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Titolo: Penalità ridicola

Se affermi che uno ha frenato volontariamente sul dritto e in 
traiettoria, sapendo di essere seguito da presso da un altro, questo è 
il succo del documento FIA, non puoi dare solo dieci secondi di penalità.
 
È un comportamento criminale.
 
Poi ci sarebbe da discutere anche sul comportamento di Lewis che non è 
certo stato molto furbo nell'occasione, è cascato nel tranello come un 
pollo qualsiasi, ma è un'altra storia.

 pollo qualsiasi, ma è un'altra storia.
 
 
cioè quindi secondo te Hamilton doveva aspettarsi la manovra criminale? 
 

 
 
Perché no? Non sai con chi hai a che fare? Non s'era già visto prima 
l'andazzo ieri? :-)
 
Ad ogni modo anche se considerasse Verstappen un paladino dei diritti 
degli altri piloti :-), non è certo intelligente andare a baciare gli 
scarichi di un pilota che sta rallentando evidentemente di suo. In 
realtà Hamilton aveva la paura  di dover transitare sullo sporco ed ha 
atteso fino all'ultimo che fosse Verstappen a spostarsi sullo sporco. Ma 
l'olandese aveva la sua stessa idea, costringere Hamilton sullo sporco 
per poi poterlo ripassare in fondo al rettilineo, manovra di risorpasso 
scorretta che ha poi ri-replicato dopo...

 degli altri piloti :-),
 
 
cioè doveva aspettarsi che verstappen scalasse 5 marce ?

 scorretta che ha poi ri-replicato dopo...
 
Manovra che cicciobello fece identica identica a Spa 2008 con Kimi.
All'epoca l'NG insorse contro la penalità inflitta a cicciobello.
Vediamo oggi a tre lustri di distanza e con ben altri equilibri che aria tira nell'NG.
: ))
 
 
m

 All'epoca l'NG insorse contro la penalità inflitta a cicciobello. 
 
Visto che allora non c'era la regola che imponeva di aspettare, quante 1? 2? curve, prima di ripassare dopo aver ceduto la posizione sai com'è...
Se poi quest'anno sento anche uno dire che hanno penalizzato MV per una regola non scritta allora il parallelo diventa perfetto.
Ah... La vicenda della "regola non scritta" me la fece notare al tempo un certo marloc... :-)

 cioè quindi secondo te Hamilton doveva aspettarsi la manovra criminale?
 
Hamilton no, Vettel a Baku si.
Propongo di penalizzare Vettel ad Abu Dhabi di almeno tre posizioni in 
griglia.

 cioč doveva aspettarsi che verstappen scalasse 5 marce ?
 
In realtŕ la domanda č: il muretto č stato avvisto che Verstappen 
doveva ridadre la posizione?
Se si e il muretto non l'ha detto a LH o gliel'ha detto e lui ha 
tamponato MV allora non si deve lamentare e la colpa dell'incidente č 
tutta sua.
 


Riformulo la domanda:
doveva aspettarsi che scalasse in pieno rettilineo 5 marce?

 Visto che allora non c'era la regola che imponeva di aspettare, quante 1? 2? curve, prima di ripassare dopo aver ceduto la posizione sai com'è... 
 
Quindi è (ed era) una mera questione di regolamento?
 
m

 Quindi è (ed era) una mera questione di regolamento? 
 
Il "risorpasso" di sicuro.
Di tutto quello successo ieri è proprio la roba di cui mi frega di meno. Anzi potrei dire zero.

 cioè doveva aspettarsi che verstappen scalasse 5 marce ?
 
Sì, anche la frenata poteva aspettarsi, che fosse il giorno del 
demoliton derby io l'avevo già capito dalla comoda sedia in cui stavo.
 
Possibile che non l'avesse capito lui dall'interno dell'abitacolo? Se è 
così allora è uno sciocco oltre ogni immaginazione...

 doveva ridadre la posizione?
 
 
Era stato avvisato anche lo stesso Hamilton che Verstappen gli avrebbe 
dato la posizione. Ma ognuno dei due voleva fare il cambio posizioni a 
suo comodo e vantaggio, cioè percorrendo la traiettoria pulita e 
possibilmente transitando dietro al detection point del DRS in modo da 
poter avere l'ala aperta nel rettilineo ed evitare il possibile 
risorpasso...

 Se affermi che uno ha frenato volontariamente sul dritto e in traiettoria, sapendo di essere seguito da presso da un altro, questo è il succo del documento FIA, non puoi dare solo dieci secondi di penalità.È un comportamento criminale.Poi ci sarebbe da discutere anche sul comportamento di Lewis che non è certo stato molto furbo nell'occasione, è cascato nel tranello come un pollo qualsiasi, ma è un'altra storia.
 
La penalità deve penalizzare altrimenti che penalità è... Ma
 adesso che gli si è allineato tutto e si giocano il mondiale
 all'ultimo, nessuno vuole rompere il giochino.
Preferiscono l'ipocrisia delle punizioni ininfluenti.
 Effettivamente è sempre più una pagliacciata. 
-- 

 cioè doveva aspettarsi che verstappen scalasse 5 marce ?
 
Mi ripeto.
Io ho visto MV rallentare vistosamente, LH fare lo stesso e mettersi col 
naso sugli scarichi della RB e solo dopo un istante, il contatto.
A leggere certi commenti, sembrerebbe che MV abbia inchiodato con tanto 
di strisciate nere sull'asfalto, e LH, impotente lo abbia travolto.
Io ho visto una cosa diversa.
 
