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Titolo: Immagini reali o ritoccate?

Una domanda da perfetto ignorante.
Ho visto due vecchie immagini di Giove e Saturno fatte dal telescopio di
Monte Palomar.
Ho visto poi nei siti 
http://digilander.libero.it/astrofabio/
 e
http://digilander.libero.it/renzodelrosso/
 immagini degli stessi pianeti,
fatte quindi con telescopi amatoriali, e a parita' di ingrandimento la
nitidezza e' circa uguale a quella ottenuta da Palomar.
Ma un telescopio amatoriale e' capace di questi risultati? Oppure quelle
immagini amatoriali sono state pesantemente ritoccate con qualche programma?
Saluti
Giampaolo Finauro

Anche all'osservatorio di Monte Palomar, è difficile andare sotto 0.5''
d'arco di risoluzione angolare....quindi, un telescopio riflettore di 25-30
cm, è già in grado di fornire (se ha le ottiche adeguatamente lavorate) la
migliore immagine planetaria che il seeing permette. C'è addirittura chi,
con un Maksutov-Cassergrain ed una Webcam, è riuscito a cogliere dettagli
sulla superficie dei satelliti medicei di Giove! Quindi non ti stupire
affatto!
Pasquale
"GF" <xxx@x.x> ha scritto nel messaggio
news:8Xw39.188587$vm5.6...@news2.tin.it...
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"GF" <xxx@x.x> ha scritto nel messaggio

Ciao Giampaolo, come va?
Hai toccato un tasto (per me) dolente e quindi "mi duole" tornarci su :-)
I telescopi dei più grandi (e meglio realizzati) osservatori terrestri,
oggi, come i due Keck da 10 m di diametro cadauno aventi (oltretutto)
ottiche adattive, ottengono risultati di gran lunga superiori al miglior
strumento amatoriale e/o professionale più datato utilizzato dalla
superficie terrestre, e questo (come puoi immaginare) per moltissime
ragioni.
Tacendo il telescopio spaziale, Hubble, che (quasi) non ha rivali in campo
planetario.
Punto.
Riflessione: il problema è l'atmosfera terrestre.
Per quanto concerne i "ritocchi" delle astroimmagini, hai pienamente
ragione.
Senza adeguati, lunghi, penosi talvolta  (ecc.) passaggi non si ottiene la
qualità che hai visto nei siti che riporti.
Tieni conto che per una singola immagine che vedi l'autore ne ha dovute
sommare decine e a volte centinaia (se non migliaia), fra le sue migliori in
assoluto, estratte da filmati ripresi spesso con webcam, spesso con
videocamere (questo però non lo trovi sempre dichiarato ma te ne accorgi!).
Magari esagerando di brutto per Saturno dove, per far vedere quella bellezza
offerta dagli anelli, taluni hanno compiutamente sovrapposto qualche
sproposito temporale di frame acquisiti glissando sulla verosimiglianza
delle strutture che, avvolte sul disco dalle somme come una trottola, sono
confluite (sempre) in quel Saturno "concentrico" che poco rispecchia la
realtà!
Il tempo dedicato però oggi dall'astrofilo "appassionato" supera di gran
lunga quello che era necessario una volta per compositare un po' di
fotogrammi negativi, anche se ciò richiedeva una cura certosina (i tecnici
erano aiutati comunque da vari dispositivi, mentre gli astronomi
dormivano...eheh scherzo!).
Secondo punto.
Analizzando con attenzione la situazione, però, si trovano decine di
immagini frutto totale di fantasia, pubblicate negli spazi dedicati agli
autori, su varie riviste e siti internet.
Il perchè certuni desiderino entrare nell'Olimpo dei "più" con
fantasticazioni circa dettagli inverosimilmente colti con un sensore webcam
(sic!) ovvero creazioni artistiche "atemporali" che non identificano un
pianeta lungo la sua orbita con dati analiticamente verificabili (ora
esatta, ecc.), resta pur sempre il più grande mistero!
Ora.
Se desideri far parte di una schiera di appassionati "cacciatori" di
dettagli planetari al limite del percepibile, con rigoroso metodo
scientifico, ti prego di scrivermi in privato.
Renzo Del Rosso fa parte del PMP (vedi firma sotto) ad esempio, altri molto
bravi cerco di "agganciarli" strada facendo, altri invece li allontano :-)
In ogni caso, vi sono eccezionali condizioni e capacità, che abbinate alla
costanza e bontà del seeing, strumento ecc. di ciascun osservatore
planetario, possono regalare (con i dovuti accorgimenti software) davvero
fotografie finali degne delle migliori immagini "Palomar" degli anni d'oro
dell'astronomia.
O migliori (ci proviamo!)
A presto!
--
Giampiero M. & E. B.
SEDE - Programma di Monitoraggio Pianeti
Siti web:
http://web.tiscali.it/Monitoraggio_Pianeti/
http://space.tin.it/scienza/hgmascel
http://web.tiscali.it/MGP-ELYstudios/

 ha scritto nel messaggio
news:%ky39.188797$vm5.6...@news2.tin.it...
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"GF" <xxx@x.x> ha scritto nel messaggio
news:8Xw39.188587$vm5.6...@news2.tin.it...
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Sono stato tirato in ballo e mi sembra corretto rispondere personalmente,
anche se in ritardo.
Sono rientrato oggi da un periodo di ferie "astronomiche" e sto leggendo i
vari messaggi.
Le immagini che ho messo sul mio sito sono logicamente quelle migliori e
ottenute in condizioni quantomeno accettabili.
Sono state elaborate, logicamente, sommando in alcuni casi anche centinaia
di frames fra quelli migliori e, successivamente, elaborate con programmi
quali Astrostack, Iris, Astroart, ecc.
Non vi sono artefatti o comunque manipolazioni. Le immagini sono state
ottenute con la seguente attrezzatura:
Telescopio rifrattore acromatico 150 mm F:8 (perfettamente collimato)
Montatura EQ6
Webcam Vesta Pro
Barlow Televue 3x (o buona acromatica 2x a seconda delle circostanze)
Sono ancora in possesso dei filmati originali e perciò sono in grado di
dimostrare che non sono foto "taroccate". Che ci possa essere questo
pernsiero mi fa da una parte piacere (perché sono considerate valide) e da
un'altra mi scoccia un po' (in quanto non è mio costume dichiarare cose non
veritiere).
Poi, come al solito, ognuno è libero di pensarla come gli pare, non credi?
:-))))))
--
Cieli sereni.
Renzo Del Rosso
http://digilander.libero.it/renzodelrosso
rdel...@MAIlibero.it
rimuovi MAI per risposta privata

 Poi, come al solito, ognuno è libero di pensarla come gli pare, non credi?
Scusa Renzo, ma dove e quando ho detto che le tue immagini sono false e
taroccate?
Saluti
Giampaolo Finauro

 taroccate?
Forse Renzo si riferisce all'espressione "pesantemente ritoccate".
Volevo dire che partendo dalle immagini poco definite di un telescopio
amatoriale, si fossero eseguiti numerosi ritocchi per rendere queste
immagini piu' nitide.
Mai e poi mai ho pensato (e detto) che quelle immagini, in parte o in toto,
siano false!!!
Saluti
Giampaolo Finauro

 Giampaolo Finauro
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