Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Tutta la verita': Irvine vs Fisichella

Premetto che le seguenti sono opinioni e impressioni personali.
Allora, rivedendo al replay lo scontro, noto una cosa particolare.
La Ferrari di Irvine poco prima dell'impatto sembra partire con
l'avantreno, l'impressione vedendo al replay (non col vcr, ma della
rai) e' che la macchina di Irvine, prima del contatto, stia partendo.
Si vede infatti che l'anteriore non e' nella posizione corretta, quasi
che Irvine avesse tirato troppo la frenata, finendo col perdere il
controllo.
A questo punto Irvine si trova una macchina che gli sta scivolando via
e non puo' in nessun modo evitare Fisichella.
A prescindere da questo (che imho assolve con formula piena
l'irlandese) la manovra di Fisichella e' quantomeno azzardata.
Sia in se' (Fisico non aveva un cosi' netto vantaggio con la macchina
da sperare di passare agevolmente in quel punto senza rischiare
grosso), sia' perche' sa benissimo che Irvine e' un osso duro
(eufemismo).
A mio avviso, Fisichella commette due errori, prima cerca di superare
in modo azzardato, finendo col compromettere la sua corsa e quella di
Irvine, poi va a cercare la rissa con l'incolpevole irlandese che si
dimostra molto piu' maturo del romano (e se io fossi stato Irvine non
mi sarei trattenuto).
D'altro canto al di la' della mia impressione di cui sopra, cosa
poteva mai fare Irvine, tirare il freno a mano ?
Sara' una impressione, ma secondo me il Fisico si e' montato la testa.
--
Ciao !
Gabriele Bergamini.
<Membro della lega per la vivisezione di Giovanna Amati>

Normale incidente di gara: Sorpasso all'esterno di Fisichella che e'
costretto a stringere ai danni di Irvine che quando si rende conto della
situazione non puo' piu' riuscire a frenare la macchina
-================================-
 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
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GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
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Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
------------------------------------------------------------------------


Sono completamente d'accordo con te (anche per la Amati)
Caio
Bart
Mail to: 
lav...@tin.it

situazione non puo' piu' riuscire a frenare la macchina
Ne sono convinto anch'io; aggiungerei che questo e' stato uno dei
pochi sorpassi che si vedono al giorno d'oggi, preparato abbastanza
bene da Fisico il quale e' entrato in curva col muso davanti a quello
di Irvine.
Quest'ultimo, tra l'altro, e' arrivato in controsterzo alla frenata,
che e' stata quindi tirata; mi sembra quindi abbastanza scandaloso che
alla fine sia stato Fisico a dovere pagare la multa "per aver causato
un incidente evitabile" (uso la terminologia che ho letto sul
televideo); non era forse Irvine a potere evitare l'incidente tentando
di resistere al sorpasso?
Aggiungo anche che mi sembra abbastanza assurdo che ad ogni contatto
di gara si debba impiantare un processo, dare delle multe e stare noi
a discutere.
Prima ci si lamenta che non si vedono sorpassi e poi...
Ciao!
Paolo
---------------------------------------------
new->    Nonno Paolo - Capoterra (CA)   <-new
 
psl...@i-2000net.it
                ICQ 3393937
---------------------------------------------

 Sono completamente d'accordo con te (anche per la Amati)
Cavolo ragazzi, mi discpiace che siate costretti a vdervi il gp sulla
rai, io almeno con telepiů F1 ho 7 canali e vedo cosa voglio, per non
parlare dei telecronisti, incapaci quelli della rai, e professionisti
quelli di +F1!
L'anno scorso ero costretto anche io a vedere sulla rai il gp, ma adesso
basta, non se ne puň piů!!!
Era meglio con De Adamich(o come cavolo si scrive) su Italia1!!
Ciao
Teo

<Membro della lega per la vivisezione di Giovanna Amati>
E' questa da quand'e' che c'e' ?
--
Alex DeMeo
de...@netforce.it
Collaboratore occasionale della nuova
rivista interattiva SHOCKWARE
http://www.fano.net/shockware


