Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Perchè tutto questo odio sulla Ferrari?

 
          Capisco che siamo un popolo strano, ma francamente mi stupisce questo astio
contro la Ferrari, una azienda che rende orgogliosi l'essere l'italiano
pubblicamente spu***nata in un forum pubblico italiano, penso che sia un
caso unico.
In spagna l'auto più venduta è stata sempre la seat, anche quando non faceva
altro che copiare la fiat, in francia la renault/citroen, in germania
audi/bmw/mercedes...solo in italia la fiat/lancia/alfa/ferrari/maserati non
sono il marchio più venduto....c'è chi palesa una inferiorità qualitativa e
lo posso anche comprendere...ma in F1 a cosa è dovuto l'odio?
Perchè un italiano non dovrebbe tifare Ferrari?, non dovrebbe essere
contento delle sue vittorie e soprattutto come può gioire delle sventure
della squadra che più rappresentativa della f1?
Posso capire che può star antipatico Schummy, ma non si può, da italiano,
non tifare Ferrari! in F1.
Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.
Ripeto, ritengo che sia una anomalia del tutto Italiana, dubito che nei
forum tedeschi, dei tedeschi possano arrivare ad esultare quando le BMw o i
Mercedes scoppiano, oppure dei francesi che sputtanano la Renault...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Sei un grande!
E in oltre ti faccio notare che c'e' gente che sostiene Briatore che
non perde occasione per infangare il nome della Ferrari di MS e di
tutta l'Italia.
Ti saluto ripetendo:
SEI UN GRANDISSIMO

 Spagna?.
Personalmente España.
E il Mondiale F1 è "soprattutto" un mondiale piloti. Della Ferrari non mi 
frega un picchio, che vinca o che perda.
-- 
Maui 

frega un picchio, che vinca o che perda.
io invece faccio il contrario.
Tifo Ferrari e basta.
Che la guidi M$ o mia nonna è lo stesso.
E' come il calcio: una tifa la squadra, mica il giocatore.
Che poi la squadra abbia alcuni giocatori "teste di rapa" o "facce di
merda" poco importa: tifo e basta.
Paolo From Forza Brescia
AMARCORD:"...e se famo 3 vengo sotto 'a curva...e li mortaaaaacccci vostri...." (C.M.)

 Mercedes scoppiano, oppure dei francesi che sputtanano la Renault...
Domanda a chi conosce la Germania, tra Schumacher e le macchine (Mercedes o 
Bmw) per chi tifano?
personalmente nei circuiti tedeschi vedo bandiere rosse. Per il resto cè 
stato un "momento" per cui non ho tifato per la nazionale italiana perchè 
non mi rappresentava. Per le auto ho avuto Fiat e sinceramente mi sono 
trovato male, ma se fa le macchine per bene non escludo di tornarci. 

 Mercedes scoppiano, oppure dei francesi che sputtanano la Renault...
E invece ce ne sono parecchi. 

 personalmente nei circuiti tedeschi vedo bandiere rosse.
Vedi bandiere rosse, Primo perchè il loro pilota più forte e rappresentativo
guida una Ferrari, secondoo perchè in molte parti del mondo, troverai sempre
un italiano, ed un italiano in australia come in brasile, in germania e
qualsiasi altro paese....tranne che in italia a quanto vedo, tiferà sempre
Ferrari ed sbandiererà con orgoglio la bandiera rossa quando può!.


Dimenticavo, non sono un tifoso della Ferrari dai tempi di Lauda, ma non la 
odio, a mio personale parere hanno sbaglaito troppe volte piloti 
sopravvalutandoli, magari potevano dare una chance in più a Prost, perchè 
arrivare secondi dietro quel Senna non credo sia umiliante anzi !! E poi 
parlo per me mi sta antipatico il tedesco, ma quelle volte che è uscito ho 
sempre tifato Barrichello od Irvine veramente.
Altra considerazione, guardando nel moto Gp credo che ha più tifosi Rossi od 
addirittura Biagi che la Ducati, magari stva più simpatica la Cagiva ai 
tempi di Randy Mamola 

 vostri...." (C.M.)
Che ricordi... E poi Baggio il terzo lo ha fatto peddavero... 

