Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Un asino che vale 50 miliardi: poveri illusi!!

si continua a giustificare un pilota che "sarebbe" il migliore del
mondo. Ma dove? Si è mangiato 3 mondiali con le sue stesse mani (anzi
piedi). Colpa della ferrari? Non so fino a che punto.....

Se la Ferrari andasse come prima la Williams e ora la Mclaren stai sicuro
che avrebbe vinto a mani basse.
Ciao
Leo


io sono sicuro che ne avrebbe combinata un'altra delle sue....
Ciao

 mondo. Ma dove? Si č mangiato 3 mondiali con le sue stesse mani (anzi


NO,
diciamo che è l'unico pilota che da quando a esordito è sempre stato vicino
al titolo mondiale, ok?
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                          Zherkos
 
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che
Correrebbe con un'altra squadra. che se ne farebbe di lui la Ferrari
in quel caso???
Del resto, la macchina la sviluppa anche lui: quindi, e' anche colpa
sua se invece di una McL abbiamo una Ferrari...
Obelix

Ma perchè quando Lui vince viene osannato e quando la Ferrari perde
Cioe', spiegaci: e' lui che vince, ma e' la macchina che perde??
cazzo, la cecita' da PSO non ha limiti...
Obelix

 sua se invece di una McL abbiamo una Ferrari...
Vorrai dire se invece di una PROST abbiamo una Ferrari in grado di lottare
(e anche vincere) contro un' astronave, laddove nessun' altra scuderia e'
stata in grado di arrivare.
Perche' se negli ultimi anni non ci fosse stata la Ferrari, mi sa che Bernie
Ecclestone avrebbe dichiarato fallimentoa causa della monotonia dei suoi
GranPremi (monopolio Mclaren).

 piedi). Colpa della ferrari? Non so fino a che punto.....
che palle che sei.... ma non cambiate mai?  mah...

 Leo
quel che dici è MATEMATICO, ma è proprio questo il punto: è da quando
esiste la McLaren che la Ferrari non riesce ad andare come una McLaren ...
  ... ed è da quando esiste anche la Williams, nata circa 10 anni dopo,
che la Ferrari non è mai stata in grado di essere come una Williams o come
una McLaren.
Con ciò credo sia chiara la differenza storica tra McLaren, Williams e
Ferrari; unica eccezione dei tempi moderni: la Benetton con Schumaker ...
una sorta di PRODIGIO che - chissà perché - non sembra così facile
accoppiando Schumaker/Ferrari ...
... forse, chissà, può darsi che ... MS vinca un titolo in Ferrari:
quest'anno, il prossimo ... tra 3/4 o 5 anni ... MA SE e quando lo vincerà
non sarà alla grande come in Benetton (dove è ora la Benetton senza MS?  
... approposito ...) o come sarebbe SICURAMENTE su una McLaren o su una
Williams prese nei loro rispettivi periodi di forma ...
  ... se MS continua a stare in Ferrari avrà certo i suoi motivi: forse il
ritorno economico da pubblicità di mentine tic/tac, da shampoo oreal, da
Fiat-Punto e simili ... ?
Certo è che se un pilota del calibro di MS continua in questo modo anche
il suo più sfegatato tifoso/ammiratore finirà per porsi il dubbio se MS è
ancora al 100% quello che ricordiamo ... Forse MS scorda che mentre sbarca
il lunario (si fa per dire ...) con mentine tic/tac, fiat-punto, shampoo,
etc... senza concludere o - peggio ancora - andando ad un pelo dal
concludere, subirà il logorio che pare aver colpito tanti altri grandi
piloti incappati in Ferrari (Prost e Mansell ad esempio ... :).
     QUANDO MS SI DECIDERà A LASCIARE LA ROSSA PER ANDARE IN UN
                       QUALUNQUE ALTRO TEAM?
Domanda amletica a cui non so rispondere: non riesco proprio a immaginare
il QUANDO nè a capire il PERCHE` ... ????????????????????????????????????
  pino (... perplesso ...)

 al titolo mondiale, ok?
eh ?
nel 96 devo aver seguito un altro mondiale ......

