Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: Alla faccia dell'euro

Buongiorno a tutti. Da quando e' arrivato l'euro anche solo per 
mangiare una pizza bisogna accendere un mutuo... Ieri sera, pero',
mi sono imbattuto in un posto a dir poco favoloso. 
 3 coperti
 1 coca, 1 minerale e mezzo litro di bianco
 Piatto di gnocchi panna pomodoro abbondantissimo
 Piattone di spaghetti allo scoglio ricco di pesce
 Grigliata si scamponi semplicemente divini
 Verdure alla griglia
 Un branzino al forno gustoso ed enorme
 Gelatino per il bambino, caffe' e lemoncelli per noi.
 Il tutto con grande cortesia
 Aria condizionata
Riassumendo: ottimo ed abbondante e per solo 59 euro
Secondo me ci son posti dove si mangia ancora bene spendendo il giusto.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

ma vai a cagare!

 wrote in message
news:eda4f0a684522bfd7d4...@mygate.mailgate.org...


Vedi, il bello di internet e dei newsgroups e' che tutti possono
far domande oppure rispondere, sempre nascondendosi dietro ad una 
tastiera. Ognuno cmq manifesta quello che e' in grado di dire ed i suoi
livelli di evoluzione nel passaggio uomo-scimmia. Leggo le due prime
risposte, magari altre ne verranno, e le pongo al giusto livello di
considerazione. Addio.


 livello di considerazione. Addio.
avresti anche potuto dire dove, quando, eventuali altre proposte,
eccetera... o te li sei dimenticati?
-- 
ciao, ale
www.diggeiantico.it
No profit strip men... da non perdere!

 considerazione. Addio.
E' il fatto che quando si posta un msg in un NG le regole impongono di
leggere un po' gli interventi e farsi un'idea... sia delle discussioni che
delle persone che frequentano il NG. Per le persone avresti capito che
Papero, è un tipo un po' speciale, provocatore per natura. Per i temi
trattati, avresti notato che i frequentatori abituali di questo NG
sono dei gourmet, che spendono cifre "folli" per i migliori ristoranti
d'italia, posti dove la qualità degli ingredienti è eccelsa e i cuochi sono
delle divinità.
Certamente un intervento come il tuo fa sorridere, chi 59 euro li spende
solo per il rhum dopo il pranzo... e storce il naso quando sente vantare
piatti che lui non mangerebbe neppure morto. Purtroppo ognuno sorride alla
sua maniera, a te è toccato il sorriso del Papero...
Ciao!!.
P.S.
Detto questo, benvenuto in questo NG, se sei rimasto soddisfatto di un
ristorante e vuoi scriverlo qui fallo pure. nell'oggetto metti il tag [RECE]
con il nome del locale e la città, e descrivi pure la tua esperienza.

non volevo che sembrasse un post pubblicitario, tutto li'.


La tua e' gia' una risposta molto piu' umana... Se uno ha mangiato
bene e lo vuole comunicare, innocentemente pensa di dirlo qui.
Se poi ci son delle regole, giusto farle notare come hai fatto tu.
L'accoglienza di papero francamente mi e' sembrata un po' poco 
elegante: ogni gruppo o comunita' cresce con i benvenuto, non certo
con i vakkagher...


