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Titolo: La Cucina: Arte o non Arte? Facciamo un po' d'ordine!

ï¿½ un argomento che secondo molti ï¿½ trito e ritrito. Secondo me, perï¿½, 
non se ne ï¿½ mai parlato "decentemente". Io cercato di essere didascalico 
e di spiegare tutto "col cucchiaino", finanche le ovvietï¿½. Ho cercato di 
usare un lessico comprensibile da tutti e di dare talvolta, con 
brevissime spiegazioni intuitive, l'idea del significato delle parole 
utilizzate. Ma la semplicitï¿½ della forma e il tono colloquiale non 
inficiano l'assoluta rilevanza del contenuto. Ecco a voi: 
http://www.scemochileggequestoblog.com/
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5535 (20101015) __________
Il messaggio ï¿½ stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
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http://www.scemochileggequestoblog.com/
Sono d'accordo su tutto: d'altronde altrimenti come si potrebbe 
spiegare, ad esempio, per quale motivo se fai sentire qualche 
composizione di uno dei massimi artisti della musica moderna, ovvero 
Karlheinz Stockhausen, molti rimangono indifferenti e anche infastiditi?
Ma a Roma, per la seconda esecuzione del suo Helikopter-Streichquartett 
l'auditorium era strapieno, ed è stato un avvenimento incredibile e 
oramai irripetibile.

 Karlheinz Stockhausen, molti rimangono indifferenti e anche infastiditi?
Però non puoi sapere cosa passa nella testa della gente. 
Ci può essere chi apprezza certe opere perchè piacciono anche se non 
capisce un tubo di arte, chi le apprezza proprio perchè arte anche se 
magari non piacciono ma riconosce il genio creativo dell'autore, altri 
ancora dicono di apprezzarle solo perchè di moda e fa chic parlarne bene, 
altri infine per cui che sia arte o meno non conta: nella loro opinione è 
una troiata e basta.
Il confine fra tutte queste posizioni mi sembra molto sottile.
-- 
Garfield_pll
Groucho e Margot
http://picasaweb.google.it/garfield59
"Al difuori del cane il libro è il miglior amico dell'uomo.
Al didentro del cane c'è troppo buio per leggere." (Groucho Marx)

 Il confine fra tutte queste posizioni mi sembra molto sottile.
In questo modo come al solito si soggettivizza il tutto e non si va da 
nessuna parte, mentre la grandezza dei 'grandi artisti' per chi conosce 
e valuta con capacità critiche è indiscutibile.
Se poi c'è chi non capisce, non gli interessa, non ne vuole sapere non è 
un problema, ma fa sorridere quando crede di valutare senza conoscenza e 
senza strumenti adeguati.

 Però non puoi sapere cosa passa nella testa della gente.
E comunque non è l'argomento in questione...
Se uno dovesse sostenere che Brian Eno non è un genio ed un grandissimo 
e fondamentale artista della musica contemporanea cosa vuoi che gli si 
risponda, se non che non capisce nulla di musica?
Se poi lo annoia ascoltarlo sono fatti suoi.

 Ecco a voi:
http://www.scemochileggequestoblog.com/
Fai un gran guazzabuglio ed accosti cose che tra di loro non c'entrano
assolutamente nulla.
La cucina può essere arte? No. Può essere, però, il mezzo per produrre
arte, nello stesso momento in cui cessa di essere cucina.
La cucina dei 50 migliori cuochi del mondo può essere arte? No, non ne
ha e non ne avrà mai le caratteristiche e le possibilità. Almeno fino
a che rimarranno cuochi.
Il resto sono solo seghe mentali. Compreso qualsiasi eventuale
discorso di oggettività, o di pretesa di conoscenza, o di elites
culturali.
Sono solo mezzucci utilizzati per inquadrare l'interlocutore e capire
se fa parte di quel determinato segmento culturale o meno.
Ti sgombro anche subito qualsiasi obiezione relativa a ripetibilità e
fruibilità: non c'entrano nulla con il discorso e servono solo a
creare falsi paralleli e sviare l'attenzione.
ale

