Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Re: spammare legalmente

, cfr. mia
FAQ risposta C3).
Solo perché dei bambini si comportano male su Internet (il
cyberbullismo è un fenomeno noto da tempo) non mi sembra il caso di
definirli "persone disturbate mentalmente".
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca.

 list.
Cio' vale pienamente solo se/quando i '4 gatti' si fanno le proprie
blacklist locali/private senza contribuire con segnalazioni/LART utili
a 'popolare' le blacklist pubbliche.
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|
|_|  |_/_/ \_\___|___/<|> *FAQ ITGF 
http://plany.fasthosting.it
 <|
|>- RST - Plany/MACS -<|> *FAQ GCN  
http://faq.news.nic.it/
 ____<|

a 'popolare' le blacklist pubbliche.
Si, si, certo. Infatti c'è stato persino chi s'è inventato un gruppo
di facebook per diffamare e insultare spamhaus per avergli fatto
chiudere l'attività, lo so, lo so. :-)
Ora, alla fine, se non ti dispiace, dopo aver avuto l'ONORE di essere
citato (A VANVERA) da te vorrei sapere il *perché* (cioè: *qual è il
vero motivo*) hai realizzato quel lavoro su di me; ovvero, vorrei
sapere cortesemente quale avvocato di spammer te lo ha commissionato
e/o quando ci vedremo in Tribunale per commentarlo insieme, così
magari ne parliamo anche *faccia* a *faccia* e tu non ti nascondi
dietro il solito nickname anonimo.
(1) in una delle visite al Garante quando avevano appena aumentato da
25€ a 150€ i Diritti di Segreteria per i Ricorsi al solo scopo di
cercare di LIMITARLI e/o impedirne l'accesso da parte della massa,
pregai il Dottor De Paoli di alzarne ancora il costo ad almeno 1000€
perché PER ME 150€ da pagare IN ANTICIPO per un servizio di Giustizia,
cosa tra l'altro VIETATA dall'articolo 24 della Costituzione, erano
ancora pochi. :-P
-- 
Caro spammer, io sono Lex Tutor e sono fatto della stessa materia di cui sono fatti i tuoi incubi

 ancora pochi. :-P
Le segnalazioni/denunce all'AGCM/Antritrust non prevedono costi per i
diritti di segreteria, ma hanno delle 'barriere di utilizzo' insite
nel meccanismo di proposizione/presentazione, proprio onde evitare
quello che definisci come 'accesso di massa'.
Resta comunque il fatto che non pochi utenti, potendo scegliere se
rivolgersi al Garante tramite ricorso, piuttosto che via segnalazione,
vedono subito che c'e' un costo - non conta l'importo - e gia' ne
escludono l'utilizzo iniziale.
Preferiscono puntare sulla semplice segnalazione (ed e' dura dargli
torto), auspicando di chiudere la loro situazione (1-1 appunto) in
questo modo -> quelli che poi non escludono una conclusione non
pienamente favorevole della segnalazione tendono a preferire la
presentazione dell'istanza direttamente all'Autorita' Giudiziaria. 
-- 
|¯ \/¯ | /¯\ /¯__/¯__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|¯|\/|¯|/¯_¯\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|


 E tutto questo, secondo te, accadrebbe solo per 200/300 euro? :-O
No accade quando si dà gratuitamente del figlio di puttana, del farabutto,
del calunniatore, del delinquente, del corrotto, del prezzolato, del
bastardo, del mafioso, camorrista, compagno di merende (sicuramente ho
scordato qualcosa) a qualcuno. Ci sta che quel qualcuno ci rimanda un
titillino male senza, però, essere così fesso da cadere tranello di
risponderti per le rime (absit iniura verbis).
Spero di non dover fare altri interventi simili, ma so che è una vana
speranza.

superiori a quelli delle segnalazioni.
Anche perche', se mai si riuscisse a rendere "abbastanza appetibile" la
soluzione di bastonare lo spammer per via giudiziaria o Garante, questo
innescherebbe un circolo virtuoso (okay, vizioso, ma io lo vedo dal mio
punto di vista <g>) "evoluzionisticamente sfavorevole" allo spamming.
Per lo meno, allo spamming basato in Italia e/o riconoscibile come tale
- ho pochi dubbi sia che la "nicchia ecologica" sarebbe subito occupata
da spammer da Oltralpe, sia che alcuni nostrali escogiterebbero qualche
sistema per figurare provenienti da Plutone.
Anche se, come dissi, mi pare proprio a Lex - o forse whiplash? - tempo
addietro, questa strategia ridurrebbe sì lo spamming, pero' al prezzo -
IMHO - di affondare la Giustizia, che già non naviga in ottime acque.
In altri circoli sono state discusse varie possibili "soluzioni" basate
su trucchi economici, così pour parler, ma nessuna è sopravvissuta alle
obiezioni basate sul mondo reale :-( - le scorciatoie piu' ovvie che si
sono trovate sono regolarmente basate, di riffa o di raffa, su pratiche
da stato di polizia che avrebbero ben altri "downside".
Secondo me si dovrebbe trovare da un lato un sistema semplice per poter
definire quando un messaggio senz'altro e' (o non e') spam, e penso per
esempio al famoso registro centralizzato delle email: se tu, registrato
nell'elenco fornitori di sarchiaponi, invii una email all'indirizzo che
ho registrato come autorizzato a ricevere ACE sui sarchiaponi, quello è
certamente non-spam. Una volta che ci fosse un sistema automatizzato in
grado di fare questo, e le iscrizioni/disiscrizioni fossero tracciabili
in modo sicuro, si potrebbero abbassare i requisiti per presentare - e,
entro certi limiti, automatizzare, bypassando il problema Giustizia - i
vari ricorsi.
Leonardo sognatore
-- 
Enough, enough!  But, stranger, ere we part,
Glancing farewell to each nefarious bier,
This warning would I beg you take to heart:
There is an end to e'en the worst career!

