Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: Osservare con gli occhi operati

Ciao a tutto il NG è da un pò che volevo chiedervi questa cosa dopo
essermi informato anche tra vari conoscenti riguardo l'operazione agli
occhi con il laser.... cosa c'entra dite voi?? Beh il fatto è che che
quasi "tutte" le persone che l'hanno fatta mi dicono che di notte i
particolari intorno alle luci non sono molto nitidi e non si ha una
visuale perfetta, niente di grave ma a quanto pare la cosa durante
l'osservazioen disturba e non poco,ora  l'articolo di Orione ha
frenato un pò il mio entusiasmo verso tale operazione, quindi volevo
chiedere se qualcuno di voi ha fatto questa operazione e come si trova
ad osservare, non sono un osservatore incallito (un paio di volte al
mese se và bene) però i miei dubbi rimangono.
Grazie a tutti e scusate per l'eventuale OT del messaggio
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:cb51e9ea.03100...@posting.google.com...

Per esperienza familiare, i possibili problemi possono essere molto peggiori
di quello che si racconta in giro. Mia cognata, che pur ha recuperato il
100% della miopia,  non puo' piu' guidare di notte e ha grossi problemi di
vista in situazioni di scarsa illuminazione.
andrea


Mia moglie ne ha tratto grande vantaggio, con
pochissimi fastidi,
Sul newsgroup americano: alt.binaries.pictures.astro
hanno posto la stessa tua domanda ed in molti hanno
riposto di non avere riscontrato particolari problemi
con la visione al telescopio.
--
Carlo

...

Ah bene :( quanti anni ha?? E quante diottrie gli mancavano???
Cmq non sò bene cosa fare.... grazie ciao PAolo

 andrea
Io mi tengo gli occhiali ...
http://utenti.lycos.it/gfrancesco/index.html
Alberto
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Ah bene :( quanti anni ha?? E quante diottrie gli mancavano???
34 anni e 4.5 diottrie.
E' soddisfatta di essersi liberata completamente degli occhiali, pero' ha il
problema dell avisione notturna che e' veramente pesante.
ciao
andrea


 > Paolo
 Io una volta ho sentito in tv uno che si lamentava che dopo vedeva strie colorate.
 Io non lo farei
Ciao

 ha scritto nel messaggio
news:544a3f25.03100...@posting.google.com...

Grazie a tutti per le informazioni, a quanto pare ci sono parecchi
differenze tra una persona ed un'altra.... ci penserò bene.
ciao Paolo

 
http://utenti.lycos.it/gfrancesco/index.html
Signore Iddio, mi si sta accapponando la pelle... :-(((((((((((((((((
Io porto gli occhiali fin dalle medie, ma non credo mi operero' MAI 
(anche perche' gli occhiali fanno parte della mia faccia, e togliermeli 
sarebbe come togliermi il naso, o un orecchio).
Mammamia, che brividi... :-((((((((((((((
-- 
 \\
  \\__ Falco Stellare - 
falco.ste...@libero.it
       <<Togli il TAPPO per avere l'indirizzo giusto>>

 ci penserò bene
Perche' non mostri i siti web che hai trovato al tuo oculista? Prima di 
operarti, cosi' vedi che ne pensa...
E poi pensaci tu, trenta volte. Credo che la vista sia la cosa piu' 
preziosa che abbiamo nella nostra vita.
Just imho, of course.


 particolari intorno alle luci non sono molto nitidi
E' un problema riferito da molti. Mi ero informato tempo addietro, ma in
ogni caso questo intervento non avrebbe risolto l mio tipo di difetto
visivo. Comunque, in pratica, la cheratotomia e le operazioni consimili
spianano leggermente la cornea attraverso una serie di minuscole
incisioni, la cui cicatrizzazione varia da persona a persona; se va male,
la cornea resta "rigata" e, se di giono non ci sono problemi, di notte le
sorgenti di luce puntiformi tendono a "sparare" come in certi filtri
fotografici (quelli per le foto kitsch dei matrimoni, per intenderci). A
chi va bene, a chi va male, ma è una cosa molto meno miracolosa rispetto
a quanto comunemente si dica; certo, in caso di grave miopia invalidante
(di quelle che devi tenere gli occhiali anche sotto la doccia, se no sei
cieco), gli effetti collaterali sono sopportabili. Però c'è un certo
rischio. Un mio amico che ha subìto l'operazione due mesi fa è
abbastanza contento della visione diurna, ma di sera gli occhi gli dànno
molto fastidio, e i fari dele auto sparano terribilmente. Per un astrofilo
in particolare, è da soppesare con molta cautela.
-- 
"SONO MATTEO ASTROFILO SEMINEOFILO" (post su ISA)
it.cultura.classica: 
http://digilander.iol.it/mmanca

