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Titolo: Ennesima sconfitta in rimonta

Tralasciando gli errori e gli episodi, è l'ennesima partita dove segnamo, 
andiamo in vantaggio, veniamo rimontati e finiamo col perdere.
E qui, sulla testa, incide il (non) lavoro del manico.
Perché si può sempre imputare gli episodi, ma se si ripetono sempre, e 
sempre uguali, vuol dire che "il manico" non sa porvi rimedio.
Non credo che col rientro degli infortunati cambierà granché dal punto di 
vista della mentalità, aumenteranno solo gli episodi favorevoli per 
l'aumento del tasso tecnico. Ma per il resto...
Pikkio 

 E qui, sulla testa, incide il (non) lavoro del manico.
vero, buso non mangia il panettone


Mi risulta che certi giocatori, anche under20, facciano parte della rosa 
della prima squadra già da agosto, e che l'allenatore ne fosse pienamente 
consapevole. Uno poi, che gioca trequartista ed è titolare fisso 
inamovibile, è ancora a quota zero gol su azione. E l'infortunio di Jovetic 
è stato ad inizio agosto, per cui la scelta di puntare su Ljaijc è stata 
precisa, consapevole ed esplicita, così come quella di puntare su Babacar.
E gli alibi non reggono certo sul gioco, visto che squadre con giocatori 
onesti fanno decisamente meno schifo di noi, capaci di vincere in casa 
unicamente o quasi con squadre che ci stanno sotto in classifica.
Per cui l'allenatore è pienamente responsabile della pochezza dei risultati, 
e questo anche considerando gli infortuni (che tante altre squadre hanno 
avuto).
Pikkio 

 della prima squadra già da agosto
appunto agosto, siamo a dicembre.


Quattro mesi in cui l'allenatore non è riuscito a far rendere la rosa a 
disposizione.
Pikkio 

 sempre uguali, vuol dire che "il manico" non sa porvi rimedio.
Il manico non può prevedere che un portiere faccia delle papere come il 
nostro.
Diverso è il discorso per quanto riguarda il gioco, anche se, a memoria, mi 
sembra che non sia mai stata schierata due volte la stessa squadra dal primo 
minuto.
E' un pò difficile sviluppare il gioco se gli elementi cambiano 
continuamente ed i migliori sono infortunati.
Certo non possiamo dire che si veda la mano dell'allenatore sulla squadra, 
anche se penso si debba aspettare a criticare Miha; vediamo quando ha la 
squadra al completo come gioca ed i risultati che fa.
Credo che questa sia, ormai, una stagione di transizione, dobbiamo portare 
pazienza.
Viola10 

 andiamo in vantaggio, veniamo rimontati e finiamo col perdere
le sconfitte avvengono in tre modi :
a) in rimonta
b) non in rimonta
c) a tavolino
:)
questa critica [che sento spesso] mi pare inutile, perdere senza fare
gol e' piu' bello ?? boh !

Non riesco ad essere d'accordo con te.
Ieri sera guardando in tribuna si vedevano: Gilardino, Mutu, Jovetic,
Montolivo, Pasqual, Gamberini, Vargas, Seba, Boruc ( e mi scorderò
pure qualcuno).
La partita era stata giocata bene, con Lja assente nel 1T ma vivo nel
2T,
la tattica di tenere alti gli attaccanti sembra stata giusta,
hanno avuto 69 occasioni da rete e 'un ce l'hanno ficcata,
messo dentro Santana, questo ha fatto gol.
poi papera, pallone nella testa di questi superstiti che ormai sono
presi dal terrore ogni volta che potrebbero vincere.
Sarà tutta colpa di luili',
chissa quanti altri in questa situazione avrebbero fatto meglio,
e quanti peggio.

 pure qualcuno).
la tribuna di quale stadio?
ieri sera Jovetic era a cena a Firenze con il "nuovo Vidic"
saluti
Roberto
FV

 pazienza.
concordo ce ne vorrà ancora parecchia

 gol e' piu' bello ?? boh !
Non è poi tanto inutile o fine a se stessa.
Se una squadra ha l'attitudine a rimontare le partite significa che è
forte, determinata e messa bene in campo.
Se una squadra, al contrario, si fa rimontare spesso ed è incapace di
mantenere il vantaggio significa che è debole, fragile e messa male in
campo.

