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Titolo: Gomme assurde

E noia
 
La pirelli deve modificare 

 La pirelli deve modificare
 
Ma come, non c'è più il chiagni&fotti god della gestione delle gomme? 
Quello che solo unicamente grazie alle sue doti di guida riusciva a fare 12 gp con le stesse gomme?

 E noiaLa pirelli deve modificare 
 
Nel periodo di Schumi c'erano fior fior di espertoni che avevano
 individuato nella concorrenza tra i gommisti il male della F1.
 
Adesso un gommista che potesse fornire delle mescole ottimizzate
 per le caratteristiche di Ferrari o Mercedes farebbe comodo.
 
Sono quasi contento che il gommista unico torni nel culo di chi
 l'ha desiderato. 
-- 

 La pirelli deve modificare
 
macchè modificare, i team si devono rendere conto che l'inverno come lo 
conoscevamo è ormai un ricordo, e loro si ostinano a voler mettere le 
gomme invernali...
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D
 


in una f1 cosi plafonata: divieto di test divieto di tutto ecc, più fornitori di gomme potrebbero mettere una variabile in più per recuperare. Chissà cosa sarebbe successo negli anni bui 2014-2021 se ci fosse stato un altro fornitore di gomme...

 E noiaLa pirelli deve modificare 
 
Bah.. ieri la Mercedes non avrebbe mai vinto  a parità di tattica
 (rosse - gialle) han fatto bene a sparigliare rispetto alla
 redbull, almeno ci hanno provato. 
Potevano provate a sparigliare tra i due piloti ma pazienza, la
 redbull (ladri) è imbattibile.
 
 la tattica di Ricciardo si è rivelata la più veloce), visto che
 le gomme su questa pista (che, tra parentesi, fa davvero cagare)
 non si consumavano e potevano provare a montare le rosse nel
 secondo stint
 
-- 
.
 
 
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 La pirelli deve modificare
 
 
Lo dici proprio nell'anno in cui finalmente dopo, quanti sono? Dodici 
anni? Che  Pirelli finalmente sta portando in pista gomme robuste e 
coerenti con quello che ci si dovrebbe aspettare? Cioè le rosse che 
funzionano da morbide, le bianche che funzionano da dure e le gialle che 
sono una via di mezzo tra le due?
 
E gomme che non degradano improvvisamente, non vanno in blistering 
inaspettatamente e consentono di fare una scelta consapevole ai team su 
cosa vogliono puntare?
 
Poi se il tuo idolo ed il suo team sbagliano la scelta gomme è un loro 
errore o problema, non è certo colpa di Pirelli, stavolta.
 

 Il 31/10/22 08:17, dmc12 ha scritto:> E noia> > La pirelli deve modificareLo dici proprio nell'anno in cui finalmente dopo, quanti sono? Dodici anni? Che  Pirelli finalmente sta portando in pista gomme robuste e coerenti con quello che ci si dovrebbe aspettare? Cioè le rosse che funzionano da morbide, le bianche che funzionano da dure e le gialle che sono una via di mezzo tra le due?E gomme che non degradano improvvisamente, non vanno in blistering inaspettatamente e consentono di fare una scelta consapevole ai team su cosa vogliono puntare?Poi se il tuo idolo ed il suo team sbagliano la scelta gomme è un loro errore o problema, non è certo colpa di Pirelli, stavolta.
 
Esatto tutto. Però non si dovrebbe fare un intero gran premio con
 un solo pit e usando morbida e media, altrimenti la Pirelli può
 anche far meno di portare le dure ai circuiti.
Chiaro, son d'accordo che sia stato errore di Mercedes a non
 prevedere che era possibile fare l'intero gp con un solo pit stop
 e senza usare le dure, ma credo non sarebbe cambiato nulla, la
 redbull è imbattibile. Forse avrebbero potuto fare come Ricciardo
 (rossa nel secondo stint) che alla fine si è rivelata la tattica
 più veloce, allungando il più possibile il primo stint. Che poi è
 quello che voleva fare Hamilton, ma ha dato retta al team che lo
 ha richiamato ai box presto (nonostante lui dicesse x radio che
 le gomme erano ancora buone) per evitare di metterlo nel traffico
 (traffico che con la gomma rossa fresca vs gomma gialla o bianca
 cambiata un bel po' prima poteva tranquillamente essere
 slalomizzato, esattamente come ha fatto Ricciardo).
Bah, resta il fatto di una gara noiosa (non fosse per qualche
 lotta a centrogruppo e dietro) su un circuito di
 merda.


   anche far meno di portare le dure ai circuiti.
 
 
È successo qui probabilmente anche per la singolarità del circuito. 
Avranno sbagliato in fase di scelta dei pneumatici da portare per questo GP.
 
Ma che quest'anno le gomme Pirelli, finalmente, finalmente si stanno 
globalmente comportando bene, cioè fanno quello che dovrebbero fare, è 
vero IMHO.
 
E lo dico io che sono stato sempre, fino all'anno scorso, un feroce 
critico della Pirelli come fornitrice unica della F1.  Anche dai team 
non vedo levarsi critiche alle gomme al contrario degli altri anni.
 

 È successo qui probabilmente anche per la singolarità del circuito.
 
 
Ecco rileggendo vedo che non avevo capito bene :-(
 
No, sarà successo anche in altri GP, è successo tante volte anche in 
passato che sia bastato anche un solo pit stop per rosse-gialla o 
viceversa, non è questo un vero problema IMHO. Non servono 
due-tre-quattro pit stop per cambi gomme per fare una bella gara.
 
