Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: In difesa del Franchi

Tutti stanno discutendo sull'opportunità del nuovo stadio.
Sono tutti d'accordo che le spese di costruzione saranno a carico
della società viola.
Fin qui tutti d'accordo.
Poi mi sorge una domanda ...
E il Franchi ? ... ovviamente la fiorentina non pagherà più l'affitto.
Avete idea di quanto costi mantenere quella fatiscente struttura ?
Indirettamente i costi di manutenzione andrebbero su tutti i
cittadini ..
e non credo che il comune per molto tempo farà manutenzione ad una
struttura che rimane inutilizzata .
Lo stadio Franchi probabilmente dovrebbe essere demolito a meno che
non si trovi un'altra società in grado di prenderlo in gestione.
Perchè non si dice mai ufficialmente che al posto del Franchi verrà
fatto un parcheggio o un centro commerciale o un bel po' di
palazzine ...
Io personalmente sono molto affezionato a questa vecchia struttura in
cemento armato.
Capisco che non sia bello come l'Allianz Arena che ora tutti portano
ad esempio ma è un pezzo di storia ed un angolo della mia città.

 portano ad esempio ma � un pezzo di storia ed un angolo della mia citt�.
Oh, finalmente, non sono pi� solo nel newsgroup per questa crociata. Ne ho 
gi� scritto diverse volte, sempre ricevendo pernacchie telematiche, ma mi 
sembra un problema reale. Se ti va di fare una ricerca con google, vedrai 
anche che io sostengo che la cittadella, sia pur leggermente ridimensionata, 
potrebbe essere fatta nell'area del Campo di Marte. C'� un thread anche 
abbastanza recente, in cui sull'argomento mi battibecco [si fa per dire] con 
sauroviola.

 ad esempio ma è un pezzo di storia ed un angolo della mia città.
uno stadio non è Palazzo Vecchio o la cupola del Brunelleschi.
e raggiungere campo di marte da fuori firenze è un percorso ad
ostacoli senza un parcheggio degno di tale nome.
pensare di andare avanti con il franchi e la sua collocazione urbana è
assurdo sempre che accessibilità e razionalizzazione dei flussi di
traffico siano concetti che stanno a  cuore all'amministrazione
comunale
tanto è vero che negli anni 30, quando fu costruito, era una zona
ancora esterna al tessuto urbano, collocazione che dovrebbe avere
anche oggi.
questo discorso parte dal presupposto che oggi, da quello che si sente
in giro non esistono progetti per potenziare in maniera seria i
collegamenti di trasporto pubblico verso la zona a partire da aree
extra-urbane di raccolta autoveicoli o da stazioni ferroviarie, anche
per le partite in notturna (quindi con orari di trasbordo che vadano
fino almeno alla mezzanotte).
ed ovviamente, smettere con la rottura di cazzo del vincolo
architettonico sulla struttura. è un nonsenso, una idiozia per una
costruzione che deve adeguarsi ogni anno a regolamenti federali e
uefa. Posso capire di mantenere la facciata principale, ma tutto il
resto dovrebbe essere demolito e ricostruito da zero. e sono certo che
il nervi sarebbe il primo a farlo.
ragazzi, è stato demolito wembley che ha molta più storia del franchi.
ma se la vocazione di firenze è quella del museo a cielo aperto sempre
e cmq, a costo anche dell'immobilismo, teniamoci il nostro cazzo di
stadio (per di più con la pianta a D di Dux...) e smettiamola di
riempirci la bocca con cittadelle e compagnia cantante (sarebbe
assurdo pensare alla cittadella a campo di marte senza toccare in
sostanza lo stadio per colpa dei vincoli).
saluti
Roberto
FV