 caso unico.
forse e' anche per il fatto che chi vince sempre a molti risulta antipatico?
Effettivamente anche per me che sono ferrarista ed ho sofferto per anni e
anni tra piloti ed auto che non andavano, iniziava a risultare monotono e
poco avvincente il mondiale di F1.
-- 
Ciao, Manuel
Morire e' una delle poche cose che si possono facilmente fare stando
sdraiati.
		-- Woody Allen

 Ferrari ed sbandiererà con orgoglio la bandiera rossa quando può!.
Mi dispiace secondo me quelli che espongono la bandiera rossa in Germania 
sono tedeschi di Germania, biondissimi, credo che la maggior parte siano 
tifosi del pilota. La Ferrari (e questo va a suo onore) ha sempre i tifosi 
anche quando va male. Perchè è come le squadre di calcio 

 E invece ce ne sono parecchi.
Allora è proprio la natura umana che non capirò mai, un francese di nascita
che gioisce nel veder perdere i renault, a magari è stracontento se vince un
BMW....


 sono il marchio più venduto....>
E ci sarà un motivo, che dici?
http://arianna.libero.it/usenet/
 

scusa io non ho ancora capito perche perchè un italiano non può tifare 
un'altra team. io sono di reggio emilia abito in un posto dove la 
passione per la ferrari dovrebbe essere alta, ma invece non tengo la 
ferrari ma mercedes. nessuno poi odia la ferrari!!!!!!!!
-- 
"Quando si 

 di vilipesa maestà.
Non la ricordo questa. Di Patrese mi ricordo un Imola 82 quando andò dritto 
ed il pubblico di Imola fece un urlo di gioia perchè vinse Tambay che era 
subito dopo, Tambay avrebbe vinto in Germania l'anno dopo quando chico Serra 
doppiato cerco di superare Piquet e lo fece fuori
Ciao
Maverick 

 BMW....
Ripeto, io sono tifosissimo della McLaren, oltretutto da sempre adoro anche 
la Mercedes (seguivo il defunto mondiale prototipi degli anni 80 solo perchè 
c'era la Mercedes) quando le 2 cose si sono unite ero stra-felice. E in 
qualità di tifosissimo mica gioisco se la Ferrari o la Renualt perdono, 
gioisco quando la McLaren vince o per lo meno fa buone prestazioni. Chiaro 
che poi se chi perde è il dominatore di una o più stagioni, e questa 
sconfitta va a vantaggio della mia Squadra, sono ancora più contento. 

 ferrari ma mercedes. nessuno poi odia la ferrari!!!!!!!!
Io ti chiedo perň di motivare il motivo del tuo tifo mercedes...ti piace il
nome?, ti piacciono le auto mercedes piů delle ferrari?...perchč un italiano
come te tifarmercedes e non ferrari...č semplicemente una domanda senza
nulla di polemico


 news:213Z215Z153Z30Y...@usenet.libero.it...
Io ricordo benissimo che in Italia Senna era odiatissimo. Poi quando passò 
in Williams si vociferava un passaggio del brasiliano alla Ferrari, e allora 
tutti ad adorarlo (indipendentemente da come poi purtroppo finì).
Idem per Prost, da Stronzo a Idolo, poi di nuovo a Stronzo. 

 mica immigranti...
probabilmente, quando avevano 6/8 anni, la juve era quella che vinceva di
piů. e tifare il vincente fa sempre comodo..


 caso unico.
....
tutte ipotesi....

 non perde occasione per infangare il nome della Ferrari
italiana
  di MS
notissimo marchio di sigarette italiane.

