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Titolo: F1: Fia convoca scuderie Michelin

F1: Fia convoca scuderie Michelin
Il 29/6 a Parigi davanti a consiglio sport automobilistico (ANSA) - 
PARIGI, 20 GIU - Le 7 scuderie Michelin sono state convocate davanti al 
consiglio mondiale dello sport automobilistico il 29/6 a Parigi. Lo ha 
reso noto la Fia in un comunicato. Ieri, durante il gran premio di 
Indianapolis, i 14 piloti delle scuderie che utilizzano pneumatici 
Michelin si sono ritirati dopo il giro di formazione che precede il via 
del Gp.
**
spero in multe multimilionarie :/
mrt^^

 spero in multe multimilionarie :/
Secondo me invece la FIA non potrà fare granchè, già rischia che la F1 
sparisca, se poi ci da dentro potrebbe anche essere che sia finita ieri... 

 sparisca, se poi ci da dentro potrebbe anche essere che sia finita ieri...
Però non è nemmeno che possa far finta di niente, visto che la soluzione
c'era ma i coinvolti hanno preferito non considerarla...
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 
qualcosa devono fare.
soprattutto per evitare che una roba simile si ripeta.
o per la f1 sara' finita ovunque,non solo in usa.
mrT^^

> c'era ma i coinvolti hanno preferito non considerarla...
e non dimenticare che non hanno esistato a squalificare
la toyota per 2 gp.
un bel -20 punti per tutti i 7 team ci starebbe bene... :)
mrt^^

 un bel -20 punti per tutti i 7 team ci starebbe bene... :)
E poi tutti li accuserebbero di manipolare il campionato a favore della
Ferrari... :-))


 spero in multe multimilionarie :/
Se ci saranno non dovrebbero riguardare i team coinvolti...a rigor di 
logica.
Il comunicato con il quale la Michelin non garantiva la sicurezza dei propri 
pneumatici fornisce ai team una valida ragione per rifiutarsi di correre.
L'unica colpevole è la casa francese.
Sportivamente parlando è evidente che il discorso sicurezza maschera anche 
una mancanza di performance.
Quelle gomme potevano erano sicure ma per garantirlo le macchine 
probabilmente sarebbero dovute andare ad un ritmo tale che sarebbero state 
doppiati dai team Bridgestone in 10 giri.
Si è voluto evitare di fare questa figura di m***a...con un'altra.

 ha scritto nel messaggio
news:FnDte.22948$b5.10...@news3.tin.it...


 anche una mancanza di performance.
quoto, la convocazione sarà una cosa di circostanza 

 Ferrari... :-))
si, perchè non sarebbe vero.....

 si, perchè non sarebbe vero.....
Tra le possibili punizioni, nel caso un team venga ritenuto colpevole di
qualcosa, compreso il ledere la dignità dello sport, etc etc, c'è anche
la penalizzazione in termini di punti. Che poi sia poco praticabile, è
pacifico, però è possibile nel caso si decida per la "colpevolezza"


 
Non dirlo neanche per scherzo!!!
Pensa alla salute del povero dmc12 :)

 
sopporteremmo stoicamente le accuse :PPPP
mrT^^

Hector ha scritto:

ma no.
al massimo gli verrebbe un malore passeggero. :P
io parlo solo del campionato costruttori :)
perche' i piloti non hanno colpe(almeno non colpe verificabili)
mrt^^

 c'era ma i coinvolti hanno preferito non considerarla...
una delle possibili soluzioni.
l'altra era non correre e cosi' e' stato.
come non vedo quale 'colpa' possa avere fer e gli altri nel correre,
altresi' non vedo quali colpe abbiano tutti gli altri team nel non
correre...
mkI
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pneumatici fornisce ai team una valida ragione per rifiutarsi di correre.
Però i team hanno rifiutato la proposta di correre con velocità
monitorata alla curva 13 per rimanere nei limiti di sicurezza. E sapendo
che non avrebbero corso, hanno comunque fatto il giro di ricognizione, in
modo da sfuggire a penali e contestazioni sia da parte della FIA per
mancata partecipazione, sia dagli organizzatori. Tutto lecito, ovviamente,
però lesivo dell'immagine dello sport.


 monitorata alla curva 13 per rimanere nei limiti di sicurezza.
Ovviamente, essendo la F1 un campionato di velocità.

Phasor¾ ha scritto:

e infatti sarebbero andati alla massima velocità consentita dalla 
situazione contingente. mi pare di una evidenza spaventosa.
crz

 c'era ma i coinvolti hanno preferito non considerarla...
E, multe a parte, cosa si propone?