 con i vakkagher...
Si ma sei Tubolar o Sergio?!?
E comunque, benvenuto!
La questione è che qui si tratta per lo più di locali di qualità. Non cari
per forza, ma di qualità. Ora, la descrizione del posto dove tu ti sei
trovato bene ha fatto, come giustamente dice Apterix, sorridere un pò,
perchè i frequentatori fissi di questo NG non mangerebbero dove sei stato tu
neppure con una pistola puntata alla tempia.
Provo a spegarti il perchè.
*Ieri sera, pero',
*mi sono imbattuto in un posto a dir poco favoloso.
 *3 coperti
Primo punto. Io dove bisogna pagare il coperto non ci vado. E' una cosa
ridicola ed anacronistica.
 *1 coca, 1 minerale e mezzo litro di bianco
Passi la Coca per il pupo, ma il bianco? Che bianco? Da dove veniva?
Insomma, non è da noi bere un vino senza saperne nulla. Il Binaco della casa
può anche essere ottimo, ma ci deve essere spiegato.
*Piatto di gnocchi panna pomodoro abbondantissimo
La panna è nonsenso. Serve solo per sopperire a mancanze della cucina, come
la poca freschezza o la scarsa qualità degli ingredienti. In più non è
salutare, appiattisce i piatti ed omologa i sapori.
*Piattone di spaghetti allo scoglio ricco di pesce
Niente da dire. Ma la freschezza? O era a base di surgelati?
*Grigliata si scamponi semplicemente divini
Gli scamponi non esistono... e un ristoratore che mi vuole offrire una bstia
che non esiste a me non ispira molta fiducia.
* Verdure alla griglia
E anche qui, niente da dire perchè non c'ero.
 *Un branzino al forno gustoso ed enorme
Per il costo che hai sostenuto il pesce era d'allevamento, se non surgelato.
Quindi il gustoso è tutto relativo.
*Gelatino per il bambino, caffe' e lemoncelli per noi.
Gelato confezionato, immagino. Meglio una torta fatta incasa, anche solo una
crostata, che un gelato confezionato. Il limoncello poi è molto diffuso, ma
molto poco credibile fuori dalla sua zona elettiva. Quindi probabilmente era
un limoncello industriale.
* Il tutto con grande cortesia
Questo dovrebbe essere scontato: perchè dare dei soldi ad uno che è pure
incazzato mentre ti da da mangiare? Dunque se non sono più che cortesi, io
nei ristoranti non ci torno.
*Aria condizionata
Bene.
*Riassumendo: ottimo ed abbondante e per solo 59 euro
Riassumendo: abbondante, quello non lo posso discutere, ma ottimo, proprio
non poteva essere. Perchè la qualità costa, il pesce fresco è come l'oro in
gioielleria, e se fosse stata roba fresca non avresti pagato 59 Euro. Questo
per chiarirti le obiezioni che gli altri hanno probabilmente pensato ma non
ti hanno fatto. Io aggiungo che si può e si deve mangiare molto meglio di
così. Se quei 59 euro li investivi per mangiare a casa, saresti stato molto
più soddisfatto. Io avrei fatto così. Per me andare fuori a mangiare queste
cose non significa nulla, non mi da nulla, non c'è nulla da ricordare.
Dunque prova ad andare fuori una volta in meno e acercare un locale di
qualità. Che non signifca 200 Euro Vini esclusi. Ci mancherebbe altro! Ma,
tanto per dire delle cifre, i locali con il miglior rapporto qualità /
prezzo che conosco costano circa 35 Euro a testa per antipasto primo secondo
e dolce.
Ciao!
G.

Ti diro'...io son un tipo alla buona, ho mangiato in posti di lusso ed
in agriturismo, in romantici ristorantini ed in trattorie da camionista,
e sono e resto dell'idea che l'abito non faccia il monaco: importante e'
uscire dal locale soddisfatti. Penso che un gruppo dove si discuta di 
ristoranti serva a censurare chi dietro ad un gran nome ti freghi e ad 
esaltare chi ti sa offrire solo pane e salame, ma buoni ed al giusto
prezzo. Questo e' il mio modo di intendere la 'paciata' al ristorante,
qualsiasi esso sia, dalla bettola al piu' lussuoso. Si puo' mangiar bene
anche alle feste di paese, o di partito, secondo me l'unica cosa che 
conta e' la qualita' unita al prezzo. Sono io che entrando in un posto
piuttosto che in un altro stabilisco cosa e come voglio mangiare. Ho 
avuto un'esperienza positiva e l'ho voluta trasmettere, tuutto qui.
Se no vi parlavo dell'Osteria delle bocce a Seveso (Mi) dove ogni volta
che scrolli una sigaretta ti cambiano il posacenere, mangi e paghi 
benissimo ma e' quasi un lavoro... Oppure ti parlavo dei 150 km che mi
faccio, sola andata, per andare a Montespluga a mangiare dei pizzoccheri
molto particolari che fan solo li' e dove mi trattano come uno di 
famiglia. Il senso del mio post era che a volte per una pizza in tre
si rischia in certi posti di spendere di piu', oppure di spendere 35
euro
(70.000 vecchie lire, cazzarola!) per tre panini una coca e due birre
a Livigno.Queste son le cose che dovrebbero fare incazzare gli amanti
del ristorante...
Ciao! Da Tubular, Sergio e' un refuso che mi vien fuori dopo un 
format eseguito in ambiente windows xp... meglio se l'ambiente fosse
stato la cuccia del cane:)


 del ristorante...
Ed infatti fanno incazzare eccome.
Saluti,
JFSebastian

Non volevo menzionare il locale solo per non essere frainteso: poteva
sembrare pubblicita' gratuita. Per quanto riguarda i pizzoccheri dello
spluga...una libidine intensa! Fatti a gnocco e non a tagliatella,
ricetta ultrasegreta, tanto burro fuso, aglio, salvia, parmigiano
ed il loro bitto, anzi 'magnoca'. Dopo un paio di piatti, una bella
bisteccona ed una grappa al miele, ti sdrai sui prati intorno al lago
e vedi la Madonna...:) Specie se hai accompagnato il pasto con un buon
Inferno..


