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Titolo: polemiche su Irvine-Ferrari

Ho avuto modo di leggere vari post, sulla questione Irvine-Ferrari,
ricchi di disaccordi tra tifosi della stessa squadra e di cose, secondo
me,  vere e false.
Io personalmente mi sento di dire che sono d'accordo con quelli che
sostengono il boicattaggio della Ferrari ai danni di Irvine per due
motivi molto semplici: SOLDI  e IMMAGINE SOCIETARIA.
Forse non tutti si rendono conto che un personaggio come Shumacher e'
come un pianeta attorno al quale girano tanti satelliti (sponsor,
manager, ecc), egli rappresenta un affare non solo per lui stesso
(70 miliardi all'anno non sono pochi) ma anche per coloro che gli stanno
vicino, e chissa' per quanti altri che neppure conosciamo.
A questi livelli gli interessi sono altissimi, lui e' ritenuto il pilota
migliore al mondo, non puo', non deve (non lo si puo') far "bruciare"
cosi' miseramente.
Vi immaginate voi cosa accadrebbe, a livello non solo pubblicitario, se
per caso Irvine vincesse il mondiale?
Si dovrebbe ritenere che Irvine e' piu' forte del tedesco ?
Bhe', questo no, certamente.
Eppure spesso Shumy e' stato fortunato quanto lo e' stato Irvine
quest'anno.
Ma non ha vinto con la Ferrari.
Vi immaginate cosa significherebbe mandare via un pilota che ha vinto il
mondiale ?
Ma soprattutto, vi rendete conto cosa significherebbe per la stessa
Ferrari un'eventuale vittoria di Irvine?
Significherebbe ........FALLIMENTO
Certamente non monetario, ma a livello di immagine.
Infatti se ci riflettete, cari sostenitori del tedeschino, la Ferrari ha
puntato tutto su Shumy, affiancandogli un pilota normale come Irvine,
per fare cio' ha sborsato un sacco di soldi e ne sta ancora sborsando;
quindi amici miei, la Ferrari ha INVESTITO sul tedesco, non su Irvine.
Nel caso in cui Irvine vincesse come si potrebbe giustificare la casa di
Maranello per i flop degli scorsi anni del tedesco, visto che il secondo
pilota, alla prima opportunita' di guidare per se e non per gli altri,
vince il mondiale ???????
Vi immaginate l'opinione pubblica ?
Pioverebbero critiche  giustificatissime sullo   sperpero di danaro a
favore di un pilota che non ha vinto nulla (ma che avrebbe potuto
vincere, questo e' molto importante), mentre si aveva in casa il pilota
buono, pagandolo molto molto meno, senza sfruttarlo.
E la ciliegina sulla torta e' che adesso lo si manda pure via
sbattendogli la porta in faccia !!!!!
Io mi rendo conto che il tedesco e' un buon pilota, probabilmente e' il
piu' forte, ma non si puo' negare che a Irvine non viene data la
possibilita' alcuna di vincere, lui lo sa, ma naturalmente non puo'
dirlo.
Oltretutto chi glielo fa fare di rischiare quando poi e' stato appena
sbattuto fuori ?
Eppoi, infine, smettiamola di dire che senza il tedesco non si va' da
nessuna parte, io, personalmente, ritengo che il pilota conti per un 30
%, il resto e' la macchina con tutti gli addetti ai lavori, non ricordo
infatti, nonostante la bravura di Shumy, una gara vinta in modo
ottimale, magari con sorpasso in pista e fuga verso la vittoria,
ottenuta poi con un buon margine di secondi, con (particolare
importante) le frecce d'argento in perfette condizioni.
Sono pronto cmq ad essere smentito.
Tirando le somme io penso che si dovrebbe puntare molto di piu' sulla
macchina, anche quest'anno piu' lenta, magari mandando via anche
qualcun'altro non in grado di garantire una maggiore competitivita' alla
Ferrari, solo cosi' si puo' vincere, altrimenti dobbiamo sperare sempre
sugli sbagli e sulle rotture altrui, con Schumacher o senza.
Amici miei questo e' il mio parere, sicuramente posso sbagliarmi, ma non
lo credo proprio.
Ciao a tutti e cmq FORZA FERRARI !!!!!!

