Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Bellissimo su Rai tre.

Sfide.
Veramente toccante...
Io una buona parte le ho "vissute" ma rivederle e' sempre
emozionante.
Certe situazioni (come  vestivano, la sicurezza ecc..) paragonate
a ora sembrano incredibili.
Saluti e auguri di Buon Anno a tutti
Claudio

 emozionante.
Terminato esattamente come pensavo
ero veramente commosso e mi dispiace per chi ha meno di 40anni
che non ha vissuto questi eventi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:AfZsf.104355$65.30...@twister1.libero.it...

non l'ho guardato di proposito perchè se no mi mettevo a piangere(38 anni) 

 a ora sembrano incredibili.
Pregevole un sorpasso di Villeneuve in rettilineo, si nota come sfrutta la 
scia , affianca la macchina e poi staccatona: tutte cose oggi impossibili.
Enzo M
PS Il duello di Digione tra GV e Arnoux lo ricordo come se lo avessi visto 
ieri: chi ne ha fatto le spese è il povero Jabouille che aveva vinto uno 
storico GP giacchè era la prima volta che una macchina con motore turbo 
vinceva. 

 a ora sembrano incredibili.
E' vero, la sicurezza proprio non c'era, basti pensare l'inglesino delle
Ferrari che correva con il frac e il papillon, o ascari con la maglietta
a maniche corte in gara. Se non ho visto male nemmeno un rudimento di
cinture di sicurezza.. è strano e triste che ci sia voluta una autentica
ecatombe, e praticamente si parla di sicurezza *seriamente* solo dopo il 94.

 ecatombe, e praticamente si parla di sicurezza *seriamente* solo dopo il 94.
Credo che le cinture di sicurezza siano state introdotte solo a fine anni
60, e comunque prima erano gli stessi piloti a non essere convinti della
loro utilità, perché si pensava che senza sarebbe stato più facile
abbandonare in fretta una vettura in fiamme.
Di sicurezza comunque non è che se ne parli solo dal 94: quello che ha
cominciato a "muoversi", sfruttando anche il suo peso e la sua popolarità
è stato Stewart ad inizio anni 70. Nel 1970 ad esempio non si corse il GP
Germania al Nring perché lo si riteneva troppo pericoloso, e l'anno di
stop permise di fare lavori di ammodernamento.
Anche molti interventi degli anni 80 hanno preso spunto da problemi di
sicurezza (le minigonne abolite a fine 1980, il fondo piatto
introdotto dopo il 1982, la scomparsa dei motori turbo dal 1989, etc.)
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Anche molti interventi degli anni 80 hanno preso spunto da problemi di
Quelli degli anni 80 li ricordo (ricordo anche i pseudo-tentativi come
l'abolizione delle ali anteriori), pero' intendevo dire che dopo il
maggio del 94 le cose sono veramente cambiate anche come mentalita' dei
team. Prima ci sono stati si dei passi avanti, ma non decisivi ed
incisivi da parte di tutti (Fia, team, piloti con una fondazione della
loro GPDA che prima era un fantasma, gestori dei circuiti che hanno
sottoposto a modifiche spesso pesanti poste al giudizio dei piloti), e
se vogliamo anche il pubblico che ora di certo non tollera piu' certe
scelleratezze.

 l'abolizione delle ali anteriori), pero' intendevo dire che dopo il
Non erano pseudotentativi: il punto è che nel 1980 e 1982, in
particolare, l'efficacia dell'effetto suolo legato alle pance laterali,
rendeva inutile l'uso di appendici alari sul musetto in molte piste. Non
era una questione di regolamento che cercava di proibirli, ma di scelte
progettuali.


 molte piste.
Entrando nel tecnico sapresti descrivermi meglio la cosa? 

