Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Todtata di oggi

Se la situazione di classifica sarà
1. Moy (o Cou)
2. MSC
3. Barrichello
Sarà chiesto a Barrichello di passare davanti e buttare fuori il primo
FF



xchè non cominci a buttarti fuori da solo?:(
il tuo trolleggiare sta diventando disgustoso!:(
Franz
#######################################################
Libertà è libertà di dire che due più due fa quattro;
se è data questa libertà, tutte le altre ne conseguono.
*******************************************************
ihgger #325
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
icq: 86827008

 ha scritto nel messaggio
news:acp6sk$qu927$1...@ID-18884.news.dfncis.de...


 il tuo trolleggiare sta diventando disgustoso!:(
tu dì pure tutto quello che vuoi di me
mi aspetto che quando, un giorno non troppo lontano, accadrà una cosa simile
(alla Ferrari di oggi non solo è pensabile, è ovvio) tu sia in prima linea a
chiedermi scusa
FF

> Sarà chiesto a Barrichello di passare davanti e buttare fuori il primo
L'ultima volta che e' successa una cosa del genere e' stato in belgio... con
Coulthard..... dopo essere stato due giri fermo ai box e' stato fatto
ripartire con il solo scopo di buttare fuori il leader.....
Non mi sorprenderei quindi.... dalle mie parti si dice: "pan per focaccie"!

 ha scritto nel messaggio
news:acp6sk$qu927$1...@ID-18884.news.dfncis.de...

Secondo me Todt gli chiederà di scendere dalla macchina, venire da te e
prenderti a calci nel culo!
Qualcuno dice che la mamma dei cretini è sempre incinta, la tua ha già
partorito!!
--
          \ | /
         (@ @)      Bob da Monza
   ---o00-(_)-00o------------------------

 ripartire con il solo scopo di buttare fuori il leader.....
Mi sfugge questo episodio.
--
El Nino
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport 3p (Waiting...)
Seat & BMW lover

 Mi sfugge questo episodio.
Si vede un nuvolone d'acqua e la sagoma di una Mclaren che arriva al "bus
stop" in traiettoria. E' Coulthard, dietro di lui c'č Schumacher che lo deve
doppiare. Coulthard rimane in traiettoria e RALLENTA e il tedesco allarga
per evitarlo, ma l'anteriore destra si frantuma contro gli scarichi della
McLaren. Inutile dire che:
1) i doppiati devono uscire di traiettoria.
2) in condizioni di alluvione non si vede nulla quindi bisogna fare quello
che il pilota dietro si aspetta, ovvero muoversi secondo regolamento.
Esattamente come andare in autostrada con la nebbia.
3) La frenata fatta in traiettoria sapendo di avere un pilota alle spalle č
un gesto criminale.
4) Coulthard era rientrato solo per quello.
Frakkia
FIDDer #31

 1) i doppiati devono uscire di traiettoria.
Si è ampliamente discusso sull'argomento: Coulthard era fuori traiettoria.
--
El Nino
Hakkinen il mio dio, la McLaren il mio credo
Tessera L.A.F. #1

 4) Coulthard era rientrato solo per quello.
ti confondi
era doppiato ma non era rientrato per quello
FF

 ha scritto nel messaggio
news:acq95l$rakdk$1...@ID-18884.news.dfncis.de...


 Hakkinen il mio dio, la McLaren il mio credo
Spero per te che almeno ai mondiali di calcio tifi Italia....
..::bLUr::..

 Si č ampliamente discusso sull'argomento: Coulthard era fuori traiettoria.
Ah sģ? E da quando ci si inserisce nel bus stop sulla traiettoria interna?
Hai la vaga idea di cos'č una traiettoria?
Frakkia
FIDDer #31

 era doppiato ma non era rientrato per quello
ah no? e per cosa allora? per arrivare a punti? Mi chiedo perchč mi prendo
anche la briga di risponderti....
Frakkia
FIDDer #31

 Spero per te che almeno ai mondiali di calcio tifi Italia....
Non mi è mai piacuto il calcio.
--
El Nino
Hakkinen il mio dio, la McLaren il mio credo
Tessera L.A.F. #1

 Hai la vaga idea di cos'č una traiettoria?
Si, e Coulthard si era spostato.


 del giro più veloce della prima,
vaneggi
FF

 anche la briga di risponderti....
ripeto che ti confondi
rientrò DOPO il tamponamento
mi aspetto le tue scuse
FF

