Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: Restiamo a guardare? (decidete voi se e' OT)

   Cari astrofili,
   chi mi conosce sa che non amo questioni oziose, considerate percio'
questa:
   Venerdi' scorso mi e' capitato di ascoltare un programma radiofonico
della Rai intitolato "Mille Voci - lettere e telefonate al Girnale
Radio".
   Si tratta di un interludio tra il GR-1 delle 10:00 e la relativa
rubrica di cultura, in cui fanno ascoltare dei messaggi telefonici su
vari argomenti, e poi, in studio, ne scelgono uno e invitano un esperto
a rispondere. Si va dai problemi legali a quelli culturali, di medicina,
ecc...
  Venerdi' 28, tra le telefonate arrivate hanno scelto quella di un
ragazzo che diceva pressappoco cosi':
   "Qualche sera fa ho visto in cielo una forte luce per qualche
secondo. Ho subito pensato agli... extraterrestri, ma avevo visto un
film di fantascienza e forse ho lasciato correre l'immaginazione. Volevo
sapere comunque se esistono realmente prove di questi  UFO e se si fanno
avvistamenti - Grazie"
   E' evidente che questo ragazzo ha avuto la fortuna di osservare un
Iridium Flare. Con qualche precisazione in piu', qualunque astrofilo,
senza dover nemmeno disturbare i professionisti, poteva verificare
questa ipotesi.
   La mossa geniale della trasmissione, che vi ricordo e' a cura del
Giornale Radio di Radio Uno Rai, e' stata invece quella di interrogare
un ufologo che, per tutti i dieci minuti del suo intervento, ha
riversato nell'etere della Penisola una quantita' favolosa di notizie
false e tendenziose (tra l'altro senza minimamente curarsi della
telefonata iniziale, ignorando, ci scommetto, l'esistenza della
"costellazione" degli Iridium!), mentre il giornalista si compiaceva
tronfio delle *importanti*rivelazioni* che venivano fatte al pubblico
grazie alla sua blasonata trasmissione...
   Poiche' vi ho detto che questo post non e' ozioso, e poiche'
prediligo i fatti alle parole, vorrei che tutti i lettori che si sono
stancati di questa situazione di lassismo, in cui i mass media si
riempiono di astrologhi e imbonitori magici del lotto e dei tarocchi, al
punto che ci si rivolge agli ufologi per avere info scientifiche e si
scrive che la Hack e' un'*astrologa*, vorrei che tutti voi, in
definitiva, stanchi delle orripilanti "cose" che fa vergogna chiamare
"notizie", e dell'ignoranza che ne e' la radice, non restiate a
guardare, ma iniziate a protestare!
   Si', protestare sonoramente contro quegli asini di giornalisti che
spacciano disinformazione e ignoranza al posto di scienza!!!
   Noi *paghiamo* il servizio di informazione e abbiamo quindi il
diritto di pretendere che venga svolto in maniera almeno dignitosa, da
persone competenti e non da dilettanti, sprovveduti e troppo
superficiali!
   A maggior ragione per la scienza, che diventa sempre piu' importante
per la nostra vita ed e' invece malvista e trascurata dalla societa'!
   Il sito della Rai e' 
www.rai.it
, l'e-mail della trasmissione Mille
Voci e' 
mill...@rai.it
, con numero verde 167155102 che vi invito ad
usare per lasciare sulla segreteria telefonica un breve  messaggio di
sentiti ringraziamenti per il servizio che - non  gratuitamente - ci
hanno reso interpellando un ufologo! E' un piccolo gesto, ma di grande
maturita' civica: la disinformazione e' nemica della democrazia.
   Tenete a mente che in assenza di reazione da parte del pubblico,
chiameranno senza meno un astrologo per parlare dell'eclisse, e lo
chiameranno anche (magari al TG) per dirci come sara' il prossimo secolo
secondo Nostradamus... Facciamo in modo che non succeda! Ce ne saranno
grati in molti, a cominciare da noi stessi...!
   Richiamati, mi auguro con successo, al vostro ruolo sociale di
astrofili, lasciatemi passare ora ad un altro messaggio: per quanto gia'
estremamente positivo e significativo, questo sarebbe solo l'inizio: le
telefonate di dissenso e qualche protesta possono essere molto utili, ma
non risolutive.
   Chiunque abbia voglia di fare qualcosa di piu', oltre che discuterne
tra di noi, per migliorare la situazione, tutti quelli che deplorano
queste manifestazioni di disinformazione pubblica e che vogliono
iniziare a difendere con piu' efficacia ed organicita' il pensiero
scientifico davanti alla marea montante di "cultura" antiscientifica, li
prego di staccare gli ormeggi e abbandonare il molo dell'indolenza e
della sopportazione.
   Tutti voi che decidete che l'ora di agire e' arrivata, datemi un
cenno di riscontro in mailbox, vi rispondero' senza indugio. Ho molte
cose da dirvi.
            Lakink.
"Anzicche' maledire il buio e' meglio accendere una candela" - Lao Tse.

