Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Allenatore?

ma se anzichè l'allenatore ci levassimo dalle palle alcune sottospecie
di giocatori non sarebbe meglio? Gilardino, il finto infortunato
vargas, Mortolivo, Cenci, Donatello, Marchionni, Pasqualino sono un
insulto al gioco del calcio. E in campo ci vanno loro, non Mihajlovic

insulto al gioco del calcio. E in campo ci vanno loro, non Mihajlovic
Ok, intanto dotiamoci di un allenatore che in serie A fa comodo.


io sarei più drastico : manderei a presiedere il busto arsizio i
ciabattini e un bel ricambio di tifo allo stadio, che questi mi
sembrano parecchio rintronati: applaudono senza motivo i passaggi
sbagliati di donadel, gli scatti inutili di cerci.
ma poi, dico io, come mai i ciabattini hanno incaricato il vinaio
corvino di comprare tutti questi romettari?
mamma mia che pena!

 ha scritto nel messaggio 
news:1f2bcb5e-6c03-414a...@l24g2000vby.googlegroups.com...
ma se anzich� l'allenatore ci levassimo dalle palle alcune sottospecie
di giocatori non sarebbe meglio? Gilardino, il finto infortunato
vargas, Mortolivo, Cenci, Donatello, Marchionni, Pasqualino sono un
insulto al gioco del calcio. E in campo ci vanno loro, non Mihajlovic
__________________________________
A parte quelli da te citati, come marchionni, che oggi non sono in campo la 
domanda �: per ognuno di quelli che hai citato abbiamo un'alternativa ma 
giocano loro.
Non � che giocano per contratto, ce li manda uno che di professione fa 
l'allenatore perci� mi spieghi perch� questi devono essere messi al rogo e 
chi li manda in campo invece � privo di colpe?
Anche se togli gli infortunati pensi che con quelli che siamo in condizioni 
di mandare in campo ci meritiamo la posizione in classifica che abbiamo?
E chi sarebbe il responsabile, se non quello che fa la squadra?
Saluti
Gino 

 E chi sarebbe il responsabile, se non quello che fa la squadra?
guarda che abbiamo in campo tutti i piu' forti disponibili ed ognuno nel
ruole dove rende meglio.

 chi li manda in campo invece è privo di colpe?
fosse quello il problema... le alternative sarebbero peggiori e non di poco
mi pare invece la solita carenza di gioco, di schemi. 



E meno male! 

 ruole dove rende meglio.
Mattia su questo non ci sono dubbi. Per� chi � responsabile di farli rendere 
al meglio � l'allenatore.
Se non riesce a motivarli a dare il meglio, la colpa � sua. Punto.
Qui non parliamo di un singolo episodio (dove l'errore individuale spesso 
prevale su quello collettivo), mancano i movimenti senza palla, manca 
un'idea di gioco.
Avere buoni giocatori senza avere una metodologia di gioco, non serve a 
nulla. Puoi avere il miglior motore del mondo, il miglior cambio ed il 
miglior telaio, ma se non sai assemblarli nel modo giusto, non avrai mai una 
macchina vincente.
Manu 

 al meglio è l'allenatore.
no quello è di nazaret

 ha scritto nel messaggio 
news:ln9ab6twxt5r$.9uta55jaq2om.dlg@40tude.net...

Avevo fatto un giro di parole per attaccare la tesi che solo i giocatori 
sono responsabili della situazione.
In realtà la penso come te, ma se mancano gioco e schemi la colpa è 
dell'allenatore o no?
Saluti
Gino 

 ha scritto nel messaggio 
news:igckj1$5l4$1...@tdi.cu.mi.it...

Quindi secondo te che responsabilità ha un allenatore?
Quella di fare conferenze stampa?
Manu 

 ha scritto nel messaggio 
news:igcjq6$52r$1...@tdi.cu.mi.it...

Peggio ancora perchè da questa tua affermazione discende che la cifra 
tecnica dei nostri è un punto sopra la zona retrocessione e se permetti 
questa sarebbe un'eresia bella e buona!
Saluti
Gino 

 questa sarebbe un'eresia bella e buona!
diciamo che l'attacco è in perfetta media retrocessione, e questa non è
un opinione.

