Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Perchè la Ferrari può correre con vetture irregolari?

Spulciando siti e newsgroup internazionali (quindi non assoggettati alla
autocensura dei media italiani) ho appreso che non ci sono molti dubbi
riguardo l'irregolarità dei deflettori montati sui "copricerchi" anteriori
che la Ferrari ha sfacciatamente portato in gara.
E allora? Come mai la FIA non interviene?
Forse la Ferrari è riuscita talmente bene ad alzare il polverone sulla
presunta spy-story da far passare sotto silenzio le sue malefatte?
--
Addicted to BATracer
The racing browser game!
http://batracer.com/-1FrontPage.htm?E6o

> E allora? Come mai la FIA non interviene?
Risposta semplicissima....perchè la FIA è già intervenuta giudicando 
tutto regolare (nessuna infrazione al regolamento).
Ciao
Riccardo

 che la Ferrari ha sfacciatamente portato in gara.
Da chi hai appreso che sono irregolari? Dai post di undertaker?
Se la FIA li ha già giudicati regolari, non vedo il motivo di dire che non
lo sono. Li usassero anche le altre squadre, se sono capaci di trarne un
vantaggio. Non è mica vietato, se li usa la Ferrari, possono installarli
anche alla McLaren o alla Spyker. Se gli altri non lo fanno, peggio per
loro!

 presunta spy-story da far passare sotto silenzio le sue malefatte?
Dunque ci siamo ancora.
Il furto di progetti industriali è un reato
ed è punibile anche penalmente in molti paesi
occidentali Regno Unito in testa.
(non parlo nemmeno della grande scorrettezza a livello
sportivo)
*questo è un fatto* riconosciuto dallo stesso Ron Dennis.
Perché molti che scrivono in questo ng non lo riconoscono?
Perché hanno la coda di paglia.....
BASTAaaaaaa !!!!!
Oggi parliamo delle malefatte degli uomini Laren che sono
state portate in tribunale con *prove* ed ammesse dagli stessi
attori.
Domani o dopodomani e se succederà (chissà) parleremo
delle malefatte di altri teams...che adesso sono solo *fumo*
Ergo, quello che alza polverone qui sei solo tu
e quelli come te che hanno la codaccina di pagliuzzina....
siamo uomini o caporali?
GMG

 E allora? Come mai la FIA non interviene?
Perchè quei copri cerchi sono regolari.
Ma ti pare che dopo il casino delle molle (che manco si vedono) Dennis non 
si sarebbe messo a fare dei casini per dei copricerchi?
Eddai su...
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 delle malefatte di altri teams...che adesso sono solo *fumo*
E' questo il punto, io non parlo delle malefatte di altri teams IN RISPOSTA
alle accuse alle McLaren, semmai E' IL CONTRARIO!
La Ferrari ha barato è imbrogliato per tutto il periodo Schumacher,
ignorando penalità, regalando rolex ai commissari di percorso che
rimettevano in pista il tedesco, permettendo "speronamenti" agli avversari,
facendo giochi di squadra squallidi e antisportivi, portando in pista
soluzioni tecniche sfacciatamente irregolari, boicottando un proprio pilota
per non turbare le mafiose gerarchie del team, vanificando, di fatto, il
valore sportivo dell'intera F1 per un decennio!
...e ora si permettono di puntare il dito contro gli avversari solo perchè
non hanno mantenuto, in pista, il vantaggio che credevano di avere nel
pre-stagione???
Tra l'altro, lo spionaggio, in F.1, è sempre esistito, e di certo non l'ha
inventato la McLaren!
E di quali prove stai parlando? Le hai viste tu?
Ma davvero riuscite a bervi tutto il teatrino messo su? Prima il tecnico
"traditore" che mette la strana polverina (e che è NCIS?) sulle monoposto di
maranello nelle sue officine sotto gli occhi delle telecamere che sa
benissimo esserci... poi il dossier recapitato al capomeccanico della
squadra avversaria la cui moglie porta a fotocopiare in una copisteria
pubblica!!!
Ma non capite che l'opinione pubblica italiana (la VOSTRA opinione) è
pilotata dai "picciotti" di mammarai e company? Da quando è uscita 'sta
storia non fanno che parlare di questo! Se la Ferrari perde è colpa della
McLaren! Se Raikkonen e Massa non vanno d'accordo è colpa della McLaren! Se
Massa sbaglia le qualifiche è colpa della McLaren! Se Todt ha un prurito ai
testicoli è colpa della McLaren!
Date un'occhiata alla stampa internazionale e vedrete che è solo in Italia
che si sta facendo tutto 'sto teatrino! Chi è, allora, che alza il
polverone? Ma sì, facciamoci riconoscere, come sempre!
Quindi, se permetti, BASTA lo dico io!!!
Che la Ferrari ci ridia una F.1 onesta, prima di permettersi di accusare
qualcuno!!!
Ma ce l'avete un cervello o vi accontentate delle opinioni preconfezionate
da Mazzoni???
E poi, scusa, la coda di paglia (e la coscienza sporca) evidentemente ce
l'hai tu! Io ho aperto un topic riguardante una presunta irregolarità
Ferrari... che cacchio c'entrava tutta la storia sulla McLaren?????? QUESTA
è mafia, quando di alcune cose si può parlare e di altre no!



Ah, se la FIA li ha giudicati regolari, va tutto bene?
...e come mai quando la FIA assolve la McLaren il suo giudizio non sembra
più così saggio?
Forse gli altri team non li usano perchè sanno che sono irregolari, e barare
non è mica permesso a tutti...