MaxBass #I-D ha scritto:

lo sapremo il 29/6.
le colpe a mio parere sono evidenti.
la michelin ha sbagliato a non portare delle gomme di riserva affidabili 
anche se meno performanti.
ok e' grave ma...
i team dovevano cmq correre alzando il piede,cambiando la gomma ogni 10 
giri o provando a mettere le altre gomme arrivate in aereo (tutto 
permesso secondo il regolamento e dalla fia,vedi il loro comunicato di 
ieri).
non l'hanno fatto per non far vincere onestamente la ferrari o essere 
umiliati facendosi sorpassare dalla minardi o dalla jordan.
hanno preferito buttare all'aria la scacchiera anziche' perdere onestamente.
questo e' molto molto molto piu' grave dell'errore della michelin
(e paurosamente antisportivo).
io mi auguro multa miliardaria(in euro) per la michelin e ai 7 
teams,oltre a una multa altrettanto ingente,-20 o -30 punti in 
campionato costruttori e penalizzazioni per i prossimi 2 o 3 gp.
hanno bruciato la f1 in usa per almeno un decennio (a voler essere 
ottimisti) e hanno sfidato (e fallito) la fia cercando di violare il 
regolamento con la forza del numero.
il botto e' stato troppo grosso perche' se la cavino con solo una multina.
o la fia mostra i muscoli o quello di indy sara' solo uno dei molti gp 
che salteranno in futuro...
mrT^^

 ha scritto nel messaggio
news:42b7d884$0$19536$5fc...@news.tiscali.it...

si infatti le corse sono mettere unn mattone sull'acceleratore e girare il
volante quando l'asfalto finisce vero?
Di tutte le scuse francamente questa è la + ridicola

 che salteranno in futuro...
Ed è nulla in confronto alle guerre di religione che potrebbero 
derivarne ...... :-))))))))))))

 però lesivo dell'immagine dello sport.
E quindi che si fa? Si multa perchè c'è di mezzo l'immagine lesa a Indy 
o si comminano anche penalità di punti (come ho già letto) e si vanno 
ad invalidare i regolari risultati tecnico/sportivi passati o futuri 
maturatio sul campo?
Un bel dilemma se si vuol difendere lo sport ..............

 derivarne ...... :-))))))))))))
curioso. :)
pensavo anch'io alle religioni.
credo sia meglio andare allo scontro diretto (anche a costo di rompere 
il giocattolo) che continuare a farci i dispetti.
vale sia per i 7 contro la fia sia per lo stato laico contro i preti. :PPP
mrt^^

 E, multe a parte, cosa si propone?
Credo che le multe siano l'unica alternativa praticabile, rispetto alle
penalizzazioni di punteggio che andrebbero a condizionare il campionato.


 Ovviamente, essendo la F1 un campionato di velocità.
E' un campionato di velocità nel senso che tu percorri ogni punto della
pista al massimo consentito dalla vettura e dal fatto di dover arrivare in
fondo alla gara. Altrimenti è "immorale" anche chi non va al massimo
perché sta controllando la gara.
Per motivi di sicurezza la velocità nei box è limitata, ad esempio


 Un bel dilemma se si vuol difendere lo sport ..............
Al momento vedo come unica strada praticabile quella delle multe.


 mi sta' sul cazzo soprattutto perche' si scopava la "mia" naomi ;)
:-))))))))
Azz... non sapevo che era tua; non è che per caso quando hai altri 
scarti del genere me li passi? :-PPP

 Al momento vedo come unica strada praticabile quella delle multe.
Allora io e te su questo siamo allineati.

 scarti del genere me li passi? :-PPP
purtroppo(e dico davvero purtroppo)
e' solo un modo di dire :PPPPP
le mie ex somigliano a...ehm...lassamo sta' :D
mrT^^

 ha 
scritto nel messaggio news:MPG.1d221cc5d...@tornado.fastweb.it...

Si, ma se darà multe troppo salate e soprattutto penalizzazioni per i 
prossimi GP, la rivolta dei 7 team gommati Michelin sarà totale e la Fia si 
sarà data una mazzata sui coglioni, più che la zappa sui piedi.
Secondo me non succederà nulla di clamoroso. in tal senso. 

 le mie ex somigliano a...ehm...lassamo sta' :D
Mica somiglieranno tutte a un rotweiler :-DDDDDD

 Secondo me non succederà nulla di clamoroso. in tal senso. 
Mica detto.
In fondo vedo nei commenti di tanti un improvviso purismo dei valori e 
dell'etica sportiva ..... magari anche la FIA la vedrà così.
E' curioso che l'onda etica si sia scatenata adesso, ma non è un 
problema ....... :-)))))))))

 Mica somiglieranno tutte a un rotweiler :-DDDDDD
tutte no! :)
qualcuna e' meglio...
hai mai visto uno shar-pei?
:P
http://www.chinese-sharpei.com/gallery/lead/coca.jpg
mrT^^

