Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: L'abuse di TIN ha iniziato a funzionare?

Ieri ho mandato un'email all'abuse di TIN perché un loro utente inviava
virus...
Incredibilmente mi hanno risposto:
Gentile Signore/a,
in relazione alla sua segnalazione, La informiamo che stiamo prendendo
adeguate iniziative nei confronti del nostro abbonato che Le ha inviato
posta infetta da virus.
Distinti Saluti.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

virus...
ma lo sai che, spesso e volentieri, sono dei worm che si autoinviano
all'insaputa dell'utente?
-- 
http://e-0.org

 all'insaputa dell'utente?
Lo so... anzi: generalmente sono quelli.
Ma la colpa non è mia: è dell'utente, che è stato poco accorto e
previdente.
Non vedo perché debbo beccarmi dei virus per colpa di uno che non si è
installato un antivirus.


 installato un antivirus.
Sei poi sicuro che provenga da lui?
Tanti virus utilizzano indirizzi e-mail presi in modo sparso nelle
rubriche di utenti infetti e li usano come "mittente".

 rubriche di utenti infetti e li usano come "mittente".
Infatti... ho provveduto a segnalare l'IP di provenienza dell'email... :-)
Per chi mi avete preso?


previdente, il virus non te lo becchi comunque.
E se non e' stato accorto, si becca il worm e diventa lui stesso
segnalabile all'abuse.
-- 
http://e-0.org

 previdente, il virus non te lo becchi comunque.
Si, ma mi rompe lo stesso che qualcuno mi manda virus...
Infatti io, che sono previdente, me ne sono accorto che me l'avevano
mandato.


Si, ma mi rompe lo stesso che qualcuno mi manda virus...
se non c'e' intenzionalita' non vedo l'abuse.
Piu' che altro sarebbe da avvertire il postmaster che, quantomeno,
potrebbe cercare di arginare il problema all'origine.
-- 
http://e-0.org

 Distinti Saluti.
Ti avra' risposto un BOT :)
-- 
.. 

 se non c'e' intenzionalita' non vedo l'abuse.
Io si: oramai aver cura dei propri sistemi e' diventato una necessita'.
Non si puo' tollerare di continuare a ricevere spam, attacchi DDoS e
quant'altro solo perche' chi si prende un virus e' un poverino, non
sapeva.... Non sono per i metodi repressivi, ma per quelli educativi.
Finiamola di scusare chi si infetta.
-- 
*    HappyCactus - Linux User #209744 - BOFH Certified Engineer    *
*           27/11/2003 Rilaciata la prima relase di qixl!          *
*    
http://sourceforge.net/projects/qixl
 : una gui per iSiloXC    *
*  
www.google.com
 / 
groups.google.com
 : cercare prima di chiedere  *

 per quelli educativi. Finiamola di scusare chi si infetta
concordo pienamente.
-- 
Ciao, Dmitry
Posted from X-Privat Free NNTP server - 
www.x-privat.org

 Ti avra' risposto un BOT :)
Almeno è qualcosa... priva veniva prontamente ignorata.


Non sono per i metodi repressivi, ma per quelli educativi.
stai parlando di utonti.
-- 
http://e-0.org

 gli utenti.
infatti, non piu' di tanto.


 potrebbe cercare di arginare il problema all'origine.
Certamente sarebbe utile.
Gabriele
-- 
OneNET Point Trieste					Tel: 
+39 040 771190
via San Francesco 28/c				Fax: 
+39 040 3726154
34133 Trieste - Italy					
http://www.onenet.it/TS/
Lun e Sab: 10-13 / 16-21
da Mar a Ven: 16-21

Eh già, magari seguire il DPR318...
Per un utente domestico???
-- 
http://e-0.org

A iniziato a funzionare anni fa, svegliati.
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 A iniziato a funzionare anni fa, svegliati.
???
Ti sbagli... fino alla settimana scorsa ignoravano completamente tutte le
segnalazioni.
Tant'evvero che l'SMTP di 
tin.it
 è bellamente finito in blacklist...
http://mail-abuse.org/cgi-bin/show_listing.cgi?743404


A iniziato a funzionare anni fa, svegliati.
^^
fatto Apposta? :-)
-- 
Andrea de Florence ©
- ISCF online: 
www.iscf.info
 - Know 3: 
www.mondo3.com
- 
www.prepaidgsm.net
 è nuovamente ONLINE! Visitatelo!

segnalazioni.
No, non mi sbaglio, e tu hai scritto una cazzata.


 No, non mi sbaglio, e tu hai scritto una cazzata.
Complimenti: laureato ad Oxford?


