Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Singolo, ma particolarmente insistente ...


Subject: Risposta non ancora pervenuta
Date: Wed, 9 Jun 2004 14:27:05 +0200
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X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
X-qqqkkkjj.it-MailScanner-Information: Please contact the ISP for more
information
X-qqqkkkjj.it-MailScanner: Found to be clean
Oggetto: Offerta di vendita o distribuzione di "MultiMap Strategy"
e offerta di collaborazione come programmatore esterno.
Ho sviluppato un programma che vi propongo di comprare o distribuire.
Se siete interessati, posso inviarvi via e-mail la versione
dimostrativa del programma (essendo una demo, il programma termina
automaticamente quando tutti i giocatori hanno giocato per tre turni,
e
non e' possibile caricare o registrare le partite).
Il programma e' un gioco di strategia vagamente ispirato a Risiko.
Oltre a giocare partite composti da soli umani e' possibile far
simulare uno o piu giocatori dal computer.
Si puo' scegliere di far calcolare il numero di armate dei giocatori
in
base al numero di nazioni possedute oppure in base al numero totale di
abitanti delle nazioni possedute.
Rispetto a Risiko ci sono molte differenze (anche di regole di gioco),
per esempio il numero massimo dei giocatori non e' limitato a 6 ed e'
possibile giocare su piu' mappe (da cui il nome "MultiMap Strategy").
Se siete interessati posso inviarvi 5 mappe di esempio, per creare
nuove mappe (o per modificare delle mappe pre-esistenti), sono
disponibili i due programmi "Editor delle mappe di MultiMap Strategy"
e
"Utility all'editor delle mappe di MultiMap Strategy" (sempre
sviluppati da me, ovviamente), che permettono di lavorare sempre in
modalita' TOTALMENTE VISUALE.
Vi faccio anche presente che sono disponibile a sviluppare software su
richiesta.
Essendo agli inizi, potrei lavorare a prezzi MOLTO BASSI.
Se mi inviate un testo con la descrizione di quel che devo fare,
possiamo metterci d'accordo sul prezzo.
-----------------------------------------------------------------
Invece che distribuire "MultiMap Strategy" attraverso i negozi, se
volete potete mettere sul vostro sito la demo di "MultiMap Strategy"
da
scaricare gratuitamente.
A chi fa' un versamento sul vostro Conto Corrente Postale inviate via
e-mail il prodotto in versione non-dimostrativa.
In questo modo non avete NESSUNA SPESA (i bollini della SIAE non sono
necessari se il software e' venduto via e-mail), e quindi POTETE SOLO
GUADAGNARE.
Ovviamente nella guida della versione demo oltre all'indirizzo del
vostro sito e al vostro indirizzo e-mail sara' scritto il numero del
conto corrente postale su cui fare il versamento.
Gradirei ricevere una risposta IN OGNI CASO, anche in caso di rifiuto,
in modo da essere sicuro che avete ricevuto e letto il presente
messaggio.
Distinti saluti.

 Qualcun altro l'ha ricevuto?
secondo me gli abuse non hanno proceduto in alcun modo perchè mi sembra una
proposta di collaborazione.. non un messaggio di spam.
se uno mi contatta per chiedere se voglio collaborare ad un suo progetto,
oppure mi chiede se posso pubblicizzare il suo prodotto sul mio sito, perchè
dovrei considerarlo spam? è una comunicazione tra utenti, una richiesta di
collaborazione, una richiesta dove uno ti chiede la disponibilità a lavorare
su una cosa.. non ti manda pubblicità di cazzi di plastica
se si vietassero anche e richieste di collaborazione saremmo fritti
è come se uno mi mandasse un curriculum descrivendo tutte le sue attività e
io dicessi che mi ha scritto senza autorizzazione per farsi pubblicità

 dovrei considerarlo spam? è una comunicazione tra utenti, una richiesta di
Se il messaggio non era richiesto ed era massivo è spam, a prescindere 
che che pubblicizzi un software gratuito per la gestione dell'azione 
cattolica o un vibratore.
Non è la tipologia del messaggio a fare lo spam, ma la metodologia
Nel caso in cui non fosse massivo, ma fosse inviato a un singolo 
soggetto che non l'ha richiesto, sarebbe comunque violazione del D.Lgs. 
196/03 (altrimenti detto codice unico sulla privacy) che richiede il 
consenso preventivo dell'interessato per il trattamento dei dati 
personali (l'email è un dato personale) e chi l'ha ricevuto può 
richiedere al mittente informazioni sul trattamento ai sensi dell'art. 7 
del predetto codice ed eventualmente fare ricorso al Garante (vedasi 
http://www.maxkava.com/spam/
)
Nel primo caso l'abuse dovrebbe intervenire per spam / violazione della 
netiquette / AUP (ammesso che ci sia).
Nel secondo caso l'abuse dovrebbe intervenire per violazione della Legge 
e l'utente può procedere come detto nei confronti del mittente.
-- 
Cataldo Cigliola

 su una cosa.. non ti manda pubblicità di cazzi di plastica
La definizione comunemente accettata di spam e' UBE (Unsolicited Bulk
Email). Ora, il messaggio in questione e' sicuramente una mail, e a sentire
Nicolas sicuramente non richiesto. Giusta quindi la prima domanda "ricevuto
da altri ?" per verificare se e' BULK.

