Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Secondo skynews24

Secondo skynews24 tutti i guai della Ferrari sono dipesi dalla centralina.
Speriamo che non sia vero perche' altrimenti c'e' veramente da rifiutarsi di 
proseguire il campionato. Non si puo' accettare che questi mettano 
fuorigioco i loro concorrenti in questo modo, soprattutto dopo le vicende 
dell'anno scorso.
E pensare che c'e' pure qualcuno che osa sostenere che la fia avvantaggia la 
Ferrari...

 ha scritto nel messaggio 
news:%LADj.23448$q53....@tornado.fastwebnet.it...


 Secondo skynews24 tutti i guai della Ferrari sono dipesi dalla centralina.
Se è vero reputo che la Ferrari abbia fatto un errore madornale. Perchè
lei ha accettato questa possibilità. Ora dire che la Ferrari non è
rossa perchè è colpa della centralina mi pare strano.
Sono Ferrarista sino alle ossa, ma mi pare che la piega che sta
prendendo il tifo ferrarsita sia davvero stupido.
Per ora la centralina è perfettamente omologata, quando e soprattutto
_SE_ verranno fuori le prove potremo parlarne.
Prova a pensare se la Ferrari facesse le centraline e la McLaren
dicesse che è un sabotaggio.. tu cosa risponderesti?
Prove please.
Io non cambio idea dipendentemente da chi fa cosa, anche qui io direi
prove please altrimenti si fa tifo sterile.
P.s. Abbiamo perso punto. Ci sono altre gare punto. Se è colpa della
centralina non sarà certamente skynews24 a deciderlo.
Io credo che prima di esserer tifosi si debba essere onesti.
-- 
^GB^
Cosa vuoi di più?

 Prove please.
Che vuoi da me? Ho solo riportato cosa dice un tg.
Se lo dicono sara' perche' probabilmente la notizia e' trapelata da ambienti 
Ferrari (altrimenti se la sarebbero inventata di sana pianta e non mi pare 
che skynews si possa annoverare tra gli ultras della rossa).
Comunque, ribadisco quanto detto prima. SE (ripeto SE) fosse vero allora ci 
sarebbe davvero da rifiutarsi di proseguire il campionato.
Se lo facciano da soli con i loro trucchi del cavolo. 

> Io credo che prima di esserer tifosi si debba essere onesti.
io credo invece che ad essere sempre onesti e benpensanti come te lo si 
piglia in quel posto,e' stato piu' volte dimostrato.
Si' abbiamo perso,ma se abbiamo perso per le manovre oscure elettroniche 
della MESlaren non si puo' dire "la prosiima volta andra' meglio.." perche' 
stanno rubando.....
Che prove vuoi?`se l'hanno detto in Ferrari avranno verificato il perche' si 
e' spento il Motore di Raikkonen sabato ecc.mica parleranno a vanvera .
ciao
Xmau 

 Se lo facciano da soli con i loro trucchi del cavolo. 
Se verrà fuori credo che la Ferrari sarà la prima a impuntarsi tu cosa
credi?


 credi?
Lo spero ma non credo che otterrebbero nulla di concreto.
In generale, i team inglesi vengono sempre favoriti. Se poi ci metti che ora 
hanno un pilotino inglese da esaltare, non permetteranno per nulla al mondo 
di mettere in pericolo la stagione del viziatello.
Io spero solo che in Ferrari riescano a far funzionare tutto nonostante la 
centralina tarocca. 

 Xmau 
-- 
^GB^
Un Gatto Blu è per sempre

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.8d367d83e...@gmail.com...


 Xmau
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Perchè lei ha accettato questa possibilità. mi pare strano.
E non solo la Ferrari, ma anche le altre scuderie. A me queste sulla
centralina che brasa solo i motori di Rikkio e Massa sembrano cazzate
tout court.
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose'

 Undertaker: diventiamo ferraridicoli.
No, no. Tu non lo sei mai stato.
Se ho capito bene l'Under-pensiero, il tifoso Ferrari non è automaticamente 
un "ferraridicolo" (Under, correggimi se sbaglio).
Ci sono ferraristi che hanno tutto il suo rispetto (ad esempio lreds, 
Miszka...).
Mi fai venire in mente una frase di Oriana Fallaci:
"Non tutti i musulmani sono terroristi, ma tutti i terroristi sono 
musulmani".
Su questo NG, si potrebbe dire che:
"Non tutti i ferraristi sono imbecilli, ma..."


