Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: ma per chi tenete?

Seguo questo NG da circa due mesi (la F.1 da un po' di più) e sto cercando
di capire quali sono le vostre preferenze in fatto di piloti e squadre, e
soprattutto la vostra conoscenza dell'argomento. A volte, leggendo molti
messaggi, mi sembra di cogliere delle incoerenze da parte di alcuni che ora
parlano bene di tizio, ora ne parlano male. Siccome sono un tipo un po'
curioso, mi piacerebbe che i vari frequentatori (come definirvi altrimenti?)
di questo grup (!) si schierassero a favore dei loro beniamini in maniera
chiara per comprendere meglio eventuali futuri messaggi. Se invece questa
mia curiosità vi sembra invadente, vi chiedo scusa da subito; cercherò di
soddisfarla col tempo, leggendo tutti i vari post più interessanti.
Per quanto mi riguarda io sono un sincero ed obiettivo tifoso della rossa,
ma per quanto riguarda i piloti, al mandibolone preferisco gente più vera,
più "latina" anche se meno veloce, come ad esempio Alesi, Fisichella, Panis,
o altri come il mio preferito Zanardi, o i vecchi Mansell, Nannini, Piquet.
Che dire del vecchio Andrea De Cesaris? Del resto la costanza di risultati
non era una peculiarità del grande Gilles (unica ed inimitabile grande Gil).
 ciao a tutti

Io ho frequentato molto il NG, ma ultimamente non trovo molto tempo, e poi
il campionato deve ancora cominciare. Comunque mi ha stuzzicato il tuo
messaggio.
Devi capire che qui dentro, la scorsa stagione, ci siamo "scannati" tra pro
e anti Schumacher, tra pro e anti Villeneuve, tra chi non vedeva piu' la
Ferrari una Vera Ferrari, e chi invece diceva che la Ferrari è una Ferrari
sempre e comunque e deve vincere a qualsiasi costo. Insomma le discussioni
sono state tante, accese, a volte interessanti, a volte offensive. Ci siamo
schierati in due fazioni (seppur variegate) che si definivano Profeti
(anti-schumacher, anti-Montezemolo) e Antiprofeti (praticamente un Ferrari
Fans Club).
Oggi, complice forse il periodo di pausa tra un campionato e l'altro,
complice forse anche la delusione Schumacher, che ha lasciato molti
Ferraristi perplessi e amareggiati, non c'e' più una gran spinta a ribadire
di nuovo gli stessi concetti.
Ormai molti frequentatori del NG si conoscono e certi schieramenti sono
ormai consolidati sarebbe inutile continuare a ribadire sempre da che parte
si sta. Capisco che per te che sei nuovo puo' essere interessante sapere
chiaramente per chi parteggia una certa persona, ma capisci che il NG
diventerebbe un continuo "Forza questo, Forza quello".
Comunque per quanto mi riguarda ho praticamente i tuoi stessi gusti in fatto
di piloti, eccettuato A.De Cesaris che non mi ha mai particolarmente
impressionato ne emozionato.
Oggi come oggi il mio pilota preferito è Villeneuve. Non è ancora il
campione che vorrei fosse, nonostante sia già campione del Mondo al secondo
anno di F1, ma credo che abbia talento da vendere, una freddezza che pochi
altri possiedono in F1, anzi potrei dire quasi nessun altro, e un carattere
aperto, sincero, schietto. Mi piacciono piloti cosi, senza peli sulla
lingua, senza diplomazia, il cui unico desiderio è montare su una vettura e
combattere con gli altri.
Mi piace Alesi, mi piaceva Senna anche se era il mio nemico numero 1, ho
adorato Gilles, unico e indimenticabile.
Fisichella mi piace, anche se non è ancora maturo, ma spero esploda
quest'anno, mi piace molto Trulli che mi sembra leggermente piu' deciso e
sicuro di se.
Ah dimenticavo (e qui faro' imbestialire i Ferraristi) non tifo piu' Ferrari
da quando Schumacher ci si è seduto dentro, ma non tanto per odio verso il
Tedesco (che peraltro non odio affatto) ma per il fatto che aver preso
Schumacher, da parte della Ferrari, significa piu' o meno essersi arresi, e
aver implicitamente ammesso che il pilota conta piu' della macchina.
Non mi inoltro nel concetto altrimenti rischio di ricadere in discorsi già
fatti e rifatti.
Stefano.

chiara per comprendere meglio eventuali futuri messaggi.
Se il NG fosse fatto solo per tifare, sarebbe una noia.
Io ho le mie preferenze, ovviamente, ma quando si discute cerco di
considerare anche i pareri altrui, altrimenti dovrei dire: la Ferrari
e' la piu' grande e chi dice il contrario non ci capisce niente. Non
sarebbe un messaggio molto utile.
VIC
Togliere b- per la risposta
S.C.A.P.® AMIGA-CONSOLE-PC

Ah dimenticavo (e qui faro' imbestialire i Ferraristi) non tifo piu' Ferrari
Peggio per te.  ;-))))))
	Saluti.
		L'Avvocato
              ~~~~~
            &(-O^O-)&
.----oOOo------(_)-------------.
|    Salvatore     IANNELLO    |
|e-mail: 
s.ian...@flashnet.it
|
.----------------------oOOo----.
             |_| |_|

