Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: ADESSO BASTA!!!!

Non ne posso più!
Questo pomeriggio avrei distrutto la televisione, ma perchè abbiamo dei
commentatori sempre di parte???
Insopportabile questa situazione!
"Villeneuve continua a rallentare Schumacher, ostacolando la sua folle corsa
verso la vittoria..." ma fatemi il piacere...
Anzichè lamentarsi di Villeneuve, che girava con un ritmo più lento rispetto
ai primi, perchè Schumacher che HA UNA MACCHINA SUPERIORE non ha fatto come
il fratello più piccolo, semplicemente: perchè non ha SORPASSATO Villeneuve?
Se era così bravo perchè non lo ha fatto??? Aveva paura che Villeneuve lo
sbattesse fuori per fargliela pagare da Jerez?
Non trovava il punto giusto per superare? Perchè Ralf, più piccolo ed
inesperto l'ha superato?
Incognite, comunque il fatto grave è che tutti rompono per la fantastica
partenza che però non è riuscita... di Schumacher e quelle di Villeneuve?
Quelle sì che sono veramente degne di nota?
Desy

 sbattesse fuori per fargliela pagare da Jerez?
"conoscendo" JV, non escluderei la possibilità...
Ciao,
Stefi

 ai primi, perchč Schumacher che HA UNA MACCHINA SUPERIORE non ha fatto
come
Due soste invece di una (2 RS, 1 MS) ti dicono niente? Oppure dimentichi che
nell'ultimo GP tutti hanno detto che MS ha superato MH perche' doveva fare
una sosta in meno?

 commentatori sempre di parte???
Devi prenderla con filosofia.
In questo caso il divertimento è doppio
Magic

 "conoscendo" JV, non escluderei la possibilità...
Lo conosci molto ma molto male
Magic

 Lo conosci molto ma molto male
evidentemente lo conosci meglio di me

 Desy
ESATTO inutile prendersi rischi assurdi, il contanto ci sarebbe stato
sicuramente e sicuramente in futuro qualcosa accadrà.
La frattura tra i due, non sembra, ma esiste sempre e come.
MaxiM

 il fratello più piccolo, semplicemente: perchè non ha SORPASSATO
Villeneuve?
Dunque, la Ferrari è sicuramente meglio di BAR e Williams, Michael è ben
meglio di Ralf. Dove sta il problema?
1) Le fasi concitate della partenza possono indurre molti più errori e far
azzardare molti più rischi di quanto creda. In condizioni normali, Ralf
avrebbe avuto molte più difficoltà.
2) Schumacher aveva benzina per 38 giri!
Ti basta?
MaxArt

 sbattesse fuori per fargliela pagare da Jerez?
semplicemente perchč aveva la macchina strapiena di benzina...
e perchč oggi dormicchiava un po'...

 
Te invece sai tutto quello che pensa JV...
Ma smettila... JV e' un bambino, non ha ancora capito che non deve correre
contro qualcuno ma solo per se stesso...
evidentemente tifa contro... 
comportamento da vero bamboccio 
					MaxDamage

Quelle sì che sono veramente degne di nota?
Il fatto e' che un buono scatto in partenza di Schumacher e' ormai
merce rara, Villeneuve parte quasi sempre bene :_0)))

"conoscendo" JV, non escluderei la possibilità...
Io decisamente si', Villeneuve e' un professionista come tutti gli
altri, e in questo momento il suo 'compito' e' portare la squadra ad
un buon livello di competitivita' facendo anche punti mondiali. Non
penso che si giochi questa possibilita' per 'vendicarsi' di Jerez, per
cui tra l'altro penso si sia gia' vendicato, vincendo il titolo.

comportamento da vero bamboccio 
Sinceramente anche questo accanimento contro di lui non mi sembra
molto maturo, cosi' come gli accanimenti 'integralisti' contro
Schumacher o contro chiunque altro.

 commentatori sempre di parte???


 perchč guidava un'autobotte carica di benza
Lo so, ma anche Villneuve ha fatto una sola sosta e non era molto distante
da quando č rientrato Schumacher... quindi li carico di benzina era molto
simile... e allora perchč non ha superato o almeno tentato?
Semplice Schumacher non sorpassa quasi mai... solo in casi estremi....grave
carenza...per un pilota
ciao
Desy

 Ti basta?
Sinceramente no...
Ciao
Desy

 2) Schumacher aveva benzina per 38 giri!
Dopo quanti giri ha fatto il pit Villeneuve?
                                    mauro, che tifa JV

> "conoscendo" JV, non escluderei la possibilità...
Umhhhhh..........non tutti i piloti si chiamano M$.......anzi, nessuno.
Villeneuve è molto leale, come tutti gli ltri, escluso M$.
Ciao
Chicane

Patriottismo o no, mi pare logico (e pure umano) che i commentatori ITALIANI
tifino per una squadra ITALIANA come la Ferrari, o per piloti italiani come
Fisico o Trulli! E' inevitabile, no?
Comunque per quanto riguarda JV, non c'č dubbio che senza quel catorcio di
macchina (e l'intenzione di rallentare MS), la Ferrari avrebbe guadagnato un
primo o un secondo posto... tranquillamente... D'altra parte MS sa benissimo
che JV č una mina vagante per lui, quindi...
Gfr
(
http://ferrariweb.interfree.it
)

 Villeneuve è molto leale, come tutti gli ltri, escluso M$.
oh certo, MS è il cattivone, ma guarda che JV se ha la possibilità non ci
pensa 2 volte a vendicarsi

 Brava Stefi, sono quasi sempre daccordo con te :-)
evviva!!! :)
Ciao,
Stefi

carenza...per un pilota
E' una carenza dei regolamenti, che non permettono a nessuno di
sorpassare in situazione di gara normale.

una grande scusa...
Dovrebbero essere 31 e 39, se si consumano un paio di kg di benzina a
giro, sono 16 kg, non tantissimo, ma possono sentirsi. Di certo, se
gia' per motivi aerodinamici i sorpassi sono difficili, il peso
maggiore, anche minimo, non aiuta. Penso comunque che l'aerodinamica
sia il fattore fondamentale

macchina (e l'intenzione di rallentare MS), la Ferrari avrebbe guadagnato un
Ma dove hai visto l'intenzione ?!?!?

Dopo quanti giri ha fatto il pit Villeneuve?
31


Sembra che MS sia il pioniere della slealta'. Forse ti sei gia' scordato
cosa hanno combinato i campioni del passato, Mansell, Prost, anche Senna...
La presunta slealta' di MS e' l' unica cosa a cui riesci ad aggrapparti per
criticare un grande campione.
Nocturne

 31
Grazie, il che dimostra che tutta questa differenza di carico non c'era. :)
                                    mauro, che tiga JV

 "conoscendo" JV, non escluderei la possibilità...
JV non lo avrebbe mai fatto.
--
    - BadScooter
ICQ: 41832228

 JV non lo avrebbe mai fatto.
posso avere i miei dubbi?

 criticare un grande campione.
Grande Campione Sleale, presunto?
--
E' una mia peculiarità distorcere la verità ed inventarne di nuove
                - Nintendo Fun Club -
- 
http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
 -
        - 
Ninten...@egroups.com
 -
                - ICQ #63196297 -

 Schumacher o contro chiunque altro.
secondo me voleva fare alla Bar quello che Scummy ha fatto con la Ferrari

 Schumacher o contro chiunque altro.
E' solo un po' ingenuo.. non ho niente contro di lui, per carita', le
persone di anno in anno cambiano, puo' darsi che quando sara' un po' piu'
maturo diventera' un vero campione...
cosi' come e', anche se ha vinto un mondiale e una indy500 mi sembra solo un
ragazzo fortunato al posto giusto nel momento giusto che purtroppo adesso si
trova nel posto sbagliato..
							MAxDamage

 E' una mia peculiarità distorcere la verità ed inventarne di nuove
non avevo dubbi

 cui tra l'altro penso si sia gia' vendicato, vincendo il titolo.
ci sono complessi meccanismi mentali che scattano, in certe situazioni. è
una questione di principio: MS ha fatto uno sgarbo a JV...