 wrote:
Ciao.
Leggo con piacere la tua news e sono d'accordo con te sulla dilagante
disinformazione dei media *pubblici* e su quello che invece dovrebbero
fare per distribuire un po' piu' di informazioni corrette e serie agli
ascoltatori meno preparati.
C'e' un solo "pero'" : sul "mercato dell'ufologico" ci sono anche
ufologi capaci e di netto stampo scientifico, nel senso che non
sognano e non raccontano delle puttanate alla prima luce di lucciola
che si scorge in cielo e soprattutto non si mettono a fare una lunga
sega mentale sull'intera storia dell'ufologia frammista a frottole,
illusioni, ET e falsi casi spacciati come "veri" (?). In quel caso
infatti *non si spiega nulla* al pubblico ma si genera solo
confusione, si distribuiscono gratuitamente illusioni, si "aggira
l'ostacolo" da una seria risposta e soprattutto si allontana la gente
dalla razionalita'.
Ad esempio molti esponenti dell'ufologia piu' "razionale" (pochi in
numero e pure molto riservati) hanno anche esperienze nel campo
astronomico ed astrofilo, in fisica e nelle scienze sociali e caso mai
accanto ad una loro eventuale e veloce spiegazione su un fenomeno
osservato da un testimone (come quella di un Iridium flare), come
minimo si sarebbero messi d'accordo o in contatto col testimone per
studiare quel particolare caso facendosi fornire altre informazioni,
oppure (se la trasmissione fosse stata realizzata in diretta
mettendosi in contatto con l'ascoltatore che chiedeva notizie e
spiegazioni sulla sua osservazione) avrebbero chiesto al testimone le
sue coordinate spaziali di osservazione, quelle temporali (anche se
approssimate) dell'evento e quelle di inizio e fine del fenomeno
osservato ...
Ma da quello che hai scritto, sembra che piu' che un "esperto" abbiano
chiamato o invitato *uno qualunque* (e ce ne sono tanti in giro), che
forse neanche ha spiegato come si osserva il cielo e quanti e quali
satelliti sorvolano la nostra testa! Anzi : queste ultime cose ... le
ha dette "l'esperto"?
Tanto per mettere i puntini sulle "i" visto che qui "ufo=OT" e per
fare una separazione tra "ufologi" e "Ufologi" e tra "ufologia" ed
"Ufologia", io ad esempio ritengo questa ultima un indiretto e ottimo
hobby per l'approccio allo studio del riconoscimento e dei meccanismi
di tutto cio' che si percepisce (in questo particolare caso, in cielo)
consciamente o inconsciamente e di apparentemente "anomalo", che si
puo' affrontare solo con un certo bagaglio culturale scientifico ed
anche tecnico : come dicevo prima, al minimo conoscendo la volta
celeste con tutti i suoi effetti, da quelli posizionali legati a
satelliti, pianeti e stelle fisse, a quelli piu' propiamente fisici
(es. rifrazione e riflessione). Tutto cio' ovviamente non significa
che si riesca ad indentificare alla prima "botta" l'origine di una
osservazione testimoniale, perche' spesso tutto il set di dati
necessari ... manca.
Piuttosto ... puoi dirci come si chiamava(fino a prova contraria)
quell'esperto?
Grazie : Goffredo Pierpaoli
Per rispondere via email mettere ri al posto di ti

