Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: cmq il crucco..

se ne potrà dire quello che volete, e anche io a volte storgo un po' la
bocca o cmq non è che mi esalti più di tanto, ma questo qui è fuori da ogni
logica.
contratto o non contratto, antipatico o meno, cazzone o meno, questo a 34
anni dà la paga a tutti senza battere ciglio, non so quando ne rivedremo uno
con la sua longevità agonistica in formula uno.
non mi esalta il crucco, non lo ha mai fatto e non credo lo farà mai, ma
sono profondamente ammirato.
certo, fa le sue cazzate e soprattutto in passato è stato decisamente
scorretto in 4-5 occasioni topiche, ma cmq è oggi il migliore senza ombra di
dubbio.
saluti
Roberto

 dubbio.
Schumacher è i migliore e non risente del tempo (anzi ogni anno va più 
forte), ma soffre tremendamente le gare nel gruppone. Se gli capita di 
parire dietro fa cagare (vedi stagione 2003)
Senna quando partiva ultimo si dimostrava ancora più forte.... (e anche 
Hakkinen)

 con la sua longevità agonistica in formula uno.
34 anni non sono poi cosi' tanti, dai. Mansell quanti ne aveva a fine
carriera, quando andava decisamente forte?
E Prost ? DH e' arrivato in F1 vicino ai 30 e credo ci siano altri esempi
che non mi sovvengono adesso.
Se poi andiamo a vedere la FCart degli anni 80 inizio 90 l'eta' si alza
ancora di piu', ma e' un tipo di gare un po' diverse.
Ciao,
Luca

 Hakkinen)
bč dai, se avesse anche queste doti sarebbe un mostro disumano, cmq il
popolo ferrarista (di cui faccio parte) si accontenta anche cosě.
saluti
Roberto

 ogni logica.
imho.
e' inarrivabile sulla distanza: e' capace di 'tirare' il collo al mezzo
ogni singolo giro per tutta la gara.
e' perfetto come sviluppatore: il terzetto che compone con i due rb ha
prodotto risultati sotto gli occhi di tutti.
e' pressoche' perfetto in corsa 'solitaria': se ha pista libera e tre giri
di numero per guadagnare il tempo .. non ci sono mazzi: li fa.
lo trovo imperfetto nella bagarre e soprattutto quando e' pesantemente
sotto pressione o deve sorpassare in pista: di cazzate potenti ne ha fatte
parecchie anche senza rivangare negli annali.
credo (ribadisco imho) che sia l'espressione massima di questa f1 (pregi e
difetti annessi).
questo non toglie che a me stia pesantemente sulle palle...
:^))
mkI
-- 
A lot of Christians wear crosses around their necks. Do you think when
Jesus comes back he ever wants to see a fuckin' cross? It's kind of like
going up to Jackie Onassis with a rifle pendant on. 
- Bill Hicks
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:c9dpd8$k82$1...@news.Stanford.EDU...

non è questo che intendevo.
non è tanto l'anagrafica che mi interessava, quanto la longevità agonistica
intesa come lunghezza del periodo di massima brillantezza. schumacher ogni
anno che passa sembra essere ancora più forte, consistente e solido
dell'anno prima e questo da quando ha debuttato in formula uno.
certo anche lui ha i suoi lati deboli, ma anche su quelli ci lavora in
maniera assidua. ad esempio in un anno delicato come lo scorso, quando è
stato sotto pressione non si è lasciato andare a manovre come australia 94 o
jerez 97, ha titubato in certi gran premi, ma alla fine si è dimostrato
corretto e più freddo di quelle occasioni.
saluti
Roberto

