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Titolo: IL PUNTO DELLA SITUAZIONE sull'odiato Hakkinen

Leggete questo messaggio per trovare qualche motivo per cui odiare Hakkinen?
E perché mai? Vi ha fatto forse qualcosa?
Cosa c'è da dire sul bi-campione del mondo degli ultimi 2 anni?
-E' veloce da sempre
-Non è mai sleale
-E' freddo quando serve
-E' motivato anche quando in difficoltà
-Lotta col compagno di squadra
-Guida un mito
-Non finge di essere qualcun'altro
-Bella presenza
-Vaccinato
Riassumendo un ottimo pilota, forse non il migliore della storia, ma
sicuramente da alta classifica universale. Ha vinto appena ne ha avuto il
mezzo, e non si lascia togliere il vizio.
Criticarlo? Per cosa? Per aver pianto a Monza? Per essere uscito a Imola? Lo
rendono cattivo questi eventi? NO
E poi qualcuno si chiede come mai piovono (diluviano) critiche su un'altro
pilota che è:
-Veloce da sempre
-...
-...
-Motivato anche quando in difficoltà
-...
-Guida un mito
-...
-...
-Vaccinato
Motivi mistici? Allineamento di pianeti? O fatti veri? Motivi dimostrabili?
Inutile sorprendersi di una situazione del genere, anche su ISF1, perché le
premesse si sono create da sole, gli effetti hanno sempre una causa, e non
si può curare un male quando la malattia imperversa. Se esistono tanti
oppositori contro un pilota è perché qualcosa è successo, e se ne esistono
pochissimi per un'altro perché si sono realizzate altre situazioni, con
altre reazioni. E poi vi stupite...
--
E' una mia peculiarità distorcere la verità ed inventarne di nuove
     - Caribe 1999 - Nintendo Fun Club -
- 
http://digilander.iol.it/SelfEsteem/Nintendo.htm
 -
        - 
Ninten...@egroups.com
 -
                - ICQ #63196297 -

Non mi ero reso conto che Hakkinen fosse odiato.
Si puo odiare un pilota che neanche si conosce personalmente ?
E' vero che c'e' un pilota che in fatto di attirarsi antipatie ed
essere odiato e' il primo della classe, ma non per questo
bisogna fare dei confronti.
Dalla tuo confronto deduco che secondo te Hakkinen e' un
pilota migliore di schumacher, e cosi ?
Io penso che come pilota schumacher non meriti le numerose
e accanite critiche che gli vengono rivolte.
Hakkinen mi pare non sia messo in discussione se non da uno sparuto
gruppo di esagitati e non vedo il senso del titolo <<sull'odiato Hakkinen>>.
Ciao
Pietro

infatti.... un pilota e' odiato solo se commette qualche scorrettezza o di
comporta da primadonna..... MH non mi sembra che abbia mai dato spettacolo
(scorretto) delineando la sua figura come un pilota Corretto e leale.....
se invece molte persone hanno da ridire sul comportamento di un altro pilota
e' perche costui ha dato dimostrazione di non essere il campione freddo e
invincibile come vuol sembrare!!!!! es. quando ha cercato di buttare fuori
DH per diventare campione del Mondo!!!!!!
ciao eeeeeeeeeeeeeee  Forza Alesi

 E perché mai? Vi ha fatto forse qualcosa?
In effetti, non mi pare di avere mai letto dei post di acuta e pungente
critica nei riguardi del campione finlandese. Nessuna offesa, nessuna
esultazione (per intenderci, nessuno ha stappato lo spumante quando Hakkinen
e' uscito di pista a Monza, a differenza di qualche cretino -non faccio
nomi- che si e' fatto 4 risate dopo l' incidente si Schumacher).
Non sono mancati comunque i furboni che hanno premuto il dito nella piaga
per il fatto che il finnico ha pianto dietro i cespugli del circuito, ma a
parte quell' occasione, il pilota Mclaren e' stato esente da qualunque forma
di critica distruttiva.
Non riesco a capire il senso di questo tuo post, se non quello di replicare
con la stessa moneta al mio messaggio.
Hakkinen odiato ??? Forse, ma non in questo NG.
Ogni giorno mi faccio una testa cosi' a leggere tutta la marea di stronzate
che chiamano in causa il tedesco, a differenza del finnico, che non sembra
neanche esistere....
Nocturne

