Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: [ABUSI] Chiuso il sito del WKFC!!!

Dopo la diatriba fra WKFC e News2000 di IOL, il sito del WKFC che
alloggiava su di un server di Italia On Line e' stato chiuso.
Queste le motivazioni:
Salve wkfc,
la tua pagina su DIGILAND all'indirizzo 
http://digilander.iol.it/wkfc
e' stata "oscurata"  perche' non e' conforme ai termini e condizioni
d'uso del servizio (
http://digiland.iol.it/guidaregole2.shtml
).
webm...@digiland.it
La domanda sorge spontanea: come mai fino ad oggi quella pagina non ha
dato fastidio a nessuno e invece oggi, che il World Kaiba ha
denunciato l'articolo diffamatorio e imbecille di News2000 firmato
Antispam Man, la pagina e' stata segata?
Non e' censura questa?
Non e' abuso di potere questo?
(vi faccio notare che digilander e News2000 appartengono entrambi a
Italia On line)
E' questa la liberta' di informazione che predicano i redattori di
News2000?
Perche' si vuole distruggere una mailing list PRIVATA?
Eccovi alcuni link
L'articolo di News2000
http://news2000.iol.it/index_rubrica.jhtml?ed=1417.jhtml&arg=argomento_rubrica1.jhtml
Il sito del World Kaiba (si, nonostante sia praticamente vuoto e ce lo
abbiano segato, siamo ancora online)
www.worldkaiba.com
Ciao
T1
ps. Ho crosspostato su inn-a perche' mi pare che sia l'unico g che
tratti di abusi, anche se solo nelle news.


Il kaiba ha tutta la mia solidarietà. E dev'esser guerra dura e pura
contro quel demente di Abuse Man di News2000.
Morte lenta.
Nessuna pietà.
Non si prendono prigionieri.
--
Il lavoro mi piace, mi affascina. 
Potrei starmene seduto per ore a guardarlo.
(Jerome K. Jerome)

 il problema sarebbe della mailing list, cioè egroups,
eGroups meriterebbe un discorso a parte. Da quando sono stati acquisiti
da yahoo la loro politica verso lo spamming è diventata
straordinariamente tollerante, per un messaggio in più (che per eGroups
significa pubblicità) farebbero qualsiasi cosa.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

AHAHAHAHAHAAHAH ho letto l'articolo su IOL, favoloso, mai vista tanta
demenza in un colpo solo. Che se poi il deficente che ha scritto il
pezzo si fosse preso la briga di andare su Egroups avrebbe scoperto
che basta mettersi in modalità lettura web e di messaggi non ne
arrivano più. 
Minchia che falliti.
In ogni caso un box in internet village di Pczeta-dicembre dedicato a
sta battaglia è necessario.
E' colpa di %from% 

 Non si prendono prigionieri.
Così sia. Ramando li avrà.
O capitano, mio capitano, riunisci gli uomini e decidiamo il da farsi.
Nàdif

Flx wrote:

Questo è già ottomo. Ma voglio più sangue.
Nàdif

 sta battaglia è necessario.
hai capito bravo.
mi raccomando.
u


L'armata Bastarda č pronta.
ci protegge Ramando, combatteremo in Suo nome.



buono falconi.
ma ti voglio più grintoso.



da maestro ad allievo.
anche tu, su dailyradar, che aspetti a pubblicare un pezzo al vetriolo
contro iol?


ma ti voglio più grintoso.
Ahaha ok, ma non è che i periodi di grazia durano in eterno, anche i
power-up hanno i loro limiti!
E' colpa di %from% 

 contro iol?
e figurati se non lo faccio.
sta settimana scendo ad Aversa e ci sarą la riunione.
u

 alloggiava su di un server di Italia On Line e' stato chiuso.
Sia lodato Gesù Cristo.
-- 
"I libri di storia devono essere plurali" (TG3, singolare intervista
durante un manifestazione studentesca)
http://digilander.iol.it/mmanca

 ci protegge Ramando, combatteremo in Suo nome.
Egli punirŕ i nostri nemici.
Subcomandante Nŕdif
=== JOIN OUR ARMY ===
                     at:
ramandovsdigi...@egroups.com

 
http://digilander.iol.it/mmanca
...libertā di pensiero, vero? E guarda che ho snippato la tua sign per
non uscire dal seminato, ma puzzava di mind control pure quella.
Subcomandante Nādif


Sia lodato Gesů Cristo.
Il sito, non la mailing-list.
Scarica la posta, amico.
T1

 Sia lodato Gesų Cristo.
Ah, noto solo ora che in fondo alla tua hp hai pure messo il blue
ribbon... rotfl...


 Scarica la posta, amico.
Tommasone, non mi pare il momento per fare l'imbecille.

 Scarica la posta, amico.
Darei retta a Lyapunov.
-- 
A causa del trasferimento di server, ICCl sarŕ bloccato nei prossimi
giorni.

 meno che non integri estremi di reato.
Ecco, ora stai ragionando come si deve. Unisciti a noi.



in effetti sei parecchio down. magari una cura a base di ferrigno
potrebbe giovarti.



manfatti. anche se...io sono andato a vedere il sito e c'č totto, ma
totto totto. non č che siano dei maledetti c&d?



ottimo.
doppiamo sputtanarli come non mai.


Sia lodato Gesů Cristo.
Sia lodato Ramando.
Un latinista neonazi mi mancava.
:((((((((


totto totto. non è che siano dei maledetti c&d?
No, ti spiego bene, perché sia chiaro a tutti.
Il sito ha come indirizzo 
www.worldkaiba.com
che è un semplice forwarder.
Gestito da un servizio americano, quindi, per ora, ancora intoccabile,
e speriamo che resti tale.
Il "vero" indirizzo del sito, quello dove c'era effettivamente il
materiale, era 
http://digilander.iol.it/wkfc
 , che è stato censurato.
Il sito è stato spostato su un altro account di Digiland di IOL, per
pura provocazione e in risposta alla loro "politica".
Credo che questo non lo sappiano nemmeno, altrimenti scommetto
vedreste di nuovo la home page di Digiland, al posto dell'immagine
creata dal nostro Tommasone.
Il forward 
www.worldkaiba.com
 è stato spostato sul nuovo account, e il
sito è quindi di nuovo visitabile, uguale a prima.
Ma per quanto?
Papero

 totto totto. non č che siano dei maledetti c&d?
Ehm...qualcuno ha verificato che il messaggio di digilander
fosse vero?

Darei retta a Lyapunov.
Te la stai facendo sotto?
Noto che hai subito iniziato a ragionare.
Ciao
T1

 modalità lettura web e di messaggi non ne arrivano più.
Se e' per questo, si puo' anche annullare la sottoscrizione. Ma non e'
questo il punto: iscrivere gente non interessata non e' stata una grande
mossa. Questo non giustifica in nessun modo l'aver segato il sito (che
non c'entra nulla), ma vediamo di essere obiettivi: i coglioni li avete
rotti.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Noi artisti lavoriamo una sera qua e una sera là ..... praticamente due 
  sere l'anno. (A. Guidetti)

Ma per quanto?
son cosě coglioni che manco se ne accorgeranno.
e al limite vi spostate su 
xoom.it


fosse vero?
ha spiegato tutto papero.


 ha spiegato tutto papero.
Visto.

rotti.
Parli proprio tu che hai CANCELLATO i post di Charlie dal NG.
Arbitrariamente.
Ciao
T1

 La gente e' LIBERISSIMA di andarsene QUANDO vuole.
Questo e` il ragionamento che fanno gli spammer. Non funziona cosi`,
l'iscrizione ai forum di discussione non deve *mai* essere effettuata
da terzi.
-- 
ciao | it.* non piu` l'unica gerarchia italiana (
http://go.to/Mamo_faq
):
cf   |  - italia.*   gruppi creati e gestiti dalle reti civiche locali
-----+  - i2000.*    bisogna autenticarsi in scrittura, no spam zone
        - free.it.*  creazione libera dei gruppi, vietato cancellare

 E tengo a precisare che il WKFC e tutto fuorche' SPAM
tengo a precisare  che tu non sai  qual' e` la definizione comunemente
accettata di spam e  che sarebbe cosa buona e  giusta se ti informassi
prima   di   continuare in  questa  tua    stolta  attivita`.  Resto a
disposizione per ogni chiarimento (e se ti sono antipatico c' e` tanta
gente qui che puo` darti tutte le informazioni del caso).


 alloggiava su di un server di Italia On Line e' stato chiuso.
2 cose:
aprire il sito da un'altra parte, non è che ci voglia poi molto....
secondo, iscrivere TUTTI i giornalisti di IOL news e cazzi affini al
kaiba.
e farceli restare a forza per un po'.
mi sembra il minimo.
-- 
What is my problem with man you ask ? No, I ask you what was man's
problem with me.
La metto come Sign, l'ho sentita e sembrava tratta da un film, e anche
del tipo che man andrebbe scritto maiuscolo, perchè riferito alla razza.
Se conoscete la citazione aiutatemi a correggere bene la frase.


wrote:

Piangeranno.
Piangeranno davvero.
Piangeranno di un uomo.
Papero

sta battaglia è necessario.
A tua disposizione per ogni info sulla faccenda.
Papero

sta battaglia è necessario.
Minimo.
Papero

power-up hanno i loro limiti!
La vuoi la droga, bambino?
Papero

non uscire dal seminato, ma puzzava di mind control pure quella.
Sarŕ qualche altro "giornalista" (rotfl)
Papero

fosse vero?
Vedi messaggio precedente.
Ma ti pare che montiamo tutto sto caso su niente, Lyap?
Papero

