Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Discussione sull'UCE al Parlamento Europeo domani 5 settembre

Il Parlamento Europeo sta per mettere ai voti una proposta per una
Direttiva concernente il trattamento dei dati personali e la
protezione della privacy nel settore delle comunicazioni 
elettroniche (COM(2000) 385) [1].  La Commissione propone che venga
richiesto che tutte le comunicazioni commerciali via email siano
consentite soltanto qualora il destinatario abbia dato preventivo
consenso ('opt-in').  La Commissione Parlamentare per le Liberta'
e i Diritti dei Cittadini, la Giustizia e gli Affari Interni
propone pero' degli emendamenti che renderebbero possibile inviare
UCE (posta elettronica commerciale non sollecitata) fino a che
il destinatario obietta ('opt-out').
Si veda 
http://www.euro.cauce.org/en/timeline1.html
 per una panoramica 
sul processo in corso, e 
http://www.euro.cauce.org/en/amendments1.html
per una critica dettagliata degli emendamenti proposti dalla
Commissione per le Liberta' e i Diritti dei Cittadini, la Giustizia 
e gli Affari Interni.
Si prega chi e' interessato di trovare il tempo di scrivere al proprio
Membro del Parlamento Europeo [2] a supporto della versione originale
della proposta della Commissione (COM(2000) 385) [1], che e'
anche appoggiata dalla Commissione per l'Ambiente, i Consumatori e 
la Salute Pubblica, e dalla Commissione per l'Industria, il
Commercio Esterno, la Ricerca e l'Energia.  
La sessione di voto Parlamentare verra' tenuta a Strasburgo, pertanto
suggeriamo l'invio di un fax all'ufficio a Strasburgo del vostro
parlamentare [2].  La discussione in parlamento e' in agenda per domani,
mercoledi' 5 settembre, e il voto verra' espresso giovedi' 6 settembre.
Sfortunatamente, alcune persone hanno pensato di abusare delle
mailbox dei parlamentari con qualunque tipo di materiale (abbonandoli
a un gran numero di mailing lists o forwardando loro tutto lo
spam in arrivo).  Noi di EuroCAUCE condanniamo completamente questa
idea, sia perche' si tratta di un vero e proprio abuso, sia perche'
e' stupida e controproducente (anche coloro che sono dalla nostra
parte vengono assoggettati agli stessi attacchi).
furio ercolessi
EuroCAUCE
http://www.euro.cauce.org/
[1] Versione in italiano disponibile a
 
http://europa.eu.int/eur-lex/it/com/dat/2000/it_500PC0385.html
[2] Una lista completa degli europarlamentari si trova al sito
 
