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Titolo: Talmente regolare che forzano il regolamento per proibirlo...

"FIA: il DAS sarà comunque vietato nel 2021 "
https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/fia-il-das-mercedes-sara-comunque-vietato-nel-2021-regolamenti-ferrari-red-bull-federazione-488208.html
 
 
Ed allora perché non forzarlo anche per il 2020? Eh, ma s'era promesso 
di chiudere un occhio...

 Ed allora perché non forzarlo anche per il 2020? 
 
Perche' forse non e' molto sportivo cambiare le regole a competizione
iniziata, dopo che e' stato ottenuto il nulla osta all'uso del DAS :-)


 Ed allora perché non forzarlo anche per il 2020? 
 
Forse perchè non è possibile modifiche il regolamento tecnico in cordo d'anno senza l'unanimità se non per motivi di sicurezza?
Tiro a indovinare eh...
 
E, en passant, la modifica regolamentare che lo vieta sarà introdotta nel 2021. O almeno così c'è scritto nell'articolo che hai linkato.

 iniziata, dopo che e' stato ottenuto il nulla osta all'uso del DAS:-)
 
 
E io che ho detto? S'era promesso di chiudere un occhio... :-)

 E io che ho detto? S'era promesso di chiudere un occhio... :-)
 
Se è necessario modificare le regole perchè un dispositivo diventi illegale direi che non c'è miglior prova che a regolamento corrente invece lo sia.
Ovviamente non è una garanzia in questo mondo meraviglioso. :-D

Scriveva Guglielmo martedì, 31/03/2020:

e' gia' vietato.
se lo fanno correre significa che e' possibile installare in auto 
qualsiasi attuatori che modifica l'assetto dell'auto.
che e' ottimo eh.
con i GP tutti rimandati si puo' riempire l'auto di attuatori.

 e' gia' vietato.
 
 
Ma che scherzi? Non lo sai che in F1 si proibiscono le cose regolari?
 
:-)


In effetti ieri (30.3.2020) hanno pubblicato un regolamento 2020, uno 
2021 ed uno 2022. Mi chiedevo perché. Mi sa che l'ho capito... :) grazie.
Sta a vedere se ci sarà mai, un campionato 2020... se continua così, ne 
dubito. Forse qualche gara qua e là, ma la ritengo una cosa abbastanza 
spericolata. Hanno già chiarito che basteranno 12 macchine, per poter 
considerare valida una corsa. E rilassato di molto le regole sui piloti 
di riserva... proprio per poter far finta di fare qualche gara regolare. 
Ci sono anche una serie di regole nuove sull'assegnazione dei punti, in 
caso di partecipazione da parte solo di alcuni team. Non mi sembra un 
segnale bellissimo...
 
-- 
Ciao!
Stefano


Forse era meglio secretare l'accordo per rendere regolare il DAS? :)
E poi spiattellare ai 4 venti che l'accordo è segreto? Ah, no, quello si 
fa con quei fessi di Maranello...
 
-- 
Ciao!
Stefano

 2021 ed uno 2022. Mi chiedevo perché.
 
 
Nel caso del DAS per fare un gran torto a Mercedes. Pensaci, loro 
l'hanno inventato e portato in pista. Avranno delle gare, non si sa 
quante ma delle gare in cui potranno fare esperienza e acquisire le 
informazioni per poter ottenere il meglio dal dispositivo anche per il 
2021. Gli altri arrivando più tardi con il loro DAS arriveranno anche 
più tardi come preparazione del dispositivo nel 2021. Un vantaggio 
quest'anno e un altro il prossimo.
 
Un evidente gran danno per Mercedes questa modifica regolamentare, 
eppure pare che l'accettano senza opporre alcuna resistenza, senza 
chiedere che il regolamento resti quello in vigore, DAS compreso.
 
https://www.autosport.com/f1/news/148859/mercedes-agrees-to-plan-to-outlaw-das-system
 
 
Mah, a pensar male si fa peccato, si dice...

 "FIA: il DAS sarà comunque vietato nel 2021 "
https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/fia-il-das-mercedes-sara-comunque-vietato-nel-2021-regolamenti-ferrari-red-bull-federazione-488208.htmlEd
 allora perché non forzarlo anche per il 2020? Eh, ma s'era promesso di chiudere un occhio...
 
Figa oh.. si sa dai primi test di Barcellona che il DAS è regolare
 nel 2020 e dai secondi test di Barcellona che non lo sarà nel
 2021... 
-- 
 
 
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> Ed allora perché non forzarlo anche per il 2020? Eh, ma s'era promesso di > chiudere un occhio...e' gia' 
vietato.se
 lo fanno correre significa che e' possibile installare in auto qualsiasi attuatori che modifica l'assetto dell'auto.che e' ottimo eh.con i GP tutti rimandati si puo' riempire l'auto di attuatori.
 