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.8d257d83d...@gmail.com...

Quoto tutto.
La McLaren ha sviluppato la centralina quindi è avvantaggiata rispetto a 
tutti gli altri nella sua conoscenza (quindi difficilmente avrà problemi) ed 
è anche vero che la McLaren ha dimostrato l'anno scorso di essere la squadra 
più imbrogliona di tutti i tempi quindi il sospetto è d'obbligo.
Però per incolpare qualcuno ci vogliono prove, non parole dei giornalisti 
che spesso hanno troppo fantasia. In Australia tutto il team Ferrari, dai 
piloti in su, ha sbagliato troppo. Che poi i motori si siano spenti per 
colpa della centralina è possibile, però non si spiega come mai altre 
squadre non hanno avuto problemi simili... Forse gli ingegneri Ferrari non 
hanno capito bene la centralina? Forse l'hanno sfruttata oltre i parametri 
limite di utilizzo? Boh...
Non abbiamo elementi per giudicare in maniera obiettiva. 

 "Non tutti i ferraristi sono imbecilli, ma..."
Bravissimo!
Sono senza parole, non ho commenti da fare
-- 
Greg 

 "Non tutti i ferraristi sono imbecilli, ma..."
...ma tutti gli imbecilli sono ferraristi?
Scusa Rox, ma questa cavolata potevi risparmiartela.
Quindi secondo il tuo ragionamento Undertaker, dk, Peter_ray  etc. etc. non 
sono imbecilli dato che solo un ferrarista può essere imbecille. Questo 
significa essere prevenuti.
Vabbè, ormai si è capito che sei di parte...
Sempre che la tua non fosse una triste battuta e allora ritiro quanto 
scritto sopra. 

 "Non tutti i ferraristi sono imbecilli, ma..."
E analogamente sarebbe un esempio idiota fatto da ...
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 assurdo.
se ho letto bene stamani sul giornale pensavano di far superare heikki a 
kimi e poi provare a prendere un po' di vantaggio visto che le gomme 
sembravano reggere e aveva ancora benzina.
a quel punto sarebbe rientrato a fare rifornimento e sarebbe uscito con 
una decina di secondi di svantaggio rispetto a kova e poteva tentare di 
prenderlo.
azzardo che non ha funzionato ma poteva funzionare.
mrT^^
-- 
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 scritto sopra.
Qui hai ragione, ho dimenticato la faccina :-), e purtroppo non è la prima 
volta (mea culpa).
Per quanto riguarda UnderTaker, dk, Peter_ray, nel 90% dei casi dicono cose 
sensate e condivisibili (a volte in modo provocatorio, questo sì) e denotano 
TUTTI una notevole competenza.
Non si può dire la stessa cosa di TUTTI i ferraristi.
Hai provato a contare i post scritti in un giorno, dallo stesso autore, 
sulla certezza ASSOLUTA della ECU taroccata?
O conti solo quelli di Tora sull spy-story?



Scusa ma...  quanti piloti hanno raggiunto il traguardo ? e' stata
un'ecatombe che sembrava monaco 2 anni fa che sono arrivati in 6.
Non voglio dire che la colpa e' SEMPRE della centralina, ma il
sospetto, anche pensando al "baco" che con 3 pulsanti taroccava
il launch control, il sospetto, appunto, e' grosso. 

 Hai preso per l'appunto un esempio idiota fatto da una (ex) cretina.
Prima di usare termini come "idiota" o "cretina", dovresti sapere di cosa 
stava parlando, o leggendo il suo libro, o chiedendo a chi l'ha letto.
Quella frase si riferiva al terrorismo internazionale, non a quello locale.
E solo agli ultimi anni.



