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Titolo: Sono i padroni della F1

Si sono presi tutto
E la Ferrari è stata a guardare 
Hanno persino ottenuto di ridurre il budget in modo da continuare a dominare impedendo a tutti gli altri di recuperare
Trovo incredibile che la Ferrari abbia permesso tutto questo 
 
Saluti 
Roberto 
FV

 ha scritto:

Perché la Ferrari non si prende qualche anno di pausa dalla Formula 1?
-- 
 

Non hai capito che ai gran capi fiat non gliene frega nulla della f1? 

 
 
Ma non sarebbe più utile ritirarsi per qualche anno piuttosto che
 collezionare queste figure?
E'indispensabile partecipare per forza? Porsche non partecipa, non
 credo che per questo venda meno macchine.
-- 
 

Partecipare così per un marchio come la Ferrari non ha alcun senso
 
Saluti 
Roberto 
FV

Ma sai quanti soldi prendono? Una, marea 

 Ma sai quanti soldi prendono? Una, marea
 
E quanti ne spendono?
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®

 
 
 
Infatti... è questo quello che conta per loro. Ci pagano gli stipendi 
per i dipendenti della Scuderia, che altrimenti dovrebbero licenziare e 
in Italia non è uno scherzo, o convertire nell'automotive e non è facile 
nemmeno questo, e soldi gli restano sicuramente.

 
 
 
Sì ma adesso non è che la Ferrari può partecipare stando tra le
 scuderie peggiori, arrivando ottava o decima nella campionato
 costruttori. E il prossimo anno sarà anche peggio
 probabilmente.
-- 

Nel suo scritto precedente, 7iG3R ha sostenuto :

infatti.
dovrebbero correre con il motore irregolare, fare 20 giri in testa 
dando 2 secondi al giro a tutti e poi ritirarsi simulando problemi.
almeno potrebbero dire di avere una supermacchina ma fragile.
cosi' fanno solo cagare.

 Si sono presi tutto
:-)
quando pero' era la ferrari a vincere praticamente contro nessuno con 
todt presidente della ferrari e della fia non si ricordano lamentele o altro

Cube ci ha detto :

sei sicuro di non esserti lamentato?


Comprensibile ma, dimmi caro:
quando mai c'è stato un dominio così lungo della stessa scuderia?
E sopratutto: quando i 5 mondiali consecutivi di MS sono TUTTI finiti 
col mondiale marche aggiudicato a luglio-max agosto? (ho scritto TUTTI, 
eh!).
Di quelli piloti, in quegli anni, alcuni sono finiti prestissimo (vero), 
ma altri all'ultima gara.
E non rompetemi il ca..o con i mondiali di LH lottati: tanto, o se li è 
lottati col compare di team (ed allora mi fregano relativamente) oppure 
ha lottato contro gente che barava (e sui quali probabilmente FIA 
avrebbe continuato a chiudere un occhio o anche due, se non altro per 
fornire un prodotto vendibile a LM).
Vuole essere ricordato come uno con le palle? Cambi team.
E vada in uno che non sta scrivendo il prossimo regolamento.
Altrimenti il suo mito sarà sempre un pò.... così così.
S


Quando è successo immediatamente la FIA si è mossa per fermarne il dominio, sia nel 2002 (e nel 2003 infatti ha faticato tantissimo) e poi di nuovo dopo il 2004, quella macchina poteva vincere per anni ma hanno stravolto il regolamento pur di porre fine al dominio Ferrari
 
Con i cruccomerda succede il contrario, regolamento su misura per loro e poi sistematicamente castrato qualsiasi tentativo di metterli in difficoltà

 sei sicuro di non esserti lamentato?
 
Io a un certo punto ho cominciato a scassarmi i maroni pure nel periodo 
Schumacher, e sono ferrarista, fa un po' te...
Semplicemente il troppo stroppia.

Ma certo. Pure io purveseendo Ferrarista mi ero stancato delle doppiette Ferrari nell'età schumy

  collezionare queste figure?
 
