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Titolo: Come promesso, ho comprato la guida di Roma del GR...

...e dopo attenta lettura propongo ai romani i miei spunti di riflessione
(che servono pure per dimostrare ad Antonio che la guida l'ho comprata
davvero ;-P)
Allora, in ordine sparso:
- vergognosamente è stato tolto un punto alla cucina di Heinz Beck, per
mantenere il punteggio a 93, visto il 10 assegnato al servizio. Questo
nonostante nel testo si dicano della cucina cose assai lusinghiere...
insomma, il calo di un punto mi sembra solo una esigenza editoriale - le cui
ragioni saranno forse piu chiare con l'uscita della guida nazionale - che
non da una constatazione della realtà.
- Il Bric, posto vicino campo dei fiori dai prezzi inimmaginabili, dalla
cantina pur vasta ma dal servizio approssimativo ad essere generosi, prendi
gli stessipunti di Genovese, che a sua volta prende gli stessi punti del
Panda e del Duke's: 75. Mai come in questo caso do ragione a chi sostiene la
mendacità dei punteggi, o almneo la necessità che le schede siano firmate da
chi le scrive. Di certo le 4 di cui sopra non possono essere frutto della
stessa penna.
- noto un trend a premiare i ristoranti d'albergo, anche i più cari ed
assurdi. Roma è e resta la città della Pergola, ma questo non significa che
debba essere anche la città della ristorazione d'albergo.
- ci sono diversi "dinosauri" redivivi, come Ciarla, Agata e Romeo... buon
per loro.
- la cucina etnica comincia ad essere varia e diversificata, non so se di
qualità accettabile nel paese di origine, ma comunque apprezzabile.
- ci sono in guida alcuni locali che forse non ci dovrebbero essere. Il
primo che mi viene in mente è il Reef, che ci sta solo perchè si sa chi c'è
dietro. Un altro è il F.I.S.H... Un altro ancora è Myosotis.
Altre cose non me ne vengono... per ora!
Ciao a tutti!
G.

 davvero ;-P)
CUT
Sono d'accordo su tutto, tranne che su Reef e Myosotis: in guida c'è di
peggio, molto peggio
Segnalo un'altra cosa che mi viene in mente ora: c'è un ristorante che si
chiama Montevecchi, dove si mangia molto bene una cucina elaborata e
creativa, con un servizio attento e cordiale e un ambiente molto gradevole,
che da anni prende sempre un misero 74. Un voto assurdo, soprattutto se
paragonato ai 75 del Bric o di Paris, o i 74 dell'Eau Vive, i 76 di Jeff
Blynn's, i 74 di Pepero (!) e via discorrendo

 non da una constatazione della realtà.
vergognosamente secondo loro HB e' ancora il numero 1 a Roma :(
uffa, speravo che aprissero gli occhi su questo spocchioso sopravvalutatissimo
chef
N.

 chef
LOL!
Ma ci sei mai stato almeno?
E chi dovrebbe essere il numero uno in città allora?
G.

 chef
Nico, qual è il tuo preferito a Roma? Anzi, i tuoi primi cinque?

Charly's Sauciere 72
"Un ristorante dal gusto talmente retro', da essere considerato oggi quasi
d'avanguardia"
ottimo paradosso che cattura benissimo l'essenza di questo locale, dove torno
sempre volentieri
N.

 E chi dovrebbe essere il numero uno in città allora?
forse nessuno
dovrebbero partire tutti dal numero 2 ;)
voglio dire, forse e' il primo, ma non merita un punteggio cosi' alto
"Le Colline Ciociare" e' infinitamente meglio, per esempio
putroppo non sono mai stato da Antonello Colonna, ma scommetto che anche
lui e' meglio di Beck
N.