Peggio per te.  ;-))))))
Avvocato, ti ho applaudito, ma non per questo penso che il nostro
interlocutore sia "di coccio".
A buon intenditor ..................  : - )
Ciao.
: - )
JODY Scheck


 dipendeva dall'auto, dalle gomme, dal motore, dalla temperatura o boh!
Invece Fisico sapeva subito che quando partiva dalla 16ima posizione la
colpa era di: "'ste gomme cianno er problema d'a scivolosita'"
-================================-
 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Promotore di it.fan.studio-vit
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
-================================-
GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1

 Ma lo sai che la Ferrari la vedo un pelino meno competitiva della Williams?
Buhhhhhhhhh! Buhhhh! Buhhhhhhhh!
------------- Jody mode *off* ------------
Gran bel post, eh? ;-)
[IT] Eccellente Smithers, eccellente


A buon intenditor ..................  : - )
OK! Incassato!  ;-)


impressionato ne emozionato.
Nemmeno io tifavo per De Cesaris, solo che mi piaceva quando schiantava le
macchine e a lui capitava spesso. E' sempre stato un po' matto quello.
Ottima osservazione su JV, concordo pienamente. Un po' meno su quanto hai
detto della Ferrari: per quanto le tue motivazioni siano valide non riesco a
non tifare Ferrari. E' più forte di me, ce l'ho nel sangue.
Comunque grazie per l'attenzione.
Ciao
Paolo


Meno male.
Ciao.
Marco Iannello
e-mail: 
ma...@flashnet.it

On Thu, 12 Feb 1998 00:12:23 GMT, 
s.ian...@flashnet.it
 (L'Avvocato)
wrote:
[taglio al reply incivile]
avvocato, ma che fai?
la domanda di questo thread era "per chi tenete?"
uno risponde sinceramente con le sue motivazioni e tu flammi?
Forse hai risposto cosi' solo perche' lui non tifa ferrari?
Eh gia', allora e' vera la tesi che se non si tifa ferrari in questo
NG arriva subito la Shutzstaffeln ferrarista a tagliarti le gambe...
In fondo lui non ha offeso ne' attaccato la ferrari e il vostro amato
Schumacher, mentre tu inveisci accanitamente...
ti spiace che villeneuve abbia vinto il mondiale? beh, non prendertela
con i suoi tifosi, ma con colui che ha perso il mondiale a un passo
dalla vittoria finale.
RISPETTA I TUOI AVVERSARI. Specialmente se ti battono lealmente...
p.s.
Stefano e' una delle persone piu' cortesi che abbiano mai frequentato
questo ng, rispondere in questa maniera non mi pare cosa educata.
mandi
El Merlo
==================================================================
F.1 page :
http://members.tripod.com/~elmerlo/index.html
 
All work and no play make jack a dull boy. (dal film Shining)             
==================================================================

ARICLAPCLAPCLAP !!
ero allo Zoo l'altro giorno, ho fatto vedere una banana ad una scimmia
e questa si e' messa ad applaudire forsennatamente...


[IT] Eccellente Smithers, eccellente
Smithers, gradirei una nocciolina...
SPELLATA!
altrimenti:
   Burns: You should've seen the murderous glint in his eyes,Smithers.
          And his breath reeked of beer and pretzeled bread.
Smithers: I'm so sorry, Mr. Burns. This was all my fault.
   Burns: Don't concern yourself. If things had turned ugly, I always
          had my mace.
Smithers: Don't let me off the hook that easily, sir. I failed you and
          I'll never forgive myself.
          [bangs his head on the steering wheel] Never, never,never...
           [Burns rolls up the window between himself and Smithers]
          [muffled] Never, never, never...
           [phone ringing]
          [on phone] Never, never, never!
beccati questo, me l'ha mandato Pierpa (mitico!!!)
-----8<------------8<------------8<-------
  .'/,-Y"     "~-.
  l.Y             ^.
  /\               _\_      "Doh!"
 i            ___/"   "\
 |          /"   "\   o !
 l         ]     o !__./
  \ _  _    \.___./    "~\
   X \/ \            ___./
  ( \ ___.   _..--~~"   ~`-.
   ` Z,--   /               \
     \__.  (   /       ______)
       \   l  /-----~~" /
        Y   \          /
        |    "x______.^
        |           \
        j            Y
-----8<------------8<------------8<-------


