Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Domanda niubba sulla Formula1

Qualcuno mi saprebbe spiegare perche oggi in formula 1 possono correre solo
11 scuderie di 2 macchine ciascuna, e guai a chi sgarra?
se vado a rivedermi i GP del 1970 vedo: automobili pazzesche a sei ruote che
vanno sul podio 11 volte in 12 gran premi (Tyrrell 6 ruote), piloti privati
che con una propria macchina "rottame" tentano le qualifiche e magari le
superano (Alessandro Pesenti Rossi), gran premi con 37 macchine in griglia,
miliardari che mettono su una scuderia senza sponsor solo per il gusto di
vedere correre la propria macchina (Hesketh), miliardari gentiluomini che si
fanno una propria macchina e si mettono alla guida per sport (David Purley
sulla LEC)
insomma vorrei sapere se e' un fatto solo di regolamenti, perche se posso
dirlo , la F1 era molto, ma molto diversa, e meno asettica di oggi.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

sulla LEC)
Confessa!!
In realtà desideri solo vedermi singhiozzare.......
;-))
Ciao
lreds


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 metri sul muro?
Era una March, in Austria 75
-- 
Magic
la calunnia č un venticello 


gia'. E' andato tutto alquanto a rotoli da quel punto di vista. Diciamo che 
in generale l'auto e' diventato qualcosa di hitech per eletti, sia l'auto di 
tutti i giorni, sia la monoposto.
L'era artigianale e' morta.
In se non e' ne un bene ne un male, ma di aspetti negativi ne vedo cmq 
tantissimi. 


fondamentalmente la principale ragione è semplice... FOA.

 non facevano altro che dare un sapore stupendo al mondo dei motori?
Brambilla ha vinto con la March...
sostanzialmente queste domande dovresti farle a Max, da quando c'è lui
ogni divagazione old style è stata completamente eliminata, anche dopo i
fatti del '94 credo non ci sia stata molta scelta nel lasciare certe
libertà ai creatori delle monoposto a venire.
Parli di anni '70, anni pessimi per quanto riguarda la sicurezza e la
preparazione del personale addetto al soccorso, meno male che adesso sono
stati fatti dei passi in avanti. Anche se in alcuni casi non tutto è stato
fatto calcolando tutti i possibili rischi (vedi Australia 2001 e Monza
2000).
Oramai siamo nell'era tecnologica, tutto si basa su quello, mentre gli
anni '70 erano delle sperimentazioni totali su aerodinamica e pneumatici.
ciò che già è stato fatto non avrebbe senso venisse riproposto.
So bene cosa intendi, se ora ci fossero maggiori libertà nella
progettazione si vedrebbero gare  più vive, ma il dio danaro di sponsor e
media ha molto, troppo potere...:-(
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fondamentalmente la principale ragione è semplice... FOA.
il fattore chiave è la FOCA ammaestrata di nome Max Mosley.


non facevano altro che dare un sapore stupendo al mondo dei motori?
Perchè negli anni '70 la F1 era ancora fatta di uomini (senza
retorica).
I team erano l'espressione di un proprietario o di pochi soci, per lo
più coinvolti direttamente in base alle esperienze specifiche, quasi
sempre nel settore tecnico.
Le vetture uscivano da quello che avevano in testa e nelle tasche.
Dagli anni '80 comincia l'era dei materiali speciali e delle ricerche
connesse: i tem più forti e con più risorse tendono a consolidare la
loro forza scavando un solco tra loro e gli altri.
Negli anni '90 i team hanno bisogno di partner sempre più forti per
poter andare avanti su questa strada;  Ecclestone li trova uccidendo i
campionati nei quali concorrono alcuni dei nomi più grossi
dell'automobilismo mondiale, portandoli così all'unico campionato
importante rimasto.
La presenza di tanti nomi altisonanti trasforma la F1 in un luogo nel
quale:
1) la gara è il richiamo per portare un numero sempre maggiore di
persone davanti ad un televisore;
2) si vende un po' di tutto;
3) si celebrano i nomi degli eletti che possiedono le risorse
necessarie per partecipare;
4) l'aspetto tecnico paradossalmente diventa sempre più marginale in
quanto sempre più sofiticato e quindi sempre meno comprensibile.
Negli anni '70 la F1 era fatta di uomini ( sempre senza retorica).
Negli anni '00 la F1 è fatta di capitali, quindi di immagine.
La F1 non ha fatto altro che seguire la medesima trasformazione del
resto del mondo.
Se non ci fai troppo caso, magari ti diverticchi lo stesso.
:-)
Ciao
lreds