 (Napoli).
e quando abbiamo vinto, spesso lo abbiamo fatto col patema, vedi Cagliari

 e quanti peggio.
Vediamo!

 ieri sera Jovetic era a cena a Firenze con il "nuovo Vidic"
Certo, non ho visto nemmeno borùz, ma chiaramente intendevo la tribuna
real-virtuale e tu approfitti dell'ambiguità per colpirmi a freddo.
ramòn

 disposizione.
quale rosa? ripetici i NOMI.
Poi I primavera si allenano con buso la
mattina e le serali le fanno con miailovic?


A me pare che di infortunati cronici ne abbiamo avuti solo due: Frey e 
Montolivo.
Gli altri li abbiamo avuti tutti disponibili.
Quinto monte ingaggi = Gioco da schifo.
I responsabili ci sono e sono due, l'allenatore e il DS.
Pikkio 

 Scusa ma che vuol dire "ennesima"?
Ennesima vuol dire ennesima.
Se poi mettiamo anche quelle dello scorso campionato allora preciso:
ennesima + n
Pikkio 

 gol e' piu' bello ?? boh !
A me pare la critica più logica ad una squadra che doveva acquisire grinta, 
personalità e "motivazioni" (cit.) e che invece è carente, e di brutto, 
proprio sotto questo punto di vista. E gli infortuni che hanno avuto tutte 
le squadre c'entrano relativamente.
Pikkio 

 I responsabili ci sono e sono due, l'allenatore e il DS.
Sull'allenatore non mi pronuncio perché dice le parolacce e poi mi manda a 
quel paese, ma quell'altro non sa proprio parlare italiano 


Ionisse suvvia, ma ti pare che la campagna acquisti invernale scorsa e 
quest'ultima estiva siano state fatte bene? Ti pare che Mihajlovic non stia 
facendo diversi errori? Ti pare che non siamo a 19 punti soli in campionato 
e già senza obbiettivi a dicembre?
Queste sono tutte cose oggettive, purtroppo.
Poi ci sono infortuni e tremila altre attenuanti, chi lo nega, ma non vedo 
perché non si possa mai dire che qualcuno ha fatto e/o sta facendo degli 
errori.
Gli unici a cui si può dire poco sono i proprietari che i soldi ce l'hanno 
messi.
Pikkio 

 messi.
Erano pochi 

 Erano pochi
:-D
Erano pochi quelli spesi bene!
Pikkio 

In tutto questo la società che fa, ronfa? 
Saranno capaci di prendere una decisione sensata, di attuare una strategia per
almeno cercare di limitare i danni?
Sì perché di questo passo qui si va in b, altro che Europa, mentre il genio
Corvino azzecca grandi acquisti a ripetizione...

 Gli altri li abbiamo avuti tutti disponibili.
Perchï¿œ i veri Vargas, Mutu, Marchionni, Zanetti e D'agostino li abbiamo 
avuti?

 abbiamo avuti?
A libro paga sě. E hanno giocato tutti chi piů chi meno. Sul come... 
chiedere all'allenatore e allo staff.
Pikkio 

 e già senza obbiettivi a dicembre?
Può succedere, come può succedere che si rimonti

 chiedere all'allenatore e allo staff.
O magari a loro stessi. Troppo facile scaricare le colpe così. Per me 
non era preventivabile una situazione del genere

Stefano B. (was Mr. Land) wrote:

Ma ti pare normale che tutti giochino al di sotto delle loro possibilità?
I miglliori per ora sono quelli in scadenza di contratto...
Pikkio 

 I miglliori per ora sono quelli in scadenza di contratto...
A volte puï¿œ succedere. Da quando seguo la fiorentina e il calcio in 
genere, di stagioni e situazioni cosï¿œ ne ho viste un milione. E quando 
capitano capitano

 In tutto questo la società che fa, ronfa?
Non è che la società deve fare poi molto.
C'è un direttore sportivo, ci penserà lui, no?

 O magari a loro stessi. Troppo facile scaricare le colpe cos .
non è che fare un elenco di giocatori che hanno fatto cacare sia molto
più lucida come analisi, no?
Anche perché il singolo può fallire per colpe sue, ma se sono in 5 o 6
giocatori a rendere poco, forse forse le colpe non possono essere
circoscritte solo a loro. Anzi.
La mia opinione è che anzi.


