Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: ragioniamo insieme: l'argomento interessa tutti

 alla letteratura o alla musica?
la parola a chiunque voglia intervenire (compresi ovviamente Falco_Rulez e
Anna Maria).

 wrote in message
news:c1ibgi$6v8$1...@news.ngi.it...
Aggiungo per precisare il mio pensiero una parte di risposta che hai omesso.
GL: > dal tuo modo di scrivere mi rendo conto che prendi la cosa ancora un
po'
       > troppo superficialmente, ancora un po' troppo alla leggera.
F_R: Ma se uno si accosta all'alta cucina come gli pare non va bene?
Ciň che voglio dire č che Anna Maria non "deve" un bel nulla. Se lei prende
la cosa alla "leggera" non č un male, č solo il suo modo di vedere la cosa.
Insomma andare da Pinchiorri o altri, per come la vedo io non devo essere
impegno ma un divertimento.
CIAO
F_R

Io credo che ognuno ha il diritto di coltivarsi i suoi vizi , ma 300 euro
per una cena sia una presa in giro . Se poi uno è contento cosi , va bene lo
stesso ma rimane il fatto che è un insulto al buonsenso chiedere una cifra
simile . Ciao a tutti francone


Intervengo volentieri:
non conosco Anna Maria e non sò quanto è preparata ma resta il fatto che
nella recensione parla di servizio impeccabile, di cibo gustosissimo e vino
poetico(nell'ng dedicato ai vini è molto affascinata dall'esperienza
avuta).Ha cenato da "Pinchiorri" mi sembra contentissima cosa pretendere di
più.
Nelle mie esperienze nell'alta cucina cerco di essere il più possibile
critico, perchè voglio la perfezione, la pretendo; poi se il tutto si svolge
in modo allegro, mai scanzonato, meglio ancora. La letteratura dei sapori...
questa è carina!
Ognuno sente, percepisce, riconosce quello che fa già parte del suo
bagaglio. Quella che tu chiami "letteratura" io lo chiamo "fascino". E'
quella sensazione che ti fà stare in silenzio, che ti fà odorare, che ti fà
tastare, che di fà degustare. Se tutti i sensi hanno risposto positivamente
il mio labbro inferiore si abbassa delicatamente con un senso di grande
gioia. Qualcuno ha messo una poesia di cibo nel mio piatto!
Se un grande vignaiolo ha pensato un buon vino ed io lo sto bevendo e embe!
allora sì che stò veramente in paradiso.
Fascino, ripeto, come gli abiti struscianti di una bella donna,
come il sorriso di quella donna. Rapito dal fascino!
Viva quindi le serate passate nella Alta Ristorazione senza eccessiva
riverenza, ma se permetti con la voglia d'innamorarsi di cibo, di vino, di
cioccolato , di distillati, delle belle cose della vita. Con una bella donna
al proprio fianco e con il sorriso sulle labbra.
Per legge gravitazionale abbiamo i piedi ben piantati a terra..... arriverà
il conto cerchiamo di mantenere il sorriso!
Ciao, guido :-)
Si nasce da soli, si muore da soli.
Ma in mezzo che grande traffico. (Paolo Conte)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > alla letteratura o alla musica?
con tutto il rispetto per la cucina, si'
N.

 impegno ma un divertimento.
tutte le grandi esperienze culturali devono essere "divertimento", in senso
etimologico
io mi "diverto" con Beethoven
N.

