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Titolo: Patto Concordia, rinnova anche la Red Bull

 	 Patto Concordia, rinnova anche la Red Bull
Seconda firma di un team dopo quella della Ferrari
SALISBURGO (Austria) - La Red Bull firmerà il Patto della Concordia che
definirà le regole della F.1 dal 2008 al 2012. Lo ha reso noto la
scuderia, che si unirà così alla Ferrari. La casa di Maranello, infatti,
è l'unica ad aver già accettato di sottoscrivere l'intesa con la
Federazione internazionale dell'automobile (Fia) e con la Formula One
Management (Foa).
http://www.gazzetta.it/gazzetta/news/htmlnews/news_index.html
-- 
F2002
kirona75 [at] 
gmail.com

chissà perchè.....
adesso annunceranno che dal prossimo anno la redbull passa alla
bridgestone....


gli avevano promesso altrimenti dei motori della 128 sport 

 gli avevano promesso altrimenti dei motori della 128 sport
ROTFL! :-)
-- 
                             ||   ____________________________
                    _____ll /  In attesa del GP di Germania ...  |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045              |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   芒        ( o )-( o )\

  	 Patto Concordia, rinnova anche la Red Bull
Ne dubitavate? :-)


 scuderia, che si unirà così alla Ferrari. La casa di Maranello, infatti,
Che scandalo.....dopo le dichiarazioni di DC,q questa è il colmo.
Godo nel vederli quasi ultimi e spero che rimangano al livello delle 
sauber anche coi motori Mafiari

 bridgestone....
Lo avevano già detto
-- 
El Nino
Alfista arrogante & biemmevù driver
http://www.freeforumzone.com/viewForum.aspx?f=57193
 <= forum BMW E36

 Management (Foa).
i 9 perdono i pezzi.
Qui ci vuole una colonna sonora anni 70...
Money!!!!!!!!
e ancora...
Money!!!!!!!
Alla fine gira e rigira si torna lì.
e non dite che non lo sapevate.
saluti
Roberto 

 Che scandalo.....dopo le dichiarazioni di DC,q questa è il colmo.
che contratto ha DC?  mi viene un sospetto

  	 Patto Concordia, rinnova anche la Red Bull
Piccola domanda OT: quale mente malata ha tradotto a suo tempo "Concorde
Agreement" nel ridicolo ed altisonante "Patto della Concordia" (solitamente
viene aggiunto "della", in questa news mancante) ? E` una definizione che
in italiano suona talmente presuntuosa da far letteralmente venire i nervi.  
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60) Opel Corsa 1.4i ex-light Driver
http://www.shirakawaakira.net/opelcorsa/
 (discontinued)

sarà il solito Gianfranco Mazzoni?  LOL
a parte le str***ate... boh!

 presuntuosa da far letteralmente venire i nervi.
Infatti che roba e' sto Patto...?
Mi sa di Napoleone... 

 Infatti che roba e' sto Patto...?
Dovrebbe chiamarsi cosě dalla Piazza della Concordia, sede della FIA.
AFAIR.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Mi sa di Napoleone...
Infatti, in onore di Ecclestone, Napoleone della Formula 1.
Se continua cosi' lo mandiamo a S. Elena.
Saluti
-- 
GG
Ogni giorno, ogni ora ti cambia: ma mentre negli altri la rapina del tempo 
e' piu' evidente, in te invece non e' manifesta poiche' non avviene sotto i 
tuoi occhi - Seneca

ROTFL
io sono stato a place de la concorde e neanche ho visto la sede della FIA
LMAOOOOOOOOOOOOOOOO

 io sono stato a place de la concorde e neanche ho visto la sede della
Pure io...c'e' l'obelisco...bello...ma non ho visto niente altro... 

adesso mi tocca fare una capatina a parigi... quasi quasi ci vado....  mai
stati a la defense??? io ero curioso di vederlo quel quartiere... :-S

 stati a la defense??? io ero curioso di vederlo quel quartiere... :-S
Si'.
Francamente credo che sia la parte meno interessante di Parigi (a meno che 
tu non sia un estimatore dei grattacieli).


beh.... mi interessava.... sono andato anche al VIC di Vienna... :-S   sono
curioso.. mi piacerebbe veder tutto ma nei viaggi non c'è mai tempo.... :-[

 Se continua cosi' lo mandiamo a S. Elena.
Beh si ... eviterei il passaggio per l'Elba, dritto nell'oceano ... :-D



Yet Another Usenet Node

 che contratto ha DC?  mi viene un sospetto
Boh... forse dal 2006 ha il contratto di terzo pilota Ferrari = primo pilota 
RedBull... 