"E'" il migliore, e chi discute questo dovrebbe pensare seriamente di darsi
all'ippica. Piuttosto direi che non ha la macchina per vincere, e anche
questo e' inconfutabile. Se poi considerate un brocco anche RB allora,
nemmeno con l'ippica potreste consolarvi.
Onore comunque a MH che in questi ultimi anni e' stato l'unico a poter dire
di aver lottato con MS, gli altri hanno solo condotto le loro super
macchhine al traguardo (Hill e Villeneuve). Ciao.

 piedi). Colpa della ferrari? Non so fino a che punto.....
Quando si ha una macchina come la Ferrari per poter concorrere al titolo
mondiale bisogna andare sempre al limite com sola Schumacher sa fare.
Quando si va sempre al limite, si commettono piů errori č ovvio.
Datela ad Hakkinen la Ferrari e vediamo se si riprende dal testa coda di
Domenica.
Saluti
Mapa

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.10.100083...@seblin1.local...
     QUANDO MS SI DECIDERà A LASCIARE LA ROSSA PER ANDARE IN UN
                       QUALUNQUE ALTRO TEAM?
Secondo me, non se ne andrà fino a quando non avrà vinto almeno un titolo in
ferrari (questa è la sua missione , per questo è stato preso e se va via
prima si sentirebbe un fallito ) , a me piacerebbe gli bastasse il titolo
costruttori, ma ovviamente lui punta al titolo piloti ....... purtroppo .
Prima vince e prima se ne va .

 > mondo. Ma dove? Si è mangiato 3 mondiali con le sue stesse mani (anzi


dove è ora la Benetton senza MS?
... approposito
E senza kla Renault e Briatore
non manca solo MS
Ciao GAbriele

 Obelix
GRANDEEEE!!!!!!
Sottoscrivo in pieno!!!!!!!
MAgari c'nta anche lui con una macchina che non va?
Ciao GAbriele

+----------------------------------------------+
|        ... perdona se il mio gergo ...       |
|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
+----------------------------------------------+


"questa è la sua missione ..." tu dici: non occorrerà certo aspettare un
decennio per sapere se si tratta o meno di una MISSION IMPOSSIBLE :-)
  ... non si può escludere l'eventualità che MS quest'anno o nell'arco dei
2/3 anni a venire riesca a vincere un titolo piloti su Ferrari; però se
non vince quest'anno (... e in questo momento le probabilità sembrano
circa al 50% con - forse - un lieve vantaggio McLaren ...) credo che la
partita sia quasi chiusa: anche Schumaker finirebbe per subire un danno,
un logorio psicologico dopo troppi fallimenti alcuni dei quali "per un
pelo" ...
  Proprio i fallimenti "per un pelo" sono i più corrosivi per il morale;
benchè MS sia un carattere forte, un lottatore, un pilota eccezionale è
pur sempre un essere umano ...
  ... per contro abbiamo visto Mika Hakkinen (ed in una certa misura anche
David Coulthard ...) crescere; vincere aiuta ad essere vincenti ed avere
una monoposto competitiva, un team solido, un team manager capace di tanta
determinazione anche nei momenti più neri è una cura ottima ...
Qualunque pilota, il migliore o il più disastroso brocco, finisce per dare
al team (in positivo o in negativo) qualcosa di suo e viceversa: il
carattere di un team finisce in qualche modo per trasferire nei suoi
piloti (sempre in positivo o in negativo) qualcosa della sua personalità;
se poi il team è dotato di una personalità molto forte, molto determinata
e storicamente vincente allora accade che nel trasferimento reciproco tra
pilota e squadra prevalga il verso "squadra -> pilota" ...
In questo senso team come McLaren e Williams sono forgiatori di campioni
mentre la Ferrari tende a logorare i suoi piloti; questo logorio raggiunge
il culmine quando la Ferrari andando abbastanza bene si pone tra "i
migliori del mondo" ma, per una piccola differenza, non riesce ad essere
"LA migliore del mondo" ...
  ... l'ho già detto in altro post e lo ripeto perchè secondo me questo è
un concetto chiave: fra un team valutabile come "tra i migliori del mondo"
ed un team che riesce ad essere "IL migliore del mondo" c'è una differenza
abissale, un gap enorme ...
Se a questo punto capisco poco PERCHE` Schumaker intenda continuare a
stare in Ferrari capisco invece che ciò che a lui importa sia il titolo
piloti ed un semplice titolo costruttori non appaghi la sua ambizione ...
Altra cosa che mi domando: se MS fallisce anche quest'anno cosa farà nel
2001? ... come sarà nel 2001?
  ... già ora è lecito chiedersi se MS è ancora al 100% quello che ha
dimostrato di essere in Benetton, quello che ha dimostrato quando era vivo
Senna ... Questo dubbio resterà irrisolto sino a che MS non andrà via
dalla Ferrari!
... vedremo ... ciao...........
  pino

