Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: montoya

Avete sentito cos'ha detto Pablo?
Io ho letto e diceva questo:
Con la Ferrari di quest'anno tutti i piloti avrebbero vinto il mondiale come
ha fatto Schumacher.
Secondo Voi?
Io penso che magari tutti i piloti andrebbero molto in alto con la F2002
ma non vincere il mondiale.!

 ha fatto Schumacher.
Già... che se ne fanno di Schumy che gli costa 60 miliardi l'anno quando con
molto molto molto meno potrebbero vincere il mondiale con Yooung...????

 ha scritto nel messaggio
news:vb9%8.121636$vm5.4...@news2.tin.it...

Anche MS quando venne in Ferrari e guido' l'ultima macchina col 12 cilindri
disse: "Ma come avete fatto a non vincere con un motore cosi!". Queste
dichiarazioni IMHO lasciano il tempo che trovano poiche' non ci sara' mai
l'occasione della controprova.
In ogni caso la Ferrari di quest'anno avrebbe consentito anche ad altri
piloti di vincere tranquillamente il mondiale; sicuramente non a tutti, ma
con una macchina cosi e' indubbiamente molto + facile.
MS ha comunque dimostrato di saper vincere anche senza una macchina cosi.
Ciao.
Zio!

Beh, magari una Ferrari con 2 piloti alla pari (o meglio con 2 piloti punto)
faceva come la McLaren dell'88, coi 2 piloti a giocarsi il titolo fino alla
fine, ma cmq lo vincevano facilmente. Con 1 pilota di punta la McLaren88
avrebbe fatto molti più record della Fer2002...

Secondo Voi?
Per me un pilota medio avrebbe vinto ugualmente ma non in cosě breve
tempo.
C'č da dire che certa stampa riporta solo alcune dichiarazioni per
soffiare sul "fuoco" della polemica: su F1-Live in un'intervista Montoya
ha detto tra l'altro: "...Penso che sia fantastico per Michael l'aver
vinto il campionato. Ha svolto il lavoro migliore nel paddock, ha la
macchina migliore e sa come usarla.".
Simone
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 Be yourself, because you have to be someone,
     and everyone else is already taken (by LZip).

 wrote:

_______________________________________________________


 avrebbe fatto molti piů record della Fer2002...
si magari se Schumy fosse andato alla Ferrari nel 1980 la ML non avrebbe
vinto nulla!
Con i se e con i ma........
Ma sai facendo queste affermazioni si puň dire tutto e il contrario di
tutto.Non c'č la controprova. Tutto sta alla propria idiozia!
--
          \ | /
         (@ @)      Bob da Monza
   ---o00-(_)-00o------------------------

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Anche Irvine 4 anni fa stava per vincere il mondiale con la Ferrari, ma non
l'ha vinto.
La macchina buona non basta, ci vuole qualcuno che la porti sotto il
traguardo.

il tedesco wrote:

quest'anno tanti piloti oltre a Schumacher avrebbero vinto il titolo con 
questa Ferrari. Gli altri anni meno piloti di certo. Però non perchè 
quest'anno c'è una monoposto così performante devi licenziare Schumacher.

 traguardo.
Già, e la cosa più triste di quel campionato
è quando Salo poteva vincere il suo primo gp
(Monza ?) e lo ha fatto passare...
irvine: ma è davvero un pilota???

 irvine: ma è davvero un pilota???
chi salo o irvine? 
comunque sono entrambi piloti e professionisti che stanno a sentire chi li 
paga. Può non far piacere a Irvine vincere così, a Salo perdere l'unica 
possibilità di una vittoria in F1 nella sua carriera, ma c'era in ballo il 
campionato del mondo e servivano quei punti a Irvine.

 tempo.
si anche secondo me

 campionato del mondo e servivano quei punti a Irvine.
non volevo commentare il fatto della strategia di gara,
ma sottolineare il fatto che salo, appena arrivato in ferrari,
senza conoscere  la macchina etc etc... stava davanti a irvine

 senza conoscere  la macchina etc etc... stava davanti a irvine
si hai ragione, non avevo capito che intendevi dire. Per quello mi 
facevano ridere quelli che speravano che Irvine vincesse il titolo. Se 
guardi le vittorie che ha ottenuto quell'anno ti rendi conto di quanto 
fosse dovute a circostanze particolari o situazioni fortunose.


e senza l'infortunio, quest'anno schumy sarebbe arrivato a quota 6
mondiali...
e sai quanta gente rosicherebbe ancora di più....

 e sai quanta gente rosicherebbe ancora di più....
beh io sono stato contento del titolo di Hakkinen anche se certo vinto 
contro un pilota forte come Schumacher ha certamente più valore che vinto 
contro Irvine.

