Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: 4 secondi

dal labiale di Smerdley, la "frenata controllata" di Kimi, l'on board del
pippone brasiliano.
nel video ufficiale del Gp di Cina
http://www.formula1.com/services/play_video.html
-- 
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http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 nel video ufficiale del Gp di Cina
Ancora con questa storia?
Cosa vuoi dimostrare, che c'è stato gioco di squadra?
Guarda che nessuno dice il contrario.....svegliati!

 Guarda che nessuno dice il contrario.....svegliati!
Già... Solo per la FIA il gioco di squadra non c'è stato ! :-)
-- 
Archangel

 Già... Solo per la FIA il gioco di squadra non c'è stato ! :-)
Come per quello della McLaren ad Hocknheim del resto, ma il discorso
non verte sul fatto che ci siano o non ci siano stati, bensì sul fatto
che la regola è talmente sbagliata che neppure la FIA la applica.


certo, certo, ma sono diversi anche i presupposti. Hamilton a Hockeneim era 
finito dietro Kova per un errore dei box (il pitstop mancato con la safety 
car in pista), Hamilton ha raggiunto Kova senza che Kova facesse nulla per 
farsi raggiungere, ha passato Kova e l'avrebbe passato anche in un sorpasso 
vero (e comunque non è stato doppiaggio-styile come quello di Massa-Raik), e 
dopo averlo passato tempo 2 curve gli era sparito dagli specchietti, ha 
raggiunto e passato Massa e Piquet che stavano molto davanti a lui (mentre 
Kova girava più lento di Massa e Piquet).
Il secondo posto di Massa in Cina era del tutto immeritato, ha girato per 
tutto il GP nettamente più lento di Raik, era talmente lento che non sono 
riusciti a farlo passare nemmeno col gioco dei pit-stop, se Raik non avesse 
rallentato di 6 secondi in 4 giri, col cavolo che Massa passava. E una volta 
effettuato il sorpasso doppiaggio-style, Raikkonen (preso un margine di 
sicurezza di svantaggio) è tornato a girare più veloce di Massa.
Comunque, certo che la regola è sbagliata, sono d'accordo, ma dal momento 
che c'è andrebbe rispettata.
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Zelda Clessidra 0731 2824 5450 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
ZX Specturm nomignolo: FFS 

 
puoi spiegarci come faresti a dimostrare ,ad una eventuale
commissione, che Kimi ha fatto passare volontariamente Massa?
lasciando stare illazioni, deduzioni personali o altro ma solo con
fatti oggettivi?
grazie

 
http://www.formula1.com/services/play_video.html
 Certo che ne hai da fare al lavoro tu eh?
Brunetta  passera' anche da voi prima o poi ,dopo hai finito di scrivere 
caxxate ad iosa.
ciao
HITCO 

 che c'è andrebbe rispettata.
ancora con questa storia?
I presupposti non valgono nulla, sono solo giustificazioni che tenti
di dare per far vedere "più grave" (e quindi più punibile) un episodio
nel confronto dell'altro.
La realtà è che Kovalainen si fa sorpassare da Hamilton spalancandogli
la porta così come Raikkonen lo fa con Massa.
E' una manovra vietata dal regolamento che pero' essendo stupido in
questo caso non viene applicato.

 che la regola č talmente sbagliata che neppure la FIA la applica.
Se una regola č sbagliata la si cancella. Se non la si cancella vuol dire
che non č sbagliata ed allora si applica.
-- 
Archangel

Phasor ha scritto:




inoltre il modo in cui Kova ha "dato strada" a LH è molto meno
identificabile come agevolazione, anzi, per 2 cm LH lo beccava in pieno,
altro che "freno io che passi tu".
mi ha ricordato la sceneggiata messa in atto dal crucco e Rubens per una
manciata di curve tempo fa....


 che c'č andrebbe rispettata.
Certo che alla FIA sono veramente poco furbi: passi che non si possa /
voglia penalizzare la squadra Ferrari in termini di punti per questa
evidente scorrettezza... ma almeno una multa simbolica al team potevano
comminarla. In questo modo fanno veramente una figura meschina... :-(
-- 
Archangel

 manciata di curve tempo fa....
ti ricordi qualcosa del passato....è gia buona cosa, vedi allora di
ricordarti anche del 1950!