 Quella di fare conferenze stampa?
che le responsabilita' di un allenatore le vedi dopo un po di tempo che
allena una squadra e gli stessi giocatori per almeno 3 partite di fila.
Ora puoi criticare la grinta e quella cazzp c'è

 un opinione.
E la difesa? E il centrocampo?
Ora abbiamo avuto la botta di culo di fare due gol in in minuto e questo ci 
farà dimenticare i precedenti 88, ma è possibile che, soltanto in questo 
thread, tu (e anche qualcun altro) abbiate affermato tutto ed il contrario 
di tutto, come "è colpa dei giocatori", "sono i migliori e via allegramente 
contraddicendosi, pur di non riconoscere che questo cialtrone che siede 
immeritatamente sulla nostra panchina almeno un minimo di responsabilità ce 
le ha?
Saluti
Gino 

 E il centrocampo?
montolivo è rientrato ora, e cazzo se non vanno bene montolivo e
dagostino

 allena una squadra e gli stessi giocatori per almeno 3 partite di fila.
Cazzo ma il girone di andata finisce oggi, questo non è alla terza partita.
E non venire a tirare fuori la storia degli infortuni, perchè almeno 8/11 di 
quelli che ha mandato in campo ce li ha a disposizione dall'inizio...
Saluti
Gino 

 quelli che ha mandato in campo ce li ha a disposizione dall'inizio...
ma quando mai.
montolivo è tornato ora dagostino è mancato per tutta la prima parte,
vargas non s'è mai visto mutu anche. Pioi ci sommi frey jovetic ed il
coma vigile di marchionni.
Per vedere gli schemi almeno il centrocampo titolare per 4 o 5 partite
lo devi avere.

 lo devi avere.
Abbiamo giocato 18 partite per la miseria e con gente che manca da mesi o 
che addirittura sarà fuori per tutta la stagione non puoi parlarmi di 
necessità di far giocare insieme due calciatori per 4-5 partite prima di 
giudicare un allenatore.
Abbiamo avuto un intero girone d'andata per giudicarlo e possiamo dire 
questo: da quello che si è visto oggi la voglia di non arrendersi c'è, manca 
soltanto tutto il resto...
Saluti
Gino 

 Ok, intanto dotiamoci di un allenatore che in serie A fa comodo.
Basta che non sia uno fesso come Beretta. Avevano la partita in pugno e 
lui si chiude a riccio con difensori che fanno onco....

 soltanto tutto il resto...
si hai ragione si fanno 23 punti con la squadra di riserva solo con la
voglia di non arrendersi.
E per la cronaca montolivo e dagostino sono gli unici registi di ruolo
che abbiamo.

Erano le 16.53.31 di domenica 09/01/2011, tutto sembrava essere 
tranquillo, quando, improvvisamente Gino Grandi digitò:

imho questa volta le responsabilità ce l'ha anche chi l'ha scelto. 
Doveva rifare la squadra ed ha scelto la soluzione più facile: 
mantenere tutti  e cambiare il manico. Io lo dico da inizio stagione. 
Miha imho potrà anche diventare in futuro un allenatore da grandi 
squadre (un po' come il suo amico bellicapelli), ma era la scelta 
peggiore per il dopo Prandelli.

 io sarei piů drastico :
Te sei fava. punto.
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 Te sei fava. punto.
E pensa come ci sarà rimasto male ora che s'è vinto. Di sicuro è lì a 
mangiarsi il cappello come Rockerduck
-- 
lc
"Last of the Independents"
http://www.lconti.com

 voglia di non arrendersi.
A parte il fatto che non hai mandato in campo tutte le riserve per tutto il 
girone d'andata e che questa storia degli infortuni viene comoda comoda per 
non guardare i demeriti dell'allenatore, ti ripeto la domanda alla quale hai 
già svicolato: secondo te la cifra tecnica dei nostri attuali giocatori vale 
questa miseria di punti?
Se la risposta è si non ci sono problemi, ma se la risposta è no, come credo 
io, mi vuoi di grazia spiegare di chi può essere la colpa, oltre che dei 
fattori casuali che non si allineano e del complotto plutogiudaicomassonico?
Saluti
Gino 

 girone d'andata
hai ragione ha mandato in campo anche 4 primavera.

 ha scritto nel messaggio 
news:igcnsd$8oe$1...@tdi.cu.mi.it...

