Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Basta Irvine !

Sono stufo di vedere le ripetute scorrettezze di Irvine !
Ma chi si crede di essere ? Terminator ?!
In due GP ha fatto fuori Fisichella e Frenzen e nessuno gli dice niente...
... è forse protetto ?
Saluti Marco.

Forse agnelli mette lo zampino anche qui? Speriamo di no, intanto Ecclestone
ha la bavetta e la ferrari un po di saliva nel culo.
Leo

...

Su questo GP di posso dare ragione (vedi il mio post "Week-End nero).
Sul GP scorso non voglio ritornare ed ho espresso la mia opinione in tanti
post... riguardali.
--
Alex DeMeo
de...@netforce.it
Chan Op of #pcitalia (IRCNet)
http://www.fano.net/shockware



E' proprio vero. In fondo il mondiale F1 è solo una scusa per fare del
sesso e della maialate infinite. 
Saluti
Redbird

... è forse protetto ?
Ma cosa vaneggi tu?
Guarda che lnello scorso gran premio Irvine è stato buttato fuori da
Fisichella che ultimamente si è montato un po troppo la testa è crede di
essere il nuovo Senna, e anche questa volta io penso che non abbia torto il
ferrarista in quanto aveva gia inserito le sue ruote anteriori davanti a
quelle posteriori del tedesco.

... è forse protetto ?
Non sono daccordo. In un circuito come Montecarlo bisogna tentare il
sorpasso appena si presenta la piu' piccola opportunita', non si puo
aspettarne un'altra, perche' con buona probabilita' non ci sara'.
Frentzen in quel tornante ha sbagliato, pur sapendo di avere dietro un
avversario ha allargato molto la traiettoria in ingresso. Irvine poi
e' entrato forse con troppa foga, ma se fosse stato un altro (vedi
Schumacher) tutti avrebbero parlato di grinta. Quando ha visto che
Frentzen stava chiudendo ha provato a stringere la traiettoria, ma il
cordolo lo ha ributtato verso l'esteno, come si e' visto chiaramente
in TV. Frentzen dopo la sua ingenuita' in impostazione di curva ha
cercato di salversi nel peggiore dei modi, cercando una traiettoria
che ormai non era piu' disponibile. In questo caso secondo me si puo
parlare di colpa di entrambi, di Frentzen per l'ingenuita', di Irvine
per la troppa foga, pero' smettetela di parlare sempre tutti male di
Irvine ogni volta.
Ciao
FEBS!

 Saluti Marco.
Per il primo ci hanno pensato i commissari, per il secondo ha sbagliato
Frentzen (prima la curva poi stringendo)
Ciao
Paolo


Inserire le ruote anteriori davanti a quelle posteriori da forse il diritto
di fare autoscontro?


Non sapevo che cercare di sorpassare quando quello davanti sbaglia la curva,
ed in oltre č chiaramente piů  lento,  in un Gran Premio dove, sorpassare č
moolto difficile e ci vogliono palle si chiamasse invece guida scorretta:
ma che cazzo doveva fare Irvine mettere la freccetta e tirare fuori la
mano?????
o facciomo come i due della Mc Laren (accordo prima curva) e facciamo solo
le prove e un paio di giri di GranPremio che bastano.
Pietro

Saluti Marco.
Io penso che Irvine invece sia un ottimo pilota, anche se non tra i  e o
quattro migliori. A Barcellona è stato Fisichella a superare Irvine, e a
chiudergli la porta in faccia (a mio parere). E' ovvio che nessun pilota può
cedere un posizione in quel modo, e Irvine a tentato di tenersela, staccando
più tardi. Ma penso che qualsiasi pilota avrebbe fatto la stessa cosa.
Per quant origuarda Monaco, meno male che ha tentato quel sorpasso, anche a
costo di far uscire Frentzen: l'irlandese era nettamente più veloce del
tedesco e non poteva permettersi di starsene li dietro. Se non altro Eddie
ci ha regalato quache emozione, come del resto a fatto Schumacher con Wurz.
Ma chissaà come mai al grande Michael nessun Ferrarista dice mai nulla.
Quindi EDDIE e MICHAEL e FORZA FERRARI !!

