Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Nuova sconfitta, purtroppo

Si potrà dire che una sconfitta all'Olimpico con la Roma ci può stare, e
forse potrebbe essere anche vero, se solo domenica scorsa avessimo fatto
risultato pieno in casa col Palermo. Purtroppo, invece, siamo alla seconda
sconfitta consecutiva con altre tre reti (regolari, mi pare) sul gobbo. Il
che, ovviamente, non fa per nulla piacere, ma soprattutto ridimensiona
(oltre alle vergognose sentenze delle varie istanze della "giustizia"
sportiva)le ambizioni della nostra squadra. Senza voler parlare
dell'impostazione tattica, che è ovviamente diversa, mi sembra che ci
stiamo pericolosamente incamminando verso una china "zemaniana" nel
comportamento e nei risultati, il che, per quanto mi riguarda, non mi
piace per nulla. I risultati, per ora, parlano di una Fiorentina vincente
con le squadre di classifica medio-bassa, ma regolarmente sconfitta, come
da pronostico, con le squadre migliori del campionato. Corsara qualche
volta in trasferta, ma anche, diversamente dall'anno passato, battuta
ripetutamente in casa. Non voglio stare a parlare della difesa, una delle
più bucate, un reparto clamorosamente in tilt, ma piuttosto di un
centrocampo che si sta rivelando, almeno in un ruolo chiave, non
all'altezza di quello dell'anno passato. Diciamocelo chiaramente: io non
credo ai problemi psicologici, del resto smentiti anche dai giocatori,
penso invece che, anche senza penalizzazone, saremmo una onesta squadra da
centroclassifica. Pensiamo quindi, come giustamente ha detto Prandelli, a
salvarci e a mettere, prima della fine del campionato, un po' di squadre
alla nostra portata dietro di noi. Forse la decisione di DDV rispetto al
TAR è stata saggia in questo senso: non so se ci possiamo permettere altri
tre punti di penalità. Guardiamo di vincere la partita di domenica, in
qualsiasi modo, e smettiamo di parlare di quanto sia bello e armonioso il
nostro gioco. Ammesso (e non concesso) che sia così, con tre gol a partita
nella nostra porta me lo batto ampiamente sulle palle (scusate il
francesismo).
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Pak Doo Ik ha scritto:

Ve lo dico da tifoso di una squadra in difficoltà come la vostra, sia pure
per altri motivi e in altri scenari.
Per quest'anno raccogliete le forze e senza ambizioni ulteriori, lottate
per conquistare la salvezza, senza troppi fronzoli.
Il prossimo anno, resettate e si riparte da zero.


 di parlare di quanto sia bello e armonioso il nostro gioco.
Comunque se si giocasse anche bene, magari allo stadio si soffrirebbe di 
meno. 

 portasculo. Purtroppo non avevo visto male.
Ma possibile che Brocchi, a dispetto del suo nome, fosse cosi' importante?
PS - quanto costa Gattuso? :-)))
MM


 francesismo).
Io sono contento del bel gioco. Mi va anche bene di rischiare il tutto per 
tutto per vincere anche a costo di perdere, ma la sconfitta di ieri non è 
colpa del tentativo di fare per forza del bel gioco, ma del fatto che nel 
2°tempo andavamo a 2 all'ora contro i 100 della roma; e non è cambiando 
modulo che potevano migliorare le cose.
Diamo fiducia a questa squadra che ci darà molte soddisfazioni 

 Successe anche l'anno scorso e poi si è visto come è andata a finire
Quoto quasi tutto il post di Mr. Land ma l'anno scorso contro le prime
della classe siamo andati molto meglio, 1 sconfitta e un pari con la
giuve due pareggi con la Roma e vittoria in casa / sconfitta fuori sia
con inter che con milan (per parlare delle prime 5 in classifica).
Comunque battere le piccole con continuità per ora non sarebbe
male.....
ciao e fv
daniele

male.....
Infatti. Quel che bisogna evitare, sono le partite (ed i risultati) come 
quella di livorno

 Diamo fiducia a questa squadra che ci darà molte soddisfazio
Non dico certo che la sconfitta di ieri è figlia del "bel gioco", sarei un
pazzo, nel secondo tempo non abbiamo raccattato boccino. Ma siccome anche
nei commenti (non dico per forza qui sul NG) molti insistono sui primi 45
minuti che fanno "ben sperare" etc., penso che si dovrebbe mettere
l'accento sull'urgenza di raccattare qualche punto e di prendere qualche
gol in meno.  


