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Titolo: fatemi capire

LH ha corso tutta la gara andando ben oltre la pista in curva 4 e MV deve restituire la posizione perchè durante il sorpasso è andato anche lui oltre?
seriamente?
 
saluti
Roberto
FV

Roberto Messora scriveva il 28/03/2021 :

boh, c'era pure stato il comunicato della direzione gara. Forse è stata 
la cappellata finale


Ma state a stupirvi?
C'è chi puote e... chi no.
S

 LH ha corso tutta la gara andando ben oltre la pista in curva 4 e MV deve restituire la posizione perchč durante il sorpasso č andato anche lui oltre?seriamente?salutiRobertoFV
 
un conto č usarla da soli, un conto č sorpassare fuori dalla pista. 
La cosa strana č che Verstappen abbia perso cosě tanta prestazione
 dopo il sorpasso.
 
Per la gara che non ci sarebbe stato il track limit in curva 4 era
 scritto nel documento Race Director's note pubblicato il 26 marzo
 (venerdě) alle 16.59, solo Hamilton se ne č ricordato?
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 
Strano, anche MV se ne era ricordato.
Ma l'hanno fatto arretrare, lui.
S

 un conto č usarla da soli, un conto č sorpassare fuori dalla pista. 
 
ma cosa stai dicendo
non esiste un regolamento che sia uno che dica questo
la direzione di gara aveva persino detto che la regola decadeva per la gara, fra l'altro MV era perfettamente in traiettoria se la confrontiamo con altri giri, anche dello stesso LH
 
saluti
Roberto
FV

 ha scritto:r>> LH ha corso tutta la gara andando ben oltre la pista in curva 4 e MV deve restituire la posizione perchč durante il sorpasso č andato anche lui oltre?seriamente?salutiRobertoFV> > un conto č usarla da soli, un conto č sorpassare fuori dalla pista.> La cosa strana č che Verstappen abbia perso cosě tanta prestazione>   dopo il sorpasso.> > Per la gara che non ci sarebbe stato il track limit in curva 4 era>   scritto nel documento Race Director's note pubblicato il 26 marzo>   (venerdě) alle 16.59, solo Hamilton se ne č ricordato?> Strano, anche MV se ne era ricordato.Ma l'hanno fatto arretrare, lui.S
 
Lui ha sorpassato fuori dalla pista, cosa vietata da qualche anno
 (da quando Raikkonen vinse in Belgio con la cessoferrari del
 2009, mi pare)


 2009, mi pare)
 
cortesemente mi mostri dove sta scritto?
 
saluti
Roberto
FV

 ha scritto:r > > LH ha corso tutta la gara andando ben oltre la pista in curva 4 e MV deve restituire la posizione perch? durante il sorpasso ? andato anche lui oltre?seriamente?salutiRobertoFV > > un conto ? usarla da soli, un conto ? sorpassare fuori dalla pista. ma cosa stai dicendonon esiste un regolamento che sia uno che dica questola direzione di gara aveva persino detto che la regola decadeva per la gara, fra l'altro MV era perfettamente in traiettoria se la confrontiamo con altri giri, anche dello stesso LHsalutiRobertoFV
 
https://www.fia.com/sites/default/files/doc_6_-_2021_bahrain_grand
 
_prix_-_race_directors_event_notes_version_2_0.pdf
 
Pubblicato venerdì, non durante la gara.
 
Pagina 4 punto 21 dove dice che in curva 4 non ci sarà il track
 limit sul tempo del giro.
 
Poi rimanda all'articolo 27.3 che è quello che avrebbe dato la
 penalità a Verstappen.
 
Piuttosto, ij RedBull erano convinti che lo avrebbe risuperato
 facilmente.. certo, ci fosse stato un altro al posto di
 Hamilton..


 penalità a Verstappen. 
 
che non dice assolutamente nulla in contrasto con l'indicazione della nota di gara
il sorpasso era assolutamente regolare
 
saluti
Roberto
FV

 Il giorno domenica 28 marzo 2021 alle 18:54:59 UTC+2 Faso ha scritto:> Lui ha sorpassato fuori dalla pista, cosa vietata da qualche anno > (da quando Raikkonen vinse in Belgio con la cessoferrari del > 2009, mi pare)cortesemente mi mostri dove sta scritto?salutiRobertoFV
 
Art. 27.3 del regolamento sportivo.
 
https://youtu.be/rP6zj5_igiE
 
 
Qui Vertappen fu penalizzato per molto meno.



