Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Ma serve realmente a qualcosa?

Salve a tutti,
non č mia intenzione fare del disfattismo, ma mi chiedo se la battaglia che
molti di noi portano avanti contro lo spam stia dando qualche risultato; se,
insomma, serva a qualcosa o sia solo un nobile esercizio..
Personalmente "perdo" tempo quotidianamente ad analizzare gli header dello
spam che ricevo, a fare ricerche sui vari whois, a decifrare url "crittate"
ed a denunciare ad ISP e gestori di mail server gli spammer.
Se perň tiro le somme e guardo i risultati ottenuti mi accorgo che tanto
lavoro č servito veramente a poco. Su decine e decine di denunce fatte, ad
oggi, ho ottenuto la sospensione di 1 sito... e mezzo (mezzo perché non sono
sicuro che la sospensione sia avenuta per "merito" mio).
E intanto i soliti noti continuano imperterriti a spammare a destra e a
manca truffando la gente con i loro dialer & co. senza che, apparentemente,
nessuno faccia nulla.
Continuo a ricevere risposte dai vari abuse: alcune assolutamente precotte
altre che dimostrano che c'č stato un minimo di indagine, ma che, alla fine,
non si č arrivati a nulla perché "l'indirizzo IP era falso", "Non č stato
possibile risalire all'utente" e cosě via.
Comincio seriamente a pensare che questa non sia la strada giusta e che sia
necessario cominciare a spremersi le meningi per trovare qualche soluzione
alternativa.
Sono io ad essere particolarmente pessimista o avete anche voi questa
impressione?
Ciao.
-- 
mme000

 molti di noi portano avanti contro lo spam stia dando qualche risultato; se,
[...]
un effetto secondario di essere un rabbioso antispammer anti-commercio
anti-libertà ecc... è quella che gli spammer professionisti (quelli
che sono interessati a spammare piuttosto che a scazzarsi con noi)
fanno di tutto per fare il listwashing dei tuoi indirizzi.
Non è molto, ma neanche è poco.
Il punto è che lo spam come fenomeno di massa verrà presto largamente
ridimensionato soprattutto per le sue limitazioni strutturali. Esso
infatti sta crescendo vertiginosamente perché chi ci guadagna su, per
mantenere quegli sporchi introiti, *deve* continuamente incrementare
il livello di spam a causa dell'aumento continuo dei costi a cui quei
signori incorrono (aumento determinato anche dalla reazione di noi
antispammer, ricordiamocelo). Siccome però il mezzo non consente di
scalare, l'incremento dello spam sta creando le condizioni politiche ed
economiche per la sua stessa decadenza.
In ogni caso come fenomeno locale lo spam può essere sconfitto anche
adesso dall'adozione di un mail provider adeguato, e/o da una serie di
accorgimenti tecnici, se si ha sufficiente conoscenza tecnica del
mezzo.
Infine vorrei ricordare che a livello indviduale la cosa più
importante che possiamo fare non è tanto il LART, quanto la
documentazione negli archivi pubblici dello spam ricevuto, che
consente ai gestori delle DNSBL di individuare le spamhaus e
disconnetterle dalla parte civilizzata di internet.
-- 
ciao | Siti web utili su Usenet: Zvon RFC repository .
cf   | Le RFC sono la sapienza di Internet, ma e` difficile trovare subito
-----+ quello che  si  cerca.  Oggi  esiste  un archivio con tutte le RFC
ordinate e in HTML: 
http://zvon.org/tmRFC/RFC_share/Output/index.html
 

 molti di noi portano avanti contro lo spam stia dando qualche risultato; se,
1) Il LART è efficace nel numero ... finchè saremo SOLO noi è fatica
sprecata.
2) Certo che finchè a livello di ISP si whitelistano certi sfinteri
come interbusiness e fastweb solo perchè "sono troppo grossi" agli
utenti non resta altro che ingoiare tonellate di merda.
3) Spam, diritti civili, ecologia ... etc. etc. quandi di noi hanno
mai controllato l'operato dei propri eletti. Lo spam come molte altre
storture è figlio dell'indifferenza.

 disconnetterle dalla parte civilizzata di internet.
potresti cortesemente spiegarmi meglio questo punto?
-- 
Don't care to belong to a club that accepts people like me as members. 
							Groucho Marx
---------------
http://utenti.lycos.it/ilpiyo--------------------------
 



