Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: SCANDALISSIMO: Tsunoda's Hamilton defence in Turkey F1 an attempt to help Verstappen

https://www.autosport.com/f1/news/tsunoda-i-was-doing-everything-for-verstappen-to-hold-hamilton-off/6685477/
 
 
What?
Uno di una scuderia che corre per far piacere ad un pilota di un'altra?
Vabbè... Ma mica è Ocon su FI (o Fontana su Sauber, ma meno) quindi in fondo va bene...

 Vabbè... Ma mica è Ocon su FI (o Fontana su Sauber, ma meno) quindi in fondo va bene...
 
Quello (Fontana) fece scandalo più per il "dialogo" di Todt poche ore prima nei paddock Sauber.
Una commistione di generi che oggi ormai non fa più nemmeno effetto con Wolff i cui interessi ormai sono oltre l'imbarazzante.
E, a proposito di Jerez, mi pare che il duo McLaren non fossero nemmeno loro così belligeranti, ma forse Head e Dennis erano compagni a bridge.
: )
 
 
m

 
https://www.autosport.com/f1/news/tsunoda-i-was-doing-everything-for-verstappen-to-hold-hamilton-off/6685477/What?Uno
 di una scuderia che corre per far piacere ad un pilota di un'altra?Vabbè... Ma mica è Ocon su FI (o Fontana su Sauber, ma meno) quindi in fondo va bene...
 
Lo scandalo non è un pilota che lotta. È uno che non lo fa. 
-- 

 
 
Ma veramente secondo qualcuno un pilota che si difende in ogni modo 
farebbe scandalo? Doveva farsi da parte anche lui come poco dopo Stroll 
e Norris? Andava meglio così?
 
Chiedo per un amico che non conosce la F1 e pensa che fosse qualcosa di 
assimilabile in qualche modo con uno sport. Sì OK, ora mi tocca 
spiegargli che dal 2013 le similitudini si sono molto ridotte ed il 
perché :-)

 Vabbè... Ma mica è Ocon su FI (o Fontana su Sauber, ma meno) quindi in fondo va bene...
 
Ti sfugge il particolare che Tsunoda avrebbe dovuto mantenere la sua posizione in ogni caso, peccato che quando lo dica Hamilton va bene (“Io non alzo il piede come gli altri” cit. dopo Silverstone). Magari dare ordini di fare il proprio dovere è la stessa cosa di scansarti quando invece dovresti lottare.

 
 
 
certo che era meglio... per Cicciobello di sicuro :)
è uno scandalo non far passare il GOAT... poi un rookie di merda come si permette?
 

Il giorno mercoledì 13 ottobre 2021 alle 09:00:00 UTC+2 MaxBass #I-D +GTT ha scritto:

A proposito, sai quando ho scritto "purché la Mercedes sia sempre immacolata"?
ecco

 : ) 
 
Belligerare quando sei a mezzo minuto dai primi è un bel casino...

 Lo scandalo non è un pilota che lotta. È uno che non lo fa. 
 
Lo scandalo è uno che (cito) sfascia le proprie gomme (sottinteso mandando a meretrici la propria gara) per far piacere non a se stesso, ma ad un terzo.
Ed è esattamente lo stesso di quello che si sposta (penalizzando la propria gara) per far passare un altro.
Ma chissà perchè mi aspettavo una valanga di distinguo. :-))

 Quello (Fontana) fece scandalo più per il "dialogo" di Todt poche ore prima nei paddock Sauber. 
 
Mentre quello di Ocon fece piu' scandalo perche' fu Wolff ha dire di aver dato l'ordine.
Tutta roba bruttissima, comunque.


Distinguiamo, please. Un doppiato non può e non deve lottare. Le bandiere 
blu servono proprio a ricordarglielo, nel caso avesse un'amnesia. Si fa 
gentilmente passare e poi (DOPO!) se ritiene e può (ma quando mai?) cerca 
di sdoppiarsi.
 
