Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Alonso per il suo compleanno ha chiesto...

 
un'altra macchina! O meglio, la "macchina degli altri"
 
ecco, sulla Marussia o sulla Cattehram ce lo vedrei benissimo, fossi 
Domenicali farei già sta settimana lo scambio con Bianchì
 
 
 

 un'altra macchina! 
 
http://www.autosport.com/news/report.php/id/109079
 
 
A inizio anno avevo scritto un post riguardo al bell'ambientino che si era creato di recente a Maranello...

 A inizio anno avevo scritto un post riguardo al bell'ambientino che si era creato di recente a Maranello...
 
si ma l'unica possibile secondo me: uno scambio con vettel.
 
non ce li vedo insieme nella stessa squadra, i soldi spagnoli a loro e un pilota decente a noi...
 
;-)))
 

si ma l'unica possibile secondo me: uno scambio con vettel.
 
comunque Alonso ha compiuto ieri 32 anni, il contratto con la Ferrari scade 
nel 2016 (quando avrà 35 anni), Alonso ha sempre detto che avrebbe finito la 
sua carriera con la Ferrari ma negli ultimi tempi (per le dichiarazioni, per 
le facce, per il fatto che negli ultimi mesi sembra un altro rispetto 
all'Alonso degli anni scorsi in Ferrari, prima sorridente e felice ora 
sempre triste e con gli occhi da pesce lesso..) sembra si stia spianando la 
strada per cambiare scuderia... 
 
 

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bisogna vedere chi è disposto a cuccarselo...
alla lunga non deve essere simpatico avere in squadra uno che quando si  
vince è sempre merito suo e quando si perde è sempre colpa del team

vince � sempre merito suo e quando si perde � sempre colpa del team
 
qualche team che ha bisogno dei soldi del Banco Santander (e degli inciucci 
del manager di Alonso, tal Flavio Briatore) si trova sempre 
 
 

 si ma l'unica possibile secondo me: uno scambio con vettel. non ce li vedo insieme nella stessa squadra, i soldi spagnoli a loro e un pilota decente a noi... ;-)))
 
Dài, ma è chiaro che sia lui che il suo manager stanno sfruttando la questione per mettere pressione mediatica sulla Ferrari affinché faccia qualcosa, magari tipo organizzare un bel test pirelli in cui fare sviluppo illegale...
 
 


 
in Mercedes non lo pigliano, soprattutto visti i trascorsi con Hamilton
 
in Red Bull secondo me non hanno soldi da buttare tanto il mondiale lo  
vincono lo stesso anche senza di lui.
 
in McLaren sono in fase tecnica calante e non so se gli convenga andare  
nelle retrovie
 
a 'sto punto non gli rimangono tante carte da giocare... che si faccia  
andare bene la Ferrari e la smetta di sputare nel piatto dove mangia

 
 
Scusate, anch'io tifo Ferrari ma non � per andare controcorrente,
 solo che un pizzico di delusione per le prestazioni di quest'anno
 � comprensibile che le abbia. O no, magari sbaglio eh? La
 macchina � perfetta ed � tutta colpa di Alonso? E imho non
 dipende certo dai test sulle gomme.
 
-- 
 
 
 
 
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http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 
 
ma se ha avuto a turno i migliori tecnici e li ha fatti impazzire, la voglio cosi, poi la voglio cosa, poi non va bene, poi cambiamo tecnico, e cosi via...
 
non cambiera niente anche stavolta: 
http://www.f1sport.it/2013/07/29/f1-ferrari-ufficiale-james-allison-a-maranello/
 
 
il bello che lo hanno tolto a kimi che nel frattempo gli e tornato davanti..........!!!!
 
;-)))
 

 La macchina � perfetta ed � tutta colpa di Alonso?
 
Alonso ha tutte le ragioni di questo mondo, ma oggettivamente, con questo
comportamento passa dalla parte del torto.
Ok, mettere pressione al team, ma qui si e' andati veramente oltre...
Un certo Prost, in un contesto non troppo dissimile, venne messo alla
porta, altri tempi...
Tra l'altro, a immaginarmi un Alonso affianco a Vettel...boh, a me scappa
da ridere...;-)

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http://www.corriere.it/sport/speciali/2013/formula1/notizie/29-07-montezemolo-questa-ferrari-non-bene_33420920-f866-11e2-a59e-96a502746665.shtml
 

porta, altri tempi...
 
