Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: sulla faziosità e altro

Che brutto clima che si respira qui su ISCF. Mi dispiace davvero ammetterlo,
ma la faziosità sta regnando sovrana. E mi dispiace soprattutto che il
nostro Venturi sia fra quelli che spingono di più su questo tasto.
Mi sembra incredibile che non ci si accorga che siamo stati avvantaggiati
dall'arbitro sabato sera. Meritavamo il pareggio, questo è certo, ma non
possiamo avere i prosciutti sugli occhi. Nessuno parla dell'azione di
DiLivio, o chi lo fa dice solo che è stato un episodio. Episodio? Se fosse
successo a parti invertrite sarebbe successo il finimondo.
E poi le sparate su Moggi, ieri sera l'ho sentito e ha detto cose sensate,
soprattutto che se quegli episodi fossero stati a favore della Juve ci
sarebbero state polemiche a non finire, soprattutto con quei piagnoni dei
romani (di tutte le fedi).
Inzaghi è un cascatore, verissimo, ma il secondo contatto con Pierini non
potete dirmi che era da ammonizione o che ha simulato, Vanoli era a due
metri e ha parlato di rigore, fate voi, lui era sul campo e lo sa meglio di
tutti noi che stiamo qui a sbraitare.
Mi dispiace constatare che siamo rimasti tutti all'era Juve-Fiorentina
partrita dell'anno. Di Terim allora non avete capito una mazza, di quello
che significa essere una grande squadra non avete capito un mazza e allora
ci meritiamo di essere dove siamo nella situazione in cui siamo.
A me della Juve non importa una fava, come non importa di tutte le altre
squadre e se lo volete sapere io il Grande Fratello l'ho visto tutto
dall'inizio alla fine e in fondo mi ha anche divertito. Che cazzo sono
questi doscorsi di massificazione delle menti e che solo gli juventini
possono guardarlo visto il loro scarso QI?
Io sono viola e ho guardato il Grande Fratello con mia personale
soddisfazione, non credo di aver subito il lavaggio del cervello, sono lo
stesso di prima e non vedo perchè dovrebbe essere altrimenti.
Ma davvero non riusciamo a vedere al di là del nostro feudo? Lasciatemi dire
che allora mi sento un viola diverso da tutti voi che continuate
imperterriti a vedere quello che volete vedere.
Sabato siamo stati complessivamente avvantaggiati dall'arbitro. Punto. Il
pareggio era giusto. Punto. Ogi recrimina la Juve, domani saremo noi a farlo
per qualche altra partita. Punto. Abbiamo giocato una grande partita contro
una grande squadra. Punto. Cecchi Gori vaffanculo. Punto.
Ciao.
--
Roberto
FV
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 una grande squadra. Punto. Cecchi Gori vaffanculo. Punto.
Tutto 'sto casino di roba farneticante per scrivere questo bel finale ? ;)
Ciao...
Andrea de Florence
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 FV
aggiungerei pisa merda

 tutti noi che stiamo qui a sbraitare.
Non ho capito se ti riferisci al contatto in area nel primo tempo su cui
l'arbitro ha lasciato correre, con inzaghi gia' ammonito per simulazione ...
nel caso te lo dico: secondo me era una spudorata simulazione, probabilmente
provocatoria nei confronti dell'arbitro che l'aveva ammonito precedentemente
(magari troppo impulsivamente)
Regolamento alla mano andava ri-ammonito ed espulso, anche se mi sarebbe
sembrato non solo eccessivo ma anche un po' ridicolo
Sono sicuro di parlare usando la testa e non il cuore da tifoso dicendo che
mi sembra letteralmente ASSURDO che qualcuno possa anche minimamente pensare
che quel "contatto" (per me e' eccessivo parlare anche di contatto) potesse
essere da rigore.
Ciao e FV

