Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: guida veronelli (!)

stamattina ho ricevuto una telefonata da una gentilissima addetta della
guida dei ristoranti di veronelli....(credo che si chiami cosě)
chiedendomi se fossi interessato all'acquisto di spazio "publiredazionale"
all'interno della suddetta.
sette anni fa mi fu proposta la stessa cosa per la guida tedesca di
veronelli che, esssendo ancora giovane del mestiere, accettai prontamente
anche perchč mi fu promesso che, una volta avessi aderito (credo che il
costo fu di circa 800.000 lirozze di allora !!!!), sicuramente
gli anni successivi sarei stato inserito sulla pubblicazione nazionale...
non sto a dirvi che ciň non accadde nč l'anno successivo nč in quelli a
venire e che di veronelli non sentii piu' parlare se non su altre
riviste del settore, rubriche televisive  o cose del genere......
... fino a stamattina....
che ne pensate ??
cosa ci si puo' aspettare dalle guide ??
quanto sono attendibili ??
saluti a tutti
arturo

 non sto a dirvi che ciò non accadde nè l'anno successivo nè in quelli a


 guida dei ristoranti di veronelli (CUT...)
    Eh, eh, eh !!! Quando ero il giovane chef di un noto ristorante del
centro Fiorentino ricevemmo una lettera (lettera eh, non telefonata!)
direttamente dalla guida in questione. Ci si diceva che a seguito della
segnalazione di un loro lettore ci eravamo meritati l'inserzione nella loro
guida (pressappoco, ndr). Seguiva una mezza pagina di questionario con tanto
di caselle da barrare con domande del tipo: Nome del locale, chiusura,
coperti, nome dello chef, nome del direttore di sala e cosi via. Poi da
barrare le varie opzioni: aperto solo la sera, chiuso la domenica, aria
condizionata, carte di credito, tipo di cucina, specialità. C'era persino lo
spazio per inserire il nome dei piatti ''più rappresentativi''. Insomma una
recensione autoprodotta da spedire insieme al copia commissione per ordinare
qualche decina di copie della guida. La società di gestione, mi sembra di
ricordare, aderi all'iniziativa e ci recensirono. Anzi ci recensimmo.
     E non andò meglio (da questo punto di vista) con la guida dell'Espresso
il cui ispettore si presentò PRIMA con tanto di bigliettino da visita della
società editoriale. Prese la ricevuta ma non pagò il conto. Assaggiò quello
che ci faceva piacere fargli assaggiare e scelse alcune cose che lo
incuriosivano. Alla fine della storia lo sai nella recensione cosa gli era
piaciuto di più? Un confit di anatra che ti assicuro non era certamente
all'altezza (e lo sapevamo benissimo, ma a lui piacque tanto da elogiarlo).
    Tutto vero, con testimoni.
    Fai te...
    SE quei soldi li investi in friandises fai sicuramente più bella
figura!!!
ciao
claudio

Scusate, non capisco... Io compro delle guide dove i ristoranti PAGANO per
esserci? Tutte così? Gambero, Michelin, Espresso, Slowfood con le osterie?
E gli inviati non pagano i conti?
Ciao e grazie se qulacuno vorrà rispondermi!
Gianmarco

 ha scritto nel
messaggio news:22vta.39104$DN.9...@tornado.fastwebnet.it...

Della Guida Veronelli questa pratica è abbastanza risaputa, e la sua
credibilità nel settore è piuttosto bassa
Delle altre principali guide, sicuramente i ristoranti non pagano per
esserci (a meno che non si tratti di casi di corruzione vera e propria, ma
ovviamente per affermarlo bisogna avere le prove. Di sicuro le Guide in
quanto tali non chiedono niente, se poi c'è qualche ispettore disonesto è
un'altra cosa, i disonesti ci sono in ogni categoria)
Per quanto riguarda i recensori: secondo quanto affermano i responsabili
delle guide, le visite sono anonime e i conti vengono pagati. Quindi se
qualche ispettore si presenta prima, e non paga, è un grave caso di
scorrettezza. Che il ristoratore dovrebbe denunciare ai responsabili
Ma siccome siamo in Italia (e mi riferisco a quanto raccontato da Claudio) i
ristoratori si credono furbi, e per  essere trattati meglio passano loro
stessi dalla parte del torto. E' la vecchia storia se è peggiore il corrotto
o il corruttore. Non è molto diverso da un evasore fiscale che paga la
mazzetta al finanziere disonesto.

