Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Alonso (scusate, non resisto)

In un'intervista parlando di Rossi "...Certo potrebbe finire quinto o
magari qualche volta sul podio, ma potrei fare anch'io lo stesso con le
moto se avessi un po' di tempo a disposizione per fare pratica"
-- 
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ab...@newsland.it


Sino a prova contraria, puo' anche aver ragione.

"Danny" <DannyNi...@Ghiacciohotmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:LBkJf.7290$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...
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Peccato che sulle moto non arriva a toccare per terra. 

 Peccato che sulle moto non arriva a toccare per terra.
Dicevano cosi' anche di un tal Danile Pedrosa...

 
E allora ? Tu puoi dimostrare il contrario?
Enzo M.

> E allora ? Tu puoi dimostrare il contrario?
in verita' e' chi fa un'affermazione a doverla dimostrare, non viceversa.
Diciamo che "magari" prima di fare dichiarazioni dovrebbe almeno salirci
su una moto (non e' necessario che faccia il tempone, solo che ci salga e
si faccia un'idea).
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difatti anche io se mi danno una F1 arrivo sempre primo in tutte le gare 

 si faccia un'idea).
Quoto.........Forza Vale e abbasso gli INVIDIOSI.
A-L-E-X

 moto se avessi un po' di tempo a disposizione per fare pratica"
Beh, un pilota di moto, anche professionista, non č un marziano, anzi...
Basta un pň di pratica.


come in tutte le cose, del resto.
E' difficile distinguere fra chi veramente nasce con dentro quel qualcosa in 
piu', e chi invece raggiunge risultati di eccellenza grazie alla pratica.

 grazie alla pratica.
Direi che Rossi è nato con il qualcosa in più per le moto. E basta.
Alonso il qualcosa per la F1 di sicuro ce l'ha. E probabilmente basta pure 
qui :)
-- 
Maui 


si é bravo poi ha avuto culo... un gran culo!!!
fermo restando che é bravo!
però fa ridere nelle sue dichiarazioni!
mi piacerebbe vedere alonso che batte Melandri gibernau Capirossi checa 
Barros etc.
ma gli voglio bene anche per questo ad Alonso, é talmente fastidioso e 
supponente nelle sue dichiarazioni da renderlo così antipatico ...
insomma un grande!

 moto se avessi un po' di tempo a disposizione per fare pratica"
Secondo me il pensiero di Alonso rispecchia quello di un po' tutto il 
circus della F1. Portare Rossi in formula uno spalancandogli le porte 
della Ferrari è un insulto per tutti quei piloti che su 4 ruote si sono 
fatti un culo così per anni, sperando magari un giorno di guidare una 
rossa. E' ovvio che se muovi i primi passi in F1 in un team come la 
Ferrari sei avvantaggiato rispetto a un Liuzzi qualunque che guida un 
triciclo col quale sarà veramente difficile riuscire a far trasparire il 
proprio talento, e che quando sfascia una macchina ci manca poco che 
deve coprire di persona i danni provocati.
E' una mossa spudoratamente commerciale, e imho ha ragione anche sul 
piano tecnico: sulla macchina migliore anche uno stronzo qualunque dopo 
aver fatto qualche migliaio di km di pratica può arrivare quinto in un 
GP e racimolare qualche punto qua e là. Ma  non è quello l'obbiettivo, 
Rossi non vincerà un mondiale e probabilmente non avrà mai nemmeno la 
macchina più veloce. E' solo una gallina dalle uova d'oro che Ecclestone 
sfrutterà per riportare la F1 ai fasti di un tempo, facendo 
risprofondare le 2 ruote nell'anonimato, cioè come 10 anni fa. Perchè 
diciamocelo, il 75% della gente che segue il MotoGP, lo fa perchè c'è 
Valentino. No Valentino, no party. Valentino in F1? E la F1 tornerà di 
moda come nemmeno nei primi anni '80.