 sarchiaponi, quello è certamente non-spam.
Ed io finalmente riuscirei a trovarne a buon prezzo, senza dover
ravanare nel folder .Spam.
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

 questo:
Non tiratemi in mezzo nelle vostre diatribe.


Il post è mio e ho fatto notare che era un morphing e che la 
geolocalizzazione evidenziava piacenza come sorgente, per altro dati 
pubblicamente disponibili e conclusioni a cui tutti possono giungere 
osservando gli headers del messaggio.
Tu rispondevi a me, ma io rispondevo ad un morpher, non a te, quindi non 
si tratta propriamente uno scambio di vedute.
Il concetto che voglio comunque comunicare è:
- non conosco te se non per quanto leggo in questi lidi virtuali
- non conosco Lex se non per quanto letto in questi lidi virtuali
Fino a quando si rimane su questi canali virtuali, va bene tutto.
Se, come leggo, si configurano altri scenari nella "real life", non 
coinvolgetemi perchè:
1) non sarei di aiuto né all'una né all'altra parte
2) quanto avevo da dire lo ho già eventualmente scritto pubblicamente.
Ricevuto il messaggio ?

 (sicuramente ho scordato qualcosa)
hai dimenticato l'associazione a delinquere...


 si tratta propriamente uno scambio di vedute.
Il che è esattamente quello che ho scritto.
Nessuno ha parlato di scambio di vedute, ma di un palese riferimentoa ad un
terzo post. Ho chiarito che anche tu ti riferivi a quello per precisione,
nessun interesse a coinvolgerti in alcunché.
Capiscoa anche che essendosi alzata una brutta aria si cerchi giustamente
di evitare di esporsi agli spifferi, ma cerchiamo di tenere gli occhi sulla
palla (su quello che uno ha scritto) e cerchiamo di evitare di dedicarci
con eccessivo zelo all'onanismo mentale.
(Da parte mia direi di chiuderla qui, è stato un equivoco, magari siam
tutti un po' nervosi e non vedo alcuna ragione di flammare.
Ciao)
 

hai dimenticato l'associazione a delinquere...
Stupro, rapina a mano armata, furto con scasso, stupro (o per i puristi:
"stupro, omicidio, incendio doloso, stupro").
Leonardo


 escludono l'utilizzo iniziale.
Mi chiedo se sia possibile che qualcuno possa farsi carico di queste 
segnalazioni in nome e per conto degli utenti.
E' ovvio che un utente non ha tempo e voglia. Ma l'utente puo' delegare un 
professionista a farlo, in cambio del rimborso spese?
Quello che l'utente non sa nemmeno come fare, un professionista "oliato" 
fa in poco tempo. Ma questo "poco"... quanto puo' essere?
Probabilmente il gioco non vale la candela... ma qualcuno ha mai valutato 
il rapporto tempo/rimborso per vedere se puo' valerne la pena, sui grandi 
numeri?
L'altro giorno ho guardato un account di Libero. Ho visto una newsletter 
di un nome che non vedevo da un bel pezzo.
Nafura. I tritagonadi dei tempi in cui Buongiorno era (sgradito) ospite di 
questo NG un giorno si e l'altro pure.
L'azione singola contro il Garante e' antieconomica, va bene. Ma decine di 
azioni contro lo stesso soggetto, gestite da un professionista...?
Pensando in maniera collaterale: ho ancora il fax impestato dalla Manutan. 
Tignosi come l'omonimo parassita (e poco furbi: ha "osato" telefonare un 
galoppino. Ha fatto in tempo a dire "Manutan" e l'ho disintegrato. Pero' 
gli invii continuano).
Niente provocazioni, per favore. Sono curioso di vedere il conto 
economico. Entrate ed uscite ragionevolmente prevedibili.
Fabrizio

 BTW, dopo averlo stampato
[CUT]
Come hai fatto a stamparlo?
Gabriele

 tutti un po' nervosi e non vedo alcuna ragione di flammare. Ciao)
Figurati, non c'è stato nessun equivoco, non serve alcuna scusa e non c'è 
alcuna necessità di flammare.
Non si tratta di ritrarre la mano dopo aver lanciato il sasso perchè 
quello che ho detto non ho problemi a sottoscriverlo.
Considerato che ho Lex nel kill file da mesi, però, sono andato a 
rileggermi gli ultimi sviluppi comprendendo i suoi posts e, a dir la 
verità, posso comprendere il suo nervosismo, visto quello che ha fatto, 
piuttosto che il tuo.

 alcuna necessità di flammare.
Ottimo, ci tenevo a chiarirlo.
Ciao.

economico. Entrate ed uscite ragionevolmente prevedibili.
Mah... se mai Macs, che mi pare ferrato, passa dalle mie parti... magari
si potrebbe fare un salto e rifare il discorso con i dati alla mano. Non
oso estendere l'invito ad alcun altro :-D
Leonardo prudente