 
 
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Finche' non si rompe, of course.

 di strisciate nere sull'asfalto
 
No, solo senza strisciate nere sull'asfalto.
Oppure i commissari mentono e la RBR accetta in silenzio...

 Io ho visto una cosa diversa.
 
 
Al minuto 4:27 della sintesi del canale Youtube Formula1 il "fattaccio".
Al 4:55 circa la vista dall'alto.
 
Direi che entrambi hanno cercato di effettuare il cambio di posizione 
mettendosi nella condizione migliore. Verstappen cercando di forzare 
Hamilton a passare molto presto, per poi prendere DRS e ripassarlo subito.
Hamilton cercando di seguire l'avversario fino al detection point del DRS 
per poi fare lo stesso. Con buona pace dell'interpretazione che dice che 
"Hamilton non era stato avvisato" (ed allora perché rallentare?).
Però, forse, entrambi, concentrandosi sul cartellone "DRS" hanno perso di 
vista l'avversario. Nessuno dei due poteva essere sicuro di passare 
indenne. Dei due, per quel che si è visto in passato, era un pochino più 
tranquillo Hamilton: un'ala anteriore si cambia, una posteriore no.
Però non ci vedo premeditazione, non nel senso di cercare l'incidente. Nel 
senso di cercare la condizione migliore a fine "curva/rettilineo", si.
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 vista l'avversario.
 
 
Entrambi con relativi muretti hanno fatto la gara a chi è più stupido.
 
Sono diversi anni che non è più consentito di riprendersi la posizione 
subito dopo averla concessa. Ad ogni modo vedendo le performance delle 
due vetture (Hamilton fa il giro veloce su gomme dure e alettone 
danneggiato) ed il fatto che le medie di Verstappen non sarebbero 
arrivate in fondo senza pesante calo di performance, quel teatrino su 
chi passa dopo dal detection point è stata un autentica cazzata che 
denota il livello di intelligenza di entrambi...

 Oppure i commissari mentono e la RBR accetta in silenzio...
 
Per me semplicemente c'e' un concorso di colpa, tutto qui.


 denota il livello di intelligenza di entrambi...
 
"la migliore stagione di Hamilton da anni" (cit.)
: DDDDDDDDDDD
 
m

 Per me semplicemente c'e' un concorso di colpa, tutto qui.
 
Un non-concorso di colpa c'è solo quando non ci sono botti. :-)
Ma se uno rallenta, zig-zaga e alla fine frena pure sul fatto che sia il maggior responsabile direi che c'è poco da discutere.

 : DDDDDDDDDDD 
 
A proposito di argomenti evitati vedo che del sabato non parla nessuno.
E' sicuramente per colpa dei tanti casini della domenica. :-D


Ieri LH si è fatto uccellare più volte, sopratutto alla terza ripartenza 
(vero che lui DOVEVA prendere punti) ed anche nel tamponamento si è 
dimostrato "poco sveglio".
Cose già viste, per cui oltre a pensare al punto migliore in cui 
riprendersi la posizione, avrebbe fatto meglio a temere un "inghippo".
Lui sulla questione rallentamenti repentini dietro SC dovrebbe saperne 
qualcosa......
Ma il suo fattore "CULO INFINITO" ancora una volta, unitamente al 
"missile", è intervenuto inesorabilmente.
S

 "missile", è intervenuto inesorabilmente. 
 
Quale missile? Quello che senza essersi stampato nel muro avrebbe garantito una pole con quasi mezzo secondo di vantaggio e, di conseguenza, una gara completamente diversa almeno nello svolgimento? Ah no... Quello era nel piede... :-D

 Quale missile? Quello che senza essersi stampato nel muro avrebbe garantito una pole con quasi mezzo secondo di vantaggio e, di conseguenza, una gara completamente diversa almeno nello svolgimento? Ah no... Quello era nel piede... :-D
 
Dopo la bandiera rossa è partito in testa e non è durato. Se avesse fatto la pole era uguale. Sul passo gara era meglio Mercedes

 Ah no... Quello era nel piede... :-D
 
Sì, lo stesso che gli ha permesso di girare intorno tre volte al pilota più forte di tutti i tempi in ripartenza mentre questi sportellava Ocon all'esterno.
Ma magari adesso il missile è quello che fa rifilare 15 metri in staccata... : ))
 
m

 
Le gare GENERALMENTE non si vincono al sabato.
L'unica possibilità che MV aveva (credo non avrebbe vinto comunque) era 
di partire in pole e bloccare le MB dietro.
Ha puntato TUTTO sulla qualifica (ha fatto la metà delle simulazioni 
gara degli altri, probabilmente anche per la questione PU).
Ed avrebbe avuto una buona pole, ma fatta nel modo che abbiamo visto: 
alla fine ha sbattuto (dopo altre due toccatine o quasi).
Se avesse avuto otto muletti utilizzabili ai box, probabilmente ne 
avrebbe sfasciati 7 (o tutti ed otto) per fare la pole.
Ma GENERALMENTE, non è così che si possono vincere i mondiali.
L'uomo ci prova, ma senza la macchina (il missile, in questo caso) .....
A proposito di missili: ho visto solo io  il chart dei giri veloci dei 2 
galli da cui si evinceva chiaramente che MV girava nelle curve con 
svariati km/h di velocità in più?
Ma credo lo facesse per piacere personale, più che per poter stare in 
tempi simili a quelli di LH....
S

 pollo qualsiasi, ma è un'altra storia.
 
E comunque lo ammette anche Marko (e chiede scusa) che gli ha inchiodato 
in faccia
 
https://www.planetf1.com/news/helmut-marko-saudi-arabia-incident-apology/