Grazie per la risposta, io in effetti la sapevo come dici tu, e non mi
tornava che si pagasse per entrare con la propria recensione in una guida...
altriemnti non spiegavo i vari saliscendi e le stroncature...
Bah!
Comunque, scusami se ne approfitto, quale guida ritieni (ritenete) la più
affidabile?
Ciao!
G.

 ha scritto nel
messaggio news:5lvta.39123$DN.9...@tornado.fastwebnet.it...

Nessuna:-))
A parte gli scherzi, penso che Gambero Rosso ed Espresso hanno ognuna
difetti e pregi. Io le prendo
entrambe, faccio confronti, mi faccio le mie idee, le confronto anno dopo
anno. In un certo senso
le studio, e da questo studio credo ormai di riuscire a capire se un locale
mi piacerà o no, indipendentemente
dalle loro stesse valutazioni. L'errore più grande è considerarle Bibbie.
Sono tutt'altro, sono degli spunti tutti
da verificare
Per un po' ho comprato anche Veronelli e Michelin, ma mi fanno abbastanza
schifo entrambe
Sempre restando in attesa di un intervento del maggior estimatore italiano
delle guide, JFS Sebastian:-)

 ha scritto nel
messaggio news:5lvta.39123$DN.9...@tornado.fastwebnet.it...

assolutamente la rossa....
fra le altre cose nonsono recensito .. come del resto neppure da quella del
gambero che ha smesso di farlo dopo un paio di annate consecutive senza
"apparente" motivo
saluti
arturo

 assolutamente la rossa....
mavvaff...

 assolutamente la rossa....
Pensa come è vario il mondo. Per me è la peggiore in assoluto
Del resto è risaputo che non vanno nella maggior parte nei locali che
recensiscono
In Italia hanno solo 8 ispettori, e le recensioni sono migliaia....

Io confesso che più di tutte prediligo quella del Gambero, i prezzi sono
realisti (nel senso che li moltiplico per due e vedo se me lo posso
permettere...) e poi ti dice più delle altre, su cantina, ambiente, etc...
la Rossa a me fa ridere... l'Espresso va un pò troppo a simpatie, ti parla
di servizio e tutto il resto, e da il voto solo alla cucina... e come faccio
io a sapere se in quel voto altre cose non hanno influito?
Compro da un paio d'anni anche le osterie di Slowfood... grandi fregature
non me ha mai date, sebbene metta tra le osterie posti che sono ristoranti
veri e propri (Vedi nella Langa Piemontese...)
Comunque mi sembra che se uno guarda i primi 20 posti di tutte le guide,
bene o male i ristoranti siano sempre quelli... il resto sarà approccio
"personale", voglio credere.
Ciao!
G.

 ha scritto nel messaggio
news:NGvta.45013$3M4.1...@news1.tin.it...

ognuno ha le sue idee.. come del resto le hanno assai diverse gli ispettori
di ogni guida..
comunque mi era parso di averti consigliato altri ng per dar sfogo al
turpiloquio..
proprio non riesci ad esternare altro ?? non riesci ad esprimere punti di
vista senza ricorrere ad offese o volgarità ?
ancora una volta complimenti..
arturo

 arturo
Arturo, non te la prendere. E' il nostro troll domestico. Abbaia, abbaia, ma
in fondo non è cattivo.
Noi ormai ci siamo abituati, non ci facciamo più caso
E a volte è anche simpatico:-)

 ha scritto nel messaggio
news:b9623m$6150$1...@stargate1.inet.it...

ok .. grazie della delucidazione ..
prendo atto ed evito ulteriori polemiche..
arturo

 stessi dalla parte del torto (CUT...)
    D'accordo su tutta la linea. In quell'occasione (espresso) il direttore
ritenne conveniente leccare ben bene ed ebbe il suo trafiletto. Che a me
piacque assai poco, ma ero in partenza e non ci feci troppo caso.
    Non dubito che generalmente questo non accada, ma in quel solo posto
ebbi queste due testimonianze, quindi non poco. Fra l'altro quell'ispettore
ancora firma recensioni qui nelle nostre lande, e sempre per la stessa
testata. Ma, per onestà, gli debbo concedere che forse il tempo lo ha
riportato sulla retta via poichè è grazie ad una sua segnalazione su un
altra testata che ho scoperto un ristorantino che ci è piaciuto molto e che
non conoscevo. Poggio e buca fanno pari?
    ciao
claudio

