Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Come previsto...

...i titoli saranno della ferrari. Ora che gli avversari si devono
confrontare ad armi pari a livello di gomme, e non hanno più la
michelin che li para il c..o come in passato prendono mazzate a tutto
spiano. E se consideriamo gli importanti cambiamenti che ha dovuto
affrontare la ferrari a livello di organico, e il budget nettamente
inferiore a quello di molte squadre (domopack,honda,bmw,toyota ecc...)
il tutto è ancora più impressionante. Ennesima dimostrazione
dell'incredibile abilità della ferrari nello sfruttare le risorse
umane,tecniche ed economiche a sua disposizione: quest'anno con la
miglior macchina,il miglior team e i migliori piloti la rossa vincerà
di sicuro.

 inferiore a quello di molte squadre (domopack,honda,bmw,toyota ecc...)
Non saei cosi sicuro. Probabilente la Toyota e qualche altro team 
supportato da un grande Costruttore possono avere fondi superiori ma la 
Ferrari hasempre avuto un budget di tutto rispetto.
Spero che qualcuno abbia informazioni e fonti...per curiosità.

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posto che le tue ipotesi siano tutte giuste mi sembra sbagliato parlare 
dell'incredibile abilita' ferrari come fosse un dato storico; tale dato, 
molto altalenante per 50 anni di cui 20 assolutamente oscuri, e' 
certamente valido per gli ultimi 5,6, 7 anni al massimo ... Diamo a 
Cesare quel che e' di Cesare: non una virgola in meno, ma nemmeno una in 
piu' ... :-?
  pino
--
sono redento ...
Da quando ho imparato che l'assoluto e l'eterno
sono solo menzogna ho avuto la mia redenzione di
"uomo".
"assoluto" ed "eterno" nel mio vocabolario sono
solo metafore!

Ma infatti dov'è che ho parlato a livello di dato storico? Sto
parlando del presente, o al max del recente passato.

La ferrari ha un budget di circa 350 milioni, più o meno come quello
renault. Le 4 squadre da me indicate sfondano i 400 con punte verso i
500 (domopack e toyota).

e i migliori piloti 
su questo ho alcuni dubbi...

"mstb" ha scritto nel messaggio
...i titoli saranno della ferrari. Ora che gli avversari si devono
confrontare ad armi pari a livello di gomme, e non hanno più la
michelin che li para il c..o come in passato prendono mazzate a tutto
spiano.
- aspetterei i risultati prima di esultare..
E se consideriamo gli importanti cambiamenti che ha dovuto
affrontare la ferrari a livello di organico, e il budget nettamente
inferiore a quello di molte squadre (domopack,honda,bmw,toyota ecc...)
il tutto è ancora più impressionante.
- ti ricordo che la juventus è in serie B.. poi fare i conti in tasca a 
quella gente è roba da novella2000 più che da autosprint
- i cambiamenti di organico non sono per forza negativi, sicuramente sono 
anni che coltivano cervelli e talenti nuovi, non credo che siano andati 
all'ufficio di collocamento (oggi agenzia interinale) dicendo... me ne 
mancano 5!!
Ennesima dimostrazione
dell'incredibile abilità della ferrari nello sfruttare le risorse
umane, tecniche ed economiche a sua disposizione: quest'anno con la
miglior macchina,il miglior team e i migliori piloti la rossa vincerà
di sicuro.
- io trovo che l'abilità nel fare questo stia più nei team che con meno 
della metà dei soldi (sempre ipotizzando) riescono a stare in un gap 
controllato..
Ferrari, McLaren, Renault, Williams, Honda, Toyota.. Etc.. Azzo!!  bello che 
si scazzottino ma ovvio che siano sempre e comunque ai massimi livelli, 
infatti la notizia scotta e fa ridere quando nonostante tutto fan macchine 
del C....
Ciaooooooooooooo
JJK

 ha scritto nel messaggio 
news:1172852508.1...@8g2000cwh.googlegroups.com...
...i titoli saranno della ferrari. Ora che gli avversari si devono
confrontare ad armi pari a livello di gomme, e non hanno più la
michelin che li para il c..o come in passato
Però decidetevi!!!!!!!!!!!!!!
quando c'era la michelin la ferrari vinceva per le gomme
adesso che non c'è "dovrebbe" vincere ancora per le gomme!!!!!
MAH!!!!!!!!!!

 di sicuro.
A me piacerebbe, ma guarda che ancora non sono partiti :)
-- 
Greg 

certamente valido per gli ultimi 5,6, 7 anni al massimo ... Diamo a
Cesare quel che e' di Cesare: non una virgola in meno, ma nemmeno una in
piu' ... :-?
Fiorio? 


