Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Ancora i radicali!!!


Subject: Toc toc. Sono Emma Bonino e la prego...
Date: Wed, 11 Oct 2000 02:01:24 +0200
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mlistc_emma.b...@elezioniradicali-2.padova.com


Secondo me questo spam fara' storia.
O saranno bloccati, cosa che auspico, o saranno lasciati raccogliere
indirizzi, comunicarli a terzi e spammare liberamente. E visto che non lo
fanno di nascosto, ma lo dichiarano e scrivono pure sul loro sito come
interpretano la nostra privacy [
http://www.radicali.it/g_privacy
]  credo
siano sicuri di andare inpuniti. Nel qual caso dire che possiamo benissimo
chiudere INNA, visto che se viene concesso ai partitini di spammare non vedo
un solo motivo poi per proibirlo ad impreditori come worldfashion o lo
scarparo. Rimango dell'idea che qui il garante alla privacy o la NA debbano
prendere posizione per non creare un pericoloso precedente.
(e complimenti per la campagna politica, e' bello sapere che c'e' qualcuno
che della mia liberta' di non essere spammato se ne fotte)

 Secondo me questo spam fara' storia.
L'hai detto. Emma Bonino e' stata Commissaria della Direzione
Generale per la Salute e la Tutela dei Consumatori (DG24)
nell'ambito della Commissione Europea (ora e' stata sostituita
da David Byrne): 
http://europa.eu.int/comm/consumers/index_it.html
Gran parte della legislazione europea recente in materia e'
passata sotto le sue mani.  La petizione antispam tedesca
dell'anno scorso e' stata consegnata pure nelle sue mani
( 
http://www.heise.de/ct/99/09/020/
 ).
Probabilmente non c'e' parlamentare piu' informato di lei
in proposito.  Tutti gli altri ora staranno pensando
"ah ma se lo fa lei allora si puo' fare sicuro".
Su di lei si stanno addensando densissimi nuvoloni.  Stay tuned.
furio ercolessi
Spin - Gestione antispam

 da David Byrne): 
http://europa.eu.int/comm/consumers/index_it.html
     ^^^^^^^^^^^
Davvero??? Non lo sapevo mica !! Intendi proprio _QUEL_ David Byrne che
sospetto?
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 "ah ma se lo fa lei allora si puo' fare sicuro".
appunto... e visto che qui non e' solo un problema di antispam, ma di
liceita'/illiceita' di mezzi usati per fare propaganda elettorale, suppongo
si siano mossi anche avvocati di altri partiti ecc.ecc.
tu te la sentiresti di affermare che quello che stanno facendo i radicali in
questo momento viola le leggi italiane ?
sono stronzate quelle che hanno scritto nella pagina della privacy e stanno
compiendo un reato, oppure (sinceramente non lo so), la netiquette e' una
cosa, ma per l'ordinamento giuridico italiano chiunque puo' fare tutto lo
spam che vuole di tutte le mail che riesce a procurarsi ?
ah, per caso sai come mail la lista della na per gli abusi e' bloccata da
questa mattina presto... dopo 6 o 7 segnalazioni di fila sui radicali ha
smesso di accettare messaggi (queued).
ciao
 marco

 sospetto?
http://europa.eu.int/comm/commissioners/byrne/index_it.htm
Non so se e' questo quello che sospetti.


spam che vuole di tutte le mail che riesce a procurarsi ?
Decreto legislativo 22 maggio 1999, n. 185 "Attuazione della direttiva
97/7/CE relativa alla protezione dei consumatori in materia di contratti
a distanza", Art. 10 "Limiti all'impiego di talune tecniche di
comunicazione a distanza", comma 1:
   1. L'impiego da parte di un fornitore del telefono,
      della posta elettronica di sistemi automatizzati
      di chiamata senza l'intervento di un operatore o
      di fax, richiede il consenso preventivo del
      consumatore.
--
Saluti.  | E-mail address: f.tarizzo (at) 
to.camcom.it
Fabrizio.| DH/DSS PGP Key-ID: 0x0584E074 - Size: 4096/1024
         | FP:3D5E 8695 887E C89C E4D0 5384 EDA6 52EA 0584 E074

 Non so se e' questo quello che sospetti.
Io sospetto si tratti di David Byrne, una volta cantante dei Talking
Heads.. non so se e' la stessa persona ma per esserne sicuro ora vado a
vedere all'URL che mi hai indicato.. stay awhile..
No, decisamente e' un caso di omonimia... peccato, sarebbe stato troppo
forte.. magari andava a Bruxelles e se lo facevano inc.. si metteva a
cantare "Burning down the house" :-))



Burning down the house?  :-))
--
Gattestro

 furio ercolessi
Paolo

 interpretano la nostra privacy [
http://www.radicali.it/g_privacy
]  credo
Quello che scrivono è vero. Ma purtroppo (per loro) non è TUTTA la 
verità, ma solo una parte. In aggiunta infatti c'è un decreto 
legislativo  che VIETA l'utilizzo di fax-email, etc... per inviare 
comunicazioni NON RICHIESTE.
-- 
Scusate se abuso della vostra pazienza....
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

 comunicazioni NON RICHIESTE.
Assolutamente corretto.
Si va d'accordo , di tanto in tanto...

