Newsgroup: italia.prato.discussioni
Titolo: Fwd:Cinesi e amministlazione comunale

Salve a tutti,
ho letto con piacere le risposte al mio news, ma fra tutte le cose non sono 
d'accordo con chi la butta sulla scelta politica.
Sara' dovuto al fatto che non credo piu' in nessun partito politico.....
Mi spiego meglio:
A Prato noi abbiamo una giunta di sinistra rossa come il "foco" ed e' 
chiaramente favorevole all'immigrazione fraudolenta e clandestina, 
l'importante e' portare il piu' possibile immigrati in quel di Prato. Questo 
con la scusa di offrire una opportunita' a popolazioni del 3 mondo....
Come gesto e' bellissimo, se non fosse che anche a me piacerebbe sfamare 
tutti i bambini del terzo mondo ( con i pochi soldi che guadagno dubito che 
ci riuscirei....) ma non mi porto certo a casa 3/400 bambini con l'intento 
di darli una tetto e un piatto caldo.
comunque non credo che lo facciano solo per la gloria, avranno sicuramente 
qualche interesse; non ultimo quello di creare nuove minoranze da sobillare 
tanto per fare casino............e magari a lunga scadenza avere voti....
Dall'altra parte abbiamo la Destra...."innovativa e pragmatica"......che in 
teoria vuol farci credere di non volere questo tipo di immigrazione, ma in 
realta' ne trae beneficio piu' che la sinistra avendo a disposizione 
manodopera a basso costo,  facendo speculazione edilizia (vdi 
vendite/affitti ai cinesi negli ultimi 15 anni) etc.
E chi lo piglia nel Didietro????? Indovinate un po'
Noi cittadini, che paghiamo le tasse, ci sottomettiamo a qualsiasi sopruso 
legalizzato etc.
Come ringraziamento abbiamo avuto molto: Avremo la prima China Town in 
Italia con relativa Porta, infatti porta pistoiese si chiamera' "Polta del 
Dlagone", un notevole contributo all'affossamento del nostro polo tessile 
con la nascita di nuove aziende cinesi a totale conduzione gialla compresi 
gli operai, l'incremento della criminalita' anche se sembrerebbe che per ora 
si ammazzino fra di loro.....Siamo in attesa della mafia Cinese..."cooming 
soon"
E' proprio vero non ci facciamo mancare niente!
Saluti
Jack
Ps. Se cercate di capire a quale corrente politica appartengo, sprecate 
tempo, sono due legislature che non vado a votare...Tanto chi c'e' c'e per 
noi umili mortali sono sempre uccelli senza zucchero.....e non sto' parlando 
di quegli con le ali 

 Sara' dovuto al fatto che non credo piu' in nessun partito politico.....
Nemmeno io credo nei partiti ma quando il problema e' POLITICO la
soluzione e' e rimane sempre soprattutto POLITICA. Proprio perche' non
mi ritengo ne di destra ne di sinistra mi sento libero per votare chi
mi pare, chi credo che in quel determinato momento sia piu' adatto a
prendere la guida di un paese o in alternativa (e soprattutto)... do
il voto a chi meglio riuscira' a perseguire in via diretta o indiretta
i miei interessi...
In questo specifico caso non voterei la destra perche' ci credo (non
credendo nemmeno nella sinistra sarebbe comunque indifferente) ma
perche' ritengo che migliorerebbe il sistema concorrenziale tra i
partiti, abbattendo quella sensazione di sicurezza che la sinistra
sente in modo cosi' forte, tanto da permettersi di fare quello che
vuole in barba ai veri interessi della cittadinanza. Voglio mettergli
il fuoco al CULO...., fargli sentire che se continuano a fare cazzate
NON verranno piu' perdonati, voglio una vera e sana competizione tra i
partiti politici (tanto volenti o nolenti e' sempre con loro che
abbiamo a che fare), in cui ci si da da fare con intelligenza non con
la furbizia di chi sa' che tanto sara' sempre rieletto. Non vedo
alternative.... 
-- 
Alessandro
-------------------------------------------
"There is no dark side of the moon, really...
as a matter of fact it's all dark."
PinK FloYd
-------------------------------------------

 ha scritto nel messaggio 
news:dgrhi8$gna$1...@newsreader.mailgate.org...


