Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Tempo zero in tutti i sensi

Propongo al dibattito il seguente quesito:
ESISTE O NON ESISTE il misterioso delitto di 'morphing'?
Tutti sanno che Libero/Infostrada, al pari di tutti gli altri provider,
regala account a volontà, lasciando evidentemente LIBERI gli abbonati di
avvalersi dell'uno o dell'altro (salvo poi contraddirsi quando, in seguito a
segnalazione di morphing, disattiva l'ID del segnalato con un
provvedimento - secondo me - intollerabilmente sproporzionato rispetto alla
causa, a meno che non riguardi messaggi a contenuto socialmente pericoloso,
per esempio di tipo pedofiliaco).
Tale "Peltio" sostiene che chiunque frequenti usenet DEBBA per forza
adoperare per
tutta la vita un solo nick. Ripeto: uno e uno solo. Io, invece, sostengo che
si sia liberi di cambiare nick a proprio piacimento senza risponderne a
nessuno (altrimenti a che servirebbero tutti quegli account offerti con
generosità dai provider?).
Si sa che chi frequenta un niusgruppo deve scaricare di volta in volta i
TITOLI dei nuovi thread, dopodiché è liberissimo di aprirli o meno. Se un
titolo di thread non lo interessa, può tranquillamente ignorarlo e lasciarlo
scomparire secondo la scansione temporale impostata su Outlook Express.
Ma a Peltio questo NON basta. Lui vuole proprio far sparire dalla faccia di
usenet chi non gli va, e allora bombarda le commissioni antiabusi di
messaggi inneggianti alla nebulosissima Netiquette (in gran parte
soggettiva, salvo dove vieta espressamente lo SPAM pubblicitario), finché
quelle, sfinite, lo accontentano.
A me, che ero abbonato a Infostrada secondo la formula TEMPO ZERO
(possibilità di connettersi a Internet senza limiti di tempo) è stato
disattivato (blacklistato) l'ID, appunto grazie alla
persecuzione del sudetto talebano Peltio, cosicché adesso il mio tempo di
connessione a Internet con Infostrada (e non solo il mio, ma anche quello
degli altri componenti della famiglia, che avevano account diversi dai miei)
si è davvero RIDOTTO A ZERO. Per mia
fortuna esistono anche altri provider.
Peltio continua a sostenere che io trolleggi, quando sa perfettamente che
gran parte dei miei thread, benché apparentemente provocatori, sono del
tutto IT
(si veda, per esempio, il thread 'Nessuno tocchi E.A. Poe', su Google/Groups
in it.cultura.libri).
Non è, inoltre, mia abitudine inviare catene di S. Antonio. Ammetto,
tuttavia, di amare la provocazione e, a volte, di parodiare i postatori più
sbruffoni, estendendo la parodia allo stesso nick (posso rispondere a Ron
firmandomi Ron Ron o Ronf eccetera).
Quanto al diritto di killaggio, nessuno ha ancora risposto al quesito: se un
frequentatore di newsgroup è stato messo nel killfile da un altro
frequentatore dello stesso, DEVE per questo sentirsi condannato a vita a
mantenere lo stesso nick? E se no: ogni quanto tempo può cambiarlo?
Una volta al giorno? Una volta al mese? La Netiquette non lo dice. Il
contratto nemmeno.
Qualcuno ha proposto: l'importante è che mantenga lo stesso mittente, ma si
dà il caso che molti, oggi, usino come mittente '
nos...@nospam.it
' per non
finire negli indirizzari elettronici delle varie ditte.
Qualcuno è in grado di offrire un contributo soddisfacente al quesito?
Io trovo assolutamente demenziale e oscurantista che si arrivi a
provvedimenti così gravi (staccare la luce, il gas, l'accesso a Internet...)
su basì così futili. Occorrerebbero - quanto meno - la morosità, o, nel caso
di Internet, l'invio di messaggi socialmente pericolosi (anziché solo
bonariamente ironici).
Che all'interno dei vari staff antiabuso figurino dei talebani fanatici alla
Peltio, incapaci di distinguere tra un vero reato e dei semplici cazzeggi?

finire negli indirizzari elettronici delle varie ditte.
Non c'entra nulla. Il mio killfile prende le stringhe così come sono,
antispam o meno e se ne frega se sono indirizzi reali o meno.
Sono solo il parametro con cui esso lavora.
Ergo, se tu modifichi continuamente il tuo indirizzo, negando a me il
*diritto* di non leggerti, compi un abuso che sarò lieto di portare
all'attenzione dell'abuseman.
Jojo