 ..::bLUr::..
P.S. prima di far commenti troppo cattivi guarda bene la mia "signature",
     <... PERDONA se il mio gergo ...> e <... se anche becco qualche
     FISCHIO, in fondo me ne INfischio ...>
                                                                     \:-)

 Si č ampliamente discusso sull'argomento: Coulthard era fuori traiettoria.
AHAHAHAH
questa č una puttanata nuova di pacca. Non l'avevo mai sentita ancora
Un'altro inutile tentativo di giustificare l'attentato di DC
ai danni di MS.
Ma perchč non ammettete candidamente quello che č evidente? ormai
sono passati 4 anni ci fate + bella figura se ammettete che
DC ha frenato per farsi tamponare da MS e regalare il mondiale
a MH

 era doppiato
e per 2 giri ha impedito il doppiaggio di MS
Com'č che su questo non dici mai niente?

 mi aspetto le tue scuse
Tu che pretendi scuse sei proprio la sintesi del "faccaculismo"

 ha frenato
se non hai ancora capito a distanza di quattro anni che non ha frenato sei
imbecille completamente ed č inutile che perda tempo a spiegarti perché
FF

 ha scritto nel messaggio
news:acr4um$s32mu$1...@ID-18884.news.dfncis.de...

Continui a svicolare sul fatto che abbia ostacolato il doppiaggio per
+ di 2 giri, coglione

 ha scritto nel messaggio
news:acr5de$rvkn0$1...@ID-90154.news.dfncis.de...


 + di 2 giri, coglione
non svicolo
ha ostacolato il doppiaggio (cosa all'epoca non vietata)
comunque non per due giri
FF

 Si, e Coulthard si era spostato.
Ma da quando ci si inserisce nel bus stop sulla traiettoria interna?! E poi
ti hanno già fatto notare che, se Coulthard fosse stato fuori traiettoria,
allora lo sarebbe stato anche Schumacher!
Frakkia
FIDDer #31

ha ostacolato il doppiaggio (cosa all'epoca non vietata)
ostacolare il doppiaggio è vietato da quando esiste la F1, forse da
prima!:((
Franz
#######################################################
Libertà è libertà di dire che due più due fa quattro;
se è data questa libertà, tutte le altre ne conseguono.
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ihgger #325
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
icq: 86827008

 prima!:((
si vede che non capisci un cazzo di automobilismo
FF

si vede che non capisci un cazzo di automobilismo
al solito, quando non sai cosa dire ricorri agli insulti!:(
si vede che la tua limtata intelligenza non ti consente di più!:(
comunque non rispondermi: parlare con mentecatti come te è troppo
disgustoso!:(


 al solito, quando non sai cosa dire ricorri agli insulti!:(
Io se fossi in te comincerei a chiedermi se c'è del vero sotto
E, purtroppo per te, c'è
E comunque non capire un cazzo non è un insulto
FF

 FF
Sei sempre il solito buffone !! Credi di essere il solo a capirne di
automobilismo, povero illuso !! Io sono convinto che devi essere un
bambinetto sui quindici/sedici anni (e forse è pure troppo !!)
cresciuto nell'epoca dello strapotere Williams/McLaren e che pertanto,
come tutti i bambocci, ha trovato facile accomodarsi sul carro del
vincitore !! Comunque su una cosa concordo con te.......DC in quel GP
di SPA non frenò, ma si limitò ad alzare il piede dall'accelleratore,
il che equivale quasi ad una frenata in quelle condizioni !! In
generale vorrei consigliarti di moderare i toni e di mostrare più
rispetto verso chi la pensa diversamente da te, altrimenti potresti
trovarti a discutere da solo con te stesso.
Ciao
Shaddy

 di SPA non frenò
Alla fine si scopre che ho ragione
E, naturalmente, ho ragione anche sul fatto che i doppiati non dovevano dare
strada entro tre curve come oggi
Quando mi sbilancio, è perché so di cosa parlo: non mi riempio la bocca
(anzi la tastiera) di cazzate
FF

 FF
Ciao SuperGiulianone !!!
Che bello, sei sempre piů il mio eroe,
ti prego, non cambiare mai.
ciao,
Michele.



