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Titolo: "Piccola" ;-) montatura robusta per osservatorio: quale?

Ciao a tutti...dopo che il Meade 12" del nostro osservatorio ci ha
lasciato a piedi per l'ennesima volta a causa di un problema
meccanico, nella sede dell'osservatorio comincia a serpeggiare l'idea
della neccesità di pensare ad un'innovazione della strumentazione
(abbiamo vari "rottami" che ci fanno perdere più tempo a cercare di
farli funzionare rispetto al tempo di osservazione). L'idea è quindi
quella di partire da una montatura, visto che tubi ottici ne abbiamo.
L'idea è quella di fare un investimento su una montatura che in un
futuro possa sostenere al massimo un rifrattore 150mm con un 80mm come
guida (abbiamo già un 80mm con focale, se non sbaglio, introno a 1000)
ed una macchina fotografica, inoltre la montatura deve avere la
possibilità di poter essere comandata da PC (come l'autostar del
Meade). Considerando le richieste in termini di peso da sostenere, tra
le montature che ho visto in giro mi pare che restino la Vixen New
Atlux (tutto compreso, cioè con lo Skysensor 2000PC 12.100.000) e la
Losmandy GM11 a cui però dovrebbe essere collegato lo Skysensor 2000
PC.
Ed ecco che qui entra in azione il NG...voi cosa ne pensate? Che
consiglio potete darmi ?
Ciao e 73-51 de Tartaruga .
.oO-=> TARTARUGA (* Gabriele *) <=-Oo.
E-Mail: 
ru...@libero.it
Packet CB: 
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Astronomy: 
http://www.geocities.com/rugabri/
"Chi dorme non piglia pesci, ma chi non dorme, alla fin fine...muore..."
(C) Tartaruga 1999 ;-)

 ha scritto nel messaggio news:3be6f9fc...@news.libero.it...
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 ha scritto nel messaggio
news:3be6f9fc...@news.libero.it...


 writes:
G> Ed ecco che qui entra in azione il NG...voi cosa ne pensate? Che
G> consiglio potete darmi ?
Se la  montatura e` da postazione  fissa, allora tanto  vale buttarsi su
roba solida, no  ? Con gli stessi soldi  di una G11 o una  Atlux, che ti
svenano col  cambio del  dollaro, il dazio  e l'IVA  al 20%, ci  si puo`
comprare una ben piu` robusta Gemini 41 o una Millennium Mount, entrambe
tedesche (e "alla  tedesca"), dotate di GOTO (FS-2  la prima, Dynostar +
encoder la  seconda), assi da  50-55 mm, 30-35  kg di portata  utile (il
doppio di  G11 e  Atlux), corone dentate  in bronzo  da 15-20 cm  e vite
senza fine in acciaio...
Le  opinioni (quasi  tutte  in  tedesco...) che  ho  potuto vedere  sono
estremamente favorevoli  (pero` c'era uno  che si lamentava  del manuale
scritto solo in inglese...), e favorevole e` anche il prezzo: attorno ai
10-11 milioni IVA e trasporto inclusi (13 la MM con assi in titanio); se
si considera che non  c'e` dazio, l'IVA tedesca e` al 16%,  e i costi di
trasporto sono molto inferiori rispetto  a quelli dagli USA (ca. 100.000
L. per una G11,  EQ-6 e simili; circa il doppio per  la Gemini e la MM),
il  risparmio e` notevole  pur senza  compromettere la  qualita`, oserei
dire.
Cfr. 
http://www.apm-telescopes.de/
 e 
http://www.teleskop-service.de/
 per
le Gemini, 
http://www.millenniummount.de
 (e .com)  per la MM. Ah, ci sa-
rebbero  pure  la Scopemount  65  e  la  Scopemount 140,  vendute  dalla
ScopEquipment (
http://www.scopequipment.de/scopemount.htm
): la prima co-
sta ca.  13.5  milioni e ha una portata dichiarata di  65 kg; la seconda
140 kg di portata (e pesa altrettanto...) e "prezzo su richiesta".
Non so se  si e` capito che ultimamente mi sono  fatto una certa cultura
sui prodotti d'oltralpe, in  particolare le montature: tutta colpa della
EQ-6, la  cui produzione pare  sia stata acquistata  in toto o  quasi da
rivenditori tedeschi,  visto che trovo  informazioni in merito  solo sui
loro siti.   
Poi, girin-girando,  mi sono ritrovato davanti quelle  altre bestiole, e
ho cominciato a  chiedermi 1) siamo scemi noi e furbi  gli americani e i
giapponesi ? 2) Sono scemi i  tedeschi che hanno montature ottime ma non
le pubblicizzano o stanno zitti  perche' fanno schifo ? 3) Siamo vittime
di un Complotto Internazionale (TM) inteso a sancire la World Domination
(TM) di USA e Giappone ?  4)  Perche' sto qui a chiedermelo ? 5) Qual e`
la risposta alla  Domanda sulla Vita, l'Universo e  Tutto Quanto ? (si`,
lo so: 42).
Saluti,
Luca Polo.
-- 
Luca.Polo @ 
gest.unipd.it
Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley"
http://halley.astrofili.org
 -- 
http://digilander.iol.it/aabv
 
