Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: sempre modesto

 
 
http://autosprint.corrieredellosport.it/news/formula1/2019/04/03-2051392/alonso_f1_solo_se_da_titolo_finora_nessuno_piu_veloce_a_parita_di_macchina/
 
 
"Non mi risulta qualcuno più veloce di me a parità di macchina"
 
 

 "Non mi risulta qualcuno più veloce di me a parità di macchina"
 
Memoria corta
2007

 2007
 
 
Maro'... ripetiamo sempre le stesse cose da dodici anni e continueremo 
fino allo sfinimento o a smettere solo quando si schiatta?
 
Finì pari e patta, e uno dei due, non Alonso, aveva il team dalla sua parte.
 
Ora aspetto il solito genio che dirà che non è vero fini pari perché 
nella classifica finale Hamilton risulta davanti per via di un singolo 
piazzamento  migliore, capirai quanta differenza, e se vale più del 
favore del team ecc. ecc.
 
Perché sta storia non ha mai da finire. Come i vecchietti rincoglioniti 
al parco che ripetono sempre le stese cose, guardando i muratori che 
lavorano...
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 e uno dei due, non Alonso, aveva il team dalla sua parte.
 
Lo stesso team che ordino il congelamento delle posizioni a Montecarlo, giusto per fare un esempio, o un altro?
 
Senza dimenticare che uno era il bicampione del mondo in carica, quello che aveva "fatto ritirare" MS e l'altro uno sbarbo che aveva appena messo il culo su una F1.
 
Eh sì... Ognuno preferisce sempre ricordare quel che fa comodo.
 
Comunque è strano che uno così veloce, più veloce di tutti, probabilmente anche della buon'anima di Jim Clark, non trovi un posto neanche a piangere in un top team. Si vede che i top manager si son tutti rincoglioniti...

 Il 04/04/2019 10:44, dmc12 ha scritto:> Memoria corta> 2007Maro'... ripetiamo sempre le stesse cose da dodici anni e continueremo fino allo sfinimento o a smettere solo quando si schiatta?Finì pari e patta, e uno dei due, non Alonso, aveva il team dalla sua parte.Ora aspetto il solito genio che dirà che non è vero fini pari perché nella classifica finale Hamilton risulta davanti per via di un singolo piazzamento  migliore, capirai quanta differenza, e se vale più del favore del team ecc. ecc.Perché sta storia non ha mai da finire. Come i vecchietti rincoglioniti al parco che ripetono sempre le stese cose, guardando i muratori che lavorano...-- Ciao, Guglielmo.
 
Tralasciando il 2007, in cui comunque io team stava con Alonso nei
 primi gp e in cui comunque, Ham 6 pole E Alo 2 pole (a parità di
 macchina), un pilota che in una simile carriera da appena 21 pole
 positions non mi sembra il più veloce di tutti
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

  positions non mi sembra il più veloce di tutti
 
Infatti, 21 pole avendo sempre girato con delle astronavi (Honda esclusa)

 e in cui comunque, Ham 6 pole E Alo 2 pole
 
Solo perchè la macchina di LH aveva 100 cc di cilindrata in più...
 

 postare su un NG di F1. :-)
 
Scusa, non ho resistito.

 Ma le posizioni della classifica mondiale dicono altro; ahimè le classifiche son fatte così in F1 da un'eternità... Toccherà farsene una ragione.
 
Senza contare che LH aveva proprio vinto. Non c'era proprio paragone
 
Poi arrivò l'inesperienza
https://www.youtube.com/watch?v=Jn69iYew9wQ
 

se non fossero arrivati i motori ibridi del cazzo, il passaggio del team manager mercedes 2010-2013 Brown a direttore tecnico FIA per la F1 (o qualcosa del genere)  e lo stradominio Mercedes, Hamilton sarebbe passato alla storia come il pilota più coglione del mondo, avendo perso un mondiale con 17 punti(su 20) su kimi Raikkonen a due gare dalla fine , essendosi ritirato per incidente in pit lane (solo coulthard era arrivato a un livello così alto mi pare a estoril 95) , avendone vinto uno contro Massa (Massa!! non schumacher!!!) per un punto grazie a Timo Glock -tedesco come la mercedes- che ha rallentato alla penultima curva e grazie ad essere rimesso in pista da una gru al nurburgring mentre mi pare che Massa naufragò. 
 
 Ah tra l'altro fece ritirare kimi campione del mondo andandogli a sbattere sempre in pitlane . 
 