 Burning down the house?  :-))
Eh, io pensavo fosse proprio _quel_ Byrne :-))


Eh, io pensavo fosse proprio _quel_ Byrne :-))
come no, quando entra al parlamento europeo parte il
riff di psycho killer (quello originale di '77) ;->
--
ciao
r

 riff di psycho killer (quello originale di '77) ;->
Che sarebbe quantomeno appropriato in detta sede... ;-)


 compiendo un reato
Si'.
L'e-mail e' non sollecitata.
L'invio e' ripetuto (nel mio caso: 4 volte, di cui 3 negli ultimi 2 giorni).
Il provider non e' contattabile o identificabile (immagino lavorino in proprio).
webm...@radicali.it
 non esiste.
A quanto mi pare di capire, addirittura cambiano dominio per essere meno
tracciabili.
SPAM della peggiore specie - nemmeno quelli che mi vendono le prestazioni
dentistiche in USA (comodissimo...) sono messi cosi'.
--Stefano Rovetta
s...@dibe.unige.it

.
Sono sicuro che qui c'e` molta gente che freme dalla voglia di
spiegargli cosa ne pensa del suo lavoro...
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
Paolo

spiegargli cosa ne pensa del suo lavoro...
Questa e` solo una supposizione, ma potrebbe essere anche una
supposta.
Un saluto
Mario

 Si va d'accordo , di tanto in tanto...
Vedi? Per caso.. sei il webmaster dei radicali? Mi è arrivato anche a
me! :-)


 Mi è arrivato anche a me! :-)
rotfl!
A me non ancora, invece...

 spiegargli cosa ne pensa del suo lavoro...
Per curiosita', hai idea di cosa ne pensi la NA ?
sai, non mi e' ancora chiaro se servano a qualcosa le clausole scritte nella
LAR ne' cosa significhi : "La Naming Authority provvedera' a contattare i
responsabili, nonche' i loro provider, seguendo le procedure del caso."
[
http://www.nic.it/NA/mailspam.html
]
Non trovi strano che su questa questione, soprattutto visto le voci che
girano di campagna di spamming, se ne stiano tutti zitti zitti.... si
staranno muovendo silenziosi o semplicemente il fatto non li tocca ? Se non
sbaglio, hanno scritto loro i documenti sullo spam e tutto il resto, dalla
revoca dei domini alla istituzione delle mailing list per gli abusi.

 revoca dei domini alla istituzione delle mailing list per gli abusi.
Penso che nessuno si stia muovendo nella NA, in ogni caso non ci
farei alcun affidamento perche' e' da molto che non succede, e
nessun dominio e' mai stato revocato per spamming.


 nessun dominio e' mai stato revocato per spamming.
magari il .mau. che e' il Dirigente del Comitato Esecutivo della NA ce lo
puo' dire.
Sai, posso capire che le leggi italiane in materia accettino lo spam (credo
che ormai sia chiaro che il gesto della bonino non sia reato), ma non
capisco che ci teniamo a fare una NA che mette clausolette e riempie le LAR
di belle parole sulla netiquette, quando ai fini pratici non fa nulla.
Non sarebbe meglio un bel form on line all'americana per registrare i domini
in due minuti, ed eliminare in un colpo solo burocrazia e burocrati, che,
per quello che vedo, dopo aver scritto ogni male dello spam e MINACCIATO
sanzioni e revoche di domini, non prendono nemmeno posizione.
Comunque, per essere costruttivi, preso atto che alla NA non interessa molto
dello spam, ed oltre a non agire (come ha scritto avrebbe fatto) non prende
nemmeno posizione, proporrei immediatamente una modifica delle LAR e di
tutte le regole e procedure della registrsazione dei domini sotto il TLD .IT
andando a TOGLIERE tutta la pappina su quando e' male lo spam e sul fatto
che la NA contettara' i responsabili.
piuttosto diciamo che : La NA nell'improbabile caso qualcuno venga
condannato per SPAM ed un magistrato ordini la revoca del dominio,
ottemperera' agli ordini dati.

