Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Per una volta che scatta bene...

... si trova un Hak lento che gli fa perdere posizioni, peccato perchè
l'idea era ottima ma quell'erba fradicia è stata decisiva
Peccato, senza il tappo umano JV (ormai sembra che corra solo per rompere le
palle a Shumi visto che ogni volta che il tedesco poi lo passa lui scompare)
poteva anche lottare per vincere e ancora peggio è andata al povero Barri
che senza rotture poteva vincere pure lui e invece... per una volta sono
state le McLaren a vincere grazie alle disgrazie altrui.
Comunque grazie al solito DC uomo in pi della Ferrari che a risotto quasi a
zero i danni (2 punti mentre dopo la partenza ero sicuro ne avrebbe perso
10) Per il campionato costruttori invece si riaprono del tutto i giochi.
Halman

 10) Per il campionato costruttori invece si riaprono del tutto i giochi.
Mika mi sembrava un po' incazzatino alla fine, ma ha nascosto bene. non č
che quando parlava nell'orecchio a Haug, lo ha minacciato? ;-)
Ciao,
Stefi

 che quando parlava nell'orecchio a Haug, lo ha minacciato? ;-)
credo non abbia abbastanza personalità per imporsi nel suo team e questo
potrebbe pagarlo caro, una doppietta McLaren doveva essere una mazzata al
morale di Shumi e della Ferrari ma visto che DC è arrivato davanti a MH il
danno è stato ridotto moltissimo per di più ora MH ha un avversario in più e
proprio in casa sua... tutto ciò non giova a trovare la tranquillità per
gareggiare... per di più MS ha pur sempre vinto 3 gare su 4 mentre lui
nemmeno una
Halman

 Per il campionato costruttori invece si riaprono del tutto i giochi.
Un poco di margine c'è ancora, però ora bsta con le rotture...
Simone
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10) Per il campionato costruttori invece si riaprono del tutto i giochi.
Di quello non mi importa......è il pilota che voglio vedere vincente!
Ciao!
Cossu Enrico-CPU at work:68000/20/30/40/60-"E quando mia moglie si intromise
per impedirmi di fare il mio dovere.....punii anche lei."

Io speravo nella pioggia, ma per fortuna esiste DC....
No. Fortuna per voi che ci sono squadre che sono da prendere come esempio...
Imparate.



Certo che per voi tifosi Rossi deve essere proprio strano
pensare che in una squadra i piloti veri sono DUE!!!!
Toni

 pensare che in una squadra i piloti veri sono DUE!!!!
io non sono tifosa Rossa

 io non sono tifosa Rossa
Bionda?
Magic

 Bionda?
Forse non è comunista.
MaxArt

 pensare che in una squadra i piloti veri sono DUE!!!!
Prima di Schumacher non era affatto strano. Sta di fatto che comunque c'era
quasi sempre un pilota prevalente... andando indietro abbiamo Alesi, Prost,
Mansell...
Alboreto e Berger si potevano considerare sugli stessi livelli, come Prost e
Mansell.
Trovare un'accoppiata tipo Prost-Senna è praticamente impossibile. Certo non
è Hakkinen-Coulthard.
MaxArt

 Imparate.
Imparare dalla McLaren! Bah!
Giusto per 'ste cazzate...
MaxArt

 Bionda?
castana
Ciao,
Stefi


GRANDE!!!!!!!!!
Katia:o))

