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Titolo: Qualcuno sà........

........che cavolo ci rappresenta Vissani a Sanremo?
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 ........che cavolo ci rappresenta Vissani a Sanremo?
E Cipollini?

    Forse rappresenta il gusto.
    Il cattivo gusto.
    Ma credo sia in buona compagnia.
ciao
claudio



Ciao Antonio... frappresentano l'Ialia conosciuta dai piu, che noi la
si condivida o meno... Il Vissani č dappertutto, grazie alla campagna
di pompaggio che anche il vostro giornale gli ha fatto... oddio, non
che non sia un genio, ma irripetibile al di fuori delle sue mura
casalinghe... per questo č pericoloso averlo lanciato ed ora, sta
mietendo successi e come chiunque miete successi, sta riscuotendo
l'antipatia di tutti i cuochi e gastronomi...
Cipollini? Un campione ha tutto il diritto di essere celebrato... se
pensiamo che ci sono, strapagati, ospiti del calibro della Stone... ma
chi č costei? cosa ha fatto? ah! si, ha allargato le gambe, per
l'arte, ovviamente!!!
RoDante

 l'arte, ovviamente!!!
Ciao Rodante
in realtà io la penso come te. Vissani è lì in quanto è lo chef italiano più
famoso e, secondo quasi tutta la critica, il migliore d'Italia. Così come
Cipollini in quanto campione del mondo e ciclista ultrafamoso. Hanno
entrambi il diritto di essere lì
Io volevo leggermente polemizzare con gli amici del forum che per l'ennesima
volta vogliono polemizzare su Vissani. Che, lo ripeto, sarà anche ignorante,
ma è un genio della cucina
Per quanto riguarda la piccola accusa che muovi a Repubblica, guarda che
Vissani era ultrafamoso ben prima della pubblicazione delle sue ricette su
Repubblica. In Italia si diventa famosi solo attraverso la televisione, non
attraverso i ben pochi (in proporzione, ovviamente) lettori di un
quotidiano. Anche del secondo (o del primo, come in questo momento)
quotidiano d'Italia:-))
Ti saluto
a_s
Ps: ma tu fino a quando rimarrai a Verona? Io dovrei venire a fine giugno,
se ci sei ancora non mi farò sfuggire un pranzo o una cena nel tuo locale

C.Pistocchi wrote:

ciao claudio.vissani puo' essere al di fuori del suo ristorante anche di
"cattivo gusto",o meglio kitsch(questo è secondo me l'aggettivo che piu'
gli si addice),ma davanti ai fornelli è assolutamente un genio,come non ce
ne sono in italia e davvero pochi nell'intero globo.
rappresenta un pezzo d'italia,quella gastronomica,quella godereccia..e ben
venga invitato anche a sanremo!
ciao
fabio
-- 
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RoDante da Verona wrote:
ciao!
ma tu sei lo stesso che scriveva su it.hobby.cucina come RoDante da
Fano?
N.

 gli si addice),ma davanti ai fornelli (cut...)
    Ciao Fabio. Come saprai sono persona avvezza alla buona tavola, che ama
provare, che non si preoccupa troppo di dover fare qualche centinaio di
chilometri per una cena, e che ha anche un piccolo background da addetto ai
lavori. Non discuto che il buon Vissani possa essere il genio dei fornelli
quale molti lo descrivono, e del resto non avendo mai provato la sua cucina
potrebbe anche essere un giudizio sbilanciato. Certo da quel che si vede non
sembra poi tale... ma chi lo sembra? E poi il genio non è forse follia
divina?
    Dovrò, presto o tardi, togliermi la curiosità e sedere ad uno dei suoi
tavoli. Ma parto prevenuto per l'atteggiamento. E non riesco a dimenticare
quel suo piatto con le ghiande... che da solo (fino ad oggi) mi è bastato
per rimanere il prevenuto che sono.
    Sul fatto che stia al festival, che vuoi che ti dica? Peggio di Sgarbi
dubito che riesca ad essere... :-)))
ciao
claudio

