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Titolo: L'Ungheria dà tutte le risposte

Risposte tecniche (sia alla realtà che alle voci) e risposte sportive.
Quelle tecniche dicono che la Ferrari ha (avuto) problemi di efficienza, ma di sicuro non ha problemi di carico: pista da ali a muro senza tratti in cui scatenare velocità e torna a vincere e a dimostrarsi più performante della Mercedes.
Cade a fagiuolo :-) anche per silenziare (see, magari...) le voci su olio, fondi e 'stigrancazzi.
 
Mercedes che si dimostra non altrettanto veloce in questo tipo di pista, punto e basta. Il che partendo a +14 e considerato Singapore, Abu Dhabi e Città del Messico vuol dire che la vedo malissimo.
 
Dal punto di vista sportivo la gara chiarisce anche dove stiano di casa le vere gerarchie (a margine: chissenefrega), anche se son sicuro che nel 3d dedicato Nuvola riuscirà a dimostrare che quest'anno certe cose le fanno solo in Mercedes. :-D
Fossi stato io magari mi avrebbero licenziato a fine anno, ma in un mondiale del genere i 3 punti me li tenevo.
Questo dovrebbe anche mettere la parola fine anche a quanto LH sia uomo squadra, ma sicuramente non succederà...
 
Premio michiata del giorno a MV che fa fuori il compagno di squadra alla prima curva.
 
E mo' mi tocca di rosicare per 4 settimane, caxxo... :-DDDDDDD

Ma è anche un GP in cui alla Ferrari è andata di lusso, perché chi vuole vincere un mondiale non può permettersi anomalie tecniche come quelle dello sterzo di SV.
Che fa il paio con la gomma di silverstone, insomma quelle "piccole" questioni tecniche che non può permettersi una scuderia come la Ferrari.
Oggi è andata bene, ma non può succedere sempre.
È ricordiamo che entrambe le rosse sono al limite sulla componentistica dei motori con la penalità in griglia molto probabile verso fine campionato.
 
Saluti
Roberto
FV

 dello sterzo di SV.
 
Minchia, altra perla di saggezza!
In base a questo ragionamento, che dovremmo dire quindi di Mercedes, che 
per una cazzo di protezione si e' fumata una vittoria?
Nessuno, tra quelli che ambiscono al mondiale, puo' permettersi un 
anomalia tecnica.
Ma le anomalie, se ne fottono, e prima o poi, escono fuori lo stesso, c'est 
la vie...
 

 Che fa il paio con la gomma di silverstone, insomma quelle "piccole" questioni tecniche che non può permettersi una scuderia come la Ferrari.
 
I fissaggi delle protezioni dell'abitacolo invece non rientrano nella 
categoria "discriminanti fra scuderia vincente e scuderia di cialtroni"?
 
Inconvenienti così fanno parte del gioco, come lo fa un motere rotto o 
una gomma esplosa.
 
 
-- 
Lorenzo von Matterhorn
 
"When I am drowning and you insist that I pay before you will save me, 
that is immoral, sir!"

 ha scritto:

mi sembra alquanto prematuro parlare di anomalie tecniche visto e
considerato che ancora non se ne sa nulla del problema che ha afflitto
la ferrari n°5.
 
da quel che si è potuto vedere e dai reiterati avvertimenti di evitare
i cordoli è probabile che il problema si sia manifestato in seguito a
un passaggio troppo violento su uno dei molti cordoli dell'hungaroring.
se così fosse (ma questa è solo una mia mera speculazione) vedrei come
indagato numero 1 il cordolo a sx in uscita della chicane 6-7 che quasi
tutti i piloti prendono con un traiettoria molto aggressiva (tagliando
molto) per avere la migliore trazione.
 
come detto sopra sono solo ipotesi e finché non se ne saprà di più
credo che quanto successo debba essere trattato alla stregua di
problema di gara e non causato dall'usura o dall'estremizzazione di
qualche componente che ne inficia l'affidabilità.
 
saluti.
 
-- 
alessio (dr_mortimer) @ debian stretch/sid

 È ricordiamo che entrambe le rosse sono al limite sulla componentistica dei motori con la penalità in griglia molto probabile verso fine campionato.
 
Esattamente come la Mercedes è sotto media-GP per gli stessi componenti.
E se tale media non cambia la Mercedes rischia una penalità per un cambio elementi esattamente come la Ferrari.

 categoria "discriminanti fra scuderia vincente e scuderia di cialtroni"?
 
Esattamente.


Aggiungendo i 2 turbo fumati da Vettel (per un difetto del componente), 
non siamo ancora pari, direi...

 non siamo ancora pari, direi...
 
Raccontami un po' quanti punti ha perso SV per i turbo fumati finora (e quindi come si misurano i pari e i dispari)...

