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Titolo: A risentirci l'anno prossimo

Non ha alcun senso continuare a seguire questo mondiale 
Differenza sul passo gara abissale 
Domenica salutano tutti al via (partendo dalla prima fila) per rivedersi al paddock finita la gara 
E finito il mondiale (personalmente sono totalmente disinteressato alla lotta interna fra LH e VB) 
 
Saluti 
Roberto 
FV 

 Non ha alcun senso continuare a seguire questo mondiale 
 
Diciamolo, questo "mission winnow" porta una sfiga da paura!
 
JM

 Non ha alcun senso continuare a seguire questo mondiale.
 
Sono ferrarista dal 1981, colpa di Villeneuve, prima simpatizzavo per la 
tecnica Renault (il turbo mi affascinava).
Posso dire che la mia passione rossa quest'anno e' ai minimi storici.
Troppe delusioni, figlie di troppe cazzate fatte negli ultimi anni, vuoi 
da parte dei piloti, vuoi da parte degli strateghi, vuoi da parte dei 
tecnici. La passione e' si e' lentamente trasformata in sofferenza, che in 
certe proporzioni, ci starebbe pure, ma tutto ha un limite, e la pazienza 
a un certo punto si esaurisce.
 

La Ferrari non c'entra nulla, ha fatto un'ottima vettura
Il problema è che la Mercedes ha risorse di fatto inarrivabili per chiunque 
 
Saluti 
Roberto 
FV

Il budget ė simile 
 
La risorse hanno nomi e cognomi 
Schumacher 
Newey
Hamilton

Dopo dura riflessione, dmc12 ha scritto :

Se spostassi Hamilton nella squadra di Newey, con ben 2 risorse, oggi 
quella squadra non vincerebbe niente

Schumacher e Hamilton non c'entrano una fava
Alla Ferrari quello che funzionava erano brawn, todt ma soprattutto Byrne 
 
Saluti 
Roberto 
FV 

 La Ferrari non c'entra nulla, ha fatto un'ottima vettura
 
Permettimi di dissentire, una macchina che se la gioca bene un we su 4, 
con prestazioni a dir poco altalenanti, non puo' essere definita una buona 
vettura. E se in quell'unica occasione in cui non solo te la giocavi, ma 
mostravi addirittura un potenziale superiore, butti tutto alle ortiche per 
problemi di affidabilita', completi un quadro che al momento definirei 
piuttosto deprimente.
 

 Il problema è che la Mercedes ha risorse di fatto inarrivabili per chiunque 
 
Più che di risorse mi sa che è questione di metodo.
La dimensione del gruppo non vuol dire che si possano spendere miliardi su miliardi in barba alla sensatezza dei bilanci.


Strano che vincano sempre quelli coi soldi 

 On 11/05/19 11:29, MaxBass #I-D +GTT wrote:>Il giorno sabato 11 maggio 2019 07:58:07 UTC+2, Roberto Messora ha scritto:>> La Ferrari non c'entra nulla, ha fatto un'ottima vettura>>Fino ad un certo punto. Fino ad esso la vettura č stata mediamente un po' piů lenta dei rivali.>>> Il problema č che la Mercedes ha risorse di fatto inarrivabili per chiunque >>Piů che di risorse mi sa che č questione di metodo.>La dimensione del gruppo non vuol dire che si possano spendere miliardi su miliardi in barba alla sensatezza dei bilanci.Strano che vincano sempre quelli coi soldi 
 
Nel 2009 hanno vinto quelli senza budget, manco i motori alla
 Mercedes pagarono .. ma c'era Ross Brown, il mago dei
 bari
-- 
 
 
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  bari
 
Immagino che un regolamento a favore val bene una fornitura di motori

 Immagino che un regolamento a favore val bene una fornitura di motori
 
:-D
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 Strano che vincano sempre quelli coi soldi
 
Eh sì... Come la Toyota di inizio millennio.
O come la Ferrari dal 2010 al 2013...
O nel 2009.

 Immagino che un regolamento a favore val bene una fornitura di motori
 
Anche nel 2009 c'era un regolamento a favore? :-DDDDDDDDDDDDDD
Facciamo così: l'unica che vince senza regolamenti a favore è la Ferrari, quindi le diamo la vittoria a tavolino di tutti i mondiali passati e futuri.
Sistemata la questione degli albi d'ora da ora in poi guardiamo solo le gare... :-D

 Diciamolo, questo "mission winnow" porta una sfiga da paura!
 
Di piu'...!
 
m

 Il problema è che la Mercedes ha risorse di fatto inarrivabili per chiunque 
 
Su questo, per contro, di dubbi non ne ho...
 
m


Perché finora che hai visto?


Va bene, vincono i anche poveri come  Ferrari, McLaren e Red Bull

 Va bene, vincono i anche poveri come  Ferrari, McLaren e Red Bull
 
Ergo, visto che parliamo di realtà con disponibilità paragonabili la tua osservazione a parte evidenziare l'n-esimo rosicamento a cosa serviva? :-D


Non so, tu vedi rosicamenti ovunque. Che dici era solo una constatazione
 della realtà?

