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Titolo: La madre di tutti gli inciuci

Che ai tedeschi piaccia vincere e stravincere è fuor di dubbio ed insito 
nell'inno.
Ma che dobbiamo sorbirci un penoso patto di non belligeranza tra piloti 
radiocomandati dai box che fanno finta di giocarsela come fosse vera  è 
davvero troppo.
In un circuito come Montreal, una delle gare più noiose e scontate degli 
ultimi anni. Roba da rimborso di 90 minuti di vita.

 davvero troppo.
 
la ferrari metteva a fianco di ms piloti scarsi, cosě non si
 poneva il problema e quelle rare volte che il secondo pilota era
 davanti ms ci pensava jean todt..
 
 
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 ha scritto:

Invece frena 50 metri prima che poi domani lo puoi attaccare č piů
 elegante
-- 

 davvero troppo.
 
Dici che hanno anche truccato i dati del consumo per dare una parvenza di credibilità alla cosa?

  elegante
 
Lo dicevano a quello davanti...

 nell'inno.
 
Dov'č la VITTORIA
le porga la chioma
che SCHIAVA (si intende la VITTORIA) di ROMA iddio la creň
 
 


La stragrande maggioranza degli italiani, sportivi compresi, nemmeno lo conosce, l'inno.
 
Bye, Mauro

Quindi perché tutte quelle manfrine se i nostri non lo cantano?

Quindi perché tutte quelle manfrine se i nostri non lo cantano?
 
ma io comunque ritengo giusto e preferivo quando i calciatori dello scorso 
millennio ascoltavano l'inno in silenzio con la mano sul cuore. Poi negli 
anni 90 si è iniziato a far polemica perchè non lo cantavano... 
 
 

conosce, l'inno.
 
io lo conosco bene, tutte le strofe e ci ho studiato sopra parecchio..
pochi sanno ad esempio che oltre Roma c'è una sola altra città nominata 
nell'inno, che tra l'altro è quella dove vivo! :)
 
Poi ad un certo punto dice anche "l'Aquila" (ultima strofa) ma non intende 
la città umbra :))
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ml94s3$hol$1...@speranza.aioe.org...

che poi piuttosto che sentirli dire "stringiamoci a corte" invece che 
"stringiamci a coorte" è meglio stiano zitti...
cambia completamente il significato, del tipo "stringiamoci, chiudiamoci 
tutti dentro la corte che ci caghiamo sotto che il nemico arriva" a 
"stringiamci a coorte, prepariamoci alla battaglia che al nemico gli 
facciamo un culo così"... 
 
 

 la città umbra :))
 
Anche perchè, nel caso, sarebbe abruzzese... :-))

 ha scritto:

"vuoi dire che in Italia c'è una regione che si chiama
 Abbbbruzzo?" cit. mi pare da la pupa e il secchione
 :))


 
 
Che poteva attaccare il pilota immaginario avanti a lui? 
-- 

 Che poteva attaccare il pilota immaginario avanti a lui? 
 
Dicevano a quello davanti, leggasi LH, di risparmiare benzina staccando 50 o 100 m prima della curva.
 
A quello che invece seguiva, ovvero a NR, han detto di raffreddare i freni per 10 giri a cavallo del 30° perchè era al limite con il loro consumo. Così avrebbe potuto attaccare più avanti.
 
O almeno... Questo è quello che è successo nel GP di domenica scorsa, se di questo si parlava...

 ha scritto:

Certo, infatti poi si sono visti attacchi col coltello tra i denti
 che hanno fugato qualsiasi dubbio
che in realtà il messaggio
 fosse: arrivate fino alla fine e  tu Nico non rompere il
 cazzo.
-- 

 Dici che hanno anche truccato i dati del consumo per dare una parvenza di credibilità alla cosa?
 
