Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Anche Striscialanotizia stasera ha colpito!

Inchiesta sugli SMS e gli 899 :-))))))))
Vai che tra poco tocca al Web, segnalate, segnalate:
http://www.striscialanotizia.it/segnalazioni_sos.htm
Luigi


Non credo, la ricezione di una mail non costa nulla.
E a quanto pare, come veicolo funziona poco,
si vede che l'esperienza minima necessaria per leggere
una mail implica che chi la legge sappia cosa vuol dire
fare un numero 899 che costa un sacco di soldi.
Per telefonino e' piu' facile, su alcuni modelli si propone
subito di chiamare l'899 indicato nella truffa..
--
Scegli la tua adsl : 
http://adsl.html.it/
e poi vedi come va : 
http://faq.at/adsl



 SU Punto Informatico parlano di un allegato che appena cliccato scarica
un dialerino che chiama al volo un 899: direi che, vista la diffuzione di
virus con tettona.exe come allegato, la proliferazione di tali email non
sia utopia
-- 
Roberto Tagliaferri<-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Sentito da una programmatrice:
	"Ma vi capita mai nella vita reale, tipo mentre
	rifate il letto di dire 'Ho sbagliato, pigio ctrl-Z'?"

 Non credo, la ricezione di una mail non costa nulla.
Davvero credi che, ad un'azienda, lo spamming non costi nulla?
-- 
mik_

Non credo, la ricezione di una mail non costa nulla.
A te, a me che ogni tanto le scarico con il modem GSM costicchia
assaje... -_-
-- 
    => Don't Let Your Fears Stand in The Way of Your Dreams!!! <=
    URL: 
http://www.delymyth.net/
 ~ E-Mail: 
DEly...@delymyth.net
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=


Dubito che i provider che vendono contratti internet alle aziende
fomentino lo spam per aumentare il fabbisogno di banda
delle aziende clienti..



E quei soldi in che modo finiscono nelle tasche dello spammer ?


 subito di chiamare l'899 indicato nella truffa..
Spero che abbiano le grane che sta avendo adesso la Wanna Marchi... ed
anche piu', se possibile.
Fabrizio

E quei soldi in che modo finiscono nelle tasche dello spammer ?
A me non me ne frega, a me interessa NON PAGARE COSE CHE NON VOGLIO.
Se non ti e' chiaro il concetto, usa un modem gsm su un account dove
ti arrivano in media una decina di mail di spam al giorno, e nessuna
di "peso" inferiore ai 10k.
PS:
La chiamata costa 295 lire al minuto, e la velocita' di connessione e'
9600 bps, vediamo se sei ancora cosi' contento!!!
DElyMyth che e' un periodo in cui mi girano PARECCHIO.


 delle aziende clienti..
a parte la banda...se gestisci uno o piu' server di posta elettronica lo 
spam ti assicuro che non è cosa gradita, aumenta i costi e non di poco. 
Fortunatamente a livello server è molto piu' facile combatterlo rispetto 
all'utente finale.
-- 
mik_

 DElyMyth che e' un periodo in cui mi girano PARECCHIO.
a me sono girate parecchio quando è uscito il servizio "libero e 
sicuro". Da allora non avevo MAI dico MAI ricevuto spam nella casella di 
libero, da quel giorno hanno iniziato ad arrivare. Che sia un caso? 
Altre persone lo hanno riscontrato. Non metto in dubbio che tale 
servizio sia utile contro lo spam ed i virus, ma se hanno fatto una cosa 
del genere, sono un po' str.
bye
-- 
mik_

 libero, da quel giorno hanno iniziato ad arrivare. Che sia un caso? 
A parer mio, si.
Ho una casella su libero, "storica" perche' e' attiva da anni. Ce l'hanno 
alcune persone. Non ricevo (quasi) mai spam su di essa. E comunque, non 
piu' di prima.
E' anche vero che mi do da fare per sodomizzare gli spammers di turno, 
pero'.....
-- 
HappyCactus - Linux User #209744 - LFS User #6046 - >>> SMSPM950 <<<
 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.


Io, contentissimo, dove posso mi registro con una mail finta,
sui newsgroup me li inculo mettendo una mail finta nel from
e una vera nel reply to, e cmq ogni tanto le cambio (anche
come nome sul server, proprio della casella).
se mi arrivano 10 mail di spam all'anno, ti dico tanto, to',
20 considerando anche l'account di yahoo,
non mi sembra il caso di scaldarsi tanto.
Pero', mettere la propria mail dappertutto e spendere del tempo
per far la guerra agli spammer, e' peculiare.



