Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Personale per ir Venturi

C'hai sdoganato una gran fava. Ripensaci 

 C'hai sdoganato una gran fava. Ripensaci
I' Venturi non č il messia di iscf.
Chi pensa che i' de Croud sia una fava galattica lo puo' trattare da tale 
senza problemi
Ed io lo penso.
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

 Ed io lo penso.
Io invece penso che forse, da parte vostra, sia il caso che iniziate
magari a vedere nelle critiche di chi non la pensa come la massa, uno
spunto di riflessione.
Il bene e il male non stanno mai da una parte soltanto.
-- 
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 senza problemi. Ed io lo penso.
Ah, su questo neanch'io ho problemi di sorta 


Interventi leciti, risposte possibili.
Al limite, plonka

 Il bene e il male non stanno mai da una parte soltanto.
il problema che non capisci e che non hai mai capito è il "come" non il 
"cosa"
ma tanto non lo capisci
saluti
Roberto
FV 

 C'hai sdoganato una gran fava. Ripensaci 
Alt.
Io "sdogano" (termine che fra l'altro non mi piace) soltanto per me stesso.
Come ti/vi va di comportarvi con una data persona, è affare di ognuno di 
voi e io non ci metto assolutamente bocca.
Non ho l'abitudine né di fare l'avvocato difensore, né il pubblico 
ministero. La carriera forense non mi ha mai appassionato, anche se 
iersera sono stato ospite di un simpatico avvocato (a Pisa, ebbene sì).
Però, per quel mi riguarda, non ho da "ripensare" un bel niente.
Se consideri una fava una data persona, sei padronissimo e non ti verrei 
mai a dire di ripensarci: è il tuo metro di giudizio e lo rispetto.
Però nessuno deve dire a me di ripensare o non ripensare. Io sono me 
stesso e basta, e a me stesso rispondo.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 cut
Riccardo, le faccine come modo di comunicare non mi piacciono un granché. 
Perciò pensavo non servissero. La prossima volta però se vuoi ce le metto. 
Comunque faccine o non faccine, il tuo intervento è solo un transito 
[doganale], ma l'oggettività permane. 

ionis56 © ha scritto:

Nemmeno io ho l'abitudine di mettere troppe faccine nei miei interventi, 
ma faccine o non faccine mi piace sempre mettere le cose in chiaro, in 
modo da non creare fraintendimenti.
And this is quanto.
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 C'hai sdoganato una gran fava. Ripensaci 
Il tuo intervento rivela che in questo NG ci si sente in qualche modo 
obbligati a prendere in considerazione le scelte del presidente,e 
seconso che c'è un gruppo che si sostiene a vicenda,soprattutto contro 
chi osa non seguire la "linea".E questa è una cosa che ci si sente 
addosso non appena si esce dal pensiero dominante.Anche senza usare le 
volgarità di Anthony.Sono stato offeso e villipeso per aver criticato 
gli incriticabili ma nessuno di voi si è sognato di dire a chi 
appartiene al gruppo di noon usare certi toni.Se poi Anthony usa le 
parole Coglioni e Prandelli nella stessa frase si scatena l'uragano.
Complimenti a Venturi che ha immediatamente preso le distanze da questo 
atteggiamento.Ma caro Riccardo qui dentro c'è tanta gente che ti 
considera il capo,tuo malgrado,o forse no.

 capo,tuo malgrado,o forse no.
Gran parte di questi sono i tipi come te, che devono per forza capire 
da che parte è il potere prima di sentirsi autorizzati a parlare.
Quelli che han sempre paura di esporsi perché temono di sembrare troppo 
"non allineati" non rendendosi conto che non c'è nessuna linea da 
seguire.
Ti dirò, io sono entrato in usenet quando questo sistema era già 
mooooolto avviato ed in tutti i ng che ho frequentato e frequento non 
mi sono mai fatto scrupoli a dire ciò che penso. Anche qui ho avuto 
parecchi scazzi verbali con quelli che (a torto) venivan considerati 
delle menti deboli le emieneze grigei del momento, come ho avuto lo 
stesso numero di scazzi con fave ammaestrate (anzi forse con queste di 
pù). Ora non so come son considerato dai lurker o dai frequentatori 
abituali, ma francamente non mi interessa miimamente. Se sto qua è 
perché trovo delle discussioni interessanti e spunti interessanti di 
riflessione.
In tutti i ng in cui son entrato c'era sempre chi, come te, se ne 
usciva periodicamente con questa storia dei capettini del quartiere, è 
una costante di usenet, e forse della vita stessa. Ma imho son proprio 
i "senza palle", i "timorosi di apparire" i "vigliacchi" che col loro 
atteggiamento autoalimentano questa leggenda.