Peltio, incapaci di distinguere tra un vero reato e dei semplici cazzeggi?
Gli abuseman non rispondono di "reati".  Invece il "cazzeggio" puo'
essere, giustamente per loro, una violazione delle norme contrattuali,
visto che il tuo cazzeggio lo pagano loro e non tu.
-Stefano

 all'attenzione dell'abuseman.
Il mio diritto a cambiare nick, RIBADITO da Iol, vale quanto il tuo a non
leggermi: solo che tu puoi difenderti ignorando i messaggi che NON ti
interessano (reazione peraltro considerata la + efficace per scoraggiare i
*veri* troll), mentre l'ABUSO da me subito ad opera dello staff di Abuse
(blocco totale dell'ID e di tutti gli account che ad esso fanno capo) non
sta né in cielo né in terra per la sua gravità e colpisce anche CHI non
c'entra (gli altri membri della casa). Da notare che, malgrado la mia
disdetta dell'abbonamento (con lettera raccomandata) a Infostrada,
continuano ad arrivare in banca le bollette con il forfait pattuito ANCHE
per connettermi a Internet e non più fornito.

 visto che il tuo cazzeggio lo pagano loro e non tu.
Se i miei thread richiamano dozzine e dozzine di interventi
(vedi il recente 'Fatwa telematica di Peltio' su it.discussioni.misteri, che
sta arrivando al centinaio di contributi) il newsgroup si anima e vive, e il
provider non può che esserne contento, visto che non opera per beneficenza,
ma in cambio di quattrini.

per connettermi a Internet e non più fornito.
Ti arrivera' per questo mese, in cui comunque ne hai usufruito.
-Stefano

*veri* troll), mentre l'ABUSO da me subito ad opera dello staff di Abuse
(...)
Non so se ci stiamo capendo: se tu cambi (e lo ri-cambi, e lo
ri-cambi,...) il campo From solo per sfuggire al mio killfile, compi
un abuso.
Se lo cambi una volta ogni tanto, per ragioni inerenti i tuoi account,
no.
Non so chi ti abbia detto che l'azione considerata più efficace per
scoraggiare i troll sia non *leggere* ciò che scrivono, in realtà quel
che si raccomanda è non *rispondere*.
Dopodichè, sappi che il filtro sul campo Subject non ha molta
efficacia sui troll che si innestano sui tread "seri".
Jojo

ma in cambio di quattrini.
Il provider proprio perche' non opera per beneficenza non vuole
"cazzeggio" che deve immagannizare nel proprio server e banda che deve
usare per trasmetterlo al mondo.
Cose che paga di tasca propria entrambi.
-Stefano

Cose che paga di tasca propria entrambi.
Davvero? Io credevo che pigliasse i quattrini dal gestore
telefonico...
Jojo

 Cose che paga di tasca propria entrambi.
Sono spese funzionali finalizzate ai profitti. Un newsgroup che non abbia un
sufficiente numero di messaggi giornalieri è una salma (antieconomica) che
va seppellita. Se il peggiore dei troll riesce a scatenare un
*partecipatissimo* dibattito, ben venga anche lui. Aiuta a tener in vita un
newsgroup (e a far aumentare gli introiti del provider).
P.S. Se vai su Iol, Atlantide, Forum (i loro newsgroup), troverai
l'esplicito invito a cambiare identità a seconda degli umori. Visto che Iol
è associato a Infostrada, non dovrebbe la famosa Netiquette significare le
stesse cose per entrambi?

 che si raccomanda è non *rispondere*.
Ho usato il termine *ignorare* proprio nel senso di NON RISPONDERE. Finché
un postatore ottiene dozzine di risposte, ciò significa che a qualcuno i
suoi discorsi interessano: che diritto hai tu a invocare il suo esilio da
usenet?
La sola possibile e democratica difesa rispetto a chi non ci piace è NON
RISPONDERE ai suoi messaggi.
Finché qualcuno risponde, anche il più odioso dei troll ha diritto ad
esistere (= continuare a postare).

 maschere non gli piace
piacciono

). Se ne
frega del Nick così come lo scrivi.
Mi par di capire (grazie alla tua deliziosa predisposizione alla
chiarezza ed alla concisione), che tu cambi solo il Nick, lasciando
intatto l'e-mail. Giusto?
In questo caso non è morphing, quindi non è un abuso.
Jojo

 un caso di diritti tra loro INCONCILIABILI.
Cio' che tu chiami diritto a cambiare nick per gli abusemen dei provider
si chiama morphing e porta dritto alla trombatura del tuo account visto
che il morphing viene usato solo per sfuggire ai killfile e se cambi un
nick al giorno ci sono diverse possibilita':
- ti killo con il primo nick
	per un po' non ti leggo
	- cambi nick
		per un po' non ti leggo
		- cambi nick
			per un po' non ti leggo
		[..]
	ti segnalo all'abuse e ti tromba l'account
- ti killo con il primo nick
	per un po' non ti leggo
	- cambi nick
		per un po' non ti leggo
		- cambi nick
			ti killo per NNTP-Posting-Host e nick
		ti segnalo all'abuse e ti tromba l'account
 
