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Titolo: Tanto il campionato non lo vinciamo..

..fateci vincere a Silverstone e a Monza e non vi rompiamo più i 
coglioni con gli scarichi.

 coglioni con gli scarichi.
E perchè accontentarsi di 2 GP di cartone quando si può lottare per un
mondiale di cartone?
Non vedo perchè porsi dei limiti.

 mondiale di cartone?
E per quale motivo sarebbe di cartone, pagliaccio?
-- 
Lorenzo von Matterhorn
"It's better to have loved and lost than to stay home every night and 
download increasingly shameful pornography" 

 mondiale di cartone?
Sempre piu' acidella, eh?...tifare Hamilton mi sa che non ti fa troppo
bene ultimamente! :D
Volevo solo farti notare un dettaglietto: nei curvoni velocissimi di
Silverstone la farfalla e' (ovviamente) sempre aperta, e in quei curvoni
Alonso volava.
La nuova norma prevede limitazioni in fase di rilascio, ergo, non e'
proprio questo il GP in cui ci si puo' lanciare con granitiche certezze
nell'ironizzare su vittorie di cartone...
Abbi solo un po' di pazienza, ne riparleremo piu' avanti, sempre che non
si torni immediatamente alla precedente regolamentazione, si intende...;-)
P.S.: la Renault non doveva sfondare i motori?

 E per quale motivo sarebbe di cartone, pagliaccio?
Perché all'improvviso gli è venuta paura.
Vedi quando lo vincerà la RedBull se scriverà che ha vinto un mondiale 
di cartone

 Non vedo perchč porsi dei limiti.
Perchč a Maranello li conoscono bene i limiti e sanno che scarichi sě o 
no cambia poco.
Secondo me la questione degli scarichi finisce in una bolla di sapone, 
ma se cosě non fosse aspettiamo i prossimi 2 GP prima della pausa estiva 
per vedere il reale gap tra F e RB su quelle piste lě.

 E per quale motivo sarebbe di cartone, pagliaccio?
Perche' e' un mondiale che per far felici quattro coglioni come te hanno
cambiato le regole a meta' strada, piccola testa di cazzo.
m
-- 
Capes are for flying. I don't... I don't fly
- Defendor
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http://www.procaduceo.org/it_info/ira.htm

 cambiato le regole a meta' strada, piccola testa di cazzo.
Stai dicendo che un po' d'aria soffiata ad acceleratore alzato dava alla Red 
Bull 2 secondi di vantaggio?
Se davvero pensi che oggi la Ferrari ha vinto solo per quello sei davvero il 
più ridicolo dei pagliacci


 cambiato le regole a meta' strada, piccola testa di cazzo.
Minchia il marloc s'è incazzato...
Su con la vita, dal Nurburgring torna tutto come a Valencia, Ferrari e
Sauber hanno firmato!

 E per quale motivo sarebbe di cartone, pagliaccio?
Per lo stesso motivo per cui è di cartone tutto ciò che è finto: finchè 
si incula solo uno dei partecipanti chi rimane e vincere vince un GP di 
cartone.
Coglione!

 di cartone
E vorrei pure vedere visto che, fino a prova contraria, hanno messo in 
pista la miglior macchina a regolamento vigente prima che l'arbitro 
decidesse di fischiare un rigore a metà campo ...


Parla piano che ti stanno uscendo pezzi di fegato

 P.S.: la Renault non doveva sfondare i motori?
Sì certo. :-)
La Renault ha solo cercato di togliersi in ogni modo possibile il 
cetriolo che le stavano infilando.

 Red Bull 2 secondi di vantaggio?
Sto dicendo che non si cambiano le regole a meta' campionato.
Se non riesci ad arrivarci, il mio essere pagliaccio svapora di fronte al
tuo essere coglione.