  ha scritto tante cose tra le
quali:
->"Villeneuve continua a rallentare Schumacher, ostacolando la sua folle corsa
->verso la vittoria..." ma fatemi il piacere...
->Anzichè lamentarsi di Villeneuve, che girava con un ritmo più lento rispetto
->ai primi, perchè Schumacher che HA UNA MACCHINA SUPERIORE non ha fatto come
->il fratello più piccolo, semplicemente: perchè non ha SORPASSATO Villeneuve?
->Se era così bravo perchè non lo ha fatto??? Aveva paura che Villeneuve lo
->sbattesse fuori per fargliela pagare da Jerez?
->Incognite, comunque il fatto grave è che tutti rompono per la fantastica
->partenza che però non è riuscita... di Schumacher e quelle di Villeneuve?
->Quelle sì che sono veramente degne di nota?
->
pensa che io ho abbassato l'audio, così solo in certe occasioni in cui
era necessaria delucidazione prestavo attenzione
  aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
ICQ # 5064-3625
Gooey : drugo/5
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

che quindi al primo pit ti passera'...
Chi ti ha detto che Villeneuve poteva girare molto piu' veloce ? Non
c'e' nessun indizio in questo senso.

Grazie, il che dimostra che tutta questa differenza di carico non c'era. :)
Tieni conto che Schumacher si e' fermato al 39., per cui anche
ipotizzando un paio di kg di benzina a giro, sono circa 16 kg, non
indifferenti. Non giustificano la mancanza di sorpassi, legata piu' a
questioni aerodinamiche, pero' non aiutano.

una questione di principio: MS ha fatto uno sgarbo a JV...
Che si e' subito vendicato, con il titolo, e lo sputtanamento del
tedesco. Mi pare abbastanza.

secondo me voleva fare alla Bar quello che Scummy ha fatto con la Ferrari
Cioe' ?

> sbattesse fuori per fargliela pagare da Jerez?
Tranquillissimo non doveva essere, tanto che, con un pilota sicuramente
corretto nei suoi confronti ma tutt'altro che tenero nell'occasione, cioè suo
fratello, un po' di movimento c'è stato...
Simone
_____________________________________________________
Togli SpamNoGrazie dall'indirizzo EMail per rispondermi

almeno un minimo di considerazione anche per loro....
Per me c'č: basta che facciano un sorpasso su una macchina rotta e si parla di
grande impresa....parlano di buon risultato anche quando il compagno di
squadra sta davanti (o non l'hai mai notato ?).
Guarda Zanardi l'anno scorso: sfioravano il patetico i commenti benevoli visto
il confronto impietoso col suo compagno di squadra....
:-))   
E poi mi parrebbe ridicola al prossimo gran premio la frase "...la folle corsa
verso la vittoria della Minardi č ostacolata da una ventina di vetture..." 


carenza...per un pilota
La carenza allora ce l'hanno tutti i piloti: mi pare che a Silverstone si
possa salvare solo il leggerissimo Ralph....(lasciamo stare il sorpasso di
macchine morenti).
Il problema è che serve un bel divario di prestazioni nel punto giusto del
tracciato (inutile essere più veloci dove non c'è possibilità di passare...).


Grande Campione Sleale, presunto?
Ragazzi, che ne direste di fare una F.A.Q. ?
Già 500 post sono tanti da leggere, se poi ripetiamo all'infinito le solite
cose......


La frattura tra i due, non sembra, ma esiste sempre e come.
A me sembra: non perdono occasione per battibeccare (olio in pista, partenze
pericolose,...), anche se ho il sospetto che ci sia molta amplificazione da
parte della stampa: in interviste televisive a JV e MS non ho colto
quell'accanimento e cattiveria che i giornalisti riferivano; ripetevano le
argomentazioni ma con molta calma.


primo o un secondo posto... tranquillamente...
Con i SE o i MA si arriva dovunque....tranne che alla realtà: è arrivato
terzo. Punto.


 E' una mia peculiarità distorcere la verità ed inventarne di nuove
Ma non mi dire.. ormai e' una moda
Nocturne

 posso avere i miei dubbi?
Quanti ne vuoi. Ma spiegami cosa ci avrebbe guadagnato JV a buttare fuori
MS? Ora come ora JV e MS è come se fossero il Buono ed il Cattivo e lo sanno
bene entrambi: MS sa di non poter sbagliare nei confronti del canadese e
quindi non prende rischi nei suoi confronti (secondo me lo teme), JV ne è
consapevole ed è troppo furbo per perdere questo "vantaggio" per una ruotata
che non porterebbe nulla ne a lui e ne alla BAR.
Poi fai tu....
Per quanto riguarda il discorso tappo, non vedo perché JV avrebbe dovuto
comportarsi in modo differente da quello che sta facendo da qualche gara: si
qualifica mediamente meglio dell'effettivo valore della sua macchina e fa
una buona partenza, di conseguenza si ritrova spesso avanti a macchine più
veloci che vuoi per com'è oggi la F1 e anche perché JV non è certo un pilota
"facile" hanno difficoltà nel sorpassarlo. Penso che se ogni pilota dovesse
far passare chi è più veloce la gara della domenica sarebbe del tutto
inutile, basterebbe assegnare i punti il sabato.


che JV č una mina vagante per lui, quindi...
Appunto. DOveva fare una qualifica migliore. Cosě il problema non sussisyeva.
Ciao!
Cossu Enrico-CPU at work:68000/20/30/40/60-"E quando mia moglie si intromise
per impedirmi di fare il mio dovere.....punii anche lei."


ROTFL
Con questa hai arricchito ulterirmente la serqua di cazzate che vai
dicendo da 2 giorni a questa parte.
Ci mancava solo la Rai comunista.(che poi essere tifosi Ferrari vuol
dire essere di sinistra?_____?)
Ma non è che dietro il nome Enrico Cossu si nasconde il mitico
Cavaliere Mascarato?????

 Cioe' ?
cioč vincere fin dal primo anno qualche GP con una macchina-catorcio, ed č
molto per questo che ce l'ha con lui, sa di non essere di certo
un campione del suo livello come invece voleva far credere al suo esordio

verso la vittoria della Minardi è ostacolata da una ventina di vetture..." 
No, ma almeno informare anche su quello che accade alle vetture,
sarebbe gia' qualcosa.

meno rispetto a micheal?
Forse ne ha fatta una in piu' :-))))

un campione del suo livello come invece voleva far credere al suo esordio
Posto che sia cosi', cioe' che abbia cercato di emulare Schumacher,
vediamo un attimo i tempi di questa 'emulazione' :
Schumacher debutta a fine 1991, corre 92, 93, 94, 95 con la Benetton e
va a far 'risorgere' la Ferrari nel 96, cioe' al suo 5. anno COMPLETO
in F.1 (e spiccioli) e da vincente (titolo 95)
Villeneuve debutta nel 1996, corre 96, 97, 98 con la Williams, e va a
far 'risorgere' la BAR (diciamo risorgere perche' era la vecchia
Tyrrell) nel 1999, alla sua 4. stagione completa (senza spiccioli) un
po' meno da vincente (stagione 98 piuttosto negativa per lui)
Insomma, secondo me, Schumacher alla Ferrari e' andato per cercare la
consacrazione definitiva, mentre Villeneuve alla BAR ha cercato un
rilancio, che credo possa maturare in questa stagione anche con
risultati concreti.
In ogni caso, e' piuttosto evidente che non si puo' paragonare la
Ferrari del 96 con la BAR del 99. In entrambi i casi il budget non era
un grosso problema, ma il personale era piuttosto differente, e anche
l'esperienza di chi ha guidato le due squadre. 
Credo comunque poco a questa teoria del confronto di carriere.


Vuoi dire che ha fatto tutta la corsa senza fare rifornimento???
Forse nell' abitacolo aveva un paio di taniche!

