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Titolo: Un altro breve (magari...) riassunto

Gara che dopo le prove si sarebbe decisa in 15": quelli tra la partenza e curva 3-4.
Prima la pioggia e poi la, n-esima, scellerata decisione di partire sotto SC invece la decidono prima del semaforo.
Dopo il via "vero" LH in 2 giri prende 4" a NR e ciao: a meno di meteoriti è finita. E meteoriti non se ne vedono.
Fortuna che ci pensa MV a movimentare un po' la gara sull'umido, ma appena asciuga anche lui deve farsi (poco :-)) gentilmente da parte.
Il giallo tocca a NR: cambio che si blocca in VII e box che interviente a gamba tesa per evitare che la gara finisca lì; problema risolto, ma regola sugli aiuti infranta clamorosamente. Ora son curioso di vedere se riuscirà a evitare una penalità vera per 2 GP di fila...
 
Buona gara della RBR, soprattutto del "cinno" che sta facendo mangiare sempre più polvere al buon DR; il casino è che DR sta iniziando a mangiare polvere anche quando piove...
 
E veniamo al, triste, capitolo Ferrari.
Di previsioni ne ho sbagliate tante da perdere il conto, ma quella che, dopo Barcellona, qui sarebbe stata batosta invece l'ho presa in pieno.
Perchè, e oramai son venuto a noia a ripeterlo, il problema grosso della Ferrari non è la PU. Ora dopo le ultime 3 gare pare se ne siano accorti tutti o quasi: Canada, pista da carico medio-basso, tutta basata su potenza-accelerazione-frenata la rossa mette per la prima volta davvero il pepe al culo dei tedeschi. Baku pista nuova e con tratto lento si allontana. Silverstone pista da aerodinamica pura, seconda solo a Barcellona su questo fronte, ed è una batosta di quelle da far male.
E le ultime 3 gare sono la rappresentazione anche di quanto accaduto prima.
Con un'aggravante: durante la stagione pare che la rossa non riesca a guadagnare terreno sui rivali, anzi. Il contrario. Anche quando il progetto è buono (anche se non ottimo) il ritmo di sviluppo sembra più lento di quello degli altri. E quando le cose vanno così o parti con un vantaggio modello Brawn 2009 oppure mangi polvere. Incredibile, almeno per me, il fatto che, non siano riusciti a tenere il passo della RBR per un intero weekend.
Ora ci sono 2 piste in cui invece mi sento parzialmente ottimista: Budapest se fosse più veloce sarebbe Silverstone; essendo decisamente più lenta dovrebbe andare meglio; specie in gara dove tutti dovranno andare il più piano possibile per conservare le gomme...
Hockenheim invece è molto stop&go anche se prevede un tratto "curvo" finale. Mi aspetto la rossa vicina ai tedeschi anche se ovviamente non a livello di Montreal.
Se così non sarà potrebbe essere il segno che in Ferrari l'hanno data su col 2016; e, imvvvvvvvvvho, sarebbe esattamente quello che dovrebbero fare: dedicarsi al 99% alla vettura 2017 per sfruttare al massimo possibile il cambio di regole.
 
Per quanto riguarda il mondiale piloti sarebbe molto interessante se non fosse per quella fottuta penalità da MGU-H + turbo che LH dovrà scontare per forza.
 

Per quanto riguarda il mondiale piloti sarebbe molto interessante se non fosse per quella fottuta penalità da MGU-H + turbo che LH dovrà scontare per forza.
se non fosse per "quella fottuta penalità" direi che Er Negro (cit.)
ha già il quarto titolo in tasca: quindi, essendoci la "fottuta
penalità" penso si possa dire "mondiale piloti interessante" :-)
 
 

Per quanto riguarda il mondiale piloti sarebbe molto interessante se non fosse per quella fottuta penalità da MGU-H + turbo che LH dovrà scontare per forza. 
 
