Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Spiritologi, se nulla va perduto, recuperate anche questo...

        Mi e' stata mandata in mail questa lettera dagli spiritologi, alla
quale ho risposto come segue nel successivo messaggio che mettero' di
seguito.
        Si notino i toni e l'indicazione: newsgroup: tutti
        Invece non la vedo in rete.
        Allora rimedio io, perche' ho liberta' di difendermi davanti a
tutti, e forse voi sarete contenti (parlo agli spiritologi) perche' viene a
rendersi pubblica la vostra lettera come dite a me che e' per pari
opportunita' che volete sia.
        Contenti voi..... ma non ne uscite bene.....
-----Messaggio Originale-----
Da: Club World Italia Spiritologia
A: Cev Edizioni Valtortiane
Cc: Casini
Data invio: martedě 9 novembre 1999 11.13
Oggetto: Spiruitologia: impara a difenderti ...
Da:      Club World Italia - Spiritologia [
club.ital...@iol.it
]
Newsgroup      tutti
Data Invio      09 Novembre 1999
Oggetto:      Spiritologia - 'impara a difenderti' grazie del suggerimento
                               SPIRITOLOGIA
                       'IMPARA A DIFENDERTI'
MOLTE GRAZIE PER L'AMICHEVOLE  SUGGERIMENTO !
            ------------------------------------------------------
   COMPLIMENTI SIGNOR ANTONIO CASINI
E ANCORA SEMPRE LEI: GEREMIA, GIACOBBE
COMPLIMENTI ! per la sua impareggiabile arte di intrigante fomentatore e
mistificatore della realta' degli altri - all'unico ravvisabile scopo di
trarne qualche vantaggio di notorieta' personale.
COMPLIMENTI ! per la sua straordinaria abilita' di portare in Scredito -
Spiritologi e Spiritologia - come solo un patente 'Bigotto Bacchettone'
potrebbe fare; del tutto sbattendosene che possa risultare di danno al
cammino di Fede, quindi anche alla stessa Chiesa Cattolica.
COMPLIMENTI ! per avere magistralmente tramato una probabile strategia di
menzogne; di menzogne e di calunniose insinuazioni - come gia' al solito
riscontrabili sulle NEWS - tali da ottenere persino il mandato di difesa
dall'ufficio Legale della Editrice Valtortiana.
Qual colmo dell'incomprensibile dato che da ormai oltre quindici anni stiamo
(come dicono.) ignaramente favorendo con l'ispirata spiegazione esegetica e
la diffusione dell'Opera; dapprima dal titolo :
'Il poema dell'Uomo Dio' e d'impoi 'Il Vangelo come mi e' stato rivelato' :
venuto in essere per immenso dono di Amore Divino all'Uomo e all'Umanita' -
tramite straordinario Carisma di Scrittura Spirituale alla Mistica Maria
Valtorta.
COMPLIMENTI ! per avere subito pubblicato con evidente compiacimento di
riuscire cosi' bene a nuocere e vantarsi - la lettera a noi inviata - (non a
caso dopo le sue intriganti interferenze - anche telefoniche) dall'Ufficio
Legale della CEV (Editrice Valtortiana) a firma dell'Egregio Avvocato Bruno
Forte.
Peccato pero' che abbia oltremodo passato il limite della 'NETIQUETTE'
abusando la 'SCORRETTEZZA LESIVA' - di non pubblicare contemporaneamente
anche la nostra lettera di risposta alla CEV - che non possiamo credere che
non le sia stata sottoposta.
E che ci premuriamo di pubblicare qui di seguito - almeno per un minimo di
pari opportunita' e di dovuto chiarimento Pubblico.
Testo della Lettera
In risposta all'Ufficio Legale della CEV
da 'Club World Italia - Spiritologia '
Da:     Club World Italia Spiritologia [
club.ital...@iol.it
]
Inviato:     giovedě 28 ottobre 1999 13.39
A:     Cev Edizioni Valtortiane
Oggetto:     Risposta di Spiritologia
Spettabile CEV
Egregio Avv. Bruno Forte
Con riferimento alla Vs comunicazione del 22 corrente.
Siamo lieti che abbiate avuto modo di visitare il nostro Sito Web:
''Club World Italia - Spiritologia'' dove sono anche pagine di presentazione
e Capitoli dell'Opera di Maria Valtorta.
(Compreso l'indirizzo della vostra Editrice - dove l'Opera puo' venire
acquistata).
