Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: Perché ho deciso di cambiare voto

Avevo già votato per la moderazione ma, dopo l'apparizione di certi messaggi
anche su ISAA ho deciso di cambiare voto e di passare al NO
Già una volta fu deciso da pochi che la maggior parte degli Astrofili
venisse ghettizzata in un NG apposito perché ISA fosse il "tempio del
sapere". Allora si parlava di strumenti, osservazioni, c'era qualche troll,
ma la loro percentuale era bassa rispetto al numero dei messaggi.
Fu creato ISAA (in fin dei conti non è difficile trovare 100 voti, no?) e
gli astrofili furono "invitati" a usare il NG che loro non avevano chiesto.
ISA rimase così con poco traffico e in mano ai troll, salvo qualche
astrofilo che ci passava per caso o per errore.
Oggi, per eliminare i troll si dice per la moderazione. Ma questo non
elimina il problema troll. Lo scarica su altri!! E chi saranno gli altri?? A
voi la risposta.
ISAA oggi è tranquilla, niente troll, si parla di tutto e difficilmente
qualcuno alza la voce.
Vogliamo che sia rovinato da gente estranea ad ISAA?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Così scrisse Renzo:

Caro Renzo
(passami il "caro"). In fretta sono a dirti che almeno uno ha letto il
tuo post. Non voglio dire che potresti indovinare nel pensiero di
qualcun'altro al 100%, ma per lo meno io ammiro la tua sincerità e,
visto l'attuale periodo storico di planetario rinfrollimento dei
cervelli, il tuo coraggio a esprimere apertamente il pensiero. Libero
di non credermi, comunque accetta i miei saluti di tutto cuore.
Eliseo VALLI

In sostanza tu vorresti che si votasse per il no in modo da lasciare
tutti i troll a divertirsi su ISA e non ISAA ? Non mi sembra una gran
soluzione, è come mettere la testa sotto la sabbia.
Perlomeno se ISA diverrà moderato avremo un luogo esente da troll vari
e nefandezze verbali. Certo il problema potrebbe rimanifestarsi su ISAA
(ma dubito), allora in quel caso si potrà pensare alla moderazione
anche per l'altro NG.
Lo so anche io che la moderazione non è cosa "bella" (o perlomeno
così la penso io), ma anche se drastica sembra attualmente essere
l'unica soluzione plausibile al problema. Ovviamente imho!
Saluti
Marco


Di passo in passo in passo in passo......si dovranno moderare tutti gli
NG: questo sì che sarà un gran giorno: spero di esserci per godermi
il trionfo della Libertà...
Bravo, applausi e complimenti da:
Eliseo montanino inde(fesso)


Vedi Marco. Forse mi sono espresso male ma il mio pensiero non è proprio
questo.
Io ho detto che il problema nasce da un po' più lontano.
Esisteva ISA nella quale c'erano gli astrofili con le loro domande tecniche
più o meno oziose, qualche troll poca roba in verità e niente più del
classico rumore di fondo), qualche post più prettamente tecnico anche se
poco seguito.
Qualcuno decise (grazie anche alla impossibilità di votare NO) di creare
ISAA, di cui non era mai stato sentito il bisogno, per dare agli astrofili
un loro NG e lasciare ISA all'astronomia.
Il risultato fu che ISAA ha continuato a sfornare i suoi post come prima
accdeva su ISA, troll ce ne sono pochi, litigi anche meno.
ISA, invece, non ha avuto l'apporto dei post tecnici se non in minima parte
ma la percentuale dei messaggi dei troll (non più abbattuta dai messaggi
degli astrofili) si è innalzata enormemente. Per cui sono diventati più
appariscenti, rompi...., è stato più facile cominciare a rispondere a tono e
... il risultato è questo.
Ora si parla di moderare ISA. Bene. Ma i disturbatori dove andranno?
Spariranno dalla faccia della Terra? NO! Si sposteranno da qualche altra
parte e il luogo più vicino sarà ISAA dove, ancora una volta, gli astrofili
dovranno subire le decisioni altrui.
Se invece ci fosse veramente la volontà di eliminare i troll basterebbe
evitarli.
Hai mai visto un mio messaggio di risposta a uno di loro? Se tutti facessero
così non avrebbero più nutrimento e sparirebbero.
Invece si continua con la politica del mio giardino deve essere verde e in
quello accanto ci butto la monnezza.
Ecco perché, personalmente, ho rivisto la mia opinione in merito alla
moderazione, visto che qualche fenomeno di trolleggiamento comincia a
manifestarsi anche su ISAA.
Ecco perché ho voluto rendere pubblica la mia decisione. Per porre alla luce
anche questa valutazione, senza che ci debba necessariamente essere la corsa
alla moderazione.
Cieli sereni
Renzo



