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Titolo: Vini fuori carta

Torno da un pranzo in un ristorante di buon livello dalle mie parti.
Ottimo banchetto, senza sbavature, solo una alla fine. :-(
All'inzio del pranzo, dopo aver ordinato i piatti, mi è stata portata
la carta dei vini ed ho chiesto anche se avevano qualcosa di nuovo ed
interessante, magari fuori carta.
Risposta affermativa, sanno della mia predilezione per le bollicine e
mi hanno portano in tavola tre bottiglie di champagne :-) una
blanquette che non ho preso neanche in considerazione, un blanc de
blanc ed un "Cuvée Rosé Saignée de Sorbée" del Domaine Vouette &
Sorbée. Non conosco il produttore, conosco però la zona [l'Aube] e mi
faccio tentare. Ottimo prodotto ma alla fine del pranzo le dolenti
note: in conto a 110,00 euro :-(
Da parte mia riconosco l'errore di non aver chiesto nulla, ma  forse
se anche loro pur non dicendo il prezzo avessero accennato qualcosa
del tipo: "Complimenti bella scelta, anche il più costoso del lotto"
avrei senz'altro chesto lumi e forse avrei consumato ugualmente quella
bottiglia, sarei stato però preparato.
Sbaglio mio che non ho chiesto il prezzo?
Mi dite il vostro parere?
Ciao Ziongiu
P.S.
Il vino è costato poco meno del pranzo di pesce, ripeto ottimo, per
due commensali di tre portate antipasto, primo, secondo più un dolcino
in due e ........ tante, tante coccole!
--
Ziongiu a member of PLT

 Mi dite il vostro parere?
Per uno champagne o comunque per un vino francese di buon livello quella 
cifra non è particolarmente elevata, secondo me dovevi essere tu a chiedere.
-- 
Dio promette la vita eterna.
Noi possiamo consegnarla a domicilio.
ChewZ

Cut all
a mio avviso a metà è l'errore, se mi capita una richiesta del genere e non 
conosco il cliente e non ho quindi la confidenza per potergli dire il prezzo 
"de visu" cerco di stare su proposte nella media della mia carta e... nel 
caso poi di una bottiglia del genere potrei aggiungere... "per finire 
avremmo anche xxx, un vino GRANDIOSO, IMPORTANTE ecc..." da poter far capire 
che poi il prezzo sarà di conseguenza senza mettere il cliente in imbarazzo 
davanti a un collega/moglie/fidanzata.
Da cliente in un caso del genere se ho la confidenza glielo posso chiedere 
apertamente, se non ho la confidenza e NON ho problemi con i commensali 
glielo chiedo apertamente (troppe volte ho pagato aperitivi della serie 
"possiamo offrirvi un'aperitivo?" o del tipo stasera ci sono anche i funghi 
e giù legnata inenarrabile) se potessi essere in imbarazzo davanti ai 
commensali per ineleganza del personale vado per la carta .... almeno so 
dove andro' a finire...
tutto IMHO
e sempre IMHO se poi siete stati veramente coccolati e avete mangiato piu' 
che bene... evvia... consideralo come una serata indimenticabile da subito e 
non tra 2-3 anni quando sorriderai al ricordo di aver speso senza essere 
preparato 110 bacchi per una boccia... invece il ricordo di una pessima cena 
a 50 euro sara' sempre un brutto ricordo!
ciao
Andrea 

 Ziongiu a member of PLT
12 ottobre 2008
pll e PLT in raduno?
-- 
stefano_pll
"No, non ho postato prima con altri nick, o se l'ho fatto non me lo
ricordo." 

Sbaglio mio che non ho chiesto il prezzo?
Sě, sě e ancora sě.
Vado spesso in un ristorante di ottimo livello (diciamo dai 60 a
cranio stando sul moderato col vino) della mia zona, che perň ha il
difetto di NON avere carta dei vini (con la scusa che ha sempre cose
nuove e diverse); e ogni volta che ordino una bottiglia (spesso su
proposta del titolare) PRIMA chiedo sempre "OK, ma quanto me la
metti?".
Col vino le sorprese sono sempre dietro l'angolo.
-- 
Ciao
Ale

 Mi dite il vostro parere?
Non lo so se hai sbagliato tu.
Ti dico come faccio io quando non c'č carta dei vini.
Ad esempio l'Artilafo č uno dei locali che preferisco a Pisa, ma 
storicamente non ha mai avuto, per quanto ricordi, la carta dei vini.
Quando vado lě mi faccio consigliare dal patron, ne parliamo un po', ma 
prima premetto sempre la fascia di prezzo indicando un range.
-- 
FabMind

in due e ........ tante, tante coccole!
Chi si comporta cosě, ci marcia.
Ciao.Schigi.

