Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: Earth 2070!

http://www.indiadaily.com/editorial/01-18a-05.asp
Preoccupante!!!
-- 
Bernardo Mattiucci
SECOL COMPANY
www.secolcompany.com
Messaggio privato: 
http://www.mynewsgate.net/mp.php
?
u=16303

Stando ad un preoccupante articolo apparso su Hera n°62 di Marzo 2005 
(in edicola), una serie di grossi asteroidi si stanno dirigendo verso la 
Terra. 
Provenienti da altri sistemi planetari e forse anche altre galassie, 
questi corpi non sono ancora entrati (per fortuna) nel nostro Sistema 
Solare. 
Ognuno di questi corpi si trascina dietro uno sciame di altri piccoli 
corpi e quando entreranno nel Sistema Solare la loro velocita' 
aumentera' e da quel momento in poi per noi ci saranno solo 5 anni di 
tempo per correre ai ripari. 
Le possibilita' di un'impatto col nostro pianeta non sono state ancora 
calcolate, ma il numero di questi corpi, in continuo aumento, fanno 
preoccupare non poco! 
Ammettendo, solo per ipotesi, che di asteroidi ne arrivera' 1 solo, 
questo, al suo ingresso nel Sistema Solare attraverso la nube di Oort, 
avra' una velocita' teorica di circa 215.833.333,3 km/h. 
Le tecnologie attualmente a nostra disposizione, ci permettono di 
stabilire con relativa sicurezza se un corpo roccioso in orbita 
impattera' sul nostro pianeta, solo dopo che questo ha superato la 
fascia degli asteroidi, posta a circa 500.000.000 km dalla Terra. 
Sappiamo anche che per approntare una qualsiasi contromisura, il genere 
umano dovrebbe ricevere l'allerta con almeno 1 o 2 anni di anticipo e 
sapere sin dall'inizio quale sia la traiettoria precisa del corpo 
impattante. 
Con la velocita' di cui sopra, pero', il tempo a nostra disposizione 
dopo il transito dell'oggetto attraverso la fascia degli asteroidi e' di 
circa 2 ore. Forse meno! 
Questo significa che abbiamo circa 60 anni per approntare un sistema per 
difendere la Terra dagli asteroidi provenienti dall'esterno del Sistema 
Solare. 
Tutto questo considerando 1 solo corpo. Sappiamo pero' che di corpi ne 
stanno arrivando parecchi e il loro numero aumentera' durante il loro 
transito attraverso la nube di Oort e la fascia degli Asteroidi. Questo 
significa che se entreranno nel nostro Sistema Solare, per noi potrebbe 
essere la fine! 
Cordiali Saluti 
Bernardo Mattiucci 


Bernardo Mattiucci ha scritto:

Pensa piuttosto che magari ci sono sassoloni che ci sfiorano ogni giorno 
( in senso letterale ) ma non se ne accorge nessuno. Chissà se il 
programma NEO monitora tutti i corpi pericolosi nelle vicinane...
CIAO

 Terra. 
Beh, se lo dice Hera... E su Astra e Novella 2000 la notizia non è stata 
riportata?
Alessio

 riportata?
Certe volte mi chiedo come possa, una persona come te, interessarsi di 
astronomia e/o astronautica.


 
Essere un appassionato di astronomia non significa bersi tutte le balle 
relative a UFO, cerchi nel grano, PNN, decimi pianeti e così via.
Alessio

 relative a UFO, cerchi nel grano, PNN, decimi pianeti e così via.
E' ovvio che non hai argomentazioni a tuo favore e che cerchi di cambiare 
discorso. Non intendevo quello.
Per la cronaca la notizia era vera e l'asteroide in questione ha suscitato
qualche preoccupazione nell'ambito NEO, raggiungendo il livello 4 della scala 
Torino (
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/
), il più alto mai raggiunto, sulla base 
di poche osservazioni.
Le successive osservazioni, più accurate hanno ridimensionato il pericolo a 
livello 0. Per ora!
Non sono quindi stronzate, ma cose serie, reali.
Se uno come te non e' aperto a qualsiasi cosa ma crede solo ed esclusivamente 
a cio' che viene riportato sui libri di storia e/o di scienza, mi spiace 
dirtelo, ma sei "out".
Non e' un'offesa, ci tengo a precisare, ma non considero utile discutere con 
persone che, sulla base di personali e folli preconcetti, non sono disposti a 
discutere di eventuali nuove idee e/o argomentazioni.
Discorso chiuso!