Il das modofica la convergenza, che è libera, non modofica ne il
 camber ne le le sospensioni. 
Nel 2020 (ammesso che si correrà il campionato) è regolare, nel
 2021 no perché è stato modificato il regolamento proprio per
 vietarlo. 


   2021...
 
Si sapeva che nel regolamento 2021, quello delle nuove vetture ad 
effetto suolo sarebbe stato proibito. Poi ultimamente si è deciso di 
posticipare le vetture ad effetto suolo al 2022 e c'è chi parla anche di 
2023. Quindi il regolamento tecnico rimane quello 2020. Quindi se il DAS 
è certamente lecito nel 2020 dovrebbe esserlo anche nel 2021 a pari 
regolamento, no?. Ma a quanto pare la sicurezza sul tanto lecito non è 
se non sarà accettato nel primo GP della stagione 2021.
 
Come le prese d'aria sulle ruote posteriori Mercedes. Lecite nel 2019, 
diventate improvvisamente illecite nel 2020 pur con lo stesso 
regolamento tecnico.
 
Oh, ma sarà sicuramente un caso che c'è di mezzo Mercedes in entrambi i 
casi, solo un caso.

 regolamento tecnico.
 
Quando evidentemente MB ha trovato un metodo alternativo e "+ in linea 
col regolamento" per controllare la temperatura delle gomme posteriori, 
ha segnalato alla FIA che le prese non le servivano più e FIA ha potuto 
"finalmente" dichiararle illegali.
;-) ;-) ;-)
S
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Il 31/03/2020 20:12, Faso ha scritto:> Figa oh.. si sa dai primi test di Barcellona che il DAS è regolare>   nel 2020 e dai secondi test di Barcellona che non lo sarà nel>   2021...Si sapeva che nel regolamento 2021, quello delle nuove vetture ad effetto suolo sarebbe stato proibito. Poi ultimamente si è deciso di posticipare le vetture ad effetto suolo al 2022 e c'è chi parla anche di 2023. Quindi il regolamento tecnico rimane quello 2020. Quindi se il DAS è certamente lecito nel 2020 dovrebbe esserlo anche nel 2021 a pari regolamento, no?.
 
 
No, perché hanno modificato la famosa frase del volante apposta
 per vietare il das dal 2021, e non c'entra nulla con areodinamica
 e telai 2021 (che diverranno 2022)


 S
 
LOL :-D
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

Scriveva Guglielmo martedì, 31/03/2020:

quante seghe mentali, pure questo era legale
 
https://www.youtube.com/watch?v=pukIEuzgd3U
 

  vietarlo. 
 
la convergenza e' un parametro fondamentale delle SOSPENSIONI.

  telai 2021 (che diverranno 2022)
 
Non sforzarti troppo, non ci arrivi a capirlo che pur di permettere a 
Mercedes di correre in solitaria col DAS quest'anno, fondamentale per 
conseguire il settimo anno di dominio con relativi record,  sarebbero 
disposti anche a retromodificare tutti i regolamenti dall'81 al 2020.
 
In un mondo "normale" non si cercherebbe di fare desistere gli altri 
competitor dalla realizzazione di loro un DAS con il tanto non avrete 
tempo di usarlo a lungo ora e non lo potrete usare il prossimo campionato.
 

 quante seghe mentali, pure questo era legale
 
 
Infatti proprio come il DAS era formalmente legale, nonostante come ora 
il DAS, contraddiceva lo spirito del regolamento, nessuna parola nel 
regoalmento proibiva di raffreddare un radiatore con una ventola e si 
inventarono la scusa sicurezza (pietrisco scagliato dietro), per 
azzopparlo. Stavolta non c'è alcuna intenzione di inventarsi scuse, 
Mercedes ha ben più potere che la Brabham. 

Scriveva Guglielmo mercoledì, 01/04/2020:

Fu vietato dopo poche gare, perchè alzava troppa polvere e detriti, non 
perchè fosse illegale

 Fu vietato dopo poche gare,
 
Una sola, quella vinta in scioltezza da Lauda.


Io continuo a chiedermi se nel mondo reale offre vantaggi. Molti 
sembrano convinti di si, perché l'ha fatto la scuderia leader da anni 
del mondiale. Io dico che non lo so. E non penso che anche MB sia così 
convinta. A fronte di una serie di potenziali problemi, che vanno da un 
guasto (è pur sempre un sistema in più), ad un mancato od errato 
azionamento da parte del pilota ad una squalifica su denuncia di un 
avversario... beh, fossi Toto non sarei così scontento...
 
