Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Imola, 1994

Vorrei ricordare a tutti quelli del NG che 15 anni fa come oggi moriva
Roland Ratzenberger dando inizio al weekend maledetto (se consideriamo
solo un incidente cio' che accadde il 29 a Barichello) di Imola...
Sapete se faranno, nel corso dei prossimi giorni, dei sevizi in tv
(anche non italiane) al riguardo?

 (anche non italiane) al riguardo?
Ricordo che mio padre mi telefonò dal lavoro (quel weekend era il più
impegnativo dell'anno per lui) e mi disse "Ma è vero che uno a Imola
si è ammazzato?", e ricordo che era quasi triste dovergli spiegare chi
era Ratzenberger, uno che aveva appena disputato il suo primo gp
(peraltro concludendolo dignitosamente per i mezzi e l'esperienza che
aveva).
Va beh, lasciamo stare i ricordi. Però sarebbe carino onorare la
memoria di Roland lasciando in questo thread un pensiero personale o
un semplice ricordo di quel 30 aprile, prima che tutti ci fermiamo
domani per il 15° di Senna.

 memoria di Roland lasciando in questo thread un pensiero personale
Come disse una volta Terruzzi: "Per tutti quanti, verrï¿œ sempre 
ricordato come quello che ï¿œ morto il giorno prima di Senna."
Poveraccio... neanche nella morte siamo tutti uguali.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

"peter_ray"  ha scritto nel messaggio
 Sarebbe carino onorare la memoria di Roland lasciando in questo thread un 
pensiero personale o
un semplice ricordo di quel 30 aprile, prima che tutti ci fermiamo
domani per il 15� di Senna.
JJK Scrive:
Io c'ero, be non la direttamente ma era l� davanti al televisore.
Quel che ricordo lo schianto e il silenzio, il classico silenzio che senti 
in queste occasioni, � un silenzio finto perch� attorno c� pi� o meno quello 
che c'era prima a rumoreggiare nell'aria ma tu non senti pi� nulla, poi 
speri sia la solita botta e via e quando capisci che non � cos� il silenzio 
si fa reale.
Cos� se n� andato uj giovane che in fondo in fondo seppur tra gli ultimi ma 
era uno arrivato, arrivato a guidare in Formula 1, non credo per meriti, non 
si vedono dfei grossi risultati, certo la sua non era una delle vetture 
delle prime file, ma anche lui.. c'era!
Forse l'esserci quel giorno non ha siglato esattamente l'essere un fortunato 
per� oggi io ho la sua et� di allora e credo che una parte di vita uno che 
arriva l� l'abbia vissuta.
Era gi� vecchierello per la f1 se cos� si pu� dire e mi piace pensare in 
modo romantico che se ne sia andato com i vecchi e valorosi cavalieri del 
rischio di un tempo sognavano..
Ciaoooooooooooooooo
JJK

Ratzenberger pag� con la vita un errore suo, dopo aver danneggiato un flap 
non si ferm� ai box a farlo controllare. Chi conosce Imola sa cosa voleva 
dire quella curva... lui si trov� senza aderenza ed and� dritto contro un 
muro.
Quello che ne segu� fu squallore puro, con tentativi di rianimazione di un 
cadavere al fine di evitare il sequestro del circuito. E' vero che le leggi 
italiane sono molto bigotte in materia (e bisognerebbe cambiarle) ma ci sono 
persone che hanno da allora un peso enorme sulla coscienza, ed in tutta 
sincerit� se lo meritano.
--
Magic 

 sincerità se lo meritano.
Cacchiarola... questo non lo sapevo... quantomento sconcertante.
Concordo pienamente sul fatto che se lo meritino, indipendentemente
dal fatto che poi scomparse Ayrton...