...e la ferrari attese altri 9 anni prima di vincere un mondiale.
 

 ...e la ferrari attese altri 9 anni prima di vincere un mondiale.
 
Che però si sommarono agli 11 precedenti, compresi quelli di Prost...

 Il giorno lunedì 29 luglio 2013 21:30:57 UTC+2, Dr. Hiryuu ha scritto: > ...e la ferrari attese altri 9 anni prima di vincere un mondiale. Che però si sommarono agli 11 precedenti, compresi quelli di Prost...
 
Ironia e punzecchiature a parte, però, siamo seri: la Ferrari non può permettersi di ripetere l'errore del '91.
Per un semplice motivo: non sono sicuro che oggi esista un personaggio del livello di Todt, in grado di prendere le redini di un team rifondato da zero e far da parafulmine fino a che non arrivano i risultati.
Peraltro oggi non ci sarebbe nemmeno la fila di top driver fuori della porta per venire a correre a Maranello.
Alonso non è certo un buon team-player, e non lo scopriamo adesso, ma se per assurdo Montezemolo lo cacciasse, dimostrerebbe di essere a sua volta un pessimo team-leader.
 
Poi oh, per me una Ferrari che decide di fare tabula rasa di tutto quel che ha voluto dire "Ferrari" negli ultimi 18 anni e riparte da due giovani promettenti sarebbe una prospettiva più che affascinante...molto da "Drake"...ma sono il primo a dire che è un rischio che non possono correre.


DUE anni di Prost.
Schumacher ci ha messo di più a vincere il primo mondiale in Ferrari.
Pensa se l'avessero cacciato via per scarsi risultati.
 

 Pensa se l'avessero cacciato via per scarsi risultati.
 
Prost si ritrovò in Ferrari con qualche gatta da pelare in più.
1. Appena arrivato sfiorò il campionato
2. Dall'altra parte c'erano avversari vagamente forti
3. La Ferrari era organizzativamente allo sbando
4. Il tuo trend di risultati, anche se su periodo troppo breve :-), fu in discesa.
 
In compenso MS arrivò:
1. Nel periodo più basso possibile della storia Ferrari, quindi peggio non poteva fare
2. Aveva avversari appena, ma appena appena eh :-), più malleabili
3. Gli furono (non solo a lui ovviamente) messi a disposizione uno staff tecnico  e risorse finanziarie senza precedenti
4. I suoi risultati furono costantemente in crescita.
 
Insomma... 2 condizioni un po' differenti.

 
Il punto e' diverso, quando vince e' sempre LUI quando perde e' l'AUTO, insomma pensa anche ai meccanici, agli ingegneri, che motivazione puo' darti uno cosi'? Che aria puo' tirare ai box?
Pensi che sia l'unico frustrato?
E c'e' un detto sempre vero: "I panni sporchi si lavano in casa" e cosi' deve essere, perche' certi tipi di dichiarazioni potrebbero suonare alle orecchie di qualcuno come mancanza di rispetto per il lavoro fatto, anche se non egregio, perche' parliamoci chiaro, anche Alonso qualche errore lo commette ma nessuno dai box ha mai detto: "Vorrei il pilota di un altra scuderia"... magari riferendosi alla Lotus... 
 
A me inizia a ricordare il Biaggi che le prendeva di santa ragione negli anni d'oro del Dottore (e non e' una bella cosa).
 
 
J

 Alonso non è certo un buon team-player, e non lo scopriamo adesso, ma se per assurdo Montezemolo lo cacciasse, dimostrerebbe di essere a sua volta un pessimo team-leader.
 
In linea di principio son d'accordo, però non è che FA possa continuare per molto con la musica del "io so' io e voi, quasi tutti, non siete un cazzo". :-)
Il (semicit.) "noi piloti, meccanici, tecnici di pista stiamo facendo il massimo, ma non sono IO a Maranello a disegnare i pezzi" va decisamente oltre...
 
Resta comunque un problema di fondo, e su questo invece FA, con il suo tatto da rinoceronte in una cristalleria, ha ragione: da Maranello non stanno uscendo vetture vincenti; e in questo momento nemmeno competitive. E MS quando vinse 5 campionati ebbe per 3 volte una vettura inarrivabile e per altre 2 se non la migliore una che se la giocava.

