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Titolo: [OT] [LIVELLO DI CIVILTA' DI UN LOCALE]  si misura anche dal menu ?

Il tag è voluto nel senso che sono sicuro che così leggerete tutti ;-)
Premetto che sono da tanti anni vegetariano (avevo chiesto qualche 
giorno fa per un ristorante zona romagna - non specificatamente 
vegetariano -  e ringrazio tutti coloro che mi hanno gentilmente risposto).
Ora essendo vegetariano ho una certa tendenza ad adeguarmi (nel senso 
che quando entro in un locale o vado ad un matrimonio so già che nella 
migliore delle ipotesi solo il 20-40% delle portate sarà "accessibile").
C'e' pero' una cosa che ultimamente mi turba:
perche' sono così pochi i ristoranti che nel menu mettono una chiara 
indicazione relativa alla natura dei piatti ?
Nella mia città (Forlì) ne ho trovato solo uno che specifica quali 
piatti sono vegetariani (con un simbolo accanto).
E' vero che si può chiedere al cameriere ma è anche vero che sarebbe 
molto più comodo avere l'indicazione subito in modo da avere un'ampia 
visione e scegliere o scartare con calma.
e poi diciamolo ...
sarebbe anche un segno di civiltà.
Parlavo l'altro giorno con un'amica vegetariana che vive a Londra e alla 
domanda: come fai da vegerariana a Londra ? Lei ha risposto: "E' facile 
qua sono molto più civili, in quasi tutti i locali ci sono molti piatti 
vegetariani e sono indicati chiaramente"
In italia ci sono 3 milioni tra vegetariani vegani etc (più di una 
persona su 20) quindi una minoranza non troppo minoranza.
Non sarebbe bello che tutti i locali chiarissero nel menu la natura dei 
piatti ?
Io trovo altrettanto fastidioso il fatto di non sapere (spesso non lo 
sanno neanche i camerieri) se nel pane, piadina, spianata, pizza ed 
altri prodotti da forno c'è lo strutto o meno (e qui ai vegetariani si 
aggiungono numericamente anche coloro che per motivi religiosi 
preferirebbero evitare tale ingrediente)
Credo che il punto lo abbia centrato la mia amica:
si tratta di "livello di civiltà" ...
Spero sarete d'accordo con me e lei  :-)
e spero perciò  che appoggerete la mia crociata la prossima volta che 
andate al ristorante e  non vedrete riportata nel menu  una chiara 
indicazione  dei piatti vegetariani/vegani  chiedendo  al cameriere
"perchè non sono indicati chiaramente ?"
Grazie.
M.

 sarebbe anche un segno di civiltà.
Mi sembra fuori luogo usare il termine civilta', io userei  "cortesia" e 
forse "professionalita' ", anche perchè se di rispetto di minoranza si 
tratta (come la definisci tu), non vanno sotovalutate le "altre" minoranze: 
ciliaci, allergici vari, religioni varie etc etc, alla fine il menu' rischia 
di diventare un dizionario.
Saluti Marcello.

 Saluti Marcello.
Quoto!
Ciao
-- 
enociccio
www.parenti.com

 "perchè non sono indicati chiaramente ?"
Qui mi trovi d'accordo, la proposta e' piu' che condivisibile.
-- 
  Vilco
Think pink, drink rose' 

 qua sono molto più civili,
.
..tu invitala da Joia a Milano e vedrai che Leeman risolleverà le sorti
della civiltà italiana ;-)
ciao,guido
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ilduca70 wrote:

E' il solito modo di fare di tutte l'erbe un fascio: siccome si vuole 
rispettare una minoranza si deve rispettarle tutte, quindi alla fine 
nessuna. In questo modo non si va da nessuna parte.
Invece molti ristoratori, non in Italia ovviamente, dove c'è questa 
esigenza da parte di un numero sensibile di clienti semplicemente lo 
fanno, senza stare a menarsela troppo.
E' certamente un discorso di civiltà e anche di professionalità che qui 
da noi manca quasi totalmente, come purtroppo continuiamo a dimostrare.

 della civiltà italiana ;-)
insomma...

enociccio wrote:

Ovviamente! I clienti devono stare zitti e filare dritto, altrimenti che 
se ne vadano da un'altra parte.


quoto
ciao
arturo.

 clientela vegetariana / vegana.
Secondo me c'è anche chi pensa di fare un servizio alla clientela, visto 
che è diffuso e quindi la fidelizzazione è relativa, ma si vede che qui 
da noi è un discorso che si esclude a priori.

