Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Re: Le puttane preferiscono Aruba

 
smtpa3.aruba.it
)
grazie della segnalazione. Puoi usare anche:
http://www.x-privat.org/spamreport.php
-- 
Ciao, Dmitry
X-Privat F.A.Q. : 
http://www.x-privat.org/faq.php

 favoreggiamento della prostituzione?
Il tizio ha un account internet su eutelia. Non te la prendere solo con 
aruba.
-- 
Formerly known as Loric

> 
http://www.x-privat.org/spamreport.php
Ok, in ogni caso (tanto per riggangiarmi ad un precedente tread il
bottoncino "this is spam" non sarebbe neppure sgradito.

> Il tizio ha un account internet su eutelia.
Se ti riferisci a 83.211.49.231 no. Potrebbe essere falsificato.

 bottoncino "this is spam" non sarebbe neppure sgradito.
mi sfugge qualcosa, in che senso? :)


 Se ti riferisci a 83.211.49.231 no. Potrebbe essere falsificato.
toglierei il 'potrebbe', è falsificato. La stringa qui sotto:
|X-SenderInfo: Host=62.149.128.201; Country=Italy
la inserisce il mio SMTP e non è falsificabile, e corrisponde difatto a:
|Received: from  [62.149.128.201] by 
mail.x-privat.org
 with SMTP (HELO
|
smtpa3.aruba.it
)
questo invece è palesemente falso:
|Received: from unknown (HELO portatile)
|(info/
rosane...@83.211.49.231
)


 toglierei il 'potrebbe', è falsificato. La stringa qui sotto:
Non e' detto. E' la situazione che si crea quando tu hai un server tuo
e vuoi usare l'SMTP (si spera con password) per mandare la tua mail.
Non sposta comunqe il termine fondamentale della questione, la
responsabilità è e resta di Aruba (e a questo punto è anche lecito
suppore che ci sia dietro un pink)

 
Received da chi? Da (by) 
smtp3.aruba.it
 with SMTP; 22 Sep 2005 22:20:53 
-0000. "info/
rosane...@83.211.49.231
" è stato aggiunto dal smtp di 
aruba... a meno che non sia quest'ultimo ad essere falso.

 suppore che ci sia dietro un pink)
poco ma sicuro


 favoreggiamento della prostituzione?
Come?
Perchè?
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 Perchè?
Perchè il sito spamadvertized porta foto e numeri di telefono di
ragazze che stanno facendo il concorso per uno stage alla Casa Bianca.

 
Sei andato sul sito?
Biondissima, 23 anni
per i momenti del tuo desiderio.
Completissima e raffinata
per giochi diversi
Anche Lesbo
Come hostess mi sembra un po' troppo tuttofare.
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
Credete che i verdi vadano in bicicletta per tenere pulita la Citta'?
Vi sbagliate: vanno in bicicletta per tenere pulita l'auto.
		-- Gabriella Ruisi

 poco ma sicuro
Visto il tipo di spam sarebbe poRco ma sicuro ... oltretutto,
considerata la tipologia di servizi erogati manco puoi dirgli di andare
a dar via le natiche :-)

 a dar via le natiche :-)
lol :)


 Anche Lesbo
Quindi potresti denunciare anche tutti i quotidiani? Devi provare che
esista lo *sfruttamento* della prostituzione.
-- 
Any nitwit can understand computers.  Many do.  - Ted Nelson
News 2000 [v 2.06] - 
http://www.akapulce.net/socket2000

 esista lo *sfruttamento* della prostituzione.
Qualcosa in questo caso spero sia possibile fare ... ci sono foto ed e'
indiscutibile che stiano offrendo prestazioni sessuali.
E poi se si tratta di dar fastidio a uno spammer anche una scusa tirata
per i capelli va bene.

 tirata per i capelli va bene.
beh io nel dubbio una segnalazione alla Polpost la farei, cosi..a 
titolo informativo. Poi vedranno loro cosa sarà opportuno fare.
-- 
DOG CONNECTION: 
http://www.randagismo.info/traffici/
Contro i TRAFFICI di animali: 
http://www.bairo.info/traffici.html
LABORATORI CRIMINALI: 
http://www.laboratoricriminali.cjb.net/
-----------------------------------------------------------------
* X-Privat NNTP and MAIL services: 
http://www.x-privat.org
 *

 titolo informativo. Poi vedranno loro cosa sarà opportuno fare.
Ok, se poi vi chiedono il massaggio originale dateglielo pure.