 ha scritto nel messaggio 
news:213Z134Z10Z13Y...@usenet.libero.it...

Per il semplice fatto che era un'altra epoca e la Formula uno era guidata da 
persone più che solo dai soldi.
C'è da dire che la sicurezza era ai minimi livelli e che ognuno poteva fare 
ciò che voleva.
L'ideale sarebbe liberalizzare tutto conservando solo i crash test ai fini 
della sicurezza del pilota. Vuoi usare il berillio, fallo pure! Vuoi usare 
le minigonne, fallo! Vuoi usare un motore da 5000cc da 1200Cv, fallo! Se 
riesci a fare una sperimentazione estrema che funziona sei un grande! Un 
tempo certe soluzioni di F1 venivano poi travasate nelle macchine di tutti i 
giorni. Ora è forse più il contrario. Il cambio automatico esisteva già per 
la Ford Modello T (quella di Stanlio ed Olio per intenderci), e prima che la 
Ferrari lo montasse suo una F1 moltissime case automobilistiche lo 
proponevano (magari non sequenziale, ma esisteva).
E' un mondo che è finito, stop, non potrà tornare ed è inutile rimpiangerlo 
proprio perchè non tornerà!

 rimpiangerlo proprio perchè non tornerà!
concordo in pieno. la f1 deve essere ricerca innanzi tutto. 
le automobili devono poter riflettere la fantasia e le capacita' dei
progettisti. i piloti devono solo portare al traguardo l'auto.
tutto qui.
ciao
-- 
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linux slackware
tutto il resto e' inutile
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 tutto qui.
Forse per questo motivo Enzo Ferrari giudicava, un po' snobbisticamente, più 
importante il mondiale costruttori che il mondiale piloti. Anche perchè, a 
ben vedere, di "costruttori" che si fanno in casa l'auto (Motore e Telaio) 
ve ne sono ben pochi. I più sono "assemblatori" ;) 

 dirlo , la F1 era molto, ma molto diversa, e meno asettica di oggi.
Se guardi attentamente, gli anni '70 del XX secolo mi paiono 
completamente diversi dai primi anni del XXI secolo in ogni aspetto. Ci 
sarebbe francamente da stupirsi se solo la F1 non fosse cambiata.
-- 
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"I think it's a clear indication for the future that we've got to get
out of this corner that we've painted ourselves into, because you can't
race these cars. It's more about pitstops and maybe the driver in front
making a mistake than actual racing now."  -- Ross Brawn, 2005

ve ne sono ben pochi. I più sono "assemblatori" ;) 
Sì, beh, per modo di dire. Per fare un motore di F1 ci voleva allora
come adesso una grande casa automobilistica alle spalle: l'unica
differenza della Ferrari con le altre è che, essendo di proprietà
fiat, il motore glielo sviluppava la fiat. Con tutto ciò hanno avuto,
per anni, motori molto inferiori alla concorrenza, e sono riusciti a
prenderle sonoramente anche da chi passava da un motore all'altro (con
tutti i problemi di adattamento tra telaio e motore che ne
conseguono).
Ma sì, a Ferrari (che per non fallire si era dovuto far comprare dai
torinesi) dire questa cosa piaceva molto, e ai giornalisti riportarla
ancora di più.

 ciao
te sei tutto rincoglionito! come l'altro scemotto, guardate che nella
storia della F1 "riflettere la fantasia e le capacita' dei progettisti"
per decine di piloti ha significato lasciarci la vita in pista.
""i piloti devono solo portare al traguardo l'auto""
questa riga fa capire che per te la F1 è un videogioco, tornatene in sala
giochi con una manciata di gettoni e non scrivere cazzate.


