Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: 40 ANNI FA LA TRAGEDIA AL GP DI MONACO

http://it.wikipedia.org/wiki/Lorenzo_Bandini
7 maggio 1967: 82° dei 100 giri: la telecronaca in diretta in inglese (con
commento esterno in tedesco)
***ATTENZIONE: VIDEO CON INCIDENTE MORTALE (dopo 3 giorni di agonia)***
http://www.youtube.com/watch?v=lpEUvWprM4M

ma tu sei una specie di guardone necrofilo?
Frakkia
FIDDer #31 

si sa cosa è successo veramente? anche riguardando il filmato frame per 
frame non vedo cosa è accaduto. l'auto si muove nel centro della corsia e ad 
un certo punto sembra esplodere. 

 esplodere.
Quello che si vede è un montaggio tra un passaggio normale e l'auto in 
fiamme ad impatto già avvenuto. 

 frame non vedo cosa è accaduto.
[mode OT on] se ti lamenti di questo filmato chissà cosa diresti di quello
del GP Sud Africa 1977, un incidente ai limiti delle leggi della fisica  per
vari motivi [mode OT off]
A me pare abbastanza chiaro. La macchina sbanda di colpo (probabilmente sia
per errore e stanchezza del pilota sia perché c'era dell'olio [circostanza
sicura]) e urta le barriere prendendo fuoco subito. Oggi un incidente così
probabilmente sarebbe classificato "minore", e senza incendi.

 probabilmente sarebbe classificato "minore", e senza incendi.
Questo sicuramente, e vale per molti incidenti mortali di quell'epoca.

 e vale per molti incidenti mortali di quell'epoca.
Beh alcuni sě, altri no. esempi evitabili (IMHO ovviamente):
Bandini 1967
Cevert 1973: basta non avere i guardrail di acciaio che tagliano la testa)
Koinigg 1974: vedi Cevert
Pironi 1982 (quasi mortale, cmq con effetti gravissimi): cellula di
sicurezza molto piů resistente di una volta

 sicurezza molto più resistente di una volta
Pironi si butto' in mezzo ad una nuvola di spray pensando che Daly stesse
lasciandogli pista mentre stava evitando la vettura di Prost.
Un urto "head-on" puo' essere mortale anche ai giorni d'oggi.
Proprio nel 2006 e' morto un Rookie in IRL se non sbaglio...
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nulla.
Anzi andarono a contribuire al rogo che si sviluppo' quasi subito.


 di distanza da dove stazionava...
incredibile oggi pensare il non utilizzo in quel caso, e in altri, di una
bandiera rossa... Evidentemente in quel tempo era normale morire e
proseguire la gara come niente fosse. La morte era un fatto accessorio, un
effetto collaterale ma "normale" delle corse.
-- 


 effetto collaterale ma "normale" delle corse.
Poltronieri ricorda come J.Brabham, con tono di sfida, affermasse di voler
vedere in faccia chi non aveva il coraggio di correre a pochi metri dagli
alberi.
Il percorso che la coscienza dell sicurezza ha dovuto affrontare e' stato
lungo e travagliato e purtroppo e' sempre o quasi passato attraverso
coloro che hanno pagato con la vita le inadeguatezze delle corse.
Basti pensare che ancora nel '86 moriva EdA principalmente per colpa di un
impianto in cui mancavano decenti sistemi di pronto intervento.
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 vari motivi [mode OT off]
Forse mi sono perso qualcosa, ma è già diverse volte che sento parlare
dell'incidente di Pryce... la cui dinamica mi pare sia stata ben chiarita
nella sua fatalità... cosa c'è che non va ?
-- 
Vinci

 dell'incidente di Pryce... [] cosa c'è che non va ?
Aaaarrrgghh, nooooooooooo!
Come ti salta in mente di fare una domanda del genere?!?!?


 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.05.08....@libero.it...

tu vuoi scoperchiare il vaso di pandora, sei pazzo!!!!! :)))
Io ti avverto che se questo qua ricomincia a delirare sull'incidente di 
Pryce ti faccio pagare i danni al mio equilibrio psichico!!! :-D
Frakkia
FIDDer #31 

 Come ti salta in mente di fare una domanda del genere?!?!?
Come non detto, fate finta che non abbia chiesto nulla... :-)))
-- 
Vinci

 Pryce ti faccio pagare i danni al mio equilibrio psichico!!! :-D
Mi incuriosiva l' "incidente ai limiti delle leggi della fisica".... per
me uno che si prende un estintore in faccia a 200 all'ora è normale che
ci lasci le penne, poveraccio...
Ma visto quello che avete scritto in due, temo di aver inquadrato il tipo
di soggetto... purtroppo comune su Internet :-)))
-- 
Vinci

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.05.08....@libero.it...