 Arbitrariamente.
Erano quelli di Ciccio. E poi che cazzo c'entra?
Se uno fa una coglionata tu di solito lo segui a ruota?
Hai bisogno del supporto morale di un cretino per decidere
quali cretinate fare nella tua vita?
Tommaso', smetti di fare il pirla, spostatevi il sito e
piantatela di menarvela tanto per una cazzata del genere.
Dovreste riderci sopra, e meditare su quanto siano stupidi
quelli di IOL, invece di avvelenarvi il sangue...
Anche perché tanto non otterrete niente...
npan_

da terzi.
E chi lo decide questo?
Se un gestore mi mette a dispsizione questo servizio io lo uso.
Con cautela ma lo uso.
E tengo a precisare che il WKFC e tutto fuorche' SPAM
T1

potrebbe giovarti.
Tranquillo, il power up č dietro l'angolo.
E' colpa di %from% 

 E chi lo decide questo?
RFC a parte, tutti quelli che se li iscrivi di forza alla tua
mailing-list ti fanno passare *giustamente* piu` guai che possono
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

mailing-list ti fanno passare *giustamente* piu` guai che possono
Come dire che ad un SOSPETTO di furto tutti i cittadini (non i
giudici) possono *giustamente* bruciargli la casa e torturarlo,
giusto?
Papero


^_________^


^_________^
Infatti era dietro l'angolo, me l'ha venduto un marocchino.
Ottimo. 
E' colpa di %from% 

semplice disappunto sul contenuto dell'articolo "diffamante".
Non ci siamo capiti: il sito conteneva (e, per fortuna, contiene) due
paginette e un link alla pagina della lista su egroups, nulla di più.
Chiudere il sito significa fare censura.
Papero

 giusto?
sbagliato. 
come dire che se tu mi iscrivi alla tua mailing list di cui non mi
frega una beneamata mazza, allora io faccio un casino della madonna con
te, con la mailing list, col fornitore del servizio di m-l, col gestore
del sito connesso alla mailing-list, col tuo provider, con la ditta
eventualmente coinvolta, con gli eventuali sponsor, con le varie
authority preposte all'autogoverno della rete eccetera, provvedendo
anche alle opportune segnalazioni ai vari database antispam e via
dicendo, sin quando non la pianti e non arrivi a capire che io *NON*
voglio perdere tempo a disiscrivermi dalle varie m-l e kazzi vari a cui
il primo coglione che passa si permette di iscrivermi senza che io lo
voglia, e il cui numero e` aumentato in maniera esponenziale negli
ultimi tempi.
a me non sembra un concetto difficile da capire, ma se a voi non sta
bene continuate pure cosi` e vediamo quel che succede.


 Arbitrariamente.
Ci aggiungo un "gnegnegne".
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Se vuoi piangere non farlo: chi non ti capisce ride,
  chi ti odia gode, ma chi ti vuole bene soffre !


era un power down, vista la battutaccia.


era un power down, vista la battutaccia.
Non sai cogliere la bellezza, dove č ben nascosta.
E' colpa di %from% 

gente qui che puo` darti tutte le informazioni del caso).
Dai, daccela tu la definizione di SPAM "corretta".
E poi, ancora, il WKFC č una mailing list di gente che parla tra di
loro. NON E' SPAM. Il "problema" č che il traffico č alto perché alto
č il numero degli iscritti (390 circa, attualmente). Ora, vogliamo
fare tutti correttamente la guerra al vero SPAMMING, oppure preferiamo
buttare merda su un gruppo che non c'entra perché fa figo? (devo
ammettere che come prospettiva non č male : ))
E, soprattutto. Che diavolo c'entra tutto questo con un sito INNOCUO?
Non confondiamo le idee, plěs.
Papero


non č ben nascosta, manca proprio.


non è ben nascosta, manca proprio.
Stolto! (detta alla maestro di Sirio il Dragone).
E' colpa di %from% 

 paginette e un link alla pagina della lista su egroups, nulla di piů.
Se vai a guardare la pagina noterai che c'č un banner pubblicitario di
terze parti.
IOL non lo ammette, si puň discutere se sia giusto o sbagliato ma
sicuramente č nel pieno diritto di iol decidere cosa accettare o meno
sui suoi server.
Per giunta, quando si riceve dello spam (perchč lo spam non č solo
commerciale, altrimenti dovremmo concludere che quello dei Radicali č
stato un atto lecito) č abbstanza normale dare un'occhiata al sito per
vedere se č possibile infliggere ulteriore danno allo spammer sfruttando
il regolamento del provider (nel caso che le pagine siano ospitate su
uno dei tanti fornitori di spazio web gratuito)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


Ti spiezzo in due.


Ti spiezzo in due.
Cavaliere, rispetta lo spirito di Atena, sottomettiti al bene
dell'umanità.
E' colpa di %from% 

Questo non vuol dire niente. Non fare finta di non capire.
Allora stai dicendo che siccome ci abbiamo iscritto l'indirizzo
(giuntoci via catena di santonio) di qualcuno che ha amici su
digiland, e' giusto che abusi dei mezzi che ha per farci chiudere il
sito e pressare egroups affinche' il Kaiba venga chiuso?
Questo e' il punto, checche' se ne dica.
Ciao
T1

 sito e pressare egroups affinche' il Kaiba venga chiuso?
Assolutamente no; l'ho gia' scritto: qualche comportamento scorretto da
parte della mailing list non ha alcuna relazione con il sito. Da questo
punto di vista non posso che appoggiarvi.
E', semplicemente, successo che avete seccato qualcuno di IOL e questo,
non potendo fare altro, vi ha segato il sito, *sbagliando* pienamente.
Sono intervenuto solo perche' ho letto tesi di assoluta innocenza sulla
mailing list, cosa che non ritengo vero.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Perche' non provvedono?


Sono l'Unto dal Signore.


disposizione per ogni chiarimento 
Ti ringrazio, ma credo che non ce ne sara' bisogno.
Ciao
T1

mailing-list ti fanno passare *giustamente* piu` guai che possono
Capisco le tue ragioni.
T1

 Chiudere il sito significa fare censura.
No, significa vendetta.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Qualsiasi tecnologia sufficientemente avanzata e' indistinguibile dalla
  magia.

mailing list, cosa che non ritengo vero.
Potresti chiarirmi questi punti?
Quale sarebbero state le nostre colpe, in particolar modo.
Grazie 
T1

 Quale sarebbero state le nostre colpe, in particolar modo.
Aver iscritto gente che non l'ha richiesto. Visto che questo e' stato
fatto da *moderatori* della lista, la colpa e' della lista. Che poi la
lista abbia tremila moderatori e' irrilevante.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* PS:

 dell'opt-out.
[snip]
Gravissimo, Tommasone, gravissimo.
L'opt out e' merda.
Non mi dilungo qui: ne parliamo in altra sede.

Sono l'Unto dal Signore.
Facial?
E' colpa di %from% 

No, significa vendetta.
Non puoi aspettarti che dopo aver scaricato merda nella casella postale 
di qualcuno questo sia tutto contento del tuo operato.
                           Thou art God
-- 
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold, 
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606 - 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Ciao ataru !
E' un po' che non ci si vede in giro, eh ?
:-)
---
Sam

 E' un po' che non ci si vede in giro, eh ?
Sara' dimagrito.
--
               .Renzo Olivieri.

Lo spam per definizione e' posta commerciale indesiderata.
Dove hai visto questa definizione? Io la conosco *senza* la parola
"commerciale"
Ciao
Max



Finalmente il power-up inizia a fare effetto.
No, normale oliera. Gli è scivolata.



Invece č normalissimo che non chiudano l'account di uno che spedisce
virus sia nelle caselle mail che ng.
Dopotutto č Libero di fare quello che vuole.
E poi segano un sito (non la mailing list) che č solo la cassa di
risonanza della mailing list.
Questo, da me, č applicare due pesi e due misure.


 spam. Lo spam per definizione e' posta commerciale indesiderata.
no. lo SPAM, per essere definito tale -- a norma di RFC -- non deve
affatto essere commerciale.
che la legge italiana effettivamente punisca con multa sino a lire
10.000.000 solo la posta (elettronica) commerciale indesiderata, non
c'entra nulla con la definizione di SPAM comunemente accettata su
Internet.
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

 E news2000 è una struttura commerciale, ci guadagnano eccome.
Ovvio, scopo primario delle società commerciali è produrre un utile,
come eGroups, del resto, che di pubblicità ne fa, e tanta.


Internet.
ROTFL
Con te si potrebbe organizzare una corrida con Postalmarket(.it) al
posto della mantilla.
E indovina chi fa il toro?
Papero


distruggiamoli.
fisicamente e materialmente.
e poi trombiamogli figlie/mogli/fidanzate/amanti/nipotine/altre
parenti di sesso femminile.


Internet.
come definiresti, invece, le mail con in attach un programma atto a
recar danno al computer, se lanciato da chi riceve la mail?
perché č da parecchio che un certo utente di libero va in giro a fare
queste cose, e loro, nonostante abbiano avuto diverse notifiche al
servizio abuse da parte di moltissimi utenti, non gli hanno stroncato
l'account.
due pesi e due misure?


