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Titolo: A proposito di Halton Arp

Halton Arp fino alla morte  "2013" è noto per essere stato un critico della teoria 
del Big Bang, infatti secondo Halton Arp il redshift cosmologico è dovuto 
all'età degli oggetti e non alla distanza.
Capisco le sue considerazioni dovute al fatto che più di 300 osservazioni non 
possono essere solo degli errori prospettici che equivarrebbe a tirare per 
300 volte una monetina e ritrovarsi sempre testa, allora sicuramente devono 
esistere delle altre motivazioni che lo smentiscono.
Sono interessato ad articoli che mettono in rilievo suoi possibili errori di 
osservazione o fenomeni fisici che possano smentirlo.
 
MF

 ha scritto:

La prima cosa che mi viene da dire è che la luce rossa che
 osserviamo provenire da una galassia lontana, è stata emessa da
 quella galassia miliardi di anni fa, quando non era affatto
 vecchia.
 
-- 


La cosa interessante è che le 300 osservazioni riguardano galassie e 
quasar che interagiscono tra loro.
La cosa assurda per la teoria del Big Bang è che hanno redshift 
diversissimi.
Come spiegare che due galassie lontanissime fra loro interagiscano?
Halton Arp lo spiega con una teoria controversa e non accettata 
ufficialmente.
I fautori del Big Bang (ossia quasi tutti i cosmologi) dicono che sono 
solo illusioni ottiche.
Per questo Halton Arp venne emarginato.
 
Su 
https://it.wikipedia.org/wiki/Halton_Arp
 è esposta in breve la sua 
teoria.
 
Il sito con i suoi studi è 
http://www.haltonarp.com/
 
 
Una disamina approfondita delle sue osservazioni è su 
http://www.agopax.it/Teoria_Arp/teoria_di_arp.html
.
Su questo sito c'è anche il PDF del suo libro più famoso "Atlas of 
peculiar galaxies"
 
Una figura notevolissima come astronomo ma estremamente controversa come 
cosmologo.
 
Luigi Caselli


Qui dicono che due oggetti con redshift diversi,  NGC 4319 e il quasar 
chiamato Markarian 205, che sembrano interagire, in realtà non 
interagiscono affatto.
 
https://hubblesite.org/contents/media/images/2002/23/1244-Image.html?news=true
 
 
Se ho capito bene, l'interazione sarebbe tra NGC 4319 and NGC 4291, che 
si vedono in questa foto:
 
https://hubblesite.org/contents/media/images/2002/23/1246-Image.html
 
 
Ma la cosa che mi porta a credere più alla teoria ufficiale che ad un 
complotto ordito da Big Bang (perdonate la battuta) sono i soldi spesi 
dalla Nasa in JWST, che analizzerà i primordi dell'universo in espansione.
 
 
 
-- 
Lanciata dalla NASA la sonda che cercherà vita intelligente sulla Terra.

 
 
Non credo ai complotti, ma per studi e per esperienza sono portato a credere
alle misure/osservazioni e quelle di Arp mi sembrano interessanti, non a caso
sono state capaci di creare un vespaio tra gli astronomi che ancora oggi non è
stato risolto e proprio per questo ero interessato all'argomento, oltre a motivi 
personalissimi che non credo si possano trattare in questo gruppo.
 
MF

 cosmologo. 
 
Ho seguito Alberto Bolognesi che mette in evidenza anche un altro effetto
molto strano per non dire impossibile, quello dei due ammassi chiamati
le dita di Dio, due enormi muraglie smisurati e inspiegabili allineamenti di 
galassie separate dal un vuoto quasi assoluto, citato anche sull'articolo.
Io per motivi personalissimi reputo che abbia ragione Arp e che il redshift sia
dovuto non tanto ad una distanza ma ad una età di formazione dei quasar, 
per questo visto che da quando Arp ha abbandonato le sue osservazioni, gli
strumenti di osservazione si sono notevolmente evoluti, vista la notevole 
importanza del fenomeno mi chiedevo se fossero intervenute nuove osservazioni
che metta in chiaro la controversia anche se molto scottante.
 
MF  

...e non alla distanza.
 
Ma da quella affermazione consegue che più sono distanti più li vediamo quand'erano giovani.
 
Più sono distanti più li vediamo spostati verso il rosso.
Ecco il redshift: più un oggetto è distante, più lo vediamo rosso.
 
Dimmi dove ho sbagliato, ma dimmelo, non scrivermi che dico solo cazzate o che questo è uno dei miei infiniti postulati.
 
Luciano Buggio
www.buggiol.wixsite.com/lucianobuggio
 
 
 

 Come spiegare che due galassie lontanissime fra loro interagiscano? 
 