 Inferno..
Senti, ma perchè non ti vai a leggere qualche recensione come le intendiamo
noi?
Scriviamo tutto ma proprio tutto, anche se nei bagni c'è l'asciugatore
elettrico o i fazzoletti di carta, e nessuno dice che è pubblicità!
Mettiamo il tag [RECE] e via, scrivendo nomi, cognomi indirizzi e voti che i
post pigliano sulle guide - chi li sa. Altro che pubblicità! Ci facciamo
semplicemente un favore gli uni con gli altri.
Tutto qui!
Ciao!
G.

 non poteva essere.
Dipende sempre dal rapporto qualità/prezzo. Io non so di che posto si parli,
non so come ci si mangi, non so nulla di quel posto. Però escludere a priori
che ci sia un rapporto qualità/prezzo corretto mi pare futile snobismo.
Saluti,
JFSebastian

 sembrare pubblicita' gratuita.
Chiarito che non si tratta di pubblicità gratuita ... ci fai i nomi di
questi ristoranti o ti hanno fatto firmare un patto di riservatezza?
Saluti,
JFSebastian

Non lo sapevo, mi copro il capo di cenere e mi inginocchio sui ceci:)
Cmq trattasi del ristorante pizzeria 'La conchiglia' in Legnano (mi), 
mi e' sembrato molto pulito, anche se nei bagni non ci siamo andati,
e tutti eran molto cortesi e disponibili. Gli gnocchi panna e pomodoro
non eran disponibili nel menu ma il pupo li voleva cosi' e lo han  
accontentato. Lo stesso menu citava 'scampi' , scamponi e' un termine
che mi viene da mio padre, classe 36, che cosi' chiamava qualsiasi
cosa che differisse da un gambero. Indimenticabili quelli della 
'Barca' a Rho (mi)
Saluti a tutti e perdonate la spontaneita'.


 che ci sia un rapporto qualità/prezzo corretto mi pare futile snobismo.
Basandomi su quel che ha scritto lui, io ho detto la mia. Sicuramente sono
stati molto gentili per aver fatto il piatto apposta per il pupo. Ma per
circa 20 Euro a cranio la mia pusher di spaghetti mi sfama molto meglio.
Ciao - e non prenderla sul personale!
G.

domani vado a legnano a mangiare gli scamponi. 
In barba a tutti voi che vi credete reffinati e puristi. E una volta mi
consigliaste un ristorante a bologna che dire osceno è già tanto. 
E con i soldi risparmiati.....mi compro l'ultimo doppio cd live di andras
shiff.
Andrea
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao - e non prenderla sul personale!
Sul resto ti rispondo con calma, ma su questo lo faccio subito.
Sul personale? Mai e poi mai. Mi sembrava che si stesse esagerando nei
confronti di chi ha iniziato il thread. Non è disincentivando i nuovi
arrivati che la qualità del NG migliorerà e, purtroppo, più di una volta si
nota un atteggiamento (non ce l'ho con te in particolare) che scoraggia i
lurker dal dare il loro contributo.
Ma sul personale proprio mai, non ne avrei ragione, nè voglia nè utilità.
Non confondere il parlare in libertà con la personalizzazione del discorso
...
Saluti,
JFSebastian

 Non confondere il parlare in libertà con la personalizzazione del discorso
Hai ragione. Ma mi era sembrato che ce l'avessi con me per qualche motivo
che non capivo. Se non è così, ne sono contentissimo. Del resto, se uno
arriva e scrive un post come il primo di Tubolar, mi sembra giusto dirgli
perchè qualcuno gli ha inveito contro. Che siano giuste o sbagliate, le
ragioni erano quelle che indicavo io, credo. Poi guarda, stasera ho mangiato
il pollo alla cacciatora di 4 salti in padella, e l'accusa di essere snob
proprio non mi tange - quando le trovo, le peggiori bettole non me le faccio
scappare!
Ciao!
G.

 Cmq trattasi del ristorante pizzeria 'La conchiglia' in Legnano (mi),
Lo conosco e ci sono stato. Trovo demoralizzanti le lunghe code che ci sono
sempre. La pizza è decorosa, al pari del resto del locale.
In quella zona, secondo me, molto meglio, sempre a Legnano, il Trictrac in
via Grigna, con materie prime eccellenti, anche se l'ambiente è di uno
quallore infinito, il servizio approssimativo ai limiti di una candid camera
e la lentezza superiore a quella di un bradipo con una zampa rotta.
Saluti,
JFSebastian

 scappare!
L'accenno allo snobismo è riferito alla posizione, non alla persona.
Come probabilmente sai, vedo come il fumo negli occhi tutte queste posizioni
(la panna, il coperto, le polpette ...) radicali, lanciate dalle Guide.
Riguardo al coperto, io mi limito a valutare il prezzo finale, non se mi
mettono tre Euro di coperto oppure no: sono convinto che, su queste mode, i
ristoratori furbi si facciano grandi risate alle nostre spalle.
Saluti,
JFSebastian

 ristoratori furbi si facciano grandi risate alle nostre spalle.
la tua č una posizione rispettabile: ma a Roma, ad esempio, il coperto č
"fuorilegge" secondo la normativa regionale (o provinciale, non ricordo). E
cosě č in altre regioni (o province - a Matera lo č, a Terni pure, ad Asti
anche). Quindi a Roma se vedo il coperto vado su tutte le furie non solo
perchč mi prendono in giro chiedendomi dei soldi senza ragione, ma anche
perchč lo fanno contro la legge in vigore qui. Dunque, non č solo questione
di guide e santoni.
Ciao!
G.

