Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Non venitemi a dire che non si fanno giochi di squadra...

...nelle altre scuderie.
_TUTTI_ fanno giochi di squadra.
La McLaren l'ha fatto.
E la Ferrari quando da' l'ordine, Barrico arriva secondo....
Anche se MOY non mi piace, mi e' dispiaciuto veramente tanto vederlo finire 
cosi', meritava lui la vittoria, ieri era lui il piu' veloce, anche di 
Alonso.
E poi e' stato piu' un errore della squadra...
Quando esci dai box pensi solo a quello che devi fare una volta superata la 
linea...
La squadra ha sbagliato. Imho se gli avessero comunicato _subito_ che doveva 
farsi superare da tutti avanti e accodarsi, non lo avrebbero fermato....
McLaren 0 ieri. 

 farsi superare da tutti avanti e accodarsi, non lo avrebbero fermato....
E la benzina gliela fanno al volo?

 proprio in quel giro.......per fortuna, se no vinceva M$
Quindi KR ha avuto culo ?
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 linea...
Beh, il semaforo lo mettono all'uscita della corsia box perché i piloti
lo possano vedere...


 Quindi KR ha avuto culo ?
Ne abbiamo già parlato. Sei proprio un rompicazzo.......quasi quasi ti killo

 killo
ROTFL !!!!
dado 

lo possano vedere...
Ma che dici? Non e` cosi`. E` una coalizione contro El Coca.

 fermato....
Vabbeh, ma il semaforo è bello in vista 

 Ne abbiamo già parlato. Sei proprio un rompicazzo.......quasi quasi ti killo
Quindi ha avuto culo, ma era una "giusta riparazione" per le altre gare
dell'anno. Cosa che a qualcuno è concessa, mentre a qualcun altro no. Ho
capito, grazie...


 fermato.... McLaren 0 ieri.
certo perň che il bufalone non č una garanzia ... va beh che nei loro panni 
non lo avrei preso ma forse hanno capito dopo che tipo č ed ora non 
sarebbero strafelici che conquistasse piů punti del compagno 

 proprio in quel giro.......per fortuna, se no vinceva M$
Balle, Barrichello era in linea davanti a lui ed è rientrato.
MaxArt

 lo fa da sempre, 
Opinione tua non comprovata da fatti....

 La McLaren l'ha fatto.
Mmmmh, direi proprio di no. La politica della McLaren è sempre stata
quella di lasciare libertà ai piloti fin tanto che entrambi fossero
matematicamente in lizza per il titolo. Nel 2000 a inizio stagione
lasciarono vincere Coulthard, e probabilmente ci rimisero il titolo di
quell'anno, dato che a fine stagione Hakkinen poteva avere qualche
punto in più e arrivare a giocarsela con Schumacher (e sappiamo tutti
che il tedesco in questi casi di solito crolla).
Tornando a Montreal, chi ha registrato la corsa non avrà difficoltà a
constatare che dopo la comparsa del segnale "SC" sul video (viene dato
in contemporanea alle squadre) passano circa 2 secondi prima che la
telecamera passi su Raikkonen GIA' ai box. Quindi i casi sono 2: o la
sua sosta era effettivamente prevista in quel giro (e quindi Montoya
avrebbe potuto fare almeno un giro più veloce del finlandese,
avvantaggiandosi del serbatoio vuoto), oppure in McLaren sanno leggere
nel futuro e hanno fatto gioco di squadra...;)

 Opinione tua non comprovata da fatti....
una delle 100.000 qui dentro, ma almeno va in un altra direzione 

 
Certo che ci voleva la sfera di cristallo per capire che sarebbe entrata 
la s.c.; strano, mi pare di ricordare che negli ultimi anni ogni volta 
che qualcuno si sia _adagiato_ sul muretto del pianto, la sc sia 
entrata. Difficile azzardare l'ipotesi che sarebbe entrata anche 
domenica scorsa?
crz

 
giusepp...@libero.it
 ha scritto:
I meccanici della McLaren erano già fuori nel momento in cui Button si è 
schiantato 

 in contemporanea alle squadre) passano circa 2 secondi prima che la
Non è questo il punto "discriminante": era prevedibile che la SC sarebbe
comunque entrata, vista la posizione. Lo stesso Dennis, se non ho capito
male, ha ammesso che dovevano intuirlo e far rientrare _anche_ Montoya,
come spesso si fa in questi casi, facendo i due rifornimenti in rapida
successione.


A Indianapolis 2000 infatti Coulthard era tagliato fuori dalla lotta
per il titolo, come Irvine a Suzuka 97 e Schumacher a Sepang 99.
A Budapest 98 Coulthard arrivò secondo e Hakkinen sesto...Vedi un po'
tu...in situazioni analoghe (Francia 99) la Ferrari preferì perdere
punti per il costruttori ma far guadagnare un punto in più a
Schumacher che era in difficoltà, e Irvine gli rimase dietro, perdendo
punti che a fine anno si rivelarono decisivi (classico esempio di gioco
di squadra che si ritorce contro chi lo fa...)
"Era prevedibile" in F.1 non esiste: col senno di poi si mette Parigi
in una bottiglietta, e quando Button ha sbattuto è uscito il segnale
di "Bandiera gialla locale". Comunque come dici tu lo stesso Dennis ha
ammesso che non è stata una scelta loro quella di far entrare solo
Raikkonen...

