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Titolo: Il cielo ci cade sulla testa?

Salve a tutti.
Come avrete sentito dalla tv, anche in Italia sono caduti questi blocchi
di ghiaccio. Proprio ieri, sempre in tv, una tipa, con camice bianco, ha
detto che e' acqua pura ("distillata") con contaminazioni dovute al
terreno su cui e' caduta, quindi di incerta provenienza (le
contaminazioni..).
Supponendo che non si tratti di uno scherzo (un testimone dice di averla
vista cadere), quale puo' essere la causa?
Si parla di pezzi di cometa.. ma quale cometa?
Ma allora e' una cometa a pezzi (e pure piccoli, rispetto alle
dimensioni di un nucleo cometario), oppure e' un meteorite?
Nel secondo caso, potrebbe essere una Leonide? Data la pioggia intensa,
potrebbe essere un frammento che e' stato catturato dalla Terra? Che e'
rimasto in orbita, magari frantumandosi, e, frenato dall'attrito (quindi
con un'orbita che passa a quote basse) e' finito per precipitare a
terra?
Mi pare che la probabilita' di un simile evento sia estremamente bassa,
ma non so fare i calcoli (Albino??). Comunque se gli eventi (meteore)
sono molti, anche un evento particolare, con bassa probabilita', ha una
probabilita' abbastanza diversa da zero di accadere...
Pero' dovrebbe essere stato bello grosso, quindi un bolide.. che sono
rari...
Ufff.. troppe domande... :-(
"Dobbiamo solo temere che il cielo ci cada sulla testa, per Toutatis!"
;-)
Ciao,
-- 
      Ermanno Polli   (INFN-LNF)
    user:      hostname:  subdomain:  domain:  country:
ermanno.polli    N/A        lnf         infn     it

--> "EP" == Ermanno Polli <od...@gli.spam> writes:
EP> Si parla di pezzi di cometa.. ma quale cometa?
EP> Ma allora e' una cometa a pezzi (e pure piccoli, rispetto alle
EP> dimensioni di un nucleo cometario), oppure e' un meteorite?
Mi pare impossibile che sia una cometa, sia perche' le comete non son certo
fatte  solo di  acqua  distillata (ricordi  la  "palla di  neve sporca"  di
Whipple?),  sia perche'  il ghiaccio  d'acqua  non ha  certo la  resistenza
meccanica e termica necessarie a sopravvivere ad un rientro in atmosfera, a
meno che il  blocco non sia cosi` grande da  consentire la sopravvivenza di
qualche frammento.
In tal  caso, pero`, avremmo avuto  un "evento Tunguska"  (magari non cosi`
catastrofico,  ma di sicuro  non sarebbe  passato inosservato),  che impli-
cherebbe anche una certa "simultaneita`"  negli eventi, e non il loro ripe-
tersi a giorni di distanza.
Idem per il meteorite: un meteorite  e` fatto di roccia e/o metallo, non di
acqua distillata.
Per  me le  ipotesi valide  restano lo  scherzo (a  dispetto  del testimone
oculare: basta  chiedere alla polizia  per sapere cosa ne  pensano dell'af-
fidabilita` dei  testimoni oculari...), magari ispirato da  un primo evento
reale, costituito dalla seconda ipotesi, ossia lo scarico da parte di qual-
che aeromobile (civile o militare; in quest'ultimo caso per definizione non
si arriva quasi mai ad una risposta ufficiale).
Al terzo posto, staccata, l'ipotesi dell'evento meteorologico eccezionale.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
  |~~~~~~~~~~~~~~~ 
Luca...@gest.unipd.it
  (
http://www.gest.unipd.it/~jake
)
  \_________________________________________________________________________
   Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley" - Sossano (VI)
 
http://www.gest.unipd.it/aabv/

si arriva quasi mai ad una risposta ufficiale).
Io ricordo di un articolo di giornale che parlava di un blocco di
urina congleata che "sganciato" da un aereo in volo sul Canada aveva
sfondato completamente una villetta.
L'ipotesi dell'aereo è compatibile sia con il blocco di ghiaccio che
ha colpito l'operaio di Ancona (era sporco dentro di fango, asfalto
&co.) sia con qello che è caduto nel campo da golf di Ciampino (guarda
caso cosa c'è li vicino?)
Ho molti dubbi invece su quello visto dai due ragazzi che
attraversavano la strada:
un blocco di cemento di 10 Kg in caduta libera da più di 10'000 metri
ha un'energia sufficiente a sfondare un carroarmato; ora, è vero che
il ghiaccio non ha la consistenza del cemento, ma un tale impatto
doveva lasciare un bel cratere anche sull'asfalto di una strada, che
invece non sembra essere stato lesionato.
"Let the future tell the truth and evaluate each one according 
 to his work and accomplishments. The present is theirs, 
 the future, for which I really worked, is mine."
				Nikola Tesla (1856-1943)

 tersi a giorni di distanza.
Molto probabilmente, l'oggetto di Tunguska era roccioso. Se si fanno i
conti 
dell'energia di un oggetto in velocita' orbitali, per unita' di massa, 
risulta che ne ha molta di piu' della dinamite. Non e' un mistero che
non
ne resti niente. 
Anche a mio parere lo scherzo resta ai primi posti della lista. Poi
quando
ho sentito che alcuni "testimoni" intendono vendere la videocassetta 
dell'evento, mi e' balenata in testa un'altra ipotesi :-))))
Ciao
-- 
Gianni Comoretto

