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Titolo: Imola

Uno schifo di circuito!! Hanno voluto mettere la variante anzichè anticipare 
il curvone del Tamburello e i risultati sono quelli che oggi abbiamo visto.

 il curvone del Tamburello e i risultati sono quelli che oggi abbiamo visto.
L'avevo già detto nel 2003 : è un circuito da eliminare dal calendario, 
fa pena a prescindere da chi vince
Se si fosse rotto M$, avete idea della noia TOTALE?


ah...imola........
ma ci foste mai stati ???
dado 

 il curvone del Tamburello e i risultati sono quelli che oggi abbiamo visto.
Imola č sicuramente uno dei 5 circiuti piů belli del mondo, insieme a Spa
il piů bello del mondiale. Ci sono curve stupende come Piratella, Acque
Minerali (secondo me la piů bella sequenza dopo l'Eau Rouge) e Rivazza,
tutte con sali e scendi suggestivi. Il circiuto fino al 1994 era forse piů
bello, sicuramente oggi sarebbe ancora piů pericoloso, date le altissime
velocita; le due varianti introdotte non sono male, sono sicuramente
migliori di altre varianti presenti su altre piste e sono meglio anche
delle vecchia varianti alle Acque Minerali e prima della variante bassa,
tolte per bilanciare i cambiamenti apportati. 
Vacci ad Imola, anche solo da spettatore, prova ad andare sulla Rivazza,
prova a vedere le Acque Minerali... e ne riparliamo
-- 
 Foobar č spento. Ultimo ascolto: Equipe 84 - Io ho in mente te

 fa pena a prescindere da chi vince
LOL, corriamo su circuiti tutti uguali e senza passione come quelli in
Malesia, in Cina, in Bahrain, in Spagna, come il nuovo Hockenheim...
-- 
 Foobar è spento. Ultimo ascolto: Equipe 84 - Io ho in mente te

 Se si fosse rotto M$, avete idea della noia TOTALE?
Ah, questo sì! In effetti, c'era solo Trulli con una Toyota in difficoltà a
movimentare la corsa.
MaxArt

 Malesia, in Cina, in Bahrain, in Spagna, come il nuovo Hockenheim...
Che sono tutti dal primo all'ultimo migliori dell'Imola di oggi.
Francamente del bel panorama delle colline bolognesi non mi può fregare 
di meno visto che lo spettacolo dovrebbe essere in pista ...........

 Rivazza, prova a vedere le Acque Minerali... e ne riparliamo
Imola è un circuito spettacolare, ma... è strettooo! Manco la #### di una
vergine!!! :-(
Non è adatto alla F1, insomma. E' questo il problema! E lo stesso dicasi per
Montecarlo.
O si cambia la F1, o si cambia circuito, c'è poco da fare.
MaxArt

 prova a vedere le Acque Minerali... e ne riparliamo
Discreta la nuova curva delle acque minerali.
"Vomitoso" il resto del circuito.
Un circuito fatto solo di varianti e curve da 2ª.
Totalmente soporifero.
Assolutamente inadatto alla F1 di oggi.
Se questo è "il più bello del mondiale" allora siamo a posto ....

 Assolutamente inadatto alla F1 di oggi.
cambiamola
-- 
 Foobar è spento. Ultimo ascolto: Equipe 84 - Io ho in mente te

 Che sono tutti dal primo all'ultimo migliori dell'Imola di oggi.
sì, vabbè


 sì, vabbè
Attendo con ansia un elenco dei circuiti meno adatti di Imola alla F1 
odierna; con motivazioni sensate ovviamente.

 cambiamola
Assolutamente d'accordo su questa necessità.
Ma sta di fatto che purtroppo per ora è così e Imola è inadatto.
E poi avrà pure delle belle salite e discese, ma tecnicamente è 
insignificante.
Massimo carico e via .........

 odierna; con motivazioni sensate ovviamente.
Hai spostato il discorso, non dico che Imola sia il più adatto, ma il più
bello. Chiedi ad un qualsiasi pilota su quale pista vorrebbe fare un giro:
ti risponderebbe Spa, Imola... di certo non Kuala Lumpur, China, Bahrain,
Ungheria...


 Massimo carico e via .........
Non penso proprio


 ti risponderebbe Spa, Imola... 
Sono certo che risponderebbe Spa.
Sono certo che metterebbe a ruota sicuramente Sepang (lo hanno già 
fatto).
Imola di oggi sono convinto finirebbe poco sopra Budapest ....
E poi paragonare Budapest a Sepang e Shangai ..... mi pare proprio di 
riscontare voglia di consumare byte ........
Cosa c'è di divertente in un circuito che ha solo curve da seconda?!?!?
Un circuito nel quale l'assetto aerodinamico corretto è già fatto prima 
del venerdì?

 Non penso proprio
E allora pensi male; basta guardare .....