Servono equilibrio tra le macchine.
 
Servono piloti che hanno fame di posizioni e non temono che un botto 
significa penalizzazioni e tirate di orecchi dal team principal per i 
danni economici al team.
 
E servono anche  circuiti che consentono la lotta. Quest'anno le vetture 
consentono di più che nel recente passato. Sto scrivendo ovvietà ma 
questo è :-)
 
Restano valide le considerazioni sulle Pirelli 2022 scritte dopo.
 

 Il 31/10/22 13:21, Max71 ha scritto:> Esatto tutto. Però non si dovrebbe fare un intero gran premio con>   un solo pit e usando morbida e media, altrimenti la Pirelli può>   anche far meno di portare le dure ai circuiti.È successo qui probabilmente anche per la singolarità del circuito. Avranno sbagliato in fase di scelta dei pneumatici da portare per questo GP.Ma che quest'anno le gomme Pirelli, finalmente, finalmente si stanno globalmente comportando bene, cioè fanno quello che dovrebbero fare, è vero IMHO.E lo dico io che sono stato sempre, fino all'anno scorso, un feroce critico della Pirelli come fornitrice unica della F1.  Anche dai team non vedo levarsi critiche alle gomme al contrario degli altri anni.
 
Si, Pirelli ha portato c2-c3-c4 forse era meglio se portava
 c3-c4-c5 avremmo avuto qualxhe variabile in più


 Quello che solo unicamente grazie alle sue doti di guida riusciva a fare 12 gp con le stesse gomme?
 
ROTFL....
Senza contare che tra una gara e l'altra le faceva montare sulle bisarche che LUI guidava lungo le strade d'europa e resto del mondo.
Perché oltre a dio delle gomme è anche amico del popolo e padroncino con autoraticolato a seguito...
 
 
m

 La pirelli deve modificare
 
Finalmente abbiamo gomme decenti che non si sciolgono a guardarle e la gente può correre praticamente tutti i GP senza star lì a contare i marble che si staccano e le vorresti cambiare?
Ma vaff.
W la noia.

 individuato nella concorrenza tra i gommisti il male della F1. 
 
Esatto.
E Dio grazie non esiste più.
E non esisterà ancora per un pezzo.

 Chissà cosa sarebbe successo negli anni bui 2014-2021 se ci fosse stato un altro fornitore di gomme...
 
Un sacco di gare in più con ordine di arrivo modificato casualmente.

 coerenti con quello che ci si dovrebbe aspettare? 
 
Ma infatti.
Neuroni bruciati.

 E Dio grazie non esiste più. 
 
Perché la concorrenza ci piace ma solo nei banchi AWL, nel sistema TJI, nei freni, nelle benzine, nei lubrificanti, nei sistemi di energy storage, nelle leghe (ma non troppo che poi diventano tossiche), nei sistemi di simulazione ma non sulle mescole.
Siamo un po' così, dolcemente complicati, liberisti a sensi alterni...
: )
 
 
m

 anche far meno di portare le dure ai circuiti. 
 
Non mi pare che succeda così spesso.
O meglio... Non succede così spesso, anzi quasi mai, che i top facciano scelte differenti.
E d'altra parte chi è causa del suo mal... Se fai tutta la preparazione concentrandoti soprattutto sulla Q poi alla fine paghi in termini di durata e ti tocca usare gomme più dure...

 : ) 
 
Sì, perchè il problema è proprio il liberismo. :-))
Non il fatto che pure con l'attuale equilibrio di prestazioni una McLaren o un'Alpine (non voglio dire una Williams) con la gomma giusta avrebbe potuto far vedere i sorci verdi alla RBR dominatrice della stagione. :-))
 
Ma come detto e ripetuto fino alla noia, non è la concorrenza in sè "il male". E' la concorrenza vincolata.
Si eliminino i contratti a lungo termine con i gommisti e si sostituiscano con la possibilità di cambiare fornitore gara per gara e sia sempre la benvenuta. Poi vediamo quale fornitore accetta questo stato di cose... :-D

 Il giorno lunedì 31 ottobre 2022 alle 13:21:13 UTC+1 Max71 ha scritto:> Esatto tutto. Però non si dovrebbe fare un intero gran premio con > un solo pit e usando morbida e media, altrimenti la Pirelli può > anche far meno di portare le dure ai circuiti. Non mi pare che succeda così spesso.O meglio... Non succede così spesso, anzi quasi mai, che i top facciano scelte differenti.E d'altra parte chi è causa del suo mal... Se fai tutta la preparazione concentrandoti soprattutto sulla Q poi alla fine paghi in termini di durata e ti tocca usare gomme più dure...
 
beh, dipende sempre anche dalle mescole.. un conto è c3 c4 c5, un
 altro conto se porta dal c4 in giù.. curiosità la c1 quando è
 stata usata quest'anno?
 
Che poi, forse era meglio con le 5 colorazioni diverse


 Poi vediamo quale fornitore accetta questo stato di cose... :-D
 
E questa puttanata cosa sarebbe?
: DD
La solita boutade assurda per dimostrare che gli esiti di una profezia autoavverante sono incostitenti?
: DD
 
m

 E questa puttanata cosa sarebbe?
 