 Ma possibile che Brocchi, a dispetto del suo nome, fosse cosi' importante?
Era senz'altro fondamentale per gli equilibri di questa squadra. Fin'ora
chi lo ha sostituito, per motivi vari, non ha potuto dare lo stesso
contributo, e questo č uno dei motivi del nostro rendimento, al momento,
inferiore all'anno passato. 


 fatto spettacolo" etc.
secondo me ti stai facendo prendere un po' troppo dal pessimismo
universale, bisognerebbe anche cercare di farsi dei giudizi
obbiettivi su queste partite per capire cos'e' che non va ; non
si puo' vedere tutto bianco o tutto nero, guardando solo al
risultato finale, senno' si fa la fine di quelli che col torino
avevano paragonato la fiorentina all'olanda di crujff
obbiettivamente col palermo abbiamo giocato bene e con la roma
non tanto, pero' non mi pare che abbiamo fatto cosi' schifo,
col livorno ed il torino secondo me abbiamo fatto anche peggio
va bene che poi conta la classifica, ma piano con le critiche
all'atteggiamento "avventato" alla zeman visto che, senza
penalizzazione, saremmo fuori dalla zona champions per un punto
e comunque e' presto per dare giudizi affrettati
a me, per dire, invece piace parecchio che giochiamo per
vincere sempre, anche se sono consapevole che qualche volta
possiamo uscirne con le ossa rotte 

 il centrocampo, in copertura, è deficitario.
imho si soffre molto quando in certe occasioni si perde malamente palla
a centrocampo o ci sfugge l'uomo che parte in velocità.
ieri poi si è visto come lo schema a 2 punte è inadeguato a questa
squadra perchè giocando senza esterni di ruolo si costringe i terzini
a fare il doppio lavoro in attacco e difesa. contro una squadra di poco
conto ci si può fare, contro la roma no e infatti si è visto.
comunque ora non facciamola più nera di quanto lo sia, roma è
storicamente un campaccio per noi, il palermo ha fatto un partitone,
ora c'è da battere l'atalanta.
aggiungiamo che prandelli disse  chiaramente di temere per la faccenda
della penalizzazione 2 momenti, la partenza e il raggiungimento quota
zero.

 Il prossimo anno, resettate e si riparte da zero.
Già, sarebbe prprio il caso...

Salve, SauroN e Gert
Concordo con quanto avete riportato, bisogna andarci piano sia con i facili 
entusiasmi, ma anche con le diagnosi catastrofiche. Oggi ho visto i gol e 
direi:
1° gol) non si può dare la colpa a Blasi che non ha marcato stretto De Rossi, 
da quella posizione era impossibile prevedere che avrebbe tirato; e non mi 
sento di dare grosse colpe neanche a Frey: è stato un "tiraccio", ce la poteva 
anche fare a prenderla, ma non era per niente facile;
2° e 3° gol) anche in queste occasioni, come altre volte, mi viene in mente 
il gol subito ad Empoli, i difensori sono andati "morbidi", senza convinzione. 
Sul secondo gol, Kroldrup poteva mettere in angolo senza tante cerimonie 
e anche sul terzo il difensore (non so bene chi, forse Pasqual) poteva chiudere 
con più decisione, invece ha soltanto deviato, fra l'altro favorendo Taddei 
che si è ritrovato un pallone "addomesticato" fra i piedi. Possibile che 
questi giocatori, così esperti e determinati in altre occasioni, si facciano 
buggerare così? 
Ecco questo manca alla Fiorentina: più convinzione e "cattiveria", sembra 
che abbiano paura a fare una figuraccia se spediscono una palla in tribuna 
(e invece ne fanno una cento volte peggiore, subendo gol).
--
Ciao, Cesare e FV

 (e invece ne fanno una cento volte peggiore, subendo gol).
Su ogni gol subito in qualsiasi partita si possono fare delle analisi
dimostrando che, in fondo, si poteva non prendere se non fosse stato per
questa o quella bischerata, quell'errore, quell'"episodio" etc. Peccato
che quando capitano a tre alla volta (ieri anche di piů, siamo stati
fortunati a non averne beccate un altro paio)non valga.
La mancanza di determinazione nel non far segnare l'avversario č, secondo
me, un handicap grave e tutt'altro che secondario o marginale. Per un
difensore, anzi, č la mancanza principale. E non riguarda solo i difensori
ma anche i centrocampisti. 


 gol in meno.
Scusa ma non capisco il nesso.
 E' chiaro che se si gioca sempre come nel secondo tempo di ieri si perde 
con tutti, mentre invece  giocando come nel primo tempo si rischia anche 
molto meno di prendere gol.
Io dico, capiamo perchè si è spenta la luce, e ripartiamo dalle buone cose 
fatte ieri
Ma in fin dei conti è sempre solo una partita, e a roma contro la roma, dove 
quasi sempre da che io ricordi abbiamo fatto magre figure 

 Scusa ma non capisco il nesso.
Il nesso è che forse abbiamo sopravvalutato le possibilità di questa
squadra sulla base della fluidità di manovra espressa in alcune partite,
sottovalutando i difetti che fin'ora ha dimostrato, tipo eccessiva
vulnerabilità in difesa, o meglio in fase di difesa, e non sufficienti
capacità di finalizzazione del volume di gioco fatto. 


 capacità di finalizzazione del volume di gioco fatto.
Sì Pak, ma questo discorso sarebbe valido se avessimo fatto 5 punti su 10 
partite, non 15.
Senza i 15 punti saremmo ad un punto dalla zona champions con un calendario 
d'ora in poi quasi in discesa.