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

Davvero? Io credevo che pigliasse i quattrini dal gestore telefonico...
E per cosa?
-Stefano

esistere (= continuare a postare).
No fino a quando commette abusi per rispondere.
-Stefano

>>usare per trasmetterlo al mondo.
Per questo.
Jojo

significare le stesse cose per entrambi?
No se il servizio non la richiede. E io accetto di usare tale servizio a
mio rischio e pericolo.
-Stefano

 In questo caso non è morphing, quindi non è un abuso.
No, lui cambia anche il campo e-mail mi e' parso di capire (dall'esempio
su Marilyn)
-Stefano



In tal caso, peste lo colga.
Jojo

 Per questo.
Mi dispiace ma se ti hanno detto questo ti hanno fatto credere una gran
bufala.
Il provider i quattrini li prende solo dalla vendita di servizi.
Quindi piu' servizi vende piu' quattrini prende.
Con il tempo comincera' forse a prendere soldi facendo pagare "a
traffico".
Cosi' l'utente che vuole fare casino comincera' in parte a pagare per il
casino che fa.
-Stefano

della Netiquette che viene richiesto.
Su questo non ci piove. Tuttavia conservo l'opinione che il controllo
dei contenuti sia tutt'altro che banale.
Jojo

 mio rischio e pericolo.
Un conservatore (come te) tende ad accettare le cose così come sono. Un
reazionario vorrebbe modificarle riportandole a com'erano un tempo. Un
progressista (come me) tende a un continuo miglioramento dell'assetto
esistente.

esistente.
Per essere un progressista come ti definisci, devi prima conoscere
esattamente la situazione alla quale ti contrapponi, altrimenti quello che
fai, casomai, è un tentativo di "anarchicizzare il sistema" ed è indice di
ignoranza; indi se vuoi essere un progressista prima studiati esattamente le
regole e poi contrapponiti ad esse, (qualora tu rimanga dello stesso avviso)
tenendo  presente le possibili sconfitte alle quali vai incontro.
Converrai' con me che ove partissi  dall'ignoranza per fare la tua
"rivoluzione" quello a cui  (seppure involontariamente) aspireresti sarebbe
l'anarchia e non un continuo miglioramento dell'assetto iniziale.
ciao,Jasmine

 Caro Peltio, faccio un ultimo tentativo.
Non è Peltio, è Peltios. Peltio è l'utente a cui cerca di rompere i
cosiddetti scimmiottandone il nick.
-- 
"Nel suo periodo di maggiore importanza, verso la fine del secondo
secolo Avanti Cristo, Carnuntum era la base delle operazioni guidate
dall'imperatore Tiberio contro i popoli germanici", LE SCIENZE
(segnalato da P. Bonardi)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

 provvedimenti così gravi (staccare la luce, il gas, l'accesso a
Internet...)
Che potenza, eh? Sarà Net-Abuse?
saluti,
Peltio

 Caro Peltio, faccio un ultimo tentativo.
No.
Peltio sono io.
Lui è il troll Topo Gigio, che sta usando il nick Peltios con l'intento di
confondere le idee.
scusa la precisazione.
saluti,
Peltio

 esistente.
Ma Lucio, dai non essere timido, dì loro di guardare su
it.cultura.linguistica.inglese il tuo sogno italiano per i NG. Basta andare
a
vedere com'era prima dell11 settembre grazie al miglioramento da te
apportato.
I nick li ho già dati.
E adesso ti saluto, a meno di falsità palesi sul mio conto da correggere.
ciao ciao,
Peltio

nessun caso finirci anche qualche "giustiziere del mio cazzo", amen.
vedo che per te è una fissazione :)
hai visto che non ti ha portato a nulla, cambiala no?
ciao, Jasmine

 aggiungere
Tranne la risposta che ti ho dato un minuto fa su it.discussioni.misteri,
caro il mio stinco di santo.

un caso di diritti tra loro INCONCILIABILI.
Stronzate. Lui ha ragione, tu hai torto. Punto.
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

dei contenuti sia tutt'altro che banale.
nel caso in questione ho l'impressione che tale controllo fosse
addirittura elementare, dato che i post oggetto delle varie denunce
ricevute dll'utente credo di averli letti praticamente tutti, nel
corso di un anno.

