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Titolo: IL NEGRO...

colpisce ancora!

 colpisce ancora!
Stavolta poteva farlo.
Tra i commissari c'era uno dei suoi maestri...
Ricapitolando Button ha vinto battendosi contro S.Vettel, F.Alonso, 
L.Hamilton e A.Jones.
-- 
Ciao
Rox

 colpisce ancora!
 
Che sia un idiota e' ormai conclamato, ma ora comincio a sospettare che
forse dovrebbero fargli fare un analisi del campo visivo...
Comunque a un cazzone del genere, Massa (ne fosse capace) avrebbe il
sacrosanto diritto di "distruggergli la gara"...;-)
 

 L.Hamilton e A.Jones.
 
"...ma questa e' una palese manovra di Woking che dopo aver appena 
rinnovato con JB ha portato un pacchetto aerodinamico posteriore che
favorisce Giasone coll'evidente scopo di mettere sotto pressione Lewis 
e fargli calare le pretese economiche..." (semicit.)
: ))))
 
Ovviamente la partenza di Sebastian rientra sotto i punti a), b), 
c), d) ed e).
Basta aggiustare i nomi opportunamente.
: )
 
BTW bellissima gara di Jenson!
 
 
m
 
-- 
Quella sulle intercettazioni e' una legge idiota. Non ho mai sentito di
una legge simile in nessun'altra parte del mondo. 
- Jimmy Wales -
 
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    del Casio;
si pu� dargli del pirla su mille altre cose ma non su quella...
LH ha fatto la 130R lentissimo si doveva aspettare che l'avversario che 
prima era a 8 decimi sia molto pi� vicino..
se non � cosciente di questo sarebbe meglio togliergli la superlicenza 
perch� potrebbe diventare pericoloso...

 forse Hamilton la pensa cos� 
..e forse tu non ha compreso il senso del mio post...
: )


 BTW bellissima gara di Jenson!
La seconda migliore dell'anno (dopo Montreal).
-- 
Ciao
Rox


probabile.. :-)

 a) chi sta davanti va un po' dove cazzo gli pare;
 
no, guarda che ti sbagli, le regole valgono per tutti meno che per 
Hamilton, se Hamilton viene chiuso è colpa sua, se chiude qualcuno è 
colpa sua, indipendentemente se sia davanti o meno, se abbia diritto di 
traiettoria o meno. Sta tranquillo che se ieri le posizioni di Massa e 
Hamilton erano invertite, avrebbero comunque indagato Hamilton...
 
 

 comunque indagato Hamilton...
 
Eppure dovresti averlo capito (sbattendoci più volte la faccia) che la tua 
sfera di cristallo non va...
 
Ciao, fms 
 
 

 Tra i commissari c'era uno dei suoi maestri...
Ma come? Non era davanti e poteva fare quel cazzo che gli pareva
(cit.)?
La traiettoria ideale non è sulla sx (la dx di chi guarda)?
Quindi solo un idiota poteva pensare di infilarsi a sx?
Dai su ... Altre 10 carpiature ...

 sacrosanto diritto di "distruggergli la gara"...;-)
 
Sono personalmente convinto che stavolta lo abbia fatto di proposito
proprio perchè era Massa.
La cosa divertente è che coloro che "puniremo ogni contatto" che lo
hanno penalizzato per ogni minchiata stavolta, per una volta, fan
finta di non vedere.
Evidentemente lo sfigato è stato quello che all'NRing ha buttato fuori
non ricordo più chi ...

 Guarda che il direttore cambiato, ma l'editore sempre quello.
Senti un po' ... E con Button che afferma che la McLaren ha
indirizzato lo sviluppo come vuole lui (cit. Jenson Button) come la
mettiamo?
Non se ne può più di questi favoritismi! Prima la Ferrari con Massa
nel 2008 ai danni del povero KR, ora la McLaren con Button ai danni
del povero LH.
Lo sport dov'è finito?

 Lo sport dov'è finito?
Sei in errore.KR era un fuoriclasse,LH uno sfasciacarrozze,quindi
nessun favoritismo in quest'ultimo caso.
Logica conseguenza di eventi,infatti non è un caso che la Ferrari
boicottò il finlandese,proprio per prevenire siffatte logiche
conseguenze.

 : ))))
Aspetta. C'è anche l'asso di briscola.
JB ha dichiarato che finalmente da un po' di tempo in McLaren
ascoltano quello che dice; anzi ... Sistemano la macchina come dice
lui e così lui ne beneficiato, ma ne ha beneficiato anche Lewis.
Diciamo che la stessa dichiarazione avrebbe potuto farla Massa nel
2008.
Solo che nel 2008 la Ferrari ha palesemente favorito Massa ai danni
del povero KR.
Ora vediamo come si traduce invece l'atteggiamento della McLaren 2011
(che, tra l'altro, ha rinnovato il contratto a JB per 3+2 anni, mentre
LH è ancora a bagnomaria; insomma ... Woking protegge pure gli
investimenti a lungo termine).
Detto questo confermo che da Budapest LH è stato sostituito dal suo
Mr. Hyde.
Anche ieri si è beccato la sua bella dose di sfiga (forare il treno
migliore di gomme dopo 7 giri è il massimo; nonchè primizia), ma,
aldilà del ripetersi delle minchiate, ha pure perso velocità; e dopo
la foratura è di nuovo scomparso.
O si ripiglia nell'inverno e/o ricomincia a dare allo sviluppo la
direzione che più gli aggrada, gli mettono a posto la vita, gli
forniscono una consulenza psicologica, gli riducono gli impegni con
gli sponsor, gli cassano le occasioni mondane o ci giochiamo
definitivamente uno dei migliori manici da eoni.
2012 ultima chance.