 Brunetta  passera' anche da voi 
Quello stronzo lascialo dov'è...
Sono stato a casa per una colica biliare con colangite e febbre a 39, 
con tanto di ricovero in pronto soccorso per una ecografia e mi sono 
stati tolti 80 euro dal salario... Mica mi sono divertito. Tra le altre 
cose in 4 giorni ero già a lavorare sfebbrato da un giorno, come ho 
fatto altre volte, prima di questo schifo di decreto.
Un discreto ringraziamento per uno che quando aveva la colite ulcerora 
attiva andava a lavorare con la febbre e il sangue dal culo...
In aggiunta da anni non vengono più pagati gli straordinari (media di 10 
ore al mese a causa dell'organico sotto il necessario e il blocco delle 
assunzioni) e quando il cumulo supera le 40 ore non vengono neppure più 
registrate.
Se ci sono dei fannulloni fai dei controlli e puniscili, non sparare nel 
mucchio, ministro del cazzo.
E poi nn parlo della Gelmini...

 E poi nn parlo della Gelmini...
riguardo alla f1 sono in totale disaccordo con te, ma stavolta ammeto che
hai ragione. la musica e' la medesima in tutto il pubblico.
ciao e forza ferrari
-- 
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linux slackware
tutto il resto e' inutile
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 che non è sbagliata ed allora si applica.
Questo devi andarlo a dire alla FIA ed ai commissari, non a me.
Per me che la regola esista ancora è sbagliato, ed il fatto che non la
applichino mi conferma ciò.

 altro che "freno io che passi tu".
Metti gli occhiali.

 comminarla. In questo modo fanno veramente una figura meschina... :-(
Ah ma allora tu sei tra quelli che accusano la FIA di
favoritismi....allora capisco il perchè delle tue convinzioni
sull'episodio in questione.

 Quello stronzo lascialo dov'è...
Ma che dici... dovrebbero dargli un Nobel e farlo santo all'istante. Ha 
fatto guarire non si sa quanti italiani in tempo brevissimo. Neanche 
Alexander Fleming, il (ri)scopritore della Pennicillina, aveva ottenuto un 
risultato così eclatante.
Che ci sia un piccolo prezzo da pagare (l'esiguo gruppo di brave persone di 
cui fai parte tu) è accettabile. Un pò come per i vaccini: è vero che a 
qualcuno fanno male, ma salvano milioni di persone.
Ciao, fms 

F M&S ha scritto:

Lo sai perchè? Perchè chi ha la febbre o l'influenza e si prende qualche 
giorno usa le ferie o il recupero. Con l'ultima influenza i miei 
colleghi hanno sfruttato i recuperi (tanto poi vengono tagliati se nn si 
usano). Io coglione col fatto che sono stato al pronto soccorso ho 
portato il certificato. La prox volta uso anch'io il recupero, così le 
statistiche di malattia miracolosamente si azzerano...
Nel frattempo il sottoscritto oltre ad una malattia autoimmune si trova 
lo stipendio tagliato. Sfigato e mazziato.
Ciao
PS: per chiarire, la malattia non mi tiene a casa per lunghi periodi, lo 
scorso anno ho fatto 11 giorni di malattia, quest'anno sono a 12, 
inclusi i 4 dello scorso mese...

 Spiacente, per me nessuna.
Quindi nessuna anche per RAI che a Magny lascia passare MAS...
m
-- 
War does not determine who is right.
Only who is left.
B.Russell


 Spiacente, per me nessuna.
allora, lasciatelo dire, non capisci un cazzo di corse automobilistiche. 
Inutile parlare con te.

 questo caso non viene applicato.
La facevano Lewis e Kova, sta roba, voglio vedere se non applicavano il 
regolamento. La manovra ha ricordato molto Austria 2002...


 Inutile parlare con te.
Scusa Phasor, ma tanto per risponderti per le rime: detto da te è solo
un complimento molto edificante.

 regolamento. La manovra ha ricordato molto Austria 2002...
Tu vivi di supposizioni, i fatti dicono che McLaren e Ferrari non sono
state nè penalizzate e neppure messe sotto inchiesta per 2 manovre il
cui risultato è stato il medesimo.

 2002...
No!
C'è una differenza FONDAMENTALE. La comunicazione radio.
A tutt'oggi è l'unico modo che ha la FIA per dimostrare il misfatto.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Tu vivi di supposizioni
Concordo; niente di piů evidente, a prescindere dalla scuderia che si tifa.
Ciao, fms 


Fatto sta che se Massa vince il mondiale per pochi punti, rimane un mondiale 
del tutto immeritato (i 2 punti della Cina, il punto al Fuji per l'assurda 
penalizzazione di Bourdais...)


