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Titolo: F2004 miglior F1 di sempre?

Lo so, è un po' presto per dirlo ma a fine campionato una dichiarazione
simile sarebbe troppo facile
Mi sbilacio: secondo me la F2004 è la miglior auto di F1 di sempre.
Non fraintendiamo: è ovvio che sia la migliore in termini assoluti, perchè
l'evoluzione va sempre avanti e i tempi sul giro, nonostante le periodiche
"limitazioni", scendono sempre
Ma lo è anche relativamente agli avversari del momento. Meglio della McLaren
88, della Williams 92 e anche della F2002 (anch'essa stradominò ma se i
punteggi fossero quelli di 2 anni fa oggi Michael avrebbe ben 28 punti sul
2°). E poi il modo in cui domina è così netto e schiacciante... mai vista
una cosa simile. Cinque vittorie su cinque e quattro pole su 5 (ma solo
perchè a Imola MS commise un errore). Va forte in tutte le condizioni, non
teme il caldo, va bene sia nelle piste veloci che in quelle lente (forse
solo nelle lentissime il suo vantaggio si ridurrà al minimo).
Non ha nulla di rivoluzionario ma è una sintesi di tutto il meglio che
questo straordinario team è riuscito a mettere a frutto in 10 anni di
lavoro. Potenzialmente può davvero vincere tutti i GP, non penso si possa
fare ancor meglio, anche perchè gli avversari ridurranno sicuramente il gap
Red
P.S. Tuttavia, pur essendo tifoso delle rosse, mi auguro che gli avversari
recuperino già dal prossimo GP, altrimenti sai che sbadigli

 simile sarebbe troppo facile
Si dice sempre che il reale valore di una monoposto si giudichi dalle
prestazioni del suo secondo pilota... Beh non mi pare proprio che la tu
asserzione sia corretta... Per carità, una macchina eccezionale non c'è
dubbio ma che diventa apocalittica solo se guidata da Schummy, quindi non
credo che i mostruosi risultati di questo inizio d'anno siano da imputare
alla macchina intesa come stratosferica. Se confrontiamo i tempi sul giro di
Barricchio e delle altre monoposto, vediamo che non sono poi così lontani.

 avversari recuperino gią dal prossimo GP, altrimenti sai che sbadigli
Io voglio vedere se davvero riesce il miracolo totale di vincere il 100%
delle gare di un campionato. Potrei sopportare gli sbadigli.
MaxArt

 dubbio ma che diventa apocalittica solo se guidata da Schummy, quindi non
quoto in toto.
La f2004 è un'ottima vettura nello sconcertante deserto della concorrenza,
ma solo in mano all'alieno diventa formidabile.
saluti
Roberto

 recuperino già dal prossimo GP, altrimenti sai che sbadigli
Mi sa che, put mitigati dal tifo, i tuoi sbadigli rimarrano tali 
......

 fare ancor meglio, anche perchè gli avversari ridurranno sicuramente il
gap
Tuttavia non consideri che anche la F2004 può migliorare ... il fatto che
domini non significa che stia esprimendo il suo massimo potenzial gia da
ora: lo sviluppo è ancora lungo ...
--
                              ||    __________________________
                    _____ll /  In attesa del GP di Montecarlo ...|
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\

 ......
Io me la stavo facendo addosso per lo scarico crepato :))
In effetti finita questa... ehm... "adrenalina" (dai, fammi "riesumare" 
il termine) mi son detto: "Mio Dio, che gara pallosa."
-- 
F2002

 del mondiale, e 7 poles consecutive nelle prime 7 gare ...
Altro che sbadigli...
Marcello

 vediamo che non sono poi così lontani.
Amico guarda che Barrico e' secondo a 8 punti dal terzo. Se non ci fosse
Schumi con 32 punti sarebbe comunque primo...ma sicuramente ne avrebbe di
piu'...

