Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Help, come uscire da AOL

Buongiorno,
la mia azienda, un portale italiano, e' entrata nelle blacklist di AOL
in particolare la URL principale e' stata merchiata come indesiderata a
causa di un utilizzo nel passato un po' troppo disinvolto delle mailing
list,comunque correttamente gestite con opt-in e opt-out.
Mi sono registrato sulle Whitelist Request e Feedback Loop Request di
AOL ed ho scritto al postmaster, ma non ho ottenuto alcun risultato.
Volevo sapere se c'e' qualche altra via per poter risolvere il problema.
Il sito comunque e' 
www.venere.com
Lucio

 problema. 
magari c'č..ma per quel che ne so sono praticamente irraggiungibili 
ad Aol.
-- 
ADSL by X-Privat : 
http://www.x-privat.org/adsl.php
http://www.x-privat.org/link/5236976.html
http://www.x-privat.org/link/719321.html
http://www.x-privat.org/link/4147465.html

 Il sito comunque e' 
www.venere.com
scusa, mi potresti spiegare cosa *TU* intendi per OPT-IN, visto che pure qui
sono arrivati vostri messaggi non richiesti.

 Il sito comunque e' 
www.venere.com
Ho ricevuto anche io tempo fa un po' di vs. mail non volute
su un account @
virgilio.it
.
Saluti.
-- 
Leonardo Armando Iarrusso
J2be
www: 
http://www.J2Be.com

 sono arrivati vostri messaggi non richiesti. 
Una ricerca su google dal 1981  a oggi non mi dato risultati,
mi piacerebbe avere un riferimento per risolvere il problema.
Lucio

 su un account @
virgilio.it
.
Se mi fai sapere piu' o meno quale era il contenuto del messaggio,
e/o l'ndirizzo a cui e' stato spedito, magari in privato, verifico
e cerco di risolvere.
Lucio

 mi piacerebbe avere un riferimento per risolvere il problema.
vedo con piacere che rispondi. Anche se non lo fai alla mia domanda precisa.
Cosa intendi per OPT-IN ?
e visto che sembri cosi' convinto di non avere inviato UBE, permettimi
un'altra domanda:
ti risulta che avete spedito proposte di 'affiliazione' ad indirizzi pescati
dal database del nic (ad esempio admin-c di domini) . Non serve andare
indietro nel tempo fino al 1981... basta che ripensi al secondo semestre del
2004.
e che se qualcuno NON rispondeva, mandavate altre mail di sollecito  ("..
per sapere se ha ricevuto la mia mail .." )
e che questa operazione era fatta con invii di mail praticamente identiche a
diverse persone che non avevano richiesto alcun contatto con voi.

 
Grazie per la segnalazione, come uno dei sistemisti dell'azienda
sto' cercando di sensibilizzare vendita e direzione a questi problemi.
Ovviamente non siamo entrati solo nelle BL di AOL. Ma stiamo
provvedendo. Tra l'altro l'iscrizione alle mailing list aziendali e',
usando un eufemismo, un po' troppo semplice, lo so'.
In questo momento sto' cercando semplicemente di porre rimedio dove 
possibile e di far cambiare procedure.
Lucio

 possibile e di far cambiare procedure.
Il provvedimento da prendere e' quello di rimuovere dal database
tutti gli indirizzi per i quali non si e' in possesso di conferma
di iscrizione.
Il vostro marketing puo' sicuramente decidere di non prendere questa
strada perche' causerebbe una perdita di troppi indirizzi, ma
questa scelta significa inevitabilmente aprirsi la strada verso
numerose BL private e pubbliche.
Ho visto qualche giorno fa i mailing di 
venere.com
 cercare di
raggiungere indirizzi disattivati nel 1999.  Consiglierei vivamente
un'analisi dei bounce e delle rejections, perche' il numero di
indirizzi non validi colpiti e' un parametro importante nella
valutazione di un bulk mailing.  Inoltre se AOL vi ha bloccato
cio' significa che una frazione elevata di utenti AOL che ha
ricevuto il mailing ha clicckato sul bottone "This is spam" del
browser AOL.
furio

 Lucio


 wrote in message
news:d1mhui$dv0$1...@newsreader1.mclink.it...

vedo che continui a non rispondere alle mie domande.
soprattutto alla prima : cosa intendi per "mailing list,comunque
correttamente gestite con opt-in e opt-out." ?
se posso darti un suggerimento, prima di scrivere HELP, vedi di raccontare
correttamente cosa avete fatto, e di dire a chiare lettere qual e' la vostra
nuova "procedura". E cosa intendete fare di tutti gli indirizzi per i quali
non c'e' stato un opt-in.

