Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: Rocco Iannone

Ma chi è sto sfigato?
Giusto per capire: Striscia la Notizia, per dimostrare che Adrià e
Blumenthal sono due cattivi cuochi, si è affidata a Bigazzi ed a questo
sconosciuto, nemmeno illustre?
Ma... ROTFL!
Saluti,
JFSebastian

 Ma chi è sto sfigato?
Mi hai anticipato il post.
Ha fatto, letteralmente, la figura del pirla.
Notare come, nei suoi confronti, l' "inviato" Piacquadio sia stato di
complice accodiscendenza.
Striscia ha fatto delle belle inchieste in passato, ma questa è proprio
.. rubbish.
Attendo, curioso, lumi Iannoni.
S. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Sembra che JFSebastian abbia detto :

Bhè, proprio sconosciuto non è! :-))) 
http://tinyurl.com/c26jdf
Il problema è sempre il solito, i "critici gastronomici", sò che questa 
definizione non ti piace :-), devono scrivere per giustificare il loro 
esistere, e trovano più facile innescare polemiche che dare giudizi!
E' la solita querelle tra innovatori e tradizionalisti, IMHO.
Sono convinto che se invece di Iannone, intervistavano Bottura o 
Alajmo, avrebbero avuto risposte diverse, ma non avrebbero giovato al 
loro scopo!
Ciao
Stefano
-- 
Enociccio
www.parenti.com

 loro scopo!
Stefano, non sono d'accordo con te.
Non si tratta di chi intervisti, ma di come di pone l'intervistato.
Iannone ha peccato di hybris dando del pirla a professionisti rispettati
in tutto il mondo (Adrià, Blumenthal, in primis) di cui magari ognuno,
poi, potrà apprezzare di più o di meno il loro percorrere nuovi sentieri
nel mondo della gastronomia.
Non si fa un grande servizio all' informazione e al pubblico parlando male
dei propri colleghi, sopratutto con quel tono.
Da certe sue frasi sembra anche che Iannone non si sia manco mai seduto a
tavole di quel tipo. Liberissimo, ma vacci cauto allora nei confronti.
Oltre che del presuntuoso e maleducato, a me ha dato anche l'impressione
di essere abbastanza ignorante e autoreferenziale (caratteristiche che,
spesso, vanno a braccetto assieme).
Questa inchiesta da strisciapolemiche superficiali, più che altro, mi ha
fatto sorgere un altro dubbio, a parte il dilettantismo di Piacquadio.
E' noto che la redazione di quella trasmissione è ampia.
Per cui ci sarà stato un giornalista, in particolare, che avrà impostato
la serie di puntate, partendo dal presupposto che in video è andato, nello
specifico, un guitto reggimicrofono.
Sarebbe interessante sapere chi ha ispirato, dall' interno (ma io presumo
più facilmente dall' esterno), il casting dei cuochi in questione o,
comunque, ha avvallato loro eventuali autocandidature.
Prosit. S.   


 Attendo, curioso, lumi Iannoni.
Un momento.
Il punto dell'inchiesta per me non è stata la critica gastronomica, ma un
punto un po' più sottile.
No siamo di fronte alla recensione di Raspelli che detrattore dei 
gastrogonzi stronca l'avventura gastronomica nel risotrante di Adrià.
Se io mi compro la scatoletta di Simmenthal, trovo scritto sulla scatola
tutto ciò che andrò ad ingurgitare.
Se vado al ristorante questo non avviene. Mi affido al palato ed al rapporto
di fiducia che ho, o decido di avere con il ristoratore. Fa parte del gioco.
Se prendo un branzino penso di ricevere un bell'esemplare di gustoso
pescato.
Scoprire che invece ricevo 10 grammi di pesce assemblato con un qualcosa
derivato da una polverina, magari soddisfa il mio senso estetico, magari
anche il palato, ma magari non tanto la salute.
Tutto sommato mi sembra che il punto sia oltre la critica gastronomica.
Si fa sempre un gran parlare di cucina basata sulla qualità della materia 
prima.
Ci si fanno a volte grandi seghe mentali sull'utilizzo del surgelato ma qui 
si parla
di una cucina dove addirittura la materia prima scompare!
Ordiniamo un Blue Mountain e se qualcuno ci parla di Nescafè gli sputiamo in 
un occhio.
Inorridiamo se sentiamo parlare di purè in scatola, che comunque alla fine è 
patata disidratata! E qui cosa abbiamo?
Quindi la domanda è: se qualcuno parla male della polverina che usa Adrià è 
giusto scandalizzarsi?