Tutti e quattro insieme e per tutto il girone d'andata?
Perchè se questa storia degli infortuni ti funziona ottimamente come scusa 
per non vedere i difetti del chiorbone allora mi può anche andare bene, ma 
siccome continuo a non pensare che ha avuto solo gli scarti da allenare nel 
girone d'andata e le partite che abbiamo giocato "veramente" in emergenza 
sono due o tre al massimo non pretendere che te la sposi e pensi che sia un 
grande perchè ha fatto "ben" 23 punti!
Con 4 primavera...
Saluti
Gino 

 Tutti e quattro insieme e per tutto il girone d'andata?
oggi ce n'erano 2 piu' lliacic. 
Quante squadre ne mettono 1 in tutto il campionato?
Forse ti dovresti riguardare qualche formazione scorsa, come la partita
con la roma o la coppa italia.

 peggiore per il dopo Prandelli.
Quoto. Anche io sostengo 'sta tesi da inizio stagione.
Speriamo il prossimo anno di fare chiarezza e mettere le basi per un nuovo 
ciclo con un allenatore capace.
Pikkio 

lui si chiude a riccio con difensori che fanno onco....
Quando al 75' si son messi alla bandierina per perdere tempo ho capito
che potevamo farcela. I cambi poi (come hai fatto notare e me li sono
andati a leggere) da rotfl.

 con la roma o la coppa italia.
La coppa italia? Ma mi stai prendendo per il culo? Io sono qui che ti 
concedo che due o tre partite di campionato (su 18) le abbiamo giocate in 
emergenza ma affermo che è una scusa di comodo e tu continui a rimpiattarti 
dietro una mano citandomi la coppa italia?
La tua tesi era che stiamo giocando dall'inizio del campionato con una 
squadra di riserve e per questo la stella del nostro allenatore non è stata 
in grado di brillare mentre io ti sto dicendo che è una scusa e tu per 
rafforzare la tua tesi mi citi la coppa italia?
Secondo me questo non ci farà giocare non dico bene, ma in modo passabile 
neanche da qui alla fine del campionato, anche se da ora in poi non si 
rompesse più nessuno, e spero vivamente di essere smentito.
Saluti
Gino 

 dietro una mano citandomi la coppa italia?
o madonnina ti ho detto la coppa italia, perche' era importante per noi,
ed in assoluto e' stata la partita con piu' assenze.
cmq tanto per non lasciare il discorso a meta', non abbiamo mai potuto
giocare con montolivo e dagostino, mutu e gilardino senza considerare
frey vargas e jovetic.
non abbiamo mai visto il centrocampo a 3, e sono solo 2 partite che
giochiamo con 2 punte.
Con la roma abbiamo giocato con santana e donadel unici centrocampisti
disponibili.
due o tre partite in emergenza... dimmi te quali erano quelle non in
emergenza che sono curioso, anche una mi basta.

 disponibili.
Guarda che il centrocampo a tre o le due punte  non li hai mai visti perchè 
è lui che ha scelto il modulo 4-2-3-1, salvo passare al 4-4-2 ora durante la 
sosta, non perchè gli infortuni ci hanno martoriato tanto da non avere tre 
centrocampisti o due punte da schierare. Gilardino, tanto per dirne una, ha 
saltato solo un paio di partite alla fine del 2010 e Bababcar era 
disponibile dall'inizio della stagione, se solo avesse voluto provare le due 
punte; così come non è vero che la situazione infortuni era tale da non 
consentirgli MAI, in nessun momento della stagione, di schierare tre 
centrocampisti.
Non lo ha fatto solo per scelta tecnica, tranne appunto la partita con la 
Roma in cui era in vera emergenza, ma quella ed altre due te le ho concesse, 
mi pare.
Quanto è lungo ancora quello specchio su cui ti stai arrampicando?
Saluti
Gino

 Ok, intanto dotiamoci di un allenatore che in serie A fa comodo.
Suggerimenti? 

 Te sei fava. punto.
Ma da uno che recita un campionario di cazzate comuni come questi qui che 
t'aspetti?

 centrocampisti o due punte da schierare.
rotfl, 2 punte non le poteva mettere manco se voleva mutu e gilardino
non hanno mai giocato insieme, ed anche montolivo e dagostino.
Il 4231 e' solo l'unico modulo che poteva schierare.
su babacar, e' uno specchio troppo alto per te, anche se ha fatto il
ritiro, E' SEMPRE UN GIOCATORE DI 17 ANNI che gioca nella primavera.

