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Titolo: DOPO 5 anni, cosa pensate abbia tradito Ayrton a Imola???

Dalla Raffa sono stato pregato di rivedermi il Gp. di Imola '94,  e pur
sapendo di cadere in un grande stato depressivo l'ho fatto. Era da allora
che non trovavo più la forza di rivederlo, il dolore è stato fortissimo
comunque mi sono rivisto Prove, warm-up, e quei 17 min. di gara.
Dopo 5 anni e forse per chissà quanto tempo ancora mi chiedo che cosa possa
essere capitato alla Williams nr°2 del più GRANDE, ho rivisto migliaia di
volte anche il file crash.avi trovato in rete, con telemetrie incluse, ma
dai dati e dalle immagini (tagliate nella sua fase conclusiva a regola
d'arte) il rebus non si risolve, ho provato anche ad elaborarmele con la mia
interfaccia Tv e con i migliori programmi grafici per pc, ma nisba !!!
In Marzo e in aprile '94 ho visto i test sostenuti ad Imola di Ayrton da
diverse ottiche (Tosa, Rivazza, variante alta e variante bassa), la macchina
sembrava più stabile e molto più dolce nella guida di quella che si sarebbe
vista nel tragico week-end imolese di maggio. Perciò mi chiedo quali valori
possano essere cambiati da lì a un mese ? Dal camera-car nelle prove del Gp.
si vede una Williams velocissima, ma nervosissima, e dalle riprese
televisive esterne troppe spanciate sull'asfalto, specialmente in prossimità
dei rappezzamenti del Tamburello.
Tutti siamo stati deviati dalle relazioni dei tecnici susseguenti
all'incidente e banalmente tutti continuano a pensare alla solita storia del
piantone che ha ceduto. D'accordo il piantone del volante è stato trovato
tranciato, ma ricordiamoci che l'angolo d'incidenza dell'urto è stato di
22°, e con un'angolo del genere sommato alla velocità dell'impatto può
essersi rotto conseguentemente.
Io sono più per altre teorie accantonate dal pm Passarini quali :
1) Incidente Letho-Lamy pezzi d'auto dappertutto, situazione pericolosissima
per tutti i piloti, visto che la gara stranamente non è stata interotta, e
solo dopo 4 giri la pista poteva considerarsi pulita.
Su questa situazione pericolosissima tra l'altro era intervenuto anche
Briatore lamentandosi che ancora al terzo passaggio delle macchine con la
SC. c'erano moltissimi pezzi sulla pista.
E qui mi viene la prima terribile idea, alla Williams di Ayrton in uno di
quei giri dietro la SC gli si conficca un detrito nel pneumatico posteriore
dx, facendogli man mano calare la pressione fino a creargli uno
sblilanciamento del mezzo dopo l'ultima sconnessione del Tamburello, infatti
da quel poco che s'intravede la Williams sembra scarica sull'anteriore.
2) Guasto alle sospensioni posteriori della Williams, fortemente sollecitate
dai rattoppi del Tamburello, ricordiamoci che per molto tempo questo è stato
un tallone d'achille per la Williams '94 !!!
Inoltre nello stesso mese Damon Hill ebbe lo stesso inconveniente nei test
privati sostenuti in Francia. Ciò giustificherebbe il continuo spanciare
della Williams e a quella velocità, la difficile e insperata correzzione di
Ayrton.
3) Il sistema idraulico dello sterzo che ha ceduto o che ha avuto una
avaria, infatti stranamente nella 2a ripartenza sulla vettura numero 0 di
DH, venne disabilitato potendo ricorrere al sistema standard.
4) Il piantone composto da due leghe differenti, tesi comunque a mio parere
sviatorio, in quanto la FIA ci ha privato delle immagini determinanti perchè
da quei pochi fotogrammi restanti giustamente distrutti (per loro), si
sarebbe visto la reazione di Ayrton che è solo accennata da un sobbalzo del
casco.
5) Palazzoli disse che Ayrton sarebbe stato uno dei pochi a partire con
gomme dure, e a causa del rallentamento della SC non sarebbe riuscito a
portare in temperatura i pneumatici.
Voi che dite ???
Scusate questo mio lungo post, ma rivedendo le immagini nuovamente sapevo
che sarebbero riemersi i vecchi dubbi che ci hanno privato del PIU' GRANDE
!!!
ciao
^_^        A Y R T O N   S E N N A  D A  S I L V A        ^_^
______________________________________________
...è il vile che muore 100 volte,
l'uomo coraggioso
muore una volta sola !             ( Ayrton )
______________________________________________
ICQ. 7503968 ----------------------) E-mail : 
ayrt...@usa.net

