Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: il plenum della Mercedes...

Qua 
https://tinyurl.com/w8ts27s3
 c'è un articolo che parla delle 
"indagini" della FIA dopo le lamentele di RB.
 
Io sarei curioso di sapere quali "test/indagini" abbiano svolto i 
solerti "mastini" della FIA, perchè leggo nell'articolo suddetto:
 
"l'articolo 5.6.8 specifica che all’interno del plenum deve esserci una 
temperatura maggiore di 10 °C rispetto a quella ambiente. La misurazione 
avviene tramite una media delle rilevazioni fatte dal sensore lungo un 
giro, perchè la temperatura dipende dalle modalità di utilizzo del 
motore e dalla portata d'aria che giunge all'intercooler"
 
quindi non si possono effettuare "misure" e o rilevazioni a macchina 
ferma, e poi prosegue l'articolo:
 
"Gli esperti della Federazione, guidati da Jo Bauer, tuttavia, non hanno 
riscontrato alcun tipo di anomalia sul nuovo design del plenum del 
cofano motore, rispedendo al mittente tutti i capi d'accusa"
 
cioè, preso letteralmente significherebbe: "siccome dai dati rilevati 
dalla centralina, il sensore non ha rilevato niente è tutto regolare", 
senza stazionare a Brakley un semestre, e senza "agreement" segreto con MB.
 
Oppure Jo Bauer medesimo si è appollaiato sul roll bar della W11 con il 
termometro in mano, per fare le misurazioni in altre zone del plenum per 
fare la media su di un intero giro?
 
Qua il doppiopesismo si tocca letteralmente con mano, e la sensazione 
che ci stiano a prendere bellamente per il culo è vivida :-D
 
In alternativa posso pure non aver capito una fava...
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 Qua 
https://tinyurl.com/w8ts27s3
 c'è un articolo che parla delle "indagini" della FIA dopo le lamentele di RB.Io sarei curioso di sapere quali "test/indagini" abbiano svolto i solerti "mastini" della FIA, perchè leggo nell'articolo suddetto:"l'articolo 5.6.8 specifica che all?interno del plenum deve esserci una temperatura maggiore di 10 °C rispetto a quella ambiente. La misurazione avviene tramite una media delle rilevazioni fatte dal sensore lungo un giro, perchè la temperatura dipende dalle modalità di utilizzo del motore e dalla portata d'aria che giunge all'intercooler"quindi non si possono effettuare "misure" e o rilevazioni a macchina ferma, e poi prosegue l'articolo:"Gli esperti della Federazione, guidati da Jo Bauer, tuttavia, non hanno riscontrato alcun tipo di anomalia sul nuovo design del plenum del cofano motore, rispedendo al mittente tutti i capi d'accusa"cioè, preso letteralmente significherebbe: "siccome dai dati rilevati dalla centralina, il sensore non ha rilevato niente è tutto regolare", senza stazionare a Brakley un semestre, e senza "agreement" segreto con MB.Oppure Jo Bauer medesimo si è appollaiato sul roll bar della W11 con il termometro in mano, per fare le misurazioni in altre zone del plenum per fare la media su di un intero giro?Qua il doppiopesismo si tocca letteralmente con mano, e la sensazione che ci stiano a prendere bellamente per il culo è vivida :-DIn alternativa posso pure non aver capito una fava...-- Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU
 
Ma figurati. Questa spiegazione era perfetta anche per ammettere
 il dispositivo Ferrari, che ha passato tutte le verifiche allora
 esistenti, oppure l'ala posteriore della Red Bull. Quanto alla
 vivida presa per il culo, sono pronto a scommettere, a mettere la
 mano sul fuoco e anche le palle, che è chiara solo per chi lo
 sapeva già di essere perso in giro. 
-- 

 In alternativa posso pure non aver capito una fava... 
 
Eh.
Allora siamo già in due in autostrada contromano.
Vediamo come prosegue.
 
 
m

 In alternativa posso pure non aver capito una fava... 
 
No c'è un'alternativa più semplice: basta avere una tesi pregressa non da dimostrare, ma a cui credere ciecamente, e con quel metro giudicare ogni affermazione, ufficiale e non.