http://www.europarl.eu.int/home/default_it.htm
  , seguendo il
    link "Gli eurodeputati".
    I numeri di fax di Strasburgo sono del tipo 0033 3 881 79 xxx
    dove xxx e' il numero di tre cifre corrispondente al parlamentare,
    secondo la seguente tabella:
?    ANDRIA (PPE-DE - FI)
902  ANGELILLI (UEN - AN)
845  BARTOLOZZI (PPE-DE - FI)
213  BERLATO (UEN - AN)
119  BERTINOTTI (GUE/NGL - RC)
940  BIGLIARDO (TDI - MSFT)
489  BODRATO (PPE-DE - PPI)
288  BONINO (TDI - Bonino)
?    BORGHEZIO (TDI - LN)
162  BOSELLI (PSE - SDI)
?    BRIENZA (PPE-DE - CCD)
393  BRUNETTA (PPE-DE - FI)
496  CAPPATO (TDI - Bonino)
649  CARRARO (PSE - DS)
344  CAVERI (ELDR - UV)
645  CELLI (VERTS/ALE - Verdi)
128  CESARO (PPE-DE - FI)
854  COCILOVO (PPE-DE - PPI)
958  COSSUTTA (GUE/NGL - RC)
537  COSTA Paolo (ELDR - Democratici)
331  COSTA Raffaele (PPE-DE - FI)
197  DELL'ALBA (TDI - Bonino)
256  DELLA VEDOVA (TDI - Bonino)
178  DELL'UTRI (PPE-DE - FI)
330  DE MITA (PPE-DE - PPI)
456  DI LELLO FINUOLI (GUE/NGL - RC)
856  DI PIETRO (ELDR - Democratici)
198  DUPUIS (TDI - Bonino)
460  EBNER (PPE-DE - SVP)
219  FATUZZO (PPE-DE - Pensionati)
203  FAVA (PSE - DS)
461  FERRI (PPE-DE - FI)
366  FIORI (PPE-DE - FI)
118  FORMENTINI (ELDR - LN)
168  GARGANI (PPE-DE - FI)
292  GAWRONSKI (PPE-DE - FI)
732  GEMELLI (PPE-DE - CDU)
108  GHILARDOTTI (PSE - DS)
735  GOBBO (TDI - LN)
127  IMBENI (PSE - DS)
388  LAVARRA (PSE - DS)
866  LISI (PPE-DE - FI)
433  LOMBARDO (PPE-DE - CCD)
180  MANISCO (GUE/NGL - DS)
422  MANTOVANI (PPE-DE - FI)
418  MARINI (PPE-DE - PPI)
714  MARTELLI (TDI- SDI)
280  MASTELLA (PPE-DE - U.D.EUR)
387  MAURO (PPE-DE - FI)
549  MENNEA (ELDR - Democratici)
?    MENNITTI (PPE-DE - FI)
196  MESSNER (VERTS/ALE - Verdi)
151  MORGANTINI (GUE/NGL - RC)
277  MUSCARDINI (UEN - AN)
597  MUSOTTO (PPE-DE - FI)
?    MUSSA (UEN - AN)
765  MUSUMECI (UEN - AN)
130  NAPOLETANO (PSE - DS)
102  NAPOLITANO (PSE - DS)
311  NISTICO' (PPE-DE - FI)
181  NOBILIA (UEN - AN)
524  PACIOTTI (PSE - DS)
120  PANNELLA (TDI - Bonino)
?    PASTORELLI (PPE-DE - CDU)
121  PISICCHIO (PPE-DE - RI-Dini)
159  PITTELLA (PSE - DS)
340  PODESTA' (PPE-DE - FI)
707  POLI BORTONE (UEN - AN)
328  PROCACCI (ELDR - Democratici)
107  RUFFOLO (PSE - DS)
112  RUTELLI (ELDR - Democratici)
776  SACCONI (PSE - DS)
304  SANTINI (PPE-DE - FI)
556  SARTORI (PPE-DE - FI)
910  SBARBATI (ELDR - PRO)
395  SCAPAGNINI (PPE-DE - FI)
441  SEGNI (UEN - Segni)
705  SPERONI (TDI - LN)
396  TAJANI (PPE-DE - FI)
249  TRENTIN (PSE - DS)
979  TURCHI (UEN - AN)
211  TURCO (TDI - Bonino)
526  VATTIMO (PSE - DS)
345  VELTRONI (PSE - DS)
664  VINCI (GUE/NGL - RC)
522  VOLCIC (PSE - DS)
208  ZAPPALA' (PPE-DE - FI)

A quando la decisione?
-- 
Posted from  [62.98.32.74] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