Perche' aveva meno benzina --> macchina piu' leggera.
Pewro' ha anche una macchina meno performante di quella del fratello,
il che dovrebbe compensare. Non ho visto le fasi del 'discorso', ma da
quello che ho sentito mi sembra che MS non ci abbia manco tentato
(come DC su RB lo scorso GP..)
Obelix

Grazie, il che dimostra che tutta questa differenza di carico non c'era. :)
O, se anche c'era, era pienamente compensata dalla differenza di
'calibro' delle due macchine (e resa ininfluente da una supposta
dofferenza di calibro dei due driver, indeed..)
Obelix

pensa 2 volte a vendicarsi
Al momento, la tua e' una mera opinione, mentre su MS parliamo di
fatti.  Torna quando JV avra' deliberatamente buttato fuori MS, eh??
Obelix

Fisico o Trulli! 
Al punto di arrivare a dire coglionate tipo 'MS segue MH di pochi
decimi' (gia' giusto una sessantina..) oppure "A giri pieni solo le
due Mclaren e i due Fratelli Schumaker" (quando ce ne'rano sicuramente
altre 3-4..)
Tifare per un pilota/squadra italiana puo' andare bene, essere faziosi
fino a dare il maldistomaco no. 
Obelix

Quando PAGO voglio IMPARZIALITA'. 
Imparzialita' mi pare eccessivo, Mi basterebbe avere una coppia di
telecronisti che non stinao tutto il giorno solo li' ad incensare MS e
raccontare balle pur di farlo sembrare migliore..
Obelix

Troppo facile cancellare il passato e ripescarlo quando ti fa comodo.
E' quello che hanno fatto un discreto numero di fan ferrari nelle
ultime sei settimane... se va bene per loro..
Obelix

 Ma non mi dire.. ormai e' una moda
Mi sa tanto che devo cambiare firma, troppe volte mi viene riproposta questa
frase...
--
E' una mia peculiarità distorcere la verità ed inventarne di nuove
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
- 
http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
 -
        - 
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 -
                - ICQ #63196297 -

 però quando fa comodo si ritorna al passato...
Mai fatto, anche perchè non sono troppo preparato per gli eventi pre-1994


 Credo comunque poco a questa teoria del confronto di carriere.
ti posso dar ragione ma ribadisco ancora una volta che secondo me Villenevue
si credeva migliore di MS tanto da portare la BAR ai vertici in un paio
d'anni, ed č per questo che ce l'ha ancora a morte con lui
(mio personalissimo parere)


La macchina per vincere l'ha avuta solo nel '95 e nel '99
Nel '95 ha vinto, l'hanno scorso penso che senza incidente
almeno 3 punti più di EI li avrebbe fatti, no?
Gli altri risultati sono dovuti solo alla sua superiorità rispetto agli
altri
piloti, superiorità che,pur essendoci ancora, è leggermente scemata
negli anni. EF diceva che per i piloti i figli sono un 1" al giro in più.
MS ne ha 2 ed è ancora il pilota più veloce in circolazione^____^

che non porterebbe nulla ne a lui e ne alla BAR.
E' chiaro che non gli mollerebbe una ruotata evidente in rettilineo,
semplicemente basterebbe una manovra al limite del lecito per mandare fuori
uno che già sta prendendo dei rischi per ottenere il risultato, difendendosi
poi con frasi del tipo "...non l'ho visto, stavo facendo la mia gare, è lui
che ha tentato un sorpasso impossibile, ho allargato perchè ero entrato troppo
veloce, ho chiuso perchè ormai avevo impostato la curva, non c'era spazio per
entrambi,...."; visto poi il precedente di Jerez non penso che verrebbe
crocifisso...
Simone


quello che ho sentito mi sembra che MS non ci abbia manco tentato
E' vero, manco ci ha provato, ma per Ralf sarebbe stato molto peggio
rimanere intruppato dietro Villeneuve perche' aveva da fare una sosta
in piu'.

dire essere di sinistra?_____?)
La RAI č lottizzata. Alla RAI fanno tifo. Alla RAI pretendono un
pagamento da me che la penso diversamente.
Ho torto?
Dimostramelo invece di innalzarti a giudice.
Ah....dimmi anche quali altre "cazzate" avrei detto.
CIao!


 tranquilla...
Solo all'apparenza... Dopo la sosta di Villeneuve ha spinto davvero al
massimo, piazzando un momentaneo miglior giro con gomme sicuramente molto
consumate. Dopo era inutile spingere e giustamente non lo ha fatto.
Starfighter <> 
lupin...@tiscalinet.it
      Togli S per rispondermi in mail

(mio personalissimo parere)
Personalmente non mi pare che ce l'abbia 'a morte' con Schumacher.
Certo non sono amiconi, ma nemmeno credo si odino fino al punto di
basare le loro gare e carriere su vendette e confronti con un solo
altro pilota.

 ultime sei settimane... se va bene per loro..
Tirami fuori qualche esempio.... avanti
Nocturne

almeno 3 punti più di EI li avrebbe fatti, no?
L' _anno_ scorso anche Hakkinen secondo me avrebbe fatto piu' punti se
Schumacher fosse rimasto in corsa :-))))

campionato.
Il problema era che oltre che di Newey era orfana del motore ufficiale
Renault.

 frase...
Fossi in te cambierei piu' semplicemente frase.
Nocturne

E' vero, manco ci ha provato, ma per Ralf sarebbe stato molto peggio
Si, ma la 'colpa' che assegnoa tutti e tre (DC er Imola, MS e MH per
SStone) e' proprio quella di avere fatto 'andatura' turistica' senza
nemmeno pungolare macchine ben peggiori delle loro. 
Va ben l'elettronica, ma mi ricordo che, ai miei tempi, si 'lasciava'
andare il pilota che precedeva prima dell'ultima curva prima del
rettilineo, la si faceva 'sparata' per recuperare quanto piu'
possibile e poi, usciti piu' veloci, lo si infilava nel rettilineo.
Passi non riuscirci, ma non provarci mai.....
Obelix

pensa a sti 26 punti intanto vai...
Comunque, il tuo OLR non ha delle funzioni di ricerca??
Obelix

 Schumacher fosse rimasto in corsa :-))))
Posizione un po' discutibile la tua. Hakkinen ha perso punti, Monza a parte,
a causa di problemi tecnici (Silverstone ed Hockenheim ad esempio, ma
qualcuno qui in giro acclude anche Monza stessa) mentre nei confronti
diretti in Malaysia ed in Giappone globalmente le ha prese dal tedesco.


 solo a rendere ancora piu' noiose le gare di F1.
E qui siamo d'accordo


 Posizione un po' discutibile la tua.
Un po?


non sono daccordo...
A me ha fatto molto piacere sentire Galeazzi impazzire per gli Abbagnale ,
Pizzul per l'Italia nell'82
Tommasi per Parisi ecc ecc... anche la Fiorentina quando l'ascolto alla
radio la sento su Radio Blů che c'č Guetta che mi fa morire dal ridere :)
non vedo cosa ci sia di male

 wrote in message
WJ4O4.50237$xt2.6...@news.infostrada.it...

FORZA VIOLA!!!!!!
Scusate l'OT, ma non ho resistito

 Pizzul per l'Italia nell'82
Forse volevi dire Martellini

diretti in Malaysia ed in Giappone globalmente le ha prese dal tedesco.
E i punti di Austria e Belgio dove li mettiamo ?

 E i punti di Austria e Belgio dove li mettiamo ?
In Austria se non erro è arrivato terzo dietro ad Irvine e Coulthard, causa
speronamento alla seconda curva.
In Belgio arrivò secondo dietro sempre a Coulthard, mi pare.
Globalmente ha preso 10 punti.
Cosa ti lascia pensare che con Schumacher in pista Coulthard non avrebbe
fatto quello che ha fatto?
Aggiungiamo che con mooolta probabilità su queste due piste MS avrebbe detto
la sua in modo perentorio.
Ritornando al comportamento di Coulthard, forse la McLaren lo avrebbe un po'
calmato, il Mascellone, nell'arco del campionato; però non c'è certezza,
visto anche che storicamente Ron Dennis lascia ampio margine di manovra ai
suoi piloti (non sempre però eh...).


