tuo ristorante e devo dire che mi sono
sembrati interessanti sia il menu` sia gli aspetti della vostra filosofia di
cucina (e di ristorazione) che si evincono dal sito.
ho avuto l'impressione di una cucina molto italiana (piu` italiana che
toscana), sincera e golosa... (ovviamente parlo solo dei sapori, dato che non
posso valutare la tecnica).
le uniche cose che non mi hanno convinto sono la carta dei vini e i dolci:
questi ultimi mi sono sembrati un po' banali e omologati.
io comunque avrei preso: Involtino di tonno affumicato con burrata lucana e
composta di fichi, Gamberi arrostiti su passata di patate al rosmarino e
sfoglia di ceci, Gnocchi di patate fatti a mano con broccoli, vongole e
bottarga di muggine, Filetto di maiale in sfoglia croccante con salsa alla
senape di Digione, Tarte tatin alle pere.
un'ultima cosa: mi sembra strano che non figuriate su alcuna guida... come
mai?

 ciao arturo [cut]
ciao giovanni,
innanzitutto ti ringrazio per i complimenti per il menu del mio ristorante,
sperando che un giorno
tu potrai apprezzarlo non solo virtualmente.
riguardo alla carta dei vini da dessert che trovi pubblicata sul sito
concordo sulle tue perplessità,
giusto ieri è stata reimpostata introducendo, oltre a quelle presenti, altre
6 etichette.
per quanto riguarda la carta dei vini, entro la prossima settimana sarà
disponibile sul sito web
sia il formato pdf scaricabile dall'utente,  sia il formato html...
é proprio su questo argomento mi piacerebbe dire due parole..
faccio una piccola premessa, fino a due anni fa avevo un socio che si
occupava della carta
dei vini mentre io, sia per passione che per competenza, seguivo (come del
resto seguo tuttora)
la cucina... dal momento che se n'è andato, sono stato costretto ad
occuparmene io..
in questo periodo ho investito molto nella cantina, mi sono informato, ho
studiato, ho rotto le palle
a tutti i miei amici produttori di vino , molti dei quali all'apice della
produzione italiana, per avere
notizie, informazioni, insomma, per accrescere la mia esperienza in un campo
che avevo sempre
tralasciato, sto frquentando il corso a.i.s., ho visitato cantine, vigne
..ecc.
sono riuscito infine a realizzare una carta dei vini, a detta di molti,
ampia,  non banale
ovviamente sbilanciata sui vini del territorio, comprendente etichette
prestigiose ma non solo.
due settimane fa è uscita la guida dei ristoranti italiani dell'espresso...
beh , oltre ad un banale commento
sul ristorante la cosa che mi ha fatto andare il sangue al cervello è stato
quello relativo alla carta dei vini
: " carta dei vini limitata , con etichette interessanti"... la mia carta è
suddivisa in sezioni : quella relativa alle
bollicine comprende 20 etichette fra spumanti italiani e champagne; quella
dei bianchi italiani 47 senza
contare eventuali annate; i vini bianchi esteri sono 22: per quanto riguarda
i vini  toscani, suddvisi
fra dog / docg e igt,  94 ; i rossi delle altre regioni e quelli esteri sono
rispettivamente 30 e 11; poi ci sono
i grandi formati che , fra bianchi e rossi sono 28 e per finire i mezzi
formati che fra bianchi e rossi sono 16..
il tutto, caro giovanni, per un totale di 268 etichette....!!!! lascio a te
ogni commento sulla serietà degli
ispettori delle guide e sulla validità delle loro recensioni..... domani,
domenica, sono stato invitato
da antinori per una verticale sugli champagne krug da loro distribuiti e di
altri vini da loro prodotti , in occasione
di un dibattito sull'evoluzione della vendita del vino che ha per titolo
"dalle botteghe vini e olio ai moderni wine bar",
parteciperanno alla giornata cotarella, enologo della famiglia antinori
ormai da anni, leonardo romanelli, responsabile
slow food e coordinatore di zona per la guida dell'espresso e cernilli del
gambero rosso... portero' con me la
mia carta dei vini e una copia del menu  e faro' loro qualche domanda...
:-))
ciao giovanni e buon w.e.
arturo
i

 ciao giovanni,cut.....
scusate, non voleva essere uno spot sul mio ristorante ma uno sfogo di una
persona che
crede di mettere il massimo impegno nella passione della sua vita..
ciao
arturo

"arturo" <artdori...@hotmail.com.nospam> ha scritto nel messaggio
news:GZqmb.44313$e5.15...@news1.tin.it...

