Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: OT ANPI Associazione Nazionale Partigiani d'Italia

Non lo sapevao ma da qualche anno è possibile iscriversi anche senza
essere stati, ovviamente, partigiani.
Basta dichiararsi e sottoscrivere di essere antifascista.
Farollo.
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'

 Farollo.
Anche perché altrimenti chiuderebbero bottega a breve. Con i tempi che 
corrono ci farò un pensierino, meglio portarsi avanti.....
-- 
Ciao, Marco
"La verità è come il vetro
che è trasparente se non è appannato
per nascondere quello che c’è dietro
basta aprire bocca e dargli fiato! "

riprendendo un discorso precedente ...
Anche perché altrimenti chiuderebbero bottega a breve. Con i tempi che
corrono ci farò un pensierino, meglio portarsi avanti.....
Ramòn

 --
Mi chiedo, a distanza di oltre 60 anni dalla caduta del Fascismo che
senso abbia ancora dichiararsi antifascisti.
E comunque i valori fondanti della nostra Repubblica credo siano ormai
assodati e accettati praticamente da tutti (escluso i 3/4 gatti di
Forza Nuova e simili).
Quasi quasi creo l'associazione nazionale dei Mille o l'associazione
nazionale irredentisti

 l'associazione nazionale dei Mille o l'associazione nazionale irredentisti
Ora scateni un putiferio. Comunque una prima risposta te la do io, per 
quello che può valere: non è un problema storico-politico, ma culturale 

 ha scritto nel messaggio 
news:28a8eef2-a1c6-4725...@h27g2000yqm.googlegroups.com...
Mi chiedo, a distanza di oltre 60 anni dalla caduta del Fascismo che
senso abbia ancora dichiararsi antifascisti.
----------------
In effetti anch'io mi domando che senso abbia, alle soglie del duemila, uno 
come me che gli garba ancora la topa...
----------------
E comunque i valori fondanti della nostra Repubblica credo siano ormai
assodati e accettati praticamente da tutti (escluso i 3/4 gatti di
Forza Nuova e simili).
---------------
Si si, come no. Basta ascoltare qualchuno di quelli autodichiaratisi 
postfascisti quando perde le staffe in televisione per vedere come certi 
valori siano stati culturalmente assimilati...
Saluti
Gino 

 senso abbia ancora dichiararsi antifascisti.
Mi chiedo, a distanza di oltre 60 anni dalla caduta del Fascismo che
senso abbia ancora essere fascisti e razzisti dopo che il fascismo e
il razzismo ha dimostrato marcandole sulle pagine della storia tutta
la propria nefandezza e immoralità.
La vergogna è averne ancora bisogno dell'antifascismo, un bisogno
assoluto.
E a scanso di equivoci, tante volte non fosse chiaro da che parte
stai:
http://www.repubblica.it/cronaca/2010/04/23/news/cirielli_resistenza-3565855/
Ramòn

 ciao, sei nuovo?
No, non sono nuovo...
Ho letto le vostre risposte e (a parte la boutade di Cirielli, che da
un punto di vista puramente storiografico può essere anche
condivisibile ma non da un punto di vista "ideale") non era
assolutamente mia intenzione sminuire la Resistenza, nè voler
giustificare comportamenti negazionisti o autoritari. Dico solo che mi
sembra un po' anacronistico (e sinceramente a volte anche un po'
ridicolo) parlare ancora degli schemi di fascismo e antifascismo: il
mondo è cambiato radicalmente in questi 60 anni e non credo ci siano
le condizioni per un ritorno di un movimento con le caratteristiche
del fascismo. Con questo non voglio negare che certi comportamenti
della politica attuale siano corretti (anzi!), ma non credo siano
riconducibili ad atteggiamenti di tipo fascista.

 riconducibili ad atteggiamenti di tipo fascista.
Ah, ecco.
Pikkio 

 nazionale irredentisti
Sono discorsi del genere che corroborano la mia tesi che in italia la 
dittatura sia durata troppo poco.
La reazione alla dittatura infatti è stata troppo troppo troppo debole, e ne 
paghiamo le conseguenze ancora oggi. Basta vedere come, su certi temi, c'è 
avanti la Spagna dove la dittatura è durata il doppio di tempo, complice una 
reazione, uno sdegno, e un rifiuto di quello che è stato, ben più forte e 
senza tentennamenti o apologie fasciste passate sotto silenzio (ovvio non mi 
riferisco a te che evidentemente risiedi in Finlandia o Svezia o Australia). 
Altro che anacronismo...
Pikkio 


Forse mi sono espresso male o sono stato frainteso...Non voglio
assolutamente sminuire il ruolo della Resistenza (mio nonno era
partigiano) nella lotta al fascismo, ma trovo ridicolo che un ragazzo
di 20 anni possa far parte dell'ANPI perchè ritengo che (una buona
parte) dei valori che hanno animato la Resistenza sia ormai patrimonio
culturale di (quasi) tutti gli italiani e che non ci siano più,
fortunatamente, nè fascisti nè pericolo di derive fasciste.
Se poi per fascismo si intende anche il berlusconismo, basta
intendersi, ma non mi sembra che i due fenomeni possano essere messi
sullo stesso piano, nè nascano dalla stessa matrice.

 sullo stesso piano, nč nascano dalla stessa matrice.
Io per fascismo intendo il fascismo, che c'č in abbondanza specie tra i piů 
giovani, che spesso prima si dicono "fascisti" per contrapporsi ai compagni 
di classe che si dicono "comunisti", e poi finiscono col diventare 
fascistoidi davvero una volta cresciuti.
Non basta votare "fascisti" per essere definiti tali, dal mio punto di 
vista. E proprio per questo in italia ne siamo pieni, a destra come anche a 
sinistra.
Pikkio 