 sauroviola.
Siamo tutti affezionati a ciò che ci ricorda momenti felici o meno
felici del nostro passato, ma non per questo dobbiamo porli come freno
per il nostro sviluppo.
Vado al Franchi da quando avevo un anno e mezzo (così mi dicono,
sinceramente non me lo ricordo), non perdo una partita in casa dal
1980 (e ti assicuro che farsi 300km di corsa da Milano il mercoledi
non è facile, accidenti alle coppe) e sento quei gradini, quei
seggiolini scomodi, e il calcio d'angolo che non vedo (pur essendo in
Maratona centrale) una parte di me, come la casa dei miei genitori, il
campo di calcio dove giocavo da piccolo e tante altre cose appese al
mio passato.
Ma se possiamo migliorare, costruire uno stadio con un parcheggio (non
ne posso più di mettere la macchina a San Domenico), dove non mi bagno
quando piove e dove riesco a vedere TUTTO il campo di gioco, allora
ciao ciao Franchi, è stato bello.
E se davvero non riuscissero a trovare un modo per manutenerlo, allora
vorrà dire che tutte le bischerate con cui hanno coperto per decenni
la loro inazione.
Se è davvero un'opera d'arte del Nervi, allora DOVRA' essere
manutenuto, altrimenti è davvero poco più che un edificio in cemento
armato che, morti noi, non significherà più niente per nessuno.
Ciao.
L.

 sauroviola.
Ionis, io non ce l'ho tanto con l'ipotesi campo di marte (che perï¿œ vedo 
poco percorribile per problemi di congestionamento dell'area), ma col 
fatto che una cittï¿œ voglia riqualificare un'area pubblica a spese di un 
ente privato, che invece da quell'operazione vuole trarre nuova linfa 
per investire sulla squadra.
Firenze non ï¿œ solo la Fiorentina e la Fiorentina non ï¿œ solo Firenze. Se 
non partiamo da questo presupposto, non ci intendiamo assolutamente.
Il punto di partenza su cui si basa Renzi per parlare del nuovo stadio 
ï¿œ quello che tale struttura non deve costare nulla ai Fiorentini. Bene, 
la fondazione messa su da DV troverï¿œ i soldi (almeno ï¿œ quello che 
promette se si verificano certe condizioni), ma fatto ciï¿œ, tutto quello 
che il comune non ha speso per il nuovo stadio, dovrï¿œ essere investito 
per la riqualificazione dell'area campo di marte. Non si puï¿œ chiedere 
che un imprenditore cacci i soldi per una struttura pubblica, 
assolutamente non produttiva (almeno ai livelli che ha in mente la 
societï¿œ), e cascare sempre in piedi. Il sindaco deve amministrare la 
cosa pubblica, non le finanze dei DV.

 non si trovi un'altra società in grado di prenderlo in gestione.
Probabilmente sì, però se è stato demolito Wembley, il Da Luz,
l'Olimpico di Monaco, il White City, il Sarrià, e verrà demolito a
breve anche il Giants Stadium, mi dispiace ma la stessa sorte non è
uno scandalo che tocchi anche al vecchio Comunale.
Anche perché non credo che nel 1930 si potesse costruire una struttura
in calcestruzzo armato così buona da poter perdurare nei secoli.
Quindi il problema della demolizione tra qualche lustro si potrebbe
far sentire in ogni caso.