Le strategie fallite a causa di errori o cos'altro, alla fin dei
conti, sono sempre "idiozie gratuite" quando ci si guarda indeitro.
Sono però quelle stesse decantate come lampi di genio quando
funzionano.
Raikkonen avrà sbaglaito quanto volete, ma sicuramente merita dal
punto di vista dell'averci provato. Errore a parte, era arrivato ben
lontano.

 autore, sulla certezza ASSOLUTA della ECU taroccata?
Ma finchè non offende nessuno, e in special modo chi legge il ng, è libero 
di scrivere quello che crede.
Se provi a parlargli non ti risponde con offese scomposte, e questo è gia 
una buona base di partenza.
-- 
Greg 

 il launch control, il sospetto, appunto, e' grosso.
Primo: il bug di cui parli riguarda il software, non l'hardware. Quindi è 
responsabile Microsoft, non MES.
Secondo: guidando senza aiuti elettronici, ti ci devi abituare a vedere 
poche macchine al traguardo. Tempo fa, succedeva spesso.
Terzo: dovendo sabotare le ECU delle Renault, mi spieghi che fastidio gli 
dava Piquet, visto che, invece, all'odiato Alonso è stato "consentito" di 
arrivare quasi al podio?


Quannetevechjuca ha scritto:

Ragazzi questo è un vortice senza fine. Le centraline venogno fatte da 
una società satellite della McLaren ma hanno un software aperto, venogno 
controllare dalla FIA e anche sigillate dalla FIA. Le centraline sono 
prodotte in serie e vengono consegnare ai team senza sapere QUALE 
centralina VA a un determinato team. Vedere del marcio in questa 
situazione mi sembra davvero un atteggiamento provinciale, cosa che la 
Ferrari affatto non è. MAgari è effettivamente la centralina ad essersi 
rotta ma vorrei sottolineare che in questo GP il problema non è stata l' 
affidabilità ma gli errori evidenti di entrambi i piloti. Non escludo 
che Raikonen si sia ritirato per cambiare il motore nel prossimo GP 
(cosa giusta da fare con questi regolamenti patetici). Detto questo 
potrebbero essere effettivamente state le centraline MES ad aver avuto 
problemi ma di certo non si tratta di qualcosa di deviso a tavolino.

 "consentito" di arrivare quasi al podio?
A voler fare l'avvocato del diavolo, alonso non era pericoloso, viste
le prestazioni della renault, farlo arrivare alla fine sarebbe (sempre
nell'ipotesi del "complotto") potuto servire come argomento di
"discolpa".
Ti faccio presente, comunque, che stavo disquisendo sulla possibilità
e sui motivi che possano far nascere sospetti, non ho lanciato accuse.
Approfitto della tua reply, comunque, per farti presente che stai
dandomi l'impressione di stare scivolando nei modi normalmente
avvezzi all'imbecille del newsgroup, nello specifico parlo del
post in cui hai citato la fallaci, ho trattenuto a stento un
insulto: prendermi dell'imbecille solo perche' tifo ferrari non
e' stato piacevole, sopratutto da una persona che rispetto. 

responsabile Microsoft, non MES.
Dove si trovano informazioni su chi ha sviluppato cosa in quella
centralina? Io avevo letto che MS ci metteva soldi e OS, il resto lo
faceva la MES!


secondo me sono dipesi dal cambio di managment, mancano todt e brown. e da 2 
piloti sfasciamacchine.
Non dimentichiamo che raikkonen e' sempre stato uno che in tutti i team x 
cui e' passato aveva sempre inaffidabilita' del mezzo.... evidentemente 
qualcosa ci fa' pure lui. 

> Prove please.
Quoto.
m
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 centralina.
centralina che è uguale per tutti e che i motoristi hanno in mano da metà 
dello scorso campionato... e di cui alcuni parametri vengono dettati dal 
motorista alla MES... e sempre con la supervisione della FIA... e il 
software lo fa in compartecipazione la Microsoft... 

 centralina.
allora chiedi al giornalista che ha redatto l'articolo come ha fatto la 
centralina a rompere lo scarico di Kimi. 

 e' stato piacevole, sopratutto da una persona che rispetto.
Se la vuoi interpretare così...
Ti posso fare un elenco piuttosto lungo di ferraristi che hanno tutta la mia 
stima, compreso te.
Ma la presenza, tra di voi, di qualcuno capace di scrivere in un solo giorno 
50-60 post sulla stessa cazzata. Qualcun altro che si sente personalmente 
offeso ogni volta che vede la firma "Undertaker". Altri ancora che dopo 100 
post, ne hanno scritti 5 che parlano di F1.
Tali personaggi si trovano sempre tra i ferraristi. E' chiaro che si tratta 
di un fatto statistico: siete molti di più, ergo avete maggiori probabilità 
di implementare imbecilli.
Questo NON fa diventare imbecilli TUTTI i tifosi della Ferrari, tra cui 
dall'anno scorso mi ci metto anch'io (indirettamente).
Tra i non-ferraristi, ci sono utenti che esagerano nella forma, ma nella 
sostanza danno sempre l'impressione di capire parecchio di F1.