>Che brutto clima che si respira qui su ISCF.
Brutto clima, Messer Messora? Pensi davvero? Io non lo trovo affatto. O,
perlomeno, trovo che il clima sia infinitamente peggiore in piazza
Savonarola, a Canale 10, a Radio Blé e dovunque la banda Cecchi Gori
abbia posato le sue zampacce luride. Cioè su tutto quanto, comprese le
menti e/o le palle dei tifosi Viola; tranne, forse, su questo piccolo,
insignificante newsgroup di periferia.
Sul quale, fra gli altri, scrive da diversi anni uno che, periferico, lo
è sul serio. Un livornese (come te, se non mi ricordo male) decisamente
fazioso, com'è nella migliore tradizione cittadina (ma non è che anche a
Firenze, che poi è la "madrepatria" storica di Livorno, si sia mai
scherzato tanto quanto a faziosità). Fazioso, bada bene, in tutto quel
che fa; ed orgogliosamente fiero di esserlo. Che si parli di politica,
di calcio o di pasta al sugo, il Venturi non è mai stato nel mezzo
(sebbene, per uno scherzo del destino, sia nato sotto il segno della
Bilancia). 
Oh bella, il Venturi credeva di non aver mai fatto mistero di queste
cose; specialmente in un NG di tifosi della propria squadra, che
dovrebbe essere per definizione e per manifesto un luogo di faziosi.
Come ho, mi sembra, detto una volta, "squadra", in latino, si dice
"factio" (da cui il nostro "fazione").
Certo, c'è modo e modo di essere faziosi; ed il livornese in questione
ha sempre cercato di farlo, nei limiti del suo possibile, con
discernimento e senza perdere il lume della ragione. Soprattutto, mai in
malafede. 
Ma fazioso è, e fazioso resta; e vorrebbe stare in un ambiente
sanamente, autenticamente, intelligentemente fazioso. Non in mezzo al
buonismo che tutto ammorba, specialmente in questi tempi; non in mezzo
all'ipocrisia che viene spalata a quintali, e da ogni parte, fino a
ricoprirci i capelli. Non in mezzo al "politically correct", che è
l'antitesi esatta del tifo e di qualsiasi cosa si presenti sotto la
forma di schieramento ben preciso. Non in mezzo all' "obbiettività" da
quattro soldi, e per di più con la coscienza che, nella sua fierissima
mancanza di obbiettività, il qui presente è stato assai spesso molto più
autenticamente obbiettivo di tant'altri.
Caro Messora, spiace anche a me dire che, malgrado il tuo "Cecchi Gori
vaffanculo" finale, tu sei un perfetto rappresentante di quel
particolare ed attuale atteggiamento della tifoseria Viola che non
esiterei a definire "veltronismo calcistico", qualunque sia la tua fede
politica. Hai scritto, mi vien da pensare, un post in perfetto stile
Sconcerti: una botta di qui, una botta di là, ma, in fondo, quelli cui
gettar la croce addosso son sempre i tifosi, razzaccia di faziosi
inveterati che non son capaci di discernere, per dirla biblicamente, il
grano dal loglio. Preferisco il Gucci. Almeno, nel suo
"filovittorianesimo", esprime pur sempre ed orgogliosamente un punto di
vista preciso.
E allora ti dico, caro Messora, che a me il Moggi mi sta sui coglioni
qualunque cosa dica. Che è un figlio di puttana merdoso. Che è un
viscido e un falso. Ha detto delle cose sensate? M'importa una bella
sega! Io quando lo vedo e lo sento, mi verrebbe voglia di tagliargli i
coglioni e cucinarglieli in salsa di pomodoro (per darli al cane,
ovviamente). Torno ad esprimere il mio ribrezzo più profondo per vederlo
addirittura invitato telefonicamente nei "salottini buoni" del "tifo"
televisivo Viola. Ma c'è da stupirsi, in mezzo a tutta quella mànica di
lacchè e di cicisbei?
Il che non mi impedisce, evidentemente con gran rabbia dei vari
Alessandri La Rosa, di non perdere mai il filo. Non m'ha impedito di
avere amici juventini e, per un bel po', addirittura una moglie di
(blanda) fede bianconera, fortunatamente in via di rapidissimo
ravvedimento (e proprio grazie a questo NG). Non mi ha impedito,
soprattutto, di fregarmene di tutto quanto e d'andare avanti per la mia
strada. Sono rimasto all'era Juve-Fiorentina? Va bene! Ci son rimasto! E
allora? Una partita come tutte le altre? Col cazzo! E ci sento come una
bestia, in una maniera esagerata. Per di più in questo particolare
periodo. Chiediglielo, se t'interessa, a Alessandro Landi o a Neri di
Bicci, come mi son comportato sabato sera. E se ci fosse stato il La
Rosa presente, altro che post! M'avrebbe querelato! Eheeh!
Di Terim non capisco e non capiamo una mazza? Di cosa significhi essere
una grande squadra non ho e non abbiamo capito una mazza? E che ci vieni
a fare, ora, il panegirico dello "Stile Juventus"? Come si fa, fra
l'altro, ad essere una "grande squadra" con la gente che abbiamo
intorno? Se ci fosse gente valida sul serio, sia nelle "alte sfere" che
nella tifoseria, saremmo una grande squadra lo stesso, anche senza
creare "stili" falsamente "superiori". Lo saremmo anche in piena,
pienissima faziosità. Lo saremmo senza nessun bisogno di essere
artificialmente obbiettivi, senza dover ricacciare gioia e rabbia, senza
nessun atteggiamento costruito a tavolino, spesso all'unico scopo di
cacciarlo nel culo agli altri.
Per il resto, Messora, fammi il sacrosanto piacere (e fatemelo tutti, se
possibile) di non scadere anche qui nelle discussioni a base di "Grande
Fratello". Io non ne ho visti manco dieci secondi, perché non me ne
fregava nulla. Tu ed altri lo avete guardato? Ma saranno cazzacci
vostri! La sera della "finale" io non sono potuto entrare a scaldarmi un
po' nella sala d'aspetto della stazione centrale di Milano, perché era
stracolma di gente che sbavava davanti a Pietro Taricone. E allora? Non
è mica un reato! Ma m'importa una beata minchia di chi l'ha guardato e
non lo ha guardato!
Concludo col dire che io non mi sento affatto diverso da nessuno, almeno
qua dentro. Anzi, sono qua dentro proprio per essere ugualissimo a tutti
quelli che ritengo dei tifosi Viola. Faziosi, poco obbiettivi e con una
passione dentro a forma di Giglio. Mi ci trovo benissimo! E' quello che
vorrei vedere, sentire, toccare in un tifoso. Mi stanno persino bene i
gobbi che sono cosi! Li mando in culo loro e le loro mammacce troie, ma,
in fondo, li rispetto profondamente.
E se lo voglion capire, bene; se non lo voglion capire, rivadano in culo
con sommo gaudio e senza vaselina.
 
