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Titolo: minirece - Ristorante Imperialino - Moltrasio (CO)

Ristorante Imperialino
Via Antica Regina, 26
22010 Moltrasio (CO)
Tel. 031.346600
E' forse il locale, tra quelli frequentati, che ha l' ambientazione piu' 
bella in assoluto.
Il tavolo che ci e' stato dato era a circa 1,5 metri dal lago (ovviamente 
terrazza all' aperto - sera del 21/06 - ), le sedie rivolte verso lo 
specchio d' acqua (quindi un panorama fantastico); tavoli apparecchiati alla 
perfezione, servizio impeccabile (presente, cortese, professionale, non 
assillante).
E' il ristorante dell' Hotel Impero, **** della B.W..
Ci e' stato offerto un aperitivo (vino bianco, non ho chiesto cosa fosse 
preso dal conversare con la consorte) e uno stuzzichino offerto dallo Chef 
(carpaccio di manzo con scagli di parmigiano)
La moglie ha preso:
insalata mista,
filetto di orata al cartoccio,
frutti di bosco.
Io, il "Menu' Lariano"
Carpione di pesce di lago,
risotto al pesce persico,
pesce persico al burro e salvia, riso "in cagnone", verdure di stagione 
grigliate
torta miascia tiepida con gelato fiordilatte crema inglese e frutti di bosco
caffe' (accompagnato da biscottini)
ź di vino bianco.
acqua minerale liscia.
Conto Euro 76,50
Tutto ben cucinato e presentato, ma reso "internazionale", alleggerito nella 
preparazione per essere reso gradevole, presumo, al tipo di Clientela dell' 
Hotel o a stomaci o palati "delicati".
Perfetto quindi nella sua connotazione, ma non e' la cucina che piace a noi.
FG

Perfetto quindi nella sua connotazione, ma non e' la cucina che piace a noi.
ehh gia' come lo capisco, l'alleggerimento della cucina tradizionale
e' un tristissimo tratto caratteristico di molti locali e non mi trova
ninimamente concorde, un ragu' e' *unto* per definizione e cosi' una
lasagna. Un Ragu' sgrassato per me non e' un ragu', se dovete cucinare
light fate la carnina bianca il risino bianco il carpaccino la
breasolina e l'insalatina. Ma perche' vilipendere un ragu' ?
ok finito lo sfogo.

 ok finito lo sfogo.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:m7ik921d34v9jl09l...@4ax.com...

Io invece non sono d'accordo con quello che dici tu ;-)
E' vero che la tradizione è la tradizione e che va quindi rispettata, si 
possono comunque
fare cose ad alto livello anche stravolgendo quelle che sono le procedure di 
preparazione
di un piatto utilizzando prodotti che lo rendano meno pesante senza però 
comprometterne
la qualità.
Mi spiego meglio; a mio avviso quello che fà di un *ragù* un vero *ragù* non 
è il contenuto
di grassi ma, oltre ovviamente alle materie prime, la lenta e lunga cottura 
dello stesso.
Si raggiungono ottimi livelli anche evitando di fare cuocere il tutto in un 
bagno d'olio
(fra l'altro, in certi casi, di pessima qualità)....
In certi casi questo non è possibile, giusto per fare un esempio di cui 
abbiamo già parlato
in questi giorni, le crescentine che non vengono fritte nello strutto non 
possono chiamarsi
tali., la cotoletta che non viene fritta nel burro chiarificato non è la 
stessa cosa.... ma un ragù
è pur sempre un ragù anche se non sguazza nei grassi..
ciao
arturo
 

http://snipurl.com/rko1
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 arturo
straquoto


pronto lě pronto all'uso. Ma vuoi mettere?
si', non volevo assolutamente condannare un riso bianco in generale,
seguimi, anzi mi piace molto, per quanto mediamente un basmati o un
buon thai da accompagnare ad un brasato o stufato appartenga alla mia
sfera "casalinga" ... e' il tacchino + risino, e il carpaccino senza
altra connotazione che mi deprimono, cerca di capirmi sto parlando di
quei locali che proprongono una rivisitazione alleggerita del
territorio. Mi sembra ovvio che non sto condannando un qualsuasi
ristorante che proponga bresaola e carpaccio ci sono fior fiori
dell'uno e dell'altra, il mio era uno sfogo su una tipologia di
ristorazione o ancora meglio su un nuovo style di molte trattorie.
Come tutti i discorsi generali estrapolando frase assolute il mio, non
ha senso, perche' non sto dicendo che basta mettere del grasso nel
ragu' per farlo buono, ma che dover per forza sgrassare le
preparazioni tradizionali per renderle "attuali" per me non e' una via
sensata e non ho mia visto un ragu' che non rilasci almeno un po' di
unto nel piatto che sia buono al mio palato e con questo non sto
dicendo che deve trasudare grasso... 
a volte penso sempre che i miei interlocutori mi facciano piu' scema
di quella che sono :-)))

