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Titolo: Le leggende non muoiono mai

Ciao Gilles
Dopo 40 anni sei sempre il più grande di tutti. 
 
E chissà che stasera tu non venga ricordato con una parata di rosse davanti a tutti alla fine del GP, questa volta con i sorrisi.
 
Saluti
Roberto
FV


Un saluto all'uomo che trascese i freddi numeri. Per chi interessato, martedì 10 maggio in prima serata su rai 2 ci sarà un documentario su di lui.

 
 
 
 
Grande, il mio primo vero mito che ho tifato in F1, con lui in
 pista era sempre spettacolo.
 
-- 

  pista era sempre spettacolo.
 
Si però in 68 gran premi di formula 1 ha sbattuto, tra prove qualifiche e 
gare, circa 40 volte! È riuscito a volte a distruggere nello stesso 
weekend sia la sua macchina che il muletto.
Pensa ad un Leclerc che ogni tre gare sbatte due volte.. ogfi è 
improponibile
 
-- 
 

 
 
 
E' cambiato il mondo da quei tempi, nulla a che vedere con la F1
 di oggi, potremmo dire due sport totalmente diversi.
-- 

DiavoloRossoNero scrive:

Ed era amato proprio per questo.
Per uno che non si arrendeva mai e andava sempre al limite.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Don Fizzy © on MV 910R "Maverick"
"Non c'é trucco non v'é inganno"
       /)/)
      ( '.')
   o(_('')('')   That's all, folks! ®
Nessun bit è stato maltrattato
per spedire questo messaggio. 
 

 Per uno che non si arrendeva mai e andava sempre al limite. 
 
E allora viva Sainz!!! :-D (non mi sembra pero' che sia cosi amato come Gilles!?
Ah, forse perche non e' ancora morto in un incidente)
 
Secondo me, se Gilles fosse ancora vivo, se lo ricorderebbero in pochi.

 Secondo me, se Gilles fosse ancora vivo, se lo ricorderebbero in pochi.
 
Dimmi che non hai vissuto quegli anni senza dirmi che non hai vissuto quegli anni 
 
 
Saluti 
Roberto 
FV 

 Per uno che non si arrendeva mai e andava sempre al limite.
 
Andava sempre OLTRE il limite, facendo un incidente ogni 3 ore di 
guida,.facendogli vincere 6 gran premi quando avrebbe potuto 
vincere.molto. Spettacolo? Può darsi. Cuore? Sicuramente. Campione? No. 
Per essere campioni oltre il talento serve la testa. Altrimenti Balotelli 
sarebbe uno dei migliori giocatori di calcio di tuti i tempi. 
È come un funambolo che cammina sul filo ad altezze elevate senza 
sicurezze, attira spettatori ma io rischio di spatasciarsi è alto.
O come un aplinista che si arrampica senza corse di sicurezza. Finché gli 
va bene, gli va bene, ma la volta che gli scapoa il piede si ammazza.
 
 
-- 
 

 Secondo me, se Gilles fosse ancora vivo, se lo ricorderebbero in pochi.
 
Era amato anche quando correva, ma forse senza l'incidente mortale sarebbe 
ricordato come un Maldonado qualsiasi (Maldonado che quasi nessuno si 
ricorda che un gran premio lo ha vinto.)
 
-- 
 

 Dimmi che non hai vissuto quegli anni senza dirmi che non hai vissuto quegli anni 
 
Quando e' morto Gilles io avevo circa 13 anni e avevo cominciato a guardare
un po' la F1.
Dalla foto del tuo profilo google (uso google gruppi) direi che neanche tu li hai
vissuti queglia anni. Quindi la battuta mi sembra un po' fuori luogo. 
 

 On 08.05.2022 11:04:51 +02:00, Davide - M wrote:> E allora viva Sainz!!! :-D (non mi sembra pero' che sia cosi amato come> Gilles!?> Ah, forse perche non e' ancora morto in un incidente)>> Secondo me, se Gilles fosse ancora vivo, se lo ricorderebbero in pochi.Era amato anche quando correva, ma forse senza l'incidente mortale sarebbe ricordato come un Maldonado qualsiasi (Maldonado che quasi nessuno si ricorda che un gran premio lo ha vinto.)--   
 
Ai tempi di Villeneuve sarebbe morto pure Verstappen, ammazzato da
 Hamilton. 
-- 

 
 
 
No, no è vero, era già diventato un pilota amatissimo anche da
 vivo. Io credo che qui molti non abbiano vissuto la F1 di
 quell'epoca, cioè probabilmente in quel periodo non la seguivano
 veramente.  Evitiamo di dire amenità su Villeneuve per favore, di
 fare le solite polemiche inutili che si leggono sempre su questo
 ng.
-- 

 
Mi sa che volevo quotare un altro utente poco sopra, comunque è lo
 stesso.
-- 


E invece no
Mi spiace, ritenta sarai più fortunato 
Primo campionato seguito quello del 79, avevo 6 anni 
 
Saluti 
Roberto 
FV 

 sicurezze, attira spettatori ma io rischio di spatasciarsi è alto.
 