 Stronzate. Lui ha ragione, tu hai torto. Punto.
Stronzate. Lui ha torto. Io ho ragione. Punto.
(La mia parola contro la tua.)

esistente.
Miglioramento che non e' certo nella direzione che tu richiedi, almeno
dal punto di vista dei provider che forniscono tali servizi.
-Stefano

di certe scuole? Reggono il mondo intero.
Addirittura! :)))
-Stefano

 corso di un anno
So che, come Peltio, a parole disprezzi i miei post, in pratica NON te ne
perdi uno. Purtroppo dei tuoi, il più delle volte, leggo solo il paio di
righe iniziali.
P.S. Desidero copia-incollare uno dei messaggi *oggetto di denuncia* e
riportatomi dallo staff di abuse (vi prego di notarne l'intollerabile
gravità):
"Gentile cliente,
L'azione intrapresa non e' conforme alle norme che regolano la Netiquette.
[cut]
Ecco il Suo Messaggio:
 >Oggi ne compie *4, ma è come se ne avesse sempre *5. Buon compleanno a
Lucio
 >Angelini dal suo segretario particolare. Quasi quasi lo porto a Tucson.
Voi
 >che fareste?"
-------------------
Stento ancora a credere che qualcuno possa essersi davvero dato la briga di
scomodare lo staff di abuse per un semplice messaggio di auguri (a cui
risposero in moltissimi, esprimendomi la loro simpatia), ma soprattutto che
una commissione antiabuso abbia potuto prendere sul serio una segnalazione
così cogliona. Io avrei disattivato il segnalatore, francamente (se mai).

 Di una certa utenza no sicuramente.
Ah, già, dimenticavo. Sono un boss mafioso, un criminale, un
pluri-assassino, un terrorista dirottatore di aerei e chi più ne ha più ne
metta.

In un messaggio del Thu, 27 Sep 2001 21:41:06 GMT Peltios scriveva:



.. peccato che la tua parola rispetto alla sua vale ben poco.


 Io avrei disattivato il segnalatore, francamente (se mai).
Io no. E come tanti altri lavoro per un provider.
-Stefano

metta.
piu` che altro mi sembra che tu stia iniziando a "pisciare fuori dal
vaso", come dice mia nonna..
-- 
ciao, giacomo

(La mia parola contro la tua.)
Indovina quale delle due e` piu` autorevole?
Attento, non intendo quale e` piu` autorevole /per te/, tu non conti
niente.


 Indovina quale delle due e` piu` autorevole?
La *voce del padrone* (o di chi lavora per lui) NON è più *autorevole*, ma
solo più autoritaria. L'autorevolezza è un'altra cosa.

 vaso", come dice mia nonna..
Ah, beh, se lo dice tua nonna... (ma attento, nella mia proteica criminalità
sono anche uno stupratore di vecchiette).

 Non ci trovo niente di "coglione" in una simile segnalazione.
Evidentemente il simile NON conosce il simile.

 Cock A Doodle Do
[cut]
Non dirmi che ti sei perso quelli della prima fase (Buzzurro Azzurro,
Prezzemolina2000, Grosso Editore...)! Google ti aiuterà a recuperare quei
lontani deliziosi piccoli capolavori. Secondo me il post è il genere
letterario del futuro (ma i tuoi resteranno comunque spazzatura).
P.S. Se io rispondo a Lupo Buono firmandomi Agnello Cattivo, è evidente che
NON voglio sottrarmi al killfile di nessuno, ma semplicemente replicare in
modo ironico, zuccone.

 modo ironico, zuccone.
Peccato che cambi anche l'indirizzo e-mail, sottraendoti in tal modo ai
killfile degli utenti che, al tuo cazzeggiamento, non sono minimamente
interessati.
-Stefano

...nella mia proteica criminalità
proteica?

On Thu, 27 Sep 2001 20:59:51 +0200, "Peltio" <pel...@twilight.zone>
wrote:

Precisazione santa e necessaria :-)
Ciao,
Jojo



E meno male che esistono i casi banali, grazie ai quali si può
confermare la regola (che di solito non lo siano).
Jojo

 proteica?
Certo. Ricca di proteine. Volevi farmi dire a tutti i costi proteiforme? :-)

 interessati.
Quella del trollaggio e del cazzeggiamento è una leggenda metropolitana
diffusa dalla Reazione. In realtà, ai tempi in cui mi firmavo Ow Ouch, ho
inviato post bellissimi come il seguente [Il bambino Peltio e la farfalla Ow
Ouch]:
C'era una volta
un paese
di persone
tutte UGUALI:
avevano facce uguali
(viste da davanti),
profili uguali
(viste di lato),
mangiavano
lo stesso cibo,
bevevano la stessa
bevanda,
suonavano
la stessa musica,
ballavano
lo stesso ballo,
si ammalavano
della stessa malattia,
si raccontavano
la stessa barzelletta,
dicevano
la stessa parolaccia,
coltivavano
lo stesso fiore,
inseguivano
la stessa farfalla,
e, soprattutto,
accarezzavano
lo stesso sogno:
il sogno di qualcosa
di DIVERSO,
finalmente,
che spezzasse
la monotonia
di quella vita
sempre
UGUALE,
in cui nessuno
si distingueva
da nessuno
o faceva mai alcunché
di originale.
Un giorno,
in quel
triste paese,
arrivò
una strana farfalla
multicolore:
era viola
a pallini blu,
con screziature dorate,
striscioline
lilla
e iridescenze
color petrolio.
Di notte, poi,
si illuminava
tutta e, volando,
sembrava proprio
un lampioncino
acceso.
"E' un mostro!"
gridarono tutti
lì per lì,
terribilmente
spaventati.
"Chissà da dove
è venuta!"
"Bisogna  ucciderla!"
Ma poi capirono
che quella
temeraria
ALIENA
era venuta
direttamente
dai loro
SOGNI.

