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Titolo: Honda.

memore dei successi  stile tabula rasa dalla metà anni 80 all'inizio dei 90 mi risulta quasi incredibile pensare che i giapponesi, vincenti in pressochè tutto il pregresso e molto del presente del motorsport, si siano improvvisamente rincitrulliti e divenuti totalmente incapaci di fare un motore decente. Eppure il "know-how" (si si lo so, che palle co sto know how...) le risorse, l'ingegneria...ci sono. boh davvero non capisco.

Il giorno mercoledì 19 aprile 2017 10:52:55 UTC+2, f1-dinosaur ha scritto:
 
Premesso che dopo la scorpacciata degli '80-'90 hanno raccolto un bel po' di figure di guano in F1 anche prima dell'ibrido, mi pare evidente che invece il know-how, almeno internamente, non ce l'abbiano a sufficienza.
Sottolineo l'internamente visto che hanno approcciato la nuova avventura basandosi esclusivamente sulle loro forze, al contrario di quello che hanno fatto tutti gli altri, ovvero "far spesa" ai 4 angoli del pianeta.
I risultati parlano...


A rischio di diventar ripetitivo: il problema imho non è *solo* la PU. 
Ok, Alonso stavolta si è ritirato per non meglio precisati (fino a far 
delirare qualcuno di "ritiro volontario") problemi alla PU. Ma ad 
esempio nella gara precedente il problema è stato un cuscinetto ruota (o 
una sospensione, non ricordo con precisione): non certo la PU. 
Osservando la scuderia, la qualità delle maestranze, i nuovi acquisti, 
il prepensionamento di uno dei pochi che capiva di F1 in Mc Laren, la 
qualità dei piloti, il dubbio che il problema non sia solo la PU mi 
sembra legittimo.
 
Temo che in Mc Laren si stia consumando una faida, un tutti contro tutti 
che porta in pista mezzi non all'altezza della storia del team 
britannico. PU in primis, ma non solo.
 
Per dire: Red Bull ha un motore che fa ridere, rispetto a Ferrari e 
Mercedes, ma è costantemente davanti alla Toro Rosso. Perché è un ottimo 
team, ben gestito e con DUE piloti validi. Anzi: se la piantassero di 
voler favorire a tutti i costi Verstappen, probabilmente a quest'ora 
avrebbero ottenuto qualche punticino di più. Ma capisco che Verstappen è 
un investimento importante, da tutelare.
 
Se anche la Mc Laren tentasse di mettere in pista vetture decenti, con 
almeno un pilota decente (non due decotti come l'anno scorso o un 
pivello ed un decotto come quest'anno) ed un team ben organizzato ed 
addestrato, otterrebbero sicuramente di più.
Temo che i problemi Honda stiano nascondendo i problemi Mc Laren, insomma...

 memore dei successi  stile tabula rasa ..........
la honda e' un azienda di stato nel suo paese e non produce solo 
motori....i loro migliori ingegneri li stanno dirottando  nella robotica 
e nelle nanotecnologie sviluppate di recente.......per quanto riguarda 
l'aspetto sport motoristico.....se si eccettua la motogp, nelle altre 
discipline sono delle comparse

 tutti i costi Verstappen
 
Ma perpiacere.
 
-- 
__
Voster semper voster
Lele®

 voler favorire a tutti i costi Verstappen, 
 
E questo favoritismo da cosa si deduce? Dal fatto che MV ha dovuto partire in fondo in Cina per problemi tecnici? Dal fatto che sia partito dietro DR in Bahrain e che poi abbia dovuto ritirarsi per un problema ai freni? O dal fatto che in Australia è partito davanti a DR perchè questo ha pensato di stamparsi contro un muro?


E' che Verstappen è un altro che provoca il disboscamento delle betulle.

Il giorno giovedì 20 aprile 2017 13:41:18 UTC+2, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:

PS. ma cosa c'entrerebbe verstappen con il mio post iniziale sui disastri honda?

 PS. ma cosa c'entrerebbe verstappen con il mio post iniziale sui disastri honda?
 
Ah non ho idea. Io ho solo risposto ai presunti favoritismi RBR...

E' che Verstappen č un altro che provoca il disboscamento delle betulle.
 