oltre a sparar cazzate racconti pure balle: tu non hai scritto  "che i
doppiati non dovevano dare strada entro tre curve come oggi" ma bensì
"ha ostacolato il doppiaggio (cosa all'epoca non vietata)", mi sembra
molto diverso!:(
io ti ho fatto notare che le bandiere blu sono sempre (o quasi)
esistite e che sempre hanno significato dover dare strada, tu non
sapendo che rispondere ti sei incazzato e mi hai insultato come tuo
solito!:(
evidentemente o sei in malafede o spari cazzate!


 oltre a sparar cazzate racconti pure balle: tu non hai scritto  "che i
ciccio, stai bene attento a quello che dici
in mancanza di una regola quantitativa, una volta un doppiato poteva tenere
dietro chiunque anche per tutta la gara
al limite poteva essere fermato con bandiera nera dal direttore di corsa, ma
non per decisione automatica bensě a buonsenso
FF

...

A parte che il ca**o ce l'hai sempre in bocca.....(pardon nella
tastiera !!) comunque qui nessuna persona che partecipa ad un NG
(tranne poche eccezioni) ha dei preconcetti nei confronti di quello
che dicono gli altri, altrimenti non avrebbe senso parteciparvi. E'
ovvio che, anche se non condivido il tuo modo di esprimerti e di
relazionarti agli altri, a volte (poche per la verità !!) condivido le
tue affermazioni. Ad esempio concordo con te sulle indiscusse capacità
di guida e spettacolarità di JPM, anzi negli ultimi GP l'ho osservato
molto bene e l'ho trovato profondamente maturato !! Sta imparando a
ragionare e l'arte di saper aspettare; credo che si stia avvicinando
alla perfezione e sia pronto per il salto di qualità (Williams
permettendo, ovviamente !!). Ritonando a quel GP di SPA, IMHO non ha
alcuna rilevanza che DC, in quanto doppiato, dovesse dare strada a MS
togliendosi dalla traiettoria, quanto invece la ciscostanza, molto più
grave, che il suo comportamento doloso e scorretto avrebbe potuto
condurre a conseguenze molto più gravi di un banale urto con
conseguente ritiro; con la pioggia scrosciante ed il muro d'acqua che
la McLaren sollevava, togliere il piede dall'accelleratore
all'improvviso, com ha fatto DC,  lo trovo un comportamenmto
assolutamente dissennato,  criminale e, (come ami dire tu)
ANTISPORTIVO !!!
Ciao
Rosy

FF wrote:

rientrò dove? in pista o ai box?


shadowman16 wrote:

Che Coulthard abbia rallentato in Belgio è parso abbastanza evidente. Ma 
sarebbe utile sapere QUANTO ha rallentato, perchè un conto è frenare, un 
conto è alzare il piede e un conto è un piccolo rallentamento.
Quello che però forse sarebbe meglio ricordare è che credo sia difficile da 
parte di un pilota prepararsi a farsi tamponare da un altro pilota solo per 
togliergli punti. Un conto è una sportellata al Loews a Montecarlo ma un 
conto è farsi prendere da dietro da un macchina che arriva a 200 all'ora. 
C'è da rischiare davvero di farsi male. E sarà pure un pilota della McLaren 
ma non è un assassino (come gli hanno urlato in molti a Monza due settimane 
dopo)
Non darei la colpa ne a uno ne all'altro. L'aver girato piano negli ultimi 
giri non significa per forza aver cercato il contatto. 
ciao

 conseguente ritiro
si tratta di un normale incidente di gara, come ce ne sono sempre stati
(cfr. Australia 89)
solo quel pagliaccio di MSC poteva inscenare una manfrina come quella che ha
fatto nei box di Spa quel giorno (scusandosi pubblicamente 15 giorni dopo a
Monza, dopo aver visto le telemetrie)
BTW tra i due quello che deve abbassare gli occhi quando si incontrano non č
certo Coulthard
FF

 Che Coulthard abbia rallentato in Belgio è parso abbastanza evidente. Ma
peccato che non è vero, telemetria alla mano
cazzo, bisognerà fare una faq del ng prima o poi
FF

 cazzo, bisognerà fare una faq del ng prima o poi
una faq con falsità la trovo perlomeno inutile

 certo Coulthard
Come no. La tua malafede supera ogni umana decenza.
chissa perchè però da quell'episodio le volte che MS ha dovuto doppiare DC
quest'ultimo s'è sempre buttato quasi sull'erba per far passare MS
DC sa benissimo di aver commesso quantomeno una cazzata nel '98, se
non proprio un attentato.

