Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Schumi in fuga dalla Ferrari?

Secondo la Bild tratta con la Mercedes
Potrebbe essere al capolinea l'avventura di Michael Schumacher con la 
Ferrari. Secondo il quotidiano tedesco "Bild" il pilota si sarebbe 
incontrato già due volte con il numero uno di Mercedes Motorsport 
Norbert Haug, parlando di un futuro trasferimento alla casa germanica. 
Haug conferma i contatti ma non la trattativa: "Abbiamo parlato solo 
del futuro della Formula 1, escludo che Michael lasci la Ferrari".
(Afp)
Per la Bild "Il matrimonio con gli italiani è in crisi" e "Schumi parla 
con la Mercedes". Parlare il ferrarista in effetti parla, lo stesso 
Haug non nega gli incontri. Che sarebbero stati per la precisione due: 
il primo incontro risale a tre settimane fa ed è avvenuto in Ungheria. 
Il secondo, invece, si è verificato a Istanbul, in occasione del Gran 
premio di Turchia. Colloqui riservati che hanno subito fatto alzare le 
antenne dei più maliziosi. Mai in Ferrari il tedesco aveva vissuto una 
stagione così negativa, sia per i risultati ma soprattutto per la 
prospettiva: un crollo improvviso di cui non si riescono a capire le 
cause e che al momento non lascia intravedere sbocchi positivi.
La tentazione di un nuovo progetto potrebbe quindi stuzzicare il 
tedesco, che probabilmente troverebbe in questo modo anche nuovi 
stimoli dopo stagioni nelle quali ha vinto tutto ciò che c'era da 
vincere. Dal suo entourage ovviamente non si conferma una virgola di 
quanto ipotizzato dalla Bild. La reazione di Sabine Kehm, portavoce del 
pilota, è lapidaria ("Non commentiamo le chiacchiere") mentre il 
manager di Schumi, Willy Weber pare più possibilista, parlando comunque 
del 2006, quando il contratto del pilota con la casa di Maranello 
scadrà: "Michael e Haug si sono incontrati - ha spiegato - ma questa è 
un'altra faccenda, Michael considera la Ferrari come una famiglia. 
Quando scadrà il contratto, nel 2006, potrà fare ciò che vuole".
http://www.tgcom.it/sport/articoli/articolo271668.shtml
-- 
El Nino
Alfista arrogante & biemmevù driver
http://www.freeforumzone.com/viewForum.aspx?f=57193
 <= forum BMW E36

 
http://www.tgcom.it/sport/articoli/articolo271668.shtml
potrebbe essere visto anche che la sua permanenza in F1 è incerta mentre la 
Ferrari forse vuole la sicurezza di non restare qualche anno senza un buon 
pilota, ma non gli interessa neanche averne due nello stesso momento.
Quindi se MS è incerto si accordano con Kimi e lasciano andare lui alla Mk 
Laren 

        Gossip estivi, però...
E' stato tutto confermato, ma lo stesso Haug ha dichiarato che difficilmente
se ne farà qualcosa per il 2006.
A questo punto è difficile credere che l'anno prossimo la coppia non sarà
Schumacher-Massa.
Con enorme tristezza.
Inoltre, temo che siano iniziate le grandi manovre per lo smembramento
Ferrari, in modo da organizzare il team per accogliere Raikkonen (se
Briatore resta, difficilmente cederà Alonso) già nel 2007
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:Y9iOe.70780$2U1.3...@news3.tin.it...

Si adesso KR lascia quel missile che si ritrova sotto il culo per approdare 
alla Ferrari vista domenica?
Praticamente un suicidio!
Non credo convenga neppure alla ML perdere un pilota giovane e bravo in 
cambio di uno che è a fine carriera.
Che M$ vada pure in ML a sostituire quel  brocco di JPM confrontandosi alla 
pari con KR così vedremo finalmente quanto vale oggi  IL FENOMENO. 

 pari con KR così vedremo finalmente quanto vale oggi IL FENOMENO.
Ancora con queste facezie. Temo che Schumacher su quella McLaren darebbe un
bel distacco al ragazzino, fidati. A fine 2004 e col titolo in tasca,
Schumacher bastonò ben bene la McLaren che nel frattempo era diventata
competitiva.
Perchè vi ostinate e sparare coglionate per dire che Schumacher non vale
quel che in realtà vale?