 A tutt'oggi è l'unico modo che ha la FIA per dimostrare il misfatto.
Vero, ma RIBADENDO CHE SONO DACCORDO CHE SIA UNA REGOLA DA CANCELLARE, 
mettere in confronto Hokeneim e Shangai non ha alcun senso, inoltre sempre 
RIBADENDO CHE SONO DACCORDO CHE SIA UNA REGOLA DA CANCELLARE non ci vuole 
una grande scienza, dire che a Shnagai la ferrari non ha dato ordini di 
scuderia e/o non ha fatto gioco di squadra è negare l'evidenza.


 A tutt'oggi è l'unico modo che ha la FIA per dimostrare il misfatto.
Quindi tu sei sicuro al 100% che in Germania la McLaren non abbia dato
l'ordine a Kovalainen di agevolare il sorpasso di Hamilton?
Io starei attento ad non addentrarmi in campi minati.......

 penalizzazione di Bourdais...)
vedi che hai il paraocchi?
Parli di 3 punti su quasi 100 come metro di giudizio sul merito di un
pilota circa la conquista di un titolo mondiale.
Ovvero, per te il giudizio si limita ad un 3% del risultato ottenuto
da un pilota.
Ma poi.....,perchè non consideri i 10 punti dell' Ungheria?
Ed il fatto che a Singapore se non ci fosse stata la SC era nettamente
avanti ed aveva tutte le probabilità di vincere?
Come vedi io senza bollarti come "uno che non capisce un cazzo di
corse di F1" ti dimostro che è invece inutile discutere con te,
semplicemente perchè hai una visione a senso unico delle cose.

 scuderia e/o non ha fatto gioco di squadra è negare l'evidenza.
ma infatti la questione non verte su questo, sei tu che torni sulla
cosa quando hai esaurito le argomentazioni circa le inesistenti
differenze tra quel che hanno fatto quest'anno Ferrari e McLaren in
termini di gioco di squadra.

 Parli di 3 punti su quasi 100 come metro di giudizio sul merito di un
ti ricordo che l'anno scorso Raikkonen ha vinto con 1 punto di vantaggio (2 
punti contando che a pari punti avrebbe vinto lui comunque) su Hamilton e su 
Alonso...

 dato l'ordine a Kovalainen di agevolare il sorpasso di Hamilton?
Non via radio. Le comunicazioni vengono registrate.
E certamente non ce n'era bisogno. E' da Melbourne che Kova ha 
l'incarico di favorire in ogni modo possibile l'ascesa del Principino, 
soprattutto ostacolando Raikkonen, ogni volta che ne ha avuto 
l'occasione.
Con tutti i ferraristi che ci sono qui, è strano che me ne sia accorto 
solo io. Forse, se avesse ostacolato il PBGC (*), si sarebbero 
incazzati tutti, capitanati da Mazzoni.
(*) Piccolo Brasiliano dal Grande Cuore.


 applichino mi conferma ciò.
La logica: questa sconosciuta... :-)
-- 
Archangel

 sull'episodio in questione.
No, affatto. Mi limito a far notare che anche secondo i piů accesi tifosi
ferraristi del NG (uno per tutti: HITCHO) la manovra della scorsa settimana
č stata riconosciuta essere un evidente "sporco gioco di squadra". Un tale
comportamente č scorretto a norme FIA (carta canta) e deve essere
sanzionato cosa che, ovviamente, non č accaduta. That's all.
-- 
Archangel

 Inutile parlare con te.
Vero, inutile stare a disquisire con un tifoso...
-- 
Archangel

 penalizzazione di Bourdais...)
Quoto, ed anche l'anno scorso il mondiale piloti non è stato vinto
meritatamente. Speriamo che non accada di nuovo anche quest'anno... ne
andrebbe a detrimento di tutto il mondo della F1 la cui credibilità è già
pesantemente minata dalla totale inadeguatezza degli attuali vertici FIA...
:-(
-- 
Archangel

 l'anno scorso il mondiale piloti non č stato vinto meritatamente.
Anche tu i "secondo me / per me" li ometti? Sei un emulo di Phasor?
Ciao, fms 

 sanzionato cosa che, ovviamente, non è accaduta. That's all.
Okay ma visto che le regole sono uguali per tutti la stessa cosa vale
anche per la manovra McLaren in Germania.
Se entrambe le scuderie non sono state punite è vero che non è stata
applicata la regola, ma è altresì vero che non vi è stata disparità di
trattamento.
La questione é: perchè non è stata applicata la regola?

