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Titolo: ... Ma che volevano dimostrare??

Un Saluto a tutti,
Solo una domanda, Ma Trulli e Montoya che volevano dimostrare tenendo
dietro MS?
Faccio questa considerazione, non solo da tifoso Ferrarista, ma anche da
semplice sportivo. Non capisco che gloria se ne tragga nel tenere dietro
(con trucchetti da autostrada) una macchina che e' 2 (due!!) secondi al
giro piu' veloce.
Un ultima parola sullo "Stile Briatore": Quando e' passato MS la macchia
d'acqua o olio (forse "uscita dalla loro stessa vettura") era gia'
dissolta?
L'onesta' rimane sempre la principale vitu', un onestissimo "ho
sbagliato" sarebbe stato molto piu' decoroso.
Ciao
Stefano
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 giro piu' veloce.
a te piace molto Raikkonen, ci ho preso?
FF

 sbagliato" sarebbe stato molto piu' decoroso.
Non si capisce bene come sia possibile sbagliare con l'antispin. E' 
piu' probabile un guasto meccanico, coperto con una pietosa bugia per 
motivi di immagine...

 semplice sportivo.
Ammāppete che sportivo!
Non vale la pena risponderti.
E te lo dice un tifoso perso (nel senso di ultrā) di Schumacher!
Roger
--
rugf...@tin.it
Togliere 99 per rispondere direttamente

fino a quel momento e' stato lui ad essere mediamente piu' veloce......
Ehmmm...o forse anche se sei più veloce non ti è mai capitato di non poter
sorpassare uno lento davanti a te xkè la morfologia della strada in quel
momento non te lo consente?
Alla fine cmq il povero Trulli che ammiro,
braccato al limite ha rotto qualcosa che i vertici di scuderia hanno ben
tenuto segreto...
Cmq forza Trulli sarà x la prox!!
w.shark	
 
F1
always and however!!
The F1 is one of those innate things. The Ferrari is
the other.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 dietro MS?
Steve Pane  ti sposti  ?

dietro MS?
Che non bisogna fare gli scendiletto ???
Anche a te, una ripassatina ad un video spagnolo di qualceh anno fa
non farebbe male...
Obelix

dietro MS?
Montoya è uno dei pretendenti al titolo mondiale ed ha fatto benissimo a
resistere in ogni modo.
Trulli penso volesse aggiungere solo un'altra tacca alla sua conta di
macchine rotte ed occasioni perdute (pilota generoso, soprattutto nei
confronti dei diretti avversari).
Simone
P.S. Per non essere frainteso, vi giuro che apprezzo moltissimo il
talento e la velocità di Trulli e la volta (spero imminente) che vincerà
un GP urlerò a squarciagola fossero anche le 4 di notte....ho una voglia
matta di un pilota italiano vincente (in Fisico non ho molta fiducia). 
Cercando miei vecchi post vedrete che l'anno scorso caldeggiavo
l'ipotesi di Trulli in un top-team; purtroppo nella scorsa stagione
qualche occasione l'ha avuta ma regolarmente è andata sprecata :-(
Finora pensavo che si trattasse solo di pura sfiga (stile Alesì), ma
ieri mi è proprio venuto il dubbio che lui abbia una sua parte di colpa
(non tutta).
Per carità, capisco anche che il comportamento di ieri possa piacere
(anch'io mi sono divertito a vederlo), e per questo verrà ricordato con
simpatia come Alesì, ma non vorrei che, con le sue capacità, finisse la
carriera proprio come Alesì cioè soprattutto con una vagonata di
sfortunati episodi e qualche acuto qua e là...per me può ottenere di più
usando un po' più la testa.
_______________________________________________________
 All resistance is futile ! Prepare to be assimilated !

