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Titolo: A proposito di quanto costa un mondiale.....

12:43 LA VITTORIA DELLA ROSSA RISOLLEVA LE FINANZE DEL CAVALLINO
Roma, 11 ott. - - La Ferrari ce l'ha fatta, per fortuna, perché mantenere un
ritmo di spesa da quasi un miliardo e mezzo al giorno, per tutta la durata
del campionato, non è cosa da poco. Nonostante gli sponsor (Malboro, Shell
ecc), il merchandising, i diritti tv, i premi per le vittorie, i motori
venduti e tutte le altre voci, far quadrare i conti è veramente duro. Un
primo miracolo, però, questa rossa l'ha già fatto ad Inidianapolis, anche se
a Maranello sostengono che le vittorie in Formula Uno influiscono poco o
niente sul commerciale. Fatto sta che, negli Stati Uniti, le prenotazioni
fioccano, per questo 2000 dovrebbero attestarsi a quota 1100 e per il 2001
dovrebbero salire a 1250, contro le 1003 vetture dello scorso anno.
Da Excite motori



Io invece ho sempre saputo che è la Ferrari a tenere basso il numero
di vetture vendute. Le richieste in USA sarebbero già parecchie di più
ma, come voleva il Drake, le sue vetture devono restare esclusive! 

 ma, come voleva il Drake, le sue vetture devono restare esclusive!
Anche perché altrimenti nessuno le pagherebbe cifre che non valgono
assolutamente
Z

 wrote in message
8sqhc1$l9kqa$1...@ID-18884.news.cis.dfn.de...

Se c'è molta gente disposta a pagare quei prezzi significa che
le Ferrari valgono quei prezzi (che poi sia dovuto al "prestigio"
del nome Ferrari è pacifico).

 (che poi sia dovuto al "prestigio" del nome Ferrari è pacifico).
Che è come dire che non valgono il prezzo d'acquisto.
Come, esempio a caso, per le Rolls Royce.

 dovrebbero salire a 1250, contro le 1003 vetture dello scorso anno.
Mi sembra un trend "naturale" considerato le vetture relativamente nuove in
produzione.
E poi credo che la cifra sia "volutamente" bassa visti i volumi produttivi
piuttosto ridotti.
Non a caso una delle critiche rivolte alla Ferrari (azienda) è la bassa
redditività.


wrote:

La Ferrari è in buona salute, ha più richieste di quelle che riesce o
vuole evadere, le sue vetture sono assolutamente al TOP. 
Quando si ha più richiesta di quello che si produce non si può proprio
dire che le vetture in questione costino troppo: l'insieme di tecnica
e prestigio evidentemente può permettersi un prezzo del genere...

 Come, esempio a caso, per le Rolls Royce.
Quando compri un'auto di quel genere non compri solo
il "pezzo di metallo", compri un'immagine, un nome, il prestigio,
l'esclusività. Bada bene che anche a livelli molto più bassi si
paga il nome (ad es Audi).
E' un po' come dire un Rolex vale 30 milioni?
Il prezzo lo fa il mercato non il prodotto, grossa regola di
gestione aziendale.
Maury

 piuttosto ridotti.
Volutamente ridotti
Maury

 Come, esempio a caso, per le Rolls Royce.
Ripeto che il valore di qualcosa lo fa il mercato non l'oggetto in questione
Anzi probabilmente le Ferrari vengono vendute ad un prezzo troppo basso
visto che ci sono molte + richieste di quanto l'offerta possa soddisfare

 assolutamente
cosa intendi per "non valere" un prezzo??


