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Titolo: La prova che sono stati dei buffoni

Al muretto ferrari hanno un sistema che gli dice esattamente giro dopo giro 
in che posizione rientrerebbe la macchina in caso di sosta ai box, quando 
hanno richiamato Alonso loro sapevano benissimo che sarebbe rientrato nel 
gruppone, LO SAPEVANO 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ce00a95$0$13464$4faf...@reader2.news.tin.it...

La cosa peggiore è che lo sapevano benissimo, ma se ne fregavano, perchè 
facevano la gara su Webber, ed erano sicuri di poter tornare al quarto posto 
quando si fermavano gli altri. Non avevano minimamente considerato che le 
gomme morbide potessero durare 40 giri.
Ant

 che le gomme morbide potessero durare 40 giri.
Spiegato da Domenicali piu' e piu' volte: ieri le morbide non duravano una 
sega. Tanto che oggi avevano TUTTI previsto le soste prima del 20esimo.
Quando MW e' rientrato dalla sosta era piu' veloce di FA. Dovevano fare la 
gara sull'unico pilota che aveva ragionevolmente modo di ciulare il titolo a 
FA, non potevano tirare ad indovinare che:
1) Le gomme morbide sarebbero durate il doppio del giorno prima
2) La Red Bull si sarebbe venduta il titolo del mondo con il pilota che 
avrebbe potuto vincerlo piu' facilmente pur di farlo vincere al cocco di 
casa
In ogni caso, errore o non errore, a me la gare di oggi ha lasciato basito.
Fotte sega chi vince il mondiale, ma che all'ultima gara, una gara in cui 4 
piloti si giocano il mondiale, siano delle auto senza ne' arte ne' parte a 
decidere chi deve vincere...ridetemi pure dietro, ma fossi stato il DT della 
Renault io ai miei avrei detto di far passare FA e MW, e che vincesse il 
migliore. 

 vincesse il migliore.
Non sono d'accordo.
Ant 

migliore. 
Ma sai, le auto senza arte nè parte oggi possono essere quelle da
battere domani. Son 2 anni che le auto senza arte nè parte battono le
nobili Ferrari e McLaren.

 giri.
ma al di la di questo sapevano benissimo che sarebbero finiti dietro 
petrov e rosberg
-- 
Il dio del calcio mangia orecchiette.
.


Che secondo loro, avrebbero potuto superare agevolmente! Ed anche qui c'è 
l'errore dei tecnici Ferrari. Bastava guardare le velocità di punta di 
Petrov per capire che sarebbe stata dura.
Ant 

 petrov e rosberg
Quoto in pieno, lo sapevano eccome.
Ci rifaremo stasera.

 casa
Potevano indovinare che comunque c'erano 2 piloti da passare che non si
sarebbero fermati, e anno scorso ci son stati 4 sorpassi in tutta la
gara.
Imho si sacrificava massa tenendole con le tenere 40 giri se necessario,
in caso di rimonta di webber.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 gomme morbide potessero durare 40 giri.
non avevano considerato che sarebbe stato difficile sorpassare Petrov e 
poi Rosberg, altrimenti avrebbero lasciato Webber marcire dietro Petrov 
senza nessuna possibilità di recuperargli quei due secondi che gli 
servivano per scavalcarlo dopo il pit stop. E per lo stesso motivo loro 
pensavano di poterli sorpassare facilmente, un'errore clamoroso 
(minchia, passi per Petrov, ma come cazzo fai a pensare di poter 
passare Rosberg?!?!?)