francesismo).
Guardiamo d'imparare noi a farne quattro e poi i tre gol ce li possono
tranquillamente fare.

 fine del campionato scorso ma non sento nessuno bubare, che strano.
e tu vorresti bubare Frey?
roba da matti
una cosa è dire che ha fatto una cappella sul gol di de rossi. un'altra è 
bubare uno dei più forti portoeri che ci sono in giro, uscito da non molto 
da un gravissimo infortunio.
ecco un bartaliano... cvd
saluti
Roberto
FV

 avrei preferito dare un turno di riposo a Frey.
quoto 

 da un gravissimo infortunio.
guarda che frey e' uno dei portieri piu' forti del mondo,
ma puo' capitare anche a lui la giornata storta
buffon l'anno scorso, al rientro dall'infortunio,
ha fatto delle partite mediocri e ha fatto un po' a
turno con abbiati, non c'e' niente di male non e'
lesa maesta', sono dei professionisti
poi si sa che e' titolare e che e' il piu' forte del mondo ;
addirittura qualcuno gli vorrebbe dare il pallone d'oro
e, ti diro', secondo me c'hanno anche ragione, molto meglio
che a ronaldinho
in momenti critici un po' di riposo e di allenamenti
specifici, dando spazio per un giorno a una riserva,
e' molto meglio che andare a fare figure scarse perche'
sei fuori forma 

 capitare anche a lui la giornata storta
e questo giustifica il bubare Frey?
rispondi con un si o con un no per favore.
saluti
Roberto
FV

 lesa maesta', sono dei professionisti
aggiungo : se lobont non si fosse infortunato
sono ultraconvinto che a questo punto prandelli gli
avrebbe fatto fare una partita e questo non vuol
dire bubare nessuno 


ok, ma allora non scrivere "quoto" in risposta a nobile...
saluti
Roberto
FV

 ok, ma allora non scrivere "quoto" in risposta a nobile...
mi pareva una critica costruttiva, che ti devo dire,
non mi piace fare la parte del tifoso fedele per forza
l'anno scorso lobont fece qualche cappella e secondo me
fu criticato anche troppo ; se quest'anno qualche cappella
la fa frey e' giusto criticarlo costruttivamente e se
serve dargli una giornata di riposo
perche' la cosa piu' importante e' sempre la fiorentina ;
giocatori intoccabili, irrinunciabili, re e vicere',
per me non esistono piu' 

 serve dargli una giornata di riposo
Le cappelle di Lobont, anche se in più di un'occasione ebbi modo di 
difenderlo, non erano minimamente paragonabili alle attuali incertezze di 
Frey. 

 di Frey
chiaro, ma forse non sono altrettanto chiaro io
si bubava anche dopo le cappelle, era diventato un tiro alla
crocerossa, adesso frey ha scricchiolato lievemente e pare
che non si possa dire 

 la parte del tifoso fedele per forza
bubare č costruttivo?
saluti
Roberto
FV

 bubare è costruttivo?
dipende, se uno buba passando la calcina tra
una fila di foratoni e l'altra, direi di si 



Bubo obiettivamente Frey, ma non da ora, ma dalla partita di Genova,
dove si buttò il pallone in porta da solo, con un bagger pallavolista.
Eravamo a Settembre.
Un turno di riposo farebbe bene a Toni perchè allora non a Frey?
Ma non ti preoccupare, sono convinto che è uno tra i migliori portieri
di A anche così.
Se penso all'Inter con un pagliaccio di portiere, alla Roma che di due
portieri non se ne fa uno, al Palermo con i suoi cinque portieri
stagionali, mi batto il petto con orgoglio ad avere uno come Frey.
Filippo
FV


In un newsgroup di tifosi appassionati penso di sì.
C'è chi buba che siamo a 0 punti quando con un inizio non
irresistibile abbiamo preso una media di due punti a giornata alla
quart'ultima, e pare che 'sto bubare torni bene un po' a tutti.
A me no, preferisco bubare sui dettagli minimali, come Frey che mi
prende 6 gol in due partite. (Successe anche a Lobont l'anno scorso?)
Che vuoi farci, da Fiorentino, sono un perfezionista.
Filippo
FV

 fine del campionato scorso ma non sento nessuno bubare, che strano.
Non concordo.
Frey non è certo quello dell'anno scorso, ma non ha nemmeno colpe 
evidentissime.
Forse è per questo che nessuna buba più di tanto. 

 lesa maesta', sono dei professionisti
E' anche vero che Buffon fu sostituito una volta da Abbiati perché non 
ancora al 100%.
E' anche vero che dopo un infortunio, specie per il ruolo del portiere, č 
necessaria un po' di continuitą per riprendere confidenza con la porta.
E' anche vero che il Frey di queste ultime domeniche non č certo inferiore a 
lotont. 


ed č anche vero che tanto lobont c'ha un dito rotto e quindi il secondo č 
lupatelli.... ops come non detto... :-D
saluti
Roberto
FV