Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: raikkonen

io non sono sicuro che non ne aveva per attaccare hamilton; se c'era 
alonso nella ferrari n.6 ci avrebbe provato per lo meno. Andava 
notevolmente più veloce!

 notevolmente più veloce!
Sicuramente ne aveva. Aveva le gomme tenute molto meglio, se non altro. Si 
vede che qualcuno al box ha giudicato furbo prendersi 8 punti...cioè 
perderne altri due, invece di guadagnarli!!
Bastava mettergli un po' di pressione, quello sbagliava una frenata e Kimi 
passava. Ma a quanto pare i tempi sono cambiati, quando si giudica più 
conveniente perdere che vincere viene da chiedersi se abbia ancora un senso 
la Formula1.
Frakkia 

 veloce!
quoto.
Via Massa, Alonso in Ferrari e Raikkonen vedremo quanto realmente vale.

"Danny" <DannyNi...@ILGhiaccioHotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:mn.2bda7d781...@ILGhiaccioHotmail.com...

non è questione di piloti, è questione di strateghi. Potevano avere anche 
Ayrton Senna al volante, ma se qualcuno ai box gli ha detto di risparmiare 
la macchina e arrivare in fondo, non cambiava nulla....
Frakkia 

Venerabile Frakkia ha scritto:

Beh....si ritorna sempre al discorso punteggi. Evidentemente hanno 
pensato che per 2 punti in più il rischio non valeva la pena.

 che per 2 punti in più il rischio non valeva la pena.
e a motori...? Come siam messi a motori...?

 pensato che per 2 punti in più il rischio non valeva la pena.
QUATTRO punti in piu!

 
secondo me non è tanto un problema di gestione, quanto del carattere del 
pilota. Come giustamente dice il cronista Mazzoni, Alonso non molla mai, 
come faceva Schumacher. Quest'altro invece come si trova in una 
situazione critica tira i remi in barca. Ma perchè la ferrari non si 
prende alonso, si accolla la penale e buonanotte!!

 Mondiale costruttori: 2 punti...
beh io penso al piloti!
sarebbe passato da -2 a +2
differenza: 4punti

 buonanotte!!
Stiamo parlando dello stesso Alonso che ha fatto i funghi dietro Schumacher 
jr. per una buona mezzoretta?
Lo stesso Alonso che andava per prati a destra e a manca per avvicinarsi a 
Heidfield? 

 Tu non sei la Scuderia Ferrari
  a mio parere il costruttori, con massa in squadra, è molto più 
comporomesso del piloti, dove bastano 3 gare di dominio assoluto di 
Raikkonen sul modello di francia e gb.
Poi da quando è che conta il costruttori (cfr. Briatore)

Dualcore Gentleman ha scritto:

che Alonso sia il top driver attuale credo non ci siano dubbi no?
è l'unico che è riuscito a battere MS!

 è l'unico che è riuscito a battere MS!
Grazie al cazzo. Nel 2005 per netta superiorità della Renault ed
inaffidabilità della McLadren, nel 2006 per le varie sfighe della Ferrari.
Se ci aggiungiamo che aveva un compagno che era una pippa...
Anche Trulli avrebbe vinto quei due mondiali.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 
beh insomma...Fernando ha avuto costanza, quella costanza che era l'arma 
vincente di SCHUMI. Nel 2006 ci sono stati anche tanti errori di MS

 Anche Trulli avrebbe vinto quei due mondiali.
sembra quasi la storia dei mondiali vinti da Schummy.... 

 Anche Trulli avrebbe vinto quei due mondiali.
quando e' inaffidabile la McLaren, e' inaffidabile; quando e' 
inaffidabile la Ferrari e' sfigata! ... :-))
Oppure:
  2005, la Renault batte la McLaren e quindi e' un team superiore.
  2006, la Renault batte la Ferrari e quindi e' fortunata.
Le tue "interpretazioni" sono alquanto spassose.
  pino
--
sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

 brutto ma, in Ferrari, pare si viva alla giornata...
questo ovviamente IYHO..
secondo me più che tattica è stato Kimi a tirare i remi in barca ripeto

 brutto ma, in Ferrari, pare si viva alla giornata...
questo ovviamente IYHO..
secondo me più che tattica è stato Kimi a tirare i remi in barca ripeto
anche perchè mi sembra una tattica bislacca quella di non superare tanto 
8 punti ce li abbiamo per il costruttori, quando siamo 30 sotto

 Le tue "interpretazioni" sono alquanto spassose.
Quelle sono *TUE* interpretazioni. E non sono spassose ma fan venire da
piangere.


 vincente di SCHUMI. Nel 2006 ci sono stati anche tanti errori di MS
Anche gli altri erano costantemente davanti quando la macchina non si rompeva.


