Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Horner preoccupato della velocità Mercedes

CH ha chiesto semplici "chiarimenti" alla FIA dopo aver presentato dati di un'insolita velocità di punta sulla RBR. Ora Marko dice che sembravano che le Mercedes corressero col DRS.

https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/f1-team/makro-la-mercedes-sembrava-corresse-col-drs-aperto-turchia-power-unit-hamilton-velocita-di-punta-verstappen-perez-588468.html




Nelle ultime sette gare 3 prime file e  Bottas che vince col braccio di fuori. IMHO da dopo Silverstone la Mercedes ha cambiato passo.





Basta portare il GPS e taacc, la FiA provvederà certamente ad aggiungere un altro sensore sotto il cofano delle MB.

E poi prenotare un cottage fra Brixworth e Brackley e soggiornarvi per sei mesi per ulteriori indagini.

Non funziona così?





m


 
https://www.formulapassion.it/motorsport/formula-1/f1-team/makro-la-mercedes-sembrava-corresse-col-drs-aperto-turchia-power-unit-hamilton-velocita-di-punta-verstappen-perez-588468.html




Spero che nel chiedere chiarimenti non abbia portato la foto del link dove si vede una RBR (che di suo ha una sezione frontale maggiore per scelta di assetto) con un'ala a maggior carico rispetto a quella della Mercedes che ha di fianco...


 carico rispetto a quella della Mercedes che ha di fianco...



Torniamo a giudicare l'efficienza aerodinamica "ad occhio"?

Non basta più il gippiesse?

: D



m


 Spero che nel chiedere chiarimenti non abbia portato la foto del link dove si vede una RBR (che di suo ha una sezione frontale maggiore per scelta di assetto) con un'ala a maggior carico rispetto a quella della Mercedes che ha di fianco...



Quale immagine? di sicuro non questa

https://www.formula1.it/admin/foto/gp-turchia-gara-vince-bottas-7588-1.jpg




Posto che l'altezza dell'ala posteriore e' uguale per tutti, non vedo come un assetto diverso possa portare ad una maggiore sezione forntale, cosa mi sfugge?


 Torniamo a giudicare l'efficienza aerodinamica "ad occhio"? 



Pensa se si vede già a occhio quanto può essere in numeri...


 Posto che l'altezza dell'ala posteriore e' uguale per tutti, non vedo come un assetto diverso possa portare ad una maggiore sezione forntale, cosa mi sfugge?



Nel senso che non ti è chiaro geometricamente come un assetto rake porti ad una sezione frontale superiore?

Prova con un foglio di carta appoggiato ad un tavolo che rende bene.


 Pensa se si vede già a occhio quanto può essere in numeri...



No, non lo so.

"ad occhio" la terra sotto i tuoi piedi sta accelerando verso l'alto di 9.81 ms^(-2)



m


 Prova con un foglio di carta appoggiato ad un tavolo che rende bene.



Nel senso che l'assetto rake non dà la possibilità di avere l'ala posteriore più in alto del limite calcolato da terra e poichè nel calcolo del cx la sezione frontale va calcolata da terra (fin nelle auto stradali con 20cm di luce) non vedo ragione perchè due auto alte e larghe uguali debbano avere sezione frontali diverse.

Forse l'altezza limite dell'ala posteriore non è calcolata ad terra?



Quella foto della RBR con maggior carico? Grazie


 On Monday, 11 October 2021 at 14:29:22 UTC+2, MaxBass #I-D +GTT wrote:> > Torniamo a giudicare l'efficienza aerodinamica "ad occhio"?> Pensa se si vede già a occhio quanto può essere in numeri...No, non lo so."ad occhio" la terra sotto i tuoi piedi sta accelerando verso l'alto di 9.81 ms^(-2)m



Ed è pure piatta :-D

-- 


 "ad occhio" la terra sotto i tuoi piedi sta accelerando verso l'alto di 9.81 ms^(-2) 



Credo che non sia una questione di sistemi di riferimento...


 Quella foto della RBR con maggior carico? Grazie



Cioè in quella foto non è evidente la maggior superficie dell'ala RBR?

Ci son 3 "buchi" nell'ala della Mercedes, peraltro proprio nella parte più esposta. E LH ha corso con un assetto più carico di VB a quanto ho letto. O almeno era così venerdì...




 Ci son 3 "buchi" nell'ala della Mercedes, peraltro proprio nella parte più esposta. E LH ha corso con un assetto più carico di VB a quanto ho letto. O almeno era così venerdì...



Tra due ali diverse riesci a fare un confronto ad occhio e tra due ali uguali devi leggere?


 Credo che non sia una questione di sistemi di riferimento...



No, non credo.

Quelli si possono ruotare e trasformare più o meno a piacimento.

Invece Navier-Stokes che io sappia non si risolve nemmeno con i calcolatori.

Per questo ci sono i simulatori *E* poi i coefficienti di correlazione per correggere le approssimazioni fatte dagli stessi.

