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Titolo: [OT] Colpo di scena: in Germania vendite in calo per auto elettriche.

"Crollano quelle delle ibride "
 
"A rallentare le vendite è stata la fine del bonus governativo sulle 
auto ibride a fine 2022, poi quella del bonus sulle auto elettriche 
commerciali lo scorso settembre. "
 
https://www.formulapassion.it/automoto/mondoauto/colpo-di-scena-in-germania-vendite-in-calo-per-auto-elettriche-crollano-quelle-delle-ibride
 


Adoro i titoli ben riusciti.
Perchè poi, magari, ipotesi buttata lì..., uno decide di leggere 
l'articolo e scopre che
<<Un calo che le vendite di auto 100% elettriche non hanno compensato, 
registrando un incremento moderato, pari all’11%, mentre lo scorso anno 
erano aumentate di un terzo. La loro quota di mercato non supera il 
18,4% delle vendite complessive, rispetto al 17,7% nel 2022.>>
 
Quindi in un mercato complessivamente in crescita (+7.3%) il calo delle 
"elettriche" si manifesta con una crescita della quota complessiva e un 
aumento di vendite percentualmente superiore all'andamento del mercato 
stesso.
 
Complimenti! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Limitarsi alle previsioni, che per il 2024 hanno varie sfumature di 
grigio, a volte sarebbe un bene...


Che ne pensi degli aiuti di stato per 900 milioni appena ricevuti dalla Northvolt in Germania?

 Che ne pensi degli aiuti di stato per 900 milioni appena ricevuti dalla Northvolt in Germania?
 
Che tendenzialmente non sono mai favorevole.
E che non vedo l'ora che le regole pre-Covid siano ristabilite nella 
loro interezza.
Poi chiaramente non sono tanto integralista da dire che non ci si debba 
mai ricorrere.
Di sicuro un rilassamento della disciplina degli aiuti di Stato 
tendenzialmente fotte coloro che hanno poca capacità fiscale; quindi non 
mi meraviglia che all'interno dei nostri confini ci fossero dei 
favorevoli... :-DDDDDDDD


io invece penso che politica ed economia stiano andando da due parti diverse. Se il 2023 è stato un anno di crescita in Germania per la vendita di automobili, lo stesso non si può dire della sua produzione industriale, che a novembre ha segnato sei mesi consecutivi di calo e non penso che si sia risollevata a dicembre, ma aspettiamo i numeri. E l'industria automotive non è esattamente secondaria in Germania. Adesso un investimento sulle batterie per auto elettriche deve essere fatto con aiuti di stato perché un'azienda svedese non vada a produrre negli Stati Uniti, che pure loro usano aiuti di stato per attrarre aziende.
Che poi vorrei capire a chi le vogliono vendere queste batterie, se le fabbriche di auto elettriche in Germania stanno rallentando. Ai cinesi? Non credo proprio. Chissà, magari ai francesi di merda, che delle giga factory che dovevano fare in Italia, non se ne vede ancora una. In compenso, hanno chiuso Grugliasco, a Mirafiori vogliono fare il riciclo circolare, a Melfi tolgono Renegade e 500X (sostituite con due modelli di merda in Polonia) per fare la prossima DS (voglio vedere che numeri strabilianti che farà). La nuova Panda l'hanno messa in Serbia (e visto che sarà elettrica, spero che sia un flop totale e continuino a vendere quella attuale che fanno a Pomigliano), hanno iniziato a spostare parte della produzione dei Ducato da Sevel vicino Pescara in Polonia, e un modello che poteva dare ciccia, la nuova Tipo, non lo faranno più in Turchia, ma in Marocco. Che andassero affanculo. E intanto Landini, il nemico di Marchionne, muto.

 In compenso, hanno chiuso Grugliasco, a Mirafiori vogliono fare il riciclo circolare, a Melfi tolgono Renegade e 500X (sostituite con due modelli di merda in Polonia) per fare la prossima DS (voglio vedere che numeri strabilianti che farà). La nuova Panda l'hanno messa in Serbia (e visto che sarà elettrica, spero che sia un flop totale e continuino a vendere quella attuale che fanno a Pomigliano), hanno iniziato a spostare parte della produzione dei Ducato da Sevel vicino Pescara in Polonia, e un modello che poteva dare ciccia, la nuova Tipo, non lo faranno più in Turchia, ma in Marocco. Che andassero affanculo. E intanto Landini, il nemico di Marchionne, muto.
 
