Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: [OT]NOI ITALIANI SIAMO FORTUNATI...

...perch� abbiamo Berluscao che ci governa. L'ha dichiarato "er Ghedda". Che 
"cartolina"!
-- 
Don@to 

 Che "cartolina"!
Devo dire che � una bella referenza. :-( 

 "cartolina"!
http://tv.repubblica.it/copertina/usa-in-tv-si-ride-di-silvio/33826?video
:)
-- 
Mi son letto il thread, si capisce perchï¿œ siamo gemellati, sono come
noi: quarti in classifica e fanno polemica su qualunque cosa! ;-)
GFO

"cartolina"!
Gheddaffi si present� alla conferenza delle nazioni africane ad Addis
Abeba (mi pare) con una vagonata di valigie piene d'oro da regalare.
Deve averlo fatto anche in Italia (tra 6 mesi lo invitano di nuovo)
visto che da un giorno all'altro ha infinocchiato la lega e ammansito
il noto partito Forza Roma (sar� perch� avevano i Fedayn). 
Stesso modus operandi di Berlusconi se ci fai caso, con i soldi compra
idee, il parlamento � un azienda, paga per ogni si, pi� grande � la
cazzata e pi� � disposto a pagare, viaggia su elicotteri-container
rigorosamente dello stato pieni di bigiotteria, ci paga puttane e
consensi.
Poi last but not least erano tutti e due socialisti, dev'essere un
segno del destino.

 segno del destino.
Quest'ultima cosa, a parte che non � vera, non c'entra proprio una bella sega 

 consensi.
da Rainews:
Il colonnello Gheddafi in Campidoglio
"Berlusconi porti le aziende, noi garantiremo il gas"
Visto i metodi nazisti con cui vengon gestiti i campi di concentramento 
per gente da reimpatriare, io un paio d'imprenditori da suggerire ce li 
avrei.

 "cartolina"!
Altro che il pettine di Bettega...
http://tinyurl.com/colorcomb


Non si pu� scrivere niente senza offendere nessuno, ma mai avrei
immaginato che tra noi ci fosse un socialista o un ex con la coda di
paglia. Devi aver patito.


perch� scusa c'� qualche problema ad essere un socialista?
o un democristiano?
o un comunista?
saluti
Roberto
FV

 paglia. Devi aver patito.
Questa la devi spiegare, e per bene mi raccomando. 

FV
In teoria no.
In Italia sono stati bocciati dalla storia.


Un mazzo di garofani fa lo stesso?

 patito.
Sei un bischero.
Sul newsgroup ho gi� scritto quale fosse la mia origine
politica [socialista lombardiano o dintorni] mai rinnegata.
A suo tempo sono stato anche vicesegretario nazionale dei
giovani socialisti. Ho smesso di fare politica perch� mi
stava stretta nel 1980, ben prima del grande casino.
Nel merito il berlusca era semplicemente amico e forse
complice di craxi, ma mai socialista. Ci sarebbe mancata
anche quella. Per quell'altro c'� una bella differenza tra
il volersi chiamare socialista e l'esserlo.
Quindi, quando parli o scrivi a vanvera, pensaci due volte e
magari rinuncia. Senn� resti un bischero.


chi � stato bocciato scusa?
i partiti in questione o gli ideali?
sai c'� una bella differenza.
il socialismo ad esempio ha valori ancora molto attuali.
e cerca di non fare il banale e sciocco errore di dire siccome craxi 
rubava allora tutti quelli che lo votavano erano ladri nell'animo.
l'elettorato socialista, in gran parte � stato tradito dalla sua dirigenza
vedi di ricordartelo la prossima volta che spari sentenze
saluti
Roberto
FV


C'ho una fortuna che se mettessi a parlare male dei nazisti mi
salterebbe fuori un nazista incazzato.

 si scrive, se l'avessi saputo avrei evitato,
Non ti preoccupare, tutto dimenticato 

"Nobile" <ad...@email.ti> ha scritto nel messaggio 
news:c9o4351llqvfaal4k...@4ax.com...