Una delle tante funzionali alla sua teoria


A questo punto si tolgano anche i vincoli contrattuali con le scuderie per piloti e motori , comtratti a lungo termine  dei progettisti , delle benzine , diventa tutto un grande supermercato 
 
Alonso quanti mondiali avrebbe vinto ? Il goat senza la macchina supersonica a sua completa disposizione ?
 
E comunque non vedo il problema  che la McLaren con gomme, tipo che so ,Michelin potesse dire la sua. Si renderebbe superato anche il problema del budget cap.ciò che ha fatto sparire la libertà di gomma fu il famoso gp Indianapolis 2005, ma basterebbe non fare regole idiote tipo gomme per tutta la gara 
 

Il 06/11/2022 10:02, hnoba ha scritto:
 
  Indianapolis 2005, ma basterebbe non fare regole idiote tipo gomme per 
tutta la gara
 
ma anche regole ancora più idiote dell'obbligo del cambio gomme, o che 
le 4 gomme debbano essere per forza uguali.
 
poter giocare con le gomme, lasciando totale libertà ai team su quali 
mettere, se davanti o dietro e a sinistra o destra.
 
Magari si rimetterebbero in gioco auto che (seguono iperboli..) divorano 
le anteriori ma le posteriori durano 16 GP, o che divorano solo 
l'anteriore SX o DX a seconda se le curve sinistrorse sono più o meno 
delle destrorse.
 
In più toglierei i colori distintivi, ma cazzo si assumono fior di geni 
per le strategie, e poi tutto il mondo può sapere che tipo di gomme 
monta una squadra, e presumibilmente quando le sostituirà.
 
E questi vorrebbero lo spettacolo... ma che vadano a zappare..


hnoba ha pensato forte :

ma il grande MaxBass mica vuole questo. Lui magnanimamente sarebbe 
d'accordo ad avere competitor sulle gomme purché si suicidassero se la 
sua parte non potesse avere il fornitore migliore.
E comunque sarebbe un suicidio pure per il coglione che da un momento 
all'altro cambiasse fornitore. Sono anni che vediamo che le stesse 
gomme si comportano diversamente su macchine diverse... figurati una 
gomma svuluppata da un competitor come potrebbe andare bene sulla 
macchina di un altro.
 
Ah, e non c'è nessun problema ad avere la mclaren che vince, anche per 
lui. E' una di quelle minchiate buttate là a caso.

 Il 06/11/2022 10:02, hnoba ha scritto:  Indianapolis 2005, ma basterebbe non fare regole idiote tipo gomme per tutta la garama anche regole ancora più idiote dell'obbligo del cambio gomme, o che le 4 gomme debbano essere per forza uguali.poter giocare con le gomme, lasciando totale libertà ai team su quali mettere, se davanti o dietro e a sinistra o destra.Magari si rimetterebbero in gioco auto che (seguono iperboli..) divorano le anteriori ma le posteriori durano 16 GP, o che divorano solo l'anteriore SX o DX a seconda se le curve sinistrorse sono più o meno delle destrorse.In più toglierei i colori distintivi, ma cazzo si assumono fior di geni per le strategie, e poi tutto il mondo può sapere che tipo di gomme monta una squadra, e presumibilmente quando le sostituirà.E questi vorrebbero lo spettacolo... ma che vadano a zappare..
 
Sulle gomme in effetti hanno dato il meglio: i team ormai non
 possono scegliere nemmeno la pressione
 
 
-- 

 possono scegliere nemmeno la pressione 
 
Perché conoscono i loro polli.
E sanno benissimo che le gomme a differenza di qualsiasi altro pezzo della monoposto, sono in grado di modificare radicalmente il rendimento della vettura e quindi l'esito della gara.
E i padroni del vapore vogliono la competizione, vogliono lo spettacolo ma non vogliono che l'outsider che non spende i fantastiliardi e non ha messo le fiches pesanti sul tavolo possa lontanamente correre il rischio di portarsi a casa il banco.
Il buon (?) Max per una volta ci ha imbroccato (non so bene se e quanto involontariamente) quando ha annoverato il fatto che l'Alpine o la McLaren avrebbero potuto fare veder i sorci verdi alla RBR (o alla MB?) come un "problema".
Chi sarebbero questi pezzenti che osano mettere in riga i GC che tanto hanno dato al lustro della F1?
La F1 vuole lo spettacolo ma vuole molto di più che chi deve vincere, al momento opportuno vinca.
E le gomme sono una variabile impazzita che rovinerebbe il buon nome della serie.
: DDD
 
m

 On Sunday, 6 November 2022 at 15:51:33 UTC+1, Despacito wrote:> > Il 06/11/2022 10:02, hnoba ha scritto: Indianapolis 2005, ma basterebbe non fare regole idiote tipo gomme per tutta la gara> Sulle gomme in effetti hanno dato il meglio: i team ormai non > possono scegliere nemmeno la pressione Perché conoscono i loro polli.E sanno benissimo che le gomme a differenza di qualsiasi altro pezzo della monoposto, sono in grado di modificare radicalmente il rendimento della vettura e quindi l'esito della gara.E i padroni del vapore vogliono la competizione, vogliono lo spettacolo ma non vogliono che l'outsider che non spende i fantastiliardi e non ha messo le fiches pesanti sul tavolo possa lontanamente correre il rischio di portarsi a casa il banco.Il buon (?) Max per una volta ci ha imbroccato (non so bene se e quanto involontariamente) quando ha annoverato il fatto che l'Alpine o la McLaren avrebbero potuto fare veder i sorci verdi alla RBR (o alla MB?) come un "problema".Chi sarebbero questi pezzenti che osano mettere in riga i GC che tanto hanno dato al lustro della F1?La F1 vuole lo spettacolo ma vuole molto di piů che chi deve vincere, al momento opportuno vinca.E le gomme sono una variabile impazzita che rovinerebbe il buon nome della serie.: DDDm
 