Scusate ma mi scappava...  


 tutti rincoglioniti...
 
Sarai nato l'altro ieri per mettere su un paio di frasi come quelle che 
ho appena quotato :-)
 
In ogni caso sono dell'idea che ognuno dice le stronzate che vuole, 
Alonso compreso, ma se tra le stronzate dice delle cose vere, nessun 
compagno di team si è dimostrato nettamente più forte nel corso di una 
stagione intera, non è che bisogna dire per forza che è una stronzata 
pure questa.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 l’auto…il pompato e il suo amico briatore stanno bene lontani dalla F1…
 
 
 
 
 
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=Jn69iYew9wQ
 
 
 
LOL, conosci solo una parte della storia, visto che pendi dalle terga di 
Hamilton non mi stupisce. Lo tennero volontariamente fuori perché:
 
"In Cina stavamo correndo contro Alonso"
 
Informati su chi disse quella frase. No non era un uomo Ferrari.
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


Tarso Marques
Alex Yoong
Trulli
Giancarlo Pippatella
Piqyet Jr.
Massa
Kimi
Vandoorne
 
gli altri due sono stati Ham e Button ..
 
 
Anno	Punti di Alonso	Punti del compagno	Compagno di squadra	Team
2001	0	0	Brasile Tarso Marques	Italia Minardi
0	Malaysia Alex Yoong
2003	55	33	Italia Jarno Trulli	Francia Renault F1
2004	59	46	Italia Jarno Trulli	Francia Renault F1
0	Canada Jacques Villeneuve
2005	133	58	Italia Giancarlo Fisichella	Francia Renault F1
2006	134	72	Italia Giancarlo Fisichella	Francia Renault F1
2007	109	109	Regno Unito Lewis Hamilton	Regno Unito McLaren
2008	61	19	Brasile Nelson Piquet Jr.	Francia Renault F1
2009	26	0	Brasile Nelson Piquet Jr.	Francia Renault F1
0	Francia Romain Grosjean
2010	252	144	Brasile Felipe Massa	Italia Scuderia Ferrari
2011	257	118	Brasile Felipe Massa	Italia Scuderia Ferrari
2012	278	122	Brasile Felipe Massa	Italia Scuderia Ferrari
2013	242	112	Brasile Felipe Massa	Italia Scuderia Ferrari
2014	161	55	Finlandia Kimi Räikkönen	Italia Scuderia Ferrari
2015	11	16	Regno Unito Jenson Button	Regno Unito McLaren
2016	54	21	Regno Unito Jenson Button	Regno Unito McLaren
2017	17	13	Belgio Stoffel Vandoorne	Regno Unito McLaren
2018	50	12	Belgio Stoffel Vandoorne	Regno Unito McLaren


 Ham e Button
 
e Raikkonen.
 
Tre campioni del mondo tanto per smentire quelli che: ha preteso ed 
avuto solo compagni scendiletto...
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Scusa, non ho resistito.
 
Puoi anche non aver resistito, ma l'affermazione mi pare che fosse esattamente limitata alla classifica. Quindi parlando di classifica è inevitabile citare la classifica.
Puoi dedicare la tua resistenza ad altro. :-)

 se non fossero arrivati i motori ibridi del cazzo, il passaggio del team manager mercedes 2010-2013 Brown a direttore tecnico FIA per la F1 (o qualcosa del genere)  e lo stradominio Mercedes, Hamilton sarebbe passato alla storia come il pilota più coglione del mondo, avendo perso un mondiale con 17 punti(su 20) su kimi Raikkonen a due gare dalla fine , essendosi ritirato per incidente in pit lane (solo coulthard era arrivato a un livello così alto mi pare a estoril 95) , avendone vinto uno contro Massa (Massa!! non schumacher!!!) per un punto grazie a Timo Glock -tedesco come la mercedes- che ha rallentato alla penultima curva e grazie ad essere rimesso in pista da una gru al nurburgring mentre mi pare che Massa naufragò. 
 
E invece grazie ai motori ibridi abbiamo appena assistito ad una rosicata da Guinness condita dall'immancabile complottismo (Glock) e un apprezzabile tocco di ignoranza: la gru di NRing fu nel 2007, gara che LH chiuse mettendo in classifica, grazie alla "gru", ben 0 (zero) punti.

 compagno di team si è dimostrato nettamente più forte 
 
Sai vero che quello che hai appena scritto non è un virgolettato, ma una tua interpretazione?
Con la quale, per inciso, sono d'accordo.
 