Come fare per iscriversi?
Saluti,Lorenzo 
lor...@tin.it

Teo
Anche se con qualche invidia, direi che almeno abbiamo qualcosa di cui
parlare. Senza la RAI sparirebbero il 50% dei post:)))))
Saluti
Redbird
*****************************
F abbrica
E sclusivamente
R rombanti
R osse
A utomobili
R igorosamente
I taliane
*****************************

situazione non puo' piu' riuscire a frenare la macchina
Irvine era assolutamente sulla sua traettoria e nulla avrebbe potuto o
dovuto fare per scomparire di lì.
Inoltre, frenando, non ha neanche tamponato Fisichella che, invece,
gli si è stretto addosso.   :-(
Reputo giusta la multa e temo che Fisichella stia perdendo colpi e mi
dispiace. :-( 
              Saluti
                          L'Avvocato
             ~~~~~
           &(-O^O-)&
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|    Salvatore   IANNELLO     |
|  e-mail: 
s.ian...@net.it
  |
| inserire flash prima di net |   
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            |_| |_|

Prima ci si lamenta che non si vedono sorpassi e poi...
Giusto.


io sono daccordo con te
fisico ha fatto una minchiata, è giustamente irruento e mi piace come
pilota, ma resta che ha fatto una minchiata
grande Schumi
vedremo Montecarlo

 
da quando in quà si il controsterzo si fa frenando?? sai che risultato
disastroso.. :))
Comunque sono d'accordo con l'ipotesi del normale incidente di gara,
anche perché la tensione era alta, e tutti e due i piloti erano in lizza
per la terza posizione; penso che al loro posto sarebbe stato difficile
evitare lo scontro; comunque peccato per la ferrari, che ha portato a
casa meno punti, e peccato anche per fisichella, che se avesse dominato
un po' di più la sua impulsività sarebbe riuscito a piazzarsi in zona
punti dopo qualche gara sfortunata.
Saluti
-- 
Daniele
per rispondermi via email, utilizzate questo indirizzo:
dd...@geocities.com

 quelli di +F1!
beato te :) comunque concordo sul fatto che i cronisti della rai sono un
po' scadentini; ma a volta anche rilassanti, dato che De Adamich (si
scrive cosě) assomiglia piů ad una radio che ad un essere umano;
ascoltare tutta la sua telecronaca (con le tremila implicazioni e
considerazioni che gli vengono in mente) ti 'spompa' quasi come se a far
la gara fossi stato tu, davanti al televisore :)



Ritieni giusta la multa? Ma perche' non hanno multato Schummy quando ha
cercato apposta la secca con Vill? Comunque mi associo e la manovra di
Fisichella era sbagliata. Penso che qualche giro dopo avrebbe potuto
sorpassare nello stesso punto.
Leo

Paolo
Zaluti!
Alex Gatti at 
alex...@iname.com
collaboratore di 
http://www.fano.net/shockware

leggi "Re: McLaren debole")
Fisico era arrabbiato, e lo capisco, ma ha esagerato.
Zalut!


sorpassare nello stesso punto.
Chiarisco il concetto un po' meglio.
Secondo me è sbagliato, in linea di principio, infliggere multe in
Formula 1 per gli incidenti (quello di Schumacher non è stato un
incidente, ma qualcosa di più grave che andava certamente sanzionato,
ma, ti prego, non riapriamo quel discorso).
Ma, visto che le regole voglione che ci siano le multe, in questo caso
Fisichella andava multato, se non altro perchè ciò lo aiutasse a
capire che deve essere un po' più modesto e meno "montato".
In ogni caso s'è trattato di una multa più simbolica che altro, credo
che costi più amarezza a Fisichella (e a noi italiani) vederlo in
fondo alla classifica mondiale con 1 solo misero punticino dopo 5 GP e
non so più quanti incidenti (tra stradali, prove, qualifiche e gare!)!
Sono stato più chiaro? ;-)


Fisico era arrabbiato, e lo capisco, ma ha esagerato.
Irvine doveva essere ancora più arrabbiato (ha anche perso qualche
centinaio di milioni per quell'incidente!!!), eppure si è comportato
da gentlemen!
Questione di stile.


