Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Schumacher e company..

Da quando seguo la Formula 1,ogni era ha avuto il suo dominatore.
Checche ne dicano i profeti del "prima le gare erano piu'
combattute",vigeva la
figura predominante del Migliore.
C'e' stata l'era Piquet
C'e' stata l'era Prost (nonostante Lauda e Mansell)
C'e' stata l'era Senna (Nonostante Prost)
Poi stava venendo l'era di Michael Schumacher,evidenti le sue superiori
capacita',
quando,neofita in F1, battagliava con Senna e Prost e dava la paga a
Piquet e Patrese
(senza contare tutti gli altri).
Quando la Ferrari compro' il tedesco,io ero sicurissimo che stava
tornando anche l'era
Ferrari.Perche' aveva preso il migliore sulla piazza.
Il leader che non aveva mai avuto negli anni precedenti (visto che
nell'interregno di Prost
il migliore era Senna...).
E con i migliori si DEVE vincere.
Iinvece stiamo ancora aspettando e probabilmente aspetteremo ancora.
Non me lo spiego............
P.S.:So che con la presente daro' corda agli Anti-Ferraristi
Anti-Schumacher,ma
non me ne frega molto.
Vorrei solo capire perche' .........
Ciao
Aldo
--
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...

...non lo so!
28 righe di replay...
1 risposta cretina
....sto' migliorando!
Ciao
L'uomo che prendeva la percentuale da Telecom


E' presto detto.
Ferrari in F1 corre a handicap ............
E' una scuderia che per difendere la sua natura di vero COSTRUTTORE DI
VETTURE DA CORSA, partecipa al WC concedendo agli avversari il
vantaggio di ricorrere all'assemblaggio delle sezioni fondamentali
della monoposto (telaio e motore) con componenti realizzate da
SPECIALISTI.
Oggi in F1 non c'č nessun costruttore di automobili, se non Ferrari (e
dal '98 TWR-Arrows). 
Costruire un automobile significa concepirla, progettarla,
realizzarla, testarla e farla correre in pista nella sua INTEREZZA, in
uno stesso stabilimento ..........
Ciň significa che Ferrari deve impegnarsi a saper fare tutto: motori,
telai, cambi, differenziali, ecc., con la contoindicazione di non
specializzarsi in niente ............ 
A partire dagli anni '70, l'importanza dell'elemento aerodinamico,
favorito da regolamenti che non hanno salvaguardato sufficientemente i
valori dell'auto a vantaggio dei valori di ingegneria aerea, hanno
fatto la fortuna di piccoli garagisti, prevalentemente britannici
(ribattezzati dal Drake "assemblatori"), specializzatissimi nel
realizzare, anche forzando i regolamenti, scocche ad elevato
rendimento aerodinamico (nel '70-71 sono arrivati
a montare delle appendici alari altissime sostenute da sottili
supporti, una roba da far impallidire i candelabri '97-'98).
 
Le case automobilistiche hanno capito che era piů conveniente
limitarsi a motorizzare questi telai cosě buoni, anzichč impegnarsi
nel difficile compito di costruire davvero una macchina da corsa.
Gloriosi costruttori, quali BRM, Matra, Renault, Alfa Romeo si
arresero ben presto.
Ferrari ha invece resistito stupendamente, e ancora oggi, nonostante
lo svantaggio sistematico con cui disputa i WC,  continua ad essere
una spina nel fianco degli assemblatori inglesi, i quali continuano a
godere del privilegio di pensare SOLO al telaio, in modo
specialistico, lasciando che MCedes, Renault, Peogeot o Ford, a loro
volta specializzato SOLO nella realizzazione del propulsore,
forniscano loro il motore.
Se anche Ferrari avesse fatto la scelta di tutti, oggi avremo
sicuramente una Williams-Ferrari pluri-campione del mondo.
Sě, certamente bellissimo,  ma sai che TRISTEZZA !
: - )
JODY Scheck

