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Titolo: Le scorpacciate di Schumacher

Non riesco a capire questo strano antagonismo creato da chi si interessa di
F1,
a proposito di Senna e Schumacher.
Sembra che più MS vince e più aumenta la nostalgia di Senna.
Premetto che io seguo la F1, più per aspetti tecnici riguardanti
tecnica e strategia, piuttosto che per palmares dei piloti.
Prima dell'avvento di MS la trovavo estremamente noiosa.
Ho cominciato a seguirla quando ho visto che il fenomeno, anche
con una scuderia modesta quale era la Ferrari (quando il campione l'ha presa
a mano),
era in grado di lottare alla grande anche con squadre di livello
tecnicamente più elevato.
Ora che siamo arrivati grazie a lui dalle stalle alle stelle, sento che
ancora qualcuno
dice: ah quando cera Senna o quando cera Villeneuve!
Grazie!! Senna guidava una macchina (la Williams credo) con la quale anche
Villeneuve JR o Damon Hill hanno vinto titoli mondiali!!!!
Ma cazzo avete visto che piloti erano quelli? Non so Villeneuve, ma Hill era
una pena.
Senna era un pilota un po' più forte di loro, ma sempre piuttosto modesto.
Solo che è stato il pilota di transizione in uno sport che ora integra il
pilota,
prima visto come il protagonista assoluto, come un componente quali sono
ammortizzatori e gomme. E' stato l'uomo che ha avuto la fortuna di guidare
la macchina migliore, quando cominciava a contare solo la macchina.
MS invece ha accettato una sfida, prendendo una squadra alla deriva
(ricordate quando ruppe il motore durante il giro di ricognizione?) e le
ha fatto vincere tutto da 6 anni a questa parte.
Oppure Gilles Villeneuve. Si d'accordo sentivo dire che tirava, non ha mai
vinto un cazzo,
ma tirava. Ha dato l'illusione di poter vincere tanto, ma non ha mai vinto
un cazzo.
E' come quando ti fanno vedere una tavola imbandita e poi ti dicono che
non è per te e te ne devi andare. Ci resti male. Michael il sommo, è partito
con due
fette di toast imburrate (al contrario dei tanti altri miti o presunti tali)
e ci ha fatto fare delle succulente scorpacciate di vittorie!
E da sei anni a questa parte!
Grazie supercampione.
Massimo.

 modesto.
[cut]
O sei ignorante, o sei un trollone. In entrambi i casi, non è nemmeno il
caso di discutere...
Plonk!
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 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 ha scritto nel messaggio news:pan.2004.03.14...@libero.it...


premetto che sono tifoso di MS...ma renditi conto delle bagianate che hai
scritto. Una su tutte: Senna ha corso solo 3 gare purtroppo sulla Williams.
Togli le fette di salame dagli occhi

Massimo ha scritto:
[cut]
PLONK

Massimo ha scritto il giorno 11:08, domenica 14 marzo 2004:
[cut]
Senna ha vinto un mondiale, il '91, con una McLaren-Honda che non valeva la
Williams-Renault di Mansell. Nel '93 ha vinto 5 gare contro la Williams di
Prost, che a sentire i gornalisti aveva la possibilita' di vincere tutto
quell'anno.
Inoltre ha vissuto in un epoca in cui i campioni sullo schieramento erano
tanti e tosti (Mansell, Prost, Piquet...).
Mi sembra alquanto riduttivo quello che scrivi nei confronti di un uomo che,
se non avesse avuto quell'incidente, avrebbe surclassato tutti negli anni a
venire.
-- 
F2002

 tutti negli anni a venire.
non sono daccordo ma tu a quanto pare ne sei sicurissimo

 Probabilmente sono ambedue le cose, ma almeno argomento.
Se quelli sono argomenti io sono Re Artů.
Torna da dove vieni. Bye.
-- 
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques, anche appiedato!)

 anche ora sono tanti e tosti ma in mezzo a loro c'č un alieno


 non sono daccordo ma tu a quanto pare ne sei sicurissimo
Stiamo parlando di Senna, non di uno qualunque.
-- 
F2002

> Senna era un pilota un po' più forte di loro, ma sempre piuttosto modesto.
(Da dirsi parafransando Berlusconi all'uscita del tribunale...)
C'è un ufficiale di polizia che voglio denunziare quest'uomo!!!!
Certe cose nn si dicono neanche x scherzo...
E cmq anche Schumi, che x quanto è forte nn vale un decimo di Senna, vince
da quando la Ferrari è competitiva, come è ovvio che sia visto che un
fuoriclasse su una Toyota arriverebbe davanti a Panis, ma di certo MOLTO
lontano dal podio...

 Continuando così si fa un torto al campione tedesco.
Semmai la pochezza si dimostra scrivendo che Senna era un pilota modesto.
Schummy ha i suoi meriti (ne ha tanti!), ma questo non significa che la
figura del brasiliano debba essere ridimensionata.
-- 
F2002

 e ci ha fatto fare delle succulente scorpacciate di vittorie!
Come detto sopra, buona parte del merito va a lui che ha indirizzato la
squadra verso determinati punti, ma senza un buon nutrito nurmero di tecnici
capaci di mettergli a disposizione una vetture veramente al top, anche lui
si sarebbe accontentato di vincere qualche GP come nel '96 e poco di più.
Clone