Sia che ISA venga moderata o no, ISAA è a rischio di troll come tutti gli
altri NG liberi. E' solo questione di tempo, lasciare unmod ISA affinchè
faccia per sempre da parac..olpi per ISAA, è una vana speranza.


Più chiaro di così non potevi essere.
Personalmente mi piacciono sia gli argomenti di ISA che di ISAA e seguo
tutt'e due i NG, per cui figurati quanto mi piacerebbe leggerne solo uno
fatto da tutti gli astrofili e quante battaglie feci per non far passare
l'idea di ISAA....
Purtroppo Renzo le cose sono andate come sono andate, non ne abbiamo colpa
ne io ne tu, posso solo dire che portare rancore verso persone che di quegli
errori non ne sanno più niente, è sbagliato. Ancor più sbagliato è fargli
pagare quell'errore, credendo che stiano danneggiandoti ancora una volta.
Non è così.
Comunque vada, ISA non farà per sempre da paratroll ad ISAA, stanne certo...
Cieli sereni
Lorenzo

 faccia per sempre da parac..olpi per ISAA, è una vana speranza.
Che il rischio ci sia sono d'accordo con te.
Che però la scissione voluta da pochi a danno di molti abbia portato "anche"
a questa situazione è un dato di fatto (basta andare a vedere la situazione
preesistente).
Visto che la mia opinione e il mio voto valgono come quella di qualsiasi
altro ritengo giusto esprimere sia l'uno che l'altro, senza bisogno di
andare nelle varie ML a richiedere voti per la moderazione o contro la
moderazione.
A proposito ho notato come sia stato trattato chi aveva cercato proseliti
contro la moderazione in altri siti ma nessuno che ha detto che lo stesso
discorso viene fatto anche in varie ML. Il fatto che i NG siano astronomici
o no e le ML siano astronomiche o no non cambia niente.
I voti dovrebbero essere fatti da coloro che frequentano "questo" NG. Poiché
è un'utopia è giusto che ognuno cerchi di procurarseli come ritiene giusto e
se dobbiamo parlare male di uno si deve parlare male anche dell'altro. "Par
condicio" :-)
Comunque tornando all'argomento primario. dici che sperare che ISA faccia
sempre da parac..olpi per ISAA, è una vana speranza.
Può essere. Però non vedo perché ISAA debba comunque subire le decisioni
prese su ISA.
Il concetto fondamentale non è moderazione o meno ma continuare a nutrire i
rompi....
Se non si risponde MAI, né sul NG né in pvt alle loro provocazioni, non
trovano gusto ad essere ignorati. E comunque sarebbe un solo post, non una
cinquantina di risposte.
Ma finché ci sarà chi si diverte a rispondere per le rime, a sbeffeggiare, a
quotare per intero la risposta solo per dire: "Vaffa!" il traffico sarà
insopportabile.
Inoltre il contributo di post seri che ci doveva essere post scissione,
visto che questo era il motivo dell'allontanamento degli astrofili da ISA,
dov'è? Se venissero postati interventi seri, costruttivi, nei quali fosse
possibile l'intervento degli addetti ai lavori e dei neofiti, sarebbe così
deleterio un troll ogni tanto?
Non diamo tutta la colpa agli altri. Facciamo tutti un esame di conscienza e
ricordiamo inoltre questa domanda:
"Vorresti che ciò che fai te venisse fatto a te?"
Renzo


 evitarli.
Sottoscrivo in pieno.
E per questo motivo ho deciso di astenermi dal voto.
ISA è solo il fantasma di se stessa.
Astrofabio 