 piu' piano,non che non dovevano correre.
Ok, ma, come ho già detto, visto che a me della politica non frega 
nulla altrimenti parteciperei attivamente ad altri NG :-) francamente 
una gara a 6 e una gara a 6 + 14 lumache mi fanno cagare esattamente 
nello stesso modo.
Da pubblico la soluzione "dei 14 lenti" mi fa schifo ed è pure 
potenzialmente molto meno sicura della gara a 6 e basta.
Non sto discutendo del fatto che sicuramente qualcuno ci ha giocato, 
che lo usato in modo politico, che sperava di ottenere non so che, che 
gli stanno sul cazzo Todt e MS ecc. ecc. ecc.
Sto parlando da spettatore.
6 + 14 era una presa per il culo dello spettatore esattamente come lo è 
stata.
Visto che oramai dal punto di vista tecnico-sportivo la gara era andata 
a puttane io dico che potevano cercare di salvare le apparenze; e 
questo non lo si poteva certo fare con il 6 +14.
L'unico modo era sensato era eliminare il banking (con chicane come 
proposto non si è capito da chi, visto che le dichiarazioni dei 
componenti M differiscono tra le varie interviste e comunicazioni 
ufficiali e non ......) correre una gara vera in apparenza, ma in cui i 
punti se li giocassero solamente i 6 gommati B e i gommati M si 
giocassero i 2 del 7° posto (che potrebbero pure venir buoni non si sa 
mai ....).
Il dubbio: ma i 7 M non avrebbero corso se in ballo c'erano solo i 2 
punti! Certo può essere; ma a quel punto gli si poteva vomitare addosso 
ogni improperio perchè non avrebbero avuto la scusa della sicurezza e 
in più l'aggravente di sbattersene delle esigenze di pubblico, sponsor 
e TV.
Così invece la scusa della sicurezza non gliel'hai tolta perchè in 
fondo è stata la M a essersi presa la responsabilità di dire "abbiamo 
sbagliato, le nostre gomme non sono buone"; e non gli si può nemmeno 
addossare la piena responsabilità della presa per il culo del pubblico.

 ufficiali e non ......) correre una gara vera in apparenza, ma in cui i
E correre su un circuito non provato da nessuno, con gomme studiate per un
altro circuito, assetti fatti per una configurazione diversa, e 20
macchine che ci arrivano al primo giro senza riferimenti, tutti insieme.
Questo sempre per la sicurezza, naturalmente...


 responsabilità?
4 dopo la partenza andavano ai box e gonfiavano le gomme e cambiavano 
l'assetto, poi andavano piano lo stesso 

 nello stesso modo.
a me no anche perchè ci sarebbero state le incognite delle gomme comunque 
(tengono anche piano? qualcuno va forte lo stesso?) e delle minardi che 
magari non sarebbero finite quinte e seste, e i piazzamenti del settimo e 
ottavo posto 

 Questo sempre per la sicurezza, naturalmente...
Il "non provato da nessuno" si risolve con un'alchimia esoterica 
chiamata "quarto d'ora di prove prima della partenza effettiva".
Gli assetti "ottimi" per questa soluzione sarebbero stati sicuramente 
assetti a maggior carico, ma credo che se riescono a fare i 2 tornanti 
prima del 2° intermedio sarebbero riusciti a sopportare anche la 
chicane.
Quanto all'aspetto sicurezza se mi si dimostra che una frenata 
aggiuntiva per una chicane stressa la spalla dello pneumatico più di un 
lungo banking a oltre 300 km/h allora ritiro la proposta ..............

 ottavo posto 
Posso dirti che non ho capito nulla di quello che intendevi?

 l'assetto, poi andavano piano lo stesso 
E questa immagino fosse la soluzione per avere una sana competizione 
che soddisfacesse pure il pubblico ........
Viste le proposte che ho letto diffusamente in questo paio di gg 
comincio a pensare che la gara esattamente come si è svolta non sia 
stato un male .............

 lungo banking a oltre 300 km/h allora ritiro la proposta ..............
Se la spalla non regge, vai più piano, di un tanto stabilito dal
fornitore del pneumatico. La FIA ha anche proposto di monitorare le
velocità per fornire elementi in merito ed aiutare Michelin a tenere
sotto controllo la situazione.


 sotto controllo la situazione.
Ho già capito che tu lo spettacolo non lo volevi salvare perchè è 
meglio tutelare in toto il regolamento; spero di averti convinto con la 
proposta riassunta in toto nell'altro NG; altrimenti pazienza ;-)

 proposta riassunta in toto nell'altro NG; altrimenti pazienza ;-)
Il modo di tutelare sia lo spettacolo sia il regolamento c'era. Qualcuno
lo ha rifiutato. A meno che la chicane non sia da considerarsi un rimedio
"spettacolare"...


 Resta il fatto che, per me, è una stronzata. :-)
Ma 20 che corrono al massimo su un tracciato su cui non hanno mai corso,
e per cui le macchine non sono assettate...


 "spettacolare"...
Guarda se per te è più spettacolare (nonchè sicuro) 6 che corrono a 300 


 Posso dirti che non ho capito nulla di quello che intendevi?
:) 


per come è andata hanno fatto una figura berbina le scuderie che non hanno 
corso e il pubblico si è incacchiato 

 lungo banking a oltre 300 km/h allora ritiro la proposta ..............
in uno pneumatico non c'e' solo la spalla, cosi' come non ci sono solo le 
gomme michelin. dato si sono visti comportamenti enormemente differenti 
con solo 5-10 gradi di differenza, queste soluzioni improvvisate non mi 
convincono molto.