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Titolo: Pessotto

Sono Juventino e ho letto dei cori di alcuni ultras su Pessotto.
Vengo qui, pur rischiando di essere infamato, per dirVi che dei cretini ce 
ne sono ovunque e non solo a casa Vostra.
Di veri uomini e di veri tifosi è sicuramente piena la Vostra tifoseria come 
la mia.
Ciao


la fiesole ha un complesso d'inferiorità nei confronti della Juve che
credo non si toglierà mai....sai per trovarsi qualche avversario per
sentirsi importanti ....
Cmq io le curve le brucierei, sono popolate solo da scarti umani e
gente di cacca e di istruzione medio.bassa.

> gente di cacca e di istruzione medio.bassa.
Basta leggere il nick che hai per capire la tua estrazione sociale.

 Ciao
Cosě fai onore alla tua tifoseria.
Ciao Mattia


wrote:

Guarda il mio post sulla partita di ieri sera in cui spiego la storia
dei cori di cui sono stata testimone. Certa gente fa veramente
schifo!!!!
--
Foolfolly

"attila"

Perché temi d'essere infamato? Non ne vedo il motivo. Per quell'essere che 
ti ha risposto per primo invece di motivi ce ne sarebbero tanti, ma lasciamo 
perdere, perché in fatto di cretini hai ragione te. 

 Ciao
la fiesole ha un complesso d'inferiorità nei confronti della Juve
B B B B B  B B B B B B B B B B B B B B B B B B 

Scusatemi............ sono stato un po' assente per ferie ?
Ma Pesso come sta ? 
Spero bene..... io vorrei continuare a ironizzare
goliardicamente............

attila ha scritto:

Le cose vanno viste anche da un'altra ottica 
Quante volte si sente parlare bene delle persone che muoiono a 
prescindere da ciò che sono e valgono". 
Ebbene, io mi (e ti, e vi) chiedo. 
Cosa ha fatto Pessotto per meritare tanta solidarietà e affetto? 
Si è per caso distinto per meriti che non fossero consistenti in frasi 
fatte da sparare nelle interviste per cattivarsi l'aureola di santarellino 
o di intellettuale? 
O atteggiamenti di correttezza che dovrebbero essere *la norma* e non *un 
merito*? 
Cosa ha fatto per meritare simili ondate di affetto e nemmeno una voce 
critica, non dico uno come me che dicesse "Pessotto è nu strunz" (ma io 
sono un ruvido e tignoso estremista, e vabbuò), ma qualcuno che 
riflettesse sulla profonda negatività del gesto, esprimendo solidarietà 
umana ma non un affetto peloso e mediatico, per un giocatore che 
(diciamoci la verità) nessuno se l'è mai davvero cagato, nè tecnicamente 
nè umanamente. 
Sono cose che accadono nel calcio e in generale nei media. 
Se la vediamo in questa ottica, anche un eventuale intento ironico dei
tifosi nei confronti di quello che è stato, come tanti altri juventini,
calciatori e tifosi, un fruitore e un protagonista di un'epopea sospetta
come quella della Triade, non sarebbe di così dubbio 
gusto, bensì solo una dura protesta nei confronti di una pelosità 
mediatica e di una fastidiosa ipocrisia che ha francamente rotto le balle. 
Vorrei ricordare, peraltro, che qui non ci troviamo dinnanzi ad un ragazzo 
che perde la vita per un male crudele o per un incidente stradale, 
Fortunato e Scirea style, bensì dinnanzi ad un gesto che, per quanto 
dettato dalla disperazione, resta comunque partente da una volontà ben 
precisa. 
Questo rende dunque lo striscione (qualora fosse confermato l'intento 
ironico) del tutto sopportabile. 
La settimana successiva alla morte di Scirea, il Napoli giocava a Cesena 
(e c'ero anch'io). E quelle stesse persone che ieri sera "avrebbero" 
ironizzato su Pessotto, scrissero uno striscione bellissimo in omaggio al 
grande campione che fu. 
Stessa cosa quando a lasciarci la pelle fu Fortunato. 
A me da fastidio una cosa di tutta questa vicenda.
La tendenza da parte dei media di viziare i suoi figli più fortunati per
buttare nel cesso coloro che non vengono da questo stesso popolo viziati.
E perchè? Perchè non sanno dare i calci ad un pallone, o non hanno
dinastie alle spalle, o non hanno un aspetto telegenico da esibire in uno
di quei programmi ebeti marchiati Maria De Filippi.
Qualcuno parlerà di depressione, ma io mi rifiuto categoricamente di
accettare quest'idea.
Non c'è depressione nel gesto di Pessotto ma solo la malattia
generazionale di un'epoca vissuta da persone che hanno tutto e non sanno
lottare.
Pessotto, Lapo Elkann, Raul Gardini, Calisto Tanzi e tantissimi altri,
sono tutti figli di quest'epoca, che odora oro fuori e puzza di merda
dentro.
Certe volte rimpiango i nostri nonni, quelli nati poco dopo l'inizio del
secolo. Gente abituata a lottare per sopravvivere, non per tirare calci ad
un pallone.
Persone che si ritrovavano per colpa della follia dei politicanti, orfani
di guerra dalla sera alla mattina, senza la capacità di coniugare pranzo e
cena da mettere sotto i dentini.
E nonostante tutto andavano avanti.
No: oggi non esiste più questo. E' l'epoca dell'individualismo, del
pensare esclusivamente a se stessi, dell'autocentrismo, dell'egoismo.
Pensiamo unicamente ai nostri bisogni e ci dimentichiamo di chi sta
*DAVVERO* male in questo sfaccimma di mondo.
E non sono i calciatori, ma sono persone che lo hanno preso in culo dalla
vita, a volte solo per il fatto di essere nati. E che hanno continuato a
prenderlo in culo anche dopo, solo perchè Madre Natura li ha fatti
normali, schifosamente normali e senza talento.
Mentre gente di talento, come Pessotto, come Maradona, come tantissimi
altri, non si sono resi conto della fortuna che avevano. E l'hanno
dissipata. Qualcuno dirà per depressione, io non riesco a pensare a
qualcosa di diverso dall'egoismo.
Pessotto stava male? Si sentiva abbandonato dal mondo del calcio? Temeva
di uscire dal suo mondo? Caspita che dolori inconsolabili.
Io ero abituato a sentire di altri dolori: di gente che lotta contro mali
crudeli, di persone che non possono avere figli (a differenza di Pessotto
che non ha pensato ai figli, quando si è buttato), degli storpi, degli
handicappati, che pure con i loro guai, vanno avanti, nonostante tutto.
E non mi si parli, lo ripeto, di depressione.
La depressione, per quel che penso io, è una grande balla.
Io credo che esistano solo individui marci dentro, incapaci di saper
riconoscere il dono della vita. Persone che sono state viziate, che non
hanno dovuto lottare per esserci in questo mondo.
Persone per le quali il mondo non va aldilà del proprio naso e vivono
problemi derivanti solo dal proprio egoismo.
Pessotto facesse una cosa seria quando uscirà (speriamo presto) dal suo
calvario. Si occupasse di aiutare chi ha davvero bisogno. Uscisse dalla
sua orbita e andasse in giro per il mondo, senza portarsi dietro la sua
stupida ed effimera celebrità. Si renderà conto di quante energie ci possa
portare il voler essere utili ad una persona, il dare senza l'angoscia del
ricevere.
Forse sarà lì che troverà le chiavi della sua vita.
La sua popolarità non la sfruttasse per essere il team manager di una
squadra che ha fatto dell'inganno, dell'imbroglio e della sopraffazione le
basi dei successi ottenuti con il nostro regolarmente in campo con la
formazione titolare. (perchè a molti, santificatori del Pessotto
personcina perbene, sfugge questo particolare).
Cretino lui che con il suo gesto ha oltraggiato la sua vita, quella della
sua famiglia. E cretini coloro che in nome della vieta e bieca retorica,
continuano a guardare solo coloro che sono più esposti mediaticamente.
Dimenticando coloro che solo per non avere i requisiti sottoponibili alle
lusinghe dei media, vivono ai margini della vita.
Senza essere ascoltati da nessuno, se non da se stessi.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Le cose vanno viste anche da un'altra ottica ...........
concordo in parte.
non dovrebbero esistere differenze di trattamento nelle sfighe fra i 
"famosi" e gli altri e chi trae benefici dalla notorietà spesso può anche 
doverne pagare il prezzo.
ma ti chiedo, che vantaggio può avere per se stesso, per la sua squadra, per 
la sua famiglia, per la sua città..... chi li canta?
qual'è il ritorno?
una bella risata fra amici?
finire sulle pagine dei giornali?
boh???
io credo che alla fine sia una risata amara che come sempre fa male anche a 
chi ride.
comunque il mio msg era solo per
dire che penso che dei tifosi sbagliati ce ne siano tanti ovunque e non 
certo Firenze è peggio.

