Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Complimenti !!!

Complimenti per la sportività dimostrata dai vostri calciatori (Montolivo,
Osvaldo) che chiedono a gran voce le porte chiuse al San Paolo. Paura eh? Ma
che conigli. Vincete con le vostre forze, senza chiedere aiuti extra. Se no
mi sembrate la Juve.
Mauro
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Complimenti per la sportivit  dimostrata dai vostri calciatori
Complimenti per la sportività dimostrata dai vostri tifosi.
Iniziate a disfare meno treni se no sembrate delle scimmie.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
Il raduno  e' come quello annuale degli alpini; il lambrusco sostituisce la 
grappa e A Sort Of Homecoming 'Quel mazzolin di fiori'.
 (P. Sambo)

 mi sembrate la Juve.
E' bastata una partita per farvi saltare una stagione.
Diciamo che non si aspettava la prima occasione per lasciarvi a casa! 


Ma facci il piacere, una parte della vostra tifoseria (piuttosto corposa) ha 
dimostrato un'inciviltà ai limiti della guerriglia e tu accusi montolivo e 
osvaldo di essere codardi? Noi come la Juve? Casomai lo siete voi, che nello 
scorso campionato prorpio contro di voi al san paolo ci hanno annullato un 
gol validissimo che ci avrebbe portato sul pari. Si il vostro stadio deve 
essere chiuso fino a che non avrete isolato quei dementi, quindi datti una 
calmata, perchè noi con i nostri mezzi se vogliamo vinciamo ovunque.
Saluti 

 Se no mi sembrate la Juve.
e' vero che moggi torna a fare il ds a napoli?


Ma guarda che io sono convinto che con i vostri mezzi vinciate dovunque,
cosě come sono convinto che siete una delle squadre piů forti in questo
momento. E proprio perchč mi siete simpatici ci resto male alle
dichiarazioni dei vostri calciatori. Per quanto riguarda gli incidenti sono
d'accordo con voi, ma non vi sembra che ci si stia montando sopra un casino
sproporzionato rispetto a ciň che č accaduto in passato anche per altre
tifoserie alle cui malefatte non si č data tutta questa evidenza?
Ciao


 tifoserie alle cui malefatte non si è data tutta questa evidenza?
Qui hai ragione, perchè ciò che successe dopo la morte di Sandri (che con il 
calcio non c'entrava una mazza), la lazio e la roma avrebbero dovuto 
scomparire dal calcio per almeno 20 anni. Ciò non toglie che quanto accaduto 
domenica non sia da giustificare in nessun modo.
Saluti

 gol validissimo che ci avrebbe portato sul pari. 
Anche a noi a Firenze, il gol di Sosa. Siamo pari.
Siamo due squadre che,per il tipo di gioco che fanno, se la possono 
giocare ovunque senza temere nessuno, poi è ovvio che la palla è 
rotonda, una volta si vince una si perde, ma non è sempre colpa degli 
arbitri.
Per quanto riguarda il discorso stadio, rispondo a te per tutti (troll 
esclusi). Vietare le trasferte è, ovviamente, la prima e più rapida 
soluzione ad un problema gravissimo, le porte chiuse del san paolo, però 
non c'azzeccano nulla. Se decidessero di far entrare solo abbonati, così 
da tenere fuori lo stadio quei delinquenti, lo potrei anche capire, ma 
lasciare fuori anche chi, con quella gente non ha nulla da vedere, è 
solo una cattiveria, che, detto tra noi, puzza anche un po'.
Per quanto riguarda Montolivo e Osvaldo, converrai con me che le loro 
dichiarazioni hanno un leggero conflitto di interessi, sarebbe stato più 
elegante non rispondere a queste domande, sarebbe bastato dire: "ci 
penseranno gli organi preposti a decidere cosa è giusto, noi pensiamo 
solo a giocare".
Concludo dicendo che mi dispiace molto leggere in questi giorni tanti 
commenti sprezzanti sul napoli, proprio da voi che siete un tifoseria 
per la quale, io in particolare, ma gran parte dei napoletani ha sempre 
simpatizzato, condividendo la nostra antijuventinità, e con un trascorso 
recente comune, che ci ha fatto tanto soffire.
E' proprio vero che salire in quota fa girare la testa :(

 commenti sprezzanti sul napoli
non fare il furbo, i commenti sprezzanti non sono sul napoli

grazie, troppo gentile, ci vediamo l'anno prossimo, si spera :) 

 E' proprio vero che salire in quota fa girare la testa :(
manca un "meditate" se vuoi essere all'apice della retorica
-- 
Gehrig 

 Paura eh?
Sei lucarelli?
-- 
Gehrig

 recente comune, che ci ha fatto tanto soffire.
No dai non mi pare proprio.
Specialmente in questi ultimi mesi... nessuno dimentica il grande favore che 
ci avete fatto alla penultima di campionato:-) 

 E' proprio vero che salire in quota fa girare la testa :(
Ma dove le hai lette queste scemenze? Qui no di certo.
Saluti 

 addirittura prima che sosa colpisse la palla
questo e' un commento sprezzante, sei un coniglio ;)


Ma certo, ricambio.


 Dovrebbero chiuderne molti altri per lo stesso motivo.
che lo facciano !

 non fare il furbo, i commenti sprezzanti non sono sul napoli
Al limite furbA, e cmq sono sul napoli e sui napoletani, come se 200 
delinquenti potessero rappresentare 6 milioni di napoletani sparsi nel 
modno.
Un po' meno di superficialità quando si discute, su.

 che tutti rispondano in modo ipocrita, contenti voi
Ovvio che hanno risposto a domanda, sarebbero stati da ricovero se 
avessero indetto una conferenza stampa apposita :D
Però, dato che c'è un conflitto di interessi, non credi che sorvolare 
sulla domanda sarebbe stato più elegante? Osvaldo stesso si smentisce 
pochi secondi dopo affermando
  "il calcio è divertimento, spettacolo, certamente non è quello che 
hanno fatto i tifosi del Napoli. Non sono d'accordo che ci rimetta la 
città e la squadra".
che è una dichiarazione molto più saggia di quella data prima.

Mr. Land ha scritto:

E' stato un piacere ;)
Cmq intendevo dei commenti un tantino superficiali su quello che è 
successo. Già per noi è una tragedia, sentirsi poi anche equiparare a 
quella gente fa male.

 non ne siete convinti?
No devono essere chiusi (anche per dare un segnale) tutti quelli stadi delle 
squadre che hanno una parte di tifoserie che sono assimilabili a delinquenti 
e non a tifosi. Ti ricordo che tre anni fa ci hanno fatto giocar ein cmapo 
neutro perchè alcuni cretini avevano rotto un paio di porta sapone nello 
stadio di empoli. Noi siamo convinti di vincere ovunque sei tu che devi 
convincerti che osvaldo e montolivo non avevano intenzione di fare 
dietrologia.
Saluti di nuovo 

 mi sembrate la Juve.
Hanno detto cose giuste. Fino a che si minimizzano gli episodi di violenza 
non si risolve niente. Ci vuole repressione e fermezza. Non lo chiedono a 
gran voce, hanno detto che sarebbe giusto per dare un segnale. Scommetti che 
se 1000 persone ne vedono 100 far casino non dicono niente perché non vale 
pena, ma se sanno che quelle violenze significheranno non vedere più il 
Napoli li menano di brutto finché non smettono? 

 squadre che giocano, altrimenti sai che noia ;)
Diciamo anche grazie ad una rosa di 14 giocatori e una coppa UEFA che 
toglieva energia ad una rosa già di per se molto ridotta. All'andata anche 
noi qualche gol ce lo siamo mangiato non fare finta di non ricordare :)).
P.S. Nell'80% dei casi quei gol si danno, ma evidentemente nell'altro 20% no 
e quella sera (giustamente) gava opto per il no, in quanto per me dovrebbero 
essere annullati sempre in quanto si mette fuorigioco il difensore in modo 
scorretto.
Saluti 

 il Napoli li menano di brutto finché non smettono?
Appunto...ma noi siamo quelli sprezzanti del Napoli e della città.
Saluti e FV 

