Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: gli antiferraristi e/o antischumacheriani...

Mi sembra xche stavolta - a parte ultimi 5 giri di schumacher-
non ci sia niente da obbiettare nei confronti di Schunacher,nè in
particolar modo della Ferrari, ormai monoposto paritetica senon
superiore alla mclaren. Prima cosa: il sorpasso di Schumacher al
-
sacrosanto.ma
 l'avrei meglio capito se lo avesse fatto
dall'inizio, ameno che la partenza anticipata non sia stata una
manovra studiata a tavolino da quel volpone di RD- tappo di
cultardo. Lì è stato perfetto, nulla da eccepire, in più ha
effettuato un sorpasso su una parte di pista "sconosciuta" perkè
si sa sul bagnato se si esce di traiettoria...un sorpasso
all'esterno nei confronti di uno che non è che era così propenso
a lasciarti strada...Ma lì sono anche emersi tutti i limiti di
cultardo, ché se c'era Jacques (*)(anche con la BAR e non con la
M-M) non so se sarebbe finita allo stesso modo...Poi la conodtta
di gara è stata egregia, Hakkinen si avvicinava, probabilmente
perke doveva fare il pit e perke piu carico e lui non si e
lasciato prendere dal panico, ha tenuto il suo passo. Non so se
il sorpasso che qui si dà per scontato sarebbe stato davvero così
inevitabile.....c'è da considerare appunto che in quel momento
schumi era piu carico sicuramente...diiciamo che sicuramente se
la sarebbero giocata tipo Spa Franchorchamps.
Per cui almeno per una volta abbiate il coraggio di essere
obbiettivi senza frasi tipo: rosicate da ventianni ecc ecc..
Perchè a questo punto mi sembra che i Ferraristi siano - in
generale- molto più obbiettivi: quando Hakkinen ha fatto il
doppio capolavoro Belgio Ungheria si sono tessute le sue
-meritate- lodi...
Dài non fate brutta figura...;-)
(*) Semplicemente DIVINO in questo GP: nonso quanti altri
avrebbero osato l'impossibile come lui ha -giustamente- osato.
Fossero tutti così i piloti di oggi non rimpiangeremmo i tempi di
suo padre!
Gianluca
________________________________
PER PATCHARE QUELLA CANCRENA AMBULANTE
DI OUTLOOK EXPRESS VEDI:
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet
/Outlook.htm
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rispondi a accanoba(at)gsmbox(dot)it
i grandi disastri di questo secolo:
 hiroshima 45,
 chernobyl 86,
 windows 95,
 spa-francorchamp 98
c6nick: 77gian, hnoba
icq#84663683

 suo padre!
Sono d'accordo su tutto con qualche riserva su quest'ultimo punto
Il GP di JV nel complesso è stato ottimo, ma quel tentativo finale
era IMHO da evitare, o per lo meno nel modo in cui è stato fatto.
L'unica speranza per JV di restare in pista era giocare di sponda
con HHF (assomiglia un po' ad un evento del passato non credi? ^__^)

Niente da dire su nessuno:
si č semplicemente constatato come la conduzione
di gara sia si stata perfetta, ma solitaria.
L'unico problema che ha impensierito MS č stato
quello che si č creato da solo girandosi.
č difficile tessere lodi in mancanza di un raffronto
diretto in pista.
Ancora si č constatato come, ma questo lo hai
sottolineato obbiettivamente anche tu, il comporta-
mento ostruzionistico di DC sia stato in occasione
del sorpasso tale da avvantaggiarlo la dove in
precedenza era stato uno svantaggio.
Nessuno, almeno parlo per quello che ho inteso
io, vuole sminuire i meriti della Ferrari o di MS.
Perfetta la conduzione di gara di entrambi.
Di contro sarebbe opportuno riflettere sui tempi
sul giro di MH prima che uscisse e di come il
rimanere da solo di MS lo abbia lasciato incon-
trastato.  Ciao, Karmacampa

Sono totalmente d'accordo con te: io ho sempre riconosciuto meriti alla
McLaren e a Mika Hakkinen quando hanno vinto nelle due passate stagioni, e
non capisco sinceramente tutto quest'astio/odio/rancore nei confronti di una
scuderia (e del suo pilota) che, con rispetto parlando, hanno cmq fatto la
storia della Formula 1 fin quasi dalla sua nascita... Mi chiedo se gli
pseudo tifosi che si accaniscono tanto contro la scuderia di Maranello
sarebbero forse piů felici qualora la Ferrari facesse la fine di gloriose
scuderie come Lotus o Brabham, tanto per citarne due.. Io sinceramente sono
stato molto dispiaciuto per il loro ritiro definitivo dal mondiale... Anche
se non tifafo certo per loro!
Vorreste una Formula 1 senza Ferrari o con la rossa relegata a lottare con
la Minardi? Che tristezza....
--
Bye By M@D69
"Club degli sportellatori di SCGT"
http://www.racesim.net/sportcargt/ScgtWorld/HomeSCGT.htm

obbiettivi senza frasi tipo: rosicate da ventianni ecc ecc..
Si, se voi la piantate con 'gara memorabile' 'apoteosi' e altri
termini del genere.
Obelix

 era IMHO da evitare, o per lo meno nel modo in cui č stato fatto.


