Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: RECE: Sorriso di Soriso

michelin ***     espresso 17/20       gambero rosso 84
eccomi a postare l'ennesima rece su un grande ristorante.membro de"le soste"
e di "relais&chateaux" il sorriso e' sito in un grazioso borgo in collina e
non distante da borgomanero e dal lago d'orta.le indicazioni del paese sono
piuttosto scarse e non c'e' nessuna indicazione del ristorante!comunque
giunti a soriso è riconoscibilissimo dalle bellissime fioriere sui balconi
delle camere soprastanti il ristorante.entrati veniamo accolti dal patron
angelo valazza che ci fa accomodare al nostro tavolo(eravamo in 2).la sala è
riccamente e non sobriamente arredata con tonalita' rosa e una bellissima
fioriera al centro della sala che conta in tutto 8-9 tavoli.una trentina i
coperti.come appetizer ci viene portato un tortino di zucchine ottimo x
fragranza e sapidita'.optiamo entrambi x il menu degustazione(ce ne sono 2
alla stesso prezzo) che a 190k propone
1)scaloppa di fegato grasso di mortara su purea di cipolle e passata di fave
davvero delicato il fegato(si squagliava letteralmente in bocca).in
complesso ottimo
2)code di scampi con una salsina che non sono riuscito a decifrare
piatto che mi ha deluso x la eccessiva cottura degli scampi(sara' l'unica
pecca della serata)
3)ravioli verdi con formaggi ossolani(bettelmat su tutti,riconoscibilissimo)
di mucca e capra.davvero squisiti,sia x il ripieno che x la sottilissima
sfoglia
4)filetto di fassone con salsa al barolo con asparagi e piccole carote
semplicemente straordinario,vale il viaggio(paragonabile all'entrecote
sanata cotta al giusto rosa di aimo e nadia)
5)carrello di formaggi
50 varieta' circa di tutto il meglio della produzione piemontese.gorgonzola
super
6)sorbetto di maracuja e limone
buono,rinfrescante
7)3 creme brulee alla lavanda caffe e liquirizia accompagnate da cialde
croccanti alle mandorle e al sesamo
davvero ottime
8)piccola pasticceria
straordinaria,paragonabile a quella di perbellini o del pescatore
in conclusione mi è stato offerto un incomparabile bas-armagnac del '70.una
chicca.
come vini il fegato e gli scampi li abbiamo accompagnati con un recioto i
capitelli di anselmi 98(15k al bicchiere)
x il resto una buona barbera bricco marun 98 di correggia(100k)
la carta dei vini è buona con ricarichi altissimi(un es. merlot 98 planeta
che in enoteca costa sulle 30k in carta era a 150k!) cosi come l'acqua (12K)
il locale era pieno di svizzeri.eravamo insieme ad altri 4 gli unici
italiani.conto finale 522k
certamente un ottimo ristorante,direi grande.non so se vale le 3 stelle
michelin,ma del resto io non le darei neanche al pascatore e a don
alfonso,visitati nell'ultimo anno.comunque un'esperienza da fare.servizio
cortese e affabile
alla prox rece
fabio
-- 
Posted from 
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Abbiamo mangiato le stesse cose e con gli stessi vini!
F.
--
"Bulls make money,
bears make money,
only pigs get slaughtered"
             Robert Secher
__________________________
filippo mattia ginanni #15
dept of economics
stanford university
stanford, ca, 94035-6072

 che in enoteca costa sulle 30k in carta era a 150k!)
x 5... mica poi cosi' fuori dal mondo... mi risulta che la norma sia 4, ma
qui siamo in casa della pluripremiata chef!

