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Titolo: Cracco Peck - Miglioramenti

Dopo un inizio disastroso stanno salendo le mie personali quotazioni per
Cracco-Peck a Milano.
Ci sono andato tre volte di fila in breve tempo e (a parte il costo
astronomico) non ci sono state sbavature.
In particolar modo ho apprezzato:
Servizio impeccabile, la terza volta che sono andato mi hanno accolto come
se fossi stato Ciampi, tant'e' che pensavo avessero sbagliato persona.
Cameriere dall'inglese perfetto che ha fatto ottima impressione sul
"papavero" inglese che ospitavo.
Bella figliola dell'est che di sera ti accoglie sulla porta (non guasta).
Carta dei vini imponente, che attinge all'infinita disponibilita'
dell'enoteca Peck, senza alcun ricarico sui prezzi di vendita dell'enoteca
stessa. Ho assaggiato un Montevetrano 2000 memorabile!
Ambiente che avevo inizialmente giudicato freddo, ma che sto rivalutando:
soffitti alti e aria climatizzata... ci si sta bene pur essendo sottoterra.
Alcuni piatti: L'appetizer con le alici e la salsa di avocado (molto
interessante) - L'uovo con il tartufo bianco (e' un semplice uovo a' la
coque con tartufo, ma l'ho trovato eccellente, del resto c'e' tartufo e
tartufo) - il risotto al limone con olio di acciuga e cacao (evidente
l'influenza di Marchesi, ma per me' e' un piu', non un meno)- il postdolce
ai due cioccolati che viene servito con il caffe'...
Il problema e' che costa veramente molto... non ho mai fatto un pasto
completo, anzi, una volta ho mangiato solo due antipasti, ma non sono mai
riuscito a scendere sotto i 100 euro a persona con record per una cena di
850 eur. in sei (due piatti a testa + dolce, ma con dom perignon come
bollicine iniziali e il famoso montevetrano per il pasto).
In ogni caso ogni miglioramento a Milano e' ben visto e lo segnalo
volentieri.
Ciao DMaster   
-- 
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 l'influenza di Marchesi, ma per me' e' un piu', non un meno)-
Del resto Cracco era anni fa lo chef di Marchesi ad Erbusco.....
Ciao!
parippa

 stessa.
VERAMENTE??
gia` questo fatto e` ENCOMIABILE!
adesso corro a fare il biglietto dell'aereo!!!!!

 VERAMENTE??
Si, ho controllato... certo non e' l'enoteca piu' a buon mercato di
milano, anzi, probabilmente e' la piu' cara, ma i prezzi al ristorante
sono uguali.


 al ristorante sono uguali.
avere al ristorante prezzi da enoteca mi sembra davvero un sogno.
cioe`, parliamoci chiaro, quanto l'hai pagato il Montevetrano 2000?

 cioe`, parliamoci chiaro, quanto l'hai pagato il Montevetrano 2000?
95 euro
Il 1999 era a 90, mentre tanto per avere un riferimento commerciale il
Taurasi Feudi di san Gregorio costava 31. Stessi prezzi dell' enoteca, a
loro volta un po' piu' alti di altre enoteche zona centro (Taurasi a 28/30
- Montevetrano neanche a parlarne) i quali probabilmente saranno piu' alti
di altre enoteche in qualsiasi altro luogo d'Italia, ma a Milano va cosi'.


allora, mi dici quanto hai pagato il Montevetrano 2000?
per fare un confronto, ho controllato sul sito delle Calandre e alle Calandre
costa 70 euro.
in un'enoteca molto cara dovrebbe costare circa 40 euro.

 95 euro
e ti sembra poco??
ma dove cacchio vivi????
alle Calandre (ho controllato sul sito) costa 70 euro!!!!

 Bella figliola dell'est che di sera ti accoglie sulla porta (non guasta).
*Dell'est*. 
Mi raccomando, DMaster. Dovessi perdere qualche punto in cattivo gusto.
PhFree
-- 
xxx
-- 
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 Il 1999 era a 90
ecco: questo e` tipico delle enoteche, le quali, a differenza di molti
ristoranti, tendono a "svecchiare" la cantina quanto piu` e` possibile.

 ma dove cacchio vivi????
Purtroppo (o per fortuna) a Milano in zona Piazza Duomo. Con tutto quello
di buono e di cattivo che cio' comporta.