 Roberto
Rimane il fatto che le sue belle rimonte le ha fatte, come in Austria 
'98 (ultimo dopo l'uscita di pista) e Giappone '98 (era terzo quando si 
ritiro', partito ultimo), ad esempio.
La sua dote migliore, soprattutto a distanza di anni, rimane sempre e 
comunque la capacita' di martellare, di girare su tempi record anche per 
20 giri di fila. E soprattutto adesso che sembra meno veloce di un 
tempo, questo fa la differenza.
-- 
F2002

 tempo, questo fa la differenza.
???
meno veloce? quest'anno mi sembra anche più veloce degli altri anni. non è
mai stato un animale da pole come Senna, ma quest'anno ha una marcia in più
anche in prova. la ferrari in prova non è così superiore agli altri, ma i
giri pressochè perfetti come quello in Malesia (in condizioni atmosferiche
svantaggiose) mi lasciano pensare che quest'anno sia migliorato anche sulla
velocità pura.
saluti
Roberto

 Roberto
Ma, parliamoci chiaro,dipende anche dalle condizioni esterne al pilota.
Isomma lo sanno tutti che le Bstone sono svantaggiate sul giro singolo, ma
poi in temperatura sono le migliori.
E ovviamente questo si traduce in difficoltà nel fare sempre la pole, anche
se poi in gara il ritmo è decisamente superiore agli altri.
Credo che in questa formula uno il pilota influisca poco sulle prestazioni
massime ottenibili da una data vettura: conta invece in termini di trovare
quasi sempre l'assetto migliore e essere costanti giro su giro. Ovvio che se
non indovini l'assetto anche il mezzo migliore diventa una ciofega, oppure
se non sei costante in gara non riesci poi ad avere il vantaggio sufficiente
per manternere la posizione o guadagnarla alla sosta ai box .
MS secondo me è semplicemente uno che se il mezzo da 100 è in grado di
andare a 100 la maggior parte delle volte: barrichello ci riesce invece solo
cinque volte all'anno.
Zio!

 parire dietro fa cagare (vedi stagione 2003)
Si puo' essere vero, ma secondo me è anche congenito della formula uno
attuale.
La Ferrari è una monoposto molto equilibrata e come tale non ha particolari
punti di forza. Ha un'aerodinamica sopraffina indice del fatto che se non
c'e' nessuno davanti i tempi sul giro e le velocità di punta sono
elevatissime pur non avendo un motore tanto superiore alla concorrenza, però
appenda il flusso è disturbato perde tutto questo vantaggio.
Se mi dici che, nel 2003 , MS in piu' di una occasione non ha cercato il
sorpasso per timore di rovinare tutto te ne do atto, però non dimentichiamo
quello che ho detto.
In fin dei conti MS in diverse occasioni è stato autore di strepitose
rimonte.
Zio!

 rimonte.
Vero, ma come sempre le strepitose rimonte le fai se la macchina te lo
permette (vedi ad esempio Hakkinen Asutria 99 quando fu buttato fuori strada
da Coulthard al primo giro)

 parire dietro fa cagare (vedi stagione 2003)
Non so sulla base di quali "dati" tu possa sparare certe sentenze. 
Comunque, non sono d'accordo.
Marcello

 Hakkinen)
Ti riferisci a Donnington ?
Enzo M.

 anni dà la paga a
Barrichello
-- 
Fluored
197,3 km

 ha scritto nel messaggio
news:S6Fuc.265851$hc5.11...@news3.tin.it...