io tifo la mercedes non perche mi piace come macchina (non lo mai usata) ma 
per gli ottimi piloti e il modo diverso di prendere i fatti. mi spiego 
l'anno scorso quando la ferrari ha vinto ha cominciato a vantarsi per aver 
vinto molti mondiali, invece di vantarsi doveva cercare di migliorare ancora 
la macchina e non perdere tempo. invece la mercedes non se quasi mai vantata 
dei suoi risultati, anzi l'anno scorso prima di avere una macchina buona c'è 
passato molto tempo. per questa cosa è molto importante
-- 
"Quando si 

 
discorso di merda, tifo per chi cazzo mi pare e soprattutto che mi 
piace! e non di sicuro per una squadra visto che in primis c'e' il 
campionato mondiale PILOTI.
Perche e' il pilota che fa la differenza, altrimenti ci sarebbero 2 
primi posti due secondi posti e cosi via....
Guarda un po' che modo strano che ho di vedere il campionato mondiale di 
formula 1 (a cui solo in fase successiava si e' aggiunto il campionato 
costruttori formula 1)

 ha scritto nel messaggio 
news:213Z215Z153Z30Y...@usenet.libero.it...
Ma che 'azzo di domande?
Si tifa e basta, non c'č un perchč.
Perchč i tifosi McLaren in Italia sono molti meno di quelli della Williams?
Perchč la Williams tutto sommato č simpatica ai ferraristi mentre la McLaren 
č odiata dai ferraristi?
Perchč i ferraristi odiavano Senna quando era alla McLaren mentre hanno 
iniziato ad amarlo non appena ha firmato per la Williams?
Non c'č un perchč, č cosě e basta. 


A mio avviso la Ferrari non ha approfittato del suo dominio per
pubblicizzarsi a dovere...
prova ad entrare in un concessionario mercedes, bmw,renault, toyota.
troverai poster che vantano quella o l'altra impresa in F1, se poi l'impresa
è stata fatta in un circuito italiano tanto meglio, la ferrari che doveva
fare allora dopo 6 vittorie consecutive, tinteggiare di rosso tutte le
concessionarie fiat/alfa/maserati/lancia?
Ho letto la pubblicità della renault, due gp che diceva, visto che nessuno
ci riesce ci siamo superati noi...in riferimento al non sorpasso di schummy
su Alonso...la ferrari allora che titoli avrebbe dovuto/potuto fare sulla
stampa francese?.


 costruttori formula 1)
Liberissimo di farlo, tu puoi tifare il tuo bel pilotino preferito, se poi
il tuo pilotino arriva primo e vince bene, se invece che a vincere non è il
tuo pilotino perchè va contro un muro ma vince la Ferrari da italiano ti
dovrà un po consolare della disfatta del tuo paladino...qui invece leggo
delle esultazioni alla minima debacle Ferrari a prescindere da chi vince...è
questo che non capisco...sembra che il solo fatto che una ferrari vinca,
provochi a degli italiani dei conati di vomito...


 nulla di polemico
...ma tu perche tifi ferrari?

 ha scritto nel messaggio 
news:213Z215Z153Z30Y...@usenet.libero.it...
Che squadra di calcio tifi?
Oltretutto, sportività e Ferrari negli ultimi anni non sono cose che vanno 
molto d'accordo... 

> Non c'è un perchè, è così e basta.
Ok, quindi tu non sei capace di motivare la nascita del tuo tifo per la
McLaren, ok mi basta, basta semplicemente dire, mi piace il nome, mi piace
il logo, i colori che cacchio ne so, ma dire è così è basta mi sorprende al
quanto...mi sa di parco buoi....una volta a dei ragazzini che manifestavano
con delle bandiere rosse comuniste venne posto loro, perchè siete
simpatizzanti comunisti?, nessuno seppe rispondere, sicuramente neanche
parecchi neofascisti naziskin, sanno motivare le loro scelte....purtroppo...


 ...ma tu perche tifi ferrari?
e non Minardi? 

 
questo succede all'italiota medio che tifa per una squadra, ma non ad 
una persona coerente che tifa un pilota...
Per quello che mi poteva interessare ho odiato Ayrton perche era in 
grado di mettere in difficolta il mio prediletto che all'epoca era 
Alain, ma dopo aver capito che per mettere alla frusta un grandissimo 
come Alain ci voleva per forza un "grandissimo ancor di piu'" ho 
semplicemente riconosciuto il valore di Ayrton... quello che ha fatto 
premeditatamente Alain a suzuka '89 poi mi ha fatto cambiare un pochetto 
la grande ammirazione che provavo per lui... e anche se mi ha dato 
fastidio la restutuzione del favore nel '90, non ho potuto fare che 
ammirare con quanta determinazione e classe Ayrton abbia inseguito il 
suo sogno di essere il migliore in assoluto.
Poi gli italioti medi tipo quelli che nel 95' scrivevano "crucco 
bastardo" nei sottopassaggi di imola e dal '96 lo considerano meglio di 
s.giuseppe... bhe sono solo da compatire per la loro incoerenza, tifi 
per una squadra e offendi un pilota?!?!?!
Sempre per quello che mi riguarda, se Kimi (dal 2001 tra i miei 
preferiti) passasse in ferrari, o in un altra cazzo di fottutissima 
squadra, continuerei a tifare per lui.