Il tutto condito da anni e anni di pratica (VR andava in moto a 3 anni, e
credo che anche FA abbia cominciato da piccolino a anda' sui kart) e da un
po' di culo, e il gioco è fatto!
Il talento, da solo, raramente basta. Anzi, quasi mai.
LC


Basta al 50%.
Il restante 50 dovrebbe essere composto da un mix di intelligenza buon senso
ed equilibrio che ci vuole per gestirlo.
Ciao
Graziano

Hai ragggggggggggione :-)


 Basta un pň di pratica.
Un po'??
-- 
                              ||  ____________________________
                    _____ll /     In attesa del GP del Bahrein ...    |
    ,_______/p__l   l l             El Fefo, ISW 045                |
    \_'_     l l________Togli "il genio" per rispondermi____|
    /( o )\=====--- ( o )-( o )\ ~~   ?~        ( o )-( o )\ 

 moto se avessi un po' di tempo a disposizione per fare pratica"
C'è una differenza sostanziale, e sembra che Jacques Villeneuve sia stato 
uno dei pochi a coglierla (ha rilasciato una dichiarazione molto 
interessante in proposito) ... un pilota di F1 (specie nella F1 moderna) è 
portato a correre molti più rischi rispetto ad un centauro ... i piloti di 
F1 convivono con sovra-sottosterzo, san far scivolare una monoposto ... e 
mentre cercano il limite spesso van dritti, tanto c'è la via di fuga ... 
avrete notato la marea di "dritti" durante le libere? "Stavo cercando il 
limite ..." è spesso la risposta; in moto questo *non puoi* farlo, non puoi 
permetterti di cercare il limite dell'anteriore, deve essere la tua 
sensibilità a dettarlo, perchè se arrivi al limite dell'aderenza 
dell'anteriore sei in terra, senza possibilità di appello ... un pilota di 
F1 quindi dovrebbe maturare una sensibilità diversa (perchè è così, avere 
tra le mani un manubrio *non è* come avere un volante tra le mani, checchè 
ne dica il Genio) che un motociclista sviluppa e coltiva in *anni*, 
adattandosi a diversi tipi di moto, a diversi stili di guida ... per questo 
ritengo che Alonso se avesse un po' di tempo per far davvero pratica 
finirebbe ben presto in ospedale con qualche osso da sistemare ...


 Un po'??
Bisogna percorrere qualche migliaio di km, ed iniziare da giovani, diciamo
13-14 anni. Comunque se c'č la fa un tipo come Rossi c'č la puň fare il
20-30% dei maschi.

 20-30% dei maschi.
Certo che l'invidia è una brutta bestia... uno vince 7 titoli in F.1 ed
è tutto merito della macchina, se c'ero io facevo uguale. Un altro vince
7 titoli in moto, ed è una cosa che possono fare 1 persona su 4....
Immagino che sia alla portata di tutti anche affrescare la Cappella
Sistina, scrivere musica di un certo livello o girare capolavori
cinematografici...
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 cinematografici...
Beh, ovviamente ci vuole la passione. Comunque vincere mondiali in macchina
o in moto non mi sembra poi stà gran cosa: paragonarli a degli artisti,
inoltre, mi sembra fuori luogo, anche se per fare gli artisti ci vuole, come
nei motori, praticamente solo molta testardaggine: tutta pratica.
P.S. Io non sarei un buon pilota, dunque non faccio parte del 20-30 %.

 20-30% dei maschi.
E che vuol dire "un tipo come Rossi"? Valentino mi pare abbia dimostrato un 
talento mancante al 99% del resto della ciurma ...


 P.S. Io non sarei un buon pilota, dunque non faccio parte del 20-30 %.
Questo perché non ti applichi, o perché non ne saresti capace ? BTW,
c'è differenza fra "buon pilota" e "fuoriclasse", sia nell'arte che nello
sport.


 nello sport.
Premettendo che considero VR un artista assoluto delle due route, la
differenza fra un "buon esecutore" e un "fuoriclasse" IMHO sta proprio
nella quantita' di esercizio che e' necessario per raggiungere un livello
di eccellenza e questo vale per tutte le attivita' umane, arte e sport
compresi.
Quantita' di esercizio (o meglio, la sua mancanza) che viene usata da
parecchi per giustificare il secondo (e piu') di ritardo di VR rispetto
alla truppa.
Il punto e' che se si indica che VR riuscira' a raggiungere livelli ottimi
provando per un anno intero, bhe' credo che faccia pendere la bilancia
piu' verso il "buon esecutore" (che quindi ha bisogno di 'migliorare') che
non il "fuoriclasse".
Fermo restando che non e' decisamente da tutti salire su una macchina di
F1 e  fare i tempi che ha fatto...
mrlc


