Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Michelin... impariamo da loro

Qando il gioco si fa furbo, i furbi cominciano a giocare...
Le gomme vengono controllate all'inizio e alla fine della gara...
Thņ! la williams fa i suoi tempi migliori proprio nello stint centrale,
periodo in cui nulla controlla nessuno.
Imparate gente...imparate
ciaoooooooooooo
JJK

> Le gomme vengono controllate all'inizio e alla fine della gara...
Alla fine della gara, possono essere controllate TUTTE le gomme utilizzate
per la gara.
Ti ricordo che tutte le gomme che arrivano al circuito sono punzonate,
numerate e catalogate dalla FIA, tanto che quelle per una data vettura non
possono essere utilizazte dall'altra vettura del Team...

 Imparate gente...imparate
La tua considerazione č interessante, anche se difficile da verificare. La
Michelin comunque oggi mi č parsa un filino inferiore alle Bridgestone.
Forse se le Michelin avessero adottato le gomme vecchie...
Saluti.
Saluti.

 Forse se le Michelin avessero adottato le gomme vecchie...
E'èèèè.... detto questo cè da far supposizioni fino al 2008 :-))))
ciaoooooooooooo
JJK

"Affi"  ha scritto


Infatti tutta questa fiscalità, sarebba stata elusa dalla FIA senza esposti,
anzi, quando per la prima volta le gomme furono controllate a fine gara
qualcuno si lamentò a gran voce.
Quello che voglio sottolineare è che le furbate ( che io adoro, attenzione)
non finiscono mai, e secondo mè, oggi cè stata.
ciaooooooooooooo
JJK

 non finiscono mai, e secondo mč, oggi cč stata.
non sono d'accordo anche perché guarda caso é stato lo stint piů corto il
secondo...
a mio avviso il grande errore della williams é stato proprio lě hanno
sbagliato in pieno strategia entrando troppo presto al secondo
rifornimento..

 Qando il gioco si fa furbo, i furbi cominciano a giocare...
Coglione!
Fluored

 Coglione!
Spero solo tu stia scherzando!

 Spero solo tu stia scherzando!
Se tu non stavi scherzando per il primo post, c'è solo da preoccuparsi per
la tua salute mentale
Fluored

 la tua salute mentale
Probabilmente ci siamo fraintesi, ATTENZIONE, non mi stò giustificando, stò
solo cercando di far capire a qualcuno che mi sembra un pò ottuso e
ristretto di idee che ho utilizzato una storica frase di un film,
alterandola per il caso, se per tè questo non è scherzare, se al contrario
ti riferisci alla furbata del secondo teeno di gomme, bè, è una
provocazione, ma se mi conosci, sai quante volte ho post ho inviato parlando
di tecnica e in particolar modo di furbate.
Ricordo a tè e a tutti che la F1 per molti, comincia al via e finisce sotto
la bandiera, ma in mezzo, cè di tutto, un'esempio che mi piace ripetere, è
quello delle McLaren del 97 che ekudevano in corsia Box i sensori di
velocità, accelerando tra uno e l'altro, quindi, non mi meravigliò, nemmeno
che tra un pit e l'altro si inventarono di rifornire con benzine
irregolari... è già successo, (Jaguar), ma li hanno beccarono.
non vedo perchè, non si possano utilizzare per esempio pneumatici a
doppiamescola tra un pit e l'altro, ricordo che la doppia mescola è vietata,
ma se se ne va chi la trova più? e non serve punzonatura per beccarla, ma
un'esame chimico sulla gomma, con tanto di prelievo, che oggi con la scusa
del righello per le dimensioni, non viene fatto.
Ripeto, potrei star qui giorni a parlare di furbate, quindi, no, non
scherzavo, anzi, detto questo, invece di preoccuparti della mia salute
mentale, mi preoccuperei della tua salute fisica... se ti incontrassi, dato
che di solito a chi mi da del coglione gratuitamente..chiedo il perchè... a
modo mio!
ciaoooooooooo
JJK


e si rosica alla grande...comincio ad intravedere dei truccioli pure io...in
ogni caso non mi sembra un buon motivo per dare del coglione a
qualcuno...anche perchè non la vedo come una ipotesi così fantascientifica.
spiegami allora ti come mai nella prima parte di gara, JPM fosse dietro di 4
secondi e nel secondo stint, a meno di uno...gli hanno messo il peperoncino
al culo? con tutta questa tecnologia, i rimedi della nonna funziano ancora?