 sono d'accordo con chi la butta sulla scelta politica.
Scusa se te lo dico, non voglio essere nè offensivo nè polemico, però hai 
fatto una "sintesi" di ciò che (secondo te) è la politica che sinceramente 
mi pare molto molto banale. ANzi, riduttiva. In questo modo offendi tutti 
coloro che la politica la fanno seriamente e con passione.
Metterci qui, col culetto sulla sedia davanti ad un monitor, a buttare lì 
qualsiasi tipo di critica (mai costruttiva tra l'altro, ma sempre fine a se 
stessa) contro qualsiasi decisione venga (o non vegna) presa, mi fare 
TROPPO, TROPPO facile.
"Solo gli architetti parlano di architettura, ma tutti parlano di politica", 
diceva un saggio.
Forse, prima di andarci giù così pesanti, dovremo provare di essere 
all'altezza di criticare, altrimenti è solo aria fritta.
Qui si passa dalle critiche all'integrazione cinese all'estetica delle 
rotonde, dal senso unico nella tal piazza all'additare le colpe della crisi 
economica (globale, macroeconomica) all'amministrazione comunale (dunque 
locale).
Tante cose che diaciamo sono giuste, intendiamoci, ne abbiamo il diritto, ma 
mi pare che stiamo degenerando. É un tiro al bersaglio con una freccetta 
grande come un pallone! (e da troppo vicino...) 

 politica", diceva un saggio.
Beh insomma mica tanto!
Intanto cominciamo a dire quello che non va....San google registra tutto e
rimane....
poi forse un giorno passerà qualcuno e dirà...."toh sto bischero aveva
ragione"
e saremo in 2 a pensarla uguale.....
poi ne passa un altro...3...4...6.19...45...etc etc
Il punto qual è?
Vediamo se una "storiella" la spiega....
c'era una volta un condannato a morte ....che urlava "pietà pietà...non
voglio morire"
ma i giudici inflessibili non ascoltavano i lamenti e le suppliche!
"pietà pietà"
...per giorni e giorni!
alla fine estremamente scocciati si riunirono e concordarono un metodo per
non perdere la faccia e donare la grazia!
presero il condannato a morte e lo portarono al patibolo
"Condannato...non sarai decapitato...ma impalato!"
Il condannato comincio a gemere
i Giudici ridendo sotto i baffi lo portarono sul patibolo
Il palo appuntito era li...ma sopra il palo pendeva una robusta corda
"Liberategli le mani dalle catene!
Adesso sarai calato sulla punta del palo e noi tutti ce ne andremo...domani
torneremo a vedere il suppliziato!"
Il condannato gemè! Imploro pietà...ma....
Fu calato sulla punta del palo...un giudice gli indico la corda...strizzo
l'occhio...e se ne andò.
La mattina dopo tutti contenti i giudici tornarono al patibolo...
e grande fu la loro costernazione nel trovare il condannato ancora
penzolante sul palo!!!
"ma come avevi occasione di scampare e salvare la vita e non lo hai
fatto...ma perchè?"
ed il condannato
"Sapete ...strillavo...strillavo....ma in fondo non è malaccio questo palo!"
Morale:
se i pratesi si lamentano ma votano sempre gli stessi figuri...molto
probabilmente sentono bene a prenderlo nelle mele!
Non sono un fine politico ...ma ho reso l'idea???