Io tifo Ferrari perchč sono italiano, quindi č un po come se vincessi
anch'io se vincolo loro.
Ergo che a me personalmente non me ne entra nulla se la Ferrari vince, ma
non mi entra nulla nemmeno se vince la mercedes o renault...quindi mi rimane
solo la soddisfazione che una azienda italiana batta delle aziende francese,
nipponiche, tedesche, inglesi e quant'altro.
Per lo stesso motivo sono simpatizzante minardi, se dovesse vincere un non
ci sarebbe piů persona contenta di me, per lo stesso motivo, pur apprezzando
molto V.Rossi, se a vincere un mondiale fosse la ducati non mi dispiacerebbe
alquanto.
Una vittoria italiana, fa solo bene all'italia, anche solo da un punto di
vista meramente economico.


 dovrà un po consolare della disfatta del tuo paladino
dopo che il mio preferito e out c'e' un altro pilota a cui tengo e cosi 
via, e anche se finissero i miei preferiti, di che macchina vince non me 
ne frega un benemerito cazzo, spengo la tv perche' per me quella gara e' 
finita, al massimo guardo chi ha vinto (e non cosa) per sapere come sta 
messo il mio/i miei piloti preferiti, ma sempre in ottica "campionato 
mondiale PILOTI".
Punto, fine del discorso.

Phasorľ wrote:

cazzo no!!!! non puoi rovinarmi cosi la fregatura che gli tiravo....
cazzo!!!!!
statti zitto!!!!

 
Questo e' quello che interessa a te....
Visto che il mondo e' bello perche vario, io guardo tutto in un ottica 
diversa, e' il pilota che fa la differenza, e sinceramente di piloti 
italiani capaci di fare la differenza attualmente non ce ne sono 
(l'ultimo e' stato Alessandro Nannini) quindi tifo per il pilota che 
reputo capace di fare la differenza..... la nazionalita non mi interessa.

 reputo capace di fare la differenza..... la nazionalita non mi interessa.
Quindi tu ritieni Nannini pių talentuoso, capace di fare la differenza degli
odierni Trulli e Fisichella?.
Che risultati ha fatto Nannini.
Ha vinto a montecarlo come ha fatto Trulli?
Io seguo la F1 dal 1980 e sinceramente non mi ricordo che Nannini sia stato
mai in grado di fare la differenza...mi sembra che abbia vinto una volta
sola, mi ricordo molto di pių Patrese....


 a imola 82 e applaudi' (chi era? pironi'?) con la ferrari che da
Era Tambay, che poi vinse anche la seconda gara in Germania l'anno 
successivo quando serra doppiato buttò fuori Piquet.
Comunque ricordi la volta che a Monza nel 89 uscì fuori? Tutti esultarono. 
Ricordi l'incidente di Imola? Prima di rendersi conto della gravità di quell 
oche è successo ci furono dei secondi di giubilo. Ma stronzi fosse stato 
anche Satoru Nakajma che cazzo esultate se non vi rendete conto che quello 
non si è fatto niente.

 
il tifo per una squadra non puo portare altro che il poco rispetto per 
la "situazione umana" dei piloti....
quando ho visto il tedesco nelle gomme della stove dopo il primo attimo 
di dubbio se fosse lui o eddie, se si fosse fatto male, ho visto il 
tedesco che prendeva a cazzotti il volante, allora mi son preoccupato di 
meno; quando ho visto la scocca spezzata e che la pedaliera era restata 
nell'altro pezzo ho capito (alla faccia dei 2 dementi di commentatori 
che dicevano che quella era la zona dela musetto adibita 
all'assorbimento dell'urto) che poteva essersi rotto qualcosa, e non ho 
gioito... quando ho saputo che si era rotto solo tibia e perone, ho 
pensato che gli era andata molto bene, soprattutto pensando a cosa fose 
successo a  Olivier Panis.

 mi ricordo molto di pių Patrese....
lo ricordo anche io, ottimo tester, ma troppo sfigato per diventare un 
campione...

