Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: ah be', se lo dice Head....... ma de che?

rispondo ai tanti che hanno commentato dichiarazioni contro Montoya
come la prova del fatto che e' colpevole dell'incidente di domenica.
quella di patrick head ad esempio.
un certo Hammer dice: "Penso questo possa mettere a tacere tutte le
critiche mosse alla presunta "mossa sleale" operata da Schumacher..."
e poi "Neanche di fronte all'evidenza, eh..."
beh, non vedo perché devo cambiare opinione per una dichiarazione di
uno che non vuole macchine rotte...
controesempio:
ecco cos'ha detto berger ieri (da 
www.daily-f1.com
):
 This sport needs someone like him, that's why he is so popular: in
private he's a nice guy and in the car he gives everything he has. 
Montoya has respect for his sport. He would never want to harm
himself, or others.
Montoya is a daredevil but Formula One needs such characters. In the
car he is a beast, that s why we signed him. 
allora dovrei dire che questo deve convincere tutti sulla sua bravura?
no.
semplicemente e' l'opinione di berger e io la condivido.
simen

ognuno e giusto che
abbia un'opinione
propria,ma che decide
sul futuro dei piloti
 in casa wiliams non
e certo berger.........

 wrote:

beh, intanto Berger, in quanto rappresenta il fornitore dei motori,
immagino che il suo peso lo abbia. Inoltre, ti ricordo che Head ha
criticato piu' volte anche RSc, sia per il suo atteggiamento
rinunciatario di fronte a MSc, sia per la sua resistenza a rispettare gli
ordini del muretto lo scorso anno in almeno due GP.

ti sembra forse che io
abbia detto il contrario?
cmq half ha un contratto
fino al 2005 jpm fino al 2003


allora dovrei dire che questo deve convincere tutti sulla sua bravura?
Il punto č che entrambi sono in teoria di parte ed a favore di Montoya,
motivo per cui i commenti positivi lasciano il tempo che trovano (bella
forza...), ma quelli negativi sono destinati a lasciare il segno perchč
sicuramente sono piů "genuini": prima che uno della squadra arrivi a
"sbottare" in pubblico contro un suo elemento bisogna veramente che
abbia terminato la pazienza.
Simone
_______________________________________________________
 Be yourself, because you have to be someone,
     and everyone else is already taken (by LZip).

 semplicemente e' l'opinione di berger e io la condivido.
Non c'entra nulla con il merito della discussione, ma se ti fa piacere
postare una frase di Berger, fallo pure.
Resta il fatto che Montoya e stato autore di una cazzata e, in quanto autore
di cazzata, e stato giustamente (e pubblicamente) rimesso in riga da Head,
il quale non stava esprimendo una opinione ma ammettendo, con la maturita
che a Montoya manca, l'errore che il pilota rifiutava di riconoscersi.
Pertanto, questo rende inutili qualsiasi ulteriori arrampicate sugli
specchi.
Saluti,
          Hammer

 specchi
E come al solito JPM come tanti in questo NG hanno colpevolizzato MS e
continuano anche dopo le parole di Head.
P.s Non che MS sia un santo.
Ciao

forse non era chiaro ilmotivo di questa posta:
volevo dire che uno puo' citare l'opinione di chi vuole, ma non puo'
pensare che sia la VERITA'..
ho citato berger per dire che e' quello che penso anch'io, e che
invece non sono daccordo con quello che dice head;
quelle restano opinioni.
invece tu con l'opinione di uno vuoi convincere tutti.
ma si convince con i fatti.
e quando si tratta di decidere se Montoya sia un inutile
sfasciamacchine o un campione sta a ognuno di noi deciderlo per se,
basandosi sul concetto di campione che ognuno ha.
per me, come dice berger, e' importante che ci sia qualcuno che anima
questo sport con la giusta aggressivita';
per Head un campione non fa incidenti e non rompe macchine ma porta a
casa punti.
due visioni differenti.
io vedo la prima piu' da sportivo, la seconda piu' da datore di
lavoro.
seimon

 lavoro.
Io vedo la prima come una difesa d'ufficio da parte di un responsabile della
BMW, la seconda una legittima lamentela da parte di un responsabile della
Williams che, ogni tanto, vorrebbe vedere emergere un po' di maturità da
parte di chi, oltre a fare le cazzate, non ammette neanche di esserne stato
l'autore.
Ma, d'altro canto, l'umiltà non è di casa, quando si parla di Montoya.
Saluti,
            Hammer

