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Titolo: test mercedes

Dove sono tutti quelli del "campionato falsato" etc?
 
Non hanno risolto NIENTE in realtà

 Dove sono tutti quelli del "campionato falsato" etc? Non hanno risolto NIENTE in realtà
 
Per forza: hanno girato con gomme 2014 e facendo solo test di sviluppo pneumatici.
Altri hanno invece provato su gomme 2013 e facendo pure sviluppo vettura (illegalmente, ma si sa come lavora certa gente).

 Non hanno risolto NIENTE in realtà
 
Un miglioramento ce l'hanno avuto, si è visto bene soprattutto nel
penultimo GP, dove ha vinto (meritatamente) Rosberg. Ieri per un errore
della Mercedes in qualifica Rosberg è partito undicesimo quindi la sua
gara è stata compromessa, nonostante tutto ha recuperato 2 posizioni (6
rispetto al compagno di squadra).
 
Ciao, fms
 
-- 
 
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cristo ma quanto scemo 6? manco ti rispondo ma ti lascio nell'ignoranza
-- 
 
 
 
 
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 rispetto al compagno di squadra).
 
AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! AH! 
Ti prego continua, Phobe!
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 rispetto al compagno di squadra).
 
No comment, voi rosicatori rossi siete incommentabili
 
Quindi se Massa parte ultimo e arriva decimo è più forte di un ipotetico Alonso a podio

 *rispetto* al compagno di squadra).
 
ti è sfuggito che Hamilton era in pole.. ti renderai conto 
dell'assurdità di questa frase spero...
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:51db02f0$0$1370$4faf...@reader1.news.tin.it...

Dipende da come calcoli:
Alla partenza: Rosberg - Hamilton = 11 - 1 = 10
All'arrivo: Rosberg - Hamilton = 9 - 5 = 4
 
Alla partenza Rosberg era dietro Hamilton di 10 posizioni, all'arrivo di 4 , 
e 10 - 4 = 6, cioè la differenza relativa di posizioni tra Hamilton e 
Rosberg è diminuita di 6 unità.
 
Ciao, fms 
 

 ha scritto:

poteva solo diminuire, perché che Rosberg perdesse altre posizioni
 era praticamente impossibile. più che altro è un indice che la
 Mercedes ha fatto una pessima gara: una ha recuperato solo 2
 posizioni partendo dalla 11 e l'altra ne ha perse 4 partendo
 dalla pole
-- 

 
 
 
Quindi secondo questa nuova teoria di analisi, Charles Pic partito 22 arrivato 17 ha fatto una gara migliore di quella di Vettel partito 2 ed arrivato primo, 
 
Partenza: CP 22 - SB 2 = -20
Arrivo: CP 17 - SB 1 = -16
 
Quindi in gara Pic +4 ?
 
Certo che la gara di Vettel e' stata veramente pessima, persino Maldonado ha fatto meglio di lui.
 
J.

 ed arrivato primo 
 
Ovviamente no, è riduttivo pensarla così.


 
 
Ciao J.

Jeff ha scritto:

Intendevo dire che è riduttivo pensarla "genericamente" così. 
Non sono entrato nel merito del caso specifico ipotizzato da te, la gara
di Pic nemmeno m'interessa, sinceramente.


 metodo di valutazione...
 
Quale metodo di valutazione? La valutazione (della capacità di far punti)
di ogni binomio auto/pilota per me si fa a fine anno appunto valutando i
punteggi finali. Con quel calcolo volevo solo far notare che in questo GP
Hamilton ha perso posizioni e Rosberg ne ha guadagnate, innegabilmente.
Ciò non implica che quel calcolo diventi un "metodo di valutazione", o
almeno io non l'ho inteso così.


 grazie al tuo interessantissimo metodo di valutazione...
 
quando correva senna le qualifiche erano 2 da 2 ore l'una.
c'era tutto il tempo di farsi il setting da qualifica e quello da gara.
ora come ora fare la pole non conta piu' un cazzo e non e' comunque in 
nessun modo correlata con la capacita' del pilota di dare il meglio di 
se sul giro secco.
 
 

 
 
Ciao J. 

 non ho capito 2 righe fa hai detto che contano i punti. mentre ora le posizioni guadagnate/perse? 
 
