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Titolo: Carico EQ6

Ciao a tutti,
ufficialmente per la EQ6 viene dichiarato un carico max di 25kg. Visto che
ormai è uscita da parecchio, qualcuno ha fatto delle prove? Qual'è il max
carico fotografico e quale il max visuale?
Grazie anticipatamente e cieli sereni,
Matteo
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Adastron - 
http://digilander.libero.it/adastron

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Qui c'è una recensione
http://www.astrotech.it/prodotti/montature/orion/prova_eq6/eq6-2.html
Ciao

Ciao
Non ti fidare di quelle recensioni.
Io ho tribolato 6 mesi con un EQ6 "vibrante"e alla fine mi sono dovuto
arrendere e prendere una GP-DX.
Robusta è robusta ma è afflitta da problemi di vibrazioni e per un uso che
non sia visuale(e a volte nemmeno per quello)bisogna cambiare i motori
quando va bene.
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Saluti
Franci Michele

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Anche io ero tentato dalla  EQ6  poi pero' ho preso una GP-DX!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:arnvjf$7ds$1...@lacerta.tiscalinet.it...
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l'ho presa usata e l'ho pagata cara:GP-DX + SkySensor 2000 a 2100 Euro!
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Saluti
Franci Michele

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Io l'ho presa usata da Chris(in questo NG),l'ho pagata 1480 euro completa di
valigia,batteria 12v,treppiede Baader AHT (molto più robusto dei vixen e
compagnia bella)e skysensor 2000.
Comunque in giro se ne tyropvano a buoni prezzi!!
Ciao!!

--> "T" == TEO  <ni...@NOSPAMGRAZIEkatamail.com> writes:
T> ufficialmente per la EQ6 viene dichiarato un carico max di
T> 25kg. Visto che ormai è uscita da parecchio, qualcuno ha fatto delle
T> prove? Qual'è il max carico fotografico e quale il max visuale?
Se ti  fidi della  mia opinione,  visto che c'e`  chi diffida  della mia
recensione  (BTW, e`  la versione  italiana della  recensione  inviata a
Cloudy Nights, e l'unico "interesse" che ho con Astrotech e` il fatto di
aver comprato  da loro montatura e  FS2), il carico utile  della EQ6 per
uso visuale  puo` arrivare ai  25 kg, ma  siamo proprio al  limite; piu`
realisticamente considera  20-21 kg per uso  visuale e 14-18  kg per uso
fotografico (piu` lungo e` il tubo, minore la portata utile).
A quanto pare, alcuni esemplari  soffrono del gia` citato problema delle
vibrazioni  indotte dai  motori  originali,  anche se  non  ci sono  due
persone che  si trovino d'accordo  nello specificarne la causa  reale (i
motori, i riduttori, il montaggio, l'accoppiamento delle varie parti, il
epso  del tubo  ottico...): probabilmente  sono i  motori p/p  di scarsa
qualita`  (che basterebbe cambiare  con modelli  analoghi a  costo molto
contenuto, solo che a quel punto molti probabilmente decidono di passare
al kit Astromeccanica o a quello "Halley" ;-)).
Considerato il numero  di EQ6 che sono state vendute  vs. i problemi ri-
portati,  pero`, oserei  dire che  non  e` molto  probabile aver  grossi
problemi, se non  con il rivenditore: a comprare  da alcuni nomi famosi,
che si sono creati un quasi-monopolio in Italia, si corre il rischio che
invece  di avere migliore  assistenza ci  si trovi  davanti a  gente che
tratta il cliente  come uno a cui  si e` fatto un favore  a vendergli il
materiale, per cui che stia zitto e non si lamenti...
Andrea Tasselli ha poi investigato piu` a fondo la questione dell'errore
periodico della  EQ6, e  con la consulenza  di un conoscente  esperto di
lavorazioni meccaniche  e` giunto alla conclusione che  la disparita` di
prestazioni (15" di PE nei nostri test, 30 o piu` in altri) derivi dalla
lavorazione  in due passi  della vite  senza fine  (anziche' in  un solo
passo  come  sarebbe  auspicabile),   con  la  conseguenza  che  le  due
lavorazioni  possono  risultare non  ben  centrate;  fa' riferimento  al
gruppo EQ6 su Yahoo per saperne di piu`:
 