Sě, certamente bellissimo,  ma sai che TRISTEZZA !
Jody riesce a dare voce al quel sentimento che mi fa tifare la Ferrari oltre
ogni logica...
Grazie
Ciao



 via Mailgate Server - 
http://www.mailgate.org
  Schumacher č forte, ma le sue cazzate le fa anche la Ferrari. Per
risolvere i porblemi di aereodinamica Barnard pare sia una nerchia. Pensa
che nel '95, per calcolare il profilo della  macchina pare abbia usato un
metodo  per E.F.che andava di moda negli anni '60. Non si č accorto che nel
frattempo il software in circolazione era cambiato. In questo modo l'anno
scorso la Ferrari ha buttato nel cesso il mondiale.
Tu mi dirai le macchine moderne le ha inventate lui!
Non so quanto sia realmente merito suo o dell'equipe con cui lavora..
Comunque c'č anche chi ha piů culo che anima.

Ferrari in F1 corre a handicap ............
Grazie di cuore! Questo significa amare la Ferrari!!!!
Tre .

ogni logica...
A me da' sfogo ad una bella vomitata gialla gialla,con pezzetti di
patate provenienti da una cena di pochi minuti fa'!!!!!
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                           IL NERO
Questa signature,per non dimenticare Jerez 97!!!!!
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patate provenienti da una cena di pochi minuti fa'!!!!!
Il bagno è da quella parte...fai in fretta, la mia tastiera è già una
mangiatoia anche senza il tuo apporto...

 Ferrari in F1 corre a handicap ............
Cazzi suoi, non e' una giustificazione su cui appoggiarsi in caso di
sconfitta
-================================-
 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
-================================-
GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
------------------------------------------------------------------------
Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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Ferrari in F1 corre a handicap ............
[segue: la Ferrari è l'unica scuderia a farsi tutto in casa]
Verissimo tutto quello che hai detto (ho difeso la medesima posizione
in post precedenti, anche se con meno competenza vista anche la mia
giovane età), però non credo sia giusto dare solo a questo fatto la
colpa dei mancati successi rossi.
Seguo la Formula dal '92, per cui mi sono perso i primi dieci-dodici
anni della Ferrari senza titoli, però per quello che ho visto, facendo
un raffronto tra gli anni 92-95 e gli ultimi, quelli del dopo-Alesi,
credo che si possa notare qualche differenza. Non è mai cambiata la
politica del fare tutto da sè, sono cambiati invece e di molto i
risultati e a questo bisogna dare spiegazione. Qualcosa nei primi anni
'90 non funzionava e abbiamo recuperato in soli due anni kilometri di
terreno perso nei confronti delle altre scuderie.
Secondo me la mancata vittoria del titolo è arrivata troppo presto,
complici una Williams forse già in decadimento l'anno scorso e uno
Schummy in forma smagliante da Montecarlo in poi.
La politica della "vittoria in più rispetto all'anno scorso" a mio
parere funzionava, e l'esaltazione dell'anno scorso forse ha fatto
saltare in qualche modo i piani della Ferrari che forse (scusate tutti
questi 'forse'!!!) prevedeva un rilancio più graduale.
Conta che questo è il primo anno del dopo-Barnard, del
dopo-progettazione in Inghilterra, dell'attivazione della nuova
galleria del vento. I risultati già si vedono, nonostante le
apparenze, e sono innanzitutto nella vettura facile e veloce di
quest'anno, la prima che vedo in Ferrari da quando seguo la Formula 1.
Perchè se la Ferrari è la scuderia che fa tutto in casa, forse deve
puntare più al titolo costruttori che a quello piloti, come fa
Williams, e quindi l'obiettivo primario è costruire una macchina
competitiva per _tutti_ i piloti, non solo per gli assi come
Schumacher.
A questo naturalmente si può aggiungere la difficoltà a stare dietro a
specialisti assoluti come Renault e Mercedes, che possono permettersi
di costruire auto miracolose, vincere per tre-quattro anni, e poi
ritirarsi come vincitori, mentre i loro successori danno il cambio.
Però dare la colpa solo a loro per i mancati successi Ferrari è
sbagliato. La Ferrari *deve* costruire l'auto migliore, magari
ovviando alla non-specializzazione con la fantasia, cioè lanciandosi
nello sviluppo di nuove idee, invece di correre dietro alle mode (muso
alto, candelabri, ecc). Gli scarichi alti sono un inizio. Ecco perchè
confido nel futuro, quello immediato, che va dalla seconda parte di
questa stagione all'anno prossimo.
Ciao
Mac
 ----:----:----:----:----:----:----:----:----:----
"Everybody's got something to hide,
 'xcept from me and my monkey!"
 (Lennon/McCartney, 1968)
MacMan
e-mail: mac...@NOSPAM-tin.it
(remove "NOSPAM-" from it!)
 ----:----:----:----:----:----:----:----:----:----

