Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Campionato truccato da Mercelli

Ora vediamo chi ha il coraggio di continuare a sostenere che questo 

campionato, comunque vada a finire poco importa, non è stato truccato 

dalla premiata ditta Mercelli.



C'è qualcuno che ha ancora il coraggio di dire che il gommino dimagrito 

non è stato un regalo esagerato per Mercedes? Con le gomme normali a 

Barcellona avrebbero dovuto pittare ogni dieci giri e Le Castellet ogni 

quindici...



Campionato truccato senza se e senza ma.





Mario Isola ieri non sapeva che danza fare per invocare il secondo pit 

stop PER TUTTI, "non ce la faranno a fare cinquanta giri con queste 

gomme", non ce la possono fare, non ce la debbono fare. Hamilton si 

fermerà sicuro, devono fermarsi anche tutti gli altri perdiana, che 

figura ci facciamo con Stoccarda?









-- 

Ciao, Guglielmo.


 Campionato truccato senza se e senza ma.



I bad loser sono un classico. I bad winner sono rari. Complimenti. :-)



Ma io non sono un vincete, sono un perenne perdente, se per dire le cose 

come stanno passo per bad qualcosa, fregasega  :-P









-- 

Ciao, Guglielmo.


 se per dire le cose come stanno 



L'importante è che certi titoli siano rigorosamente autoassegnati. :-))



Bad loser o meno sinceramente di un cambio del genere in corso d'opera avremmo fatto tutti volentieri a meno.

Hai fatto gomme di merda effervescenti?

Amen; i team che fanno le bollicine faranno 12 ps.

m



D'accordo. Se qualcuno riesce a sfruttare meglio il materiale a disposizione, uguale per tutti, ha diritto a sfruttare questo vantaggio, non che il fornitore venga in aiuto degli altri limitando il gap o addirittura capovolgendolo.


 Amen; i team che fanno le bollicine faranno 12 ps.



Finchè le gomme non esplodono son d'accordo.


 Finchè le gomme non esplodono son d'accordo.



Hai visto gomme esplodere quest'anno? Io no ma forse guardavo da 

un'altra parte. Certo che su un pirla pretende di andare ad oltranza col 

il blister visto ieri su talune vetture, se la va a cercare. Non vedo 

perché debba essere il fornitore di gomme a impedirgli di fare pirlate.



-- 

Ciao, Guglielmo.



Gli unici gp realmente dominati dalla Mercedes sono stati quelli di Francia e Spagna e hanno coinciso con il cambio del battistrada, fortuna per la Ferrari che resta solo Silverstone.

Che poi ancora non ho capito in cosa davvero differiscano le mescole diverse, ormai si riesce tranquillamente a fare un gp intero anche con le soft. 


 Campionato truccato senza se e senza ma.



Che dici mai, c'e' un'importante security issue, s'e' visto nelle 7 gare senza le gomme su specifica Mercedes...



JM


 Gli unici gp realmente dominati dalla Mercedes sono stati quelli di Francia e Spagna e hanno coinciso con il cambio del battistrada, fortuna per la Ferrari che resta solo Silverstone.



in Spagna la Ferrari ha clamorosamente sbagliato l'assetto

in Francia, senza la minchiata in partenza SV sarebbe arrivato comodamente terzo senza nemmeno prendere chissà quale distacco dalle Mercedes



saluti

Roberto

FV


 in Spagna la Ferrari ha clamorosamente sbagliato l'assetto



Nell'errore non è contemplato l'essersi trovati con gomme del tutto 

nuove, mai tesate in pista e di cui si sapeva solo della loro esistenza 

per via di un comunicato Pirelli?







-- 

Ciao, Guglielmo.


 Hai visto gomme esplodere quest'anno? 



No, infatti.





Come tutte le altre scuderie



Saluti 

Roberto 

FV 


 Come tutte le altre scuderie



Ed infatti non è che gli alti abbiano fatto faville...





-- 

Ciao, Guglielmo.


 m



Straquoto.

E' una porcata e basta.


 per via di un comunicato Pirelli?



Certo che sì. Ma erano comunque nelle stesse condizioni degli altri.

Capita anche ai più forti di sbagliare eh.


 Capita anche ai più forti di sbagliare eh.



E tutti hanno sbagliato tranne Mercedes of course :-)



Il punto che vi sforzate di non capire è che le gommine Mercelli non 

vanno viste sul lato prestazioni, ma durata. Mercedes sarebbe andata 

forte comunque a Barcellona come si era già visto nei test invernali, è 

la sua pista. Ma quanti giri in gara con un treno di gomme??? Ecco per 

togliere ogni dubbio è intervenuta la premiata ditta Mercelli che le ha 

sistemato le cose. Un solo pit stop e contenti.