 non eran disponibili nel menu ma il pupo li voleva cosi' e lo han
ahhhhhhhhhhhh
la conchiglia... se lo dicevi subito...
la prossima volta chiedi "l'antipasto dell'arbitro"... (è l'antipasto di
mare).
peccato, speravo di conoscere un posto nuovo...
comunque penso sia pesce fresco, hanno frequenti contatti con pescatori.
come dice qualcun altro, vero, la fila è irritante, ma io ci sono andato
sempre dopo le 23, mai aspettato tanto quindi.


 ha scritto nel messaggio
news:bd2q8u$nigon$1...@ID-53555.news.dfncis.de...


 wrote in message
news:bd2iqr$eg2$1...@news.newsland.it...


 Cmq trattasi del ristorante pizzeria
[...]
Hai notato come s'è articolato il tuo post una volta che hai spiegato per
filo e per segno dove come quando e perchè?
Questo Ng ha lo scopo di scambiare esperienze personali (qualità del cibo,
servizio, tempi di attesa, particolarità...) ed informazioni (menù, prezzi
ecc) su tutti i posti in cui si mangia ad eccezione dei fast food.
Aspetto quindi, la tua prossima recensione!!
Saluti.

 streeeeeeeeeti che se mangiate poco in piu' rischiate di incastrarvi..
io sono 92 e sto benissimo.


 Inferno..
dove, dove... i nomi! :-)))


 il pollo alla cacciatora di 4 salti in padella
ROTFL Concordi con me che *per la tipologia di prodotto* non c'è male?
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ
http://tinyurl.com/6afr

 consigliaste un ristorante a bologna che dire osceno è già tanto.
Per curiosità, qual era questo ristorante?

  Piatto di gnocchi panna pomodoro abbondantissimo
Caspita, sono invidioso soprattutto di questo piatto di gnocchi panna e
pomodoro!!!
Doveva essere buonissimo
:-)

Secondo me il fatto che qualcuno si vanti di mangiar gnocchi panna e
pomodoro č demenziale, cosě come del litro di bianco anonimo.

 ed il loro bitto, anzi 'magnoca'.
Sono i pizzoccheri alla chiavennasca.

 possa essere gradevole?
La panna è un retaggio anni '70 per cuochi privi di fantasia.
Hai torto marcio.

 il pollo alla cacciatora di 4 salti in padella
fermo li, lascia stare il mio input preferito! ;)

 Hai torto marcio.
La questione dell'uso della panna in cucina mi ha sempre incuriosito. Il
luogo comune più diffuso è quello che riporto qui sopra. E i puristi
considerano l'uso della panna in cucina il peggio del peggio del peggio..
Ma è davvero così?
Io compro ogni mese Cucina Italiana, che come tutti sapete è la principale,
più antica e indubitabimente più autorevole rivista di cucina italiana.
Ebbene, sono numerosissime le ricette che prevedono l'uso della panna
fresca. Lo stesso avviene in molte ricette dei più famosi ricettari
italiani. E' da escludere, quindi, che l'uso della panna non faccia parte
della tradizione culinaria italiana.
L'altro luogo comune è che la panna sia una facile scorciatoia per cuochi
incapaci, che non hanno i più basilari rudimenti di tecnica gastronomica.
Ebbene, la cucina più tecnica del mondo, quella francese, fa ampio uso della
panna fresca. Da sempre, e in molte delle sue ricette più affermate. E non
certo solo nei bistrot di periferia, ma anche nei templi cella cucina.
E allora, mi domando, perché c'è questa demonizzazione della panna? A me
sembra frutto di un insieme di luoghi comuni, ma non è suffragata da niente
di concreto
Cosa ne pensate?

 Hai torto marcio.
Puň anche essere che io abbia torto marcio, ma tu confondi l'abuso della
panna (tipico, quello sě, degli anni settanta) con l'uso della medesima,
almeno secondo me. Davvero sei convinto che nelle cucine la panna non ci
sia?
Statene pure convinti, cosě come di quell'altra leggenda che voleva che i
cuochi di un certo livello non usassero il dado ...
Saluti,
JFSebastian

 pomodoro č demenziale, cosě come del litro di bianco anonimo.
Pensa che c'č gente che si vanta di aver votato Berlusconi ...
Saluti,
JFSebastian

Ecco qui un altro spiritoso.


 cuochi di un certo livello non usassero il dado ...
Io continuo a credere (o, se preferisci, a sperare) che cuochi di alto
livello il dado non lo usino. A casa mia se devo fare un risotto preparo
in 20 minuti un brodo vegetale molto piu' buono di qualsiasi brodo di
dado, non vedo perche' un grande cuoco non dovrebbe fare lo stesso.
Ciao,
 L.


 Cosa ne pensate?
Che sono assolutamente d'accordo con te.
Saluti,
JFSebastian

 di un certo livello non usassero il dado ...
secondo te Tamani usa il dado?
ma fammi il piacere!

 ha scritto nel messaggio
news:PpAJa.128196$pR3.2...@news1.tin.it...

