Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Come volevasi dimostrare: Villeneuve

Ben ricordando il mondiale vinto da Villeneuve in cui alla prima gara le 
Williams regalarono in prova 3,5secondi a tutti  e vinsero il campionato 
grazie ad una sconsiderata manovra di Schumy all'ultima gara, ben ricordando 
che la BAR era sull'orlo del tracollo quando dopo quattro anni Villeneuve 
non era riuscito a capire se sul bagnato doveva irrigidire l'assetto o 
ammorbidirlo e appena toltosi dalle palle la BAR ha iniziato magicamente ad 
andare chiudendo il mondiale 2004 al secondo posto (la macchina non faceva 
poi così schifo) e prendendo atto che Massa le suona costantemente al figlio 
di papà che sputa sul papà.......
E' DOVEROSO CONSTATARE CHE VILLENEUVE E' IL PIU' SCARSO CAMPIONE DEL MONDO 
MAI ESISTITO IN FORMULA 1 

 MAI ESISTITO IN FORMULA 1
Anche peggio di Demon Hill

"Ghepardo" <NOS...@grazie.ciao> ha scritto nel messaggio
news:z2L4e.741572$b5.33...@news3.tin.it...

Ed è pure uno sbruffone antipatico. Pazzesco pagarlo, andrebbe preso a calci
nel culo!

 le Williams regalarono in prova 3,5secondi a tutti  e vinsero il
      Cla   N°   Pilota   Vettura / Motore   Tempo   Distacco
      [s]    Distacco
      [%]
      1 3  J.Villeneuve Williams/Renault 1'29.369 - -
      2 4  H-H.Frentzen Williams/Renault 1'31.123 1.754 1.963
      3 5  M.Schumacher Ferrari 1'31.472 2.103 2.353
      4 10  David Coulthard McLaren/Mercedes 1'31.531 2.162 2.419
      5 6  Eddie Irvine Ferrari 1'31.881 2.512 2.811
-- 
Fluoredshift - 
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
Maserati MC12 - richiede deroga a FIA ed altri team - concessa
Minardi 2005 - richiede deroga a FIA ed altri team - Ferrari gliela nega
Schumacher ha vinto sette campionati - Furino ne ha vinti otto 

 MONDO MAI ESISTITO IN FORMULA 1
Mah, oggi si, all'epoca non correva poi male... se la giocava ad armi pari 
con Button, e spesso ne aveva la meglio... e Button è considerato un gran 
piRlota... ai suoi compagni di sQuadra passati le ha semrpe suonate (hill in 
primis)... ora come ora IMHO è bollito. punto.
Piquet nelle sue ultmie stagioni che ha combinato? era scarso? No, era 
semplicemnete bollito... hill che ha fatto dopo il mondiale? Alboreto a fine 
carriera (F1)?
Dai... 



Veramente quando JV era alla Bar anche button non è che andasse gran chè.
Quindi la macchina non c'era. Veramente sono stati proprio i tecnici Honda
a confermare che i successi dell'anno scorso sono da attribuire in parte ai
consigli dati da JV l'anno prima. Veramnte quest'anno la Bar, ormai da
tempo priva dell'apporto di JV non è che stia andando molto bene. Veramente
mi sa che a qualcuno da ancora fastidio la figura che ha fatto MS nel 1997.
E per quanto riguarda lo sbruffone... Sbruffone è fisichella, che sa solo
dire quando è bravo e sfortunato. Jacques è uno che dice quello che ha da
dire, a volte assumendo posizioni scomode, a volte volutamente
provocatorie, e a me piace anche per qusto. 

 gara, ben ricordando che la BAR era sull'orlo del tracollo quando
Invece ora va come un missile, eh???  :D
-- 
Maui 

 consigli dati da JV l'anno prima.
Ricordo Barros aver detto che Valentino vinceva grazie ai suoi collaudi 
dell'anno prima. Mi pare la stessa storia.....
Però è OT e non se ne può parlare. 

 MAI ESISTITO IN FORMULA 1
Mi dispiace contraddirti... ma credo che il mondiale del più scarso dei 
campioni del mondo lo abbia vinto per manifesta superiorità (o inferiorità) 
Damon Hill.
La F1 lo ricorderà per sempre per questo. 

 La F1 lo ricorderà per sempre per questo.
La F1 ricorderà anche che per battere questa fantapippa un eptacampione ha 
dovuto maialarla fuori pista  :)
-- 
Maui 

 dovuto maialarla fuori pista  :)
Ma allora non era nemmeno "campione" ... era solo "quel crucco che va forte"
... ;-)
--
                              ||   __________________________
                    _____ll / In attesa del GP di San Marino ...|
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\

 ha scritto nel messaggio
news:IdY4e.30194$IN.6...@twister2.libero.it...