 spiegargli cosa ne pensa del suo lavoro...
Ok ragazzi, io metto a disposizione qualche Mbyte di /dev/urandom.. chi
gli manda il tar (senza .gz) della propria /usr? E chi quello di
/mnt/WinNT? E chi un CD musicale? Siori e siore fatevi sotto, lo
spettacolo sta per iniziare...


spettacolo sta per iniziare...
io ho buone intenzioni, 10 Mb/s, e tempo da perdere... 
da dove inizio? :)
-- 
ciao, id
inn: per il newsadmin che non deve chiedere... mai..


il punto non e' che la legge italiana consenta lo spam;
lo spam e' anzi vietato; purtroppo la formulazione della legge lo vieta se
proviene da chi cerca di venderti una merce o un servizio (tipo lo
scarparo).
Se uno vuole semplicemente romperti i coglioni, la legge non lo prevede
espressamente (salvo si rientri nel caso di molestie, ma allora la rottura
deve essere veramente continuata).
La  parlamentare giovane e graziosa (manco che mi denunci per ingiurie!),
ben sapendolo (dato anche il ruolo istituzionale che ha rivestito) ha
sfruttato il buco normativo e ci si e' tuffata con l'eleganza sua propria.

 ciao, id
Paolo

all'osso? :)))
anche buchi di culo di cavalli a dondolo vanno bene grazie :)


 da dove inizio? :)
Bah, un paio di CD come assaggio dovrebbero andare :-)


Bah, un paio di CD come assaggio dovrebbero andare :-)
veramente pensavo a qualcosa di piu sostanzioso di soli 600 MB..
io pensavo ... 2 o 3 DVD-RIP ?


 io pensavo ... 2 o 3 DVD-RIP ?
Usa la forza, Luke
# for i in $(seq 1 15); do
	cat /dev/cdrom | split -b 10k | mail -s "Auguri dalle \
	edizioni Orsetto Ricchione" <e-mail>; \
	sleep 300; \
done


         edizioni Orsetto Ricchione" <e-mail>; \
                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^
   Oso proporre alcune alternative:
Orsetto fumato
Erbamarija
Trippa&lumache
Celopiulungoio(lo spam)
Paolo

# for i in $(seq 1 15); do
ok prendo l'idea e la rifaccio :)
#for i in $(seq 1 500000); do
	cat /mnt/win95/win386.swp | split -b 1024k | mail -s "Il \ 	
	Preventivo da lei richiesto" <mail>; sleep 1; 
done
ulteriori consigli?


 ulteriori consigli?
No, direi che puo' fungere egregiamente :-)
un Thorin soddisfatto dei suoi allievi.


 spettacolo sta per iniziare...
Oh!
Io gli ho semplicemente scritto una mail in cui chiedevo 
info sulla sua eventuale implicazione.
E non mi e' tornata indietro...
Evidentemente, non gli si e' scritto abbastanza...
Su, coraggio!

 comunicazioni NON RICHIESTE.
Si', certo ... l'estratto di quel decreto legislativo lo teniamo anche
sul nostro sito, ma parla di "fornitori" ... qui purtroppo non si tratta
di pubblicita' commerciale ma di propaganda politica.
Secondo me un appiglio (come tale era contenuto nella protesta mandata
ai vari abuse, ma sono tornate indietro quasi tutte) era che gli
indirizzi a cui hanno spammato da noi erano indirizzi DI LAVORO di un
ente pubblico di ricerca, e quello che loro hanno mandato non c'entrava
nulla con le finalita' istituzionali del nostro ente.
-- 
----------------------------------------------------------------------
nos...@ifctr.mi.cnr.it
 is a newsreading account used by more persons to
avoid unwanted spam. Any mail returning to this address will be rejected.
Users can disclose their e-mail address in the article if they wish so.

 Su, coraggio!
Sicuro che non contenesse altro, quella mail, e che il nostro prode non
sia occupato in questi giorni a reinstallare tutto? 8-)


 sia occupato in questi giorni a reinstallare tutto? 8-)
Non frequento il VBscript, io...;-)
BTW, sarebbe stato un po' audace...

 BTW, sarebbe stato un po' audace...
Giusto, non audace...


 Giusto, non audace...
?
Devo supporre che qualcun altro lo sia stato di piu?
?

 Devo supporre che qualcun altro lo sia stato di piu?
Chissa'.. chissa'...