> 
http://www.procaduceo.org/it_info/ira.htm
: )
..questa era carina...
p.s. fra me e Lorenzo e' amore da anni orami, non ci fare caso.


 per vedere il reale gap tra F e RB su quelle piste lì.
Per vedere il reale gap prima di tutto bisogna tornare al regolamento di 
Valencia; se non altro per vedere vincere la rossa a Hockenheim con 
pieno merito.
Solo che se così fosse poi a Budapest sarebbe un'altra passeggiata RBR e 
allora addio campionato ...

 allora addio campionato ...
Quest'anno è Nurburgring. Cmq "la prova provata" è che dopo la vittoria 
la F ha firmato l'accordo per far tornare gli scarichi come prima.
Io 20 euro sulla vittoria a Monza di Alo ce li metterei.

 Io 20 euro sulla vittoria a Monza di Alo ce li metterei.
A Monza anch'io; come già lo scorso anno non sarà la RBR la rivale a 
Monza.
L'Nring ... Per le rosse è peggio che Hock, ma non così male come sarà 
Budapest.
Secondo me ce la possono fare.

 La beckett's in particolare si passa a 320.
Insomma, secondo te la differenza a Silverstone si fa in quel
tratto...ne prendo atto! :D
Ma il problema della Ferrari non dovevano essere i curvoni veloci?

 Secondo me ce la possono fare.
Con buona pace di peter_ray il campionato è finito già da qualche
mese,altro che 50-50 tra SV e LH,rotflo al solo pensiero.
Anche nell'ipotesi del ban il vantaggio della RB era tale che la
metteva al riparo da eventuali rimonte,IMHO.

 
azz, sei adorabile quando parli con lorenza !
;-)))

 metteva al riparo da eventuali rimonte,IMHO.
Non e' detto.
Da mattatore trovarsi di colpo a dover inseguire le prestazioni altrui col
KERS che si ritrovano non so quali minchiate potrebbe innescare.


 Ma il problema della Ferrari non dovevano essere i curvoni veloci?
Hai detto bene. Dovevano.
Poi qualcuno ha deciso che le RBR di carico ne avevano troppo ed era
il caso di cavarne un po' per fargli assaggiare come si sta quando non
se ne abbastanza.
Un po' di sano veterocomunismo applicato alla F1 insomma.

 se ne abbastanza.
Ma se i curvoni veloci si fanno in rilascio (la regoletta galeotta e' li
che interveniva), forse non sono cosi' veloci! :D
Insomma, dobbiamo continuare a prenderci per i fondelli?
Vuoi farmi credere davvero che la RBR di oggi aveva meno carico in
curvoni che si affrontano a palla, perche' la nuova ex-regola galeotta
impedisce l'emissione di gas caldi in rilascio?
Ma com'e' che sta cosa non mi convince affatto? :D 

 mese,altro che 50-50 tra SV e LH,rotflo al solo pensiero.
Ma scherzi? Il duello Vettel-Hamilton � apertissimo! :o)))
Che vuoi che siano 95 miseri punti? :o)
Ciao, fms 

 metteva al riparo da eventuali rimonte,IMHO.
Beh, ma il ban avrebbe avuto l'unico effetto concreto di tarpare le
ali alla McLaren. In caso di ban confermato, Vettel sarebbe stato
automaticamente campione del mondo.
Non che non lo stia meritando, sia chiaro, e d'altronde il mondiale
non si assegna con le palette.

 Ma com'e' che sta cosa non mi convince affatto? :D
Ma mica devo convincerti per forza.
Puoi tranquillamente credere all'ipotesi più probabile, ovvero che in
un contesto tecnico in cui i miglioramenti si misurano in centesimi di
secondo a weekend grazie ad un nuovo alettone posteriore e all'n-esimo
fondo modificato la Ferrari abbia trovato 1"5 in 2 settimane (e la
McLaren per esempio abbia perso 1").
E contestualmente vedere i tempi in prova e scoprire che FA ha
guadagnato qualcosina rispetto al 2010 e la RBR ha perso 8/10. E in
questo 2011 è successo spesso ...

 sorpasso tecnico sulla Red Bull, la questione è più che aperta.
Bisogna ammettere che l'ottimismo non e' certo quello che ti manca :)
F.

 la questione è più che aperta.
Cos'è un inno a Lapalisse? :-)))
E' più facile che un meteorite centri SV durante il prossimo giro in
Q3 ...