Altro caso il pilota che lotta per difendere la propria posizione in gara, 
non doppiato. Lì il compromesso fra difesa del posto e difesa delle gomme, 
lo valuta lui.
 
Nel caso specifico, direi che ha fatto male a rendere palese quello che 
sanno tutti. Non è sportivo, ma così va il mondo (della F1 - e non da 
oggi! -).
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano


Non ricordo: Ocon era doppiato?
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 Magari dare ordini di fare il proprio dovere è la stessa cosa di scansarti quando invece dovresti lottare.
 
Prendo atto che "fare il proprio dovere" è compromettere la propria gara.
 

 Il giorno mercoledì 13 ottobre 2021 alle 11:14:33 UTC+2 Despacito ha scritto:> Lo scandalo non è un pilota che lotta. È uno che non lo fa. Lo scandalo è uno che (cito) sfascia le proprie gomme (sottinteso mandando a meretrici la propria gara) per far piacere non a se stesso, ma ad un terzo.Ed è esattamente lo stesso di quello che si sposta (penalizzando la propria gara) per far passare un altro.Ma chissà perchè mi aspettavo una valanga di distinguo. :-))
 
Pensa che io non mi aspettavo proprio il tuo post, per quanto ti
 sia di parte. 
Comunque, tu che ne sai, hai un'idea di come mai Tsunoda abbia
 sfasciato le gomme per lottare con Cicciobello e Cicciobello no?
 Anzi poi ha lottato pure con Perez e voleva arrivare alla fine.
 
-- 

 A proposito, sai quando ho scritto "purché la Mercedes sia sempre immacolata"? 
 
A proposito... E "l'immacolamento" della Mercedes dove sarebbe?

 Non ricordo: Ocon era doppiato? 
 
A Montecarlo no.

 Il giorno mercoledì 13 ottobre 2021 alle 11:44:14 UTC+2 Despacito ha scritto:> A proposito, sai quando ho scritto "purché la Mercedes sia sempre immacolata"? A proposito... E "l'immacolamento" della Mercedes dove sarebbe?
 
Sarebbe tentare di ripulire Montecarlo con mal comune mezzo gaudio
-- 

 sfasciato le gomme per lottare con Cicciobello e Cicciobello no? 
 
Perchè girare più lentamente di quello che puoi fare normalmente rende complicato sfasciare le gomme; specie se si è sul bagnato con gomme di cemento...
Ma vedrai che Tsunoda mente, l'ha paKato Toto Wolff...

 Sarebbe tentare di ripulire Montecarlo con mal comune mezzo gaudio 
 
No caro mio: questo patetico tentativo di ribaltamente di frittata è rispedito al mittente.
Mai difeso Montecarlo, mai difeso Ocon, mai pulito nè lui nè gli altri.
 
In compenso vedo che quando succede il contrario i distinguo fioccano e perdurano. Ma è perchè io voglio ripulire l'immagine Mercedes eh... :-DDDDDDDDDDDD

 Il giorno mercoledě 13 ottobre 2021 alle 12:48:41 UTC+2 Despacito ha scritto:> Pensa che io non mi aspettavo proprio il tuo post, per quanto ti > sia di parte. La vita č piena di sorprese...> Comunque, tu che ne sai, hai un'idea di come mai Tsunoda abbia > sfasciato le gomme per lottare con Cicciobello e Cicciobello no? Perchč girare piů lentamente di quello che puoi fare normalmente rende complicato sfasciare le gomme; specie se si č sul bagnato con gomme di cemento...Ma vedrai che Tsunoda mente, l'ha paKato Toto Wolff...
 
