Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Un vero incapace

Shumi, quello che non sorpassa. E un binomio che ci manca da molto 
tempo: Shumi e la pioggia :)
http://www.youtube.com/watch?v=xY8xyElqh54&search=schumacher%20monaco
M.
PS: se sto rompendo con questi link fatemelo sapere e la smetto subito :P

 PS: se sto rompendo con questi link fatemelo sapere e la smetto subito :P
Per quanto mi riguarda no, continua pure.....
RC

Michelone wrote:

Da youtube non si puo' scaricare, vero?
-- 
F2002
kirona75 [at] 
gmail.com
Utente Linux #40971

 Da youtube non si puo' scaricare, vero?
Se usi FireFox c'è un plugin per farlo
M.

Michelone wrote:

Fatto. Grazie mille! :))


 pioviggina abbastanza spesso quest'anno l'abbiano tolta....
Quella derapata controllata su 4 ruote era per me il biglietto da visita 
del Kaiser, non so quante volte abbiamo discusso tra amici di quello 
stile. Non ricordo altri piloti che affrontassero la curva sul bagnato 
in quel modo, o ce n'erano?
M.

 in quel modo, o ce n'erano?
Cosě al volo non ricordo se ci fosse qualcun altro che affrontasse le 
curve sul bagnato in quel modo, anche se č probabile che Senna o altri 
geni della pioggia facessero roba simile.  Forse dovrei rivedermi 
Donington 93 :-D
Perň quella manovra mi ricorda un controllo in controsterzo in uscita di 
curva che ha fatto nelle qualifiche del GP del Bahrein nel 2004 anche se 
quest'ultimo era sull'asciutto ed era ovviamente meno evidente.
RC

Michelone ha scritto:

http://www.youtube.com/watch?v=nrDkGcDycTg
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 Shumi e la pioggia :)
Non scateniamo flame, dai..
-- 
=================
Pega (23, 90, MI)
[SPAM]
www.pegasus83.com
[/SPAM]
MEMOMATO n°1 di ISCM

 
http://www.youtube.com/watch?v=nrDkGcDycTg
Gran bel sorpasso, lo ammise anche Shumi :)
M.

 Non scateniamo flame, dai..
Perché?
M.

 Perché?
x' poi arrivano i difensori di Montoya a dire che i video sono truccati


 x' poi arrivano i difensori di Montoya a dire che i video sono truccati
Eheh :)
Cmq è straordinario come la memoria umana sia selettiva: si ricordano 
solo le cose che si vogliono ricordare, mentre le altre sfumano. Insomma 
penso che queste manovre le abbiano viste praticamente la totalità dei 
frequentatori di questo NG, eppure...
M.

 questo NG, eppure...
Se me le ricordo io che ho 23 anni e ne avevo 8 quando Schumacher ha 
iniziato a correre in F1 (e già me lo ricordo) penso che le abbiano 
viste tutti!


Michelone ha scritto:

ce n'erano, ce n'erano...
Ma bisogna andare nella notte dei tempi e forse voi non eravate nemmeno 
nati... Mi vengono in mente in ordine cronologico, non certo di valori:
Jackie Ickx
Vittorio Brambilla
Ronnie Peterson
Soprattutto l'lutlimo sotto la pioggia era un diavolo in terra... mi 
ricordo un gp del 1976 (la gara non, putroppo, forse monza ma non ci 
giurerei) dove vinse sotto la pioggia con un cesso come la march 
partendo tanto dietro... un vero mostro. Ed anche gentleman, perchè fece 
la seconda guida diligentemente ad andretti nel 1978 prima della 
tragedia di monza... e lui poteva dargli un giro a quell'idiota.. ma 
alla lotus (allora su altro pianeta)  andretti godeva dei favori di 
chapman.. altri tempi, che nostalgia!

Incredibile davvero, fantastico schumy con quelle manovre, non ha vinto
7 titoli (fino ad ora) per niente.

 
http://www.metacafe.com/watch/148535/fly_by/


 
http://www.metacafe.com/watch/148535/fly_by/
ha campato di rendita tutti questi anni con quel sorpasso... ha campato 
anche troppo 

 ha scritto nel messaggio
news:44bde375$0$1007$5fc...@news.tiscali.it...

Mah.

Giampi ha scritto:

http://www.metacafe.com/watch/165978/nice_pass/


 partendo tanto dietro... un vero mostro. 
http://www.youtube.com/watch?v=ErhN5bkkfUc&search=peterson
Emozionante, grazie per avermelo fatto conoscere...
Quindi mi confermi che nella F1 moderna (io la seguo dall'89) l'unico 
con quel numero in repertorio è davvero M. Schumacher, giusto?
M.

 Mah.
LOL
-- 
                              ||  ____________________________
                    _____ll /   In attesa del GP di Hockenheim ...|
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045                |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\

 
http://www.metacafe.com/watch/165978/nice_pass/
Questo mi piacque molto ... pochissimo spazio, ma mi basta ... interessante 
notare la correttezza di entrambi i piloti nell'occasione, visto che si son 
dati lo spazio necessario per evitare il contatto ...


 anche troppo
Non direi sia questo il sorpasso con cui JPM è ricordato, ma semmai questo:
http://www.formula1news.it/video3/01-brasile-1.zip
Quello riportato da Albion of Avalon risale a Melbourne 2002 ... ed è uno 
dei pochi, pochissimi casi di "botta e risposta", perchè MS qualche giro 
dopo risuperò il colombiano:
http://www.formula1news.it/video3/02-australia-sorpasso.zip
Devo dire che entrambe furono a mio parere delle belle manovre: nella prima 
JPM non ci pensò due volte ad arrivare al bloccaggio sfruttando la sua 
velocità in rettilineo, nella seconda MS si trovò ad inventare una manovra 
visto che non aveva la velocità per superarlo sul dritto ...