 dietro MS?
risposte molto semplici...
volevano cercare quei 2 0 3 giri di gloria...ke invece li hanno resi di
nuovo ridicoli agli okki del mondo..
trulli poi con quell'uscita ha dimostrato ancora una volta che e' un pilota
mediocre,e poi basta con le solite scuse(la sfortuna e' tutta mia...capitano
tutte a me...ecc ecc)..
diciamo che farebbe bene ad ammettere ke e' un pilota nella media del
mukkio....niente di piu..
per quanto riguarda quel marmokkio di un colombiano della serie..."sono
arrivato io e spacco il mondo!!!",ormai abbiamo capito che personaggio ke
e'...e' il tipico pilota irruento,che nn sa dosare le emotivita...e poi per
vincere qualcosa,deve forse aspettare il pensionamento di sua maesta' il
kaiser...
in conclusione come gia detto da me in un post precedente...certi piloti a
volte,dovrebbero mettere la freccia a dx,accostarsi il piu possibile sul
ciglio dx della strada...e lasciar passare chi arriva di gran carriera..!!!
per la precisione...turbomen

 giro piu' veloce.
Fa schifo mantenere la posizione?

 per la precisione...turbomen
Te pareva ...


 Obelix
Ciao,
El Fefo


 momento non te lo consente?
Non importa, nel momento in cui il veloce raggiunge il lento, vuole 
comunque dire che _fino a quel momento_ il lento e' stato mediamente piu' 
veloce del veloce. Questo e' naturale, visto che fino a quel momento ha 
coperto la stessa distanza in un tempo minore....

 ciglio dx della strada...e lasciar passare chi arriva di gran carriera..!!!
Evviva lo sport....

 segni di nervosismo, come ha poi dimostrato in conferenza stampa...
Ridicoli, intanto Trulli č andato a muro mentre Schumacher č rimasto
impassibile e non ha messo a rischio nulla per inutile fretta. Come
veramente tranquillissimo č stato in CS mentre Trulli non sapeva piů se
era errore umano o cosa.
Tutti i miei complimenti a Trulli per la sua bella
prestazione, peccato che č andata male per lui.


 sbagliato" sarebbe stato molto piu' decoroso.
Francamente con anti-spin e diavolerie elettronike un'errore umano appare
difficile... piů probabile una rottura ma non corretta umanamanete dal
pilota adagiato sull'elettronica (non so se mi sono spiegato)...

 era errore umano o cosa.
Trulli sapeva benissimo cosa era successo, dipende cosa poteva dire. E 
questo si verifica in tutte le squadre.
Schumacher in conferenza stampa si e' lamentato che Trulli non gli ha steso 
il tappeto rosso.

giro piu' veloce.
Secondo il tuo ragionamento Webber si sarebbe dovuto fermare quando
arrivava Salo e stendere un tappeto rosso sulla pista...... 
Immagina a un po' tutti quelli che fanno 1 sosta sola..... Se si mettono a
far passare comodamente quelli più leggeri, la loro tattica a cosa serve?
Va a finire che arrivano ultimi!!!!
E qui è uguale. 
Ma per fare queste affermazioni.....non è che sei un perdente di prima
categoria nella vita? Bah :-/

 sbagliato" sarebbe stato molto piu' decoroso.
Su questo sono d'accordo, ma che vuoi fare, quando c'è Briatore in mezzo...


non è detto: metti una pista in cui sono difficili i sorpassi. (Melbourne
appunto).

 appunto).
de coccio aho

 appunto).
Non c'entra nulla : fino al momento in cui non raggiunge e supera il fermo, 
vuol dire che il fermo _fino a quel momento dall'inizio della gara_ era 
stato mediamente piu' veloce. Non credo sia possibile negare questo, 
altrimenti non avrebbe bisogno di sorpassare....

 A cosa ti riferisci?
Se non ricordo male, al GP Spagna 1981.....

Un Saluto [cut]
[ OT - scusate l'uso privato del mezzo pubblico :-) ]
Grazie  Stefano (ho provato a risponderti via EMail ma non mi viene
accettato dal server l'indirizzo...).
Ciao
Simone


 wrote in message
MPG.16eef0607...@news.nettuno.it...