> "Concorde Agreement" nel ridicolo ed altisonante "Patto della
Io pensavo a "l'Accordo del Concorde" inteso come aereo, visto la velocità 
delle F1! 

 pilota RedBull...
In effetti la RedBull lo ha già confermato per il 2006, mi pare...


 i 9 perdono i pezzi.
Perchè dove stava la Red Bull ancora non lo avevi capito?
Questo pezzo (non dico di cosa :-)) ) era perso da mesi.

 Questo pezzo (non dico di cosa :-)) ) era perso da mesi.
Quindi non sono più "i 9" da tempo... che poi mi ricorda un po' il Signore
degli Anelli, se non ricordo male... :-)))


 delle F1!
"Accordo Concorde" secondo me e` gia` molto meglio; piu` corretto e neutro.


 ha 
scritto nel messaggio news:MPG.1d46cf901...@tornado.fastweb.it...

eheheh, io lo sapevo da quel dì (annuncio motori ferrari), ma qualcuno 
sembra sorpreso...
oggi siamo 8-2 dal 9-1, cambia poco? mah... vedo già la jordan tentennare.
staremo a vedere, perchè ad oggi fra gli 8 c'è gente che si bulla della 
partnership con Williams, McLaren e Renault, ma di soldi di un nuovo 
ipotetico campionato non si è ancora parlato, non si sono ancora messi 
intorno ad un tavolo per la spartizione, e vedrai che i piccoli avranno 
molto più che da ridire quando capiranno che anche nel nuovo campionato la 
maggior parte dei soldi andrà ai top team e loro faranno la stessa fine di 
oggi (un lodevole anonimato).
Tutto, ancora uan volta, dipenderà dal soldo, solo ed esclusivamente da 
quello, soprattutto delle televisioni.
saluti
Roberto 

 oggi (un lodevole anonimato).
Anche perché la questione test dimostra che gli accordi si fanno e si
disfano piuttosto in fretta, quindi da qui al 2008, hai voglia...


 Questo pezzo (non dico di cosa :-)) ) era perso da mesi.
Ah sě? non mi ricordo di averti sentito di parlare degli 8, invece che dei
9...
-- 
Gehrig

 9...
Fino a ieri, faceva comodo sostenere che il gruppo dei ribelli era il 90%
dei team contro il 10%, adesso che le percentuali sono da rivedere, RedBUll
diventa "da sempre" una squadra in attesa di firmare il PdC rinnovato...
In realtà è vero che da tempo RedBull e (mi pare) Jordan sono escluse da
alcune riunioni dei "ribelli", perché si sono presentate ad una riunione
indetta dalla FIA a cui era presente anche la Ferrari... questo per dire
che clima c'è anche nel gruppo degli ex-9...


 LMAOOOOOOOOOOOOOOOO
Vabbè mica c'hanno il banco su strada eh...
Ci sarà un portone con relativo campanello
-- 
Gehrig

 che clima c'è anche nel gruppo degli ex-9...
Beh spero proprio che non ci sia qualcuno che abbia mai creduto al fronte
compatto per la libertà contro il tiranno bicefalo Ecclestone/Mosley
-- 
Gehrig

 compatto per la libertà contro il tiranno bicefalo Ecclestone/Mosley
Boh, a leggere il NG dall'inverno scorso, pare che ci credano / abbiano
creduto in parecchi.


 9...
L'ultima volta in cui ho toccato l'argomento, chiedere a Vinci per 
conferma, io ho espressamente parlato dei "6".
Ovvero Mercedes, BMW, Renault, Honda e Toyota da una parte e Ferrari 
dall'altra.
Quindi la frase che hai scritto è corretta, peccato che non corrisponda 
affatto a quello che intendevi .....................