spacciano disinformazione e ignoranza al posto di scienza!!!
Guarda io ho nella mia bella collezione delle schifezze giornalistiche
concetti quali:
- "<soggetto>-killer"
- "performante"
- "scafisti di terra"
- "verticalizzazione" (detto in ambito calcistico)
ecc. ecc. ecc.
E' un continuo propinare alla gente l'ignoranza piu' squallida e
medievale.
Come si puo' protestare a tutto cio'? Come si puo' fare in modo che
finisca questa moda dell'ignoranza?
L'hai visto "Viaggio nel cosmo" di P. Angela? Te la ricordi quella
ragazza che fra le miliardi di domande che si potevano fare chiede "un
giorno si potra' andare in ferie nello spazio?" (non sono le parole
esatte).... allo stesso modo conosco persone giovani, fresche di
studi, che mi dicono "ci sono casi in cui per una settimana e' luna
piena" oppure che non sanno che in Italia non potrai mai avere il sole
a Nord..... in definitiva tutte le piu' basilari nozioni sono quasi
sempre sconosciute.
Cio' mi deprime..... al punto che non mi va neppure di protestare....
non essere ignoranti e' un'esigenza che nasce da dentro, non e'
causata da un "giornalista" mezzo rincitrullito che, del resto, offre
solamente il prodotto che gli viene richiesto.
...alche vai di piramidi aliene, disegni sul terreno misteriosi,
astronavi, cimiteri pieni di orbs, cucchiaini che non fanno sgasare la
bibita gassata, ecc. ecc. ecc. ...... bah!
Di un secondo che ragioni, cento ciarlatani che hai liquidato.
Ciao
   NeuRoTiX
--(.email.)--(
neur...@techno.org
)--
--(.music.)--(
parenthesis.iscool.net
)--
--(.web'd.)--(
neurotix.tsx.org
)--

Radio".
Non č la prima volta che sento queste trasmissioni e tu hai ragioni da
vendere!
Dobbiamo secondo me capire che ai giornalisti interessano molto di piů
notizie false e prive di ogni fondamento scientifico che fanno audience, che
non notizie vere e esatte che possono capire solo una minoranza degli
ascoltatori.
In breve: se a me che faccio tutt'altro lavoro la trasmissione non interessa
spengo la radio.
Se invece mentre guido il camion qualcuno mi assicura che atterrano gli
alieni sono molto piů interessato, non si sa mai.
Purtroppo le cose dove occorre far lavorare il cervello non interessano al
grande pubblico e i giornalisti lo sanno.
Talvolta mi trovo a fare divulgazione di astronomia e le domande che mi
fanno riguardano i buchi neri (la gente se li ricorda perchč hanno il nome
ganzo) e gli extraterrestri, se ci credo e cose varie.
Per finire ritengo che sia una perdita di tempo cercare di convincere che
gli UFO non esistono.
Non devo generalizzare, lo so
ciao.

