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Titolo: prandelli parla "ancora" di convinzione

devo essere sincero, comincia a sembrarmi un disco incantato
questo discorso della convinzione comincia ad essere un tantino troppo ripetuto
nel senso che lo si sta facendo da un pelo troppo tempo
come se ogni volta dovesse essere la volta buona per fare il salto di qualità 
mentale, ma poi si torna sempre sugli stessi errori
o ci scrolliamo di dosso questa aria di incompiuti o il progetto fiorentina 
comincia ad avere qualche ritardo
saluti
Roberto
FV



Ti quoto a bestia, comincio a pensare che qualcuno con la champions e
la prospettiva di un quarto posto abbia raggiunto il suo limite
massimo.
Ma se devo fare una media per Prandelli dò un 5 a Cesare per la
partita e un 10 per l'analisi dopo partita (media 7,5).
"Qui ci sono giocatori fisicamente molto forti. E' difficile fare
delle giocate,  serve la fisicità." (Parole di Prandelli).
Ha fatto la solita mia analisi e sono molto contento perchè ha ancora
saldamente in mano la squadra e per l'illusione che mi offre di
capirci di calcio ;-)
Questa era una partita che i primi 20 minuti dovevamo riempirli di
pedate, dovevano essere loro ad aver paura di noi, non il primo
cartellino giallo al 65°.

 wrote:

Ora però non ti capisco.
Se in partenza per te eravamo la quarta squadra del lotto, ora che
abbiamo dimostrato che almeno contro Lione e Bayern fuoricasa siamo
stati in partita sino alla fine, questo ritardo dove lo vedi?
--
Valter Polo



non sono d'accordo. a parte con la steaua, che ha fatto catenaccio per 90'
in champions abbiamo giocato bene.
difettiamo di esperienza e di malizia, ma col tempo avremo anche queste.
ieri abbiamo giocato meglio di loro in casa loro e solo due errori in
difesa hanno causato un danno difficilmente recuperabile.
la reazione è stata da grande squadra, e di questo sono molto contento.
Altri al nostro posto, e nelle nostre stesse circostanze si sono fatti di
burro e ne hanno presi 7.
FV


Per avere l'aria compiuta bisognava andare a vincere a Lione e Monaco
di Baviera, due delle squadre più assidue del club della Champions
degli ultimi anni?
Noi siamo arrivati ora e lo scotto da pagare c'è (oltre a dover
competere con squadre che hanno budget e monte ingaggi decisamente più
consistenti del nostro).....forse la Fiorentina un giorno sarà così
forte da andare a Monaco e fare un culo così al Bayern, ma anche
no....e non sarebbe uno scandalo o un fallimento.
Io credo che alla luce di quanto visto ieri ci siano ampi margini di
miglioramento per questa squadra, ma stiamo giocando in Champions non
scordiamocelo, qui di reggine e di chievo non ce ne sono e le altre
squadre (quasi tutte più ricche di noi) hanno la nostra stessa voglia
di migliorare e primeggiare. Già stare a tavola con questi prestigiosi
convitati e riuscire comunque a dire la nostra, nonostante tutto,
significa che il progetto va avanti e anche bene.....per i miracoli ci
stiamo attrezzando, un po' di pazienza.....
ciao e fv
daniele

 stati in partita sino alla fine, questo ritardo dove lo vedi?
lo vedo perchè essere la terza (e non la quarta, valter, ho detto sin dai 
sorteggi che siamo più forti della steaua), non significa rischiare almeno 
6 volte di beccare gol dal bayern prendendone "solo" 3.
significava invece andare a monaco, soffrire, magari perdere, ma dimostrando 
di poter stare in CL con le grandi, cosa che ieri non è avvenuta.
perchè se ieri sera abbiamo giocato così, questo significa che se facciamo 
la stessa partita con l'inter in campionato finisce come negli ultimi 2 campionati, 
a pallate.
saluti
Roberto
FV

 miglioramento per questa squadra, ma stiamo giocando in Champions non
ma poi bisogna anche migliorare, non solo dire che ci sono i margini
saluti
Roberto
FV

 ma poi bisogna anche migliorare, non solo dire che ci sono i margini
Se fai questi distinguo vuol dire che nno ci credi che possiamo migliorare, 
quindi dillo chiaro
-- 
Gehrig
"L'inverno sta arrivando" 

Scriveva Roberto Messora mercoledì, 22/10/2008:

Vabbé, ora ho capito il tuo punto di vista, non lo condivido 
pienamente, ma non è neanche del tutto sbagliato, imho.
Ergo la considerazione e la domanda sulla depressione non ha più 
ragione d'essere

 migliorare, quindi dillo chiaro
ma parli sul serio?
fammi capire, dalla mia affermazione tu deduci che io non abbia la convinzione 
che lo si possa fare?
pindaro ti fa un baffo
saluti
Roberto
FV

 pindaro ti fa un baffo
Questa è l'impressione che mi dai


 Questa è l'impressione che mi dai
ma secondo te io critico (quando c'è da farlo) e analizzo le partite per 
sport?
io sono convinto che questa squadra possa dare molto di più, ma un bel po' 
di più.
tecnicamente senza ombra di dubbio.
ma anche mentalmente
ed è ora che lo si dimostri.
io ad esempio non sopporto le partite come quella di ieri sera di montolivo.
a me non me ne frega un cazzo se sbagli un appoggio, se perdi il contrasto, 
se provi il lancio in profondità ed è un metro troppo lungo
ma queste cose le _DEVI_ provare cazzo. non devi nasconderti, fare il passaggino 
orizzontale di 5 metri e corricchiare a due metri dall'avversario che avanza 
palla al piede.
mutu ha fatto schifo, ma perchè è totalmente fuori forma, però si è visto 
che ci ha provato, se avesse avuto ieri sera la forma di 6 mesi fa avrebbe 
segnato 2 gol senza problemi.
montolivo no invece, e questo mi fa incazzare perchè potenzialmente sarebbe 
anche meglio di aquilani che però a palle da vendere.
saluti
Roberto
FV

 sarebbe anche meglio di aquilani che perň a palle da vendere.
Recentemente non hai guardato partite della Roma, vero?


 e per CL significa andare almeno agli ottavi
Allora dì che non siamo squadra da ottavi di CL o non siamo fra le
migliori sedici della CL. Secondo me ci possiamo confrontare con quasi
tutte quelle che andranno agli ottavi quindi siamo squadra da CL, come
dimostra lapalissianamente il fatto che effettivamente è una
competizione che stiamo giocando (per la prima volta in 10 anni, non
lo scordare), ma non siamo una squadra di primo livello e con quelle
di secondo facciamo fatica. Poi perdere in maniera "solida" a Monaco,
come dici te, non è comunque una cosa semplice.....a parte che
preferirei un solido pareggio o una solida vittoria, se potessi
scegliere, ma andare lì e far gioco pari coi tedeschi non è una cosa
alla portata di tutti, noi non ce l'abbiamo fatta, imho, però ci
abbiamo provato e abbiamo costruito un buon numero di palle gol. Si
poteva anche fare un catenaccione gigante e spuntare una sconfitta per
1-0, si poteva fare ancora meglio, ma in questo momento la squadra può
dare questo, perchè ieri stai tranquillo che l'impegno c'è stato e da
parte di tutti, e anche un minimo di mala sorte (o di mancanza di
buona sorte) c'è stata.
ciao e fv
daniele

 anche un minimo di mala sorte
secondo me sarebbe più appropriato parlare di sculo greco 

 fiorentina comincia ad avere qualche ritardo
non mi pare ... o veramente pensavi di arrivare in finale di champions?

 6 volte di beccare gol dal bayern prendendone "solo" 3.
Secondo questo tuo criterio il Bayern ha rischiato di prenderne 8... 


Ho il tuo stesso punto di vista, arrivando quarti c'è poco da
festeggiare e discorsi tipo l'importante è partecipare sono fuori
luogo.

abbiamo provato e abbiamo costruito un buon numero di palle gol.
Questa storia della prestazione eroica in selva di teutoburgo non
regge, tipo siccome abbiamo perso allora il Bayern è forte.
Stiamo parlando della 10° in Bundesliga. Contro l'Hoffeneim secondo,
cosa avremmo detto?

 ha scritto nel messaggio 
news:6ubvf4dcfp93064vu...@4ax.com...

