Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Si riprende con i vizietti dell'anno scorso ? (McLaren con il 5° box)

Boh, riporto quanto presente su:
http://www.circusf1.com/2008/03/f1-farsa-la-mclaren-avra-il-quinto-box.shtml
"Ora è ufficiale! La sentenza sulla spy-story Ferrari-McLaren è carta
straccia. Il fatto che al team di Ron Dennis siano stati tolti tutti i
punti della classifica costruttori, non impedirà alla McLaren di
occupare il quinto box sulla pitlane, anzichè l'ultimo! Ingiustizia è
fatta!"
Finora non ho trovato altre conferme...
Simone
|_________________________________________________________________________
|"The WMSC is satisfied that Vodafone McLadren Mercedes was in possession 
|of confidential Ferrari information and is therefore in breach of article 
|151c of the International Sporting Code."

 Finora non ho trovato altre conferme.
Doveva andare al secondo posto, ma viste le lamentele di Briatore e qualche 
altro hanno trovato un compromesso sul 5
-- 
Greg 

 qualche altro hanno trovato un compromesso sul 5
 
no.
devono essere ultimi. come e' giusto che sia.
-- 
--------------------------------
linux slackware
tutto il resto e' inutile
--------------------------------

 ha scritto nel messaggio 
news:2crdt39t2esidb2es...@4ax.com...
Si avvicina l'inizio ed i cani di Pavlov cominciano a sbavare...
... notizia vecchia
Magic

 Simone
l'unica conferma, oltre alla inesistenza di prove sulla stronzata story è
che la posizione del box non cambia un cazzo, anzi, hanno fatto in modo di
metterla a metà per essere più vicina, così quando capiterà un MITICO
sorpassone ai box di pochi decimi tutti i ferraridicoli staranno li a
farsi una sega pensando ai meccanici rossociccheamericane sudati.
Ci si dimentica che qualcuno nel '98 sarebbe dovuto stare in un box tutto
suo...dopo la Minardi
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ... notizia vecchia
Semmai una notizia confermata.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 Si avvicina l'inizio ed i cani di Pavlov cominciano a sbavare...
ahahahahahah cosa mi hai tirato fuori...i cani di Pavlov. Che ridere


 farsi una sega pensando ai meccanici rossociccheamericane sudati.
Queste sono le famose provocazioni che subisci?
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 bla bla bla stronzata story bla bla bla non cambia un cazzo, 
 > bla bla bla a farsi una sega bla bla bla.
Incivile che non sei altro, non sei capace di mettere due parole in fila 
senza metterne in mezzo una volgare. Continua a difendere i tuoi ladri e 
intanto comincia a inventarti storie nuove per giustificare le nuove 
esaltanti ruberie che i tuoi onesti inglesi sottomessi ai crucchi 
compiranno quest'anno.
M.

 suo...dopo la Minardi
grazie,sei un MITO!!! sei la conferma della teoria di Darwin, anzi sei
sicuramente l'anello mancante nell'evoluzione da protoscimmia a
uomo.....ai la stessa intelligenza di colui di cui porti il nickname..
il ch'è è tutto dire!
ps-a proposito non ai mica risposto al quiz....il tuo archivio celebrale
ha dei bug? schermata blu? prova a premere CTRL+ALT+CANC ovvero metti i
diti entro i 3 buchi del tuo corpo che usi di + durante la giornata.
emi

 punti della classifica costruttori, non impedirà alla McLaren di
la Fia fa cose ben strane, tipo classificare Schumacher all'ultimo posto MA 
lasciargli tutti i punti presi nel mondiale piloti! 

lasciargli tutti i punti presi nel mondiale piloti! 
Non gli aveva azzerato i punti, ma lasciato tutte le vittorie di
quell'anno?

 fatta!"
il quinto?
  e perche mai?
Non capisco: o l'ultimo, o il primo, oppure il secondo ... il quinto non lo
capisco proprio ...