Guarda, le gomme sono importanti, ma possono diventare decisive
 quando la macchina va bene. Sulla Mercedes di inizio anno penso
 che ci potessero mettere qualsiasi gomma e le avrebbe prese lo
 stesso. Adesso č diverso, ma hanno migliorato loro e fatto
 peggiorare gli altri. 
Quanto ai gc, pure Renault lo č, ma non mi pare che conti niente.
 Ci deve essere qualche altro meccanismo a Place de la
 Concorde.
-- 

 : DD 
 
E d'altra parte mica posso lasciare l'esclusiva al "dominio di 8 anni grazie al motorone". Manco fossimo in NG di F1...

 Una delle tante funzionali alla sua teoria
 
Che sarebbe? Dai su esegeta di stograndissimocazzo non essere timido...

 Si renderebbe superato anche il problema del budget cap.ciò che ha fatto sparire la libertà di gomma fu il famoso gp Indianapolis 2005
 
Allora è proprio vero che non tutti i mali vengono per nuocere.

 lui. 
 
Non ti stanchi mai di sparar cazzate smentibili e smentite nel giro di 2 post, cazzaro da Guinness?

 Quanto ai gc, pure Renault lo č, ma non mi pare che conti niente. 
 
Perché sta in F1 in versione discount.
La MB (e la RBR) gli tengono in piedi la baracca.
La Ferrari serve per il lustro (e come tutte le prostitute, per il sollazzo a tariffa oraria) e gli altri, boh.
Per questo alla F1 va benissimo che vinca la MB, altrettanto che vinca la RBR; la SF non è pagata per vincere (e si vede) e gli altri servono a fare numero.
Compresa la Renault, IMHO.
 
m

 Per questo alla F1 va benissimo che vinca la MB, altrettanto che vinca la RBR; la SF non è pagata per vincere (e si vede) 
 
C'è qualcuno che paga i concorrenti per vincere e altri per non vincere adesso? Però!
 
Continuo a chiedermi per quale motivo continuare non solo a seguire, ma addirittura a discutere di 'st'immondizia!

 Chi sarebbero questi pezzenti che osano mettere in riga i GC che tanto hanno dato al lustro della F1? 
 
Perchè l'Alpine non ne faccia parte è un mistero.
 

 e una presenza storica, spesso ai vertici (anche se non più da un paio di lustri).
 
Chissà come mai quel coglione di rapper prestato alla F1 non è rimasto a vincere titoli a raffica a Woking, allora ...
: DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
 
 
m

 Se non vedi il problema di una vettura non in grado di competere manco per il podio che "vince" per aver pescato il jolly a caso pazienza.
 
 
- pescare il jolly del buco regolamentare della brown che non sarebbe stata altrimenti in grado di competere neanche per il podio
 
-  pescare il jolly del Motorone nel 2014 della williams che era moribonda e d'improvviso faceva podi e pole position
 
- vincere il mondiale 98 (anche) grazie alle bridgestone più performanti
 
- ergersi ad  auto da mondiale dopo la messa al bando delle attive nel 94 (benetton ford) e non vorrei sentire menate del tipo che era irregolare, perchè quell'anno ognuno ebbe qualcosa di irregolare.. devo citare di nuovo le centraline richieste dalla FIA a benetton williams mclaren e ferrari di cui furono consegnate solo quelle ferrari?oppure i sospetti di TC verso ferrari quando verso metà campionato cominciò ad aumentare la competitività?
 
non vedo differenze tra questi quattro eventi, fermo restando che una macchina che è una mezza schifezza, tale rimane pure con gomme buone, non ricordo di scuderie supervincenti con le bridgestone del 98, a parte la mclaren, forse la Benetton andò un po' meglio del previsto, ma niente di sensazionale.
 
 Di contro, il confronto tra le prime tre (RB- F- M) sarebbe stato in questi dieci anni più movimentato, grazie alla variabile gomme.

 : DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 
 
Le migliori previsioni son sempre quelle fatte dopo gli eventi.
Piuttosto la domanda è "chissà perchè quando ha firmato per Mercedes tutti gli davano del coglione (con poche eccezioni)". :-))

 Di contro, il confronto tra le prime tre (RB- F- M) sarebbe stato in questi dieci anni più movimentato, grazie alla variabile gomme.
 
Tipo nel 2002 o nel 2004, giusto? :-)

 Tipo nel 2002 o nel 2004, giusto? :-)
 
alla ferrari nel 2018-17 bastava una gomma un po' più performante per giocarsela meglio, tipo la bridgestone 98 versus goodyear o anche tipo la michelin del 2003.
 
Alla redbull nel 2020 forse qualcosa in più per movimentare almeno un po' l'ennesimo mondiale vinto in carrozza , carrozza talmente spaziosa che ci fu posto anche per rosberg..
 

 michelin del 2003
 
nel 2018 ci sono stati i soliti problemi di sicurezza per cui sono 
state usate gomme diverse per alcuni gp. Guarda caso hanno attenuato i 
probemi di surriscaldamento di Mercedes. MA queste cose i nemici del 
campionato gommisti non le vedono. Basta che leggano sempre lo stesso 
nome sulla spalla e tutto va bene.