 al culo? con tutta questa tecnologia, i rimedi della nonna funziano
ancora?
Era leggermente piů leggero e magari aveva quattro gomme perfettamente
bilanciate
Cmq sono preoccupato per la TUA di salute mentale, adesso, visti i tuoi
ragionamenti.
Sperare di farla franca portando gomme diverse per uno stint č una cazzata
che non sta né in cielo né in terra, una cosa da radiazione di team e di
fornitore di gomme
Fluored

 la tua salute mentale
Probabilmente ci siamo fraintesi, ATTENZIONE, non mi stò giustificando, stò


 ha scritto nel messaggio
news:II_8b.83478$R32.2...@news2.tin.it...

Vuoi dire...?

 ha scritto nel messaggio
news:II_8b.83478$R32.2...@news2.tin.it...
JJ, stavolta mi scadi.........
-- 
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

 Imparate gente...imparate
Le gomme vengono controllate DA NUOVE e DA USATE che č completamente 
diverso dal dire "all'inizio e alla fine della gara".
Penso che ci stiamo avvicinando al fondo ...........

 Penso che ci stiamo avvicinando al fondo ...........
Illustrissimi colleghi del news, quello che voglio dire è semplicemente
quello che ho già detto in altri 3d e in un'altro post, quindi, non sono, ne
scaduto, ne stò raggiungendo il fondo, anzi, mi meraviglio di voi, che non
riuscite a vedere oltre la tv..
Io ho già detto più volte che i miei idoli, sono gli ingegneri FURBI, e
guardacaso le Michelin equipaggiano udite udite 3 scuderie che di furbi ne
hanno a bizzeffe.
Mi ripeto di nuovo e per l'ultima volta, poi chi ha occhio e orecchio per
intendere, intenda, chi invece vuole tenersi il paraocchie credere a ciò che
cè scritto nel regolamento o a ciò che DOVREBBE essere fatto per farlo
rispettare e non interpretare , faccia pure.
Di furbate se ne son viste a migliaia, o almeno qualcuno ci ha fatto caso,
altri evidentemente no.
Anche in passato, prima ancora dei tempi di Senna e Prost, si usava testare
treni di gomme per scegliere i migliori, e signori miei, per treno,
s'intendono 4 gomme, 4 che vengono testate tutte in sieme, al massimo i test
sono suddivisi a 2 a 2 (fron Rear), come fossero concepite per essere
accoppiate proprio in quel modo.
ebbene si, quante volte abbiamo visto tra uno stint e l'altro macchine
guadagnare o perdere decimi al giro e sentirsi dire...colpa delle gomme, lo
stesso Hakkinen, purtroppo non ricordo in quale gp, in uno stint di gara
aveva dichiarati problemi di elettronica, poi, miracolosamente dopo il pit,
risolti.
Amici miei, aprite gli occhi e guardate la F1 per quello che è, non stiamo
parlando di F3000, Junior, Monza, Ford, o categorie dove vigono i monotelai,
qui ci sono le case costruttrici dietro,  i miliardi e l'immagine, mille e
mille variabili, che a che fare con lo sport, non hanno proprio nulla.
il mio post non aveva nulla di assoluto s'intenda, era solo una
provocazione, che comunque non ritengo tanto fantascentifica, ho motivato e
documentato furbate ben più improbabili di questa, e se credete davvero che
di fronte agli insulti di alcuni meno informati sulla tecnica, io possa
cedre... bè, vi sbagliate di grosso, anzi, ripeto, mi dispiace per voi che
non potete capire cosa succede nel mondo dei motori fino in fondo.
Almeno alcuni hanno tentato di smontare la mia tesi con ulteriori ipotesi,
ragionate e fondate, al quale ho risposto in modo positivo, e quello era lo
scopo del mio post.
Se voi volete continuare a fare critiche che di costruttivo proprio non
hanno nulla, fate pure, ma non lamentatevi se poi perdete di credibilità,
non crediate di essere senatori o giudici del news in grado di alzare o
abbassare a piacere gli altri, qui siamo tutti uguali, in fondo.
cordialmente e umilmente il vostro
JJK