Noooo, ma insomma, bisogna spiegarvi tutto: contano le posizioni guadagnate/perse solo dei piloti che lo fanno rosicare, per gli altri contano i punti, ma solo se il totale dei confronti diretti va a favore dei negri (tm), contando i team order ininfluenti ma non le gomme bucate, mi raccomando.
E' così semplice...
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 Quale metodo di valutazione? 
 
In questa metrica M&Ms chi fa la pole e' un pirla (coefficente M&MS<=0)
mentre chi parte per ultimo e' un figo (coefficente M&Ms>=0).
: DDD
 
 
 
m
 
-- 
"There's no Michael Schumacher, do you miss him?"
Kimi: "No."


 In questa metrica M&Ms chi fa la pole e' un pirla (coefficente M&MS<=0) mentre chi parte per ultimo e' un figo (coefficente M&Ms>=0). 
 
Vi prego....sto morendo....:DDDDDDDDDDDDD
Questo thread va di diritto nella storia, ma che dico, nella leggenda, ma che dico, nel lessico specifico del ng!!!
:DDDDDDDD

 Vi prego....sto morendo....
 
No vabbe', dai, ma e' M&Ms che e' un genio!!!
Al suo confronto gente come postlot, mstb e compagnia sono dei
dilettanti....
 
.. secondo me ci sta pigliando tutti per il culo.
Adesso stai a vedere che per la Metrica M&Ms, Vettel e' un cane di legno
mentre Charles Pic e' il miglior pilota di sempre...insieme a Max Chilton
ovviamente.....
: DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
 
Chissa' Mazzacane .....
: DDDDD


 non ho capito 2 righe fa hai detto che contano i punti. mentre ora le
posizioni guadagnate/perse?
 
Scusa eh, ma che problemi hai? Non sei italiano? Com'è che hai tutti
questi problemi con la semantica?


 ... secondo me ci sta pigliando tutti per il culo.
 
Non esattamente, ma non posso negare che con un paio di colleghi, qualche
risata ce la stiamo facendo... :o)
 
Ciao, fms
 
-- 


 
 
Io credo sia il caso riscrivere i libri di storia della F1 e soprattutto la Hall of Fame, alla vista di questa nuova scoperta, perche' credo di scoperta di tratti.
 
J.

 Io credo sia il caso riscrivere i libri di storia della F1 e soprattutto la
Hall of Fame, alla vista di questa nuova scoperta, perche' credo di scoperta
di tratti.
 
Potresti cominciare col rileggerti alcuni vecchi post, non certo scritti
da me, dove si elogiava Hamilton per il maggior numero di sorpassi
effettuati, rispetto a quelli di Vettel. Com'č, in quel caso il fatto che
Vettel, stando spesso molto avanti, non  aveva occasione di sorpassare,
non č una "scoperta" degna di nota? :o)
 
Ciao, fms
 
-- 


 Ciao, fms
 

 dell'assurditï¿œ di questa frase spero...
 
E perchè? Se LH fosse un pilota capace e non lo scarsone imbolsito che è guadagnerebbe posizioni anche partendo il pole!

  dalla pole
 
Ma gli rispondi anche seriamente?

  ah si il coefficiente M&Ms .. (penso dovrai cambiarne il nome per copyright
.. 
goo.gl/TQLqD
)
 
Fai pure lo spiritoso... credo di averlo già  detto ma se hai problemi di
semantica... l'aver messo in risalto la differenza di posizioni guadagnate
tra i due piloti, NON implica una "gara migliore" del pilota che ha
guadagnato più posizioni. Questo lo deduce chi ha problemi di semantica,
chi è prevenuto, chi si sente particolarmente spiritoso ecc.


 Ovviamente no, ï¿½ riduttivo pensarla cosï¿½.
 
Ma solo se ci sono di mezzo Pic e Vettel.
Se invece ci sono di mezzo LH e NR diventa esaustiva!
Giusto, Phobe?

 Anzi l'auto di Pic e' sicuramente meno performante rispetto ad alcune auto che ha sorpassato, cosa non vera per la Red Bull di Vettel, molto piu' efficace nel passo gara delle auto che ha sorpassato (tecnicamente solo la Mercedes di Hamilton).
 
