Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: OT: news server e IP del "postante" (NNTP_posting_host)

per legge un amministratore di un servizio di news gratuito (x-privat ad
esempio o aioe) per quanto tempo deve tenere i dati (essenzialmente
l'IP, ma anche user e passw se eventualmente richiesti) di un suo utente? 
i soliti 5 anni?
Grazie
-- 
| Ciao Cacciavite           Linux Registered User  #297089
| Powered by *Debian GNU/Linux 3.1* on  PentiumIII  500Mhz
| E-mail:              caccia...@TOGLIQUESTOtiscali.it

 i soliti 5 anni?
in italia non esiste /ancora/ una retention minima fissata dalla legge.
Potremmo non conservare affatto i log oppure distruggerli dopo due
settimane.
Aioe.org conserva i log per circa 1 mese (5 settimane), Dmitry non so.

 grazie
in teoria si
in pratica, si suppone che prima di rivolgerti alla polpost abbia
scritto /anche/ al newsmaster chiedendogli di *conservare* i log.
Si postula anche che abbia dato seguito alla denuncia in un tempo
ragionevolmente breve. 
Conservo i log a richiesta solo per qualche mese. 

 lavoro? 
mah, non esiste solo la PolPost. Difatto poi molto probabilmente i tuoi 
articoli te li ritrovi su google, quindi log o no ..
-- 
Ciao, Dmitry

 Conservo i log a richiesta solo per qualche mese. 
In bocca al lupo.
Uno o due anni mi sembra il tempo minimo di conservazione dei log.
Il tuo servizio sinceramente mi sembra l'ideale per chi vuole fare 
qualcosa di illegale (ip del mittente nascosto e log conservati solo 
per un mese) e non mi sembra affatto una bella cosa.
Saluti
F.

 per un mese) e non mi sembra affatto una bella cosa.
Allora ti sembreranno ancora meno belli tutti quei servizi di posta
anonima o di proxy cifrati ed anonimi (anche a pagamento).
Ma dato che qui parliamo di un news server, i messaggi postati si
propagano in N altri server, le tracce restano.
Inoltre, anche se l'IP *tu* non lo vedi, comunque il gestore del server
lo conosce e se qualcuno fa davvero qualcosa di illegale (ma cosa?
diffamazione?) di sicuro il gestore verrà avvertito da qualche utente
ben prima di 1 mese!
Gabriele

 ben prima di 1 mese!
Sì, nel mondo dei sogni sicuramente accade così: Tizio diffama Caio, 
Caio che non capisce un cavolo di informatica querela Tizio e tutto il 
NG manda mail al provider di Tizio chiedendogli gentilmente di 
conservare i log qualche mese in più... direi che è proprio frequente 
un caso del genere.
Saluti

 il messaggio di "cacciavite".
non sarà più possibile rintracciarlo attraverso i log del news server

 non sarà più possibile rintracciarlo attraverso i log del news server
Esatto, è quello che credo non abbia compreso Gabriele.
Saluti
F.

 anonima o di proxy cifrati ed anonimi (anche a pagamento).
Per non parlare di TOR 
http://tor.eff.org
 :)
Saluti
Teo

 si tengano per tot tempo di che responsabilita' parli? 
Un esempio tra i tanti: la legge non prevede che tu debba tenere un 
registro delle persone e degli orari a cui hai prestato la macchina, 
però se ti arriva una multa a casa con relativa decurtazione di punti, 
a meno che tu non sappia dire chi era che guidava toglieranno soldi e 
punti a te... può sembrare ingiusto ma ne sei responsabile, sia che si 
tratti di auto che di server.
Saluti

 tempi della giustizia è al limite.
su questa cosa non sono molto d'accordo. In alcuni casi, posso confermarti 
che sono invece molto più celeri. Non posso e non voglio andare oltre.
 