 E mo' mi tocca di rosicare per 4 settimane, caxxo... :-DDDDDDD
 
Più che altro per me lasciare quei tre punti per strada è stata una minchiata epocale.
La scena ormai l'hai fatta; perché scambiare di nuovo posizioni?
Fossi un tifoso di HAM sarei nero...
 
m

 Fossi un tifoso di HAM sarei nero...
 
Da tifoso contabile sì. :-)
In realtà dubito fortemente che il mondiale si deciderà per 3 punti... Sia la Ferrari di Budapest che la Mercedes di Silverstone sono in grado di chiuderlo in anticipo e figurati se non ci saranno altre rogne in gradi di spostare più di 3 punti.

MaxBass #I-D +GTT ha pensato forte :

attento che alla fine dmc12 ti potrebbe pisciare in testa :)

 attento che alla fine dmc12 ti potrebbe pisciare in testa :)
 
Sarebbe veramente una fine ingloriosa, anzi indegna... :-D


In questo sei bravo tu.
Io osservo che nella tabella postata solo qualche giorno fa, alla voce 
"TB" i 2 mercedes e kimi hanno un 2, mentre Vettel ha un 4. Prima o poi, 
certe cose si pagano. Se finora non è successo, meglio, onore al merito 
della squadra. Ma non facciamo il lamento greco monodirezionale, please.
La sfiga è, notoriamente, cieca.

 La sfiga è, notoriamente, cieca.
 
No, è la fortuna che è cieca. La sfiga ci vede benissimo. :-)

 certe cose si pagano.
 
Magari Vettel sta gia' pagando, magari sta viaggiando con una mappa conservativa per stressare meno il turbo.
Magari invece la cosa tocca Hamilton, o altri ancora, ma noi non lo sappiamo, perche' nessuna scuderia si sogna di rendere pubbliche informazioni di questo tipo.
Fare classifichine del tipo 'il mio idolo poverino sarebbe primo se' non ha alcun senso.
 
JM

 Magari invece la cosa tocca Hamilton, o altri ancora, ma noi non lo sappiamo, perche' nessuna scuderia si sogna di rendere pubbliche informazioni di questo tipo.
 
Perfettamente d'accordo.
Ragion per cui l'unica cosa che conta sono i punti effettivamente persi per un motivo o per l'altro e non quelli ipotetici.

 Ragion per cui l'unica cosa che conta sono i punti effettivamente persi per un motivo o per l'altro e non quelli ipotetici.
 
LOL, no, l'unica cosa che conta sono i punti effettivamente *presi*.
Il resto e' un patetico piagnisteo che ti lascio.
Ripeto: Fare classifichine del tipo 'il mio idolo poverino sarebbe primo se' non ha alcun senso.
 
JM

 
 
Specie quando uno vede solo quella
-- 

 
 
I punti persi per un motivo o per l'altro dubbi punti ipotetici e
 non contano niente. Servono solo a far vincere i mondiali
 persi.
 
-- 

 Ripeto: Fare classifichine del tipo 'il mio idolo poverino sarebbe primo se' non ha alcun senso.
 
Questo può essere. Ma i punti persi non sono un'opinione, son punti persi, anche se giustamente non fanno classifica.

  non contano niente. 
 
Ma anche no.
Io comprendo, anzi sponsorizzo, un discorso tipo "vero che in quel GP son stati persi X punti, ma non è detto che cambiando la condizione di partenza poi tutti i GP che sono seguiti sarebbero andati nello stesso modo".
Ma i punti persi nel GP X son punti persi nel GP X.
 
Ora... Se si parla di pochi punti c'è poco da discutere (leggasi anche è una cazzata dire che se SV vincerà il mondiale per 2 punti sarà colpa dell'Ungheria).
Quando diventano decine o magari all'ultima gara diventa più dura considerarli virtuali...

 Ma i punti persi non sono un'opinione, son punti persi
 
Questi sono i punti presi
http://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2017/2017-classifications
 
Non trovo invece i punti persi, mi puoi dare una mano?
 
JM

 Non trovo invece i punti persi, mi puoi dare una mano?
 
Sì ok...

 Sì ok...
 
Sei sempre pronto a citare lapchart, telemetrie, comunicati ufficiali, eccetera, questa volta niente?
Ecco, proprio la differenza tra un fatto, i punti presi, ed un'opinione, quelli persi.
 
JM

 Ecco, proprio la differenza tra un fatto, i punti presi, ed un'opinione, quelli persi.
 
Chiedi a SV arrivato 7° a Silverstone per una foratura all'ultimo giro se i 6 punti persi sono un'opinione. Se è in una brutta giornata stagli ad un paio di metri però...

 Quelli dei problemi che ti fanno retrocedere senza fermarti un po' meno, 
 
Ci sono degli episodi, su cui la gente ha opinioni varie. Una classifica non c'e' da nessuna parte, nemmeno tu hai fatto la (opinabilissima) tua.
 
