Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: TD039

https://www.funoanalisitecnica.com/2022/08/f1-td039-red-bull.html
 
 
disclaimer 1
I fanboy coglioni sono pregati di terminare qua la lettura del post
 
disclaimer 2
vale anche per i fanboy che si credono intelligenti
 
 
ma insomma, se fosse veramente questo il motivo, a parte il disagio 
perché in un modo o in un altro finisce sempre nel culo della Ferrari, 
ma una direttiva chiesta dai merdosi Mercedes che si rivela un 
boomerang è quanto di meglio si potesse chiedere come punizione per le 
merde.
E, se confermate, le dichiarazioni
"Hanno lavorato molto bene questo fine settimana! Li ringraziamo. 
Sembra che la Mercedes sia ulteriormente arretrata!“
e
"direttive tecniche del genere dovrebbero essere emanate più spesso 
visto che, a quanto pare, rallentano gli altri e ci danno una mano”
 
sono anche meglio di "che razza di idiota, sa guidare solo quando è 
primo"

 
https://www.funoanalisitecnica.com/2022/08/f1-td039-red-bull.htmldisclaimer
 1I fanboy coglioni sono pregati di terminare qua la lettura del postdisclaimer 2vale anche per i fanboy che si credono intelligentima insomma, se fosse veramente questo il motivo, a parte il disagio perché in un modo o in un altro finisce sempre nel culo della Ferrari, ma una direttiva chiesta dai merdosi Mercedes che si rivela un boomerang è quanto di meglio si potesse chiedere come punizione per le merde.E, se confermate, le dichiarazioni"Hanno lavorato molto bene questo fine settimana! Li ringraziamo. Sembra che la Mercedes sia ulteriormente arretrata!?e"direttive tecniche del genere dovrebbero essere emanate più spesso visto che, a quanto pare, rallentano gli altri e ci danno una mano?sono anche meglio di "che razza di idiota, sa guidare solo quando è primo"
 
Cqe solo negli sport motoristici ci si permette di cambiare le
 regole durante il campionato. In nessun altro sport accade.
 
Binotto è un pagliaccio che non riesce a farsi valere. 
-- 
 
 
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 ha scritto:r> 
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 1I fanboy coglioni sono pregati di terminare qua la lettura del postdisclaimer 2vale anche per i fanboy che si credono intelligentima insomma, se fosse veramente questo il motivo, a parte il disagio perché in un modo o in un altro finisce sempre nel culo della Ferrari, ma una direttiva chiesta dai merdosi Mercedes che si rivela un boomerang è quanto di meglio si potesse chiedere come punizione per le merde.E, se confermate, le dichiarazioni"Hanno lavorato molto bene questo fine settimana! Li ringraziamo. Sembra che la Mercedes sia ulteriormente arretrata!?e"direttive tecniche del genere dovrebbero essere emanate più spesso visto che, a quanto pare, rallentano gli altri e ci danno una mano?sono anche meglio di "che razza di idiota, sa guidare solo quando è primo"Cqe solo negli sport motoristici ci si permette di cambiare le regole durante il campionato. In nessun altro sport accade. Binotto è un pagliaccio che non riesce a farsi valere. 
 
Stavolta non è nemmeno colpa di Binotto. La maggioranza dei team
 era contro e due tra i 3 top erano d'accordo. È proprio lo
 strapotere delle merde grigie.
 
