Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Quanto sei lamer! (was Re: Nuova tariffa"Sono uno stronzo")


Organization: Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino
X-Mailer: Mozilla 4.7 [en] (X11; I; SunOS 5.7 sun4u)
X-Accept-Language: en
MIME-Version: 1.0
To: 
ab...@tin.it
Subject: Segnalazione di ingiuria
Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit                           
Buongiorno,
Vorrei segnalare un abuso operato da un Vostro utente ai miei danni con atti
ingiuriosi.
Lo spiacevole episodio si e' verificato sul newsgroup it.tlc.telefonia.wind
dalle ore 21:48 alle ore 21:50 del 22 Novembre 1999.
Con ben 6 post identici, di cui riporto copia in calce a questa mail, la mia
identita' e' stata falsificata e la mia persona ingiuriata.
Vi pregherei di notare la ovvia falsita' di tale messaggio, nonche' la totale
discrepanza tra gli header NNTP di questi post e quelli dei miei post abituali
(verificabili tramite una semplice ricerca impostando come mittente il mio
nome). Riassumendo, l'untore ha utilizzato una macchina Windows 98 con Netscape
4.5 in italiano, postando sul server 
news.tin.it
 dall'ip address
212.171.221.11. Mia abitudine e' utilizzare il server 
news.polito.it
 dagli ip
address 130.192.239.x, utlizzando Netscape 4.7 (da quando questo si e' reso
disponibile) su piattaforma Solaris.
Nonostante l'ip address dell'untore non sia ad oggi reversabile in un indirizzo
alfanumerico, ritengo che esso sia assegnato ad uno dei Vostri punti di
accesso. Confidando nei Vostri mezzi tecnici e nella Vostra serieta', spero che
questa persona venga perseguita nei termini prescritti affinche' non possa
nuocere ad altri in simil maniera.
Vi ringrazio in anticipo per la cortese attenzione e attendo una Vostra
sollecita replica.
*** post su it.tlc.telefonia.wind ***
[omissis]
-- 
. Simone Caldana - Technical Staff Member & Student            .
. Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino          .
. Tel. 
+39 011 6706788
     E-Mail : 
Simone....@di.unito.it
 .
.      
+39 011 6706778
     Web URL: 
http://i.am/caldana
        .

Così si fà...HAI FATTO BENE!!!

 vedra' segare l'accesso.
Ok! Mi va bene tutto quello che hai scritto ma per me la questione e' un po'
piu' complicata. Parliamone...
Analizzo:
Ammesso e non concesso che l'accesso venga revocato, in quanto se questo
personaggio paga parliamo sempre di fatturato, se viene revocato, potrebbe
farne un altro con un altro provider. Il problema si ripone.
Tu potresti far causa:
Qualcuno, che ha tempo da perdere e che s'e' fatto pregare oppure e' tuo
amico, ti ritrova i log, tu agisci e gli fai causa. Dove vai a farla? E sei
sicuro che capiscano il tuo problema? Come ti poni quando questi scrivono il
verbale? Che cosa scrivono? Tu dici a loro: "dopo aver prelevato la posta
con il mio PC....", e se ti prendono per matto? E' successo!
Bene! Lasci fare al tuo legale che e' sicuramente in gamba e tecnicamente
preparato. Anzi! sa anche che cos'e' un e-mail. Pensa te!
Dopo 2 mesi ti chiamano i Carabinieri (ok, facciamo 1 mese va') che hanno un
compito: non intasare i tribunali. E cercano di "farti ragionare" che
"insomma, c'e' di peggio del sentirsi dare dell'imbecille! c'e' chi ammazza
e viene ammazzato!" Dopo di che, tu ci credi, e ritiri la querela. Finisce
qui ma ti paghi il legale che l'ha presentata.
No! Tu non ci credi e vuoi andare avanti e mandi avanti il tuo legale che si
da da fare per bene tanto il tizio nemmeno si presenta al dibattimento. 1)
Va male (ipotesi) per lui e prende 3 mesi con la condizionale, e'
incensurato e c'e' la non menzione e tutto il resto e dorme la stessa notte
come ha sempre dormito. 2) Va male (realta') per te e viene assolto perche'
e' cosi' che si fa e la vita e' un balocco e il giudice ce l'ha con te che
hai intasato il tribunale mentre ....c'e' gente che ammazza e viene
ammazzata..!
Risultato: in entrambi i casi tu ti paghi il legale (anche se e' tuo
fratello) e lui FORSE sa' che c'e' stato un procedimento a suo carico.
Forse.
Oddio! All'atto della denuncia e dopo la sua conferma il personaggio si
becca un avviso di garanzia ma se e' un tizio con le palle (che possiamo
anche chiamare lamer col PC ma che qualcosina mastica di diritto) gli fa
esclusivamente prurito al mignolo.
Mi interessa l'argomento: io ho scritto solo ipotesi, sarei grato di avere
un tuo parere, magari un po' piu' tecnico.

