Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: gli ordini di scuderia sono roba vecchia

Adesso ci sono le coalizioni
 
http://www.newsf1.it/attenta-f1-toto-wolff-potrebbe-perdere-il-pelo-ma-non-il-vizio/
 

 
 
LeClerc con Vettel avrebbe fatto diversamente da Ocon? non credo proprio.
Solo che l'Alfa Romeo Sauber fa talmente cagare che non sta davanti alla
Ferrari manco se Vettel fa tre pit stop e Leclerc nessuno.
 

Il giorno venerdì 1 giugno 2018 06:01:44 UTC+2, Forza Ferrari ha scritto:
 
Il livello di certe critiche fa quasi sembrare una schifezza come gli ordine inter-team una cosa digeribile... :-D
 
<<Proviamo ad immaginare se un qualsiasi Team Principal si sognasse di alzare la voce ed ordinasse ad Hamilton o Bottas di farsi da parte in rettilineo.>>
 
In effetti considerato che LH e VB corrono per un team interno, fornitore di motore a vari team satelliti nell'attuale F1 immaginarlo è impossibile.
Diventa facilissimo invece immaginarlo se fossero EO e SP a correre per Mercedes e LH e VB in Force India o in Williams.

 LeClerc con Vettel avrebbe fatto diversamente da Ocon? 
 
Si.
Ma alla prossima se sono Arrivamale gli ordino di speronarlo.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®

 Il giorno venerdì 1 giugno 2018 06:01:44 UTC+2, Forza Ferrari ha scritto:
 
Hanno fatto una porcata.
E se sono Ferrari gliela faccio pagare cara ala prossima gara.
Cosa vuoi che sia una toccatina durante un doppiaggio?


 Cosa vuoi che sia una toccatina durante un doppiaggio?
 
LOL!

 
http://www.newsf1.it/attenta-f1-toto-wolff-potrebbe-perdere-il-pelo-ma-non-il-vizio/
 
 
E' una discreta merda questa F1, preferivo quando cercavano di salvare 
la faccia, ora ti dicono in faccia e con una certa arroganza che è 
tutto fasullo. O meglio è un gioco di potere molto più che una gara 
sportiva, dove alleanze e influenze fanno la differenza in termine di 
punti quasi quanto una buona macchina.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 punti quasi quanto una buona macchina.
 
Come dicevo in altro post abbiamo 3 fornitori di motori che hanno anche un team ufficiale. Il caso Renault è per il momento anomalo in quanto il team ufficiale è "appena" nato quindi il team di punta è un altro. I team non ufficiali sono praticamente dei satelliti dei top senza la benchè minima possibilità di competere con i top. Il risultato di questa non possibilità di competere fa sì che i top possano permettersi di dirgli di spostarsi e non rompere le balle.
Francamente non vedo possibili vie d'uscita fino a quando non ci sia un costruttore dietro a ogni team.

 Adesso ci sono le coalizioni
 
Be', questo e' lo stesso tizio che pochi giorni fa si lamentava di come la FIA avesse reso pubblici i nomi dei tizi che aveva mandato a fare la spiata, ora se ne esce tranquillo con il fatto che i suoi ordini di scuderia non riguardano solo i suoi due piloti, ma tutti i motorizzati Mercedes.
Grandissimo, non c'e' che dire, lo invidio, con una faccia da culo cosi' ti si aprono molte porte.
 
JM

 LeClerc con Vettel avrebbe fatto diversamente da Ocon? non credo proprio.
 
I tuoi processi alle intenzioni  dimostrano solo quanto sei ipocrita.

 inter-team una cosa digeribile... :-D
 
e certo adesso è colpa delle critiche.

 non ci sia un costruttore dietro a ogni team.
 