Non so darti torto.
Ciao!
G.

"arturo" <artdori...@hotmail.com.nospam> ha scritto nel messaggio
news:GZqmb.44313$e5.15...@news1.tin.it...

Io mi sono perso l'indirizzo del sito.
-- 
Ale
http://guide.supereva.it/inter/

 cucina (e di ristorazione) che si evincono dal sito.
Scusa, posso sapere l'indirizzo del sito ?
Grazie
Simon
-- 
Il mio sito
www.nennaki.it


Malissimo.
:)
Inserire subito nei preferiti: 
www.cavolonero.it
Ciao.
JPS

 pdf scaricabile dall'utente
ho scaricato proprio quello in pdf e ho (mi dispiace contraddirti) molte
perplessita` sulla tua carta dei vini.
ci sono locali nella tua stessa fascia che sono messi molto meglio sotto
questo punto di vista, te l'assicuro.
nessun rosso campano (a parte una mezza bottiglia)? niente vini abruzzesi
(trebbiano, montepulciano)? e potrei continuare molto a lungo con le
perplessita`...
vedi, ci sono carenze per quanto riguarda regioni estremamente interessanti
enologicamente.
almeno secondo me.
insomma, mi dispiace ma devo darti torto.
del resto, sai bene che a me piace sempre la verita` e tutta la verita`.

 ha scritto nel messaggio
news:iIrmb.65969$e6.23...@twister2.libero.it...

il sito è 
www.cavolonero.it
 ... ma voi di IHC ci state invadendo di gusto,
'sti giorni...
;-P
Ciao!
G.


allora, giovanni, concordi con il giudizio dell'espresso ? "carta limitata
ma con qualche etichetta interessante"..
ciao
arturo

ma con qualche etichetta interessante"..
allora devi leggere "quattroruote de agostini" che sul tuo ristorante
usa due volte lo stesso aggettivo... ottimo :-)
-- 
Andrea de Florence ©
- ISCF online: 
www.iscf.info
 - Know 3: 
www.mondo3.com
- Tutto sulle PrePagate GSM mondiali: 
www.prepaidgsm.net

 qualche etichetta interessante"..
no.
ma non si puo` dire nemmeno che sia ampia.
e` una carta dei vini, diciamo, da 13 punti sulla guida del Gambero.
insomma, la mia posizione e` una via di mezzo...     :)

 >cuttt
da una parte dovevo pur cominciare, come ti ho detto ho dovuto occuparmi
della cantina, non avendolo mai fatto prima; ho iniziato dalla toscana e su
questa regione spero che tu non abbia osservazioni da fare :-))
investiro ' ancora per sviluppare ulteriormente le altre regioni...
grazie comunque del consiglio..
ciao
arturo

 grazie comunque del consiglio..
prego!     ;)
cmq a novembre dovrei venire una settimana a firenze ad un convegno di
categoristi (...e` un'area della matematica...), quindi, tra una cena da
Pinchiorri e una alla Tenda Rossa, penso proprio che verro` a farti visita!
:)
pero` non so se vengo, dal momento che contemporaneamente avrei anche un altro
convegno in cui dovrei essere tra i relatori.
ti faro` sapere.
ciao.

vini che e` infinitamente superiore alla tua!   :)
Da veronese... se non avesse la cantina che ha e la fama che si porta dietro...
visti i prezzi praticati e la cucina non esattamente "eccelsa" avrebbe chiuso da
un pezzo... 
Ma la fama porta con sé anche alcuni piacevoli optional... e rimane aperta e
sempre ben frequentata dai polli che amano farsi spennare... o da chi cerca
bottiglie altrimenti introvabili.
Ciao.
Davide
www.zyme.it

 bottiglie altrimenti introvabili.
Davide, e tu a quale delle due categorie appartieni?
:-))


wrote:

Io appartengo alla veronesità... quindi alla bottega vado SOLO se offre qualcun
altro o se il titolare ci fa visitare la cantina per farci vedere qualche
novità... considera che lavoricchio in una enoteca per "sfizio", i cui titolari
(team Zymè) sono abbastanza conosciuti a Verona, quindi abbiamo porte ed assaggi
aperti in parecchi posti se siamo in loro compagnia...
Le bottiglie introvabili per evidenti motivi "contabili" le lascio a chi se le
può permettere, 3.500 euro per una bottiglia io non li ho e se anche li avessi
non li spenderei e qualora decidessi di spenderli non avrei la possibilità di
scaricarli in toto o in parte come "spesa di rappresentanza" non avendo una mia
attività...  quindi non ci penso... (posso sbagliare ma mi pare che la "punta di
diamante" siano i 18 milioni di vecchie lire per l'acinatico di Bertani del
'28). Per il mangiare, le cose che fanno in Bottega del Vino me le preparo pure
a casa... il menù è piuttosto "classico tradizionale" salvo qualche inserimento
sporadico di piatti un po' più "arrischiati".
Ciao.
Davide
www.zyme.it

 etichette interessanti"... la mia carta č
  Spiacente, ma son d'accordo con la guida. Se il _numero_ di
etichette puo' essere buono, la _scelta_ rimane limitata. Poche
aziende con tante bottiglie ciascuna, per intenderci. In pratica l'
alto adige e' solo S. M. Appiano, la lombardia solo Ca' del Bosco, il
piemonte e' una scelta tra i soliti Prunotto, gaja, Ceretto. Monotono.
:-/
  E perche' hai gli uvaggi solo nei vini de "L'altra Toscana" e non
negli altri?
  Concludo con una precisazione, che senno' quando ci si vede mi sputi
addosso. :-) Non conosco il tuo locale e non ho guide da consultare: i
giudizi che ho dato son legati solamente all'idea che me ne son fatto
io. Se si tratta di un locale elegante, raffinato, di prezzi elevati e
di clientela selezionata, in effetti la carta dei vini e' piuttosto
semplicina anche se non formalmente scorretta. Sa di carta fatta "al
banco". Durante la visita del rappresentante, insomma...
  Ti saluto per ora e spero, se mi ci vorrai, di venire alla cena 
IDR! :-)
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it

 tuoi piatti e del locale?
Quest'estate parlavo con un fotografo non male  mi faceva notare che la
difficoltà nelle foto dei piatti sono i piatti stessi ( devono essere finti
per via delle luci eccetera ).
vero o non vero non lo so, forse mi voleva inchiappettare visto il tipo, ma
in effetti per fare una foto artistica..che ne so..di un gelato..la vedo
dura
s

 dura
e' verissimo.
in pubblicita' i piatti fotografati di solito sono di materie artificiali
come la cera colorata e lucida.
le foto dei piatti sono tristissime e non rendono mai.
--
FabMind

 ha scritto nel messaggio
news:bngptb$ocd$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ma la foto di un sito di un ristorante non deve essere cosi' artistica, ma
veritiera.
Io sono assolutamente una bestia, non sono appassionato di foto, guarda
questa:
http://www.soteco.it/gelzaf.jpg
Gelato allo zafferano su cubetti di melone in un bel ristorante di Jeunes
Restaurateurs in Engadina quest'estate.
L'ho scattata quasi di nascosto con una volgare digitale a 2 mpixel.
Vuoi dire che un professionista non puo' migliorarla per metterla su un sito
web?
A me sembrano esagerazioni.
Ciao.
JPS


