Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: HO DECISO:MI PIACE E LA PROPONGO DA SOLA





In risposta ad una mail di vANNINI, voglio 
riproporre come messaggo indipendente quanto segue:


 


Onestamente, vANNINI cerca di 
leggere un po' di piu' L'Astronomia cosi da sollevarti da quella ignoranza 
"astronomica" che tormenta molti astrofili fotografi.


 


L'Astronomia e' criticabile per la 
qualita' degli articoli non per linea editoriale.


Cercare di spiegare argomenti 
tecnici con "parole" alla fine provoca soltanto confusione.


 


Vedete cari astrofotografi da certi 
punti di vista Coelum e' la peggiore.


Segue la linea "l'abito fa il 
monaco" che e' l'impostazione sempre piu' trend (come dicono oggi i giovani 
imbecilli) nella nostra societa'. Tante belle fotografie, ma niente 
informazione.


 




PICCOLO SCAMBIO DI 
  BATTUTE
 


Bella, bellissima quella 
  fotografia.
 


Ho utilizzato un CG 11, con 
  riduttore al puro titanio e con ottiche modellate al computer, con una ripresa 
  intra super focale, con un CCD con rilevatore quantico superdotato con posa di 
  1/100000000000 di sec. (He He come sono esperto)
 


Si ma cosa hai fotografato 
  ?
 


Questa e' una 
  nebulosa.
 


Che cos'e' una nebulosa 
  ?
 


E' .....????!!!!!
 


E' .....????!!!!!
 


Si certo gas e' 
  gas.
 


Non sai dirmi altro 
  ?
 


No. Ma in compenso la foto e' 
  bella.
 


Certo e' bella peccato che tu 
  non sappia cosa sia.
 


POSSO DARVI UN CONSIGLIO 
  ?.................
 


STUDICCHIA 
IGNORANTE.


 


Scherzosamente e ironicamente propongo mail che 
contengono validi spunti di discussione.


Forza leggeteli e fatemi sapere.


 


Saxy The Madman


 



 wrote in 
  message 
8la5ff$o8v$1...@nslave1.tin.it
...


ciao
 anche se con il contagocce qualcosa di vero l'hai detto, nel senso che non
ha senso conoscere gli strumenti dalla A alla Z e saper fotografare
benissimo senza sapere cosa, ma... è vero anche il contrario! la maggior
parte dei "teorici" sanno tutto di tutto su astrofisica, cosmologia e quanti
atomi girano in M27 ma una volta sul campo non sanno focheggiare un 114 e
non distinguono il Leone dal Gran Carro...
Che ci piaccia o no un astrofilo deve conoscere entrambe le cose in quanto
l'una senza l'altra non ha motive d'essere, perlomeno in astrofilia.
saluti
roberto
--
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Che ci piaccia o no un astrofilo deve conoscere
Parla per te. Il verbo "dovere" in un *hobby* ha senso quanto 
l'esistenza di tizi che vivono solo di frammenti della vita altrui. Ho 
conosciuto un ragazzo che dipingeva splendidi paesaggi notturni, con 
tanto di dettagliata riproduzione della volta celeste, senza sapere 
*nulla* di stelle, galassie, ecc. Eppure aveva amore per quello che 
vedeva, e sapeva anche comunicarlo in maniera eccellente. Se permetti, 
nel mio tempo libero dico io cosa "devo" fare o sapere, a differenza di 
quanto avviene sul lavoro (dove cio' che si DEVE sapere fa la differenza 
tra il professionista e il buffone).
Il resto e' davvero solo tristissimo fanatismo, ossia raddoppiare gli 
sforzi quando si e' del tutto dimenticato lo scopo. Vita da pattumiera.
-- 
Alessandro "JonVon" Vannini - a.va...@mclinkBLABLA.it
http://www.mclink.it/personal/MC7872/index.htm
<<Remove BLABLA to reply>>

Al momento giusto capirai che non ho vissuto mai all'ombra di nessuno,
ANZI...................
vANNINI ti riempi la bocca di belle parole, ma nella pratica dimostri di
essere solo un ammasso di nozioni usate per offendere gli altri appena si
discostano dai tuoi ragionamenti.
Saxy The Madman

parla come mangi...
oddio, sicuramente l'ignorante sono io ma se parlassi in italiano
capirebbero un pò tutti, no?
io per venirti incontro potrei sostituire "deve" con "dovrebbe" :0)))))
saluti e ...camomilla
roberto
--
Posted from 
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51] 