Tutto difficilmente contestabile. Ma come dico sempre io, si raccoglie 
sempre quel che si semina.

 sempre quel che si semina.
 
Scusa, ma quando Marchionne voleva acquistare la Opel, si è messa Merkel si mezzo e l'affare non si è fatto. Doveva fare la stessa cosa il governo italiano, chiedendo garanzie precise, seguite da penali rilevanti per impedire che quello che è stato seminato, aiuti di stato per miliardi alla famiglia di quel pezzo di merda di Elkan, andasse a puttane insieme all'industria italiana.

 Doveva fare la stessa cosa il governo italiano, chiedendo garanzie precise, seguite da penali rilevanti per impedire che quello che è stato seminato, aiuti di stato per miliardi alla famiglia di quel pezzo di merda di Elkan, andasse a puttane insieme all'industria italiana.
 
Tra noi e la Germania (almeno quella di qualche anno fa, adesso un po' 
meno) c'è (quindi c'era) una differenza fondamentale: il governo 
italiano può anche alzare la voce, ma si sarebbe tenuto in casa un morto 
che cammina (perchè poteva anche non piacere, ma Marchionne il suo 
mestiere lo sapeva fare; solo che è morto...).
E un investitore avrebbe comunque preferito la Germania o la Francia.
Senza contare che capacità fiscale per aiuti la Germania ce l'ha (e qui 
torniamo alla questione Northvolt), la Francia ce l'ha abbastanza mentre 
l'Italia non ne ha più da un pezzo (e questo vale ben oltre i confini 
dell'automotive).
Sarebbe bello poter sempre negoziare alla pari.

 Sarebbe bello poter sempre negoziare alla pari.
 
FCA e PSA erano alla pari, c'erano le condizioni per negoziare se quel
coglione di Elkan avesse avuto un minimo interesse nell'industria. Però visto
che il beota ha pensato solo ai fatti suoi, ci doveva mettere il naso il
governo per essere sicuro che l'accordo fosse vantaggioso non solo per i
francesi, perché l'auto è strategica. Con quale altro gruppo povano trovare un
accordo? In Europa nessuno, visto che VW era troppo grande e Renault stava
dove stavano già anche loro.


ecco, c'è anche della gente onesta
 
https://www.youtube.com/watch?v=Vcq2L-XpjFk
 

On 12/01/2024 18:01, Despacito wrote:
 
 > ritardo tecnologico incolmabile? ma se Xiaomi che fino a ieri faceva i
 > telefoni fa anche le macchine.
Xiaomi ci mette il marchio, la macchina la fa qualcun altro.
Comunque hai ragione, ho sbagliato io: non è tanto una questione 
tecnologica (specie riguardo il motore, per le batterie è un po' 
diverso), ma economica.
Perchè se sei pari tecnologicamente, ma non puoi competere 
economicamente ti spazzano via uguale... E questo lo puoi raggiungere 
solo tramite economia di scala se non scopri la tecnologia che spiazza 
il mercato.
Ergo la conclusione è la stessa: ha senso lasciare un intero mercato in 
mano alla concorrenza, cinese in questo caso? Sì solo tale mercato è 
destinato a morire.
 
 >> Per il base load ce l'avremmo già: si chiama nucleare; ma è ancora
 >> politicamente insostenibile, specie dalle nostre parti (o, guarda caso,
 >> in Germania).
 >> In compenso è arcisicuro che senza ci si possono scordare gli obiettivi
 >> di decarbonizzazione della produzione di energia (tanto per iniziare).
 > quindi l'auto elettrica è una chimera
Sorry, ma non ho capito che c'entra l'auto elettrica con 
nucleare/carbone o meglio con la decarbonizzazione della produzione di 
energia. Sono cose complementari se si parla di decarbonizzazione tout 
court eventualmente.
 
 > quindi i problemi sono altri ed è inutile indirizzare l'opinione 
pubblica da
 > una parte se poi il risultato globale è un altro.
I problemi non sono "altri": sono tanti e diversi problemi tutti 
complicati da risolvere nonostante il messaggio che passi è che tutto 
sia semplice e gratis, dalla sostituzione delle lampadine nei lampioni 
alla transizione verde all'AGW.
 
