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Titolo: Ecco le nuove intercettazioni (speriamo siano le ultime)

I carabinieri individuano la sottomissione dei Della Valle con la
consumazione della 13ª giornata di ritorno, Fiorentina-Messina,
«quando 6´ di recupero consentono al Messina di pareggiare». La
famiglia si accorge che con il "sistema arbitri" al lavoro non
riuscirà a salvare la società dalla B e il progetto personale,
«c´hanno già investito 200 miliardi, vogliono fare il quarto polo,
se vuoi stare nel sistema ti devi adattare», dirà il designatore
Bergamo alla zarina Maria Grazia Fazi dopo aver incontrato Diego Della
Valle. I colloqui della "famiglia Tod´s" con Mazzini, con Bergamo, con
lo stesso Luciano Moggi lasciano poco spazio a interpretazioni. Mazzini
dice al dirigente viola Mencucci: «... Ci vuole una riunione
semisegreta con Bergamo». Moggi, quando mancano due giornate alla
fine, dice prima a Diego e poi ad Andrea Della Valle: «Se non vi
salvate è una roba da dilettanti, un punto a Roma con la Lazio, tre
punti l´ultima con il Brescia... Ma ti salvi, te lo dico io... Ho
parlato con Mazzini, andate a fare la partita in tranquillità per
prendere un punto, non per vincere... Andate con tranquillità che
c´è sempre chi vi guarda con attenzione». E Andrea: «... Come dici
tu ci portiamo un punto a casa e gli altri non fanno risultati
clamorosi... Ci salviamo».
Sono impressionanti le intercettazioni su Lazio-Fiorentina, 22 maggio
2005. Al 30´ del primo tempo, sull´1-1, il difensore della Lazio
Zauri devia con la mano, sulla linea, una palla calciata da Jorgensen.
Errore clamoroso dell´arbitro Rosetti. Pochi minuti e Mazzini telefona
a Bergamo per lamentarsi. Il designatore: «E´ incredibile, sto
facendo delle mail, ti richiamo...». Quattro minuti e il dirigente
Mencucci chiama Mazzini, che risponde: «Lo so, lo so, ho telefonato a
chi di dovere, ma non sono io a fischiare... Dice che gli sta mandando
delle mail». A fine partita Bergamo a Mazzini: «Ma che ti devo
dire... E´ incredibile... Perché era tutto sistema... Cioè, Dio, non
sistemato... Pilotato, pilotato... Quello che mi rode è che adesso
alla Fiorentina potrebbe non bastare battere il Brescia». E Mazzini:
«Se si retrocede così succede un casino...».
(La Repubblica).
Dunque, in quelle in cui sono coinvolti tesserati viola non mi pare ci
sia niente di particolarmente importante (anche il dialogo ADV - Moggi
può essere interpretato come semplice considerazione sugli sviluppi
del campionato "se portiamo un punto a casa e gli altri non fanno
risultati clamorosi ci salviamo", in fin dei conti anche noi dicevamo
le stesse cose in quei giorni), la parte più calda è quella in cui
Bergamo spiega che era tutto "pilotato" bisogna vedere cosa voglia dire
e soprattutto "chi" era il pilota.
ciao e fv
daniele

 clamorosi... Ci salviamo».
Anche questo passo non è certo bello, parlo delle dichiarazioni di
Moggi, ovviamente.
Nulla di esplicito, ma è chiaro che il "sistema" aleggia.
ciao e fv
daniele

ciao e fv
Quindi siamo nella merda o no?
ciao ciao
dunghino

cd fi 1 ha scritto:

Beh, certo, bene non fanno. Nulla di definitivo (come avrebbe potuto
essere un ADV o un Mencucci che dicono a Bergamo: allora siamo sicuri
che con Rosetti si vince la partita, oppure chiedevano l'assicurazione
sul risultato facendo accordi in modo diretto), ma che il designatore
vedesse di buon occhio nelle ultime gare la Fiorentina è acclarato. Il
problema (o la fortuna) è, secondo me, che i designatori vedevano di
buon occhio tante squadre durante tutto il campionato, perchè c'erano
quelle che avevano influenza e che contavano e quelle che erano
raccomandate un po' all'uno un po' all'altro. Quando DDV se ne è
accorto si è adeguato all'andazzo e ha chiesto anche lui di esser
messo sullo stesso piano di quelle che contavano. Come e quanto l'ha
chiesto è quello che fa la differenza fra illecito e semplice schifo
arbitrale.
ciao e fv
daniele