Non mi sembra il caso di offendere nessuno!Qui ognuno puo' esprimere
le propriie opinioni.
Per quanto riguarda quello che un'astrofilo deve e non deve sapere o
fare sono d'accordo con Alessandro.
Il tempo libero e' il mio;decido io cosa fare o cosa non fare!
Ho passato alcune notti a fare solo riprese CCD e neanche a mettere
l'occhio all'oculare (solo per centrare l'oggetto) e alla fine dopo
aver ottenuto solo poche immagini ero felice come un bambinetto.
Questa felicita' era dovuta al lavoro compiuto in piu' passi eseguiti
al mio meglio;e poco era dovuto alla composizione chimica degli
oggetti ripresi o alla loro storia!
Probabilmente un'altra persona si sarebbe annoiata e avrebbe preferito
osservare (il cielo era veramente bello!).
Altre volte mi soffermo a guardare sdraiato le stelle a occhio nudo e
mi rendo conto conto di quanto sono piccolo......(e poi vi evito tutte
le altre considerazioni)
Io sono un'astrofilo contento perche' faccio quello che mi piace!!
Se l'attegiamento di Coelum di infastidisce non comparlo piu'! 
Prendi Astronomia. Sicuramente troverai - tecnica e + "informazione
astronomica".
Questa e' la mia opinione! (opinabile in quanto tale)
Chiedo un solo favore.Non mettiamoci ad isultarci in modo gratuito!!
Non serve a niente!!!
Ciao a tutti!!





Ma secondo me stiamo fantasticando.


La vostra permalosita' e' talmente alta che non 
riuscite neanche a leggere.


A me 
NON ME 
NE FREGA NULLA 
di quello che vANNINI o 
altri vogliono fare nel loro tempo libero.


Il mio e' soltanto un punto di vista, un'impressione, chiamatela come 
cavolo volete.


E' inutile che vANNINI continua a dire frasi "...parla per te ...", "...io 
faccio quello che voglio...".


SE NON L'HAI CAPITO vannini PERSONALMENTE 
NON MI INTERESSA MINIMAMENTE QUELLO CHE SEI QUELLO CHE FAI QUELLO CHE VUOI FARE. 
NON SOPPORTO IL TUO MODO DI PARLARE, MA PER IL RESTO MI SEI COMPLETAMENTE 
INDIFFERENTE. NON CERCO DI UTILIZZARE LA TUA VITA NON SO PER QUALI MOTIVI. NON 
FARMELO DIRE PIU' , CAZZO (QUANDO CI VUOLE CI VUOLE).


Per il tuo bene Christian non cominciare anche tu a dire cretinate come le 
dice vANNINI nelle sue pseuodopoesie.


L'uomo vale non per le dimensioni che ha nei confronti dell'universo.


 


Poi se vi diverte riprendere per la 1239393 volta 
la Galassia di Andromeda fate pure, anzi se qualcuno ne ha bisogno gli posso 
dare anche dei consigli.


 


E basta!!!


 


Saxy The Madman


 


cfp...@vanninitin.it


 


TOGLI VANNINI PER 
RISPONDERE.




Non hai proprio capito il mio discorso!!
Ok. Tanto mi basta! Ho capito con chi sto parlando!
Se fossi almeno cosi' cortese da rispettare le opinioni altrui....
......e se smettessi di postare in HTML!!!
Grazie.





Ha, questa e' bella, voi 
potete stupidamente fotografare le stesse cose per anni ed io non posso postare 
in Html.


 


Ma per piacere.



 ha scritto nel messaggio
news:397aa304...@news.inwind.it...


Il mio e' soltanto un punto di vista, un'impressione, chiamatela come
cavolo volete.
E' il modo con cui dici le cose, che non va...
Si può discutere di tutto, ma il modo in cui ti sei presentato fin
dall'inizio, potrebbe far pensare che tu voglia solo fare casino..
Sbaglio?
Per quanto riguarda l'idea di discutere delle osservazioni (senza parlare di
telescopi, per carità!), come ho già detto in un altro post, non perdere
tempo a creare una nuova mailing list.
Penso che potresti farlo qui, se hai argomenti da trattare.  Un  NG di
astrofili mi sembra il posto adatto.
 Ciao
Simone

Credo che qui ci sia bisogno di un po' di educazione.
Il consiglio è quello di utilizzare un bel kill filter.
Ciao
Gian

 SEI QUELLO CHE FAI QUELLO CHE VUOI FARE
Ma dai, che se non ci fossi io tu non sapresti cosa fare nei tuoi 
giorni...
Io vorrei tanto sapere da dove ti viene tutto questo amore per me, non 
pensi ad altro che a me, non fai che scrivermi dalla mattina alla sera, 
e vannini di qua e vannini di la' e vannini su e vannini giu', attento a 
scriverlo con le minuscole eh... Ma insomma, Saxy, davvero non puoi 
andar sempre preda degli ormoni, si diventa ciechi, ovvia...