stessa cosa.... ma un ragù è pur sempre un ragù anche se non sguazza nei grassi..
il ragu' non cuoce in un bagno di olio e non era questo il mio intento
di discussione (tolto che il ragu' bolognese l'olio non lo vede
affatto...) e' difficile quantificare la parola unto perche' una volta
che l'ho usata per voi sto palando di preparazioni "naviganti in un
mare... o 2kg di grasso... eccc"
tutti e due mi avete fatto passare dalla parte opposta dell'unto che
fa da padrone. Io invece cerco una mezza via, che non c'e' perche' la
cucina della media trattoria che mi fronteggia ha un ragu' che non so
quante parti per milioni di pancetta ha visto nella sua vita. (breve
vita perche' di solito e' pure cotto poco) 
Non sono itnegralista al punto da dire che se la crescentina non e'
cotta nello strutto fa cagare... anzi, idem per il resto dei fritti,
ma un brodo senza nessunissima occhiatura, o forse da microscopio, una
tagliatella che se la sollevi hai un piatto che non e' minimamente
velato non mi trova concorde.
In parte il mio discorso come dicevo prima, lascia il tempo che trova
perche' come tutti i discorsi generali ha tante accezioni da renderlo
vuoto, ma scaturisce dal punto di vista di chi si trova spesso in
locali che dovrebbero esser specializzati in cucina tradizionale ma
che di questa rimane spesso solo il nome, qundi l'analisi del "perche'
non mi piace" parte dal primo piatto e prosegue: nel ragu' vedo il
pomodoro (e per un ragu' bolognese e' gravissimo), sento la carne tipo
sabbietta sotto i denti, poco sapore e non c'e' amalgama...ergo:
taglio di carne sbagliato, cotta troppo poco e troppo magro. Il magro
di un ragu' lo senti subito, cosi' come il troppo vino (o il vino
assorbito se ha cotto coperto), alla settima o ottava tagliatella al
ragu' che ti viene da defibrillare per farla riprendere, ti viene da
dire ma uffaaaaaaa

 di quella che sono :-)))
credo che nessuno di noi abbia voglia di farti passare per scema,
più semplicemente , se tu dici  " l'alleggerimento della cucina tradizionale
e' un tristissimo tratto caratteristico di molti locali e non mi trova
ninimamente concorde"  e che "Un Ragu' sgrassato per me non e' un ragu'"
trovi in questo ng semplicemente dei pareri contrastanti senza bisogno di 
sentirti scema... o più scema di quello che sei ;-)
ripeto , a mio avviso non è sgrassando un ragù come dici tu, *alleggerendo * 
cioè
la cucina tradizionale, che si ottengono risultati non all'altezza...
ciao
arturo

cioè la cucina tradizionale, che si ottengono risultati non all'altezza...
ah puo' anche essere che sia un problema prettamente regionale,
magari, visti i tratti caratteristi della cucina emiliana... 
per me resta il tratto piu' comune che riscontro in una trattoria
(tolto l'abuso della panna che qui da noi non e' ancora tramontato)
poi sicuramente ci sara' anche un discorso sulle scadenti materie
prime... ma una buona cucina tradizionale si faceva anche con materie
prime non eccellenti per non dire mediocri. La bonta' della materia
prima gli conferisce secondo me l'eccellenza ma non puo' essere da
sola la causa del contrario.