 NO,diciamo che è l'unico pilota che da quando a esordito è sempre stato
vicino al titolo mondiale, ok?
eh ?
nel 96 devo aver seguito un altro mondiale ......
Anche nel 92 e nel 93 allora.....

 Ciao GAbriele
il primo titolo iridato di MS è stato conquistato su Benetton, con
Briatore e SENZA Renault ...
  ... e come se non bastasse quel titolo è stato vinto con sole 12 gare su
16!!
  pino
P.S. il Renault oltre che su Williams e successivamente su Benetton è
     stato montato per qualche anno dal team Ligier.

 ha scritto nel messaggio
news:7SJr5.30565$Wi7.3...@news.infostrada.it...

Nel 92 e 93 non seguivo la F1 , quindi non mi immischio , ma forse Zherkos
ha un concetto diverso da noi della parola "vicino" e per quanto mi ricordo
nel mitico 96  MS non era in lizza per il titolo.

 mondiale bisogna andare sempre al limite com sola Schumacher sa fare.
Infatti alla prima occasione Irvine lo ha sfiorato nonostante avesse
lasciato a M$ i punti della Francia e nonostante avesse corso per un
sacco di gare con un telaio difettoso.
-- 
Vendo la mia Mazda MX-3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!
gti(at)penguinpowered(dot)com

e nonostante avesse corso per un sacco di gare con un telaio difettoso
Qualsiasi pilota degno di questo nome se ne sarebbe accorto

 -in Francia ne perse 1 a Sepang ne guadagnò 4
In Francia ne perso probabilmente due, sommiamo anche il sorpasso con
scendiletto di Barcellona e ne abbiamo un altro
Ma ne sarebbe bastato solo uno in più per vincere il mondiale 1999, ti
ricordo
Magic

 Ciao GAbriele
il primo titolo iridato di MS č stato conquistato su Benetton, con
Briatore e SENZA Renault ...
  ... e come se non bastasse quel titolo č stato vinto con sole 12 gare su
16!!
  pino
P.S. il Renault oltre che su Williams e successivamente su Benetton č
     stato montato per qualche anno dal team Ligier.
Scusami se insisto: stai parlando forse dell'anno in cui ha RUBATO il suo
primo campionato del mondo buttando fuori Hill all'ultima gara?
Ciao Gabriele

 P.S. il Renault oltre che su Williams e successivamente su Benetton è


 Qualsiasi pilota degno di questo nome se ne sarebbe accorto
Pensa che se se ne fossero accorti gli ingegneri, un pilota indegno di
tal nome avrebbe vinto al primo tentativo il mondiale con la Ferrari
dopo 3 fallimenti consecutivi del Dio Schumacher.


