Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: É giusto che un ristorante facc ia pagare l´acqua di rubinetto?

Chiedendo dell´acqua minerale in un ristorante di Bologna mi hanno
risposto che avevano solo dell´acqua di rubinetto "depurata", alla
fine me la sono ritrovata sul conto a 1,50 euro. E´corretto dal punto
di vista legale ció?




Se chiedi espressamente acqua del rubinetto te la devono portare in 
caraffa e gratis.
Se invece ti lasci portare quella depurata penso che possano farla pagare.

 > di vista legale ció?
sicuramente č brutto, perň la "depurazione" č un servizio, quindi possono
fartelo pagare come tale. 
chiaramente č strano che un ristorante non abbia acqua minerale,
evidentemente vuole fare business proprio su quel servizio che dona valore
aggiunto all'acqua di rubinetto.
ciao
pas
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pascoli molisani
http://stores.ebay.it/pascolimolisani
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


E' una gran brutta storia...............i carbonatori ;- )
ciao,guido
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 aggiunto all'acqua di rubinetto.
da una inchiesta di altroconsumo di qualche mese fa si evinceva che le acque
depurate spesso erano peggio dell'acqua di rubinetto per via della non
manutenzione dei filtri, se ricordo bene.
del resto sempre secondo un 'altra indagine le acque minerali che compriamo
sono anche questo spesso peggiori di quelle dell'acquedotto e nonostante
tutto noi siamo i primi per consumo di acqua minerale procapite al mondo
le stranezze della vita

 manutenzione dei filtri, se ricordo bene.
Io al ristorante bevo vino, il prublema non sussiste.
Nicola


 le stranezze della vita
sicuramente è giusto quello che dici, ma la discussione verteva sulla
"legalità" di farsi pagare o meno acqua depurata.
cmq sono d'accordo con te sul resto.
ciao
pas


 Se invece ti lasci portare quella depurata penso che possano farla pagare.
assolutamente si. non capisco il dubbio di prince2004 che legalmente (ma ci 
sono pareri più autorevoli in area ;)) non sussiste... specialmente se ha 
come immagino leggo il prezzo sul menu 


Mi sembra assurdo che non avessero l'acqua minerale, ma è del tutto 
plausibile che ti abbiano fatto pagare quella depurata; e lo sarebbe 
stato anche farti pagare della normalissima acqua del rubinetto non 
depurata, infatti il ristorante non è una fontana pubblica ma un 
esercizio commerciale. Inoltre se è vero che l'acqua praticamente non ha 
costo come materia prima e vero anche che fartela servire in un 
ristorante ha un costo: devi pagare il cameriere che te la porta, la 
persona che metterà la brocca in lavastoviglie e la corrente che questa 
consumerà, poi *tutte* le consumazioni devono servire anche a pagare i 
costi di gestione del locale, dall'immobile in cui si svolge l'attività 
all'arredamento dello stesso, la pubblicità, il telefono e quant'altro, 
oltre ovviamente a contribuire a costituire l'utile dell'esercizio.
Ah, non sono un ristoratore (purtroppo).
Luca.

 ho qualche dubbio sul "devono"
Sì, devono, mi sono già informato per un problema analogo.

> Sì, devono, mi sono già informato per un problema analogo.
so che c'e' una legge in Francia a proposito
c'e' anche in Italia?
mi potresti dare gli estremi?
mi piacerebbe rompere le palle a qualcuno di questi locali
a Roma sono sempre di piu'
oltretutto, se non cambiano regolarmente il filtro (e ho dei dubbi,
considerando il costo), quest'acqua e' pure infetta
N.


 "legalità" di farsi pagare o meno acqua depurata.
non penso di essere andato talmente off topic
del resto quando si parla di un argomento si toccano anche  aspetti analoghi
dello stesso o similari
s

 a Roma sono sempre di piu'
Scusami ma per sapere che quello che ti viene servito in un ristorante 
*va pagato* perchè i ristoranti *non sono* opere pie ti serve una legge?
Mah... Sono sconcertato da questo modo di pensare.
Se proprio non riesci a spiegarti come stanno le cose, leggi l'altro mio 
post in questo 3ad in risposta a prince2004.
Luca.