Ora mi trovo pienamente d'accordo con te e per quanto mi riguarda, chiudo
qui.
Leo

 cercato apposta la secca con Vill? 
Ti ricordo che gli hanno tolto TUTTI i punti del mondiale 1997.... Senza
contare la figura con la stampa e i tifosi...
Credimi: a MS è andata mooooooooolto peggio...
Ciao
Wizard
-- 
Remove the k to reply
"May the Force be with You, always..."
Star Wars

Sara' una impressione, ma secondo me il Fisico si e' montato la testa.
"Non credo che Irvine l'abbia fatto apposta, per impedirmi di
raggiungere Schumacher, sarebbe un fatto gravissimo"
... direi che non e' un'impressione... :-/
Bye,
Picchio
Uno degli anti-profeti che combatteranno il (pfui!) "verbum del sapere" 
su it.sport.formula1.
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Prima ci si lamenta che non si vedono sorpassi e poi...
D'accordissimo


Giusto.
Non so chi di noi si ricorda di un famoso sorpasso di Mansell ai danni
di Senna proprio li a Barcellona... roba d'altri tempi!
Un rettilineo ruota contro ruota ed una staccata mozzafiato da parte
di ambedue...
Ahhhhh... (sospirone) :-)


un po' di più la sua impulsività ...
Se dovessimo sperare nei piloti che dominano la loro impulsivita', sai
quanti Mansell, Villeneuve etc avremmo avuto?


non so piů quanti incidenti (tra stradali, prove, qualifiche e gare!)!
Abbi pazienza, ma non sono d'accordo: secondo me non si puo' dare
multe per questo tipi di incidenti, e non vale dire che sia stata solo
simbolica. La multa e' multa perche' vuole punire un comportamento
quanto meno "disdicevole", e quello di Fisico non lo e' stato; puo'
avere sbagliato (lui o Irvine conta poco ormai), ma se lo ha fatto e'
perche' ha obbedito alla legge del sorpasso che dovrebbe l'unica a
regnare in F.1.
Se a questi ragazzi vengono punite la foga, l'istinto, la voglia di
prevalere sull'avversario cosa resterebbe della F.1?


prevalere sull'avversario cosa resterebbe della F.1?
Concordo!
Ma ritengo che sia stata punita l'avventatezza del comportamento e non
la foga o l'istinto, lì c'è stata la ferma intenzione di non alzare il
piede dall'acceleratore pura sapendo di poter impattare con
l'avversario.
Troppa foga equivale a prepotanza e, in questo caso, assolutamente
gratuita e inutile (la gara era ancora lunghissima).
Se poi ci metti anche il comportamento dopo l'incidente ....


 dispiace. :-(
Anche a me sembra che Fisichella stia perdendo colpi, mi sembra piu'
portato a esagerare. L' incidente con Irvine penso che sia un normale
incidente di corsa, forse con qualche responsabilita' in piu' da parte
di Giancarlo, ma la multa e' sicuramente eccessiva
--
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"Vinci"
E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
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Sara' una impressione, ma secondo me il Fisico si e' montato la testa.
Fisichella ora ha una vettura decente, con gomme buone. Ha il diritto di
cercare di prendere i punti che si merita, e non di finire nella sabbia
perche' una segaccia corre in Formula Uno come un principiante.
   Alex Palmese
ATTENZIONE: per rispondermi rimuovere "$$$" dall'indirizzo!

Prima ci si lamenta che non si vedono sorpassi e poi...
Sacrosanto.


Se poi ci metti anche il comportamento dopo l'incidente ....
Non parliamone perchè ogni volta che ci ripenso mi girano le palle a
10000 RPM
         Ciao
                 Tommy


Credo che una parte del compenso di Irvine sia fatta sui punti mondiale che
conquista.
Ciao.
Marco Iannello
e-mail: 
ma...@flashnet.it

 Ahhhhh... (sospirone) :-)
Con le ruote che sembrano a pochi centimetri di distanza e
scintille da tutte le parti ... meglio che in un film ! :)
Ciao,
Luca

 
ora é chiarito l'equivoco, scaturito da una frase un po' ambigua ("e'
arrivato in controsterzo alla frenata, che e' stata quindi tirata"); 


 quanto meno "disdicevole", e quello di Fisico non lo e' stato;
Forse ha punito la reazione da "motociclista" di Fisico dopo
l'incidente, spero che la motivazione sia questa, perche' punire il
tentativo di sorpasso significherebbe inibire maggiormente quei pochi
sorpassi che si vedono
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
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GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
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Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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 Chi è stato più danneggiato?
Tra non guadagnare e perdere ne passa... :-)


sorpassi che si vedono
Infatti.