Ah beh, guarda, non fa tanta differenza: la Ferrari non vince più
niente dal 2004, e se vogliamo guardare i risultati a più ampio raggio
basta dire che dal 1968, quando Bruce McLaren si è inventato
costruttore, nessun team ha vinto tanti titoli come le vetture che
portano il suo nome...
Ad ogni modo i super-tempi invernali della Ferrari mi ricordano tanto
il 1991, quando Prost sembrava dovesse vincere in carrozza e Alesi già
pregustava la sua prima vittoria...


Come al solito Cakagi dice sciocchezze:
- Bruce Mclaren si è inventato costruttore nel 1968? Ma se era il 1966
- La domopack da allora ha vinto 19 titoli, la ferrari 20 (alla fine
di quest'anno 22) facendo tutto in casa. Sempre problemi coi numeri
eh?
Ah tra l'altro c'è stata la conferma che la ferrari mostrerà le
scritte Marlboro nei Paesi dove è possibile, come avevo detto io e non
che mostrerà solo il marchio del colosso americano, come avevi detto
tu.
Cakagi ma non ti stanchi mai di essere sempre umiliato?


 Io no. Kimi è il miglior pilota, è stato solo limitato fino ad ora da
una macchina schifosa. Felipe è in costante ascesa e sotto la guida di
ms e in una squadra come la ferrari è maturato tantissimo. E' la
coppia migliore in f1, ti sfido a dirmene una migliore.

 tu.
Non può farlo, e infatti non lo farà. A meno ovviamente di non volere
che le foto e le immagini delle proprie vetture siano oscurate nei
paesi firmatari del WHO. Il nome Marlboro può restare solo nel nome
ufficiale del team.
Poi, se ci tieni tanto a fare la figura del babbeo prego, accomodati
pure...

 inferiore a quello di molte squadre (domopack,honda,bmw,toyota ecc...)
Non mi risulta ... da quanto ne so (e da quanto ho sempre letto su riviste 
come Autosport, F1Racing ecc) solo la Toyota ha un budget più alto ...
-- 
                              ||   __________________________
                    _____ll /    In attesa del GP di ... boh???    |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045             |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi___|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ¨~        ( o )-( o )\ 

 pure...
E invece lo farà. Lo ha confermato l'addetto stampa ferrari, dicendo
che dove sarà possibile compariranno le scritte del colosso del
tabacco, come accaduto in questi test in barhain e non solo il
marchio. Voglio proprio vedere come oscureranno le scritte. Nei
servizi dei tg le scritte della marlboro sulla rossa si vedevano
benissimo, vedremo durante i gp. Continua pure a vivere nel mondo
delle fiabe, continuando a fare la figura dell'ignorante, contento tu.



meno male che c'e' ancora chi ragiona sui dati di fatto; e con cio' 
nessuno intende togliere alla ferrari il periodo 1999-2004 ... ben sei 
anni consecutivi di successi, cosa mai vista in tutta la lunga storia 
della rossa.
  A Cesare quel che e' di Cesare, ma con onesta' e senza pregiudizi!
ciao..............
  pino
P.S. nomi come Bruce McLaren, Ron Dennis, Chapman, Lotus, Williams, 
     Tyrrell, Climax, Cooper, Renault, Ford, Honda etc... sono nomi che 
     hanno lasciato un profondo segno nella storia dell'automobilismo.


On Fri, 2 Mar 2007, mstb wrote:

il "facendo tutto a casa" e' la cagata metropolitana piu' scialbo - 
nazional - popolare mai inventata dal secolare imperialismo straccione 
dell'italietta.


 pure...
colosso americano ed ora anche un 5% di partecipazione azionaria indiana 
... Pfui!
  Ecco quelli che fanno tutto "a casa"; quelli che come i dentifrici 
alle erbe naturali mostrano sulla scatola l'immagine di una fattoria 
casalinga in cui tante vecchine arzille fanno a mano, uno per uno, i 
tubetti di dentifricio ecologico o quelli che mostrano le barrette di 
cioccolato soffiato lavorate dalle zampine industriose di marmotte che 
collaborano con mucche ed altri simpatici animali ...
  ... in queste sceneggiate Walt Disney era certamente superiore!
ciao................ :)


 Williams in circa un ventennio ...
E adesso lotta per l'ottavo posto in campionato. Lol.

 ha scritto nel messaggio 
news:1172862781.9...@h3g2000cwc.googlegroups.com...
[Cuttone]
Per ora Alonso a mio parere si è dimostrato superiore a Kimi: è 
semplicemente più completo, psicologicamente forte e quasi del tutto immune 
da errori ... non che Kimi non sappia reggere la pressione, ma ogni tanto 
incappa in qualche cappellata di troppo, come a Budapest lo scorso anno ...
Per quanto riguarda Felipe ... beh, spero non si trovi in difficoltà, 
altrimenti secondo me rimedierà magre figure come quella fatta in Bahrein lo 
scorso anno ...




e adesso scordi un dato fondamentale:
  nessun team, salvo la ferrari, ha avuto ben 57 anni di possibilita' ed 
anche il pacchetto pronto Schumaker/RossBrawn comperato da Briatore.


 intende per fare tutto in casa, quindi muto.
muto?
  ma stai zitto tu che reciti una "preghiera"!
Una "preghiera" che suona buffa anche al parroco di Maranello :)
  pino
P.S. basta con i luoghi comuni!