"commerciale"
Ma per piacere!!!!
Qui di seguito scrivo una serie di miei pensieri di carattere
generale, che prendono solo spunto dal tema del thread (le vicende del
WKFC) e non sono direttamente collegate con questo. Non prendetelo
come un atto di difesa, o forcaioli. : )
E, ancora, ci tengo a precisare perché la caccia alle streghe è sempre
di moda: non ho alcun interesse nello spam, sono un normale utente
della rete, che ha un suo lavoro, come tanti, che ha i suoi hobby, i
suoi interessi, e che usa la rete come "semplice" strumento di
comunicazione e che riceve la sua buona (ottima) dose di "monnezza"
nella propria casella di posta. Questo non m'impedisce (per fortuna)
di farmi delle idee che vadano oltre i miei desideri spiccioli e
abbraccino determinate questioni in maniera un po' più complessa.
Allora, sia chiara una cosa, voi potete farvi tutte le pippe mentali
del caso (e con questo non voglio offendere nessuno, sia chiaro, sono
il primo a farmi pippe metali : )  solo credo sia utile in questo caso
un linguaggio senza fronzoli), il fatto è questo: "posta indesiderata"
è qualcosa che non ha semplicemente senso.
Nessuna legislazione, di nessuno stato (e qui, se mi smentite, dovete
pubblicare articoli di legge o nomi di sentenze che fan
giurisprudenza, non si accettano chiacchiere) si pronuncerebbe contro
o a favore di "posta indesiderata". O, almeno, di qualcosa di
"indesiderato". Per un motivo molto semplice. Che "indesiderato"
allude al futuro. Ad eventi di là da venire. E non è possibile
regolare ciò che già non c'è. E se fosse possibile sarebbe pericoloso.
Mi spiego: Se qualcuno viene a casa mia e comincia ad insultarmi, io
mi sento offeso. Posso denunciarlo, perché ha violato il mio spazio
etico insieme a quello fisico. Lui le bestemmie le HA PRONUNCIATE DI
FATTO. Così come "realmente" si trovava in casa mia quando l'ha fatto.
Se il tale viene ritenuto colpevole, ciò perché ha agito in maniera
offensiva. Ha, cioè, prodotto offese. Che sono state giudicate tali in
base ad un codice. Il codice prende in considerazione non il fatto che
quelle parole sono da me INDESIDERATE, ma che sono state OFFENSIVE per
me. Cioè opera sulla base di ciò che è stato, non di ciò che io non
volevo accadesse. Può sembrare una sottigliezza, ma è importante. Nel
caso nostro, quello della posta, lo è doppiamente.
Ancora, mi spiego: io mi creo una casella di posta. Perché? Per
ricevere lettere, è semplice. E' quasi un invito a scrivere, come
dire: "Hey, guardate, nel sistema della posta (elettronica) ci sono
anch'io ed ho questo nome qui!". Nella e-mail ciò è accentuato perché
l'indirizzo perde praticamente ogni connotazione di fisicità. In
soldoni: se qualcuno sa il mio indirizzo di casa può venire
FISICAMENTE da me, mentre con l'indirizzo email, ovviamente no.
Ora, dal momento in cui io ho un indirizzo voi potete scrivermi,
giusto? Se qualcuno mi scrive una lettera d'amore, posso esserne
intenerito, lusingato, eccitato. Se qualcuno mi tiene aggiornato su
una vicenda di lavoro, posso sentirmi grato nei suoi confronti. Se
qualcuno mi esprime odio posso rattristarmene. Se qualcuno mi minaccia
o m'insulta, posso offendermi. Ma tutte queste mie reazioni partono
DOPO aver ricevuto i messaggi. E' dopo aver ricevuto un messaggio
spiacevole o "inutile", che posso giudicarlo tale. 
Se una legge regolasse la posta che ricevo in base a delle INTENZIONI,
e non in base a degli EFFETTI, questo potrebbe dar luogo a censura.
Qualcuno potrebbe sempre dire (è un caso limite, certo, ma è su questi
che si prova l'efficacia di un sistema) "quel tale mi scrive di
continuo lettere d'amore, non le desidero, è spam, MULTATELO". E
sarebbe cosa grave, a mio avviso, perché andrebbe a toccare la libertà
d'espressione.
Mi scrive qualcuno con una mail con contenuti perfettamente "leciti"
ma che credo faccia solo numero? Beh, secondo il mio modesto parere,
ho poco da lamentarmi. Nel senso che c'è poco da fare, fin quando ci
sarà il mio indirizzo, fin quando questo sarà visibile, alla gente
potrà venire in mente di scrivermi, qualunque cosa.
Ovviamente, dopo, dovrà assumersi tutte le responsabilità delle sue
azioni. Ma impedire su un criterio che riguarda contenuti non ancora
resi concreti l'invio della posta, a mio avviso significa impedire la
libertà di comunicazione. Che è il vantaggio principale che ci dà la
rete, che è la cosa a cui dovremmo essere attaccati con le unghie e
con i denti.
C'è un'altra considerazione, che è difficile da fare, perché si corre
il rischio d'essere fraintesi: la pubblicità. I messaggi commerciali
via posta elettronica danno fastidio e li si "combatte". Su due piedi
sembra giustissimo. Si dice: bisogna che la pubblicità arrivi solo
dopo che venga dato un consenso al suo invio. Ma riflettiamo un
attimo. Avete MAI visto (o sentito) di pubblicità che chiede il
permesso? Che forse quando guardate il vostro programma televisivo
preferito vi viene chiesto se sia lecito o meno interromperlo per gli
spot? Ma qui qualcuno dice: la TV è privata, se la vogliamo c'è
"bisogno" della pubblicità(e anche qui ci sarebbe da fare i
distinguo). E ok. Ma i cartelloni per strada? Avete mai dato il
consenso a qualcuno di affiggerli? In quel momento, cos'è che state
"pagando" con quello spot? La vostra passeggiatina? Com'è che non
protestate? Com'è che in Italia quando è stato proposto un referendum
per regolare (porre in spazi MAGGIORMENTE DESIDERATI) la pubblicità in
TV questo non è passato? Come mai riguardo alla posta elettronica i
comportamenti dovrebbero essere diversi?
Si tenta di arginare un fenomeno spiacevole prima che dilaghi o di
gestire meglio, di controllare una fonte di guadagno? 
Pensateci bene, prima di rispondere.
Personalmente ritengo che la pubblicità, TUTTA LA PUBBLICITA', sia
fastidiosa per la maggior parte dei casi, in qualunque forma essa
venga propinata, ma che, in altri casi, possa essere persino utile ed
informativa. Così come penso che spesso, quando non è troppo invasiva,
può essere un valido strumento per la diffusione di servizi che
altrimenti dovrebbero essere pagati dal singolo. 
Quello che intendo dire è che prima di gridare "DAGLI ALLO SPAMMER",
prima di pronunciarci su questioni complesse, è bene riflettere e
farsi un quadro preciso della situazione. La cosa che conta
maggiormente è la libertà d'opinione, il libero scambio d'idee, la
circolazione delle parole, dei concetti. Se per mantenere questi
inviolati, c'è bisogno che qualcuno m'invii 20 messaggi di posta al
giorno, ben venga, è uno scambio più che onesto. Se per impedire che
un Mr.X mi comunichi le meraviglie dei suoi frullatori venduti on-line
rischio che le mie parole vengano bloccate, controllate, censurate,
allora, cari miei, statene certi, qualcosa non funziona.
Ed è qualcosa d'importante.
Papero

 E indovina chi fa il toro?
Papero, liev man.
E' un consiglio da amico...

mi fai il riassunto?
per piacere per piacere te lo chiedo per piacere.
c.

Questo, da me, è applicare due pesi e due misure.
Sorvoli sul "lievissimo" particolare che Libero non puo' segare una 
mailing list su egroups, dato che egroups non gli appartiene.
                           Ave kallisti Eris Discordia


Sara' dimagrito.
Neanche per idea.
Come va' con casa della brugola ? ^_^


 Non confondiamo le idee, plěs.
Lo vedo che tu e altri che hanno  partecipato a questo thread avete le
idee un po' confuse in materia, spero pero` che alla fine si sia fatta
un po' di luce.
-- 
ciao | it.* non piu` l'unica gerarchia italiana (
http://go.to/Mamo_faq
):
cf   |  - italia.*   gruppi creati e gestiti dalle reti civiche locali
-----+  - i2000.*    bisogna autenticarsi in scrittura, no spam zone
        - free.it.*  creazione libera dei gruppi, vietato cancellare

 due pesi e due misure?
No, anche lo spam  e` duro da combattere  cosi` come lo sono gli abusi
individuali e spesso i provider tendono a fare in  entrambi i casi gli
struzzi.  L'unica differenza e` che lo spam mettendo in pericolo tutta
la baracca coinvolge tanti utenti e operatori  del settore e quindi c'
e` molta piu`  gente che fa pressioni sugli  ISP recalcitranti, fino a
giungere al sistema estremamente convincente delle black list e il suo
cugino su Usenet, la UDP. 
Entrambi i sistemi ricadono nel concetto di: se non provvedi a fermare
lo  spam *io*   ti  filtro.  Ovviamente prendi   quel  singolo "io"  e
moltiplicalo per  un  numero significativo di  altri  ISP e   avrai un
"sorry isp" tagliato praticamente fuori da Usenet.
Questo ovviamente non puo` avvenire per gli abusi *tramite* la rete ai
singoli  individui (concetto  da contrapporre  agli  abusi alla stessa
rete), ai  quali in mancanza  di  collaborazione non  rimane altro che
cercare di difendersi con quello che hanno  soprattutto per non subire
danni ed eventualmente coinvolgere la  Legge  (cosa che e` molto  meno
efficace e molto   piu` lenta di  un'  azione congiunta  del resto del
mondo).


