Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Ma com'è che....

quando la ferrari va male si dice che sia solo colpa delle gomme?
non potrebbe essere un setup completamente sbagliato / sbagliato in parte ad 
esempio?
o difficoltà "dell'impostazione" della vettura che non riesce a sfruttare al 
massimo le gomme da bagnato/intermedie?
 

Invece le altre scuderie B le gomme le sfruttano benissimo.

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Senti, capisco che tu non voglia perdere occasione di sparare sulla
Ferrari, capisco che tu abbia le idee confuse, capisco che tu trovi
comodo ripescare fregnacce come quelle che si dicevano nel 2005 ("è
colpa della Ferrari se le Bridgestone lavorano male") ma c'è un limite
anche alle cazzate.
Ti dico solo questo: guarda dove sono oggi gli ALTRI gommati
Bridgestone.
"Setup sbagliato", "vettura che non sfrutta bene le gomme" ...
All'asilo infantile ragionano meglio.
Spark

"Richard Scorpion" <richard_scorpionCHIOCCIOLAalicePUNTOit> ha scritto nel 
messaggio news:451e2d5a$0$4572$4faf...@reader2.news.tin.it...
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1) Perche' se TUTTE le F1 che montano Bridgestone vanno male, logica vuole 
che siano le gomme ad aver problemi.
2) Per la legge del contrappasso: se dando retta alle chiacchiere in tutti 
questi anni le F sono andate bene solo per merito delle Bridgestone, allora 
per forza di cose se vanno male e' colpa delle gomme ;-D

 riesca a essere abbastanza competitiva (come anni fa anche sul bagnato).
dobbiamo farti il disegnino richard? le gomme, quelle cose tonde nere!! ;-)
e dato che naomi campbell non frequenta piu i box non puoi pensare che
queste cose tonde nere siano le sue chiappe! vai sul sicuro! ;-)
-- 
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 al massimo le gomme da bagnato/intermedie?
non credo, sono proprio le gomme, la dimostrazione la trovi nella posizione 
di qualifica di tutte le vetture bridgestone: ovvero un disastro totale. 

> All'asilo infantile ragionano meglio.
ok, grazie per le "sottili offese"
hai ragione, chiedo scusa, la ferrari è la vettura migliore, solo che MS è 
sfigato come sempre e si becca (purtroppo ovviamente) delle gomme cattive.
spero vinca cmq, che la fortuna lo assista
così è più inteligente come discorso?
cià 

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No comment.

 queste cose tonde nere siano le sue chiappe! vai sul sicuro! ;-)
ma ke mi frega di sapere che sono le gomme, e leggendo il tuo nick mi viene 
da dire solo " vai schumi ormai hai vinto, guidi una panda fire a metano ma 
sento che con le tue doti di campione del mondo puoi vincere"
ribadisco le scuse per aver dubitato solo qualche secondo delle (bestiali) 
potenzialitŕ delle  ferrari 

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No comment.


No comment?
ROTFL!! 

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ma perchè invece non potrebbe essere che invece è tutto vero e le B intermedie 
non vanno?
o magari mi stai dicendo che le tue _supposizioni_ (perchè tali sono) sono 
migliori delle altre?
anche perchè ti vorrei ricordare come si sono comportati gli altri B...
saluti
Roberto