O come il cogline di Faso/Gianpippo/multinik che ha cambiato per la 
duemillesima volta nickname per dire sempre le stesse stronzate.
 
 

 Dopo 40 anni sei sempre il più grande di tutti.
 
 
+1

 FV
 
Quindi ti ricordi che spesso faceva incidenti, andava a sbattere etc. e 
che l'unica volta che poteva vincere il mondiale l'ha perso contro il suo 
compagno di squadra Jody Scheckter
 
-- 
 

 suo compagno di squadra Jody Scheckter
 
Questo dimostra definitivamente che sei un cazzaro e che non hai idea di 
cio' che stai dicendo.
Quell'anno a Gilles fu chiesto di aiutare il compagno di squadra a vincere 
il mondiale, nel 1980 sarebbe toccato a lui.
Sfiga volle che la T5 si dimostro' un cancello, con cui lo stesso JS, 
novello campione del mondo, stentava a volte a qualificarsi.
Nell'81 dalla 126C, gran motore ma telaio decisamente mediocre, Gilles 
spremette tutto cio' che la macchina poteva dare e vinse addirittura due 
gare.
Una di questa era Monaco, dove prima di allora nessuno avrebbe scommesso 
potesse vincere un motore turbo.
L'anno buono era sulla carta proprio il maledetto 1982, con un auto 
finalmente vincente.
Ma sappiamo tutti come ando' a finire.
Che ti piaccia o no, Gilles e' divenuto un mito, una leggenda, in tutto il 
mondo.
E di sicuro non perche' ci ha lasciato le penne guidando.
Quanti piloti sono deceduti al volante?, tantissimi, ma pochi hanno 
lasciato realmente un segno importante nella storia.
 
-- 
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
ROTFL! piu giovane di me :-D mi posso immaginare cosa avrai "vissuto"
della legenda Gilles a 6 anni :-D

 compagno di squadra Jody Scheckter 
 
ma perchè vi ostinate a fare figure di merda a ripetizione
ma tu hai un minimo di memoria storica del campionato del 1979?
hai un minimo presente la gara di Monza?
per pietà, per favore, almeno documentatevi un minimo prima di dire fenomenali cazzate.
poi andate anche a rivedervi che cosa erano le Ferrari del 1980 e del 1981 prima di parlare delle capacità di Gilles.
ma io devo stare qui a parlare con gente che non sa praticamente un cazzo di nulla?
 
saluti
Roberto
FV

 della legenda Gilles a 6 anni :-D
 
io ho vissuto la Febbre Villeneuve caro il mio simpatico saccente, avevo il suo poster in camera e fra bambini ne parlavamo tutti
io come altri milioni di Italiani
ma se tu non te lo ricordi sono problemi tuoi.
io ricordo perfettamente tutto, in particolare la vittoria di Jarama
e vatti a vadere le immagini della sfida fra macchine di F1 e caccia da guerra all'areoporto di Istrana: centomila persone quasi solo per lui e la Ferrari
ma che ne sai te
 
saluti
Roberto
FV

 lasciato realmente un segno importante nella storia.
 
Maddiosanto lo so benissimo, tengo io tono di questo forum. ma chiediti 
perché non è successo il contrario, ovvero chiedere a Scheckter di aiutare 
Villeneuve a vincere il mondiale. Facile, perché Villeneuve a parità di 
macchina aveva perso contro il proprio compagno di squadra
 
-- 
 


Vabbe, ti ricorderai tutto, ok. Pero' i numeri questi sono: 6 gare vinte e 13 podi su 67 gare disputate con
la ferrari tra in 1978 e il 1982, miglior posto in classifica mondiale nel 77 (2nd), negli altri anni al max 7mo.
 
Non metto in dubbio che fosse un figo madornale, che avesse un manico eccezionale, e che fosse
un combattente alla guida. Ma con qui numeri, di qua a farne una legenda secondo me ce ne 
vuole. Preciso che questa e' la mia opinione personale.
 