 qui siamo in casa della pluripremiata chef!
Non sono assolutamente d'accordo. In tutti i ristoranti, anche di alto
livello (per es. Gambero Rosso, Caino, Simposio, Ca Peo, Flipot, Agata e
Romeo ecc ecc) in cui sono stato la norma č quella di un ricarico di
circa il 100 per cento. E quindi io considero "onesto" un ricarico
dell'80 per cento, e "eccessivo" un ricarico del 120-130 per cento. Un
ricarico del 500 per cento lo definisco, invece, semplicemente un
"furto". E sono rarissimi i ristoranti che fanno cose del genere (uno č
l'Enoteca Pinchiorri)
ciao
a_s

 circa il 100 per cento.
manco le pizzerie moltiplicano per 2!!!! I vini del Gigante a 7/8000
diventato 28/30000...

qui siamo in casa della pluripremiata chef!
la norma dove? anche 4 mi sembra esagerato!
Specie se confrontiamo con un'enoteca, che ovviamente gia' applica un
ricarico!
Di solito rispetto all'enoteca io trovo un fattore due, ma a volte
meno (parlo di ristoranti di medio livello; conosco almeno una
trattoria con lista di vini molto ampia e valida e prezzi a volte
*minori* di un'enoteca)
ciao
max

non scherziamo!!il ricarico è esagerato!!quel vino (che utilizzo un po'
insieme ad un altro paio come metro di paragone)in altri rist lo ho trovato
in genere sulle 50-60k al max 80!non a 150!penso che insieme a pinchiorri
abbia i ricarichi piu' elevati.pinchiorri ancora di piu'!ad es.un altro 3
stelle come il pescatore ha ricarichi medi(pagai 90k un montevetrano 97 che
il sorriso aveva a 220k!e stiamo parlando di rist di pari livello!
ciao
fabio
-- 
Posted from 
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72] 



be, ma da pinchiorri trovi delle bottiglie che definirle rare e
straordinarie e' poco!
certo, anch'io non trovo giusto che un vino da 50000 lo facciano pagare 200,
ma forse e' il prezzo da pagare per l'enorme e fantastica cantina che
possiedono!
e credo che andare da pinchiorri e farti aprire una bottiglia da 40.000 lire
sia una stupidaggine!!


Ti ripeto: ti sbagli. Il ricarico normale per un ristorante medio alto è
il 100 per cento. Lo so per certo come utente plurisettimanale di
ristoranti, come amico di numerosi ristoratori e come frequentatore
assiduo di enoteche. Io conosco perfettamente i prezzi in enoteca, e
riconosco quindi perfettamente qual è il ricarico quando poi quegli
stessi vini li trovo in carta al ristorante. Mi sa che ti stai
confondendo


La cantina dell'Enoteca Pinchiorri è probabilmente la migliore d'Italia.
Vi si trovano dei vini straordinari, unici, rarissimi. La competenza con
cui li servono è ineguagliabile. E se vado all'Enoteca Pinchiorri ci
vado anche per assaggiare uno di questi straordinari vini. E sono
dispostissimo a pagarlo tanto, proprio perché lo trovo solo lì, e solo
lì ho questa possibilità e varietà di scelta. Questo sui vini
straordinari. Sui vini normali, per i quali ristoranti di pari livello
fanno un ricarico del 100 per cento non sono disposto a farmi derubare.
Lo sai che hanno in lista il Galestro Capsula Viola (che io non berrei
neppure in trattoria) a 90 mila lire!!! Ebbene, con tutto il rispetto
per las traordinaria cantina, questo è un "furto"
ciao
a_s

 ha scritto nel messaggio
news:3ae02e49$1...@news.edisons.it...

Non ho mai avuto la possibilità di permetteri un pranzo da Pinchiorri, ma,
almeno per quello che mi è stato riferito, credo che non si trovino neppure
i vini a 40Klit, non perchè non ci siano, ma perchè li fà pagare mooolto di
più!
Ciao

 wrote in message
news:3AE032...@repubblica.it...


 il 100 per cento.
Milano, ristorante qualunque da 50/80 carte
entry della carta dei vini tipica: 26/30 mila
quei vini a loro quanto costano?