 
http://www.metacafe.com/watch/165978/nice_pass/
vabbè 2, poi bisognerebbe andare a vedere in quali condizioni, ad esempio 
nel fin troppo famoso sorpasso di Hakkinen su MS, MH si calcola che avesse 
20Km orari in più per effetto delle gomme a posto mentre quelle di 
Schumacher erano praticamente da pioggia, in più si è aggiunto il doppio 
effetto scia, alla fine aveva dai 30 a 40 Km orari in più, doppi sorpassi ne 
faccio ogni giorno anche io.
Comunque Montoya Ne prova 200 e gliene riescono 2.
Nei restanti 198 combina casini 

 Nei restanti 198 combina casini
Mi faresti qualche esempio di casino fatto nel tentativo di sorpasso, per
favore?
marloc
-- 
sapiens nihil affirmat quod non probet
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per favore?
sorpassi o non sorpassi negli ultimi tempi ha scatenato praticamente tutti 
gli incidendi e nella sua storia in F1 di tutti gli incidenti nel quale è 
coinvolto, per il 90% è colpa sua 

 visto che non aveva la velocità per superarlo sul dritto ...
Lo avevo preparato per un post di replica e mi hai preceduto.
Due bellissime manovre che hanno fatto la storia della F1 contemporanea.
Aggiungo anche questo link
http://www.youtube.com/watch?v=gUI5lIgIKZQ
Il problema con Montoya è che quando si mangia si fanno molliche. E 
molti qui dentro non le gradiscono.
Ci fossero più Montoya e meno ragionieri la F1 sarebbe meno noiosa.


 coinvolto, per il 90% è colpa sua
Se affermi che (soprattutto negli anni McL) ha collezionato una serie di
pasticci niente male tra testacoda in formazione, semafori non rispettati
e tests brake avventurosi, posso anche essere d'accordo, ma dire che ha
causato incidenti "per colpa sua" cercando di superare, non direi proprio.
Perlomeno non piu' dei *normalissimi* incidenti che avvnengono quando due
piloti (che per definizione, in quanto tali, non ci tengono piu' di tanto
a farsi passare sulle orecchie) si trovano a dover passare uno vicino
all'altro a 200 kph...
La differenza e' che lui, a passare in pista, perlomeno ci prova(va).
Certo che se per te il sorpasso e' parte integrante dei PS, ci credo che
tu possa rimanere provato dal fatto che sorpassandosi *in pista* c'e' il
rischio che ci scappi la toccata, ma vorrei ricordarti (anche se sono
quasi  certo non ce ne sia bisogno) che per anni la F1 e' stata proprio
questo.


 ma semmai questo:[]
Vero.
Anche se quando ripenso a MOY mi viene in mente il capolavoro al Bus stop
su MSC e la tamarrata nello stesso punto su Trulli 3 giri dopo.
Ecco cosa era per me MOY: un piccolo genio in grado di fare magie e boiate
a distanza quasi nulla...
:o)
Pur con tutti i difetti che aveva temo che un pochino mi manchera'.


 stata proprio questo.
bravo *è stata* questo, non dico non lo sia ancora, non dico che non ne 
voglio vedere di sorpassi, anzi ne vorrei alla motoGP ma se una volta avere 
dietro MS causava terrore in alcuni piloti perchè ti infilava in ogni buco, 
negli ultimi tempi avere vicino il Montone significava prepararsi ad andare 
nell'erba per preservare la vita
altrochè 

 
http://www.formula1news.it/video3/02-australia-sorpasso.zip
Significativo il commento di questa sequenza... :-|
Frakkia
FIDDer #31

 Pur con tutti i difetti che aveva temo che un pochino mi manchera'.
come dice anche Albion, chi non combina casini č perchč non prova nemmeno a 
superare. Il miglior modo per non fallire č non tentare, e ormai non tenta 
piů nessuno. :)
Frakkia
FIDDer #31 

sorpassi o non sorpassi negli ultimi tempi ha scatenato praticamente tutti 
gli incidendi e nella sua storia in F1 di tutti gli incidenti nel quale è 
coinvolto, per il 90% è colpa sua
e questa è la conferma che la logica ti manca totalmente, oltre che a
memoria e altro...
Ripassati la storia, che scrivi stronzate.
-- 


 Ripassati la storia, che scrivi stronzate.
non ti capisco perchè probabilmente non capisci tu. Parli di logica, non ne 
vedo in te, in fondo il tifo la annulla.
MS ne faceva di sorpassi e tanti, ora è molto più difficile farne senza 
incidenti o scorrettezze e infatti ne fa meno. Il montone invece che non 
capisce una sega ci prova e se ne fotte degli incidenti che causa 

 Nei restanti 198 combina casini
Inizia a contare, se arrivi a 5 casi in cui il colombiano abbia tutta, e
sottolineo tutta la colpa in una uscita di un'altro pilota , allora puoi
ritenerti salvo dall'essere ritenuto un troll.