Lol. Tsunoda invece girava proprio piů forte, tipo come tutti gli
 altri intorno?
-- 

 In compenso vedo che quando succede il contrario i distinguo fioccano e perdurano. Ma è perchè io voglio ripulire l'immagine Mercedes eh... :-DDDDDDDDDDDD
 
Se vuoi dire che scansarsi è uguale difendere la posizione, accomodati.
Mi piacerebbe sapere come mai in ennemila discussioni eri favorevole al budget cap, per dare la possibilità ai più piccoli di competere, se poi, quando ne hanno la  possibilità, si devono togliere dai coglioni.
 

 
 
Un po’ come quando Hamilton non riesce a sorpassare perez e lo butta fuori
e si dice che sainz non sta a guantanamo, capì?

 Belligerare quando sei a mezzo minuto dai primi è un bel casino...
 
Mi pareva che con la FW scassata JV girasse "comodo" e il duo Mecca lo avesse ripreso e superato.
Il tutto mi era parso in una sorta di armistizio de facto.
Magari ricordo male io.
E' passato solo un quarto di secolo.
: DDD
 
m


Non è sportivo bla bla bla....
Facciamo allora un altro distinguo:
McLaren et altri utilizzano il motore MB ma la proprietà delle scuderie 
(teoricamente) c'entra sega con la MB (a parte AM, chiaramente..... ;-) ).
Alpha Tauri invece è di proprietà RB, giusto?
 
Consiglierei a Toto di comprare parte del pacchetto azionario dei suoi 
clienti (a parte AM, chiaramente..... ;-) ) e stiamo apposto.
Altro che scuderie con 3 macchine.
Già adesso alcuni corrono con 4 (se non 6) vetture!
Azzo ci stupiamo?
S

 Non è sportivo bla bla bla.... 
 
Anche perché non è vero nemmeno che non è sportivo.
Non sarebbe stato sportivo se dietro a lui ci fossero stati Verstappen e Hamilton e avesse fatto passare il primo e bloccato il secondo. Oppure se avesse fatto come Ocon, cioè avesse dato via libera a Verstappen anche se fosse stato solo lui dietro. Ma lottare contro un avversario è un'aberrazione che sia considerato non sportivo.
Poi, sicuramente hanno chiesto ad Alpha Tauri di non rendere la vita facile a Hamilton. Come pure mi pare che l'altra volta Vettel non l'avesse resa tanto facile a Verstappen, anche non ci ha messo 8 giri a superarlo.
Ma se nemmeno lottare con un avversario è permesso, che si può fare?
Poi, volendo, la ciliegina sulla torta è chiedere a MaxBass cosa ne pensi oggi della gara di Petrov su Renault che bloccò Alonso in lotta con la Red Bull motorizzata Renault.
 
 
 

 Non ricordo: Ocon era doppiato? 
 
A Montecarlo Ocon non era doppiato.
E far passare a Montecarlo e' un regalo grosso, non come rendere la vita un po' piu' semplice a Monza per dire.
In questo caso Wolff, che era manager di Ocon (e questo e' un unicum) diede un ordine di scuderia, non come Costruttore a scuderia saltellite, ma come manager a pilota.
 
In Brasile Ocon era doppiato e, altro unicum, ostacolo' (eufemismo) Verstappen.
 
Insomma con questo episodio di Tsunoda vediamo che, anni dopo, anche altri cominciano a scendere a livello di Mercedes e Wolff, ma non ci sono ancora arrivati.


Visto che non hai capito lo lascio lì, magari capita di rileggerlo...

 per dare la possibilità ai più piccoli di competere, se poi, quando ne hanno la possibilità, si devono togliere dai coglioni.
 
STRAROTFL! Torna a parlare di ripulitura va... :-DDDDDDDDDD

 Mi pareva che con la FW scassata JV girasse "comodo" e il duo Mecca lo avesse ripreso e superato. 
 
Non ho capito affinché tutto fosse "pulito e normale" se JV doveva spingere al massimo a mondiale vinto con la vettura mezza scassata o se il duo McLaren non doveva superarlo. O magari entrambe.

 Già adesso alcuni corrono con 4 (se non 6) vetture! 
 
E chi corre con 6 addirittura?