 di una cucina dove addirittura la materia prima scompare!
Il problema lo vedo da un altro punto di vista.
- Le (2) volte che sono stato da Adrià, anche nel "dopo teatro", si è
discusso, a proposito di alcuni piatti, proprio della materia prima.
La ricerca mi pare più che attenta.
- Adrià potrà avere tutti i difetti di questo mondo, ma non è certo uno
sprovveduto. Uno come lui, sotto i riflettori internazionali (e quindi al
centro di millanta invidie) da anni, credo usi ogni attenzione per evitare
anche il più piccolo errore o prestare il fianco a qualsivoglia critica.
- Mi pare che lui stia sfruttando, più che la chimica, o assieme alla
chimica, anche quanto la fisica possa contribuire ad esplorare terreni
nuovi, grazie alle tecnologie, nell' applicato alla gastronomia e/o alla
(cosiddetta) alta cucina.
- Tempo fa, in tema di Cucina Molecolare, si parlava di un certo Thys,
francese, e il suo profeta era tale Pierre Gagnaire. Poi l'ambo ha trovato
i suoi proseliti in Italia con il duo Davide Cassi e Ettore Bocchia. 
Cassi da due tre anni non lavora più con lo Chef di Bellagio che è
conosciuto, ma non credo si possa dire famoso.
Non ho gli elementi per dire se quello che fa Adrià si riconduce in toto o
in parte a quel filone che si è denominato Cucina Molecolare.
- Non mi pare pertinente il paragone con la simmenthal o il purè
liofilizzato perchè sono prodotti industriali che a) sono fatti per durare
un tot di tempo (generalmente lungo) sui bancali a prodotto già assemblato
in toto, con metodi di conservazione, lungo la filiera, tutti da
verificare - b) essendo distribuiti generalmente tramite la g.d.o. sono
sottoposti ad un controllo del prezzo che, necessariamente, deve
privilegiare la vendita competitiva tra etichette diverse.
Adrià o Blumenthal o chi per loro non si fanno pubblicità sui caroselli nè
fanno il 2x3 dei loro piatti che, comunque, al di là degli additivi usati,
sono di preparazione immediata, ed eventuale rottamazione notturna a fine
servizio.
- Il problema, caso mai, è un altro, quello reale, a mio avviso.
In giro ci sono tanti apprendisti stregoni che, per il solo fatto di aver
comperato le polverine (che si presume non siano bianche), o il pacojet si
ritengono improvvisamente tanti piccoli geni o adrià della porta accanto.
E' su questi personaggi che bisogna affinare l' occhio, sopratutto dentro
la borsa della spesa, perchè non è detto che tutti costoro si alzino alle
5 del mattino per andare al mercato o paghino quei 20€ in più per avere
"lo scampo giusto" dal distributore, allevatore, contadino tripla A.
In pratica, il rischio è che, come anni fa il lardo di Colonnata era
diventato status symbol presso tutte le tavole che ne pagavano l'etichetta
senza curarsi del reale contenuto, adesso, nel terzo millennio, i
marchigegni o il copia.incolla dell' Adrià taroccato dai Dvd basti a fare
grande cucina.


Scriveva sararlo giovedì, 23/04/2009:

Chiedo venia, ma non ho seguito la trasmissione.
Di solito non guardo la TV e meno che mai certe trasmissioni a meno che 
non sappia con anticipo l'argomento.
Se trovo qualcosa in rete mi documento e poi giudicherò! :-)


 Se trovo qualcosa in rete mi documento e poi giudicherò! :-)
http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoll.shtml?2009/04/C_35_video_9245_GroupVideo_filevideo.wmv


stasera intervista a Bocchia...

 stasera intervista a Bocchia...
Capissi solo quale è il loro fine...

 * son l'unico bischero andato a Bagno di Romagna a controllare...
Scusami, ma non riesco a cogliere il collegamento.
Io ho visto solo Iannone, ho perso la prima puntata di questo mega scoop.
Quanto alle inchieste di Striscia mi riferivo a quelle sull' edilizia
iniziata e mai finita o a quelle sui pranoterapeuti che - incredibilmente
- riescono ancora a infinocchiare un po' di gonzi. E altra roba simile.
Tutto il resto del format della trasmissione, ovviamente, accontenta
pubblici diversi.
Ciao. S.


 iniziata e mai finita o a quelle sui pranoterapeuti ...
...anche quelle sui dentisti fasulli, un mese sě e uno no ne trovano uno 
  o due piů medici compiacenti che li ospitano

AndreA wrote:

... vogliono forse una cucina molecolare solo "italiana"! a Km 0.0!
A parte gli scherzi Bocchia non collabora più con... (devo vedere il 
libro in ufficio, non me lo ricordo) lo Chef di Villa d'Este, giusto?
...quindi una puntata "forse" incentrata sul pentitismo molecolare? 
vedremo...