 Cacchiarola... questo non lo sapevo... 
La legge italiana prevede(va?) che nel caso di un evento luttuoso si
sarebbe dovuta aprire istantaneamente un'istruttoria con conseguente
sequestro del circuito impedendo cosi' lo svolgersi della gara del primo.
Quello che fecero i dottori fu intubare e tenere attaccato il cadavere di
Roland alla macchina per la riattivazione cardiaca per il tempo necessario
ad uscire dal circuito ed arrivare all'ospedale.
Non credo esista un dio ma se proprio gli avanza un fulmine....
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 domani per il 15� di Senna.
Era sabato ed avevo fatto carte false con il mio responsabile del civile
per avere il peremsso; corro in macchina, mi precipito su per le scale,
apro la porta di casa mia e mi fiondo a prendere patatine e coca. 
Faccio appena in tempo ad accendere una sigaretta e vedo il botto.
La testa che ciondola penosamente.
Ricordo che ho provato una sensazione di smarrimento insieme alla certezza
che era morto.
..intanto la voce del poltrona che dice qualcosa come "terribile botto ma
il pilota ha mosso la testa e probabilmente sta bene"...sta bene uno
stramaledetto cazzo, non vedi che e' morto, coglione, e poi la bandiera
rossa, le facce smarrite degli altri piloti, quella che per me doveva
essere una festa che diventa uno schifo e tornano le oppressive sensazioni
di anni prima quando da un mio amico scopro che Villeneuve e' morto, che
Bellof e' morto, che De Angelis e' morto, che ...
Il pessimo inizio di un pessimo weekend...
Bye Roland.
marco


 Poveraccio... neanche nella morte siamo tutti uguali.
Bella la citazione di Terruzzi, drammaticamente vera.
Nel '94 ero molto giovane ed avevo visto piloti morire in pista solo nei 
filmati d'epoca. Ricordo una incredulit�, una grossa difficolt� nel rendermi 
conto che era morto: avevo visto incidenti pi� spettacolari, macchine 
decollate e il pilota che scende senza un graffio; pure Barrichello se l'era 
cavata, anzi a me sembrava che fosse andata male gi� a lui. E poi non si 
moriva pi� in F1, le macchine erano pi� sicure, erano passati tanti 
anni...insomma, non poteva essere successo niente di grave. Invece...
Non lo avevo mai considerato prima, non avevo idea neppure di che faccia 
avesse, ma ricordo che ci rimasi molto male ugualmente.
Oggi parliamo malissimo di Mosley, credo con ragione; vale la pena di citare 
queste due righe che ho trovato su wikipedia:
FIA President Max Mosley attended the funeral of Ratzenberger, despite the 
overwhelming attention on Senna's funeral, both in the world of motorsport 
and worldwide. In a press conference ten years later Mosley said, "'Roland 
had been forgotten. So I went to his funeral because everyone went to 
Senna's. I thought it was important that somebody went to his."
Saluti.
Frakkia 

 > > Quello che ne seguì fu squallore puro,

Beh, col senno di poi è facile sentenziare, dire che era meglio far
sequestrare il tutto etc.
Pensandoci bene pero è chiaro che fare altrimenti non era affatto
un'opzione. I soli interessi commerciali erano altissimi, e nessuno
fosse stato annullato il GP sarebbe stato felice/soddisfatto. Per il
circuito sarebbero state grane infinite, che avrebbero causato
moltissimi problemi; non è difficile capire perchè decero quel che
fecero, ed è difficile biasimarli. Mi auguro che nessuno dei
"responsabili" si senta in colpa (medico etc.), non avrebbe senso.
PS: Pretendere che un circuito venga sequestrato dopo ogni morte
sarebbe stato la fine degli sport motoristici, dove la morte una volta
era malauguratamente all'ordine del giorno.
L'unica cosa che si puo fare è sperare che la tregua che prosegue da
quasi 10 anni duri ad oltranza.

 m



Dio aveva fretta di parlare con Ayrton, quel giorno.
Non ne faccio questa questione, ne faccio una questione di legalit�.
Non sono un bacchettone puritano, non chiamo la volante quando gettano una 
cartaccia, ma come si possa voler "giocare" con un morto in ballo, questo � 
fuori da ogni mia comprensione.
--
Magic 