 Grazie : Goffredo Pierpaoli
   Ciao, Goffino!  ;-)
   E’ cosi’ che ti chiamano sul NG  it.discussioni.misteri, no?
   Non senza un briciolo di ragionevolezza, proponi una distinzione tra
“ufologia” e “Ufologia” definendo la prima come un’attivita’ di
“avvistamenti” ispirata alla mistificazione e scevra di qualsiasi
approccio scientifico, la seconda come un accettabile seppur indiretto
rapporto col cielo.
   Ecco come io invece classifico le tue due “ufologie”:
   La prima e’ *tutto* cio’ che esiste in questo momento riguardante
avvistamenti, UFO, fantarcheologia, ecc. La seconda potrebbe invece essere
una branca, che pero’, bada bene, *non esiste* ancora, della ricerca di
vita intelligente nel cosmo.
    La tua ufologia-con-la-minuscola comprende quindi *ogni* notizia di
avvistamento, e relative speculazioni, nonche’ *qualsiasi* teoria
concernente “contatti”; mentre quella maiuscola nascera’ solo quando
arriveranno veramente gli extraterrestri sulla terra (e puoi immaginarti
tu quando).
   Poi, stranamente, vuoi sapere il nome di chi e’ intervenuto in quella
trasmissione radiofonica. Curiosita’ legittima, ma che non riesce a
passare inosservata.
   Osservi che doveva essere uno “ufologo qualunque” per via del suo
approccio “poco scientifico” (ci mancherebbe pure che gli ufologi abbiano
un approccio scientifico!! Ah! ah! ah!... :-)))
   E infatti ti sbagli: l’han chiamato proprio perche’ e’ un esponente di
spicco in Italia di questa congregazione di mistici fideisti (come li
chiama Carl Sagan, che aveva molti torti, ma non certo quello di essere
uno che non sa quel che dice!): chi ha fatto una magra figura, oltre al
conduttore della trasmissione, e’ quindi un ufologo “importante”.
   E tu vuoi sapere il suo nome...
   Te lo direi tranquillamente, tuttavia mi ricordo un antefatto che mi
sconsiglia di darti soddisfazione:
  Lo scorso febbraio, apparve un tuo breve post in risposta a quello di un
astrofilo del presente NG che si era lamentato perche’ una radio, per dare
delucidazioni sulla favolosa congiunzione di Giove e Venere,  aveva
invitato un astrologo.
   Ricordo bene il tuo rapido intervento.
   Dicevi piu’ o meno: “oh... dove andremo a finire: invitano un astrologo
alla radio! Ma che radio era? E chi era l’astrologo?”.
Capisci? Anche allora, inspiegabilmente (a chi importerebbe?), chiedevi
chi fosse l’astrologo!
   Qualche tempo dopo riapparisti su questo NG, crosspostando
sconsideratamente su quello di astrologia, lamentandoti perche’ nessun
*astrologo* voleva venire al famigerato convegno astronomico di Rieti (e
chi non si ricorda la fiammata infernale di reazioni che provocasti -e
ignorasti!!!).
   Allora mi fu tutto chiaro: ti interessava il nome di quell’astrologo
perche’, essendo disponibile per andare su una radio, poteva esserlo anche
per venire al tuo convegno!!
    La tua reiterata domanda mi ispira inevitabilmente un pessimo
sospetto: quale convegno pubblico di astrofili, astrofisici, e UFOLOGI
cerchi di organizzare, questa volta?!!!
   Spero che il delirio del “confronto pubblico con l’eretico” ti sia
passato! Errare e’ umano, ma perseverare...!
   Caro Goffino, scusa la lunghezza della mia risposta (ma almeno io
rispondo, al contrario di te!), ma la chiarezza prima di tutto. La
doppiezza, invece, mai.
   Lascia perdere le fole immaginifiche e strampalate di chi ha imparato a
ragionare leggendo brutti fumetti di fantascienza: la vita e’ breve e non
la si dovrebbe sciupare appresso a foschi arzigogoli mentali che non
stanno ne’ in cielo (!) ne in terra!
   Stammi bene.
  Ovviamente,
                                                 Lakink.

 ciao.
   Fatti sentire presto! (e trova un alias diverso da "newsgroup"!!! :-)
   E non ti arrendere di fronte all'apparente utopia perche' in realta' non lo
e' piu'.
   Lakink!