 Saluti Marcello.
Io lo definirei, come accennava Vilco, livello di professionalita' o meglio 
del *marketing*, ovvero venire incontro ad una fetta consistente della propria 
clientela.
Pero' starei attento a mettere nel calderone problemi reali di salute con le 
altre, pur rispettabilissime, scelte personali: celiaci, allergici, malti di 
Crohn, ecc se mangiano cibi "contaminati" stanno *veramente* male, quindi mi 
sembra veramente doveroso (se non addirittura da imporre per legge, come si 
comincia a leggere in alcune etichette) essere in grado di soddisfare le 
richieste di chiarimenti di questo genere di clientela, visto che ci va di 
mezzo la salute. Ho alcuni amici celiaci o allergici, e la loro situazione e' 
veramente difficile... piu' in Italia che all'estero.
Per quanto riguarda le scelte personali etiche, filosofiche, religiose, 
morali, ecc: non penso che esista altra indicazione del premiare i ristoratori 
che ascoltano queste personali esigenze. Ma non metterei queste scelte insieme 
ai reali problemi di salute.
Max
-- 
Bomb's Guide - il Massimo... del bere!
Un tram chiamato desiderio... di BIRRA!
3 Maggio 2006 - Milano
http://www.bombsguide.org/

arturo wrote:

quindi dato che da noi i ristoratori non si sognano neanche di farlo 
vuol dire che non hanno interesse a  massimizzare i profitti ?

 della propria clientela.
La cortesia, l'acceuille, fa parte della professionalità di un 
ristoratore, o almeno così dovrebbe essere...

 ristoratore, o almeno così dovrebbe essere...
Certo, secondo me il detto cinese "Se non sai sorridere, non aprire un 
negozio", e' sempre validissimo...
Infatti penso e spero che dietro specifica richiesta, un ristoratore risponda 
alla domanda se ci sono alimenti di origine animale nella preparazione, anche 
"invisibili" tipo strutto... piu' difficile che lo sappia il cameriere.
D'altronde, come sappiamo, il livello della ristorazione medio-bassa in Italia 
e' tale che se non stai attento, ti "sbagliano" ripetutamente il conto...


 vuol dire che non hanno interesse a  massimizzare i profitti ?
No, semplicemente o reputano troppo poca la clientela vegetariana, o sono 
piu' lenti nel capire i trend come l'affermarsi del vegetarianesimo, che 
guardacaso in UK e' cominciato prima che qua.
Dai tempo al tempo.


Lcr wrote:


E i servizi alla clientela i nostri ristoranti come quelli inglesi, in 
quanto attivita' commerciali, li fanno per massimizzare i profitti.
E' solo questione di sfasamento temporale tra UK e Italia: quando anche qua 
avremo una marea di persone vegetariane o che, per qualsiasi motivo, 
pretendono di sapere quali ingredienti ci sono in un piatto (vegetali, 
animali, glutine, latticini etc etc) anche da noi ci saranno le informazioni 
necessarie.
Per questo reputo utile l'invito di "Il Paese del Pressappoco" a chiedere 
spiegazioni.


Vilco wrote:

Vedremo...

 ne vadano da un'altra parte.
Tu, come al solito, parti in tromba!
Se ti fossi preso il tempo di riflettere su quanto detto da Il Duca e 
quotato da me, forse ti saresti potuto risparmiare qualche battuta di 
tastiera. :-)
Si parlava della corretteza del termine usato: "civiltà" , consigliando 
invece l'uso di termini quali "cortesia" o "professionalità", termine 
che anche tu  hai, poi, più volte usato, molto più a proposito!
Ciao
-- 
enociccio
www.parenti.com

 noi manca quasi totalmente, come purtroppo continuiamo a dimostrare.
Toglimi una curiosità, dal Miramonti l'Altro, da Cracco o dagli atri 
grandi ristoranti che frequenti,  hanno specificato in menù quali 
piatti sono per vegetariani?
Ciao
-- 
enociccio
www.parenti.com

 sono per vegetariani?
Sono i locali dove servirebbe meno, visto come viene gestito il cliente 
e ogni sua richiesta.
  Sono i posti di medio livello, con camerieri che poco o nulla sanno di 
quello che servono, che dovrebbero riportarlo.

 che anche tu  hai, poi, più volte usato, molto più a proposito!
Secondo me è anche un discorso di civiltà, ma a quanto pare si 
preferisce mantenerlo ad un livello meramente economico.