 un tuo parere, magari un po' piu' tecnico.
Ritengo che la tua sia una corretta e realistica ipotesi, visto il panorama
giuridico.
Confido che 
tin.it
 "cazzi" l'utente in uno spirito di giustizia "diretta". Se
anche gli chiudessero l'accesso al solo server news (tecnicamente complesso)
sarei contento. La clonazione in oggetto fa anche a me prurito al mignolo, la
mia e' una questione di principio. A tutt'ora non ho ricevuto risposta da
ab...@tin.it
 e se entro stasera non vedo nulla (dubito che abbiano una coda di
"abuse" da processare cosi' lunga) faccio partire un'altra mail di protesta con
copia pubblica un po' dovunque... Il punto e' che 
ab...@tin.it
 non mi puo'
ignorare... altrimenti gli faccio perdere la (poca) faccia che gli e' rimasta.
Preferirei che mi scrivessero "Non abbiamo proceduto a comminare alcuna
sanzione" piuttosto che niente.



Salve Sig. Caldana,
Telecom Italia Net non effettua alcun controllo preventivo o consuntivo su
quanto espresso dai suoi utenti e pertanto non è in alcun modo responsabile
del contenuto dei messaggi veicolati dagli utenti attraverso di esso.
Se ritiene di essere stato danneggiato in qualche modo Le consigliamo di
sporgere regolare denuncia presso le autorita' competenti, dietro richiesta
della quale forniremo tutti dati a nostra disposizione per il regolare
svolgimento delle indagini.
Cordiali saluti.
-- 
.. Servizi Customer Care
.. Telecom Italia Net
.. E-mail: 
ab...@tin.it


 <----  #


iQA/AwUBODwDYIE5ebR3Fqz/EQJGagCggzC1bchM9TymbeaC3zoI+gk3QVsAnizT
ikD1RCEKkM3hPhZmtx6wrsFO
=SjkU
-----END PGP SIGNATURE-----


iQA/AwUBODwluQMp7vtSf4kREQL71ACgimtkwFTacDL3Ay3vgxp2y26Y8IgAoL8R
yt6Q6bVdnJI48bzS/9lF0J5r
=FZsK


 imparano a quotare.
Stai facendo una polemica sterile.
-- 
Vincent


PP----> Mi dispiace per Simone Caldera, che conosco come una persona per
bene, ma un abusemen, che *non*  si fa strumento di vendetta, *non*  è da
buttare al macero.
Che puo' saperne se è un insulto di ritorno ??
<
Pensate quante ne avete fatte al buon Prosperuccio !
plaudenti *tutti*.
<
e ci metto la signatrura !
<
             Prospero Pirotti
 
http://members.xoom.it/ricos/
<
Presto trovo nel Web Dieci *persone*
nel Web, e presto me ne vado dalla *it*.
             S c r i v e t e !

 altrimenti gli faccio perdere la (poca) faccia che gli e' rimasta.
Il problema e' un po' piu' ampio, secondo me, (ricordati che sto cercando di
confrontarmi con te o con chiunque, e' uno scambio! Io non insegno nulla a
nessuno, io sono uno che cerca d'imparare e basta).
Il problema e' che questa pratica e' allargata a qualsiasi altro campo. Ho
una figlia di 24 giorni, ho dovuto incazzarmi con tutti, dopo la sua
nascita, prima con il tizio dell'anagrafe per via del nome che non potevano
scriverlo in quanto un regolamento lo vietava (falso!) poi con le infermiere
dell'ospedale che mi mandavano a comprare medicine omeopatiche in farmacie
raccomandate etc... Il pediatre che mi diceva che non poteva ricevermi a
quel giorno invece che un'altro, io che m'incazzavo sempre di piu' etc.
Globalizzazione! Un cazzo! Globalizzati il cliente se ci riesci! Nel senso:
"sono Franchetto Pivetta, quindi sono nessuno, cio' un servizio <A Grati!>
Se non me lo date vi spacco!". Tutti silenti i coglioni!. Lasciamo perdere
va'.
La verita' e' che ci siamo sempre autoregolati, noi, nei NG, Inet e ormai di
massa, in Italia, da meno di 5 anni, prima, mi ricordo, c'era fidonet, e se
volevi postare in Usenet dovevi avere la mamma 'mericana, e ti ricordi come
funzionava fido? Chi accedeva a qualsiasi area, dava il proprio nome,
cognome, indirizzo e numero di scarpe, poi, se rompeva i cosi, veniva messo
"down!". Non c'erano cazzi. Mi possono spiegare che e' "una cosa diversa",
possono convincermi che i NG sono diversi, ma, per quanto mi riguarda, i
mezzi ci sono, e cosi' si fa. Comunque, un giorno, bene o male, cosi' si
fara'.

 Potrebbe essere un bot... quasi
E' un bot! Uguale a quello di iol per il service cliente malfunzionamenti da
schifezze.