questo ng, rispondere in questa maniera non mi pare cosa educata.
Sono sbalordito ed incredulo, ho riletto piů volte il mio messaggio,
l'ho paragonato a tanti (tantissimi) altri che ogni giorno leggo su
questo ng e che trovo volgari, offensivi ed incivili e per i quali
nessuno si risente. Boh?!?!?      :-(
Non so che dirti caro Merlo, ... non ho parole.
In ogni caso, a scanso di equivoci, poichč non č mio costume e nč
avevo intenzione di offendere qualcuno (nč su questo ng, nč altrove),
mi scuso con l'amico Stefano di tutto quello che puň essere parso
offensivo, volevo discutere, forse provocare, ma mai offenderlo!
Tanto premesso ci tengo a chiarire che definire il mio messaggio
"offensivo" ed "incivile" č assolutamente una forzatura!!!
Io rispetto tutti a prescindere dal tifo, dalla razza, dal pensiero
politico, dal credo religioso e da quant'altro puň servire a stupide
discriminazioni che io aborro!
Prova ne č che non ho mai voluto partecipare ai thread dei "profeti"
ed "anti-profeti" e a quelli "anti-" e "pro-Schumacher" o "anti-" e
"pro-Ferrari".
Nel mio messaggio ho solo riportato degli episodi che impediscono di
definire Villeneuve "pilota freddo come quasi nessun altro".
E ne posso portare ancora:
ricordate Villeneuve che fa strike di birilli all'ultima curva nel GP
di Francia nel "ridicolo" tentativo di superare Irvine e nel
conseguente testacoda?
Anche in quel caso non c'č stato nulla di "freddo".
Mi riferivo, quindi, a fatti obiettivi, non ho contestato il merito di
aver vinto il Mondiale, ho contestato il fatto che vincere il Mondiale
non significa acquisire educazione, freddezza, stile, signorilitŕ e
rispetto degli altri.
Per me Villenueve non ha queste caratteristiche a prescindere dal
numero di volte che potrŕ vincere (meritatamente o meno) il Mondiale.
Con questo spero di aver chiarito la mia posizione e, d'ora in poi,
eviterň anche di farmi attirare da messaggi pro e contro qualunque
pilota o team se la libera espressione dei miei pensieri puň generare
critiche cosě violente ed ... inopportune.    :-(
Mi spiace, Merlo, ma penso proprio di non essermi meritato questo tuo
attacco!  Peccato.


"pro-Ferrari".
Antipro e profeti si rispettano, anche se non sembra ;-)
Bye,
Picchio
Uno degli anti-profeti che combatteranno il (pfui!) "verbum del sapere" 
su it.sport.formula1.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
 
   ICQ #: 7802663
   Picchio on IRCNET                                                                     
   E-Mail:    
pic...@NOSPAMmbox.starnet.it
 
   E-Mail address altered to avoid spam. Remove NOSPAM before replying!   
 
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////


Grazie a te.
Stefano.

On Fri, 13 Feb 1998 18:42:10 GMT, 
s.ian...@flashnet.it
 (L'Avvocato)
wrote:
Carissimo,
a me hanno riservato un trattamento assai peggiore, come ricorderai,
con quell'odioso post "assurdo Jody".
Stavolta sono stato paragonato ad uno scimpanzč, senza che si siano
sforzati di capire cosa c'era di sottinteso in quel reply ......
C'č un pň di "strabismo etico", diciamo cosě, in certi ns.  amici,
verso cui nutro ancora una certa simpatia, ma che, perlomeno per quel
che mi riguarda, hanno oltrepassato il segno.
Meglio volare alto e selezionare attentamente gli interlocutori.
: - )
JODY Scheck


Perche'? Finora mi e' andata bene, no?!     ;-)
Stefano.

chiara per comprendere meglio eventuali futuri messaggi. 
Soddisfo la tua curiosità, ma non aspettarti che io ti parli di questo
o quel pilota, perchè ritengo che il driver sia un elemento
fondamentale ma complementare per determinare il rendimento di quel
grande e perfetto sistema a professionalità e tecnologia avanzata che
è una scuderia di F1.
Il mio sostegno appassionato va sempre e comunque a quei piloti che
contribuiscono al bene della Scuderia che amo: la Ferrari.
In questo periodo (e sottolineo, in questo periodo), con i fantastici
risultati che Ferrari ha conseguito, ritengo di non dover avanzare
critiche di rilievo agli uomini che gestiscono la Scuderia, perciò il
mio sostegno è totale e pieno di gratitudine verso MZemolo, Totd,
tutti i tecnici e meccanici della rossa, verso l'umile e bravo Eddie e
soprattutto verso il nostro lead-driver che, grazie alla sua serietà,
genialità e professionalità, ci ha restituito quelle gioie che ci
mancavano dai tempi di Niki e Gilles.
Perchè amo la Ferrari ?
Innanzitutto c'è una passione incontrollabile quanto irrazionale alla
base di tutto.
Poi perchè è una scuderia che difende alcune esclusività in un mondo
sempre più spurio: 
1. è l'unico costruttore che si espone competendo con  vetture
auto-prodotte nel telaio, nel motore ed in tutte le componenti
meccaniche più rilevanti (in altre parole, è l'unica casa che non
ricorre all' "assemblaggio"); 
2. corre da sempre con i colori nazionali ed in rappresentanza dello
sport e dell'industria italiana dell'auto, 
3. è da sempre presente nella F1, a prescindere se sta attraversando
un periodo OK o un periodo nero.
La sua è una storia di scelte coraggiose e fondamentalmente coerenti,
e per questo la considero l'unica scuderia che esprime valori di alto
profilo sportivo ed agonistico.
Tutti coloro che lavorano in Ferrari nel rispetto di questo spirito
avranno sempre la mia simpatia ed il mio appoggio appassionato !
________________________________________________
 
