Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Crossposting e remailer anonimi.

Come ci si regola con il crosspost su usenet fatto attraverso remailer
anonimi (a parte avvelenare tra di loro i remailer listando i loro
stessi indirizzi chiaramente)?
Gli admin del "ring" dei remailer tranne un paio di eccezioni mi pare
di capire che se ne fregano, e sono 4 settimane che un gruppo di troll
sfrange la minchia coinvolgendo ogni giorno 3-4 gruppi diversi e
impostando follow up a piacere.
Ma soprattutto, capisco la necessita' di garantire liberta di
espressione, ma perche' il crosspost non viene mai disabilitato?
Saluti.
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

attraverso remailer anonimi
Mi riferisco chiaramente ai servizi accessori di tipo mail2news.


 stessi indirizzi chiaramente)?
Io filtro i crosspost e/o i remailer anonimi in moltissimi gruppi, ti
assicuro che funziona.
-- 
Hang the Pope hang the Pope hang the Pope
Hang the Pope hang the Pope hang the Pope
Hang him with a fucking rope 
s.

 Hang him with a fucking rope
Nuclear Assault, IIRC...

 Nuclear Assault, IIRC...
Hai una memoria di ferro :)
-- 
Hang the Pope hang the Pope hang the Pope
Hang the Pope hang the Pope hang the Pope
Hang him with a fucking rope 
s.


Newsgroups: it.cultura.single, it.test, it.lavoro.informatica,
it.arti.fotografia.digitale


assicuro che funziona.
Si ma a parte turarsi il naso, mi chiedevo come mai non sono previste
azioni di tipo attivo.
Leggevo ad esempio che il cancelbot del GCN ha soglie di massimo 10
gruppi e massimo 3 follow up, ma mi chiedevo come mai non ci sono
soglie piu' basse quando il crosspost e' fatto utilizzando servizi di
mail2news.
Ho cercato tra le vecchie discussioni, ma ho trovato solo un thread di
un centinaio di messaggi del 2001 dove si discuteva sulla legalita' e
sulla necessita' di usare servizi remailer e mail2news, ma non ho
trovato discussioni relative agli abusi.


 impostando follow up a piacere.
Scusate se mi intrometto...ma il crosspost fino al massimo di tre gruppi 
frequentati pi� o meno dagli stessi utenti, che trattano lo stesso 
argomento, non � pi� o meno legale?
Sfrange comunque la minchia? 

e te li sei tolti dalle palle.
E' il principio: perche' abusare di un servizio in certi contesti
utile?
E potrei aggiungere tu come utilizzatore dello stesso servizio che
bisogno avevi di impostare il crosspost su it.test, it.news.net-abuse
e it.lavoro.informatica?


Sfrange comunque la minchia? 
Visto che la stavo leggendo:
http://www.news.nic.it/doc/metamanifesto.html
- Sono da considerarsi inaccettabili gli articoli che non rispettano
il galateo della rete (netiquette - RFC 1855) e le regole proprie
della gerarchia it.*, e quelli riconducibili alle seguenti tipologie:
   1. articoli con allegati al di fuori dai newsgroup binari (quelli
della sottogerarchia it.binari.*).
   2. articoli in crosspost, se non giustificato dal particolare tema,
e in ogni caso se in crosspost con pi� di 3 newsgroup senza adeguato
followup-to.
   3. Il crosspost verso taluni newsgroup � del tutto vietato (ad
esempio tra pi� di un newsgroup it.politica.*); in altri (newsgroup
moderati) porta, in genere, al rifiuto del vostro articolo. 
- � del tutto inopportuno spedire articoli di prova in newsgroup
diversi da it.test.*, articoli in HTML, risposte ad altri con prefisso
di replica "R: " invece che "Re: " (comportamento dovuto ad un noto
bug di un diffuso newsreader), articoli fuori tema (off topic) che
palesemente non riguardano in alcun modo l'argomento del newsgroup,
illustrato nel manifesto dello stesso; � cio� necessario attenersi al
tema della discussione.
- Non sono consentiti gli articoli in cui si possa riconoscere un
tentativo di flooding (articoli postati in quantit� elevata al solo
scopo di disturbare la comunicazione sul newsgroup); non � consentito
il morphing (articoli in cui si cambia spesso indirizzo per sfuggire
ai filtri di altri utenti); non � consentito spacciarsi per un altro
frequentatore del newsgroup (potrebbe configurarsi come "sostituzione
di persona"). 


qualcuno li vorra essere informato o replare
Come vuoi.


 
Quindi giusto killare... altrimenti non lo sei!