-- 
Ciao, Dmitry
X-Privat F.A.Q. : 
http://www.x-privat.org/faq.php

     intendo, non per il fatto che sia "anonimo" o meno che poco mi importa)
il servizio di AIOE č anonimo ed č anche un buon servizio. Perņ non 
confondiamo 'anonimo' con lasciar sottointendere che si possa fare quello che 
si vuole.
io es AIOE vogliamo dei servizi anonimi credo per la stessa idea, se vogliamo 
anche politica, che vuole un utente libero da censura e libero di esprimenre 
in modo corretto le proprie idee. Vi sono situazioni in cui questo non č 
possibile, pensa ad esempio a paesi come la Cina o qualche altro paese del 
Sud America.
Con un servizio free come il nostro, anche persone di questo paesi possono 
dire la loro senza il pericolo di essere presi di mira.
Ma anonimo non significa che puoi commettere degli illeciti, assolutamente 
no. Questa distinzione deve essere netta.
X-Privat ed AIOE non hanno nulla a che vedere con certi provider di oltre 
manica che pubblicizzano anonimato e no censured per fini commerciali, che 
spesso si rilevano degli illeciti. Penso ad esempio a vari server news che
potrano gruppi binari dichiaratamente pedo-pornografici e che pubblicizzano
questa cosa proprio per fini commerciali. Noi con questi ISP e con la loro 
idea di No-Censured, non c'entriamo nulla e nulla vogliamo avere a che fare.
-- 
Ciao, Dmitry

 l'amministratore del server, questo per vari motivi:
La legge italiana non prevede un termine minimo tassativo per la
conservazione dei log almeno come regola generale.
Aioe.org è un server gratuito quindi i miei log non hanno valore fiscale.
Non raccolgo, conservo ed utilizzo dati personali degli utenti e perciò non
sono sottoposto agli adempimenti per la protezione della privacy.
In questa situazione potrei anche distruggere i log dopo un giorno. Ciò dice
la legge. 
Esistono server italiani (uno è 
http://www.ecn.org
 ) che adottano policy sui
log anche più rigide della mia. Nessun uomo in divisa ha mai protestato per
questo fatto. Alle richieste di informazioni rispondono che i log non sono
più disponibili. La prima volta le guardie hanno controllato che fosse vero
poi si sono limitati a sperare nel Parlamento.
Peraltro, che Aioe.org conservi i log per un periodo breve è indicato
chiaramente nel sito ed è una misura a difesa degli utenti.
Quanto al fatto che taluno quereli senza avvertire il newsmaster, mi sembra
una cosa inverosimile. Ad ogni articolo è accluso un header (X-Complaints)
che indica a chi rivolgersi in caso di abusi. Non farlo è molto stupido.
ciau


Ehm veramente questo "sistemino" in Italia veniva usato al contrario:
per non farti togliere la patente dichiari che qualcun altro guidava
l'auto, ma non ricordi chi fosse; così paghi solo la multa.
Oddio, una volta so che funzionava, ora con la patente a punti non so ;)
Ma tu presti l'auto a cani e porci ?
Comunque non far analogie, che con le leggi italiane non funziona quasi mai!
Se non sei convinto di quanto scritto a riguardo dei news server Aioe e
simili, spostati su it.diritto.internet (a proposito: lì vedrai che ogni
due giorni c'è gente che chiede lumi su diffamazione e simili, per cui
accade più spesso di quanto tu non credi che tali azioni vengono
segnalate al fornitore del servizio news o posta).
Gabriele

 dell'auto.
mi č successa una cosa cosě con un mio dipendente. Usava la macchina per 
andare a casa nel dopolavoro, ma non potendo dimostrare che era lui alla 
guida la multa ed i relativi punti me li sono smazzati io.


 che indica a chi rivolgersi in caso di abusi. Non farlo è molto stupido.
Concordo al 100%, ma purtroppo non tutti hanno le necessarie conoscenze 
informatiche, molti di quelli che partecipano alle discussioni sui NG 
non sanno nemmeno cosa sia l'header.
Ciao
F.