 millimetro, sennň MH lo andavano a prendere nel bosco..
pensi cosě perchč non sai guidare, prima che affiancasse Zonta si era capito 
che quest'ultimo non si sarebbe mosso.
Un sorpasso normale, bello da vedere ma nulla di che 

 praticamente gomme da pioggia, nel senso che senza acqua facevano cagare.
dal 33° giro al 42° perdeva circa 4 decimi al giro, un calo normalissimo
per chi aveva gomme intermedie (su una buona macchina che le calza meglio
di altre)
E comunque ripeto
La differenza nella percorrenza di quel tratto č che uno ha scelto di fare
dell'altro M$ ha scelto di passare dove c'era piů spazio, MH ha avuto i
coglioni di infilarsi tra Zonta e l'erba, in un tratto di pista bagnata
dove
le sue gomme da asciutto non erano certo adatte. Coraggio e sprezzo
del pericolo ,che equivale a fidarsi che Zonta non si sposti di un
millimetro, sennň MH lo andavano a prendere nel bosco..
 
prima che affiancasse Zonta si era capito che quest'ultimo non si sarebbe
mosso....
si certo, prima che Trezeguet tirasse il rigore s'era capito che lo
sbagliava....spari una marea di stronzate.
dove cazzo volevi che andasse con M$ a sinistra e l'altro dietro che
certamente a sinistra non andava anche lui.
Un sorpasso normale....
Normalmente l'unico fatto cosě.


UNDERTAKER wrote:
hai ragione te scusa 

 ne faccio ogni giorno anche io.
Certo che tra te e Undertaker ... non so chi spara più cazzate ...
MS aveva le gomme da asciutto da una ventina di giri: fu il primo a levarsi 
le wet ... e la differenza di velocità era dell'ordine di 10km/h, attorno ai 
15 in scia ...


 gomme da asciutto non erano certo adatte.
Ma perchč ti inventi queste cazzate? La pista era asciutta ormai da un bel 
pezzo ...
http://www.formula1news.it/video3/00-spa.zip


 altrochè
Che io ricordi e' stato soprattutto MOY nella sua carriera a doversi
guardare dalle manovre avventate di chi gli stava intorno ma, comunque, mi
faresti un paio di esempi di incidenti causati dal comportamento
*scorretto* di MOY in fase di sorpasso?


 comportamento *scorretto* di MOY in fase di sorpasso?
l'ultimo in canada 

 10km/h, attorno ai 15 in scia ...
come fai a dirlo di preciso? se ben ricordo sono riusciti a capire la 
velocità nei giri precedenti al sorpasso, nel sorpasso aveva più scia. 
Probabilmente non 40Km in più ma almeno 20 direi di si e con 
quell'incremento superi chiunque ovunque specialmente se in mezzo c'è un 
doppiato che si deve far passare 

 l'ultimo in canada
*Scorretto*?
Parli di questo:
http://www.youtube.com/watch?v=yMLSrvohKmM
?
Hai uno stranissimo concetto di "scorretto" che mi permetto di non
condividere.
Se per te questo e' "scorretto", MSC-HEI Adelaide '05 cos'e'? 
Omicidio doloso?
Per me e' semplicemente uno sprazzo di ottimo duello "wheel to wheel" come
ce ne dovrebbero essere molti di piu'.
Come ripetono da un po' di post parecchi utenti, si tratta semplicemente
di eventi ovvi quando qualcuno corre per superare in pista.


 effetto scia, alla fine aveva dai 30 a 40 Km orari in più, 
Ah ecco, adesso sì che va bene ..........

 altrochè 
Eh sì, mica ci sono più le mezze stagioni .......


Questo montoya e questo schum non mi dispiacevano affatto, č che ultimamente
il ciccione sembrava un po' stufo e scoppiato, tutte le volte che ne ha
provata una ha fatto piů che altro pasticci come se non gliene fregasse piů
nulla.
Cmq guardando il video non si puň negare la classe del tedesco alla faccia
di lo ricorda solo per i sorpassi ai box e i parcheggi a montecarlo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
http://www.youtube.com/watch?v=yMLSrvohKmM
Più che scorretto direi molto stupido, ok superare ma fiondarsi in una curva
dove lo sai che non ci passi è da ciolla.


 pista.
che capitano praticamente solo se c'č di mezzo lui, se sono cosě ovvi (gli 
incidenti che ne conseguono) come mai li continuava a fare?
ma comunque non c'č piů problema, lo hanno cacciato 

 come fai a dirlo di preciso?
Autosprint publicò la tabella delle velocità massime in gara.


 Autosprint publicò la tabella delle velocità massime in gara.
non vuol dire niente, dipende da dove è il rilevatore e la frenata dopo quel 
sorpasso sicuramente è stata anticipata.
Darei per buono 15 nella sola scia di Schumacher 

 con quel numero in repertorio è davvero M. Schumacher, giusto?
guarda, appunto, lo schumacher del video potrà impressionare chi vede i 
gp dagli anni 90 ma se vai a confrontarlo coi mostri sacri del 
passato...rotfl.

 Darei per buono 15 nella sola scia di Schumacher
... che è anche il valore che riportava Forix ...


 passato...rotfl.
si ma negli anni 90 si guidava così 

 ... che è anche il valore che riportava Forix ...
+ qualcosa per la seconda scia però 

Giampi ha scritto:

i mansell , senna piquet se vogliamo parlare di 80-90 quelli devi andà a 
vedè... e lo stesso senna se beveva schumacher sotto la pioggia ayrton 
era Dio sceso in terra...!

 M.
Sicuramente bello da vedere... ma tecnicamente non mi sembra niente di 
che... 

 millimetro, sennò MH lo andavano a prendere nel bosco..
A me al di la di tutto mi sembra che Hakkinen passi i due abbastanza 
facilmente e nettamente. Sicuramente andava molto più veloce. Penso che un 
pilota a quelle velocità abbia riflessi e occhio molto più di noi. A me 
sembra una cosa assurda a vederlo ma secondo me per Hakkinen non è stato di 
estrema difficoltà. A vedere il filmato... mi sembra molto più difficile 
affrontare il primo pezzo del tracciato, quello con la discesa e subito 
salita! 

cipria ha scritto:

Si come in belgio o in spagna nel '92, quando sia benetton che mclaren
non avevano il tc e il tedesco lottava per la vittoria e il brasiliano
per cercare di andare a punti. Lol.

