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Titolo: Questa ancora mi mancava: vino al ristorante

Non si finisce mai di stupirsi:
La sera del 2 gennaio eravamo in 4 a cena in una trattoria osteria di San 
Casciano in Val di Pesa (FI); tutto bene fino a quando abbiamo ordinato una 
mezzina di Chianti Lamole per finire la cena.
Il vino, ripeto un chianti, era frizzante, chiaramente era rifermentato in 
bottiglia, segnalata la cosa, la titolare ci dice subito che dopo la prima 
bottiglia (chianti riserva) era chiaro che la mezzina economica non ci 
piacesse...a questo punto le dico che non � questione di piacere o meno � 
proprio che il vino � frizzante. Allora abbranca un bicchiere e assaggia al 
tavolo il vino e dichiara che va benissimo e che la caratteristica del 
Lamole � proprio quella e che se ce ne avesse aperta un'altra sarebbe stata 
uguale! Poi ci dice che comunque lei non capisce molto di vino...a questo 
punto la cosa giusta sarebbe stata quella di aprirne un'altra, fargliela 
assaggiare e poi stare a vedere, ma abbiamo preferito soprassedere per 
piet�; ci ha poi portato del vino della casa per finire i pochi bocconi che 
avevamo ancora nel piatto.
Stiamo parlando di una mezzina da 6/7 euro al tavolo eh....che comunque 
troveremo in conto (non il vino sfuso per�).
Incredibile come si perdano i clienti, perch� anche se abbiamo mangiato 
discretamente li non ci si torner� pi�.
Visitati anche Mangiando mangiando a Greve, Borgo Antico Lucolena di Greve, 
delle quali se avr� tempo scriver� impressioni, comunque ottime per 
entrambi. 

 e che se ce ne avesse aperta un'altra sarebbe stata uguale! Poi ci
Bella mossa: o mentiva sapendo di mentire o l'ha sparata sapendo di 
ignorare.
Strano che non sia in politica.
PS - una volta chiesi a un enotecaro una bottiglia di ciliegiolo toscano, 
quello disse che "il ciliegiolo e' il novello del morellino" e tiro' fuori 
un morellino dell'anno precedente che non era ne novello ne fatto con uve 
ciliegiolo, un bel sangiovese 100%. Certa gente...
-- 
  Vilco
Don't think pink: drink ros� 

 un'altra sarebbe stata uguale!
AH AH AH AH AH AH!!!
-- 
FabMind

 stata uguale!
Uno  cosi' non vai a vederlo? 

 ha scritto nel messaggio 
news:hhtf2h$jso$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Eravamo stanchi, i bambini erano al limite e a casa avevamo altre 2 belle 
riserve (Rentenanno e Coltibuono), abbiamo passato la mano, ma hai ragione.
C'era da farle fare una figuraccia epocale, ma ci siamo accontentati della 
vittoria morale :)) 


E se era frizzante anche la seconda :D
Non è un bug, è una feature?

 E se era frizzante anche la seconda :D
Telefonavano alla cantina di Lamole e chiedevano se fosse normale che il 
loro chianti risultasse frizzante.
Poi, alla risposta negativa con risate di quelli di Lamole, si dava uno 
sberlotto sulla nuca al ristoratore stolto.
-- 
FabMind

 ha scritto nel messaggio 
news:4d4665c1-fb4a-4b20...@c3g2000yqd.googlegroups.com...


Quante probabilita' secondo te? 1/10000000?
Non � un bug, � una feature?

 ciliegiolo, un bel sangiovese 100%. Certa gente...
Lasciami indovinare :)
enoteca Tr******e?
Perry
-- 
La barrique sta al vino come il processore al car hi-fi.
www.perryhificar.it
 

 enoteca Tr******e?
LOL si
Sbaglio o non c'e' piu'? O ha chiuso o si e' trasferito.


 Sbaglio o non c'e' piu'? O ha chiuso o si e' trasferito.
Non saprei se ha chiuso o meno, non ci vado da diversi anni.


uguale! Poi ci dice che comunque lei non capisce molto di vino...
Una volta, in un ristorante abbastanza "chic" vicino a Losanna (non
esiste pi�), abbiamo ordinato una mezza bottiglia di vino della Loire
(Chinon, credo). Quando il sommelier me l'ha fatta assaggiare, non
c'era gusto di tappo ma era veramente schifoso, strano, chiaramente
non come si deve. L'ho detto cortesemente, il sommelier mi ha risposto
"Ma signora, i vini della Loire sono speciali, si vede che lei non gli
conosce". Ho risposto che si, gli conosco bene, grazie, e che
veramente c'era un problema, e gli ho proposto di assagiarlo lui.
Risposta: "Ma signora, io non assagio mai".... Me l'ha cambiata lo
stesso, malgradamente, e naturalmente la seconda mezza bottiglia ersa
buona...
Nathalie

In realtà le probabilità non erano così basse.
Se le bottiglie venivano dalla stessa "mandata"
ed erano state conservate alle stesse condizioni
di temperatura, umidità, etc. allora poteva essere
frizzante un pò mossa anche la seconda.