Si.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®

 Hanno persino ottenuto di ridurre il budget in modo da continuare a dominare impedendo a tutti gli altri di recuperare
 
Direi che proprio quest'anno è la dimostrazione che a certi livelli, paragonabili ovviamente (quindi si parla di Mercedes-Ferrari-RBR non di Mercedes/Ferrari-Williams), il budget è proprio l'ultimo dei problemi.

 Direi che proprio quest'anno è la dimostrazione che a certi livelli, paragonabili ovviamente (quindi si parla di Mercedes-Ferrari-RBR non di Mercedes/Ferrari-Williams), il budget è proprio l'ultimo dei problemi.
 
ma assolutamente no
il budget è esattamente il problema
perchè se hai acquisito un vantaggio tecnico quando potevi spendere, eliminare la capacità di spesa diventa il modo migliore di mantenere il vantaggio.
fra l'altro trovo folle che si sia deciso di congelare tutto per l'anno prossimo.
Nel quinquennio Ferrari e nel quadriennio RBR, vennero introdotti cambiamenti drastici per evitare il prolungarsi del dominio delle scuderie vincenti, la Ferrari faticò moltissimo nel 2003, la RBR nel 2012 (che senza l'incidente di SPA, avrebbe vinto Alonso).
Trovo incomprensibile come Liberty Media, i cui intenti erano all'opposto, stia gestendo questa fase di transizione in questo modo. Di fatto il campionato 2021 è già deciso oggi. 
 
saluti
Roberto
FV

 Di fatto il campionato 2021 è già deciso oggi. 
 
Molto verosimile, ma il 2021 è stato un incidente di percorso dovuto alla pandemia.

 Molto verosimile, ma il 2021 è stato un incidente di percorso dovuto alla pandemia.
 
ripeto, non vedo come la pandemia c'entri qualcosa, le scuderie di F1 stanno lavorando tranquillamente senza grossi intoppi, potevano evitare.
 
saluti
Roberto
FV
 

 ripeto, non vedo come la pandemia c'entri qualcosa, le scuderie di F1 stanno lavorando tranquillamente senza grossi intoppi, potevano evitare.
 
Secondo me se tutti hanno detto "sì" c'è un motivo ben solido.

 Secondo me se tutti hanno detto "sì" c'è un motivo ben solido.
 
invece secondo me si sono fatti prendere più o meno tutti dalla foga del momento, soprattutto la Ferrari, ma secondo me c'è margine per tornare indietro
 
saluti
Roberto
FV


 
Racing Point il suo budget lo investe nella Mercedes dell'anno successivo,
 tanto sono soldi sicuramente meglio spesi  ;)

   tanto sono soldi sicuramente meglio spesi
 
 
Hanno già fatto il bonifico? :-)

 invece secondo me si sono fatti prendere più o meno tutti dalla foga del momento, soprattutto la Ferrari, ma secondo me c'è margine per tornare indietro
 
Persone che gestiscono gruppi che fatturano decine di miliardi di dollari l'anno si son fatti prendere dalla foga del momento? :-))
Sembra strano solo a me?

  tanto sono soldi sicuramente meglio spesi  ;)
 
Ah finchè la vettura dell'anno precedente va così è poco, ma sicuro. :

 E il budget è sempre "lo stesso".
 
E su questo mi duole dirlo concordo.. :-P è evidente che la SF i soldi 
li butti un po' nel cesso, ma visto che son soldi suoi a me non tange 
molto..
 
Il problema, annoso, è sempre il solito.. posto che non è detto che se 
spendi 100 volte tanto tu riesca a fare un'auto competitiva, con i 
regolamenti attuali, e con il BC, chi come SF, avesse pure un budget 
1000 volte la MB, avesse cannato completamente sia il telaio che la PU, 
è condannata ai doppiaggi seriali senza appello *almeno* per la stagione 
in corso...
 
Poco importa che tra pochi mesi cambi tutto, perchè, al solito, cambierà 
tutto per restare uguale, nel senso che ci sarà un team che trova la 
quadra, un paio che sono uno step sotto, e gli altri che servono a 
riempire lo schieramento.
 