, 
jjka...@yahoo.it
 
says...
Tu hai detto qualcosa di diverso.
Non ti sei limitato a dire che c'erano treni di gomme con prestazioni 
differenti (il che è sempre vero, sia per gli uni che per gli altri).
Tu hai avanzato l'ipotesi che il 2° treno di gomme fosse "diverso" (e 
uso questo termine perchè oggi sono generoso .......).
Ora questo non è possibile perchè i treni di gomme punzonati devono 
essere uguali; non posso usare gomme di un tipo al sabato e gomme di 
tipo diverso la domenica.
A meno che la tua frase non vada letta come "in Michelin si sono 
comprati i commissari e si sono fatti punzonare il treno centrale 
diverso dagli altri ...........".
E dire che quei 10 kg erano così facili e così facilmente riscontrabili 
....
La tua affermazione ha la stessa valenza di "la Ferrari è partita con 
benzina irregolare visto che nel 1° stint è stata sensibilmente più 
veloce che nel resto della gara nonostante una pista meno gommata e ha 
vinto per questo".
Immagino rispetterai il primo che farà un'affermazione del genere .....

<(((*>----o00-(_)-00o--- ^_^----------------------
Togli lo scienziato per rispondermi via mail.

 ha scritto nel messaggio
news:II_8b.83478$R32.2...@news2.tin.it...

Ad essere sincero mi pare difficile, visto che le gomme sono tutte esaminate
prima e dopo la gara ... ma comunque non cci metterei la mano sul fuoco!!!!


 Immagino rispetterai il primo che farà un'affermazione del genere .....
Guarda che la tua ultima frase è significativa, io posso essere contro
l'idea di un'altro, ma nulla mi vieta di rispettarlo comunque.
Hai centrato il punto, qui qualcuno ha mancato di rispetto nei confronti
della mia persona, non della mia idea.
Poi l'esempio che hai fatto, è diverso, infatti ho già menzionato l'uso di
benzine improprie, ma nel secondo stint, non nel primo...quindi :-)))
ciaoooooooooo
JJK

 Mi pare si tratti del GP del Brasile del '99 ...
grazie mille!
ciaoooooooooooo
JJK

 prima e dopo la gara ... ma comunque non cci metterei la mano sul
fuoco!!!!
Chiedo venia, ma mi stò ripetendo un pò spesso, te lo pongo come
domanda...quelle dei gp passati, si insomma, quelle irregolari, non erano
punzonate?
ciaoooooooooooo
JJK

 benzine improprie, ma nel secondo stint, non nel primo...quindi :-)))
Sinceramente alimentare la cultura del sospetto senza sostegno numerico 
mi pare ardito ......