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z191Z132Z98Y1...@usenet.libero.it...


 fastidiosa (secondo loro) vicinanza dei normali, modesti, comuni mortali.
Una curiosità: essendo stato io assente dal ng proprio in quel periodo
(odissea con il provider), vi dispiacerebbe dirmi chi fu che propose e mise
in atto la divisione? Anche in pvt se lo ritenete necessario. Avrei bisogno
per fare chiarezza su alcune "lacune" dei miei ricordi su ISA. Grazie ;)
S.V.

 "Vorresti che ciò che fai te venisse fatto a te?"
e se uno volesse lurkare? Il ng è anche di chi lurka e chi lurka ha
tutti i diritti di leggere affermazioni sensate e non cavolate o
insulti.
cieli sereni

 manifestarsi anche su ISAA.
come in tutti i gruppi non moderati.
[...]
ciao

 moderazione sia superflua...
allora spieagami la degenerazione costante di it.scienza.
Ho iniziato a seguirlo nel '98 ora è invivibile. Tutti i grandi Fisici
che ci scrivevano hanno abbandonato il gruppo che è in mano solo a troll
e a qualcuno che non tollera la moderazione per principio e che comunque
discute alla grande coi troll stessi.
Guardiamo i fatti non le idee utopistiche. La realtà è che la maggior
parte delle persone risponde ai troll.
La stessa parola "troll" deriva da "trolling for newbies" ci si può
aspettare che un newbie non risponda
al provocatore di turno ?
Se così è qualcuno mi spieghi come mai i 3ad del razzista romeo caudan
sono sempre così partecipati nonostante si sappia da ANNI chi è il
personaggio in questione.
Prova a stare su it.scienza un annetto e magari capirai cosa sono i
ng non moderati.
E non mi stancherò mai di ripetere: chiediamoci come mai i ng di
fisica e medicina (moderati) sono quelli di più alto livello tra tutti i
gruppi scientifici.
ciao

 ciao
Certo che a mali estremi estremi rimedi, e se ogniuno di noi imparasse ad
ignorare tali elementi non ci sarebbero problemi ma purtroppo non sempre ci
si riesce... ad esempio ora noi siamo leggermente OT, una discussione del
genere in gruppo moderato non sarebbe probabilmente possibile, ma dal mio
punto di vista sino a quando non si disturba e offende nessuno la cosa non
mi disturba anche perchè questo non è gruppo con tantissimo traffico... un
pochino di elasticità ci vuole altimenti verrebbe anche meno il
divertimento...
Bye Dave.

 osservare...
Oppure basterebbe osservare la storia dei ng:
it.scienza.medicina.moderato è stato creato dagli utenti stufi di un
solo troll (vanoli quello della urinoterapia) che non volevano più
leggere che la piscia va bevuta per curare ogni malattia . Così il
vecchio it.medicina (non moderato) fu chiuso e divenne ISciMed
che funziona egregiamente e dove specialisti di varie branche della
medicina rispondono ai quesiti più vari. Il gruppo è anche veloce in
quanto i
moderatori sono tanti.
Ma non avevi detto di avere esperienza di troll (e quindi suppongo di
usenet) maggiore di 7 anni ? ;-) Una visita su 
www.bynoi.com
 non
guasterebbe
giusto pe rcapire che razza di gente bazzica in usenet.
Spero di essere riuscito a spiegare le motivazioni di chi è favorevole
alla moderazione.
Non si tratta di volere limitare la libertà altrui.
ciao e cieli sereni

