Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: penalizzazione schumi: mah...

più lo guardo e più non ci vedo nulla di particolarmente grave nel
sorpasso fra barrichello e schumacher.
schumacher almeno questa volta non ha zigzagato come suo solito, si è
messo in mezzo alla pista e poi a cominciato a chiudere sulla destra
da dopo la linea del traguardo, barrichello si è voluto buttare lì, ma
se si guarda bene dal suo camera car schumacher non ha chiuso
repentinamente come ad esempio fece con villeneuve.
fra l'altro quando vede barrichello ormai con il muso davanti che
sterza bruscamente per non finire del tutto sull'erba, scarta a
sinistra lasciandoli tutto lo spazio per fare la curva.
io dico che è un episodio duro di gara, ma non ci vedo assolutamente
nulla di penalizzabile, se non la scelta poco felice di barrichello di
buttarsi dove schumacher stava chiudendo, poi ha avuto il fegato, lode
al barrico, di tenere giù il piede e di sverniciare il tedesco, ma
pretendere ce se ne stesse fermo in mezzo alla pista mi pare assurdo.
saluti
Roberto
FV

 pretendere ce se ne stesse fermo in mezzo alla pista mi pare assurdo.
e se vogliamo fare i pignoli, ha fatto un sorpasso passando 
*completamente* al di fuori della pista, cosa probabilmente non 
perfettamente in regola.
pensate se ci fosse stata una safety car in uscita dalla pitlane, rotfl

 sorpasso fra barrichello e schumacher.
Esattamente quello che dicevo in un altro post.
Ecco come quindici anni di infamie hanno vaccinato il pubblico.
Una cosa del genere, oggi, è "nulla di particolarmente grave".
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

sorpasso fra barrichello e schumacher.
non so, l'avesse fatto chessò hamilton su alonso che diresti? 

Phasor ha scritto:


Ma che domande che fai.... ^_^

 pensate se ci fosse stata una safety car in uscita dalla pitlane, rotfl
Ora Schumacher sarebbe incriminato per omicidio volontario.
Sarebbe il contrappasso supremo: lui che in F1 c'è arrivato perché uno
è finito in gattabuia, allo stesso modo se ne sarebbe andato.
Però Rubens mica c'ha colpa, e come ha detto lui stesso, "se Michael
ha fretta di andare in paradiso, si accomodi".

 Una cosa del genere, oggi, è "nulla di particolarmente grave".
il vero problema è che 20 anni di lamentele hanno anestetizzato il
pubblico della formula uno
oggi come oggi, se fai il duro in pista sei un delinquente, fino a
20-25 anni fa eri osannato come un vero pilota, uno che aveva del
fegato.
e purtroppo si sono infighettati anche i piloti.
questo è il dramma della odierna formula uno.
saluti
Roberto

 non so, l'avesse fatto chessò hamilton su alonso che diresti?
che era un bastardo, come lo è stato schumacher
ma una penalità sarebbe comunque stata una idiozia.
la penalità va data per altro, non per un duello rusticano in pista.
ma evidentemente la formula uno è diventata sport per lord inglesi.
altro esempio: ricordo un sorpasso assassino di quell'idiota di
montoya a schumacher al nurburgring, manovra da autentico bastardo, ma
correttamente non sanzionata.
e poi stiamo qui ancora a parlare delle autentiche ruotate di
digione... ma per favore dai
saluti
Roberto
FV

 fegato.
Concordo.
Ci sono precedenti illustri di "piloti con le palle" che hanno
mandato quasi a muro il sorpassante, che magari ci si so-
pure scontrati intenzionalmente, che fatta la pole ed esplo-
so il motore si poi sono fatti un giretto di pista per oliare be-
ne prima di accostare la macchina etc.

