Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: La Ferrari inizierà il 2005 con la F2004B

http://it.sports.yahoo.com/041230/10/5fro.html
 
La Ferrari inizierŕ il 2005 con la F2004B
Gio 30 Dic, 3:09 PM
La Ferrari inizierŕ la stagione 2005 con una versione rivista della
F2004, la F2004B. La Scuderia di Maranello aveva previsto di far
debuttare la nuova macchina nella quinta gara di Imola. Ma adesso la
data č stata spostata al terzo appuntamento del calendario, quello nel
Bahrain, oppure alla quinta corsa in Spagna nel caso in cui ci
dovessero essere dei ritardi. Le regole 2005 stabiliscono che un
motore debba durare per due Gran Premi, in caso contrario il pilota
interessato verrŕ retrocesso di dieci posizioni sulla griglia di
partenza della gara successiva. La F2004B verrŕ testata per la prima
volta il 18 gennaio con Michael Schumacher che scenderŕ in pista per
la prima volta dall’ultima sfida di Interlagos. Il telaio intermedio
accoglierŕ un’evoluzione del motore 053 V10 che dovrŕ essere in grado
di portare a termine due corse. La F2005 potrebbe essere in pista a
fine febbraio col nuovo motore 054, il quale non č tuttavia adatto al
design della F2004B. Quindi la Ferrari dovrŕ iniziare il campionato
2005 con lo 053, in Australia e Malesia, in seguito deciderŕ se
impiegare la F2005 col nuovo 054 nel Bahrain. Se non sarŕ possibile il
debutto sarŕ spostato alla quinta gara in Spagna.

 debutto sarà spostato alla quinta gara in Spagna.
se vincerà di molto sposterà la data... 

 Gio 30 Dic, 3:09 PM
La differenza prestazionale tra F2004B e F2005 non dovrebbe superare i 2
decimi al giro, salvo sorprese. Per cui tanto vale usare la più testata
F2004B: con il vantaggio di gomme che hanno...

 F2004B: con il vantaggio di gomme che hanno...
Scusa la F2005 e la F2004B non sono ancora scese in pista e tu sai gia' 
quale distacco ci sara' fra le due?
Saluti
-- 
GG
Ogni giorno, ogni ora ti cambia: ma mentre negli altri la rapina del tempo 
e' piu' evidente, in te invece non e' manifesta poiche' non avviene sotto i 
tuoi occhi - Seneca

 quale distacco ci sara' fra le due?
La F2004B, mi sembra, è già scesa in pista. La F2005 sarà una semplice
evoluzione, come avvenuto ogni anno a partire dalla F2002. Comunque la
vettura conta poco: la F2002, con le modifiche per adattarsi ai regolamenti
2005, grazie alle Bridgestone, vincerebbe tranquillamente il 2005 e pure il
2006...

 il 2005 e pure il 2006...
ma certo, le gomme danno 7secondi a giro e permettono di allungare a 2 GP 
prove incluse la durata del motore e telaio 

 prove incluse la durata del motore e telaio
Nel 2004 le Bridgestone, in gara, in media, davano almeno un buon secondo e
mezzo alla Ferrari.

P.S. Con le recenti modifiche ai regolamenti, l'aerodinamica delle vetture è
peggiorata. Quello che intendo io per 2 decimi di miglioramento è che, a
parità di regolamenti, il corpo vettura inteso come telaio-aerodinamica è
migliorato tramite affinamento. Tanto per fare un esempio, con le regole
2004, la F2005 sarebbe 2 decimi più veloce della F2004B, oppure, con le
regole 2005, la F2004 sarebbe più lenta di 2 decimi. Spero di essermi
spiegato.

 ha scritto nel messaggio 
news:tbyBd.352913$b5.17...@news3.tin.it...

Mi pare un ragionamento che non sta molto in piedi... e con questo posto lo 
confermi tu stesso
Viste le modifiche regolamentari non sarà facile fare paragoni tra le 
evoluzioni delle vetture delle due stagioni (2004-2005).
Mi pare che si stia facendo solo della fantaformula1 con opinioni son 
suffragate dai fatti...


In pratica volevo dire che il gruppo telaio-aerodinamica si evolve poco
tecnologicamente da un anno con l'altro. Almeno per la Ferrari, non si
tratta di vere e proprie nuove vetture, ma semplici evoluzioni. In effetti
nel post precedente sono stato poco chiaro.