 lontano dal podio...
Per me francamente, non me ne intendo molto di F1, la seguo con passione ,
ma ricordare date eventi, vittorie ecc non ho la memoria giusta. Comunque mi
sembra che tutti abbiano torto nel momento in cui paragonano Senna a Shumi,
Montoya a Senna, e via dicendo. La Formula 1 è molto cambiata negli ultimi
10 anni e ritengo che tra adesso e quando c'era Senna sia passata almeno un
era tecnologica. Allora c'erano campioni, e ci sono anche adesso!
Attualmente è la tecnologia a fornire lo sprint per la vittoria, purtropo il
pilota ha un ruolo marginale, ma se per questo significa definire shumaker
come non campione, ce ne passa. Cosi come non definire Senna un campione, è
un paradosso: ha vinto 3 titoli mondiali, che deve fare uno per essere un
campione?!!!!!
Scommetto che tutti quelli che denigrano Shumaker continuerebbero a
denigrarlo se vincesse il mondiale con una williams o mc larens o renault.
Non cambierebbe, diciamo che ognuno ha i suoi gusti, in fatto di piloti ed è
difficile ammettere la bravura anche quando oggettivamente  la si dovrebbe
riconoscere!!
Saluti :)
Vinegar Doppio

 Montecarlo.
Perchč il Gp d'Europa a Donington, sempre nel 93, sotto la pioggia?
 Se non ricordo male diede piů di 1 minuto a Hill e oltre un giro a Prost,
cambiando gomme 4 volte contro le 7 del francese.
 E credo anche che quell'anno la Mc Laren girasse con un motore Ford
clienti.
Per me č il suo capolavoro assoluto.
ciao
RC

 Stiamo parlando di Senna, non di uno qualunque.
embč? secondo me non č cosě come dici ma siccome non si possono avere prove
certe forse č meglio tacere

 Prost, cambiando gomme 4 volte contro le 7 del francese.
questo mi ricorda molto sia Barrichello che Shumy

 anche ora sono tanti e tosti ma in mezzo a loro c'è un alieno
ROTFL! Chi?
MS è l'unico campione del mondo che corre, e ha corso in questa condizone
per molto, se escludimao villeneuve alla bar....

 RC
Ecco, io volevo sparare al televisore perche' tenevo a Prost :-)...
La gara che pero' mi ha colpito di piu' di Senna e' stata Brasile '91,
quando nell'ultima parte di gara era in testa e aveva solo la 6a marcia,
sul podio aveva il braccio destro distrutto.
-- 
F2002

 F2002
Quella in cui dal camera car si sentì il suo urlo di dolore appena tagliato
il traguardo?
ciao
RC



Ricordo un messaggio via radio al team che diceva, piu' o meno: "I had only
the sixth gear". O qualcosa del genere. Era la sua prima (di due) vittoria
in Brasile in F1.
-- 
F2002

sei un fenomeno...
da dove scrivi da opportunity su marte??
che GP ci sono lassů?? gli stessi che vediamo noi!!!

 condizone per molto, se escludimao villeneuve alla bar....
si ok è una merda e gli altri in corsa sono peggio.... ok

 marcia, sul podio aveva il braccio destro distrutto.
questo mi ricorda Shummy con la benetton, dove la macchina gli rimare in
quinta e vinse :)

 una pena.
Se dici che Damon Hill era una pena, di F.1. ne capisci ben poco, credimi.

 ha scritto nel
messaggio news:c329hi$21utad$1...@ID-166894.news.uni-berlin.de...

Ha solo sviluppato le Williams deL:
92 campione del mondo
93 campione del mondo
94 campione del mondo
95 migliore vetture, campionato buttato via da lui
96 campione del mondo.
Scusa se poco.


aggiungo che, a livello di pulizia di guida, ce ne son stati ben pochi
al suo livello, negli ultimi 20 anni.
A montecarlo poteva vincere, se non avesse rotto il motore.
In ungheria era un fenomeno.
E sul bagnato dava dei punti a tanti blasonati piloti.
L'unico limite era che aveva poca convinzione nei propri mezzi,
e di sicuro non era impeccabile sui curvoni molto veloci, che lo
penalizzavano un po'.

 F1,
megacut.
non ti dico nulla altrimenti ti insulto.
saluti
Roberto

 penalizzavano un po'.
a mio avviso avete concetti un po strani per definire un "grande pilota".
Vi si puō rispettare ma non scassate il cazzo al prossimo (vedi sopra) su
opinioni un po pių argomentate delle vostre


ad esempio quali ?

 era tecnologica. Allora c'erano campioni, e ci sono anche adesso!
Sante parole.
E a chi ha iniziato il thread consiglio di
riguardarsi uno degli ultimi GP corso da
Senna sotto la pioggia; con una macchina
inferiore e senza elettronica, il buon
Da Silva dava un giro a tutti gli altri.

 Da Silva dava un giro a tutti gli altri.
basta cmq che non si prenda Prost come metro di paragone...
saluti
Roberto

 non ha mai vinto un cazzo.
se per te l'_unico_ parametro per giudicare qualcosa/qualcuno è la
quantità di titoli vinti, credo che non ci sia più molto da dire.
mkI
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Plonk!
Plonk...
E' il rumore di qualcosa che cade nell'acqua in un ambiente in cui si 
produce un certo eco? ;))
Marcello

Adriano Lorenzini wrote:

E magari, poi, gurdarsi una delle tante gare di MS nelle stesse condizioni.
Va a capire poi... ;)
Marcello

 riconoscere!!
Quoto.
Forse il concetto e' tutto lì.
Marcello

 L'unico limite...
Ma no... Stai parlando di un altro pilota. ;)
Marcello

 Forse il concetto e' tutto lě.
^^
Vinegar Doppio

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Togli lo scienziato per rispondermi via mail.

 caccia, da MS con gomme da asciutto e Benetton?
azz è vero, mi ricordo :) :)

Senna vinse un gp con solo una marcia.

 Senna vinse un gp con solo una marcia.
Schumacher arrivò secondo, non è male lo stesso.
MaxArt