 Forse volevi dire Martellini
Con Pizzul Portarogna col Kaiser che avremmo vinto.


Tommasi per Parisi ecc ecc...
A parte che IMHO non e' una buona giustificazione, ma almeno c'e' la
scusa che in quei casi gli atleti rappresentano l'Italia nella sua
totalita', nel caso della F.1 no. 
E comunque ripeto che non la trovo una giustificazione accettabile.

fatto quello che ha fatto?
Se avesse fatto cio' che ha fatto in Austria, non avrebbe avuto modo
di farlo in Belgio, perche' lo avrebbero gia' cacciato :-)))

diretti in Malaysia ed in Giappone globalmente le ha prese dal tedesco.
Premesso che sono d'accordo con F1Fan, mi spieghi il 'globalmente le
ha prese??' Han fatto uno pari, col finnico che e' riuscito a vincere
il  mondiale, e il tedesco che si e' impegnato solo il minimo per far
vedere che lui aiutava IE..
Obelix

di farlo in Belgio, perche' lo avrebbero gia' cacciato :-)))
Naaahhhh, cacciarl, no. Gli si sarebbe rotto l'impianto pneumatico un
paio di volte  :-))
Obelix

 fatti.  Torna quando JV avra' deliberatamente buttato fuori MS, eh??
ho il diritto di avere opinioni, o mi togliete anche quello?
comunque per MS non credo si possa parlare di vendetta

Malaysia ed in Giappone globalmente le ha prese dal tedesco.
A me pare che in Giappone abbia vinto Hakka....
Ok il tifo, ma qua siamo a livelli del Grande Fratello...
daniele79
"Desolation Yes. Hesitation No"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 Scusate l'OT, ma non ho resistito
:)) sieeee un ci credo un fiorentino!!
Che nostalgia che c'ho! Io sto a Roma adesso e mi manca Firenze e la
Viola!!! :)

ho il diritto di avere opinioni, o mi togliete anche quello?
Si, se le esprimi come opinioni. Nom se le mascheri da dati di fatto.
e la frase "JV se ha la possibilità non ci pensa 2 volte a vendicarsi"
non esprime un'opinione ...
Obelix

 non esprime un'opinione ...
era un presente dubitativo tendente al condizionale...
"se avesse la possibilità, ho motivo di supporre che JV potrebbe tentare
un'ipotetica vendetta". così va meglio?

 vedere che lui aiutava IE..
Discorso trito e ritrito... Mentre in Malaysia Schumacher ha fatto quello
che ha voluto col buon MH, giocando al gatto col topo per l'intera gara e
permettendosi di lasciare andare EI verso la vittoria, a Suzuka il teutonico
è stato sempre 'vicino' al finnico, arrivandogli a meno di 5 secondi ed
avendolo sempre tenuto sotto pressione per l'intera gara. Somma anche le due
pole di Schumacher e poi dimmi dove 'casca' la bilancia.


 E qui siamo d'accordo
Ogni tanto ... :))
Nocturne

 Ogni tanto ... :))
Non esageriamo :-)


un'ipotetica vendetta". così va meglio?
Beh, massacri un po' l'italiano, ma e' senz'altro un'indicazione piu'
chiara..
Obelix

 chiara..
forma più che scorrevole, no?
Ciao,
S.T.E.F.I.
  Synthetic Troubleshooting and Efficient Fighting Individual

è stato sempre 'vicino' al finnico, arrivandogli a meno di 5 secondi
E non ti sei stupito di questa miracolosa trasformazione, da Dr.
jeckill a Mr. Hide??? Ad ogni modo, quello che contava era il
risultato: e, nelal somma, l'ha spuntata MH che ha ottenuto quello che
voleva..
Obelix


Non credo proprio :)
Nocturne

 Jeckill a Mr. Hide???
Questa a Schumacher non l'aveva ancora mai detta nessuno...
Starfighter <> 
lupin...@tiscalinet.it
      Togli S per rispondermi in mail

 Ok il tifo, ma qua siamo a livelli del Grande Fratello...
Scusa, che vuoi dire?


avendolo sempre tenuto sotto pressione per l'intera gara. Somma anche le due
Non so quanto avrebbe potuto realmente insidiarlo. Stare a distanza
costante e' una cosa, altra rimontare e superare.

Ed in Malaysia Irvine, però se hai visto la gara...
Ma mentre in Malesia, Schumacher ha dato strada ad Irvine due volte,
in Giappone Hakkinen la 'strada' se l'e' presa da solo....

Scusa, che vuoi dire?
Che dire che Hakka le ha globalmente prese è un'assurdità. Sarebbe come dire
che negli ultimi due GP (San Marino e GB) M$ le ha globalmente prese da
Hakka.
daniele79
"Desolation Yes. Hesitation No"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

mondiale di ben 4 punti ad una gara dal termine...
4 punti che si recuperano con una vittoria. Cosa che ha fatto.


 Non credo proprio :)
Comincia a credere!
--
E' una mia peculiarità distorcere la verità ed inventarne di nuove
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http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
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                - ICQ #63196297 -

 ferrarista che c'č sempre stato
tifare per un tedesco vuol dire fare tifo per l'italia......
mha!
concetti strani.
--
****************************
 Angelo
****************************

 costante e' una cosa, altra rimontare e superare.
Cose ben diverse, infatti... A Suzuka Schumy non avrebbe mai e poi mai
nemmeno tentato di insidiare MH in pista semplicemente perchč non ne aveva
la forza. Giocň le sue chances (scarse) al pit stop, ma quando si
ristabilirono le posizioni originarie capě che ormai era andata. Tentň di
spingere per obbligare Hakkinen a fare altrettanto e vedere cosa succedeva,
ma non aveva altre possibilitŕ. Hakkinen dal canto suo spinse moltissimo per
scrollarsi di dosso l'avversario, tant'č che in due, se la gara fosse durata
un'altra decina di giri, avrebbero doppiato il sonnolento Irvine, terzo.


 4 punti che si recuperano con una vittoria. Cosa che ha fatto.
Ceeeerto... Risultato sicuro quello di Suzuka '99. Ma come ragioni?


 in Giappone Hakkinen la 'strada' se l'e' presa da solo....
Guarda che si parlava di Schumacher vs Hakkinen, non Irvine vs Hakkinen.
Irvine ha sfruttato il duplice favore di Schumacher che, se avesse voluto,
avrebbe salutato tutti già dal primo giro, Hakkinen compreso (che certo non
sarebbe stato in grado di stargli dietro).


 Hakka.
Non è proprio un'assurdità, anzi...
Se Hakkinen avesse vinto in GB sarebbe stata la pura e semplice verità.


 pensa 2 volte a vendicarsi
questo lo dici in base a quali esempi?
--
****************************
 Angelo
****************************

 criticare un grande campione.
ok allora citaci un solo pilota della attuale f1 che puo' "vantare" la meta'
degli speronamente del tedesco.
e poi ne riparliamo.
--
****************************
 Angelo
****************************

 concetti strani.
su che macchina corre MS? un maggiolone VW? una Skoda? una BMW? fammi sapere

 e poi ne riparliamo.
a parte Jerez, dimmi quali altri speronamenti hai visto

sarebbe stato in grado di stargli dietro).
In Malesia si', in Giappone non e' cosi' sicuro

Ceeeerto... Risultato sicuro quello di Suzuka '99. Ma come ragioni?
Ragiono sul fatto che ad Hakkinen conveniva rimanere a 4 punti di Irvine,
piuttosto che rischiare e finire per averne 8 di distacco e dover confidare
su disgrazie altrui.


 wrote in message
qjUPOUNavlfVLt=IaUrVF...@4ax.com...