 Ma dove le hai lette queste scemenze? Qui no di certo.
te ne incollo una a caso:
"Non ho nessuna intenzione di andare in trasferta a Napoli ma questa è una
bella cazzata. Noi ci si comporta bene e non possiamo andare in traferta
perché i padroni di casa sono dei teppisti. Ma che facciano l'inversione di
campo e vietino di venire, almeno in modo organizzato, così imparano!"
I padroni di casa siamo noi, sono io, i miei amici, non certo i 200 
pregiudicati del treno (che allo stadio manco ci vengono a volte) e non 
è bello sentirsi chiamare teppisti per colpa di quella gente.
Cmq a me la fiorentina sta simpatica, dai tempi di antonioni che mi 
piaceva ;), quindi indipendentemente da come andrà domenica prossima 
spero in un vostro grande campionato ed un lungo percorso in CL, anche 
perchè in uefa, il milan in finale, lo dobbiamo battere noi ;)

 dichiarazioni hanno un leggero conflitto di interessi,
Per una volta che dei giocatori non dicono aria fritta ma esprino un 
opinione, condivisibile o meno, non mi sento proprio di fare dietrologia.
A differenza di altri penso che il Napoli sia attrezzato decisamente bene e 
che darà parecchia a tutti, noi compresi. Buon campionato.
Pikkio 

 grazie, troppo gentile, ci vediamo l'anno prossimo, si spera :) 
Allora facciamo un baby gemellaggio ;)

 E' proprio vero che salire in quota fa girare la testa :(
Sinceramente ce l'ha fatta maturare dal punto di vista sportivo, ma più che 
l'alta quota è stata la c2. 

 campo e vietino di venire, almeno in modo organizzato, cosě imparano!"
Sono cose che si scrivono di getto in un NG, anche se non si dovrebbero mai 
scrivere su argomenti delicati come questo. Per me č ovvio che i tifosi del 
napoli non sono tutti cosi, ma non devi negare che non erano neanche pochi. 
Cmq da fastidio vedersi equiparare a tali persone, sarebbe come dire che a 
firenze i tifosi tirano le molotov ai treni perchč anni fa 4 delinquenti lo 
fecero al treno del bologna.
Saluti 

 che è una dichiarazione molto più saggia di quella data prima.
Se ti aspetti la saggezza dalle dichiarazioni dei calciatori, o hai acceso 
il televisore ieri, o finora non sei stato molto attenta :-)
-- 
Gehrig 

Se no mi sembrate la Juve.
SInceramente chi ha spesso ragionato da juve č il vostro presidente
basta vedere che 'tipo' di campionato vorrebbe lui....
--
Valter Polo

 Allora facciamo un baby gemellaggio ;)
quello sempre, a prescindere dal calcio :)
(non farti ingannare dalla mia presenza su questo ng, non sono tifoso, sono 
solo un simpatizzante, per motivi familiari e di residenza, sono uno 
sportivo, io :D) 

 fecero al treno del bologna.
Queste persone sono delinquenti, a napoli, come a firenze, come a torino 
e a milano. Da noi, purtroppo, sono qualcuno in più, perchè c'è un 
sottoproletariato imperante, sovvenzionato dalla malavita organizzata, 
che ha tutto l'interesse che questa città non si evolva.
Quasi quasi mi trasferisco a firenze con mia sorella ;)

 che darà parecchia a tutti, noi compresi. Buon campionato.
Io facevo notare solo il "leggero" conflitto di interessi, ora 
sicuramente qualcuno, e non solo a napoli, dirà "se la stanno facendo 
sotto" ;)

 campo e vietino di venire, almeno in modo organizzato, così imparano!"
Questa l'ho scritta io per cui te la spiego meglio.
Io, personalmente, non avevo già da prima l'intenzione di andare in 
trasferta a Napoli, per cui mi cambia poco, ma mi sembra una bella cazzata 
che, se volessi farlo, me lo proibiscano perchè i padroni di casa (in questo 
caso il Napoli ma poteva essere anche un'altra squadra) vengano considerati 
pericolosi, dato il susseguirsi di atti teppistici sia in casa sia, 
soprattutto, in trasferta (recentemente Roma).
Se vogliono punire qualcuno puniscano loro, non me, la facciano giocare a 
porte chiuse o al limite sarebbe interessante istituire l'inversione del 
campo, col divieto di trasferta per loro.
Io come tifoso a cui viene vietata la trasferta non sono responsabile degli 
incidenti di domenica e non posso fare niente, fino a che i tifosi normali 
(in questo caso del Napoli) non riescono ad isolare i violenti ne pagano 
anche loro le conseguenze, come le abbiamo pagate noi in passato. Io me li 
ricordo i fischi dopo le squalifiche con le urla "che volete tornare a 
Perugia, imbecilli?" e ricordo come si è adoperata la società, se da altre 
parti non capita mi dispiace per loro ma poi si arrangiano se non li fanno 
andare allo stadio.
Fra l'altro a noi col Chievo ci mandarono a Perugia, solo gli abbonati, ma 
per gli ospiti non c'era nessuna limitazione. Che colpe avevano loro? 

 Un po' meno di superficialità quando si discute, su.
strafalcioni e banalita', ci vuole molto coraggio ad accusare altri
di superficialita'
e' stato preso d'assalto un treno da tifosi napoletani [che ovviamente 
non erano napoletani, in realta' erano tutti gobbi e conigli 
fiorentini, travestiti da napoletani per far squalificare il campo e 
trarne
vantaggio]
mal voluto non e' mai troppo, prenditela con i tifosi del napoli che
hanno imbastito questo casino ; anche se sicuramente la gran parte dei
tifosi napoletani e' corretta, c'e' anche una grossa frangia,
pericolosamente grossa, di delinquenti pericolosi e l'unica cosa da
fare e' prendere provvedimenti
tu cosa vorresti fare? continuiamo a chiudere un occhio e aspettiamo
il morto?

 campo, col divieto di trasferta per loro.
quoto

 l'alta quota è stata la c2. 
non tocchiamo questo tasto dolente, ho fatto un anno di terapia per 
rimuoverla quella letter "C" ;)

 una grande squadra, ma basta col vittimismo.
io vedo parecchio vittimismo ora nella tifoseria buona del Napoli. a
Catania, che gli han chiuso lo stadio per 6 mesi, cosa avrebbe dovuto dire?

 montati la testa
E ci mancherebbe, se non fosse stato per il pocho, l'anno scorso, ce la 
gicavamo con la reggina ;)

 Napoli li menano di brutto finché non smettono? 
non li menano, perchè quelli hanno le armi :(

 ha
scritto:

Lì c'è scappato il morto. C'è stata una rissa che ha coinvolto molta più
gente.
Ma comunque, porte chiuse o no, finisce come Napoli-Fiorentina dell'anno
scorso.
E' questa la vera motivazione delle parole dei vostri sportivi calciatori.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 perchè in uefa, il milan in finale, lo dobbiamo battere noi ;)
andateci piano... la Uefa non è facile, succhia energie a profusione, serve la
panchina lunghissima e soprattutto tocca giocare il giovedì. ve lo auguro, ma
non sarà per niente facile (neanche per i milanardi sebbene molti ritengano
abbiano la coppetta già in cassaforte)

 E' questa la vera motivazione delle parole dei vostri sportivi calciatori.
La tua insitenza su questo argomento ha del ridicolo, sei un patetico 
dietrologo punto. 

 sportivi calciatori.
la vera motivazione e' che chi e' causa dei suoi mali pianga se stesso
l'unica strada percorribile per evitare questi spettacoli indecenti
nel calcio, e' quella che si sono decisi a percorrere negli ultimi
due-tre anni ... dopo trent'anni di morti e feriti

 E' questa la vera motivazione delle parole dei vostri sportivi calciatori.
Ma se sai tutto te, cosa sei venuto a fare qui?
-- 
Gehrig 

 E' questa la vera motivazione delle parole dei vostri sportivi calciatori.
e allora di cosa ti lamenti? 
soprattutto, vorrei sapere: 
ti lamenti delle parole, peraltro neanche fuori dal mondo, di due calciatori;
quanto ti lamenti invece degli atti di 200 ultrà? o minimizzi certi eventi anche te?