 Sono d'accordo su tutto:
Non lo dubitavo neanche per un attimo.
Tu hai la possibilità di riconoscere la vera arte solo ed
esclusivamente se qualche critico te la indica con il dito. E non ne
sono certo al 100%.
ale

 creare falsi paralleli e sviare l'attenzione.
la manualità può diventare arte? questo ragazzo per me è un artista!
ieri sera ho mangiato dove lavora e non si è frmato un momento
http://www.youtube.com/watch?v=L-oNKXQl1WY

 
http://www.youtube.com/watch?v=L-oNKXQl1WY
LOL, complimenti per la cena allora.
Dì un po' Vincent, quando torni dalle ferie?
ale


domani mattina ore 6 :(
(hai dato un'occhiata al blog?)

 (hai dato un'occhiata al blog?)
Si, mi hanno interessato molto sopratutto i resoconti "tecnici".
ale

 adeguati.
D'accordo per la conoscenza, ma quali sono questi strumenti?



scorreggiare

 Certo, ad esempio arte è fare scorregge molto rumorose
E così torniamo a Stockhausen.



esatto, alla fine è la stessa cosa, dipende da quello che pensi sia arte

 esatto, alla fine è la stessa cosa, dipende da quello che pensi sia arte
Quindi è soggettivo.


 D'accordo per la conoscenza, ma quali sono questi strumenti?
Tu prendi queste parole:
"emozionante"
"sorprendente"
"perfettamente calibrato"
"perfettamente mantecato"
"citazionista"
"divertente"
"intenso"
"spettacolare"
"consistenza"
"magistrale"
"autunnale o primaverile"
"coccole"
Prese? Bene, mischiale un po' insieme e ficcale a casaccio in qualche frase.
Và, ora puoi considerarla arte pure tu.
ale


Ma infatti! Per cosa hanno studiato per una vita i vari Federico Zeri e 
Argan?
Tanto il primo che passava poteva dire loro: 'per me non è arte' e 
dovevano stare zitti e andarsene con la cosa fra le gambe.



Hai dimenticato "denota un vasto respiro".


 Hai dimenticato "denota un vasto respiro".
No. Ci ho pensato ma l'ho esclusa.
Metti che il tuo commensale abbia l'alitosi.
Ti saluto serata artistica.
-- 
ale
Perchè le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno può interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.


http://www.scemochileggequestoblog.com/
Giovanni, a me pare che piu' che fare chiarezza tu fai un banalissimo 
minestrone di spunti di riflessione.
In ogni caso ho il grosso sospetto che tu confonda arte con creativita'.
Spiegami come si situa il lavoro di Adria' nell'ambito del percoso culturale 
della Spagna a cavallo della fine del XX secolo. Quali legami culturali e 
filosofici ha con le altre arti e quali visione sottende.
Ecco, rispondi a queste domande e poi ne riparliamo.
lsd 

 irripetibile.
A me sampra che state facendo un po' di confusione.
La creativita' e la capacita' di suscitare emozioni sono condizioni 
necessarie ma non sufficienti per essere arte, altrimenti Liala avrebbe 
preso il Nobel al posto di Pirandello.
lsd 

assolutamente nulla.
Con la sua logica non si capisce perche' il Nobel lo abbiano dato a 
Pirandello e non Liala.
lsd

 preso il Nobel al posto di Pirandello.
Io vedrei meglio un'equazione di questo tipo: Escoffier sta a Pirandello 
come un'ottima trattoria dell'epoca sta a Liala.

 preso il Nobel al posto di Pirandello.
Non lo sapevi?
E' l'ultima moda nel campo dei gourmet-parvenu, cercare di attribuire ad 
un piacere godereccio il sublime che gli puï¿œ derivare dall'arte.
Probabilmente "godere come maiali" (in senso figurato, ovvio) non ï¿œ 
ritenuto abbastanza nobile, e quindi ci si riempie la bocca di paroloni 
oltre che di portate.
Mah, che mondo, se da qualche parte si devono vedere i sintomi della 
decadenza della civiltï¿œ occidentale, inizierei proprio da qui.
ale


ROTFL
(e tu che stai a parlare con un Ing. di Arte...)
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 (e tu che stai a parlare con un Ing. di Arte...)
???
-- 
Mardot