"Richard Scorpion" <richard_scorpionCHIOCCIOLAalicePUNTOit> ha scritto nel 
messaggio news:451e2d5a$0$4572$4faf...@reader2.news.tin.it...
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1 Fernando Alonso (Spagna Renault) Renault R26 RS26 V8 - Michelin
2 Giancarlo Fisichella (Italia Renault) Renault R26 RS26 V8 - Michelin
3 Rubens Barrichello (Brasile Honda) Honda RA106 RA806E V8 - Michelin
4 Jenson Button (Inghilterra Honda) Honda RA106 RA806E V8 - Michelin
5 Kimi Räikkönen (Finlandia McLaren) McLaren MP4/21 Mercedes FO108S V8 - 
Michelin
6 Michael Schumacher (Germania Ferrari) Ferrari 248F1 056 V8 - Bridgestone
7 Pedro de la Rosa (Spagna McLaren) McLaren MP4/21 Mercedes FO108S V8 - 
Michelin
8 Nick Heidfeld (Germania BMW Sauber) BMW Sauber F1.06 BMW P86 V8 - Michelin
9 Robert Kubica (Polonia BMW Sauber) BMW Sauber F1.06 BMW P86 V8 - Michelin
10 Robert Doornbos (Olanda Red Bull) RedBull RB2 Ferrari 056 V8 - Michelin
11 Scott Speed (Stati Uniti Toro Rosso) Toro Rosso Cosworth TJ2005-2 V10 - 
Michelin
12 David Coulthard (Scozia Red Bull) RedBull RB2 Ferrari 056 V8 - Michelin
13 Felipe Massa (Brasile Ferrari) Ferrari 248F1 056 V8 - Bridgestone
14 Vitantonio Liuzzi (Italia Toro Rosso) Toro Rosso Cosworth TJ2005-2 V10 - 
Michelin
15 Mark Webber (Australia Williams) Williams FW28 Cosworth CA2006 V8 - 
Bridgestone
16 Nico Rosberg (Germania Williams) Williams FW28 Cosworth CA2006 V8 - 
Bridgestone
17 Ralf Schumacher (Germania Toyota) Toyota TF106 RVX-06 V8 - Bridgestone
18 Jarno Trulli (Italia Toyota) Toyota TF106 RVX-06 V8 - Bridgestone
19 Christijan Albers (Olanda MF1 Racing) Midland M16 Toyota RVX-06 V8 - 
Bridgestone
20 Tiago Monteiro (Portogallo MF1 Racing) Midland M16 Toyota RVX-06 V8 - 
Bridgestone
21 Takuma Sato (Giappone Super Aguri) Super Aguri SA06 Honda RA806E V8 - 
Bridgestone
22 Sakon Yamamoto (Giappone Super Aguri) Super Aguri SA06 Honda RA806E V8 - 
Bridgestone
vedi un po' tu... :)
Frakkia
FIDDer #31 

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No comment.


Guarda che la figura di merda te la sei fatta tu.
Ti hanno risposto in 5-6 di guardare la posizione degli altri gommati 
bridgestone, e tu hai ovviamente glissato su tutti i post.
Ma che bel trollone che sei. 

Se non sbaglio un tempo sul bagnato contava piú il pilota. Sará che
oggi con piú elettronica le cose son cambiate, ma evidentemente non
solo il ruolo delle gomme é importante, ma anche la loor efficienza in
combinazione con una specifica macchine/setup.
Non solo infatti é chiaro come tutte le macchine gommate Bridgestone
siano indietro e quindi la griglia sia stata condizionata dalle
prestazioni delle gomme. Ció che e´piú importante é che pare che
mecchine dello stesso team abbiano avuto simili prestazioni.
Se elimini le Ferrari, la griglia si legge:
Ranualt, Renault
Honda, Honda
McLaren, McLaren
Sauber, Sauber
RedBull, Toro Rosso
RedBull, Toro Rosso
Williams, Williams
Toyota, Toyota
Midland, Midland
SAuguri, SAguri
E' dunque evidente che la griglia rappresenta solo le prestazioni
macchina-gomme in queste condizioni. L'unica coppia di piloti che
davvero si é spaccata sulla griglia sono M.Schumacher e Massa... ho un
assetto sbagliato del secondo o la bravura del primo.
Quindi, a parte opinioni sui dettagli, mi pare chiaro che il problema
siano solo le gomme. Io auspico il monogomma perché non desidero
vedere piú un Indianapolis dove la Michelin non riesce nemmeno a
partire e un gp come questo in cui conta solo la gomma. Un tempo, il
bello delle gare bagnate era che i piloti diventavano l'elemento
importante...
Ciao
Alessandro

 6 Michael Schumacher (Germania Ferrari) Ferrari 248F1 056 V8 - Bridgestone
Certo che a volte per i complottisti è difficile vedere le cose che a 
tutti gli altri appaiono solari. Da questa prestazione si può evincere 
solamente che Schumi è un drago e le B da bagnato uno schifo. Il vecchio 
Schumi sta dimostrando che questo mondiale può e vuole vincerlo, 
speriamo che sia in grado di far meglio domani...
M.

 vedi un po' tu... :)
Stai sprecando fiato. Tanto si sa che i sordi non ci sentono.
O meglio gli "antiprosciuttati" vedono tanto quanto i "prosciuttati"...
Saluti
-- 
GG
Ogni giorno, ogni ora ti cambia: ma mentre negli altri la rapina del tempo 
e' piu' evidente, in te invece non e' manifesta poiche' non avviene sotto i 
tuoi occhi - Seneca 

