Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Niente nuove qualifiche

Rifiutate, come avevo gią detto, perchč altrimenti quei pochi minuti di
visibilitą per le piccole squadre sarebbero spariti.
Per renderle un pelo meno schifose, basterebbe togliere il parco chiuso dopo
le qualifiche, o almeno permettere il rifornimento per la gara e il cambio
gomme lascinado le qualifiche a serbatoi vuoti e lasciando consumare le
gomme ai piloti...


Eccheppalle, pero'! Non si rendono conto tutti quanti, sponsor compresi,
come le qualifiche attuali siano sempre meno seguite perche' praticamente
inguardabili?
CiruZ

 inguardabili?
Già. Comunque, anche tenendo la regola del giro lanciato da soli sulla
pista, basterebbe qualche modifica per renderle interessanti (ribadisco,
benzina e gomme libere, magari con gomme che non siano necessariamente della
stessa mescola da usare poi in gara, e 2 giri e non uno, tenendo per la pole
il migliore, in modo che i piloti possano rischiare qualcosa in più)

 il migliore, in modo che i piloti possano rischiare qualcosa in più)
La regola sulla mescola c'era già prima che venisse introdotto il parco
chiuso, e serve ad evitare l'utilizzo di mescole specifiche per la
qualifica.
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 stessa mescola da usare poi in gara,
Gia' ci sono problemi con le vetture troppo veloci, figuriamoci se gli si
permette di usare anche le gomme da qualifica.
Ciao,
Luca

 gomme ai piloti...
Sono secoli che lo dico...basterebbe una superpole seria, fatta scarichi e
con assetti da qualifica!!! Lì sì che si vedrebbe qualcosa!!
Frakkia
FIDDer #31

 qualifica.
Quella c'è da anni, che il tipo di mescola che usi in qualifica la devi
usare anche in gara. E nemmeno questa mi è mai piaciuta, c'è gente che
magari ha preso la pole per pochi centesimi per usare le gomme dure in gara,
anche quando si facevano le 2 ore di qualifiche. Ora in gara devi usare
anche lo stesso treno di gomme usato in qualifica. Io metteri gomma libera,
come nel motomondiale, magari senza l'eccesso della gomma chewing-gum
(chessò, magari mettendo una regola che la gomma per la qualifica deve
essere scelta tra quelle che si possono utilizzare in gara, così che non ci
sia una specifica gomma da qualifica)

 permette di usare anche le gomme da qualifica.
Non intendevo gomme da qualifica, ma magari poter fare la qualifica con le
morbide e poi montare in gara le dure. Ovviamente i gommisti possono portare
al massimo 2 specifiche, morbide o dure, con specifiche identiche per tutti
i team che fornisce (e chi fa 3 soste dubito che monti le dure) in modo che
non gli passi per la testa di realizzare gomme da qualifica.

 con assetti da qualifica!!! Lì sì che si vedrebbe qualcosa!!
E con 2 possibilità, in modo che i piloti possano rischiare di più almeno in
una delle 2 occasioni, senza rischiare di partire dal fondo schieramento per
aver sbagliato una curva.

 sia una specifica gomma da qualifica)
a quel punto metti tra le mescole da gara una gomma chewing-gum e hai
risolto il problema....non credo che la "morbidezza" delle gomme sia
regolamentata, ma solo limitata a tre o quattro tipi.
Frakkia
FIDDer #31

 sia una specifica gomma da qualifica)
Secondo te, ad esempio la Bridgestone, se porta due specifiche di gomme,
non porterà una gomma da qualifica per la Ferrari ed una da gara per la
Ferrari ?


 regolamentata, ma solo limitata a tre o quattro tipi.
Se metti solo 2 tipi di mescola, morbide o dure, con stessa specifica per
tutti i team, dubito che facciano la chewing-gum, perchè chi fa le 3 soste
deve comunque montare la morbida...

 decisamente meglio usare le stesse gomme della gara.
basta dire "non potete cambiare niente ad eccezione della benzina e delle
gomme" e festa finita...
Frakkia
FIDDer #31

 3 soste deve comunque montare la morbida...
Ma se tu sei il signor Bridgestone, fai un tipo come richiede la Ferrari
per le gomme da gara,  ed uno come richiede la Ferrari per la qualifica.
Gli altri si arrangiano con quello che c'č....
BTW, era stata salutata come un'innovazione importante la possibilitŕ di
portare due mescole diverse per ogni team invece che per tutti i team con
uno stesso fornitore. In questo caso si rischia o di tornare indietro, o
di trovarsi di nuovo con le gomme da qualifica


 gomme" e festa finita...
Ma perché per le gomme si deve accettare di tornare a componenti da
qualifica quando per il resto si sta facendo il possibile per evitarlo ?