 1996. Forse non lo ricordi bene.
nel 96 era una mossa moooooooooooooooooooooooolto più coraggiosa :)

 Forse non lo ricordi bene.
Aveva 10 anni in meno e una carriera davanti però.

ma perchè vi create tanti problemi? tranquilli.... ^_^

 Aveva 10 anni in meno e una carriera davanti però.
Se ho capito bene il discorso, anche Raikkonen è piuttosto giovane e ha
davanti una carriera, quindi potrebbe decidere di correre lo stesso
rischio (anche se io prima di un'avventura tecnicamente rischiosa
cercherei di vincere il titolo...)
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 cercherei di vincere il titolo...)
Onore al merito.
Io non lo farei mai; è già abbastanza difficile vincere in ottime 
condizioni per complicarsi la vita .... :-)

 quel che in realtà vale?
Io non sono di quelli che nega il grandissimo talento di M$, tuttavia mi 
permetterai la curiosità di vederlo per una volta combattere ad armi pari 
con un pilota valido giovane e veloce come KR e vedere come se la cava il 
nonnetto.


 cercherei di vincere il titolo...)


 da essere come la ML attuale, come poi si dimostrò nel 96 e 97.
E' un pò un colpo basso. Se vuoi, è come dire a Zidane "hey nonnetto,
vediamo come te la cavi contro Kakà".
Ognuno fa quel che può con i mezzi a disposizione e gli avversari a
disposizione.
Non è il singolo giro che conta, o la pole position. Non è una unica prova.
Sono anni.
Interi anni al vertice, resistendo contro chiunque, qualsiasi avversario.
Permettendosi il lusso di mettere in difficoltà un mito, dimostrare di
valere più dei propri avversari per anni interi. Via Damon Hill, via
Villeneuve, via Hakkinen, via Montoya e nel 2003, via Raikkonen e nel 2004
via Alonso, per non parlare di Barrichello e Irvine.
Vincere costantemente nel tempo, resistere ad una Formula Uno che cambia in
quindici anni in tutti gli aspetti, l'elettronica, le gomme, l'aeredinamica
le regole.
Ed essere lì, vincente.
Sempre.
E tu mi dici che vuoi vedere Raikkonen con la stessa auto di Schumacher?
Perchè non vediamo Raikkonen da qui a quindici anni se ripeterà le orme di
Schumacher?


 (ah già... Rory Byrne era andato via...)
La Benetton del 1996 era ancora di Byrne, a quanto ricordo...


 La Benetton del 1996 era ancora di Byrne, a quanto ricordo...
Ricordi bene ... Byrne arrivò in Ferrari ai primi del '97, dopo qualche mese 
passato a fare il sub ... :-P
-- 
                              ||  ___________________________
                    _____ll /       In attesa del GP di Monza ...    |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045               |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\ 

 (Afp)
La Bild ha scritto miliardi di notizie mai avveratesi...
E comunque Schumy non andrebbe mai in una squadra con uno come Raikkonen 
come compagno di scuderia...

 passato a fare il sub ... :-P
.. e a sentire le lagne della bella moglie...
: PP
marcofuma
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


 


 Forse non lo ricordi bene.
Non proprio, visto che Schumacher si portò alla Ferrari baracca e burattini.

 Io dico che se il pilota è un fenomeno come Schumacher, conta eccome!
Infatti, non era una contestazione la mia :-))


 Non proprio, visto che Schumacher si portò alla Ferrari baracca e burattini.
Dal 1997, non dal 1996


"El Nino" <El_Ni...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio 
news:mn.b2d57d583...@NOSPAMlibero.it...

Non credo. E solo un espediente del manager per aumentare il contratto di 
M$.
Credo che la Mclaren non sia in grado di dargli nemmeno la metà di quello 
che prende in ferrari 

Secondo il quotidiano tedesco "Bild" 
STRAROTFL!!!
La Bild.....!!!
Ormai č appurato che č il giornale piů spazzatura di tutto il pianeta.
Simone
____________________________________________________________________
"Ho davvero dei poteri ? Non lo so...l'ultima volta ho provato a  
 moltiplicare 5 pani e 2 pesci.  Mi risulta 9,3 periodico."             
    RatMan   (
http://snipurl.com/ayw5
)

 M$.
Il fatto è che dovrebbe avere già un contratto firmato fino a fine 2006.


 Dal 1997, non dal 1996
Vuoi che quando firmò per la Ferrari la cosa non fosse stata già definita? 

 Vuoi che quando firmò per la Ferrari la cosa non fosse stata già definita?
All'epoca si disse che Byrne fu "arruolato" ad inizio 97 dopo le prime
poco soddisfacenti prove della vettura, impostata da Barnard. Byrne, dopo
la vettura 96 per la Benetton, si era "ritirato" nel sud-est asiatico per
un po' di "riposo"


 
Beh, riposo, voleva aprire una scuola di sub.. ^^
-- 
F2002
kirona75 [at] 
gmail.com

 Beh, riposo, voleva aprire una scuola di sub.. ^^
Appunto, non mi pare la tipica attività di chi sa che dovrà progettare
una vettura nuova per un'altra squadra...


 una vettura nuova per un'altra squadra...
Potrebbe essere stato tutto creato a Tavolino... altrimenti come si spiega 
che oltre a far tornare Byrne dai mari del Sud, alla Ferrari siano approdati 
dalla Benetton anche Brown, tecnici vari, motoristi Renault, etc.etc.? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4309f7e5$0$8495$5fc...@news.tiscali.it...

