Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: piatto rimandato: domanda per ristoratori

Mi rivolgo ai ristoratori che so essere presenti sul NG per sapere quale
sarebbe stato il loro comportamento nella circostanza che vado a raccontare:
Viene ordinata una costata di manzo alla brace, la carne all'assaggio ha un
gusto che eufemisticamente potremmo definire "forte e selvatico", confermato
dagli altri commensali del tavolo.
Il cliente rifiuta quindi il piatto e lo rimanda in cucina.
Al momento del conto invece il piatto risulta regolarmente caricato ed alle
proteste dei commensali il titolare del ristorante risponde che sia lo chef
che altri clienti avrebbero assaggiato la carne ritenendola di gusto
adeguato e che quindi il cliente avrebbe dovuto pagare quanto richiesto.
Dopo una discussione peraltro civile si è deciso di pagare quanto richiesto
ma di evitare come la peste un locale di questo tipo.
Gradirei i pareri dei ristoratori sul comportamento del loro collega Grazie
Franco

 adeguato e che quindi il cliente avrebbe dovuto pagare quanto
richiesto.
Se chef & co. proprio volevano contestare dovevano farlo subito e
alla luce del sole, invece di chiudersi in cucina a sparare
giudizi insindacabili: IMHO, tacendo hanno accettato
(tacitamente, appunto) la "resa" del piatto, quindi hanno
accettato l'opinione negativa del cliente e non possono certo
pretendere pecunia.
Gran brutto comportamento.
    Vilco

Gran brutto comportamento.
Parole sante.
Nome del locale, please ;)
Ciao,
G

 Gran brutto comportamento.
Gran brutto comportamento, senza dubbio. Un bravo ristoratore non avrebbe
messo in conto
il piatto rimandato indietro, anche se non era d'accordo con il giudizio del
cliente. Fermo restando
che comunque, secondo me, è una questione di buon gusto commerciale, non
certo di legge
Certo, però mi lascia un po' perplesso una cosa: è la prima volta
che sento parlare di una carne di manzo dal gusto "selvatico". Forse vi
siete espressi male
e il ristoratore si è irritato per questo

 e il ristoratore si è irritato per questo
Scusate ma quand'anche lui si fosse espresso male, non c'è giustificazione a
prendersela con lui per questo. La superbia di certi chef mi fa impallidire.
Come se un cliente venisse in studio e io lo rimproverassi perchè non ha un
adeguato lessico legale per parlare con me... mi sembra kafkiano...
G.

"Gianmarco L."
<
gianmarco.lo...@fastwebnet.it
(e_ricorda_di_levare_no_spam)> ha
scritto nel messaggio news:ZaOua.45180$DN.11...@tornado.fastwebnet.it...

Scusami, ma se io al ristorante rimando indietro un vino dicendo non che sa
di tappo,
ma che sa di coca cola, quello mi prende per matto o pensa che lo sto
prendendo in giro
E' un esempio paradossale ed estremizzato, non dico che il caso qui
raccontato sia
di questo tipo. Però, ripeto, la carne di manzo "selvatica" è inedita....


a volte capita che un cliente si lamenti per un piatto non proprio
all'altezza tipo : troppo sale , troppo poco sale, cottura errata
e via dicendo.. beh in questi casi devo dire che non ci sto a pensare su due
volte : assaggio il piatto, traggo le mie comclusioni e,
qualunque esse siano, accetto e non metto in conto ..
davanti ad una affermazione tipo : il pesce puzza di nafta, la carne di
manzo (!!) sa di selvatico ecc. il mio atteggiamento cambia
e vado a fondo alla cosa fino, come già capitato una o due volte in 9 anni
di attività, ad avere anche una discussione accesa con
il cliente .... resta comunque il fatto che, anche in questi casi, niente è
stato addebitato al cliente. .
.....la cosa si fa piu' dura quando si parla di vino..
saluti a tutti arturo

