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Titolo: Il motivo della squalifica McLaren

Fatto: la McLaren di David Coulthard è stata squalificata, ieri, per non
conformità con l'articolo 3.7 del regolamento, il quale disciplina l'altezza
delle paratie laterali delle ali anteriori. Le paratie laterali
dell'alettone anteriore hanno, pare, ruotato intorno al loro asse.
La difesa McLaren si basa su un semplice fatto: all'inizio della gara, la
vettura era perfettamente regolare. Alla fine della gara, causa le forti
vibrazioni, la vettura "è diventata" irregolare.
Quindi la McLaren AMMETTE l'irregolarità della vettura e, nel contempo,
afferma la cosa più ovvia del mondo (affermata anche dalla Ferrari lo scorso
anno per quanto riguardava i deviatori di flusso), e cioè che i famosi 2
millimetri eccedenti non hanno apportato vantaggi sostanziali alle
prestazioni della vettura.
La questione, in sostanza, è: se una vettura è regolare alla partenza, ma
all'arrivo risulta, per circostanze esterne, irregolare, deve essere
squalificata?
Tanto per fare un paragone, Schumacher fu squalificato anni fa in Belgio per
eccessivo consumo del sottoscocca, anche questa questione di millimetri.
Il caso fu identico: vettura regolare all partenza, vettura irregolare
all'arrivo. E squalifica confermata.
Detto questo, è facile quindi arrivare alla conclusione che la McLaren,
soprattutto avendo ammesso esplicitamente l'irregolarità della vettura,
vedrà confermarsi la squalifica a lei assegnata dopo la gara di Interlagos.
Ovviamente, questo accadrà a meno di eclatanti sorprese.
Aggiungo un'ultima cosa: l'anno scorso, per quanto riguarda il caso Ferrari,
la Scuderia CONTESTO' l'affermazione stessa di irregolarità, e vinse il
ricorso appunto perché, analizzate più a fondo le misure dei deviatori di
flusso, i componenti incriminati vennero dichiarati conformi.
La McLaren, però, avendo nel ricorso confermato l'irregolarità dell'alettone
della vettura di Coulthard, può solamente sperare che non venga tirato fuori
il "precedente" della Benetton di Schumacher perché, altrimenti, sarebbe il
colmo...
A quanto pare quest'anno, comunque, la "fragilità" non è un difetto da
imputare unicamente al motore Mercedes.
Saluti,
             Hammer

imputare unicamente al motore Mercedes.
La fragilita' sta nel sistemo oramai trppo corrotto da Maranello,stufo
di non vincere mai una sega!!!
Saluti
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Questa signature,per non dimenticare Jerez 97 e Adelaide 94!!!!!
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 di non vincere mai una sega!!!
Ed ecco la solita sparata...
Saluti,
             Hammer

se questo tipo di squalifica venisse depenalizzato, ci sarà sicuramente
qualcuno che prima o poi inventerà un sistema per abbassare qualcosa in gara
e dire alla fine è colpa della pista.
le misure ci sono è vanno rispettate, da parte di tutti, è inutile dire
"sono ininfluenti a livello prestazioni" che significa?  se sei convinto di
cio perche rischiare una squalifica? se si va avanti su questa strada va
tutto a puttane, chi sbaglia paga e deve pagare, pulcinellate come quelle
dell'anno scorso sono dei precedenti pericolosi, vedi Mclaren che a
dichiarato come la ferrari che quei millimetri sono ininfluenti per le
prestazioni, ma piu passa il tempo e mi rendo conto che ormai contano solo i
soldi l'anno scorso andava squalificata la ferrari, non credo proprio che i
commissari vanno in giro con il righello rubato al figlioletto, ma siccome
avrebbero perso un sacco di soldi se l'ultima gara fosse stata ininfluente è
finita cosi, adesso va squalificata la Mclaren senza pietà, si ma è colpa
dell'asfalto, nisba.... fatti l'assetto piu alto e non avrai di questi
problemi.
CHI SBAGLIA DEVE PAGARE

di non vincere mai una sega!!!
Mi sembri Mughini  o quelli del Processo di Biscardi, complotto di
quà, complotto di là. Attaccati meno alle scuse e ammetti la
sconfitta.
Bye

sconfitta.
Io la sconfitta la ammetto,non ci sono problemi,sono corretto come se
non di + dei ferraristi (vedi sepang)...pero' la vuoi sapere in fondo
in fondo come la penso?!?!?
tutte le macchine alla fine risultavano irregolari causa il fondo
piatto,ma siccome il gp lo aveva vinto una rossa non se ne e' fatto di
nulla!!
Sepang docet!!!