Basterebbe eliminare i team inutili e correre con tre macchina, a 
questo punto

Mazza come rosicare
 
Faccio bene a mettere la linea ad ogni GP
 
Domenica prossima +21 :-P

 questo punto
 
Anche no, solo otto macchine al via. Mercedes, Ferrari, Renault e 
T-Rosso Honda. Mercedes campione del mondo ad libitum, Ferrari si fa 
bastare la presenza ed i centinaia di milioni dei primi riservati a lei, 
gli altri due miseri comprimari e adepti del vorrei ma non posso.
 
Non serve altro, the show must go on :-)
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 punti quasi quanto una buona macchina.
 
In realtà la F1 è sempre stata così, i giochi politici contano quanto è 
a volte più delle prestazioni in pista. Il fatto è che da qualche tempo 
si sta forse esagerando, ad esempio questa stagione stiamo vedendo i 
commissari tecnici addetti al controllo delle vetture insolitamente 
attivi, la Ferrari la stanno verificando in ogni aspetto, non mi 
stupirei che se ne venissero fuori anche per un controllo della 
verniciatura, quel rosso Ferrari è forse troppo lucido ed abbaglia gli 
altri piloti. Hanno cambiato le gomme in corsa giusto guarda il caso in 
quei circuiti in cui era prevedibile Mercedes andasse realmente in grave 
crisi, si accettano tranquillamente ordini ad un pilota di un altra 
scuderia con la motivazione "perché sì".
 
Io toglierei il discreta, dalla frase iniziale del tuo post...
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Guglielmo ha detto questo sabato :

rotfl,ame non sembra ci sia la fila per entrare in f1 eh
dici che gruppi come vag(che investe30 miliardi l'anno in r&d) o toyota 
non hanno i mezzi?

 Domenica prossima
 
Comincia a postare il tuo famoso file Excel così vediamo quante ne sbagli 
quest'anno...
Ho saputo che i tuoi amici ti chiamano Cimabre... :) 
 

 
http://www.newsf1.it/attenta-f1-toto-wolff-potrebbe-perdere-il-pelo-ma-non-il-vizio/
 
 
Ma loro sono quelli onesti, mica come noi italiani ladri e imbroglioni eh...

 imbroglioni eh...
 
http://www.simracingitalia.com/dtm-1994-la-vendetta-nannini-sri-legends/
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 non hanno i mezzi?
 
Hanno i soldi, ma chi ha tanti soldi non è che deve essere per forza 
anche scemo e buttarli via come hanno fatto i giapponesi in questi tre 
anni. :-)
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 scemo e buttarli via come hanno fatto i giapponesi in questi tre anni. :-)
 
quindi?tu sostieni che magheggiano per non far entrare gli altri
ma de che
la f1 è cmq pubblicità,ma vince uno solo
ferrari si può permettere di perdere all'infinito,non viene associata 
di certo a fca e le vittorie non gli fanno vendere più auto.gli altri 
no
se dovessero entrare vag o toyota e prendere sberle come honda,oltre a 
rimetterci un sacco di soldi sarebbe cmq pubblicità negativa

 rimetterci un sacco di soldi sarebbe cmq pubblicità negativa
 
Stai confermando che chi ha un sacco di soldi non deve per forza essere 
anche fesso andandosi ad impelagare su tecnologia sofisticatissima e 
costosissima, con competitor che hanno già acquisito diversi anni di 
esperienza. Grazie, l'asciuga sudore te lo pago io :-D
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Guglielmo ha usato la sua tastiera per scrivere :

prego,non c'è di che

Il 02/06/18 17:32:16 Guglielmo ha scritto:

+1
 
-- 
Greg

 
 
Toro Rosso al posto di Red Bull? :)
 
-- 

 
 
Non si tratta di rosicare. Rosicare per cosa? L'ordine a Ocon 
è
 stato ininfluente ai fini del risultato. Però mentre un ordine di
 scuderia ha una sua ragion d'essere perché una scuderia può
 perseguire diversi obiettivi con diverse priorità, la
 collaborazione tra squadre diverse non ha senso. Poi se
 cominciamo a vedere porcate a favore di questo o quell'altro, non
 ti lamentare.
-- 

   stato ininfluente ai fini del risultato.
 
