Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: temp'in gara

un domandino sui tempi sul giro:
mi sa che non mi è ben chiaro quali cambiamenti si possano fare alle 
vetture tra le prove e la gara..
da quanto avevo capito il famoso "parco chiuso" impediva qualunque 
intervento, ma allora perché i tempi dei primi giri erano *nettamente* 
più alti di quelli in prova?
e comunque, tolti i primi giri resta il fatto che in gara il miglior 
tempo è stato di 1:17.45, contro l'1:15.0 della polepos..
che mi sfugge, dunQ?e
simer

che mi sfugge, dunQ?e
Qualcosa che ci sfugge c'è. Secondo me rimappano i motori, anche se sarebbe
vietato


secondo me' non c'e' bisogno di rimappare il motore, basta avere la possibilità di avere
per il giro di prova la possibilità di usare  300 o 400 rpm in piu',
ovviamente se la macchina puo' non soffrirne per un giro, ne soffrirebbe di sicuro se fosse
per tutta la gara.
Pietro

 per tutta la gara.
Ovvero in qualifica tirano di più le marce? Tutto qui? E lo fanno a 
"orecchio" in una F1 ipertecnologica come questa?
Ciao
Ps: e se riprogrammassero le centraline via wireless? Non è poi così 
difficile....

 "orecchio" in una F1 ipertecnologica come questa?
Non credo. Qualcosa che sfugge a tutti c'è. Non è possibile girare 3 secondi
più veloci il sabato alle 14 con la macchina più pesante... almeno prima del
giro di rientro ai pit uno tira, ecchecavolo, e per quanto tiri in modo da
sorpassare qualcuno col gioco dei pit-stop fa un giro 3 secondi più lento...
no, è troppo strano

 per il giro di prova la possibilità di usare  300 o 400 rpm in piu',
2" in meno sono comunque troppi per 400 giri in più.
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                    _____ll /  In attesa del GP di Montecarlo ...|
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\

 "orecchio" in una F1 ipertecnologica come questa?
Beh.... se l'ipotesi dovesse essere confermata la limitazione di giri non
avviene certo "a orecchio".... e' sufficiente inserire un comando (tra i
tanti che gia' ci sono) sul volante per inserire il programma di gestione
"gara", il quale limitera' la gestione del motore e quindi dei regimi
massimi di rotazione.
Se cosi' fosse pero', mi aspetterei che ogni tanto qualche pilota ri-attivi
la configurazione "qualifica" per tentare qualche sorpasso o per fare il
tempone sul giro mentre il concorrente diretto (ad esempio) e' rientrato ai
box..... ma finora mi pare che non si siano mai manifestati dei giri
"anomali" in gara: dal primo all'ultimo giro del giorno della gara il
rendimento e' sempre e comunque inferiore alla prestazione avuta in
qualifica.
MB

Imho dipende dalle gomme scanalate, le quali non potrebbero reggere piu di
un giro ai ritmi della qualifica, e quano si e' prossimi al pitstop non sono
piu' in grado di garantire quelle prestazioni...


non penso proprio, ho piu' volte sentito parlare del limitatore di giri che modificano verso fine
gara
per tirare meno il motore, cio vuol dire che possono facilmente intervenire sul parametro
che gestisce il cambio di marcia automatico, abbassando o aumentanto il numero di giri prima della
cambiata.
Pietro


 2" in meno sono comunque troppi per 400 giri in più.
non sono 2", l'unico tempo confrontabile e' quello di trulli che in gara
ha avuto strada libera, e lui ha fatto le prove in 1'16"422   che non
so' cosa abbia fatto in gara, ma sicuramente meno di 1'18"422,
qualcuno si ricorda il giro record di trulli ?
Pietro