 N.
mi arrogo il diritto di rispondere per lui,visto che questa domanda gia'
gliel'ho 
fatta.la
 risposta è si.ora è a verona perche' cucina(come chef
executive,se non sbaglio)in un ristorante del centro.


 potrebbe anche essere un giudizio sbilanciato.
ecco,questo è il punto.sai quante volte sono stato prevenuto nei confronti
di certi ristoranti e poi mi sono ricreduto assaggiando le loro
pietanze?e,dico la verita'..lo ero anche di 
vissani.ma
 piu'(almeno
all'inizio) per spirito di controtendenza(si,lo ammetto) che per reali
dubbi che nutrivo nei suoi confronti.poi,pero',andando a baschi varie
volte,mi sono ricreduto.ho sempre mangiato benissimo,con punte di vera
eccellenza.ed è per questo che sostengo che per qualita' delle
proposte,per qualita' dlla materia prima e per vastita' della
scelta(mantenendo comunque una grandissima qualita' in ogni suo
piatto),posso tranquillamente dire che, imho,è la migliore esperienza
gastronomica che oggi si possa fare in italia.
ciao
fabio
p.s.chiedo a te che sei toscano.fra un paio di settimane dovrei
trascorrere un w/e dalle parti di firenze-siena.ovviamente non mi farei
sfuggire l'occasione di andare in un bel 
ristorante.io
 opterei per
arnolfo,che non ho ancora provato,oppure per la tenda rossa(in cui gia'
sono stato un paio di volte).il tuo parere a riguardo?
grazie
ri-ciao


 trascorrere un w/e dalle parti di firenze-siena. (cut...)
    Umhh! Devo onestamente dire che l'ultima visita da Arnolfo ci ha molto
delusi. E in un sol colpo è riuscito ad annullare tutte le ottime
impressioni precedenti. Ma comunque resta un gran bel posto, se non ti
capita la "serata no".
    Alla Tenda Rossa non abbiamo mai avuto sorprese, forse la cucina è
appena un gradino meno creativa che da Arnolfo, ma resta uno dei migliori
ristoranti intorno a Firenze.
    Ultimamente siamo stati numerose (davvero numerose, quasi me ne stupisco
io stesso) volte in un localino vicino Montecatini e di cui postai una
recensione tempo fa. La Cala del Ghiotto. Certo non è Arnolfo, e nemmeno la
Tenda Rossa, ma la cucina è davvero interessante. Ma la cosa più positiva è
il rapporto qualità-prezzo (intorno ai 50 euro per la cucina) mangiando
ottimo pesce.
    Buona scelta ;-))
ciao
claudio

C.Pistocchi wrote:





grazie mille!esauriente e rapido!ti(e vi)faro' sapere della scelta
ovviamente con una recensione!
ciao
fabio


 > capita la "serata no".
in che senso vi ha delusi?ti puoi spiegare meglio?per la cucina,il
servizio o cosa?
grazie


 > recensione tempo fa. La Cala del Ghiotto....cut
Fabio accetta in pieno il consiglio di Claudio!! Ero lě sabato u.s. ed ho
mangiato "DIVINAMENTE" ad un prezzo interessantissimo (Euro 240,00 in 4 pex
e 2 bottiglie di Bradisismo di Imana)


 e 2 bottiglie di Bradisismo di Imana)
    Eccoci!!! Poi ci vado io e lo hanno finito!!! ;-)))
    Contento che ti sia trovato ancora bene. Sembra che crescano....
ciao
claudio