Secondo me e' stato mooooolto piu "legenda" Niki Lauda.

 parità di macchina aveva perso contro il proprio compagno di squadra
 
Facile un cazzo, i due nella stagione ottennero lo stesso numero di 
vittorie.
Ma ad un certo punto Scheckter aveva qualche punto in piu', per cui si 
punto' su di lui.
Gilles si comporto' da perfetto scudiero perche' aveva la parola del Drake 
che l'anno successivo il favore gli sarebbe stato reso.
Quell'appoggio promesso dal team fu tra l'altro uno dei motivi per cui a 
Imola si senti' doppiamente tradito.
Quindi, basta fesserie per favore.
Che Gilles non fosse un Clark e' chiaro a chiunque, ma che fosse solo uno 
sfasciamacchine e' una cazzata.


 Secondo me e' stato mooooolto piu "legenda" Niki Lauda.
 
Si, perché negli sport per essere campioni oltre a fisico e talento serve 
usare il cervello. Villeneuve quando si sedeva in macchina scollegava 
completamente il cervello e questo può fare di lui un pilota amato, ma non 
un campione o, per riprendere il messaggio di apertura, il pilota più 
grande di tutti i tempi. Forse il più amato, o uno dei più amati. 
 
-- 
 

 sfasciamacchine e' una cazzata.
 
Quindi sei della schiera dei quelli che Villeneuve è morto per colpa di 
Pironi????
 
-- 
 

Aggiungo che nel '79 avevo 14 anni, un po' di consapevolezza l'avevo.
E aggiungo anche che se oggi sono ferrarista e' proprio grazie a Gilles, 
che con le sue imprese distolse la mia attenzione dagli aspetti tecnici 
(ero affascinato dalla tecnologia turbo della Renault e tifavo per quel 
team) a quelli umani.
Nel '82 avevo 17 anni e piansi per due giorni di fila, il mio eroe non 
c'era piu'.


 Pironi????
 
Io non l'ho mai detto, ma di sicuro in quel we Gilles non era lucido.
Ma a questi livelli di discussione non voglio scendere, trovati un altro 
pirla...


 On 08.05.2022 11:01:13 +02:00, Don Fizzy® wrote:> DiavoloRossoNero scrive:>> | On 08.05.2022 10:10:03 +02:00, Dredd wrote:> || Grande, il mio primo vero mito che ho tifato in F1, con lui in> ||  pista era sempre spettacolo.> |> | Si però in 68 gran premi di formula 1 ha sbattuto, tra prove> | qualifiche e gare, circa 40 volte! È riuscito a volte a distruggere> | nello stesso weekend sia la sua macchina che il muletto.> | Pensa ad un Leclerc che ogni tre gare sbatte due volte.. ogfi è> | improponibile>> Ed era amato proprio per questo.> Per uno che non si arrendeva mai e andava sempre al limite.Andava sempre OLTRE il limite, facendo un incidente ogni 3 ore di guida,.facendogli vincere 6 gran premi quando avrebbe potuto vincere.molto. Spettacolo? Può darsi. Cuore? Sicuramente. Campione? No. Per essere campioni oltre il talento serve la testa. Altrimenti Balotelli sarebbe uno dei migliori giocatori di calcio di tuti i tempi. È come un funambolo che cammina sul filo ad altezze elevate senza sicurezze, attira spettatori ma io rischio di spatasciarsi è alto.O come un aplinista che si arrampica senza corse di sicurezza. Finché gli va bene, gli va bene, ma la volta che gli scapoa il piede si ammazza.--   
 
Leggere te che parli di usare il cervello fa venire il voltastomaco
-- 

 la ferrari tra in 1978 e il 1982, miglior posto in classifica mondiale nel 77 (2nd), negli altri anni al max 7mo.
 
 
Giles ha avuto solo due  macchine che potevano vincere il mondiale.
 
Quelle del 1979 ed arrivò secondo anche perché consentì a Scheckter di 
vincere il suo  mondiale accettando gli ordini di Enzo  Ferrari, 
differenza finale tra i due piloti solo 4 punti.
 
Poi quelle del 1982 dove avrebbe potuto vincere se non fosse finita come 
sappiamo.
 
Le altre auto,quelle del 78, 80 e 81 erano cancelli a 4 ruote dove anche 
il compagno di team ha fatto pena, 80 e 81 peggio di lui.
 
Capisco che al pari di fasomultinick non hai memoria storica o non 
c'eri, ma Google e Wikipedia sono là  per tutti.


ROTFL Si, Ho sbagliato a crivere 77 invece che 79. E quindi? Che vuoi 
dimostrare? Che non so riportare i dati di Wikipedia? Bravo.

 dimostrare? Che non so riportare i dati di Wikipedia? Bravo.
 