Allora il Real che ha perso conla 12ima del campionato italiano cos'è?


a pallate.
Visti i valori complessivi in campo ci può tranquillamente stare anche
facendo una partita diversa: presi uno ad uno i titolari, ad oggi,
vincono alla grande almeno 7/8 undicesimi. E gli altri 3 o 4
undicesimi sono più o meno alla pari, non  li vinciamo noi.....
E tra parentesi non mi risulta mica che nei due campionati passati ci
abbiano preso a pallate.....
--
Valter Polo

ma poi bisogna anche migliorare, non solo dire che ci sono i margini
Chi lo dice che non stiamo migliorando?
--
Valter Polo

ormai stavamo perdendo fiducia di poter recuperare
Soprattutto accusavamo fisicamente.
--
Valter Polo

 Chi lo dice che non stiamo migliorando?
stiamo migliorando 

pindaro ti fa un baffo
Leggendo il tuo post, anche quello precedente, l'impressione che anche
io ne ricavo è quella.
--
Valter Polo

 Stiamo parlando della 10° in Bundesliga.
Anche il Milan di Sacchi quando vinse la Champions non vinse lo
scudetto e il Liverpool che arrivò quinto in campionato nel
2005?....quindi non erano squadre forti?
Ho le mie fonti (amici prochuratori e sistema parabolare motorizzato e
manglerizzato) che mi dicono che nonostante tutto il Bayern è un
filino più forte dell'Hoffenheim.....fidati.
ciao e fv
daniele

anche meglio di aquilani che perň a palle da vendere.
A vabbč, allora.....
Prova a sentire qualche romanista cosa ti dice a proposito di Aquilani
che ha le palle da vendere.
--
Valter Polo

buona sorte) c'è stata.
Quoto.
--
Valter Polo



Addirittura?
--
Valter Polo

 Per dirla tutta siamo da quarta fascia, come sorteggio 'legifera'.
Siamo da terza, imho....quindi non vinciamo facile con quelle di
quarta e non perdiamo sicuro con quelle di seconda.
ciao e fv
daniele

 abbiano preso a pallate.....
suvvia, a firenze 2-0 in mezz'ora e poi si sono tranquillizzati per amministrare
a milano idem con patate
a pallate è un'espressione colorita, ma sta a signifcare che non abbiamo 
mai nemmeno dimostrato di poter uscire dal campo con qualcosa in più di due 
gol sul groppone
forse non si è capito, ma questo è il quarto anno, prima della fine dell'anno 
voglio vedere qualcosa che non si sia giuà visto nei tre anni passati
dopo 4 anni un progetto deve cominciare (ho detto cominciare) a dimostrare 
qualcosa di più del solito
saluti
Roberto
FV

 
al momento stiamo migliorando rispetto all'inizio dell'anno
in assoluto, rispetto alle migliori fiorentine degli ultimi 3 anni non abbiamo 
ancora atto nulla in più
e io mi aspetto entro la fine del campionato un consistente passo in avanti: 
siamo al quarto anno del progetto
saluti
Roberto
FV

 cresciuti o meno.
la partita con l'everton è stata già ampiamente migliorata nel proseguio 
della coppa uefa
ora dobbiamo andare oltre
se non andiamo oltre l'annata a mio modo di vedere sarà negativa, non di 
molto, ma negativa
non è piùil tempo di pettinare le bambole
saluti
Roberto
FV

 abbiamo ancora atto nulla in più
se andiamo avanti in coppa uefa e restiamo nelle prime quattro in
campionato, per me abbiamo fatto un altro passo avanti

 me all'altezza ha un altro significato
Al posto tuo, Roberto, non insisterei. Se dici che siamo stati all'altezza a 
Lione e non a Monaco, si potrebbe esser portati a credere che per te valga 
solo il risultato. A Lione ci hanno schiacciato, non dico come con l'Everton, 
ma quasi. A Monaco il pallino del gioco è stato quasi sempre in mano nostra e 
non è vero che ne abbiamo rischiate sei, ne abbiamo prese tre, punto e basta. 
Anzi non basta, perchè visto l'andamento della partita tre sono veramente 
troppi e non costituiscono il divario tra le due squadre, almeno quello che 
s'è visto sul campo. A parziale compensazione riconosco che queste 
considerazioni possano valere più per un campionato lungo che per un girone 
di coppa, dove l'esigenza del risultato è più pressante. Su tutto il resto 
non mi dilungo: sono opinioni e ognuno ha le sue.

 avanti: siamo al quarto anno del progetto
Senti facci un prospetto di quello che ti aspetti, cosě ci regoliamo.
Questa tua contabilizzazione dei risultati mi sembra veramente assurda



e perchè?
per me è una riconferma
saluti
Roberto
FV

 schiacciato, non dico come con l'Everton, ma quasi. 
no, siamo in assoluto disaccordo
a lione abbiamo tenuto il campo, ma siamo stati ingenui fino all'inverosimile
saluti
Roberto
FV

 ha scritto nel messaggio 
news:1655958a1ee398...@news.individual.net...