 > se per l'automobilista medio non è un problema, allora non è un 
problema per
 > le macchine fatte per l'autonoblista medio, cioè il 90% delle 
elettriche fatte
 > finora.
Statisticamente non fa una piega. Ma come ho detto ahimè non è tutto lì.
 
 > FCA e PSA erano alla pari, c'erano le condizioni per negoziare se quel
 > coglione di Elkan avesse avuto un minimo interesse nell'industria.
E quindi nel caso il problema è Elkan non il governo.
 
 > Però visto
 > che il beota ha pensato solo ai fatti suoi, ci doveva mettere il naso il
 > governo per essere sicuro che l'accordo fosse vantaggioso non solo per i
 > francesi, perché l'auto è strategica.
Ci doveva mettere il naso il governo per vedere se si riuscivano ad 
ottenere brillanti risultati tipo Alitalia o ILVA? :-)
 

 ecco, c'è anche della gente onesta
 
Se un video che inizia con "la verità CHE NON VI DICONO" è una roba 
onesta è la volta buona che divento papa...
 
 

 On 13/01/2024 17:29, Despacito wrote:> ecco, c'è anche della gente onestaSe un video che inizia con "la verità CHE NON VI DICONO" è una roba onesta è la volta buona che divento papa...
 
Grande contestazione! Il web è pieno di coglioni prezzolati, spero
 per loro, tipo Matteo Valenza, che dicono solo vaccate.
 
D'altra parte dicono quello che dici tu. 
-- 

On 4 Jan 2024 at 18:35:11 CET, "Guglielmo"

sempre meglio! meno male che dovevano avere meno impatto sull'ambiente
 
https://www.lifegate.it/norvegia-miniere-mare?utm_source=pocket-newtab-it-it
 

 D'altra parte dicono quello che dici tu.
 
Non ho alcun dubbio che sia pieno di coglioni. E se questo che nomini lo 
è ottimo perchè non l'ho mai incontrato neppure per sbaglio.
Poi magari io sono sfortunato, ma la percentuale di coglioni che 
iniziano qualsivoglia messaggio con "non ce lo diconohhhh" è al 100%...

 
https://www.lifegate.it/norvegia-miniere-mare?utm_source=pocket-newtab-it-it
 
 
Ho la vaga impressione che farà la fine delle altre...
Certo se contano i processi alle intenzioni le auto elettriche inquinano 
più dei Saturno V...


A essere buoni, non hai capito un cazzo. I due del video che ho linkato si riferiscono esattamente ai recensori di merda che non sanno nemmeno che cosa sia dare una informazione completa. I due non sono haters, ma sono due proprietari di Tesla che non la ridarebbero indietro, ma sono anche capaci di parlare dei punti negativi di avere un'auto elettrica.

 più dei Saturno V...
 
No, conta solo la CO2 emessa dai naftoni. Oppure conta l'impatto ambientale per le trivellazioni in Adriatico. Poi però basta dire che trivellare nell'Artico serve alla causa green e va bene tutto

 I due non sono haters, ma sono due proprietari di Tesla che non la ridarebbero indietro, ma sono anche capaci di parlare dei punti negativi di avere un'auto elettrica.
 
Direi che i lati negativi odierni sono ampiamente noti. E, oggi son 
generoso, i 3/4 non sono dovuti alla vettura in sé.
Peraltro la campagna mediatica in corso dalle nostre parti direi che è 
tutto fuorchè "distratta" sui lati negativi delle auto elettriche, dalle 
minchiate sugli incendi, ai cimiteri di Chicago alla questione (unica 
seria) Herz.
 

On 16/01/2024 12:05, Despacito wrote:
 
 > delle altre cosa?
 
Delle altre "storie" su quanto è inquinante la filiera delle auto 
elettriche. Che ovviamente hanno tutte buon gioco in questa fase visto 
che la storia della medesima è recente e la statistica povera.
Poi lentamente aumentano gli studi...
 
 > No, conta solo la CO2 emessa dai naftoni.
 
Diciamo che la questione dell'impatto ambientale della filiera dell'auto 
va un po' oltre la mera emissione di CO2 va.
 