 li sono smazzati io. 
potevi sempre dire che guidava tuo nonno, come ho fatto io
sono serio :)

 giustizia.
Premessa: IANAL.
Checche` possa piacere o meno, il comportamento di AIOE e` perfettamente
lecito, nonche` rispetta tutti gli adempimenti *attualmente* previsti
dalla legge.
Di conseguenza, "i potrebbe", sono privi di significato. Probabilmente
"potrebbe" anche innestare un sistema di tracciamento satellitare, ma:
1. e` un investimento a cui non e` tenuto
2. non e` interessato a farlo
Aggiungo, sempre per quel poco che so, che anche i "potenziali reati"
che possono essere commessi via usenet, sono un vaporoso "nulla". La
precedente legge sulla diffamazione, che suppongo sia "il reato", su cui
si discute, rendeva inapplicabile l'analogia.
La nuova legge tiene conto *anche* di internet ma con delle forti
eccezioni; e` infatti stato aggiunto il seguente comma: 
"Le disposizioni della presente legge si applicano, altresi`, ai siti
INTERNET aventi natura editoriale"
Quindi, in sostanza, e` possibile "diffamare" attraverso siti internet
che sono registrati presso la cancelleria del tribunale, *e basta*.
Sopratutto, mailing list, news group, ecc. hanno esplicitamente un
contesto *NON* editoriale, e come tali sono esclusi da questo caso. Chi
ci ha provato, si e` sentito rispondere cosi` dal giudice, AFAIK.
Aggiungo che non sono "le persone" che devono "interpretare" le leggi,
ma esistono organismi preposti.
Suggerisco inoltre, qual'ora questo argomento non fosse ampiamente
sviscerato (e per me lo e`), di spostare il thread sul piu` appropriato
it.diritto.internet.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
We'll burn that bridge when we come to it.

 che un mio collega era stato beccato dalla malefica macchinetta.
si, esatto. Almeno per le aziende funziona così.


 sono serio :)
non ce lo avrei visto  mio nonno con un furgone francamente :)


 giustizia.
agree


 agree
Io no.
Quando usi un server "aggratisse" hai poco da lamentarti sulle politiche di
gestione dei log, a maggior ragione se utilizzi un server particolarmente
attento ai dati della privacy.
Io ad esempio, dmitry, sono passato dal tuo news server ad aioe proprio
perchè il tuo news server "aggratisse" aveva dei down paurosi. Mica mi sono
lamentato.
Chi vuole più tutela (ma la tutela è vista anche in maniera opposta, ovvero
conservare i log per N anni è sinonimo di MENO tutelaper alcuni altri)
basta che usi un news server del tuo provider di connettività che ha le
risorse per mettere su politiche di backup efficienti e costose.
Max

 non ce lo avrei visto  mio nonno con un furgone francamente :)
Non e' un problema.
Ho una vicina di casa che si e' fatta togliere la patente perche'
andava a 230 con il porsche.
Ha 85 anni.
E un nipote di 35. O:-)
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 E un nipote di 35. O:-)
è quello che volevo dire...
anche a me hanno beccato a 250 sulla napoli-roma (non contestata!)
ritiro patente più decurtazioni punti: a mio nonno però :p
ovviamente il verbale lo devi pagare 
-- 
nuova Porsche Boxster S 3.2 my 2005 modello 987 (23 - Terni - 280cv)
risposte sane da IDANI non rosi dall'invidia: 
http://snipurl.com/fx57
Uniti contro il brutto? Bene! Cominciate a non produrre più la Thesis

 risorse per mettere su politiche di backup efficienti e costose.
Temo che tu non abbia ben chiaro il concetto: i log non sono un 
servizio per l'utente ma sono un servizio per la "giustizia", ovvero 
permettono di risalire a chi ha inviato un determinato messaggio, senza 
questi log nella situazione di Aioe tra un mese non si potrà più sapere 
chi dei suoi utenti ha spedito un messaggio.
Ora immagina di venire diffamato da un utente di Aioe e di sporgere 
regolare querela, saresti contento delle sua gestione dei log? Io 
sinceramente no!
Se io mi trovassi in questa situazione, dopo una querela per 
diffamazione contro ignoti, procederei probabilmente con una querela 
contro l'amministratore del server Aioe il quale, a quel punto, 
dovrebbe dimostrare (con i log che non ha) di non essere stato lui a 
diffamarmi ma che è stato un suo utente.
Ok tutelare gli utenti... ma quelli onesti!
Saluti
F.