In due GP ha fatto fuori Fisichella e Frenzen e nessuno gli dice niente...
Nel primo caso la colpa era di Fisichella, nel secondo effettivamente
l'incidente l'ha innescato lui, ma Frengo poteva evitare di sbarrare la
strada. Anche perché poi ci ha rimesso lui.
Ciao
-=PASquA=-
PS: per non dare adito ad equivoci "Frengo" è amichevole, come soprannome.
Non vorrei che qualche suo tifoso (ce ne sono?) si offendesse. ;-)

Non vorrei che qualche suo tifoso (ce ne sono?) si offendesse. ;-)
Ci sono, ci sono!!! ;-)
E comunque Frengo è carino come soprannome...
--
Romano Romano
rom...@mbox.fano.net
_________________________________
     Uno dei profeti che diffondono il
"verbum del sapere" su it.sport.formula1
             #1 H.H. Frentzen Fan
_________________________________

E comunque Frengo è carino come soprannome...
Premetto che non voglio fare polemica, voglio solo capire le idee di
chi le ha diverse dalle mie.
Non capisco come si faccia a tifare Frentzen. L'ultima volta che e'
sembrato un bel pilota e' stato quando correva in gruppo C con la
Mercedes. Ma di quel gruppetto il migliore era Wendlinger, che per
tanti motivi e per l'incidente non e' emerso. Poi c'era Schumacher,
che strada l'ha fatta. Ma Frentzen era l'ultimo, il peggiore dei tre
(essere il peggiore tra quella gente comunque non era male).
In F1 non e' mai esistito, a parte qualche sprazzo qua e la. ma si e'
sempre atteggiato a grande campione.. Io tifo sempre per chi arriva
secondo, quello che per vincere deve lottare con la natura che non gli
ha dato tutte le qualita' per essere campionissimo. Per questo  ho
tifato in passato Hill e non Schumacher: uno e' l'esempio della
persona qualunque che con caparbieta' e tanto lavoro e' riuscito ad
emergere, l'altro e' uno a cui viene tutto facile, Hill e' un esempio
di cio' che puo' diventare una persona qualunque, quell'altro e'
qualcosa di irrangiungibile.
Vi ho espresso il mio punto di vista, adesso spiegatemi il vostro, il
fatto di non capire mi disturba parecchio.
Ciao
FEBS!

 Non capisco come si faccia a tifare Frentzen.
Questa frase e' da incorniciare per la sua stupidita' (senza offesa).
Io allora non capisco come si faccia a tifare per qualsiasi pilota o
scuderia. Esiste un fattore razionalizzante per cui qualcosa la puoi
tifare o qualcun'altra no?
-================================-
 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
-================================-
GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
------------------------------------------------------------------------
Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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Non capisco come si faccia a tifare Frentzen. L'ultima volta che e'
[snip]
Apprezzo molto quando qualcuno fa un discorso costruttivo e quindi ti
rispondo molto volentieri e spero altrettanto costruttivamente.
In altri tempi (Cirro se li ricorda bene) - quelli dove c'era gente
che non sapeva dire altro che HHF è un coglione - avrei scatenato un
flame da paura, ma questo non è il tuo caso.
Veniamo a noi: IMHO il tifo per un pilota non è un qualcosa che si può
capire perché nasce da dentro, da una simpatia istintiva che ti porta
a dire, la prima volta che lo vedi in azione, "cavoli, questo mi
piace, tifo per lui"...una cosa che mi era già successa per Alesi.
E io, la prima volta che l'ho visto (anche se già avevo sentito spesso
nominare il suo nome nella Pattuglia Mercedes) in F1, ha fatto una
grandissima gara *sotto la pioggia battente* (non chiedermi quale, non
ricordo che GP fosse, comunque poco dopo l'esordio) e tanto è bastato.
E' sempre stato un pilota veloce e combattivo, anche se ultimamente mi
pare che abbia un po' le palle mosce (ma con quel cesso che guida le
avrei anche io), soprattutto considerando che fino a 2 anni fa guidava
una Sauber, che certo non è il massimo della vita.
E poi al primo anno in Williams, dopo un primo inevitabile periodo di
adattamento, ha fatto molto bene, vincendo alla stragrande una gara a
Imola (io c'ero) e piazzandosi a punti e a podio in molte altre, certo
ha anche fatto degli errori - chi non li fa in F1? - però a volte si è
ritirato per pura sfiga (vedi quando ha perso la valvola del
bocchettone, mi sembra fosse in Ungheria).
Che ti devo dire? E' una questione di simpatia.
Tra l'altro, e qui è l'unico punto che ti devo contestare, non mi pare
proprio che si atteggi a grande campione e per questo lo apprezzo
ancora di più: qualche uscita infelice ce l'ha anche lui, tipo quella
dell'ultima gara, ma in quanto a sbruffonaggine può prendere lezioni
da parecchi altri in F1.
Se ti può servire a capire meglio, comunque, io sono un tipo un po'
strano: non credo che ci siano molti oltre a me che tifano anche per
Pedro Paulo Diniz e che a Imola si sbracciavano per incoraggiarlo!!!
(sì, avete capito bene, ho proprio detto Pedro Paulo Diniz).
--
Romano Romano
rom...@mbox.fano.net
       Uno dei profeti che diffondono
il "verbum del sapere" su it.sport.formula1
         #1 Heinz-Harald Frentzen Fan