-- 

Ciao, Guglielmo.


 sistemato le cose. Un solo pit stop e contenti.



Impossibile smontare la narrazione.


 Impossibile smontare la narrazione.



Nessuno te lo chiede, non c'è niente da smontare visto che è storia 

ormai... :-)







-- 

Ciao, Guglielmo.


Il giorno lunedì 2 luglio 2018 14:32:28 UTC+2, Guglielmo ha scritto:


Che poi non c'è molto da sforzarsi. Le gomme limate sono come gomme un po' usurate, che quindi si scaldano un po' meno delle gomme nuove, cioè con tutto il battistrada. Evidentemente quella piccola differenza di temperatura è sufficiente a fare in modo che non si inneschi il blistering sulle vetture che scaldano di più le gomme.


 ormai... :-)



Beh sì, storia e narrazione possono anche essere usati come sinonimi.


Anche la Ferrari è andata forte nei test invernali se è per questo

Ma soprattutto, vista la prestazione delle rosse al Paul Ricard è evidente che a Barcellona hanno semplicemente cannato l'assetto, fra l'altro rifatto con successo il giorno dopo durante i test. 



Saluti 

Roberto 

FV


 Beh sì, storia e narrazione possono anche essere usati come sinonimi.



Oppure no.





-- 

Ciao, Guglielmo.


 l'altro rifatto con successo il giorno dopo durante i test.



Sì in effetti in Francia Hamilton ha cambiato il braccino da mettere 

furori vettura mentre guidava. E la prima Ferrari è arrivata ad appena 

26 secondi e preceduta da una RedBull...







-- 

Ciao, Guglielmo.


Costantemente a 2/3 decimi dalle Mercedes sui long run, se questo è andare piano ok... 



Saluti 

Roberto 

FV


 Costantemente a 2/3 decimi dalle Mercedes sui long run, se questo è andare piano ok...



Long runa di cos? dei test di Barcellona o alla gara di Barcellona?



In ogni caso qualunque sia, 2/3 decimi sono tanti. Mettili insieme in 

uno stint tipico di gara e vedi come l'altro può andare col braccino 

fuori e tu invece devi ammazzarti al limite se vuoi stargli dietro.



-- 

Ciao, Guglielmo.


Nei test

Ma guarda che qui non stiamo dicendo che la Ferrari avrebbe vinto a Barcellona, ma molto più semplicemente che il gap di prestazione, più ampio rispetto ai test invernali, non è stato per colpa delle gomme, bensì per colpa dell'assetto sbagliato. Partendo dalle stesse condizioni iniziali per tutti. 



Saluti 

Roberto 

FV


 Nei test



Ah quelli in cui alla fine il tuo commento fu:



"Troppo facile

Quarto mondiale per LH "



https://groups.google.com/forum/#!topicsearchin/it.sport.formula1/authorname$3Amessora$20AND$20after$3A2018$2F02$2F28$20AND$20before$3A2018$2F03$2F15/it.sport.formula1/MC13dgIXrY8




Oppure:



"hanno fatto vedere un grafico delle simulazioni gara fra Ferrari,

Mercedes e RBR di Barcellona: non c'è gara

Ferrai e RBR più o meno sullo steso piano, Mercedes con un vantaggio fra

il mezzo secondo e il secondo pieno

una voragine

addio"



https://groups.google.com/forum/#!topicsearchin/it.sport.formula1/authorname$3Amessora$20AND$20after$3A2018$2F02$2F28$20AND$20before$3A2018$2F03$2F15/it.sport.formula1/WvXInmyGg9w






Una voragine allora oggi diventa che Ferrari andava forte nei tet invernali?


E continui a guardare la cosa dal lato sbagliato. L'effetto delle 

gommine non le devi guardare indossate su Ferrari e gli altri, ma su chi 

ne ha beneficiato. Le gommine sono state introdotte per evitare che a 

Mercedes si presentasse il marcato blister che s'era visto nei test 

invernali, cosa puntualmente avvenuta. Frega niente se gli altri non 

sono riusciti o sono riusciti a fare l'assetto, se le gommine non ci 

fossero state sarebbe stata l'apocalisse per Mercedes. Questo si è 

evitato con la specifica Mercelli. Un favore grande verso un team 

impegnato nella corsa ai titoli, come poche volte s'è visto in F1.