Non ho minimamente fatto accenno al tuo errore del 77 invece che 79, per 
per me veniale e da non considerare.
 
Vedo che hai capito tutto :-)
 
 
Vogliamo parlare delle "appena" sei vittorie di GP? Ho virgolettato 
appositamente appena perché in realtà chi allora seguiva la F1 dovrebbe 
sapere che per l'epoca non erano affatto poche considerato il fatto che 
vincere era molto più difficile di ora. Anche quando avevi la 
prestazione era sempre una scommessa arrivare alla fine del GP per via 
della scarsa affidabilità dei motori e delle vetture in genere, inoltre 
non esistevano le mega vie di fuga in cemento o asfalto, se uscivi di 
pista era decisamente facile rovinare la macchina o doversi fermare del 
tutto. Inoltre i campionati erano con meno gare per cui fare la sequela 
di GP vinti che si vede oggi era più improrbabile.
 
A titolo di esempio, il campionato 1978 fu dominato letteralmente dalla 
Lotus passata alla storia per le minigonne, ebbene il campione del mondo 
  fu Piedone Andretti che nonostante il dominio con la vettura di un 
altro pianeta, vinse "appena" sei gare.

 Vedo che hai capito tutto :-) 
 
Ok, non ho capito niente. Mi ha convinto, Gilles e' una legenda. 
 
Per me e' molto piu' legenda Niki Lauda che in tre anni in Ferrari
ha vinto due campionati mondiali, ha vinto 13 gare e ha fatto 27 
podi.

 podi.
 
 
Nessuno ha mai messo in dubbio il valore di Lauda, né potrebbe farlo. Ed 
anche lui è sicuramente un legenda dell'automobilismo rimasto tra 
l'altro affezionato a Ferrari fino alla tomba...
 
Ad ogni modo   ha fatto quattro stagioni  in Ferrari, non tre. '74, 75, 
76, 77.

 Il giorno domenica 8 maggio 2022 alle 21:14:53 UTC+2 Guglielmo ha scritto:> Il 08/05/2022 19:30, Davide - M ha scritto: > > > ROTFL Si, Ho sbagliato a crivere 77 invece che 79. E quindi? Che vuoi > > dimostrare? Che non so riportare i dati di Wikipedia? Bravo.> Non ho minimamente fatto accenno al tuo errore del 77 invece che 79, per > per me veniale e da non considerare. > > Vedo che hai capito tutto :-) Ok, non ho capito niente. Mi ha convinto, Gilles e' una legenda. 
 
E già. Che tu lo voglia o no, o lo capisca o no. 

 E già. Che tu lo voglia o no, o lo capisca o no.
 
E gia', ma non e' "il più grande di tutti" come scritto dall'iniziatore del thread.
Che tu lo voglia o no, o lo capisca o no, c'e' ne sono stati di piu' grandi.
 

Davide - M scriveva il 08/05/2022 :

E cosa vuoi da me? discuti con chi pensa che sia il più grande di 
tutti. Che razza di idiota. Pensi che le opinioni siano transitive?

 macchina aveva perso contro il proprio compagno di squadra
 
ho visto ieri un documentario (Gilles Villeneuve l'aviatore), dove 
Scheckter affermava che "nel '79 eravamo a pari livello, ma nel 1980 lui 
era superiore a me".
 
Credo che Scheckter ne sapesse più di te sull'argomento :-)
 
-- 
Finalmente mi sono sbarazzato della *MERIVA!* Mai più "beep" 
rompicoglioni :-D

 Dopo 40 anni sei sempre il più grande di tutti. 
 
RIP
Le mie prime lacrime in F1.

 Hamilton. 
 
Anche tu però sai trollare meglio.

 Il giorno domenica 8 maggio 2022 alle 11:58:19 UTC+2 Despacito ha scritto:> Ai tempi di Villeneuve sarebbe morto pure Verstappen, ammazzato da > Hamilton. Anche tu perň sai trollare meglio.
 
Hai memoria di piloti che abbiano impattato a 200 km/h e siano
 sopravvissuti, tra gli anni '70 e '80?
-- 

 sopravvissuti, tra gli anni '70 e '80? 
 