 JODY Scheck
Ciao
-- 
Graziano 
--------------------------------
To reply by e-mail remove MCL

attesa di una nuova vittoria mondiale. 
Resiste perchè è l'unica a resistere romanticamente alla logica
dell'assemblaggio, che è la negazione della cultura e della tradizione
dell'automobile ....
: - )
JODY Scheck

questa stagione all'anno prossimo.
Sono fiducioso da sempre ................
: - )
JODY Scheck

 corsa.....
Ma quante volte hai ripetuto questo concetto! Che ti devo dire, molto
probabilmente gli inglesi, visti i risultati non si formalizzano piu' di
tanto su questo aspetto.  


(cambio semi-automatico, ad es.).
Recente?
Mmmm...in che anno hanno introdotto l'uso del semiautomatico?
-- 
Un Ciao in DO Maggiore!
-=) Pierpaolo (=-
P.S.: e se cambiassi nick in 'Sbaturzio Cantina'?


Non è questione di formalizzarsi.
Chi vuole capire davvero l'automobilismo, deve saper distinguere tra
chi crea auto da corsa e chi si limita ad assemblare componenti di
auto da corsa, per poter valutare le cose della F1 in modo 
corretto ....... 
E' l'ABC della materia ............ 
Altrimenti resteranno solo tifosi di stampo "calcistico" o, peggio,
"ciclistico", che dicono "viva quello" e "viva questo" senza capire
niente ............. 
Continuerò a ribadire fino alla noia il concetto che Ferrari crea
automobili, mentre gli altri assemblano, perchè i più giovani DEVONO
acquisire bene questo concetto, che tende ad essere annacquato dalle
troppe suggestioni promozionali che fanno passare danarosi ex-piloti e
sarti del triveneto 
per geniali costruttori di macchine da corsa ..........
: - )
JODY Scheck

Mmmm...in che anno hanno introdotto l'uso del semiautomatico?
Nel 1989 vincendo con Mansell all'esordio in Brasile a Rio de Janeiro se non
sbaglio.
Comunque credo che sia sata l'ultima innovazione tecnica introdotta dalla
Ferrari e anche da Barnard in F1 perchè da quel periodo in poi le novità
introdotte sono state quasi tutte scartate perchè non competitive (vedi
doppio fondo emusi bassi vari...).
Ciao!
Il Convinto®
il_co...@mindless.com
ICQ# 12809617

 musetto e dire che è praticamente una Ferrari.
Oppure potrebbe comprare tutti i suoi tecnici, i suoi piloti, come ha
fatto con la Benetton: non sarebbe la stessa cosa?


 niente ............. 
Ti rispondo con una domanda.
Ho letto che tifi Aprilia nel motomondiale, giusto?
Come fai a conciliare questa passione con il FATTO che Aprilia non
costruisce neanche un bullone delle sue moto, limitandosi ad ASSEMBLARNE
i componenti costruiti da altri, e di fatto TRADENDO la nobile
tradizione costruttiva nazionale, ed infliggendo immeritate sconfitte ai
LEALI costruttori nipponici, che si trovano invece l'arduo compito di
pensare, progettare e costruire l'intera moto?
Com'e' possibile che un'azienda senza storia, se non quella di
assemblatrice di biciclette possa essere fatta passare per geniale
costruttrice di moto? :-)