Finche' la legge e' cosi' labile in merito, e sempre lo sara',
ci saranno sempre i volponi che ne approfitteranno,
e i guasconi che ci cascheranno, tranquillo.
noi qui parliamo di internet ma c'e' un popolo i massaie
che segue con interesse ogni televendita e si compra miliardi di cazzate,
solo perche' nella televisione hanno trovato qualcuno che parla loro.
L'italia, in questo senso, e' la perfetta patria degli imbonitori,
internet o teleregione, non fa differenza, imho.
Se c'e' mercato, ci sara' sempre una nicchia legislativa che permettera'
ai soliti volponi di lavorare in tutta tranquillita' (vi ricordate la
confezione
a domicilio di collanine ?), dopotutto anche il loro diritto alla vita
e' inalienabile, e dalla parte delle vittime nessuno le salvera'
principalmente da loro stesse : se non si fanno fregare da un imbonitore,
si cercheranno quello dopo, perche' probabilmente solo cosi'
si sentono vive.
Gli 899 funzionano solo con chi non sa cos'e' un 899, e giusto quelli
cercano, con tanto battage "pubblicitario" che ha sempre e comunque
anche dei costi. Si tratta di investimenti che non si fanno per svoltare
250 euro al mese, sempre imho.


non mi sembra il caso di scaldarsi tanto.
Io ci lavoro con internet, non posso cambiare mail una volta all'anno.
So che la cosa ti sconvolge, ma c'e' anche gente che LAVORA con la
posta elettronica, dove deve essere reperibile da CLIENTI.
E magari NON perdersi mail di lavoro perche' la mailbox e' full.


 Non credo, la ricezione di una mail non costa nulla.
A casa tua con l'adsl forse...
--
Andrea de Florence, 
www.windworld.org
 Staff
- La HomePage di it.sport.calcio.fiorentina -> 
www.iscf.info
- Il tuo cellulare all'estero: 
www.wind-roaming.tk
 , 
www.prepaidgsm.tk
<<< Per rispondermi sopprimi 
ACFIORENTINA.NET
 e tifa Florentia Viola >>>

 E quei soldi in che modo finiscono nelle tasche dello spammer ?
Escono dalle mie, mi basta questo.


 Gli 899 funzionano solo con chi non sa cos'e' un 899, e giusto quelli
Mai beccato uno di quei dialer che zitti zitti ti cambiano il numero di 
accesso, senza dirtelo? 
Fortunato te. 
Ma se mai ti dovesse capitare, paga e taci. (so che non ti capitera': con 
l'ADSL i dialer non funzionano. Ma con lo stesso discorso lo dovrai 
applicare ai virus, ai worms, ai guasti del tuo hard disk.......)


 piu' di prima.
saro' uno che la pensa male, comunque ti assicuro che a me è successo 
cosi', la posta la leggo dalla ditta quindi poco male, mi limito a fare 
qualche lart, e per il resto non mi occupano nemmeno spazio su disco.
il vero problema sono gli altri 300 utenti che si iscrivono magari con 
la posta dell'azienda a servizi gratuiti e poi si lamentano perchè gli 
arriva lo spam. questo fenomeno è meno controllabile...
bye
-- 
mik_

 cosi', la posta la leggo dalla ditta quindi poco male, mi limito a fare 
Si, capisto. Non e' questione di pensar male. pero' occorre essere cauti 
nel trarre le conclusioni.
Talvolta ci sono delle stranissime coincidenze, ma sono solo coincidenze.


 Non credo, la ricezione di una mail non costa nulla.
Falso falso falso.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it


Se la scarichi dal server una volta ogni tre eoni, puo' capitare
ma scusa, quanto cazzo ti danno per riempirla a botte di allegati da 10k ?
la paghi pure anzi scusa la PAGHI e non ti danno qualche mega in piu' di
spazio ?
Complimenti vivissimi per la scelta dell'hosting.
Cerea.



Anche a casa di chi puo' prima vedere gli header, o l'intera inbox,
via web ;)



Azz, meno male che i post sono ancora gratuiti ;)



mentre mi gratto, scusa se scrivo con una mano sola, ti volevo dire che
ho sia modem fax che potenti mezzi antivirus e mail protect, nonche'
ottimo firewall di pura marca VOSXSON, nella rete domestica ;)


Cerea.
when you feed troll this is what you get


Che cosa e' un troll ?


Che cosa e' un troll ?
ROTFL
plonk!

 ottimo firewall di pura marca VOSXSON, nella rete domestica ;)
Purtroppo antivirus, mail protect, ed il firewall non c'azzeccano nulla 
con i dialer. AFAIK nessun AV ha inserito ancora tra le proprie firme un 
dialer, pero' hanno tutti il joke-flipped delle pagine marcolfiane.


 gli spammer s'attaccano, e i clienti ti trovano, che ne dici ?
Che e' una cazzata.


 Che cosa e' un troll ?
un essere dalla vita molto breve.



se trovo un dialer che mi hackera il blocco delle chimate oltre le urbane,
lo cerco e gli faccio le congratulazioni, giuro



No, dai, seriamente, qual'e' la definizione di troll ?



Stando alle statistiche, non si direbbe.



Perche' ?



non l'ho inventato perche' era il mio precedente indirizzo
con generazione casuale quando ero utente tin.
comunque utilizzando il server tedesco non c'e' verso di utilizzare
un server "antispam" nel campo from, ti rifiuta i post.


libero, da quel giorno hanno iniziato ad arrivare. Che sia un caso? 
Sì.
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

na...@tin.it
 wrote:
Sciò, via!


 Non credo, la ricezione di una mail non costa nulla.
Questa l'hai letta su Paperino?
Luigi

 come nome sul server, proprio della casella).
Detto internos non hai capito ancora nulla dello spam...
Luigi

 Che cosa e' un troll ?
Fissa lo specchio che si trova nel tuo bagno,...
:-D

 connessione.
Scusa, premetto che non voglio attaccar briga ma mi piacerebbe che
rispondessi (anche gli altri se vogliono) a questa domanda:  scaricare
centinaia di messaggi al giorno da newsgroup che parlano di spam, fare il
whois di un dominio, tracciare un IP, inviare risposte minatorie agli
spammer, inviare mail agli abuse e perdere in generale tempo per combattere
lo spam......non ti costa?