 "selvatico" era un eufemismo
Ok, grazie per la precisazione
Senti, ti va di dirci il nome del locale?
O almeno il tipo di locale. Cambia molto se si tratta di una trattoriaccia o
di un locale blasonato


perchč? vengo da un banco di assaggio dove sia io che la mia ragazza
eravamo certi che una bottiglia aveva un  forte sapore di tappo e il
sommelier, ovviamente: "ma no, ma no". ok, 70 e passa bottiglie da
provare, passiamo alla prossima e chi se ne frega.
se succede al ristorante come la mettiamo? a me cosa ne viene di
mandare indietro una bottiglia buona per riprenderne una uguale? se
chiedo di sostituirla (mi č capitato solo due volte in vita mia), č
perchč sono convinto (e di solito faccio assaggiare anche un'altra
persona al tavolo, se ho dei dubbi).
secondo me se un cliente chiede il cambio di una bottiglia, il
ristorante puň questionare un po', ma alla fine deve cedere (c'č il
rischio cleinte stronzo, ma quello penso faccia parte del mestiere)
ciao
antonio

 .....la cosa si fa piu' dura quando si parla di vino..
Veramente a me pare che sul vino la faccenda sia molto piu' semplice perche'
meno "soggettiva".
--
FabMind


hai perfettaemente ragione... a volte puo' capitare (e a me è successo
spesso) che una persona impreparata possa
per esempio confondere l'odore e/o sapore di legno di un vino che ha fatto
l'affinamento in barriques,
con il meno nobile sentore di tappo.. come fai a spiegarglielo senza
offenderlo o senza sembrare di volerlo
in qualche modo raggirare...
capita anche l'opposto :
proprio la settimana scorsa ho aperto per un tavolo (non tutte insieme) tre
bottiglie di biondi santi 96 .. la seconda sapeva di tappo..
ma non in maniera tanto evidente, bene il tavolo era composto da 11 persone
e solo uno si è reso
conto del difetto.. io mi ero insospettito fino da quando ho annusato il
tappo..
saluti
arturo

 rischio cleinte stronzo, ma quello penso faccia parte del mestiere)
No, il ristorante non deve questionare neppure un attimo quando gli si
chiede il cambio
della bottiglia. Può discutere la scelta del cliente solo ed esclusivamente
se quello richiede il suo parere.
Io per esempio quando ho qualche dubbio chiedo al sommelier di assaggiare il
vino dopo di me.
Ma quando non ho dubbi chiedo il cambio, punto e basta

in qualche modo raggirare...
Tempo fa, da Trimani a Roma, mi č capitata esattamente la stessa cosa.
Ho chiamato il sommelier e, consapevole della mia scarsa competenza in
materia, gli ho fatto assaggiare il vino, ricevendo la spiegazione che
dici tu. Effettivamente ho pensato di aver subito un raggiro fino a
quando un amico sommelier non mi ha confermato che sě, in alcuni casi,
l'odore del legno dei barriques poteva essere confuso per odore di
tappo.
In un altra occasione, invece, mi č capitato di ordinare "un'altra
bottiglia". Mi č stata portata una bottiglia diversa da quella che
avevamo appena finito. Alle mie osservazioni č stato risposto che la
nostra bottiglia era l'ultima e che quella che mi avevano portato era
"uguale".
Ho fatto un po' di casino ma poi alla fine, per quieto vivere, ho
accettato.
Secondo voi, cosa dovevo fare? Dovevano avvertirmi loro che la
bottiglia che avevo ordinato era l'ultima? Tenete presente che,
ovviamente, non sto parlando di un vinello qualsiasi, altrimenti non
mi sarei nemmeno posto il problema.
Ciao,
adamski
--
'Persino Kaplan e' un mio figlio'
(Van Cleef)
--
www.actuals.supereva.it

 mi sarei nemmeno posto il problema.
Non esiste proprio che possano fare una cosa del genere. Già è
inqualificabile
che ti portino una bottiglia che non hai ordinato. Al massimo possono
avvertirti
che è terminata e proportene un'altra che considerano simile, o portarti di
nuovo la lista.
E addirittura hanno insistito? Io al tuo posto mi sarei alzato e me ne sarei
andato