E poi c'è l'Occhio Di Max (tm) che è un po' come l'Occhio di Sauron.

: )



m


 Ci son 3 "buchi" nell'ala della Mercedes, peraltro proprio nella parte più esposta. E LH ha corso con un assetto più carico di VB a quanto ho letto. O almeno era così venerdì...



Confermo che Hamilton, che è nella foto, ha corso con più ala di Bottas, avendo più cavalli a disposizione.

Quella di Perez, invece, è un ala a cucchiaio, non hai 3 buchi sul profilo superiore, ma a due sezioni da 30cm l'una più sottili. Impossibile fare stime ad occhio a parer mio, se dovessi scommettere lo farei su chi per tutta la stagione ha corso più carico...



Che buffoni: non lo sanno, LORO, che le PU sono tutte equivalenti?

Che dice ora il loro ingegnere HONDA? "Eravamo così vicini...".

Vicini vicini, come diceva quello.

S


Scriveva marloc lunedì, 11/10/2021:


Mo, per loto tutto è possibile. Certi miglioramenti impossibili durante 

l'anno li fanno solo altri.


 Tra due ali diverse riesci a fare un confronto ad occhio e tra due ali uguali devi leggere?



Ok, è impossibile, ma puoi rimediare tu calcolando l'area di quelle ali in "unità fotografiche" a scelta.






 : ) 



C'è anche un'altra cosa, oltre alle foto che vanno bene solo quando dimostrano la tesi pregressa che devono dimostrare...

L'assetto rake estremo usato da RBR da sempre che ha sempre fatto sì che la loro velocità di punta fosse più bassa di quella dei rivali.

Anche quando i motori erano identici di fatto.

In particolare nel periodo 2010-13, solo che allora questo deficit non era un problema...


 Quella di Perez, invece, è un ala a cucchiaio, non hai 3 buchi sul profilo superiore, ma a due sezioni da 30cm l'una più sottili. Impossibile fare stime ad occhio a parer mio, se dovessi scommettere lo farei su chi per tutta la stagione ha corso più carico...



Io invece se dovessi mi metterei a misurarle anche solo sulla foto se non altro per avere una misura approssimata...

E non userei mai come "prova" quanto fatto in altri GP in circuiti diversi con situazioni contingenti diverse (es. a Silverstone Mercedes era meno carica di RBR) e nel 99% dei casi senza la premessa di un "errore" simulativo che ha fatto sì che RBR si sia presentata al circuito con ipotesi sbagliate sull'aderenza.


 l'anno li fanno solo altri.



E che miglioramenti avrebbe fatto esattamente Mercedes con le unità 4 di VB in Russia e LH in Turchia?

Perchè io non ho letto di miglioramenti da nessuna parte.

E prima che saltino fuori gli articoli che "Hamilton in Turchia con 20 CV in più", negli stessi articoli c'è scritto che quei CV erano "in meno" nell'unità che hanno deciso di sostituire per precauzione.


 Anche quando i motori erano identici di fatto. 



Di fatto secondo un banco AWL o anche questo ad occhio (o ad orecchio, magari)?





m


 Di fatto secondo un banco AWL o anche questo ad occhio (o ad orecchio, magari)? 



Ma che scherzi... Nell'epoca del congelamento erano note a tutti (basta leggere tutti gli articoli dell'epoca) le differenze abissali in termini di potenza tra un motore e l'altro...


 Ma che scherzi... 



No, no, mi interessa sapere come si risolve Navier-Stokes.

Ad occhio.

Con risoluzione 1920x1080.

: )



m


 Io invece se dovessi mi metterei a misurarle anche solo sulla foto se non altro per avere una misura approssimata... 



Be' potresti ben farlo per convalidare l'ìpotesi che tu hai portato sul tavolo, no?

Non vorrai mica che siano gli altri a dover confutare tue ipotesi non provate, giusto?






 Chissà che miracoli motoristici avranno fatto in Ferrari.



https://www.fia.com/sites/default/files/2021_16_tur_f1_r0_timing_racemaximumspeeds_v01.pdf


311.3 CL vs 310.7 LH(Ultimo MV con 297.1) alla speed trap.

In tutti gli altri settori sempre meglio LH e la Mercedes. Ah, giusto per la cronaca, Leclerc partiva con un assetto molto scarico, visto che anche Sainz ha avuto in tutti i settori velocità più basse delle sue, e sì che durante la gara ne ha prese di scie.

Ma chi se ne fotte quando ne fai di questi miracoli!! 




 Il giorno lunedì 11 ottobre 2021 alle 15:51:28 UTC+2 marloc ha scritto:> E poi c'è l'Occhio Di Max (tm) che è un po' come l'Occhio di Sauron. > : ) C'è anche un'altra cosa, oltre alle foto che vanno bene solo quando dimostrano la tesi pregressa che devono dimostrare...