 Per quanto riguarda la mailing list
C'e' gente che ha bisogno di crearsene di proprie, dato che non e' 
capace di seguire civilmente quelle gia' esistenti e viene cacciata via 
come corpo espulso perche' dannoso... 


 ed io non posso postare in Html
Bisognerebbe spiegare al signor Salvatore Giardino il significato di 
cose come l'educazione, o la netiquette. Ma come dicevano gli antichi, 
e' inutile portar vasi a Samo...


Ma per piacere.
Caro Saxy,
non ho capito cosa centra il ''fotografare per anni le stesse cose'' ed il
postare in HTML........!! Ognuno è libero di fare ciò che vuole nel rispetto
degli altri; mi pare che postare in HTML possa dar fastidio a qualcuno,
visto che non legge bene alcuni caratteri...... mentre fotografare le solite
cose agli altri non cambia assolutamente nulla. Affari suoi! Tendo a
precisare:
a me non mi interessa, io leggo bene qualsiasi messaggio, anzi, se posso
utilizzo l'HTML, ma quando ho saputo che generi di problemi può creare tale
formato non l'ho più utilizzato. Mi sembra una forma di rispetto verso gli
altri, visto che qui nessuno lo usa.
Non voglio scatenare altre polemiche (ce ne sono già abbastanza!). Ho
semplicemente voluto far notare questa cosa.
Saluti
Daniele
E-mail: 
l.n...@inwind.it
Sito Web: 
http://digilander.iol.it/nikolet/

Come ti sei permesso di divulgare nomi di cui non puoi verificare
l'attendibilita'.
Chi ti ha passato questo nome.
Questa e' una palese violazione della privacy.
Rinnega tutto altrimenti ti denuncio.
Se per questa bravata mi metti nei guai...

 Rinnega tutto altrimenti ti denuncio
Maddai, calmati. E' il caldo. Hai provato col frigorifero?


Non c'e' niente da fare.
Piu' si dicono colti e piu' al momento opportuno fanno brutta figura.
Qualche tempo fa scrissi una mia considerazione sull'attivita' svolta dagli
astrofili.
Sicuramente provocatoria, ma sempre rispettosa.
Era la prima volta che scrivevo in un NG.
Il primo a rispondere fu' proprio vannini che con il solito tono sarcastico
e antipatico mi disse:"sei fuori come un balcone".
Ecco ora sai il motivo perche' ce l'ho con te.
Vedi vannini si puo' non essere daccordo con quello che dico, ma per piacere
non parlarmi tu di educazione, che sferzi tutto e tutti....
Non dire cretinate: e' impossibile che io abbia inavvertitamente inserito un
qualche nome; gli account si definiscono una volta sola.
Spero che almeno questa volta gli astrofili concordino con me: ho deciso di
rimanere anonimo e c'e' chi ha violato questo mio diritto.
Mi informero' sulla possibilita' di fare qualcosa contro vannini e chi ha
consegnato a lui le generalita' che ha divulgato.

 consegnato a lui le generalita' che ha divulgato.
Ma dai! Cerchiamo di non essere così ridicoli!
Vi invito a chiarire la questione da persone civili, quali (spero)
vi possiate ritenere.
Piuttosto...ho letto con interesse l'acceso dibattito da te sollevato...
sei un mio collega? (i.e. studente di fisica o fisico?)
come mai ti poni in questa maniera cosi polemica?
Magari dovremmo essere proprio noi (inteso in senso lato...chi più o meno
ha a che fare con queste cose) a cercare di elevare il tono delle
discussioni.
Non credi?
Possiamo dare tanto in termini di conoscenze teoriche, chiarire dubbi,
etc etc....e ricevere tanto in termini di esperienza e know-how da chi, più
di me
e te ha avuto a che fare con telescopi, montature e attrezzi vari.
Tutto questo con l'aria de "scambiamoci informazioni noi che siamo
appassionati
delle bellezze del cielo" e non "ignoranti che guardate il cielo senza
capire una mazza".
Quest'ultima cosa è innanzitutto irrispettosa e secondariamente cmq
immeritata,
visto che, dolente o nolente, di hobby si tratta!
E' come se io che faccio mountain bike venissi sottoposto da un pazzo di
turno
a diete ferree e doping giornaliero per migliorare le mie prestazioni! Ma
quando?
E' un hobby e tale deve restare....i professionisti facciano il loro lavoro!
Nell'attesa di una cortese risposta,
saluti , Klein

Vedi klein, se tu vuoi essere chiamato così, non mi interessa sapere il tuo
vero nome.
Il mio tono polemico nei confronti di una situzione che ogni tanto tiro
fuori, e' dovuto al linciaggio che ho ricevuto la prima volta che l'ho
scritta.
Non dovevano permettersi di scavare alla ricerca delle mie generalità,
indipendentemente da quello che dico.
Comunque mi sono informato e chiedero' il risarcimento danni.
A meno che salta fuori da dove e' venuto quel nome.
Se vannini voleva srivermi qualcosa lo poteva fare in privato.
Ma ha voluto utilizzare lo strumento del NG per fare quanta piu' pubblicita'
possibile: e adesso paga.