 ragazze che stanno facendo il concorso per uno stage alla Casa Bianca.
Non credo che il provider sia responsabile dei contenuti di un sito.


 il massaggio originale
Freud avrebbe qualcosa da dirti...:-)


 Freud avrebbe qualcosa da dirti...:-)
LOL! :-D 


> favoreggiamento della prostituzione?
Favoreggiamento, non sfruttamento
Se io segnalo ad aruba che un suo hosting mercanteggia prostitute e 
aruba non fa un bel niente fa favoreggiamento.
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
L'auto si fermo'.  Si spalanco' la portiera e non scese nessuno.
Era Nicolazzi.
		-- Fortebraccio.


Si', questa linea e' stata aggiunta dal server di Aruba e contiene
informazioni quasi sicuramente veritiere.  "info/
rosanera.org
" e'
lo username di autenticazione, e 83.211.49.231 l'IP da cui e'
realmente arrivata la connessione.
furio

 aruba non fa un bel niente fa favoreggiamento.
E quale differenza c'è nel codice penale tra favoreggiamento e 
sfruttamento?
-- 
Give and you might receive. Take and be sure of it. 
News 2000 [v 2.06] / StopDialer / PopDuster - 
http://www.socket2000.com
Akapulce portal: 
http://www.akapulce.net

 Non credo che il provider sia responsabile dei contenuti di un sito.
dipende ..


 sfruttamento?
La differenza si trova nella legge merlin (75/1958). Notoriamente
sfruttamento e favoreggiamento sono reati distinti, che possono anche
concorrere. La giurisprudenza in materia è sterminata e un giretto su
google non ti deluderà.
-- 
Saluti
jb
03/10/05 20.35.12

 google non ti deluderà.
Io li vedo ambedue al comma 8 dell'art. 3, senza distinzione.
-- 
Watch out for off-by-one errors.


 Io li vedo ambedue al comma 8 dell'art. 3, senza distinzione.
Se non si hanno le basi per comprendere le norme, che vanno interpretate
e non solo lette, bisognerebbe un minimo documentarsi. Io ti ho dato un
suggerimento, sta a te seguirlo o meno. Nell'ultimo caso, tacere
eviterebbe figure barbine.
-- 
Saluti
jb
04/10/05 9.13.40

 apt-cache search 10 euro
Per te che hai la fantasia malata, consiglio un
dpkg --purge
:-P

 dpkg --purge
come deturpare una Debian :)


 dipende ..
A dire il vero avevo segnalato a polpost (che nella migliore tradizione
non ha risposto) che alcune delle ragazze avevano l'aspetto un pò
"troppo" giovane.
Infatti, guarda caso l'elenco delle ragazze della provincia di Lecco
(per i non-padani, Lecco esiste davvero, non è un gioco di parole) è
sparito.
Qualcuno trova una cache del sito?
http://www.rosanera.org/regioni/lombardia/lc/lecco.htm
http://www.rosanera.org/regioni/lombardia/lc/victoria/victoria.htm

 realmente arrivata la connessione.
In effetti quallo che mi sorprende è che il tipo si stia esponendo
parecchio ... sito in una webfarm italiana (Aruba), anche se gestita in
modo omertoso.
Spam spedito da SMTP italiano e connessione (presumibile anche) dati
del whois italiani (ma registrato su tucows) ...

 eviterebbe figure barbine.
Ma io sono qui per imparare. Sei tu l'esperto. La mia domanda era 
chiara: che distinzione c'è NEL CODICE PENALE tra i due reati. E, per
finire, perchè mai un giornale non può essere denunciato per 
favoreggiamento mentre un hosting web si.
-- 
Revolutionary:  Disk drives go round and round.


 Qualcuno trova una cache del sito?
io ho un proxy che funge da cache, ma ahime non avevo mai visitato qui siti..


> io ho un proxy che funge da cache, ma ahime non avevo mai visitato qui siti..
Vedi mail che ti ho lasciato ... non è proprio come avere una copia
completa del sito ma meglio che nulla

 mi ha distratta scrivendo: 


forse ti riferisci alla mail che hai scritto a me.


 completa del sito ma meglio che nulla
dirò alla mia consorte, dopo cena gli diamo una occhiata approfondita.