Penso che un blocco di 750gr.(quello che ha colpito in testa il tizio) in
caduta libera abbia sufficiente energia da aprirgli la testa in due
parti!Ricordate i sassi dai cavalcavia?
Inoltre trovo strano che succeda solo in Italia e Spagna.Se fosse d'origine
meteorica si avrebbero notizie da tutto il mondo credo.
Questa storia mi ha incuriosito.
Ciao
Gianfranco Melocchi
Webmaster di 
www.astrobg.com
Circolo Astrofili Bergamaschi e Osservatorio delle Prealpi Orobiche

si arriva quasi mai ad una risposta ufficiale).
Ciao
Io azzardo anche l'ipotesi del giacchio formatosi su di un pallone sonda.
Naturalmente non so quanto realistica possa essere, la butto li' solo per
allargare il campo delle ipotesi.
 --
Wladimiro Gaiotti
sito-web:     
http://www.geocities.com/Tokyo/Pagoda/1907/
e-mail:       x-xka...@geocities.comx-x
numero di ICQ:13754258
 --

Ciao
C'č da tener presente che se č stato perso da un carrello di un aereo
in fase di decollo o atterreaggio la quota di caduta diventa inferiore
e che al diminuire della massa e all'aumentare della superficie in
rapporto alla massa gli effetti dell'attrito dell aria atmosferica
diventano sempre piů importanti.
Inoltre la testa č piů dura di quanto uno possa credere.... io stesso
mi sono preso in testa un sasso grosso come un pugno lanciato da un
cretino in montagna, mi si č spaccato il cuoio capelluto ma non ho
avuto fratture.
Ciao
	Fabio


 Luca Polo.


--> "WG" == Wladimiro Gaiotti <x-xka...@geocities.comx-x> writes:
WG> Io azzardo anche l'ipotesi del giacchio formatosi su di un pallone
WG> sonda.  Naturalmente non so quanto realistica possa essere, la butto
WG> li' solo per allargare il campo delle ipotesi.
Ci avevo pensato anch'io, ma l'ho  scartata perche' mi sembra strano che ci
siano tutti  questi palloni  in giro, tutti  carichi di  ghiaccio (svariati
kg!) e per giunta solo su Italia e Spagna.
Diciamo che uno  o due casi sono stati reali (=  probabilmente un aereo con
un equipaggio  "distratto"), ma poi i  cretini che fino a  ieri gettavano i
sassi dai cavalcavia hanno pensato  bene di adeguarsi alla nuova moda, for-
rischiando  pure  di ammazzare  qualcuno  (appena  ho  visto il  blocco  di
ghiaccio che ha  colpito quel tizio, mi son detto "sembra  un pezzo di neve
ghiacciata preso dal bordo della strada",  e il ghiaccio non si mette a vo-
lare da solo).


> Al terzo posto, staccata, l'ipotesi dell'evento meteorologico eccezionale.
EP> Questa e' proprio da escludere.. a meno che non crediamo a Giove che
EP> tuona a ciel sereno... ;-)
O al Grande Zot. :-)


 Luca Polo.
BTW, come te la cavi come moderatore? ;-)


--> "EP" == Ermanno Polli <od...@gli.spam> writes:
EP> Ma non ci vuole un catalizzatore, oppure la reazione chimica avviene a
EP> temperatura ambiente? ;-)
Non mi pare  servissero catalizzatori... anzi, e` piu`  probabile che serva
un attenuatore: la reazione e` fortemente  esotermica e se si superano i 20
gradi... meglio non essere nei paraggi!
EP> BTW, come te la cavi come moderatore? ;-)
Per ora e` roba da 
   C-x o C-spazio C-e M-w r C-y C-c C-c C-x o n             [*]
tranne quando devo  respingere un messaggio (il che  comporta l'aggiunta di
qualche altra cosa dopo il C-y). :-)
[*] siamo sull'OT, ma la specie di testo cifrato sopra rappresenta soltanto
la sequenza di  comandi in Emacs/Gnus necessaria per  ottenere il rislutato
voluto. Prima o poi mi scrivero` una macro in Lisp...