 Entrando nel tecnico sapresti descrivermi meglio la cosa?
L'unione del fondo "a cucchiaio" e delle minigonne faceva di che l'80% del 
carico venisse generato dal fondovettura, e solo una piccolissima parte 
dall'alettone anteriore ... e infatti c'erano nella stessa scuderia piloti 
che l'adottavano (preferendo un piszzico di carico in più come ad esempio 
Pironi nell'82) e Villenueve (che preferiva convivere con un pelo di 
sottosterzo in più pur di avere qualche km/h in più in rettilineo) ... il 
concetto dell'effetto suolo venne anche estremizzato al punto che a seconda 
della conformazione della vettura gli alettoni potevano divenire del tutto 
inutili ... la Lotus '80 era così, ma venne bandita a causa del telaio (che 
era una sorta di doppio telaio, un casino da spiegare) non ritenuto regolare 
... idem la Arrows A2, ma questa gareggiò non dimostrandosi competitiva 
perchè il carico aerodinamico era semplicemente ... troppo! Praticamente il 
telaio e le sospensioni non erano in grado di reggere carichi simili, di 
conseguenza il telaio fletteva sotto il carico e la monoposto ondeggiava in 
velocità, causa le sospensioni cedevoli ... ondeggiando variava la sua 
altezza da terra, perdendo carico ... insomma, un casino completo!
Probabilmente queste monoposto senza alettoni avrebbero avuto un futuro se 
non fossero state bandite le minigonne e imposto l'obbligo di costruire 
piatta la parte centrale del fondo della monoposto.
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                              ||  ____________________________
                    _____ll /     In attesa del GP del Bahrein ...    |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045                |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\ 

 era una sorta di doppio telaio, un casino da spiegare) non ritenuto regolare 
Non vorrei dire una castroneria, ma la Lotus 80, che corse nel 1979, era
una "esasperazione" dei concetti della 79. Praticamente le pance si
raccordavano all'ala posteriore, con andamento curvilineo, mentre
all'anteriore le bandelle si estendevano fino a sotto il musetto (la parte
centrale). La macchina era regolare, ma nei fatti troppo "critica" perché
in un certo senso troppo raffinata aerodinamicamente da funzionare bene
solo in determinate condizioni, che all'epoca si verificano molto
raramente. Infatti in alcune occasioni si preferì ricorrere alla vecchia
79.
Secondo questo sito: 
http://www.racing.it/f1/teams/lotus.htm
, la Lotus
vietata per il doppio telaio fu la 88 del 1981.
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Sfide.
Non capisco perché la RAI lo abbia criptato. Per avere una qualità
migliore avevo puntato il videoregistratore con il ricevitore
free-to-air acceso, ma mi sono accorto quando sono tornato a casa che
hanno oscurato l'evento...........

 Non vorrei dire una castroneria,
[Cut]
E' probabile che la castroneria l'abbia detta io, visto che son andato 
semplicemente a memoria ... :-P
Ora che ci penso, la '79 fu infatti quella con cui corsero Andretti e 
Reuteman ...


Reuteman ...
La Lotus 79 orse nel 1978 con Andretti, peterson. Jarier e Rebaque (a questo
punto la castroneria potrei dirla io ma mi pare che Rebaque avesse comperato
una 79 e il team ufficiale, tragicamente, avesse ancora una 78 come muletto...)
Nel 1979 il team (AND + REUT) cominciň con la 79(B?) e tentň la strada della
80, descritta da Vinci. Aggiungo a quanto ha scritto lui che le minigone incurvate
presumibilmente avevano problemi di scorrimento maggiori che analoghi elementi
rettilinei
-- 
SNAFU
Per rispondermi privatamente, sostituisci "snaphoo" con "snafu"
To reply via e-mail, please remember to replace "snaphoo" with "snafu"

 rettilinei
Credo che la B del 79 fosse poco più che una nuova livrea per gli sponsor
nuovi :-))) Comunque dopo il fallimento della 80, la Lotus corse in alcune
occasioni con la 79, sperando di limitare i danni.


 Italia, dopo un incidente nel warm-up (mi pare).
La Lotus nel 1978 costruì parecchie 79 ma ebbe anche molte vetture distrutte
in incidenti. (una perfino nella Corsa dei Campioni non valida per il
campionato quando la vettura di Andretti ferma a bordo pista per guasto fu
centrata da un altro concorrente che era uscito di strada!!).
Il problema era la criticità di trovare il limite, elevatissimo, della
vettura, la prima vera wing-car. Infatti l'efficienza aerodinamica oltre il
limite decadeva bruscamente rendendo incontrollabile la vettura.
A Monza il povero Ronnie dopo aver distrutto l'ennesima vettura dovette
appunto schierarsi con la 78 che non era stata utilizzata dal team ufficiale
fin dall'anno precedente. E purtroppo era decisamente più fragile della 79.
(fra l'altro partì pure male perchè si disse che montarono il motore della
vettura incidentata su quel muletto non tenendo conto che aveva aspirato
molta polvere nell'uscita di strada della mattina).
Saluti
Nuanda307 Tiptronic&Vtech driver