 Q3 ...
Ma dai, lasciacelo credere, è troppo divertente! :o))
Ciao, fms 

 automaticamente campione del mondo.
Guarda che la Mclaren è in flessione da qualche gara,neh.
C'è poi da dire che non deve solo lottare con la RB ma anche con
Alonso,benchè il tuo ragionamento lo escluda dai partecipanti al
titolo la (dura) realtà è di opinione diversa.

 titolo la (dura) realtà è di opinione diversa.
Scherzi? I pretendenti al titolo sono e saranno sempre e solo due... :o)) 
riprendo una frase scritta da peter_ray il 27/3:
"il titolo è una questione privata tra VET e HAM".
Ciao, fms 

 "il titolo è una questione privata tra VET e HAM".
Lo è tutt'ora. Il mondiale 2011 lo vincerà uno di loro due. Gli altri
non hanno i requisiti tecnici (vettura o talento) per riuscirci.
Ma se vedi qualcuno in grado di inserirsi nella lotta, non hai che da
citarlo, così mi segno la data anche io.

 citarlo, così mi segno la data anche io.
Io non ho la sfera di cristallo e non faccio pronostici. Spero solo, per la 
tua credibilità residua (molto poca a dir la verità), che Hamilton arrivi 
veramente primo, recuperando quasi 4 GP di distacco (a proposito, è mai 
successo?), o al limite secondo con un distacco decente (<= 25 punti), 
perché un serio pretendente al titolo, se secondo, deve giocarsela fino 
all'ultima gara.
Ciao, fms 

 McLaren per esempio abbia perso 1").
Ma guarda, io in questo momento, in tutta onesta' non credo proprio a una
mazza...
L'unica certezza che ho e' che il risultato di ieri, IN QUEL CONTESTO, a
mio parere non puo' assolutamente essere ricondotto esclusivamente alla
mossa ammazzaredbull.
Comunque sia, nessuno mette in pista eserciti di ingegneri e disegnatori
per guadagnare "centesimi di secondo" (sempre a forzare la mano, eh?),
l'obiettivo sono i "decimi" e piu' sono, meglio e'.
E...se e' plausibile il fatto che una RB non possa oggigiorno guadagnare
un secondo al giro con un aggiornamento, questo non e' affatto da
escludere quando ad essere modificata e' un auto che ha palesi limiti
dalla sua nascita.
La McLaren lo ha fatto a inizio anno, trasformando un paracarro in una
vettura di primo piano in pochi giorni.
La Ferrari che ha vinto ieri, aveva pance sensibilmente modificate, fondo
e scarichi modificati, una nuova ala posteriore...insomma, non e' che
hanno spostato due adesivi, eh?! :-P
In ogni caso sono il primo ad attendere conferme o smentite dai prossimi
GP, al momento non voglio farmi alcuna illusione...;-)  

 McLaren per esempio abbia perso 1").
Ad essere onesti,sino all'inconveniente del pit Vettel era agevolmente
davanti.La maggior parte del tempo perso dal tedesco è stata dietro ad
Hamilton che girava davvero lento,anche più del compagno(roba da 2
secondi al giro rispetto ad Alonso).
Dopo il pit ha ripreso il suo ritmo,ma ormai FA era lontano.Poi ci
sarebbe il discorso della pista umida all'inizio che potrebbe aver
condizionato i setup,la Ferrari ad esempio faticava anche con la
Mclaren in quelle condizioni.
IMHO ci sono troppe variabili per dire davvero quanto abbia influito
il ban della FIA.