Se poi ci metti anche il comportamento dopo l'incidente ....
Vabbe', il comportamento dopo l'incidente non l'ho visto (ho spento la
TV e sono uscito) e sto in fiducia, ma.... volendo fare i
farmacisti...
Oggi sulla Gazzetta c'erano un paio di foto per me molto chiare; sono
state scattate poco prima del contatto fra i due e da queste si vede
che:
1) prima dell'urto Fisico, gia' con la mcchina "curvata" (non nel
senso di piegata in due...), e' all'esterno della traiettoria ideale e
cio' si vede molto bene dal fatto che la striscia nera lasciata dalle
vetture sull'asfalto a forza di percorrere detta curva si trova alla
sua destra, quindi non stava percorrendo la traiettoria ideale ma una
piu' larga; non si puo' dire quindi che abbia stretto la curva ma anzi
che era "prudentemente" piu' largo.
2) I centimetri di cui si parlava ieri sono equivalenti a, ad occhio e
croce, due ruote, quindi Fisico e' abbastanza nettamente avanti ad
Irvine per potere decidere di affrontare la curva al meglio, cosa che,
cmq, non stava facendo (vedi sopra).
3) Irvine e' gia' nelle due foto con la macchina nettamente scomposta,
segno di una frenata tirata al limite ed anche oltre; e' inoltre
abbastanza dietro a Fisico e quindi in condizioni, come dicevo ieri,
di valutare meglio le azioni da fare per evitare l'urto.
Ergo... resto del parere che, ripeto "volendo fare i farmacisti", la
colpa e' piu' dell'irlandese che di Fisichella, ma, in definitiva, e'
per me da leggere come un normalissimo incidente di gara da non punire
assolutamente.
Per me ho finito... e' triste pero' che ci sia rimasto tanto poco da
parlare dopo un GP.
Un abbraccio.


Tra non guadagnare e perdere ne passa... :-)
Non cambia niente:
1) senza l'uscita:
conto di Irvine = X
conto di Fisichella = Y
2) con l'usicta:
conto di Irvine = X - centinai di milioni
conto di Fisichella = Y - 12 milioni
Ragionamento semplicissimo ed inconfutabile!
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

parlare dopo un GP.
Di cosa altro vuoi parlare? Proponi ... e' stato un noia mortale! :-)
         Ciao
                 Tommy

conquista.
Grazie!
         Ciao
                 Tommy

perche' una segaccia corre in Formula Uno come un principiante.
	       ^^^^^^^^^^^^
E' proprio così!!!
E' questo che ti fa vedere la realtà distorta!
Ecco perchè continui a vedere Irvine che tampona Fisichella,
semplicemente perchè lo disprezzi. Bah....


Scusa la mia ignoranza .. perchč?
Irvine ha un contratto con la Ferrari che prevede un importo
aggiuntivo di circa Ł. 100.000.000 per ogni punto mondiale
conquistato.
Fatti un conticino e vedi quanto ha potenzialmente perso in
quell'incidente e dimmi anche se la cosa fa ritenere plausibile
l'intenzione di provocare l'incidente (come alcuni polemicamente
ritengono)?


segno di una frenata tirata al limite ed anche oltre; 
Le tre considerazioni che dai fanno ritenere con notevole probabilità
che sono tutte foto (che non ho visto) successive all'attimo in cui le
vetture hanno preso la rotta di collisione.
In pratica sono tardive.
Le foto interessanti (ma è il filmato ad essere probante e chiaro)
sarebbero quelle dell'ultimo momento in cui le auto sono ancora
appaiate prima di inziare la curva a destra.
E da lì risulterebbe che Irvine ha diritto alla traettoria interna
essendo più vicino di Fisichella al punto di corda della curva (il che
significa più avanti).
Sono molto meravigliato (ma veramente molto) che un fatto
tecnico-regolamentare così semplice e ovvio non sia facilemente
compreso su un ng di appassionati e competenti. :-(((


 conquistato.
Ecco perche' quest'anno sta andando forte! :-)


 Perche', che fanno i "motociclisti"?!
Dopo che cadono dalla moto si prendono a pugni e si insultano come
animali