 > Oppure conta l'impatto ambientale per le trivellazioni in Adriatico. 
Poi però basta dire che trivellare nell'Artico serve alla causa green e 
va bene tutto
 
Nel caso dell'artico più che altro serve dimostrare che:
1. effettivamente l'impatto ambientale sia maggiore rispetto a fare la 
stessa cosa da un'altra parte
2. dimostrare pure che la cosa serve per motivi "green".
Per esempio è di qualche mese fa la notizia che proprio in Norvegia 
aveva scoperto un grosso giacimento delle cosiddette terre rare su 
"terra". Era falso? Non era grosso? Perchè se lo era il bisogno di 
trivellare l'artico magari cala. A proposito... Magari se trivellare in 
artico è un male potremmo discutere di quanti idrocarburi ci si 
estraggono al mondo e poi magari riparliamo di UN ipotetico sito norvegese.
 
E a proposito di terre rare, il progresso nelle batterie sta facendo sì 
che ce ne sia sempre meno bisogno (per batteria); non dico che tenda a 
zero, ma ci siamo capiti.
Senza contare che già un'odierna batteria è riciclabile in percentuali 
che si stanno avvicinando al 95%.
Magari quando si parla di LCA dell'intera filiera bisognerebbe tenerne 
conto.
 

 seria) Herz.
 
Di quale campagna mediatica parli esattamente? quali sono i media contro le
auto elettriche?

 e certo è la gente che non è adatta all'auto elettrica
 
 
Quando si parla di automotive, anche non elettrica, non esistono solo 
"la vettura" e "la gente"...
 
 > Di quale campagna mediatica parli esattamente?
 
Di quella che mette in prima pagina una batteria incendiata, 
possibilmente in una Tesla di 10 anni fa, nonostante le statistiche 
parlino chiaro sul fatto che l'incidenza degli incendi sulle vetture 
elettriche (comprese quelle di 10 anni) sia la più bassa dell'intero 
parco circolante?
Del cimitero delle elettriche di Chicago, bufala clamorosa?
Delle decine di migliaia di interventi dell'assistenza in Norvegia per 
colpa del freddo per poi scoprire che l'incidenza degli interventi per 
problemi di avviamento in rapporto al parco circolante è stata doppia 
nelle ICE rispetto alle elettriche?
Del fatto che ogni santissimo editoriale che ho letto su 4R nell'ultimo 
anno (ciao rinnovo, ciao...) non faccia che ricordare che se si spinge 
l'auto elettrica dal punto di vista regolatorio moriremo tutti (che 
manco quelli che prendono lo scenario estremo delle emissioni quando si 
parla di GW)?
 
Di puttanate sul fatto che l'auto elettrica faccia miracoli l'unica l'ho 
letta quando tu (forse eri tu, non sono sicuro...) postò un racconto 
fantastico di uno che aveva più autonomia quando è arrivato a casa 
rispetto a quando era partito (che solo se fai solo discesa che manco 
Escher...)
 
 
Poi magari son sfigato io che sbatto sistematicamente sulle prime.
 

 Delle decine di migliaia di interventi dell'assistenza in Norvegia per colpa del freddo per poi scoprire che l'incidenza degli interventi per problemi di avviamento in rapporto al parco circolante è stata doppia nelle ICE rispetto alle elettriche?
 
Dati che non conosco. Facciamo che ti credo sulla parola.
 Quest'anno deve essere aumentato il freddo in Norvegia, perché
 negli anni scorsi, con tutti i veicoli ICE in più, mai sentito di
 questi disagi. Ma deve essere la campagna denigratoria.
 
Del fatto che ogni santissimo editoriale che ho letto su 4R
 nell'ultimo anno (ciao rinnovo, ciao...) non faccia che ricordare
 che se si spinge l'auto elettrica dal punto di vista regolatorio
 moriremo tutti (che manco quelli che prendono lo scenario estremo
 delle emissioni quando si parla di GW)?
 
Qua sono tutti cazzi tuoi. Io sono anni che non leggo più quel
 giornale di merda. 
 
Di puttanate sul fatto che l'auto elettrica faccia miracoli
 l'unica l'ho letta quando tu (forse eri tu, non sono sicuro...)
 postò un racconto fantastico di uno che aveva più autonomia
 quando è arrivato a casa rispetto a quando era partito (che solo
 se fai solo discesa che manco Escher...)Poi magari son sfigato io
 che sbatto sistematicamente sulle prime.
 