 diceva un saggio.
se pensi ad alcuni politici "famosi" che lo fanno da una vita, mi chiedo che 
mestiere sia "il politico"... vorrei sapere se parlare di 
principi/ideali/iniquo/anticostituzionale/sparare a zero su qualsiasi cosa 
dica la "concorrenza" sia un mestiere difficile quanto quello dell'architetto, 
ma come fanno ste persone a intendersi di tutto (soprattutto su questioni 
economiche) non avendo mai lavorato??? non avendo "mai" provato cosa vuol dire 
portare a casa 1000 euro scarsi di stipendio? parlare della spesa per scuola 
ed avere gratis persino l'ingresso in piscina, discutere mesi su un leggina di 
aumento pensione e vedersi recapitare sul CC uno stipendio da nababbo... per 
non parlare delle raccomandazioni e delle speculazioni (controsensi eterni) e 
altri discorsi (veri e validi) infiniti. le critiche se le meritano, perchč la 
politica si riduce a questo, discussioni infinite al 95% e per il resto, 
fatti.
conosco giovani che fanno polita (di destra e sinistra), puoi stare a 
ragionare tutto il giorno per una settimana, non ti tolgono un cavillo di 
chiarezza, perchč i loro princěpi sono piů importanti delle persone. questo č 
il mestierante politico.
ciao
piotre
-- 
[Sě, l'ho sentito dire anch'io...] 

 
Io sono almeno 10 anni che non voto! eheheh

 vendite/affitti ai cinesi negli ultimi 15 anni) etc.
ah, perchè la maggior parte dei "principali" pratesi, sono di destra?
ciao
piotre
-- 
[Sì, l'ho sentito dire anch'io...] 

 
Mi viene da trasporre questo discorso sul piano nazionale e sorrido 
amaramente pensando: ma se il centro destra non funziona, il centro 
sinistra non funziona... non sarà che è il centro a non funzionare?
Ma perchè tutti calano le braghe a sto cazzo di centro?! Tutti sti ex 
democristiani che hanno distrutto il paese in 50 anni di governo non 
sarebbe l'ora di esiliarli nelle isole Tonga?
Margherita.... Forza Italia... CDU,CCC,UDC,... facciamo una disamina:
ieri sera è riapparso Mario Segni.. lo tirano fuori ad ogni campagna 
elettorale e ogni volta viene cacato zero virgola uno!
Pannella che si vende al miglior offerente come una puttana di bassa 
lega forte del suo zero virgola qualcosa...
la lega che ce l'aveva duro contro Fazio e ora lo difende perchè 
Antonveneta (che secondo loro è padana) voleva la BNL,
An che era contro il federalismo e adesso indica come priorità di 
governo proprio il federalismo...
il PDCI e Rifondazione erano per il proporzionale e adesso che lo 
vogliono rimettere sono contrari,
la Mussolini che si allea con chi vuole relegare le donne a fare tutte 
le casalinghe per liberare posti di lavoro...
Bobo Craxi che si allea con Di Pietro alla faccia della memoria del padre,
i radicali che si alleano con i residuati dei socialisti...
Alessandro Cè (ma dov'è?) viene scippato della pistola (ma che ci faceva 
con una pistola in mano?) forse il pistola è lui?
Sgarbi che tuona contro Berlusconi dopo che per anni ha mangiato alla 
sua greppia,
Petruccioli alla Rai che offre 1 euro all'asta per ottenere i diritti 
sul campionato...
Bonolis che ha rotto i coglioni per mesi contro Mediaset perchè si 
sentiva offeso e adesso ci è ritornato in pompa magna,
la Cina comunista e assassina degli studenti a Tien An Men che adesso "è 
un partner commerciale privilegiato" mentre la Corea del Nord e Cuba che 
non hanno niente da vendere sono ancora comunisti,
Berlusconi che indica Follini come una "metastasi";
Follini che per la sedicesima volta riunisce il direttivo del suo 
partito (cioè lui e i suoi parenti) per decidere se rimanere nel governo 
o andare a fare la chemio e per la sedicesima volta dice che deciderà il 
mese prossimo se non si darà un segno di discontinuità (ma una volta 
discontinuità era o no un termine negativo?)
Tremonti che.... vabbè poverino, lasciamo perdere...
gli americani che sparano a un poliziotto italiano, sparano ai 
carabinieri, rapiscono un egiziano a milano senza avvertire nessuno, 
buttano giù una funivia per gioco, buttano giù un aereo a ustica non si 
sa perchè..ma che rispettano la sovranità italiana... (a tal proposito 
vi invito a vedervi il filmato di Bush e Berlusconi a Camp David)
Ma chi crede ancora alla politica italiana? E soprattutto, ma sta gente 
che crede ancora alla politica italiana... che tromba?