per las traordinaria cantina, questo è un "furto"
Non sono mai andato all'Enoteca Pinchiorri, ma paradossalmente credo
che per un "bevitore medio"  sia il posto meno indicato per il vino.
Si puo' prendere un Galestro, bere male e spendere una cifra che anche
nei migliori ristorante di Genova (ad es) permetterebbe una bottiglia
piu' che buona.
Si puo' prendere una bottiglia discreta, pagarla (non lo so, faccio le
proporzioni) 150 o 200 mila lira... e berla pensando che in enoteca o
in un altro buon ristorante l'avrei pagata la meta' o un terzo, o
viceversa che con la stessa cifra avrei potuto premettermi *davvero*
una rarita'.
Oppure si puo' prendere davvero la bottiglia rara... ma dovendo
investirci un capitale!
Per noi (e credo anche per buona parte delle persone che pur apprezza
molto il vino) dal punto di vista enologico e' meglio andare in locali
tipo Pintori o La Brinca (per restare in ambito ligure): la lista dei
vini e' ampia, i ricarichi onesti (certo meno del 100%), e la scelta
spazia da offerte di buona qualita'/prezzo a 25.000 lire, fino a
bottiglie "milionarie".
Chi e' cosi' appassionato ed esperto da non trovare in liste di vini
di quel livello proprio nulla di nuovo e interessante, fa bene ad
andare a bere da Pinchiorri... non dubito che per qualcuno sia cosi' ,
ma non penso sia frequentissimo.
ciao
max
P.S. se qualcuno segue IHV e non it.discussioni.ristoranti, sappia che
qualche articolo credo sia solo su idr


wrote:

in generale sui prezzi piu bassi il ricarico (in percentuale!) puo'
esser maggiore.
Ad es mezzo litro di minerale quanto puo' costare in negozio? E quanto
in un ristorante?
Pero' salendo ci si stabilizza su un ricarico minore.
Facciamo un es, il Vintage Tunina quanto costa in Enoteca? 
50-60K, o ricordo male? 
Nei ristoranti (a parte un caso in cui costava forse *meno* che in
certe enoteche) lo puoi trovare *normalmente* a 70, 80, forse poco
piu'. 
Un vino da circa 15K a seconda dei locali si trova dalle 25K alle 35K
Una bottiglia terra-terra da 6-7000 magari viene caricata di piu' e
messa a 20-22, se quello e' il livello "base" scelto.
ciao
max

 50-60K, o ricordo male?
ci sono probabilmente 2 o 3 vini soli che conosco per nome... ;)
dipende dall'anno. quando era 35 nelle enoteche 70/80 al ristorante

Bianco, rosso e rosato??
Scherzo naturalmente.
Anche io conosco pochi vini per nome.
Ciao
Luca

    In enoteca il ricarico medio che pratichiamo è il 40%.
Con questo ricarico è pero escluso il rischio tappo.
    Al ristorante concordo pienamente che un 100 % sia da
considerarsi corretto, e fra 80-120 % come la normalità.
    Certo che su un grande vino il ricarico è sempre minore.
Al contrario per bottiglie di poco valore il ricarico
aumenta considerevolmente.
    Il rischio tappo è sempre coperto nei ristoranti seri, e quando
capita con un vino da 2-3-4 cento mila, girano le scatole, ma si
cambia. E non crediate che le aziende rimborsino una lira.
    La percentuale di tappi difettosi è circa del 8-10 per cento.
Anche su quelli da invecchiamento. Purtroppo.
    Ben venga il silicone per i vini di corta-media durata.
claudio

 Anche su quelli da invecchiamento. Purtroppo.
davvero quella %?
da gran beone devo dire che ne ho torvati ad okkio e croce circa il 2%
sim


hehehhehehe
buona
Ma per davvero Jermann e' uno dei pchissimi che conosco
mai provato il Vinae? (di cui ignoro la pronuncia...)

 mai provato il Vinae? (di cui ignoro la pronuncia...)
Non credo, cmq se è capitato è successo a mia insaputa!!!
Ciao
Luca

 wrote in message
news:9c0j99$bbu02$1...@ID-65620.news.dfncis.de...