 E' SEMPRE UN GIOCATORE DI 17 ANNI che gioca nella primavera.
quest'anno non ha mai giocato con la primavera, Buso non l'ha mai visto
PS in realtà potrebbe giocare ancora con gli allievi

 ritiro, E' SEMPRE UN GIOCATORE DI 17 ANNI che gioca nella primavera.
Visto che io parlo a picche e tu rispondi fiori lasciamo che sia il tempo ad 
essere galantuomo: la situazione infortuni va, speriamolo, definendosi 
perciò vedremo quello che saprà fare il tuo allenatore da hall of fame da 
qui alla fine e poi ne riparliamo, anche se di sicuro  la scusa degli 
infortuni varrà fino all'anno prossimo...
Saluti
Gino 

 la situazione infortuni va, speriamolo, definendosi 
anche se va definendosi, mutu non ci sara'. Ed una punta come mutu non
c'è cazzi che la senti.

ciclo con un allenatore capace.
E chi potrebbe essere?
--
Il Guru manifestazione trascendente di Valter P.
'Il nostro futuro lo decidiamo solo noi'

 E chi potrebbe essere?
Ora come ora non saprei, ma se zamparini continua a buttar merda su 
Deliorossi, questo mi piacerebbe.

 Benitez
magnava da solo un quarto  del budget degli stipendi

 ha scritto nel messaggio 
news:ewxf9dnbwkr2$.1c901n3b0ldgu$.dlg@40tude.net...

A giudicare dall'aspetto fisico, magnava da solo anche un quarto del budget 
alimentare! :-)
Manu 


Io ne dubito. Per me al massimo si poteva giocare un po' meglio

 Io ne dubito. Per me al massimo si poteva giocare un po' meglio
Peggio la vedo dura.

"Prendete it.sport.calcio.fiorentina, ad esempio" disse il maggiore 
Stefano B. (was Mr. Land). "Gran parte della gente blatera, blatera, e 
non ne sa nulla. Io, invece penso che":

La riprova chiaramente non c'è, per cui si ragiona su opinioni. Ma la 
mia è che Miha, troppo inesperto, non si è minimamente espresso sulle 
scelte di mercato perché credeva di avere una squadra di campioni con 
cui fare un campionato in scioltezza. Allegri probabilmente avrebbe 
fatto lo stesso, ma avrebbe organizzato meglio il gioco. Allenatori 
alla Del Neri e Benitez, invece, avrebbero chiesto giocatori consoni al 
loro modo di mettere in campo le squadre, col risultato di avere una 
squadra, invece che un'insieme di giocatori che non sanno cosa fare 
quando scendono in campo.

 Peggio la vedo dura.
Del Neri fa più o meno schifo uguale con giocatori migliori dei nostri

 Del Neri fa più o meno schifo uguale con giocatori migliori dei nostri
Su questo non sarei così sicuro.
Storari non vale i portieri nostri (non contando Avramovve), i terzini 
cacconeri fanno ridere anche in confronto a Pasqual. dei centrali solo 
Chiello è nettamente superiore ai nostri. La mediana è migliore, ma 
quando Melo riMela le conseguenze sono nefaste. Davanti hanno Krasic e 
Quagliarella finché c'è stato poi?
Imho in questo momento la piazza zozzonera è molto più difficile da 
gestire di checcolandiaviola, e non invidio né marotta né l'allenatore 
più incomprensibile del mondo per il lavoro che fanno. Comunque, anche 
senza rubare granché (almeno quest'anno) i zozzoneri son parecchi punti 
avanti a noi.


Si ok, ma come punti pensi che ne avremmo avuti di più? Avremmo segnato 
più gol? Io è di questo che dubito per il resto sono d'accordo anche se 
Benitez con noi non c'entra nulla.

