Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: complotto

http://www.sportmediaset.mediaset.it/formula1/articoli/articolo37281.shtml
è chiaro cha la federazione vuole una lotta tra mclaren e redbull.

 è chiaro cha la federazione vuole una lotta tra mclaren e redbull.
infatti Alonso era _PERICOLOSISSIMO_ sia per Webber che per Hamilton...


L'unica cosa certa è che non esistono regole certe, nemmeno in F1!
Ma possibile che in uno sport dove girano miliardi di dollari non esista un 
regolamento oggettivo?
Se, come avevano stabilito i commissari dopo appena 2 minuti, Alonso doveva 
cedere la posizione guadagnata a Kubica, allora perchè quando il polacco si 
è ritirato non hanno dato subito la penalità ad Alonso? Cosa hanno fatto i 
giudici in quei 10 minuti? Tanto ormai l'irregolarità era stata appurata!!
E invece un bel drive trought.......per aver superato un pilota che girava 2 
secondi più lento degli altri, e stava facendo da tappo da decine di giri, 
mi pare una punizione sproporzionata.
Ant 


non credo mai hai complotti senza che ci siano prove ben documentate!
insieme al fatto di Valencia, si dimostra che i commissari di gara sono 
degli
inetti........su una gara che dura 90 min, impiegano 20-25 min per prendere
una decisione!

carodiavolo ha scritto:

ecco la stupidata del venerdi mattina........la canicola inizia a fare i 
suoi effetti
nefasti.

 infatti Alonso era _PERICOLOSISSIMO_ sia per Webber che per Hamilton...
Giusto, non facciamola neanche piu' correre sta Ferrari, tanto non ha la
minima chance!
Ma mi facci il piacere, mi facci...

 
http://www.sportmediaset.mediaset.it/formula1/articoli/articolo37281.shtml
Come dicevo, ormai ho letto tutto e il contrario di tutto.
L'unica cosa certa, e' che se c'e' la minima possibilita' di metterlo nel
di dietro alla Ferrari, lo si fa...
LADRI di merda!

emilio ha scritto:


Sarà quella del venerdì. la mia... anche io non sono 
_PERICOLOSISSIMO_
per il tuo record 7/7...

 è chiaro cha la federazione vuole una lotta tra mclaren e redbull.
macchè complotto, lì mica serviva il parere di whiting, serviva che dal 
muretto Ferrari dicessero subito ad Alonso di far ripassare Kubica... 

Phasor ha scritto:


Siamo nell'epoca in cui le cose più scomode
vanno in outsorcing !
Mica vorrai tenere in casa le colpe, eh !


E' la vendetta del frocio mosley destituito e dei capoccia inglesi.
Che schifo 


Assolutamente no, non c'era stata ancora nessuna comunicazione ufficiale, 
nemmeno alla squadra. Quello che ha riferito Whiting era una PROBABILE 
decisione dei commissari.
Ci manca solo che una squadra decida di autopunirsi! Poi magari si veniva a 
sapere che non ci sarebbe stata nesuna decisione da parte dei commissari, e 
allora tutti a dare addosso al muretto.
Ant 

 č chiaro cha la federazione vuole una lotta tra mclaren e redbull.
Piů che altro vedendo le decisioni della federazione nelle ultime gare
sembra che vogliano far vincere il mondiale comunque alla RBR. E ci
riusciranno malgrado gli sforzi dei piloti RBR... ;)

 sapere che non ci sarebbe stata nesuna decisione da parte dei commissari
Certo che "non ci sarebbe stata nesuna decisione".
La restituzione della posizione si fa proprio per quello.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

carodiavolo ha scritto:

risposta mentalmente in linea con quella fatta sopra.......speriamo in una
"staglione" + fresca!