 Vero, inutile stare a disquisire con un tifoso...
Non è certo una prescrizione medica confrontare le proprie idee con
gli altri, ma se è inutile disquisire con un tifoso lo è altrettanto
farlo con un detrattore non tifoso.
Tu in quale delle 2 categorie ti collochi?

 ricordarti anche del 1950!
Ma nemmeno tu ricordi le squadre che hanno vinto il mondiale in quegli
anni, quindi cosa cianci a fare?
Ricordati del 1978...

 cui risultato è stato il medesimo.
Balle.
La McLaren è stata messa sotto inchiesta l'anno scorso a Monaco,
perché Hamilton aveva detto che il team gli aveva cambiato la
strategia (oddio, non avrebbe vinto lo stesso). Ed ha dovuto ospitare
un giudice FIA in brasile per scongiurare presunti favoritismi.
Quindi fai meno il gallo e accetta il fatto che a Shanghai su una
tribuna c'era uno striscione enorme con scritto "Ferrari International
Assistance".

 La questione é: perchè non è stata applicata la regola?
Perché la regola è molto chiara: vengono puniti i team orders nel caso
in cui interferiscano con l'esito della gara.
A Hockenheim Hamilton ha sorpassato anche Piquet e Massa che erano
davanti a Kovalainen (facevano gioco di squadra anche loro?),
dimostrando di essere nettamente il più veloce. Inoltre il cronologico
mostra chiaramente che il distacco di Kovalainen da Massa è sempre
rimasto nell'ordine di 1-2 decimi al giro a favore del brasiliano,
eccetto nel giro in cui Kova ha subito il sorpasso di Hamilton. Quindi
Heikki non ha favorito il sorpasso di Hamilton, di certo non gli ha
chiuso la porta in faccia, come invece ha fatto a Silverstone nei
primi giri di gara.
A Shanghai invece il team order ha influito sull'esito della gara,
dato che Massa non è mai stato in grado di avvicinare Raikkonen in
tutto il gp, e il finlandese ha palesemente abbassato il ritmo nei
giri precedenti il sorpasso, portandolo dai circa 6.5 secondi del 36°
giro ad annullare il distacco del brasiliano, il cui giro più veloce è
peggiore di quello di Kimi e non è stato ottenuto nell'ultima fase di
gara (segno che Felipe non stava certo tirando per raggiungere il
finlandese).

 solo io.
A me non sembra tanto strano...

 finlandese).
-- 


 ma infatti la questione non verte su questo, sei tu che torni sulla
Questo ng è popolato da una fauna di minidotati (parlo del cervello, ma 
viste le frustrazioni probabilmente anche sotto l'ombelico non stanno messi 
bene) che dividono il mondo in bianco (Ferrari) e nero (chi è contro la 
Ferrari, attualmente e spesso McLaren).
Il maggiore divertimento di chi il cervello ce l'ha e lo usa è mettere la 
pulce nell'orecchio o, se vuoi, far vedere che il vestito della prima 
comunione non è immacolato come si crede.
E, alla grande, i totani abboccano
--
Magic

 Ma poi.....,perchè non consideri i 10 punti dell' Ungheria?
qualche commissario ha brasato il motore di Massa?
--
Magic 

 chiuso la porta in faccia,
No no, gliel'ha proprio spalancata in interno curva con tanto di
tappeto rosso.
E qualcuno non venga a dire che è arrivato lungo al tornante perchè
non c'è il minimo segno di bloccaggio delle ruote.
Riguardatevi bene il video e si vede chiaramente che va fuori
traiettoria per agevolare il sorpasso.
Imho che differenza c'è con l'episodio Ferrari? che Raikkonen ha
dovuto rallentare?
E' il sorpasso che modifica la posizione, non il rallentamento, quindi
un pilota potrebbe anche riuscire a raggiungere colui che lo precede
ma non è detto riesca sempre a sorpassarlo, con la stessa vettura poi
è ancora più difficile.
Eppure questa difficoltà nei sorpassi non mi pare sia un argomento
così nuovo.......ma evidentemente a voi conviene pensare che non sia
così.

 Assistance".
Guarda, se c'è qualcuno che normalmente fa il gallo su questo NG sono
proprio gli antiferraristi che per inciso, spesso non sono tifosi di
altre squadre o piloti, sono sono antiferraristi e basta.
Mi sembra proprio che tu appartenga a questa categoria.

 E, alla grande, i totani abboccano
Scommetto che non sai neppure da che parte si inizia la pesca ai
totani....