I copricerchi forse, i deflettori (quelle piccole bandelle longitudinali)
no, in quanto a tutti gli effetti "appendici aerodinamiche mobili" vietate
sin dai tempi del "doppio telaio" Lotus inventato da Chapman.
Dennis è stato "imbavagliato" con la storia dello spionaggio, ecco perchè
non può fare casini...


più così saggio?
(per la miliardesima volta) 
La FIA NON HA AFFATTO ASSOLTO LA MCLAREN avendola riconosciuta COPEVOLE
di aver infranto il regolamento sportivo internazionale (vedi firma del
messaggio, se funziona...). 
Lo scandalo è che a ciò non sia seguito nemmeno uno stop & go come
punizione.
E poi (come giustamente detto da altri) se la McLaren ha fatto ricorsi
per particolari nascosti (a chi non aveva il progetto), per rendere
illeciti i quali la FIA ha acconsentito a modificare la modalità di
controllo delle monoposto, vuoi che per un pezzo così appariscente si
siano lasciati sfuggire l'occasione se effettivamente fosse irregolare ?
Simone
____________________________________________________________________
"Ho davvero dei poteri ? Non lo so...l'ultima volta ho provato a
 moltiplicare 5 pani e 2 pesci.  Mi risulta 9,3 periodico."
    RatMan   (
http://snipurl.com/ayw5
)

 non è mica permesso a tutti...
Nn credo ke siano irregolari e' ke quei coprimozzi sono elementi ke 
influiscono notevolmente sulla aereodinamica della vettura a partire dalle 
pance fino alla fine della vettura x cui la ferrari ha adottato qsta 
soluzione partendo dalla progettazione della vettura considerando inclusa 
anke qsta soluzione....qndi a buon intenditore poke parole


 non è mica permesso a tutti...
Ho letto altri tuoi post. Ma cosa sei? Un bot programmato con 10 milioni di
linee di codice di cazzate? Non hai mai pensato di impiccarti con il cordone
ombelicale mentre eri nel ventre materno?

in data Tue, 28 Aug 2007 10:18:02 +0200, PT ha tentato di esprimere questo
concetto:
[cut]
OMG ci mancava anche questo... ma non ce ne sono già abbastanza in giro???
Ehy, guardate che è ricominciato il campionato di calcio! ;)
ciauz
Phil

 non può fare casini...
E le altre squadre come le hanno imbavagliate? Minacciando i capi squadra di
farli diventare tutti come te, cioè dei perfetti idioti? Ma ce l'hai
qualcosa nella testa? Almeno un pò di segatura, o del gas inerte, o magari i
peti acidi che non ti sono usciti dal culo?


Mi son sempre chiesto quale primordiale soddisfazione traggano i trolls nel
diffondere il loro turpiloquio su forum e ng... dove trovino il tempo per
provocare e insultare gli altri senza mai esprimere un concetto o un
opinione personale...
La risposta, probabilmente, č nel loro profilo: persone insoddisfatte ed
alienate, prive di una vita sociale, che godono di nessuna considerazione
presso coloro che hanno la sfortuna di conoscerli. Insoddisfatti
sessualmente e frustrati socialmente e professionalmente, questi figuri
tentatno di prendersi una rivincita sulla vita, ostentando forza, coraggio
(???) e spavalderia dove nessuno (secondo loro) puň vederli per quello che
realmente sono: su internet!
Se volessi fare a gara d'insulti con te ti farei a pezzi facilmente, vista
la limitazione del tuo vocabolario... ma sai com'č, IO ho altro da fare,
perchč una vita reale ce l'ho.......



secondo me nn e' una qstione d insulti e' ke leggendo i tuoi post 
sull'argomento formula uno dimostri d avere una conoscenza molto molto 
superficiale sull'argomento in particolare su argomenti 
tecnico-scientifici...la tua e' la classica chiacchiera da bar e 
nient'altro....ah dimenticavo...qui l'argomento e' la formula uno e nn gli 
insulti ne tantomeno se hai una vita sociale oppure no



Ma non è vero, la FIA ha riconosciuto la McLaren NON COLPEVOLE in quanto le
uniche responsabilità riguardo eventuali scambi di informazioni sono
ascrivibili solo a singoli uomini delle due scuderie e NON alla scuderia
stessa!!!
Rileggiti la notizia su un sito notoriamente Ferrarista che si lamentava
della ASSOLUZIONE della scuderia inglese:
http://www.racingworld.it/f1/notizia2.php?idtitolo=9753
E' la stampa italiana che continua a fomentare i ferraristi con la storiella
del "colpevoli ma non puniti" ;-)



Io ho ascoltato e tanto più letto che la FIA ha considerato la McLaren non
colpevole perchè non direttamente implicata negli eventuali scambi di
informazioni, a prescindere dai benefici che avrebbe potuto trarne.


 insulti ne tantomeno se hai una vita sociale oppure no
Ma scusa, a chi stai parlando???
Guarda che gli insulti li ha postati qualcun'altro da cui, appunto, stavo
prendendo le distanze!
Avrai notato che a chi mi ha criticato civilmente ho risposto altrettanto
civilmente, mi pare.
Comunque, per tua informazione, seguo la Formula 1 dagli anni '80, oltre ad
aver lavorato nell'automobilismo sportivo per anni... scusami se mi
permetto, ma non mi sembra di aver denotato altrettanta
competenza/conoscenza/passione nei tuoi post, quindi ci penserei due volte
prima di sollevare l'argomento "chiacchiera da bar"...
La verità è che voi calciofili avete portato lo stesso tipo di tifoseria
anche nella Formula 1, dove la propria squadra ha sempre ragione e se
qualcuno la critica è un "nemico" da screditare. Ti assicuro che quando la
F1 non era così "popolare" in Italia, le cose erano ben diverse... si era
PRIMA appassionati e POI ferraristi...