 portare in temperatura i pneumatici.
quello che se ne andava tranquillamente con le slick sul bagnato avrebbe avuto
problemi con un paio di coperture fredde......no anche perche la curva l'aveva
iniziata quindi la gomme si erano gia parzialmente scaldate (non impiegano mica
una settimana a scaldarsi).....se fosse dipeso dalle gomme avrebbe avuto
problemi in inserimento di curva e non praticamente all'uscita...
dico che assomiglia stranamente ad un altro uncidente.... quello di un boing
707......
e in piu ma vi rendete conto che le due centraline elettroniche che erano a
bordo della vettura una era danneggiata, l'altra e'stata rispedita alla renault
per testare i motori..... per chi non lo sapesse li spra c'erano tutti (ma
prorpio tutti) i dati telemetrici della vettura fin quando la vettura non si e'
fermata.
velocita, angolo di sterzata, apertura del gas, accellerazione laterale, tutto
quanto quello che serviva a sapere cosa fosse successo........forse non vogliono
che si sappia......
--
Angelo
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Per rispondere via e-mail
sostituisci "pin" con "tin"
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portare in temperatura i pneumatici.


^_^        A Y R T O N   S E N N A  D A  S I L V A        ^_^
       Andrea

essersi rotto conseguentemente.
No, perlomeno questo non e' confermato dall'analisi del piantone fatta
alla Facolta' di Bologna e presso i laboratori militari. La rottura e'
legata allo sforzo, che ha fatto cedere il piantone, non all'urto. Non
so i termini tecnici perche' non studio nel settore, pero' su questo
c'erano abbastanza certezze, e nemmeno la Williams se non sbaglio e'
stata in grado di confutare questi risultati.
-- 
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 Vinci      E-mail : 
cor...@iperbole.bologna.it
  ICQ UIN : 13498484
   Home-page : 
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7917
    Il sito di ISF1mod : 
http://www.blissett.com/isf1/index.html
---------------------------------------------------------------------

 stata in grado di confutare questi risultati.
vedi che sai di cosa parlo....come hanno fatto a sapere la causa della
rottura??????
tanato!!!!
(8-)))))))))


(8-)))))))))
???? Spiegati meglio....


 ???? Spiegati meglio....
deriva dal gioco tana libera tutti......
quando trovavi qualcuno dalle mie parti si usava dire anche cosi!


casco.
Qualcosa la Williams aveva da nascondere visto che delle due scatole nere
della vettura una è stata cancellata e un'altra è stata forata con un
punteruolo.
Ciao, Stef_Ozzy

^_^        A Y R T O N   S E N N A  D A  S I L V A        ^_^


Comunque sia Senna se fosse stato solo per l'urto si sarebbe salvato,si
sarebbe rotto qualcosa ma sarebbe vivo.......il destino volle che il
braccetto della ruota che si stacco' si conficcò proprio nella guarnizione
della visiera.......con conseguenze immaginabili!!
CIAO


casco.
Qualcosa la Williams aveva da nascondere visto che delle due scatole nere


 altri fattori che accomunano più vetture non sono stati determinanti.
Berger, Piquet e Alboreto hanno sbattuto allo stesso
modo con lo stesso tipo di vetture. 
Luca

 Voi che dite ???
Questa mi sembra una tesi riduttiva.
In cinclusione però c'è da dire una cosa. Quello che ha veramente tradito 
Senna, al di là del piantone o del resto, è stato il braccetto della 
sospensione anteriore che gli si è conficcato nel cranio.
Se non fosse stato per quel braccetto sarebbe stato un incidente come 
tanti ce ne sono stati.
Per questo al processo non è stato possibile ondannare nessuno.
Comunque se ti interessano tutti gli atti del processo Senna, con tutte 
le varie spiegazioni delle terorie, le ricostruzioni e le deposizioni dei 
testimoni, leggi "La curva dei silenzi" di Nicola Santoro edito da Di 
Renzo Editore.
-- 
ciao
Raffa
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Official PR for Michael Schumacher
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 incidente.
Beh se parli di comportamento omertoso allora perchè dimenticare 
Coulthard e Hill?