 servizio o cosa?
    Due carissime amiche giungono da Brescia per un w/e in Toscana. Gli
trovo alloggio da Arnolfo (è un Relais et Chateau). A cena saremmo stati in
6. Le amiche fanno visita ad altri amici, che volentieri si unirebbero a noi
per cena. In totale saremmo 8. Tragedia. Chiamo il ristorante il mattino
presto. Mi dicono che non è possibile perchè non fanno tavoli da 8 (??),
poichè per la loro tipologia di cucina diventa difficile. Li tranquillizzo
sul fatto che non credo che i miei ospiti sceglieranno ciascuno un piatto
diverso. Insisto. Mi chiedono di richiamare. Alla fine mi dicono che si può
fare ma dobbiamo prendere tutti il menù degustazione. Non conoscendo i gusti
dei miei ospiti-amici (non di tutti, almeno) chiedo a loro cosa vogliono
fare. Con rammarico gli ultimi arrivati si ritirano di buon grado.
    Siamo molto dispiaciuti per questo, ma non importa. Una volta a cena il
patron si scusa con noi per non aver potuto accontentarci, e ci rispiega da
capo tutta la tiritera (si scusa troppe volte, troppe). Poi però ci dice
"anche oggi a pranzo avevamo un tavolo da otto qui dove siete voi (il nostro
tavolo unito a quello vicino, ndr) ed è stato difficile". A questa
affermazione mi cascano le braccia. Ma come a pranzo si e a cena no? Ma non
me lo raccontare nemmeno!!
    La cena sarà un prosieguo di scuse da parte del patron (per l'attesa di
55 minuti degli antipasti, pantagruelici all'inverosimile), per il fatto che
siccome lo chef ha già pronti i secondi (credendo di farci un favore per
recuperare il ritardo iniziale) dobbiamo risalire dal salotto fumatori dove
siamo appena scesi per accontentare i tabagisti del gruppo per riaccomodarci
al tavolo.
    Insomma, sai quando una serata esce davvero sbagliata e si peggiora
andando avanti? E' stato il nostro caso.
    Solo il conto è rimasto di alto livello, quella sera.
    Ad onore del posto devo dire che ci sono stato sei-sette volte e che
questa è
stata la prima volta che mi hanno deluso. Certo hanno deciso di farlo bene.
ciao
claudio

 claudio
certo,danno sempre fastido episodi del genere,ma credo(imho) sarebbe stato
ancor piu' grave che tu avessi avuto da ridire sulla cucina tout court.
grazie della spiegazione.


 Inviato via 
http://usenet.libero.it


 fume'.
    Inama. Corretto.
    Molto buono anche il Soave Superiore Vigneto Du Lot
ciao
claudio

"C.Pistocchi" <c.pistocchiolč@trident.nettuno.olč.it> ha scritto nel
messaggio news:b45otf$bpg$1...@panco.nettuno.it...

Perfettamente d'accordo, Claudio.
Aggiungo che il rapporto qualita'/prezzo del Base pero' e' eccezionale.
Ciao.
JPS
PS: hai cominciato a studiare la carta dei vini che sai... ??????
;))))

 PS: hai cominciato a studiare la carta dei vini che sai... ??????
    Sabato č passato da me Martino Manetti (Montevertine), mi ha raccontato
che c'era stato la sera avanti e che era rimasto contentissimo. Anche del
risotto con caffč e capperi.
    Per la carta... eh,eh,eh!!! Lo sai, io amo bianchi molto "vecchi" della
Borgogna
Di solito comunque lascio scegliere i miei ospiti, specie se devono
festeggiare qualcosa  ;-)). Magari mi riservo il piacere di scegliere il
vino da dessert... si possono fare seri danni con i vini da dessert ;-)))
    ciao
claudio

 PS: hai cominciato a studiare la carta dei vini che sai... ??????
Potrebbe essere una traccia?
    Salmo 14 versetto terzo:
- Billecart Salmon Brut Cuveé 95
- Riesling Grand Cru 98 Cuvee Henriette
- Mersault 88 Lafon
- Montevetrano 99
- Pignolo Ris. 97 Filipputti
- Vini dolci a bicchiere
;-)))))))))))))
ciao
claudio
PS
e se mandassimo una copia a Mike e chiedessimo una consulenza?

