Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: occhio alle Williams..

riceverà aggiornamenti della p.u. (p.u. in se ma anche software) da
Mercedes con il chiaro intento di metterla nuovamente davanti alla
Ferrari..

 Ferrari..
 
devono essere veramente bravi a tarare un incremento in modo tale che 
non finisca anche davanti alle merdeces...
 
 

 Ferrari..
 
Davanti alle Ferrari ma non davanti a loro? Magia! 
 

 finisca anche davanti alle merdeces...
 
E' che questi pseudotifosi Mercedes/Hamiltoniani sono rimasti con la testa 
al 2014! 
 


che è l'unica cosa che NON serve alla Williams...
la Williams ha diversi problemi di assetto e di consumo delle gomme, non certo di PU
 
saluti
Roberto
FV

Il giorno lunedì 20 aprile 2015 13:19:27 UTC+2, Gigi ha scritto:
 

Guarda che le PU fornite dalla Mercedes sono uguali a tutti i clienti.

 non finisca anche davanti alle merdeces...
 
Soprattutto devono essere bravi a portare avanti 2 diverse specifiche di motore...

 al 2014!
 
Ma per fortuna no...


si ma son diverse dalle loro...

 anche delle mercedes ufficiali... :-D
 
Piu' che altro gli danno la "governante, tedesca, severissima, due anni 
di contratto, in uniforme" (cit. il Sassaroli) che deve controllare come 
gli omini di Grove usano la PU e che non pasticcino coi parametri.
Ergo dei dettagli di lavoro delle PU clienti direi che possiamo anche 
dire che non sappiamo "'na sega" (cit. il Necchi).
: DD
 
m
 
 
-- 
"Correr, competir, eu levo isso no meu sangue, e' parte de mim, e' parte 
de minha vida."
- Ayrton Senna -

 : DD
 
E se coi parametri ci pasticceranno ugualmente saranno furbi come dei 
cervi.
 
Come sarebbe a dire, come dei cervi?! Furbi come la volpe, casomai!
 
Sì, ma la volpe 'un c'ha mica le corna!
(cit. il conte Mascetti)
 
:-PPP

 ha scritto:

con più cavalli puoi caricare di più le ali..
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

  :-D
 
Eh eh, dopo tutti questi anni sempre MITICI :-)
 
-- 
"Ti piacciono il gruppo i budini molli?" - carlo craccacci, 12.03.2013

 Eh eh, dopo tutti questi anni sempre MITICI :-)
 
: DDD
Bravissimi!
Vi vedo preparati sui veri FONDAMENTALI della vita!
: ))


 : ))
 
Modestamente a parte (cit.)... :-PPP
 
-- 
"Io apprezzo la sua onesta' e quindi onestamente spero che lui e 
pieppiero si levano dai coglioni nelle prossime partite." - io speriamo 
che me la cavacci, 19.06.2008


mi sa che luis vincerebbe pure con la williams

 mi sa che luis vincerebbe pure con la williams
 
Tifo per LH e lo stimo molto come pilota, ma nemmeno la quintessenza di Clark e Senna vincerebbe con la Williams di oggi contro Mercedes e Ferrari...


realisticamente si, ma la williams con uno come lui crescerebbe di molto 
e magari ne trarrebbe vantaggio pure il felipe.........
 

 magari ne trarrebbe vantaggio pure il felipe.........
 
Peccato che questa sia la classica affermazione indimostrabile.
Tra l'altro s'è visto quant'è migliorata la McLaren dopo il 2008, fino al 
2011, col phenomeno come pilota. 
 

VMax ha scritto:
................
ma mica vince il titolo con la maccina di frank.......se ne accorgerebbe 
pure la palisse.... credo che potrebbe lottare per il podio almeno in 
qualche gara..........magari come faceva uno dei miei preferiti tipo 
kubica.......

 2011, col phenomeno come pilota.
 
