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Titolo: Cambio automatico

A parte che Senna e Prost vinsero ancora col manuale (e il cambio manuale
sulle monoposto era davvero scomodo, bisognava infilare l'avambraccio in una
specie di pertugio di fianco al sedile...) mentre c'era già, mi pare  in
Ferrari il semiautomatico, (De Adamich tutte le volte a dire Guardate
guidano senza mai staccare le mani dal volante!), l'anno dopo qualcuno
(forse gli stessi Senna e/o Prost) vinsero con il cambio interamente
automatico, che dava la birra anche ai semiautomatici. Quando? Come? Chi?
Per la cronaca, io ho da 7 anni una macchina con il cambio automatico, e ora
la cambio e ne compro un'altra automatica.

A parte che Senna e Prost vinsero ancora col manuale (e il cambio manuale
sulle monoposto era davvero scomodo, bisognava infilare l'avambraccio in una
specie di pertugio di fianco al sedile...) mentre c'era già, mi pare  in
Ferrari il semiautomatico, (De Adamich tutte le volte a dire Guardate
guidano senza mai staccare le mani dal volante!), l'anno dopo qualcuno
(forse gli stessi Senna e/o Prost) vinsero con il cambio interamente
automatico, che dava la birra anche ai semiautomatici. Poi l'automatico
scomparve insieme con le sopsensioni elettroniche (si iniziarono a vietare i
driver aids). Quando? Come? Chi? Perchè?
Per la cronaca, io ho da 7 anni una macchina con il cambio automatico, e ora
la cambio e ne compro un'altra automatica.
Saluti
Phasor

 automatico, che dava la birra anche ai semiautomatici. Quando? Come? Chi?
Non mi sembra che nessuno abbia mai avuto un cambio completamente
automatico, cioe' senza che il pilota decidesse in che momento
cambiare e dovesse limitarsi a frenare/accellerare.
Mi scuso anticipatamente se sono in errore.
Luca



Proprio del tutto automatico no, ma c'era qualcosa di abbastanza
simile (mi pare che fu abolito prima che lo facessero tutti). Qualcuno
poteva cambiare le marce in automatico in accelerazione ed era
possibile programmare la centralina per scalare più di una marcia per
volta, a seconda dei circuiti e delle curve. La Benetton di Shummy
usava qualche strano artefizio in prova, dove si vedeva chiaramente
che il pilota poco prima di inziare il giro veloce, praticamente si
fermava all'ultima curva per permettere il reset del computer che
gestiva il cambio. NB loro hanno sempre negato.....
Saluti
Redbird

la cambio e ne compro un'altra automatica.
E' noto a tutti che il cambio totalmente automatico, modello auto tazza
americana, peggiora le prestazioni dell'auto e toglie parte del gusto della
guida. Inoltre il sistema montato sulle auto di serie è totalmente
differente da quello sequenziale adottato nelle gare ed è solo un modo per
fare guidare gente che non sa guidare (leggi americani e simili).
Fabio

fare guidare gente che non sa guidare (leggi americani e simili).
Allora, non è assolutamente vero che le prestazioni peggiorano, anzi, in
accelerazione il cambio cambia sempre al momento giusto aumentando le
prestazioni rispetto ad un manuale che non sia guidato da un pilota. Io ho
un mercedes automatico, e ti assicuro che in ogni momento posso decidere che
marcia innestare, tramite la leva (per esempio in montagna, o per usare il
freno motore, esattamente come l'automatico) oppure tramite la pressione del
pedale dell'acceleratore. Robe come il trip tronic sono delle bufale: un
cambio automatico funziona ESATTAMENTE nello stesso modo, ma gli italiani
non lo capiranno mai.
Saluti
Phasor

ma gli italiani non lo capiranno mai.
Forse un giorno Grande Capo Agnello Pagante decidera' di fare auto con
il cambio automatico, allora l'opinione degli italiani cambiera'. :-(
IMHO nelle auto normali il cambio automatico sarebbe una pacchia:
nelle citta' italiane, fatte di strade con molte curve strette e di
continui incolonnamenti, il cambio automatico e' di una comodita'
unica.
Un Ciao in DO maggiore!
-=) Pierpaolo (=-         remove NOSPAM to reply by e-mail.
- Vendo Creative 3D Blaster PCI, zona PD.