 continuano a guardare solo coloro che sono più esposti mediaticamente.
E cretini quelli che con cori insultano una persona malata che ha tentato di 
togliersi la vita.
Ok, puoi tornare in curva a cantare. 

 Le cose vanno viste anche da un'altra ottica
E' un'ottica sbagliata, imho. Qui si parla di depressione, se non sai cos'è 
informati.
Pikkio 

Pikkio ha scritto:


La depressione non si cura buttandosi dalla finestra.


 Ah si vero, tu sai tutto di Pessotto, tutto..
Scusa, cosa c'è da sapere di Pessotto?


 La depressione non si cura buttandosi dalla finestra.
Dillo ai tanti depressi che si son suicidati, allora.
Pikkio 

 Dillo ai tanti depressi che si son suicidati, allora.
Lo hanno fatto in maniera "volontaria".
Hanno avuto l'arbitrio di togliersi la vita e lo hanno fatto.
Ma per un depresso che si suicida, ce ne sono tanti che riconoscono il
loro stato e decidono di curarsi: e guariscono.
Questi ultimi meritano molto di più il dono della vita rispetto a coloro
che si lasciano andare e non sanno affrontare i loro problemi.
Il pietismo è il peggior nemico di un depresso.



Allora, premesso che ti rispondo anche per l'altro tuo lunghissimo post su
questa faccenda, ti vorrei far notare che la solidarietà può essere espressa
"simbolicamente" ad una persona, ma essere estesa alla categoria di cui
quella persona (momentaneamente) fa parte. Diciamo che in Italia molte
persone tentano il suicidio per depressione, ma di queste non ne conosciamo
che poche (quelle famose). con la solidarietà verso quelle persone, si
esprime solidarietà anche a tutti quelli (ed alle loro famiglie) che non
godono della medesima visibilità. Gioire dell'accaduto e sfottere Pessotto
(a parte che non riesco a capire dove sia il divertimento) è agghiacciante
non tanto per la persona in se', ma se si pensa a tutti coloro che hanno
avuto a che fare con questa "malattia". E credimi di famiglie rovinate da
gesti come quello ce ne sono veramente tantissime.
---
sv
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gesti come quello ce ne sono veramente tantissime.
Condivido e apprezzo pienamente il tuo discorso.
Ma non credo che la solidarietà *alla categoria* sia un modo per stare
vicini a queste persone.
Non penso che un potenziale suicida sia particolarmente commosso dal fatto
che "Poichè sono solidali con Pessotto, vuol dire che lo sono anche con
me".
Ogni caso è a se.
Per ciò che concerne il gioire dell'accaduto e sfotterlo, non sono
atteggiamenti che mi appartengono.
Esprimo solo la mia sostanziale indifferenza nei confronti del personaggio
e della vicenda, nonchè la mia convinzione che abbia fatto una cretinata e
che lui stesso sia un cretino.
E' un parere che non ambisce (per nessuna ragione) ad essere migliore del
tuo o di Pikkio, o di Yeah o altri ancora.
Ma rimane tale.



Penso che lo scambio di opinioni (senza voler per forza prevalere su quelle 
degli altri) sia la cosa più bella dei NG.
ciao.
---
sv 

 loro stato e decidono di curarsi: e guariscono.
Stai dicendo un sacco di cazzate.
La depressione č una malattia che nel 20% dei casi conduce alla morte 
(indovina come?)
E' una malattia della VOLONTA', x cui il discorso del suicidio "volontario" 
č senza senso.
E capita anche che chi č in cura non ce la faccia, (non č che non riconosce 
di essere malato) cosě come a volte non basta la chemio x un tumore.

 che lui stesso sia un cretino.
Esprimo il vivo desiderio che tu possa fare un periodo di servizio civile in 
una clinica psichiatrica, tipo Poggio Sereno.
Ti si chiarirebbero molte idee, dico sul serio.