 Ma dovevate punirlo:-)
Un amico che non ama troppo protestare, le poche volte che si sente preso in 
giro, usa andare in bagno ed intasare i cessi con cumuli di carta igienica e 
altre amenit�, tirando poi la corda fino a far straboccare i vasi...
Lui dice che almeno ride al pensiero che gli tocca ripulire...
boh... 

 boh...
Tra i mille lavori che ho fatto da studente c'è stato anche quello di
lavorare nella ristorazione. E tra le mille cose che ho fatto, ho
anche pulito i cessi. Di solito non li pulisce il proprietario del
locale. Li pulisce qualcuno sfigato pagato poco e male, spesso in
nero.
--
FabMind

 ha scritto
<Tra i mille lavori che ho fatto da studente c'� stato anche quello di
<lavorare nella ristorazione. E tra le mille cose che ho fatto, ho
<anche pulito i cessi. Di solito non li pulisce il proprietario del
<locale. Li pulisce qualcuno sfigato pagato poco e male, spesso in
<nero.
    Era anche la mia obiezione... 

 scrisse qualcosa che dest� la mia
attenzione:

E non hai tutte le torte.
G

 in bottiglia,
Pero' un po' strano e' che fosse proprio _frizzante_. Perche' rifermenti 
al punto da dare il frizzante al vino, quanto zucchero residuo ci doveva 
essere? Se non ci fosse stato l'incidente della rifermentazione e avesse 
mantenuto non svolti gli zuccheri, un vino del genere avrebbe dato 
l'impressione gustativa del vino secco?
Conoscendo il vino di Lamole la cosa sembra paradossale.

 limite legale per un vino secco.
Ecco, appunto quello che stavo pensando. Dunque pensi anche tu che una 
bottiglia del genere sarebbe stata "strana" comunque, con o senza 
rifermentazione, rispetto a un chianti standard (ammesso che questa 
espressione abbia un senso)...

 Forse era un Lambro con l'etichetta scambiata.
Io propendo per il gasatore a CO2, quello per fare da se l'acqua frizzante.
Un colpetto ed eccoti un Lamole vivace, due colpetti ed e' frizzante, tre ed 
e' spumante. Il perlage non e' dei piu' fini, ma l'effetto e' garantito.
LOL


 Dai Vilco, tu che di bollicine ne consumi tante...
Eh, mai che mi dicano perche' sono gruosse o piccole... se dovessi fare 
un'ipotesi direi che all'aumentare della concentrazione di CO2 aumenta la 
dimensione media della bollicina: usando il famigerato gasatore a CO2, dopo 
la prima bottarella hai acqua vivace e bollicine piccole, poi via via che si 
danno bottarelle di CO2 ecco che l'acqua e' sempre piu' frizzante e le 
bollicine sempre piu' grosse, fino a diventare grosse quasi come chicchi di 
riso.
Poi sicuamente c'e' qualcosa di piu', cose del tipo: come la CO2 lega con le 
particelle presenti nel liquido? Quanto la CO2 e' "libera" o "legata" al 
liquido? Ma la correlazione tra quantita' di gas e calibro delle bollicine 
l'ho vista coi miei occhi.


 
A bischero sciolto: la dimensione delle bollicine e' determinata dal 
momento del distacco della bolla durante la sua formazione. Questo 
momento, a occhio, e' influenzato da due fattori per lo meno: la spinta 
idrostatica (dipendente dalla densita' del liquido) e la tensione 
superficiale (dipendente da piu' cosine).
Interessante che esiste la correlazione fra "finezza" (in senso 
geometrico) del perlage  e finezza (in senso estetico gustativo) del vino.
Bisognerebbe che interpellassi il mio Maestro, fisico con la passione 
del vino, il quale si e' interessato spesso alla divulgazione della 
spiegazione di fenomeni fisici di rilevanza enologica...

 Strano che l'SO2 non era presente all'appello.
O forse era presente anche troppo come totale e questo (sempre forse) ha 
generato paranoie che hanno portato a lesinare al momento 
dell'imbottigliamento, col risultato di finire con la libera troppo 
bassa. Sarebbe abbastanza un classico come meccanismo, soprattutto recente.
Direi che anche i filtri non dovevano essere molto presenti 
all'imbottigliamento. Altro classico recente. A quanto sembra la 
qualita' di un vino deve essere veicolata da bomboloni di cinque o 
seicento nanometri, per non dire veri e propri micron come forse in 
questo caso. Si sa, i filtri "spogliano" il vino..

 dimensione sembra dipendere dall'acqua che compri.
Direi che ci sia da distinguere i due diversi effetti della pressione e 
della percentuale di CO2: non e' che l'acqua ha molta meno pressione ma, al 
contempo, molta piu' CO2 dello champagne?



La grandezza che ha senso considerare e' la pressione parziale del gas. 
Ovviamente i liquidi non presentano tutti la stessa solubilita' per un gas.
Per la legge di Henry la concentrazione di un certo gas in un liquido e' 
proporzionale alla pressione che questo gas esercita sul liquido 
(pressione parziale: se la miscela di gas della bottiglia contiene l'1% 
di un certo gas, alla pressione manometrica di 760 mmHg la pressione che 
questo gas esercita sara' di soli 7,6 mmHg). Il coefficiente di 
proporzionalita' dipende sia dal gas solvendo che dal liquido solvente. 
Oltre che ovviamente dalla temperatura.
La cosa poi si complica ulteriormente perche' il vino si guarda bene 
dall'essere una miscela semplicemente binaria.

 dall'essere una miscela semplicemente binaria.
Tattico.
A questo senso sarebbe interessante chiedersi quali mezzi usano i produttori 
di bollicine per cercare la bollicina piu' fine. quali sono i procedimenti e 
gli accorgimenti mirati a cio'?



Bottiglia blu?