 Gabriele
Visto che la stampa è stata inibita direi che, con comportamento molto poco 
elegante ed al limite del lecito, ha chiaramente provveduto ad una 
"forzatura".
Ottimo per un paladino della giustizia.
Maurizio. 

 penso per esempio al famoso registro centralizzato delle email
E' una soluzione complementare possibile per affrontare UBE/UCE, ma
non ti nascondo il sospetto che - qualora venisse implementata - ne
seguirebbe prima o poi (anche in barba all'opposizione del Garante della
Privacy) un provvedimento stile anti-crisi / "salva call-center"... :/.
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
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+39 - 0230312251
  <|


 Come hai fatto a stamparlo?
un geek ti risponderebbe:
# sudo apt-get -y install ghostscript && \
  pdf2ps AnalisiRGP_LT.pdf && \
  lp AnalisiRGP_LT.ps

 azioni contro lo stesso soggetto, gestite da un professionista...?
Non è un'idea malvagia, ma imho poggia su una base molto instabile.

Privacy) un provvedimento stile anti-crisi / "salva call-center"... :/.
Si', e questo e' il grosso punto dolente, dove devo dare ragione ad
Obi-Wan e Lex Tutor - non solo spammare rende per lo spammer, ma l'
interesse economico arriva al livello politico.
In questo senso probabilmente occorrerebbe "alzare il livello dello
scontro" anche sul piano politico... ma suppongo che si vada troppo
off topics, e poi ci sarebbero i soliti che non capiscono e gridano
al Grande Cugino o cose cosi'.
Leonardo qualunquista


 stangare uno spammer "renda".
Esatto, ma la strada giudiziara è IMHO inadatta a questo scopo.

 al livello politico.
Uh Leo, ti prego di evitare di associarmi a certi "nicks"
anche considerando gli epiteti che il tizio in questione
ha rivolto alla mia mamma in tempi neanche troppo
remoti (e di cui esistono tracce facilmente reperibili
nonchè copie archiviate e *totalmente* legittimate)
a fronte di una banalissima richiesta di tacere nel
caso in cui non avesse avuto nulla di costruttivo
o significativo da dire (scrivere); tra l'altro ho messo
il tizio in questione nel "killfile" ormai da molto tempo
e non ho intenzione di rimuoverlo considerando che
stando ai passati threads, non mi sembra abbia
nulla di costruttivo od innovativo da scrivere

 detentiva meramente ipotetica e che quasi sicuramente verrà sospesa?
Non è quello il discorso, il punto è fare in modo che la mera *attività*
di
inviare "spam" sia troppo onerosa (vuoi dal punto di vista organizzativo
vuoi da quello economico) per essere appetibile a quel punto, visto che
gli spammers non sono fessi (ok... le regole restano valide), passeranno
ad altra attività più facile da mettere in piedi e più lucrativa

 Pero' gli invii continuano).
Finora ho risolto tali situazioni, migrando la gestione comunicazioni
FAX in ingresso su soluzioni virtuali FAX-to-mail con number-portability
(laddove possibile in presenza della tipologia di numerazione associata
alla linea - ved. questioni operatori donor / donating / recipient) in
abbinamento al controllo lato mail server degli allegati (ved. PDF)
contenuti, oltre che delle numerazioni mittenti indicate nel body dei
messaggi.
In questo modo e' possibile filtrare le comunicazioni spam-fax quando
p.es
. i filtri non sono applicabili tecnicamente o commercialmente (e.g.
quando l'utente non puo 
p.es
. permettersi il 'lusso' di rifiutare a
priori le comunicazioni in ingresso con Caller-ID nascosto / non
trasmesso).
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
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|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|


 Leonardo prudente
Memories = mi hai fatto ripensare a 10+ anni & ad uno spirito (che IMHO
non c'e' piu'), che animava gli utenti di alcuni gruppi di discussione
ad organizzarsi, onde incontrarsi nella real-life dinanzi ad una
buona tavola o a fiere/eventi.
Se un giorno ci sara' l'occasione, ben venga (considerato che peraltro
la nostra conoscenza reciproca e' legata alla sola lettura/scrittura su
Usenet) -> per ora siamo comunque gia' 'seduti in un bar' (virtuale) a
parlarne tranquillamente, e credo si possa proseguire senza problemi.
 
-- 
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+39 - 02700426582
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+39 - 0230312251
  <|


 bastone in testa & la carota nel ... ).
e perchè non usare il metodo suggerito per ottenere
un buon brodo di tartaruga, alla fine basterebbero un
dito ed un machete :D

polizia" che non credo sia auspicabile)
Eh, ricordo questa discussione :-|
Leonardo


 Eh, ricordo questa discussione :-|
già, gli unici che potrebbero far qualcosa sono gli ISP che potrebbero
(condizionale eh :D !) modificare i termini di contratto specificando
che
determinati servizi non sono disponibili alle utenze su IP dinamico..
solo
che una cosa del genere andrebbe a generare un bel caos grazie agli
organi di informazione che inizierebbero ad accusare tali ISP di "cose
oRiBBili" <<sigh>>