 eventi anche te?
chillo che e' stato e' stato, scurdammoce o' passato


Io non so niente. Speravo vanamente di poter condividere con una tifoseria
che ritengo corretta lo scoramento per il linciaggio multimediale che stiamo
subendo. E cmq, e questa volta seriamente, che vinca il migliore, cioč noi
;-)
Mauro


 gol validissimo che ci avrebbe portato sul pari.
ti rispondo su questo perchè sugli incidenti nemmeno ho voglia di
controbattere...
forse stai confondendo le partite dello scorso anno, io ricordo benissimo
all'andata il gol di Sosa dell'1-1 REGOLARISSIMO annullato per inspiegabili
motivi,
e fossi in te non ritornerei nemmeno sulla partita del ritorno dove
effettivamente non c'è stata partita 2-0 secco e tutti a casa.
--
            TonieS
<SANGUE AZZURRO>

 scoramento per il linciaggio multimediale che stiamo subendo
e il fatto che non condividiamo ti fa solo pensare che il mondo
e' contro di voi
i tifosi alla stazione non erano tifosi napoletani, il problema
della monnezza e' colpa della camorra, la disoccupazione e' colpa
della sfortuna, viva berlusconi e san gennaro facci la grazia

 per inspiegabili motivi
e' colpa della camorra

 ha scritto

e' colpa di zamparini 

 e' colpa di zamparini
esoneriamo reja

 ha scritto

e' colpa della siccita' 

 gran voce, hanno detto che sarebbe giusto per dare un segnale. 
Giusto punire quelli che hanno fatto casino (e con il sistema delle "mezze
verità " che vige in italia so che non accadrà.
Ma a parti invertite, come abbonato, a me girerebbero i coglioni e
parecchio, sapere di rinunciare alle mie belle partite dal vivo perchè
degli stronzi hanno fatto del casino.
mp
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ;-)
Non è colpa nè di Osvaldo nè di Montolivo se alcuni tifosi napoletani hano 
fatto casino, nè la loro opinione ha e avrà alcun peso sull decisioni 
riguardo la chiusura o meno del San Paolo. Certo che se poi cerchi 
solidarietà facendo irruzione e sermonando contro 2 giocatori della 
Fiorentina, sei un po' ottimista
-- 
Gehrig 

 troppo facile, cipotrei riuscire anche io se volessi.
Ecco, questo allora è il motivo principale per cui non si può giocare lì. O 
pagano gli steward che li fanno entrare o la società trovandosi lo stadio 
chiuso. Cavolo, a Firenze serve il documento originale (non fotocopia) per 
comprare i biglietti anche alle amichevoli, controllano a tutti il documento 
al prefiltraggio e al tornello, anche in curva, fanno storie per un ridotto, 
per una maglietta offensiva, serve la comunicazione per gli striscioni.. a 
Napoli (e non solo lì) entra chiunque... 


Hai ragione, sono un ingenuo. Vabbč, me ne farņ una ragione nel non avere la
vostra solidarietą. Vorrą dire che non avremo pietą e ve ne facciamo minimo
3 quando sarą. Fattene una ragione e poi non venire a dirmi che non avevo
provato a solidalizzare.


 effettivamente non c'è stata partita 2-0 secco e tutti a casa.
Vero non sono mica come voi che cercate 1000 scuse. Una cosa però è certa, 
il gol di mutu era valido ed era venuto subito dopo il vostro, tu intanto 
daccelo e poi si vede. Eravamo con la lingua in terra e vedersi anche 
annullare un gol valido ci talgio le gambe definitivamente.
Gente come te che non ammette repliche dovrebbe farsi un giro per schiarirsi 
le idee.


Poerannoi i che ci tocca sentire: Se continui ti chiamo un TSO perchè via 
via che passano i minuti stai diventando sempre più preoccupante. 

 mi sembrate la Juve.
da tifoso del napoli, complimenti per la stupidità del post....
cosa ti aspettavi di ricevere?applausi?solidarietà?
o renderci ancora più antipatici di quello che in questo momento siamo?
e poi vieni anche sul ng del napoli a chiedere consensi e rinforzi....

 provato a solidalizzare.
Fammi capire. Se volete ce ne fate tre e se non volete no? 

Un po' meno di superficialità quando si discute, su.
Superficialità per primo l'ha dimostrata il tuo co-tifoso aprendo
questa discussione....
--
Valter Polo

 Fammi capire. Se volete ce ne fate tre e se non volete no?
oggi ti vedo un po' sprezzante

pochi secondi dopo affermando
Ma perchč invece di 'giudicare' le risposte di Montolivo non pensi a
giudicare le risposte di De Laurentis che ha praticamente quasi
giustificato quello che č successo salvo poi fare marcia indietro
quando gli hanno fatto notare di spararla troppo grossa?
--
Valter Polo

 e poi vieni anche sul ng del napoli a chiedere consensi e rinforzi....
L'ho visto...dire patetico è dire poco.
Saluti 

 calmata, perchè noi con i nostri mezzi se vogliamo vinciamo ovunque.
rotfl..


Ma chiama un pò chi cazzo vuoi tu. Io chiamo mio fratello che ti fa una
bella scutuliata così impari a non ridere delle mie battute. E con questa vi
lascio, a malincuore perchè invece voi mi fate tanto ridere.


 degli stronzi hanno fatto del casino.
E' ovvio che girerebbero anche a me. Però lo sai bene che tante volte sei in 
trasferta, vedi fare casino, gli dai di bischeri e magari la racconti agli 
amici il giorno dopo. Poi ti squalificano il campo, rivedi i soliti scontri 
e ti dissoci in modo sempre più pesante, ti incazzi quando vedi che entrano, 
li fischi quando fanno qualcosa, qualcuno più grosso prova anche a farci a 
botte, vai a parlare in società, chiedi come organizzazione un incontro con 
la questura. Ci vuole del tempo ma se si pensa sempre che non ci si possa 
fare niente non si rimedia mai. Da noi i problemi non erano così grossi ma 
insomma, io ogni domenica se stavo a casa mi aspettavo col terrore notizie 
di incidenti da parte di nostri ultras.
Spero non siano le ultime parole famose, ma con il cambio di mentalità che è 
stato fatto sono molto più tranquillo, basta leggere quello che dichiarano 
le nostre associazioni di tifosi.
http://www.violanews.com/news.asp?idnew=22611
 

 lascio, a malincuore perchč invece voi mi fate tanto ridere.
Se avevi messo una faccina forse si capiva meglio. Sul fatto che ti abbimao 
fatto ridere devo dire che č una ammissione indiretta, che hai fatto tutto 
ciň solo per aprire un flame e trollare un pň. 

 gli stessi dei tafferugli alle discariche,m anon si vanno a prendere.
Si, ma adesso un po' di cinismo.
Sono 'azzi vostri, non nostri.
Fate le partite a porte chiuse quest'anno, l'anno prossimo e anche quello 
dopo ancora.
Siete penalizzati? Chissenefrega.
Non so di chi sia la colpa ma di certo non può essere per nulla colpa 
nostra mentre a Napoli qualcuno ce l'avrà pure.
Non vi si può sempre risolvere i problemi in casa. Se non li risolvete, 
ripeto, 'azzi vostri. Prendete la penalizzazione e basta.
-- 
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Il raduno  e' come quello annuale degli alpini; il lambrusco sostituisce 
la grappa e A Sort Of Homecoming 'Quel mazzolin di fiori'.
 (P. Sambo)

 rotfl..
Argomenti molto pregnanti devo dire... 

 ;-)
Premesso che non intendo affatto colpevolizzare chi, come te e Skip,
ovviamente non c'entra niente, in questi casi, fosse successo qualcosa
del genere alla mia tifoseria, io guarderei in casa mia.....la
situazione da risolvere purtroppo è grave e non bisogna
colpevolizzare, media, polizia o NG.....se non c'è autocritica e la
colpa è sempre di qualcun'altro si rimarrà nel solito calderone
italico, dove lo sport nazionale è lo scaricabarile e nessuno si
assume mai le sue responsabilità, o, nel caso in questione, nessuno
viene punito per quello che ha commesso. Chi ha fatto tutto sto
macello? I tifosi del Napoli? No l'ha fatto Pasquale Ianniello,
Giuseppe Improta.......(nomi di fantasia, ovviamente) e così via
finchè non si arriva al numero di mille o duemila o 500 idioti/
delinquenti che hanno provocato danni per centinaia di migliaia di
Euro. si prendono questi signori, gli si fanno pagare i danni, gli si
impedisce di andare allo stadio per il resto della loro vita e si
tengono per un periodo congruo di tempo sottoposti ad un'adeguata
misura restrittiva della libertà individuale (le carceri sono troppo
piene? vai di arresto domiciliare o qualcos'altro).
Se ad un delitto perpretato non corrisponde la giusta pena e per quel
delitto pagano altre persone che non c'entrano un cazzo, non si
otterrà mai nulla......mi pare che il concetto l'abbia elaborato
qualcuno molto prima di me.......per questo la misura degli stadi a
porte chiuse è indegna di un paese civile, ma allo stesso tempo è
ancor più indegno non punire chi delinque, spalmando la sua colpa
sulle spalle di altri ingnari ed innocenti cittadini che hanno come
unico requisito quello di condividere la sua passione sportiva o di
voler vedere la partita di quella squadra, siano essi i tifosi
avversari o i tifosi di casa. Il problema è che queste semplicissime
considerazioni sembrano soluzioni fantascientifiche quando si parla di
calcio, in Italia.....e allora probabilmente il San Paolo domenica
sarà vuoto.......
e la vita continua.....
ciao e fv
daniele

 bella scutuliata cosě impari a non ridere delle mie battute.
Dopo questa uscita da che parte ti devo mettere, fra i teppisti o fra i 
tifosi civili?
Aspetta un po' che ci devo pensare... 

