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Titolo: Trulli, Ralf Schumacher

Trulli: è mai possibile che il suo rendimento sia così scarso
rispetto a quello del compagno di squadra?
L'apice si è avuto oggi, Alonso che veleggiava verso un 5/6°
posto, partendo dalla corsia box, mentre lui, che fino alla
mattina stava promettendo mari e monti, per una volta che partiva
davanti ad alonso,tra errori vari non ha fatto più dell'ottavo..
Per non parlare di Ralf, che oramai passa più tempo nelle vie di
fuga, mentre il compagno di squadra poteva cogliere un successo
insperato, complici anche le fiamme (ma Schumacher è umano??Come
ha fatto a rimanere calmo calmo quando ha visto il fuoco?) della
Ferrari.
Magari venissero licenziati tutti e due, liberando due sedili
preziosi, andando alla Jordan, credo che i risultati non
cambierebbero più di tanto, cedendo il posto rispettivamente a
Webber e a Fisichella.
Ma poi è sicuro che a Fisichella,ammesso e non concesso che siano
in trattativa, converrebbe andare alla Williams, visto alcuni
precedenti di piloti incompresi, come Zanardi e Frentzen?
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Gianluca
ICQ#84663683 - c6:000invisible
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Per non parlare di Ralf, 
Le considerazioni possono essere anche giuste, ma in fin dei conti il
tuo post non ha troppo senso se si guardano i risultati ALLA FINE
DELLA CORSA:
R. Schumacher 3 p. --> Montoya 0 p.
Trulli 1 p. --> Alonso 0 p.
E' vero che Schumacher e Trulli sono deludenti rispetto ai compagni di
squadra, pero' le considerazioni si fanno a fine gara...IMHO
ciao
ale

squadra, pero' le considerazioni si fanno a fine gara...IMHO
Senza considerare il fatto che il buon montoya ha 5 punti in meno nel
mondiale rispetto a half
ciao
ale

ale
E Alonso che fino alla scorsa gara era in scia a MS,mentre Trulli
aveva 11 punti se non erro..


 Trulli 1 p. --> Alonso 0 p.
ROTFL.
Ma cosa bevi?
Se si spaccano i motori.....grazie al ca@@

Se si spaccano i motori.....grazie al ca@@
Scusami, in fondo al mondiale c' e' una qualche classifica che tiene
conto di quanti motori uno abbia rotto ?
ciao
ale

 precedenti di piloti incompresi, come Zanardi e Frentzen?
Io girerei la domanda: ma a Fisichella conviene andare alla Williams 
visto lo stato in cui versa? Considerato che si è sempre distinto per 
andare nella squadra sbagliata al momento sbagliato mi sa che finirà lì 
.....

 DELLA CORSA:
Ah beh ......
Se oltre ai casi JPM e FA mettiamo in conto che MS poteva ustionarsi ai 
box, RB poteva rimanere in Brasile, KR poteva andare a funghi nei 
boschi della stiria, JB poteva partire in retromarci e fare tutto il GP 
contromano ecc. ecc. ecc. ecc., RS e JT potevano finire primo e secondo 
ed essere quindi i migliori piloti del weekend .................

 conto di quanti motori uno abbia rotto ?
Nessuna, ma non esiste nessuna classifica che dica che un compagno č 
meglio dell'altro perchč ha un punto in piů.
E per fortuna.

E per fortuna.
Su questo sono d' accordo, pero' c' e' anche da dire che e' inutile
andare 3 decimi al giro piu' forte se poi si finisce spesso per prati
oppure si fotte il motore...
ciao
ale

ale
concordo...sarebbe come giocare a calcio e valutare i pali e le
traverse^_^.
MOTORE ROTTO= CAZZI DEL PILOTA .....ekkediamine....
Paolo  Brescia
"Sai perchè l'Inter non si quota in Borsa?"
"Beh...hai mai visto un'azione dell'Inter?"

 oppure si fotte il motore...
Mentre la prima č sicuramente vera (nel caso di RS č vera pur andando 
3/10 piů lento) non certo si puň dire della seconda per JPM in quanto 
il motore non č gestito dal pilota.
E questo, invece, per sfortuna.