 nulla!!
Ma per favore.......(sei figlio Di Dennis che crede che ci siano complotti
per favorire la Ferrari ?)
Frankie

 ------------------------------------------------------------------
hai bisogno di una siganture per non dimenticartele ?!?!??
lobotomizzato evidentemente...
 

 Saluti
Tutte le macchine avevano il fondo regolare !!!!
consumato ma nei limiti, la regola non dice che non deve essere consumato..
lo puo' essere ma nei limiti.
La Rossa ha dovuto lottare anche contro un commissario testa di legno ( come
quello del fondo piatto) che non sapeva fare le misure...
				MaxDamage

squalificata?
Si sta parlando di altezza di un baffo: dunque, secondo il tuo
ragionamento, se per un incidente il baffo viene piegato, devo
squalificare il pilota??
Obelix

"sono ininfluenti a livello prestazioni" che significa? 
Sorry, ma questo e' stato un punto di forza della tesi Ferrari lo
scorso anno. Tanto che piu' di un tecnico di F1 fece il tuo stesso
ragionamento.
Obelix

per favorire la Ferrari ?)
no,sono un appassionato di f1 che si e' accorto che da quando la
ferrari non vince nulla ci son sempre casini!!!!
Saluti


quello del fondo piatto) che non sapeva fare le misure...
Azzo,c'e' la gente che tira fuori macchine con alettoni deformabili e
ci sono commissari che nemmeno sanno misurare!!!
SFIGATI!!!!


lobotomizzato evidentemente...
Continui con le offese:piu' che non dimenticare dovresti godere
insieme a me nel ricordare quel fantastico giorno di Jerez97!!!
Ma oramai la tua simpatia verso maranello sta sfociando in un tifo da
stadio!
Non ti deprimere,non sei l'unico.



Beh allora sono un bel po' di anni che ci sono casini incredibili
Ciao
Frankie

Beh allora sono un bel po' di anni che ci sono casini incredibili
Si,+ o - 20 eheheh
Ciaoz



Beh guarda che non credo che in Ferrrari si giochino stupidamente una
possibile vittoria o un piazzamento per una sciocchezza del genere....
Per quanto riguarda i casini quando la Ferrari non vince......non sono stati
20 di casino fidati...semmai a qualcuno può dare fastidio che noi si torni a
vincere...
Ciao
Frankie

 squalificare il pilota??
Un conto è perdere, ad esempio, un deflettore in un incidente. Un conto è
invece trovare un'irregolarità strutturale di dubbia origine (errore di
costruzione o vibrazioni)...
Saluti,
                Hammer


SEMBRAVA il punto di difesa della Ferrari PRIMA del giudizio..
e tutti (giustamente) a dire che la cosa era ininfluente ai fini
del giudizio stesso.. poteva essere una assoluzione "morale" (non 
si era cercato un ingiusto vantaggio) ma non sarebbe contata un piffero
al processo.. ed infatti la tesi della Ferarri fu solo tecnica e non
si parlo' affatto di ininfluenza di un errore costruttivo che NON c'era.
ciao r.d.

Saluti
Che accetti la sconfitta non mi pare visto che spari complotti a
destra e a manca, comunque a Sepang la Ferrari presentò ricorso contro
la misurazione irregolare e sostenendo la regolarità del deflettore,
la McLaren presenta ricorso sul non vantaggio ottenuto dalla
conformazione irregolare dell'alettone e quindi ammettendo la colpa.
Cerca di essere più obbettivo la prossima volta.
Bye

SFIGATI!!!!
Non più di quelli della McLaren che ci hanno provato e li hanno
beccati.
Bye

squalificare il pilota??
L'incidente non è compreso nella casistica di irregolarità, in ogni
caso credo che ci siano prove un pò evidenti se il baffo viene piegato
a causa di un incidente, non credi?
Bye

beccati.
Se pagavano non li beccavano.


