Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: <no subject>

Ora sta a vedere che perché uno prende un abbaglio tutti i drogati sono 
dei santarellini e fanno bene a divulgare false notizie su usi e consumi 
di stupefacenti.
Ma stiamo scherzando?
Ma come vi permette di essere così ottusi, ora purtroppo è impossibile, 
perché a causa di una tempesta di messaggi è uscito dalla lista, ma io 
stesso ho letto post di insopportabile pesantezza sull’uso ed il 
consiglio, dell’assunzione di svariate sostanze illegali e deleterie per 
l’organismo ( esempio l’eroina).
Vogliamo lapidare questo tizio di nome Da Spinea?
Fatelo! Ma sappiate che il problema più grande non è lui ma bensì a cosa 
andiamo in contro pubblicizzando e parlando della droga in questo modo. 
Una cosa mi preme dirvi: “ una volta ci si drogava di nascosto, ed il 
piacere stava anche nella trasgressione. Ora con questo andazzo 
arriveremo al punto in cui la tolleranza sarà tale da non creare nessun 
problema alle persone che vedono scene di scambi e vari abusi di 
sostanze stupefacenti, quindi si comincerà ad aprire nuove ideologie sul 
campo semantico della droga che porteranno all’accettare, tollerare e 
non temere il problema. Sappiate che quando non dovrete più giustificare 
ai vostri figli scene di gente colassata ai bordi della strada (questo 
perché lo “troverete normale”) saremo già nel baratro più profonda e non 
ci sarà nessuna corda che ci permetterà di risalire”.
Con questo voglio dire drogatevi quanto cazzo volete (scusate il 
termine) ma fatelo di nascosto (che vi piacerà di più ) e soprattutto 
non creerete situazioni spiacevoli per chi vi circonda.
Cerchiamo di limitare il danno a chi si vuole danneggiare non 
obblighiamo la società ad accettare questa vergognosa propaganda. Non 
siate così poveri da voler che tutti lo diventino. Il mondo, l’Italia, 
la nostra regione e comune hanno già i loro problemi evitiamo di 
aggiungerne uno, siamo ancora in tempo.
Impediamo che la droga diventi cosa di tutti i giorni. 
Teniamo l’argomento TABU’, penso che nessuno dei personaggi che fanno 
uso di droga sia interessato a divulgarne l’uso in scala estesa 
altrimenti non sarebbe più bello farlo (ovviamente sto intendendo dal 
loro punto di vista).
Non sto rimproverando nessuno voglio solo cercare di aprire una 
discussione che possa fare luce su quello che sta accadendo.
Distinti saluti. 
Franco Gabotti
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non creerete situazioni spiacevoli per chi vi circonda.
[snup]
Giusto... Se non lo vedi non ce :-<
Ma stamo scherzando o cosa! Se c'è un problema va affrontato...
mi sembra di vederti mentre fai le pulizie di casa... alzi il tappeto e
ci nascodi sotto il sudicio... Secondo me non fai così!
La droga è un problema serio... e va affrontato (con modi e mezzi da
decidere, e questo non mi sembra il posto adatto per farlo) seriamente.
Ciao, e scusa... forse sono stato un po scortese, ma conosco diversa
gente che si è rovinata e non mi va giù di sentirmi dire: "Lasciali fare!"
--
Marco Nenciarini
mne...@intranet-team.it
"Gli stupidi sono sempre più furbi delle precauzioni
che poniamo per impedirgli di nuocere."
                                     VIII° postulato di Murphy

discussione che possa fare luce su quello che sta accadendo.
Mi spiace per Centofanti, ma mi sembra che dimostri l'equazione
mailgate=troll
Jojo

...

Certo Jojo č chiaro che č un troll ma la risposta, a mio avviso, non
dev'essere assolutamente la soppressione dell'accesso via web.
Credo che questo farebbe tutto sommato il gioco di chi provoca.
Tuteliamoci, difendiamo gli spazi, ma non attraverso la chiusura di
opportunitą e servizi.
Cordialmente
Stefano Castelli

[Snip]
Caro sedicente dott. Franco.
Prima di tutto il suo messaggio e' OT.
In secondo luogo i newsgroup sono un luogo di LIBERA discussione.
Le autorita' hanno tutti i mezzi per controllare se si commettono
reati ed e' loro compito farlo.
La conoscenza non ha mai fatto male a nessuno se non ai
malintenzionati.
Alfa