 Scusami, ma non riesco a cogliere il collegamento.
La mia era una battuta ironica sul fatto che alcuni servizi, come è 
normale nella natura umana, più che scoop hanno indirizzi politici e/o 
pubblicatari pro/contro qno. Stimo molto Ricci, ma la sua condotta 
editoriale talvolta pecca come gli stessi peccatori di cui è in cerca. 
Per questo non lo voglio sminuire, ma neanche santificare... conto 
dozzine di servizi che hanno avuto un fine e un mandante, di questo 
stavo cercando di capire se ci fosse qualche interesse (o lobby) a 
spingere una cosa o l'altra. SAi non è proprio da pubblico 
generalista...
-- 
Andrea de Florence

 
Jorg Zipprick (giornalista di «Stern») - «Il mio migliore pasto nel 2008 
è stato da Pappacarbone. Il suo chef Rocco Iannone mostra molto bene la 
conoscenza di cos'è la cucina. Prende il meglio della natura e sa come 
prepararlo. "La buona cucina si basa su buoni prodotti. I buoni prodotti 
preservano il loro gusto integro". I cuochi moderni hanno cercato 
d'imbrogliare i loro percorsi intorno ad un vecchio detto - forse 
vogliono tagliare i costi. Prodotti eccellenti costano. Soldi, che molte 
persone non vedranno in un piatto - anche se verrà mangiato. Rocco sa 
come selezionare i prodotti e non esita a guidare 200 km solo per 
comprare il pesce. E Rocco sa che quando cucinerà, avrà uno 
straordinario senso del gusto. Per farla rapida: la sua cucina rende e 
fa sembrare la cosidetta "avanguardia" vecchia
Zipprich non è quello intervistato il primo giorno? mah..
-- 
"Non mi fido dei cammelli, come di chiunque possa stare un'intera 
settimana senza bere" Joe E. Brown
http://www.adrianopelandi.com

 ... vogliono forse una cucina molecolare solo "italiana"
Boh, cmq non siamo gli unici a cui qualcosa non torna...
* 
http://quintoquarto.simplicissimus.it/2009/04/massimo-botturala-francescana-striscia-la-notizia-e-adria.html
* 
http://www.dissapore.com/mangiare-fuori/contro-lesecuzione-sommaria-di-massimo-bottura/
* 
http://blog.paperogiallo.net/2009/04/adria_primo_del_mondo_bottura_primo_degli_italiani.html
* 
http://www.wineplanet.it/considerazioni/striscia-e-la-cucina-molecolare/
* 
http://quintoquarto.simplicissimus.it/2009/04/la-guerra-dei-cuochi-striscia-la-notizia-semina-zizzannia-tra-i-cuochi-italiani.html
-- 
Andrea de Florence

   o due piů medici compiacenti che li ospitano
infatti.


 generalista...
Da qui a santificare Ricci ne corre.
E' un bravo professionista, da 25 anni sulla breccia.
Torno a un ragionamento fatto in altro post.
La redazione è ampia, e quindi l'idea sarà partita pure da qualcuno.
Non riesco a capire, in un settore di nicchia (i gastrostrippati) come è
il nostro, con l' ultranicchia dei "molecolaristi" spinti, quali possano
essere gli interessi lobbistici o le guerre per bande, a fronte di una
trasmissione che "fattura" qualche milione di palati generalisti ogni sera.
Credo più semplicemente che si siano fatti prendere la mano, in maniera
superficiale, da una delle cento ideuzze che passano di là ogni giorno.
Solo che hanno toccato un tasto in cui non si sono rivelati molto ferrati.
Forse pensavano ad un' unica comparsata, come tante, su di un argomento
per loro inedito.
Adesso hanno lo "sciame tellurico" di reazioni e controreazioni i cui
sviluppi sono tutti da vedere.