 a farlo.
Roberto, abbiamo gi� detto pi� volte che il vincolo non sta nella facciata, 
anche piuttosto bruttina, ma nella copertura della tribuna, gi� peraltro 
sputtanata la sua buona parte, nella torre e soprattutto nelle scale 
elicoidali della maratona e delle curve. Ad oggi quindi sarebbe possibile la 
copertura integrale [cosa per la quale esiste un progetto non di Nervi, ma 
del suo studio, per� datato dell'epoca o quasi] e secondo me anche 
l'avvicinamento delle curve con il mantenimento delle scale.
Io per� avevo sostenuto anche, in maniera un po' provocatoria, ma se ci 
pensi nemmeno tanto peregrina, di lavorare sullo stadio d'atletica per 
costruirci lo stadio della Fiorentina e ristrutturare il Franchi come 
contenitore per altre attivit� anche commerciali; liberare l'intera area da 
baseball, rugby, Affrico, campini, giostre, mercatini e porchettai e chi pi� 
ne ha pi� ne metta, trovando per loro altre sistemazioni che richiedono 
minor impegno, e di lavorare in parallelo con la risistemazione dell'area 
ferroviaria. La viabilit� e aggiungo l'intero sistema del trasporto, anche 
della zona, � un problema che a Firenze deve essere risolto comunque, 
indipendentemente dall'utilizzo sportivo dell'area, come i parcheggi, che 
dovranno per forza di cose essere interrati. Quanto alla propriet� dell'area 
e delle strutture esistenti, ci sono molte possibilit� per arrivare a 
sistemazioni condivise, come diritto di superficie o altro e in questa caso 
la fantasia non maca n� ai nostri politici n� ai nostri giuristi. 

 wrote:
Probabilmente s�, per� se � stato demolito Wembley, il Da Luz,
l'Olimpico di Monaco, il White City, il Sarri�, e verr� demolito a
breve anche il Giants Stadium, mi dispiace ma la stessa sorte non �
uno scandalo che tocchi anche al vecchio Comunale.
Anche perch� non credo che nel 1930 si potesse costruire una struttura
in calcestruzzo armato cos� buona da poter perdurare nei secoli.
Quindi il problema della demolizione tra qualche lustro si potrebbe
far sentire in ogni caso.
-------------------
Pensa te che � stato demolito pure il Vincente Cadleron, dove fu disputata 
la mitica Italia Brasile  3 a 2...quindi.
Saluti
Michele 

 ad esempio ma ï¿œ un pezzo di storia ed un angolo della mia cittï¿œ.
io penso che ciascun tifoso viola sia affezionato al Franchi. adoro la
torre di Maratona (che poi non ho mai capito come mai quel lato si chiami
cosï¿œ), adoro lo scale elicoidali e quella tribuna sospesa , capolavoro
d'ingegneria abbrutita da quelle orride tribunine ai lati, vero capolavoro
dell'edilizia a buon mercato
fu fatto un errore gravissimo per i mondiali 1990: allora c'era
l'occasione di poter costruire qualcosa di nuovo e decente destinando il
Franchi all'atletica ed altri sport
ora c'ï¿œ il Ridolfi, un gioiellino per l'atletica (anche troppo per Firenze)
boh, io sono tra i maggiori sostenitori dell'ipotesi cittadella/stadio.
perchï¿œ i tempi corrono, perchï¿œ al Franchi si prende il solleone e l'acqua,
perchï¿œ soprattutto dalle curve non si vede una mazza e in questo ï¿œ il
peggiore della serie A, perchï¿œ in queste condizioni ci saranno sempre meno
tifosi allo stadio e rifarlo porterebbe a frenare questo trend, perchï¿œ se
questa ï¿œ la tendenza d in tutto il mondo un motivo ci sarï¿œ, non ï¿œ detto
facciano bene gli altri ma ï¿œ ancor piï¿œ improbabile si faccia bene noi a
rimanere con uno stadio bello ma antiquato e senza servizi, dove ci si
mette 20 minuti ad uscire e a fare la fila in bagno
sono contrario all'ipotesi cittadella nel campo di marte perchï¿œ mi sembra
una ipotesi raffazzonata e poi perchï¿œ per qualche anno dovremo giocare in
un Franchi-cantiere : chi ha seguito la Fiorentina allo stadio negli anni
88-90 sa che dramma fu, non si potrebbero giocare nemmeno le coppe,
figuriamoci le polemiche coi tempi biblici delle opere pubbliche fiorentine
il franchi potrebbe essere destinato ad altro: lo sai ad esempio che la
primavera gioca alle Caldine? e a Firenze inoltre abbiamo 2 buone squadre
di rugby e football americano, nulla di trascendentale ma neanche malaccio
in un panorama sportivo fiorentino asfittico: queste potrebbero giocare
benissimo al Franchi raccogliendo forse in questo modo pure piï¿œ spettatori
e potrebbe poi con adattamenti minimi ospitare concerti fiere o altre
manifestazioni (esempio, la festa dell'unitï¿œ) senza che dessero noia alla
Fiorentina