 Ci fossero piů Montoya e meno ragionieri la F1 sarebbe meno noiosa.
Si, c'č da dire che comunque Schumacher anche da queste immagini si capisce 
che č anni luce avanti a Montoya! 

 ma comunque non c'è più problema, lo hanno cacciato
Ergo dimentichi le numerose volte che a cacciare fuori e fare scorrettezze
(nel 99% mai punite) ai rivali è stato un certo M$, dal 90 ad oggi ne ha
fatte tante farne una enciclopedia, roba che a confronto i 2 soli
incidenti veri con colpa di Montoya sono meno di zero.
Sicuramente fai parte di quelli che parlano parlano.....ma non sanno un
cazzo! 
E visto che ripeti con tanta enfasi "lo hanno cacciato" evidenzi la tua
cronica ignoranza, visto che nessuno ha cacciato, dato che è lui che ha
sbattuto la porta in faccia a Martin Whitsmarsh e Ron Dennis.
E già qui mi addentro in particolari che probabilmente verranno rivelati
dallo stesso Montoya. La rabbia di Dennis per il modo in cui Montoya l'ha
beatamente mandato a quel paese si riflette nel fatto che  vuole bloccare
l'esordio in Nascar fino a novembre. 
-- 


 15 in scia ...
Saputello, allora spiega come mai nonostante questa fantomatica tirata da
overboost, dopo aver superato Zonta si ritrova affiancato a M$?
Non c'è nessuna ipervelocità per MH, M$ ha solamente fatto più pista
portandosi a sinistra per passare Zonta.
E aggiungo che non hai ne tu ne l'altro saputello il concetto di cosa sia
una doppia scia...
Solo ungheria 89 può in buona sostanza considerarsi una doppia scia, anche
se li Mansell aveva una  superiorità di mezzo e gomme.
Voi la F1 la credete un videogioco....


 per cercare di andare a punti. Lol.
In spagna lottava per tenersi dietro Alesi e difendere l'unica cosa alla
sua portata, il secondo posto; in belgio se lottare significa vedersi
regalata la vittoria grazie a Mansell che deve rinunciare a causa di uno
scarico rotto mentre recuperava oltre 3 secondi a giro, beh, tanto per
essere sempre coerente con le stronzate che scrivi, non ne imbrocchi una
che sia una.
Per cercare ogni volta di elevare il crucco porti paragoni che ti rendono
solo ridicolo.
Fanne altri cosě te li correggo....come sempre.


 tutti.
lol
ciao 


infatti stai sorpassando uno ai 30 o come qualcuno dice ai 15... tutto lì 

 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
Correggere? Rotfl. L'unica cosa che dovresti cercare di correggere sono
le tue uscite a dir poco ridicole, come l'ultima su montoya che secondo
le tue paranoie avrebbe tamponato di proposito kimi seguendo un piano
stabilito all'interno della domopack. La minchiata del mese insomma a
vedere anche le risposte degli altri utenti dell'ng che ti hanno preso
tutti per il c...o per le tue ennesime sparate, frutto della
frustrazione derivante dalla cacciata di montoya dalla f1, un
umiliazione difficile da digerire.

mstb ha scritto:
L'unica cosa che dovrei cercare di correggere sono le mie uscite a dir
poco ridicole, come l'ultima su montoya che secondo le mie paranoie
avrebbe tamponato di proposito kimi seguendo un piano stabilito
all'interno della domopack. 
Visto che non riesci a capire proprio un cazzo?
Ne ho parlato proprio col mio contatto (uno dei 4) più vicino a JPM, solo
un cerebroleso poteva tirar fuori la teoria secondo la quale avrebbero
fatto apposta che JPM tamponasse Kimi perchè sapevano che le sue gomme
erano critiche nel finale di gara.
Dimenticando (il cerebroleso) che le gomme si possono cambiare anche 3
volte a Indy, quindi il problema grave non c'era.
Kimi ha frenato in un punto a sorpresa, probabilmente voleva tenersi a
distanza da Barrichello e Villeneuve, chi lo seguiva è rimasto spiazzato
dalla frenata, oltre che imbottigliato da Button. Un normalissimo
incidente di gara con colpa reale di Kimi, e questo i giudici di gara lo
sanno benissimo. 


 LOL
In che senso?

 M.
Con il TC sono tutti capaci, anche un bambino. Senna aveva qualche aiutino
elettronco, ma niente a che vedere con i TC dell'"era" Schumacher.

 In che senso?
Nel senso che non capiscono che quel filmato è il classico "dovete vedere
solo quello che fa comodo" mentre una marea di stronzate e errori che ha
fatto spariscono magicamente.
E' da bambini dopo aver guardato un filmato del genere dire "ooooh che
bravo..", è da uomini prendere in considerazione o fattori determinanti
che hanno portato a certi risultati, differenze abissali nel setup della
macchina, differenze nel valore globale del mezzo (che mi paragonate la
Ferrari con la Jordan o la Benetton?), e soprattutto la mancanza dei
rivali diretti in pista con stesso set-up e tipo di gomme in vari casi.
Sia chiaro, non si mette in dubbio la superiorità del crucco sul bagnato
(anche se Barrichello non gli è mai stato da meno, se non per la macchina
che guidava), ma una sbandata controllata come quella la fanno tutti,
persino Tuero ne ha fatta una.
Donington '93 è su un'altro pianeta.Per tutta la gara, non una curva
soltanto. 