Comunque, di tutti i tecnici approdati in Ferrari negli ultimi anni, quello 
che più mi fece inkakkiare fu l'elettronico che "tradì" la McLaren! 

 dalla Benetton anche Brown, tecnici vari, motoristi Renault, etc.etc.?
Ma che bisogno ci sarebbe stato di "nascondere" l'ingaggio di Byrne con la
storia della "pensione dorata" ?


 storia della "pensione dorata" ?
Non lo so, ma secondo me quando Schumacher ha firmato per la Ferrari, aveva 
garanzie che sarebbero arrivati anche tutti i suoi uomini, magari non 
subito, ma dal 97 di sicuro. 

 Non lo so, ma secondo me quando Schumacher ha firmato per la Ferrari, aveva 
  ^^^^^^^^^
Vabbé, fa il paio con la teoria del complotto che per essere ben nascosta
ha rischiato di fallire... :-))))


 ha rischiato di fallire... :-))))
E perchè? Quando ci sono in ballo contratti miliardari... Io non ho mai 
creduto alla pensione di Byrne, anche perchè nel caso dalla sua prima 
pensione sono passati altri 9 anni... se proprio ci teneva sarebbe potuto 
"riandare" in pensione, chessò, nel 2000, o nel 2001... Quando Byrne era nei 
mari del sud dove era Brown?
Inoltre anche la McLaren cercava un disegnatore vincente... poi prese Newey 
(mi pare che la prima vettura di Newey fu proprio quella del 98). 


Yet Another Usenet Node

 Schumacher?
Non ho mai detto che KR potrà ripetere le eccezionali gesta di M$ ma 
semplicemente sarebbe interessante vedere se il fenomeno è ancora oggi il 
miglior pilota in circolazione o se l'età abbi già fatto il suo corso. Quel 
che è certo che sotto pressione si vedrebbe un M$ nettamente diverso da 
quello del 2004 e più simile a quello falloso degli anni  97-98-99.


 alla pari con KR così vedremo finalmente quanto vale oggi  IL FENOMENO.
Per Shummi non andrebbe bene nessuno dei due.
-- 
Ciao
Deimos 


Manca  solo 1 anno. E' periodo di rinnovo.
Poi la Bild non è affidabile 

 In quest'ottica a Kimi non dispiacerebbe approdare alla Ferrari.
Bizzarro modo di ragionare. Stavo guardando per caso delle statistiche,
e si vede chiaramente come la stagione 2004 sia stata un'eccezione:
nella storia "recente" della McLaren (ovvero dopo la presa in carico e
trasformazione da parte di Ron Dennis, vent'anni fa) non era mai
accaduto che la squadra arrivasse quinta e vincesse una sola gara. In
Formula 1, stare con la McLaren è quasi un'assicurazione, a maggior
ragione con il colosso Mercedes dietro (che sembra aver risolto il
problema Illmor) e all'inizio di un periodo vittorioso.
Dall'altro lato c'è la squadra di un piccolo costruttore che deve
affrontare una ricostruzione non tanto sportiva ma bensì strutturale ed
economica, con quasi tutte le persone chiave destinate a lasciare in un
paio d'anni, e la casa madre sempre alla canna del gas. Per pensare che
negli anni prossimi la Ferrari possa stare davanti alla McLaren bisogna
essere molto ottimisti.


Dall'altro lato c'è la squadra di un piccolo costruttore
non avrà la grandezza industriale della Mercedes ma definirla piccolo 
costruttore mi sembra allucinante!


E' peggio che un piccolo costruttore: è un piccolissimo costruttore con le 
spalle "scoperte" da un grande costruttore in crisi profonda di liquidità
Sta al mondo solo e soltanto per le sigarette
-- 
Fluoredshift 