 che crede ancora alla politica italiana... che tromba?
VOTE FOR WILCARDATO!!!
-- 
[Sě, l'ho sentito dire anch'io...] 

 sarebbe l'ora di esiliarli nelle isole Tonga?
Completamente d'accordo.
Il grande male, e per di più dimostrato dalla storia, è lì!!
Alessio 

 aumento pensione e vedersi recapitare sul CC uno stipendio da nababbo
Allora, se pensi sia cosě facile e remunerativo, sei una fava se non lo fai, 
e vai a farti il culo 10 ore al giorno per 1000 euro! 

 ha scritto nel messaggio 
news:ozhYe.3285$pJ6.1...@news4.tin.it...

No e' vero, ma vedi a Prato di imprenditori  ci sono quelli di destra e 
quelli di falsa sinistra .
Era proprio questo che volevo sottolineare: non c'e' diversita' negli scopi 
in nessuna area politica..................solo nella forma !!!
Mi viene da sorridere quando leggo che ci sono ancora  persone che fanno 
politica "seriamente", nessuno ha dubbi sulla serieta' dell'impegno che 
mettono nel  fare politica;    sull'onesta', la lealta etc.pero' ho molti 
molti dubbi !
ciao
Jack


Insomma, glič tutto un magna magna, e non ci sono piů le mezze stagioni... 

 Jack
Il mistero si risolve cosi': c'e' chi da il voto per
tradizione/abitudine, chi per paura del nuovo, chi perche' cosi' gli
hanno suggerito... e questi sono ovviamente la maggioranza.
Ripeto io non ho paura del nuovo, semplicemente non mi fidereni
nemmeno di questo "nuovo" che sarebbe l' attuale opposizione, solo che
ragiono in modo completamente diverso: il mio voto e' "uno strumento
dei miei interessi ben calcolati"... dove va' non importa, importa il
risultato che con esso riesco ad ottenere. POi su quale sia il
risultato che vorrei ne possiamo discutere.... ma per chi mi ha letto
un po' fino ad ora dovrebbe essere ababstanza chiaro.


fava sei tu, coglione



l'hai presa col solito humour inglese č?
:-() 

 :-()
l'humor inglese non l'ho :-D
i monthy pyton non sono certo i primi nella MIA lista
ciao
piotre


 i monthy pyton non sono certo i primi nella MIA lista
Appunto. ;-) 

 Appunto. ;-)
eccheccevofà :-)
ciao
piotre
-- 
[Sì, l'ho sentito dire anch'io...] 

 Non sono un fine politico ...ma ho reso l'idea???
ahahahahah
si
hahahahaha

 Insomma, gliè tutto un magna magna, e non ci sono più le mezze stagioni...
Anche le cose piu' vere ed e assodate a forza di ripeterle non si
distinguono piu' dai luoghi comuni... ma questo non le rende meno
vere.
Hai idea della corruzione, del clientelismo, dei favoritismi che ci
sono nelle amministrazioni locali? Pensi siano in maggioranza dei
santarellini? Basterebbe anche solo leggere i quotidiani per
apprendere a quanto ammonta il BUCO di bilancio delle varie aziende
partecipate (svariati milioni di euro SOLO il PECCI) e su come si
stiano scervellando per ripianarlo (leggi: "studiando i sistemi per
ricaricarci tutti di questi debiti").... gia' questo dovrebbe essere
sufficente ma vorrei aggiungere alcune chicche: recentemente e' venuta
fuori la storia delle bande criminali che trovano appoggi negli
accampamenti ROM... Firenze compresi... SAPETE che a questi ROM il
comune da assegni di sussistenza? Li pagano con i nostri soldini.....
hehehe....
Una signora che fa la fila al NOSTRO ospedale si vede passare avanti
un' extracomunitario appena arrivato accompagnato da un medico: alle
sue rimostranze il medico risponde " MA LEI E' RAZZISTA..."...  e
posso continuare per molto... uhhh ce ne sarebbero da raccontare.....
ma c'e' bisogno di continuare o basta il nostro intelletto per capire?
P.S.
Nulla in contrario ad accogliere immigrati, l' unica cosa che contesto
e' il loro uso strumentale per fini chiaramente politici (se non per
mero sfruttamente economico).