 Ciao a tutti e cmq FORZA FERRARI !!!!!!
Io continuo a tifare per il pilota e non per la scuderia ... ho seguito
Mansell nei suoi vari spostamenti fino al 92, poi Hill fino a quest'anno e
dall'anno prossimo mi trovero' un nuovo eroe ... non so ancora se Trulli o
Barrichello, mi piacciono entrambi anche se per motivi diversi.
Ciao - Revenge

 %, il resto e' la macchina con tutti gli addetti ai lavori
Questo solo se la macchina è realmente buona. Se invece la Ferrari
continuerà a costruire cassonetti come questa macchina, la precedente e
quella prima ancora, ci sarà sempre più bisogno di un pilota-collaudatore
come Schummy che sa dire agli addetti quale è il problema e dove sono i
margini di miglioramento. Ricordiamoci che all'inizio della stagione la
Ferrari deve sempre recuperare un gap tecnico di 1.5s mentre alla fine
sembra battersi alla pari col macchinone di turno. Casualmente quest'anno
che Schummy è fuori la macchina non migliora più, e mentre qualcuno tira
fuori improbabili complotti di Todt e di Montezemolo, Salo a Monza arriva 3°
e Irvine è dietro, Salo deve dare strada e "il perseguitato" fatica a
stargli dietro.
E ricordate che soprattutto per il mondiale costruttori ci sono in ballo bei
soldi
Ciao, Paolo

Grande Fabio!!!
Mi fa molto piacere leggere la tua news, e mi trovo d'accordissimo su tutto.
Peccato che siano pochi a capirlo...

 motivi molto semplici: SOLDI  e IMMAGINE SOCIETARIA.
Veramente siamo fuori dalla realtà. Alla Ferrari si lavora per vincere il
mondiale poi se lo vince Schumacher Irvine Diniz o Fisichella non cambia
assolutamente nulla. Una volta Enzo Ferrari disse: "tutti i soldi spesi in F1
sono spesi bene se si vince, altrimenti sono tutti soldi buttati" Allora se la
Ferrari lavora per FARE PERDERE il mondiale ad Irvine sono dei pazzi anche
perchè perderebbero il mondiale anche a Maranello.
Dirò di più se la Ferrari vince con Irvine la Ferrari ci fa ancor più bella
figura dato che sarà la macchina a vincere più che il pilota(a diff. se a
vincere fosse MS) e questo è anche il pallino e il pensiero di Framk Williams.
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David ha scritto:

Bhe', ognuno la pensa a modo suo, ma vorrei sapere da te come mai quando vince
Schumacher  il buon Todt (caz... come somiglia ad Alvaro Vitali :-))   ) sale sul
palco a festeggiarlo e a coccolarlo, mentre quando vince Irvine non lo caga
proprio ?
Tu poi credi veramente che Irvine abbia la "stessa" macchina di Schumi ?
Infine, credo che Irvine sia stato cacciato perche' rischia di vincere il mondiale
e di conseguenza pretendere, legittimamente, il posto di primo pilota; come
avrebbe dovuto comportarsi  secondo te la Ferrari per gestire una situazione del
genere ?
Lasciare le cose come stanno o promuovere Irvine e di conseguenza declassare il
tedesco ?
Meglio mettere da parte l'incomodo pilota, lui ha un nome che non tira, ti pare ?
Tantissimi saluti.

 Peccato che siano pochi a capirlo...
Grazie Diego ( credo che tu ti chiami cosi').
Sai, a volte bisogna mettere da parte il tifo e ragionare molto freddamente.
Sapessi a quante cose stentavo a credere prima di sbatterci con il muso contro.
Questa e' una questione che sotto certi aspetti richiama il doping nel calcio o
nel ciclismo, quando si inizio' a parlarne tutti dicevano che non era possibile,
quando pero' scomparvero per poi ricomparire dal nulla le provette
all'Acquacetosa.........bhe' , allora tutti zitti e muti.
Ci si puo' credere e non credere............io ad esempio non credo che Pantani
sia dopato, ma questa e' un'altra storia.
Ciao.

 Tantissimi saluti.
Quale incomodo pilota, se Irvine vincerà il mondiale la Ferrari avrà vinto il
mondiale, quale migliore promozione per la Rossa?
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

 mondiale, quale migliore promozione per la Rossa?
   Come sopra.