 Una cosa del genere, oggi, è "nulla di particolarmente grave".
Vorrei un tuo giudizio sulla manovra di vettel in partenza domenica 
scorsa...
-- 
Fabio "PandaR1"
Xbox: pandar1
Skype: pandar1

 digione... ma per favore dai
No, parliamone, invece: mi citi un qualsiasi fotogramma di quel Duello
in cui uno dei due abbia spinto l'altro contro il muro?

 ha scritto nel messaggio 
news:56e7785f-4c52-49c2...@k1g2000prl.googlegroups.com...


e poi le macchine avevano l'effetto suolo ai massimi livelli, non avevano 
traiettorie obbligate... rifare le stesse cose con le formula 1 di oggi, al 
di la dei regolamenti sportivi che le vietano, vorrebbe anche dire finire in 
testacoda dopo 2 secondi... 

  lui che in F1 c'è arrivato perché uno è finito in gattabuia,
Eh, già, altrimenti non ci sarebbe mai arrivato, vero?
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 Eh, già, altrimenti non ci sarebbe mai arrivato, vero?
Magari ci sarebbe arrivato a fine '91, magari su una March-Ilmor, dove
la Mercedes piazzò Wendlinger. Non su una delle cinque migliori
vetture del mondiale.

 scorsa...
mansell lo avrebbe buttato a muro
questa è la mia risposta
saluti
Roberto

 in cui uno dei due abbia spinto l'altro contro il muro?
ecco parliamone.
schumacher ha cominciato ad andare a destra ben prima che barrichello
si levasse dalla sua coda
ora se barrichello si butta dove sta chiudendo l'avversario che cosa
dovrebbe fare quest'ultimo? lasciare fare?
io in schumacher avrei pensato: lo vedrà che di lì sto chiudendo e non
si passa, alzerà il piede, o proverà dall'altra parte (come in tanti
fanno, finta e poi tentativo di sorpasso dall'altra parte).
ti ribalto la domanda: se non ci fosse stato il muretto avresti
gridato allo scandalo?
guarda che schumacher non è andato oltre la riga che delimita la
pista, barrichello sì, quindi è stata una sua responsabilità tantare
il sorpasso fuori pista.
se poi schumacher avesse voluto fare veramente il bastardo non avrebbe
scartato tutto a sinistra quando barrichello stava per mettere tutte
le ruote sull'erba.
saluti
Roberto

 scorsa...
Posso aggiungere Vettel su Fisichella (Ferrari) a Monza 2009?
E Vettel rispose esattamente come MS..."questa è F1, mica siamo all'
asilo".
A giusta ragione.

 scorsa...
Meno grave, rispetto a Schumacher. Per tre motivi:
1) L'ha fatto due-tre volte, l'altro ci ha abituati.
2) 100 Km/h invece di 280. Meno pericoloso.
3) Ci ha rimesso lui. Anche fesso.


 vetture del mondiale.
Tipo Hamilton?


 Roberto


 alcun motivo, visto che la traiettoria ideale era a sinistra.
Ha il diritto di spostarsi UNA volta per difendere la posizione, e l'ha 
fatto, punto... tutto il resto sono cazzate, tentato omicidio, rotfl, se 
barrichello non aveva lo spazio per passare doveva fintare e passare 
dall'altra parte, a quel punto per regolamento shumy non poteva piu' 
spostarsi... le chiacchere stanno a zero, regolamento alla mano la 
penalizzazione e' assurda...


 3) Ci ha rimesso lui. Anche fesso.
Il fatto che sia fesso non lo assolve...
Direi che non mi hai convinto...


 alcun motivo, visto che la traiettoria ideale era a sinistra.
seeeee bonaaaa
saluti
Roberto
FV

 FV


 Tipo Hamilton?
Ahia, non risponde...
-- 
"Beh a scrivendo post monotermini non è che ci voglia molto a non fare
banali sviste" - E ti parevacci, 23.05.2010

 vetture del mondiale.
Forse intendevi "delle *due* migliori vetture del mondiale".
Diciamo pure la migliore senza sospensioni attive, che sarebbero state 
vietate dopo un anno.


