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Titolo: Mondiale 2018 interessante

 
vediamo.. McLaren e Red Bull con la stessa power unit (ma non abbiamo
ancora i dettagli dei contratti del fornitore, ma credo che tratterà i due
team in maniera paritaria riguardo le evoluzioni della pu, anche perchè per
red bull dovrebbe essere l'ultimo anno con renault)
Mercedes che sarà ancora li 
quindi secondo me avremo a giocarsi il mondiale Alonso, Hamilton,
Verstappen e Vandoorne. Figata.

E tu pensa se alla fine vince Vettel
 
Saluti
Roberto
FV 

 Verstappen e Vandoorne. Figata.
 
Segnata... :-)))

 Verstappen e Vandoorne. Figata.
 
Dubito che la mclaren con un motore nuovo, mai visto, possa andare come la Redbull, almeno all'inizio
 
Io non ho dubbi, l'anno prossimo si beve 5 luppoli


Grande trollata
ora sparisci però


ma va la, la Ferrari farà come ai tempi di Alonso, un anno buono e uno
molto meno
 

 molto meno
 
Perchè sì...

 molto meno
 
oppure si metterà a fare come ai tempi di Schumacher, 5 anni a livelli inarrivabili
 
saluti
Roberto
FV

 oppure si metterà a fare come ai tempi di Schumacher, 5 anni a livelli inarrivabili
 
Con quel pilota? amahauhauahauahuah

 Mercedes che sarà ancora li 
 
Se Red Bull avesse i motori Mercedes, con Newey in scuderia sapremmo 
già il vincitore del mondiale 2018. Con i motori Reanult, ci sono tante 
speranze per gli altri.
La Ferrari si sta giocando il futuro in questi giorni.
 
Sono pessimista perchè:
 
1) Non stanno evolvendo come squadra, Arrivabene è ancora li a fare 
cazzate.
 
2) Tecnicamente sono alla frutta, al limite, le ultime sciocchezze lo 
dimostrano.
 
3) Continuano a fare "saltare uomini", sia tecnici che progettisti 
importanti come Lorenzo Sassi, perdendo il filo del discorso e 
destabilizzando il team.
 
4) Non hanno ingaggiato Verstappen per il 2018
 
5) Marchionne vattene.
 
-- 
__
Voster semper voster
Lele®

 
 
Prendono Ricciardo nel 2019, per la gioia di Vettel...

 Prendono Ricciardo nel 2019, per la gioia di Vettel...
 
Se davvero prendono Ricciardo è perchè l'hanno concordato con Vettel.


 
Premesso che tifo la macchina più che il pilota (e con SV è ancor più 
vero), se il missile ce l'avesse Vettel sotto il culo, perchè no?
Quando l'ha avuto, ha fatto poker.
S
 
 
---
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 Quando l'ha avuto, ha fatto poker.
 
Con compagno Webber..
 
P.S. Anche quest'anno ce l'ha


Scommetti che a parti invertite con LH, quest'anno vincerebbe SV?



il primo di quei 5 anni tra quanti anni?
 


no, Ricciardo va in McLaren
 

 
 
Ricciardo a parità di macchina le ha suonate a Vettel
 

 
Eh, ma se nemmeno parte o parte già rotto, mi sa che fa la fine del 
Challenger.....
Se solo la macchina fosse stata un pò più affidabile, avremmo visto ben 
altro finale.
 
E, checchè se ne dica, le rotture non sono, a mio avviso, legate ad una 
esasperata ricerca della prestazione.
Il problema è nel CQ in GES: e nulla c'entra, se non per ironia, il 
confronto con FIAT, come diceva qualcuno.
 
Per quanto complicata e piena di pezzi sia una F1, tutti i componenti, 
in un team di F1 SERIO, DEVONO essere verificati.
Non basta in assoluto ad evitare rotture, ma aiuta.
Mica producono 1000 motori/auto al giorno:
devono controllare 4+4 (+ qualcuna di riserva, diciamo altre 2+2) PU e 
relativi accessori, 4 (?) telai (di cui solo due montati) e qualche 
altra "cosetta".
In fondo parliamo di una decina di cambi, una decina di turbine, 72 
bielle e pistoni, 12 alberi motore etc etc (lascio a voi la lista della 
spesa).
Tanta roba, sicuramente, ma nell'ordine delle decine di pezzi, mica 
milioni come in FCA o in Ford, per dire (dove il controllo, infatti, 
avviene a campione).
S
 
PS: Per Honda e le sue PU, il discorso non vale!!!



Beh, quell'anno le motivazioni (dopo i primi gp) stavano tutte da una 
parte sola, volendo essere obbiettivi....
S


 Ricciardo a parità di macchina le ha suonate a Vettel
 
Per questo Ti dico che se lo prendono è perchè l'hanno concordato con 
vettel.
Sennò puntano su altro.