 wrote in message
news:1148454531.0...@i39g2000cwa.googlegroups.com...
I carabinieri individuano la sottomissione dei Della Valle con la
consumazione della 13ª giornata di ritorno, Fiorentina-Messina,
L'è sempre la stessa zuppa.
La Cupola, Moggi, Mazzini, Bergamo  vuole il pareggio perchè è nei suoi
disegni e Della Valle acconsente.
Allora spiegatemi perchè Mencucci incazzato chiama Mazzini per lamentarsi
del rigore non dato e come mai
alla fine della partita Mazzini telefona a Bergamo lamentandosi del pareggio
dicendo: "ora potrebbe non bastare"...

 ha scritto nel messaggio
news:44740cba$0$36925$4faf...@reader3.news.tin.it...

Giusta osservazione...forse sarà il caso di aspettare senza tanti patemi
d'animo, una cosa è certa in B non ci mandano, ma la CL ci si sogna.
Saluti e FV

 Nulla di esplicito, ma è chiaro che il "sistema" aleggia.
infatti
dipende tutto dal peso che verrà dato alle intercettazioni. se si
giudicheranno sufficienti, saranno mazzate. se invece non ci saranno
ulteriori prove a  supporto delle stesse, come dice de biase,  credo che
vi saranno sanzioni molto blande.

Kinsella ha scritto:
<snip>
Se si stesse guardando un telefilm americano, il pubblico ministero direbbe
al sergente incaricato delle indagini: "Queste sono solo prove indiziarie,
voglio delle prove vere, vere, capito?" Ossia, telefonate in cui un
dirigente della Fiorentina offre dei soldi in cambio di favori.
Però non siamo in America, come la penseranno Rossi, Borrelli e compagnia
bella, non è dato di saperlo.
-- 
Ciao Cesare e FV

 dunghino
Io sono perplesso come sia sempre la solita roba rigirata . Prima dicono che 
ci sarà un aiuto , poi rosetti  inventa il capolavoro che salva la Lazio ,
e questi dicono che  è un favore alla Fiorentina , geniali .
Quanto a Chievo secondo i  CC il secondo viola è in fuorigioco e alla fine 
il fallo sul difensore del chievo in aerea viola viene fermato da un fallo 
di confusione ,
dall' informativa risulta che questi si sono presi gli articoli di giornali 
ed hanno basato il resoconto su questi .
Sulle partite finali trascurano un  fatto strano la fiorentina in caso di 
vittoria del lecce  sarebbe passata indenne e che il pareggio tra bologna e 
Sampdoria danneggiava la Sampdoria perchè perdeva la CL .
Stranamente dopo averla menata sulle ammonizioni scientifiche viene 
trascurato l'impegno di De santis sul parma 2 espulsi e 4 ammoniti sui 
diffidati sicuramente a favore del bologna , vorrei fare della dietrologia 
dicendo  che secondo me un parma in B faceva comodo a chi doveva comprarne i 
pezzi pregiati.
Ci sono cose pesantissime sulla Lazio in cui si vede il lavoro di lobbing 
sul ministero dell'economia con distribuzione di tessere gratis DELLA JUVE 
( grande lucky ) , il  pareggino tra Juve e livorno con incontro  con 
GERONZI per trattare sui soldi , cose sul Messina , il fatto che il teorema 
delle ammonizioni è del  MILAN non della procura .ecc
Tralasciando la posizione della Violaa me sembra che gli spunti per 
continuare ce ne siano e diversi perchè smettere di intercettare? Perchè 
smettere di indagare?
Io ho varie teorie e una sola grossa domanda ma se moggi spezza le gambe  a 
chiunque per far galliani presidente perchè non c'è una sola telefonata del 
pelato?
C'è un tizio per un rigore non dato dopo 9 vittorie tenta di sequestrare un 
arbitro e questo mette alla presidenza di lega un tizio pulito?
Baccio
 

 dipende tutto dal peso che verrà dato alle intercettazioni. se si
Imho, se si giudicassero per quello che sono, senza note di redattore, senza
ricostruzioni a posteriori, ma analizzando i fatti, l'anno prossimo si va in
CL.
Se invece per la giustizia sportiva il processo che conta è quello
mediatico, se insomma quello che conta per i giudici è quello scritto sui
giornali, allora siamo nella merda.

 facendo delle mail, ti richiamo...».
Ah, un'altra cosa. Fa delle email durante la partita? Ma perché gli arbitri
sono dotati di palmare per leggere la posta? A me sembrano discorsi così
allucinati.