 Papero
Ecco, bene, allora visto che entro quattro cinque giorni devo consegnare
il pezzo per Caffè Trieste, e voglio fare una bella tirata cattiva sulla
questione, mi manderesti un bel resocontone dettagliato di fatti e
soprattutto antefatti? Se vuoi scrivere anche qualcosa di tuo da inserire
nell'articolo perfetto, ci starà benone, "l'intervista a uno dei leader
del sito colpito dalla censura degli strapotenti".
Nàdif

 Minimo.
Assolutamente. Continuare le pressioni via
email-telefono-tamtam-segnalidifumo al Vince.
Oggi mi hanno chiamato dal Vit per un'informazione, parlo con il tipo (il
grafico nuovo), e alla fine gli faccio "ah, c'č lė Vincenzo?" "sė, te lo
passo?" "No, fagli solo un urlaccio da parte mia, digli cosė: KAIBAAAA!".
Sensibilizziamolo con dolcezza.
Nādif

 Sarŕ qualche altro "giornalista" (rotfl)
Ma no, credo sia solo uno di un altro ng che ha espresso il suo parere.
Incondivisibile ovviamente, ma lasciamolo nella sua torre d'avorio. In
questo momento starŕ cercando una citazione di Minucio Felice che condanni
il Kaiba ante litteram.
Nŕdif

Papero wrote:

Quoto totto. Aggiungo solo che non capisco, in fin dei conti, l'accanirsi
tanto con lo spam quando ogni giorno troviamo le stesse identiche cose
nella cassetta della posta cartacea e nessuno si sognerebbe di andare dai
carabinieri a chiedere l'amputazione delle mani di chi manda catene di
sant'antonio, o la chiusura dei supermercati. Ci sono problemi più seri, a
partire proprio da quello della riservatezza dei dati personali e da
quello della libertà d'espressione; ma i nostri indirizzi email sono
pubblici, sono dappertutto, li spargiamo ovunque noi stessi. Questo dar
ragione a IOL contro il Kaiba mi sembra come pensare che, pur di non
trovarsi più i volantini del supermercato nella cassetta, ci sta bene che
qualcuno censuri le lettere che mandiamo e riceviamo. Accantonate un
attimo il vostro eventuale rancore specifico verso il Kaiba, e pensateci
serenamente, e seriamente.
Nàdif

 sant'antonio, o la chiusura dei supermercati.
Non ci siamo.
Lo spam e' male.
Lo spam e' peggio.
Quando qualcuno mi fa del mailing a casuccia, non me ne frega
nulla.
Ha pagato lui.
Quando qualcuno manda spam, sta rubando.
E non sai quanto.
Perche' costringe me a stare attaccato a scaricare k e k di monnezza.
Perche' utilizza in maniera fraudolenta risorse che altri pagano
a caro prezzo.
Hai idea di come sia facile spammare migliaia di utenti con una sola
mail?
Facile: mandi la mail ad un destinatario.
Mettendo, pero', in Bcc cinquemila persone.
Bello, eh?
Lo spammer spreca cinque secondi di connessione.
Il server che invia spreca un bel po' di risorse, invece.
Hai idea di cosa sarebbero i newsgroup e le caselle di mail
se non ci fossero migliaia di combattenti anti-spam, spesso volontari?
No?
Meglio cosi'.
Ed auguriamoci che tu e quelli che ignorano l'oscuro ma fondamentale
lavoro di organizzazioni quali il MAPS (
http://mail-abuse.org
)
continuino a non immaginarlo.

 semplice disappunto sul contenuto dell'articolo "diffamante".
Ti sbagli. A parte la "strana coincidenza", cioè la chiusura il giorno
stesso della querelle su quell'articolo (l'hai letto? Fallo, poi dimmi
se non lo trovi davvero diffamante, e seriamente, parlare di nazismo non
è uno scherzo), dopo che il sito era lì da un annetto circa (sbaglio
Papero?), resta un non piccolo fatto. Il sito è stato chiuso con una
email di tre righe che riferiva di generiche "violazioni" rinviando alla
pagina delle regole d'uso. Se risali questo thread trovi sia la lettera,
sia il link a tale pagina. Vai a leggerla. Fatto? Ok, ora, se non ci sei
mai passato, vai a vedere il sito: cambiando redirect è tornato subito
in pista, è sempre 
www.worldkaiba.com
 . E' esattamente come è sempre
stato, sia per tutto il lungo tempo nel quale IOL non aveva nulla da
dire, sia quando l'hanno chiuso. Alla luce delle regole della pagina
citata in precedenza, dimmi se vedi una violazione.
Poi riprendiamo il discorso.
Nàdif


si, ma segare un sito che č solo la cassa di risonanza di quella
mailing list non č bello. imho č arbitraria censura.
mentre colui che spediva virus era aveva ancora l'account, dopo
parecchie segnalazioni.
forse se una la scriveva l'egregio antispam eravamo a posto. :)


 un po' di luce.
Dai, Carlo, non ci perdere tempo.. Questi sono solo dei PP in
sediciesimi (ma anche in trentaduesimi.. )
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

 tratti di abusi, anche se solo nelle news.
Esisteva it.discussioni.censura.internet ma lo hanno censurato. :-(

Ma per piacere!!!!
Caro papero, mi dispiace ma tu hai fatto una affermazione sbagliata e
io ti ho dato una correzione puramente "tecnica", non in base a cosa
mi passa per la testa ma in base alla definizione da anni accettata in
tutto il mondo, la quale non fa differenza circa il contenuto
commerciale o meno del messaggio. 
Nei vari siti consigliati troverai chiarimenti sulla definizione di
spam.
Sei liberissimo di pensare (contrariamente a me) che un tipo di spam
sia meno grave di un altro o magari persino accettabile, chiamali
"spam-non-commerciale" e "spam-commerciale", chiamali "spim" e "spom"
ma sempre spam e'.
Non sono entrato nel merito della vicenda del sito oscurato, ti ho
solo dato una informazione utile. Un consiglio: se diverse persone
(tra le quali gente piu' preparata di me sull'argomento spam) ti danno
un'informazione, invece di rotflarci sopra e' meglio che valuti
l'informazione che hai ricevuto... se la tua "battaglia" e' giusta e'
meglio che parta da basi un po' piu' solide.
Per il resto, per il momento non commento il tuo messaggio parola per
parola ma voglio solo sottolineare due concetti:
*Il net-abuse e' INDIPENDENTE DAL CONTENUTO*
Se ci pensi, e' molto importante proprio per ridurre i rischi di
censura.
*La legge non c'entra nulla!!!*
Penso che neppure lo spam commerciale sia perseguibile dalla legge (o
almeno non e' cosi' chiaro); ma altri "abuse" che personalmente trovo
ancora piu' fastidiosi dello spam via email (come lo spam sui ng) non
credo proprio che siano contemplati dal codice.... semplicemente vanno
contro certe regole comunemente accettate per far si che la rete non
"soffochi"
Spero di averti chiarito le idee....
Ciao
max

mondo).
purtroppo è così, anche se, a mio avviso, è l'atto peggiore che si
possa compiere in rete. Soprattutto visto che il client più usato è
Outlook Express, di cui sono notissime le vulnerabilità.
Io penso che gli isp dovrebbero prestare maggiore attenzione ai
comportamenti criminali piuttosto che a quelli di mail non richieste.



come mai?


Spero di averti chiarito le idee....
Perché in questo newsgroup tutti vogliono "chiarire" le idee, fatemi
capire. Non vi rendete conto di QUANTO antidemocratico è il vostro
atteggiamento? Il documento di cui sopra l'ho letto nella sua
interezza, e vi ho espresso un commento. Eppure qui continuano a
fioccare i maestrini. Sono stato pariumenti attento a dire che non
sono per nula d'accordo con lo "spam", ma che una visione miope di
questo poteva essere pericolosa. Ancora, non sto conducendo alcuna
battaglia, la mia, insieme a quella di altri utenti di una mailing
list era una lamentela sul fatto che un provider abbia DI FATTO
censurato un sito, senza motivazioni valide. E che il solito
giornalismo di bassa lega abbia fatto sì che una lista che segue a
perfezione non solo le regole, ma gli intenti di Egroups (quelli
correttamente riportato uno di "voi") e che per questo motivo,
nonstante le sorde lamentele è ancora in piedi, sia stata additata a
SIMBOLO DELLO SPAM, senza verificare i dati, che sono
verificabilissimi. Poi "voi" potete continuare a fare i saputelli, a
mandarvi ammiccatine e a tenere un comportamento bigotto. Quello che
rattrista è vedere quanto conti il "parere" dei media. Se "la
televisione" dice che sei cattivo, non ci sono santi, tu sei CATTIVO.
E questo è male, soprattutto in un newsgroup dove, ad là della
ritenzione a memoria di tutti i vari trattati di riferimento, si
dovrebbero COMPRENDERE gli abusi fatti sulla rete. Ma, a quanto pare,
la comprensione è materia ardua.
Ancora una parola, (poi vi grazio col silenzio, lo prometto : ) mi
dite: la legge non c'entra.
Signori miei, se non c'entra la legge, allora non si può far nulla. Al
posto di far da sceriffi e lasciare che di fatto se ne occupi chi
nella faccenda ha ben altri interessi, forse sarebbe il caso che
TUTTI, se ne vale la pena, facessimo pressione affinche la legge
c'entri. Per come la vedo io, è un buon passo per affrontare la
questione in modo equo.
Satemi bene.
Papero

 Papero

 che tra opt-in e opt-out la veritŕ non č una sola e non č un dogma). 
Non sara' un dogma.
Ma resta il fatto che l'iscrizione a mailing list e' "regolamentata" da
apposita rfc (puoi cercare su 
www.faq.org
) e prevede, innegabilmente, la
iscrizione con il solo metodo dell'opt-in.
Quello che i finti tonti della niuiconomi usano chiamare double opt-in,
per
intenderci.

 quest'altro pericolo.
Non credo proprio, Marco...:)
E' solo che io vi conosco.
Ma penso che la maggior parte dei frequentatori di inn-a abbiano a
cuore la questione della liberta' di espressione su internet.
E' solo che...come dire...di egroups si e' spesso parlato molto
male, da queste parti...