E quando è che hanno dimostrato qualcosa contro Mercedes?



L'assetto rake estremo usato da RBR da sempre che ha sempre fatto

 sì che la loro velocità di punta fosse più bassa di quella dei

 rivali.Anche quando i motori erano identici di fatto.In

 particolare nel periodo 2010-13, solo che allora questo deficit

 non era un problema...



E il problema lo stanno lamentando dopo che la velocità di punta

 di Mercedes è ancora aumentata o dall'inizio dell'anno? L'assetto

 rake ce l'hanno da sempre mi pare. 



-- 


 Il giorno martedì 12 ottobre 2021 alle 09:51:49 UTC+2 marloc ha scritto:> Pensa che io credevo fosse un motore di merda. Tipo il Renault con il quale hanno vinto 4 campionati insomma, visto che erano sempre più lenti nel diritto degli avversari (cosa che quest'anno non è successa sempre, anzi).A proposito... Il compare delle velocità in qualifica (o forse era la simulazione Q del venerdì...) ha mostrato che in fondo al diritto CL era nettamente più veloce di LH.Chissà che miracoli motoristici avranno fatto in Ferrari.



Staranno di sicuro imbrogliando. Purché Mercedes sia sempre

 immacolata. 





-- 


 Il giorno lunedì 11 ottobre 2021 alle 15:40:40 UTC+2 Despacito ha scritto:> Tra due ali diverse riesci a fare un confronto ad occhio e tra due ali uguali devi leggere?Ok, è impossibile, ma puoi rimediare tu calcolando l'area di quelle ali in "unità fotografiche" a scelta.



Io? Alle tue stronzate?

-- 


 Non vorrai mica che siano gli altri a dover confutare tue ipotesi non provate, giusto?



Se mi vien voglia AND ho tempo magari lo faccio...


 In tutti gli altri settori sempre meglio LH e la Mercedes. Ah, giusto per la cronaca, Leclerc partiva con un assetto molto scarico



Ah... Quindi nel caso del confronto CL/LH il carico torna ad avere importanza.


 rake ce l'hanno da sempre mi pare. 



Eh sì. E quando usano ali più scariche guarda caso anche loro son più veloci.


 immacolata. 



Che letta in questo contesto ROTFL non rende l'idea... :-D


 Alle tue stronzate? 



Ogni volta che si arriva vicino ad una misura magicamente diventano stronzate.

Tranquillo è certamente così. :-DDDDDDDD


 L'assetto > rake ce l'hanno da sempre mi pare. Eh sì. E quando usano ali più scariche guarda caso anche loro son più veloci.





-- 


 Il giorno martedě 12 ottobre 2021 alle 10:49:25 UTC+2 Despacito ha scritto:> Io? Perchč no, mica č vietato.> Alle tue stronzate? Ogni volta che si arriva vicino ad una misura magicamente diventano stronzate.Tranquillo č certamente cosě. :-DDDDDDDD



Quale misura?

-- 


 Se mi vien voglia AND ho tempo magari lo faccio...



Ci mancherebbe, credevo lo avessi già fatto, vista la sicurezza con cui parlavi di una foto che poi non si è vista.


 brav'uomo di Wolff



Un miglioramento de che? Perchè non mi risulta che nessuno abbia ancora parlato di incremento di potenza di chissà quale valore da parte Mercedes.

Ma sicuramente avranno paKato anche gli addetti ai fonometri che lavorano per le altre squadre.


MaxBass #I-D +GTT ha detto questo martedì :


se stiamo alle tue parole, Mercedes ha sempre rincorso qualcuno dal 

2016 in poi


 altre squadre.



Sì lo so che per te la protesta avanzata dalla Red Bull e sostenuta, 

molto flebilmente, dalla Ferrari fosse infondata. Ma è strano che uno 

attento come te non noti che in qualifica si è sicuramente ribaltato il 

rapporto di forza e in gara Verstappen ci sta mettendo una pezza, 

continuando a correre, globalmemte, meglio di Hamilton.


 parlavi di una foto che poi non si è vista.



lol


MaxBass #I-D +GTT ha spiegato il 12/10/2021 :


Se hai risposto evidentemente la rende, altrimenti avresti chiesto che 

vuol dire.


 Ci mancherebbe, credevo lo avessi già fatto, vista la sicurezza con cui parlavi di una foto che poi non si è vista.



La foto è la stessa che hai postato tu mi pare... O forse è stato un altro, ma poco cambia.


 2016 in poi



E ovviamente sarai in grado di citare almeno un post che confermi 'sta stronzata...


 continuando a correre, globalmemte, meglio di Hamilton.



Se "continuando" vuol dire fino a Zanvoort siamo d'accordo; dopo direi che si potrebbe cominciare a discutere. Certo il "dopo" è nettamente più corto, per ora.


 vuol dire.



Se non riesci a leggere una frase nella versione originale non c'è problema, riscrivo anche questa.