-- 

 ha scritto:r> 
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 1I fanboy coglioni sono pregati di terminare qua la lettura del postdisclaimer 2vale anche per i fanboy che si credono intelligentima insomma, se fosse veramente questo il motivo, a parte il disagio perché in un modo o in un altro finisce sempre nel culo della Ferrari, ma una direttiva chiesta dai merdosi Mercedes che si rivela un boomerang è quanto di meglio si potesse chiedere come punizione per le merde.E, se confermate, le dichiarazioni"Hanno lavorato molto bene questo fine settimana! Li ringraziamo. Sembra che la Mercedes sia ulteriormente arretrata!?e"direttive tecniche del genere dovrebbero essere emanate più spesso visto che, a quanto pare, rallentano gli altri e ci danno una mano?sono anche meglio di "che razza di idiota, sa guidare solo quando è primo"Cqe solo negli sport motoristici ci si permette di cambiare le regole durante il campionato. In nessun altro sport accade. Binotto è un pagliaccio che non riesce a farsi valere. Stavolta non è nemmeno colpa di Binotto. La maggioranza dei team era contro e due tra i 3 top erano d'accordo. È proprio lo strapotere delle merde grigie.-- 
 
Con un presidente con le palle come Montezemolo sai cosa faceva la
 Mercedes? Se lo prendeva in culo senza vasella. Altro che
 strapotere. 
Li minacciava di fare un campionato alternativo ed Ecclestone che
 non è un cretino subito abbassava la cresta perché sapeva che
 tutto il mercato mediorientale senza Ferrari non vale nulla.
 
 
Ad elkann invece interessa solo che il marchio in borsa vada bene. 
Probabilmente non sa manco chi sono i piloti. 
Hai per caso mai visto una dua dichiarazione? 



Riguardo a Elkann sono d'accordo, è un presidente inutile. Lui e tutti i CEO che sono arrivati dopo Marchionne, almeno a livello della GES. Stanno avendo successo con le vetture stradali, ma non dubito che, impegnandosi bene, riescano anche a far perdere prestigio al marchio.
Riguardo al resto no. La minaccia di andarsene credo che oggi sia pura utopia, già in passato si è visto che fine ha fato la FOCA (che dio la benedoca). E non sono d'accordo nemmeno riguardo a Montezemolo. E' vero, c'era lui nel periodo d'oro della Ferrari, ma sebbene non gli possano essere tolti i meriti che sicuramente ha, non è stato nemmeno tutto merito suo. Poi, vedendo i disastri che ha fatto in tutte le altre imprese dove si è cimentato, secondo me sta bene dove sta.

 ha scritto:r> 
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 1I fanboy coglioni sono pregati di terminare qua la lettura del postdisclaimer 2vale anche per i fanboy che si credono intelligentima insomma, se fosse veramente questo il motivo, a parte il disagio perché in un modo o in un altro finisce sempre nel culo della Ferrari, ma una direttiva chiesta dai merdosi Mercedes che si rivela un boomerang è quanto di meglio si potesse chiedere come punizione per le merde.E, se confermate, le dichiarazioni"Hanno lavorato molto bene questo fine settimana! Li ringraziamo. Sembra che la Mercedes sia ulteriormente arretrata!?e"direttive tecniche del genere dovrebbero essere emanate più spesso visto che, a quanto pare, rallentano gli altri e ci danno una mano?sono anche meglio di "che razza di idiota, sa guidare solo quando è primo"Cqe solo negli sport motoristici ci si permette di cambiare le regole durante il campionato. In nessun altro sport accade. Binotto è un pagliaccio che non riesce a farsi valere. Stavolta non è nemmeno colpa di Binotto. La maggioranza dei team era contro e due tra i 3 top erano d'accordo. È proprio lo strapotere delle merde grigie.--> Con un presidente con le palle come Montezemolo sai cosa faceva la > Mercedes? Se lo prendeva in culo senza vasella. Altro che > strapotere. > Li minacciava di fare un campionato alternativo ed Ecclestone che > non è un cretino subito abbassava la cresta perché sapeva che > tutto il mercato mediorientale senza Ferrari non vale nulla. > > > Ad elkann invece interessa solo che il marchio in borsa vada bene. > Probabilmente non sa manco chi sono i piloti. > Hai per caso mai visto una dua dichiarazione?Riguardo a Elkann sono d'accordo, è un presidente inutile. Lui e tutti i CEO che sono arrivati dopo Marchionne, almeno a livello della GES. Stanno avendo successo con le vetture stradali, ma non dubito che, impegnandosi bene, riescano anche a far perdere prestigio al marchio.Riguardo al resto no. La minaccia di andarsene credo che oggi sia pura utopia, già in passato si è visto che fine ha fato la FOCA (che dio la benedoca). E non sono d'accordo nemmeno riguardo a Montezemolo. E' vero, c'era lui nel periodo d'oro della Ferrari, ma sebbene non gli possano essere tolti i meriti che sicuramente ha, non è stato nemmeno tutto merito suo. Poi, vedendo i disastri che ha fatto in tutte le altre imprese dove si è cimentato, secondo me sta bene dove sta.
 