 elettronco, ma niente a che vedere con i TC dell'"era" Schumacher.
aggiungerei anche un'altro paio di "chicche" di ayrton: gp monaco 1984 
2° (solo perkè hanno bloccato la gara) con la *toleman* (bada bene...) e 
il gp giappone 1988 dove vinse gara e mondiale partendo dal fondo e 
superando alla fine anche il ragionier prost sulla stessa macchina.....

cipria ha scritto:

A monaco aveva la sospensione andata, è stato fortunato che abbiano
fermato la gara. In giappone non è partito ultimo, cosa stai dicendo?
Inoltre prost aveva problemi al cambio, venne superato anche da
capelli, cosa che sarebbe stata impossibile se la mclaren fosse stata a
posto. Al brasiliano andò di c..o in entrambe le occasioni.

Al brasiliano andò di c..o in entrambe le occasioni.
Te invece te lo prendi sempre...di culo.
Madonna quanto sei ignorante!!!


 elettronco, ma niente a che vedere con i TC dell'"era" Schumacher.
Per essere sinceri la manovra citata è del Gp di Silverstone 1998, dopo
aver sopravanzato Hakkinen, dopo che questi era andato fuoripista.
Il TC non era "legale" allora, la Ferrari ha iniziato ad usarlo da inizio
2001 (e non da quando è ufficialmente entrato in vigore, ovvero la gara
con l'ennesimo regalo di fortuna al crucco...).
Resta da sottolineare però che il crucco ha avuto vita facile proprio
dalla grande quantità di elettronica entrata in F1, non a caso oltre che
ad avere macchine di gran lunga superiori, un costruttore di gomme
privato, ha "vinto molto" proprio quando le macchine sono diventate sempre
più facili da guidare....


Come al solito pippataker si rende ridicolo. Pippa se a monaco la gara
fosse continuata il brasiliano sarebbe andato contro un muro visto che
aveva la sospensione andata. Riguardo al giappone dimostri di non
conoscere come sono andati i fatti visto che capelli passò in testa al
16° giro. Come al solito stai facendo una marea di figuracce, ma
quanto sei ignorante?

mstb ha scritto:

Senti un pò idiota, metti un bel link che riporta quello che dici,
documentaci in po vista la tua saccenza.
Io riporto questo:
http://www.forix.com/gp.php?l=4&r=19880015&c=0
Per quanto riguarda la dichirazione del meccanico John Walton riferita al
danno alla sospensione anteriore destra, relativa a un passaggio alla
chicane quando Senna seguiva Rosberg, non si potrà mai avere la certezza
che avrebbe ceduto. La gara fu fermata al giro 31, il danno si creò  al
giro 10, La progressione di Senna non ne risentì minimamente. 
E se lo vuoi sapere Senna i riferimento a quel fatto confermò che dal giro
15 al 18 diminuì il ritmo di gara apposta per verificare che la
sospensione fosse ok. In macchina ci stava lui, non il meccanico.
La storia della F1 è piena di casi in cui in meccanici e tecnici non sanno
spiegare come un pilota sia riuscito ad ottenere un determinato risultato
nonostante gravi o meno gravi ma persistenti problemi alla monoposto.
Istinto e controllo totale del mezzo, questo è tutto.
Le tue supposizini sono le cassiche chiacchiere da bar, sempre la solita
robaccia insomma.


UNDERTAKER ha scritto:

Come al solito dici sciocchezze pippa. In realtà John Walton disse ad
un collega della Tyrrell,  Nigel Steer,  che sarebbe stato
probabilmente bellof il vincitore della corsa poichè la sospensione
del brasiliano era ormai andata e sarebbe stata solo questione di giri
prima che si rompesse (poi la tyrrell risultò irregolare e
successivamente squalificata ma allora nessuno lo sapeva ancora). La
storia è documentata in una biografia di Ken Tyrrell. Quindi informati
meglio.

 che è anni luce avanti a Montoya! 
Schumacher, piaccia o non piaccia, è uno dei grandi campioni della 
storia della Formula 1. E su questo non si discute.
Fatta questa doverosa premessa passiamo a Montoya.
Il Colombiano è uno spirito agonistico puro, dove vedeva un'ombra di 
spazio s'infilava e cercava il sorpasso. Montoya cercava di vincere in 
pista e non con i pit stop come tanti altri suoi colleghi.
In questa Formula 1 questo modo di fare non paga. E lo si vede benissimo 
qui dentro. Tutti a lamentarsi della noia, ma appena qualcuno tenta un 
sorpasso un poco azzardato diventa un coglione.
Quindi onore ad Schumacher e soci che si sono saputi adattare a questa 
Formula 1, ma se permettete io preferisco un Montoya che almeno tenta di 
gareggiare.
E francamente sto iniziando a seguire con molta più attenzione le altre 
serie perché li almeno vedo agonismo in pista.
Ovviamente questi sono miei giudizi assolutamente personali detti da una 
persona assolutamente incompetente.
-- 
"This unusual and highly successful species spends a great deal of time 
examining his higher motives and an equal amount of time ignoring his 
fundamental ones. He is proud that he has the biggest brain of all the 
primates, but tries to conceal the fact that he also has the biggest 
penis." Desmond Morris

 una persona assolutamente incompetente.
Due. Incompetenti.
-- 
mab. 