 è senza senso.
Per te.
Per me ce l'ha un senso.
Il depresso, per quanto possa stare male, non vive in uno stato vegetativo.
Dunque, rimane padrone delle sue azioni.


 Ti si chiarirebbero molte idee, dico sul serio.
Sto già dando, se ti può interessare.
Non approfondisco come, dove e perchè.



Si vede che non hai mai avuto a che fare con persone che soffrono tali 
malattie.
Io invece ce ne ho avuta una in casa, e purtroppo è andata peggio che a 
Pessotto (ed era in cura, guarda un po'...)
Per cui,caro mio, ti invito nuovamente a documentarti, e nel frattempo a non 
dire fesserie.


Leggiti questa paginina, ti dovesse mai capitare di stare accantoad un 
depresso
http://www.fondazioneidea.it/idea_perche.htm#5
 

problemi derivanti solo dal proprio egoismo.
Leggendo le tue righe che ho riportato all'inizio del post potrei pure
pensare che è una tua autocitazione........
Scusa per la cattiveria ma te la sei meritata tutta.
Tanti saluti.
PS Prima di scrivere quelle ed altre cazzate almeno informati.
--
Valter Polo

Il pietismo è il peggior nemico di un depresso.
Continui a sparare cazzatone senza nemmeno aver la pudicizia di sapere
che cosa è la depressione e senza voler nemmeno fare lo sforzo di
andare su google e fare una ricerchina.
Sei estremamente offensivo sia verso una categoria di malati che certo
non hanno scelto loro di avere tale malattia sia verso l'intelligenza
in generale.
O qualcuno usa la tua identità o sinceramente più ti conosco e meno ho
stima di te come persona.
--
Valter Polo

Un tuo calciatore è morto di leucemia.
Il problema è che tu non sai lontanamente cosa sia la
depressione......
--
Valter Polo

Non approfondisco come, dove e perchè.
Vista la tua conoscenza reale del problema fai bene a risparmiarcele
queste notizie.
--
Valter Polo

 Pessotto (ed era in cura, guarda un po'...)
Purtroppo, pur non essendo di casa, una mia stretta parente ha avuto un 
epilogo tragico della sua malattia e quindi non posso che confermare quanto 
detto da Marco.  Delfino, con tutta la simpatia che ho per te, stavolta 
confessa: hai pisciato di fuori

 Questi ultimi meritano molto di più il dono della vita rispetto a
Ma tu chi sei per decidere chi merita di vivere più di un altro? 

 Ma tu chi sei per decidere chi merita di vivere più di un altro?
Uno che ama la vita e che, non per sua volontà, la vita l'ha rischiata di
perdere.
Uno che ha assistito all'agonia del suo migliore amico, divorato dal
cancro e nonostante questo, pieno di vita fino all'ultimo.
E che dunque non può minimamente sopportare chi reca insulto alla propria
vita, sulla base di problemi futili, derivanti dall'immaturità e
dall'incapacità di saperli affrontare e di saper accettare la vita per
quello che è.
Soffre di depressione? Ne prendiamo atto.
Si curasse e lottasse per risolvere i suoi problemi.


 depressione......
Ok, facciamo così.
Spiegami pure cos'è la depressione dopodichè assolviamo tutti coloro che
si buttano dal balcone, infischiandosene di ciò (e di chi) lasciano.


 cancro e nonostante questo, pieno di vita fino all'ultimo.
Non basta. 

 stima di te come persona.
Io dico ciò che penso, infischiandomene di quel che può essere la relativa
stima o disistima, di chicchesia.
Quando io non sono d'accordo con il tuo pensiero, non mi sogno nemmeno di
misurare la stima o la disistima in base a ciò che pensi, che promana da
un tuo preciso bagaglio di conoscenze ed esperienze.
Chiamasi rispetto delle idee altrui.
C'è chi ce l'ha e chi non ce l'ha.
In tanti qui dentro hanno espresso pareri contrari ma non mi sogno nemmeno
lontanamente di metterla sul personale.
Senza peraltro sapere chi ho davanti.