Analisi sacrosanta e impeccabile: abbiamo scoperto che LH è più scarso di NR e che SV è un'autentica pippa al confronto di Pic.

 di questa frase spero...
 
beh, se si riferisce solamente all'ultimo stint di gara allora Hamilton ha 
recuperato anche più di 2 posizioni (andava decisamente meglio che con il 
primo set di dure che gli anno montato..), mentre Rosberg ha faticato per 
tutta la gara... 
 
 

 almeno io non l'ho inteso cosï¿½.
 
E allora se non un "metro" non serve per misurare qualcosa a che gioco giochiamo? Allo spreco di banda? Eh no! Questo metro è geniale, ancora più di quello dei punti in 3 anni. E' chiarissimo che Pic è molto meglio di Vettel e appena meglio di Alonso. E che è difficile trovare uno più scarso di LH e MW.
Praticamente solo Massa.

ha fatto meglio di lui.
 
perň sarebbe bello vedere che riuscirebbero a fare Alonso, Hamilton e Vettel 
sulla macchina di Pic! 
 
 

 di Pic nemmeno m'interessa, sinceramente.
 
però Pic è Indolor! :)) 
 
 

 questi problemi con la semantica?
 
Ognuno hai i suoi problemi. Lui con la semantica, tu con la rosicantica.
Ma sono entrambe curabili, giuro!

 un concetto cosï¿½ evidente da non esserci bisogno nemmeno di spiegarlo.
 
Mi sa che presto avrai problemi di semantica anche tu...

 .. secondo me ci sta pigliando tutti per il culo.
 
Ma io lo spero vivamente!
Nel caso è il miglior troll di sempre perchè anche i migliori ogni tanto si tradiscono... E invece lui mai!

 c'era tutto il tempo di farsi il setting da qualifica e quello da gara.
 
e c'era il muletto, e c'era la frizione, e il cambio manuale e tante altre 
cose erano diverse..
 
 
 

 rispetto a quelli di Vettel. 
 
Perchè vuoi l'esclusiva?

 Lui con la semantica, tu con la rosicantica.
 
Ma ROTFL....
:''DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
 
 
 
 
m
 
-- 
"There's no Michael Schumacher, do you miss him?"
Kimi: "No."
 
 
 
 


 sulla macchina di Pic!
 
nel 2009 alonso e hamilton avevano all'incirca la macchina di pic, perlomeno nella prima parte di stagione...
ricordo delle belle scenette durante il gran premio di gran bretagna, dove facevano a ruotate per la quindicesima posizione...
su vettel non saprei, penso che anche lui più o meno farebbe uguale, anche se con la toro rosso una volta ha vinto il gran premio d'italia

 che č guadagnerebbe posizioni anche partendo il pole!
 
ROTFL...
 
Anche se mi tocca ricordarti che LH e' lo Stracciagomme(tm), Negro(tm),
Fortunato(tm) e ovviamente Scarsone(tm).
L'Imbolsito(tm) abbiamo scoperto essere KR.
Non vorrei che poi si creasse casino, sai gia' con la riscrittura delle
metriche...
: )


 automobilistiche. Eh ma già, il progresso...
 
ma guarda, imho bisognerebbe trovare il giusto compromesso.
si è passati da un estremo all'altro!
 
Comunque io sono a favore del progresso! 
 
 

 giochiamo?
 
Guarda che non č che debba esserci per forza qualcosa, "dietro"... :o)
Semplicemente quei numeri dicono che Rosberg ha guadagnato piů posizioni di 
Hamilton, in quest'ultimo GP. Tutte le eventuali deduzioni le avete fatte tu 
ed altri, non io. Ovvio che Hamilton non poteva guadagnare posizioni. E' 
anche vero avrebbe, se non altro, potuto evitare di perderne.
A proposito di statistiche, negli ultimi GP quante volte Hamilton č partito 
dalla pole e quante volte di queste non ha vinto? :o) Questa statistica 
un'indicazione degna di nota dovrebbe darla... :o)
 
Ciao, fms 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:f003925d-85c1-4b00...@googlegroups.com...

Se non altro poteva evitare di perderne 4... peccato che quest'anno per il 
momento non sia mai riuscito a NON perdere posizioni, partendo dalla pole.
 
Ciao, fms 
 

 in una gara su tre, partendo dalla pole...
 
