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Titolo: SISTEMA SOLARE

Quando si formo' il sistema solare i pianeti cominciarono
ad orbitare intorno al Sole e per esempio la Terra fu
( catturata ) in un'orbita ellittica. Mi e' gia' stato spiegato
che la velocita' iniziale della Terra ha determinato
la forma dell'orbita terrestre,per cui adesso chiedo :
1)All'inizio quando appunto la terra fu catturata dal Sole
possedeva gia' prima il movimento di rotazione sul proprio 
asse oppure questo movimento nacque in qualche modo
quando entro' nel campo gravitazionale del Sole?
2)Immaginiamo di ritornare all'inizio della formazione
del sistema solare,la Terra possiede la stessa identica
velocita', pero' adesso non gira su se stessa.Pensate voi
che si disporrebbe nella stessa orbita che ha oggi?
Insomma il ruotare su se stessa ha o non ha un qualche
effetto sulla forma dell'orbita? Magari una ellisse piu'
o meno accentuata.
GRAZIE
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

 ( catturata ) in un'orbita ellittica.
Ma tale situazione non era quella della Luna?
Ho sentito in vari programmi che la Luna abbia subito lo stesso destino
degli altri satelliti come Phobos e Deimos: una volta erano asteroidi, però
non erano in grado di mantenere la loro orbita e finirono per essere
catturati dai pianeti o dal Sole.

o meno accentuata.
Sempre facendo attenzione a non commettere l'errore di pensare che la
Terra sia giunta da chissà dove, e quindi avendo ben chiaro in mente
che i moti di rivoluzione e rotazione sono pressocché contemporanei ed
esistenti da quando esiste la materia di cui sono costituiti i pianeti
(seppur con inevitabili e magari anche vistose variazioni), posso
sentirmi di rispondere che non esiste alcun legame tra la forma
dell'orbita e la velocità di rotazione di un pianeta intorno al
proprio asse, grandezza che potrei dire, senza preoccuparmi troppo,
del tutto casuale, prova ne è che nel pur piccolo campionario di
pianeti del nostro sistema solare, ad orbite tutte non molto diverse
tra di loro (per forma, non per dimensioni) corrispondono periodi di
rotazione assai vari: 59 giorni per Mercurio, 243 per Venere (ma in
rotazione retrograda!), 1 giorno circa per Terra e Marte, meno di metà
giorno terrestre per Giove, Saturno e Urano (quest'ultimo retrogrado),
16 ore per  Nettuno, 6 giorni per Plutone. Non so se è ipotizzabile
una qualche correlazione, ma certo non con la forma dell'orbita,
semmai più con la composizione interna dei pianeti e il punto del
disco protosolare in cui essi si sono formati (più o meno turbolento).
Per me però il caso la fa da padrone. Se qualcuno ha idee diverse in
proposito o è a conoscenza di maggiori dettagli è invitato ad unirsi
alla discussione.
Spero di esserti stato utile.
Ciao
Antonio

Grazie per avermi risposto e mi permetto di abusare ancora
della tua gentilezza per quanto concerne la mia seconda domanda.
Io avevo chiesto se la rotazione della Terra influisse in qualche modo sulla
forma della ellisse che descrive girando intorno al Sole.
Questa mia domanda nasceva dalla considerazione
(probabilmente errata) che la forza di attrazione tra il
Sole e la Terra e' reciproco cioe' il Sole attira la Terra
ma anche la Terra con la sua gravita' attira il Sole
naturalmente tenendo conto delle debite proporzioni,
e se la gravita' della Terra attira il Sole e la rotazione sul
proprio asse determina una gravita' diversa tra quella
che c'e' all'equatore e quella che c'e' ai poli ora la Terra
nel suo giro intorno al Sole mostra appunto verso il sole
zone diverse con diverse gravita' se pur piccolissime,
ma chiedo a livello teorico questo mostrare verso il Sole
zone con gravita' diverse puo' in qualche modo influenzare il calcolo totale
che considera anche e principalmente altri fattori? Magari questa influenza
e' dell'ordine di1/1000000
o di piu' ancora,non e' la quantita' che mi interessa ma
 il principio.


Io la vedo in questo modo.... :-)
Il moto di rotazione terrestre ha avuto origine dalla contrazione stessa
della materia che forma la Terra: un po' come fa la ballerina che fa la
piroetta, a braccia allargate gira lentamente, man mano che si avvicina
inizia a roteare velocemente. E' un semplice principio fisico (da cui anche
le pulsar dipendono...). Se la si vede in questo modo allora un collegamento
tra il movimento di rotazione e quello di rivoluzione potrebbe esserci (la
materia primordiale che roteava intorno al Sole...), ma dubito che ci sia
un'influenza diretta tra la *forma* dell'orbita e la velocità di rotazione.
Quando la Terra si formò girava più velocemente di adesso, poi l'influenza
gravitazionale lunare l'ha decelerata.... ma l'orbita di rivoluzione per
quale motivo dovrebbe essere cambiata in conseguenza di ciò? Quindi non
dipende dalla velocità angolare terrestre!
......almeno credo :-)
--
Lorenzo Preti
***********************
Sito astronomico "Astrofili crescono..."
http://digilander.iol.it/luranz

 il principio.
Adesso mi è più chiara la tua domanda: in pratica vuoi sapere se la
forma e la distribuzione di massa di un corpo influenza la forma della
sua orbita. La risposta è ovviamente sì, però prima sgombriamo il
campo da un dubbio: è vero che per il principio di azione e reazione
la forza che il Sole esercita sulla Terra è la stessa che la Terra
esercita sul Sole, ma l'enorme inerzia del Sole rispetto alla Terra fa
sì che sia quest'ultima a girare intorno e non viceversa, per cui se
la Terra è sferica o cubica per il Sole non cambia niente (tutti i
pianeti messi insieme fanno circa 1/700 della massa del Sole,
figuriamoci le variazioni del secondo ordine). Per questi motivi, cioè
piccolezza dei pianeti rispetto al Sole e loro quasi sfericità, ai
fini del calcolo delle orbite si può con ottima approssimazione
adottare l'ipotesi di corpo puntiforme, cioè con tutta la massa del
corpo concentrata in un punto. Da qui escono fuori le ellissi di
Keplero, ma anche i bambini sanno che niente nell'universo è
perfettamente rappresentabile da modelli ideali, per cui è vero che
asimmetrie nella forma della Terra producono variazioni nella forma
dell'orbita (il centro di massa si trova istante per istante un po'
più vicino e un po' più lontano) ma l'ordine di grandezza della
variazione di forza gravitazionale dovuta per esempio allo
schiacciamento polare è molto più piccolo di quello che ipotizzavi tu,
diciamo intorno a 10^-12 N/kg, quindi sulla forma dell'orbita
terrestre hanno molta più influenza l'asimmetria del Sole, il disturbo
della Luna e degli altri pianeti, che qualsiasi asimmetria geometrica
o gravitazionale terrestre. A conferma di ciò ripeto l'esempio fatto
l'altra volta, cioè esistono asteroidi con forme estremamente
allungate che però percorrono orbite perfettamente stabili (se non
interviene Giove o Saturno a disturbarli). Il principio però resta:
qualsiasi discostamento di uno dei due corpi dalla sfericità comporta
la perdita delle caratteristiche delle orbite kepleriane: planeità,
ellitticità, chiusura dell'orbita, ecc.
Un saluto
Antonio