Questa pure sarebbe contro le auto elettriche? Facciamo che è
 tutto contro. Ah no aspetta, hanno solo la legislazione a favore,
 agevolazioni varie su circolazione, parcheggi, tasse,
 assicurazione, aiuti di stato ai produttori. 
Se non fosse per quel cazzo di Quattroruote e pagine Facebook di
 merda, ne venderebbero a pacchi. 
 
 
-- 

   merda, ne venderebbero a pacchi.
 
No, non credo, specie in questo momento.
E, d'altra parte, l'attività di lobbying non l'hanno inventata di sicuro 
i produttori di motori tradizionali.
 

 
 
 
Non me ne frega un cazzo delle macchine di Chicago. Ho detto che le elettriche
facevano cagare pure in autunno, prima di Chicago.

On 26/01/2024 18:34, Despacito wrote:
 
 >> 1. Non ho detto che un incendio sia accetabile
 > E per quale motivo dovrebbe esserlo?
E infatti non lo è. :-)
 
 > Mi interessava sapere come mai la
 > campagna mediatica contro sbatte in prima pagina gl incendi delle Tesla
 > possibilmente di 10 anni fa.
Questa è facile: perchè se lo cerchi nelle nuove non lo trovi. :-)
Non solo Tesla.
 
 > Dal mio punto di vista sono i fan boy che devono negare qualsiasi cosa,
Ah, ma son d'accordo.
Il problema è che non si parla di un commento a un post di un 
semisconosciuto su X, ma spesso di siti più o meno noti.
 
 > a
 > partire dall'autonomia che non è un problema.
Non devo tornarci vero? :-)
 
 > Le ICE sii ncendiano pure loro,
 > con i dati che sai tu,
No, non sono i dati che so io. Sono dati ufficiali reperibili da 
chiunque anche con una banale ricerca di pochi secondi.
L'ultima serie di articoli di varie testate è stata ripresa da dati 
dell'NTSB.
Link l'articolo del Corriere solo perchè è la prima risposta.
 
https://www.corriere.it/motori/news/23_ottobre_04/auto-elettriche-prendono-fuoco-piu-facilmente-altre-cosa-dice-studio-d02f6530-627c-11ee-b27f-4bddf2eef188.shtml#:~:text=Guardando%20ai%20dati%20percentuali%20si,elettriche%20a%20soli%2025%2C1
.
 
 > e nessuno ha mai detto che non è vero. Ci sono
 > limitazioni di parcheggio per quelle a gas e nessuno ha mai rotto i 
coglini o
 > ha detto che è esagerato.
Ecco appunto. Chissà come mai. E dire che è una rottura di palle che si 
tocca con mano molto più spesso della probabilità di incendio.
 
 > Se in un periodo di 10 anni una auto elettrica ha fatto un salto 
tecnologico
 > di 40 anni è qualcosa che si può leggere in vari modi.
Se si parla di batterie, che volenti o nolenti sono il cuore dell'auto 
elettrica, diciamo che l'ho sparata un po' grossa :-), ma meno di quel 
che sembra.
Altri cambiamenti invece sono comuni a tutte le auto.
 
 > Chi ha una auto elettrica di 10 anni che
 > cosa deve dire?
Che ha fatto una scommessa al tempo di sicuro.
 
 > Ha fatto un buon affare a prendere una cosa che invecchia
 > teconologicamente 4 volte più velocemente di una ICE?
Diciamo che in un'auto di 10 anni il problema è irrilevante.
In una di 2 o 3 il discorso e diverso.
E sicuramente se si parla di valore residuo o di livello tecnologico non 
ci sono dubbi che roba di 10 anni fa è invecchiata molto più della 
citata serie 7, ma anche di una Panda.
D'altra parte è lo scotto che paga chi è un "super" early adopter.
 
 > Che valore residuo può
 > avere una roba del genere e chi se la prende?
Beh... Una elettrica di 10 anni fa probabilmente nessuno.
A meno che non sia uno che vuole un vecchio usato spendendo 2 soldi: lo 
svantaggio del primo possessore diventa un vantaggio per i successivi.
 
 > E subito dopo, che cosa ci fai
 > con una elettruca di 10 anni, se prendendola oggi hai la possibilità 
di fare
 > un salto tecnologico di 40 anni? Non è che per caso le auto green 
diventano
 > superate molto prima delle ICE?
Risposta mia a pelle: in questo momento sì.
Perchè sono molto convinto che tra 10 anni (e stando a quel che si legge 
magari pure tra 5) le batterie di nuova generazione avranno reso le 
attuali decisamente vecchie. E con loro "tutta la vettura".
 