 
 
Quoto, inoltre se vogliamo vedere la differenza in gara di
 risultati tra alonso e massa si nota che quel qualcosa in più (ma
 più di qualcosa) lui ce lo mette sempre, la macchina è affidabile
 ma mi pare che di più non possa fare. Alonso imho è uno con una
 mentalità vincente, questa era la carta in più da giocare, non è
 solo una questione di "prendi lo stipendio e zitto", ma non
 riesce a digerire il fatto che quest'anno la macchina vada più
 piano dello scorso anno.


 
 
Io credo che il punto sia solo che la situazione non � rimasta
 almeno invariata rispetto allo scorso anno, ma pare nettamente
 peggiorata, passando dal secondo "quasi" al quarto posto in fatto
 di prestazioni tra i vari team. Sono anche convinto che non lo
 faccia per "stronzaggine", ma per dare un po' di scossa positiva
 alla squadra. Poi tutto pu� essere e magari a fine anno lascia la
 Ferrari, ma sarebbe strano, e cozza con certe dichiarazioni fatte
 poco tempo fa.


 
 
"Phasor"  ha scritto nel messaggio 
news:51f660b6$0$17100$5fc...@news.tiscali.it...
 
 
un'altra macchina! O meglio, la "macchina degli altri"
 
ecco, sulla Marussia o sulla Cattehram ce lo vedrei benissimo, fossi
Domenicali farei già sta settimana lo scambio con Bianchì
 
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Se Alonso non si da una regolata nelle lamentele gli prevedo una fine tipo 
Prost nel '91 quando disse che "guidava un camion".
Che se ne stia buono buono che è bravino, ma non un dio in terra.
Comunque se alla Ferrari si prendessero Vettel faccio festa per tre giorni! 
:-)
Jo
 
 

 
 
Tu sei davvero convinto che Vettel sia pi� forte di Alonso, io
 invece sono convinto del contrario, cio� che se i due si
 trovassero sulla stessa macchina, RB o Ferrari, la spunterebbe
 Alonso.  Infine, non credo che Vettel accetterebbe mai di venire
 alla Ferrari in questo momento.


  mentalità vincente, 
 
Non abbastanza evidentemente. Uno con la mentalità vincente nonchè uomo-squadra era MS dal quale non ricordo una parola di traverso anche quando si è ritrovato con un trattore (e la rossa del '96 o in certi momenti del '97-'98-'99 e nel 2005 lo è stata).
Io da MS una roba tipo "non sono IO a disegnare i pezzi a Maranello" non l'ho mai sentita, ma magari ero distratto.
FA è un frignone della peggior specie.
Che poi sia anche un gran pilota è vero, ma bisognerebbe che quest'anno se lo ricordasse anche lui... Perchè a vincere dei GP quando la tua vettura molla mezzo minuto alla concorrenza sobboni tutti (cit.)

 
 
Non può, e la differenza di punti tra lui e Massa è lì a
 dimostrarlo, imho sta già facendo i miracoli. Insomma che la
 macchina non va si vede anche dalle qualifiche, mai visto un anno
 con risultati in qualifica così pessimi, ma non solo.
Poi sul discorso del lamentarsi ok che può essere noioso, cioè
 sarebbe giusto che le lamentele restassero all'interno del team
 in modo che fossero costruttive (non so se è stato così o le ha
 rilasciate davanti ai giornalisti).


 In linea di principio son d'accordo, però non è che FA possa continuare per molto con la musica del "io so' io e voi, quasi tutti, non siete un cazzo". :-) Il (semicit.) "noi piloti, meccanici, tecnici di pista stiamo facendo il massimo, ma non sono IO a Maranello a disegnare i pezzi" va decisamente oltre... Resta comunque un problema di fondo, e su questo invece FA, con il suo tatto da rinoceronte in una cristalleria, ha ragione: da Maranello non stanno uscendo vetture vincenti; e in questo momento nemmeno competitive. E MS quando vinse 5 campionati ebbe per 3 volte una vettura inarrivabile e per altre 2 se non la migliore una che se la giocava.
 
Vero: la frustrazione del campione che non può vincere è comprensibile.
Ma mi lascia perplesso una cosa: l'anno scorso in Ungheria FA finì 5° a mezzo minuto da LH...come quest'anno. Però i commenti erano tutti belli carichi perché la classifica era ben diversa, grazie alle ottomila sfighe di Vettel.
Non è molto lungimirante fare i sorrisini quando per culo ti va bene e poi lamentarsi quando va male.
Paradossalmente, non è colpa dei tecnici Ferrari se la RBR quest'anno si rompe meno...

  alla Ferrari in questo momento.
 