 Poi, volendo, la ciliegina sulla torta è chiedere a MaxBass cosa ne pensi oggi della gara di Petrov su Renault che bloccò Alonso in lotta con la Red Bull motorizzata Renault.
 
Tanto per iniziare Petrov finì a punti senza consumare le gomme o finire in testacoda dopo 20 giri.
E pure Petrov fu abbastanza non-idiota da non dire che lo aveva fatto per far un piacere a SV.

 Insomma con questo episodio di Tsunoda vediamo che, anni dopo, anche altri cominciano a scendere a livello di Mercedes e Wolff, ma non ci sono ancora arrivati.
 
Ovvio. E mai ci arriveranno. Tranne quando cominceranno a perdere stabilmente... Allora potranno essere eguagliati...

 STRAROTFL! Torna a parlare di ripulitura va... :-DDDDDDDDDD
 
E tu continua a parlare di cazzate.

 che lo aveva fatto per far un piacere a SV.
 
Mi piace che le dichiarazioni dopo gara condizionino la condotta di 
gara.


Come fingi di non capire tu, nessuno mai. ;-)
S

Slang ha pensato forte :

Strano perché fino a quattro pare che ci fosse arrivato


Eh beh, per arrivare a 6 bisogna cambiare mano e .............. ;-) ;-) ;-)
S

Il 13/10/2021, Slang ha detto :

e comunque tu dicevi la Ferrari, no?
:)


Loro corrono con otto..... ruote.
S

Slang ha detto questo mercoledì :

In effetti Mazepin e Schumacher al limite possono bloccare la safety 
car :)

 riportare. 
 
mi raccomando, non farti venire in mente che certe sttronzate le 
sostieni solo tu. Invece sono tutti deviati, è una congiura contro 
Hamilton.

 E che mi risulti, lo ripeto, l'obiettivo, di solito, è di arrivare il più avanti possibile, non far piacere alla squadra principale... Vale per Tsunoda esattamente come per Ocon.
 
Di solito sì.
E tenere dietro uno in lotta per la tua posizione fa parte di questo.
Cosa che invece non hanno fatto Norris e gli altri motorizzati MB.
Ma forse adesso scopriamo che far passare il tuo avversario diretto è il modo migliore per arrivargli davanti perché, ehy, cazzo!, hai perso la posizione ma hai risparmiato le gomme!
: DDDDDDDDDDD
 
m

 Il giorno mercoledě 13 ottobre 2021 alle 12:55:05 UTC+2 Despacito ha scritto:> > Il giorno mercoled? 13 ottobre 2021 alle 12:48:41 UTC+2 Despacito ha scritto:> Pensa che io non mi aspettavo proprio il tuo post, per quanto ti > sia di parte. La vita ? piena di sorprese...> Comunque, tu che ne sai, hai un'idea di come mai Tsunoda abbia > sfasciato le gomme per lottare con Cicciobello e Cicciobello no? Perch? girare pi? lentamente di quello che puoi fare normalmente rende complicato sfasciare le gomme; specie se si ? sul bagnato con gomme di cemento...Ma vedrai che Tsunoda mente, l'ha paKato Toto Wolff... > Lol. Tsunoda invece girava proprio pi? forte, tipo come tutti gli > altri intorno? Visto che non hai capito lo lascio lě, magari capita di rileggerlo...
 
No, l'ho capito. Tsunoda ha distrutto le gomme per difendersi,
 invece l'altro girava con il braccio di fuori, gustandosi il
 panorama, per otto giri. 
 
-- 

 ovviamente, mica l'autofottersi...
 
Non sono più così allenato, con l'inglese. Ma riporto la frase letterale 
di Tsunoda, dall'articolo che hai linkato e che dice l'esatto OPPOSTO del 
titolo. Clickbait?
 
“I want Max to win in the last year of Honda, and for Red Bull as well,” 
Tsunoda said.
 