Dico che di solito a pochi giri dalla fine la tensione ai box dovrebbe 
essere alta, mentre Lauda e Wolff se la ridevano come al bar (ti ricordi 
le stesse facce in Bahrein14?).
A Race Anatomy (SKY) Luigi Mazzola ne ha parlato apertamente (e non è 
l'ultimo arrivato) tra il finto stupore generale.
Rosberg che fa le beffe e pseudo-pernacchie alla fine delle 
qualificazioni - fresco come una rosa - mi fa tornare in mente il culo 
nero di trafilaggi d'olio e le piaghe nelle mani di Mansell che perdeva 
abbondanti masse corporee ogni GP e se stava per finire la benzina 
glielo diceva una spia o un borbottio, non certo il box. Quindi 
spingeva... oggi, in uno "sport" che fattura un milardo e rotti euro si 
risparmia sulla benzina(!). Ma che gli facciano fare i pieni alla coop 
piuttosto!
Non proseguo perchè odio il sembrare nostalgico, ma che sia una kermesse 
travestita da sport e puzzolente di truffa (ai danni di chi guarda) 
credo inizi ad essere palese.
 
 
 
 

rg ha scritto:

bastava una safety-car.............et voila' ...............i crucchi 
vanno in confusione totale

> La stragrande maggioranza degli italiani, sportivi compresi, nemmeno lo conosce, l'inno.
 
Non certo da biasimare chi non conosce le strofe di quella solenne 
porcheria nel Paese di Puccini, Rossini, Verdi, Vivaldi e Briga
(ops scusate il ruttino :)
 

 credo inizi ad essere palese.
 
Se è una truffa è geniale: invece di truccare il risultato per farlo sembrare più figo e attirare spettatori ingenui, truccano la corsa per renderla più pallosa. Un consiglio senza ironia e con sincero affetto: prova a fare una garetta con gli amici sui kart elettrici, o prova a fare qualche gara lunga senza aiuti e con danni realistici a un qualunque simulatore di guida commerciale.
A me ha aperto gli occhi.

 
 
O i compagni di squadra possono darsi battaglia o non possono. In
 Mercedes potevano fino a quando si sono accorti che ci rimette la
 squadra. Adesso non possono. 

  squadra. Adesso non possono.
 
Ipse dixit.
E amen.

  cazzo.
 
E quindi dicono a quello davanti di risparmiare frenando in anticipo.
Dei veri geni del male... Messaggi al contrario... Ma a te non la si fa!
Se avessero fatto così anche a Monaco invece di inventarsi un pit-stop senza senso magari si poteva discutere più a lungo anche di quell'episodio...

 Un consiglio senza ironia e con sincero affetto: prova a fare
 > una garetta con gli amici sui kart elettrici, o
 > prova a fare qualche gara lunga senza aiuti
 > e con danni realistici a un qualunque simulatore di guida commerciale.
 
Tra le altre, ho corso in gruppoN ad Imola e Monza ma non vedo il nesso. 
Chiunque sia appassionato non deve essere per forza addetto ai lavori e, 
se lo fosse, ti voglio vedere a stare dietro un kart che vince tutte le 
gare e per regolamento non puoi tappare il filtro :)
 
Ciao!
Roberto.


Alzare il piede dall'acceleratore 50 o 100m prima, non frenare con quell'anticipo. L'obiettivo era il risparmio di carburante. Nonostante la manovra di Hamilton, Rosberg non ne approfittava, grada caso.
 
Bye, Mauro

 impegni profusi determinato dal numero del team.
 
Condivido. In ciascuna gara vince solo un pilota, tutti gli altri non vincono. La maggior parte di loro non vincono, devono suicidarsi?
 
Bye, Mauro

 Nonostante la manovra di Hamilton, Rosberg non ne approfittava, grada caso.
 
Eh davvero... Guarda caso NR è arrivato al traguardo con meno di benzina di LH. Chissà come mai non ne approfittava... Forse perchè non gli hanno ancora fornito l'aereo per il rifornimento in volo?


Rosberg aveva meno carburante di Hamilton? Allora perché il team non ha chiesto anche al tedesco di alzare il piede con anticipo?
 
Bye, Mauro

 gare e per regolamento non puoi tappare il filtro :)
 
L'importante è che il suo kart corra con lo stesso regolamento del tuo.
Se è stato più bravo meglio per lui.
O si è scoperto nel 2014 che nei vari regolamenti che si sono succeduti nel tempo c'è sempre stato uno più bravo degli altri.
No perchè negli ultimi 15 anni, 16 se facciamo finta che questo sia già finito, quindi 32 mondiali a me pare che:
1. Ferrari ne abbia vinti 13, di cui 10 di fila.
2. RBR ne ha vinti 8, di fila
3. Renault e Mercedes ne han vinti 8, 4 a testa, entrambi per 2 anni di fila.
 
