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Titolo: Quesito sui moti universali

Salve!
sono uno scrittore e sto lavorando a un racconto per il quale uno dei
personaggi (un astronomo dilettante!!) si ritrova in una condizione
piuttosto strana. Ora non vi racconto tutta la storia. Ma insomma questo
signore muore e diventa un fantasma. All'atto della morte sprofonda nel suo
letto, attraversa la terra e si ritrova proiettato nello spazio ...
L'ipotesi fantastica che regge la vicenda è che con la morte l'individuo
(immateriale) si ritrova svincolato dalla gravità e da ogni altra
interazione energetica. Quindi anche libero dai moti universali. In altre
parole il fantasma risulterebbe assolutamente immobile (diciamo appeso
all'etere :-) mentre l'universo continuerebbe tutti i suoi moti.
Credibilità della premessa a parte, vorrei dare a questo fatto narrativo una
qualche verosimiglianza. E allora cosa dovrebbe accadere in una simile
condizione?
Per quanto ne posso capire e in base alle mie scarse nozioni astronomiche
immagino il seguente:
I moti di terra, sistema solare, galassia, ammasso, super ammasso, ecc.
dovrebbero combinarsi in una certo vettore e staccare dal fantasma gli
oggetti astronomici ad una data velocità e direzione ... E dunque la domanda
che mi, vi, pongo e' : a quale velocità?
Quanto alla direzione, per esigenze narrative mi interessa che il soggetto
arrivi ad incrociare Marte, ma questo è secondario. Non lo è invece il tempo
che impiega a raggiungerlo. Per comodità mi sono riferito inizialmente al
solo moto del sistema solare entro la galassia, a 250 km al secondo. In tal
caso Marte raggiungerebbe il mio fantasma immobile in un paio di giorni
circa.
Ma volendo avvicinarsi ad una descrizione, si fa per dire, più realistica è
evidente che dovrei includere tutti gli altri moti e velocità.
Ebbene qualcuno ha voglia di darmi una mano a calcolarli? o anche solo di
confutare ogni predicibilità in una situazione del genere :-)
Come ho detto di astronomia non capisco molto e dai vari testi divulgativi
che ho consultato ho ricavato molte più domande che risposte.
Ad esempio: nella situazione di cui sopra il moto espansivo va considerato?
Va beh, spero di essermi spiegato abbastanza chiaramente e di avere qualche
pregnantissima risposta, almeno in mail se la mia questione fosse OT. Ma non
mi pare.
Ciao

all'etere :-) mentre l'universo continuerebbe tutti i suoi moti.
Conosco più fisica che astronomia. Immagina di fare un saltello su in treno in
corsa a 200 Km/h. Un piccolo salto per poi ripoggiare i piedi per terra.
Secondo te, appena i tuoi piedi si staccano dal pavimento e quindi sei libero,
"diciamo appeso all'etere", come hai detto tu, che fai? Vai a sbattere a 200
Km/h alla parete posteriore del vagone?
Nella realtà no, però specificando bene puoi aggiungere che quantità di moto e
energia cinetica (che si conservano, in casi come questo) continuano ad
appartenere al corpo, al cadavere, e quindi lui continua il suo complesso
moto, se visto da fuori la galassia, sul pianeta terra. Ma questo non implica
nulla sul lato dell'anima. Rimangono 2 problemi: il primo è che non è
possibile dire se fra 2 sistemi di riferimento uno è in "quiete assoluta" e
l'altro no. Quindi dire che l'anima rimane immobile "appesa all'etere" è
sbagliato, anche perchè l'idea di etere è stata abbandonata da tempo. Il
secondo è che, con il presupposto che ti ho fatto prima, l'anima avrebbe massa
0 (perchè, se avesse massa, dovrebbe continuare il moto parallelamente al
cadavere per le conservazioni di prima). E questo complica di molto le cose.
La sua velocità sarebbe la velocità della luce, da qualsiasi sistema di
riferimento la si misurasse. Su Marte ci arriverebbe in 2-3 minuti. Ovviamente
misurandoli da Marte. Nel sistema di riferimento dell'anima il tempo non
scorrerebbe. E poi, una volta arrivata su Marte, come fa a fermarsi? :-)
Quando hai finito mandamene una copia. E per gli utenti del newsgroup, rinnovo
la mia domanda: vorrei visitare un osservatorio astronomico vicino Roma. Cosa
posso fare?

 condizione?
Un qualsiasi oggetto "svincolato dalla gravità" e da ogni altra interazione
con la materia
circostante è "libero", ovvero non è soggetto ad alcuna accelerazione che ne
modifichi
la traiettoria di moto: dovrebbe muoversi di moto rettilineo uniforme.
Quindi una cosa che, come l'anima del personaggio, venisse improvvisamente
liberata da ogni interazione assumerebbe un moto di tale tipo, con una
velocità (intesa qui come vettore velocità,
cioè direzione e "modulo", ovvero valore) che è la composizione vettoriale
dei vari contributi, cioè
1) del moto di rotazione della terra attorno al suo asse
2) del moto di rivoluzione della terra attorno al sole
3) del moto del Sist. Sol nella nostra Galassia ( quello cui tu fai
riferimento nella lettera)
4) del moto della Galassia, etc.
velocità che aveva il corpo del personaggio nell'istante in cui è morto.
E' quello che accade quando si fa roteare per es. un sasso legato ad una
fune: se la fune si spezza
il sasso non è più soggetto alla forza centripeta della fune e prosegue con
un moto rettilineo
nella direzione tangente alla circonferenza rispetto al punto in cui si
trovava quando si è rotta la fune;
ovviamente in questo esempio ho trascurato tutte gli altri "contributi"
gravitazionali.
Secondo la mia immaginazione dovrebbe accadere questo al tuo "fantasma", e
non tanto
"l'immobilità" di cui parli, che di per sè è un concetto assai spinoso dal
punto di vista fisico.
Più volte nel corso della storia l'uomo ha tentato di individuare o definire
un sistema di riferimento assoluto rispetto al quale riferire tutti i moti e
rispetto al quale riferire anche la condizione di immobilità.
Il concetto di "etere" al quale si riferiva anche Stefano Pettini nella sua
risposta è l'ultimo, crollato all'inizio del 900.
Tuttavia in astronomia si parla di "stelle fisse" ( = il gruppo di stelle
che sta attorno al sole) quando si vuole esprimere un moto in modo
"assoluto", nel senso che si considerano in approsimazione fisse tali
stelle: certamente è un'approsimazione ma in genere va bene per gli scopi
che si hanno.
Il mio consiglio è quindi, se proprio vuoi parlare di immobilità del tuo
fantasma di farlo rispetto a quanto sopra: ciò ti permette di trascurare dal
tuo ragionamento il moto della Galassia e tutti gli ordini di moti
superiori!
Del resto il tuo proposito di considerare il moto a livello "universale" mi
sembra una notevole complicazione che poco può giovare al tuo racconto, e in
base alla quale è irrealistico che il fantasma possa avere una traiettoria
tale da raggiungere Marte.
Forse dovresti andare molto più di fantasia, e con quella puoi farlo andare
proprio dove vuoi!
Alessandro