Ciao Paolo
io ho fatto questa operazione al laser e come tutte le operazioni
chirurgiche possono riuscire bene o meno bene, questo dipende dal chirurgo
e, in questo caso, dagli strumenti che usa... (come disse il mio chirurgo:
"a Roma ci puoi andare in Fiat 500 o in Ferrari, noi abbiamo la Ferrari"
[per giustificare il costo molto più elevato rispetto alla concorrenza...])
Purtroppo ci sono anche medici ignoranti (nel senso che ignorano le
numerevoli controindicazioni nell'eseguire tale intervento) e fanno operare
gente che non andrebbe operata.
Ed ecco le numerose testimonianze di persone che soffrono di varie patologie
(a volte molto invalidanti!) dopo aver effettuato quest'intervento. I rischi
ci sono SEMPRE nel momento in cui metti la tua salute in mano ad un
medico... a volte entrare in ospedale può essere una sfiga doppia, per cui
non demonizziamo l'operazione al laser in sè ma i medici che operano sul
nostro senso primario, senza avere TUTTE le conoscenze necessarie.
Io sono stato fortunato, devo dire. Non ho nessun problema, ci vedo molto
bene di giorno e anche al telescopio vedo meglio di molte altre persone! Per
l'osservazione stellare i problemi sono dovuti all'astigmatismo ri-sorto a
due anni di distanza dall'operazione, e che dà fastidio soprattutto
nell'osservare a bassi ingrandimenti e le stelle ad occhio nudo. A seconda
dell'affaticamento visivo, le stelle più luminose possono diventare persino
dei piccoli asterischi allungati.
Ho fatto l'operazione col laser ad eccimeri, ora la più usata in assoluto.
La cheratotomia radiale è ormai superata, ed effettivamente questa tecnica
dava disturbi nella visione notturna nella quasi totalità dei casi (visione
delle fonti di luce "a stella", con tante punte quanti erano stati i
tagli...). Al momento esiste anche una tecnica, "variante" dell'intervento
ad eccimeri, con un decorso post operatorio di un giorno al massimo.
A seguito dell'intervento, per 3-4 anni ho sofferto periodicamente di
patologia dell' "occhio secco", piccolo fastidio superabile con una goccina
per occhio (tipo 3-4 volte al mese...)
Mi mancavano 5 diottrie per occhio con 1,5 di astigmatismo. Mi hanno portato
a 10/10 e 0 di astigmatismo. Sono passati 6 anni e ora sono a 9.75/9.5
diottrie e 1 di astigmatismo, pienamente stabilizzato e soddisfatto di come
ci vedo.
Al contrario di quanto si pensa, quando ti mancano 8-9 o più diottrie
l'intervento diventa a rischio ed è MOLTO sconsigliabile portare la visione
a 10/10 (può insorgere fotofobia e obbligo poi di portare occhiali scuri per
sempre...). In questi casi si può diminuire il difetto, ma non azzerarlo.
Non tutti i medici sapevano questo in passato, ed hanno fatto dei danni a
delle persone di mia conoscenza. Se un medico ti dice che opera entrambi gli
occhi in una sola seduta, cambia medico, o prova a chiedere di operarne uno
alla volta.
In sostanza non sarei così pessimista, prima mi informerei molto se fossi (e
lo sono stato...) in te. E poi dopo 15 anni di occhiali, adesso preferirei
osservare un terzo delle stelle, piuttosto che rimetterli...
Spero di averti chiarito un po' le idee con una testimonianza diretta, se
dovessi avere bisogno di qualche chiarimento o indirizzo scrivimi pure in
pvt.

...

Ti ringrazio per il preziosi consigli, dovrebbero prendermi un
appuntamento a Bergamo dopo c'è un professore "serio" che sà il fatto
suo, a me mancano circa 6/7 diottrie ascolterò i suoi consigli e poi
deciderò....
Grazie ciao Paolo

 Ti ringrazio per il preziosi consigli
Mi spieghi che bisogno c'e' di quotare duecento righe di messaggio? 
Cosi', tanto per sapere, magari imparo qualcosa...


 deciderņ....
Amico mio, ti consiglio delle ottime lenti a contatto.
Sei libero dagli occhiali e vivi tranquillo coi TUOI stupendi strumenti che
ti ha donato Iddio: gli occhi.
Non te li far toccare dall'uomo. :-(
-- 
Giampiero Mascelli - PMP
http://space.tin.it/scienza/hgmascel

 ha scritto nel messaggio
news:oQjfb.220772$R32.7...@news2.tin.it...