Appunto, un geek :)
ciao
Gabriele

 (Magari ultimamente le cose sono cambiate? Io spero sempre)
Non sono (purtroppo) cambiate di molto = semplicemente ora e' possibile,
facendo pervenire in un periodo ristretto n segnalazioni LART relative
ad un unico spam-run, 'attenzionando' Telecom con la richiesta di
verifiche & eventuali misure di sicurezza in merito ad un anomalo
traffico di posta in uscita uscente dalla linea verso IP in ascolto
sulla porta TCP 25.
A quel punto Telecom - non tanto dopo aver mandato la consueta risposta
preconfezionata - 'si cautela', chiudendo (a livello di linea o di
subnet IP a seconda dei casi) le connessioni a tale porta & per tutti
gli IP lato WAN associati ad essa.
Niente di trascendentale, ma perlomeno sufficiente per spiazzare un
attimo lo spammer 'cantinaro' & a volte farlo uscire su Forum/newsgroup
per chiedere aiuto (rendendolo quindi ancor + facilmente tracciabile).
 
-- 
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+39 - 02700426582
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+39 - 0230312251
  <|


) e
che si permettono di diffamarmi in questo modo gratuito e volgare.
Ma nella seconda metà di settembre le iscrizioni all'Asilo sono ancora
aperte?
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland® è un argomento che sarà oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalità di ricerca.

Come hai fatto a stamparlo?
Premesso che NON so quale copia abbia scaricato tu, per la mia è
bastano NON usare il tastino con l'icona della stampa... ;-)
Per il resto, NOTO con piacere che quel documento che NON doveva
essere pubblicamente divulgato è finito in mano un po' a tutti...
Dunque, entro breve, scommetto che me lo vedrò esibito in qualche Aula
di Tribunale da parte di qualche avvocato che legge questo newsgroup.
LOL
-- 
Caro spammer, io sono Lex Tutor e sono fatto della stessa materia di cui sono fatti i tuoi incubi

Leonardo sognatore
Un Lex che ha già suonato la sveglia a parecchia gente, soprattutto le
mattine dei giorni di udienza, dopo nottate popolate da incubi...
<beg>
-- 
Lex Tutor cerca di starne fuori, ma arriva un momento in cui non può più fare
finta di nulla e diventa necessario mettere i puntini sulle i, con la
sicurezza che controparte avvocatesca NON capirà... e che debba essere PUNITA.

Ricevuto il messaggio ?
E stampato, perché non c'è solo mister bacetti perugina che si fa
archivi personali qua... ;-)
-- 
Lex Tutor
La verità è cosi preziosa che bisogna proteggerla sempre con una cortina di bugie

andare oltre con escalation appunto all'AG.
Questo trafiletto als uo finale mi da da pensare... Ma non mi dire
che, forse-forse, dopo un po' di giorni ci arrivi? :-O
Per cortesia, precisami cosa intendi con "andare oltre con escalation
appunto all'AG"?


parlarne tranquillamente, e credo si possa proseguire senza problemi.
 
MAI mi sono sottratto ad incontri nella RL tanto che sono stato a
quasi tutte le udienze che mi riguardano ma mi permetto di ricordare
che solo TU stai qua a "parlarne tranquillamente".
Viceversa IO sono stato qua ad essere *insultato per anni* e alcuni
dei signori che qui problemi ne hanno creati e non pochi, o sono a
Giudizio o sono già stati condannati per quello che mi hanno fatto.
E qualcuno, tra i più recenti, ha trovato un avvocato a Perugia che li
difende e li assiste; lo puoi vedere anche tu.
Dunque, per quello che mi riguarda, proseguire senza problemi si può
eccome, se CHI li ha creati SMETTE, loro per primi come loro per primi
hanno cominciato & CHIEDONO SCUSA per quello che mi hanno fatto;
perché, davvero, io non ho mai creduto che quelli fossero "buoni
consigli" come diceva Minotti, ma solo un fiume di insulti.


 quelli come te che per me sono perfetti sconosciuti.
Sinceramente non vedo alcuna volgarità, né diffamazione.
Si è solo fatto notare che dici di aver stampato un PDF protetto da
copia/stampa/altro...
Gabriele

 essere pubblicamente divulgato è finito in mano un po' a tutti...
Ma che dici? Se Macs il link l'ha messo qui, evidentemente non era un
documento privato !
Riporto: 
http://www.yousendit.com/download/UFVvN3RRQ3RWRDljR0E9PQ
Gabriele

economico. Entrate ed uscite ragionevolmente prevedibili.
Fino a quando continui a ragionare in questi termini non ti libererai
MAI da spam e spammer e loro continueranno a prenderti per il culo.
Qualcuno, poi, vorrà spiegarmi un giorno cosa può fare un
personalissimo conto economico (che necessariamente deve variare da
persona a persona) ad aiutare nel contrasto allo spam e all'abuso
sistemativo dei dati personali altrui a scopo di lucro ed in danno di
tutti noi (fatta eccezione per gli avvocati che scrivono qua con i
loro clienti morpher, ovviamente) perché io continuo davvero a non
capire tutta questa ossessione per una mazzetta di soldini come 150
euro, una cifra che sono capace di spendere ogni 5 minuti della mia
vita per una vasta gamma di cose che nemmeno riesco ad immaginare...


