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Titolo: OT - auto elettriche e ambiente

http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2019/12/10/una-tesla-model-3-emette-piu-co2-di-una-mercedes-turbodiesel_0c6c9852-b3bd-4e90-81e4-379f2295dde0.html
 

Il giorno venerdì 13 dicembre 2019 04:46:48 UTC+1, Despacito ha scritto:
 
Non l'avrei mai detto che era "Per studio tedesco [...]" :-D

 
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2019/12/10/una-tesla-model-3-emette-piu-co2-di-una-mercedes-turbodiesel_0c6c9852-b3bd-4e90-81e4-379f2295dde0.html
 
 
e' una studio falso, gia' ampiamente debunkato.

Non l'avrei mai detto che era "Per studio tedesco [...]" :-D
 
 
Ridendo e scherzando, metti caso che si torni indietro i tedeschi ci
 perderebbero un sacco di soldi. Probabilmente sono i primi in Europa a
 voler l'elettrico

  voler l'elettrico
 
I tedeschi sono "i padroni" del mondo dell'auto odierna. Sul fronte del Diesel, per esempio, non hanno probabilmente rivali al mondo.
L'industria dell'auto è una delle colonne portanti della loro intera economia.
Il passaggio all'elettrico è una roba che costringerà a ribaltare come ul proverbiale calzino parte molto significativa dell'intero loro sistema produttivo (con tutte le ovvie conseguenze sul piano occupazionale).
Che da lì escano robe che dicono che in fondo l'elettrico inquina il doppio dei motori tradizionali non mi sorprende per nulla. :-) Esattamente come non mi sorprendono le miriadi di cazzate che ogni tanto escono sul fatto che in fondo mica è colpa di CO2 e altri GHG di origine antropica se l'atmosfera si scalda. Poi vai a vedere e scopri che l'ha scritto un ex-dipendente della Exxon, su finanziamento di Total per conto del presidente di Aramco :-D e rigorosamente non peer-reviewed...

e' una studio falso, gia' ampiamente debunkato.
 
Non è esattamente "falso".
E' perfettamente valido, ma solo in ambiti estremamente ristretti.
 
È come fare un titolone a sei colonne: "Le Italiane sono zoccole"
Poi nel testo si scopre che a Slabbrate sul Membro c'è una certa
signora Pina che la dà via tutti i giorni come se non fosse sua.
Tutto i giorni, precisa come un orologio, e il sabato perfino due
volte, quella svergognata la dà al sig. Romualdo, quel
zozzone del marito.
 
Bye, G.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
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http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2019/12/10/una-tesla-model-3-emette-piu-co2-di-una-mercedes-turbodiesel_0c6c9852-b3bd-4e90-81e4-379f2295dde0.html
 
 
Perché fare questo ot qui? Ci è ida o idm. Vfc.
-- 
Mo do


 e' una studio falso, gia' ampiamente debunkato.
 
Non è falso magari ma molto tendenzioso.
Per fare alzare il valore di CO2 della model 3 ci hanno aggiunto anche 
la fase di espirazione degli addetti in tutte le fase compreso quello 
dei venditori, per quelle a combustione solo quelle emesse dal motore.
 
Va a finire che una mercedes ibrida natfa e carbonella è interamente 
biodegradabile e si fa e si ricicla da sola.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

Perché fare questo ot qui? Ci è ida o idm. Vfc.
 
Perché era stato un argomento discusso e  qualche risposta c'è, quindi un
 po' interessa. Vedo un trhead OT e inutile su Valentino Rossi, non seguito
 da nessuno, aperto da un certo Mo+Do-.
Vai a protestare con lui. 

 On 13/12/19 16:41, Mo-do+ wrote:>Perché fare questo ot qui? Ci è ida o idm. Vfc.Perché era stato un argomento discusso e  qualche risposta c'è, quindi un po' interessa. Vedo un trhead OT e inutile su Valentino Rossi, non seguito da nessuno, aperto da un certo Mo+Do-.Vai a protestare con lui. 
 
È lo scambio VR LH o VR a 4 ruote. 