Luca
Ciao  :-)
       Andrea
ICQ: 29172852
alav...@tiscalinet.it

 volante aveva un gioco di diversi centimentri verticalmente, gioco che, a
Verticalmente ? Io ho sempre pensato che si intendesse che il
volante girava a sx e destra di alcuni cm ... per forza 
e' cosi' assurdo dire che era normale.
Pero' ho un'altra domanda: cosa vuol dire che "la ricostruzione
al computer mostra ... un gioco di diversi cm"? 
Non bastava guardare le immagini del camera car? Da che dati
hanno "ricostruito" il movimento?
Luca

 hanno "ricostruito" il movimento?
No la ricostruzione č stata fatta dalle immagini col camera car...Ho 
parlato di ricostruzione perchč hanno analizzato fotogramma per 
fotogramma tracciando delle linee per vedere il movimento del volante..
Se un domani il mio scanner si decide a funzionare di nuovo ti mando le 
foto ma forse si trovano anche sul sito dei senna files, non so...


Per questo al processo non č stato possibile ondannare nessuno.
Sono d'accordo.
Ma secondo me avrebbero dovuto approfondire le "strane coincidenze:
scatola nera rotta, filmato interrotto... Magari non sarebbe stato
giusto condannare qualcuno per l'eventuale guasto meccanico, ma per
l'inquinamento delle prove sě.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~                  
                  Ciao da GTi
 
http://gti1.cjb.net
 
g...@freemail.it

pulsante piů in basso rispetto a una linea immaginaria che in altri...
Credo che si intenda questo : l'asse di rotazione del volante non
rimane fisso, bensi' quello che "balla" entro certi limiti e' tutto il
piantone. E che io sappia nessun piantone dovrebbe ballare in nessuna
direzione.


foto ma forse si trovano anche sul sito dei senna files, non
Qual'č sto sito?
Grazie.
Ciao.
Stef_Ozzy

 Qual'è sto sito?
Eh non ricordo l'indirizzo esatto...forse qualche tifosio di Ayrton lo 
conosce...
Io l'ho trovato con un motore di ricerca...


 l'inquinamento delle prove sě.
Sě č vero. Ma isccome non hanno potuto visionare il contenuto delle 
scatole nere, non c'era la certezza che si trattasse di documenti 
essenziali per lo svolgimento del processo...e non era nemmeno chiaro a 
chi fosse da attribuire la colpa...


Io l'ho trovato con un motore di ricerca...
Dovrebbe essere questo :
http://www.ayrton-senna.com/s-files/


rottura??????
Ho visto qualche immagine del piantone rotto... e mi sembra che siano
"evidentissimi" i segni di un cedimento da "fatica".
La frattura "inizia" con i segni dell'affaticamento meccanico da "stress" e
continua, chiaramente, con una frattura da sovraccarico (la parte non
"stirata" non era piu' abbastanza resistente da sopportare il carico).
Quindi il pezzo era sottodimensionato e/o comunque mal progettato: si e'
"rovinato" (durante l'utilizzo) in modo tale da pregiudicarne la resistenza
in modo drammatico.
Una rottura "brusca" e netta (avvenuta in seguito all'urto) sarebbe stata
diversa: nella zona di frattura si vedono chiaramente i segni
dell'affaticamento meccanico; tutto lascia presagire che si sia spezzato il
piantone prima dell'impatto.
Purtroppo il rammarico dovuto al sapere che tanti pezzi meccanici sono o
potrebbere essere mal progettati, si somma alla vergogna che io stesso ho
provato piu' volte osservando quello che e' successo prima, durante e dopo
il processo.  :-(
Ciao
			Il Tecnico