Si puo odiare un pilota che neanche si conosce personalmente ?
Certo quando frega due volte il titolo al tuo cocco.... prova a
chiedere qui attorno in quanti odiano JV...
Obelix

 gruppo di esagitati e non vedo il senso del titolo <<sull'odiato
Hakkinen>>.
???


 ha scritto:
Un pilota è odiato se ha dei comportamenti pubblici intollerabili (MS Imola
1994, MS fine anno scorso, MS che dice "non mi importa di Irvine", MS che
si fa intervistare col gambone sul divano e poi lo beccano a passeggio...)
oppure quando commette scorrettezze (MS Adelaide 1994, MS con la Benetton
completamente illegale solo per lui, MS che non si ferma agli stop and go e
alle bandiere nere, MS Jerez 1997, MS che blocca tutti alle partenze ecc. ecc.)
MH non è mai stato scorretto, e l'unica volta che è stato deprecabile in
pubblico è stata a Imola 1994, quando ha detto "mi sono divertito".
Inoltre la sua carriera è decisamente eroica: è stato in coma, dimagendo
mostruosamente, gli si è ingrossato un occhio e gli hanno riattaccato la
lingua, ma è tornato subito ed è diventato campione del mondo appena
possibile.
Nel computo globale, pertanto, MH può essere antipatico a pochi, la maggior
parte dei quali sono i ferraristi ai quali per motivi altrettanto incomprensibili
è simpatico Schumacher.
-- 
g...@penguinpowered.com
VENDO LA MIA MAZDA MX3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Ayrton Senna is still with us

concordo..... GRANDE GTi
GTi ha scritto nel messaggio ...


 è simpatico Schumacher.
I ferraristi ammirano Schumacher perche' con lui la rossa e' tornata a
vincere.  I ferraristi non hanno nulla contro MH, fatta eccezione per gli
ultras occasionali, che comunque si guardano bene dall' assillare
quotidianamente quelli del NG con le loro paternali di demerito
Nocturne

 neanche esistere....
Non ti sei mai chiesto perché? E poi le stronzate le fai partire tu :-)


 quotidianamente quelli del NG con le loro paternali di demerito
Certo, certo. Ma non si ricordano che si è portato dietro mezza Benetton,
guadagna come 1000 meccanici (è il numero vero), ha spalato cacca sulla
Rossa e non ha vinto nemmeno un mondiale pur avendone avuto il mezzo.


gruppo di esagitati
Chi sarebbero questi?
Cossu Enrico-"E' sicuro?"

 ??? se non ha fatto un cazzo di particolare....
Noooo ha solo sorpassato Hakkinen, umiliandolo sul bagnato. Niente di
particolare....
Nocturne

 Germania.
Infatti ho detto anti-tifosi. Le vedo anch'io le centinaia di bandiere
finlandesi sulle gradinate.


 La causa credo di averla individuata io [Gokhu's Cut]
Guarda che buona parte degli oppositori (quelli seri) non lo può vedere da
prima del '96, e il '97 ha dato solo il colpo di grazia.