 PRIMA appassionati e POI ferraristi...
Quoto.
Ritornando a trattare argomenti più consoni, personalmente sono piuttosto
sconcertato dal fatto che è quasi certo che questo campionato venga
aggiudicato sulla base dell'abilità degli avvocati dei team che non
dall'abilità dei piloti e dalla qualità delle vetture. Ovvero corro con una
monoposto con fondo piatto flessibile traendone notevoli vantaggi
prestazionali, mi "sgamano" ma riesco a "salvare" i risultati fin quì
ottenuti pur se ottenuti con una soluzione tecnica manifestamente illegale.
Oppure riesco ad avere i progetti tecnici di una squadra avversaria ma la
passo liscia perché (finora) i miei avvocati sono riusciti a dimostrare che
non "li ho usati". Oppure ancora uso platealmente appendici aerodinamiche
mobili e carenature delle ruote vietatissime dai regolamenti ma dichiaro
che sono "prese d'aria" per il raffreddamento dei freni e la faccio franca
(finché mi va bene).
Ormai l'ufficio legale e le attività di lobbying sono le vere forze di un
team di F1... :-(

> E allora? Come mai la FIA non interviene?
Perche' il dispositivo e' regolare!!

 diffondere il loro turpiloquio su forum e ng
Anche io. Da qui mi chiedo perchè mandi messaggi perdendo ogni volta
l'opportinità per stare zitto.
Hai dimostrato di aver preso un abbaglio sulla questione dei copri cerchi
Ferrari e della questione Ferrari-McLaren. Prendine atto e non inststere con
le scemenze de bar su mafie ed altre baggianate.
La risposta alla mia domanda su cosa hai nella testa, è "lo stesso che hai
nello scroto: niente".

 nello scroto: niente".
Sei talmente consapevole della falsità dei tuoi argomenti che sei costretto
a condirli con insulti per farli sembrare più forti... continua pure,
contento tu...



Risposta sbagliata.


 siamo uomini o caporali?
Direi "ferraristi".

 più così saggio?
Questa è un'ottima domanda. Sono certo però che troverai una schiera
di infaticabili "ferraristi" disposti a spiegarti che 2+2 fa 4 solo
quando la calcolatrice è rossa.

 quando la calcolatrice è rossa.
no, solo una schiera di persone con un briciolo di obiettività che diranno
chiaramente che la FIA non ha assolto la McLaren, ma l'ha giudicata
colpevole anche se non ha inflitto penalizzazioni.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 contento tu...
L'unica cosa che vorrei condire č il tuo fegato, per mangiarmelo con burro e
salvia.

 Direi "ferraristi".
Già,brutta malattia la ferrarite,ti fà dire cose fantasiose e
stupide.Meno male che ci siete "voi" a riportarci sulla retta via...

stessa!!!
"The WMSC is satisfied that Vodafone McLadren Mercedes was in possession
of confidential Ferrari information and is therefore in breach of
article 151c of the International Sporting Code."
Breach= 
2. A violation or infraction, as of a law, a legal obligation, or a
promise 
(
http://www.thefreedictionary.com/breach
http://www.bartelby.com/61/35/B0463500.html
 )
Fatevi le seghe mentali che volete, ma la McLaren ha violato il
regolamento sportivo internazionale (perchè sono dei ladri disonesti
fino al midollo) e questo è un dato di fatto incontrovertibile.
La McLadren è antisportiva. Punto.
E poi, tutta la situazione è palesemente indifendibile (come
comportamenti, ingegneri a malapena sospesi, reclami fatti su
particolari nascosti, FIA accondiscendente addirittura nel modificare la
modalità di controllo)...
La Vodafone McLadren Mercedes sta attuando un comportamento mafioso ed
arrogante, meriterebbe la squalifica per 5 anni, per permettere alla
Ferrari di ricostruire il know how rubato, ma tanto so già come finirà
(McLadren campione del mondo marche ed Hamilton piloti: così è stato
scritto e comprato con soldi, furti e gru, alla faccia della sportività,
onestà,...).
Come non facciate a vergognarvi a fare il tifo per questo schifo
argentato...è come fare un tifo per un dopato...


 non puň fare casini...
Non esiste solo Dennis: far squalificare la Ferrari significa prendere 
punti per il mondiale. E ci sono squadre che hanno decisamente fame di 
punti.
E poi non parliano della storia dello spionaggio: la McLaren č stata 
riconosciuta colpevole ma non le hanno dato alcuna punizione. Incredibile!


 assolta.
I copricerchi sono regolari, infatti li sta continuando ad usare.
La McLaren č colpevole ma non č stata punita.
E sto citando la FIA, non sono mie opinioni.
-- 
Gehrig 

 colpevole anche se non ha inflitto penalizzazioni.
Ma io non ho detto che la McLaren non è stata riconosciuta colpevole.
Ho detto solo che è curioso che la decisione FIA di non punire la
McLaren sia sbagliata mentre la decisione FIA di considerare legali le
carenature della Ferrari sia corretta.
Confermi dunque che la FIA ha ragione solo quando avvantaggia la
Ferrari?