 Non c'è un perchè, è così e basta.
 mah, dubito che in italia ci siano meno tifosi mclaren di quelli williams 
per senna. io invece credo che molti come me abbiano ampiamente sulle balle 
Dennis, ed invece considerino williams un gigante della formula uno. una 
questione di stile, che dennis decisamente non ha mai avuto.
fra l'altro ultimamente a pelle preferisco Thiessen ad Haug.
saluti
Roberto 

 caso unico.
 mah...
sai perchè io tifo ferrari?
Perchè quando avevo 7-8 anni su quella macchina rossa ci stava il più grande 
di tutti ed io me ne stavo con gli occhi sognanti di bambino davanti al 
televisore certe domeniche a vederlo volare sulla pista facendo cose 
impossibili, certo il fatto che stesse su una macchina italiana e parlasse 
italiano (più o meno...) era ancora più bello. Poi lui è morto e per forza 
di cose sono andato al di là di quello che era il pilota e ho scoperto cosa 
ci stesse dietro a quella macchina rossa e ho scoperto gli ascari, i fangio, 
i lauda, e lui Enzo Ferrari, la sua storia di pioniere, il suo personaggio 
schivo e duro. Così oltre al ricordo del ventisetterosso, l'aviatore 
canadese, ho scoperto anche la leggenda italiana di un appassionato che ha 
costruito vetture da sogno, e che la ferrari era anche l'unica ad avere 
vetture sportive (bellissime) per strada, sognate da tutti.
ma questo è venuto dopo, dopo Gilles.
Quindi posso capire chi non tifa ferrari perchè a 7-8 anni ha visto Senna, e 
Senna correva su una vettura bianca e rossa, mentre la ferrari faceva 
letteralmente cagare.
Oggi sono convinto che il mondiale di formula uno non sia solo dei piloti, 
ma quando sei bambino, non ci sono storie, solo i piloti ti accendono la 
fantasia.
saluti
Roberto

 Spagna?.
La Grecia. Dopo averli visti farsi un culo cosi'...altro che treccine e 
lampade...
(tifo Ferrari comunque) 

 Renault...
effettivamente si...
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherņ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES - 
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                                                   Ayrton 
Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

 realtà è bergamasco).
di dipendenti Ferrari non italiani ce ne sono veramente pochi...
informati prima di parlare...
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver


 monoposto, ma tutte le auto vengono prodotte/assemblate in italia!.
L'intera produzione delle F1 è italiana, viene fatto TUTTO a Maranello. Ci 
osno delle aprti (poche) che vengono prodotte da terze parti, le quali 
alcune sono italiana e poche (una che io sappia... e ha a che vedere con le 
revisioni dei propulsori mi pare) francesi


 straniere piuttosto che calienti italiane, tutto qui
Bhe, la domanda può avere 2 risposte...
intanto la straniera è "diversa" e la novità in genere piace... in secondo 
luogo solitamente si consocono le straniere in ferie... e in vacanza si sa 
che lo spirito è tutt'altro...!
Mai sentito il tuio amico Mario che ti dice "ah, sono stato a Milano... 
tutte troie le milanesi...!" (ovviamente te non sei di Miualno... :))) ti 
pare che in un luogo d'italia le ragazze siano più troie rispetto ad un 
altro? O è l'amico che vede le cose sotto altro occhio????


