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Titolo: Quale il piu potente.

Ciao a tutti, avrei una curiosita...quale tra le monoposto di quest'anno ha
il motore piu potente?
Quanti cavalli ha?
Grazie
Trico

 quest'anno ha il motore piu potente?
IMHO Ferrari
Se non è Ferrari, BMW
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada è un coglione, forse anche un impotente

 Quanti cavalli ha?
Si parla di voci, legate a rilevazioni fonometriche, ma pur sempre 
voci.
Queste accreditano il maggior numero di CV alla BMW; subito dietro 
vengono Honda e Ferrari.
Mercedes paga ancora parecchio, almeno una quarantina.
Renault addirittura 70-80.
Come si può notare gap di 70 CV possono essere facilmente recuperati 
con un telaio efficiente e una buona messa a punto.

 con un telaio efficiente e una buona messa a punto.
e poi nel motore conta anche la guidabilità.

 e poi nel motore conta anche la guidabilità.
In realtà oggi conta poco.
Cambi a 7 marce e, soprattutto, TC rendono la classica curva di coppia 
piatta un accessorio e non qualcosa a cui tendere.
Le 7 marce limitano l'utilizzo ideale del motore a poche migliaia di 
giri.
Se il motore è un po' troppo brutale il TC interverrà più a lungo.
Piuttosto serve un TC perfetto .......... :)

 con un telaio efficiente e una buona messa a punto.
Oltretutto nel caso Renault č proprio il motore con la sua V larghissima (e
quindi pochi cavalli, ma anche baricentro bassissimo) uno dei motivi di un
telaio cosě ben riuscito

 telaio cosě ben riuscito
Certo gli aerodinamici hanno spinto molto, ma sarei curioso di 
chiedergli se farebbero a cambio con una V piů stretta e 70 CV in piů 
....
Sono quasi certo della risposta .... :)

"trico"  ha scritto

Ciao Trico, oltre che ha stilare una mia breve ed attendibile classifica dei
5 motori più Power up aggiungo un paio di righe per sfatare un pò questa
"sete" di cavalli
BMW
Ferrari
Mercedes
Honda
Renault
Parlare solo di potenza, per quanto riguarda un motore, è molto riduttivo,
ci sono valori tipo prograssione, elasticità, mappatura, erogazione, valori
di coppia, affidabilità, consumi, peso e bilanciamento, tutti parametri
importantissimi da tenere in considerazione.
Non vi spaccherò i maroni spiegandoli tutti, ma faccio un cenno sulle
differenze che possono intercorrere tra un pilota e l'altro della stessa
scuderia.
I piloti, sono persone notoriamente molto sensibili, può capitare di vedere
nello stesso gp, che 2 vetture della stessa scuadra effettuare sorpassi in
modo diverso, per esempio, cè chi riesce a stare in scia alla monoposto che
lo precede, fin subito dopo l'uscita di curva, e chi la guadagna in fondo al
rettilineo, bene, questa differenza, oltre a tutti i mille particolari
differenti tra le macchine, può essere dato da differenti mappature dei
propulsori.
Gli stessi motori, essendo soffisticati e delicati, reagiscono sul fatto
dell' affidabilità, in modo diverso a seconda delle mappature, in fatti,
guardando i display delle macchine di Schummy e Barry, si nota un utilizzo
diverso del motore, questo potrebbe essere uno dei motivi della mancata
affidabilità delle vetture di Barry...attenzione, potrebbe essere uno
dei...è un'ipotesi
FFFlap

 importantissimi da tenere in considerazione.
Tutto vero quello che dici, ma in epoca di TC e cambi a 7 marce ce ne 
sono alcuni come progressione, elasticità, erogazione (ammetto di 
faticare a tracciare un confine netto tra le 3 .....) che contano meno 
di altri quali appunto potenza di punta e coppia in un arco 
limitatissimo; non trascurabili sono pure consumi e peso, anche se, 
specie il primo, è un po' vanificato dai rifornimenti; non a caso 
sostengo la linea "via i rifornimenti, 180-190 l per tutti".
L'affidabilità viceversa, pur essendo voce primaria, non la includerei 
tra le "caratteristiche" di un motore.