Ammetto di non aver compreso il senso del tuo msg
ma te i troll li vuoi?
Guarda che il fatto che ultimamente siano silenziosissimi non è affatto un 
caso.
Sei proprio convinto di volere far fare a ISA la fine di It.scienza?se voti 
NO  si rischia che succeda proprio questo .
Saluti Nicola

 ciao e cieli sereni
Ciao
-----------------------------------------
"N'oubliez jamais que, ce que vous savez,
n'est rien à côtè de ce que vous ne savez
pas. Et ce que vous ne savez pas, n'est
rien a côtè de ce que vouz ne saurez
jamais."
			Vauvenargues
-----------------------------------------

 partiamo...
Qualcuno già c'è. Carbognani non ha bisogno di presentazioni.
Tempo fa provai a portare qui un illustre prof. che segue altri
gruppi,
ma non ci fu nulla da fare.
Però visto che qui vedo nomi che appaiono anche come firmatari di
articoli
su orione, le stelle, l'astronomia, persone che quindi hanno a che fare
con astronomi professionisti è possibile che qualcuno di questi
astrofili riesca convolgere qualche astronomo con cui ha contatti,
magari qualche direttore di rivista.
Non so Hack, Lamberti, Pacini, Barbieri, Ferreri, ma anche astrofisici
come E.Ricci,
Magari già ci leggono e non hanno mai scritto perchè hanno visto il
clima attuale
:-(
Le e-mail stanno sui siti delle riviste... tutto io devo fare? :-)

 Le e-mail stanno sui siti delle riviste... tutto io devo fare? :-)
"tutto io devo fare"... ed è proprio qui il punto: come l'intendono
oggi (poniamo rispetto a 30 anni fa) gli astrofili, la divulgazione?
Come la vorrebbero? Credimi, non si sa quali pesci pigliare per
mantenere vivo l'interesse per questa materia. Se tu lo sai,
comunicacelo, siamo tutt'occhi ;-)
Saluti
Eliseo
----------------------------------------------------------
"Nessuna situazione mi pare più tragica, più offensiva per il cuore e
per l'intelligenza, di quella di un'umanità che coesiste con altre
specie viventi con le quali non può comunicare... Un tempo, la natura
stessa aveva un significato che ognuno, nel suo intimo, percepiva.
Avendolo perso, l'uomo oggi la distrugge e si condanna."
				Claude Lévi-Strauss
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 deleterio un troll ogni tanto?
Il NG non è agonizzante, i post interessanti ci sono e l'argomento è
decisamente vasto... Piuttosto chiediti perchè su it.scienza.fisica si parla
molto spesso di astronomia... e in che modo, e con che persone. Secondo me
anche chi vuol dire la propria in astronomia ha il diritto di dirlo non in
mezzo ai pagliacci. E finchè ci saranno in giro i pagliacci, queste persone
giustamente non diranno la propria. Questa è una scommessa per il futuro...
bè, può anche darsi che non cambi niente! Vedremo! :-)
Vuoi che te la dica tutta Renzo? Io stavo per mollare ISA, pochi post
interessanti non valevano la fatica di destreggiarsi tra quintalate di
troll, in fondo ISAA è bello e tranquillo e avrei potuto continuare a
seguirlo senza troppi patemi... poi mi sono detto (prendendo anche spunto da
esperienze di vita): "ma porca puttana, è mai possibile che pochi deficienti
debbano sempre rovinare le cose, con enormi potenzialità, che piacciono, che
potrebbero creare cultura, divertimento e gioiosità?? Un ng che seguo da
anni e che mi ha appassionato e insegnato tantissimo! No, bisogna sempre
subire l'arroganza, la stupidità, e l'imbecillità di pochi... e tutto si
traforma inevitabilmente in cacca... ". Mi sono ritrovato quindi a proporre
la moderazione come rimedio, ed in seguito tirato un po' dentro come
potenziale moderatore.
Capire il meccanismo perverso che nei troll provoca divertimento nel
togliere divertimento agli altri è una cosa che lascio agli psicoterapeuti,
chissà, forse qualche trauma infantile... io mi limito a lottare un poco
contro gli idioti. C'è qualcosa di sbagliato in ciò?