 oggi ti vedo un po' sprezzante
Al lavoro è una mattinata tranquilla e devo capire. Perché se vogliono mando 
un mazzo di rose se promettono di farcene uno solo 

Mauro
Meno male che non vi sembriamo il Milan, sennò chissà cosa ci
capiterà. ;-)


Aspetta, aggiungo ola faccina sennò, come mi ha fatto capire Michele, non
capite....
:-)


 da tifoso del napoli, complimenti per la stupidità del post....
Quoto.
Montolivo poteva risparmiarsi quelle dichiarazioni, ma il post non è dei più
brillanti, anzi.
L'AIRONE



Vedi caro se mi dici FAVA e non metti la faccina io non capisco che stai 
scherzando quindi hai poco da fare l'ironico, se invece scrivi FAVA :))) la 
butto sul ridere. Quindi ripeto fai poco il simpatico fava. 


Ok.Mi ritiro in buon'ordine. E scusate il fastidio.


 Ok.Mi ritiro in buon'ordine. E scusate il fastidio.
Sarà mica perchè anche i tuoi colleghi ti hanno dato di bischero? 

piaceva ;), 
Michelangelo? ;)

 sotto" ;)
Boh, andare a Napoli è sempre un "farsela sotto" visto che già dallo scorso 
anno contro le grandi squadre si esaltava (anche per un discorso scommesse, 
ad essere maligni).
Pikkio 


Devo ammettere che ha influito non poco. E non volevo scatenare un flame.
Saluti


 rimuoverla quella letter "C" ;)
Male.
Spero che i tifosi viola la lettera "C" non la rimuovano MAI. Per me è come 
se fosse tatuata, sempre lì, come monito, come un "memento mori" scolpito 
nella pietra.
Pikkio 

 Quasi quasi mi trasferisco a firenze con mia sorella ;)
Tette e culo (cit.) ?
Pikkio 

 Tette e culo (cit.) ?
POPPE si dice POPPE! :D
Zer0

 e poi vieni anche sul ng del napoli a chiedere consensi e rinforzi....
La solidarietà e la simpatia da parte mia l'avete tutta, ma certe cose non 
ammettono né vittimismi né scusanti... e dovete risolverle con le vostre 
sole forze.
Pikkio 

 brillanti, anzi.
io ho visto quell'intervista ieri su canale9...non so se era l'unica 
rilasciata da cui poi sono state riprese le affermazioni, fatto sta
 che c'era carlo alvino dal ritiro dell'u21 che induceva i due giocatori 
della fioretina ad asserire che una partita a porte chiuse era la fine dello 
sport, e che non era giusto etcetc..
e loro che IMHO giustamente rispondevano: si, però se serve ad evitare 
incidenti è giusto.....
insomma, una domanda trascinata verso una risposta che non è stata quella 
che ci si aspettava vista l'impostazione della frase, da li, sbatti il 
mostro in prima pagina.
però sinceramente, cosa avremmo voluto sentire?io personalmente niente, era 
una domanda del cazzo fatta per poter scrivere qualcosa di PRO in una 
settimana in cui si scriverà CONTRO.....
direi che i giornalisti hanno il potere di denunciare, intervistare e 
stuzzicare persone ben più influenti sul mondo politico\sportivo che non 
montolivo e osvaldo, che giustamente fanno i loro interessi...
e cosa peggiore ora sembra che i cattivi siano montolivo ed osvaldo.

 POPPE si dice POPPE! :D
Stavo in pensiero :-) 

 non si otterrà mai nulla......
kinsella, il problema di napoli e tanti altri posti non e' solo quello
di pasquale iannello e giuseppe improta, ma delle migliaia di beppe
esposito che non denunciano, delle migliaia di mimmo cannavale che non
indagano o non arrestano, delle migliaia di vincenzo giuffre' che
fanno finta di non vedere o fanno i fatalisti
e' inutile discuterci adesso perche' non possono capire ; capiranno
forse solo tra qualche tempo, dopo essersi sorbiti mesi di squalifica
e chissa' forse anche qualcos'altro, magari con un presidente che
fa dichiarazioni dure contro i violenti invece di scusarli e tutto
andra' magicamente a posto

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Potevi evitarla questa caduta di stile...
Che cazzo c'entrano i tifosi della Fiorentina e la stessa societa' con le 
affermazioni individuali di alcuni suoi giocatori???
Sono pareri,pareri del cazzo ma restano a chi li ha fatti.
Aprire flame su una questione di per se gia' triste e' squallido.
Come tifoso del Napoli mi dissocio da questo modo di pensare,e chiedo al ng 
di ISCF di non considerarlo rappresentativo del pensiero del tifo azzurro.
Seguo con simpatia i destini della vostra squadra,e considero da sempre la 
vostra societa' come un esempio su come "risorgere" dalle proprie ceneri.
Per quanto mi riguarda,io ci vedo molte analogie tra la nostra e vostra 
esperienza sportiva recente.
Che vinca il migliore!
Con simpatia,
John Loengard tifoso del Napoli 

 sole forze.
Senza offese, ma questa è l'apoteosi del "qualunquismo".
L'AIRONE


 Che vinca il migliore!
amen! :)

 Con simpatia,
Grazie delle belle parole ma non avevamo dubbi che il flemmista di turno non 
č rappresentativo del vostro tifo come del resto non lo sono i delinquenti 
di domenica scorsa, resta il fatto perň che nelle parole dei nostri 
giocatori non ci vedo nessuno scandalo nč nei modi nč nei contenuti, in 
quanto questo paese ormai č al non ritorno e per risolvere i problemi si 
deve sempre farla scontare anche al santo oltre che al peccatore, spero che 
questo vada piano piano a sparire, ma ad oggi č cosě...purtroppo.
Saluti con amicizia sincera. 

 Mauro
Ma la smetti di flammare??
Ci fai fare la figura dei coglioni!
John Loengard

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Ma quanti anni hai??
5??
Uh gesu' che mi tocca leggere...
:( 

 Senza offese, ma questa è l'apoteosi del "qualunquismo".
Che c'entra il qualunquismo? Gli infiltrati e i casinisti tra i tifosi ce 
l'avete voi, quindi il problema dovete risolverlo in primis voi, 
cacciandoli.
O ci devono pensare Montolivo ed Osvaldo a risolvere i problemi dei tifosi 
del _Napoli_ ?
Pikkio 

 del _Napoli_ ?
No ci deve pensare Prandelli di comune accordo con dominici e il questore di 
Firenze.
Saluti e FV
Michele 

 il morto?
Io, purtroppo, non posso fare nulla, posso solo aspettare che la 
polizia, una buona volta, li arresti li chiuda in carcere e butti la chiave.

 questa discussione....
Quotissimo, ti invito su iscn a leggere le risposte che ha avuto dagli 
altri utenti relativamente a questo 3d

 il televisore ieri, o finora non sei stato molto attenta :-)
E pure tu hai ragione ;)

 andra' magicamente a posto
Purtroppo non è un atteggiamento esclusivo del Presidente del Napoli
(non so cosa abbia detto, non ho seguito con grande attenzione in
questi giorni), quasi tutti tendono a giustificare i comportamenti dei
propri tifosi e a condannare quelli degli altri....sono contento che i
DV non lo facciano e sarò ancor più contento se la nostra tifoseria
non gli darà l'opportunità di mettersi alla prova. Però se dieci
imbecilli della Fiesole facessero una cazzata, certo non mi sentirei
in colpa io, questo è poco ma sicuro. Al contempo non sarei certo qui
a tentare di giustificarli o a gridare al complotto contro Firenze e i
Fiorentini.....bisognerebbe prenderli per la cicollottola e dargli la
punizione che si meritano. Quello sarebbe l'atteggiamento giusto.
ciao e fv
daniele

 quando gli hanno fatto notare di spararla troppo grossa?
Eccone un altro. De Laurentiis ha parlato quando era ancora nello stadio 
e non sapeva minimamente quello che era successo, appena saputo ha 
ovviamente condannato tutto ciò.
Cmq la sostanza non cambia, se anche de laurentiis, in un momento di 
follia, avesse detto: "bravi, hanno fatto bene", avrebbe detto una 
cazzata, ma non toglie questo che anche le affermazioni dei vostri 
giocatori sono almeno fuori luogo come tempistica.

