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Titolo: Non ci siamo

in due cose:
1. gli errori arbitrali che purtroppo ci hanno detto male nelle ultime tre 
partite (non so se sia gombloddo, non credo, ma è un dato oggettivo e di 
fatto nel caso specifico hanno inciso sul risultato)
2. la qualità dei giocatori che dovrebbero fare la differenza. Saltare 
l'uomo, creare superiorità numerica, dare palle filtranti o fare cross tesi 
e precisi.....cose che capitano troppo troppo di rado.
La squadra ha tenuto il campo molto bene, ha giocato alla pari se non meglio 
della giuve, però stringi stringi davanti a Buffon ci siamo arrivati troppo 
poco in proporzione alla mole di gioco sviluppata.
I complimenti vanno fatti a Prandelli per come ha disposto la squadra, e ai 
giocatori per l'impegno la corsa e le buone giocate, ma per fare l'ultimo 
salto di qualità ci vogliono piedi ancora migliori (o che migliorino a 
quelli che ci sono di già).
detto questo se giochiamo con questa intensità e questa capacità credo che 
possiamo ancora toglierci delle belle soddisfazioni....usciamo sconfitti da 
S.Siro e da Torino, ma non ridimensionati imho.
ciao e fv
daniele

 arrivati troppo poco in proporzione alla mole di gioco sviluppata.
a kinsč
s'č fatto un gol e s'č fatto saltare la difesa della juve che ce n'ha 
atterrato uno in area
cosě per la cronaca
a torino con la juve seconda in classifica eh, mica il montescudaio
saluti
Roberto
FV 

usciamo sconfitti da S.Siro e da Torino, ma non ridimensionati imho.
Come no, siamo a metà classifica, ora ci ripigliano anche Roma, Palermo ed 
Atalanta ed è palese che giocare al calcio non serve ad un cazzo. Ripeto, 
affanculo tutto, andiamo fuori dalle coppe e la smettano di romperci le 
palle, tanto che non ci vogliono ad alti livelli lo abbiamo capito 
chiaramente.
Baciamo le mani. 

 arrivati troppo poco in proporzione alla mole di gioco sviluppata.
Cercando di analizzare la partita, trascurando i due orrori arbitrali, 
condivido la tua analisi. Anche questa sera ci siamo conquistati diversi 
angoli ma non ne abbiamo sfruttato nessuno, cross bassi, cross corti,... 
Sull'unico cross decente, Gamberini ha ostacolato Kroldrup.
E mancano i tiri da fuori: uno basso di Monto (quello su cui poi è stato 
ingiustamente annullato il gol di Gila, ma era più papera di Buffon che tiro 
insidioso di Monto) e il tiro al 92esimo di Jovetic, centrale e facile da 
respingere.
Manu 

 cose che capitano troppo troppo di rado
io sarei anche d'accordo con te, jovetic cincischia e per ora  non vale
un terzo di mutu, gilardino non e' in forma, come molti altri,
santana non fa gol neanche per sbaglio ...
pero' come si fa a fare un'analisi lucida e costruttiva?
anche stasera un rigore limpido e un gol negati ... e' impossibile
come fa prandelli a costruire qualcosa in questo clima?

 chiaramente.
Che t'avevo detto prima?

