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Titolo: era:"Astrofilia senza scopo"

Non ho capito bene dove vuole andare a parare il Saxy.
Da un lato accusa gli astrofili di essere una sorta di guardoni, che amano
circondarsi di inutili fotografie del cielo piuttosto che  agire.
Da un altro incita gli stessi ad approfondire le loro conoscenze di
astronomia per dare uno "scopo" al loro hobby preferito.
A parte il tono provocatorio, sul quale sorvolo volentieri, mi pare che i
suoi discorsi abbiano una certa nobilta' d'intenti.
Saxy pero' non tiene conto che:
1)  L'astrofilo svolge la sua attivita' per divertimento e per arricchire a
modo suo la propria cultura; non si puo' ne' si deve quindi pretendere che
egli si comporti alla stregua di un astronomo... senza esserlo veramente.
2)  Quand'anche l'astrofilo desiderasse impegnarsi piu' profondamente
nell'astronomia, esiste una barriera invalicabile che gli tarpa le ali:
l'abisso tecnologico che esiste fra i mezzi a sua disposizione e quelli di
cui puo' avvalersi l'astronomo professionista.
Fortunatamente esistono anche astrofili che, per una serie di circostanze
favorevoli, ma sopratutto per il loro straordinario impegno e bravura,
riescono ad ottenere dei risultati "utili" alla scienza, che trovano
riconoscimento persino in campo internazionale. Ma si tratta dell'eccezione
che conferma la regola.
La regola e' che dai nostri osservatori cittadini, con gli strumenti che
possiamo permetterci, con il meteo bizzoso un giorno si' e l'altro pure, con
l'inquinamento luminoso che appanna il cielo, non si puo' pretendere di fare
ricerca in concorrenza con gli astronomi professionisti. Accontentiamoci
percio' di fare qualche bella foto (a me finora non e' mai riuscito!), di
migliorare poco a poco le nostre conoscenze astronomiche, di trascorrere
insomma qualche ora in una attivita' piacevole, la quale ha, per giunta, il
pregio di distrarre per un po' dai problemi quotidiani.
Per chi considera il mio punto di vista troppo... minimalista, c'e' sempre
l'alternativa di cimentarsi nella divulgazione scientifica seria. Direi che
questo e' il contributo piu' utile che noi astrofili possiamo portare alla
societa'. E questo no, non si puo' dire che sia  poco!
Antonio Zanardo
.

 societa'. E questo no, non si puo' dire che sia  poco!
Verissimo. E' un'attività che nobilita l'astrofilo.
Purtroppo è necessario "sapere" prima di "insegnare" e non tutti se ne
ricordano... So che gli astrofili sabini, se non vado errato, hanno fatto una
vera scuola per astrofili che vogliono insegnare: non sarebbe male organizzare
nel nostro ambiente una specie di "concorso a cattedre", come quello del MPI per
dare una qualifica precisa a chi vuole insegnare. Basta un pool di domande, un
esame, per intenderci, con tanto di votazione, cui un astrofilo si sottopone per
ricevere un attestato di qualifica. Io ho assistito a molte lezioni di astrofili
e non sempre ho sentito cose piacevoli. Bisognerebbe fare in modo che il
possessore dell'attestato sia in grado di non dire nulla di sballato.
Può sembrare una proposta provocatoria, invece è costruttiva. Che ne pensate?
Marti.


Assolutamente costruttiva.
Io ho partecipato a qualcosa del genere insieme ad altri astrofili toscani,
forse qualcuno che legge se lo ricorderà. All'Osservatorio di Arcetri venne
fatto qualche anno fa un corso di aggiornamento per la didattica
dell'astronomia, rivolta proprio agli astrofili. Fu piuttosto interessante e
alla fine ogni gruppo presentò anche una sorta di "tesina" su un argomento
scelto.
Credo comunque che sarebbe necessaria la presenza di astronomi per il
giudizio finale e non di astrofili.
p.s.
(questo è il tono che mi piace per discutere di qualsiasi argomento)
Sauro Donati
http://space.tin.it/clubnet/saudon

I comportamenti umani si ripetono, indipendentemente dal contesto in cui
essi operano; questo da un lato mi conforta perché mi ricorda, anzi mi
ribadisce, una comune origine.
Il mio comportamento provocatorio ha ottenuto, nel mio piccolo, un
risultato: porre l'attenzione su un problema non secondario riguardo
l'astrofilo.
Le reazioni sono state a volte forti, mi sono preso molte parolacce.
Bè, comunque ho messo in discussione pilastri solidi su cui si basa
l'astrofilia italiana.
Non ho mai voluto mettere in discussione la diversità tra astrofili e
astronomi, troppo diversi sia per strumenti, ma soprattutto per conoscenze.
Non ho neanche mai messo in discussione l'attività di svago e passione che
circonda la figura del dilettante.
Solo mi ponevo il dubbio se fosse possibile rendere capace l'astrofilo a
capire di più i fenomeni che con tanta passione e dedizione guarda.
Parlo di una piccola sterzata verso concetti più accademici e forse pedanti,
ma che renderebbero sicuramente più affascinante l'astronomia.
Il connubio naturale fra teoria e pratica insomma.
Se qualcuno vuole collaborare alla stesura di minicorsi di materie
scientifiche, magari da inserire sul web, si faccia avanti.
Poi il sito può essere visitato o no, ognuno farà come vuole.
Non penso che l'astronomia sia una materia che si esaurisca con prove
strumentali o sulla tecnica per ottenere una bella fotografia.
Naturalmente questo è il mio pensiero, si può accettarlo o meno, ma non è
giusto rispondere con parolacce e offese.
Saxy the Madman