Per il sito di un ristorante IMHO sono piu' che sufficienti.
Ciao.
JPS

 A me sembrano esagerazioni.
Idem con patate: anche a me queste sembrano esagerazioni.
E poi... sbaglio o eri stato proprio tu a pubblicare delle stupende foto dei
piatti di Cedroni e Uliassi? Facevano venire l'acquolina in bocca, e non
credo proprio che fossero di cera colorata ;O)
    Vilco

 credo proprio che fossero di cera colorata ;O)
    Di fotografia non è che sia un grande esperto, ma vedo che tutte le cene
della condotta fiorentina che vengono riportate sul loro sito hanno come
corredo una discreta sequenza fotografica fatta con una piccola digitale, e
rendono bene l'idea.
    Certo se parliamo di foto da rivista stile Grand Gourmet... (a
proposito, ma vi piace la nuova veste editoriale? a me neanche un poco!)
ciao
claudio

IDR! :-)
la cena IDR non è ad inviti, per me, se vieni , sei fondamentalmente un
cliente conosciuto virtualmente su ng, se a qualcuno
devi chiedere ...il permesso
questi non sono io ma gli altri partecipanti, visto che siederete tutti allo
stesso tavolo...:-))
ciao
arturo

bottiglie altrimenti introvabili.
Oppure, ed e' l'unico pregio del locale, per chi vuole fare un
aperitivo a base di vino scegliendo tra il centinaio di vini
disponibili al bicchiere (un tempo a prezzi equi, ora non so).
JoE
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

proposito, ma vi piace la nuova veste editoriale? a me neanche un poco!)
A me si, peccato che i contenuti del numero 101 siano insulsi. Peccato
perche' il numero 100 mi era alquanto piaciuto.



io non ho rinnnovato l'abbonamento, vorrà dire che lo leggerò quando mi
capiterà
di andare a pranzo la domenica da mio padre e farò un passaggino nel suo
bagno  :- ))

 negativo in merito ?
eh no, senti, ora non farmi incavolare!
di vini dolci, modestamente, me ne intendo, e posso assicurarti che il
sauternes Chateau Liot e` veramente scarso.
ma proprio scarso.
scarso.


ok, non ti incavolare, diciamo che mi sono fatto mal consigliare..
provvedero ' alla sua immediata sostituzione..
ciao
arturo

 scarso.
Premesso che non avevo mai sentito nominare Ch. Liot, quali sarebbero i
Sauternes buoni secondo te (tralasciando il solito Yquem, ca va sans
dire...)?
Ciao,
 L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sans dire...)?
domanda da un milione di dollari...
guarda: secondo me quelli non buoni sono di piu` di quelli buoni, purtroppo.
non so a te, ma a me capita molto spesso di assaggiare dei sauternes veramente
scarsi.
comunque, la domanda non ha molto senso per come e` posta; a quale fascia di
prezzo ti riferisci?

perche' il numero 100 mi era alquanto piaciuto.
idem... divrtente il servizio sulle lasagne...ma divertente e' la
parola piu' appropriata...
Laura C.
Url per le ricerche in archivio di IHC:
www.tinyurl.com/1e5e

 prezzo ti riferisci?
Tolto Yquem che anche come prezzo fa categoria a se', non mi sembra che ci
siano grandi differenze di prezzo tra i Sauternes di fascia alta.
Si puo' anche decidere di non avere neanche un Sauternes in carta, non e'
indispensabile, ma secondo me di Sauternes buoni ad un prezzo accettabile,
ovvero poco piu' alto dei passiti buoni italiani, secondo me ce ne sono,
ma io non mi autodefinisco "grande esperto di vini dolci". Visto che tu
invece l'hai fatto ed hai scirtto che Liot e' una ciofeca, pensavo volessi
proporre qualche Sauternes in alternativa a Ch. Liot...


proporre qualche Sauternes in alternativa a Ch. Liot...
Te sei perfido ;)
G

 ha scritto nel messaggio
news:e50qpvs75qkk90clh...@4ax.com...