 meglio.
http://www.f1grandprix.it/public/IBforum2/lofiversion/index.php?t5104.html
ecco la tua pressapochista fonte.
Io invece non ne ho avuto bisogno, dato che i miei contatti diretti con la
F1, i libri che ho su Senna e decine di dvd di F1 mi bastano.
Tu parli sempre di supposizioni campate in aria, tipo fattucchiere.
Io parlo di fatti reali. 
Tu metti sempre in mezzo discorsi assurdi per denigrare tutto e tutti non
siano il crucco e la sozzeria Ferrari, facendo sempre figure di merda.
Io non ho bisogno di informarmi, ti posso chiudere la bocca in ogni
secondo.
Sicuramente sei di quelli che ricercano siu internet ogni stronzata
possibile e poi la portano come base indissolubile di verità storica,
quando la storia invece dice tuttaltro.
povero scemo, mi fai pena.


 con la F1
ti chiami Montone prendilosotto 

Giampi ha scritto:

In realtà i contatti diretti di pippataker non esistono, sono frutto
della sua mente malata. Anche in questo topic è stato ridicolizzato
come al solito, visto che viene sempre zittito. Le sue sparate sono
ormai all'ordine del giorno, a causa della frustrazione di vedere
montoya cacciato a pedate dalla f1.

 Due. Incompetenti.
l'unico sei tu, imbecille.

 della sua mente malata. 
"MIO CUGGINO MIO CUGGINO"
cantava Elio.....e chi vuol capire capisca
RC

 + qualcosa per la seconda scia però
Ma ci sei o ci fai? Forix riportava le velocità massime "al momento del 
sorpasso" ...
-- 
                               ||  ____________________________
                    _____ll /   In attesa del GP di Hockenheim ...|
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045                |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\

 F1,
posso sapere quali? 

 Voi la F1 la credete un videogioco....
Perchè mi dai del Voi? Oltretutto ... io ho portato fatti, non ricordi 
sbiaditi ...


 fatto spariscono magicamente.
Tutti i piloti han fatto cazzate ... da Senna a Prost, da Mansell a 
Schumacher ... non sparicono come affermi (da bravo prosciuttato capisci 
solo quel che vuoi capire) ma fan porte della carriera di un pilota, nel 
bene e nel male ...



Questo NG č diventato un covo di minorati mentali che non capiscono nemmeno 
ciň che leggono. Ma tant'č, con le scuole chiuse arrivano i bambini...
-- 
mab. 

 del sorpasso" ...
strano perchè non si trovavano le velocità di quel giro 

 bla bla" ...
no solo Hakkinen è mai riuscito a farlo e nessun altro lo farà mai.
ha fatto una cosa eroica 

 El Fefo wrote:


Ma quanto ti bagni vedendo quella misera manovra?
Eroica? Stronzate, sono piloti professionisti con macchine perfette
assettate in ogni millimetro per ogni tipo di pista, gomme che permettono
un'aderenza perfetta anche con un fiume in pista.
Riguardati Donington '93. E' facile dire stronzate tipo "nessun altro lo
farà mai", proprio perchè se dal 2008 toglieranno il TC o altra
elettronica quelle sbandate torneranno come ci sono sempre state, quando
le macchine sono pilotate da uomini e non da computer. Gente come Stewart,
Cevert, Peterson, Villeneuve, Senna, Mansell e altri ne hanno fatte a
manetta di correzioni simili , e anche i piloti che non sono ripresi dalle
telecamere per l'80% di una gara ne hanno sempre fatte, solo che non
restano impressi nei ricordi come i big. 


 Eroica? Stronzate, sono piloti professionisti con macchine perfette
mi hai capito vedo 

 incidenti che ne conseguono) come mai li continuava a fare?
Forse perche' e' un pilota?
marloc
-- 
sapiens nihil affirmat quod non probet


 persona assolutamente incompetente.
Quoto e approvo pressoche' tutto.
Temo questo mi qualifichi come incompetente, ma tant'e' ...
:o)
m


Accidenti non immaginavo di scatenare un flame di queste proporzioni :P
Alla però fine mi pare che purtroppo il dialogo non vada da nessuna 
parte; non ci son filmati che tengano: quelli per cui Schumi è una pippa 
continuano ad esserne convinti. Speravo perlomeno in qualche più o meno 
velata ammissione, del tipo sì vabbé qualche numerino lo ha pure lui... 
del resto per me non è difficile concedere questo perfino a Montoya :)
Vabbé, spero un giorno o l'altro di poter leggere la versione completa 
de "Il complotto Schumacher: i loschi retroscena dell'accordo mondiale 
che regalò 7 mondiali al tedesco".
M.

 posto.
Se mio nonno aveva 5 palle... la storia non si fa coi se  e coi ma.
  Al brasiliano andò di c..o in entrambe le occasioni.
guarda, mi pare che senna non abbia certo mai avuto fortuna per vincere 
le sue gare... ma si sà, non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere...

cipria ha scritto:

Sei tu che non dovresti scrivere cazzate visto che la memoria ti fa
cilecca. Non ho bisogno di leggere il link, so benissimo come sono
andate le cose, a differenza tua che hai scritto subito una
mega-sciocchezza dicendo che senna in giappone era partito ultimo.
Forse nei tuoi sogni. E poi dici agli altri di informarsi, ma perfavore.

 Forse perche' e' un pilota?
difatti ora č a piedi 

 difatti ora è a piedi
Mitico. Lol.