 E magari pensavi che io scherzarssi ...
Non sono d'accordo(e sticazzi dirai te :D),qui non si tratta di una
distanza calcolata male,come poteva essere a Singapore,ma del fatto
che sia stato completamente bypassato l'uso dei
retrovisori,esattamente come a Spa.
Non è il primo anno che sta in F1,è un pò strano che proprio ora
faccia simili incidenti.
IMHO all'inglese manca proprio la concentrazione,non credo ad una
azione cattiva sarebbe l'ultima cosa da fare.

 nessun favoritismo in quest'ultimo caso.
 
Non è un buon motivo per i supremi detentori delle stigmate della
sportività per boicottare in modo così palese uno dei propri piloti;
roba da una Ferrari qualsiasi ...

 retrovisori,esattamente come a Spa.
Premessa: mica devi essere d'accordo per forza eh! :-D
No guarda. Se leggi quel che ho scritto vedrai che stavolta io penso
l'abbia fatto di proposito a stringere lo stringibile proprio perchè
l'altro era Massa e dopo il post-Singapore. E quando ci avanza 1 cm
che salti una bandella è il minimo.
Sono convinto che se dopo Singapore il buon Massa non fosse andato a
dire che bisogna chiarirsi in privato e non davanti alle telecamere
dopo aver sbeffeggiato l'avversario in diretta TV non sarebbe successo
nulla.
In tal caso un intervento della federazione ci starebbe. Ma non per
dare DT alla cazzo in pista: per chiamare i 2 faccia a faccia davanti
ai commissari e dire che è ora che si girino al largo e che la
smettano di fare i pirla.

 Mr. Hyde.
Hai ragione... da Budapest.
Del 2007.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Prima di puntare una pistola, assicurati che ci siano le cartucce.
(Bernie Ecclestone)

 azione cattiva sarebbe l'ultima cosa da fare.
E' che Hamilton al contrario di Massa ha imparato che in entrata di
una chicane, se vuoi sorpassare e stai all'esterno sei un idiota. E
visto che comunque, al contrario di me, ritiene che Massa ancora del
tutto idiota non sia, non poteva certo immaginare che fosse lì.
Probabilmente i commissari guardando il contatto si saranno messi a
ridere dicendo "ma chi è, quel pirla che anche a Silverstone aveva
provato a passare nello stesso modo?"
Capisco Kobayashi che ha meno di un anno di esperienza, anche Hamilton
fece lo stesso errore a Spa 2008, non ci fece una piega, passò sulla
chicane e rese la posizione.
Massa è in F1 da dieci anni, sarebbe ora che si desse una sveglia.

 Del 2007.
Ri-ROTFL!

 Puoi dire lo stesso di Raikkonen in Ferrari?
Sì, nel modo più assoluto.
Cesare Fiorio in studio ha esplicitamente detto che per una scuderia è
tecnicamente *impossibile* sviluppare 2 vetture differenti per
entrambi i piloti.Quindi se Hamilton non si dà una sveglia la McLaren
comincerà a prendere direttive dal compagno,il che ovvimente non vuol
dire che farà cilecca ad ogni gp,ma che dovrà faticare di più nel
trovare il feeling giusto.Esattamente come Raikkonen nel 2008.
Altra cosa:Questa credo sia stata la *prima gara* dove Hamilton le ha
prese in condizioni *perfette*(asciutto,niente incidenti,penalità e
altro), in queste stesse condizioni Raikkonen si beccava da Massa
mezzo secondo in qualifica su 2 piste su 3.
Ancora,la scelta della Ferrari si rivelò comunque sensata visto la
bontà della vettura(bontà che ovviamente si rimarca solamente quando
occorre dare della pippa al brasiliano),qui tutta sta differenza con
l'anno prima non si è vista.
Di Hamilton mi frega relativamente poco,ha le sue colpe,esattamente
come il finlandese 3 anni fa,ma dire che i 2 casi sono differenti è
roba da attorcigliare le budella.

 altro)
Passerò per il solito difensore di LH, ma per essere perfette le
condizioni, IMVVVVVVVVHO, servirebbe:
1. che potesse farsi 2 giri in Q3 come tutti gli altri e non finire
sistematicamente fuori tempo massimo per uscite oltre l'ultimo secondo
(il muretto Ferrari è stato crocifisso per molto meno)
2. che non fori una gomma al 6° giro quasi fottendo la strategia di
corsa
3. che non fori una gomma al 6° giro e il box non gli cambi l'assetto
in virtù di un presunto diverso problema rendendolo più lento.
Detto questo LH non è nemmeno lontano parente (eufemismo) di quello
degli esordi; anzi ... Non è nemmeno lontano parente di quello visto
fino al 2010.

 altro),
 
Per te "condizioni perfette" vuol dire che mentre il tuo compagno fa 2
run nella Q3, tu ne fai uno solo? Beh certo, potendo scegliere tra la
pole e il terzo posto in griglia, chi non sceglierebbe quest'ultimo? :-
D
Per te "condizioni perfette" vuol dire posteriore destra afflosciata
dopo 6 giri?
Per te "condizioni perfette" vuol dire assetto stravolto rispetto a
quello che ti sei preparato in due giorni di prove?
Giusto per capire...

 le scarpe.
 