 Blynn's, i 74 di Pepero (!) e via discorrendo.
Sono d'accordo: non conosco tutti i posti, ma che Genovese prenda 1 punto
più delle suorine del centro o 1 meno del Jeff Blynn's mi sembra assurdo
davvero. Genovese è un cuoco vero, questi altri... vabbè:-))
CI vorrebbero proprio le schede firmate.
Inoltre io sono sempre più convinto che ci sia troppa disparità tra un
valutatore e l'altro: il consumatore che compra la guida e a quella si
attiene troverebbe di pari livello le alternative Panda - Duke's - Jeff
Blynn's oppure le alternative Eau Vive - Bric - Pagliaccio che sono nella
stessa zona, più o meno.
Incredibile.
G.

 ha scritto nel messaggio
news:3F7AD0A9...@stopper.it...

Non ci sono mai stato ma ho sempre voluto andarci.
I prezzi come sono?
G.

 Nico, qual è il tuo preferito a Roma? Anzi, i tuoi primi cinque?
nella categoria "top" servizio strafico, o su tutte le categorie?
N.

 I prezzi come sono?
cosi' cosi'
entree a 13 euro
antipasti a 7
dolci a 7
ma la cosa piu' bella e' l'ottima scelta di vini francesi (purtroppo senza
profondita' di annata) a ricarichi ragionevoli
(tipo 50 euro per un Borgogna del 98, un Nuits St.Georges per esempio, che a
Roma mi pare imbattibile come rapporto qualita'/prezzo)
le patate rosti svizzere sono uniche (a Roma) e anche l'Irish cofee e' il
migliore che ho provato a Roma
N.

 lui e' meglio di Beck
Non conosco le colline ciociare, quindi 'un ti so dire.
Ciao!
G.

 ha scritto nel messaggio
news:3F7AD2A0...@stopper.it...

Mi sa che c'č una rece in arrivo...
Grazie! ;-))
G.

 davvero. Genovese è un cuoco vero, questi altri... vabbè:-))
In effetti la cosa è a dir poco ridicola

 nella categoria "top" servizio strafico, o su tutte le categorie?
Le migliori cucine. Io sono all'antica, continuo a pensare che in un
ristorante la cosa più importante sia come si mangia. Poi apprezzo anche
tutto il resto, ma mi interessa un giudizio sulla cucina

 Roma mi pare imbattibile come rapporto qualita'/prezzo)
Sei stato nel nuovo Bistrot francese che ha aperto in via Sardegna?

 ha scritto nel messaggio
news:blek4h$m4s$1...@stargate1.inet.it...

E diventa raccapriciante se guardi i dati della sola cucina (che dovrebbe
essere il punto forte di Genovese):
Pagliaccio: 45 come Gusto (che però ha le cameriere più carine) e le Nifee
del Majestic che fa cucina "vecchia" come poche... ma soprattutto come il
Riccioli caffè... dove non cucinano ma ti passano i crudi!!!
Panda: 44 (che sarà buono ma ha evidentemente cadute non da poco) come il
Jeff Blynns che a quanto ricordo non cucina proprio... cuoce dei pezzi di
carne... e come il Duke's... che però i pezzi di carne te li cuoce sulla
griglia a legna, non su quella elettrica...
Eau Vive, Reef, Myosotis : 43 e il divario a me sembra ben oltre i due
punti...
Boh...
Sinceramente non capisco. E a questo punto, qui lo dico e qui lo faccio, il
Gatto Mammone deve avere almeno 84/85 punti (ne aveva quest'anno 81) con 50
punti di cucina... il che è inverosimile, pensando che Beck ne ha 51...
G.

 Sinceramente non capisco.
Che ci vuoi fare, da quando JFSebastian è diventato il curatore, la Guida
del Gambero è molto decaduta:-)

 del Gambero č molto decaduta:-)
Uahahahahah allora che dici, diamo la colpa a lui per questo appiattimento
dei giudizi sulla mediocritas per nulla aurea?
[mode cospiratore on] comunque oggi come oggi che questi locali li conosco
quasi tutti  di persona o attraverso persone che ci sono state e che reputo
attentibili (quindi tu non c'entri... -P) non riesco a togliermi dalla
mente, nell'ipotesi piů rosea, che alcuni - non tutti - degli ispettori
siano incompetenti... toccherebbe ispezionare gli ispettori, in qualche
modo. O toccherebbe che Bonilli, Cernilli e gli altri grandi nomi andassero
a mangiare piů spesso. per le altre ipotesi, lasciamo perdere, nel caso
qualcuno mi ascolti... \[mode cospiratore off]
Resto sinceramente con l'amaro in bocca.
G.