 Mi dite il vostro parere?
oggi come oggi chiunque ha pc e stampante e fare un piccolo inserto con le 
novità da inserire nella carta o da fornire su richiesta è facilissimo, a 
parte foglio in bella calligrafia, io sono per fornire sempre al cliente il 
massimo delle informazioni e comunque non mi vergognerei a dire a voce nome 
del vino ed in automatico il prezzo. 

Mi dite il vostro parere?
anche a me era capitata un'esperienza simile...
Da allora chiedo sempre il prezzo.
In ogni caso credo che l'onere di avvertire dei costi sia sempre a carico 
del ristoratore.
Andreotti, che ha mille difetti ma non è un fesso, direbbe che "a pensare 
male si fa peccato ma raramente si sbaglia..."
ciao
gabriele

Mi dite il vostro parere?
Imho, non sta a te chiedere il prezzo.
Dimenticanza, a essere ottimisti.
Furbata, a essere realisti.
 
-- 
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
      | R: Quotare sotto.
      | D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

Mi dite il vostro parere?
Purtroppo l'attimo del fregnone capita a tutti... pure a me e ogni volta che 
non chiedo il prezzo... probabilmente mi lascio troppo condizionare 
dall'atmosfera cordiale... l'ultima volta che m'č capitato ho pagato e alla 
classica domanda "tutto bene?" ho risposto di no motivando le mie ragioni... 
alla fine non ho ottenuto nulla ma almeno mi sono sfogato ed ho evitato e di 
ripensarci per almeno 2 gg.
Siccome m'č anche capitato di non chiedere il prezzo e di pagar cifre che 
ritenevo giuste, sono giunto alla conclusione che piů che frode si tratti di 
educazione "da sala" e rispetto del cliente. 

  
Dato che il prezzo e' in linea con il prodotto direi ingenuita' 
dell'acquirente, no?
Ciao
L.

dell'acquirente, no?
Si', ma un'ingenuita' colta al volo... ;)


 
Non riesco a vederci questa volontarietà nel fregarlo, proprio
perchè lui è cliente, e con i tempi che corrono perdere un cliente
per una sciocchezza simile non credo faccia piacere
Luca
-- 
La storia questo ci ha insegnato, che dalla storia nessuno ha imparato
Photoportfolio: 
http://www.flickr.com/rightintwo/
Mind Sheets:   
http://tinyurl.com/2r7jxu

 integerrimo.
Oppure mi stai trattando da poveraccio e ignorante? Mi sono riletto il 
post originale ed uno che prima chiede i vini fuori carta, poi di 3 
champagne il blanquette "non le prende neanche in considerazione", non 
dovrebbe essere uno che non ha idea di quello che sta per bere e quanto 
lo paghera'.
Il problema IMHO sta cmq nella prima parte, cioe' in questa eccessiva 
attenzione all'apparire "signori" che dei soldi non si preoccupano.
ciao
L

 per una sciocchezza simile non credo faccia piacere
pienamente d'accordo
e al proposito volevo chiedere a Ziongiu, se posso visto che sono l'ultimo arrivato, quanto pensasse di pagarla quella bottiglia
-- 
ciao
salvatore
per rispondere
salvatorechiocciolaeccellentepuntonet
il vecchio 
a.ecce...@fg.nettuno.it
 non e' piu' attivo

 attenzione all'apparire "signori" che dei soldi non si preoccupano.
Il problema è anche capire cosa si beve. Ultimamente mi è capitato di 
trovare in carta il Cote Rotie '91 di Guigal a 110 eurozzi, e avendolo 
già assaggiato mi sono pure sembrati pochi.
Tanto è vero che mi sono fatto tenere l'unica altra bottiglia che 
avevano per una seguente visita, già effettuata, ora non ce n'è più, sigh...
Per molti vini mi devo fidare di chi me li propone, però di solito è 
dove si è sicuri della serietà del ristoratore.