Vedi di non generalizzare la prossima volta. Per il resto ha spiegato tutto 
(e molto bene) il Messora. 

 accostatare "gas" e "campi di concentramento" evoca pensieri terribili
erano proprio quelli che volevo evocare
chiamalo "umorismo macabro" o anche di pessimo gusto, se ti va, a me 
non cambia nulla.

 Che "cartolina"!
Pensa avere Franceschini che spettacolo.
Senza Berlusconi non saprebbe cosa dire, l'ha dimostrato. 

 Senza Berlusconi non saprebbe cosa dire, l'ha dimostrato.
e come l'avrebbe dimostrato, se "senza berlusconi" non lo siamo da 
quindici anni?
-- 
++ questo messaggio ï¿œ scritto in forma ridotta per venire incontro alle 
vostre capacitï¿œ mentali
http://www.elogiclab.net/blog/
http://www.flickr.com/photos/marko_po/


Qu� si generalizza un po' tutti, perch� dev'essere proibito per me.
Messora ha scritto il suo punto di vista, peraltro molto dotto, ma io
son nato dal popolo e son cresciuto sulla strada e queste cose (che
c'era e c'� ancora chi rubava) posso smettere di dirle io per rispetto
di chi non volevo offendere, ma si continueranno a dire.

 di chi non volevo offendere, ma si continueranno a dire.
Craxi non mi era simpatico, ma l'equazione socialista = ladro, fa ridere 
solo a pensarla figurati a dirla. Negli anni d'oro della politica 
tangentista erano tutti (chi pi� chi meno) a fare manovre losche e non solo 
i socialisti. Poi penso che si debba fare una distinzione fra socialismo 
reale (Gheddafi e tutti i dittatori dell'est) e socialismo propriamente 
detto, cio� quello di nenni, bobbio e molti altri fra i quali molti padri 
della nostra costituzione. Per quanto mi riguarda sono cresciuto nei campi e 
sono la quarta generazione di una stirpe di comunisti e quando craxi fu 
beccato non nego che ebbi un "lieve orgasmo", solo qualche anno dopo mi sono 
reso conto che le mie idee di stato, di economia, ed altro, erano pi� vicine 
alle sue che a quelle di togliatti. 

 Senza Berlusconi non saprebbe cosa dire, l'ha dimostrato.
Hai ragione berlusca sa sempre quello che dire, anche perch� se spara una 
cazzata il giorno dopo dice di essere stato frainteso o di non averla detta. 
Certo te sei un vero ganzo...gobbo e berlusconiano, della serie "agli zoppi 
grucciate". 

 Senza Berlusconi non saprebbe cosa dire, l'ha dimostrato.
a volte sarebbe meglio tacere che sparare cazzate....ma, in fondo, a ragione 
Silvio, lui le racconta tanto ci sono molti "farlocchi" che pendono dalle 
sue labbra!
-- 
Don@to 

detto, cio� quello di nenni, 
Pietro Nenni era un grande e lo dico col cuore.

"Nobile" <ad...@email.ti> ha scritto nel messaggio 
news:6e97359jl3c6b1t77...@4ax.com...