Non è così sicuro? Che vuoi dire? MS in Giappone non ha mai avuto la benchè
minima possibilità di contendere la vittoria a MH, altro che scappargli
via...
--
Bye
paol...@hakkinen.net
ICQ # 34877390
Tutto, ma proprio tutto, sulla Formula Uno? Clicca qui:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

 --
E va be'.. tanto qua dentro non mi stupisco piu' di niente :))
Nocturne

 e poi ne riparliamo.
La boiata di Prost nel 1989 vale 10 speronamenti di MS.
Hill dal canto suo tende sempre a sorpassare anche quando non c'e' spazio
fisico per infilarsi.. cito anche l' ultima di queste rocambolesche imprese,
Montecarlo 1999, ai danni di Ralph Schumacher.
Ne riparliamo ?
Nocturne

 La boiata di Prost nel 1989 vale 10 speronamenti di MS.
Chiamala boiata... la chiamerei invece azione eseguita con destrezza
suprema, visto che poi c' ha vinto un mondiale (anche se con l' aiuto di
JMB)...


mondiale di ben 4 punti ad una gara dal termine...
Alla fine, ha avuto ragione lui. Quello conta. Se invece di finire
fosse uscito, addio, sogni di gloria...
Obelix

Ma mentre in Malesia, Schumacher ha dato strada ad Irvine due volte,
Hai notato che, come valente scudiero, fa piuttosto schifo??? Dopo il
pit, EI era rientrato *dietro* MH.... per sua fortuna MH h afatto un
pit anomalo, senno' il 'valente scudiero' gliela faceva prendere nel
didietro...
Obelix

su che macchina corre MS?
Una FIAT, che , a quanto mi risulta, e' in buona parte americana...
Obelix

La boiata di Prost nel 1989 vale 10 speronamenti di MS.
Certo, visto che, almeno, e' andata a buon fine...
Obelix

su disgrazie altrui.
A 8 era morto. Quel che vuoi, ma EI arrivava quarto. Infatti...
Obelix

 wrote in message
392d4bd5...@news.seven.it...

GNNNEEEKKKKK,GNNNEEEEEKKKK
rumore che fa Obelix quando si arrampica sugli specchi

 Certo, visto che, almeno, e' andata a buon fine...
Sbagli. Il titolo lo ha vinto per altro motivo, lui ha comunque fallito.
Anche MS avrebbe vinto nel '97 se qualcuno gli squalificava JV dopo
l'arrivo...
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 JMB)...
certo, quindi se vince il mondiale lo speronamento viene automaticamente
cancellato

 Una FIAT, che , a quanto mi risulta, e' in buona parte americana...
toh, io credevo che corresse su una Ferrari con motore Ferrari, italiana
almeno sulla carta. poi se vai a sviscerare contratti, alleanze varie,
impiegati, addetti, meccanici, sponsor... certo non la sponsorizza la
gelateria artigianale di Maranello

 ha scritto > a parte Jerez,
dimmi quali altri speronamenti hai visto
Stefi, io mi ero ripromesso di non parlarne più e quindi non lo faccio
nemmeno con te. Però potresti chiedere a Hill.....
                                        mauro, che tifa JV

 wrote in message
8epasl$kvf$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

io non ci ho visto tutta questa volontarietà... sarà questione di punti di
vista...

 JMB)...
Ahhh allora bisogna farsi fare un permesso speciale in questo NG per essere
scorretti ??? No, perche da quello che ho capito, sembra che quella di Prost
sia stata una mossa furba... se e' cosi non ci siamo proprio
Nocturne

 Certo, visto che, almeno, e' andata a buon fine...
Proprio un bel ragionamento.... se lo speronamento va a buon fine diventa
una mossa astuta e degna di merito...
e per giunta diventa corretto !!!!!!
Nocturne

 cancellato
Non stavo parlando di correttezza, ma solo della destrezza col quale eseguì
l' azione "criminosa" (anche se poi Senna riuscì a ripartire)... niente a
che vedere col patetico tentativo di MS a Jerez...


 sia stata una mossa furba... se e' cosi non ci siamo proprio
Hai capito male, leggi l' altra risposta che ho dato a Stefi.


 che vedere col patetico tentativo di MS a Jerez...
allora vedi che forse non è del tutto scorretto MS... mi spiego: ha tentato
di sbatter fuori JV, ma l'ha fatto con poca grinta, diciamo che si è
appoggiato sulla macchina del canadese, quasi avesse avuto dei
ripensamenti... ok, la boiata l'ha fatta e si è sputtanato alquanto, però da
qui a definirlo un mostro di scorrettezza...
mi chiedo cosa si sarebbe detto in giro se il piano criminale di MS avesse
funzionato...

 funzionato...
No, la scorrettezza è uguale ed egualmente grave. Prost se non altro la
fece in maniera meno pacchiana e meno ridicola. Su questo non ci piove.


Ne riparliamo ?
fin quando non impari a leggere......
decisamente no!
mi da' fastidio parlare con chi non e' capace di leggere.
e' come esprimere a gesti una sensazione ad un cieco.....
pari pari.


per che cosa si corre il campionato mondiale piloti f1?
non di certo per assegnare il titolo costruttori!
chiaro il concetto?




a parte Jerez, dimmi quali altri speronamenti hai visto
a parte che e' scortese rispondere con una domanda ad una domanda, ma
comunque gli esempi di adelaide 94 montecarlo 98 e canada 98, mi
sembra che bastino

vista...
e allora cambia punto di vista e guardati le immagini del cameracar
del tedesco, guarda prima nello specchio di sinistra e chiude a
sinistra, guarda in quello di destra, aspetta e poi chiude....... 
se ti serve il filmato, cameracar di damon, del tedesco e telecamere
del circuito, te lo fornisco io, anche se non c'e peggior sordo (in
questo caso andrebbe detto cieco...) di chi non vuol sentire.

sia stata una mossa furba... se e' cosi non ci siamo proprio
forse ci sei arrivato, per quanto sportivamente scorretta , come e
quanto quella del tedesco sia su damon che su jacques, prost, e' stato
cosi furbo da non farsi scoprire, mentre il tuo pupillo, e' andato in
giro a dire "lo rifarei" per un paio di giorni......
quindi a slealta: schumacher batte prost 2 a1
a furbizia: prost batte schumacher 1 a 0
a culo pareggio 1 a 1

ripensamenti...
"si, signore, gli ho sparato, ma con i pallini per i passerotti,
quelli piccoli piccoli" disse don camillo

via...
Intendo che non e' cosi' sicuro che avrebbe potuto ripetere il gioco
della Malesia in Giappone, anche se fosse partito bene e in testa. Le
prestazioni delle due vetture erano molto piu' vicine rispetto a
Sepang

giro a dire "lo rifarei" per un paio di giorni......
Ah, beh, allora se basta fare finta di nulla.... Ti ricordo che Prost
nei giorni successivi ha rilasciato solo poche interviste di
circostanza, perche' il risultato del mondiale era appeso all'esito
dell'appello presentato dalla McLaren a favore di Senna, per cui e'
piuttosto normale che per qualche giorno sia stato bello zittino,
magari su suggerimento di JMB ('Tu taci, che a Parigi ci penso io')

 a parte che e' scortese rispondere con una domanda ad una domanda
perdonami, la prossima volta, prima di rispondere, darò una riguardata al
galateo

 a culo pareggio 1 a 1
non credo proprio, perchè quanto a slealtà sono in netto pareggio

 chiaro il concetto?
allora, c'č una squadra in Italia? sě, dirai tu, anzi, ce ne sono 2. ok. una
č la Ferrari, che per tutti č un mito. bene. la maggior parte degli
italiani, per quanto ne so, tifa Ferrari fondamentalmente perchč č italiana.
in questa presunta maggioranza rientrano anche i cronisti, che sono piů o
meno giustamente faziosi. ora, magari un mondiale piloti vale piů di uno
costruttori, ma anche quest'ultimo non č che valga proprio una cippa, e ai
tifosi fa piacere. č chiaro che un pilota italiano sarebbe piů apprezzato,
ma il tifoso della scuderia volendo ci passa sopra