Concordo pienamente.
C'e' qualcuno di voi che sa dare una valutazione fatta base 100 di quanto
incide il "prestigio" e quanto il materiale/ricerca ?
Cmq credo che, a parita' di cifre, ci sono auto europee che hanno tanta di
quella tecnologia e tante di quelle ore di ricerca che neanche vi rendete
conto.
Vi ricordo cmq la "sinergia" del gruppo Fiat....   andate a vedervi, se
potete, quali sono i pezzi comuni a tutte....
bye
Gizmo

le Ferrari valgono quei prezzi 
No. Significa che sei disposto a pagarle. il valore e' un concetto
diverso.
Obelix

 Obelix
caro obelix, ma tu rispondi proprio a tutti? non ti stanchi?

 diverso.
Dimmi quale altro modo esiste per stabilire il valore di un oggetto
materiale se non quanto la gente è disposta a pagare per averlo

Questo concetto ti e strano ?
Prezzo produzione + (% costo ricerca) + piccolo margine guadagno+ margine
rivenditore  + iva = prezzo finale.
Nell'altro caso e'
Prezzo produzione + (% costo ricerca) + grande margine guadagno+ grande
margine rivenditore +iva = prezzo finale molto alto.
bye
Gizmo

 wrote in message
NZvI5.71277$Nz.20...@news.infostrada.it...

E questo cosa cazzo c'entra col discorso della domanda/offerta???
spero tu non studi economia perchè altrimenti per prendere la laurea
non ti basterà il prossimo secolo

se non quanto la gente è disposta a pagare per averlo
No, non 'quanto la gente'. Non rimanere ancorato a vecchi schematismi,
oggi per il lancio di un nuovo prodotto si effettua un calcolo del
break-even point verificando, per ogni ipotesi di prezzo, quanta gente
lo compera, e massimizzando il guadagno in base alle previsioni di
vendita. Questo stabilisce oggi il prezzo di vendita di un bene, ma ne
e' completamente slegato dal suo valore 'effettivo'.
Ovviamente, nel caso di Ferrari c'e' un grande margine dovuto al Mito
e all'immagine del cavallino rampante, margine che viene aumentato dal
fatto che, per rimanere un oggetto di lusso, le Ferrari vengono
vendute in quantita' minima (se non erro, sono sui 5-6.000 pezzi
all'anno, una cifra risibile..) 
Obelix

caro obelix, ma tu rispondi proprio a tutti? non ti stanchi?
No. Tu invece si, visto che rispondi solo a me...
Obelix

 all'anno, una cifra risibile..)
Produrre 5-6.000 auto all'anno artigianalmente e secondo le
specifiche dettate direttamente dal singolo cliente non credo
sia cosě leggero come impegno

 NZvI5.71277$Nz.20...@news.infostrada.it...



Ho letto or ora il post di Obelix, allora o ci fai o ci sei, ti abbiamo dato
due formule simili e tu partorisci due risposte diametralmente opposte .....
Ti chiedo ancora di illuminarci con quella corretta. Grazie.
boh...
bye
Gizmo

sia cosě leggero come impegno
Si, lo e'.
Obelix

non ti basterà il prossimo secolo
Del fatto che *tu* non la studi invece possiamo essere ragionevolmente
sicuri....
Obelix

beh, un ragionamento potrebbe essere: quanto ha speso la Ferrari in 21 anni
per perdere tutti i mondiali che ha perso? sicuramente più di quello che
hanno speso  McLaren, Williams e tutti quelli che hanno vinto in questi
anni, quindi il rapporto qualità/prezzo di questo mondiale (meritatamente)
vinto è assolutamente proibitivo.
Senza considerare che (per esempio) la Mercedes si è impegnta, vincendo,
anche in altri campionati, cosa che i lungimiranti (si fa per dire)
dirigenti Ferrari hanno evitato.
Senza considerare, inoltre, che questo è senza dubbio, un mondiale di
schumacher, più che della ferrari.
Fate un pò voi i conti

 wrote in message 8sv7f6$1g...@w2.ntt.it...

Ehm.. scusa ma questo cosa c'entra?

 sicuri....
Mi sembrava evidente, altrimenti non avrei domandato spiegazioni

Sempre + grande Obelix ;-)
bye
Gizmo

 scendere il costo).
Il costo industriale in molti casi ha un peso insignificante
sul prezzo di vendita.
Nessuno si sogna di vendere qualcosa a costi di prod+1
se può venderlo a costi di prod+10.
Il prezzo di vendita è direttamente proporzionale al
rapporo domanda/offerta
Maury

