Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Se avete visto la RFD su it.sport.formula1.moderato.

Alcune spiegazioni per chi desidera dire la sua sulla proposta.
1) Se fate un reply alla proposta dovete linkare il gruppo it.news.gruppi
visto che il follow-up e' settato solo li per la discussione.
2) Il gruppo non intendere sostituire questo gruppo preeesistente ma
affiancarlo.
3) I moderatori non sono intoccabili, il manifesto puo' essere modificato
ecc. La RFD serve appunto per tutto questo.
4) Son contrario alla moderazione per principio ! :-)))
Ciao
Roberto
i dati negli header sono modificati. Per rispondere
in email sostituire katanga con usa.
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          Campionato di F1 On line       
 
 
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794
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ciao r.d.

(leciti) di farlo smettere.
Interessante... Quali ?
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Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
"And all those moments will be lost in time, like tears in rain."
"E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo, come lacrime
nella pioggia" Roy Batty, Blade Runner							
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Interessante... Quali ?
Già! Quali!
Mi interesserebbero anche a me! Per quanto io sia corretto a volte sono
anche criticato!
***  Piero Coppolino  ***
[|] °°#                        #°°[|]
E-Mail: 
pier...@iol.it
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4) Son contrario alla moderazione per principio ! :-)))
Posso comprendere il tuo punto di vista solo se la "moderazione"
dovesse limitare l'accesso di qualcuno e la libertà di parola e
opinione, cosa che non accadrà perchè è stata scartata l'ipotesi di
"moderare" questo ng ed è stata scelta l'idea di crearne uno nuovo
"moderato".
O sei anche contrario alla libertà degli altri di costituire un "ng
moderato"?
Mi sembrerebbe molto poco democratico!  :-(
              Saluti
                          L'Avvocato
         ~~~~~
       &(-O^O-)&
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| Salvatore IANNELLO |
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        |_| |_|

(leciti) di farlo smettere.
Purtroppo non ci sono. E' solo teoria.
E in questo ng si sono avuti i peggiori esempi di quanto sia poco
utile la lotta contro i "troll" e i "provocatori" di professione.
(Forse ti sei perso qualche puntata arretrata ;-) )


Interessante... Quali ?
e' successo su it.comp.hardware.cpu (o overclock non ricordo.. li seguo
entrambi) a qualcuno che continuava a inondare il NG con nessaggi 
commerciali e rispondeva con insulti a chi gli chiedeva di smettere..
i msg furono forwardati con proteste al suo provider che , DOVETTE 
ritirargli l'account.. 
pare che i prov siano in qualche misura responsabili dell'uso che si 
fa dell' abbonamento... e del resto c'e' un accenno a cio'  nei contratti che si 
accetta all'atto della stipulazione .
certo che le cose devono essere evidenti a tutti,, 
un normale scambio di flames.. e' appunto normale.. 
e poi dipende dal gruppo.. se su it.fan.culo la gente si manda 
a ..... e' nella logica.. 
se uno arriva qui e manda cento msg di fan... non piu'..
cmq dipende sempre dalla media del gruppo, se e' normale 
o tollerato generalmente, un certo atteggiamento non posso 
censurarlo in qualcuno solo se non mi piacciono le sue idee,
o non sono d'accordo con lui su ferrari mclaren schumacher e alesi.;D
questo e' un NG abbastanza turbolento.. bisogna farne moolte per andare
troppo oltre!!!
cmq i limiti ci son sempre.
resto contrario ai gruppi moderati.. con poche eccezioni. (binaries)
ciao r.d.. (Diez)


Arretrata?

        |_| |_|


(Forse ti sei perso qualche puntata arretrata ;-) )
Un provocatore raggiunge lo scopo se trova un provocato ! :-)
Altrimenti, tempo una settimana, si stufa e se ne va' con la coda tra le
gambe. Noto, talora, che tra i provocati ci sono anche i sostenitori del
gruppo moderato... che significa ? Abbiamo bisogno di una balia che ci
tuteli da tante oscenita' ? Non riusciamo a ignorare e discernere tra la
battuta e l'insulto ? ;-)