ROTFL (soggetto) non rende l'idea (del quotato, ndr) letto in questo contesto.


 Ah... Quindi nel caso del confronto CL/LH il carico torna ad avere importanza.



Quando mai ha smesso di averlo?

Che fosse scarico lo si vede dal confronto con Sainz, che ovviamente per lui non contano le scie.


 Il giorno mercoledì 13 ottobre 2021 alle 06:14:48 UTC+2 Despacito ha scritto:> se stiamo alle tue parole, Mercedes ha sempre rincorso qualcuno dal > 2016 in poiE ovviamente sarai in grado di citare almeno un post che confermi 'sta stronzata...



Certo, tutti quelli dove dicevi che la Ferrari era arrivata con la

 pu, anzi era meglio. Oppure dove il 2017 e 18 erano in

 discussione. O il '19 con l'impossibilità di Hamilton di superare

 Leclerc per il motore... e si è visto quest'anno, a parità di

 motore con la McLaren.

-- 


 Il giorno mercoledě 13 ottobre 2021 alle 06:47:57 UTC+2 Despacito ha scritto:> Se hai risposto evidentemente la rende, altrimenti avresti chiesto che > vuol dire.Se non riesci a leggere una frase nella versione originale non c'č problema, riscrivo anche questa.ROTFL (soggetto) non rende l'idea (del quotato, ndr) letto in questo contesto.



Se rotolarti non rende l'idea, prova a fare i salti mortali, i

 tuffi, fai tu. 

-- 


 Se "continuando" vuol dire fino a Zanvoort siamo d'accordo; dopo direi che si potrebbe cominciare a discutere. Certo il "dopo" è nettamente più corto, per ora.



Mi vuoi parlare dell'ultima gara? "Io vorrei, non vorrei, ma se vuoi"... che avevano messo Battisti nell'autoradio?


 La foto è la stessa che hai postato tu mi pare... O forse è stato un altro, ma poco cambia.



Quella con cui non hai ancora fatto i calcoli di superficie, e forse non li farai mai, ma in base alla quale hai gia' deciso che la sezione frontale ecc ecc? Andiamo bene.


 motore con la McLaren. 



Si è visto cosa? Che a parità di motore con la McLaren la McLaren è ad anni luce sia nel piloti che nel costruttori?

O per caso quest'anno ho anche detto che Mercedes era complessivamente peggio di McLaren? :-DDDDDDDDDD


 Quella con cui non hai ancora fatto i calcoli di superficie, e forse non li farai mai, ma in base alla quale hai gia' deciso che la sezione frontale ecc ecc? Andiamo bene.



Allora ci sono 2 possibilità: se li devo fare io perchè non devi essere tu a giustificare la mia affermazione ti metti in fila e aspetti.

Se invece hai fretta puoi sempre farlo tu.


 Mi vuoi parlare dell'ultima gara? 



Parliamone pure... Certo... Se "corso meglio" vuol dire partire 9 posizioni avanti e arrivare davanti alla fine allora indubbiamente ha "corso meglio"...


 tuffi, fai tu. 



Pat pat...


 Quando mai ha smesso di averlo? 



Evidentemente nel confronto tra le VMax di MV (mai avuto una scia, tra l'altro) e LH (in scia a qualcuno per 3/4 di gara).

Lo dice CH eh che mica spara cazzate come TW... :-D


 Se invece hai fretta puoi sempre farlo tu.

 Fretta di non avere mai niente? Ma figurati se qualcuno si aspettava il contrario.


 Parliamone pure... Certo... Se "corso meglio" vuol dire partire 9 posizioni avanti e arrivare davanti alla fine allora indubbiamente ha "corso meglio"...



Ah beh, va bene te la concedo. Anzi, te la devo concedere, visto che io dico che dal 2014 al 2020 ha "corso meglio" degli altri per lo stesso motivo.

Invece restando sul 2021, vedo che Verstappen è avanti in classifica pure con tre ritiri contro uno solo di Hamilton. Deve essere tutto culo.






 Allora ci sono 2 possibilità: se li devo fare io perchè non devi essere tu a giustificare la mia affermazione ti metti in fila e aspetti. 



Ma guarda che puoi anche lasciar perdere, eh! il punto e' che adesso so che la tua affermazione e' stata fatta prima di fare i calcoli, mentre dalla sicurezza che l'accompagnava sembra che fosse stata fatta dopo. Adesso che valore darle, tutto qui.


 Fretta di non avere mai niente? 



Tu che tacci me di affermazioni basate sul niente va ben oltre l'alce che dà del cornuto ad una sfera perfetta... :-D


 Invece restando sul 2021, vedo che Verstappen è avanti in classifica pure con tre ritiri contro uno solo di Hamilton. Deve essere tutto culo.