E questo in continuita' all'impegno di volontariato puramente Cristiano -
che
stiamo portando avanti da oltre dieci anni, prima di esordire On-Line (per
la divulgazione dell'Opera di Maria Valtorta) sia con Letture di Gruppo
(in serate ''Vivi Milano'') sia informandone per scritto - che non di raro
anche
regalandone i testi.
Del resto, come in passato ebbimo rendere noto all'Editore in piu' di uno
scritto.
Percio' siamo rimasti piuttosto stupiti e rattristati nel cogliere un certo
rimprovero
da parte vostra, che pensiamo proprio di non meritarci, nemmeno per quanto
riguarda la nostra specificazione.
Potendo spiegare che e' proprio grazie a nuovi termini e spiegazioni
della Spiritologia, che si sta finalmente facendo distinzione tra
''Carismi Spirituali'' e altre pratiche e facolta' che nulla vi hanno a che
fare.
Si tenga conto che anche tra noi c'e' qualcuno che scrive in stato
pienamente lucido, per ''Carisma Spirituale'' - ben sapendo di essere
solo un mezzo e NON l'Autore di quanto scrive.
(Giusto come l'Angelo Azaria ebbe spiegare alla Mistica Maria Valtorta).
E fu attraverso questo particolare genere di scrittura che venne l'incarico
di far conoscere dapprima
''Il Poema dell'uomo Dio'' e d'impoi ''Il Vangelo come mi e' stato
Rivelato''.
Ma di contemporaneamente insistere sulla spiegazione del modo e dell'origine
Sovrannaturale, finche' venisse cadere la soglia di diffidenza intorno
all'Opera.
Tanto che a tale scopo (gia' molti anni addietro abbino incontrare piu'
volte
la Signora Marta Diciotti in via Fratti n. 257 a Viareggio) - la quale
ebbe spiegare a lungo di come la sua Maria, scriveva fluentemente
come se qualcuno le dettasse, solo in leggero stato di sovrapensiero
rispetto a chi le parlava.
Cosi' traendone importanti conferme anche per chi di noi .
Ed e' percio' che in assenza di termini piu' appropriati si e' trovata
l'espressione ''Transfert Psicografico o Psicografia'' - come pure
''Scrittura transmediale'' per significare e distinguere da quant'altro
(Spiritismo etc.) - le Scritture che vengono ispirarsi e prodursi - per
diretto Carisma della Parola.
E questo e' tutto da parte nostra, tranne far presente che se serve
l'Autorizzazione, potete darci l'Autorizzazione. Anche finche' vengano
cessare le ignominiose falsita' e insinuazioni (anche al riguardo)
che un certo tizio ''bigotto bacchettone'' su Internet va diffondendo
in avverso alla Spiritologia, non altro che per farsi notare, usando gli
altri.
Altrimenti vedete un po' voi - magari attenendovi alle inequivocabili
Parole di Gesu' - che in fondo sono queste a fare la forza e la Guida
Spirituale
che promana dal ''Vangelo come mi e' stato Rivelato''.
Con vive cordialita' da
Vittoria Sanvito
Scrittrice-Poeta e Ispirata
Fondatrice della Spiritologia
-----------------------------------------------------
Testo di precedente Lettera
della CEV
inviata a Club World Italia - Spiritologia
Da:     centro editoriale valtortiano [
c...@arcmedia.it
]
Inviato:     lunedě 25 ottobre 1999 14.43
A:     
club.ital...@iol.it
Oggetto:     <no subject>
Isola del Liri, 22 ottobre 1999
Egregi signori,
            abbiamo avuto modo di consultare, attraverso la rete Internet,
le
Vostre pagine Web riguardanti Maria Valtorta e le sue opere.
            Innanzitutto, Vi informiamo che il CEV, in virtů di regolari
contratti,
č titolare di tutti i diritti in esclusiva sulle opere di Maria
Valtorta, in Italia e nel mondo intero e si occupa direttamente, o
avvalendosi di collaboratori, della pubblicazione e diffusione di tali
opere.
            Il CEV, pertanto, č l'unico in grado di poter esercitare i
predetti
diritti e di poter decidere di concedere l'autorizzazione ad altri per
la pubblicazione e diffusione, in qualsiasi modo e forma, delle opere
suddette o di loro elaborazioni.
            In secondo luogo, ci corre l'obbligo di precisare che, se č vero
che
Maria Valtorta era dotata di ''eccezionale carisma spirituale'' e la
stessa puň, a ragione, essere definita ''mistica'', č altrettanto inesatto
e fuorviante, tanto da essere lesivo dell'immagine della persona e
dell'Opera valtortiana, la qualificazione della stessa come ''scritta in
Transfert Psicografico o Psicografia''.