 a torino con la juve seconda in classifica eh, mica il montescudaio
Non sto affatto dicendo che s'è giocato male o che non siamo stati 
all'altezza....al di là dell'incazzatura momentanea (che come credo sia 
capitato a ognuno di voi è stata grossa) se si va ad analizzare questa 
partita, ma anche quella col milan, quelle col bayern e altre nella stagione 
si vede che la grossa differenza è data dalle individualità. Noi ne abbiamo 
poche ad alto livello per poter competere per i gradini altissimi del podio. 
Quindi o i giocatori che abbiamo migliorano qualitativamente o bisogna 
cercare di trovare giocatori giovani, prospetti, speranze o gente da 
ricostruire che dia una qualità ulteriore alla squadra. Non voglio nè 
sminuire nè criticare il lavoro di Prandelli (anzi), in questi tre anni 
stiamo viaggiando sempre con il pedale sull'acceleratore e infatti siamo 
arrivati ogni anno addirittura davanti a qualcuna delle quattro squadre c.d. 
maggiori (e che per inciso hanno individualità migliori delle nostre) però 
ci sta che andando sempre col gas al massimo si possa anche finire fuori 
giri e invece di ottenere un risultato ottimo se ne ottenga uno buono. La 
squadra tiene il campo bene e secondo me in questo momento è in forma, non è 
una squadra però che possa puntare a vincere il campionato, con questi 
giocatori o con questa rosa (e non potendo puntare a vincere il campionato 
ci sta di perdere con le prime della classe, la cosa mi sembra 
lapalissiana). La società ha sbagliato? No, non credo, il progetto secondo 
me è validissimo, però per i nostri livelli economici è necessario riuscire 
a piazzare qualche colpo di quelli che lasciano il segno, e non mi riferisco 
ai Mutu e ai Gilardino che sono acquisti a cinque stelle, bisogna che 
qualche "comprimario" annunciato si riveli invece un grandissimo giocatore e 
contribuisca a farci fare quel salto di qualità in cui tutti speriamo. 
Partite come quella di ieri o come quella di milano dimostrano che come 
impianto di gioco possiamo andare in campi importanti e giocarcela alla 
pari.....poi però gli altri hanno Ribery, Del Piero (che ha giocato una 
partituccia ma ha messo due palle da leccarsi i baffi), hanno quello che 
salta l'uomo e crea la superiorità.....o almeno ne hanno più di noi. Con 
questo come ho già detto faccio lo stesso i complimenti alla squadra e a 
Prandelli e non sono affatto pessimista, secondo me faremo un buonissimo 
campionato e lotteremo per il quarto posto anche quest'anno.
Ovvio che tutto questo discorso non prende in considerazione gli errori 
arbitrali che ieri hanno avuto un "certo" peso, parlo dal punto di vista 
esclusivamente tecnico e mi rifugio in questa analisi prettamente calcistica 
anche per far sbollire la rabbia. Mercoledì c'è il Napoli, mi auguro che i 
ragazzi si confermino a questi livelli (anzi li migliorino) e poi staremo a 
vedere quanti punti faremo da qui alla fine della stagione, arbitri o meno.
ciao e fv
daniele 

Di guardia alla Judefeldertor di Munster , ho udito Kinsella :
CUT
Daniele, ti confermi il miglior analista della situazione
nessun dubbio su tutto ciň: e da questo punto di vista si puň solo sperare
che i giovani che abbiamo, quelli con potenzialitŕ ancora non espresse del
tutto - Kuzmanovic, Montolivo, Gamberini, anche Vargas ma soprattutto
Jovetic - siano i giocatori che ci faranno migliorare ancora
-- 
Gert dal Pozzo
Skype User: Gert_dal_pozzo
http://lonelyrunner.splinder.com/

