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Titolo: Fidarsi del rivenditore...???

Dopo anni di osservazioni binocolari decido di acquistare un telescopio.
Ho usato un telescopio 2 volte in vita mia, quindi non ne so nulla.
Parto da internet per informarmi meglio: un caos!!! 1000 e 1000 consigli
che spesso si contraddicono fra di loro: ma internet si sa che e' cosi'...
Vado a visitare qualche negozio: per carita'... ognuno ha il suo
marchietto da proporre e punta tutto su quello; sembrava che mi stesse
vendendo Hubble, ed evitando accuratamente di dettagliare tutti gli orrori
dello strumento in che invece internet pubblica generosamente.
Non ho amici astrofili, non mi va di contattare associazioni SOLO per fare
un acquisto per cui... per ora rinuncio, fin quando non mi saro' chiarito
le idee e magari conosciuto qualcuno che mi possa aiutare
disinteressatamente.
Lavoro molto in ambito computer ed hi-fi, ed anche li ci sono i negozi che
"...meglio-di-questo-non-trovi-nulla...", salvo poi potersi portare
qualche CD da casa ed ascoltare la propria musica con le proprie orecchie
e giudicare subito; e sui computer non mi fiderei di un commerciante
nemmeno se fosse mia madre. Nulla vale come la propria esperienza.
Ma come si fa a portarsi a casa uno strumento, anche pagato poche
centinaia di E, che nella migliore delle ipotesi quando non ha aberrazione
ha meccaniche imprecise o ghiere di plastica o computer che si guastano
dopo 1 settimana, e soprattutto senza provarli... (cosa fai, chiedi al
negozio di aprirti alle 10 di sera e uscire con 3 o 4 strumenti???)
Voi come diavolo avete fatto ad acquistarne uno "buono"?
-- 
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usato! ;-)
astrofilo non mangia astrofilo, risparmi e il tutto e' gia' testato. Magari
con qualche ''ottimizzazione'' hobbystica.
cia'
4ndre

 astrofilo non mangia astrofilo,
Purtroppo su questo non sono del tutto d'accordo.
Tornando all'oggetto della discussione,io ho comprato il mio primo (e
secondo ) tele via internet alla Ianus,su consiglio di un amico,e sono
rimasto abbastanza soddisfatto.Ho scritto abbastanza a causa della montatura
del secondo tele che mi ha fatto dannare e della sua sostituzione pagata
cara e spacciata per seminuova,mentre ,almeno lo Skysensor,è vecchio di 4-5
anni(software 1.07).Gli ultimi acquisti lo ho fatti alla Astrotech (sempre
via internet)e mi trovo bene.
Saluti
Franci Michele
PS.Togli LEVASPAM per rispondermi

 ha scritto nel messaggio
news:bccttq$110$1...@news.newsland.it...

Eh, già, un bel busillis.
Prima di tutto dovresti stabilire qual'è il tipo di osservazione che ti
interessa maggiormente: luna, pianeti, cielo profondo, oppure un po' di
tutto.
Secondo, quanto vuoi spendere.
Terzo, quant'è importante per te la maneggevolezza e la trasportabilita'
dello strumento.
Quarto, se intendi dedicarti anche alla fotochimica o CCD (questo,
sicuramente, in un secondo tempo).
 Da queste esigenze dipende il tipo di strumentazione piu' adatta alle tue
necessita'.
Una volta stabilito quanto sopra, rimangono pero' gli altri problemi.
Secondo me, e' naturale che qualsiasi rivenditore, in assenza di una precisa
e motivata richiesta del cliente, faccia pressione per vendere lo strumento
che giudica piu' conveniente per le sue tasche. Succede in tutti i settori.
Cio' che pero' giudico assai grave, e' l'impossibilita' per l'acquirente di
sapere a priori se il tele che sta comperando e' un esemplare ben riuscito
oppure no. La stragrande maggioranza dei costruttori non rilascia alcuna
attestato sulla qualita' del proprio strumento. Puo' trattarsi di un'ottica
eccellente (rarissimo), buona (raro), oppure mediocre (la maggioranza),
oppure ancora di un fondo di bottiglia (abbastanza raro, per fortuna). Se ti
tocca in sorte un tele della prima o seconda categoria sei a posto, ma se ti
càpita un tele delle altre due, non puoi farci niente. Qui impera la legge
del Menga.
Tutto cio' e' immorale, e non mi stanchero' mai di reclamare dai fornitori
cio' che e' un nostro diritto: conoscere con certezza la qualita' dello
strumento PRIMA di spendere fior di sudatissimi quattrini.
Per la parte meccanica, le cose sono un po' piu' evidenti se si ha un po' di
occhio clinico. Ma per l'ottica, si tratta sempre di un salto nel buio,
fintantoche' non diventera' obbligatorio vendere anche questo prodotto con
il suo bel pedigree.
Antonio Zanardo