 ha scritto nel messaggio 
news:47df62e8$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si, č vero... va mezzo secondo piů forte!  :-)) 

 heikki a kimi
ma heikki mica è lo scuderio di kimi, anche se sono connazionali...

 nella sostanza danno sempre l'impressione di capire parecchio di F1.
Resta il fatto che hai cacato fuori del vaso O_o, l'aver preso poi
ad esempio una radicale (nei giudizi) come la fallaci e' stato "macchia
su macchia".. una caduta distile che non mi aspettavo.
Il problema e' UNO in particolare ne da solo l'impressione, tu scambi una
cultura didascalica per cultura accademica, l'underlamer riporta punti ma
non ha capacita' critica su di essi, le uniche volte che affronta un
argomento lo fa' solo per parte presa ed e' monocorde, non fare l'errore
di considerare "elevato" il semplice sfoggio nozionistico: wikipedia
e google consentono a chiunque di riportare sterilmente particolari
pressoche' sconosciuti per fare sfoggio di una inesistente cultura; ad es.
il particolare del famoso casco prestato io lo ricordavo gia' ma bastavano
2 minuti di google per risalire al fatto, cosi' come basta una vecchia
enciclopedia a fascicoli recuperata dallo scaffale per dare sfoggio di
particolarita' pressoche' dimenticate: una sorta di "forse non tutti sanno 
che"
da settimana enigmistica: questo, te lo ripeto, non e' cultura.

 
gli giravano anche le palle un pochino.
l'11 settembre 2001 lei era a new york.
per quanto non fossi d'accordo con lei all'epoca capivo benissimo
la sua rabbia,la provavo anch'io.
mrt^^


Phasor, Zio, il ha scritto:

be' si :)
diciamo che kimi pensava di mangiarselo in quattro e quattr'otto
evidentemente la ferrari era in palla in quel momento o csoi pensavano.
^^;
mrt^^


 Si, è vero... va mezzo secondo più forte!  :-))
e' un pregio infatti, ma a volte lo si ottiene andando a stressare la 
meccanica al limite al limite... basta poco e superi il limite. Una scalata 
in determinate condizioni, ripetuta piu' e piu' volte, tutte le protezioni 
elettroniche che vuoi ma se il mezzo ha meno margine del solito ed ecco il 
guasto.
Ho sempre visto che certi piloti rompono piu' roba di altri,... chi resta 
sempre senza freni...chi sospensioni (va' troppo sui cordoli)... non e' solo 
lo stile di guida ma anche l'assetto che uno sceglie. L'assetto diverso 
stressa la meccanica diversamente.
Chesso' auto scarica e cambio un po' cortino e magari mi ritrovo piu' spesso 
di altri col motore oltre certi rpm... 

 Ferrari...
Mi spiace,. ma non hai capito bene cosa diceva SKY TG 24. Ho sentito
sia ils ervizio ieri sera che la nnuova versione di oggi (dove dicono
chiaramente che la centralina non centrava nulla).
Nel commento di ieri sera hanno detto SI che la centralina era la
causa dei problemi, ma hanno anche detto che "se cosi fosse" la colpa
e della Ferrari che non e stata in grado di interrfacciare il proprio
software, che hanno PRETESO di tenere lo stesso con la nuova
centralina.
Il loro commento era ben piucritico della ferrari che della MES, e
sicuramente non sottintendeva una possibile fregatura della MES.

 sapere QUALE centralina VA a un determinato team.
Dove si può verificare questa affermazione?
Non vedo altri commenti, e penso che tutti saremmo interessati a saperne di 
piu su questa centralina.
-- 
Greg 

 ha scritto nel messaggio 
news:73DDj.23574$q53....@tornado.fastwebnet.it...