 
Il primo Montoya era un pilota spettacolare,così come lo era 
MS...rivedersi i filmati d'epoca per credere.
Nel frattempo la F1 è cambiata e nn sono + possibiki i sorpassi.
MS ha saputo adattarsi ed aspettare i pit per passare,Montoya no.
La grandezza di MS sta nello'essere stato un pilota cresciuto alla fine 
di un'epoca e di essersi integrato alla grande in quella nuova...
Il fatto di provare a sorpassare a tutti costi,quando nn è + 
possibile,nn riesco a considerarlo un merito ma semplicemente 
dimostrazione di idiozia.
Nella F1 odierna nn c'è spazio per piloti alla Montoya.Non è più quello
il modo di gareggiare...oggi,purtroppo, bisogna correre contro il 
cronometro e nn contro l'avversario diretto.
Chi nn l'ha capito o nn riesce a farlo nn può essere considerato un buon 
pilota di F1.
Ritengo che il Colombiano abbia fatto la scelta migliore trovando un 
ingaggio in Nascar,competizione sicuramente + adatta alle sue 
caratteristiche.
P.S. personalmente in F1 mi auspico un ritorno al passato

 
Ovvio tutto IMHO anche da parte mia...incompetante ma appassionato pure io.

 difatti ora è a piedi
Non corre in F1.
Le due cose non sono in antitesi, se 10 anni di questa F1 non te lo
avessero fatto notare...
marloc
-- 
sapiens nihil affirmat quod non probet
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Non corre in F1.
è sceso di livello 

 caratteristiche.
esatto, quoto 

 andate le cose
non è affatto così. Partire in pole non conta nulla se poi rimani fermo. 
E dal momento che quando è partito si è ritrovato 14°, è esattamente 
come se fosse partito 14°. Ti è più chiaro, deficiente?
Resta il fatto che  Schumacher &C non erano neanche degni di pulire il 
tacchetto dx della scarpa di Senna... e non c'è certo bisogno che lo 
dica io... ma tu che cazzo ne sai che sei nato l'altro ieri e non sai 
una sega della vera f1 di 20-30 anni fa?
Come diceva Hannibal Lecter: "Fly back to school little starling... Fly 
fly fly..."
bwahhahahahahahah

cipria ha scritto:

Perchè 14° è sinonimo di ultimo? Rotfl. Come al solito spari
minchiate, sei un fan di undertaker? Direi di si. Hai subito fatto
capire di non sapere niente di f1. Riguardo senna, paragonato a ms il
brasiliano non vale niente. Senna se non aveva la sua amata
mclaren-honda non vinceva nulla, infatti al di fuori dei 4 anni in cui
ha lottato per il titolo con la machina decisamente migliore e con il
team al suo servizio ('88-'91) non ha mai vinto niente e non ha mai
lottato neppure per il mondiale. Ha avuto altre vetture competitive
(lotus honda,renault, mclaren ford ecc...) ma nada. Schumy ha vinto sia
con la benetton ford, che con la benetton renault, che con la ferrari.
Mica come ayrton, che ogni volta che doveva metterci qualcosa di suo
faceva solo brutte figure.


Possibile che nn si possa ammettere che sono entrambi dei grandissimi???
Possibile che uno nn possa dire che MS è un campione senza che qualcuno 
gli risponda che in confronto a Senna è una pippa e vicevrsa???
A sto modo si finisce solo per sparare stronzate su tutti e due!

 faceva solo brutte figure.
Meraviglioso.
Soprattutto lo spoloquio su Senna dopo l'incipit "Hai subito fatto capire
di non sapere niente di F1".
Di' la verita', tu sei PostLot dopo che gli hanno chiuso il providerino
che nascondeva l'IP di Posting Host...
:o)


 (lotus honda,renault, mclaren ford ecc...) ma nada.
1993: Mclaren cosworth. Con un semi-cesso in confronto ai missili 
terra-terra williams renault senna vince 5 gare, tra cui il brasile, 
dove sotto l'acqua battente trionfa mentre prost... va fuori nel giro di 
riscaldamento... bwahahhahah! e a montecarlo... ripeto coglione metti a 
punto la memoria ch'è meglio...
PS
lungi da me definire ms un cesso... sia ben chiaro... *numericamente* è 
il più grande della storia (7 titoli 90 gp ecc pole e gpv a profusione, 
ecc) dico però che come classe pura è sotto a senna e non di poco.
Ti è più chiaro? va beh ma da uno che esalta un cesso da autoscontro 
tipo montoya... BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAH!!!!!!!

cipria ha scritto:

Io esalto montoya? Ma li leggi i miei post? Direi di no visto le mega
cacchiate che scrivi, che ti etichettano subito come incompetente.
Prost in brasile fuori nel giro di riscaldamento? Si forse nel tuo
cervello. Riguardo al 1993 la mclaren era molto forte, con un ottimo
telaio e l'elettronica più sofisticata e poi a montecarlo senza il
ritiro di schumy non avrebbe mai vinto. Da notare che il tedesco girava
1" più veloce del brasiliano sulla sua pista preferita. Lol.

 telaio [...]
Ma con un buco aerodinamico che non è stato ritenuto tale fin quasi a 
fine stagione.
Buco che una volta corretto fece addirittura dire a AS che se ci 
avessero messo mano prima (aggiungendo che invece qualcuno riteneva che 
i problemi fossero da altra parte ....) forse la stagione poteva andare 
diversamente.
Ma l'aerodinamica è un particolare da poco no?

MaxBass #I-D ha scritto:

AS ne diceva di cose. Disse anche che con il motore versione 8 del Ford
poteva vincere il titolo, se lo avesse avuto prima. Quando glielo
diedero disse che non c'era differenza e rimase con lo step 7.

 diedero disse che non c'era differenza e rimase con lo step 7.
Seconda balla su 2; non male come percentuale.
Disse che "si aspettava più differenza" che è diverso dal "non c'è 
differenza".
E, che mi risulti, non rimase con lo step 7 fino a fine mondiale.
Casualmente eh .......