...

Quoto in pieno...L'unica critica che si può fare a Villeneuve è di
essersi adattato poco alle gomme scanalate e alle carreggiate strette
introdotte nel '98, ma le sue prestazioni fino al '97 sono al di sopra
di ogni sospetto (nel '96 le ha prese da Hill ma era al primo anno,
nel '97 la Williams ce l'aveva anche Frentzen ma mi pare che abbia
vinto 1 GP contro 7 di Jacques...).
La BAR dell'anno scorso è stato un progetto azzeccato, quest'anno è
tornata nella mediocrità.
Se vogliamo dire che Villeneuve quest'anno è deludente allora sono
d'accordo, ma certi proclami da quattro soldi è meglio evitarli,
altrimenti si fa la figura di quelli che disprezzavano Coulthard fino
a questa stagione...

 ha scritto nel messaggio 
news:IdY4e.30194$IN.6...@twister2.libero.it...

Mi spiace leggere certe affermazioni puramente dettate da opinioni non 
corroborate dai fatti...
A parte il fatto che chi ha vinto un mondiale di formula 1 dal 1950 ad oggi 
io non oserei mai dire che sia scarso o inferiore agli altri partecipanti...
C'è chi ha vinto il mondiale vincendo un solo GP nella stessa stagione (vedi 
Rosberg con la Williams-Cosworth FW07 nel 1982 o prima ancora Mike Hawthorn 
con la Ferrari nel 1957 che vince solo grazie al punto del giro più veloce 
ai danni di Stirling Moss con la Vanwall); altri piloti hanno vinto un solo 
mondiale ma non per questo sono da definire dei fermi. Forse che John 
Surtees sette volte campione del mondo in moto, ma vincitore di un solo 
mondiale lo definiresti un fermo? E James Hunt? (va beh.. una buona dose di 
fortuna l'ha avuta in quel 1976 al Fuji... grazie al diluvio ed al ritiro 
per paura di Niki Lauda...)
Insomma dire che Damon Hill o Jacques Villeneuve siano stati dei 
privilegiati solo per aver guidato una Williams-Renault super-competitiva 
non vuol dire sminuire il valore degli stessi piloti...
Senza voler fare polemica.....

 con la Ferrari nel 1957 che vince solo grazie al punto del giro più veloce 
                     ^^^^
1958 ? Non cambia nulla, comunque di quello che hai scritto.
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation


Errore di digitazione per fare feloce.. chiedo venia per non aver riletto il 
post prima di dare l'invio...
Non ho capito se condividi quello che ho scritto o se invece sei di parere 
contrario...

 contrario...
Fondamentalmente lo condivido, in quel senso dicevo "non cambia nulla"




Beh, è diverso.. la lo diceva il vecchio pilota, qui i tecnici. Sarebbe
stato uguale de fosse stato JV a dire che la bar vinceva per merito suo...

 Tutto il resto sono solo illazioni e cazzate.
Diciamo anche che è stato senz'altro un buon collaudatore; ma essere un buon 
pilota ed un buon collaudatore sono due cose completamente diverse. Io non 
ho mai visto Hill vincere una gara in cui abbia dovuto fare un sorpasso vero 
(come RSC che però è ancora + pippa di Hill in quanto non è neanche un buon 
collaudatore) ed ogni volta che si è cimentato nell'impresa ha fatto qualche 
disastro.
Ciao
"Don't mistake lack of talent for genius" 

 Maui
Quella maialata è stata la fortuna di JV, ci ha campato per anni, lo
ha sorretto nel vuoto pneumatico dei suoi successivi risultati
sportivi:
MS cattivo ---> JV buono ---> l'unico che ha il coraggio di non
piegarsi di fronte a MS ---> con quella bocca può dire ciò che vuole,
ecc. ecc., fino a quando il giocattolo non si è rotto.
Ci ha campato ancor più che sul titolo '97 in sè stesso.
Per il resto evito ogni ulteriore commento su JV, mi faceva ridere
considerarlo un campione già anni fa, figuriamoci oggi ...
Spark

 Damon Hill.
se memoria non mi inganna era il 1996...
e se memoria non mi inganna il compagno di squadra era Jaques...
poi considerando che nel 1994 il tedesco si vide costretto a buttarlo 
fuori per vincere il titolo, fai le tue deduzioni.
ma ho l'impressione che le deduzioni non siano il tuo forte..

 ma ho l'impressione che le deduzioni non siano il tuo forte..
Chissà come mai per valutare il rapporto di forze tra Hill e Schumacher
si considera sempre il 1994 e mai il 1995.


 
forse perche nel 95 la benetton era meglio da inizio a fine campionato e 
di una buona spanna????
e solo una supposizione pero!

