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Titolo: diciamo che così potrebbe anche andare

http://www.violanews.com/news.asp?idnew=40560
�Io non parto dagli ettari ragazzi, non faccio mercanteggiamenti: lo 
stadio nuovo va incastrato in un�idea di citt�, non il contrario�. Cos� 
dice il sindaco Renzi alla Fiorentina. �Non faccio scambio urbanistici, 
non approvo varianti in cambio di campagne acquisti importanti: devo 
ridisegnare il futuro di questa citt�, e lo stadio nuovo, che pure ci 
sta a cuore, sta in mezzo alla grande partita urbanistica che Firenze 
deve giocarsi. L�interesse della citt� e del territorio vengono prima. 
Punto�. E� lo schema Renzi. La sua piccola �rivoluzione copernicana�. La 
strategia con cui Matteo sta tentando di ribaltare il tavolo, invertendo 
cio� la prospettiva che per pi� di un anno ha affascinato e per� secondo 
lui �fuorviato� tifosi e opinione pubblica: non c�� pi� un�area da 
adattare a un progetto, ma un progetto da concordare e poi da adattare a 
un�area, � il ragionamento del nuovo sindaco. Il mantra che da tempo va 
ripetendo ai suoi collaboratori. Non pi� il Comune che insegue i 
fratelli Della Valle e tenta faticosamente di modellare gli strumenti 
urbanistici ad un progetto faraonico da stendere su 80 ettari con dentro 
lo stadio, un museo, centri fitness e sterminate gallerie commerciali: 
semmai il consiglio comunale, titolato ad approvare piano strutturale e 
regolamento urbanistico (tra l�altro in fretta, altrimenti entro un anno 
la citt� rischia la paralisi) che ristabilisce le priorit� e inserisce 
stadio e cittadella viola negli atti di pianificazione. Con tutte le 
prescrizioni e le indicazioni del caso. Anche perch� degli 80 ettari 
chiesti a settembre 2008 dai Della Valle e che Domenici aveva pensato di 
dirottare sull�area di Castello poi sequestrata un mese dopo, Renzi non 
vuol sentir parlare, gli viene l�orticaria: �Niente ricattini sugli 
ettari�, ha subito chiarito ieri il sindaco a Cognigni e Mencucci. E da 
par loro i due non sono scesi sul terreno minato dei metri quadri, su 
cui pure - cos� almeno trapela dalla riunione - la stessa societ� viola 
potrebbe essere intenzionata a sfoltire, a ridurre: forse non pi� 80 
ettari, anche 60 potrebbero andar bene, non si sa ancora. Ma insomma 
Renzi non vuol partire dai numeri: semmai dalla qualit� e dalla 
compatibilit� del �progetto cittadella� rispetto alla citt�, alla sua 
economia, alle sue infrastrutture. Ed � chiaro che si parla di uno 
stadio nella citt� di Firenze: �Sono il sindaco di Firenze, non posso 
decidere se fare lo stadio comunale di un altro Comune�, spiega Renzi 
confermando che le aree possibili sono 4 salvo per� non scendere nel 
merito. Osmannoro? Firenze Sud? Mantignano? Castello? Nessuna risposta, 
nessuna decisione � presa. Tutto andr� ristabilito.
�Per� alla luce del sole, massima trasparenza, niente accordi 
sottobanco: � l�unico modo per arrivare in fondo a questa vicenda�, dice 
il sindaco. �Ettari, ettari, non fate che parlare di ettari: non � 
questo il mio punto di partenza. Io non devo fare scambi: se la 
Fiorentina fosse venuta a propormi case in cambio della possibilit� di 
fare uno stadio, anche se non l�hanno mai fatto, io avrei detto loro di 
no. E� chiaro che il progetto della Fiorentina ci interessa e per questo 
lavoreremo a trovargli un posto nella nostra pianificazione: ma non 
viene prima del piano strutturale e non ci interessa perch� cambia il 
mercato della Fiorentina ma solo ed esclusivamente perch� pu� essere 
un�occasione ghiotta per la citt�, aggiunge Renzi. Quando decider�? Lui 
sa che il tempo stringe, infatti per sciogliere l�arcano fa la data del 
26 ottobre, la fine dei fatidici primi 100 giorni di mandato, quando si 
presenter� al teatro Verdi per fare il bilancio del primo giro di boa e 
dire quanti dei cento punti del programma elettorale (tra questi c�� 
anche il progetto su che fare dello stadio Franchi e del Campo di Marte) 
sono stati attuati. Prima per� ne discuter� anche il consiglio comunale: 
forse gi� nella prima seduta al ritorno dalle vacanze fissata per il 14 
settembre. Si sa anche che il sindaco trascorrer� il mese di agosto a 
comporre quello che lui chiama lo �shangai dei grandi progetti�: Tav, 
tramvia, teatro del Maggio, contenitori dismessi. Tutto si tiene, tutto 
- dice Renzi - sta su un unico tavolo. Anche lo stadio.
allora, messa cos� mi garba molto di pi� di quello che ha dichiarato 
l'altro ieri, ipotizzando anche la ristrutturazione del franchi.
l'unico problema che noto in questo discorso che cmq � sensato, � che si 
parla troppo di stadio e troppo poco di cittadella.
ora, io non ho la minima idea dei conti che si sono fatti i della valle, 
ma se loro parlano di cittadella (indipendentemente dal fatto che siano 
80-60-40 ettari), significa che lo stadio da solo non serve a nulla, 
anzi potrebbe addirittura essere un esborso senza alcun ritorno (alla 
fine lo stadio per una citt� come firenze, che non � barcellona o 
madrid, sarebbe solo uno stadio, dove ci si giocano le partite, allora 
davvero tanto vale rammodernare il franchi).
che poi la cittadella sia pi� o meno grande se ne discute, e spero che i 
della valle siano stati abbastanza furbi da dire 80 per provare ad 
ottenere 50, e con 50 cmq la cosa ha un senso.
certo � che nonostante il dicorso condivisibile di Renzi esiste un 
rischio, che putrtroppo in Italia � reale: messa cos� alla fine la 
politica potrebbe talmente imporre il proprio volere (ribaltando il 
ricatto, ovvero o cos�, o niente concessioni edilizie) da stravolgere il 
progetto dellavalliano mettendoci dentro di tutto e di pi� in nome del 
bene della citt�...
saluti
Roberto
FV