Ok per il forza ferrari ma per il resto ho qualcosa da obbiettare.
Innanzitutto ricordiamoci la Ferrari nel 94 cos'era.
Lo zero assoluto, portava a termine 1 gp su 8 in quindicesima posizione il
più delle volte.
Di punto in bianco è arrivato Schumy e si è iniziato a vincere qualche gara
ed arrivare alla bandiera a scacchi più volte.
Poi per 2 anni consecutivi gli è sfuggito il mondiale per episodi a lui
sfavorevoli (Pazzo Coulthard a Spa l'anno scorso) e non vedo tutta la
fortuna che ha avuto in questi anni, anzi....
Quest'anno, forse quello buono, incidente e mondiale finito.
Riflettiamo: In 4 anni la Ferrari è solo migliorata in continuazione per
merito al 70% di Schumy se non di più (non credo per merito dello spaccone
Irvine che beve,scherza,parla a sproposito,ecc....).
Per quanto riguarda l'immagine della ferrari mi sembra una grande cavolata.
Secondo te perderebbe un mondiale perchè non lo vince il pilota giusto?????
Non credo vorrebe dire che la formula 1 ha finito di esistere.
All'inizio in Austria e Germania abbiamo avuto 2 botte di culo perchè prima
Coulthard ha tamponato Hakkinen, poi in Germania le Mc Laren sono andate in
frantumi con gomma scoppiata ecc..... (senza dimenticare che nelle relative
qualifiche il distacco accumulato era di 1 secondo, roba che Schumacher ne
prendeva 3 decimi massimo!).
Poi il brutto: le Mc Laren non si rompono più e i meccanici non sbagliano
ppiù e allora ecco la vittoria di Hakkinen in Ungheria e la vittoria di
Coulthard in Belgio con un Irvine pessimista che dice che la Ferrari non si
è evoluta più.
E ci credo.... chi vuoi che la faccia evolvere una macchina? i meccanici con
un grandissimo aiuto (fondamentale) dei piloti. Partendo dal fatto che
secondo me non esiste boicottaggio di Irvine (sono tutte cavolate, serve
solo a coprire il momento di difficoltà in cui si trova la scuderia senza il
suo FONDAMENTALE leader tedesco) pernso che i settaggi che riusciva a
trovare Schumy, Irvine non sappia nemmeno cosa siano, stessa cosa per Salo.
Un esempio: quando nelle qulifiche dei GP c'era ancora Schumy non appena
faceva un tempo record ecco che 3 giri dopo arrivava anche il tempone di
Irvine. Un caso? no dato che la cosa si è ripetuta per un'infinità di volte.
Quindi Irvine traeva beneficio da tutto il lavoro svolto da Schumy. Ma lo
avete mai visto durante le qualifiche? Schumy parla sempre con i tecnici, fa
fare modifiche, lavora da consigli, ecc... Irvine invece sta al muretto dei
box, beve coca cola, con i suoi occhilini neri, parla,ride,scherza e tutto
sommato NON FA UN BEL NIENTE!
Quindi io rivaluterei la situazione. Irvine è un pilto bravo ma non da
mondiale, non è in grado per via delle sue capacità limitate, è una seconda
guida, cosa che non gli va di capire e alla Jagua fallirà miseramente.
Un consiglio a Irvine: stai zitto, parla inglese (che quando parla italiano
fa pietà e non si capisce nulla
pizza......rotto.....musetto.....andato....toccattto..io felice..allora di
questo....
MA CHE CAZZO DICE???????????? meglio Schumacher che parla inglese e tedesco
che uno come Irvine che parla arabo antico!) e vedi di andartene.
Schumacher secondo me è troppo criticato, e commette qualche errore perchè
non si accontenta di arrivare 3° a 1 minuto ma vuole arriva primo e se
proprio non ci riesce 3° ma a 4 secondi di ritardo, i punti sono uguali ma è
un po' diverso giusto?
Irvine non è un lottatore. Se arriva terzo va bene, 4 va bene 6° va bene, va
tutto bene, d'altronde , tornando al mio discorso, è una SECONDA guida.
In giro c'è chi ha messo Irvine e Schumy allo stesso livello!!!!!
è come dire che il sale è dolce o che la slaernitana vince lo scudetto!!!!
Irvine prende quello che viene senza lottare.
Schumacher cerca di fare sempre meglio, è sempre al limite con la macchina
(che senza di lui è più lenta delle Mc Laren di 1 secondo e anche della
Jorda ora) per colmare il gap tra le due monoposto.
E' proprio vero che nessuno ha considerazione di quanto fatto da un pilota
eccezionale, come dice il manager del tedesco, e che la stampa lo ha
scaricato come una mela marcia.
Ricordo a tutti che se non ci fosse lui la ferrari sarebbe ancora quella
dell'epoca Berger-Alesi: ovvero 1 vittoria ogni campionato del mondo e 5
gran premi portati a termine in tutto l'anno.
GRAZIE SCHUMACHER DI TUTTO QUELLO CHE HAI FATTO!
E CHE ANCORA FARAI.....