 Quagliarella finché c'è stato poi?
Già con quei due c'è una grande differenza ed è in attacco che noi 
perdiamo punti rispetto a molte altre. E' il discorso che facevo ieri 
sulla qualità sotto porta. Senza Quagliarella come ho detto ieri sono 
molto dubbioso e Del Neri avrà i suoi problemi


Paragonando rose e aspettative direi che la iuve è ancora in corsa per
il suo obiettivo (-3 dal terzo posto) nonostante l'inizio del 2011
disastroso e ha fatto vedere, anche se a sprazzi, un'organizzazione di
gioco discreta.
Noi siamo (purtroppo) lontani da una qualificazione europea (-7, fuori
dalla coppa italia) nonostante i 4 punti nelle ultime due partite, non
si è mai visto del buon calcio, si sono cambiati moduli a ripetizione,
non si è mai nemmeno annusata un'idea di progetto tecnico.
Premesso questo, e aggiungendo che non è un tecnico che mi convince al
100%, non è che siccome Del Neri non sta facendo faville a Torino
significa che avrebbe fatto male anche in Viola. Bene o male, mister
biascico ha una storia importante alle spalle, sa gestire certe
situazioni e sa anche come venirne fuori.
Non mi sembrano caratteristiche da sottovalutare. Forse, in un momento
tanto delicato per la Fiorentina, un allenatore con un pizzico di
esperienza in più e una manciata di supponenza in meno non ci avrebbe
fatto male.

 gol? 
Sicuramente avremmo visto un po' di gioco, per punti e gol bisognava 
vedere come si sarebbe mossa la Viola sul mercato (invece di stare 
ferma).

 Benitez con noi non c'entra nulla.
Un allenatore intelligente ed esperto, avrebbe riconosciuto tra i
giocatori della rosa, quelli che remano contro o sono semplicemente
solo stanchi di remare.
In pratica quello che sapeva fare e fece benissimo Prandelli fino
all'ultimo anno di panchina, coadiuvato dal Corvo: vendere chi non
crede nel progetto, dare alla squadra un obiettivo più alto (la
costruzione di qualcosa destinata a crescere nel tempo).
Invece abbiamo un signore in panchina che continua a fare proclami,
che ancora ieri si diceva convinto del sesto-settimo posto con questa
rosa, i cui limiti tecnici e caratteriali sono evidenti a tutti,
persino a Mattia.

 disastroso e ha fatto vedere,
CUT
Guarda, sono d'accordo su tutto, però parlando in termini di punti sei 
proprio sicuro che ne avremmo avuti di più? Io no, perché  bene o male 
(pur facendo schifo) in molte partite le nostre occasioni le abbiamo 
avute e non abbiamo saputo sfruttarle, oppure abbiamo perso molti punti 
per parecchi errori individuali che mi sembrano indipendenti da moduli e 
organizzazioni di gioco.

 proprio sicuro che ne avremmo avuti di pi ?
Sono convinto che un allenatore vero avrebbe fatto un po' di piazza
pulita e avremmo adesso un'altra squadra.
In ogni caso, con questi elementi, 2-3 punti in più (che sono
tantissimi in termini di classifica) li avremmo potuti avere
tranquillamente. Penso alla trasferta di Lecce, a quella di Genova con
la Samp o alle partite in casa perse con Palermo e Lazio.
In queste partite un allenatore bravo avrebbe saputo aggiustare meglio
la squadra gestendo il risultato.

 molto dubbioso e Del Neri avr� i suoi problemi
la qualita' sottoporta � una parte, HA PRESO 7 RETI IN 2 PARTITE!
Il suo modulo � andato in crisi per colpa di melo, figuriamoci se si
fosse trovato a gestire i nostri infortuni. Io ho visto anche un
centrocampo con donadel e santana unici disponibili, eppure con quei 2,
ammoniti dopo 5 minuti, abbiamo rischiato di pareggiare a roma.
Di allenatori tatticamente superiori a miailovic ce ne sono 400 ma che
sanno gestire gli imprevisti e lo spogliatoio come lui non so quanti ce
ne sono.
E la difesa nonostante un primavera felipe e pasqual � pur
sempre la sesta del campionato.

 la Samp o alle partite in casa perse con Palermo e Lazio.
Ok palermo e lazio, dove non ci abbiamo capito molto, ma nelle altre che 
hai citato ci sono stati errori dei singoli clamorosi indipendenti 
dall'atteggiamento e la disposizione della squadra;

 dall'atteggiamento e la disposizione della squadra;
Non mi pare che con la Samp e il Lecce le sconfitte sono arrivate da
errori di singoli episodici e circoscritti.


