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Titolo: classifica 07 con il vecchio punteggio

non sapevo cosa fare, così ho fatto la calssifica del 2007 con il
vecchio punteggio (10,6,4,3,2,1)...
tra parentesi trovate il punteggio 07 e la relativa posizione
Piloti
Massa               23    (27,3°)
Alonso               22    (28,2°)
Hamilton            22    (30,1°)
Raikkonen         18     (22,4°)
Heidfeld              9      (15,5°)
Kubica               4       (8,6°)
Fisichella           3       (8,6°)
Coulthard           2       (4,9°)
Rosberg             1        (5,8°)
Costruttori
McLaren       44    (58,1°)
Ferrari          41     (49,2°)
BMW           13     (24,3°)
Renault          3      (11,4°)
Red Bull        2       (4,7°)
Williams        1       (5,5°)

tra parentesi trovate il punteggio 07 e la relativa posizione
Fai anche il vecchio-vecchio 9-6-4-3-2-1, però aveva gli scarti, quindi devi 
aspettare la settima gara.
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interessante ...
  Come si puo' osservare le maledizioni di molti sono campate in aria!
pino
--
sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

Come si puo' osservare le maledizioni di molti sono campate in aria!
Poi bisogna tenere presente che i piloti magari in pista si comportano anche 
in base ai punteggi, quindi non è detto che con i punteggi vecchi la 
classifica sarebbe quella... 

 punteggi vecchi la classifica sarebbe quella...
Ma no dai...almeno non così presto...siamo alla 4° gara... 

> Ma no dai...almeno non così presto...siamo alla 4° gara...
ogni singolo punto è importante, fin dalla prima gara. 

 tra parentesi trovate il punteggio 07 e la relativa posizione
Se guardi il thread dove si parlava dei punteggi, ci ho già messo le
classifiche con tutti i tipi di punteggio.
L'unico caso in cui è in testa Massa è col 10-6-4-3-2-1, in tutti gli
altri casi è in testa Hamilton. Direi che la leadership dell'inglese è
più che legittima.

 
Vero,però sarebbe secondo.
Tale sistema di punteggi premiava giustamente la vittoria garantendo 
dignità alla continuità di risultati.L'attuale punteggio invece premia 
maggiormente la continuità.Sarebbe IMHO importante valorizzare un po di 
più la vittoria rispetto a quanto si faccia oggi.
-- 
Gandalf il Grigio

 più la vittoria rispetto a quanto si faccia oggi.
E perché? In fin dei conti il pilota vince o perde a seconda che abbia
una buona o una cattiva macchina, quindi secondo me è giusto che nella
classifica piloti non sia premiato tanto chi vince quanto chi non
commette errori. E finora Hamilton è stato di certo il pilota che ha
reso di più come guida e messa a punto del proprio mezzo.


 il "caro" 9,6,4,3,2,1 è secondo me il sistema più giusto,perchè
erano proporzionati al risultato....
poi oltre agli scarti c'è da considerare anche il punto per il giro
veloce, se ricordo bene erano i primi 5 a punti e 1 pt al giro più
veloce

 veloce
Questa era le versione "vecchissima", piů che vecchia :-)) Era quella in
uso, mi pare, nei primi anni del mondiale. Forse ci sono stati anche anni
in cui i punti per la vittoria erano 8, ma non vorrei sbagliarmi.
Poi mi pare che a fine anni '50 abbiano tolto il punto in piů per il GPV,
premiando anche il 6. al traguardo.
-- 
Vinci

veloce
1 punto... ma si deve tornare indietro parecchio.
e ricordo anche un mondiale vinto da Prost di mezzo punto (prese 4,5 punti 
per una gara interrotta dopo i 2/3 di gara!)
Ma, direi, coinsideriamo solo gli ultimi 3 tipi di punteggi, quelli che 
riguardano la F1 moderna in cui corrono i nostri, in cui hanno corso Prost e 
Senna e in cui ha corso anche Schumacher, che andando all'indietro sono
10-8-6-5-4-3-2-1
10-6-4-3-2-1
9-6-4-3-2-1 con gli scarti (c'erano 16 gran premi e si scartavno i 6 
risultati peggiori)
Se non ricorso male l'aumento di 1 punto per la vittoria fu proprio per 
togliere gli scarti. 

 risultati peggiori)
Se è per quello schumacher non ha mai corso col sistema a scarti e il
9-6-4-3-2-1...
Comunque non vedo perché limitarsi ai sistemi di punteggio di quando
correva il tedesco, la storia della F1 è uguale per tutti.
Comunque, nel dettaglio:
1950-1959: 8-6-4-3-2 + 1 punto all'autore del giro più veloce.
1960: 8-6-4-3-2-1
1961-1990: 9-6-4-3-2-1, meccanismo degli scarti per cui venivano
conteggiati la metà dei gp disputati + 3 (cioè 11 gare su una stagione
di 16 gp).
1991-2002: 10-6-4-3-2-1, abolizione degli scarti per favorire Prost
(che perse il mondiale 1988 facendo effettivamente più punti di
tutti), incremento di 1 punto per vittoria per favorire Senna (che
perse il mondiale 1989 vincendo più gare di tutti). IMHO il sistema
peggiore in assoluto.
2003-?: 10-8-6-5-4-3-2-1 (vabbeh, lo sapete già).