Questa le batte tutte. Lo sai come chiamavano Hakkinen, fino al '98?
"Empty Helmet".
E nel '98 Hakkinen aveva SETTE anni di carriera alle spalle. Non UNO.

 50-55 punti.
Reale? Quello reale lo d� la classifica. Tu parli del tuo famoso 
personalissimo distacco virtuale... :o)
Ciao, fms 

 in virtù di un presunto diverso problema rendendolo più lento.
Sì ma cazzo parliamo di un pilota di F1,neh.Al secondo pit era
quantomeno *doveroso* chiedere il ripristino del setup originale,visto
l'andazzo.

 l'andazzo.
 
Anche di un team di F1 che decide di cambiare l'assetto perchè vede in
telemetria uno stress di non so che cazzo nonostante la gomma
forata ...
In ogni caso alla fine del 2° pit la gara era bella e andata ...

 In ogni caso alla fine del 2° pit la gara era bella e andata ...
Può essere che abbiano pensato che la foratura lenta fosse dovuta ad
un errata impostazione delle pressioni dei pneumatici posteriori.

 In ogni caso alla fine del 2° pit la gara era bella e andata ...
La SC è uscita dopo il 2° pit.

 roba da attorcigliare le budella.
Quello che fa attorcigliare le budella è che tu ti renda conto solo 
adesso di come guida Hamilton.
Finché la dea bendata gliela faceva passare liscia, me ne accorgevo 
solo io.


 Massa � in F1 da dieci anni, sarebbe ora che si desse una sveglia.
Anche tu, alla tua eta'....sarebbe il caso...

 Spa-Suzuka ... Davvero strano.
: DDDDDDDDDDDD
m
-- 
Quella sulle intercettazioni e' una legge idiota. Non ho mai sentito di
una legge simile in nessun'altra parte del mondo. 
- Jimmy Wales -
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 del povero LH.
 
ROTFL...
Questa pero' e' CATTIVERIA(tm), dai...
: DDDD


> Cioč ha forato al giro 6 e si č fermato al nono?
 
Da quanto ho capito (seguivo la gara sulla TSI perche' la RAI ormai
non la sopporto proprio piu') Whitmarsh spiegava che hanno cercato
di far restare LH in pista piu' possibile perche' se avesse fatto il PS
al 6/7 giro sarebbe rientrato in una zona di altissimo traffico e 
i sorpassi a Suzuka non sono agevolissimi (credo ci sia il casio
e la first e solo se ha un vantaggio abissale) col risultato
di fargli perdere molto tempo in pista e farlo comunque rientrare
ad cazzum nella savana.
Prendi la mia ricostruzione con le pinze...


Paradossalmente, io invece vedo una sostanziale differenza tra
Hamilton 2011 e Raikkonen 2008: all'epoca in qualifica Raikkonen
faceva la Q3 con più carburante degli altri, ergo andava più piano
(anche se, mi si permetta, un pilota che pago più di metà schieramento
messo insieme, quel qualcosina in più lo dovrebbe dare).
Hamilton nelle ultime due gare (per dire) in qualifica aveva il ritmo
per fare 2° a Singapore e 1° a Suzuka. Non l'ha potuto fare per cause
a lui esterne e, per quanto imputabili al team, di certo non
intenzionali.
 
La McLaren ha fatto il salto di qualità al Nurburgring, dove pur
correndo entrambi con assetti simili (l'ha detto Paddy Lowe in diretta
dopo le qualifiche, e immagino lui di assetti "ne sappia più di noi")
Button finì lontanissimo e in gara non fu mai minimamente un fattore
fino al ritiro.
A Budapest Hamilton era davanti prima di montare le mitiche Pirelli
Red-che-vanno-più-piano-delle-gialle (non solo per lui, quelle gomme
mandarono in vacca anche la gara di Alonso per la stessa ragione).
A Spa era davanti prima del Kobayashi-show..
A Monza era davanti prima della porcata di Schumacher.
A Singapore era davanti dopo il primo run della Q3, al via era già
terzo prima che il maiale australiano lo spingesse contro il muro
(dev'essere un difetto standard degli specchietti Red Bull).
A Suzuka era davanti prima della foratura.
 
Quindi non credo proprio che, se l'attuale macchina è "Button-
oriented", Hamilton abbia la minima difficoltà a guidarla.
 

 oriented", Hamilton abbia la minima difficolt� a guidarla.
Sar�, ma dovrebbe dimostrarlo facendo punti reali, non virtuali...
Ciao, fms 

 La SC è uscita dopo il 2° pit.
 