bè, non è il solo a quanto sembra
saluti
Roberto

 anni
35 anni e mezzo per essere precisi

 logica.
Premessa:sono antipatizzante di schumacher da quando debuttò nel 1991.Di
conseguenza sono diventato antipatizzante della ferrari dal 1996.
Però...devo dare atto che un pilota così lo rivedremo forse nel 2100.
Ha trovato tutte le combinazioni a suo favore:una Ferrari devastata
diventata dal 1999 devastante,una società tutta a suo favore,un parco
avversari che si è autoeliminato costruendo auto d'epoca o motori flambè.Un
parco piloti contro di lui via via sempre con meno personalità e molto più
debole.Con tutto il rispetto correre contro Hakkinen Hill e J.Villeneuve è
più difficile che correre contro Barrichello Montoya e una mandria di
giovani...
Ricordo le sue stagioni 1992 e 1993,quando battagliava coi primi...lo ha
sempre distinto il suo grande allenamento.Ha posto la figura del pilota come
un atleta a tutti gli effetti...
Nel 1994 è maturato.Complice la scomparsa di Senna ha vinto il mondiale,ma
ha mostrato i suoi lati peggiori che ancora oggi ha con se.Una grande
arroganza,la voglia di vincere a tutti i costi.
Ragazzi però pensateci...una volta dicevi''se non c'è Senna c'è Prost.Oppure
Mansell o ancora Piquet.
Oggi...togliete Schumacher.Quali tra i restanti merita di essere nominato
campione del mondo e stare nell'albo accanto Senna Prost Stewart Fangio e
Clark?imho nessuno.Questo è il vero problema della formula 1...la mancanza
di alternative.
Spero di non essere stato troppo vago...ciao!
---
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 Ti riferisci a Donnington ?
Non credo si riferisca a quella gara, visto che Senna partì quarto ...
--
                              ||    __________________________
                    _____ll /   In attesa del GP del Canada ...   |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\

 Hakkinen)
Hum ... anche Mika si è spesso dimostrato parecchio "timido" nelle sue
rimonte.


 Zio!
secondo me, Schumy è uno che quando serve ne tira fuori il 105%
ovvio che con la macchina che ha ( e come la setta lui...) non ne ha
bisogno, di questi tempi
Daddy
"Gilles Villeneuve non correva per finire la corsa, lui non correva per i
punti. Lui correva per vincere."
  Juan Manuel Fangio

 Premessa:sono antipatizzante di schumacher da quando debuttò nel 1991.
Ma come e' possibile? Uno puo' stare antipatico per cio' che ha fatto, e nel
91 non ha fatto altro che belle prestazioni !
Ciao,
Luca


Ascolta...di pelle se una persona appena la vedi non ti piace,ti sta
antipatica.Aveva quella faccia di persona superba e arrogante...poi quando
successero i fatti di magny course 1992 lì per me raggiunse l'apice!!!


 successero i fatti di magny course 1992 lì per me raggiunse l'apice!!!
Ma dai, non ci credo: vuoi dire che ti stanno antipatici tutti i giovani
piloti che hanno provocato qualche incidente? Perche' se e' cosi' ti stanno
simpatici proprio in pochi :)
Ciao,
Luca

 simpatici proprio in pochi :)
Niente mi farà cambiare idea,Luca...poi ho diciamo esagerato nell'odiarlo
dopo il go di imola del 1994.Avevo appena capito che il mio idolo era
spacciato.Continuavo a vedere il gp con gli occhi lucidi...e sul podio
lui(inconsapevole di quello che era successo poichè era in auto e non come
noi a guardare il gp,devo ammetterlo)sorride ed esulta.Oggi non lo
sopporto,ma per anni era proprio odio il mio...Poi alla notizia che sarebbe
passato in ferrari decisi di abbandonare la Ferrari come tifo.
Ti ripeto...più passa il tempo più mi calmo.Oggi mi è antipatico soltanto...
Capito il concetto?
Ciao!


 noi a guardare il gp,devo ammetterlo)sorride ed esulta
Sapeva comunque dell'incidente di RR. Pero' anche in questo caso non sarei
cosi' duro; ci sono mille esempi di piloti allegri ed esultanti dopo gravi
incidenti. Un piccolo esempio: dopo la morte di Rodriguez a Laguna Herta,
vincitore della gara, stava parlando di lui in un'intervista, in tono
ovviamente sommesso. Papis, suo compagno di squadra, scende dalla vettura e
si lancia sopra Herta per festeggiare ridendo e scherzando. Non serve
sottolineare la faccia che ha fatto quando ha realizzato di cosa stesse
parlando Herta, eppure non credo che siano tutti dei mostri senza cuore.
Lo stesso Papis era in lacrime poche gare dopo quando, in conferenza stampa
di una gara che stava per vincere, ha saputo della morte del suo amico
Moore.
Gli incidenti hanno sempre fatto parte delle corse. Oggi meno, per fortuna,
ma nessuno (quasi) si e' mai fermato per le disgrazie altrui.
Ciao,
Luca