Comunque sicuramente più di quanto è migliorata dopo il 2012. :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:bfae02a3-e6bd-4e4e...@googlegroups.com...

nel 2009 è partita supercesso e con lo sviluppo verso metà fine campionato 
LH ha comunque fatto 4 pole e 2 vittorie..
 
Saluti
Fabio 
 
 

 LH ha comunque fatto 4 pole e 2 vittorie..
 
Aveva il motore più potente del tempo e han montato il DDD dopo esserselo dimenticato tra il 2008 e il 2009.
E dubito che tra i progettisti prima e i meccanici poi ci fosse LH...
LH è uno dei più grandi manici della storia recente, lasciamogli fare il mestiere suo.

 nel 2009 è partita supercesso
 
ma nel 2008 aveva vinto il mondiale. Non mi pare che nell'inverno 
2008-2009 Hamilton sia andato in coma o su Marte o gli abbiano 
temporaneamente sostituito il DNA. Il pilota non c'entra con lo sviluppo 
di queste macchine.
Poi possiamo anche dire che il buco della Brawn GP sia stata un'idea di 
Button visto che di buchi se ne intende.

 Button visto che di buchi se ne intende.
 
 
A prescindere che si voglia o meno considerare il pilota (Hamilton nello 
specifico) come parte importante nello sviluppo della macchina 
(personalmente penso che abbia ancora la sua importanza, anche se è 
indubbio che una volta contasse maggiormente), non vedo come Hamilton o 
chiunque altro avrebbe potuto durante l'inverno 2008-2009 far diventare 
un missile una macchina che in quel momento non era nemmeno stata messa 
in pista. Se una macchina (come fu la Mclaren 2009) nasce catorcio credo 
che ci voglia ben più che qualche seduta di test invernali per 
indirizzare lo sviluppo verso un'evoluzione positiva.
Ripeto, che si voglia o meno credere che il pilota possa aver avuto 
importanza nello sviluppo è tutto un discorso a parte che si può opinare 
o condividere, ma prendere come esempio il 2008/2009 è una solenne 
baggianata, perchè proprio in quell'anno la Mclaren nei primi gp veniva 
doppiata da Brawn e Red Bull, mentre nella seconda metà della stagione 
arrivò a vincere due gare e cogliere podi con una certa continuità, 
segno che la macchina ebbe uno sviluppo formidabile. Lo sviluppo di una 
macchina lo si fa durante l'anno, non certo durante le vacanze natalizie...
 
--
P#R

 gare e cogliere podi con una certa continuità
 
e questo sarebbe tutto merito di Hamilton? Gli anni successivi che è 
partito con una macchina che non veniva doppiata che ha fatto?

 e questo sarebbe tutto merito di Hamilton?
no, di ecclestone
  Gli anni successivi............
s'e' divertito a sfanculare il prossimo

 s'e' divertito a sfanculare il prossimo
 
contento lui...


guarda che dal 2008 al 2009 le macchine sono completamente, COMPLETAMENTE
cambiate per regolamento.
Via tutte le ali, alette e appendici, molto meno grip areodinamico e
ritorno al grip meccanico dato dalle gomme..


ovvio, il pilota può solo dare le sue impressioni agli ingegneri,
indirizzare lo sviluppo, dare le sue sensazioni e sperare che gli ingegneri
poi facciano bene. Certo è che LH dove è stato le macchine sono migliorate,
altrettanto non si può dire di altri piloti, anche fortissimi.
un esempio è Raikkonen, lo dicevano quelli della mclaren, della ferrari e
della lotus.. se la macchina non gira come vuole lui sa solo dire "la
macchina non gira come vorrei, ha sottosterzo" o "ha sovrasterzo", ma non
ha la minima idea se bisogna intervenire sulle sospensioni, sulle ali,
sull'anteriore, sul posteriore, sulla mappatura o altro...

 ritorno al grip meccanico dato dalle gomme..
 
per cui è normale che la macchina di quello più bravo a indirizzare il 
lavoro degli ingegneri è quella si presenta all'inizio peggio di tutte.