 Cosa c'è di divertente in un circuito che ha solo curve da seconda?!?!?
Nulla, come in un circuito tipo Sepang o tipo Indianapolis, certo più
veloci (soprattutto Sepang), ma senza punti cruciali.


 E allora pensi male; basta guardare .....
Con massimo carico in un rettilineo come quello pre rivazza, sarebbe dura
toccare i 300. Il carico è molto, ma non massimo.


 veloci (soprattutto Sepang), ma senza punti cruciali.
Sepang almeno pone la sfida del setup e per lo meno ha curve dalla 
prima alla quinta e non solo da seconda .......
In un certo senso Indy potrebbe ricordare la vecchia Imola, cosa che la 
nuova non fa ........ :-(

 toccare i 300. Il carico è molto, ma non massimo.
Beh 311 con un rettilineo almeno di media lunghezza venendo da una 
variante da 200 all'ora non sono nemmeno tantissimi.
E 311 li ha fatti solo la Renault senza la scia.
La Toyota, all'oppasto, non superava i 296 km/h e non è certo priva di 
CV .......

 nuova non fa ........ :-(
ossignur


 ossignur
Impara a leggere: "in un certo senso potrebbe ricordare"; un 
lunghissimo rettilineo seguito da una serie di curve da 2.
Certo molto meglio Imola di oggi, dove manco c'è il lunghissimo 
rettilineo.
Mi viene il dubbio che tu sia la Sagis ...........

 Impara a leggere
dopodomani ho lezione.


"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
Vacci ad Imola, anche solo da spettatore, prova ad andare sulla Rivazza,
prova a vedere le Acque Minerali... e ne riparliamo
Ascolta; nel mio post ho solo detto qual è secondo me l'unica causa che ha 
portato Imola ad essere "uno schifo di circuito".
"Schifo" perchè adesso non vi è un solo posto dove si può superare.
Il problema del curvone del Tamburello è vecchio come il cucco. Io ricordo 
che prima degli incidenti di Senna e di Berger vi fu l'incidente mortale di 
Pat Evans
nelle 200 miglia del 77 e per la prima volta si pose in concreto il problema 
della pericolosità di questo curvone. In seguito, dopo l'incidente di Senna 
vi furono
varie proposte di modifica e una riguardava l'anticipo della curva con la 
modifica del raggio di curvatura.
Poi si è scelta un'altra strada ma si è sacrificato lo spettacolo dei 
sorpassi.

il curvone del Tamburello
Allora, vacci piano e non esagerare.
Premetto che sono di Imola e quindi necessariamente il mio parere sara'
di parte.
Cerchero' comunque di essere il + obiettivo possibile.
Il fatto che si facciano pochissimi sorpassi e' purtroppo una triste
realta', e sono il primo a riconoscerlo e a dispiacermene.
Detto questo, credo che invece che limitarsi a un generico "che schifo",
bisognerebbe analizzare un po' meglio le cause della questione.
E le cause sono evidenti: vi sono troppe chicane.
Chicane che sono state volute proprio dai piloti in quanto
improvvisamente si era passati in tre giorni da una delle piste + sicure
del mondo a una delle peggiori, complice uno dei week-end + sfigati
degli ultimi 50 anni.
Il fatto e' che tutte quelle modifiche sono state fatte sull'onda
dell'emotivita' dell'incidente di Senna (se non fosse morto non
sarebbero state fatte modifiche cosi' radicali), senza pensare un minimo
alle ripercussioni per lo spettacolo (piccola parentesi: alla fine ci ha
rimesso il circuito per colpa di quelli della Williams che hanno fatto
una pessima modifica al piantone dello sterzo della vettura di
Senna...).
Ti faccio presente che 40 anni fa la pista era simile ad una pista
d'aeroporto: non c'era la variante bassa, il tamburello era dritto, e
non c'era la variante alta: se adesso fosse ancora cosi' farebbero delle
medio di 250 km/h !!
Poi nel corso degli anni si e' dovuto rallentarne la percorrenza per
limitarne la pericolosita', arrivando al culmine nel 1994.
Modifiche poco motivate: nel mondiale e' pieno di curve simili al
tamburello, e nessuno dice nulla, perche' non ci e' ancora morto
nessuno... (non parliamo di Montecarlo, che e' un discorso a parte....)
Comunque un paio di anni fa si parlava seriamente di eliminare la
variante del Tamburello, poi non si e' fatto nulla.
Credo che per migliorare lo spettacolo almeno una di queste 3 varianti
dovrebbe essere eliminata: variante bassa, Tamburello, Villeneuve.
Io propenderei per eliminare il Tamburello; oppure se si vuole mantenere
un po' + di sicurezza potrebbero eliminare la variante bassa.
Il tutto, IMHO.
Ciao
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

chicane da seconda .............
La Piratella dove la metti? Una delle curve + insidiose del mondiale.
Anche l'ingresso delle Acque non e' per nulla semplice


 Il tutto, IMHO.
Forse al posto di eliminare la variante del Tamburello, converrebbe
eliminare la Villeneuve, così da ripristinare la grande staccata della
Tosa.