Pierangelini lo usa.
Basta per dire che anche grandi cuochi lo usano oppure no?
Saluti,
JFSebastian

 Pierangelini lo usa.
io non credo proprio.

 ha scritto nel messaggio
news:3tAJa.128203$pR3.2...@news1.tin.it...

Sarà meglio che ti rassegni ...
Saluti,
JFSebastian

 Sarŕ meglio che ti rassegni ...
e per quale motivo?
solo per il fatto che fa la pubblicita`?
secondo me Pierangelini non userebbe il dado neanche se lo pagassero!

 > io non credo proprio.
E io spero che non lo usi: ma č un tuo sospetto od una tua certezza?
Ciao!
G.

 E io spero che non lo usi: ma č un tuo sospetto od una tua certezza?
La prima volta che andate, chiedeteglielo: forse quando lo avrete sentito
con le vostre orecchie ... il punto č che non c'č nulla di male a farne
l'uso che lui (e tanti altri grandi) ne fanno. Siamo, come con la panna,
alle demonizzazioni a prescindere, che mi paiono sbagliate.
Saluti,
JFSebastian

 E io spero che non lo usi: ma č un tuo sospetto od una tua certezza?
Spostiamo un attimo il problema. Io come molti di voi, ho addaggiato la
cucina di Pierangelini, e l'ho trovata straordinaria. Se tu scoprissi che
Pierangelini usa il dado per fare il brodo, troveresti la sua cucina meno
straordinaria? Se riesce a ottenere certi risultati, chise ne frega se li
ottiene con il dado?
Sono domande vere, non ho certezze

 altri grandi) ne fanno.
come lo usa, scusa?

 come lo usa, scusa?
Ne usa sempre almeno due alla volta.
Prima scrive sulle facce dei dadi dei numeri da uno a sei, dopodichè,
allestita una zona della cucina per la bisogna, tiene il banco mentre i
camerier a turno li lanciano gridando "sette"!
Pare che sia un'attività che riempie i pomeriggi quando piove e non si può
andare al mare ...
Saluti,
JFSebastian

 andare al mare ...
Stra mega ROTFL

 ha scritto nel messaggio
news:w9AJa.35950$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...

Io ribadisco due cose: la panna appesantisce ed appiattisce. Pensateci:
bevete panna per digerire? mettete panna sulle costate per esaltarne i
sapori?
E poi sono grassi saturi: il mio cuore me lo gioco a Martini e tabacco, non
certo a panna...
Ciao!
G.

 certo a panna...
Liberissimo, ma questo è un altro discorso che non ha nulla a che vedere con
l'argomento del thread ...
Saluti,
JFSebastian

 sapori?
Se dovessimo eliminare dalla cucina le cose che appesantiscono, beh, non ci
resterebbe molto:-))
In genere le cose più buone sono quelle che fanno più male...
Comunque non è questo il punto
Il punto è che è assurdo dire: "La panna in cucina non si usa"
Si usa quando si deve usare, quando usandola si migliora il piatto. Quando
invece non serve è meglio non usarla.
Sono banalità, lo so, ma forse è il caso di dirle
La cucina italiana, e soprattutto quella francese, sono pieni di ricette che
prevedono l'uso della panna.
La cunica francese è pesante? Sì. La cucina francese è scadente? No

 invece non serve è meglio non usarla.
Imho hai centrato il punto.
Quando bisognerebbe usare la panna in cucina?
A me piace nei dolci. E poi se posso la evito. A voi dove piace? quali
piatti non mangereste senza panna? In quali la panna ci vuole per forza?
Fatemi capire sto punto per favore!
Ciao!
G.

>  In quali la panna ci vuole per forza?
Negli gnocchi panna e pomodoro:-))

 Negli gnocchi panna e pomodoro:-))
ROTFL!
G.

ridicola ed anacronistica.
Sei ridicolo.

delle persone che frequentano il NG. 
Il suo post rispetta pienamente il manifesto del ng perciň tutte le
critiche sono chiaramente infondate.

 ha scritto nel messaggio
news:0hqdfvkq7u1ipjaib...@4ax.com...

Anche tu, se non mi spieghi questo tuo intervento illuminante.
E firmati!
Ciao!
G.

 tortellini panna e prosciutto
Buoni!
Si anche per me coi tortelli la panna ci va!
Grazie!
G.

 Negli gnocchi panna e pomodoro:-))
tortellini panna e prosciutto

"Gianmarco L."
<
gianmarco.lo...@fastwebnet.it
(e_ricorda_di_levare_no_spam)> ha
scritto nel messaggio news:m8CJa.36154$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...