Ma che scrivi, Andrea? Cerco vanamente di immaginarmi la moderazione su
it.hobby.enigmi: ......se qualcuno si azzardasse a proporre qualcosa di
simile a una fiorma di moderazione, si avanzerebbe formale richiesta
corale di internamento in un frenocomio.
Il segreto? Non ci sono segreti. Ogni enigmista / ludolinguista è
spietato censore di sè stesso e sa perfettamente come avanzare e
gestire i giochi più "hot". Peccato che l'età media sia alquanto
avanzata per certe "cose".
Oppure il Gruppo che segnala le novità librarie: te lo vedi moderato?
io, sinceramente no, nè ieri, nè oggi, nè domani...


 ciao e cieli sereni
E magari temperature un pochino + alte... l' altra sera ho dovoto rientrare
in casa perchè avevo le mani talmente congelate che non riuscivo + a
sentire le mani, per cui ho ceduto alle osservazioni dietro alla finestra
;-)
Bye Dave.


Vogliate gradire un modesto omaggio del nostro convento da parte di
Eliseo Valli:
------------------------------
Lo vedi,
paga in amore,
tremo rapita.
ma fine porterò fatale....
Love dip
again a more tremor
a pit a..
'm a fine porter of a tale...
traduzione omografica di Elena Addomine
http://www.oplepo.it/
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Crittografie mnemoniche di alcuni ludolinguisti
ROMANO = ascendente della bilancia
METASTASI = ascendente in cancro
DEFICIT PREOCCUPANTI = i buchi neri
FIORI D'ARANCIO = costellazione della Vergine
MAFIA = la Croce del Sud
STRABISMO DI VENERE = eccentricità dell'orbita stellare
BIZZARRIA RISOLTA = eclissi di luna
NON SI VEDON PIù ZITELLE = eclissi totale di sole
ASIATICA A HOLLYWOOD = influenza delle stelle
ELIMINARE I DERELITTI = radiazione dei soli
IMENE = il segno della Vergine
DIVE INVECCHIATE = stelle cadenti
QUANDO SI SOTTOSCRISSE = la volta del firmamento
EFELIDI = macchie solari
OCCHI CERULEI = globi celesti in orbita
LE FORTUNE DEI MAFIOSI = mutande col pizzo
POLIZIOTTA CENTRALINISTA = birra alla spina
T'AMMAZZO A BIDONATE = tè freddo con latte
BOCCIATURA = fiasco da scolare
MEDICI IN GALERA = i sanitari del bagno
ENUNCIATO ESATTO = espresso corretto
BRACCOBALDO = un cartone di Barbera
TUONO = chiusura lampo
GHIGLIOTTINA = scollatura provocante
ARSURA = sete pure
SFERETTA DELLA BIRO = mobile in stile moderno
LA DEFINIZIONE DI GOAL = calze a rete
ATOLLO = anello con acqua marina
Ciao e buona digestione


Renzo
anche a te ottimi cieli sereni
------------------------------
Inviato da 
http://www.forumsforyou.com
Segnala gli abusi ad 
ab...@forumsforyou.com