Seguo abbastanza distrattamente il motomondiale.
Apprendo dal tuo post che Aprilia è un assemblatore.
Mi informerò ....... e prenderò conseguenti decisioni .......
(resta pur sempre un marchio nazionale ...)
P.S. Su Cosworth, a me risulta che sia un marchio USA (può darsi che
abbia linee di produzione anche in UK). 
Su Ford non ci sono dubbi che è il marchio di una multinazionale USA !
: - )
JODY Scheck

fatto con la Benetton: non sarebbe la stessa cosa?
Ancora con questa storia? Ma la Benetton dove ha "comprato" i suoi
tecnici (compresi gli ex Ferrari)? E la Williams? 
Esiste forse una banca del seme a me sconosciuta dove vengono clonati
gli ingegneri e i piloti che, dopo aver raggiunto la maggiore età,
entrano nell'organico??
Saluti
Redbird ®

(resta pur sempre un marchio nazionale ...)
DEVIATO IN CORNER!!!!
{:-)
salute e saluti®
MODE PUBLICITY ON
Partecipa anche tu al 1° ISF1 MEETING !!!
tutte le informazioni alla pagina
http://space.tin.it/fantascienza/dpazzag/
MODE PUBLICITY OFF
#########################
E ora silenzio.
Voglio ascoltare il canto di quel motore.
Oggi, sembra che canti più forte.
#########################
big...@tin.it

sconfitta
Aldo Bucossi ha posto un quesito; Jody ha dato una serie di
motivazioni lucide e reali.
Nessuno cercava giustificazioni, si cercava, credo, solo un *perche'*
e mi pare che Jody ce ne abbia dati a sufficienza.
La Ferrari e' l'unica scuderia che puo' vantarsi di non dovere
ricorrere a sotterfugi per dare un nome al suo team; giusta o
sbagliata che sia la scelta dal punto di vista dell'immagine, e' cosi'
e lo puo' fare solo lei.
Non mi sembra poco.
Ciao!
Nonno Paolo
---------------------------------------------
         Nonno Paolo - Capoterra (CA)
new ->        
lu...@mclink.it
          <- new
                ICQ 3393937
---------------------------------------------

Non mi sembra poco.
E' molto, č tutto, č il motivo che distingue la Ferrari dalla massa
delle altre scuderie.   :-)))
              Saluti
                          L'Avvocato
             ~~~~~
           &(-O^O-)&
----oOOo------(_)--------------
|    Salvatore   IANNELLO     |
|  e-mail: 
s.ian...@net.it
  |
| inserire flash prima di net |   
-----------------------oOOo----
            |_| |_|

sbaglio.
AFAIK ci sono state parecchie gare con il cambio bloccato prima di una 
vittoria con il semiautomatico. Confermate?
-- 
Un Ciao in DO Maggiore!
-=) Sbaturzio Cantina (=-
-C'era una volta il Pierpa ... poi ce ne furono troppi.

 niente ............. 
 vedi di smetterla per cortesia che dopo un po' mi girano le palle.
-- 
mandi
El Merlo 
ICQ # 4846933 & 6926408 (office)
To reply by e-mail substitute 
merloland.com
 with 
triangolo.it
=======================================================================
Home of El merlo is 
http://members.tripod.com/~elmerlo/index.html
 
Chi non viene al 1° meeting di ISF1 e' siemo
=======================================================================

vittoria con il semiautomatico. Confermate?
Mi ricordo che ebbero tanti problemi nei test invernali e durante tutto il
campionato ma la prima corsa l'hanno vinta. Ne sono sicuro :-) Pensa che
sono andato a vedere la mia bella enciclopedia chiamata: "Il mito
Ferrari".... :-)
Aloha!


 (resta pur sempre un marchio nazionale ...)
Come fai a DECIDERE se tifare o non tifare? Il tifo non e' DECISIONE ma
spontanea simpatia: io non decido di tifare o non tifare, io tifo in
quanto non c'e' fattore razionalizzante


 delle altre scuderie.   :-)))
Il fatto che non vince? :-))


 entrano nell'organico??
No, pero' comprare sia il top-driver che i tecnici del team vincente
uscente mi pare un po' diverso...


vittoria con il semiautomatico. Confermate?
Sbagliatissimo!!!!!!!! Mansell portò alla vittoria la Ferrari
debuttante con il cambio automatico al primo GP stagionale (Brasile).
Poi si è rotto nei successivi 10, o giù di lì......
Saluti
Redbird ®

uscente mi pare un po' diverso...
La tua affermazione mi pare a dir poco fuori luogo........
Ogni team ogni anno cerca di fregarsi i migliori tecnici e il miglior
pilota. E' così da sempre e dare dei "ladri" alla Ferrari mi pare
quantomeno ridicolo........ 
Saluti
Redbird ®