 
Sei troppo pessimista. Sappiamo benissimo che questo mondiale si chiude 3 gare prima
 
La prossima lo passa e poi non lo vede più. Ma non vedi che pippone é NR? Appena piove viene superato da cani e porci

 Per quanto riguarda il mondiale piloti sarebbe molto interessante se non fosse per quella fottuta penalità da MGU-H + turbo che LH dovrà scontare per forza.
 
Continuo a credere che le penalità saranno 2.
L'attuale motore ha iniziato in Austria, e arriverà alla vigilia del GP Italia con 5 gare piene sulle spalle.
Farne una sesta a Monza non mi sembra molto furbo, NR fece lo stesso l'anno scorso (per necessità) e incassò un bello zero.
Ma anche riuscendo a fare 6 gp completi e montando la nuova unità a Singapore, penso sia impossibile che quel motore riesca a farsi SETTE gp, inclusi Malesia, USA e Messico dove ci sono rettilinei molto lunghi e in alcuni casi fa molto caldo.
Penso che monterà una settima unità (e annessi componenti) anche a Austin o a Città del Messico.

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eh mo vediamo il cambio di Rosberg... se lo cambia ha la penazzazine in
Ungheria..
 


come funzionano le penalizzazioni quest'anno?
se monta un sesto componente (es. solo la mguh) 10 posizioni in griglia? e
se ne monta più di uno nello stesso gp? si sommano? quindi parte ultimo
senza ulteriori penalitá?
 

 L'attuale motore ha iniziato in Austria, e arriverà alla vigilia del GP Italia con 5 gare piene sulle spalle.
 
Bisogna vedere quanto MGU-H e turbina durano.
Sono i componenti esauriti.
Gli altri "pezzi" della PU sono 3, ce la può fare.
 
Mi sa comunque che il rischio ci sia.

Il giorno domenica 10 luglio 2016 17:24:03 UTC+2, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
 
10" di penalità per NR che perde il 2° posto e chiude così con il 3°.
Visto come era messo con il cambio bloccato può anche festeggiare.

 wrote:

bisogna vedere se il cambio è buono o lo deve sostituire in Ungheria, nel
qual caso sarebbe penalizzato (oggi era il secondo gp con quel cambio)
 

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Fossi Ham qualche domanda (riferita a Baku) me la farei.
 
---
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torna in auge la notizia di Hamilton che a Baku a sfasciato un ufficio nel
dopo gara, notizia data poi smentita ma che ora pare di nuovo vera...
 

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Penalità sospesa, Mercedes ha fatto appello.


Hamilton ne sarà felice..
 


lo hanno deciso i commissari di gara, le cui decisioni sono INAPPELLABILI
per regolamento. 
Se si arriva fino al tribunale fia (o quello che è) il ricorso verrà
respinto, come accaduto in passato su appelli alle decisioni dei commissari
di gara. 

Ê semplicemente vergognoso
 
Tanto Lewis in Ungheria vince ancora :-)

 la PU.
 
Beh, dipende. Se per "PU" intendiamo la prestazione globale del motore, 
sono d'accordo con te. I CV ci sono.
Però una PU non è solo questo. E' anche cambio. Ed affidabilità. Ehm... 
lì c'è ancora parecchio da fare. Non solo. E' anche architettura. Cioè 
posizionamento dei vari componenti, con inevitabili ricadute in materia 
di altezza del baricentro, spazi per le parti aerodinamiche, dimensioni 
globali, ecc. Non sono abbastanza addentro alle segrete cose della F1 
per poter fare affermazioni in materia, ma non sarei molto sorpreso se a 
posteriori si scoprisse che il motore Ferrari (anzi: la PU) ha ingombri 
o distribuzione dei pesi meno ottimali di quelli Mercedes.
Al giorno d'oggi le F1 sono un tutt'uno, non sono più (se mai lo sono 
state) un motorone, con quattro tubi per tenere insieme il sedile del 
pilota, le ruote ed il volante...
 
Per le previsioni, la mia palla di vetro è in riparazione... :-)
Insomma: preferisco prendere quel che viene.
 