 Che vinca il migliore!
sempre, speriamo (utopia!)

 Io, purtroppo, non posso fare nulla
tu puoi solo lamentarti e pretendere di entrare allo stadio perche'
c'hai l'abbonamentino, per il resto che si arrangi qualcun'altro,
questa non mi suona nuova

 del _Napoli_ ?
Vabbč ..., mi fermo qui.
Hai ragione tu.
L'AIRONE
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per gli ospiti non c'era nessuna limitazione. Che colpe avevano loro? 
lo ripeto, è per la vostra incolumità. Quei bastardi stanno come i pazzi 
ora, appena vedono una macchina sospetta saranno mazzate per chiunque 
domenica :(

 punizione che si meritano. Quello sarebbe l'atteggiamento giusto.
finche' son dieci e' facile ...

 finche' son dieci e' facile ...
No, non è facile nemmeno se son dieci se non si riesce ad inculcare nel comune 
sentire di quelli che vanno allo stadio il fatto che quei dieci una volta 
usciti di galera (sempre che ci vadano) non sono dieci eroi, dieci leader di 
curva, dieci fenomeni del tifo, ma dieci imbecilli.
E ora come ora non succede.
ciao e fv
daniele

 Hai ragione tu.
Vai, tanto arriva Abberluscone a portare via i sacchi della monnezza. Tu 
fermati costě, eh, che ora arriva.
Pikkio 

Purtroppo non è un atteggiamento esclusivo del Presidente del Napoli
CUT
Le polemiche nascono da commenti fatti dal presidente del Napoli,in un 
momento in cui ancora non era al corrente di cio' che stava accadendo in 
quel frangente.
In seguito ha detto ben altro,ma purtroppo chi valuta con superficialita' o 
non ha interesse ad informarsi,si limita ad emettere giudizi sommari..
Il presidente del Napoli ed il ds,hanno fatto nomi e cognomi di esponenti 
delle curve due anni fa,innescando un indagine per tentata estorsione che e' 
ancora in corso.
Esponenti delle curve coinvolti nell'indagine furono arrestati,ma come 
spesso succede anche scarcerati,mettendo come ben puoi immaginare la 
societa' di nuovo sotto le mire di questi loschi individui.
Il Napoli ha ricevuto danni in svariate partite negli anni di C e B,poiche' 
la societa' si rifiutava di sottostare alle richieste sempre piu' pressanti 
di questi affaristi che dei tifosi portano solo il nome.Ad ogni rifiuto si 
contrapponevano lanci di oggetti su terna arbitrale,ed accensione di 
materiale pirotecnico illegale,tutto allo scopo di far pagare ingenti multe 
alla societa',fino ad ottenere la squalifica del campo.
Questa e' la triste realta' che si realizza quando le istituzioni non sono 
in grado di proteggerti e schermarti.


PAROLE SANTE!!

 Stavo in pensiero :-)
Bah.. va bene tutto ma sti fondamentali non si possono sbagliare :D
Zer0

 fermati costì, eh, che ora arriva.
Avevo già capito che stavo interagendo con un concentrato di luoghi comuni
da bar, grazie, ma per tua norma e regola il sottoscritto tifa Napoli ma è
nato e vive a Torino.
Non mi diverto a discutere con chi parlando di calcio, tira in ballo la
politica aggrappandosi ai quattro stereotipi di cui è entrato agevolmente in
possesso.
Bye bye


 abbiano la coppetta già in cassaforte)
ed allora i colpacci di mercato di marino, aronica e rinaudo, a che 
servono? :D

 agevolmente in possesso.
Non discuti perché non ne sei capace, nascondendoti dietro parolette vuote 
(rivolte a chi non conosci) come "qualunquismo" e "stereotipi".
Io ho semplicemente detto che il problema è di Napoli e della sua tifoseria, 
quindi non c'entra nulla con le dichiarazioni di Osvaldo e Montolivo, con la 
Fiorentina, coi suoi tifosi, con questo NG e col sottoscritto.
Tutti i tuoi discorsi son solo una coda di paglia mostruosa.
Saluti.
Pikkio

 Michelangelo? ;)
:P

 Napoli (e non solo lì) entra chiunque... 
No chiunque, entrano i delinquenti, se il documento lo dimentico io sono 
cavoli amari ad entrare :(

 nella pietra.
figurati, lo dici ad una persona che si è vista i play off con 
l'avellino avendo avanti un pancione di 7 mesi e mezzo ;)

> ripeto, 'azzi vostri. Prendete la penalizzazione e basta.
E' stato un piacere discutere con te.

 lascio, a malincuore perchè invece voi mi fate tanto ridere.
PLONK
e chiedo scusa a tutti per quetso coglione che si spaccia per napoletano 
ma sarà solo un trolletto del cazzo.

 :( 
ma gli rispondi pure? plonkalo e basta.

 di incidenti da parte di nostri ultras
Rispondo a te ma anche agli altri che in qualche modo rimproverano i
tifosi azzurri per una sorta di accodiscendenza nei confronti dei 200
teppisti (e spero che almeno si sia capito che questo è il loro reale
numero): evidentemente non vi è chiaro (e non può esserlo se non a chi a
Napoli ci vive) che se uno solo di questi soggetti vi rivolgesse la
parola, fosse anche per chiedervi da accendere, voi vi chiudereste in casa
come minimo per un mese.
Questo per suggerirvi di evitare le soluzioni semplici: d'altronde le
stesse forze dell'ordine (cioè quelli che dovrebbero difenderci) si calano
le braghe di fronte a certi figuri?
Sull'entità e le cause degli incidenti non voglio entrare, basta fare un
giro in rete per cominciare a dubitare della versione ufficiale che vi
(ci) è stata proposta.
Saluti Marco
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 punizione che si meritano. Quello sarebbe l'atteggiamento giusto.
su questo non ci piove

 Saluti.
Ricambiati


 finche' son dieci e' facile ...
e qui ti devo quotare.

 daniele
Complimenti per la lucidità.
Un post intelligente, finalmente.
;)


 esoneriamo reja
quoto :DDDDD

 sportivo, io :D) 
azz, ora che hai fatto outing ti plonkeranno in massa ;)
p.s. anche io sono sportiva, perciò dico che il napoli è la squadra più 
forte del mondo :PPPPPPP


Ok, ora sei stato più chiaro e sono anche d'accordo, a parte quando mi dai 
del qualunquista per aver detto che non c'è da essere vittimisti o accampare 
scuse ma cercare di cambiare le cose. Dall'interno.
Pikkio 

 degli stronzi hanno fatto del casino.
Ti possano benedire ;)

 di incidenti da parte di nostri ultras.
ecco, immagina con che cuore vediamo noi ogni domenica le partite :(

 sole forze.
l'idea che esista la polizia non ti sfiora?