 piacque assai poco, ma ero in partenza e non ci feci troppo caso.
Ti racconto un episodio, che fa capire l'atteggiamento di certi ristoratori
Tempo fa, un paio d'anni piů o meno, andai a pranzo, da solo mentre ero in
viaggio per Siena,
a mangiare in un bellissimo ristorante di Cortona (e non č difficile capire
qual č...)
Durante il pranzo prendevo appunti, in parte segnandomi i piatti provati, in
parte cose mie di lavoro.
Per farla breve, venni trattato benissimo, dopo pranzo fui invitato in un
salottino a prendere un distillato e
a fumare un bel sigaro offerti dalla bella padrona di casa, chiacchierando
del piů e del meno
Infine, al momento del conto, mi ritrovai uno sconto del 50 per cento!!!
Secondo te perché?
:-)

potevi almeno farti la bella padrona di casa, no??

 potevi almeno farti la bella padrona di casa, no??
Ho preferito il 50 per cento di sconto:-)


Nella scheda comunque c'e' scritta la tipologia di locale.
(Ovvero se prevalentemente osteria, ristorante, enoteca etc. con le ovvie
limitazioni e approssimazioni che un tipo di distinzione del genere
comporta).
la differenza rispetto ad altre guide e' il limite di prezzo.
Si e' passati dalle 50mila+vini alle 60mila (con evidenziazione in rosso) e
ora agli attuali 35+vino.
Ciao.
JPS


Per Osterie nelle raccomandazioni scritte che vengono date ai recensori c'e'
il divieto assoluto di presentarsi al ristoratore se non dopo aver avuto
ricevuta fiscale e pagato.
Dopo, se lo si ritiene opportuno, ci si puo' presentare per chiedere
conferma di qualche informazione pratica (giorno di chiusura, ferie etc.).
I recensori ruotano e ogni anno le recensioni del precedente vengono
ri-controllate da uno o piu' recensori.
Ciao.
JPS

 Secondo te perché?
    Dai! Magari era una che odiava La Nazione!!! ;-))
ciao
claudio

 assolutamente la rossa....
    Ilda Bocassini? Ma daiiiiiiiii
;-))
ciao
claudio

"C.Pistocchi" <c.pistocchiolč@trident.nettuno.olč.it> ha scritto nel
messaggio news:b96cpi$5ai$1...@panco.nettuno.it...

ma nooooo mi riferivo a quella di maranello ----:--))))

 parte cose mie di lavoro.
Ottimo!!
Saro' a Cortona per Toscana Slow. Mi portero' carta, penna e palmare
:))))))))
Ciao.
JPS

saltando di palla in frasca a me piacciono le recensioni di Gianni e Paola
mura sul venerdě di repubblica
ero un fan dell'espresso ma il nuovo direttore non mi garba, quindi ho
abbandonato.
la guida del gambero  la usavo solo per le cartine:)
la rossa non mi piace per nulla (ma in francia vai sul sicuro)
Le osterie qualche anno fa faceva caa' ( come si dice noi) ma ultimamente
vale.
Detto questo un incrocio di valutazioni tra guide, passaparola e niusgruppi
non č male specialmente per trovare posti nuovi.
Aridetto anche questo io trovo valida una "non guida" ( penso sia una
associazione o qualcosa del genere) dei "giovani ristoratori d'europa" (
scritto in francese), che non mi ha mai deluso
sim
ps certo ora con "arturo" si sarebbe risolto l'annoso problema di andrea di
firenze, dell'anno scorso, che voleva organizzare una cena del niusgruppo e
non sapevamo decidere il posto in toscana.

 italiana.
mi dai l'indirizzo per favore ??
grazie..
salute
arturo

 ha scritto nel messaggio
news:kjAta.80870$K35.2...@news2.tin.it...


 non sapevamo decidere il posto in toscana.
Se decidete di andarci, posso aggregarmi fiondandomi da Roma? Ho letto il
menù e mi garba parecchio;-)

"James P. Sullivan"

Se vai addirittura con il palmare mi sa che lo sconto sarà del 75 per
cento:-)
Tanto hai capito qual è il locale, vero?
:-)

 ma nooooo mi riferivo a quella di maranello ----:--))))
Meno male, iniziavamo a temere che fossi un comunista:-)

     Dai! Magari era una che odiava La Nazione!!! ;-))
Caspita, non avevo pensato a questa possibilitŕ;-)

 > esserci? Tutte cosě? Gambero, Michelin, Espresso, Slowfood con le


 più conosciute guide
Qual è il tuo locale, se ti va di dirlo?