 Eccomi!
 Che dire?... vado per punti...
1- Mai nessuno mi ha dato della "leggera", anzi è scopo della mia vita poter
raggiungere una giusta leggerezza mentale: pensa te?
2- Il mio modo di scrivere? Mi pare di aver acquistato una buona dialettica
letteraria dopo i miei innumerevoli anni di studio, comunque è anche vero
che non si finisce mai di imparare.:-)
3- Dal mio scritto non mi pareva di aver preso la cosa alla leggera anche
perchè 600 euro non sono poi mica tanto uno scherzo seppur per una BELLA
serata in ristorante!
4- Mi pareva di averne parlato bene, di avere apprezzato la serata appieno e
di aver rispettato e ben valutato tutti coloro che sanno fare il loro
mestiere con grande professionalità (vini compresi). Per inciso: io vado
all'Enoteca Pinchiorri soprattutto per i vini, e non da ultimo per capire un
certo tipo di cultura.
Mi piace di essere diventata un caso e di aver avuto tanti sostenitori..:-))
Perciò vi ringrazio.
Ora veniamo a Giovanni... anch'io sono una sostenitrice del particolare,
della perfezione o quanto meno della serietà nella pratica dei propri gesti,
siano essi letteratura, musica, cibo, o uncinetto (di cui vanto
un'esperienza certosina).. ma mi ritrovo sempre più spesso a sostenere tesi
delle quali io stessa mi stupisco.
La più ricorrente è questa: se vai al cinema e vedi un film che ti fa
distrarre, rasserenare, divertire e rilassare e sei consapevole che mai
neppure per un istante hai pensato di aver buttato via il tuo tempo o il tuo
denaro; sei sicuro di voler accusare il regista o il produttore per il poco
spessore, o la poca poesia o... o.. non so cos'altro possa mancarti?
Conclusione? Io all'Enoteca ci ho mangiato bene, ci ho bevuto meglio, mi
sono divertita con il mio compagno nonchè marito e ne ho un ottimo ricordo.
Penso che gli enotecari non potessero sperare risultato migliore.
Ciao, A.M.

 ha scritto nel messaggio
news:z83%b.28626$IT2.9...@news4.tin.it...

ma fammi il piacere, 300.000 euro per una macchina allora sono sensati?
3.000.000 per una casa invece?
sono insulti al buonsenso?
e' il tuo ragionamento che il buonsenso non l'ha visto neanche con il
binocolo

> io mi "diverto" con Beethoven
ed io ti disprezzo.

 Ciao, A.M.
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ 1.5
http://tinyurl.com/6afr
http://metropolis.blogs.com/

 > alla letteratura o alla musica?
La seconda che hai detto.
A proposito : perchè non posti più poesie brutte ?
Ciao
Moos
-- 
Allargate l'area della coscienza !
Allen Ginsberg

 particolari
E ROTFL!
    Vilco

 A proposito : perchè non posti più poesie brutte ?
Ssssssh!!!! Cacchio!
    Vilco

 A proposito : perchè non posti più poesie brutte ?
Moos, facciamo una cosa: mi permetto di modificare leggermente il tuo
messaggio nel seguente: "A proposito: perchè non posti più poesie brutte su
iamc?"
Ecco, con quella piccola aggiunta già  ha un tono meno preoccupante ...
Saluti,
JFSebastian

>l'alta cucina non e` divertimento, l'alta cucina non e` svago:
  Secondo me l'alta cucina (che considero un'arte anch'io) puo' essere
entrambe le cose, dipende tutto da come ti ci avvicini.
  E' la stessa cosa che fai con un quadro, che puoi vedere cosi', di
passo, o studiartelo a fondo pennellata per pennellata. Idem con un
libro, con la musica eccetera.
  A me piace, quando posso, andare a mangiare in un buon posto: e mi
godo l'esperienza. Spesso cosi', piacevolmente, senza pensare troppo,
talvolta impegnandomi a capire qual'e' il bello o "il perche'" di
quella portata. Entrambe le cose mi danno soddisfazione.
  Ed ho imparato per gradi: se prima un qualunque piatto o vino mi
entusiasmava, adesso sono molto piu' critico. Qualcosa ho studiato (il
vino, soprattutto) qualcosa l'ho imparata per tentativi ed errori.
Spero che la mia cultura enogastronomica aumenti, in modo da poter
apprezzare appieno tutto quel che posso trovarmi nel piatto.
  Anche godendoti la cena in semplicita', pero', qualcosa dentro ti
rimane;  e la tua cultura, comunque sia, aumenta.
  Lo stesso per le altre forme di arte: un tale abituato all'autore di
moda puo' avvicinarsi ad un buon libro e leggerlo cosi', per passare
il tempo. Alla fine pero' si accorgera' che l'autore "di moda" non e'
cosi' in gamba come sembrava all'inizio. E forse cambiera' gusti. ;-)
  Ben vengano dunque persone che, anche per una sera e magari
arrivandoci per gradi, vanno a mangiare da Pinchiorri e si godono la
cena senza tanti problemi. Sara' comunque un'esperienza "formativa",
no?
  Saluti sconsolati. Avevo proposto Rugantino per stasera, e invece mi 
tocca la pizzeria... :°(
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscalinet.it

 iamc?"
Semplicemente perchè mi pareva di averle lette qui. Magari ero l' unico ad
apprezzarle, ehm...;-)


 senso etimologico
quindi, in base a quanto dici, la cultura non puo` essere una professione.
mah!

