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Titolo: Vittoria del mondiale: punto della situazione?

Ciao a tutti.
HO letto i vari post, ma mi son venuti un po' di dubbi. Mi aiutate a 
fare il punto della situazione sui vari aspetti che potrebbero venir 
fuori con il nuovo sistema di attribuzione del mondiale? Imho ci  sono 
più "contro" che "pro", ma vorrei farmi un'idea. Queste son le cose che 
mi son venute in mente.
1) aumenta la lotta per la prima posizione, chi vuole il mondiale non  
può accontentarsi dei piazzamenti. Lo vedo come unico "pro", ma lo 
stesso risultato si poteva ottenere con un bonus sostanzioso di punti 
al vincitore.
2) i piazzamenti non contano praticamente nulla ai fini della vittoria 
del campionato, per cui molti piloti potrebbero essere demotivati a 
lottare per un secondo o terzo posto.
3) si potrebbe avere la situazione paradossale che uno vince il 
mondiale con 5 gare e solo 50 punti, mentre magari il secondo si piazza 
spesso e ottiene molti più punti.
4) la "vittoria a tutti i costi" potrebbe spingere a sportellate  e 
manovre sporche per buttar fuori gli avversari, visto che non c'è modo 
di recuperare coi punti
5) puntare su  due piloti non ha più nessun senso, le squadre sarebbero 
costrette a puntare su un solo pilota: perché sprecare le vittorie 
dividendole tra due piloti?
6) conseguenza delle due precedenti, potrebbe aumentare il "gioco di 
squadra", con i fastidiosi effetti ache abbiamo visto in passato: 
posizioni regalate al compagno, tentativi di ostacolare glia altri, 
ecc.
7) arrivare in fondo non serve più molto ai fini del campionato piloti: 
se arrivi a vincere un certo numero di gare poi le altre puoi pure 
permetterti di non finirle.
8) diminuiscono le possibilità di vittoria del mondiale per gli 
"outsider" (Kubica?).
Vi viene in mente altro?
Secondo me la maggior parte di questi effetti c'erano o ci sarebbero 
stati comunque col sistema tradizionale, solo che ora verranno molto 
accentuati e se ne sentiranno di più gli aspetti negativi per un 
semplice motivo: prima se perdevi la gara potevi sperare di recuperare 
coi piazzamenti, ora non più, è "tutto o niente". In pratica non ci 
sono alternative per vincere, devi arrivare primo e basta.
Certo rimane il campionato costruttori, ma è relativo.
Insomma, secondo me si potevano ottenere effetti molto migliori 
mantenendo un sistema di punteggio con un discreto bonus al vincitore, 
come era una volta.
Che ne pensate? A me in soldoni questa modifica pare una stronzata.
Ciao a tutti.
-- 
Mko
Honda NX 650 "Scippo" Dominator
Honda VFR 800 "Brigante"

 Vi viene in mente altro?
già a metà campionato o poco più, la lotta al mondiale potrebbe essere 
ridotta a 2 soli piloti.

 ridotta a 2 soli piloti.
Già, senza contare che poco dopo il mondiale potrebbe essere finito del 
tutto.
Tutto sommato il nuovo sistema di attribuzione del mondiale mi sembra 
una sparata fatta "di getto", per niente ragionata e buttata lì troppo 
di corsa, giusto perché si doveva cambiare qualcosa a tutti i costi. 
Con tutto il tempo che hanno avuto a disposizione questo inverno, a 
nemmeno due settimane dall'inizio del mondiale una cosa così se la 
potevano anche risparmiare.
Ciao!


 Certo rimane il campionato costruttori, ma è relativo.
Secondo me qui sbagli. Probabilmente molti tifosi (basti leggere i post di 
peter_ray) sottovalutano l'importanza che il mondiale costruttori ha per le 
varie scuderie. Secondo me, le scuderie "ricorderanno" ai piloti che i 
piazzamenti sono importanti per il mondiale costruttori e che quindi devono 
provare a fare più punti possibili gara per gara, anche se dovessero essere 
esclusi dalla lotta per il primo posto.
Ciao, fms 

 Ciao, fms
Ciao!


 costruttori ha per le varie scuderie.
certo, ma anche per le scuderie il mondiale piloti viene prima (per lo meno 
per quelle che se lo possono giocare). Per le altre scuderie, quelle che 
lottano per il 4/5/6 posto nel costruttori, o quelle che puntano a non 
arrivare ultime, che il mondiale lo si assegni a chi vince più gp o a chi da 
le meglio frustate alle ragazze sul podio non cambia nulla

 in mente.
Altro pro può essere che un pilota non ci rimette il mondiale solo
perchè la sua macchina si ferma un paio di volte.
e poi anche nel tennis uno può vincere una partita vincendo meno
game dell'avversario.
ciao 

 ciao
il tennis è uguale uguale alla formula 1, neh... una partita poi è una 
partita, un campionato è un campionato... 

 game dell'avversario.
Sicuro?

