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Titolo: Forma Terra secondo Anassimandro

(Uno) - Ho letto su alcuni libri (e ho visto su alcune immagini in rete) che
Anassimandro pensava che la Terra avesse forma cilindrica e che fosse
abitata su una delle due superfici piatte. Ciò significa che la superficie
curva giaceva in direzione est-ovest, e che quindi A. possedesse il concetto
di "differenza di longitudine", con eventuali conseguenze.  Qualcuno può
dirmi (1) se questa fu effettivamente la visione di Anassimandro e  (2)
quali sono le fonti di questa prima visione
(Due) - Solo su un libro ho letto che secondo A. la superficie curva del
cilindro giaceva per nord-sud (ma non ho visto congruenti immagini di ciò
sulla net). Questo fa supporre che A. avesse cognizione che l'altezza
meridiana di una stessa stella aumenta al diminuire della latitudine. Di
nuovo, può qualcuno dirmi (1) se quest'altra fu l'opinione di Anassimandro e
(2) quali sono le fonti per questa seconda visione. Alessandro.

 (2) quali sono le fonti per questa seconda visione. Alessandro.
Sul lavoro ho l'accesso a una biblioteca che dovrebbe essere ben fornita
riguardo a questo genere di cose, ma non la rivedo che dopo le vacanze.
Prova a chiedere anche su it.cultura.classica, dove bazzica qualche
archeoastronomo.
-- 
"L'indirizzo da cui č stato spedito il messaggio dei terroristi č
composto da lettere e numeri e, dunque, anonimo" TG2
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

...

Allora: la ricostruzione della cosmologia di Anassimandro, che
ovviamente non ha lasciato nulla di scritto e che si può ricostruire
con difficoltà dai dossografi, si trova in un vecchio testo, G.
TEICHMUELLER, _Studien zur Geschichte der Begriffe_, 1874. Non so bene
lo status attuale della questione, comunque leggo in ENRIQUES, de
SANTILLANA, _Storia del Pensiero scientifico_, Milano 1932,p. 264 ss.,
che c'è la possibilità che A. ritenesse sferica la terra, come si può
dedurre da una sua argomentazione sul perché resti sospesa nel vuoto
senza cadere riportata anche nel _Fedone_ platonico, cap. 109 ("se la
Terra è rotonda e sta nel mezzo, non ha bisogno, per non cadere, né
d'aria", ecc...); così la pensa Diogene Laerzio, che secondo Kahn ha
fatto confusione. I dossografi, in effetti, gli attribuiscono invece
l'ipotesi cilindrica, con l'altezza pari a un terzo del raggio.
Teichmuller vi vede una sorta di sferoide appiattito (tipo UFO). Prova
a vedere anche, se non l'hai già fatto, C. H. KAHN, _Anaximander and
the Origin of Greek Cosmology, Columbia Univ. Press, 1960.
Da questo traggo le seguenti informazioni:
In effetti, -forse- una sola delle due facce è abitata, anche se il
passo di Anassimandro, che si ricava da Ippolito e Aezio, non è chiaro
(Kahn p. 56) ("l'altra faccia della terra è opposta a quella in cui
noi stiamo"). Non vedo cenni sull'orientamento del cilindro, ma
ravanando il Kahn tu, che hai competenza migliore del sottoscritto,
qualcosa ci puoi cavare. Io sono arrivato agli anelli e ho stabilito
che mi ero incasinato definitivamente :)
postincrocio su it.cultura.classica dove c'è righel che ascolta.

 > meridiana di una stessa stella aumenta al diminuire della latitudine.
A mio parere (ma è solo un parere personale) una nozione del genere doveva
essere ben nota non solo ad Anassimandro ma anche a molti altri "astrofili
ante litteram" di epoche assai anteriori, quasi certamente dal neolitico.
Ogni epoca ha potuto disporre di una sua "stella polare", compatibilmente
con la precessione degli equinozi, ed è errato pensare che gli uomini del
neolitico (ma se è per questo anche del paleolitico superiore, dal
perigordiano in poi) non viaggiassero abbastanza da non notare la differenza
di altezza sull'orizzonte settentrionale, ad esempio, di alfa Draconis
(Thuban) dalle coste mediterranee dell'Africa oppure dalle pianure
centro-europee.
Non dispongo di prove dirette, sia ben chiaro, ma mi sembrerebbe a dir poco
singolare che uomini del neolitico fossero in grado di effettuare
rilevamenti abbastanza precisi (per l'epoca) dei complicatissimi moti lunari
(allineamenti di Carnac, Bretagna) e non avessero coscienza dei più semplici
ed ovvi moti delle stelle fisse.
__________________________________
[1] "...questa terra, a chi la guardi dall'alto, appare come una di quelle
variopinte sfere di cuoio, divise in dodici spicchi, dai colori diversi..."
(Fedone, LIX ma anche - per il dodecaedro - Timeo, XX)
Ciao a tutti,
--
Righel
____________________________
 FISA, free.it.scienza.archeologia
 
http://www.ulixes.it/fisa
UAN,  Unione Astrofili Napoletani
 
http://www.na.astro.it/uan

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 rimasto un solo frammento 
-- 
"L'indirizzo da cui è stato spedito il messaggio dei terroristi è


l'ipotesi cilindrica, con l'altezza pari a un terzo del raggio.
Anche Martin West opta per la forma cilindrica ("di tamburo") e
ritiene che le due superfici inferiore e superiore fossero concave,
cercando un collegamento con antiche raffigurazioni babilonesi che
vedevano la terra circondata da un anello di montagne.

 vedevano la terra circondata da un anello di montagne.
....e queste raffigurazioni antiche babilonesi hanno lasciato traccia di sé
anche presso altri popoli più tardi.
Trascrivo da Pietro Citati (La luce della notte, Milano 1996 pag. 209):
----------- principium descriptionis -----------
Se nel mondo islamico, racconta Tabari, lasciamo durante la vita i confini
di questa terra, dobbiamo camminare per quattro mesi nella tenebra; e quando
le nostre forze sono spossate e nessuna speranza di salvezza ci consola,
incontriamo la montagna di Qàf. Essa circonda tutta la terra, come un anello
circonda il dito di una mano femminile: è la madre e la radice e il
fondamento di tutte le montagne; e se non esistesse, la terra tremerebbe di
continuo, perché avrebbe perduto la sua base, e le creature non potrebbero
vivere. Come nella Gerusalemme celeste dell'Apocalisse, su Qàf non c'è sole
né luna né stelle - perché sole, luna e stelle appartengono a una creazione
meno pura. Ma non c'è nemmeno tenebra: lo smeraldo e il blu di cui la
montagna è composta emanano una luce azzurro-smeraldina così intensa da
illuminare tutte le pietre, le gole e gli abissi; e da rendere splendido
perfino il nostro cielo.
------------- exitus descriptionis -------------
Sarebbe interessante conoscere il testo originale (che non posseggo) di Abu
Ga'far Muhammad at-Tabari (IX secolo) per confrontare la sua visione
cosmologica con quella di Anassimandro: ambedue infatti potrebbero aver
tratto ispirazione da un precedente modello mesopotamico.
La descrizione però della montagna di Qàf sembra escludere la "sospensione"
della Terra nel vuoto o nell'etere.
L'espressione:
| se non esistesse, la terra tremerebbe di continuo, perché avrebbe perduto
| la sua base
lascia immaginare che il mondo abitato sia solo una parte di questa infinita
montagna, di cui forse non ci si è posti il problema delle radici.
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