“So I tried to hold Lewis up as much as possible, for I don't know how 
many laps. I was trying to save *more* of my tyre.
 
“I tried to hold him behind for 20 laps. Eight laps is not enough.”
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 Il Wed, 13 Oct 2021 09:16:54 -0700, MaxBass #I-D +GTT ha scritto:> Il giorno mercoledě 13 ottobre 2021 alle 17:16:57 UTC+2 Despacito ha> scritto:>> Ma lottare contro un avversario č un'aberrazione che sia considerato>> non sportivo.> > Certamente... Perchč il punto continua ad essere il "lottare"> ovviamente, mica l'autofottersi...Non sono piů cosě allenato, con l'inglese. Ma riporto la frase letterale di Tsunoda, dall'articolo che hai linkato e che dice l'esatto OPPOSTO del titolo. Clickbait??I want Max to win in the last year of Honda, and for Red Bull as well,? Tsunoda said.?So I tried to hold Lewis up as much as possible, for I don't know how many laps. I was trying to save *more* of my tyre.?I tried to hold him behind for 20 laps. Eight laps is not enough.?-- Ciao! Stefano
 
Nooooo... minchia un altro cavallo di battaglia erano le
 traduzioni sbagliate :-D
-- 

  traduzioni sbagliate :-D
 
Qui siamo davanti a qualcosa di nuovo, tranqui. Siamo al perfido clickbait 
(acchiappaclic).
 
Per chi non mastica l'inglese, la mia traduzione approssimativa.
 
"Voglio che Max vinca, nell'ultimo anno dell'Honda in F1. Per queto ho 
cercato di tenere dietro Hamilton il più possibile, per non so quanti 
giri. Stavo cercando di risparmiare il *più* possibile le gomme. Ho 
cercato di tenerlo dietro per 20 giri, 8 non sono abbastanza.".
 
Che nel titolo diventa il contrario... ma a noi Italiani fa venire in 
mente una banalissima discussione politica, dove, sempre, immancabilmente, 
una frase dell'avversario viene stravolta o rovesciata nel senso.
Roba da sbadigliare, insomma...
 
 
 
-- 
Ciao! Stefano

 
 
Uno l'hanno preso e intortato come si deve :)

 Uno l'hanno preso e intortato come si deve :)
 
: DDD
Credo Max si riferisse alla parte:
Tsunoda explained that he “used too much tyre early on” in the fight with Hamilton
 
Il bello che il quotato "used too much tyre early on" viene estrapolato da Autosport da non si sa quale parte visto che quella frase poi non riappare nell'intervista che Cordy (correttamente) traduce.
Bisognerebbe avere voglia di cercare l'intervista integrale ma sinceramente andare a confutare qualcuno che accusa chi pare si debba giustificare per aver correttamente difeso la sua posizione mi pare oltre il ridicolo.
 
m

 Ovvio. E mai ci arriveranno.
 
Vedremo, temo che invece la strada tracciata da Wolff sia obbligata per tutti, se vogliono essere competitivi.

 
 
Per quanto mi riguarda, andare a tacciare di antisportività chi difende la propria posizione, tra l'altro senza commettere scorrettezze o porcate, è il punto più basso raggiunto  nelle discussioni in questo ng.

 On Thursday, 14 October 2021 at 10:34:31 UTC+2, Despacito wrote:> > > Nooooo... minchia un altro cavallo di battaglia erano le > > > traduzioni sbagliate :-D > > Qui siamo davanti a qualcosa di nuovo, tranqui. Siamo al perfido clickbait > > (acchiappaclic). > Uno l'hanno preso e intortato come si deve :): DDDCredo Max si riferisse alla parte:Tsunoda explained that he ?used too much tyre early on? in the fight with HamiltonIl bello che il quotato "used too much tyre early on" viene estrapolato da Autosport da non si sa quale parte visto che quella frase poi non riappare nell'intervista che Cordy (correttamente) traduce.Bisognerebbe avere voglia di cercare l'intervista integrale ma sinceramente andare a confutare qualcuno che accusa chi pare si debba giustificare per aver correttamente difeso la sua posizione mi pare oltre il ridicolo.m
 
Te la traduco io correttamente.
 