Era ben supportato da DT cazzuti ma è indubbio che fosse culo e
 camicia con Ecclestone e Mosley. 



 
Montezemolo?
Non diciamo cazzate, dieci anni di dominio Merdeces sono arrivati per la sua quiescenza rispetto a specifiche tecniche sulle quali la Ferrari era indietro di una vita.
E Marchionne prese la palla al balzo per toglierselo davanti.

 Hai per caso mai visto una dua dichiarazione?
 
A lui bastano i giri veloci :(
 
Direi che, discorso a parte per i "tennici", in FCA e gruppi annessi e 
connessi, manca una classe dirigente degna del nome.
Ci si è messa anche la sfiga, eh!
Giovannino (l'unico rampollo veramente in gamba in casa Agnelli) morto 
giovane, Marchionne andato anche lui.
Della famiglia ci sono rimasti gli "acquisiti" Elkan (e comincio a 
pensare che Lapo sarebbe stata una scelta migliore rispetto alla 
"mummia") e l'attuale presidente della Giuve, che vorrebbe approdare a 
Maranello mollando il calcio.
Io sono un tiepido tifoso delle zebre e quindi sarei assai contento 
lasciasse Torino, ma mi auguro non arrivi mai nel modenese.
Per il prossimo mondiale delle rosse, temo di poter gioire unicamente 
dall'aldilà.
S

 
 
penso che quest'anno alla ferrari non siano necessarie le direttive contro perchè ci pensano bene da soli a pnealizzarsi.
 
Senza la serie clamorosa di errori, che fanno sembrare la Williams del 1995 una squadra vincente, credo che Leclerc sarebbe davanti in campionato o comunque che con classifica tirata.

 Il giorno mercoledì 31 agosto 2022 alle 00:54:08 UTC+2 Despacito ha scritto:> > ma insomma, se fosse veramente questo il motivo, a parte il disagio > perché in un modo o in un altro finisce sempre nel culo della Ferrari, > penso che quest'anno alla ferrari non siano necessarie le direttive contro perchè ci pensano bene da soli a pnealizzarsi.
 
Ah beh, il campionato era perso anche prima di Spa. Però se è la
 direttiva che ha penalizzato ulteriormente la Ferrari, la sfiga
 (che poi è la bravura della RedBull) è che ha toccato solo
 Ferrari e non RedBull.

 sono anche meglio di "che razza di idiota, sa guidare solo quando è primo"
 
Che però rimane l'epitaffio perfetto a tre lustri di coglionate inginocchiate....
 
m

 merde. 
 
Sì sì, consolati così. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
 
D'altra parte ora anche un Liberatore (tm), come un diamante, è per sempre! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 Direi che si è visto......: una decade (praticamente) senza avversari.
 
Piacerebbe fosse una decade, invece è stato quasi un decennio. :-))
E ora ne è iniziato, quasi, un altro.


Ma guarda che ormai non ho nessuna pretesa che riesci, anche solo per un attimo, ad avere la minima obiettività quando c'è Mercedes in mezzo. La TD039 non è stata chiesta dalla Red Bull, anzi se si fosse votato, avrebbe votato contro. Viceversa, il fatto che la Mercedes non sia riuscita a trarre il vantaggio sperato dall'ennesimo cambiamento regolamentare a suo favore, non li fa più onesti, ma più coglioni.
In ogni caso, come già detto, non ho nessuna voglia di discutere inutilmente con te, che ormai sei arrivato al livello di faso. Per cui va bene già così.