Non ritengo, altresì, che VNeuve sia un pilota particolarmente in
gamba (ma è solo la mia opinione).
Ho il sospetto che se si fosse chiamato Carlo Rossi starebbe lì a
correre con una 205 delle serie N3.
Quest'anno ha vinto il WC per una serie di circostanze fortuite (ho
già ripetutamente elencato i punti che ha raccolto in circostanze
avventurose), avvalendosi dell'inatteso calo di rendimento a 20 minuti
dalla fine del mondiale della monoposto del nostro driver.
Questo, nonostante avesse tra le mani (sigh !) la vettura di gran
lunga più prestazionale del WC.
Trovo che non abbia una particolare intelligenza strategica, nè tanto
meno una particolare sensibilità nella messa a punto della macchina, è
uno che perde il controllo dei nervi troppo spesso, mi sembra anche un
pò piantagrane.
In termini di simpatia umana, sì mi è simpatico perchè è il figlio di
Gilles, perchè è un pò guascone e perchè ha preferenze musicali che
collimano con le mie.
Ma in termini di "tifo" è solo un avversario DA BATTERE, esattamente
come tutti i piloti che non corrono con Ferrari.
Anzi, direi che è L'AVVERSARIO da battere, in quanto detiene il titolo
che noi inseguiamo da 19 anni.
Ritengo che "tifare" VNeuve equivale a "tifare" contro la Ferrari.
E' un sillogismo che ritengo difficile da smentire con gli argomenti,
a cui si può rispondere solo con vacuità ed  insulti (non mi riferisco
di certo a te o a Stefano Rampianesi, che siete persone gentili) che
spero mi si risparmino, almeno per stavolta.
: - )
JODY Scheck
P.S. Bologna si starà pure "metropolizzando", ma lo charme delle
ragazze felsinee resterà sempre un mito .......  : - )

 Meglio volare alto e selezionare attentamente gli interlocutori.
vola vola, attento quando atterri... (sploch!)
-- 
mandi
El Merlo
ICQ # 4846933
To reply by e-mail substitute 
merloland.com
 with 
triangolo.it
=====================================================================
http://members.tripod.com/~elmerlo/index.html
 
Homer: Son, when you participate in sporting events, it's not whether
       you win or lose: it's how drunk you get.
=====================================================================

 ragazze felsinee resterà sempre un mito .......  : - )
vieni qua a rifarti gli occhi...abbiamo i peggiori cessi della nazione... 
:-(


 Piquet prese a pugni, ma pugni veri, un pilota di cui non ricordo il nome,
era Eliseo Salazar ad Hockenheim, se non sbaglio...scusatemi ma vado a 
memoria e sono passati tanti anni...
per il resto il tuo e' un ottimo post.


 E' un sillogismo che ritengo difficile da smentire con gli argomenti,
Tu dici? Tifi solo per la Ferrari o anche per qualche italiano tipo
Fisico o Trulli?


 memoria e sono passati tanti anni...
Me lo ricordo si!
Piquet era in testa e stava per superare Salazar, un doppiato. Solo che
Salazar decise di chiudere la traiettoria e si ritrovarono tutti e due
nella sabbia a fare i castelli...
Piquet usci' dalla macchina come una furia precipitandosi su Salazar che
ancora non si era praticamente slacciato le cinture. il resto è cronaca
di boxe....
Ciao
Wizard
-- 
Remove the k to reply
"May the Force be with You, always..."
Star Wars

VIC
Certo che dicevi "la Ferrari è la più grande" e ti fermavi lì non solo
esprimevi una tua opinione, ma rispettavi indirettemente chi poteva
sostenere il contrario, senza per forza dire che questi non capisce niente.
La mia intenzione era quella di capire come i frequentatori di questo NG si
ponevano di fronte alla piccola truppa di piloti che corrono in F.1, tutto
qui. Frequento da due mesi, credo, questo NG e volevo solamente avere un
quadretto completo di tutti voi tifosi. Ho già detto che ho sbagliato a fare
questa domanda e ad avere così tanta fretta di conoscervi. Chiedo dunque
scusa, ma la mia era solo una intenzione benevola. Giuro :--)
Chiaro comunque che il NG sarebbe noioso se fosse solo per sostenere questo
o quel pilota o scuderia.
Meno male che non è così.
Comunque ciao 8--)
Paolo


Eliseo Salaza su ATS.
La vignetta di Autosprint riportava uno specchietto retrovisore gigante
spedito per posta a Salazar con su il biglietto scritto "for you Eliseo"
firmato Piquet. Credo fosse la prima delle tre chicane dopo il motodrome.

ragazze felsinee resterà sempre un mito .......  : - )
Scusa la mia ignoranza ma le ragazze felsinee chi sono?
ciao
Paolo

sbagliando.
Trovo questa descrizione della tua passione per la Rossa quanto di meglio,
equilibrato, obiettivo e sincero io potessi aspirare come risposta ai miei
post. Credo ci siano molte cose che ci accomunano. Purtroppo il mio cuore
non galoppa più come una volta (ero arrivato a misurarmi i battiti cardiaci
fino a 120 pulsazioni/sec. in certe occasioni "calde"), e non provo più la
stessa gioia nel vedere vincere la Ferrari. Mi rendo conto che la Ferrari,
anche se quasi del tutto Fiat già all'epoca di Enzo, è cambiata moltissimo
dacchè il Mito se ne è andato, ma sono troppo legato appunto a quei periodi
per poter ammettere a me stesso che tutto sta cambiando in nome del
progresso e del business. Non ti dico la grandissima delusione quando, al
Motorshow, ho visto la Ferrari con il nuovo colore. Non pensavo sarebbero
arrivati a cambiare anche quello e non pensavo che la cosa mi facesse tanto
male. Per non parlare del 27 che non c'è più anche se quello non dipende da
nessuno. Comunque mi dico e ripeto che la Ferrari è sempre la Ferrari, mento
a me stesso perchè sento il bisogno di tifare rosso, anche quando ci sono
sempre più cose che istintivamente mi farebbero tifare altrove (ma dove?).
Per il discorso piloti, il discorso è analogo. Se un pilota mi piace questo
è a prescindere dall'auto che guida. Se uno non lo posso vedere, mi starà
sulle balle anche se mi presta sua moglie tutti i week.end del campionato
perchè lui deve correre.
A presto
Paolo

Ritengo che "tifare" VNeuve equivale a "tifare" contro la Ferrari.
Mi sembra logico che chi tifi per qualcuno implicitamente tifi contro
tutti gli altri no?