 tel. (011) 3290279 - fax (011) 545033 - 
http://www.arpnet.it/~ufo
 
Taglio il resto dello scritto di Lakink in quanto sembra essere
l'inizio di un flame in cui non intendo, al momento, intervenire.
Tutto cio' per chiarezza.
Saluti scettici,
Roberto

    NeuRoTiX
   Forza, neuRoTiX!
                               Lakink.

 cultura, ma eleganti relazioni matematiche uguali per tutti in ogni parte
dell'universo, genialmente semplici
No dico,   parli sul serio ?  Suvvia... La tua autostima è
ingiustificata...credo tu sia giovane quindi hai
ancora molto da imparare, questa non è la strada migliore. E ricordati che
sei ignorante (spero tu non fraintenda)
pure tu su tanti argomenti eppure sono sicuro che anche in quei casi ti
senti migliore. Questo mi spaventa.
Parla del cielo che sei bravo...
Un nonno multimediale
ciao

di tutto. La doppiezza, invece, mai.
Se tu la smettessi di vedere doppi e doppiezze ovunque, forse sarebbe
meglio.
Comunque e per terminare, approfitto di questo pubblico messaggio per
*risponderti*, visto che via Email non mi e' stato possibile. Mi
spiego :
- Alla tua mail privata "Re: per tutti gli ASTROFILI del famigerato
CONVEGNO con astrologo" del 6 aprile ho risposto chiedendoti le tue
generalita', in modo da non mandare al primo e "sconosciuto ignoto"
cio' che mi chiedevi. Risultato del mio appello : NULLO. Alla prima
"botta" del Send addirittura ho ricevuto un errore perche' il
destinatario risultava "sconosciuto" (avevo trasmesso la mail
all'indirizzo con il quale ti eri presentato sul NG il 6 aprile alle
13:13:07, cioe' "
kni...@hotmail.com
"); alla seconda botta sono
riuscito a far partire il messaggio scoprendo quale era l'indirizzo di
email corretto. Ok, dopo aver appurato che non ricevevo indietro piu'
il terribile messaggio di "Mail System Error", ho INVANO atteso una
tua risposta, mentre *ERA GIA' PRONTA PER PARTIRE* la mia mail con le
informazioni che ti servivano (in forma del tutto ... confidenziale).
Quella mail pero' non l'ho mai fatta partire, dato il tuo "silenzio
stampa"... Piuttosto : hai almeno ricevuto il mio messaggio sulla tua
incriminata casella di posta gratuita??
/* FINE PSEUDO FLAME/
Ciao : Goffredo Pierpaoli


    Ciao NeuRoTiX , ti rispondo senz'altro!
[snippone]
A questo punto, l'URL e' d'obbligo ;-)
http://www.gsoc.dlr.de/satvis/
Qui, dando le coordinate del lugo da cui si osserva, ti danno le
indicazioni di quali satelliti puoi vedere, tra cui gli "iridium
flares".
Attenzione a questi ultimi, perche' il lampo di luce e' estremamente
localizzato. Questione di 10 km o giu' di li'.
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