 Non basta.
Sarà...


 Scusa per la cattiveria ma te la sei meritata tutta.
Non ti devi scusare, queste cose tipo "vai a cacare" oppure "più ti
conosco, meno ho stima di te" possono farmi dispiacere ma sono indice di
quella stessa tendenza che tu critichi in me. Ossia parlare senza
informarmi.
Tu che ne sai che io non abbia esperienza o meno di questo discorso?
Che ne sai che io non sia impattato davanti a questi problemi in più di
una circostanza?
Vedi Valter, è vero. Io non sono psichiatra, psicologo o quel che vuoi tu.
Ma sono un essere umano, come tale impatto nei problemi più o meno gravi
un po' come qualsiasi essere umano, come sarà capitato anche a te (spero
più di rado possibile).
Io penso essenzialmente che il grande nemico dell'umanità sia l'egoismo e
la mancanza di coraggio.
Pessotto quando ha deciso di fare quel gesto scellerato, è stato
profondamente egoista.
Malato di depressione quanto ti pare, massima solidarietà umana (che io
non ho mai negato).
Ma egoista.
E' vittima ma al tempo stesso responsabile della sua situazione.
Se davvero non fosse stato egoista, non avrebbe compiuto quel gesto.
Avrebbe capito cosa significa rinunciare a vivere quando ci sono molti che
la vita la perdono, pur amandola.
Avrebbe capito che nonostante tutto, vale la pena vivere.
Perchè la vita, amici miei, questo è. Gioie e sofferenze.
Troppo comodo decidere di farla finita.
Per chi? Per cosa? In base a cosa?
Ci sono dei problemi? Si tenta di risolverli.
Non si può incentivare il discorso "eh poverino, l'ha fatta finita, chissà
quanto ha sofferto".
E' pietismo questo, è incentivare le persone che ci leggono a piangersi
addosso.
Siamo d'accordo che la depressione è una malattia organica con tutti i
crismi per chiamarsi tale.
Ma individuato il problema, ciò che fa la differenza tra un Uomo e un
ominicchio, è la capacità di scegliere tra due strade, quella più
difficile. Ossia percorrere il tunnel e curarsi.
Troppo comodo prendere e buttarsi. Mancando di rispetto a chi ci ama, a
chi soffrirà come un dannato per via di questo scellerato gesto. Mancando
di rispetto a coloro che la vita la perdono, e non per loro volontà


Si è buttato di sua volontà: questo conta.
E proprio questo tu NON HAI CAPITO.
--
Valter Polo

Si curasse e lottasse per risolvere i suoi problemi.
E nonostant questo non si guarisce lo mandiamo alle camere a gas?
--
Valter Polo

problemi derivanti solo dal proprio egoismo.
Ma ti rendi conto?
--
Valter Polo

Senza peraltro sapere chi ho davanti.
Mi baso su quello che scrivi: hai offeso tantissime persone malate
realmente (e non malate immaginarie) e, nel migliore dei casi, nemmeno
te ne rendi conto.
--
Valter Polo

profondamente egoista.
CUT
Ripeto, non hai minimamente capito cosa è la depressione.
Le sue probabili cause fisiche.
La maniera in cui agisce.
Fatti una ricerchina con google e poi ne riparliamo.
--
Valter Polo

cancro e nonostante questo, pieno di vita fino all'ultimo.
Ma se io per assurdo (e ripeto per assurdo) ti dicessi:
ma scusa per il il tumore esistono cure? certo. Sì può guarire?
Anche. Ed allora perchè il tuo amico è morto visto che era sicuramente
curato? Forse non era realmente pieno di vita fino all'ultimo come
dici tu?
Il problema è che era malato e per guarire non bastano solo le cure e
la volontà.
Bisogna anche che le cure siano (se esistono) giuste, e che siano
somministrate in tempo.
Lo stesso accade con i depressi.
--
Valter Polo

Insomma..........non vi accanite, il nocciolo del problema e' che l'e'
rimbarzato.