Metti che, per fortuna, è balzato in testa alla partenza? E' fortuna
appunto.

 appunto.
Indipendentemente dal motivo, _FINO A QUEL MOMENTO_ e' stato mediamente 
piu'veloce, purtroppo e' una questione di fisica, che solitamente e' nota 
per non fare preferenze e non tifa per nessuno...


a te non piace molto Schumacher, ci ho preso?

usando un po' più la testa.
scusa ma che doveva fare ? non e' che stesse proprio tirando. 
la macchina gli e' partita in accelerazione (e "accelerazione" al giorno
d'oggi vuol dire solo schiacciare il pedale a fondo)! non acceleri
perche' hai una macchina che fa schifo ?

pilota adagiato sull'elettronica (non so se mi sono spiegato)...
ti sei spiegato, ma non hai capito che se (ad esempio) il differenziale ti
ripartisce la potenza  100% / 0% , non hai nemmeno il tempo di accorgertene...

altrimenti non avrebbe bisogno di sorpassare....
un bel chi se ne frega ? la velocita' media puo' anche essere frutto di
episodi fortunati / sfortunati...

arrivava Salo e stendere un tappeto rosso sulla pista...... 
mancavano pochissimi giri e webber poteva tranquillamente restare davanti,
mentre nei casi discussi si era all'inizio della gara.

 davanti, mentre nei casi discussi si era all'inizio della gara.
Giro dopo giro si arriva alla fine della gara, e in questo insegna il
gia' piu' volte citato GP Spagna 1981. Oppure fare da tappo a chi segue
puo' servire a fargli commettere un errore, cosi' da avere meno
pressione, ed aver conservato la posizione....

 episodi fortunati / sfortunati...
Si', ma nel complesso, fino a quel momento, il "fermo" e' stato
mediamente piu' veloce del "veloce" quindi ha tutto il diritto di
difendere la sua posizione (nei limiti del regolamento) perche' non si e'
in grado di _garantire_ che il "veloce" sia piu' veloce, visto che fino a
quel momento e' stato mediamente piu' lento. 
Se poi tu sei in grado di garantirlo scientificamente e con sicurezza
assoluta, fammi il favore di spedirmi i numeri del Superenalotto, poi
facciamo a mezzo.....

Evviva lo sport....
ecco appunto, commento molto sportivo!
peccato che non avete detto la stessa cosa quando Bernoldi ha tenuto
dietro Coulthard a montecarlo, li ha fatto benissimo.
che ipocrisia...

quel momento e' stato mediamente piu' lento. 
mah...
dire che chi e' davanti e' perche' fino a quel momento e' stato +
veloce e' una tautologia.. che chi e' davanti ha il diritto di 
difendere la posizione e' l'essenza della corsa.. ma il dovere 
di chi corre e' massimizzare il proprio rendimento ed ottenere
il miglior risultato. 
Non mi dire che in pista un pilota non capisce (parlo di buoni piloti
ovvio) chi e' piu' veloce e di quanto.. credo lo capisca perfettamente.
A quel punto il suo comportamanto dipende da COSA vuole ottenere.. 
Non c'e' nulla di strano che, in certe occasioni, quello che pensa
sia il massimo ottenibile sia un po' di "visibilita' " tanto per se che 
per la macchina che guida, (per certe squadre e' essenziale quanto 
una vittoria per i grandi team..) ed e' pur sempre l'occasione di 
mettersi sotto i riflettori.
Altre volte, ed e' questo che si potrebbe rimproverare a Trulli,
una condotta del genere puo' portarti molto piu' indietro di un 
arrivo a punti (o a podio) che in quella occasione si profilava
possibile e forse anche probabile..
Chiaro che le opinioni a questo punto divergono..
Doveva puntare alla vittoria per quanto estremamente improbabile?
oppure pensare ad accumulare punti ed sperienza sulla nuova
macchina approfittando della situazione contingente??
I risultati sono stati quelli che sono stati.. ed e' anche vero
che non erano prevedibili al momento.. cmq ho la convinzione che alla
fine tra i due l'errore l'avrebbe fatto Trulli , sopratutto
perche' doveva portare la macchina sempre piu' al limite di 
quanto doveva fare Schumacher.
Ora la macchina di Trulli e' quella di un Top team ,almeno  in
potenza, e non la macchina di un team che e' costretto a cercare 
i dieci minuti di gloria.. per questo l'atteggiamento di Trulli 
non mi e' parso razionale.
Tutti i punti sono importanti.. e se la Renault migliora tanto,
come e' nelle sue potenzialita', Trulli potrebbe trovarsi a 
rimpiangere i punti buttati via.
Opinioni ovvio..
ciao r.d.