Ma niente, non c'è peggior sordo di chi non vuol capire, nemmeno dopo la 

gara dell'altro ieri e scommetto non lo capirà nemmeno dopo le parole di 

Hamilton che dice candidamente che avrebbe voluto lo stesso gommino pure 

in Austria. Non lo capiranno mai...





-- 

Ciao, Guglielmo.


 Che poi non c'è molto da sforzarsi. Le gomme limate sono come gomme un po' usurate, che quindi si scaldano un po' meno delle gomme nuove, cioè con tutto il battistrada. Evidentemente quella piccola differenza di temperatura è sufficiente a fare in modo che non si inneschi il blistering sulle vetture che scaldano di più le gomme.



Ah non c'è molto da sforzarsi no: è esattamente il motivo per cui sono state introdotte. :-)


 Oppure no.



Nel tuo caso sicuramente sì.


 26 secondi e preceduta da una RedBull...



No, la prima Ferrari si è suicidata al via e non sapremo mai come si sarebbe piazzata altrimenti.


 in Austria. 



Azzo... Hamilton vorrebbe qualcosa che lo fa andar meglio! Veramente incredibile.

Allora sicuramente il teorema è vero!!!


 E ovviamente la Pirelli mente



Sicuramente mente quando parla di sicurezza, e questo e' un fatto provato da gare e gare fatte con gomme "non sicure".



JM


 sarebbe piazzata altrimenti.



Eppurtroppo dobbiamo affidarci a quello che sappiamo ed abbiamo visto. E 

si è visto chiaramente e senza alcun dubbio e perplessità che Hamilton 

nell'occasione ha fatto quello che ha voluto, mai impensierito dalla 

Ferrari in prova e gara. Di conseguenza la gran prestazione di 

quest'ultima starebbe in????





-- 

Ciao, Guglielmo.


 d'opera sia una minchiata mi sa che siamo tutti d'accordo.



Ed allora se ne convieni, si può chiudere qui. Oh, me lo segno eh :-)











-- 

Ciao, Guglielmo.


 Nel tuo caso sicuramente sì.



Anche no.





-- 

Ciao, Guglielmo.


 Ed allora se ne convieni, si può chiudere qui. Oh, me lo segno eh :-)



Potevi segnarlo la prima volta che l'ho scritto se ci tenevi tanto.



Il tuo problema del teorema però resta e dovresti impegnarti un po' anche per risolvere quello. :-)


 Sicuramente mente quando parla di sicurezza, e questo e' un fatto provato da gare e gare fatte con gomme "non sicure".



Dovremmo correre di nuovo a Barcellona per saperlo con certezza.

Visto che tali presunti problemi riguardano solo 3 piste e non il resto.


 conviene e scarti l'altro, tranquillo.



Tu invece no, come si evince da quanto sopra. Solo analisi oggettive. :-D


 Tu invece no, come si evince da quanto sopra. Solo analisi oggettive. 



Scrivo quello che penso basandomi su quello che vedo, sento e leggo da 

autorevoli fonti. E grazie al cielo il tempo è galantuomo e spesso alla 

fine dimostra che le mie idee sono state corrette.



Come in questo caso.









-- 

Ciao, Guglielmo.


 anche per risolvere quello.





Non c'è alcun teorema, è la per te triste realtà. Capisco che non vuoi 

prenderne atto, ma è un problema tuo...







-- 

Ciao, Guglielmo.


 Dovremmo correre di nuovo a Barcellona per saperlo con certezza.



Intanto abbiamo appena corso in Austria, il blistering s'e' visto bello e abbondante, le lamentele di Hamilton si sono sentite, le cavolate di Isola pure, ma guardacaso la sicurezza delle gomme non e' stata mai minimamente in discussione. E questo con un solo pit stop ed uno stint bello lungo.

Ci va una faccia da culo come quella di Wolff, o quella di Isola, per sostenere che altrove ci possa essere un problema di sicurezza.



JM


 stata mai minimamente in discussione.



Ma quale insicurezza... Il blister si verifica gradatamente, il pilota 

ed il team hanno il tempo di monitorare lo stato della gomma e quando 

inizia la perdita della prestazione si chiama ai box e si cambiano le 

gomme. È sempre stato così, non scoppiano gomme a caso e neppure c'è 

improvvisa perdita di aderenza.



Adesso vorrebbero farci credere che tutto è cambiato e il blister uccide...





-- 

Ciao, Guglielmo.


 che era veramente in difficoltà.



D'altra parte se questi erano gli obbiettivi...

https://f1grandprix.motorionline.com/formula-1-pirelli-isola-nel-2018-piu-sorpassi-e-piu-degrado-degli-pneumatici/


...hanno completamente sbagliato le valutazioni.