 *Dell'est*. 
Russa, Ucraina, Polacca... non ho approfondito...
Se fosse stata scura di pelle con accento spagnolo e grandi occhi
probabilmente avrei detto "Sudamericana" senza specificare se venezuelana
o altro.


 in zona Piazza Duomo.
io invece abito in un paesino in provincia di caserta.    ;-)
comunque, senti una cosa...
ho intenzione di venire a Milano da Cracco-Peck: se ti va ci andiamo insieme.

 Se fosse stata scura di pelle 
*Una signora/ina*, su idr, sarebbe stato sufficiente, dmaster.


 ho intenzione di venire a Milano da Cracco-Peck: se ti va ci andiamo insieme.
Ultimamente sono strapieno di lavoro (infatti non capisco perche' blatero
sul NG con tutte le cose arretrate che mi rimangono) e quindi centellino
le uscite per godermi la bimba a casa... Comunque tentar non nuoce, la
mail e' vera, scrivimi cosi' ti so dire.


 *Una signora/ina*, su idr, sarebbe stato sufficiente
Mi sembra un po' codadipagliesco... Se parlo di Sommelier Giapponese come
nel caso della rece del "Miramonti l'altro" non ci trova nessuno da
ridire, mentre per la ragazza dell'est e' meglio sorvolare?
Mah... non sono d'accordo ma accetto l'osservazione.


 stessa. 
da notare pero' che l'enoteca di peck č forse la piu' cara d'italia....


Georg Cantor ha scritto:



ehm.....ho pagato personalmente qualche mese fa il montevetrano
direttamente in azienda(a pochi km da casa mia) a 52 euri e non me ne ha
date piu' di 2 bottiglie...


 pasto).
Tu sei matto come un cavallo. Ognuno puo' spendere i suoi soldi come
vuole,ma spendere 140 euro a testa per mangiare e' veramente ridicolo.
Oltretutto quei prezzi si pagano perche' c'e' gente come te che caccia il
grano,nn per la qualita' del cibo. Che sara' anche elevata ma nn da costare
quelle cifre.

 spendere 140 euro a testa per mangiare e' veramente ridicolo.
Puo' essere, ma dato che la tribuna rossa a San Siro costa cosi' o di piu'
a seconda delle partite ed e' sempre piena (e magari, se sei dell'Inter,
nemmeno ti diverti *HEHEHE*) mi sa che e' meno matto uno che almeno passa
una bella serata e mangia benissimo.


 una bella serata e mangia benissimo.
Discorso fatto oramai n volte. Uno che venga su un NG di amanti dei
ristoranti a dire che spendere 140 euro per mangiare e' ridicolo o e' un
provocatore in malafede o ha sbagliato NG.
Pensa che anch'io una volta spendevo quei soldi per la tessera dell'Inter,
se solo a quei tempi avessi capito che quella cifra la potevo spendere con
molta piu' soddisfazione da Vissani...  ;-)
Ciao,
  L.


 molta piu' soddisfazione da Vissani...  ;-)
eh gia'...sono stato venerdi scorso alla presentazione del libro di Allan
Bay (cuochi si diventa) e, a supporto della sua idea esattamente uguale
alla nostra, parlava della situazione francese, dove c'e' molto piu' gente
che, almeno un paio di volte anno si concede un ristorante di altissimo
livello. Questa domanda cosi' piu' elevata che da noi crea poi anche
un'offerta, a suo dire, molto piu' ampia e interessante.
La scelta di quanto spendere in un ristorante e' puramente culturale: da
noi si preferiscono i capi firmati e altri tipi di intrattenimento e
superare la barriera delle vecchie 100k lire per un sacco di gente e'
molto difficile. non sanno cosa si perdono :-))
ciao
a.


 un provocatore in malafede o ha sbagliato NG.
Nessuna delle due,ho solo espresso il mio punto di vista.
Penso che si puo' mangiare bene anche spendendo cifre piu' contenute. O
sbaglio ?
Vi faccio un paragone con il mondo della fotografia :
Oliviero Toscani prende centinaia di migliaia di euro per fotografare della
gente su fondo bianco,fotografie che potrebbe fare qualunque buon
fotografo.Secondo voi viene pagata la qualita',la creativita',la tecnica
delle foto o il nome del fotografo ?
Mi sembra che nei ristoranti ci sia lo stesso sistema.Tu paghi tanto perche'
vai da "Vissani" o da "Aimo e Nadia" o in uno degli altri ristoranti a 12000
stelle. Cosa ne pensate ?