 Dopo il pit ha ripreso il suo ritmo,ma ormai FA era lontano.
al 3° pit, fatto un giro dopo Vettel, Alonso se l'è visto arrivare a
ridosso, (credo fino a c.a mezzo secondo), ha pure subìto un paio di
attacchi, salvo poi distanziarlo guadagnando fino a 1 sec e 8 dec a
giro

 giro
Questa me l'ero persa. L'hanno fatta vedere?
Comunque a questo punto scatta il complottismo (deve scattare, � un po' 
troppo tempo che non si legge :) )
Non pu� essere che visto che non riusciva a sorpassare nemmeno Hamilton, 
che ne aveva molto meno di Alonso, e andati male i primi tentativi, 
abbia deliberatamente mollato per
1) non fare figure di merda
2) piangere per lo svantaggio imposto
--fine complotto--
Peccato che alla fine si stava facendo sorpassare anche da Webber, 
quindi probabilmente aveva qualche problema. Hmm non sono troppo bravo 
come complottista, serve l'intervento di qualcuno doc.

 hanno spostato due adesivi, eh?! :-P
Sicuramente. Il problema, qui, non è il fatto di guadagnare tempo sul
giro mettendo progressivamente pezze e migliorando gara dopo gara.
Il "problema" dell'ultimo GP è che c'è stato un salto di oltre 1"5 sul
passo gara nel giro di 2 settimane.
Insisto ... Se sulle pance e sull'alettone non monti un reattore
materia-antimateria un guadagno del genere in 2 settimane (avessimo
detto da inizio anno, ovvero in 4 mesi ci stava eccome) non lo
ottieni. Lo ottieni solo se oltre a guadagnare qualcosa tu
contemporanamente "muore" l'avversario.

 il ban della FIA.
Lo scopriamo tra 2 settimane e ancor più a Budapest.

 Questo può essere come già detto.
E hai detto niente.Una vettura che sull'asciutto dava 1.5 secondi alla
rivale e poi sul bagnato le prende di santa ragione.
Di solito quando una vettura è veloce su una pista lo è sempre,non a
corrente alternata,a meno che non avesseassetti differenti rispetto
alla concorrenza,cosa detta anche da Briatore a SkySport,personaggio
che per quanto possa essere paraculo un pochino ne capisce.
IMHO il distacco dalla Red Bull è assai meno evidente,se guardiamo a
Valencia 2 settimane prima lo spagnolo chiuse con 11 secondi di
distacco non lontanissimo quindi.
Ovviamente non so quanto il ban possa aver pesato e che comunque verrà
tolto,ma non mi stupirei di una Ferrari assolutamente competitiva
nelle prossime gare.

 all'ultima gara.
Ma certo, perché Hakkinen nel 2000 o Mansell nel '91 non erano seri
pretendenti al titolo...
Oppure Senna nell'89...o Prost nel '90...o Alonso nel 2007...o
Alboreto nell'85....o Montoya nel 2003...
Per fortuna che ci sei tu a darci la sacra ed infallibile equazione
che consente di sapere quando uno è un "serio pretendente al titolo
(TM)"...

 (TM)"...
Ed ecco che arriva l'immancabile arrampicata sugli specchi... per avere per 
forza ragione saresti disposto a dire che se il secondo arriva a 150 punti è 
un serio pretendente al titolo...
Comunque se vuoi puoi quantificare... a quanti punto deve arrivare, secondo 
te, il secondo pilota classificato per essere considerato "serio pretendente 
al titolo"? 25? 50? 100? 200? 250? 300? O più semplicemente "il distacco che 
Hamilton avrà da Vettel alla fine del campionato"?
Ciao, fms

 passo gara nel giro di 2 settimane.
Esattamente cio' che e' successo in McLaren, ne piu', ne meno.
Hanno reso una macchina che nei test pre-campionato arrancava, nella
principale avversaria della RB.
E lo hanno fatto alla vigilia del primo GP, lavorando praticamente "solo"
su fondo e scarichi.
Insomma, se una vettura non va, a volte a frenarla c'e' un macroproblema.
Identificato questo, se e' risolvibile, potenzialmente la prestazione si
"impenna", in tempi relativamente brevi.
Io non so se in Ferrari sia successo qualcosa del genere, non mi faccio
illusioni.
Come dicevo, lo scopriremo solo vivendo :-)

