Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: TIN "ADSL LAN" su che numeri IP?

C'e' nessuno con un contratto "ADSL LAN" o "ADSL 640 LAN" su IP
statico che mi sappia dire su che numeri IP si trova?
Queste non le vogliamo bloccare.
Tutte le altre si', essendo su IP dinamico
[ 
http://tin.virgilio.it/info/adsl/tabella.html
 ].
Grazie
--
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/

Tutte le altre si', essendo su IP dinamico
Avete intenzione di bloccare tutte le ADSL tin/telecom con ip
dinamico? Se sì facci sapere quando, così protesto con telecom perché
le mie mail non arrivano.
-- 
Marco Barisione (ICQ 84277092)

 non arrivano.
 
Se non sbaglio ci sono già delle liste che bloccano gli ip dinamici
-- 
Roberto Tagliaferri<-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Sentito da una programmatrice:
	"Ma vi capita mai nella vita reale, tipo mentre
	rifate il letto di dire 'Ho sbagliato, pigio ctrl-Z'?"

Se non sbaglio ci sono già delle liste che bloccano gli ip dinamici
Sì ma non tutti quelli di Tin, non mi è mai stata rimbalzata un'e-mail
per questo motivo.


 le mie mail non arrivano.
Noi blocchiamo per default tutte le DSL su ip dinamico, 
indipendentemente dal provider, attraverso l'adozione di PDL 
[ 
http://www.pan-am.ca/pdl/
 ].  E' una questione di policy,
e protestare con Telecom per le scelte di altri ISP non ha
molto senso.  Ha senso invece protestare con Telecom per le
mancate azioni contro determinati spammers che operano
attraverso le loro ADSL.
Naturalmente il blocco riguarda esclusivamente il traffico SMTP
proveniente direttamente da questi IP, non quelli veicolato
attraverso i mailservers dell'ISP.  Ossia riguarda esclusivamente
chi gira un proprio mailserver e non l'ha configurato in modo da 
spedire attraverso i mailservers di TIN.  Costui deve anche
fare i salti mortali (TTL basso) per ricevere la posta su un
dominio mentre il numero IP cambia, e avra' sempre un reverse
DNS che punta a uno host in 
tin.it
 anziche' nel proprio dominio - 
quindi e' sostanzialmente un pazzo ;-)
Inoltre, qualunque entita' bloccata riceve da noi un messaggio di 
errore con le istruzioni per contattarci, affrontiamo qualsiasi caso
che ci venga sottoposto su base individuale e alla fine una
soluzione per far passare le mail legittime si trova sempre.
Il problema e' ora quello di classificare gli spazi IP in modo
corretto.  PDL ci chiede un aiuto, dal momento che e' pressoche'
impossibile ottenere da TIN le mappature del loro spazio IP,


 quindi e' sostanzialmente un pazzo ;-)
[CUT]
Scusa la curiosità ma è solo per la posta o
anche per altri
servisi?
                    danilo

 
e tutti quelli che hanno un ip dinamico con un dns dinamico ed un server smtp ben configurato ???

 servisi?
Non conosco altri servizi che viaggino sopra SMTP.


 e tutti quelli che hanno un ip dinamico con un dns dinamico ed un server smtp ben configurato ???
Il DNS dinamico serve a ricevere direttamente.  Nulla in contrario,
affari loro su come ricevono.
Per la spedizione invece devono usare i mailservers del loro provider 
come relay, oppure dotarsi di una DSL con IP statico e - se
possibile - reverse DNS configurato correttamente [*].
Il principio e' quello che all'IP a cui si trova un mailserver
che spedisce deve essere associato un responsabile o una struttura 
responsabile in modo univoco e immediato.  Se questa condizione
non e' verificata non accettiamo la posta - a meno che il nostro
cliente che riceve non abbia scelto di stare fuori dal sistema di 
filtraggio.
--
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/
[*] non come fa Tiscali, che assegna IP statici e poi il reverse
DNS dice 
xxx-yyy.dial.tiscali.it
.
Chi acquista una DSL statica senza accertarsi che l'ISP poi configuri
il reverse DNS secondo le proprie specifiche e' qualcuno che sta 
effettuando acquisti in modo incauto...

attraverso i mailservers dell'ISP.
Ecco, avevo capito che invece nel caso di Tin bloccaste proprio tutto.
Avevo semplicemente capito male io.