 mi pare ardito ......
Attenzione, io non alimento proprio nulla, questi fatti che cito, sono
successi eccome, io solo in questo caso (delle gomme) posso aver esagerato,
ma fidati che per il resto, ripeto, ho postato furbate già, fatte, non me le
invento, e poi non l'ho fatto in modo accusatorio anzi.
ciaoooooooooooo
JJK

 dichiarazioni di ammissione di colpa piuttosto
A rigore il regolamento non è stato modificato sotto il profilo
letterale. Peccato che Whiting abbia detto che sarebbe stato cambiato
l'oggetto delle misure per la verifica del rispetto del regolamento. Per
cui il regolamento non è cambiato, ma la regola "non cambiata" viene
applicata ad una cosa diversa. Se questo non è un cambiamento....
-- 
-----------------------------------------------------------------------
 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

applicata ad una cosa diversa. Se questo non è un cambiamento....
Chiedo venia nel ritornare su cose già dibattute, ma al mio rientro
lunedì scorso ho dovuto sorvolare un po' sui 1700 post che mi sono
trovato, quindi ho seguito solamente la discussione successiva.
Di tutto ciò che si è detto un punto non mi risulta chiaro: cosa
intendi dire quando affermi che la "regola non cambiata viene
applicata a cosa diversa"?
Ciao
lreds

 grazie mille!
Aspetta a ringraziarmi ... :-)
Mika ai box sostituì il volante ...


 applicata a cosa diversa"?
Che l'articolo che prevede 270mm di battistrada non cambia, ma che Whiting
ha detto che non verrà misurata solo la superficie di contatto come nel
pre-gara, ma tutta la superficie che i commissari riterranno essere stata
in contatto col terreno in maniera non episodica nel corso della gara


in contatto col terreno in maniera non episodica nel corso della gara
Ah, OK, grazie.
Alla luce di un disegno presente su AS in edicola, credo di aver
capito dove stava il nocciolo.
Sai, se ne sono dette tante che avevo perso un po' la bussola.
In questo disegno si notano bene le differenze che starebbero alla
base del contendere:
1) nelle Bridgestone il battistrada termina con un gradino che va a
raccordarsi con le spalle del pneumatico, per cui fino a che il
gradino non è del tutto consumato, la larghezza del battistrada non
può variare.
Consumato questo le Bridgestones si troverebbero nelle stesse
condizioni della Michelin, perchè ....
2) questi ultimi pneumatici non presentano un gradino analogo alle
altre, ma il battistrada si raccorda direttamente alla curvatura delle
spalle per cui, visto che i pneumatici si consumano a volte fino a
diventare quasi slick, è evidente che anche la spalla del pneumatico
deve avere uno spessore di gomma almeno analogo in prossimità del
battistrada, a calare man mano che ci si avvicina ai fianchi,
altrimenti uscirebbero subito le tele.
E' inevitabile che la larghezza aumenti da subito e tenda ad aumentare
costantemente.
Però, a questo punto, il controllo riguarderà sempre il *battistrada*,
visto che si fa fare questa funzione a una parte delle spalle dei
pneumatici, no?
Ciao
lreds

 Mika ai box sostituì il volante ...
Si, ma anche le gomme...e poii questo potevi mandarmelo in un post privato,
la mia integrità ultimamente qui è in crisi....:-)))
ciaoooooooo
JJK

  applicata a cosa diversa"?
Che come al solito, in un mondo dove non dovrebbe essere così, le regole
vengono interpretate e non applicate, quindi ci sono anche interpretazioni
ufficiali e ufficiose, ed è per questo che mi accanivo nel sostenere che
l'impossibilità data dalle punzonature e dai controlli è comunque sempre
vanificata dalle interpretazioni...tipo parco chiuso
ciaoooooooooo
JJK

 la mia integrità ultimamente qui è in crisi....:-)))
Ops ... scusa!! Va bene, ti prometto che la prossima volta starò più
attento!!!! ;-P


 migliori
Questa non è esattamente una primizia.
E' dal 2001 che i piloti si lamentano di qualche treno "bacato" .....

 pneumatici, no?
E' esattamente il punto.
Senza la "ridefinizione" di battistrada la superficie di contatto della 
gomma Michelin era con ogni probabilità regolare anche prima.
Solo che la carcassa più morbida faceva sì che toccasse anche "un pezzo 
di spalla" (mi si perdoni l'ovvia inesattezza).
Risultato: se misuri il battistrada usato era tutto a posto, se misuri 
l'area di contatto "non episodico" ecco che puoi ottenere una misura 
diversa.