 consegnato a lui le generalita' che ha divulgato.
Eh!!  .... capisco!!!
del resto è ovvio che chi mi ha riempito la mail di pesanti insulti
 ( e non solo a me , pare ) desideri rimanere anonimo.
Nell'inciso, visto che pensi a denunce ecc, guarda che questo si
che è un reato.
A me sembra di aver capito che Alessandro sia un medico: io al posto
di vendette cercherei  qualche consiglio. Personalmente invece altro
non posso consigliare che di trovarti una ragazza.
Ciao Nicola
p.s        e  sorridi...... che sono altri i problemi della vita.

 consegnato a lui le generalita' che ha divulgato.
Eh!!  .... capisco!!!
del resto è ovvio che chi riempie le mail altrui di pesanti insulti


 scritta.
Beh, Saxy, non č che ti sei presentato in modo proprio pacato.
Qualche reazione te la dovevi aspettare anche se, dai, nella maggior parte
dei casi erano solo battute.
Poi si innesca qualche circolo vizioso...
Concordo sul fatto che se volevi restare anonimo, anche se il tuo nome č
partito piů o meno per sbaglio con qualche mail, doveva rimanere fuori dal
NG,
(magari stai piů attento).
Perň sono anche d'accordo con quanto ha scritto
Gennaioli a proposito delle cose che arrivano sulla mailbox di qualcuno (me
compreso): questa mi sembra una reazione un po' sproporzionata e, da un
punto di vista legale, forse un pň rischiosa oltre che inutile (cosa pensi
di ottenere?).
Per quanto mi riguarda, un kill filter ha risolto il problema (piů che altro
di spazio: certi appellativi mi lasciano indifferente).
Comunque cerchiamo di darci una calmata (e mi riferisco anche a te).
Scannarsi per un hobby mi sembra eccessivo.
Ciao
Simone

Si, in effetti, hai ragione non ne vale la pena.
Dopotutto questo discorso e' cominciato per scherzo.
Continuo a pensare quello che ho sempre detto, anche se ammetto di essere
stato a volte polemico.
In ogni modo gli insulti che ho spedito sono stati spesso la reazione ad
altri insulti, quindi non atteggiatevi troppo a martiri.
Rimane che vannini ha sbagliato, ledendo effettivamente il diritto d'ogn'uno
alla propria riservatezza.
Questo e' un NG d'opinioni, dove il nome e' relativo.
Non appartengo certo alla schiera di quelli che per comunicare con altri
pretendono di sapere l'albero genealogico.
Escludo categoricamente che il nome che vannini mi attribuisce possa essere
saltato fuori da un mio mail, pure perche' a vannini in privato non ho mai
risposto se non una volta e ho gia' controllato.
Chi ha fornito le generalita'  dovrebbe  avere il coraggio di dirlo in
questo NG e non fare la figura del vigliacco.


ROTFL! Passo tutto il thread su it.discussioni.cybersocieta.lamer!
-- 
"Non li perdoneremo" (I padroni del gatto ucciso perché usato come un
pallone da due fessi, "La Stampa").
"Offriamo gratuitamente (...) a questi ragazzi un corso di calcio con i
nostri istruttori" E' la proposta di Tor di Quinto" (stesso articolo).

? Indovinate cosa esce fuori? Ve lo dico io: esce tra le
altre cose questo indirizzo:
http://bertola.eu.org/usenet/newsstat/it.scienza.fisica/9911.html
Il nome e' di pubblico dominio su Usenet, dato che il newsgroup
it.scienza.fisica e' di libero accesso per chiunque, senza alcun
problema.
Al contrario, mi pare di capire che questo Saxy ha l'abitudine di
scrivere frequentemente nelle mailbox dei poveri malcapitati che osano
contraddirlo. Sicuramente non lo sa, ma questo si' che e' un
comportamento passibile di denuncia...
Riguardo alle sue argomentazioni, per tornare in topic, il Saxy
dimostra poca se non nessuna civilta', sia nell'esporle, che nel
trattare con chi osa discuterne. Lo dico pacatamente, da modesto
possessore di un misero 114: ho ricevuto piu' soddisfazioni
restandomene in silenzio insieme a mia madre o agli amici a guardare un
batuffolo di nebulosa appena visibile che non passando ore a studiarne
sui libri le caratteristiche fisiche, chimiche ecc. Si, non so cosa
guardo, ma lo guardo lo stesso. E a volte penso a tutto quel tempo che
la luce che osservo ha impiegato per arrivare dentro il mio misero 114,
e vi garantisco che la sensazione e' forte. Saro' un pitecantropo, ma
se l'alternativa e' essere un Saxy...
Clear skies!!!
\___ Stefano Barbato, aka Invernomuto / 
invern...@libero.it
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 alcune mailing-list italiane dedicate all'astronomia amatoriale)
no, ma mi piacerebbe tanto. Mi dai qualche dritta su che lista
sottoscrivere?
Cmq signori miei, spero che la polemica ritorni nei giusti binari di una
discussione civile
e produttiva.
Adesso però si parte per le vacanze. Portate il vostro "scope" in giro per
l'Italia
e fate delle belle osservazioni!
Un saluto a tutto il newsgroup, buone vacanze e cieli sereni a tutti
Ciao, Klein