    Tutto vero, con testimoni.
Non me ne stupisco molto ... 
ciaociao.
~pingo~
Per risposte in e-mail sostituire (
pingo.net
) con (
mailandnews.com
) nell'indirizzo.

"apparente" motivo
E viste le nuove entrate in citta' ... potevate continuare a starci
voi.



grazie pingo ..
sei di firenze.. ? conosci il mio rist ?
saluti
arturo

non sapevamo decidere il posto in toscana.
Oddio te ne ricordi anche tu? Mi commuovo ...
Lo facciamo?
Occorrerebbe pero' la presenza sicura del Pistocchi, che l'anno scorso
nicchiava parecchio.


sei di firenze.. ? 
si.
conosci il mio rist ?
si.
Ci sono venuto l'anno scorso nel periodo estivo con amici che arano
gia' venuti piu' volte. Era sabato, prenotai all'ultimo tuffo e non
trovammo posto all'aperto.
Porto dei buoni ricordi di quell'esperienza. Non  feci rece causa mia
solita pigrizia. :-)


 ebbe
l'ardire di scrivere:

io sono di Fi e lurko da poco qui. Qual'e' il tuo rist?
-- 
/\/\arco /\/\ex
www.haivistolasta.com
www.iscf.info

io sono di Fi e lurko da poco qui. Qual'e' il tuo rist?
Non dirglielo, tanto poi non si presenta...
:))
Ciao Marcuzzo!
G

Ciao Marcuzzo!
Ciao


 nicchiava parecchio.
    Non è che nicchio, è che spesso la sera sono fuori per corsi,
degustazioni, serate e via cosi. ;-)) Ma cercherò di esserci, of course
ciao
claudio

 Ah la curiosita' ....
    Oggi è solo il ricordo di quel che era. Il Monkey Business in un
vicoletto dietro Pza della Signoria. Chi c'è stato non può non ricordare
l'elefante a grandezza naturale che stava nell'ingresso...
ciao
claudio

 Lo facciamo?
per me potrebbe anche andare, basta che sia una cena da oltre le nove di
sera, il tempo da poter venire su dal mare
s

 
www.iscf.info
ciao a te marco
il mio rist. è il cavolo nero  in via dell'ardiglione.
www.cavolonero.it
saluti e a presto
arturo


già ... che fine ha fatto ?
esiste sempre un ristorante o cosa ??
ciao
arturo

 esiste sempre un ristorante o cosa ??
    Lo conoscevi?
Oggi, dopo aver gettato la maggior parte dell'arredamento (era tutta roba di
Smaila, sedie da 300 euro, divani da 4500 e cosi via) lo stipano (o almeno
lo stipavano) di arditi turisti nipponici con telecamerina digitale. Ci
passai una volta alcuni anni or sono, sbirciai dentro tanto per farmi venire
un poco di groppo in gola e contai circa 60 coperti in quello che era
l'ingresso di una volta. Dice che ce ne stipano anche più di 300 alla
volta... Sic!
ciao
claudio

"C.Pistocchi" <c.pistocchiolè@trident.nettuno.olè.it> ha scritto nel
messaggio news:b98hdl$5lb$1...@panco.nettuno.it...

....e propongono loro similribollite a 35 eurini a piatto ??
mah.. peggio del picchi .. .
saluti
arturo

ma la proprietą del fondo di chi č ?
e quella della licenza ? ?

degustazioni, serate e via cosi. ;-))
Ah ... che duro lavoro ... :-))
Ma cercherň di esserci, of course 
     ^^^^^^^^
Presenza SICURA ... abbiamo detto. :-))
PS: dovrei anche ringraziarti per un indirizzo recuperato da google a
Talamone. Provato domenica sera. Siamo stati benissimo.
Molto meglio della sera prima a Porto S. Stefano, e abbiamo speso la
meta' :-)


 meta' :-)
    Quel localino in mezzo alla campagna dove ordini e ti siedi e poi ti
chiamano quando è pronto? Fu una simpatica esperienza!!
    Per la cena, evitate i martedi ed i mercoledi e sarà più facile.
ciao
claudio


Yes.
Ma comunque a Cortona saro' solo di giorno.
Di sera ho la cena dei cuochi di Anversa al Relais San Felice di Castelnuovo
Berardenga.
Ciao.
JPS
--
URV: Sotto La Mole (TO) - Giardino Colbert (San Gillio)


Altro palo in frasca: ma le recensioni di Langone sul Foglio del sabato come
sono?
Giovanni

chiamano quando č pronto? 
Quello!!!
Fu una simpatica esperienza!!
Noi ne siamo rimasti molto soddisfatti. :-)
ciao


 Berardenga.
Posto bellissimo, peraltro. Buon divertimento...

 ha scritto nel messaggio
news:b9b6op$29s2$1...@stargate1.inet.it...