... ecco sono in uffcio, allora,  Davide Paolini ..." ... blah bla del 
gastronauta ..." no! Guida del Gambero Rosso, no! ecco: Davide Cassi - 
Ettore Bocchia "il gelato estemporaneo , ed altre invenzioni..." mangiar 
sano e gustoso con la cucina molecolare (che io chiamerei più 
precisamente pre-molecolare essendo ad ingredienti primari sottoposti a 
trasformazione fisico-chimica nel caso di specie illustrato nel libro)
3 a 1 che Bocchia stasera si dissocia, ho come questo vago sospetto

 
...devi ringraziare Striscia... ;-)) anche se queste cose accadono più 
nelle grandi città
... invece a Castelfranco trovano le agenzie matrimoniali farlocche, per 
clienti pescioloni... ( e qui scatta la Sgarbata di un mese fa dove 
Sgarbi urbi et orbi considerava punibile non non tanto Wanna Marchi 
quanto i clienti tanto acculturati da cascare in un trappolone del genere)
passo e chiudo

 
aspetta che niente niente ora chiemeranno VG per Pappagola ... come da sito

 La redazione è ampia, e quindi l'idea sarà partita pure da qualcuno.
Beh ovvio. Ma in ogni redazione il gran capo dice la sua, dubito che il 
nostro Ricci sia indenne da simili cose... anzi, per quanto lo posso 
conoscere dai suoi lavori mi pare una persona tutt'altro che inesperta 
sul quel che manda in onda. Nel senso... io gli un po' di malizia, tu - 
come si direbbe a Firenze - di una cosa fatta a bischero. ;-)
Mi sa che alla fine per lui è meglio che abbia ragione io... eheh
-- 
Andrea de Florence

 passo e chiudo
a risentirci.
S.


 a risentirci.
da computer, da computer: io odio la TiVvi
...comunque molte inchieste le fa il bravissimo e padovanissimo Moreno 
Morello, nel caso sentissi di qualche abusivo concorrente...fagli un 
fischio, no?

 S.
... secondo me bisogna leggere dietro

 fischio, no?
Oh Yeaahh


 .... secondo me bisogna leggere dietro
ok, stay tuned.


 Morello
Figurati, una delle inchieste che mi puzzano di più (e che indicavo) 
prima porta proprioa la sua firma... :D Di cosa parlo?
Guarda qua:
* 
http://www.striscialanotizia.mediaset.it/video/videoll.shtml?2006/10/more12.wmv
* 
http://archiviostorico.gazzetta.it/2006/ottobre/13/Striscia_trova_una_foto_Della_ga_10_061013063.shtml
* 
http://luigirossi.ilcannocchiale.it/post/1202162.html
Se ben noti, oltre ad aver verificato di persona, ci sono tagli 
notevoli nel racconto dei due ristoratori che in realtà hanno affermato 
che gli invitati erano lì per il vicino raduno di Sportilia**... e non 
erano certo da soli: quindi al bravissimo Morello o gli facevano comodo 
i soldi del servizio (nel senso era in zona per un ponte mai finito... 
spero si sia fermato lì e che quel quadro gli abbia fatto venire un 
"lampo di genio") o lì a Bagno di Romagna ce l'hanno mandato....
** fonte "La Voce della Romagna", questo l'articolo -> 
www.fiorentina.it/oggetti/25907.pdf
-- 
Andrea de Florence

 E' la solita querelle tra innovatori e tradizionalisti, IMHO.
Scusa Stefano, ma nel caso specifico che cosa c'entrano i critici
gastronomici? Che anzi sono, al 90 per cento, adoratori del buon Ferran
Questa è sem,plicemente una demagogica e pressapochistica operazione di
Striscia la Notizia


 dei propri colleghi, 
Sono d'accordo su tutto il resto, non su questo punto.
IMO si può fare un ottimo servizio parlando dei propri colleghi e, se
questi lavorano male, non vedo perchè non farlo. Il punto è che da un
cuoco mi attendo argomentazioni, fatti, dimostrazioni e tutto ciò che
serva a fare vera informazione. Non sceneggiate patetiche...
Saluti,
JFSebastian

 Attendo, curioso, lumi Iannoni.
Anche io, chissà cosa c'è sotto...
Saluti,
JFSebastian

 giusto scandalizzarsi?
Si.
Certo che si.
Per una serie di motivi: (i) perchè ne parla male? (ii) Che dati di
fatto ha fornito? (iii) ha fatto vedere oin cosa consiste l'uso delle
polverine? Potrei proseguire, ma mi pare sufficiente per dire che
"parlare male" è reato, "fare informazione" è un diritto. In questo
caso, ci si è buttati sul reato e, per me, questo non si può fare.
Saluti,
JFSebastian

 loro scopo!
Toh... BTW, che c'azzecca Alajmo adesso? Detto questo, Iannone Rocco, di
professione sfigato, ha tenuto un comportamento ocite (l'esatto
contrario di etico...)
Saluti,
JFSebastian