Per quanto mi riguarda JPM mi piace come pilota anima le corse e favorisce
lo spettacolo ma mi urta i nervi sentire uno che per coprire i suoi maroni
colpevolizza MS a priori.
Ciao

cazzata di Montoya, evidentemente di cazzata si deve essere trattato.
be', allora mi sembrava bene!
dici che se lo dice addirittura Head, allora DEVE essere cosi'..
e poi neghi di averlo detto.
strana cosa.
cmq vabbe'
io cercavo di dire che l'opinione di uno non e' la veritŕ, solo
questo. e tu mi continui a parlare delle tue opinioni.
qui non si parla di fatti, ma di interpretazioni di eventi, quindi
nessun dato e' disponibile.
visto che insisti, parliamo delle opinioni:
per te JPM ha fatto una cazzata.
per me no.
scusa ma la penso diversamente.
MS non ha fatto nulla di irregolare, e neanche Montoya.
montoya ha cercato regolarmente di superarlo, MS l'ha chiuso
regolarmente (cioč con manovra approvata da regolamento).
ma tanti hanno tentato il sorpasso in quel punto, a quel giro, e
nessuno ha chiuso chi lo seguiva in quel modo; anche barrichello ha
superato Raikkonen (mi pare) in quel punto, poco dietro i due, e il
finlandese non ha fatto alcuna manovra di netta ostruzione: s'e' solo
spostato umpo' a sinistra, come fanno tutti (tranne uno).
inoltre JPM ha fatto una decina di sorpassi per recuperare fino al 5°
posto, e mai si e' rischiato un incidente.
quindi?
quindi io dico che quei due sono al limite quando si incontrano, ed e'
ovvio che possa scappare un errore (tale considero la manovra di MS 2
gp fa, che essendo troppo veloce non ha tenuto la curva);
ma non considero errore la manovra di JPM in brazile, perché MS ha
fatto una chiusura troppo dura, non ha lasciato scampo al colombiano.
fine della mia opinione.
simen+

 fine della mia opinione.
E fine anche della mia...
Saluti,
          Hammer


ci ha provato, e va bene cosi', voglio dire, lo vogliamo vedere un po' di
spettacolo o no?
pero' schum ha molta piu' esperienza, e quindi e' ovvio che lo abbia
passato.
montoya ha molto da imparare, l'irruenza non e' qualcosa che possa
spaventare collaudati piloti di F1.
B

 > Hammer scrisse:
Caro Hammer
Non ho bisogno di quotare il tuo post, che approvo parola per
parola, dal primo all'ultimo rigo.
Sei stato praticamente perfetto !!!!
Ciao

 Ciao
Caro Shadowman16,
grazie a te per aver seguito la discussione!
Saluti,
           Hammer

della S di Senna.
davvero ti sembra la stessa cosa?
io per 'ostruire' intendo mettersi davanti senza lasciare spazio.
se Montoya non avesse lasciato spazio, MS dove sarebbe passato???
semion+

 se Montoya non avesse lasciato spazio, MS dove sarebbe passato???
Infatti NON E' passato, ma è rimasto dietro di mezza macchina: è Montoya che
è andato largo (solita frenata ritardata che lo ha portato fuori
traiettoria), così da essere affiancato a metà della S... E superato in
accelerazione.
Saluti,
           Hammer