 tra le "caratteristiche" di un motore.
Ti dò ragione sui sistemi elettronici, ma ti faccio notare che i  motori di
oggi, sono proggettati per resistere a tali sistemi, dato che  sono davvero
duri da sopportare, si parla di tagli di innesco a 17000 giri durante cicli
di erogazione di 700 Cv... poi, tu mi insegni che il parco chiuso, è stato
anche creato per eliminare i famosi motori da qualifica, motori in gradi di
sprigionare potenze terrificanti ma per pochi giri.
Credo che su questo punto, l'argomento sia infinito, se lo consideriamo a
livello concetuale, cioè ipotizzando i motori al banco per calcolarne i
picchi, hai perfettamente ragione, li l'affidabilità, non conta, e forse,
nemmeno tutti i parametri e il TC, ma in funzione all'utilizzo in gara, la
cosa cambia
Occhi e croce
Elasticità:
Buona funzionalità a tutti i regimi di rotazione
Progressione:
Rapidità nel prendere i giri
Erogazione:
Fluidità o continuità della progressione
Es: i motori turbo sono notoriamente poco elastici, hanno progressioni
discontinue e erogazioni brutali
FFFlap

 3d
Ma figurati ....... tutto molto interessante ... torno all'altro.

 discontinue e erogazioni brutali
Ottimo esempio.
Anche se più adatto ai turbo dell'epoca F1 che non ai TDi attuali.

 chiedergli se farebbero a cambio con una V piů stretta e 70 CV in piů
Chescoperta! Probailmente i progettisti pensavano ad un motore a V larga e
con molti cavalli :)

 Anche se più adatto ai turbo dell'epoca F1 che non ai TDi attuali.
Infatti, per non essere OT mi riferivi a quelli...:-)))
Comunque è esatto i TDi racchiudono in sè tutte e tre le caratteristiche,
ovviamente, sono tutte molto legate l'una all'altra, e anche se non sembra
in F1 lavorano ancora molto su questi parametri, tant'è vero che
dall'abitacolo, si possono ancora effettuare delle piccole variazioni sulle
mappature dei motori.
Tu pensa solo alla differenza tra Monza e Montecarlo, ovvio, cambiano i
carichi aerodinamici e i rapporti utilizzati, ma per adeguare le velocità,
devono anche cambiare le mappature...
Sarebbe un sogno pestare un pedale di una F1 per provarlo dal vivo
FFFlap

La ferrari avrebbe meno cavalli di tutte le altre solo che usa Shell v-power
e il gap č cancellato... ;-))

 > chiedergli se farebbero a cambio con una V piů stretta e 70 CV in piů
Piů che gli aerodinamici, i telaisti, non vedo molto piů bassa o stretta la
Renault, quanto piů bilanciata
ciaoooooooooooooo
JJK

 ha scritto nel messaggio
news:5Lhya.204513$K35.4...@news2.tin.it...

A quanto ne so il motore più potente è il BMW con 900 CV. Il Ferrari si
ferma a 890 CV, ed ha molta meno accelerazione: diciamo che la differenza
tra BMW e Ferrari è maggiore di quanto potrebbe sembrare a prima vista
guardando solamente la potenza massima. Non vorrei spararla grossa, ma da
quanto ho sentito il BMW da un vantaggio medio di circa 25 centesimi al
giro, ma prendete questo dato con le molle, in quanto è certamente solo una
stima. Nella realtà probabilmente neanche la Ferrari e la BMW conoscono le
differenze prestazionali reali tra i due motori. L'unica cosa oggettiva che
si può rilevare è il regime di potenza massima, che può essere dedotto
analizzando il rumore del motore. Non conosco esattamente i valori, ma so
che il BMW ha raggiunto e superato i 19000 g/m, come anche dichiarato da
Berger l'anno scorso.
Saluti.

e del Cosworth della Jaguar che ne pensate? pesa 87 kg,e poi la Jaguar
quest'anno la vedo molto bene, nello scorso gp ha segnato il terzo tempo in
gara e Mark Webber sembra un ottimo pilota che ha ancora tanto da dimostrare

 Sarebbe un sogno pestare un pedale di una F1 per provarlo dal vivo
E te lo credo ...... :)))))))

 gara e Mark Webber sembra un ottimo pilota che ha ancora tanto da dimostrare
Penso che negli ultimi 2 č quello che ha segnato i progressi apparenti 
piů significativi.
Anche se le colpe del telaio negli scarsi risultati ottenuti dalla 
Jaguar negli anni scorsi sono maggiori della carenza (ipotetica) di CV.

 ha scritto nel
messaggio news:MPG.193424a55...@news.cis.dfn.de...

Concordo.
Saluti.