Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: Blog, Forum e Newsgoup

Più volte in questi lidi è stato discusso delle differenze tra forum,
newsgroup e blog.
La Digital PR Powered by Hill & Knowolton ha recentemente presentato il
Terzo Rapporto sulle Comunità Web in Italia analizzando per l’appunto
Forum, Newsgroup e Blog. 
Per quanto blog e NG li consideri due realtà completamente differenti che
possono tranquillamente convivere in Internet per molti “idierrini” non è
così ed è con grande rammarico che gli porgo le mie più sincere
condoglianze perché nella relazione dedicata al cibo sul web Idr non è
stato citato, il Gastronomo Riluttante si.
Se qualche riluttante vuole ricevere in formato PDF via e-mail il Terzo
rapporto sulle Comunità Web è sufficiente compilare il modulo che la
Digital PR mette a disposizione sul proprio sito.
Qua trovate il post ed il link:
http://ilgastronomoriluttante.splinder.com/post/8092802#more-8092802
 
Ciao Ciao Ciccini Riluttanti
Mucca
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 stato citato, il Gastronomo Riluttante si.
In attesa di ricevere il documento originale, ti riporto quanto scrivi
tu stesso nel blog:
"Fondamentale č anche la presenza dei Newsgroup dedicati alla cucina, ai
ristoranti, al vino e alla birra che assieme totalizzano circa 100.000
messaggi".
IDR, quindi, c'e'.
ciao ciao ciccione ;-)
miogo

 messaggi".
Fondamentale, adesso non esageriamo! Diciamo che Idr resta un simpatico
strumento per appassionati come JFSebastian e Sararalo che lo usano quando
litigano facendo totalizzare circa
100.000 messaggi e soprattutto, facendo appassionare migliaia di utenti
alla telenovela. Per questo sono citati i NG.


 stato citato, il Gastronomo Riluttante si.
Grazie delle condoglianze. Accettate.
Complimenti vivissimi per il tuo citato blog.
Ma ... visto che, per quanto mi riguarda, sto qui per parlare di
ristoranti, e NON per avere visibilita' ... direi che me ne posso
tranquillamente sbattere di tale rapporto.
[...]
ciao
-- 
~pingo~
Per risposte in email sostituire (
pingo.net
) con (
email.it
)


Mi fai un autografo?

 stato citato, il Gastronomo Riluttante si.
So what?

 tranquillamente sbattere di tale rapporto.
Quoto.
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose' 

 stato citato, il Gastronomo Riluttante si.
Non facciamo i campanilisti dai.
Sono tutte realtà di grande dignità.
Se andiamo a vedere poi, idr e a maggior ragione
usenet hanno una storia alle spalle che i blog se la
sognano.
I forum, di cui non parli, sono i newsgroup per bambini.
Questo lo diceva il rapporto ?
Comunque credo che idr manchi dal rapporto - se è vero -
per mancanza di una conoscenza adeguata da parte di chi
si è occupato della ricerca o, peggio, per esclusione
volontaria.
Chiunque si occupi di cose di gastronomia in rete da qualche
anno, sa benissimo che IHC, IHV e IDR hanno una storia
importante alle spalle.
Comunque, complimenti per il riconoscimento, fanno sempre
piacere.
Ciao
Fil
--
http://vinopigro.tigulliovino.it
 

 volontaria.
Probabilmente e' un blogger ;)


 Probabilmente e' un blogger ;)
Ma, anche fosse caro Vilco, non ci sarebbe motivo.
In rete c'è posto per tutti, ognuno con le sue capacità
ed i suoi limiti. Escludere una parte consistente della
rete fa pensare ad una cattiva informazione più che altro.
Ciao
Fil 

 Per questo sono citati i NG.
Ti dimentichi che sono nati anche per mettere 'sti link che la Grande 
Rete pare non diffonda troppo.
-- 
Andrea de Florence © - Blog TLC: 
http://andtrap.mondo3.com
Proud Young Member of P.L.T.  - I.D.R. : 
http://idrweb.altervista.org/
+++ per rispondermi sostituisci 
despammed.com
 con 
smn.sm
 +++

 rete fa pensare ad una cattiva informazione più che altro.
se ora ti da' del flamer ti offro una cena nel suo locale :D


 stato citato, il Gastronomo Riluttante si.
Questa citazione da uno che segue il newsgroup da una piattaforma web è 
dialetticalmente pari a una mia tesi sulla fisica quantistica.