 Quinto monte ingaggi = Gioco da schifo.
boh sara' come dici, ma quanto sara' il monte ingaggi degli 11 che erano
ieri in campo?

 capitano capitano
Quando capitano c'è sempre qualche responsabilità precisa.
Pikkio 


Ma l'allenatore ha avallato o no Ljiaic come sostituto titolare di Jovetic 
già da agosto?
Ha avallato o no l'acquisto di Cerci?
Ha avallato o no Babacar come prima riserva di Gilardino?
Sì. E quindi ha delle responsabilità ben precise, senza ribadire per 
l'ennesima volta che altre squadre composte da paracarri hanno un gioco 
migliore del nostro e fanno gli stessi nostri punti se non di più.
Pikkio 

Basta ci pensi qualcuno, e anche velocemente.

 mattina e le serali le fanno con miailovic?
d'accordo, ma tolto seferovic (entrato a fine secondo tempo per una 
cazzata imho del Miha) e Camporese, che sta giocando molto bene, mi 
vuoi dire te i nomi dei primavera allenati da Buso che ieri hanno 
giocato?

 giocatore. Poi dopo 4 anni e mezzo ottimi ci può anche stare
quoto. di quella estiva in sostanza ciò che non andava è solo quello che doveva 
ma non è stato fatto (riserva esperta del Gila o sostituto di Jojo, terzino 
sinistro)
si sta pagando solo la campagna di gennaio scorso e dell'estate 2009: se invece 
di Felipe e Bolatti fossero arrivati.. sparo due nomi a caso, Mantovani e 
Dzemaili, cambiavano diverse cose. quanto all'estate precedente, poteva pure 
bastare un Crespo invece di Castillo
 

 migliore del nostro e fanno gli stessi nostri punti se non di piï¿œ.
su questo punto nessuna discussione, un dato di fatto

 di Felipe e Bolatti
Che però, prima del giudizio (impietoso) del campo, tutti, dico tutti 
l'avevano considerata ottima.

 su questo punto nessuna discussione, un dato di fatto
Sì ma non vuole dire niente. Negli ultimi anni Almeno in serie A non è 
vero che le prime squadre abbiano un gioco meglio di quelle che le 
seguono, anzi quasi sempre il contrario

 l'avevano considerata ottima.
Sai, Bolatti non lo conosceva nessuno, ma era la prima scelta di Prandelli, 
quindi come si faceva a non accontentarlo? Sull'eventuale siluramento di 
Felipe io ho ancora delle riserve, dato che lo ricordo all'Udinese come un 
ottimo giocatore e non pu� essere rimbrocchito all'improvviso. Per� mi rendo 
anche conto che non pu� restare a dispetto dell'opinione pubblica quasi 
unanime. 

 pubblica quasi unanime.
Aggiungo solo che preferirei andasse allo Zenith e non al Napoli. Il perché 
mi sembra intuibile.

 unanime.
Si siamo d'accordo

 Si siamo d'accordo
non solo l'opinione pubblica, anche quella dell'allenatore che gli preferisce 
al centro Natali e Camporese e a sinistra Gulan e De Silvestri, e parlando di 
lui in conferenza stampa scuote la testa facendo intuire che non ce la fa, di 
testa immagino
ovviamente la mia valutazione è col senno di poi: però de facto sono una palla 
al piede

 seguono, anzi quasi sempre il contrario
ma se sono prime è inutile abbiano un gioco: quel poco che c'è è comunque 
redditizio ed estremamente efficiente. 

"Furetto"  ha scritto nel messaggio news:ieapj...@drn.newsguy.com...
Basta ci pensi qualcuno, e anche velocemente.
Fino al 1� non puo' fare un tubo, quindi rilassati
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 


Sì appunto, prprpio così.
Quando giocò contro di noi parve un fenomeno e sono sicuro sia un ottimo 
giocatore, ma per qualche motivo anche lui non ha inciso più di tanto. A 
volte prendi il grande nome che poi gioca male, a volte l'onesto 
pedalatore che poi si rivela utilissimo; come fai quando acquisti ad 
essere sicuro che tutto poi vada per il verso giusto? E' impossibile. 
Per questo non ha senso almeno, IMO, criticare o, peggio, chiedere la 
testa diCorvino, se dopo svariati ottimi acquisti, ogni tanto becca la 
fregatura.

precisa, consapevole ed esplicita, così come quella di puntare su Babacar.
Però all'epoca si pensava anche di contare su Montolivo, Gilardino,
Vargas, Frey + Boruc e, dopo 8 partite anche su Mutu.
Poi non è andata esattamente così e c'è una bella differenza.....
Tu dici che al completo avremmo avuto la stessa situazione attuale?
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'

Gli altri li abbiamo avuti tutti disponibili.
Tutti disponibili? Sicuro sicuro?