Ti senti diverso, Messora? Bene, buon pro ti faccia e vivissimi
complimenti. Ti prego solo di perdonarmi, allora. Sono un misero mortale
che tifa per la Fiorentina nel modo che sa e che gli fa piacere sapere.
Son ben altre le cose per le quali mi sento un po' diverso dagli altri,
ma qui sono OT. In quella per la quale ti senti diverso tu, tu hai,
invece, pure il vantaggio di essere IT. Saluti.
Forza Viola eternamente, e Juve merda pure!
*Riccardo Venturi, VIR 4*
*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
*So er an îr ûfgestigen ist (Vogelweide)
*_______________________________
*Via Garibaldi 41, 57122 Livorno
*0586-885875 / 0340-2461874
*
ven...@couriermail.de
*
http://utenti.tripod.it/Guctrad/index.html
*
http://utenti.tripod.it/Balladven/index.html
*il sito di ISCF: 
http://members.xoom.it/NGviola

 che tifa per la Fiorentina nel modo che sa e che gli fa piacere sapere.
vorrà dire che le considerazioni sulla faziosità imperante me le terrò per
me, non vorrei sembrare irrispettoso con le mie considerazioni negatiove nei
confronti di questo atteggiamento.
basta che non mi chiamate buonista, io sono viola, sinceramente mi interessa
solo della viola e di quello che gli capita. non  nutro alcun interesse nel
giudicare le moviole o tutto ciò che ruota intorno alle altre squadre, mi
limito a vedere i gol della serie a la domenica, non lurko nemmeno negli
altri ng, non mi interessa. viola e basta insomma, gli altri ne' in culo ne'
buonista, semplici coreografie.
Ciao


 wrote in message
93btvs$5g0$1...@lacerta.tiscalinet.it...

