Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: L'allegra compagnia di SKY F1

Alcune topiche della succursale Ferrari di SKY:
 
Giro 37:
Gen�: sicuramente la Ferrari tenta il colpaccio mantenendo le medie sino 
alla fine
(Massa entra al pit il giro dopo)
 
Giro 39:
Vanzini: (a Gen�): dici che ad Alonso monteranno le soft?
Gen�: No, non credo proprio visto che le "soft" vanno bene quando c'� il 
sole ed hanno bisogno di temperature altissime
(Alonso entra al pit e monta le soft)
 
Giro 45:
Gen�: sicuramente daranno la penalizzazione ad Alonso per le quattro ruote 
fuori pista
 
Giro 55 (ultimo giro)
Gen� & Vanzini : Alonso fa 1:43:434: � il miglior tempo! sicuramente servir� 
per il suo morale (peccato che il "fenomeno" sia l'unico a girare con le 
soft scarico di benzina)
 
Nei giri precedenti:
Gen�: Le Lotus e le Mercedes  hanno una velocit� inferiore in rettilineo 
(dall'onboard la velocit� � pressoch� identica)
Vanzini: "Si sono toccati!" (tentativo di sorpasso di ALO su MAS)
Gen�: Vettel vuole doppiare tutti
Gen�: (dopo l'ultimo team radio di Vettel): "gli hanno prospettato la fine 
del mondo"
 
Costanti:
Le Sauber sono le pi� veloci (quando dietro c'� una Ferrari)
Gen�: Nelle qualifiche il giro viene "abortato" (Vanzini continua a dire 
"abortito", che non lo senta?)
Quando Massa parte davanti ad Alonso ("comunque Alonso ha pi� punti")
Nelle qualifiche, quando Alonso sbaglia le staccate "non ha perso molto"
Intervista a Domenicali (e relative risposte)
La Winkhaus che sbatte gli occhi e fa vedere le zampe di gallina (ma nessuno 
glielo dice?)
La faccia di Gen� quando guarda la telecamera in chiusura di servizio
Gli interventi di Villeneuve con la telecamera che stacca quando parla male 
di Alonso
Le previsioni sbagliate
In alcuni team radio Gen� ride ma non traduce o chiede "come lo chiamate 
voi?"
Alonso non fa mai errori: tuttalpi� "ha perso un decimo"
 
I momenti TOP:
La sigla del GP India con la faccia di Alonso
Le interviste ai piloti in inglese i quali rispondono in italiano (ROS)
L'aria di osteria alla "Gianni Brera" in Race Anatomy con gli stacchetti 
musicali a tema
Vedere Nannini ne "I signori della Formula 1" e non provare un briciolo di 
tristezza
 
 
 
 
 
 
Quanto mi manca Capelli :-) 
 
 

 Quanto mi manca Capelli :-)
 
ma proprio per niente :)
 
-- 
 
 
Giochi Free da provare:
 
http://www.getcontinuum.com/
 
server SSCU Trench Wars
 
Need for Speed World
http://world.needforspeed.com/
 
 
BZFLAG
http://bzflag.org/
 

> Quanto mi manca Capelli :-)
 
Ma di che stiamo parlando??? Fermo restando che SKY ha i suoi difetti (ma 
certo non stanno in Vanzini e Genï¿½), Capelli non puï¿½ proprio mancare a 
nessuno!! Tanto per rispondere con un elenco (tutt'altro che esaustivo, 
altrimenti dovrei fare un commento giro per giro) delle castronerie della 
RAI:
 