 2006...
Che ne sai della competitività futura delle gomme Bridgestone? Ricorda che
da quest'anno le gomme dovranno durare moooooooolto di più, c'è il rischio
di cannare un progetto (sgrat sgrat), così com'è probabile che la Michelin
le indovini tutte.
--
                              ||   __________________________
                    _____ll /  In attesa del GP di Melbourne ... |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\

 mezzo alla Ferrari.
Bla, bla, bla, bla ...


 spiegato.
Vabbè, io tiro in ballo le parole di Adrian Newey (da te citato come il
miglior aerodinamico della galassia) e di Rory Byrne ... entrambi hanno
quantificato la perdita di carico attorno al 25%; chiaramente la perdita
viene mitigata in certe situazioni ed accentuata in altre, il calcolo è
fatto considerando la velocità più riscontrata nelle curve del mondiale ...
ora, facendo un rapito calcolo su un circuito di oltre 3 km la perdita di
velocità di percorrenza sfiora 1,5" ...
C'è poi da contare il fattore pneumatici: nel 2005 dovranno durare molto di
più, saranno quindi più duri e garantiranno un grip aerodinamico
sensibilmente inferiore ... io direi che ad occhio e croce tutte le
monoposto 2004 adattate ai regolamenti 2005 (quindi senza nessuna modifica
sul telaio, sospensioni ecc. ecc.)saranno quasi 3" al giro più lente.
Si accettano scommesse ... :-))))))


 tratta di vere e proprie nuove vetture, ma semplici evoluzioni.
Hum ... fammi capire, quindi secondo te la F2002 e la F2003-GA sono
praticamente identiche ... hum, vediamo un po', analizziamo le "semplici
evoluzioni" apparse sulla monoposto 2003:
- Radiatori con inclinazione maggiorata, hanno portato ad un'abbassamento
delle fiancate di quasi 5cm.
- Nuovo V10 (052) con angolo tra le bancate ridotto di 2° in modo da
compattare ulteriormente il retrotreno; è risultato più leggero del 5%
rispetto al precedente, con basamento dotato di un baricentro più basso in
modo da compensare alla diminuzione dell'angolo tra le bancate e ha generato
subito al banco oltre 300 giri in più rispetto all'ultima evoluzione dello
051.
- Nuove ciminiere
- Pinna davanti alle ruote posteriori
- Anteriore è più lungo di 3 cm
- Musetto 1 cm più basso
- Abitacolo è arretrato di 2 cm e più basso di 1cm
- Nuovi ammortizzatori posteriori, del tipo "rotante" (sviluppati con la
Sachs)
- Braccio principale della sospensione posteriore connesso direttamente al
motore
- Nuova geometria della sospensione anteriore
- Scatola del cambio più corta di 0.5cm, più leggera di 1kg
- Nuovo sistema frenante (sviluppato con la Brembo)
- Nuovo estrattore
E qui mi fermo, anche perchè il resto non è stato dichiarato e si tratta
solo di congetture, dicerie ecc. ecc. ... ora, gia tutto questo mi pare
possa farmi affermare che non si è trattata di una semplice evoluzione ...


 ha scritto nel messaggio
news:QATBd.615373$35.25...@news4.tin.it...

Il miglioramento prestazionale non supera i 15-20 centesimi al giro. Sono
piccoli dettagli, che influiscono poco sul tempo sul giro. Per fare un
esempio, abbassare di poco il baricentro può comportare al massimo qualche
millesimo sul giro. Comunque bel post, interessante.

 Bla, bla, bla, bla ...
Le Bridgestone sono nettamente superiori in gara alle Michelin, che ti
piaccia oppure no...


Qui è un mistero. Michelin dovrebbe perdere un buon secondo e mezzo,
Bridgestone investe talmente tanto che è ipotizzabile una perdita forse
minore, nonostante, ad oggi, vanti già un margine abissale nei confronti
della Michelin. Il calo di potenza dei motori (-60 CV) è quantificabile in 5
decimi al giro. Facendo i conti, in effetti, sembra ci sarà una perdita
intorno ai 2-2,5 secondi al giro, ma è solo una stima.
P.S. Nella tua stima non hai considerato la perdita di potenza dei motori.

 le indovini tutte.
Speriamo. Se le Michelin sono competitive, abbiamo 4-5 squadre in lotta per
il mondiale, altrimenti subiremmo la stessa solfa anche nel 2005. Alla
Ferrari dovrebbe mettere una candelina in chiesa alle San Bridgestone...
Comunque dubito che Bridgestone sbagli, visto che investe 5 volte più che
Michelin...

 Bla, bla, bla, bla ...
In media è un po' forte.
Di certo non in tutti i GP.
Ma, ne prendo uno a caso, Monza, mi pare che sia difficilmente 
contestabile sul lungo ........
E lo stesso vale per tutta la prima parte del mondiale.
Poi ci sono stati anche esempi di maggiore competitività M (penso a 
Hockenheim, a Spa, a Rio).

 Michelin...
Spari una "puttanata" un po' grossa, lo sai?


 Comunque bel post, interessante.
Grazie.
Posto anche le fonti, dimenticate nel post precedente:
- Nuvolari
- F1Racing
- Gpx
- Il testo di Piola relativo all'annata 2003
- Alcuni articoli apparsi sul sito dell'Università degli studi del Sannio,
relativi alla facoltà di ingegneria.


 P.S. Nella tua stima non hai considerato la perdita di potenza dei motori.
Volutamente non considerata.