 
http://vinopigro.tigulliovino.it


 Mi fai un autografo?
Se proprio insisti.
A Luca Zenarola (out)
Simpatico gastronomo con il quale condivido una grande passione per il
cibo,
Muccapazza28


 mi sembra siano due cose simili...
Forse non ho capito quello che volevi dire ma a me sembra che abbiamo
detto le stesse identiche cose.


 stato citato, il Gastronomo Riluttante si.
Piano,piano cosi sei troppo modesto ;-(((
Con simpatia.
ciao,guido
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la famosissima Gelateria in Costa Brava che passa di mano in mano...
eppure mi sembrava un affare :( sigh
gè la tino, no ma c'è donia
macedonia...
è la mia volta???

 quale ci si potrebbe tranquillamente riflettere.
Secondo me non c'è nulla di strano.
Il blog si presta un po' per il nome, un po' per la forma,
un po' per l'appeal che lo circonda, a divenire lo strumento
"cool" del terzo millennio. Questo anche perché c'è molta
gente che poco o nulla sa di usenet e, avvicinandosi per la
prima volta o tardi alla rete, non fa che parlare e contribuire
ad accrescere la notorietà di uno dei mezzi.
Comunque, capisco bene che il tuo intervento era
ironico e provocatorio. Quello che conta è che ha riaperto
un dibattito che mi sembra ancora molto vivo.
Ciao
Fil 

 
Eheheh...grazie 1000!
:-)

 detto le stesse identiche cose.
Esattamente l'opposto.
Pagliotz.
-- 
"Sciuscing and sorbing is not possible"


 Esattamente l'opposto.
Si, forse hai ragione. Idr č uno splendido calendario da appendere e
ammirare ogni santo giono con le immagini degli idierrini stamapte mese
per mese, i blogger sono dei cani piů o meno randagi che ogni tanto
marchiano il proprio territorio qua e la per internet.
Direi che il tuo paragone non poteva essere migliore... 
Mucca
-- 


 ;-)))
Che palle sta storia dell’ego personale nei blog. Io anche nei NG e Forum
leggo recensioni che il più delle volte sono state scritte per soddisfare
l’ego personale dell’autore piuttosto che la voglia di condividere un
esperienza in comune. Ma tu le leggi mai le recensioni su idr?
Ho inserito questa frase nella mia descrizione, Segni particolari:
Eversivo della comunicazione enogastronomica atta a soddisfare il proprio
"Ego Ipertrofico". Solo perché me l’aveva detta una persona che stimo
molto. Altri se la sarebbero presa, io ci ho riso su parecchio e l’ho
inserita all’interno del mio profilo. Ciccio, ci vuole ironia nella vita,
ci si diverte di più. 
Guarda a me non me ne frega proprio una fava se la gente crede che il
gastronomo sia solo fumo negli occhi. La gente è liberissima di pensare e
credere tutto quello che vuole del sottoscritto e dei blog in generale, ti
assicuro che il giudizio altrui non mi è mai interessato.
Se avessi voluto ottenere il consenso del pubblico interagirei in maniera
diversa in Internet….non credi?


 ci si diverte di più. 
Quoto.
La cosa paradossale, dal mio punto di vista, è questa.
E cioè che, partendo dal presupposto che, più o meno, tutti vogliono fare
il controcanto all'ufficialità paludata del carta-system, tutti dovrebbero
però anche partire dal principio della fallibilità individuale... non
dovuta a dolo, ma, esclusa l'ignoranza supponente e recidiva, si è qua -
tutti - per un libero confronto su quello che, alla fine, si riconduce a
pura percezione personale, oltre che hobby e passione condivisa.
Azzannarsi o darsi del cretino (gastronomico, quando va bene) sulla
cottura di una seppia o sulle stellitudini di Pinco o Pallo... quello sì è
cretino, da parte mia, ovviamente.
Buon "niubbo" a tutti.
Sararlo
p.s.
specificare che "niubbo" era una battuta, sdrammatizzante, mi sembrerebbe
superfluo, mi sembrerebbe... 