 Toni
Forse ti sfugge il piccolo particolare che le gerarchie in Ferrari le detta
la pista! ti risulta forse che Barri abbia più possibilità mondiali di
Shumi? ovviamente no e vista la classifica mi pare ovvio chi sia il primo e
il secondo senza bisogno di discuterne. Alla McLaren come punti ora sono
tutti e due vicini ma è Hak quello che ha vinto gli ultimi due mondiali
senza, contare che DC fa molti più errori in gara quindi anche lì stabilire
chi sia primo e secondo mi pare ovvio e se si vuole veramente il titolo
piloti si favorisce ovviamente il primo (ma per me in realtà a Ron Dennis
interessa solo quello costruttori, il piloti è optional... ricordati che è
inglese e ha idee opposte alle nostre sull'importanza dei due titoli) Alla
Ferrari con Ragazzoni e Lauda senza dare gerarchie hanno buttato il mondile
'74 tanto per dirne unoù
P.S sono arcisicuro che se DC lasciava passare MH molti tifosi McLaren che
ipocritamente parlano di sportività avrebbero esultato
Halman

il secondo senza bisogno di discuterne.
E mi sembra ovvio anche chi ha finito il 100% delle gare e chi il 50%...
daniele79
"Desolation Yes. Hesitation No"
Ringo Boys Group Sampdoria #14
http://digilander.iol.it/ringoboys
Rubens Barrichello supporter

 palle a Shumi visto che ogni volta che il tedesco poi lo passa lui
scompare)
Veramente chi ha rotto è stato Schumacher... se partiva bene, senza strafare
sarebbe stato 5 e Villeneuve sarebbe stato dietro di lui... perchè non lo ha
superato???
Desy

palle a Shumi visto che ogni volta che il tedesco poi lo passa lui scompare)
Scusa, ma non hai visto i GP di Melbourne e Imola ? Villeneuve ha
corso nello stesso modo, ma non ha certo ostacolato Ferrari e
Schumacher. 

pensare che in una squadra i piloti veri sono DUE!!!!
Barrichello mi pare un vero pilota, la questione e' se ti puoi
permettere liberta' ai piloti con oltre 20 punti di distacco in
classifica....

Imparate.
In ottica campionato, e' un errore strategico, a meno che in McLaren
non decidano di puntare su Coulthard che quest'anno pare piu'
brillante dello scorso anno, soprattutto come numero di errori. 
La questione della parita' fra piloti e' del tutto teorica. Se devi
puntare al titolo in una situazione in cui il tuo avversario e' in
fuga e tu sei alle prese anche con problemi di affidabilita' e/o
prestazioni, non puoi permetterti anche di perdere punti per lotte
intestine. Lo puoi fare tranuqillamente quando hai una vettura
superiore (1988, 1989), oppure quando sei circa alla pari con
l'avversario. 

è Hakkinen-Coulthard.
E' difficile trovare singoli piloti forti come Senna e/o Prost (magari
giovane), figuriamoci averli tutti e due in gara contemporaneamente e
magari nella stessa scuderia :-)))

ipocritamente parlano di sportività avrebbero esultato
Ce l'hai con me?:))
Ieri verso la fine del GP parlavo con un amico e dicevo:" Dovrebbe farlo
passare, come fanno alla ferrari." ma non ero sportivamente convinto quando lo
dicevo. Non nego che sarei stato più contento s elo avesse fatto passare. A me
interessa vincere il mondiale piloti. Non ho mai detto che io sono uno
sportivo doc. La McLaren lo è.
CIao!


l'avversario.
beh....se l'affidabilità è quella degli ultimi due GP come affidabilità ora è
meglio la McLaren. Io posso capire il gioco di squadra a fine campionato,
quando uno non ha più speranze di vittoria.....ma partire subito con le
gerarchie......ricordati che lo scorso anno se Irvine non avesse regalato dei
punti all'inizio a MS avrebbe potuto vincere il mondiale....
Ciao!