 
Non è credibile. Allora nella tua ottica tutti i top team dovrebbero 
qualcosa a Minardi?
Pacchetto pronto? Si ok, allora Briatore dal 90 ad oggi avra vinto una 
valanga di titoli...ed anche quest'anno vincera di nuovo se vince la 
Ferrari, la Renault o la McLaren.
Forse quest'anno la Ferrari non lo dovra piu ringraziare visto che non 
c'è piu il "pacchetto pronto Schumaker/RossBrawn comperato".

seb...@tele2.it
 ha scritto:

Far ricorso a fornitori esterni non significa non farsi tutto in casa. 
Inoltre il concetto di farsi tutto in casa sta nel know-how e nel polo 
tecnologico che la ferrari ha. Oggi alcuni team come la toyota ci 
provano. Anche la Renault ha seguito questa strada ma presenta ancora un 
frazionamento.

ToraTakagi ha scritto:

La Ferrari ha sicuramente pagato un lungo periodo di assenza dalla 
vittoria per diversi motivi. Nel momento in cui la F1 ha affrontato un 
discorso di ammodernamento con l'introduzione massiccia 
dell'elettronica, dell'aerodinamica e dell'impostazione manageriale del 
team la Ferrari ha pagato lo scotto di non essere all'altezza dei team 
inglesi all'avangurdia negli anni 70-90 in quei settori.

 come Autosport, F1Racing ecc) solo la Toyota ha un budget più alto ...
Anche a me risulta cosi. Vorrei qualche fonte per verificare se è ancora 
cosi oppure negli ultimi anni è cambiato qualcosa!

 seguito questa strada ma presenta ancora un frazionamento.
ah, questa e' bella; la Ferrari (ed alludo alla storia ferrari dal '50 
...) avrebbe il know-how?
  ma mi faccia il piacere!
pino


 
Non ho capito il sensobdella tua risposta. Se ti puo interessare 
alludevo soltanto agli ultimi 15/20 anni. Se poi vuoi ...... fai pure.



facciamo 15 o anche solo 10; non certamente 20 o, peggio ancora, 25/30 :)
  pino


seb...@tele2.it
 ha scritto:

Io sinceramente mispingerei a dopo il 1988. Ovviamente nel 89 non era 
gia un polo o un centro di conoscenze avveneristiche. Credo soltanto che 
dagli inizi degli anni 90 in poi la Ferrari abbia assunto quella 
struttura tipica delle aziende anglosassoni ed abbia superato la 
situazione di azienda conduzione familiare.
Questo le ha permesso di gestire i dipendenti in modo diverso e creare i 
presupposti per l'arrivo di Brawn/Byrne/Schumacher.

 presupposti per l'arrivo di Brawn/Byrne/Schumacher.
questa mi sembra una risposta razionale, bilanciata ed esente dai soliti 
luoghi comuni ormai logori. La Ferrari, nata come team artigianale, ha 
avuto antiche glorie storiche, non solo nei primi periodi della f-1, ma 
anche prima ... pur senza scordare altri grossi team di quel periodo che 
anch'essi hanno fatto storia come la Mercedes (prima della nascita f-1, 
col mito delle frecce d'argento), la Cooper/Climax, la Lotus ed altri.
  Poi, di fronte alla scuola inglese (specialmente in fatto di telai ed 
aerodinamica), la struttura artigianale si e' rivelata inadeguata ed 
antistorica. MS a parte (che ha dato alla ferrari circa il 40% di tutti 
i titoli conquistati dalla rossa nell'intera carriera di f-1) lo spunto 
e' nato con Prost/Fiorio e Prost/Lombardi ... Quel momento segno' il 
fondo morale della Ferrari che dovette svegliarsi ed abbandonare il 
vecchio e superato sogno di team casalingo. Da quel momento parte un 
nuovo discorso moderno in cui il "fai tutto da te" e' scomparso: 
scomparso nella sostanza prescindendo da questioni di pure sigle 
formali.
Ora, come giustamente tu dici, la Ferrari e' un team moderno.
ciao,
  pino


 Alonso ... psicologicamente forte.
L'ossimoro è formidabile, anche se resta evidente che ognuno
i due termini ( O O ) se li piazza come gli pare. 8-|
quostat