 sola la causa del contrario.
stai parlando di ricordi ruggine, e come sicuramente sai , a volte ci 
confondono sulla realtà.
ti faccio un esempio, sempre parlando di crescentine che è tema della 
settimana : -)
ho rimangiato qualche settimana fa una crescentina fatta da mia madre con le 
stesse
identiche modalità con cui le faceva la mia nonna, le materie prime in 
questione, consentimelo,
non sono così particolari da poter influire in maniera importante.
beh, ti assicuro che niente avevano a che fare con il gusto che , in un 
angolino nascosto del mio
cervello, avevo memorizzato ..
il ragù che la mia nonna emiliana faceva ogni domenica mattina e dentro al 
quale, per colazione,
inzuppavo una fetta di pane casalingo, nulla ha a che fare con nessuno dei 
milioni di ragù
che ho magiato da allora...
la tradizione deve essere rispettata, ma quale ? quella delle varie nonne, 
delle mamme delle
cuoche di un tempo che ormai è passato ? nulla sarà mai come ci ricordiamo 
essere stata l'eccellenza..
ciao
arturo
p.s.
fra l'altro il ragù di mia nonna era tutto fuorchè unto :-))

 arturo

I prodotti di un tempo potevano magari non essere più buoni, ma di sicuro
erano più genuini. Al giorno d'oggi ci sono gli integratori anche per gli
animali più o meno consentiti dalla legge. La questione è sempre la
stessa. Provenienza, allevamento, cura per l'animale conferiscono allo
stesso delle qualità che nella misura in cui questo non si espleta tutto a
scapito dell'utente finale e cioè il consumatore. Quanti sono i colleghi
che si preoccupano di sapere da dove viene la loro carne, o che
semplicemente al banco della metro leggono chianina e credono che si parli
della bianca quando in realtà non è così. Il discorso è sempre e comunque
lo stesso. L'altissima qualità ha dei costi maggiori di quella più scarsa
e questo è appurato. Secondo me l'analisi che va fatta è un altra e la
faccio più per ragionamenti che per ricordi non essendo in grado di averne
molti e non così datati. 
Avete parlato di ricordi impressi nella memoria (arturo) del ragù della
nonna. Di sicuro la carne della nonna 30 o 40 anni fa non poteva venire da
più lontano di pochi chilometri. E qui forse c'è una spiegazione
all'arcano.
Se ben ricordo poi solo nel bolognese c'è quel pezzo che chiamano
"cartella" da quale si ricava il ragù un pezzo molto grasso e vicino alla
pancia, che di sicuro andava a conferire un gusto più pronunciato proprio
per la sua grassezza. Poi nella ricetta tradizionale e depositata presso
la camera di commercio sono presenti ingredienti come pancetta e latte. In
quente ricette googlando li troverete. Troverete milioni di ricette dov'è
presente il pomodoro dal plum tomato in molte ricette anglofone al
pomodoro di ogni tipo lurkando quà e la. La ricetta originale parla invece
di triplo concentrato.
vorrei sapere cosa ne pensate
ciao niko


essere stata l'eccellenza..
ma si certo che hai ragione, ma sinceramente il mio palato mi dice
buono/no buono quando mi trovo di fronte ad un ragu'... e se di buoni
non ne avessi trovati nessuno allora potrei anche darti ragione.
Fortunatamente qualche trattoria o anche piu' in su, che fa ancora un
buon ragu' come si deve (persino quello della gigina attuale
nonostante tutte le persone che hanno gridato allo scandalo quando
passo' di gestione e' verament eun buon ragu')
no, la bonta' si trova, bisgona cercarla ma si trova.

 essere stata l'eccellenza..
Beh, provando e riprovando spesso ci si arriva, ma richiede una caparbietà 
non da poco.
Ad es., sulla questione ragù abbiamo lo stesso problema. Mia nonna paterna 
faceva una delizia inimmaginabile, e abbiamo la ricetta originale oltre al 
fatto che lo facciamo in casa da 30 anni, ma anche le polaroid scattate da 
mio padre durante la preparazione (cimeli anni '70). Però le differenze 
permanevano finché non ci siamo ricordati di piccole "astuzie" della nonna.
A volte sono piccolissimi particolari come una bruciatina iniziale al ragù, 
a fuoco alto, che gli cambia il sapore, a produrre risultati totalmente 
differenti. Però se ci dai troppo dentro lo rovini, dunque devi creare una 
sensibilità e un occhio affinatissimi. Per non citare la qualità delle 
materie prime. Nel ragù basta che la salsiccia sia poco poco meno saporita 
(o meno grassa) del solito che il lavoro va un pò a ramengo... lo stesso 
dicasi per il burro e per la rosolatura del soffritto.
M. 