> se Montoya non avesse lasciato spazio, MS dove sarebbe passato???
scusa avevo capito che ti riferivi alla malesia (troppa fretta di
risponderti!);
se mi fossi riferto alla S di senna e' ovvio che avrei detto unsacco
di cavolate!
ti ririspondo:
una cosa e' la staccata e una cosa e' il rettilineo.
si sa che chi ha la macchina davanti puo' impostare la curva (si sa?)
alla prima curva della S montoya era davanti perché aveva tirato di
più la staccata, cosa che ha pagato finendo lungo. MS ha giustamente
frenato per non colpirlo.
s.
request:
dove posso trovare il filmato della prima curva in malesia ripresa
dall'alto? (intendo su internet)

fato rilevare l'opinione di Head, che non è un "semplice" tifoso...
ma head pensa ai punti, JPM a correre e a superare.
ci sono piloti che si fanno 2mila calcoli e aspettano i box, altri che
vogliono battere gli altri in pista.
io preferisco questi ultimi, ovviamente chi ha una scuderia vuole
pochi rischi e tanti punti.
s.

 
Prova qui
http://briefcase.yahoo.com/bc/sumidasishot/lst?.dir=/My+Documents&.src=
non c'è il video, ma una sequenza di immagini. La posizione è 
favorevole.

 frenato per non colpirlo.
Cosa che Montoya non ha fatto dopo... Un errore capita a tutti. Parecchi nel
giro di 3 curve sono da dilettanti. (pensa, neanche Yoong...)
Saluti,
            Hammer

 pochi rischi e tanti punti.
Head pensa ai punti (soldi), Montoya pensa a correre e a superare. Correre e
superare significa puntare al primo posto e quindi (correggimi se sbaglio),
cercare di fare meno errori possibile e non sfasciare le macchine permette
al pilota di puntare al primo posto, cosě da VINCERE e da portare punti
(soldi) a Head.
Puoi preferire chi vuoi, ma se dici di preferire un pilota che corra, superi
e vinca converrai con me che difficilmente potrebbe farlo andando
continuamente a sbattere.
Per quanto riguarda le vittorie ai box, purtroppo sono cose che appartengono
alla logica odierna. E' piů difficile superare in pista (bella idea le gomme
scanalate...), si tenta di aumentare lo spettacolo ai box. Ringraziamo
Mosley.
Se ti riferisci (2mila calcoli) alla Ferrari, ti ricordo che in Brasile,
topic della nostra discussione, MS ha sorpassato JPM in pista e, sempre in
pista, Barrichello ha compiuto una sequela di sorpassi decisamente
spettacolari.
Rientra nella logica di squadra, poi, saper sfruttare i pit stop per
guadagnare posizioni e, ti assicuro, non č una vergogna cercare di essere
piů rapidi delle altre scuderie.
Inoltre, non sono "i piloti" che decidono quando sostare: c'č un briefing e
tutto il team decide la strategia. Quindi "in pista" vince o perde tutto il
team. Non c'č assolutamente il pilota che dice "No, sapete, preferisco
aspettare i box", tantomeno quello "lasciatemi stare, voglio superare tutti
in pista! Datemi il casco! Ora vado!"... Pensare a scenette di questo genere
č molto simpatico, ma non esiste piů una Formula1 porchetta&vinello come
questa... :-)
Saluti,
             Hammer

Esatto, sottolineando quel parere.
e' dura parlare con te, se proprio non mi vuoi capire (ascoltare?).
dici che hai solo sottolineato una citazione, senza voler convincere
nessuno.
se cosě fosse non avrei scritto questo thread, perche' si riferiva
(tra le altre) alla tua frase (riferita al commento di Head):
'Penso questo possa mettere a tacere tutte le critiche mosse alla
presunta "mossa sleale" operata da Schumacher...'
se vuoi mettere a tacere le critiche vuol dire che vuoi convincere
(almeno in italiano)
s.

             Hammer
salùt
	simeno
ps..
'sti messaggi così lunghi mi stanno umpo' esaurendo!!
devo imparare a scrivere di meno!
AAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!
.