E quindi? LH era "ben" 7° ...

 solo io.
 
Finchè non ha attraversato un periodo oggettivamente nero, provocato
dalla squadra, lo sostenevano solo quelli per cui solo lo scrivere di
F1 genera un ossimoro.

 oriented", Hamilton abbia la minima difficoltà a guidarla.
E' possibile che abbia un'ottima capacità di adattamento, ma 
solitamente (non sempre) questa è un'arma degli straight-brakers, 
mentre la storia c'insegna che i trail-brakers richiedono (non sempre) 
una vettura dedicata.
Secondo me, è più facile ammettere che la vettura non sia "oriented" 
verso nessuno. Semplifico il concetto con una frase:
"Io vi dò la macchina più veloce che riesco a progettare, poi 
sistematevela voi con i vostri ingegneri. Le prove del venerdi stanno 
lì apposta."
La McLaren ha dimostrato, nel 2005, di essere particolarmente 
sensibile alle richieste di un pilota scontento.
La vettura risultava troppo Kimi-oriented, per Montoya, e Dennis mise 
i suoi tecnici a riprogettare mezza macchina (qualcuno lo faccia 
sapere a Cesare Fiorio e Nuvola).
Lo fecero per un pilota ormai fuori dalla competizione, che s'era 
giocato due gare per una partita a Tennis, e con l'altro che lottava 
per il Titolo Mondiale.
Vogliamo continuare a paragonarli con il metodo maranelliano?
Ritengo che l'interpretazione che si sta dando alle parole di Button 
sia parecchio forzata.
Ma la difesa del nuovo Mansell è evidentemente più importante di 
qualche figura barbina su un NG.
Quando si parla di Vettel, lo si paragona a Massa dicendo "arriva 
primo solo partendo dalla pole, e restando sempre davanti".
Come mai per Hamilton questo non vale?
Non è nella difficoltà, che si vede il Campione?
Quanto vogliamo farli pesare questi errori del muretto in Q3, ai quali 
non si oppone mai?
A Silverstone 2010, Button fece il Q2 con gomme sgonfie e partì 14°.
Il giorno dopo si rimboccò le maniche e raggiunse il 4° posto.
Come dice Lreds: "trovando soluzioni là dove gli altri si creavano
problemi."
Nessun piagnisteo e nessuna recriminazione, la prossima volta toccherà 
a qualcun altro.
Quando capitò ad Hamilton di partire dietro (9° a Montecarlo) guadagnò 
tre posizioni di cui due per speronamento, nonostante un'interruzione 
e 3 Safety Car.
Questa è la vera differenza tra i due, nonostante i mille distinguo 
sull'infinito elenco di sfighe specifiche, in cui si deve sempre fare 
a gara a chi piscia più lontano.
Ogni tanto, cerca di fotografare il paesaggio col grandangolo, invece 
di concentrarti sul dettaglio con il teleobiettivo.


Il 11/10/2011 10.19, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
 
Max, prima che continui a ridicolizzarti co' 'sta stronzata del 
favoritismo pro-Button, mi preme ricordarti tre dettagliucci.
 
1) Non ricordo se c'eri anche tu, a sottolineare il rapporto 
Massa-Todt, in ogni caso è ben noto.
Sta di fatto che il brasiliano ha passato tutta la carriera senza 
uscire dall'orbita Ferrari.
 
2) In compenso, sono due anni che ci strapazzi i coglioni in ogni 
occasione utile, per sottolineare il rapporto Vettel-Marko.
Per adesso, in effetti, il tedesco ha passato tutta la (breve) 
carriera in orbita Red Bull.
 
3) In McLaren, ti dev'essere sfuggito che non è Button a stare sotto 
l'ala di Ron Dennis dalla quinta elementare.
E non è Button ad aver passato tutta la carriera a Woking.
E non è Button ad aver fatto dichiarazioni tipo "McLaren a vita!"


 a gara a chi piscia più lontano.
Un po' come quelli che fino a 2 gare fa erano ancora lì a pesare la
ruota di Silverstone per modificare le classifiche virtuali
insomma ...

 favoritismo pro-Button, mi preme ricordarti tre dettagliucci.
Vorrei farti notare, nel caso non l'avessi capito, che io sto facendo
la tua copia carbone cambiando semplicemente bersaglio.
Ergo il fatto che io suoni ridicolo dovrebbe farti pensare; e pensare
bene.
Il che però mi sa che interrompe la questione sul nascere ...

 di concentrarti sul dettaglio con il teleobiettivo.
"Sono i dettagli / quelli che contano" (cit. e LOL, nemmeno mi piace
Vasco)

 adesso di come guida Hamilton.
Come già detto,le indicazioni vanno tutte da un lato.Il compagno che
dice che il team lo segue,il compagno che ha già avuto l'allungamento
del contratto,Hamilton che ha colloqui con altri top-team,suoi errori
di concentrazione.
Il muretto che a volte si fa una dormita.
Ripeto,l'inglese ci sta mettendo molto del suo,forse troppo,ma sta
situazione è molto simile a quella del 2008.

 colon.
No, guarda... credo che la nostra chiacchierata si possa racchiudere 
in poce righe ed un esempio.
I due McLarenisti sono come due Gladiatori di Roma.
Il Bianco con la spada e lo scudo, il Nero con la rete e il forcone.
Entrambi sono i migliori nel maneggiare le proprie armi, ma nel nostro 
esempio, il Bianco si rivela bravino anche se si ritrova col forcone; 
il Nero, se gli dài la spada, non sa nemmeno da che parte si tiene.
In altre parole, nessuno nega la velocità di Hamilton e l'intelligenza 
di Button.
La differenza diventa macroscopica quando le circostanze di una gara 
portano Button ad usare il piede ed Hamilton ad usare il cervello.
Il primo lo fa piuttosto bene, il secondo no.