Posso sbilanciarmi solo in una previsione. Finché in Ferrari non ci sarà 
un responsabile tecnico a tempo pieno, le cose andranno come vanno ora. 
Purtroppo il capo tecnico Ferrari ha avuto un gravissimo problema 
personale (moglie morta per un tumore, se non vado errato). E la 
gestione tecnica ne ha risentito immediatamente.
Credo che se ci fosse ancora il Drake gli avrebbe trovato (molto tempo 
fa) un OTTIMO posto in fabbrica, mettendo subito qualcun altro al suo posto.
Il problema è che persone così non crescono sugli alberi. E quindi 
immagino che un sostituto, semplicemente, non ci sia.

 possibile il cambio di regole.
 
Con gli stessi uomini e la stessa gestione tecnica otterranno risultati 
peggiori di quest'anno. Se ne rendano conto. Hanno problemi 
dappertutto, la barca fa acqua e non sanno dove mettere le mani.
 
 
 
 
 
-- 
__
Voster semper voster
Lele®

 o distribuzione dei pesi meno ottimali di quelli Mercedes.
 
Sono gli aerodinamici che dettano il posizionamento "dei pezzi" del motore.
Ovviamente i motoristi mettono (o dovrebbero mettere) uno stop se questo impedisce al motore di funzionare. E direi che da questo punto di vista la Ferrari 2016 è a posto.

 dappertutto, la barca fa acqua e non sanno dove mettere le mani.
 
Se l'attuale barca fa acqua motivo in più per dedicarsi alla nuova in modo che parta davvero attaccata ai rivali. O magari davanti, visto che siamo di fronte ad un cambiamento davvero importante.

 fronte ad un cambiamento davvero importante.
 
My 50cent che se non cambiano i Dt e Ds, il prossimo anno siamo un 
secondo secco dietro ai crukki alla prima gara.


 secondo secco dietro ai crukki alla prima gara.
 
I crukki devono rifare la macchina da zero pure loro.
E non è detto che la ciambella venga sempre col buco.

 E non è detto che la ciambella venga sempre col buco.
 
hanno però dimostrato di avere un reparto tecnico di primordine
la ferrari no
 
saluti
Roberto
FV


Mah. Dici che se cambiamo Renzi con la Boschi cambia tutto? Anche 
mettendo chi vuoi tu al posto di Renzi, temo che il governo rimarrebbe 
quello. E quindi cambierebbe poco o nulla.
 
Come nel caso di specie: non è cambiando i direttori che si risolvono i 
problemi. Ci sono problemi organizzativi, secondo me, da affrontare con 
un'analisi condotta in profondità. Temo che non si possa lamentare 
penuria di mezzi, sia tecnici che di numero di uomini. Forse manca 
qualche uomo-chiave, ma quelli non crescono sugli alberi. Bisogna 
coltivarseli.
Per dire, prima dell'esperienza in Red Bull, Newey era un geniale 
architetto e progettista di barche a vela ad alte prestazioni. Ma non ha 
certo indovinato subito le macchine. Gli sono stati dati tempo e 
fiducia. Oltre che mezzi. Anche quando ha fatto qualche errore (gli 
ultimi 2 anni, eccetto questo?).
In Ferrari, peraltro, un Newey sarebbe inutile. Troppo diversa 
l'organizzazione (e troppo più grande l'azienda).
In fondo, paradossalmente, il problema Ferrari del 2016 è che non è né 
carne né pesce. Cioè troppo grande per avvalersi di un genio solitario 
(passatemi la semplificazione), ma troppo piccola per combattere con un 
gigante come Mercedes.
 