 Trulli 1 p. --> Alonso 0 p.
C'è da dire che in entrambi i casi gli "zero punti" sono legati a rotture
meccaniche, mentre i due che sono arrivati a punti hanno commesso errori
che potevano anche sfociare in un ritiro per loro responsabilità...
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 Take XXXX away from my e-mail address to answer
Nikki (nicHOLA)

 oppure si fotte il motore...
Intanto al giorno d'oggi non puoi rompere il motore andando "troppo
forte", visto che l'elettronica permette di evitare qualsiasi "manovra"
che possa danneggiare il motore. Solo in casi particolari viene concesso
di "aggirare" tali limitazioni.
Per quanto riguarda andare per prati, mi pare che nel weekend austriaco
sia stato Ralf ad andarci spesso e volentieri, anche in gara....


.....
Ecco, me lo sono chiesto anche io..
Considerando però che Fisichella oramai ha 30 anni, forse questa
sarebbe non dico l'ultima spiaggia, ma giù di lì, che rispetto
alla Jordan qualunque offerta sarebbe non rifiutabile.. 
E se prendesse il posto di Coulthard?Dennis ha ancora l'allergia
ai piloti italiani?
Però che tristezza averlo cacciato per far posto a Trulli..


ale
Evidentemente significa che Montoya riesce a cavare qualcosa di
più dalla Williams, no? Magari portandola a spasso come fa Ralf
la meccanica sarà meno sollecitata.
Cmq ad un pilota costantemente nella mediocrità, preferirei
sempre uno con alternanze di eccellenza e mediocrità  :-)


 Però che tristezza averlo cacciato per far posto a Trulli..
Io sono ancora un po' scettico anche riguardo a Fisichella.
Anzi non sono affatto convinto che sia un fenomeno; certo negli ultimi 
2 anni è sembrato meglio di Trulli.
Ma sembrare fenomeni con auto di 3° piano è più facile.
Più difficile fare quello che sta facendo Alonso ..........

 rispetto a quello del compagno di squadra?
Mi ricorda un po' la coppia Ayrton Senna vs. Elio de Angelis.
Elio era un ottimo pilota, ma al confronto con Senna ne uscě decisamente 
ridimensionato.
Forse Alonso č il nuovo Senna... speriamo.
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

 E questo, invece, per sfortuna.
Leggo che il Mercedes č arrivato in fondo riducendo i giri
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Leggo che il Mercedes è arrivato in fondo riducendo i giri
Il punto è che in condizioni normali al pilota sono impedite manovre che
portino il motore a lavorare in condizioni critiche. 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 portino il motore a lavorare in condizioni critiche.
vero, ma al pilota è però concesso di portare il motore a lavorare in
condizioni di maggiori "sicurezza/precauzione"


prova e in gara il suo compagno. Dai tempi della Prost sino alla Jordan.
Button le ha prese da lui?


 condizioni di maggiori "sicurezza/precauzione"
OK, ma queste considerazioni possono andare bene _a parità di posizione
e/o di ritmo di gara_. Se col motore più basso vai più piano.....
BTW, comunque un motore che lavora nei parametri limite previsti, non si
rompe "per colpa del pilota" come può essere facendo fuori giri o
simili....


 simili....
non si dovrebbe rompere, non c'č il certificato di garanzia. A volte
quindi, se la situazione di gara lo consente, ridurre i limiti non č una
cattiva idea. Non che questo "salvi" il motore se c'č un problema
terminale.


 cattiva idea.
Dipende anche dalla posizione a cui si mira.


 può fare per i fuori giri.
non si può incolparlo per un fuorigiri ma se, ampiamente in testa con
margini stellari, continua a tirare e poi cede il motore?
Non sarebbe stato meglio amministrare riducendo volontariamente giri e
margini di sicurezza? In una situazione del genere IMHO forse si può
ancora parlare di colpa del pilota o del team per non aver imposto una
diversa configurazione motore. 


Più difficile fare quello che sta facendo Alonso ..........
Negli ultimi dieci anni non ricordo nessuno che abbia vinto un Gp
con una macchina da *fine* schieramento. Certo, potrebbe
trattarsi sempre di un "effetto alesi", però non si può andare
avanti con RSCH in Williams, DC in McLAren, Barrichello in
Ferrari e JT in Renault con lui alla Jordan. Forse non sarà un
fenomeno, ma meglio di questi quattro per me lo è.