 un'offerta, a suo dire, molto piu' ampia e interessante.
Sia sulla cucina che sui vini, in Francia c'e' comunque la cultura di
concedersi il grande pranzo o la grande bottiglia una tantum, anche da
parte di chi non guadagna grandi cifre. In Italia vige ancora la
provincialistica mentalita' di pensare che oltre certe cifre sia comunque
uno spreco o che chi le chiede sia un ladro.
Ad esempio nel mondo del vino si dice che l'operaio italiano che vede una
bottiglia da 100 euro pensa "che ladri!", quello francese pensa "eh, se
risparmio un po' magari per Natale dell'anno prossimo posso provarlo
anch'io".
Ciao,
 L.


 stelle. Cosa ne pensate ?
e secondo te i ristoranti a 12000 stelle perche' hanno 12000 stelle?  va
bene che le guide possono sbagliare, ma non pernso che il sistema sia
completamente autoreferenziale e volto ad estorcere denaro ai clienti, del
tipo io ti do la stella, tu ti fai il nome e pratichi prezzi piu' alti.
ciao
anto


 stelle. Cosa ne pensate ?
Che, scusa la brutalita', sono fesserie. Che ci sia una componente del
prezzo legata al prestigio del "brand", che nel nostro caso e' il nome del
cuoco, e' inevitabile in tutte le attivita' commerciali, ma i prezzi dei
grandi ristoranti italiani (sensibilmente inferiori agli analoghi
francesi, pedditte) sono giustificati dai costi sostenuti e dal tipo di
attivita'.


 ma nn da costare quelle cifre.
senti, mentecatto (puoi dirlo tu agli altri e quindi possono dirlo anche gli
altri a te!), guarda che ridicolo sarai tu!
ogni tanto spunta qualcuno come te...
ma senti... per fare certe affermazioni sulla qualita` del cibo e cose del
genere, non pensi che dovresti avere un minimo di cultura gastronomica?
vediamo un po', ad esempio, secondo te qual e` il valore complessivo delle
attrezzature che hanno in cucina ristoranti come Vissani, Cracco-Peck, la
Pergola dell'Hilton o le Calandre? spara una cifra, dai! (io ti anticipo che
si tratta di miliardi di vecchie lire! ...non concepivi nemmeno una cosa del
genere, vero?)
e poi... vogliamo parlare un po' di "materia prima"? secondo te quanto costa
al kg un branzino pescato? ci vai tu a comprare il pesce, cacchio?? e il
tartufo bianco d'alba sai quanto costa al kg??
guarda, io ti posso assicurare che mediamente guadagnano molto di piu` i
locali da 40-50 euro a testa rispetto a quelli da 150 euro! chi sono i ladri?

"Lagnese" <ti.oiligriv@rotnac_groeg> ha scritto nel messaggio
news:a5xlb.331400$R32.10...@news2.tin.it...
| guarda, io ti posso assicurare che mediamente guadagnano molto di piu` i
| locali da 40-50 euro a testa rispetto a quelli da 150 euro! chi sono i
ladri?
mi dispiace, ma sono d'accordo... :-)
--
Ciao
Giov@nni
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 quelle cifre.
Toh, finalmente č arrivato sto messaggio: in ottobre ancora nessuno
aveva sparato sta cazzata.
Grazie Luca, se tra un mesetto vuoi ripostare il messaggio, noi saremo
sempre qui, un pň piů poveri ed un pň piů stupidi, a leggerti.
Meno male che c'č gente come te, con piedi ben piantati a terra, a
rammentarci quanto siamo vuoti e superficiali.
Saluti,
JFSebastian

 stelle. Cosa ne pensate ?
Miiiiii, insisti!
"Mi sembra"?
In quali ristoranti sei stato?
La regola "parla di ciň che conosci" te l'hanno mai spiegata?
La domanda che hai fatto č "cosa ne pensate?
Io penso che tu parli di cose che non conosci, a casaccio, utilizzando
luoghi comuni, e non capisco perchč perda il tuo tempo qui.
Saluti,
JFSebastian

 molta piu' soddisfazione da Vissani...  ;-)
La fede è la fede ...
Saluti,
JFSebastian


Ben detto.
Puzza di troll lontano un miglio.
Ciao.
JPS


Che hai zero esperienza.
Ciao.
JPS

 provocatore in malafede o ha sbagliato NG.
Al di la del caso specifico e della persona specifica, non credo di essere
totalmente d'accordo. Per quanto, frequentando questo NG, si finisce con
l'avere l'impressione (o, piu' correttamente, IO ho avuto l'impressione)
che sia impossibile mangiare bene spendendo meno di 100 euro a testa, cosa
che non corrisponde alla realta'
Ciao
--AG