Salve a tutti nel NewsGroup it.scienza.astronomia.
Vorrei cogliere l'occasione, nel partecipare a questo thread, per
presentarmi.
Mi chiamo Carlo Vinante, vivo e lavoro a Padova e sono appassionato di
astronomia da qualche anno ormai. Mi interesso soprattutto di riprese
CCD e di comete. Faccio parte del Gruppo Astrofili di Padova di cui sono
il redattore del locale bollettino e, da poco tempo, anche webmaster
"dell'appena nato" e in continua evoluzione sito web.
Ho avuto modo di leggere i vari post di questo NG, anche se qualche
volta ho osato replicare, per cercare di capire  come "girano" le cose
qui, e adesso vorrei "accodarmi" appunto alla questione intavolata da
Lakink, sulla disinformazione prodotta dei mass media in genere.
Sono pienamente d'accordo con quanto scritto, e vorrei portare anche la
mia testimonianza.
Sul quotidiano Il Gazzettino, edizione di Padova, di venerdi 4 giugno
1999, in prima pagina e' apparso un trafiletto, due colonne, dal titolo
"L'eclissi 'commentata' in piazza", sottotitolo "Abano. La proposta
dell'astrologo Conde' per l'evento di agosto".
Gia' questo basterebbe a far drizzare i capelli, ma la parte peggiore
della questione e' che il sig. Conde' non e' un astrologo ma un
astrofilo, membro del nostro gruppo, e costruttore di una
meridiana-piazza, ovvero di una piazza sita in Abano Terme, trasformata
in una grande meridiana, considerata una delle piu' grandi d'Europa. E
vi assicuro che con l'astrologia Conde' non ne ha niente a che fare. Il
fatto e' che all'interno dell'articolo, tra parentesi NON firmato, si
continua a definirlo astrologo..... 
Cosa facciamo ?
Come Gruppo Astrofili, da sempre ci impegnamo per la divulgazione non
solo dell'Astronomia, ma se possiamo anche del buon senso. 
Quello che emerge dalla nostra decennale attivita' divulgativa sia verso
un pubblico eterogeneo che soprattutto verso le scolaresche che
frequentano il nostro osservatorio e planetario,  e' che la lacuna
peggiore, il momento in cui viene a mancare il supporto didattico
principale per la comprensione di fenomeni naturali, coincide con la
frequentazione della scuola media inferiore. Il problema e' che pero'
questa lacuna non viene piu' colmata in seguito, se non in rari casi, e
se poi aggiungiamo anche la disinformazione generata dai mass media
(diretta conseguenza della "lacuna" citata prima) beh, la frittata e'
fatta.
Detto questo, vorrei dire che non dovremmo colpevolizzare in modo
eccessivo i giornalisti in genere, dobbiamo considerare anche i tempi
in  cui viviamo, e forse la colpa non e' poi soltanto loro, ma anche di
un certo pubblico che vuole sentire, vedere o leggere certe cose; sono
inseriti in una giostra che e' difficile da fermare e far ripartire nel
verso giusto. 
Certo noi possiamo e dobbiamo provarci, nel nostro piccolo e con i mezzi
a nostra disposizione.
Lancio quindi un'idea, un ... appello, che forse e' gia' stato fatto
vostro, nostro;
divulghiamo; facciamo conoscere a tutti la nostra attivita', con mostre
fotografiche, incontri, dibattiti, conferenze, lezioni, serate
osservative pubbliche, oltre che con metodi piu' diretti quali quelli
suggeriti, a ragione, da Lakink. 
Forse, lentamente, riusciremo un giorno a farci sentire, di piu'.
grazie per la pazienza e
cieli sereni a tutti
Carlo
 
-- 
***************************************************
* Carlo Vinante              
* -------------------------------------------------
*             Università di Padova
*    Consorzio RFX c/o Istituto Gas Ionizzati
*      Area di Ricerca del C.N.R. di Padova
*      Corso Stati Uniti, 4 - 35127 Padova
*--------------------------------------------------
* e-mail : 
vin...@igi.pd.cnr.it
* web    : 
http://www.pd.cnr.it/ist/igi/igi.html
* voice  : 
+39-049-829-5974
* fax    : 
+39-049-870-0718
***************************************************
* and don't forget to visit these sites too ....
* 
http://www.mclink.it/com/biroma/g4
* 
http://scuolaworld.provincia.padova.it/astrofili/
***************************************************