 Ouch]:
E questo sarebbe stato un post "bellissimo" su quale ng?
Di certo se fosse stato postato su questo sarebbe stata una trollata.
Anzi, un lampante caso di post da segnalare agli abuseman.
-Stefano

Stronzate. Lui ha ragione, tu hai torto. Punto.
Ecco perché mi piace Marco d'Itri! Semplice e diretto  :-)
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)
Su it.news.gruppi si sta discutendo della creazione di it.comp.lang
dove si discuterà dei linguaggi senza un proprio newsgroup e dei
confronti fra i diversi linguaggi.
Se sei interessato unisciti alla discussione.

Non si blacklista un numero telefonico (peraltro usato anche PER LAVORO!!!)
Il tuo discorso equivale a dire "andavo ai 200 km/h in città e mi
hanno ritirato la patente che però mi serviva anche per lavoro".
Bastava rispettare le regole e non avresti avuto problemi.


diffusa dalla Reazione.
Mi spieghi adesso cosa centra la politica e perché non riesci a
dividere usenet dalla politica?


 Ecco perché mi piace Marco d'Itri! Semplice e diretto  :-)
Sul semplice sono d'accordo anch'io. Alla domanda "perché?" risponde
DIRETTAMENTE "perché sì!". Davvero una bella testa.

 Bastava rispettare le regole e non avresti avuto problemi.
Sono uno dei pochi italiani senza macchina e senza telefonino PER SCELTA
(tiè!). Quanto alle regole, se ve ne fosse una che dice: non superare i 5 km
all'ora in autostrada, dubito che la rispetterei.
Ma nessuna regola vieta di cambiare nick.

 E questo sarebbe stato un post "bellissimo" su quale ng?
Su un paio di ng in cui si discuteva da tempo su certi rapporti TRA i membri
della comunità.
Una comunità, ancorché virtuale, può benissimo utilizzare un ng anche per
discutere di se stessa e delle dinamiche in atto, visto che i suoi
componenti restano esseri umani e non robot. Non abbiamo mica tutti la testa
a cassetti (cazzetti?) separati come te, Peltio e altri tre.

 dividere usenet dalla politica?
Perché si può essere nazistelli o talebani (= intolleranti) anche a livello
telematico e vietare l'ingresso a usenet (complice lo staff di abuse) a chi
NON CORRISPONDE AL NOSTRO MODELLO IDEALE DI INTERLOCUTORE. La tentazione di
modificare gli altri a misura di se stessi è sempre in agguato.

 a cassetti (cazzetti?) separati come te, Peltio e altri tre.
Sui ng si. E' per questo che ne esistono cosi' tanti e cosi' diversi. :)
-Stefano

 Non certo con poesie.
E' una poesia-apologo sulla tolleranza, che riguarda certi nostri vicini di
niusgruppo un po' bulli, sciocchericciuolo.

Ma nessuna regola vieta di cambiare nick.
E la netiquette cos'è?
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)
Su it.news.gruppi si sta discutendo della creazione di it.comp.lang
dove si parlerà dei linguaggi senza un proprio newsgroup e dei


modificare gli altri a misura di se stessi è sempre in agguato.
E` profondamente diverso se non ti vanno bene le regole dell'italia
non puoi crearti un nuovo stato al suo interno, in internet ci sono
delle regole, se non ti va di rispettarle puoi creati una tua comunità
virtuale o una tua gerarchia.
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)
Su it.news.gruppi si sta discutendo della creazione di it.comp.lang
dove si parlerà dei linguaggi senza un proprio newsgroup e dei


 virtuale o una tua gerarchia.
Non c'è nessuna regola che vieti di cambiare nick. Eccetera. (Yaaaaawn!)