Io l'ho trovato con un motore di ricerca...
Non vale!!! Questa è troppo cattiva!!!
Uso Internet da troppo poco, altrimenti avrei saputo l'Url (che parolone...)
del sito!!!
Cattiva!!! ^___^
Ciao.
Stef_Ozzy

chi fosse da attribuire la colpa...
Spero di non sbagliarmi, ma mi pare che una scatola nera fosse della
Renault, ove alla richiesta di questa da parte della magistratura,
opposero una frase folle tipo "ci abbiamo registrato sopra".


opposero una frase folle tipo "ci abbiamo registrato sopra".
Di scatole nere ce ne erano due, una Williams, che risulto' distrutta
da un colpo di punteruolo che rendeva irrecuperabili proprio i dati
relativi all'incidente (strano....) e una Renault, che venne invece
usata con estrema leggerezza per registrare prove di motori al banco,
come tu hai giustamente riportato. Il vero scandalo comunque fu che il
delegato FIA autorizzo' l'asportazione delle scatole nere dalla
vettura.


Dovrebbe essere questo :
Grazie!
Ciao, Stef_Ozzy


Sono contento per la tua analisi che è strettamente legata, ai racconti dei
giornalisti dopo l'inutile processo.
Però su una cosa mi hai turbato ! Non dovevi dire la frase sopra riportata,
vorrei vedere te se capitasse qualcosa al tuo Schumy con che animo
guarderesti il resto del Gran Premio. Io sono sensibile ed ero legatissimo
ad Ayrton 10 anni di tifo non si cancellano così facilmente. Spero che a te
non capiti tutto questo, perchè altrimenti potevi capire perchè il Gran
Premio di S.Marino '94 per me è durato solo 17 minuti.
Comunque rivedendomi il Gran Premio pochi giorni fà, posso dire che Schumy
non ha brindato, ma di certo non era così colpito dagli eventi come del
resto Larini e Hakkinen. I sorrisi ed i pugni alzati equivalgono ad aver
fatto festa nel giorno più nero della F1.
Stavolta affermo questo perchè l'ho visto interamente il Gp.



C'è stato uno strano gioco sull'episodio, e non escludo che l'inquinamento
delle prove nasconda un vero complotto alle spalle dell'indimenticabile
pilota paulista.
Ayrton, sicuramente dopo i due incidenti del venerdì e del sabato si sarebbe
scontrato con la FIA visto che di carisma ne aveva da vendere, ricordiamoci
che al sabato dopo l'incidente alla Villeneuve andò contro i giudici di gara
recandosi con un addetto CEA sul posto per valutare la dinamica
dell'incidente, venne anche multato (che vergogna!)
Comunque le ricostruzioni processuali  della dinamica del suo incidente sono
state l'ennesima presa in giro, inquanto ricostruire un'evento da nessun
dato a disposizione lascia il tempo che trova. E che "Mister Bernie
miliardo" abbia volutamente sottratto gli unici fotogrammi che avrebbero
svelato la verità, è risaputo perchè il segnale video in un gran premio (ed
in quel gran premio) lo si aveva sulle prime dieci monoposto, perciò se
aveva il segnale MS e DH per forza anche quello di Ayrton che li precedeva
di pochissimo doveva essere stato registrato nella sua totalità.
Quindi ogni certezza rimarrà sempre un punto interrogativo......
L'unica certezza è che ci hanno privato del più grande pilota del secolo !!!



Io i filmati e le foto le ho straguardate, ma è inutile ipotizzare è andata
così o è andata cosà !!! Dall'unico materiale che abbiamo avuto modo di
visionare anche noi, non vedo con quale certezza affermi tutto questo. Se
disponi d'immagini scoop ti dò ragione ma sicuramente avrai anche tu le
stesse immagini a mia disposizione e a meno che sei dotata di una vista ai
raggi x, io non riesco a vedere tutto questo gioco del volante.
A proposito il sito dove si possono prelevare foto e filmati sull'incidente
e sulla vita di Ayrton è questo :
http://nait.a2000.nl/sennadasilva/index800.html
Io comunque rimango della mia idea, nella Williams numero 2 si è rotto il
dispositivo idraulico che comandava lo sterzo, il piantone si è rotto in
seguito nel vano tentativo di Ayrton di riprendere la monoposto ormai
impazzita.


