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Titolo: Perchè la Mc Laren ha sempre più tifosi Italiani...

Mi pare ovvio...ho cercato di spiegarlo un sacco di volte, ma la mia tesi
non č molto popolare da queste parti....
Quello che č DAVVERO strano č invece che ci siano cosě tante persone che
continuano IMPERTERRITE a tifare Schumacher NONOSTANTE TUTTO.
Io non so piů davvero come fare a confrontarmi con questa gente...senza
offesa, signori ma č davvero incredibile cosa riesce a fare il marketing in
campi come questi.
Se la McLaren ha sempre piů tifosi e la Ferrari sempre di meno, la "colpa"
principale (notare le virgolette...) č proprio di MS e di tutti quelli che
continuano ad acclamarlo come campione (di che poi ???) in barba a tutte le
figure di merda raccattate nella sua lunga carriera.
Chi č causa del suo mal, pianga se stesso...
So long
Fenris

 figure di merda raccattate nella sua lunga carriera.
Due volte campione del mondo, viene in Ferrari, la porta, non da solo,
ma con un contributo determinante (perchč gli altri non lo fanno?), a
lottare per il mondiale fino all'ultima gara per due stagioni. Non ti
elenco le vittorie, pole, giri veloci e quant'altro riguarda MS; puň
non essere simpatico, ma non riconoscerne il valore significa non
capire niente di F1 (e forse in assoluto, perchč i dati parlano
chiaro).

 chiaro).
...ma porca miseria...certo che sentire parlare di dati da un seguace del
tedescone č veramente il colmo dei colmi...
purtroppo adesso il tempo stringe e non posso essere esaustivo ma, proprio
guardando i DATI o i FATTI dovresti RICONOSCERE che Schumacher č,
semplicemente, un DISCRETO pilota e nulla piů.
Guarda che č puramente un fatto di ONESTA' INTELLETTUALE e chiunque fosse
disposto a trascendere un attimo dalla barriera del tifo piů bieco non
potrebbe non accorgersi che č proprio la MENZOGNA Schumacher che ha impedito
per due stagioni (forse tre) alla vettura piů competitiva del lotto ( la
FERRARI) di vincere il titolo.
Ma il fatto che anche una PIPPA emerita come Irvine ce l'avesse quasi fatta
a riportare il mondiale a Maranello non vi dice proprio niente ?????
E allora cosa ci vuole ?????
A presto
Fenris

A parte il fatto che il ragionamento non funziona lo stesso (se una pippa
come Irvine quasi vince il "discreto" pilota Schumacher avrebbe vinto ->
Perchè non ha vinto? -> Perchè s'è rotto una gamba -> se ne deduce che se la
sarà rotta apposta!!) si arriva a dire che la Ferrari era superiore a
McLaren '98 e Williams '97!!! Pazzesco!!
La McLaren '98 era di molto superiore nella prima parte di stagione (grazie
anche alle Bridgestone): basta pensare ai primi gp dove doppiavano quasi
tutti. Poi, fra errori e problemi di affidabilità hanno perso il loro
vantaggio e alla fine si sono giocati il titolo praticamente alla pari.
La Williams '97 aveva un grosso vantaggio nella gestione delle gomme che le
dava vantaggio in particolare sulle piste lente (come Ungheria e Jerez). La
Williams pagava la gestione scandalosa delle tattiche (Monaco con le slick
sull'acqua e Spa con triplo pit per Villeneuve)....per sua fortuna però
c'era il culone smodato di Jacques!
Comunque se vogliamo dire che la Ferrari era superiore, inventiamocelo pure!
Rispondo anche al primo post: penso che tu in parte abbia ragione, ed è una
cosa che proprio non capisco! Fermo restando il fatto che ognuno tifa chi
vuole (e mi sembra ovvio) non capisco come si faccia a tifare l'avversario o
addirittura tifare contro perchè uno non ti sta simpatico. Veramente non me
lo spiego!