E' curioso, però: uno guadagna, diciamo 10 sec nell'arco della gara 
tagliando in curva 4; poi lo sorpassano in quella cirva ed ecco che la 
cosa diventa palesemente irregolare.
Mah...
S

 Art. 27.3 del regolamento sportivo. 
 
dove non c'è scritto da nessuna parte che ci sia differenza fra sorpasso e normale passaggio di gara
 
"Drivers must make every reasonable effort to use the track at all times and may not leave the 
track without a justifiable reason"
 
"At the absolute discretion of the Race 
Director a driver may be given the opportunity to give back the whole of any advantage he
gained by leaving the track"
 
si parla solo e soltanto di vantaggio.
il vantaggio lo ottieni anche durante un passaggio normale di gara, non c'è differenza con il sorpasso.
 
mi spiace, ma non esiste alcuna differenza regolamentare fra sorpasso e normale passaggio di gara.
 
il sorpasso era regolare data l'indicazione della nota di gara del giorno prima
 
saluti
Roberto
FV

 ha scritto:r> Art. 27.3 del regolamento sportivo. dove non c'è scritto da nessuna parte che ci sia differenza fra sorpasso e normale passaggio di gara"Drivers must make every reasonable effort to use the track at all times and may not leave the track without a justifiable reason""At the absolute discretion of the Race Director a driver may be given the opportunity to give back the whole of any advantage hegained by leaving the track"si parla solo e soltanto di 
vantaggio.il
 vantaggio lo ottieni anche durante un passaggio normale di gara, non c'è differenza con il sorpasso.mi spiace, ma non esiste alcuna differenza regolamentare fra sorpasso e normale passaggio di 
gara.il
 sorpasso era regolare data l'indicazione della nota di gara del giorno primasalutiRobertoFV
 
Minchia come rosichi. 


 ha scritto:r> Art. 27.3 del regolamento sportivo. dove non c'è scritto da nessuna parte che ci sia differenza fra sorpasso e normale passaggio di gara"Drivers must make every reasonable effort to use the track at all times and may not leave the track without a justifiable reason""At the absolute discretion of the Race Director a driver may be given the opportunity to give back the whole of any advantage hegained by leaving the track"si parla solo e soltanto di 
vantaggio.il
 vantaggio lo ottieni anche durante un passaggio normale di gara, non c'è differenza con il sorpasso.mi spiace, ma non esiste alcuna differenza regolamentare fra sorpasso e normale passaggio di 
gara.il
 sorpasso era regolare data l'indicazione della nota di gara del giorno primasalutiRobertoFVMinchia come rosichi. -- ----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 
 
Manco avesse vinto contro la Ferrari..
Comunque ha fatto tutto la RedBull..
Piuttosto, perché Verstappen non è riuscito a risorpassare
 Hamilton, con il vantaggio di gomme che aveva?


 
Minchia come è ridotta la F1 MB ;-)
S

 Il giorno domenica 28 marzo 2021 alle 19:00:20 UTC+2 Faso ha scritto:> Poi rimanda all'articolo 27.3 che è quello che avrebbe dato la > penalità a Verstappen. che non dice assolutamente nulla in contrasto con l'indicazione della nota di garail sorpasso era assolutamente regolaresalutiRobertoFV
 
può darsi, ma il team RedBull ha pensato diveramente da te. I
 commissari non hanno detto un cazzo.


