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Titolo: il moto apparente del disco solare

salve,
Ho gi� postato le domande che seguono su free.it.scienza.fisica ma l� non ho
ottenuto alcuna
risposta.
Vorrei capire il moto apparente del disco solare in cielo.
Riflettendo, mi sono reso conto che la questione � complicata per la
concomitanza di 3 fenomeni:
la rotazione della terra attorno al proprio asse, il moto di rivoluzione
della terra attorno al
sole, e la inclinazione dell'asse terrestre.
Scriveva Richard Feynamn che per capire i fenomeni conviene partire dal caso
pi� semplice.
Allora io provato a ragionare come sarebbe il moto apparente del sole, se
visto da 3 pianeti
virtuali che abbiano delle caratteristiche pi� semplici del pianeta terra.
Questi pianeti virtuali vanno concepiti come delle sfere rotanti attorno ad
un asse di rotazione
passante per i due poli, cos� come nel pianeta terra.
Ora vi elenco le caratteristiche del moto apparente del sole se venga visto
da questi pianeti.
Chiedo di dirmi quali caratteristiche che elencher� sono corrette e quali
no.
E' evidente che io le ritengo tutte corrette.
1� pianeta virtuale)
il pianeta ruota attorno al proprio asse a velocit� angolare costante,
l'asse � perpendicolare al
raggio vettore pianeta-sole, ed il pianeta non orbita attorno al sole.
Ecco l'elenco delle caratteristiche di questo pianeta.
L'ombra proiettata sul terreno piano orizzontale, da un palo verticale,
presenta una velocit�
angolare costante.
L'ombra proiettata sul terreno piano orizzontale, da un palo verticale, a
parit� di ora locale,
non varia la propria lunghezza al passare dei giorni.
Il sole sorge esattamente ad est e tramonta esattamente ad ovest ogni
giorno.
L'ora a cui il sole tramonta e sorge � la stessa ad ogni giorno.
Il giorno solare coincide con il giorno siderale.
Alle ore 12 locali, ogni giorno, a nord dell'equatore, il sole si trova
esattamente a sud.
Alle ore 12 locali, ogni giorno, a sud dell'equatore, il sole si trova
esattamente a nord.
2� pianeta virtuale)
il pianeta ruota attorno al proprio asse a velocit� angolare costante,
l'asse � inclinato di 23�
rispetto al raggio vettore pianeta-sole, ed il pianeta non orbita attorno al
sole.
Ecco l'elenco delle caratteristiche di questo pianeta.
L'ombra proiettata sul terreno piano orizzontale, da un palo verticale,
presenta una velocit�
angolare costante.
L'ombra proiettata sul terreno piano orizzontale, da un palo verticale, a
parit� di ora locale,
non varia la propria lunghezza al passare dei giorni.
Il sole sorge esattamente ad est, e tramonta esattamente ad ovest, solo nel
parallelo di 23�.
A sud di questo parallelo il sole sorge a sud-est e tramonta a sud-ovest
ogni giorno.
A nord di questo parallelo il sole sorge a nord-est e tramonta a nord-ovest
ogni giorno.
L'ora a cui il sole tramonta e sorge � la stessa ad ogni giorno.
In estate il sole sorge prima delle ore 06 e tramonta dopo le ore 18.
In inverno il sole sorge dopo le ore 06 e tramonta prima delle ore 18.
Il giorno solare coincide con il giorno siderale.
Alle ore 12 locali, ogni giorno, il sole si trova esattamente a sud.
Alle ore 12 locali, ogni giorno, a nord del parallelo di 23�, il sole si
trova esattamente a sud.
Alle ore 12 locali, ogni giorno, a sud del parallelo di 23�, il sole si
trova esattamente a nord.
3� pianeta virtuale)
il pianeta ruota attorno al proprio asse a velocit� angolare costante,
l'asse �
perpendicolare al raggio vettore pianeta-sole, ed il pianeta orbita attorno
al sole descrivendo
la stessa traiettoria del pianeta terra alla stessa velocit�.
Ecco l'elenco delle caratteristiche di questo pianeta.
L'ombra proiettata sul terreno piano orizzontale, da un palo verticale,
presenta una velocit�
angolare costante.
L'ombra proiettata sul terreno piano orizzontale, da un palo verticale, a
parit� di ora locale,
non varia la propria lunghezza al passare dei giorni.
Il sole sorge esattamente ad est e tramonta esattamente ad ovest ogni
giorno.
L'ora a cui il sole tramonta e sorge � la stessa ad ogni giorno.
Il sole sorge alle ore 06 e tramonta alle ore 18 ogni giorno.
Il giorno solare non coincide con il giorno siderale.
Alle ore 12 locali, ogni giorno, a nord dell'equatore, il sole si trova
circa a sud, ma la
posizione esatta varia di giorno in giorno.
Al variare dei giorni viene descritto l'analemma.
Alle ore 12 locali, ogni giorno, a sud dell'equatore, il sole si trova circa
a nord, ma la
posizione esatta varia di giorno in giorno.
Al variare dei giorni viene descritto l'analemma.
grazie,
adriano meis

 Al variare dei giorni viene descritto l'analemma.
No. Per quanto detto appena sopra, non ci sarï¿œ mai nessun analemma. A 
mezzogiorno il Sole vero sarï¿œ sempre "a meridiano" per chiunque.
-- 
Marco Voli
---
"Se fossimo trattati come meritiamo,
  chi si salverebbe dalle frustate?"
                     Il Matto di Elsinore

 No. Solo all'Equatore
Nemmeno!
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.splinder.com/

 che assumevi l'orbita circolare percorsa a velocit� costante.
No.
Io intendo che il pianeta gira attorno a s� stesso a velocit� angolare
costante, e
cio� che tutti i giorni hanno la stessa durata, cos� come avviene per il
pianeta terra.
Ci� vale per il moto di rotazione.
Invece il moto di rivoluzione avviene nel rispetto delle leggi di keplero
cos� come avviene per il pianeta terra.
Dunque l'orbita � ellittica e la velocit� di rivoluzione non � costante.
In pratica questo pianeta virtuale � identico al pianeta terra e si muove
come essa, con la sola differenza che ora l'asse del pianeta non � inclinato
rispetto al piano dell'orbita.
Dunque le mie domande erano riferite a questa tipologia di pianeta.
grazie,
adriano

 a Sud Est e tramonta a Sud Ovest (il nostro inverno)
Non sarei io se non mi sfuggisse una cazzata ogni tanto. :(


 Dunque le mie domande erano riferite a questa tipologia di pianeta.
OK. Allora hai un pianeta in eterna primavera sull'orbita reale.
A qualsiasi latitudine l'ombra della punta di un palo percorrerï¿œ ogni 
giorno sempre lo stesso percorso, il mezzogiorno (vero) verrï¿œ segnato 
sempre nello stesso punto culminante di tale percorso, mentre l'ombra al 
mezzogiorno medio si sposterï¿œ lungo quel percorso (a causa del precedere 
o del seguire del mezzogiorno vero rispetto a quello medio, per via del 
modo di rivoluzione costante) precedendo o seguendo il punto del 
mezzogiorno vero. Niente "analemma", quindi, o -se vuoi- un analemma 
"collassato" su un breve tratto di linea curva, ma non certo il classico 
"8".


 Liceo?
no, universit�.
Le mie domande erano dettate dalla curiosit�, e non dallo studio di
astronomia a scuola.
Ora ho le idee pi� chiare. Ma capire tutto quello che dici sarebbe
troppo.
In ogni caso grazie mille.
adriano meis