Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: (OT) Farsa doping

http://www.corriere.it/sport/07_ottobre_05/marion_jones_doping.shtml
Lei l'hanno beccata, non si sa come mai. Restano fuori TUTTI gli altri 
componenti del circo togni dell'atletica (a partire dagli USA), fatti 
strafatti e bombati nei secoli dei secoli, e presto anche geneticamente 
modificati. Aspetto i soliti commenti su come erano kattivi nella DDR... 

  Aspetto i soliti commenti su come erano kattivi nella DDR...
piu' che altro aspettati 
puntini........................................................... 
.............................braccino 
corto.......................................olandesi..................ddr......................

 modificati.
beh fai di tutta l'erba un fascio. la jones era chiacchierata da 8-9 anni,
i suoi 2 ex mariti erano stati squalificati a vita per doping, piů volte
sospettata e scagionata dalla permissiva federazione usa. 
un'atleta palesemente costruita, tutta muscoli e pochissima tecnica. 
mentre su di lei era facile scommettere che fosse dopata, per molti altri
penso sarebbe facile perdere la scommessa invece.
 

 penso sarebbe facile perdere la scommessa invece.
Sarebbe facile perdere la scommessa di trovarli positivi.
Che l'atletica sia piena di dopati č imo molto piů di un semplice luogo 
comune. 


Come no, invece che 10Kg di ormoni solo 7-8. Vienvia, non mi dirai che credi 
alle barzellette dei Nembo Kid da 5 secondi nei 100 m e a tutti gli altri 
pagliacci con catenine, scarpe dorate e unghie lunghe 3m. 

 pagliacci con catenine, scarpe dorate e unghie lunghe 3m.
ci credo e non ci credo. è che so riconoscere la classe quando c'è, e so
vedere chi è sospetto da chi non lo è. montgomery era sospetto, sua moglie
jones lo era, quasi palesemente direi. per non dire di quei "pagliacci" che
dici te
ma che dire di altri, atleti di classe cristallina?
anche di altri tempi, intendo
diresti forse che bubka o seb coe erano  dopati? per me a occhio non lo
erano, perchè non ne avevano bisogno sostanzialmente
come oggi, è possibile che atleti di talento naturale indiscutibilmente
alto lo siano, ma anche che non lo siano perchè si nota che comunque sono
superiori, che non sono costruti (solo?) chimicamente
gente come jeremy wariner, alyson felix, bekele, gebresilasie., per fare 2
nomi
campioni appunto, gente di cui tutti o quasi si stupirebbero se usassero
doping
in atletica insomma gli sporchi ci sono e ci saranno, ma almeno un pò di
controlli ci sono e qualcuno , di primo piano e non, lo beccano. altrove
(tennis, calcio, sci alpino/fondo, rugby) nisba o quasi

 beh fai di tutta l'erba un fascio.
beh la leggo un giorno sì e l'altro pure sul ciclismo :D

Aspetto i soliti commenti su come erano kattivi nella DDR...
Aspetto che qualcuno mi spieghi come ha fatto Marita Koch a correre in 47.60
una ventina di anni fa i 400 m. femminili, o la Kratochvilova (che ad occhio
non si sarebbe mai detto che si dopasse......:-)) a correre gli 800 in 1.53
Pak nella DDR (come in parecchi stati dell'est) c'era un doping di stato,
non è che sia una novità. Che poi si dopino anche ad occidente dell'ex
cortina di ferro mi pare un dato di fatto ormai accertato, ma certi
risultati da "circo togni" come dici te s'erano già visti, senza bisogno di
scarpe dorate o unghie lunghe e laccate.
ciao e fv
daniele