Ha avuto vita facile quando? Quando era la più grande, fra tanti bravi 
artigiani (Williams, Mc Laren, Lotus, Brawn GP, ecc.). Anche le varie 
scuderie Renault, BMW, Honda et similia, in fondo erano scuderie inglesi 
con una riverniciatina di giallo, blu e grigio, ecc.
Mercedes ha preso una scuderia valida e l'ha rivoltata tutta, per 
tirarci fuori una macchina da vittorie. Come negli anni delle silver 
arrow. Purtroppo la sproporzione è talmente tanta che la notizia è 
quando le 2 mercedes non ottengono i primi 2 posti in griglia o sul 
podio. Cosa che alla lunga sta stufando non poco...

 architetto e progettista di barche a vela ad alte prestazioni.
 
No, Adrian Newey è in Formula uno dalla fine degli anni settanta, era da 
giovanissimo nello staff tecnico della scuderia Fittipaldi ed ha passato 
tutta la sua esistenza progettando auto da competizione :)
 
Le barche sono solo un extra, una passione se vogliamo.
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


Dimentichi l'appellativo "geniale". Da quand'è che viene ritenuto un 
progettista "geniale"?
Le barche sono una passione, un extra, fino ad un certo punto. Progetta 
roba complicata... tanto!

 progettista "geniale"?
 
Per me dal 1984 quando progettò e diresse come ingegnere di pista la 
March che vinse tante gare in USA, tra cui la gara delle gare: la Indy. 
Con la stessa scocca vinse un paio di titoli gli anni successivi.
 
Per altri forse a partire dai primissimi anni novanta quando disegnò le 
straordinarie Williams dei titoli di Mansell e Prost.
 
In ogni caso, un bel pezzo prima che Red Bull arrivasse in F1 :-)
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 la ferrari no
 
Per reparto intendi le persone, la tecnologia o entrambe?

 artigiani (Williams, Mc Laren, Lotus, Brawn GP, ecc.). 
 
Artigiani? La McLaren degli anni '80-'90?
La Williams degli anni '90?
La Ferrari del 2000?
Mah...

 progettista "geniale"?
 
Da quando disegnò la March che con un vecchio Cosworth riuscì per qualche metro a mettere le ruote davanti alla McLaren-Honda MP4/4.

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entrambe
 
saluti
Roberto
FV

 entrambe
 
Sai che hai scritto l'equivalente di un de profundis a tempo indeterminato vero?

 vero?
 
Le evidenze sono queste.
Serve uno che diriga la nave sapendo cosa sia una bussola e cosa manca 
per farla andare più veloce.
Oggi non ce l'abbiamo.
Abbiamo solo un pirletti col maglione che pesta i pugni sul tavolo e un 
leccaculo che gli da retta.
E' un po pochino per non affondare.



perfettamente consapevole
ma siamo stati anche 21 anni senza vincere nulla, abbiamo tempo
 
saluti
Roberto
FV

 ma siamo stati anche 21 anni senza vincere nulla, abbiamo tempo
 
Mi chiedo perchè i mondiali costruttori vinti in quel ventennio non vengano mai conteggiati. :-)


il mondiale costruttori non conta una beata...
 
saluti
Roberto
FV

 il mondiale costruttori non conta una beata...
 
Considerato che è quello che paga mi permetto di dissentire. :-)
(e son sicuro che tutti i team manager farebbero altrettanto)

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non metto in dubbio che conti per la scuderia
ma per un tifoso, quando parla di albo d'oro (che è quello di cui stavamo parlando), non conta nulla
 
saluti
Roberto
FV

 parlando), non conta nulla
 
Dissento.
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esatto la leyton house - judd  dell' 88 che con capelli (mezza sega) riuscì in qualche occasione (rarissima) a rompere i coglioni ai missili terra-aria mclaren-honda

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ha ragione  al 1000% il costruttori non conta un cazzo. punto.

 ha ragione  al 1000% il costruttori non conta un cazzo. punto.
 
Continuo a dissentire.
Non per tutti i tifosi vale lo stesso discorso.


 ma per un tifoso, quando parla di albo d'oro (che è quello di cui stavamo parlando), non conta nulla
 
Ti dirò... Del metro di giudizio del tifoso tutto sommato mi frega il giusto. :-)