2001? ... come sarà nel 2001?
Beh, Fu Fangio, se non erro, a vincere quattro mondiali di fila, no??
e perche' mai MH dovrebbe evitare di imitarlo col gentile aiuto di Mr.
Sinmpatia?
Obelix

Obelix
In effetti le cose stanno piů o meno cosě.

primo campionato del mondo buttando fuori Hill all'ultima gara?
Si.
Obelix

Anche nel 92 e nel 93 allora.....
Nle '93, se non erro, e' stato cosi' vicino al titolo mondiale da
buttarlo fuori in gara  :-)))
Obelix

E ci mancherebbe pure, ad un GP dalla fine e con MS fuori dai giochi
E li ricevette anche male, piu' per gentile omaggio McLaren che per
merito di MS...
Obelix

caro amico shummy e gli frenato davanti...."
Solo che non ha frenato. Era in acellerazione...
Obelix

In effetti le cose stanno piů o meno cosě.
Clap clap clap. Dunque, vince correndo a piedi, e quando perde va la
macchina da sola??
Obelix

Obelix ha scritto nel messaggio

E' uno spasso leggere i tuoi vaneggiamenti!

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|      perdona se dicendo io corro rischio     |
|          di buscar qualche fischio !         |
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

si, caro Gabriele, sto parlando proprio di quell'anno.
Secondo me sei un po' troppo categorico; l'episodio cui tu alludi non può
essere catalogato con certezza matematica come tu dici: "... buttando
fuori Hill all'ultima gara ..." ...
  Però se su quell'episodio può esserci il dubbio (e, magari, hai proprio
ragione tu ...) almeno una cosa è più che certa ed evidente:
MS quell'anno ha COMUNQUE dimostrato la sua superiorità in modo
SCHIACCIANTE ed evidentissimo:
  1. correva su una Benetton con Ford/8-cilindri contro una Williams molto
     più forte ...
  2. infliggeva sempre, sia in prova che in gara, distacchi pesantissimi a
     tutti i compagni di squadra ... molto spesso li doppiava !!!
  3. ha raggiunto i punti necessari per un pelo e dopo l'episodio da te
     citato, con sole 12 gare efficaci su 16: due gare furono annullate e
     per altre due fu sospeso come punizione; se quelle penalità subite
     fossero giuste e sacrosante o meno non c'entra ai fini del mio
     ragionamento; resta il fatto che MS con quella monoposto contro
     quella Williams è riuscito a farcela con i punti di sole 12 gare !!!
  4. le prime due gare (Senna ancora vivo ...) MS con quella
     Benetton/8-cilindri le vinse in modo plateale e schiacciante contro
     Senna partito in pole-position su Williams !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  5. l'anno prima (o 2 ?), la classifica:
     1. Mansell (su Williams imprendibile ...)
     2. Patrese (........ idem ...............)
     3. M. SCHUMAKER su Benetton-Ford-8cilindri
     4. SENNA su McLaren !!!
Io non pretendo che MS sia simpatico, che sia ritenuto un modello di
correttezza, etc... Forse non è simpatico e nemmeno corretto, ma va forte
... Io dico solo che MS ha dimostrato in modo evidente di essere un pilota
di classe superiore; ciononostante il dubbio se ORA MS sia al 100% quello
di qualche anno fà è un dubbio lecito che ho anche io, così come è lecito
dubitare della Ferrari: le prestazioni Ferrari dimostrate in questi ultimi
anni sono dovute alla Ferrari-in-se o alla presenza di MS?
Spero che MS lasci quel rosso cetriolo denominato Ferrari per almeno 3
motivi:
  1. scoprire quanto vale ORA MS ... e son convinto che sia ancora un gran
     pilota ...
  2. scoprire quanto vale veramente la Ferrari ... e son convinto che
     valga MOLTO meno di quanto <<appare>> ora ...
  3. evitare il rischio che MS porti alla Ferrari un titolo piloti: la
     Ferrari questo non lo merita moralmente, non lo merita storicamente e
     -- molto probabilmente -- non lo merita come prestazioni ...
     Team come McLaren e Williams meritano il titolo per la serietà
     storica dimostrata da decenni con FATTI e senza tante vuote
     CHIACCHERE (una serietà che la Ferrari si sogna ... sono un branco di
     buffoni :) ... Comunque se il titolo se lo prendesse la Jordan, la
     BAR, la Jaguar non mi spiacerebbe anche se sono tifoso McLaren ... ma
     queste sono ipotesi gratuite e teoriche:
       la battaglia è attualmente condotta da McLaren contro SCHUMAKER ...
pino