'zomma, col lecce, senza contare l'assurdo errore dell'arbitro, 
montolivo stoppò a Di Michele una palla che finiva fuori, con la samp 
fino all'uscita di Gulan si teneva, poi entrò Felipe e combinò i disastri

Deliorossi, questo mi piacerebbe.
Se Zamparini.... E poi anche lui non è che mi faccia morire.
Il problema è che di allenatori tipo il Prandelli (ma anche un po'
peggio eh) di quando l'abbiamo preso non ce ne sono in giro.
O vai su giovani sorpese (ma che possono essere in bene o in male tipo
Mica) o su vecchi marpioni che però più di tanto non fanno.
Non è facile scegliere, dammi retta, ed infatti anche te me ne hai
citato solo uno e pure accasato.


 Davanti hanno Krasic e Quagliarella finché c'è stato poi?
Invece noi ne abbiamo a decinaia....
Infatti a noi se si fa male Gila ora come ora gioca Babacar con un
primavera in panchina, mentre da loro ci sono anche Martinez, Amauri
(anche se non segna mai) Iaquinta e Del Piero.
Per me, calcolando la forza di quelli che hanno potuto giocare
effettivamente nei gobbi e quelli che hanno potuto giocare tra i Viola
Del Neri ha fatto praticamente più cacare di Sinisa.


e sa anche come venirne fuori.
Aspetterei la fine dell'anno, per come si sono messe le cose in casa
gobba ho impressione che ci sarà da spalare.
Tutto questo ovviamente non in difesa del serbo.


pulita e avremmo adesso un'altra squadra.
Piazza pulita l'hanno fatta invece gli infortuni...




Oltre alla punizione presa da 40 metri.


 vendere chi non crede nel progetto, 
Manca la controprova ma io scommetterei quello che vuoi sul fatto che
l'intezione questa estate era proprio quella.
Zanetti e Bolatti sono stati messi esplicitamente in vendita.
Per Frey più velatamente me era la stessa cosa, idem per Vargas.
Mutu è restato solo per l'infortunio di Jojo.
Santana è restato perchè infortunato.
Pasqual solo perchè non l'ha chiesto nessuno.
Fatto il conto:
Zanetti, Bolatti, Mutu, Santana più almeno uno tra Vargas e Frey se ne
dovevano andare.
Solo che o hanno rifiutato le varie destinazioni (i primi due)  
o si aspettava una buona offerta che poi non è arrivata.
Mi sembra che era un bel cambiamento.
Poi magari ha sbagliato Corvino che non è riuscito a vendere però di
offerte buone non ne sono mica arrivate specie per chi faceva fare più
incasso e diminuire più il tetto ingaggi.


 incasso e diminuire pi� il tetto ingaggi.
per me piu' che non riuscire a vendere, non ce n'� uno che e' voluto
andare via.

 Del Neri ha fatto praticamente più cacare di Sinisa.
per come ha organizzato la difesa senza ombra di dubbio. E nella difesa
della juve SO TUTTI NAZIONALI!

 della juve SO TUTTI NAZIONALI!
io non sono così sicuro che sia solo per merito loro

 citato solo uno e pure accasato.
Guru, forse mi son spiegato male, imho non serviva uno "al livello di 
Prandelli" ma semplicemente uno che si rimboccava le maniche e cercava 
di costruire qualcosa, invece abbiamo un tale che s'è messo sulla 
poltrona ed ha aspetettato che i risultati arrivassero solo per la 
qualita'? della rosa. Quando poi s'è accorto che qualche problema di 
gioco c'era e che i pedatori non sapevano cosa fare in campo ha 
incominciato a sperimentarle tutte, con alterni risultati.

 Piazza pulita l'hanno fatta invece gli infortuni...
Da due partite l'unico infortunato è Vargas, non è che la musica sia
diversa anche se l'orchestra è migliorata.