 "legalità" di farsi pagare o meno acqua depurata.
maronna, che pignolo!! fossero tutti come te i NG sarebbero la noia più 
totale.


bene, sarai contento quando dovrai pagare anche l'aria che respiri.

 bene, sarai contento quando dovrai pagare anche l'aria che respiri.
Sono basito... Assurdo!
Se l'aria che respiro non mi accontento di prendermela da solo in un 
luogo pubblico, ma pretendo che mi venga servita mentre sto comodamente 
seduto in un luogo per cui qualcuno paga il riscaldamento e le persone 
che me la portano e tutto quello che mi sta intorno, OVVIAMENTE è 
sacrosanto che questo qualcuno pretenda di essere pagato! Ma scusa, tu 
quando vai a lavorare lo fai in cambio di denaro o per qualche altro 
nobile ideale???
Inconcepibile...
Luca.

 pagato* perchè i ristoranti *non sono* opere pie ti serve una legge?
guarda che è cippalippa che ha citato un "obbligo"
cito: "Sì, devono, mi sono già informato per un problema analogo."
adesso aspettiamo con calma che trovi qualche riferimento 

Bond wrote:

non hai capito una mazza
io voglio sapere se ho diritto all'acqua di rubinetto gratis (come in 
Francia, dove c'e' un'apposita legge)
OPPURE
se il ristorante ha il diritto di rifiutarmi l'acqua di rubinetto
era tanto difficile da capire?
N.

 era tanto difficile da capire?
ho chiesto ad una associazione di consumatori, la ADUC, e mi hanno 
risposto che in Italia non esiste nessun obbligo in materia.
Peccato... Io comunque ci provo sempre, le risposte spesso sono divertenti.

scusami sai, ma secondo te i ristoratori, la bolletta dell'acqua non la
pagano? e la brocca dove la versano non lavano? io non la metto a conto ma
piacerebbe tanto farlo!!! Ho sempre pensato e leggendo il tuo messaggio, ne
ho avuto la conferma, che il nostro mestiere sarebbe molto più semplice, se
non ci fosse in giro gente che si alza la mattina per poter fare le
richieste più assurde e mettere alla prova la pazienza dei , Ristoratori,
Bar, Camerieri ecc. Quando vai al ristorante , rilassati , ordina quello che
il menu' offre, non chiedere varianti,  e mezze porzioni, apri una bottiglia
di vino ogni tanto, e vedrai che l'acqua del rubinetto non te la mettono in
conto!!!
"lcr" <corterap...@LIPPAvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:PXZsd.467019$35.20...@news4.tin.it...


 conto!!!
E chi ti dice che gia' non lo faccia?

James P. Sullivan wrote:

LOL!! ma sempre meno, oramai abbiamo operato una selezione rigidissima...

 conto!!!
fantastico!! in che nazione vivi?


mi trovo favorevole alla tua affermazione; molta gente non capisce tutto il
lavoro che c'è dietro!!!
molto probabilmente perchè non ha mai lavorato.
forza e coraggio!!


 forza e coraggio!!
guarda che Katia vive e lavora nell'altro emisfero terracqueo, non certo 
in italia.

Non sono un ristoratore, ma non capisco perchč si debba chiedere acqua di 
rubinetto, quando esiste a listino l'acqua in bottiglia sia frizzante che 
naturale.
Claudio 

Claudio wrote:

perchč non mi va di pagare l'acqua migliaia di volte il proprio valore, 
quando quella potabile č altrettanto valida (o non valida, come si 
vuole). Non la bevo a casa e non mi va di berla neanche al ristorante. 
Se poi come il pane e la tovaglia il ristoratore la calcola compresa nel 
servizio, come si fa nel resto del mondo, non vedo il problema.

"lcr" <corterap...@LIPPAvirgilio.it> ha scritto nel messaggio 
news:0hntd.266380$b5.13...@news3.tin.it...

Innamorato del Cloro?
Claudio

 Innamorato del Cloro?
Il residuo di cloro è il minimo necessario e basta far uscire l'acqua 
dal rubinetto in una caraffa per farlo evaporare.
In compenso moltissime acque minerali sono di qualità bassa e spesso 
inferiore a quelle del rubinetto, ma comunque hanno tutte e due aspetti 
positivi e negativi impossibili da valutarsi quando sei in un 
ristorante, quindi fra le due preferisco la soluzione che mi costa meno, 
dato che oramai l'acqua minerale a 1,5-2 euro (3-4.000 lire per meno di 
un litro) è la norma. E il costo rispetto all'origine è assolutamente 
insensato. Ripeto, nel resto del mondo è compresa nel servizio, perché 
in italia no?
Tu invece provi gioia a buttare i tuoi soldi dalla finestra?