http://groups.yahoo.com/group/EQ6
Infine,  ti posso  dire che  nella nostra  associazione abbiamo  ora ben
quattro EQ6, tutte pero` con FS2 e motori nuovi: una con kit Astromecca-
nica e  tre con kit "Halley" (ossia  modifica fatta in casa)  di cui due
con motori Sanyo Denki (gli stessi di Astromeccanica) e riduzione 1:4, e
una con motori ESCAP e riduzione 1:12.
Le foto che ho visto fare finora dagli altri (io sono piu` un "visuale",
anche se ho una webcam e una digicam: ma con 'sto tempaccio chi le usa?)
mi dicono che la EQ6 tanto inadatta alle foto a lunga posa non e`...
Certo, la motorizzazione standard NON e`  adatta allo scopo, ma se ci si
pensa, EQ6 +  kit A. + FS2 costano circa 2400  Euro; una qualsiasi altra
montatura di  classe simile  (G11, Atlux, GTO600)  costa MOLTO  di piu`:
certo, ha una qualita` superiore (oddio, le G11 hanno anche loro qualche
magagna, stando **a quanto sento dire** -- non ho esperienza diretta) ma
e` la solita  storia delle lavorazioni meccaniche (e  ottiche) di preci-
sione : un piccolo miglioramento implica un grosso aumento di prezzo.
Da questo punto di vista, la EQ6 e` al momento, e secondo la mia modesta
opinione, la montatura con il miglior rapporto prezzo/prestazioni. Se il
prezzo non  e` un  fattore decisivo, allora  ci sono senza  alcun dubbio
alternative migliori (non escluso il mercato dell'usato).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
Luca.Polo @ 
gest.unipd.it
Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley"
http://halley.astrofili.org
 -- 
http://digilander.iol.it/aabv
 
e-mail: 
aa...@libero.it

Scusami Luca ho riletto il mio mex e non volevo dire che bisogna diffidare
della tua recensione,anzi tu mi hai aiutato quando ne ho avuto
bisogno.Volevo dire che è della montatura che devi diffidare,o meglio
provarla prima di pagarla dato che (e sono d'accordissimo con te) come ha
detto tu,comprare  da alcuni nomi famosi,che si sono creati un
quasi-monopolio in Italia, si corre il rischio che invece  di avere migliore
assistenza ci  si trovi  davanti a  gente che tratta il cliente  come uno a
cui  si e` fatto un favore  a vendergli il materiale, per cui che stia zitto
e non si lamenti...
--
Saluti
Franci Michele

 al kit Astromeccanica o a quello "Halley" ;-)).
Il kit di astromeccanica lo conosco, quello Halley, che da quanto ho capito
è il vostro... no! Puoi darmi maggiori info? Lo commercializzate?
Grazie a tutti,
cieli sereni,
Matteo

--> "T" == TEO  <ni...@NOSPAMGRAZIEkatamail.com> writes:
T> E dove potrei trovarne di qualità superiore? A quale prezzo?
I motori p/p si possono trovare ad es. in cataloghi come quello RS; piu`
problematici sono i riduttori: si possono usare quelli originali, ma non
e`  che siano  granche' (anzi,  probabilmente sono  la  fonte principale
delle irregolarita` assieme ai  motori); oltretutto, se non ricordo male
alcuni  interventi di  Boxdoerfer, il  rapporto di  riduzione e`  un po'
particolare, qualcosa  tipo 132,8:1, per cui potrebbe  non essere facile
trovare un rimpiazzo.
Dulcis in fundo,  i *buoni* riduttori costano, e  alla fine hai comunque
un'elettronica di controllo limitata nelle capacita` (niente PEC, niente
guida fine, niente recupero del  backlash...), per cui IMHO il gioco non
vale la candela, a meno che non venga offerto come opzione e/o in kit ad
un prezzo "convincente".
T> Il kit di astromeccanica lo conosco, quello Halley, che da quanto ho
T> capito è il vostro... no! Puoi darmi maggiori info? Lo
T> commercializzate?
No, non lo commercializziamo: si tratta solo di modifiche fatte in casa,
usando  un piccolo  tornio, un  trapano e  qualche lima  da aggiustaggio
(sono quelle piccole, per lavori di fino).  Il resto e` composto da com-
ponenti commerciali comprati da RS (pulegge e cinghie) o dai rivenditori
(i motori  li abbiamo  acquistati dal distributore,  ma credo  che anche
Astrotech li tenga): in pratica, se  hai qualcuno che sa usare il tornio
(per i  mozzi delle pulegge che  vanno poi ad inserirsi  nele viti senza
fine) e` un lavoro fattibile  senza problemi, e infatti abbiamo usato lo
stesso  approccio per  rimotorizzare la  vecchia  Astroitalia dell'asso-
ciazione con  nuovi motori  p/p, riduzione 1:2  con pulegge  dentate (le
corone hanno  359 denti) e un  FS2 da 40  V: il tutto ancora  da collau-
dare grazie al bel tempo... forse per il 2005 ce la facciamo.
Il risultato,  perfettamente funzionale ma certamente meno  bello e com-
patto del kit Astromeccanica, lo puoi vedere su
 
http://groups.yahoo.com/group/EQ6/files/eq6-fs2/
(foto appena decenti, fatte con la webcam...).


 un prezzo "convincente".
Quindi purtroppo non è poi così economico migliorare la eq6. Quali kit
conosci? Cercando in rete ho trovato quello della Baader e quello di
astromeccanica, ma entrambi per meno di 800-900 euro non si comprano,
conosci qualche altra alternativa più economica? Eventualmente anche senza
PEC o correzione del backlash.
Potrei eventualmente cercare di arrangiarmi per la parte di elettronica, ma
purtroppo di meccanica non me ne intendo molto e quindi non saprei come fare
da solo.
Potresti magari procurarmi qualche schema e dati tecnici dei motori e della
meccanica usata in modo magari di parlarne con qualche amico che ne sa un
po' più di meccanica, ma non si interessa di astronomia?
Grazie ancora,
Matteo