Anche perché tanto non otterrete niente...
Pubblicita' gratuita?
Ciao
T1

lista abbia tremila moderatori e' irrilevante.
Ok, questo e' stato il nostro errore.
Ti sembra giusto che ci venga segato il sito e venga scritto un
articolo diffamatorio in cui passiamo per criminali?
E a cui non ci e' stato dato diritto di replica?
Dai, pensaci.
Attendo una tua risposta, ci conto.
Ciao
T1

mi sembra il minimo
Questo e' puro spirito kaibano.
:DDDD
T1

 Kaiba, e pensateci serenamente, e seriamente.
ok. buttiamo un altro po' di bit al vento prima di killare il thread.
tanto per cominciare vediamo di chiarire che il sottoscritto come
(suppongo) la maggioranza di quelli che vi hanno risposto da INN-A
cercando di spiegarvi qualcosa, manco sa cosa sia il Kaiba, e per
inciso non gliene potrebbe fottere di meno (sorprendente nevvero?).
siete *VOI* che per difendere il Kaiba state ragionando come i peggiori
spammer, state difendendo la possibilita` di iscrivere forzatamente
gente a mailing list di cui non gli frega assolutamente nulla, state
cercando il flame gratuito con chi vi fa la *cortesia* di spiegarvi
cose largamente conosciute obiettive e documentabili, e via dicendo.
ora, per quanto riguarda la censura che dite di avere subito non sono
in grado di dare giudizi. chi mi conosce sa che solitamente mi
schiero (spesso con iniziative concrete e non solo a chiacchiere)
contro l'oscuramento di qualunque sito. ma rendetevi conto che
un atteggiamento come il vostro non invoglia certo a sostenervi
ne' fa un buon servizio al Kaiba, qualunque cosa esso sia.
per quanto riguarda la politica di iscrizione forzosa alla vostra
lista, inutile sprecare altro fiato. continuate pure se credete, e
state a vedere quello che succede. ma la prossima volta che cascherete
su un monte di cazzotti, evitate almeno di venire a frignare qui. 
-- 
T.H.E. Walrus
Key fingerprint = 82 90 B8 CB CD 47 10 56  36 58 0B 69 61 23 FD F2
PGP key available on keyservers

Pensateci bene, prima di rispondere.
Dovresti pensarci anche tu.
-- 
Uncombed.

 Esisteva it.discussioni.censura.internet ma lo hanno censurato. :-(
Ecco, giusto per ricordare una volta di più che quando c'incazziamo con IOL non
lo facciamo per occupoare il tempo... ok, giusta la lotta allo spam selvaggio,
ma mi pare che la lotta alla censura arbitraria non sia certo degna di minor
impegno, eh? Ma fra tanti interventi, anche pregevoli, sullo spam, ho
l'impressione che questo punto l'abbia recepito a dovere solo Lyapunov; molti
altri dei lottatori antispam (che meritano rispetto) sembrano non pensare a
quest'altro pericolo.
Nàdif

 un po' di luce.
Ok, tutto bene per la tua utile definizione di spam (anche se resta il fatto
che tra opt-in e opt-out la verità non è una sola e non è un dogma). Resta
il fatto che, nello specifico dell'azione compiuta da IOL, è stato chiuso un
sito che di per sè non faceva affatto spamming, dato che consentiva
semplicemente l'iscrizione volontaria alla mailing list. E, vorrei
aggiungere, il Kaiba è "di massa" molto per modo di dire, ed oltre
all'unsubscribe c'è la possibilità, immediata e facile, di non vederlo mai
più nella propria casella semplicemente settando la lettura solo da web. Mi
rendo conto che possa essere anche fastidioso, ma non facciamo troppo gli
integralisti, c'è molto spazio fra lo spam vero (penso ai tipi che mandano
annunci "70 milioni di indirizzi email in vendita!" per esempio) e cosette
goliardiche come il wkfc.
Nàdif

atteggiamento? 
[cut di gentili "apprezzamenti" sulle informazioni che ho fornito]
Io ci rinuncio. Non imparo proprio mai.... pazienza
Ciao
Max

autorizzazione.
Non ci siamo capiti PER NIENTE, spettinato.
So bene che esiste la legge sulla privacy, e su quella nulla quaestio,
figuriamoci. E, ancora, io sono contrario allo spamming
indiscriminato(uncombed : ) e dannoso. 
Io dicevo di citarmi una qualunque legge o sentenza che si pronunci su
qualcosa che coinvolge il "desiderio". Ovvero che vieta qualcosa di
completamente arbitrario.
Cioè, per fare un esempio(semplice, così capisci anche tu), una legge
che dice: "tutto quello che a Uncombed dà fastidio è vietato". 
Se ci fosse una legge del genere, sarebbe pericolosa, perché
vieterebbe tutto quello che ti passa per la testa. Mentre le leggi
dicono: "è vietato X, è vietato Y". Tutto quello che non rientra in X
e Y è, quindi, lecito. E X e Y sono FATTI, non intenzioni.
La legge sulla privacy, ad esempio, vieta chi raccoglie dati
personali, DOPO CHE TALI DATI SONO STATI RACCOLTI, sulla base di cose
accadute, non sulle intenzioni di chi lo fa. Ci siamo capiti, adesso?
Se poi vuoi solo IDLitigare con me, ciccino, io sono a tua
disposizione, ma non su questi temi e in crosspost con INNA.
Sai, credo che sarebbe una cosa poco desiderata.
Papero

 sito e pressare egroups affinche' il Kaiba venga chiuso?
Si. Giustissimo. Hanno applicato le 'vostre stesse regole' contro di 
voi. Che avete da lamentarvene ora?
-- 
Scusate se abuso della vostra pazienza....
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com

 abbiano segato, siamo ancora online)
Sai che roba. Quanto pensate di rimanere su namezero se continuerete 
a rompere le palle con le iscrizioni coatte?


 arrivano più. 
Grande! Da domani ti prendo a calci in culo, poi se ti incazzerai ti 
ricorderò che basterebbe che ti munissi di mutande di ferro per 
ovviare al 'lieve' inconveniente...


Io ci rinuncio. Non imparo proprio mai.... pazienza
Ma non rinunci a voler avere l'ultima parola.
Complimenti per l'ultima argomentazione.
E perdonaci.
Siamo un newsgroup di scienziati ingegneri medici avvocati coglioni.
Ci divertiamo così.
ZX
_

 Ci divertiamo cosě.
Contento tu.

 Grande! Da domani ti prendo a calci in culo,
Bottini, al più riusciresti a prendere a calci in culo
te stesso.
Con un po' di impegno, però.
-- 
Terronia libera.
Ora.
http://bidello.terrone.org

 Attendo una tua risposta, ci conto.
Te lo dico per la terza volta: non e' affatto giusto.
Ma questo non giustifica le solenni minchiate che vengono scritte
riguardo lo spam e il comportamento ineccepibile della lista.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* VERA - "Per esempio...se Cristo suonasse oggi alla sua porta lei lo 
  riconoscerebbe ?"
  QUELO - "Certo... Il citofono è rotto da due anni."

 (per quelli di inna: è normale "stile" IDL, non vi scandalizzate)
per te: ma le minchiate che hai scritto riguardo questo faccenda, sono
normale "stile" Papero?
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Tutto ciò che è moderno viene, prima o poi, superato. (Oscar Wilde)

normale "stile" Papero?
Ah, sempre uguali, 'sti IDLlini...
Papero

Tu quindi saresti...
Hai portato delle novità, fessacchiotto ?
Perchè altrimenti ti informo che abbiamo già finito.
ZX

 ha scritto nel messaggio
news:qe723tklriudgm24a...@4ax.com...

Imbecille. Tu sei uno di loro.
c.

 Perchè altrimenti ti informo che abbiamo già finito.
Non lo so.
Tu non sei credibile e ti smentisci frequentemente.
Comunque staro' a vedere.

Comunque staro' a vedere.
Non ne sei in grado.
La novità ?
Arriva ?
Ho fatto uno strappo per una sola volta.
ZX
_

 Ho fatto uno strappo per una sola volta.
Ahh., era uno strappo, dannazione !

riguardo lo spam e il comportamento ineccepibile della lista.
Non stiamo giudicando il comportamento della lista qui.
E' questo il punto.
Se poi tu pensi che la ritorsione e la violenza siano le migliori armi
di difesa, beh, allora ti auguro di non incontrarmi mai.
Perche', in tale occasione, mi adeguerei al tuo pensiero.
190cmX110kg
T1

Internet.

a rompere le palle con le iscrizioni coatte?
Ci sei passato anche tu, vero?
Chissa' se ne uscirai mai...
:PPP
T1

voi. Che avete da lamentarvene ora?
Niente, caro giulio.
Ma poi non devono lamentarsi neppure loro se per un paio di giorni i
loro server saranno piu' down di te...
;DDos
T1

190cmX110kg
Tommasone: grande, grosso e ......
                   Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold, 
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606 - 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 loro server saranno piu' down di te...
Auguri.