, 
rob...@hotmail.com
 says...
In realtà non è nemmeno fondamentale un campionato alternativo.
L'importante è che cambi drasticamente l'impostazione di quello 
attuale.
Quanto ai "5" ovvero a quanti oggi prendono la posizione della Red Bull 
come segnale della fine "della rivoluzione" .... li invito a dare 
un'occhiata alle ultime decisioni FIA, a partire dal caso Indianapolis 
e relative "punizioni" per finire alla concessioni alla tecnologia 
quando si parla di regolamento per farsi un'idea sulla credibilità 
della minaccia del campionato alternativo oppure no .........

 della minaccia del campionato alternativo oppure no .........
Se è per questo, bisognerebbe guardare anche le dichiarazioni dei
sostenitori del gruppo GPWC, che dopo Indy hanno detto (riassumendo) "Il
nostro scopo principale non è la creazione di un campionato alternativo",
il che contrasta non poco con quanto sostenuto in precedenza. Alias, da
entrambe le parti c'è volontà di dialogo, evidentemente entrambi si sono
accorti che lo scontro e la separazione dei campionati avrebbe portato
svantaggi a tutti e pochi vantaggi...


 svantaggi a tutti e pochi vantaggi...
Indubbiamente.
Ma non mi pare che i GC (così evito i numeri 9, 8, 5 ecc. ecc.) abbiano 
mai detto che volessero fare un campionato loro a tutti i costi.
Ma che lo avrebbero fatto se fosse stato necessario per avere un 
ambiente più equo/giusto dal punto di vista sportivo.
Che si traduce: magari lo facciamo anche equo dal punto di vista 
sportivo, ma è necessario rivedere gli aspetti economici della vicenda.
Che i GC preferiscano correre tutti è sicuro.
Che la FIA invece abbia bisogno vitare dei GC per avere la "F1" è 
altrettanto sicuro.
IMHO è altrettanto ovvio che i GC hanno la possibilità di organizzarsi 
un loro campionato, come è sicuro che la FIA con la sola Ferrari (e uno 
stuolo di comprimari, v. Indy) non potrà avere un campionato.
Adesso vedremo nei prossimi mesi chi calerà di più le braghe.
E sono anche curioso di vedere che fine faranno i termini del 
prolungamento Ferrari.

 prolungamento Ferrari.
E' molto probabile che vengano ridiscussi, anche se un confronto reale sarà
molto difficile, perché non mi pare ci sia stata una comunicazione
_ufficiale_ di quali fossero tali termini. A meno di non doverci fidare di
qualche indiscrezione di Stoddart...


 qualche indiscrezione di Stoddart...
No, no, per carità ...... 
Ridiscussi? Fossi io mi incazzerei come una mina se mi hai promesso 100 
e adesso mi dici che c'è solo 50 dopo che ho firmato ........
Certo di fronte all'alternativa di avere 0 ...............

 Certo di fronte all'alternativa di avere 0 ...............
Sicuramente tutti ci dovranno rimettere qualcosa, probabilmente la Ferrari
non avrà il trattamento che sperava, ma forse nemmeno i GC avranno la
"parità assoluta", che comunque alla Ferrari nel GPWC non era "richiesta"
nella prima formulazione, ma solo dopo che questa aveva firmato il nuovo
PdC.


 prolungamento Ferrari.
nessuna fine, se è vero che la fia ha bisogno dei gc, è altrettanto vero che 
ha ancora più bisogno della ferrari.
saluti
Roberto

 contraria fa parte dello schieramento a tutti gli effetti.
E' il fidatissimo portavoce ufficiale, e mi pare che abbia detto che finché
c'è Mosley non è possibile nessun accordo... ma aveva anche detto che se
rimane Mosley lui vende la Minardi, per cui almeno un motivo per sperare in
una conferma di Mosley c'è. Così almeno si spera che la Minardi finisca in
mani migliori (peggiori è difficile...)


 mani migliori (peggiori è difficile...)
Portavoce ufficiale poco visto che le ultime dichiarazioni di Briatore 
erano un pubblico elogio a Mosley ...................

 banale e scontata, evidentemente.
Ah beh, sul fatto che non sia banale direi che non ci piove.
Ma 3 anni sono un discreto tempo, volendolo fare ......

 ha ancora più bisogno della ferrari.
Se però i GC pretendono la parità a hanno una qualche parvenza di 
verità le cifre girate negli scorsi mesi non si sarebbero abbastanza 
soldi per tutti; ergo .......