Ti sei dimenticato l'acido solforico, altrimenti non riesci a nitrare
la glicerina, e per quanto riguarda il catalizzatore, se non fai tutto
a bagnomaria nel GHIACCIO e controllando la temperatura ti trovi
spalmato sul muro.
Io fossi in voi non ci proverei...  :)))


oggetti in orbita.
Premetto che somo molto scettico soprattutto dopo aver visto le immagini
televisive che mostravano "lastre di ghiaccio" e candidi "blocchi di neve"
che sembrano tutto meno che pezzi di cometa o eventi metereologici comunque
un possibile scenario che ammette sia corpi orbitanti che cadute localizzate
in una fascia limitata (Italia/Spagna e... ocenano atlantico???) potrebbe
essere quello di piu' oggetti entrati in orbita intorno alla terra con un
periodo molto simile da uno o piu' giorni.
In queste condizioni gli oggetti si presentano al perielio sempre alla
stessa ora dunque sorvolando sempre gli stessi paesi dunque se si ammette un
perigeo abbastanza basso da sfiorare l'alta atmosfera (centinaia di Km)
allora č ipotizzabile che gli oggetti piu' piccoli siano frenati e cadano
sulla terra e piu' sono piccoli piu' e' facile rallentarli inoltre se sono
in orbita la velocita'  di entrata puo' essere molto minore di quella di un
normale meteorite (Le leonidi entrano a oltre 70Km/s mentre un corpo in
orbita viaggia ad alcuni Km/s)
Ciao
    Alessio C

elmetto.
Grazie, ma non penso sia il mio caso...
 :))))
Comunque tutti mi hanno detto che ho avuto una gran fortuna
Saluti


(A parte io, che pero' mi serve per le mie piantine carnivore ;-) )
Scusate il tremendo OT, ma non resisto alla tentazione di fare un
sondaggio:
A chi piacciono:
- L'astronomia, (risposta sconatata)
- Le piante carnivore
- I gatti
Perchè ormai mi sto convincendo che ci sia un legame tra le tre cose.
Per favore abbiate pietà di me :))


 writes:
FI> A chi piacciono:
FI> - L'astronomia, (risposta sconatata)
FI> - Le piante carnivore
FI> - I gatti
La prima e la terza, mentre per la seconda sono indifferente. Ah, prima che
qualcuno arrivi con la solita battuta  su gatti e Vicentini, premetto che i
gatti non  mi piacciono in  *quel* senso... i  miei (cinque) sono  anzi ben
pasciuti, tranquilli (per essere gatti) e il terrore di merli e tortore dei
dintorni.
Nonche' di compagnia quando tiro fuori il telescopio: te li ritrovi attorno
che ti guardano come a dire "che  c'e` di bello stasera ?" e, appena ti gi-
ri, ti fregano la sedia.
Personalmente, trovo insultante che il gatto  non abbia il suo posto tra le
costellazioni (si`, lo so: ci sono Leo  e Leo Minor, ma vuoi mettere un Fe-
lis Major ?).


 Morbo di Paget.
Thanx.
[sig-snip]


 Luca Polo.
..e, a proposito di OT.. Non vado pazzo per i gatti, anche se li
accarezzo volentieri..
Poi, se insieme alle piante carnivore, ci metti le piante grasse, le
orchidee, et similia.. Eccomi!
Ci vediamo su it.hobby.giardinaggio e cactus?


Ci vediamo su it.hobby.giardinaggio e cactus?
Siiii !!!  i Cymbidium e le Phalenopsis sono le altre mie amiche
"verdi" più alcune piante grasse strane...
Termino qui l'OT altrimenti mi uccidono  :)))


 Thanx.
Mah, è vero che il morbo di Paget produce deformazione di alcune ossa (in particolare della scatola cranica, ma in
realtà di tutte le ossa lunghe, le vertebre e la pelvi), però l'osso è indebolito e soggetto a fratture, oltre che a
forti dolori.
Considerare il Paget un "elmetto" non mi sembra un'idea molto brillante :-)
Epimeteo Astrologico

 Morbo di Paget.
Io invece conoscevo la sindrome di Homer Simpson, non so se avete
presente... :-)

 di dubbio.
Ecco, e' proprio l'articolo che ho letto...
Che numero e'?
[sig-snip]


 trovo te lo comunico.
Ti ho fregato ;-) Dall'1 in poi. ..e sempre con l'abbonamento.
Imballati in qualche cassa :-( o sparsi su scaffali vari. Comunque era
per dare dei riferimenti a chi, qui nel gruppo, era interessato..
[chess sig-snip]


 Troppi fascicoli da sfogliare...
[sig-snip]
..e io, troppi posti da rovistare...


ehm, sondaggio strano.....
-la prima (ovvio)
- le piante carnivore le ha mia sorella, a me sono morte (sigh)..... forse
che ci vuole d'avvero l'acqua distillata ????
- non apprezzo i gatti, ma mi piacciono molto (non in senso Vicentino :-) i
cani, ho una Yorky Toy ed un pastore della Russia meridionale (praticamente
sembrano un cercatore 6x20 ed un Newton da 40cm)
Ciao
Dino

 Dino
Non ci sparate... ;-)


si arriva quasi mai ad una risposta ufficiale).
It Italia di questo ne sappiamo gia' qualcosa :-)