 Tu invece provi gioia a buttare i tuoi soldi dalla finestra?
Effettivamente ho le mani bucate; pensa che ordino sempre anche il caffč.
Forse č meglio chiuderla qui
Claudio 

 
come vuoi. Tu reputi l'acqua alla stregua di qualsiasi altra merce, io 
le do un valore differente. In tutta europa è *solo* in Italia che si 
usa acqua minerale per bere correntemente, in qualsiasi altro paese si 
usa acqua potabile. E secondo me (e non solo) non è un'abitudine 
corretta, ma serve solo ad alimentare un mercato assolutamente distorto: 
vedi pubblicità a tutto spiano, con sbandieramento di supposte proprietà 
taumaturgiche dell'acqua, guadagni stratosferici e non giustificabili 
dei concessionari delle sorgenti, spostamenti di tir pieni d'acqua da 
una parte all'altra dell'Italia, cosa veramente paradossale.
Il tutto in nome di una non supposta bevibilità dell'acqua del 
rubinetto, fatto che è assolutamente falso, quando invece è provato da 
più indagini che sono proprio le acque minerali ad avere problemi.
Ma scommetto che non avrai neanche mai bevuto l'acqua del rubinetto di 
casa tua.

 corretta, ma serve solo ad alimentare un mercato assolutamente distorto: 
  Senza menzionare l'aspetto ambientale dell'enorme quantita' di
bottiglie di plastica che vengono messe in giro. :-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 casa tua.
Scommessa persa, nel mio paese non esiste acquedotto e ho a casa un pozzo 
artesiano che pesca della straordiniaria acqua potabilissima da una falda a 
180 mt.
E' buonissima, ma molto dura, e quindi la usiamo con una certa moderazione 
affiancandola alla Lauretana, rigorosamente in bottiglia di vetro ed alla 
Goccia di Carnia frizzante (sempre vetro a rendere) di cui sono ghiotti i 
miei figli. Mia moglie usa inoltre, solo al mattino, bersi un bicchiere di 
Sangemini per sue necessità fisilogiche.
Schiavo del marketing?
No, sposato con medico natur/spagir/omeopata
Saluti
Claudio 

 No, sposato con medico natur/spagir/omeopata
bravo, quindi non capisco la tua ostinazione a voler bere a tutti i 
costi acque minerali qualsiasi al ristorante.
A parte che sulle virtù del bicchiere di sangemini, acqua comunque 
"morta" con l'imbottigliamento, ho i miei dubbi... e che chi non ha 
particolari problemi (come calcoli ai reni o simili) può bere 
tranquillamente acqua anche dura.
Se poi vi piace l'acqua frizzante è un altro discorso, ma comunque non 
ne accetto la logica.
l

 una parte all'altra dell'Italia, cosa veramente paradossale.
anche perchè l'italia è talmente piena di sorgenti che è allucinante
pensare di bere un'acqua la cui fonte sta a 600 km quando, nelle vicinanze,
sicuramente c'è un'alternativa.
A volte mi capita di stare a Bologna e di trovarmi la Ferrarelle sul tavolo
e penso che quell'acqua è praticamente salita in macchina con me! ^___^
inoltre non tutte le acque minearali sono uguali e non è detto che siano
più o meno salubri di quella del rubinetto, soprattutto per quanto riguarda
le concentrazioni di sostanze inquinanti.
Che dire, non mi sembra il caso di trasformare i ristoranti in dei
laboratori di analisi con dei listini dove si leggono i valori
chimico.fisici delle acque disponibili in modo da poter fare una scelta
veramente "consapevole", ma neanche mi sembra il caso di storcere troppo il
naso se si chiede una brocca di acqua del rubinetto!
-- 
un.santo ICQ# 322959039 / msm# 
unsant...@hotmail.com
"chi rinuncia a combattere per quello che ama 
si abitua ad amare quello che ha"
(Joan Cavalier, condottiero dei "camisards", esercito popolare che a
cavallo tra il XVII e XVIII secolo in Languedoc seppe tenere testa
all'esercito del Re di Francia.)

 
E' divertente distinguere, senza troppe pretese, i ristoranti in due 
categorie: quelli che alla richiesta non battono ciglio, e quelli che 
invece in un qualche modo obiettano. Con qualche approssimazione, alla 
fine, quelli in cui vale la pena di tornare, per tutto il resto (cibo, 
servizio, qualità complessiva), di solito sono i primi.

 usa acqua minerale per bere correntemente
Forse in tutto il mondo. Ad esempio, in Giappone quasi non la vendono
neanche l'acqua minerale e dovunque ti fermi ti danno gratis un bicchiere
d'acqua (d'estate col ghiaccio dentro) e a volte anche un tè. Anche negli
Stati Uniti l'acqua viene fornita, anche perché credo che nessuno la
chiederebbe se fosse a pagamento...
-- 
Massimiliano Crippa
Nipponico.com - Wa-sabi.com