 all'anno, una cifra risibile..)
3500
Maury

 Da quanto ti costa produrlo. *quello* e' il valore effettivo.
FALSO!
VALORE = Merito globale/costo globale
dove:
Merito globale=Funzione svolta+Efficacia di svolgimento
Funzione svolta(Esigenza del cliente che deve essere soddisfatta)=
   = Funzioni d'uso(utilizzabilità pratica del p. per soddisf esigenze
                             operative del cliente)  +
      + Funzioni di gradimento(utilizzabilità del p. per soddisfare le
                                           esigenze di estetica, gusto,
immagine,
                                            ecc.del cliente)
Efficacia di svolgimento= grado di soddisfacimento del cliente
Costo globale= Prezzo d'acquisto+costo d'uso
Questi parametri definiscono il valore del prodotto per il
cliente, il costo di produzione non ha niente a che vedere.
Questo non lo dico io ma il corso universitario di
"Costi di produzione e gestione aziendale" del Politecnico di
Torino...
E' evidente che le auto Ferrari hanno una funzione di gradimento
e un efficacia di svolgimento al top e quindi il loro VALORE è
molto alto
Maury

Non mi convince molto l'eguaglianza "costo di produzione = valore",
Infatti non c'entra assolutamente nulla!
Se miglioro la produzione il costo di produzione scende mentre il
valore del prodotto non cambia di una virgola. Quindi non capisco il
nesso...
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
° Christian Salvaneschi                                       °
° Casarza Ligure, Genova, Italy                               °
° e.mail: 
crj...@geocities.com
 (remove 214 for email reply)  °
° web: 
http://www.geocities.com/crjs214
                       °
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° 

 Volutamente ridotti
Visti i succitati "problemi" di bassa redditività potrebbero anche essere
aumentati senza ledere alcun prestigio.

 gestione aziendale.
E' ovvio che il prezzo di vendita lo fa il mercato, ma qui si tratta di
stabilire quanto di quel prezzo è dovuto all'oggetto e quanto al marchio; e
nel caso Ferrari è sicuramente molto sbilanciato verso quest'ultimo.
Io mi riferisco al "valore intrinseco".
Un oggetto di massa 1Kg, avrà ovunque massa 1 Kg.
Che poi il suo peso vari a seconda del gravità del pianeta in cui si trova è
un discorso diverso.

assolutamente
non c'e' problema, gira col maggiolone truccato e resta in serie b.
Jo

 aumentati senza ledere alcun prestigio.
Succitati? Vorrei sentire un po' di cifre su questa bassa
redditività.
Maury

per perdere tutti i mondiali che ha perso?
Beh, dubito che abbiano fatto investimenti al fine di *perderli* i
mondiali  :-))
Obelix

rapporo domanda/offerta
Vero. E' il valore che non lo e'. 
Obelix

VALORE = Merito globale/costo globale
Ah, gia', dimenticavo, la globalizzazione e la new economy arrivano
dappertutto... 
Obelix nel frattempo, noi si vende e si fattura e si fa utile...

aumentati senza ledere alcun prestigio.
Il che e' strano. Intendo, bassi volumi volutamente tenuti di solito
intendono ad una *alta* redditivita'.... 
Obelix

 dappertutto...
.......
Maury

 vendere a +1 che a +10.
Se vendi e venderai lo stesso numero di pezzi?
No
Maury

 wrote in message
news:3a10b84c...@news.seven.it...

veramente mi pare di scrivere pure troppo. almeno io me ne rendo conto, al
contrario di te

Se vendi e venderai lo stesso numero di pezzi?
No, ovviamente. Pero' e' possible che la differenza di prezzo causi un
calo nele vendite tale per cui...
Obelix

veramente mi pare di scrivere pure troppo.
Questo e' vero
Obelix


Rispondo a tutti.
A questo punto mi viene la curiosità di sapere qual è per esempio il
valore intrinseco di una Panda e come si fa a stabilire se una
macchina è sotto o sovra costo...
Secondo il ragionamento che è stato fatto l'unico prezzo giusto
sarebbe quello di costo?{:-o (costo marginale = prezzo di vendita come
purtroppo ho dovuto mettermi in testa per quello schifo di esame di
economia...)
_____
Gianluca
MS#3 WC '00
ICQ#84663683
c6:77gian, hnoba

 sarebbe quello di costo
NO
Leggi i miei post in questo thread
Maury