 In ogni caso, come già detto, non ho nessuna voglia di discutere inutilmente con te, che ormai sei arrivato al livello di faso. Per cui va bene già così.
 
Sì cialtrone, sì. 
Ora però riparlami della direttiva che favorisce Mercedes e chi dice il contrario è un fesso pakato da TW, cialtrone.

 Ovvero quello che dicevano certi fanboy, evidentemente coglioni, mentre quelli intelligenti parlavano di Mercedes che al solito fotteva tutti. 
 
In realtà lo diceva anche Totroll, quantificando anche il possibile guadagno sui 3 decimi. Altrimenti avrebbe votato contro. Oppure possiamo raccontarci che a Totroll stiano davvero a cuore le sorti dei piloti più di  quanto lo stiano le sorti sportive della Mercedes.
Detto questo, il vero problema del contendere era il sollevamento dei bordi del fondo, su cui si è scatenata un'autentica guerra.
E BTW il problema era la porcata del cambiare le regole a campionato in corso e per il prossimo imponendo una farlocca questione di sicurezza. Porcata che resta anche se vince topo gigio o paperino e che è stata avallata da Totroll che giustamente se lo prende nel culo.

 Che tradotto vuole dire "appena lo scopriamo facciamo agire la nostra puttana in seno alla federazione per renderli illegali".
 
Premesso che una gara è troppo poco per giudicare gli eventuali effetti della TD039, ma ho la sensazione che Totroll quando dice che non ci capisce un cazzo ha pienamente compreso il punto: solo uno che non ci capisce un cazzo può avallare una TD che poi gli rimbalza in culo, convinto di guadagnare almeno 3 decimi.
E' anche comprensibile che comunque il gioco valeva la candela. E' terzo in campionato con ampio margine sugli inseguitori, beccarsi 50 secondi anziché 20 dai primi non gli avrebbe cambiato nulla, tanto valeva rompere il cazzo e creare una lotteria(parole sue) nella speranza di sbancare.
 
Infine, IMHO il grosso della TD è l'altezza dei bordi del fondo, questione su cui si sono accapigliati di più e di cui vedremo gli effetti solo l'anno prossimo.
 

 Infine, IMHO il grosso della TD è l'altezza dei bordi del fondo, questione su cui si sono accapigliati di più e di cui vedremo gli effetti solo l'anno prossimo.
 
Esatto...
 
 
m

 On Friday, 2 September 2022 at 11:02:58 UTC+2, Nuvola wrote:> Premesso che una gara è troppo poco per giudicare gli eventuali effetti della TD039, Concordissimo!E persino due visto che anche l'Olanda ha alcuni banking che da quanto ho capito potrebbero dover far alzare il culo delle monoposto a prescindere...Ergo i veri effetti potremmo vederli a Monza.> ma ho la sensazione che Totroll quando dice che non ci capisce un cazzo ha pienamente compreso il punto: > solo uno che non ci capisce un cazzo può avallare una TD che poi gli rimbalza in culo, > convinto di guadagnare almeno 3 decimi. > E' anche comprensibile che comunque il gioco valeva la candela. Io credo che il "gioco" per TT fosse comunque a somma non zero.Intendo: avesse davvero azzoppato entrambe le lepri ci avrebbe guadagnato ampiamente.In questo caso con una sola azzoppata, il "problema" smette di essere quello della sicurezzaROTFL (leggi, degli interessi di bottega di MB ergo di FiA) ed inizia ad essere un problema di interesse e spettacolo (leggi, di LM).Intendo: prima c'era un mondiale combattuto e spettacolare; l'unico problema era che ad MB toccava stare a guardare; adesso rischiamo di trovarci un mondiale noiosissimo e il "problema" è che LM non credo voglia trovarsi altri anni a guardare il pilota più forte del mondo sulla macchina più forte del mondo gigioneggiare mentre agli altri rimangono le briciole.Ergo il livellamento (semmai la direttiva del 2023 non dovesse evere effetto sperato a Brackley) smetterà di essere una necessità di sicurezzaROTFL e diventerà di opportunità economica.Ma come dico sempre: io sono una brutta persona abituata a pensare male.
 