 hanno ucciso il discorso immediatamente, dato che non v'è rimedio.
Mi pare un po' borioso cercare di dare spiegazione al *non*
comportamento altrui.
Quale sia la posizione di Furio al riguardo, te l'ha già detto
personalmente in questa sede più volte, mi pare.
E le sue considerazioni sono state a più riprese da te cestinate.
Ti è mai venuto il dubbio che forse ha semplicemente smesso di darti corda?
-- 
Paranoia is a disease unto itself. And may I add: the person standing
next to you may not be who they appear to be, so take precaution.
-----------------------------------------------------------------------------
http://bofhskull.wordpress.com/

 Ti è mai venuto il dubbio che forse ha semplicemente smesso di darti corda?
Una tale ipotesi non lo sfiorerà mai, pieno com'é del cul*to di sè 
stesso :-) Regolare, regolare...

 una prerogativa dell'età adulta è anche la capacità di chiedere SCUSA.
Visto che te non stai chiedendo scusa devi ancora crescere, giusto?
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
www.robyt.eu

 Visto che te non stai chiedendo scusa devi ancora crescere, giusto?
ERRORE! ERRORE! Dati errati, ripetere, ripetere... adesso lo perdiamo...

tutti noi
E' semplice - per spingere la gente ad agire fattivamente, quello che
funziona meglio è il ritorno economico. «L'argent c'est le nerf de la
guerre».
Fai in modo che combattere lo spam costi più di quel che renda, ed un
sacco di gente si dedicherà piuttosto ad altro. E viceversa.
Con "costo" si intende profitti e perdite economici, tempo perso ecc.
ecc. [1], ma rimando all'analisi di Macs.
Come già osservato varie volte in passato, i parametri di conversione
tempo->denaro e soddisfazione->denaro varieranno da persona a persona
- ma l'equazione di base rimane la medesima, lo scopo anche: "Trovare
un modo perché combattere lo spam convenga" e "Trovare un modo perché
spammare NON convenga".
Leonardo
[1] d'altra parte "il tempo è denaro", ergo, con un opportuno fattore
    di conversione, ci riportiamo al discorso puramente monetario.


Thorin wrote:

Ogni tanto un passaggio di Nomad ci vorrebbe


La mia parola chiave è "agisco", la tua è "parlare".
Si' - dalle mie parti si usa riflettere anche molto, prima di agire. O in
parallelo ad altre azioni di cui si è discusso molto in precedenza.
Questo effettivamente limita le azioni produttive; ma nella mia personale
esperienza ho trovato che limita ancora di più le fesserie imprudenti. Si
tratta di trovare un giusto equilibrio.
Come sempre, YMMV.
Leonardo


 Sinceramente non vedo alcuna volgarità, né diffamazione.
Chiamasi deliri.
-- 
Flavio Visentin
2006: l'onestà  2007: la storia  2008: la leggenda  2009: il mito epico
2010: l'apoteosi!! 3 TITULI!!! Scudetto, Coppa Italia, Champions League
 
http://www.zipman.it/ot/Gufi_Rosicate.jpg

 Ogni tanto un passaggio di Nomad ci vorrebbe
In questo caso, un passaggio di Attila sarebbe più indicato, forse...

copia/stampa/altro...
La protezione è solo tecnica e vale solo per il programma che la
riconosce; per il resto, non vale niente e comunque la sua citazione
pubblica qua vale già come divulgazione, a prescindere dai "vincoli"
che l'autore c'ha voluto mettere.
Ma gli avvocati qua presenti postano solo per insultare e diffamare me
o ogni tanto hanno anche la coscienza di riconoscere quello è giusto?


Riporto: 
http://www.yousendit.com/download/UFVvN3RRQ3RWRDljR0E9PQ
a disposizione di tutti, anche per la stampa.
Resto solo curioso di sapere a beneficio di chi (hint: chi ha
commissionato e pagato il lavoro) è stato fatto tutto questo; lo
scoprirò in una delle prossime udienze... ;-)


 che l'autore c'ha voluto mettere.
Anche sui DVD che noleggi è scritto "vietata la visione in pubblico" e
la "protezione" non è nemmeno tecnica. In pratica stai dicendo che te
ne freghi delle impostazioni date dal documento dall'autore; ci può
anche stare se poi non te ne vanti.
Altrimenti perché non hai provato a chiedere a Macs una versione
stampabile?
Gabriele

 corda?
A me è venuto il dubbio che F.E. abbia ragionissima e che probabilmente è 
giunta l'ora di frequentare lidi più utili di questo.
/me che fa un unsubscribe.

 Se lo apri con Anteprima di OSX invece esce un errore.
Salvo non sia ancora fermo a Panther...