 
Quello che c'è stato a Valencia?
Vuoi aggiungere qualche altra cazzata o va bene così?


 
mi pare che sulla elettrica hannno calcolato le emissioni dovute alla 
produzione di eneegia elettrica e quelle docute alla produzione e 
smaltimento delle batterie.
Sulla diesel solo quelle dovute al motore. Un mix più accettabile per 
te qual è? uno dove viene considerata per entrambe anche l'emissione 
dovuta alla produzione e smaltimento dell'intera macchina?
Dubito ch cambierebbe di molto il risultato. Certo aumentando le 
emissioni di entrambe diminuirebbe la differenza percentuale.
Però il punto interessante è quello sul metano. Se al momento è 
l'energia più pulita, perché non si spinge su quello?


 Vuoi aggiungere qualche altra cazzata o va bene così?
 
Bastano le tue.
-- 
mo_mo 🇮🇹🎸😜😃🎅🙈🙉🙊𝒗𝒆𝒓𝒊𝒇𝒊𝒆𝒅✅👌✨ 🍓
♫ ♬ 🎶🎶 ❤

 VR a 4 ruote in F1 non mi pare ci sia già stato
 
Se intendi che non è ancora mai salito su e guidato una F1 ti conviene 
andare a nasconderti.
E a gambe levate, anzi levatissime.
Ha girato talmente poco su una F1 da rischiare di essere pilota 
ufficiale sulla Rossa (forse più per marketing che per altro, ma se ne 
parlò abbastanza/molto).
E dire che una ricerchina con Google non costa così tanto....
S
 

 
Io non ho difficoltà a crederci, quasi.......
Certo il ciclo completo si chiude e funziona se l'energia elettrica la 
produci con fonti rinnovabili e COMUNQUE NON CON IL CARBONE o altri 
combustibili fossili.
Altrimenti è chiaro che i conti diffcilmente tornano.
Ma, lo ripeto, l'energia che arriva sulla terra dal sole in un giorno è 
superiore a quella utilizzata sul pianeta terra in un intero anno.
Dici che sarà impossibile in futuro riuscire a catturane una quota 
significativa tale da modificare le conclusioni dell'articolo?
Anche perchè, auto o non auto, se non ci riusciamo siamo spacciati.
Forse io la svango prima :-( ma i miei nipoti di sicuro.
S

 Il 14/12/2019 00:08, mo_mo ha scritto:>> Quello che c'è stato a Valencia?> VR a 4 ruote in F1 non mi pare ci sia già statoSe intendi che non è ancora mai salito su e guidato una F1 ti conviene andare a nasconderti.E a gambe levate, anzi levatissime.Ha girato talmente poco su una F1 da rischiare di essere pilota ufficiale sulla Rossa (forse più per marketing che per altro, ma se ne parlò abbastanza/molto).E dire che una ricerchina con Google non costa così tanto....S
 
Ma sei cretino? Deve salire sulla MB di LH.


 ha scritto:r> Il 14/12/2019 00:08, mo_mo ha scritto:>> Quello che c'è stato a Valencia?> VR a 4 ruote in F1 non mi pare ci sia già statoSe intendi che non è ancora mai salito su e guidato una F1 ti conviene andare a nasconderti.E a gambe levate, anzi levatissime.Ha girato talmente poco su una F1 da rischiare di essere pilota ufficiale sulla Rossa (forse più per marketing che per altro, ma se ne parlò abbastanza/molto).E dire che una ricerchina con Google non costa così tanto....SMa sei cretino? Deve salire sulla MB di LH.-- Mo do----Android NewsGroup Reader----
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A quello ci si riferisce. Il resto lo sanno tutti. E basta con sto
 OT. Auto elettriche o a carbone di serie, che cazzo c entrano
 qui? Qui si corre in pista per vincere gare...


Bastano le tue.
 
Perfetto,  in ogni caso dovresti finirla, se tu capissi almeno quello che
 scrivi. 

ad Abu Dabi mi pare con Uccio e il fratello.Fai una cosa, apri il link che postato Piuomeno. Leggi il modello della macchina, poi vai su Google, Google immagini, non quello normale e cercalo. Con il disegnino magari capisci. >> Vuoi aggiungere qualche altra cazzata o va bene così?>>Bastano le tue.Perfetto,  in ogni caso dovresti finirla, se tu capissi almeno quello che scrivi. 
 