 Ok tutelare gli utenti... ma quelli onesti!
a parte il fatto che innd da me sviluppa 160 MB (!) di log al giorno,
potresti spiegarmi perchè dovrei fare qualcosa che la legge *non* mi
impone?

 impone?
L'ho già spiegato:
1) l'istinto di "conservazione" (se trovi uno che si incazza, sapendo 
che i log sono già stati cancellati, partirebbe subito una querela nei 
tuoi confronti per il reato che è stato commesso)
2) il buon senso
160MB di log non compressi al giorno per 365 giorni non sono una mole 
di dati ingestibile, direi che un disco da 80GB (o _molto_ meno se usi 
un buon sistema di archiviazione/compressione dei log) non sia un 
investimento impossibile.
Comunque non è un problema mio, se vuoi continuare così a me non 
interessa.
Saluti

 E un nipote di 35. O:-)
e il nipote chi era? ^_^


 Ok tutelare gli utenti... ma quelli onesti!
agree


 
mi ha distratto scrivendo:

paolo, non diciamo fesserie eh :) INND sviluppa da te quella quantità di log, 
nella globalità di tutti gli eventi, che comprendono il reading, i log di 
sistema e così via. I log dei post locali ti occuperanno al massimo qualche 
centinaio di Kbyte che poi SysLog ti comprime e quindi non vedo questo 
problema.
Anche io ho i log di sistema pesanti, ma questi li cancello dopo 4 giorni con 
una struttura LIFO, i log dei post locali sono in un altro file e sono di 
piccole dimensioni ..
Quindi, non registri i log per altri motivi, non certo per lo spazio su 
disco, dai :)


 investimento impossibile.
1) non sono 160Mbyte come dice :)
2) Syslog già li comprime


 una struttura LIFO, i log dei post locali sono in un altro file e sono di 
Vorrai dire FIFO... O ti metti ad eliminare i più recenti? Perchè 
quando parli tecnicamente spari sempre delle boiate?
-- 
The next generation of computers will have a "Warranty Expired" interrupt.
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

 la diffamazione su NG non esiste in sostanza.
Hai voglia di ridere vero?
-- 
Forget RTFM...Phone the Author at home! 


 la diffamazione su NG non esiste in sostanza.
Basta fare una ricerca con google per vedere che non è affatto vero.
Alcuni link a caso:
http://www.html.it/leggi/leggi03.htm
http://www.filodiritto.com/diritto/privato/informaticagiuridica/diffamazioneininternet.htm
Saluti
F.


attento: non si configura il reato di diffamazione *a mezzo stampa* 


 Ma gli hai letti? 
 [snip]
 E' limpida, dunque, l'affermazione della non assimilabilità dell'invio
 di messaggi ad un newsgroup alla pubblicazione di un articolo su una
 testata giornalistica: non potendosi dunque, profilare alcuna ipotesi 
 di diffamazione a mezzo stampa.
-- 
echo 152079117477642780034933529998195782666P | dc


 Se dimostri il contrario ridiamo anche noi.
-- 
echo 152079117477642780034933529998195782666P | dc

 Hai voglia di ridere vero?
se aveva questa esigenza, era sufficiente leggere le innumerevoli cazzate che 
scrivi un pò su tutta Usenet. (rotfl)
-- 
Ciao, Dmitry

 e il nipote chi era? ^_^
Suo nipote, professionista rampante.
Io le porsche da 250 orari le ho sempre solo viste in vetrina. :-)
In circa un milione e ottocentomila km in macchina, non ho mai preso
un eccesso di velocita'.