 
Non si aiuta chi non vuole essere aiutato.
"Si sa benissimo chi sono" con una rassegnazione che sa già di sconfitta.
Eh, noi non ci possiamo fare niente, per cui non facciamo niente che è 
giusto così.
Anzi, diamogli anche il contentino di far stare a casa i tifosi ospiti, 
sa mai che si arrabbino per non aver ottenuto nulla.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
Il raduno  e' come quello annuale degli alpini; il lambrusco sostituisce 
la grappa e A Sort Of Homecoming 'Quel mazzolin di fiori'.
 (P. Sambo)

 le braghe di fronte a certi figuri
il questore in primis, direi per che quel poco che si riesce a capire

 appena vedono una macchina sospetta saranno mazzate per chiunque domenica :(
Cacchio skippina, ma lo vuoi capire che con questa mentalità non 
cambierà mai niente laggiù?
E non parlo solo di calcio e tifo, purtroppo

 casa come minimo per un mese.
Ho capito, ma questo ragionamento a cosa porta?
Mi stai dicendo che questi figuri sono invincibili, nessuno ha il 
coraggio ne i mezzi per contrastarli... La polizia sa chi sono ma non li 
ferma, la società ne è ostaggio, i tifosi ne hanno paura.
A me spiace per voi, però permetti che mi girino un po' le balline se  
oltre tutto questo riescono anche ad ottenere il vantaggio di giocare in 
casa un campionato senza tifosi ospiti.
Perchè a Napoli la violenza paga e a Firenze no?
Non converrebbe forse aspettare qualche napoletano fuori dallo stadio, 
dargli un puncicatina e farci un bel campionato senza tifosi ospiti? 


 sa mai che si arrabbino per non aver ottenuto nulla.
Ma che dici, è per la loro incolumità!!
Certo anche in epoca fascista si mettevano in galera gli oppositori per 
evitare che fossero picchiati dalle camice nere

 dargli un puncicatina e farci un bel campionato senza tifosi ospiti? 
Beh, mi ricordo una grande città dove questo avviene ;-)
Saluti (amari) Marco


 l'idea che esista la polizia non ti sfiora?
Sě, certo. Ma anche isolare la parte malata della tifoseria non sarebbe 
male.
Pikkio 

 Fammi capire. Se volete ce ne fate tre e se non volete no?
Vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non 
dimandare....

 
Si, ma siamo anche su un NG dedicato alla Fiorentina e stiamo parlando di 
eventuali penalizzazioni... Si può anche allargare il discorso qui è 
questo.
Il tema è che, per quanto siate nei casini e me ne dispiace anche, 
nessuno dei provocatori paga mai e niente cambia di una virgola.
Anzi, vanno a finire che ci guadagnano e questo non mi sta bene.


sauroviola ha scritto:

Purtroppo questa è la mia più grande paura. Vivo in questa città da 35 
anni, e la vedo peggiorare mese dopo mese :(

 "Si sa benissimo chi sono" con una rassegnazione che sa già di sconfitta.
Se lo dico io sono una vittimista, e se lo dice il PM di Napoli?
http://www.tuttonapoli.net/index.php?action=read&idnotizia=28706
Che speranza posso avere io se loro non mi garantiscono di difendermi. E 
questo non è vittimismo, ma un dato di fatto.

 
ma dai ragazzi ma è così difficile il concetto che Skip si sta 
affannando a trasmettere ?  10 cretini si possono isolare, 200 farabutti 
armati, strafatti, con manie di protagonismo e (forse) coperti dalla 
mala quella vera, anche se già isolati fanno danni ugualmente, e fanno 
anche paura al comune cittadino. Questa è gente che non va isolata 
perchè non servirebbe a un cazzo, continuerebbero a far casini 
organizzati nelle stazioni o nelle discariche, a loro poco cambia 
dove... Questa è gente che va *arrestata*, e questo dovrebbe essere un 
compito delle *istituzioni* ossia magistratura e forze di polizia. Forse 
i fraintendimenti stanno nascendo dal fatto che il problema è troppo 
grande per chi è abituato *semplicemente* alle frange birichine della 
tifoseria di una squadra, frange che si, possono essere semplicemente 
isolate dal resto dei tifosi. Il nostro problema è che questi li 
isoliamo già, ma poi chi dovrebbe *perseguirli* per i reati di cui si 
macchiano *non fa nulla* . E chi dovrebbe *perseguirli* non sono nè io, 
nè Skip nè nessun altro dei normali tifosi o cittadini. E questo è un 
fatto incontrovertibile, non una forma di scaricabarile come 
strumentalmente si potrebbe pensare.

Gert dal pozzo ha scritto:

lui e non solo
http://www.tuttonapoli.net/index.php?action=read&idnotizia=28706
Se un PM dice queste cose, che speranza posso avere io?

 questo non è vittimismo, ma un dato di fatto.
skip leggi un pò più sotto, post delle 16.31  :)

 ;)
Non per niente ho Q.I. 36 :-).......ma il problema non è dare patenti
d'intelligenza o di stupidità (chiaro se uno esordisce dicendo
Complimenti!! per le parole di Osvaldo non mi pare che centri il
nocciolo del problema che si sta trattando, e magari chi è più fumino
glielo fa notare) è che avanti così non si può andare.....la questione
non riguarda una partita da giocare a porte chiuse in più o in meno,
qui c'è una cultura, anzi una sottocultura, legata allo stadio come
luogo in cui dar sfogo ai propri istinti più beceri e violenti che va
debellata se si vuole tornare a vivere una partita di calcio come un
sano divertimento. C'è la volontà di farlo?
Ho forti dubbi.
Sono appena finite le Olimpiadi, rituffarmi in questa pattumiera che
sta attorno a 90 minuti di sport non è facile.
ciao e fv
daniele

 daniele
premio usenet 2008 !! t'o' ggiuro !!  :)

 pronti allo scontro, sono circa duecento teppisti
circa duecento? Li conti, faccia il censimento, prenda nome e
cognome.....non voglio sapere se sono "circa" duecento, voglio sapere
il numero esatto, come si chiamano e che pena gli verrà inflitta
(oltre a bandirli dallo stadio a vita, ovvio).
ciao e fv
daniele

 quindi non c'entra nulla con le dichiarazioni di Osvaldo e Montolivo, con la 
Ancora con sta storia di osvaldo e montolivo. A parte che chi ha aperto 
il 3d è un coglione, ed a questo ci siamo arrivati tutti, forse tranne 
tu, ma su questa cosa si voleva anche un po' scherzare ed "provocare" 
bonariamente.
Se io ti vengo a dire che volete la partita a porte chiuse perchè avete 
paura del 12° uomo in campo che è il san paolo, mi pare ovvio che sto 
sfottendo, tu rispondi a tono, calcisticamente parlando, e lascia stare 
la monnezza ed altri luoghi comuni.

 male.
e come fai? quando qualche idiota butta una bottiglietta, per esempio, è 
da tempo che i caporioni tifosi (veri) si alzano lo prendono per le 
orecchie e lo sbattono fuori.
Quando viene uno con un coltello in mano vicino a te, e ti obbliga a 
toglierti la sciarpa, perchè non si deve tifare (succedeva in serie C), 
ti levi la sciarpa e stai zitto.
Ti sei mai trovato faccia a faccia con un coltello?

 nessuno dei provocatori paga mai e niente cambia di una virgola.
Possiamo sempre sperare nell'ennesimo miracolo di Silvio.
Saluti Marco


Il 04/09/2008, Skip ha detto :

Io ho vissuto a Bari per gran parte della mia gioventù, ed è per questo 
che mi fa paura chi dice che l'unico modo di difendersi dalla violenza 
e dai soprusi sia quello di impedire l'accesso delle persone *perbene* 
alle *zone pericolose*.
Non è con i ghetti che si vince una mentalità che considera fisiologici 
i comportamenti mafiosi. Anche perché i veri mafiosi o camorristi *non* 
stanno nei ghetti.

 premio usenet 2008 !! t'o' ggiuro !!  :)
No, grazie, qui consegniamo solo il prestigioso C.d.M. gli altri premi
minori non interessano :-))
ciao e fv
daniele

 stanno nei ghetti.
Ma figurati, stai parlando con una persona che è nata e vissuta nei 
quartieri spagnoli di napoli (li conosci almeno di nominata, no?), Io lì 
mi sento più sicura che in qualsiasi altra zona di napoli, il problema 
che mentre fino a pochi anni fa esistevano veramente i ghetti, oggi non 
esistono più zone franche, qualsiasi posto appartiene a qualcuno.

 (oltre a bandirli dallo stadio a vita, ovvio).
Vabbeh lui ha quantificato in modo generico, ma è ovvio che sanno 
benissimo chi sono, hanno nomi e cognomi, foto segnaletiche e secondo me 
anche i numeri del cellulare. Il problema è che questa gente la devi 
bandire dalla città, non dallo stadio :(

 servono? :D
pensavo per il campionato...