Invece a me c'ï¿œ ancora molto che non torna.
In primis il mischiare un progetto privato (anche se per uso 
collettivo) con questioni che riguardano il comune. E' chiaro che la 
cittï¿œ deve ripensare a se stessa globalmente, con un piano strutturale 
finalmente adeguato ai tempi, ma questo ï¿œ proprio quello che vuole la 
proprietï¿œ della Fiorentina, e che ha chiesto da settembre scorso. Non a 
caso non ï¿œ mai stata individuata un'area ben specifica e non ï¿œ stato 
proposto un progetto di fattibilitï¿œ con metrature precise, ma solo una 
proposta di massima, proprio perchï¿œ ï¿œ il progetto che si dovrï¿œ in 
seguito adeguare ai vincoli ed alle decisioni presenti nel piano 
strutturale, non il piano strutturale al progetto. E' anche chiaro che 
i DV hanno messo le mani avanti sapendo che il nuovo piano strutturale 
ï¿œ il fulcro della questione. Ovvero, se il piano non prevederï¿œ aree 
abbastanza grandi con uso consono al nuovo complesso sportivo 
(stadio+cittadella), quest'opera non si farï¿œ mai, perchï¿œ in quel caso 
ci vorrebbero varianti difficilmente realizzabili.
Cioï¿œ, il problema del piano strutturale ï¿œ *indipendente* dalla 
questione cittadella: va fatto (dall'ente pubblico) cittadella o meno. 
La cittadella invece si potrï¿œ fare *solo* se nel piano saranno indicate 
aree con uso consono. A me sembra che Renzi stia prendendo la palla al 
balzo di questo polverone sulla questione per dire che ï¿œ "complesso" 
l'iter del piano strutturale. Ma questa ï¿œ una cosa che riguarda lui e 
l'amministrazione comunale, non i DV! Invece di continuare a blaterare 
come se fosse ancora in campagna elettorale, inizi a darsi una mossa e 
non tenti di addossare alla societï¿œ viola questioni e problematiche che 
sono di pertinenza esclusivamente pubblica.
Detto ciï¿œ, e lo dico a scanso d'equivoci, se avesse vinto Galli a 
quest'ora la cittadella sarebbe bella e che dimenticata.