 
http://www.youtube.com/watch?v=mNKtIbrNqp4
0:21
barrichello è a un paio di metri da schumacher (nell'immagine
principale è completamente nascosto dall'alettone della mercedes), e
nel riquadro si vede benissimo che schumacher è già al centro della
pista, due metri buoni fuori dalla traiettoria ideale al bordo.
non ci sono strappi nella manovra di schumacher che va a destra con
costanza, barrichello aveva tutto lo spazio a sinistra per provare a
passarlo, scelta sua di buttarsi dove stava andando schumacher.
e ribadisco che barrichello va pure fuori pista per sorpassare (allo
0:23 è ancora metà macchina dietro schumacher ed è quasi completamente
oltre la riga bianca), se ci fosse stata l'erba vedrai che lì non ci
andava, ha voluto sfruttare il fatto che ci fosse solo la riga per
terra, ma non vedo come si possa dare addosso a schumacher perchè ha
chiuso la traiettoria _senza_ uscire di pista, senza zigzagare e senza
fare scarti improvvisi.
saluti
Roberto
FV

 FV
madonna
se schumacher si ritira per davvero su sto' newsgroup non ci sara' piu' 
niente da leggere... ;)
-- 
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 top-team.
La vostra capacità di dire puttanate mi stupisce ogni giorno di più
Schumacher ci mise 1 GP a farsi notare da tutti, avesse esordito fosse anche 
sull'attuale HTC avrebbe dimostrato comunque quello che sapeva fare. Del 
resto anche Alonso al suo esordio con la Minardi fu considerato subito uno 
che avrebbe raggiunto la vetta.
Il vostro odio vi rende completamente ciechi (imbecilli ho il sospetto che 
lo foste già)


 oltre la riga bianca)
Perché un pilota sia considerato fuori pista, deve esserlo con tutt'e 
quattro le ruote.
Tra quella riga e il muro non so se ci passa una bicicletta.
Se invece ti riferisci all'uscita della Pit-Lane, quella è considerata 
"pista" a tutti gli effetti.
Nessuno trae vantaggio, passando di lì. Ci vai solo se qualcuno cerca 
di ammazzarti.


 lo foste già)
Non so se ero già imbecille, nel '91, ma sicuramente ci vedevo 
benissimo, tanto da ricordare che quel GP in cui "si fece notare da 
tutti" durò 300 Metri.


 Ah, sì?
Mi tocca dire di sì
--
Magic 

 penalizzazione e' assurda...
Forse Rox intende che doveva fare questa stupenda manovra
http://www.youtube.com/watch?v=H0vMQ72d4s4
 molto corretta tra
l'altro...
D.

 (imbecilli ho il sospetto che  lo foste già)
...non mi tentare! :-D

 Ahia, non risponde...
Ovvio, Hamilton non ha mai corso su una Ferrari! :-)

 l'altro...
L'avevo colpevolmente rimossa. Hamilton è stato penalizzato dalla 
direzione corsa, vero?

gridato allo scandalo?
Adesso, non è per puntalizzare l'ovvio, ma il punto è proprio che
c'era il muretto. Al di là del muretto, peraltro, c'erano un centinaio
di uomini dei vari team. Ora tu immagina cosa sarebbe successo se una
o entrambe le macchine fossero decollate e fossero ricadute su quelle
persone.
La manovra di Schumacher non è difendibile. E' un'idiozia pura. Non è
coraggio e non è nemmeno sprezzo del pericolo, vuol dire proprio
essere pirla e andarsele a cercare.
Apoteosi della figura di merda, poi, è aver subito il sorpasso
malgrado l'immane coglionata commessa.
Ma CERTO che se non ci fosse stato il muretto nessuno avrebbe avuto
niente da ridire. Il punto non è resistere a un tentativo di sorpasso,
è farlo mettendo a repentaglio la vita propria, di un collega e di un
centinaio di altre persone.
Personalmente credevo, e avevo pure detto, che Schumacher avrebbe
messo in riga tutti quanti. Che fosse uno stronzo, scorretto e
antisportivo era arcinoto, ma credevo che come pilota avesse qualcosa
in più di tutti gli altri. Pare proprio che invece non sia così.
Adesso che compete ad armi pari con quelli che un tempo sverniciava,
mostra i suoi limiti di uomo e di pilota. Grossi limiti.