Quindi ti offri al miglior offerente, purchè non sia rosso?
Assolutamente no, semplicemente guardo chi mi piace e lo seguo anche
negli anni in cui 'affonda' (come la Wil degli ultimi due anni, o
Villeneuve alla BAR, o HHF alla Wil and so on). Il fatto che non passi
la giornata urlando per lroo non vuol dire che non li segua. E' uno
dei vantaggi che ho non essendo legato mani &piedi al carrozzone
Rosso: posso seguire chi mi pare e piace indipendentemente dala
scuderia. Ad esempio, continuo a seguire con un okkio di riguardo
Pedro, anche se non saperi affatto dirti perche'.... non mi vedrai
mai, come alcuni pseudo tifosi, un anno dare del cane a MS e l'anno
dopo adorarlo perche' guida la loro macchina... pensa tu, nonostante
tutto, seguo ancora con affetto Alesi...
Obelix

Noooo ha solo sorpassato Hakkinen, umiliandolo sul bagnato
Dovresti iniziare a guardare la TV da davanti e non farti raccontare
le cose da Jody...
Obelix

 le cose da Jody...
Vuoi dire che MS non ha sorpassato Hakkinen ?
Mhh mi sa che il tuo TV ha seri problemi... o forse sei tu quello che pende
dalle labbra di Jody...
Nocturne

o forse sei tu quello che pende dalle labbra di Jody...
Beh, si, visto che non faccio a tempo a vedere Zelig, mi consolo
ridendo di lui... sei tu che lo prendi sul serio...
Obelix

 tutto, seguo ancora con affetto Alesi...
anche io e mi dispiace quando si ferma per sfortuna.. ma non sono un suo
tifoso. Io voglio che vinca la Ferrari, indipendentemente da chi ci sia
sopra.. poi le simpatie sono un 'altra cosa.
Te non tifi per nessuno.. te NON tifi per Shumacher e indirettamente NON
tifi Ferrari.. il perchč lo sai solo te.. non ce ne frega saperlo, ma
potrebbe vincere anche Mazzacane che saresti piů contendo  che se vincesse
Shumy vero?
mah...

 le cose da Jody...
te invece dovresti smettere di vedere le corse alla radio.. fa male al
cervello sai?

 ridendo di lui... sei tu che lo prendi sul serio...
per quanto riguarda me sto Jody non so nemmeno chi sia.. mi sa che sei te a
nominarlo un po' troppo spesso.. forse non lo sai ma pensi come lui...


Per due anni a fine campionato Bati diceva: "voglio andare a vincere",
e poi che fa? va alla Roma x 12 miliardini all'anno (o al minuto, non
ricordo)
Lo ringrazio x quello che mi ha fatto provare finora, ma un bel
"ma vai in culo vai" se lo merita proprio

 Benetton... deve essere proprio un bell'espertone..
Eccomi, è da quei tempi che non mi va giù e continua a starmi sulle palle.


> adesso sto per la Roma perchč č andato lě.. ma perfavore...
Parla per te. Io seguo costantemente da anni ogni spostamento di Bora
Milutinivic. 
Obelix

 cambiato parere...
Se vi interessa anch'io, ma dopo aver visto i filmati di Pippo... Se non ci
credete ho ancora tutti i miei post conservati.
Ciao!
@lex
ICQ#: 69071308
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Il mio sito: 
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Per rispondermi con un e-mail cancellate NOSPAM dal mio indirizzo
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 Milutinivic.
ahh ecco perchè il tuo psicanalista s'è fatto un Ferrarino nuovo nuovo...

 Eccomi, è da quei tempi che non mi va giù e continua a starmi sulle palle.
allora complimenti.. sei proprio uno che se ne intende...

 vennerò fuori già allora. E infatti non ho mai cambiato opinione.
Chiedilo alla Williams al gran completo, escluso Frank (che è uno che esce a
testa alta anche quando perde), se avevano voglia di archiviare il caso di
Adelaide... Misero addirittura un avvocato per manifestare alla Fia il
proprio disaccordo (chiedevano 2 punti di penalità per MS...)


 te fa comodo dimenticare vedo...il che non lo giustifica, comunque.
Guarda che in altri post ho detto che AS aveva tutte le giustificazioni del
mondo per farlo, ma dal punto di vista sportivo ha fatto la stessa cosa di
MS. Ma stranamente per MS si è fatto un casino smisurato, per Senna, invece,
c'è anche chi lo lodò...