"Ho tenuto dietro Hamilton il più possibile, distruggendo le mie
 gomme e la mia gara, per fare un favore a Verstappen.
 Probabilmente ho anche contribuito ad un'usura meggiore delle
 gomme di Hamilton. Sono fresco di rinnovo ma solo per la prossima
 stagione. Spero che la RedBull ne tenga conto per ulteriori
 rinnovi o per farmi correre in RedBull"
 
Tsunoda semplicemente ci ha tenuto a sottolineare che per fare un
 favore a Verstappen ha rovinato la propria gara.
 
per la cronaca, io non ci vedo nessuno scandalo. Tsunoda ha fatto
 quello che doveva fare (per poi subire uno spettacolare sorpasso
 all'esterno). poi sia mai che riusciva a tenersi dieteo Hamilton
 tutta la gara, chi può dirlo.
-- 
 
 
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 una frase dell'avversario viene stravolta o rovesciata nel senso. 
 
Mi sa che dovrai spiegare di nuovo dove il titolo abbia stravolto il senso del virgolettato di Tsunoda perchè il mio livello evidentemente inadeguato di inglese non mi consente di vedere tale stravolgimento.

 Bisognerebbe avere voglia di cercare l'intervista integrale ma sinceramente andare a confutare qualcuno che accusa chi pare si debba giustificare per aver correttamente difeso la sua posizione mi pare oltre il ridicolo. 
 
What? Se Autosport non ha costretto Tsunoda ad affermare quello che ha affermato direi proprio, per l'n-esima volta, che la questione della difesa della posizione (e relativa giustificazione) sono del tutto irrilevanti.

 La vittoria della gara per Hamilton, mi pare ovvio. 
 
Esticazzi... Si vede che Ocon aspirava a diventare il redattore delle statistiche di LH... E effettivamente non è che per un certo periodo abbia fatto tanto di più...
Mi sembra una motivazione vagamente, ma vagamente eh, deboluccia.
Propendo sempre per "è stato un immane deficiente" che non richiede uno scopo ulteriore...
 

 Il giorno giovedì 14 ottobre 2021 alle 10:28:05 UTC+2 Cordy ha scritto:> Qui siamo davanti a qualcosa di nuovo, tranqui. Siamo al perfido clickbait > (acchiappaclic). Il clickbait quindi è rappresentato dal titolo"Tsunoda's Hamilton defence in Turkey F1 an attempt to help Verstappen"> "Voglio che Max vinca, nell'ultimo anno dell'Honda in F1. Per queto ho > cercato di tenere dietro Hamilton il più possibileE l'acchiappamento di click dov'è finito? Perchè non mi sembra che questa prima traduzione sia semanticamente diversa dal titolo.A meno che nel frattempo il titolo non sia cambiato (e pure questo non sarebbe la prima volta).> per non so quanti > giri. Stavo cercando di risparmiare il *più* possibile le gomme. Ho > cercato di tenerlo dietro per 20 giri, 8 non sono abbastanza.". Il fatto che "Used too much tyre early on" (virgolettato pure questo) sia saltato nella traduzione è un caso o sei partito direttamente da metà articolo?Certo... C'è anche l'interpretazione di marloc secondo cui si può leggere come rispetto del più nobile spirito dello sport (no, marloc, non ti sto pigliando per il culo; è solo la mia estrema sintesi di quello che mi hai risposto :-) ).> Che nel titolo diventa il contrario... Aspetta..."Tsunoda's Hamilton defence in Turkey F1 an attempt to help Verstappen"sarebbe il contrario di"?I want Max to win in the last year of Honda, and for Red Bull as well""So I tried to hold Lewis up as much as possible"Il contrario da che punto di vista?> ma a noi Italiani fa venire in > mente una banalissima discussione politica, dove, sempre, immancabilmente, > una frase dell'avversario viene stravolta o rovesciata nel senso. Mi sa che dovrai spiegare di nuovo dove il titolo abbia stravolto il senso del virgolettato di Tsunoda perchè il mio livello evidentemente inadeguato di inglese non mi consente di vedere tale stravolgimento.
 