 qualcuno si ricorda il giro record di trulli ?
Sotto trovi la tebella dei giri veloci; segnalo prima i tempi fatti in
qualifica da alcuni piloti:
Michael Schumacher: 1'15"022
Fernando Alonso: 1'16"422
Takuma Sato: 1'15"890
Rubens Barrichello: 1'16"272
Jarno Trulli: 1'16"144
Juan Pablo Montoya: 1'15"639
Giancarlo Fisichella: 1'17"444
Pos  No  Driver Team Lap  Time Of Day  Average Speed  Time
1  1  Michael Schumacher Ferrari 12  14:19:22  215.070  1:17.450
2  9  Jenson Button BAR-Honda 46  15:05:42  214.945  1:17.495
(q
3  8  Fernando Alonso Renault 27  14:39:42  214.776  1:17.556
4  10  Takuma Sato BAR-Honda 47  15:06:23  214.439  1:17.678
5  2  Rubens Barrichello Ferrari 16  14:24:23  213.863  1:17.887
6  7  Jarno Trulli Renault 12  14:19:25  213.067  1:18.178
7  3  Juan Pablo Montoya Williams-BMW 28  14:41:11  212.838  1:18.262
8  4  Ralf Schumacher Williams-BMW 27  14:40:02  212.063  1:18.548
9  14  Mark Webber Jaguar-Cosworth 11  14:18:37  211.877  1:18.617
10  12  Felipe Massa Sauber-Petronas 43  15:01:50  211.334  1:18.819
11  6  Kimi Räikkönen McLaren-Mercedes 48  15:08:46  211.273  1:18.842
12  18  Nick Heidfeld Jordan-Ford 25  14:37:55  210.928  1:18.971
13  11  Giancarlo Fisichella Sauber-Petronas 37  14:53:10  210.685  1:19.062
14  16  Cristiano da Matta Toyota 29  14:43:13  210.552  1:19.112
15  15  Christian Klien Jaguar-Cosworth 18  14:28:12  210.472  1:19.142
16  5  David Coulthard McLaren-Mercedes 38  14:54:57  210.384  1:19.175
17  17  Olivier Panis Toyota 10  14:17:05  210.320  1:19.199
18  19  Giorgio Pantano Jordan-Ford 27  14:40:55  208.486  1:19.896
19  20  Gianmaria Bruni Minardi-Cosworth 3  14:07:37  202.339  1:22.323
20  21  Zsolt Baumgartner Minardi-Cosworth 8  14:14:40  199.750  1:23.390
Ora vediamo che si passa da poco più di 1" di differenza tra qualifica e
gara di Alonso e di Barrichello agli oltre 2" di differenza di MS, IT, per
arrivare ai quasi 3" di JPM; il distacco minimo si vede mi pare con Button,
protagonista però di un erroraccio in qualifica.
Ora, ok, non sono 2" per tutti ... facciamo 1" di media e non ne parliamo
più ... ;-) ... però 1" è resta comunque troppo per 300 o 400 giri motore in
più.


 ha scritto nel messaggio
news:JR7oc.175178$hc5.7...@news3.tin.it...

a okkio, a parita di coppia, si suppone che non abbia una caduta verticale,
400 giri in piu' sono ca 30 cavalli in piu' , mettendoci in oltre che
di un giro lanciato si tratta e che le gomme sono nuove, e considerando che nei
primi giri per via del traffico solo il primio ha strada libera quando le  gomme
sono ancora in ottimo stato ,1" mi sembra plausibile.
Pietro


 sono ancora in ottimo stato ,1" mi sembra plausibile.
Si quantifica un'aumento di 20CV con un miglioramento di circa 2 decimi
*scarsi* a giro ... prendiamo per buoni i tuoi 30CV e abbondiamo, dando 3
decimi a giro di bonus motore in qualifica; non capisco dove siano perň quei
7 decimi che restano ... anche perchč dopo il pit stop tornano in pista con
gomme nuove, e parecchi (MS e IT, giusto per cirane due) tornano in pista
senza nessuno davanti che li disturbi ... montando comunque gomme nuove si
trovano spesso a fare a meta gara stint piů brevi di quello iniziale (vedi
Tristigno).
Se poi vogliamo discutere che solo il primo nei giri iniziali ha strada
libera per sfruttare al meglio le gomme ... il miglior tempo in gara di
Iarno č stato 1:18.178, fatto registrare al nono giro, mente in qualifica ha
fatto 1'16"144 ... e sono piů di 2".
Insomma, puň essere anche come dici tu, ma secondo me c'č qualcosa di piů
del manettino del limitatore dei giri ...
--


 ha scritto nel messaggio
news:xf9oc.175602$hc5.7...@news3.tin.it...

nel parco chiuso e' solo l'hardware che non e' sostituibile o anche il software,
cioe' la mappatura della centralina ?
tra l'altro, nessuno impedisce mi pare di fare modifiche di regolazioni
prima della partenza, quindi puo' esserci una mappatura per le prove,
che viene rifatta sulla linea di partenza poco prima della partenza.
io continuo a pensare che si tratti solo di una regolazione piu'
estrema per il giro di prova, che viene poi ritarata piu' soft
prima della partenza, quindi fuori dal parco chiuso.
Pietro


 prima della partenza, quindi fuori dal parco chiuso.
Te l'ho detto, magari hai ragione, ma non credo che si tratti solo di 300
giri in più che arrivano dal manettino del pilota ...
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

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comunque mi pare che in altri gran premi le differenze fossero minori,
ma non ho dati alla mano per confermare questa tesi, bisognerebbe
analizzare le differenze tra prova e corse in alcuni gp per avere un idea
piu' precisa di quello che succede, in un circuito voleco
come imola la differenza e' stata maggiore o minore che a barcellona ?
Pietro