Cortona o San Felice?
O... tutt'e due?
;))

 ;))
Tutt'e due

 quanto sono attendibili ??
Ora come ora, per i motivi che ti ho detto sopra, secondo me non lo sono per
niente. Aggiungerei che l'attendibilità aumenterebbe notevolmente se, oltre
a prendere gli accorgimenti di cui sopra, le Guide fossero pubblicate ed
aggiornate in rete (ci vorrà molto a mettere su un sito Web sul quale ci si
registra col numero del codice a barre della copia della Guida che si è
comprata?), con possibilità per gli utenti di commentare le schede ed i
singoli aspetti dei ristoranti. Secondo me in questo modo chi scrive
fesserie tipo quelle su La Pernice e La Gallina ci starebbe un pò più
attento.
Con questo, spero di avere chiarito che io non sono contrario alle Guide in
quanto tali, anzi ne sarei un sostenitore ed attento consumatore, non
diversamente da quanto faccio con le recensioni di questo NG. Sono invece
contrario a come sono fatte le Guide attualmente, che mi sembrano poco utili
per i consumatori e solo un grosso business per chi ne governa le dinamiche.
Saluti,
JFSebastian

 malissimo in ristoranti con punteggi stratosferici.
Fare i nomi, soprattutto dei ristoranti sopraffini sconosciuti ... sarebbe
chiedere troppo?
Saluti,
JFSebastian

 direttamente dalla guida in questione.
Propongo di cambiare il soggetto del thread, da Guida Veronelli a "l'angolo
del delatore".
Se ce ne sono altre, tiratele fuori. Noi clienti queste cose possiamo solo
immaginarcele ...
Saluti,
JFSebastian

 mazzetta al finanziere disonesto.
Si, tutto vero: certo che per chi va in edicola, l'idea che il volume che
sta per comprare ed i consigli che sta per seguire siano frutto di una
mediazione tra corrotti, corruttori, evsaori fiscali e quant'altro ... non è
un pensiero esaltante.
Saluti,
JFSebastian

 affidabile?
Questo NG, di gran lunga. E' il più aggiornato, il più vasto, il più
"interattivo" (ci siamo capiti, spero), l'unico nel quale sai esattamente di
chi è l'opinione che stai leggendo.
Saluti,
JFSebastian

 Ti racconto un episodio, che fa capire l'atteggiamento di certi
ristoratori
CUT
Pensa quanto sono stupido: io quando vado in giro vengo talora scambiato per
ispettore o qualcosa di simile, ma mi affretto a chiarire che sono solo un
perdigiorno (ammesso che ciò mi distingua da un ispettore vero e proprio).
Così ad occhio questo eccesso di sincerità mi pare mi sia costato parecchio
...
Saluti,
JFSebastian

 ri-controllate da uno o piu' recensori.
Tutto bello, per carità, ma ... con tutto il rispetto ... non mi piace.
I motivi:
(a) non mi esalta questo sistema di rotazioni: meglio trovare recensori
onesti senza troppi problemi di rotazioni;
(b) ammesso che non fidarsi sia comunque una buona regola, ruotare i
recensori comporterà una discontinuità di giudizio difficile da comprendere.
Se nel ristorante "Tizio" mangio bene un anno ed altrettanto bene l'anno
dopo, e leggo la Guida che ne parla un anno benissimo e l'anno dopo male
(cosa che può ben succedere parlando di gusti), resto verosimilmente
perplesso sui criteri di giudizio di quella Guida;
(c) l'idea che le recnsioni vengano ricontrollate da altri ... se si
trattasse di verifiche oggettive, tutto bene, ma qui si parla di gusti. Se
io facessi una mia recensione e la scrivessi in modo sincero, vada chi vuole
a ricontrollare ... io ho detto la verità. Detto questo, il mio
ricontrollore potrà ben pensarla diversamente, ed allora ... chi controlla
lui? Ed allora, se si possono mandare più recensori a più riprese in un
locale, perchè non pubblicare entrambe le recensioni, firmate, senza
preoccuparsi di rotazioni?
Sono solo mie opinioni, ci mancherebbe, non voglio essere insolente, solo
cerco di essere propositivo.
Saluti,
JFSebastian