 Petrov per capire che sarebbe stata dura.
Non me ne intendo molto, ma continuo a non capire come sia possibile che un 
pilota più lento di te di almeno un secondo (in qualifica 1,2 secondi) non 
lo riesci a superare in quasi 30 giri. Se io sono un tecnico, comunque, 
preparandomi a ogni minchia di evenienza, preparo la macchina in modo che 
superi là dove ci sono delle chances per superare. Non so: se è un circuito 
in cui l'unica speranza che hai di superare è sul dritto (tanto per dire) 
l'assetto che privilegio è un assetto scarico, con un'alta velocità di punta 
in rettilineo, e perdipiù che ho uno tra i piloti migliori gli chiedo di far 
lui la differenza in tutti gli altri settori della pista a prescindere 
dall'assetto per poi sfruttare che l'auto piazzi la zampata dove a livello 
tecnico abbiamo previsto di fargliela piazzare.
Domenicali può anche avere tutte le ragioni del mondo, e tutt'al più si 
trattava di scegliere su chi far la gara. Ma secondo me non puoi, appunto, 
non tenerti socchiusa anche la porta di riserva, che era quella di preparare 
l'auto in modo che fosse pronta a fare un paio di sorpassi alla bisogna. Se 
Alonso avesse passato Petrov, al rientro in pista di Kubica se lo sarebbe 
trovato dietro.
Un'altra cosa secondo me assurda è che se sei Petrov non puoi far da tappo 
per 30 giri a uno che si sta giocando il titolo. Oggi ero a pranzo dai 
vicini, mentre a metà gran premo si commentavano le immagini... io insistevo 
e insisto ancora nel dire (anche se nessuno mi dava ragione) che tu non 
puoi - come dire - "eticamente, "signorilmente" far da tappo a uno che si 
gioca un titolo, se a te un punto in più o un punto in meno non cambia 
niente. Per me sei una merda. Io non dico che ti devi far superare: ma c'è 
una differenza tra l'essere in lotta con qualcuno e fargli da tappo. 
Settimana scorsa Hulkenberg nella conferenza stampa prima del GP l'ha detto: 
io non mi faccio passare da nessuno, però so di non poter vincere la gara, 
non faccio il fenomeno che fa chissà cosa per star davanti 30 giri prima di 
entrare ai box, magari penalizzando solo uno dei contendenti perché gli 
altri due mi passano subito.
"Noi" "sbagliando" ora ragioniamo solo su Alonso, dimenticandoci che 
praticamente i tappi oggi hanno escluso ben due contendenti dal mondiale, e 
non uno. Certo, chi è causa del suo mal pianga se stesso, ma oggi c'erano 
tre team in lotta per il titolo: RedBull, Ferrari, Mclaren. Un ordine 
d'arrivo assurdissimo con Hamilton, Massa, Button, Vettel, Webber, Alonso, 
non dico che avrebbe potuto consegnare il titolo a Hamilton, perche 
matematicamente Hamilton non l-avrebbe vinto per un paio di punti, però 
insomma... un tappo che fa il tappo dal ventesimo giro in poi ha reso la 
gara patetica... sarebbe stato assai piu divertente vedere Hamilton davanti 
a tutti con Kubica e l-altro idiota a far da tappi a tutti gli altri... in 
questo modo Hamilton si sarebbe giocato il mondiale, e stava ad Alonso, 
Button Webber e Vettel giocarsi il quarto posto tra loro... 

 Rosberg?!?!?)
Non mi pare che Rosberg si chiami di secondo nome "l'insorpassabile". Non 
so, dunque, se si siano posti un problema Rosberg in positivo o in negativo. 
Han proprio fatto la corsa su Webber senza puntare invece a quello che 
doveva essere l'obiettivo minimo di punti, 'sti coglioni. E' un po' come 
Rometta-Inter all'Olimpico. 

Il problemi sono 2:
L'architetto del cazzo e la Safetycar.
1) M'importanasega degli sceicchi e i loro soffitti d'oro!!
Hanno a fare i circuiti per le auto e non per le persone.
2) Questa cosa che quando viene dato il messaggio "Safetycar in pista" chi 
ha il culo di trovarsi davanti all'ingresso dei box, si fionda dentro e lo 
butta in culo a tutti deve finire.
Quante volte e' successo che il rientro di vetture ai box stravolgano i 
valori in campo.
Lasciamo perdere oggi (in realta' no, ma facciamo finta di si).
Quando c'e' la safetycar si rientra "SOLO SE INCIDENTATI", ad esempio, gomme 
bucate, musetti o altro.
Altrimenti tutti fuiri.
E non ci vuole mica tanto??

 essere l'obiettivo minimo di punti
ma scherzi? Non volevano farsi sorpassare da Webber per non perdere il 
quarto posto mica perchè avevano paura che Webber sarebbe andato a 
vincere. Il rischio c'era ovviamente, perchè Webber con gomme nuove 
poteva prendergli quei 2-3 secondi che gli servivano per superarlo ai 
box ma imho dovevano prenderselo perchè è stato molto più rischioso 
fare quella scelta e andarsi a mettere in mezzo al gruppo con Petrov e 
Rosberg da sorpassare. In ogni caso, anche in una pista che agevola 
tantissimo i sorpassi, Rosberg è uno molto veloce, confidare tutto sul 
fatto di poterlo passare è una cazzata sempre e comunque.

 per 30 giri a uno che si sta giocando il titolo. 
Petrov ha fatto la sua gara ed ï¿œ arrivato davanti ad Alonso, lo 
scandalo sarebbe stato se lo avesse fatto passare.

 Non sono d'accordo.
Frena. Non stavo dicendo che sia giusto, solo che io avrei fatto cosi' :-)

Drizzt ha scritto:

Voglio rispondere solo al tuo secondo punto: non deve essere il DT della 
Renault a risolvere i problemi dei primi ma la federazione cambiando le 
regole in modo tale che si possano avere di nuovo i sorpassi.....sempre 
che sia possibile :-)