 Fortunato te.
Quindi significa che ammetti i dialer "non autoinstallanti" ? Cioe' quelli
che si connettono solo dopo averli scaricati consciamente ed altrettanto
consciamente ci fai sopra un doppio clic per avviarli?

 di propria volonta', esatto.
Credimi, i fessi come li chiami tu sono tantissimi e per esperienza (navigo
davvero tanto) ti dico che mi sono quasi sempre capitati quei tipi di
dialer....anzi e' un annetto che vedo solo quel tipo di dialer.

 consciamente ci fai sopra un doppio clic per avviarli?
Se il dialer si preoccupa di avvertire a cosa si va in contro in maniera 
chiara e non, come molti fanno, subdola.... si. Del resto si tratta di un 
servizio.


 lo spam......non ti costa?
Tipica argomentazione da spammer.
Cerca su google, vedrai quanto se n'e' parlato.


 Fissa lo specchio che si trova nel tuo bagno,...
Non puo', si e' sbriciolato da un bel pezzo.
Fabrizio (eeek!)

 No, dai, seriamente, qual'e' la definizione di troll ?
Personaggi che, in evidente malafede, cercano di sostenere al di la' di
ogni logica e/o intelligenza, idee sbagliate.
Si arriva ad escludere tutto, eccetto due ipotesi: o sei un cretino,
oppure sei in malafede.
Visto che il modo di scrivere e di presentare i concetti e' praticamente
sempre uguale, si ipotizza anche che sia lo stesso tizio che
periodicamente fa morphing, cambiando anche sesso (al che consiglio
spassionatamente di ricorrere ad uno psicanalista ragionevolmente valido
per risolvere i problemi di identita': non so se risolve, ma certamente
aiuta).
Ah, e' anche ipotizzabile un misto di ipotesi A e B, ma visto che non e'
nel mio stile offendere l'intelligenza altrui (e cercando di tollerare
quelli che, invece, credono di poterlo fare impunemente), preferisco
pensare che tu sia in malafede.
BTW, da me non avrai altre risposte, per quanti zeri tu possa aggiungere
al tuo indirizzo email (al massimo, otterrai di essere segnalato come
morpher all'abuseman di Telvia et TIN), cerca di fartene una ragione di
vita.
Fabrizio

 lo spam......non ti costa?
Sempre le stesse obiezioni, che mostrano come minimo una scarsa
attenzione ai messaggi pregressi, FAQ e quant'altro che non sia
rispondere furiosamente senza cercare di capire.
BTW, "risposte minatorie" le manderai TU, io mando al massimo messaggi
che intimano in legalese al destinatario di cessare l'azione che mi
danneggia, non certo "ti spezzo le braccine"; e' chiaro il concetto,
oppure devo venire a spiegartelo sul tuo naso? < EVIL GRIN >
Quanto al resto: come trascorro il MIO tempo e' decisione MIA: se decido
di impiegarne una parte per fare opera di volontariato, affinche' la
COLLETTIVITA' ne riceva beneficio, non sta a chicchessia di criticarlo.
Questo e' il punto (e' anche un test: i troll, questo, non lo
capiscono): OGNI protesta antispam, OGNI sito che salta (e non ci sono
solo i mentecatti che pubblicizzano idiozie, ci sono anche quelli che ti
truffano, come i dialer e, peggio, ci sono anche quelli da arresto
immediato, tipo i pedofili) e' forse un granello di sabbia, ma ALLA
LUNGA, questi granelli di sabbia, aiutano anche quelli come TE (beh,
diciamo le persone che non sanno nulla di spam) ad arginare il MARE di
spam che, altrimenti, inonderebbe chiunque.
Lo spam e' un fenomeno trascurabile? Prendiamo le aziende in Europa,
c'e' chi ha fatto un calcolo che, se tutte ti inviassero UNA SOLA EMAIL
L'ANNO (che vuoi che sia, eh?), le aziende sono cosi' tante che TU
riceveresti CENTINAIA di email AL GIORNO.
Da questa considerazione la mia metafora di quell'ipotetico gay che e'
cosi' contento di prenderlo in quel posto che, secondo lui, tutti
dovrebbero farlo a loro volta.
Non so se faccio bene a riscrivere sempre le stesse cose; mi auguro,
tuttavia, che anche chi e' appena arrivato legga e prenda coscienza che
su internet esiste il volontariato, che ha la stessa dignita' di quello
delle ONLUS.
Gli spammer sono dei PARASSITI e come tali vanno disinfestati con gli
insetticidi (lart) adatti, per ridurre i danni alla parte sana di
internet.
Fabrizio

 Cerca su google, vedrai quanto se n'e' parlato.
Sbagli non sono uno spammer, e' solo che forse a me da' meno fastidio che a
voi e vorrei a capire il perche'.

 internet.
Mha, non so. Forse (ripeto forse) se tu avessi un sito da pubblicizzare
sulla rete la penseresti diversamente. La pubblicita' e' l'anima del
commercio dicono e non tutti hanno i fondi per investire in grandi
cartelloni pubblicitari, qualcuno deve accontentarsi del volantinaggio....
Sia chiaro che sono apertissimo a cambiare idea, non sono uno spammer ed
elogio chi li combatte.
Ciao.