 
Chiunque prendano se è uno dei pochissimi fortissimi legnerà Vettel, se 
di medio-alto livello in modo da far da secondo a Vettel, rischiano di 
perdere sempre il titolo piloti. Vettel ne ha vinti 4 di fila ma con la 
macchina migliore del momento e Webber al fianco...

Gianfilippo ha spiegato il 13/10/2017 :

tu lo chiedi? quelli che sanno il futuro qua dentro siete tu e dmc12.

dmc12 scriveva il 13/10/2017 :

la tua previsione potrebbe non essere del tutto sbagliata, spero che 
siano i luppoli che non ti piacciono

Sembra che Gianfilippo abbia detto :

e lo svantaggio di averlo in Ferrari sarebbe?


e allora te lo ridico, nel 2018 la Ferrari sarà dietro Mercedes, RedBull e
McLaren

 McLaren
 
Con tutti questi uccelli del malaugurio, se invece sarà davanti la 
soddisfazione sarà maggiore.

 Con quel pilota? amahauhauahauahuah
 
4 volte campione del mondo di fila
per dire
 
saluti
Roberto
FV

 il primo di quei 5 anni tra quanti anni?
 
e chi lo sa, in F1 ogni anno è diverso dall'altro
 
saluti
Roberto
FV

 McLaren
 
sulla base di?
 
saluti
Roberto
FV

Tranquilli l'anno prossimo escludo Vettel fin dall'inizio
 
Anche la Juventus è fottuta grazie a me
 
Stasera vediamo se riusciamo a fare vincere il Milan

 Scommetti che a parti invertite con LH, quest'anno vincerebbe SV?
 
Purtroppo non potremo mai verificarlo...


Sicuramente no, ma a quei livelli le differenze tra piloti contano assai 
meno di quelle tra le macchine.
Sopratutto se una si rompe molto e l'altra assai meno.


 meno di quelle tra le macchine.
 
Se intendi a livello di prestazione assoluta è poco, ma sicuro; ma non dovresti dirlo a me, ma a quelli che parlano di secondi nel piede come fosse il 1950. :-)
In compenso però danni ne possono fare.

 Se intendi a livello di prestazione assoluta è poco, ma sicuro; ma non dovresti dirlo a me, ma a quelli che parlano di secondi nel piede come fosse il 1950. :-)
 
Be, dipende quali sono i termini del confronto.
Se confrontiamo LH (o SV) con Ericsson, mi sa che ci sono anche oggi...
 
Al netto di piste indigeste o problemi tecnici, anche LH mediamente non 
è riuscito a dare più di qualche decimino al suo team mate (parlo di NR, 
per Bottas vedremo definitivamente dall'anno prossimo).
Ed a volte è stato anche dietro (sia in qualifica che in gara).


 
 
ricordiamoci sempre che quando Hamilton firmò per la Mercedes nessun altro
top driver voleva farlo. Fu anche criticato da più parti perchè lasciava
una McLaren allora competitiva..
 

 per Bottas vedremo definitivamente dall'anno prossimo).
 
Appunto.
Non è la differenza assoluta di velocità tra 2 piloti la cosa più importante oggi.

 Stasera vediamo se riusciamo a fare vincere il Milan
 
no, anche i portasfiga sbagliano

> Stasera vediamo se riusciamo a fare vincere il Milan 
 
no, anche i portasfiga sbagliano
 
Beh meno male, ogni tanto sbaglio. Altrimenti gufare tutto mi costerebbe lo stipendio
Però il mio influsso c'è stato anche ieri. Poi con i tafazzi non c'è niente da fare

Dopo dura riflessione, dmc12 ha scritto :

Aiutati che dmc12 t'aiuta. Roba forte

 Verstappen e Vandoorne. Figata.
 
McLaren quest'anno è partita con un telaio che era sicuramente migliore di RBR, ma non l'ha praticamente sviluppato perché la macchina tanto non girava (Honda = pupù). Se proseguono su questo passo, con un motore serio l'anno prossimo e Vandoorne che sembra aver trovato il suo passo, possono essere molto competitivi.
 
Ma...RBR dice di aver iniziato molto prima del solito il lavoro sulla vettura 2018, quindi potrebbe essere davvero l'anno in cui Verstappen sancirà a tutti gli effetti il suo ruolo di erede di Hamilton.
Ci sarà da divertirsi.

 Ci sarà da divertirsi.
 
si ma RBR ha dovuto cambiato in toto il telaio a metà di questo campionato
e completamente aggiornato l'areodinamica, che la macchina di inizio
stagione era completamente cannata. bisogna vedere se questo non provocherà
un ritardo sulla vettura 2018 o se sarà l'ottima base di partenza per il
2018
 
per il motore, hanno mandato avanti Toro Rosso a sperimentare il motore
Honda, dovessero fare il miracolo chissà che nel 2019 sarà RBR Honda..
 