Era Hokeneim (credo...) a Monza Salo arrivò 3 e Irvine 6... (si capisce che
oltre a JV adoro Salo??? :o) )
Katia:o)

 ma non vincere il mondiale.!
Non tutti i piloti, ma IMHO un pilota di buon livello avrebbe vinto il 
titolo, piu' o meno avanti nella stagione a seconda della sua abilita'.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 (Monza ?) e lo ha fatto passare...
Hockeneim


 e sai quanta gente rosicherebbe ancora di più....
Non e' cosi' immediato concludere che senza l'incidente di Silverstone 
Schumacher avrebbe vinto il titolo.


 oltre a JV adoro Salo??? :o) )
Ma tifare per piloti veri no eh? :-))
(se la faccina non basta: sto scherzando)


no, però è immediato concludere che la mclaren ce l'ha
messa davvero tutta per perdere quel campionato,
tant'è vero che irvine è rimasto in lizza fino all'ultimo gp.

 tant'č vero che irvine č rimasto in lizza fino all'ultimo gp.
Appunto, tu pensi che la McLaren avrebbe fatto le stesse scelte con 
Schumacher in pista ? Io no.


 Schumacher in pista ? Io no.
mah!
può darsi di no, ma c'è da dire che le stupidate
ce l'hanno nel sangue: es. vedi anche quest'anno a silverstone...
[previsione mode/ON]
...
vinci:
si, ma quell'anno c'era hakkinen, non dimenticarlo
...
[previsione mode/OFF]
;-)
bye

 wrote in message
vb9%8.121636$vm5.4...@news2.tin.it...

Tutti tranne Yoong.

 
Essendo ferrarista, questo non può farmi altro che piacere. D'altra 
parte privarsi di Schumacher e pagare un pilota che costa la metà, 
sarebbe il peggiore investimento possibile.

Tutti tranne Yoong.
Però si qualificherebbe in almeno metà dei GP!
Simone


 avrebbe fatto molti piů record della Fer2002...
 
Peggio per loro :-)

senza conoscere  la macchina etc etc... stava davanti a irvine
irvine nella prima gara in ferrari era arrivato davanti a MSC...


ma tu vivi del rosicamento altrui?
boh

 ma non vincere il mondiale.!
Che la Ferrari si quest'anno sia in grado di far vincere chiunque è VERO,
basta che guardi cosa ha fatto Barrichello fino al 2002 e dal Brasile in
poi.
E' RINATO.
Per confronto, la Ferrari di quest'anno è la fotocopia dei missili d'argento
che fino a due anni fa facevano vincere quel broccolone di Coulthard.
Ciaoo


Non c'č la contropprova... e comunque io potrei girarti la frittata
Nel campionato1988 la McLaren aveva Prost e Senna, i due mostri sacri del
momento
Chi ti dice che con loro alla guida la Ferrari quest'anno non avrebbe fatto
17 su 17?
Alfio

 ha fatto Schumacher.
Credo che questo non si possa negare, se si usa un po' di razionalità.
Magari non tutti l'avrebbero vinto così presto, certo... e forse Yoong 
non ci sarebbe riuscito nemmeno a fine stagione ;-)
Però sicuramente Barrichello, Montoya, Ralf, Eddie, David, Kimi e tanti 
altri ce l'avrebbero fatta, prima o poi...
-- 
La Liguria di traverso!!!
http://www.controsterzo.com

 non necessari a Schumacher.
ma dai fai il bravo un po' di obiettività ci vuole!!!
Barrichello é lo stronzo che guida la seconda Ferrari. come lo é stato
Irvine.
La ferrari ha scelto e penso giustamente, visti i risultati ,di puntare
tutto su uno il michelone, gli altri devono stare dietro e zitti altrimenti
saltano i motori, le macchine non partono le scocche cambiano padrone le
centraline non funzionano e in brasile giù un po' di lacrimucce, in Austria
un po' di olio di ricino e via!!!
é così ed é facilmente dimostrabile. Perché?? scelte aziendali che alla fine
hanno portato a risultati brillantissimi!
in termini di immagine meglio un pilotone vincente e uno stronzo dietro, un
mito al volante imbattibile, e allora i soldi arrivano dagli sponsor!!!
perché probabilmente se in Ferrari non ci fosse stato un pilota così la
vodaphone andava a sponsorizzare qualcosa d'altro!!!
stai tranquillo che il costo di Schumacher é pienamente ammortizzato come lo
é per l'inter quello del piangina Ronaldo
altra questione!!!
ma che caxxo c'avranno sempre da piangere questi Brasiliani!!!
a parte Senna caxxo sono sempre con le lacrimucce!!!
e si che in brasile ce ne hanno di donne da cannellare!!!
mah!!!