- Appena dopo il primo pit di Vettel, l'Ing. Bruno disserta convinto sul 
fatto che questo stint allungato permetterï¿½ a Vettel ed ai piloti Ferrari di 
fare soltanto una sosta (considerazione che, in quel momento, ci stava). 
Capelli interviene per dire che in effetti i tempi dei ferraristi sono molto 
interessanti, ossia 48"8 e 49"1 (e giï¿½ qui chiunque stava guardando il 
monitor dei tempi avrebbe capito che erano tutt'altro che interessanti come 
tempi) e che possono andare avanti ancora qualche giro... peccato che 
intervenga il perentorio team radio di Stella ad Alonso "BOX now, BOX 
now"...
- Come sempre linea data a Stella Bruno per commenti totalmente inutili 
durante una fase di sorpasso (Webber su Rosberg per la seconda posizione!!).
- "Ecco il francese Pic che sopravanza Van Der Garde" (peccato che fosse 
esattamente il contrario...)
- Durante tutta la bella battaglia tra Sutil, Hamilton, Massa, Perez ed 
Alonso l'Ing. Bruno cerca di fare un discorso di 20 minuti sulla 
strategia... ovviamente viene interrotto dai compagni di telecronaca ogni 5 
secondi perchï¿½ succede sempre qualcosa, ma lui imperterrito non demorde (e 
nessuno, naturalmente, riesce a seguire il filo del suo sconclusionato 
discorso...).
- Due (!!!) giri dopo il secondo pit di Webber e Rosberg, l'Ing. Bruno cerca 
di verificare quanto vantaggio Massa abbia sui due che hanno appena 
pittato... peccato che essi siano giï¿½ davanti al ferrarista, dato che 
avevano il margine per fare un pit senza finire dietro... e l'Ing. Bruno 
abbozza dopo essersi reso conto della fesseria detta...
- Tuttavia, Stella Bruno ci informa che ha "fiutato" dal box Ferrari che i 
due piloti sono su una sola sosta...
- ...anche stavolta l'Ing. Bruno ne approfitta per cominciare una nuova 
dissertazione sulla strategia ad una sola sosta... peccato che gli altri due 
malcapitati in cabina di commento gli debbano battere sulla spalla per 
fargli notare che Massa sta rientrando in quel preciso momento (qui c'ï¿½ 
anche un pï¿½ di sfiga, alla faccia del tempismo!!! :-) )...
- ...Stella Bruno interviene nuovamente per dirci "smentita subito come 
avete visto... perï¿½ forse i due piloti hanno strategie diverse!!" (sappiamo 
tutti com'ï¿½ andata a finire...)
- Se Genï¿½ ha sbagliato la valutazione sul fatto che Alonso potesse montare 
gomme soft al secondo pit, in RAI manco ci hanno lontanamente pensato...
- Idem come sopra sul discorso "seconda sosta": Genï¿½ diceva che era 
probabile che si tentasse una sola sosta, ma valutavano l'opzione (e su SKY 
il collegamento con Valsecchi dal box Lotus ï¿½ stato ancor piï¿½ esplicito 
sull'argomento). In RAI erano totalmente sicuri che in Ferrari ne facessero 
una ed in Lotus due (chissï¿½ perchï¿½, dato che di solito ï¿½ la Lotus a tentare 
di fare una sosta in meno, ma tant'ï¿½...).
 
L'unica valutazione interessante dal commento RAI ï¿½ che molto probabilmente 
Alonso presto non sarï¿½ piï¿½ un pilota Ferrari: per tutta la telecronaca ï¿½ 
stato praticamente ignorato e "l'eroe del giorno" ï¿½ sempre stato Massa (a 
riprova ancora una volta della memoria corta, anzi cortissima, tipicamente 
italiana...) nonostante il consueto ritmo di 1" piï¿½ lento di Fernando quando 
i due giravano in gomma medium e, naturalmente, facesse da tappo perchï¿½ lui 
adesso "corre per sï¿½ stesso" (Mazzoni ï¿½ arrivato a dire che in Brasile la 
Ferrari sarï¿½ avvantaggiata sulle rivali grazie alla spinta in piï¿½ che Massa 
avrï¿½ davanti al suo pubblico... seeeeee... annamo bene!!!).
Inoltre forse Mazzoni crede anche che un giorno sarï¿½ Vettel a venire in 
Ferrari, dato che ha cominciato ad elencare i suoi record un giro si ed uno 
no come faceva ai tempi di Schumacher... 
 

 sino alla fine
detto tra noi mi sa che lo sky-team e quelli della radio stavano assieme
quando gli hanno detto / si sono voluti inventare sta' cosa: anche in
cronaca rai, infatti,massa e' rientrato appena hanno datto 'sta notizia!
 
[CUT]
per tutto il resto, ti quoto e fanno sorridere/imbestialire le
cappellate... che ci sono anche in RAI! con la differenza che c'e' chi ha
preferito non cedere al ricatto del business pagando un abbonamento sky...
speriamo per il prox anno...
 