Ma che è molto diverso da <<forse un giorno salirò su una Formula 1 e ci sarà qualcuno più veloce di me, o su un’altra macchina, alla pari, e vedrò un pilota più veloce.
Da quanto mi risulta finora non è mai accaduto, perciò continuerò a correre>>
 
Ma magari è il virgolettato ad essere stato tradotto male.

Puoi dedicare la tua resistenza ad altro. :-)
 
Non ti preoccupare, ho mangiato subito dopo un Ferrero Rocher e ho
 recuperato lo sforzo.

 
 
in comoenso ha incontrato un compagno che si è schiantato apposta per
metterlo in condizioni di vincere un gran premio (cosa riuscita).. e cosa
preparata bene e che Fernando sapeva benissimo, vista la tattica balenga
che utilizzò in quel gran premio.... tattica che avrebbe potuto funzionare
se e solo se fosse entrata la safety car in quel preciso momento in cui è
entrata.

  recuperato lo sforzo.
 
Meno male, ero francamente preoccupato...
 
Ah comunque la questione nel merito extra-classifica è stata comunque discussa. Nel caso ti interessi è in altro post e curiosamente cambia poco...


Non so adesso di quale post parli. Comunque non è l'uso della classifica che
 contestavo, ma l'uso troppo disinvolto.  Non puoi consigliare a uno di non
 scriver di f1 perché sta leggendo la classifica e mettere a tacere un altro
 perché la classifica dice un'altra cosa. 

 indiscusso nel team c'è il rischio di guerra termonucleare. :-D
 
 
Vedere il grande MaxBass che dopo aver fatto la storia della F1 
dall'alto o dal basso della sua poltrona (dipende dall'altezza della 
stessa, quando conviene dirà che è alta, quando no che è bassa) 
delegittimare Ron Dennis non ha prezzo.
 
Ron Dennis, quello che ha avuto a che fare con gente come Hunt, Lauda, 
Prost, Senna Hakkinen, Hamilton, Alonso, Button e taccio tutti i grandi 
tecnici al servizio di McLaren nell'epoca della sua dirigenza, trattato 
da straccione che ha bisogno di leccare il deretano ad un pilota neanche 
tra i più titolati.
 
Ecco perché consiglio tutti di seguire questo NG, sì vedono cose molto, 
molto interessanti :-)
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Ron Dennis, quello che ha avuto a che fare con gente come Hunt
 
Occhei, prima che intervenga qualche azzeccagarbugli, Hunt non era 
ancora sotto la gestione Dennis.
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Button 
 
Tutta gente che si è anche allegramente presa a ruotate con i compagni, ma che alla fine non ha mai fatto più danni di tanto, neppure AP e AS.
Curiosamente le uniche vere rogne son capitate quando di mezzo c'è stato FA al primo test serio della carriera...
 
Dimenticavo di dirti che le tue esegesi non ci beccano una volta, eppure continui a lanciarti sempre con lo stesso risultato...

 eppure continui a lanciarti sempre con lo stesso risultato...
 
LOL, direi da come ci tieni a puntualizzarlo che beccano, beccano, 
eccome se beccano :-)
 
 
Vedi quanto ti voglio bene? Ho fatto un'eccezione, dalla prossima, se ci 
sarà, taglio quello che ritengo superfluo o non meritevole di risposta.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 il rischio di guerra termonucleare. :-D
 
