Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Gli account e lo spam

Ciao a tutti. Leggo costantemente questo newsgroup. Sto scrivendo un
articolo sullo Spam. Per cercare di verificarne l'entità ho aperto venti
account gratuiti di posta elettronica (Eudora,Yahoo, Hotmail, In-Box.net,
Mail.com, Excite, Netscape, Katamail, Lycos, Gsmbox, Quipo, Tiscali, Punto,
Genie, Email.it, Wappy, HotPop, FreeMail (Supereva), Libero, TIN). Ho
rifiutato, qualora possibile, di accettare le clausole sul trattamento
esteso dei dati. Non ho richiesto l'invio di nessuna forma pubblicitaria.
Gli account POP sono presenti in un computer collegato permanentemente alla
rete, consultati con il programma Magic Mail Monitor. Ovviamente gli
indirizzi, creati ad hoc, non sono stati diffusi in alcun modo. Per venti
giorni monitorerò lo spam arrivato sui singoli account.
Domanda 1) Ritenete corretta questa metodologia?
Seconda fase
Dopo venti giorni comincerò a diffondere gli indirizzi tramine newsgroup per
verificare l'eventuale aumento di spam. Per praticità pensavo di
crosspostare un messaggio in quattro o cinque newgroup con test come oggetto
e nel corpo del messaggio tutti gli indirizzi e-mail registrati. Domanda 2):
se gli e-mail sono presenti nel testo del messaggio vengondo individuati dai
software che ricercano automaticamente gli indirizzi? Domanda 3): tale
procedura (un singolo messaggio mandato a questo scopo a qualche newsgroup)
può essere considerato abuso o comunque infastidire a ragione gli utenti?
Grazie, un caro saluto a tutti e in particolare a Furio Ercolessi le cui
indicazioni sullo Spam mi sono state preziose.
Moreno

Ma tu veramente non hai niente da fare per avere tutto questo tempo?
Ciao

 Ciao
Nel caso non fossi stato sufficientemente chiaro nel dire "sto scrivendo un
articolo", aggiungo che è il mio lavoro, che vengo pagato per scriverli e
che il tempo che dedico a questa attività credo sia più o meno uguale a
quello che dedichi tu alla tua attività lavorativa. Ciao

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Allora scusami,non ho capito...
Ciao

può essere considerato abuso o comunque infastidire a ragione gli utenti?
Sarebbe un OT fastidioso.
Su it.test puoi fare tutte le prove che vuoi, ma negli altri gruppi io
manderei degli articoli pertinenti, inserendo nella signature i vari
indirizzi, non protetti. Una firma standard è di quattro righe di 75
caratteri ciascuna, cioé 300 caratteri totali (non è poco, se ci pensi).
Ciao, Alessio.
-- 
Il manuale in italiano di Agent, la guida a FreeAgent, le FAQ di ICSN:
http://spazioinwind.iol.it/sleepers/


Ti ringrazio per entrambi i consigli, che seguirò!
Moreno

 considerato abuso o comunque infastidire a ragione gli utenti?
Temo che sia un abuso ma, riguardo a questo punto, una soluzione
te l'hanno gia data.
Ciao
Fabio

 possono influenzare i risultati (come le ferie estive, ad es.).
Giusto, non avevo pensato al fatto che il fattore temporale in effetti possa
sfalsare il risultato. Rifo altri venti account.
Grazie Fabio, ciao

 software che ricercano automaticamente gli indirizzi? 
E' possibile. Volendo fare un test minuzioso potresti inserire tre
indirizzi diversi: uno nel campo from (il più esposto), uno nel reply-to
ed un terzo nel corpo del messaggio. Potresti utilizzare in questo modo
i tuoi venti indirizzi, dandoti un lasso di tempo abbastanza ampio
(alcuni mesi) per trarre conclusioni. Dovresti però postare (in topic!)
con una certa regolarità: personalmente sono arrivato a una decina di
spam al mese nell'indirizzo del reply-to dopo un paio d'anni di
utilizzo. Vero è che i gruppi che frequento io sono probabilmente poco
"appetiti" dagli spammer.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
libero.it