>Ciao Riccardo
Ciao a te Roberto, e, prima di tutto, grazie per la risposta. In
qualunque cosa si possa esser diversi, non sarebbe comunque mai bello
ignorarsi e dammi atto che io non ho mai ignorato nessuno, troll a parte
(e, spesso, neppure quelli).
Scusa se procedo senza quotare (ma sarà utile davvero, poi, il quoting?)
Dunque, certo che l'ho capito che a te non piace la faziosità (di
qualunque genere, credo). Non ti avrei blandamente provocato con la
storia del "veltronismo", altrimenti...
E, ti dirò, sono d'accordo con te quando dici che non esiste nessun
"manuale del tifoso". Ci mancherebbe ora che qualcuno venisse pure a
scriverlo. Ognuno tifa come gli pare, ognuno la vede come gli pare e su
cosa gli pare, e ti aggiungo che, oltretutto, sono in periodo ancora più
anarchico del solito. 
Mi limito però ad una sola e semplice considerazione: in questo
particolare momento della vita della Fiorentina, se è comunque vero che
qualsiasi tifoso, a modo suo, aspira a contribuirvi perché gli sta a
cuore la sua squadra, l'antifaziosità, anche se sincera e derivante
dalle più nobili convinzioni, è perfettamente al servizio degli stronzi
che siedono nella "stanza dei bottoni".
Che cosa ci sarebbe di meglio, per WC-G e compagnia, di una bella
tifoseria non faziosa, politicamente corretta, che ha uno suo "stile",
che è sempre obbiettiva? E' quello che vuole! E ce la sta, secondo me,
facendo ancora una volta.
Tutti anodini, carini, allineati, integrati. Tutti fiduciosi. Tutti
sempre ad aspettare con speranza il giorno dopo, il 31 gennaio, il 27
aprile o il 38 luglio. Sempre così! 
Io poi sto facendo, Roberto, un discorso più generale di *tifoserie*,
non di singoli *tifosi*. Si può essere, certamente, antifaziosi e
berciare come ossessi per la propria squadra; questo non voglio neppur
minimamente metterlo in dubbio.
In questo momento sarebbe opportuno non limitarsi a un "Cecchi Gori
vaffanculo". Bisognerebbe mandarcelo sul serio, affanculo. E, per farlo,
sarebbe necessario essere faziosi. Diciamo che la Juventus è un buon
esercizio di faziosità, un esercizio che a moltissimi di noi viene
naturale e particolarmente bene, perché, che tu lo voglia o no,
l'antijuventinismo è nel DNA della maggior parte dei tifosi Viola; ma
senza faziosità, tiferemo come dannati come sempre, gioiremo e ci
deprimeremo alle sconfitte ma saremo sempre e solo dei perdenti che
pagano per esser presi a bastonate, perché il tifoso è il miglior capro
espiatorio che esista. Vedasi l'ineffabile Sconcerti.
Moggi? Anche la vicenda Moggi è indicativa a tale riguardo, secondo me.
Si vuol far vedere quanto siamo "signori", che tutto va bene, che ci si
può permettere di spalmare fair play a piene mani invitando, ad esempio,
ad una trasmissione seguitissima dai tifosi Viola un figuro che non ha
mai perso un'occasione per spalare merda sulla Fiorentina. Non è neanche
questione di faziosità, è questione di semplice decenza. L'apostolo
della "Lagna made in Juve"! Mi vieni a parlare di "cose sensate", di
"ragione" di quel che vuoi, quando quel tizio è uno dei personaggi più
deleteri dell'intero calcio italiano; e non solo, certamente, perché è
juventino! 
Ma lo sai che mi torna alla mente? Una vecchia filastrocca d'anni
andati, Roberto. Di quando in Curva s'era faziosissimi, tremendamente
faziosi. Diceva così:
"IL LUNEDI',
CHE DELUSIONE,
ANDARE IN FABBRICA AL SERVIZIO DEL PADRONE,
O JUVENTINO
CIUCCIAPISELLI
DI TUTTA QUANTA LA FAMIGLIA AGNELLI,
O JUVE MERDA, JUVE JUVE MERDA......"
Per il resto, Roberto, io  non do definizioni. Non ho, se t'interessa,
neppure dei gran "metri" su questa cosa. Chi s'è mai sognato di dire che
non saresti un tifoso Viola? Il fatto che tu, al limite, non ti ci senta
secondo quello che sarebbe il mio "giudizio", sono fatti tuoi. Credo che
tu sia abbastanza grande e intelligente per fregartene dei giudizi di
chiunque e per tirare per la tua strada, se ne sei convinto. Il Venturi
è uno qualsiasi e ci tiene ad esserlo.
Però, per favore, non mi mettere in bocca cose che non ho detto. Anche
Cecchi Gori è un "tifoso" Viola; è l'unica cosa sulla quale, ancora, non
gli darei addosso. Solo che vorrei vederlo in Fiesole ai tamburi, e non
in tribuna d'onore. In tribuna d'onore ci dovrebbe stare qualcun altro.
Ci sta anodinizzando. 
Bene, Messora, io non mi faccio anodinizzare.
Per il resto, come sempre, fai quel che vuoi. Non ho mai dato
l'ostracismo a niente e a nessuno, e non lo farò mai. Ostracismo per che
cosa, poi? Per una considerazione di Moggi? Ma vada in culo anche
l'ostracismo! E ci rivada anche Moggi, che non fa mai male rimandarcelo!
Saluti a te e al pargolo,
FORZA VIOLA ETERNAMENTE
*Riccardo Venturi*