 piuttosto.. e cerca di essere convincente.
Semplicemente perche' non ho cercato la rissa come stai facendo tu ora,
cerco solo di capire. Scusa ma per quanto mi riguarda questo ramo del thread
finisce qua.

 elogio chi li combatte.
Non si direbbe. Fai Sabrina di secondo nome per caso?
[1] Se non sai cosa significa, vuol dire che non hai lurkato abbastanza


 virus e fare telefonate alle isole Samoa a 5 Eur + IVA al minuto.
Quindi poter utilizzare internet, la posta etc. deve essere preclusione di
coloro che non sono scimmie giusto?
Insomma ho sei bravo e ti sai difendere o devi subire, o devi essere
preparato su virus dialer e quant'altro oppure č meglio, che le manine
pelose sulla tastire nen le metti proprio altrimenti ti fai la chiamta a
Samoa.
Mai sentita una cazzata tanto apocalittica, col tuo discorso si capisce che
se c'č qualcuno piů in gamba di te, č giusti che se ne approfitti.
Praticamente č lo stesso ragionamento che fanno i comuni delinnquenti,
perchč meno meglio di te mi frego i tuoi soldi, ....veramente non fa una
piega.


Comunque ti ho accontentato, ho aggiunto una "a" :)



Certo, quelli che ci fanno fare figuracce son tutti troll, e' ovvio ;)



Per intanto mi basta non riceverlo ;)



Perche' troll significa "disturbatore della comunicazione" e non,
come molti trovano comodo estenderne il concetto
"chiunque dimostri che ho detto una serie di cazzate",
e' chiaro che chiunque sia convinto di essere assolutamente
un paladino della netiquette che spende nr otto ore lavorative
per ogni messaggio di spam che riceve, forte del diritto
di utilizzare la sua mail sui ng, preferira' dire che chi fa
notare l'idiozia di una simile perdita di tempo, e' un troll,
piuttosto che dargli ragione, altrimenti dovrebbe riconoscere
che e' un idiota.
Insomma : lo spam lo riceve chi se lo va a cercare,
da una certa quantita' di messaggi in poi.
Giraci pure intorno quanto ti pare, puoi classificare
tutto il mondo come troll, intanto io non ricevo spam,
e te si :)



Ragazzi, questo si che non c'ha capito un cazzo.
Ma la guarda la televisione ? Sa che esiste la pubblicita' ?
Si sara' mai trovato un volantino sulla macchina ?



No, ho il contaeuri sulla inbox.
Ancora non m'e' costato nulla, ricevere mail :)



Ma Marco, non posso darmi torto da solo per far piacere a te .. ;)



Azz, il gioco si fa duro.



Che non abbiano mai sentito parlare dei favolosi prodotti
il cui simbolo e' un signore in camicia con capelli bianchi e occhiali ?


 se c'č qualcuno piů in gamba di te, č giusti che se ne approfitti.
Scusa, tu di solito entri nudo al Blue Oyster?


 pensare mi sembra una parola grossa
Non cosi' tanto.
http://www.garzantilinguistica.it/digita/parola.html?parola=pensare


 Samoa.
beh sai quanto intasamento in meno ci sarebbe in rete, sarebbe proprio
bello se certa gente non lo usasse proprio il PC!
non bisogna lamentarsi della bolletta del telefono se il PC non lo sai
usare e clicchi dove capita...
Gabriele Polidori
-- 
OneNET Point Trieste
via San Francesco 28/c
34133 Trieste - Italy
http://www.onenet.it/TS/

 tuo abuse.
Quando hai preparato il lart, me ne mandi una copia, tanto per
risparmiare tempo? O:-)
(vediamo quanto tempo ci vuole per fargli passare la voglia...)
Fabrizio

 usare e clicchi dove capita...
Oddio... e' anche vero che se certe... "cose" vendute come sistemi 
operativi fossero piu' robuste... ma questo e' un altro discorso...



Ma io uso un address reale : prova a fare reply to :)



Non vorrei illudervi, ma se non m'e' mai arrivato nulla
di tutte le segnalazioni del De Cesari..



Mai scaricato la posta via pop3 con un Nokia 9110 e abbonamento
Omnitel a carico tuo?
DElyMyth e 800 carte di bolletta solo per la posta (la meta' era spam
-_-)
-- 
    => Don't Let Your Fears Stand in The Way of Your Dreams!!! <=
    URL: 
http://www.delymyth.net/
 ~ E-Mail: 
DEly...@delymyth.net
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=


Perche', poverino, e' tanto divertente.. :)



Nel frattempo continua a mangiare pastasciutta ;)


cartelloni pubblicitari, qualcuno deve accontentarsi del volantinaggio....
Infatti mica m'inca%%o quando mi trovo i volantini sulla macchina o
nella mia casella "fisica" di posta...
Ogni tanto li leggo anche, altre volte li butto, altre ancora li uso
per farne imballaggi.
Se vuoi quindi farti pubblicita' via volantinaggio, nessuno te lo
impadisce, prendi i tuoi volantini o biglietti da visita, esci di casa
e mettili sulle macchine, nei negozi o nelle buche delle lettere dei
vicini.