            Č la stessa scrittrice a chiarire questo aspetto in diverse
parti della
Sua Opera.
            Tuttavia, al fine di contribuire a detto chiarimento, Vi inviamo
le
informazioni da Voi richieste sia per e-mail che per posta.
            Vi invitiamo, inoltre, a dare adeguato spazio sul vostro sito a
questa
nostra lettera di precisazione.
            Cordiali saluti.
- Ufficio legale - Avv. Bruno Forte
--
   Ave Maria
Antonio Casini

E io ho risposto cosi'.
  Ave Maria
Antonio Casini
-----Messaggio Originale-----
Da: Antonio Casini
A: 
club.ital...@iol.it
Data invio: martedì 9 novembre 1999 11.44
Oggetto: Re: Spiruitologia: impara a difenderti ...
-----Messaggio Originale-----
Da: Club World Italia Spiritologia
A: Cev Edizioni Valtortiane
Cc: Casini
Data invio: martedì 9 novembre 1999 11.13
Oggetto: Spiruitologia: impara a difenderti ...
Da:      Club World Italia - Spiritologia [
club.ital...@iol.it
]
Newsgroup      tutti
Data Invio      09 Novembre 1999
Oggetto:      Spiritologia - 'impara a difenderti' grazie del suggerimento
                               SPIRITOLOGIA
                       'IMPARA A DIFENDERTI'
MOLTE GRAZIE PER L'AMICHEVOLE  SUGGERIMENTO !
            ------------------------------------------------------
   COMPLIMENTI SIGNOR ANTONIO CASINI
E ANCORA SEMPRE LEI: GEREMIA, GIACOBBE
        Credo che continuero' sempre a firmarmi ormai solo e soltanto con il
mio nome.
COMPLIMENTI ! per la sua impareggiabile arte di intrigante fomentatore e
mistificatore della realta' degli altri - all'unico ravvisabile scopo di
trarne qualche vantaggio di notorieta' personale.
        Non e' questa la mia intenzione, ma invece la mia intenzione e'
difendere la Chiesa Cattolica, intenzione dichiarata piu' e piu' volte.
COMPLIMENTI ! per la sua straordinaria abilita' di portare in Scredito -
Spiritologi e Spiritologia - come solo un patente 'Bigotto Bacchettone'
potrebbe fare; del tutto sbattendosene che possa risultare di danno al
cammino di Fede, quindi anche alla stessa Chiesa Cattolica.
        Il danno lo fate voi con il sincretismo, lo fate voi che confondete
messaggi di altri mondi con la Bibbia, che attribuite a spiritologia e a
psicografia una preghiera di un Monsignore della Chiesa Cattolica ("Amami
come sei" preghiera ispirata dallo Spirito Santo, non da transfert, ad un
Monsignore della Chiesa Cattolica e che invece sul vostro sito e' dichiarata
tavola psicografica.
http://www.freeweb.org/freeweb/spiritologia/amami.htm
        Il danno lo fate voi che atribuite a spiritologia e psicografia,
ledendo, come vi ha detto il Dott. Forte, l'immagine di Maria Valtorta agli
occhi di molti che certo se ne distaccano vedendola al di fuori del discorso
cattolico, perche' voi attrribuendola a cio' che la Chiesa MAI POTRA'
ACCETTARE, perche' in abominio a Dio Santissimo, la fate diventare anatema.
COMPLIMENTI ! per avere magistralmente tramato una probabile strategia di
menzogne; di menzogne e di calunniose insinuazioni - come gia' al solito
riscontrabili sulle NEWS - tali da ottenere persino il mandato di difesa
dall'ufficio Legale della Editrice Valtortiana.
        Non ho mandato di difesa! Il CEV si sa difendere da se'.
       Cio' che ho inoltrato, su permesso personale dell'Avv. Bruno Forte,
Legale delle Edizioni Valtortiane, l'ho fatto per far conoscere cio' che era
la questione e cio' che voi non avete voluto fare, su gentile richiesta del
CEV.
Qual colmo dell'incomprensibile dato che da ormai oltre quindici anni stiamo
(come dicono.) ignaramente favorendo con l'ispirata spiegazione esegetica e
la diffusione dell'Opera; dapprima dal titolo :
'Il poema dell'Uomo Dio' e d'impoi 'Il Vangelo come mi e' stato rivelato' :
venuto in essere per immenso dono di Amore Divino all'Uomo e all'Umanita' -
tramite straordinario Carisma di Scrittura Spirituale alla Mistica Maria
Valtorta.