CHE SKIFO !!!

 punti.
La fame di punti non conta nulla al cospetto di certe "gerarchie"
costituite... mettersi contro la Ferrari può costare molto caro a qualunque
team!
Perchè i commercianti non denunciano i criminali che chiedono loro il pizzo?


 influenzare direttamente l'opinione degli appassionati italiani!
Hai dimenticato che ha fatto il buco nell'ozono, è stato a causa della
Ferrari che è successo Chernobyl, e sempre a causa sua si è estinto il
delfino di fiume cinese.


 stupide.Meno male che ci siete "voi" a riportarci sulla retta via...
Vedi tu. Ma forse hai ragione, sono state le famose 700 pagine a far
squalificare Massa a Montreal, a fargli passare mezza gara in Ungheria
senza riuscire a sorpassare Sato, e a far ritirare Raikkonen in Spagna
e Germania...

 Ferrari?
Quindi vorresti dire che la modifica del metodo di controllo della rigidità
del fondo vettura ha avvantaggiato la Ferrari?


 modalità di controllo)...
Quindi affermi che la Ferrari avrebbe avuto il sacrosanto diritto di
disputare il mondiale con una vettura illegale?
Scusami, parlavi di tifare per i dopati o sbaglio?
Ah, quando vuoi mostrarci queste incredibili prove che i documenti la
McLaren li abbia utilizzati a suo vantaggio (ergo si sia "dopata")...
La FIA ha riconosciuto che la McLaren aveva quei documenti perché
Coughlan era un dipendente McLaren, quindi formalmente la McLaren
aveva quei documenti.
Allo stesso modo, formalmente è la Ferrari che glieli ha consegnati.
Ti ricordo che la FIA attende di squalificare a vita Coughlan ma anche
Stepney...

 del fondo vettura ha avvantaggiato la Ferrari?
Se il fondo vettura era irregolare (come tutti pensano) sicuramente ne
è stata svantaggiata. Se invece il fondo era in regola, la modifica al
test non dovrebbe averle arrecato alcun danno.
Il fatto che dopo quella modifica la Ferrari abbia perso il vantaggio
di Melbourne è probabilmente una coincidenza...

 e Germania...
Ho sempre detto che la McLaren merita il posto in classifica,quello
che non accetto è il fatto di volersi sempre parare il
culo,evidentemente va molto di moda tra gli antiferraristi, proprio
come tra i capi della scuderia inglese.Solidarietà immagino...

 regolamento sportivo).
rotfl
Secondo te se io lavoro per una ditta e cedo dati segreti ad un'altra 
concorrente, incolpano la mia ditta perchè favorisce lo spionaggio 
essendo io dipendente????
-- 
Su msn: sbi82 chiocciola hotmail punto it
Non c'è cattivo più cattivo di quando un buono diventa cattivo! (Bud 
Spencer)
Ciao da Stefano

 essendo io dipendente????
Ovviamente no. Se i dati li hai forniti *su richiesta dell'altra
ditta* incolpano sia te che loro, altrimenti incolpano solo te.
Vedi l'affair dei disegni Ferrari arrivati alla Toyota qualche anno fa
(e nessuno ha ancora avuto il coraggio di dire come mai in
quell'occasione la Ferrari non ha pestato i piedi più di tanto).

 CHE SKIFO !!!
Non preoccuparti, non ci sarebbe nulla da mangiare: se l'è già mangiato
tutto lui rosicando.

 Perchè i commercianti non denunciano i criminali che chiedono loro il
pizzo?
Dimmi te se questo paragone non è una stronzata! Dimmi te se non sei un
troll! Ma cosa hai nella testa, tante cazzate compresse a 150 atmosfere?

 come tra i capi della scuderia inglese.Solidarietà immagino
Ma qui non è questione di parare niente. C'è un team che sta vincendo
il mondiale (sostanzialmente contro i pronostici), e un altro che lo
sta perdendo, pur avendo ancora un certo vantaggio tecnico sulla
maggior parte delle piste, e cerca di recuperarlo tramite una campagna
di diffamazione abbastanza inelegante.

 E allora? Come mai la FIA non interviene?
Il sito ufficiale della Formula 1* (licenziato FOA) spiega quali e quanti
effetti aerodinamci abbiano i Front Rim Shields** evidentemente
dimostrando di avere saltato a pie' pari la lettura del regolamento
Tecnico.
* fonte: 
http://www.formula1.com/news/technical/2007/778/444.html
** quote: "The hot air accelerates the airflow underneath the car, hence
helping with the extraction of air via the diffuser. This provides
additional downforce, better stability and an improved aero balance"
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sfuggiti, gli sono sfuggiti NONOSTANTE abbiano imbrogliato e barato su tutti
ma vai a cagare, troll del cazzo

 Perchè quei copri cerchi sono regolari.
LOL
: D
Art 3.15
[]any specific part of the car influencing its aerodynamic performance:
- Must comply with the rules relating to bodywork.
- Must be rigidly secured to the entirely sprung part of the car (rigidly
secured means not having any degree of freedom).
- Must remain immobile in relation to the sprung part of the car.
Formula 1 (FOA)
"The hot air accelerates the airflow underneath the car, hence helping
with the extraction of air via the diffuser. This provides additional
downforce, better stability and an improved aero balance"
Per completezza ricordo che la sentenza TMD (2006) specifica che un
oggetto, che anche non abbia diretto contatto con l'aria (sic) ma che
influenzi l'aerodinamica della vettura, deve sottostare al 3.15.


 di diffamazione abbastanza inelegante.
"Diffamazione inelegente"?Uno dei dipendenti della mclaren(un capo
progettista,non un meccanico che alza e abbassa il lecca-lecca alla
domenica) ammette di aver progetti su una scuderia diretta concorrente
del mondiale,il suo capo sa della cosa(come altri dirigenti) ma per
mesi non intraprende alcuna azione contro il suo dipendente(il massimo
che fa lo sospende,manco lo licenzia,il tutto a scandalo scoppiato) e
te ne esci con queste idiozie?
Vabbè possiamo chiuderla qui la cosa...