Irvine ha fatto poco più della stagione da prima guida ed ha quasi vinto il
mondiale. é vero che la MCL ha fatto di tutto per non vincerlo ma é anche
vero che la Ferrari ha fatto di tutto per lasciarglielo!!!
la mia idea un po' malsana é: visto che si sono aspettati 20 anni...
facciamo 21 ma vinciamolo col michelone il nostro primo mondiale!!!
forse sbaglio.. anzi sicuramente.. ma ho le idee malsane!!!

 mah!!!
LOL

 forse sbaglio.. anzi sicuramente.. ma ho le idee malsane!!!
Nel caso non avessero voluto far vincere Irvine, bastava accettare la 
squalifica di Sepang....


 piuttosto che dare miliardi non necessari a Schumacher.
...e l'uomo grande e grosso vestito di rosso ai box Ferrari non č Ross
Brawn ma č Babbo Natale!
-- 
Alessio F. Bragadini		
ale...@sevenseas.org
"My advice to you is to start drinking heavily." -- Bluto

 
Se non te ne fossi accorto, la parte che hai quotato era la seconda 
parte di un periodo ipotetico. Comunque riguardo a Babbo Natale, certo č 
che i doni li ha portati. Provate ad assumere la Befana se vi riesce.

 portati. Provate ad assumere la Befana se vi riesce.
Quella lavorava per la McLaren, e ora si è presa un sabbatico. :-)
P.S. Non considero Erja Häkkinen una befana, tutt'altro - ma so che
che molti la considerano brutta, e non riesco a resistere a non fare
una battuta...


koca wrote:

se la Ferrari prese la decisione di non far vincere Irvine non lo sapremo 
mia per cui possiamo basarci solo su quanto visto in pista.
Sincermante non ho mai visto un pilota in lotta per il titolo arrivare 
all'ultima gara aspettanodsi che il compagno di squadra vada a vincere la 
gara per lui e gli regali il mondiale. Vuoi vincerlo? vai in pista e almeno 
in quella gara dimostra a tutti quanto vali e se vali un mondiale. 

ext1 wrote:

ti ricordi la storia di quel gp? io ricordo che Schumacher rimase attardato 
in classifica per un qualche motivo. Ora non ho sottomano l'Autosprint ma 
ti ricordi quali furono i problemi di Schumacher?
E comunque mi pare che entrambe le McLaren fossero davanti prima di 
ritirarsi. Ma potrei ricordare male

 ti ricordi quali furono i problemi di Schumacher?
Fece spegnere la macchina in pole, e poi fece anche un dritto mi pare
FFFetc

 ti ricordi quali furono i problemi di Schumacher?
In realta' in quella gara (Australia 96) Irvine fu davanti a Schumacher in 
prova, mentre in gara Schumacher si ritiro'.
Tu forse parli del GP Australia 99, quando Schumacher ebbe problemi ad 
avviarsi dalla griglia, e parti' dal fondo.


 avviarsi dalla griglia, e parti' dal fondo.
Si sono mischiate due gare. E' vero che lui parlava di prima gara in 
Ferrari e quindi è vero che in prova partì davanti a Irvine e in gara si 
ritirò. Per mi pare si stesse parlando del '99 e quindi grazie per la 
rinfrescatina di memeoria sul quella gara.
ciao

 FFFetc
ok grazie

 Fece spegnere la macchina in pole, e poi fece anche un dritto mi pare
Se si parla di Australia 99, in pole c'era Hakkinen, mentre Schumacher era 
terzo, schierato dietro di lui. Al via del giro di ricognizione sia 
Hakkinen che Schumacher ebbero problemi ad avviare le vetture, ma i 
meccanici McLaren rimasero in pista oltre il termine regolamentare per 
avviare Mika. Schumacher fu riavviato e parti' dal fondo, e se non ricordo 
male fu vittima anche di una foratura e di una sosta supplementare per 
cambiare il volante, nel finale, prima di segnare il GPV.