 gettato il cervello all'ammasso, e non viceversa. O mi sbaglio?
Non ti sbagli anche se quello che piu' mi ha dato fastidio del Messora e' il
non aver voluto confrontare le proprie opinioni dando per assioma il fatto
che qui regna la faziosita' (non si poi in che termini...).
Ciao, Andrea de Florence


che qui regna la faziosita' (non si poi in che termini...).
O Andrea, e pigliamoci gli assiomi del Messora! 
Vorrą dire che se insiste, gli si tirerą un'assiomata ne' denti!
Ehehehe!
(O Messora, si scherza, eh!)
*Riccardo Venturi*
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
*So er an īr ūfgestigen ist (Vogelweide)


Dear Messora......su qualcosa hai pure ragione (Es. strattonata di Di
Livio), il problema a mio avviso e' che non  hai proprio centrato la
mentalita' di questo NG, e visto il cognome che hai, mi sa che non hai
manco capito la mentalita' del toscano in quanto tale.....
Sono fervente assertore della totale liberta' di espressione ed odio i
NG moderati, resto pero' anche dell'idea che se una cosa non piace ad
uno e piace a tanti altri, sia l'unico in dissenso a doversi fare da
parte, pertanto ti consiglio di rispolverare le videotape del Grande
Fratello (che ahi sicuramente registrato) e di spengere il pc e
rimetterti alla TV........magari senza ascoltare Lucianone che ha gia'
fin troppo spazio sui media......
Saluti
e....
FV
============
L'Ammiraglio
ICQ 79519485
============

 parte,......

E io son d'accordo con te. Ma proprio al 100%.
Saluti e FORZA VIOLA SEMPRE
*Riccardo Venturi, VIR 4*
*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
*So er an īr ūfgestigen ist (Vogelweide)
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*0586-885875 / 0340-2461874
*
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*
http://utenti.tripod.it/Balladven/index.html


Raga'...fino ad un certo punto.....non mi pare molto corretto esordire
sparando a zero con tutto il NG. Un minimo di etichetta fa parte del
buonsenso, ripeto...non sono a favore della censura...ma du' lire di
educazione e correttezza si..........


Ma davvero non riusciamo a vedere al di là del nostro feudo? 
Pensiamo in grande e facciamo impero, visto che ora abbiamo
"l'imperatore". :-))
Ciao e buon anno (anche se in ritardo).
Valter Polo
v_p...@hotmail.com
Tessera ViR N° 0008
Il sito di ISCF: : 
http://members.xoom.it/NGviola