Scusa se intervengo di nuovo sull'argomento e stavolta non lo faccio per 
polemica, per�, siccome conosco un tantino l'argomento, resto abbastanza 
contrario alle generalizzazioni. Fermo restando che ambedue, Nenni e Craxi, 
hanno rappresentato qualcosa nella storia del movimento socialista italiano 
e nella sinistra in generale e che Craxi si � affermato come seguace di 
Nenni, i due hanno poco in comune. Il vecchio Pietro, nato tra l'altro come 
repubblicano, non ha mai seguito una strategia coerente, pur incitando tutti 
e sempre a fare politica [il famoso slogan "politique d'abord" � suo]; direi 
anzi che i tratti pi� significativi della sua azione derivavano dall'istinto 
ed anche dalle sue doti umane, basta la lettura dei suoi Taccuini per 
rendersene conto. Perci� parlare del socialismo di Nenni come socialismo 
propriamente detto, come fa anche Michele, mi sembra un po' azzardato. Anche 
perch� i suoi sbandamenti nei suoi rapporti col PCI sono noti: dalla 
politica del confronto nel periodo estero, al Fronte, all'accettazione del 
leninismo nel periodo morandiano e poi al successivo distacco fino 
all'approdo autonomistico ed al centro sinistra. La verit� � che lui � stato 
il leader carismatico dei socialisti di una volta, ma la politica la 
facevano altri: Rodolfo Morandi nel primo periodo, Riccardo Lombardi nel 
successivo e sul finire Giacomo Mancini.
Di Craxi si potr� dire tutto quello che si vuole, ma, distinguendo 
opportunamente tra l'arroganza del suo carattere ed i risultati politici 
finch� sono stati possibili, � stato il protagonista della rinascita del PSI 
tra i 70 e gli 80 e anche la causa, sicuramente involontaria, del suo 
dissolvimento. Involontaria perch� lui certamente non lo voleva. Rispetto a 
Nenni aveva una strategia e questa strategia aveva rimesso in discussione 
gli equilibri, ragionando sia in termini numerici che politici, all'interno 
della sinistra, bocciando le prove di compromesso storico e rimandando la 
crisi della sinistra tutta all'interno del PCI, con evidenti conseguenze 
come si � potuto vedere e che durano fino ad oggi. Come ti ho gi� detto, ho 
lasciato la politica ed il partito socialista agli inizi degli anni 80 e lo 
feci da sinistra, ma questo non m'impedisce di riconoscere i meriti di Craxi 
nella competizione anche con i comunisti, con la quale puntava ad una 
sinistra egemonizzata dai socialisti come alternativa alla DC. Tutto questo 
non andava bene ovviamente alla DC, soprattutto quella di De Mita, durante 
il cui governo furono condotti i tentativi [vittoriosi] di assorbimento del 
quadro medio socialista all'interno del sistema dominante, con lo stesso 
Craxi che ne rimase palesemente invischiato. Il PCI, chiaramente in 
difficolt� dopo il dissolvimento dell'impero sovietico, non riusc� ad essere 
protagonista di questa fase intraprendendo la scelta dell'alternativa, ma 
scegliendo solo per la mattanza di Craxi, si precluse un rinnovamento 
interno e della sinistra in generale e alla fine ha ucciso anche se stesso.
Scusa la prolissit�, ma queste cose hanno fatto parte di una fase importante 
delle mie esperienze di vita e quindi comprenderai che mi ci appassiono. Non 
pretendo di aver ragione, ma � il mio punto di vista. E spero che si 
riconosca che � fatto per argomentazioni e non per slogan.
Scusa, anzi scusate tutti, anche l'OT 

 Senza Berlusconi non saprebbe cosa dire, l'ha dimostrato.
a volte sarebbe meglio tacere che sparare cazzate....ma, in fondo, ha 
ragione
Silvio, lui le racconta, tanto ci sono molti "farlocchi" che pendono dalle
sue labbra!
-- 
Don@to 

 sue labbra!
e altrettanti che abboccano 

 Scusa, anzi scusate tutti, anche l'OT
E perch�? Anzi scusami tu, volevo solo rispondere a chi ha generalizzato un 
p� troppo. 

 qualcuno della base lo avr� pur votato.
Quindi chi lo votava in buona fede era un ladro a prescindere? 


Era in buona fede. 

 "cartolina"!
e si...
ci abbiamo un culo...
http://tinyurl.com/nd3z3m
-- 
Mi son letto il thread, si capisce perchï¿œ siamo gemellati, sono come
noi: quarti in classifica e fanno polemica su qualunque cosa! ;-)
GFO