 Queste non le vogliamo bloccare.
Mi stai dicendo che vuoi bloccare 80.116.x.x?
Umh...mi sa che dovrò cambiare provider.....

possibile - reverse DNS configurato correttamente [*].
ADSL cell'ho... ip statico pure (8)...
Mi manca il reverse e dubito fortemente che me lo caccino...
Il problema e' che per motivi di "ho il portatile e di giorno non sono
in casa e non si sa mai do' sto" la riconfigurazione volta per volta
del client di posta l'e' seccante, quindi nella mia pigrizia mi sono
messa un SMTP in locale...
La domanda ora e': quanto rischio che le mie mail vengano rifiutate?
-- 
    => Don't Let Your Fears Stand in The Way of Your Dreams!!! <=
    URL: 
http://www.delymyth.net/
 ~ E-Mail: 
DEly...@delymyth.net
           => FREE! Hardware Anti-Virus!!! - /dev/brain <=

 Umh...mi sa che dovrò cambiare provider.....
scusate tanto. ma non e' che cosi' si turbino delle regole di mercato? 
-- 
Come sai, le "accentate" tendono a far sconfinare i caratteri/riga. 
Visto che, di norma, non mi devo auto-approvare i post, significa che il 
mio settaggio è corretto e va in tilt solo quando replico a qualcuno 
che, invece, non ha un settaggio corretto. (Danilo su ISCI - 2002)

 scusate tanto. ma non e' che cosi' si turbino delle regole di mercato?
No. c'č stata una puntalizzazione, da "
mail.tin.it
" non saranno filtrate.
Viene solo presa un'iniziativa di difesa contro chi non fa nulla per ridurre
un problema.

scusate tanto. ma non e' che cosi' si turbino delle regole di mercato? 
Beh, che io sappia ognuno puo' filtrare quello che vuole sulle sue
reti...
Io pensavo di filtrarmi anche la 213.140.x.x :P
Se non voglio avere contatti con fastweb o le adsl lite di tin in
fondo non vedo cosa ci sia di male... :)


quindi e' sostanzialmente un pazzo ;-)
Condivido la scelta, non l'analisi tecnica.
Esiste almeno un caso, dove ha senso avere smtp sulla propria macchina,
un portatile (appunto un mio caso).
Il mio portatile e` configurato per prelevare la posta dai miei account
e inviare _lui_ direttamente senza passare da un relay che cambierebbe
di volta in volta.
Ovviamente lo considero un _mio_ problema, e lo risolvo modificando
_manualmente_ la conf se vedo che una mail non viene accettata.
Rimane, che, visto la tipologia del problema (almeno 3/4 postazioni
diverse, per tacere delle trasferte), questa e` l'unica conf
significativa, e non "da pazzi". Ovviamente, il mio smtp non _riceve_.
Ripeto, non e` una contraddizione a: "filtriamo gli ip dinamici", ma una
contraddizione a "chi tiene un smtp su dinamico e` un pazzo".
Saluti.
-- 
It makes sense, when you don't think about it.
Maurizio - Tannoiser - Lemmo
Founder Member of ERLUG (Emilia Romagna Linux User Group)
http://erlug.linux.it

 La domanda ora e': quanto rischio che le mie mail vengano rifiutate?
Per quanto ci riguarda non vogliamo bloccare alcun IP statico.
Il problema e' identificarli.  Che numeri IP hai e cosa dicono
il whois RIPE e il reverse DNS?


contraddizione a "chi tiene un smtp su dinamico e` un pazzo".
Io ho risolto cosi'.. sono un utente omnitel... mi sono registrato con
un email omnitel e loro mi hato l'accesso ad un smtp autenticato
(
smtp.vizzavi.it
) ..
quindi uso sempre lo stesso smtp ..ma in modo autenticato.. 
Questa cosa mi è servita in italia e all'estero quando mi devo
attaccare con un portatile..
Ti piace come soluzione??
Ciao 
-- 
^^^ From 1991 2:332/407.490 ^^^ 
Air conditioned environment - Do not open Windows. 
New live is possible: 
http://makeashorterlink.com/?O28941C91

 contraddizione a "chi tiene un smtp su dinamico e` un pazzo".
D'accordo, il caso del portatile e' un po' speciale.
Tuttavia non dovrebbe essere difficile configurare in modo che
il relay giusto venga scelto automaticamente, ad esempio in fase di
lancio del mailserver da init.d.  Nel caso di postfix, qualcosa del
tipo postconf -e relayhost=$RELAYHOST dato prima del comando di
start.