JFSebastian
Ciao
Antonio

 immaginarcele ...
    Ciao,
si parla (nei casi da me citati) di fatti successi circa 13 anni fa. Quindi
immagino siano prescritti...
    Purtroppo sulla prima guida di cui si parla queste voci circa la prassi
editoriale sono sempre circolate. Mi spiace sapere che sia cambiato poco.
    Circa la seconda invece, io non ne sapevo molto se non quello che può
sapere un lettore. Quei fatti temo siano da imputarsi all'eccessiva
''amicizia'' con cui sicuramente chi era in sala quel giorno si pose nei
confronti di quell'ispettore. Il che pur essendo comprensibile è comunque
poco onesto, almeno moralmente.
    Come detto, è passato anche un sacco di tempo e il panorama editoriale
delle guide è cresciuto, si è ampliato. Conosco il tuo poco amore per tali
pubblicazioni, e non entro in questo. Ma credo tu abbia ragione dicendo che
l'eliminare i punteggi e porre la firma in calce alla scheda renderebbe il
tutto più fruibile.
    Per me, oggi che faccio il cliente, le guide restano un supporto utile a
trarre quelle indicazioni logistiche di base necessarie a sapere alcuni
piccoli particolari sul tal locale senza dover fare una telefonata per
informarsi su questo o quello.
    Ieri, quando stavo in cucina ed ero anche molto più giovane, non nego di
aver provato piacere a leggere una recensione sulla cucina in cui operavo.
Piacere però molto sterilizzato nei casi che ho citato.
    Hai detto una cosa su questo Ng che mi trova assolutamente della tua
opinione. Questa si che è una bella guida. Vera, immediata, interattiva.
Certo non scevra da possibili errori, ma comunque correggibili quasi in
tempo reale.
    Ciao
Claudio

 giudizi...spassionati?
Io infatti mi fido molto più di alcuni frequentatori di questo NG che di
tutte le Guide messe insieme. Siccome il discorso era "cosa farei per
migliorare le Guide", io suggerirei di prendere le cose migliori che ho
visto in giro, e quindi prenderei molto da questo NG.
Saluti,
JFSebastian

 altro, ovvero: chi compra gli spazi sulle Guide viene trattato meglio?
non vorrei essere stato frainteso e per questo faccio una piccola
precisazione..
il fatto che gli spazi pubblicitari o publiredazionali, all'interno di una
qualsiasi pubblicazione, che sia questa
un settimanale pittosto che una giuda ai ristoranti, è ovvio che sia a
pagamento; quello che evidenziavo nel
mio messaggio iniziale è che dalla redazione della guida di veronelli mi fu
esplicitamente detto che se
avessi acquistato uno spazio all'interno della guida tedesca, sarei stato
pubblicato su quella italiana...
cio' non accadde.. praticamente fu usato un trucco a mio avviso poco
corretto, per vendere spazio pubblicitario..
saluti a tutti
arturo

 un pensiero esaltante.
Non c'è dubbio. Ma per fortuna non è così, si tratta di casi isolati
ciao

 Saluti,
Quasi vero. Nel senso che perché questo NG sia veramente affidabile ne devi
essere un frequentatore
assiduo, e imparare a riconoscere di quali nick o nomi ti puoi fidare
Perché tra spammatori, megalomani, pauperisti, incompetenti e chi più ne ha
più ne metta, il rischio
di recensioni del tutto inaffidabili è piuttosto alto.
E' una precisazione sulla quale credo tu sia d'accordo

 ha scritto nel messaggio
news:AUyua.44264$DN.10...@tornado.fastwebnet.it...

Mi sa di sì...
Secondo me se pensano che sei un ispettore magari non ti fanno lo sconto, ma
di certo ti
trattano meglio...

 ristoranti.
Purtroppo Maroni ha imboccato una strada piena di rischi: quella di
diventare
consulente delle aziende che poi recensisce
Vabbé che ormai ai conflitti di interesse nessuno fa piů caso, perň...

 ha scritto nel messaggio
news:b9g2ho$301e$1...@stargate1.inet.it...

Non c'è dubbio.
Saluti,
JFSebastian

 Vabbé che ormai ai conflitti di interesse nessuno fa più caso, però...
Non è vero che nessuno ci fa più caso. Siamo noi che non capiamo, però, che
non si tratta di conflitti di interessi. In realtà sono certo che, anche in
questo caso, si tratti di una situazione nella quale un soggetto di enormi
capacità sia stato richiesto di intraprendere questa attività nel superiore
interesse del nostro Paese dalle più alte cariche dello Stato.
Siete voi comunisti che non avete senso di responsabilità e continuate a
sobillare la stampa estera e la magistratura a montare complotti contro gli
ultimi baluardi di democrazia ...
Saluti,
JFSebastian

 ha scritto nel messaggio
news:zbOua.45182$DN.11...@tornado.fastwebnet.it...