 Il primo lo fa piuttosto bene, il secondo no.
E' la tua opinione e l'accetto, ma non mi pare che sia suffragata dai
fatti.
LH ha vinto gare sull'usura gomme (Cina 2011, mi pare di ricordare che
proprio tu prima di quel weekend dicesti "adesso vediamo come va a
finire in una pista dove conterà risparmiare le gomme").
Ha vinto a Istanbul 2010 mettendo pressione alle RBR su una pista che
"LH straccia le gomme, chissà quanti pit dovrà fare..."
Ha vinto gare dove contava scegliere il momento giusto per cambiare le
gomme (Monaco 2008, Silverstone stesso anno).
Ha vinto il confronto con il compagno di squadra in Spagna e a
Istanbul quest'anno, dove l'abilità di JB nel preservare le gomme l'ha
portato...a mezzi minuti da Hamilton.
Per me uno così è un pilota completo, se per te non è così amen. Il
modo in cui argomenti il tuo punto di vista non mi convince del
contrario, tutto qui.

 Per me uno cosě č un pilota completo
 
No, un pilota completo conquisterebbe punti reali, non virtuali...
 
Ciao, fms 
 
 

 E quindi? LH era "ben" 7° ...
 
Sì ma dopo il 2° pit era da stupidi non ricambiare il setup,visto che
mancava ancora oltre metà gara e LH aveva ampiamente dimostrato di non
avere assolutamente il passo.
Ti chiedo: non è possibile che gli abbiano messo un setup troppo
aggressivo che ha portato ad una lenta perdita di pressione
all'interno del pneumatico?
Al 1° pit visto che tale scelta non pagava gli hanno rimesso un altro
setup.

 setup.
 
Cioè un setup al buio dopo aver provato per 2 giorni con lo stesso.
Nel caso sarebbe geniale. Di solito si fa prima a staccare il filo di
una candela ... :-D

 -Solitamente il pilota è il primo ad accorgersi che si è bucato
A me risulta strano che, su una pista da 220 di media, il pilota 
notoriamente più aggressivo faccia due giri con una gomma forata, 
perdendo gli stessi 2 secondi a giro che perderebbe chi le ha 
semplicemente deteriorate.
Da quando seguo la Formula Uno (c'era una macchina con 6 ruote), ho 
sempre visto le gomme forate disintegrarsi dopo tre curve, 
specialmente le posteriori.
Qualunque foratura, anche minima, se sollecitata con 800 cavalli si 
allarga in pochi secondi, e poi non c'è bisogno di Giovannelli che si 
faccia spiegare cos'è successo da Whitmarsh.
A proposito di Whitmarsh, io credo solo a quello che vedo.
Non bado più alle dichiarazioni dei manager da almeno 13 anni 
(frizione di Schumacher a Suzuka); ma se decidiamo di ascoltarli 
dobbiamo farlo SEMPRE.
Anche quando, dopo Montreal, dicono "Button ha fatto una gara 
fantastica! Incredibile!!!"
Non è che le dichiarazioni di Whitmarsh contano solo quando ci fanno 
comodo.


 comodo.
 
Per me contano quando sono suffragate dai dati oggettivi. Comodi o
scomodi che siano.

 Per me contano quando sono suffragate dai dati oggettivi.
Per te, peter_ray? Allora metti "soggettivi" invece che "oggettivi"...
Ciao, fms 

 fantastica! Incredibile!!!"
Che è assolutamente vero.
Condita da una porcata e una pirlata, ma assolutamente una gara
eccellente.

 eccellente.
Il bello è che dopo Melbourne 2010 penso non ci sia più nemmeno un
cane che dubiti delle qualità di Button.
Il "focus" sembra essersi spostato sul cercare di far sembrare
imbecilli tutti gli altri.

 E resta il fatto che in 2 stint LH fa più giri (1) di JB.
Questo vuol dire poco o nulla.Ad esempio il 2° pit doveva essere fatto
3-4 giri prima,perdeva infatti più del solito,anche se aspetterei i
dati di f1matrix.
IMHO tu parti dalla, *per me*, errata considerazione che LH e JB si
fermano sempre al giro "giusto" di degrado,io ad esempio ho visto più
volte Hamilton perdere 1-2 secondi nel giro di rientro ai
box(Cina,Ungheria,Suzuka).
Il fatto che si sia fermato 1 giro dopo Button non vuol assolutamente
dire che sia stato il momento giusto per farlo,tral'altro lo stesso LH
ha dimostrato di saper fare svariati giri sulle tele senza
accorgersene.

 accorgersene.
Sì certo. :-D

 stracciagomme in teoria avrebbe dovuto perdere almeno 15" ...
 