 una presa in giro .
ma fammi il piacere.
una cena ti puo` arricchire culturalmente piu` di un viaggio di due
settimane.

 una professione. mah!
E da quando il divertimento esclude la
professionalita'? Ci sono persone che
sul lavoro di divertono e non per
questo non sono professionali.
    Vilco

 di cibo gustosissimo
e` proprio questo "gustosissimo" che mi lascia perplesso.
non lo trovo appropriato, e ti confesso che e` stato proprio questo
aggettivo a farmi scattare la voglia di rispondere come ho risposto.

 ha scritto nel messaggio
news:403CDE99...@stopper.it...

non sono per niente d'accordo.
parliamone.
spiega cosa ti fa pensare che sia cosi`.

 La seconda che hai detto.
motivare, please.

 esclude la professionalita'?
parlava di "divertimento" nel suo significato etimologico.

 wrote in message
news:c1l69b$3j9$1...@news.ngi.it...

Bene, il filologo sente rievocazioni "strane" al termine "gustosissimo":
raccontamele cosě imparo anch'io!
Se l'aggettivo "gustoso" non si addice al cibo vorrei proprio vedere con
cos'altro abbinarlo...
A.M.
P:S. . hai risposto a tutti ma non a me!

 wrote in message
news:c1l6r5$3p6$1...@news.ngi.it...

Sicuramente di fronte ad un buon (non uso il termine "gustoso") piatto, e
parlo da fruitrice, non č necessario mettere in moto numerose cellule
cerebrali per apprezzarne i gusti e i valori. Dinanzi a un "trattatello" di
filosofia o letteratura o a uno spartito musicale invece occorre
dimenticarsi del gusto e dell'olfatto e azionare a piů non posso il sistema
neurale (cosa che a non tutti riesce). Ripeto, da fruitrice č ciň che
avviene, poi se vogliamo parlare di arte nessuno nega che l'alta cucina
rientri in tale sfera, ma in questo caso l'artista č il cuoco il cui scopo
primario č sicuramente quello di attivare in noi i sensi piů immediati e
istintivi, quelli cerebrali vengono dopo, se ci sono.
Ciao, A.M.
P.S. Leggete "Il pranzo di Babette"

 vedere con cos'altro abbinarlo...
in punto e` che "gustoso" non si addice a un'opera d'arte: tutto qua.

 wrote in message
news:c1lhkk$7au$1...@news.ngi.it...

Solo perché quando pensi ad un'opera d'arte non pensi ad un bel piatto di
cibo succulento.
Sei legato ancora ai vecchi canoni di opera d'arte...:-)
A.M.


No, ragazzi, cosě non si cava un ragno dal buco.
Forse, qlc si ricorda la Merda d'Autore chiusa in barattolo?
Forse, qlc ascolta quotidianamente la musica dodecafonica ?
Non č arte?
Suvvia, gustoso č: palpebre ben aperte, lingua che schiaccia il cibo al
palato; succulento č molto di piů.
Fate attenzione. In un "non sense" cosě prolungato potrebbe entrare un caro
amico sulla Storia dell'Aratro.
Ciao,Guido :-)