...nonché paladini del vino-frutto:-))
Temo che ora qualcuno ti risponderà sul serio, considerando la tua consueta
assenza di smile e il mio indirizzo di posta elettronica:-)

E' una precisazione sulla quale credo tu sia d'accordo
Concordo sul fatto che certuni siano inaffidabili, ti criticano delle
lasagne, ma non sanno indicartene di più buone

 lasagne, ma non sanno indicartene di più buone
Ci sono poi quelli che non danno mai un contributo che sia uno alla
discussione, e intervengono solo
per cazzeggiare...


Vero, questo è grave: recensire se stessi o chi ti paga non è il
massimo, dovrebbe aver il buon gusto di scegliere una delle due
attività. o è troppo avido o troppo arrogante.
io ci faccio caso, eccome, sto attivamente cercando un paese dove
stabilire la mia residenza in caso l'andazzo peggiori, purtroppo non
e' così semplice...australia??

 sobillare la stampa estera (cut...)
    Specie i giornali sinistrorsi par vostro come l'Economist!!!
Open ve gas, plis
ciao
claudio

     Specie i giornali sinistrorsi par vostro come l'Economist!!!
    Era rivolto ad Antonio, of course.
ciao
claudio

 lasagne, ma non sanno indicartene di più buone
Non posso essere d'accordo ... e francamente non vedo dove sia il problema.
Se vai a rileggerti il thread al quale fai riferimento, potrai vedere che ho
risposto a chi mi chiedeva cosa ci fosse nelle lasagne dell'ormai noto
locale bolognese che "le tratteneva dall'entusiasmarmi". Ho detto quelli che
secondo me sono i difetti delle lasagne che ho mangiato. Punto.
Francamente, alla domanda "ma allora, quali sono le lasagne migliori di
quelle?" non so cosa rispondere. Sapessi quante volte scrivo post e non
ottengo risposta ...
Comunque, anche al fine di ridarti un pò della serenità turbata, ti dirò che
le lasagne sono uno di quei piatti che, negli ultimi anni, non ho assaggiato
in versione eccellente. Tolta una straordinaria rivisitazione che ho
comprato nella gastronomia di Alajmo, infatti, sono ormai anni che non
mangio un piatto di lasagne "come dico io".
Non volevo polemizzare, per la verità, perchè i gusti sono gusti. Io trovo
che le lasagne di Vito (sto parlando del mio gusto e del piatto di lasagne
che ho mangiato io, non del gusto di Vilco e del suo piatto di lasagne ...)
fossero molto mediocri, tanto da essere peggio di quelle di qualsiasi buona
gastronomia bolognese (Tamburini, quell'altra vicino a Porta Mascarella ...
come si chiama ...). Ma mi rendo conto che, al momento, le mie indicazioni
in positivo siano comunque riferite al "meno peggio", comunque mediocre, che
al momento sono in grado di individuare.
E, quindi, mentre mi pare di dare un contributo al NG dicendo che non mi
sono piaciute le lasagne di cui tanto si è parlato, mi sembra di non portare
alcun contributo al NG indicando un paio di posti dove le lasagne sono
mediocri, pur essendo sempre meglio per me di quelle di Vito.
Quale sarebbe il problema?
Saluti,
JFSebastian

 comprato nella gastronomia di Alajmo
spiega un po': di che si tratta?

 ha scritto nel messaggio
news:rUYua.138118$K35.3...@news2.tin.it...

Mi pare lo chiami "pasticcio" o qualcosa del genere. Si tratta di lasagne
che si presentano bianche, caratterizzate dal tartufo, dagli asparagi e
diversi altri ingredienti. Certo niente di simile alle lasagne alla
bolognese, ma probabilmente il miglior piatto di gastronomia che abbia
assaggiato da tanto tempo (non sono perň mai stato dal Pistocchi e, quindi,
ho un quadro solo parziale di ciň che il mercato offre).
Saluti,
JFSebastian

 JFSebastian
Piccolo spunto polemico: ma perchč devo andare a mangiare le lasagne fuori
casa quando le piů buone che ho mai mangiato, e di gran lunga, sono quelle
che mi faccio da solo nel mio cucinino 4 x 3?
Il che significa, allargando il discorso, secondo voi ha senso andare a cena
fuori (a parte quando uno ci č costretto, o non vuole stare a casa per i
suoi 1000 motivi) e mangiare cose che puň cucinare tranquillamente da se a
casa?
G.