     secondo la seguente tabella:
Poi noi internauti che dobbiamo inviare fax, per esprimere il nostro
dissenzo mi pare ridicolo, io se vuoi mi posso mettere al computer ed
inviare email 24h/24 ma non puoi chiedermi di inviare fax ho smesso 6
anni fa'.
Fornisci le email ed io le inviero' a chi di dovere senza spammare fino
a quando non sara' legale.
Cosa dici?
I parlamentari europei non sanno usare le email?
Peggio per loro.
Oggi ho ri-ascoltato il famoso discorso della Bonino fatto Assemblea dei
Radicali di Chianciano terme il 14 Ottobre 2000 reperibile qui
http://audio-5.radioradicale.it/ramgen/s1.9.11/uni_valcos_0_200010161208
17.rm?start="10:00"&end="1:19:07
Allucinante, senza speranza e credo che nella sua immensa ignoranza di
internet la Bonino sia pure tra i politici una di quelle messa meglio,
pensa gli altri, riassumiamio le sue affermazioni :
"Abbiamo mandoto solo 100.000 email perche' di piu' non ci siamo
riusciti"
"Le risposte per noi piu' preoccupanti non sono quelle piene di insulti,
ma quelle del tipo non ci interessa l'argomento, non ci disturbi piu'
sulla nostra email privata"
"Ho contattato personalmente un grosso provider italiano (credo Tiscali)
che prima ha addotto un diniego per motivi legali, poi ad un incontro
tra avvocati ci e' stato detto che la motivazione era politica e non
legale, loro sono politicamente neutrale e se dovevano mandare un
messaggio a x milioni di utenti (citazione testuale) per pubblicizzare
un frigorifero lo avrebbero fatto invece per un partito politico no"
Dal filmato realplayer non si vede ma credo che in quel momento il naso
gli stesse crescendo a dismisura, e cosi' ignorante da non sapere che
quel tipo di spam non e' reato solo perche' non e' commerciale ma
informazione politica, se uno avesse realmente spammato a favore di una
ditta che produce frigoriferi sarebbe incappato nelle maglie della legge
185/99 e precisamente dell'articolo 10 che recita;
"1. L'impiego da parte di un fornitore del telefono, della posta
elettronica di sistemi automatizzati di chiamata senza l'intervento di
un operatore o di fax, richiede il consenso preventivo del consumatore."
Ma quella legge si riferisce esplicitamente all'invio di materiale
pubblicitario o di vendita diretta, quindi lo spamming politico non
dovrebbe rientrare, ma dal punto di vista loro (dei radicali) il
prodotto politica e' assimilabbile a qualsiasi altro prodotto
commerciale, quindi forse con un buon azzeccagarbugli si poteva
tentare..
Quello che piu' mi ha sconvolto che uno dei pionieri del newgroup come
Roberto Cicciomessere non abbia espresso publicamente una sua opinione
sulla vicenda eppure se si si cerca in un motore con Bonino and
Cicciomessere escono fuori centinaia di link ma non sono riuscito a
trovare una pubblica dichiarazione di Cicciomessere ne' sulla vicenda
dello smamming dei radicali, ne' sulla vicenda dell'opt-out del
parlamento europeo. Ho letto anche sul l'archivio dell'abuse del NIC la
email di F.Ercolessi in risposta a quella di F.Scaramuzza di agora' ma
non sono al corrente del seguito suppongo che agora' stia nella lista
dei cattivi come fornente servizi a spammer, vero Fulvio?
Un'altra cosa che mi ha sinceramente scandalizzato e' il fatto che non
e' stato preso nessun provvedimento contro 
edipto.it
, 
radicali.it
 e
agora.it
 persone che dichiarano di aver spammato centinaia di migliaia
di indirizzo provenienti dal dominio di primo livello .it non hanno
subito NESSUNA conseguenza per i loro comportamenti contrari alla
lettera di assunzione di responsabilita' firmata quando hanno registrato
il loro dominio di secondo livello.
Un'ultima cosa ovviamente lo spamming assorbe risorse del sistema, anzi
probabilmente lo spamming europeo intasera' le magre risorse di banda
passante italiana, ma voglio fare una considerazione probabilmente anche
un milione di email intasate non farebbero notizia, invece qualce
centinaio di email di politici bloccate IMHO finirebbe sui mass-media
nazionali e forse la ricezione di tale normativa in Italia verrebbe
rallentata
Giovanni
Giovanni

 il loro dominio di secondo livello.
Questo purtroppo e' vero per tutti i casi di spamming da domini .it
osservati finora.
furio

si vota.  Probabilmente nessuno di loro avra' tempo di guardare
Furio, per favore, puoi mandare anche a me (in email credo sia meglio) i
loro numeri di fax?
Vorrei fare qualcosa anch'io, sia come responsabile di un'azienda che
come privato.
Se, poi, mi mandi una traccia di quello che mandi a loro, mi eviti
dimenticanze ed errori.
Grazie.
Fabrizio (a costo di fondermi il fax!)

 loro numeri di fax?
I numeri di fax si trovano in fondo all'articolo iniziale di questo
thread.
L'articolo ha questa Message-Id:
news:3B950AEB...@spin.it
Giovanni

con Cappato come relatore, a proporre l'emendamento opt-out.
     ^^^^^^^
Sapevi l'ultima? Hanno preso Erode come testimonial di Telefono Azzurro.
-- 
"Unix is user friendly, it's just selective 
about who its friends are."