Tosa.
Si infatti, anche quella sarebbe un'ottima soluzione, anche se
effettivamente li' la curva verso destra e' marcata e un eventuale
impatto sarebbe + distruttivo rispetto all'impatto quasi di striscio col
Tamburello (vi ricordo che Senna non e' morto per l'impatto col muro
direttamente, ma per via di un braccetto della sospensione che si e'
infilato sotto la visiera... che sfiga)


 costruttori
 1) Renault      46
 2) Toyota       28
 3) McLaren      24
 4) Ferrari      18
 5) Williams     13
 6) Red Bull     12
 7) Sauber        5
************************************************************************
questa la situazione attuale; il futuro si vedra' ...
--
La <<ragione>> nel linguaggio:
ah, quale vecchia donnacola truffatrice!
Temo che non ci sbarazzeremo di Dio
perche' crediamo ancora nella grammatica...

 impatto sarebbe + distruttivo 
già, ci sono decine di curve simili in molti circuiti, purtroppo la
sfortuna ha voluto che Ratzenberger sia andato a colpire proprio il muretto
della Villeneuve,  una curva comunque pericolosissima.
Certo, si potrebbe modificare la pista e fare un unico rettilineo dal
Tamburello alla Tosa, senza curva.


 
Bello tipo dragster col paracadute!
-- 
--------------------------------------------------------------------
Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
--------------------------------------------------------------------

 Anche l'ingresso delle Acque non e' per nulla semplice
daccordo, ma dopo una curva difficile mettetemi un bel rettilineo così 
che chi la fà meglio ed esce più veloce sorpassa, non che dopo 500mt c'è 
una chicane totalmente inutile che serve solo ad "evitare apposta" i 
sorpassi, dau!!
se ad imola ci fosse ancora il tamburello, venisse eliminata la variante 
alta (congiungendo direttamente acque minerali con la rivazza) e, 
"utopia pura" venisse eliminata anche la variante bassa sarebbe uno 
spettacolo di sorpassi, solo che si girerebbe in 1 minuto e una manciata 
di secondi :-p
ciao
Alesi_27

   pino
scusa in che senso la renault è più "italiana" della Ferrari ?
ciao
Alesi_27

 bisognerebbe analizzare un po' meglio le cause della questione.
Credo di averle analizzate sinteticamente di non essermi limitato ad un 
generico "che schifo".
Ripeto: le modifiche dal Tamburello alla Tosa hanno stravolto il circuito 
modificandone l'armonia globale ed
eliminando un punto importantissimo per i sorpassi, anzi l'unico punto.
La modifica è stata fatta sulla spinta dell'ondata emotiva derivata dalla 
morte di Senna e non si è riflettuto
che la stessa è stata provocata solo dalla malasorte (il braccetto delle 
sospensioni conficcatosi nella visiera).
Il curvone del Tamburello non è stato responsabile di nulla.
Sono abbastanza vecchio da capire quando il circuito è o non è la causa di 
una tragedia.
Non so se ti ricordi Saarinen e Pasolini morti nell'incidente al Curvone di 
Monza nel 73; lì si che la curva ha avuto
le sue responsabilità (guardrail troppo vicini e balle di paglia disposte 
male).

di secondi :-p
Se non ricordo male tempo fa c'era stata l'idea di eliminare la
variante alta (che veramente non ha senso peggio delle chicane del
tamburello e villeneuve) cambiando anche la rivazza. 
Ciao, Davide.
26, PR.

 Alesi_27
ciao...
  pino



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SERGIO_di_RI0

 
mettiamoci anche i meccanici che sono tutti italiani.
In più Barrichello ha il nonno italiano mi sembra (eheh battutina)
ciao
Alesi_27

 Alesi_27
ciao
-- 
SERGIO_di_RI0

daccordo, ma dopo una curva difficile mettetemi un bel rettilineo cosě 
Ma che discorsi fai, "mettetemi"... la pista e' nata cosi' non e' stata
fatta a tavolino come quelle nuove!


tamburello e villeneuve) cambiando anche la rivazza. 
La si potrebbe anticipare per recuperare un centinaio di metri di via di
fuga, anche se diventerebbe un po' pericoloso perche' si avrebbe la
frenata "cieca", cioe' si dovrebbe iniziare a frenare senza ancora
vedere la curva
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 SERGIO_di_RI0
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On Mon, 25 Apr 2005, alesi_27 wrote:
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il bisnonno di Scumi/Brown non so, ma il binomio fu preso dalla Benetton 
dopo che Briatore (italiano!) aveva scoperto il miracolo!
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