 casa?
Nessuna polemica, per carità ...
Se leggi un mio post di alcuni mesi fa, in un thread in cui si parlava di
forti rincari dei ristoranti, dicevo proprio che ormai mangio fuori quasi
solo per andare in grandi ristoranti o quando sono fuori città (gli altri
casi sono cene con amici o pranzi di lavoro obbligati), perchè mediamente,
sennò, mangio meglio a casa mia.
Detto questo, qua siamo in un NG che parla di ristoranti e, forzatamente,
l'argomento è questo, anche se sono certo che tutti noi frequentatori del NG
mangiamo bene anche a casa nostra.
Quanto alle lasagne, beato te che hai le migliori a casa tua, ma gli altri
cosa devono fare? O li inviti ... oppure ...
Saluti,
JFSebastian

 ha scritto nel messaggio
news:3E7va.46421$DN.11...@tornado.fastwebnet.it...

Grazie, mi fa piacere che anche tu la pensi come me. Non volevo essere OT,
ma non posso fare a meno di chiedermi che senso hanno per un NG che parla di
ristoranti quei posti dove mangi una versione insipida e poco curata dei
piatti che comunemente puoi fare a casa. Per le lasagne, ho portato ad
esempio quelle perchè se ne stava parlando. Ma IMHO se devo partire e fare
un giro a caccia di qualcosa, preferirei andare, che so, a caccia di qualche
salume strano, piuttosto che di qualche formaggio, o tecnica di cottura
tipica...
E, ancora sulle lasagne, credo che sia uno di quei piatti su cui ognuno ha
una sua opinione... un pò come la pizza: io non ho mai trovato due persone
che sostengono di preferire entrambe la pizza di un dato posto...
Bah!
Ciao e grazie!
G.

 e' cosě semplice...australia??
Tutto il mondo č paese, dovunque ci sono problemi.
E secondo me, pur con tutti i suoi (nostri) difetti, l'Italia resta il
miglior paese in cui vivere

     Specie i giornali sinistrorsi par vostro come l'Economist!!!
L'Economist è eterodiretto da Diliberto e Cossutta, non lo sapevi?
:-)

per cazzeggiare...
e allora?

 ha scritto nel messaggio
news:jb8vbv028obrdsp32...@4ax.com...

Allora che?

 Allora che?
Antonio, se Triturone avesse voluto discutere seriamente avrebbe risposto al
mio post (con il quale rispondevo a mia volta alla sua "accusa").
evidentemente non ne ha voglia. Vista la carenza di troll in questo NG forse
sta cercando di mettersi in luce come può ...
Saluti,
JFSebastian

 wrote:
occhio che i gourmet politicizzati potrebbero diventare un cancro per
la democrazia da estirpare al piu' presto...:-))


Per il momento si' (dal punto di vista del cibo, poi, non c'e'
paragone). però il rispetto per le nostre ricchezze scarseggia sempre
più e il nostro bellissimo territorio è sempre più martoriato da
capannoni e centri commerciali. la grande distribuzione è una vera
rovina...basta che poi finiamo OT e io mi incazzo prima di andare a
letto.
ciao
tuo omonimo

 la democrazia da estirpare al piu' presto...:-))
Non equivochiamo. Non sono veri gourmet, quelli. Quei comunisti sarebbero
capaci di dissimularsi sotto qualsiasi spoglia pur di turbare le regole
democratiche del Paese. Se voi leggeste il programma di Governo (io lo leggo
almeno una volta la settimana perchè non voglio disubbidire al nostro
premier), vedreste che queste minacce sono state da tempo individuate dalla
nostra classe politica dirigente più responsabile ed attenta alla solidità
delle istituzioni.
Saluti,
JFSebastian
P.S.: per Antonio Scuteri. Prima o poi qualcuno mi prenderà davvero sul
serio?

Allora che?
Che, cosa?

evidentemente non ne ha voglia. 
Come tu non avevi voglia di dire i posti migliori per le lasagne.

 ha scritto nel messaggio
news:1l51cvgqdcghoe57d...@4ax.com...

Se la tirava ;O)
    Vilco

 Che, cosa?
In che senso?

> Come tu non avevi voglia di dire i posti migliori per le lasagne.
Evidentemente mi sopravvaluti.
Saluti,
JFSebastian