 Ragionamento semplicissimo ed inconfutabile!
La prossima volta, prima di lanciarti in complesse formule algebriche
guarda il post d'origine, e se noti una combinazione ascii di: due
punti, meno, chiudi parentesi, vuol dire che la frase precedente e' una
cazzata :-)


Ecco perche' quest'anno sta andando forte! :-)
Averlo saputo l'anno scorso che bastava cosi' poco per farlo correre
bene...
Un Ciao in DO maggiore!
-=) Pierpaolo (=-         remove NOSPAM to reply by e-mail.
- Vendo Creative 3D Blaster PCI, zona PD.

cazzata :-)
Mha .. scusa se ti credevo serio
In realtà non e' detto ... la faccina puo' essere solo un sorriso per
indicare che si prende in giro ma con simpatia .. comunque chiarito
tutto! Se la pensi come me non c'e' problema.
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

animali
Spero che tu parli di corridori motociclisti e non di motociclisti in
generale! Sai sono anche io un motociclista ... e allora potrei
offendermi .. e poi arrivo li' ti prendo a pugni e ti insulto come un
animale. :-)))))))))))))))))))))
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

non so più quanti incidenti (tra stradali, prove, qualifiche e gare!)!
Questo è certo!
Ciao
-=PASquA=-

Era meglio con De Adamich(o come cavolo si scrive) su Italia1!!
Ah, questa poi no! Guarda, che secondo me GFM e Capelli stanno facendo un
buon lavoro, a parte qualche svista che però (normalmente) correggono
abbastanza alla svelta. Poi ci sono i commenti tecnici di Piola e Palazzoli
che di solito sono molto validi, specie quelli di Piola corredati dai
disegni.
Per i box si salva solo Ezio Zermiani, gli altri due sono insulsi.
La cosa peggiore è lo studio di Roma, dove ci tocca sorbirci la Amati che
non fa altro che tirare delle cazzate stratosferiche come se fossero oro
colato. :-(
De Laurentis non ci capisce nulla ma almeno lo ammette, la Tagli pure ma
almeno fa scena :-9 e va a finire che il meglio è Poltronieri. :-|
E comunque, molto molto molto meglio del trio DeAdamich, Schittone,
Peronidaibox.
Ciao
-=PASquA=-

da gentlemen!
Yes but Fisichella is young.
Alex Gatti at 
alex...@iname.com
collaboratore di 
http://www.fano.net/shockware

situazione non puo' piu' riuscire a frenare la macchina
Non sono d'accordo.
Maggiori responsabilita' vanno attribuite a Fisichella (come
confermato dai commissari, che non sono della Ferrari).
--
Ciao !
Gabriele Bergamini.


E' questa da quand'e' che c'e' ?
Dal teatrino di domenica ho deciso di fondarla ..
Aderite numerosi ;)))


perche' una segaccia corre in Formula Uno come un principiante.
Non ha nessun diritto acquisito, solo deve dimostrare quello che vale.


Come fare per iscriversi?
Basta metterlo nella firma ;))



Calma, calma.
Ciao.
Marco Iannello
e-mail: 
ma...@flashnet.it

animali
Ma a quali gare assisti in genere?!

>perche' una segaccia 
Irvine non e' una segaccia ... ma un vero professionista.
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Peronidaibox.
Non sono d'accordo assolutamente ... ma ad ognuno la sua opinione! :-)
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Yes but Fisichella is young.
No! Fisichella is a "burino". E rovina l'immagine delgi italiani nel
mondo .. e' la cosa che piu' mi ha fatto incazzare!
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

SUPERARE 10 PILOTI"
Quale gara?
Quale pilota itlaliano?
Chi e' xxx?
Mi sembra un po' vago a dire il vero .....
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

 Ma a quali gare assisti in genere?!
Motomondiale classe 250: un italiano viene tamponato e intervistato
dice: "QUEL TESTA DI CAZZO DI xxx DEVE SMETTERLA DI ANDARE LUNGO PER
SUPERARE 10 PILOTI"
-================================-


 Ma ti sembra intelligente come atteggiamento????
Parlando con un esperto di motociclismo (Fubius) nel raduno a Monza lo
scorso anno mi e' stato confermato che i motociclisti sono tutti
scazzati. La mia affermazione non e' campata in aria: tutti i
motociclisti non sono molto diplomatici


pilota era un italiano (molto vecchio, forse il piu' vecchio di tutti)
Agostini?? :-))))))))
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