Quoto, tra l' altro è uscito proprio con tutta la macchina ed il
vantaggio è innegabile.
Del resto è pur vero che Kubica l' ha portato a uscire ma, essendo
all' interno della curva,  la traiettoria che poteva fare era solo
quella.
Lo sbaglio è stato cercare il sorpasso nel punto sbagliato, per quanto
comunque lode ad Alonso per averci almeno provato.
Ma in ottica di campionato il ragionamento più ovvio era quello di
restituire immediatamente la posizione per evitare possibili sanzioni.

 mi pare una punizione sproporzionata.
Fosse stato lento come dici, un pilota furbo lo avrebbe fatto tornar 
davanti, tanto ripassarlo era uno scherzo.

emilio ha scritto:

oddio e' gia' la stupidata del venerdi?
giuro che ero convinto fosse la pensata del mercoledi ^^
cmq che bello non vedo l'ora di leggere la vaccata del sabato...
i can't waiiiit for the week-end to begin...
-- 
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Phasor ha scritto:

e' davvero difficile da capire sta' cosa.
hai tagliato la chincane,nel dubbio ridai la posizione.
oltretutto se viene fuori che hai ragione tu penalizzeranno kubica!
alla ferrari non solo sono dei pirla che fanno figure da pirla
con errori da pirla ma vogliono anche avere ragione!
mha! :(


 ha scritto 
nel messaggio news:i1pdic$r3i$3...@tdi.cu.mi.it...

Considerando com'è facile sorpassare in F1! Era due secondi più lento, sia 
di Rosberg che di Alonso, ed entrambi hanno impiegato 10/15 giri per 
passarlo.
Ant 


Correggo: che non c'era nessuna irregolarità da punire.
Ma se i piloti conoscono il regolamento, e si possono autoinfliggere le 
penalità, allora i commissari cosa caxxo ci stanno a fare? Anche Hamilton 
quando ha superato la SC sapeva benissimo di aver fatto una irregolarità, ma 
ha giustamente aspettato la decisione dei commissari! Nn ha fatto un DT di 
sua spontanea volontà, e nemmeno è tornato ad accodarsi.
Ha atteso e la penalità è arrivata, puntualmente in ritardo!!
Ant

 Ha atteso e la penalità è arrivata, puntualmente in ritardo!!
Se il ritardo dei giudici avantaggia o sfavorisce il pilota 
sanzionato, è del tutto casuale. Dipende dalle circostanze, che 
cambiano di volta in volta.
Quest'anno è evidente che la Fortuna non è così cieca come si crede, 
perché Hamilton lo vede benissimo.
Ma i piloti corretti non hanno bisogno di affidarsi alla Dea Bendata, 
almeno per quanto riguarda le sanzioni.
Come disse una volta Di Pietro: "I reati, non bisogna saperli 
nascondere o minimizzare, bisognerebbe non averli commessi!"


 nascondere o minimizzare, bisognerebbe non averli commessi!"
Guarda, oggi mi ha molto colpito questa frase di Mansell...
"People say Lewis came up the hard way but I don't
see how you could say that," he continues,
returning to a theme he first aired in May at the
Hay Literary Festival. "I don't think he sold his house
and various other things to do this.
Lewis has been very fortunate, not lucky,
and there's nothing wrong with that," says Mansell.
http://www.pitpass.com/fes_php/pitpass_news_item.php?fes_art_id=41451
In particolare la differenza tra
"fortunate" e "lucky"...

 commissari, e allora tutti a dare addosso al muretto.
macchč, l'infrazione di Alonso era palese al primo replay, dovevano dirgli 
di ridare subito strada a Kubica e ovviamente in quel caso non ci sarebbe 
stata nessuna investigazione da parte dei commissari. 

 Alonso! Non "la squadra"!
che ha provato a fare il furbetto con la comunicazione col suo ingegnere, 
sapendo che Whiting l'avrebbe probabilmente ascoltata... solo che la parola 
furbetto non viene mai messa vicino a piloti di rosso vestiti... 

 furbetto non viene mai messa vicino a piloti di rosso vestiti...
Beh, io le parole "LADRI" e "MAFIA" so benissimo a chi associarle...;o) 

 davanti, tanto ripassarlo era uno scherzo.
Infatti, si e' visto con quanta disinvoltura, Vettel su una monoposto
MONSTRE doppiava gente nettamente piu' lenta di lui, ma per favore...