 Piuttosto la domanda è "chissà perchè quando ha firmato per Mercedes tutti gli davano del coglione (con poche eccezioni)". :-))
 
Del solito tentativo di spostare la questione sull'acume o meno di lasciare un team che stava perdendo il fornitore di motori e versava in una progressiva crisi economica e tecnica per uno che aveva appena deciso di intraprendere il più colossale investimento che la storia della F1 ricordi mi interessa il giusto.
Con il giusto tendente a zero.
Ma se per contro vuoi continuare a mettere sullo stesso piano MB e Alpine (o Mecca) ti lascio fare.
: )
 
m

 Tipo nel 2002 o nel 2004, giusto? :-)
 
Hai dimenticato il 2003 apposta o è proprio un lapsus?
 
m

 On Monday, 7 November 2022 at 12:03:17 UTC+1, MaxBass #I-D +GTT wrote:> > Chissà come mai quel coglione di rapper prestato alla F1 non è rimasto a vincere titoli a raffica a Woking, allora ... > > : DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD> Piuttosto la domanda è "chissà perchè quando ha firmato per Mercedes tutti gli davano del coglione (con poche eccezioni)". :-))Del solito tentativo di spostare la questione sull'acume o meno di lasciare un team che stava perdendo il fornitore di motori e versava in una progressiva crisi economica e tecnica per uno che aveva appena deciso di intraprendere il più colossale investimento che la storia della F1 ricordi mi interessa il giusto.Con il giusto tendente a zero.Ma se per contro vuoi continuare a mettere sullo stesso piano MB e Alpine (o Mecca) ti lascio fare.: )m
 
Peraltro, per essere coerenti, gli è stato dato del coglione anche
 dopo :)
-- 

 dopo :) 
 
ROTFL...!
: DD
 
Sì lo ammetto, ma personalmente non per questioni di scelte sportive (e non di certo nel 2012 quando ha firmato per MB).
L'ho fatto perché si ostina ad aprire quella sua fogna su questioni di cui non sa un'emerito cazzo (la pagliacciata BLM, la maglietta di Brionna, l'impegno green a targhe alterne, l'inclusività della F1...) facendo danni a breve e lungo termine con la scusa dell'impegno civile a suon di like e cuoricini twitter...
 
 
m

 Gli ultimi eventi con la T039 tendono a dimostrare che il lavoro di un ingegnere vale molto meno di quello di uno studio legale esperto in sicurezza sul lavoro e danno a lungo termine. 
 
Guarda, basta vedere il 2014. Stime riportano che la RB spese qualcosa come 340 e Ferrari 328, Mercedes 240. Una differenza di oltre 100 milioni per vedere gli altri guidare col braccio di fuori.
Ad oggi si discute di come lo sforamento del budget cap di due ordini di grandezza inferiore abbia regalato decimi su decimi a MV per la vittoria del '21. Poi c'è la TD039 e articoli del settore che ipotizzano come la Ferrari sia stata penalizzata e relegata a terza forza dopo l'introduzione.
Chissà il famoso dibattito "spendere soldi vs faccio quello che cazzo voglio(bombandoti di soldi)" come via cardine per la vittoria come ne esce...

 come via cardine per la vittoria come ne esce...
 
: D
Ne esce come al solito: piegata sulla tastiera a seconda dei desiderata di chi scrive.
 
p.s. bei vecchi tempi quando per avere gli stessi identici effetti di un sistema a doppia frizione (vietato dal regolamento "because reasons") i team più danarosi investivano milioni (letteralmente) sui sistemi seamless shift; chissà come mai la vecchia formula "se sei un pezzente, corri in GT" adesso non vale più...
: D
 
m
 

 di certo nel 2012 quando ha firmato per MB).
 
 
 
La risposta corretta è sempre e solo una: Non aveva alternative.
 
Restare in McLaren voleva dire non vincere più il titolo e chiunque a 
quel punto l'aveva capito, figurati se non lui.
 
RedBull e Ferrari stavano bene come stavano e non cercavano in quel 
momento altri piloti, dove altro poteva andare per tornare a contendere 
il titolo? Poi per sua fortuna questo obbligo di scelta si è anche 
rivelato azzeccato, ma al suo posto non è che avesse altre scelte se 
voleva puntare tornare a vincere il titolo piloti.
 
Il proverbiale culetto ha avuto ragione anche in questo...

 RedBull e Ferrari stavano bene come stavano 
 
ma sicuramente avrà visto i progetti della mercedes e i soldi da investire, come Schumacher nel 95 vide il progetto della ferrari di todt e che mettevano sul piatto tanti soldi della philips morris per tornare vincenti.
 
Poi se fosse restato, in McLaren magari non avrebbero perso sponsor nè fornitura motori mercedes.

 di certo nel 2012 quando ha firmato per MB).
 
Ma uno può scegliere quello che vuole, però il goat, oltre a essere il 
goat è anche il più coraggioso di tutti! almeno secondo la dottrina 
ufficiale

 fornitura motori mercedes.
 
Non credo, alla Mercedes, dopo essere scesa in pista con la BrawnGP non 
conveniva dare i motori a un competitor che poteva essere scomodo come 
la McLaren

marloc ha spiegato il 08/11/2022 :

Beh più o meno è quello che ha detto Wolff ad Andretti

 Alla redbull nel 2020 forse qualcosa in più per movimentare almeno un po' l'ennesimo mondiale vinto in carrozza , carrozza talmente spaziosa che ci fu posto anche per rosberg..
 