 è certo Coulthard
Credo che la scenata ai box sia stata solo una reazione umana di 
arrabbiatura per il rischio corso appena pochi minuti prima. Come quando ti 
tamponano per strada e scendi tutto incacchiato salvo poi passarti tutto 
subito. 

 cazzo, bisognerà fare una faq del ng prima o poi
Sei sicuro? io mi ricordo solo le immagini riprese dal davanti nella quale 
si vedeva appararire la Ferrari sulla destra del teleschermo. Ma mi pareva 
che sembrasse che DC avesse rallentato.
Se sei sicuro ti credo. 
Sull'AutoSprint di quella gara cosa si diceva? 

 è vero
scommettiamo 100 euro?
che non ha né frenato né decelerato e che Schumacher ha sottoscritto questo
dopo aver visto la telemetria?
cazzo mi tocca sempre stanarli a questo modo

 non proprio un attentato.
Ti ripeto, credo sia difficile credere che un pilota si faccia tamponare 
volontariamente da un altro solo per togliergli punti. 

 questo dopo aver visto la telemetria?
ti ricordi dove l'avevi letto?

 Se sei sicuro ti credo.
non stare ad ascoltare alcuni noti cialtroni su questo ng
avrņ anche uno stile aggressivo ma sui fatti concreti non mento mai
DC non era in decelerazione (e non frenņ) in quell'occasione
Quello che scrisse Autosprint di Cavicchi fu vergognoso, meglio non parlarne
FF

 FF
perchè che scrisse?

 perchè che scrisse?
ricordarlo qui aprirebbe solo flames
ti dico una cosa
in conseguenza di quello che scrisse Cavicchi si aprì una flame che portò
alla nascita del moderato, a denunce ai carabinieri ed altro ancora
non ci voglio passare un'altra volta
FF

 FF
vabbè stasera mi rileggo l'Autosprint.

non per decisione automatica bensì a buonsenso
questo vuol dire che pur non essendoci un limite preciso, c'era la
regola. 


di SPA non frenò, ma si limitò ad alzare il piede dall'accelleratore
ANcora con 'ste palle, non se ne puo' piu'. DC non freno', ne' stacco'
ilpiede dall'accelleratore. Si limito' ad uscire con velocita'
costante. Come la FIA ha rilevato dalle telmetrie. Punto. 
Le palle dell'illustrato Fiat sono gia' state smentite a suo tempo su
questo NG in tutte le salse. Se non ci credi, fatti un giro su Google.
Fu una coglonata di MS, ua delle sue tante, Punto.
Obelix

...

Scusa l'ignoranza, ma la telemetria chi l'ha fornita alla FIA ? Non è
possibile che gli ingegneri e programmatori della McLaren l'abbiano
alterata ? A giudicare dall'urto  e dalle conseguenze stento a credere
che la condotta di giuda di DeMaxcellonis sia stata corretta (sono un
po' diffidente quando di mezzo c'è Dennis).
Ciao
Rosy

 alterata ?
LOL
FF

 Obelix
Shaddy

 cazzo, bisognerà fare una faq del ng prima o poi
telemetria alla mano,
Ha RALLENTATO rispetto alla normale velocità tenuta da DC in quel punto
ad ogni giro.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 (cfr. Australia 89)
sei fuori.
Brundle NON  è stato rimandato in pista (dopo essere uscito  
e ritornato ai box fermo per diversi minuti) a fare non si sa a fare
cosa, dal suo team in lotta per il mondiale.
Brundle NON ha tenuto dietro per diversi giri e con le bandiere blu il
leader
Brundle NON sapeva di avere dietro e da lungo tempo il leader della
corsa
Brundle NON  è stato avvisato dal suo team, su sollecitazione di un
altro TM, di lasciare strada
Brundle NON  era il compagno di squadra del pilota in lizza del mondiale
Brundle NON ha DELIBERATAMENTE in rettilineo aperto il gas al 65% senza
spostarsi dalla traiettoria ideale sapendo che dietro gli spruzzi
impedivano a chi seguiva una corretta visisbilità.