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 ha scritto:
[CUT]
non ti quoto in tutto (perche alcune castronerie secondo me le hai scritte
ingigantendo i nani della RAI), pero' il punto centrale e': e daglieli
'sti 20  al mese a quelli di sky cosi' ci guadagni di fegato il prossimo anno!
 
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 Quando Massa parte davanti ad Alonso ("comunque Alonso ha pi� punti")
 
vabbeh, anche ieri al box ferrari sono riusciti a far arrivare massa dietro 
alonso.
 
 

 ha scritto:
[CUT]
non ti quoto in tutto (perche alcune castronerie secondo me le hai scritte
ingigantendo i nani della RAI), pero' il punto centrale e': e daglieli
'sti 20ï¿œ al mese a quelli di sky cosi' ci guadagni di fegato il prossimo 
anno!
 
 
Questa ï¿œ la consueta risposta (totalmente priva di senso, dato che non ï¿œ 
l'argomento del topic) che si ottiene quando si parla del confronto SKY-RAI. 
Ho giï¿œ avuto modo di discutere della faccenda con altri e, come sempre, si 
viene classificati come sostenitori di una parte o dell'altra senza mai 
entrare nel merito delle cose (altro vezzo comune, ma tant'ï¿œ...). Quando 
leggo post di questo tipo, devo dire che a me sembra soltanto che sia chi 
non vuole dare i soldi a SKY per vedere la F.1 che abbia come unico suo 
scopo il far passare per stupidi tutti gli altri...
 
Infatti, il punto non ï¿œ se dare i soldi o meno a SKY (tanto piï¿œ che il mio 
parere personale ï¿œ che sia sbagliato non far vedere in chiaro ed in diretta 
la F.1 e non escludo che se il calo di ascoltatori dovesse diventare ancor 
piï¿œ evidente anche lo stesso Bernie dovrï¿œ fare un passo indietro rispetto 
alle sue scelte), quanto non rendere giustizia a chi fa un lavoro migliore 
dicendo che ï¿œ "uguale all'altro"... quando poi addirittura vedo che c'ï¿œ 
gente che rimpiange (magari soltanto ironicamente) Mazzoni&C., allora siamo 
al paradosso.
 
Ciï¿œ che fa SKY non ï¿œ di altissimo livello, ï¿œ innegabile (soprattutto se 
confrontato a SKY UK): ma da qui a dire che siamo sullo stesso piano, ce ne 
passa e si tratta semplicemente di una storiellina confezionata 
appositamente. Il motivo per cui io rispondo a questi messaggi ï¿œ molto 
semplice: da un lato, mi da fastidio quando un buon lavoro non viene 
riconosciuto. Dall'altro (molto egoisticamente), debbo dire che mi 
dispiacerebbe molto perdere nuovamente la possibilitï¿œ di scegliere se e come 
vedere la F.1... anche perchï¿œ se fossi SKY e leggessi certi commenti (e 
lascio perdere la fila di stupidaggini che si leggono su Facebook) io 
semplicemente direi "che si fottano questi tifosi di F.1: i diritti costano 
una cifra ed intanto si lamentano ugualmente! Che si tengano la RAI".
 
...tra l'altro ï¿œ indicativo come sia bastato un minimo di concorrenza per 
far si che la RAI stessa si decidesse a trasmettere anche le libere, per cui 
anche per chi non vuole dare i soldi a SKY qualche buon risultato c'ï¿œ 
stato... ma si sa, l'importante ï¿œ lagnarsi e cercare di far vedere che si ï¿œ 
piï¿œ furbi degli altri... 
 

 stato...
cacchio ce ne e' voluto prima che dicessi una cosa sensata!!!
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

Vero che fra "Sky-isti" e "anti Sky-isti" a priori si crea spesso attrito, ma da non-utente Sky che però vede i gp lo stesso tramite amici penso di poter dire che il livello qualitativo sia assolutamente analogo fra le due squadre di commentatori.
Dove Sky vince è sulla quantità, dato che oltre ovviamente a offrire le dirette integrali, copre anche GP2 e GP3 (la Rai da quest'anno non copre più la GP2 e la GP3 non so se l'abbiano mai trasmessa).
Ah, e Sky non ha le interruzioni pubblicitarie durante la corsa.
 