 "pista" a tutti gli effetti.
quella viene dopo il muretto, non prima
ragazzi, ci sono pure le immagini suvvia
saluti
Roberto

 persone.
ma è proprio questo il punto
barrichello è andato lì proprio perchè oltre la riga della pista c'era
altra pista e non l'erba, aveva insomma più spazio, mentre schumacher
stava già andando verso destra.
saluti
Roberto
FV

stava già andando verso destra.
Ha attaccato dove qualunque essere dotato di un cervello pensante non
avrebbe chiuso la porta mettendo a rischio l'incolumità propria e di
un altro centinaio di persone.
Ribadisco, idiota ad aver chiuso la porta dove non era chiudibile e
coglione cento volte perché non è manco riuscito nell'intento di
evitare il sorpasso.

 riga!!!
http://img837.imageshack.us/img837/9558/f12010hunxp0756.jpg

 ragazzi, ci sono pure le immagini suvvia
Certo. E mi par di capire che ci vedi quello che ti pare.
La chiudo con un augurio.
Spero tanto che abbia l'occasione di farla su Alonso, quella manovra 
lecita e correttissima.
Così, leggendo i vostri commenti mi faccio due risate, nel ripescare 
questi thread dall'archivio di Google.
Scherzi a parte, nel caso succedesse davvero consiglio a tutti gli 
schumacheristi che lo difendono ora di non aprire bocca, perché vi 
rinfaccerò i vostri post uno per uno.


 Certo. E mi par di capire che ci vedi quello che ti pare.
domanda semplice semplice
barrichello ha o non ha le due ruote interne sulla riga?
non è difficile dai
saluti
Roberto

 (Proverbio Arabo)
Ecco, bravo, rileggilo ogni tanto.

 squadra.
Pochi mesi prima, a Phoenix, un altro esordiente diede 3 SECONDI al 
suo compagno di squadra.
Era su una pista da 1:25, non da 1:50 come Spa, ed è terribile 
esordire su un circuito cittadino.
Però... che strano... Non ricordo nessun "clamore suscitato".
-- 
Ciao.
Rox


 Però... che strano... Non ricordo nessun "clamore suscitato".
A me sembra invece che Hakkinen si fece notare da subito.
Certo il fatto di non avere avuto un Willi Weber che nel corso di
un GP ti fa passare dalla Jordan alla Benetton ti rende l'esordio
un po' piu' duro.
E cmq nel giro di un anno era gia' ricercato da McLaren con cui
inizio' a correre dal 1993, quindi che cianci a fare?

Nel suo scritto precedente, Miroslav ha sostenuto :

Miroslav, accetta un consiglio: lascia perdere. Appena ne trova uno 
capace di rispondere nel merito, per di più con argomentazioni 
quantomeno plausibili, semplicemente fa orecchie da mercante e smette 
di rispondere, riprendendo la stessa identica solfa nel thread 
immediatamente successivo.
Storia vecchia.
-- 
"Cioe' magari qui c'e'gente che non sa di cosa si parla, e penso si 
divertirebbero molto." once again disaccordacci, 21.05.2010

 corsa, vero?
Asslutamente no, infatti ricordo le proteste scandalizzate di peter_ray 
nelll'occasione.
-- 
"Non è male, mi sono sempre piaciute le tipine alla september. Pelle
chiara, occhi chiari, tappetta rambo wannabe, aria perennemente
*imbrocciata* che si placa ciucciando un uccello." - teorizzacci, 
28.05.2010

 non è difficile dai
L'ho sottolineato qualche thread più su: è incredibile come Sua 
Obiettività si dissolva all'improvviso non appena la discussione prende 
una piega a lui non troppo favorevole...
-- 
"Io qui ho i miei cuccioli di fesso, a cui non ambisco altro che venire 
ogni tanto a ricordare che io sono io e loro non sono un cazzo." - La 
grammaticacci sempre prima di tutto, 28.11.2009

 suo compagno di squadra.
Di chi parli?
Porta pazienza, lo sai che non amo guglare...

 nelll'occasione.
rotfl, immagino.