  Se dimostri il contrario ridiamo anche noi.
Non hai molto da ridere, vista l'enorme ignoranza che dimostri nel 
campo... Leggiti per bene l' art. 595 del cp. Lo hai letto? A 'mezzo 
stampa' è un'aggravante...
"diffamazione - chiunque fuori dei casi indicati nell'art precedente,
COMUNICANDO CON PIU' PERSONE, offende l'altrui reputazione, è punito 
con la reclusione, fino a un anno o con la multa fino a lire 
2.000.000."
-- 
Computers are a more fun way to do the same work you'd have to do without them.


  di diffamazione a mezzo stampa.
ROTFL... Magari leggere anche il pezzo che sta prima no eh?
" NON CI SONO DUBBI SULL'APPLICABILITA' della tutela prevista 
dall'art. 595 c.p. stante la parificazione operata dal novellato 
testo dell'art. 616 c.p. tra la lettera cartacea e quella 
elettronica."
Quel pezzo che hai postato riguarda esclusivamente un newsgroup con 
presenza di moderatore:
"Ci si chiede cioè se sia possibile attribuire al moderatore una 
responsabilità simile a quella dell'editore di una rivista, se cioè 
egli possa essere responsabile indirettamente delle notizie divulgate
tramite il servizio di cui è gestore e moderatore, garante quindi del
rispetto delle regole del gruppo stesso..."
-- 
IBM: It's Broke Ma'am



I quali, in sostanza, si contraddicono.
L'uno assimila certamente il newsgroup alla stampa, l'altro lo esclude.
Beh, ragioniamo comunque:
Ipotesi uno: il newsgroup e' assimilato alla carta stampata.
In questo caso, OLTRE a chi posta la diffamazione, e' soggetto a
restrizioni anche il responsabile della pubblicazione.
Ipotesi due: Il newsgroup NON e' assimilato alla carta stampata.
In questo caso, nessun altro, OLTRE a chi posta la diffamazione,
e' responsabile.
In entrambi i casi, chi posta l'articolo diffamante, e' soggetto
a risponderne nei modi previsti dalla legge, nel primo caso fino a
fino a tre anni, nel secondo fino ad un anno.
Il fatto che, per carenza normativa, i gestori dei server non siano
obbligati a tenere traccia degli accessi per consentire la corretta
individuazione del responsabile e', come detto, una carenza [*] del
codice attualmente in vigore.
[*] Che tale carenza sia o meno auspicabile venga colmata, beh, ai
posteri l'ardua sentenza.


 Ok tutelare gli utenti... ma quelli onesti!
No, tutti.
MAx

 atterra una sigaretta chiama i vigili.
in effetti, LOL ;-)

 1) non sono 160Mbyte come dice :)
dalle 03:00 ad ora, di domenica
# ls -l
drwxrwxr-x  2 root root      904 Jul 10 03:03 OLD
-rw-r--r--  1 news news  6893568 Jul 10 13:56 news
-rw-r--r--  1 root root        0 Jul 10 03:00 news.crit
-rw-r--r--  1 news news   877949 Jul 10 13:55 news.err
-rw-r--r--  1 news news 27465392 Jul 10 13:57 news.notice

> 1) non sono 160Mbyte come dice :)
ieri... (sabato)
Log entries by program:
Program name                                     Lines  %Lines      Size 
%Size
nnrpd                                           751494   66.4%   72.1 MB 
63.2%
inn                                             224583   19.8%   28.4 MB 
24.9%
innd                                            151596   13.4%   13.1 MB 
11.5%
postfilter                                        3429    0.3%  330.8 KB  
0.3%
cnfsstat                                           576    0.1%   95.4 KB  
0.1%
innfeed                                            452    0.0%   40.5 KB  
0.0%
controlchan                                          1    0.0%    0.1 KB  
0.0%
TOTAL: 7                                       1132131  100.0%  114.1 MB
100.0%

 No, tutti.
Sì, certo... e c'era la marmotta che impacchettava la cioccolata....
Adios.

 in effetti, LOL ;-)
Cito una tua frase:
"potevi sempre dire che guidava tuo nonno, come ho fatto io"
in effetti, due parole con i vigili potrei anche farle ;-)
LOL :-))