quoto in toto

correva il tedesco, la storia della F1 è uguale per tutti.
Sì, era solo per non andare troppo indietro, altri tempi! Secondo me è 
sufficiente considerare il punteggio attuale + i due precedenti
Gli scarti vennero introdotti perchè i ritiri per guasti erano vermanete 
tanti, cosa che non accennò a decrescere negli anni 70 e 80 (del resto, se 
si possono scartare dei risultati, in alcune gare si tentava anche di avere 
più performance rischiando sull'affidabilità, un po' il cane che si morde la 
coda)
A prop., anche in Australia 1991 i punti furono dimezzati (si corsero tipo 
14 giri...), ma non ricordo il motivo 

tipo 14 giri...), ma non ricordo il motivo 
Prove tecniche di diluvio universale? O mi confondo con il 1989?          
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

2003-?: 10-8-6-5-4-3-2-1 (vabbeh, lo sapete gi=E0).
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Era il 1984 e lo perse contro Lauda (72 a 71,5) e i 4,55 punti erano
di Monaco, quando pioveva a dirotto e Ickx fece interrompere la gara
si dice per favorire prost


 2003-?: 10-8-6-5-4-3-2-1 (vabbeh, lo sapete già)= punteggio di merda

 14 giri...), ma non ricordo il motivo
temporale che rese impraticabile il circuito (adelaide)

> Prove tecniche di diluvio universale? 
Giganterrime!!
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
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 ogni singolo punto è importante, fin dalla prima gara. 
infatti ...
  Ogni punto, ogni vittoria, ogni podio ed ogni arrivo in zona punti 
fanno risultato; cosi' come ogni ritiro e' per chiunque un vero 
disastro.  Meglio, al limite, non far punti ma arrivare in fondo, ai 
fini di test, sviluppo e collaudo.
Ed e' importante anche per una circostanza fortuita esser in testa per 
un solo giro ... E' piu' probabile che TV e fotocamere ti puntino.
Alla faccia di chi afferma non contino, i NUMERI sono la misura di ogni 
gara.
  pino
P.S. se Alain Prost ha meritato giustamente il titolo di "professore" e' 
     perche' ha sempre fatto tanti punti; sempre (o quasi) piu' punti 
     del compagno di squadra (Senna compreso!), mentre altri hanno fatto 
     rispetto a lui piu' pole, piu' giri in testa ... Tra tutti i numeri 
     Prost e' stato inferiore nei numeri leggeri, ma superiore in quelli
     pesanti (PUNTI)!
     ... mi pare, se non ricordo male, che la Ferrari lo abbia 
     licenziato ... ;-))


 22
In gara c'erano sempre al massimo 26 vetture, e in qualifica al
massimo 30. Le vetture in più venivano scremate con le prequalifiche
il venerdì mattina.

     licenziato ... ;-))
Vabbeh, ma guidava un Fiat-Iveco-OM, non una Ferrari da F1 :) 

 
Infatti sarebbe in testa,meritatamente considerata la sua continuità di 
risultati,anche col vecchio punteggio e Massa sarebbe altrettanto 
meritatamente subito dopo.A parità di risultati altalenanti fra 
Massa,Alonso e Rikkio,dovrebbe essere avanti il brasiliano visto che 
allo stato attuale è il più vincente.
Anche io ho sempre considerato fondamentale la continuità,infatti a suo 
tempo preferivo Prost a Senna...però un qualche riconoscimento in più in 
termini di differenza di punti alla vittoria si dovrebbe dare.Si 
potrebbe pensare di portare ad 11 i punti per il primo posto lasciando 
invariato il resto...
-- 
Gandalf il Grigio

 
Quel mondiale fu vinto da Lauda su Prost...
http://www.formula1news.it/1984/1984.htm
Era il 1984, la gara del mezzo punto fu la famosa rimonta di Senna,alla 
guida di una TOLEMAN, proprio su Prost a Montecarlo sotto la pioggia.
-- 
Gandalf il Grigio

 
Che ne direste di un:
2008-8? 11-8-6-5-4-3-2-1
-- 
Gandalf il Grigio

 di 16 gp).
Con formule diverse: negli anni 60 e 70 a volte le stagioni venivano
divise in due "metà" e si prendevano, per esempio, i 4 migliori risultati
di ogni metà (es. 1979)
In alternativa, gli scarti erano calcolati su tutta la stagione.
-- 
Vinci

 14 giri...), ma non ricordo il motivo
Diluvio, direi.
-- 
Vinci

 Prove tecniche di diluvio universale? O mi confondo con il 1989?
Anche nel 1989 diluviava, ma venne corsa tutta la gara, che raggiunse le
due ore, se non ricordo male. Vittoria di Boutsen (la seconda dell'anno
sull'acqua, si cominciava a parlare di mago della pioggia), 4. posto e GPV
per Nakajima (!)
-- 
Vinci

 poteva anche cambiare...
Non solo nel 1979, anzi:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Formula_One_World_Championship_pointscoring_systems
Anche l'anno successivo, e molti anni precedenti adottarono questa formula.
-- 
Vinci

> Che ne direste di un:
2008-? 9-6-4-3-2-1
Con il ritorno degli scarti.
..e senza rifornimenti di benzina.