Siamo appena a 29 su 32. Il piatto forte rimanente se lo divisi tutti gli altri insieme appassionatamente.
 
E che non salti fuori che adesso c'è meno spettacolo (eh sì... Spettacolari le gare del 2000; è vero che allora Montezamolo "non si annoiava per niente", cit., ma non lo considero campione significativo) perchè nel solo 2014 si sono visti più sorpassi e duelli che dal 2001 al 2004 messi assieme...
 
Insomma... Come sempre in epoca recente c'è uno che vince e gli altri che guardano. Per più anni.
Alla fine la questione si riassume a chi rosica più forte.
E in questo momento nel mondo reale il premio lo sta vincendo la RBR... :-D

 Rosberg aveva meno carburante di Hamilton? Allora perché il team non ha chiesto anche al tedesco di alzare il piede con anticipo?
 
Glielo va a chiedere a loro.
Ma i numeri non mentono.
Magari si può sempre provare a far la media su 3 gare del carburante residuo per vedere cosa esce...

 Rosberg aveva meno carburante di Hamilton? Allora perché il team non ha chiesto anche al tedesco di alzare il piede con anticipo?
 
P.S.
En passant... Dire a un pilota "alza il piede X metri prima" dovrebbe essere vietato, ma fa niente...

 Se c'è uno più forte questo vince, sempre e comunque in un campionato lungo.
 
Ottimo, perché qualcuno ha sollevato dubbi riguardo il 2007.
 
Bye, Mauro


Qualcosa non torna. Fanno risparmiare carburante al pilota che ne ha di più e non a quello che ne ha meno? Forse a qualcuno piace essere preso per fesso.
 
Bye, Mauro


Pensandoci meglio, qualcuno ha sollevato dubbi anche del 2009, 2010, 2011, 2012, 2013. Per fortuna ora sappiamo che se c'è uno più forte questo vince, sempre e comunque in un campionato lungo.
 
Bye, Mauro

 qualificazioni - fresco come una rosa - 
 
Fresco come una rosa per dopo 2 giri tirati vorrei pure vedere... Se non lo fosse in gara morirebbe.
E beffe un paro di balle: dopo le qualifiche era incazzato come una mina altrochè. E si è sentito benissimo nei team radio.

 davvero troppo.
 
Giusto accidenti. Non come la Ferrari a cui piace perdere e fra l'altro 
ci riesce benissimo. Rivogliamo patti chiari come fanno le rosse. Io 
prima guida sto davanti e guai a te se provi a passarmi.
Patti chiari. Non si può sopportare certe finzioni.
 
 
 
 
---
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 Se avessero fatto così anche a Monaco invece di inventarsi un pit-stop senza senso magari si poteva discutere più a lungo anche di quell'episodio...
 
infatti sono geni.

 la città umbra :))
 
si è spostata in Umbria dopo il terremoto?

 E che non salti fuori che adesso c'è meno spettacolo
 
Lo spettacolo lo sta uccidendo l'arroganza dei costruttori ed una serie 
di regole suicide.
Che tolgano la radio e invece di disquisire sulle condizioni 
meteorologiche (!) la facciano usare solo in emergenze.
Che tolgano gli addetti stampa intorno ai piloti, le partenze 
servoassistite, buona parte dell'elettronica e tutto ciò che non fa 
distinguere un buon pilota da uno ordinario.
 
Comunque se a te va bene così, ci mancherebbe :)
 
 

 Forse a qualcuno piace essere preso per fesso.
 
Eh sì. Magari a chi manco sa leggere i dati del consumo mostrati a tutti persino su uno schermo TV... Ma son sicuro che se dalla prossima volta ci dan la media su 3 GP le cose migliorano istantaneamente.

 Pensandoci meglio, qualcuno ha sollevato dubbi anche del 2009, 2010, 2011, 2012, 2013. 
 
Molto interessante anche questo.
In effetti nel 2009 la BGP non era più forte di tutti e JB non era più forte di RB.
Invece dal 2010 al 2013 la RBR non era la vettura più forte e SV non era più forte di MW.
Eh sì... Perchè mi rendo conto che 5 anni non sia multiplo di 3 e questo possa far dimenticare che in F1 i piloti non corrono a piedi, ma su un mezzo meccanico...

