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Titolo: domanda sulla gravità

 sono in discussione con un mio amico sul fatto che io penso che la
gravitą terrestre sia dovuta in gran parte alla rotazione terrestre (
quella cioč che ci mantiene saldi a terra)
lui insiste che la causa del fatto che siamo incollati a terra dipende
solo dalla massa e che la rotazione nn c'entra nulla
potreste spigare a inesperti chi ha ragione?
grazie 

gerardo ha scritto:
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Il tuo amico.
Saluti,
Aleph
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 potreste spigare a inesperti chi ha ragione?
Il tuo amico.
La rotazione terrestre invece ha l'effetto esattamente opposto a causa 
della forza centrifuga che spinge gli oggetti in rotazione verso 
l'esterno ( pensa al lazo). Infatti se pesi la stessa persona 
all'equatore avra' un peso leggermente inferiore rispetto ai poliproprio 
perche' all'equatore l'effetto della rotazione e' massimo ee e' nullo 
invece ai poli.
ciao
andrea

 andrea 
ciao
daniele
-- 
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 Il tuo amico.
Precisazione: ha ragione nel senso che siamo attratti al suolo dalla 
massa della terra, ma non è vero che la rotazione non c'entra nulla.
Seconda precisazione: mi sembra più una domanda di fisica che di astronomia.
Ma quanto rompo :-)
-- 
GN/\PPA
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Non è del tutto vero: assieme alla forza centrifuga esiste anche la
forza centripeta che contribuisce a tenerci a schiacciati a terra.


altra precisazione: 
è vero, la forza centrifuga spinge verso l'esterno, ma c'è anche la
forza centripeta che contribuisce a tenerci schiacciati al suolo.
comunque la metti esiste anche una componente vettoriale della gravità
data dal vettore della centripeta e della centrifuga.

 forza centripeta che contribuisce a tenerci a schiacciati a terra.
la forza centrifuga non esiste: è una forza apparente:
se fosse possibile annullare istantaneamente la massa della Terra, tutti 
i corpi sulla sua superficie (in rotazione) partirebbero per la tangente 
com moto rettilineo uniforme.
[un corpo non soggetto a forze mantiene il suo stato di quiete o di moto 
rettilineo uniforme]
la forza centripeta, cioè quella che impedisce di farci fluttuare nello 
spazio, ma che ci obblica a curvare la nostra traiettoria mantenendoci 
sulla superficie terrestre (NB: forza che non compie lavoro, in quanto 
ortogonale alla direzione del moto) non è altro che la forza di gravità.
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 data dal vettore della centripeta e della centrifuga.
non ci siamo: occorre un ripasso di dinamica :-)
ripeto: la centrifuga è una forza apparente, la centripeta è la gravità.
Ceco di spiegare il concetto di forza apparente:
LANCIO DEL MARTELLO
1)
l'atleta incomincia a roteare su se stesso tenendo il martello.
In questo momento sul martello agisce la tensione (force centripeta).
L'atleta sta tenendo il martello ed evita che questo parta per la tangente.
2)
l'atlete molla il martello: questo parte per la tangente, ma NON perchè 
una qualche forza centrifuga l'ha SPINTO/LANCIATO, ma semplicemente 
perchè è venuta meno la forza centripeta (l'atleta ha mollato la presa).
Se esistesse una forza centrifuga, il martello sovrebbe venir 
accelerato, invece accade proprio il contrario: venuta meno la tensione, 
questo continua nel suo moto rettilineo uniforme (che con la tensione 
era forzato a moto circolare)
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 un po' schiacciata ai poli)
Lo schiacciamento è dovuto proprio al fatto che ai poli la forza centrifuga
è nulla (collasso gravitazionale)?

 è nulla (collasso gravitazionale)?
Io direi, invece che si schiaccia ai poli perché *non c'è* forza 
centrifuga, che si allarga all'equatore perché *c'è* la forza centrifuga :-)
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 per una simmetria sferica, che la terra non ha.
Ma stiamo dando i numeri?! La teoria della gravitazione descrive
l'attrazione reciproca fra corpi rispetto al _comune_ centro di massa.
Il concetto di centro di massa è definito per corpi di forma qualunque:
si assume cioè che l'intera massa del corpo si possa considerare
concentrata in un punto dello spazio funzione della massa e della
distanza reciproca di tutti i punti materiali componenti il corpo. Tale
costrutto permette infatti di superare le limitazioni derivanti dal
considerare solo quei corpi per i quali il centro di massa coincide con
il centro geometrico (e cioè i solidi regolari).
RS

 distanza reciproca di tutti i punti materiali componenti il corpo.
...
Sì ma questo è vero a fini dinamici (teorema del centro di massa) e non
vale per il calcolo del campo gravitazionale prossimo alla superficie di
un corpo di forma e densità qualunque.  
Se hai qualche dubbio prova a calcolare il campo gravitazionale generato
da due masse puntiformi di massa M sulla massa di prova m (m <<< M) posta
nel punto P, come illustrato di seguito (O è il centro di massa delle due
masse e le distanze MO e PO sono entrambe uguali a R.
 
                         P
                         | 
                         | 
                    M----O----M
Constaterai facilmente che l'intensità della forza di gravità ottenuta
considerando le azioni separate delle due cariche è differente
dall'intensità calcolata ponendo in O una massa pari a 2M.
Saluti,
Aleph
P.S.: Siccome non sono sicuro che il disegno si vedrà bene riassumo a
parole la configurazione geometrica del problema: si hanno due masse
uguali di massa M poste sull'asse delle x nei punti simmetrici di
coordinate -R ed R e una massa di prova m (m <<< M) posta sull'asse delle
y nel punto di ordinata R. 
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 dall'intensità calcolata ponendo in O una massa pari a 2M.
Ovviamente masse non cariche.
A.
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 Nel centro di massa, non nel centro geometrico!!!!!
Io stavo contestando quello che aveva detto zigzag, e che è un equivoco 
comune, cioè che un corpo pesa di più ai poli perché è più vicino al 
centro della terra rispetto all'equatore, essendo la terra schiacciata 
ai poli. Cioè si suppone che il centro di massa sia coincidente, o 
sufficientemente vicino, al centro geometrico, sennò non si potrebbe 
dire che che ai poli si è più vicini che all'equatore.
Ma questo è un problema secondario, infatti io ho detto semplicemente 
"centro", senza specificare geometrico o di massa, perché non stavo 
discutendo dove si trovi il centro di massa della terra, ma stavo 
contestando l'equivoco comune secondo cui il valore della forza di 
gravità prodotta da un corpo esteso sia uguale a quello prodotto da una 
carica puntiforme di massa pari alla massa del corpo esteso, e posta nel 
centro di massa. Questo è falso.
Per il resto, ti ha già risposto benissimo aleph.
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