 No, non mi sbaglio, e tu hai scritto una cazzata.
Complimenti: laureato ad Oxford?
Ma hai almeno guardato l'URL che ti ho mandato?


 No, non mi sbaglio, e tu hai scritto una cazzata.
Ah... un'altra cosa...
Dimostra le tue affermazioni, visto che ne sei cosě convinto...


 Dimostra le tue affermazioni, visto che ne sei cosě convinto...
E poi leggiti 'sto thread (non fermarti al primo post)...
Oggetto:L'SMTP di Virgilio/Tin.it in BLACKLIST? 
Newsgroups:it.news.net-abuse
Data:2003-12-10 09:48:25 PST 


 ROTFL!
E con questo cosa vuoi dire?


 Google is your friend
Spiegati


 stai parlando di utonti.
Allora gli mando la polizia a casa ad installargli Linux.
-- 
Saluti,
    Mardy
http://interlingua.altervista.org

 Spiegati
http://www.google.it/search?q=ROTFL+abbreviazioni
Ciao,
Hatto 
-- 
Join the AAAAA!
What is the AAAAA?
Oh, I thought you'd know that. It's the famous
Anonymous Association Against Acronym Abuse.

 
http://www.google.it/search?q=ROTFL+abbreviazioni
Conosco il significato di ROTFL e delle altre "abbreviazioni" (meglio
chiamarli acronimi).
Quello che non ho capito non è il significato di quello che ha scritto, ma
quello che intendeva... il senso di quella risata...


quello che intendeva... il senso di quella risata...
Non è raro ridere quando qualcuno dice una cazzata.


 Non č raro ridere quando qualcuno dice una cazzata.
Ma non č che sei Jody travestito?


 Non č raro ridere quando qualcuno dice una cazzata.
Complimenti... questo invece te l'hanno insegnato a Cambridge.
1) Giustifica le tue affermazioni, cosě come sono non hanno senso.
2) Ti stai comportando da troll, come le persone che vengono segnalate
all'abuse, e come quelli che il GCN (di cui ti fai parte) cerca di
mentenere lontani dai NG con i suoi regolamenti
Ti pare un comportamento sensato il tuo?
Sei solo un pover'uomo...


 scritto, ma quello che intendeva... il senso di quella risata...
Infatti ha riso lui.
-- 
<alekhine> la lulla non ha la prima, ha la retromarcia

 sua competenza e' la migliore smentita a cio' che credi.
So benissimo chi è Marco d'Itri, so benissimo quello che fa e quello che ha
fatto per e con Usenet in Italia. E (libero di credermi o no) lo sapevo
anche prima di "scontrarmi" con lui qui.
Lo stimavo e pensavo che fosse una persona seria e competente, nonché uno
dei più grossi esperti di internet (e usenet) in Italia.
Mi ricordo benissimo il casino che è stato montato anni fa contro l'abuse
di TIN: se non mi sbaglio (vado a memoria) era il '97 o il '98. All'epoca
"esistevo già" (su Usenet), ed ero cliente TIN.it (a pagamento).
Ma da quando d'Itri ha risposto in quel modo la considerazione che ho di
lui è scesa sotto la fossa delle Marianne...
Io ho avuto a che fare con l'abuse di TIN ultimamente, io sono un abbonato
di TIN anche adesso, io conosco la situazione, e so quello che mi hanno
fatto passare (e non solo a me), e so come (non) lavorano.
Non ha senso che viene a scrivere quelle cose... è ingiustificabile ed
inqualificabile: non è quello il tono con cui scrivere, né sono quelli i
modi da usare.
Tra l'altro (ripeto) non sono l'unico che ha avuto 'sti problemi
ultimamente, e ci sono tanti post sul NG, nelle ultime settimane, al
riguardo.
Tra l'altro quello che dico io (che l'abuse non funziona a dovere) si vede
perché l'SMTP di TIN/Virgilio è finito in blacklist a causa di abusi (spam)
che non sono stati "puniti".
Guardati questo URL:
http://mail-abuse.org/cgi-bin/show_listing.cgi?743404
[MAPS #75767]
This is an RBL listing for 212.216.176.221 for spam origin.
I sent notice on 01 Dec, 2003 to 
ab...@tin.it
 and 
postm...@tin.it
I received no response to my notice.
No phone call was performed as the ISP is in Italy.
Below, please find a copy of the notice sent, samples of the spam, and any
responses received.
[cut]


 fatto passare (e non solo a me), e so come (non) lavorano.
Mi sembra che quel che è successo sia questo:
alcuni SMTP di TIN sono finiti in Spamcop, e questo ha fatto tornare
alcuni messaggi, per esempio quelli per indirizzi 
vodafone.it
Non so dire di altre liste.
È anche vero che per un po', ma non so quanto, 
ab...@telecomitalia.it
 ha
restituito dei delivery failure.
-- 
We scare because we care

 restituito dei delivery failure.
Oltre alle delivery failure, fino a due giorni fa ignoravano le
segnalazioni e non rispondevano alle email.