pretendono di sapere l'albero genealogico.
Ma lo sai che l'anonimato in internet NON ESISTE  !?!
Ogni minima cosa che facciamo lasciamo in giro di tutto, dai dati personali ad indirizzi ecc...
Vai su 
http://www.deja.com/
  e prova a digitare  
cfp...@tin.it
  (che fino a prova contraria è la
mail che usi in questo newsgroup) e poi vedi che cosa salta fuori...
Deja è un motore di ricerca PUBBLICO delle news: è comodo perchè è un immenso archivio e ci si
possono cercare anche messaggi molto vecchi, che i server news di telecom (o altri) non hanno più in
memoria (oltre a poter cercare messaggi di newsgroup internazionali non compresi nei server news
italiani) oppure per fare ricerche rapide su di un argomento.
Dopodichè, che tu ti voglia far chiamare Saxy o Salvatore Giardino 
a me non ne può fregare di meno....
Questi dati non sono frutto di nessun furto e di nessuna violazione della privacy in quanto sei
stato TU STESSO a fornirli: i newsgroup sono delle immense bacheche e CHIUNQUE può leggere i
messaggi che vi sono postati: ogni volta che posti un messaggio lasci il tuo NOME e il tuo INDIRIZZO
E-mail: se non vuoi far sapere i tuoi dati, non postarli; non puoi pretendere di usare due identità
diverse con la sterssa E-mail...
E poi, parlando con franchezza, usenet è piena di rompicoglioni (si chiamano troll) che entrano in
un newsgroup, insultano e sparano cazzate e si divertono a vedere la polemica che hanno scatenato...
(ognuno si diverte come può) il modo migliore di cacciarli è quello di ignorarli.
Quindi, nel momento in cui ti presenti dicendo che "L'astrofilia è senza scopo", non mi sembra che
caschi il mondo se qualcuno controlla i tuoi trascorsi messaggi (che, repetita iuvat, sono PUBBLICI)
non foss'altro che per vedere se eri un troll.
Se nel newsgroup it.scienza.fisica ti presenti come "un ragioniere pentito che vorrebbe iscriversi
alla facoltà di fisica".
Mentre in it.scienza.astronomia ti presenti come Saxy, Re delle osservazioni e mente superiore,
unico depositario della Verità in Terra... beh, non aspettarti un'accoglienza trionfale...
Se odi tanto la fotografia astronomica e le prove strumentali, ritirati nel deserto e costruisciti
un osservatorio in pietra come quelli arabi e indiani di secoli fa....
Poi dimmi se riesci a vedere le righe spettrali di una stellina di 20 magnitudine che ti danno
informazioni preziose sulla sua composizione chimica e sulla sua evoluzione...
Ah, a proposito, lo sai che tutti i grandi telescopi di ricerca costruiti da 60 anni a questa parte
sono prettamente strumenti fotografici ????
Se ci pensi bene, ti rendi conto che sono 100 anni che fotografiamo sempre le stesse cose, solo che
a fotografarle di continuo e con tecniche sempre più raffinate si scoprono le cefeidi, le supernove
e magari anche le nubi protostellari, senza contare l'archivio di conoscienza che si accumula via
via...
Ma se tu hai un cronometro nel cervello e riesci a calcolare il periodo di una stella variabile
semplicemente guardandola per qualche giorno... bhe, tanto di cappello.
L'astronomia è in buona parte un'estenuante e certosino lavoro di raccolta di dati, per un
semplicissimo motivo: l'astronomia è una scienza "zoppa", gli manca l'attività di laboratorio, la
riprova sperimentale, anche perchè è difficile creare una stella o un buco nero in laboratorio,
(e per questo gli astronomi si dannano, per esempio, a cercare in tempo reale la controparte ottica
dei gamma bursts).
Gli astrofisici possono portare avanti le loro teorie solo perchè sono supportate dai dati finora
raccolti (lo sai come funziona il metodo scientifico, vero?)
Sono 5 anni che osservo col mio 114, e, sai che ti dico, hai ragione, lo tengo montato in salotto
(per la gioia dei mie genitori) così lo devo solo spostare in giardino, stazionarlo e osservare per
quelle 6-8 ore al mese che il tempo mio (ho perso l'eclisse di luna perchè avevo l'esame di macchine
il giorno dopo...e mi sto ancora mangiando le mani....) e quello atmosferico (in pianura padana ci
sono 300 giorni di coperto l'anno ^_^ ) ma sono contento: è il mio hobby, e quando lo pratico voglio
rilassarmi, e non pensare a chissà quali implicazioni di ricerca o programmi di osservazione... se
poi a te non va bene, beh, cavoli tuoi !!!  ("la miglior vendetta è vivere bene")
Saluti 
	Fabio