 non il "fuoriclasse".
Vero, nel senso che per me Rossi al momento è un fuoriclasse delle moto.
Delle F.1 deve ancora dimostrarlo. Ovvio che se gli ci vuole un anno di
test per ottenere tempi "decorosi" verranno molti dubbi sul fatto che lo
sia in F.1. C'è da dire che nel suo caso manca tutta la preparazione di
base all'automobilismo, e questa attività di test al momento è un
"diversivo" rispetto al suo impegno principale (questo non significa che
lui o il team prendano l'impegno "sottogamba")


 ha scritto nel messaggio
news:43f8eed6$0$12593$4faf...@reader3.news.tin.it...


 giri di pista.
50.000.000 di euro penso che possano essere un buon stimolo a divertirsi.
andrea

 talento mancante al 99% del resto della ciurma ...
Senza una superiorità della meccanica non vai da nessuna parte. Ad esempio,
a mio parere, Gibernau è leggermente migliore nel complesso. Vincere
mondiali non conta: ci vogliono i soldi per avere la moto migliore.
Valentino Rossi, in sostanza, è solo uno molto pompato dagli sponsor, dalla
medicina, dai media, e chi ne ha più ne metta. Ovviamente lo stesso discorso
vale anche per Alonso o Raikkonen, che come piloti non sono poi stò granchè:
sono solo giovani lanciati allo sbaraglio, "pompati" per far presa su
giovani appassionati poco conoscitori del mondo "nascosto" delle corse
agonistiche.

 agonistiche.
Eccerto, per fortuna che ci sono dei conoscitori come te che svelano a
tutti la realtà delle cose...


 agonistiche.
????
Non mi ritengo propriamente un "giovane" pur ritenendomi appassionato.
Mi spiegheresti da cosa deduci che KR e FA non sono un granche', per
piacere...?


 a mio parere, Gibernau è leggermente migliore nel complesso. 
Perdonami ma certe frasi mi fanno sobbalzare. Nell'occasione del primo 
mondiale yamaha non mi pare che si possa sostenere che VR avesse una 
moto migliore di Gibe visto che i colleghi di Rossi arrancavano nelle 
retrovie metre i colleghi di sete si battevano perlomeno per il podio.
Puo' darsi che quest'anno VR avesse la moto migliore pero' non puoi 
dirmi che sete e' leggermente superiore quando ques'anno si e' 
autoeliminato cadendo da solo senza motivo e senza evidenti problemi di 
set della moto. Probabilmente Sete e' vincente sul giro secco in prova, 
  senza bagarre, senza pressione e senza dover gestire la situazione in 
tempo reale.  La gara pero', quella vera che conta, e' alla domenica 
pomeriggio.
andrea

Gianluca Andrini ha scritto:


si certo.
..visibilmente non hai nessuna idea di cosa voglia dire guidare, anche
senza spingere, una moto da Gran Premio.
In 125 magari questo discorso lo si puo' fare, lo dimostra il fatto che
c'e' un campione del mondo nuovo ogni anno, o quasi. La potenza della 125
permette anche al comune mortale di avvicinarcisi.
Dalle duemmezzo in su la selezione naturale diventa impietosa; si formano
quindi due categorie di piloti, quelli bravi, magari anche vincenti, ed i
fuoriclasse. Rossi fa senza dubbio parte di quest'ultima categoria. Non č
tra l'altro solo il campione del mondo da pilota, ma pure da collaudatore,
e queste sono parole di Burgess che, tanto per capirsi, ha lavorato con
gente come Gardner, Lawson e Doohan, piloti che restano nella storia, che
hanno qualcosa in piu' rispetto a tutti gli altri. 


 conoscitori del mondo "nascosto" delle corse agonistiche.
Mondo che tu invece conosci estremamente bene ... per ora non mi pare che i 
vari Montoya, Ralf, Iarno ecc abbian dimostrato di valere di più ...



mi meraviglio di quanti abbiano avuto la pazienza di rispondere alle tue 
stronzate :)))
Ringraziali, va' ;)