Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Se tanto mi da tanto

anche Raikkonen ha tratto un vantaggio (e nemmeno da poco) usando una via di
fuga per prendere la velocità necessaria a superare Massa. Se avesse
percorso la pista normalmente, quel sorpasso non gli sarebbe riuscito.
Invece è arrivato lungo, ha percorso la via di fuga in piena accelerazione e
con tutta la trazione e ha sorpassato Massa.
Ergo, se tanto mi da tanto e bisogna apprezzare la severità dei commissari 
di SPA, anche Raikkonen si meritava un drive through. Del resto il 
regolamento, negli articoli utilizzati per penalizzare Hamilton, dice che i 
piloti devono utilizzare solamente la pista durante la corsa.
--

Phasor ha scritto:

fare una curva molto + lunga ,anche se + larga , comporta dei vantaggi
in termini di velocità ma li perdi in termini di percorrenza, visto che
la via di fuga era esterna alla curva, il taglio della chicane è all'
interno, ovvero strada + corta e velocità poco + bassa (lo dice pure ML)
in tutti i casi ,no problem....se l'è inflitto da solo! e non di 25
sec....

emilio ha scritto:

Sono un ferrarista ma quello che dici tu non esiste. Scusa se sono 
partito in quarta. Mi spiego meglio:
1) è vero che facendo la curva con un raggio piu ampio si percorre piu 
strada ma vuoi mettere la velocità di uscita nei due casi?
2) bisogna considerare anche il rischio che si introduce nel rientrare 
in pista in quelle condizioni(ma qui si aprirebbe un capitolo a parte 
che ha visto diversi autori di queste manovre molto spesso non puniti)
3) l'autoeliminazione non giustifica la non punibilità. Se un pilota si 
mette a zigzagare in rettilineo e poi ad un certo punto si ribalta 
(perche per quante sterzate ha dato è riuscito a far non superare il 
teste dell'alce anche ad una formula uno) non significa che il suo 
comportamento sia corretto. A mio avviso va punito lo stesso. Un po come 
accadde ad LH in Canada. Altrimenti bravo MS ad Adelaide e a Jerez: 
poverino si è rotto anche lui ergo non va punito.
Tutto questo per dire che la penalizzazione di Hamilton è sacrosanta 
secondo me e che la non penalizzazione di KR è altrattanto sbagliata. 
Per dimostrarlo basta chiedersi: cosa sarebbe successo nei due casi se 
ci fosse stata un po di ghiaia? Tutti e due con gli stessi punti: LH 6 o 
qualcuno in meno e KR a 0.
Se questa decisione l'avesse presa madre natura invece di un dio in 
terra nelle vesti di commissario a quest'ora ci sarebbe stato molto meno 
casino.
Ciao


Cioe' come ha fatto il negro continuamente tutto l'anno scorso e
quest'anno

 in termini di velocità ma li perdi in termini di percorrenza,
non importa, se si vuole applicare il regolamento alla lettera, come per 
Hamilton. Raikkonen ha percorso un tratto via di fuga al di fuori della 
pista, tranedone un generico vantaggio (imcluso il non stamparsi al muro, 
non fare un testacosa, non inchiodare e spiattellare le gomme etc.) e quindi 
doveva essere penalizzato con un drive through, con l'aggravante che ha 
sorpassato Massa.

 secondo me e che la non penalizzazione di KR č altrattanto sbagliata.
e se fosse stato penalizzato KR con un drive through, non saremmo qui a 
discutere della penalizzazione di Hamilton, tra l'altro.

Phasor ha scritto:

Be stesso discorso per tutti quelli che sempre a spa alla prima curva al 
vio vanno lunghi e poi escono a razzo per il rettilineo successivo: un 
po di polvere giusto per imbrattargli le gomme per un giro come 
succedeva una volta.

 giro come succedeva una volta.
ma guarda che io sono d'accordo che i commissari non abbiano penalizzato 
Raikkonen, come sono d'accordo che non abbiano penalizzato Massa a Valencia, 
anche se in entrambi i casi A TERMINI PURI di regolamento la penalizzazione 
poteva starci, hanno usato il cervello, come non sono d'accordo sulla 
penalizzazione di Hamilton e Bruno Senna a SPA, senza contare che la 
squalifica di Pantano per la seconda gara di GP2 è stata assolutamente 
allucinante.
2 pesi 2 misure
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Zelda Clessidra 0731 2824 5450 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
X360 Tag Live: "Zio Phasor"
ZX Specturm nomignolo: FFS 


peccato che questo lo abbia già detto io domenica sera, ma evidentemente 
siete un tantino prosciuttati
saluti
Roberto


il problema è che in questo modo ogni pilota che usa una via di fuga 
andrebbe penalizzato con un drive thorugh. Fino ad ora era sempre stato 
sufficiente che, in caso di sorpasso nella via di fuga, un pilota restituiva 
la posizione, mentre in caso di utilizzo della via di fuga e basta non gli 
era mai successo nulla. 