Tipo che la FIA da che è arrivato Todt è diventata imparziale?

 senza stazionare a Brakley un semestre, e senza "agreement" segreto con MB. 
 
Esattamente. Va detto che: la Red Bull appena qualche mese prima di quando ha sporto reclamo(gp silverstone) alla FIA, aveva assunto 5 motoristi dalla Mercedes; che i dati rilevati dalla Red Bull su "strane" accelerazioni del motore Mercedes sono poi state confermate anche da Binotto(che proprio un mese fa, dopo essersi consultato con Horner su questo "trick", si lamentava del doppiopesismo quando le decisioni riguardano la Mercedes e le altre scuderie) tramite rilevazioni GPS; infine il plenum Mercedes è molto più grande di quello del 2020.
 
Detto tutto questo, la protesta Red Bull(se ho ben capito) riguardava il posizionamento del sensore per la rilevazione: in pratica secondo loro il sensore è messo in modo tale che rileverà sempre una temperatura più alta di com'è in realtà(e questa informazione credo che solo tecnici Mercedes possono saperlo).
 
La FIA ha risposto che a lei non interessa tutto questo: se il sensore dà una misurazione allora la temperatura è ok e basta.
 

 ma a cui credere ciecamente, e con quel metro giudicare ogni affermazione, ufficiale e non.
 
Tipo la FiA con la PU Ferrari che imbrogliava il flussometro?
 
m

 La FIA ha risposto che a lei non interessa tutto questo: se il sensore dà una misurazione allora la temperatura è ok e basta.
 
Tutti i sensori sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri.
 
(F)attoria degl(I) (A)nimali
: )
 
m


Già si dice che la RB per il 2022 avrà un plenum gigantesco :-)
Tipo una così: 
https://racingdinasty.wordpress.com/2020/03/11/f1-fia-la-presa-mercedes-che-era-legale-non-la-sarebbe-piu/
 

 Il giorno mercoledì 6 ottobre 2021 alle 10:56:06 UTC+2 marloc ha scritto:> On Wednesday, 6 October 2021 at 10:11:47 UTC+2, Nuvola wrote: > > > La FIA ha risposto che a lei non interessa tutto questo: se il sensore dà una misurazione allora la temperatura è ok e basta.> Tutti i sensori sono uguali, ma alcuni sono più uguali degli altri. > > (F)attoria degl(I) (A)nimali > : ) Già si dice che la RB per il 2022 avrà un plenum gigantesco :-)Tipo una così: 
https://racingdinasty.wordpress.com/2020/03/11/f1-fia-la-presa-mercedes-che-era-legale-non-la-sarebbe-piu/
 
 
Qualsiasi plenum che sia meglio di quello Mercedes sarà vietato
:)
-- 

   esistenti,
 
ed era questo alla fine ciò che volevo evidenziare :-)


 La FIA ha risposto che a lei non interessa tutto questo: se il sensore dà una misurazione allora la temperatura è ok e basta.
 
Peccato che sia stata molto interessata quando i sensori Ferrari 
dicevano che tutto era OK :-)


 
 
qua veramente parlano delle prese dei freni posteriori...


 > La FIA ha risposto che a lei non interessa tutto questo: se il sensore dà una misurazione allora la temperatura è ok e basta.Peccato che sia stata molto interessata quando i sensori Ferrari dicevano che tutto era OK :-)
 
 
E va bene. Ma quelli Mercedes dicevano di no. E adesso è uguale:
 quelli Mercedes dicono una cosa e quelli Ferrari un'altra.
 
Quindi, Ferrari usa sensori fallati. Sarebbe da squalificare!
-- 

 :)
 
C'è chi vede il bicchiere mezzo plenum :-D


 Il 06/10/2021 12:03, Despacito ha scritto:> Qualsiasi plenum che sia meglio di quello Mercedes sarà vietato> :)C'è chi vede il bicchiere mezzo plenum :-D
 
Era mezzo freddum. Anche i giudici non si sono scaldati più di tanto!
-- 

 qua veramente parlano delle prese dei freni posteriori...
 
Lo so. Era per evidenziare come una soluzione dichiarata legale un anno, sia stata poi dichiarata illegale l'anno dopo, a inizio campionato.
Quando ormai il vantaggio era già stato sfruttato.
 