Carissimo.
Devi sapere che in _questo_ NG_, ci sono alcune persone ammalate di
sadomasochismo.
Rispettano la libertà altrui, ma vogliono vivere in un "carcere", per
isolarsi..
Già perchè tale sara' un NG dove NON si parlerà di figli di puttana,
di bastardi, di coglioni, di stronzi e di teste di cazzo.
Un NG dove nessuno dirà stronzo o coglione all'altro.
Un NG dove nessuno mandera' a cagare nessuno.
Sai che ...stitichezza e che palle...........
Pensa .
Talmente sadomasochisti che in questo NG parleranno solo di F1
analizzando i fatti senza mai lasciarsi trascinare troppo dalla
passione e dal tifo.
Pensa.
Un NG dove nessuno dirà ad un altro TACI! solo perche' non la pensa
come te.
Pensa.
Un NG dove chi scrive parte dall'idea che potrebbe non aver ragione in
tutto. 
Tremo gia' all'idea del nuovo NG.!!!!!
Prigione perche' per entrarci bisogna parlare correttamente.....
Roba da madri carmelitane!!!!!!!!!
Quell' ALTRO NG. 
Gia'.
Vuoi mettere la liberta'?
La liberta' di QUESTO NG.????
La liberta' di insulto.
La liberta' di dare palate di merda virtuale con il fortissimo
desiderio di darle REALI.
La liberta' di creare casino per il solo gusto di farlo.
La liberta' di contraffare le firme.
La liberta' di non capire un cazzo e sedersi SEMPRE in cattedra.
La liberta' di dire TUTTO quello che voglio al pilota che di solito ha
il casco e percio' non riesce a sentirmi.
La libertà di dire TUTTO e tutti gli aggettivi e sostantivi a chi fa
le telecronache.
La Liberta'. 
QUESTO  NG E' LA  LIBERTA'.
 La liberta' di poter dimostrare quanto si possa essere maleducati e
deficenti.
Ciao. 
Claudio.

Claudio.
Non avrei saputo elencare meglio le differenze tra questo ng e quello
"moderato" che ho proposto. Complimenti!
Sottoscrivo "TUTTO" parola per parola, nulla escluso!  ;-))


scuola pubblica. :-)
No.
La creazione di un nuovo ng è una scelta libera e democratica di un
gruppo di persone che non sopporta più il clima ostile dell'attuale ng
e si fa carico di aprirne e gestirne un altro.
E nessuno può pretendere di limitare una tale libertà. 



se potessi firmerei io questo intervento :D
sono asssssssolutamente d'accordo
in tutto. l'inevitabile ghettizzazione , la separazione di fatto
in gruppi pro e contro. non mi attira per niente..
anche il paragone  scuola e' estremamente calzante.. 
sia chiaro che , se non mi sparano,  seguiro' anche l'eventuale
nuovo NG... ma spero lo stesso che non ci sia..
non amo le cose (o situazioni ) che separano..
mah ... sara' l'eta'.
ciao r.d.

        |_| |_|
Ciao. 
Claudio.

nuovo NG... ma spero lo stesso che non ci sia..
Ecco, vedi?
Ti sei contraddetto da solo.
Tu puoi frequentare la scuola pubblica O quella privata.
Mentre tu puoi frequentare TUTTI i NG del mondo.
Quella proposta non e' una separazione, ma una alternativa.
Chissa' se un giorno sara' tanto incavolato, l'Avvocato postera' tutte
le sue parolacce in perfetta lingua napoletana sul NG. ISF1, stanne
pur certo.
Ciao. 
Claudio.

Roba da madri carmelitane!!!!!!!!!
Come ti dicevo prima, se hai voglia di sparare qualche cazzata puoi
continuare a farlo su ISF1.
[snip]
         le opinioni sono come le palle,
                  gnuno ha le sue
------------------------------------------------------------------
    Talo. E-Mail 
anto...@mobilia.it
        Collaboratore di edengames :
 
http://games.eden.it
               ICQ UIN #13954046
-------------------------------------------------------------------
            Il vino e' nemico dell'uomo...
codardo e' chi scappa di fronte al nemico

Claudio.


        |_| |_|


Sempreche' moderazione non significhi club per soli soci. ;-)
 Credo che i promotori (come chi scrivera' su NG moderato) abbiano il
senso di democrazia. 
Hanno chiesto di CREARE un nuovo NG, correndo  il rischio di fare un
buco nell'acqua, e non hanno chiesto di moderare il NG gia' esistente.
Un club per soli soci non e' democratico.
Un NG moderato guarda il CONTENUTO del messaggio e non la FIRMA
del postatore.  
Ciao. 
Claudio.