 Frena. Non stavo dicendo che sia giusto, solo che io avrei fatto cosi'
Mi sa che e' per quello che non sei il dt della renault...
-- 
Fabio "PandaR1"
Xbox: pandar1
Skype: pandar1

 che sia possibile :-)
Una volta la F1 era uno sport per signori.
Petrov oggi ha barattato un paio di punti in classifica con il titolo 
mondiale di Alonso.
Fossimo stati su una pista che permette facili sorpassi, in una F1 in cui 
notoriamente e' semplice sorpassare, Petrov avrebbe agito benone come ha 
agito oggi. Ma se sei un pilota con un po' di cervello e di classe, se sai 
che quello dietro si sta giocando il mondiale e tu glielo stai facendo 
perdere perche' in F1 e su quel circuito i sorpassi sono impossibili...sei 
uno stronzo e basta.
Perche' a parti invertite Petrov si sarebbe incazzato uguale uguale come FA, 
e allora se la F1 e' diventata al pari di una riunione di condominio, dove 
non importa aver ragione, ma che non l'abbiano gli altri...siamo davvero 
caduti in basso.
Ed in ogni caso le RB sono motorizzate Renault ;-D 

caduti in basso.
Il titolo se lo sta giocando quello dietro come se lo sta giocando
quello davanti. Non si vede perché si sarebbe signori a lasciar
passare quello dietro, tagliando le gambe a quello davanti.
Diciamo che se fossero stati attaccati e in duello, allora sarebbe
stato un signore a lasciarli passare e proseguire il loro duello.
Così non era. C'è una pista e si corre. Punto.

 ha scritto nel messaggio 
news:CYTDo.438$Eb....@twister2.libero.it...

ma sapevano che Petrov e Rosberg si erano già fermati, potevano prevedere 
che le dure potessero durare tutta la gara... 

 ha scritto nel messaggio 
news:tqg0e6125quifm5l5...@4ax.com...
 > Così non era. C'è una pista e si corre. Punto.
Eppure nel medesimo solco inaugurato dalle dichiarazioni di Hulkenberg della 
settimana scorsa, lo stesso Petrov ieri ha dichiarato che se Alonso lo 
avesse attaccato, lui per scelta non avrebbe più di tanto resistito, perché 
sapeva che Alonso stava giocandosi il mondiale e lui nulla... quello che 
Petrov sostiene è che non lo volesse far passare platelamente, e non che un 
pilota ha diritto e dovere a fare la propria gara a prescindere da tutto. 
Purtroppo Alonso non ha avuto la capacità o la possibilità di fare qualcosa 
del genere, chissà perché poi, ma quelli fatti da qualcuno qui dentro sono 
solo discorsi retorici che non tengono conto delle situazioni di fatto, dei 
giochi di potere, di economia, di mercato piloti che si fanno nel paddock...
C'è anche un'etica che è l'etica dei buoni rapporti, dei rapporti 
interpersonali: se contassero solo i risultati all'interno di un diagramma 
di regole neutro, sarebbe pieno di "incidenti interessati" (mentre se ne 
ricorda uno soltanto, quello occorso a Piquet con la Renault), di mosse come 
quella di Schumacher che butta fuori Hill commissionate al secondo pilota 
della scuderia... invece nel bene e nel male c'è un'etica, c'è un sistema di 
pressioni e di raccomandazioni fatte ai team, un sistema di buoni rapporti 
reciproci... Glock che fa passare Hamilton all'ultimo giro del GP del 
Brasile dice niente a nessuno?
A livello regolamentare neutro ogni mossa troverebbe una giustificazione, 
persino - ripeto - un incidente procurato. Ma uno sport in cui i primi due 
piloti nella classifica mondiale si fanno la gara decisiva dietro a una 
vettura più lenta di un secondo e mezzo perché si preferisce far correre le 
auto su un circuito che non favorisce sorpassi o spettacolo ma che paga gran 
bene la commissione per l'ingaggio dell'intero circus, è uno sport viziato, 
senza senso, in balia di troppe cazzate, di piloti che una volta alzano 
l'acceleratore facendo passare all'ultimissima curva il campione del mondo 
(Glock-Hamilton 2008), e di piloti che tengono dietro Webber e Alonso 
(guardacaso motorizzati Renault). E io non amo le dietrologie, ma non c'è 
bisogno che la Renault il giorno prima telefoni a tizio e caio per fare 
tutta una lista di comportamenti eventualmente graditi... semplicemente se 
io sono Petrov so che quella condotta particolare di gara sarebbe stata 
gradita al duo Renault-Redbull, che nel bene o nel male controllano comunque 
sei vetture di Formula1 (Redbull, Toro Rosso, Renault...). Petrov ha fatto 
dunque benissimo soprattutto il proprio interesse, ma non citiamo 
regolamenti, regole scritte e non scritte quando ci fanno comodo: a seconda 
dell'occasione capita il Glock di turno o il Petrov di turno, così come 
capitano tutti quei piloti che ai tempi dell'ultima gara di Schumacher in 
Formula 1 (sempre Interlagos) che, anche se il tedesco ha fatto una 
grandissima gara, diciamo che l'hanno fatto passare senza troppi 
complimenti, un po' perché comunque era in lotta per il mondiale, un po' 
perché si sapeva che era la sua ultima gara, un po' perché era sua maestà la 
leggenda...
Nessuno ha diritto di appellarsi a nulla, e la Ferrari e Webber hanno solo 
da biasimare sé stessi e un po' di sfortuna. Ma davvero, non facciamone 
l'ennesima occasione di retorica.