Dzemaili, cambiavano diverse cose. 
Sinceramente Felipe e Bolatti all'epoca del loro acquisto NON erano
due colpi sbagliati.
Di Felipe il 99% dei tifosi ed il 100% dei media era assai contento.
Ora invece sembra che Felipe l'unico che lo voleva era Corvino, contro
il parere di tutti.....
Di certo era assai meglio lui dei vari Osvaldo e Reginaldo quando sono
arrivati e che invece ci hanno fruttato assai bene (anche in campo).
Purtroppo non tutte le ciambelle riescono col buco, e talvolta iescono
assai meglio quelle che sembravano pi� improbabili.
Quanto a Bolatti io credo che non sia cos� pippa come sembra.


l'avevano considerata ottima.
Non ti avevo letto ed ho scritto le stesse cose....


mi sembra intuibile.
Anche perch� a Napoli giocherebbe proprio nel suo ruolo con la difesa
a tre.


fregatura.
Tra l'altro ci sarebbe anche da dire che il caso Melo dovrebbe
insegnare qualcosa: l'anno scorso era un pippone, ora i gobbi sono ben
felici di non averlo cacciato.


E hanno giocato tutti chi pi� chi meno. 
Hanno giocato che meno e chi quasi niente:
Jovetic 0
Mutu 6 partite su 17 (ci metto anche quella importante col Parma)
D'Agostino 9.
Frey 9
Montolivo 8 (e quelle fatte era pure rotto).
Natali  7 
Gamberini 13
Zanetti 6
Vargas 12
Pasqual, Gilardino e Donadel, i recordmen, ne hanno saltate 'solo' 3,
Tanto per dirti Camporese e Gulan hanno giocato solo 2 partite meno di
Mutu.....
Abbiamo giocato le due partite decisive di Udine e Parma (e ti faccio
notare che se per caso le avessimo vinte il tuo commento sarebbe stato
assai diverso) con una dozzina di infortunati a partita.
O sbaglio?


campo.
Facendo un discorso generale fragile sě, debole e messa male no,
altrimenti non sarebbe passata in vantaggio, non trovi?


le squadre c'entrano relativamente.
Al nostro livello ci sono Bari ed Inter e vedi che campionato stanno
facendo rispetto all'anno scorso.....


pure qualcuno).
Natali, ed a fine primo tempo si è aggiunto anche Donadel.....


Vediamo!
Per� potendo mettere noi in campo Montolivo, Gila, Mutu, Gamberini ed
uno dei due portieri (e mi fermo qui) 
e togliendo a loro
Bojinov, Crespo, Giovinco, Zaccardo pi� il primo ed il secondo
portiere
ho quasi la certezza che avremmo vinto noi.....


 assai diverso)
Se avessimo vinto quella di Udine sarebbe stato un furto.

 Non ti avevo letto ed ho scritto le stesse cose....
:-) sempre bene ribadire

 O sbaglio?
Mi sa che non avete capito il punto.
Squadre con giocatori peggiori dei nostri (e intendo quelli che hanno 
giocato) fanno figure migliori. Sempre.
Noi č da settembre che facciamo partite schifose, chiunque giochi.
Pikkio 

 Tu dici che al completo avremmo avuto la stessa situazione attuale?
No, ma neanche tanto meglio.
Lo scorso girone di ritorno avevamo tutti a parte Mutu e facevamo pena lo 
stesso.
Però riuscivamo persino a giocare meglio di quanto abbiamo fatto da 
settembre ad oggi. E lì è questione di manico, più che di uomini.
Pikkio 

 Noi è da settembre che facciamo partite schifose, chiunque giochi.
Mi sa che hai quasi ragione.
Quasi perchè abbiamo fatto anche qualche partita brutta, non solo 
schifose...
Saluti
Gino 

 Quanto a Bolatti io credo che non sia così pippa come sembra.
di più?