 che era in campo era anche più facile farlo, obiettivamente.
Premesso che, anche se fosse come dici tu (ma loro sono lì ad una
partita dal terzo posto e noi a -8 dalla EL), non dimostra niente se
non che c'è una magra consolazione nel male comune, ad ogni modo,
secondo me, il gioco lo dovresti vedere (se c'è) anche con interpreti
più scarsi. Le sovrapposizioni, gli schemi, il modello di squadra (se
c'è) dovrebbe essere evidente anche con le riserve, sarà l'efficacia a
cambiare cambiando gli interpreti, altrimenti dovrebbero giocare
meglio le squadre con più fuoriclasse e invece spesso le cose non
vanno proprio in questo modo.
Alla iuve sta nascendo un'identità di squadra, che è quella
dell'allenatore, rallentata da alcuni infortuni che hanno avuto anche
i gobbi, specialmente ad inizio stagione e dalla partenza del 2011
davvero disastrosa (sembrava un inizio dell'anno prandelliano).
La Fiorentina? Boh. Ancora non si sa se il Chiorba giocherà con tre
centrocampisti o con quattro, con due punte o con una punta e il
rinforzino, con due ali tornanti o con esterni larghi... In poche
parole: un gran casino! E siamo già al girone di ritorno.
Parliamo del carattere e della grinta che avrebbe dato alla squadra?
Di reazioni ne abbiamo avute poche pochine, più che rimontare il
risultato ci facciamo rimontare. Anche l'ultima mezz'ora della partita
di domenica (fino alla papera di Sereni c'era il nulla) sembra quasi
frutto più del culo e dei regali avversari che di un'autentica
reazione dei nostri.
Com'è possibile (citando Ferrara), lavorare sei mesi su una squadra e
non tirarne fuori niente?
Mi stupirebbe che i Della Valle non si siano chiesti se questo
allenatore (?) sia l'uomo giusto per aprire un ciclo.

 peggio eh) di quando l'abbiamo preso non ce ne sono in giro.
Ok, cerchiamone uno un po' peggio senza per forza esagerare.


E frey e boruc.
E mutu e jovetic sono stati sostituiti da babacar e lliacic.

 E mutu e jovetic sono stati sostituiti da babacar e lliacic.
Quello di jovetic è un alibi che pensi di usare fino a settembre
dell'anno prossimo? Perché sembra quasi che tu ti diverta ad ignorare
il fatto che ti è stato risposto che è stato il Capone a non voler
nessuno al suo posto.

 nessuno al suo posto.
Pensi che la societa' si sarebbe potuta permettere un giocatore la pari
di jovetic, senza sponsor e senza coppe?
Ringraziamo il cielo che miailovic si è fatto bastare quello che aveva.

 Ringraziamo il cielo che miailovic
Guarda, per come la vedo io è il Chiorba che dovrebbe ringraziare il
Cielo per allenare la Fiorentina, roba che manco Bersellini avrebbe
fatto peggio.

 fatto peggio.
sono pinioni, abbiamo molti esempi di allenatori (di grandi squadre) che
vanno in crisi con 1 o 2 infortunati o che perdono il manico dello
spogliatoio.
Benitez era sicuramente piu' quotato di miailovic, eppure ha fatto molto
peggio.



Da due partite il Gila gioca con febbre e con problemi al ginocchio,
Boruc con problemi al soleo ed un po' alla spalla,  Mutu è fuori
squadra, Donadel e Kroldrup ne hanno saltata una cadauno mentre
Montolivo ne ha giocate due in 3 giorni dopo il rientro
dall'operazione.....
Non mi va di passare per uno che appoggia incodizionatamente un
allenatore che sinora proprio non mi ha convinto affatto, però se
sinora hanno giocato una trentina di calciatori diversi (record Viola)
una certa ragione c'è pure.


andare via.
Vargas a Madrid o a Inter o a Bayern ci sarebbe andato a pedagna e non
avrei potuto dargli torto.


di costruire qualcosa, 
Cercavano un allenatore tipo il Prandelli che venne a Firenze, giovane
'promettente' e che poteva iniziare un ciclo.
Non ce ne erano molti e tra quelli Sinisa che sinora invece si č
dimostrato, pur con 1000 scusanti, un arrivo non azzeccato.


Ok, cerchiamone uno un po' peggio senza per forza esagerare.
A trovarlo....


 wrote:
Potrei dirti che il problema maggiore sono stati i continui  infortuni
a rotazione che l'hanno costretto a schierare 29 (o 30 se non ricordo
male) giocatori diversi tra campionato e coppa e che gli hanno così
impedito di lavorare su di un gruppo stabile (anche se con non
titolari) e con un modulo stabile.
E di quelli che costruivano o inventavano gioco (e quindi si parla di
centrocampisti ed attaccanti) gli unici su cui ha potuto sempre
contare sono stati Donadel e Gilardino (che sono i due che in assoluto
inventano e costruiscono di meno il gioco) e Ljajic che sta pagando
l'inesperienza.
Però, come già detto in altro post, non mi va di difendere un
allenatore che sinora non mi ha convinto affatto, solo che gli
riconosco che di scusanti grosse,anzi molto grosse, ne ha avute a
iosa.