Non c'č nessuna regola che vieti di cambiare nick. Eccetera. (Yaaaaawn!)
Non potresti almeno mantenere sempre lo stesso indirizzo e-mail?
Magari anche valido?
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)
Su it.news.gruppi si sta discutendo della creazione di it.comp.lang
dove si parlerą dei linguaggi senza un proprio newsgroup e dei


DIRETTAMENTE "perché sě!". Davvero una bella testa.
ti si č risposto chiaramente piů e piů volte ma tu non hai mai capito
nulla.
Se hai qualche amico intelligente e che ti vuol bene prova a fargli
leggere TUTTI i post di risposta ai tuoi che magari (col tempo e la
pazienza) riesce a fartelo capire lui.
ciao
Giancarlo

Non c'è nessuna regola che vieti di cambiare nick. Eccetera. (Yaaaaawn!)
Attento, seguimi un attimo, che te lo ripeto con parole
semplici-semplici:
- Il nick lo puoi cambiare quando e come vuoi;
- l'indirizzo e-mail associato al nick invece no.
Chiaro?
Jojo

che NON STA né in cielo né in terra...
1) il DANNO è stato solo soggettivo
2) il DANNO è stato proporzionato come usavi quell'account
3) il sopruso NON STA nè in cielo nè in terra perchè tale sopruso non
esiste.
ciao
Giancarlo
PS
ma se sei convinto che i newsgroups siano quelli come Atalantide perchè
non frequenti solo quelli e trolleggi come ti pare secondo le loro
regole?

virtuale o una tua gerarchia.
Il paragone fra le "regole dell'Italia" e quelle di usenet non mi pare
stia in piedi. Perchè le leggi italiane sono approvate da un
parlamento democraticamente eletto, quelle di usenet no.


wrote:

Appunto, proprio perché la gerarchia it.* (e in generale tuta usenet)
è dittatoriale chi non vuole sottometersi alle decisioni del CGN è
libero di crearsi una sua gerarchia alternativa.


libero di crearsi una sua gerarchia alternativa.
Ma non ce n'è bisogno: ci sono altre alternative. Per esempio le Big
8, dove è possibile anche usare l'italiano. 
Questo non per difendere Angelini, che resta un rompicoglioni
formidabile :-)

DIRETTAMENTE "perché sì!". Davvero una bella testa.
Potrei anche spiegartelo seriamente, ma a cosa servirebbe?
Tu sei un poveretto che nascondendosi dietro a nick sempre diversi ha
trovato un modo per dare fastidio alla gente senza che possa reagire, e
questo ti da una sensazione di potere.
Nella migliore delle ipotesi sei uno stronzo, nella peggiore uno
psicopatico, in ogni caso e` inutile perdere tempo a discutere con te.
(Ovviamente questa risposta e` a beneficio degli altri lettori.)
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 psicopatico
Finalmente qualcuno che applica in senso rigoroso i principi della
netichetta.
P.S. Quasi quasi ti segnalo agli abusemen per utilizzo di linguaggio volgare
e offensivo eccetera (figurati se ne ho voglia).
P.P.S. Odio quello che dici, ma mi batterò fino alla morte perché tu resti
libero di dirlo
P.P.P.S.
Il problema è che NESSUNO ha saputo citarmi il pezzetto di Netichetta in cui
si vieta espressamente il cambio di nick.

 regole?
E se tu hai voglia di killare il tuo prossimo, perché non ti arruoli nella
legione straniera?

 parlamento democraticamente eletto, quelle di usenet no.
Cominci a piacermi.

 libero di crearsi una sua gerarchia alternativa.
Ma anche le peggiori dittature - opponiti oggi, opponiti domani - possono
evolvere verso forme piů democratiche. Possibile che usenet tenga cosě tanto
a dare di sé questa brutta e anacronistica immagine da te appena
tratteggiata?

 Il mio diritto a cambiare nick
Siamo pratici: frequenza media dell'evento
"cambio nick"?

 provider).
rotfl...ma sii serio.

 volgare e offensivo eccetera (figurati se ne ho voglia).
L'indirizzo dell'abuse e' a tua disposizione.
Nel campo From: <g>

 si vieta espressamente il cambio di nick.
Il problema e` che non sai leggere, evidentemente
-- 
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*

 Electra
Paolo

 Nel campo From: <g>
Dubito fortemente che i membri del CGN possano mai giudicare se stessi con
la stessa severità con cui trattano gli altri. E figurati, poi, se si
auto-blacklistano il telefono!