 
http://www.racesim.net/sportcargt/ScgtWorld/HomeSCGT.htm
Adriano

con HHF (assomiglia un po' ad un evento del passato non credi? ^__^)
Si, il suo tamponamento sul bagnato a Ralph Schumacher.   :-))
Con le prove egenarli fatte il giro prima....
Obelix

 Se si vai a rivedertelo, Grazie
Ho detto questo?
e soprattutto la faccina in genere indica che si sta facendo una battuta

 Si, il suo tamponamento sul bagnato a Ralph Schumacher.   :-))
nel tentativo di passare DC e per un misero sesto posto ....

 wrote in message
news:8r5uae$vid$1...@news.IT.net...



si forse č quella + "adata", ma lě per lě mi č venuta quella
e in genere viene intesa allo stesso modo

 e in genere viene intesa allo stesso modo
* ehm.. "adatta"....


Mhhh....per favore non dire queste cose!!!JV ha fatto un
tentativo sì disperato, in effetti ha tirato una staccatona
incredibile, però non dimentichiamo che  tra i big si distingue
sempre per la sua estrema correttezza, sia nel farsi doppiare sia
nei vari duelli in cui è stato protagonista...Addirittura ricordo
che una volta Hill per farsi doppiare da Schumacher (giappone '97
se non sbaglio) lo fece penare, quasi a "vendicarsi" dei fatti di
Adelaide, mentre invece Jacques ha SEMPRE (nel  caso di
doppiaggio, ovvio!) lasciato strada.
Penso che nè ora, nè nel '97 Jacques abbia giovcato di
sponda!Essendo obbiettivi è un comportamento che si rispecchia
molto più  a schumacher: lui se la è giocata, sapeva ia domenica
scorsa che a Jerez che era l'ultima spiaggia e hja mollato la
staccata. Domenica Frentzen è stato freddo a non farsi
coinvolgere , nella fine ottobre '97 invece..Vabbè ch la posta in
palio era molto più alta...


Il giorno Fri, 29 Sep 2000 22:51:50 GMT, 
nbr...@box.seven.it
(Obelix) ha scritto:

Mi sembra che io ho parlato di grande competitività della
ferrari, che ormai pare aver definitivamente agguantato la rivale
e di una gestione di gara di schumacher accorta e intelligente (a
parte l'ultimo testacoda della serie, cominciata a Monaco '97).
Così come quando Mika vinse a Spa  ho detto che molto
probabilmente qurllo era uno dei più bei sorpassi almeno da 7/8
anni(diciamo il primo dopo Barcellona '91 Mansell  vs. Senna) e
anzi aggiungo ora, che sicuramente lui passerà alla storia per
quel sorpasso.
D'altronde il mio -ormai- tifo per Jacques Villeneuve (2002 in
Ferrari???) penso che sia un segno di come vedo io le cose..


 Mhhh....per favore non dire queste cose!!!
stavo scherzando.....
anche se bisogna dire che pure a Jerez la frenata di JV era lunga
rispetto alla curva

nel tentativo di passare DC e per un misero sesto posto ....
Pero' e' stato emozionante: intendo, non avevo mai visto prima fare le
prove per un tamponamento   :-)))
Obelix

ferrari, che ormai pare aver definitivamente agguantato la rivale
Il che mett ein crisi ii tifosi di MS, che devono forzatamente dare
dell'a scarsa all aFerrari per giustificare il pilota..
Obelix

 wrote in message
39ecba9d...@news.seven.it...

perchč dovrebbe metterci in crisi?

dell'a scarsa all aFerrari per giustificare il pilota..
Credi talmente poco in ciň che scrivi che ti imbanani con i tasti del pc...

Obelix
io parlavo per me comunque. Io sono tifoso Ferrari e son contento
se la "mia" vettura č la migliore del lotto. Certo se SAchumacher
ci mette del suo son contento lo stesso, ma se la vittoria giunge
per esclusivo merito del pilota , come a barcellona nel '96 o
argentina nel '98, non gusto la vittoria come ho fatto almeno 4
volte questanno. Lo stesso dicasi se una ferrari spreca una
occasione palese di vittoria: mi dispiace ma non piu di
tanto...so che la macchina c'era...Se la guidasse Villeneuve
sarei davvero soddisfatto (magari se fosse solo lontanamente
fattibile in coppia con Schumi). Diciamo che schumacher era
l'unica scorciatoia che la ferrari poteva permettersi per tornare
in 1/2 anni al vertice, senza avere adrian newey.