 Sull'AutoSprint di quella gara cosa si diceva?
Certo che ha rallentato: in rettilineo, ha spalancato il gas al 65%
invece dei canonici 100%, sapendo che chi è dietro non vede nulla.
è un chiaro rallentamento imprevedibile, di DC, rispetto alla normale
velocità che aveva sempre tenuto fino  a quel momento, senza spostarsi,
senza segnalarlo, in piena traiettoria. Una manovra, per lo meno
sconsiderata. Poteva benissimo farlo ma, all'inizio del rettilineo, ti
sposti dalla linea ideale, e aspetti che ti sfilano


 ad ogni giro.
non ha rallentato
stava adderittura accelerando, non era a velocità costante come si è letto
in questo thread
FF

 invece dei canonici 100%
dati sparati a cazzo
potresti lavorare in Rai come Datamedia...
FF

 corsa
E che ne sai di quello che sapeva o non sapeva Coulthard?
FF

 potresti lavorare in Rai come Datamedia...
Zitto cialtrone:
Alberto Antonini:
"Domenica 26 agosto, un attimo prima dell'incidente di Spa, DC procedeva
in traiettoria a una velocità nettamente inferiore a quella normalmente
tenuta dai piloti in quel punto. E già da due giri sapeva di avere alle
spalle MSC. Le indagini lo hanno mostrato in modo inequivocabile. Esiste
una documentazione fotografica che mostra chiaramente come il pilota
scozzese si fosse trovato a fianco a fianco al ferrarista già al
tornantino della Sorce. La telemetria della Mclaren di DC è stata
scaricata dal computer di bordo domenica pomeriggio alla fine della
gara. Mario Ilien ha mostrato il contenuto della stampata. Nel punto
dell'incidente, la telemetria di DC rivela un apertura della farfalla
oscillante fra il 65 e il 70 percento. Di norma, anche sul bagnato,
l'acceleratore dovrebbe essere spalancato, in quanto il rettilineo si
percorre tranquillamente a pieno gas.
In quanto si traduce, sulle prestazioni complessive, al parzializzazione
del gas? La perdita, dicono i motoristi, a certi regimi è suppergiù
lineare. Ciò significa che a un 30 per cento in meno di apertuta
corrisponde una pari riduzione sulla potenza massima. Stimando in 800
cavalli l'erogazione del Mercedes, siamo a circa 560 cv. Poco più di una
monoposto di F3000. La differenza di velocità, rispetto a una vettura
lanciata al massimo, è ancora più rilevante. Più di cinquanta chilometri
orari di divario, specialmente in condizioni di visibilità pessima,
significano che chi viene da dietro ha l'impressione di tamponare una
vettura ferma. Lo stesso MSC aveva detto:"Come faccio io a sapere che
uscirà così lento da una curva se le altre le faceva normalmente?".
DC, procedendo così a rilento, avrebbe dovuto mantenersi completamente
fuori traiettoria, cioè all'esterno. David invece non l'ha fatto.
Poichè è difficile credere che David cercasse proprio di farsi tamponare
ci troviamo di fronte all'ipotesi che DC sapesse di avere già esaurito
il "bonus" di bandiere blu, cioè riteneva di doversi far passare subito
per non beccarsi uno Stop&go. Oppure che abbia davvero ritenuto  che non
spingere sul gas fosse la cosa migliore da fare. In entrambi i casi, una
manovra da principiante."


 percorre tranquillamente a pieno gas.
Ho i miei dubbi che sul quel bagnato si dia il flat subito dopo quella curva

 lineare.
mah... è che è, un motore elettrico?
inoltre si confonde apertura del gas con regime del motore, a mio modesto
avviso
FF

 FF
Tu pur di screditare MS e la Ferrari venderesti pure tua mamma............!!!!
E poi aggressivo CHIIIII ??  TUUUU ?!?!?!?!
ROTFL,  ROTFL
Ma quale aggressivo, tu sei solo becero e sbruffone !!
LOL,  LOL
Shaddy

...

POL
Shaddy

 FF
ULLALLA' !!! CASPITERINA !!!!! NIENTEPOPODIMENOCHE ????