 Mi stai dicendo che vuoi bloccare 80.116.x.x?
Se sono dinamiche si'.  Al momento c'e' un discreto caos sul
modo in cui TIN/Telecom mappa lo spazio.  Comunque molti 
80.116.x sono gia' bloccati qui causa spammers.  Se interessa,
x=24 25 39 46 56 57 80 83 87 97 112 156 157 166 167 190 232 242
Se risultasse che tutta 80.116/16 e' dinamica, la blocchiamo
tutta, assieme a tutti gli utilizzatori di PDL.  Ripeto, solo per 
contatti SMTP _diretti_ da numeri IP situati in quella rete.


 contatti SMTP _diretti_ da numeri IP situati in quella rete.
La cosa mi riguarda di strascio. Io passo attraverso 
mail.tin.it
 comunque...

 La cosa mi riguarda di strascio. Io passo attraverso 
mail.tin.it
 comunque...
Direi che allora non ti riguarda per niente.
Non e' un blacklisting, e' una questione di politiche di
accettazione dei messaggi.
Vedi ad esempio 
http://www.pan-am.ca/pdl/removing.html
 ,
e l'introduzione a DUL a 
http://mail-abuse.org/dul/intro.htm


il whois RIPE e il reverse DNS?
Miei IP: 
213.155.197.56/29
Ripe:
inetnum:      213.155.192.0 - 213.155.209.255
netname:      Telvia-Net-Block
descr:        Telvia Broadband Provider
descr:        Milan, Italy
[cuttato per decenza]
nslookup:
C:\Documents and Settings\DElyMyth>nslookup 213.155.197.57
Server:  
ns1.telvia.it
Address:  213.155.209.2
*** 
ns1.telvia.it
 can't find 
213.155.197.57
: Non-existent domain
C:\Documents and Settings\DElyMyth>
[ovvero reverse completamente assente... pero' posso configurarci
sopra il dns di 
delymyth.net
 per avere i FQDN associati all'ip, ma non
e' che mi cambi molto la vita.... :P]


start.
Hem...
Io avrei windows :P


 e' che mi cambi molto la vita.... :P]
Fossi in te farei pressione ogni giorno per farti inserire i
nomi nel reverse DNS (oppure farti dare una delega in stile
RFC2317).  


 Io avrei windows :P
Stavo rispondendo a qualcuno che aveva in signature
"Founder Member of ERLUG (Emilia Romagna Linux User Group)",
e che gira sotto Windows con la stessa probabilita' con cui
si incontra un pinguino nella savana tropicale.


 effettuando acquisti in modo incauto...
Senza contare che semplicemente qualche mese fa tiscali aveva le registrazioni 
dirette e inverse non daccordo con loro.

 RFC2317).  
Delymyth, anche io ho una connessione Telvia!!
Il mio rDNS è del tipo 
hwadsl-IP.telvia.it
Furio, prima scrivevi che chi acquista una connessione ADSL e non si 
premura di farsi configurare il rDNS "e' qualcuno che sta
effettuando acquisti in modo incauto".
Ma in realtà io non ho nemmeno preso in considerazione il fatto che 
Telvia volesse dotarmi di un rDNS configurato per il mio dominio.
Ho sempre pensato che quello era e quello rimaneva (
hwadsl-IP.telvia.it
).
Ho appena scritto all'helpdesk per sapere se può essere configurato 
diversamente, ti saprò dire entro brevissimo cosa ne pensano loro!
A presto.
-- 
"Per una pera, una pera cazzo...per
affrontare questa lunga giornata dura..."
ICQ# 10607234

RFC2317).  
In caso posso romperti le scatoline via mail per farmi dare un aiutino
vero? :))))))) [faccina ruffianissima :P]