 L'uno assimila certamente il newsgroup alla stampa, l'altro lo esclude.
Perche` sono "precedenti".
Il legislatore, ha quindi fatto chiarezza, ovvero aggiornato
l'ordinamento con il disegno di legge, che modifica segnatamente _ANCHE_
il 595 cp.
Il primo link a caso (ma ragionato ;)):
http://punto-informatico.it/p.asp?i=50303
Dopodiche` ribadisco: le leggi non sono questioni di opinioni.
Si consulti il proprio legale, e si provi a intentare querele per
diffamazione su usenet.
A meno di non avere un massiccio _abuso_ dello strumento con una vera e
propria campagna diffamatoria, con dati, ecc, e` estremamente difficile
ottenere un risultato migliore di "risata && pernacchia", ma liberissimi
di provarci. Del resto, alcuni avv. campano proprio su questo (non tutti,
ovviamente).
In questo caso, l'assimilazione giuridica e` "altri mezzi di
pubblicita`", ma e` come mettere i volantini per tutto il palazzo
ingiuriando un vicino, o similare.
Tutto sempre AFAIK, e rinnovo il consiglio di cercare di ottenere pareri
professionali, e non sperequazioni.
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
"I just drank WHAT?" (Socrates)

 nnrpd                                           751494   66.4%   72.1 MB 
Paolo .. Io non so cosa tu gli faccia loggare, ma basta poco per ridurre.
Logghi semplicemente i post locali e al limite, gli errori di sistema. del 
resto che te ne frega? Voglio dire, che tizio abbia letto quel determinato 
gruppo ha poca importanza ai fini legali. Se invece tizio ha postato un 
messaggio fuori dalla legge in quel gruppo, diventa rilevante. Non ti 
nascondo che non mi piace molto come INN di default logga, ma questo č un 
altro paio di maniche. io faccio cosě:
Dato post.rec (il file di log di DNEWS), semplicemente:
@rename post.rec %DATE:~10,4%-%DATE:~7,2%-%DATE:~4,2%-postday.log
Poi senza contare che un file di testo con TAR č comprimibile mica male eh.
Voglio dire, se la motivazione per cui non logghi č morale, affari tuoi :)
Ma non mi dire che ti mancano risorse per farlo. Mal che vada fai un backup
settimanale su CD.


 
Uh, mi era sfuggita la solita siglettina: IMHO/IANAL, ma ormai mi
sembra sottintesa.
PS: Secondo te, cosa fa postare qui dentro cio' che sarebbe in topic
su it.diritto.qualsiasicosa?
PPS: La risposta, nel caso, su it.psicologia.... ;-)


 Voglio dire, se la motivazione per cui non logghi è morale, affari tuoi :)
mantengo una log retention bassa per motivi etici
comunque non posso scegliere cosa nnrpd spedisce a syslog

 comunque non posso scegliere cosa nnrpd spedisce a syslog
mica vero. Ricompili INN e gli dici cosa mandare a SYSLOG (ovvio ci vuole 
tempo e voglia, del resto: hai voluto la bicicletta? ora pedala ^_^)



 
La differenza tra un nick anonimo e un persona non ti e' chiara?
Lo sai che negli ng vige l' anonimato virtuale? 
-- 
echo 152079117477642780034933529998195782666P | dc

 tempo e voglia, del resto: hai voluto la bicicletta? ora pedala ^_^)
ovvero?
potresti spiegarmi in quale maniera potrei fare questo?
ho idea che conosci inn pochino pochino
ciapz 

 Lo sai che negli ng vige l' anonimato virtuale? 
Che sei anonimo lo dici tu. In ogni caso cosa c'azzecca con la 
diffamazione? Il reato ESISTE anche se ti CREDI anonimo. Mai sentito 
parlare di denuncia contro ignoti? Ci penserą la polpost a far 
diventare l'ignoto un noto...
-- 
Why is the alphabet in that order? Because of that song? 


 diventare l'ignoto un noto...
Se io offendo uno che si chiama "Due di picche" siccome dietro il nick non
si cela nessuno, a meno che tu nella firma non inserisca nome, cognome,
indirizzo, data di nascita etcc... non offendo nessuno realmente.
Offendo qualcuno di virtuale, non una persona FISICA.
Max