 Dunque, in quelle in cui sono coinvolti tesserati viola non mi pare ci
sia niente di particolarmente importante (anche il dialogo ADV - Moggi
può essere interpretato come semplice considerazione sugli sviluppi
del campionato "se portiamo un punto a casa e gli altri non fanno
risultati clamorosi ci salviamo", in fin dei conti anche noi dicevamo
le stesse cose in quei giorni), la parte più calda è quella in cui
Bergamo spiega che era tutto "pilotato" bisogna vedere cosa voglia dire
e soprattutto "chi" era il pilota.
Scusa Daniele, con i dovuti paragoni (sottolineato due volte) mi sembra 
quasi che tu sia l'Irving di moggiopoli. 


Ri-quoto
Saluti e FV


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86 - Skype: Venturi6350
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CCG/AWS: 
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RADIO DISSIDENT: 
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(NAUFRAGHI) A GALENZANA 
http://naugalen.iobloggo.com
|
http://dagalenzana.iobloggo.com
 (versione riposante)

 andiamoci comunque cauti.
Dio bono, l'ho anche sottolineato due volte...! 

Guittone ha scritto:

Simone io faccio semplici considerazioni su quello che leggo. Anche i
CC mettono note a margine che non sono affatto secondarie, in quanto
indirizzano e danno un senso alle intercettazioni (danno il senso che
vogliono loro, intendo, e che può essere giusto o meno).
ADV che dice a Moggi se facciamo un punto e se le altre non fanno
risultati clamorosi ci salviamo è la stessa identica cosa che dicevo
io in quei giorni, me lo ricordo benissimo, eppure non avevo avuto
nessun contatto con "Paletta" te lo posso assicurare. Moggi è
mellifluo, viscido, fa capire e non capire, è il classico linguaggio
mafioso, ma non è esplicito, non dice: Guarda, Rosetti è stato
istruito per farvi vincere, è già tutto a posto, ecc. ecc. Stessa
cosa Bergamo e Mazzini, si incazzano per lo sbaglio di Rosetti, Bergamo
dice che doveva essere tutto sistemato, poi si corregge, anzi no, tutto
pilotato, ma pilotato da chi? Da Rosetti? Dalla Lazio, dalla
Fiorentina? Pilotato per farci vincere o per farci pareggiare? E che
differenza c'è fra pilotato e sistemato?. Ed è vero che è stato
pilotato, oppure lo dice a Mazzini per tenerselo buono e in realtà è
una balla? E chi ha commissionato l'eventuale pilotaggio? Le indagini
sono importanti perchè dovrebbero dare delle risposte a dei quesiti
che le intercettazioni sollevano. Qui si prendono le intercettazioni e
si fanno le sentenze.
Beh, non sono un teorico del negazionismo, non mi darò fuoco in piazza
se verremo condannati ma vorrei che le cose fossero chiarite, niente di
particolarmente astruso.
ciao e fv
daniele

 Simone io faccio semplici considerazioni su quello che leggo.
Che chi adopera la giustizia lo debba fare con oculatezza mi sta bene, tra 
l'altro mi citi i CC che con la giustizia sportiva non c'entrano nulla, ma 
non prendiamoci in giro tra di noi.
Che i DV si siano comportati in modo poco leale e sportivo credo sia 
pacifico e limpido ogni giorno che passa.  Che poi l'abbiano fatto perché 
teste di cazzo, perché spinti a farlo, per amore della Fiorentina o per non 
rimetterci una cinquantina di milioni di euro lo vedremo (anzi lo vedrà chi 
di dovere) ma quelle sono le virgole, le attenuanti o aggravanti eventuali.
Il sugo è che si sono adeguati ad una situazione schifosa. 

 otto tessere, che me le ha chieste oggi al ministero dell´Economia...». 