telematico.
Letto e meditato sui  tuoi appunti.
La cosa , almeno stando a quello che  ci hai raccontato, e' molto
grave. Perche' non ti rivolgi direttamente ad un buono avvocato?
ti hanno blacklistato il tuo numero di telefono , impedendo cosi' la
fruizione della rete anche ad altri membri della tua famiglia.
Affermi che tutto questo e' avvenuto ingiustamente e dietro
l'intervento maligno di un altro utente.
Ribadisci che nel contratto che hai firmato non vi e' menzione o
descrizione di una regola che sanziona coloro i quali cambiano il
proprio nick.
Stando a quello che hai finora detto tu (pero' mi piacerebbe conoscere
anche l'altra campana)ci sarebbero  le premesse per una bella denuncia
per inadempienza contrattuale  contro infostrada.
Infatti secondo la tua testimonianza , suddetta societa'
ha terminato arbitrariamente l'erogazione del servizio che tra l'altro
tu continui a pagare.
Ora pero' la domanda nasce spontanea: Sei sicuro che ti abbiamo
estromesso solamente perche' hai cambiato nick?
non e' che forse l'hanno fatto perche' magari insultavi gratuitamente
qualcuno?
Se la tua coscienza e' pulita ti consiglio di citare infostrada e
specificatamente l'abusemen.
Prima dovresti inviare raccomanda a/r alla societa' in cui chiedi le
motivazioni della loro decisione. Dopo eventualmente passerai alla
querela.
Il propagandare il tuo caso sui newsgroup secondo me lascia il tempo
che trova. Non avrai certo indietro l'account cosi'. 
Cosa piu' importante ...non servira' a nulla per altri utenti che
hanno subito ingiustizie (sempre se e' vero che hai subito in
ingiustizia) simile a quella che hai avuto tu.
Una sentenza a tal riguardo potrebbe servire per disciplinare i
rapporti fra provider e clienti.
La cosa la trovo importante anche perche' internet sta diventando
sempre piu' importante ed indispensabile. Non si puo' "staccare"
un intero nucleo familiare di punto in bianco, a seconda degli umori
di un determinato abusemen.
Ricorda solo che anche il rapporto commerciale fra provider e cliente
 e' disciplinato dal codice civile. 

 di un determinato abusemen.
Finalmente uno che ragiona. L'unica remora ad adire le vie legali sta nel
fatto che occorrerebbe anticipare un mucchio di soldi agli avvocati, con la
prospettiva di ottenere una risposta, magari, nel 2033.

 ha scritto:

ecco che ancora dimostri che l'account te l'hanno segato con ragione.
cambiare nik *e* casella email e' morphing= net abuse.
ti e' stato spiegato mille volte ma, da buon troll te ne freghi delle
spiegazioni, dato che il tuo scopo e' trollare e non imparare.
ovviamente polnko anche questo tuo nik, ed e', se non erro, il quinto!
alek
-- 
vuoi guadagnare navigando? datti alla pesca d'altura!
 "Ciù un o l'e' grammo e ciù vedde grammi i ätri." (Angelo IDCG)
*aspirante VBI*

 spiegazioni
Tutt'altro. Continuo a cercare di inculcare nelle fragili menti di alcuni il
concetto di proporzione fra supposte colpe ed eventuali pene. Il
blacklistaggio di un numero telefonico per del semplice, giocoso morphing è
un provvedimento talebano. Ripeto: TALEBANO.
E se non capisci questo, non capisci un cazzo, pardon, non capisci il caso.

proprio nick.
Non era specificato nel contratto ma nel contratto è specificato che
bisogna rispettare la netiquette e per la netiquette cambiare nome *E*
indirizzo e-mail (a meno che non si utilizzi realmente un altro
indirizzo e-mail) è morphing, quindi vietato.


 indirizzo e-mail) è morphing, quindi vietato.
Citami il passo, su, da bravo. Se no non ne usciamo più. Nel testo della
Netiquette a me inviato non se ne parla. Inoltre il ns problema è quello
della SPROPORZIONE tra un cambio di nick + indirizzo effettuato con intenti
parodistici, ovvero giocosi e la pena comminata (il blacklistaggio talebano
di un numero telefonico), provvedimento che nemmeno un caso di morphing
grave e doloso potrebbe giustificare. Un conto è disattivare un account, un
conto trattare un utente da delinquente, mafioso o pedofilo per dei futili
motivi.

indirizzo e-mail) è morphing, quindi vietato.
scusami ma a me sembra una fesseria bella e buona.
Nelle netiquette non c'e' assolutamente scritto che non puoi cambiare
nome e indirizzo mail ( se non e' cosi' sono sicuro che per
dimostrarmi il contrario mi riporterai il passo in cui vi e' scritto
quanto hai affermato).
La cosa certa e' che invece un intero nucleo familiare (stando a
quanto ha scritto Peltias o come cavolo vuol farsi chiamare) e' stato
estromesso dalla rete partendo da assunti pretestuosi.
Ora sapendo quanto e' importante internet questa cosa la trovo molto
grave.
Al suo posto avrei attaccato causa senza neanche pensarci troppo.
Il principio e' chiaro, puoi avere o adottare quanti nick o pseudonomi
puoi volere, l'importante e' che tramite essi tu non arrechi offesa
gratuita al tuo prossimo.
Se Peltias tramite i suoi trasformismi si e' permesso di offendere
gratuitamente qualcuno e' giusto che venga estromesso...se invece non
ha offeso nessuno e' giusto che l'abusemen perda il lavoro in tronco e
la societa' risarcisca il danno.
In