 ...ma tu perche tifi ferrari?
Io per 2 motivi... ai tempi di Alesi e Berger piloti e squadra erano 
riusciti a farmi "innamorare" di loro...
MS con il suo arrivo mi ha fatto dimenticare l'amore....
ora sono nuovamente tifoso ferrari... il motivo lo puoi leggere in firma...


 ferrari faceva letteralmente cagare.
Mi fai quasi scendere una lacrima....
si, a 7/8 anni c'era Senna che correva con quella macchina bianca e rossa... 
ora di anni ne ho 22 e corro con questa...
http://www.borto.net/go-kart.htm
anche se "qualcosa" della rossa di maranello sulla mia mnoposto c'è... :)


 informati prima di parlare...
Ho forse detto il contrario? Leggi bene prima di parlare.
A partire dai Piloti per arrivare a direttori e progettisti però sono quasi 
tutti stranieri, incluso l'ex-direttore sprtivo ora direttore generale che è 
(bleargh) francese.
Per il resto non ho MAI detto che i dipendenti italiani siano pochi, anzi, i 
meccanici sono (quasi) tutti italiani, per non parlare degli operai delle 
linee di produzione delle macchine di serie, ma in questo caso si esce dalla 
F1 

 Ai mondiali di calcio cosa si tifa Germania, Francia Inghilterra o Spagna?.
Sempre e solo Brasile...

 intendere e di volere autonomamente (cioè da circa 30 anni).
sicuro????? nel senso che sei capace di intendere e di volere???? 

 Personalmente España.
Ma che gusto ci provi a seguire ogni volta il mondiale solo fino ai quarti?
:-P
-- 
Pialbo
AS Pialbo (Id. 547659) - VI.388

 (Mercedes o Bmw) per chi tifano?
A quanto ne so io almeno nella Germania del sud (Baviera, Baden-Württemberg)
tifano per la macchina (rispettivamente bmw e mercedes, ma in generale
soprattutto la mercedes).
Anche se sicuramente anche shumy ha tanti tifosi.


 quarti? :-P
Quando esce España tifo Brasil. Ma il calcio è un gioco di squadra. La 
Formula Uno è un campionato piloti.
PILOTI.
L'aggiunta del Costruttori, di sola origine commerciale, mi lascia del tutto 
indifferente. Non tiferei mai un pacco di carbonio. Anche se capisco 
benissimo l'analisi di Roberto sulla genesi del suo tifo Ferrari. Quando ero 
ragazzino (molto prima di voi) tifavo per il gaucho triste (Carlos 
Reutemann) praeclaro esempio di titolo mondiale rubacchiato. Ci piansi su. 
Poi scelsi Ayrton e la sua Toleman (e dopo JPS), senza sapere che avrei 
pianto di più...
-- 
Mauro,    *The Pets*, IV.55
------------------------------------------
*Federación Valenciana de Hattrick*
Gold manager of *IHNF*
Panzarotto (per ora) nel *CdM*
------------------------------------------ 

merda" poco importa: tifo e basta.
Che cazzo gente su questo ng!

 pianto di pių...
.
:'(


e chi lo dice tu????? 

 
son contento per te.
io non tifo un'accozzaglia di pezzi meccanici che senza un pilota 
possono al massimo fare una gara di bellezza.... e visto che "de 
gustibus..." la classifica sarebbe una mera opinione.

 gustibus..." la classifica sarebbe una mera opinione.
Vale anche viceversa... non tifo un pilota che senza un mezzo meccanico non 
cominerebbe nulla :)


 festeggiato negli ultimi 10 anni?
bastava leveare un po di sfiga ad Alesi per festeggiare qualcosa..... non ho 
la calcolatrice sottomano, ma IMHO con i "se" e con i "ma", si poteva 
vincere il costruttori 95...
la gioia cmq di hockenaim 94 non me la leva nessuno... è stato 
bellissimo!!!! Non ricordo gioie paragonabili dopo una vottoria.. ! :)


 
bhe 70.000 persone che fischiano un podio con 2 ferrari mi pare un buon 
indizio!!!

