Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Pista allagata

Piove, pista allagata, macchine di F2 in pitlane, ora entra
 Maylander a farsi un giro di pista.
Il problema è che la pista non drena assolutamente e in molti
 punti si allaga letteralmente.
Io sarò ritardato, ma la fia un pensiero all'asfalto drenante
 (quello vero, però, l'eccellente brevetto italiano) dovrebbe
 farcelo.. fu fatta nel 1999 una prova privata sul rettilineo di
 Monza, riasfaltato con asfalto drenante italiano, con le Ferrari
 (Irvine e Badoer), giudicato molto positivo, ma ovviamente la fia
 fece orecchie da mercante (ovvero senza adeguate mazzette il
 vostro asfalto ve lo infilate nel culo) e invece di fare tutto il
 circuito drenante, il rettilineo fu riasfaltato nuovamente con
 asfalto omologato fia...
 
 
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 
A quanto sembra, il NOSTRO asfalto "tremante" in curva e nei tratti di 
accelerazione non regge alle F1, si sfalda, sbriciola, disintegra, 
evapora, si dissolve.
S
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Il 25/09/2021 09:52, Admin ha scritto:> Piove, pista allagata, macchine di F2 in pitlane, ora entra>   Maylander a farsi un giro di pista.> Il problema è che la pista non drena assolutamente e in molti>   punti si allaga letteralmente.> Io sarò ritardato, ma la fia un pensiero all'asfalto drenante>   (quello vero, però, l'eccellente brevetto italiano) dovrebbe>   farcelo.. fu fatta nel 1999 una prova privata sul rettilineo di>   Monza, riasfaltato con asfalto drenante italiano, con le Ferrari>   (Irvine e Badoer), giudicato molto positivo, ma ovviamente la fia>   fece orecchie da mercante (ovvero senza adeguate mazzette il>   vostro asfalto ve lo infilate nel culo) e invece di fare tutto il>   circuito drenante, il rettilineo fu riasfaltato nuovamente con>   asfalto omologato fia...> > A quanto sembra, il NOSTRO asfalto "tremante" in curva e nei tratti di accelerazione non regge alle F1, si sfalda, sbriciola, disintegra, evapora, si dissolve.S-- Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 
Non penso sia impossibile trovare una combinazione di asfalto e
 polimeri adatto alla formula 1. Del resto sono vent'anni che non
 lo provano nemmeno..
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 ha scritto:r> Il 25/09/2021 09:52, Admin ha scritto:> Piove, pista allagata, macchine di F2 in pitlane, ora entra>   Maylander a farsi un giro di pista.> Il problema è che la pista non drena assolutamente e in molti>   punti si allaga letteralmente.> Io sarò ritardato, ma la fia un pensiero all'asfalto drenante>   (quello vero, però, l'eccellente brevetto italiano) dovrebbe>   farcelo.. fu fatta nel 1999 una prova privata sul rettilineo di>   Monza, riasfaltato con asfalto drenante italiano, con le Ferrari>   (Irvine e Badoer), giudicato molto positivo, ma ovviamente la fia>   fece orecchie da mercante (ovvero senza adeguate mazzette il>   vostro asfalto ve lo infilate nel culo) e invece di fare tutto il>   circuito drenante, il rettilineo fu riasfaltato nuovamente con>   asfalto omologato fia...> > A quanto sembra, il NOSTRO asfalto "tremante" in curva e nei tratti di accelerazione non regge alle F1, si sfalda, sbriciola, disintegra, evapora, si dissolve.S-- Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirusNon
 penso sia impossibile trovare una combinazione di asfalto e polimeri adatto alla formula 1. Del resto sono vent'anni che non lo provano nemmeno..-- ----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 
 
È una questione di contratti. 
Hanno un contratto vincolante con una ditta che non è in grado di
 fornire un asfalto drenante 
Tutto qua 
-- 
Parma45
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
Qualche nostra ditta ha provato a proporsi?
S

 evapora, si dissolve.
 
da profano mi chiedo...
Ci sono molte autostrade con asfalto drenante, e ci passano milioni di 
auto e camion ogni anno, possibile che 20 auto, seppur molto potenti che 
ci girano per qualche centianio di km lo mettano in crisi?
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 Il 25/09/2021 12:11, Slang ha scritto:> A quanto sembra, il NOSTRO asfalto "tremante" in curva e nei tratti di > accelerazione non regge alle F1, si sfalda, sbriciola, disintegra, > evapora, si dissolve.da profano mi chiedo...Ci sono molte autostrade con asfalto drenante, e ci passano milioni di auto e camion ogni anno, possibile che 20 auto, seppur molto potenti che ci girano per qualche centianio di km lo mettano in crisi?
 
Nei cittadini tipo Monaco, l'asfalto è quello FIA o derogano? Poi
 mi ricordo il Canada che aveva sempre problemi di asfalto di
 merda. 
Secondo me sono le solite menate della FIA. 
 