Io credo che prima o poi bisognerà pure rivalutare serenamente la 
carriera di questo pilota.
Secondo me la sua sfiga maggiore è stata quella di vincere contro la 
Ferrari. C'era Todt che non lo voleva a nessun costo in Ferrari 
nonostante fosse uno dei piloti migliori del circus.
E' arrivato alla McLaren nel momento peggiore possibile, non perché la 
macchina non fosse forte, ma perché arrivò anche Hamilton, che è un 
altro grande, e perché in quell'anno la McLaren fu coinvolta nella 
spystory che conosciamo e perché proprio quell'anno ci fu la peggiore 
gestione di una squadra da parte di Ron Dennis, che è stato uno dei 
migliori team manager della F1.
Fosse arrivato nel 2007 in Ferrari secondo me staremmo parlando in 
altri termini.
Ma lasciamo perdere i se.
Nel 2007 ci fu la "guerra termonucleare" all'interno della McLaren. E' 
vero, ma le guerre non si combattono da soli e a un certo punto il 
nemico principale non era più Hamilton ma la squadra stessa. Tutta 
colpa di Alonso? Io credo che non si possa assolvere Ron Dennis. Nel 
2007 la McLaren, con la migliore coppia di piloti possibile dell'epoca 
e una macchina almeno pari alla Ferrari, riuscì a perdere il titolo 
piloti contro Raikkonen, che fece una prima parte di campionato non 
certo memorabile e avrebbe perso il titolo costruttori anche senza la 
sottrazione di tutti i punti a seguito della squalifica dopo la spy 
story. Il risultato più fallimentare mai visto nella storia della F1, 
credo, e non può essere attribuito solo ad Alonso.
Negli anni successivi non mi vengono in mente altre guerre 
termonucleari condotte da Alonso.
Stiamo parlando di alcune dichiarazioni sulla Ferrari? Beh certo, hanno 
dato fastidio alla dirigenza, che con il senno di oggi fece davvero un 
ottimo affare a sostituirlo con Vettel. D'altra parte se sono cambiati 
anche diversi tecnici e team manager non è certo colpa delle 
dichiarazioni di Alonso, ma probabilmente perché quelle cose che diceva 
erano vere. E comunque la squadra non ha mai remato contro di lui.
Oppure stiamo parlando delle dichiarazioni sul motore Honda quando 
tornò in McLaren. Toh ripresero il guerrafondaio. Se nel 2007 fosse 
stata tutta colpa di Alonso allora Ron Dennis dovrebbe essere o un 
coglione o un santo. E di nuovo, i risultati della Honda sono sotto gli 
occhi tutti e di nuovo non vredo che si possa addebitare ad Alonso 
tutti i cambi che ci sono stati in McLaren, da Ron Dennis alla Honda 
stessa.
 
Se proprio vogliamo, l'unica altra guerra che mi ricordo, dal 2007, è 
quella tra Hamilton e Rosberg, tra i top team. Hamilton, che 
curiosamente è stato coinvolto anche nel 2007.
Diciamo che se fossi un team manager e dovessi prendere un pilota, sia 
se prendessi Alonso, sia se prendessi Hamilton, li metterei come "re 
indiscussi" e se avessi il culo che mi capitasse un giovane campione in 
erba sull'altra macchina, farei il bastardo cercando di non ostacolare 
assolutamente il primo, ben sapendo che se anche non può prevalere il 
100% delle volte, alla lunga gliele dà con l'esperienza e io mi porto a 
casa i mondiali.

 carriera di questo pilota.
 
 
Per carità, il tuo è un punto di vista rispettabile e - come tale - lo 
apprezzo. I miei numerosi capelli bianchi, mi hanno convinto di una 
cosa, in modo assolutamente chiaro: le persone sono quello che sono. 
Cambiano pochissimo, nel corso della loro vita. Se uno è un polemico, 
attacca-brighe, pianta-grane, non è che lo è solo in determinate 
condizioni. Lo è sempre, sia al volante di una F1 che mentre mangia in 
casa sua.
Fernando, a mio modo di vedere, è un pilota velocissimo, sia come 
velocità in pista, sia come velocità nell'adattarsi ad esigenze e stili 
di guida diversi. E sin qui, i lati positivi.
Il suo problema è che è un uomo negativo dentro, probabilmente. Ne vuoi 
una dimostrazione? Chi altri, oltre a lui, nella F1 moderna, ha lasciato 
sempre dietro di sé solo macerie e distruzione? Ok, detta così è un po' 
caricaturale, esagerata, come affermazione. Ma nessun altro pilota (no, 
nemmeno Hamilton, negli anni della guerra con Alonso prima e Rosberg 
poi) della F1 moderna è stato coinvolto in così tante guerre intestine. 
Secondo me, c'è un motivo. Finché vince, probabilmente, è il ragazzo più 
adorabile del mondo. Ma, se qualcosa va storto, ah, son dolori per 
tutti. La mia definizione di campione è un po' diversa, librone o non 
librone: uno che è un esempio per i giovani appassionati di tutto il 
mondo. Lui, da questo punto di vista, è meglio che non venga emulato...
 
Ciao!
-- 
Stefano

 casa i mondiali.
 