 inizio' a correre dal 1993, quindi che cianci a fare?
Bene, ricapitoliamo.
-------------
Hakkinen, dopo due anni di miracoli con una Lotus indecente, viene 
chiamato in McLaren come terzo pilota, dopo Senna (e ci può stare) e 
Michael Andretti (Conta qualcosa, lo sponsor?)
Fa la prima gara all'Estoril e batte Senna in qualifica.
Per soli 40 millesimi non si ripete dopo un mese, a Suzuka.
Prima di allora il brasiliano aveva battuto il suo compagno, in 
qualifica, 146 volte su 156 Gare.
E per due anni aveva corso con un certo Prost.
Quando Hakkinen inizia sul serio, con la McLaren, è il '94.
Tre anni già persi, una squadra in caduta libera, il periodo più nero 
della carriera di Ron Dennis. Motori Peugeot, nientemeno...
Il calvario sarebbe durato fino all'arrivo di Newey, nel '97.
Il resto lo sappiamo.
E mai, in dieci anni di Formula Uno, ha goduto di una situazione di 
privilegio rispetto al compagno.
------------------
Schumacher, dopo *UN* Gran Premio, anzi dopo le sole qualifiche, 
finisce sulla macchina più competitiva non-Williams.
Accade dopo due anni di sviluppi da parte:
- del miglior collaudatore in circolazione (Nelson Piquet),
- del miglior progettista degli ultimi 30 anni (Rory Byrne),
- del miglior direttore tecnico della Storia (Ross Brawn),
- dell'uomo (all'epoca) più ricco d'Italia (Luciano Benetton).
E fin dal primo giorno gli vengono assegnate tutte le risorse della 
squadra, dai progetti alle strategie.
I suoi compagni vengono ingaggiati per pulirgli le scarpe.
Dopo due anni, mentre al suo rivale finnico arrivavano i Peugeot, a 
lui la FIA regalava l'abolizione delle sospensioni della Williams.
-------------------
Com'era la domanda? "Che cianci a fare?"
Te ne faccio io, un'altra. Anzi due.
Se Hakkinen fosse nato in Spagna e coccolato da Santander (giusto per 
fare un esempio), cos'avrebbe vinto il tuo Schumacher?
Chi sarebbe oggi, il campione più vincente della Storia?
Conosco uno, qui dentro, che ti avrebbe risposto: "Scendi dal pero".
Io preferisco argomentare, scusa se mi sono dilungato.


 l'altro...
Che vuol dire 'sto post?
Cerchi in me un avvocato difensore per Hamilton?
Se era una battuta, hai dimenticato la faccina:  :-)


 wrote:
un sacco di "se mia nonna avesse avuto le ruote.."
[cut]
E se Schumacher invece di andare un Ferrari nel 1996
fosse andato alla Williams e due anni dopo alla McLaren?
Quanto cazzo avrebbe vinto?
E' inutile trastullarsi coi se e coi ma.
Schumacher e' stato un pilota eccezionale per prestazioni,
consistenza e longevita' agonistica ai massimi livelli.
Fortunato? Certamente
Bravo? Senza dubbio
Duro e talvolta stronzo in pista? Pure
Cmq noterai che, a parte il caso mascellone a SPA 98, non
si e' mai lamentato quando qualcuno gli ha giocato contro du-
ro.
E ricordo infine un precedente ad Estoril di un altro mito...
Era stronzo anche quello oppure uno duro e con le palle?
Ora chiudo e credo che seguiro' il saggio consiglio di Amarok
Ciao

 Ora chiudo e credo che seguiro' il saggio consiglio di Amarok
Non ho idea di cosa scrive Amarok, finchè qualcuno non lo quota.
E come avrai capito, non ho alcun interesse a saperlo.


 progettista e il suo D.T. di fiducia.
In McLaDren devono essere proprio dei pirla...:-D

 E come avrai capito, non ho alcun interesse a saperlo.
Ma tu guarda i casi della vita: in un post dichiara a colpi di 
grancassa di quotarmi, nell'altro non ha idea di cosa scriva, a meno 
che qualcuno non mi quoti.
Singolari coincidenze: mi ricorda un suo vecchio messaggio in cui, 
sempre a colpi di grancassa, dichiara urbi et orbi di lasciare il ng...
Sei solo un ipocrita colossale, làsciatelo dire.
-- 
"A parte il fatto che tutto quello che una persona scrive è 
letteratura" - ragionare per categoracci, 10.04.2008