Stessa cosa probabilmente accadrà col plenum.

 dicevano che tutto era OK :-)
 
Anche Binotto se ne è accorto della cosa. Dopo 2 anni.

 motore e dalla portata d'aria che giunge all'intercooler"
 
Analisi fatta col metodo PDT, quindi. Pollo Di Trilussa.
 
Tutto il giro con aria ben fredda e densa, tranne due secondi
alla volta - rigorosamente durante le frenate - a 200 gradi.
 
Evvualà, la media è servita.
 
Bye, G.

 Lo so. Era per evidenziare come una soluzione dichiarata legale un anno, sia stata poi dichiarata illegale l'anno dopo
 
 
Come il DAS, toh guarda la combinazione è sempre roba del team Mercedes...

 Tipo la FiA con la PU Ferrari che imbrogliava il flussometro? 
 
Esattamente: tipo la FIA che ha detto ufficialmente che la PU Ferrari NON imbrogliava con il flussometro.

 Tipo una così: 
https://racingdinasty.wordpress.com/2020/03/11/f1-fia-la-presa-mercedes-che-era-legale-non-la-sarebbe-piu/
 
 
Già che c'è meglio che non usi una roba dichiarata illegale alle prime verifiche...

 Quando ormai il vantaggio era già stato sfruttato. 
 
Perchè l'anno dopo non avrebbe dato vantaggio? Le prese di raffreddamento in posizione non canonica scadono?

 Esattamente: tipo la FIA che ha detto ufficialmente che la PU Ferrari NON imbrogliava con il flussometro.
 
Certamente!!
: DDDDDDDD
 
Mi pare di ricordare che il tedesco lo mastichi, giusto?
 
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/jean-todt-interview-corona-krise-ferrari-streit/
 
 
AMuS: Aber ist es nicht so, dass Ferrari hätte beweisen müssen, dass sie immer legal unterwegs waren?
 
Todt: Sie haben nachgewiesen, dass sie legal gefahren sind. Wir haben das aber nicht geglaubt. Wir konnten unsere Zweifel aber nicht zu hundert Prozent beweisen. Wir waren in diesem Fall so fair, wie wir nur sein konnten.
 
In particolare: "Wir haben das aber nicht geglaubt".
 
Peccato che il flussometro dicesse che erano nei limiti.
Un po' come il termometrino del cazzo delle MB, insomma.
 
 
m

 Esattamente: tipo la FIA che ha detto ufficialmente che la PU Ferrari NON imbrogliava con il flussometro.
 
e com'è che se la Ferrari NON imbrogliava col flussometro poi 
gliel'hanno fatto raddoppiare?


 Perchè l'anno dopo non avrebbe dato vantaggio? Le prese di raffreddamento in posizione non canonica scadono?
 
 
Fai finta di non capire?
All'epoca era stato detto che era regolare, ergo la Mercedes poteva continuare a trarne vantaggio. L'anno dopo è stato dichiarato illegale. Che vantaggio volevi?

 
 
quindi "hanno dimostrato che non avevano tricks, ma non ci hanno creduto 
(la FIA), e la FIA non è riuscita a dimostrare la frode al 100%", per 
questo sono stati il più giusti possibile e l'anno successivo la Ferrari 
era una chicane mobile...
 
Chissà se avessero voluto infierire...


 Il giorno mercoledě 6 ottobre 2021 alle 10:52:36 UTC+2 marloc ha scritto:> Tipo la FiA con la PU Ferrari che imbrogliava il flussometro? Esattamente: tipo la FIA che ha detto ufficialmente che la PU Ferrari NON imbrogliava con il flussometro.
 
Poi Todt ha dichiarato che non sono riusciti a dimostrare, come
 volevano,  che la Ferrari fosse irregolare. Come minimo volevano,
 altrimenti non si sa cosa siano andati a fare a Maranello a
 campionato finito. E senza una protesta ufficiale, che, a parti
 invertite, pare che sia fondamentale per far muovere la
 FIA.
Adesso la differenza č che non vogliono. Infatti hanno fatto
 passare un mese di nulla e hanno chiuso il caso 
-- 

 Stessa cosa probabilmente accadrà col plenum.
 