 Altro che sbadigli...
E qui ti sbagli, perchè se sapevi che a vincere era comunque una McLaren,
*non sapevi* quale pilota avrebbe vinto ... e i due in questione si
giocavano un mondiale e non si risparmiavano complimenti(riusciro a
superarsi e a risuperarsi anche a Budapest ...); insomma, quegli anni sono
stati per me tifoso ferrarista una tragedia , al quale si aggiungeva il
fatto che guardavo i GP con il mio vecchio (tifoso di Prost), ma devo dire
che comunque le gare non erano niose, anche perchè non sapivi quale pilota
avrebbe vinto.
Insomma, c'è una differenza notevole ...


 Purtroppo quello che manca e' proprio un avversario degno di questo nome :-(
Visto il livello medio della concorrenza è una fortuna, di questo 
avversario ovviamente, la non esistenza ......

 Altro che sbadigli...
E invece no.
Perchè per essendo certa la vettura vincitrice non sapevi chi dei 2 
piloti avrebbe battuto l'altro.
Dopo 6 gare stavano 3-3 e "se le diedero" pure .........

 Mi sbilacio: secondo me la F2004 č la miglior auto di F1 di sempre.
Io preferisco la 640, piů innovativa, e la Williams con sospensioni attive.


Probabilmente è vero, comunque a parer mio quello che fa veramente la
differenza quest'anno è il pilota, maturato ulteriormente in termini di
continuità, precisione, strategia (questo non dipende tutto da lui, ma
possibile che ci prenda sempre??), capacità di sfruttamento al limite (senza
superarlo) del mezzo.
Forse se in Ferrari non ci fosse Schumacher la 2004, pur essendo una
macchina fantastica, non sembrerebbe così inavvicinabile.

 asserzione sia corretta... 
Invece non so se la F2004 è la migliore di sempre, ma di certo lo è  se 
usiamo proprio il tuo metro di giudizio (ovvero le prestazioni del 
secondo pilota).
Infatti persino con un pilota fondamentalmente mediocre come Barrichello 
  la F2004 è seconda nella classifica piloti (oltre che ovviamente a 
punteggio pieno con MS), davanti ai vari Alonso, Montoya, ecc.
Questo vuol dire che è davvero una gran macchina.
Concludendo: hai dimostrato l'opposto di quello che volevi dimostrare.
Certo, resta il dubbio di cosa accadrebbe se la concorrenza avesse 
almeno un grande pilota su una delle rivali, ma siccome qui c'è qualcuno 
che considera Montoya poco meno di un Senna, allora vuol dire che la 
F2004 è davvero una bella macchinina.
In realtà, parlando seriamente, il dubbio è proprio questo. Siccome tra 
gli altri 19 (+ i collaudatori) non ce n'è uno che sia degno nemmeno di 
portare la borsa a MS, qualsiasi giudizio definitivo è sospeso.
Non venitemi a parlare di Montroya piagnens come di uno che sta 
lasciando il segno nella storia della F1.
In epoca di grandi piloti sarebbe stato un signor nessuno (per la verità 
lo è lo stesso). Grande pilota non è quello che azzecca due sorpassi da 
brivido all'anno a beneficio delle sintesi tv di fine stagione (e negli 
altri 30 tentativi o finisce sull'erba o si comporta da pirata), ma è 
quello che ha la "consistency" di un MS è che è un chirurgo nel set-up 
della vettura.
MS+F2004 rule. Agli altri la polvere, da qui all'eternità. Giusto così, 
boys.

 *non sapevi* quale pilota avrebbe vinto ...
Non mi sono spiegato bene, anzi mi sono spiegato proprio male... ;-P
Mi riferivo al discorso della Ferrari ammazza-campionato.
Il mio era solo un dito puntato contro quelli che le attribuiscono la 
colpa della carenza di spettacolo.
Marcello

 ha scritto nel messaggio
news:kCqoc.181698$Kc3.5...@twister2.libero.it...

Sottoscrivo.
Aggiungo che la capacità di certi grandi campioni è anche quella di far
"scomparire" certi concorrenti che, in tempi "normali", sarebbero stati
ottimi sportivi (esempio Lendl con Wilander, o Sampras con tutti gli altri
nel tennis).
Schumacher è uno di questi.