Noi italiani ci preoccupiamo un po' troppo di sembrare "ricchi", io trovo.
Diciamo che ci preoccupiamo di comportarci da "signori". 


lo paghera'.
OK, e' un punto di vista validissimo. E vedo che sei d'accordo anche
tu che la stragrande maggioranza delle persone sia in imbarazzo a
chiedere un prezzo non dichiarato. Percio' torniamo al punto: se la
maggioranza dei clienti si aspetta che sia il "fornitore" a dire il
prezzo, e non il "cliente" a chiederlo, l'errore e' del fornitore.
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 prezzo, e non il "cliente" a chiederlo, l'errore e' del fornitore.
Ma è poi vero che la maggiorana dei clienti che chiede vini fuori carta 
non osa domandarne il prezzo? Secondo me no, per il fatto stesso che 
chiede qualcosa di speciale sa già che potrebbe essere una bottiglia 
importante ed è quindi già predisposta ad una spesa adeguata.



Quoto, pero'...meglio arrossire prima che sbiancare dopo (e mi č capitato 
sia di arrossire che di sbiancare) quando non so un prezzo divento 
sospettoso e lo divento ancor di piu' se non ho termini di paragone-giudizio 
personali che ritengo validi (in qualsiasi campo e specialmente con 
idraulici - elettricisti - muratori).
ciao
Andrea 

 specialmente con idraulici - elettricisti - muratori).
anch'io ho chiesto un cemento fuori lista ad un muratore
che mattonata il conto....
:)))))))
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qui no, la mia posizione e' che non ci sia stato errore (ne' malafede - 
fino a prova contaria) neanche da parte del fornitore. Parlerei al 
massimo di incomprensione.
Non capisco poi su che piano ti metti: sul piano legale/commerciale 
quello che dici non ha senso. Sul piano del bon ton, del rapporto di 
fiducia ristoratore/cliente siamo in una situazione equivoca di 
potenziale incomprensione.
Ciao
L.

potenziale incomprensione.
Allora siamo d'accordo. Anch'io preferirei pensare ad
un'incomprensione, eppure le (poche) volte che e' capitato a me, mi e'
quasi sempre rimasto un retrogusto amarognolo... ;)
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Adesso dico io:
L'errore è stato mio, doppio:
PRIMO: perchè si DEVE sempre chiedere il prezzo di qualcosa fuori 
carta, menù ecc.
SECONDO: la bottiglia è (era purtroppo lol )sempre uno Champagne! Mi 
sono fatto influenzare dal fatto che, reduce da un viaggio nella 
medesima regione (Champagne - Ardenne) bottiglie che trovo sul mercato 
italiano a 40/50 euro non l'ho pagate più di 28/30. Ripensandoci a 
boccie ferme il prezzo è in linea con il prodotto che on-line ho 
trovato da 59 a 90 euro.
Ripeto quello che molti di voi hanno detto: meno faciloneria da parte 
mia :-) e poi, ripensandoci, ho bevuto bene e mangiato meglio lol lol
-- 
Ciao Ziongiu®
a member of PLT

 quindi già predisposta ad una spesa adeguata.
E' una delle poche volte che sono d'accordo con te in TOTO! :-)
Non verrà mica la neve?
Ciao
Stefano
-- 
Enociccio
www.parenti.com

 quasi sempre rimasto un retrogusto amarognolo... ;)
non si chiamava "leggero bruciore"?
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Bravo, cosi si fa...e la prossima volta di nuovo :-D
Io parlo bene perche' sabato sera gli champagne (Ruinart, che ne 
pensate?) erano 3 (blanc de blanc, rose' e millesimato) ma erano 
gentilmente offerti dagli sposi. Lei lavora nella commercializzazione 
dei vini :-)))
ciao
L.


Evviva, la prossima volta che ci si vede brinderemo!
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non si chiamava "leggero bruciore"?
Si', ma visto che si parlava di bon ton... ;)
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 Evviva, la prossima volta che ci si vede brinderemo!
Più che volentieri, ma credo che torneremo a discutere su che bottiglia 
stappare! :-)