Aggiungiamo anche questo riepilogo, va.

https://it.eurosport.com/formula-1/gp-bahrain/2018/mercedes-arriva-l-aiutino-da-pirelli-dopo-il-blistering-di-barcellona.-battistrada-ridotto_sto6704305/story.shtml




JM


 Non c'è alcun teorema, è la per te triste realtà. 



Ovvio, perchè lo dici tu.

Come il fatto che non abbia criticato la "mossa Ocon" a Montecarlo, nè più nè meno, vero? Triste realtà anche quella a sentir te ed è pure scritta nero su bianco. Pensa quanto è reale questa. :-DDDDDDDDDD


 Intanto abbiamo appena corso in Austria, il blistering s'e' visto bello e abbondante, le lamentele di Hamilton si sono sentite, le cavolate di Isola pure, ma guardacaso la sicurezza delle gomme non e' stata mai minimamente in discussione. 



E infatti qui c'erano le gomme "alte" e non quelle "basse".

Nonostante i pianti di chicchessia.


 Scrivo quello che penso basandomi su quello che vedo, 



Come la richiesta Mercedes di cambiare le gomme evidentemente...


 Nonostante i pianti di chicchessia.



E difatti proprio Hamilton e' l'unico si lamenta delle gomme regolari e avrebbe voluto le gomme su misura anche qui.



JM


 E difatti proprio Hamilton e' l'unico si lamenta delle gomme regolari e avrebbe voluto le gomme su misura anche qui.



Ed è stato prontamente soddisfatto. Ah no...


 Ed è stato prontamente soddisfatto. Ah no...



Oddio, s'e' lamentato il giorno dopo, nemmeno Pirelli sarebbe stata in grado di dargli soddisfazione :-)

Il giorno prima avevano il nuovo pacchetto aero, la prima fila, la penalizzazione a Vettel, si sentivano piuttosto sicuri di poterne fare a meno.



JM


 diverso dalla sperato. Niente di nuovo.





Oh ma sei duro di comprendonio, ma veramente stai superando limiti di 

impenetrabilità mentali inimmaginabili. Non c'è stato alcun risultato 

diverso dallo sperato. È successo esattamente, precisamente, fedelmente, 

rigorosamente, scrupolosamente (continua con i sinomi che vuoi 

metterci), è successo quello che sapevo sarebbe successo.



È questo quello che ti brucia il culo, che tutto è andato come doveva 

andare e i fatti cosano...





-- 

Ciao, Guglielmo.






 Ovvio, perchè lo dici tu.





No, purtroppo per te perché è così.



-- 

Ciao, Guglielmo.


 metterci), è successo quello che sapevo sarebbe successo.



C'è chi è onniscente e chi no.

Resta da capire cosa sia cambiato visto che prima parli di Mercedes più forte già in inverno e poi ti lamenti che abbia vinto col cambio gomme...



In compenso i teoremi restano tali perchè che:

1. la Mercedes abbia chiesto se non importo il cambio gomme

2. che la Pirelli abbia cambiato le gomme perchè l'ha chiesto la Mercedes



resta fuffa.

Per curiosità: ma se Pirelli ci teneva tanto a far vincere la Mercedes come mai "le gomme su misura" non le ha portate da Barcellona in poi su tutti i circuiti?


 



Sì.



-- 

Ciao, Guglielmo.


 Il giorno prima avevano il nuovo pacchetto aero, la prima fila, la penalizzazione a Vettel, si sentivano piuttosto sicuri di poterne fare a meno.



Se non fosse che le gomme vengono decise con settimane di anticipo verrebbe quasi da pensare che gli elementi citati avessero qualsivoglia rilevanza. :-)


 No, purtroppo per te perché è così.



VeriWilliam. :-)


 VeriWilliam.





http://www.treccani.it/enciclopedia/realta/








-- 

Ciao, Guglielmo.


 Gliela darà sicuramente nei prossimi GP. Vedremo gomme ribassate da Silverstone in poi ovunque.



Sicuramente ne sentiremo parlare, e se lo cose non dovessero andare bene per Mercedes, chissa'.

Ma c'e' sempre Vettel che potrebbe continuare a far cappelle e sollevare tutti dalle ambasce :-)



JM


 apposta per far vincere Mercedes.



ma guarda che bastardi malpensanti. La richiesta a Pirelli di cambiare 

le gomme dopo i test di Barcellona era arrivata da Mercedes.

Ma cazzo, è ovvio che Mercedes abbia prima chiesto tutti se lo 

volevano. Siamo prorpio stronzi.