 Hamilton avrà da Vettel alla fine del campionato"?
Se tu non vuoi (o non riesci a) capire il problema è solo tuo.
Io ho detto fin dalla prima gara che questo mondiale lo potevano
vincere solo Vettel o Hamilton.
Vettel è partito da una situazione di vantaggio tecnico, a cui
nell'arco delle ultime 4 gare si sono aggiunti:
- boiata colossale del box McLaren in qualifica a Monaco;
- speronata di Button a Montreal;
- gara con regolamento "fantasia" a Silverstone, in cui la McLaren ha
dovuto praticamente correre in versione test invernali.
In tutto fanno oltre 40 punti netti persi da Hamilton, ma considerando
che a Monaco e Montreal poteva vincere, il deficit preale sale a circa
55 punti. Ne rimangono circa 40, ovvero quelli che grosso modo c'erano
dopo la Spagna, a conferma del fatto che nel secondo quarto di
stagione le prestazioni in gara dei due si sono equivalse.
Ma non solo: prima di perdersi a sviluppare pezze per il regolamento-
Silverstone (provate a Valencia e portate senza successo in
Inghilterra), il trend di crescita della Mp4-26 dava l'idea di essere
più veloce di quello della RB7.
Quindi come vedi è tutto molto semplice: se la McLaren manterrà questo
trend, sicuramente recupererà punti a Vettel, con Hamilton, s'intende.
Sarà abbastanza per vincere il mondiale? Forse sì, forse no. Come ho
già detto, dò a Hamilton una possibilità su 5 di farcela, ovvero la
percentuale di probabilità che Vettel subisca le stesse sfighe di
Hamilton (strategia in qualifica cannata a Singapore, ad esempio,
oppure buttato fuori da Webber a Budapest, ecc.).
Se invece la McLaren dovesse perdere il filo dello sviluppo,
ovviamente il titolo sarebbe di Vettel.
Penso che al Nurburgring avremo un'idea estremamente chiara di come
stanno le cose.

 nelle prossime gare.
Nemmeno io mi stupirei di una lotta ravvicinatissima.
Mi stupirei invece di vedere FA girare 1" più veloce in una pista che
non sia Monza.

 Almeno assumiti la responsabilità delle fregnacce che dici.
Insomma la vuoi dare o no la tua definizione di "serio pretendente al 
titolo", un qualcosa che alla fine sia verificabile? Ce l'hai questo 
coraggio o no? Perché metti caso che alla fine dovesse vincere Vettel con 
100 punti su Alonso, 120 su Webber e 150 su Hamilton non si potrà certo 
prendere Hamilton come "pretendente più serio" al titolo...
Quindi metti le cose in chiaro, almeno quest'anno...
Ciao, fms 

 Come dicevo, lo scopriremo solo vivendo :-)
Io so per certo che dal prossimo GP, salvo ovviamente cambiamenti
(tutt'altro che improbabili visto l'andazzo), si ricomincia a
soffiare.
Con quali risultati in effetti lo scopriremo solo vivendo. :-)

 soffiare.
A questo mi riferisco...;-)

 Quindi metti le cose in chiaro, almeno quest'anno...
Ma il mio ultimo post l'hai letto o fai come i gp, che li commenti
senza averli manco guardati?
Te l'ho data la definizione: basta che fai la classifica dal
Nurburgring in avanti e gli aggiungi i punti fino alla Spagna.
Però se non hai capito il concetto, puoi fare tutte le classifiche che
vuoi, ma non ti servirà a granché, temo.