 Formula Uno è un campionato piloti.
Queste imho sono considerazioni personali, per me (e altri) quello che conta
è soprattutto la vettura (e tutto quello che rappresenta la ferrari),
passione trasmessami da mio padre e mio nonno. Anche perché i piloti passano
mentre il mito Ferrari resta.
Comunque ognuno tifi chi vuole, ma per favore lasciamo gli insulti da stadio
nel luogo a loro consono.


 stadio nel luogo a loro consono.
Io non sono spagnolo, ma lo diventerò presto :)
E sul tifo da stadio, concordo in pieno.
-- 
Maui 

 meccanico non cominerebbe nulla :)
Farebbe gare di atletica... la competizione č l'uomo. A piedi, in bici, in 
auto, con i pattini.... ma "competir" č nell'uomo. Non nella macchina. Ciao 
:)
-- 
Maui 

 caso unico.
Provo a risponderti.
Uno dei fenomeni sociali più presenti sul web è quello della smania di
distinguersi, assumendo posizioni, diciamo così, da bastian contrario (anche
irrazionali, e non dico che qui lo siano: sottolineo solo che non è
importante che ci sia né che non ci sia razionalità). Si cercano
giustificazioni al proprio comportamento in una sorta ditensione
all'autoconvincimento e ci si gratifica nel raggiungerlo.
E proprio chi assume questo atteggiamento spesso dà maggior voce di chi ha
comportamenti più massivi, proprio per questo bisogno inconscio di
autogiustificazione: un tifoso Ferrari sente meno il bisogno di esternare
(con lo scudo della tastiera e dello schermo) il proprio tifo, perché già lo
vede come qualcosa di condiviso e intriso nel collettivo, mentre chi ha
maturato un antiferrarismo nato dal bisogno di originalismo ha più bisogno
di trovar conforto e far gruppo.
La Ferrari per l'Italia è una vera e propria Nazionale dell'automobilismo,
rimarrà sempre e comunque nel cuore degli italiani, non puoi considerare
questo ng come rappresentativo, internet ha dinamiche proprie e metodi di
comunicazione diversi. A me piacerebbe che i ng di politica o di sport non
fossero luoghi di tifo ma di informazione (e, secondariamente, di
discussione ), purtroppo la natura del mezzo porta questi luoghi ad essere
arene di tifo, per le dinamiche di cui sopra e perché manca il contatto
personale che smorzi le acredini.
Tutto ovviamente è IMHO e può non essere condiviso. :)
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"
[HT] Sporting Bojano (51842) in  III.10
http://sportingbojano.altervista.org

 Io non sono spagnolo, ma lo diventerò presto :)
Mi pare di ricordare che sei sposato (o vivi) con una spagnola, no? Qui o
lì?
Anche io mi considero in parte spagnolo (per motivi legati agli attentati
dell'11M), ma questo non mi impedisce di prendere in giro il loro fútbol
:-)
(e di gufare alonso)
Pialbo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 sicuro????? nel senso che sei capace di intendere e di volere????
Mica troppo, ma questo č un altro discorso :) 

 fantasia.
pressoche' perfetto...!
congratulazioni roberto, hai messo in parole quello che provo anche io,
solo che mi sono fermato ai piloti senza 'accendermi' per le macchine...
p.s. a *tutti* i miei amici (coetanei), quando nomini gilles, si
illuminano gli occhi... qualcosa vorra' pur dire, credo...
mkI
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks


La ferrari NON è l'Italia.
è italiana, potrebbe rappresentarla, ma NON è l'Italia.
Gli italiani sono notoriamente pecoroni, saltano sul carro del vincitore,
abitudinari...ecco perchè vanno così forte le trasmissioni di Vespa e
Costanzo.
Ed ecco perchè ieri dell F1 non v'era traccia sulle prime pagine dei
quotidiani "sportivi", e la vittoria di Raikkonen era in secondo piano
rispetto alle debacle di ferrari e Renault.
Certamente nella tua cerchia di conoscenze avrai come minimo un 95% di
tifosi ferrari, ma la maggior parte lo sono solo per abitudine o tradizione
o comodità, ed è per questo che una volta entrato nell'n.g., dove ci sono
solo veri appassionati di F1, alcuni anche molto tecnici, e questa
percentuale scende drasticamente, diciamo intorno al 50% basso, tisenti
"spaesato" dall'odio ferrari. E parli di odio anche a chi solamente tifa
un'altra squadra.
io personalmente non sopporto la ferrari per questi 10 motivi:
1) Mazzoni
2) I tifosi stupidi e incompetenti (quindi anche Mazzoni)
3) le trasmissioni dove si parla SOLO di ferrari e non di F1 (e quindi anche
Mazzoni)
4) Tristigno
5) Jean Pierino
6) Mazzoni
7) Luca Cordero di Montezuma
8) Mazzoni
9) Mazzoni
10) Mazzoni

 macchina. Ciao :)
Mh.... si. PErņ allargando un po il discorso posso dirti che comunqe c'č una 
sorta di "competizione" anche tra gli UOMINI che progettano e realizzano la 
vettura... non č un qualcosa che si trova in natura... :) 