MaxBass #I-D +GTT ha usato la sua tastiera per scrivere :


perché lo doveva approvare la FIA?


Dopo dura riflessione, Forza Ferrari ha scritto :


ah no non è ovvio affatto. Pare che non abbiano chiesto a nessuno. Era 

per la sicurezza...



https://it.eurosport.com/formula-1/gp-bahrain/2018/mercedes-arriva-l-aiutino-da-pirelli-dopo-il-blistering-di-barcellona.-battistrada-ridotto_sto6704305/story.shtml



 perché lo doveva approvare la FIA?



No, perché non c'è la scusa dell'asfalto nuovo. Oh, adesso riasfaltare 

un pezzo di strada è diventato una calamità naturale, bisogna porre 

rimedio a queste disgrazie con un intervento deciso e risolutore.



Mi chiedo in passato quante volte si è corso in circuiti riasfaltati e 

se è stato sempre necessario cambiare gomme, io non ne ricordo ma non ho 

una gran memoria...



Nondimeno non escludo che se questa estate dovesse alzarsi troppo la 

temperature dei circuiti, e si dovesse verificare il rischio di qualche 

altra Spielberg, non si renda necessario fornire il gommino Mercelli 

altre volte, secondo me negli stabilimenti in Bulgaria le stanno già 

producendo, sia mai servano...



A Lewis Hamilton piace questo elemento.





-- 

Ciao, Guglielmo.



mi domandavo... se Pirelli non avesse detto nulla e avesse portato spesso o

sempre le gomme da 0.4 millimetri ribassate, qualcuno se ne sarebbe

accorto? secondo me, no.




 accorto? secondo me, no.



No, infatti, i 10 gradi sulla gomma non li notava nessuno, mica vuoi che abbiano sensori su una cosa tanto marginale, e tantomeno il kg in meno che faceva andare tutti sottopeso ai controlli.



JM



il kg in meno non penso, visto che le auto vengono pesate a fine gara

quando il battistrada delle gomme normali è rimasto tutto sulla pista...

la temperatura? beh, un buon uso delle gomme le fa scaldare meno...






 perché lo doveva approvare la FIA?



Che non mi pare che dietro il presunto o reale problema di sicurezza si sia fatta gran problemi ad approvarlo per 3 GP...


 accorto? secondo me, no.



Eccome no.

I 10° in meno di temperatura strutturale che evitano il blistering sarebbero sicuramente passati inosservati. :-D


 le gomme dopo i test di Barcellona era arrivata da Mercedes.



Altra roba che è pura narrazione.



Guarda caso nel bell'articolo da te citato è pieno di virgolettati tranne l'unico che conta, ovvero la famosa richiesta partita da Mercedes.



Ah... Complimenti per la citazione: "dopo il test del 2013 le vetture passano da mangiagomme a vetture da battere". Infatti. Vettel su RBR 9 vittorie di fila, 10 su 11 contando tutti i GP con gomma modificata.

E d'altra parte se l'informazione fosse una cosa seria...


 Ma c'e' sempre Vettel che potrebbe continuare a far cappelle e sollevare tutti dalle ambasce :-)



Evidentemente non bastano. :-(


 
http://www.treccani.it/enciclopedia/realta/




Tranquillo GugliaSign, tutti i narratori spacciano la loro narrazione per realtà, è normale così.


 ha scritto:


E certo maxbass, è giusta solo la tua informazione. Dai torna pure

 a nanna tu e le porcate Mercedes

-- 


 



Che è diverso da tutti? Peccato sono riusciti ad ottenere un

 vantaggio solo per poco.  E magari, se Hamilton venisse

 penalizzato per il prossimo gp, u a di queste occasioni la

 bruciano pure.  Questa è sfiga nera. 

-- 


  a nanna tu e le porcate Mercedes



Ho letto fughe e sbroccate decisamente migliori, anche da parte tua. Dormito male per il caldo o troppo poco tempo libero?


  penalizzato per il prossimo gp, 



Ognuno ha le sue speranze.


 Il vincitore, tra gli altri, ha fatto i famosi 56 giri, ma ne ha fatti almeno una quindicina con delle belle posteriori bucate.



Bucate. Si', dai, giravano tutti sui cerchi :-)



JM


 accorto? secondo me, no.





Secondo te i team con tutti i controlli, sensori e comparazioni che 

fanno non si accorgerebbero se una gomme è molto diversa dall'aspettato?



-- 

Ciao, Guglielmo.


 per realtà, è normale così.



Tranquillo MaxBass, quando si ha davanti una brutta realtà non è 

infrequente che a causa di questo trauma, nel cervello umano scattino 

fenomeni per cui non la si riesca a vedere. Va bene così dai, non è 

grave finché si manifesta solo sul newsgroup.