Il regolamento sulla PU è demenziale, vogliono limitare i costi? bene, 
son d'accordo, ma almeno che con quelle 4 lire, mi facciano fare quel 
che voglio, no?
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

liftman ci ha detto :

Al settimo anno di PU si ritrovano quasi al 2014 e hanno concordato di 
rinviare il cambio regolamentare al 2022. Io non so di che si fanno, ma 
tutti credono di poter battere la Mercedes e lo prendono regolarmente 
senza vaselina. E quest'anno, visto che gli piace, lo prendono pure 
dalla Mercedes rosa.

Come scrivevo più su se tutti hanno concordato il rinvio al 2022 o son tutti impazziti tranne uno oppure la ragione di fondo è la "pezzealculite" che ha colpito il mondo dell'auto con la pandemia.
Violenta contrazione che, al momento, non si sa quando o addirittura se rientrerà.
E chi gestisce i team di F1 o i costruttori alle spalle non può certo permettersi di scommettere al buio, ergo i tagli anche alle corse sono inevitabili.


Buona la prima. Secondo me se rivotassero oggi il risultato sarebbe diverso.
 
Davvero non capisco se pensi che corrano in perdita o no. Perché se no, non
 ce motivo di ritardare di cambiare le regole per tentare di avere un
 vantaggio. 

 altro
 
TOdt ha abbandonato ogni carica in Ferrari nel marzo 2009 ed è diventato 
Presidente FIA ad ottobre 2009.
Da quanto Todt è presidente della FIA Ferrari non ha più vinto un cazzo.
Io qualche domanda me la farei.

  vantaggio.
 
Beh secondo me i costruttori, almemo direttamente, corrono in perdita sì (indirettamente, ovvero i vari ritorni da risultati, pubblicità ecc. ecc. non ho idea di come misurarli...).
I bilanci dei team di F1 alla fine non si spostano molto dal pareggio e nei costi è esclusa la parte PU, in capo alla "casa madre".
 
Già il budget cap, che tanto ti piace :-DD, era la formalizzazione del fatto che così non si poteva continuare.
Covid-19 ha dato la botta definitiva accelerando i tempi di tutto l'accelerabile; compreso il ritardare (apparente ossimoro) l'entrata in vigore del nuovo regolamento.
 
Ma se non è così torniamo alla prima riga: son tutti impazziti.
Però all'impazzimento collettivo fatico a credere (anche se segni in altri campi ci sono, devo dir la verità...).


Non è questione di essere impazziti, è che hanno sottovalutato quanto ne
 abbia la Mercedes. I bibitari pensavano che inculate le rosse, avrebbero
 conteso il titolo alla Mercedes. Invece si sono ritrovati dalla parte
 sbagliata del gioco di ruolo. 

  sbagliata del gioco di ruolo.
 
Per contendere il titolo alla Mercedes devi fare una vettura come la loro, con qualsiasi regolamento.
Visto come si sono presentati ai cambi regolamentari recenti non so se per RBR sia poi 'sta gran volpata... A meno che non siano già pronti. Ma se lo fossero stati secondo me avrebbero votato diversamente...


Se pensi di avere finalmente Varenne, e ti danno la possibilità di averlo
 per un altro anno, lo tieni. 
Poi ti avvicini, leggi meglio, e sull'etichetta c'è scritto Madonn 

 Poi ti avvicini, leggi meglio, e sull'etichetta c'è scritto Madonn
 
LOL

 Io qualche domanda me la farei.
 
Tipo che far incazzare quello che tira la monetina da due franchi in una tenda  poco fuori Goa per decidere chi vince la Parigi-Dakar è una pessima mossa?
: DDD
 
L'impressione è che a SF di vincere interessi il giusto; l'interesse principale è avere il gettone di presenza.
Poi quando Wolff si renderà conto che gli toccherà vantarsi di aver battuto le Red Bull perché le Ferrari sono un rottame e la sua W11 farà notizia solo quando si rompe, qualche domanda inizierà a farsela anche lui.
 
m

 Poi quando Wolff si renderà conto che gli toccherà vantarsi di aver battuto le Red Bull perché le Ferrari sono un rottame e la sua W11 farà notizia solo quando si rompe, qualche domanda inizierà a farsela anche lui.
 