 Puň sembrare una proposta provocatoria, invece č costruttiva. Che ne
pensate?
Ho partecipato ai precedenti post con saxy. Ammetto che in effetti,
dopo aver dapprima apprezzato quanto poteva esserci di buono,  mi sono
lasciato andare e gli ho espresso piů in dettaglio la mia opinione sul
suo modo di porre le questioni.
Quello che dite voi invece ( cosě mondato diciamo )  č verissimo e
fondamentale.
Anche a me sembra che gli astrofili,  in quanto tali,  abbiano come
compito sociale ( se ne  vogliono uno, ovvio ) quello della diffusione e
e della divulgazione scientifica.
E' inutile prendersela con magonzi ed astrologari,  insultarli quando
passano di qui,  parlarne male ecc,  se non si ha un ruolo attivo nella
diffusione delle proprie idee e convinzioni.
Vi rispondo perchč a me č capitato, senza alcun attestato od esamino, di
tenere  piů e piů lezioni di astronomia  in scuole medie e licei
scientifici della capitale. Ritengo, nell'inciso,  di aver avuto un bel
successo e di non aver comunicato o propalato particolari fesserie
 anzi nemmeno una,  spero bene ).
Rimane il lecito dubbio - perň - che io non sia buon giudice di me
stesso, manca cioč la prova del nove.
Mi dichiaro quindi, fin d'ora, disposto ad ogni esame e test che si
ritenga utile a valutare la mia preparazione.
Questo potrebbe, nell'inciso, essere l'avvio per un esamino ( o test o
serie di quiz o quel che viene in mente ) da farsi in rete.
Che ne pensate?      Nicola


Senza rancore,
saluti!

 Saxy the Madman
Avviso a quelli del NG che non se ne sono accorti ancora: la firma la dice
lunga....è un troll camuffato da ....oddio come lo chiamo? astronomo?
astrofilo? non vorrei offenderlo....
Cmq tutte le sue proposte mi sembrano idee buttate lì per fare ulteriore
casino: tutti gli astrofili si riuniscono per scambiarsi conoscenze
(tecniche e scientifiche), senza andare a scuola da Saxy.
Ciao, Lorenzo

 Che ne pensate?      Nicola
Vedo che la mia proposta ha trovato ottimi sostenitori... Allora, Nicola,
vogliamo sviluppare il discorso?
Marti.
PS visto che vivi a Roma potremmo anche incontrarci: ci sto fino al sette
maggio; rispondi in box privata.

Correte, correte, Lorenzo è stato colpito dal pilastro, forse gli farà
mettere un pò di giudizio.
E' agonizzante.
Le mie idee sono come il pilastro che ti è caduto in testa, sono dure molto
dure per voi astrofiletti.
Un grazie a subatomic per la civiltà della sua risposta.
Come odio quelle battutelle Vanniniane
Artuto è più aperto di molti di voi, proponendo la presecuzione del
discorso, non chiudendo la mente.
Ma perchè non la finite di attribuirmi cose che non ho mai detto ? Io non
voglio imporre niente a nessuno.
Chi è interessato legga le mail di Saxy, lasciando perdere le altre che sono
piene di astrofilismi vanitosi e fanatici.
Il problema non è l'astrofilo, ma l'uso che se ne fa del termine.
E' come l'auto: se portata a 200 è pericolosa se a 100 è utile.
Ma che parlo a fare: questa sera sarete impegnati a vedere la "nebulosità di
M81" che nei telescopi degli astrofili assomiglia alle piccole nuvolette
dopo un temporale.
Saxy the Madman

 Come odio quelle battutelle Vanniniane
E' perche' sei una vescica piena d'aria stantia.
Ce n'e' da aver la nausea di paladini che si svegliano la mattina 
ispirati da soffi divini e che si mettono a scuotere animi per portarli a 
piu' alti livelli. Che palle! Santo cielo, ma perche' c'e' sempre 
qualcuno che vuole rendere gli uomini migliori, predicando la Via 
scoperta magari dopo una cena abbondante...
Ma vai a lavorare...
-- 
Alessandro Vannini - a.va...@mclinkBLABLA.it
http://www.mclink.it/personal/MC7872/index.html
<<Togli BLABLA per rispondere>>

 bene...
No, no, meglio un sano kill filter, dammi retta.
E ora esco a guardare la Luna mentre mi mangio una fetta di torta alla 
crema.


Aleeee Aleeeee Aleeeee Aleeeeee
vannini ha usato la sua terribile arma contro di me, molto più offensiva del
tuono spaziale di Goldrake: KILL FILTER.
Ricominciamo tutto daccapo.
CARO jo jo, ehm scusa.
CARO jovy jovy, ehm scusa.
CARO jovanotti, ehm scusa.
CARO yoghi, ehm scusa, anche se guardando bene la tua foto su Coelum ben si
addice, ti mancava solo la sciarpetta.
CARO jon von, ahhh finalmente............no dimenticavo che da quando ti
hanno pubblicato la foto sul quel sito non so dove, ti firmi alessandro
vannini. Dopo tanti disonori l'Italia può essere fiera di qualcosa
(sigh!!!!!!!!!!!).
Qualche tempo fa ho risposto alla tua poesiella da sussidiario di scuola
elementare, con argomentazioni serie, che non ha voluto prendere in
considerazione.
Forse mentre guardavi i due versanti del monte sei inciampato.
Saxy
cfp...@vanninitin.it
Togli vannini per rispondere.