 si vieta espressamente il cambio di nick.
Tanto sarebbe inutile, se dici che violeresti anche la norma di non
camminare a piu' di 5 Km/h te ne fregheresti lo stesso della norma che
dice che il morphing e' un net abuse, persino se te lo scolpissero con
la fiamma ossidrica nel cervello.
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

 dice che il morphing e' un net abuse
Peccato che tutti citino a memoria tale imposizione, senza che nessuno mi
sappia *citare* il pezzetto di testo (della Netiquette) che la recita.


 gratuitamente qualcuno
E sottolineo *gratuitamente*. Mite, gentile e accomodante come sono,
infatti, offendo sempre per secondo, mai per primo. (Ma in realtà non odio
mai nessuno *al punto da* chiederne la disattivazione dell'account. Ancora
meno giusto trovo che lo staff di abuse perda tempo a occuparsi degli scazzi
tra i vari postatori dei nesgruppi.)

 addio
Sentirsi dire addio da qualcuno con cui NON c'era stato alcun precedente
scambio è per lo meno singolare. Siete sicuri di sentirvi tutti bene, in
questo ng?

 Al suo posto avrei attaccato causa senza neanche pensarci troppo.
Al _tuo_ posto io invece mi informerei meglio, magari leggendo i post che ha
ricevuto in risposta qui dentro e facendo un salto su GoogleGroups (ex
www.deja.com
 ) per analizzare la 'causa' nel suo complesso. I nick li ho già
dati nel mio primo post di risposta qui dentro (puoi trovarlo facilmente,
uso lo stesso nick io), hai di che sbizzarrirti.
Troverai, visto che a te questi paiono essere importanti, anche post con
insulti gratuiti indirizzati a membri univocamente identificabili
all'interno dei vari NG, nonchè allo staff di abuse di Libero che di sicuro
non lo ha insultato per primo.
Sarebbe quantomeno indicato che tu non illudessi Topo Gigio (e i suoi
eventuali emuli) che è suo diritto reiterare quel comportamento, o davvero
 finirà con il collegarsi dai server dello Zimbabwe, attribuendo il fatto
ad una congiura da me orchestrata al fianco dei Savi di Sion.
addio,
Peltio
che, forse ti eri distratto, ma l'altra campana era proprio lì di fronte a
te.

sappia *citare* il pezzetto di testo (della Netiquette) che la recita.
ti sei comportato in modo tanto antipatico finora nei tuoi post e nelle
tue trollate che non credo nessuno ti aiuterą.
ciao
Giancarlo

 tue trollate che non credo nessuno ti aiuterą.
Il solito modo di ***eludere*** il punto nodale.

  finirà con il collegarsi dai server dello Zimbabwe,
che palle con 'sto Zimbabwe. Ma riesci, per una volta, a NON minacciarmi di
qualche catastrofe? Ciao ciao.
Succhiotti.

 sappia *citare* il pezzetto di testo (della Netiquette) che la recita.
Se fossi un po' piu' sveglio te lo cercheresti da solo con un motore di
ricerca..
P.S. Non perder tempo a rispondermi, non ti leggero'.


 di un determinato abusemen.
Infatti non e' detto che sia "a seconda degli umori" ma "a seconda delle
norme contrattuali".
Gli altri membri della famiglia non hanno alcuna importanza. Il
contratto e' stipulato da una sola persona.
-Stefano

 la societa' risarcisca il danno.
Non serve l'offesa per essere estromesso.
Basta la violazione della Netiquette.
-Stefano

Giusto per farti ridere in faccia visto che questo non e' net abuse.
E' violazione della Netiquette. E quindi delle norme contrattuali.
Mai trovato un abuseman (di quelli che rispondono) che abbia riso in
faccia davanti alla violazione della Netiquette.
-Stefano

 questo ng?
  mmmhhh... sei proprio sicuro di conoscere il programma che stai
usando?  si direbbe proprio di no, da quanto scrivi.
  ma tu sei quello che ama il sale e l'aglio per vivacizzare i rapporti,
se non ricordo male...
Paolo

 questo ng?
Scusa ma tu hai mai capito come funzionano le news?  Hai mai capito che
quando scrivi qui sopra il tuo messaggio arriva a TUTTI coloro che
leggono questo ng?
-Stefano

questo ng?
Qualcuno lo abbatta per favore.

Qualcuno lo abbatta per favore.
E meno male che č black-listato, sennņ chissą quanto scriverebbe.
Jojo

 E meno male che è black-listato, sennò chissà quanto scriverebbe.
Benpensante! (E anche ben pesante!)