 "appetiti" dagli spammer.
Non mi sembrano in effetti tante. Quali sono, secondo te, i gruppi, italiani
o stranieri, dove si concentrano particolarmente gli spider?
Grazie del contributo Luca, ciao

 o stranieri, dove si concentrano particolarmente gli spider?
Bisognerebbe mettersi nella testa degli spammer :-)
Noto che il porno spam e i loghi dei cellulari, in Italia, vanno per la
maggiore, quindi, immagino, per questi, tutti i gruppi di argomento
sessuale e gli it.tlc.cellulari, ma è tutto da vedere. Fossi uno spammer
e dovessi scegliere gruppi per fare raccolta, forse mi orienterei in
generale nei gruppi in cui la gente cerca qualcosa, dal punto di vista
materiale o, soprattutto, affettivo. 
Ma non penso che vadano tanto per il sottile: fare raccolta su dieci
gruppi o su diecimila non è che gli cambi molto, immagino. Io intendevo
dire che in particolare i gruppi che seguo io (quasi tutti
tecnici-informatici) potrebbero essere forse di preferenza lasciati
fuori da uno spammer con almeno due neuroni e cinque minuti di tempo. 
D'altra parte pare assodato che qualcuno ha pescato recentemente pure da
it.news.net-abuse :-)


 o stranieri, dove si concentrano particolarmente gli spider?
Bisognerebbe mettersi nella testa degli spammer :-)
Noto che il porno spam e i loghi dei cellulari, in Italia, vanno per la
maggiore, quindi, immagino, per questi, tutti i gruppi di argomento
sessuale e gli it.tlc.cellulari, ma è tutto da vedere. Fossi uno spammer
e dovessi scegliere gruppi per fare raccolta, forse mi orienterei in
generale nei gruppi in cui la gente cerca qualcosa, dal punto di vista
materiale o, soprattutto, affettivo. 
Ma non penso che vadano tanto per il sottile: fare raccolta su dieci
gruppi o su diecimila non è che gli cambi molto, immagino. Io intendevo
dire che in particolare i gruppi che seguo io (quasi tutti
tecnici-informatici) potrebbero essere forse di preferenza lasciati
fuori da uno spammer con almeno due neuroni e cinque minuti di tempo. 
D'altra parte pare assodato che qualcuno ha pescato recentemente pure da
it.news.net-abuse :-)
-- 



Sender: xxxx@ 
news.nic.it
Errors-To: xxxx@ 
news.nic.it
X-BeenThere: xxxx@ 
news.nic.it
X-Mailman-Version: 2.0.8
Precedence: bulk
...
Date: Thu, 13 Jun 2002 08:53:58 +0200 (CEST)
您好! 
 
   冒昧来信，请多见谅!
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http://www.logindns.com/
了解详情， 谢谢!
 
　　　　　　　
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                                      厦门市盈通远航电子科技有限公司
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沸点群发邮件,来自软件工程专家网(
http://www.21cmm.com
)
进CMM网校(
http://www.21cmm.com
)，成项目管理专家



Bellissimo! Grazie Luca
Moreno

Ma tu veramente non hai niente da fare per avere tutto questo tempo?
proprio non ce la fai a farti i cazzi tuoi?

 "appetiti" dagli spammer.
Falso ... mi spammano anche su questo address che uso quasi
esclusivamente per i gruppi abuse, l'ultimo è stato uno spam per
un'iniziativa del Partito Umanista (palesemente falsa e ricevuta due
volte, da due indirizzi diversi) ... spam che probabilmente costerà
caro perchè conosco una persona che era stata eletta nelle liste di
quel partito e gli ho già messo in mano i dati dello spammer.

 
http://groups.google.com/advanced_group_search

 singoli account.
Se vuoi ricevere *davvero* montagne di spam puoi fare un'altra cosa,
usando un indirizzo apposito.
Crea un piccolo sito web anche di una pagina, il contenuto non ha alcuna
importanza. Mettici un bel link ad un indirizzo mail. Poi sottometti il
sito ai motori di ricerca e FFA usando un programma ad hoc (ce ne sono
molti commerciali a meno di 100 Euro, ed anche alcuni gratuiti ma con
meno siti).
Sottomettendo il link del sito a motori e soprattutto alle liste di
indirizzi (ce ne sono migliaia) avrai in cambio uno spropositato numero
di messaggi spam di ogni tipo e qualità, in un brevissimo arco di tempo,
oltre naturalmente alle conferme di iscrizione.
Se vuoi approfondire contattami in privato.
mario