C'era posto per Rosberg nel 2020 in Red Bull?

 Hai dimenticato il 2003 apposta o è proprio un lapsus? 
 
Non solo non l'ho dimenticato, ma non l'ho citato apposta in quanto per puro caso a livello dell'anno le gomme si sono quasi equivalse e quindi non hanno fatto chissà che differenza.
Ma visto e considerato che negli anni della concorrenza è ancora un caso di minoranza...
Il 2003 non è stato un problema.
Il 2002-04-05 (e pure 01) sono il problema, ovvero quando tra i gommisti c'è una differenza incolmabile.

 Del solito tentativo di spostare la questione sull'acume o meno di lasciare un team che stava perdendo il fornitore di motori e versava in una progressiva crisi economica e tecnica per uno che aveva appena deciso di intraprendere il più colossale investimento che la storia della F1 ricordi mi interessa il giusto. 
 
Peccato che in pochi ci avessero pensato, prima.
In effetti oggi son bravo pure io a prevedere il tempo di ieri.
E invece la questione qual era visto che "il coglione di rapper che lascia invece di restare a vincere titoli a raffica a Woking" lo hai citato tu (stranamente... :-)) ).

 L'ho fatto perché si ostina ad aprire quella sua fogna su questioni di cui non sa un'emerito cazzo (la pagliacciata BLM, la maglietta di Brionna, l'impegno green a targhe alterne, l'inclusività della F1...) facendo danni a breve e lungo termine con la scusa dell'impegno civile a suon di like e cuoricini twitter... 
 
I danni li fa con la maglietta o battendosi per l'inclusività? O entrambe?
 

 Chissà il famoso dibattito "spendere soldi vs faccio quello che cazzo voglio(bombandoti di soldi)" come via cardine per la vittoria come ne esce...
 
Curioso che tutti cerchino di avvicinare il limite di spesa invece di spendere la metà e destinare sostanziosi dividere agli azionisti visto che forse spendere non conta per andare più veloci...

 p.s. bei vecchi tempi quando per avere gli stessi identici effetti di un sistema a doppia frizione (vietato dal regolamento "because reasons") i team più danarosi investivano milioni (letteralmente) sui sistemi seamless shift
 
Che pirla. Se non li spendevano andavano uguale...

 Curioso che tutti cerchino di avvicinare il limite di spesa invece di spendere la metà e destinare sostanziosi dividere agli azionisti visto che forse spendere non conta per andare più veloci...
 
Dividere, sì... :-D

 Curioso che tutti cerchino di avvicinare il limite di spesa invece di spendere la metà e destinare sostanziosi dividere agli azionisti visto che forse spendere non conta per andare più veloci...
 
Cosa c'entrino gli azionisti mi è ignoto. Però dai almeno ne è venuto fuori un bel sillogismo(che hai inventato tu), ma va bene lo stesso.

 Il 2002-04-05 (e pure 01) sono il problema, ovvero quando tra i gommisti c'è una differenza incolmabile.
 
E come fai a dirlo?

 I danni li fa con la maglietta o battendosi per l'inclusività? O entrambe?
 
Bwoah (cit.)
 
Discussione che abbiamo già fatto ennemila volte.
E domande delle cui risposte non te ne frega una minchia ma utilizzi solo come scusa pel logorrea.
Passo.
: )
 
m

 di restare a vincere titoli a raffica a Woking" lo hai citato tu 
 
Beh sai, quando uno vuole spacciare la Mecca come GC...
: DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
 
 
m
 

 di vincere sistematicamente tutti i GP col braccio di fuori?
 
Stai colpevolmente ignorando il fatto che MB i soldi spesi in meno li ha investiti nel pilota più forte cha sia mai apparso sul globo terracqueo che gli garantiva non solo i secondi in pista ma anche il braccio da tenere a sbraccio fuori dalla carrozzeria...
: D
 
m

 Però dai almeno ne è venuto fuori un bel sillogismo(che hai inventato tu), ma va bene lo stesso.
 
Ma benissimo. E se quanto spendono team diversi nell'anno X non serve a una minchia, citarlo nella stessa frase dello sforamente rispetto al budget di uno stesso team in un ben determinato anno che scopo aveva?

 Ma benissimo. E se quanto spendono team diversi nell'anno X non serve a una minchia, citarlo nella stessa frase dello sforamente rispetto al budget di uno stesso team in un ben determinato anno che scopo aveva?
 
Leggi sopra.

 E come fai a dirlo?
 
Hai ragione.
Effettivamente è molto probabile che in Ferrari fossero geni nel 2004 (e in tanti anni precedenti) e all'alba del 2005 si siano completamente rincoglioniti.
Per poi tornare geni, ma in compagnia, non più da soli, l'anno dopo.
Stesso motivo per cui in Williams son stati mentecatti nel 2002, quasi geni nel 2003 e di nuovo mentecatti nel 2004.
Il tutto con regolamento tecnico che subiva rivoluzioni continue, chiaramente...

 : ) 
 
Ho visto fughe meno dignitose, ma anche più... :-))
 
Però resto curioso di sapere se cercare di favorire l'inclusività, in F1 o ovunque sia, sia un valore o un disvalore...

 : DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 
 
Hai ragione. Infatti nel 2012 si è ben visto come la grande maggioranza considerasse la Mercedes F1 un team ben più appetibile. :-))))))))
Per tutte le possibili ragioni: competitività, tradizione recente...
A tempo perso potremmo pure discutere di dove io abbia definito la McLaren "un GC", ma questo è argomento molto meno interessante.
Oppure, in alternativa, potremmo discutere del perchè la MC non sia "un GC" (che ritengo giusto, peraltro) e invece la RBR, il cui proprietario manco di auto si occupa, sì. :-)

 : D 
 
Stavolto quoto senza riserve: meglio buttarla sul trolleggio direttamente. :-)

 No, non sono questione marginale. Non c'entrano un cazzo.
 
Esatto. Quel che conta è proprio il resto. Se quanto investi nello sviluppo "conta 'na sega" perchè tutti quanti investono nello sviluppo? Con calma eh...
Perchè ribadisco che questo lo hai scritto tu
<<Una differenza di oltre 100 milioni per vedere gli altri guidare col braccio di fuori.
Ad oggi si discute di come lo sforamento del budget cap di due ordini di grandezza inferiore abbia regalato decimi su decimi a MV per la vittoria del '21. >>
 
Le possibilità sono 2:
- La seconda è in qualche modo logicamente legata alla prima e ancora non ho capito come visto che il sillogismo era scazzato e l'avrebbe capito anche un bambino.
- La prima e la seconda non hanno niente a che vedere l'una con l'altra e allora perchè non hai citato anche il prezzo del gas al TTF che poteva essere utile...

 Il tutto con regolamento tecnico che subiva rivoluzioni continue, chiaramente...
 
Ovviamente...

 - La prima e la seconda non hanno niente a che vedere l'una con l'altra e allora perchè non hai citato anche il prezzo del gas al TTF che poteva essere utile...
 
E sono esempi. Perché nel caso di MV uno sforamento di un paio di milioni dovrebbe comportare decimi, mentre nel caso del 2014 un dislivello di 100 milioni a sfavore produce un campionato dominato?
Quali sono le condizioni che spiegano questo? Una TD che entra a campionato in corso, quanto cambia gli equilibri? Vale più o meno dei 2 milioni di sforamento?
 

 Ovviamente...
 
Che ovviamente ora elencherai per mostrare che son quelle che han determinato il risultato e che le gomme non determinavano salti di prestazioni esagerati da un anno all'altro o anche da un GP all'altro. Tipo che so... Dal Brasile all'Argentina ''98 o dall'Argentina alla Spagna, passando per Imola, sempre '98. Soprattutto in quest'ultima caso son stati certamente i cambiamenti regolamentari.
 

 Vale più o meno dei 2 milioni di sforamento?
 
In generale difficile a dirsi.
Ma nel caso specifico considerato che lo sforamento riguarda il 2021 e la TD in corso il 2022 è come chiedersi se valga più l'alba o il tramonto.

 Che ovviamente ora elencherai per mostrare che son quelle che han determinato il risultato e che le gomme non determinavano salti di prestazioni esagerati da un anno all'altro o anche da un GP all'altro. Tipo che so... Dal Brasile all'Argentina ''98 o dall'Argentina alla Spagna, passando per Imola, sempre '98. Soprattutto in quest'ultima caso son stati certamente i cambiamenti regolamentari.
 
Eppure a leggere la classifica finale del '98 salta fuori che Benetton, Jordan e Williams hanno chiuso la classifica costruttori raccolte in 5 punti, e due erano Goodyear e una Bridgestone. Oppure che nel 2004 c'era un team gommato Bridgestone a vincere col braccio di fuori e 5 team Michelin a seguire e poi al 6° posto un altro team Bridgestone. Evidentemente si era beccato le gomme farlocche.

MaxBass #I-D +GTT ha usato la sua tastiera per scrivere :

ma tu non sei quello che mette e togli chiodi dalle bare più 
velocemente del becchino di Gesù Cristo?

 Però resto curioso 
 
Palle.
E lo sai visto che a questa trollata ho risposto (colpevolmente) già troppe volte.
 
m

 considerasse la Mercedes F1 un team ben più appetibile. :-)))))))) 
 
: DDD
No vabbè continua pure a tirare in ballo maggioranze di cui non me ne frega una minchia delle cui opinioni non me ne frega un cazzo.
: DDD
Confutarle dà un lustro tutto particolare alle tue intemerate...
: ))
 
m

 Migliaia di post sul TMD e su quanto avesse azzoppato la Renault liquidati così...
 
ROTFL...
In effetti questi anni di dominio grigio e di record del discriminato, oltre ai libri dei guinness e gli almanacchi, stanno riscrivendo buonissima parte dell'ortodossia del newgroup.
Ah, se solo avessi avuto un palantir ad inizio duemila.
: DD
 
m

 Oppure che nel 2004 c'era un team gommato Bridgestone a vincere col braccio di fuori e 5 team Michelin a seguire e poi al 6° posto un altro team Bridgestone. 
 
Un vero peccato che team come Williams e McLaren abbiano preceduto la Jordan in classifica... Dovevano arrivare più indietro per concludere che B avesse un vantaggio di gomma sui rivali.
Il fatto che il 2° in campionato avesse meno della metà dei punti del 1° dipende indubbiamente dalla rivoluzione motoristica occorsa dal 2003. O anche dai secondi nel piede. Che però funzionano solo negli anni pari.

 velocemente del becchino di Gesù Cristo?
 
Raccontami un po' meglio del becchino che ha chiuso Gesù Cristo in una bara.