 Striscia la Notizia
Ti si legge poco, ma farlo è sempre un piacere.
Ti quoto.
Ciao Antonio.
Saluti,
JFSebastian

 era lì con tutta la famiglia.
è ovvio che Aimo e Nadia, Bottura e Adrià (non escludendo gli altri), non 
sono paragonabili all'autogrill o alla trattoria a prezzo fisso.
hanno una loro proposta, hanno una linea e una professionalità.
sparare a zero su ristoranti che "ti portano un conto della Madonna senza 
darti da mangiare" è, mi aggiungo, demagogia.
ci caricherei anche "inutile".
direi che proprio per la passione di queste persone, il raccontare le 
emozioni da parte di ci ha provato, la televisione ha trovato terra fertile 
con trasmissioni che propongono piatti ( tutto è discutibile, ovvio), 
trucchi e segreti a chi non ha mai avuto la possibilità di impararli.
questo ha portato ad un abuso, intervistando una persona che ha fatto la 
figura del (imo) meschino.
anch'io mi trovo in disaccordo con alcuni colleghi, non per questo li prendo 
a male parole.
mi limito a dire che ognuno fa le sue scelte. da chi lavora meglio, cercherò 
di capire come, da chi lavora meno, proverò a non copiare quelli che potrei 
ritenere errori.
-- 
))))) Tagline in stereo where available ((((( 

 sono paragonabili all'autogrill ...
...mai mangiato alla Triennale by Autogrill???

 wrote:


.. forse in termini diversi ... ma mi pare che abbiamo sostenuto lo
stesso concetto...
S.


nycky, è vero che hai detto...

no. e probabilmente ho perso qualcosa.
ma siccome intendevo, e lo hai capito, il piazzale di rifornimento 
dell'autostrada dove al massimo trovi un panino decongelato con cotoletta di 
pollo agli spinaci, lo chiarisco.
:))
in un MD sicuramente ti togli la fame a differenza di posti dove in un 
cucchiaio sono raccolti più sapori.
con questo non condanno ripeto, l'area di servizio o il fast food o il 
kebabbaro.


 kebabbaro.
evito assolutamente chi fa pizze o panini di notte quando capita e men 
che meno McDonald:  ritengo il kebab a Milano quanto di meglio possa 
esserci a mezzanotte a livello nutritivo e completo, in autogrill se 
devo fermarmi cerco di prendere materie prime...

 Striscia la Notizia
Come ho precedentemente detto a Sararlo, chiedo venia, a te ed a 
J.F.Sebastian, non ho seguito la trasmissione televisiva e non sono al 
corrente delle cose dette da Iannone.
 Il link che mi ha dato AndreA non parla di questo tema, ma di minacce 
rivoltegli da organizzatori di una non ben precisata festa.
Mi ero lasciato trasportare dalla prima impressione che ho avuto 
leggendo i primi post.
Ciao
Stefano
-- 
Enociccio
www.parenti.com

 Stefano
Sono riuscito a trovare il video dell'intervista e l'idea che mi sono 
fatto è che questo cuoco voglia promuovere la SUA cucina, suscitando un 
vespaio che, nel bene o nel male, gli porterà pubblicità.
Concordo che ha usato un modo poco elegante, a dir poco "diffamatorio", 
per seguire il suo fine.
Purtroppo ci troviamo di fronte ad una diatriba, come quella di qualche 
tempo fà scoppiata in Spagna, tra cuochi che seguono una via ed altri 
che ne seguono un'altra e la stampa la cavalca ed alimenta, così hanno 
qualcosa da dire.
Mi viene in mente una cosa letta sul libro che mi ha consigliato JF: un 
giudizio dato da Michelangelo sull'uso del trapano nella scultura, a 
dir poco disgustato, definendolo "buono tutt'al più per dei poveri 
scalpellini o dei miserabili dilettanti", quando un altro grande 
scultore a lui succeduto, Gian Lorenzo Bernini ne faceva un uso comune.
E non credo che ci sia nessuno che possa dire che il Bernini non fosse 
un grande! :-)
IMHO sono due pensieri diversi su come interpretare la cucina, degne di 
rispetto entrambe e trovo svilente il promuoversi parlando male delle 
opere altrui.


 stesso concetto...
Beh, si... tanto che avevo quotato tutto il resto...
Saluti,
JFSebastian