Mi sa che e' stato lo squillo del telefono ;)
http://snurl.com/5pc


 Non si direbbe. Fai Sabrina di secondo nome per caso?
No, so di chi parli e non mi e' mai piaciuto il suo comportamento sul
newsgroup. Comunque credimi, non sono uno spammer....non so come altro
dimostrarlo.
Saluti.

 vicini.
Forse parlo cosi' perche' ci metto un minuto a scaricare la posta, spam o
no. Forse se avessi un 9110 mi incazzerei anch'io, ma dovrei trovarmi nella
situazione.

in ogni email della newsletter.
Questo è opt-out, non è regolare ed è quello che normalmente fanno gli
spammer, avresti dovuto chiedere conferma all'utente se si era
iscritto realmente.
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)


Ormai tutti i cellulari possono leggere la posta. Fallo :)
Oppure prendi una HDSL che si paga a traffico, come noi in ufficio, e
poi fatti spammare il server di posta.
bello vero?


 dimostrarlo.
Non interessa che me lo dimostri, io non sono il tuo provider. L'unica 
cosa che ti posso consigliare, e' quello di ricominciare, con un nuovo 
provider, e stando un po' piu' accorto in futuro...


 degli "Antispam" che saranno filtrati in automatico dai robot).
.invalid non e` un antispam. .invalid infatti serve solo ad avvertire
che l'indirizzo non e` valido e non deve essere mai un sostituto per
un antispam.
c_f...@nospam.tin.it.invalid e` un indirizzo con antispam (stupido) e
lo pseudo tld di avvertimento.
fo...@you.spammer.scumbag.invalid e` un indirizzo "antispam" che
raggiunge gia` meglio il suo scopo ma sempre  con il tld di
avvertimento. In entrambi i casi rimuovere l' '.invalid' non
servirebbe a molto per lo spammer.
In assoluto e` meglio *non* usare mai e poi mai un antispam su usenet,
ma servirsi sempre di un indirizzo vero.  Detto questo pero`, aggiungo
che se sotto (pesantissima) tortura dovessi usarne uno, metterei:
no...@warez.slashdot.com.invalid 
e spererei tanto che gli spammer rimuovano il '.invalid'.
-- 
ciao | Url troppo lunga da segnalare? Fatti un link piu` corto.
cf   | Attenzione: da non usare per puntare ad articoli su Usenet. 
-----+ 
http://makeashorterlink.com
 
http://www.tinyurl.com
 
http://www.snipurl.com
 <--- consigliato

Altre persone lo hanno riscontrato.
Anch'io ho un indirizzo di libero che da poco tempo in qua viene
bersagliato da spam, mentre prima non ne arrivava quasi mai. 
Up
-- 
(/__\)      /(°__°)\     (° x °)

 Decisamente, devi essere un genio.
Ma tu 6 idiota come vuoi fare credere, oppure D+?

 bello vero?
Per i cell non sento l'esigenza di scaricarla la', uso il pc oppure se
proprio mi serve una lettura al volo uso il portatile. Per l'HDSL non credo
che pochi kb facciano la differenza.....comunque non ho mai provato e potrei
sbagliarmi.
Saluti.

 provider, e stando un po' piu' accorto in futuro...
Intanto l'ADSL l'ho persa.
Thanks, sei stato gentilissimo ed esauriente.

 iscritto realmente.
Leggi la risposta nell'altro mex :-)


D+, D+. Per te D+.
Stream non e' sottotitolato.


sbagliarmi.
Pochi k solo per me, piu' i pochi k dei miei 15 colleghi, piu' i pochi
k delle centinaia di mailbox dei clienti...
Al giorno diventano, anziche' "pochi k", "tanti mega"... whoops,
comincia a farsi sentire.


 debba essere considerato uno spammer.
perche' corri il rischio di spedire mail a gente che NON si e' iscritta. E
questo potrebbe farti considerare un 'cattivo vicino' in internet. Con tutto
quello che ne consegue.

 * Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 Non credo, la ricezione di una mail non costa nulla.
Il costo della ricezione di uno spam diretto a un'azienda viene
normalmente valutato attorno ai 20 cent.
Questa valutazione si basa grosso modo sull'idea che 500
messaggi da processare in un giorno saturano completamente
l'attivita' di un dipendente.  Assumendo 250 giorni lavorativi
all'anno, questo da' una capacita' annua di 125000 messaggi
per dipendente a fronte di un costo dell'ordine dei 25000
euro.   25000 euro/125000 messaggi = 20 cent/messaggio.
A questo va aggiunto il costo di trasporto e immagazzinamento,
che comunque e' di molto piu' basso.
Giuste o sbagliate che siano, queste sono le considerazioni che 
in questo momento spingono i management delle aziende all'utilizzo 
di sistemi di filtraggio in ambito aziendale.  Poi ovviamente chiunque 
abbia una mailbox per uso personale che usa al di fuori della propria 
attivita' lavorativa e' libero di valutare "zero" il costo di un 
messaggio se cosi' gli piace; ma l'affermazione che 'la ricezione
di una mail non costa nulla' fa sorridere.
--
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/

 piu' intelligenti.
Ci sono _anche_ metodi piu' intelligenti.
Cio' non toglie che il brute-force si utilizzi.
Alle volte esaustivo, alle volte su dizionario, spesso misto.


 E' una minchiata per ora, direi..... :-))
Cosi' dicono gli spammers. chissa' come mai.


