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Titolo: di nuovo sulle guide

da un amico e collega ricevo, con permesso di pubblicazione totale:
Subject: Lascio la Guida dell'Espresso
   Date: Fri, 13 Apr 2001 14:10:34 +0200
   From: Michele Marziani <michele punto m at esperya punto com>
 
[l'indirizzo email l'ho camuffato io per non far spammare il buon
Michele]
Cari amici,
oggi, dopo aver collaborato a cinque edizioni della Guida dei
ristorantiě dell'Espresso, ho deciso di lasciare.
Vi mando per conoscenza la lettera che ho inviato al nuovo curatore
della Guida dell'Espresso, Enzo Vizzari, con la quale interrompo la
mia collaborazione alla Guida e al settimanale.
Ho passato anni a credere che la critica gastronomica potesse essere
utile a chi la legge. Ho cercato di fare il critico "perbene", di
raccontare esperienze autentiche, di essere al servizio dei lettori
perche' sono ancora tra i giornalisti idioti che credono che questo
mestiere sia soprattutto un servizio e non - come invece e' spesso
nella realta' - il sottobosco del potere e il luogo principe delle
vanita'.
Edoardo Raspelli - che di questo mestiere, nel bene e nel male, e'
sicuramente il rappresentante piu' autentico  - ha rilasciato una
serie di dichiarazioni sulla guida dell'Espresso (che probabilmente
valgono per tutte le guide) e che potete leggere sul sito
http://www.enotime.it
A prescindere dalle motivazione per cui Raspelli si e' deciso a
parlare, gli credo, fosse solo in virtu' del fatto che e' stato lui a
"scoprirmi" come aspirante critico di provincia e a offrirmi
l'opportunita' di crescere nelle mie conoscenze in materia.
In una clima come quello che si e' creato attorno alla Guida
dell'Espresso, non ho piu' occasione ne' di sentirmi sereno nel mio
lavoro, ne' di divertirmi. Pertanto me ne torno a mangiare a casa
dove, fosse solo per come scelgo la materia prima, si mangia meglio
che nell'80% dei ristoranti che mi sono sciroppato in questi anni.
Questa mail, indirizzata agli amici, e' privata. La lettera che ho
inviato a Enzo Vizzari e' invece pubblica.
Grazie!
Michele Marziani
Caro Vizzari,
io sono una persona diretta, passionale forse, ma senza nessun
interesse per le cose dette a meta' o con falsa cortesia.
Per cui saro' chiaro, a costo di sembrare semplicistico.
Edoardo Raspelli ha rilasciato al quotidiano Libero e al sito Internet
http://www.enotime.it
 delle dichiarazioni sui motivi per i quali si e'
interrotto il suo rapporto con la Guida d'Italia dell'Espresso.
Dichiarazioni ben diverse da quelle ufficiali rilasciate al momento
del passaggio del testimone.
Visto il rapporto di stima che ho sempre avuto con Raspelli, non ho
motivo di non credere che quello che sta dicendo non sia vero (poco
m'importa da quale spirito sia dettato).
Ritengo - e' ovviamente un'opinione personale - le cose sostenute da
Raspelli molto gravi, al punto da avvertire come imbarazzante la
prosecuzione della mia collaborazione alla Guida dei Ristoranti.
Niente di personale - sia chiaro - ma una sensazione di grande disagio
che mi spinge a considerare concluso il mio rapporto con la Guida
d'Italia.
Buon lavoro
Michele Marziani
--
non studio non lavoro non guardo la tv
non vado al cinema non faccio sport

 valgono per tutte le guide) [...]
Troppo facile far di ogni erba un fascio.
Le dichiarazioni fatte circa la guida dell'Espresso da chi - per l'appunto
"nel bene" (non cosě tanto...) e "nel male" (non poco...) - ha appena smesso
di dirigerla valgono proprio PER LA GUIDA CHE RASPELLI HA DIRETTO,
vantandosene in ogni possibile occasione (comparsate/pagliacciate televisive
comprese) e gettando abbondante fango sui piů autorevoli concorrenti (sul
"Gambero Rosso", in particolare).
Avrei quindi evitato di coinvolgere LE ALTRE guide in giudizi tanto lapidari
quanto disinformati.
Perché "probabilmente valgono per tutte le guide"? Semplicemente perché un
(non piů) "aspirante critico di provincia" lo asserisce? Mah!
Chi sostiene qualcosa ha - come minimo - l'onere di provare le proprie
affermazioni, anche quando sono attenuate da un "probabilmente"...
Grazie per l'attenzione,
buona Pasqua a tutti
da
Paradox

affermazioni, anche quando sono attenuate da un "probabilmente"...
ti dirņ, per quel che vale: conosco personalmente MM e di lui mi fido
ciecamente.
questo vale per me, ovviamente.


