Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Ancora sull'accordo... (miniconcorso)

A parte che č normale, legale e anzi da lodare, vorrei ricordare che un
pilota Ferrari vinse un mondiale cambiando a metą gara la propria macchina,
in panne, con quella del compagno, ai danni di un pilota Maserati (mi pare).
Mi pare anche, ma qui non vorrei dire una boiata, che anche il pilota che
cedette la vettura avrebbe potuto vincere il mondiale.
Miniconcorso senza premi:
Chi?
Quando?
Dove? Ecc..

cedette la vettura avrebbe potuto vincere il mondiale.
Ma e' proprio questo il punto.
Fare un accordo quando un pilota e' in lizza per il mondiale, magari a
poche gare dalla fine (es. Irvine-Schummy a Suzuka) e' lecito e
sarebbe anormale il contrario.
Viceversa fare un accordo alla prima gara di campionato, mi sembra
davvero diverso.
Sicuramente poco sportivo.
(PS: e c'e' da considerare che erano veloci uguali Coulthard e
Hakkinenn).
--
Ciao !
Gabriele Bergamini.
Schumacher uber alles.
Villeneuve go home.

Sicuramente poco sportivo.
ma come???? l'accordo a fine campionato e' lecito, alla prima gara e'
antisportivo? mi sa che sei fuori strada...
il gioco di squadra e' sempre gioco di squadra...
...o forse perche' in questo caso lo ha potuto fare la squadra
"sbagliata" ? ;-)
mandi
El Merlo
ICQ # 4846933
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Hakkinenn).
Si ma e' anche vero che Hakkinnen era stato in testa per tutta la gara
e solo un palese errore dei box lo avevo relegato in seconda
posizione. 
Ciao!
Nicola Costantino   IRC: Zosta  ICQ: 8144309
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"We're all citizens of the world community
all here together and we're searching for unity" 
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posizione. 
Ah, beh e' stato davvero bravo a non farsi superare da Coulthard.
Si vocifera che solo Hakkinen disponesse pero' di un nuovo dispositivo
nella sua monoposto: il "Dennis
cazziaCoulthardseprovaasuperareHakkinen visto che l'accordo e' chiaro
e Hakkinen era primo alla prima curva".
Secondo me e' illegale !


"sbagliata" ? ;-)
Sei fuori strada.


 "sbagliata" ? ;-)
Hai colto nel segno, anche perche' penso che in un analoga occasione
Irvine avrebbe dovuto lasciare strada
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Promotore di it.fan.studio-vit
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
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GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1

 migliore (o piu' fortunato) durante l'anno.
A parte che non sono d'accordo nel ridurre la sportivita' del gesto al
solo fine campionato, non credi sia giusto dare la vittoria a quel
pilota che l'aveva meritata fin dall'inizio e avrebbe vinto se i box non
lo chiamassero per sbaglio? Questo secondo me e' ancora piu' sportivo,
perche' non si regala una vittoria a un coglione che era stato dietro
tutto il tempo per farlo lottare ancora x il campionato, ma a quello che
se la meritava veramente



Non lo so, però la Ferrari ha un dispositivo chiamato "Irvine sei il secondo
pilota non rompere mai i coglioni che tanto i miliardi te li passiamo lo
stesso e la macchina come quella di Schummy te la scordi"
e ce l'ha da un bel po'. E a nessuno gliene può fregare di meno.
Tanto meno ai ferraristi.
Ciao, Fabio.

e ce l'ha da un bel po'. E a nessuno gliene può fregare di meno.
Sono due cose diverse !
Nessuno obbliga Irvine a guidare in Ferrari, la situazione e' chiara,
Schummy e' il primo pilota, Irvine la seconda guida.


lo chiamassero per sbaglio?
Quello fa parte delle corse, cosa c'entra ?
Cavoli loro, la Williams ha perso i mondiali cosi', cavolacci loro.
Poi tornando alla specifico, ma che ai box della McLaren sono rinco ?
Imho e' stato Hakkinen che ha capito male.
E' IMPOSSIBILE che gli abbiano detto di rientrare, che si fumano le
cartine ai box ?
Ragione maggiore per far si che Hakkinen perdesse.
E' vero in senso stretto che il gesto rimane antisportivo anche a fine
campionato, ma almeno e' giustificabile.
Voglio dire, ha un senso.