        Fino a qui il CEV vi darebbe ragione.
COMPLIMENTI ! per avere subito pubblicato con evidente compiacimento di
riuscire cosi' bene a nuocere e vantarsi
        Voi leggete i cuori? io so che lo fa solo Dio. Oppure vale il
detto: come si vive si pensa che gli altri vivano?
- la lettera a noi inviata - (non a caso dopo le sue intriganti
interferenze - anche telefoniche) dall'Ufficio Legale della CEV (Editrice
Valtortiana) a firma dell'Egregio Avvocato Bruno Forte.
        Le mie sono state solo richieste all'Editrice se fosse nel torto la
mia posizione contraria alla vostra, e loro, oltre ad avermi confermato che
avevo ragione io, sono intervenuti di persona, certo il CEV non e' una
marionetta nelle mie mani, spero voi non lo pensiate mai........
Peccato pero' che abbia oltremodo passato il limite della 'NETIQUETTE'
abusando la 'SCORRETTEZZA LESIVA'
        Voi siete perseguibili legalmente!! E la mia e' scorrettezza lesiva?
Vi rendete conto?
        Non e' a me che e' stato detto che sto facendo danno alla Valtorta,
ma a voi, non sono io che faccio danno alla Chiesa Cattolica, ma voi.
- di non pubblicare contemporaneamente anche la nostra lettera di risposta
alla CEV - che non possiamo credere che non le sia stata sottoposta.
        Questo e' un punto a favore dell'Avvocato Forte, che ringrazio per
la sua correttezza. Sarebbe stato lesivo della vostra privacy darmi vostre
lettere, quando quello da voi scritto al CEV e' un fatto personale fra voi e
loro. A meno che voi non sdiciate chiaramente: "Pubblicatelo sui ng".
        Perche' pero' voi non avete dato spazio alla lettera dell'Avvocato
sul vostro sito?
E che ci premuriamo di pubblicare qui di seguito - almeno per un minimo di
pari opportunita' e di dovuto chiarimento Pubblico.
        A voi e' concesso farlo, all'Avv. Forte non sarebbe stato concesso
farlo, a meno di una vostra precisa e scritta autorizzazione alla
pubblicazione.
        Ringrazio ancora della serieta' e correttezza il Dott. Forte, che mi
ha dimostrato di essere un bravo avvocato.
Testo della Lettera
In risposta all'Ufficio Legale della CEV
da 'Club World Italia - Spiritologia '
Da:     Club World Italia Spiritologia [
club.ital...@iol.it
]
Inviato:     giovedì 28 ottobre 1999 13.39
A:     Cev Edizioni Valtortiane
Oggetto:     Risposta di Spiritologia
Spettabile CEV
Egregio Avv. Bruno Forte
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regalandone i testi.
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riguarda la nostra specificazione.
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di far conoscere dapprima
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la Signora [....omissis per la privacy....] a Viareggio) - la quale
ebbe spiegare a lungo di come la sua Maria, scriveva fluentemente
come se qualcuno le dettasse, solo in leggero stato di sovrapensiero
rispetto a chi le parlava.
Cosi' traendone importanti conferme anche per chi di noi .
Ed e' percio' che in assenza di termini piu' appropriati si e' trovata
l'espressione ''Transfert Psicografico o Psicografia'' - come pure
''Scrittura transmediale'' per significare e distinguere da quant'altro
(Spiritismo etc.) - le Scritture che vengono ispirarsi e prodursi - per
diretto Carisma della Parola.
E questo e' tutto da parte nostra, tranne far presente che se serve
l'Autorizzazione, potete darci l'Autorizzazione. Anche finche' vengano
cessare le ignominiose falsita' e insinuazioni (anche al riguardo)
che un certo tizio ''bigotto bacchettone'' su Internet va diffondendo
in avverso alla Spiritologia, non altro che per farsi notare, usando gli
altri.
Altrimenti vedete un po' voi - magari attenendovi alle inequivocabili
Parole di Gesu' - che in fondo sono queste a fare la forza e la Guida
Spirituale
che promana dal ''Vangelo come mi e' stato Rivelato''.
Con vive cordialita' da
Vittoria Sanvito
Scrittrice-Poeta e Ispirata
Fondatrice della Spiritologia
-----------------------------------------------------
 [........]