-- 

Ciao, Guglielmo.


 Bucate. Si', dai, giravano tutti sui cerchi :-)



Sì, dai, fai le pulci al termine o all'assenza di "", perchè così cambia tutto. :-)


 grave finché si manifesta solo sul newsgroup.



Verissimo.


 Verissimo.



Pefetto.







-- 

Ciao, Guglielmo.


 Ecco, vedo che non rifiuti più a prescindere il malessere. 



Ehi cazzaro da competizione, sei già ridotto al dirty quoting? :-D

Ho pietà del tuo mono-neurone particella di sodio. :-D


 Ho pietà del tuo mono-neurone particella di sodio.



Tra poco se continua così temo non avrai più possibilità di aver pietà, 

hai la coronaria a forte rischio disintegrazione :-D







-- 

Ciao, Guglielmo.


 Questo lo devi chiedere a Mario Isola e alle sue belle gomme spaccate in bella mostra. :-)



A Isola non chiedo nulla, abbiamo gia' appurato che quel che dice e' in contrasto con la realta'. Sul podio vedo gente che ha anticipato il cambio gomme per questioni tattiche, e non ha avuto problemi, nonostante uno degli stint piu' lunghi della stagione, nonostante tu e Isola sogniate gomme spaccate, bucate o chissa' che altro :-)



JM




 A Isola non chiedo nulla, abbiamo gia' appurato che quel che dice e' in contrasto con la realta'. Sul podio vedo gente che ha anticipato il cambio gomme per questioni tattiche, e non ha avuto problemi, nonostante uno degli stint piu' lunghi della stagione, nonostante tu e Isola sogniate gomme spaccate, bucate o chissa' che altro :-)



Red Bull: "Siamo preoccupati per le gomme"; Verstappen: "Ok. Io mi sento bene quindi non vi preoccupate!"; Red Bull: "Capito amico".



C'e' altro da aggiungere?



JM


 nonostante tu e Isola sogniate gomme spaccate, bucate o chissa' che altro :-)



Se tu non hai visto il blistering è ora di cambiare TV.


 C'e' altro da aggiungere?



Quindi il blistering non c'era. Quelli del box se lo sono sognati ed erano preoccupati di un'illusione ottica.


 hai la coronaria a forte rischio disintegrazione :-D



Sicuramente è messa meglio la mia coronaria (una sola eh; sei anche cardiologo di fama internazionale vedo :-D) della tua dignità, ammesso che ne avessi una, che hai scelto di autoviolentare a ripetizione.

Ma bando all'anatomia, continuiamo a parlare delle mie "non-critiche alla mossa Ocon", CAZZARO e senza coglioni.

:-DDDDD



aveva delle righette negli ultimi 10 giri

nulla di comparabile alla striscia doppia che aveva LH dopo 15 giri sulle soft

la ferrari nemmeno un segnetto su entrambe le vetture



saluti

Roberto

FV


 la ferrari nemmeno un segnetto su entrambe le vetture



Si vede che anche quei piccoli buchetti, meno di RBR e Mercedes chiaramente, non esistevano.



Alla fine non è chiaro dove finisca la realtà e cominci l'illusione. :-)


 Quindi il blistering non c'era. Quelli del box se lo sono sognati ed erano preoccupati di un'illusione ottica.



Verso la fine di una gara tirata, con temperature alte, con un cambio anticipato, due avversari che ti inseguono a meno di 10 secondi, mi pare piuttosto ovvio che chi e' in testa possa avere qualche piccola apprensione per le gomme, subito fugata dal pilota, in questo caso. Direi che sono cose normali, nulla di nuovo, nulla da giustificare scemenze tipo gomme bucate, spaccate o altro, che vengano da Isola o da te.



JM


 Se tu non hai visto il blistering è ora di cambiare TV.



Io ho visto gomme normalmente consumate a fine GP, niente di piu' di altre volte, e considerato il contesto gia' piu' volte detto che ha comportato uno stress maggiore del solito, anzi direi che le gomme si sono comportate alla grande.

L'hanno scorso il blistering c'era stato uguale, vedi le foto ed il pacatissimo commento di Pirelli

http://www.motorsportblog.it/post/154058/gp-austria-f1-2017-pirelli-e-le-dinamiche-di-gara-per-le-gomme


Ti agevolo: "Il ritmo elevatissimo ha contribuito alla formazione di blistering su alcune monoposto in certe fasi della gara: come si può notare dai tempi sul giro, ciò non ha però influito in alcun modo sulle performance."