Perché sei un girafrittate da competizione. 
La motivazione per cui abbia tenuto Hamilton dietro sono fatti
 suoi,  se gli sta sul cazzo Hamilton sono fatti suoi. A dirla
 tutta, visto che sei così preciso, ha detto che gli fa piacere
 che Verstappen vinca nell'ultimo anno di Honda. Non c'è scritto
 da nessuna parte che gli hanno chiesto di farlo. Quindi di quale
 ordini di scuderia, anzi di fornitore di pu, stai parlando?
 
La tua inutile polemica era che per farlo aveva mandato a puttane
 la sua gara. Beh ha dichiarato che ha cercato di salvare le gomme
 il più possibile durante la lotta.  Ci arrivi? O è talmente ovvio
 che Cicciobello va fatto passare, che si tratta di lesa
 maestà?
E infine,  mi ricordo delle tue polemiche, sempre inutili a questo
 punto, e anche false, sugli ordini di scuderia. Tu eri quello che
 sosteneva di essere contro gli ordini di scuderia perché la
 formula 1 è uno sport individuale e non di squadra. E adesso
 arrivi ad ammettere gli ordini, tutti da provare, dati per
 favorire un pilota di una squadra diversa? Ma quanto sei caduto
 in basso? O quanto lo sei sempre stato?
-- 

   ordini di scuderia, anzi di fornitore di pu, stai parlando?
 
Aspetta, magari qualcuno ha la lettera uffciale (e magari di pubblico 
dominio ma passata inosservata) in cui RBR chede ad AT, ed in 
particolare a Tsunoda, di frenare LH.
Oppure: a volte serve il comunicato ufficiale, altre invece si possono 
ipotizzare le peggio zozzerie antisportive basandosi su......
Su?
S

   rinnovi o per farmi correre in RedBull"
 
 
La disoccupazione, piaga della società postindustriale moderna....
 
E dire che basterebbe schierare, che so, 50-60 monoposto al via di ogni 
GP e questi incresciosi accadimenti sparirebbero quasi completamente.
S

 in basso? 
 
Mai quanto quello che sta cercando di battere la fila di PUTTANATE più lunga del Guinness.
Stammi bene BALLISTA. E ritardato, ça va sans dire.

 La disoccupazione, piaga della società postindustriale moderna.... 
 
LOL! :-D

 del Guinness. Stammi bene BALLISTA. E ritardato, ça va sans dire.
 
E tu VAFFANCULO grandisima sfera perfetta falso fino al midollo.

 per l'n-esima volta, che la questione della difesa della posizione (e relativa giustificazione) sono del tutto irrilevanti.
 
Ah guarda, che parlare di un pilota che contrariamente a quei lacché della Mecca e della Aston, ha fatto il suo mestiere (che sarebbe lottare per la propria posizione)  sia "irrilevante" non hai di certo bisogno di dirlo a me.
: )
 
m

 E tu VAFFANCULO grandisima sfera perfetta falso fino al midollo.
 
Falso e cazzaro, nonchè frustrato di merda sarai tu e chi non te lo dice, cazzaro. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDD
E pigliati un rivotril o rischi l'ictus, cazzaro. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

 : ) 
 
Mi sa che hai capito perfettamente cosa intendevo anche se fai lo spiritoso. :-))

 Esticazzi...
 
Non ho mai sentito Hamilton o Wolff dire esticazzi dopo una vittoria sfumata, anche dopo 100 vittorie e tutti i record del librone, anzi, quando succedera' ti daro' ragione.