 ho idea che conosci inn pochino pochino
Mai detto di esserne uno esperto. Però quello che ti ho suggerito non mi 
sembra così impossibile. Una altra soluzione potrebbe essere fare il parsing
dei file di log ed estrarre solo le righe che si riferiscono ai post locali. 
Il resto poi se vuoi lo cancelli ed archivi solo quello che ti serve. Non 
posso credere che cmq non vi è una soluzione fattibile per farti occupare 
meno spazio, fermo restando che anche 160 Mbyte di un file di testo (secondo 
me sono cmq 160 Mbytes nella totalità dei file di log di INN, alcuni sono 
inutili) si possono tranquillamente comprimere almeno con un rapporto 1:5
1.6 con GZ (ho appena provato) e quindi i tuoi (improbabili) 160 Mbytes 
diventano dei 32 Mbytes.
Su un CD di media capacità, diciamo anche 560Mbytes vi stanno quindi:
560 / 32 =  17,5 circa 18 gg di file di log. Ora .. ne usi due al mese
e spendi circa 3 EURO al mese per avere sempre con te i file di log, per
sei mesi sono circa 18 euro che non sono nulla in confronto a quello che ti 
costerebbe un avvocato per toglerti dai pasticci di un eventuale denuncia :)
pensaci ..
già non hai strumenti in mano (non avendo il tuo server autenticazione) per 
combattere contro un utente malintenzionato, se a questo aggiungi il fatto 
che non ne registri nemmeno i log, non ti vedo in una bella situazione in 
caso di gravi abusi ..
poi fai come vuoi, si intende, il server è tuo. Lo dico per il tuo bene.
-- 
Ciao, Dmitry

 diventare l'ignoto un noto...
anche se mi spiace ammetterlo, Due di Pacche ha ragione. Il reato di 
diffamazione esiste, eccome, tanto più che su un mezzo di propagazione come 
Internet può essere interpretato anche con maggiori aggravanti.
-- 
Ciao, Dmitry

 Offendo qualcuno di virtuale, non una persona FISICA.
appunto
-- 
Ciao, Dmitry


 Per consumare il reato devo mettere in dubbio la reputazione
 di una persona non di un nickname anonimo. Il reato quindi non si
 configura. A offendere il 2 di picche son buoni tutti ;)
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echo 152079117477642780034933529998195782666P | dc


Vero. Anche nel caso si metta nome cognome indirizzo ecc. non e' mica 
detto che siano dati reali...
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echo 152079117477642780034933529998195782666P | dc

 A offendere il 2 di picche son buoni tutti ;)
lol! :)

 Internet può essere interpretato anche con maggiori aggravanti.
Vedi che quando quel cervellaccio lo fai funzionare mi dai ragione?
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IBM: Incredibly Bad Merchandising


 Vedi che quando quel cervellaccio lo fai funzionare mi dai ragione?
il problema è che dici una cosa giusta in un mare di cazzate e quindi è 
facile confondersi con te :)


 investimento impossibile.
Perfetto, sono sicuro che tra poco andrai a fare una donazione e gli
permetterai di comprarlo. Vero?

 facile confondersi con te :)
No, il tuo problema è che il cervello lo fai funzionare una volta su 
10... Un po' come il LIFO... FIFO...
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Maybe Computer Science should be in the College of Theology.  - R. S. Barton


 un eccesso di velocita'.
forse anche io, ma non ricordo bene francamente. Mi sa che siamo un 
tantino OT :)
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Ciao, Dmitry

 cosa accade?
Ti replico dandoti del fesso oppure uso il killfile. [*]
La 'reputazione' del nickname non e' difendibile e non si puo'
collegare alla reputazione della persona registrata all'anagrafe.
Invece c'e' gente che estende leggi fatte per il mondo reale al virtuale: 
niente di piu' sbagliato. 
[*] Oppure ti denuncio all'autorita' che con una rapido incrocio di dati
    tra GPS IMEI e visionando i filmati degli internet access point, nel
    tempo rubato al monitoraggio antiterrorismo, vengono a prenderti
    in elicottero :)
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echo 152079117477642780034933529998195782666P | dc

 Per Aioe: nel caso qualcuno ti abbia convinto a cambiare 
la policy resta com'è

 su it.diritto.qualsiasicosa?
C'e` odore di trolling, nell'aria. ;)
-- 
                          Maurizio - Tannoiser - Lemmo
                 Founder Member of ERLUG 
http://erlug.linux.it
-------------------------------------------------------------------------------
God is real, unless declared integer