Piquet prese a pugni, ma pugni veri, un pilota di cui non ricordo il nome,
Se non sbaglio si chiamava Solezer o qualcosa del genere...
High Quality Post il tuo Stefano, complimenti :-)



Un bolognese (una bolognese) si puň definire anche "felsineo"
(felsinea).
Mi sono sempre chiesto perchč ...........!
Grazie per l'equilibrio.
Ciao.
: - )
JODY Scheck

male.
ma va 2? qua ancora non ci credono che il colore e' cambiato...puoi
confermare che il "rosso" ferrari 1997 e' uguale al "rosso" McLaren
1996? porresti fine a tante diatribe...sai a me non credono...anche se
ho visto pure io la ferrari dal vero...per una giornata intera...


 nessuno.
Meglio cosi'. Non avrei proprio retto vedere Schumacher con il #27


Mi sono sempre chiesto perchè ...........!
Felsina era il nome di Bologna al tempo dei Romani.
--
Ciao!
Mattia Gentilini
b...@mbox.queen.it
Fidonet 2:332/405.53


Piquet e la Brabham stavano sperimentando i rifornimenti in gara. Doveva
essere la mossa vincente per quell'anno. Invece le cose sono andate un po'
male e Salazar, in quella gara, ha aggiunto del suo. Penso sia iniziata
quell'anno la storia dei rifornimenti.
Ciao, Fabio.


Chi dice che il colore della Ferrari non e' cambiato o e' cieco o e'
daltonico, oppure... si chiude gli occhi per non vedere.
Non voglio entrare nel merito dei motivi che avrebbero spinto la dirigenza a
effettuare questo cambio cromatico, ma e' un dato di fatto che il colore e'
cambiato.
Forse dai Gp in Tv non si vede molto ma mettete vicine due auto da museo,
quella dello scorso anno e una a caso prima del 1996, vedrete la differenza,
statene certi.
Se poi non avete la possibilità di vedere vicine due Ferrari del genere
prendete i modellini in scala, io per esempio ne ho varie, comprate nel
corso degli anni. L'ultima che ho acquistato è una F50: quando l'ho messa in
mezzo alle altre sembrava si fosse accesa come una lampadina. Il colore e'
molto piu' vivo, quasi fosforescente, non voglio dire che tende
all'arancione ma.... poco ci manca.
Stefano.

>1996? 
Inoltre il rosso ferrari 1997 = rosso McLaren 1996 = rosso Marlboro 
Chi e' che caccia i soldi? 
Il Drake questo non lo avrebbe mai permesso!
Ciao
Max :-(

 Inoltre il rosso ferrari 1997 = rosso McLaren 1996 = rosso Marlboro 
McLaren '95 per la precisione :-)


ho visto pure io la ferrari dal vero...per una giornata intera...
Perň! Credevo di essere l'ultimo in Italia ad aver visto il colore nuovo
della Ferrari. Comunque piů che rosso lo definirei vermiglione (non so se si
dice cosě) o meglio arancione vomitino. Insomma una pena!
SNIF
Paolo

Meglio cosi'. Non avrei proprio retto vedere Schumacher con il #27
Credimi che la prima cosa che ho pensato quando Alesi se ne è andato alla
Benetton e il mandibolone è venuto alla Ferrari è stato proprio quello.
Quando poi hanno modificato il sistema di assegnazione dei numeri, anche se
così sarebbero diventati anonimi, ho tirato un sospiro di sollievo: il 27
veniva così consacrato, e assegnato ai libri di storia, onorato da piloti
valorosi e romantici che. succedendo alla cometa Gil, gli hanno reso omaggio
fino a farlo uscire in grande stile, sempre sul musetto di una Rossa.
E' strano come si possa rimanere legati emotivamente per degli anni ad un
numero, portato con coraggio in gara da un pilota solamente per un anno e
quattro gare. Eppure..........
Bello sapere che qualcun altro guarda questi particolari
Ciao
Paolo

all'arancione ma.... poco ci manca.
Vuoi dire che quell'orrendo colore lo fanno anche sulle macchinine?????????
Dio mio, ma si sono proprio bevuti l'impossibile!!!
GRRRR..........
Paolo

 Il Drake questo non lo avrebbe mai permesso!
mi fa piacere che non solo io mi sia accorto di questa cosa...
quando facevo IO questi discorsi mi dicevano che ero anti-italiano e mi 
si paragonava questo cambio di colore di carattere puramente commerciale 
con i cambi di colore che la ferrari ha fatto negli anni 70 (aggiunta di 
zone bianche) :-(


 Dio mio, ma si sono proprio bevuti l'impossibile!!!
ecco un altro punto di discordia, mi hanno dato del deficiente quando ho 
detto di guardare i modellini per avere un riferimento della 
tinta...molti non sanno neanche di che modellini si sta parlando, io mi 
riferisco a quelli scala 1/43 della Paul's model Art (50.000-65.000 
l'uno) che si trovano solo nei negozi specializzati e il piu' delle volte 
sono fatti in edizione numerata, ad esempio io ho la benetton 1995 
versione GP australia di cui sono state fatte solo 1995 copie.
La cura di questi modellini e' maniacale, per farvi un esempio sulla 
ferrari F310B nelle protezioni ai lati del pilota c'e' pure il logo 
marlboro con la scritta "pull" che non e' grande piu' di mezzo 
millimetro! molti non riescono neanche a leggerla ad occhio nudo...
una nota: la Paul's model art e' di proprieta' di Schumacher.