 Obelix
Mi ricordo bene quella scena e ricordo che RS non  l'ha neppure presa male ,
gli è finito addosso per non toccare DC. Dicevo "per un misero sesto posto"
per sottolineare il fatto che tutti gli altri 21 piloti non ci avrebbero mai
provato visto la scarsa ricompensa in palio, effettivamente io non me lo
sarei aspettato un tentativo cosi'  , ma è stato divertente , se poi fosse
andato a buon fine ..... mi sarebbe piaciuto di piu' .

perchč dovrebbe metterci in crisi?
Perche' esiste un'equazione Ferrari + MS = McL + Mh. Ora se ammetti
che Ferrari >= Mcl, ne discende che MH >=MS. Ti e' piu' chiaro?
Obelix

 wrote in message
3a1018b7...@news.seven.it...

mah, non la faccio cosě complicata...

 Obelix
non direi visto che a parità di mezzo MS ha vinto sette GP, e con un paio di
corse in meno (finite alla prima curva)....

 che Ferrari >= Mcl, ne discende che MH >=MS. Ti e' piu' chiaro?
A parte che l'equazione è sballata, nel senso che l'uguaglianza non è
verificata proprio per niente.
Inoltre non è vera neanche Fer>=McL, anzi è vero il contrario almeno nella
maggior parte dei circuiti.
Starfighter <> 
lupin...@tiscalinet.it
      Togli S per rispondermi in mail

> che Ferrari >= Mcl, ne discende che MH >=MS. Ti e' piu' chiaro?
Dovrebbe esserlo?

corse in meno (finite alla prima curva)....
Andarsi a riguardare i ruolini pare brutto???
Obelix

mah, non la faccio così complicata...
si, lo immagginavo...
Obelix

Dovrebbe esserlo?
Non necessariamente, possiamo aspettare che tu finisca le elementari.
Obelix

Non necessariamente, possiamo aspettare che tu finisca le elementari.
Sai Obelix, farsi capire dai bambini è sintomo di grande cultura ed
intelligenza...

 dell'a scarsa all aFerrari per giustificare il pilota..
Il tuo giochino con me non riesce: voglio vincere la Ferrari, meglio se
SENZA MS. E questo è un discorso. Altro discorso, indipendente dal primo: MS
è un campione, anche se è antipatico e poco corretto, è uno spettacolo
vederlo in pista.

 che Ferrari >= Mcl, ne discende che MH >=MS. Ti e' piu' chiaro?
MMh, direi invece che si č passati dall condizione Ferrari<<McL alla
cndizione Ferrari (ancoraunpo'inferioremaormaiquasiuguale)McL. E l'ago della
bilancia č proprio MS.

intelligenza...
Mi spiace per te, ma le proporzioni insistono ad insegnarle alle
medie... ed e' vero il contrario (farsi capire dai bambini e' sapersi
mettere al loro livello...)
Obelix

MMh, direi invece che si č passati dall condizione
Guarda che e' quello che sto dicendo io: chi ha il dogma della
superiorita' di MS e' costretto a dichiarare che la Ferrari e'
inferore alla McL. Sepre e comunque.
Obelix

vederlo in pista.
Si, ma credo che il suo ambito naturale sarebbero le stock car
(almeno, credo cosi' si chiami la categoria...
Obelix

mettere al loro livello...)
Visto che loro NON si possono mettere al  livello degli adulti, č
intelligenza degli adulti mettersi al loro.
Si parla di pedagogia, ma forse č meglio che ti occupi delle tue McL...

Si parla di pedagogia, ma forse č meglio che ti occupi delle tue McL...
Vedo che ci sono un sacco di presuntuosi, in giro...
Obelix

Vedo che ci sono un sacco di presuntuosi, in giro...
Vero!
A questo proposito ogni tanto rileggiti le tue risposte.

A questo proposito ogni tanto rileggiti le tue risposte.
Oh, io lo faccio sempre. sono gli altri che non sanno leggere neanche
le mie...
Obelix

 (almeno, credo cosi' si chiami la categoria...
Ha appena vinto un titolo in cui non è stato immischiato in incidenti se non
in due occasioni in cui è stato tamponato da dietro. A te le conclusioni...

Ha appena vinto un titolo in cui 
In compenso, ne ha in casa uno di sospetto, un'altro ce lo ha lasciato
di brutto, ha precedenti che risalgono alla F3 e cosi' via. Il titolo
di oggi non rimuove le manovre che oscillano fra il delinquenziale e
il volontariamente antisportivo di prima (non ultima la partenza di
stamane...), anzi, dire che ne accentuano la pochezza di spirito (sa
vincere anche senza, dunque perche' si deve abbassare a farle se non
perche0' e' nella sua natura??)
Obelix

Come sei duro! Magari con l'età è semplicemente maturato. Impossibile?

Come sei duro! Magari con l'età è semplicemente maturato. Impossibile?
Vista la sua partenza di oggi, direi di no, Piuttosto, sono gli altri
che hanno imparato ad evitarlo (vedi Zonta  :-)))
Obelix

 ha scritto nel messaggio
news:Em2E5.17490$N93.6...@news.infostrada.it...