 Ciao,
credo che non si possa neppure discutere di questo...
comportamento estremamente riprovevole da parte del ristoratore..
ciao
arturo

 della bottiglia.
Io a Cassinetta ho chiesto, qualche anno fa, il cambio di una bottiglia
nella quale era finita una mosca (la bottiglia era stata appena iniziata):
ce la cambiarono senza battere ciglio. Poi ce la misero in conto, ma ce la
cambiarono senza battere ciglio ....
Saluti,
JFSebastian

io da ristoratore vorrei girare la palla....
se ti viene chiesto un vino, tu lo fai assaggiare, ti dicono che va bene,
dopo cinque minuti ti dicono che il vino non va piu' bene che non rispecchia
le caratteristiche di quel tipo di vino (non di quel produttore) fatto che
era stato specificato all'inizio proprio perche' e' una caratteristica
fondamentale e positiva, ma il vino non ha assolutamente nessun difetto, ma
proprio nessuno difatti mi e' stato chiesto di assaggiarlo..... (avvenuto 10
giorni fa)
oppure ti viene ordinato un vino aperto davanti al cliente e fatto
assaggiare...."il vino e' buonissimo, va benissimo......" passati 30 minuti
e bottiglia di poco sotto la meta' "senta mi scusi sa non so proprio cosa
sia successo, ma il vino come dire non c'e' piu' e' svanito ha perso
persistenza".... "strano non mi era mai capitato, non si preoccupi gliene
porto subito un altra" ......"ecco qua, come le sembra?"  "ah sě adesso ci
siamo proprio! va benissimo..."
vado nell'office assaggio la menodimezzabottigliacheavevapersoqualcosina....
perfetta, e va beh!
passa un'altra mezzora ... e passata nuovamente la soglia della mezza
bottiglia "senta, non so ma ho l'impressione che sia successa la stessa cosa
di prima",
"ma lo sa che lei e' veramente sfortunato!"
(questo e' capitato a inizio carriera)
mi piacerebbe prima di dirvi come mi sono comportato in tutti e due i casi
sapere cosa ne pensate....
ciao
andrea

 (questo e' capitato a inizio carriera)
Che per esempio ho conosciuto una persona che avendo una rolls royce 
camargue andava in giro spacciandosi per ispettore della michelin e 
scroccava pranzi e cene ovunque ci riuscisse, ovviamente senza averne la 
minima necessità ma solo per il gusto di farlo. Parliamo di più di 20 
anni fa, quando c'era più ingenuità in queste cose.
Ovviamente ci sono i casi limite, ma come hai anche detto tu ti sono 
capitati una sola volta e quindi non credo che se ne possa fare un 
precedente per poi cambiare atteggiamento verso tutti i clienti 
indistintamente.
Io come cliente di ristoranti di tutti i livelli ci faccio molto caso e 
sono abbastanza severo quando il servizio non è all'altezza del locale, 
e per servizio intendo anche far fronte ad inconvenienti di vario tipo.
E comunque il ristoratore fa sempre miglior figura assecondando 
gentilmente il cliente che mettersi a discutere, anche quando questo è 
in malafede o particolarmente polemico.
luigi

 JFSebastian
Sabato scorso da Uliassi:
una bottiglia aveva un vago difetto, solo io, su cinque commensali, ho avuto
il dubbio che sapesse di tappo (più al naso che in bocca); ho manifestato la
mia perplessità al maitre (volevo che prendesse un bicchiere ed annusasse il
vino per avere conferma o meno del difetto), il quale, senza annusare il
vino ci ha cambiato immediatamente la bottiglia senza battere ciglio.
Ovviamente la bottiglia non è finita sul conto.
La classe non è acqua.
Gio

> Sabato scorso da Uliassi:
CUT
Beh, parlare a me bene di Uliassi è come sfondare una porta girevole. Per me
è "il" miglior ristorante "di pesce" che io abbia mai provato, ed ora come
ora uno dei primi tre in Italia.
Saluti,
JFSebastian