 Chissa' se ne uscirai mai...
Da che? Questa non l'ho capita.


 Felicemente.
Sono commosso.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* I soldi sono la rovina della gente. Specialmente quando non ci sono.

 T1
Tommaso': vai a prendere un po' d'aria.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Per cambiare veramente le cose ci vogliono le idee.
  Io ci metto questa. (Corrado Guzzanti)

T1
Sono parecchi giorni che continui a disturbare con i tuoi problemi ot
su questo ng e con quello che scrivi sopra esplicitamente dichiari chi
sei nella realta, come ti comporti normalmente e quindi è altamente
credibile che sia ampiamente giustificato il provvedimento di chiusura
del tuo sito, perchè qui risulti essere solo violento, aggressivo,
minaccioso contro tutto e tutti (vedi anche minacce sottese a buttha
in altro post). Personalmente mi sono seccato di leggerti e di
sopportarti, perchè non è tollerabile chi dichiara pubblicamente di
voler bombardare con ddos da t1 il provider che ti ha buttato fuori,
mentre un normale individuo, se ritiene di aver subito torti si
rivolge alle normali corti giudiziarie o civili per ottenere ammenda
degli eventuali torti subiti. Ti filtro definitivamente e spero che lo
facciano molti altri.
stefano

 Tommaso': vai a prendere un po' d'aria.
Anche un po' di ansiolitici: non guastano mai.

 T1
Vedi di dire poche cazzate.

Non me ne perdo uno.
...che oltre ad essere un enorme autosputtanamento è pure una balla
colossale (il fatto che non te ne perdi uno).
Ora fai il bravo idler, scrivi che ho trotterellato, che mi sono di
nuovo contraddetto perchè ti ho risposto, che me la sono presa e
ritorna nella mediocrità dell'ultima parola.
Ma ciò non ti farà automaticamente diventare divertente, per me ; ed è
questa l'unica cosa che conta.
Ora i casi sono due : o ci sentiremo la prossima volta che vorrai
dimostrarmi quello che ti ho appena scritto, o magari finalmente mi
delizierai ( insieme a tutta la platea) , finalmente, con un bel post.
E dopo che mi avrai ringraziato per tutti questi insegnamenti, sarò il
primo a dirti : "bravo" (soprattutto se riuscirai a sputtanare me) .
Ciao caro.
Stammi bene.
ZX

Tommasone: grande, grosso e ......
...miT1co?

...miT1co?
Manca la rima in "one"
Ritenta. 


 ZX
AH ! AH ! AH !AH ! AH ! AH !AH ! AH ! AH !

 ne esca da solo. Almeno credo.
... snip su ZX sul tappeto elastico.
Direi che per essere uno palloso e privo di inventiva sono riuscito a 
farti "uscire da IDL", come da tua ammissione.
Comunque era un bel post ma non servira' a niente.

T1
Sono parecchi giorni che continui a disturbare con i tuoi problemi ot


bene continuate pure cosi` e vediamo quel che succede.
Una minaccia? 
Signore e signori: BEM! BEM! Un altro sceriffo.
Papero

per piacere per piacere te lo chiedo per piacere.
Taci, belva.
Papero
P.S. Per quelli di inna: non era un'affronto, io a Charlie ci voglio
bene : )

un po' di luce.
Sicuro? Non è che spostando la luce le cose cambiano forma?
E scappino?
Papero

sediciesimi (ma anche in trentaduesimi.. )
Ecco, questi sono gli atteggiamenti che odio, e che non capisco.
Allora, in primis, se volessi, potrei scrivervi un pezzo "tecnico"
riguardo ad un paio di discipline (non ultima il garatsu : ) che a
leggerlo vi verrebbe voglia di piangere. O, ancora, potrei dilettarvi
scrivendo coi "miei amichetti" in francese arcaico o in latino. Ma
sarebbe solo uno "show-off", un po' come il tuo. E nulla porterebbe
alla discussione. A parte qualcuno di voi, che ha portato elementi
nuovi, che s'è "degnato" di scambiar due parole, finora ho visto solo
molta boria e due sceriffi. Ed è triste, triste davvero.
Papero

Ok, vuoi l'auctoritas?
Ecco, non hai capito un tubo.
Da utente eGroups so bene le condizioni di eGroups. Cosa ti fa pensare
che non sia così, scusa? Personalmente non sono coinvolto in nessuna
attività del genere (non sia mai, non ne avrei nemmeno il tempo : )
così come, ti posso assicurare, e puoi verificare tu stesso, al di là
di qualche deriva occasionale non proprio lecita, anche la lista di
cui si parla in questo enorme thread. (E se vuoi verificare iscriviti
da te e verifica, altrimenti resta conscio di parlare per "sentito
dire".) Ma non era della lista che parlavo, io, ora. Anche perché non
ha senso parlare in vece di 330 persone iscritte. Non sono il
rappresentante di nulla, io. Non sono l'avvocato del Kaiba. Parlo
perché ho a cuore la questione, perché sono coinvolti amici e perché
nel tutto c'è stato qualcosa di profondamente ingiusto, ma tant'è.
La mia lettera precedente riguardava lo spam in senso globale. Ancora,
non era portare acqua al mio (??) mulino. 
Visto che questo è un ng di esperti nel campo degli abusi elettronici,
e alcuni di questi portano avanti tesi (perché di tesi si tratta, e
non di altro) contarie al mio modo di pensare, io espongo la mia
visione, fosse solo per avere un confronto e imparare cose nuove. Mi
son trovato "contro" persone (lettere) saccenti, che non prendevano in
considerazione ciò che dicevo, che scattavano come tori davanti alla
parola "SPAM", che m'accusavano d'ignoranza. Non è proprio la
condizione di felicità per la nascita di un confronto equilibrato, di
una discussione. Te lo ripeto, ve lo ripeto, sono un utente COME TE,
sto dalla tua stessa "parte"; solo, ho un difetto a quanto pare
gravissimo: ho le mie idee.
Papero

 ha scritto nel messaggio
news:t72u2tg22mv9852o3...@4ax.com...

Non era un affronto?

io a Charlie ci voglio bene : )
Va bene, ma non esagerare nel prenderlo per il culo.
E quando hai finito di usarlo rimettilo dove l'hai preso.

 del tuo sito, 
Condivido.


 molta boria e due sceriffi. Ed è triste, triste davvero.
Già. Ora torna pure donde sei venuto, grazie.


 incuriosito e fatto conoscere qualcosa di interessante e di positivo?
No, mai. E anche fosse non cambia le cose. Se lo spam fosse legale
avresti migliaia di messaggi al giorno in mailbox cosa che renderebbe
inutilizzabile il servizio.
Dunque lo spam e' Male e gli spammer si abbattono, punto.
-- 
Fact of life #15: Heads bleed, walls don't.

 ha scritto nel messaggio
news:3a33b...@212.7.64.37...

Come sarebbe che mi stava prendendo per il culo?
Vuoi dire che non é più mio amico?
c.

Dunque lo spam e' Male e gli spammer si abbattono, punto.
E' chi e' che discerne fra bene e male?
Tu?
Ciao
T1

Ritenta. 
Taricone?
T1

Tommaso': vai a prendere un po' d'aria.
Non temere, scherzavo.
:))))
T1

Anche un po' di ansiolitici: non guastano mai.
Curano anche questo po' di meteorismo che mi ritrovo in questi giorni?
Ciao
T1

facciano molti altri.
te te
T1

Da che? Questa non l'ho capita.
Capirai, giulio, capirai.
T1

molta boria e due sceriffi. Ed č triste, triste davvero.
Vero vero.
Battono decisamente gli allegri RingoBoyz di IDL in questo.
Son bellissimi Papero.
Segnateli.
Magari andiamo a farci un giro con T1 e il vegetale un giorno.
ZX
_

 ma non servira' a niente.
Non doveva servire a me, ma a te.
Se non fosse  servito, dovremmo concludere che ti sforzi di non
capire. E io questo non lo credo.
Detto questo, mi sembra che la tua risposta sia lì a dimostrare il
contrario, oltre al fatto che si capisce che ciò che ho scritto in
qualche modo ti infastidisce.
Mi dispiace, non c'è nulla di personale, probabilmente sei davvero una
persona squisita , solo non mi diverte leggerti....che ci vuoi fare ?
Non te la pigliare, dai, c'è di peggio nella vita. Mica devi scrivere
per divertire me o quelli che la pensano come me...
ZX

in altro post). 
Ma provare a vedere con chi sei in crosspost no eh ?
ZX
_

Dunque lo spam e' Male e gli spammer si abbattono, punto.
Tu che mitra usi ?
ZX
_

Ritenta. 
Tu sě che sei un genio.
ZX
_

Signore e signori: BEM! BEM! Un altro sceriffo.
Sai mica se ci scrive un certo Dimer lě dentro ?
ZX
_

 Tu?
Per quel che riguarda la mia mailbox certamente.
Se ti piace lo spam ti offro tutto quello che mi arriva.  :)


 di qualche deriva occasionale non proprio lecita, anche la lista di
Allora, riassumendo ...
Se e' vero (confermare o smentire, pls) che qualche moderatore del WKFC
ha usato il bulk subscribe sulle e-mail di utenti che non avevano fatto
alcuna richiesta di essere iscritti è stato commesso un abuso punto.
In una paese normale ci si sarebbe limitati ad una solenne girata di
capo al pirla, una lettera di scuse agli utenti "forzati" e tutto
sarebbe finito lì.
Ma ci vuole così tanto ad ammettere di aver torto?
Che poi la reazione di infostrada sia discutibile si può essere
d'accordo ma, visto che i server sono loro e non c'è alcun contratto che
li obblighi a fornire un servizio, hanno il pieno diritto di concedere o
negare il servizio a chi e come vogliono, anche secondo le loro
personali simpatie o antipatie.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Capirai, giulio, capirai.
Ho come l'impressione che tu voglia dire addio anche al tuo abituale 
provider, oltre che a digiland...