 Ancora non m'e' costato nulla, ricevere mail :)
Allora, assumo che tu sia in buona fede, e ti espongo alcune
argomentazioni:
Punto uno:
- il tuo provider ha una serie di risorse (servers di posta,
connessioni di rete) con una determinata dimensione. Sono risorse che
hanno un costo, ovviamente;
- lo spam assorbe parte di queste risorse (dato che lo spam occupa
bandwidth, spazio su disco, tempo di lavoro dei processori e così via)
- la quantità di spam è in costante aumento (i dati sono - penso -
incontrovertibili), e questo aumento può giungere a forzare il tuo
provider ad upgradare (brutto termine) le risorse, con altre più
potenti e costose, per fornire lo stesso servizio che forniva prima;
- indovina un po' su chi il provider scarica il costo dell'upgrade?
Nota: se mi stai per dire che "i costi per la connessione non stanno
aumentando, e quindi non è vero" ti premetto che non per forza questo
si traduce in un aumento dei prezzi a parità di servizio: potrebbe
configurarsi come un mancato calo dei prezzi a parità di servizio, o
come aumento di servizi a parità di prezzo.
Punto due:
se tutti potessero mandare liberamente un qualche fantamiliardo di
mail in giro senza rischiare di perdere neppure l'account, avresti una
situazione nel quale il servizio e-mail sarebbe talmente costoso per i
providers, e il rapporto posta legittima/totale posta talmente basso
per gli utenti, che la posta elettronica cesserebbe semplicemente di
esistere.
Io non dico che quà siamo tutti paladini che combattiamo contro il
Male. Non dico che devi ringraziare nessuno. Se tu vuoi cacciare la
testa sotto la sabbia, sei liberissimo di farlo. Ma - please - fallo
senza offendere chi cerca - per motivi più o meno egoistici, questo
non importa - di conservare uno strumento importante come la posta
elettronica.
Grazie.
Ciao,
-- 
zello

 [1] Se non sai cosa significa, vuol dire che non hai lurkato
abbastanza
Eh, appunto.
Regola 3?
Fabrizio

 di una mail non costa nulla' fa sorridere.
Quando sono fuori casa e scarico col portatile e il cellulare gsm, ogni
check mail mi costa da 50 cent a un paio di euro. Anche il semplice
overquoter mi causa un danno economico sensibile, in quanto scaricare
una volta venti messaggi, con queste cifre in ballo, non č la stessa
cosa che scaricarli due o piů volte. 
Caso limite? Piů diffuso di quanto si creda. Stesso discorso per chi
paga le connessioni a traffico, invece che a tempo, anche se le cifre in
ballo sono minori.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 Sia chiaro che sono apertissimo a cambiare idea, non sono uno spammer
ed
Dai l'impressione opposta.
Se uno ha un sito, SPENDE soldi per banner o qualunque altra forma
pubblicitaria LEGALE, annunci su quotidiani ecc ecc.
Non ha soldi? Ed allora si siede ed aspetta, magari i motori di ricerca
lo indicizzano... perche' fare spam significa poi PAGARE il prezzo in
danno all'immagine, disprezzo sociale, risorse che saltano come birilli
(ed io ne so qualcosa sui birilli), ADSL troncato a colpi di cesoia...
c'e' sempre un PREZZO da pagare ed in questo NG si impara come mandare
gli esattori a casa.
Fabrizio


Non mi pare d'aver offeso nessuno. Ci sono pero' metodi
piu' furbi che quello di rattellare per ore per ogni mail di spam
che si riceve.


Il giorno Thu, 03 Oct 2002 11:28:46 GMT, Luca
<lu...@no.spam.mailbox.invalid> guardandosi attentamente intorno e
tempestando la tastiera scrisse:
[snip][cut][vfc]
ma PORC****** la piantate di spammare il NG?
quanto zzo mi costa scaricare tutta sta roba?
se non vuole essere convinto non lo convincerete mai!!
ciao

 gli esattori a casa.
Sono daccordo. Pero' attenzione! una volta ho sentito questa frase che si
adatta bene alla situazione: "Con il primo anello e' gia' formata la
catena.....il passo tra legittimo sospetto e paranoia dilagante e' davvero
molto breve".

 Cosi' dicono gli spammers. chissa' come mai.
Eddaie :-))
Scusa ma ,ragionando come te, se una tua amica ti dice che capisce la
situazione delle prostitute perche' lo fanno per bisogno ecc ecc.......e'
una prostituta anche lei?

 su Internet faccelo sapere, ti faremo avere un presente.
Invia pure.
Marceme

  Scusa la diffidenza ma finche' non vedo la legge che ne parla non ci
credo.
Scusa se mi intrometto, io non so se esiste o meno la legge, ipotizzando che
non esiste, come ti comporti sapendo che se non fai opt-in rischi che ti
staccano la spina, ragione o torto che tu abbia? Fai causa a chi ti stacca
la spina perchè non esiste la legge?
Ti conviene?
Non fai prima a fare opt-in.
Ciao Marceme.

una newsletter e' da condannare.
E chiunque non si accerta della cosa aiuta.
-- 
    => Don't Let Your Fears Stand in The Way of Your Dreams!!! <=
    URL: 
http://www.delymyth.net/
 ~ E-Mail: 
DEly...@delymyth.net
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=

 ha i suoi limiti.
No!
Nell'opt-in si mette un banale "per confermare la registrazione a
pippo.info
 cliccare qui" e stop.
Mettere della pubblicità in un opt-in è un po' ridicolo imho
-- 
Roberto Tagliaferri<-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Sentito da una programmatrice:
	"Ma vi capita mai nella vita reale, tipo mentre
	rifate il letto di dire 'Ho sbagliato, pigio ctrl-Z'?"