No: è colpa di Baku, di Silverstone, di Budapest e del fatto che la sua macchina è stata un cesso in tutte le altre...


 che Mercedes era complessivamente peggio di McLaren? :-DDDDDDDDDD



Non sei mai andato a Masterchef a presentare la frittata rigirata alla 

MaxBass? Dovresti.


 macchina è stata un cesso in tutte le altre...



No è colpa che il goat vale un Damon Hill


 del cornuto ad una sfera perfetta... :-D



Dai parti con i tuoi insulti, non vedo l'ora. E' da un po' che non 

insulti, poi perdo l'abitudine. A proposito, è guarito il ginocchio, o 

prendi sempre le pillole?


 Se anche tu hai fretta non hai che da metterti lì a far misure sulla foto eh...



Lui?

Mi pare che chi sapesse risolvere Navier-Stokes ad occhio fossi tu.

Non credo sia proficuo continuare a chiedere ai tuoi interlocutori di risolverle in tua vece.

: ))



m


 No è colpa che il goat vale un Damon Hill



Certo certo. :-DDDDDDDD

Secondo me anche meno. :-DDDDDDDDDDDDD


 prendi sempre le pillole?



Chiedilo a tua madre...


 : )) 



E infatti non l'ho fatto, se avessi letto pure tu...

Però, ribadisco, se uno ha così tanta fretta può sempre anticiparmi...


 MaxBass? Dovresti.



ROTFL! Intanto aspetto fiducioso il post in cui dico che dopo il 2016 c'è stato qualcuno stabilmente meglio di Mercedes.

Lo troverai sicuramente altrimenti sai come si chiama colui che inventa robe mai scritte vero?

Temo ci sia qualcun altro che ha bisogno di pillole e non sono nè antidolorifici nè per l'Alzheimer...


 Chiedilo a tua madre...



Ha detto che non ti conosce



Direi che se hai fretta te lo puoi cercare da solo


 Ha detto che non ti conosce



Posso comprendere...


 Direi che se hai fretta te lo puoi cercare da solo



Quindi mi attribuisci un'affermazione che non sei in grado di dimostrare che io abbia fatto.

Insomma sei un cazzaro. E guarda caso ogni discussione in cui non sei in grado di dimostrare le minc... pardon tesi pregresse pardon pregiudizi che porti avanti finisce così.

Son davvero sorpreso. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD



E perché? E' solo una questione di tempo. I post sono lì, come le immagini. Se hai fretta puoi andarli a cercare. Sei tu quello che ha portato questo concetto. Devo dire che è molto utile.


 Più o meno come è un insulto il bue che dà del cornuto all'asino che in iperbole diventa l'alce che dà del cornuto alla sfera perfetta. 



Forse devi andare a ripetizione di italiano da Marko e Horner, perché la tua frase vuol dire che il primo è cornuto.



 Mai preteso tanto, solo di fare una misura approssimata di un'area. 



Ma non funziona così, dai...

Ci sono una quantità di parametri, filetti di chiusura, sigillature, solo per citare quello che da fermo non si vede.

Senza contare tutto il resto.

Ripeto, se gente che fa questo di mestiere, con il supporto del CFD e delle gallerie del vento (quindi "dal vero") ha bisogno di farsi i giri di silk rake e green paint per ricalibrare i coefficienti e per correlare, postare due foto è a metà strada fra l'esoterismo e la tavoletta ouija.

: D



m




 Se hai fretta puoi andarli a cercare. 



Tranquillo, non ho fretta.

Ma siccome io so perfettamente di non aver mai scritto che dal 2016 (escluso o compreso, BTW? :-DD) in poi c'è stato qualcuno stabilmente meglio di Mercedes nel frattempo dico che sei un cazzaro.

Pronto a ritirarlo quando presenterai il post in questione...


 Forse devi andare a ripetizione di italiano da Marko e Horner, perché la tua frase vuol dire che il primo è cornuto.



Non ho capito se stai facendo il deficiente o lo sei davvero. Sorvolando sulla metafora e prendendola alla lettera, dire che a un bue che è cornuto, visto che ha le corna, è un'offesa? :-D


 Il giorno giovedì 14 ottobre 2021 alle 09:27:10 UTC+2 Despacito ha scritto:> E perché? E' solo una questione di tempo. I post sono lì, come le immagini. > Se hai fretta puoi andarli a cercare. Tranquillo, non ho fretta.Ma siccome io so perfettamente di non aver mai scritto che dal 2016 (escluso o compreso, BTW? :-DD) in poi c'è stato qualcuno stabilmente meglio di Mercedes nel frattempo dico che sei un cazzaro.Pronto a ritirarlo quando presenterai il post in questione...



Guarda, siccome sei anche tu un cazzaro fino a prova contraria, 

 cioè fino a quando porti le immagini, la cosa non mi crea nessun

 problema di inferiorità nei tuoi confronti. 

-- 


 Lo dice CH eh che mica spara cazzate come TW... :-D



Bello non rispondere al perché CL è andato più forte di CS pur avendo quest'ultimo avuto settordici scie in più.