I primi account che ho aperto sono tutti uguali, con una piccola differenza
di un carattere quando il nome era occupato. Nei secondi, che pensavo di
aprire oggi, volevo inserire 'bis', ma in effetti cambierebbe la lunghezza.
Cambierò un solo carattere. Grazie del suggerimento HappyCactus.
Moreno

 meno siti).
E' una buona idea, ma credo che esuli dallo spirito dell'articolo che sto
scrivendo (per un quotidiano). Mi metto nei panni di un utente normale, che
apre un account gratuito, naviga normalmente e partecipa di tanto in tanto
ai newsgroup. L'utente che ha il proprio indirizzo su una pagina web è più
evoluto rispetto a quello medio a cui mi rivolgo. E comunque l'articolo è
incentrato, almeno per quanto riguarda la prima parte con indirizzi non
diffusi via newsgroup, sui singoli fornitori del servizio e sul fatto che
essi diffondano o meno le liste degli iscritti a terzi. Grazie comunque!
Moreno

 indicazioni sullo Spam mi sono state preziose.
Lui e' un professionista, noi siamo dei dilettanti.
Fabrizio (e la differenza tra l'acqua minerale e lo champagne) :-)

 scrivendo (per un quotidiano). 
Facci sapere quale e quando.


 può essere considerato abuso o comunque infastidire a ragione gli utenti?
Forse i gruppi di test sono gia' sufficienti ad attivare gli
spammers, senza dare fastidio a nessuno.
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/

 evoluto rispetto a quello medio a cui mi rivolgo. 
Non necessariamente.  Molte persone si iscrivono a dei mailing lists, senza
sospettare che alcuni di essi sono archiviati sul web con gli indirizzi 
esposti in chiaro.
In piu' occasioni mi e' capitato di interagire con nostri utenti
stupiti che il loro indirizzo fosse noto a persone a loro ignote, e una semplice 
ricerca con Google mostrava la sua esistenza in un archivio di una lista.
Se vogliamo, anche un segnalatore ad 
AB...@NA.NIC.IT
 che manda una copia
di spam con cento indirizzi in Cc: ha messo involontariamente cento indirizzi 
sul web.
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/

Inoltre l'utente medio ha spessissimo una pagina personale e quasi sempre
tenta di registrarla sui motori di ricerca, spesso con servizi gratuiti
che utilizzano appunto le famose liste....
mario

 stesso colore dello sfondo o entrambe le cose.
In effetti, come anche Supermario suggeriva, realizzare una pagina web con
tali indirizzi non è una cattiva idea. soprattutto alla luce di quanto
afferma Furio a proposito del possibile inserimento in siti Web di mailing
lists. E questa potrebbe essere la 'terza fase' dell'inchiesta. Io non ho
una grande esperienza di pagine Web: quando sarà il momento di approdare a
questa fase, qualcuno può realizzare e ospitare sul suo sito una pagina come
quella proposta da Furio a fronte dell'invio di tutti gli indirizzi del
test?
PS: Trovo molto interessante e proficua la collaborazione al mio lavoro che
sta scaturendo da questo newsgroup. Un sincero grazie a tutti.

 l'indirizzo da testare nella firma?
Mmm, credo che diventerò assiduo dei vari Test
Ciao!

super...@despammed.com
 wrote:

La cosa è divertente considerando che ormai l'unico motore di ricerca
utile è google e non è proprio un segreto che il loro form per le
richieste di indicizzazione è finto. :-)
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 Mmm, credo che diventerò assiduo dei vari Test
Io non conosco il livello di "pressione" spammica di it.test; sarebbe'
interessante conoscerlo, anche se devo dire che capita gente che non fa
distinzione di NG, arrivando a "ravanare" indirizzi anche da qui
(equivalente, grosso modo, ad andare al poligono di tiro e mettersi al
posto della sagoma).
Fabrizio