 altri insulti, quindi non atteggiatevi troppo a martiri.
Martiri?
Non mi sembra che nessuno ( e sicuramente non io) abbia usato termini come
quelli che mi sono ritrovato nella mailbox.
Comunque, finiamola qui, che è meglio.
Questo è un NG dove si parla di astronomia, capito? ASTRONOMIA.
Ciao
Simone

Fabio Immovilli.................chi e' ?
Da questo enorme motore di ricerca non ho mai cercato informazioni
riguardanti persone, o loro problemi.
Ho offeso, e' vero, ma sono stato anche offeso.
Anche da troll, ho espresso un pensiero, un'opinione.
Il confronto a volte e' stato anche divertente.
Vannini (si l'ho scritto bene, ormai la parte e' finita) si e' offeso, ma
era il piu' adatto per avere risposte sulle quali mantenere il discorso.
Non mi vergogno di essere un ragioniere pentito, ma ho sicuramente il
diritto di tenermelo per me.
Non e' giusto che qualcuno lo scriva su internet al mio posto.
Sicuramente la prima volta che ho scritto in questo NG non mi aspettavo
reazioni del genere.
Vedi Fabio non divulgare certe notizie e' specialmente un fatto di
educazione verso la persona.
Non ti conosco non so chi sei eppure tu ti preoccupi di me.
Spero proprio che un giorno avrai lo stesso trattamento, cosi' forse capirai
che tu e Vannini avete sbagliato.
Il mio "misero a questo punto" pensiero lo conoscete" e quindi buona
continuazione.
Saxy The Madman
cfp...@tin.it

continuazione.
Mi fa piacere di averlo conosciuto e, se ti può interessare, in parte lo condivido: troppo spesso
leggo delle lettere nella rubrica di coelum di gente che chiede di identificare quello che ha
fotografato, ma non è un buon motivo per insultare tutta la categoria degli astrofili presentandoti
come un dio (d minuscola voluta) che guarda tutti con sufficienza dall'alto al basso.
Per me un astrofilo deve conoscere la volta celeste: un po' di gavetta con binocolo e 114
bisogna farsela, non fosse altro che per imparare a orientarsi tra le costellazioni, per non
dipendere completamente dal computerino che "punta & fa tutto lui". Per questo reputo molto
diseducativi i nuovi telescopi meade entry level collegabili all'autostar, finirà che punti la tua
nebulosa, fai "oooohhh" e poi non sai che cazzo stai osservando....
Poi, se ha voglia di andare oltre ed è appassionato di fisica (come me e te, per esempio...) può
approfondire con i vari testi specifici che si trovano in commercio e in biblioteca, ma non vedo
questa base di astrofisica e cosmologia così necessaria all'astrofilo...
Per quanto riguarda l'astrofotografia ho detto quel che pensavo nel mio post precedente.
Saluti
	Fabio

 si e' offeso
 
No, credimi, non si tratta di offesa. Si tratta di tipica "scassatura di 
scassabili", nient'altro. Sono piu' di quindici anni che vivo nel mondo 
della telematica, fin dall'epoca d'oro dei BBS, e tipi come te ne ho 
incontrati a bizzeffe: troll, cavalieri d'oro, templari, crociati, 
santi, illuminati, convertiti, guru, trascinapopoli, lanciasassi, 
perturbatori, guasconi, complessati, schizofrenici, e alla via cosi'. 
Tutti dotati di una Verita' Cosmica da divulgare, come facevano i 
cristiani del '300 ("O la accogli, o ti brucio"), tutti pronti a montare 
sulla prima cattedra a disposizione, nessuno disposto veramente a 
parlare. Il problema si continua nel tempo proprio grazie alle 
peculiarita' del mezzo telematico: qui si possono sviluppare guerre di 
religione tirate avanti da condottieri cosi' mingherlini che nella vita 
"reale" sarebbero calpestati dal primo che passa.
Il mondo del mago di Oz...
Vabbe', dai, basta cosi'.






Non commuoverti troppo; posso mandarti per posta 
prioritaria un pacco di fazzolettini Tempo.


Non penso di essere niente di quello che tu 
dici.