 meno la McL perche' va giu...
Se ti interessa oltre alla Ferrari e ai suoi driver seguo Alesģ, Trulli,
Fisico, Button e la
Minardi.
Ma c'č gente che tifava *solo* Williams che ad oggi tifa *solo* Mc Laren. Un
grande esempio di coerenza...


 ferraristi che tifano una scuderia macina denaro sporco di pubblicità)
Io tifo anche Minardi. E allora??? Piuttosto mi spieghi da quando in qua hai
deciso che si tifa il pilota e non la scuderia??? Ognuno sceglie, è la tanto
reclamata libertà di tifare liberamente per cui vi battavate al tempo delle
discussioni degli antiferraristi in Italia.


 allora complimenti.. sei proprio uno che se ne intende...
ROTFL, ha parlato quello che segue una merda!!! Vai a raccogliere cicorelle
nell'orto invece di compere i coglioni qui!


grande esempio di coerenza...
Qualcuno deve pur compensare chi tifa solo ferrari 'a prescindere'..
Obelix

 nell'orto invece di compere i coglioni qui!
anche questa frase dimostra la tua intelligenza... Se ancora non l'hoi
capito io tifo Ferrari e Schumy di conseguenza. Tu hai detto che già in
benetton faceva schifo.. casualmente lì vinse il mondiale...
Ci avevi visto bene complimenti... Ridi ridi... ridi sto cazzo. Le
cicorielle ce l'ho nel frigo, a casa tua non ci vengo e qui ci sto quanto mi
pare.. che fai mi fai "BU!" sennò?...
che poveretto...

 Qualcuno deve pur compensare chi tifa solo ferrari 'a prescindere'..
oppure chi tifa tutti tranne la Ferrari a prescindere...

 Adelaide...
Beh insomma cosa pretendi, perň rispetto ad una stagione "normale" il
comportamento che ho visto, specie dei media, fu decisamente sonnolento.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻAyrton Senna da SilvaŻŻŻŻŻŻŻ
Per non dimenticare:  
http://members.xoom.com/Vai_Senna

 c'č anche chi lo lodň...
Non io; perň non posso ignorare quanto sopra.


E perchè dovrei trovarlo scusa?
Per evitare che Dio bruci Sodoma e Gomorra, aka il moderato???  :-)))
Obelix

 credete ho ancora tutti i miei post conservati.
Preciso: Ho cambiato opinione da colpevole a innocente...


 discussioni degli antiferraristi in Italia.
E' una cosa completamente diversa, pensala come vuoi, tifa colui che fino
all'anno precedente hai avuto come nemico N°1, tanto...


 oppure chi tifa tutti tranne la Ferrari a prescindere...
Bravo!!! Questa frecciata era veramente azzeccata!!!


 Qualcuno deve pur compensare chi tifa solo ferrari 'a prescindere'..
Tutto potrai dire contro i Ferraristi, tranne che non siamo coerenti:
nonostante l'ultimo mondiale piloti risalga al lontano 79, nonostante sia
appena arrivato un titolo costruttori dopo 16 anni di digiuno, continuiamo a
tifare questa squadra. Ed č anche per i suoi tifosi che la Ferrari č famosa
nel mondo. Hai notato che, nonostante fossimo in casa Bmw e Mercedes, le
tribune del Nurburgring erano soprattutto tinte di rosso??? E non solo per
l'effetto MS...


 Non io; però non posso ignorare quanto sopra.
Parlavo in generale, ma puoi considerare tutte le attenuanti del mondo, che
dal punto di vista *puramente sportivo* hanno fatto la stessa identica cosa:
volevano buttare fuori il loro avversario per il mondiale, per avere la
certezza di vincerlo. Ad uno è andata bene, all'altro no.


 comportamento che ho visto, specie dei media, fu decisamente sonnolento.
Hai mai provato a pensare che forse non era così clamoroso il caso???
Inoltre quell'anno in più d'un occasione i media non furono teneri con MS...