 Ottimo, perché qualcuno ha sollevato dubbi riguardo il 2007.
 
Ah sì? Interessante...

 merda delle mercedes ferme o squalificate.
 
Il biondino è arrivato al traguardo con gli stessi 400 g di benzina di NR...
Gli stessi 400 g di benzina di SV che ha corso una vagonata di giri iniziali al rallentatore in mezzo al traffico, ma poi ha spinto nella seconda metà di gara.
Direi che a questo punto dovrebbe essere chiaro a chiunque che il GP del Canada è stato fortemente fuel-limited per tutti quanti. Forse...


Questo fatto continua a non trovare giustificazione: fanno risparmiare carburante al pilota che ne ha di più e non a quello che ne ha meno? Darà forse fastidio ma sarebbe interessante ragionarci sopra.


Va benissimo il 2007, basta e avanza.

 Questo fatto continua a non trovare giustificazione: fanno risparmiare carburante al pilota che ne ha di più e non a quello che ne ha meno? Darà forse fastidio ma sarebbe interessante ragionarci sopra.
 
Aaaaahhh, adesso ho capito!
In realtà volevano far finire la benzina a NR per favorire LH, ma il piano è fallito miseramente!
Ma ci riproveranno di sicuro... 
In realtà ci avevano già provato a Monaco: fermare LH per mettergli le SS e in pochi giri fargli dare un distacco enorme a NR per dimostrare che è una pippa, ma come si da il diavolo fa le pentole...


Prova a formulare un'ipotesi seria e plausibile, invece di far cadere la discussione nel ridicolo.
E' difficile immaginare quale sia il vero motivo per cui Hamilton è stato fatto rallentare per motivi di consumo, mentre Rosberg no, pur avendo consumato più di Hamilton. E' difficile ma questo mistero è interessantissimo.
 
Bye, Mauro

 E' difficile immaginare quale sia il vero motivo per cui Hamilton è stato fatto rallentare per motivi di consumo, mentre Rosberg no, pur avendo consumato più di Hamilton. E' difficile ma questo mistero è interessantissimo.
 
Se parti da un presupposto sbagliato, ovvero che NR non abbia rallentato per motivi di consumo, è inevitabile che ne derivino conclusioni sbagliate.
 
Che NR sia arrivato a fine corsa con 99.6 kg consumati e LH con circa 99.4 kg consumati è IL fatto incontestabile fino a quando non si dimostri che la FIA distribuisce dati sbagliati per qualsivoglia motivo complottistico...
Con questo dato in mano è evidente che nessuno dei 2 piloti Mercedes aveva di che scialare carburante. Se poi tu hai voglia di divertirti con i team radio resi pubblici (che son sicuramente un sottoinsieme del totale; e ribadisco: alcuni di questi ben oltre il limite regolamentare) invece che con i numeri beh... Buon divertimento; a me di discutere del nulla interessa il giusto, quindi preferisco buttarla in ridere in altro modo.
 

 Gli stessi 400 g di benzina di SV che ha corso una vagonata di giri iniziali al rallentatore in mezzo al traffico
 
Sei sicuro? perché gli hanno fatto cambiare le gomme in anticipo apposta 
appena non riusciva più a sorpassare

 appena non riusciva più a sorpassare
 
Forse con "vagonata" ho esagerato, ma SV il suo bel tempo dietro al traffico lo ha perso. I primi 8 giri son certi.
Poi ne ha perso per tutta la gente che ha dovuto superare, magari 2 volte.
E quando stai anche un solo giro dietro a uno che gira 2" più lento di te risparmi un sacco di grammi che alla fine pesano. E pure senza bisogno di farlo apposta.
Lo stesso KR che tolti i primi giri non si può certo dire che abbia fatto una gara alla morte ha chiuso praticamente con lo stesso consumo.
L'impressione mia è che quest'anno siano tutti vicino al limite con il consumo, specie nelle piste più esigenti. Più dell'anno scorso quando la formula era nuova.

  squadra. Adesso non possono.
 