Imho non vale i soldi che costa, non per uno che non abbia altri interessi televisivi oltre alla F1.

 ha scritto:
[CUT]
peter, ma posso andare dietro a uno che gli rode perche' al bar lo sfottono e
scrive qua per sfogarsi? il post di erregi terminava con un bel "rivogliamo
capelli" e gia' questo dovrebbe bastare a far capier l'ironia... ma a 'sto Luca
gli brucia e ha dovuto per forza parlare del confronto "sky-rai" e "rai-sky"....
meglio non dargli ulteriore corda...
 
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 nessuno!! 
 
Era una provocazione, c'era pure la faccina :)
 
Quello che, tra le altre cose, premevo a sottolineare è che Gené è un pò troppo di parte e tutta la struttura appare un pò troppo "rossa".
Ciò non toglie che stiano facendo un lavoro nettamente migliore rispetto all'altra allegra compagnia RAI (soprattutto la Bruno's dinasty: Stella, Giancarlo) ma anche ad un tifoso Ferrari certe parzialità a volte suonano un pò stonate.
 
Infine, IMHO, Gené è un ottimo pilota ma un pessimo commentatore.
 
Mi tornano alla mente l'ing Benzing (pure se 10 spanne sopra Bruno) quando faceva la "spalla" a Poltronieri mentre sulla BBC c'erano Hunt (che dava dell'idiota a De Cesaris [giustamente]) e Walker...
 
Ciao!
Roberto.
 
 

 Ciò non toglie che stiano facendo un lavoro nettamente migliore rispetto all'altra allegra compagnia RAI (soprattutto la Bruno's dinasty: Stella, Giancarlo) ma anche ad un tifoso Ferrari certe parzialità a volte suonano un pò stonate. Infine, IMHO, Gené è un ottimo pilota ma un pessimo commentatore. Mi tornano alla mente l'ing Benzing (pure se 10 spanne sopra Bruno) quando faceva la "spalla" a Poltronieri mentre sulla BBC c'erano Hunt (che dava dell'idiota a De Cesaris [giustamente]) e Walker... Ciao! Roberto.
 
Murray Walker e James Hunt erano una coppia talmente ben assortita da sembrare quasi surreale, ma ovviamente anche loro tenevano maggiormente d'occhio i piloti inglesi (almeno però non gettavano discredito sugli avversari, diciamo così).
Purtroppo in Italia per attirare spettatori (o meglio, per credere di riuscirci) pare non basti elogiare il beniamino nazionalpopolare (che ci potrebbe anche stare), ma occorra vilipendere o denigrare appena possibile gli avversari, siano essi superiori (vedi RBR in questi anni, o McLaren e Williams prima) o inferiori (piccoli team).
 


quoto.. :-D
 

 probabilmente Alonso presto non sarï¿½ piï¿½ un pilota Ferrari: p
 
 
prima o poi succederï¿½...
notevole la tua attitudine da psicanalista ... ;-)
 

 Imho non vale i soldi che costa, non per uno che non abbia altri interessi televisivi oltre alla F1.
 
infatti. costa troppo e da solo non esiste

 Murray Walker e James Hunt erano una coppia talmente ben assortita da sembrare quasi surreale, ma ovviamente anche loro tenevano maggiormente d'occhio i piloti inglesi (almeno però non gettavano discredito sugli avversari, diciamo così).
 
Ho visto molto sul tubo delle loro telecronache e si sentiva da una parte la passione e dall'altra la competenza. 
A chi, come me, guarda ancora la F1 per il gusto di stile di guida, di traiettorie e staccate, sentirle commentare come facevano loro farebbe molto piacere.
 

 meglio non dargli ulteriore corda...
 
Certo che sei bravino a fare il fenomeno... ormai cercare di parlare con 
qualcuno portando qualche argomento è davvero fatica inutile! Quindi fai 
benissimo a lasciarmi perdere e non darmi corda, soprattutto perchè te la 
sei cantata e te la sei suonata da solo...  del resto basta vedere chi ha 
parlato di fatti concreti e chi no...
 