Idem quest'anno.



JM


 Alla fine non è chiaro dove finisca la realtà e cominci l'illusione. :-)



la realtà è che Hamilton cambia le gomme al giro 26 e 53

Vettel al giro 16 e finisce la gara

Verstappen al giro 16 e finisce la gara.



l'illusione è che avevano gli stessi problemi di Hamilton nella gestione delle gomme



Un altro pezzo di realtà



	Stint 1	Stint 2	Stint 3

Max Verstappen	Super soft (15)	Soft (56)

Kimi Raikkonen	Ultra soft (15)	Soft (56)

Sebastian Vettel	Ultra soft (15)	Soft (56)

Romain Grosjean	Ultra soft (15)	Soft (55)

Kevin Magnussen	Ultra soft (28)	Soft (42)

Esteban Ocon	Super soft (15)	Soft (55)

Sergio Perez	Super soft (27)	Soft (43)

Fernando Alonso	Super soft (15)	Soft (55)

Charles Leclerc	Super soft (15)	Soft (55)

Marcus Ericsson	Soft (45)	Super soft (25)

Pierre Gasly	Super soft (15)	Soft (55)

Carlos Sainz Jnr	Ultra soft (15)	Soft (19)	Super soft (36)

Lance Stroll	Ultra soft (15)	Soft (50)	Super soft (4)

Sergey Sirotkin	Super soft (24)	Soft (36)	Ultra soft (9)

Stoffel Vandoorne	Super soft (1)	Soft (39)	Soft (25)

Lewis Hamilton	Super soft (25)	Soft (27)	Super soft (10)

Brendon Hartley	Super soft (54)

Daniel Ricciardo	Super soft (15)	Soft (23)	Super soft (15)

Valtteri Bottas	Super soft (13)

Nico Hulkenberg	Ultra soft (11)



oppure qua che è più comodo:

https://www.racefans.net/2018/07/01/2018-austrian-grand-prix-interactive-data-lap-charts-times-and-tyres/




Hamilton ha fatto la metà dei giri sulle soft rispetto ad altri 8 piloti


 l'illusione è che avevano gli stessi problemi di Hamilton nella gestione delle gomme



Verissimo. Sarebbe interessante sapere chi abbia sostenuto il contrario.


 Verso la fine di una gara tirata, con temperature alte, con un cambio anticipato, due avversari che ti inseguono a meno di 10 secondi, mi pare piuttosto ovvio che chi e' in testa possa avere qualche piccola apprensione per le gomme, 



Apprensione che non deriva dal ritmo gara, ma dalla presenza del blistering.


 Sicuramente





Perfetto, anzi imperfetto perché dovresti avere riguardo per la tua 

esistenza.



Questo è il thread che riguarda la specifica Mercelli, se vuoi 

dimostrare che l'ordine di  Wolff ad un pilota di altro team è uguale a 

quello dato all'interno del proprio team da Todt nel 2002, il thread è 

di là.



Mettici impegno però eh!





Sbrodolata solita di MaxBass: pronti partenza via ----------->







-- 

Ciao, Guglielmo.


 Apprensione che non deriva dal ritmo gara, ma dalla presenza del blistering.



Ha parlato con Horner, dovete capirlo :-D



-- 

Ciao, Guglielmo.



si, si rimesta la minestra per non dire niente o per mascherare le cazzate. 

"Buono a sapersi che al box RBR si preoccupano per niente"

"Si vede che anche quei piccoli buchetti, meno di RBR e Mercedes chiaramente, non esistevano." riferito alla Ferrari

Sono frasi che hai scritto tu.



Che volevi spiegarci, grande guru? Che a lungo andare tutti sono soggetti a blistering?


 Apprensione che non deriva dal ritmo gara, ma dalla presenza del blistering.



E siamo tornati a ieri mattina alle 9.23 quando ho postato questo



"Intanto abbiamo appena corso in Austria, il blistering s'e' visto bello e abbondante, le lamentele di Hamilton si sono sentite, le cavolate di Isola pure, ma guardacaso la sicurezza delle gomme non e' stata mai minimamente in discussione. E questo con un solo pit stop ed uno stint bello lungo. 

Ci va una faccia da culo come quella di Wolff, o quella di Isola, per sostenere che altrove ci possa essere un problema di sicurezza. "



Altro giro, altra corsa :-)



JM


Il blistering c'era, ma dal muretto non potevano sapere quanto condizionasse MV, dovevano chiederlo comunque, mi sembra ovvio ed evidente. Tanto è vero che alla risposta di MV non hanno più proseguito e lui è arrivato paciarotto in fondo controllando agevolmente. 