e-mail: 
hal...@astrofili.org
 

 Se vi interessa l'indirizzo dell'artigiano ve lo posso postare privatamente.
Non ha il sito web? io dovrei avere il depliant da qualche parte
R.
-- 
Posted from  [213.140.5.220] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio
news:3d45f64e3b5685b292...@mygate.mailgate.org...


Ciao


consiglio potete darmi ?
Scusate se mi "autorispondo" ma siccome mi avete già risposto in tre
non vorrei scrivere tre volte la stessa cosa ;-) Devo ammettere che mi
sono spiegato male...Luca mi ha dato delle utilissime indicazioni su
montature, però, molto al di sopra dei nostri bisogni.
Noi, attualmente, non abbiamo un budget, però abbiamo dei bisogni.
Quello che vogliamo è soddisfare i nostri bisogni col minimo costo. Il
nostro è un piccolo osservatorio, con pochi soci attivi, quindi siamo
costretti a risparmiare.
Ci siamo seduti attorno ad un tavolo e abbiamo detto: "In futuro, il
più grosso strumento che avremo, sarà, forse ;-), un rifrattore
150/1200". Fatto questa ipotesi di base, econsiderato anche il
rifrattore di guida e un'eventuale macchina fotografica o CCD, abbiamo
stimato un peso da sopportare intorno a 11Kg+10Kg (che dite?). Ora,
quello che vorremmo è una buona montatura, da postazione fissa (quindi
i cerchi graduati e il cannocchiale polare non ci servono, però che
eventualmente si possano aggiungere, tipo GP-E) con possibilità
 di controllo da PC. La montatura in questione deve però essere di
qualità.
Probabilmente adesso mi sono spiegato un pochettino meglio ;-)
Che dite ?


 loro siti.
Sei proprio un sassòfilo!!! :-(((
Prima di guardare oltre, dovresti guardarti attorno: qui in Italia ci sono
ALMENO 2-3 ditte che sono in grado di realizzare opere d'arte in
duralluminio, titanio e ottone tali da sopravanzare senza affanni i vari
colossi europei!
I vari Marcon e Bellincioni, tanto per citare quei pochi che conosco, se li
magnano a merenda quei crucchi!!! ;-)))
Noi italiani, in fatto di inventiva ed esperienza, non dobbiamo proprio
imparare da nessuno, anzi: se il made in Italy è famoso in tutto il mondo,
ci sarà un perchè, no?
E non sarà certo l'astronomia l'unico settore ad essere rimasto
tecnologicamente indietro!
Alimentiamo, dunque, il made in Italy che così non dobbiamo più dipendere da
nessuno!!!
Saluti.
<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>
ing. Paolo R. Lazzarotti
fotografo & astrofilo
<> 
http://www.astromeccanica.it
Gli specialisti nella realizzazione di
accessori per astronomia e fotografia.
<> 
http://www.lazzarotti.lunigiana.it
Lo spettacolo delle Alpi Apuane, dei tramonti
più infuocati e della volta celeste.
<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>