 
Infatti. Ma ti assicuro che in Italia molti sono stati letteralmente 
plagiati. L'altro giorno una mia vicina sbuffava carica delle solite 
bottiglie, ovviamente di plastica e quindi pessime per la conservazione 
dell'acqua. Le ho chiesto per quale motivo non usassero l'acqua del 
rubinetto, e la risposta è stata: ah, ma si può bere?!?
No comment.

 conto!!!
ma ch eragionamento
allora dovrei pagare l'usura del pavimento che calpesto e il detersivo 
per lavare le tovaglie
c'e' gia' il coperto no?
N.

 forza e coraggio!!
2 euro per una brocca d'acqua depurata vi pare una cosa onesta?
comodo lavorare cosi'
N.

 Claudio
spesso l'acqua del rubinetto e' piu' sana della minerale

 > richieste piů assurde e mettere alla prova la pazienza dei ,


 ai ristoratori?
ROTFL! stai sicura che al gambrinus amiata non verrò neanche per sbaglio.

 ai ristoratori?
non ho seguito molto la discussione quindi posso farla anche fuori dal vaso,
ma non penso ci sia molta lungimiranza e spirito imprenditoriale da parte di
un ristoratore  nel far pagare una brocca d'acqua del rubinetto.
s

 ROTFL! stai sicura che al gambrinus amiata non verrň neanche per sbaglio.

 della sorgente del Vivo d'Orcia!!
..prelevabile tranquillamente e gratutitamente dal fontanino all'incrocio a
Vivo..

 ai ristoratori?
no, ma neanche la corrente elettrica
allora sul conto dovrebbe esserci scritto "contributo enel" e via dicendo?
mi aspetto che le spese generali - compresa l'acqua del rubinetto, che 
costa un millesimo di euro al litro - siano comprese forfettariamente 
nel servizio
e invece diventano un'occasione per specularci sopra
apprezzo molto i ristoranti che non fanno pagare l'acqua, neanche la 
minerale, di solito sono i migliori
N.

Provo a riassumere il mio pensiero su questo 3ad stupendamente lungo.
E' indubbio che sulle acque minerali esistano enormi interessi e la 
speculazione sia enorme, ma non era questo il tema che invece riguardava la 
liceità da parte del ristoratore di chiedere un prezzo per l'acqua di 
rubinetto.
A mio parere il ristorante non vende beni di consumo; non vende l'acqua o la 
pasta o la bistecca, ma vende un servizio che per trasparenza (sic!) viene 
esplicitato nella somma del valore delle portate che ho scelto.
I due euro chiesti per una bottiglia di minerale non sono diversi dai 
7/8/13/20 euro ecc. chiesti per un primo,(sto pagando un servizio) così come 
è indubbio che chiedendo dell'acqua di rubinetto per non pagare quel 
servizio impedisco al ristoratore di ottenere una fonte di marginalità (per 
quanto piccola) di cui lui sicuramente ha tenuto conto nello sviluppare il 
suo listino.Che piaccia o meno l'acqua è sempre stata scorporata da pane e 
coperto. Certamente poi è nostro compito trarre le dovute considerazioni sul 
comportamento del ristoratore. Può portarcela ed offrircela (sicuramente la 
scelta più intelligente), puo garbatamente sconsigliarcela (le scuse sono 
infinite) può farcela strapagare (scelta stupida e controproducente), ma 
sicuramente non spetta a me cliente pretendere gratuitamente ciò che non c'è 
a listino, fino a quando qualcuno non mi dimostra che c'è una legge ad hoc.
Claudio

 a listino, fino a quando qualcuno non mi dimostra che c'è una legge ad hoc.
beh, ci si chiedeva anche se può rifiutarsi di portarla, io non credo.
in definitiva comunque condivido il tuo pensiero. ^___^


 coperto.
Non è vero: fino a qualche anno fa in molte trattorie e ristoranti 
normali l'acqua del rubinetto era di deafult, ed era la minerale 
l'opzione. Ora portano la minerale anche in Valsesia e nel biellese, 
dove la Menabrea è diventata quello che è (o era...) proprio per la 
qualità dell'acqua. Paradossalmente anche lì la gente vuole la 
bottiglia, quando quella che esce dal rubinetto ( e ho una casa in valle 
cervo, e conosco parecchi posti rustici) è nettamente migliore.
E spesso quando in questi posti chiedo acqua della fonte, o del sindaco, 
mi dicono 'meno male che ancora qualcuno la beve...'
La conclusione è che l'acqua minerale se richiesta va bene, ma se non 
richiesta è un diritto del cliente, compresa nel servizio.

 richiesta è un diritto del cliente, compresa nel servizio.
Non è vero: il tuo unico vero e sacrosanto dirutto è scegliere dove andare a 
pranzo o a cena ma certamente non quello di stabilire quali siano i costi 
dei servizi, fino a prova contraria.
La prova contraria può essere solo una legge o un regolamento che vada in 
tal senso.
Claudio

Claudio wrote:

vabbé, o sei un ristoratore o ti piace essere fregato.