Tipo Pironi sempre nell'82 con dinamica uguale a quella del compianto Gilles?
Ho memoria del fatto che si girava a velocità più basse, ho memoria vaga di un sacco di botti, ma per fortuna i morti sono stati molto meno dei botti.
E anche allora in caso di urti laterali era più difficile che con dinamiche frontali.
E confermo che sai trollare meglio. :-)
 

Sembra che MaxBass #I-D +GTT abbia detto :

A parfte che l'impatto è stato contro un'altra macchina, poi è 
decollato e poi ha impattato definitivamente e quindi di sicuro non era 
a 200 km/h, se l'è cavata solo con le gambe rotte e un'operazione 
chirurgica.

 a 200 km/h,
 
Una passeggiata di salute insomma...

 Il giorno martedì 10 maggio 2022 alle 04:15:34 UTC+2 Despacito ha scritto:> A parfte che l'impatto è stato contro un'altra macchina, poi è > decollato e poi ha impattato definitivamente e quindi di sicuro non era > a 200 km/h,Una passeggiata di salute insomma...
 
Eh beh, mi pare che io fossi quello che diceva che si moriva. O è
 cambiato qualcosa? Magari era una trollata come dici
 tu.
-- 

 Eh beh, mi pare che io fossi quello che diceva che si moriva. 
 
Tu hai detto che si moriva in caso di urto a 200 km/h e quello di DP è stato sicuramente a velocità superiore.
Ma forse non eri tu...

 Il giorno martedì 10 maggio 2022 alle 10:39:57 UTC+2 Despacito ha scritto:> Eh beh, mi pare che io fossi quello che diceva che si moriva. Tu hai detto che si moriva in caso di urto a 200 km/h e quello di DP è stato sicuramente a velocità superiore.Ma forse non eri tu...
 
Quindi gli orecchioni sanno anche che è morto nel primo impatto
 con la Renault, quando è decollato, quando molto probabilmente
 era sopra i 200 oppure hanno calcolato quanta velocità ha perso
 in aria e sanno quella dell'impatto successivo?
-- 

 Tu hai detto che si moriva in caso di urto a 200 km/h e quello di DP è stato sicuramente a velocità superiore. 
 
Ni.
Paletti è finito contro una "sitting duck" ed è morto.
Peterson è finito contro un guradrail ed è morto.
Courage è finito contro un enbankment ed è morto.
De Angelis è finito contro il guardrail ed è morto.
Bellof è finito contro il guardrail ed è morto*.
Winkelhock è finito contro il guardrail ed è morto*.
Devo proseguire?
: ))
 
Il senso è che DP a trovarsi con "solo" le gambe fratturate le costole rotto, la faccia rotta è stato "immensamente" fortunato perché all'epoca con un urto simile semplicemente si moriva.
E un urto come quello che ha coinvolto MV a SStone negli anni ottanta probabilmente era fatale.
 
 
* extra F1
 
m

 sfasciamacchine e' una cazzata.
 
Straquotone.
 
m

 Per me e' molto piu' legenda Niki Lauda 
 
Stai parlando di uno dei piloti più forti che abbiano mai corso e del primo vero pilota "moderno"; l'inventore di un ruolo che semplicemente prima di lui non c'era.
Esticazzi, direi..
: DD
 
m

 E un urto come quello che ha coinvolto MV a SStone negli anni ottanta probabilmente era fatale. 
 
Scheckter e Brambilla sono sopravvissuti ad un urto quasi dritto per dritto alla Villeneuve, 1980.
Tutti quelli che hanno sbattuto al via di Canada '80 sono sopravvissuti.
E garantito che specie nei primi 2 casi la vedo difficile che andassero a meno di 200...
 
Comunque dai... Un altro capitolo nel lungo libro del CuloDiHamilton (tm): avesse corso 30 anni prima probabilmente sarebbe marcito in carcere...  :-D
Unico pilota della storia per il quale si tirano fuori "mandare all'ospedale" e altre minchiate associate (come parlassimo di una rissa al bar) per un incidente di gara (con responsabilità). 
Perchè si sa chi è ossessionato e chi trolla a ciclo continuo... :-D

 con la Renault
 
Nel caso sanno male visto che non è morto...


Dai che ti superi! Tutto il progresso sulla sicurezza riassunto in culo di
 Hamilton!
 
Ah... e una serie di distinguo per dimostrare non si sa cosa
 

 Perchè si sa chi è ossessionato e chi trolla a ciclo continuo... :-D
 
No, non credo.
Ma per me un altro capitolo del fatto che la storiella del pilota "correttissimo" mi pare campata in aria.
Poi ovvio che se mediamente parti davanti e non devi lottare col coltello fra i denti, essere meno coinvolti negli incidenti è più facile mi pare faccia parte della scoperta dell'ossido di di-idrogeno con alta energia vibrazionale/rotazionale...
: )
 
m