Bernardo Mattiucci ha scritto:

mi sembri un po' oltre. Lui ha solo discusso il fatto che la notizia 
non avesse poi tutto questo fondamento, ed'è vero che talune riviste 
pur di riempire le colonne nemmeno verificano le informazioni che 
riportano.... Tant'è che "sulla base di poche osservazioni" da livello 
4 si è passati a 0 (dico, 0) con le "successive" osservazioni. Certi 
allarmismi, si sa, fanno notizia.


................ :)
Tranquillo!
Si muore per fumo, incidenti stradali e malattie. MAGARI si potessero
considerare gli asteroidi come principale fonte di rischio...

 ha scritto nel messaggio
news:200503121...@mynewsgate.net...



Confermo la stupidaggine dello sciame di asteroidi che non è nemmeno da 
prendere in considerazione, la notizia è sicuramente infondata. Ma di più 
attenzione è degno l'asteroide 2004MN4, dalla pagina 
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/
 direi che non si può dire che non cadrà sulla 
Terra, ma direi l'esatto contrario, se leggo bene, dalla tabella seguente si 
dovrebbe desumere che passerà ad una distanza di 0,67 raggi terrestri, cioè 
4270 km in senso astronomico dire pochissimo con un'incertezza di 1,15E-3 
raggi terrestri, cioè 10 km, ccon sigma impact 0. tutti questi dati mi 
farebbero dire che c'è un impatto sicuro il 13 aprile 2034 alle ore 21.36 
uso il condizionale perchè nella stessa tabella si dice probabilità di 
impatto 2,1E-6, cioè due possibilità su un milione.
Qualcuno mi sa spiegare se e dove sbaglio? In ogni caso, anche nel più 
ottimistico direi che è un po' più che una pura curiosità scientifica.
Ugo
      2004 MN4
      Earth Impact Table
      Date Distance Width Sigma
      Impact Sigma
      LOV Stretch
      LOV Impact
      Probability Impact
      Energy Palermo
      Scale Torino
      Scale
      YYYY-MM-DD.DD (rEarth) (rEarth)     (rEarth)   (MT)
      2034-04-13.89  0.67   1.15e-03   0.000   -2.59398   9.75e+03   2.1e-06 
8.66e+02   -3.27   0
      2035-04-14.13  0.62   1.24e-03   0.000   -1.05816   9.54e+03   3.7e-05 
8.65e+02   -2.03   1
      2036-04-13.37  0.54   1.39e-03   0.000   0.23174   9.41e+03   7.0e-05 
8.67e+02   -1.77   1
      2037-04-13.64  0.63   1.29e-03   0.000   1.34348   9.30e+03   2.7e-05 
8.66e+02   -2.20   1