 Minchia come rosichi.
 
nella tua testa
secondo te mi frega qualcosa che vinca MV o LH?
avrei detto esattamente la stessa cosa a parti invertite
qui si tratta di regolamento, punto
 
saluti
Roberto
FV


Al confronto con TW, JT era una mammoletta del cazzo.
S

 Il 28/03/2021 19:09, Roberto Messora ha scritto:> Il giorno domenica 28 marzo 2021 alle 19:00:20 UTC+2 Faso ha scritto:> >> Poi rimanda all'articolo 27.3 che è quello che avrebbe dato la>> penalità a Verstappen.> > che non dice assolutamente nulla in contrasto con l'indicazione della nota di gara> il sorpasso era assolutamente regolare> > saluti> Roberto> FV> E' curioso, però: uno guadagna, diciamo 10 sec nell'arco della gara tagliando in curva 4; poi lo sorpassano in quella cirva ed ecco che la cosa diventa palesemente irregolare.Mah...S
 
È più curioso che uno guadagna 6 secondi in 4 giri su un altro
 pilota, lo sorpassa, cede la posizione e poi non riesce più a
 sorpassarlo.
 
Comunque il track limit in curva 4 è riferito al tempo sul giro


 Il giorno domenica 28 marzo 2021 alle 19:16:52 UTC+2 Faso ha scritto:> Minchia come rosichi.nella tua testasecondo te mi frega qualcosa che vinca MV o LH?avrei detto esattamente la stessa cosa a parti invertitequi si tratta di regolamento, puntosalutiRobertoFV
 
Ha fatto tutto pa RedBull, comunque


 Il giorno domenica 28 marzo 2021 alle 19:00:20 UTC+2 Faso ha scritto:> Poi rimanda all'articolo 27.3 che è quello che avrebbe dato la > penalità a Verstappen. che non dice assolutamente nulla in contrasto con l'indicazione della nota di garail sorpasso era assolutamente regolaresalutiRobertoFV
 
Infatti  ormai non dovevano restituire la posizione. Con Bottas
 lontano, male che andava arrivavano secondi comunque.
 
-- 

 ha scritto:r> Il giorno domenica 28 marzo 2021 alle 19:00:20 UTC+2 Faso ha scritto:> Poi rimanda all'articolo 27.3 che è quello che avrebbe dato la > penalità a Verstappen. che non dice assolutamente nulla in contrasto con l'indicazione della nota di garail sorpasso era assolutamente regolaresalutiRobertoFVpuò darsi, ma il team RedBull ha pensato diveramente da te. I commissari non hanno detto un cazzo.
 
Perché che dovevano dire?

 ha scritto:r> Il giorno domenica 28 marzo 2021 alle 19:00:20 UTC+2 Faso ha scritto:> Poi rimanda all'articolo 27.3 che è quello che avrebbe dato la > penalità a Verstappen. che non dice assolutamente nulla in contrasto con l'indicazione della nota di garail sorpasso era assolutamente regolaresalutiRobertoFVInfatti  ormai non dovevano restituire la posizione. Con Bottas lontano, male che andava arrivavano secondi comunque.-- 
 
Al box avranno pensato che restituendola subito, Verstappen
 avrebbe facilmente risorpassato Hamilton e mancando 3 giri e
 mezzo alla fine non c'era tempo per aspettare una eventuale
 decisione dei commissari


  decisione dei commissari
 
Al box avranno pensato che sono delle teste di cazzo. Ben gli sta.

 C'è chi puote e... chi no. 
 
Eh sì... Infatti in curva 4 tutti hanno potuto superare andando oltre la pista tranne MV.
Ah no...

 la direzione di gara aveva persino detto che la regola decadeva per la gara
 
Ma che restava il 27.3
Tanto che, curiosamente, LH che <<è andato ventisette milioni di volte oltre il limite>> è stato a suo volta richiamato. E lo si è sentito pure in diretta...

 il sorpasso era assolutamente regolare 
 
Sì, ok...
Si potrà discutere fino alla noia della regola in essere (e sarei pure d'accordo), ma con il regolamento attuale è semplicemente falso.

 cosa diventa palesemente irregolare. 
 