 Voglio dire, ha un senso.
Ha piu' senso quello della MCL, facendo gli interessi del team e dei
piloti, non del singolo



Alla grande... allora basta dire a Dennis:
"o ci dici chi è la prima guida oppure guai a te se fai dei giochi di
squadra, se no ci incazziamo come belve. Per fare giochi di squadra bisogna
avere una prima guida ed un fido scudiero dichiarati e lo si deve mettere
per iscritto, se no sono cazzi. E non dimenticarti che certe cose noi le
accettiamo solo se le fa la Ferrari che, nella sua limpidezza, sono anni che
ha preso Irvine solo per far girare una macchina in più con scritto
Marlboro".
Va bene così?
Non l'ho mai detto prima, lo dico adesso. Secondo me, se la cosa sta bene ai
piloti ML allo sponsor ML, Dennis fa bene a fare quello che vuole. Se a
Mosley la cosa non sta bene vorrà dire che Coulthard la prossima volta
sbaglierà marcia, avrà un calo improvviso di motore che poi si risolve o
1000 altri modi per far passare Hakkinen.
Tra l'altro se Dennis ha fatto vincere 2 volte Hakkinen a scapito di
Coulthard:
1- è quasi da considerarsi una dichiarazione di chi è prima guida (poi
magari gli eventi possono far diventare Coulthard prima guida)
2- la Ferrari risolve questo problema dando un cesso di macchina a Irvine
Basta così.
Ciao, Fabio.

lo chiamassero per sbaglio? Questo secondo me e' ancora piu' sportivo,
Il problema e' che Ron Dennis ha giocato a mescolare le acque: ha
detto che si assumeva la responsabilita' per l'entrata di Hakkinen ai
box senza motivo: in questo caso sono d'accordo che e' un gesto di
correttezza della squadra dare la vittoria al pilota che, non per un
suo errore, ci rimette la prima posizione. Poi pero' si e' detto
dell'accordo tra i piloti sulla vittoria a chi avesse fatto in testa
la prima curva: questo secondo me e' poco sportivo perche' toglie
interesse alla gara dopo poche centinaia di metri:
VIC
Togliere b- per la risposta
S.C.A.P.® AMIGA-CONSOLE-PC

2- la Ferrari risolve questo problema dando un cesso di macchina a Irvine
Non risolve questo problema.
Semplicemente ha senso investire su un pilota che ha maggiori
capacita' dell'altro.
Vogliamo ricordare i distacchi che Schummy dava a tutti gli ex
compagni in Benetton, compreso un certo Piquet ?


 interesse alla gara dopo poche centinaia di metri:
Se cosi' fosse sarebbe veramente una gran cazzata. Ma io credo (spero)
che questa sia stata solo una presa in giro, e che la reale intenzione
fosse di rimediare ad un suo errore


compagni in Benetton, compreso un certo Piquet ?
Piano. A parte che quando si parla di Piquet divento più fazioso di te
quando si parla di Schummy, non mi sembra che si possa fare un confronto
decente tra un pilota in crescita ed uno in declino. Anche Piquet dava dei
distacchi a Lauda e ci sono mille altri esempi. vedrai che se Schummy non si
ritirerà quando sarà all'apice ci sarà un giovanotto che lo lascerà dietro.
E' successo a tutti i piloti che hanno capito tardi che era il caso di
lasciare, in tutti gli sport, nella boxe ce ne sono centinaia.
Ciao, Fabio.

 fossi Dennis ?
Se tu sbagli, o per sfiga o per qualsiasi altro motivo sono fatti tuoi.
Se sbaglia il team, privando di una vittoria il *pilota* ed e' in grado
di restituirtela nella stessa gara, perche' no?



Lascia perdere Williams che è un gran signore. Il GP dura N giri per N>1 curva.
Non si può e NON SI DEVE stabilire chi vince un gran premio alla prima curva.
Altrimenti facciamo i gran premi fino alla prima curva!!!!
Ciao.
Marco Iannello
e-mail: 
ma...@flashnet.it

Altrimenti facciamo i gran premi fino alla prima curva!!!!
Non confondiamo le regole dei GP, con quelle di squadra. Le regole di
squadra sono fondamentali, ti piacciano o no, altrimenti si possono perdere
mondiali.
Ciao, Fabio.

di restituirtela nella stessa gara, perche' no?
Mah, ripeto le mie perplessita'.
E' impossibile che abbia sbagliato il team (a meno che non usino
Fiocchetti per i collegamenti).
Imho e' Hakkinen che ha capito male.


lasciare, in tutti gli sport, nella boxe ce ne sono centinaia.
Non e' questo il punto.


leciti dal punto di vista dell'etica sportiva) verrebbero azzerati ...
Secondo me non sono mai leciti dal punto di vista dell'etica sportiva,
la F1 non e' uno sport di squadra come il calcio, e' essenzialmente
uno sport individuale anche se si corre per la stessa scuderia.
Se tutti avessero SEMPRE fatto il gioco di squadra ci saremmo persi
dei duelli spettacolari (e in Ferrari ne abbiamo viste di belle).
Detto questo posso capire gli accordi se c'e' in ballo il mondiale, ma
non alla prima gara.


Non e' questo il punto.
Non ho capito cosa volessi direcon questo.
Ciao, Fabio.