        AVE MARIA
Antonio Casini

        Ed in ultimo:
-----Messaggio Originale-----
Da: Antonio Casini
A: 
club.ital...@iol.it
Data invio: martedì 9 novembre 1999 12.11
Oggetto: Re: Spiruitologia: impara a difenderti ...
-----Messaggio Originale-----
Da: Club World Italia Spiritologia
A: Cev Edizioni Valtortiane
Cc: Casini
Data invio: martedì 9 novembre 1999 11.13
Oggetto: Spiruitologia: impara a difenderti ...
Da:      Club World Italia - Spiritologia [
club.ital...@iol.it
]
Newsgroup      tutti
Data Invio      09 Novembre 1999
Oggetto:      Spiritologia - 'impara a difenderti' grazie del suggerimento
                               SPIRITOLOGIA
                       'IMPARA A DIFENDERTI'
MOLTE GRAZIE PER L'AMICHEVOLE  SUGGERIMENTO !
            ------------------------------------------------------
[........]
E questo e' tutto da parte nostra, tranne far presente che se serve
l'Autorizzazione, potete darci l'Autorizzazione.
        Un messaggio in piu' solo per farvi notare una cosa e per capirla
meglio io:
fatemi capire:
dovete essere voi a concedere al CEV di darvi l'autorizzazione???
        Ma vi rendete conto di cio' che avete scritto??
        Voi concedete di essere autorizzati?
        Voi il cui comportamento e'
sempre stato quello di usare a proprio fine alcune preziose gemme
cattoliche?
        Voi che attribuite a tavola psicografica una preghiera di un
Monsignore della Chiesa Cattolica, ledendo la sua immagine e quella della
Chiesa Cattolica insieme, e che ripresi anche allora da piu' parti e da un
praticante avvocato non avete ritrattato (a tutt'oggi la lettera e' visibile
sul vostro sito come dichiarata da voi tavola psicografica).
http://www.freeweb.org/freeweb/spiritologia/amami.htm
Anche finche' vengano
cessare le ignominiose falsita' e insinuazioni (anche al riguardo)
che un certo tizio ''bigotto bacchettone'' su Internet va diffondendo
in avverso alla Spiritologia, non altro che per farsi notare, usando gli
altri.
        "Non altro" invece dico io che per difendere chi da voi e' offeso,
la Chiesa Cattolica o il CEV, spendendo di mio, anche telefonicamente, via
internet e via telefono, senza essere ripagato se non dalla Bonta' di Dio, e
questo mi basta, figuriamoci se non mi bastasse!!!
        Ho dischetti e dischetti di archivio di vostre pesanti insinuazioni
personali su di me. E testimoni e testimoni di questo vostro pesante
diffamare me.
Altrimenti vedete un po' voi
        E non credete che invece sia giusto che decidano loro? Invece di
"concedere" loro di darvi l'autorizzazione?
- magari attenendovi alle inequivocabili
Parole di Gesu' - che in fondo sono queste a fare la forza e la Guida
Spirituale
che promana dal ''Vangelo come mi e' stato Rivelato''.
        Riporto, signor Avvocato, uno stralcio della Sua lettera:
"ci corre l'obbligo di precisare che, se è vero che
Maria Valtorta era dotata di ''eccezionale carisma spirituale'' e la
stessa può, a ragione, essere definita ''mistica'', è altrettanto inesatto
e fuorviante, tanto da essere lesivo dell'immagine della persona e
dell'Opera valtortiana, la qualificazione della stessa come ''scritta in
Transfert Psicografico o Psicografia''.
            È la stessa scrittrice a chiarire questo aspetto in diverse
parti della
Sua Opera."
        E' la stessa scrittrice, ve lo dice lo stesso CEV, e allora il CEV
come potrebbe attenersi all'opera se invece dicesse e consentisse cose in
contrasto con l'opera stessa?
Con vive cordialita' da
Vittoria Sanvito
Scrittrice-Poeta e Ispirata
Fondatrice della Spiritologia
-----------------------------------------------------
[......]
  Ave Maria
Antonio Casini

seguito.
Non mi e` del tutto chiaro perche` ce ne dovrebbe fregare qualcosa.
Sei off topic, smettetela tutti e due di rompere le palle anche qui.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 Ed in ultimo:
perche' non andate a far divertire la gente su un ng apposito?
--
*non con uno schianto, ma con un lamento*
tot...@iol.it

 Sei off topic, smettetela tutti e due di rompere le palle anche qui.
[......]

allodole?
Nemmeno. Questo al massimo discutilo con un teologo.
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