E' uno spasso leggere i tuoi vaneggiamenti!
Beh, sai, sono le cose che hanno detto sia la FIA che MS. Che tu
pretenda sdi smentire anche il tuo campione mi pare eccessivo...
Obelix

pretenda sdi smentire anche il tuo campione mi pare eccessivo...
Mi pare eccessivo anche il tuo accanimento nei suoi confronti e cmq non e'
IL MIO campione, caro Obelix!
Io tifo Ferrari e se il mondiale lo vincesse RB io sarei contento cmq come
lo sarei stato se l'avesse vinto EI l'anno scorso!
MS e' una gran testa di cazzo ed e' un crucco antipatico, ma resta un gran
pilota e lo dimostra contendendo ad un altro gran pilota il mondiale fino
all'ultimo, pur avendo, nel complesso, un mezzo e una squadra inferiori e
molta meno fortuna!
Non importa che ti rammenti che l'anno scorso si e' fottuto 7 gp (correggimi
se sbaglio, ma se sbaglio non e' di molto) per il noto incidente e che
quest'anno, checche' molti di voi ci scherzino sopra, gli sono saltati nel
culo 2 volte e calcolando che se MS finisce una corsa o la vince o arriva
II, fai i tuoi conti!

all'ultimo,
Il che non c'azzecca col fatto che stavamo discutendo, e cioe' che e'
stato dimostrato al di la' di ogni ragionevole dubbio che DC, in
quella circostanza, non ha rallentato in alcuna maniera, anzi, stava
lievemente acellerando. Punto. Tutto il resto sono discorsi *diversi*:
Lo stesso MS ha ammesso che DC non ha assolutamente rallentato (e
vorrei vedere che lo negasse...) quindi, questo discorso e' chiuso, e
io lo sosterro ogni volta che ogni ignorante afflitto da PSO tornera'
a  parlare della 'frenata di DC a Spa'. Punto
Obelix

lievemente acellerando.
Ma non dire cazzate dai!
Mi meraviglio di te che bevi le notiziole sulla telemetria e balle varie
atte solo a salvare l'immagine di MS non proprio resasi brillante dopo la
scena da saloon ai box!
 Punto. Tutto il resto sono discorsi *diversi*:
Alla Mcl lo stavano "mirando" da un bel po', te lo dico io...e gli e' andata
benone!

 piedi). Colpa della ferrari? Non so fino a che punto.....
Beh, si vede che di Formula 1 non capisci proprio un cazzo....
Lestat

 wrote in message
DgWF5.10274$Nz.2...@news.infostrada.it...

dire che scemy sia il migliore al mondo credo oramai sia roba da circo

vivo in australia e sono in procinto di comprarmi una moto di grossa
cilindrata.
c'e' per caso qualcuno che puo' dirmi che prestazioni ha la navigator da 0 a
100 km/h? grazie tanto,
visionman

...


 wrote in message
ZF9G5.2244$e5....@newsfeeds.bigpond.com...


 Ciao
Perché? L'hanno chiamato molti schemy (forse perché č uno scemo non credi?)
e adesso dovrei ritirarmi? Non ti preoccupare, sei tu che devi crescere!

 wrote in message
news:8si11o$tvb$1...@pegasus.tiscalinet.it...

chiamalo scemo