Sergio ha scritto:

Sinceramente non so che dire.
Dopo una vita passata sui newsgroup Usenet, questo è l'unico che 
frequento ancora assiduamente, e a dire il vero lo faccio come l'ho 
sempre fatto: scrivendo quello che mi va e senza pormi ad esempio. 
Credimi e credetemi, nella mia vita ho avuto sovente difficoltà a venire 
a capo di me stesso, figuriamoci se mi va di mettermi a capo di un 
gruppo di persone. Non mi va, non mi riuscirebbe e non è la mia volontà.
Se di quel che dico (scrivo) viene tenuto conto, non posso che prenderne 
atto; la questione del "presidente" nacque molti anni fa per uno scherzo 
  (un tizio, se mi ricordo bene un lurkatore o roba del genere, che 
credeva che un newsgroup avesse un "presidente"; da qui l'appellativo) e 
l'ho sempre accettato come tale. A quanto mi risulta, ISCF non è una 
società o un'associazione con tanto di consiglio direttivo e probiviri, 
ma un luogo di libero accesso dove ognuno ha il diritto di dire la sua 
nel modo che più gli aggrada.
Chiaro che, come in tutti i luoghi, si creano "correnti di pensiero" su 
questo o quell'argomento, correnti che a volte danno adito a scontri 
anche aspri. Io stesso non mi sono mai tirato indietro. Ci sono stati 
scontri feroci qui dentro, anche per argomenti "off topic" (in primis 
politici). In generale cerco di usare di un certo equilibrio, ma 
riconosco di essere stato spesso assai squilibrato quando si è trattato 
di tirare fuori le unghie per certe cose che toccano da vicino, che si 
parli di Fiorentina o di altre cose.
Io, però, Sergio, non parlerei di "pensiero dominante" o roba del 
genere. Parlerei piuttosto di assumersi sempre le responsabilità di quel 
che si scrive, in prima persona e senza tenere conto degli umori di 
questo o di quello. Basta essere convinti di quel che si dice. Per il 
resto, non sono mai stato un fautore della cosiddetta "netiquette", che 
è semplicemente una convenzione assai ipocrita. Ognuno si comporti come 
vuole, sempre però che sia cosciente che le reazioni possono essere 
negative. Questo non è un partito politico, è un insieme di persone 
diverse (e spesso *molto* diverse) che si riuniscono in un dato luogo 
per parlare di una data cosa.
Il qui presente Venturi Riccardo può avere da dire la sua su come questo 
posto gli piacerebbe che fosse, ma non ritiene che il suo parere abbia 
forza di legge. Tutt'altro.
Con il mio intervento su Anthony de Croud io non lo ho "sdoganato": ho 
semplicemente riconosciuto un mio personale errore e mi sembrava giusto 
farlo davanti a tutti. Per il resto potrò essere d'accordo con lui su 
certe cose, e in disaccordo su altre. Ci si potrà dare reciprocamente 
del coglione come rispettarci. Credo che sia una cosa normalissima nella 
vita umana. Capita in tutti i posti, sul lavoro, al bar, in famiglia. Ho 
dato del coglione a mio padre, quand'era vivo, e mi sono beccato del 
coglione da lui.
Quindi, per quel che mi riguarda, si può dare senza problemi del 
coglione anche a Cesare Prandelli. Ultimamente, in cuor mio, glielo ho 
dato pure io, ma non c'entravano nulla Almiron e la coppa Uefa: glielo 
ho dato quando ho letto una sua affermazione sugli immigrati che non mi 
è garbata per niente, ma proprio per niente. Non sono certamente 
d'accordo sul darglielo come allenatore della Fiorentina, specie 
ripensando a che cosa ha fatto e sta facendo per questa squadra, e lo 
dico a chiare lettere. Ma nessuno è intoccabile.
"Nulla è sacro, tutto si può dire"
(Raoul Vaneigem)
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 atteggiamento autoalimentano questa leggenda.
Scusa sarei un senza palle vigliacco timoroso di apparire?
Guarda che se vai a rileggerti certe cose scritte,c'è anche chi 
appartiene al gruppetto e lo ammette quello che dico.Comunque oh e 
m'importa una bella sega,a me vu potete anche trombavvi e resto lo 
stesso contento.

Nel suo scritto precedente, Sergio ha sostenuto :

ti ho risposto altrove....