 
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 Peccato che il flussometro dicesse che erano nei limiti. 
 
E per fortuna evidentemente "credere" (ovvero non credere) non basta per punire.

 gliel'hanno fatto raddoppiare?
 
Pensa che l'hanno fatto raddoppiare anche agli altri che manco erano sospettati...

 All'epoca era stato detto che era regolare, ergo la Mercedes poteva continuare a trarne vantaggio. L'anno dopo è stato dichiarato illegale. Che vantaggio volevi?
 
Nemmeno tu hai capito evidentemente: se non fosse stato dichiarato illegale avrebbe smesso di dare vantaggi?
Poi... Il regolamento era lo stesso? Perchè nel caso diventa molto interessante come una cosa dichiarata legale e già usata e su cui magari fai pure dei conti diventi improvvisamente illegale. Immagino sia un vantaggio...
Se invece il regolamento è cambiato (rif. DAS) allora non vedo cosa ci sia da dire.

 Chissà se avessero voluto infierire...
 
Insisto: l'effetto del non credere quale sarebbe stato?


Potevano far mettere un secondo sensore di temperatura in un posto diverso a tutti pure adesso, non ti pare?


l'effetto mi pare sia stato una F1 che andava come un taxi... o forse ho 
capito male la domanda?
 
Riepiloghiamo? ok..
 
Alcune voci nel paddock insistentemente dicavano che la Sf aveva delle 
"strane" accellerazioni, queste "voci" si erano avvalse di eminenti 
scienziati, muniti di orecchi parabolici e microfoni, e dati GPS (*)
 
la FIA stufa di gente che gli bisbigliava nelle orecchie (delicate 
assai) ha deciso di intervenire mangiando ad UFO ( 
https://tinyurl.com/ynrtdrhr
 ) per mesi 6 in provincia di Modena, 
convinti di trovare il lurido trick di Binotto & co, ma non l'hanno 
trovato, quindi per giustizia, hanno tarpato le ali alla Scuderia solo 
perchè pur convintissimi del dolo, non l'avevano trovato, e non potevano 
dimostrare niente.
 
Questo mi pare un effetto, non so a te..
 
 
 
 
(*) che hanno una risoluzione proprio millimetrica..



quindi siccome solo un tema ha rallentato l'anno successivo ai fatti, 
vuol dire che rubavano veramente? allora avrebbero dovuto sanzionarla a 
posteriori per l'evidenza.. Magari si sono solo cagati addosso pensando 
che a salzionare la SF avrebbero potuto non partecipare al campionato 
con un tracollo finanziario di tutto il cucuzzaro...


 Il 06/10/2021 16:23, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:> Il giorno mercoledì 6 ottobre 2021 alle 13:53:36 UTC+2 liftman ha scritto:> >> e com'è che se la Ferrari NON imbrogliava col flussometro poi>> gliel'hanno fatto raddoppiare?> > Pensa che l'hanno fatto raddoppiare anche agli altri che manco erano sospettati...> quindi siccome solo un tema ha rallentato l'anno successivo ai fatti, vuol dire che rubavano veramente? allora avrebbero dovuto sanzionarla a posteriori per l'evidenza.. Magari si sono solo cagati addosso pensando che a salzionare la SF avrebbero potuto non partecipare al campionato con un tracollo finanziario di tutto il cucuzzaro...
 
 
Macché.  È l'apoteosi dell'ipocrisia. Nessuno imbroglia, la F1 è
 pulita, chi diversamente compete con Mercedes è messo in
 condizione di non nuocere e Mercedes vince. 
Hanno seguito il copione anche quest'anno. Al momento non hanno
 rallentato abbastanza Red Bull, soprattutto non hanno rallentato
 Mercedes, e ci sono ancora sette gare. Qualcosa può ancora
 succedere. 
 
-- 

   succedere.
 
forse cercano di portarli più avanti possibile nell'incertezza (del 
pubblico non della FIA :-P ) per poi sguinzagliare il fenomeno nero per 
stravincere contro l'avversario fortissimo nelle ultime 2-3 gare....


 Se invece il regolamento è cambiato (rif. DAS) allora non vedo cosa ci sia da dire.
 