 problema di elettronica?
Sai, cè un fatto, io lavoro nel campo dell'elettronica, e da che mi risulta,
i volanti sono pieni di comandi, non contengono centraline o cpu o chissà
cosa, quindi, anche a se a volte succede, mi meraviglia che degli oggietti
così.."costosi" possano essere messi fuori uso da particolari, che
dovrebbero essere stra collaudati e performanti, piuttosto, se di
elettronica si parla, e qui si torna alle furbate, mi piace pensare che in
quel periodo la McLaren utilizzasse i famosi softwere fantasma, e magari,
con un finto cambio del volante, abbiano dato in qualche modo, una bella
resettata a tutto il sistema, ricordo anche un'altra volta che Hakkinen
rallentò vistosamente di fronte ai box per poi riprendere un ritmo di gara
infernale, e qualcuno anticipò qualcosa che poi divenne concettualmente la
telemetria bidirezionale.
Però queste sono tutte supposizioni, certo, la coincidenza lascia spazio ai
dubbi e nessuno almeno per ora ci può dire la verità, però, la McL di quei
tempi, ricordo, era molto ma molto furba, tanto da avere problemi di ogni
tipo, dai sistemi di partenza, alle frizioni, ai sitemi idraulici, troppo
estrema forse
ciaoooooooo
JJK

 E' dal 2001 che i piloti si lamentano di qualche treno "bacato" .....
Guarda che non ho mica detto che è una primizia, primo perchè qui di
primizie ce ne sono davvero poche e sfido chiunque a dimostrare di avere
novità, secondo ho anche specificato in una frase ch il fatto avveniva ben
prima dell'era Senna e Prost.
A volte mi fai osservazioni come se pensassi che voglio essere messia del
gruppo, o come se volessis aperne di più, guarda che io scivo per scambio di
idee e di informazioni, non faccio a gara con nessuno, e se dico una
cazzata, la riconosco io per primo.
ciaoooooooo
JJK

 cazzata, la riconosco io per primo.
Hai proprio capito male allora.
Ho letto molti tuoi post tecnici e devo dire che ho scoperto cose che 
non sapevo; ora non credo che basti per definirti messia  :-), ma ti ho 
sempre letto con piacere proprio per il tipo di intervento (visto che è 
piuttosto raro nell'ambito Schumacher coglione, Montoya drogato, 
Michelin ladra, Ferrari dittatrice leccaculo ........)
Questa uscita sulle gomme diverse del 2° stint subito dopo la questione 
gomme e quando anche gli interessati paiono (sottolineato) averci messo 
una pietra sopra, mi sembra, come ti ho detto in altro post voler 
alimentare la cultura del sospetto o in alternativa scatenare flame 
(possibilità per ora evitata mi pare).
Anche perchè non c'è proprio nulla, analisi della gara alla mano, che 
possa far pensare ad una cosa del genere.
'na volta che c'è una gara semplice ................

 troppo estrema forse
Abitudine che mi pare non abbiano perso visto il "floppy" della 18 
.....

 'na volta che c'è una gara semplice ................
Cazzo, fortunatamente... tecnicamente no! :-)))
ciaoooooooo
JJK

 Abitudine che mi pare non abbiano perso visto il "floppy" della 18
Bč, io credo che se anche la 17d o la 18 non siano vincenti, restino
comunque le vetture piů estreme, quindi La McLaren per fortuna persevera
ciaooooooooo
JJK

