Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Marchionne vattene

...sei ancora li?
Citofonare Arrivabene?
 
-- 
__
Voster semper voster
Lele®

Citofonare Arrivabene?
 
Roba da top manager. Non so cosa ci si possa aspettare, a mettere un
uomo di marketing a dirigere una struttura tecnica.
 

Beh anche Domenicali veniva da lì (curava inizialmente i rapporti con la Marlboro).
Poi non è che il team principal debba avere nozioni tecniche profondissime, più che altro deve capire quali obiettivi ragionevoli porre ai suoi uomini e motivarli a raggiungerli.

Poi non è che il team principal debba avere nozioni tecniche profondissime, più che altro deve capire quali obiettivi ragionevoli porre ai suoi uomini e motivarli a raggiungerli.
 
Cazzate da markettari.
Se non ha la competenza di base per comprendere i problemi tecnici non
ha nessuna possibilità di gestire efficacemente la squadra. Punto.
 
Vale in formula 1 come in qualunque altro settore.
 

 Vale in formula 1 come in qualunque altro settore.
 
Questo lo quoto e lo condivido integralmente. Ricordo qualche anno fa un 
certo Agnelli (quello buono morto troppo giovane) che andò a lavorare in 
fabbrica sotto il falso nome Giovannino Rossi, per capire a contatto 
diretto e vero con gli impiegati che problemi ci possono essere lì dentro.
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Quindi Briatore faceva corsi serali di ingegneria?
Domenicali? (Visto che comunque un paio di annate decenti le hanno avute, si vede che in quegli anni andava a ripetizioni)
Degli attuali team principal quanti hanno secondo te un background di tipo tecnico?

Degli attuali team principal quanti hanno secondo te un background di tipo tecnico?
 
Basta leggere i curricula:
 
Tecnici:
Mercedes: Toto Wolff - ex pilota
Red Bull: Chris Horner - ex pilota
Williams: Frank Williams - ex pilota. Direttore sportivo: Steve
Nielsen - ingegnere
McLaren: Jonathan Neale - ingegnere
Toro Rosso: Franz Tost - ex pilota
Haas: Gunther Steiner - ingegnere
Manor: John Booth - ex pilota, Graeme Lowdon - ingegnere.
 
Non tecnici:
Force India: Vijay Mallia (imprenditore)
Sauber: Monisha Kaltenborn (avvocato)
Ferrari: Maurizio Arrivabene (marketing)
 
Non ho trovato l'organigramma della Renault.
 
Direi che la lista parla da sola.
 

 Mercedes: Toto Wolff - ex pilota [...]
 
Tolta la Mercedes che non è solo TW, ma ha un'organigramma da fantascienza non è che tutti gli altri, compresi RBR, Williams e McLaren nella nuova formula nata nel 2014 abbian poi raccolto tanto più di Ferrari eh...

Tolta la Mercedes che non è solo TW, ma ha un'organigramma da fantascienza non è che tutti gli altri, compresi RBR, Williams e McLaren nella nuova formula nata nel 2014 abbian poi raccolto tanto più di Ferrari eh...
 
La domanda era: quanti degli attuali team manager hanno un background
tecnico. Risposta: la stragrande maggioranza.
Non è che ci sia da discutere, su questo.
 
Non si vede poi perché togliere dall'equazione la Mercedes, che è il
team più vincente in assoluto.
Ma anche togliendola, la Red Bull quest'anno ha battuto la Ferrari.
Nel 2015 no; ma nel 2014, con la Ferrari guidata da Mattiacci, che è
un altro uomo di marketing, la Ferrari è stata battuta sia dalla Red
Bull che dalla Williams.
 
Quindi perdonami, mi pare più che evidente che per essere vincenti in
formula 1 serva una gestione di tipo tecnico.
 

Il 16/11/2016 12:07, Dr. Hiryuu ha scritto:

Perdonate l'intrusione nel vostro bel duetto, ma secondo me vi state 
focalizzando sul problema sbagliato.
Il problema non è chi comanda, in Ferrari, ma la selezione del personale.
Provo a spiegarmi meglio. In uno sport esasperato come la F1 moderna, 
specie nell'era ibrida, bisogna disporre delle migliori competenze 
possibili in ogni settore della squadra.
Il miglior team manager, con una squadra di pescatori, farebbe fatica a 
vincere, no?
 