Adesso arriva lo svocalizzato che ti dice che 1+2 <> 3...

 più lento.  Mi pare anche a JB.
 
Se un treno sfigato capita a Button: "mi pare...", "non ricordo..."
Se invece un moscerino sporca la visiera di Hamilton, anche dopo anni 
vi ricordate in che gara, in che data, con quale meteo, a quale giro, 
che posizione occupava e che distacco aveva.
 
Ma voi non siete suoi tifosi, ovviamente, solo esperti osservatori 
neutrali che riconoscono, in modo super partes, il talento cristallino 
di un vero campione.
E' Rox, quello che scrive solo animato dal tifo, anzi dall'astio.


 E' Rox, quello che scrive solo animato dal tifo, anzi dall'astio.
 
Prima di tutto è quelle che scrive fiumane di cazzate a cominciare
dalle traiettorie che variano senza toccare il volante.
Per quanto riguarda il morbo da Phoberomys invece me ne intendo
poco ...

 stracciagomme in teoria avrebbe dovuto perdere almeno 15" ...
 
Il 3° pit Button si è fermato dopo LH.
 
 

 Il 3° pit Button si è fermato dopo LH.
E oggi è una bella giornata di sole. :-)

 la foratura abbia influito in termini assoluti sul tempo sul giro.
 
Forse non è chiaro, a te e a peter_ray, quello che per me è una 
certezza evidente, e che Nuvola sta cercando di insinuare come dubbio.
 
All'evidenza dei tempi da lui riportati, aggiungo un paio di domande, 
destinate a rimanere senza risposta o a ricevere le solite battutelle 
evasive.
 
Peter_ray dice, in un altro post:
"Se avessi visto in tv lo stesso gp che dava la Rai, avresti visto che 
nel giro prima di rientrare Hamilton faticava da bestia nelle curve a 
sinistra, mentre in quelle a destra non si notava differenza"
 
Eppure alla McLaren gli hanno regolato l'ala, pensando ad un degrado 
anticipato delle posteriori.
 
Domanda 1:
Come mai in un'intera squadra, con i migliori professionisti del 
mondo, una decina di monitor, i cronometraggi in tempo reale, le 
telemetrie, decenni di esperienza sul campo, nessuno si è accorto di 
ciò che peter_ray ha visto dal televisore del salotto?
 
Andiamo avanti.
Giovannelli ha parlato di "foratura", imbeccato da Whitmarsh, quando 
Hamilton era appena uscito dal 1° pit-stop.
Quindi avrebbero impiegato pochi secondi a rendersi conto di aver 
fatto una cazzata, cambiando assetto, mentre sarebbero passati 25 
minuti prima della seconda sosta e altrettanti prima della terza.
 
Domanda 2:
Visto che ormai sapevano della "foratura", perché non hanno rimesso le 
cose come stavano, né al 2° pit-stop, né al 3°?
 
-- 
Ciao
Rox

 But: 1:40.070
 
Fino al giro 5 Hamilton guadagnava circa 4 decimi al giro su Button,
se la matematica non è un'opinione (1"3 al primo giro, 3"2 il
vantaggio massimo di LH su JB).
Ora, a casa mia hai appena scritto che nel giro della foratura LH
passa da _guadagnare_4_decimi_al_giro_ a _perderne_8_al_giro.
Ovvero un calo repentino di circa 1"2 al giro. Immediatamente, senza
avvisaglie.
Che è esattamente quello che ho fatto notare fin da domenica sera.
Non ho bisogno di commentare il resto.

 cose come stavano, né al 2° pit-stop, né al 3°?
 
Vedi poco sopra.
Secondo me qualche tecnico McLaren che era a Suzuka, l'aereo per
Yeongam non l'ha preso.

 soggettive.
 
Tu no? In generale...
 
Ciao, fms 
 
 

 cose come stavano, né al 2° pit-stop, né al 3°?
 
Domanda interessante, ma contemporaneamente retorica: dopo il 2° pit
la gara di LH era già finita. A meno di non voler considerare il 5°
posto un disatro e un ipotetico tutto da dimostrare 4° (il massimo a
cui aspirare) un successo ...

 "un team di professionisti ecc ecc.?"
 
I tempi cambiano: la gara di Silverstone rientrava ancora nel vecchio
sistema di protezione del NEGRO (tm), ancora cocco di mamma, ai danni
del BIANCO (tm), prima che quest'ultimo rinnovasse il contratto a
lungo termine e le posizioni si invertissero ... Le qualifiche di Spa
invece rientrano nei fisiologici errori che possono capitare anche ad
un team di straordinari professionisti nel corso di una lunghissima
stagione, lontani da casa e dagli affetti più
cari ..........................

 Yeongam non l'ha preso.
 
Abbiamo la speranza di vederti al suo posto?
Il televisore te lo danno loro o ti porti il tuo?


 cui aspirare) un successo ...
 