En passant anche tra MV e VB ci sono 10Km/h di differenza(in ogni settore), e sì che il finlandese ha guidato col braccio di fuori. Saranno stati tutti doppiati che gli davano la scia, poi appena arrivava MV si toglievano, poi si rimettavano per darla a CL.


 piste "da motore" in questi quattro anni di era power unit...



Possiamo andare a vedere in compenso dove si son presi le sberle più clamorose negli ultimi 3 anni.

Vuoi farlo tu e ammettere l'n-esima figura da cazzaro che manco si ricorda i GP in diretta o te la faccio fare io, eh Tavernello?



Sotto la linea su...

E bello forte come tuo solito che magari qualcuno lo usa per farci una base da disco...



Se non capisci, ci sono ottime probabilità che hai trovato chi sia il deficiente. Comunque se, secondo te, la metafora del bue serve solo a caratterizzare il bue, immagino che esprimerla come "Einstein che dice genio a MaxBass" significhi la stessa cosa.


 : D 



Tu pensa che gente che non solo fa questo di mestiere ma è pure capo di quelli che lavorano con supporto di CFD e gallerie del vento riesce a presentarsi a dire che vanno 15-20 km/h più piano in rettilineo quando persino le rilevazioni ufficiali dicono che è una stronzata...





Comunque parlando della famosa foto in alto.

Andiamo di approssimazioni: telecamera è in mezzo; SP e LH sono quindi alla stessa distanza (LH pare un pelo più avanti, ma ignoriamo).

Stampata in A4 in orizzontale. Non ho il laser... tocca affidarsi al righello (altra approssimazione).

Entrambe le ali sono larghe 49 mm e alte 10.5 mm, per fortuna.

Profilo inferiore... Anzi la parte nera, senza lo sponsor che, quindi in  realtà è profilo inferiore + un pezzo.

Per LH è facile: è 49 mm x 4.5; è più complicato per SP: c'è la parte senza cucchiaio che è 49 mm x 3.5 mm; la parte di max cucchiaio è 22 mm x 1 mm; il "profilo inferiore" è più ampio sulla Mercedes.

Per la parte esposta invece cambia.

Entrambi sono ovviamente 49 mm x 6 mm.

Ma nella RBR è un rettangolo praticamente perfetto. Alla Mercedes mancano 3 triangolini: 2 alle estremità dell'ala (2 mm x 1.5 ; in realtà sarebbe di più ma ho tirato un segmento tangente alla curva nel suo punto più alto); più il triangolo centrale che è 7 mm x 2 (e un po' anche qui). Insomma il rettangolo superiore, che per inciso è pure quello più esposto, è più grande sulla RBR.

Per dire che LH aveva più carico di SP a questo punto solo Horner può spiegarlo.


 Guarda, siccome sei anche tu un cazzaro 



Io sarò un cazzaro quando avrò bisogno di inventarmi cazzate per far intendere che cazzaro sia tu. Per il momento bastano le cose reali, in futuro vedremo...


 En passant anche tra MV e VB ci sono 10Km/h di differenza(in ogni settore), e sì che il finlandese ha guidato col braccio di fuori. 



Si vede che anche lui aveva 100 CV in più... Mica un assetto migliore e più scarico...


 Vuoi farlo tu e ammettere l'n-esima figura da cazzaro che manco si ricorda i GP in diretta o te la faccio fare io, eh Tavernello? 



Ok 5.



Raccontami esattamente dove dico che Ferrari (o non so chi altri) sia stabilmente meglio di Mercedes.

Ovviamente vale per tutto il 2017, 2018, ma ancor di più per il 2019 o il 2020. Immagino che il riferimento sia il "quinto pezzo".......... :-DDD



Quali cose reali? Le interviste tarocche o le conclusioni, dopo aver millantato chissà quali immagini, che solo Horner può spiegare chi correva con più carico?

Non per niente... è per misurare il livello di percezione della realtà, che dicevi sempre tu altrove.


 Comunque se, secondo te, la metafora del bue serve solo a caratterizzare il bue, immagino che esprimerla come "Einstein che dice genio a MaxBass" significhi la stessa cosa.



Secondo me è ora che tu faccia una ricerca su google per capire il significato della metafora. Ma se insisti effettivamente il rischio che finisca nell'offesa c'è. :-DDDDDDDDDDDDD



Ma se non ha capito la metafora non c'è nessun problema, cara la mia sfera perfetta


 Non per niente... è per misurare il livello di percezione della realtà, che dicevi sempre tu altrove.



Di chi parli? Di te stesso o dei 15-20 km/h millantati da Horner?


 Ma se non ha capito la metafora 



Adesso parli di te stesso in terza persona?