 che ipocrisia...
Per quanto mi riguarda, ho sostenuto (a suo tempo) che Bernoldi avesse 
fatto bene.

 rimpiangere i punti buttati via.
Li ha buttati lui o la Renault ? Per quanto, problemi di inaffidabilita' 
nelle prime gare fanno parte del gioco....

nelle prime gare fanno parte del gioco....
beh si.. ma dopo una carambola del genere non usare la ragione per capire 
quale fosse la condotta + redditizia.. ormai Trulli non e' piu' un novellino,
se vuole essere un campione e non solo un pilota veloce, l'adattarsi alle
circostanze per prendere il meglio dovrebbe essergli entrato in testa..
ciao r.d.

 entrato in testa..
Invece no, se vuole passare da pilota veloce a campione, IMHO deve mettere
la sua velocita' al servizio della convinzione a lottare in maniera sempre
piu' decisa, soprattutto quando si incrocia con i rivali piu' titolati.

gia' piu' volte citato GP Spagna 1981. 
giro dopo giro si arriva al pit stop, e questo nel gia' piu' volte citato 
gp di spagna 1981 non succedeva.

quel momento e' stato mediamente piu' lento. 
no, ha il diritto di difendere la sua posizione solo perche' e' davanti,
non perche' e' piu' veloce. non inventiamoci strampalate giustificazioni...
chi ha mai detto che chi e' piu' veloce vince ? e' l'esatto contrario: se
uno vince ALLORA in quella gara e' stato piu' veloce degli altri.

facciamo a mezzo.....
tu sei in grado di garantire che uno che "e' stato mediamente piu'
veloce" SARA' stato piu' veloce anche alla fine della gara ?
e' un discorso totalmente insensato...

 citato gp di spagna 1981 non succedeva.
A parte che se gia' parti con l'idea di lasciare strada, non arriverai
davanti al pitstop e sicuramente nemmeno dopo. Se rimani davanti a uno
che magari ha meno benzina e una sosta in piu', vanifichi la sua
strategia, e quindi ci guadagni.

 uno vince ALLORA in quella gara e' stato piu' veloce degli altri.
Appunto, stai confermando quello che dico io....

 e' un discorso totalmente insensato...
Infatti, come l'affermazione da cui parte, che nega le basi del confronto 
sportivo....

 stronzate...
Ciao a tutti,
Capisco che il mio post, abbastanza a caldo, possa essere stato scritto
male, quello che intendo dire e` che se Trulli non avesse (secondo me)
esagerato nel contrastare MS forse la sua gara sarebbe finita in maniera
diversa, magari a punti, magari a podio, magari...
Mi pare posticcio discutere su chi in quel momento era FISICAMENTE il
piu` veloce con teorie sulla fisica dei corpi. Un GP, e di conseguenza
tutto il campionato, e` una gara di velocita` amministrata nel tempo.
Io per primo vorrei vedere piloti italiani lottare per posizioni
importanti, ma nel mondiale, non mi interessa una prova brillante, se
non contornata da altri risultati importanti. In una parola STRATEGIA.
Forse per essere un fan di Raikkonen, come sostiene qualcuno del NG, mi
ha dato fastidio vedere Trulli a muro.
Ciao
Stefano
[OT]====questa parte e` MOLTO [OT]==========
Dopo che mi e` stato dato del "dattero", "perdente nato", "spara
stronzate", e` troppo chiedere un linguaggio piu` urbano?
Vi ricordo che siamo qui per parlare di un divertimento, uno sport
chiamato F1. Non abbandoniamo questa linea.
Grazie a tutti
-- 
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 diversa, magari a punti, magari a podio, magari...
Magari si sarebbe ritirato per lo stesso problema tecnico e non avrebbe
nemmeno fatto qualcosa che invece fa parlare per una settimana dopo la
gara. E guadagnare popolarita' e' gia' qualcosa...