 fare guidare gente che non sa guidare (leggi americani e simili)
Cos'e', un luogo comune? :-)
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
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GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
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Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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Redbird wrote :
<Proprio del tutto automatico no, ma c'era qualcosa di abbastanza
<simile (mi pare che fu abolito prima che lo facessero tutti). Qualcuno
<poteva cambiare le marce in automatico in accelerazione ed era
<possibile programmare la centralina per scalare più di una marcia per
<volta, a seconda dei circuiti e delle curve. La Benetton di Shummy
<usava qualche strano artefizio in prova, dove si vedeva chiaramente
<che il pilota poco prima di inziare il giro veloce, praticamente si
<fermava all'ultima curva per permettere il reset del computer che
<gestiva il cambio. NB loro hanno sempre negato.....
La McLaren (sempre loro...) fece (ed utilizzò anche in gara) un sistema
che automatizzava l'inserimento delle marce in salita (bastava premere
l'acceleratore e ad un numero di giri prefissato, la centralina faceva
mettere la marcia successiva, comandando una semplice elettrovalvola),
ma anche le scalate. Il sistema "sapeva" in quale curva si era (si
azzerava ad ogni passaggio davanti ai box : vedi Schumacher ;-) ) e
quindi, quando il pilota scalava (e lo faceva il pilota,
necessariamente), scalava premendo una sola volta la leva e il sistema
gli scalava il numero di marce giusto, in un tempo molto minore rispetto
alle singole scalate (non era comunque possibile fare un sesta-seconda,
perchè comunque i selettori sono come in un sequenziale: le devi passare
tutte).
Non so chi di voi sia stato a Imola in quell'anno, ma vi assicuro che
alla Tosa (c'era ancora il "tutto in pieno" dal traguardo) il
sesta-prima delle McLaren era impressionante : nessun pilota sarebbe mai
riuscito a cambiare 5 marce in mezzo secondo scarso...
Hanno anche provato a fare il "giro pilotato": la centralina non
aspettava che il pilota scalasse (anche se con un solo colpo), ma agiva
quando il pilota frenava (sapendo anche la strada percorsa fra una curva
e l'altra), automatizzando il tutto. Non l'hanno mai utilizzato, anche
perchè l'ottimizzazione sarebbe stata lunga e laboriosa (e Senna si
fidava poco...) e l'anno successivo hanno incominciato a vietare un po'
tutto...
Comunque anche adesso è possibile avere un tastino che scali tre marce,
o quattro, o cinque, per automatizzare una sola curva: in alcune piste
può essere comodo.
Per curiosità vi posso dire che tutti i cambi semiautomatici (anche
quelli dei primi anni) sono stati "rallentati" negli innesti, ovvero la
velocità con cui la valvola "sparava" l'innesto era tanto elevata da
rischiare gli ingranaggi e le guide dei tamburi ad ogni colpo. La
sincronizzazione giusta è sempre stata almeno cinque volte più lenta del
possibile: la meccanica non stava già più dietro all'elettronica
(Danilo  docet ;-) ).
Comunque il primo GP della Ferrari (e anche per gli altri, visto che era
l'unica ad averlo) con il semiautomatico è stato proprio vinto da
Mansell, che, sicuro della rottura con conseguente ritiro (visto che
anche nelle libere la maccchina non aveva mai finito un long run di
neanche venti giri...), aveva già un biglietto aereo di ritorno in
Inghilterra con orario a metà GP, che, per sua fortuna, non potè
utilizzare... 
Riguardo al sistemino di controllo della trazione della Ferrari, siamo
in attesa del responso della Federazione, ma per come è fatto mi sembra
una strana scappatoia: teoricamente sembra legale, ma non credo che la
federazione lo faccia passare. :-(
Ciao a tutti
a presto 	
			Gianluca
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e io vorrei aggiungere che il mio cambio automatico a gestione elettronica
con convertitore di coppia ha un selettore sportivo che una volta premuto
fa diventare la mia macchina una bestia.
detto questo ritorno a fare lurking!!
ciao Sergio 

driver aids). Quando? Come? Chi? Perchè?
Inanzi tutto è dif. Nonficile dire quando e chi abbia introdotto un
programma di gestione totalemente automatico. I cambi sono stati
semi-automatici per molto tempo. Credo che i primi ad utilizzare un
cambio totalmente automatico (ma non so' per quanto tempo e/o in gara)
siano stati alla Williams. In ogni caso il suo utilizzo non è stato
massiccio come quello dei semi-automatici. Infatti, la liberta' di un
pilota di sceglirere il momento della cambiata è fondamentale (pensate
se gli cambiava marcia in mezzo ad un tornante!). Generalemnte
l'automatismo si risolveva nella possibilita' di fare scalare
automaticamente le marce seguendo un programma predifinito, come ad
esempio una staccata 6a-1a pigiando semplicemente un pulsante.
Teoricamente questa possibilita' saprebbe dovuta scomparire nel '94,
ma la McLaren fino a San Marino compreso continuo' ad utilizzarlo, per
poi finire "amnistiato" insieme ai filtri irregolari della Benetton e
a vociferati ma mai ufficializati sistemi di traction-control da parte
della Ferrari.
Ciao.
Lorenzo Baldi
E-Mail: 
lorn...@ats.it
ICQ UIN: 4165096
///////////////////////////////////////////////////////////////////
Doc Baldi: "Sei un pazzo!"
JV:                "Voglio una seconda opinione!"
Doc Baldi: "Sei anche un mentecatto!"
Coretto:      "Oh Oh Dottor Baldi Dottor Baldi!"
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federazione lo faccia passare. :-(
Io penso di si....
La FIA ha BISOGNO di una Ferrari che ritorni vincente.
come più volte detto da molti, la Ferrari non fa parte della F1: La Ferrari
E' la F1.
Ne è l'immagine e la memoria storica.
La squadra che ha vinto di più, la più anziana attualmente in corsa, l'unica
che si fa ancora "tutto in casa".
Rispolverare il mito con un nuovo successo può solo far del bene a tutto il
circo.
Per questo credo che saranno indulgenti.
E se la cosa sembrerà troppo intenzionale, non è escluso che la
maschereranno con una "volontà di inversione di tendenza" per tutto ciò che
riguarda gli automatismi elettronici.
Si cominceranno a sentire frasi del tipo:
"Ormai l'elettronica è alla portata di tutti", "E' assurdo vietare su
vetture da corsa dispositivi di uso comune su auto da strada", "A conti
fatti l'elettronica aumenta la sicurezza" ecc.ecc.ecc.
Io sinceramente spero che sarà così, ma potrei anche sbagliarmi.
Forse quel differenziale-mostro non ve lo passeranno.
Vedremo.
In ogni caso, non credo che farà una grossa differenza.
Quei diavoli hanno un telaio favoloso, e per recuperare QUEL gap bisogna
rifare tutta la macchina.
Temo che per quest'anno sia andata.
Per il prossimo, mettiamo in Budget 15 miliardi per portargli via Newey E
VINCIAMO QUESTO CAZZO DI TITOLO!.
big...@tin.it