Esatto. La FIA è andata dietro a Mercedes,  sperando di aggiungere
 anche questa alla lotta, a questo punto per le vittorie di tappa,
 e l'anno prossimo per il titolo. Se i risultati sono questi, (da
 confermare) l'obiettivo di quest'anno è completamente fallito,
 anzi il risultato al momento è controproducente. E vedremo cosa
 succederà l'anno prossimo. 
 
-- 

 E BTW il problema era la porcata del cambiare le regole a campionato in corso 
 
E mi pare che di questo invece ne abbiamo parlato.

 Infine, IMHO il grosso della TD è l'altezza dei bordi del fondo, questione su cui si sono accapigliati di più e di cui vedremo gli effetti solo l'anno prossimo.
 
In realtà non vedremo una mazza. Nel 2023 saranno nuove tutte le vetture, compresa l'altezza dei bordi.
E di nuovo chi lavorerà meglio andrà più forte degli altri, nè più nè meno che nel 2022.
Fossero bloccati gli sviluppi di tutta la parte telaistica ovviamente sarebbe altro film.

 Ma come dico sempre: io sono una brutta persona abituata a pensare male.
 
Quindi se le modifiche 2023 non avessero effetto ce ne dobbiamo aspettare altre sia in corso d'anno che per il 2024?

 Quindi se le modifiche 2023 non avessero effetto ce ne dobbiamo aspettare altre sia in corso d'anno che per il 2024?
 
Sarei proprio meravigliato se succedesse. Mica la FIA fa queste cose. 
-- 

 Sarei proprio meravigliato se succedesse. Mica la FIA fa queste cose. 
 
ROTFL...
: DDDD
 
Dai, magari mandano quattro stronzi in vacanza sei mesi a Milton Keynes per cercare qualcosa di cui non c'è prova ma che il negro ha detto che ci deve essere perché le RBR "vanno troppo forte"
: PP
 
m

 saltellamento penalizzi meno quelli che saltano fa ridere di suo.
 
Fa ridere solo i fessi. Guarda caso Ferrari e Red Bull, visto il regalo 
della FIA che li andava ancora ad avvantaggiare nei confronti di 
Mercedes, mica sono stati zitti e hanno ringraziato. No, hanno 
protestato. O sono fessi loro o sei fesso tu.
Ma finiscila una buona volta, che non prendi per il culo nessuno.

 le performance delle monoposto... 
 
così parlò l'esperto

 così parlò l'esperto
 
That dint' age well, did it?
: DD
 
m

 Ma finiscila una buona volta, che non prendi per il culo nessuno.
 
Per prendere per il culo te basta un palo della luce senza lampadina...

 così parlò l'esperto
 
Ma scherzi... Parla tu che sei quello che ha insegnato il mestiere a Newey... :-)

 Il giorno domenica 4 settembre 2022 alle 16:47:18 UTC+2 Despacito ha scritto:> così parlò l'espertoMa scherzi... Parla tu che sei quello che ha insegnato il mestiere a Newey... :-)
 
Tu l'hai insegnato al tuo cane, e l'allievo ha superato il maestro. 
-- 

 : DD 
 
E' difficile dire se c'entri qualcosa la TD039. Quel che è certo è che da quando è stata introdotta la RBR ha fatto la più dominante gara della stagione e la Mercedes la miglior performance. Mercedes che è stata competitiva sin dal primo giro(cosa mai successa prima) e che ha avuto anche una serie di sfighe assurde, a partire da Perez che si gira al sabato, Sainz che fa da evidente tappo(solo lì se ne saranno andati 8-9 secondi dalla testa per LH, a gomme gialle), Perez che rimette in scena la difesa di AD '21, Vettel che fa impeding, Tsunoda che trolla.
Insomma tutti contenti tranne in Ferrari, che lo prende in quel posto as usual.