 Buon "niubbo" a tutti.
Che vuol dire? (Ho letto che e' una battuta ... ma non la capisco)
Se uno e' niubbo deve essere contento di esserlo?


 quale ci si potrebbe tranquillamente riflettere.
Premetto: la mia conoscenza del mondo blog e' piuttosto superficiale.
Ma recentemente ho avuto occasione di fare una panoramica della 
cosiddetta "informazione" in ambito enogastronomico che si tiene sui blog.
Ebbene, il panorama e' davvero deprimente.
Un circuito autoreferenziale in cui X cita Y, che cita Z, il quale sul suo
blog ha detto che Y ... 
Sicuramente sotto la fuffa ci saranno spunti interessanti. Da parte mia
mi dispiaccio che questi spunti vengano spalmati tra i molteplici blog
invece che trovare una discussione qui. 


 blog ha detto che Y ...
Mettere dei nomi al posto di X, Y e Z ti sembrava brutto? :-)
--
Ciao Ziongiu
Membro anziano della PLT

superfluo, mi sembrerebbe... 
Ricordami tra una settimana di ridere.
Ciao.Schigi.

 blog ha detto che Y ...
Anche la mia esperienza in campo blog è molto limitata.
Mi ci sono messo solo da ottobre scorso.
Sono d'accordo sull'autoreferenzialità, è connaturata
al blog. Anche la pratica delle citazioni è connaturata
ai blog, tanto che esiste uno strumento specifico (il "trackback")
che quando si accorge che uno ti linka dal suo blog, crea in
automatico un estratto del suo post e link verso tale post
sul tuo blog. Curioso !
Comunque la blogosfera non è solo questo.
Come anche tu rilevi, ci sono molti spunti interessanti
molte analisi, molte riflessioni che non capita di trovare altrove.
Questo accade anche perché la "responsabilità" relativa
ad un post su un blog a mio avviso gioca un ruolo maggiore
- in termini di coinvolgimenti emotivo di chi lo scrive -
rispetto ad altri mezzi. Mi spiego meglio, lì il luogo è tuo
e solo tuo. Il blog lo fai andare bene o male tu.
Sul ng, si è in tanti e tutti alla pari. C'è meno responsabilità
a mio avviso, nell'ottica del sistema. Per un post fuffa
che ne sono altri 50 che non lo sono. Quindi la "responsabilità"
della qualità della discussione è ripartita.


della qualità della discussione è ripartita.
si', una buona analisi che mi trova concorde.

 Mucca
Con estrema simpatia.



E quindi? La risposta e': necessita' di essere protagonisti?


 si', una buona analisi che mi trova concorde.
Bene. Ammessa la bonta' dell'analisi di Filippo. Cosa spinge me ~pingo~,
se ho uno spunto interessante da proporre, a farlo su di un ng invece che
sul mio blog?


 Mettere dei nomi al posto di X, Y e Z ti sembrava brutto? :-)
Certo che no. E' un esercizio che ti lascio volentieri, pero'.
Prendi tre nomi a caso di food blogger e vedrai che l'equazione sopra si
risolve sempre.


sul mio blog?
il fatto che hai deciso di creare un blog e ti sei construito un
traffico di utenti relativi...
mi spiego: secondo me la decisione e' a monte... ho avuto un blog per
un po' di tempo, appena venne fuori questo sistema... io sono una
persona assolutamente non costante e, un blog (di cucina, non di
ristoranti) e' una cosa, per me, assurdamente impossibile da starci
dietro. Questo, almeno a me, non ha levato nulla agli interventi che
continuavo a fare su ihc, diciamo che il blog, era un po' un'archivio
dei post che iniziavo io. Ora non mi interessa, a parte la costanza
necessaria la blogosfera e' piena di blog migliori di quel che avrei
fatto io con il tempo che vi avrei dedicato. Va benone cosi' e, non
credo ne rimmettero' su uno.... ovviamente parlare di ristoranti e'
diverso dalla cucina, e per ogni argomento secondo me i "motivi" sono
differenti, in questo caso, non li riassumerei tutti in visibilita',
se vuoi scrivere articoli belli e dettagliati corredati da foto
perche' la descrizione risulti piu' calzante, parlo non solo di piatti
ma anche, di un evento legato alla ristorazione, di un produttore
ecc... se ti piace fare le cose con taglio giornalistico, da rivista a
me sembra normale che un ng diventi stretto... e la necessita' di un
blog. Apprezzo molto chi copia qui i propri interventi perche' mi
sarebbe impossibile star dietro alle varie news e rece sparpagliate
ovunque. 

ristoranti) e' una cosa, per me,
ovviamente manca un "non"...

 E quindi? La risposta e': necessita' di essere protagonisti?
Non so, davvero.
Secondo me è più una conseguenza. E' chiaro che se sei
solo a scrivere sei anche protagonista...
Ciao
Fil 

 sul mio blog?
Condivisione con persone a te già note in un
ambiente più familiare ?
Non saprei, diccelo tu !
Ciao
Fil 

 ovunque. 
Apprezzo anche io. Gli spunti interessanti spalmati tra decine di
blog temo che vadano persi ...