Guardati questo. Qui c è tutto quello che ti serve sapere e
 togliti dal cazzo coi tuoi OT. In tutti gli ng deve sempre
 esserci il copione che fa OT.
https://youtu.be/ecf7SSZ1FQU
 
-- 
Vittorio Michele Urbani


 Il 13/12/2019, Despacito ha detto :> 
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2019/12/10/una-tesla-model-3-emette-piu-co2-di-una-mercedes-turbodiesel_0c6c9852-b3bd-4e90-81e4-379f2295dde0.htmle
' una studio falso, gia' ampiamente debunkato.
 
Bene oltre a fare OT ha postato pure merde ( francesismo ).


Vittorio Michele Urbani
 
Tu oltre a essere un coglione sei pure un vigliacco. 


https://youtu.be/ecf7SSZ1FQU
 
 
Io già so che sei un idiota. Altro non serve per rispondere.

  qui? Qui si corre in pista per vincere gare...
 
avrei potuto dirti che il tuo post con il titolo che fa riferimento a 
una 12 ore c'entra ben poco con la F1 e niente con l'evento di cui vai 
cianciando, ma presupponeva una profondità di ragionamento che è 
evidente che non hai. Ti ho consigliato di aiutarti con un disegnino, 
ma anche quello sembra troppo. Il tuo più grande pregio è quello di 
mettere seriamente in discussione le teorie sull'evoluzione. La 
spiegazione più convincente che tu esista è che un giorno Dio disse 
l'idiota sia, e l'idiota fu.

 
ma va a cagare
 
-- 
Hercules

 ma va a cagare
 
buon natale anche te idiota del cazzo

ad Abu Dabi mi pare con Uccio e il fratello.Fai una cosa, apri il link che postato Piuomeno. Leggi il modello della macchina, poi vai su Google, Google immagini, non quello normale e cercalo. Con il disegnino magari capisci. >> Vuoi aggiungere qualche altra cazzata o va bene così?>>Bastano le tue.Perfetto,  in ogni caso dovresti finirla, se tu capissi almeno quello che scrivi. >>Guardati questo. Qui c è tutto quello che ti serve sapere e> togliti dal cazzo coi tuoi OT. In tutti gli ng deve sempre> esserci il copione che fa OT.>
https://youtu.be/ecf7SSZ1FQUIo
 già so che sei un idiota. Altro non serve per rispondere.
 
Maledetto correttore...non copione ma coglione...


 ha scritto:r>> Il 13/12/2019, Despacito ha detto :> 
http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/analisi_commenti/2019/12/10/una-tesla-model-3-emette-piu-co2-di-una-mercedes-turbodiesel_0c6c9852-b3bd-4e90-81e4-379f2295dde0.htmle
' una studio falso, gia' ampiamente debunkato.>>Bene oltre a fare OT ha postato pure merde ( francesismo ).>-- >Vittorio Michele UrbaniTu oltre a essere un coglione sei pure un vigliacco. 
 
Beh certo uno che posta merda ot si firma con un nick di fantasia
 del cazzo è un eroe nazionale...


Il 14/12/19 15:45, Despacito ha scritto:

Op! Op! Trotta cavallino
https://www.youtube.com/watch?v=R-u_8B8V_Q0
 
 
-- 
Hercules


 
Dai fai uscire qualche altro personaggio idiota, almeno c'è una lista
 ufficiale. 


E tu suca coglione

Il 14/12/19 19:39, Despacito ha scritto:

è uno spasso farti trotterellare :-D
https://www.youtube.com/watch?v=PH_-GUCDm8Q
 
 
-- 
Hercules


Non posso insultati oltre perché tanto accanirsi con un idiota è inutile.
 Per cui ti saluto e ti auguro di diventare intelligente, almeno al livello
 di un lombrico. 

>-- >HerculesNon posso insultati oltre perché tanto accanirsi con un idiota è inutile. Per cui ti saluto e ti auguro di diventare intelligente, almeno al livello di un lombrico. 
 