..nothing..
beh? ti è mancato il coraggio di ribattere, eh?^______^

Sepang
il che non ti sembra strano???
Obelix

una mossa astuta e degna di merito...
per piacere, non inventarti cose tue. Si e' detto' la speronata di AP
vale dieci volte quelal di MS perche' ha vinto.' Non si sono fatte
cosideraazioni, ne' ho detto che AP ha fatto una cosa giusta e MS no.
Entrambe sono bieche manifestazioni di antisdportivita', e non credfo
ti mi abbia mai trovato a difensdere AP ne', mai mi ci troverai.
Ma il risultato e' lo stesso: che AP ha fatto una grave scorrettezza,
e ha vinto, mentre MS ha fatto la stessa scorrettezza e ci e' rimasto.
Sono due scorettezze, ma quella di AP vcale dieci volte quelal di MS
Obelix

Sbagli. Il titolo lo ha vinto per altro motivo, lui ha comunque fallito.
Not correct. il titolo lo ha vinto perche' la FIA squalifico' AS per
la traiettoria che fu costretto a tenere dopo l'urto. Si puo'
facilmente ipotizzare che, senza urto, AS avrebbe vinto la gara e la
FIA non avrebbe potuto fare nulla.
Lo stesso discorso varrebbe per MS se JV si fosse fermato dopo un toto
di giri...
Obelix

rumore che fa Obelix quando si arrampica sugli specchi
Vuoi forse dirmi che non sai che la FIAT ha venduto una discreta parte
del suo capitale alla GM, con l'opzione per il resto??? In che mondo
vivi??? Davvero hai creduto alle bubbole di Agnelli?? (ti ricordo che
il mercato ha *punito* questa vendita parziale, perche' preferiva che
vendessero tutto & subito).
BTW, hai scelto una pessima via di risposta. Ne avresti potuto trovare
di migliori, se avessi saputo di cosa parlavo...
Obelix

impiegati, addetti, meccanici, sponsor...
No, io mi limito a controllare le nazionalita' dei piloti, del DT,
dello stratega .... certo, il meccanico e' italiano, e anche lui serve
per vincere, ma finche' le gare le vincono il pilota ed il tattico....
Obelix

che sono più o meno giustamente faziosi.
No. Non sono 'giustamente faziosi'. Sono faziosi e basta. Giustamente
e' molto pu' indietro. Poltronieri, forse, ai suoi tempi era
giustamente fazioso. Il telecronista di SBK, e anche quello del
motomondiale e' giustamente fazioso. I telecronisti RAI di F1 sono
servi dediti all'agiografia. Proprio per quello che hai detot tu: la
ferrari e' un mito, e ad un mito non si fanno critiche. 
Peccato che il Mito sia seppellito in un cimitero, e che i suoi
discentdenti non riuscirebbero a fare un mito partendo da zero neanche
in un paio di millenni...
Obelix


Letto. CIo' comunque non giustifica
Nocturne

 a furbizia: prost batte schumacher 1 a 0
A deficienza tu batti Chicane 10 a 0.
Nocturne

 e' come esprimere a gesti una sensazione ad un cieco.....
E io cosa devo dire ? Se spiegassi queste cose a un lobotomizzato, mi
capirebbe piu' in fretta....
Fai un piacere a me e all' umanita'.. se non sai rispondere STAI ZITTO ..
Nocturne

ma il tifoso della scuderia volendo ci passa sopra
forse perche il tifoso medio italiano ha sempre preso il campionato
mondiale piloti, per quello costruttori, analizzando i cronisti,
capisco perche il tifoso medio faccia questa confusione.
per me, resta e restera sempre il pilota quello che fa la differenza,
e' lui che sviluppa il mezzo meccanico, e' lui che sceglie il set-up
per il determinato circuito, e' lui che puo' sbagliare, e' lui che
rischia la vita, e' lui che decide cosa fare........
la macchina senza pilota puo partecipare solo a un concorso di
bellezza(che non e' il massimo per sentenziare una vittoria, perche e'
bello cio che piace), mentre i piloti senza macchine corrono a piedi,
in bici, con il cavallo, con il deltaplano, ma ce ne sara' sempre uno
che taglia il traguardo per primo, che vince.


non e' "fare finta di nulla", e' che la manovra di prost, e' degna di
arsenio lupin, mentre quella del tedesco e piu o meno quello che
poteva fare un ladro di polli, e per giunta non gli e' nemmeno
riuscita.
nulla toglie che le manovre siano entrambe scorrette nella stessa
misura(in quanto mirano a ottenere un valore differente rispetto a
quello che i valori in campo hanno decretato) , ma fa notare il
livello differente di "furbizia", prost riusci addirittura a far
ricadere la colpa su ayrton........
il tedesco si e' preso a martellate sulle palle!
un professore, un aspirante a dilettante.

> >

huuu fiscale!
ma la risposta ti aggrada?


quando ribbati, motiva le tue dichiarazioni, perche in effetti si
fatica a capire dove mai prost ha commesso il secondo atto.



no, veramente si e' piantato agent mentr postavo.......
ma non ricordo che volevo dire!!!!!

 vendessero tutto & subito).
Ma secondo te me ne frega qualcosa se il 20% della Fiat è stato scambiato
con il 5% della GM.
Cioè secondo te tutii i tifosi Ferrari, telecronisti compresi, nello stesso
istante in cui c'è stato lo scambio di azioni dovevano ripudiare la F
e passare tutti a tifare Benetton? Ah già la Benetton però se l'è comprata
la Renault, quindi ci tocca andare dalla Minardi, che però se la sta
comprando l'Audi.
Mi sembra che a volte le tue argomentazioni siano in po' pretestuose
Gehrig

 wrote in message
pnt3hs4rsg7dulq6f...@4ax.com...

Ah allora Agent non è quella meraviglia di tecnologia che molti nei
vari ngs vogliono far credere!!^_______^

 bello cio che piace),
Se tempo addietro la FIA non fosse intervenuta contro il dilagare dell'
elettronica, le scuderie avrebbero ovviato anche a questo fastidio^__^


m'be', oddio, abituato a netscape, va sensibilmente meglio, solo che
ancora non ci prendo la mano.
cmq il piantamento credo che sia dovuto piu all'emulatore, (vmware) in
effetti ho dovuto far ripartire anche x.

 ma la risposta ti aggrada?
Pippo, ma non la conosci ancora la Stefi?? :)))))
Qualsiasi cosa tu dica lei si inventerà una risposta. L'ultima parola deve
essere comunque sua :)))
Anche per questo la adoro :)))
                                            mauro, che tifa JV

 fatica a capire dove mai prost ha commesso il secondo atto.
io continuo a non anoverare Adelaide 94 tra le scorrettezze varie e presunte
di MS. parlavo di Jerez, quindi 1 scorrettezza, in pareggio con quella di
Prost

 dello stratega ....
chissà se in McL son tutti inglesi o crucchi

 la traiettoria che fu costretto a tenere dopo l'urto.
Esatto. Ma:
Se fosse sceso dalla macchina come Alain avrebbe perso gara e titolo.
Se avesse ingranato la retro lo avrebbero squalificato, a ragione, per guida
pericolosa.
Se si fosse girato di potenza avrebbe ammazzato sicuramente qualcuno dei
commissari che gli stavano intorno dando addio al titolo e alla F1.
Ha tirato dritto, come indicatogli, e l'hanno squalificato per taglio di
percorso...
Quella era una trappola da cui non poteva uscire. Ma il "merito" in gran
parte non č di Prost  che non č riuscito a danneggiare in modo irreparabile
la vettura, giŕ allora inizava ad essere "o cauteloso" si vede anche da come
cerca di spostare la testa piů a sinistra possibile prima dell'urto.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

Anche per questo la adoro :)))
amo mettere con le spalle al muro gente come lei.......
mi diverte vedere come si contorcono pur di evitare di rispondere!
tutto qui!