"Richard Scorpion" <richard_scorpionCHIOCCIOLAalicePUNTOit> ha scritto nel 
messaggio news:451e2d5a$0$4572$4faf...@reader2.news.tin.it...
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Quindi tutti i gommati Bridgestone hanno avuto difficlotà di setup?
Stai sorpassando Undertaker da destra.
-- 
Gehrig 

Michelone ha scritto:

Aggiungo i tempi della Q2, visto che nessuno li cita:
Schumacher - Bridgestone 1'45.660
Webber -Bridgestone 1'46.413
Considerando che il tedesco ha tirato come un matto per entrare nei
primi 10, la differenza tra lui e Webber è stata, nel miglior caso
possibile, di circa 8 decimi scarsi.
Quindi decidetevi: Schumacher è un fenomeno che vale 1 secondo al giro
sotto l'acqua? Allora la Ferrari ha dei seri problemi se ci vuole
cotanto manico per farla stare davanti alla Williams proletaria di
quest'anno.
Oppure la Ferrari vale bene un secondo scarso più della Williams e il
tedesco ha fatto una prestazione al livello di Webber, o meglio al
livello di un pilota ormai finito.
C.V.D.

 C.V.D.
Il post iniziale di Richard_Scorpion forse non è tanto lontano dalla
realtà...

 Spark
Giovanotto, guarda che la Bridgestone lavora esclusivamente per una
squadra, prima di tutto (finora), se non hai ben in mente prova a
ripassarti le gare degli ultimi 4 anni e vedrai che se la Ferrari va in
modo mediocre, il resto dei gommati Bridgestone di riflesso vanno ancora
peggio, e ci sono pure  casi in cui altre macchine gommate giapponese
hanno fatto meglio, quindi il discorso crolla in partenza. L'anno scorso
era un continuo fare e disfare assetti e continue prove, la Ferrari
dell'anno scorso era nata male, credevano di vivere nella pacchia
dell'anno prima e c'hanno fatto la figura dei fessi. Solo da metà stagione
hanno trovato  un miglior bilanciamento e di riflesso un uso migliore
delle gomme. Pure l'ometto francese l'ha ammesso a denti stretti che i
problemi non venivano solo dalle bridgestone, ma si sa, se oggi la Ferrari
era davanti si diceva "grande macchina, grande crucco", se è dietro "gomme
di merda", la classica coerenza ferrarola, ridicola.


Nessuno puó negare una corresponsaibilitá della Ferrari nello
sviluppo delle Bridgstone, come sempre ció che funzione (o no) é
l'insieme degli elementi del team. Cosí come quando la Michelin non ha
fornito gomme decenti ad Indianapolis, insomma é stata colpa sia della
Michelin sia dei team che si sono affiliati con la Michelin.
Chiaramente la Ferrari ha un ruolo dominante nello sviluppo della
Bridgstone e quindi, se vuoi, ha una maggiore responsabilitá, ma
affermare che la colpa della cattiva prestazione sia delle gomme é un
dato di fatto.
Se la Ferrari perdersse il campionato non sarebbe colpa della
Bridgstone ma della Ferrari stessa che non si é dotata delle migliori
dotazioni. Commenti su piloti ed altri aspetti sono dibattibili, il
ruolo delle gomme, meno...
Ciao
Alessandro

la classica coerenza ferrarola, ridicola.
[cut]
Eh si, e' proprio UNDERTAKER con il suo solito cliche. 