Son scelte.
Si è visto in epoca recente come si vince bene avendo un re indiscusso: a mia memoria c'è riuscita solo la Ferrari dei tempi di MS; in anni come il 2001-02-04 dove guidava un carro... :-)))

 poi) 
 
Eh direi proprio di no...
Dopo la guerra con FA LH ha vinto il campionato.
Dopo la guerra con NR (in cui i campionati son sempre stati vinti) ne ha vinti altri 2.
Tutto tranne le macerie.

Stefano

Si è visto in epoca recente come si vince bene avendo un re indiscusso: a mia memoria c'è riuscita solo la Ferrari dei tempi di MS; in anni come il 2001-02-04 dove guidava un carro... :-)))
 
Io il re indiscusso l'ho visto anche nel 2018


Scusa, ma sai leggere?
 
Ciao!
-- 
Stefano


Faccio da paciere, perché la discussione è interessante se rimane su toni
 sobri. 
Quando ha scritto direi proprio di no non stava negando, ma rafforzando
 quanto hai detto tu. 

  quanto hai detto tu.
 
Meno male... :-)

 Io il re indiscusso l'ho visto anche nel 2018
 
Non certo per scelte a priori.


E, rispondo ad entrambi, la fortuna di Hamilton è stata che lui e Rosberg
 corressero su una macchina che non poteva perdere contro qualcun altro, a
 differenza del 2007, quando la Ferrari ha potuto approfittare, altrimenti
 certe parole avrebbero lasciato un altro segno.
Cito dopo Messico 2015
"Non penso che la sosta aggiuntiva sia stata pensata per favorire Rosberg,
 però qui in Messico la scuderia ha sentito il bisogno di essere più
 calorosa con Nico. Io so questo cosa significa, ma non ho intenzione di
 dire altro. Dovreste chiedere a Toto Wolff e a Niki Lauda, dovreste
 domandare a loro come si sentono e cosa hanno escogitato per favorire
 Rosberg."
Dopo Malesia 2016
"Chiedo alla Mercedes: abbiamo tanti motori ma quest'anno si spaccano solo i
 miei. Perché? Ci sono diverse gare decisive e questa era una di quelle, mi
 devono dare delle risposte, è inaccettabile. "
"Qualcuno non vuole che io vinca, ma io non mi arrendo, continuerò a
 spingere"
E dopo la fine del mondiale 2016 sulla storia dello scambio dei meccanici
"Dovrete comprare il mio libro. Tra dieci anni, quando lo pubblicherò, vi
 spiegherò esattamente quello che è accaduto. Sarà interessante da leggere"
 
Non proprio parole leggere. 
 
E chiudo con un simpatico contrappasso.
Per ora l'unico libro che è uscito è quello di Marc Priestley, ex meccanico
 McLaren, il titolo è "The Mechanic - The secret world of the F1 pit lane",
 dove racconta: "Alonso ed Hamilton si odiavano, Lewis aveva la protezione
 della McLaren e di Ron Dennis e si creò una divisione all'interno del box.
 Siamo stati distratti e abbiamo permesso alla Ferrari di vincere il
 mondiale".

Non certo per scelte a priori.
 
Quando prendi Bottas, è già una scelta a priori, dai...

  mondiale".
 
Diciamo che non aver rubato i progetti Ferrari e/o non farsi beccare a discutere i progetti Ferrari poteva aiutare anche di più.
O magari senza rubare quei progetti avrebbero fatto in tutti i GP la fine dell'Australia...

 Quando prendi Bottas, è già una scelta a priori, dai...
 
Sicuramente.
Ma con SV già accasato, MV già accasato, CL di fatto già accasato chi potevano prendere di così meglio? FA come risposta mi sa che non vale...

 Ma con SV già accasato, MV già accasato, CL di fatto già accasato chi potevano prendere di così meglio?
 
Ricciardo
 
JM

Ma con SV già accasato, MV già accasato, CL di fatto già accasato chi potevano prendere di così meglio? FA come risposta mi sa che non vale...
 
Ah boh, tra i loro piloti solo Ocon probabilmente. Sempre che prima o poi
 dimostri di valere qualcosa. 

O magari senza rubare quei progetti avrebbero fatto in tutti i GP la fine dell'Australia...
 
Ma ormai nella spy story c'erano dentro. Però il campionato piloti erano in
 condizione di portarlo a casa. 

  condizione di portarlo a casa.
 
In teoria...

 Ricciardo
 
Nel senso che sei convinto che un DR che in questo momento fa match pari, quando ci riesce, con NH avrebbe dato problemi a LH?
Sarà eh...