 La Ferrari non c'entra nulla, ha fatto un'ottima vettura
 
Guardando il T3 di Barça del 2018 e quello di domenica scorsa ti direi che no, la Ferrari ha messo in pista una vettura fortemente deficitaria.
Che poi il problema sia dovuto al terzo elemento smontato in fretta e furia (secondo indiscrezioni) dopo il chioppo di Vettel nei test prestagionali (sul cui concetto, pare, si basasse l'intera filosofia della ala outwash) o se sia proprio un errore marchiano di progetto, beh, questo lo possono sapere solo a Maranello.
Di certo ad oggi non è una vettura in grado di giocarsi il mondiale e apparentemente è in lotta persino per raggiungere il podio.
 
m

  della realtà?
 
Ah quindi era un semplice omaggio a Lapalisse il fatto che I (non IL) più ricchi son sempre avanti. Chiaro.


Sì  era quello. Però set bisogna spiegarti anche Lapalisse...

 Che poi il problema sia dovuto al terzo elemento smontato in fretta e furia (secondo indiscrezioni) dopo il chioppo di Vettel nei test prestagionali (sul cui concetto, pare, si basasse l'intera filosofia della ala outwash) o se sia proprio un errore marchiano di progetto, beh, questo lo possono sapere solo a Maranello.
 
What? Di che "terzo elemento" si parla?

 What? Di che "terzo elemento" si parla?
 
Gira fra gli "insaider" questa voce che in realta' il cedimento a Barcellona fosse indirettamente causato da un errore progettuale/dimensionale della sospensione che non pareva essere facilmente risolta.
Le stesse voci sostengono che l'intera filosofia della ala outwash si basasse sul particolare smontato dopo il crash per doverosa riprogettazione;  di fatto rendendo la Rossa una versione ibrida.
Riporto solo per completezza.
A me le "voci di corridoio" come ricorderai hanno sempre fatto abbastanza cagare.
Ma al di là della questione ala o meno, terzo elemento (o sua simulazione tramite I-damper) o meno, filosofia o meno, se davvero ci fosse un problema non contingente ma progettuale, un problema per intenderci che su AVL non si palesava ma che una volta in pista non può essere ignorato, allora davvero la Rossa può iniziare a pensare seriamente al 2020.
 
m

 Ma al di là della questione ala o meno, terzo elemento (o sua simulazione tramite I-damper) o meno, filosofia o meno, se davvero ci fosse un problema non contingente ma progettuale, un problema per intenderci che su AVL non si palesava ma che una volta in pista non può essere ignorato, allora davvero la Rossa può iniziare a pensare seriamente al 2020.
 
Premesso che una macchina scazzata oggi costringe "all'anno prossimo" qualsivoglia sia il motivo.
Qui c'è veramente da capire se la questione outwash sia stata un errore.
Ferrari e Sauber sono stati i più estremi e son quelli che a Barcellona hanno fatto il passo indietro più evidente rispetto alle prime gare.
Un caso?
 
'St'inverno lessi un articolo interessante (anche se scritto dal solito ingegnere anonimo) che più o meno recitava così:
1. Le nuovi ali impattano direttamente sul carico e sull'indirizzamento dei flussi
2. La sfida è trovare carico senza distruggere l'efficienza, ovvero continuare per quanto possibile ad allontanare i flussi dal corpo vettura
3. C'è chi ha scelto rake medio-alto e chi lo ha scelto medio-basso
4. Chi lo ha scelto medio-alto ha ovviamente un'ala anteriore mediamente più efficiente (più vicina al suolo) quindi può rinunciare al suo massimo carico per puntare più decisi sull'outwash
5. Nel corso della stagione l'incremento di carico grazie al lavoro di sviluppo tende a concentrarsi principalmente dietro, rendendo le vetture maggiormente sottosterzanti.
 
Il punto 3 è quello che in pratica spiegherebbe le differenti scelte tra Ferrari e Mercedes, per esempio.
Condizionale d'obbligo: RBR ha più rake di Mercedes e anche di Ferrari, ma è andata con una scelta "classica" comunque.
 
In compenso in Ferrari già adesso parlano di sottosterzo, e tutto sommato si vede: la vettura è sicuramente meno reattiva nell'inserimento di Mercedes che dietro "traballa un po'", ma entra ed esce comunque come un fulmine.
Se già alla quinta gara soffri di sottosterzo il classico lavoro di sviluppo del punto 5 ovviamente non va bene. C'è da lavorare anche in altro senso. Ma se devi rifare tutta l'aerodinamica anteriore e delle fiancate allora arrivi a metà stagione. Con questo ritmo è andata...
Ciò non toglie che va fatto comunque, anche se non più con l'idea di vincere il campionato.
 
Ah... Se il giorno che ti torna l'interesse :-P dovessi scovare delle foto dall'alto che consentano di confrontare la larghezza delle pance della M con quella della F faresti una cosa utile per l'umanità. :-D

 per l'umanità. :-D
 
: DDD
Mi pare più utile per l'umanità scovare delle foto delle pance della Masolin e della Sangiorgio..
: PPP
 
m