 Il ragionamento fila..... o no ?
No, non fila, perche l'Irvine non vince, anzi perde pure il secondo
posto.
Magari vincesse, sarei il primo a fare i salti di gioia ma un brocco
che a Monza gira a passo di lumaca pur non avendo nessuno davanti a
frenarlo 
mentre il Salo con la stessa vettura, arriva 3°, non puo' vincere.
E non dirmi che ci sono complotti per far andar Salo: Salo va meglio
perche'
mette meglio a punto la macchina e poi la sa condurre anche piu'
velocemente.
Non che ci voglia molto, del resto.
Dai retta Fabio, mettiamoci il cuore in pace, anche stavolta noi
ferraristi doppiamo inghiottire il solito boccone amaro di ogni fine
campionato :-((((. Ancora piu' amaro perche' stavolta poteva essere
veramente quella buona.
 
Giovanni

 E CHE ANCORA FARAI.....
  Mi sembri troppo generoso, Schumacher e' un campione, indubbiamente, ma fin
quando non vincera' un campionato tutto quello che ha fatto sara' sempre troppo
poco.
Ciao

 Coulthard in Belgio.....
 Quindi in questo caso e' stato bravo Hakkinen a dire cosa si doveva fare
sulla
macchina per renderla piu' affidabile ?
Scusa ma allora non hai capito nulla. Una macchina non diventa forte per i
settaggi azzeccati in un gp ma in un anno. Hakkinen ha lavorato bene in 1
anno e raccoglie i frutti.
e questo:
<Concordo, ma quante volte Schumacher ha vinto per la rottura degli
avversari
in 4 anni sicuramente meno volte di Irvine in 5 gare in 1 anno.
per questo:
<Si, ed ho spiegato anche il perche', oggi gira tutto attorno ai soldi.
scusa ma hai toccato proprio il fondo....

Ciao a tutti e cmq FORZA FERRARI !!!!!!
 Giusto!

Inutile dire che sono pienamente d'accordo con Daniele Cosenza.
In giro c'è gente che scambia Schumacher con Irvine. È come se si scambiasse
Boutsen per Senna.


 Boutsen per Senna.
Dai, non mi buttare cosě giů Schumacher adesso!
Magic

 Sono pronto cmq ad essere smentito.
MONACO'99, FRANCIA'98 sono lì a dimostrartelo

 sbattuto fuori ?
Come se vincere un mondiale facesse schifo...glielo fa fare il fatto che
per la prima, e forse ultima, volta ha la possibilita' (remota, a parer
mio) di vincere il mondiale di F1, e questa non e' una cretinata qualsiasi.
Ciao!
          UnMario contrario a molte delle cose che dici

cosi'
miseramente............................................................
Scusa se ti ho tagliato ma il punto dove sbagli č che Schumacher non č piů
importante della Ferrari ne economicamente ne come immagine.
Infatti la Ferrari ha mercato in tutto il mondo, con un fatturato pazzesco
(quello di Schumacher non č neanche paragonabile) tanto piů che chi paga lo
stipendino al tedeschino č la Ferrari non il contrario.
Ti assicuro che il problema della Ferrari non č trovare sponsor come altre
scuderie e Schumacher č stato preso perchč č bravo non per interessi
economici.
Il fatto che adesso non puň vincere il mondiale č il problema meno grave.
Detto questo tutti i tuoi ragionamenti campati in aria saltano lavora meno
di fantasia.

Hai ragione su tutto.
Io non rieso a capcitarmi come qualcuno possa pensare che in Ferrari, dove
non vincono un mondiale da 20 anni, decidano, solo perchč lo vincerebbe il
piltoa sbagliato (!!!), di mandare tutto al diavolo e rinunciare non facendo
piů evolvere la macchina.
Diciamo che č Irvine a non riuscire a dare riferimenti sui punti da
migliorare ai meccanici e a non trovare settaggi ottimali per la gara.
Spero che in futuro si svegli, e Domenica prossima sarei pronto a fargli i
complimenti in caso di vittoria (meritata, e non per via dell'uscita delle 2
Mc Laren, delle 2 Benetton, delle 2Williams, delle 2 Jordan, delle 2 Prost e
delle 2 Arrows con podio finale Irvine,Salo,Genč!!)
ma ritengo che sia veramente dura e ripeto ancora che tutte queste polemiche
su Todt e Irvine non fanno che del male alla Ferrari e se qualcuno fosse
stato zitto (Irvine) forse non saremmo quě a parlare di cose stupide come
Todt che non festeggia quando vince Irvine o che c'č un complotto ai danni
dell'irlandese.
e ancora..... FORZA FERRARI.