Cerca di essere più obbettivo la prossima volta.
Io ti riporto cose accadute,+ obbiettivo di cosi'!?!?!
E poi te dimmi come faccio a stare sicuro che il pilota sente se
struscia il fondo + o - in certi punti quando pmi prendi per il culo
riguardo la questione del gokart.?!?!


Se pagavano non li beccavano.
Ok allora ritorno al discorso della tua somiglianza con i partecipanti
del Processo di Biscardi i quali sanno solo fare del vittimismo, del
piagnisteo e della dietrologia (complotti, combine ecc)
Bye

riguardo la questione del gokart.?!?!
Beh guarda sentire uno che paragona un Kart ad una Formula 1 o sč
stesso ad un pilota che, con tutti i suoi difetti, č uno dei migliori
in circolazione, non mi sembrava esattamente un paragone azzeccato, in
ogni caso non era mia intenzione offenderti cosě profondamente.
Ad ogni modo cosa c'entra il fatto che ti ho preso per il culo con il
fatto che MS sentiva + o - la macchina strusciare sull'asfalto?
Bye  

 Saluti
Godo poco ma me ne ricordo, te per godere e ricordartelo te lo devi
segnare...
					MaxDamage


 accusa e difesa sono disponibili.
Inoltre solo quel tontolone di Ross Brawn ammise l'errore davanti ad una
platea di giornalisti che non aspettavano che quello.
Fortunatamente contano solo i documenti ufficiali inviati alla FIA e su
quelli la Ferrari non ha mai ammesso l'errore ,giustamente.
In Mclaren poi se ammettono l'errore sulle richieste  ufficiali...
						MaxDamage

piagnisteo e della dietrologia (complotti, combine ecc)
Va be' dai,pensa che c'e' un presidente di una delle + famose e
prestigiose societa' di calcio che dice che gli arbitri son tutti
comprati dalla juventus.....il bello e' che mica gli danno contro come
te e altri qui state facendo verso di me,ma lo appoggianooooo :-)))))
Magari te sei uno di quelli :-()
Saluti


quello del fondo piatto) che non sapeva fare le misure...
Azzo,c'e' la gente che tira fuori macchine con alettoni deformabili e
ci sono commissari che nemmeno sanno misurare!!!
SFIGATI!!!!
Saluti


fatto che MS sentiva + o - la macchina strusciare sull'asfalto?
No guarda il discorso era ben + ampio.
Provo a riassumerlo.
Io ti chiedevo come facevi a sapere che i piloti di f1 sentano le
vibrazioni (cioe' la fiffernza di 1mm di vibrazioni,perche' stavamo
parlando del cambio di traiettoria) e te mi dicevi come fai a dire che
non lo sentivano....qui e' entrato di mezzo il kart (che te come al
solito hai continuato a prendere per il culo)...


segnare...
No te l'ho gia' detto,lo segno per farti godere te....
A proposito,perche' non mi parli di quella mossa di alta classe di
pilotaggio del tuo beniamino nel 97???? ehehe


 quell'alettone o no???
Secondo me, non c'è nessun controllo alla
partenza; ce ne sono altri nel week-end, ma
non la domenica alle 14
Maury

fondi piatti smontandoli, salvo poi considerarli regolari.
3.13.1) Beneath the surface formed by all parts lying on the reference
plane, a rectangular skid block must be fitted. This skid block may
comprise more than one piece but must :
[stuff deleted]
g) have six precisely placed holes in order that it's thickness can be
measured at any time. These holes must be 50mm in diameter and must be
placed in the positions detailed in Fig.1 of Appendix 1. In order to
establish the conformity of the skid block after use, it's thickness
will only be measured in these holes.
Pare che proprio nons i aprevisto di smontarli per misurarli, eh....
Obelix