 domani per il 15ï¿œ di Senna.
Io quel 30 aprile di 15 anni fa ero nella tribuna centrale davanti ai 
box di Imola.
Allora non vi erano altoparlanti o schermi giganti per capire cosa 
stesse succedendo, la conferma della morte di Ratzenberger l'ho infatti 
avuta solamente a casa, anche se il sentore ovviamente vi era stato.
Ricordo Senna che esce a piedi dalla pitlane e che sale su una macchina 
di servizio per farsi portare sul luogo dell'incidente; ricordo poi il 
rientro della macchina distrutta di Roland su un carro attrezzi che 
percorreva contromano il circuito.
E' stata l'ultima volta che sono andato a vedere delle F1 dal vivo.
Ero stato "segnato" dal fatto che prima di allora vi ero stato nell'82 
e, la gara dopo, era stata quella di Zolder dove se ne era andato il 
mio mito Gilles; vi ero stato poi nell'86 e una ventina di giorni dopo 
se ne era andato Elio.
Potete quindi capire come il 1994, con al sabato Roland quasi davanti 
ai miei occhi e la domenica Ayrton, sia stato devastante.
Scrivo oggi che ï¿œ giï¿œ il giorno 1 e, ovviamente, il ricordo corre anche 
ad Ayrton. Pilota che allora, da giovane tifoso Ferrari, ho imparato a 
valorizzare verso la fine della sua carriera per poi apprezzarlo 
solamente in seguito.
Ciao
Vittorio

 dopo?
Prima di sparare a zero sulle leggi andrei a vedere il perch� vengon fatte, 
forse l'idea di avere e lasciare un uomo laddove ha perso la vita � per 
evitare che in qualsiasi caso lui ci abbia lasciato le penne avvengano 
occultazioni, poi fatta la legge fatto l'inganno, se non sbaglio succede la 
stessa cosa per gli incidenti stradali comuni, dove spesso il giorno dopo 
l'articolo di giornale riporta:
Muore durante il trasporto in ospedale.
Non ci trovo nulla di Idiota o Patetico, trovo tutto molto regolare e 
regolarizzato con molta tolleranza!
Ciaoooooooooo
JJK 

 Magic
 
l'hanno rifatto nel 2000 a Monza e nel 2001 a Melbourne.....nessuno ferm�
la gara, ad uscire di gara non fu un pilota protetto dalla sorte. fosse
uscita di gara la ferraridicola Giusta, le gare sarebbero state fermate e
fatte ripartire. concedendo, a Monza, ai 7 piloti usciti in quel giro di
riprendere la corsa (7, non 1 o 2). Nonch� di dare soccorsi ai feriti
gravi pi� tempestivi, che quelli dati lasciando 21 macchine girare in
pista non si sa per quale motivo....
-- 


Quante cazzate in questo 3D!
Sembra che alcuni giudizi non tengano conto di come gira realmente il mondo, 
e in particolar modo in uno sport dove girano trillioni di trilliardi, un 
morto o due come nel caso alla fine dei conti fan solo impennare gli 
ascolti!
Parlatene bene parlatene male purche ne parliate! la coca cola avrebbe 
pagato per mettere la scritta SOTTO la macchina di villeneuve, la Jaguar 
aveva sponsor DIETRO alle ruote e in caso di rottura del pneumatico si 
sarebbero viste molto ma molto bene!!
Ragazzi sveglia, i poveri Roland e Ayrton, sono Morti sul lavoro come altri 
milioni di lavoratori, se poi il lavoro si chiama sport e questo sport lo 
fai per passione e si chiama automobilismo, sul piatto della bilancia NON 
CAMBIA!!
Cambia la MORALE, in base a chi muore!
Chi c'era e ha operato quel giorno ha fatto tutto quel che doveva, e nel 
modo pi� corretto, le ha tentate tutte e ha aggirato coma andava fatto la 
vigente legge che se pur rigida e restrittiva lascia spazio all'escamotage.
Spazio alla retorica ma.. the show must go on, in qualsiasi caso in 
qualsiasi situazione!
tra le prime pagine del primo soccorso, compare una sipatica scritta, non si 
esegue la rianimazione in caso di decapitazione! e non � una barzelletta, i 
due poveracci la testa l'avevano eccome, quindi la rianimazione andava fatta 
eccome, tentare di evitare il sequestro del circuito, a che pro? vogliamo 
usare il senno di poi o il senno?
domanda, secondo voi se avessero sospeso il GP (visto che vi piace 
ipotizzare) avrebbero reinspessito il piantone di Sennaper il GP successivo?
Si pu� tirar notte a cazzate raga! cercare di creare leggi giuste e sport 
sicuri � lecito e doveroso, ma star a fare gli arbitri o i giudici di cose 
che non possiamo vedere o toccare no!
Io da volontario ho 1 esperienza 1 sola masufficente, e non � da eroe o 
cazzate cos�, semplicissima, si giunge sul luogo dell'incidente e il 
poveretto � gi� morto da un quarto d'ora, la madre l� in lacrime, si inscena 
la rianimazioe e lo si porta con dignit� in ospedale, con calma in silenzio, 
poi come dicevo si denuncia che � morto durante il trasporto, c'era una sola 
persona a vedere seppur cara a lui e non millioni come in televisione o 
centinaia come quelli sulle tribune!
Ve lo immaginate dichiarare morto un pilota in pista?
Ciaoooooooooooooo
JJK 