di MS
ah! nel 94 non seguivi la f1?!?!?!
potevi dirlo prima!
allora ti mando i filmati!
o vai a vederli da sola?
tanto a cosa servirebbe, non ci vedresti nulla di anormale........
....ne sono certo.
allora volendo cambiare episodio, parliamo delle qualifiche di monaco
del 96? o del canada del 98?, oddio anche monaco 98, non e' poi tanto
male!

 tutto qui!
bene, adesso che lo so mi regolerò di conseguenza. se non altro ti faccio
divertire, ma tu non credere di essere da meno, sai!

 male!
non si parlava di mondiali?

tutto qui!
beh, ma allora sei sadico :-PPP
daniele79
"Desolation Yes. Hesitation No"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 un professore, un aspirante a dilettante.
Sarei curioso di sentire un tuo commento nel caso accadesse di nuovo un
episodio di scorrettezza 'riuscita' di MS.. non credo useresti gli stessi
termini
Nocturne

Non farsi scoprire ???? Ma veramente era lampante !!!
Non abbastanza, evidentemente.
Obelix

Quella era una trappola da cui non poteva uscire.
Appunto. L'unica maniera in cui poteva uscirne era *non finirci
dentro*.
Obelix

vari ngs vogliono far credere!!^_______^
E0' una questione di comparazioni, Rispetto a OE e' una meraviglia,
ovvio che rispetto a NR seri tende a scemare un po'...
Obelix

e passare tutti a tifare Benetton?
No, ovviamente. Dovevano ripudiare la ferrari quando hanno assunto
Schumacher  :-))
Obelix che domande...

chissà se in McL son tutti inglesi o crucchi
Peccato per che che io non tifi McL in quanto inglesi (anche se devo
ammettere che la nazionalita' originale di Bruce McL ha avuto una
piccola parte...)
E' li' il tuo errore...
Obelix

 tutto qui!
Qui siamo al limite delle molestie sessuali^______^


e che risposte...

Nocturne wrote:

allora vediamo se anche questa volta riusciamo a riportarci sulla strada del
discorso:
che abbiano commesso una scorrettezza, non ci piove, in nessuno dei due casi.
ma i suddetti casi sono in sostanza molto differenti, in quanto grazie a
questi fatti:
a) alain prost ha vinto il titolo, il tedesco non solo ha perso il titolo, ma
e' stato cancellato dalle classifiche del 1997
b) alain prost riusci, con una manovra da chiurgo a buttare fuori ayrton
senna da silva in modo tale che tutti pensassero che fosse stato aytron senna
da silva a speronare alain prost, mentre il tedesco con una manovra goffa e
impacciata ha dato modo a tutto il mondo di capire che fosse stato lui a
cercare la collisione
c) mentre prost attese pazientemente il verdetto dell amico JMB, il tedesco
ando' in giro a ripetere per due giorni "lo rifarei"
si puo sentenziare che:
alain prost e' un "furbissimo figlio di puttana", mentre il tedesco e' un
"imbranato ladro di polli",
nonostante tutti e due avessero commesso l'atto piu vile che puo commettere
uno sportivo, questa bassezza non puo essere giustificata a nessuno, per
nessun motivo, neanche ad ayrton senna da silva, quando la restitui a chi
gliela aveva "generosamente" donata l'anno precedente.
chiaro il concetto?
--
****************************
 Angelo
****************************

 beh, ma allora sei sadico :-PPP
off.....
offrechete!
(in dialetto delle mie parti e' qualcosa del tipo: ovviamente, certo che
si, sicuramente)
--
****************************
 Angelo
****************************

 divertire, ma tu non credere di essere da meno, sai!
no, 'spetta non ho capito, ti regolerai di conseguenza per farmi divertire di
piu, o di meno? il concetto mi sfugge!
--
****************************
 Angelo
****************************

 non si parlava di mondiali?
bo? mi so perso io o stavamo parlando di scorrettezze?
perdonatemi, ma tra 4 S.O. un paio di S.O. emulati e vari news reader, mi perdo
un bel po' di mex
--
****************************
 Angelo
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da silva a speronare alain prost
Io sono tuttora convinto che sia stato Senna a speronare Prost. Che poi
Prost non abbia fatto nulla x evitare l'impatto è evidente.


Non abbastanza, evidentemente.
Lampante lo era, come anche la nazionalita' e le preferenze del
presidente della FIA

"imbranato ladro di polli",
Mica tanto, anche Prost tecnicamente ha sbagliato la manovra, e
l'abilita' politica, che peraltro ha dimostrato in altri momenti, puo'
benissimo essergli stata imposta dal suo 'patron' alla FIA....

un professore, un aspirante a dilettante.
Anche il professore ha avuto bisogno di aiuto per uscirne 'vivo'.
Senza Balestre, Prost avrebbe raccattato solo una figuraccia, perche'
Senna era ripartito ed aveva rivinto la gara. Non e' detto che avrebbe
vinto anche il titolo, pero' intanto avrebbe rimandato tutto ad
Adelaide.

Prost non abbia fatto nulla x evitare l'impatto è evidente.
Peccato che abbia chiuso la curva in anticipo.....

episodio di scorrettezza 'riuscita' di MS.
"Ok, almeno impara dai sui errori'.
Obelix

Peccato che abbia chiuso la curva in anticipo.....
Peccato che Nannini quando subě la medesima manovra da Senna dovette far
fumare le ruote per lasciare strada. E tieni conto che:
a) Nannini guidava una Benetton e non una McLaren
b) la monoposto dell'Italiano stava in piedi per miracolo
Prost (in lotta x il mondiale) avrebbe dovuto dire allo stesso modo "Prego
si accomodi!" a Senna?


risultato, avrebbe rischiato di fare una figura ancora peggiore.
Beh, ma Prost era estraneo al motivo della squalifica.


 dentro*.
Bene, giusto.
Quindi mancava un'altra scelta:
Arrivare secondo rinunciando al sorpasso e al titolo.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 di Prost possano sostenere che l'incidente sia stato colpa di Senna.
Sbagli
Eppure ci sono i 2 cameracar, la telecamera esterna e le riprese aeree (a
chi interessa sul mio sito ci sono), non serve a nulla.
Quello che non sono mai riuscito a farmi spiegare è cosa voleva andare a
fare Alain nel prato prima della Casio quando quel pazzo furioso di Senna lo
ha speronato :-DDD
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


 Io sono tuttora convinto che sia stato Senna a speronare Prost.
Per fortuna ben pochi, oltre te, sanno che se due vetture arrivano
affiancate all'ingresso di una curva ha diritto di traiettoria (verso il
prato se desidera) quella che si trova *all'esterno*
Attenzione, sarebbe veramente impossibile organizzare delle corse, nemmeno
su tricicli, se questo segreto dovesse diffondersi...........
Con simpatia :-)
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

Ma chi ci ha mai creduto che fosse stato Senna a speronare Prost !!!!
Beh, Daniele79, per esempio....
Obelix

e che risposte...
Se non sei in grado di sopportare le risposte, non fare le domande
:-)))
Obelix

 fumare le ruote per lasciare strada.
Ci risiamo? Noooo


Ci risiamo? Noooo
:-)


Arrivare secondo rinunciando al sorpasso e al titolo.
Cioe, non esistevano altri punti in cui fare quel sorpasso?? era
l'ultima curva dell'ultimo giro???
Obelix

si accomodi!" a Senna?
No, ma se almeno avesse fatto la traiettoria normale.... altrimenti
anche Schumacher ad Adelaide aveva ragione, non doveva certo dare
strada a Hill.

ha speronato :-DDD
 :))

Beh, ma Prost era estraneo al motivo della squalifica.
Non era estraneo, la squalifica hanno dovuto darla a Senna perche'
Prost non era riuscito a mettergli fuori uso la macchina nel contatto
alla chicane....