 ha scritto nel messaggio 
news:49c15826$0$1110$4faf...@reader2.news.tin.it...

certo  6-4   1-6   6-4
oppure caso limite 7-6   0-6   7-6   chi vince 14 game  chi perde  18 game
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:ONcwl.287595$FR.5...@twister1.libero.it...

ma è UNO contro UNO. 

 
direi che somiglia piu' a una serie A
dove lo scudetto va' a chi vince piu' partite
e non a chi mette insieme piu' punti...
una vaccata,insomma.
-- 
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 dove lo scudetto va' a chi vince piu' partite
In effetti, da quando ci sono i 3 punti, le cose stanno 
sostanzialmente così.
Il paragone con il Tennis non regge, perché lì è così da sempre.
Tutti i tennisti del Mondo sanno che le partite si vincono anche 
conquistando il game giusto al momento giusto.
In Formula Uno, invece, ogni due mesi c'è qualcuno che si alza con il 
piede sbagliato, e decide che quella certa regola non gli piace più, 
magari dimenticando che è stato lui a volerla (e i motivi per cui la 
voleva).
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Che ne pensate? A me in soldoni questa modifica pare una stronzata.
Quoto.

decina d'annisui 60 di questo sport).
beh, 10 anni su 60 sono tanti, altro che vita brevissima, e forse è il 
sistema di punteggio che è durato più a lungo.
Oni sistema di punteggio è figlio delle situazioni (tecniche, di piloti, di 
numero di gran premi disputati nella stagione, etc.). Ad esempio nell'era 
turbo era impensabile un sistema di punteggio senza gli scarti, che 
l'affidabilità era molto bassa, senza gli scarti non si sarebbe avuta 
nemmeno la velocità.
Oppure si passò dal 9-6-4-3-2-1 con gli scarti al 10-6-4-3-2-1 senza scarti 
per valorizzare le vittorie e penalizzare un po' meno chi vinceva dei gp ma 
si ritirava da altri gp premiando la vittoria con 1 punto in più. Poi però 
ci fu la situazione che con un pilota e una vettura molto più forte degli 
altri, il mondiale era già assegnato a Giugno (matematicamente ad Agosto, ma 
tant'è) quindi si passò al 10-8-6-5-4-3-2-1 in modo da premiare la costanza 
di rendimento.
Dicevo, ogni sistema di punteggio è figlio delle situazioni. Il problema è 
che la sparata attuale NON è figlia delle situazione, ma un'idea partorita 
da un branco di dementi senza manco consultare i team... 

 un branco di dementi senza manco consultare i team...
Quoto. "Sparata" è proprio il termine giusto, dà pienamente l'idea del 
tempo che hanno impiegato per rifletterci su.
Ciao!


 così.
esatto.
pero' si contano cmq i punti per ogni partita,non c'e' la regola delle 
vittorie.
puo' essere(anzi penso proprio sia cosi)
che anche con la regola delle vittorie,al 90% tutti i campionati 
finivano cmq come in effetti sono finiti,ma usare i punti e' 
semplicemente la cosa piu' giusta e sportiva da fare.
oltretutto con regole simili si rendono vantaggiosi comportamenti
sleali o apertamente criminali.
quanti piloti(tra i 4 favoriti)che durante delle qualifiche sfortunate 
si beccheranno il nono o decimo posto decideranno di ritirarsi(magari 
dopo 2 giri a bassa velocita') e risparmiare il motore?
e quanti manderanno la seconda guida(o una delle vetture "clienti" con 
lo stesso motore) a speronare il leader avversario?
potrebbero persino non presentarsi a qualche gara,magari quelle dove 
sono tradizionalmente sfavoriti(che dice il regolamnento?).
sono sicuro che qualcuno tra poco tirera' fuori
le elezioni americane dove si puo' perdere la presidenza anche con il 
maggior numero di voti popolari,ma questo e' sport non e' politica.
uff
non vedo l'ora che si cominci a quel punto almeno
finiranno le lamentele(anche le mie). :P
se tutti iniziano la gara con queste regole poi dovranno tenersele
almeno fino all'anno prossimo e a un'altra meravigliosa trovata del 
Dinamico Duo :/
mrt^^


 sistema di punteggio che è durato più a lungo.
Beh Phasor, il sistema che è durato più a lungo è stato il 9-6-4-3-2-1
con gli scarti, dal 1961 al 1990.
Più in generale, il periodo 1991-2002 è stato l'unico in cui la
differenza tra 1° e 2° è stata di più di 3 punti.
Addirittura per ben 18 anni (compreso l'attuale) abbiamo avuto una
differenza di soli 2 punti tra il vincitore e il secondo.
Quindi si può dire che tradizionalmente in F1 il secondo posto è
comunque sempre stato un risultato abbastanza valorizzato, e non ci
vedo nulla di male.

 con gli scarti, dal 1961 al 1990.
no, perchè sono cambiate più volte le regole sugli scarti, 16 volte se non 
sbaglio, quindi cambia comunque il modo di assegnare i punteggi e il 
mondiale.