Ma come, sei sul NG da secoli e non conosci la fama di zigzag? :) In due 
parole, è uno che va dicendo da mesi che c'è un complotto dietro l'incidente 
di Pryce: dice che il ragazzo non era un ragazzo, che l'estintore non era un 
estintore, che hanno tagliato e manomesso le immagini per nascondere 
qualcosa di scomodo (nessuno qua ha ancora capito cosa)... :)))
Frakkia
FIDDer #31 

 qualcosa di scomodo (nessuno qua ha ancora capito cosa)... :)))
Ah, vabbé, mi aspettavo qualcosa di più originale... :-)))
-- 
Vinci

 
Mi accoderei anche io alla richiesta danni...
:-)
-- 
Gandalf il Grigio

 Mi incuriosiva l' "incidente ai limiti delle leggi della fisica".... 
Allora insisti...


 impianto in cui mancavano decenti sistemi di pronto intervento.
con un senso "civico" attuale verso la sicurezza molti dei piloti vittime
avrebbero potuto essere salvati. È una questione di mentalità che si
evoluta lentamente: fino a pochi decenni fa era assolutamente normale e
intrinseco il rischio per un pilota da corsa, non c'era proprio da
scandalizzarsi.
-- 


 qualcosa di scomodo (nessuno qua ha ancora capito cosa)... :)))
del resto Tom Pryce č ancora vivo: insabbiamento (probabilmente
organizzato dalla Ferrari). La sua morte fu tutta una montatura escogitata
lě per lě per evitare che fosse incriminato per omicidio colposo non
avendo rallentato per evitare il commissario di pista Van Vuuren.


 avendo rallentato per evitare il commissario di pista Van Vuuren.
.che tra l'altro non era un povero ragazzo di 18 anni ma un automa
sorretto da un complicatissimo sistema di carrucole e tiranti che, al
momento del finto impatto con una auto guidata da un noto StuntMan, ha
simulato un volo con una traiettoria che zigzag ha ricalcolato, grazie a
DeepBlue, dimostrando che la radiazione di frenamento non era compatibile
con la quadri-traiettoria spazio-tempo secondo la metrica di Minkowsky...
Ho dimenticato qualcosa?
: )))
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 :-)
Io ho gia' pronti i "fonzi" e la birra....
: ))


 : )))
penso che ora che finalmente č venuta alla luce tutta la veritŕ su questo
enigma di cui tutti per decenni ci chiedevamo gli oscuri risvolti,
dovremmo solennemente ringraziare Zigzag. Un Genio dell'umanitŕ č tra noi!
Grazie Zig Grazie Zag. Sono commosso, scusate.
-- 


 Proprio nel 2006 e' morto un Rookie in IRL se non sbaglio...
Paul Dana non era un Rookie e non era un urto frontale.

 volante come Senna...
Bravo, fu il volante a uccidere Senna 
-- 


 ci lasci le penne, poveraccio...
Sì ma:
1) è normale che investi uno che ti arriva da destra e l'estintore ti
distrugge la parte sinistra della faccia?
2) è normale che l'estintore voli sulla sinistra venendo da destra invece di
rimbalzare dalla stessa parte o almeno di volare diritto di fronte?
3) è normale che due che si trovano a non più di 10-15 metri dall'impatto
non vedano un cadavere o pezzi di cadavere (anche questo mai chiarito),
specialmente il secondo addetto non si chiede dov'è finito il suo compagno
che fino a 4 secondi prima stava attraversando con lui?
4) è normale che non ci siano un lago rosso per terra, visto il risultato
dell'impatto?
5) è normale che un corpo che corre a non più di 10-15 km/h, impattando con
7 quintali di acciaio a 270 km/h continui a volare (intero o a pezzi) nella
stessa direzione (solo leggermente spostato in avanti) invece di essere
sollevato al di sopra?
Si vedono spesso investimenti a velocità normale (50-60 km/h) dove
l'investito viene sollevato sul cofano se non sul tetto della macchina:
oppure viene respinto dalla STESSA PARTE da dove veniva se l'impatto avviene
con il primo angolo. Quindi se uno viene da destra ed è urtato dal fianco
destro del veicolo è probabile che rimbalzi indietro. E' chiaro che
l'impatto dev'essere avvenuto con la ruota destra o al massimo con il
musetto, altrimenti l'estintore sarebbe stato già più sulla sinistra
rispetto al pilota e non avrebbe potuto colpirlo.