Confermare i buoni risultati E' un passo avanti


Allora il Real che ha perso conla 12ima del campionato italiano cos'è?
Un outsider.

 no, siamo in assoluto disaccordo
è inevitabile 

 Questa tua contabilizzazione dei risultati mi sembra veramente assurda
fare il doppio dei punti in trasferta con le prime 8 squadre del campionato 
rispetto all'anno scorso.
assottigliare il divario di punti da chi vincerą il campionato di un 10-15%
dimezzare il numero di lanci lunghi per partita
dimezzare il lavoro di frey con le grandi
arrivare terzi nel girone come minimo
arrivare almeno ai quarti di uefa (a meno che non si incontri prima una squadra 
forte e ci sta di uscire)
in questo modo avremmo fatto un bel passo in vanati rispetto all'anno scorso
saluti
Roberto
FV

daniele
Vorrei sperare, per i bavaresi. Il ruolino per ora è tutt'altro che
esaltante. Può darsi che l'abbiamo resuscitati.


Anche secondo me, solo che m'innervosisco un po' se vedo l'obiettivo
minimo (il terzo posto) farsi difficile. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1655958a1ee3b8...@news.individual.net...

Queste tuoi obiettivi sono stati fissati tenedno conto anche dell'attuale 
crisi finanziaria oppure sono fatti sulla base dei dati di prima 
dell'estate?
Io punterei anche ad un dimezzamento delle rimesse laterali e ad un deciso 
aumento dei calci d'angolo a rientrare.
Scusami ma LOL


 per me è una riconferma
Perché confermarsi è più difficile che arrivarci una volta, forse per caso. 

 e perchè?
perche' quest'anno facciamo la champions, che e' un po' diverso che
giocare con il mlada e l'elfsborg
riuscire a fare una degna figura in champions [giudichiamo alla fine
del girone] e rimanere tra le prime quattro in campionato sarebbe
una cosa da squadra matura, non lo sottovalutare ;
vedi gli anni scorsi cosa e' capitato alle varie udinese, lazio
e chievo o come sta andando la roma quest'anno

comincia ad avere qualche ritardo
Per me hai tu troppa fretta.
--
Valter Polo

 
ma dopo tre anni di rconferme, il quarto si deve andare piů avanti
saluti
Roberto
FV

 e chievo o come sta andando la roma quest'anno
la roma la toglierei dfall'esempio perchč secondo me soffre di altri problemi
lazio, udinese e chievo non avevano la nostra rosa
saluti
Roberto
FV

qualcosa di più del solito
Nei 3 anni precedenti abbiamo dimostrato sempre qualcosa più del
solito.
Ed io sono stanco di quelli che non sanno aspettare.
Tra parentesi tu prima dici che (giustamente IMHO) siamo la terza
forza del gruppo, poi storci la bocca se col Lione si gioca alla pari
e col Bayern (risultato a parte) idem.
Avessimo avuto la metà della sorte benigna di Wembley avremmo fatto 6
punti in queste due partite, e nessuno avrebbe potuto protestare, a
partire dagli avversari.
--
Valter Polo

solo il risultato. 
Ooops, non ti avevo letto.
--
Valter Polo

a lione abbiamo tenuto il campo, 
Anche nel secondo tempo?
--
Valter Polo

 Ooops, non ti avevo letto.
Basta la consonanza 

 lazio, udinese e chievo non avevano la nostra rosa
appunto !

non è piùil tempo di pettinare le bambole
Bravo, passa ad altro.   :-)))
--
Valter Polo

 Per me hai tu troppa fretta.
Natura non facit saltus
ciao e fv
daniele

 ma dopo tre anni di rconferme, il quarto si deve andare più avanti
Non è detto, si può anche tornare indietro, come posizione in
classifica. Il progetto non va misurato con l'unità di misura dei
singoli anni.....l'annata storta ti può capitare (così come quella
dove ti va tutto bene), ma a differenza di una volta ciò non vorrà
dire rifare completamente la squadra, o andare in serie B. L'anno dopo
sarai comunque ancora competitivo per le prime posizioni.
Questo è quello che conta, almeno per me, essere sempre competitivo ad
alto livello. Riuscire a sopravanzare le squadre che hanno un budget 5
volte più grosso del nostro non potrà mai essere la regola, per ora
negli ultimi tre anni siamo riusciti sempre a batterne almeno una....e
già questo è un risultato ottimo.....migliorare non è certo una cosa
facile o da dare per scontata. Ci si può riuscire, ma con grande
fatica e superando anche qualche delusione di passaggio che può starci
fisiologicamente.
ciao e fv
daniele