 La Mclaren non doveva avere i documenti ferrari,punto.
Infatti la McLaren non li aveva, punto. Li aveva Coughlan, e glieli ha
dati Stepney (sembra) della Ferrari. Se vuoi dirmi che Coughlan =
McLaren allora ammetterai che Stepney = Ferrari.
Ergo, la Ferrari ha ceduto i suoi documenti alla McLaren, generando
questo can-can.
Ergo, se preferisci, la Ferrari non è in grado di gestire il proprio
personale.
Ergo, la Ferrari ha danneggiato lo sport (infrangendo l'art. 151 del
regolamento sportivo).
Che e' la nuova tesi della DEMENZA ?
Ma ci sei o ci fai ?
La stupidita' non ha proprio confini !!!


Spero ben.
ciao.

 perchè una vita reale ce l'ho.......
Guarda, post come questi stanno a pagina 1 del manuale dei troll.
Ecco, come dire... sei un po' scarso.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 (finché mi va bene).
Il che sinceramente non è scorretto, è come fosse un tunnel con dentro il
disco del freno, bocchetta d'ingresso all'interno della ruota e bocchetta
d'uscita nella parte bassa del cerchione. E' un po' come se si creasse un
canale per il deflusso dell'aria, che non è propriamente una appendice
aerodinamica.
E comunque non capisco questa cantilena, dal momento che sono regolari sono
li per essere usate e anche copiate visto che sono un elemento
visibilissimo (diversamente da altri elementi che potrebbero essere
illegali ma usati solo perchè non ancora scoperti, cosa che potrebbe
avvenire in qualunque scuderia), o forse si preferisce fare vittimismo?
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 spediti dalla Ferrari stessa, o meglio da un suo dipendente.
Che dimostrerebbe che se io lascio la porta di casa aperta tu sei
autorizzato a rubare.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

Grazie per la documentazione! ;-)
...tanto non ti risponderanno mai, perchè non possono contestare dati
oggettivi...
...ovviamente aspettati la solita sequela di insulti e prese in giro da
stadio...
Ciao!


 non è mica permesso a tutti...
ROTFL
Dai basta, te l'ho già detto, come troll non vali un cazzo.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 Dai basta, te l'ho già detto, come troll non vali un cazzo.
Lungi da me il voler togliere lo scettro a maestri come te!


 siano lasciati sfuggire l'occasione se effettivamente fosse irregolare ?
Ma no, lui sta dicendo che gli altri team dotati di grandissimo senso della
giustizia e solidità morale preferiscono non usarli in quanto loro stessi
li ritengono comunque irregolari. In aggiunta fanno anche una donazione ai
bambini poveri del terzo mondo invece di spendere per realizzarli.
ROTFL
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg


A chi stai parlando, figlio di mignotta?


 Lungi da me il voler togliere lo scettro a maestri come te!
gne gne gne, specchio riflesso vai nel cesso.
No no ma sei più scemo tu!
Tu di più! gne gne!
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg


No, dimostra che su tu mi dai qualcosa, di tua sponte, poi non puoi venire a
dire che te l'ho rubata, coglione!
...ma un pò di logica a scuola non ve la insegnano più?


 ha scritto nel messaggio
news:i150os6e0opj$.dlg@gamma.absence.it...

No, io ho detto che se lo fanno gli altri team, verrebbero puniti!


 Tu di piů! gne gne!
No comment......
Ma sai almeno che vuol dire "troll"???


 influenzi l'aerodinamica della vettura, deve sottostare al 3.15.
E allora perchč non li hanno vietati? perchč ce li aveva la Ferrari? Si č 
visto recentemente quanto gliene frega della Ferrari
-- 
Gehrig 

 ...ma un pò di logica a scuola non ve la insegnano più?
No, solo le parolacce
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 No, io ho detto che se lo fanno gli altri team, verrebbero puniti!
Ma un po' di italiano a scuola non ve la insegnano più?
Ovviamente se li avesse inventati, che so, la toro rosso sarebbero
diventati irregolarli poichè avrebbero danneggiato la lotta negli ultimi
posti. Giusto giusto...
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 perchè ti vedo un po' in difficoltà con i flame.
Senti, mi sono adeguato al tono degli insulti ricevuti, ed ho sparato nel
mucchio.
Se tu sei uno di quelli che non mi aveva insultato (è difficile tenerne il
conto) ti chiedo SCUSA.


 Tu di più! gne gne!
LOL..'sera blak :)
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"La tua donna la chiamo atea... perchè di certo non si fa pregare."

 posti. Giusto giusto...
Conosco benissimo la consecutio temporum, è che per rispondere in fretta si
commettono errori...
...e poi "irregolarli" non è che sia tanto "italiano"! ;-)


 ...e poi "irregolarli" non è che sia tanto "italiano"! ;-)
Pagina 2 del manuale dei troll sfigati:
"attaccarsi all'errore di battitura"
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 LOL..'sera blak :)
Sera! :-)
Hai visto? Stasera abbiamo un comico sul gruppo :-D
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 Hai visto? Stasera abbiamo un comico sul gruppo :-D
ma và! lui non è mica un troll (cit.)
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"Io non so se Dio esiste. Ma se esiste, spero che abbia una buona
scusa."