 sportivo doc. La McLaren lo è.
Mi sa che più che sportivi DOC considerino il campionato piloti secondario
una cosa per cui Hakkinen deve arrangiarsi mentre loro puntano dritti a
quello costruttori.
In fondo per un team non è un raginamento tanto fuori di testa, se vince il
mondiale Hakkinen lo vince prima lui usando la loro auto mentre se vince la
McLaren il titolo costruttori vuol dire che loro sono i più bravi a fare le
auto e se poi Hak non vince quello piloti è un demerito suo che non ha vinto
nonostante il mezzo migliore... poi ovviamente se arrivano entrambi tanto
meglio non ci sputerebbero certo sopra.
In fondo guardando l'anno scorso alla fine risulta che nonstante l'assenza
di Shumi la Ferrari ha dimostrato di avere il mezzo migliore e se Irvine non
ha vinto in fondo era lui ad essere lento, mentre dal lato McLaren Hakkinen
è stato esaltato dal fatto di vincere un titolo piloti con un mezzo che la
classifica costruttori dice inferiore. Poi per noi in Italia si sa che, non
si sa per quale idiota ragione, il titolo costruttori non vale nulla e conta
solo quello piloti ma ricordiamoci sempre che gli anglosassoni la pensano
diversamente perchè hanno un altra mentalità. Scommetto che se quest'anno
andrà all'inverso di quello scorso titolo piloti a MS e costruttori alla
McLaren sia noi che loro saremmo tutti contenti e l'unico attapirato
resterebbe MH che invece l'anno passato è stato l'unico grande vincitore
Halman

diversamente perchè hanno un altra mentalità.
Il vecchio Ferrari attribuiva grande importanza al titolo costruttori.
Ogni volta che qualcuno gli ricordava gli "n" titoli vinti dalla
Ferrari in Formula 1 lui pignolamente precisava rispondendo che i
titoli erano "m", aggiungendo ai titoli piloti quelli del campionato
dei costruttori.
Ammetto, però, che anch'io non scambierei un titolo piloti con due
titoli costruttori (e forse neppure con tre ...), nonostante mi
consideri un ferrarista e non un "laudiano", "prostiano" o
"schumacheriano".
Spark

 "schumacheriano".
Per me valgono allo stesso modo... e poi di solito vanno insieme ultimamente
ci sono state solo un paio di eccezioni con i due titolo divisi, l'anno
scorso e il '94
Halman

quasi un optional inutile
C'è, secondo me, anche un motivo storico per cui il campionato
costruttori di F1 viene spesso considerato "di serie B".
Il fatto è che il "vero" campionato per i costruttori di auto da corsa
era, fino ad (ahimè) molti, molti anni fa, quello delle splendide
vetture Sport-Prototipo, con le loro "24 Ore", le "1000 Km", ecc.
Erano i duelli tra splendide vetture come le Porsche 908 e 917, le
Ferrari P4 e 512, le Ford GT40, che decidevano qual'era "il migliore
tra i costruttori", mentre la F1 calamitava l'interesse per "il
miglior pilota" (fatto salvo che comunque vinceva sempre "Surtees su
Ferrari" o "Clark su Lotus", il prestigio per il costruttore in F1 non
è mai mancato).
Con l'avvento dell'era Ecclestone la F1 ha avuto un boom incredibile,
grazie anche alla televisione, che ha prima messo in ombra poi fatto
quasi morire (certamente morire negli interessi della massa degli
appassionati) quel genere di corse.
Corse che, per la loro durata, hanno tempi assolutamente "non
televisivi".
Niente televisione, scarsissimo ritorno pubblicitario (tranne che per
la mitica 24 Ore di Le Mans), pochi sponsor, pochi soldi da investire
per le scuderie, almeno a paragone della F1:  "video killed
long-distance races ...".
Così, fino ai primi anni 70 quando la Ferrari non vinceva in F1 ci si
poteva consolare avendo vinto a Le Mans, Daytona, Sebring ed il
relativo titolo costruttori, che era il "vero" titolo costruttori,
conteso tra Ferrari, Porsche, Ford, Matra, Jaguar, ...
Quello della F1 per i costruttori era già allora, anche rispetto a
quello dei Prototipi, un titolo di "serie B" e tale, a torto o a
ragione, è rimasto.
Spark

meglio la McLaren.
Calma, tieni conto che anche Hakkinen ha avuto a Imola un problema con
uno spegnimento del motore. Indubbiamente la situazione rispetto a
Melbourne e' migliorata, pero' dipende se ora aumenti di prestazioni
possano portare a nuovi cali di affidabilita'. E questo vale anche per
la Ferrari, ovviamente.

superato???
Perche' Schumacher avrebbe 'rotto' ? E' stato dietro bello buonino e
tranquillo senza disturbare Jacques per 30 giri... :-)))))

 superato???
perchè Hak lo ha chiuso!