 Ah boh, tra i loro piloti solo Ocon probabilmente. 
 
Che non sono affatto convinto sia meglio di VB (visto quel che ha dimostrato il confornto con SP).
Comunque può darsi che questo dubbio ce lo togliamo...

 Sarà eh...
 
In questo momento e' appena salito su un'auto con problemi.
Verstappen in lista ce l'hai messo tu, Ricciardo ha vinto tante gare come lui l'hanno scorso, certo in classifica ha fatto meno punti, ma ha avuto anche molti problemi in piu' sulla macchina, 8 ritiri contro meno della meta'.
Se poi pensi che Bottas, che a gare vinte nel 2018 fa zero nonostante la Mercedes, sia meglio di Ricciardo, ah se ne capisci...
 
JM

In teoria...
 
Certo in teoria, in realtà hanno perso...


 
Sì certo, restando nel campo delle opinioni, la mia è che Alonso nel 2018
 avrebbe vinto. Indimostrabile, ma quando si fanno delle scelte il futuro
 non lo sa nessuno. Magari dalla Cina Vettel si sveglia e inizia a vincere a
 raffica smentendomi. 


Continuo a pensare che nella F1 moderna, non conta solo "vincere le 
gare", anche se a noi spettatori piace, ma conta - probabilmente troppo 
- "portare a casa la macchina intera". Anche solo nel senso di non 
spremerla inutilmente.
Quindi, negli "8 ritiri contro meno della metà" credo che ci possa 
essere anche una parte di responsabilità del pilota. Non solo quando 
sbatte come Vettel, ma anche semplicemente perché non sa accontentarsi 
di un discreto piazzamento.
In una parola: la brutta F1 degli anni 10.
 
Ciao!
-- 
Stefano

 Quindi, negli "8 ritiri contro meno della metà" credo che ci possa 
 
Le hai viste le gare? parrebbe di no.
 
JM

  casi...
 
Indubbiamente.
Magari se non avesse avuto tutti i guai NR avrebbe vinto tutte le altre gare...
Sta di fatto che è difficile non contarli come eventi negativi.

 Se poi pensi che Bottas, che a gare vinte nel 2018 fa zero nonostante la Mercedes, sia meglio di Ricciardo, ah se ne capisci...
 
No, non penso che DR sia peggio di VB.
Ma dico anche che probabilmente non è così meglio.
Ma nel caso demolisca un discreto pilota come NH son pronto a cambiare idea.

  del mulino bianco. 
 
Di sicuro non è peggio che a fine 2014...

 Ma dico anche che probabilmente non è così meglio.
 
Sulle opinioni non discuto, spero solo che il tuo giudizio non dipenda dalle ultime due gare...
 
JM
 

 Sulle opinioni non discuto, spero solo che il tuo giudizio non dipenda dalle ultime due gare...
 
No no. E' generico.
Per carità: fossi un team manager oggi in F1 DR andrebbe benissimo, per carità.
Ma la mia idea di grande pilota è altro.
In qualsiasi dei 3 top team oggi sarebbe un secondo di extralusso, ma sempre un secondo.

Di sicuro non è peggio che a fine 2014...
 
Sì ma non è bastato

 Sì ma non è bastato
 
Perchè si son ritrovati di fronte la squadra probabilmente più forte di sempre. E' la famosa sfiga di nascere Gimondi nel periodo di Merckx.

 simile a quello del 2006 che non a quello del 2010 va bene.
 
Beh, no, siamo onesti, dài. Io non sono (mai stato) un estimatore di 
Alonso, ma si deve riconoscere che ha sempre surclassato i compagni di 
squadra, finché ha corso. Quindi, concreto, concretissimo, ma nei limiti 
del mezzo di cui ha potuto di volta in volta disporre.
Fra l'altro, notavo una cosa che scriverò in altro post, a proposito di 
Renault ed Honda...
 
Ciao!
-- 
Stefano

 del mezzo di cui ha potuto di volta in volta disporre.
 
Vedo che il 2010 è stato ufficialmente dimenticato... Chissà come mai io sono immune a questo virus... :-)

Perchè si son ritrovati di fronte la squadra probabilmente più forte di sempre. E' la famosa sfiga di nascere Gimondi nel periodo di Merckx.
 
E quindi non è colpa di Vettel. 