"Le Colline Ciociare" e' infinitamente meglio,
Sono stato una sola vota in entrambi i ristoranti e personalmente non
ritengo neanche lontanamente avvicinabili le due esperienze.
Da Beck mi sono emozionato per tutto, dall'ambiente, al serviizio alla
cucina. Da Tassa ho semplicemente mangiato in un buon ristorante senza
particolari slanci. O meglio, senza quegli slanci che mi aspettavo di
trovare.
Nella mia personale classifica dei ristoranti del Lazio Le colline
ciociarie non solo si piazza dietro la Pergola, ma anche dietro
L'altra bottiglia di Civita Castellana, l'Angolo d'Abruzzo di Carsoli
e Giuda Ballerino di Roma.
Questo, ovviamente, secondo il mio personale gusto.

. Un altro ancora č Myosotis.
Ho mangiato un paio di volte in questo ristorante e non lo trovo cosi'
male. I ricarichi sui vini erano corretti e la cucina di discreto
livello.
Ambiente e servizio non eccezionali ma neanche "scandalosi".

 ha scritto nel messaggio
news:17nlnvc3s9a81m24h...@4ax.com...

Si mangia bene ma non solo 2 punti in meno che al Pagliaccio imho... e il
servizio e l'ambiente sono insufficienti, da 5 secondo me. Quello che per
prenderti le ordinazioni ti si siede al tavolo č assolutamente
incredibile... a quel punto vado alla parolaccia dove posso rispondere a
tono... e chiedergli che cazzo sta facendo, soprattutto quando per sedersi
toglie la tua 24 ore e si stravacca sulla tua giacca lě riposta...
G.

 a mangiare più spesso
Non basta neanche questo. Io sono convinto che alcuni giudizi, anche di
persone competenti e in assoluta buona fede, siano falsati per esempio dalla
simpatia e dal piacere che il recensore prova nello stare in un posto.
Ognuno di noi ha dei locali che ama al di là del loro merito. E secondo me è
così anche per chi lavora nelle guide (vedi le difese a spada tratta che un
Cernilli fa di Paris, tanto per fare un esempio. In una "degustazione cieca"
di piatti di Paris e del Pagliaccio darebbe valutazioni ben diverse). Di
fronte a questi posti è quasi impossibile essere totalmente lucidi e questo
si trasferisce anche sulle guide
Del resto nel nostro piccolo, due persone mediamente competenti come me e
Nico hanno un giudizio opposto sul Charlie Saucerie. Per lui è un posto dove
tornare spesso, per me è un posto in declino, che fa sempre le stesse cose e
dove non ho assolutamente voglia di tornare. Che ci vuoi fare, siamo esseri
umani, e ognuno ha i suoi gusti

 incredibile...
Punti di vista. Io non vado da Myosotis da un paio di anni, perché la cucina
secondo me è peggiorata, ma ci andavo da tanti anni, da quando 10 anni fa
era ancora sulla Casilina. Ma l'approccio dei titolari non mi dispiaceva.
Certo, sapevo di non andare il un locale formale. Ma quando il titolare (il
padre, perché il figlio è insopportabile) si sedeva al tavolo per prendere
l'ordinazione, io non solo non mi scandalizzavo, ma mi divertivo e la
trovavo una cosa simpatica

toglie la tua 24 ore e si stravacca sulla tua giacca lě riposta...
Il servizio non lo ricordavo "informale" fino a questo punto :-)
L'ultima mia visita risale a un anno e mezzo fa. A parte un cameriere
che prese a parlarmi di calcio, ricordo un servizio discreto.
Ordinai un Villa Gemma 94 a 40 euro. Un affare.