 ..e senza rifornimenti di benzina.
D'accordissimo sul rientro degli scarti, l'attuale sistema di
punteggio può anche andar bene; però con le macchine attuali eliminare
i rifornimenti vorrebbe dire sapere già al sabato chi vince la corsa
(tranne che sui Tilkodromi)...

      licenziato ... ;-))
Nel 1991 non è che nei numeri pesanti fosse messo molto bene... ovvio che
se tu non tieni conto delle circostanze (vettura, avversari, etc.)
dovresti concludere che in quell'anno era "bollito"...
-- 
Vinci

 (tranne che sui Tilkodromi)...
Tieni pero' conto che ti troveresti una macchina a pieno carico di benzina
da far partire e far rendere (soprattutti i primi giri), il tutto senza
TC/LC (come da centraline ECU 2008).
IMHO qualche attacco lo vedresti e con esso una maggiore differenziazione
fra Piloti e "mangiatori di quiche".


 Vinci
pino



 Appunto....erano costretti ad eliminarle con più fasi di
qualifica.....


 Io proporrei sistema di punteggi tipo 99 con gli scarti (best 13
risultati)
eliminare i pit stop, magari facendo anche due gare tipo A1gp...

 sara' stato bollito o forse era bollita la monoposto che guidava ...
Appunto, io non direi in generale che Prost fosse bollito, ma stando ai
freddi numeri del 1991 lo si potrebbe pensare. Al solito, i numeri
vanno interpretati.
-- 
Vinci


Hai ragione: ricordavo male, ma è anche perché solo nel 1979 e nel 1980 (intendo
tra le stagioni "a quadrimestri") gli scarti erano così consistenti rispetto
al totale (7 su 15 prove in totale), e solo nel 1979, credo, l'esito del campionato
ne fu in qualche modo condizionato.
La tabella Wiki che proponi è ben fatta, tranne che indicare il n° di risultati
validi omettendo il n° totale è un po' un dispetto...



 Se è solo per questo si può sempre modificare...

 risultati validi omettendo il n° totale è un po' un dispetto...
Beh, sotto lo scrive, in sostanza: 4 su 7, 4 su 8, fa 8 su 15. Anche 
perché nel 1979 doveva essere 4 su 8 e 4 su 8, poi se non ricordo male 
saltò il GP Svezia.
-- 
Vinci

 Ma no dai...almeno non così presto...siamo alla 4° gara...
Beh, se si dice che con questi punteggi, uno si accontenta di un secondo 
posto invece di rischiare pur di vincere... questo lo si applica a tutte 
le gare :-)
-- 
Vinci

ToraTakagi ha scritto:
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Sugli scarti si potrebbe discutere...io sono sempre stato per premiare 
la continuità quindi mal sopportavo gli scarti ma non sono sfavorevole a 
priori a reinserirli.
Sull'abolizione dei rifornimenti sono assolutamente favorevole.
Sono stati reintrodotti perchè già allora ci si lamentava degli scarsi 
sorpassi...erano pochi d'accordo ma c'erano anche nelle prime posizioni.
Con i rifornimenti i sorpassi nelle posizioni di testa sono scomparsi 
del tutto.L'unico risultato ottenuto è stato quello di ottenere qualche 
sorpasso ai box e più piloti artificiosamente in testa alla gara per i 
giri necessari a completare gli stint del gruppo...IMHO un fallimento 
totale.Preferivo vedere gare che diventavano noiose con le posizioni che 
si congelavano dopo una qualche battaglia in pista,no posizioni 
praticamente decise alla prima curva o grazie a qualche pit.
Non credo che la gara sarebbe decisa al sabato per 2 motivi:
1) Vuoi vincere? Ai box non passi,se vuoi passare devi farlo in 
pista.Questo ti costringerebbe a cambiare il modo di progettare le 
auto,la lotta dovresti farla sull'avversario non sul cronometro come oggi.
2) Devi costruire una vettura equilibrata in condizioni di peso molto 
diverse fra inizio e fine gara.
Oggi tale differenza è minima.
Anche questo fattore dovrebbe favorire un diverso modo di costruire le 
vetture.
Insomma le auto andrebbero completamente ripensate.
Sarebbe una carta da giocare IMHO.
-- 
Gandalf il Grigio

male saltò il GP Svezia.
Già. Morti Peterson e Nilsson nell'arco di nemmeno due mesi, la F.1 non interessava
a sufficienza.     
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