Forse Alonso è il nuovo Senna... speriamo.
Purtroppo il problema imho non è così semplice, Trulli non è un
*ottimo* pilota, ahimè. Button è stato più efficace di lui,
Frentzen andava a podio con la Jordan nel 2000, il confronto con
Fisichella poi, è impietoso. Quando GF stava in Benetton e JT in
Jordan, la Jordan era più performante e nonostante ciò GF fece
vari podi nei soliti gp (brasile, canada,spa) e jarno?Nulla. Poi
i due si sono scambiati le posizioni e contemporaneamente i
rapporti di forza tra le due scuderie si sono invertiti.
Risultato: GF ha vinto un gp con una vettura che è tra le ultime
tre dello schieramento, mentre JT viaggia anni luce dal compagno
di squadra, sia in classifica, sia in gara, con una vettura che è
la terza forza del mondiale.


 Leggo che il Mercedes č arrivato in fondo riducendo i giri
Ciň non sposta il fatto che KR abbia comunque tirato tutti i giri che 
aveva e non di piů.

 diversa configurazione motore. 
Del team non certo del pilota.
Anche perchè se è vero che non c'è la garanzia, è altrettando vero che 
i motori sono fatti per durare qualifiche+gara con i giri con cui 
vengono impostati.
Ergo all'interno di quei limiti puoi fare quello che vuoi.

 margini stellari, continua a tirare e poi cede il motore?
Non lo si può incolpare se ha mantenuto il motore nei limiti di
funzionamento previsti.


sia stato Ralf ad andarci spesso e volentieri, anche in gara....
Da quello che scrivete (tu e gli altri) sembra che la gestione di un
motore di F1 sia in grado di far durare un motore che vada in regime
di safety car UGUALE a uno che spinge come un forsennato !!!
La gestione del motore ti impedira' pure di fare un fuorigiri in
scalata, pero' non puo' fare niente se tu tiri come un forsennato non
dando mai tregua alla meccanica...altrimenti, se veramente fosse come
dite voi, i motori non si romperebbero mai...cosa che mi sembra
disdetta dalle statistiche.
ciao
ale

 Ergo all'interno di quei limiti puoi fare quello che vuoi.
teoricamente e nel mondo perfetto si, ma questi limiti non danno
evidentemente la massima garanzia per cui, quando possibile, non è
sconsiderato ridurre lo sforzo sul motore.


 fenomeno, ma meglio di questi quattro per me lo è.
Beh, hai elencato il campionario dei mediocri .... :)
Se non lo fosse sarebbe un vero mediocre anche lui.
Lo attendo alla prova del top team.

 funzionamento previsti.
D'accordo ma o lui o la squadra avrebbero fatto meglio ad essere più
conservativi, parlerei quindi ancora di "ingenuità"


 sconsiderato ridurre lo sforzo sul motore.
Piů che "quando possibile" (cioč sempre) direi "quando conviene".
E quando non sei in lotta per il mondiale o hai una gara completamente 
in mano la risposta mi verrebbe da dire che č "mai".

 fino ad un annetto fa, almeno io me l'ero bevuta.
E' sfortunato quando l'affidabilita' della sua monoposto non dura per un
intero GP , ma non è sfortuna quando sbaglia o quando ha un incidente al via
perchè si piazzza dove cavolo gli pare e non è costante , secondo me ci
mette di piu' del suo solo sulle piste che gli interessano di piu' (Monaco e
Spa ad es. )

 dite voi, i motori non si romperebbero mai...cosa che mi sembra
Certo che no, ma il pilota non so quanta influenza abbia sulle rotture...
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630


 conservativi, parlerei quindi ancora di "ingenuità"
Oppure, meglio, si può parlare di motore che non rispettava le specifiche
per qualche motivo....
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
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 disse che con un cotanto motore si vinceva il mondiale :-(
Salvo dimenticarsene l'anno dopo...
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Obelix@home

 Salvo dimenticarsene l'anno dopo...
l'anno dopo c'era un altro motore...


 l'anno dopo c'era un altro motore...
Toh, come mai???  :-))
-- 
Obelix@home