 Il sugo è che si sono adeguati ad una situazione schifosa.
Pochi post prima ho scritto:
Quando DDV se ne è
accorto si è adeguato all'andazzo e ha chiesto anche lui di esser
messo sullo stesso piano di quelle che contavano. Come e quanto l'ha
chiesto è quello che fa la differenza fra illecito e semplice schifo
arbitrale.
Ovvero più o meno quello che hai scritto te.
Che l'ambiente del calcio fosse marcio è la cosa che emerge senza tema
di smentita da tutto questo casino, poi ci sono le virgole , come le
chiami te (beh almeno punto e virgola o punto esclamativo le definirei
io), che però hanno una "certa" rilevanza sia dal versante
penale-sportivo, sia da quello morale.
ciao e fv
daniele

 > otto tessere, che me le ha chieste oggi al ministero dell´Economia...».
Effettivamente dal punto di vista della sintassi è uno schifo
indecente :-))
A' anarfabbbeta!!!!!!!
ciao e fv
daniele

le stesse cose in quei giorni)
A dir la verità io avevo pensato, e non ricordo se l'ho postato, che
tutto sommato da un punto di vista era meglio arrivare alla partita
col Brescia per puntare alla vittoria piuttosto che accontentarci del
pareggio (cosa che sarebbe avvenuta se avessimo vinto con la
lazzzzie).
Detto questo dal punto di vista della giustizia penale hai
perfettamente ragione, cambia poco o nulla da prima.
Dal punto di vista della giustizia sportiva mi 'impongo' di pensarla
alla stessa maniera, ma insomma i dubbi ci sono.....
--
Valter Polo

pacifico e limpido ogni giorno che passa. 
Io invece faccio una distinzione: 
se, come dicono i DV, hanno richiesto un trattamento giusto e non
punitivo non mi sembra un comportamento poco leale;
se invece invece hanno chiesto l'aiuto è chiaro che il comportamento
non è stato leale.
--
Valter Polo

 non č stato leale.
E se invece avessero chiesto un aiuto per avere un trattamento giusto?
E se invece avessero chiesto un trattamento giusto per dare un aiuto? 


Alla fin fine però ill 'trattamento',  e parlo di quello con la
faccina malizosa ;-) ,  gliel'avevano fatto, ma a dire che era giusto
mi sembra eccessivo.   :-)
--
Valter Polo

 particolarmente astruso.
Su questo hai perfettamente ragione.
-- 
N.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 a vantaggio della Fiorentina.
Sono d'accordo, il pilotaggio sembrerebbe a favore della Fiorentina, ma a
parte che nel caso specifico non pilotano un bel niente, e lo dicono anche
loro, bisogna vedere se la cosa è stata richiesta dai DV oppure è stata
"offerta" perchè dopo averli mazzolati per 30 giornate Moggi e co. non
volevano perdere dei "buoni pagatori". La cosa non è di secondaria
importanza.
ciao e fv
daniele

 importanza.
Beh, da tutte - dico tutte - le intercettazioni che finora ci hanno somministrato mi pare evidente come 
l'iniziativa parta sempre dalla mosca cocchiera Mazzini. I nostri dirigenti si sono solo prestati ad un 
disegno che non era quello loro originario, ma di altri che da ultimo hanno trovato un certo interesse a non 
perdere una bella mucca. Il livello del loro coinvolgimento mi sembra sempre sull'attendismo passivo, il che 
non li esime da responsabilità, perché avrebbero potuto benissimo dire di no, però facendo finire la 
Fiorentina con tutta probabilità in B.
Quindi certamente saremo puniti, anche se non so in quale misura, pur restando pessimista. Continuo a credere 
anche che la partita decisiva si giocherà in appello. 

 importanza.
Diciamo che potrebbe essere una possibilità, ma è una possibilità
secondaria rispetto all'altra.


 loro,
Veramente si legge: "E' incredibile... perché era tutto sistema... cioè, 
Dio, non sistemato... pilotato, pilotato".
Come m'insegni basta il tentativo. 

 Come m'insegni basta il tentativo.
Giustissimo basta il tentativo, ora c'è da scoprire di chi, come e
quando.
ciao e fv
daniele

 Come m'insegni basta il tentativo.
Giustissimo basta il tentativo, ora c'è da scoprire di chi, come e
quando.
mencucci, telefonando a mazzini come intermediario, maggio 2005. 

 mencucci, telefonando a mazzini come intermediario, maggio 2005.
??????????
ciao e fv
daniele

accettare un posto non pubblico al primo incontro.
C'aveva paura di essere trombato?
--
Valter Polo