LOL

 indispensabile
esatto; sai che ti dico? meglio un Muffato della Sala!

 disponibili al bicchiere (un tempo a prezzi equi, ora non so).
Ecco, appunto, il locale merita semmai per la faccenda Vini e per
l'atmosfera pomeridiana, vini che ancora oggi se sfusi hanno dei prezzi
interessanti, inoltre, questo è uno dei meriti secondo me, non hanno mai
voluto dimenticare le origini ed eliminare la più vera "veronesità" che era
solita andare a bere un "goto in ostaria" da tempi immemori, e quindi si può
bere sfuso per tutte le tasche, da 90 centesimi in su'...
-- 
Davide
C=:-)   Un Omino col Coltello ed in testa un gran Cappello
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 Te sei perfido ;)
Sono ancora qui che lo attendo al varco sui Sauternes, ma sembra che il
nostro superesperto non si voglia sbilanciare...  ;-)


 tutti allo stesso tavolo...:-))
  Mi sa che se continuo con le critiche, per me preparerai un tavolo a
parte. Fuori dal locale, intendo, e specie se piove! ;-)
  Un saluto,


 siano grandi differenze di prezzo tra i Sauternes di fascia alta.
  Ma Ch. Liot non e' un Sauternes di fascia alta! :-o
  Saluti,


 Sono ancora qui che lo attendo al varco
ti ho risposto.


Si, ad un'altra domanda (mai fatta) evidentemente... visto che ti ha chiesto
quale sauternes consiglieresti... ed il consiglio di risposta io ho ancora
da vederlo...


 da vederlo...
vabbuo`, io consiglio lo chateau rieussec, ma mi sa che non e` nella fascia di
prezzo desiderata.

prezzo desiderata.
Certo che sei lento ad usare gugol... ;)
G
P.S. Imho rapporto q/p e' tutto per Climens.

 P.S. Imho rapporto q/p e' tutto per Climens.
ma non dire cacchiate: e` meglio il rieussec!

ma non dire cacchiate: e` meglio il rieussec!
Ti sfugge il significato di "imho"?
G

 Ti sfugge il significato di "imho"?
parliamone (del rieussec e del climens), se ti va.

 ma non dire cacchiate: e` meglio il rieussec!
Allora, assaggiate piu' volte orizzontali di Sauternes di varie annate e
gia' Ch. Guiraud e Ch. Suduiraut sono sempre costantemente meglio di
Rieussec, non parliamo nemmeno di Ch. Climens che e' proprio un'altra
categoria e secondo certi degustatori nelle annate buone vale quasi Yquem.
Rieussec e' un buon Sauternes, allo stesso livello di Ch. Malle e altri,
ma a quel prezzo c'e' di meglio.
Mi sa che non sei questo grande esperto di vini da dessert..


 stesso livello di Ch. Malle
questa e` una gran cacchiata!

categoria e secondo certi degustatori nelle annate buone vale quasi Yquem.
Suduiraut tra l'altro pare che alla distanza diventi grandissimo,
peccato che non abbia la cantina ed il portafogli adatto a queste
sperimentazioni :)
Mi rifaro' a Merano con i giovincelli :)
G

 questa e` una gran cacchiata!
Che quelli da me citati siano mediamente superiori e' un parere non solo
mio ma condiviso da praticamente tutti gli appassionati che conosco, e
parlo di gente che i Sauternes li beve davvero, Yquem compreso.
L'ultima volta che abbiamo bevuto fianco a fianco dei Sauternes (annata
2000) e' stato un mese e mezzo fa da Meregalli, eravamo 4 frequentatori di
IHV e abbiamo tutti preferito Guiraud a Rieussec (in quella occasione
mancava Climens, che escluso Yquem non ha rivali come qualita' tra
Sauternes e Barsac).


 sperimentazioni :)
Se invece di lavorare sempre fino a tardi quest'anno tu fossi andato a
100vini di Meregalli (gratuitamente) avresti assaggiato Ch. Suduiraut
'96-'88-'75, esperienza notevolissima davvero...  ;-)


'96-'88-'75, esperienza notevolissima davvero...  ;-)
Bravo, metti il dito nella piaga infamone! :)
Poi proprio il 75... mi viene da piangere :(
Me ne compri una magnum, per evangelizzarmi? :)))
G

 davvero, Yquem compreso.
beh, io, tra i sauternes, bevo quasi esclusivamente l'Yquem.
e penso che il Rieussec sia migliore del Climens.
vedi un po' tu.