 a riportare il mondiale a Maranello non vi dice proprio niente ?????
Onestamente, e te lo dice un accanito tifoso di Mika Hakkinen di forti
antipatie ferrariste, hai detto delle sonore cavolate.
Il valore di MS č indiscutibile. Certo, alcune frange di tifosi tendono ad
esagerarlo un pň troppo, questo č vero, ma da lě a sostenere che il tedesco
sia quasi un bidone ce ne corre...
--
Bye
paol...@hakkinen.net
"Mika Häkkinen Italian Fans Club" - Tessera nr. 75
ICQ # 34877390
Tutto, ma proprio tutto, sulla Formula Uno? Clicca qui:
http://digilander.iol.it/Paolinomclaren/index.htm

 a riportare il mondiale a Maranello non vi dice proprio niente ?????
Si, che il numero 1 quest'anno e' sulla macchina che non lo merita  :P
Ehehe,
^M^

campi come questi.
Tks. E' perche' non hai visto cosa ha fatto il marketing con Win98.
Obelix

 a riportare il mondiale a Maranello non vi dice proprio niente ?????
Ma la stagione '99 te la ricordi? Vinse quando il compagno di squadra
lo fece passare, mentre in McL si facevano la guerra tra di loro
commettendo una serie incredibile di errori.

 commettendo una serie incredibile di errori.
Però quasi quasi vinceva.. allora anche in questo mondiale scemmy deve
ringraziare le prime 2 gare disastrose della McLaren.. altrimenti
sarebbero 20 punti più avanti.. =)


Cosě come la Mclaren deve ringraziare 2 rotture di MS e i 2 tamponatori

Si si lo riconosco..
era solo per dire che non č solo la McLaren che sbaglia... =)


 sarebbero 20 punti più avanti.. =)
E chiamalo con il suo nome, cazzo. Nel '99 Irvine non fece niente di
straordinario, gli andò bene, fù senza dubbio una stagione anomala.

 FERRARI) di vincere il titolo.
E va beh, inventati anche che la Ferrari č stata la vettura
piů competitiva degli ultimi tre anni...
Maury

 commettendo una serie incredibile di errori.
Scusa ma questa non la capisco. Potresti spiegarti un pò meglio ?
So long
Fenris

 Maury
No no, ora che ci penso era proprio un catenaccio...fortuna che c'era il
tedesco, sennò chissà come sarebbe andata a finire.....
un ironico Fenris

secondo tutti (tranne te e Obelix) 
What?? Io ho sempre detto che e' uno fra i migliori di una covata ben
scarsa. la *media* e' talmente bassa che perfino lui sembra un
campione.
Obelix

 tedesco, sennò chissà come sarebbe andata a finire.....
La realtà è che la Ferrari degli ultimi anni era molto competitiva
sempre almeno la seconda forza ed in varie occasioni la migliore.
Questi sono i fatti. MS ha contribuito in modo determinante a
tentare di vincere i mondiali e tra i tanti meriti ha anche commesso
degli errori, come a Jerez 97
Sono convinto che se avessimo avuto che so Irvine e Alesì i
mondiali non rischiavamo sicuramente di vincerli.
Maury

 Scusa ma questa non la capisco. Potresti spiegarti un pò meglio ?
Dicevi che la Ferrari era valida perchè anche una 'PIPPA' come Irvine
aveva lottato per il titolo, ma la stagione scorsa è stata piuttosto
anomala, l'irlandese ha avuto una fortuna sfacciata, non ha vinto una,
dico una gara battendo da solo gli avversari.

 campione.
Io dicevo in senso assoluto, mi sembra che tu non ritenga MS tra i
migliori in questo senso, sbaglio?

 mondiali non rischiavamo sicuramente di vincerli.
Questo e' sicuro!  :)
^M^


40 vittorie
28 pole
41 giri veloci
632 punti

figure di merda raccattate nella sua lunga carriera.
Penso che sia piuttosto legato alla dirigenza della squadra,
Montezemolo e Todt in testa, sono loro che ad ogni richiesta di
Schumacher rispondono 'Si' va bene' ed eseguono. A quel punto il
tedesco non ha motivo di non chiedere quello che gli fa piu' comodo,
anch'io farei cosi', sinceramente. 
E proprio questa mancanza di 'palle' della dirigenza, che penso stia
offuscando il carisma della squadra.

a riportare il mondiale a Maranello non vi dice proprio niente ?????
Certo, che se ci fosse riuscito il suicidio Mclaren della seconda
meta' della stagione 99 sarebbe stato completo....