 Ricordati del 1978...
sig. "3 campioni italiani" ti puo bastare questo:
Anno  	Naz.  	Pilota  	Vettura  	
1950 	Ita 	Farina N. 	Alfa Romeo 	
1951 	Arg 	Fangio J.M. 	Alfa Romeo 	
1952 	Ita 	Ascari A. 	Ferrari 	
1953 	Ita 	Ascari A. 	Ferrari 	
1954 	Arg 	Fangio J.M. 	Maserati - Mercedes 	
1955 	Arg 	Fangio J.M. 	Mercedes 	
1956 	Arg 	Fangio J.M. 	Ferrari 	
1957 	Arg 	Fangio J.M. 	Maserati 	
1958 	GB 	Hawthorn M. 	Ferrari 	
1959 	Aus 	Brabham J. 	Cooper 	T51 	
o vuoi qualche anno specifico............tipo il 1978
dove ha vinto un certo Andretti, campionato vinto per
gli USA e che solo qualche mentecatto considera anche
vinto per l'Italia; ovvero quando si vogliono avere
degli allori che non competono si va a cercare anche
con chi è andata a letto la nonna!
ps-sei patetico....quasi come LH!

 Ovvero quando?
Anche a me piacerebbe sapere quando... ;-)
-- 
Archangel

 solo io.
Probabilmente perché sei un Kimi-ano di ferro... ;-)
-- 
Archangel

peter_ray ha scritto:

..bla,bla,blabla......parole al vento, visto che non puoi dimostrare
nulla di quello che ai scritto, sia su LH che su Massa; quindi sei
sempre il solito "sparanotizie del piffero" che non hanno nessun
fondamento.......potresti fare il portavoce del Cavaliere!


[Cut]
Il tuo elenco contiene un errore, anche abbastanza evidente. Vediamo
quanto ci metti per accorgertene, mr. 1950.
Ma vedo che continui a volerti riempire la bocca di boria senza
accorgerti che ti copri di ridicolo...

 fondamento.......potresti fare il portavoce del Cavaliere!- Nascondi testo citato
Vuoi che ti copio e incollo i parziali giro per giro dei due gran
premi?

 traiettoria per agevolare il sorpasso.
Mentre Massa, che era già all'interno, si sposta a centro pista 
proprio all'inizio della frenata, come se volesse lasciare un 
corridoio libero all'interno.
Nessuno ha mai provato a spiegare questo strano comportamento?
Alla Source di Spa, Raikkonen ha fatto la stessa cosa, ma si è capita 
chiaramente l'intenzione di incrociare la traiettoria per avere più 
trazione in uscita, anche se il tentativo è poi fallito.
Massa, invece, è rimasto all'esterno per tutto il tornante, mettendo 
addirittura le ruote sull'erba, in uscita.
Non sto dicendo che lo abbia fatto passare di proposito, per me è 
semplicemente un incapace, ma cos'avresti detto se quella traiettoria 
l'avesse fatta Kovalainen?



Hai fatto bene a mettere la faccina, così si capisce che stai 
scherzando...
...Perche STAI SCHERZANDO, VERO?
Mi stupisce peter_ray. Cita particolari che non ricorda manco 
Undertaker, ma con Hamilton si comporta come Mazzoni con Schumacher.


peter_ray ha scritto:

e con questo cosa potresti dimostrare? che Kimi andava + piano
di Massa.....non sicuramente che c'è stato un ordine di scuderia
di far passare Massa. prova a dimostrarmi questo se sei bravo!
ma con fatti e prove oggettive e non tue supposizioni o di altri.
tanto per farti un esempio, prendi il fatto dell'anno scorso
dove cerano fotocopie ,email tra i piloti e poi la confessione
del Boss.....questi sono fatti e non parole!

peter_ray ha scritto:

comunicalo a questo sito:
http://www.formula1news.it/
e da li che ho preso i dati.................sig. Andretti, puo darsi
che ti diano anche un premio per la tua sagacia tecnica.....l'unico
errore che faccio è quello di continuare a rispondere ad un asino
patentato e ignorante (nel senso che ignora) come te.
by-by

 ...Perche STAI SCHERZANDO, VERO?
Veramente l'ho messa perché ho capito che sei tu che stai scherzando... ;-)
Comunque sei in grado di portare almeno un esempio ? Oppure lanci il sasso
e nascondi la mano ? :-)
-- 
Archangel

 farlo con un detrattore non tifoso.
Non sono mai stato un tifoso (in tutti i campi non solo quelli sportivi)...
-- 
Archangel