 Gli altri si arrangiano con quello che c'č....
E metti che la Ferrari per una gara ha bisogno delle morbide?
Oppure estremizziamo: 1 solo tipo di mescola per tutto il GP...
Vabbeh, allora gomma libera per la qualifica con la chewing gum come nel
motomondiale, č comunque piů emozionante, IMHO

 schieramento per aver sbagliato una curva.
Con due possibilità a testa si raddoppierebbe il tempo necessario alle
qualifiche!!
Già adesso le qualifiche durano più della gara, se gli danno a disposizione
2 possibilità durano 3 ore!!
Io sono per ritornare a come erano prime le qualifiche:
-1 ora di tempo.
- un certo numero di giri a disposizione.
- tutti scarichi e prestazioni al massimo.
In pratica come nella moto GP
Se poi entrano tutti in pista gli ultimi 20 minuti per me non c'è problema.
Sono 20 minuti con i controcoglioni per tutti!! ;-))
Ciao
Riccardo

 problema. Sono 20 minuti con i controcoglioni per tutti!! ;-))
Per evitare i mega ingorghi, si potrebbe scaglionare i giri: se non 
esci nel primo quarto d'ora, hai tre giri in meno. Se poi non esci 
neanche nella prima mezz'ora, ti rimangono solo sei giri...
-- 
Gwilbor
"Strano gioco. L'unica mossa vincente č non giocare"
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://lagoccia.splinder.it

 motomondiale, č comunque piů emozionante, IMHO
Il fatto che la gomma vada 2 sec. al giro piů forte non rende la cosa
piů emozionante necessariamente....


 gomme ai piloti...
Mah queste qualifiche per me sono non sono tanto male, ti ricordi quando 
si usavano delle 'strategie' e delle tempistiche per disturbare il giro 
pulito dell'avversario?
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Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
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 Se poi entrano tutti in pista gli ultimi 20 minuti per me non c'è
problema.
Per te magari no, ma per la stragrande maggioranza del pubblico si'. In
particolare per chi e' in autodromo.
Ciao,
Luca

 gomma...
Intendevo, che il Sig. Bridgestone per ad esempio la Ferrari puň portare 1
solo tipo di mescola! :)

 In particolare per chi e' in autodromo.
Ma nella moto GP se non sbaglio fanno cosě, ma lo spettacolo č decisamente
maggiore e nessuno si lamenta.
Ciao
Riccardo

 neanche nella prima mezz'ora, ti rimangono solo sei giri...
Giusto!

 - un certo numero di giri a disposizione.
Non lo fanno, proprio per lo stesso motivo per cui hanno rifiutato la nuova
qualifica (ovvero per poter dare alle squadre minori un minimo di
visibilità)
Anche a me piacevano le vecchie qualifiche, quando anche il Venerdì era
valido per la griglia di partenza (come il motomondiale, visto che ne hai
già fatto tu il paragone.

 che ne hai già fatto tu il paragone.
Bei tempi.....!! :_-(
Ciao
Riccardo

 solo tipo di mescola! :)
Ma a questo punto a cosa serve usare le gomme solo in qualifica? Se la
mescola e' unica si presume che sia in grado di fare 1/3 di gara, se non di
piu'. Se puo' fare 1/3 di gara non e' il singolo giro tirato della qualifica
a cambiare la prestazione in modo significativo, quindi sarebbe esattamente
come adesso. Il vantaggio della situazione attuale e' che si permette la
scelta di diverse gomme da gara (fin troppe secondo me, ma non e'
importante) pur evitando i costi e le prestazioni di una gomma da qualifica.
Non dimentichiamo che pochi anni fa c'era gente che girava nel warmup
soleggiato con le gomme da pioggia in modo da risparmiare le gomme per fare
3 soste durante la gara.
Ciao,
Luca

 maggiore e nessuno si lamenta.
Non mi intendo di motociclismo ma mi pare che ci sia sempre gente in pista.
Non e' cosi' ?
Si assiste a 40 minuti di vuoto assoluto come negli ultimi anni in F1?
Ciao,
Luca