 Anche tu? Dura, eh? Non me ne parlare ...
Eh gia'... C'era bisogno del Brugge, per vedere dei nerazzurri battere il
Milan a S. Siro :)))
Ciao
--AG


 che non corrisponde alla realta'
Hai saltato a pie' pari decine di recensioni allora :-) Pensa che il
sottoscritto, semplice impiegato con piccolo stipendio e tante spese,
frequenta - non troppo spesso lo ammetto - *ottimi* ristoranti e a quelle
cifre manco mi sono mai avvicinato nemmeno per sbaglio.... in quanto seppur
appassionato per ora non me le posso affatto permettere.
-- 
Andrea de Florence
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www.iscf.info
 ; 3: 
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 appassionato per ora non me le posso affatto permettere.
E questa e' "quasi" la situazione mia. La differenza e' sulla
frequentazione di *ottimi* ristoranti, che nel mio caso penso sia piu'
rara della tua, anche se cerco di andarci quando mi capita l'occasione. E'
che io ammetto di non essere un gourmet o un gourmand o come cavolo si
dice, e quindi riesce ad appassionarmi anche ad altri tipi di locali.


 intendo affatto negarlo.
Ma che eccezioni, semmai il contrario!
Le eccezioni sono le spese sopra i 100,
non quelle sotto.
Rileggitele bene quelle rece...
    Vilco

 Rileggitele bene quelle rece...
ora, senza voler alimentare nessuna polemica ne' con l'amico di ng AG ne'
con altri, ma ci terrei anche io a puntualizzare la stessa cosa.... si puo'
essere onesti sul fatto che RECE su locali con costi <25 Euro procapite sono
assai rare (e AG, che è sulla mia stessa linea di spesa :), sa bene che cmq
48milalire e rotti non sono certo una valore insignificante) ma altresì è
vero che, come dice Vilco, quelle superiori ai 100 sono davvero eccezioni...
anzi così facendo un veloce (e quanto mai impreciso) conto statistico si
puo' che gran parte dei ristoranti ivi recensiti sta nella fascia 25-50....
sopra i 50 ce ne sono diversi, ma sopra i 100 sono davvero rari...


puo' che gran parte dei ristoranti ivi recensiti sta nella fascia 25-50....
che è davvero la fascia più significativa, per la buona cucina... :)
-- 
life is a waterfall
we're one in the river
and one again after the fall
    :-\
   Domon

 ora, senza voler alimentare nessuna polemica ne' con l'amico di ng AG 
Vai tranquillo, che non mi sembra che fra noi ci siano polemiche.


 che non corrisponde alla realta'
Secondo me non e' vero, ci sono un sacco di ristoranti sotto i cento euro
recensiti (anzi, la maggioranza) e consigliati. Poi e' chiaro che spesso
si finisce a parlare di quelli top, perche' sono quelli che stimolano di
piu' la voglia di andarci e la curiosita' degli appassionati. Immagino che
similmente in un ng di auto non si stia a parlare della panda piu' di
tanto, ma piuttosto si parli di macchine piu' "desiderabili" (senza nulla
togliere alla panda - anche se quella nuova e' bruttina).
Ciao
Anto


 Ciao
Gia'.
E' che mi scordo sempre gli smiles ;O)
    Vilco

 Puzza di troll lontano un miglio.
Purtroppo non č un troll. Piuttosto appartiene alla categoria "Io sono furbo
e tutti gli altri sono coglioni". E meno male che non ha fatto discorsi
etici tipo "ma lo sapete che c'č la fame nel mondo?"

 e tutti gli altri sono coglioni".
A me piacerebbe sapere perche' chi spende 48000 euro per una Bmw X5 e' un
furbo.
Io con quei soldi andrei da Cedroni (o Alciati, o Beck, o Alajmo e chi piu'
ne ha piu' ne metta - e siamo solo all' ABC ;)))) ogni sabato per dieci
anni...
Ma non vado certo a scriverlo su IDA ;)))))

 che non corrisponde alla realta'
Io ho scritto chiaramente che si puo' mangiare bene anche con trenta euro,
a me e' capitato piu' volte come a tutti, pero' le emozioni che solo la
cena nel ristorante di un'autentico artista della cucina puo' dare (ho
scritto, e ne sono convinto, che i grandi cuochi sappiano stimolare sia
dal punto di vista intellettuale che da quello sensoriale) sono qualcosa
che va oltre il semplice mangiare bene, e quelle costano. Se non sono 100
euro saranno 80, dipende molto anche dal vino, ma certo e' difficile che
si possa provare un'esperienza di quel tipo con meno di quella cifra.
Ciao,
 L.
