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Titolo: Reazioni di MB-Renault-Ferrari alla proposta di Liberty Media per i motori 2021

Strano che un noto cialtrone (che ha notoriamente accesso alle più segrete riunioni dello Strategy Group) non l'abbia ancora divulgato, ma pazienza, faccio io:
 
https://it.motorsport.com/f1/news/motori-2021-mercedes-ferrari-e-renault-contrarie-alle-nuove-proposte-973655/
 
 
Giusto per evitare che fra qualche anno salti su il fanfarone bugiardo di turno a ragliare che "aaaah Tal-dei-Tali sapeva tutto prima degli altriiiiii e ha manovrato dietro le quinte per avere i regolamenti su misuraaaaa".
 
A oggi, sul pianeta Terra, TUTTI i maggiori costruttori sono contrari, o quanto meno freddi alla proposta di LM.
L'unica voce favorevole è RBR (che comunque a oggi non ha contratto con alcuno di questi motoristi per il 2021).


Eh, sai: le marachelle bene se ti riescono una volta nella vita!!
Dopo, gli avversari lo sanno e ti sgamano + facilmente.
 
E d'altronde, non mi risulta che RB faccia parte dello strategy group 
relativo ai motori, adesso.
In ogni caso, se lo vedremo accasarsi presso un motorista e quelle PU 
voleranno rispetto alle altre, vorrà dire che il colpo gli è nuovamente 
riuscito!!
 
Ora, capisco che scoprire (avendo una certa età: > 6 anni) di aver 
creduto alle favole per 4 anni sia fastidioso, ma non agitarti così 
scompostamente.
Tutto sto movimento tradisce troppo il dubbio interiore che ti rode dentro!
S
 
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https://www.avast.com/antivirus
 
 

 scompostamente.
 
Mi sorprende la tua memoria a corrente alternata (o ad argomenti alternati), tu che sei un complottista così attento...

 Dopo, gli avversari lo sanno e ti sgamano + facilmente.
 
Il suo problema è che menomato mentalmente quale è, non riesce a 
relativizzare correttamente quello che vede o legge.
 
Non riesce infatti a capire che oggi non è sei anni fa, oggi di questo 
argomento se ne sta parlando e straparlando  su tutti i siti 
specializzati e sulla stampa specializzata ed anche no. L'altro ieri 
c'era addirittura un articolo sulla home page di Repubblica o Corriere 
della Sera.  Oggi sono stati invitati a discutere dell'argomento anche 
costruttori che non fanno motori di F1 da molto tempo ed altri da mai.
 
Sei anni fa passò tutto in secondo piano, non c'era quest'attenzione 
sull'argomento da parte della stampa e dei media in genere.
 
Effetto Liberty Media? Immagino di sì, di certo oggi fare porcate di 
nascosto è ben più difficile di allora.
 
Ma vedo che sul NG c'è chi è pronto a chiamare papa Francesco per 
benedire il cartello Mercedes-Ferrari-Renault, come se gli entrasse 
denaro in tasca, gente molto intelligente eh!
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 
https://it.motorsport.com/f1/news/motori-2021-mercedes-ferrari-e-renault-contrarie-alle-nuove-proposte-973655/
 
 
bah...
ridurre la contrarietà dei tre big a LM alla questione dei motori è un modo veramente cretino di parlare dell'argomento
c'è molto di più dietro al possibile muro contro muro: c'è proprio il modo con cui LM sta pensando al futuro della F1 e soprattutto alla gestione del patto della concordia.
sono in campo due visioni molto molto diverse della F1, la tipologia di motore è solo uno dei temi. nella testa di LM c'è forte il discorso, molto americano dell'underdog di turno, concetto totalmente alieno alla tradizione dei grandi costruttori della F1, che sa molto di "standardizzazione verso il basso" e di esaltazione soprattutto del pilota. 
Enzo Ferrari si sta già rivoltando nella tomba.
 
saluti
Roberto
FV
 

 
Alternata quando?
Come ben sai, io sono assolutamente d'accordo con BE, DA SEMPRE!!
E sono anche abbastanza sicuro che la RBR delle ultime gare sia ILLEGALE 
(almeno quella del ragazzino...).
 