 ho mai visto Hill vincere una gara in cui abbia dovuto fare un sorpasso
vero
Ah beh, allora anche MSc non e' che sia un gran campione.
Ciao,
Luca

 e solo una supposizione pero!
Idem



A parte le squalifiche per bandiere nere non rispettate a Silverstone, 
bocchettone di rifornimento modificato sulla Benetton (chiedere a 
Verstappen...) per velocizzare i tempi di refulling e per finire 
l'autoscontro di Adelaide...
Beh si proprio una grande impresa, contro un team ancora sotto shock dopo il 
maledetto week-end di Imola, dove il PILOTA predestinato a vincere quel 
mondiale ha perso la vita.....

 mondiale ha perso la vita.....
E' ovvio che con ogni probabilità se Senna non fosse morto ad Imola si
sarebbe giocato il titolo meglio di Hill, come è anche molto probabile
che, per esempio, la (eventuale) squalifica legata agli eventi di Sstone
non sarebbe stata così pesante perché non necessaria per il campionato
(forse si sarebbe usata la stessa penalità del 1989). La mancata
introduzione delle nuove norme di sicurezza, tipo la piastra sotto il
fondo, avrebbe portato ad uno sviluppo diverso del campionato, ad esempio
non ci sarebbe stata la squalifica di Spa e via dicendo. Insomma, con i se
si può dimostrare quasi tutto. Possiamo fare delle considerazioni
generali ipotizzando che Senna non fosse morto. Il punto è che
l'evoluzione del campionato e non solo di quello sarebbe stato del tutto
diverso, per cui non basta dire Hill ha fatto X punti, Senna ne avrebbe
fatti di più quindi avrebbe vinto. Va anche detto che dopo
l'incidente di Senna sono state fatte molte modifiche alla Williams, se
non ricordo male, per renderla più "facile" ed eliminare diversi problemi
che il brasiliano aveva segnalato e che purtroppo non ha avuto modo di
sfruttare.
Oh, il team era sicuramente sotto shock ed in difficoltà tecnica, questo
è indubbio. Però la lucidità di sparare su Senna i giorni dopo
l'incidente l'hanno avuta, almeno Head, AFAIR...


 campionato
molto probabile un par de coioni, ti fai i tuoi film mentali e ce li spacci 
come verosimili... con Senna vivo il peso politico della Williams sarebbe 
stato maggiore o minore? Senna giŕ sospettava del TC dopo la gara del 
Brasile, aveva udito chiaramente che la Benetton l'aveva, li avrebbe fatti 
radiare a mio modestissimo parere


 radiare a mio modestissimo parere
Non mi pare che nessuno abbia chiesto la radiazione della Ferrari. Poi è
anche possibile che la richiesta ci sarebbe stata, tutto sta a vedere se
la Williams sarebbe stata d'accordo. Perché la situazione tipica in
questi casi è che per piantare un casino (giustissimo, peraltro) devi
essere sicuro al mille per mille di essere "inattaccabile".


 Luca
Guarda, io non sono un tifoso di MSC, anzi quando posso su di lui ne dico di 
tutti i colori, ma dire che MSC non sia un grande pilota mi sembra solo 
un'eresia bella e buona. Inoltre mi sembra oltremodo ingeneroso dire una 
cosa del genere confrontandolo con uno come Damon Hill.
Ma poi secondo te MSC non č un buon collaudatore o non č un buon pilota? A 
me riesce difficile capirlo... 

 Divertente...
il misquoting č da mentecatti, sei alla frutta...


 il misquoting è da mentecatti, sei alla frutta...
Giusto, avevo sbagliato (io quando sbaglio tendo ad ammetterlo...).
Confermo comunque che IMHO si sarebbe arrivati a fine stagione con una
lotta aperta per il titolo. Proprio per il fatto che ad aggirare il
regolamento tutti ci hanno più o meno provato, per cui sarebbe stato
difficile "sbattere fuori" qualcuno dal campionato senza che poi si
dovesse passare in rassegna a tutto il resto delle squadre, almeno di
punta. Lo dimostra il fatto che la Ferrari, pescata più o meno con le
mani nel sacco, è stata semplicemente "invitata" a togliere il sw
proibito.



Yet Another Usenet Node

 fatto una grande impresa.
parli di adelaide, vero? :)

 parli di adelaide, vero? :)
Parlavo del 95....