 un certo pubblico che vuole sentire, vedere o leggere certe cose; 
non sono assolutamente daccordo su questo. :) sul resto si. Il giornalismo
che cos'è? Se non divulgare notizie sperando che siano il più precise
possibili? La verità non l'ha in tasca nessuno e certi errori si fanno,
però questo era concepibile fino ad una ventina di anni fa, quando le
informazioni te le dovevi andare a cercare, e non era facile. Adesso per
fare un articoletto basta attaccarsi ad internet e verificare certe cose,
per evitare certi grossolani errori basta collegarsi ad un sito qualsiasi
di astronomia, oppure raggiungere tramite email qualche osservatorio...
oltretutto i signori giornalisti hanno il colegamento internet gratis, per
lavoro. quindi non hanno nessuna scusante se non la loro ignobile ignoranza
e grossolanità. e ti posso dire che fare divulgazione con loro non ha
senso, perchè continuano a rimanere ignoranti, vogliono esserlo.
anzi, ti dirò di più, e questo mi attirerà le antipatie di una montagna di
gente ma tanto ormai. Per essere giornalisti, l'ignoranza della lingua
italiana e una mancanza di cultura di fondo sono essenziali per fare il
loro lavoro.
orsa

 orsa
Ciao Orsa, cia siamo anche sentiti, o parlati ... o scritto (?) via ICQ 
:) .
Si, direi che concordo con quanto dici , in effetti e' vero che
l'ignoranza e' "generalmente" diffusa in ambito giornalistico. Forse mi
sono espresso male, volevo dire che forse qualcuno si salva, pochi,
pochissimi magari; ma  ... sai tendo ad essere molto ben disposto nei
confronti delle altre persone e cosi mi lasci trasportare dai "buoni
sentimenti". 
Comunque a prescindere dall'ignoranza e/o dalla mancanza di volonta' dei
giornalisti io cambierei atteggiamento e punterei sul fatto che NOI,
astrofili, possiamo e dobbiamo fare qualcosa, di piu'
A proposito, credo che in effetti la definizione "astrofili" tenda
(forse) a sminuire il nostro operato, e molte volte, anzi spesso, il
termine viene confuso con i quello degli astrologi, ahime' (e qui
ricadiamo sul discorso "ignoranza" generalizzata, all'italiano ....). 
Allora, per evitare perche' non cominciare a definirci "astronomi non
professionisti" ?
So che qualcuno si mettera' a ridere o ad urlare allo scandalo .... ma
del resto gli astrofili hanno sempre fatto, continuano a farlo e spero
faranno per lungo tempo, un lavoro non indifferente sia per quello che
riguarda la divulgazione, ma soprattutto per la raccolta di dati che
molti (o tutti) professionisti non hanno il tempo o voglia di fare. E
soprattutto, in modo completamente GRATUITO, solo perche' la passione e'
tanta. Non chiediamo mai soldi o compensi in cambio del nostro operato,
solo al limite un riconoscimento di merito se vogliamo. A differenza di
altre categorie che con l'astro.... ne approfittano 
Voglio dire perche' non cominciamo a valutarci un po' di piu' facendolo
pesare anche agli altri ? Edonismo, superbia ? No solo una buona e sana
critica costruttiva e positiva verso noi stessi. 
Siamo in tanti in Italia (e nel mondo), bene cominciamo ad unire
effettivamente le nostre forze e facciamoci sentire. 
Questo NG e' gia' un inizio, continuiamo anche in ambito locale .... e
forza !
Cieli sereni a tutti :)
Ciao Orsa :)


 professionisti" ?
mah, a me verrebbe da ridere! :)) dopo ventanni che guardo il cielo mi
sento ancora una principiante e con quell'astronomo mi sembrerebbe di
prendere il posto che spetta ad altri.
Sarà che nella mia categoria ormai siamo invasi da pseudo dottori, che
sparano quattro cavolate e pensano di essere grandi medici, ma non me la
sento di definirmi così.
per me l'unica cosa fattibile e' allargare le associazioni e fare
proseliti, e rendere disponibili le strumentazioni a tutti... pian pianino
le cose verranno da sole. e sopratutto fare insegnamento nelle scuole, cosa
che pochi fanno.
basterebbe andare in qualche elementare, contando su maestre disponibili e
cominciare a far vedere ai bambini qualche diapositiva e parlare in modo
semplice di pianeti e galassie e vedrai l'effetto... un intera generazione
col cuore aperto alle stelle...
Adulti e giornalisti per conto mio sono cause perse. :(
orsa
 