JJK
Ciao
lreds

diversa.
Ricapitoliamo.
Se ho capito bene la carcassa più morbida permetterebbe alla parte di
spalla contigua al "battistrada" (a questo punto le virgolette sono
d'obbligo) di andare in appoggio sull'asfalto.
Inoltre non sarebbe nemmeno un fatto "episodico" ma al contrario
avverrebbe per un tempo significativo, visto che quel tipo di usura
sarebbe compresa nelle nuove misure.
Se è così immagino che la Michelin, come dicevo nel mio post, debba
aver previsto un adeguato spessore di gomma anche sulle spalle, al
contrario dei pneumatici normali che, in quella zona, presentano gomma
giusto per ricoprire le tele (più o meno).
Ma a questo punto il problema, IMO, riguarda solamente il fatto di
misurare la gomma anche *dopo* la gara e non che si misura una *cosa
diversa*, perchè a gomma consumata (consumo che inevitabilmente si va
ad estendere anche a parte delle spalle) come fanno a discriminare
dove finisce l'uno e cominciano le altre, visto che a sentire Frank
Dernie il gradino che ora hanno solo le BS ad un certo punto è stato
tolto dalle Michelin?
Ciao
lreds

 L'irregolarità, è palese, quindi qui siamo daccordo
Quello che io "contesto" è la definizione di Furbata che dai.
Se una cosa è a cavallo tra il legale e l'illegale, come dici tu:
1. significa che la regola non è chiara, perchè altrimenti si cadrebbe 
per forza da una parte o dall'altra del cavallo
2. nel dubbio il diritto (quello con la D maiuscola) sancisce che è 
legale, non il contrario.
Il dubbio che una soluzione sia illegale (dubbio dovuto unicamente alla 
lettera) ne fa automaticamente una cosa legale.
Vuoi renderla illegale? Si riscrive la regola così come, forse, la si 
era pensata originariamente.
E' per questo che io sostengo che quella della Michelin è una Furbata 
(incontestabile), ma alla luce del vecchio regolamento era legale.
Così come contesto i "cambiamenti regolamentari" a campionato in corso 
su dubbi originati dalla scrittura del regolamento stesso.
Quanto alle furbate in generale non posso essere più d'accordo con te; 
non in senso di principio, ovviamente.
Ma a fronte di un regolamento talmente preciso, ingessato, senza gradi 
di libertà non posso che essere contento quando qualcuno riesce a 
girarci attorno; e la continua ricerca di questo girarci attorno è la 
logica conseguenza dell'ingessatura.
In sostanza W i furbi alla faccia della FIA.
E fanc... alla FIA sia per le sue regole che per il modo di farle 
"rispettare" .......... 

 tolto dalle Michelin?
Secondo me il tutto nasce dal criterio di misurazione.
Nel senso che la parte "di spalla" che va a contatto con l'asfalto lo 
fa in modo "regolare", ma certamente non simmetrico e, altrettanto 
certamente, non per il 100% del tempo (nemmeno a gomma consumata).
E' estremamente probabile che misurando la gomma usata staticamente con 
i criteri di misura indicati (ovvero 1.4 bar di pressione, quando in 
gara č sicuramente molto piů bassa) la larghezza dell'area di contatto 
a terra (non posso far altro che chiamarla cosě) sia comunque nei 270 
mm; viceversa se misuro anche i pezzi di spalla che hanno toccato terra 
i 270 mm vengono sforati.
Ora potremmo aprire una discussione chilometrica (che non arriverebbe 
mai ad una conclusione) sul cosa vuol dire "regolarmente a contatto" 
visto che non esiste nessuna definizione di regolarmente ............

 comunque le vetture più estreme, quindi La McLaren per fortuna persevera
Sono d'accordo.
La 18 faceva paura a vedersi; ma quando oggi una vettura mette le ruote 
in pista a campionato mooooooolto avanzato mi verrebbe da dire che sia 
inevitabile che faccia la fine che ha fatto la 18.
Certo muoio dalla curiosità di vedere la 19 .....

 i volanti sono pieni di comandi,
Ok, ma c'è un'altro precedente: lo abbiamo, al debutto della Ferrari 640, in
Brasile, dove a metà gara venne proprio sostituito il volante che faceva le
"bizze".