Direi comunque che concordiamo entrambi sul fatto che a nessuno interessa se 
mi rode oppure no. Di certo stai pure tranquillo che pure a me frega proprio 
il giusto (direi nulla) di cosa hai pensato sull'argomento e sul resto 
(compreso lo sproloquio legato a quando sarebbe "giusto" pagare 
l'abbonamento... mah!) visto che di discorsi seri non se ne vede manco 
l'ombra... 
 

 
 
"peter_ray"  ha scritto nel messaggio 
news:5cb05379-473e-49c9...@googlegroups.com...

Infatti, è quello che dico anch'io: si crea un attrito totalmente inutile, 
quando lo scopo (pure nostro) dovrebbe essere quello di cercare di far 
capire sia a mamma RAI, sia a SKY cosa c'interessa e come migliorare il 
servizio.
 
Tra l'altro sono il primo a pensare che la valutazione fatta in un certo 
modo penso che ci stia tutta, così come la scelta se pagare o meno. Questo 
va da sè e non è nemmeno da discutere. Poi che io personalmente non vada a 
concordare sul fatto che il livello sia qualitativo sia analogo è un altro 
paio di maniche e, chiaramente, non ho difficoltà a parlarne e portare 
esempi (motivo per cui ho scritto qui, anche se SERGIO_di_RI0 è convinto che 
voglia rosicare... chissà su cosa poi!).
Inoltre va altrettanto da sè che in queste valutazioni entrano in ballo 
anche gusti personali e via dicendo. Detto tutto questo, però, di certo non 
vedo perchè rimpiangere Capelli (che poi è sempre lì, uno se se lo vuole 
guardare, lo può fare quando vuole)!! :-) 
 

 dell'idiota a De Cesaris [giustamente]) e Walker...
 
Beh, Walker e Hunt penso siano un caso più unico che raro... difficile 
rimettere insieme due caratteri del genere (e, soprattutto, "veri", non 
fatti soltanto per lo "show" televisivo)!
 
 
 
 
 

 avversari, diciamo così).
Purtroppo in Italia per attirare spettatori (o meglio, per credere di 
riuscirci) pare non basti elogiare il beniamino nazionalpopolare (che ci 
potrebbe anche stare), ma occorra vilipendere o denigrare appena possibile 
gli avversari, siano essi superiori (vedi RBR in questi anni, o McLaren e 
Williams prima) o inferiori (piccoli team).
 
Concordo pienamente con te, analisi centrata in pieno a mio parere! L'unica 
cosa su cui aggiungo una nota è che comunque anche in UK a volte tendono ad 
esaltare i propri piloti e le proprie squadre oltre il lecito... però, come 
dici tu, difficilmente vanno a parlare male degli avversari! E questa è una 
cosa che a noi ancora manca, sia nelle telecronache RAI, sia in quelle di 
SKY (e non basta rimediare come ha cercato di fare Mazzoni negli ultimi 
tempi: per me ci si rende ancora più ridicoli se 3 giorni fa dicevi che 
Vettel vinceva perchè era fortunato ad essere sulla macchina più forte e 
pure un pò irregolare ed oggi lo consideri un dio...). 
 

 notevole la tua attitudine da psicanalista ... ;-)
 
Più che altro è legata alla partigianeria: se ne parla proprio in questo 
thread ed io che ho sempre trovato oltremodo (e fastidiosamente) partigiani 
il gruppo di commento della RAI, m'insospettisco un tantinello se da un 
giorno all'altro Alonso viene palesemente ignorato e si va ad osannare Massa 
per una gara (quasi) decente nell'arco di una stagione intera... :-) 
 

 fatti soltanto per lo "show" televisivo)!
 
Concordo 100%
 


 
boh cmq ora c'e' race anatomy...
vado a farmi 2 risate :)


 (almeno però non gettavano discredito sugli avversari, diciamo così).
 
Tranne per Patrese.
: D
D'altronde Hunt e Patrese si volevano bene (credo che la cosa risalisse allo schianto di Peterson).
 
Ma trovo che fosse epica anche la coppia Brundle/Walker.
 
 
m

 Tranne per Patrese. : D D'altronde Hunt e Patrese si volevano bene (credo che la cosa risalisse allo schianto di Peterson). Ma trovo che fosse epica anche la coppia Brundle/Walker.
 