 Bravo, passa ad altro.   :-)))
valter, la differenza fra me e voi quest'anno è che io credo che quest'anno 
non sia più il tempo di blandire, ma di ottenere risultati
siamo al quarto anno, se il progetto c'è e deve evolvere, non siamo più nel 
periodo in cui le riconferme sono l'obiettivo primario.
posso tranquillamente rispettare la vostra posizione, molto simile a quella 
dell'anno scorso
io invece penso che si debba esigere di più, è giusto che sia così e passerò 
tutto l'anno ad esigere di più
ovviamente none sigo che si diventi il liverpool o il bayern monaco, ma voglio 
vedere un 10-15% in più
ad oggi non è così, siamo sugli stessi livelli dell'anno scorso
ottimi livelli, ma ripeto e lo ripeterò fino alla noia, non è questo che 
mi aspetto quest'anno
vogliono lottare per lo scudetto questo è l'obiettivo di lungo termine, al 
quarto anno è necessario cominciare a vedere qualcosa che possa far pensare 
che questo sia un obiettivo realistico
mi spiace se non la pensate in questo modo, rispetto la vostra opinione, 
ma per me le cose stanno così
saluti
Roberto
FV


siamo al quarto anno, questo è tutto fuorchè avere fretta
saluti
Roberto
FV



Fino a quest'anno però la crescita c'è stata, credo sarai d'accordo.
--
Valter Polo

ma per me le cose stanno cosě
Se Prandelli dice che stiamo crescendo ed io la penso come lui che
posso dirti, prendo atto che io e tu la si pensa diversamente su
questo punto.
Ricorda perň che il Guru sono io.   :-)))
--
Valter Polo

 siamo al quarto anno, questo č tutto fuorchč avere fretta
Se appena apparentemente rallenta un po' la crescita dai in escandescenze, 
direi che hai una fottuta crescita.
E comunque non č vero che č 3 anni che siam fermi lě, se dici questo o fai 
finta di non capire o non ci arrivi


 ma per me le cose stanno così
A me invece spiace che la pensi in questo modo perchè è un modo di pensare 
da gobbi


 finta di non capire o non ci arrivi
Io, a questo punto, propenderei per la prima ipotesi

 per 80 minuti il proprio gioco.
credo che sia proprio qui la differenza
io vedo la fiorentina martedì e non vedo una squadra che gioca diversamente 
dall'anno scorso
il bayern ha molta esperienza europea, ma è abbstanza evidentemente meno 
forte di ad esempio l'inter
ergo se abbiamo preso tre gol e frey ha fatto tre miracoli significa che 
di fronte all'inter dobbiamo mettere in conto altrettante se non di più occasioni 
da gol avversarie
ovviamente se giochiamo come ieri sera
senza contare che la difesa dell'inter è nettamente più forte di quella del 
bayern
e sinceramente non vedo alcuna differenza rispetto alle partite con l'inter 
degli utlimi due anni
quindi al momento non vedo il 10%-15% in più
poi intendiamoci, siamo solo a fine ottobre, il margine c'è
però io mi aspetto quest'anno che a firenze l'inter debba sputare sangue 
per portare a casa una vittoria di misura, e non come l'anno scorso che 2-0 
alla fine del primo tempo, si è limitata a controllare nel secondo.
ecco, la ripetizione di questo per me sarebbe un mancare l'obiettivo stagionale.
ma poi mi aspetto che in casa non passi nessuno che si chiami palermo, udinese, 
sampdoria, lazio, napoli (già con genoa e juventus è andata nel modo giusto)
ed anche che in trasferta si facciano con le prime 8 dai 4 ai 6 punti in 
più dell'anno scorso (e su questo fronte non abbiamo iniziato per nulla bene)
saluti
Roberto
FV

 ed anche che in trasferta si facciano con le prime 8 dai 4 ai 6 punti in
più dell'anno scorso (e su questo fronte non abbiamo iniziato per nulla
bene)
aspettiamo almeno a vedere quali saranno le prime otto

 E comunque non è vero che è 3 anni che siam fermi lì
E' vero: è da tre anni che siamo in discesa

 finta di non capire o non ci arrivi
apparentemente quindi o ho carenze intellettive o sto cercando di prendervi 
tutti per il culo in maniera scientifica
credo che non sia il caso che io discuta più con te
saluti
Roberto
FV

 o sto cercando di prendervi tutti per il culo in maniera scientifica
cominciava a venirmi qualche sospetto, meno male che l'hai detto te :-)