Per piacere, non fare paragoni improponibili... Senna ha vinto 3 mondiali 
nei 6 anni in cui ha guidato auto competitive, il 50%.
Hamilton si ferma a 1 su 6, il 16.67%, e se non vince nemmeno quest'anno 
scende al 14%.
E' come paragonare la cioccolata ad un'altra cosa che ha lo stesso colore...
 
Ciao, fms 
 

 
 
Jenson 1 su 12 ... 
 

 di hamilton...
 
Guarda, sarebbe già tanto se si riuscisse a far "aprire gli occhi" a chi li 
ha accecati dal tifo per Hamilton... quelli che non fanno altro che vivere 
di situazioni ipotetiche... se fosse successo questo, se non fosse successo 
quello, se io, se lei... il dato di fatto reale più significativo è che 
finora ha vinto solo un mondiale su sei, di un punto su Massa. Tutto il 
resto lascia il tempo che trova...
 
Ciao, fms 
 


 
E' impegnato in una crociata anti Hamilton, ma non è l'unica guerra 
santa di cui leggo...


 
Tutti insieme?
:)

 Ciao, fms
 
Si dice che la Mercedes in gara fa cacare

 :)
 
boh... magari con le macchine di GP2 con le gomme della Formula 1 vanno piů 
forte delle HRT e Marussia! 
 
 

 Jenson 1 su 12 ... 
 
Beh no, gli anni in cui Button ha avuto a disposizione auto competitive
non sono 12 ma 4, 5 al massimo.
 
Ciao, fms
 
-- 


 
 
Ok, ma cosa intendi per competitive?
 
Per esempio l'anno del mondiale di Button dobbiamo considerare le altre auto competitive?
Perche' la verita' e' che per mezza stagione non ci fu verso per nessuno di avvicinare la Brawn. 
 
Forse intendi squadre di vertice (quindi top team a prescindere se la macchina per la stagione fosse o no in grado di vincere)?
 
J.

 Ok, ma cosa intendi per competitive?
 
Facile! L'auto di LH è competitiva anche se è una Marussia, quindi si contano sia il fulmine del 2009 che quello del 2011.
Per JB invece forse vale solo la BGP del 2009.
Oltre alla media punti triennale chiaramente.

 ecco, compresi i buffi criteri che citavi pocanzi.
 
Ok non c'è problema... l'importante è essere corretti, coerenti ed
imparziali, quindi se lasciano il tempo che trovano i risultati di calcoli
matematici innegabili, si dovrebbero giudicare con lo stesso criterio
anche i ragionamenti machiavellici dei 3 moschettieri & c, i vari futuri
alternativi, le elucubrazioni degne di una delle canzoni di Biagio
Antonacci, le piazzole macumbate, i filtri applicati selettivamente solo
sui guasti di un pilota ecc.


 si dovrebbero giudicare con lo stesso criterio 
[cut sul resto dei deliri a contenuto informativo pari a zero]
 
Ma sì dai... Parliamo un po' dei dati oggettivi, ovvero delle statistiche comunemente considerate...

 >resto lascia il tempo che trova...


 Ma sě dai... Parliamo un po' dei dati oggettivi
 
Magari guarda... sarebbe bellissimo! :o)


 Facile! L'auto di LH è competitiva anche se
 
Il Predestinato, per definizione è in grado di lottare per il mondiale
anche con un'auto mediocre... :o)
Basti leggere i post di peter_ray degli anni passati per rendersene
conto...


 momento non sia mai riuscito a NON perdere posizioni, partendo dalla pole.
 
Anche perchè per farlo c'è una condizione fondamentale: vincere la gara.
E ovviamente, nel caso di LH, dipende solo da chi guidi, non da che macchina guidi.

 Ma quando ha un auto mediocre e lotta per il mondiale, consideri la sua auto
competitiva o no?
 
Preferisco non essere io a prendere questa decisione. Basandomi sui post
di alcuni stimati frequentatori del n.g., in particolare peter_ray, prendo
atto che Hamilton ha SEMPRE lottato per il mondiale da quando è in F1,
fino all'eventuale gara in cui è stato escluso dalla matematica.
 
A questo punto puoi rispondere in due modi:
- 1) è vero che Hamilton ha sempre lottato per il mondiale.
- 2) peter_ray dice cavolate.
 