Grazie :o((
Cmq non č colpa loro, ma della macchina :o)) (beh dai... non mi dire che
Salo in Ferrari ha fatto schifo...)
CiaoCiao
Katia:o))

 Cmq non è colpa loro, ma della macchina :o)) (beh dai... non mi dire che


 cosa ne dici?
Impara a quotare per favore .

ti ha già risposto Vixen!
Katia:o))

Irvine é sempre stato bravissimo a Suzuka e il fatto che non fosse andato
così bene quella volta é strano
metto due ipotesi
a) si cagava e aveva paura di sbagliare!!
b) col caxxo che la macchina andava!!!
consideralndo quello che scrisse qualcuno un po' di tempo fa sul fondo
piatto della macchina di Irvine penso che sia la seconda!!
comunque sai che smacco per Schummy vedere Irvine Campione del mondo e lui
con 7 gare da prima guida e lui invece con la gambetta rotta!!!
penso che le idee malsane siano sempre le stesse!!
ben venga il campionato mondiale costruttori e per quello piloti c'é il
michelone altrimenti niente!!
ciao

 piatto della macchina di Irvine penso che sia la seconda!!
Io ipotizzerei la prima, visto che ha anche sbattuto in prova....
Ed e' il caso di ricordare che dopo Sepang, senza appello a Parigi, Irvine 
avrebbe lo stesso perso il titolo....


 wrote in message
MPG.17aa106da...@news.nettuno.it...


 mondiale.... 
Indipendentemente da tutto, poniamoci nell'ipotesi che alla Ferrari non 
volessero far vincere Irvine. Perche' allora fare appello dopo Sepang, 
quando sarebbe bastato accettare la decisione per non "rischiare" nemmeno 
di vincerlo a Suzuka ? E' questo che non mi spiego. A Suzuka, se Hakkinen 
si fosse ritirato, avrebbe vinto Irvine.... Un bel rischio per il piano di 
"sabotaggio", se consideri che subito dopo Sepang l'esito sperato era su un 
piatto d'argento....


 Io la peso cosi cmq Forza FERRARI
E la pensi male.
Perché se Irvine avesse vinto quel mondiale, il merito sarebbe comunque
andato a Schumacher per l'aiuto determinante, a cominciare dal 1° posto
ceduto in Malesia.
Roger

 wrote in message
ahr56q$ude9a$1...@ID-16058.news.dfncis.de...


 gomma!!!
Ricordiamoci che al Nring non ha opposto resistenza alla rimonta di 
Hakkinen, che quel giorno ha fatto punti fondamentali mentre Irvine 
rimaneva (AFAIR) dietro una Minardi.
Lui e' sempre andato bene a Suzuka, pero' in qualifica ha sbattuto, quindi 
viene il sospetto che abbia un po' sofferto la pressione.....


ha fatto Schumacher.
Non lo so, io dubito fortemente di Yoong. Pero', si, almeno una
quindicina di piloti avrebbero vinto. Non come MS, ma avrebbero vinto
il mondiale. 
Obelix

di vincerlo a Suzuka ?
Perche' altrimenti, chi andava a Suzuka?? chi guardava un GP alle 4
del mattino??
Non per nulla, l'anno dopo all'ultimo posto c'e' finito Sepiang, che
....
Obelix

 del mattino??
L'esito dell'appello di Parigi era deciso (soprattutto) per motivi 
"commerciali", bastava leggere le dichiarazioni dei giorni precedenti da 
parte di Bernie, che si "augurava" che il titolo si giocasse all'ultima 
gara, per il bene degli spettatori.... :-)))))
BTW, da quando ci sono le dirette, io mi sveglio sempre alle 4/5 di 
domenica mattina per seguire le gare in Giappone/Australia e simili, 
indipendentemente dalla situazione di campionato in gioco o meno... devo 
essere uno dei pochi....


devo essere uno dei pochi....
Credo di si, io imposto il VCR e guardo la gara appena mi sveglio.
Gia' i GP dopo il pranzo sono noiosi, alle 4 di mattina sarebbero un
abbiocco troppo pesante...
L'unica cosa che guardo 'fuori orario' e' la SBK a Laguna Seca. Ma li'
lo spettacolo e' di un altro livello....
Obelix