Claudio.


 
vediamo di distinguere un paio di cose:
un conto e' scherzare sui piloti e/o le squadre cogliendo i loro punti 
deboli e facendone dell'ironia, anche con parole pesanti, un'altro e' 
entrare nel NG, dichiarare che il tale XXX e' un infame e insultare lui e 
tutti quelli che lo sostengono.
I flame ci saranno sempre su un NG, specie in situazioni controverse, ma 
usare questo strumento solo per dimostrare la propria arroganza e 
inettitudine mi pare un po' poco.
E poi, quelli che hanno il senso dell'umorismo sono capaci di sorridere 
anche quando si parla del proprio idolo...
-- 
mandi
   __o       El Merlo 
 _`\<,_      ICQ # 4846933 & 6926408 (office)
(*)/ (*)_____  
Per rispondere via e-mail sostituire 
merloland.com
 con 
triangolo.it

 
ma, in fondo...che c'e' da lamentarsi? 
-ci sara' piu' liberta' di scelta perche' i gruppi saranno 2
-in uno si parlera' SOLO di f.1 senza attacchi personali
-nel NG moderato i postatori "seri" saranno tutelati dagli idioti che li 
attaccano con gli insulti solo perche' non la pensano come loro e non 
sanno ribattere con gli A R G O M E N T I.
-non sara' una ML per cui anche nuovi utenti (con buone intenzioni) 
potranno accedervi.
cosa vuoi di piu'?
...o forse anche a te sguazzare nel casino e in mezzo agli insulti ti 
piace?
sono proprio curioso di vedere (se isf1M verra' approvato) cosa rimarra' 
di isf1...


 
grande messaggio, concordo su tutto.


On Fri, 11 Sep 1998 21:37:46 GMT, 
ro...@katanga.net
 (roby_64) wrote:
La proposta è di natura AGGIUNTIVA e non sostitutiva.
Perciò, è foriero di nuovi spazi di espressione e di fruizione
relativamente all'argomento F1.
Sono, perciò, favorevole ......
Detto questo, aggiungo che il confine tra la volontà di "mantenere
l'ordine" e di "controllare e manipolare una comunità" è molto spesso
assai labile.
E' il principio alla base di ogni forma di totalitarismo.
La delega che si affida ai cosiddetti "moderatori" è piuttosto
importante e delicata e non è detto che in futuro sia in mano a
persone che oggi come oggi considero, fino a prova contraria,  serie e
credibili.
Conterà moltissimo il loro buon senso e la loro elasticità mentale.
Ad esempio, credo sia indigeribile un ng. sulla F1 in cui non si possa
definire Ferrari "Nazionale Italiana", solo perchè formalmente (ma
concretamente lo è eccome) non ha tale investitura .......
Un altro esempio ... spero che definire "ciarpame" una polemica che si
reputa in malafede contro la nostra squadra non venga considerato out.
Sarebbe censura bella e buona ! 
Censura della lingua italiana e non di un insulto .......
Si può dare liberamente dell'esterofilo a chi tifa acriticamente
contro l'Italia dei motori ?
Spero proprio che non vi sia alcun dubbio .......
Parteciperò volentieri alla nuova iniziativa, ma, alla prima
avvisaglia di soppressione soggettiva di messaggi che avranno il
sapore del SOPRUSO, abbandonerò il ng. moderato, denunciando ovunque
mi sarà possibile i responsabili dell'accaduto ........
: - )
Jody
 

mi sarà possibile i responsabili dell'accaduto ........
Mecojoni, ci stiamo cagando sotto!
FF

battuta e l'insulto ? ;-)
Si, cosi' mi risparmio tempo.
Bai bai.

Per rispondere via e-mail sostituire 
merloland.com
 con 
triangolo.it


anche quando si parla del proprio idolo...
Dici ? Mah... forse tu o io. Ma quando si parla di moderazione, visto che
l'Avvocato ha *ribadito* che fara' fede il msg. e non il mittente, spero che
la stessa idea, scritta da te o da me o dal NERO, avra' la stessa valenza.


