Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Si gioca troppo bene

L'avevo già detto una settimana fa. Si gioca bene e non si prendono punti. 
Questo comincia ad essere un grosso problema. Non parlerò di arbitri e 
guardalinee, perché a parte che non serve a niente, sono talmente incazzato 
che non aggiungerei niente di nuovo a quanto già detto. Però non è possibile 
giocare sempre meglio dell'avversario e perdere. E non è possibile 
permettere alle squadre di casa di giocare in contropiede, specialmente se 
le squadre si chiamano Milan e Juventus. Certo, prendere ogni volta gol alla 
prima azione non aiuta. Insomma, bella partita, bel gioco, ma bisogna 
cambiare atteggiamento e non permettere agli avversari di giocare di 
rimessa.
-- 
Ciao Cesare e FV 

 Non parlerò di arbitri e guardalinee
Guarda, nonostante ne avessi parlato anche le altre volte, oggi penso 
proprio che le due cose siano imprescindibili. Diversamente da tante altre 
partite siamo arrivati in area, abbiamo fatto gol, ed altre volte Buffon 
(proprio oggi doveva rientrare) ha fatto grandi interventi. Certo che 
possiamo fare di più, ma oggi c'è mancato solo il gol.
Anzi, c'era anche quello. 

 il gol.
Lo sai che mi viene in mente, quella scena di un Indiana Jones, non mi 
ricordo quale, in cui cè un guerriero che si muove con eleganza e 
leggiadria, rotea la spada, urla, Indiana si volta, tira fuori la pistola e 
lo fredda. Ecco questo mi sembra la Fiorentina di ora, gioca un gran calcio, 
forse anche troppo, ovvero senza avere tutti gli uomini adatti per farlo, 
poi arriva l'azione degli avversari e la stende. Comunque, avere il bel 
gioco è già tanto, vediamo se mercoledi col Napoli si concretizza di più. 
Altrimenti l'èmmaiala


 ha scritto nel messaggio 
news:497b937c$0$747$5fc...@news.tiscali.it...
(...)
Do per scontato che il risultato senza truffe sarebbe stato 1/1. Ma le 
osservazioni che fai, a prescindere dal risultato,  le condivido. Ossia, 
siamo capaci di impostare la squadra in modo tatticamente differente, 
qualche volta? Mi sembra sia questo il punto. 

Quando il signor 
cesare_d...@tiscali.it
 di casa *Cesare Bacci* 
annunziò che avrebbe presto festeggiato il suo centoundicesimo 
compleanno con una festa sontuosissima, tutta 
it.sport.calcio.fiorentina si mise in agitazione

Senti Cesarebacci costì: se ci davano il rigore sullo 0-0 tutte queste 
cose che hai scritto non avrebbero avuto ragione d'essere.

 qualche volta? Mi sembra sia questo il punto.
perchè l'inter tatticamente cambia da partita a partita?
e la roma che ha cambiato solo perchè alla fine spalletti non poteva fare 
altrimenti e da allora gioca sempre nello stesso modo?
e la juve di stasera ti è sembrata diversa da quella della prima giornata?
guarda, le squadre camaleontiche sono come le chimere: non si sono mai viste
forse forse solo l'olanda degli anni 70
saluti
Roberto
FV 

 si sono mai viste forse forse solo l'olanda degli anni 70
Sì, ma bisogna essere in grado di far risultato con il modello tattico che 
si sceglie. E la Fiorentina adesso grandi risultati non ne fa. Probabilmente 
perché la tattica che ha in mente Prandelli, bella e spettacolare per 
carità, avrebbe bisogno di 11, o forse anche 12 o 13 giocatori di un certo 
livello. Evidentemente i giocatori della Fiorentina non sono di quel 
livello, anche perché se vai a vedere le pagelle, non è che tutti hanno 
preso sette, anzi ci sono molte insufficienze..


 cose che hai scritto non avrebbero avuto ragione d'essere.
Ho premesso che di arbitri non volevo parlare, perché altrimenti si fa tutti 
come i'Venturi e si smette di seguire il calcio.


 ha scritto nel messaggio 
news:497b937c$0$747$5fc...@news.tiscali.it...