 distacco non lontanissimo quindi.
La porcata odiosa della FIA e' stata proprio la prospettiva; il sancire
il ban dopo tre gare su piste molto favorevoli a Ferrari.
L'impressione deforme e' stata quella di un portentoso recupero
della Rossa.
La realta' (IMHO) e' che la Rossa ha lavorato bene ma RBR e' passata
dal rifilare 10 secondi ampi alla Rossa sulla pista piu' favorevole a 
Ferrari al prenderne 16 su quella piu' favorevole a lei.
Se questo non e' un furto....
m
-- 
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 vuoi, ma non ti servirà a granché, temo.
Il concetto è chiaro... il tuo è un patetico tentativo di evitare l'ennesima 
figuraccia... comunque per i commenti attendo la fine del mondiale, non ho 
fretta.
A quel punto tutti potranno verificare (classifica reale alla mano, senza 
addizioni o sottrazioni faziose) se Hamilton sarà stato o no un serio 
pretendente al titolo.
Ciao, fms 

 dovuto praticamente correre in versione test invernali.
Noto una leggerissima tendenza al Mazzonismo.
Si interpreta come si vuole interpretare, si ricorda quello che si 
vuole ricordare, tutto il resto si trascura o si dimentica.
In particolare, vorrei che rileggessi il primo punto del quotato, 
ricordando che se rientra nell'elenco dei C.d.M è proprio grazie alla 
lunga serie di "boiate colossali" che la truppa rossa fece quell'anno.
-- 
Ciao
Rox

 stanno le cose.
E' già un pò che rimandi di gara in gara la "visione reale di come stanno le 
cose"... andando avanti così arriverai alla fine del campionato senza 
nemmeno rendertene conto...
Ciao, fms 

 lunga serie di "boiate colossali" che la truppa rossa fece quell'anno.
Direi piuttosto che senza lo spudorato e reiterato intervento della
FIA durante tutta la stagione, quel mondiale Hamilton lo avrebbe vinto
con almeno 2 gare di anticipo.
Senza le boiate Ferrari se lo sarebbero giocato all'ultima gara o giù
di lì.
Come in effetti è poi successo.
Forse la FIA voleva pareggiare le boiate commesse in Ferrari, chissà.
Solo non mi risulta che questo rientri nei suoi compiti.

 nemmeno rendertene conto...
Non ho rimandato niente.
Io la visione chiara ce l'ho da Melbourne, come hai citato tu stesso.
Ma forse non leggi nemmeno i tuoi, di post.
L'unica incognita che rimane da svelare è quanto margine di sviluppo
abbia la Mp4-26 rispetto alla RB7.
Sorry, non credo di riuscire a spiegartelo in un modo più semplice di
questo.
Poi se per te la F1 è come le estrazioni del lotto, e ti diverti a
guardarla così, io non ho nessunissimo problema.

 Io la visione chiara ce l'ho da Melbourne
Allora che bisogno hai di scrivere "Penso che al Nurburgring avremo un'idea 
estremamente chiara di come
stanno le cose."? E non è la prima volta che scrivi frasi simili...
Ciao, fms 

 stanno le cose."? E non è la prima volta che scrivi frasi simili...
Quando ero alle medie, c'era un mio compagno di classe a cui non
fregava assolutamente nulla di andare a scuola.
Lui aveva già deciso che ottenuta la licenza media avrebbe fatto il
contadino come suo padre. E chi se ne fotte di imparare: si faceva
delle sontuose dormite sul banco, non studiava, non si applicava,
zero.
Eppure la prof di italiano, un mito, cercava comunque di insegnargli
qualcosa, di fargli apprezzare il fatto di apprendere qualcosa che lui
non sapesse.
Ma lui niente, ostinato come un mulo.
Io mi dicevo: "perle ai porci..."

 Io mi dicevo: "perle ai porci..."
Allora come mai ti chiudi "a riccio" sulle tue idee/convinzioni, anche 
quando sono palesemente sbagliate?
Ciao, fms