 Anzi, vanno a finire che ci guadagnano e questo non mi sta bene.
Al limite, se fosse vero, ci guadagno io ;)
A parte gli scherzi, volevo intendere che queste persone, del napoli, 
non se ne fregano di meno, loro ci guadagnano solo con i soldi e la 
cocaina, altri interessi non ne hanno.

 minori non interessano :-))
mi sa però chje Skip, John, Airone, sono parecchio parecchio lontani dal
vincerlo quel premio :)

 ha scritto:

Emmenomale (per loro, ovviamente :-)).....tanto una cinquina di
candidati si trova, non ti preoccupare....:-)
ciao e fv
daniele

Skip scriveva il 04/09/2008 :

Ecco, incomincia a domandarti perché.
Perché Napoli è diventata un enorme ghetto?
Perché la tensione è sempre così alta per qualsiasi cosa?
Perché si governa e si spende solo in nome dell'emergenza?
Perché la gente normale non si ribella e pensa solo a *non buscarle*?
Forse qualcuna di queste domande è fuori luogo, ma fossi in te, 
inizierei a farmele lo stesso.

 inizierei a farmele lo stesso.
me le faccio ogni giorno, e mi rispondo perchè le persone oneste sono 
stanche di lottare, o hanno perso tutto in queste lotte, perchè il tasso 
di sopportabilità aumenta di giorno in giorno, ed a volte nemmeno ci si 
accorge più di stare subendo, perchè le persone migliori vanno via dalla 
città e potrei continuare all'infinito, quello che resta è che il più 
grande problema di questa città è che la gente ha paura.

 pensavo per il campionato...
era una battuta ;)

Gert dal pozzo ha scritto:

a me basta vincere domenica prossima :PPPPPPPP

 inizierei a farmele lo stesso.
iniziare ? ce le facciamo tutti i sacrosanti giorni amico mio, e sono 
tutte domande pertinenti, nessuna fuori luogo. Neanche l'ultima, che 
posta così potrebbe sottendere una lieve accusa di menefreghismo o, 
peggio, rassegnazione, ed invece è una condizione di vita necessaria, 
ovviamente in un'ottica di sopravvivenza molto più ampia e 
onnicomprensiva rispetto al singolo episodio.

Sembra che Skip abbia detto :

Il bello è che tutta questa *paura* si riduce ad un piagnisteo perché 
alla gente *perbene* gli chiudono lo stadio.
O ancora in una generica richiesta di aiuto allo stato (stato che si 
indica però come connivente con la delinquenza).

 iniziare ? ce le facciamo tutti i sacrosanti giorni amico mio, 
skip, te lo giuro, non sto copiando i tuoi post  :)

 indica però come connivente con la delinquenza).
Ah no, non è generica richiesta di aiuto, è presa di coscienza e accusa 
della *inesistenza* dello stato.
Ma fammi capì...a Firenze avete tutti il patentino per l'arresto dei 
delinquenti ? se un fiorentino un giorno impazzisce e armato di pistola 
spara a qualcuno davanti a te, che fai, vai ad arrestarlo tu in persone 
? non aspetti *l'intervento delle istituzioni* ??
Ecco, per noi è lo stesso, solo che noi non aspettiamo l'intervento 
delle istituzioni, ci limitiamo a sperarlo.

 alla gente *perbene* gli chiudono lo stadio.
vabbeh, come non detto, alzo le  mani.

 skip, te lo giuro, non sto copiando i tuoi post  :)
ogni napoletano che si rispetta se le pone, anche mattina e sera :(

 istituzioni, ci limitiamo a sperarlo.
E qui, caro mio, ti vorrei chiedere: cosa sono le istituzioni? E come 
si mantengono? E chi le elegge?

 vabbeh, come non detto, alzo le  mani.
come al solito, mi verrebbe da dire.
Non prenderla troppo a male però, ricorda che sei su ISCF ;-)

a me basta vincere domenica prossima :PPPPPPPP
Domenica prossima vinci tu, tranquilla.

 mantengono? E chi le elegge?
E si vabbuò, e come è nato il mondo ? da dove veniamo ? dove andiamo ? è 
nato prima l'uovo o la gallina ?...portare il discorso ai grandi temi è 
cosa francamente senza senso se me lo permetti, fosse questo l'unico 
caso in cui organi che prendono vita grazie all'istituto della 
rappresenzanza elettorale, poi fanno di tutto fuorchè rappresentare 
l'elettorato e servire i bisogni dei cittadini.

 domenica :(
Quindi il Napoli giocherà tutto il campionato senza tifosi avversari al 
S.Paolo, non per colpa degli altri ma perché ci sono dei delinquenti che 
attentano all'incolumità degli ospiti. Questa l'unica sanzione. Molto 
punitiva.
Scemi noi a comportarci bene e magari trovarci 5000 tifosi avversari nelle 
partite di cartello ad urlare come ossessi.
Alla prossima sfasciamo un paio di autogrill e minacciamo un po' di 
rappresaglie, così non viene più nessuno. Poi convinciamo i tifosi a 
comportarsi bene, davanti a simili punizioni per chi fa casino... 


Guarda, so benissimo di dire una cosa estrema, e come tale ti prego di 
prenderla, ma lo stato fa solo quello che pensa sia più popolare in 
quel momento. Sono i comportamenti dei cittadini qualunque che possono 
cambiare le cose, non direttamente, ma perché, attraverso di essi, 
anche lo stato è costretto a cambiare (siamo pur sempre in una 
pseudodemocrazia).
Se il popolo si adatta a convivere con la delinquenza e la gente 
smarrisce il concetto di comunità per dedicarsi solo a fare i propri 
interessi individuali (che in alcuni casi possono coincidere con il 
mero *sopravvivere*), lo stato non muoverà un dito per cambiare le 
cose. E questo succede a Napoli, come in Toscana, come nella padania.


No, io lo voglio riportare sulla questione primogenia: perché 
DeLaurentis (e molti tifosi napoletani) chiamano *ingiustizia* una cosa 
che dovrebbe essere normale, e cioè, punire, con i mezzi a disposizione 
della Lega Calcio, una tifoseria che si è macchiata dei gesti di 
domenica.
Vuoi sapere l'unica cosa su cui DeLaurentis potrebbe avere ragione? E' 
il fatto che si usano due pesi e due misure, in quanto a Roma 
difficilmente squalificheranno il campo per più di una giornata. Ma in 
questo caso mi (e ti) chiedo, è preferibile essere come i romani, a cui 
è concesso tutto, o come una squadra normale, che paga le conseguenze 
di quello che una parte della sua tifoseria ha fatto?

 vincerlo quel premio :)
LOL.
Comunque quel premio devo averlo vinto qualche anno fa. Giuro.
;)
L'AIRONE

 Saluti
Ciao bello.

 mantengono? E chi le elegge?
Le istituzioni non sono soltato gli organi politici di uno stato, ma 
anche un corpo "scelto" di polizia che dovrebbe garantire la sicurezza 
dei cittadini, oltre che ad una magistratura.
Ci sarà prima o poi qualcuno che non abrà paura e farà andare le cose 
come devono. La speranza della città di napoli è solo quella.
p.s. lo dico io, prima che lo dica tu, ci sono tantissimi piccoli gesti 
quotidiani che ognuno di noi potrebbe fare, per migliorare seppur in 
maniera infinitesimale questa città. C'è chi li fa, chi non li fa, chi 
li fa a tratti, certo è pesante essere civile in un paese di incivili, 
subire sempre a lungo andare stanca e le reazioni di uno che ha subito 
per una vita a volte sono più pericolose di chi nasce delinquente :(

sauroviola ha scritto:

Sai perchè me la prendo a male, perchè il rendermi conto che la nostra 
quotidianeità e normalità per voi è fantascienza, e che voi credereste 
di più all'esistenza di ET che alle cose che vi abbiamo raccontato noi, 
mi fa capire che il problema non è il vostro (quello di non capire 
intendo) ma il nostro, ed è triste rendersi conto che la città che si 
ama ormai non esiste più :(

 punitiva.
Non credo proprio, purtroppo per voi siete capitati nella domenica 
sbagliata. Tempo una giornata e tutto tornerà come prima :(

Nobile ha scritto:

mi sa tanto di occhi secco questo :PPPPPPPPP
tiè :DDDDDDDDDDD

tiè :DDDDDDDDDDD
ma tra due domeniche vinciamo noi. ;-)

Nel suo scritto precedente, Skip ha sostenuto :

Ma si, vabbé non vi capisce nessuno....
Bimba, lo sai cos'è il CEP (quartiere San Paolo) di Bari e com'era 30 
anni fa?

 sbagliata. Tempo una giornata e tutto tornerà come prima :(
Siamo sempre stati molto fortunati...
Comunque ripeto qual è la mia paura. Quando qualcuno comincerà a far casino 
sarà difficile far capire di stare buoni o non ci fanno più andare allo 
stadio, quando c'è il precedente del Napoli per cui la punizione è stata 
data ai tifosi avversari (sempre noi ovviamente).
Per questo vorrei vedere almeno le porte chiuse, se non la squalifica del 
campo... 