Era lo stesso

 Il 06/10/2021 17:33, Despacito ha scritto:> Macché.  È l'apoteosi dell'ipocrisia. Nessuno imbroglia, la F1 è>   pulita, chi diversamente compete con Mercedes è messo in>   condizione di non nuocere e Mercedes vince.> Hanno seguito il copione anche quest'anno. Al momento non hanno>   rallentato abbastanza Red Bull, soprattutto non hanno rallentato>   Mercedes, e ci sono ancora sette gare. Qualcosa può ancora>   succedere.forse cercano di portarli più avanti possibile nell'incertezza (del pubblico non della FIA :-P ) per poi sguinzagliare il fenomeno nero per stravincere contro l'avversario fortissimo nelle ultime 2-3 gare...
 
Che poi, comunque, nel 2019 il vero figlio di puttana era la Red
 Bull perché Ferrari era più in lotta con loro che con Mercedes.
 Mercedes si è schierata perché a loro non basta vincere  devono
 stravincere e si sono assicurati un 2020 tranquillo.
 
-- 

 punire.
 
E siamo tutti nati ieri. Non so se offendi più la nostra o la tua 
intelligenza a continuare con certe stronzate.

 E per fortuna evidentemente "credere" (ovvero non credere) non basta per punire.
 
No, ma credere o non credere pare una discriminante per modificare o meno il sistema di misura (oltre che per indagare per sei mesi su una vettura).
Prendo atto che quando si tratta di AMG, FiA fra il credere e il non credere, propenda più per il primo.
 
m

 Come il DAS, toh guarda la combinazione è sempre roba del team Mercedes...
 
Eh... Cambiano il regolamento per togliere roba usata solo da Mercedes e scommetto che è un favore a Mercedes...
Sta a vedere che tocca riscrivere i begli episodi storici dello steering brake o del berillio o dei buchi nei diffusori.

 Adesso la differenza č che non vogliono. 
 
Ovvio...

 Potevano far mettere un secondo sensore di temperatura in un posto diverso a tutti pure adesso, non ti pare?
 
Sicuramente.

 Questo mi pare un effetto, non so a te.. 
 
Se montando un sensore perdi 50 CV bisogna ricominciare a farsi delle domande.

 con un tracollo finanziario di tutto il cucuzzaro...
 
Chi può dirlo.

 Era lo stesso
 
Appunto. Quindi... A regolamento invariato presenti una roba che viene dichiarata compliant.
Poi uno che non ce l'ha protesta e questo viene vietato e il vantaggio è di chi se lo vede togliere. Non fa una piega.
Perchè lo vietano dall'anno successivo. Nel quale evidentemente avrebbe smesso di dare vantaggio.

 stravincere e si sono assicurati un 2020 tranquillo. 
 
Certo... Perchè lo sapevano già prima cosa sarebbe successo nel 2020. Un po' come la passeggiata che avrebbe dovuto essere il 2021 insomma.

 intelligenza a continuare con certe stronzate.
 
Quali stronzate? Quelle che l'unica differenza tra il 2019 e il 2020 è stato la presenza di un secondo flussometro diverso dal primo in termini di campionamento?
O quella che non si sono state punizioni?
No perchè questo è tutto quello che si sa, ma se tu ne sai di più ascolto eh...
 

 Prendo atto che quando si tratta di AMG, FiA fra il credere e il non credere, propenda più per il primo. 
 
Io invece prendo atto che c'è sempre un colpevole a prescindere. E deve avere un ben determinato colore in ogni epoca.

 Io invece prendo atto che c'è sempre un colpevole a prescindere. E deve avere un ben determinato colore in ogni epoca.
 
Prendi atto di una cosa parziale. Nessuno sta dicendo che nel 2019 Ferrari non avesse sviluppato qualche trick. Quindi in quel caso il colore del colpevole era rosso e l'epoca è la stessa di oggi. Quello che cambia non è il colore del colpevole, è l'orientamento della FIA:

 Ovvio...
 
Sì, ovvio, ma con punto solo.

 No perchè questo è tutto quello che si sa, ma se tu ne sai di più ascolto eh...
 