Jody


scissione non e' mai una cosa positiva. 
Ribadisco il già più esposto concetto che non si tratta di
"scissione"!
Non viene diviso nulla, tanto meno il ng attuale.
Si tratta della nascita di un *nuovo* ng e non esiste l'obbligo di
scelta di un solo ng sul quale postare, quindi non c'è scissione.
              Saluti
                          L'Avvocato
       ~~~~~~~
      &(-O^O-)&
--oOOo---(_)--------
|Salvatore IANNELLO|
|
avvo...@mythos.it
|
|mail=anteporre"l_"|   
--------------oOOo--
       |_| |_|

pur certo.
;-DD


                  gnuno ha le sue
Se aggiungi una  "o" č meglio.  ;-P


la stessa idea, scritta da te o da me o dal NERO, avra' la stessa valenza.
T'ho già confermato questa cosa più volte, ... ma sembri non volermi
credere. Mi dispiace molto, non so come convincerti....
A questo punto puoi solo aspettare e controllare di persona (se il
nuovo gruppo si farà)! 


Non capisco il problema.
Se c'è qualcuno che vuol crere un nuovo NG (potrebbe essere
it.sport.RuoteScoperte, per es.)moderato, non può farlo?
Quindi cosa cambia? non c'è nè sostituzione, nè divisione di fatto, nè
ghettizzazione: solo un NG con un po' di regole (che a  me non
dispiacciono).
Credo che pur rispettandole si possa dire di tutto: è solo una questione di
forma.
In parole povere, visto che senza regole viene fuori questo tipo di NG (la
gente non sa cosa sia l'auto-disciplina), meglio le regole.
La libertà resta in quanto isf1 resta. Inoltre non mi sembra si tocchi la
libertà di nessuno solo per il fatto di stabilire delle regole di civile
convivenza.
A meno che il concetto di libertà non coincida con quello di anarchia,
allora...
Il problema potrebbe essere: chi controlla il controllore?
Ma a me personalmente non importa nulla. Preferisco correre questo tipo di
rischi a dover leggere 100 msg idioti o pieni di volgarità.
D'altra parte il "gruppo" dovrebbe essere "di discussione", non di
"cagnara".
In parole povere sono favorevole e mi piacerebbe avere il tempo per essere
d'aiuto.
--
Saluti e formaggi.
"il fatto che non me ne frega niente non significa che non capisco "
- Homer Simpson -
rud...@mailcity.com

 la stessa idea, scritta da te o da me o dal NERO, avra' la stessa valenza.
direi proprio di si'.
-- 
mandi
   __o       El Merlo 
 _`\<,_      ICQ # 4846933 & 6926408 (office)
(*)/ (*)_____  
Per rispondere via e-mail sostituire 
merloland.com
 con 
triangolo.it
ATTENZIONE!: sul NG it.news.votazioni e' iniziata la votazione per
it.sport.ciclismo e it.fan.pantani ...serve che aggiunga altro?

 
come chi e'????
e' uno degli uomini-uccello del NG!!! ~~:-|


 
ooooooohhh? che fai? porti rogna? [mega-sgrat]


       |_| |_|


it.sport.ciclismo e it.fan.pantani ...serve che aggiunga altro?
it.sport.ciclismo lo voto... it.fans.pantani forse. :-P


E certo. Se il gruppo nasce mi volete lasciare nella fossa dei leoni ? :-P
Fossa dei leoni??? Ma come???
Adesso la chiami fossa dei leoni?  ;-P


 it.sport.ciclismo lo voto... it.fans.pantani forse. :-P
grazie comunque. :-)
-- 
mandi
El Merlo ICQ # 4846933
Per replicare via e-mail telefonatemi cosi' vi do l'indirizzo giusto
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In Internet il 33% delle risorse e' dedicato alla pornografia,
il resto non serve a un cazzo
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 Per il primo e' a posto. Il secondo lo vedo "inutile". Tu che ne pensi ?
oddio...forse, ma meglio avercelo comunque...in effetti e' partita prima 
la RFD per it.fan.pantani e solo dopo che io e qualche altro abbiamo 
insistito che era meglio un piu' generico it.sport.ciclismo e' partita 
pure quella...