> dirò alla mia consorte, dopo cena gli diamo una occhiata approfondita.
Puo' interessare la pula che è in grado di incrociare i numeri di
telefono. Dubito che a livello di INNA possa essere utile ad alcunchè

 telefono. Dubito che a livello di INNA possa essere utile ad alcunchč
.....


 Ma io sono qui per imparare.
Non e' una domanda alla quale si puo' rispondere in due righe, la 
situazione e' complessa e necessita di un serio approfondimento.
In linea di massima il favoreggiamento e' un comportamento piu' blando 
rispetto allo sfruttamento.
-- 
Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 favoreggiamento mentre un hosting web si.
Non è un problema di distinzione fra i due reati. La questione deve 
essere posta in altri termini. La condotta del provider in questione è 
di tipo omissivo (non ha chiuso un account di posta elettronica) e 
l'omissione, in generale e salvo il caso di delitti omissivi propri o di 
"non facere" in violazione di un dovere (non morale ma *giuridico*) di 
agire, non è equivalente all'azione.
Io mi fermo qui, anche perché si tratta di materia per un penalista come 
il buon Minotti.
-- 
Formerly known as Loric

 rispetto allo sfruttamento.
Ok, esiste diversa giurisprudenza a riguardo, me ne rendo conto. 
Quello però di cui non mi capacito è perchè un quotidiano possa 
pubblicare annunci che sono chiaramente offerte di prostituzione 
mentre un hosting web (magari che gestisce centinaia di migliaia di 
siti) non possa fare altrettanto, anche considerando che chi fa 
hosting cede uno spazio che viene poi riempito dal cliente, a sua 
discrezione. Se non sbaglio, ma io non sono l'esperto ovviamente, 
esiste giurisprudenza che non riconosce come favoreggiamento il fatto
di aver affittato un'appartamento a prostitute se da tale affitto il 
proprietario non incamera un ingiusto profitto. Cioè se l'affitto è 
equo non si può parlare di favoreggiamento, altrimenti sarebbe una 
discriminante per chi esercita la prostituzione che di per sè stessa 
non è reato. Immagino possa essere egualmente applicato ad un hosting
web, se cede lo spazio allo stesso prezzo con il quale viene venduto 
il servizio ad altri.
-- 
WOMEN.ZIP:  A great program, but it doesn't come with documentation...



Il problema è che bisognerebbe ipotizzare un concorso omissivo ad un
reato commissivo. Cosa difficile in questo caso se si segue quella
parte della dottrina che interpreta la formula dell'equivalenza (ex
art. 40 comma 2 c.p.) come applicabile ai soli reati causali puri.
Inoltre ammettendo la possibilità di poter configurare un reato
omissivo improprio si dovrebbe comunque qualificare la posizione del
provider come posizione di controllo rispetto all'account inteso quale
fonte di pericolo...
Insomma, si può escludere l'ipotesi.
Au revoir !!
--
Gabriele Orlando ---> 
pierro...@despammed.com
<<Homo sum humani nihil a me alieno puto>>
(Publio Terenzio Afro, Heautontimoroumenos)

 come deturpare una Debian :)
Tanto già il fatto che lui è alla tastiera significa che messa bene non 
è... :-D

 discrezione.
Penso che comunque la posizione di chi fornisce hosting a certi siti 
rischi di essere ambigua e possa portare a conseguenze non piacevoli.
Meglio saperlo prima, no? :)


 piacevoli. 
quoto


 rischi di essere ambigua
Già, ma più alto è il rischio e maggiore è la quantità di denaro
che si può chiedere al cliente.