Si va d'accordo , di tanto in tanto...
E' una coincidenza, oppure da quando ha cambiato il nick, sono tutti
Baci & Abbracci?
Fabrizio  O:-)

 Baci & Abbracci?
Oh, no: io ci ho litigato anche dopo...;-)

...

"Amor senza baruffa, fa la muffa"
"Amor non e' bello, se non e' litigarello"
Che stia nascendo un Grande Idillio?
Fabrizio (ROFL!)

 Che stia nascendo un Grande Idillio?
ROTFLASTC!
-- 
Destination Host Unreachable

 spam che vuole di tutte le mail che riesce a procurarsi ?
Spero proprio di no, anche perche' questo andrebbe controcorrente
rispetto alle tendenze europee.  Vedi in particolare l'opinione
dell'Article 29 Data Protection Working Party:
http://europa.eu.int/comm/internal_market/en/media/dataprot/wpdocs/wp28en.htm


Aspettiamo e vediamo cosa dicono.
E` assolutamente necessario che tu lo mandi per fax o per lettera.
Da quello che mi ha detto telefonicamente un loro operatore,
le segnalazioni per via email vengono "archiviate".
Saluti (allibiti)
Mario Benvenuti
-- 
mbox 
ma...@computerville.it
http://www.computerville.it
* PGP Key Available * 

 ottemperera' agli ordini dati.
Hai ragione, ma tutto sommato e' un punto minore.


segnali.
Se parli dei vari disclaimer, basta dire che Digital Bros _non_
conosceva con quali leggi riuscire ad attaccare gli spammer, o che
altri provider credevano ai disclaimer degli spammer, finche´ non li
ho fatti verificare...
-- 
DGP85               | Don't change the address.
http://thedaps.net/
 | No Binaries or HTML at this address.

 le segnalazioni per via email vengono "archiviate".
Si si, spedito anche per fax & snail mail.


 ho fatti verificare...
No, parlo delle pressioni a livello politico da parte ad
esempio di DMA ( 
http://www.the-dma.org/
 , 
http://www.dma.org.uk/
 )
e FEDMA ( 
http://www.fedma.org/
 ): organizzazioni il cui ruolo
e' essenzialmente quello di agire affinche' venga varata 
legislazione che permetta invii di mail non sollecitata,
e ovviamente ci sono dei politici che li ascoltano e
costruiscono proposte di legge orientate in questo senso.
Gli interessi in gioco sono *enormi* e queste organizzazioni
hanno una certa forza sul campo.


, e comunque poteva
entrare nel discorso, mi pare.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
operamail.com

 entrare nel discorso, mi pare.
Perche' e' un'altra cosa, con cui il Garante sulla Privacy (mi pare)
c'entra poco o nulla, e sulla cui interpretazione mi sembra ci sia 
poco da discutere.  Il D.L. 185/99 riguarda esclusivamente la fornitura
di beni o servizi a consumatori e indica obblighi a cui i fornitori
devono sottostare, e diritti del consumatore. Il D.L. 185/99 mette 
fuorilegge lo spam diretto a consumatori, ossia a mailbox di privati, 
pubblicizzante qualcosa in vendita.  Punto e basta.
E' potentissimo ma non si applica a pubblicita' elettorale o altri 
tipi di posta non sollecitata e non commerciale.  Non mi pare
ne' che questo D.L. sia di competenza del Garante, ne' che ci
siano chiarimenti da chiedere!
La mia richiesta al Garante invece riguarda esclusivamente la
Legge 675/96, che e' quella di competenza del Garante.  A mio
avviso lo spam inviato a indirizzi estratti dalla rete e' una
chiara violazione della legge sulla privacy.  Questa e' una 
legge a nostra *difesa* esattamente da abusi in cui dati
personali vengono trattati in modo non corretto.  E' evidente
che lo spam a centinaia di migliaia di indirizzi con costi
a carico del destinatario e' un furto di risorse ai danni
della collettivita' e pertanto e' un "trattamento non corretto"
degli indirizzi raccolti sullo spazio pubblico.
Se il Garante si pronuncera' in modo allineato alle opinioni
del gruppo di lavoro sull'Articolo 29 (del Data Protection Act
del 1995, di cui 675/96 costituisce l'implementazione italiana),
tutte le indicazioni di conformita' a detta legge che gli
spammers nostrani amano ora mettere in calce ai loro mailings
diventeranno una falsita' stile S.1618. 
Questo potrebbe limitare di parecchio lo spam da parte di grosse 
organizzazioni, che difficilmente possono permettersi pratiche
pubblicitarie dichiarate illegali, e che in prospettiva 
costituiscono probabilmente il problema piu' grosso che ci sta 
davanti.