 Ma 3 anni sono un discreto tempo, volendolo fare ......
Non è che si possa arrivare alla primavera del 2008 con le cose ancora da
firmare. Il regolamento, i circuiti e via dicendo devono essere già
ragionevolmente definiti nel 2007, perché comunque devono preparare le
nuove vetture. Ci sono da vendere i diritti televisivi, da coinvolgere
gli sponsor, da convincere i proprietari dei circuiti (c'è sempre il
problema che la FIA potrebbe minacciare di togliere la "licenza" a chi
ospita il GPWC e non è detto che tutti gli impianti possano
permetterselo). Insomma, non è una passeggiata nemmeno con questo tempo a
disposizione. Perché comunque, ad esempio, la FIA ha stabilito
quest'estate come tempo limite per le proposte regolamentari dal 2008 in
avanti, perché poi ci sono i tempi di discussione e via dicendo. E qui si
parla della FIA, che ha meno problemi a gestire la questione dei circuiti,
dell'organizzazione e quant'altro.


 erano un pubblico elogio a Mosley ...................
Vabbé, mica sono io che mi sono fatto rappresentare da Stoddart per i
primi mesi del 2005.... :-)))) Allora è vero quello che penso io, che
Stoddart non avendo niente da perdere sia stato mandato avanti a fare il
"lavoro sporco"....


 soldi per tutti; ergo .......
ergo la ferrari chiderebbe e otterrebbo qualcos'altro in cambio, magari 
sotto forma di sponsorizzazioni o apparizioni televisive o qualsiasi altra 
cosa che faccia entrare soldi (da dove entrano non è un problema e non lo 
sarà mai). un contratto, una volta firmato, non finisce in tribunale solo se 
entrambi lo vogliono e di certo la ferrari non lo vorrà se le sarà proposto 
solo di retrocedere.
anche in questo caso mi aspetto un accordo che accontenti tutti.
saluti
Roberto 

 :-S
Anch'io me lo sono perso quel quartiere...due settimane e me lo sono 
perso...li' c'e' il "Grande Arche" che e' bellissimo... 

 sarà mai). 
Il che contrasta con il principio di campionato equo voluto/sbandierato 
dai GC.

 dell'organizzazione e quant'altro.
Questo è un discorso diverso.
Il limite così "stretto" è voluto imho anche per questioni politiche in 
modo da mettere fretta agli indecisi (GC compresi).
E in ogni caso considerato che il regolamento F1 è degno della legge 
italiana non mi meraviglia che servano 2 anni per stilarlo ..........

 italiana non mi meraviglia che servano 2 anni per stilarlo ..........
OK, cosa ti fa pensare che nel campionato alternativo il regolamento lo si
stili in quattro e quattr'otto ?


 dai GC.
I quali peraltro avevano già concesso agevolazioni alla Ferrari per averla
dalla propria parte nel passato, e solo _dopo_ la firma del nuovo PdC hanno
detto che la Ferrari sarebbe stata riammessa solo su base paritaria.
Il che dimostra che comunque c'è un certo interesse ad avere la Ferrari
dalla propria parte, per entrambi i campionati.


 ha 
scritto nel messaggio news:MPG.1d4823a45...@tornado.fastweb.it...

in formula uno lo sport interessa solo per riempire i vuoti dialettici. 
quello che interessa è il soldo, io filtro in toto chiunque del circus si 
metta a parlare di sport. l'equità poi è un'altra barzelletta: finchè ci 
sarà chi riesce a pagare un pilota dei bei quattrini invece che farsi pagare 
per "venedere" un abitacolo al miglior offerente, l'equità è solo un pura e 
semplice utopia.
saluti
Roberto 

 stili in quattro e quattr'otto ?
Un regolamento non necessariamente deve misurare anche i peli del c... 
dei progettisti.
E comunque 2 anni (o qualcosa meno) non corrisponde esattamente alla 
definizione di quattro e quattr'otto .....

 dalla propria parte, per entrambi i campionati.
Questo è comunque innegabile.
Sono curioso di vedere che seguito avrà la parte non quotata.

 semplice utopia.
Stiamo parlando di GC, infatti, non di coloro deputati a fare il numero 
minimo di partenti.
Questi fanno solo numero e saranno bandiere al vento del GC del momento 
....