 Non basta neanche questo. Io sono convinto che alcuni giudizi...,
[...]
Quindi è da escludere, che il loro giudizio positivo sia conseguenza
dell'esser stati "trattati" bene.

 ha scritto nel messaggio
news:UYDeb.205907$R32.6...@news2.tin.it...

Chiunque di loro lo negherebbe. E molti sono anche in buona fede, ci credono
veramente. Ma è ovvio che la piacevolezza di una serata è data da tante
cose, ed è difficile distinguere la piacevolezza che sarà alla portata di
tutti da quella "personalizzata"

 Sei stato nel nuovo Bistrot francese che ha aperto in via Sardegna?
?? dicci
N.

 tutto il resto, ma mi interessa un giudizio sulla cucina
Agata e Romeo
Antico Arco
Charly's Sauciere
Monti
Le Ninfe
tutti ex-aequo al secondo posto
N.

 imho.
per carita', non si tratta di brutte esperienze
il servizio e' fantastico e l'ambiente notevole (inconcepibile pero' che
non ci sia la sala non fumatori)
i dettagli magnifici
la pasticceria meravigliosa
si mangia bene, ma per quelle cifre vorrei mangiare da Dio
N.

 trovare.
l'emozione e' personale
de emotionibus non est disputandum :)
N.

 Panda e del Duke's: 75.
Una cosa che mi ha fatto girare le palle al Bric: hanno in bella mostra
un humidor con una piccola selezione di Havana. Bene, io e i miei amici
chiediamo se possiamo acquistarne alcuni e fumarli. Ci viene risposto
"nessun problema per l' acquisto, ma dovreste fumarli fuori, sul
marciapiede". E vaffanculo, allora non tenerli proprio, cosi' sa di
presa per i fondelli...
Riemann

 siano incompetenti...
penso proprio che alcuni incompetenti lo siano davvero.
ma poi scrivono le schede di valutazione (e rischiano di fare danni seri).
carlo

 ha scritto nel messaggio
news:Uz0fb.214386$R32.6...@news2.tin.it...

Non credo che esistano categorie professionali  esenti dalla presenza di
persone poco capaci. Tu ne conosci? Io no
Nel caso delle guide ci saranno anche, ma la media a me sembra piuttosto
alta. E siccome ritengo le guide uno strumento utilissimo, se ogni tanto
incappo in una fregatura me ne faccio una ragione. E' lo stesso per i film,
i dischi ecc

 Riemann
Scusa, ma quando compri i preservativi in farmacia pretendi di indossarli e
usarli lě sul posto?
:-)


Alcuni giorni fa ero in un ristorante e accanto al mio tavolo c'erano due 
ispettori di una nota guida (non GR) che "testavano" la cucina del locale.
Ebbene, probabilmente prenderò una cantonata, ma pensavo che certi
sopralluoghi si facessero anonimamente, mettendosi nei panni di un
cliente qualsiasi. Quelli, invece, scambiavano tranquillamente pareri con
il proprietario, che era perfettamente a conoscenza di ciò che stavano
facendo e che sedeva spesso al loro tavolo prendendo appunti su come
sarebbe stato preferibile presentare un piatto o riportarlo sul menù.
Insomma, utile quanto volete per il gestore ma... come test una visita
preannunciata e... assistita non mi sembra il massimo dell'attendibilità.

<vintucTOGLIQUESTOEI 
NUM...@23456katamail.com
 (Ciuitre)> ha scritto nel
messaggio news:Z9efb.160128$hE5.5...@news1.tin.it...


bisogna vedere se gli ispettori si sono rivelati al proprietario prima o
dopo avere, fra di loro,
espresso un giudizio su quanto mangiato..
ciao
arturo


Forse mi sono spiegato male...
Altro che rivelati, ci mancava poco che mettessero i cartelloni quando
hanno parcheggiato la macchina !
Il titolare ha avuto la "rivelazione" prima ancora che gli ispettori si 
accomodassero. Gli hanno chiesto anche un  assaggio dei vari piatti  che
andava ben al di là del menù degustazione al fine di 
ampliare il numero di portate "recensite"... Non mi sembra granché serio...