Cerchiamo persone come lei, con il suo QI, per semplici
 esperimenti di psico-biologia. Dovrà pernottare due sere la
 settimana nel laboratorio dividendo la gabbia con un criceto. È
 compresa la cena, la colazione, una merenda a metà notte e una
 paghetta. Pigiama, ciabatte, lenzuola li mettiamo noi. Porti lei
 una coperta o sacco a pelo se ha freddo, ma l' ambiente è
 abbastanza caldo. Faccia sapere.
-- 
Mo do


 significativa tale da modificare le conclusioni dell'articolo?
 
Non in tempi brevi.
Fermo restando che:
1. Anche il mix non fosse completamente rinnovabile il rendimento di una centrale è sicuramente maggiore di quello di un motore termico (oggi e probabilmente anche domani)
2. Se in termini di emissioni globale magari non cambia esageratamente (ma meglio di niente) spostare le eventuali emissioni lontano da dove vive la maggioranza delle persone male non fa...
3. Non è necessario che tutta la produzione sia rinnovabile per ridurre l'impatto in termini di emissioni climalteranti: esiste il nucleare apposta.
 
Alla fine i veri problemi sono sempre e solo 2: costo da una parte e qualità della vita dall'altra.
Il costo impatta sulla soluzione adottata per generare (e ahimè ancora oggi costa meno una termoelettrica a carbone che non una centrale nucleare).
La qualità della vita a cui aspirano i tanti poveri in giro per il mondo tenuto conto del punto 1 non farà che continuare ad aumentare le emissioni globali.
 
A meno di non operare drastiche scelte dal punto di vista squisitamente politico; leggi carbon tax o meccanismo similare; che però dovrebbe essere adottata globalmente.
E io penso che nessuno avrà mai il coraggio di fare una scelta del genere per mitigare "i danni" che si espliciteranno con forza tra mezzo secolo o giù di lì.
A quel punto sarà abbastanza tardi per molti, ma io non ci sarò più a "godermi lo spettacolo".

 pulita, perché non si spinge su quello?
 
Perchè non è rinnovabile immagino. E perchè se il Metano aumentasse di 
valore i Russi cattivissimi e insensibili troverebbero il modo di 
estrarlo dallo scioglimento dei ghiacciai del polo nord e moriremmo 
tutto entro breve.
 
-- 
\     /
 O o
 =.=

A quel punto sarà abbastanza tardi per molti, ma io non ci sarò più a "godermi lo spettacolo".
 
E nemmeno io, per fortuna. 

 Non mi pare che stia vivendo un grosso momento...
 
Ci sono 2 problemi:
1. il citato costo (basti vedere quel che costa la nuova centrale CANDU in Romania, a cui partecipiamo anche "noi")
2. l'ideologia che ha individuato nel nucleare "il mostro"


 
Sì... una specie di lager? Poi stiamo a sentire Hamilton che discute
 amabilmente di disagi dovuti ai viaggi e teorizziamo dei luoghi di lavoro,
 lontano da tutto e pure inquinati all'inverosimile. Un toccasana per la
 vita sociale.


 Sì... una specie di lager? 
 
"Huawei city" (non è una centrale elettrica, ma ci siamo capiti) lo consideri un lager?

"Huawei city" (non è una centrale elettrica, ma ci siamo capiti) lo consideri un lager?
 
Non solo non è una centrale, ma non è nemmeno lontanamente paragonabile ad
 una centrale. Ma non è una specie di clone di alcune città europee, o
 meglio di alcuni edifici, se ho capito bene? Certo è un campus, ma
 collegato al centro abitato più vicino da una ferrovia di una decina di km,
 non esattamente lontano, soprattutto non è più inquinato e con condizioni
 peggiori dell'ambiente circostante

 E nemmeno io, per fortuna.
 
La vita media s'allunga. A me fare il Lazarus Long non
dispiacerebbe, eh :-DD
 
Bye, G.


 
Non sono iscritto a Ida e non credo che mi iscriverò per un post. Per cui
 possiamo anche finirla qua, per quanto mi riguarda.
Tuttavia, considerato che in questo momento la f1 è ferma e non ci sono
 molte notizie, non mi sembra questo gran danno. 

  peggiori dell'ambiente circostante
 
Ovvio, tutto quelli che dici è corretto.
Il mio era solo un esempio per dire che attorno ad una "fabbrica" (anche qui virgolette dovute) è stato costruito un intero ecosistema: scuole, negozi ecc. ecc. ecc. Se uno non volesse mai uscire dalla "city" potrebbe tranquillamente farlo, vivere lì e non privarsi di nulla (se non del gusto di andare in giro).
Chiaro che non sia confrontabile con il lavoro in una centrale però nulla impedisce di fare qualcosa di analogo (tanto più quanto è grossa la centrale).

 
lifegate.it/persone/stile-di-vita/saldature-componenti-difettose-corrosione-il-nucleare-francese-sempre-piu-difficolta
 
 
Ah ho capito... Si parla delle sfighe dell'EPR.
Sì in effetti è diventato una comica. :-)
Non tutto il nucleare è EPR comunque.