allora,saputello. ogni squadra ha la possibilita' di avere la centralina 
personalizzata e loro quidi sanno benissimo a chi vanno
.ah,dimenticavo
Complimenti! ottimo intervento! stacca il cavo LAN di gente come te in
rete ne facciamo a meno. addio

 sulla certezza ASSOLUTA della ECU taroccata?
E *un* autore sarebbero tutti i ferraristi? Avevi difficoltà in matematica?
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

e il software lo fa in compartecipazione la Microsoft... 
Il punto per me più grave e sospetto non sono i motori Ferrari saltati
all'unisono, ma che ci fosse nascosta un'opzione segreta che dava dei
vantaggi pratici e che solo grazie alla Honda (onestà ? consapevolezza
di non ottener granchè comunque ?) è venuta alla luce.
Dato per stra-scontato che non si tratta di un bug, di qui si aprono
mille scenari: quante altre opzioni nascoste ci sono ? 
La McLaren sui "binari" ha acquisito tutto questo vantaggio nell'inverno
o semplicemente ha conservato "un po'" delle funzioni dell'anno scorso,
attivandole in chissà quale modo, mentre i piloti Ferrari hanno
dimostrato ahimè i minori limiti di guidabilità della vettura di
quest'anno ?
Chi può escludere che non siano stati volutamente inseriti dei bug per
cui, chi non ne è a conoscenza, rischia di incapparci inaspettatamente ?
Ad esempio, in McLaren potrebbero sapere che richiedere alla centralina
un eccessivo smagrimento della miscela farebbe bloccare il software,
anche se in sè la richiesta non è errata (e quindi per accorgersene o ci
si incappa direttamente o lo si conosce in anticipo (se messo ad arte).
Insomma, l'appalto alla MES è inevitabilmente fonte di giustificati
sospetti, e non vale dire che l'appalto era precedente alla spy-story
perchè, anzi, ciò aumenta i sospetti: è solo da metà 2007 che McLaren &
Dennis si sentono sotto osservazione, ma nei tempi precedenti hanno
dimostrato di essere stati disposti a qualunque scorrettezza pur di
vincere e quindi un progetto nato ai tempi di quella mentalità mi
preoccupa non poco...
Simone
____________________________________________________________________
"Ho davvero dei poteri ? Non lo so...l'ultima volta ho provato a
 moltiplicare 5 pani e 2 pesci.  Mi risulta 9,3 periodico."
    RatMan   (
http://snipurl.com/ayw5
)


Sempre stato il primo della classe. Ma forse ho qualche difficoltà in 
Italiano, visto che hai capito il contrario di quello che ho detto.
Però greg ha capito, quindi forse non sono io a spiegarmi male.


 pressoche' sconosciuti per fare sfoggio di una inesistente cultura; 
E sì, anche tu andresti a cercare
le parole sicure per farti ascoltare:
per stupire mezz'ora basta un libro di storia,
io cercai di imparare la Treccani a memoria,
-- 
Gandalf il Grigio

 Però greg ha capito, quindi forse non sono io a spiegarmi male.
No, io non ho capito, ho solo lasciato cadere perchè non ho la pazienza di 
Giobbe o di Franz :(
Ti confermo che il tuo italiano è ottimo, sicuramente meglio del mio e tra i 
migliori del ng.
Quello che fa difetto invece è proprio la matematica la matematica, 
nonostante i buoni voti.
Confondi, ma forse lo fai per gusto polemico, gli insiemi con le unità, e 
forse col programma non siete arrivati alle frazioni.
greg 

 io cercai di imparare la Treccani a memoria,
Fabrizio de Andre' : "Un matto"
(o "un malato di mente". non ricordo bene :P)
Stima  ++ 

 
Un grandissimo
-- 
Gandalf il Grigio

 O conti solo quelli di Tora sull spy-story?
Sicuramente ci sono anche ferraristi che esagerano. Ma i McLarenisti fanno 
anche peggio perchè riescono addirittura a negare l'evidenza dei fatti 
(spy-story) e cercano addirittura di girare la frittata dando la colpa alla 
Ferrari. Per non parlare di chi insulta. E sai a chi mi riferisco.


Ti paiono cose sensate? Ti rendi conto che se uno psichiatra frequentasse il 
gruppo lo farebbe andare in cura?