 chi ve lo fa fare ?
Anni fa avevo un account su hotmail. L'ho dovuto abbandonare perche' ricevevo
troppo spam (ogni volta che l'aprivo avevo 70 - 80 email ).
Se un giorno dovro' abbandonare il mio storico indirizzo per me' vorra' dire
aver perso i contatti per sempre con della gente in giro per il mondo . :(

 Non fai prima a fare opt-in.
Si' si', adesso che la conosco sicuramente in futuro faro' cosi'. Il
problema e' che ci ho rimesso un'account con l'opt-out essendo in buona
fede, e questo mi fa rabbia.

 troppo spam (ogni volta che l'aprivo avevo 70 - 80 email ).
Hotmail e' un caso a parte. Una settimana fa aprii un indirizzo tipo
sfa...@hotmail.com
 e dopo due giorni avevo gia 20 email di spam senza aver
dato a nessuno o mai trascritto quell'email.

 Mettere della pubblicità in un opt-in è un po' ridicolo imho
Perche' mai, si maschera uno spam per un'opt-in.....spam legalizato. Spero
che nessuno spammer legga sto messaggio :-)


Il che dovrebbe insegnare che prima di fare le cose e' buona norma
documentarsi no?


 ma PORC****** la piantate di spammare il NG?
[cut]
non usare quella parola in modo improprio e soprattutto non insultare
chi non lo merita.
-- 
ciao | Antispam in pillole: (LART 2 )  Segnalare  correttamente lo  spam;
cf   | Nel subject indicare delle parole chiave, nel corpo una tag come: 
-----+ "web spam advertised""spam from your net""open relay""open proxy" 
"open formmail""DNS support", e di seguito lo spam completo di header .

 percentuali trascurabili.
in america, direi che gli ISP si stanno avviando allegramente verso
gli 80%:
http://www.dcc-servers.net/dcc/graphs/
-- 
ciao | Antispam in pillole: Lettura degli Header.
cf   | In una email l'unica informazione attendibile proviene dalla catena 
-----+ dei 'Received: ' che indica quali server si sono passati l'email.
Va percorsa a ritroso fino a determinare il punto di origine


Io non so quanto spam riceve la gente che legge questo ng,
mi sono limitato a esprimere un'opinione.
Non credo che chi riceve solo 1 o 2 mail di spam la settimana
sia automaticamente in torto rispetto a chi spalma la propria
email ovunque e poi si meraviglia se riceve ben piu' spam,
sempre nell'ottica che in questo ng scrivano individui che si lamentano
dello spam e non professionisti del settore che non inseguono la singola
mail


 che nessuno spammer legga sto messaggio :-)
Sempre di spam si tratterebbe. E allo spammer non servirebbe a nulla.
-- 
HappyCactus - Linux User #209744 - LFS User #6046 - >>> SMSPM950 <<<
 
Ci sono 10 categorie di persone al mondo: quelle che capiscono
il sistema binario e quelle che non lo capiscono.

il coglione che lo ha fatto.
a)Con chi, esattamente? (1)
b)Certo, non fa una grinza...
Viene un concessionario d'auto a casa tua
Conc: E' arrivata la macchina che ha ordinato
Tu: quale macchina? Io non ho ordinato niente!
Conc:Ah... allora l'ha ordinata qualcun'altro a suo nome. Intanto ci
paghi le spese per la rescissione dal contratto, poi se la prenda con
lui.
1)Come si identifica l'eventuale "coglione" el caso delle newsletter
opt-out?

 mail
Probabilmente mi sono spiegato male. La tua opinione assomiglia - non
dico sia uguale, ma concettualmente è molto simile - a quella di altri
soggetti, cui è stato risposto seriamente, ma che si sono rivelati o
provocatori al limite del trollaggio, o ignoranti con nessuna voglia
di ascoltare le opinioni altrui. Questo ha abbassato il livello di
tolleranza verso questo genere di opinioni.
'azz, quanto ho scritto! Devo rileggermi un po' di posts di Marco
D'Itri, per ricalibrarmi la capacità di sintesi...
-- 
zello

 puntare il dito su questo problema.
Io sto andando avanti nella ricerca...
--
Andrea de Florence, 
www.windworld.org
 Staff
- La HomePage di it.sport.calcio.fiorentina -> 
www.iscf.info
- Il tuo cellulare all'estero: 
www.wind-roaming.tk
 , 
www.prepaidgsm.tk
<<< Per rispondermi sopprimi 
ACFIORENTINA.NET
 e tifa Florentia Viola >>>

 ballo sono minori.
Nel caso del mio GPRS le cifre non son così minori.... tanto che ancora non
capisco se conviene piu' la chiamata dati in modalità GSM cje in quella
GPRS... colpa degli spammer in gran parte peraltro :(


