Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: E tanti saluti al BC

Aspetto solo il certificato di morte visto che non ci credo manco se lo vedo che la FIA userà la scure...
 
https://www.autosport.com/f1/news/horner-warns-of-f1-catastrophe-over-budget-cap-crisis/10329468/
 

 
https://www.autosport.com/f1/news/horner-warns-of-f1-catastrophe-over-budget-cap-crisis/10329468/
 
 
magari potrebbero fare una direttiva che chiarisce che si può spendere di più...  Tu saresti d'accordo, no?


Posso agevolmente fornire le basi teoriche ad Horner, se vuole.
In fondo, non si tratta di spendere "di più" in termini reali, essendo la 
spesa supplementare una spesa "nominale", ma non effettiva, se la scienza 
economica dà ancora lo stesso significato alla parola inflazione. :)
Quindi, budget cap confermato, ma solo nel suo significato reale e non 
nominale...
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano


A me la cosa dei salari puzza un po'... ma non ce li hanno i contratti in UK? Vorrebbero diminuire i salari perché c'è troppo lavoro da fare?

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[LUNGO] Il BC spiegato facile.
 
Eh, si vede, che sei un giovincello... ora è stata cancellata (forse...), 
ma negli anni del boom economico, l'Italia aveva un'inflazione rilevante 
(tempi pre euro ed il suo accordo precedente, SME, cioé Sistema Monetario 
Europeo). Non sudamericana, ma a due cifre, si.
 
Cioé, di tanto in tanto, la lira si svalutava rispetto alle monete dei 
nostri principali concorrenti esteri (Germania, Francia, UK...).
 
Risultato esterno: loro, per essere competitivi, dovevano scontare i loro 
prodotti del valore della svalutazione della lira. Risultato interno: gli 
stipendi perdevano valore e con la SCALA MOBILE (un grato pensiero al caro 
estinto...) si rivalutavano in termini nominali, rimanendo più o meno 
fermi da un punto di vista reale. Faccio un esempio cretino, a numeri 
tondi, per farmi capire. Se compravo wurstel in Germania a 100 lire, 
svalutando la lira, ce ne volevano di più, diciamo 110. Ma se vendo 
spaghetti ai tedeschi, guadagno lo stesso senza cambiare prezzo e sono 
competitivo il 10% di più, rispetto agli spaghetti prodotti in Germania.
 
MA, l'italiano a cui piacciono i wurstel (si sa, siamo esterofili...) si 
trova a pagarli di più. Quindi, gli veniva automaticamente (SCALA MOBILE) 
riconosciuto un aumento di stipendio, per consentirgli di continuare a 
massacrarsi lo stomaco con le orrende salsiccette teutoniche.
La cosa non aveva solo effetti interni, ma: l'aumento di stipendio 
provocava un aumento dei costi di produzione in Italia in termini 
nominali, riducendo la competitività dei produttori nazionali, offrendo 
quindi un bilanciamento ai concorrenti esteri, sul medio periodo.
 
A fronte di un beneficio temporaneo, alla fine le cose si riequilibravano 
come prima, sia all'interno che all'esterno. Detto un po' più da 
economista: i fondamentali, alla fine, prevalgono sempre.
 
Il problema è che, per tornare alla F1, il BC è espresso in sterline (o 
dollari e forse è anche peggio). E lo UK (base di quasi tutti i team) ha 
ancora la scala mobile. Quindi, più inflazione significa aumento dei costi 
dei prodotti E aumento del salario medio. Come si fa a tagliare 
immediatamente i costi? Semplice. Non potendo ridurre i consumi di gomme, 
carburante, lubrificanti e non potendo ridurre l'uso di ricambi (per 
guasti ed incidenti), ecco la soluzione: ridurre il numero delle persone 
che lavorano nel team. A mali estremi...
 
Questo il problema dei TP, per restare nel limite imposto dal BC.
Od almeno, ridurre gli incentivi, cioé, ad esempio, i premi in caso di 
vittoria. Cosa che, evidentemente, genererebbe una caduta del morale e 
della motivazione del personale. Cioé mi faccio un mazzo così, sono 
"missing" per la mia famiglia per più di 11 mesi all'anno ed il "premio" è 
una riduzione dei compensi? MA NON CREDO PROPRIO! Avranno bisogno di me, 
in Indy o in Formula E? E così, i talenti scappano. Le scartine, 
rimangono. Con tanti saluti al campionato di eccellenza...
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 Tu saresti d'accordo, no?
 
No.
Altre domande?
 

 nominale... 
 
Ah beh... :-D

 rimangono. Con tanti saluti al campionato di eccellenza... 
 
Mi sembra la conclusione più nera possibile.
Anche perchè, non so in formula Indy, ma dubito fortemente che i tecnici della FE guadagni più di quelli della F1 anche senza premio al risultato...

 Questo il problema dei TP, per restare nel limite imposto dal BC.Od almeno, ridurre gli incentivi, cioé, ad esempio, i premi in caso di vittoria. Cosa che, evidentemente, genererebbe una caduta del morale e della motivazione del personale.
 