 ROTFL... "pacate" in questo newsgroup significa avermi [...]
Sono sempre convinto che - in situazioni simili su Usenet - ci si possa
ancora adoperare per non 'buttare il bambino con l'acqua sporca', a
patto che uno abbia realmente interesse a seguire il gruppo (altrimenti
semplicemente lo abbandona).
Se si filtra il 'rumore bianco' [1] causato negli ultimi anni da
screzi/questioni con insulti connessi + abusi vari perpetrati [2]
sopravvivono comunque quegli scambi interlocutori effettuati pacatamente
(compresi quelli critici con forte contrapposizione per differenze di
punti di vista, ma comunque confinati nell'educata fermezza [3]) con te
da altri utenti.
Altri utenti, compreso il sottoscritto, hanno infatti potuto finora
dibattere con te in tal senso, proprio perche' possiamo postare
autonomamente pensieri/opinioni/analisi in quanto disinteressati & non
collegati o tirati in ballo in alcun modo da vicende esterne a questa
sede ;). 
Il fatto stesso che il ng non sia morto - pur con il 'clima turbolento'
degli ultimi 4 anni - ne e' una dimostrazione (anche se e' innegabile
che continui a ridursi gradualmente il numero degli utenti disponibili,
ved. anche annullamenti espliciti o meno della sottoscrizione, e quindi
di conseguenza anche il poco traffico non white-noise).
[1] Non lo definisco tale a caso, visto che la sensazione percepita,
    scorrendo tali messaggi, e' simile al correlato fastidio uditivo
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Rumore_bianco
 .
[2] E' innegabile che certi abusi siano correlati a "personcine non
    ammodo" (cit.) = non ci si puo certo aspettare correttezza di
    reazione da parte di soggetti (spammer), che in primis agiscono
    proprio infischiandosene di adottarla.
 
[3] Non ovviamente quella citata nell'aneddoto di Leonardo (apocalyptic
    burp).


 spammare NON convenga".
A livello di utenza finale e' arduo trasmettere la prima parte dello
scopo, visto che non percepisce il risparmio (ved. anche temporale) che
potrebbe avere in seguito a segnalazioni/reazioni antispam = trova piu'
semplice/veloce/economico selezionare i messaggi di spam ricevuti
quotidianamente & eliminarli.
Per quanto riguarda la seconda parte, a parte le questioni sul discorso
'email con francobollo elettronico' (e le sue varie riproposizioni nel
corso degli ultimi 10 anni), qualcosa e' lievemente migliorato a livello
della situazione italiana da quando e' possibile allertare Telecom
Italia per verifiche su eventuali traffichi anomali di posta uscente
(spammer cantinari ed anche macchine compromesse).
Poca roba comunque, soprattutto considerando che non e' ancora possibile
applicare tale metodo con altri provider italici -> prendiamo ad esempio
FW, che a suo tempo aveva anche provato con blocchi della porta TCP 25,
salvo poi doverli annullare subitamente = a differenza di Telecom 
infatti non prevede l'autenticazione sui suoi server SMTP su una porta
diversa [*].
[*] Peraltro a livello di server SMTP FW permane il problema con
    l'autenticazione in chiaro fuori da rete FW su 
smtp.fastwebnet.it
 ,
    che - per alcuni utenti, che si spostano su rete di ISP diversi -
    potra' sembrare comoda, ma lascia comunque una porta aperta a
    spammer attestati fuori dalla rete FW = vedansi passati (ed ancora
    presenti, seppur in numero minore) di spam tramite i server FW con
    posting-host internazionali, che sfruttavano le vulnerabilita' 
    legate alla password predefinita delle caselle FastMail Residenziali
    e SOHO. 
-- 
|Ż \/Ż | /Ż\ /Ż__/Ż__|<|> *FAX/Mail Server  : 
+39 - 02700426582
 <|
|Ż|\/|Ż|/Ż_Ż\|(__\__ \<|> *Casella Vocale   : 
+39 - 0230312251
  <|


 ME? :-O
Beh, su "questa" tua attivita' (dati pubblici, mi pare)... di che ti 
lamenti? Mi pare interessante e, se vedi delle inesattezze, puoi sempre 
correggerle. Potrebbero saltare fuori conclusioni interessanti.
Fabrizio

 del genere per sputtanare la propria professionalità.
** Lex, qualche precisazione.
Io non difendo spammer perche' tutte le persone che ho assistito per
167 T.U. dati personali sono state assolte o archiviate.
Peraltro, quella cui ti riferisci tu e' stata _ampiamente scagionata_
per i fatti di spam che tu hai denunciato. Lo sai, hai l'ordinanza di
archiviazione.
Quanto alle cose tra me e te, francamente speravo che, per esclusivo
mio impegno, prima o poi ti decidessi a prendertela con altri,
eventualmente meritevoli delle tue *attenzione*. Siccome e' chiaro che
a distanza di tanto tempo tu non riesci a dimenticarmi (e sono
veramente dispiaciuto di essere il tuo incubo da anni), ti prego di
dirmi come fare cessare questa situazione cosi' dolorosa per te.
Si', dolorosa per te perche' uno che dice cose cosi' false come quelle
sopra, palesa una certa sofferenza.
No, Lex, non ti dico semplicemente che *non hai le prove* per
affermare che faccio certe porcherie; ti dico che ti sei inventato
tutto (e tu lo sai perfettamente) e che, allora, ci deve essere un
motivo, ad esempio una devastante sofferenza personale.
Sai che conosco uno dei tuoi avvocati, l'ho sentito e gli ho chiesto
come convincerti a smetterla di farti del male.
Se dobbiamo parlarne, anche privatamente, dimmi, volentieri anche in
presenza del tuo avvocato. Avremmo avuto occasione di incontrarci
presto (penso tu abbia ricevuto qualcosa), purtroppo, per una serie di
ragioni non connesse al procedimento o ai nostri rapporti, temo di non
poter presenziare personalmente (ma non chiedero' rinvio, tranquillo,
anche perche' non posso).
Un saluto.
avv. Daniele Minotti

Salvo non sia ancora fermo a Panther...
Ce l'ha un mio amico una Panther ma, anche se la usa poco, non è certo
ferma, anzi...


