Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Domandone

Avevano tutti le stesse gomme?
Pioveva uguale per tutti?
La curva tre l'hanno fatta tutti o qualcuno tagliava per il prato?
La Safety Car c'era per tutti?
Se piove e si scivola, tutti sanno che si deve andare più piano?
Sapete che un tale Brambilla ha vinto un Gp pure peggio di questo?
Se qualcuno "in grande rimonta" esagera e si infrocia, di chi è colpa?
Se qualcuno che sta vincendo sente la macchina che gli muore sotto le
chiappe, di chi è colpa?
Conclusione: la Ferrari è ancora competitiva, e molto. Al contrario temo non
lo sia per niente la 2003. Per ora hanno semplicemente sbagliato molte,
troppe cose.
La McL è di nuovo competitiva, e molto. Finora ha sbagliato quasi niente.
E finitela di strapparvi i capelli (rossi)! Se no arriverete a Imola già
pelati e dopo???
--
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

 chiappe, di chi è colpa?
della sfiga, ma su questo nessuno ha avuto da ridire,mi pare.

 Si
Veramente alle volte non piove uguale per tutti. ..Ieri durante le
prove sembrava che Schumacher avesse la nuvoletta di Fantozzi...
Ciao.

 della sfiga, ma su questo nessuno ha avuto da ridire,mi pare.
Questo ha generato la valanga di sdegno. Se allo sfigato non si fosse cotta
la macchina staremmo ancora adesso a setire Mazzoni che ulula sulla legge
degli anni 3 (per le vittorie brasilere) e sulla Ferrari tornata al
vertice...
Invece con le due rosse a bagno, ecco fiorir lo sdegno!


 pelati e dopo???
Mauro per favore piano con le Jettature che non ne abbiamo proprio
bisogno!!!!
ciaooooooooooooo
JJ

 prove sembrava che Schumacher avesse la nuvoletta di Fantozzi...
La stessa nuvola seguiva Trulli che ha fatto un giro 2 minuti prima di
Schumacher.
Ciao
FEDE
http://members.xoom.virgilio.it/ciao_fede/

 ha scritto nel messaggio
news:b6q1b3$7c745$1...@ID-100673.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
Io direi che invece in questo news, cè spazio per tutti e molti, postano in
modo interessante, obiettivo, e tecnico se volgiamo.
Ti dò ragione sul fatto che questa F1 è anomala, e come tale genra post
anomali, e ti dò ragione sul fatto che i troppo Pro o i troppo Contro si
scontrino con argomenti... un pò riscaldati.
con questo ti invito a partecipare attivamente al news contrastando con
carattere i commenti gratuiti e contribuendo con nozioni del tuo bagaglio e
opinioni personali tue, come questa sempre molto gradite.
ciaooooooooo
JJ

 chiappe, di chi è colpa?
Si, ma se nella solita curva ci escono 6 macchine nel giro di 10 minuti c'e'
qualcosa che non va!!
Inoltre non e' detto che l'acqua in quel punto fosse sempre la solita (Vedi
webber e montoya) in quel momento sicuramente ce n'era di +
Comunque io non concepisco assolutamente come una federazione del calibro
della FIA introduca misure di sicurezza tipo il collare HANS e poi permetta
una gara come quella di oggi, con quel tipo di pneumatici e assetti da
asciutto.
Ma avete visto quando e' arrivato Webber addosso a Montoya, a che distanza
erano i commissari??
Non sono bastati gli episodi di Monza e Australia??
Se in quel momento Webber andava + forte, o i commissari erano di spalle,
non credete che oggi poteva essere un giorno triste per tutti???
quelle sono auto da oltre 300 Km/h e NON puoi permettere che girino a tale
velocità con assetti da asciutto e gomme quasi slick, con quella quantità di
acqua in pista.
Ma avete visto Kato al motomondiale???
Bastano pochi decimi di secondo a procurare una tragedia.
Mi dispiace, ma se per fare spettacolo bisogna far rischiare la vita a
qualcuno io non sono d'accordo.

Forse mi sono confuso con i piloti, non era Webber???
boh, comunque mi riferisco a quando sono ustiti Montoya e un altro nel
solito giro alla solita curva..

 Invece con le due rosse a bagno, ecco fiorir lo sdegno!
Ci sarebbe stato comunque.
La vittoria era di Fisico.
MaxArt

 Forse mi sono confuso con i piloti, non era Webber???
Pizzonia.
MaxArt

 La vittoria era di Fisico.
Perché ?
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 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 della sfiga, ma su questo nessuno ha avuto da ridire,mi pare.
Della sfiga?
Solo in McLaren e Williams sono "coglioni" o "inaffidabili" quando 
qualcosa si rompe.
In Ferrari è sfiga ................

 della sfiga, ma su questo nessuno ha avuto da ridire,mi pare.
Ummhhh.. sfiga mica tanto, pare che BAR avesse finito la benzina (anche per
quello i tempi che stava facendo!)

 La vittoria era di Fisico.
Purtroppo no , se fosse vero potrebbero pure far ricorso e vincerlo, ma il
regolamento prevedeva altrimenti .

 quello i tempi che stava facendo!)
mi sa che erano problemi di alimentazione.

 Rischiato meno cosa? Figuracce forse.
di stamparsi contro il muretto forse.

 Perché ?
Perché ho l'impressione che col tempo avrebbe preso pure Coulthard.
MaxArt

 ma il regolamento prevedeva altrimenti .
Io la vedo comunque così, e pure lui!
MaxArt

 Perché ho l'impressione che col tempo avrebbe preso pure Coulthard.
Se avesse dovuto fare una sosta ulteriore, mi pare difficile. DC l'aveva
già fatta.


 di stamparsi contro il muretto forse.
C'è gente che non si è stampata.
Ergo si poteva non stamparsi.