-- 
Ciao!
Stefano

Il 31/03/2020 20:56, Guglielmo ha scritto:

Dimentichi i mozzi ventilati?
 
-- 
Ciao!
Stefano

 Una sola, quella vinta in scioltezza da Lauda.
 
 Nei primi test, accelerando l'auto si incollava a terra come una pompa 
del vuoto, furono costretti ad aumentare le rigidità delle molle 
ammortizzatori

 Una sola, quella vinta in scioltezza da Lauda.
 
La Fan Car era una genialata assoluta! Altro che balle!!
: )
 
m


Si, in effetti, si.
Ma, come tutte le innovazioni che avrebbero causato un grave squilibrio 
fra una scuderia e tutte le altre, venne immediatamente vietata, con la 
scusa del pietrisco.
Un po' come quando venne vietato il cambio a variazione continua (CVT).
PS: trova le differenze con la F1 contemporanea... ;-)
 
-- 
Ciao!
Stefano

 PS: trova le differenze con la F1 contemporanea... ;-)
 
No, no.
Oggi, contrariamente al passato, trionfa lo sport *nonostante* l'ente regolatore sia più di un quinquennio che ostracizza ferocemente e senza soluzione di continuità la scuderia più forte; e i risultati si vedono! perdio se si vedono!!
 
: D
 
m

 Forse era meglio secretare l'accordo per rendere regolare il DAS? :)
 
Quello si fa solo in presenza di qualcosa di irregolare che nessuno riesce a dimostrare sia irregolare, ma senza che al contempo l'indagato riesca a convincere che invece è legale.

 e' gia' vietato.
 
Veramente al momento ancora no.

 Ma che scherzi? Non lo sai che in F1 si proibiscono le cose regolari?
 
Ne parliamo il giorno in cui qualcuno protesta e successivamente la cosa viene dichiarata irregolare.
Prima è un po' dura...

 eppure pare che l'accettano senza opporre alcuna resistenza, 
 
Anche perchè nel momento in cui con un anno di anticipo la federazione avesse deciso di vietarlo son proprio curioso di sapere cosa avrebbero potuto fare per impedirlo...

 avversario... beh, fossi Toto non sarei così scontento...
 
Dal punto di vista del guasto secondo me ha per forza un fail safe del tipo che la posizione di riposo sia quella "normale" (ovvero a ruote aperte); se si rompe banalmente non puoi più raddrizzare in rettilineo (avrai un aggravio di peso, ma viste le dimensioni sembra proprio poca roba).

 il DAS, contraddiceva lo spirito del regolamento, 
 
Quanti gradi ha 'sto spirito?


Per alcuni che scrivono nel NG almeno 90°, alcool puro.


 Veramente al momento ancora no.
 
ancora non hanno gareggiato :-)

 Per alcuni che scrivono nel NG almeno 90°, alcool puro.
 
Po' esse...
 

 
 
Ed il tuo giro in più diventa uno o più giri in meno. Con in più il 
fatto che sballi i conti degli stratega del team. Ripeto: nel mondo 
reale, la convenienza, specie se non siamo nel fantasy, è tutta da 
dimostrare. Se da 1" a giro, beh, val la pena di correre anche il 
rischio di squalifica!
 
-- 
Ciao!
Stefano

 rischio di squalifica!
 
 
Sin dalla presentazione a Barcellona qualcuno con molta esperienza nel 
settore, ha avanzato l'ipotesi che in realtà l'effetto sulla durata 
delle gomme¹ dichiarato come motivo dalla stessa Mercedes in realtà è 
uno specchietto per le allodole. Una maniera per distogliere i veri 
motivi del vantaggio del dispositivo.
 
 
 
¹ allungamento di vita di un giro o poco più delle sole gomme anteriori, 
ma quelle che generalmente si rovinano di più non sono le posteriori? 
Non sono le gomme posteriori che cercavano di raffreddare con la presa 
d'aria ora proibita? Naaah... IMHO sono altri gli effetti che si 
perseguono. Aerodinamici e/o di miglior facilità di inserimento in curva 
potendo regolare diversamente la convergenza.


D'accordo su tutto eccetto un dato: 5 anni mi paiono pochi. ;-)
 
 
-- 
Ciao!
Stefano

 fatto che sballi i conti degli stratega del team. 
 
Indubbiamente.

 potendo regolare diversamente la convergenza.
 
Il primo, se i numeri son quelli che si sono letti, in termini prestazionali puri è ridicolo (in gara altro paio di maniche).
La questione dell'assetto più aggressivo per facilitare inserimento e percorrenza invece è tutta da valutare e secondo me resta la voce più importante.