Mi space ma quando ho aperto il Ng mi sono detto speriamo di non torvare un 
topic che dice: lasciamo perdere le ladrate, noi non siamo qui noi non siamo 
la, ecc...
Ecco lo trovato e devo dirti che non sono d'accordo, mi spiace mlto, ma se 
anche noi non iniziamo a fare quadrato intorno alla squadra faremo una 
brutta fine. Abbiamo giocato melgio di loro lì abbiamo umiliati e abbiamo 
perso perchè ci hanno annulato un gol valido. 

qualche volta? 
La difficoltà è che Prandelli non può sostituire l'arbitro.
--
Valter Polo

qualche volta? Mi sembra sia questo il punto. 
E' un po' di tempo che non capisco le tue lamentele sulla Fiorentina.
Contro i gobbi abbiamo segnato un gol, preso una traversa, l'arbitro
c'ha negato un rigore e Buffon ha dovuto fare almeno due parate
difficili.
Il tutto a Torino, dove, tanto per fare un esempio, tolto l'anno
scorso, nelle 15 partite precendenti (ripeto 15) avevamo raccolto 12
sconfitte e 3 pareggi.
Tutti gli juventini (dall'allenatore ali giocatori al presidente)
intervistati hanno ammesso di essere stati messi in forte difficoltà
dalla Fiorentina e che il pareggio era più giusto.
Sinceramente di partite a questo livello della Fiorentina a Torino
quant ne puoi citare?
A meno che tu non ti sia abituato a guardare sempre il Barcellona di
quest'anno, ed al suo confronto il livello di gioco della Fiorentina
effettivamente è più basso.
Certo non facciamo faville (anche se avrei voluto vedere la classifica
con assegnati i rigori che ci spettavano contro Inter, Siena,
Cagliari, Roma, Milan e Juve.......), ma da quello che scrivi te
sembriamo parecchio scarsi.
--
Valter Polo

 E' un po' di tempo che non capisco le tue lamentele sulla Fiorentina.
Basta rileggersi i post. 

come i'Venturi e si smette di seguire il calcio.
Come parlare dei "Promessi sposi" senza nominare i Lanzichenecchi.
Dai un occhio all'arbitro... e a Kroldrup. ;-)

 umiliati e abbiamo perso perchč ci hanno annulato un gol valido.
Sull'umiliazione non sono tanto d'accordo, quanto al motivo per cui abbiamo 
perso, secondo me sbagli: abbiamo perso perché non abbiamo fatto gol, ad 
esempio all'ultimo minuto quando a Jovetic č capitata una palla che poteva 
essere tirata meglio. Se segnava Jovetic, allora sě, avremmo pareggiato, se 
ci convalidavano il gol di Gilardino, si sarebbe raddrizzato il risultato, 
ma che poi non avremmo perso non lo possiamo dire.




ieri la partita era già assegnata, se avessimo fatto gol lo annullavano
oppure davano un rigore finto ai gobbi. 
Saccani ieri non ha sbagliato proprio nulla, ha fatto tutto quello per cui
è stato pagato.
Piuttosto a noi manca un centrale difensivo da afiancare a Gamberini.
Ieri kroldrup a volte era imbarazzante. sul gol andava nella direzione
opposta a dove doveva andare e si è fatto saltare un po' da tutti a
ripetizione.
Poi è chiaro che con mutu in campo segnamo di più. Però che stai a
migliorare quando la mafia delle strisciate gioca in 14 contro 11.
FV

poi arriva l'azione degli avversari e la stende.
Ecco, io questa scena la girerei così:
il guerriero (la Fiorentina) rotea la spada con eleganza, è addosso al
malcapitato Indiana, cui la pistola non è servita a niente, e sta per
mandarlo al creatore quando arriva uno con la giacchetta gialla e
pugnala il guerriero alle spalle.
Così direi che somiglia meno alla scena del film, ma è tanto più
realistica...
Saluti
Gino  