A me stanno bene entrambe le risposte... :o)


 E ovviamente, nel caso di LH, dipende solo da chi guidi, non da che macchina
guidi.
 
 
Chiedere a Rosberg... :o))


 
 
Non stavamo parlando di quante volte Hamilton ha lottato per il mondiale, ma di quante volte ha avuto l'auto competitiva.
 
Con questo ragionamento allora Button e' veramente 100% perche' in fondo ha lottato veramente per mondiale solo guidando la Brawn GP, o sbaglio?
 
 
 
J.

 ha lottato veramente per mondiale solo guidando la Brawn GP, o sbaglio?
 
Credo si possa intendere un'auto di una scuderia che abbia i mezzi, intesi
soprattutto come know-how ed economici, per fornire al pilota un mezzo
idoneo a garantire teoricamente le vittorie e/o i piazzamenti necessari
per lottare per il mondiale, fino da subito o recuperando un'eventuale gap
negativo iniziale. Inoltre un bravo pilota potrebbe migliorare la
competitività effettiva di un'auto prestazionalmente inferiore alla
concorrenza.


 conto...
 
Come direbbero negli USA, get a room...

 - 2) peter_ray dice cavolate.
 
Io per il momento mi tengo la 3: tu stai sparando minchiate a raffica in preda ad un delirio rosicatorio con pochi pari nella storia del NG in quanto oramai pluriennale.
Quanto alle minchiate di peter_ray io ne discuterò con lui rispondendo a lui e non infilandolo in mezzo a ogni post come paravento per i propri deliri. :-D

 concorrenza.
 
Approfondiamo che potremmo raggiungere nuove vette...
Come? Come ha fatto LH con la Mercedes? :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

MaxBass #I-D +GTT ha scritto:
 

Si vedrà a fine anno. Non vedo per quale motivo, con tanti bravi e
meritevoli piloti a disposizione, tu sia andato a pescarne uno che finora
ha vinto solo un mondiale su 6, per un punto su Massa. :o)
O vogliamo mettere in dubbio anche questa di statistica? La sostituiamo
con i 7 mondiali "se io, se lei" che Hamilton avrebbe vinto, ovviamente
considerando anche quello in corso?


 
 
E su questo siamo d'accordo, ma in questo caso consideri la sua auto competitiva o no?
 
La Ferrari di quest'anno e' competitiva o no? e la McLaren?
 
 
J.

 La Ferrari di quest'anno e' competitiva o no? e la McLaren?
 
Sempre secondo me, la Ferrari si specie se riesce a migliorare, la McLaren
al momento non mi sembra, ma il campionato � ancora lungo ed � presto per
trarre conclusioni di questo tipo.



Mah, non mi pare. Finora la coppia Hamilton-Rosberg è quella più 
equilibrata come risultati, rispetto agli altri top team

 ha vinto solo un mondiale su 6, per un punto su Massa. :o)
 
I motivi sono fondamentalmente 2:
1. perchè siccome non passa 3d in cui non ne parli allora posso farlo pure io senza timore di contraddire le tue scelte in termini di argomenti
2. perchè l'evento che ricordi è quello che continua a farti rosicare dietro LH da 5 anni; e vedere quanto la cosa ti faccia dimenare peggio di un capitone a natale mi fa scompisciare.

 equilibrata come risultati, rispetto agli altri top team
 
Fermo restando che non dovresti rispondere seriamente :-), la risposta che quoti era nel contesto del quotato a sua volta.
 
Ah... Io affermo, da sempre, che nella F1 moderna il pilota in termini di sviluppo propriamente detto non conta più nulla. L'unica cosa che deve fare è comunicare "i suoi gusti" in modo che chi sviluppa davvero lo metta nelle condizioni di sentirsi a proprio agio e poter spingere con fiducia. Già questo da solo vale qualche decimo.

 trarre conclusioni di questo tipo.
 
Eh sì... In 9 gare han festeggiato quando sono arrivati quinti a ore dal primo grazie a sfighe altrui, ma vedrai che le cose cambieranno eh... Magari nel 2014 così si potrà dire che era competitiva anche nel 2013...

 Basti leggere i post di peter_ray degli anni passati 
 
Amico mio, certo che prima che io iniziassi a scrivere sul ng la tua vita doveva essere ben triste...
:)