"Ermete"  ha scritto nel messaggio:
< Anche le cose piu' vere ed e assodate a forza di ripeterle non si
distinguono piu' dai luoghi comuni... ma questo non le rende meno
vere.
<Hai idea della corruzione, del clientelismo, dei favoritismi che ci
sono nelle amministrazioni locali? Pensi siano in maggioranza dei
santarellini? Basterebbe anche solo leggere i quotidiani per
apprendere a quanto ammonta il BUCO di bilancio delle varie aziende
partecipate (svariati milioni di euro SOLO il PECCI) e su come si
stiano scervellando per ripianarlo (leggi: "studiando i sistemi per
ricaricarci tutti di questi debiti").... gia' questo dovrebbe essere
sufficente ma vorrei aggiungere alcune chicche: recentemente e' venuta
fuori la storia delle bande criminali che trovano appoggi negli
accampamenti ROM... Firenze compresi... SAPETE che a questi ROM il
comune da assegni di sussistenza? Li pagano con i nostri soldini.....
hehehe....
< Una signora che fa la fila al NOSTRO ospedale si vede passare avanti
< un' extracomunitario appena arrivato accompagnato da un medico: alle
< sue rimostranze il medico risponde " MA LEI E' RAZZISTA..."...  e
< posso continuare per molto... uhhh ce ne sarebbero da raccontare.....
< ma c'e' bisogno di continuare o basta il nostro intelletto per capire?
Questo è pessimismo cosmico....
Io credo le sfumature siano importanti. Vedere tutto bianco o tutto nero 
difficilmente ci avvicina alla verità. Vedendo ciò che accade altrove, mi 
sembra che da noi le magagne ci sono, ma sono un po' meno che da altre parti 
(relativamente all'Italia, intendo).
Tutto dipende sempre dal punto di vista dal quale lo si osserva....


Mah pessimismo.... certo e' che quando uno si vede decurtare il 60%
del proprio stipendio tra tasse dirette e indirette, imposte varie
ecc. ecc. e si sente sempre dire che i soldi non ci sono, che bisogna
tirare la cinghia... non c'e' bisogno di essere pessimisti, e' gia'
sufficente essere REALISTI.
Tutto sta a vedere se si tratta di "sfumature".... ma se ne sente e se
ne legge (e qualcuno ne vede) troppe per poterle considerare degli
episodi isolati... e poi basta girare... con occhi un po' aperti...
ce i cinesi nei loro magazzini e negozi fanno un po' quel che gli pare
te lo confermerebbe chiunque abitasse nelle vicinanze... 
Io non so che livello di informazione tu abbia, non so che percezione
hai dell' ambiente in cui vivi ma so che da una parte e' vero che non
ci accontentiamo mai ma dall' altra e' anche vero che spesso ci
abituiamo facilmente alle peggiori situazioni prendendole, con il
tempo e l' assuefazione, per "tranquilla normalita'", salvo poi
accorgerci del marcio quando la tensione e' tale che "la corda sta'
per rompersi" o peggio quando non c'e' piu' nulla da fare (tranne
sperare in qualche miracolo).
Ti faccio l' esempio dell' inquinamento (di aria, acqua e terra):
nessuno si lamenta abbastanza... tutti piu' o meno ci becchiamo qual
che si trova nel nostro ambiente e lo consideriamo quasi normale,
tranen poi leggere che dalle statistiche l' inquinamento, specie
quello ceh si concentra nelle nostre citta', e' tra le cause
principali di infarti, ipertensione, cancro ecc.; oppure (che forse e'
ancora peggiore come notizia ma mano comprensibile alla gente comune)
leggere che l' inquinamento da DDT (che non si usapiu' da decenni) e'
arrivato fin nelle regione polari e sta causando alterazioni genetiche
tra la fauna.... (orsi polari che non riescono piu' a riprodursi o
nascono con anomalie)... questi sono SEGNALI indicatori ma proprio
peprche' sono le punte piu' elevate del problema vuol dire che qual
che non vediamo, qual che non e' immediatamente visibile ma cova sotto
e' MOLTO PEGGIORE. 
Non ha senso parlare di pessimismo se si deve prendere atto di fatti,
di eventi, di situazioni; pessimissmo e ottimismo hanno senso in
relazione con la visione del futuro, ad una interpretazione dei dati
rilevati ma se dobbiamo analizzare la situazione attuale o si e'
realisti o si e' chiechi.