 "Gambero Rosso", in particolare).
premesso che son sempre stato ultrasoddisfatto della guida de l'espresso e
mi son trovato male per quella del gambero rosso (per la mia zona, la
versilia penso sia stata al limite tra la disonestà o l'incompetenza)
non posso negare che ci siano dei favoritismi anche nelle guide ma poi
queste si devon confrontare col pubblico che se vede svarioni poi le
punisce.
Non capisco raspelli..per un fottio di anni fa il capo, poi se ne va dicendo
che aveva impegni con chiambretti, poi se ne salta fuori con questa
cosa..insomma non mi torna: all'ora la guida era seria solo quando la
dirigeva lui?
comuqnue anche qui viene fuori l'utilità del niusgruppo come posto dove
confrontare i giudizi delle guide, dei critici e di noi semplici amanti del
cibo
sim

 [...]
La fiducia - mai cieca... - nei confronti degli amici č sacrosanta.
Ma mi domando: il tuo amico M. M. ha collaborato anche con altre guide?
Sembrerebbe di no... e allora ha il dovere critico di non generalizzare.
Un saluto da
Paradox

 Paradox
Tra l'altro nel suo messaggio M.M. non parla di pratiche sporche da
parte della guida. Più semplicemente dice che siccome stima molto
Raspelli, e si fida (anche lui ciecamente) del suo giudizio, gli crede
in toto
E quindi: ognuno creda pure a chi gli pare. Di certo c'è però che
Raspelli sta dicendo tutto e il contrario di tutto. Si potrebbe anche
ipotizzare, dico per dire e senza nessuna prova, che affermi certe cose
perché si vuole vendicare dopo essere stato cacciato? O no?
Più in generale sulle guide: fino a prova contraria mi fido, con la
consapevolezza che sono fatte da esseri umani che non solo possono
sbagliare in buona fede, ma anche in mala fede: ognuno ha amici,
antipatie, simpatie ecc ecc, in questo come in ogni altro settore. Io
personalmente, incrociando Gambero Rosso ed Espresso ho quasi sempre
mangiato bene e preso veramente poche "sole", come si dice a Roma. E
tanto mi basta.
Dubito sinceramente che in Italia ci sia qualche grande ristorante
boicottato dalle guide, magari per motivi politici. E di fronte alla
grande qualità anche le antipatie vengono messe in secondo poiano. Un
esempoio classico è quello di Vissani: il Gambero Rosso, palesemente, lo
odia. Eppure ogni anno sulla sua guida è sempre tra i locali di vertice.
Anzi, prendendo in considerazione solo il voto alla cucina, quindi alla
capacità dello chef, è sempre primo (a pari merito con Pierangelini).
Poi le critiche, anche giuste, si concentrano sul servizio o
sull'ambiente o sul personaggio
ciao
a.

odia. Eppure ogni anno sulla sua guida è sempre tra i locali di vertice.
ma vedi, Vissani è Vissani, non puoi ignorarlo e devi pure stare
attento a dirne cavolate perché poi la gente ci va e vede.
voglio dire, se sei appassionato di turismo, e leggi che Praga è
fredda e grigia, be', te ne freghi e comunque a Praga almeno una volta
ci vai.  poi vedi che tanto fredda e grigia non è e pensi che chi ti
ha consigliato in questo modo forse non ne capiva molto.
invece magari se devi andare in una località minore, che ne so, un
paesino in Spagna, magari ci pensi due o tre volte e ti affidi a guida
e consigli vari.
pensa quindi ai ristoranti di media fama, di quelli che a Roma vanno
di moda, non so, tipo il Regno di Re Ferdinando, tanto per dirne uno
che non sopporto.  quelli hanno bisogno di essere ben quotati sulle
guide, non tanto perché la gente ci vada, ma per mantenere la
chiacchiera tra la potenziale clientela.
ed è qui che ci si può fare il business, volendo.


 ed è qui che ci si può fare il business, volendo.
Condivido l'odio (gastronomico, s'intende) per Re Ferdinando. Ma rimango
della mia idea: non credo che le guide si sputtatino per dare al
ristorantino modaiolo 13 invece di 12.5, facendosi pagare sottobanco un
milioncino. Mi dispiace, ma non ci credo proprio. Ovviamente fino a
prova contraria...
ciao
antonio

 prova contraria...
non è tanto il voto
quanto l'esserci nella guida (certo un voto medio non una stroncatura)
sim

prova contraria...
ammettiamo che invece di passare da 12,5 a 13 si tratti di passare da
3 a 12, e che ci sia in ballo più di un milioncino (posti tipo re
ferdinando lo fanno in media ogni tre coperti, credo, un milioncino),
la cosa si fa più plausibile, no?