 Fabrizio (a costo di fondermi il fax!)
Vai, fondi il fax, forza aumentiamo un po' queste bollette 
estive  :-)
furio

 valido.
Si poi ho trovato un comunicato di Cappato che diceva che il suo
fornitore di servizi (agora') li aveva pregati di astenersi da queste
pratiche fino a quando non ci fosse stato un pronunciamento del garante,
che mi devo essere perso.
Suppongo che anche loro hanno dato un'occhiata alla lettera di
assunzione di responsabilita' che qualcuno deve avere firmato quando
hanno creato il dominio 
radicali.it
Giovanni

 che mi devo essere perso.
La URL e' davvero oscena, comunque e' linkato da 
http://www.spin.it/spam/spam_links.php3
  sezione Legislazione.
ed e' un documento importante perche' contiene considerazioni che
vanno al di la' dello spam radicale riguardo all'illegalita'
della raccolta di indirizzi sul web per effettuare mailing
promozionali di qualunque tipo.
furio ercolessi

 Direi che e' importante essere brevi e al punto (punto=votare
Si, immagino che non sia il caso di esagerare. ;-)
Fabrizio

 la fai, un conto e' farla con un movimento di opinione contrario.
A proposito, si sa qualche nome di parlamentari che hanno mostrato di
capire il problema spam?
Pensavo di mandare lettere "mirate" piuttosto che circolari... non
vorrei che poi accadesse che un partito (che so... i radicali?)
memorizzassero il mio numero di fax per consumarmi la co$tosa carta
termica a suon di propaganda elettorale...
Fabrizio

 capire il problema spam?
Io avevo mandato un mail circolare alla lista di eurodeputati riportata
su quel sito olandese (o tedesco) che era stato citato anche qui. La
lista era citata come di incerti o di pro-spam.
A parte alcune risposte da "vacation" l'unica risposta che ho avuto e'
stata della Paciotti (e' la stessa Paciotti che era stata presidentessa
dei magistrati ?) che mi ha assicurato di essere attivissima CONTRO lo
spam (dunque era nella lista "per sbaglio").
Se invece si mailbombasse questo Cappato ?

 Fabrizio

 Se invece si mailbombasse questo Cappato ?
Bah.
furio ercolessi

Se invece si mailbombasse questo Cappato ?
Non credo che il cnr ti dia banda per fare del mailbombing.

 Se invece si mailbombasse questo Cappato ?
no, nel modo piu` assoluto. Io quello che faccio da ex radicale e` far
sapere loro  quanto ipocrita,  violenta  e lesiva  della  dignita` del
cittadino  comune  che loro  dicono   di   voler tutelare  e`   questo
atteggiamento.  Noi   non  siamo  carne da   vendere  ai  pubblicitari
disonesti, ai truffatori senza scrupoli, ai  parassiti della rete, che
loro cosi` proteggono e favoriscono.
Lo  spam   e` ideale per  far   pubblicita`  ai  prodotti che  nessuno
pagherebbe piu`  di una volta, incluso   il materiale pornografico (un
bell'esempio  ce lo  ha dato  recentemente  Furio con  la rete  che ha
escluso  dai  ruter  di spin)   e questo  fa   si`  che la  stragrande
maggioranza dello spam viva  al confine della  truffa vera e propria e
porti fango anche chi pubblcizza  scioccamente in questo modo prodotti
di  maggior  valore .   
E noi semplici  consumatori del prodotto  Internet  siamo la merce  di
scambio per questo degenerato prodotto del lato oscuro del capitalismo
che ha come portavoce uno che pretende di fare tutto cio` per tutelare
il semplice cittadino (quindi anche *me*).
No,  niente mailbomb, sto  preparando il testo di  una mail che spiega
queste mie idee in poche frasi, con  qualche link e  la parola che mai
piu` votero` per loro, mai. Sono politici, e come per tutti i politici
sono  i  voti quelli che contano  per  loro, spero che in  questo modo
posso  contribuire  a far  loro  comprendere quanto autodistruttiva e`
questa loro ultima "battaglia".

 Non credo che il cnr ti dia banda per fare del mailbombing.
Veramente io intendevo che ognuno delle persone disgustate dal suo
comportamente gli mandasse un mail (o un mail al giorno) dicendogli
quanto lo si disapprova. Non mi pare un gran spreco di banda, e non e'
diverso dallo spedirgli una lettera al giorno.

 in un formato piu' pratico per noi.
Eh, magari, potrebbe essere utile ai pigracci tremendi... come me...
Forse dovrei salvare il thread in una cartella, in modo da ritrovarlo in
seguito...
Fabrizio

 seguito...
La mia cartella preferita per le cose da conservare e'
http://www.nic.it/RA/servizi/listserv/anti-spam.html
Senz'altro mettero' li'.
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/