 "attaccarsi all'errore di battitura"
...e dire che ci avevo pure messo la faccina per far capire che stavo
scherzando... ma tu vuoi proprio litigare, eh?
Pagina 1 dei frustrati dalla vita: "attaccare sempre tutto e tutti per
prendersi la rivincita sulla vita che è stata tanto cattiva"......


 --
Questa è grandiosa.
Un paragone che calza a pennello....
Ma il potere economico e politico di Mercedes,Toyota,Renault ed Honda non
credo sia inferiore a quello Ferrari.
Perchè dovrebbero averne paura ?
-- 
** per usare la mail address rimuovere abend **

 
Sei in malafede.
La McLaren non è stata assolta, ma ritenuta colpevole di possedere documenti
e proprietà intellettuali altrui.Non è stata punita per l'impossibilità
(mah...) di provare che ne abbia tratto vantaggio.
E sui copricerchi, la Ferrari non è stata neanche indagata.
La domanda è : se tali copricerchi danno vantaggi aerodinamici evidenti ,
sono regolari, e tutte le squadre possono agevolmente copiarle, perchè non
lo fanno ?


 lo fanno ?
 Se vogliamo essere precisi (anche se diventa una questione quasi semantica)
la McLaren non è nemmeno stata ritenuta "colpevole": è stato constatato il
possesso di documenti e proprietà intellettuali altrui da parte di un suo
diretto dipendente al quale, esclusivamente, si può imputare responsabilità
oggettiva dell'accaduto (e comunque inferiore alla responsabilità del
dipendente Ferrari che ha, di fatto, trafugato tali documenti).
Ovviamente, la Ferrari non è stata indagata sui copricerchi... con l'appello
prossimo venturo e tutta la campagna denigratoria operata dalla Ferrari e
dall'Italia tutta nei confronti della FIA, è stato instaurato un clima in
cui la federazione non è certo così libera di agire nell'esercizio delle sue
funzioni di autorità sportiva, non credi?
Per rispondere alla tua domanda: il momento in cui un altro team adottasse
tale soluzione irregolare, la FIA si sentirebbe legittimata ad agire perchè
la cosa non potrebbe essere spacciata per azione "anti-Ferrari", e i
copricerchi con deviatori sarebbero messi al bando. E tu pensi che un
qualunque team sprecherebbe risorse ed energie nello sviluppo di un
particolare che poi non potrebbe usare?


 credo sia inferiore a quello Ferrari.
Anzi, Ferrari prevale solo ad immagine e tecnologie applicate
all'automobilismo agonistico e non. Parlando di soldi, Toyota penso possa
elargire come nulla delle mazzette 50 volte più grasse di quelle di
Ferrari... ma anche Mercedes ed Honda, ed anche Renault non è che siano
povere, anzi... e ci metto anche BMW, che i soldi non gli mancano di certo.

 dipendente Ferrari che ha, di fatto, trafugato tali documenti).
Ovviamente tu ci credi che in McLaren non li hanno nemmeno letti...
Mi hai detto che sei prevenuto... male, molto male.
E' una brutta cosa essere prevenuti. Una parsona matura dovrebbe cercare di
non esserlo su nessun argomento.

 non esserlo su nessun argomento.
Ma non è che ci credo così ciecamente, in realtà non mi interessa neanche
più di tanto...
Primo perchè, come detto in altri post, a lamentarsi del fatto è una
scuderia che si è macchiata di tutti i comportamenti scorretti possibili e
immaginabili negli ultimi 10 anni, e secondo, perchè lo spionaggio, in F1 è
SEMPRE esistito, fin dagli albori del campionato mondiale! Fa parte di
quell'aspetto "romantico" dello sport dei motori che piaceva tanto al cinema
degli anni '60 e '70, e sarebbe disonesto negarlo! Io credo che tutti spiino
e, se tanto mi da tanto, la Ferrari spia più degli altri (qualche
indiscrezione in tal senso è venuta fuori, se non sbaglio).
Per questo "mi puzza" un pochino che sia stata tirata fuori tutta questa
sceneggiata ai danni McLaren... soprattutto perchè c'è coinvolto un uomo
Ferrari che, mi pare, godesse di ottima fiducia fino a poco tempo fa... non
mi sorprenderebbe scoprire, tra un anno, che Stepney si sia ritirato a far
la bella vita ai caraibi.....


 la bella vita ai caraibi.....
Certo. Pagato da Mercedes, ovviamente, e magari anche da Honda.
Adesso non tirare fuori ridicole congetture come quella che hai espresso,
perchè neanche in un romanzo di Tom Clancy...

 perchè neanche in un romanzo di Tom Clancy...
 Beh, però ammetterai che un certo effetto pro-Ferrari l'ha scaturito tutta
'sta storia...
Quello dei copricerchi che ho fatto prima è un discorso tutt'altro che
fantasioso: ma ti pare che la FIA potrebbe emettere una sanzione contro
Ferrari dopo tutto il vittimismo che in Italia si è fatto per la spy-story?
Rischierebbero una rivoluzione! Non è certo un clima sereno quello in cui si
trova ora ad operare la FIA!
E gli effetti sono sotto gli occhi di tutti: il furto dei punti ungheresi è
palesemente un abuso! ...già i due galli (ma anche un pò "polli") della
scuderia inglese stanno facendo di tutto per complicarsi la vita, oltre il
danno, la beffa??? Mi spieghi a che titolo la federazione è intervenuta? A
chi avrebbero recato danno, se non alla McLaren stessa, le beghe interne
sfociate nei dispetti di Budapest?
...sarebbe come se la FIGC penalizzasse di 10 punti una squadra di serie A
perchè due giocatori litigano tra di loro negli spogliatoi!!!
Io credo che adesso la Ferrari potrebbe correre con un 6000 biturbo 16
cilindri e nessuno direbbe niente...