 Pak nella DDR (come in parecchi stati dell'est) c'era un doping di stato,
Seul '88, 1 medaglia su 3 dell'intiera olimpiade andň a URSS o DDR. 
ok la cultura sportiva, ma lě c'era qualcosa di diversa... sebbene tanti
immortali campioni siano venuti fuori pure da lě

 non è che sia una novità.
No di certo,ma  non mi vorrai certo dire che contemporaneamente in occidente 
non ci fosse la stessa cosa , eh?  Magari a cura delle società, o degli 
altleti, o degli sponsor. Oppure quelli che battono certe bandiere vanno 
bene?  Solo che quando si fa gli esempi si prende vigliaccamente a simbolo 
uno stato che non c'è più, solo per nascondere la merda a tonnellate che 
abbiamo in casa. 

 stato che non c'è più
si prendeva a simbolo anche quando c'era, se è per quello 

 immortali campioni siano venuti fuori pure da lě
Ma a Seul, se un mi ricordo male, gli americani un c'erano

 Ma a Seul, se un mi ricordo male, gli americani un c'erano
ti ricordi dimolto male. non so se confondi seul con mosca (1980) o 
con 	pyongyang (capitale della corea del nord).

 con     pyongyang (capitale della corea del nord).
Mi ricordo che una volta i russi e una volta gli americani hanno 
boicottato le olimpiadi, ma non mi domandare quando

 le olimpiadi, ma non mi domandare quando
MOSCA 80, USA
L.A. 84, BLOCCO SOVIETICO (Romania esclusa)

 boicottato le olimpiadi, ma non mi domandare quando
mosca 1980 e quelle successive a los angeles 1984.


wrote:

Può darsi che adesso scriva qualche inesattezza, ma a me mette qualche
dubbio il fatto che questa ha vinto un monte di medaglie e i
laboratori di doping non riscontravano dubbi. 
Che sia quello americano un doping di stato, trasparente alla chimica
antidoping conosciuta?
Già con Carl Lewis avevo qualche sospetto, e mi fa incazzare che gli
altri li beccano dopo le gare e questi dopo dieci anni che hanno
smesso di correre e solo perchè confessano.

 smesso di correre e solo perchè confessano.
il doping è sempre più avanti dell'antidoping, scientificamente parlando.
inoltre moltissime sostanze sono rilevabili solo entro pochi giorni
dall'assunzione, ma il doping non serve a vincere la gara ma a allenarsi
meglio e di più anche 3-4 mesi prima, quando in pratica costruisci la
prestazione
detto quindi della difficoltà di rilevare tali sostanze, chi si dopa o lo
fa perchè è gonzo (tipo l'ultimo campione italiano della cronometro di
ciclismo, emerito sconosciuto) e lo fa a la va o la spacca
oppure assume tutto con l'aiuto di una equipe di medici in modo molto
controllato ed effettivamente è in tal caso molto difficile da beccare, se
non con un controllo a sorpresa (che li fanno, ma spesso non bastano). se
poi assume sostanze nn rilevabili come l'ormone della crescita che poi
credo sia la sotanza più in voga adesso, allora ciccia

 smesso di correre e solo perchč confessano.
Gli atleti della DDR (ad esempio le famose valchirie del nuoto) non sono mai
state scoperte, tranne casi rarissimi, anzi piů unici che rari. Il fatto che
si dopassero (anzi che LE dopassero) č venuto fuori dopo la caduta del muro
(anche se era evidente pure prima, eh).
ciao e fv
daniele


Grazie Gert e grazie Kinsella per il chiarimento e per la competenza.

 antidoping conosciuta?
Più volte la stampa, ma anche soggetti interni al mondo dello sport, hanno 
segnalato come i controlli interni USA nelle gare per la qualificazione alle 
olimpiadi siano praticamente inesistenti.

 (anche se era evidente pure prima, eh).
Già. Si sa nulla della Idem? 

 ha scritto nel messaggio 
news:4709690b$0$4789
Per finire:
http://www.raisport.rai.it/pub/sezione/raiSportSezioneIndex/0,5785,_255_54_4241,00.html
 

 ha scritto nel messaggio
news:4709694d$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...

Che io sappia no, ma non mi stupirebbe affatto.
Io la mano sul fuoco in determinati tipi di sport non la metto per nessuno,
ci tengo ai miei arti superiori.....
ciao e fv
daniele