Ecco. Ma se è arrivato a giocarsi il mondiale all'ultima gara, che si era



Certo, negativissimi e ininfluenti fino a prova contraria, che non potremo
 avere mai :)

 
 
Come vedi non è dimenticato, ma ne diamo interpretazioni diverse.
 
Ciao!
-- 
Stefano

 Certo, negativissimi e ininfluenti fino a prova contraria, 
 
Veramente fino a prova contraria sono influenti, perchè i punti in quelle gare sono stati persi.
A meno che, ovviamente, tu non sia in grado di dimostrare, almeno empiricamente, che avere dei guasti porta vantaggi rispetto al non averne.
Attendo fiducioso...

 Come vedi non è dimenticato, ma ne diamo interpretazioni diverse.
 
Tu puoi interpretare quel che ti pare, ma nel 2010 FA ha fatto un sacco di minchiate, quindi perso un sacco di punti, per colpa esclusivamente sua.
E dopo quasi 10 anni mi sa che è il caso di cominciare a farsene una ragione.

 E quindi non è colpa di Vettel.
 
Finchè non ha fatto cazzate lui sicuramente.
Esattamente come fino al 2010 non era colpa di FA.


Ma io non devo dimostrare niente. Il limite della non conoscibilità alla
 catena degli eventi successivi alla variazione di uno l'hai messo tu prima
 e a me sta bene. Per cui se la macchina di Hamilton non si fosse rotta non
 posso avere la minima idea dimostrabile di cosa sarebbe successo, e nemmeno
 tu. 

On 11/04/19 08:42, MaxBass #I-D +GTT wrote:
 
Diciamo che siamo  arrivati a un punto in cui è inutile discutere.
Io vedo zero tituli con e dopo Alonso. Ti concedo che Vettel è più uomo
 squadra di lui, ma mi auguro che Leclerc rompa stabilmente i coglioni con
 le sue prestazioni, così da misurare anche quanto sia meglio avere Vettel
 per la squadra invece che la primadonna Alonso

  tu.
 
Ma so per certo cio che è impossibile: ovvero il fatto che in quella gara le cose avrebbero potuto andar peggio.

  per la squadra invece che la primadonna Alonso
 
Qui posso dare la mia opinione, che è tutt'altro che certezza: non sarà una passeggiata, ma ho come l'impressione che dopo gli schiaffoni autoinflitti l'anno scorso (e già pure quest'anno) il buon SV abbia perso pure la verve cagaminchia :-)) in caso di lotta col compagno di squadra. Più che dar sfogo alla fantasia per rompere le palle per ogni motivo si ritirerà in buon ordine.


Certo e fa il paio con quanto dicevo io sullo scambio di posizioni tra
 Raikkonen e Massa limitatamente alle gare dove era possibile. Non c'è
 nessun dubbio che in quelle specifiche gare sarebbe stato un vantaggio per
 uno dei due. 

Qui posso dare la mia opinione, che è tutt'altro che certezza: non sarà una passeggiata, ma ho come l'impressione che dopo gli schiaffoni autoinflitti l'anno scorso (e già pure quest'anno) il buon SV abbia perso pure la verve cagaminchia :-)) in caso di lotta col compagno di squadra. Più che dar sfogo alla fantasia per rompere le palle per ogni motivo si ritirerà in buon ordine.
 
 
Vediamo. Io temo che romperà i coglioni, però potrebbe essere verificabile. 

  uno dei due.
 
Che però presuppone qualcosa di deciso a priori.
Che è quello che fa sistematicamente male a meno di non avere un'astronave dal 1° GP...


E anche questo fa parte delle cose  che non potranno essere mai dimostrate
 perché mancherà sempre la controprova. 
Tu dicevi che la Ferrari ha vinto senza decidere la prima guida,
 evidentemente pensi che al contrario avrebbe perso, ma non si può dire. 
D'altra parte, per allungare il brodo, siamo sicuri che a Monza l'anno
 scorso un buon ordine di scuderia a Raikkonen non avrebbe migliorato le
 cose?
Facciamo che restiamo col dubbio. 

  cose?
 
Cosa doveva ordinargli? Di non fare la pole al sabato o di non partire la domenica? :-)


Dai non mi va di discutere all'infinito. Ci siamo capiti cosa intendo. 

 Dai non mi va di discutere all'infinito. Ci siamo capiti cosa intendo.
 
Parli sempre di Monza? Cosa dovevano fare, in concreto intendo?