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Titolo: FIA: "Colpa dei team"

 E' stata suggerita una chicane."
Allora, anche penalizzare chi supera una certa velocità alla curva 13 è una 
deroga al regolamento. La FIA si contraddice nello stesso comunicato.

 deroga al regolamento. La FIA si contraddice nello stesso comunicato.
si,cacchio.
ma c'e' deroga e deroga.
una chicane a 2 ore dalla gara che avrebbe anche penalizzato chi non 
aveva problemi e' una cosa.
un monitoraggio per i team che hanno lamentato problemi e' un'altra...
mrT^^

 un monitoraggio per i team che hanno lamentato problemi e' un'altra...
Appunto. Alla fine è andata nell'unico modo in cui poteva andare, cioè una 
gara fatta da 2+4 vetture.
La cosa più sconcertante è che nessuno, FIA in primis, avesse previsto nel 
regolamento una simile eventualità, cioè che qualcuno chiedesse di 
sostituire le gomme tra qualifica e gara. E' previsto per il motore, ma non 
per le gomme. 

 per le gomme.
Sbagliato. E' previsto dal regolamento:
"A meno che un cambiamento preventivo del pneumatico sia necessario per i
motivi liberi e chiari di sicurezza, solo un pneumatico perforato o
danneggiato può essere cambiato durante la corsa"
..ovvero non è necessario che il pneumatico sia bucato. Se è in condizioni
tali da non garantirne la sicurezza puo essere cambiato. 
Ergo tutti i team Michelin potevano, se volevano, fare un Pitstop cambio
gomme ogni 7-8 giri a pieno regime.
-- 
<<Ci sono 10 categorie di persone al mondo:
quelle che capiscono il sistema binario e
quelle che non lo capiscono>>

 gomme ogni 7-8 giri a pieno regime.
E cosa montavano, le gomme dei camion?
Se inviolabile il regolamento è inviolabile, l'ipotesi di fermarsi ogni 7-8 
giri per cambiare pneumatico
posteriore sinistro non è attuabile: il pneumatico alternativo da montare, 
sempre per regolamento, può provenire dal secondo treno "punzonato", quindi 
abbiamo un totale di due soste possibili sulle 8-10 necessarie. Poiché gli 
pneumatici sono direzionali, dette soste da due si riducono ad una. Ti 
ricordo chela FIA punzona 8 pneumatici da asciutto per vettura.
Montare pneumatici non punzonati il venerdì mattina è una delle violazioni 
più gravi e prevede penalizzazioni pesanti anche per i gp successivi. Già 
quest'anno qualcuno è stato penalizzato in griglia per aver provato (per un 
errore della squadra, tra l'altro) il venerdì (quindi con tempi non validi 
per griglia etc.) con un pneumatico non per lui.

 gomme ogni 7-8 giri a pieno regime.
Ok.
E visto che nel regolamento è scritto che i treni punzonati siano pochi 
dove le andavano a prendere le gomme per fare 10 pit-stop?
Mica si può violare il regolamento per avere più gomme ..........

 Mica si puň violare il regolamento per avere piů gomme ..........
Si arrangiavano. Andavano piu' piano e facevano le loro due soste per le
gomme + quelle per la benzina. Ecchecca@@@.
Perche' M ha problemi allora anche B si deve adeguare? E loro che
c'entrano?
L'unica cosa sicura e' che i migliori team (3) M non hanno voluto fare una
figura di palta e gli altri (4) si sono adeguati.
Ferrari non aveva problemi ed ha corso.
Jordan ha solidarizzato all'inizio ma poi ha corso (forse ha capito che ci
perdeva di piu' a non correre).
Stoddard non fa testo.
-- 
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ab...@newsland.it

 per griglia etc.) con un pneumatico non per lui.
Tutto questo discorso per dire:
Ok te ne rimani fermo ai box.
Ma allora perchè tirare su tutte ste polemiche sulla FIA?
I regolamenti si discutono prima di accettarlo..... non appena succedono i
fatti.
I regolamenti sono fatti anche in base alle necessità dei
Piloti/costruttori..... 
Se una casa costruttrice dice "no.. è impossibile fare una gomma da F1 che
duri 70 giri e che garantisca la sicurezza" la FIA non avrebbe messo nel
regolamento tale regola non credi?!
Evidentemente tutti i costruttori hanno accettato la regola perchè erano in
grado di far fronte a tale regola.
Michelin non è riuscita a garantirla? Pazzienza.. colpa sua e se ne rimane
a casa... che cosa ne puo la FIA?!