Se ogni volta che uno (in questo caso io) posta qualcosa su questo NG voi 
lo azzannate in questo modo, beh, faro' una bella campagna di 
sensibilizzazione consigliando a tutti di NON POSTARE nulla.
E' ignobile il vostro comportamento.
Io ho riportato solo le notizie trovate su internet. Ho fatto 2 calcoli 
che spero siano giusti (anche se molto approssimativi) ed ho sintetizzato 
il tutto in modo leggibile. Nient'altro.
Non dovrei essere preso per un coglione deficiente che si beve tutto e non 
si rende conto di cosa sta parlando, perche', nel mio piccolo, so 
perfettamente che cio' che VOI date per attendibile, e' in realta' il 
risultato di una lunga serie di analisi e mezze censure.
Il programma NEO e', a mio avviso, qualcosa di molto utile. Ma state pur 
certi che qualsiasi oggetto, con valore della Scala Torino maggiore di 1, 
non restera' "visibile" per molto tempo. Quei dati sono tenuti d'occhio da 
fin troppe persone e gli allarmismi, specie in un paese come gli USA, sono 
pericolosi all'economia della nazione. Meglio, in caso di sicura 
catastrofe, far finta di non aver visto niente. Esempi ce ne sono a decine 
(Groenlandia, Australia, Canada ecc...) e spesso, i corpi rocciosi caduti, 
erano stati ampiamente monitorati. Ma chissa' perche'... ad un certo 
punto, se ne e' persa la traccia!
Ad ogni modo, il 2070 e' lontano. Se il corpo di cui si parla 
nell'articolo, che se non lo avete capito non e' di HERA (che ha riportato 
solo la notizia in modo sintetico) ma di IndiaDaily.com, non e' il 2004MN4 
ma qualche corpo roccioso realmente in transito all'esterno del sistema 
solare, questo, in 70 anni, puo' cambiare l'orbita tutte le volte che 
vuole. Gli stessi valori della tabella 
http://neo.jpl.nasa.gov/risk/
 non 
sono da prendere come "sacrosanti", come fate voi, perche' i corpi, in 
ogni istante, possono cambiare la loro rotta. 
E per finire.... vi chiedo di non uscirvene con le solite stronzate 
tipo "non e' successo niente fino ad ora...." perche' sono solo stronzate. 
Ogni giorno si registrano migliaia di micro-impatti e, piu' o meno, una 
decina di impatti di corpi di dimensioni rilevanti (fino a 50 cm). E' solo 
che questo genere di informazioni non vengono diffuse.
Tempo fa vidi le foto scattate da un conoscente, in Groenlandia, che 
ritraevano un villaggio di pescatori semidistrutto da un piccolo 
meteorite. 48 vittime ed una ventina di feriti fu il bilancio definitivo!
UFFA!
Mi sa che non posto piu'!


 ha scritto nel messaggio 
news:200503111...@mynewsgate.net...


 ha scritto nel messaggio 
news:200503121...@mynewsgate.net...


 Ugo Ghione
Converrai con me che ci sono modi e modi per far capire che una notizia e' 
falsa o tendenzialmente falsa. Non voglio entrare nel merito delle tecnologie 
a nostra disposizione. Sta di fatto che, ipotizzando una realta' delle cose 
anche solo al 50%, il risultato non cambierebbe: saremmo comunque fritti!
E' falsa? Bene.... possiamo dormire sonni tranquilli.
E' vera? godiamoci la vita fino a quel momento, tanto non ci possiamo fare 
nulla!


 si fanno prendere per i fondelli !!!
Ma quanto scritto da me, e' proprio cosi' arabo?
Oppure siete voi ad essere dei "super-eroi" dotati del piu' evoluto 
cervello umano conosciuto?
Uno o 2 anni fa, nella periferia di New York, venne ritrovata una 
vettura completamente distrutta. La causa fu un sassolino di 5 cm di 
diametro piovuto dal cielo ad una velocita' folle!
Anche la base delle informazioni da me riportate e' errata, non 
significa che mi sono bevuto tutto. Conosco i limiti tecnologici, ma, 
purtroppo per la mia psiche, conosco anche CHI e COME confonde le acque.
C'e' un gruppo di persone, in Italia, che opera a livello giornalistico 
per eliminare le informazioni "riservate" dai giornali. E ci riesce 
molto ma molto bene.
Se una storia come quella degli asteroidi fosse solo parzialmente vera, 
secondo te, mister "so tutto io e voi non sapete niente", te lo 
farebbero sapere?
Secondo me no!
Quante volte la NASA ha rivisto e corretto le analisi sulla traiettoria 
di asteroidi per evitare inutili allarmismi e poi questi hanno impattato 
ugualmente?
Leggi, analizza ed evita di pensare che alla NASA e/o ESA e/o ASI fanno 
sempre le cose come si deve. Il loro lavoro e' talmente "critico" che 
spesso si trovano a dover PRENDERE IN GIRO la gente. E alla NASA c'e' 
un'ufficio che fa solo questo!