forse la sua gara sarebbe finita in maniera diversa,
O forse no. Dalla dinamica dell'incidente, propenderei per il 'forse
no'.
Obelix

strategia, e quindi ci guadagni.
il vanificare la strategia di un avversario non implica un diretto
guadagno (in termini di posizioni/classifica a fine gara). se ne
potrebbe parlare per ore, ma per dimostrare che non c'e'
relazione tra i due fatti, basta citare l'esempio di bernoldi.

non chi segue....
rispondi ad un'idiozia con un'idiozia...

 due fatti, basta citare l'esempio di bernoldi.
Bernoldi a Monaco 2001 intendi ? Quante soste faceva lui e quante ne
faceva Coulthard ? IMHO ha fatto comunque bene a resistere a Coulthard

 rispondi ad un'idiozia con un'idiozia...
No, sei tu che devi dirmi perche' mai chi e' davanti dovrebbe facilitare
il passaggio di chi e' dietro "perche' e' piu' veloce". Al massimo e'
ipotizzabile che sia piu' veloce, fino a quel momento non lo e'.

 IMHO ha fatto comunque bene a resistere a Coulthard
puo' anche darsi, ma non ha guadagnato (o evitato di perdere) posizioni
per questo.

ipotizzabile che sia piu' veloce, fino a quel momento non lo e'.
scusa, ma se io ti dico "buttati dalla finestra perche' la luna e'
viola" tu che mi rispondi ? "no, non lo faccio perche' nel mare ci sono le
fragole" ?

 per questo.
Pero' e' l'unica corsa di Bernoldi che qualcuno riesca a ricordare....

 le fragole" ?
Vabbe', se la devi buttare sul ridicolo (senza motivo, peraltro, il
ragionamento era piuttosto chiaro) lasciamo perdere. Io cercavo di fare un
semplice ragionamento logico, se questo va al di la' delle tue
possibilita', o se semplicemente non hai voglia di proseguire la
discussione, ammettilo e morta li'. Ma non mi pare il caso di buttare
tutto in vacca in questo modo.....

Pero' e' l'unica corsa di Bernoldi che qualcuno riesca a ricordare....
Meglio cadere nel dimenticatoio o essere ricordato per quell'episodio?

 Meglio cadere nel dimenticatoio o essere ricordato per quell'episodio?
Visto che non ha fatto nulla di moralmente riprovevole, meglio IMHO essere 
ricordato

Pero' e' l'unica corsa di Bernoldi che qualcuno riesca a ricordare....
appunto, e' un'altro metro di giudizio.

tutto in vacca in questo modo.....
sono 3 post che ti dico che la frase "doveva farlo passare" e'
un'idiozia, e sono tre post che ti dico che e' stupido rispondere con
un'idiozia ad un'idiozia. o trovi un argomento serio, da contrapporre, o
stai zitto. questo e' quello che dico da tre (3) post.
l'ultimo evidentemente era il piu' chiaro dei tre. 
ora ci riprovo (bonta' mia) argomentando in maniera piu' articolata e sperando
che finalmente ti decida a leggere e rispondere a tono, invece che ripetere
i medesimi argomenti (pooooortobello?)
stabilito questo, i problemi (di comprensione) sono tutti tuoi. 

 appunto, e' un'altro metro di giudizio.
I piloti delle retrovie devono anche mettersi in evidenza. Se lo fanno
senza violare il regolamento, va a loro merito.

 lo scopo del gioco NON E' essere piu' veloci, ma ARRIVARE DAVANTI agli
[cut]
per lungo tempo ho pensato che ci facessi, con sgomento comincio a pensare
che tu ci sia
le mie scuse

 che ripetere i medesimi argomenti (pooooortobello?)
Stavolta ho risposto a tono, di piu' non posso fare.

ricordato
meglio essere ricordati come l'andrea moda o dimenticati come la life?

 meglio essere ricordati come l'andrea moda o dimenticati come la life?
Non si parla di fare prestazioni inqualificabili come la A.M..........