Non mi riferivo a te, mica sei l'unico Ing. del ng.
Dicevo che se i parametri si riferiscono a Stockhausen, siamo fritti.
Kazz* un po' d'armonia! Una ballata di Bob Dylan! Ma Stockhausen come 
punto di riferimento no! Passate sul mio corpo ma Stockhausen no!
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 come un'ottima trattoria dell'epoca sta a Liala.
Ma chi kazz* è Escoffier?!! E lascia stare Pirandello, continua a 
mangiare e stai zitto!
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com


chi era l'ing con cui parlava di arte?
-- 
Mardot

 Hai dimenticato "denota un vasto respiro".
perch� non "mostra tutto il dilemma interiore dell'artista", "un urlo 
silenzioso che sconquassa le menti dei visitatori"
"in quei due segni puoi vedere il tutto e il nulla"
ecco, io queste le ho sentite per davvero.
l'arte � arte, piace, non piace.
e la cucina, piace o non piace.
ci sono persone a cui piace cucinare e mangiare, e altri a cui non frega 
niente di cosa si prova a tenere in mano una padella o gustare un carciofo 
crudo con un po' di olio buono o un dentice appena pescato.
conosco gente per cui l'arte in cucina � "non bruciare i sofficini".
-- 
Montare un mobile Ikea : espressione moderna che significa "passare un
week-end di merda". 

 e la cucina, piace o non piace.
Alleluia.
Viva i cuochi.
-- 
ale
Perchï¿œ le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno puï¿œ interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.

 chi era l'ing con cui parlava di arte?
l'oggettivista
-- 
pietro c
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 l'oggettivista
E' un Ing.!?!? Ecco la prova che con i punti della Miralanza di una 
volta si poteva di tutto di piu'.
-- 
Mardot


vedo che cqm nonstante le levate di scudi contro le seghe mentali ci
si ritorna sempre su come le mosche sulla cacca. Corsi e ricorsi di
Vichiana memoria :-) ;-) scusa Mardot non stavo rispondendo a te ma al
3d in generale... ( SI DICE COSì?)

 3d in generale... ( SI DICE COS�?)
Luca, noi stavamo parlando di un'altra cosa, se ce l'hai col Lagnese 
rispondi al primo post, grazie
-- 
pietro c
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 La creativita'
rido pensando a questa parola e al tuo nick... ;)))
--
G.

 
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mica molto sai?
sta ciurlando nel manico

 sta ciurlando nel manico
noi si parlava di ingegneri oggettivisti, e prima ancora parlavo di un 
musicista come parametro di riferimento di non so che, e dicevo che 
citare un "Quartetto d'archi per elicottero" come emblema di paragone mi 
sembrava eccessivo dato che si va prooooprio sul gusto personale con un 
pezzo del genere, e non si pu� certo pretendere che chi non lo apprezza 
non capisca un'emerita mazza di musica
ergo, sei tu che ti sei messo a ciurlare nel manico :-P
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

> ergo, sei tu che ti sei messo a ciurlare nel manico :-P
 e che c'azzecca co la cucina? A te il ciurlo :-) o stgiamo parlando
di meta-gastronomia... Mhhh non mi sembra: ergo seghe mentali o scazzo
del lun pomeriggio :-) Ma scherzo figurati. E che Lagnese c'ha proprio
una fissa co syta cosa della cucina e dell'arte. Ma alla fine cpome
dicano alla romana Estiqazzi!

 Non mi riferivo a te, mica sei l'unico Ing. del ng.
infatti
chi sono gli altri ing?

 chi sono gli altri ing?
tu ad esempio? :-D
-- 
pietro c
www.maradagalweb.blogspot.com

 sottende.
Ferran Adriï¿½ ï¿½ l'unico artista vivente ad essere andato oltre il secondo 
Novecento. Partendo per sua stessa ammissione dal decostruzionismo 
(l'Adriï¿½ della seconda metï¿½ degli anni 90) e dal post-dadaismo (vedi 
intervista di Cattelan ad Adriï¿½), si ï¿½ spinto oltre, verso regioni oggi 
senza nome. La sua influenza sarï¿½ enorme sull'arte tutta delle prossime 
decadi.
Giovanni 
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5544 (20101019) __________
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si