Comunque vai sul sito di Cucina Italiana, e nel ricettario fai la ricerca
con "panna"
Il risultato dà 777 ricette

 Si anche per me coi tortelli la panna ci va!
Invece questo e' un esempio da cui dissento energicamente: la morte dei
tortellini e' in brodo, gli emiliani che conosco io quando parlano di
"tortellini" intendono sempre tortellini in brodo.
I tortellini panna e prosciutto secondo me sono gia' un esempio di abuso
della panna, molto IMHO s'intende, ma i 4/5 buoni di IHC condividerebbero
la mia posizione (non che la cosa costituisca una dimostrazione oggettiva,
s'intende, ma stiamo parlando di un gruppo di appassionati di cucina e
qualcosa vorra' pur dire).


 qualcosa vorra' pur dire).
Sui tortellini sono d'accordo, sui tortelli no.
Ci sono molti tortelli che, conditi con sughi nei quali c'è anche la panna,
sono davvero buoni (un es.: i ravioli alla crema di tartufo del ristorante
Campari di Abbiategrasso).
Saluti,
JFSebastian

 qualcosa vorra' pur dire).
No, in realtą non vuol dire molto. Sono degli integralisti, e per loro la
panna non va mai, in nessun
caso, in nessun piatto. E se qualcuno sostiene il contrario viene
considerato un povero demente.
Sono degli appassionati, alcuni dei grandi appassionati. E molti di loro
sono degli ottimi cuochi dilettanti.
Ma la loro opinione non č il vangelo, visto che fior di grandi chef la
pensano in maniera diversa

 qualcosa vorra' pur dire).
Se non va sui tortellini, allora, sta benedetta panna dove va? Ora vado a
vedere Cucina Italiana e poi vi dico.
E comunque su IHC sulla panna la pensano come dico io... c'era un thread su
un risotto proprio qualche giorno fa.
Ciao!
G.

 un risotto proprio qualche giorno fa.
Beh, questo vuol dire poco ... c'è già un messaggio di Antonio, che
condivido, molto chiaro in merito.
Saluti,
JFSebastian

 pensano in maniera diversa
Neanche La Cucina Italiana pero' e' il Vangelo, per quanto la rivista
piaccia anche a me (e' probabilmente la piu' seria nel panorama italiano,
so da fonte interna che le ricette vengono veramente tutte testate, prima
di pubblicarle).


 di abuso della panna
sono con te!

 di pubblicarle).
Vero. Ammetterai perň che la piů importante e vecchia rivista di cucina
italiana č un po'
PIU' "evangelica" dell'opinione di Insubrico (se esiste ancora"
:-)
Senza contare la cucina francese, nella quale la panna č ancora piů
determinante

 condivido, molto chiaro in merito.
IHC l'hai tirato in ballo tu, non io... comunque non č questione di
integralismi, imho: a me basterebbe che si riconoscesse che la panna viene
usata spesso a sproposito, e che in molte ricette la si mette per compensare
altre carenze.
Ciao!
G.

il discorso voleva essere serio, e tu lo hai buttato nel cesso.
complimenti.

 quale la panna è ancora più determinante
io nei piatti che ho preso da Pierre Gagnaire e da Guy Savoy non ce l'ho
trovata, la panna.
come mai?

 determinante
Anche loro stanno alleggerendo. E loro Raspelli non ce l'hanno. Ducasse al
Louis xv fa quasi tutto senza panna.
E non pinco pallino. Alain Ducasse.
Ciao!
G.

 complimenti.
Scusa Giovanni, ma se non quoti non si capisce a chi stai rispondendo

 numeri da uno a sei


 ha scritto nel messaggio
news:4QCJa.128906$pR3.2...@news1.tin.it...

Grazie, ora č chiero
Beh, Giovanni, anche tu butti in vacca una quantitŕ spropositata di discorsi
seri.
Forse anche qui, come nei ristoranti, ci veniamo tutti per divertirci
:-))
Sei d'accordo, vero?
:-)

 Senza contare la cucina francese, nella


 come mai?
Magari sono allergici:-)

 ha scritto nel messaggio
news:bd6u2v$iu8$1...@stargate1.inet.it...

il discorso era serio e stavo aspettando una risposta seria da parte tua.
risposta che non e` arrivata.
ah, come vedi, anche Ducasse praticamente non la usa.

 ha scritto nel messaggio
news:bd6u2v$iu8$1...@stargate1.inet.it...

Ecco... quando si dice saper fare chiacchere... qui ti stai proprio
arrampicando sugli specchi...
;-P
G.

 ha scritto nel messaggio
news:y_CJa.128977$pR3.2...@news1.tin.it...

Infatti. Allora mi chiedo in virtù di che cosa se ne giustifica l'uso.
Se a uno piace, passi, ma che non mi si venga a dire che è buona. A me piace
ogni tanto farmi un panino da Mac Donald's. Ma non per questo faccio la
crociata dicendo che è buono. C'è una sottile differenza tra la soggettività
di un impressione e l'oggettività di un giudizio su cui vorrei proprio che i
pannofili si confrontassero.
Ciao!
G.

 risposta che non e` arrivata.
E che ne so io perché tu non hai trovato la panna nei loro piatti?
Chiedilo a loro

 trovato la panna nei loro piatti?
non e` questo il punto: il punto e` che cade la tua affermazione secondo la
quale la panna viene usata dai francesi.

 ha scritto nel messaggio
news:i5DJa.129007$pR3.2...@news1.tin.it...