 E' un bot!
<
PP----------------> se per bot intendi una risposta stereotipa per tutte le
domande, non è un bot.
Chi scrive ha avuto risposta *personalizzata*.
Se poi a domande, sempre quelle, si imposta una risposta sempre quella,
trovo strano che sopportiate l'mbecillità arrogante di un *d'Otri* , e poi
pretendete che un Provider Nazionale, che a me fin qui risulta fra i più
seri, vi risponda con domande personalizzate.
<
A scanso di malintesi, a TIN ho segnalato una disfunsione: hanno rimediato
subito.
 Il peggiore dei provider resta Ctonline. MAI una risposta ho
avuto, neanche con il bot. bOttana eva ! ;-))
Alla fine,però, hanno fatto sentirer il bot.
<
Non amo scrivere ai Provider, per uno spam in ng: non sono cazzi mia e non
dovrebbero essere neanche vostri. Prediligo i ng *unificati*.
Titoli per scriver ai Provider, per quanto riguarda cross e spam, competono
solo ed esclusivamente al GCN
,
Fatevi i cazzi vostri: non siete nessuno. E' già tanto che vi rispondono.
--
           Prospero Pirotti
 
http://members.xoom.it/ricos/
<
Presto trovo nel Web Dieci *persone*


             S c r i v e t e !
Quanti te ne mancano?
Jojo

Date: Sun, 21 Nov 1999 20:48:18 +0100
Ciao .mau.
ok per il primo (aveva scritto anche a me e a tutti gli abuse@xxx.. un vero
temerario ;-)) ) e ok anche per il secondo.
=-=-=-=-=-=-=-=
.mau.

all'utente sarebbe giusto.
Penso tu debba lamentarti con chi sta piu' in alto dell'abuse-man...
l'indirizzo lo sai, vero?
Ciao, Alessio.
-- 
   PER RISPONDERE TOGLIERE  .linus
Vuoi sapere come funzionano i newsgroup?
Leggi 
http://beatles.cselt.it/news-it/

 l'indirizzo lo sai, vero?
No, onestamente.


 fara'.
Lo spero.


MamoŽ wrote:
[cut]
Ok, l'abuseman di tin non e' un bot.
Mi scuso.


 fa il suo lavoro al meglio.
Infatti non me la prendo con lui, perň capirai che dopo 30 attacchi sul
popper
dal lamer di turno sentirsi rispondere che 'TIN non effettua alcun
controllo
preventivo o consuntivo sull'operato...' ti fa girare le oo.
Valerio


PP----> Un postante inconcludente come te, ha scritto come
.mau. per dire una stronzate. Solo questo sapere fare.
<
--
           Prospero Pirotti
 
http://members.xoom.it/ricos/
<


.mau. per dire una stronzate. Solo questo sapere fare.
Ho capito... te ne mancano ancora 11...
Jojo


PP--------> Perō in e.mail siete tutti bravi, te compreso, quando non hai le
mestruazioni.
Comunque, ne saprō di piu' quando sarā inserito nei motori di ricerca.
Era stato segnalato a  Yaoo, Lycos, ma poi Luca Manunza, parvenų d'alta
montagna, mi ha oscurato e ho dovuto ricominciare d'accappo.--> a Cagliari i
parvenų... glieli darei quattro sganassoni.
Occorrono venti giorni ad un Motore per indicizzare un web,
<
Mi č rimasto solo l'indirizzo di "Virgilio", con i quali si č instaurato un
buon rapporto. Ho perso gli altri.
--
           Prospero Pirotti
 
http://members.xoom.it/ricos/
<


 Allora e` un bot molto intelligente. Ecco la sua ultima risposta a me:
Ok. capito na mazza. Potresti spiegare pure a me?

Penso tu debba lamentarti con chi sta piu' in alto dell'abuse-man...
Non serve. Il problema e` che e` la sua parola contro quella
dell'utente.
Spero di avere chiarito a sufficienza la questione.
-- 
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

      dei messaggi privati. [...]
Non vedo come possa 
tin.it
 declinare responsabilita' *dopo* un reclamo
scritto nelle apposite mailbox... Difficile che in caso di denuncia,
presentata dopo il perdurare di un evento lesivo verso terzi, Tin.it
possa evitare di essere chiamata in causa, se non dimostra di aver
fatto tutto quanto in suo potere per evitare il perdurare dell'evento 
stesso.
Saluti
Mario Benvenuti
-- 
mbox 
ma...@computerville.it
http://www.computerville.it
* PGP Key Available * 

 dell'utente.
Non proprio.. c'e' un ip (NNTP-Posting-Host), un newsserver, ci sono i log del
newsserver, ci sono i log ip/utente di tin e i log porta/chiamante di
TelecomItalia.


newsserver, ci sono i log ip/utente di tin e i log porta/chiamante di
Si parlava di hacking, e li` i log non ci sono.


Posso confermare, poichè a me ha messo un "labbro di smile" di più! :-)
A me (oh, Quale Onore!) una volta ha scritto dopo l'ennesima segnalazione
dei soliti miliardi se ricevi pubblicita', chiedendosi come mai tutti qui
guadagnano soldi eccetto LUI.
Sto ancora ridendo...
Fabrizio