 >> ad oggi non è così, siamo sugli stessi livelli dell'anno scorso
Roberto ma credi che noi si possa migliorare ogni anno del 10-15% (che
sinceramente non so cosa voglia dire) e le altre squadre invece
restano ferme o peggiorano? Credo che negli ultimi tre anni la
Fiorentina abbia fatto il massimo di quanto poteva fare (o quasi il
massimo via, tutto è migliorabile.....ma anche peggiorabile e con
molta maggior facilità). Le altre squadre stanno a guardarsi allo
specchio secondo te? Un bayern che ha un fatturato minimo 4 volte più
importante del nostro credi che non voglia migliorare rispetto
all'anno scorso? Stessa cosa per una giuventus o un milan che hanno
fatturati 5 o 6 volte maggiori di quelli della Fiorentina? Restare
competitivi ad alto livello è un gran miglioramento, vai a riguardare
gli ultimi 40 anni serie A e dimmi quante volte ci siamo riusciti per
3 anni di fila (e mi auguro che questo sia il quarto). Poi l'Inter
vincerà a Firenze anche quest'anno? Pol'esse chi lo sa? Staremo a
vedere....ma è ovvio che non puoi pretendere che ogni anno ci sia una
crescita del PGL (Prodotto Gioco Lordo) della squadra a livelli
cinesi.....sennò tempo tre anni si vince la Champions in carrozza e
questo purtroppo sai bene anche te che sarà assai improbabile.
Il Progetto è quello di stare lì, pronti a sferrare la zampata, se mai
ce ne sarà la possibilità perchè è comunque assai difficile.....e il
fatto che ora *lì* ci si stia stabilmente è un gran bel progresso,
imho.
ciao e fv
daniele

>> vedere un 10-15% in piů
Quotando la risposta che ti ha dato Kinsella ti chiedo, ma se invece
del terzo gol a 3 minuti dal termine avesse segnato tre minuti prima
Montolivo e quindi il risultato finale fosse stato 2 a 1 cosa avresti
detto della partita?
Naturalmente so benissimo che č un esercizio del piffero andare avanti
con i se.
Perň i 2 espisodi di cui parlavo sono giunti ambedue proprio nel
finale e non avrebbero cambiato di una virgola il corso della gara.
--
Valter Polo

 detto della partita?
a me sinceramente del risultato poco importa di solito
perchè cmq sarebbe stata una partita in cui si sarebbero presi due gol e 
rischiato di subirlo seriamente altre 4 volte, ovvero le solite 6 occasionissime 
per il bayern
e cmq valter, chissà perchè ora sembra che io abbia detto peste e corna delle 
squadra, ho detto che non mi è piaciuta facendo nomi e cognomi, ma ho anche 
scritto nelle pagelle cosa mi è piaciuto (le pagelle del dopo partita lo 
testimoniano)
mi spiace soltanto che l'ambiente di firenze stia diventando come ai tempi 
dei guelfi e dei ghibellini: o sei una checca isterica o sei un fondamentalista 
prandelliano
e siccome io non mi riconosco nè negli uni, ma nemmeno negli altri, mi si 
deve in qualche modo comunque etichettare
ieri menagramo, oggi intellettualmente disonesto, domani chissà.
ma ribadisco, nonostante il fastidio di superificie, sostanzialmente me ne 
frego e dico quello che penso
e penso che avremmo dovuto fare qualcosa di più martedì secondo il piano 
di crescita del progetto fiorentina
saluti
Roberto
FV

di crescita del progetto fiorentina
Quello che io non ho condiviso del tuo punto di vista te l'ho detto e
lo ripeto qui sotto:
non ho nulla da dire sulle pagelle, è che te a Bayern non hai visto
nulla di buono e nulla dal punto di vista crescita.
Io invece ho visto anche cose buone e qualcosa che può far crescere.
Por il resto mi capita di non essere d'accordo con te ma tra le
checche non ti ci annovero.  :-))
--
Valter Polo

e nulla dal punto di vista crescita.
vero
saluti
Roberto
FV

 checche non ti ci annovero.  :-))
Un giorno ci potresti anche provare, per vedere come la piglia :-) 



Tra un po', di certo non in questo periodo.  :-)))
--
Valter Polo

 frego e dico quello che penso
E fai bene, ci mancherebbe altro.
ciao e fv
daniele