 sufficiente che, in caso di sorpasso nella via di fuga,
Raikkonen non ha mica superato nella via di fuga
-- 
Gehrig 

Phasor ha scritto:

qual'è questo generico vantaggio? come hanno proposto che esci con
una velocità + elevata? questo fatto è discutibile, in quanto quando
sbagli traiettoria e devi immetterti in una via di fuga, la prima
cosa che uno fa è di lasciare l'acceleratore o addirittura frenare.
poi riacceleri ma percorri un mucchio di strada in +.
se questo lo chiami vantaggio.....infatti vedrai che chi esce nelle
vie di fuga esterne alla curva non arrivera mai + vicino a chi
lo precedeva.

Phasor ha scritto:

non se "usi una via di fuga" ma se "trai vantaggio dal uso della via di
fuga" uno deve essere penalizzato; altrimenti uno a causa di un suo
errore prende una via di fuga, 3-4 auto lo sorpassano, deve essere anche
penalizzato con un drivetrough? come si direbbe :
"mazziato e cornuto"

 una velocità + elevata?
non importa, le regole applicate per penalizzare Hamilton e scritte sulla 
sentenza dicono che i piloti devono stare all'interno della pista per tutta 
la durata della gara e che non devono utilizzare l'esterno della pista.

 Raikkonen non ha mica superato nella via di fuga
non importa. La sentenza su Hamilton indica solamente i seguenti articoli 
del regolameno:
Article 30.3 (a)
30.3 a) During practice and the race, drivers may use only the track and
must at all times observe the provisions of the Code relating to driving
behaviour on circuits
Appendix L Chapter 4 Article 2 (g)
The race track alone shall be used by the drivers during the
race.


 di fuga" uno deve essere penalizzato;
ok, ma la sentenza di Hamilton dice "ha tagliato la chicane traendone 
vantaggio" le regole citate fanno riferimento SOLAMENTE al taglio della 
pista. Tutto quello avvenuto dopo i commissari potrebbero non averlo 
considerato (con l'intenzione "politica" di penalizzare Hamilton).
Leggi anche le dichiarazioni del commissario Keniota:
"Abbiamo solo applicato il regolamento. Abbiamo agito professionalmente e 
nel rispetto delle regole della Fia. Hamilton ha tagliato una curva. 
Potevamo scegliere di penalizzarlo con dei secondi o arretrandolo di 10 
posizioni in griglia nel prossimo GP. Abbiamo optato per la prima 
infliggendogli 25" di penalità".
Nessun riferimento al sorpasso, alla restituzione della posizione etc.etc.
Come nessun riferimento di tutto ciò nella sentenza, dove vengono citati 
solamente i 2 articoli riguardo il taglio di un pezzo di pista e la guida in 
gara al di fuori della pista. 

 sec.
Mansell su Ferrari credo nell'89 uscì come Raikkonen tante volte dalla prima 
curva a Spa per tentare di avere più velocità e tantare il sorpasso su Senna 
o Prost.
Se Raikkonen fosse stato penalizzato per quello Hamilton non avrebbe 
tagliato la chicane
La penalità di Hamilton ci può anche stare, ma dovrebbero applicarla a tutti 
o a nessuno. Rimane ridicola è quella inflitta a Kovalainen 

 wrote:

Scusa Phasor ma credo tu sia accecato dalla rabbia per i fatti di Spa
tanto da arrivare a stravolgere quelle che sono le ovvietà della guida
in circuito.

 --
ahahahahahaha!!!! il regolamento?? cosa dice il regolamento se un pilota
la pista non può usarla perchè qualcun'altro che la voleva tutta per se ha
pensato bene di mandarlo fuori??
i soliti "giudici" idioti venduti, quando Rubens fece il suo sorpassone
all'esterno usando la via di fuga nessuno fece niente.....quando il crucco
spedi fuori pista JPM in modo palese la penalità la diederò a JPM!!
la F1 non esiste più da anni, dal '97 è FF. Formula Ferraridicola.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it