 Ed ha giustamente preso una sanzione. Come da regolamento.
Ma falla finita idiota, di quale sanzione vai cianciando?
Non mi risulta che abbia subito nessuno svantaggio per quella manovra
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 macchè, l'infrazione di Alonso era palese al primo replay,
L'infrazione di Alonso era inesistente


 macchč, l'infrazione di Alonso era palese al primo replay
...era palese una sega...
(LADRI)

 macchč, l'infrazione di Alonso era palese al primo replay
Ok.
Se io, su una strada provinciale, ad un certo punto, magari perche' colto
da irrefrenabile raptus da sborone, magari perche' semplicemente un po'
alticcio, invado l'altra corsia e ammazzo il poveretto
che si trovava nel posto e nel momento sbagliato, beh...allora
sono un criminale, e giustamente dovro' pagarne le conseguenze.
Ma se io invado la corsia opposta e accoppo il solito disgraziato perche'
un TIR mi ha travolto da dietro scaraventandomi nell'altra corsia, merito
comunque di essere processato come lo sborone/ubriacone?
Per questi regolamenti del cazzo, non esiste evidentemente alcuna
differenza tra un caso e l'altro, e a questo punto posso (devo!) anche
accettarlo. 
Non posso pero' accettare che si dia *per scontato* che Alonso
dovesse INEVITABILMENTE pagarne le conseguenze, non c'era alcuna
intenzionalita', nessuna premeditazione, nessun errore.
Alonso si e' ritrovato scaraventato nell'altra corsia, non ci si e'
tuffato lui, e non ci e' finito neanche per un errore di guida.
I regolamenti fanno cagare e sono applicati in modo discutibile, questo si!

 almeno per quanto riguarda le sanzioni.
Tu continui (as usual) a parlare di correttezza e lealta' ma, secondo te
e' giusto pagare un DT per essere stato COSTRETTO a tagliare una chicane???
E' giustizia questa?

 infatti Alonso era _PERICOLOSISSIMO_ sia per Webber che per Hamilton...
Penso di aver scritto qualcosa del genere dopo il Bahrain...
Comunque l'articolo si smerda da solo in due passaggi:
- quando cita i precedenti (evitando bene di citare FRA, BEL e ITA
2008, JPN 2005), evidenzia che solo una volta non c'è stata penalità
(però stasera ci vado a guardare...)
- quando l'autore bello tronfio conclude che sono passati ben...due
minuti dal fatto al suggerimento di Whiting. ROTFL!
Da che mondo è mondo, chi sorpassa tagliando una chicane ha sempre
ridato la posizione e se non l'ha fatto è stato penalizzato (Hamilton
nel 2008 addirittura l'ha fatto ma è stato ugualmente penalizzato, ma
pazienza).
Quindi la domanda sostanzialmente è: cosa cazzo vuole ancora la
Ferrari per imparare che
sorpasso-con-taglio-di-chicane = o-ridai-la-posizione-o-ti-becchi-un-
DT ?
Stupendo poi quando l'autore sottolinea che Rosberg ha superato
Alguersuari mettendo due ruote oltre la linea, a voler sottintendere
qualche analogia con l'infrazione di Fernando che però sarebbe passata
impunita...Allora gli rispondo che anche Vettel ha dovuto mettere due
ruote oltre la riga per superare il cotechino con la Mercedes n. 3, e
di certo l'ha fatto perché era la strada più comoda...
A parte gli scherzi, capisco la frustrazione di Maranello: l'uscita
fortuita della SC è stata una vera sfiga, ma continuare a ragliare
presunte ragioni quando la loro infrazione è solare non fa che
peggiorarne la posizione. E in più la FOTA ha anche stabilito che
d'ora in poi test come quello svolto dalla Ferrari prima di Valencia
non saranno più ammessi a meno di non portare in pista solo pezzi che
abbiano già corso in gara. Gli è andata anche bene...