Io ci rinuncio. Non imparo proprio mai.... pazienza
AHAHAHAHA!!! E tu, dove sono i gentili apprezzamentei su ciò che IO ti
ho fornito? Sui miei commenti? Perché eviti il discorso?
Non è che la stai mettendo sul personale? Perché se è così è il caso
di finirla qui, davvero.
Papero



Io leggo su inna. Chi ha iniziato a crossare qua?
sergio


Eh, gia'...
Una cosa che voi *kaibiani* vi siete ben guardati
dal fare...

 190cmX110kg
Minchia, ma sei un ciccione !
Vabe', se un giorno dovesse tornare da queste parti il torque, ti presento
sua moglie.
E' una vita che tenta di liberarsene.
---
Sam

Io leggo su inna. Chi ha iniziato a crossare qua?
Ma si, ma ho capito...ma è inutile che ti scandalizzi per il tono
aggressivo o le minacce.
Guarda il cp no ?
ZX
_

dal fare...
Peccato che io non sia un *kaibano* ,  mio bel Lyapunovone :-)
ZX
_


Gli asterischi non erano casuali.
Eppure li hai riquotati.
E, da bravo *kaibiano*, non hai rispettao il f/up.
f/up appropriato.

f/up appropriato.
Appunto.
ZX
_

Retorica e aria fritta.
No, fammi capire: tutto ciò che non dici tu è retorica e aria fritta?
E' denigrando l'interlocutore che porti avanti un discorso?
Ho l'impressione che a trolleggiare non sia io, altroché.
Papero

Retorica e aria fritta.
E su questo ho giа commentato.
Spero di ricevere, stavolta, una risposta adulta, pacata e rispettosa.
Papero

le conseguenze del caso.
Ah, benissimo, niente "politically correctness", allora?
E dire che io la chiamavo gentilezza, ma tant'è.
Dimmi un po'...non eri tu quello tanto attaccato alle "policies"?
Potrei segnalare un abuse alla mia sensibilità.
Papero

veniva violato dal sito e l'hanno cancellato. 
Adesso speigami perché veniva violato dal sito.
Resoconto dettagliato, please.
Per vedere il sito vai su 
www.worldkaiba.com
 e dimmi se c'è UNA SOLA
violazione alle "regole" di Digiland.
Papero

fatto il pezzo e hanno passato le informazioni a digiland. 
E già qui sta l'errore gravissimo, la censura.
E poi, faccio notare che il sito non è stato chiuso subito, in quanto
è stato linkato all'articolo, per essere visto. E' stato chiuso quando
siamo riusciti a scoprirne l'autore (l'articolo era firmato con uno
pseudonimo, chissà perché...), uno della redazione di news2000 che è
stato nel Kaiba per 3 giorni, ne è uscito tranquillamente e poi ha
scritto un articoluccio diffamatorio in linea con le classiche cose
che si sentono dire riguardo alla rete sui media "popolari". 
E poche ore dopo che ciò è stato comunicato al direttore della
testata, chiedendo gentilmente una rettifica e il diritto di replica,
il sito è stato chiuso. 
Coincidenza?
Papero

chiusura IMMOTIVATA del sito del Kaiba, e non il suo comportamento.
Condoglianze sincere per il Kaiba, ma ora TU e tutti "voi" del Kaiba
potete capire i sentimenti del NG di INNA e gentilmente togliere il
crosspost in un NG che ormai e' pacifico non c'entra una mazza con la
vostra lista?
Possibilmente senza piu' o meno velate "minacce" di iscrivere e
reiscrivere questo o quello che, esasperati da qualche centinaio di
messaggi, hanno trasceso di qualche virgola... scusate tanto se esiste
gente a cui non interessa la vostra lista, che VOI trovate tanto
stimolante.
Grazie per la collaborazione
Fabrizio

Pubblicita' gratuita?
Pubblicita' buona o cattiva? Perche' fare spam e' pericolosamente
simile a lanciare un boomerang... e girarsi senza aspettare il ritorno.
Fabrizio

alcuna richiesta di essere iscritti è stato commesso un abuso punto.
C'e' anche un'altra cosa che non ho capito di questi utenti WKFC.
Sto provando a mettermi nei loro panni.
Diciamo che c'e' una ML che amano ed apprezzano... e' un'allegra
brigata di pazzi ed ognuno sorvola sugli errori che gli amici fanno...
suvvia, l'amicizia vale di piu'.
Ora, pero', non riesco piu' ad immedesimarmi, perche':
1) Se uno iscrive a viva forza qualcuno a questa lista, porta un utente
incazzato in lista, con flame varie e nient'altro di interessante.
2) Peggio: se quello inizia a protestare, in base alle regole di
egroups, la lista rischia di finire nel cesso
3) ancora peggio: se quello s'incazza di piu' ed ha conoscenze
particolari e/o Linucs, l'email del moderatore si trova oggetto di un
mailbombing piu' o meno pesante, paralizzando di fatto la lista.
Il punto 3 lo suppongo solo, non avendo sufficienti conoscenze, ma i
punti 1 e 2 si sono avverati puntualmente... bene, in base ai suddetti
punti, non riesco a capire cosa puo' pensare il responsabile di questa
lista (ci sara' un responsabile che abilita o meno i "moderatori" alla
famigerata iscrizione non volontaria), perche' IO avrei fatto un mazzo
tanto a chiunque non rispettasse rigorosamente le regole, perche' non
facendolo, ci rimettono TUTTI (cento partecipanti? Duecento?), come
puntualmente e' successo.
Altro che Grande Nemico Contro Cui Coalizzarsi...
BTW, a quanti messaggi e' arrivato questo thread?
Sento molto la mancanza di "ignore thread" in OE.
Fabrizio

Va bene, ma non esagerare nel prenderlo per il culo.
Per favore sposta i tuoi sollazzi anali da un'altra parte.

Vuoi dire che non é piů mio amico?
Lo č mai stato?

 di posta elettronica è spazzatura.
Mah, se faccio un rapido conteggio dello spam nelle mie varie caselle mi
risulta che, rispetto a quello che per me è il vero spam, il Kaiba non
rappresenta che una percentuale irrrisoria rispetto a tutto quel
profluvio di e-cartaccia che arriva dall'america. E, contrariamente a
quest'ultimo, puoi farlo cessare, anche se a volte i burloni ti
tormentano...ma vabbè, già so che su quest'ultimo punto non potremo mai
essere daccordo. Pazienza, il mondo è bello perchè è vario.
Nàdif

 violazione alle "regole" di Digiland.
Sai quante volte glie l'abbiamo già detto, spiegato, ribadito? Ma il fatto
è che in realtà non glie ne frega nulla di questo, vedono una forca e gli
si alza l'adrenalina, la giustizia è giusta, la forca è santa, viva le
squadre che fanno pulizia e così sia.
Nàdif

E' una vita che tenta di liberarsene.
ihihihih
chiedero' delucidazioni in ciq :)
T1

Magari andiamo a farci un giro con T1 e il vegetale un giorno.
Tu porti le borracce d'acqua?
T1

provider, oltre che a digiland...
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
T1

Tu porti le borracce d'acqua?
Chiaro, mongolfiera. Altrimenti dove ti siedi ?
ZX
_
_

chiedero' delucidazioni in ciq :)
Ubriaco...
ZX
_

 Lo è mai stato?
a questo punto non credo.

 per piacere per piacere te lo chiedo per piacere.
Sparisci, deficiente.
--
B.

Sai, credo che sarebbe una cosa poco desiderata.
E tu, di cose indesiderate, sei un esperto, vero?
-- 
Uncombed.

"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:9132q2$bbs$1...@baol.linux.it...

Come si dice?

 Non temere, scherzavo.
Ok, ora schiaccia la frizione e metti la prima.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Il cane e' il miglior amico dell'uomo e il padrone ci soffre
  (Corrado Guzzanti)

 brigata di pazzi ed ognuno sorvola sugli errori che gli amici
Non c'è nulla da capire. Sono state sollevate delle eccezioni sui metodi
(esattamente come è stato fatto per altri spammer che hanno usato
eGroups) e qualcuno li ha prese per un attacco ai contenuti.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 "politica".
Fermo. Vi sono alcune sostaziali differenze fra un servizio che sei
costretto ad utilizzare (sanità, catasto, motorizzazione, aggiungitu) e
un servizio fornito in regime di concorrenza a cui aderisci per tua
libera iniziativa.
Nel primo caso si ha il diritto di protestare (il dovere, qualora
vengano perpetrate clamorose ingiustizie) nel secondo caso ... ma chi te
lo fa fare?