 --
Secondo me no. Ma comunque, anche ammettendo che sia plausibile, è
plausibile esattamente nello stesso modo in cui le industrie pagano la
Guardia di Finanza per evadere le tasse, i negozi pagano i vigili urbani
per le magagne sulle licenze, i mafiosi pagano carabinieri e polizia per
rimanere latitanti, i costruttori pagano il geometra del comune per
avere la concessione edilizia, i comunisti pagano i giudici per
incastrare Berlusconi (che a sua volta paga altri giudici per farsi
assolvere). Eccetera eccetera eccetera
Cioé è plausibile, ma non provato. E quindi, siccome la responsabilità è
personale io per abitudine me la prendo con le persone per le quali la
responsabilità è stata accertata. Evito cioé di buttare merda su
un'intera categoria (o associazione o impresa o partito) solo perché
FORSE alcuni di loro sono corrotti
ciao
a_s

FORSE alcuni di loro sono corrotti
abbi pazienza, ma gli esempi che citi sono stati dati per accertati
più volte dai quotidiani...
ora, se c'è un po' di malaffare per cose del genere dove si finisce in
galera, vuoi che non ci sia per ambienti dove al massimo ti sputtani
un pochettino?


 --
Continui a far finta di non capire. Sono stati più volte accertati
episodi di corruzione in tutte le categorie. Ciò non vuol dire che tutti
i rappresentanti di quelle categorie siano corrotti. 
Allo stesso modo ritengo che ci possano essere episodi di malaffare
anche nel mondo delle guide. Quello che ritengo ingiusto è sostenere che
siccome questo è plausibile allora le guide nel loro complesso sono
corrotte. Fermo restando che, a parte le chiacchiere vaghe, non mi
risulta che qualche ristoratore abbia mai presentato una denuncia per
estorsione nei confronti di un critico gastronomico e né tantomeno alcun
caso è stato accertato
Concludendo: finché dici "E' possibile o probabile che ci siano episodi
di corruzione nel mondo delle guide", posso anche essere d'accordo con
te
Ma se invece dici: "Le guide sono corrotte. Punto", allora non ci sto e
ti dico che è una superficiale diffamazione, basata su dietrologia e
supponenza.
Non so che lavoro tu faccia, ma ti assicuro che nella tua categoria
professionale (così come nella mia) ci sono sicuramente più casi di
corruzione accertata di quanti che ne siano nel mondo delle guide
a_s

Non ho mai dubitato che i giudizi delle guide siano più o meno manipolate.
Parecchi anni or sono, per esempio, la Guida dell'Espresso stronco' il
ristorante di un noto albergo milanese; l'albergo acquisto' sull'edizione
successiva una pagina di pubblicità ed il giudizio torno' positivo senza che
nulla cambiasse in cucina e la guida dell'Espresso ebbe il coraggio di
scrivere che grazie alle sue critiche l'albergo si era dato una mossa.
Conosco anche ottimi ristoranti che non sono sulle guide e quando chiedo ai
proprietari perché non lo siano mi rispondono invariabilmente che "non sono
nel giro". Solo un ristorante, non italiano, mi ha confessato di aver
rifiutato di ospitare gratis i critici di una guida omologa a quella
dell'Espresso.
Tuttavia per quanto i giudizi possano essere manipolati nessuna guida puo'
permettersi di incensare uno scalzacane e quindi, anche senza essere
d'accordo col giudizio, le Guide rimangono un utile strumento di conoscenza
soprattutto per chi non conosce una regione, uno strumento migliore di
tassisti e portieri d'albergo, per non parlare degli amici. Basta leggerle
con spirito critico, come del resto va fatto con qualsiasi cosa.
Franco (Lussemburgo)

 scrivere che grazie alle sue critiche l'albergo si era dato una mossa.
[...]
Mi sembra che la discussione si sia definitivamente involuta.
Intanto sull'Espresso siamo tutti d'accordo ormai, mentre sulle 'altre'
guide i pareri sono molto più assortiti.
Soprattutto, mi sembra di leggere troppi sfoghi di chi vorrebbe scrivere per
una guida gastronomica, ma non ci è ancora riuscito. Come dire: "Quelli non
capiscono niente e sono tutti corrotti. Io invece...".
Saluti al tutto il NG.
Paradox
"Meglio con la pancia piena"