 la mitica Italia Brasile  3 a 2...quindi.
era il Sarriï¿œ. al Vicente Calderon , secondo stadio di Madrid, gioca l'atletico
http://it.wikipedia.org/wiki/Stadio_Vicente_Calder%C3%B3n

 ai nostri politici nï¿œ ai nostri giuristi.
La fantasia non basta, ci voglio i danï¿œ. E quelli non ce li mette il 
comune. L'amministrazione, con tutta la sua fantasia ed il suo carico 
di tecnici (strapagati per progettare cose del genere), non puï¿œ 
redigere un piano di investimento privato e costringere una societï¿œ non 
pubblica a delle scelte che la stessa societï¿œ non ritene convincenti.
Guarda, in altre realtï¿œ toscane (non per lo stadio, per altri tipi di 
investimento) stanno succedendo cose simili, ovvero le amministrazioni 
prima spendono e spandono nel "marketing territoriale" per attrarre 
investitori, quando questi arrivano e buttano giï¿œ un piano di 
investimento chiedendo i permessi ale amministrazioni locali, queste 
bloccano tutto pretendendo di fare loro i progetti. Risultato: gli 
investitori se ne scappano a gambe levate. Mi chiedo allora, perchï¿œ 
spendere tanti soldi per il marketing territoriale?

 stadio (per di pi� con la pianta a D di Dux...)
Nel tempo mi � capitato spesso di litigare sul concetto di Firenze come 
museo a cielo aperto, rilanciato spesso anche da eminenti uomini 
politici. Perch� per me una citt� non � un museo: � una cosa viva, che 
vive nel tempo e nel tempo muta. Dire che una citt� deve essere un museo 
a cielo aperto, equivale a dire che quella citt� � morta. Il Duomo non 
sarebbe mai stato costruito, se non fosse stata demolita la chiesetta di 
Santa Reparata che sorgeva proprio in quel luogo. Ma proprio per questo, 
perch� una citt� vive nel tempo, non sopporto che si debba buttare gi� 
l'unica testimonianza architettonica di valore (insieme alla stazione di 
Santa Maria Novella) del Novecento a Firenze: un capolavoro riconosciuto 
da tutti, in un secolo terribilmente gramo, fra sperimentazioni folli 
come il palazzo a San Jacopino, o squallidume sovietizzante come 
l'edificio delle Poste in via Pietrapiana. Se il Franchi viene buttato 
gi�, significa che Firenze � davvero un museo, ma inteso come una 
Disneyland a tema rinascimentale ad uso e consumo dei turisti americani 
e giapponesi. S�, lo stadio ha la pianta a D di Dux, e allora? La torre 
di maratona evoca il fascio, e allora? Era stato anche intitolato al 
figlio del podest�, e allora? Negli anni '30 era difficile che andasse 
diversamente: pensa al Teatro Puccini o alla Manifattura Tabacchi, 
intrinsecamente fascisti ed in modo anche pi� ortodosso dello stadio del 
Nervi. Credo che di stadio se ne debba fare uno ex novo, lasciando il 
Franchi ad altri usi (rugby, baseball, concerti). L'idea di ionis sul 
Ridolfi mi sembra degna di attenzione.
Ciao & FV
Lete
-- 
"In European is England, Frances, Italien, Spanien and Deutschland. The 
stark, the heart. And I think with this jung, is a good match" (Giovanni 
Trapattoni)

 Ridolfi mi sembra degna di attenzione.
non ho capito come mai vorreste toccare il Ridolfi: ï¿œ un bello stadio, giï¿œ
testato in manifestazioni internazionali come la coppa europa e con
successo, in uno spazio angusto all'angolo del Campo di Marte, le tribune
giï¿œ cosï¿œ occupano lo spazio tra la pista e i marciapiedi, per rifarci
qualcosa lo spazio ci sarebbe ma SOLO demolendo quello E il campo da rugby E
tutte le strutture lï¿œ accanto. E quel punto dovresti anche rifare il Franchi
alzando il campo di 10 metri per farci la pista d'atletica
mah (cit.)