 La cura di questi modellini e' maniacale, per farvi un esempio sulla 
LI VOGLIO! Si trovano nei negozi di modellismo?


LI VOGLIO! Si trovano nei negozi di modellismo?
dipende...a Udine per esempio non li tengono, per non ritrovarsi con
degli invenduti...il fatto e' che di questi modelli ne escono una
valanga di versioni: ad es. la ferrari F310 e' uscita con il muso alto
e basso, quella di schuey e quella di irvine ecc.
cmq se non li trovi li puoi ordinare alla Libreria dell'autodromo di
Monza, li hanno quasi tutti, e gli arrivano continuamente degli
aggiornamenti. Il numero telefonico e' questo:
039.386542
se li ordini ricordati di specificare bene il modello che vuoi, ad.
es: ferrari F310B 1998 Irvine (eh si', perche' ne fanno 2 separate per
i diversi driver...) fatti dire il prezzo (ci sono anche modellini di
altre marche che possono costare anche £ 250.000) e la scala (le 1/43
sono lunghe 95 mm e vanno bene per conservarne tante) perche' di
qualcuna fanno anche la versione "big" (mi pare sia scala 1/12) che
pero' costa £ 120.000.
Specifica inoltre che non te la mandino con difetti, 
ad.es
. ali o
sospensioni storte, decal rovinate ecc.
Una nota ancora su questi incredibili modellini: ero a Cesenatico 2
anni fa in un negozio di modellismo fornitissimo, e per farmi capire
quanto i collezionisti ci tengano ad avere le collezioni complete il
rivenditore mi ha fatto vedere uno scatolone in cui c'era
l'ordinazione di un cliente: c'erano dentro tutte le vetture del 1995!
dei primi e secondi piloti!!! importo totale della fornitura: £
2.300.000... 8-O
Se vuoi l'indirizzo del produttore (se vuoi chiedere un catalogo...):
Paul's Model Art GmbH
P.O. Box 50 05 05
52089 Aachen - Germany
p.s. essendo prodotti in Germania, le pubblicita' dei tabacchi sono
censurate :-(((
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: - )
JODY Scheck                                                         
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 quel fottutissimo pit-stop è a tutt'oggi un mistero .........
Non e' un mistero, Schumacher si e' strappato lo strato del visore
assieme al cervello
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Il Drake in persona ha detto che i soldi degli sponsor gli servono per pagare
gli operai e andare avanti! Altro che non lo avrebbe già permesso!!!
Andatevi a vedere le colorazioni delle macchine nei tempi del, come dite voi,
mito!!! E vi accorgerete di quanto le cose si ripetano...
Ciao.
Marco Iannello
e-mail: 
ma...@flashnet.it

...
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Scusa caro Marco, ma cos'e' che si ripete?
Il colore della Ferrari non ha mai avuto cambi cromatici, la formula del
colore e' sempre stata fissa, ti assicuro che non veniva composto un rosso a
caso ma l'ormai famoso "Rosso Corsa".
A volte Ferrari ha utilizzato bande bianche per abbellire le vetture, ma la
formula del rosso non e' mai cambiata. Una sola volta Ferrari abbandono' il
Rosso, ma lo fece solo per protesta nai confronti dello stato Italiano che
non gli aveva concesso l'omologazione di una vettura, se non ricordo male, e
quindi vesti' le sue vetture nei colori americani.
Se dici che Ferrari sarebbe stato disposto a tutto pur di avere i soldi per
correre, allora significa che non conosci molto bene quello che e' stato un
uomo come Enzo. Non e' con questa mentalita' che e' riuscito a creare un
mito, ma con la forza della propria determinazione, con caparbieta',
orgoglio e un carisma che pochi possiedono. Un uomo cosi' non si piega, non
scende a compromessi, ma ottiene sempre cio' che gli serve a continuare
imperterrito nella sua strada, spazzando via chiunque gli impedisca il
cammino.
Stefano.