 trovo alloggio da Arnolfo (č un Relais et Chateau). A cena saremmo stati in
Ricordavo molto bene la tua serata no da Arnolfo descritta qui
minuziosamente. Quindi quando  prenotai per una sera di novembre scorso
ero un po' preoccupato. A dire il vero il patron e' stato gentilissimo e
circa un'ora prima dell'ora fisssata ha aggiunto due posti al nostro
tavolo che era prenotato per due. Sistemandoci tra l'altro nella sala
grande in un bel tavolo rotondo.
L'esperienza, pur di buon livello, non  ha destato entusiasmi.
Inoltre chi era con me e' davvero una buona forchetta e le porzioni
piccole  non lo hanno aiutato. :-)
Mi ha colpito la affabilita' del patron, l'atmosfera un po' artefatta e
la massiccia presenza di clienti stranieri. C'era in particolare un
tavolo da 10 di americani un po' rumoroso.
Mi ha divertito il capotavola che si e' presentato con un foglietto di
vini, ovviamente imperdibili, da assaggiare. Mentre pomposamenete le
cameriere per tutta la sera favevano avanti e indietro con vassoi con su
grossi bicchieri, presumo di coca cola, per rifornire il resto
del tavolo. 
ciao.
-- 
~pingo~
Per risposte in e mail sostituire [
pingo.net
] con [
mailandnews.com
]

 Borgogna
a chi lo dici...il problema è piu' che altro il costo...e la disponibilità
nei ristoranti.
ciao
fabio


 e se mandassimo una copia a Mike e chiedessimo una consulenza?
ti riferisci a mike tommasi di it.hobby.vino ?
ciao
fabio


 executive,se non sbaglio)in un ristorante del centro.
quale?
N.

 del tavolo.
    Orrore!!! Non che non ne beva, ma mica da Arnolfo (magari a 10
euro/lattina)
ciao
claudio

 nei ristoranti.
    Fai un salto al Symposium a Cartoceto. Disponibilità enorme, prezzi fra
i più onesti mai visti.
ciao
 claudio

 ti riferisci a mike tommasi di it.hobby.vino ?
    Forse uno dei maggiori esperti disponibile sul web.
ciao
claudio

     Modo carino per dire che chiacchera troppo!
:-)))))))) ehm ... si' ... 
ciao


  claudio


 claudio


 N.
mi sembra mi disse che si trovava in piazza bra e che il nome fosse
l'olivo.non vorrei sbagliarmi.


 chiusissima):-)
    No, figurati. E' che abbiamo solo quei 4 posti e due amici in stand-by
che dubito potranno essere accontentati...
ciao
claudio

 vino da dessert... si possono fare seri danni con i vini da dessert ;-)))
Questa suona come una DOPPIA minaccia.
Pero'... potremmo portare una torta di mia conoscenza all'Alajmo e in cambio
pietire uno di quegli eis-wein austriaci che tanto gradisci..... :))))
Ciao.
JPS
--
Il programma delle condotte Slowfood di Torino su 
www.slowfoodtorino.com


Nonche' anfitrione di tre memorabili cene al salone.
(Io ho partecipato a una di queste...)


Conosci qualche usuraio?
:))

 pietire uno di quegli eis-wein austriaci che tanto gradisci..... :))))
    Su questo mi č quasi venuto da piangere.
    NON CI SONO EISWEIN in carta!!!
    Piango sconsolato sognando Trockenbeerenauslese... vecchi di anni!!!
ciao
claudio

     Piango sconsolato sognando Trockenbeerenauslese... vecchi di anni!!!
Qualche buco qua e la'...
Magari due Baroli in meno e qualche Barbera in piu' non avrebbe stonato.
Ho visto, com'e' giusto aspettarsi, qualche bella bottiglia veneta a prezzi
decisamente potabili.


 Magari due Baroli in meno e qualche Barbera in piu' non avrebbe stonato.
(cut...)
    In effetti stupisce vedere solo l'Ai Suma di Braida e poco altro.
Giacomo Bologna si sarebbe risentito :-))
    Ma son sicuro che troveremo qualcosa a cui valga la pena di far saltare
il tappo senza dover firmare cambiali. O almeno lo spero!!!
    Da quando ho scoperto che in poco piů di un ora e mezzo ci si arriva,
sono molto piů felice (pensavo di dover passare da Verona, la geografia non
č il mio forte)
ciao
claudio