> oppure chi tifa tutti tranne la Ferrari a prescindere...
Tu, forse. Io non tifo per *questa* Ferrari, ma ho tifato ferrrari
pčer molto piu' tempo di te, quando la Ferrari era la vera Ferrari....
Obelix

Tutto potrai dire contro i Ferraristi, tranne che non siamo coerenti:
Coerenti?? La Ferrarri di oggi non e' neppure parente di quella del
'79. E'  difficile parlare di coerenza, in questi casi: chi tifava la
Ferrari all'epoca (io, ad esempio...) fa fatica a capire in nome di
quale coerenza si tifi quella di oggi, che porta lo stesso nome, ma ne
e' completamente diversa per spirito e quant'altro.
Obelix

 e' completamente diversa per spirito e quant'altro.
spiegami dove non è coerente. Fatti precisi perfavore.
Sono curioso .. dai dimmi o grande ex tifoso... ma quanti anni c'hai 99?
ma levati vai...

 pčer molto piu' tempo di te, quando la Ferrari era la vera Ferrari....
si ok non esiste piů la mezza stagione e se ne vanno sempre i migliori..
levati dalle palle allora vai ...

 dal punto di vista *puramente sportivo* hanno fatto la stessa identica
cosa:
Si
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di più.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯Ayrton Senna da Silva¯¯¯¯¯¯¯


 Inoltre quell'anno in piů d'un occasione i media non furono teneri con
MS...
E non avevano motivi per fare altrimenti, perň su quella conclusione di
mondiale si poteva fare ben altro tipo di casino. IMHO la volontŕ di farlo
non c'č stata o č stata debole.
Non poco su questo ha inciso lo scarso carisma di Hill.
--
Cordialmente
                        Davide
_____________________________________________________
                 Ho bisogno di fare qualcosa di speciale.
      Ogni anno qualcuno vince un titolo. Io voglio fare di piů.
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Per non dimenticare:  
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 e' completamente diversa per spirito e quant'altro.
Stesso proprietario (la Fiat), stessi obiettivi. Dimmi cos'è cambiato,
allora, che ti ha portato ad allontanarti dalla casa di Maranello...


allora, che ti ha portato ad allontanarti dalla casa di Maranello...
Penso che le differenze ci siano,e  che proprio i tifosi piu'
appassionati dovrebbero notarle. Che poi uno preferisca accettarle e
continuare a tifare Ferrari e' perfettamente legittimo e mi guardo
bene dal criticarlo. Pero' le differenze ci sono.

 Dimmi cos'è cambiato, allora, 
Se non te ne accorgi da solo, e' impossibile spiegarlo. 
Ti do solo due hint: C'era ancora il Drake, & non avrebbe mai pagato
per avere un pilota che offuscasse il marchio.
Oggi come oggi McL e Wil sono le due marche' piu' simili alla Ferrari
di allora. E, probabilmente, la Jordan le segue da vicino...
Obelix

 di allora. E, probabilmente, la Jordan le segue da vicino...
In base a cosa? Per il fatto che hanno un proprietario carismatico che si è
fatto praticamente da solo (Dennis e Williams sicuramente, Jordan cosa
faceva prima?)? Forse hai ragione.