Credo che si chiami Vinnae ma a me è sembrato un po' troppo legnosetto e
corto.
Ciao.Schigi.

 wrote in message
RUQE6.80029$s93.7...@news.infostrada.it...



si un refuso; quello che non conosco e' la pronuncia. Anche per me una
bottiglia e' sempre corta, ma ne prendo almeno due ed e' fatta!

 wrote in message
news:9c1710$benb7$1...@ID-65620.news.dfncis.de...

:))))
Potresti provare con una Magnum!
Ciao.Schigi.

 --
Per la precisione Ribolla, Sauvignon e Malvasia.
Ciao.Schigi.





ma davvero voi mangiate fuori così spesso in questi 
ristoranti da nababbi? Ma perchè spendete così tanto?ma siete matti? non vale la 
pena spendere tutti quei soldi e rovinarsi il fegato e far lavorare lo stomaco 
come una fornace per un pò di fegato , fave, e cazzate varie . per il vino 
poi::: ma voi non lo pagate il mutuo o fate mai la spesa alla coop? ciao 
golosoni! bibi



ciao golosoni! bibi
Ciao carissimo troll
a_s

 ha scritto nel messaggio
news:000601c0d8c5$45e89040$ac911497@z6r3u5...
ma davvero voi mangiate fuori cosě spesso in questi ristoranti da nababbi?
Ma perchč spendete cosě tanto?ma siete matti? non vale la pena spendere
tutti quei soldi e rovinarsi il fegato e far lavorare lo stomaco come una
fornace per un pň di fegato , fave, e cazzate varie . per il vino poi::: ma



A parte il fatto che Amanda 2000 è chiaramente un Troll, a volte succede che
l'ultimo poveraccio sia molto, ma molto + intelligente e bravo di te;
dipende dalle priorità, non credi? La tua è quella di far soldi, la sua
potrebbe essere un'altra. Insomma si parla di scelte.
Senza rancore ne polemica,ciao.
Fabio.





ho pensato a ciò che mi hai detto :E NE SONO 
RIMASTA SCONCERATA!!!non immaginavo che i buongustai fossero così feroci e 
muovessero critiche così fuori tema! le elezioni poi!...
suvvia.se
 tu sei un 
secchione non so cosa farci, forse hai dei complessi, chissà...io ho dato 
svariati esamucci, me la sono sempre cavata bene ma non ho mai espresso critiche 
così velenose  .


in ogni caso, noi troll non dobbiamo sforzarci 
molto per imparare essendo moolto intelligenti nè dobbiamo spendere molto per 
mangiare visto che non attribuiamo al cibo tutta questa importanza, per dirla 
schiettamente non ce ne frega niente.


in ogni caso io volevo solo scherzare un pò visto 
come si prendono seriamente tutti questi piatti e piattini e ricette e 
vini-forse solo perchè sono astemia da sempre...


comunque mi sorprende e mi fa pensare MALISSIMO di 
te il tuo astio immotivato, la tua golosaggine così strana alla tua giovane età. 
Moolto stranooo.


Un troll sotto un cespuglio di 
more.







ciao, voglio ringraziarti per la difesa che hai 
preso nei miei confronti . l'accanimento del tipo è spaventevole, così giovane e 
già così stronzo! chissà da grande:un orco!.


In ogni caso io ho dato splendidi esami e 
"complimenti signorina",e non mi sono mai preoccupata di sbandierarlo via 
internet. se lui è zuccone...comunque non sono poi così a terra e me la cavo 
discretamente, meglio di ciò che mi augura l'Orco.comunque avete ragione, sono 
un troll.


bacioni .bibi


adesso sono su un ramo di afrasia(albero inventato 
adesso!ma vi rendete conto?)







gaiosello? toscanello?ottimi vini in cartone, lire 
2200, a volte meno se sono in offerta.ciao!


bibi