 stň dicendo cazzate e oggi...non potrei sopportarlo :-)))
Probabilmente non stai dicendo cazzate; il tecnico di cui parli č tale
Stipnovic, in Ferrari dalla fine del 2000; caso strano, arriva lui e MS fa
pure qualche partenza decente, al contrario la McLaren ancora un po' non
parte piů, sia prima della liberalizzazione dell'elettronica (Brasile,
Hakkinen), sia dopo (Barcellona, Coulthard; Austria, Hakkinen; Monaco,
Coulthard; Magny Cours, Hakkinen ...).


 "bizze".
Bella li, ti ricordi per caso se cambiò qualcosa?
ciaoooooooo
JJK

 "rispettare" ..........
E W la.... eh eh eh
ciaoooooooooo
JJK

 lreds
ciaoooooooooo
JJK

 Certo muoio dalla curiosità di vedere la 19 .....
e me lo dici, me la immagino così, allora... bocche dei radiatori, una sopra
l'altra, air scope a livello suolo e udite udite, motore e trazione
anteriore... :-)))
ciaooooooooo
JJK

visto che non esiste nessuna definizione di regolarmente ............
Non episodico?  ;-))))
Ciao
lreds

JJK
Ciao
lreds

 Non episodico?  ;-))))
Quella parte che alla fine dovrebbe risultare consumata in quanto venuta a
contatto col terreno, ma vi rendete conto, se al nostro posto ci fossero 5
avvocati per parte su certe vaghezze cosa può saltar fuori?
ciaooooooooo
JJK

 ;-)
Questa storia mi stà consumando :-)))
Guarda, credimi, non volevo scatenare una 3d così, però, se hai pazienza di
rileggerti tutti i post a riguardo.... troverai anche qualche idea che ho
dovuto tirar fuori dal fondo delle scarpe vecchie eh eh eh
ciaooooooooooo
JJK

 Bella li, ti ricordi per caso se cambiò qualcosa?
Si, Mansell, vinse la gara del debutto con la Rossa ...


 Si, Mansell, vinse la gara del debutto con la Rossa ...
Benissssssimo!
ciaoooooooo
JJK

 Benissssssimo!
?


 E W la.... eh eh eh
GRANDE!!
;-)

 Non episodico?  ;-))))
Giŕ ....... :-)))

 mettersi all'ascari e ascoltare Schummy e Massa...concordi?
Mah ... la Ascari era veloce; io preferisco una chicane lenta, tipo la 
prima o la Roggia.
Ora MS e soci saranno certamente dei fenomeni e pilotare č il loro 
mestiere.
Ma non vedere mai nemmeno un'incertezza o una scodatina che sia una 
accelerando da 90 all'ora, senza ali e con 800 CV qualcuno puņ pensare 
che fosse normale .... beh io no! :-)

 che fosse normale .... beh io no! :-)
Bravo, č per questo che io dico che ormai, la coppia nei motori da F1, non
serve piů, qui seve il frazionamento e la prestazione agli altissimi regimi,
qui servono i Cv, che ti fanno arrivare a 400 all'ora, non la coppia, per
cosa, per l'accelerazione?...ma non scherziamo, tra TC e robe varia, IMHO,
in uscita dalla curve ne usano 300 al massimo di Cv.
ciaoooooooooo
JJK

 ?
dici che ho quotato..col c...
intendevo benissimo alla vittoria di Mansell
ciaoooooooo
JJK

Certo non di 1 cm, però .......
No di certo.
Però, in pratica, con questa considerazione ne consegue che il
pneumatico misurato dopo la gara andrebbe oltre la misura di 270 mm
anche a parità di condizioni con le misure a gomma nuova (1,4 bar),
no?
Ciao
lreds

 no?
Certo se da nuova fosse esattamente 270 mm è fuori dubbio.