Tu non ascolti, tu ripeti a pappagallo la storiella che la Ferrari non ha avuto nessun punizione ufficiale per il suo trick, perché ti fa comodo. Il fatto che Mercedes non abbia nessuna rottura di coglioni, e tanto meno punizioni, ovviamente, è uguale. Se c'è il sospetto che uno imbrogli un sensore, gli si va dentro per sei mesi e si mette un altro sensore, se cambia il soggetto sospettato di imbrogliare non si fa un cazzo, vanno bene le misure del primo sensore e per te è uguale. 
 

 E deve avere un ben determinato colore in ogni epoca.
 
Esatto.
Di solito quello che vince con il beneplacito di chi dovrebbe controllare la regolarità della competizione.
 
m
 

 Perchè lo vietano dall'anno successivo. Nel quale evidentemente avrebbe smesso di dare vantaggio.
 
perchè lo abbiano vietato dall'anno successivo lo devi chiedere ai 
"solerti" teNNici FIA.. Altrimenti mi chiedo coma mai, quando Forghieri 
si inventò l'alettone doppio in Canada, prima lo fecero gareggiare, e 
dopo gara squalificarono la macchina? e come mai non l'hanno fatto 
finire la stagione con quell'alettone? (è un esempio, il primo che mi è 
venuto in mente, ma sono sicuro che in tempi recenti, qualcuno si è 
visto cassare qualcosa per un motivo o un altro, e non hanno certo 
aspettato una stagione intera per mettersi in regola).


 "solerti" teNNici FIA.. 
 
E' quello che ho tentato di far capire. Ma vabbè...

 
 
Certo, ma la cosa resta lacunosa (eufemismo).. se partiamo dalla fine, 
vediamo che a seguito dell'inserimento del 2° flussometro (per tutti of 
course), la SF magicamente è diventata una pnda diesel, quindi la (mia) 
logica dice che SF barava alla grande.
 
Se però mi dici (la FIA) che non hanno trovato una fava a dispetto dei 
sospetti, allora le cose stonano ancora di più..
 
1° per l'agreement secretato, come se chi tiene in piedi tutta la 
baracca (il pubblico) non contasse una sega..
 
2° per le dichiarazioni supercazzolare della FIA "la SF era verginella 
come un bimbo appena nato", però cambi le regole (per tutti...) e la SF 
diventa una tartaruga.
 
3° *NON* hanno usato lo stesso metro per "altre" scuderie, ci sono voci, 
sospetti, ma non si indaga, non si cambiano le regole (per tutti), e la 
cosa cade nel dimenticatoio..
 
Allora laviamo i panni sporchi pubblicamente, sputtaniamo peure la SF, 
ma caspita, facciamolo con tutti quelli che pisciano fuori dal vaso..
 
Ah... ora che ho scritto tutte 'ste stronzate, mi sovviene che tutta la 
baracca almeno un tempo lo chiamavano "Circus", e questo spiega tutto..


 Quello che cambia non è il colore del colpevole, è l'orientamento della FIA:
 
Le opinioni sull'orientamento della FIA son come le palle: ognuno ha le sue.
Resta il fatto che nessuno sa quali siano le palle migliori e non lo determina chi urla più forte o più spesso...

 Sì, ovvio, ma con punto solo.
 
Come sopra... Le ovvietà son come le palle...

 Il fatto che Mercedes non abbia nessuna rottura di coglioni, e tanto meno punizioni, ovviamente, è uguale. 
 
Ma scherzi... E' perchè la FIA fa finta di nulla di fronte a prove mastodontiche prodotte da tutti, FIA compresa...

 Di solito quello che vince con il beneplacito di chi dovrebbe controllare la regolarità della competizione. 
 
Ovvio. Perchè se si vince è perchè la federazione ti fa vincere.
Il merito non esiste, oggi come ieri.