 Gli č andata anche bene...
...avete la faccia come il culo, ma probabilmente non e' colpa vostra,
evidentemente il fenomeno e' associato per empatia al tifo per la Banda
Bassotti di Woking...;o)

 Bassotti di Woking...;o)
Occhio che i Bassotti avevano la casacca rossa...

peter_ray ha scritto:


LOL !


rotfl! Ha passato Kubica con tutta la macchina fuori dalla pista andando 
dritto invece che fare la curva... 

 si!
Appunto, per quello è previsto che uno possa restituire la posizione senza 
prendere il drive through... 

 dritto invece che fare la curva...
A Firenze c'hanno la versione dello "Sporting Code" redatta da Ceccarini
in persona.
E per questo che il Lorenzo le spara grossissime...
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E' giustizia questa?
Non ha pagato per il TAGLIO.
Ha pagato per aver TRATTO VANTAGGIO da quel taglio, e per essersi 
tenuto quel vantaggio infischiandosi di come l'aveva ottentuto.
Con quali altri esercizi dialettici devo spiegarlo?
I commissari non puniscono il gesto scorretto in sé, perché potrebbe 
derivare da un errore involontario, tuo o del tuo avversario.
Essi puniscono il VANTAGGIO che trai da quel gesto scorretto, con il 
quale dimostri che non si trattava affatto di "errore involontario".


 restando in pista...
Io direi impossibile. A meno che il pilota davanti non sia in 
trattativa con la Ferrari per il prossimo anno.
Kubica lo era fino ad un mese fa, prima che rinnovssero il contratto 
di Massa. Forse Alonso non ne era ancora informato.
Ecco cosa avrebbero dovuto dirgli, dal muretto...  :-)


 ha scritto nel 
messaggio news:4c407890$0$6841$5fc...@news.tiscali.it...

Il sorpasso era già bello che fatto, è stato Kubica a buttarlo fuori quando 
ormai Alonso era già completamente affiancato


 ha scritto nel 
messaggio news:4c40788f$0$6841$5fc...@news.tiscali.it...

Ma non dire cazzate, Alonso lo ha sorpassato in pista, č stato Kubica a 
buttarlo fuori


 ormai Alonso era già completamente affiancato
Uhm...se era affiancato...allora non lo aveva sorpassato. non è
lapalissiano? Se lo avesse sorpassato, vorrebbe dire che gli era già
davanti almeno di più di tre quarti di macchina.
Lo dico perché in Turchia, a fronte di un Vettel avanti di tre quarti
di macchina rispetto a Webber, c'è chi ha dato ragione
all'australiano...

 buttarlo fuori
si, si... indubbiamente č cosě (che due maroni)...

 muretto Ferrari dicessero subito ad Alonso di far ripassare Kubica...
nemmeno quello.
se Alonso fosse un pilota col cervello che conosce il regolamento appena
uscito dalla chicane avrebbe dovuto starsene a destra e far ripassare
Kubica.
lui ha tagliato ed č uscito impostando la curva come dire "adesso davanti
ci stň io e basta!"
i piloti ferraridicoli sono come marionette, bambinetti che devono essere
educati in ogni situazione troppo "difficile" per chi veste di rosso
cicche americane.
-- 
se vuoi finire primo devi prima finire


 all'australiano...
un sorpasso è completo SOLO quando la tua macchina è davanti al 100% a
quella dell'avversario.
in Turchia Vettel è stato idiota a spostarsi a centro pista, sapeva che
Webber non gli avrebbe mai dato altro spazio, poteva andare benissimo
dritto ma non l'ha fatto.
ci sono 2 piloti in F1 che pensano sempre di poter fare quello che
vogliono "alla Iannone" o "alla MS", Vettel e Alonso, piloti che non
conoscono il regolamento e rovinano le gare pure dei compagni di team con
partenze di merda e manovre stupide.


 vogliono "alla Iannone" o "alla MS", Vettel e Alonso,
Veramente ce ne sarebbero tre, ma se te lo dico t'incazzi... :-)


 infatti Alonso era _PERICOLOSISSIMO_ sia per Webber che per Hamilton...
ah, questa battuta rende l'idea ... :-)
concordo!!!!!!!!!!!
  pino

 passarlo.
Quindi concordi che tagliare la chicane gli ha dato un vantaggio, giusto?

 commissari, e allora tutti a dare addosso al muretto.
Tra ridare la posizione dopo un taglio e autopunirsi c'e` la stessa 
differenza che mettere la moneta nel parchimetro e darsi da soli una multa 
per divieto di sosta.