 Comunque quel premio devo averlo vinto qualche anno fa. Giuro.
Può essere. Come in tutti i concorsi che si rispettano, anche il nostro ha 
un palmares di tutto rispetto. Andrebbe fatta una ricerchina :-) 

nemici juventini. Ma un po' di dignità ce l'avete ?
Avresti più dignità te a stare zitto. 

Dopo dura riflessione, FulvioRGN ha scritto :

Sai cos'è caro Fulvio, *noi* non capiamo....

 Sai cos'è caro Fulvio, *noi* non capiamo....
Il problema è che io capisco bene che girino le palle per una squalifica per 
colpa di alcuni deficienti (oddio, dai video non sono un centinaio ma 
qualche migliaio), ma l'alternativa è fra cominciare a dare punizioni alla 
tifoseria (oltre alla primaria necessità di trovare e mettere al fresco più 
responsabili possibile) oppure non fare niente ed offire una giustificazione 
alle altre tifoserie per fare quello che vogliono. 

mi sembrate la Juve.
1) Hanno ragione.
2) Abbiamo sempre vinto con le nostre forze. Ma icchè te lo spiego a
fare....
--
Foolfolly

 Avresti più dignità te a stare zitto.
Fulvio Fulvio......stai buono.

Nobile ha scritto:

E' solo una questione di dialetto, noi per prossima intendiamo quella 
dopo a quella che viene ora :P

 anni fa?
so anche cos'è lo zen di palermo, se è per questo :P
ma siamo su ISCF mi pare ;)
p.s. grazie per il bimba, erano anni che nessuno aveva più il coraggio 
di dirmelo :DDD

FulvioRGN ha scritto:

mi allaccio qui per postare una news, è forse poco, pochissimo, un gesto 
insignificante, ma per noi puoi invece significare molto, può 
significare che qualcuno sta iniziando ap ensare diversamente (poi se 
durerà lo vedremo)
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/calcio/news/2008-09-04_104265998.html

 vedremo)
L'ho appena letto e mi fa piacere, sempre che non sia una boutade. La prima 
cosa è la consapevolezza del problema. Per questo sono stato duro.
In questi casi, seppur ce ne sarebbero i presupposti, è sempre sbagliato 
cercare di distinguere, meglio sentirsi sempre tutti colpevoli se serve a 
fare un salto di qualità, anche se la maggioranza non ne avrebbe bisogno. 
Perché in questi casi qualunque precisazione rischia di diventare un alibi.
Speriamo bene. 

 wrote:
Una minima parte. Gente di merda. Delinquenti.
Non mi sembrava ma prendo atto...
Credimi, stimavo tanto questi due giocatori, ma da oggi per me sono a
livello di quelli che hanno devastato il treno. Nella loro
professionalità non hanno trovato di meglio che fare gli sciacalli per
i loro interessi di risultato speculando
in modo così infame su questa vicenda.
Certo vi basta poco per giudicare delle persone, io ribadisco che siet ein 
stato  confusionale e volete come al solito un trattamento diverso dagli 
altri. A bergamo fecero casino e hanno chiuso la curva per mesi, a catania 
ci scappo il morto e hanno finito il campionato in campo neutro, a firenze 
ci furono dei probelmi per un paio di domeniche e ci squalificarono il campo 
per una giornata (solo per fare esempi recenti). Adesso un manipolo nutrito 
di delinquenti tifosi (presumo) del napoli mettono a "ferro e fuoco" un 
treno scasando i passeggeri legittimi e voi non volete che si prendano 
provvedimenti? Ma per favore...
Questo non c'entra nulla ma qualifica il limite del tuo pensare e
ragionare che è al livello dei tuoi idoli, comunque per abbassarmi ti
invito a ricordare l'andata a Firenze perchè evidente mente ti è
sfuggito qualcosa....di Sosa.
Tonfa ma siete di coccio? Il goal di sosa non è goal annullato perchè 
l'arbitro (più o meno giustamente) fischia prima perchè il fallo c'era e 
come.
Vabbè, da domani ci organizziamo noi, carta e penna, qualche pistola,
delle manette e via. Così riapriamo lo stadio, evivva!
Noi lo abbiamo fatto se poi voi come al solito non volete fare e aspettate 
l'aiutino sono fatti vostri. Le regole sono queste e per adesso vi beccate 
questa punizione, che sicuramente non durerà a lungo vedrai.
Intanto vi hanno regalato una promozione e rubavate con i ladri finti
nemici juventini. Ma un po' di dignità ce l'avete ?
Ecco su questa cosa manco dovrei risponderti, ma siccome sono uno che le 
cose le conosce provo ad aprire la tua mente di tenia acefala:
La fioentina fu fatta fallire per delle cifre che impallidivano nei 
confronti di quelle di roma, parma e lazio, con la sola differenza che la 
fiorentina fu fatta fallire mentre le altre 3 sono rimaste in A grazie ad 
una legge fatta dopo il nostro fallimento. Siccome la lega si è vergognata 
come una ladra in quanto non mosse un dito mentre una delle società più 
importanti del calcio itlaiano falliva in modo quantomeno anomalo (ti 
ricordo che noi ci saremmo dovuti parare il culo con la vendita di toldo e 
rui costa ma quei soldi non si sa che fine hanno fatto) decise di risarcire 
al fiorentina rimandandola nella serie in cui era retocessa l'anno prima. 
Sulle connivenze con la juve facevi meglio a stare zitto visto che dopo 6 
gradi di giudizio la società e la sua dirigenza è stata assolta con formula 
piena. IDIOTA.

 forte del mondo :PPPPPPP
l'avevo intuito ;) 

 Perché in questi casi qualunque precisazione rischia di diventare un alibi.
Azz fine e mo, avete detto isolateli, ora che questi se ne sono 
distaccati, nemmeno va bene :P

 qua dentro :)
Anche su iscn ci sono, come ci sono al san paolo. Mi dispiace 
enormemente di non poterli invitare con me a vedere la partita, sarebbe 
stata una bellissima esperienza

 ha scritto

gli sportivi sono ovunque, non lo metto in dubbio, ma mi sembra evidente che 
la Fiorentina (societa', squadra, allenatore, tifosi) stiano un gradino (e 
forse anche due o piu') al di sopra di tutte le altre realta' calcistiche 
della massima serie, in termini di sportivita' intendo.
in sintesi, la Fiorentina e' un esempio da seguire, stop :) 

 quello che una parte della sua tifoseria ha fatto?
E pure su questo mi trovi d'accordo, e sposo in pieno la tua 
osservazione. E' palese che si usino due pesi e due misure e neanche a 
me piacerebbe essere tra quelli a cui tutto è concesso.
Sia chiaro, mi pare che nessuno abbia sostenuto che *non* debbano 
esserci punizioni, tutt'altro, il punto è che le punizioni che 
andrebbero applicate alla fattispecie sono sicuramente ben lungi dal 
chiudere uno stadio o vietare delle trasferte, in quanto sono le 
punizioni che il codice penale vuole si applichino ai *fatti criminosi* .

 alle altre tifoserie per fare quello che vogliono. 
No, l'alternativa è fra dare punizioni alla tifoseria .. *e* la 
necessità di trovare e mettere al fresco più responsabili possibili. E 
tra le due è questo che andrebbe fatto.

 applichino ai *fatti criminosi* .
Comunque devo dire, gran bella discussione, complimenti a voi 
(soprattutto ai due con cui ho interloquito di più) perché vi siete 
dimostrati delle persone con cui è molto piacevole confrontarsi 
dialetticamente, cosa che, in ng calcistici, difficilmente accade.
E poi se ci fate il piacere anche quest'anno di spingerci in CL, magari 
ci s'organizza e si viene tutti a fare le barricate costaggiù.

 sembrato un angioletto.
Citare prego... 

 ci s'organizza e si viene tutti a fare le barricate costaggiù.
Beh se per farvi il piacere di spingervi in CL dobbiamo di nuovo 
metterlo in CL alla Juve, ti dico sin d'ora che siamo molto ben disposti  :)
Saluti e stima.