 ....
su questo spero che non ci sia dubbio alcuno per nessuno con buona pace di 
Stoddart.
saluti
Roberto 

 Stoddart.
C'è anche l'alternative RedBull ovvero piedi in 2 staffe, tavolo con 
GC, motori Ferrari e firma con la FIA.
Dei grandi.
:-)))

 perso...li' c'e' il "Grande Arche" che e' bellissimo...
gią..... c'č tutto l'asse che va dall'arco di trionfo, champs elysčes, fino
al Grande Arche.... che palle... mo ce vado... :-P

 definizione di quattro e quattr'otto .....
Arridai, tra due anni le macchine devono essere in pista a provare....


 Sono curioso di vedere che seguito avrà la parte non quotata.
Ossia ? Il fatto che se la Ferrari "rientra" nel GPWC avrebbe oggi una
posizione "paritaria" ? Mi pare che sia un dato di fatto, annunciato
all'epoca della firma del PdC da parte della Ferrari.


 all'epoca della firma del PdC da parte della Ferrari.
No no.
Il fatto che è ammessa solo la partecipazione paritaria.
Sono curioso di vedere come andrà a finire nel caso il campionato 
alternativo non si faccia viste le cifre assolutamente ufficiose 
relative al rinnovo Ferrari del PdC.
Cifre che di sicuro non possono essere garantite a tutti i GC (a meno 
che BE non lavori gratis ...................).

 Arridai, tra due anni le macchine devono essere in pista a provare....
Preferisci sostituire 2 anni con 18 mesi?
Tra 18 mesi siamo a inizio 2007; ce la faranno a mettere insieme le 
vetture "nuove" in un anno o dovevano cominciare per forza nel 2002?

 vetture "nuove" in un anno o dovevano cominciare per forza nel 2002?
OK, vediamo se si mettono d'accordo in 18 mesi sul regolamento. Sono
curioso, anche perché ognuno cercherà (IMVVVHO) di far valere le sue
ragioni e/o quelli che ritiene i suoi punti di forza.


 che BE non lavori gratis ...................).
IMHO a fronte della firma degli altri concorrenti, la cifra della Ferrari
sarà ridimensionata. Poi ovviamente la Ferrari potrà vendere meglio i suoi
spazi in un campionato decisamente più appetibile per il livello dei
concorrenti...


 ragioni e/o quelli che ritiene i suoi punti di forza.
tutti belli tutti daccordo solo contro il nemico comune :) 

 ragioni e/o quelli che ritiene i suoi punti di forza.
Sono così diversi dall'uno all'altro?
Non credo proprio.
Anzi; il fatto che probabilmente saranno molto vicini come visione 
dell'approccio al campionato alternativo è la cosa più preoccupante.

 sarà ridimensionata. 
E questa me la vendi così, come se fosse la data in cui sorge il sole?
(ragioniamo sempre su ipotesi assolutamente non verificate) Io firmo un 
contratto da 100 ma mi accontento solo di 50 perchè insieme a me 
verranno anche Tizio, Caio e Sempronio?
La parte che non ho quotato è assolutamente ragionevole e lo 
giustificherebbe.
Temo però che non stiamo parlando di soggetti che brillino per 
ragionevolezza.
:-)

 Sono così diversi dall'uno all'altro?
I vari concorrenti ? Non sono diversi nel senso che cercheranno tutti di
ottenere un po' di vantaggio o qualche concessione. Per questo dico che la
trattativa potrebbe essere lunga. Poi a me sinceramente non è che
interessi così tanto, personalmente se ci sono due campionati, li seguo
entrambi, TV permettendo...


 verranno anche Tizio, Caio e Sempronio?
Il punto è che sai anche che senza T, C ed S i tuoi 100 li vedi (forse)
il primo anno, ma il secondo Ecclestone è fallito e di soldi non ne vedi
nemmeno l'ombra...


 entrambi, TV permettendo...
:-))