--> "T" == TEO  <ni...@NOSPAMGRAZIEkatamail.com> writes:
T> Quindi purtroppo non è poi così economico migliorare la eq6. 
A dotarla di nuovi motori e GOTO si raddoppia decisamente il prezzo
iniziale, si`: resta comunque entro limiti di prezzo molto convenienti. 
T> Quali kit conosci? Cercando in rete ho trovato quello della Baader e
T> quello di astromeccanica, ma entrambi per meno di 800-900 euro non si
T> comprano,
Baader ?   E' forse quello  di Boxdoerfer, con  gli Escap P530-004  e il
Powerflex MTS (che la  Baader vende col nome di Sinus II,  ma e` la ver-
sione piu` vecchia) oppure il Dynostar X3 ?
Come kit  costa piu` di  quello Astromeccanica, ma  i motori sono  tra i
migliori sul mercato; di  contro, richiede una modifica permanente della
EQ6 (rialesaggio delle ruote  dentate dei motori originali per adattarle
agli Escap,  modifica della piastra  connettori per aggiungere  le prese
per  gli Escap),  mentre il  kit  Astromeccanica, cosi`  come le  nostre
modifiche, consentono di ritornare  indietro in qualsiasi momento (metti
che vuoi cambiare montatura ma tenerti motori e FS2 per la nuova...).
A suo tempo, infatti, ho scambiato piu` di qualche e-mail con Paolo Laz-
zarotti proprio per discutere dell'idea che mi era venuta per modificare
l'EQ6 in  modo reversibile e allo  stesso tempo il  piu` possibile senza
bisogno  di macchinari  sofisticati, e  il risultato  e` quello  che sai
(l'idea mi  era venuta  gia` quando ho  scritto la recensione:  c'e` una
frase, infatti, che suona cosi`:
   E' interessante notare che entrambe le viti hanno un corto albero che
   sporge sul lato della piastra connettori ... nascosto sotto il coper-
   chio di protezione.  Chissa` che  non torni utile per qualcosa di in-
   teressante...
il "qualcosa di interessante" era appunto il GOTO con le pulegge).
Poi Paolo, che  invece i macchinari sofisticati li  ha a disposizione (e
sa come progettare e come usarli), ha prodotto con Astromeccanica il kit
ormai ben noto.
T> conosci qualche altra alternativa più economica? Eventualmente anche
T> senza PEC o correzione del backlash.
Powerflex MTS, oppure "bartelizzazione" della montatura (richiede un PC,
comunque, e  non e` banale da  configurare: guarda comunque  sul sito di
Mel Bartels, 
http://www.bbastrodesigns.com/cot/cot.html
).
Ci sono  due o tre persone,  poi, che hanno adattato  con risultati piu`
che  buoni il  Vixen SkySensor  2000 alla  EQ6 (servomotori  DC anziche'
p/p), ma anche qui ci  vogliono alcune modifiche ai componenti originali
per adattarli  ai nuovi motori,  e comunque uno  SS2K non e`  certo eco-
nomico...
"Di piu`, nin zo", come diceva un certo caciottaro...
T> Potresti magari procurarmi qualche schema e dati tecnici dei motori e
T> della meccanica usata in modo magari di parlarne con qualche amico
T> che ne sa un po' più di meccanica, ma non si interessa di astronomia?
Per la parte motori, ti mando  per e-mail i datasheet in PDF degli Escap
e dei Sanyo  Denki, perche' non riesco piu` a trovare  la pagina da dove
li  avevo scaricati.   Per l'elettronica,  hai il  link sopra,  oppure i
manuali  di  Powerflex/Dynostar  (
http://www.boxdoerfer.de/
) e  dell'FS2
(
http://www.astro-electronic.de/
).   Per la  parte meccanica,  cerca sul
catalogo   RS  (anche   online   su  
http://www.rscomponents.it/
)   --->
"Utensili,  Attrezzature  e   Componenti  meccanici"  --->  "Cuscinetti/
Trasmissioni/Guarnizioni", e da li` guardi  le cinghie e le pulegge den-
tate tipo  "Synchropower" (passo 5  mm, larghezza 10  mm, 10 e  40 denti
rispettivamente per le pulegge; purtroppo non ricordo la lunghezza delle
cinghie --  ca. 260-270 mm --  che va calcolata  entro limiti abbastanza
stretti ---> disegno in scala 1:1).
Non ho  disegni del  nostro lavoro (tranne,  forse, il disegno  su carta
millimetrata della  testa per posizionare motori,  connettori, cinghie e
pulegge, ma se ce l'ho ancora  e` pieno di scarabocchi), perche' in pra-
tica il  lavoro e`  stato fatto direttamente  sui pezzi e  sulle singole
montature.


Ciao Luca,
ti ringrazio per tutti i link che mi hai dato, ora provero' a dare un'occhiata.
Cieli sereni,
Matteo