Anche farlo troppe volte da soli diventa irregolare.
Nel caso di LH si è sentito anche in diretta in un team radio. Ma ovviamente per sostenere la teoria del complotto pro-Mercedes fa più comodo dimenticarlo...

 il sorpasso era regolare data l'indicazione della nota di gara del giorno prima 
 
No, non lo è visto che la nota di gara fa esplicito riferimento proprio al 27.3
Ma se vuoi sostenere che superare un avversario sia una "justifiable reason" accomodati pure.

 qui si tratta di regolamento, punto 
 
Allora spiega come andare oltre i limiti della pista per superare un avversario sia una "justifiable reason".

 Tanto che, curiosamente, LH che <<è andato ventisette milioni di volte oltre il limite>> è stato a suo volta richiamato. E lo si è sentito pure in diretta...
 
e ti pare normale? fai una regola e poi dici si può fare ma non troppo. O si può fare o non si può fare.
 


Perché ogni difesa, che non sia maga Magò, tenderebbe a dare come justifiable reason il non girarsi o colpire l'avversario.

 Nel caso di LH si è sentito anche in diretta in un team radio. 
 
Beh dai ...ci sta...
: DDD
 
m

Il 29/03/21 11:14, Despacito ha scritto:

Io direi che è più tollerabile e quindi perdonabile, uscire di pista in 
fase di lotta ravvicinata che non millanta volte prima con pista libera.
 
Regola del cazzo, interpretata alla cazzo e muretto RedBull cagasotto 
probabilmente per sudditanza psicologica/timore reverenziale.


Anche guadagnare due decimi a giro è una "justifiable reason"?
Di sicuro MB non può dichiarare di avere una FIA nemica.
Io però definirei la cosa in modo assai differente.
S

 Perché ogni difesa, che non sia maga Magò, tenderebbe a dare come justifiable reason il non girarsi o colpire l'avversario.
 
Sarebbe una spiegazione?
Il non girarsi o colpire l'avversario in difesa (o tentativo di sorpasso) mi pare più un requirement che una justifiable reason...

 e ti pare normale? fai una regola e poi dici si può fare ma non troppo. O si può fare o non si può fare.
 
No, non mi pare affatto normale.
Quel che è peggio è che di queste vicende è piena la storia.
Purchè non si cerchi, per l'n-esima volta, di farlo passare come tentativo di favoritismo...

 : D 
 
ROTFL!

 Il giorno lunedě 29 marzo 2021 alle 11:14:52 UTC+2 Despacito ha scritto:> > Allora spiega come andare oltre i limiti della pista per superare un avversario sia una "justifiable reason".> Perché ogni difesa, che non sia maga Magň, tenderebbe a dare come justifiable reason il non girarsi o colpire l'avversario.Sarebbe una spiegazione?Il non girarsi o colpire l'avversario in difesa (o tentativo di sorpasso) mi pare piů un requirement che una justifiable reason...
 
Ma non dire cazzate. Anche stare in pista č un requirement. Quindi?
-- 

 Ma non dire cazzate. Anche stare in pista č un requirement. Quindi? 
 
Salvo il fatto che c'è un articolo (oltre che una casistica sterminata) che giustifica l'uscita.
Però magari tu riesci a trovare anche quello che dice che colpire un avversario in sorpasso o in difesa è giustificabile...

 Il giorno lunedì 29 marzo 2021 alle 14:05:25 UTC+2 Despacito ha scritto:> Ma non dire cazzate. Anche stare in pista ? un requirement. Quindi? Salvo il fatto che c'è un articolo (oltre che una casistica sterminata) che giustifica l'uscita.Però magari tu riesci a trovare anche quello che dice che colpire un avversario in sorpasso o in difesa è giustificabile...
 
Infatti è proprio quello che volevo dire. Meno che ci sei tu che
 capisci al volo. 
-- 

 capisci al volo. 
 
Sentiti pure libero di spiegare l'esempio eh...