Mica tanto, Raikkonen può averci rimesso la posizione. Se Hamilton stava 
dietro Ocon come doveva essere, Raikkonen dopo il suo cambio gomme si 
ritrovava davanti all'inglese, così come si è ritrovato davanti a Ocon. 
Hanno anticipato il cambio gomme ad Hamilton perché sapevano che la 
pratica Ocon era già stata evasa...
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Toro Rosso al posto di Red Bull? :)
 
Ma sì, a questo punto chiamiamola direttamente Honda e non se ne parli 
più :-)
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 e certo adesso è colpa delle critiche.
 
Non delle critiche in generale, ci mancherebbe, ma della minchiata sequipedale che ho evidenziato nel post precedente.

 questo punto
 
Fanno 9, massimo 12 vetture in questo momento.
Ovvero la non esistenza del campionato.

  giovane.
 
O colpa dei telai su cui i motori erano montati, giusto per amor di storia. :-)

  ti lamentare.
 
Mi pare che abbiamo già iniziato, non vedo come si possa andare oltre (senza sconfinare nell'illegalità s'intende :-)).


Questa me la segno!! ;-)
S
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 :-)
I soldi per sviluppare anche il telaio non gli mancavano. Se non ci 
sanno fare possono ritirarsi in buon ordine, come hanno fatto.
Anzi, Toyota faceva pure quello

 Ovvero la non esistenza del campionato.
 
Si ma 9-12 vetture che lottano tutute con possibilità di vincere . 
adesso tolte le prime 6 le altre sono a fare traffico.

 Anzi, Toyota faceva pure quello
 
Toyota ha speso più di Ferrari, in OGNI anno in cui è stata in F1 
(quindi un MARE di denaro).
Manco un GP ha vinto, forse ha fatto una pole o due.


Nel suo scritto precedente, MaxBass #I-D +GTT ha sostenuto :

un esempio? Lo stesso già avvenuto, però invece di essere da solo, 
Hamilton o chi per lui, è con il suo avversario alle spalle. Il terzo, 
non doppiato, favorisce il primo e ostacola il secondo.
Già dà fastidio quando è il compagno di squadra a fare da tappo, 
figurati un terzo.

 adesso tolte le prime 6 le altre sono a fare traffico.
 
Un campionato con solo 9-12 vetture è morto in partenza, ci vai in 
autodromo, pagamento biglietto compreso, a vedere così poche macchine? 
Lo fai il primo anno, il secondo te lo guardi in TV.
 
Già venti cominciano ad essere poche, perché soprattutto i primi giri 
quando sono attaccate ti tocca aspettare l'eternità prima che ri 
transitano davanti...
 
Poi sul fatto che lottano tutte, ce la vedi l'attuale Renault o 
l'attuale Toro Rosso-Honda lottare con Mercedes e Ferrari?
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 
http://www.newsf1.it/attenta-f1-toto-wolff-potrebbe-perdere-il-pelo-ma-non-il-vizio/
 
 
Ero su questi schermi anni fa (molti anni fa) quando come esempio massimo dell'indecenza e dell'antisportività fatta team principal (e scuderia, ça va sans dire) si citava Jean Todt (e la Ferrari, sempre ça va sans dire) prendendo a paradigma Norberto Fontana alla guida della Sauber in quel famigerato GP di Jerez.
Nulla da dire, mala tempora currunt.
Peccato non poter avere opinioni al riguardo da chi (imho giustamente) all'epoca si diceva schifato.
 
m

 
 
Scusa ma da dove lo hai preso il primo dato?
Il secondo che sarebbe credibile, dici che esclude lo sviluppo?
 Scusa, ma allora la prossima crisi sarà la bolla di Ferrari,
 Mercedes, Honda e Renault. Honda specialmente che nemmeno li
 vendeva i motori.
Qua mi sa tanto che i motoristi stanno facendo i chiagni e
 fotti... Allora perché adesso non vogliono motori più semplici
 oppure altri concorrenti, visto che c'è un'emorragia del
 genere?