 favoreggiamento della prostituzione?
Scusatemi ma non vedo nessun motivo per dilungare inutilmente e scioccamente
la conversazione!
1. lo SPAM lo segnali alle autorità competenti (su 
www.nic.it
 trovi ogni
informazione in merito). Se riesci a risalire al provider (prova con SAM
SPADE o cerca su google "IP PROVIDER" per trovare i siti che contengono le
liste di IP dei mail provider e risalire alla fonte. Quindi scrivi al loro
abuse per segnalare ciò che ti è successo).
2. Prostituzione? Favoreggiamento? Ma stiamo scherzando tutti???? Ma li
avete mai letti i contratti di fornitura dei servizi internet? Sarebbe buona
cosa iniziare, allora.
Vi porto l'esempio di Aruba che è stato citato continuamente nella
conversazione. Innanzitutto il provider NON si ritiene responsabile per i
contenuti del sito. In secondo luogo, sui suoi server è possibile inserire
QUALSIASI TI PO DI MATERIALE!!!! ad eccezione di contenuto
pedo-pornografico, o che violi la morale, contenuto diffamatorio,
bestemmiatorio o attenti allo Stato. Il contenuto pornografico (e leggetevi
l'Antolisei per la sua definizione di "pornografia"...) può essere inserire
purchè l'utente sia preventivamente avvertito di ciò che sta per visionare e
che l'utente stesso, dichiarando di essere maggiorenne, si assume ogni
resposnabiità per falsa dichiarazione (la cosa mi lascia interdetto..
comunque è così.. e la si accetta).
Ora, non ricordo chi! MA giustamente ha detto che si dovrebbe allora
denunciare OGNI testata giornalistica per gli annunci "personali" ad alto
contenuto erotico.. Ma l'annuncio NON va a dirti effettivamente ciò che
succederà al momento dell'incontro... Del resto, e nessuno può dirlo a
priori, una persona sola che in casa propria esercita un'attività (che in
fondo corrisponde al meretricio) senza l'ausilio e l'intervento di altri,
NON è qualificabile come "propstituzione".
Ancora, definire favoreggiamento o sfruttamente non è così facile! e non lo
trovi certo nel codice penale! Devi leggerti la Giurisprudenza e sempre non
è chiaro il confine tra le due situazione. In ogni caso, bisognerebbe
individuare che il manutentore del sito ricavi un vantaggio indiretto
proveniente dai proventi dell'attività di prostituzione. E, anche se il
manutentore si facesse pagare per dare visibilità alle donne/ragazze, chi ci
dice che questa dazione in realtà non sia configurabile come un mero
"risarcimento" per il lavoro e la locazione di quei pochi mega sul sito?
Se, da come si dice, vengono presentati annunci anche "piccanti" (magari con
foto) delle ragazze, non si può neanche rientrare nelle fattispecie di "atti
osceni in luogo pubblico" o "invito al liberitnaggio"! Mancano i presupposti
fondamentali.
L'unica cosa, è denunciare alle autorità postali competenti la mancanza di
un disclaimer che avverta del contenuto che si sta per visualizzare SE e
QUALORA VI SIA contenuto pornografico (che la giurisprudenza definisce come
una "riproduzione di atteggiamenti e atti sessuali con particolare enfasi
nel mostrare gli orgnai genitali").
Per ogni riferimento, rinvio alla c.d. "Legge Merlin" scaricabile dal sito
www.filodiritto.com
 insieme al alcune interessanti informazioni. Sul portale
della polizia di Stato e quello dei Carabiniei sono invece presenti
ulteriori (e più complete) informazioni in merito a cosa fare in caso di
cosa...

 la conversazione!
Chiedo scusa, forse ho capito male io la questione iniziale.
Si parla di un sito che *esplicitamente* propone incontri sessuali a 
pagamento, oppure si parla di siti che propongono genericamente degli 
accompagnatori?


 è... :-D
fosse solo quello il suo problema :)


 ganze assai, un idea regalo per Mamo.
ti direbbe, è OT nella mia RL :)


 accompagnatori?
Ad esempio la siggnora
lazio -> roma -> angelika
-------------------------------------
Eroticamente affascinante, maliziosamente perversa, Vip Escort di
altissimi livelli, solo per momenti di estremo piacere e relax.
Ricevo in zona Balduina a Roma in ambiente intimo e d'atmosfera, solo
gentlemen con voglia di osare.....
No anonimi nè sms grazie.
-------------------------------------
Tra "perversa" ed "estremo piacere" i dubbi sono ben pochi.
Ma sopratutto visto che la signora "riceve" se ne deve dedurre che non
si muove da casa, e quindi non "accompagna" alcunche` :-)
Ma non e` quello il punto. Il punto e` che Aruba sistematicamente
esercita la funzione di muro di gomma ogni volta che un suo cliente ha
l'idea di usare indirizzi raccattati in maniera illegale.