Ma c'era una differenza abissale con i segnali visivi che dava la gomma di LH, con due bande per ogni gomma posteriore. 

Contro lo zero della Ferrari. 



Saluti 

Roberto 

FV 


 Che a lungo andare tutti sono soggetti a blistering?



No semplicemente che tutti ne sono stati soggetti nel passato GP, come detto allo sfinimento.

Se per te significa "tutti ce l'hanno avuto in ugual modo" il problema è tuo.



E' interessante che tu stia a far le pulci all'ovvio (che per definizione ha poco da essere spulciato), mentre accetti acriticamente ipotesi indimostrate e indimostrabili. Dev'essere una questione di analisi disinteressata.


 Ha parlato con Horner, dovete capirlo :-D



In effetti per dedurre che "siamo preoccupati per le gomme" detto da quelli della RBR e fatto sentire in diretta derivi dalla presenza del blistering c'è proprio bisogno di parlare con Horner.

Ma vai tranquillo: non l'hanno mai detto neppure loro eh! :-D


 esistenza.



E tu per la tua dignità che continui imperterrito a calpestare.

Molti autolesionisti non arrivano a tanto.

Ma ovviamente devi continuare perchè se qualcuno avesse il dubbio su che razza di cazzaro senza palle tu sia è giusto che se lo tolga. :-D


 L'hanno scorso il blistering c'era stato uguale, vedi le foto ed il pacatissimo commento di Pirelli



Ma pensi forse che stia difendendo Pirelli, visto che mi citi la sua incoerenza?

No perchè nel caso dovresti sapere che son tante le volte in cui ho detto che han portato gomme di merda da quando son diventati fornitore unico, quindi nel caso stai facendo una fatica inutile.



A proposito... L'anno scorso quante altre volte è successo?


 La presenza o meno del blistering non è verificabile, c'è bisogno del trascendente. Quelli del box si saran presi la briga di avvisare MV perchè di religioni differenti.



Ma che stai dicendo? mi sa che hai perso il filo. Ho negato che qualcuno abbia avuto blistering? eppure poco fa mi sono ricitato. Meglio se rileggi il thread. Ti aiuto nuovamente: ho negato che il blistering sia stato un problema. Ci hanno tutti corso sopra, fregandosene alla grandissima, in barba a security issues, gomme bucate, distrutte o scemate simili. Qualcuno non e' riuscito a fare 55 giri con lo stesso treno, per via dell'assetto non azzeccato o dello stile di guida, e ha dovuto fermarsi, tutto nella norma.

Stiamo veramente rifacendo il giro del thread :-)





JM


 E tu per la tua dignità



Pensa alla tu salute e lascia perdere la dignità che non sai nemmeno 

come è fatta.







-- 

Ciao, Guglielmo.


 In effetti per dedurre





tu non devi dedurre, non c'è niente da dedurre. Ci son fatti 

incontrovertibili emersi lo scorso GP. Prendine atto e chiudila lì, a 

proposito di dignità eh!



-- 

Ciao, Guglielmo.


 E invece viene usata come assioma. Un po' comodo...



Il problema ha origini "lontane", una sessione di test di pneumatici assai 

discussa, che ormai parecchi anni fa, tramuto' miracolosamente una vettura 

cronicamente  bruciagomme in una macchina vincente.

Un fatto che probabilmente, a distanza di tempo, oggi contribuisce ad 

alimentare la polemica.

Se poi ci mettiamo il fatto che cambiare le carte in tavola a giochi 

avviati e' una porcata...


 tutto. :-)



sul link che ti avevo messo prima e che ti rimetto

https://www.racefans.net/2018/07/01/2018-austrian-grand-prix-interactive-data-lap-charts-times-and-tyres/


c'è un grafico relativo ai tempi sul giro. Mi spieghi come mai i tempi 

dei primi continuavano a scendere o comunque non salivano, dati tutti 

questi problemi di blistering?


 Finchè le gomme non esplodono son d'accordo.



Quando è esplosa al motosegaiolo a Spa 15 mi pare gli abbiano (giustamente) detto "cambiale prima".

Se blisteri ed hai paura che esplodono le cambi.

Su questo tema imho c'è poco da dire; ho visto troppa F1 gomma-dipendente per non sapere che un cambio (giustificato finché si vuole) basato sulla performance (il blister, è tale) NON porta nessuna buona notizia.

E di polemiche non ne sento particolare bisogno.

m


 con le soft.



: )

Quando lo capisci fammi un favore grande: spiegalo anche a me...

m