 costruttore mi sembra allucinante!
Che la Ferrari sia un costruttore piccolo anzi piccolissimo mi sembra
un'ovvietà: ho ricontrollato un attimo, nel 2004 sono state consegnate
meno di 5000 vetture, le puoi vendere a prezzi altissimi, ma tante sono
e infatti il fatturato è stato di 1,5 miliardi di euro. Da aggiungere
che il fatturato Ferrari è in sofferenza dall'anno scorso a causa del
cambio dollaro/euro e quindi è improbabile se non impossibile che
migliori. Nel semestre marzo-settembre la Toyota ha fatto un utile di
4,4 miliardi di euro. Ho scritto semestre, e ho scritto utile.
Lo sforzo F1 della Ferrari si deve quindi auto-sostenere, più simile in
questo alla Sauber che non alla McLaren. Senza gli sponsor e una fetta
della torta televisiva più ampia dei concorrenti (anche a parità di
risultati, come ben si sa) non ci sarebbero i soldi neanche per Massa,
figuriamoci per Räikkönen o Alonso. E non credo che si possano chiedere
soldi a Torino, anzi.
D'altro canto, tira una certa aria di nervosismo a Maranello: un paio di
giorni fa Ross Brawn dava la colpa dello spostamento di valori al fatto
che il personale cambia squadra, facendo il nome di Nicos Tambazis
andato dalla Ferrari alla McLaren. Francamente dubito che l'aerodinamico
greco sia un tal genio da ribaltare un mondiale di F1, nel caso fosse
così sarebbe però stato meglio fargli un'offerta per convincerlo a
restare. Magari i soldi vanno spesi diversamente che non continuare a
provare girando in tondo a Fiorano (ammesso e non concesso che girare in
tondo per la Ferrari sia una spesa).
Aggiungiamo anche che sulla stampa specializzata anglosassone il fatto
che la Ferrari abbia firmato il rinnovo del Patto della Concordia per
avere dei soldi maledetti e subito è citato come dato di fatto. Gli
inglesi sono da prendere con le pinze tanto come altre fonti di parte
quindi su questa notizia in particolare sono dubbioso, ma così tanto
fumo fa sospettare che un poco di arrosto ci sia.
http://it.sports.yahoo.com/050111/10/5mkm.html


 concesso che girare in tondo per la Ferrari sia una spesa).
Ecco, dato che io penso che in Ferrari siano tutt'altro che stupidi, mi 
viene quasi il sospetto (e l'ho anche scritto) che in realtà ogni giro che 
fanno siano soldi che entrano...
-- 
Fluoredshift 

tondo per la Ferrari sia una spesa).
la mia critica al tuo uso dell'aggettivo piccolo abbinato alla ferrari era 
relativa al fatto che io l'ho visto, in questo specifico contesto, come il 
contrario di "top team"... è una mia errata interpretazione
cmq come avevo già scritto sono cosciente del fatto che costruttori come 
mercedes o toyota sono giganti in confronto alla ferrari... non sono uno di 
quei simpatici esserini convinti che la ferrari guadagni + di tutti solo xké 
le sue auto costano di più... sono xfettamente coscente che ha un giro 
d'affari infinitesimo rispetto agli altri...
poi tu vai a confrontarla con la toyota, secondo produttore mondiale di auto 
(dopo GM), che sta vivendo una fase di grande espansione e prob diverrà il 
primo produttore già ad inizio 2006... cmq bastava confrontarla con un 
qualsiasi produttore per rendere l'idea...
Altra cosa: la crisi dell'auto non è un problema solo italiano, ma 
europeo... certo la fiat è quella messa peggio di tutti ma non credo sia 
così scontato che la mercedes debba essere la gallina dalle uova d'oro x la 
mclaren ancora a lungo...
cmq condivido la tua opinine sul fatto che a KR convenga restare dov'è, 
piuttosto che andare alla bridgestone-ferrari sperando che resusciti...

 Dunque la Benetton del '96 non era proprio scarsa come auto.
Beh ... questo non possiamo dirlo esattamente, visto che Byrne mollò lo 
sviluppo dopo i primi test per andare a fare il sub ecc ecc ... lasciando il 
team progettuale nel caos; quindi potrebbe anche trattarsi di una monoposto 
non necessariamente buona ... ;-)
-- 
                              ||  ___________________________
                    _____ll /       In attesa del GP di Monza ...    |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045               |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\ 

 motoristi Renault, etc.etc.?
Perchè oltre ad essere gente competente *costavano meno* di quelli della 
corte di Newey ...


 Newey (mi pare che la prima vettura di Newey fu proprio quella del 98).
Esatto, e cercò di prenderlo anche a fine '96 ... e la Williams pur di non 
cederlo alla concorrenza lo obbligò a passare l'ultimo anno di contratto 
senza lavorare, pur di non fargli progettare una vettura per qualcun'altro 
... ma questo che centra?


 andato dalla Ferrari alla McLaren. 
E' proprio la merda che si rivolta al badile ..........
Prima per 10 anni hanno dato fondo al forziere per far spesa in tutte 
le squadre di F1 e adesso si lamentano se gli altri fanno altrettanto?
LOL!