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Non ho detto che sarebbe stato disposto a tutto, ma che gli sponsor servivano a
pagare gli operai. Punto. Non possiamo dire cosa avrebbe fatto Enzo Ferrari al
riguardo. Ma se fare qualcosa del genere avrebbe significato la sopravvivenza
nell'ambiente delle corse, beh, sono sicuro che lo avrebbe fatto anche lui.
Certo, tu puoi essere sicuro del contrario. Ma sta di fatto che bisogna
scegliere tra:
1) macchina rosso (non Ferrari dici tu) con un pò di bianco
2) macchina rosso (Ferrari dici tu) con una strisciona bianca che la rende
bicolore.
Non stiamo parlando, poi, di un rullo compressore. Ma di un uomo che deve
comunque mandare avanti un'azienda. E anche lui come tanti altri è sceso a
compromessi. Meno degli altri, ma vi è sceso.
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Guarda, del bianco nelle vetture di Ferrari c'e' ne e' stato tanto, anche ai
tempi del Grande Enzo, quello che non cambiava mai era il rosso, sempre
quello, creato con una formula precisa la cui composizione era stampigliata
addirittura all'interno delle vetture di serie per mezzo di targhette
metalliche.
Non capisco proprio perche' si debba scegliere. Lo sponsor cosa avrebbe da
guadagnarci a imporre un colore che non e' ne un arancione ne un rosso.
Secondo me questo cambio cromatico e' stata una specie di prova, ovvero
hanno detto: "proviamo a cambiare un po' il colore, non tanto ma abbastanza
da far vedere che e' diverso dall'originale. Se la gente s'incazza torniamo
indietro, altrimenti se nessuno dice niente tra qualche anno mettiamo il
colore che ci pare."
Io penso che come appassionati, innamorati del mito del Cavallino, abbiamo
il dovere di difenderne le tradizioni, altrimenti a forza di concedere
deroghe ci ritroveremo con una realta' che con l'originale non ha proprio
piu' niente a che vedere.
Se vuoi questo, continua a pensarla cosi'.
Stefano.


Che non ha più niente a che vedere con il passato lo dici tu. O lo pensi tu. Per
quanto mi riguarda vedere una Ferrari è comunque vedere ROSSO. Le sensazioni che
provo e che continuo a provare non vengono modificate dalle gradazioni di colore
di ROSSO che intendono utilizzare. Avranno avuto un buon motivo per farlo. E se
non lo hanno avuto, tanti saluti. Per me è e rimarrà sempre la MITICA Ferrari.


sponsor, o di chicchessia.
A me sembra, francamente, che tornare sulla questione della
colorazione delle nostre monoposto sia un pochino specioso, ed infatti
avrei preferito non entrarci.
Però mi sento in dovere, a questo punto, di correre in soccorso
dialettico a Marco, anche se non ne ha di certo bisogno.
Enzo Ferrari era un uomo duttile ed intelligente, capace di trovare la
soluzione giusta per salvaguardare nel contempo la competitività della
scuderia e la tradizione del cavallino.
Agli inizi '80 non ha esitato a rinunciare all'amato 12 cilindri
aspirato, ricorrendo al Turbo, ben prima che divenisse patrimonio
collettivo di tutte le scuderie (solo Renault aveva già introdotto
questa soluzione). Così come dovette, suo malgrado, accettare la
sempre maggiore invadenza degli sponsor tinteggiando sempre di più la
macchina con i marchi di questo o quel finanziatore.
Mi sembra che, anche su questo marginalissimo aspetto, gli attuali
dirigenti stiano tranquillamente continuando sulla strada della
compatibilità tra competitività e tradizione, interpretando benissimo
l'eredità e gli insegnamenti lasciati dal Drake.
Chi decide se, dal punto di vista del rispetto della tradizione, è più
grave far correre una Ferrari con i colori del Lanerossi Vicenza
(1975-76) oppure con una tonalità di rosso impercettibilmente diverso
da quella delle Ferrari di Ascari e Gonzalez ?
Secondo me, è meglio la seconda soluzione . 
Guarda, arrivo a dirti che trovo l'attuale rosso più bello e più
moderno del rosso classico (così come trovo l'azzurro delle nuove
maglie della nazionale italiana di calcio più bello e più moderno di
quello un pò sbiaditello dei tempi di Piola e Meazza).
Secondo il mio personalissimo gusto si tratta di un aggiornamento più
che accettabile della livrea della ns. Scuderia, che non contraddice
assolutamente nulla della tradizione Ferrari.
In F1 non c'è una sola scuderia che è rimasta con gli stessi colori
per più di 2 o 3 anni, con il continuo svilimento dei colori
nazionali, ormai messi in cantina da tutti o quasi.
C'è rimasta la sola Prost-Peogeot, che ha deciso di metallizzare il
blu-Francia (ma lì nessuno fa polemiche e sono tutti compatti a favore
della scuderia nazionale).
Ferrari adotta DA SEMPRE il rosso-corsa-Italia (che non è affatto
rigoroso nella determinazione della tonalità), e  ringrazio MZemolo e
gli altri dirigenti per quanto stanno facendo per tenere duro sulla
difesa di certi valori, in un mondo dove le macchine da corsa sono
ridotte ad essere cangianti ed arlecchinesche sandwich-car. 
: - )
JODY Scheck


Padronissimo!
Io non voglio assolutamente farti cambiare idea. Sei tu che mi sei venuto a
dire che il colore e' sempre lo stesso e che anche Enzo lo avrebbe cambiato
pur di continuare a correre. Io ti dico che, per come l'ho conosciuto io,
questo e' assolutamente falso. Ma questa e' una mia opinione.
Stefano.


Il rosso corsa è sempre stato rigoroso, OGGI non lo è più.
Ciao :-)
Stefano.