 Ridolfi mi sembra degna di attenzione.
aspetta, fosse per me lo stadio lo rifarei da zero, possibilmente
vicino all'autostrada, possibilmente infossato come quello di zurigo,
con il piano del campo a circa 20 metri sotto il piano campagna,
possibilmente da 40 mila posti tutti a sedere, con copertura totale,
senza pista di atletica, con un parcheggio degno di tal nome.
saluti
Roberto
FV

 giuristi.
Effettivamente l'idea non � affatto peregrina, ma forse gli spazi che
vorrebbero i Della Valle non ci sono, a meno che non si vogliano abbattere
anche la Costoli ed il palazzetto dello sport.
Saluti e FV
Enrico

 il franchi potrebbe essere destinato ad altro
E' più facile venga abbattuto dati i costi e lo spazio che occupa
(destinabile ad altro utilizzo, forse abitazioni).
Se l'amministrazione fosse lungimirante in quella zona, così vicina ad
infrastrutture strategiche come ferrovie e autostrada, si potrebbe
creare una cittadella degli affari. Una piccola downtown, magari
provando a chiamare architetti con idee originali e nuove. Così al
posto di un capolavoro del Novecento, verranno costruite opere d'arte
contemporanee.

 contemporanee.
intanto la famosa scuola carabinieri di castello ï¿œ sospesa perchï¿œ han finito
i quattrini e stanno valutando se c'ï¿œ il modo di concluderla con due spicci

 uno scandalo che tocchi anche al vecchio Comunale.
Perfettamente d'accordo.
E' uno stadio, cavolo.
Pikkio 

 spendere tanti soldi per il marketing territoriale?
Mah, succederanno anche le cose che dici te, ma succede pi� spesso il
contrario: le amministrazioni concedono ampiamente diritto di costruzione
all'investitore privato variando i PRG in maniera piuttosto sportiva e
accontentandosi di contestuali "riqualificazioni delle aree" consistenti
in tre cacate di strutture o qualche giardinetto tuttocemento o qualche
appartamento. Non mi sembra che i costruttori, a Firenze, siano "scappati
a gambe levate", anzi in questi anni per loro � stato un giulebbe
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 contenitore per altre attivit� anche commerciali;
Nel caso decidessero di farlo a Campo Marte mi sembrerebbe l'unica soluzione 
praticabile. Restano spesi a vuoto i soldi del 90 per lo stadio di atletica 
ma il Franchi sarebbe lo stadio comunale da utilizzare per gli altri sport e 
magari per far giocare le giovanili viola rientrando di qualche spese, 
mentre nell'altro (privato della Fiorentina) si potrebbero ristudiare i 
parcheggi, farlo a modino ed essere (seppur di pochi metri) pi� vicini alla 
Ferrovia ed alle vie di deflusso, nonch� pi� lontano dalle case. Se poi il 
tutto rientra nel progetto della nuova stazione TAV, ammesso che si studi 
un'abbondanza di parcheggi e di verde, diventerebbe davvero una zona 
strategica dove vivere.
Nel caso aspetto i progetti delle case che dovrebbero costruire le ferrovie 
:-) 

 investire sulla squadra.
Beh, se l'area � comunale ed il comune ne cede una parte ad un privato per 
fare lo stadio privato, mi sembra il minimo, sia a livello di oneri di 
urbanizzazione che di costi del terreno, che nell'accordo il privato si 
occupi della riqualificazione dell'area.
Sarebbe un'ottimo accordo sia per il comune che per la Fiorentina. 