 
:) ma dai mi rispondi pure!!!!
manco per il ciop ti si puo prendere???
:)

 manco per il ciop ti si puo prendere???
Dovrei averlo detto altrove, a me va benissimo di ridere e scherzare, non
ho problemi, basta saperlo.... :-)


Io posso concordare sul discorso che villeneuve si sta dimostrando una
vera delusione per tutti noi, è strano forte e abbastanza sclerato in
molte occasioni, ma non si può definire certo il peggior campione
della formula uno! Chi l'ha detto è sicuramente un coglione.... semmai
keke rosberg sarà il peggio!!! si è ritrovato campione del mondo
vincendo un solo gran premio in tutta la stagione.... se questo è
essere campioni... perciò l'obbietività innanzitutto ragazzi!!!

 non con lo stesso esito.
Uno chiude e va addosso all'altro per evitare di essere sorpassato; una
manovra volontaria, a detta di molti tra cui una volta credo ci fossi anche
tu. Un incidente cercato che avvantaggiava l'uno.
L'altro tenta di sorpassare, sbaglia e finisce addosso all'altra vettura. Un
incidente che non avvantaggia nessuno e presumibilmente non cercato.
Perche' tratti i due episodi come fossero esattamente la stessa cosa? Pensi,
per caso, che DH volesse buttare fuori MSc senza subire alcun danno in modo
da vincere le gare in questione?
Ciao,
Luca

 semplicemnete bollito... hill che ha fatto dopo il mondiale?
Le sue stagioni migliori, 97 e 98, e una terza stagione corsa malissimo
avendo anche preso la decisione di ritirarsi durante la stagione stessa.
Hill ha fatto pena nel 95 e ha perso la Williams per questo, ma dopo aver
avuto la tranquillita' del mondiale vinto ha corso molto bene con dei mezzi
sicuramente non superiori alla concorrenza.
Ciao,
Luca

 consigli dati da JV l'anno prima.
Tutto puo' essere, pero' viene da chiedersi come mai tali consigli abbiano
impiegato cosi' tante stagioni ad avere un effetto.
Ciao,
Luca

 da vincere le gare in questione?
A Silverstone era un tentativo di sorpasso, presumibilmente per
avvantaggiarsi.


 vera delusione per tutti noi,
Per me no!
E non e' stata nemmeno una sorpresa che abbia vinto un mondiale, ma 
l'opinione che ho di lui e quella che ho da quando si seppe che sarebbe 
approdeto in F1 e in questi anni non ha fatto altro che confermarmela: 
uno dei piloti piu "scarsi" e uno dei tester piu inutili, solo qualche 
volta la grinta e la cattiveria necessarie per tirare colpi bassi...
E' una mia opinione.

 e se memoria non mi inganna il compagno di squadra era Jaques...
la memoria ti inganna in ogni caso, visto che non sai scrivere il suo nome..

Maul wrote:

Bhe dopo che ti sei fatto "il grosso", se sei capace di essere serio, 
rispondi....
se memoria non mi inganna era il 1996...
e se memoria non mi inganna il compagno di squadra era Jacques...
poi considerando che nel 1994 il tedesco si vide costretto a buttarlo 
fuori per vincere il titolo, fai le tue deduzioni.
ma ho l'impressione che le deduzioni non siano il tuo forte..
per quello che conta quel pilotucolo.... avrei potuto chiamarlo anche 
"giak" tutti avrebbero capito, solo uno avrebbe fatto il pirla, tu.

 "giak" tutti avrebbero capito, solo uno avrebbe fatto il pirla, tu.
rosichi ancora per il mondiale 97?  eddai,  fattene una ragione...

Maul wrote:

....io?
la persona piu felice del mondo per come e' finito l'incontro di jerez....
sei scemo con le prove.


pirla!
se memoria non mi inganna era il 1996...
e se memoria non mi inganna il compagno di squadra era Jacques...
poi considerando che nel 1994 il tedesco si vide costretto a buttarlo 
fuori per vincere il titolo, fai le tue deduzioni.
ma ho l'impressione che le deduzioni non siano il tuo forte..
rispondi qua invece di fare il pirla!

 rispondi qua invece di fare il pirla!
guarda, ci vuole proprio poco per rispondere alle tue cazzate...
un rookie che stava per battere un pilota esperto, in formula 1 e sulla
Williams da anni...
ma ovviamente, secondo te Heidfeld č piů forte di Raikkonen no?

 Williams da anni...
pilota esperto che guidava la will da anni....
mica parlerai di Damon???
perche battere un pilota come Damon a parita di veicolo non e' una cosa 
di cui vantarsi
e soprattutto jak non ci e' nemmeno riuscito!

 e soprattutto jak non ci e' nemmeno riuscito!
lo sapevo che era inutile dare una risposta sensata a un coglione come te...
prego, si accomodi qui... accanto a Postlot....

 
La tua sarebbe una risposta sensata?
Non potendo negare l'evidenza cerchi di sminuire facendo notare che 
avevo omesso una "c" nel nome di giaC....
LOL... sei comico!
anzi no, di piu', sei un comico pirla!