Invece immagino come FA ne sarebbe felice. :-)))

  dimostrarlo, imho sta già facendo i miracoli. 
 
La differenza tra lui e Massa?
No dico... Stiam parlando di Massa.
Di questo Massa.
E di questo Massa che DEVE fare il 2°.
E vorrei pure vedere che non ci fosse una differenza di punti...
Come scrivevo anche in altro 3d un grande e un vincente non infila la gara della Malaysia o quella di Monaco o l'atteggiamento rinunciatario dell'NRing.
Peraltro nel momento in cui la tua vettura non è il top, anzi è ben lontana dal top non puoi limitarti al compitino.


per me sarebbe un lutto...
come simpatia se la gioca con Schumy... :-D
 

Vero: la frustrazione del campione che non pu� vincere � comprensibile.
 
ma le famose doti di sviluppatore di Alonso dove sono finite? Se la sua fama 
in tal senso fosse cos� fondata in queste stagioni avrebbe dovuto, con i 
suoi suggerimenti, consentire agli ingegneri della Ferrari di avere, a oggi, 
una macchina vincente in tutte le piste e condizioni...
 
 
 

 come simpatia se la gioca con Schumy... :-D
 
stessa scuola...;-)
 

 
 
Non per questo, ma perche' alla RB ha una macchina che gli
 permette di vincere, chi glielo fa fare di lasciare
 tutto?
Poi francamente per me Vettel è il pilota più antipatico della
 storia, ma se venisse alla Ferrari da vincente diventerebbe
 senz'altro simpaticissimo, un po' come un magico effetto
 Schumi.


 ma le famose doti di sviluppatore di Alonso dove sono finite? 
 
Prima o poi se ne faranno una ragione tutti del fatto che il ruolo del pilota sviluppatore è finito da lustri...
Oggi l'unica cosa che può fare è dare indicazioni ai tecnici per assettare la vettura in modo da sentirsi a proprio agio (agio = fiducia = spinta = tempi sul giro che si abbassano).
Non è cosa da poco, ma con lo "sviluppo" propriamente detto non c'entra una fava.

 Prima o poi se ne faranno una ragione tutti del fatto che il ruolo del pilota sviluppatore è finito da lustri... Oggi l'unica cosa che può fare è dare indicazioni ai tecnici per assettare la vettura in modo da sentirsi a proprio agio (agio = fiducia = spinta = tempi sul giro che si abbassano). Non è cosa da poco, ma con lo "sviluppo" propriamente detto non c'entra una fava.
 
Quoto, anche se la differenza che questo può comportare in termini di tempi sul giro e consumo gomme l'abbiamo vista bene l'anno scorso nella prima metà di stagione, culminata con il GP del Canada dove un assetto vinceva e l'altro remava fuori dalla zona punti.
Insomma, non è "sviluppo" in senso stretto, ma è ancora un contributo che fa la differenza (guarda lo stesso team quest'anno)...

 ...e la ferrari attese altri 9 anni prima di vincere un mondiale.
 
...e che a Maranello c'era un controllo qualita' di merda lo dicessero anche un certo Todt e un certo Michelino da Kerpen.
Stavolta senza essere smentiti o appiedati...
 
 
m

 la tua vettura molla mezzo minuto alla concorrenza sobboni tutti (cit.)
 
Ho lasciato tutto perche' stra-quoto a sangue.
Se vuole in mano la F2002, bhe', con quella bastava un Barrichello per portare a casa il mondiale, non certo Mr. 110%.
 
m
 

 come simpatia se la gioca con Schumy... :-D
 
Qunato vi faceva schifo mettere tutti in riga per anni ed anni con quel odioso di MSC, vero?
: DDDDDDDDDDD
 
 
m

 Se vuole in mano la F2002, bhe', con quella bastava un Barrichello per portare a casa il mondiale
 
Esattamente.

 D'altronde abbiamo visto tutti la meravigliosa F92A, cacciato prost...
 
Pensa cosa avrebbe potuto fare Prost con quel cesso... E con quello dell'anno dopo o dell'anno dopo ancora...

 non gli andò arrosto un motore? (ho una memoria pessima, sicuramente sbaglio)
 
Confermo, era il motore.
 

 Era un semiasse 
 
Quello lo perse in Canada durante un pitstop...:P

 è mica colpa sua :-)))
 
Giusto. Non son mica io ad ascoltare nei box...