 FF
Se è una battuta... ROTFL!
Se sei serio... AIUTO!




non giocare con le parole: accelerare meno del solito (65 o 70 per
cento) equivale a decelerare se tutti accelerano in quel punto al 100
per cento


 per cento
sei tu che giochi con le parole
oppure fumi roba buona...
FF



a parte insultare e sparar cazzate, sai x UNA VOLTA chiarire cosa vuoi
dire?:(
sicuramente no, dato che sei un povero cialtrone in malafede!:(


 dire?:(
io non ho detto niente
ho solo contestato le stupidaggini dette a proposito di Spa 98
FF

che
L'urto e' stato molto tranquillo, dopotutto le anteriori saltano via
con un nonnulla. IMHO, MS ha accellerato senza rendersi conto di dove
stava DC sperando di passarlo...
Obelix

Scusa,  ma non ci credo !! 
Beh, tu potrai anche non crederci, ma MS lo ha ammesso. E se vuoi
tentare di smentire lui...
Obelix

> Sarà chiesto a Barrichello di passare davanti e buttare fuori il primo
Solo che ha sbagliato macchina grigia  :-))
Obelix

 Obelix
Shaddy

 altri 20 anni, rimanendo ciascuno sulle proprie posizioni !!!
Perché qualcuno è in evidente malafede e si attacca ai vetri, e non chiama
le cose con il loro nome
FF

...

MODEEESTOOOO ?!?!?!?!
E quando mai lo sei stato !!!!!!!

 FF
a mio modesto avviso
non c'hai capito una mazza.
ciao,
michele.

 FF
E' quello che mi chiedo anche io ogni volta che leggo un tuo post ;-)  !!
Dai, non te la prendere ! Adesso pensiamo al presente e al futuro !!
Come si dice a Napoli: 
CHI HA AVUTO, HA AVUTO, HA AVUTO.
CHI HA RATO, HA RATO, HA RATO
SCURDAMMECE O PASSATO
LA FERRARI TI FA INCA**A'............. !!!!!
Ciao 
Shaddy

 FF
DC non rallento' in termini assoluti.
Ma rallento' rispetto alla velocita' fin li' tenuta
in quella curva. Cioe' non ha accelerato come
avrebbe dovuto.
E se uno vuol favorire un sorpasso si toglie
dalla traiettoria normale.
Considerando l'acqua devi ammettere che
NON e' una manovra normale. E la spiegazione:
"era per farlo passare meglio" mi e' sembrata
troppo simile a quelle fornite dal lupo
a cappuccetto rosso.
Smentire questi fatti con frasi del tipo:
- non e' vero che ha rallentato/frenato (OK ha accelerato meno
    in termini di velocita' relativa fra MS e DC e' come se avesse
    rallentato)
- non possiamo dire di "quanto" ha rallentato
    rispetto ai giri precedenti (abbastanza da innescare l'incidente)
- l'apertura della farfalla al 65% non comporta una
    perdita lineare di accelerazione (ecchissenefrega se e' lineare o meno).
- non poteva sapere di avere MS dietro. (Infatti i commissari sventolavano
    da un po' le bandiere blu per farsi aria, e MS gli si era gia'
affiancato una
    volta).
Si chiama arrampicarsi sugli specchi. Saprai tu se con o senza
malafede.
                                        Andrea Z.

 - non poteva sapere di avere MS dietro. (Infatti i commissari sventolavano
non ho mai detto questo
In buona sostanza, si tratta di un episodio controverso, non certo il punto
più alto della F1
Ma a chi crocifigge Coulthard solo per quello (e solo Coulthard) va risposto
come ho risposto io
E' una parte ingrata ma va fatta, altrimenti il ng assomiglia a un branco di
maiali che grufolano nel fango delle ovvietà (ovvietà perdipiù false)
Ho le spalle abbastanza larghe per sopportare le accuse tue e di altri
FF

 
Esatto, ci sono responsablità da parte di entrambi ma dare troppo contro a 
DC non è giusto e nemmeno contro MSC. 
Per quanto riguarda la traettoria mi pare che DC fosse con le gomme di 
sinistra completamente sulla riga bianca, o molto vicino, e mi pare che la 
traettoria in quel punto portasse invece ad allargare più verso il centro 
pista. (E' da un pò che non rivedo quelle immagini per cui potrei 
sbagliarmi). Per cui penso che DC non sia rimasto completamente in 
traettoria come ho sentito dire qui.

 Hai la vaga idea di cos'č una traiettoria?
LOL questa perla mi era sfuggita
Quindi l'incidente sarebbe avvenuto al bus stop
LOLlissimo
FF

 FF
TU SI CHE SEI UN VERO UOMO !!!!!
LOL

 Ho le spalle abbastanza larghe per sopportare le accuse tue e di altri
Evidentemente la specialita' "arrampicata sugli specchi" rinforza
il torace. :-)
                                            Andrea Z.