 stop permise di fare lavori di ammodernamento.
Disse qualcosa come "dai tempi di Caracciola sono cambiati solo gli
alberi".
Il risultato dell'ammodernamento del '70 fu' pero' controverso: a fronte
di una maggiore sicurezza vennero apportate modifiche che resero il
circuito ancora piu' veloce.
Vale anche la pena di ricordare che in passato i piloti erano considerati
(e loro stessi pecepivano il loro ruolo) come dei cavalieri della
velocita' refrattari ad ogni paura (Brabham stesso a commento delle
richieste di alcuni per ammodernare il Ring disse qualcosa come "Voglio
vedere in faccia chi non ha abbastanza fegato per correre in mezzo agli
alberi" ; credo la dica lunga sull'approccio alle corse dell'epoca).
Moss piu'volte diceva come perdere una mezza dozzina di piloti all'anno in
quell'epoca era assolutamente 'normale'.
Purtroppo i progressi in fatto di sicurezza quasi semrpe passano sulla
pelle delle persone e questo non solo in F1 (pensa a Toivonen e
all'abolizione delle mostruose gruppo B)...
marloc
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> L'unione del fondo "a cucchiaio" e delle minigonne faceva di che 
[]
Una standing ovation per ElFefo!
:o)
Mi permetto solo di aggiungere che in taluni casi l'ala anteriore
rischiava di deviare parte del flusso levandolo dal 'tunnel' sotto la
vettura; diventato in taluni estremi casi persino controproducente.
Questo, unito alla disposizione del motore sempre piu' avanzato, portava
ad avere l'abitacolo del pilota sempre piu' spostato in avanti.


 hanno oscurato l'evento...........
Credo per i filmati originali (ora messi pesantemente sotto chiave dalla
FOA) dei GP.
Temo che FAO pretenda diritti differenti nel caso di trasmissione via sat
(quindi di fatto internazionale).
Ribadisco: sono solo supposizioni.
m


 Ribadisco: sono solo supposizioni.
Molto probabile che sia per lo stesso motivo per cui sul satellite è
criptata la trasmissione dei GP.


ma veramente quest'anno si vedevano se non sbaglio via satellite..
comunque.. qualcuno ha il video in divx?? :D 

 ha scritto nel messaggio
news:AfZsf.104355$65.30...@twister1.libero.it...
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Per la verità io preferisco i primi anni dell'era Senna, a partire dal 1988.
Comunque bel servizio della rai, molto piacevole da guardare.

Ribadisco: sono solo supposizioni.
Tutto giusto, ma resta il fatto che con l'abbonamento Sky la RAI passa
tutto, mentre a chi paga il canone TV e in certe zone riceve uno
schifo l'analogico, nulla in digitale terrestre, l'unica ancora di
salvezza sarebbe il padellone satellitare. 
Invece la RAI che fa? Cripta tutto, anche ai propri abbonati ai quali
dovrebbe inviare con il sollecito del rinnovo una smart card bianca
che apra il pacchetto sempre e in ogni occasione.

 che apra il pacchetto sempre e in ogni occasione.
Il punto è che credo che i problemi siano per la trasmissione _in
chiaro_ (con tutti i mezzi). Per quella criptata credo che i diritti siano
diversi, e comunque dipende da quanto si vuole spendere : RTL trasmette
sul satellite in chiaro (anche se mette "molta" pubblicità)
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sul satellite in chiaro (anche se mette "molta" pubblicità)
Con qualità suprema ma commenti in tedesco. RTL ha da anni i diritti
di ritrasmissione della F1 per tutta l'Europa e lo ha fatto per la
propria gente (a chi altri sarebbero indirizzati gli spot se non ai
tedeschi in vacanza in Grecia, in Spagna o in Italia?) in tutto il
territorio dell'Unione Europea.

 Con qualità suprema ma commenti in tedesco. RTL ha da anni i diritti
E interruzioni pubblicitarie piuttosto lunghe, purtroppo... :-(
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