 Il giorno giovedì 14 ottobre 2021 alle 10:06:27 UTC+2 Despacito ha scritto:> LOL! Certo! > In compenso le stime degli addetti ai lavori e le velocità massime (assieme alle accoppiate CX/sezione frontale) le vedono tutti tranne te. Sfiga eh... Ok 1.> ROTFL! Tipo in Canada vero? :-D Ok 2.> Strano... Mi pareva che in Messico avesse vinto un motore Renault, e per distacco; dopo che un motore Ferrari e uno Renault avevano occupato la prima fila, ma si vede che ero distratto... Ok 3.> Mentre in Ferrari ne spaccano di continuo vero? > Infatti i ritiri della trasferta asiatica a cominciare da Singapore e a finire a Suzuka son stati tutti figli di testate e turbo spinti oltre i limiti... Ok 4.> Possiamo andare a vedere in compenso dove si son presi le sberle più clamorose negli ultimi 3 anni (azzo... Io ho scritto che "negli ultimi 3 anni" Mercedes ha mollato sberle clamorose agli avversari? Ovviamente perchè gli avversari erano stabilmente meglio, immagino... :-DDDDDDDDDD).> Vuoi farlo tu e ammettere l'n-esima figura da cazzaro che manco si ricorda i GP in diretta o te la faccio fare io, eh Tavernello? Ok 5.Raccontami esattamente dove dico che Ferrari (o non so chi altri) sia stabilmente meglio di Mercedes.Ovviamente vale per tutto il 2017, 2018, ma ancor di più per il 2019 o il 2020. Immagino che il riferimento sia il "quinto pezzo".......... :-DDD



Hai già ottenuto troppo. Adesso aspetta o cerca, come da tuo modus

 operandi. 

-- 



Non pensi di esserti già reso ridicolo abbastanza? 

Comunque continua pure, per me è una pura curiosità vedere come ti sei ridotto a tifare Hamilton.


 Di chi parli? Di te stesso o dei 15-20 km/h millantati da Horner?



Parlo del tonno


 Il giorno giovedì 14 ottobre 2021 alle 09:49:47 UTC+2 Nuvola ha scritto:> Veramente sto "problema" CH lo ha rilevato da dopo SS, che guarda caso è a quando risale il reclamo contro il plenum.Quindi in realtà il problema del plenum che inizialmente era stimato in un ordine di grandezza di 10 CV adesso è diventato una roba che ha ribaltato i rapporti di forza di velocità massima, quindi verosimilmente almeno 5 volte tanto. Però... E' ora di iniziare a cercare l'elio liquido...> Bello non rispondere al perché CL è andato più forte di CS pur avendo quest'ultimo avuto settordici scie in più. Che CL fosse più scarico lo si sa dal venerdì (e anche dal sabato) e stranamente lo avevo pure io.Il problema è che nel caso di CL il carico aerodinamico è una spiegazione sufficiente, mentre nel caso di Mercedes VS RBR i "15-20 km/h" (che non esistono) devono per forza essere una questione di motore. Al che non bastano più le 5 volte, ma passimo direttamente ad un'ordine di grandezza e mezzo. E non basta manco più l'elio liquido.> En passant anche tra MV e VB ci sono 10Km/h di differenza(in ogni settore), e sì che il finlandese ha guidato col braccio di fuori. Si vede che anche lui aveva 100 CV in più... Mica un assetto migliore e più scarico...



O magari una macchina nel complesso più efficente, in quella pista

 e con i settaggi utilizzati. Poi ci sarà anche una questione di

 cavalli, curva di potenza, consumi, mappature e quant'altro.

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 Cretino da competizione, l'immagine è nel 3d; 



A proposito anche questa è una metafora o stai ripetendo di avere pazienza per postare una cosa che esisteva già? Sei proprio un burlone simpatico! Volevi farci lo scherzetto! 

Meno male che l'ho capito prima che ti dicessi che il difetto di una sfera perfetta è non avere gli attributi che penzolano,  comunemente dette palle, per assumersi la responsabilità delle proprie parole.


 Hai già ottenuto troppo. 



1. LOL

2. Esattamente

3. Mica voglio che cerchi altra roba: voglio che mi dici proprio in quel post (dove peraltro affermo che Mercedes ha mollato sberle clamorose agli avversari; avresti dovuto cuttarlo...) dove affermo che c'è qualcuno stabilmente meglio.



Prenditi pure il tempo che serve eh...


 Comunque continua pure, per me è una pura curiosità vedere come ti sei ridotto a tifare Hamilton.



La misura della devastazione mentale di cui sei vittima è il ricondurre il tutto al "tifare Hamilton". :-DDDDDDDDDDDDD



Alla fine ho trovato che la definizione sfera perfetta ti si addice appunto alla perfezione.


 Parlo del tonno



Attendo con ansia l'intervista tarocca a cui ho creduto io...


 Attendo con ansia l'intervista tarocca a cui ho creduto io...



Abbi pazienza, ti tocca cercare la correzione che ti hanno postato. Del resto il thread lo hai aperto tu. Almeno leggi chi ti risponde.