Ma io vedo marcio dappertutto, sia chiaro.....
Figuriamoci se tra gente disposta a vendere madre, sorella ed anche il 
padre (trovando l'acquirente....), certi pensieri possono trovare 
fondamento!!
 
Se invece ti riferisci all'olio: a me da fastidio che siano intervenuti 
a mettere una pezza, a campionato iniziato, su un aspetto ASSOLUTAMENTE 
ESCLUSO (inteso come NON NORMATO) dall'attuale regolamento.
 
Altrimenti la FIA metta una sonda Lambda o cosa azzo serve sullo scarico 
ed analizzi i gas risultanti: se c'è troppo olio, si viene squalificati!!
 
Ma ho idea che un'iniziativa del genere non sarebbe piaciuta a nessuno, 
MB in testa.


peter_ray ha detto questo giovedì :

A questo punto è ovvio che a chi è arrivato a sviluppare una power unit 
competitiva non piaccia l'idea di rimescolare le carte e doversela 
giocare con chi è in svantaggio.

 Tutto sto movimento tradisce troppo il dubbio interiore che ti rode dentro!
 
Il problema di credere alle favole mi sa che ce l'hai tu: finora l'unico a parlare di vantaggi MB nel regolamento PU è stato Ecclestone, che è anche quello che ha detto che la Ferrari è sempre stata aiutata tramite il regolamento tecnico.
Quindi decidi: o Ecclestone dice cazzate e sono false entrambe, oppure dice il vero e sono vere entrambe.
E comunque...fra esattamente 1 mese e 7 giorni ricorrerà l'anniversario di...
Anzi no.
Te lo dico quel giorno lì, così hai più tempo per renderti ridicolo.
 

 Te lo dico quel giorno lì, così hai più tempo per renderti ridicolo.
 
Ci risentiamo per allora, stammi bene...


 MB in testa.
 
E infatti son proprio quelli della Mercedes a essersi messi di traverso alle ipotesi di stringere le maglie dell'olio. :-)

 porcate comprese.
 
Considerato che ha nominato chiaramente l'era Mosley è un tirare a indovinare rischioso... :-))
Dai che scopriamo che negli ultimi 18 anni almeno 19 mondiali su 36 sono stati rubati...

 giocare con chi è in svantaggio.
 
E questo è poco, ma sicuro.
Poi c'è anche la questione di dover rimettere mano alla borsa per sviluppare un nuovo motore dopo soli 6 anni.
 
Peraltro... Praticamente tutti gli obiettivi (a cominciare dalla sfranticata di minchia del rumore :-)) sarebbero facilmente raggiungibili in un attimo: aumentare appena un po' la disponibilità di carburante (10 kg?), e allargare le maglie del flussometro, sia in termini di portata massima che di "curva".
 
La standardizzazione dei componenti invece può partire anche domani.

Scriveva MaxBass #I-D +GTT lunedì, 06/11/2017:

se vuoi rumore devi cavare il turbo.
se cavi il turbo crolla il rendimento.
se crolla il rendimento i kg di benza non bastano, con soli 10kg in 
piu' devi fare un serbatoio di olio da 30 kg e bruciare quello se vuoi 
finire la gara.
Ma la direzione potrebbe essere quella giusta.
Dato che la F1 deve essere leggera e veloce propongo di togliere il 
turbo e relativo recupero di energia ( - 30 kg ? ) , lasciare il resto 
dell'ibrido cosi' com'e' dato che i team  ci hanno investito ed e' 
giusto non buttare via tutto, calare il serbatoio da 100 a 70 kg ( 
-30kg), permettere 1 (uno) pitstop a gara per il refuel/cambio gomme.
 I motori potrebbero rimanere sti trabiccoli 6 cilindri, magari senza 
turbo tornano a urlare a 18000 giri e fanno di nuovo divertire gli 
appassionati.

 appassionati.
 