Lcr ha scritto:

In questo sono d'accordo con lcr, in un locale dove il cameriere sa 
anche quando lo chef ha starnutito l'ultima volta certi dettagli sono 
conosciuti.
Ciò non toglie che spesso queste piccole accortezze (perché stiamo 
parlando di mettere un pallino ed una nota a fine pagina) sarebbero 
gradite e segno di rispetto per il prossimo, ma in italia il rispetto 
per le minoranze (volontarie o meno) è spessissimo un optional.
-- 
Video Maker

 (volontarie o meno) è spessissimo un optional.
IMHO state usando termini (civiltèà, rispetto, cortesie, etc.)che mal 
si addicono al significato di quello che volete esprimere.
Dato però che sarebbe OT mettersi a fare un' analisi logica dei vostri 
discorsi, lascio perdere.
Ciao
-- 
enociccio
www.parenti.com

 se ne vadano da un'altra parte.
Mi sembra allucinante questa tua deviazione dalla realta', non so' quali 
torti tu abbia subito dai ristoratori, ma l'acredine che dimostri non ti 
rende obbiettivo.
Saluti Marcello. 

 Spero sarete d'accordo con me e lei  :-)
non sono d'accordo ne' con te ne' con lei.
-- 
FabMind

ilduca70 wrote:

Invece che rimanere allucinato potresti chiedermi quali torti ho subito.

 dire che non hanno interesse a  massimizzare i profitti ?
Non ne hanno bisogno visto che i locali mediocri sono strapieni, anzi più di 
quelli di qualità...
-- 
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com
 - 
www.wa-sabi.com
 




Mi farebbe piacere saperlo, anche perchè altrimenti non si spiegherebbe la 
tua crociata anti-ristoratori,
Saluti  marcello. 

 
Il fatto è che a casa la gente mangia sempre peggio e anche il livello 
medio della ristorazione si è abbassato di conseguenza dato che è facile 
accontentare chi mangia male regolarmente.

 noi č un discorso che si esclude a priori.
Vero, ma si rischierebbe anche l'effetto contrario con parte della clientela 
normale.
Personalmente, nel vedere un menů pieno di piatti vegetariani, o indicati 
come tali, storcerei un pň il naso a prescindere, per difetto caratteriale 
da mangiatore di animali intollerante verso i "limitati" vegetariani (IMHO, 
chiaramente). Come me, forse tanti altri carnivori impenitenti potrebbero 
avere una reazione non ideale per il fatturato del ristorante in questione.
M. 

marcinkus wrote:

giusto, chi non la pensa come te deve morire.

 giusto, chi non la pensa come te deve morire.
Poi cosě me lo mangio!
;-P
M. 

e se "ogni" locale serio si dotasse di vari menu':
vegetariano
vegeano
bantu'
cosi' chi lo desidera lo chiede...
mah troppo facile? 

tinô ha scritto:

e se i locali vegetariani,vegani, cazzemazz, si dotassero di ciccia?
mah troppo facile?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mah troppo facile?
Non ho mai provato un locale cazzemazz, com'e'? Una specie di risotteria?


 Non ho mai provato un locale cazzemazz, com'e'? Una specie di risotteria?
Perche'? Vorresti dire che hai provato un locale vegano? Tu? :-D
ciao
-- 
~pingo~
Per risposte in email sostituire (
pingo.net
) con (
email.it
)

 Perche'? Vorresti dire che hai provato un locale vegano? Tu? :-D
Suvvja, questi son dettagli ;)


richieste di chiarimenti di questo genere di clientela, 
Perfettamente d'accordo.
--
I try never to get involved in my own life. Too much trouble.