Chiaro che non sia confrontabile con il lavoro in una centrale però nulla impedisce di fare qualcosa di analogo (tanto più quanto è grossa la centrale).
 
Il problema era che dicevamo di concentrare le emissioni lontano dalle
 città. Se poi devi costruirci un ecosistema intorno, cioè una città, cade
 il presupposto iniziale. 

 
 
Io vorrei vedere dei report ben fatti sulle conseguenze di Chernobyl e 
Fukushima.
E poi nessuno parla mai della dismissione del nucleare e della corretta 
gestione delle scorie.
Solo gli USA finora hanno fatto uno smantellamento COMPLETO di una 
piccola centrale nucleare giunta a fine vita: hanno smontato TUTTO, 
hanno conferito i materiali inerti in discarica ed i materiali 
radioattivi e le scorie in un deposito certificato, bonificando anche il 
territorio circostante, restituendolo nello stato in cui era ante-centrale.
Il costo dell'operazione è stato superiore al valore dell'energia 
prodotta dalla centrale in tutta la sua vita operativa.
Al netto dei costi di costruzione.
 
A Fukushima non riescono nemmeno ad avvicinarsi ai nuclei dei reattori 
esplosi (ci hanno mandato dei rover, che non sono mai tornati indietro, 
perchè "fusi" causa radioattività "leggermente alta"), e non si sa bene 
cosa stia succedendo. Si "immagina" che alcuni noccioli si siano fusi e 
non è chiaro se e quando potrebbero "bucare" il "contenimento" e finire 
nelle falde.
Allora si che sarebbero enormi "cazzi amari". Chernobyl potrebbe essere 
riclassificato come un incidente "minore".
I costo previsti per la messa in sicurezza sono allo stato attuale 
nemmeno lontanamente preventivabili.
 
Per cui il nucleare è buono solo secondo studi "paragonabili" a quello 
tedesco sul diesel: utilizzi qualche dato reale, altri li "maneggi" ed 
altri li trascuri completamente.
Grazie Graziella, grazie al c...
S

Immagino valga sia per una parte che per l'altra...
 
Ovviamente. Se vuoi ti faccio un pezzo che dimostra in maniera
"incontrovertibile" che l'elettrico inquina esattamente l'87%
in meno del metano.
 
Ma mi fermo lì perché io non sono uno specialista: uno
davvero bravo ti prova non solo che l'elettrico per autotrazione
ha un inquinamento negativo, ma che è in grado di curare il
surriscaldamento globale di origine antropica, la diffusione delle
fake news, il punteruolo rosso delle palme e le unghie incarnite,
allunga il pisello e fa ricrescere i capelli.
 
Bye, G.



Si ma se è così facile perché i dati roboanti sul potere salvifico
 dell'elettrico non compaiono a iosa?

 l'energia più pulita, perché non si spinge su quello?
 
forse perchè non è rinnovabile?
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 Chernobyl, figlio per 3/4 dell'inettitudine per 1/4 di un difetto
 
Sei stato generosamente stretto sulle percentuali di inettitudine...
: D
 
m

 Sei stato generosamente stretto sulle percentuali di inettitudine...
 
Ci vorrebbe una parola più forte di "inettitudine", anche.
 
A partire da chi ha progettato la centrale - che potrebbe avere
qualche scusa e ha comunque inserito dei sistemi di sicurezza - a
chi ha deciso di fare dei test 'per vedere l'effetto che fa', a chi
ha deciso di disinserire i sistemi di sicurezza, a chi a ha
scelto le persone sbagliate e in seguito il momento sbagliato
per eseguire il test (un test "di sicurezza"...) a chi ha cercato
di risolvere il problema immediato nel modo sbagliato, a chi
ha provato a nasconderlo dopo che si era verificato, a chi...
vabbe', è una luuuuunga lista.