Non cade un bel niente. I cuochi che tu hai citato non la usano (dici tu,
poi sarebbe tutto da verificare), altri la usano. E la cucina classica
francese ne prevede ampiamente l'uso. Piuttosto mi sembra stano che tu non
lo sappia

 ampiamente l'uso.
anche la cucina "classica" che abbiamo in Italia ne prevede ampiamente l'uso.
peccato che le cucine *tradizionali e territoriali* italiane non ne prevedano
l'uso.
beh, io preferisco le cucine territoriali ad una in realta` inesistente (in
Italia, ma direi anche in Francia) "cucina classica".

 Italia, ma direi anche in Francia) "cucina classica".
Anche io, a me la panna fa schifo:-)

 Anche io, a me la panna fa schifo:-)
vedo che fai sempre discorsi molto intelligenti, tu.

Tutti, li ho letti tutti i post di questo 3d!
Mi spiace vedere come l'opinione di un commensale che, pur non manifestando
grandi doti di intenditore, ha ardito portare la sua esperienza a conoscenza
di tutti ed ha, pertanto, accettato coraggiosamente di confrontarsi con
delle persone di maggiore "peso" culinario, come si evince senza difficoltà
leggendo qualche post scelto a caso, sia stata accolta per lo più con aria
di sufficienza, quand'anche non di indignazione.
Non pensate che sia controproducente scoraggiare così chi, magari
intenditore non è, ma desidera comunque confrontarsi con gli altri?
Se la mia modestissima opinione può portare un contributo, direi che la
qualità delle materie prima si paga già all'origine e difficilmente gli
"scamponi", le cape sante o il branzino di buona qualità o nostrani (utopia)
si conciliano con il prezzo basso.
Un buon metro di misura, secondo me, è il grado di cottura delle bestie in
questione. Un crostaceo fresco viene servito appena scottato, come pure il
branzino, poco cotto. Quando la polpa, invece, appare molto cotta, è il caso
di diffidare. Altro trucco per mascherare è anche il piccante, per non
parlare delle salse, salsine e salsette, con il pomodoro, poi...
E la panna....
La cucina moderna ne modera l'uso, in nome della lotta al colesterolo, ma
anche perché lo stile di vita in generale mal si concilia con i pasti
pesanti.
E la panna senza dubbio lo è, anche se c'é di peggio. Infatti, lo sapete che
il mercato dei preparati vegetali "tipo panna "è fiorentissimo? Tre quarti
delle gelaterie, anche di buon nome, quello vi rifilano. Avete presente
quella bella panna tutta spumosa e supercandida... Manco parente della
panna!
Ed in cucina altrettanto, il preparato vegetale è utilizzatissimo.
Mettereste la mano sul fuoco per la panna che avete mangiato?
Il modo per sapere è controllare lingua e palato. La panna non lo lascia
velato, bisunto. Il preparato vegetale sì.
Accetto volentieri opinioni contrarie.
Laura, la iena
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Accetto volentieri opinioni contrarie.
Allora la mia la accetterai malvolentieri, perche' sono sostanzialmente
d'accordo con te! ;-)
Ciao,
 L.


 con te! ;-)
ecco un classico esempio di errore di ragionamento.

 sia?
No, non l'ho detto.
Penso solo che spesso l'uso della panna tenda fin troppo a confondersi con
l'ovvietà.

 IHC l'hai tirato in ballo tu, non io...
Scusa, avrò perso il giro ma ... quando?
Saluti,
JFSebastian

 ha scritto nel messaggio
news:ZcFJa.36499$Fr5.7...@tornado.fastwebnet.it...

Az allora vediamo...
Tuo post delle 14 e 25... che però citava un post che non trovo - e me ne
accorgo solo ora.
Post di J.L Picard delle 14 e 21.
Mi dispiace, ti ho attribuito delle parole che non erano tue.
Mi sembrava che comunque condividessi quello che citavi, ma comunque l'erore
e mio e me ne scuso.
A mia parziale discolpa posso dire che su Outlook sto thread si è sviluppato
in maniera che non sempre capisco chi ha scritto cosa.
Scusami ancora!
Ciao!
G.

 conta e' la qualita' unita al prezzo. 
Concordo pienamente. Dovremmo essere tutti un po' piu' attenti alla
sostanza delle cose: qualita' e prezzo.
Ed in ogni caso la buona educazione dovrebbe essere un bagaglio di
tutti.
Mi riferisco al celebroleso che ti ha risposto con la delicatezza di
un elefante.

 Mi riferisco al celebroleso
cerebroleso sarai tu.