 
 

 Praticamente tutto il 2016 è stato mandato a puttane in funzione del 2017.
 
ma se le spari più grosse di tutti ti danno dei soldi? Adesso 
confondiamo pure causa ed effetto?

 confondiamo pure causa ed effetto?
 
Beh no. Se ti dedichi massicciamente con grande anticipo alla sviluppo per l'anno successivo son "normali" 2 cose:
- che l'anno successivo parti bene
- che hai consapevolmente sacrificato l'anno in corso
 
E francamente visto l'equilibrio di valori del 2016 avrebbero solo fatto bene.

 
 
Non hanno sacrificato nessuna stagione per concentrarsi sull'anno
 successivo. 
La stagione era andata dall'inizio, qualsiasi cosa avessero fatto.
 La cazzata sarebbe stata continuare a sviluppare la macchina
 dell'anno scorso solo per far contento Peter Ray.
-- 

  dell'anno scorso solo per far contento Peter Ray.
 
Ovviamente la macchina l'hanno sviluppata, ma meno (e peggio) di come stanno facendo quest'anno, dato che portavano comunque pezzi nuovi ma non facevano alcuna differenza.
 
Il dubbio è se lo sviluppo di quest'anno graverà o meno sul progetto 2018.

 
Non c'è alcun dubbio che fino a ieri a Maranello fossero focalizzati su 
questa stagione.
Una differenza però c'è: le vetture 2016 erano plafonate ed inventarsi 
qualcosa di geniale richiedeva una marea di tempo e risorse.
Con il nuovo regolamento, probabilmente, c'è invece ancora molto spazio 
per migliorare e si può imbroccare la soluzione geniale FORSE più 
facilmente.



 
Sacrificare ha un significato ben preciso. E Ferrari non ha sacrificato 
proprio un bel niente. La stagione 2016 era morta per la Ferrari con o 
senza interruzione anticipata dello sviluppo.

 La stagione era andata dall'inizio, qualsiasi cosa avessero fatto.
 
E non è forse un buon motivo per lavorare "da subito" sull'anno dopo?

 facilmente.
 
Quest'anno c'era sicuramente.
L'anno prossimo dopo un anno di gare lo spazio si riduce decisamente.
Non vedo grandissime differenze con il triennio precedente. Nel 2016 le vetture erano al 3° anno della nuova formula; l'anno prossimo saranno al 2°.

 
 
Esatto č un ottimo motivo, e quindi la causa di una scelta. Non la
 conseguenza di una scelta.
-- 

  conseguenza di una scelta.
 
Forse mi son perso qualcosa, ma poco male. :-)

 facilmente.
 
Il tuo discorso fila.
C'è da dire che già quest'anno si attendevano enormi margini di miglioramento durante la stagione, ma alla resa dei conti i distacchi sono rimasti più o meno quelli, cioè con i primi due team che si alternano a seconda delle piste, e tutti gli altri lontanissimi.
Unica eccezione forse RBR che in effetti ha migliorato da inizio anno.

 senza interruzione anticipata dello sviluppo.
 
In pratica quelle risorse in più non avrebbero fatto alcuna differenza, secondo te.
Chissà allora come mai hanno deciso di investirle sulla vettura 2017, se tanto non facevano differenza...

 ha scritto:

Io non so se ci sei o ci fai, a me pare di una semplicità
 disarmante che le stesse risorse investite nel 2016 sarebbero
 state  sicuramente buttate e investite nel 2017 potevano fare la
 differenza.
-- 


certo, hanno cambiato il telaio dopo l'estate... e il power unit Renault è
decisamente migliorato, per intanto come prestazioni sacrificando un po' di
affidabilità ma pare che con l'ultima versione (quella montata a Verstappen
e Sainz in USA e che monterà Ricciardo in Messico) abbiano in gran parte
risolto.
 
 
 

 risolto.
 
Bisogna naturalmente fare un po' la tara alle dichiarazioni di Renault ("sul fronte affidabilità per il 2018 siamo avanti di mesi sulla tabella di marcia!"), anche Honda due anni fa diceva che sarebbero stati da podio entro agosto 2015...
Comunque un'altra vittoria RBR prima di fine stagione è possibile.


se Hamilton montasse la quinta power unit..
 

 se Hamilton montasse la quinta power unit..
 
Sei assolutamente certo che Hamilton, non dovesse cambiare PU, vincerà tutte 
le rimanenti gare? Non avrà nessun tipo di problema, nessun 
contatto/incidente ecc.? Perché così fosse, puoi andare tranquillamente a 
giocarti casa/auto/moglie e tutto il resto, con la certezza di guadagnarci. 
 

 le rimanenti gare? 
 
Personalmente ritengo molto improbabile che vinca tutte le ultime 3, indipendentemente da cambi di PU.