A proposito vi ricordo che in inglese la parola "astrofilo" non esiste, si
usa "amateur astronomer", astronomo dilettante.
--
Alessandro Farinelli
dr.f...@iol.it
Gruppo Astrofili Columbia
http://www.ferrara.com/columbia

Ciao : Goffredo Pierpaoli
Arrivederci,
                  Carlo Lacchin, cioe’ Lacchin C., ovvero Lakin.k  ;-)))
                  Lakink.

ciao
   Ah, nonno, se vuoi rispondermi, usa la posta elettronica anzicche' postare
qui, che questo thread puzza un po' di OT. Grazie,
   Ciao,
                     Lakink.

Roberto
   "Scettici"...  dici scettici. Intendi dire qualcosa del tipo che non credi negli
extraterrestri sui dischi volanti? Se si', questo non e' scetticismo, ma buon
senso! :-)
   Stammi bene!
                                            Lakink.

 Carlo
   Saluti!
                                  Lakink.

 e' proprio quella di Visitatori e non ne ho colpa io.
si, ma se tu continui ad accettare questa definizione.........
Ciao,
Alberto

sono un astrofilo da vent'anni......
Come ho scritto privatamente a Lakink, non mi riferivo a
it.discussioni.misteri (che ho frequentato e del quale al momento sono
solo un lettore...per mancanza di tempo SOB!) ma Internet Relay Chat
(IRC appunto).
Solo per chiarezza... (non vorrei che qualcuno di IDM se la
prendesse!)
Saluti scettici,
Roberto

 Alberto
   Bye,
   Lakink...
   ...Oh, a proposito di misteri, lo sai che e' stata costatata un'accelerazione nella
sonda automatica Voyager 2? Nessuno scienziato e' in grado di offrire una spiegazione
pienamente soddisfacente per questo fenomeno che alcuni gia' pensano possa rivelare
l'esistenza di una debolissima "quinta forza" che agisce su grandi distanze.
Personalmente ho provato ad usare dei potenziali gravitazionali con termini additivi e
qualcosa che assomigli all'effetto misurato e' venuto fuori dai miei calcoli. Che il
potenziale gravitazionale possa davvero non essere quello newton-einseiniano, ma avere
una espressione matematica piu' complessa, con termini infinitesimi che ignoriamo?
   Non ce n'e' gia' abbastanza in quello che scopriamo ogni giorno per soddisfare anche
il piu' esagitato cercatore di "misteri"? Perche' aggiungerne di altri che scaturiscono
dalla fantasia? To', prenditi quest'accelerazione imprevista delle sonde piu' lontane e
stattene contento, che' se ami il mistero l'astronomia te ne da' quanti ne vuoi!!!
   A presto,
                           Lakink.


ti ringrazio per il consiglio ma in questi giorni sono impegnato un po' con la
teoria di Dempster-Shafer e con il modulo belief per la realizzazione di
una BPA image avente come oggetto la distribuzione dei siti del
Paleolitico medio.
Ora ti saluto che ho un sacco di cose da fare, devo prepararmi la cena, devo
rispondere ai msg di IDM e poi me ne vado in giardino ad osservare un po'.....
e ti assicuro che non vado a caccia di "marziani"
L'argomento e' parzialmente e fortemente OT, mi scuso con gli altri e se
vuoi continuare in privato il mio indirizzo e' li sopra.
Ciao,
Alberto

"ma oggi si dice ufo come
sinonimo di "marziani": se pensi il contrario, apri le orecchie e ascolta
che uso comune
si fa di questa parola."
Se è proprio impossibile insegnare alla gente il vero significato delle
parole propongo di coniare un nuovo termine che indichi un oggetto volante
che non si riesce a riconoscere.


                                   Lakink.
Ciao
Carlo