 l'edificio delle Poste in via Pietrapiana. 
Anche il palazzo delle Poste (come la stazione di Santa Maria Novella) � 
di Michelucci, ed � considerato opera di rilievo dagli storici 
dell'architettura.
Per il resto, non sarei cos� drastico: a Firenze ci sono diverse 
notevoli testimonianze di architettura del Novecento, come per esempio 
il palazzo di via Piagentina angolo via s. Giovanni Bosco, opera di 
Leonardo Savioli o la villa Bayon a San Gaggio, sempre di Savioli, 
oppure il cosiddetto Villaggio Monterinaldi sulla Bolognese, di Leonardo 
Ricci

 mah (cit.)
Visto che rifare il Franchi per coprirlo ed avvicinare le curve � 
impossibile, fra le due mi sembra meglio concentrare gli altri sport nel 
Franchi con qualche modifica a carico di Della Valle, in cambio di un bello 
stadio nuovo con negozi e parcheggi interrati, e magari alcuni fra i 
campetti di allenamento, o una palestra, o piscina o quel che si voglia, in 
un'area in cui non sarebbe un problema demolire e scavare, pur col rimpianto 
di buttare gi� no stadietto che era davvero molto bellino.
Io rimango per sbloccare Castello, o uno stadio a Bagno a Ripoli cos� ci 
arrivo bene, ma Campo Marte senza dover giocare nel Franchi col trucco non 
la butterei via. 

 a gambe levate", anzi in questi anni per loro � stato un giulebbe
eccome, salvo amdare in crisi perch� non vendono un cazzo e pagare i loro 
fornitori in cambio appartamenti che a loro volta restano invenduti, perch� 
la domanda [leggi anche fabbisogno] , a quei prezzi, non c'�. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ouNnm.56680$1s6....@twister2.libero.it...

Beh, rispondendo anche a Ghigo, registrare un consenso cos� anche per una 
pensata butta l� senza troppo impegno, sotto sotto mi fa piacere. 

 Sarebbe un'ottimo accordo sia per il comune che per la Fiorentina.
Non credo proprio.

 L'idea di ionis sul Ridolfi mi sembra degna di attenzione.
Sono confuso e divento rosso rosso. Comunque, a parte il riferimento alle 
mie pensate, anche il tuo post � molto degno d'attenzione.

 a gambe levate", anzi in questi anni per loro ï¿œ stato un giulebbe
I costruttori forse no, ma le imprese che gestiscono strutture o 
servizi, stanno tutte facendo dietro front (a meno che non siano legate 
a filo doppio ad interessi politici - cioï¿œ quelle imprese a cui non 
interessa una gestione economica solida).
Ciï¿œ che prima era pubblico (e non funzionava) l'hanno trasformato, o lo 
stanno trasformando in privato, perï¿œ pretendono di gestirlo ancora come 
se fosse un salvadanaio per i loro interessi.

 la domanda [leggi anche fabbisogno] , a quei prezzi, non c'ï¿œ.
e infatti, ï¿œ proprio questo il punto: l'affare cittadella non sta nella 
sua costruzione (come velatamente ha buttato lï¿œ Nencini ieri dicendo 
che i presidenti di squadre di calcio non devoo essere necessariamente 
costruttori), ma nella gestione di quello che verrï¿œ costruito. I soldi 
da investire nella fiorentina non sono quelli legati alla costruzione 
(anche perchï¿œ sono soldi privati, e vanno restituiti), ma quelli che le 
strutture costruite, se ben gestite, riusciranno a far entrare. E' 
proprio per questo che l'amministrazione comunale non puï¿œ entrare nel 
merito del piano di investimento affermando che con un museo o con gli 
hotel non si comprano giocatori di calcio, oppure dicendo che lo stadio 
nuovo puï¿œ benissimo essere fatto a campo di marte, dato che tutte le 
altre strutture previste non non hanno a che fare con la fiorentina 
calcio.