 Si assiste a 40 minuti di vuoto assoluto come negli ultimi anni in F1?
Io non sono un appassionato di moto, ma ultimamente la guardo un po' e mi
sembra che il sistema sia quello della F1 di qualche anno fa (con tanto di
gomme da qualifica). E come succedeva qualche anno fa il bello è alla fine,
ma girare girano un po' sempre.
Per la F1 basterebbe far gommare subito la pista prima dell'inizio delle
qualifiche ed allora scenderebbero in pista già dal 1° minuto.
Ciao
Riccardo

 solo tipo di mescola! :)
Ok, allora per tutti non c'è possibilità di avere una mescola da
qualifica, a meno di non voler correre anche il GP con quelle... va bene
che le gare somigliano a sessioni di qualifica, ma non esageriamo...


 morbide e poi montare in gara le dure.
E allora come farai a controllare che ad esempio a Monaco Michelin e
Bridgestone non portino una specifica extra morbida, talmente morbida da
garantire performance eccezionali per tre giri per poi decadere, e una più
dura? Perchè se dai quella possibilità si arriverò a quello ... non dico in
tutte le piste, ma in parecchie di sicuro ... daresti quindi la possibilità
ai gommisti di fare una mescola da qualifica e una da gara.
--
                              ||   __________________________
                    _____ll /     In attesa del GP di Francia ...   |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\


Più, magari, un punticino per la pole, in modo da stimolare nuovamente
l'interesse per la prima posizione senza "inquinamenti" strategici...
bye
-- 
Chumy
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Come il vento non smuove
un grande masso,
così né la lode né l'insulto
turbano la mente del saggio
                                       Budda

 l'interesse per la prima posizione senza "inquinamenti" strategici...
Questo sarebbe veramente perfetto!! :-))
Se non ricordo male tra l'altro negli anni 80 c'era già questa regola vero?
Oppure era solo la regola di 1 punto per il giro più veloce in gara?
Ciao
Riccardo

 Si assiste a 40 minuti di vuoto assoluto come negli ultimi anni in F1?
Ci sono sempre moto in pista perchè non hanno i giri limitati, ma negli
ultimi 10 min. abbassano i tempi di 1 secondo.
Quindi i primi 50 min sembrerebbero inutili, e lo sono per il pubblico "che
vuole il gol", ma in realtà sono molto significativi perchè fanno capire chi
ha il passo per la gara e chi no.
Infatti quei furboni di Italia1 trasmettono solo la seconda mezz' ora.

 ha scritto nel messaggio
news:cbruo9$hic$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Un punto veniva dato negli anni dal 1950 al 1960 per il giro più veloce in
gara e la scaletta dei punti era 8-6-4-3-2 per i primi cinque classificati
Dal 1961 si è passati alla scaletta 9-6-4-3-2-1 per i primi sei eliminando
il punto per il giro più veloce proprio perchè nel 1958 Mike Hawthorn vinse
il mondiale con una sola vittoria ma grazie al giro più veloce ottenuto
nell'ultimo GP, contro Stirling Moss che aveva vinto più GP.
Più di recente si è passati a dare 10 punti al primo classificato e dallo
scorso anno si è arrivati all'attuale scaletta punti

 Oppure era solo la regola di 1 punto per il giro più veloce in gara?
La pole non ha mai portato punti aggiuntivi in F.1. Il GPV dava un punto
in più fino (mi pare) alla fine degli anni 50, quando venne tolto,
allargando la zona punti dai primi 5 ai primi 6


 tolto, allargando la zona punti dai primi 5 ai primi 6
Allora mi sono sicuramente sbagliato, almeno nel periodo, mi sembrava che ci
fosse anche negli anni 80 ma evidentemente no.
Ciao
Riccardo