 gruppo di persone. Non mi va, non mi riuscirebbe e non è la mia volontà.
Ma i dubbi non sono su di te.Ma la tua forte personalità che traspare 
anche da quello e da come scrivi,(a volte anche un pò troppo irruento 
per i miei gusti)le tue indubbie capacità dialettiche unite a una forte 
intelligenza fanno si che si guardi a te un pò come a quello che detta 
la linea,incosapevolmente forse per te,ma con molta attenzione da parte 
di persone con meno personalità e capacità.
Cosa c'entrava l'intervento di Sauro,persona tra l'altro degna di ogni 
rispetto?Avevo forse offeso qualcuno?C'era bisogno di scagliarsi così se 
non ti senti in qualche modo coinvolto dalle mie parole?
Eppure guarda,vedendola dal di fuori,da chi,come me è arrivato tardi in 
questo Ng,si capisce,si sente che c'è un gruppo che si sostiene,e 
sarebbe niente,che pretende di dettare una linea contro la quale si 
scaglia anche in modo violento quando viene attaccata.Ne ho pagate le 
conseguenze criticando Montolivo.Lo si può fare in modo educato e 
circostanziato da impressioni forse (ma il calcio visto dal tifoso è un 
impressione,dio bono!)senza essere tacciato di essere figlio della 
Righini o una checca isterica?Si può dire che Prandelli ha sbagliato 2 
sostituzioni senza per questo volerlo esonerare?O forse anche nel 
sostenere la squadra si è venuto a creare un isterismo che appena uno 
dice"mmm oggi non s'è giocato bene"diventa una checca isterica?Perchè 
qua sta accadendo anche questo,a mio parere.Non si discute più si litiga 
e si offende protetti dalla tastiera,non si accetta contraddittorio o 
confronto,si diventa subito"nemici".Perfino dopo una mail come quella di 
Ionis che rivela che dopo la tua telefonata con Anthony e le tue parole 
tutti lo abbiamo guardato in modo diverso.Perchè lo hai detto tu!Nessun 
altro avrebbe avuto questo potere di "sdoganamento"qua dentro.Ma si nega 
anche l'evidenza si preferisce dire che sono una mente debole.E vabbè 
prendiamoci anche questa.Però non fa altro che confermare la mia 
impressione di un luogo dove il confronto sta scomparendo per lasciare 
posto ad un gruppo che pensa in un modo contro tutti quelli che non la 
pensano così.A me dispiace ma poi me ne faccio una ragione.Il rischi è 
che poi vi troviate fra di voi a darvi ragione,e Venturi almeno a te 
questo sono sicuro che non piace.
metto anche la firma guarda
Sergio Scubla

atteggiamento autoalimentano questa leggenda.
Su it.sport.americani i niubbi chiamano "senatori" coloro che postano
da più tempo e si presuppone siano i più carismatici...
Del resto non c'è niente di cui stupirsi: in un paese il cui
presidente del consiglio (cioè l'uomo più potente politicamente), che
per inciso è anche il più ricco (cioè il più potente economicamente),
si lamenta dei "poteri forti" perchè meravigliarsi se qualche
postatore si sente schiacciato dai "presidenti"?
Saluti
Gino

 Sergio Scubla
Mi fa piacere che tu l'abbia messa. Io adoro i nomi e cognomi :-)
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 usare certi toni.
Perché non spetta a nessuno di farlo. L'unica risposta è nei comportamenti. 
Alla fine certa gente, se ha un briciolo d'intelligenza corregge io tiro 
oppure si isola da sola. A meno che non sia un puro oggetto di 
divertentimento e allora è tutt'un'altra cosa
Se poi Anthony usa le

 Se poi Anthony usa le
Sapremo mai cosa usa Anthony? :-)
Salut
FORZA VIOLA ETERNAMENTE

 persona in particolare, qui dentro o altrove.
mah, ti dirò
da utente di internet dal 1996, e di facebook da un anno, la sensazione che 
ho io è che la socialità in rete sia in tutto e per tutto identica nei 
comportamenti a quella di ciccia.
magari all'inizio è un ruzzino con regole diverse dal normale, ma poi alla 
lunga diventa come fuori
tanto che alla fin fine tanti lasciano la socialità rete perchè troppo 
uguale all'altra e perchè il ruzzino dura poco
io ci lavoro con internet, per me è semplicemente un aspetto della vita come 
gli altri: quando il pc è spento e spenta anche la rete, così come quando è 
spenta la tv è spento tutto il mondo che di lì ci esce (vero o falso che 
sia)
saluti
Roberto
FV 

considera il capo, tuo malgrado,o forse no.
Vedo che segui assai marginalmente il NG o che magari confondi le
battute tra loro di frequentatori che magari si conoscono anche di
persona come verità profonda.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

Montolivo,che mi avete mangiato vivo?
Perchè non sai cosa è toccato a Pikkio........
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

è garbata per niente, ma proprio per niente. 
Se ne è discusso pure sul NG e la faccenda non apparve chiara, anche
conoscendo quel poco (ma non pochissimo) che conosciamo di Prandelli.
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 Perchè non sai cosa è toccato a Pikkio........
i soliti comunisti
saluti
Roberto
FV 



..e non era nemmeno un bambino...
--
ARRIVIAMOOOO!!!!!!!!!!! 
Valter Polo

 i soliti comunisti
I comunisti mangiano i bambini.
Ne dobbiamo concludere che pikkio ha 11 anni? :-PP
Salut
FORZAN VIOLA ETERNAMENTE

 Ne dobbiamo concludere che pikkio ha 11 anni? :-PP
ma va per i 37, è molto precoce
saluti
Roberto
FV