 Il giorno giovedì 7 ottobre 2021 alle 10:08:39 UTC+2 Despacito ha scritto:> Ma non rompere il cazzo con le domande. Io rompo il cazzo come, quanto e con cosa mi pare, esattamente come fai tu.> E' palese che la Ferrari aveva un trick. Allora è colpa di Mercedes.> Io e tutti quelli che cerchi di prendere per il culo con queste stronzate.E, a proposito di "come sempre" vedo che ogni volta che non sai più cosa minchia dire parti per la tangente. Rivotril e passa la paura. :-)> > Quali stronzate? Quelle che l'unica differenza tra il 2019 e il 2020 è stato la presenza di un secondo flussometro diverso dal primo in termini di campionamento? > > O quella che non si sono state punizioni? > > No perchè questo è tutto quello che si sa, ma se tu ne sai di più ascolto eh...> Tu non ascoltiNo no io ascolto. Ma visto che l'unica cosa che sento è "la FIA regge lo scroto a Mercedes e ce l'ha col resto del mondo" effettivamente entra da un orecchio e esce dall'altro.> tu ripeti a pappagallo la storiella che la Ferrari non ha avuto nessun punizione ufficiale per il suo trick, perché ti fa comodo. Ma tu non hai che da mostrare cosa ci sia di diverso rispetto al doppio flussometro. Fermo restando che è colpa di Mercedes chiaramente.> Il fatto che Mercedes non abbia nessuna rottura di coglioni, e tanto meno punizioni, ovviamente, è uguale. Ma scherzi... E' perchè la FIA fa finta di nulla di fronte a prove mastodontiche prodotte da tutti, FIA compresa...
 
Lol. Sei ridicolo quando si parla di Mercedes e di Hamilton. 
-- 

 baracca almeno un tempo lo chiamavano "Circus", e questo spiega tutto..
 
Certo. C'erano tempi in cui le punizioni erano inventate o, sul fronte opposto, sembrava si facesse l'impossibile per farsele dare.
Quando è nato il termine però non lo so.

 Lol. Sei ridicolo quando si parla di Mercedes e di Hamilton. 
 
Sì sì. Anche i giudizi son come le palle...

 Resta il fatto che nessuno sa quali siano le palle migliori e non lo determina chi urla più forte o più spesso...
 
Ma figurati. Rimango dell'avviso che la tua consapevolezza della realtà sia ai massimi livelli.


Sembra che tu riduca tutto alle palle

  Sfondi una porta aperta.Io nello sport sono sempre stato per punire duramente chi fa il furbo. Ma ovviamente devi prima dimostrare che abbia fatto il furbo. E se non ci riesci...>
 
Se non ci provi, di sicuro non ci riesci. 
Dai se ci racconti la favola di Cappuccetto Rosso magari ci
 crediamo di più.
 
 
 
 
 

 Certo. E scommetto che questo sarebbe Mercedes. Come ben dimostrato in questo 3d con la storia della "presa d'aria dei freni"...
 
Quello dimostra come la FIA prenda decisioni diverse in tempi diversi. Esattamente com'è accaduto col flussimetro.
Ed è una cosa piuttosto chiara. 
Tu non vedi nulla di anormale, il sottoscritto e altri nel 3D vedono un tentativo di chinare il capo da parte della FIA quando a essere chiamata in causa è la Mercedes. 
L'unica cosa di vero, che resta, nel caso della presa d'aria dei freni è che sono state prese decisioni diverse in tempi diversi. Perché?
Il resto sono opinioni, le tue come le nostre.
 

 e per quale motivo? Nessuno ha protestato, i test erano stati superati? Ci deve essere per forza un colpevole?Non so cosa intenda per "colpevole", ma il "colpevole" che ha portato i fogli di interesse alla FIA c'è di sicuro.> Sì, ovvio, ma con punto solo.Come sopra... Le ovvietà son come le palle...
 
Le palle sono quelle che non ha la FIA. 
 
 
-- 

 Il merito non esiste, oggi come ieri.
 
Certamente.
Esattamente come la sudditanza di una Federazione di venduti che decide alla cazzo.
Oggi come ieri.
 
 
m

 Se non barava non è certo un sensore a cambiare le cose.
 
certo, ma resta una zona per così dire grigia..
Hanno indagato per 6 mesi, non hanno trovato una fava, ma hanno avuto la 
pensata di raddoppiare i flussometri e cambiare algoritmo, e 
magicamente, pur non avendo trovato il trick, la SF si è trovata un 
macinino di auto..
 
A questo punto, DEVI svergognare i birichini, e pubblicamente. Altro che 
"agreement" da carboneria..