 Leonardo Savioli
I giapponesi ci vengono in pellegrinaggio da decenni, anche se a me mi 
garbava di pi� la piagentina dei macchiaioli 

 soluzione praticabile.
pero' fa un po' sorridere
abbiamo sentito decine di opzioni ... castello che e' un serpaio,
osmannoro quasi, a firenze sud se ho capito bene c'e' un'ex area enel
dismessa, poi ci sono aree delle ferrovie da dismettere, una piscina
comunale nata male, lo stadio vecchio e decrepito ...
e noi, per fare lo stadio nuovo, si butta giu' l'unica cosa nuova,
fatta bene e che funziona, il ridolfi

 Probabilmente s�, per� se � stato demolito Wembley,
tieni presente che il vecchio stadio di Wembley era stato costruito nel 
1923 a tempo determinato, ovvero per essere abbattuto gi� nel 1925 
(faceva parte delle strutture realizzate a tempo di record per la 
British Empire Exhibition). E' un puro caso che sia rimasto in piedi, e 
solo grazie alla testardaggine dell'imprenditore che, al termine 
dell'Exhibition, aveva acquistato i terreni.

 wrote:

Tra il 1972 e il '75, all'epoca delle medie, ci abitava un mio compagno 
di scuola e, quindi, mi capitava di andarci spesso. E' notevole anche 
all'interno.

 sauroviola.
Non sei mai stato solo, ci sono anch'io
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 ci riqualifichi campo di marte".
L'immobile storico, cio� lo stadio Franchi deve restare al comune, ma 
ristrutturato a spese della Fiorentina. La zona che il comune potrebbe 
cedere sarebbe quella dei due stadi di atletica e di Rugby, e magari anche i 
campini che aiuterebbero per il centor sportivo. il parco tematico si era 
parlato invece di inserirlo nell'accordo con le Ferrovie. 

 pensata butta l� senza troppo impegno, sotto sotto mi fa piacere.
Onestamente l'ho sempre pensato anch'io, ma ancora sogno che venga sbloccato 
Castello con 80 ettari e la cittadella completa (anche meno senza museo ma 
col centro commerciale in cui lasciare la fidanzata), o pian di Ripoli a 15 
minuti senza traffico da casa mia :-) 

 tipo)
Ho espresso anche altre volte il mio punto di vista: la "mazzetta" vecchio
tipo ci pu� essere  ma � un dettaglio. Alcuni personaggi nelle
amministrazioni sono organici, non hanno bisogno di essere corrotti per
dover "cambiare idea". Si tratta di vera e propria adesione ideologica
(proprio cos�), unita a un quadro di sempre minore disponibilit� economica
dei comuni, impossibilitati a fare delle scelte in proprio. Le Spa
(peggiori delle aziende pubbliche, alla prova dei fatti, in tutto, ci
tengo a sottolinearlo) sono un aspetto dell' intreccio
politica-soldi-imprese, ma non sono certo l'unico.


 ad esempio ma � un pezzo di storia ed un angolo della mia citt�.
Gattone, posso mettere questo tuo intervento sul blog?
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 ha scritto nel messaggio 
news:f598b00a-6fc6-4a37...@37g2000yqm.googlegroups.com...

ogni volta che ritorno a Firenze, solo la vista del "pennone" mi riempie il 
cuore, non ne parliamo dello stadio. Fa parte della storia di Firenze e cos� 
deve rimanere. Per mantenerlo? Testa e volont�! Affittarlo per tornei di 
vario genere, concerti e spettacoli vari, fiere, ecc. Magari affidarlo a 
qualche societ� privata con l'obbligo di mantenero a puntino senza 
modificarne l'aspetto! Quando a Roma hanno costruito l'olimpico non hanno 
buttato gi� il Flaminio, anzi, ancora oggi � un gioiellino.
Se poi dovesse servire un parcheggio in quella zona, affanculo tutte le 
macchine e tutta zona verde. Lo so, sarebbe il massimo...
-- 
Don@to