> Per una volta che qualcuno è d'accordo con me, tu gli vai a dire che
sbaglia! Cmq, perché errore di ragionamento? A me sembra che il discorso
funzioni. A parte il fatto che rischiamo di andare troppo OT.
Sono fra gli ultimi arrivati, ma mi sono presa la briga di spulciare il NG
leggendo svariati post e trovo che spesso, pur non assurgendo al trono di
troll a tutti gli effetti, sembra tu non abbia altro da fare (o da dire) che
non siano puntigliosità su grammatica o sintassi. E restare in tema
culinario?
Tu riesci a distinguere fra branzino di allevamento o pescato? E le
capesante "francesi" (congelate crude) che ne pensi?
Dai, su, sii socievole!
Morsichini affettuosi da Laura, al iena


 la mia posizione 
Si', pero' su IHC ci sono anche persone con pregiudizi fortemente
radicati. Li' se uno posta una ricetta con la panna (a meno che non sia un
frequentatore abituale) viene sbeffegiato mooooolto piu' pesantemente di
quanto e' capitato a Tubular Bells 
--AG
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


penso che vada castigato l'abuso, non l'uso morigerato...
Molti, in IHC, sanno della mia avversione viscerale nei confronti
della panna, ma pochi ne conoscono i motivi...
Sono 30 anni che giro l'Italia e non solo, nelle cucine di ristoranti,
alberghi ecc... e ne ho viste e ne vedo tutt'ora di tutti i colori...
A parte l'abuso di mettere la panna con salse di pomodoro, ma ho visto
panna e pesto, panna e amatriciana, panna e carbonara, panna quale
legante in fondi di carne, panna con le cozze, panna per mantecare i
risotti, panna e frutti di mare... e chi piu ne ha piu ne metta!!!
Certo che un piatto di tortellini con "salsa alla panna" ed una
julienne di crudo è un'esperienza molto bella, ma quanti sanno cosa è
la "salsa alla panna"? per i più si tratta bdi panna scaldata e
basta!!!
o delle tagliatelline caserecce con la salsa sopra citata e lamelle di
tartufo? 
Quindi, da ingrediente che può nobilitare un piatto, e diventata un
ingrediente da furbacchioni, smorza le asperità, riduce, al palato, le
sensazioni di acido, velocizza molto alcune salse, rendendole però
tutte piatte, lisce...
Una cosa invece non è vera: che la panna appesantisca i piatti... 
30 gr. di burro, che servono per cuocere e mantecare un risotto, son
270 calorie, 50 gr. di panna fresca son 165 calorie, quindi non è di
sicuro questo l'aspetto piu importante... Certo, parlo di pochi
grammi, non come ho visto fare, anche in alcune case: 1/2 litro di
panna in 3 per condire la pasta!!!
Tanto dovevo!
RoDante

 RoDante
Ciao, Rodante, aspettavo il tuo intervento:-))
Allora ci vediamo domenica a pranzo?



Certo!!! ti avrei risposto stasera!!! nessun problema per le
prenotazioni a pranzo!!!
RoDante

 prenotazioni a pranzo!!!
Ok, grazie, a domenica:-)

Lasciatemi dire una cosa: voi dovete essere completamente pazzi!
Uno vien qua a dire che ha mangiato bene in un posto spendendo 59 euri e
quasi lo scannate vivo, scatenando una discussione di 100 e passa post! Ma
andate tutti da Mac Donald che vi fa bene!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 andate tutti da Mac Donald che vi fa bene!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sisi bravo hai ragione!
Ciao!
G.

delle persone che frequentano il NG. 
Il suo post rispetta pienamente il manifesto del ng perciň tutte le
critiche sono chiaramente infondate.

 30 gr. di burro, che servono per cuocere e mantecare un risotto, son
solo 30? ;)


Io ogni tanto un filettino Voronoff non lo disdegno.
Ciao.
JPS

E firmati!
No. 
Perchè mai dovrei farlo poi?

 Perchè mai dovrei farlo poi?
Per la stessa netiquette che tiravi in ballo tu, ad esempio!
Ciao!
G.

 l'uso.
In tutta l'Emilia si mangiao cappelletti / anolotti / tortellini alla
panna... Nelle rosette al forno (rotoli di pasta con prosciutto cotto prima
bolliti poi infornati) a Reggio la panna c'e' sempre. Ed e' cucina
*tradizionale e territoriale*.
    Vilco

 alla panna...
e infatti la cucina emiliana fa tendenzialmente cagare.

 e infatti la cucina emiliana fa tendenzialmente cagare.
ROTFLO a 360°
    Vilco

 ROTFLO a 360°
c'e` poco da rotflare: io sono convintissimo del fatto che la cucina emiliana
abbia una filosofia antitetica a quella dell'alta cucina.
...anche se forse oggi le cose stanno cambiando...

Per la stessa netiquette che tiravi in ballo tu, ad esempio!
Non lo prevede affatto, ma prevede di quotare meglio di come fai tu 
a volte,

 a volte
Eh, hai ragione, non č che il mio quoting sia impeccabile, anzi!
Vedrň di migliorare anche quello.
Ciao!
G.

Da Lupicaia
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