Il mio rDNS è del tipo 
hwadsl-IP.telvia.it
Chi ha un solo ip ha il reverse con .
telvia.it
, io che ne ho piu' di
uno di ip ho l'ip senza reverse...
In effetti la cosa mi fa pensare che a chiederlo sto benedetto reverse
dopo piu' di un anno di abbonamento (a dicembre e' un anno) me lo
caccino... :)
Provero' a telefonare...


 accettazione dei messaggi.
Comprensibile ed molto giusto. Eviterebbe i vari Mailxsender.
--
--
Giuseppe Gigante

 Il mio rDNS è del tipo 
hwadsl-IP.telvia.it
Ciao ragazzi
il nostro uplink principale, senza il quale non inviamo posta (e' una rete 
LAN con svariati client) è un'ADSL di e-planet, con mail exchanger 
(debitamente configurato, per lavoro faccio il sistemista UNIX) sulla 
succitata linea ADSL. (parlo naturalmente del mio Non-Profit, la mia 
attivita' professionale ha ben altre reti a disposizione)
Non ospitando (purtroppo) i NS in casa (i NS sono gestiti da 
register.it
) 
non abbiamo un rDNS funzionante, ma siamo MX record per due domini e 
inoltre l'IP e' statico e non sono mai partiti SPAM di alcun genere dalle 
nostre postazioni.
Spero che il lavoro di persone come Furio non vada a censurare inutilmente, 
con un'interpretazione del concetto di libera interconnessione che 
purtroppo e' inficiata dalla recrudescenza di spam che girano per la Rete, 
uplink come i nostri che ogni giorno lavorano (nel nostro caso per il free 
software, ma ancor di piu' per il free speech) in conformita' con le leggi 
dello Stato e le regole della Rete, per il solo fatto di usare un'ADSL e 
non avere il contante per pagarsi una linea piu' costosa.
Ciao
Antonello
-- 
Please remove .invalid to reply

 nostre postazioni.
Mi pare che questa thread stia generando allarmismi insensati.
Nessuno ha intenzione di bloccare la posta di nessuno che non
sia uno spammer.  Si chiede solo a chi ha una DSL "consumer" su
singolo IP dinamico di puntare il proprio client di posta sui
mailservers del proprio ISP, in quanto purtroppo le DSL
consumer sono fonte di abusi massivi (in tutto il mondo, da
tutti i providers), e gli spammers vogliono evitare di usare i
mailservers dell'ISP per ovvi motivi.
Purtroppo, pare che nessuno abbia la risposta alla domanda 
originale :-(


 Comprensibile ed molto giusto. Eviterebbe i vari Mailxsender.
Li evita.  Non ne abbiamo mai ricevuti, e infatti vedo cataste di
rejections DUL o PDL da dialups Libero nei logs.


 originale :-(
Non era "42" ?

 Queste non le vogliamo bloccare.
80.16.162.x


 Mi pare che questa thread
              ^^^^^^
ah, e' femminile? ho sempre pensato si dicesse IL thread. 


 ah, e' femminile? ho sempre pensato si dicesse IL thread.
Ci sono i threads e le threads, e ogni tanto si accoppiano.


 Ci sono i threads e le threads, e ogni tanto si accoppiano.
ah ecco da dove nascono i threadini... 
-- 
Strappare un sorriso non e' facile. La battuta e' tale, se non e' 
volgare, se non verte su fatti noti a pochi e coglie una verita'. E' 
come quadrare un cerchio. Ma se hai il geniaccio, spunta da sola.
(P.P. - 1998)           
http://werted.cjb.net
 | 
http://werted.da.ru

si incontra un pinguino nella savana tropicale.
Rotfl. Non vedo windows sulle mie macchine dal 98.
-- 
Maurizio - Tannoiser - Lemmo
Founder Member of ERLUG (Emilia Romagna Linux User Group)
http://erlug.linux.it

 80.16.162.x
Grazie. Vedo pero' che qui ci sono delle retine di 8 o 16 IP 
regolarmente registrate al RIPE a nome dell'utilizzatore.  Mi sembra 
molto strano che siano ADSL LAN di TIN, che hanno un solo IP
che certo non viene registrato al RIPE.
80.16.162.x sembra roba Telecom Italia [
http://wireline.telecomitalia.it/PMI2/adsl/genADSL/0,13662,15516,00.html
], non roba TIN, mentre io sto ora cercando specificatamente la zona
di IP in cui si trovano i singoli IP statici di TIN.