Cazzata.
Come dimostrato a Monza, Suzuka, Austin.
I due corrono in regime di gara libera, l'unico vincolo che hanno è di non ripetere la cagata di Spa (e mi pare anche giusto).
L'unica differenza rispetto al 2014 è che LH non ha 2 DNF per guasti meccanici a far sembrare NR più figo, e soprattutto senza freni vetrificati e altri guasti in qualifica il famoso confronto velocistico è tornato praticamente a senso unico.
 
In Canada, come ha ripetuto più volte MaxBass e come ha visto chiunque dotato di bulbi oculari, la sovrimpressione FOM ha mostrato più volte nitidamente che le Mercedes erano al limite con i consumi, ergo nessuno dei due ne aveva da buttar via. Quando si correrà su piste normali tornerai a vedere LH che fa a pezzi NR, non temere.
 
 

 gare e per regolamento non puoi tappare il filtro :)
 
Il filtro lo possiamo tappare tutti e due, è quello il problema, mentre tu vorresti che quello che sta dietro perché ha lavorato male avesse l'aiutino?

 Alzare il piede dall'acceleratore 50 o 100m prima, non frenare con quell'anticipo. L'obiettivo era il risparmio di carburante. Nonostante la manovra di Hamilton, Rosberg non ne approfittava, grada caso.
 
Forse volevi dire " Rosberg non sufficientemente veloce da approfittarne".
Guarda caso.

 I due corrono in regime di gara libera, l'unico vincolo che hanno è di non ripetere la cagata di Spa (e mi pare anche giusto).
 
effettivamente una squadra dove un pilota "non può più avere lo stesso 
supporto dai meccanici e dai tecnici che aveva prima di Spa '14" è 
l'emblema della squadra libera dove non esistono prime guide e seconde 
guide.

 Se c'è uno più forte questo vince, sempre e comunque in un campionato lungo.
 
Ci possono essere eccezioni, vedi il 2003 dove KR (ma pure JPM) hanno perso il titolo solo ed esclusivamente per guasti meccanici in misura largamente superiore (come numero e/o gravità) rispetto a MSC.
O il 2007 dove in 2 gp sono state considerate in classifica vetture non conformi al regolamento.
Ma parliamo appunto di eccezioni, ovvero di situazioni limite in stagioni decise da scarti minimi.

 guide.
 
Io ho scritto "gara libera", non "squadra libera".
E la situazione in squadra l'ha causata NR con il suo gesto.
 
Come ho detto, capita nella vita di fare scelte sbagliate e di rimpiangerle per sempre. Chi è causa del suo mal...

 Io ho scritto "gara libera", non "squadra libera".
 
Cioè? in condizione tecnica di svantaggio ed essendo anche più scarso è 
libero di restare dietro?
 

 O il 2007 dove in 2 gp sono state considerate in classifica vetture non conformi al regolamento.
 
 
Benissimo. Ma non puoi sperare che ogni partita di calcio finisca 4-3 ai 
supplementari. Se non ti piacciono i pareggi a reti bianche, cambia 
sport, invece di pensare che la partita sia truccata. (cit)

 supporto dai meccanici e dai tecnici che aveva prima di Spa '14" 
 
Posso dire che questa è una sonora vaccata?
Se così fosse non sarebbero esistiti Interlagos lo scorso anno e ancora più Barcellona e Monaco quest'anno.

 libero di restare dietro?
 
Quale condizione tecnica di svantaggio? Quella che consente di vincere IL 2014, Barcellona e Monaco 2015? O quella che consente di far gara quasi pari a quella del compagno a Melbourne 2015 e Montreal 2015?


Quella di cui parla Peter Ray quando dice "non può più avere lo stesso
supporto dai meccanici e dai tecnici che aveva prima di Spa '14".
Mi pare evidente che Spa '14 sia considerato uno spartiacque.

 Posso dire che questa è una sonora vaccata?
 
Certo che lo puoi dire. Però dovresti quotare il post di Peter Ray del 
11 giugno alle 01:57

 Mi pare evidente che Spa '14 sia considerato uno spartiacque.
 
A me pare che alla luce delle gare successive, comprese quelle del 2015, già illazione sia una sopravvalutazione.

 11 giugno alle 01:57
 
Spero mi legga anche qui senza che debba andare a ravanar per altri post.