basta svitare 4 perni per togliere il fondo,
Ten of the fasteners may be flush with the lower surface of the skid
block but the remainder may be no more than 8mm below the reference
plane .
Beh, direi che di perni ne devi svitare almeno dieci...
Obelix

tendono a scendere non a SALIRE!!!!
Infatti, risulta che l'alettone fosse troppo basso.... btw, 'ndo sta
scritto sul regolamento che ci posson essere 5 mm di tolleranza?? il
3.7 proprio non palra di tolleranza,a differenza del 3.13 che invece
cita le tolleranze.
Obelix

costruzione o vibrazioni)...
Il regolamento non parla di differenze di questo genere.... si ' o
no??
Obelix

a causa di un incidente, non credi?
Si, ok, ma il TechRef non parla di incidente o altro, parla solo di
altezze in fase di misurazione. Quindi, se io urto un cordolo e piego
un baffo vengo squalificato?? Si o No??
Obelix

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Troppo tardi, ormai questi impegni sono già passati...  :-)
Simone
_____________________________________________________
Togli SpamNoGrazie dall'indirizzo EMail per rispondermi

 si parlo' affatto di ininfluenza di un errore costruttivo che NON c'era.
Ogni tanto qualcuno che si ricorda le cose com'erano e non come vengono
raccontate da chi ha altri interessi.
Ciao!
Starfighter <> 
lupin...@tiscalinet.it
      Togli S per rispondermi in mail

 In Mclaren poi se ammettono l'errore sulle richieste  ufficiali...
...Hanno già perso.



No, come ti ho detto prima, se tocchi un cordolo con il baffo ci sono
segni evidenti di quello che è successo e quindi non sei squalificato.
Bye

solito hai continuato a prendere per il culo)...
Probabilmente non hai capito il mio discorso, MS passava largo non
perchè avvertiva la variazione del fondo piatto di 1 mm ma perchè
sapeva che il fondo si stava consumando più che in un altro circuito
(le botte che prendeva spanciando stai tranquillo che le sentiva).
Quindi cercava la traiettoria con meno sconnessioni visto che dove
allargava è uno dei punti più veloci del circuito e quindi eventuali
saltelli della macchina erano più accentuati.
Bye

Magari te sei uno di quelli :-()
Guarda, io sono per principio contro quelli che si lamentano a
sproposito e vedono complotti ad ogni angolo, che la McLaren faccia
ricorso secondo me è una cosa sensata, insensate sono le dietrologie.
Bye

due giorni dopo.
E' vero! Mi ricordo in TV quel maiale Francese che disse che il pezzo era
irregolare. Dopo un paio di giorni disse che era nella narma!:))
Pazzie Italiane. E voi fate finta di non sentire. Basta vincere.
Che schifo.
Cossu Enrico-"Io dico sempre la verità....anche quando dico le bugie."

,

cavolo che fatica !!!!
io direi di lasciare perdere.. togliere dieci dadi ?!??
ci vorra' almeno una settimana...
ma per favore... ci vuole un minuto, mi spieghi che differenza fa 4 o 10 ?
parli per aprire la bocca...
					MaxDamage

,

Leggi meglio, al paragrafo che riguarda la tolleranza generale di
costruzione della monoposto...
					MaxDamage

,

Non ne sarei cosi'sicuro... ti conviene andare ai box e cambiarlo...
anche perche' il carbonio non e' cosi' elastico da piegarsi con una botta...
si spacca proprio con un urto. 
Sollecitato a fatica, quindi con uno sforzo non impulsivo ma prolungato nel
tempo, probabilmente si deforma come e' successo a DC.
Mi viene pero' una idea, anche se controllano la macchina prima di partire,
non potrei sostituire l'alettone sulla griglia di partenza con uno
irregolare e poi a 10 giri dalla fine sostituirlo ai box con quello regolare
?
Tyrrel per far rientrare le sue macchine nel peso minimo l'ultimo
rifornimento lo faceva con benzina + pallini di piombo....
					MaxDamage

saltelli della macchina erano piů accentuati.
E inoltre, visto quanto successo alla Sauber, serviva anche a risparmiare il
resto della vettura...non si sa mai....