 Non poco su questo ha inciso lo scarso carisma di Hill.
E' un qualcosa che a mio parere è stato poco rilevante...
Ciao da @LEX!!!
ICQ#: 69071308  Talk Talk: alex.81
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"Ayò!, la realtà varia al cambiare dell'umidità!!!"
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Togli MOLLAMI dal mio indirizzo per rispondermi con l'email

 sue posizioni....
Anch'io, ma sei tu che hai tirato fuori l'episodio di Adelaide, e io ti ho
risposto per farti capire che non tutti la pensano come te...


 all'anno precedente hai avuto come nemico N°1, tanto...
Nemico, io direi avversario, per fortuna siamo in tempo di pace...Cmq sono i
piloti a guidare, sono loro quelli che mandano in delirio (cosa rara ai
nostri tempi) le folle. Certo, c'è anche l'aspetto di cui parli te, ed è per
questo che tra questi due modi di tifare non ce n'è uno giusto e uno
sbagliato!
PS: Contento? Ho cambiato sign!


 bene dal criticarlo. Pero' le differenze ci sono.
Certo, non è la perfetta copia di quella del 79, ma l'unica differenza
rilevante è la mancanza del Drake. Ma se ben ricordo, Obelix disse che mollò
la Ferrari nel maggio 82... E le altre differenze a mio parere sono
minime...
Ciao!


 PS: Contento? Ho cambiato sign!
Bella la frase, ho cambiato anch'io, devo tornare all'antico?
--
Voi lo chiamate mito, io lo chiamo schifo


faceva prima?)? 
Per quello, e perche' privilegiano la marca rispetto ai piloti. per
Dennis e per Frank prima si vince il mondiale marche e poi, forse, si
guarda il piloti. 
Obelix

guarda il piloti. 
Per Williams sicuramente e' cosi', per Dennis, dai precedenti secondo
me no. Cioe' a lui interessa il titolo piloti, non importa con quale
dei due piloti, basta che arrivi. E di solito non disprezza nemmeno il
costruttori, pero' non penso che lo anteponga al piloti.

nostri tempi) le folle.
Ai tempi nostri, le folle sono in delirio e basta.
Obelix

rilevante è la mancanza del Drake
Fino all'82, avevamo un Drake e due prime guide. Che erano orgogliose
di guidare la Ferrari.
Oggi e' il contrario: Abbiamo un LCD, un pilota, un tassista, e una
macchina che ringrazia dio di esser guidata dal
-talento-migliore-del-millennio-ma-che-non-ha-ancora-interrotto-il-ventennale-digiuno.
A te potra' sembrare strano, ma il Drake non avrebbe mai assunto MS. 
Obelix

 Bella la frase, ho cambiato anch'io, devo tornare all'antico?
Se piace a te, non vedo perchè dovresti cambiare. Anche se sai bene che la
pensiamo diversamente su quell'argomento...


 Ai tempi nostri, le folle sono in delirio e basta.
Perchè??? Sii più esplicito please!!!


 di allora. E, probabilmente, la Jordan le segue da vicino...
ROTFL!!! Quella F1 è morta da anni Obelix, e proprio quelle scuderie non mi
sembra ne rappresentino l'essenza
Mc Laren: Australia 98 è l'esempio dell'esistenza di un primo e di un
secondo pilota. Adesso magari la situazione non è definita, ma nel 98/99 MH
spesso è stato messo in condizioni migliori di DC
Jordan: Spa 98 và bene? No, lascia perdere il botto tra MS e DC, vai oltre.
Ti ricordi la faccia di RS sul podio? Non era certo felice per essere stato
bloccato dal team nella sua rincorsa a DH e alla vittoria di quel Gp.
Williams: I 13 differenziali rotti da Zanardi l'anno scorso sono un'esempio
lampante...


 Obelix

 ascolti le interviste dei responsabili Fer??
Dimmi cosa avrebbero detto i responsabili della Rossa... Che poi qualcuno
dica che MS è il più grande della storia su questo NG è un dato di fatto, ma
non rappresenta l'intero popolo ferrarista...
Cmq non hai risposto alle mie domande sulle differenze delle Ferrari del
passato...


 Anche questo e' un esempio che non c'azzecca.
Perchè? Ah, ma quello non era un ordine di scuderia...


Allora illuminami! 
Mi hai preso per un lampione???
Obelix

 Mi hai preso per un lampione???
ROTFL! Cmq scherzi a parte, dimmi qual'è la "verità", secondo te