 Non saprei, diccelo tu !
Io?!?!??! Ma io non ce l'ho un blog.
Diccelo tu!
Da parte mia, se domani dovessi aprire un blog in tema ristorazione
sarebbe solo per:
i) dare sfogo al mio ego e inebriare le masse del pingo-pensiero;
ii) vendere direttamente o indirettamente qualcosa.
In ogni caso sereste i primi a saperlo! :-)


blog temo che vadano persi ...
spe, va perche' a me di blog con "recensioni" vere e proprie mi viene
in mente solo il mucca, dopo peperosso... qualche info qua e la' ma
non vere e proprie rece...
il mangione e il forum del gambero, quelli si' che hanno un traffico
notevole, e, volendo son piu' loro a "togliere" qualcosa al ng...che
altro.... ah gia' non so se lo conoscete c'e' un traffico bassissimo
ma di ristoranti nelle singole regioni c'e' una il piccolo forum di
magnaromagna, sono segnalazioni corte, piu' che altro.
Non mi viene in mente altro.

ii) vendere direttamente o indirettamente qualcosa.
iii) ti intrippi di fotografia digitale e vuoi corredare le tue
recensioni di foto del gestore e dei piatti.

 negativa per nessuno, anzi.
Mah... Se lo scopo e' fare scambio link per avere maggiore visibilita'
sui motori di ricerca, va benissimo.
Per me resta valido il discorso di Y che cita X, che se la prende con Z
perche' sul suo blog ha detto ...
Ovvero una cosa fastidiosissima, che mi costringe a saltare da un blog
all'altro per seguire il filo di un discorso.
[...]


 recensioni di foto del gestore e dei piatti.
NO.
Le metterei su di un servizio tipo 
http://tinypic.com/
o simili e le linkerei qui.



ho provato a scaricare , anzi uploadare , una foto..
mi pare piuttosto lentino..
hai qualcosa di diverso da suggerire ?
ciao
arturo
p.s. intanto guardati questa e invidiami .. ;-))
http://i4.tinypic.com/10cm3y8.jpg


Grazie. Hai messo qualcosa sotto la giacca passando? :-)


 all'altro per seguire il filo di un discorso.
Posso dirti che io non lo faccio quasi mai.
Anche a me da abbastanza fastidio in questo senso
e sono d'accordo con te.
La parte difficile è tirare fuori idee e contenuti nuovi.
Comunque il non faccio testo, il mio non è un blog
normale, è un c.d. "corporate blog", cioè il blog
che fa riferimento ad un "gruppo" o ad una testata
che in questo caso è TigullioVino.it.
Insomma, lì sopra si, ci trovi cose mie, notizie,
robe di cui parlano anche altri ma soprattutto ci trovi
un collegamento diretto verso quello che fa TigullioVino.it.
E' nato per quello.
Poi oltre al blog ufficiale (dove io scrivo in prevalenza ma
dove scrivono anche altri autori di argomenti come marketing
e search engine marketing, altra tematica del blog), ce ne
sono altri di categoria (dei ristoratori, dei produttori, ecc..)
ed alcuni che sto cercando di implementare a poco a poco,
"d'autore". L'ultimo nato è "Vinopigro" della brava Elisabetta
Tosi - in arte "Lizzy" - mia collaboratrice da diversi anni.
Comunque è uno dei mondi.
La mia scelta di aprire un network blog, campando in questo mondo
attraverso l'editoria online, era pressoché obbligata.
Tanto è vero che appena l'ho aperto io, qualche mese dopo
lo hanno aperto anche lavinium e l'acquabuona, due siti che cito
come riferimento perché abbiamo avuto una crescita storica
abbastanza simile.
Non nego comunque che, pur se faticosa, la gestione del blog
è anche stimolante e a tratti divertente.
Ciao
Fil
--
http://www.tigulliovino.it
 

il controcanto all'ufficialità paludata del carta-system
Che lingua e'? 
:-)
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 Non mi viene in mente altro.
Mah ... di posti in cui si recensisce di ristoranti in rete san google
ne trova diversi
http://tinyurl.com/mtl59
Vedo anche qualcosa che non conoscevo. Come il sito di uno che postava qui,
e poi si e' "messo in proprio" :-)))


e poi si e' "messo in proprio" :-)))
ah si', piu' locale come realta'... ma credo che qui continui a
postare.. credo.

 postare.. credo.
Non direi, da qui e' sparito ...