 anche su ISAA ho deciso di cambiare voto e di passare al NO
<cut>
Ciao Renzo!
In raltà mi rivolgo a tutti i partecipanti a questo thread.
Ma cosa volete salvare? Di cosa state dibattendo?
ISA è in coma irreversibile da almeno 2 anni, con una malattia che è nata
contemporaneamente alla creazione di ISAA.
Gli ultimi tempi "vivi" di questo NG a mio parere risalgono ai post fiume
di Giampiero del programma monitoraggio pianeti, e relative
litigate/scornate con Andrea Tasselli & co.
Ditemi che fine hanno fatto tutti questi amici. Che dite, sono tutti
lurkers? Non credo proprio: io penso che abbiano elegantemente alzato i
tacchi da un ambiente senza più stimoli, pieno di immondizie?
Disinnamorarsi di ISA non è stato troppo difficile. Vi cito un semplice
esempio: ricorderete di certo quando un certo signor X si è presentato su
questo NG annunciando di essere un genio in erba, e aver dato contributi
fondamentali al lavoro di Halton Arp? Inizialmente mi son detto: Ecco,
finalmente il primo intervento veramente IT di questo newsgroup.
Però in brevissimo tempo, messo alle strette da alcuni interventi
(legittimi) di molti di noi, dopo aver rifiutato ogni ragionamento pacato,
aver distribuito per settimane lagnanze e insulti di ogni genere, in
un'ultimo sussulto prima di sparire (o meglio, prima di cambiar nome e
lurkare...) il sig. X, urtatissimo dai miei "urticanti" commenti (ricercare
pure su google groups ha pensato bene di passare alle vie di fatto. Per
quanto mi riguarda ha telefonato a miei conoscenti (chissà perchè non a me
personalmente... bah) minacciando di adire le vie legali, al fine di
salvare la sua reputazione. Questa esperienza, di per sè non eccezionale nè
particolarmente grave, dimostra come la degenerazione dei comportamenti piò
arrivare a incidere la sfera personale dei partecipanti ad una discussione.
Meglio rifugiarsi dietro un nick? Forse...
Io dico che a suo tempo la presenza di moderatori avrebbe impedito il
progredire di una situazione evidentemente fuori dal controllo di chi
l'aveva provocata, e che CERTAMENTE ha fatto volatilizzare ottimi
frequentatori di ISA.
A mio parere ISA non ha più ragione di esistere. Ditemi il nome di un
astonomo di peso che scrive qui, trasferendo a tutti noi lurkers qualcosa
di realmente significativo, e che si distacchi nettamente dalle cose che
ogni astrofilo con qualche anno di esperienza alle spalle non sappia già da
solo.
In ogni caso, io ho votato si, perchè il regime di anarchia funziona se
tutti si danno una regola di comportamento improntata al rispetto degli
altri, e se la rispettano rigorosamente. Una qualunque aggregazione senza
regole è destinata a soccombere a chi grida più forte, non ce n'è.
E allora, se ho di ISA una visione tanto pessimistica, perchè ho votato
invece di ignorare tutto e lasciare perdere? Beh, sono un sentimentale:
trovo brutto che un NG già agonizzante rimanga regno di scorribande di
nefandi personaggi. Se poi non dovesse passare la moderazione, beh,
personalmente alzo i tacchi definitivamente, e mi trasferisco su ISAA, a
costo di sentirmi dire che sono OT a parlare di astronautica su quel NG.
Lo so, non è una gran perdita :-)
-- 
Marco Zambianchi
Gruppo Astrofili Deep Space - Lecco
British Interplanetary Society Member
Italian Space Society Member

 Lo so, non è una gran perdita :-)
ma dai non dire così :-)
ciao
andrea

 andrea
Ho parlato informalmente con una persona con la quale caratterialmente
mi ritrovo, a proposito della penuria di divulgatori. E con mia somma
meraviglia, senza che manifestassi il mio modo di vedere, mi ha
risposto che non tutti si sentono di affidare un messaggio culturale in
un ambiente che invecchia troppo rapidamente: insomma si preferirebbe
un "supporto" più duraturo come il libro e, mal che vada, la classica
rivista.
E siccome nomini Odifreddi, forse saprai che ha tantissimi interessi,
fra cui l'OPLEPO, 
http://www.oplepo.it/
 e insegna all'estero (S. E. &
O.), e come vedi le cose, a volte, non vanno come  si vorrebbero. Detto
da uno che, per campare, a suo tempo dovette espatriare.
Ciao
Eliseo
----------------------------------------------------------
-23
Gustave Flaubert, Bouvard et Pècuchet:
"ASTRONOMIA. Bella scienza. Utile per la marina. Ridere
dell'Astrologia. Dire sempre: "Che bella scienza! permette
di predire il futuro e che tempo farà durante l'anno"."
----------------------------------------------------------

 in ciò?
No. Ti auguro i migliori successi nella tua battaglia. Ma non combatterò con
te, almeno in questa.
--
Cieli sereni
Renzo Del Rosso
-------------------------
http://www.renzodelrosso.com
"La fortuna di essere astrofilo"
moderatore 
http://it.groups.yahoo.com/group/fotodeepsky
ML dedicata alla fotografia astronomica su pellicola!!

 Sbaglio?
Quoto e sottoscrivo. In merito ai personaggi me lo auguro di cuore....