 vedi un po' tu.
Deve essere tutto quel metabisolfito che ti ha atrofizzato le papille
gustative, ma non ti preoccupare, fai a meno di bere Yquem per un po' e
vedrai che torni a sentire il sapore del vino e dei cibi...



credo che una carta dei vini, perchč funzioni e permetta in qualche modo
all'azienda ristorante di effettuare nuovi investimenti per la sua crescita
, debba, almeno all'inizio,
comprendere etichette commerciali (passami il termine visto che gaja,
prunotto e ceretto
non sono certo etichette commerciali ne tanto meno poco prestigiose) che
possano richiamare l'attenzione
dei pochi che, ovviamente mi riferisco al mio  ristorante, prediligono bere
vini
provenienti da regioni diverse dalla toscana..
spiegandomi meglio ed in altri termini, visto che il cavolo nero non č ne
un'enoteca ne un wine bar
e visto che le richieste sono prevalentemente per non dire esclusivamente
riferite a prodotti
toscani, mi pare inutile avere una carta di rossi di altre regioni che
contenga prodotti che
magari nessuno conosce e che farei fatica a vendere, compromettendo cosě
l'aspetto
puramente commerciale.... vedo molto piu' corretto il giudizio di giovanni
lagnese che pone l'accento
sulla mancanza assoluta di vini proveniente da regioni che sicuramente si
sono sviluppate
enormemente dal punto di vista enologico (vedi campani e  abruzzesi) ...
concludo dicendoti che sono sempre aperto a discutere su qualunque argomento
che possa in qualche
modo far crescere il mio ristorante, purchč le discussioni siano sempre
costruttive, mi piace sentire sempre le motivazioni di una critica e mi
piace sempre, ovviamente
a chi interessa, spiegare quali sono le quelle che mi  hanno portato a
prendere determinate
decisioni... quindi , non preoccuparti , non vedo motivi per cui tu debba
pensare che ce l'ho con
te per le tue osservazioni sulla mia carta dei vini...
ciao
arturo

 " carta dei vini limitata , con etichette interessanti"...
aggiungo i miei 2 cents alla discussione:
se voglio carte di vini illimitate, vado da Pinchiorri o alla Pergola
ovvio che i ricarichi saranno molto alti, anche perche' dovranno pure
ammortizzare i costi del mantenimento di una cantina cosi' ampia
.. mica i produttori li regalano i vini ai ristoratori e mica si riprendono le
rese, come i quotidiani per i giornalai
stra-ovvio, ma mica tutti ci pensano
io personalmente preferisco spendere un po' meno e trovare una carta dei vini
"limitata", laddove limitata significa che e' il frutto delle scelte del
ristoratore
"selezionata" sarebbe il termine migliore
il ristoratore risparmia e risparmio pure io :)
N.

 il ristoratore risparmia e risparmio pure io :)
A mio avviso per un locale senza ambizioni da ristorante top la scelta
migliore e' una carta dei vini ampia e con proposte anche "personali"
(ovvero al di fuori dei soliti noti) per quanto riguarda i vini regionali
e con qualche etichetta di quelle note per quanto riguarda i vini
extraregionali.



...altro non č che quello che ho pensato io
la mia carta dei vini č proprio cosě, magari, come dice lagnese, ho
tralasciato qualche regione...
ciao
arturo

 tralasciato qualche regione...
Infatti non ho grandi critiche da muovere alla tua carta dei vini, tranne
il fatto che non compaiono le annate.



l' annata non compare solo per quanto riguarda i vini bianchi;
nella maggior parte dei casi è l'ultimo anno prodotto altrimenti,  quando
il cliente sceglie gli viene domandato quale delle annate
preferisca nel caso che ce ne siano di diverse.
ciao
arturo

l' annata non compare solo per quanto riguarda i vini bianchi;
Razzista!
;)
G

 extraregionali.
Senza rinunciare alla qualità, xò...cosa mi frega di una lista "personale"
se non trovo un vino x accompagnare degnamente ciò che mi pappo???
Visto che in carta c'è molto pesce,mi pare che i bianchi non siano
granchè... un qualcosa di + e di migliore in Trentino AA e in Friuli si
trova senza troppa fatica...