Ponendo che riescano nell'impresa di vincere tutte le gare della stagione, perchè oramai è rimasta solo quella, effettivamente Mercedes cosa avrebbe da guadagnare ancora restando? Certo... Far vedere il marchio in giro per il mondo male non fa, però...


Vedi che alla fine si scavano la fossa, come sempre?
Il covid ha avuto la sua bella importanza, ma l'aver imposto una formula 
che comporta spese allucinanti, alla fine ha portato al budget cap (che 
PER ME è la morte di questa formula e l'inizio di un'altra F1).
E' come quando vincono 4-0 ma non basta e finiscono 8-0.
E' più forte di loro.... ma non privo di conseguenze.
S
 

 PER ME è la morte di questa formula e l'inizio di un'altra F1).
 
Sorry, ma non ti seguo... Son male le spese allucinanti ed è male il budget cap?
Quindi la formula "giusta" era quella del periodo RBR, tutto congelato, che in effetti costava meno?

 
Na cazzo di via di mezzo (che è compito della FIA stabilire, senza 
suggerimenti) non avrebbe portato a questa situazione.
S

S
 
Su 4 mondiali, due erano aperti, specialmente il primo. Nell'ultimo la
 Ferrari alla fine faceva schifo, ma per colpa sua non del regolamento.
E il terzo incomodo, la McLaren, rischia a vincere 6-7 gare. 
Mille volte meglio di adesso. 

 suggerimenti) non avrebbe portato a questa situazione.
 
"Questa situazione", quella di oggi per il 2022 intendo, è una formula che costerà come o meno del periodo citato.

 Mille volte meglio di adesso.
 
Quest'anno abbiamo raggiunto un livello di pallosità fuori scala, mi sa che non c'è sano di mente al mondo che lo neghi (a me che non capitino "miracoli" interni alla Mercedes).
Ma non credo che il 2018 sia stato peggio del 2013, giusto per fare un esempio.
Mica andrà così anche nel 2022...

Mica andrà così anche nel 2022...
 
Puoi fare tutti gli esempi che vuoi e anche considerare combattuto il 2018
 fino alla fine. Capirai che anche solo perché siamo al settimo anno di
 dominio non puoi avere ragione. 

 Una specie di CART all'europea.
 
Ah beh... Botte piena e moglie ubriaca... :-)
O fai una roba con tanti gradi di libertà e relativi costi, o ne fai una che costi poco, ma devi standardizzare un sacco di roba.
Alternative ancora non ne ho viste.

  dominio non puoi avere ragione.
 
E infatti ho scritto più volte che i lunghi domini han rotto il cazzo (e a questo ovviamente non può sottrarsi il dominio più lungo di tutti).
 
L'esempio era solo per dire che non è che in un regolamento dove è tutto congelato e che costi meno ci siano poi tutte 'ste garanzie eh... Il 2013 (o il 2011; lo so che son 2 e non 5) è finito ben prima del 2018; e persino nei 7 lunghi anni di dominio Mercedes lo stesso pilota che vince 9 gare di fila non si è ancora visto.
Tra l'altro, se è difficile recuperare in un regolamento aperto, figuriamoci in uno completamente chiuso. Certo... Si possono sempre cambiare le gomme ogni 6 mesi...

Tra l'altro, se è difficile recuperare in un regolamento aperto, figuriamoci in uno completamente chiuso. Certo... Si possono sempre cambiare le gomme ogni 6 mesi...
 
Il problema è contingentare lo sviluppo

 Il problema è contingentare lo sviluppo
 
Che è esattamente quello che è successo nell'epoca dei V8.
Non a caso gli toccava cambiare le gomme ogni anno, con i bei risultati che si son visti più volte...

Macché ... le McLaren erano tutte dei cancelli!!