Ciao Febs!
b...@usa.net
 (FEBS!), nel tuo messaggio precedente hai scritto:

OK, mi piace la tua idea, anche io a volte faccio il tifo per qualcuno
e non so perche', sento solo una sensazione che mi dice: 
"quello e' bravo, tifa per lui". 
Alla prossima!
Ciao
FEBS!

nominare il suo nome nella Pattuglia Mercedes) in F1, 
Mah ......................... !
A me sembra che equivalga a tifare per Klinsmann ai mondiali di
pallone, pur in presenza di una squadra 
che rappresenta il tuo paese     ...................   : - (
Penso che sia da escludere che in Mitteleuropa ci sia qualcuno che
"tifi" per la Freccia der Tibburtino ........... 
(salvo nostri connazionali emigrati, naturalmente ...).
JODY Scheck

tifare o qualcun'altra no?
Chiedevo solo delucidazione sul modo di vedere della gente in questo
NG. Tu non hai capito un cazzo. In quella frase stavo solo esprimando
le mie idee (che poi ho giustificato). Avevo fatto una premessa alla
lettera, perche' dopo averla scritta mi sono accorto che poteva essere
presa come una lettera polemica,  visto che in questo NG siete molto
pronti a scannare chi non la pensa come voi. 
E non mi offendo, trovo solamente che giudicare le idee degli altri (
in particolare dicendo che sono stupide), si un atteggiamento errato
ed altezzoso, in generale da persona  maleducato. 
(senza offesa).
ciao
FEBS!

 che rappresenta il tuo paese     ...................   : - (
questa volta sono d'accordo con jody, puo' capitare che uno mi possa 
stare simpatico (come Frentzen, lo adoro quando fancula gli avversari con 
il dito medio), pero' tifarlo proprio no, nel senso che non mi 
rappresenta...non mi riconosco in lui. Mentre con fisichella, trulli, la 
minardi, la ferrari (la benetton no, non so perche'...) mi sento in 
qualche modo rappresentato e la simpatia c'e', non potrei *tifare* un 
tedesco su una vettura inglese...(gia' un tedesco su una vettura 
italiana...vabbe' lasciamo perdere)
...come quelli che vengono a dire "io quest'anno ai mondiali tifo 
Inghilterra/Brasile ecc." che senso ha? Fa piacere vedere l'Italia 
sconfitta? boh...
la prima esperienza in questo senso l'ho avuta ai mondiali 1982:
Italia-Brasile: io e mio cugino (un'altro ancora) a vedere la partita in 
una stanza diversa rispetto ai vari genitori (per non disturbare 
l'evento) e mio cugino che tifa brasile (?). Alla fine io sono andato a 
festeggiare con gli altri, e lui e' rimasto da solo...
...pero' la sera di italia-germania 3-1 c'era anche lui in piazza...
-- 
mandi
El Merlo
ICQ # 4846933
To reply by e-mail substitute 
merloland.com
 with 
triangolo.it
=======================================================================
Home of the merlo is 
http://members.tripod.com/~elmerlo/index.html
 
=======================================================================

 ed altezzoso, in generale da persona  maleducato. 
Beh, giudicare un pilota piu' o meno "tifabile" tramite un criterio
secondo me non e' un ragionamento valido per i motivi che ho esposto


 che rappresenta il tuo paese
1) Il calcio con la f1 non c'entra niente, mentre il primo e' un
concorso a squadre formate da 11 calciatori, il secondo e' uno sport
fatto di piloti che concorrono al mondiale piloti alla guida di diverse
vetture costruite da team piu' disparati. Tifare per il singolo pilota
e' qualcosa di normale, molto piu' che tifare per un nome come "McLaren"
o "Williams", Ferrari e' un mondo a parte, non e' soltanto un nome, ma
molto di piu'. Non si puo' pero' dire che tifare per un pilota/macchina
della propria nazione e' bene, mentre altro e' male, non in f1. Perche'
in questo sport l'elemento singolo del pilota e' fondamentale, e spesso
viene tifato per il suo carisma, doti di guida, grinta, simpatia che
sono caratteristiche che vanno fuori dalla nazionalita'. Ecco perche'
tifo passivamente Fisichella in quanto italiano, ma sono molto piu'
soddisfatto quando Jean Alesi o Heinz-Harald Frentzen fanno una bella
gara. E' un tipo di tifo che non e' legato alla bandiera, ma al cuore.
Non sono i mondiali di calcio dove ci si identifica come collettivita' a
una squadra, ma uno sport individuale dove non ci sono bandiere o
nazioni, solo simpatie. In tutto il mondo si tifa Ferrari e si e' tifato
Senna. Non credo che siano tutti italiani o brasiliani