Ecco: il problema della Ferrari è che è un team italiano, anzi, 
modenese, mentre dovrebbe essere un team pienamente internazionale. Per 
quanto si possa considerare stimabile il patrimonio di competenze 
meccaniche che si sono sviluppate, nel corso di decenni, nella zona di 
Maranello, mi sembra quanto meno improbabile che le migliori competenze 
elettroniche, informatiche ed elettriche si trovino lì. Vanno quindi 
"importate", da altre nazioni. Ma un tecnico che arriva (sogno di una 
vita!) alla Scuderia, per fare il tecnico esperto di un determinato 
settore, si trova con un gruppo sin troppo affiatato di maranellesi 
privilegiati, che non ci pensano neanche a fargli posto, nella loro vita 
dorata...
 
Per non parlare del problema linguistico. Se fate caso, i meccanici dei 
box spesso si parlano in dialetto... per carità, sono difficilmente 
intercettabili :-) ma la selezione del personale migliore, in una 
situazione così, è (managerialmente parlando) un mezzo incubo.
Potrebbe venire a dirigere domineddio in persona ed otterrebbe risultati 
mediocri, purtroppo. E smantellare certe "camarille" quando si sono 
formate, è tutt'altro che semplice, purtroppo.
 
Temo insomma, che più che un problema di management quello Ferrari sia 
un problema di qualità diffusa del personale e scarsa propensione ad 
operare come un'azienda modernamente organizzata.
Invocare la cacciata di Arrivabene (o Marchionne), in una situazione 
così, è voler peggiorare le cose, anziché migliorarle.

vincere, no?
 
Perdona l'ovvietà: il miglior team manager non accetterebbe di
lavorare con una squadra di pescatori. Se gli venisse imposto di
lavorare con una squadra di pescatori, e tenesse alla propria
carriera, darebbe le dimissioni.
Peraltro, se un manager non ha la possibilità o la capacità di
circondarsi di collaboratori adeguati, che manager del piffero è?
 


Uno che accetta di entrare in una squadra di pescatori per cambiarla /o 
cambiarli) per farla crescere, in pieno accordo con gli azionisti, come 
lo chiamiamo?
Capaci tutti (ma in effetti no...) di andare in Mercedes al posto di 
Toto Wolff e vincere...

 hanno secondo te un background di tipo tecnico?
 
Girerei la domanda in altro modo. Quali tra i top team non hanno team 
principal senza esperienza nel campo? Nessuno che io sappia, escluso 
Ferrari ovviamente.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 formula 1 serva una gestione di tipo tecnico.
 
Di sicuro male non fa, ma secondo me viene prima altro.
Certo... Se non sai distinguere tra Newey e un neo-diplomato ovviamente è un problema, ma se sei un buon manager credo che questo rischio non lo corri. :-) E se ricadi in questa categoria non vai bene neppure per far l'amministratore di condominio.

 circondarsi di collaboratori adeguati, che manager del piffero è?
 
Per circondarsi dei collaboratori adeguati servono 2 cose:
1. la capacità di sapere individuare i collaboratori adeguati
2. convincerli che tu sei destinato ad essere il migliore leggasi offrire la prospettiva di successo.
3. i soldi per portarseli a casa
La 1 e la 2 da sole non bastano, ma bastano per essere classificato come buon manager. Però se manca la 2 anche se sei il miglior manager del mondo non ne esci.
Va da se che anche la 3 da sola non basta (anche se potendo scegliere io partirei dalla 3... :-)).

lo chiamiamo?
 
Illuso?
 

 Illuso?
 
Todt rientra a pieno titolo in questa categoria se ci ricordiamo cos'era la Ferrari quando è arrivato...


E se allarghiamo appena un po' l'orizzonte ne scopriremo altri.
Viceversa, qual è il perdente perfetto? Chi eredita una gestione che 
funziona e la smonta. Domenicali (sempre per restare in Ferrari)?

 funziona e la smonta. Domenicali (sempre per restare in Ferrari)?
 
Un po' ingeneroso. Come non può essere "il Todt" ad avere tutti i meriti, altrettanto non può essere "il Domenicali" ad avere tutte le colpe.


Corretto. Ma si parlava di team manager come una sorta di deus ex 
machina ed allora il ragionamento deve valere sia in negativo che in 
positivo, no?
Sono stato proprio io, peraltro, a spiegare che secondo me il problema 
Ferrari non è il management...

 Ferrari non è il management...
 
Su questo concordo con te.
Può avere le sue colpe, per carità, ma il deficit principale della Ferrari oggi è tecnico, non manageriale nè politico.

 Vale in formula 1 come in qualunque altro settore.
 
Si. Ma solo per i NON bocconiani e per le aziende capaci.
Per le altre vale il contrario