vorrei sapere cosa ne pensate
yep! posso farti un comizio in merito :-)
la ricetta depositata e' in effetti la "base" il minimo comune
multiplo dei centomilioni di ricette che esistono in giro. Pero' senza
quelle caratteristiche base, anche per me non e' un ragu' bolognese.
La presenza del latte e' essenziale, ci sono ragu' poco lattosi e ragu
molto lattosi, hanno sapori diversi ma entrambe le strade sono valide.
La curiostia' e' che anche spostandosi di poco, verso imola e' gia'
romagna quindi niente latte (o quasi mai) e prosciutto piu' che
pancetta. Poi ci sono i vari arricchimenti... le nonne un pezzo di
salsiccia lo mettevano sempre, qualcuna pure fegatini di pollo.
Il pomodoro non deve essere fresco(ma nemmeno i pelati vanno bene) e
nemmeno visibile, se e' rosso o ha pezzettini di pomodoro niet, nun
va, o pomodoro concentrato o un sugo ristretto che cuocera'
ulteiormente con la carne per parecchio tempo.
Molti fanno un misto fra cartella e maiale, ho provato ma non mi
piace, sento la consistenza diversa e piu' fibrosa del maiale anche
dopo lunga cottura.
E lo ripetero' senza smuovermi da un millimetro, se non c'e',
beninteso un *velo* arancione che sporca il piatto, il ragu' e' troppo
magro, essendo quello bolognese un ragu' di carne ossia fatto di carne
non di pomodoro con pezzetti di carne come invece e' quello del sud,
la consistenza del tutto se non c'e' un giusto equilibrio fra parte
grassa e magra si sbilancia e fa l'effetto di granuletti o sabbietta
al palato.
Altro punto controverso e' la panna finale... la ricetta depositata se
la cava con panna di affioramento del latte.... un cucchiaio di panna
non snatura la ricetta ma sinceramente se si mette latte nel tirare il
ragu' e una noce di burro nelle tagliatelle prima di aggiungere il
ragu', io non uso mettere panna.

 al palato.
Quoto, questa cosa e' fondamentale. E su un buon piatto di lasagne, il 
piatto deve velarsi di questo arancione, altrimenti O il ragu' era troppo 
magro, O nelle lasagne c'era troppo poco ragu'.
Proprio a Codigoro parlavo col Bossi di questo aspetto nelle lasagne di 
Vito, e quando gli ho detto che "in pochi secondi ti velano il fondo del 
piatto di arancione" lui ha capito che la porzione in pochi secondi si 
squaglia come un gelato. LOL, problemi di comunicazione tipici delle grandi 
tavolate e delle conversazioni con tre persone in mezzo ;)
PS - ma un piatto di lasagne (solo quello, mi raccomando) da Vito, da 
quant'e' che non lo provi? Magari dopo due chiacchiere fuori dal locale per 
sbirciare dalla finestra l' "officina", con le rezdore che tirano la sfoglia 
e fanno tortellini e tagliatelle?
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose' 

e fanno tortellini e tagliatelle?
vado vado... promesso e' il clima che non invoglia... ma anche da
gianni ci andro' magari appena torna il freschino... la lasagna ottima
mi piace un sacco, solo che sepsso c'e' un filo troppa besciamella per
i miei gusti (mi piace che praticamente si intreveda appena, deve
quasi non esserci) e cosi' spesso non riesco a sentire il sapore del
ragu'. Per questo molte volte in un posto nuovo prendo le tagliatelle,
se il ragu' passa la prova la votla dopo passo alle lasagne :-)))
comunque le lasagne di vito me le sono segnate da tempo... sono stata
in effetti un po' negligente in merito :-))

 in effetti un po' negligente in merito :-))
Ette credo, con la pubblicita' che gli ho/abbiamo fatto ...
E tieni a portata di mano il colapasta ;)


 E tieni a portata di mano il colapasta ;)
SDOONGGGG!!

 straquoto
...la corporazione... ;-)))
Rientrando in IT e non conoscendo il ristorante in topic, quando mi tocca di
partecipare a conferenze o riunioni di lavoro per me risottino bianco e
petto di pollo alla piastra, da bere esclusivamente tč. L'alleggerimento di
una cucina alberghiera che spesso ospita convegni č necessaria per il
proseguo dei lavori pomeridiani, spesso cmq ho visto colleghi al tavolo dei
moderatori in pieno abbiocco diciamo tra le 15 e le 16 :-(((
...poi mi rifaccio la sera :-)
ciao,guido


...poi mi rifaccio la sera :-)
ah si' si' ci mancherebbe, per il pranzo di lavoro non si puo' certo
farsi un cotechino col pure'... poi dormo :-)