 Jovetic - siano i giocatori che ci faranno migliorare ancora
Vedi Gert il punto è proprio questo, Kuz è un buon giocatore ma ad altissimi 
livelli ha limiti tecnici, Montolivo è buono tecnicamente, ma manca (per 
ora, spero) di continuità, Santana le poche volte che salta l'uomo si fa 
recuperare perchè non ha uno scatto e un fisico da ala razzente, Donadel è 
in crisi di fiducia e non ha comunque piedi da fenomeno, Jovetic fa qualche 
buona cosa, ma i paragoni con Totti e con Messi li lascerei dimorto stare 
(sempre per ora).....e la stessa cosa si può dire più o meno per un Semioli, 
un Vargas, un Kroldrup, un Pasqual ecc.oltre tutto questi giocatori (parlo 
di gente dal centrocampo in su) vedono troppo poco la porta, saltano con 
difficoltà l'uomo e non hanno un gran tiro. Sono dei brocchi? Nient'affatto 
sono buoni giocatori e infatti da tre anni a questa parte (anche) con questi 
giocatori siamo arrivati fra le prime quattro squadre del campionato. Il mio 
ragionamento ovviamente punta ad un obbiettivo, quello, difficile, di 
migliorarsi. Un conto è migliorare da un 17 posto (come è stato fatto, 
benissimo, nel post 2005) un conto è migliorare partendo da un terzo - 
quarto posto. Per fare meglio di quello che è stato fatto nelle ultime 
stagioni una squadra come la nostra, che non può andare a prendere un Kakà o 
un Messi deve puntare innanzitutto sul consolidamento della struttura e 
dell'organico già presente (maggiore esperienza, maggiore abitudine a 
lottare per traguardi importanti) e poi deve avere la bravura (e la fortuna) 
di pescare giocatori non ancora affermati che si rivelano alla prova dei 
fatti dei campioni. Mi riferisco a un Lavezzi, per fare un esempio, o a 
giocatori presi come prospetti e che poi esplodono clamorosamente (Toni, per 
restare da noi o Ibisevic che sta tenendo incredibilmente l'Hoffenheim in 
alto in Germania o il Nedved di qualche anno fa ecc.). Il salto di qualità e 
quindi la possibilità di lottare per vincere davvero lo fai se azzecchi la 
chimica giusta, se hai un po' di culo e se imbrocchi una stagione dove 
tutto, tecnicamente e dal  punto di vista ambientale, ti va bene. Altrimenti 
è dura perchè i nostri sono buoni giocatori ma di gente di primissimo 
livello che ti da' la palla dove vuole, col contagiri, che ti salta l'uomo 
una volta su due, che ti crea la superiorità numerica a centrocampo o sulle 
fasce non ne abbiamo oggettivamente tantissima. Ripeto, parlo in prospettiva 
lotta scudetto, ma ricordiamoci che siamo in una città di 300.000 abitanti e 
con un budget che è circa un quinto di quello delle maggiori società 
italiane e un settimo di quello delle top squadre europee. Stare lì, in zona 
Champions è quello che "dobbiamo" fare, anzi è il nostro risultato ottimale, 
per fare meglio dell'ottimale credo che con questi giocatori, a meno che due 
o tre di loro esplodano di brutto, sia molto difficile. Ma se riesci a stare 
lì, anno dopo anno, chissà che qualche volta quella combinazione di cui 
sopra possa capitare......
Tutti questi discorsi, ovviamente, al netto delle polemiche e delle 
questioni arbitrali, che sono una variante in più e spesso una variante 
tutt'altro che "impazzita" purtroppo.
ciao e fv
daniele 

 come fa prandelli a costruire qualcosa in questo clima?
si fa perchè si deve fare, perchè dopodomani c'è un'altra partita 
importante, perchè il campionato non è finito a Torino, perchè è il loro 
lavoro e perchè non si può stare a piangersi addosso per un anno.
L'allenatore che può dire nello spogliatoio, che è inutile giocare 
perchè ci segheranno comunque le gambe? Beh, non credo.....quanto a 
costruire in questi tre anni non è stata costruita una villetta, ma un 
grattacielo.....e partendo davvero dalle fondamenta, anzi partendo senza 
fondamenta, per cui costruire ancora si può, nonostante tutto.
ciao e fv
daniele 

 daniele 
L'importante è non chiudere gli occhi di fronte alle mazzulate che il 
grattacelo prende. E non imputare sempre all'architetto o all'ingegnere 
i crolli derivati da bombe piazzate ad arte sulle fondamenta.


Non bisogna affatto chiudere gli occhi e farsi sentire non è peccato
mortale, anche perchè altrimenti tutti i presidenti del mondo
andrebbero dritti all'inferno (......oddio mi sa che ci vanno lo
stesso, comunque). Quanto all'ingegnere e all'architetto mi pare di
aver già ribadito che di migliori è difficilissimo trovarne e che
hanno già fatto una costruzione solida, affidabile e come non se ne
erano più viste a Firenze da quarant'anni a questa parte.
ciao e fv
daniele

(sempre per ora).....
Giusto.
Ma pure il paragone tra Totti e Messi lo lascerei ampiamente 
stare.   :-)
--
Valter Polo

Diciamo che ci mancano "solo" 4-6 punti. 
No, diversi di piů....... Una decina senza allargarsi troppo.
--
Valter Polo

erano più viste a Firenze da quarant'anni a questa parte.
Diciamo pure che solo negli anni post primo campionato facemmo di
meglio in maniera così continuativa.
--
Valter Polo

 No, diversi di piů....... Una decina senza allargarsi troppo.
Sě, non l'ho scritto ma facevo riferimento solo alle ultime tre partite. Di 
punti ne mancano 4-6 a noi e ne hanno in piů sia Milan che Juve.
Manu