 Basta dichiararsi e sottoscrivere di essere antifascista.
Per ogni riferimento, chiedere al presidente della provincia di Salerno:
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/salerno/notizie/politica/2010/23-aprile-2010/cirielli-cancella-resistenza-manifesti-25-aprile-1602889729016.shtml
-- 
PaDiMa

 senso abbia ancora dichiararsi antifascisti. 
è come essere antijuventini, anche se hanno smesso di vincere non è un 
motivo per smettere di esserlo :-)
scherzi a parte, la risposta corretta alla tua domanda sarebbe: nessuno. 
condizionale d'obbligo perché noi italiani siamo fatti così, guelfi e 
ghibellini, fascisti e comunisti, comunisti e cattolici, l'antagonismo 
fazioso è l'unico modo che conosciamo per esprimere un giudizio storico e 
non. 

 ha scritto nel messaggio 
news:9692094b-168c-4e08...@u31g2000yqb.googlegroups.com...
Forse mi sono espresso male o sono stato frainteso...Non voglio
assolutamente sminuire il ruolo della Resistenza (mio nonno era
partigiano) nella lotta al fascismo, ma trovo ridicolo che un ragazzo
di 20 anni possa far parte dell'ANPI perchè ritengo che (una buona
parte) dei valori che hanno animato la Resistenza sia ormai patrimonio
culturale di (quasi) tutti gli italiani e che non ci siano più,
fortunatamente, nè fascisti nè pericolo di derive fasciste.
Se poi per fascismo si intende anche il berlusconismo, basta
intendersi, ma non mi sembra che i due fenomeni possano essere messi
sullo stesso piano, nè nascano dalla stessa matrice.
-----------------
Le spiegazioni rendono il tuo intervento meno provocatorio, ma non per 
questo più condivisibile.
Io non so dove vivi tu e quale ambiente frequenti, ma ti garantisco che dal 
mio punto di osservazione (lavoro prevalentemente con studi professionali e 
con la PMI) parecchi dei miei clienti sarebbero disposti a non votare più se 
Berlusconi li liberasse da "questi stronzi di comunisti che fra leggi, 
regolamenti e tasse non ci fanno lavorare".
Se vuoi alzare un po' il tiro e vedere come vanno riducendosi i rapporti di 
lavoro, coi sindacati spaccati da una vasta azione di compravendita 
strisciante e le proposte di legge che consentono al più forte di obbligare 
il più debole a rinunciare a diritti costituzionalmente garantiti in nome 
della flessibilità, sarà più facile capire da che parte tira il vento: certo 
non siamo alle corporazioni tanto care al duce, ma alla frammentazione 
capillare della contrattazione che del corporativismo è la al tempo stesso 
culla e figlia.
Sotto il profilo della filosofia politica invece, e qui ci si avvicina ancor 
di più, non si può non notare da una parte come il concetto di "volontà 
popolare" da parte del blocco politicamente dominante venga usato in senso 
assoluto (tanto che si ritiene possa scavalcare il potere giudiziario e 
addirittura "assolvere" dai reati) alla maniera del Rousseau, tanto 
idealmente elevata quanto praticamente pericolosa ("foriera di assolutismo", 
come affermava Bertrand Russell) e dall'altra parte che lo stesso blocco 
politico tende a svuotare di significato tanto il principio di separazione 
dei poteri quanto la Costituzione sostanziale, tentando di emendarla quando 
non riesce a scavalcarla, entrambi baluardi a tutela delle minoranze dalle 
invasioni della dea "volontà popolare".
In ultimo si muovono in direzione del fascismo sostanziale tanto gli 
appiattimenti dei modelli culturali proposti, quanto la pretesa che 
l'industria culturale si omologhi ai voleri della "volontà popolare" 
medesima, per cui i telegiornali, ad esempio, non hanno diritto di criticare 
la maggioranza legittimamente eletta e tralasciamo, per carità di patria, 
le ambizioni estetiche della plutocrazia elitaria tanto care al ministro 
Brunetta.
Insomma non si parla di fascismo in camicia nera, con la simbologia romana 
da operetta e che prende il potere con una marcia su Roma, ma di un moderno 
fascismo, dal quale eredita alcuni tratti ed è ben più moderno in altri, che 
sfrutta le debolezze dei meccanismi di rappresentanza democratica per 
insinuarsi ed affermarsi.
Proprio contro questi rischi ha ancora senso, secondo me, dichiararsi 
antifascisti oggi.
Scusate per la lunghezza ma stamani non mi andava proprio di scrivere di 
Fiorentina.
Saluti
Gino 

 sullo stesso piano, n� nascano dalla stessa matrice.
l'italia era ed � rimasta una fucina di fave
partigiani o fascisti
democristiani o comunisti
cambia poco
perlopi� leccaculo , pecoroni , boccaloni , predicabene ma razzolamale
un popolo (e "popolo" � una parola grossa) che s'� deteriorato nei secoli
basti pensare che qu� a firenze , patria del rinascimento , siamo alle prese 
con due ciabattini marchigiani ... 

 prese con due ciabattini marchigiani ...
e perfino con degli imbecilli come te che non sanno nemmeno dove mettere gli 
accenti 

 e perfino con degli imbecilli come te
imbecille ce lo sarai t� ! 

 l'italia era ed è rimasta una fucina di fave
e te ne sei l'esempio più fulgido.

 e te ne sei l'esempio pi� fulgido.
i ciabattini coi suoi seguaci sono un fulgido esempio
io , al massimo , posso perculeggiare costoro ...
modestamente 

 modestamente
Se ne faranno una ragione di un microbo come te.

culturale di (quasi) tutti gli italiani 
Beata giovent� che non legge giornali, non vede tv e non parla con la
gente......