Stiamo parlando... di chi?... Della McLaren???
 
Avrebbero dato per "compromessa" la gara di un pilota al 5° posto, a 
16 secondi dal leader, a 5 secondi da Massa davanti a lui, dopo 22 
giri su 54, in un epoca in cui esce la Safety Car ad ogni starnuto, 
pur sapendo che "ha un poteziale che JB non avrà in 100 anni"?
 
Non è la stessa squadra che pochi mesi fa, in Canada, ha recuperato 20 
posizioni in 30 giri?
Non è la stessa squadra che vinse quella corsa stabilendo giri-record 
in tre diverse condizioni di pista?
 
Ah no... scusa... quello era l'altro pilota.
Quello che "manco in 100 anni..."


 avvisaglie.
 
Che è esattamente quello che ci si aspetta da una gomma degradata, 
visti i crolli ben peggiori a cui la Pirelli ci ha abituato.
Non assomiglia affatto ad una "foratura lenta".
Specialmente se si deve tornare indietro di 19 anni per trovare un 
caso simile.
Specialmente se tale circostanza... come dire... "inconsueta" capita 
proprio a lui, sempre a lui, quel ragazzo sfortunato...


 Il televisore te lo danno loro o ti porti il tuo?
No, ma qualcosa di mio credo sia già a Yeongam, a quest'ora...:-)

 proprio a lui, sempre a lui, quel ragazzo sfortunato...
Basta che mi dici che invece quando forano gli altri è un problema di
gomme.

 E oggi è una bella giornata di sole. :-)
Anche qui :-)

 Chi non ha sbagliato una scelta, dovendo decidere in pochi secondi?
Dici che una ruota avvitata male è una questione di scelta?
O che sono pochi secondi il decidere di non rientrare a cambiare gomme
in qualifica 5 minuti prima della fine?

 posizioni in 30 giri?
Eh sì. Infatti il vantaggio sul giro di JB in quella gara nei
confronti del resto del gruppo era uguale uguale a quello che aveva LH
domenica vero?
Strano che il massimo che tu possa ottenere sian risposte del
cazzo ...

 aspetterei i dati di f1matrix.
Credo possa essere interessante osservare i dati in forma grafica; non ci 
vedo una grossa differenza nell'andamento dei tempi sul giro, tra la fine 
del primo stint e la fine del secondo:
http://www.flickr.com/photos/9746519@N08/6240325150/in/photostream
Per completezza inserisco anche tutti i tempi, comprendendo quindi anche il 
terzo cambio gomme; continuo a non vederci differenze di rilievo:
http://www.flickr.com/photos/9746519@N08/6240335502/in/photostream
Ciao, fms 

 del primo stint e la fine del secondo:
Tra l'altro, immettendo anche i tempi di Button si nota che Hamilton in 
proporzione ha avuto tempi pi� alti nell'ultima fase del secondo stint, 
rispetto al primo:
http://www.flickr.com/photos/9746519@N08/6240355934/sizes/l/in/photostream/
Ciao, fms 

 avvisaglie.
Se guardi qui:
http://www.flickr.com/photos/9746519@N08/6240411844/in/photostream
Nei tempi di Hamilton, Button e Vettel nei giri precedenti il primo rientro, 
si nota che Hamilton ha avuto sostanzialmente lo stesso andamento di Vettel, 
cio� nei 4 giri precedenti il rientro i tempi sono progressivamente 
aumentati; l'unica piccola differenza tra Hamilton e Vettel � nel giro 
precedente il rientro, ma mi sarei stupito se le due curve fossero state 
perfettamente sovrapposte... � perfettamente normale qualche piccola 
differenza.
Button invece, due giri prima del rientro ha cominciato a "spingere", 
ABBASSANDO il tempo rispetto al giro precedente.
Ciao, fms 

 professionisti ecc. ecc., vero?
No. Non "se succede ad Hamilton".
Se succede quando ci sono 25 minuti di tempo per decidere di 
ripristinare le cose; chiunque sia il pilota.


 Comodo, eh?
Sarebbe comodo se la cosa non venisse direttamente dalla McLaren. Ma
tu sicuramente ne sai di più perchè hai la telemetria di LH che mostra
che la pressione della gomma "presunta" forata invece è aumentata ...

 ripristinare le cose; chiunque sia il pilota.
E infatti, chiunque sia il pilota, nessuno discute che il team abbia
fatto un'asinata.
Ma forse a Whitmarsh e Neale piace darsi dei somari in pubblico...

 fatto un'asinata.
Ennò!
Un'asinata è quando sbagli completamente le previsioni meteo, come con 
Rikkio a Sepang e a Silverstone.
Un'asinata è quando un meccanico ti fa partire col tubo della benzina 
attaccato, come Massa a Singapore.
Un'asinata è quando ti mandano in pista col copriradiatore, come 
Button a Montecarlo.
Un'asinata è quando tutti approfittano della SC per fermarsi e tu no, 
come Hamilton al Nurburgring.
Potremmo continuare per ore, ma mi limito ad un "ecc. ecc."
Quello che è successo a Suzuka non è un'asinata:
- E' impossibile, se crediamo alla foratura.
- E' assolutamente logico, se vediamo che quel pilota consuma le gomme 
troppo in fretta.


 troppo in fretta.
Oh, me le trovi o no tutte queste gare dove Hamilton abbia patito sto
benedetto consumo di gomme e sia arrivato dietro a Button pur facendo
più soste?
Potrei essere tentato di pensare che le gomme le consumino più o meno
allo stesso modo...

 troppo in fretta.
Riparliamo di Shangai, Barcellona, Istanbul come paradigmi di pista
mangia gomme se vuoi ...

 troppo in fretta.
 