 Franchi con qualche modifica a carico di Della Valle
Mah, io questa penso sia una condanna a morte differita.
Una struttura di pi� di 40mila posti per sport che in Italia non tirano, mi 
pare gi� di vedere il progressivo disinteresse e un lento declino fino 
quando cadr� a pezzi da solo.
-- 
Il blog: 
http://www.gerry.it/blog
Dvdtree: 
http://www.dvdtree.org/
Animeclick: 
http://www.animeclick.it
 
E' triste incontrarsi soltanto in questo mondo, alla fine.
Perch� il mondo sta cambiando; lo sento nell'acqua, lo sento nella terra, 
e lo odoro nell'aria. (Fangorn)

 buttato gi� il Flaminio,...
Credo che anche quello (ugualmente del Nervi) sia vincolato.


 Credo che anche quello (ugualmente del Nervi) sia vincolato.
http://it.wikipedia.org/wiki/Stadio_Flaminio
interessante ...
l'attuale stadio flaminio [progettato anche quello da nervi!]
e' sorto su quello precedente, raso al suolo quando roma e lazio
sono andate al nuovo olimpico [1953]

 
Non mi piace, � un accrocchio.
Io vorrei che in futuro la societ� sia la societ� e il comune sia il comune, 
e che questi non abbiano possibilmente pi� nulla da dividersi.
Quante pantomime sono sorte in questi pochi anni di DV fra Comune e 
propriet�? La situazione del campo � solo l'ultima: i campini, la palazzina 
dei vigili, l'affitto, e il prefiltraggio, i contratti pubblicitari e la 
sagra del tornello. Tutte le volte sono riunioni, controriunioni, delibere, 
e ci son le elezioni, e c'� l'interrogazione di X, � c'� l'assessore con 
l'altro assessore che si smentiscono, poi arriva la soprintendenza, la 
provincia, la regione e il governo.
Per me bisogna fare uno sforzo definitivo con la definizione da parte del 
comune di un luogo che dovr� essere *della Fiorentina*, ma una volta che � 
in piedi la struttura ognuno per la sua strada.


 invece di inserirlo nell'accordo con le Ferrovie.
Mi sembra che stiate facendo quello che a volte si rinfaccia alla 
stampa. Ovvero pensare al progetto, come se chi da quel progetto deve 
tirar fuori i soldi per vincere, dica cose non essenziali. Un conto ï¿œ 
come vorremmo lo stadio per le nostre comoditï¿œ, un conto ï¿œ fare 
qualcosa che porti denari da reinvestire.
Mi dici te senza la cittadella (il parco tematico non ï¿œ la cittadella) 
perchï¿œ i DV dovrebbero investire 500 MIlioni?

 modificarne l'aspetto! 
Pensaci, se tu fossi un societ� privata prendesesti questa proposta 
seriamente o come una totale inc**ata?
Vabb�, forse si pu� fare in certi ambiti, ma non per il calcio. Una mattina 
un ministro ti chiede di mettere il tornello, la mattina dopo l'UEFA ti 
chiede di fare certi lavori o ti toglie l'abilitazione, una mattina un altro 
ministro ti chiede di metterti a norma sicurezza. Ma chi lo farebbe per 
qualcosa che non � nemmeno suo?


 in piedi la struttura ognuno per la sua strada.
quoto

 pian di Ripoli a 15 minuti senza traffico da casa mia :-)
In entrambi i casi sei solo un bieco utilitarista 

 i quattrini e stanno valutando se c'è il modo di concluderla con due spicci
quella non la paga mica il comune.

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Stadio_Vicente_Calder%C3%B3n
Pignolo :))) 

L.
Non hai tutti i torti.
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'