Se guardi in una qualsiasi classifica costruttori del 1997, noterai
che la Ferrari quell'anno si è classificata seconda, ed essendo che i
box vengono assegnati secondo la classifica costruttori, nel 98 non
doveva occupare l'ultimo box, bensì il secondo, dopo quello della
Williams.....
Ciao...
F.

 quell'anno?
esattamente, solo che da birichini si sono dimenticati di cancellare i
suoi punti dal totale ferraridicolo...come dire uno per tutti, tutti ne
guadagnano (tranne gli sportivi)


   e perche mai?

il bello è che quelli che postano le notizie lo fanno solo omettendo la
parte più importante! Io ho una mezza idea del perchè , vediamo se
qualcuno ci  arriva....


 guadagnano (tranne gli sportivi)
Quindi per analogia concordi sul fatto che i piloti McLaren quest'anno
avrebbero dovuto perdere tutti i punti loro assegnati ...come dire uno per
tutti, ...


 l'unica conferma, oltre alla inesistenza di prove sulla stronzata story 
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/formula_1/article3048501.ece
Mah... Da come si sono messi a 90 gradi sembrebbe che di prove ce ne 
siano eccome. Magari hanno fatto un agreement per non divulgarle...

 
aiaiaiai....gli stai toccando il nervo scoperto...occhio che addesso
parte con una sequenza di insulti e parolacce modello Pierino....
emi

 
sicuramente perche ad un complotto giudaico-massonico si sono opposti
intrecciando relazioni tra gruppi socio-comunisti e con l'appoggio
determinante della chiesa......o no?

 suo...dopo la Minardi
A MS furono tolti i punti nella classifica piloti e non furono tolti punti 
alla classifica costruttori che decide il box...
Noto che il thread dell'altro con cui ti si invitava a cambiare 
atteggiamento non è servito a nulla.
Peggio per te, rimarrai l'essere patetico che sei. 

guadagnano (tranne gli sportivi)
Beh, mi pare abbia senso: Schumacher venne punito per la scorrettezza
a Villeneuve nell'ultima gara, ma la Ferrari come squadra non aveva
mica fatto nulla di irregolare, quindi perche' doveva perdere i punti
dei piazzamenti della macchina numero 3?

 tutti, ...
Al contrario. Il caso Schumy '97 costituisce un precedente. Da allora, 
sappiamo che la FIA considera le due classifiche (piloti e costruttori) come 
separate e sanzionabili singolarmente.
Come tifoso di piloti non posso che essere felice di tale situazione, che 
vede le responsabilità completamente distinte. Mi rendo conto che per te, e 
gli altri tifosi di team (ferraristi e non), è un po' dura da accettare, 
visto che considerate il pilota come un semplice componente della squadra, 
solo un po' più fotografato.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

Jabberwock ha scritto:



e che senso ha lasciare delle "vittorie" ad un antisportivo cronico dopo
una sanzione insulsa come quella del '97?
nemmeno una gara di squalifica, altri per molto meno si sono presi ben
altre sanzioni


 gli altri tifosi di team (ferraristi e non), è un po' dura da accettare, 
Non di certo per me. Vai a ritroso e rileggiti i miei commenti sulla
spy-story e su quel che pensavo ed asserivo; è il tuo amico che ritiene
fosse necessario sanzionare anche la squadra per una scorrettezza del
pilota, non di certo io.
Solo che sarei stato curioso di sapere se UNDERETANOKER, nella sua immensa
imparzialità ed obiettività di giudizio, ritenesse di doversi applicare il
principio solo alle squadre con livrea rossa o piuttosto indistintamente a
tutte le squadre; la mancanza di risposta è la risposta.



no. Classificato ULTIMO ma con i suoi 78 punti
http://www.formula1.com/results/driver/1997/
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Zelda Clessidra 0731 2824 5450 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
X360 Tag Live: "Zio Phasor"
ZX Specturm nomignolo: FFS 

 punti alla classifica costruttori che decide il box...
none, l'hanno classificato ultimo lasciandogli i punti!