 > e beh.. . consioderato il parco corcolante e la proporzione tra 
elettriche e
 > ICE, chissà chi rimane coivolto più spesso in un incidente
E' proprio il motivo per cui bisogna pulire i dati.
 

 attuali decisamente vecchie. E con loro "tutta la vettura".
 
Ecco, quindi la risposta alla domanda di prima, sull'early adopter, è SI. Se compri oggi elettrico, sei destinato ad avere qualcosa che tra 10 anni vale zero e magari pure tra 5.
 
 
 
 

On 29/01/2024 14:21, Despacito wrote:
 
 > dove? nel paesino dove vai in vacanza che ti impedisce di acquistare 
un'auto elettrica perché non ci sono colonnine? Quello per cui qualche 
settimana di disagio compensa e supera i grandiosi vantaggi nel resto 
dell'anno?
Esattamente. Nel mio caso è così. E quindi?
Sposta forse quanto ho detto e ripetuto innumerevoli volte?
 
 > Infine, che cosa cambia tra le auto ibride e quelle a benzina, che le 
prime hanno il doppio di incendi?
Questa è molto facile: quando invece di un sistema ce ne sono 2 le 
probabilità di sfighe raddoppiano.
 
 > Che la tecnologia delle batterie se la sono dimenticata per le ibride?
No, quanto sopra. Anche perchè non mi risulta che quel "doppio" origini 
tutto dalle batterie. A te sì?
 
 > si ma l'ha vinta o l'ha persa?
Direi che la risposta a questa non può essere che soggettiva.
Dipende da cosa si aspettava e cosa ha ottenuto, ma bisogna chiederlo a 
chi l'ha fatta.
Io per esempio finora sono strasoddisfatto della scelta dell'ibrida 
nonostante la probabilità doppia che prenda fuoco. :-)
 
 > Va bene. Oggi chi compra elettrico è ancora un early adopter e quindi 
è destinato a prendersela nel culo o no?
Dal punto di vista del valore residuo secondo me ancora sì.
Ergo chi considera questo come parametro fondamentale è ancora destinato 
a rimanere insoddisfatto.
Fermo restando che nessuna auto è un investimento per definizione.
 
 > Si vabbé, se non vale niente ci sarà un motivo.
Tendenzialmente è sempre figlio della tipicamente invisa legge della 
domanda e dell'offerta. :-)
Ergo usate non le vuole nessuno.
Per inciso: oggi non le vorrei nemmeno io. A meno che non fosse un usato 
di max 2 anni.
 

 di max 2 anni.
 
Appunto. Si deve essere (e quindi tu devi trovare) pazzi scatenati per comprare un'auto e rivenderla dopo due anni, quando ancora puzza di nuovo. Oppure si hanno soldi da buttare. E se trovi il pazzo sappi che l'anno dopo, che l'auto ne avrà già tre, non la rivendi più nemmeno a uno come te.

 Minchia se lo sposta. Se basta una cazzo di vacanza per uscire dal 90% o di più di persone che potrebbero usare l'auto elettrica senza problemi, sono proprio percentuali veritiere!
 
Premettendo che mi spassa moltissimo la discussione; lo sai vero che nemmeno se arriva Gesù cristo con le asole sui palmi delle mani a dirgli che l'elettrico è una puttanata, che non esiste una transizione su una tecnologia che oggi fa cagare ed è insostenibile ma tanto in un futuro imprecisato ci saranno sviluppi tali da coprirne ogni magagna e che è talmente conveniente che devono tenerla in respirazione assistita con incentivi a fondo perduto, nemmeno con tutto questo cambierà mai idea?
Perché Max ha deciso che il Progresso è questo, e quindi è questo, e punto.
: )
 
m


si lo so
Lol

 che era in ragione di 25:1500
 
che forse sono stato troppo onesto io considerare i numeri di macchine andate
a fuoco calcolati su categorie omogenee, cioè 100k di ogni tipo. Ma se sono
100k in tutto, tra elettriche, benzina e ibride, si spiega molto facilmente
come mai le elettriche sono così poche e le ibride così tante. Questo perché
c'è una campagna di informazione contro.