 una deroga al regolamento. La FIA si contraddice nello stesso comunicato.
Minchiate.
Mettere una variante lì in mezzo sarebbe stato cambiare pista alla ceca. E 
le prove, ed i freni, e le vie di fuga, e la sicurezza? Mi sembra tanto 
un'idea inventata apposta per essere rifiutata.
Autoimporsi un limite di velocità non è una violazione. Quante volte capita 
che qualcuno vada lento per preservare il motore che magari sta guastandosi? 
La FIA poi si è offerta di monitorare la velocità in quel tratto, in modo da 
poter scoprire chi la superasse. E' un discorso ben diverso...
Quante volte abbiamo visto casi di auto che rallentano di 1-2-o + secondi al 
giro perchè magari i freni, le sospensioni non lavorano bene o qualche 
appendice areodinamica si è rotta? Avrebbero dovuto fare la stessa cosa per 
le gomme, ne più ne meno. E le altre macchine non rallentano se una (o 
14...) va più piano perchè ha  i freni che sono consumati, o non le entra 
più la settima al cambio... o ha le gomme al limite, ma la superano.
Il fatto è che le 7 squadre non volevano fare una gara assolutamente 
regolare finendo doppiati o peggio dalla Ferrari, ed hanno preferito la 
farsa ridicola e vergognosa del ritiro in massa per screditare la gara e 
gettare la cattiva luce su "quei cattivoni della Ferrari" che se ne 
approfittano. Francamente è un comportamento che a volte tengono i bambini 
all'asilo. Ed è ancora più disarmante vedere che ci sono una valanga di 
cerebrolesi rincoglioniti bruca-erba che supportano questa tattica qui sul 
NG, continuando a ragliare che anche la Ferrari avrebbe dovuto ritirarsi, e 
mi sto riferendo ai vari DMC12, PostAlot, pinangliru, e molti altri rinco 
de-neuralizzati.

 Mica si puň violare il regolamento per avere piů gomme ..........
Vanno piu piano o si ritirano come ha fatto MS in Spagna dopo aver bucato 2
gomme.
Eppure li in spagna non ho sentito polemiche.....
Vergogna per i Team Michelin.


 a casa... che cosa ne puo la FIA?!
Eh, è la FIA che comanda, sarà lei a dover dare spiegazioni al proprietario 
del circuito di Indianaplis, ai tifosi americani, alle televisioni di tutto 
il mondo (tutta gente che paga Ecclestone per i diritti, non le squadre o i 
costruttori di pneumatici).

 da poter scoprire chi la superasse. E' un discorso ben diverso...
la FIA non può trattare in maniera diversa chi corre. L'ha detto più volte 
domenica. E la cosa vale anche per eventuali limiti di velocità: o tutti o 
(cosa logica) nessuno.

 per le gomme.
obbiettivamente bisogna dire che il regolamento è stato fatto per limitare
lo strapotere Ferrari cha l'altr'anno avevano delle gomme ottime e fino ad
adesso aveva funzionato bene...
Adesso che non va più bene vogliamo cambiarlo in corsa??
Forse in questo caso la Michelin e alcuni top team dovrebbero stare zitti..


 Non è un problema di sicurezza
Ah, no? Una bella esplosione, fiammate, olio in pista, ed una bella 
carambolona a ruote posteriori bloccate magari in staccata, coinvolgendo 
nello schianto un'altra vettura che precede e stava frenando per immettersi 
nella curva di turno. Non è un rischio per la sicurezza? 

 ha scritto nel messaggio 
news:_HTte.14355$yM4.2...@twister2.libero.it...