- non poteva sapere di avere MS dietro.
Piu' che altro, non poteva vederlo. Sul che, temo, ti tocchi
concordare...
Obelix

E questo cosa significa ??
Mettiamola cosi': e' difficile tolgiere i sigilli FIA senza che se ne
accorgano. Specie quado la macchian va in parco chiuso subito opo
l'arrivo. Ti e' piu' chiaro, ora??
Obelix

sinistra completamente sulla riga bianca, o molto vicino,
Concordo. IMHO, si e' sposttao a destra per farl passare e MS non si
e' accorto della manovra. Punto.
Obelix

 piccole inesattezze che inevitabilmente ciascuno di noi scrive,
non sono piccole inesattezze
si era scritto (si tenta di farlo ogni volta) che
1) Coulthard si era attaccato ai freni
2) Coulthard era uscito dai box apposta per centrare MSC
Entrambe cose false
Se si lasciano passare queste cazzate entro due giri di mail passa la
"veritą" che Coultard ha sparato alle gomme di MSC
FF

...

Il comportamento di DC è stato chiaramente premeditato dalla McLaren e
quindi c'è stato tutto il tempo di manovrare dal muretto per
correggere i parametri in corsa, nel momento stesso che DC commetteva
la scorrettezza !!!
Ti è chiaro ora ??
Frank

 FF
Frank

 FF
Shaddy

 FF
Shaddy

 concordare...
Sapeva di averlo dietro. Doveva sapere che una manovra del genere
sarebbe stata pericolosa....
                 Andrea Z.

correggere i parametri in corsa,
Certo, peccato che, again, i parametri fossero scritti dentro le
scarole coi sigilli FIA a cui la Mclaren non aveva accesso. Ora,
immagini che citerai i marziani o la CIA, ma ti consiglio seriamente
di tornare sulla terra...
Obelix

sarebbe stata pericolosa....
Quale?? accostare a destra?? See, 'nnamo bene. In questo NG, c'era
gente che diceva che doveva andare *tutto a sinistra*...
poi, dovresti deciderti: se acellera, non lo lascia passare, quindi se
deve lasciarlo passare, non deve acellerare. Se non acellera, colpa
sua che non ha acellerato... decidersi???
Obelix

 sua che non ha acellerato... decidersi???
Ho gia' spiegato (sia in questo che in alcuni altri post di questo thread)
come avrebbe dovuto comportarsi DC. Invece lui
ha deciso imprudentemente di adottare una manovra che sarebbe
sarebbe risultata "fastidiosa" anche in condizioni di perfetta visibilita'.
Manovra comunque nei limiti della regolarita'; nella quale pero' un tifoso
Ferrari come me non puo' esimersi dal vedere un tocco di "malignita'" e
di "trappola"......
Tu ovviamente essendo un vero sportivo non vedrai simili
doppiezze e vedrai solo un errore di DC (e di MS) che
purtroppo ha privato MS di una meritata vittoria (considera
 che DC era un doppiando).
Ma almeno riconosci che anche (e soprattutto per me!!!)
DC ha sbagliato!
ciao ciao
                                         Andrea Z.
p.s. scusa ma si scrive "accelerare".

p.s. scusa ma si scrive "accelerare".
Disgrazie dle dialetto veneto: 'un mi ricordo mai quale va doppia....
difatti, ogni tanto le trovi doppie entrambe  :-))
Obelix