 10) Mazzoni
cioč in pratica odi la ferrari perchč te la fanno odiare personaggi esterni 
alla ferrari e non per la ferrai stessa... io fossi in te avrei di che 
pensarne...
e cmq se odi mazzoni che cosa avresti detto del commentatore della 
televisione brasiliana che aveva uno stile, diciamo particolare, di esaltare 
le gesta di senna? avresti sparato al pilota tanto te lo avrebbe fatto 
odiare?
certo che farsi condizionare da mazzoni e dai tifosi "stupidi ed 
incompetenti" mi sembra davvero un inno al farsi condizionare invece che 
pensare con la propria testa.
saluti
Roberto 

 io personalmente non sopporto la ferrari per questi 10 motivi:
CUT
tralasciamo i motivi molto pertinenti per i quali non sopporti la ferrari.
Posso comprendere il tifare un'altra squadra, ma quello che io definisco
odio è il gioire delle disgrazie ( rotture/debacle/forature e quant'altro )
che capitano alla ferrari...cioè voglio dire, uno può tifare McLaren o
Alonso ma il godimento nel vedere la rossa in difficoltà da parte di un
italiano mi riesce difficile da comprendere.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 italiano mi riesce difficile da comprendere.
Non gioisco quasi mai della disgrazie altrui, specie se son dovute a cause
esterne...ma in questi anni la tentazione era forte! Cmq nelle ultime due
gare la rossa ha pagato con un pò di "sculo" la fortuna di questi anni(erano
forti, ma di certo non erano dei paperino!), e DISINTERESSATAMENTE mi
piacerebbe vedere nelle prox gare M$ davanti ad Alonso...;)

Infatti Tristigno, Montezuma e Pierino sono ESTERNI alla ferrari...ah,
dimenticavo simpaty Ross Brawn, ma che fine ha fatto?
Cmq a parte l'antipatia verso certi personaggi preferisco 100000000 volte di
più che la McLaren vinca per manifesta superiorità che per guai degli
avversari. Una vittoria su buoni avversari dà di certo + gusto! Una vittoria
sulle disgrazie altrui, o avvantaggiarsi denigrando gli avversari, mi sa
tanto di.... co*u*i**a!

 Tutto ovviamente è IMHO e può non essere condiviso. :)
:-P
-- 
Maui 

 :-P
Ok, mi pare di capire che qualcuno non condivide! Sono un sociologo fallito.


Mauro Benedetti wrote:

e alla fine della competizione avremmo una classifica "inopinabile"....
...gia' ma mica possiamo pretendere che lo capiscano.

  di.... co*u*i**a!
0_0
de che?

 bellissimo!!!! Non ricordo gioie paragonabili dopo una vottoria.. ! :)
.. Canada 95, senza dubbio!

 ha scritto nel messaggio 
news:bnGke.63507$Of5....@nntpserver.swip.net...

guarda che sei tu che hai nominato 6 volte su 10 mazzoni, non io...
meditare
saluti
Roberto 

tanto di.... co*u*i**a!
Cioe' squadre megagalattiche, con budget nell'ordine di centinai di milioni 
di euro con alle spalle industrie con bilanci di miliardi di euro, 
avrebbero avuto disgrazie, o problemi, e per questi motivi non hanno saputo 
indovinare una monoposto competitva,  dal 1999 al 2004 ??
Sbagliare e' umano, perseverare e' diabolico !!
Cheer

 
pensa tu che c'e' stato qualcuno capace di "perseverare" per 20 anni!

 pensa tu che c'e' stato qualcuno capace di "perseverare" per 20 anni!
Infatti erano 'diabolici' !:-)  Pero', se ricordo bene, ai tempi nessuno, 
tifosi e stampa, diceva gli altri vincevano perche' loro aveva dei guai.
Cheer
Sergio