Allora facciamo le squadre con un solo pilota. In F1 NON si deve parlare di
gioco di squadra come quello dimostrato dalla McLaren.



: - )
JODY Scheck

VNeuve mi sembra che a casa ci sia già andato .....
non è carino.. JV ha i suoi problemi, anche Schummy ha i suoi, quindi se
proprio c'è qualcuno che è uber alles quella è la McLaren (pedali e bottoni
permettendo).
Ciao, Fabio
P.S. siete fantastici!


Grazie, anche voi non siete da meno................ : - )
: - )
JODY Scheck

Non ho capito cosa volessi direcon questo.
Volevo dire che il fatto che Piquet fosse in declino non toglie che
Schumacher gia' all'epoca dimostrava di essere un pilota fuori del
normale ..


VNeuve mi sembra che a casa ci sia già andato .....
L'unica consolazione di questo avvio di campionato :)


On Wed, 01 Apr 1998 10:22:28 GMT, 
jo...@piedone.it
 (JODY Scheck - Roma)
wrote:
Scusate l'inserimento, ma qui mi pare si stia discutendo di cose a mio
parere molto soggettive... Come diavolo fate a dire Schumacher * e' *
simpatico/antipatico? Semmai dovreste dire Schumacher * mi sta *
simpatico/antipatico... non credo si possa formulare un giudizio
oggettivo "e' simpatico/antipatico, non si puo' negare"... 
conosco una ragazza che dice di amarlo, come lo spiegate? (niente
battute :-P)
Oltretutto non credo nessuno di noi lo conosca di persona...
Bye,
Picchio
Uno degli anti-profeti che combatteranno il (pfui!) "verbum del sapere" 
su it.sport.formula1.
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   Picchio on IRCNET
   ICQ #:     7802663
   Homepage:  
http://piccolo.simplenet.com/picchio
 
   Arts HP:   
http://piccolo.simplenet.com/amemoli
   E-Mail:    
pic...@NOSPAMmbox.starnet.it
 
   E-Mail address altered to avoid spam. Remove NOSPAM before replying!   
 
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////


Il terzo pedale no. Ma eventruali meccanismi che fanno la stessa funzione (se
esistono) sě.


Oltretutto non credo nessuno di noi lo conosca di persona...
Perfettamente d'accordo.


P.S. siete fantastici!
Grazie, anche tu !


poi il giovane diventera' campione
Infatti, era quello che volevo dire.


dobbiamo tenere tutte le ipotesi possibili :-))
E questo implica che la mia ipotesi ha le stesse probabilita' di
essere vera della tua :)


il terzo pedale non e' fondamentale
Per forza, hanno spostato il terzo pedale sullo sterzo e invece di
usare il piede usano il pollicione :)


 il carattere di un pilota o la sua vita privata.
A me, se devo tifarlo, si.
Sicuramente tifo per un pilota anche per il suo personaggio, per il suo
modo di comportarsi dentro e fuori la pista, per il suo stile di
guida...
Non tifo per un pilota veloce che e' un ghiacciolo e poi mi giustifico
"tanto quello che importa e' come guida..."
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
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Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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"tanto quello che importa e' come guida..."
Non e' una giustificazione, e' una opinione.


 Il fattore "personaggio" e' secondario.
Se il pilota lo tifi, il fattore "personaggio" (o meglio simpatia) e'
fondamentale, almeno secondo me. Altrimenti tiferebbero tutti Schumacher
visto che e' il piu' bravo

visto che e' il piu' bravo
Infatti dovrebbero farlo :-PPP


 che ha fatto in pista.
Il tifo non deve essere razionale. Tu stai motivando il tifo per
Schumacher (chiamiamolo tifo, in realta' e' soltanto perche' guida la
Ferrari) in quanto si merita stima professionale... ma chi tifa
realmente un pilota, non lo fa per la sua professionalita', bensi' per
una naturale simpatia che trasmette con la guida e con il carattere. Per
questo gli unici tifosi *veri* di Schumacher sono tedeschi


Coda di paglia ?
Mia? No, semplicemente non capivo a chi si riferisse la frase.
Ciao, Fabio.

questo gli unici tifosi *veri* di Schumacher sono tedeschi
E si, e i veri tifosi di Senna sono solo i brasiliani ..
Mah ..
E non venirmi a dire che Senna era simpatico e aveva un bel carattere,
perche' se ne sono sentite di storie ...


 perche' se ne sono sentite di storie ...
Era un grande personaggio


Era un grande personaggio
Ma certo non simpatico.
A me non e' mai stato simpatico, anche se lo ammiravo per il talento
straordinario e l'eccezionale carisma.


 tifosi solo in Germania ..
Posso assicurarti che i veri tifosi di Schumacher sono solo i tedeschi.
Tutti gli altri lo tifano perche' guida una Ferrari


Tutti gli altri lo tifano perche' guida una Ferrari
Statisticamente e' impossibile.