Se l'obiettivo è far rumore e avere delle processioni costanti dal 1° all'ultimo GP la strada è quella giusta. :-)

Dopo dura riflessione, MaxBass #I-D +GTT ha scritto :

per quello basta fare in modo che il pulsante del boost ibrido sia 
possibile solo se hai uno davanti a meno di 2 secondi , altrimenti il 
pulsante non funziona e rialzo dell'alettone posteriore di 30-40 cm , 
non come adesso che sono nascosti a livello del diffusore e il DRS non 
serve piu' ad una cippa.
A quel punto invece dei trenini si ha un simpatico carosello di 
sorpasso in rettilineo annullati al giro dopo dal controsorpasso.
Tecnicamente e' uno spettacolo poverissimo ma probabilmente alla gente 
piacerebbe.

 
Eh beh!! Loro sotto 1.2 non vanno......
Ma per una questione di principio!!
E' che gli piace proprio il numero: 1.2, altro che 0.9 ;-)


 se vuoi rumore devi cavare il turbo.
 
Guarda che i turbo degli anni belli (ma magari me li ricordo solo 
io...., voi siete troppo ggggiovani) facevano un rumore della madonna, 
con delle coreografiche sfiammate e botti tali da rompere i vetri degli 
alloggi a Montecarlo.
Oppure la Brabham col BMW a Monza: ti assicuro che (io c'ero, come a 
Monaco.....) un jet a bassa quota era assai meno rumoroso.
Temo che, più che il turbo, sia il flussometro il problema.


 Dai che scopriamo che negli ultimi 18 anni almeno 19 mondiali su 36 sono stati rubati...
 
Su alcuni dei più datati ho qualche dubbio.
Sugli ultimi 8 ..... ;-)


 Eh beh!! Loro sotto 1.2 non vanno......
 
E gli altri non vanno sotto 0.9, non 0...
Però sei libero di credere che 300 g di olio ogni 100 km trasformino un motore cesso in uno vincente.
A proposito... Che problemi, affidabilità e/o prestazioni, hanno avuto i clienti Mercedes che stanno usando l'ultima versione a 0.9?

 Piccoli nemici, poco onore!
 
Si vede che hanno un'idea diversa della competizione del defunto LCdM che non si è mai annoiato per niente (cit.)...
Chissà come mai però io ci credo poco.

 alloggi a Montecarlo.
 
Hai voglia. :-)
Certo... Se fai girare un turbo a 12K e lo confronti con un aspirato da 20K inevitabilmente fa meno rumore.

 A proposito... Che problemi, affidabilità e/o prestazioni, hanno avuto i clienti Mercedes che stanno usando l'ultima versione a 0.9?
 
Chiedilo a quelli della Williams, ad esempio.
Loro non sono affatto certi che le specifiche della loro PU siano le 
stesse di quelle del team ufficiale.
E lo hanno già detto, a mezze parole, più di una volta.
Lo so, non ci sono prove.
Ma non ci sono nemmeno per la tua affermazione che le PU sono 
identiche...;-)


 identiche...;-)
 
Le strategie di utilizzo le decide il team.
Ma di sicuro almeno "il ferro" e l'ECU sono uguali.
Nel caso specifico però sarebbe interessante se avessero un motore diverso, perchè avendo esordito dopo significherebbe che i clienti avrebbero una versione più aggiornata rispetto al team interno.
Credibile. :-)

 Si vede che hanno un'idea diversa della competizione del defunto LCdM che non si è mai annoiato per niente (cit.)...
 
Montezemolo chi???
Il ciuffo biondo che fa scompisciare il mondo?
E te credo che non si annoiava: ci ha messo eoni per arrivarci......