Claudio wrote:

allora perché non fanno pagare una tariffa ogni volta che ti riportano 
il pane, o ti cade una posata, o magari cambi il tovagliolo? sono tutti 
servizi che costano come o più che riempire una brocca sotto al rubinetto.

 il pane
Che ci crediate o no ho trovato a Roma un posto dove ogni volta che ti 
riportano il pane lo mettono in conto. E pure salato per il tipo di 
locale...
Questo a prescindere, ovviamente, dal fatto che sia giusto o meno.
Ciao !
Riemann

 vabbé, o sei un ristoratore o ti piace essere fregato.
Ho già specificato nel primo intervento che non sono un ristoratore, 
semplicemente frequento molto i ristoranti e ti assicuro che non è 
certamente nell'acqua che ci "fregano"
Cordialmente
Claudio 

 o più che riempire una brocca sotto al rubinetto.
se non consideri il mancato guadagno della bottiglia di minerale che,
venduta a 2€ credo abbia un ricarico del 300% rispetto a quanto costa in un
supermercato! ^____^


 coperto.
Ma, scusate, allora nel resto del mondo sono stupidi?


 Nipponico.com - Wa-sabi.com
Perche stupidi!
Hanno tradizioni, storie, valori e regimi fiscali diversi
Claudio 

 Hanno tradizioni, storie, valori e regimi fiscali diversi
bah!

 bah!
beh! 

Claudio wrote:

guarda, se gli utenti fossero meno propensi ad essere fregati, sarebbero 
i ristoratori stessi a non fregare per campare decentemente.

 della sorgente del Vivo d'Orcia!!
quella eventualmente me la bevo sul posto. Ma un ristoratore che č cosě 
protervo nel far valere le sue ragioni per la semplice acqua del 
rubinetto non fa parte del tipo di locali che preferisco frequentare.

 beh!
LOL :)
-- 
  Vilco
Think Pink , Drink Rose'

 ha scritto nel messaggio
news:ZZ%td.486604$35.20...@news4.tin.it...

Sei ufficialmente invitato al mio ristorante!!!
Ci ubriachiamo  di acqua di rubinetto eh!

 quanto piccola) di cui lui sicuramente ha tenuto conto nello sviluppare il 
  Un errore, per me: molto meglio far pagare cibi o coperto un po' di
piu', visto che in quel caso i fattori in gioco sono molti e
difficilmente misurabili, che mettere una bottiglia di minerale 2 o 3
euro. Nel primo caso, piu' che "e' un po' caro", non posso dire, e tu
gestore puoi sempre trovare mille motivazioni per giustificarmi la
maggior spesa. Nel secondo, _sicuramente_ mi dico: "e' un ladro.  
L'acqua la mette un'esagerazione". Tutto cio' che e' oggettivamente
confrontabile (acqua, bottiglie di vino, gelati confezionati eccetera)
secondo me e' meglio tenerlo basso: ci si fa piu' bella figura. :-)
  Credo che sia molto piu' pagante in termini di immagine aumentare un 
po' il coperto o i piatti e dare l'acqua a poco. La gente fa meno 
paragoni... :-)
  Sulla caraffa del rubinetto invece sono perfettamente d'accordo con
te: il ristoratore furbo te la da' senza fiatare, e pure gratis! ;-)
  Saluti,
-- 
Gianfranco Bertozzi
Linux User #183585
gber...@tiscali.it

 paragoni... :-)
Fino a qualche anno fa vendevo strumenti elettronici.
La clientela non ha mai fatto discussioni sui costi del prodotto,
difficilmente misurabili, ma sugli accessori.
La scelta, legittima, del ristoratore č a mio avviso poco lungimirante.
Tommy
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 e per il restante (forse) 2% bevuta dalla clientela.
Infatti Katia mette in conto l'acqua usata per lavarti le mani e lo 
sciacquone, quante volte lo hai tirato. Ma se le sei simpatico e non 
rompi le scatole ti farà usare il bagno gratis.