FIA non avrebbe potuto fare nulla.
Non e' detto, visto che in appello lo hanno condannato per tutte le
volte che aveva tagliato la riga di invito all'ingresso box, come ha
poi fatto nel tentativo di sorpasso a Prost. Se non avessero avuto
l'appiglio del taglio della chicane, si sarebbero fatti bastare
quello.

l'ultima curva dell'ultimo giro???
No, ma uscendo in scia dal curvone veloce che lo precede (allora ci si
riusciva...) si poteva tentare la staccata alla Casio. Non ci sono
molti altri punti per superare una vettura molto simile. Tra l'altro
ho letto, non ricordo dove, che Senna aveva preferito una
configurazione aerodinamica leggermente diversa, che rendeva
necessario prendere la scia per avere velocita' di punta sufficiente a
tentare la staccata. E in questo senso l'unico 'punto' con queste
caratteristiche (lungo 'rettifilo' con staccatona finale) era il
tratto dalla Spoon alla Casio, inframmezzata dal curvone che si faceva
quasi in pieno.

 era l'ultima curva dell'ultimo giro???
No, mancavano 6 giri mi sembra.
Poteva aspettare ancora o farlo prima, cosa sarebbe cambiato?


strada a Hill.
Due sono le differenze:
a) Prost non ha zigzagato ma ha semplicemente impostato una traiettoria. Non
sarebbe riuscito a fare la curva? Opinioni.
b) Prost aveva una macchina integra.


alla chicane....
Era estraneo nel senso che Senna non era stato squalificato per una
scorrettezza nei confronti di Prost.


b) Prost aveva una macchina integra.
Non credo che Schumacher ad Adelaide in 50 m fosse in grado di
rendersi conto del tipo di danno subito e di valutare la situazione di
conseguenza...

conseguenza...
nel dubbio, ha preferito silurare Hill e amen.
Obelix

Poteva aspettare ancora o farlo prima, cosa sarebbe cambiato?
Poteva trovare un momento migliore. IMHO, sono manovre disperate da
ultimo giro...
O da primo  :-)))
Obelix

 Obelix che domande...
che risposte, caso mai...

scorrettezza nei confronti di Prost.
E ci mancava pure quello....

non credo che l'italiota medio sia un cosě buon samaritano...
Allora, perche' cazoz ocmpera le macchine italiane, visto che sno
mediamente *peggiori* di quelle straniere ?? (le giap ad esmepio, sono
nettamente superiori alle nostre...)
Obelix

stadio che trovano gusto solamente nel "Rompere i colgioni" e scusate
concordo pienamente, infatti per adesso non vado piu a vedere i
gp......

Prost non abbia fatto nulla x evitare l'impatto è evidente.
se guardi le immagini del cameracar di alain, ti accorgi che ha chiuso
con una traiettoria che lo podtava ben piu dentro del cordolo, sul
prato *anche* con le ruote in appoggio.....

Adelaide.
si, si, qui siamo completamente d'accordo, ma senza la manova, le
speranze sarebbero state un po' piu' esigue, non trovi?

Peccato che abbia chiuso la curva in anticipo.....
ma si dovette attendere quasi un anno per vedere le immagini......

Arrivare secondo rinunciando al sorpasso e al titolo.
che per ayrton, era una cosa normalissima, che aveva sempre accettato.
!!!!!!!!!!
fantaformula1

Beh, ma Prost era estraneo al motivo della squalifica.
certo infatti ayrton traccio' in mezzo alle protezioni, perche gli
andava, ma levati!

 nettamente superiori alle nostre...)
ma esteticamente a me fanno abbastanza schifino (le giap)...

 wrote in message
8f3qkp$bnc$1...@pegasus.tiscalinet.it...

perň quando devi portare la k da 60 milioni 10 volte dal meccanico per noie
elettroniche infinite finsici per preferirle alle italiane

 elettroniche infinite finsici per preferirle alle italiane
non ho abbastanza soldi da permettermi una k... e neanche un ciao...

ma esteticamente a me fanno abbastanza schifino (le giap)...
Mah, la Micra di mia madre e' la copia sputata della Opel
nonmiricordoquale. E ho visto un paio di Honda niente male. 
Del resto, mica saranno belle la Ritmo o la Multipla, eh???
Obelix

ma si dovette attendere quasi un anno per vedere le immagini......
? Io le registrai dalla diretta RAI....


sono addolorato....come farò a sopravvivere?

ha speronato :-DDD
oddiaminie non ci si puo' fermare un attimo nemmeno per raccogliere un
po' di lattuga per la cena?

 sono addolorato....come farň a sopravvivere?
non so, non credevo fosse cosě grave...

> Del resto, mica saranno belle la Ritmo o la Multipla, eh???
ma per l'amor del cielo!

Del resto, mica saranno belle la Ritmo o la Multipla, eh???
appro di multipla, un amico la voleva acquistare di seconda mano, ne
aveva trovata una con 35.000 km e volevano 30.000.000 trattabili,
quando siamo andati a vederla, saliti a bordo, bella spaziosa, comoda,
ma gli interni fanno vomitare, che e' quella torre al centro del
cruscotto? e quel pulsante nascosto dalla leva del cambio? e come
faccio a cambiare latemperatura dell'aria se sono di terza? (sembrano
cose sensa senzo, ma salite su una multipla....).
alla fine del giro faccio per sollevare il pomellino della sicura, e
questo mi resta in mano! ma il bello che resta in mano anche
all'amico, trentamilioni? mavaffanculo!

? Io le registrai dalla diretta RAI....
il camera car di alain?????

 writes:
Eh si ! 
si stava meglio quando si stava peggio...
ti consiglio di trasferirti in inghilterra, tifare jordan e andare a
silverstone a vedere il gp.
Magari ti gasi nel vedere la tua macchina preferita al quarto- quinto posto
e ne puoi parlare tranquillamente in tribuna con qualche altro lord inglese
come te...
							MaxDamage
 

 di Prost...
Avevano il motore spento entrambi, lui che č sceso subito, Ayrton no.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 b) Prost aveva una macchina integra.
Da non dimenticare...


il camera car di alain?????
Direi di si', ricontrollero', ma mi pare proprio ci siano le immagini
da entrambe le vetture

speranze sarebbero state un po' piu' esigue, non trovi?
Non piu' di tanto, nel senso che comunque Senna doveva vincere sia in
Giappone che in Australia. Diciamo che Prost, prudente come sempre, ha
voluto portarsi avanti col lavoro e godersi le ferie nel Pacifico
:))))

Giappone che in Australia
Nel senso che aveva altre due occasioni, intendi???  :-))
Obelix

 Nel senso che aveva altre due occasioni, intendi???  :-))
Prost ne aveva solo un'altra nella terra dei canguri...
Perň a Suzuka fino a 6 giri dalla fine era in testa e autore di un
eccellente e tiratissima gara; ad Adelaide su un circuito cittadino aveva
poche speranze di riuscire a fare altrettanto.


eccellente e tiratissima gara
E allora, non era piu' semplice tenere le porte chiuse e vincerla,
'sta cazzo di gara???
Obelix

 'sta cazzo di gara???
Semplice se dietro ci fosse stato qualcun'altro...
In una situazione di doppiaggio Ayrton lo aveva passato in pieno rettilineo
l'anno prima, poteva sempre succedere ancora e non credo che potesse
correre il rischio di perdere di nuovo. Anche comprensibile se vuoi...


l'anno prima,
Strano, meno di tre messaggi fa mi hanno giurato sulla testa della
madre che quello era l'unico punto adatto per il sorpasso... come la
mettiamo???
Obelix

mettiamo???
Appunto, l'anno prima Senna aveva potuto approfittare di un errore di
Prost, che a causa della solita indecisione in doppiaggio, era uscito
lento dalla chicane, e Senna lo aveva affiancato in velocita' pura.
Non ha dovuto tirare la staccata

 mettiamo???
Per favore leggi bene, gli imprevisti possono consentire un sorpasso
ovunque, anche nel giardino di casa mia, ma a 6 giri dalla fine con davanti
un pilota del calibro di Prost non mi sembra intelligente affidare al
caso tutte le speranze....
Quello dell'88, video sul mio sito, fu un sorpasso sul dritto al 28° giro
originato da un esitazione di Alain dietro ad un doppiato, e intanto
cadevano le prime gocce di pioggia....