milan o alla Viola ne circolano... 
Infatti dopo un anno e mezzo di voci su Allegri al Milan (a Sky ne
avevano fatta anche una specie di telenovelas con protagonisti Allegri
e Galliani intervistati 'a coppia' quasi dopo ogni partita) guardacaso
vedi dove è finito....


 rischioso a Firenze dopo aver allenato non male una grande
quali erano gli obbiettivi  del milan l'anno scorso?

 una certa ragione c' pure.
Vedi Valter, gli infortuni sono una motivazione seria quando comunque
sia vedi che l'impostazione di squadra c'è ma magari il tasso tecnico
e l'affiatamento sono scarsi al punto da non dare fluidità al gioco o
vengono commessi errori dei singoli episodici.
La Fiorentina però ha cambiato modo di stare in campo così tante volte
chhe ormai si è perso il conto e ha sempre dato, costantemente,
l'impressione di non avere idee, di fare cose scontate, di essere
messa male in campo, di non aver grinta e compattezza.
Queste qualità prescidono dal tasso tecnico di chi va in campo.
Siccome mi pare di aver ribadito questo concetto così tante volte da
non poterne più, lo faccio per l'ultima volta e amen.

 titolari) e con un modulo stabile.
Non c'arrivo io, forse, ma il modulo è una cosa, chi lo interpreta
un'altra.
Passare da uno schieramento con due punte a uno con un centravanti e
un rifinitore e poi con un "centrattacco" e due ali larghe, passare da
un centrocampo a quattro, a uno a cinque, poi a tre, prima a rombo poi
in linea... e tutto nel giro di due partite (cambiando alla fine un
pacchetto di massimo 15 uomini e non più), fra l'altro con risultati
modesti sotto il profilo del gioco, o è sperimentazione (ma a gennaio
sperimentami la fava) o è semplicemente non avere la minima idea di
dove sei e cosa stai facendo.

 vedi dove finito....
Le voci di Allegri al milan sono successive alle voci di Allegri alla
iuve e fu allontanato da Cellino proprio a causa di queste voci (a
marzo se non ricordo male).
Di Allegri al milan si è iniziato a parlare nel momento in cui
Leonardo ruppe col berlusca a metà aprile dopo la partita col MU. Se
avesse vinto quell'incontro e passato il turno di CL probabilmente Leo
sarebbe ancora in rossonero.

sarebbe ancora in rossonero.
Se.
Intanto le voci su Allegri al Milan erano dell'anno prima.
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 Intanto le voci su Allegri al Milan erano dell'anno prima.
?!?
I paralleli a sky sono iniziati solo nelle ultime giornate di
campionato. Di voci di Allegri al Milan sinceramente non ricordo
proprio, anche perché tutti sapevano che Leonardo avrebbe preso il
posto di Ancelotti prima della fine del campionato 2008-2009.

interpretazione. Cosa cavolo ci sta fare lui in panca allora?
Eddai che si parlava di infortuni.
Ho detto che Sinisa sinora mi ha molto deluso perň non posso non
ammettere che senza infortuni vari  i discorsi di tanti sarebbero
stati assai differenti.
E non solo verso l'allenatore....
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Il Guru (aka Valter P.) wrote:
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Che c'entra, scusa?
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posto di Ancelotti prima della fine del campionato 2008-2009.
Ripeto: la telenovelas Galliani-Allegri � iniziata con Ancelotti 
allenatore milanista.
Per dire:
http://sport.sky.it/sport/calcio_italiano/2009/04/08/Milan_Allegri_Ancelotti.html
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 Che c'entra, scusa?
per giudicare se leonardo ha fatto bene.
si è giocato il quarto posto con palermo e samp fino all'ultimo.

per giudicare se leonardo ha fatto bene.
Calcolando tutto non � andato male dai.
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 stati assai differenti.
Ha ripetuto questa zolfa diverse volte e la mia opinione è sempre la
stessa: infortuni o no mancano idee, identità e gioco (aldilà dei
risultati).
Adesso il mio discorso è diverso, sono andato avanti nel ragionamento.

risultati).
Guarda che io non dico molto di diverso..
Ovvero concordosu idee e gioco  ma aggiungo che bisogna anche mettere
molto in conto i numerosi infortuni che ci hanno penalizzato.
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