Ti risulta che qualcuno abbia mai ipotizzato che il redshift galattico sia dovuto al fatto che le sorgenti della radiazione (per es. gli elettroni) miliardi di anni fa erano più massive, e quindi le loro oscillazioni più lente?
 
E' quello che io penso. 
Perchè non può essere?
 
 
Luciano Buggio
www.buggiol.wixsite.com/lucianobiggio
 


Cito da 
https://unastellaperamica.wordpress.com/2010/10/31/la-cosmologia-di-halton-arp-2/
 
 
Arp spiega il redshift con la teoria della relatività generale di 
Einstein e la teoria di Narlikar del 1977 secondo la quale la massa 
delle particelle (e per estensione dei corpi che di particelle sono 
formati) aumenterebbe progressivamente nel tempo. Se ne deduce che una 
delle innumerevoli cause del redshift sarebbe quindi l’età delle particelle.
 
Narlikar è un famoso cosmologo che non crede al Big Bang, vedi 
https://it.wikipedia.org/wiki/Jayant_Vishnu_Narlikar
 
 
Chiaramente la teoria di Narlikar è contestata dai cosmologi favorevoli 
al Big Bang (quasi tutti).
 
Luigi Caselli

 Perchè non può essere? 
 
Dovrei spiegarti io perché non può essere?
 
In fisica si procede in maniera diversa: si costruisce un modello coerente, 
possibilmente in sintonia con i modelli correnti e poi si dimostrano le proprie 
affermazioni, almeno io ho sempre operato in questa direzione, cercando nelle 
verifiche sperimentali conferme di quanto asserisco oltre al fatto che le 
osservazioni di Arp sembrano confermarlo.
Una variazione della costante di Planck con l'età di formazione della materia, 
variazione di questa costante che porta ad una riduzione del redshift cosmologico.
Tutto riportato in 
http://www.ilmioetere.altervista.org
 e sempre disponibile ad 
ogni chiarimento e delucidazione sul modello da me proposto.
 
MF

 al Big Bang (quasi tutti). 
 
Le ipotesi restano ipotesi se non inserite in un modello coerente anche se sono
corrette, ma se consideri che la lunghezza d'onda Compton è
 
Lambda=h/(m0*c) con h costante di Planck
 
Capisci che m0=h/(lambda*c)
 
Pertanto ti rendi conto che dice le stesse cose di quello che dico io nel capito 14
di  ​
http://www.ilmioetere.altervista.org
 
 
Gli oscillatori elementari "elettroni e protoni"  nel loro transitorio estendendosi 
continuano ad aumentare la loro energia dissipata per ogni ciclo [Js] ovvero h,
valore legato ai livelli energetici dei legami atomici e pertanto le righe spettrali
con il tempo variano verso il blu e dalla nostra galassia molto vecchia vediamo
le righe spettrali dei corpi giovani spostati verso il rosso.
Costante di Planck h  [Js] che ha le stesse dimensioni di un momento delle 
quantità di moto ed in questa ottica mi permette di trovare con ottima 
approssimazione il valore della carica elettrica come faccio vedere nel 
capitolo 6 dello stesso sito sempre dallo stesso modello.
Tutto racchiuso in un unico modello che racchiude la relatività senza Big Bang 
ed ha il pregio di accorpare nello stesso modello la MQ.
Per questo vado cercando prove che confermano le osservazioni di Halton Arp.
 
MF

 formati) aumenterebbe progressivamente nel tempo (cut). 
 
Forse hai letto troppo frettolosamente quello che ho scritto.
Narlikar dice che nel tempo la massa delle particelle aumenta, io ho ipotizzato che diminuisce, ed ho chiesto se qualcuno abbia mai pensato a questa ipotesi.
Non ho chiesto se ci sono ipotesi alternative a quella ufficiale del Big Bang.
 
Quindi ti riformulo la domanda: qualcuno ci ha mai pensato?
 
luciano buggio

 Dovrei spiegarti io perché non può essere? 
 
Quindi tu dici che non può essere, ma non sai dirmi perchè.
E' così?
 
Luciano Buggio
www.buggiol:
wixsite.com/lucianobuggio
 


Quella di Narlikar è l'unica teoria che conosco che prevede che la massa 
delle particelle sia variabile nel tempo, anche se in senso opposto a 
quello che tu ipotizzi. Forse ne esistono altre...
 
Luigi Caselli

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Se la massa degli oscillatori elementari (le particelle cariche) aumenta nel tempo dovremmo vedere non un redshift, nelle lontane galassie, ma un blueshift, e tanto più quanto più sono lontane. La frequenza del'oscillazione diminuisce con l'aumentare della massa dell'oscillatore.
Non è così?
 
Luciano Buggio