 rimbarzato.
Ahahah! Divertentissimo.
Per fortuna ho fatto il servizio civile, altrimenti con ufficiali 
spiritosissimi cosě rischiavo il crepacuore dalle risate. 

 te ne rendi conto.
Tantissime persone malate che però si possono curare.
Come dettoti sopra, si sta aprendo un ristorante al centro di Lucca.
Per rinascere e ritrovare se stesso, dice. Buon per lui.
C'è chi la possibilità di rinascere in questo modo non ce l'ha.
Io penso alle tante persone che non hanno trovato l'amore, che non hanno
figli, che sono gravemente malati, sofferenti, che sono rimasti orfani da
ragazzini.
Penso a quelle due figlie, che hanno un padre che è un irresponsabile. E
penso a tanti figli che il padre non ce l'hanno. Perchè magari viene
portato via da un incidente di qualsivoglia natura, o da una grave
malattia.
Quindi caro Valter, me ne rendo conto eccome.
E ti (e vi) prego. Smettetela con il ricatto morale della "depressione che
non so cosa sia".
La vita è difficile per tutti, me compreso. Non so se soffro di
depressione o no, ma ci sono stati giorni, MESI, nella mia vita in cui io
non ce la facevo neanche ad uscire dal letto e non starò qui a spiegarti
quando e perchè.
Ma non per questo avevo l'egoismo di fare del male a coloro che mi erano
attorno e che dalla mia fine sarebbero usciti distrutti.
Perchè la vera salvezza di chi è depresso (e questo lo dicono molti
psichiatri), è rendersi conto che la sua vita non è solo sua. E che se ci
sono momenti della vita di una persona in cui tutto gira storto e in cui
si soffre come cani, basta guardarsi attorno e rendersi conto che la vita
ci offre continuamente la possibilità di sentirci utili al mondo, alle
persone che ci stanno attorno.
Io ne sono uscito così. E ti ripeto, ci sono stati momenti in cui
veramente ho traballato pesantemente.
Che la depressione sia una malattia seria, sicuramente pericolosa, subdola
in molte manifestazioni, non ci sono dubbi ma non è nè cancro nè Aids.
Si cura e si può guarire perfettamente, nella stragrande maggioranza dei
casi.
Chi non lo fa, chi si lascia andare a gesti irreparabili, è un
irresponsabile.
E' una mia visione assolutamente opinabile che non pretende di essere
certo migliore della tua.
E solo perchè applico il principio che dietro le *TUE* idee, ci sono *TUE*
esperienze.
Dietro la mia convinzione su Pessotto ci sono *MIE* esperienze. Così come
dietro la tua opinione su Pessotto ci sono le *TUE* esperienze.
Sacre come le mie. Se pretendessi con il ricatto della disistima e
dell'insulto, di farti cambiare idea, mancherei profondamente di rispetto
nei tuoi confronti.
Può sembrarti ipocrita tolleranza.
Per me è solo rispetto.
Poi, per carità, a te la scelta di comportarti come ritieni più opportuno.


Valter Polo ha scritto:



Cosa c'è da capire, scusa?
Non ha scelto lui di buttarsi?


Poi, per carità, a te la scelta di comportarti come ritieni più opportuno.
Io ho scelto di capire che cosa possa significare la depressione.
Tu non mi stai parlando di quello che significa ed è REALMENTE e
SCIENTIFICAMENTE una malattia, in questo caso la depressione, ma stai
esponendo tue idee personali su quello che TU pensi possa essere la
depressione.
A questo punto è inutile parlare di un punto di vista, a me non
interessa conoscere un punto di vista personale riguardo ad una cosa
scientifica.
Pensa quante belle cazzate si potrebbero dire se il mio punto di vista
sull'universo fosse che per me l'universo è limitato al sistema solare
e tutto il resto pure illusioni ottiche.
--
Valter Polo

 [cut]
Queste sono cose dette da un tecnico della materia non da me.
Per il resto sorvolo, perchè trattasi di tue idee che non voglio
contestare in alcun modo, in quanto sono tue.
Sono solo rimasto basito quando hai detto che si può guarire dall'Aids.


Sono solo rimasto basito quando hai detto che si puň guarire dall'Aids.
Ebbene sě, č successo pure questo, ci sono stati casi documentati di
remissione.
--
Valter Polo