Da come spesso rispondi penso che il discorso possa 
essere tranquillamente ribaltato.


Lascia stare i cristiani del '300 e pensa al sistema 
immunitario (troppe cose distraggono e poi si sbaglia, anche per un superdotato 
come te.)


L'astrofilo svolge un'attivita' nella quale c'e' una 
forma "ROMANTICISMO".


L'osservazione visuale puo' dare questo senso "poetico" 
dell'universo, ma fino ad un certo punto: la visione delle stelle si riduce ad 
una macchia di luce; le galassie una fioca luce, con particolari raramente 
distinguibili, gli ammassi globulari difficilmente risolvibili; gli ammassi 
aperti soltanto in pochi sono veramente spettacolari; le nebulose, non ne 
parliamo.


La fotografia elettronica e non migliora le cose, ma mi 
chiedo: per quanto tempo fotografare di continuo gli stessi oggetti puo' dare 
soddisfazione ?


Oggi quindi sarebbe possibili, grazie alle nuove 
tecnologie, dare una motivazione diversa alle osservazioni, e ottenere una 
visione sicuramente piu' gratificante dell'universo, e meno da Mago di 
Oz.


Per fare questo ci sarebbe bisogno di una migliore 
conoscenza teorica dell'astronomia.


Non parlo di "conoscenze da astronomo", ma quelle basi 
fondamentali di materie come la fisica, la chimica e l'analisi 
matematica.


Attenzione, parlo di basi, rudimenti, che 
alla


fine renderebbero l'astronomia molto piu' 
piacevole.


Questo lo dovrebbe fare una rivista avviata, magari mezza 
pagina su piu' di 100, ma niente.


Ah, un'ultima cosa; anche io Vannini ho visto tanta gente 
veder premiati i propri sacrifici, con tanto di successo e sicurezza, ma 
all'improvviso ho anche visto le palle celesti di queste persone cominciar a 
roteare male e cadergli in testa.


 


Saxy The Madman


 



       Fabio
..e io so' curioso.. ;-)
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

Bravo il mio pollo; sai usare internet !!!!
Eh si c'e' bisogna di gente come te !
Bravo, he he he.
Saxy The Madman

 wrote:
Ma perche' hai di nuovo cambiato nick?

Ti diro'.. mi aspettavo una reazione del genere..
.. e mi riferisco alla prima riga..


male e cadergli in testa.
Che belle parole, che belle velate minacce, proprio un grandioso esempio della civiltà che non hai
mai dimostrato di possedere...
Saluti
	Fabio
PS scusate il linguaggio un po' scurrile...

 PS scusate il linguaggio un po' scurrile...
Meno male che te ne sei accorto.
......adesso e' di nuovo Saxy.....Ha Ha Ha Ha
Piu' precisamente:
Saxy The Madman

 Saxy The Madman
My God...
What happens, doc?
Paolo Turati

Saxy The Madman
Bene!
Ora abbiamo la conferma.
Saxy = Fux
Mi sa che il pollo qui non e' Ermanno.
Qapla!

 Qapla!
Snafuz! (oddio, ci fosse un copyright??)
-- 
      Ermanno "autoironico" Polli   (INFN-LNF)


Devo ammetterlo, Ermanno sa stare al gioco.

 Lascia stare i cristiani del '300 e pensa al sistema immunitario
????????????????????
Io sto benissimo, quale sistema immunitario? Stavolta, se era una 
battutina, ti giuro che non l'ho capita. Forse ti riferisci al mio 
lavoro di ricerca nel campo della genetica molecolare del sistema 
immunitario umano? A quello ci penso, eccome: ad esempio tra poco 
riparto per gli Stati Uniti, devo presentare un lavoro al convegno 
mondiale dell'American Society of Human Genetics, entro agosto devo 
completare il materiale illustrativo, uff...
Tu continui a domandarti quali e quante soddisfazioni possa mai dare 
l'attivita' dell'astrofilo, ma non credo potrai mai trovare una 
risposta: dal mio punto di vista (per quel che vale), sei come un cieco 
che chiede a qualcuno di spiegargli com'e' il colore rosso; nessuna 
conversazione e' possibile. Io sto bene come sto, senza tutti i "si 
deve" con i quali infarcisci le tue predicazioni. Relax, dai; purtroppo 
non ho tempo di fare tutto quello che secondo te dovrei, faccio ricerca 
in un altro campo, e qualche notte mi permetto di guardare il cielo e 
restare ignorante come una capra.
Se io vedo la bellezza dove tu non vedi nulla, cosa posso farci?
Se a me piace guardare la foto colorata, cosa ti tolgo?
Tu pensa: ho fatto undici anni di conservatorio, ho studiato chitarra 
classica, pianoforte, vado a cavallo da che sono nato, ho fatto anche un 
sacco di gare, sono atleta nazionale di tiro con l'arco ricurvo, mi 
piace disegnare, e guardare le stelle. Certo, non pratico tutte queste 
attivita' a livello professionale, e se dovessi dedicare ad ognuna di 
esse solo la meta' dell'attenzione che tu dici si dovrebbe avere per un 
hobby, non mi basterebbero tre vite intere...
Io sono convinto che il tuo punto di vista sia valido, ma e' solo UNO 
dei TANTI punti di vista validi. E allora, perche' dobbiamo sempre e 
solo ascoltare i tuoi "Devi fare cosi', altrimenti non hai senso!"? 
Vieni con noi, mettiti nella folla insieme a tanti matti col naso e il 
sedere gelato! Prova almeno una volta! Hai mai cazzeggiato liberamente 
con gli amici? Le nebulose appena visibili sono anche questo, santo 
cielo... Oppure le serate passate davanti al monitor con i tuoi amici a 
sviluppare algoritmi per tirare fuori quel dannatissimo particolare 
sfuggente, non senza un buon brandy o una fetta di crostata di frutta 
(io faccio una crostata di frutta da paura!!! :-) da mandar giu'...
E tu mi vorresti far credere che tutto questo, il cazzeggio, 
l'algoritmo, la crostata di frutta, tutto sia superfluo, inutile? Non 
gratificante?
Che ti devo dire; noi si gode con poco...