Per quest'anno non mi muovo... se vieni mi farà veramente pioacere
conoscerti, visto che virtualmente ci conosciamo da parecchio!!!
RoDante

ma è un genio della cucina
Ordunque su quest'ultima affermazione ho i miei dubbi...
Se per genio intendi il picasso della cucina in Italia, posso anche
starci... se per genio intendi naif, posso anche starci... ma se per
genio intendi un rappresentante delle tipicità della cucina italiana,
non ci stò, anzi... 
Ripeto, difendo il diritto di baudo nell'invitare il Vissani i quanto
famoso personaggio, ma non difendo il Vissani dalle critiche mossegli
per la sua cucina... 
Mi si dirà che erano altri tempi, ma la signorile eleganza e raffinata
proposta di Gualtiero Marchesi, o di Morini del San Domenico, fanno
capire che LORO sono, e per me restano, degni rappresentanti della
vera cucina in Italia ed Italiana nel mondo...
Un po come il Bocuse per la Francia... tanti emulatori, ma pochissimi
hanno colto l'essenza del suo insegnamento: la semplicità e la
freschezza degli ingredienti sopperiscono alle salse, riduzioni e
miscele che gli adepti del Vissanianesimo vogliono proporci...
RoDante

fabio
Confermo le info di Fabio:
Ristorante Olivo
Piazza Bra
Verona
il mio cell per chi venisse al vinitaly: 3497869023
Cucina mediterranea, fresca e di qualità,,,
Alle vostre recensioni la giustezza delle mie info...
RoDante

C.Pistocchi wrote:


ah,allora avevo capito male io.credevo dovevate ancora prenotare!se è
cosi...
sai com'è la curiosita' di visitare quel ristorante è tanta(anche se,come
me,si abita a 800km di distanza),cosi come tanta è stata la delusione di
non trovare posto(per 6 persone) durante il periodo del vinitaly pur
prenotando con 2 mesi di anticipo.
comunque buona cena e attendo recensione!


i piů onesti mai visti.
Per i vini, forse, ma per la proposta cuclinaria, sia del simposium
che della madonnina del pescatore, sono perplesso... amio modesto
parere si salva solo Uliassi, anche se sta divagando attratto dlle
forme artistiche delle composizioni piu che dal gusto delle
medesime...
Oddio, questa critica si puo applicare alla quasi totalitŕ dei
ristoranti titolsti... Sempre piu difficile trovare cortesia vera,
cucina del territorio non INFANGATA da fusioni piu o eno riuscite,
prezzi onesti, che rispecchino la reale presenza ne piatto di cibo
elaborato da chi del cibo fa un mestiere... l'arte, dirŕ qualcuno?
l'arte č capita da pochi, i ristoranti vivono se entrano in molti, non
in pochi...
RoDante

 Per i vini, forse, ma per la proposta cuclinaria (cut...)
    Mah, io ci sono stato una sola volta e devo dire che l'impressione è
stata positiva. Pompili è stato molto affabile e simpatico. Della cucina
ricordo una minestra di patate che da sola valeva il viaggio (quindi un
piatto semplicissimo, ma ineccepibilmente preparato). Uliassi e La Madonnina
mi mancano ancora...
aspetterò di tornare in Tribunale a Pesaro per colmare la lacuna ;-))
ciao
claudio

 sono molto piů felice
Beati voi: per noi sono 360 km (pero' tutta autostrada in pianura).
Ciao.
JPS

 comunque buona cena e attendo recensione!
Beh, io e il Pistocchi siamo tra i piu' prolifici per le recensioni, sin
dalla nascita di IDR.
Stavolta ne faremo una a quattro mani (o... palmenti).


 Beati voi: per noi sono 360 km (pero' tutta autostrada in pianura).
    Si, è vero! Ma i nostri sono in salita (all'andata).;-))
ciao
claudio

 vino da dessert... si possono fare seri danni con i vini da dessert ;-)))
Oltre agli Eiswein non sarebbe male se aggiungessero in carta un paio di
SGN alsaziani, ho visto solo VT.
Attendo anch'io con ansia adeguata rece.
Ciao,
 L.


 '90 di Lafon.
costi umani del Meursault?
prova quello di joseph drouhin
s

 Attendo anch'io con ansia adeguata rece.
    A quattro mani, come promesso ;-))
ciao
claudio