Quando citi Patrese ti riferisci a Imola '83?
Perché di recente ho rivisto un po' di gare del '91, alcune con DeAdamich/Schittone e alcune con Walker/Hunt, e il buffo era che nel giro di poche gare (estate) sentivi Schittone dire che la Williams avrebbe fatto bene a puntare su Patrese che era veloce come Mansell e Hunt invece dire che la stagione di Patrese non era poi sto granché.
Alla fine se conti tutti i punti e i podi persi da Mansell per sfighe varie, ci voleva del fegato a dire che Patrese era al suo livello (ma magari Schittone usava anche lui certe metriche...).
 
Tutto sto panegirico per dire che Hunt su Patrese mi sembrava obiettivo...;-)
 

 il bicchiere mezzo vuoto.
 
Beh, di certo il "valore aggiunto" di Genè sta anche nel fatto che lavora a 
stretto contatto nel mondo della F.1 ed in Ferrari, per cui sono d'accordo 
con te sul fatto nel commento ad esempio della Indycar sarebbe molto più in 
difficoltà: ma proprio per questo lo vedo come "spalla", non come una voce 
principale. Del resto lo stesso valeva per Filippi ("scoperto" da SKY 
proprio nel commento Indycar) che mai potrebbe sostenere una telecronaca da 
solo. Però anche questo è uno dei punti che vedo a favore in un confronto 
RAI-SKY: da una parte abbiamo Capelli (che negli anni è migliorato nella 
"tecnica" per quanto riguarda la telecronaca, ma, giocoforza, è sempre più 
al di fuori di certi ambienti). Dall'altra SKY mette insieme Genè, Valsecchi 
e Filippi che lavorano a stretto contatto con l'ambiente... per me è una 
bella differenza! :-)
 
Tra l'altro sarà anche per mio gusto personale, ma io continuo ad apprezzare 
molto il commento di Genè, al netto di un pò di partigianeria che, come 
dicevi anche tu, almeno in parte è comprensibile (a tal proposito, mi 
piacerebbe seguire con attenzione Coulthard quando si parla di Red Bull: non 
lo dico in maniera ironica, intendo che mi piacerebbe davvero fare un 
confronto serio ma Coulthard non l'ho quasi mai sentito all'opera e 
potendogli dedicare attenzione).
 

 posto delle banalita' a nastro che sento.
 
Si, però dev'essere una voce "seria", dirlo perchè ci crede: ad esempio, io 
sono convinto che nel suo piccolo Villeneuve a volte reciti questa parte 
soltanto perchè vuol far vedere di essere quello controcorrente... il che fa 
si che a volte le considerazioni siano giustissime ed interessanti, altre 
che siano davvero forzate!
 
 

 magari Schittone usava anche lui certe metriche...).
 
Vabbč, ma anche in quel caso era la partigianeria a parlare... :-) Sono 
convinto che se Patrese non fosse stato italiano, a Schittone non sarebbe 
mai venuto in mente di dire che Williams avrebbe dovuto puntare su di lui! 
:-) (Anche se, a conti fatti, č vero che l'inizio di mondiale '91 di Mansell 
non fu irresistibile mentre fu molto buono, almeno per i suoi canoni, quello 
di Patrese) 
 

 Quando citi Patrese ti riferisci a Imola '83?
 
Ce l'ho in firma...maledetto carter...
: DDDD
Credo che JH ritenesse ancora RP responabile del botto di Monza.
Poi anche Hunt credo abbia capito che in quell'incidente non ci sono 
colpe nei piloti ma solo nell'organizzazione, nel via dato in modo 
assurdo e nei soccorsi penosi.
Detto questo, il caso di RP e' talmente assurdo da parlare solo di sfiga 
colossale.
Facendo la tara ricorda la vicenda di Swede Savage, IMHO.
 
Tutto questo panegirico per dire che per me Hunt era un mito sempre e 
comunque.
: ))
 
 
m
-- 
"Patrese has gone off of his own accord, and you can hear the Italians
showing that they prefer cars to people"
- James Hunt -

 Quando citi Patrese ti riferisci a Imola '83?
 
Il giorno in cui iniziai ad odiarlo... :-D