> >>l'alta cucina non e` divertimento, l'alta cucina non e` svago:
Vorrei provare a rispondere a Giovanni.
Secondo me, Giovanni, il problema è mal posto.
Tu vedi la cucina o l'alta cucina come un fenomeno
culturale e quindi meritevole di studio.
Questo in parte è vero ma la cucina è anche arte e,
pur essendo relazionate tra loro, *arte* e *cultura*
non si possono mettere sullo stesso piano.
Non voglio dire che la cultura non possa costituire una
forma d'arte o, peggio, che l'arte non sia cultura,
ci mancherebbe, voglio solo dire che le due cose si trovano
su due piani diversi.
Il limite della cultura, rispetto all'arte è la razionalità.
L'arte, pur essendo soggetta ad una valutazione razionale,
non diventa, per ciò solo, schiava della razionalità stessa.
Ma perché la razionalità è un limite ?
Perché esiste qualcosa che oltre a mancare alla razionalità,
costituisce il suo esatto opposto. Cosa ?
Il fattore emozionale.
Dimostrare ciò che voglio dire non è semplice.
Vorrei provare con un esempio comprensibile.
Pensa di trovarti davanti ad un quadro per te speciale,
un quadro in grado di trasmetterti emozioni, più che
forti, profonde. Per me è un quadro di Van Gogh o di
qualche altro tardo impressionista.
Potresti ridere, potresti piangere. Non importa.
Ciò che è importante mettere a fuoco, è che nel momento
in cui tu provi l'emozione sei uscito dal campo razionale
per entrare in quello, meraviglioso e misterioso, della
emozionalità.
Ecco, questo può accadere anche in cucina, pardon,
solo nell'alta, nell'altissima cucina: commuoversi assaporando
l'accostamento perfetto. Cogliere per un attimo la
sublimazione di qualcosa.
E questo è un misto d'arte e di emozione.
Davanti ad un piatto, quindi, qualcosa d'eccezionale,
l'approccio culturale a mio avviso perde ragion d'essere
per lasciar campo a quello artistico e, in definitiva - se
si è fortunati - a quello insondabile dell'emotività che di
per se, non ammette alcun giudizio.
Ciao
Fil
--
http://www.tigulliovino.it
http://www.laltraguida.com

 motivare, please.
Da alcuni millenni nel caso della letteratura, e da diversi secoli nel caso
della musica, l' umanità ha ritenuto queste due attività come maggiormente
adatte ad esprimere le passioni, le emozioni e le insondabili profondità
dell' animo umano. E' una concezione condivisa dalla totalità dei popoli e
delle culture. Ciò non avviene ( ancora, se vuoi ) per la cucina, che
pertanto è da ritenersi un' attività meritevole di ogni rispetto ma
artisticamente meno rilevante delle due citate.
Ciao
Moos

 Forse, qlc ascolta quotidianamente la musica dodecafonica ?
Intendi dodecafonica in senso stretto o semplicemente atonale ?
Ciao
Moos

 parlava di "divertimento" nel suo significato etimologico.
Vorresti tradurre questo significato di "divertimento"?
    Vilco

 potrebbe entrare un caro amico sulla Storia dell'Aratro.
AndreAaaaaaaaaa!!!!
    Vilco

per una cena sia una presa in giro . Se poi uno è contento cosi , va bene lo
Quanto costa la tua automobile ?
Quanto costa il tuo cellulare ?
Quanto costano in media i tuoi vestiti ?
Io ritengo che piu' di 10000 euro per un automobile sia una presa in
giro, più di 10 euro per un cellulare sia una presa in giro, piu' di
100 euro per un qualsiasi capo d'abbigliamento una presa in giro. Poi
se tu o gli altri siete contenti cosi', va bene lo stesso, ma rimane
il fatto che e' insulto al buonsenso chiedere cifre maggiori di
queste.
Joe
--
"Non  ci sono regole nella vita , vivere e' sufficientemente
complicato da non consentirne il rispetto" (cit.).

 Vorresti tradurre questo significato di "divertimento"?
sulla base dell'etimologico di nico il garzanti dice:
Dal lat. diverte°re, propr. 'volgere altrove'
"ricreare lo spirito distraendolo dagli affanni e dalle preoccupazioni e
volgendolo ad altro oggetto"

 sono divertita con il mio compagno nonchè marito
vabbe', allora che parliamo a fare?!?!?!? ;)

 esclude la professionalita'?
Etimologico o no che sia il senso...
    Vilco

 la musica dodecafonica ?
io!

 dopo, se ci sono.
ecco: il succo e` tutto qui.
e` essenzialmente con questo tuo discorso che non sono per niente d'accordo.
apro un'altro thread e ne parliamo meglio.

 rilevante delle due citate.
ragioni da passatista.
quello che e` stato finora non conta proprio nulla.
se e` per questo, fino alla fine dell'Ottocento la logica matematica era
considerata un disciplina del tutto banale che si esaurisce nelle "prime
cose".
purtroppo ancora oggi ci sono persone che la pensano in questo modo
(scatenando i miei istinti omicidi).

 mah!
per me sentire Beethoven e' un piacere
per un critico musicale e' anche lavoro
ovvio
N.