 E lo sai visto che a questa trollata ho risposto (colpevolmente) già troppe volte. 
 
Beh allora basta un link...

 : DDD 
 
Allora mi limito a tirare fuori le classifiche degli ultimi X anni con X a piacere.
:-))

Nel suo scritto precedente, MaxBass #I-D +GTT ha sostenuto :

ahahah, ero sicuro che il problema sarebbe stata la bara di Gesù 
Cristo. Invece parlavo proprio della tua capacità, presi i dati di 18 
gp, di fare una previsione minimamente attendibile per l'esito degli 
ultimi 4.
E sei lo stesso che chiede conto a chi nel 2012, con i dati che 
c'erano, non ha capito che la Mercedes si avviava a iniziare un ciclo 
vincente. Tu lo sapevi? Magari ci potresti dire cosa succederà nei 
prossimi 10 anni...
Oppure, il reale problema è la bara di Gesù Cristo.
In effetti basta sapere di avere a che fare con un mascalzone, quando 
si iniziano discussioni con te.

 Beh allora basta un link...
 
A quale post?
Quello in cui liquidi la vicenda di Breonna dimostrando che non ne sai un cazzo se non dopo aver googlato (probabilmente come quel coglione con la maglietta di cui parlavamo) o a quello in cui liquidi le statistiche portate sul BLM con il sempreterno cliché del "anche io ho un amico negro" per mettere in ridicolo il tuo "avversario"?
Come ti ho scritto di queste questioni ne abbiamo parlato alla morte compreso con l'altro fenomeno di Botteghe Oscure di Lorenzo Von Matternhorn.
E rimane che l'impressione è che l'unico motivo per cui (alcuni) ti diano ancora corda è solo la noia di un newsgroup che non ha ormai più nulla da dire che tratta di uno sport che non ha più nulla da dire.
Un passatempo a chi ti riesce a far saltare più in alto e in questo, per rispetto a quanto parevi saper esprimere venti anni fa, io dopo una certa la smetto e mi ritiro di buon ordine.
 
m

 si iniziano discussioni con te.
 
Meglio un mascalzone che una totale testa di cazzo: il primo può ravvedersi.

 e in questo, per rispetto a quanto parevi saper esprimere venti anni fa
 
Basta esprimere le stesse cose, ma nel verso sbagliato e si diventa dei pirla. Tu guarda che caso... Ma riconosco che questo sì è perfettamente coerente con il modello di comunicazione che va per la maggiore. :-)


 
Non è quello che fai tu? O non prevedi un cazzo o se prevedi sbagli.

 A quello in cui spieghi se il problema sia la maglietta, l'impegno per la diversità o entrambi.
 
Il problema di Hamilton che mette la maglietta BLM è lo stesso del professor Orsini che parla di pace.
L'intento (il razzismo, la pace) sarà anche giusto ma i presupposti sono enormemente sbagliati.
Nel caso di Orsini non sto neanche a sporcare la tastiera con i motivi delle puttanate con cui infarcisce le sue uscite penose,  perché nonostante la chiazze di caffè la logitech K120 ha ancora una dignità.
Nel caso di Hamilton perché si è tuffato a bomba in questioni esclusivamente politiche (e *non* razziali) di un movimento esclusivamente politico con finalità politiche esclusive alla nazione in cui opera principalmente la cui pelosità sta tutta nell'uso distorto delle statistiche (basterebbe vedere il debunking del white privilege fatto da Sowell), della disinformazione (basterebbe vedere il debunking dei numeri sul black crime e l'offset sul BLM fatto dall'FBI) e con conseguenze catastrofiche sul tessuto sociale (vedere le conseguenze dell'affirmative action o anche solo dei tumulti da Atlanta fino a Minneapolis).
Tutte cose trattate nel thread in cui ad una certa liquidavi con la boutade per la quale io avrei "amici neri" con i quali fare black-washing delle mie idee.
Se nella foga di dire la tua o fare battute ad effetto sul tuo interlocutore ti sei perso questi argomenti, sinceramente non saprei cosa farci.
E con questa chiudo perché come ho detto mi sono ampiamente rotto la minchia e siamo OT.
m

 O non prevedi un cazzo o se prevedi sbagli.
 
Sempre eh! Mica come le tue previsioni... Quali a proposito, sparacazzate da Guinness?
 

 Se nella foga di dire la tua o fare battute ad effetto sul tuo interlocutore ti sei perso questi argomenti, sinceramente non saprei cosa farci. 
 
Nella mia foga di fare battute a effetto sull'interlocutore non mi sono mai permesso d'ambléè di darti dell'analfabeta funzionale in compenso. In seconda battuta sicuramente sì...
E sempre nella mia foga di fare battute a effetto non ho mai dati dei coglioni, merde, cancri, puttane al servizio ecc. ecc. ecc. a nessuno del "club" Ferrari a inizio millennio o a quello RBR a inizio secondo decennio del medesimo, quindi diciamo che prima di salire sul pulpito e pontificare su foga e battute altrui, come dire... Ecco, l'ho detto.
 

MaxBass #I-D +GTT ha usato la sua tastiera per scrivere :

prevedo che la tua prossima previsione sarà sbagliata, coglione.

 prevedo che la tua prossima previsione sarà sbagliata, coglione.
 
Sì sì e ricordati di portare via il pallone assieme allo specchio, ritardato del cazzo.

 Che però funzionano solo negli anni pari.
 
2006 Docet