> Si parla di un sito che *esplicitamente*
Dal sito (lina transex)
Bella, avvenente, caldissima femmina mediterranea.
la mia simpatia e la mia voglia di sesso ti sorprenderanno.
Dalle 10.00 alle 22.00
E` abbastanza esplicito?

 per caso ?
non so, non ho fatto in tempo a vedere quel sito. Nicolas divesa, mi corregga 
se sbaglio, che alcune ragazze sembravano giovani. Difatto sai meglio di me 
che il mondo della prostituzione non distinzioni di età.


 ha scritto nel messaggio
news:1128553757.7...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

Viene proposto in visione materiale a contenuto pornografico senza un
disclaimer iniziale? (vedi il mio precedente post..)
Fino non riscontro alcuna differenza con quanto si legge sui quotidiani....
ti dirň di piů, esiste una zona in Italia chiamata la "riviera del sesso",
qui opera l'associazione ON THE ROAD (non trovo l'articolo comparso su
Corriere della Sera Magazine altrimenti te ne davo i riferimenti
completi...). Qui i giornali locali hanno dovuto creare una rubrica
settimanale di "annunci personali" sullo stesso stile di quelli che hai
inviato nel ng con tanto di foto per "scegliere" con chi trascorrere le
notti.. Ci sono stati consumatori che hanno lamentato e denunciato i
giornali che sono sempre stati assolti per i motivi che ti scrivevo nella
scorsa email.
Ora mi pare che il discorso sia un po' deviato dall'originale, che voleva
essere il tentativo di costringere aruba a meglio gesitre e controllare il
suo Abuse.
La questione cambia entrando in un discorso tecnico piů da hacker che da
giurista. Hai mai sentito parlare di Phasma 3000? Questo č uno splendido
programmino che ti permette di inviare email VERAMENTE anonime, sfruttando
indirizzi IP casuali e mail provider i cui ip sono noti. Quindi, inserendo
tutti i dati si fa risultare la mail contente SPAM (o virus!) da un
indirizzo 
TIZI...@aruba.it
 e nell'header risulta effettivamente inviata
dal mail server di aruba.
Il discorso č semplice. Non mi dire che non ti č mai arrivata una mail di
Bill Gates che nell'header risultava inviata proprio da lui dal suo pc nel
suo studio!
La questione cosě si sposta. Perchč non č detto che sia REALMENTE una
mancanza di Aruba... Tra l'altro esistono centinaio di programmi che
generano in random indirizzi email di destinatari fasulli...
Qui manca come difendersi... Puoi fare la segnalazione ad aruba, e dopo? se
non č colpa sua che fai? siamo sempre punto a capo.
Teoricamente potresti fare una denuncia contro ignoti per aver ricevuto
posta indesiderata e usare l'email come fonte di prova... ma a questo punto
chi ci vieta piů di denunciare il ragazzo che costantemente ci riempie le
cassette postali con quintali di carta pubblicitaria?

 dal mail server di aruba.
Poche idee, ma confuse ... li invia da IP casuali o li invia da un IP
fake. Le due cose non sono certo uguali.
Nel primo caso (open relay/proxy/dialup) è un problema di spam e si
potrebbe supporre, sia pure con molto buonismo che sia un joe job. Nel
secondo il provider deve chiudere sito e account, punto.

 secondo il provider deve chiudere sito e account, punto.
Phasma3000 era un open proxy hijacker, che produceva una serie di
linee Received fasulle.  L'IP sorgente, ovviamente reale come sempre, 
era quello di un open proxy abusato.
Il suo uso probabilmente implica una violazione del 615ter C.P.
furio

 Tra "perversa" ed "estremo piacere" i dubbi sono ben pochi.
Ma qui si parla di penale, bisogna essere molto rigorosi...


 <p align=center><a href="
http://www.rosanera.org
"><font face="Times New
Magari può interessare. Un sito simile di escort è stato 
sequestrato...
Era proprio su aruba
http://www.repubblica.it/2005/j/sezioni/cronaca/prostitutonline/prosti
tutonline/prostitutonline.html
-- 
IBM: Insolent Bickering Mal-der-mer
News 2000 [v 2.06] - 
http://www.akapulce.net/socket2000

 fasulli...
Per gli americani è normale (il sito è stato registrato tramite
tucows) ma ci sono anche siti .it con dati alla cazzo.