 offuscando il carisma della squadra.
Sono sorpreso...una risposta seria.
Questo, se leggo bene, significa che sei IN PARTE d'accordo con me...è già
qualcosa. ^___^
Come può un team, seppure dalle enormi potenzialità, risultare vincente con
la situazione ASSURDA che si è creata nellla Ferrari ???
Poniamo pure che Schumacher sia quella GRANDE STELLA che, a quanto sembra,
tutti pensate che sia (a parere mio questo presuppone l'ignoramento
VOLONTARIO di decine e decine di errori MARCHIANI in momenti DECISIVI, senza
toccare l'aspetto puramente sportivo della questione)...
A questo punto, allora, la COLPA degli ultimi CLAMOROSI FIASCHI (o ragazzi,
chiamateli come volete, sempre fiaschi restano...) dovrebbe essere
attribuita solamente alle alte sfere della squadra che continuano a
sottostare alle assurde richieste della loro prima guida, come avere un
secondo pilota senza pretese che lo DEVE assecondare per contratto(con i
risultati dei quali tutti siamo testimoni...) oppure avere sempre pronte una
o due "telemetrie" che attribuiscono REGOLARMENTE la responsabilità di
guasti, uscite ed errori vari alla vettura anzichè al pilota ( oh,
Schumacher c'ha uno S***O INCREDIBILE...una volta cedono i freni
all'improvviso, l'altra volta si cuoce il carbonio delle sospensioni...deve
esserci una MACUMBA in corso...)
Che dire...dal mio UMILE ed IGNORANTE punto di vista la maggior parte dei
post che leggo su questo NG potrebbe esserce definito in un modo molto
semplice...
...alibi per fallimenti continui e reiterati. E se sono gli stessi tifosi a
fornirli cosa volete che succeda in futuro ? Sconfitte, batoste, legnate,
sputtanamenti e sverniciate continue. Contenti voi...
So long
Fenris

Il pilota che ha vinto di più con una Ferrari,
Il pilota che ha vinto di piu' con una Ferrari e' Lauda.
Obelix

migliori in questo senso, sbaglio?
E' quello che ho appena detto.... e' un buon pilota in una covata
media molto bassa.
Obelix

632 punti
Questo tuo continuo attaccarti ai dati sittistici e voler convincere
gli altri e' simbolo esso stesso delal tua insicurezza dle fatto. Come
un bambino piccolo, hai bisogno che altri ti confermino le tue idee.
Io sono convinto che i due piu' grandi piloti di tutti i tempi siano
stati T. Nuvolari e G. Villeneuve. Di lui (TN non ho potuto vederlo
correre) ricordo solo che ha vinto sei gare, ma non ricordo di certo
le pole, i punti o i GPV. Quello che ricordo sono curve, staccate,
duelli, sorpassi e, perche' no, follie. 
No, non baratterei un GV con MS neanche se questi dovesse vincere 10
titoli mondiali. Uno era un pilota, questo al piu' e' un tassista.
Obelix

meta' della stagione 99 sarebbe stato completo....
Ok, ma noi staremmo ancora festeggiando   :-)))
Obelix

 632 punti
Allora Fenris i tuoi dati dove sono?
Dimostraci che č un pilota DISCRETO.
Maury

 titoli mondiali. Uno era un pilota, questo al piu' e' un tassista.
Io non ti ho detto e non ho detto a nessuno di barattare MS con GV o
con AS o con chi vuoi tu, stavo replicando a chi dice che č solo
discreto (mi pare veramente un giudizio fuori dalla realtą).