 Il giorno giovedì 14 ottobre 2021 alle 14:11:39 UTC+2 Despacito ha scritto:> Hai già ottenuto troppo. 1. LOL2. Esattamente3. Mica voglio che cerchi altra roba: voglio che mi dici proprio in quel post (dove peraltro affermo che Mercedes ha mollato sberle clamorose agli avversari; avresti dovuto cuttarlo...) dove affermo che c'è qualcuno stabilmente meglio.Prenditi pure il tempo che serve eh...



Grazie, avevo già intenzione di prendermi il tempo che voglio. 

E in una cosa sono diverso da te: io non taglio ad arte i post di

 nessuno. 

-- 


 

Minchia, e questo conto, che riesce a fare anche il mio falegname (senza 

offesa....., per il falegname ;-) ), dovrebbe fornirci qualche dato serio?

E tutta l'aerodinamica "interna" (pance e radiatori?, ad esempio, che 

peso può avere? La Ferrari 2020, oltre ad avere una chiavica di PU, 

aveva pure un drag ignobile vista la disposizione degli 

"accessori"(radiatori) nelle pance. Ed infatti qualcuno è tornato sopra 

la PU od in altre zone dell'auto.

Io credo invece che l'effetto del plenum si veda (e si esplichi) in 

accelerazione in uscita di curva (a "sensazione" l'avevo notato anch'io 

un discreto guadagno di MB in uscita curva, e vista la "qualità" del 

pacchetto telaio/sospensioni/aerodinamica di quest'anno, direi che non è 

un'eresia dire che è legato ad un vantaggio di PU), il che permette 

chiaramente di guadagnare in quei tratti e di raggiungere la velocità 

massima prima.

E nei tratti di accelerazione credo pesi più la potenza della resistenza 

aero.

Il resto credo non lo sappiano con certezza nemmeno in RBR ed in MB, 

altro che righello.

Poi qui è un pò la succursale del bar, per cui ......... ;-)

S


 Meno male che l'ho capito prima che ti dicessi che il difetto di una sfera perfetta è non avere gli attributi che penzolano, comunemente dette palle, per assumersi la responsabilità delle proprie parole.



Come vedi mica l'ho smentita. E' esattamente quello che penso di uno che sa solo straparlare dimenticandosi di quello che ha letto 2 ore prima nello stesso 3d... Oppure che straparla (unico trait d'union) senza manco aver letto...

O di uno che pensa di attribuire una frase tipo dal 2016 affermi che c'è qualcuno stabilmente meglio di Mercedes riportando un post che ricorda come Mercedes abbia anche "mollato sberle clamorose agli avversari".

Eh, ma mi son ridotto così, io, a tifare Hamilton che tante delusioni mi ha dato nella sua carriera... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD Buttarla sul tifo dopo questi anni sì che dimostra che sei uno sveglio... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD




 nessuno. 



Toh... Un'altra puttanata... Che sorpresa... :-D

Sentiti pure libero di fare anche la raccolta di tutti i miei dirty quoting, cazzaro_nel_frattempo.


 Poi qui è un pò la succursale del bar, per cui ......... ;-) 



Secondo me c'è un limite pure a quello. :-D


MaxBass #I-D +GTT ha usato la sua tastiera per scrivere :


mi fai solo schifo per quanto sei falso


Il 14/10/2021, MaxBass #I-D +GTT ha detto :


sei inutile


 Tu che parli (e ti dirò... Abbastanza giustamente, visto il livello grossolano) di falegnami non puoi nello stesso post parlare di miglior uscita di curva a sensazione per ragioni di potenza.



Lo si nota "abbastanza bene" solo nelle riprese dall'alto del 

penultimo-terzultimo GP (almeno, io l'ho notato solo grazie a quelle).

Il guadagno è netto rispetto a RBR.

Per il resto... so di non sapere.

S


 mi fai solo schifo per quanto sei falso



Pulito lo specchio oggi, cazzaro?


 sei inutile



Meglio inutile che cazzaro, cazzaro.


 penultimo-terzultimo GP (almeno, io l'ho notato solo grazie a quelle). 



Guarda... Se riesci davvero a capire questo e a spiegarlo pure con una differenza di potenza (che si vociferava essere sui 10 CV) devi dirmi come fai perchè io proprio non ce la posso fare.



Comunque visto che un minimo vantaggio di potenza a Mercedes è rimasto che potessero andar meglio di RBR a Monza e Sochi era messo in preventivo da tutti quanti.

Turchia non ha detto nulla per lo scazzo RBR prima e per la pioggia poi.

Ora vediamo che succede a Austin dove sulla carta di nuovo Mercedes dovrebbe avere un po' di vantaggio complessivo, ma dove ci sono settori in cui pure le caratteristiche di RBR dovrebbero emergere.


 



mah speriamo che l'anno prossimo si preoccupi anche della velocità Ferrari

e che i bibitari non vincano mai più