 writes:
PRL> Sei proprio un sassòfilo!!! :-(((
Non esattamente: pero`, se cercando informazioni (in tutte le lingue) su
montature  e dintorni, trovi  solo link  verso siti  in inglese  (per "i
soliti noti") e in tedesco (per i prodotti che ho citato), vuol dire che
"gli altri"  o sono scemi e  non si pubblicizzano, o  hanno prodotti non
competitivi, o  hanno un target di  mercato cosi` di nicchia  che chi ha
bisogno dei loro prodotti sa gia` dove trovarli.
PRL> I vari Marcon e Bellincioni, tanto per citare quei pochi che
PRL> conosco, se li magnano a merenda quei crucchi!!! ;-)))
Ne' l'uno  ne' l'altro,  che io sappia,  si fanno pubblicita`  (Marcon a
parte, che ogni tanto si  fa ritrarre vicino a quello specchietto secon-
dario da 1.5 m...  :-)); e poi,  hai mai provato a farti fare un preven-
tivo da Marcon, o a farti  consegnare qualcosa ? Quando va bene sono due
anni...   (mi  ricordo   che  anche   Walter  Ferreri   era   un  filino
inc... irritato  con Marcon,  che lo aveva  fatto aspettare piu`  di due
anni e mezzo e ancora non  gli consegnava un 45 cm per l'Osservatorio di
Pino Torinese).
Quanto  alla MB50, ti  diro` che  non mi  fa questa  grande impressione:
buona, si`, ma in  fondo non eccezionale ne' particolarmente competitiva
nel prezzo.
Ho visto poi all'Astron  la montatura di Bellincioni: bellissima, questo
si`;  e` di  una classe  che non  teme confronti  con Americani  o Tede-
schi.  Pero` anche qui  il prezzo  non mi  pareva tanto  competitivo: un
15-20% in piu` dei Tedeschi, direi.
PRL> Noi italiani, in fatto di inventiva ed esperienza, non dobbiamo
PRL> proprio imparare da nessuno, anzi: se il made in Italy è famoso in
PRL> tutto il mondo, ci sarà un perchè, no?
"Made in Italy" famoso per moda, cibi e vini, ma quanto al resto... mica
poi tanto (non  che facciamo roba scadente, beninteso,  ma quanto a dif-
fusione sul mercato...).


 writes:
G> ...Luca mi ha dato delle utilissime indicazioni su
G> montature, però, molto al di sopra dei nostri bisogni.
Sicuro ? leggi sotto...
G> Ci siamo seduti attorno ad un tavolo e abbiamo detto: "In futuro, il
G> più grosso strumento che avremo, sarà, forse ;-), un rifrattore
G> 150/1200".
Ecco, ti  posso gia` dire che  un rifrattore di tal  fatta (immagino che
sia "il solito Cinese", ma questo  cambia poco il succo del discorso) ha
bisogno di  una montatura parecchio  robusta, specie se volete  poi fare
anche  delle foto.  Un  nostro  amico/collega ha  un  acromatico Zen  da
150/1500 su una  Losmandy G11 e la trova inadeguata, ma  non per il peso
(nemmeno meta` del  carico utile di una G11), bensi`  per la lunghezza e
relativo  momento  di  torsione:  in  altre parole,  il  tubo  tende  ad
oscillare e lo smorzamento e` lento.
Noi (AABV)  abbiamo un acromatico Zen  da 150/1800 e  usiamo una vecchia
AstroItalia la  cui testa da  sola (senza contrappesi o  treppiede) pesa
ca. 45 kg: su una bestia del  genere (della stessa classe di una AP 1200
GTO, bisogna dire) un tubo simile ci sta da papa.
Il vostro tubo "previsto" e` piu`  corto e un po' piu` leggero, e questo
significa  qualcosa, pero`  ha pur  sempre bisogno  di una  montatura di
classe G11/Atlux/EQ-6. Le prime due sono ormai ben note, pregi e difetti
li  conoscono  anche   i  gatti,  mentre  la  EQ-6   e`  ancora  un  po'
un'incognita,  anche  se i  ben  informati  dicono  che "di  sicuro"  e`
eccezionale (anche per il prezzo)  per un uso visuale, *forse* non cosi`
tanto (se  mi sente MArkus Ludes, mi  spara :-)): certo, la  EQ-6 con il
Powerflex costa circa 3.2 milioni e molto probabilmente consente di fare
foto piu` che buone, ma sto cercando conferme :-).
In  effetti la Teleskop  Service propone  gia` la  combinazione 150/EQ-6
(oltre ad altre, ovviamente) per poco meno di 4.5 milioni (aggiungiamone
uno per  il Powerflex e la  spedizione: 5.5 milioni; non  mi sembra mal-
vagio, anche se l'ottica non e` certo quella di un APO).
Se poi vincete al Superenalotto... be', in ogni caso avete gli indirizzi
"giusti" per qualcosa di piu` corposo.
Spero di non avervi confuso troppo le idee... :-)


e-mail: 
hal...@astrofili.org
 