 in cui mancano i parametri spf (come richiesto da aol).
Ma per piacere, non spargiamo disinformazione.
Nessuno su Internet in questo momento puo 'richiedere' il record TXT
SPF senza causare un disservizio terribile ai propri utenti.
Le linee guida di AOL sono esposte in
http://www.postmaster.aol.com/guidelines/bestprac.html
ed e' evidentissimo che Venere ha violato i "Policy and Procedural
Requirements" dell'ultima sezione.
SPF non c'entra un piffero di niente.
furio

 SPF non c'entra un piffero di niente.
E' evidentissimo che abbiano violato di preciso cosa?
Se e' evidentissimo deve specificare in particolare.
E comunque il discorso e' passato al su come poter risolvere,
non su cosa sia ormai stato fatto di sbagliato (che gia' si e' capito
all'incirca).
Secondo me possiamo solo ipotizzare quali siano
state le eventuali violazioni fino a quando non viene data
una notizia ufficiale a riguardo.
Ribadisco ..... No spf  No whitelist.
Spf c'entra e come per essere messi nella whitelist
visto anche che stiamo parlando di un invio di non poche e-mail.
Se crede che sia disinformato la prego di spiegare
meglio in quale punto specifico.
Oltretutto .. se gentilmente mi spiega una cosa
in cui sono ignorante...
come fa a vedere "i mailing di 
venere.com
cercare di raggiungere indirizzi disattivati dal 1999" ?
Fermo restando che non metto in dubbio che e' possibile
che abbiano un numero elevato di indirizzi e-mail
non validi(generico), il quale Possibile elevato bouncing
e' una Possibile causa dei problemi..... ma come
gia' detto prima, personalmente credo che su questi
argomenti si possa solo ipotizzare senza avere
la possibilita di verificare.
Non ho mai avuto la possibilita' di fare un controllo
attento di traffico di email altrui, se mi informa
sulle metodiche per farlo.


 cercare di raggiungere indirizzi disattivati dal 1999" ?
Da logs, e dall'uso di diversi domini senza piu' utenti da molti 
anni a scopo di misura.
furio

 assenza di dettaglio alcuno sulla realtà specifica.
quoto e approvo. peggio ancora rifiutare posta da chi non possiede un 
record SPF. Ho visto fare sistematicamente anche questo.
-- 
Ciao, Dmitry
ShortLink by x-privat : 
http://www.x-privat.org/shortlink.php

 (come viene fatto in maniera simile da hotmail)
Preciso due punti su cui Furio non ha insistito:
1) il fatto di avere pubblicato i propri record SPF non è in alcun modo 
un fattore di whitelisting nel momento in cui subentrassero altre 
ragioni a giustificare il listing. Se il mittente della ML in questione 
ha un pessimo feedback da parte degli utenti AOL (ad esempio segnalato 
come spam da 80 utenti su 100 a cui la mail giunge) o viola altre 
metriche usate da AOL stessa (quale appunto la rielaborazione dei 
bounce), la presenza di record SPF rende solo più facile il blocco della 
sorgente (e, in effetti, è alla fine il suo scopo).
2) SPF è un framework, e non semplicemente un record; lo dice il suo 
stesso nome. Pubblicare il proprio record SPF senza comprenderne le 
implicazioni, e senza capire se l'uso che si fa della mail è compatibile 
con SPF, può portare a disservizi notevoli. Mi asterrei dal consigliare 
SPF a destra e a manca in assenza di dettaglio alcuno sulla realtà 
specifica.
-- 
cat: .signature: No such file or directory

 totalmente i messaggi ma li fa passare per controlli antispam
Prima di tutto, vi ringrazio delle risposte, ma non sono propriamente
attinenti alla domanda che ho fatto inizialmente.
I motivi per cui l'azienda per cui lavoro e' entrata nelle BL di
AOL sono stati elencati da Furio chiaramente e nello specifico e'
la URL del portale che e' stata bannata e non i mail server. Infatti
sono state fatte varie prove per trovare l'intoppo. Tra l'altro non
siamo poi cosi cattivi :-) se alla fine risultiamo solo in alcune
black list locali. E' ovvio che se le politiche dell'azienda non
cambiano, i problemi tra poco saranno altri, ma questo non ricade in
questa discussione. Il mio problema con AOL e' che sia alle e-mail che
alle telefonate non ho avuto risposte, ne positive ne negative, e invece
vorrei arrivare a una conclusione.
Lucio

> usando un eufemismo, un po' troppo semplice, lo so'.
...io immagino che si possa "iscrivere" chicchessia con pochi, brevi
colpi di mouse.
Il problema e' che fa intuire anche che "il marketing" non abbia la
benche' minima intenzione di cambiare registro.
Forse si aspetta un suggerimento per avere la botte piena e la moglie
ubriaca...
In questo caso, sempre secondo me, la risposta dovrebbe essere: "CaVina,
per queste cose prova a Lourdes e vacci con tanta fede!" (cit.)
Fabrizio (Ahiahiahi, se faccio uno spammer lo chiamo Emilio!) ;-)