 
[SNIPPONE]
Ma paghi tu per le conservazione di sti log ? se li conservi, poi devi
pure stare attento alle modalità, trattandosi di contenuti con dati personali.
Capisci o no che è una gran "menata" ed un costo inutile per chi lo fa
gratuitamente ?
Gabriele

 la policy resta com'è
acta est fabula!
e complimenti per il servizio... senza alcun down
un certo utente farebbe bene a verificare il proprio newsserver (con 
dei down spaventosi) invece di dispensare consigli e conservare i log 
per secoli e secoli amen
PS dopo quanti post si raggiunge il max activity per IP?
grazie

     vengono a prenderti in elicottero :)
ROTFL!
fai prima a portarti a letto Madame Butterfly :)

 PS dopo quanti post si raggiunge il max activity per IP?
25
http://news.aioe.org/en/

 
Beh, tu prova a diffamare Patty Pravo e vedrai se Nicoletta Strambelli
non ti querela.
-- 
           |Save our planet!
    Ciao   |Save wildlife!
   roberto |For your E-MAIL use ONLY recycled Bytes  !!
           |roberto poggi   
rpo...@softhome.net

 gratuitamente ?
Aioe ha dato l'unica spiegazione razionale, ovvero che lo fa perchè 
pensa sia giusto!
La "gran menata" è una gran assurdità se non sei un amministratore 
completamente incompetente/imbranato; il costo lo ha evidenziato Dmitry 
e penso che se riesci ad arrivare a 1-2 Euro (considerando un costo di 
0,3Euro a cd) al mese sia già decisamente eccessivo.
A parte questo la scelta è sua e se ne assume tutte le responsabilità, 
sicuramente dopo questo thread il rischio che il suo server venga usato 
per qualcosa di illegale è aumentato decisamente... ma come ho 
precedentemente detto, ribadisco che non è assolutamente un problema 
mio.
Saluti
F.


 Centra un c...o
-- 
echo 152079117477642780034933529998195782666P | dc


No, sto solo alimentando la discussione per approfondire,
ma un avvocato avrebbe buone chance se un cliente fosse 
disposto ad andare fino in fondo.
IMHO
-- 
echo 152079117477642780034933529998195782666P | dc

 Hai utenti cinesi?
si, anche. Ti stupisce la cosa?


 collegare alla reputazione della persona registrata all'anagrafe.
non ne sono cosě convinto. Prova a scrivere: "Berlusca č un nazista e 
dovrebbe morire" e poi mi fai sapere se č come dici tu. Non č cmq tema di 
Net-abuse.


 chi lo fa gratuitamente ?
Gabriele, non è un costo così alto, ed è effimero rispetto al costo di un 
buon avvocato che potrebbe difenderti in situazioni particolari. Il tutto 
motlo imho. 
se del resto è pratica comune di tutti gli ISP italiani, averli, un motivo vi 
sarà no? E non è legato solo al fatto che sono a pagamento, ma più 
semplicemente al non volere 'scocciature' con la magistratura.


 per qualcosa di illegale è aumentato decisamente... 
http://news.aioe.org/en/
non è un segreto rivelato ora

 invia una mail?
Quello che tu chiami, con molta supponenza, "idiota" può semplicemente 
essere uno che di header, ip, ecc. non ne capisce nulla... e ti 
assicuro che al contrario di quanto sembri pensare tu, non è una colpa 
o un motivo per cui non dovrebbe avere giustizia.
Comunque devo ancora capire quale possa essere la maggiore tutela per 
un utente onesto nel fatto che tu non archivi i log. Più ci penso e più 
NON riesco a trovare una motivazione sensata.
Questo thread mi sembra una gran perdita di tempo, direi di chiudere, 
tanto dall'alto delle tue certezze non cambierai idea.
Saluti

 disposto ad andare fino in fondo.
capisco ;-)

 penso e più NON riesco a trovare una motivazione sensata.
non sempre c'è una valida motivazione (cit.)
dicasi libero arbitrio


Non e' un esempio valido. Stop.
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echo 152079117477642780034933529998195782666P | dc