Imparate.
Impreparate.
Simone
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Togli SpamNoGrazie dall'indirizzo EMail per rispondermi

Di quello non mi importa......č il pilota che voglio vedere vincente!
Quale dei 2: DC o MH ?


  ha scritto tante cose tra
le quali:
-
->Comunque grazie al solito DC uomo in pi della Ferrari che a risotto quasi a
->zero i danni (2 punti mentre dopo la partenza ero sicuro ne avrebbe perso
->10)
^______^ gia' un anno di piu' facile che sia stata la ferrari a fare
pressioni su Dennis perche' confermasse DC
-> Per il campionato costruttori invece si riaprono del tutto i giochi.
->
per quel che conta....
  aloha
    Andrea
(fletto i muscoli e sono nel vuoto)
ICQ # 5064-3625
Gooey : drugo/5
MSNmessenger : 
vene...@hotmail.com

Quale dei 2: DC o MH ?
A me DC è simpaticissimo....più di MH. Solo che non è in grado di vincere un
mondiale.....è un casinista, si distrae!:))
COmunque può vincerlo anche PippoBaudo, basta che resti a noi.


resterebbe MH che invece l'anno passato è stato l'unico grande vincitore
Io non sarei contento. Lacerei volentieri il mondiale costruttori alla
Ferrari e mi prenderei quello piloti. Ci metterei, per come stanno ora le
cose, la firma.


la Ferrari, ovviamente.
Si...in effetti ho come la senzazione che i motori Mercedes quest'anno siano
sempre in procinto di rompersi.....sempre in bilico....


facesse
Il problema e' se ti mancheranno, a fine stagione, quei punti o no.
Vincere senza sarebbe senz'altro indice di maggior superiorita' anche
sportiva, perderlo darebeb adito a chi 'rema contro' di scatenarsi.
Ovviamente, a *questo+* punto del mondiale sarebeb assolutamente
idiota, tranne che per chi abbia da smepre stabilito chi siano primo e
secondo pilota...
Obelix

di mettere David in condizione di vincere.
Hmm. devi recuperare comunque tanti punti, probabilmente ti aspetti
una buona serie di doppiette, perche' allora non tener buona la 'ruota
di scorta'?? Del resto, se per il terzo anno di fila DC viene
retrocesso a 'seconda guida' e perlopiu' in una situazione alquanto
fluida di classifica, potrebbe anche 'ammosciarsi'.
Obelix

E mi sembra ovvio anche chi ha finito il 100% delle gare e chi il 50%...
con una macchia di cui l'affidabilita' e' uno dei punti
fondamentali.....
Obelix

Direi molto a torto, comunque è un vero peccato che gare come quelle per
Prototipi siano state così ridimensionate la FIA è stata disgustosa in
questo, non si può pensare che l'automobilismo cominci è finisca con la F1
ci sono tantissime altre categorie che meriterebbero pari dignità come le
gare delle GT o delle barchette o appunto le gare di durata... in fondo la
Ferrari il suo mito l'ha costruito in massima parte in quelle gare (oltre
5000 vittorie tra le varie categorie di cui "solo" poco più di 120 in F1) e
i suoi 13 mondiali marche più il titolo di miglior costruttore assegnato a
Ferrari dalla FIA l'hanno prima del debutto del campionato vero e proprio
sono trionfi importanti che nessuna attuale scuderia può vantare (tra cui
una recente 24 ore di Daytona senza neppure un impegno ufficiale con la
333SP). Sarebbe stupendo poter vedere ancora sfide tra Porche, Ferrari,
Ford, Jaguar...(daccordo adesso alcune sono in F1 ma non è la stessa
cosa... )
Halman