 avvenire in qualunque scuderia), o forse si preferisce fare vittimismo?
Spero proprio che  non ci siano altre squadre a copiare questi particolari
anche perché l'impiego generalizzato di soluzioni "truffaldine"
giustificate (?!?!) da speciosi "cambiamenti di nome" renderebbero ancor di
più la F1 il regno degli avvocati... :-(

 più la F1 il regno degli avvocati... :-(
Ora dirai che non è vero che bla bla bla e palle varie, ma continui ad
appellarti ad un senso di giustizia che condanni solo la ferrari e non ad
un senso di giustizia assoluto. Ne converrai anche tu che con queste
premesse le tue opinioni non possono essere prese seriamente in
considerazione.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 Si è  visto recentemente quanto gliene frega della Ferrari
Come diceva tempo fa qualcuno (credo Ireds) alla FIA frega dei Cazzi suoi;
se questi coincidono con quelli di Ferrari o delle statistiche di MSC
allora ci sono anni di vacche grasse, altrimenti si mordono betulle come
tutti gli altri...
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 particolare che poi non potrebbe usare?
Penso che le spari grosse.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 prendersi la rivincita sulla vita che è stata tanto cattiva"......
yaaaaaaawn....
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 yaaaaaaawn....
Certo che sei proprio un ragazzino, prima ti metti a fare i sermoni con le
tue "definizioni" ad effetto (che bravo!), e poi, quando uno scende sul tuo
stesso piano, cerchi di ridicolizzarlo per il comportamento che TU hai
tenuto???
...mi sa tanto che ti avevo "appellato" bene in un post precedente, ritiro
le scuse!
...e visto che sei già a bocca aperta per lo sbadiglio, renditi utile, và...



Ah, ecco! Quelle sono opinioni!
Tutto gli imbrogli compiuti dalla Ferrari negli ultimi dieci anni sono
opinioni!
I "fatti" sono solo quelli che dici tu quando ti fa comodo, eh?
...chi è che non è credibile, allora?



Ma li hai visti TUTTI i telegiornali ed i quotidiani italiani di quei
giorni?
Tutti a parlare di "vergogna", di "scandalo" di "ingiustizia" nei confronti
della sentenza FIA.
Visto che parli tanto di azioni legali/giudiziarie ma ti immagini che
conseguenze porterebbe una contestazione del genere nei confronti di una
sentenza giudiziaria?


 la Ferrari.
Sfortunatamente vedi rosso (o grigio) dappertutto e non posso che
compiargerti per questo. Comunque ti assicuro che l'esempio del fondo
piatto mobile (a svantaggio Ferrari) l'ho citato solo come esempio e per
"par condicio" citerò quindi anche quello del famigerato "terzo pedale" (a
vantaggio Ferrari). In entrambi i casi è scandaloso che i verificatori FIA
abbiano agito solo dopo le denunce di altre squadre: se non si sono accorti
della irregolarità se non "dopo" che qualcun'altro gliel'ha detto vuole
sono dire che sono incompetenti (altrimenti se ne sarebbero accorti ben
prima loro che sono preposti a questo compito e che possono accedere
liberamente a tutti i particolari di tutte le vetture).
[Cut]
Per il resto del post non vale la pena replicare. Del resto le tue sono
tutte considerazioni di tifoso Ferrarista: te le lascio tranquillamente
sostenere ma è evidente che è totalmente inutile ragionarci ancora sopra.  

 ...chi è che non è credibile, allora?
Tu, ovviamente.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 tenuto???
No, ti prendo un po' per il culo visto che sei arrivato sparando cazzate e
con il campionario di luoghi comuni. Non me ne frega una ceppa chi sei o
cosa fai, se sei un genio o uno sfigato.
 
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 sostenere ma è evidente che è totalmente inutile ragionarci ancora sopra.
Se lo dici tu.
Comunque fine.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 giorni?
No. Non tutti, anzi quasi nessuno.
Comunque sono d'accordo sul fatto che la stampa italiana faccia
disinformazione, ma ciò che infama in tutto il mondo la McLaren ora è il
sospetto di furto, non certamente la propaganda italiana.
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg


Ma quelle sono FISSATE AL TELAIO ED ENTRO LA LARGHEZZA MASSIMA CONSENTITA!
Non hai ancora capito che il regolamento vieta QUALUNQUE appendice che abbia
l'effetto di convogliare flussi d'aria SE NON FISSATA RIGIDAMENTE AL TELAIO
E CHE ECCEDA LA LARGHEZZA MASSIMA DEI CERCHI???


 E CHE ECCEDA LA LARGHEZZA MASSIMA DEI CERCHI???
Eppure parlo italiano. Ho detto che la differenza non mi sembra stia solo
nei termini visto che penso si possa ritenere la copertura un elemento
funzionale che migliora l'uscita dell'aria calda. Così come la presa d'aria
dei freni è un elemento funzionale. Per di più non mi pare convogli nessun
flusso esterno all'auto verso direzioni diverse da cui proviene. E' più
grande del cerchione? Ma non è contenuto al suo interno?
Se poi un domani persone qualificate dimostrano che possono essere usate
per migliorare o comunque controllare il carico aerodinamico ben venga
l'eliminazione. Non mi sembra che fino ad ora nessuno l'abbia fatto, e il
fatto stesso che nessun'altro le usi è imho la prova che i vantaggi sono
veramente minimi. 
-- 
http://img169.imageshack.us/img169/1054/medioevowb0.jpg

 l'eliminazione.
Il sito uffciale della F1 è abbastanza qualificato?
http://www.formula1.com/news/technical/2007/781/461.html


 
http://www.formula1.com/news/technical/2007/781/461.html
Appunto, dice che permette una migliore estrazione dell'aria calda.
Quindi?
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"La realtà è ciò che fa male quando si spegne il computer."