 sembra quasi la storia dei mondiali vinti da Schummy.... 
Di alcuni certamente, ma non di tutti. E ricordiamoci che quando MSC è
arrivato in Ferrari ha portato con sè una rivoluzione che ha creato una
squadra vincente.


 meglio dello spagnolo, anche se ovviamente gli manca l'esperienza.
Alonso ha vinto un mondiale ai danni di Raikkonen e non per miglior 
affidabilità/fortuna. Alonso ha come punti di forza un po' quelli che 
erano quelli di Schumacher: velocità quando serve, costanza nelle 
prestazioni, determinatezza e cattiveria. Forse si differenziano perche 
MS era più costante nelle prestazioni, ma Alonso più "ragioniere", forse 
in virtù anche del nuovo punteggio. Per quando riguarda Raikkonen è sì 
veloce, ma solo quando ci sono determinate condizioni. Hamilton poi è il 
cocco degli inglesi e della FIA.

 Hamilton poi è il cocco degli inglesi e della FIA.
E con ciò? Chi è coccolato dagli inglesi non può essere un buon pilota?


 al giro non sono sufficienti.
No, non sono d'accordo. Massa in Inghilterra ha guadagnato dalla 22esima 
alla quinta posizione, poi dietro a Kubica si č fermato. Possibile che di 
colpo la sua macchina non gli permettesse di sorpassare come aveva fatto 
fino a quel momento? No, č solo strategia. Anche se una strategia che ti fa 
perdere 4 punti (-2 invece di +2)  fatico a capirla. Un secondo a giro č piů 
che sufficiente se si vuole sorpassare davvero.
Hamilton aveva le gomme a pezzi e continuava a bloccare le anteriori, 
bastava mettergli pressione e sarebbe andato lungo prima o poi ad una 
frenata, facendosi superare. Bastava provarci, per lo meno.
Frakkia 

 E con ciò? Chi è coccolato dagli inglesi non può essere un buon pilota?
che so bboni tutti a farsi tirà con la gru dalla ghiaia e a partire in 
pole con la squalifica di alonso

 è l'unico che è riuscito a battere MS!
Direi di si, anche per come gestisce le avversita' in squadra.
Nessuno ha notato che oggi "Fabrizio" metteva fuori i cartelli dei tempi 
per Alonso... segno che lo spagnolo non si fida della mclaren.
-- 
- 
http://www.simracing.biz
 -
---- rF RBR GTL GTR Race ---

hnoba ha scritto:

Raikkonen guadagna rapidamente terreno su Hamilton e una volta arrivato 
a meno di un secondo il distacco si stabilizza; Alonso, con un mezzo 
superiore, fa metà gara dietro a Ralph Schumacher.
e tutto questo sarebbe imputabile a questioni di carattere o volontà o 
calcolo del pilota? Ma per piacere

 
sì, in realtà ho notato anche io che c'era "fabrizio"...ma non è che c'è 
stato anche le altre volte?

 frenata, facendosi superare. Bastava provarci, per lo meno.
Forse. O forse no. Per me Hamilton non avrebbe sbagliato. E Rikkionen non ne
aveva abbastanza per mettergli veramente pressione.


Direi che partiamo da due punti di vista diametralmente opposti: per te la 
mancanza di sorpassi è dovuta alla tecnologia. Io la pensavo così un paio 
d'anni fa, ora mi sto convincendo sempre di più che il limite sia solo nella 
testa degli strateghi e dei piloti. Quando vogliono sorpassarsi, lo fanno. 
:)
Frakkia 

 pole con la squalifica di alonso
Son buoni tutti a fare la pole impedendo al tuo compagno di fare il proprio
giro veloce.


 Sì, nel mondo delle fiabe, non in Ungheria.
Aò E che due p con sta ungheria....mansell ci vinse partendo 14. 
nell'89; nei tempi recenti qualcun'altro - hakkinen o barrichello, non 
ricordo, fece cose egregie su questo circuito pure...

 
so bboni tutti a vince con l'appoggio della squadra a discapito del 
compagno bicampione

 compagno bicampione
Astronzo non si lamentava dei favoritismi che riceveva quando era alla
Renault. E non credo che Hamilton abbia particolari favori nella McLaren;
sono molto più propenso a credere che Astronzo, con la sua arroganza e la
sua superbia, si sia fatto odiare anche dai suoi meccanici, e che tutte le
lamentele derivino più dal suo cattivo rapporto con il suo team che non per
fantomatici favori fatti al suo mate.