Sě, per strappare via i rami per dargli tante legnate!
 
Prima hamilton perň.
 

 
 
però la livrea della STR questanno è bellissima! molto meglio della RBR!
 
 
 

 però la livrea della STR questanno è bellissima! molto meglio della RBR!
 
Sai che forza, la RBR e' brutterrima!

 memore dei successi  stile tabula rasa dalla metà anni 80 all'inizio dei 90 mi risulta quasi incredibile pensare che i giapponesi, vincenti in pressochè tutto il pregresso e molto del presente del motorsport, si siano improvvisamente rincitrulliti e divenuti totalmente incapaci di fare un motore decente. Eppure il "know-how" (si si lo so, che palle co sto know how...) le risorse, l'ingegneria...ci sono. boh davvero non capisco.
 
Beh, ma non è così sorprendente se consideri che Honda non è che abbia corso solo a fine '80.
In F.1 ci sono stati fin da metà anni '60, con risultati ridicoli come quelli attuali. Poi (giustamente) si sono rintanati per una quindicina d'anni per tornare nell'83...e ancora risultati ridicoli.
Fra la metà '80 e l'inizio dei '90 hanno vinto molto, sì, ma sempre e solo quando equipaggiavano la vettura top e i migliori piloti del mondo.
Per dire: prendi la stagione '88.
Il motore Honda ufficiale quell'anno ce l'avevano McLaren e Lotus.
McLaren schierava Prost e Senna, Lotus aveva Piquet.
Quindi stesso motore, e un pluricampione del mondo al volante in entrambi i casi.
Scorrendo l'albo d'oro della stagione dovrebbe esserci una sfilza di podi monopolizzati Honda...e invece nemmeno per sogno.
Era la McLaren a vincere, non la Honda.
Peraltro, senza McLaren, la Honda è rimasta in F1 per altri 16 anni vincendo...niente di niente.
Fra l'altro la Ferrari a metà anni '90 prese Osamu Goto dalla Honda, convinti che avrebbe realizzato chissà che mostro di potenza...lo girarono alla Sauber come scarto.
I problemi che stanno avendo in questi tre anni, inoltre, sono assolutamente identici a quelli che hanno avuto in tutte le categorie in cui hanno corso:
 
- In Cart sono entrati nel '93, ancora nel '94 fallivano la qualificazione a Indy (con 33 posti in griglia, non so se mi spiego). Hanno iniziato a vincere qualcosa quando hanno inondato di dollari Chip Ganassi per permettergli di comprare il telaio migliore, finanziarne lo sviluppo, le gomme migliori, e fior di piloti. Poi Toyota ha fatto lo stesso e Honda non ha più vinto un cazzo.
 
- In IRL sono entrati insieme a Toyota e le hanno prese da questi finché non sono rimasti il fornitore unico. Ah allora sì che hanno vinto! per sei anni hanno vinto tutte le gare! ROTFL!
 
- Nella "nuova" IRL tornata ai turbo, per tre anni hanno fatto schifo e pietà, al punto che a Indy dovevano dargli bandiera nera perché andavano troppo piano...Stanno ricominciando a vincere qualcosa adesso.
 
- Nel WTCC hanno cominciato a vincere dopo che Citroen si è ritirata del tutto, perché quando correva come semi-ufficiale era ancora suffciente a bastonare i giapponesi.
 
- Nel BTCC ti do atto che stanno andando bene. Wow.
 
Credo che proprio non abbiano le risorse, intese come competenze/motivazione/approccio, necessarie a fare anche solo bene in F1.

 Temo che i problemi Honda stiano nascondendo i problemi Mc Laren, insomma...
 
Sì infatti c'è la fila fuori della porta per avere i motori giapponesi...
Horner ha pubblicamente ringraziato Ron Dennis per essersi opposto alla fornitura Honda alla Red Bull due anni fa...

 In F.1 ci sono stati fin da metà anni '60, con risultati ridicoli come quelli attuali. Poi (giustamente) si sono rintanati per una quindicina d'anni per tornare nell'83...e ancora risultati ridicoli....
 
dai, piccola consolazione stasera in motogp per il signor honda...
 
;-)))