Ciao e grazie per la cortese risposta. ;-))
-- 
Marco Zambianchi
Gruppo Astrofili DEEP SPACE member
Italian Space Society member
British Iterplanetary Society Member

 moderato. Guarda caso.
Ti sbagli it.scienza.fisica nacque non moderato e venne moderato inseguito.
Saluti,
Aleph
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Penso che si trattasse di una risposta legata al buon gusto di certe
affermazioni. Comunque è successo due anni fa e da allora ho scritto molti
altri messaggi in NG e ML. La memoria a volte può fallire. :-)
Comunque non mi sembra che ci sia molto materiale, quanto meno in tempi più
recenti, relativo a mie risposte a troll, se non direttamente chiamato in
causa.
Credo che l'ultima volta che sono intervenuto in una diatriba fosse l'anno
scorso quando ci fu il flame PG (o suo fake)
Risposi un paio di volte a lui anche in tono deciso quando mi sentii
"aggredito". Poi plonkai il tutto!
Se tutti facessero come me molti troll sarebbero molto meno contenti!


 te, almeno in questa.
Beh, anch'io ho votato no, ma ai moderatori e ai sostenitori del sì 
voglio dire una cosa: "E' del tutto ovvio che vincerete, ma (almeno per
me) non sarà certo un dramma. I problemi della vita sono ben altri e la
moderazione/non moderazione di ISA penso sia per tutti, a voler essere
buoni, un problema di livello ennesimo con n >>>>> 1." 
Detto in altri termini: "Non facciamo di una cazzata una tragedia
nazionale."


 E' ovvio il perché: si tratta di un traditore! :))
E' ovio che era una domanda retorica.


 grazie.
No scusa, c'è un equivoco, dovuto al fatto che ho quotato male.
Chi mi ha dato del qualunquista, accusandomi di scoerrettezza, è stato 
Lorenzo su it.news.gruppi., non tu.
D'altra parte bisogna capirlo è uno dei futuri moderatori.


 Aleph
ciao ;-)
andrea

 č meglio lasciar perdere.
Non vedo che problema ci sia a postare un link. Se te lo chiedo č perchč
ho fondati motivi di ritenere che ci sia uno scambio di persona,
oltretutto Elio Fabri su ISA non scrive piů ormai da tempo.


 Aleph
ciao
andrea


Affinchè non si gongoli troppo in fatti ipotizzati ma non veri, posto i miei
messaggi sulla ML:
07/11/05
Ogg: Novità nel NG di astronomia
La presente per avvisare chi fosse interessato della ML, che è iniziata la
procedura per moderare il newsgroup it.scienza.astromia.
Dopo anni di rotture di scatole da parte dei troll, abbiamo deciso di
mettere un argine.
Su ISA è presente la RFD, con il nuovo manifesto e su it.news.gruppi è
possibile fare proposte di modifiche e miglioramenti al manifesto stesso.
Invito a partecipare e a dire la vostra.
Spero che questo messaggio, attraverso la ML di Renzo, raggiunga anche
qualche vecchio utente di ISA che ha abbandonato a causa dei troll...
Auguro quindi un gradito ritorno agli astrofili che sono migrati sul più
tranquillo ISAA, ma che non hanno perso la curiosità verso l'astronomia
teorica.
Grazie per l'attenzione e a presto.
Lorenzo Preti
http://digilander.libero.it/luranz/
Non mi sembra di aver chiesto di VOTARE si o no!!! NON SI TRAVISI LA REALTà
PER FAVORE! "INVITO A PARTECIPARE E A DIRE LA VOSTRA" (nella RFD)
Secondo ed ultimo messaggio DOPO quello di Aleph sui vari NG
05/12/05
Ogg: OT:votazioni in corso per la moderazione di ISA
Come molti di voi già sapranno, sono in corso le votazioni per la
moderazione del newsgroup it.scienza.astronomia.
Dal momento che l'esiguo "fronte del no", sembra non disdegnare la
solidarietà dei troll dell'intera gerarchia it.scienza.*, vi chiedo di
appoggiare la moderazione in massa!
Saluti
Lorenzo Preti
http://digilander.libero.it/luranz/
P.S.: prima di votare, potete vedere i numerosi post sull'argomento su
it.news.group ed ISA
Ok, qui posso aver sbagliato, perchè ho dato per scontato che gli astrofili
fossero per lo più dalla parte di ISA, e Renzo "mi ha punito"...  :-)
Prima di quanto hai fatto tu, Aleph, non HO MAI INVITATO NESSUNO A VOTARE
PER IL Sì NELLA ML NE' ALTROVE, ci crederesti?
Perciò ridimensiona il tuo sarcasmo, perchè è decisamente fuori luogo.