 Renault. 
favoritismi e' una cosa, volere che una squadra lavori per te e' 
un'altra.
I grandi campioni sono cosi': anche Senna, Prost, Schumacher erano 
piloti che accentravano molto la squadra intorno a se', infatti Senna e 
Prost sono durati assieme giusto un paio di stagioni.
Gente alla Mansell, Raikkonen, Montoya, loro invece vogliono 
semplicemente che la macchina vada e poi la guidano al massimo senza 
curarsi troppo di strategie o sottigliezze nella messa a punto o nella 
scelta di un tipo di gomma piuttosto che un'altra.

 notevolmente più veloce!
Infatti Alonso che era notevolmente più veloce di chi lo precedeva ha fatto 
molti tentativi per arrivare terzo vero???
Ma ti sei reso conto di dove hanno corso e del fatto che se non si sposatano 
non passi nemmeno i doppiati???
Un pò di serietà in questo commenti da tifoselli del calcio 

 è l'unico che è riuscito a battere MS!
Ho i meie bei dubbioni. Il primo suo mondiale è stata una serie pazzesche di 
disavventure capitate a Raikkonen (vedi ruota che fantozzianamente esplode 
all'ultimo giro, mentre stai stracciando il tuo rivale).
Il secondo mondiale, non c'è stata una superiorità del pilota abbastanza 
netta da non chiamare in causa fattori tecnici. Con Scumacher alla penultima 
gara che stradomina, con la macchina che si pianta improvvisamente, più che 
Alonso direi che MS è stato battuto piuttosto dalla scalogna, o dal sederone 
di Alonso. Per carità, è un gran bel pilota, ma non penso minimamente che 
Raikkonen gli sia inferiore, se non in una buona dose di culo. 

 gomma piuttosto che un'altra.
Totale disaccordo. Credo che l'assetto da gara di Raikkonen non sia un caso.
Massa è rimasto a livello delle qualifiche, Raikkonen no. Personalmente, non 
credo che ci sia stato qualcuno che dopo Sabato avrebbe creduto possibile 
una gara del genere. 

 Perché, conosci qualcuno che spinge quando la macchina non va?
Per ricordare gli ultimi 20 anni
Michael Schumacher
Hakkinen
Villeneuve
Alesi (SOLO quando non va)
Alonso
e perchè no? Montoya

 
ricordo la gara di raikkonen quando esplose la gomma. Doveva rientrare 
per cambiarla, ma preferì proseguire..tattica suicida, perchè se avesse 
cambiato la gomma, per come andava, sarebbe arrivto subito dietro Alonso.
Per quanto riguarda il 2006..MS ha commesso tanti errori...Ricordo 
Monaco dove ci capì veramente poco...Non è stato costante come è semrpe 
stato, come è stato Alonso. E' quest ciò che permette Alonso di essere 
vincente. E' tutto nel gp d'europa. Non ha mollato. E' stato sempre a 
ridosso di Massa. Approfittando id un imprevisto. E non è ciò che faceva 
Schumacher?

 Villeneuve
BWAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAH


 vincente.
Diciamo era meno lucido, e comunque, se non capita il fantozziano stop al 
penultimo GP, con tutta la sua discontinuità, se ne sarebbe andato da 
campionde del mondo.
Ripeto, Alonso è forte, ma negli ultimi anni ha avuto una macchina 
indistruttibile (un solo ritiro per noiette al motore). La Mclaren di 
quest'anno, tra l'altro è passata dal murano all'acciaio in un batter 
d'occhio. Tuttavia, in casa Maclaren, un novellino tiene dietro l'asturiano 
con una certa disinvoltura.

 
tutto cio che dici è applicabile tale e quale a schumacher...Quanti 
mondiali ha vinto in virtù di una migliore affidabilità?credo tutti 
quelli che si è giocato senza aver stradominato: nel 2000 HAkkinen ruppe 
nel momento clou del mondiale; nel 2003 raikkonen e montoya persero 
punti preziosi nel finale per rotture o altro.

 gara del genere.
Che Massa avesse un assetto disastroso lo si era capito durante le 
qualifiche.
In generale, il problema della Ferrari era che facevano fatica a 
mandare in temperatura le gomme, difatti quando Massa è rimasto fermo 
lo hanno fatto ripartire ma oramai l'effetto delle termocoperte era 
esaurito.
Non so se dal termine delle qualifiche alla gara si possa modificare 
l'assetto, quello che m'è parso di capire è che Raikkonen avesse già la 
macchina a posto nelle qualifiche, e poi in gara la Ferrari abbia 
tratto giovamento dal progressivo gommarsi della pista.


faceva impressione quando non riusciva a prendere la corda nelle curve 
piu strette

Rosberg padre..,
 ^^^^^^^
ma che cazzo dici, l'hai mai visto correre?

 e perchè no? Montoya
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!

 notevolmente più veloce!
Si, ma quando si avvicinava perdeva carico aerodinamico e la macchina 
diventava imprecisa...
In quel circuito di merda gli alettoni sono regolati per avere un grosso 
carico aerodinamico.
Bisognerebbe studiare un sistema di regolamenti per modificare 
l'aerodinamica delle vetture e dare un vantaggio a chi sta dietro.