 Quindi?
Cito testualmente "...cosě da suddividere in due il flusso dell'aria. Questo
riduce le turbolenze generate nella parte interna degli scudi E aiuta con
l'estrazione dell'aria calda..."
...hai citato solo l'ultimo periodo...
--
Addicted to BATracer
The racing browser game!
http://batracer.com/-1FrontPage.htm?E6o

 ...hai citato solo l'ultimo periodo...
"Le turbolenze generate *dalla parte interna degli scudi*"
Quindi quella presa d'aria non fa altro che ridurre delle turbolenze
create dagli scudi stessi.
Non crea nessun carico aerodinamico. L'unico vantaggio che danno è una
migliore aerazione dei freni.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"Non bestemmio per non offendermi."

 migliore aerazione dei freni.
Ma guarda che mica devono generare carico aerodinamico per essere
irregolari!
Il regolamento parla di "tutte le parti che influenzano l'aerodinamica"
(quindi modificando i flussi d'aria), specificando che queste parti devono
sottostare a certe norme (a cui sia gli scudi che i deflettori Ferrari non
sono conformi)!


 modalità di controllo)...
Quindi affermi che la Ferrari avrebbe avuto il sacrosanto diritto di
disputare il mondiale con una vettura illegale?
Scusami, parlavi di tifare per i dopati o sbaglio?
Ah, quando vuoi mostrarci queste incredibili prove che i documenti la
McLaren li abbia utilizzati a suo vantaggio (ergo si sia "dopata")...
La FIA ha riconosciuto che la McLaren aveva quei documenti perché
Coughlan era un dipendente McLaren, quindi formalmente la McLaren
aveva quei documenti.
Allo stesso modo, formalmente è la Ferrari che glieli ha consegnati.
Ti ricordo che la FIA attende di squalificare a vita Coughlan ma anche
Stepney...
fino a prova contraria e' stato accertato lo spionaggio industriale e tale 
e' reato.
Ron dennis e quindi la mclaren si e' detta innocente perchè prima di tutto 
c'e' un campionato in corso dove lei sta lottando per il mondiale e quindi 
ha preso del tempo e la Fia ha assolto l'azienda dopodiche Dennis  ha 
ammesso d essere a conoascenza, e non solo lui ma anche ingegneri di primo 
piano, dei progetti e quindi la Fia ha fatto marcia indietro e rimandato il 
tutto alla corte suprema 

 >
GP di Germania 2003, Schumacher esce di pista per un suo errore e rimane
fermo in posizione assolutamente non pericolosa. I commissari di pista lo
rimettono in gara spingendo la sua vettura. Arriverà quinto al traguardo
conquistando 5 punti. Vincerà il mondiale con solo 2 punti di vantaggio su
Raikkonen. I commissari di pista presenti in quella curva riceveranno "in
regalo" dal pilota tedesco preziosi orologi, come riportato dallo stesso
Mazzoni.
1999, Giappone, ultimo Gran Premio dell'anno. Eddie Irvine è in grado di
riportare il titolo piloti a Maranello dopo 20 anni di digiuno. Al proprio
pit-stop il pilota irlandese non trova tutte le gomme ad attenderlo... I
delicati equilibri politici e commerciali che vedevano Schumacher investito
del ruolo di "uomo del riscatto" e "fenomeno ferrari" verranno così
rispettati e sarà il tedesco a riportare il titolo a Maranello, ma un anno
più tardi.
Cito solo due episodi perchè tu hai contestato le accuse di "corruzione" e
"boicottaggio", ma si potrebbe andare avanti molto a lungo.
Voi calciofili parlate tanto della Juventus, ma tra la Juve e la Ferrari c'è
una sola differenza: la Juve ha pagato, la Ferrari no.


Meno male che avete avuto la decenza di non contestare aneddoti oggettivi.
La questione mi pare definitivamente risolta: la Ferrari può correre con
vetture irregolari perchè da tempo esercita una influenza di stampo mafioso
sulla autorità sportiva.


 sulla autorità sportiva.
Lo vedi che sei un troll?
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"Tua moglie la chiamo Pavarotti...perchè è sempre all'opera."

 Lo vedi che sei un troll?
Dal vocabolario di SiMcarD
"Troll: colui che si ostina a dire la verità pur osteggiato da coloro che
non vogliono vederla".


 Meno male che avete avuto la decenza di non contestare aneddoti oggettivi.
L'idea che le tue argorotflmentazioni siano state semplicemente ignorate, 
non ti sfiora nemmeno eh...
-- 
Gehrig 


E' evidente che siano state ignorate. Chi è fazioso prende in considerazione
solo i dati che gli fanno comodo.
Se qualcuno ti dimostra che sbagli, l'unico modo per continuare a far finta
di non sapere di essere nel torto è ignorare la sua dimostrazione. ;-)


 e l'organizzazione in un ambito industriale competitivo...
mi sembra nemmeno tu .... ma proprio per niente ..... forse un cambio di
lavoro potrebbe essere una buona idea :)
quando il direttore di un reparto e' un delinquente ... ce poco da fare ...
Buon lavoro
ciaoooo