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Titolo: quando nacque Gesù(riferimenti astronomici)

Per molto tempo si č discusso su questo argomento;con il nuovo millennio se
ne ricominciato a parlare.
Ho fatto delle ricerche in rete ed ho trovato tantissimi pareri
contrastanti.
Nel Vangelo di Matteo(l'unico che fa riferimento alla stella) si dice che i
Magi videro una stella in cielo sorgere da Oriente.
Si sono fatte molte ipotesi su questa stella,la piů celebre forse č quella
di Keplero che ipotizzň la triplice congiunzione di Giove e Saturno nel 7
A.C.
Sappiamo inoltre che il re Erode morě poco dopo un'eclisse di Luna(forse
quella del 13 Marzo 4 A.C.) e poco prima della Pasqua Ebraica;egli aveva
ordinato di uccidere tutti i bambini dai due anni in giů e questo sarebbe in
accordo con la data del 7 A.C.
La data delle crocifissione č complicata;il Vangelo dice che si il Sole si
eclissň.Bisognerebbe trovare un'eclisse nel periodo della Pasqua
Ebraica(sappiamo che quello era il periodo sempre dal Vangelo).
Vorrei un vostro parere,
grazie e ciao
Daniele Rossi
dan...@iname.com

 Ebraica(sappiamo che quello era il periodo sempre dal Vangelo).
Mai presa in considerazione un'altra ipotesi, cioè che i versetti del
vangelo vogliano solo significare un repentino cambiamento delle condizioni
metereologiche? (comunque è solo un'ipotesi e mi informerò meglio.... so di
avere qualcosa per casa su questo argomento, ma lo devo cercare!)
Certo è che quando si parla di Bibbia la cosa si complica parecchio!
Luca

 
dan...@iname.com
Occorre anche mettere in conto che a quei tempi, ed anche successivamente,
taluni fenomeni in realtà non accadevano realmente. Chi scriveva resoconti
storici, solitamente per aumentarne l'importanza, li abbinava a fenomeni
celesti, non necessariamente accaduti realmente.
Non credo che la Bibbia sia esente da questo.
Ciao
Sauro Donati
http://space.tin.it/clubnet/saudon/

L'anno effettivo di nascita di Cristo e' un problema distinto e diverso dal
calendario attuale.
Per quanto riguarda l'effettiva data di nascita di Cristo, mi risulta che i
vari problemi di cronologia erano gia' noti al tempo di Dionigi il piccolo e
anche successivamente, quando si passo' dal conteggio a partire dalla
fondazione di Roma al nuovo sistema di datazione.
Allora si considerava abbastanza certo l'anno della morte (ben documentato
storicamente), ma  sull'anno di nascita c'erano problemi di non
corrispondenza tra l'episodio di Erode (morto anni prima), l'editto di
Augusto (il censimento si realizzo' in date diverse nelle varie Provincie).
Poiche' nell'alto medioevo si dava molta autorevolezza ai Padri della
Chiesa, si ritenne come dato piu' attendibile, anzi, dichiarato di fede, che
Cristo fosse morto a 33 anni perche' cosi' avevano scritto i Padri citati.
Cosi' venne fissata l'attuale data.
Ora  sappiamo che Cristo certamente aveva da 4 a 7 anni di piu',  pero'
almeno non togliamoli i 33 che gia' gli avevano assegnato.
Danilo Gorgi

 writes:
DR> Nel Vangelo di Matteo(l'unico che fa riferimento alla stella) si
DR> dice che i Magi videro una stella in cielo sorgere da Oriente.
Non e` detto che fosse una "stella nova", ne' una cometa: i Caldei (come
sarebbero i  Magi) praticavano molto  l'astrologia, e la stella  che ri-
velo` loro che era nato un "re" avrebbe potuto essere una qualunque par-
ticolare configurazione (ad es. quella che citi).
DR> Sappiamo inoltre che il re Erode morě poco dopo un'eclisse di
DR> Luna(forse quella del 13 Marzo 4 A.C.) e poco prima della Pasqua
DR> Ebraica;egli aveva ordinato di uccidere tutti i bambini dai due anni
DR> in giů e questo sarebbe in accordo con la data del 7 A.C.
Non ricordo il particolare dell'eclissi  di Luna, per cui non posso com-
mentare in merito.
DR> La data delle crocifissione č complicata;il Vangelo dice che si il
DR> Sole si eclissň.Bisognerebbe trovare un'eclisse nel periodo della
DR> Pasqua Ebraica(sappiamo che quello era il periodo sempre dal
DR> Vangelo).
Non si parla mai  di eclissi: si dice solo che il  Sole si oscuro`, cosa
che puo` benissimo significare  tutto, dall'intervento divino diretto (=
miracolo, portento, ecc.) al  temporalone primaverile (in una zona semi-
arida come la  Palestina e` un evento "notevole",  anche se non eccezio-
nale:  in effetti  in  primavera puo`  fare  molto freddo,  e poi  basta
pensare anche all'episodio della tempesta sul lago di Tiberiade -- o era
il Mar Morto  ? mi viene il dubbio...  -- in cui si narra`  di Gesu` che
cammina sulle acque).
In ogni caso, l'ipotesi  che va per la maggiore e` che  Gesu` sia nato 4
anni prima di se stesso :-), ma ci sono studiosi che ritengono fosse ben
piu` vecchio dei canonici 33 anni quando venne crocifisso: anche 40 o 45
(e, se  e` per  questo, c'e` anche  l'ipotesi che  non sia mai  morto in
croce, e quindi non sia  mai resuscitato, ecc.: curiosamente chi propone
questo scenario non e` un  "ateo miscredente", ma un credente e studioso
accreditato dei vangeli e della bibbia).
Naturalmente l'ipotesi  principale alla base  di tutte e` che  Gesu` sia
realmente esistito, altrimenti tutto il resto non ha piu` senso.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
Luca.Polo @ 
gest.unipd.it
Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley"
http://halley.astrofili.org
 -- 
http://digilander.iol.it/aabv
 
e-mail: 
hal...@astrofili.org
 

Sole si eclisso. Bisognerebbe trovare un'eclisse nel periodo
 In verita', in verita' ti dico che, poiche' la pasqua si ha
 quando la luna e' piena, mi sembra un pochino arduo che ci sia
 un'eclisse di Sole.
 Forse hai letto male il Vangelo; oppure non tutto quello che
 c'e scritto nel vangelo e' ........ vangelo !!
 Ciao
-- 
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saturn.ias.rm.cnr.it
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 wrote in message
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La Pasqua, secondo tradizione, cade nella prima Domenica successiva al
primo plenilunio dopo l'equinozio di Primavera, quindi non
necessariamente si ha Luna Piena.
In effetti quest'anno cade nell'ultimo quarto
Ciao
Paolo
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In effetti quest'anno cade nell'ultimo quarto.
    Precisazione giusta ;     comunque cade ( la pasqua) in un
   periodo in cui e' impossibile ci possa essere un'eclisse di Sole.
   Tanto per completere il discorso con Rossi; c'e anche da dire
   che quanto scritto nel vangelo e' incompatibile anche con una
   eclisse di sole astronomica "miracolosa", infatti c'e' scritto che si
   fece buio su 'tutta la Terra'.
   Per maggiori dettagli vedere:
   Dante, 'La Divina Commedia', Paradiso XXIX 94-102   ;))
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