fatto festa nel giorno più nero della F1.
questo è vero
Magic

Stavolta affermo questo perchè l'ho visto interamente il Gp.
Ti dirò...alla luce dei precedenti e successivi podi di Schumacher mi
sento di dire che quello è il podio più contenuto che gli abbia mai
visto affrontare, insieme a quello dopo l'incidente di Panis a Magny
Cours...il sorriso che tutti gli hanno attribuito a me non è sembrato
altro che lo sforzo di sorridere per i meccanici e il pubblico, non
c'era nessuna gioia in lui e poi mi fido di quello che ha detto
Schittone...
Ciao
Raffa

L'inquadratura si allarga dopo il lancio dei cappellini...
Alč! Sta a vedere che hanno brindato di nascosto! In tutti i GP viene
ripreso il monmento dello stappo delle bottiglie ma in quel GP lě
hanno deciso che potevanmo faree a meno di inquadrarlo!
Ma perchč non vuoi deciderti ad accettare il fatto che le bottiglie
non sono state aperte come hanno scritto tutti, ma proprio tutti, i
giornalisti che erano presenti quel giorno?
Ti ripugna cosě tanto l'idea che Schumacher non sia quel mostro che in
questi anni ci hanno presentato?
Ciao
Raffa

impazzita.
Questo è anche possibile...
Ciao
Raffa

fedele
...........c'è il nostro amico FP a dimostrarlo e di lui si sa che ci
si può fidare perchè è una persona onesta, competente, appassionata di
F1, che sta su questo NG solo per parlare di F1 e che mai e poi mai
direbbe il falso se non forse quando ci fosse costretto in un'aula di
tribunale...
Se ti vuoi fidare più di FP che di Schittone, Domenjoz e di tutti
quelli che hanno scritto di quella gara essendo presenti sei libero di
farlo. Del resto ognuno sta a sentire le cazzate che preferisce...
Raffa

 ciao
anche io sono sepre stato di questa idea...altrimenti perche disabilitare
quello di damon????
--
Angelo
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impazzita.
Mi sembrava che dal processo fosse scaturito ben altro, cioe' che il
piantone si fosse rotto in condizioni "normali", e per questo la
macchina e' andata dritta.


quello di damon????
Questo non sarebbe stato cosi' logico... se a causa della mancanza del
dispositivo idraulico, Senna ha sforzato oltremodo il piantone fino a
romperlo, perche' far correre Damon nelle stesse precarie condizioni ?
In realta' alla Williams non sapevano ancora cosa era successo, e
quella fu una misura precauzionale...


pilota paulista.
Molto piu' semplicemente, purtroppo, credo che una certa "omerta'" sia
servita solo a parare il sedere ad una delle piu' grandi scuderie, che
si vedeva messa sul banco degli imputati a causa di una gravissima
negligenza, che loro pensavano fosse considerata "parte del gioco"


questi anni ci hanno presentato?
1) le bottiglie erano già aperte e c'è una foto che lo dimostra!
2) dopo che Schumacher lancia il cappellino e gli altri lo fanno,
l'inquadratura Rai si allarga e si vedono persone che si agitano sotto il
podio e si passa la linea a Zermiani per l'incidente ai box Minardi
la ricostruzione che fece fuoripista all'epoca della telecronaca rai è
fedele
pieghi la logica a tuo uso e consumo
Magic

di disattivarla.
Si', ma se il fatto di non avere l'idroguida funzionante sforzava il
piantone in quel modo, fare correre Hill senza idroguida lo esponeva a
gravi rischi. Che sia disattivata per scelta o per un guasto non
cambia molto, nel senso che comunque aumenta lo sforzo sulla meccanica
dello sterzo.


 dello sterzo.
ho la vaga impressione che stiamo dicendo la stessa cosa!!!!!!!!!!!!


ho la vaga impressione che stiamo dicendo la stessa cosa!!!!!!!!!!!!
Si', ma proprio per quello non mi sembra molto logica la teoria del
piantone rotto per lo sforzo dovuto al mancato funzionamento
dell'idroguida.


farlo. Del resto ognuno sta a sentire le cazzate che preferisce...
Io mi limito a dire (anzi a ripetere) che la ricostruzione fatta da
Fuoripista della telecronaca r.a.i. č ste-no-gra-fi-ca!