Ovvio.
La NOMEA(tm) prima di tutto.
Siccome abbiamo deciso a priori che LH e' un mangiagomme ogni singolo
episodio viene emendato quel tanto che basta per poterlo far
rientrare nella apposita casella.
Anche affrontando sicuri i marosi del ridicolo.
Un po' come quando si diceva che KR e' uno spaccamacchine.
D'altronde uno che rompe lo scarico a Magny...
 
 
m
 
 
-- 
Quella sulle intercettazioni e' una legge idiota. Non ho mai sentito di
una legge simile in nessun'altra parte del mondo. 
- Jimmy Wales -
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 posizioni in 30 giri?
 
Mi ricordi l'ultima volta che e' entrata "una" (una ne', non 6!) SC
a Suzuka...
 
Giusto per la serie, prendiamo una decisione a priori e poi selezioniamo
i dati per come ci fa comodo.


 a Suzuka...
 
Domenica scorsa, mentre Hamilton era 5°.
 
--
Ciao,
Rox 
 

Rox ha scritto:

Giusto.
Adesso ne mancano solo altre 5 e poi possiamo procedere coi paragoni.


 paragoni.
 
Prima avevi detto "una, non sei", e io te l'ho trovata.
Ora ne vuoi altre 5, ma dimentichi che Button era ventesimo dopo la 
quinta, e quando è entrata l'ultima era già al quarto posto.
Dimentichi anche che ha corso in tre diverse condizioni di asfalto, e 
ha fatto i tempi migliori in tutte e tre.
 
--
Ciao
Rox 
 

 ha fatto i tempi migliori in tutte e tre.
 
Qualcuno qua dentro non ha elogiato JB per il Canada?
O per Suzuka?
Guarda che l'unico che pare avere la sindrome del roditore che deve
tritare betulle in qualsiasi condizione sinceramente pari solo tu.
Opinioni, neh...
 
 
p.s. mi attacco a cazzo al thread perche' newsland ha esaurito
lo spazio per l'header dei messaggi (thread troppo lungo).


 Anche affrontando sicuri i marosi del ridicolo.
 
Ora vediamo come si riuscirà a spiegare il miracolo coreano ...

 Domenica scorsa, mentre Hamilton era 5°.
 
Azz ... Sei veramente un fenomeno.
Con marloc hai esaurito il compito.
Ora ricorda a me qual è stata la volta precedente all'episodio di
domenica scorsa.

 Anche tu, alla tua eta'....sarebbe il caso...
 
Massa non Ã¨ mai stato un super campione e tenuto conto che Ã¨ su una 
Ferrari fa quel che puÃ² ... Alonso che ha dimostrato (NON in ferrari!) di 
essere un campione in Ferrari fa quel che, su una ferrari, Ã¨ il suo 
massimo ...
   ma, ahimÃ©,l'UNICO periodo in cui la Ferrari ha fatto cose che in mezzo 
secolo non aveva MAI fatto, grazie alla presenza di MS giovane (giÃ  
BIcampione su Benetton ...), Ã¨ passato ... MAI successo - salvo una volta 
Ascari ed una volta Lauda - che qualche pilota conquistasse piÃ¹ di un 
titolo iridato in Ferrari !



 Ora vediamo come si riuscirà a spiegare il miracolo coreano ...
 
Eh, ma te l'ha spiegato nell'altro thread: praticamente siccome
venerdì è piovuto, i due piloti si sono dovuti accontentare di un
generico assetto salva-gomme.
Come dire che se avessero avuto un giorno di prove in più, Hamilton
avrebbe modificato il suo assetto APPOSTA perché stracciasse le gomme.
Button invece no perché lui odia Yeongam e voleva tornare in albergo
il prima possibile.
Tutto torna, no? ;-D
 

 un titolo iridato in Ferrari !
 
forse ti manca il pisolino pomeridiano...
vai a fare la nanna...

 vai a fare la nanna...
 
 
invece di inveire citami TUTTI i casi in cui - MS a parte - qualcuno oltre 
Ascari e Lauda (in 50 anni!) ha conquistato piÃ¹ di un titolo in Ferrari 
...
Vai a controllare nueri e fatti, poi spara pure i tuoi commenti & cazzate 
...
 
NESSUNO, salvo errori & omissioni mie causa "mancato pisolino", credo 
possa affermare il contrario!
 
Ma se ho sbagliato forniscimi tu i DATI COGLIONE, invece che preoccuparti 
dei miei pisolini ... :-)
 
   pino
 
 
 
P.S. chiedo SOLO dati & numeri, le chiachiere servono a poco xcaro 
idiota!!!