 Maury
Non posterò statistiche.
Dirò soltanto che il pilota in questione ha vinto due mondiali sulla
sospettatissima (poi sgamatissima...o no ?) Benetton di Capo Rizzuta
Briatore, il primo in una stagione SENZA AVVERSARI (come se avesse corso da
solo, proprio così...) il secondo RUBATO ai danni di quella specie di
poppante insicuro di D.Hill (bell'avversario davvero anche questo...) dopo
averlo PRATICAMENTE BUTTATO NEL CESSO con un errore alla Nakajima.
E poi ??
Arrivato alla Ferrari come SALVATORE della PATRIA (parola di gran voga su
questo NG...magari credete che la F di F1 stia per Fascismo...) con un
ingaggio STORICO non ha fatto altro che cecare di abbattere il suo "mito"
sbagliando, sbagliando e ancora sbagliando. Per 4 stagioni CONSECUTIVE. E
che sbagli, poi...e con che stile...
Forse ho assistito solo io al maldestro tentativo di speronamento a
Villeneuve all'ULTIMO GP di tre anni fa  (il lupo perde il pelo ma non il
vizio...vedi mondiale rubato ad Hill...certo che quello aveva funzionato...)
con il conseguenziale SPUTTANAMENTO planetario ? Oppure, dato l'orario,
stavate tutti dormendo due anni fa e vi siete persi la partenza anticipata
che lo ha fatto retrocedere in ultima posizione nel GP del Giappone (eh,
queste frizioni difettose...) ?? Chissà, magari credete pure che in
Inghilterra l'anno scorso non sia stato lui a sbagliare staccata (eh, questi
freni difettosi...) ???
Cosa significa perciò quella classifichina di GP vinti e di punti
conquistati ? Ve lo dico io...
1 mondiale COSTRUTTORI in 4 anni (e solo perchè il tedesco non ha corso
mezza stagione...magari 'sta Ferrari non è proprio il gran catorcio che la
maggior parte di voi dite che sia...)
Ti è sufficente come dimostrazione della qualità del soggetto in questione
??
Immagino di no, eh ??
A presto
Fenris


Sei talmente accecato dall'odio (o dall'idiozia) che hai invertito
l'ordine degli eventi: l'incidente con DH fu nel '94 e il mondiale
stravinto nel '95.

 Il pilota che ha vinto di piu' con una Ferrari e' Lauda.
Ne sei sicuro?
Maury

stravinto nel '95.
Ma anche sbagliato qualcosa nel conto : la vettura irregolare era
sempre nel 94, e non era nemmeno l'unica.

Ne sei sicuro?
Si. Sai, i mondiali hanno un certo valore.
Obelix

 Immagino di no, eh ??
Mi sembra evidente, non hai dimostrato nulla.
Maury

Fenris penso solo che il tuo odio per Schummy ti ha reso cieco...
Non penso che tu creda veramente a quello che hai scritto... penso che tu
speri che le cose stiano cosi'... purtroppo (per te) la realta' e' un altra.
Schumacher ed Hakkinen sono i soli piloti di questa F1 composta da semplici
autisti. Del valore del tedesco se ne era accorto anche Senna... il resto
sono solo chiacchiere da bar.
Bishop

 E allora cosa ci vuole ?????
Un po' di culo... :-)
Ciao da @LEX!!!
ICQ#: 69071308  Talk Talk: alex.81
http://www.afmelis.3000.it
  Amici Sardi: 
http://amicisardi.itgo.com
"Ayò!, la realtà varia al cambiare dell'umidità!!!"
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Togli MOLLAMI dal mio indirizzo per rispondermi con l'email

 campione.
A me la media del periodo DS (dopo Senna) non sembra male, anche se siamo
cmq lontani dai periodi d'oro della F1...


 mondiali non rischiavamo sicuramente di vincerli.
A meno che la Mc Laren non si "suicidasse" (in senso sportivo) come stava
facendo dopo Sstone 99...


 figure di merda raccattate nella sua lunga carriera.
A tal punto la domanda sorge spontanea: Hai fatto il censimento dei tifosi
Ferrari e dei tifosi Mc Laren? E' vero che i tifosi Mc Laren sono
aumentati, ma non mi sembra proprio che i ferraristi siano diminuiti... Poi,
dovendola dire tutta, ogni pilota ha fatto le sue figuracce, chi più chi
meno...


 Si. Sai, i mondiali hanno un certo valore.
Si parlava di vittorie di GP
Maury

A me la media del periodo DS (dopo Senna) non sembra male,
Il che e' ovvio, tu tifi MS...
Obelix

Si parlava di vittorie di GP
La frase era "il pilota che ha vinto di piu' con una Ferrari", please.
Obelix

Nel 98 gli si è spento il motore allo start di Suzuka
Dimentichi che nel '94 si e' spiaccicato contro il muro. A parte le
condsidrazioni sul successivo incidente con DH, mi pare che ogni gara
in cui ha corso per decidere i titolo abbia fatto una o piu'
cazzate...
Obelix

 cazzate...
Si, su questo hai ragione.


 Il che e' ovvio, tu tifi MS...
Per definire buona un'annata non bisogna riferirsi ad un solo pilota: oltre
a MS, per esempio anche MH, JVi e JA sono degli ottimi piloti...