Concordo, anche a me è piaciuto molto e come pesce è il migliore che 
fino ad ora abbia mangiato.
luigi


basta!! ho prenotato, mi avete fatto venire troppa voglia

luigi
Beh, se è polemico, indicare l'uscita è segno di civiltà...
io ragiono in questi termini:
Gli operatori sono ATTORI, il cliente è il PUBBLICO, va in scena la
rappresentazione come gli attori ed il regista decidono di
rappresentarla, il pubblico puo dissentire, fischiare, applaudire, ma
non chiedere di cambiare...
Ecco... è, secondo me, una mania quella di voler cambiare qualcosa...
intendiamoci, se uno soffre di qualche allergia o disturbo, mi premuro
per aiutarlo, ma in altri casi, non ti va l'aglio? QUEL piatto in cui
va l'aglio non lo mangi!!! 
Troppi rompicoglioni (scusate il francesismo) vanno in giro per locali
per dire la loro ad ogni costo... se apro una bottiglia che NON sa di
tappo, e se dico che NON sa di tappo è perche NON sa di tappo, te la
cambio, come da tua richiesta, ma la paghi... perche quella bottiglia
è buona!!!
Luigi, questa e IMO, naturalmente!!!
RoDante


I rompicoglioni sono una categoria trasversale, cosi' come gli
stronzi, i disonesti, le brave persone, etc. Ci possono essere tra i
ristoratori, cosi' come tra i frequentatori di ristorante. 
Detto questo, IMHO, come regola generale il ristoratore offre un
servizio che si presuppone  debba raggiungere degli standard minimi e
su cui non si può sindacare. 
ad esempio di igiene: se un piatto o una posata è sporca, il cliente
ha tutto il diritto di chiederne il cambio. Idem se una portata è
palesemente sbagliata, tipo assoluta mancanza di sale, pasta scotta,
etc. E lo stesso dovrebbe valere anche per il vino, e secondo me un
ristoratore non dovrebbe insistere più di tanto. Se è proprio buona,
la bottiglia se la berrà lui, vorrà dire che ti è capitato lo
stronzetto che vuol fare il figo, immagino faccia parte dei rischi del
mestiere, o no? E poi i ricarichi sui vini dei ristoranti dovrebbero
coprire il costo di un rompiballe ogni tanto con largo margine,
immagino
Per il resto, se entrano in gioco i gusti hai ragione tu e il cliente
ha diritto di esercitare la sua libertà di consumatore non tornando
più nel locale ed eventualmente lamentandosi, ma di certo non
chiedendo indietro i soldi.

 ha scritto nel messaggio
news:lr1ncvgttimbt49vc...@4ax.com...


> A me però è successo con una personcina garbata di tua conoscenza, che il
ci dici chi era il ristoratore ....???

 ha scritto nel messaggio
news:Z9Qya.218438$K35.5...@news2.tin.it...


sigillato con tappi sintetici...
Non e' impossibile, la TCA puo' venire anche da altri oggetti (ad
esempio i recipienti in legno), o magari il difetto non era TCA ma
comunque c'era, che gente...
G

 signore presenti che in quanto a naso non scherzavano...
Infatti non sono affatto d'accordo con l'impostazione di Rodante. Se il
cliente sostiene che la bottiglia sa di tappo, la bottiglia va cambiata
senza costi aggiuntivi anche se il sommelier (o il gestore del locale) ha
l'impressione che la bottiglia sia buona, primo perche' ci puo' anche
stare che il cliente abbia il naso piu' fine del gestore o persino del
sommelier, secondo perche' anche se il cliente e' un rompiscatole o
semplicemente si sbaglia il ricarico della bottiglia copre gia' questo
tipo di situazioni (che una persona che fa un lavoro che prevede un
contatto continuo con la gente deve mettere in conto, visto che di
saccenti e rompiscatole e' pieno il mondo).
Fare figure tipo quella da te descritta per non rimetterci i soldi di una
bottiglia mi sembra veramente da poveretti, io se fossi stato anche ad un
altro tavolo ed avessi assistito ad una scena del genere non sarei piu'
tornato nel locale.
Visto che si parla di veronese spero non fosse Perbellini, datosi che
probabilmente ci vado sabato.
Ciao,
 L.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Davide D. ha scritto:


 D.
No, guarda, a questo punto ci DEVI DIRE (o far capire) chi è questo gran
signore. Non vorrai che capiti tra le sue grinfie qualche amico del ng,
vero?
:-)

č buona!!!
Non sono daccordo, spero che almeno consegni la bottiglia
"incriminata" e senza applicare alcun ricarico.

 ha scritto nel messaggio
news:lr1ncvgttimbt49vc...@4ax.com...
[Cut]
I rompicoglioni non si accorgono che le bottiglie sanno di tappo...
G.