 Williams e compagni, famme capi'?
No!
ecco dove st� la differenza anche del mi predicozzo sopra.. io parlo di 
pista e di personale, se vogliamo sequestrare una macchina di polistirolo 
quello lo trovo immeditamente LECITO e GIUSTO senza sconti, l� � l'errore, 
non nel resto e qu� ci troviamo perfettamente d'accordo, infatti nell'altro 
post chiedo espressamente, se non fosse morto l�, il suo piantone sarebbe 
stato riportato a giusta misura?
Il circuito, lo spettacolo, Lui Senna no Roland forse un p� di pi� per� non 
centrano!!
Su questo siamo gi� pi� d'accordo!
ciaooooooooooo
JJK 

 JJK
JJK: sono morti andando a sbattere contro 2 muri di cemento con vie di
fuga e cordoli inesistenti per la tipologia del tratto di pista.
Kubica l'ha scampata bella solo per culo, ma poteva rimanerci secco come
gli altri 2.
i muri di cemento sono un'assurdit� in F1, 15 anni fa come adesso.
hanno rovinato tre quarti delle piste mondiali rifacendo vie di fuga
enormi, mettendo cordoli (da idioti) o chicane, ma lasciando muri di
cemento. si possono accettare solo i cunicoli cittadini di Monaco perch�
non ci sono alternative.a Imola � stato il fine settimana della vergogna
dello sport. dall'incidente di Rubens, a quello di Roland, a quello in
partenza tra Letho e Lamy (con relativi feriti), quello di Ayrton e quello
ai box per la ruota di Michele (con i meccanici Lotus e ferraridicoli
coinvolti).
Il tutto fu condito con le dichiarazioni di 2 persone  viscide e schifose,
come il baffetto italiano direttore del circuito, che ha dichiarato
"abbiamo fatto tutto il possibile per avere un circuito sicuro pronto per
il Gp" (alla faccia !!) e di un certo nano francese che ha dichiarato "le
soste ai box sono sicurissime" (vallo a dire a chi si � visto piombare
contro una gomma a 80 kmh, o a Jos che si � visto tra le fiamme a
Hockeneim o Irvine l'anno prima)
Guarda l'immagine cliccando 
http://attach.mynl.it/img?id=OTE5Mg


 Kubica l'ha scampata bella solo per culo
[cut]
Kubo l'ha scampata perchï¿œ sono cambiate le macchine.
Se avesse avuto la macchina di Senna o Ratzenberger, avrebbero 
raccolto le sue ossa con l'aspirapolvere, sparpagliate per mezza 
Montreal.
Sono d'accordo che Imola non ï¿œ il circuito piï¿œ sicuro che ci sia.
Tra l'altro ha una carreggiata stretta, e gli unici punti dove si 
potrebbe tentare un sorpasso sono interrotti da due maledette chicane.
Complessivamente, un cesso di pista.
Ma finchï¿œ ci sono Valencia, Montecarlo, Singapore, Melbourne e 
Montreal (fino al 2008), mi viene da dire "Viva Imola".
E ancora non abbiamo visto Abu Dhabi.



questo non lo so................ma qui ci sono
http://www.youtube.com/watch?v=QZ55XZyaPVI
http://www.youtube.com/watch?v=rDVx7VQFXpQ
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Hockeneim o Irvine l'anno prima)
Sule dichiarazioni lascio correre altrimenti apriamo un 3d trito e ritrito, 
ma sopratutto inutile :)
In sostanza quello che voglio dire io � non puntiamo troppo il dito contro 
questo o quello perch� in alcuni casi gli schifosi sono quelli che son gran 
bravi a far voltare lo sguardo da un altra parte quando stanno per essere 
visti.!!
Ciaoooooooooo
JJK