 Mi sembra un po' vago a dire il vero .....
Ma via! seguo il motomomondiale saltuariamente e ora dovrei ricordarmi
nome, cognome, gara e indirizzo? Ti sembra forse che mi invento le cose
per il gusto di sparare cazzate?
Cmq credo che fosse l'anno scorso in una pista austriaca (A10?), e il
pilota era un italiano (molto vecchio, forse il piu' vecchio di tutti)
su aprilia, in quanto a xxx proprio non me lo ricordo (forse uno
spagnolo?)


 generale!
Ovvio





 e diciamo anche che Irvine molte volte cerca il contatto .
Illazioni. Bisogna dire che sicuramente e' un osso duro, che non fa
passare a costo di finire fuori, ma non si cerca l'incidente, fa solo la
sua traettoria


motociclisti non sono molto diplomatici
Bene abbiamo imparato qualcosa di nuovo! :-))))
Ma forse vero in qualche universo parallelo.
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

 fanno mai onore alla verita'
Brav, brav, c'hai proprio ragione... mi rifaro' ai luoghi comuni, non
saro' politically correct, ma secondo me i motociclisti sono scazzati


Mi sembra un po' vago a dire il vero .....
Mi intrometto: Boscoscuro. Ma non gli ha dato del testa di cazzo ma
"solo" del deficiente. Il cronista naturalmente non ha perso la
ghiotta occasione di andare prontamente a riferirglielo. Risposta:
"digli di andare affanculo". Il tutto in magica diretta RAI.
Saluti
Redbird

saro' politically correct, ma secondo me i motociclisti sono scazzati
Il problema e' che, in base a quanto tu stesso hai detto, non e'
"secondo te" ma e' basato su opinioni di altri e esperienze molto
limitate ... quindi .....
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

 "digli di andare affanculo". Il tutto in magica diretta RAI.
Hahahaha, esatto, ora ricordo...
Chissa' perche' credevo forse Lucchi [?]


 limitate ... quindi .....
Se per esprimere un opinione bisognerebbe essere molto esperti in
materia dovremmo vietare il posting su it.sport.formula1 alle persone
che seguono questo sport da meno di 2 anni. Tutti hanno il diritto di
esprimere opinioni, che siano esperti o meno


Non sono d'accordo assolutamente ... ma ad ognuno la sua opinione! :-)
Ah, certo! E` quello il bello! ;-)
Ciao
-=PASquA=-

esprimere opinioni, che siano esperti o meno
Si ma se sono basate su fondamenta solide e non sui sentito dire: tu
dici cose sui motociclisti e poi per dimostrarle dici "in un gran
premio un motociclista sparlava di una altro". Ecco qua  ... tutto
dimostrato! :-)))))
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

Mugello. :-99999
 ;-)))))))))))))))))))))
         Ciao
                 Tommy

 dimostrato! :-)))))
Vabbe', allora ti rigiro la domanda: secondo te i motociclisti rispetto
ai piloti di f1 sono dei gentlemen? Secondo me proprio no, e credo che
sia cosi', spero che tu non voglia negarlo solo per il gusto di
contraddirmi, questo "luogo comune" e' abbastanza vero


contraddirmi, questo "luogo comune" e' abbastanza vero
una cosa o e' vera o non lo e'! Non vuol dire niente "abbastanza".
         Ciao
                 Tommy
"Intelligenti pauca"

 una cosa o e' vera o non lo e'! Non vuol dire niente "abbastanza".
Sbagliato, la verita' non esiste, e' tutto questione di punti di vista


pesantemente! A me un po' dispiaceva ... :-(
Più che prendere per il culo lo mandava proprio palesemente a it.fan.culo...
:-))))
Probabilmente è vero che scherzava, Piquet non credo che sia mai stato
serio. :-)
Ciao
-=PASquA=-

serio. :-)
Ne' credo che si sia mai considerato amico di Zermiani come quel
poveretto voleva farci credere!
Vabbe' .....
         Ciao
                 Tommy

Se per esprimere un opinione bisognerebbe essere molto esperti in
                              ^^^^^^^^^^^
ROOOOTFFFLLLLLLL !!!!!
--
Ciao !
Gabriele Bergamini.
<Membro della lega per la vivisezione di Giovanna Amati>