che stai svicolando.
Noto con dispiacere che non stai rispondendo alla mail con le
spiegazioni che hai richiesto.
Cos'è, t'è finita la cenere da mettere sul capo?


correggerle. Potrebbero saltare fuori conclusioni interessanti.
Perché devo darmi da fare io quando ci pensano i diretti interessati a
farsi vivi di persona periodicamente, soprattutto in occasione di
udienze giudiziarie, come in questo periodo, direttamente:
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=128385721600
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=128448406000
o tramite avvocati:
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=128519166100
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=128535014700
 ???
Tranquillo che le cose interessanti saltano fuori da sole, eccome!
Basta seguire questo newsgroup con la giusta attenzione. :-)))
-- 
Lex Tutor cerca di starne fuori, ma arriva un momento in cui non può più fare
finta di nulla e diventa necessario mettere i puntini sulle i, con la
sicurezza che controparte avvocatesca NON capirà... e che debba essere PUNITA.

    di conversione, ci riportiamo al discorso puramente monetario.
Se il tempo diventa una misura flessibile, il denaro può anche
diventare infinito, o viceversa. ;-)


Come sempre, YMMV.
Ah, si, certo.


 secondo te, 46 "pezzi" possono rientrare in quella percentuale?
Che tu non capisca 'na sega di statistica lo si sospettava da tempo.
Questa ne è la conferma finale. Per curiosità, tu che sei addentro
all'argomento, sai mica se i sondaggi sulla popolarità del Berlusca sono
fatti ogni volta su 3.000.000 o su 3.100.000 persone?


diventare infinito, o viceversa. ;-)
Be', ovviamente ragionavo limitatamente al mondo reale e a fattori lineari
- quando pure le regole fossero diverse a Oz o forse su 'un mondo chiamato
Camelot', la cosa m'interesserebbe poco o nulla.
Tranne che potrebbe essere divertente immaginarsi cosa usino come antispam
Glinda la Buona o il Mago Merlino :-D
Leonardo
-- 
And now t' say good-bye, farewell, to all you true and fair
For I have stolen the heart o' one, my lovely rose of Clare

Grazie per avermi ricordato che stai in Toscana. :-)
E' che per iscritto non mi si sente aspirare la 'c' :-)


 Cos'è, t'è finita la cenere da mettere sul capo?
Avevo altro da fare :)
A parte questo, prima mi son messo a ridere parecchio, poi ho pensato
che non aveva senso risponderti in privato; perciò se vuoi riporta qui
integralmente ciò che m'hai scritto per e-mail e prometto che troverò
il tempo di risponderti.
Buon stamp!
Gabriele

Buon stamp!
E buon ALT! ;-)


 Basta seguire questo newsgroup con la giusta attenzione. :-)))
Basta che il traffico non aumenti troppo a causa delle troppe 
provocazioni...
Fabrizio (PER FAVORE!) O:-)

diversa [*].
Su Fastweb avevo tentato qualcosa io, usando contatti di lavoro,
all'inizio del 2007 e poi a giugno 2007, senza concludere niente; su
questo caso purtroppo ho fallito e mi dispiace.
(1) citazione del mio post che diede il via alle sbroccate perugine
dello svalvolato di Camelot nei miei confronti, oltre naturalmente
alla sottoscrizione di un incarico professionale CONTRO DI ME:
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=128502481200


 figura di un Mago
Mi l'ho sempre pens� che te sei en mago....
-- 
Flavio Visentin
2006: l'onest�  2007: la storia  2008: la leggenda  2009: il mito epico
2010: l'apoteosi!! 3 TITULI!!! Scudetto, Coppa Italia, Champions League
 
http://www.zipman.it/ot/Gufi_Rosicate.jpg
   Far rodere un cretino come ponziopilato � godurioso come 4 TITULI!


Maga Mag�? Magari no.

*Io* ne sono privo
Qualsiasi cognitivista a questo punto si mette a sghignazzare. Apposta io
uso qualificatori come "mi pare" e "averne mostrati"... perch� come tutti
gli esseri umani, anch'io non posso fare a meno di avere pregiudizi. Quel
che posso fare � tentare di tenerli sotto controllo.
Piuttosto, tu, sicuro di non averne, sei destinato a esserne vittima. Non
hai anticorpi.


 Leonardo
Snippone.
Ammiro la tua pazienza, ma con lui � sprecata. Consiglio killfile. 
Funziona bene e funzioner� ancora meglio quando la gente comincer� a 
*non* rispondergli ;)

 il cuore e invece sei ancora vivo, BUGIARDO!"), o ti chiamer� Truman.
ma ti riferivi al Truman Show o Harry Truman? :-)
Comunque devo farti i complimenti per la pazienza e la voglia

 ma ti riferivi al Truman Show o Harry Truman? :-)
Burbank.
Curioso essere che abita, assieme ad altri citati in parole od opere
nello stesso post, in altro gruppo di discussione della gerarchia IT
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

ma ti riferivi al Truman Show o Harry Truman? :-)
Nessuno dei due; a un frequentatore di altro NG, ormai proverbiale per l'
arte della �creative misconstruction�, e che si firmava truman burbank.