 
Sfavoritismo non lo è sicuramente, converrai.
Che poi sia successo altre volte, è scoprire l'acqua calda.
L'egemone di turno induce sudditanza psicologica.
Si lamentava qualcuno nell'era MS-JT, si lamenta qualcun altro nell'era 
LH-TW.
Però gli avversari, con la Ferrari, presentavano reclamo.
Adesso, di loro sponte, senza alcuna richiesta dalla DG, fanno arretrare 
il loro pilota.
Occhio e croce le cose sembrano, se possibile, peggiorate.
S

MaxBass #I-D +GTT ha spiegato il 29/03/2021 :

a te? lol

 a te? lol
 
e pure qua... a volte scrivo troppo poco. Lol vuol dire che io trovo ridicolo che nel tuo pippone del lunedì tu scriva "In RBR diventano più realisti del re e ordinano subito di restituire la posizione (io col cazzo che lo avrei fatto... Lascia che a decidere sia la direzione corsa, magari dopo la fine...). " e poi consideri la decisione dei giudici talmente ovvia a termini di regolamento. Se è così ovvia perché tu non lo avresti mai fatto? Per il gusto di rompere il cazzo?

 Se è così ovvia perché tu non lo avresti mai fatto? Per il gusto di rompere il cazzo?
 
Per il gusto di farsi rifilare una penalità dalla direzione di gara così al giro dopo, siccome gli hai pure rotto il cazzo obbligandoli a fare gli straordinari per scrivere minchiate da legulei a giustificare una penalità del cazzo, ti ritroverai con un paio di flussometri in più sulla PU e qualche filetto fluido in chiusura che non filetta e non chiude più.
Così per buon peso.
Film mai visto prima...
: DDD
 
m

Scriveva marloc martedì, 30/03/2021:

Ci può stare. Una decisione politica di tenersi buono Masi, 
risparmiandogli il mare di polemiche che sarebbe seguito a un nuovo 
Canada da qualsiasi parte, sia se poi la penalità l'avesse data sia se 
non l'avesse data.

 il loro pilota. 
 
Eccesso di sicurezza, altrochè sudditanza...

 a te? lol
 
Va bene anche a qualcun altro, non c'è niente di personale...

 Se è così ovvia perché tu non lo avresti mai fatto? Per il gusto di rompere il cazzo?
 
Perchè così la scelta di rinunciare alla posizione ricade su qualcun altro.
Peraltro se questo qualcun altro dovesse essere indeciso (stante il casino generato da un precedente "simile", ma molto peggiore) hai visto mai che la sfanghi.
Mi sembrava ovvio, ho sbagliato...

 Il giorno lunedě 29 marzo 2021 alle 21:34:49 UTC+2 Despacito ha scritto:> Se č cosě ovvia perché tu non lo avresti mai fatto? Per il gusto di rompere il cazzo?Perchč cosě la scelta di rinunciare alla posizione ricade su qualcun altro.Peraltro se questo qualcun altro dovesse essere indeciso (stante il casino generato da un precedente "simile", ma molto peggiore) hai visto mai che la sfanghi.Mi sembrava ovvio, ho sbagliato...
 
Ma non dire cazzate. Da che esiste la radio queste cose sono
 concordate con il box 
-- 

 concordate con il box 
 
Hai chiesto A ME perchè io non lo avrei fatto... Dici che dovevo chiederlo al mio box?
Dai su... Un bel Rivotril e passa...

 Dai su... Un bel Rivotril e passa...
 
Forse hai bisogno tu di qualche medicina. La richiesta di restituire la posizione è partita dal box RedBull e tu scrivi "In RBR diventano più realisti del re e ordinano subito di restituire la posizione (io col cazzo che lo avrei fatto... Lascia che a decidere sia la direzione corsa, magari dopo la fine...)" Quindi non ti riferivi al box? Ti stavi mettendo al posto di Verstappen?
Allora si apre un nuovo capitolo. Quand'è che il pilota deve ascoltare i box.
 

 Va bene anche a qualcun altro, non c'è niente di personale...
 
la posizione degli altri è ben delineata.
Qua siete in tre, in questo frangente, a scrivere come tifosi di 
Hamilton. Uno ha i brividi, un altro si chiede se qualcun altro avrebbe 
vinto sulla macchina di Hamilton e tu stai farneticando su elenchi 
lunghissimi di strategie che dovrebbero diostrare chissà cosa, presunte 
violazioni da parte di altri piloti non ben identificati del 27.3, e 
altre cazzate che adesso non mi vengono in mente.