 Sfrange comunque la minchia?
Non piï¿œ di tanto, visto che spesso non me ne accorgo nemmeno <g>


 mail2news.
Forse perchï¿œ non mi sembra sia mai stato un problema, a quanto pare
potrebbe essere sulla via di diventarlo.


 
Mah, che dire? A tempo perso mi sono messo a fare qualche statistica e
solo considerando it.lavoro.informatica, i gruppi "accessori" al
crosspost sono 22.
Se sottoscrivessi questi 22 gruppi sono sicuro che la lista si
allungherebbe parecchio.
Sono perplesso.



Thank you.
Non sono un criminale. ;o) 

 Non piï¿œ di tanto, visto che spesso non me ne accorgo nemmeno <g>
Perfetto, grazie. ;o) 

 Non sono un criminale. ;o) 
vero; per delinquere ci vuole un cervello. Altrimenti è pura e banale 
entropia.

 entropia.
http://www.youtube.com/watch?v=ZXOiJwySs8g
 


Io anche dei ricordi esilaranti (andammo a vedere un loro concerto e 
finimmo a bere birra dietro le quinte con loro...)
Rototom, Gaio di Spilimbergo nel (credo) 1993
Mi sento vecchio :-(
-- 
http://bofhskull.wordpress.com/

Ma anche no
Dici che bisogna direttamente bruciargli la macchina?


cosa devo leggere e cosa no , per quello ci pensano gia TG1 Tg2 TG4  ecc
Ma abbi pazienza, che uno posti un messaggio in it.comp.aiuto,
it.comp.reti-locali e it.comp windows (nomi a caso) va benissimo: sono
tutti gruppi con lo stesso topic.
Ma andrebbe impedito di sfracicare la minchia postando in dei
newsgroup a caso tanto per generare traffico, indipendentemente se lo
fai da un remailer anonimo, usando tor o "in chiaro".
Perche' quando uno scrive PORCODIO in it.cultura.religioni e in
it.istruzione.scuola e in altri 2-3 gruppi a caso, non sta certo
esercitando il free speech, sta abusando di usenet e del remailer.


 cosa devo leggere e cosa no , per quello ci pensano gia TG1 Tg2 TG4  ecc
Qui non si tratta di censura, ma di impedire dei cross-posting che non
hanno alcun senso.
Ad es. IMHO andrebbe impedito l'x-post tra it.test e qualsivoglia
altro NG.
Oppure x-post su +3 gruppi con argomento completamente diverso, es tra
le categorie 'hobby' e 'lavoro'.
Gabriele


http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=124810598700
Non mi sto riferendo al messaggio che avevi postato tu.
Mi sto riferendo a qualsiasi messaggio provocatore ad minchiam sparato
in automatico a centinia di gruppi diversi.
Una "punizione" adeguata sarebbe di andare a casa dell'autore,
prendere il suo bel pc assemblato con i neon blu e i cavi UV e
scaraventarglielo fuori dalla finestra.
Eh, si, lo so, fa tanto fascismo e repressione, ma e' molto piu'
efficace della strategia "turati il naso, metti i filtri e vedrai che
quelli che ti entrano a cagare in casa non li vedi piu' ".


Gabriele
Ci vorrebbe pochissimo: prendi il campo newsgroups, estrai i grupi
destinatari, guardi la seconda parolina dopo it. se e' presente in
tutti i gruppi il messaggio passa, altrimenti lo droppi.
Per quanto riguarda il crosspost tra it.test e gli altri gruppi, pare
sia una feature gettonata, almeno a vedere le lamentele che hanno
sollevato quando uno degli admin deiremailer s'era azzardato a
toglierlo.
Ma il GCN a quanto pare suggerisce le regole di condotta ma agisce
solo sullo spam (e sui rompicazzo di lugano).
Saluti.


 Sfrange comunque la minchia?
Nella misura in cui ti leggi n volte lo stesso messaggio in quanto 
frequentatore degli n gruppi coinvolti nell'xpost, nulla che un f/up 
corretto non possa sistemare.
M.
-- 
"Ho perso le parole" (Ligabue)
"Mi restano un po' di parolacce" (Smith)

 per esempio l'8 aprile a Casinina di Auditore) :-)
Per te una punizione adeguata potrebbe essere un TSO ma tieni bene a 
mente quello che ti ha scritto Emanuele Florindi, nemmeno tu sei esente 
da querele (ed a tal fine provveder� a conservare anche questo tuo post..)
Prima o poi qualcuno si aoccorger� di te e ti consegner� a casa una 
bella busta verde con un p� di psicofarmaci dentro.