-- 
Un classico ...............................
Quando finalmente giungerà il grande momento ferrarista vedremo Cirro
in prima fila col bandierone e col berretto con la scritta DEKRA in
testa.......          : - )
: - )
JODY Scheck

 testa.......          : - )
Il bandierone spero di poterno prendere in mano il piu' presto
possibile... il cappellino DEKRA puoi ficc... ehm... :-)


(salvo nostri connazionali emigrati, naturalmente ...).
A parte il fatto che la stai sparando lì, perché non hai modo di
dimostrare quanto dici, mi spieghi adesso che c'entra questo?
Se credi davvero che all'estero siano tutti strafedeli all'idea di
nazione al punto di sopprimere le proprie istintive simpatie per
qualcosa che non è nazionale allora sei proprio fuori strada.
Allora, se per te è così e sono gli italiani ad essere dei cretini
perché non danno il giusto peso ai valori nazionali, perché non ti
trasferisci all'estero e non ti liberi di questo peso? (non lo dico
per dire "è meglio che ti levi dalle p....", è solo il filo logico del
discorso, beninteso! ;-).
Forse mi sbaglio, ma questo anti-italianismo latente che IMHO tendi a
vedere in tutto mi sa molto di maccartismo, di "caccia alle
streghe"...
--
Romano Romano
rom...@mbox.fano.net

...pero' la sera di italia-germania 3-1 c'era anche lui in piazza...
Ecco dove finisce a volte la loro coerenza.
Alla fine spesso saltano comunque sul carro dei vincitori. :-PPP
              Saluti
                          L'Avvocato
             ~~~~~
           &(-O^O-)&
----oOOo------(_)--------------
|    Salvatore   IANNELLO     |
|  e-mail: 
s.ian...@net.it
  |
| inserire flash prima di net |   
-----------------------oOOo----
            |_| |_|

"insoddisfatto".
Condivido .... tutto!
         Ciao
                 Tommy

 vita di tutti i giorni
Sono d'accordo in parte. Questo accade solo se il tifo e' una presa di
posizione: io tifo xxx perche'...
Ma il tifo puo' essere semplicemente una naturale simpatia verso uno
sportivo o una squadra. Io sono un catanese che tifa Lazio, e non la
tifa per voglia di differirmi dalla massa Juve-Inter-Milan (e non e'
neanche la piu' forte), ma semplicemente perche' e' istintiva la mia
simpatia verso questa squadra


simpatia verso questa squadra
Giusto, giustissimo, per carità!
Ma io non mi riferivo a situazioni del genere, per altro molto comuni
e assolutamente normali (specie nel calcio nostrano).
Il discorso riguardava solo i casi di tifo "pro-qualcuno" che in
qualche modo sono necessariamente "contro-qualcun'altro" che più
rappresenta il sentimento comune (la propria città, la propria
nazionale, ecc.).
P.S.: E se c'è una finale di Coppa Italia "Catania-Lazio"?   ;-D


 P.S.: E se c'è una finale di Coppa Italia "Catania-Lazio"?   ;-D
Catania, di netto :-P
E' normale che nelle citta' dove non c'e' una squadra ai vertici (il
Catania non lo e' da quando e' stato ingiustamente retrocesso da una
sentenza del cazzo, sotto ammissione dell'errore dello stesso mataresse)
si tifi anche (o esclusivamente) per una squadra di serie A, e
solitamente e' o inter o juve o milan 



Rileggendo... forse ho esagerato un po' anche io.
A proposito, cos'e' una flame war,  e cosa vuol dire IMHO?
Ciao
FEBS!

 A proposito, cos'e' una flame war,  e cosa vuol dire IMHO?
Flame war: e' un thread dove si litiga come forsennati
imho: secondo me


 Sono riuscito a rendere chiari i concetti?
...direi di si...


imho: secondo me
IMHO e' un acronimo, o e' solo una convenzione?

IMHO e' un acronimo, o e' solo una convenzione?
"In my humble opinion" = Secondo la mia modesta opinione.
         Ciao
                 Tommy

Flame war: e' un thread dove si litiga come forsennati
Ecco, adesso ti tocca spiegare cos'e' un "thread"! :-))))
   Alex Palmese
ATTENZIONE: per rispondermi rimuovere "$$$" dall'indirizzo!