Io non ho detto che il colore è sempre lo stesso! Ho detto che nelle stesse
condizioni Enzo lo avrebbe cambiato. Ma purtroppo non lo potremo mai sapere...
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 gradazioni di colore di ROSSO che intendono utilizzare.
Anche se fosse gialla quindi per te e' sempre ROSSO e provi delle
emozioni mottobelle ? Sinceramente penso che il mito Ferrari deve essere
mantenuto tale in tutti i dettagli, cambiando tutti questi accorgimenti
abbiamo una macchina che di Ferrari ha solo il nome e nient'altro
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 condizioni Enzo lo avrebbe cambiato.
Quali sono queste condizioni? Se la Ferrari fosse veramente costretta a
cambiare il colore pur di continuare a correre sarebbe veramente triste
e penoso


 ridotte ad essere cangianti ed arlecchinesche sandwich-car. 
E tu non vuoi che la Ferrari diventi una sandiwch-car vero? Allora
perche' continui a difendere questi cambiamenti?



Non cambiare colore, ma tonalità. Per me non è assolutamente penoso.



Sei daltonico?
Ho detto ROSSO.
E non fare come mia moglie che parla di verde petrolio, rosso bordeaux e così
via.
ROSSO è ROSSO nelle sue gradazioni. Ma sempre rosso è. Se poi questo rosso è
variato dall'anno scorso non in modo evidente, beh, non me ne può fregar di
meno.
Una volta per tutte: io tifo FERRARI. Non mi attacco al fatto del
rossodiquellagradazioneatuttiicosti. Tifo Ferrari, e l'ho già detto, per quello
che è stato e per quello che sarà. Per le emozioni che mi riesce a trasmettere
nelle gare per il rombo del motore e, perchè no, per quel colore rosso. Ma non
sono così schizzinoso.
Se per voi il colore è fondamentale, non tifate Ferrari. Ognuno è libero di
scegliere come crede. Io starò sempre lì, davanti alla tivvù a sussultare per
una macchina con lo stemma del cavallino rampante.


una macchina con lo stemma del cavallino rampante.
Mi associo al 100%!!!
P.S.: Però mo fatela finita.  ;-)
	Saluti
		L'Avvocato
              ~~~~~
            &(-O^O-)&
.----oOOo------(_)-------------.
|    Salvatore     IANNELLO    |
|e-mail: 
s.ian...@flashnet.it
|
.----------------------oOOo----.
             |_| |_|

 una macchina con lo stemma del cavallino rampante.
Quando lo stemma del cavallino sara' sostituito dal logo Marlboro dirai
che sempre di Ferrari si tratta?


 Non cambiare colore, ma tonalità. Per me non è assolutamente penoso.
Cambiare qualcosa, cercare un compromesso per continuare a correre e'
penoso.
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No.
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Allora anche il Drake era penoso quando accettava il compromesso della
pubblicità sull'auto che gli portava la macchina al colore bianco rosso.
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 pubblicità sull'auto che gli portava la macchina al colore bianco rosso.
Il drake non ha mai detto o cambio il colore o chiudo
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che sempre di Ferrari si tratta?
Io certamente si', ma credo che ne' io ne tu vedremo mai accadere
questa cosa.
Finora non avevo detto nulla sulla polemica della colorazione e dopo
questo mio post tornero' al silenzio su questa questione, non perche'
non voglio discutere, ma perche' si potrebbe parlare all'infinito
senza arrivare a niente.
ciao
VIC
Togliere b- per la risposta
S.C.A.P.® AMIGA-CONSOLE-PC


No. Infatti lo ha semplicemente fatto. Per me è lo stesso.


 senza arrivare a niente.
Come in tutte le altre discussioni se e' per questo... 


 No. Infatti lo ha semplicemente fatto. Per me è lo stesso.
Enzo Ferrari non ha mai cambiato il colore, questo e' un fatto



Se mi spari mezza tonnellata di bianco al posto del rosso per me il colore lo
hai cambiato eccome!!! Che differenza c'è tra una macchina quasi ovunque rossa e
biancorossa? Oppure mi vieni a dire che finquando ci fosse stato anche un solo
punticino rosso (di quello che dici tu) non sarebbe cambiato nulla?


 ovunque rossa e
No, il rosso e' rimasto rosso, hanno aggiunto solo delle bande bianche,
ma il rosso ferrari era sempre quello


ma il rosso ferrari era sempre quello
quindi per te come ha detto Marco era meglio una macchina tutta bianca
con una strisciolina di 1 mm quadrato di rosso purche' fosse quello
"vecchio"?
\\\ ciao da Federico ///
///  
Fede...@tau.it
 \\\
 >>> UIN: 1802598 <<<
Where do you want to crash today?

 "vecchio"?
La Ferrari non ha mai tenuto una strisciolina di 1 mm, quindi il
paragone non sussiste. C'erano bande bianche piu' o meno evidenti, che
cmq sono rimasti esperimenti isolati nel tempo. MAI il colore e' stato
alterato



Tutto quello che vuoi ma non hai risposto.
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 Tutto quello che vuoi ma non hai risposto.
Tra una macchina bianca con un puntino rosso e una macchina di un unica
tinta ma che non e' il rosso ferrari non c'e' differenza: sono due
colori *diversi* dal rosso Ferrari
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colori *diversi* dal rosso Ferrari
Scusate se mi inserisco e se ho perso qualcosa, ma vi ricordate che
*qualche* anno fa la Ferrari corse con i colori bianco-azzuirro, vero?
Ciao!
Paolo
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Nonno Paolo  - S. Ferdinando (Reggio Calabria)
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psl...@i-2000net.it
       <--new
                ICQ 3393937
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Ciao, Nonno. Vaglielo a dire tu agli imberbi - :-PPPPP - che ci si attacca a
cose un pochettino esagerate...
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