JM

 Ci sono degli episodi, su cui la gente ha opinioni varie. 
 
Dici che la foratura di SV a 1 giro dalla fine in quel di Silverstone e la conseguente retrocessione dal 4° al 7° posto siano opinioni?

 Dici che la foratura di SV a 1 giro dalla fine in quel di Silverstone e la conseguente retrocessione dal 4° al 7° posto siano opinioni?
 
Dico che fare classifichine del tipo 'il mio idolo poverino sarebbe primo se' non ha alcun senso. E difatti nessuno le fa, tranne pochi sfigati.
 
JM

 Dico che fare classifichine del tipo 'il mio idolo poverino sarebbe primo se' non ha alcun senso. E difatti nessuno le fa, tranne pochi sfigati.
 
Interessante, ma non è quello che ho chiesto.
La domanda era: dici che la foratura di SV a 1 giro dalla fine in quel di Silverstone e la conseguente retrocessione dal 4° al 7° posto siano opinioni?

 La domanda era: dici che la foratura di SV a 1 giro dalla fine in quel di Silverstone e la conseguente retrocessione dal 4° al 7° posto siano opinioni?
 
Il VII posto e' un fatto, mentre fare il conto dei punti persi se mio nonno avesse le ruote e' un inutile piagnisteo da sfigati.
Ci sta che immediatamente dopo un evento sfigato (e gia' qua distinguere tra sfiga oppure essere andati troppo al limite e' altamente opinabile) uno recrimini, ma resta un gesto da sfigati.
Fare il conto degli episodi a distanza di mesi facendolo quadrare a proprio piacere (magari dimenticandosi che Bottas ha rotto un motore, per esempio, ti ricorda qualcuno?) e inventandosi una inesistente oggettivita' e' *terribilmente* da sfigati.
Spero di essere stato esaustivo :-)
 
JM

 e inventandosi una inesistente oggettivita' 
 
Quindi la rottura di motore di VB è soggettiva? Se arriva oggi uno e rivede la registrazione del GP vede VB arrivare al traguardo in Spagna?

 Quindi la rottura di motore di VB è soggettiva?
 
I punti persi sono soggettivi. La loro conta e' patetica.
Mi dispiace, non so scriverlo piu' chiaro di cosi'.
 
JM
 

 Ma i punti persi nel GP X son punti persi nel GP X.
 
Tutti i punti persi sono punti persi per qualche evento casuale che 
interviene a dispetto di chi ci rimette (e a favore di chi ci 
guadagna). E' sempre successo così e continuerà a succedere così. Gli 
unici punti persi deliberatamente sono i 3 punti di domenica scorsa. E' 
inutile piangere sulle sfighe, oppure mettersi a trattare 
aritmeticamente la sfiga.

 La loro conta e' patetica.
 
E' aritmetica elementare.
Se ti dà fastidio è evidentemente un problema tuo.

 aritmeticamente la sfiga.
 
E' inutile anche stare a passare del tempo a parlare di F1 in un NG se è per questo... Anzi considerato che consuma energia è probabilmente dannoso. :-)
Sta di fatto che "le sfighe" (lo metto tra virgolette perchè un guasto tecnico non è riducibile a banale sfiga) sono quantificabili facilmente. Di sicuro non le puoi proiettare a piacimento.

 Se ti dà fastidio è evidentemente un problema tuo.
 
Fastidio? non mi danno alcun fastidio ne' il piagnisteo, ne' le patetiche rivendicazioni di punti persi perche' il mondo mi vuole male, altrimenti non leggerei i tuoi post :-)
 
JM

 Fastidio? non mi danno alcun fastidio ne' il piagnisteo, ne' le patetiche rivendicazioni di punti persi perche' il mondo mi vuole male, altrimenti non leggerei i tuoi post :-)
 
Che fine hanno fatto a proposito i "punti soggettivi" persi da VB per la rottura del motore? -4, 3 o 15 va bene comunque?

 In effetti è vero. A volte basta un'anagramma...
 
Anagramma ora è femminile? 8-)

 Che fine hanno fatto a proposito i "punti soggettivi" persi da VB per la rottura del motore? -4, 3 o 15 va bene comunque?
 
I punti persi non esistono, te l'ho gia' detto. Poi dici che non rispondo, ma almeno leggi :-)
 
JM

 Anagramma ora è femminile? 8-)
 
Certo, finisce per "a"... :-D

 sicuro non le puoi proiettare a piacimento.
 
e il risultato è di costruire campionati alternativi che non esistono. 
Poi, se tu stesso dici che variando un evento potrebbe variare anche 
tutto il resto, non so davvero come fai a quantificare le "sfighe", una 
dopo l'altra, lasciando tutto invariato.