come i'Venturi e si smette di seguire il calcio.
Il problema è che secondo me non possiamo criticare l'attuale momento
viola quando sei costretto a rincorrere due squadre, parlo delle
ultime due partite, maestre del contropiede ed entrambe per larga
parte dell'incontro senza che in questa situazione difficile tu ti ci
sia cacciato colle tue gambe.
Perchè io, per esempio, sono arciconvinto che se l'arbitro fa il suo
dovere e ci consente di pareggiare alla mezzora col Milan o di passare
in vantaggio dopo un quarto d'ora con la giuve noi portiamo via sei
punti in queste due partite, anzichè zero, e ne usciamo con pagelle
lusinghiere.
Saluti
Gino

 dire.
Vedi che sei in errore? Il gol lo avevamo fatto e non l'hanno dato. Per una 
volta lodiamo questa squadra invece di fare sempre i soliti discorsi 
buonisti nei confronti del sistema.
Saluti e sia chiaro senza rancori di sorta :-)
FORZA VIOLA 

 migliorare quando la mafia delle strisciate gioca in 14 contro 11.
Parole sante da tatuarsi sulla pelle...cazzo.
Saluti e FV
Michele 

 Saluti e sia chiaro senza rancori di sorta :-)
Figurati, si fa per parlare, senno perché si chiamano gruppi di discussione?


 L'avevo già detto una settimana fa. Si gioca bene e non si prendono punti.
Continuiamo a giocare bene, anzi se si migliora un pochino male non fa, e 
arriveranno anche quelli.
ciao e fv
daniele 

 arriveranno anche quelli.
Per fare punti bisogna che non ti annullino i gol e non diano quelli 
irregolari segnati dagli altri. 

 ha scritto:

Anche (ma non solo)
ciao e fv
daniele 



Ed infatti a quelli mi riferisco.
--
Valter Polo

realistica...
Purtroppo sě.
--
Valter Polo



Che comunque non ha vinto una fava.
--
Valter Polo

> Che comunque non ha vinto una fava.
perchè gli hanno rubato in maniera vergognosa il mondiale 78...
saluti
Roberto
FV 

livello
Questo lo si sapeva già ad inizio campionato.
--
Valter Polo


Con arbitro italiano ovviamente. 

ma che poi non avremmo perso non lo possiamo dire.
Se ci davano il rigore di Jovetic erano loro a dover raddrizzare il
risultato ed a spendere tante energie per farlo e non viceversa.
E che poi ci potessero riuscire (a raddrizzare il risultato) non lo
possiamo dire.....
--
Valter Polo

 Questo lo si sapeva già ad inizio campionato.
Appunto, quindi la questione sono i risultati: voi dite che senza gli 
arbitraggi sfavorevoli avremmo fatto risultato sicuramente, io ho qualche 
dubbio in più, per i motivi che avevo esposto. Però è assolutamente vero che 
le partite sono state condizionate dagli arbitri.


 possiamo dire.....
Stai dicendo la stessa cosa che dico io: dal momento in cui cambia un 
evento, tutti gli eventi successivi ne sono condizionati, ormai non abbiamo 
piů nessuna controprova. Andiamo avanti per la nostra strada, che i 
risultati arriveranno come sono sempre arrivati da quando abbiamo Prandelli.


che saremmo stati comunque dietro alle prime.
Guarda che se le decisioni arbitrali fossero state giuste potevamo
avere, facendo i calcoli, grosso modo gli stessi punti dei gobbi ed
allora avresti parlato di una Fiorentina molto cinica....
Detto tutto ciò hai ragione sul fatto che ancora ci sono tante cose da
migliorare.
--
Valter Polo

 Con arbitro italiano ovviamente.
Strano, non me lo sarei mai aspettato.