 Ciao
Guarda, dal 2001 ad ora tutte le squadre che sono entrate nel giro
Bridgestone si sono dovute mettere le gomme create apposta per la Ferrari,
e muti sennò non si corre. L'hanno detto veri team manager, si sono
ritrovati una marea di volte a correre con gomme che non si addicevano
alle caratteristiche delle loro monoposto, e a fare peggio di quanto già
non facessero. Se una macchina molto superiore come la Ferrari a fine gara
arriva (e arrivava) molte volte con le gomme che non mostrano più le
scanalature, prova ad immaginare con cosa si trovano a dover correre i
team minori, e alle prove e gare che devono fare i loro piloti.
Non dico che sia colpa della Ferrari, è colpa di un sistema completamente
sbilanciato.
La Michelin ha sempre dato appoggio paritario a tutti, si è trovata a
dover seguire squadre con macchine molto diverse e a dare ugualmente segno
di concretezza. La Bridgestone se affonda la Ferrari affondano tutti, la
Michelin se la McLaren era indietro lottava con Williams, poi se la
Williams era dietro lottava   (e lotta) con McLaren e Renault. La Red
Bull, che è una Ferrari per metà, gommata Michelin non è che sia andata
poi tanto bene, s'è presa 3 secondi e rotti,fanne una Ferrari intera con
gomme Michelin, recupera un secondo e mezzo di divario normale tra le 2
monoposto e rimani lo stesso a oltre un secondo e oltre da Alonso.
Poi quell'ultimo pensierino che hai scritto me lo devi spiegare meglio,
perchè "non si è dotata delle migliori dotazioni", con tutto quello che di
proferrari è successo in questo campionato (nonchè prima con la
reintroduzione dei cambi gomme) è una frase da cabaret di basso rango.


di merda", la classica coerenza ferrarola, ridicola.
Se vuoi vedere qualcosa di ridicolo non hai davvero che da guardarti
allo specchio.
Spark

Non vedo cosa ci sia da specificare sulla mia "frase da cabaret".
Stavamo parlando di gomme da bagnato e non desidero entrare in altre
polemiche, tanto potremmo leggere il copione di altri post.
E' vero che le bridgeston da bagnato non sono migliori delle michelin
da bagnato? Tutti nel mondo della formula 1 lo affermano e noi
"spettatori" lo possiamo constatare. Ergo, la Ferrari e la Bridgeston,
chi piú chi meno, hanno sbagliato lo sviluppo. Quindi é lampante cosa
volessi dire che evidentemente la Ferrari non ha acquisito le migliori
dotazioni in assoluto. ALMENO cé' il problema della gomma da bagnato.
.

In quanto ad assoluta ignoranza puoi darti manina con l'idiota che ti
precede qua, quello del morbo che stà mietendo vittime "illustri" come
Messora e altri; Quello che in quanto a stronzate ha un rivale acceso nel
fratellastro MaiStatoTantoBusone.
Ringrazia che la Ma-Fia ha voluto "riaprire" in modo schifoso un mondiale
che ha già un meritevole vincitore da 2 mesi, sennò eri qui a sparare
altre stronzate, anzi ad accodarti agli altri coglioni che scrivono
robette da bambini "il culo di alonso" "botte di culo"... e merdate
simili, tutta roba che chi la F1 la conosce definisce come flatulenze
orali rosse con alito da crauti (andati a male)


 .
quindi vorresti dire che solo perchè sono incappati in 3-4 fine settimana
bagnati storti (dal 2000)dopo aver passato 5 anni a dominare sul bagnato
grazie alle Bridgestone (e a pregare perchè piovesse in certe occasioni
dove i rivali sull'asciutto erano pericolosi) è motivo per affermare che
la Ferrari dovrebbe correre sull'asciutto con le Bridgestone e sul bagnato
con le Michelin?!
Pensa se la McLaren, la Williams e la Renault dal 2001 al 2004 avessero
"acquisito" le Bridgestone quando pioveva... sai che soddisfazione.
Il tuo è solo un discorso di comodo, quando tutto va bene giù a leccare il
culo, non appena ci sono difficoltà e la Ferrari non va come "dovrebbe"
giù a sparare accuse "è colpa di questo treno di gomme " "E la pioggia è
troppo bagnata".
Ma basta cazzo! Possibile che andiate avanti sempre co ste stronzate 
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No... constato solo che c'e' un problema con la Bridgstone sul bagnato.
Il resto e' solo polemica a basso linguaggio

orali rosse con alito da crauti (andati a male)
E pensare che hai scritto queste fesserie isteriche prima del GP e con
la prospettiva quasi certa di vedere il mondiale andare al "meritevole
vincitore da 2 mesi".
Non vorrei essere nella tua cistifellea e dover fare gli straordinari
per gestire il tuo odierno travaso di bile ... :-D
Spark

 Ma che bel trollone che sei.
E com'č, come non č, ha evitato _accuratamente_ di rispondere.
Dev'essere andato sul monte a farsi consegnare nuove tavole della Legge.
-- 
Amarok