JODY Scheck


 vittoria con il semiautomatico. Confermate?
No, la prima gara fu vinta da Mansell a Rio, poi ci furono molte gare
con problemi al cambio e di altro genere (incidente a Berger a Imola)
fino alla vittoria in Ungheria.
--
---------------------------------------------------------------------
Vinci
E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
Visitatela e lasciate un messaggio!
"Trovo insopportabile la tua mancanza di fede." Darth Vader
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Poi si č rotto nei successivi 10, o giů di lě......
Era tanto sicuro di non finire quella gara, che aveva gia' comprato il
biglietto aereo per tornare in Inghilterra e l'orario di partenza era
durante il GP!  :-((
In Ferrari erano sicuri di non poter fare piu' di dieci-quindici giri.
Peccato per il biglietto...
Ciao
			Gianluca

quanto non c'e' fattore razionalizzante
Infatti, io non TIFO, affatto ........... quella è roba per sport di
piede e di pedale  ........
La mia è PASSIONE, e sono un appassionato delle scuderie che
rappresentano la tradizione italiana dei motori.
E tale passione nasce da precise motivazioni:
1. sono italiano da sempre e mi interesso di motori da sempre.
    Nel campo dei motori l'Italia ha una tradizione di leadership
    secolare che sento atavicamente di dover difendere;
2. Ferrari è l'unica squadra-corse che corre senza l'escamotage
    dell'assemblaggio: è naturale che sostenga chi rappresenta, tra
    sacrifici e scetticismi, l'incarnazione del valore-auto in un
     mondo di scaltri "bricoleures";
3. le vittorie Ferrari (ma anche di Alfa, Lancia, ecc.) generano
    fiducia verso i prodotti italiani, contribuendo a dare lavoro;
4. voglio mantenere viva una passione familiare, la stessa che ha
     indotto mio padre sul letto di ospedale tre giorni prima di
    andarsene, a sussurrarmi all'orecchio, in una calda domenica di
     luglio: "che ha fatto Schumacher?"
: - )
JODY Scheck

 rappresentano la tradizione italiana dei motori.
E' triste :-(( Anch'io ho passione e non tifo e ti assicuro che e'
assolutamente triste :-(
Tifare e' molto piu' bello, e' un'emozione e non un ragionamento quale
puo' essere l'asettica identificazione in un colore o nella propria
nazione. Se ne avessi la possibilita' sarei contento di TIFARE,
stemperato dalla passione, ma TIFARE per qualcuno. Quando tifavo per la
#27 e la #28 ero sicuramente meno sportivo (speravo nei ritiri degli
avversari e l'obiettivita' non sapevo neanche dove fosse) pero' cazzo
com'era bello :-(


 quantomeno ridicolo........ 
Non do dei ladri a nessuno. L'hai detto tu stesso: e' un'affermazione.
La Ferrari ha preso in blocco tutto quello che poteva prendere dalla
Benetton...


 costruttori INVECE che a quello piloti č eccessivo
Tutti i grandi team (quelli che puntano a uno sviluppo raffinato)
puntano al costruttori snobbando il successo dei propri piloti...
Io penso che per chi tifa una SCUDERIA dovrebbe principalmente pensare
al costruttori, e in secondo luogo ben venga quello piloti...
In questo almeno sono riuscito a redimere MArco MAnera (mio storico
rivale ma amico capo degli anti-profeti) ehehe :-))



Infatti pensavo proprio a loro nella mia prima risposta a Jody. Ma,
come lo stesso Jody mi ha fatto notare, il campionato piloti è molto
più importante di quello costruttori, a prescindere da cosa dicono
Williams o altri.
Ciao,



Grande! :'-)


Tutto opinabile. Da quando c'è la formula 1 il vero titolo è quello piloti, non
quello costruttori.

 Williams o altri.
Allora tanto vale tifare per il pilota e non per la squadra...