 
Quindi che fanno, giocano a dadi per sviluppare le macchine dove corre 
Raikkonen o usano i dati della telemetria e del simulatore?


per esempio, come ha fatto la Ferrari ad avvicinarsi alla Mercedes, 
partendo questi da un progetto migliore e avendo avuto un anno di 
indicazioni di Hamilton, mentra la Ferrari partiva da una macchina di 
merda, da un pilota in partenza e da uno che non capisce un cazzo di 
sviluppo?
 


Non ho scritto da nessuna parte che sia merito di Hamilton.... può avere 
avuto i suoi meriti come non averli avuti. Di certo però non può aver 
avuto demeriti se la Mclaren durante l'inverno 2008-2009 non andava 
nemmeno a spingerla....
 
 
--
P#R

 lavoro degli ingegneri è quella si presenta all'inizio peggio di tutte.
 
Ma perchè le macchine le progetta il pilota?
 
--
P#R

 sviluppo?
 
 
Quindi è colpa di Hamilton se la Ferrari ha recuperato buona parte del 
gap che aveva lo scorso anno....
 
 
--
P#R
 
 


 
io sto dicendo che il pilota non c'entra molto con lo sviluppo della sua 
macchina, fiuguriamoci con lo sviluppo delle macchine degli avversari. 
Come fai ad attribuirmi una conclusione del genere del genere? Ti do 
atto che non era facile.
 


 
ok, allora che sia bravo nello sviluppo acquista il giusto peso. Sono 
d'accordo.
 


sono assolutamente convinto di no. Siamo in due?
 

 
 
 
puň capitare, visto che per regolamento le macchine 2009 erano
 completamente nuove. lo sviluppo poi c'č stato.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

   completamente nuove. lo sviluppo poi c'è stato.
 
Come nel 2014?
 


anche di più, nel 2009!
 
nel 2014 son cambiati i motori ma le macchine son cambiate poco.
 
ovvio se una macchina nasce bene tanto meglio, se nasce male serve un buon
sviluppo..

 sviluppo..
 
sviluppo prodigioso dal 2010 al 2012... ah già, era occupato a 
sfanculare il prossimo

 e questo sarebbe tutto merito di Hamilton? 
 
E dire che nel post che hai quotato c'era anche questo...



A parte o a prescindere, che tu a volte quoti anche solo 2 parole di un 
intero post, le prime due parole sono a prescindere, che vuol dire
 
dal latino: praescindere tagliare davanti, separare, composto di prae- 
prima e scindere dividere, tagliare. (cit)
 
Per cui tagliando quello prima, ho risposto a quello dopo.

 Per cui tagliando quello prima, ho risposto a quello dopo.
 
Devo riconoscere che ho letto svicolate peggiori...

 Soprattutto devono essere bravi a portare avanti 2 diverse specifiche di motore...
 
Per la verità Max, leggevo che in effetti esistono al momento 3 diverse versioni del motore Mercedes (torno dopo sul concetto di "versione"):
- una per la squadra ufficiale;
- una per Williams e Lotus;
- una per Force India.
 
La differenza fra le due specifiche per i clienti è legata al prezzo, quindi non parliamo di una diversa variante del motore, ma di differenze legate probabilmente a software, supporto tecnico, numero di tecnici messi a disposizione (e magari relativa esperienza).
C'è poi da considerare che il motore Mercedes è stato progettato in diretta collaborazione con la Petronas, quindi mi aspetto che chi usa carburanti diversi non possa aspettarsi a prescindere le stesse prestazioni del motore ufficiale.
Ci sta quindi che un maggiore supporto alla Williams possa permetterle di fare qualche progresso in più, magari in termini di guidabilità (e la trazione in uscita dalle curve a Sakhir era nettamente superiore a quella di Vettel), più che di potenza pura.
E in ogni caso, penso sia sotto gli occhi di tutti che in assoluto il telaio della W06 è il migliore, quindi anche con lo stesso identico propulsore non arriverebbero comunque a dar fastidio alla squadra ufficiale.