 almeno un po' peregrina...
Non ho mai detto questo.
Io ho affermato che:
1) DC sapeva di avere dietro MS.
2) Che ha fatto una manovra "strana" considerando le condizioni meteo.
E che questo sia stato un errore da parte di DC.
MS ha sbagliato a stare troppo vicino e a finirgli addosso.
Non ho mai detto che DC si sia spostato per chiudere MS,
o gli sia andato apposta addosso. Rileggiti quanto ho scritto:
Avevo scritto: " Ho gia' spiegato (sia in questo che in alcuni altri post di
questo thread)
come avrebbe dovuto comportarsi DC. Invece lui
ha deciso imprudentemente di adottare una manovra che sarebbe
sarebbe risultata "fastidiosa" anche in condizioni di perfetta visibilita'.
Manovra comunque nei limiti della regolarita'; nella quale pero' un tifoso
Ferrari come me non puo' esimersi dal vedere un tocco di "malignita'" e
di "trappola"......
Tu ovviamente essendo un vero sportivo non vedrai simili
doppiezze e vedrai solo un errore di DC (e di MS) che
purtroppo ha privato MS di una meritata vittoria (considera
 che DC era un doppiando).
Ma almeno riconosci che anche (e soprattutto per me!!!)
DC ha sbagliato! ".
Dico a chiare lettere che la manovra di DC fosse da considerarsi
regolare (non direi cosi' se pensassi che DC avesse sterzato bruscamente
per speronare MS). La manovra "fastidiosa" di DC e' il non
accelerare in uscita di curva, che in quelle condizioni meteo e'
IMO la causa scatenante l'incidente.
Poi come opinione personale e di parte ("un tifoso Ferrari come me")
dico che secondo me DC  ha fatto scentemente quella manovra (non
accelerare in uscita di curva).
Mi permetti di avere un opinione? Oppure devo fare una qualche
carta bollata?
Invece per te e' un normale incidente di gara.
Quindi la colpa e' da considerarsi ripartita equamente fra entrambi?
    In tal caso stai semplicemente convenendo che e'
    anche colpa di DC (oltre che di MS)..
Oppure consideri piu' colpevole MS?
So che l'eventualita' che sia piu' colpevole DC non
ti sfiora neanche l'anticamera del cervello e quindi
non te la pongo.
                  Andrea Z.

                   Andrea Z.
ciao

 per forza ripartire equamente le responsabilità.
Sono d'accordo non e' detto che in un normale incidente di gara
le responsabilita' vadano divise equamente.
Pero' non hai detto tu come le ripartisci?
ciao
                                    Andrea Z.

 Pero' non hai detto tu come le ripartisci?
Difficile dirlo, butto li un 50-75 % a DC. 
A seconda di come si considera il comportamento di DC.
75 se si accetta l'idea dell'intenzione da te messa in evidenza poco sopra. 
25 perchè comunque MS doveva metterci tutta l'attenzione necessaria, 
considerato che piove e la visibilità è ridotta e può sempre succedere 
qualcosa .
Ipotesi:Se invece che rallentare (ops non accelerare come doveva) DC avesse 
rotto proprio in quel momento il motore e non avesse avuto la stessa 
accelereazione che a motore a posto MS che avrebbe fatto?
altrimenti se si vede solo un'incomprensione (del tipo: DC: "dai passa". 
MS:"Ma che ca..."...CRASH!!!) 50-50. 

 MS:"Ma che ca..."...CRASH!!!) 50-50.
:-).
ciao.
                               Andrea Z.

 ciao.
ciao

 Ma non staremmo qui a parlarne ancora oggi. :-)
Però in quel caso il movimento di DC avrebbe potuto essere simile a quello 
tenuto in effetti giusto? e allora a quel punto le colpe come sarebbero 
state?
qui stiamo solo parlando di questa altra eventualità, non per scagionare DC 
e incolpare MSC, è solo un'ipotesi. Qui bisogna sempre specificare tutto 
bene altrimenti tanti reagiscono male.


 bene altrimenti tanti reagiscono male.
Infatti, a volte sembra quasi di camminare sui gusci d'uovo. :-)
Per quanto riguarda la domanda sull'altra e-mail. E cioe'
la mia ripartizione della colpa sarei piu' o meno d'accordo
con te, circa un:
80% DC e 20% MSC.
Questo perche'  DC era un doppiato ed avrebbe dovuto
favorire (da subito) il sorpasso e avere cura che non ci
fossero "equivoci". E perche' IMO DC aveva al contrario
una volonta' di ledere, infastidire MSC.
* disclaimer anti-flame * (i famosi gusci d'uovo :-))
DC e' comunque rimasto all'interno dei limiti del regolamento
e quindi il suo comportamento e' assolutamente regolare.
Anche se, secondo me,  non e' stato un limpido esempio
di spirito sportivo.
                                            Andrea Z.

di spirito sportivo.
Lo spirito sportivo, ahime', si e' estinto da anni, e pare che un
sacco di gente sia contenta di cio. Oggi si applica pedissequamente il
regolamento...
Obelix