Il 07/11/2017 13:34, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
 > Il giorno martedì 7 novembre 2017 12:24:50 UTC+1, Slang ha scritto:
 
 > Ah beh, hai detto niente.
 > Se non è previsto buona grazia che si è arrivati ad un numero...
 
Decidiamoci però: tre mesi non andavano bene perchè vale il contratto.
Siccome nel contratto non c'è, che facciamo?
CI ACCONTENTIAMO DI TRE MESI.
Ma stranamente questo ha fatto imbufalire molti....
Chi di spada ferisce....., vedremo cosa succederà.
 
 > E anche l'avessi squalificato, visto che era comunque in testa al 
mondiale cosa ottenevi? Cavare punti retroattivamente è impossibile...
 
Per antisportività gli tolgo TUTTI i punti dell'anno, quelli dell'anno 
prima, dell'anno dopo e anche quelli dell'ESSELUNGA!!!
Alla McLaren l'hanno fatto, se non sbaglio ......
E lì, secondo me, i piloti, pur coinvolti, erano assai meno colpevoli di MS.
 >
 >> Idem nel 2007, quando ci ha riprovato: lì lo hanno fatto.
 >> Era legale anche quello?
 >
 > Nel 1997 (immagino intendessi...)
 
Si, sorry... speravo non fossero già passati 20 anni, me tapino.
 
non hanno fatto nulla: lo hanno "condannato" a perdere un mondiale già 
perso in pista, togliendogli il 2° posto in classifica, ma lasciando 
pole, vittorie e punti per le statistiche globali.
 
 > Scelta difficile visto che la pista aveva già deciso.
 
Vabbè, era la Ferrari....., mica una Benetton qualunque...
 
 >> E ci mancherebbe....
 >> Ha solo velatamente alluso a sospensioni differenti..., ma sono, come
 >> sempre, solo coincidenze.
 >
 > Curioso che funzionino solo su una delle 2 vetture.
 
Beh, ha detto di più: ha detto che le nuove sospensioni erano state 
montate solo sulla vettura di MV.
 
 > Le strategie di utilizzo le decide il team.
 > Ma di sicuro almeno "il ferro" e l'ECU sono uguali.
 > Nel caso specifico però sarebbe interessante se avessero un motore 
diverso, perchè avendo esordito dopo significherebbe che i clienti 
avrebbero una versione più aggiornata rispetto al team interno.
 
Beh, che vor dì?
Avere una versione aggiornata che va di meno è impossibile?
Sai quanti particolari (sopratutto nella marea di elettronica che c'è, 
al di fuori dell'ECU) possono condizionare la prestazione della PU?
E di sicuro non sono soggetti a punzonamento.
In ogni caso l'uscita era di Pat Symonds, se ben ricordo.
Per loro le PU che arrivano sono delle emerite black boxes.


 E te credo che non si annoiava: ci ha messo eoni per arrivarci......
 
La citazione è relativa a quando vinceva a mani basse per anni e anni e anni e...

 Per loro le PU che arrivano sono delle emerite black boxes.
 
Eccome no. Le montano così come arrivano e sperano che funzioni altrimenti tornano a casa...

 Ci risentiamo per allora, stammi bene...
 
Non mancherò.

 Quindi in teoria non c'è motivo per cui non sia stata aiutata anche quest'anno: magari lasciandole usare il fondo piatto illegale fino all'Austria. Poi avran detto "oh signori miei, se manco così riuscite a vincere, allora cazzi vostri".
 
Strano, a vincere ci erano riusciti.
Io, pensa te, la leggo diversamente:
Oh, se continua così rischiate di vincere il mondiale (erano in testa, 
se non sbaglio.....): siccome è un'eventualità non prevista nei piani 
MB, ed il mondiale quest'anno è stato sufficientemente interessante, ora 
ve lo vietiamo esplicitamente.
Fino ad allora invece, la FIA era stata cieca. Forse....