 Raikkonen...
Scusa, io ho detto che ha ammesso essere stato un errore non richiamare
entrambe le macchine, quando era chiaro che la SC sarebbe comunque
entrata. Che è un po' diverso da quello che scrivi.
E comunque non è questione di senno di poi: quante SC sono entrate nel
corso degli anni per incidenti in quel punto ?


 fatti "certe cose" le fanno tutti, in un modo o nell'altro. 
Nel 99 con Hakkinen in lotta per il titolo, DC speronò HAK in austria e
vinse a Spa-Francorchamps.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 vinse a Spa-Francorchamps.
Evidentemente non consideravano Irvine un rivale "valido" per il titolo.
Perché poi gli aiuti al pilota in lotta per il titolo ci furono di nuovo
nel 2000 (Indy, appunto). Non dico che lo abbiano fatto _sempre_, ma
quando hanno ritenuto necessario farlo lo hanno fatto.


 nel 2000 (Indy, appunto). 
anche perchč in Malesia 99 un gioco di squadra paragonabile l'aveva
fatto la ferrari ai loro danni. 


 fatto la ferrari ai loro danni.
Quindi ? Il fatto rimane: quando gli serve, i giochi di squadra li fanno.
Punto.


 Punto.
dipende. Nel 1999 non li hanno fatti eppure "servivano": non hanno
fermato DC per far vincere HAK a Spa (non come BAR in asutria 02 in una
situazione di campionato, tra l'altro, molto più "fluida").


> Punto.
Ovvio. Ma un conto è farlo quando serve, un conto è farlo sistematicamente 
per 8 anni.
Inoltre quando non hanno fatto i giochi di squadra i piloti hanno lottato 
tra di loro, mentre in Fer dal 1996 in avanti i piloti non hanno mai lottato 
tra loro. MAI. 

 news:b46a90f925cdfce6df...@mygate.mailgate.org...
Cioè, voglio dire, siete qui a contare le gare in cui la McLaren ha fatto i 
giochi di squadra, mentre in Fer si fa prima a contare quando non li ha 
fatti. 

 dipende. Nel 1999 non li hanno fatti eppure "servivano": non hanno
OK, però li hanno fatti nel 1998 e nel 2000. Quindi non è vero che non
li fanno quando servono. Dipende tutto da cosa si ritiene utile,
evidentemente.


 On Tue, 14 Jun 2005 08:53:26 +0000, David Mancini wrote:
Austria 2002. Dopo quello i Ferraristi non dovrebbero MAI parlare di giochi 
di squadra degli avversari.
E' stata una delle cose più vergognose della storia della F1, in un mondiale 
in cui nessuno oltre ad un Ferrarista avrebbe potuto vincerlo. 

 per 8 anni.
Ovvio mica tanto, o uno è contrario e non li fa, oppure non è contrario
per principio ed a quel punto si tratta di scelte, sia nella composizione
delle squadre che nelle tattiche da applicare.


 fatti.
Io non è che conto quanti ne ha fatti uno e quanti l'altro, dico che li
hanno fatti tutti e due, ed altri. Per cui non c'è nessun top-team
"immune" dal virus dei giochi di squadra.


 in cui nessuno oltre ad un Ferrarista avrebbe potuto vincerlo.
Quindi da Francia 1992 nessun tifoso Williams ne deve parlare ? 


Beh, no, dài, al Nurburgring quest'anno Barrichello aveva detto che
avrebbe considerato Schumacher come un avversario qualunque...guarda
caso l'ha strapazzato in prova e in gara (poi a Montreal il suo cambio
si è provvidenzialmente rotto...)

 evidentemente.
Ciao,
Luca



Quindi secondo il tuo ragionamento in Renault cercano di favorire Alonso,
visto che dopo che Fisichella ha vinto la prima gara gli si è rotto di
tutto e di più ?


 di volte?
In pratica: non c'è nessuno che, nonostante quello che dice, si sia
sempre attenuto alla "totale libertà" ai piloti. Quando hanno ritenuto,
per i motivi più diversi, che fosse necessario applicare giochi di
squadra, lo hanno fatto. Tutto qui.


Phasor¾ ha scritto:

che vuol dire? aspettavano una vettura. Comunicare tempestivamente anche 
all'altra di entrare ti sembra così sconsiderato?
crz

Tutto qui.
!!!!!!!!??????????????!!!!!!!!!!
Luca

 !!!!!!!!??????????????!!!!!!!!!!
?????


 ?????
What?


 
se non e' comprovata da fatti resta una TUA opinione.
i fatti sono la realta', le opinioni NO!

 i fatti sono la realta', le opinioni NO!
il bello è che semplicemente non lo hanno mai ammesso ma in alcune gare è 
stato evidentissimo per chi non ha voluto coprirsi gli occhi