Bè, nessuno ti obbliga a fare l'operazione e certamente ti capisco! (fra
l'altro molto probabilmente te la sconsiglierebbero per i motivi di cui
sopra...)
L'operazione è una decisione strettamente personale: non sono qui a
CONSIGLIARE di operarsi, questo sia chiaro! Ribadisco anch'io che è
un'operazione evitabilissima.
E poi, credi che non abbia avuto paura nel prendere una tale decisione?
Molte volte mi è venuto il dubbio di star facendo una cazzata...
Le lenti a contatto hanno numerosi vantaggi ma anche degli svantaggi: l'uso
prolungato porta ad arrossamenti, e nell'arco di un decennio è quasi
impossibile non incorrere in una congiuntivite.
Io le ho portate per un mese ma onestamente trovavo piu pratici gli occhiali
(anche se si vede peggio).
So che ora per le lentine esistono dei materiali nuovi che permettono
l'ossigenazione della cornea in modo più efficace.... ma ora il problema non
ce l'ho più, e ne sono contento.
Mi ritengo fortunato perchè non ho avuto complicanze, non perchè sono un
"caso fortunato"... i casi come i miei sono la regola, nel senso che quasi
tutti gli interventi non danno successivi problemi (esclusa la patologia
dell'occhio secco, piuttosto diffusa).
Cmq non pubblicizzo nè consiglio... dico come stanno i fatti senza
demonizzare e/o avere pregiudizi
(capisco di essere in una posizione privilegiata in questo, nel senso che ci
sono già passato ;-) )

 Alberto
Premetto che mi spiace per queste persone davvero sfortunate ma non capisco
una cosa: perchè non si fa un solo nome di istituto, di medico, di chirurgo,
di primario?
E' tutto puntato a demonizzare l'operazione in sè e non denuncia chi ha
provocato danni irreversibili alla vista. Se fossi io, farei nomi e
cognomi... nn mi limiterei a dire "non fatela". Sarebbe come dire: ho una
frattura alla gamba e chi mi gessa mi rende storpio a vita. Diamo la colpa
alla tecnica della gessatura o al medico?
E poi si critica la presunta avidità di questi medici... non denunciarli non
è esserne un po' complici? Perchè non farlo? Se legalmente non puoi
perseguirli, puoi però certamente dire chi è stato. Non credo che
denuncerebbero te per calunnia, se dici il vero...
Ovvio che la privazione della vista è una delle fobie peggiori, ma cerchiamo
di tenere un atteggiamento razionale.

 
Ah si feci così pure io.... poi un pò che sono aumentati i disturbi,
un pò che non ti puoi toccare col vento è una rottura, in moto pure,
la spesa anche.......... le ho lasciate lì a scadere nell'armadio! :)
Un saluto a tutti!
Paolo

 dell'occhio secco, piuttosto diffusa).
Prodotti a base di acido ialuronico (hyalistil monodose) o povidone
(filmabak) di solito si possono usare per lunghi periodi e lubrificano
l'occhio al bisogno in modo
eccezionale.
Per ogni dubbio pero' e' meglio chiedere su it.scienza.medicina e rivolgersi
ad un buon oculista. La terapia post intervento va seguita *scrupolosamente*
e per circa 15 giorni si usano conchiglie protettive per dormire la notte e
si usano colliri cortisonici/antibiotici (anche 8 volte al di i primi
giorni).
Se ti parte un'infezione batterica allora si sono problemi.
La cornea e' attaccata per un solo lembo, anche se l'adesione e' ottima dopo
solo pochi minuti, per mesi l'occhio e' debole: sbattere durante la notte o
prendere un pugno puo' voler dire *perdere la cornea* ed allora si deve
aspettare una donazione... da cadavere.
Qui si e' bene stare attenti.
ciao
AAnDrEE





 "Grazie x i link e le preziose informazioni..... ciao
Paolo

 ha scritto nel messaggio
news:cb51e9ea.03100...@posting.google.com...