 ancora di piů.
ma che stracazzo stai dicendo!!
il revisionismo storico č in altri luoghi, hai sbagliato loco.
e per la cronaca da oltre 20 anni la percentuale di componenti comprati
dall'esterno per fare le monoposto ferrari sono passati dal 55% del 1989
all' 82% del 2006, sissi ciň, i se proprio bravi a far tutto in casa!
ma smettetela di sparare cazzate.


 dei motori?
Premettendo che quanto dici e' sacrosanto per tutti quelli che adorano
vedere correre gli "uomini" e non degli sponsor asettici; e' anche vero
che, alla fine di ogni annata, si dovevano raccattare i cocci; di auto, e
di persone che nelle auto ci lasciavano la buccia...
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard


 dirlo , la F1 era molto, ma molto diversa, e meno asettica di oggi.
C'erano molti meno soldi, e soprattutto non c'erano costruttori: a
parte Ferrari, tutti avevano lo stesso motore Cosworth DFV, quindi
c'era un maggior equilibrio fra i team, e l'aerodinamica era ancora
qualcosa di parzialmente empirico.
Questo però si rifletteva sulla reputazione della categoria: se vai a
leggere i giornali dell'epoca noterai un certo malcontento per la
situazione di totale stagnazione tecnica della F.1 di quegli anni.
Addirittura il mondiale Sport catturava molto spesso in maniera
maggiore l'attenzione degli appassionati, per i duelli tra marche come
Ford, Porsche e ferrari.
E' il mondo che è cambiato, la F.1 ne è solo un riflesso.

 ma smettetela di sparare cazzate.
Fammi l'esempio di un team di formula uno che si costruisce in casa l'auto 
dalla A alla Z (e con questo intendo anche la minuteria per l'assemblaggio).
E' ovvio che certi componenti sono acquistati esternamente e, con la ricerca 
e la filosofia dell'outsourcing, è evidente che gli acquisti esterni 
aumentino. Comunque rimane il fatto che Ferrari è attualmente l'unica che si 
fa in "casa" telaio e motore. Inoltre i pezzi acquistati fuori chi credi che 
li abbia progettati? Pensi che si tratti di componenti standard? Se fosse 
così domani vado alla Brembo e mi compro quattro dischi carboceramici della 
F2007...
I pneumatici, non so se lo sai, vengono iniettati pochi giorni prima di ogni 
granpremio per adattarli ai i vari asfalti, che possono cambiare da un anno 
ad un altro; mica pensi che la Bridgeston abbia in magazzino treni e treni 
di pneumatici da F1?
Casi simili avvengono per tanti altri componenti... 

 ma smettetela di sparare cazzate.
c'e' ancor gente che vedendo al supermercato "il dentifricio alle erbe
naturali" si immagina che venga prodotto, impacchettato e commercializzato
da qualche fattoria rustica, in campagna, da tante donnine di campagna che
preparano le erbe ecologiche a mano ... :-)
Un prodotto ad alta tecnologia fatto tutto artigianalmente nel box dei
successori di Enzo Ferrari nel 2000!!
Ma scherziamo ... Piuttosto mi meraviglia (se e' esatto) quel 55% del 1989:
e' una percentuale altissima per fine '900.
  pino
--
sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

  pino
Ciao
lreds

 pazzi.
 
E la mitica macchina dorata numero 20,con su scritto Walter Wolf Racing dove
la mettiamo? :))


lreds wrote:

che la Ferrari non possa fare un motore Mercedes e' vero quanto il fatto che
la Mercedes non possa fare un motore Ferrari ... :-)
Ma ora direi "... basta coi giochetti di *parole* ..."; i giochi di parle
lasciamoli al parroco ed alla perpetua di quel paesetto noto come Maranello
che gioca inglese e inneggia Maranello!


  pino
Ciao
lreds