"Mentre mi accertavo su Google che i miei post sulla PNN fossero circa
quanto i tuoi, capitai sul mio ultimo messaggio..."   ( ...so che accetti lo
scherzo ;-)  )
http://snipurl.com/k1nf
Ti chiedo un favore, leggilo bene... fino in fondo, tutti e 60 msg... č
molto rappresentativo!
Tra di loro troverai un newbie evaporatosi, tre o quattro frequentatori che
rispondono, me che propongo la moderazione... e ciň che continueremo ad
avere se la moderazione non passa.
Se anche gli astrofili come te vogliono che ISA muoia nel rumore dei troll,
mi dispiace MOLTO, ma cosě sia... Poi, nell'insignificanza dei miei
contributi, penso che anch'io me ne andrň perchč non intendo sopportare
ulteriormente certi personaggi, tanto meno le loro probabili "ritorsioni" e
trolleggi.
Rimarranno cmq Aleph ed Ulivi ad elevarsi dalla mischia.
Ciao

Aleph
Ciao, Goffredo

 PER IL Sì NELLA ML NE' ALTROVE, ci crederesti?
Non è certo il mio precedente, che prima hai ipocritamente condannato e
poi gioiosamente replicato elevandolo al cubo (post su ML, appelli a
mamme, nonne, zii e altre amenità del genere), che rende benemerita la tua
propaganda.


AAnDrEE ha scritto:



Avevo già provveduto ieri e ho trovato il thread.
Permettimi comunque di dire che la tua reticenza a rispondere alla mia
domanda (che era solo informativa e non ti coinvolgeva in polemiche di
alcun genere) non l'ho proprio capita.



1) se tu avessi fatto propaganda per il no su ml astronomiche e ng
astronomici non avrei avuto nulla da dire, al massimo avrei replicato.
Questo perchè è agli astrofili che la moderazione di un ng astronomico può
interessare, IMHO. Poi se ho colto una certa malafede nel tuo agire e nel
rivolgerti ad altri ng, non me ne vorrai... evidentemente ognuno è libero di
intendere le cose come più gli aggradano, per questo non ci intendiamo. Tu
hai colto malafede nel mio primo post sulla ml, mentre per me era una mail
informativa di una RFD...  guarda un po'!
Che ISA avesse i troll e che si stesse tentando di moderare ISA è un dato di
fatto, non un'opinione personale nè un invito a votare.
2) Due errori non fanno una cosa giusta. Se tu hai sbagliato ed io ho
sbagliato, allora nessuno di noi ha ragione.
3) concordo che esistono infinite cose molto, ma molto! più importanti di
questo ng. Ciò non significa che non ci si possa dedicare un po' di tempo e
passione...

auff. speriamo che passi.
e' sempre scocciante trovarti i killofilati in fwd ai nomi noti
con la moderazione non succederebbe...
saluti Nicola
p.s.Non è per questa mini polemica, figuriamoci; è periche con lo stesso 
meccanismo mi sono pippato gli asps entertainement per mesi, senza riuscire 
mai ad eliminarli
p.p.s simpatici comunque questi puroduristi della libertà di opinione (8-) 
sarebbero ancor migliori senza i loro morph :-7. Mah! Sarà l'effetto 
dell'italia berlusconiana del futuro...
p.p..p.  siete mostruosomante OT!!


scusa, potresti postarmi il link del thread in questione?
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