 Chernobyl e Fukushima.
 
Se vai su WP in inglese, alle pagine sui relativi disastri, trovi
link in abbondanza, ma è ovvio che i documenti sono pieni
di distinguo e di tecnicismi. Non perché si cerchi di mascherare
la realtà in un senso ("MORIREMO TUTTI!") o nell'altro ("in fondo
non è successo niente di che"), ma perché l'argomento è
effettivamente *molto* sfaccettato, e le valutazioni possibili
sono molto diverse.
 
Prendi Chernobyl; è ovvio che non puoi considerare i soli morti
nell'incidente vero e proprio, devi considerare anche quelli
morti nei giorni seguenti per ferite. E per radiazioni.
E i volontari che si sono sacrificati nei giorni seguenti per
intervenire in zone ad alta radioattività?
Direi proprio di sì. Ma quelli nel circondario? Beh, sì.
E l'aumento di morti e invalidi per malattie da radiazioni, va
calcolato ...entro che raggio dalla centrale? 10, 50, 100, 10000 km?
E come valutarlo?
E quelli (qui invento, eh :-D) che si sono ammazzati per la
 disperazione
di aver perso un parente,
o che hanno avuto un incidente durante il trasloco al momento
dell'abbandono della città vicina, Pripyat o come si scrive?
E quelli uccisi dal KGB locale per aver sabotato l'esperimento, eh? EH?
 
E infine una domanda che potrebbe sembrare scema,
ma dovrebbe far riflettere.
Come valuti i danni dovuti alla mancanza di corrente elettrica,
e quelli dovuti al maggior inquinamento dovuti all'uso del carbone
per sopperire alla suddetta mancanza?
Sono danni da energia nucleare, o non invece, magari,
piuttosto, danni da /mancanza/ di energia nucleare?


 Fukushima.
 
Per Fukushima, se hai davvero tanta tanta motivazione, la migliore fonte di informazioni in Italiano è qua (finchè blogspot non chiude)
http://unico-lab.blogspot.com/
 
Non è organica, va navigata, ma è ricchissima di tutto.
E' un blog che abbiamo tenuto in un gruppo di fisici, alcuni ai tempi lavoravano in Giappone e sono stati essenziali per la traduzione di roba che qui arrivava regolarmente mal tradotta. Non è nato per Fukushima, troverai anche altri argomenti, ma con il tempo Fukushima ha fagocitato tutto il resto.
Abbiamo seguito il live della vicenda, con report orari, poi quotidiani, poi a scadenza sempre più ampia, fino alla chiusura del blog, quando ormai la cosa ha perso interesse.
Puoi cercarti i vari riassunti o partire da 3/2011 e leggere come ora dopo ora si è evoluta la cosa. Nei primi tempi, diciamo 12 mesi, si sono sviluppate discussioni ricchissime di informazioni. Ci sono argomenti tecnici, ma abbiamo sempre cercato di rendere il blog leggibile non solo agli iniziati.
Considera che per ripercorrere gli eventi ti ci può volere anche un annetto.
 
JM

  il presupposto iniziale.
 
Se la città è una cosa che riguarda poche migliaia o poche decine di migliaia invece di qualche centinaia di migliaia (o peggio decina di milioni) un po' di differenza la fa...

 prodotta dalla centrale in tutta la sua vita operativa.
 
Addirittura... Mi pare un po' forte...
Ma anche fosse che il nucleare costi un sacco di soldi direi che è fuori discussione.
Poi mi piacerebbe vedere cosa succederebbe senza sussidi (eh sì, ci sono, e significativi anche per le fonti fossili; ce li abbiamo pure noi...).
 
Poi anche la tecnologia in materia di fissione procede. La nuova generazione di reattori modulari, più piccoli, è quasi pronta.
Resta sempre il problema del costo: di gente disposta a immobilizzare qualche miliardo (o decina e rotti) in un impianto ce n'è poca. E finchè i costi del climate change sono sempre "tra 50 anni" c'è poco da fare...