Ergo si poteva non stamparsi.
Eh, vacci piano con frasi del genere. C'e' chi insteva per assegnare a
Fisico una vittoria, tanti anni fa, con concetti *rivoluizionari* del
genere  :-9)
Obelix

 genere  :-9)
Ah sì?
E io che credevo di aver detto una trivialità assoluta ........ :)

 E io che credevo di aver detto una trivialità assoluta ........ :)
piu' che altro mi sorprendo di come tutti continuino ad ignorare il 
fattore "caso": piu' le condizioni sono strane piu' ha un ruolo 
determinante.
e non inteso nel senso di "probabilita' di sbagliare" ma nel senso di 
"probabilita' di uscire di pista anche se il giro precedente, spingendo 
anche di piu' non sono uscito". 
il fatto che tutti i piloti siano usciti alla stessa curva fa pensare che, 
non vivendo in un mondo deterministico, in quella curva ci fosse qualcosa 
che aumentava le probabilita' di uscita.
se si trascura questo e' un po' come dire "la prova  che il fumo non 
fa male e' che c'e' gente che fuma per decenni e non si ammala di tumore." 

 che aumentava le probabilita' di uscita.
Certo: i rigagnoli.
E la loro portata è piuttosto imprevedibile, pur se in assenza di 
pioggia la tendenza è al calo.
Ergo se uno si fida maggiormente visto che il resto della pista si sta 
asciugando può trovare amare sorprese in quella curva, in quanto 
indubbiamente più lenta "a guarire".
Se sommiamo la progressiva usura delle gomme si pista asciugantesi 
direi che il quadro è completo.

anche di piu' non sono uscito". 
Non e' solo questione di spingere di piu': Anche MS non e' un robot,
le sue curve non sono una copia carbone dela precedente, c'e' sempre
qualche leggera differenza. Puoi spingre di meno, cambiare
traiettoria, mettere una ruota nell'acqua e volare fuori lo stesso..
Obelix

 momento.
Sul GPV errore mio , non sapevo ancora che barrico avesse finito la benzina
.

 direi che il quadro è completo.
veramente le gomme che si usuravano di piu' erano (come al solito) le 
anteriori michelin, come questo possa giustificare una perdita del 
posteriore mi riesce difficile immaginarlo...

 posteriore mi riesce difficile immaginarlo...
Io non ho detto che si usuravano di più le uno o le altre.
Ma sta di fatto che su pista asciugantesi l'usura aumenta.
Magari il peggioramento delle gomme era superiore al miglioramento 
della pista in quel punto, da qui le uscite.

 il concetto di "miracolo" nell'affrontare una curva.
leggi della fisica ? allora parliamo di uno dei cardini della fisica: il 
metodo sperimentale. puoi misurare 10 volte una ben determinata grandezza 
fisica  (ad esempio la lunghezza di una barretta di metallo a temperatura 
e pressione costanti) e ottenere 10 risultati diversi. vuoi forse sostenere 
che ci sono leggi fisiche che fanno crescere o rimpicciolire la barretta ?

 che ci sono leggi fisiche che fanno crescere o rimpicciolire la barretta ?
Guarda che tu stai parlando di errori di misurazione.
Mi risulta che la barretta sia sempre lunga nello stesso modo, almeno 
alle nostre comuni velocità.
Così come mi risulta che il coefficiente di attrito è quello 
indipendentemente da come lo misuri; e di conseguenza l'aderenza.
Ergo quello è il limite da non valicare.
Lo ripeto: vuoi prenderti dei rischi per guadagnare secondi e viaggiare 
sul filo di quel limite? Bene: ci riesci e vinci il GP e interpreti la 
parte del fenomeno; non ci riesci e finisci a muro intepretando quella 
del fesso.
Sono le regole del gioco.

 Sono le regole del gioco.
non sono regole, sono le interpretazioni del popolino: quello che negli 
stadi si esalta per i calciatori che fanno i "numeri". peccato che poi se 
vai a fargli le pulci, fanno un gol da fenomeno e 10 partite da brocchi in 
cui buttano la palla in tribuna. "ma ha fatto quel gol che..."... no, ha 
avuto fortuna, punto.

 avuto fortuna, punto.
Quindi avevo ragione nell'interpretare il tuo pensiero? Normale uscire 
e culatoni quelli che sono rimasti in pista?
Beh io preferisco abili (calcolatori? prudenti?) quelli che sono 
rimasti in pista e meno abili (esagerati? imprudenti? troppo 
arrischiati?) quelli che sono usciti.
Non ci vedo nulla di male e non devo giustificare nessuno ......

 Non ci vedo nulla di male e non devo giustificare nessuno ......
e' questo il problema: molti, sia di quelli che sono usciti sia 
soprattutto di quelli che sono rimasti in pista, NON SAPEVANO di rischiare, 
quindi qualsiasi giudizio, sulle abilita' degli uni e degli altri non ha
senso.
finche' mi dici "hanno sbagliato", ok, considerando "errore" il 
discostarsi dall'andamento normale (cioe' stare in pista), chi esce 
"sbaglia" quindi posso anche essere d'accordo.
se, in situazioni "normali", mi dici che chi non esce e' stato piu' bravo 
degli altri, posso ancora essere d'accordo.
ma in una situazione come quella di interlagos no, non sono d'accordo: e' 
assolutamente superficiale trarre conclusioni del genere.