 
 
Toro Rosso no, ma Red bull si
 
-- 

 ha scritto:

Sì sarebbe interessante. Boh io non c'ero, ma immagino che su
 questi schermi a Jerez '97 si sia parlato d'altro, più
 evidente... ;)
-- 

 I soldi per sviluppare anche il telaio non gli mancavano. 
 
E' sempre una questione di costi-benefici. Evidentemente fare il costruttore completo non è stato ritenuto conveniente.
E infatti Toyota di sicuro non ci ha guadagnato molto con l'avventura F1...

 adesso tolte le prime 6 le altre sono a fare traffico.
 
Se il tuo obiettivo è un campionato per soli nerd sicuramente sarebbe fattibile. :-)
Il problema è che gli introiti dipendono dai grandi numeri e un campionato con 10 partecipanti semplicemente sarebbe morto prima di nascere.

  genere?
 
Immagino sia una domanda retorica:
1. c'è da difendere una posizione di vantaggio che M e F hanno acquisito e consolidato
2. oramai l'architettura è consolidata da 5 anni, quindi si lavora di fino
3. sarà anche una dichiarazione di comodo, ma i nuovi motori son da riprogettare da zero con tutto quello che significa in termini di esercito :-) impiegato da un costruttore. Non a caso girà già la voce del congelamento degli attuali propulsori per i prossimi 2 anni...

 Lo fai il primo anno, il secondo te lo guardi in TV.
 
Se così fosse sarebbe una pacchia.
Il problema è che non lo guarderesti manco in TV...

 figurati un terzo.
 
Se è già avvenuto (togliamo pure il "se"; c'è un caso oramai storico ben noto) direi che comunque le cose non peggiorano; al massimo restano uguali. :-)

  evidente... ;)
 
Decisamente.
Ma l'ostacolo per interposto team non passò sotto silenzio.
Se ne dissero ovviamente di tutti i colori anche allora, ma nonostante tutto il precedente è rimasto isolato.

 Toro Rosso no, ma Red bull si
 
RedBull è cliente Renault almeno allo stato attuale, finché la casa 
madre fa macchine lente ottiene il massimo supporto, il giorno che 
Renault dovesse lottare per il titolo come da te auspicato (competere) 
diverrebbe un team cliente come quelli attuali. In ogni caso il punto è 
che con una decina di vetture o poco più un campionato del mondo non lo 
organizzi, o se lo fai ottiene un fiasco, ci vogliono tante altre 
vetture per rimpolpare la griglia e fare movimento in pista.
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 
 
Continuo a non capire a che serve 'sto movimento lento

 
Perchè ricominciare da capo con motori nuovi (anche se un pelo + 
semplici) sarebbe una nuova emorragia.


 Continuo a non capire a che serve 'sto movimento lento
 
Serve che se vuoi vedere un campionato serio devi avere minimo minimo 
venti vetture in pista, o in circuiti lunghi come ad esempio Spa hai 
tempo di andare a prendere il caffé prima che ripassino le vetture... :-)
 
Tra meno di due settimane ci sarà la 24 ore di Le Mans, ogni anno il 
circuito si riempie di gente con numeri di spettatori da fare 
impallidire qualsiasi GP di F1. Eppure è il trionfo delle scicane mobili 
con le lente GT al cospetto delle formidabili LMP1, perché la gente ci 
va? Ma perché vede macchine, tante macchine correre e lottare tra loro 
anche se doppiate 35 giri dalle prime. Vede duelli, uscite di strada, 
incidenti, il sale e pepe delle corse motoristiche. È questo che la 
gente vuole vedere in pista, non certo veder passare solo i top team e 
poi sapere il risultato della bandiera a scacchi dallo speeker.
 
 
Che poi alle tre-quattro macchine per top team possiamo credere che non 
ci abbiano mai pensato? Ci avranno pensato sì in tutti questi anni, ma 
evidentemente la cosa per qualche motivo non conviene.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.