 e l'utente può procedere come detto nei confronti del mittente.
applicando la legge in questo modo, significa che io che sto parlando adesso
con te non posso chiederti una cosa privatamente, senza che gli altri mi
leggano, perchè se adesso ti scrivo, deve intervenire il garante per la
privacy perchè nessuno mi ha autorizzato a scriverti.. il che mi sembra una
cosa troppo restrittiva e non si va certo a combattere lo spam, ma solo a
inculare gli sprovveduti

 da altri ?" per verificare se e' BULK.
ok.. non è richiesto..
ma si sta sempre al solito discorso..
noi stiamo parlando qui sul NG.. e io adesso vorrei chiederti una cosa in
privato senza che gli altri mi leggano..
ti scrivo su 
mto...@despammed.com
 e tu puoi ricorrere al garante perchè ho
violato la tua privacy..
se ci pensi un po' è parecchio una cavolata, nel senso buono del termine,
perchè in questo modo io non posso comunicare con nessuno.

 dovrebbero prima mandarmi un consenso.. mi sembra sinceramente ridicolo
La legge prevede, ovviamente, delle restrizioni al consenso preventivo.
Adesso a memoria non me le ricordo :-)
Nel senso che se la mail che tu mi mandi è una risposta a un mio 
messaggio su un forum pubblico o su un ng. non hai bisogno del mio consenso
Se invece io scrivo sul newsgroup net-abuse e tu mi scrivi in privato 
per mandarmi la pubblicità delle mozzarelle è violazione della privacy :-)
-- 
Cataldo Cigliola

 per mandarmi la pubblicità delle mozzarelle è violazione della privacy :-)
no.. io non ti mando ne pubblicità.. ne rispondo ad un tuo messaggio sul NG
io ti posso ad esempio solo chiedere (senza autorizzazione) se posso mettere
la mia collezione di farfalle in un tuo sito (che ho sentito non so dove che
tu hai.. ovviamente per ipotesi) e pur non mandandoti pubblicità.. ho
comunque violato la privacy.. se interpretiamo la legge alla lettera
qualsiasi cosa che io ti mando.. anche per chiederti se conosci un sito che
parla di farfalle.. (e magari ti scrivo in privato.. perchè non vorrei che
gli altri sapessero che mi piacciono le farfalle)... significa mandarti un
email senza consenso.. quindi violazione
è questa la tristezza
poi ovviamente ogni persona civile.. valuta di caso in caso.. e non procede
tramite il garante
ma nella sostanza.. tu puoi ricorrere anche se io ti chiedo solo una cosa
via email senza consenso e senza aver risposto ad un tuo messaggio su forum
o NG

 comunque violato la privacy.. se interpretiamo la legge alla lettera
dura lex.. sed lex..
Il consenso me lo chiedi al telefono utilizzando dati prelevati da 
elenchi pubblici (pagine gialle, elenco telefonico).
Ritengo più che giusto che sia così
Resta inteso che nessuno si sognerebbe di fare ricorso in un caso del 
genere....
-- 
Cataldo Cigliola

 proposta di collaborazione.. non un messaggio di spam.
Ilprimo messaggio del deficentone no ... ma in seguito a questi hanno
cntinuato ad arrivare messaggi particolarmente petulanti con subj
"risposta non ancora pervenuta" e per giunta con la ricevuta di
ritorno ...
Ecchecavolo gia se vedo un messaggio con ricevuta di ritorno da
persone che non conoscno mi girano ... cmq quello che cercavo di
sapere era se altre persone erano state importunate.

 garante perchè ho violato la tua privacy..
Ma li leggi i post cui rispondi? 
La tua mail a Marco sarebbe solo Unsolicited.
Non essendo Bulk (di massa), visto che l'hai spedita solo a lui,
*NON* è spam.
Ciao, Guido.

 la mia collezione di farfalle in un tuo sito (che ho sentito non so dove che
Ehm... 
http://www.leps.it/
 ;-)
[snip]
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it