Fossi nei tp, i premi in caso di vittoria li terrei fuori dal
 budget cap, perché se non vinco mi sono tenuto dei soldi che
 avrei potuto spendere per vincere, e, se vinco, ricevo dei soldi
 extra dalla fia.
 
 
-- 

 extra dalla fia. 
 
Mi sa che non ho capito... Intendi i premi in denaro che ricevono i team dalla FIA?

 Questo era più un problema degli anni '70 però.
 
[OT] Era talmente un problema, che, dal 92 ad oggi, con la stabilità 
valutaria tanto invocata, abbiamo vissuto i migliori 40 anni della nostra 
vita. Siamo diventati tutti più ricchi e più tutelati e finalmente lo 
stato italiano funziona bene ed ha ridotto a livelli accettabili il 
proprio debito. :)
 
Non voglio fare affermazioni, ma aristotelicamente instillare un dubbio. 
Sicuro che i giornali che leggi te la raccontino giusta?
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 risultato...
 
Sono convinto che quelli bravi, una buona occupazione se la trovano 
sempre. In meglio. Newey progetta anche roba diversa dalle auto, tanto per 
dire... chi gli vieta di focalizzarsi di più sulle barche, ad esempio?
Con tanti saluti per il campionato di eccellenza...
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

  fia.
 
Forse non ho capito quel che vuoi dire, ma non sta ai TP decidere cosa fa 
parte del calcolo del BC e cosa no.
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 Forse non ho capito quel che vuoi dire, ma non sta ai TP decidere cosa fa parte del calcolo del BC e cosa no.-- Ciao! Stefano
 
Io non allocherei niente per i premi, né se fossi Haas, né se
 fossi Red Bull perché se non vinco non mi serve, e se vinco i
 soldi me li dà la Fia.
-- 

 Con tanti saluti per il campionato di eccellenza... 
 
Vale anche quando andrà in pensione? Perchè non manca molto eh... :-)

 Sicuro che i giornali che leggi te la raccontino giusta? 
 
Son sicuro che chi (stra)parla di anni '70 e '80 come "bel" periodo è uno che non sa di cosa parla (o magari è un baby pensionato che trascorre 4/5 della sua esistenza a spese delle collettività).
O è uno che non si è accorto che sono passati 40 anni e nel frattempo il mondo è "quel filino" cambiato e quindi non sa di cosa parla come conseguenza diretta.
Quando a me ho la fortuna che i giornali, che nella stragrande maggioranza sostengono queste teorie del "siamo noi quelli furbi è la realtà che sbaglia", non li leggo.

Il giorno martedì 28 giugno 2022 alle 14:47:42 UTC+2 MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
 
Invece McLaren ha scoperto l'acqua calda...
 
https://www.autosport.com/f1/news/mclaren-budget-cap-uncertainty-has-put-handbrake-on-f1-upgrades/10329840/
 
 
Eh sì: visto che c'è un tetto di spesa gli sviluppi son più lenti. Ergo... O si trova il modo di diventare più efficienti o si spera che gli altri siano ancora più lenti...

 Quando a me ho la fortuna che i giornali, che nella stragrande maggioranza sostengono queste teorie del "siamo noi quelli furbi è la realtà che sbaglia", non li leggo.
 
Si può però sempre simulare una pseudo realtà in cui nè il porpoising nè 
il debito pubblico esistono ;-)
S

 
https://www.autosport.com/f1/news/horner-warns-of-f1-catastrophe-over-budget-cap-crisis/10329468/
 
 
in realtà sarebbe molto semplice: riducete le spese cazzo, riducete il personale, riducete le ore in galleria del vento, insomma fate come si fa normalmente, non ve lo ha detto il dottore di correre in Formula 1 spendendo tutti quei soldi
e la FIA con Liberty Media, cazzo, riducete le gare nel campionato
 
saluti
Roberto
FV

 e la FIA con Liberty Media, cazzo, riducete le gare nel campionato 
 
Finchè le gare son fonte d'entrata direi che non succederà...

 il debito pubblico esistono ;-) 
 
Ah sicuramente.
Peccato che nel caso ai creditori della parte simulata senza debito freghi ancor meno che agli spettatori della parte simulata senza porpoising... E son molto più cattivi.

 riducete le gare nel campionato
 
No, questo no, cribbio!
E' l'unica cosa che va a favore degli spettatori.
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 E' l'unica cosa che va a favore degli spettatori. 
 
Ma non va anche a favore dei team?
Non ricevono più soldi in base a quante più gare fanno?
 
m


Anche degli sponsor, che ricevono più visibilità. Alla fine è diventato un prodotto. Se riesci a venderlo bene, più ne vendi e meglio è.

 Non ricevono più soldi in base a quante più gare fanno? 
 
Sarebbe appena la fonte d'entrata...


L'unico rischio è che il prodotto, a furia di propinarne, si ritrovi 
prima o poi ad avere l'appeal della carta igienica.
Ma capisco si tratti di un pensiero elitario.... ;-)
S


 prima o poi ad avere l'appeal della carta igienica. 
 
Certo. Ma in questo momento direi che siamo molto molto lontani da quel momento.
Poi magari gli eventi precipitano di colpo...