 Il 07/10/2021 14:35, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:> A questo punto, DEVI svergognare i birichini, e pubblicamente. Altro che "agreement" da carboneria..
 
Resta l'ipotesi che il possesso di alcune informazioni fosse
 frutto di spionaggio industriale e allora, visto che dopo sei
 mesi non sono riusciti a trovare prove  nonostante la soffiata,
 non pensavo svergognare nessuno. 
Oppure Ferrari ha sacrificato il culo per salvare la faccia (da culo).
In ogni in FIA sono dei pezzi di merda al soldo di Mercedes a
 mostrare così sfacciatamente due pesi e due misure in due casi
 simili. 

 ha scritto:r> Il 07/10/2021 14:35, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:> A questo punto, DEVI svergognare i birichini, e pubblicamente. Altro che "agreement" da carboneria..Resta l'ipotesi che il possesso di alcune informazioni fosse frutto di spionaggio industriale e allora, visto che dopo sei mesi non sono riusciti a trovare prove  nonostante la soffiata, non pensavo svergognare nessuno. Oppure Ferrari ha sacrificato il culo per salvare la faccia (da culo).In ogni in FIA sono dei pezzi di merda al soldo di Mercedes a mostrare così sfacciatamente due pesi e due misure in due casi simili. 
 
Sto cazzo di telefono scrive come gli pare,  cancella,
 sostituisce... ma porca trota.
Era troia, bastardo.
-- 

 come la passeggiata che avrebbe dovuto essere il 2021 insomma.
 
Non potevano sapere quanto sarebbero progrediti gli altri, ma se a 
quello che finora ti ha dato più fastidio gli dai un handicap, direi 
che non è tanto difficile da prevedere che te lo sei tolto dalle palle

 favore a Mercedes...
 
Il favore non lo fai non dicendo niente, infatti i team erano tutti 
incazzati che Todt non dicesse niente. Però il favore lo fai azzoppando 
la Ferrari, infatti si sono tutti acquietati appena hanno visto che 
merda era diventata la Ferrari.

 Io rompo il cazzo come, quanto e con cosa mi pare, esattamente come fai tu.
 
Ma se proprio devi rompere il cazzo, almeno fattele le domande. Roba 
semplice, tipo se sono stati accusati che il sensore legge la 
temperatura sbagliata, come hanno fatto ad assolverli se non hanno 
messo un sensore da nessuna altra parte?
Quest'anno i mastini terribili e imnplacabili della FIA hanno fatto 
approvare una norma che dice che hanno il diritto di far  smontare 
pezzo pezzo una vettura per verificare che sia regolare. Sono andati al 
box Mercedes a fare una cosa del genere dopo la protesta, che era 
proprio l'occasione più adatta?
A cosa serviva allora la norma?
Niente di troppo difficile.

 Ovviamente se c'è di mezzo **** è certamente la prima...
 
... se risulta che FIA non abbia applicato la dovuta diligenza, cioè una 
diligenza confrontabile a quella usata in casi precedenti, nell'effettuare 
i controlli.
 
Non importa, cioè, chi ci sia di mezzo, ma lo sforzo organizzativo messo 
in campo da FIA. Pari a 6 mesi di ore uomo (moltiplicato per il numero di 
componenti del team di controllo), più aggiunta di un nuovo sensore extra, 
con modifiche nella frequenza e regolarità temporale (trasformata in un 
vero campionamento random) in un caso.
 
Ed a... boh? Un comunicato stampa in cui si dice che "va tutto bene", 
senza entrare minimamente nello specifico delle cose fatte.
 
Per carità, magari hanno spaccato il capello in 32, però, leggendo i 
comunicati stampa (l'unica cosa che noi comuni mortali possiamo usare come 
fonte informativa), la sensazione di una qual certa trascuratezza nei 
controlli mi sembra più che giustificata.
 
*Quindi* con i dati a disposizione di noi comuni mortali, direi che la 
prima ipotesi che hai formulato è la più probabile. Ma naturalmente ce ne 
possono essere altre. Che io non sono in grado di formulare, al momento, 
con le notizie di stampa che ho letto. Tu magari hai fonti diverse ed info 
più precise sui controlli fatti alla PU della MB?
 
 
 
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Ciao! Stefano