 arte della �creative misconstruction�, e che si firmava truman burbank.
grazie
in effetti entrambi non "c'azzeccavano" granche'

all'ambiente.
ROTFL
Non sei un fesso, sei solo un povero ingenuo che si fa abbindolare
facilmente, come quella volta che il noto avvocato di Perugia, lo
svalvolato di Camelot, � riuscito a prenderti per il naso salvando il
culo del suo assistito (quella carogna di Cosenza che deve ancora
imparare a stare al mondo a 46 anni compiuti!) ed � riuscito ad
evitare una meritatissima querela per le gravi offese che IL SUO
ASSISTITO ti aveva rivolto, e questo solo approfittando della tua
beata ingenuit�.
Fabbr�, quando ti sveglierai sar� sempre troppo tardi. :-(
-- 
Lex Tutor
L'Asilo Infantile di Bofhland� � un argomento che sar� oggetto
di un libro di prossima pubblicazione, quindi sto discutendo
di una questione che mi interessa per finalit� di ricerca.

> che si firmava 
R.I.P. :D

 tirare qualche striscia di bamba o farsi qualche canna
Direi che *questa* ï¿œ decisamente diffamazione aggravata.

R.I.P. :D
Ah si', scusa: per quanto ne so, potrebbe ancora firmarsi cos�.


 esibito in nessun processo, TORNO QUA e MI SCUSO con Macs!
Una decina d'anni: ROTFL^3.
-- 
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - 
http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
GamerTag: 
http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
 

(anzi, conoscendolo, tra un po' dir� che � Barabba a non essere d'accordo)
:-)


 quelle premesse definirei risultato tutt'altro che disprezzabile!
Senza contare che Barabba non era, come molti credono, un ladro o un
criminale, ma uno dei capi della resistenza (cos� in Marco (15,7) e Luca
(23,19)), mentre Matteo (27,16) si limita a definirlo �un prigioniero
famoso� ed il solo Giovanni lo definisce un "briganto" o un "ladrone" a
seconda delle versioni. D'altra parte storicamente i ribelli son sempre
stati definiti "banditi" o "briganti" dalle truppe di occupazione (anche se
oggi va di moda il termine "terroristi") quindi la definizione di Giovanni
non contarsta con le altre.
Vi �, poi, una questione molto interressante, giocata proprio sulla
circostanza che entrambi si chiamavano Jesus; non a caso Pilato chiede "Chi
volete che vi rilasci: [Ges� detto] Barabba o Ges� chiamato il Cristo?" e
questa specificaziojne sarebbe inutile se anche l'altro non si chiamasse
Jesus. Nel tempo, poi, la parte tra [] � stata cassata, ma in molti antichi
testi rimane.
Il nome Barabba, poi, in aramaico signica Figio (Bar) del Padre (Abba) ed
anche quetso aspetto non � affatto secondario dato che alcuni commentatori
vi vedono una macchinazione di Pilato per ingannare la folla.
Diciamo che il complottismo ha antiche radici...  
-- 
 La legge � uguale per tutti. Anche la pioggia bagna tutti, ma chi ha
l'ombrello si ripara (F.Carnelutti)

 archiviato".
** Gia'... Ampiamente archiviato per quei fatti di spam che avevi
denunciato. Eppure continui a chiamarlo spammer.
Poi, quanto a stamattina, sono veramente dispiaciuto che ti sei fatto
600 km. e, ancora una volta, con te non si arriva neppure a
dibattimento.
Ci sono ancora delle possibilita', se credi.
Un saluto.
Daniele Minotti

 Daniele Minotti
Cio�, gli hanno rigettato l'accusa? Su, confermami che di tutte le 
chiacchiere che fa ben poca roba arriva a compimento come dimostrato, 
anche se parzialmente, dal documento di Macs che tanto lo sta facendo 
rosicare...

 che si definisce uno "spammer" non comporta diffamazione ?
** Due anni fa le sue accuse (infondate) di spam (167 TU dati
personali) sono state ampiamente archiviate.
Poi, se l'e' presa con me, ampia archiviazione.
Quest'anno, per fatti non di spam, si e' arrivati al limite del
dibattimento, ma e' finita' li' e non si e' potuto nemmeno costituirsi
parte civile.
In quest'ultima occasione c'e' stata una decisione tecnica (peraltro
ineccepibile e non comune).
Vorrei che ne parlasse lui anche se so che avra' da rugnare contro
giudici e magistrati in genere. Specie quando gli danno torto.
Un saluto.
Daniele Minotti

 che si definisce uno "spammer" non comporta diffamazione ?
** Secondo me si' e, a quanto ho sentitio dire (ma dovrei verificare
meglio), lo sostiene anche un giudice.
Specie quando lo spamming e' accostato (a torto o a ragione, non e'
questo il punto) ad una fattispecie crminosa (art. 167 TU dati
personali).
Un saluto.
Daniele Minotti

 meglio), lo sostiene anche un giudice.
Son d'accordo con te e, cosa ancor più importante lo è anche Antolisei.
Tra l'altro la circostanza che il tipo sia o meno uno spammer è irrilevante
ai fini del 594\595 dato che il 596 esclude espressamente la prova
liberatoria.
Per quanto hai scritto sopra, è stato un 529?
-- 
 — Secondariamente tu non hai nessun diritto da accampare perché non sei
una persona fisica. Tant’è vero che non sei nato!
— Però sono morto!
— E come può morire chi non è nato? (G.Guareschi)