 TAPPARE... :-)
lascia perdere, la battuta e' scontata.
 
-- 
[cit. da INN-A]
I roditori una volta vivevano secondo natura...
Poi hanno incominciato ad incartare la cioccolata...
Adesso si rendono conto che spammare � pi� proficuo...

> che il naso non se l'� MAI TURATO!
azz... di pura sQuola COLOMBIANA eh ?

 querelato.
seeh.... magari, in tal caso non posterebbe :) !

 mi pento di averlo plonkato ormai da molto tempo
Oramai il mentecatto non sa piï¿œ a cosa attaccarsi (e no, non cedo alla 
battuta scontata abbassandomi ai suoi livelli da QI negativo..) ma 
farebbe meglio a stare attento a quello che scrive perchï¿œ oramai il 
giochino dell'X-No-Archive non lo salva piï¿œ dal suo dire-non dire..

 personaggio CALABRESE... :-O
Mi si perdoni la mia ignoranza, ma da cosa si deduce che il troll in 
questione è calabrese e, soprattutto, che è mio amico?
-- 
Parsifal

 toglierlo.
Si credo che certi 
x.post
 potrebbero essere evitati... tuttavia se uno è 
determinato a rompere, rompe tanto con x-post che senza...
-- 
Parsifal

 questione è calabrese e, soprattutto, che è mio amico?
Buona domanda, alla quale ovviamente non risponderà.

 Buona domanda, alla quale ovviamente non risponderà.
E' probabile che si tratti di qualche "scriptino" (tipo quello di 
Telecom)... 
-- 
Parsifal

 Un newsreader serio te li segnala gia letti
Vado a leggermi il manuale di Thunderbird...


 Ma va lï¿œ! Ma va lï¿œ! Ma va lï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œï¿œ!
http://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
il f/u sai dove puoi mettertelo, minus...

 Vado a leggermi il manuale di Thunderbird...
No, thunderbird non lo fa, AFAIL.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 
Parmi che non trovassi nulla nei settaggi...


 
http://www.youtube.com/watch?v=rQAc427uKeI&feature=player_embedded
Ci mancava la spalla idiota del mentecatto...

questione � calabrese e, soprattutto, che � mio amico?
Parsifal
Calabrese
Come vedi la prima A si viene a trovare nella stessa posizione, ad
indicare che c'e' un chiaro collegamento... :)
-- 
Living in Barbaropoli
http://www.barbaropoli.com

che questi si facciano scoraggiare da un eventuaale ban dei crosspost ?
Lo scopo dei mentecatti che si stanno divertendo in questi giorni e'
quello di generare traffico, scrivendo un messaggio provocatorio per
vedere le risposte apparire "magicamente" su 3-4 gruppi diversi.
E' ovvio che puoi dare fastidio con il multiposting, ma in quel modo
coinvolgi un gruppo alla volta ed e' "meno divertente".
Saluti.


 Sfrange comunque la minchia?
Almeno it.test dovrebbe essere lasciato isolato, non ti pare ?
Gabriele

 diversi e impostando follow up a piacere.
Le regole sono due (almeno a casa mia a livello di filtraggio vi sono 
due ipotetiche situazioni)ovvero un limite sul crosspost e/o un limite 
senza che vi sia impostato un follow-up ed una regola per i messaggi 
che nel path di origine hanno dei remailer (o almeno relativamente ad 
alcuni newsgroup o almeno escludendo *alcuni* newsgroups) come mixim o 
sui generis....
Non credo esistano delle regole certe, alcuni newsadmin cassano 
completamente i messaggi provenienti da remailer, altri no, altri lo 
fanno localmente (ad esempio io con x-privat). 
Francamente il traffico usenet (binari esclusi) � talmente basso in 
questi ultimi anni che tutto sommato anche i messaggi anonimi hanno un 
loro peso :)
-- 
Ciao, Dmitry
You wanted the best! You've got the best! The hottest band in the 
world... KISS!

 il colpo finale
non � da me per� c'� da dire che la soglia di rumore si alza notevolmente 
con l'uso spropositato di remailer troppo spesso abusati.

 il colpo finale
Mettici dentro il 90% di minchiate e l'avrai affogata.
Anche gli ultimi si romperanno le scatole e rimarra' solo il rumore.


 sooka
PUSSY PUЅSY PUSSY
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
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-- 
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 Vado a leggermi il manuale di Thunderbird...
Dialog!

 indicare che c'e' un chiaro collegamento... :)
Atc... diafolo di un hakero
-- 
Parsifal