 TIN puo' essere finito in BL.
Oltre all'"aspetto superficiale" in quelle righe (una sola) non c'era
altro. Vatti a rileggere il messaggio: btm9ec$bum$
1...@wonderland.linux.it
Il secondo messaggio poi č stato l'apoteosi:
btnc72$l99$
1...@wonderland.linux.it
Ha detto "tu hai scritto una cazzata" quando io ho detto che l'SMTP era in
blacklist.
Ripeto: non sono quelli i modi da usare, e certo non ha rispettato i
principi di "buona educazione" che il GCN (cioč lui) vuol far rispettare.
Cosě come quei modi non puň usarli un utente qualsiasi, a maggior ragione
(visto chi č, cosa fa, e la posizione che occupa) non puň usarli lui.


 Allora gli mando la polizia a casa ad installargli Linux.
Cosi' invece di virus si beccano tutti i lamer dall'albania allo
zaire. sai che reti DDoS che ci farebbero?
HappyCactus che un conto e' mantenere un AV, un conto configurare un
iptables...


(visto chi è, cosa fa, e la posizione che occupa) non può usarli lui.
Puo' farlo, finche' qualcuno non trova il modo di costringerlo a
smettere.
Per quanto mi riguarda ho appena avuto un breve scambio con lui su
questo stesso ng e non ci siamo insultati. Forse perche' mi sono
espresso sempre in tono dubitativo, come e' giusto fare quando non si
e' totalmente sicuri di quello che si scrive.
La buona educazione e' un insieme di regole che hanno lo scopo di
rendere la vita sociale piu' facile. Sostanzialmente, la buona
educazione consiste nel non rendere noti in pubblico, o ai non intimi,
i nostri sentimenti e le nostre emozioni cosi' come sono.
Ci sono ambienti dove la buona educazione viene fatta rispettare con
la forza.
Abbiamo interi ministri della Repubblica che non sanno nemmeno cosa
sia.
D'Itri, almeno, sa fare piuttosto bene il suo mestiere :)
--
Federico Spano`

 rendere la vita sociale piu' facile. Sostanzialmente, la buona
Ovvio :-)
Ma non mi pare di essere stato maleducato...
Contrariamente a d'Itri.


non mi pare di essere stato maleducato...
No, tu no :)
--
Federico Spano`

 segnalazioni e non rispondevano alle email.
Non puoi dare per scontato che non le leggano se non ti arriva un failure.

 Non puoi dare per scontato che non le leggano se non ti arriva un failure.
Ovvio...
Ma se c'è un problema, lo segnali tante volte, ed il problema continua ad
esserci... immagini che ignorino...


 iptables...
Beh, dipende da chi lo fa.. 3 righe e sei praticamente imprendibile :-D
uno skull e la consulenza distribuita...
-- 
Afterlife confessions
Tell me who you used to be
Looking on in wonder
As I show you it was me

 uno skull e la consulenza distribuita...
Un HappyCactus che magari, ci sarebbe lavoro per tutti...


 Un HappyCactus che magari, ci sarebbe lavoro per tutti...
Sai che ( OTissimo e fantascientifico) mettere in piedi una cosa così è
una roba che mi frulla da parecchio?
vabbè, hola...


 è una roba che mi frulla da parecchio?
Sono pesci piccoli e difficili, IMHO ci si mangia poco.


 Sono pesci piccoli e difficili, IMHO ci si mangia poco.
beh, dipende da cosa si vuole realizzare... la mia frullata è dovuta al
fatto che nel corso del tempo ho avuto modo di conoscere un bel po' di
persone (telematicamente parlando) con competenze estremamente verticali
in alcune branche, ma le aziende in cui lavoravano difficilmente avevano
un parco clienti ampio a sufficienza da fargli fare solo quello che
più li interessava e in cui avevano la miglior preparazione...
e se unissimo le branche? ad un livello sufficientemente elevato, le
spese relative alla trasferta diventano un problema secondario...
cmq, rimane fantascienza, temo...
ulteriori reply con f/u su i.l.i, direi...
hola..