 Sempre di spam si tratterebbe. E allo spammer non servirebbe a nulla.
Se uno spammer invia un messaggio del tipo:
----------------------------------------
Complimenti per l'iscrizione al sito 
www.bellefiche.gf
 . Hai ricevuto questo
messaggio perche' hai compiuto il primo passo per l'iscrizione alla
newsletter di 
www.bellefiche.gf
 , per completare la registrazione clicca
qui!! ed entrerai nel fantastico mondo delle fiche ecc ecc bla bla bla
sdbsdvkjdjksdlòòsdldvò.
------------------------------------------
dovrebbe essere opt-in.........quindi non e' spam.

 lui.
A volte non riesco a capire gli strani confronti che fate, addirittura
adesso paragoni una macchina ad una email. Te lo faccio io un confronto:
conosci le agenzie che pubblicizzano contratti aziendali? Io si', ci lavora
la mia ragazza. So che hanno elenchi di numeri di aziende a cui telefonano
per proporre contratti telefonici (fissi e mobili o adsl). Ma non chiamano
una volta sola, se l'azienda dice inizialmente di no, il numero viene messo
in coda. E questo non lo chiami spam? Non e' una perdita di tempo e di
risorse rispondere a queste telefonate pubblicitarie? Somma tutte le agenzie
che fanno sta roba e calcola le perdite. Adesso dimmi perche' questo tipo di
pubblicita' non e' condannato.

pubblicita' non e' condannato.
Perché è auto-limitante, dati i costi delle chiamate a carico di chi
le effettua.

 il telemarketing è a spese di chi lo fa, non di chi lo riceve...
Dipende... per es. qualche mio amico simpaticone ha fornito il mio cell a
molti "consulenti" in minigonna che girano per le varie facoltà il mio
numero di cellulare e ho ricevuto questa chiamata mentro ero negli States...
per la cronaca mi è costata 1 euro e 50 centesimi...


 dovrebbe essere opt-in.........quindi non e' spam.
E' spam.
Spam = Unsolicited Bulk Email
Unsolicited: non richiesta
Bulk: tanta 
Email: vabbe' si capisce


 Regola 3?
touche'.


 leggiti almeno la 675/96; poi, eventualmente, ne riparliamo...
Le agenzie sono ancora aperte.

 non hai letto...
Ho letto qualche giorno fa, forse se mi dicevi nello specifico a cosa ti
riferivi......

 in coda. E questo non lo chiami spam?
Cosa c'entra, in questo caso il costo e` a carico del chiamante.
-- 
La firma non c'e`, non so cosa mettere.

 ha scritto nel messaggio

 senza muovere un dito....


 --


 ha scritto nel messaggio

 giro. Ed anche di stratagemmi.


 ha scritto nel messaggio
Scusa, ma che metodo di quoting usi?

 Scusa, ma che metodo di quoting usi?
Piccoli problemi con la sincronia della cartello outgoing. RIsolti.

 Cosa c'entra, in questo caso il costo e` a carico del chiamante.
Il tempo per rispondere alle telefonate puo' essere impiegato in altri modi.
Una volta sul vagone di una metro' ho letto una cosa....diceva: "Il tempo e'
denaro!"

 denaro!"
Tu il tempo lo perdi comunque, la differenza sta nel chiamante.
Contattare telefonicamente 1 azienda piuttosto che 100 fa una bella differenza,
sia in termini di tempo che di denaro, mandare 1 e-mail piuttosto che 100
invece e` praticamente la stessa cosa.


 newsreader pure?
Il giorno che Agent sarà multiserver, Outlook Express (seppur patchato e
corretto) andrà in pensione.
Non mi chiedere d'usare Gravity, sull'Aspire crasha in modo inverosimile.
--
--
Giuseppe Gigante

 serio, quantomeno con maggiori possibilita' di esser bugfree.
Mi ci vuole tempo, era una cosa che m'ero ripromesso di fare.
--
--
Giuseppe Gigante


Be' sai...
Quando mi chiamano a spese loro posso anche stare li' a dargli corda,
magari nel frattempo faccio anche altro e ogni tanto mugugno una
simil-riposta...
In fondo, se pagano loro, un po' di divertimento non guasta no? :)
/me che aspetta la chiamata di Fastweb, ma hanno chiamato solo i miei
genitori uffa :(
-- 
    => Don't Let Your Fears Stand in The Way of Your Dreams!!! <=
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 ~ E-Mail: 
DEly...@delymyth.net
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=

 una prostituta anche lei?
No.
Ma non ti conosco abbastanza per escludere il fatto che tu possa essere 
uno spammer in vena di trollaggio. (senza offesa, ben inteso. E' soltanto 
una mia opinione.)


 Io sto andando avanti nella ricerca...
Temo che l'unico modo per risolvere il problema sia una stretta
collaborazione di un alto dirigente, la preparazione di svariate
trappole, Polizia Postale et similia, un po' come hanno fatto a
Malpensa... e temo anche che cio' non accadra' MAI e che, nel caso, si
neghera' persino il problema.
Fabrizio (ma posso sempre sbagliarmi)

 una mia opinione.)
Quindi non puoi nemmeno escludere il fatto che non lo sia. Dato che non mi
conosci abbastanza evita di trascrivere alcuna opinione nei miei confronti.

 conosci abbastanza evita di trascrivere alcuna opinione nei miei confronti.
Uno si fa una opinione da cio' che l'altro esprime.
Senza offesa, eh... :) f.d.


 Senza offesa, eh... :) f.d.
Meglio che non ti dica a questo punto cosa penso di te allora.
Senza offesa, eh... :)

 Senza offesa, eh... :)
ok.