di stupefacenti.
[cut]
Caro Franco, premetto che NPN sono un tossicodipendente e che non ho
mai fatto uso di stupefacenti in vita mia (ne' io ne' nessuno della
mia famiglia o dei miei amici piu' stretti), e quindi non sono
coinvolto in prima persona nella discussione.
Credo che tu abbia equivocato il senso del discorso. Nessuno, mi pare,
ha messo in discussione il *merito* di da Spinea, che esprime la sua
liberta' di opinione e di espressione, esattamente come stiamo facendo
io e te in questo momento. Quello che mi pare piu' che discutibile e'
il *metodo* che il de Spinea utilizza e minaccia di utilizzare.
A parte il fatto che usa per i suoi post la traduzione di motti
nazisti anche se non c'entrano assolutamente niente con il body del
messaggio, il fatto che intende limitare la liberta' di espressione
altrui IN QUALSIASI CAMPO non e' e non puo' essere accettabile su
internet come in qualsiasi altro ambiente, virtuale e non, del mondo.
I provvedimenti di restrizione della liberta' personale, a che io
sappia, possono essere presi solo ed esclusivamente dalla autorita'
giudiziaria che si muove applicando leggi e norme deputate a
proteggere le persone da che si pone al di fuori della legge stessa;
non e' ammesso in nessuno modo che un privato cittadino limiti di
fatto le liberta' altrui, in specie se con mezzi illegali o non
accettabili da parte della comunita' in cui ci si muove.
Poi, la minaccia di passare ad un mailbombing su un gruppo che non
c'entra assolutamente niente se IDD si difendera' con la moderazione
del gruppo (moderazione che, per inciso, sarebbe diretta conseguenza
del suo modo di agire) e di mailbombare anche *tutti* gli indirizzi
e-mail di internet lasciano letteralmente senza fiato. La prima
minaccia e' da prendere anche sul serio, dal momento che potrebbe
anche essere attuabile, mentre la seconda, beh... insomma, mi pare un
tantino megalomane.
Insomma, a me personalmente non interessa come la pensi da Spinea,
cosi' come non mi interessa di cosa discutono su IDD (se non vuoi
leggerlo, basta non leggere... c'e' quel comando che si chiama
"unsubscribe"), cose che posso anche ritenere a titolo personale delle
solenni str#####e, ma non mi va che qualcuno si arroghi il diritto di
decidere di cosa si puo' e di cosa non si puo' discutere.
Un'altra cosa... dire "fatelo di nascosto perche' cosi' non si vede e
non se ne parla", scusami, ma mi pare che assomigli molto alla tattica
dello struzzo: non e' che un problema non esiste perche' e' vietato
parlarne o perche' e' sotterraneo. Per me si chiama ipocrisia, ma
ribadisco comunque che ognuno e' libero di esprimere la propria
opinione, tanto meglio se civilmente. Nascondersi dietro un velo di
perbenismo oppure agire come i vari da Spinea non serve assolutamente
a niente. E se i tossicodipendenti si rifugiassero in una loro mailing
list? avrebbero gia' tagliato la testa al toro.
Saluti e sempre dispostissimo ad un confronto.
Giovanni

opportunitą e servizi.
Sono d'accordo... non suggerivo affatto di sopprimere Mailgate, ma mi
limitavo a constatare il fatto che offre rifugio a parecchi
mestatori...
Chi provoca non so nemmeno perche' lo faccia, forse la risposta
potrebbe arrivare dopo qualche seduta di analisi...
Saluti,
Gianni 

 ICFAQ 3.0 - Manuale italiano di Internet 
http://goemon.polito.it/icfaq
 <

dotg...@hotmail.com
 wrote:
 >Fatelo! Ma sappiate che il problema più grande non è lui ma bensì a cosa 
 >andiamo in contro pubblicizzando e parlando della droga in questo modo. 
E` una opinione assolutamente legittima, dovresti contrapporla in idd a
quelli che ne hanno una opposta. Mi sembra il sistema migliore per farla
valere.
Non e` certo soffocando una opinione che se ne dimostra la sua
fondatezza o infondatezza.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | Il tuo computer e` sicuro? Mandami dello spam e lo scoprirai!

v.be...@goemon.polito.it.CUT.th.IS
 wrote:
 >anonimizzatore. Se solo inserisse nei post qualche informazione in piu' - ad
 >esempio l'host da cui e' partita la mail, e non il server SMTP - sarebbe un
Beh, tira fuori qualche riga di C per farlo... :-)
(Il punto e` che non c'e` un sistema che funzioni sempre o quasi sempre
per farlo meccanicamente.)


per farlo meccanicamente.)
Beh, gli header Received: della mail sono falsificabili e non troppo
standard, ma io comincerei da quelli, no?


 un po' meno usato dai troll di tutta la gerarchia. 
Se uno posta da web si vede da dove ha postato (salvo con l'uso di un
proxy ben voluto), mentre tramite smtp esterno la cosa si complica (ma
non per il rompiscatole).
ciao
--
Dalla Silvestra Michele
Key fingerprint = 68 02 A9 C7 FB 05 9E 9C  C7 B6 4A 13 61 25 5B 43

v.be...@goemon.polito.it.CUT.th.IS
 wrote:
 >Beh, gli header Received: della mail sono falsificabili e non troppo
 >standard, ma io comincerei da quelli, no?
Non c'e` un sistema automatizzabile per farne il parsing e tantomeno uno
per scartare quelli non finti.