 beh, io, tra i sauternes, bevo quasi esclusivamente l'Yquem.
Impelagato in una discussione in cui non sa sostenere la propria
opinione, messo alle corde, ecco che sfugge con l'ennesima frasetta.
Così prevedibile.
schnack

 Cosě prevedibile.
Tra l'altro sarebbe ben difficile costruirsi un'esperienza da "intenditore
di vini dolci" bevendo quasi eslusivamente un solo vino, per quanto buono,
con la pletora di capolavori enologici del settore che ci sono in Austria,
Germania ed Alsazia (tra TBA, Eiswein e SGN); in compenso e' facile
cercare di costruirsi, con scarso successo peraltro, un'aura da
"intenditore telematico" citando a ripetizione e spesso a vanvera il
solito arcinoto Sauternes...


 debba pensare che ce l'ho con te per le tue osservazioni sulla mia
  Allora se vengo alla cena posso mangiare anch'io dentro il locale, 
invece che sul marciapiede? ;-)
  A parte battute: penso proprio che tu non te la prenda, infatti.  
Altrimenti non mi sarei neanche permesso di fare le mie critiche.
  Un saluto veloce,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it

 e con qualche etichetta di quelle note per quanto riguarda i vini
  Ma questo cavolonero che tipo di ristorante e', allora? E cosa
intendi per ristorante "top"?
  Io non conosco il posto, e (questo lo dico per Arturo) le foto del
suo locale non riesco a vederle sul sito: cliccando sulle copertine
delle guide, come mi aveva detto, si ricasca nella stessa pagina...  
:-/
  A vedere l'apparecchiatura della tavola e da cio' che ho sentito nel
NG, pero', mi ero fatto l'idea che si trattasse di un ristorante di
fascia medio-alta, dove IMHO si puo' pretendere qualcosa di diverso in
fatto di vini. Come _numero_ di etichette no, ch sono piu' che
sufficienti ma come scelta, secondo me, si.
  Un saluto,


 intendi per ristorante "top"?
Per me un ristorante "top" e' uno del livello dei vari Vissani, Pescatore,
Calandre ecc. ecc., ristoranti che devono avere obbligatoriamente una
cantina che soddisfi il cliente che vuole il grande francese o il grande
toscano o piemontese, con le etichette prestigiose di tutte le regioni.
Dove si collochi il Cavolo nero non lo so, ma dall'idea che mi sono fatto
mi sembra che una buona carta di etichette toscane, con qualche proposta
magari che esuli dai soliti vini guidaioli, e qualche proposta di "soliti
noti" per quel che riguarda la altre regioni sarebbe consona.
Poi Ceretto lo eliminerei anch'io, mai bevuto un loro vino che mi sia
piaciuto, ma il concetto per me resta quello. Salvo che non sia uno di
quei locali vinocentrici dove tutto ruota intorno alla cantina ed allora
sarebbe lecito pretendere qualcosa di piu' dalla carta, sia come numero
che come scelte, ma non mi sembra questo il caso.


oigroiG wrote:

Io sono andato entrambi i due gg e i sauternes li ho assaggiati entrambe 
le volte. La verticale di Suduiraut è veramente notevole.
l

le volte. La verticale di Suduiraut č veramente notevole.
Vedessi il salto mortale di Climens!
G

 Vedessi il salto mortale di Climens!
Next time!!
l

 sarebbe lecito pretendere qualcosa di piu' dalla carta, sia come numero
  Verissimo. Ma anche nel piccolo locale io apprezzo di piu' una carta
con 5 etichette "originali" piuttosto che una con 30 etichette
arcinote.
  Cmq vabbe'... se riesco a venire alla cena di novembre, qualcosa da 
bere lo trovero' di certo! :-)