 Vuoi spiegarmelo tu?
Se č per questo si vendono anche armi, pistole fucili ed altro, ciň 
non autorizza l'omicidio mi sembra. Cmq legge 675 - 31 dicembre 1996 
:
Art. 11
Consenso
1. Il trattamento di dati personali da parte di privati o di enti 
pubblici
economici č ammesso solo con il consenso espresso dell'interessato. 
2. Il consenso puň riguardare l'intero trattamento ovvero una o piů
operazioni dello stesso. 
3. Il consenso č validamente prestato solo se č espresso liberamente,
e in forma specifica e documentata per iscritto, e se sono state rese
all'interessato le informazioni di cui all'articolo 10.
Ora torna all'ovile di IDL, frescone.
-- 
Scusate se abuso della vostra pazienza....
News2000 1.5ß Version 
http://socket2000.8m.com



S-P-A-R-I-S-C-I<comma><space>D-E-F-I-C-I-E-N-T-E<dot><carriage return>

 Ma una testa deve cadere.
Spero che sia quella del mod che ha spammato ...


giorni festivi, le devono tirare fuori?!)
Ah, vuoi qualcosa di *veramente* natalizia?
L'anno scorso un decreto che *rivoluzionava* l'Imposta
sull'Intrattenimento (ex tassa SIAE)e' stato promulgato... verso l'8
dicembre ed il TRENTA DICEMBRE non si sapeva UNA MAZZA su quello che si
sarebbe dovuto fare due giorni dopo.
Non erano noccioline, si parlava se mettere o meno la cassa fiscale a
partire dall'1/1/2000 (il bowling non l'aveva) e quali percentuali
applicare ed a chi mandare i soldi delle tasse... non si sapeva NIENTE.
Trecento bowling in Italia che si chiamavano a vicenda... tutti a
brancolare nel buio.
Fabrizio

condannare, giustiziare... lascia perdere. Togli pure il cp con inna,
Apprezzeremo sicuramente questo sforzo.
Grazie per la collaborazione.
Fabrizio

T1
Mi chiedo quando finirete con questi crosspost e minacce piu' o meno
velate.
A *mio* parere non ci fai una bella figura, ne' il tuo tanto amato WKFC
esce cosi' pulito.
Fabrizio ("Secondo me, eh? Secondo me!")

possono seguire su ifsv, e gli altri lasciali nel loro fortino.
Ma infatti.
Che gente.
Non ci posso credere.
E mi sonoritrovato iscritto pure a 4-5 mailing list, di cui una che
posta messaggi da 100k a botta.
Ah se mi stanno girando...
T1

Chiaro
Perfetto.
T1

 T1
Brucia, eh?
CVD

  you wrote :

Non erano per te ?
McChiken
ZX
_

 posta messaggi da 100k a botta.
E' una funzione di (eGroups, litbot, eCircle, sceglitu) quindi è giusto
et lecito che i moderatori la usino come e con chi vogliono, non sei
d'accordo?


Fabrizio ("Secondo me, eh? Secondo me!")
Thomas.

 "sfruttato" i proprio agganci politici.
Ti ho già spiegato che l'abuso c'è stato solo da parte del Kaiba. Il 
sito pubblicizzava la mail list dove venivano commessi gli abusi, 
infrangendo il regolamento di digiland. Fine.


infrangendo il regolamento di digiland. Fine.
Bravo.
Fine.
E' questa che è la censura.
Papero

Non erano per te ?
Ti capisci solo tu.
Non devi fare il simpa per forza: alla tua eta' passi per rimba.
T1 lascio l'ultima parola

d'accordo?
Non ho detto di non essere d'accordo, ma mentre io semplicemente
parlavo, qualcuno di voi ha agito.
Mi adeguo
T1

 Mi adeguo
Lodevole coerenza, ma non aiuta.
Se hai le prove (ovvero il messaggio che eGroups ti invia in automatico
quando qualcuno fa un bulk subscribe sul tuo indirizzo) hai il pieno
diritto/dovere sporgere lamentela presso eGroups.


sottoscrivo, ed eventualmente inauguro nuovo thread ...
Troppo tardi: gia' inaugurato io!
Fabrizio (vediamo se piovono santi et beati) ;-)

infrangendo il regolamento di digiland. Fine.
E intanto su digiland rimangono decine di siti con gente che vende e
pubblicizza materiale porno, ce pirata, e cosi' via...
Bottini, io questa cosa non riesco a capirla, mi aiuti?
T1

"sfruttato" i proprio agganci politici.
...dove sta il problema? Il sito e' risalito in poche ore da qualche
altra parte, magari il fattaccio puo' servire per capire che il "male"
di una lista puo' "riflettersi" sul sito collegato... basta rompere gli
attributi in modo sufficiente.
Mi pare che cosi' facendo abbiamo tutti imparato qualcosa in piu'...
cosa volete di piu', catenare la macchina del personaggio che avete
identificato (ammesso che sia effettivamente stato lui a compiere
questi orrendi delitti)?
Fabrizio

 pubblicizza materiale porno, ce pirata, e cosi' via...
Semplicemente sfuggono perchè stanno nell'ombra (e comunque non durano)
... quando qualcuno mi rompe la palle io non solo protesto per lo spam
"diretto"
Ma se (ad esempio) il sito pubblicizzato non è conforme al regolamento
del provider che lo ospita cerco di rompere le palle anche a quel
livello.


cose largamente conosciute obiettive e documentabili, e via dicendo.
approvo in toto, questo e' un banalissimo caso di spamming, represso, in maniera
pienamente giustificata.
Il fatto che questi signori vengano anche a cercare il flame qui fa parte delle
abitudini degli IDLer, che, abitualmente, danno luogo a degli interminabili
crosspost,pieni di polemiche ed insulti, assolutamente OT.
Terminiamo al piu' presto questa  ennesima invasione di questi scalcinati
attaccabrighe, cercando, per quanto possibile di ignorarli: io stesso, per
evitare ulteriori polemiche ho tagliato il CP, pur contravvenendo alle mie
abitudini  ;-D
Sarebbe auspicabile far approvare dal GCN l' eliminazione del crosspost con IDL,
perche', immancabilmente si tratta di invasioni a base di insulti.

 Bottini, io questa cosa non riesco a capirla, mi aiuti?
Non è un caso che tu non capisca... E non è l'unica cosa che non 
capisci a quanto pare. Con la mailing list avete rotto le p..e ad un 
sacco di gente, che ovviamente ha reagito. Gratta gratta sono 
arrivati fino al vostro sito. Altri siti invece rimangono nel 
background della semiillegalità perchè non gridano ai 4 venti la loro
esistenza. Cmq sei sempre in tempo a scrivere a digiland segnalando i
siti che violano la loro policy. 


 perche', immancabilmente si tratta di invasioni a base di insulti.
Povero piccino.
Per esempio, ora non c'e' nessun X-post, quindi non posso darti del
deficiente?
Bene, credo che anche io in questo caso contravvero' alle regole dandoti
del deficiente, spero tu possa capire, un giorno, che l'ho fatto per te.
--
B.

 immancabilmente si tratta di invasioni a base di insulti.
Buttha
-- 
* Per rispondere in email rimuovere la prima i dall'indirizzo
* Se vuoi piangere non farlo: chi non ti capisce ride,
  chi ti odia gode, ma chi ti vuole bene soffre !

siti che violano la loro policy. 
Buonanotte, botti'.
T1

"costretto" a leggere il thread, non avendo il comando ignore)
Ottimo intervento.
Ho capito tutto
Ciao
T1

 inutilizzabile il servizio.
Due notazioni al contorno:
1) come mai non ci sono leggi o regolamenti anti-spam per le mail
old-fashioned (ovvero per la posta fisica) oppure ci sono e io non le
conosco?
2) a quanto ho capito viene considerato spam la posta non sollecitata
e quella commerciale non sollecitata.. quindi se io posto per esempio
questo post direttamente al poster sto facendo spam? O la sollecitazione
e' implicita nel aver postato su questo NG? Per la posta fisica esistono
leggi e pene (magari la fustigazione sulla pubblica piazza di alcune
persone\
movimenti che qui non cito)?
Ciao R.
PS. Astenersi flamers, 'acie.

conosco?
Perche' se vuoi spendere TU alcune centinaia di lire, tra carta, busta,
tempo di stampa e francobolli per ogni lettera che mandi, sono solo
fatti tuoi.
Tu paghi per usare un servizio, quello postale.
Io sono liberissimo di buttarle via senza neppure aprirle.ů
Con lo spam, invece, tu ti appropri di risorse comuni, e fai pagare a
tutti il tuo spam, non ultimo al destinatario.
-- 
           |Save our planet!
  Ciao     |Save wildlife;
  roberto  |For your E-MAIL use only recycled Bytes !!
           |roberto poggi  
rpo...@softhome.net

 Con lo spam, invece, tu ti appropri di risorse comuni,
In effetti questa e' una differenza.. pero' se il mio sindaco mi manda una
lettera in cui fa della propaganda simulata da indagine statistica (cosa che
mi e' successa giusto l'altro giorno) non sta facendo la stessa cosa ovvero
usando risorse pubbliche a fini privati, ovvero non sta spammando?
Ciao R.

usando risorse pubbliche a fini privati, ovvero non sta spammando?
Se la vedra' con l'abuse-desk delle istituzioni, ovvero: i suoi
consiglieri, quelli dell'opposizione (principalmente con questi), gli
elettori, e infine il giudice, se ha abusato delle risorse del comune
per fini elettorali.


 conosco?
 la seconda che hai detto.
Paolo

 wrote in message
news:3A4A5E3B...@spbo.unibo.it...

Bene.. dare un link a caso per illuminarmi? Grazie.
Ciao R.

e' implicita nel aver postato su questo NG? 
Si
Ciao
Fast-Max ;-)