-- 

 
Sul dritto lanciato nessun asfalto soffre.
Quante macchine stradali accellerano come le F1 e, sopratutto, quante 
applicano in curva forze trasversali derivanti da accelerazioni di oltre 5g?
E' in curva ed all'uscita dalle curve che le F1 lo mettono alle corde 
(lo sdrumano, per meglio dire ;-)).
S

Slang ha pensato forte :

un tir a pieno carico avrà una frazione di g in curva, ma parte da una 
massa di qualche tonnellata.

 massa di qualche tonnellata.
 
 
Il raggio di curvatura di un'autostrada generalmente è mooolto grande e 
la velocità "ridotta" del tir (rispetto ad una F1) fanno sì che 
l'asfalto sia assai meno sollecitato.
 
Provo a fare due conti della serva (non garantisco siano corretti, anzi 
sono molto grossolani e non tengono conto di una marea di altri aspetti 
coinvolti: ma giusto per capire gli ordini di grandezza):
 
Una vettura attuale di F1 raggiunge in curva 4g (ed anche di più)
 
invece per un tir che percorre a 90 km/h (25 m/s) una curva raggio 1000 
mt (raggio di curva autostradale piuttosto stretta) è:
 
ac= v^2/r= 25^2/1000= 0.625 m/s2 (1/15.7 di g)
 
La forza trasversale esercitata da una F1 a pieno carico è quindi pari a:
 
F= 900 kg * 4 = 3600 kg
 
quella del tir:
 
F= 44000 kg * 0.625/9.81 = 2803 kg
 
A questo punto entra in gioco la superficie su cui tale sforzo si 
ripartisce: per una F1, ciò avviene su una superficie (ammettiamo che in 
pratica lo sforzo viene trasmesso all'asfalto solo dagli pneumatici 
esterni) pari a:
 
S=(40.5*15 (post) + 30.5*10 (ant))= 912.5 cm2 (valori ipotizzati ma 
realistici, anche se lo sforzo si concentra più sull'asse posteriore)
 
per un TIR, su una superficie (impronta dei pneumatici esterni +1/2 di 
quella di quelli interni (in un tir c'è sicuramente meno trasferimento 
di carico sulle ruote esterne); anche in questo caso qualcosa in più si 
concentra sull'asse post della motrice, ma non così disuniformemente) 
pari a:
 
S=(1*25*20 (ant mot) +2*25*25 (post mot)+3*25*20 (bilico))*1.5= 4875 cm2
 
Fattrito F1: 3600/912.5= 3.95 kg/cm2
 
Fattrito TIR= 2803/4875= 0.575 kg/cm2
 
Il rapporto sarebbe circa pari a 7; in ogni caso, lo sforzo di attrito 
per unità di superficie di contatto gomma-asfalto, nel caso della F1 è 
almeno alcune volte superiore a quello trasferito dal TIR).
 
Ed ecco perchè la F1 distrugge l'asfalto, mentre il TIR lo "accarezza" 
(si fa per dire).
 
Se questi conti della serva li vede uno studente anche scarsissimo di 
fisica, gli prende un coccolone per quante cazzate contengono.
Ma credo sia chiaro il concetto, e quello, + o -, c'è.
 
Attendo clamorose smentite.
S


e a Montecarlo, che corrono su normale asfalto cittadino? e pure tutto in
curva e con grip a manetta visto che corrono con le auto con ali più
caroche possibile?
 

Scriveva Slang domenica, 26/09/2021:

Al di là dei numeri, per esempio, la norma che stabilisce il fissaggio 
del carico considera 0,5g laterali (EN12195-1) e credo che anche chi 
costruisce l'asfalto si deve basare almeno su quello. Insomma 
bisognerebbe avere le specifiche dei due asfalti per fare un confronto 
e capire se potrebbe resitere o no.

 (lo sdrumano, per meglio dire ;-)).
 
ok, può essere, allora perchè non usarlo almeno per i rettilinei? A 
parte che resta l'obiezione (non ricordo di chi) sui circuiti stradali, 
se reggono quelli, perchè non i circuiti permanenti?


 massa di qualche tonnellata.
 
qualche (decina) di tonnellate direi...


 (si fa per dire).
 
si ma... la F1 percorre una curva 50-70 volte (per ogni vettura) le 
autostrade hanno dei numeri di diversi ordini di grandezza superiori.. :-D


 
Oltre un certo limite di sollecitazione, i numeri perdono clamorosamente 
linearità.
Come succede che un passaggio di un solo TIR danneggia più l'asfalto di 
10.000 passaggi di un'automobile.


 
 
Le velocità nelle curve a Montecarlo sono comunque bassine.
E le sollecitazioni vanno col quadrato della velocità, per cui...
Poi tu l'hai mai visto in diretta l'asfalto di montecarlo?
Io ci ho passeggiato qualche volta, dopo le qualifiche del sabato 
(quando non ci si doveva vendere un rene per esserci...)
Sembrava cemento, da quanto era compatto. Altro che drenante...
Ora non so