 Veramente ce ne sarebbero tre, ma se te lo dico t'incazzi... :-)
d'ora in poi ti chiameremo Roxlonso....


 ha scritto nel messaggio 
news:%XY%n.212318$813....@tornado.fastwebnet.it...

il fatto che c'era dietro Hamilton un pilota lento a fare da tappo (e 
nessuno dei piloti che lo seguiva che l'abbia superato) è pura coincidenza, 
Hamilton ha fatto il DT quando i commissari glielo hanno dato, il fatto che 
Hamilton in quei giri abbia accumulato un tale vantaggio da non perdere 
posizione col DT è stata anche sua bravura, inoltre il DT gli ha tolto la 
possibilità di vincere la gara e l'ha servita su un piatto d'argento a 
Vettel (che per pura coincidenza e fortuna è passato davanti alla Safety car 
di pochissimi secondi, 3 o 4, senza incorrere in penalità e cose del genere) 

 di Massa. Forse Alonso non ne era ancora informato.
Secondo una certa fonte, aveva anche già firmato. Poi pare sia
arrivato l'aut-aut da Todt (sì, Todt) affinché la Ferrari confermasse
Massa.
Che potere possa avere Todt oggi sulla Ferrari non saprei.
Se non quello di mettere in piazza alcune questioni degli anni passati
(i famosi "scheletri" di cui parlava Stepney).

 (i famosi "scheletri" di cui parlava Stepney).
come "non saprei"????
il manager di Massa chi è???


 LADRI di merda!
Dante lo chiamava contrappasso.
Per anni, quando sistematicamente capitava il contrario, erano in
tanti a far spallucce.
Ma come ho scritto in altri lidi ad abituarsi a far spallucce quando
arrivano le spintarelle va a finire che ci rimani male quando viene il
giorno che la spintarella te la dà l'uccello padulo.
Benvenuto nel mondo vero, disse quello ... :-))

 MONSTRE doppiava gente nettamente piu' lenta di lui, ma per favore...
Vettel su una monoposto monstre con gomme che aveva dall'inizio e
senza 'sta gran velocità di punta ha passato quante? 5? 6? macchine
senza aver mai superato nessuno da quando lui girava in bicicletta e
suo fratello minore in triciclo.
Evidentemente, volendo, stavolta a superare ci si poteva riuscire.

 E' giustizia questa?
Chiedilo a LH, l'impunito LOL, che è stato penalizzato anche se la
posizione l'aveva pure restituita.
Da che F1 è F1 tutti quelli che hanno tagliato una chicane, che fosse
di proposito o per errore o perchè __hanno fatto i conti male per un
sorpasso__, hanno restituito la posizione. A Monaco succede 20 volte a
GP.
Non si capisce davvero perchè stavolta dovesse andare diversamente.

 Alonso lo ha sorpassato in pista
Come si vede chiaramente a metà della prima curva immagino ..........

 all'australiano...
Ah beh ... Te credo ... Se RK (o FA) nel rettilineo che precede la
chicane avessero sterzato di botto finendo contro all'avversario,
affiancato, sospetto che nessuno gli avrebbe dato ragione ...

giorno che la spintarella te la dà l'uccello padulo.
Pensa un po': sembrava discutessi di diritti e doveri e alla fine ci
dici che stiamo osservando la stessa lista che si allunga, con l'unica
variante di un cambio di bersaglio.
Potevi dirlo subito e ci si risparmiava un sacco di tempo.
Ciao
lreds

 Potevi dirlo subito e ci si risparmiava un sacco di tempo.
Veramente era chiaro da subito. Non l'aveva capito solo chi recitava
il ruolo di vittima anche all'epoca ...

 solo che poi c'era una curva che il tir giustamente doveva percorrere...
LOL!...non avete ritegno! :-D
Alonso avrebbe INVASO la corsia del povero Kubica?, ma siamo fuori? :-)))
Ma allora ogni sorpasso e' un invasione di territorio altrui! 
Kubica, quella corsia se l'e' fatta fregare, e la manovra di Alonso
e' stata trasparente e piu' che corretta.
Insomma, tifare per l'Anonima Ladruncoli senza romper le OO alla
concorrenza, proprio non vi riesce?...;o)