 : D
 
Sono stato stretto perchè se sei convinto di avere comunque un fail safe puoi anche "permetterti" di essere inetto.
Se il fail safe invece si rivela essere il detonatore della reazione a catena, beh...

 catena, beh...
 
Premettendo il clamoroso OT.
Sono d'accordo parzialmente.
L'RBMK che io ricordi aveva come parametro minimo di funzionamento (mi pare) 30 barre di controllo.
Questo significa che rimanendo con (sempre mi pare) solo 7 barre inserite non stai mostrando semplice inettitudine.
Stai portando scientemente, volontariamente, delinquenzialmente, una macchina al di fuori dei suoi parametri costruttivi.
Coefficiente di vuoto positivo o meno.
Bene ha fatto (la splendida!) serie HBO a sottolineare l'ottusità dell'apparato sovietico e la falla del sistema ma in ogni report successivo all'incidente (ci avevo fatto persino una tesina, all'epoca) ogni commissione aveva sottolineato l'assoluta assurdità del comportamento del personale della centrale.
Ovviamente IMHO!
 
m

 Ovviamente IMHO!
 
Ma è verissimo: il cazzone che gestiva l'impianto voleva concludere il test entro una certa data pena non ricordo cosa (nella serie c'era, vero o no che fosse).
E questo sarà un cazzone ora e sempre, non ci piove.
E questa cazzonaggine è condizione necessaria per il disastro (senza i cazzoni non sarebbe successo nulla: si spegneva il reattore e si ricominciava il test dopo i tempi tecnici).
Manca la condizione sufficiente :-) ovvero il fatto che il fail safe in realtà in condizioni limiti funzionava appena al contrario: difetto che a quanto pare era noto, ma che l'apparato ha tenuto nascosto; diciamo che c'è diverso uno strato diverso di cazzonaggine, intrinseco a quel sistema malato.

 del personale della centrale. Ovviamente IMHO!
 
Togli pure quell'IMHO. Penso siano considerazioni indiscutibili.
 
Già che hai nominato la serie TV, vorrei ricordare un
libro del 1974, "L'effetto dinosauro", di Kit Pedler
e Gerry Davis, che già una dozzina di anni prima descriveva
una situazione che aveva fin troppi punti di contatto con
quello che è successo a Chernobyl.
 
Bye, G.

 dell'elettrico non compaiono a iosa?
 
Bias cognitivo e bias informativo. Compaiono a iosa, ma tu
non li vedi o, se ti capitano per caso, non li leggi perché
non sei interessato.
 
Prendi Youtube, cerca un po' di musica che ti piace, diciamo
una dozzina di canzoni, e guardale fino in fondo.
 
Poi guarda l'elenco dei brani consigliati: sono quasi tutti
dello stesso tipo di quelli che hai già visto.
Molto probabile che se hai cercato classici in lingua inglese
degli anni '80 ti vengano proposti altri classici degli anni
'80, con qualche puntata negli ultimi '70 e i primi '90, ma
non troverai Bach o Mozart, e neanche canzoni croate, russe,
o magari italiane. Ma non perché non ne esistano, ovviamente.
Al massimo beccherai qualche samba e una spruzzata di musica
francese, roba che è entrata nelle classifiche internazionali.
 
Anche Google e la pubblicità che si appoggia a lui (ma la
cosa vale per tutti i search engine non anonimizzanti) ti
propongono risultati in linea con le tue ricerche precedenti.
Per cui, se hai cercato più volte macchine diesel o a benzina,
lui non ti proporrà articoli mirabolanti sull'elettrico
e tu non li leggerai, a meno di non cercarli eplicitamente.
 
Vai un po' di volte a leggere articoli su Teslarati, Electrek
o siti simili, vedrai quanti ce ne sono lì di qugli articoli
e quanti te ne spunteranno in seguito...
 
Bye, G.

 Bias cognitivo e bias informativo. 
 
Uno (li considero assieme) dei peggiori mali contemporanei... 
Fa più danni di una guerra termonucleare...


Non conoscevo né teslarati né electrek. Devo dire che non li considero
 esattamente dello stesso peso dell'ifo e del mit... però accetto la
 spiegazione del bias. Ho aperto una ventina di link per tipo, come dicevi.
 Adesso aspetto che compaiano gli studi sul potere salvifico dell'elettrico