, 
rob...@hotmail.com
 says...
Considerato il livello del pilota Schumacher giudicarlo sulla base di 
quello che sta facendo adesso, con la vettura e il compagno che si 
ritrova, significa fargli un torto veramente grosso.

 ha scritto nel
messaggio news:MPG.1b2e65742...@news.individual.net...

non è proprio così, lo giudico sulla base di quello che sta facendo adesso
in relazione a quanto ha fatto in passato e per l'età che ha. Il compagno
poi è un dettaglio (come è sempre stato con MS, quindi nessuna novità).
Il fatto è che poi secondo me (personalissima opinione) il grande equivoco
di quest'anno è che sembra che la ferrari sia di un altro pianeta visto
quello che sta vincendo, invece credo che sia la macchina più forte del
campionato, ma non così tanto come sembra. la renault e la bar sono molto
vicine, ma hanno un grosso problema: hanno piloti decisamente non
all'altezza per impensierire MS. ci vorrebbe un montoya o un raikkonen su
una di queste due vettore invece sulle ciofeche in cui corrono, allora
vedremmo un altro campionato.
cmq resta il fatto che secondo me ms quest'anno per quelle che sta fecando
vedere, tenendo conto della sua storia, bè, tanto di cappello.
saluti
Roberto

 vedere, tenendo conto della sua storia, bè, tanto di cappello.
Quest'anno si sta limitando a fare il tassista.
Come ha fatto nel 2002.
Un tassista velocissimo, chiaramente; ma niente di più in quanto 
nessuno è in grado di impensierirlo.
E' il più forte e sta facendo il minimo per dimostrarlo avendo a 
disposizione il miglior pacchetto.
Mi rendo conto che è una posizione "scomoda" in quanto vincendo fa 
quello che deve fare e se perdesse sarebbe un pirla, ma credo che non 
farebbe a cambio con nessun'altro.
In più se nessuno gli alita sul collo MS non sbaglia.
Per questo è un mondiale senza storia già da Melbourne purtroppo.

.
Insomma ..... a ritmo gara sono a 2" (o poco meno ...) da MS-Ferrari.
Nemmeno Fangio-Senna_e_Clark tutti insieme riuscirebbero a fare tanto
miglior figura su un altro pacchetto.
no, questo non č vero max, non prendere i primi 10 giri del nring come
metro, lě c'era raikkonen a fare da tappo. il margine che ha sui piloto bar
e renault si aggira dai 5 decimi al secondo.
saluti
Roberto

 e renault si aggira dai 5 decimi al secondo.
Vai a vedere i numeri veri delle gare corse finora.
Al NRing tra il GP di MS e quello di RB c'è quasi 1" (ma qui c'è la 
tattica di gara diversa).
Tra MS e Sato ci sono 7/10.
Tra MS e Button più di 1".
E questi sono i GPV.
Sul ritmo gara il distacco medio è più alto perchè le B mantengono le 
prestazioni sulla distanza, le M no.
Fai una botta di conti adesso ............... ;-)

Fai una botta di conti adesso ............... ;-)
azz, la vedi davvero nera quest'anno......
:-)
saluti
Roberto

 :-)
E' dai test di Barcellona di inizio gennaio (o era la fine?) che la 
vedo nera.
E il famoso test di Imola fu solo la prima conferma .....

 ha scritto nel
messaggio news:MPG.1b2f8c81f...@news.individual.net...

ogni tanto ripenso a quegli anni (93-94) tanto per non andare molto in là in
cui i ferraristi sapevano ben prima dei test invernali come sarebbe stato
(merdoso) l'anno a venire....
prima o poi passa
saluti
Roberto

 prima o poi passa
Solo che finchè l'andazzo era "artigianale" poteva bastare uno 
sconquasso regolamentare a cambiare le cose.
Oggi è più difficile anche questo.
Comunque effettivamente niente è eterno.