Matteo Renzi, e' sicuramente un'uomo intelligente, anche chi non condivide 
le sue idee politiche lo stima. Nel suo "progetto elettorale" ha messo in 
primo piano il bene della citta e dei cittadini. Il problema, come sempre, 
puo' essere il partito centrale, che gia' piu' volte ha bloccato sindaci che 
lavoravano per la citta' e non per gli "interessi" del partito.
Mi piace il contesto del discorso, una struttura compresa nel progetto di 
una citta' (e non viceversa).
Se il progetto parte bene, ovunque sia costruito, e si cercano soluzioni 
tecnologiche e logistiche dei nostri tempi (molto spesso in Italia si 
riadattano in malomodo progetti vecchi di 40 anni), potrebbe portare incassi 
non previsti da manifestazioni internazionali. Una struttura supermoderna 
(non come stile architettonico, ma come concetto) potrebbe attirare le 
attenzioni delle strutture sportive europee se non mondiali. Come soceta' la 
Fiorentina ha gia' attirato interessi d'oltre ocenao. Perche' non 
implementare idee futuristiche:
Sfruttamento delle energie rinnovabili per alimentare la cittadella, 
riciclaggio dei materiali portati ell'estremo, strutture in materiali 
compositi, rendimenti energetici portati alle stelle sia per gli impianti 
termici che elettrici.. Firenze, quando vuole, riesce a fare cose 
interessanti; la scuola a castello e' autosufficente per la produzione di 
energia elettrica (e la superfice non e' poi cosi' grande).
Ok, taglio corto: perche' non parlare oltre che di cittadella, date e 
posizione, anche di innovazioni tecnologiche da infilarci dentro.
boh, staremo a vedere, per il momento la Fiore ha le strutture sportive di 
una qualsiasi altra squdra di seri A, un'organico da fascia "alta" della 
classifica, e una dirigenza e direzione tecnico-sportiva, da campionati del 
mondo.
ciauz


Se ho capito bene stai dicando che lo stadio-cittadella e' una cosa separata 
dai progetti globali della citta'?
Se e' cosi' non sono per niente daccordo: Firenze e' Firenze, la Fiorentina 
e' una squadra di FIRENZE, i DV sono i proprietari (non fiorentini) della 
squadra.
Prima viene Firenze citta', poi inglobato nel progetto (e per forza di cose 
deve essere in accordo con il comune) viene il progetto cittadella. Non e' 
neanche pensabile che una struttura cosi' importante non sia perfettamente 
integrata con la crescita della citta, pensa alle infrastrutture necessarie: 
strade di accesso, parcheggi, servizi pubblici e piani sicurezza. Per non 
parlare poi (come dicevo nell'altro post) dei consumi energetici e idrici. 
Il progetto, per come lo vedo io, o e' globale, o e' meglio non farlo. 

 lo stadio nuovo va incastrato in un�idea di citt�, non il contrario�.
il discorso e' ineccepibile
io pero' mi sono fatto l'idea che renzi stia insistendo su questo
perche' i dv vogliono castello e lui invece vorrebbe proporre altro

 esclusivamente pubblica.
Forse sottovaluti un po' il fatto che Renzi � un amministratore, anche se un 
amministratore tifoso. Con il piano strutturale deve dare risposte 
sull'assetto urbanistico della citt�, quelle risposte che la precedente 
amministrazione, per una serie complessa di motivi, non � stata in grado di 
dare. Tra una proposta e l'altra di piano ci s'� messa di mezzo la 
cittadella, che non � un'esigenza pubblica, anche se popolare: lui dovr� 
tenerne conto, ma dovr� fare i conti col piano, a cui va la priorit�. Su 
questo non mi sento di dare addosso a Renzi, anzi mi trovo proprio d'accordo. 

 squadra.
quoto, anche perche' tutto e' privato con interesse collettivo,
tav, tram, aeroporto e cosi' anche la cittadella

Una minuscola e allegra vibrazione elettrica, trasmessa da 
it.sport.calcio.fiorentina e proveniente dal 3d "Re: diciamo che cosï¿œ 
potrebbe anche andare", accanto al suo letto, svegliï¿œ IoMe (al secolo 
StopParDi). Sorpreso si alzï¿œ dal letto, restï¿œ immobile un attimo nel 
suo variopinto pigiama e si stiracchiï¿œ balbettando:

Guarda, o io non so scrivere (pol'esse) o tu non sai leggere.
Comunque ripeto:
I DV hanno presentato a settembre scorso un progetto di massima per 
un'opera che non fosse solo "cosa loro", ben consci che per realizzarla 
questa sarebbe dovuta entrare nelle scelte di pianificazione 
dell'intera cittï¿œ. NON HANNO INDICATO AREE PRECISE, NON HANNO INDICATO 
METRATURE PRECISE, non perchï¿œ "tecnicamente" non avessero 
professionisti in grado di fare un progetto preciso, ma perchï¿œ PRIMA la 
cittï¿œ deve ridisegnare se stessa, indicando dove (e con quali spazi) ï¿œ 
possibile pensare ad un impianto misto culturale-commerciale e sportivo 
di quel calibro. I DV hanno solo voluto dire: "occhio, che se pensate 
di prevedere per il nuovo stadio un'area troppo piccola, che non 
permette di metterci un contorno che faccia ricavare un po' di entrate 
supplementare, tanto vale tenersi lo stadio vecchio".
IL PIANO STRUTTURALE E' INDIPENDENTE DALLA CITTADELLA, mentre LA 
CITTADELLA DIPENDE DAL PIANO STRUTTURALE.
Quello che non mi piace delle ultime affermazioni di Renzi ï¿œ che sembra 
che tutto il problema che potrebbe bloccare il piano strutturale deriva 
dalla cittadella. Non ï¿œ cosï¿œ, troppo facile addossare la colpa di una 
indecisione a chi sta proprio attendnendo QUELLA DECISIONE.
E' piï¿œ chiaro ora?

 questo non mi sento di dare addosso a Renzi, anzi mi trovo proprio d'accordo.
E' proprio quello che aspettano i DV.
E ti ricordo che di cose in sospeso da mettere a posto con il piano 
strutturale ce ne sono tante altre. Che si muova il Renzi e tutto il 
suo staff, senza continuare a dire (come ha fatto subito dopo la 
partita di mercoledï¿œ) che se la societï¿œ viola non gli porta un progetto 
dettagliato lui non puï¿œ decidere!
Non si puï¿œ continuare a dire che il piano strutturale ï¿œ difficile da 
fare e dar la colpa di ciï¿œ a chi non ï¿œ tenuto nella maniera piï¿œ 
assoluta (e ci mancherebbe altro che un privato debba metter mano 
all'intero piano di una cittï¿œ) a muovere un dito in tal senso.

>
Gaurda, quello che piï¿œ mi fa incazzare ï¿œ che qusta storia sta 
diventando l'ennesimo teatrino in cui ci dicono ora una cosa e subito 
dopo l'opposto, con l'ovvio risultato di fare come l'asino di buridano.
Se poi noi commentiamo ogni singola uscita plaudendo o criticando, 
senza perï¿œ guardare cosa realmente stanno facendo le parti in causa, ci 
sta anche di fare un applauso quando alcune affermazioni sembran 
sensate, ma questo non ï¿œ piï¿œ il tempo delle parole, bisognerebbe 
passare ai fatti.
Altra cosa che mi da fastidio ï¿œ rinvangare sempre il fatto che lo 
stadio (o la cittadella) non deve costare nulla ai fiorentini e che lo 
stadio si fa se ci sono le condizioni per farlo (un piano strutturale 
che lo preveda) quando i DV ï¿œ quasi un anno che han chiesto proprio se 
ci fossero le condizioni ed hanno detto a chiare lettere che i soldi li 
avrebbero trovati loro (magari anche attraverso un finanziamento da 
imprenditori locali).

 con l'ovvio risultato di fare come l'asino di buridano.
Teatrino una sega. Renzi ha gi� avuto tre o quattro siluri dai sindaci 
circonvicini: solo il buon Fabio di Fiesole lo sostiene. Campi e Sesto gli 
danno addosso di brutto e gran parte del partito fa resistenza passiva. 
Permetterai, no, che si pari un po' il culetto? Senn� sarebbe proprio un 
bischero e non mi sembra che abbia il phisique du role. Scusa la mancanza 
del circonflesso, ma il mio portatile non lo conosce.

 circonflesso, ma il mio portatile non lo conosce.
Ionis, continui a farne una questione politica laddove imho la 
politaica non c'entra una benemerita cippa di cazzo. I Dv hanno chiesto 
se la cittï¿œ permette loro di investire. La cittï¿œ deve rispondere, 
oppure continuare a farsi le seghine, punto.

 farsi le seghine, punto.
Indipendentemente dal fatto che i Della Valle, gli sportivi fiorentini [io 
un po' meno], i media eccetera eccetera, richiedano a gran voce la 
cittadella, la questione, che alcuni come te ritengono privata, � comunque 
politica, senn� dovresti spiegarmi a livello cittadino che cosa � politica e 
cosa no. Renzi quindi si comporta come in politica e a mio avviso fa dimorto 
bene.

 Renzi quindi si comporta come in politica e a mio avviso fa dimorto bene.
Dipende da cosa intendi per politica, se per te ï¿œ l'arte di farsi le 
seghe e non prendere decisioni (dando magari la colpa a chi gli chiede 
quelle decisioni), allora ï¿œ politica, ma permettimi di dire che, imho, 
ï¿œ della peggior specie.

 peggior specie.
Discorso chiuso.