Se un pilota ha una lettera del motorista in cui gli si dice "non ti 
consiglio di correre perchè potresti ammazzarti", credo che il pilota non 
corra. Una cosa è un guasto che si verifica durante l'evento (e per 
l'esplosione di un motore non si è mai fatto male nessuno), un'altra cosa un 
problema di sicurezza dichiarato prima della gara. 


No, ti sbagli. Non può essere considerata "deroga" una norma restrittiva, in 
nessun caso: nessun regolamento della FIA dice che non si può andare lenti! 
Si può, ma non conviene e quindi sarebbe un'autoimposizione delle squadre. 
In effetti nei comunicati si leggeva che la FIA autorizzava le squadre a 
controllare le velocità con "macchinari" della Federazione. Nessuna regola 
quindi in quel caso e anche le sanzioni sarebbero state auto-imposte da un 
contratto fra le squadre. Contratto che i gommati Bridgestone non avrebbero 
firmato (ed era una loro facoltà essendo un accordo).
Paolo 

 durante la gara, e su questo č sempre stata inflessibile, 
Se un costruttore di gomme come Michelin che aveva dalla parte sua 7 team
su 10 avesse detto "CON QUESTA REGOLA NON POSSIAMO PARTECIPARE AL
CAMPIONATO" la regola sarebbe stata cambiata..... ma evidentemente Michelin
aveva paura che i team annullassero i contratti stipulati e si rivolgessero
alla Bridgestone.
Ancora una volta la colpa č Michelin..... 


 un problema di sicurezza dichiarato prima della gara.
Se però la lettera dice che se si tira il motore oltre i 14.000 giri, 
scoppia e puoi ammazzarti, il pilota può benissimo correre, e si mette un 
limitatore a 14.000 giri. Non per questo si può avere la pretesa che anche 
chi ha motori che funzionano bene li limitino a 14.000 giri.
La lettera diceva che percorrendo oltre una certa velocità la curva 13, una 
gomma può scoppiare e puoi ammazzarti. Soluzione: si limita la velocità, e 
non si deve pretendere che la limitino anche quelli con altre gomme senza 
problemi. Ah, però così i poveri Briatore, Dennis e compagnia ci facevano la 
figuraccia... meglio ritirarsi in nome della sicurezza, e pretendere che lo 
facciano anche altri che di problemi di sicurezza non ne hanno. Meglio 
sperare che la gara non sia valida o dire che quelli della Ferrari sono 
prepotenti, che arrivare indietro ed umiliarsi per più di 60-70 giri, magari 
superati anche dalle Jordan e dalle Minardi. 

 limitatore a 14.000 giri.
Ok, ma sta pur tranquillo che il pilota in tali condizioni NON corre.

 
Ottimo, quindi da domani se uno deve andare a velocità ridotta perchè ha 
il cmabio difettoso, anche tutti gli altri devono farlo. Vuoi per 
solidarietà come vorrebbe qualcuno, vuoi per la (falsa) logica del "o 
tutti o nessuno".
crz

 c'entrano?
Lo avessi mai scritto una volta ...........................

 il cmabio difettoso, anche tutti gli altri devono farlo.
Allora, dimmi dov'è che ho scritto una roba simile. Si è trattato di un 
errore tecnico della Michelin, a cui nessuno ha saputo porre rimedio, e 
quindi la logica conseguenza è che i team Michelin non hanno corso. Mica 
puoi obbligare qualcuno ad andare piano e qualcun'altro no.

 Ok, ma sta pur tranquillo che il pilota in tali condizioni NON corre.
Si, ma come si dice, azzi suoi. Non spala merda sugli altri se non "sono 
solidali" e corrono avendo fatto bene il loro lavoro, mentre lui resta a 
piedi per colpa del motore difettoso.
Qui bisogna rendersi conto che è in atto una vera e propria guerra fra le 
squadre, con in gioco potere e soldi, e che quella che vediamo in gara è 
solo una propaggine di questa guerra, quella vera la fanno dietro le 
quinte... ed a volte se ne scorgono alcune scene, come ieri. 

 
Come no? Quando il tuo non correre per evitare di fare brutta figura 
lede gli interessi di tutti, hai l'obbligo di correre. Anche perchč 
ormai che fosse un problema di sicurezza e non di faccia siete rimasti 
in 4 a crederlo.
crz