ma per favore... ci vuole un minuto, mi spieghi che differenza fa 4 o 10 ?
Minimo dieci. E perche' ccazo svitarli, visto che ci sono degli
appositi fori per le misurazioni??
Obelix

costruzione della monoposto...
Hmm, visto e' il 3.12.6, anche se non e'molto chiaro...
Obelix

?
Gia', stavo pensando anch'io ad uan cosa del genere. Tengo il baffo
irregolare fino all'ultimo pit, lo ritardo al massimo e via...
Obelix

 Obelix

alettone possa "modificare" le proprie misure solamente per dei sobbalzi...
Dipende da quanto 'pretendi' di variarlo. Non puoi escludere che abbai
preso qualche colpo 'strisciando' sui cordoli. Certo, 2mm di perdita
sono possibili, sette anche ma si dovrebbero vedere delle rotture da
stress sui supporti.
Obelix

 stress sui supporti.
E' appunto ciò che la Commissione deve verificare, e ritengo anche che sia
giusto farlo. Semplicemente, la macchina è stata squalificata perché ha
violato un preciso articolo del regolamento. Se si appura, invece, la "non
intenzione" di violare l'articolo e, contemporaneamente, la violazione per
cause esterne (dossi o cordoli), credo non ci sia alcuna difficoltà a
riattribuire il punteggio guadagnato sul campo da Coulthard.
Saluti,
             Hammer

 parli per aprire la bocca...
Quei 10 dadi fissano anche delle piastrine che fanno da zavorra...
Ciao!
@lex
ICQ#: 69071308
Talk Talk: alex.81
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http://web.tiscalinet.it/afmelis
Sardegn@mici: 
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Per rispondermi con un e-mail cancellate NOSPAM dal mio indirizzo
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 Sepang docet!!!
"Jo Bauer, quello che ammise al Dtm le Mercedes in carbonio, cosa vietata
dal regolamento" Ti basta?


 CHI SBAGLIA DEVE PAGARE
Sai chi è il Sig. Bauer? Te lo dico io. Un delegato tecnico che quando
seguiva per la Fia le gare del Dtm-Itc ammise le Mercedes 96, che avevano
eluso il regolamento che vietava telai in fibra di carbonio (o una cosa
simile, chi sa parli!), realizzando un struttura tra telaio e abitacolo in
purissimo carbonio...
Inoltre l'anno scorso non si parlava di misurazioni, ma di proiezioni (del
deflettore sul fondo della macchina, se non sbaglio. Accetto spiegazioni più
tecniche di questa!), mentre stavolta si parla di misurare una distanza,
quella tra il suolo e il punto più basso dell'ala Mc Laren. E, viste le
qualità del carbonio, dubito che sia sceso sotto la soglia dei 50mm da terra
per colpa degli avvallamenti della pista. Cmq questo è un parere personale,
può anche darsi che sia accaduto quello che in casa Mc Laren definiscono
"micro cedimento strutturale"...
Va bè, ne riparleremo Lunedì, quando tutto sarà definitivo...
Ciao!
@lex
ICQ#: 69071308
Talk Talk nick: alex.81


 gomme invece di 4,ma codesta teoria-tattica mai.
Ma c'č chi i piloti li lascia su 3 ruote in pista (Silverstone 99 vi ricorda
qualcosa, a parte il crash di MS?)... Sul fatto dei meccanici avete poco da
parlare...
Ciao!
@lex
ICQ#: 69071308
Talk Talk: alex.81


dichiarazioni generiche pre-processo?
Di dchiarazioni fatte davanti al delegato FIA e poi ripeture davabnti
ai giornalisti. Se poi se le son rimangiate, e' un'altro discorso.
Obelix

violato un preciso articolo del regolamento. 
That's' true, ma RD ha dichiarato che il CT ha ignorato le rotture, a
suo dire evidenti, del muestto di DC..
Obelix