in caso di agreement, la cosa potrebbe anche essere reciproca... :)


 none, l'hanno classificato ultimo lasciandogli i punti!
Beh, a me pare logico. Il fatto che abbia fatto una cazzata alla fine 
della stagione non significa che tutti i punti precedentemente 
conquistati nelle altre gare non dovessero valere.
Ben diverso è il caso di una squadra che bara dall'inizio del 
campionato. Tutti i punti conquistati sono inquinati da quella 
situazione per cui è giusto che vadano tolti.
Il posizionamento di Schumi a fondo classifica con tutti i punti è a mio 
avviso una bella punizione; per sempre chi leggerà quella strana 
classifica si chiederà il perché, e scoprirà di tale punizione 
esemplare. Normalmente invece un pilota a fondo classifica a 0 punti 
passa abbastanza inosservato.
M.

altre sanzioni
Tu parlavi pero' dei punti lasciati per il costruttori alla Ferrari!
Che poi la sanzione a Schumacher sia "opinabile" e' un'altra storia,
ma anche qui, sempre secondo me, sia chiaro, ha senso, visto che nelle
gare in cui ha vinto ha fatto tutto regolarmente (AFAIR), quindi non
era giusto cancellarlo da tutte le gare del campionato per un gesto
antisportivo fatto nella gara finale!

 none, l'hanno classificato ultimo lasciandogli i punti!
Ovvio, si trattava di M$ su Ferrari mica di un pilota differente su di una
macchina differente... ;-)
A quei tempi M$ poteva tranquillamente dire (parafrasando il grande
Albertone): "Io, so io, e voi non siete un c**o"... :-)

 in caso di agreement, la cosa potrebbe anche essere reciproca... :)
Certo, potrebbe.
Ma siccome in questo caso le penalizzazzioni, lo sputtanamento, le pubbliche 
scuse sono state a senso unico...
greg 

 M.
Interessante interpretazione, non sto scherzando.
Veramente interessante.
Non l'avevo mai considerata da questo punto di vista.


 Non l'avevo mai considerata da questo punto di vista.
Grazie :)
M.

 capisco proprio ...
La Mclaren ha invocato ragioni di spazio, la FIA ha accordato. Non mi
sembra il caso di farne un caso internazionale.


 come separate e sanzionabili singolarmente.
I due episodi (MS 97 e spy-story 2007) non sono confrontabili.
Quello di MS è stato un fatto bruttissimo ma isolato che ha riguardato un 
solo gp e solo lui. Irvine e la Ferrari (e anche MS nelle gare precedenti) 
non hanno e non avrebbero mai ottenuto un vantaggio.  La spy-story invece è 
durata mesi e mesi con vantaggi per tutto il team, piloti compresi, e per 
molti gp.
Inoltre il resto della Ferrari e Irvine non era certo responsabili per 
quanto accaduto. Invece nella spy-story anche i piloti (oltre a diversi 
tecnici) erano a conoscenza delle spiate (vedi il famoso scambio di email) e 
quindi erano responsabili e andavano puniti.
Sarebbe stato giusto togliere i punti costruttori ottenuti da MS in quel gp 
(anche se poi si ritirò e quindi erano zero) ma non i punti costruttori 
ottenuti nelle altre gare o quelli ottenuti da Irvine. Come sarebbe stato 
giusto togliere i punti ai piloti McLaren.


Un tifoso McLaDren che parla di sportività...
Quello di MS è stato un fatto bruttissimo ma isolato che ha riguardato un 
solo gp e solo lui. Irvine e la Ferrari (e anche MS nelle gare precedenti) 
non hanno e non avrebbero mai ottenuto un vantaggio.  La spy-story invece è 
durata mesi e mesi con vantaggi per tutto il team, piloti compresi, e per 
molti gp.
Inoltre il resto della Ferrari e Irvine non era certo responsabili per 
quanto accaduto. Invece nella spy-story anche i piloti (oltre a diversi 
tecnici) erano a conoscenza delle spiate (vedi il famoso scambio di email) e 
quindi erano responsabili e andavano puniti.
Sarebbe stato giusto togliere i punti costruttori ottenuti da MS in quel gp 
(anche se poi si ritirò e quindi erano zero) ma non i punti costruttori 
ottenuti nelle altre gare o quelli ottenuti da Irvine. Come sarebbe stato 
giusto togliere i punti ai piloti McLaren. Ma chissà perchè questo fatto non 
lo fai mai notare, vero Undertaker?