 MaxArt
Sottoscrivo. Sarebbe un record da annali della storia sportiva di tutti i
tempi e di tutti gli sport.
Buon per la Ferrari che č italiana.... un po' meno per l'alieno, che č
deutsche.....

 Più che problemi di affidabilità ricordo problemi dei piloti .... ;-)
...già. Come la moschina che entrò nel casco di rubinho.... o il piede che
gli iniziò a prudere tremendamente.... :-)))


IMHO: la Ferrari di quest'anno è davvero inavvicinabile, così come quella
del 2002.
Però aggiungo (sempre IMHO): Schumacher è probabilmente il miglior
collaudatore e sviluppatore di auto in circolazione e quindi sa "costruirsi"
una macchina inavvicinabile.
IMHO: Montezemolo è comunque un grande manager e sa gestire una grande
squadra per la vincere, e vincere sempre.

 deutsche.....
Giacomo Agostini vinse tre campionati di fila della 500cc vincendo *tutte*
le gare :-)
Certo, erano solo 10 a stagione, ma anche se non c'ero già m'immagino la
gente di allora che diceva: "BASTA, non se ne può più!!!!".
MaxArt

 Hockenheim, ...
Che tristezza... :-(
MaxArt

 piu'...
Sbaglio oppure ho parlato di divario sui tempi del giro?

 secondo pilota).
Ma proprio no. Considera in termini assoluti il valore delle altre monoposto
(discretamente basso) e considera quello della ferrari (sicuramente elevato)
ed ecco spiegato l'arcano. La 2004 è sicuramente la migliore monoposto
dell'anno e di gran lunga (chi lo ha mai negato) ma sicuramente non è la
migliore monoposto di tutti i tempi. Ergo, non è affatto la migliore di
sempre se usiamo il mio metro di giudizio (sempre se lo si comprende, il mio
metro di giudizio).

 deutsche.....
Quando la finiremo con questi antinazionalismi da quattro soldi avremmo
guadagnato un bel po' di intelligenza.

 ha scritto nel messaggio
news:kCqoc.181698$Kc3.5...@twister2.libero.it...


 guadagnato un bel po' di intelligenza.
...la mia era solo una battuta di constatazione.
fra l'altro Schumacher lo apprezzo come sportivo.
Però non venirmi a dire che non saresti più contento se il più titolato
pilota di tutti i tempi fosse un italiano, come è avvenuto (e forse avverrà)
nel motociclismo.....

 nel motociclismo.....
Sinceramente no, poi magari sarò fatto male io, non lo so. Ti dico solo che
tifo Schumacher da quando ho iniziato a seguire la F1 nel '92, quindi...
;-))

 ottimi sportivi (esempio Lendl con Wilander, o Sampras con tutti gli altri
Piano, piano...dimentichi un certo McEnroe. Un talento purissimo, solo un
po' incostante
Red

 100% delle gare di un campionato. Potrei sopportare gli sbadigli.
l'ho appena visto in tv dire gli avversari stanno recuperando e che non sarà
sempre domenica per la Ferrari e non credo che lo dica per fare il modestio.
e una sua qualità poco citata è che è quasi un preveggente, quello che dice
quasi sempre si avvera... non come altri piloti che le sparano a vanvara

 macchina fantastica, non sembrerebbe così inavvicinabile.
per questo che dico che il primo anno che Scummy ha vinto in Ferrari erano
comunque migliori le Mc Laren

 ha scritto:

Se è per quello ha parlato tante volte che avrebbe affrontato una gara molto
dura, e lo faceva nel 2002! I risultati li abbiamo visti: tante passeggiate.
Per me invece c'è molta modestia. Non sono queste le affermazioni su cui
mette la sua capacità divinatoria ;-)
MaxArt

 le affermazioni su cui mette la sua capacità divinatoria ;-)
probabilmente hai ragione :)
mi aveva convinto