Quello che manca (secondo le mie personali statistiche su un 500 caselle
email di clienti) è la volontà da parte del cliente di filtrare e di
capire il problema.
Ho configurato il mailserver in modo da poter filtrare in base
all'utente, con tanto di whitelist (mi dispiace, so che in telecom ci
sono degli incompetenti ma *non posso* tagliare il 70% delle email..), ho
fatto una circolare tecnica, il servizio è gratuito per chi ha il
dominio, ma niente da fare: nessuno ha chiesto questa limitazione perchè
"si potrebbero perdere delle email"...
Intanto il mio mailserver ha una coda biblica perchè un pacco di utenti
clicca pure sull'unsubscribe :-((((
-- 
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)
tosnet.it
	Il paese da dove veniva non era un paese di geni.
	Loro lo chiamavano computer umano perchè sapeva contare fino a 20.
	Nudo fino a 21

 potresti cortesemente spiegarmi meglio questo punto?
Te lo spiego io.
LART - Luser Attitude Readjustment Tool (dove Luser e' un neologismo che
unisce la parola "user" alla parola "loser"). Quando si parla di spam,
LARTare uno spammer significa denunciarlo all'ISP per violazione dello user
agreement.
DNSBL - Domain Name Server Black List. Si tratta di un'iniziativa che
prevede il fatto che i DNS in giro per la rete non risolvano i nomi dei
domini responsabili di spam e, di conseguenza, li "isolino" virtualmente
dalla rete.
Ciao.
-- 
mme000


Scusate, sarà una domanda da nubbio, ma volevo sapere 2 cose:
WhiteList (conosco la black, ma non sono sicuro dell'uso della White)
LART (è l'abbreviato di un qualcosa? e cosa significa?)
Scusate ancora e grazie a chi mi fornirà le info che cerco. :-)
--
Saluti

 Ciao.
grazie mille,molto preciso ed esaustivo.
In particolare quel che non mi e' chiaro, e':
Io, come utonto finale, mi sono messo a Lartare. Ho anche modo di
partecipare all'ampliamento delle DNSBL e se si come?


 LART (č l'abbreviato di un qualcosa? e cosa significa?)
LART - Luser Attitude Readjustment Tool (dove Luser e' un neologismo che
unisce la parola "user" alla parola "loser"). Quando si parla di spam,
LARTare uno spammer significa denunciarlo all'ISP per violazione dello user
agreement.
Ciao.
-- 
mme000

 ha scritto nel messaggio
news:F7xNa.19437$xK6.4...@news1.tin.it...

Grazie mille per la spiegazione ;-)
Saluti

 partecipare all'ampliamento delle DNSBL e se si come?
Certo che sě. Fai una ricerca su Google inserendo DNSBL e troverai centinaia
di siti che trattano l'argomento.
Per cominciare puoi visitare 
http://www.openrbl.org/
.
Ciao.
-- 
mme000

 potresti cortesemente spiegarmi meglio questo punto?
volevo dire che è molto importante archiviare le segnalazioni di
spam. Infatti tali archivi pubblici servono ai gestori di liste di
blocco per raccogliere la documentazione necessaria a giustificare le
loro eventuali azioni contro le risorse di rete degli spammer.
-- 
ciao | Costituisce spam la posta inviata in copie multiple sostanzialmente
cf   | identiche, senza il consenso del ricevente (UBE). Questa e` l'unica 
-----+ definizione accettabile, tutte le altre sono assolutamente fallaci.
       cfr: 
http://www.spin.it/spam/spam_defined.php3

 utenti non resta altro che ingoiare tonellate di merda.
La lotta allo spam non e' affatto la cosa principale che interessa
agli utenti.  Cio' che interessa agli utenti e' utilizzare l'email
col minimo possibile di noie.  Non interessa affatto che gli ISP
irresponsabili vengano "puniti".
Un ISP nazionale che usi, poniamo, SPEWS e si lasci cogliere di sorpresa
da un listing SPEWS che copra, poniamo, i 
tuttopmi.it
 o altri mailservers 
di Telecom  [che comunque emettono poco spam] si troverebbe immediatamente 
a fronteggiare una "fuga" di clienti che vogliono uscire dai filtri.
Quando questo accade, l'ISP immediatamente perde potere contrattuale
dal punto di vista antispam, perche' questo e' una funzione del numero
di indirizzi protetti.  Per potere essere efficaci, e' necessario che
i propri clienti si affidino al servizio con tranquillita' e la
coscienza che i casi di mail respinte siano limitati e risolti
in tempi rapidi.  Solo allora l'ISP antispam ha possibilita' di
"incidere" sul problema in ambito nazionale.
Sulla scala internazionale, questa e' anche la forza di SBL: ISP, 
corporations, universita' sanno di potersi affidare a SBL ad occhi chiusi 
perche' minimizzare i danni collaterali e' considerato prioritario da SBL.
Il numero di indirizzi protetti, non l'aggressivita', e' cio' che da' 
forza e autorevolezza al servizio.
D'altra parte, blocchi aggressivi verso entita' non vicine geograficamente
sono pure efficaci e spesso non comportano danni collaterali eccessivi.
Se ad esempio gli utenti di Telecom Argentina non possono scrivere ai
nostri per via di un blocco, questo lo possiamo gestire facilmente
con spiegazioni e whitelistings sugli indirizzi mittenti, e cosi' fanno 
tanti altri in Europa e in Nord America; mentre e' assai probabile che un 
ISP antispam argentino debba fare un whitelisting degli IP per non
essere danneggiato.  In questo senso, migliaia di ISP nel mondo - ma
non in Italia - stanno effettuando pressione su Interbusiness.
--
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/