 
Pensa un po'... Per me invece chi prende in giro la gente sono coloro 
che vivono di falsi allarmismi.
Alessio

> ugualmente?
Mai?
Sbaglio? Hai altri dati? Quali?
In verita' solitamente gridano "al lupo al lupo" quando un impatto è
anche solo lontanamente probabile .....altro che nascondere!
Negli ultimi 2 anni quante volte i giornali han dato simili allarmi?
Inoltre nel caso ci fossero rischi concreti l'allarme sarebbe
immediato. Anche solo per allontanare piu' gente possibile dalle zone
piu' vicine al luogo di impatto ....
Fox Mulder e Dana Skully lasciamoli in TV per piacere ...

> Preoccupante!!!
Molto....
http://www.bynoi.com/pristark.html
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Vedo con estremo dispiacere che anche in questo NG non si puo' discutere.
Mi spiace, pensave che eravate persone dotate ancora di intelletto, ma a 
quanto pare non e' cosi'.
Complimenti a chi vi ha regalato quella scatola inutile che avete 
davanti.


 la stessa attendibilità scientifica degli oroscopi di frate indovino.
Questa frase l'ho gia' sentita per la quasi totalita' delle riviste scritte 
in lingua italiana che, come si sa, non hanno grandi redazioni che possono 
creare le notizie e che quindi si limitano a "copiarle".
"Le Scienze", almeno, la considerate una rivista seria?
No, perche' altrimenti evito di acquistarla!


Ti consiglio "Le Stelle", sicuramente la migliore.
Anche "l'Astronomia" non è male ....e nemmeno Coelum.
Ultimamente anche la qualita' degli articoli di "Nuovo Orione" è
migliorata.


 migliorata.
Li ho visti, qualche volta, ma sono prevalentemente di astronomia. 
A me invece interessano riviste piu' generiche e, magari, di astronautica.
Ma oltre a qualche rivista americana non c'e' niente!


 davanti.
Non mi sembra che nessuno nel NG si sia lanciato in offese personali di 
questo tenore rivolte alla tua persona. Piuttosto si è criticata la 
fondatezza della notizia e della sua fonte. Cosa ben diversa.
Nessuno nega il rischio collegato all'impatto di corpi celesti con la terra. 
Questo allarme è stato lanciato proprio dalla comunità scientifica che ha 
avviato un'attività di monitoraggio ampiamente pubblicizzata, allarmi 
inclusi. Il fatto che ci vengano nascoste informazioni cruciali è un luogo 
comune di molti film di fantascienza, ma nel mondo reale non mi pare che ci 
siano evidenze del fatto che, ora, ci venga nascosto qualche pericolo 
immediato.
Del resto anche l'articolo che hai riportato, per quanto vago, non fa 
riferimento ad occultamenti di impatti già determinati,  ma alla possibilità 
di un rischio teorico legato a non si sa quale corpo celeste. Il che non mi 
sembra una grande novità. Anche senza il contributo dell'agenzia indiana, è 
perfettamente nota l'esistenza nel sistema solare di milioni di corpi più o 
meno lontani che, nel loro errare, portrebbero costituire una minaccia.
Se poi usciamo dal sistema solare troviamo una collezione di pericoli 
(altrettanto imponderabili) ben più variegata, quali esplosioni di 
supernove, nubi di polveri, stelle spente o buchi neri erranti nello spazio 
ecc. La consapevolezza dell'esistenza di tali pericoli, verso i quali ci 
sentiamo indifesi, può suscitare reazioni ansiose legate alla percezione 
della nostra fragilità. Ma poichè la concretezza del rischio non è 
attualmente determinabile credo sia bene continuare ad indagarli e cercare 
di prevenirli, e nel contempo godersi la vita con un po' di giusto fatalismo 
(incrociando le dita). Del resto il rischio è un concetto insparabile da 
quello della vita stessa e bisogna, in un modo o nell'altro, imparare a 
conviverci.
Saluti
Marco
 

OK, chiedo scusa per il mio tono, dettato forse dalla situazione avversa 
nella quale mi trovo con il lavoro.
Non era mia intenzione offendere nessuno, ma mi capita spesso di leggere 
riferimenti a quel sito di m...a creato da persone che non hanno nessun 
interesse nella vita e che perdono tempo con delle ca...te.
Tutto qua!
Cerchero' di vivere piu' serenamente... (magari!)


 ha scritto nel messaggio
news:MhFYd.648964$b5.29...@news3.tin.it...