Non sei ancora andato sulla Luna?
Andrea

 Non sei ancora andato sulla Luna?
No, li' ci vorrei andare in viaggio di nozze...



Ahh, qualcosa ancora ti manca, quindi!
Clear Skies
Andrea

 Che ti devo dire; noi si gode con poco...
Mi ha molto divertito lo scambio di battute Andrea --> Alessandro.
Complimenti.
Saxy The Madman

 Ahh, qualcosa ancora ti manca, quindi!
Quando ero piu' giovane (e non avevo le protesi bioniche che ho adesso, 
grazie ad un pazzo pirata stradale) volevo fare l'astronauta. Mi ero 
addirittura iscritto ai precorsi dell'ESA per i futuri uomini del gruppo 
della Stazione Spaziale... :-)
Poi ho iniziato a studiare Medicina, e mi si e' appiattito il sedere 
sulla sedia... :-)))


Io semplicissima miopia, a 18 anni, improvvisa    8-(   , ed è saltato in
aria lo stesso sogno: scartato a 2 visite mediche in accademia aeronautica
ed all'Alitalia.
E' la vita, magari avremmo avuto il "mal di spazio": sai la vergogna!
Giampiero.

 Ma per piacere.
A parte che non vedo il legame fra le due cose, postare in HTML va solo a
tuo svantaggio perche' molti non potranno leggere i tuoi messaggi ma
vedranno un insieme di caratteri incomprensibili (non che questo sia un
grande problema, anzi forse e' meglio non vederli proprio i tuoi post).
E poi impara a quotare parte del post a cui stai rispondendo.

 Saxy The Madman
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Tutto cio' senza contare le provocazioni di mesi fa in "Astrofilia attivita'
senza scopo".
Scusate la lunghezza.
ciao a tutti

 possibile: e adesso paga.
Vedremo chi e' che paga. Vedremo cosa dira' il servizio di abuse del tuo
provider.
Caro mio tu devi capire che chi lurka questo gruppo vuole leggere di
ASTRONOMIA e ne ha le tasche piene di trovare 3-4 thread con 30 messaggi
ognuno dedicati a te ed alle persone che attacchi, caro signor Saxy
cfp...@tin.it
 .

A parte l'indirizzo di posta elettronica poco fantasioso, ma poi se non
condividi quello che penso......beh non leggermi.
Se invece ti sei preso il disturbo di raccogliere varie mie mail, con un
post che ti avra' impegnato almeno un'ora significa che in fin dei conti
qualcosa non va.
Pensa hai sprecato un'ora della tua vita per un troll; se un troll e'
demente figuriamoci chi lo risponde.
A parte che non ho capito cosa hai spedito e a chi, per fare cosa, impegnati
a raccogliere quello che hanno detto a me, e poi vedrai che siamo in
pareggio.
Ciao, e........pensa ai problemi veri.
Saxy di Madman

No, vi prego, non ricominciamo con questo thread!!!
Parliamo di astronomia amatoriale, tanto piu' che io non ho il tempo di 
tirare fuori il mio telescopio e posso solo leggere voi e le vostre 
imprese!!!
Vi prego, non litighiamo, non ce n'e' bisogno!!!


 Vi prego, non litighiamo, non ce n'e' bisogno!!!
Concordo pienamente! Questi argomenti tra l'altro sono molto OT. Evitiamo!
Ciao
Daniele