 Insomma tutti contenti tranne in Ferrari, che lo prende in quel posto as usual.
 
Se (ma siamo alle speculazioni) prima della TD il fondo rosso fletteva abbastanza per chiudere l'estrazione ed oggi gli mancano proprio quei 15 mm (che non possono essere recuperati senza piegare di più la sciabola e quindi non passare i test statici FiA) hai una gran voglia a dire che "non è cambiato nulla".
Che poi la 75 avesse già mostrato la corda in Hun poteva benissimo essere episodico (temperature) o il sintomo che in casa Modena hanno più di un problema.
 
 
 
m

 Quel che è certo è che da quando è stata introdotta la RBR ha fatto la più dominante gara della stagione e la Mercedes la miglior performance. 
 
C'è un fattore tempo (ovvero 2 gare diverse) di mezzo che non può essere ignorato.
RBR ha fatto la gara più dominante della stagione a Spa con 4 km di rettilinei ed un tratto da "alto" carico che paiono fatti apposta per esaltare i punti di forza della RB18. E deprimere quelli della W92A che infatti a Spa ha fatto cagare.
Poi in Olanda RBR ha continuato ad andare come solito e Mercedes è andata fondamentalmente come in Ungheria: là pole, ma più lenta in gara, qui 2ª e 3ª fila, ma ritmo gara migliore.
Ciò non esclude che la Ferrari (che era anche quella che saltava di più tra i primi 3 nell'ultimo periodo; e pure ieri) abbia effettivamente risentito più degli altri della direttiva.

 Se (ma siamo alle speculazioni) prima della TD il fondo rosso fletteva abbastanza per chiudere l'estrazione ed oggi gli mancano proprio quei 15 mm (che non possono essere recuperati senza piegare di più la sciabola e quindi non passare i test statici FiA) hai una gran voglia a dire che "non è cambiato nulla". 
 
15 mm? Ma son i 15 mm di "alzata" dei bordi che verranno introdotti nel 2023 o 15 mm diversi?
Perchè nel 2022 non mi pare ci sia nessuna alzata di 15 mm.
L'unico caso di "alzata" è se non si rispettano i limiti della AOM, ma sono 10 mm.
Al momento non ho letto nessuno dire di essere stato costretto ad alzare per rientrare in tali limiti. E neppure relativamente al consumo del pattino (ma questo son certo che anche fosse nessuno lo dirà mai).
 
 

MaxBass #I-D +GTT ha detto questo lunedì :

si in effetti sembri un po' il palo della luce, solo inutile.

 Che poi la 75 avesse già mostrato la corda in Hun poteva benissimo essere episodico (temperature) o il sintomo che in casa Modena hanno più di un problema. 
 
Beh sì. In Ungheria non era certo una Ferrari straripante, tuttavia Leclerc era ancora lì a giocarsela. Certo che la storia non depone a favore di Ferrari quanto a capacità di gestire lo sviluppo di una vettura che possa restare vincente.

 Certo che la storia non depone a favore di Ferrari quanto a capacità di gestire lo sviluppo di una vettura che possa restare vincente.
 
Concordo e ci sono illustri episodi a dimostrarlo se mai ce ne fosse bisogno.
: )
 
m
 

 Beh sì. In Ungheria non era certo una Ferrari straripante, tuttavia Leclerc era ancora lì a giocarsela. Certo che la storia non depone a favore di Ferrari quanto a capacità di gestire lo sviluppo di una vettura che possa restare vincente.
 
Uno potrà anche dire che era più difficile il contrario, ma negli ultimi 2 anni i progressi nel corso della stagione c'erano stati. Anche quest'anno per buona parte di stagione tutti gli sviluppi portati erano ok.