 Voi come diavolo avete fatto ad acquistarne uno "buono"?
ecco il classico arrogante tipico come ne vedo decine tutti i giorni
che pensa che sfogliando due riviste o facendosi consigliare dall'amico
"esperto" si possa permettere di sputare sentenze e calpestare chi
ha un'esperienza PROFESSIONALE nel settore perche' ci lavora da
dieci anni e con i propri mezzi sostenta se stesso e la famiglia.
Ti posso assicurare senza tema di smentita che tutta l'esperienza
che ti puoi fare da solo pasticciando con l'hardware non e' che la
punta dell'iceberg rispetto a chi lo fa di mestiere e conosce le
problematiche e
le idiosincrasie tecniche che scaturiscono da anni di attivita'
rischiando la propria faccia e i propri investimenti.
Non esite nessun manuale o sito internet o amico smanettone
che "lavora in ambito computer" che  ne sappia di piu' del negoziante
che con la propria attivita' ci campa.
Questo modo qualunquista e saccente di porti quando entri in un negozio
tecnico e' il sistema piu' sicuro per venire fregato come meriti.
Se vuoi essere piu' umile allora scegli il tuo acquisto
secondo questi parametri e vedrai che nessuno vorra' fregarti
senza motivo perche' il cliente soddisfatto e' la migliore pubblicita' che
esiste (ed e' pure gratis).
1) vai da chi e' piu' anni in attivita'
2) vai da chi ti hanno consigliato perche' si sono trovati bene
3) guardati dai centri commerciali e dalle superofferte
4) ascolta il venditore e chiedi di fare due chiacchere amichevoli con il
tecnico
Ciao
Sergio
astrofilo - autocostruttore - venditore di computers

 Voi come diavolo avete fatto ad acquistarne uno "buono"?
Secondo me l'astronomia necessita comunque una cultura di base differente
dagli altri campi da te elencati.
Il pianeta dei computer è rivolto ad un'ampia fascia di consumatori, mentre
l'astronomia rimane un campo di pochi appassionati. Un computer serve a
tutti, anche a chi non fraga nulla su come funzioni, il telescopio è un
mezzo diverso, vale la pena conosce a fondo la materia visto che è un
passatempo "scientifico".
Il fatto che tu abbia la sensazione di essere fregato deriva dal fatto che
quello che ti dice il negoziante sia effettivamente falso oppure che
semplicemente le caratteristiche lette su internet (dove tra l'altro non sai
nemmeno chi sia l'autore) non coincidano con le sue parole?
E poi come tutte le cose...."dipende". Dipende cosa vuoi osservare, con che
precisione, se fai astrofotografia ecc.
Chiaro che il negoziante cercherà di portare acqua al suo mulino, ma i
paletti li devi mettere tu, si può benissimo discutere il perché della sua
proposta.
In fondo come hanno già detto, chi ci lavora ha comunque la possibilità di
toccare con mano una gran quantità di strumenti, con tutta l'esperienza che
ne deriva.
L'unica soluzione secondo me è frequentare chi ha esperienza e passione come
un gruppo di astrofili, poi con tutta calma ti compri il telescopio che fa
per te al prezzo più giusto.
Ciao
Massimiliano

 ha scritto nel messaggio
news:bccttq$110$1...@news.newsland.it...