< questi sono SEGNALI indicatori ma proprio
peprche' sono le punte piu' elevate del problema vuol dire che qual
che non vediamo, qual che non e' immediatamente visibile ma cova sotto
e' MOLTO PEGGIORE.
Non ha senso parlare di pessimismo se si deve prendere atto di fatti,
di eventi, di situazioni; pessimissmo e ottimismo hanno senso in
relazione con la visione del futuro, ad una interpretazione dei dati
rilevati ma se dobbiamo analizzare la situazione attuale o si e'
< realisti o si e' chiechi.
Guarda, io sono spesso nel salernitano, perchè ci abita la mai ragazza. In 
tutto ciò che vedo, osservo, non posso far altro che paragonare e rendermi 
conto di quanto tutto funzioni maledettamente meglio qui da noi.
Questo intendevo quando dicevo che dipende sempre tutto dal punto di vista.
Niente raccolte differenziate, città che in campagna elettorale sono 
tappezzate di cartelli ovunque, immondizia, misure economiche sempre e 
solamente una-tantum, giunte che cadono un giorno sì uno no, centri per 
l'impego inesistenti, abusivismo da paura. Insomma, non c'è proprio 
paragone.
Per questo sono portato a criticare un po' meno e ad apprezzare un po' di 
più.
Per quanto riguarda l'immigrazione, noi siamo messi peggio: perchè il 
settore di punta lì è quello dei pelati, mentre da noi è il tessile. E 
mentre a raccogliere pomodori ci vanno solo extracomunitari (quindi il 
lavoro non lo tolgono a nessuno) qui il tessile lo facciamo tutti, per cui 
si crea concorrenza e, dunque, contrasto.
Alessio 


Sono in gran parte parte daccordo con te, e in effetti il problema
maggiore o almeno quello maggiormente sentito qua' e' proprio quello
economico/produttivo/lavorativo, ma non e' il solo. Quello che intendo
dire con i miei ragionamenti e' che l' essere messi peggio o meglio
non dipende tanto e solo dall' essere a nord o al sud (se si escludono
le ragioni storiche che spesso sono legate anche alle situazioni
geografiche) ma anche dal grado di "dormienza" della gente: adesso si
possiamo dire che la nostrasituazione e' molto migliore di quella di
un' area come il Salernitano ma se lasciamo i problemi a loro stessi,
se non siamo vigili non ci vorra' molto per scadere a quei livelli o
molto vicino... nulla ci viene regalato e niente possiamo darlo per
scontato; se vogliamo almeno mantenere questo nostro livello
scongiurando (ciclicamente inevitabili) tendenze degenerative dobbiamo
mantanere gli occhi aperti e (purtroppo) anche un certo livello di
autocritica... senza esagerare ovviamente.