 sollevato al di sopra?
Se non ricordo male, dalle immagini lo si vede volare piuttosto in alto...
Insomma, non č che mi convincano molto le tue obiezioni, e per di piů
non ho capito dove vuoi andare a parare... tutte queste "incongruenze"
cosa ti fanno concludere ?
(scusate tutti, ma sono curioso di arrivare alla radice del "comblotto",
ignorate pure il resto del thread, potrebbe essere lungo.... :-)))) )
-- 
Vinci

 ignorate pure il resto del thread, potrebbe essere lungo.... :-)))) )
Come se non fosse ovvio, conoscendoti, che con te gli appelli alla pietą per 
Santa Banda sarebbero caduti nel vuoto :-D
-- 
Gehrig 

 destro del veicolo è probabile che rimbalzi indietro.
E infatti è stato urtato con la parte sinistra della macchina, non ti è
venuto in mente?
Bastava guardarsi i 2-3 video su youtube con mente sgombra da pregiudizi....
PS
Se a qualcuno interessa, Renzo Zorzi è un distinto signore di una sessantina
d'anni, vive e lavora a Lecce :)))))))
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cosa ti fanno concludere ?
Non mi fanno concludere niente, però di tutti gli incidenti questo è il più
strano, e la cosa assurda è che abbiano censurato le immagini allargate. (Si
dirà: ma sono raccapriccianti. Beh, in un cinegiornale del 1955 si vede una
macchina quasi intera bruciante che vola contro decine di persone a Le Mans,
e i resti dei cadaveri a terra).

 e i resti dei cadaveri a terra).
Mi pare che di immagini raccapriccianti dell'incidente di Pryce ce ne
siano e siano più che sufficienti. Perché non censurare anche quelle
esistenti, allora ?
-- 
Vinci

 : ))
passa, passa, che č gią iniziato lo show.. :°)
Frakkia
FIDDer #31 

 
Rutto libero???
-- 
Gandalf il Grigio

 
Eh no,troppo comodo...avrai presto notizie dal mio avvocato!!


 esistenti, allora ?
Sì ma di Pryce, di Van Vuuren (o di quello che ne restava) invece non ci
hanno mai fatto vedere niente, è come per il suo collega e per Zorzi. Lo si
cancella e basta.
Cmq uno di questi giorni quando ho tempo vado in biblioteca a vedere i
giornali del 6 marzo 1977 (specie la Gazzetta dello Sport; il Resto del
Carlino lo andai a vedere anni fa per altri motivi, è lì che ho scoperto
dell'incidente, mi ricordo ancora la prima pagina: in alto "Battaglia a
Roma: ore di scontri tra estremisti di sinistra e polizia" [era l'anno delle
P38 in piazza il sabato pomeriggio], poi un servizio sul terremoto
disastroso in Romania di due giorni prima, e sotto un riquadro abbastanza
grande, mi ricordo ancora il titolo: "Lauda e la Ferrari vincono un
drammatico Gran Premio" con una foto sotto ma non ricordo se di Lauda sul
podio o cmq all'arrivo o dell'incidente)

 ha scritto nel messaggio 
news:zW20i.1785$U01....@twister1.libero.it...

E pure dal mio...ho deciso di chiamare Taormina, magari sa anche la verità 
su Pryce :°)
Frakkia
FIDDer #31 

 su Pryce :°)
Ma poi lui non la dice... e occhio che l'ultima cliente di Taormina
finché era lui avvocato, si era presa 30 anni... :-))))
-- 
Vinci

 cancella e basta.
Non credo che, dopo l'impatto, avrebbe avuto molto senso far vedere cosa
rimaneva del poveretto... insomma, non è qualcosa che vorrei vedere,
sinceramente, quindi il fatto che non ci siano foto pubbliche per quanto
mi riguarda può essere anche questione di sensibilità, più che di
censura...
-- 
Vinci