 Ho usato un telescopio 2 volte in vita mia, quindi non ne so nulla.
(TAGLIAMO UN PO')
Onestamente mi sembri un po' prevenuto.
Premetto che non sono un rivenditore di alcunché ma un astrofilo con una
trentina d'anni di esperienza sì.
Esistono, come in tutti i settori della vita, persone competenti e non,
serie e non, oneste e non.
Come si fa a distinguerle?
Non è facile. Sicuramente chi opera in questo settore da molti anni non ha
alcun interesse a rovinarsi un "nome" per fregare un novellino.
Costa più un cliente deluso che una intera campagna pubblicitaria.
Pertanto, normalmente, ditte che operano da più anni in questo specifico
settore dovrebbero fornirti una garanzia maggiore.
Quando le contatti, anche via e-mail, fai domande ben specifiche, escludendo
quelle tipo: cosa mi consigli come primo telescopio.
Le risposte che avrai ti daranno un'idea del livello di servizio che sono in
grado di fornire.
Diffidare sempre delle megaofferte tipo telescopi a 100 euro che ti fanno
vedere tutto.
Un telescopio è un oggetto molto particolare che è composto da tutta una
serie di componenti. Se uno solo di questi componenti non è all'altezza si
ripercuote su tutto.
E' inutile avere un tubo ottico stupendo e poi viene messo su una montatura
che balla il twist al primo soffio di vento o se qualcuno cammina vicino.
Un telescopio, di regola, vale in proporzione al prezzo, salvo il caso di
alcune ditte che fanno pagare un surplus solo per il nome, ma questa sarebbe
un'altra polemica.
Io ho acquistato per corrispondenza varie volte, mentre in altre mi sono
rivolto a negozianti che reputavo di fiducia.
Ho fatto acquisti anche all'estero.
Logicamente mi sono rivolto su articoli di cui conoscevo bene le
caratteristiche e che stimavo essere quelli adatti alle mie necessità.
Ho avuto (strano ma vero), anche dei consigli da parte di rivenditori che mi
hanno sconsigliato di acquistare accessori che loro vendevano perché non li
reputavano adatti allo strumento da me scelto.
E devo anche dire che tali persone mi hanno venduto oggetti più che validi.
Lo so, a volte ci vuole fortuna (fregature le ho prese anch'io, non
credere).
Oggi, con tutta l'esperienza acquisita, cerco di avere la massima qualità
possibile in rapporto al bilancio ma soprattutto alle mie esigenze
astronomiche e, se del caso, spendo anche un po' di più ma non voglio poi
tornare indietro, soprattutto su oculari, accessori vari ecc.
Cerca pertanto di fare per prima cosa chiarezza dentro te stesso.
Cosa vuoi ?
Per fare cosa?
Quale settore devo privilegiare?
Vedrai che scremerai di molto la scelta.
Poi le cose diventeranno più facili.
--
Cieli sereni
Renzo Del Rosso
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NONSCR...@renzodelrosso.com
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 Ho usato un telescopio 2 volte in vita mia, quindi non ne so nulla.
CUT
Mi basta giò questo.
Sappi che se ti presenti da un rivenditore senza avere le idee chiare su
quello che vuoi sarà un bagno di sangue... insisterà fino a quando non
comprerai quello che lui vuole venderti (pelandoti come una patata). Meglio
che aspetti, che ti informi e magari tocchi qualcosa con mano sfruttando una
manifestazione di astrofili o altro
ciao
Roberto
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