MaxBass #I-D ha scritto:

A silverstone gli diedero il nuovo motore, ma lui rimase col 7. Se ci
fosse stata "almeno un pò" di differenza (a favore dell'8 ovviamente)
che senso avrebbe avuto continuare col 7? Quindi la differenza era
praticamente inesistente e uno valeva l'altro. In realtà il brasiliano
credeva che la ford lo boicottasse dando alla benetton motore
super-evoluti, quando in realtà non c'era praticamente differenza tra
le 2 versioni ford. Ma per il brasiliano sembrava che l'HB 8 fosse la
soluzione a tutti i mali, tanto che ad inizio stagione spinse molto per
avere la versione della benetton. Poi quando gliela diedero cadde dalle
nuvole.

 nuvole.
Non credere che ripeterlo più volte lo renda più vero; questo tipo di 
propaganda forse funziona con quelli come te ....
Fermo restando ciò, la versione con gli effetti speciali quando la 
posti?
Insieme alla data dell'udienza di fallimento?

 praticamente inesistente e uno valeva l'altro. []
McL MP4/8
Ford HB VII: 685 BHP @ 12800rpm
Ignition: TAG
Benetton B193 Ford
Ford HB VIII: 700 BHP @ 13200rpm
Ignition: Ford


 Ignition: Ford
L'elettronica TAG riusciva a tirare fuori qualcosa in più dal motore,
rispetto a quella Ford, perciò la differenza era inesistente.

 rispetto a quella Ford, perciò la differenza era inesistente.
Mi sapresti quantificare quanti BHP tiravano fuori dallo step 8 di sola
mappatura?
Ma soprattutto quanto ci voleva a mappare l'HB in vista della gara?
marloc il cialtrone


 rispetto a quella Ford, perciò la differenza era inesistente.
Quindi i dati di cui sopra sono sbagliati visto che di solito non si 
dichiarano "al netto dell'elettronica"?
Allora: perchè AS e la McLaren non sono rimasti con lo step 7 che 
conoscevano perfettamente fino alla fine del mondiale visto che non 
c'era differenza?

MaxBass #I-D ha scritto:

E perchè appena gli hanno dato la versione 8 lui è rimasto almeno per
un pò con il 7, quando dall'inizio dell'anno piagnucolava per avere
l'8?
E perchè una volta che ha montato l'8 non ha avuto un escalation di
prestazioni che lui stesso aveva promesso se avesse avuto la versione
della benetton?
Per il resto come già detto è inutile riportare soli i dati non
tenendo conto dell'apporto dell'elettronica. Come nel '98 quando sia
minardi che tyrrell avevano la versione clienti Ford ma il team
faentino riusciva a sfruttare meglio il motore grazie alla MM, a
differenza della tyrrel che aveva l'elettronica Ford standard.

 l'8?
Una spiegazione te l'ho già data a questa semplice domanda.
Ma ovviamente fai finta di non averla letta.
E intanto, GUARDA CASO e STRANAMENTE, la tua risposta latita.
Perchè sono poi passati allo step 8 dovendo ritararci su l'elettronica 
di controllo, quindi perdendoci tempo, se non c'era nessuna differenza?
Perchè?

MaxBass #I-D ha scritto:

Probabilmente perchè sono stupidi, ed infatti le loro prestazioni non
sono migliorate. Ma si sa, la domopack è sempre stata l'emblema
dell'idiozia.

 dell'idiozia.
AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! 
AH! AH! AH!
Mi sembra già meno caldo.
A proposito: perchè invece Briatore si ostinava a difendere la sua 
posizione rivendicando l'esclusiva dell'ultimo step visto che era 
uguale al precedente?
Per una questione di principio scommetto ..........
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Intanto che pensi alla risposta vedi se riesci a scovare la data 
dell'udienza di fallimento che l'aspetto da 2 mesi ormai .....

La tua amata domopack è già una squadra fallita. Non vedi i risultati
in pista? Per il resto fai come al solito domande stupide e cerchi di
dare delle risposte ancora più stupide. Quel che conta in questo caso
è COSA è successo, non PERCHE' è successo, visto che non si può
dare una risposta all'ultimo quesito. Ma tu come al solito cerchi di
rigirare il discorso quando ti accorgi (parola grossa nel tuo caso lo
so) che stai dicendo le tue solite scemenze, negando la realtà dei
fatti, forse perchè troppo dolorosa. Lol.

 fatti, forse perchè troppo dolorosa. Lol.
Ok ... d'altra parte con gli stupidi bisogna conviverci visto che la 
selezione genetica non è permessa.
Però per fare uscire gli stupidi dal loro stato è necessario fornirgli 
le risposte, c'è poco da fare.
Quindi alla:
1. Visto che non c'era nessuna differenza tra step 7 e 8 perchè la 
McLaren ha rinunciato ad una soluzione collaudata per passare ad una 
nuova, la risposta è stata "perchè sono stupidi come storia dimostra".
2. Alla "Perchè la Benetton si ostinava a difendere il suo status di 
cliente ufficiale cercando di negare lo step 8 alla McLaren" la 
risposta è stata "che dico troppe scemenze", il che può pure essere, ma 
continua a non essere una risposta soddisfacente.
In attesa di questa risposta che non verrà ovviamente mai, continuo ad  
aspettare con ansia la data dell'udienza ricordandoti che applicando lo 
stesso metro della tua ultima perla di idiozia la grande Ferrari è 
fallita nel 1986 o a voler essere generosi nel 1990.
Sono certo che fra un paio di lustri arriverai a capire il perchè.