Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: ferrari in debito con Alonso!!!

C.d.a!!

 C.d.a!!
 
non gli hanno pagato lo stipendio?

 non gli hanno pagato lo stipendio?
 
LOL.
 
Oppure ennesima Alonseide ad uso e consumo del popolo...
 
 
m
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onestą, di coerenza e di altruismo.
 - Alessandro Pertini -
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 


 
 
aspè che telefono un po' ad Omero e vedo che può fare (... gliela
racconto io in quanto non credo l'abbia vista ...)

 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
un altro pilota al posto di Alonso cosa avrebbe fatto quest anno???

 
ad occhio e croce direi che starebbe in nona posizione della classifica
mondiale con 89 punti, dietro la lotus di Gianni il grosso ...
 
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

>
 
Non molla, sta l� come un mastino ad aspettare che gli capiti 
l'occasione. Se dovesse capitargli il colpo di culo finale, allora s� 
che le vedrai le Alonseidi.
 
Le Hamiltoneidi invece per quest'anno sono andate ancora a puttane. 
Anche Raikkonen � rimasto buono buono dietro Massa.
 
Tra i primi con Vettel, lui � quello che ha corso meglio.

 Anche Raikkonen è rimasto buono buono dietro Massa.
 
www.formula1.com
 
..cerchi le speed trap e metti in linea la gara di tutti senza bisogno di
scomodare miti e leggende.
 
 
m
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onestà, di coerenza e di altruismo.


 Tipo KR con Massa?
 
Quanto hai sofferto nel vederlo costantemente dietro a "TB"?
E come mai la velocitï¿œ di RG allo speed trap era tangibilmente 
superiore a quella di KR?
 
 


 
ma li hai visti i rettilinei ???
 
;-)))
 
 

 Oppure ennesima Alonseide ad uso e consumo del popolo...
 
Peraltro tra tutte le eccellenti gare che ha fatto quest'anno direi che questa fatica a salire sul podio e pure ad andare a punti: non fosse per le oramai universali vie di fuga d'asfalto adesso starebbe ancora chiedendo istruzioni al servizio d'ordine su come scendere dalla tribuna e uscire dal circuito.
 
Il problema al KERS di MW gli fa perdere il meno possibile e questi son segnali positivi.
 
I guai però potrebbero diventare seri la prossima volta: circuito che IMHO tenderà ad aumentare la differenza tra RBR e Ferrari. Da vedere come si posizionerà la McLaren: il circuito degli emirati ha sempre visto LH sugli scudi, ma senza step evolutivi può anche stare a casa... Viceversa è da vedere se farà un favore a SV piazzandosi in mezzo o un alla Ferrari riuscendo a competere per la vittoria.
Ferrari che se non si dà una mossa rischia di arrivare in Brasile, dove IMHO potrebbe pure essere assolutamente competitiva con le lattine, a troppi punti di distacco dal 1°...

 Quanto hai sofferto nel vederlo costantemente dietro a "TB"?
 
Minchia se rosico.
D'altronde se non ce ne e'...
Bastato vedere il PS con KR che passa TB e lui che senza bisogno di DRS se
lo infila in tasca al primo rettifilo.
 
 
m
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onestą, di coerenza e di altruismo.


 lo infila in tasca al primo rettifilo.
 
Lì però, mi consenta altrimenti mi ricandido, è stato un po' pollo: con gomme calde poteva usufruire di miglior accelerazione quindi passare prima del detection point è stata un'immane pirlata; l'unica occasione di passare, lo si era già capito, era quella e se l'è giocata nella maniera peggiore possibile.

 I guai però potrebbero diventare seri la prossima volta: circuito che IMHO
tenderà ad aumentare la differenza tra RBR e Ferrari. Da vedere come si
posizionerà la McLaren: il circuito degli emirati ha sempre visto LH sugli
scudi, ma senza step evolutivi può anche stare a casa... 
 
Sarei d'accordo se non fosse che quest'anno ogni previsione che mi sono
azzardato a fare l'ho ciccata clamorosamente.
: )
Se a te serve il vulcano io ho bisogno della succursale di Pompei tutta
per me.
: D
 
m
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onestà, di coerenza e di altruismo.


 possibile.
 
Mi chiedo cosa abbiano combinato in Lotus, dato che per buona parte 
della stagione la macchina era tra le più performanti (se non la più 
performante) quanto a velocità di punta.
Come scritto nel precedente post, mi è sembrato inoltre che RG avesse 
una top speed più alta rispetto a quella del compagno: regolazioni 
diverse?
 
 

 scomodare miti e leggende.
 
Una volta era colpa del carico di benza, ora della velocità di punta.
Insomma è condannato a perdere.
:-))
 

 :-))
 
LOL
Invece appena oggi ho scoperto che se metti in riga il compagno e agonizzi
contro macchine piu' veloci di te per il secondo posto sei un "fenomeno"
mentre se le stesse cose le fai per il sesto sei un pirla.
: D


 Lì però, mi consenta altrimenti mi ricandido, è stato un po' pollo
 
Ipse dixit.
;-)))

 capito, era quella e se l'è giocata nella maniera peggiore possibile.
 
L'unica occasione era passarlo nel 2ndo rettifilo (prima della parte mista
dopo la curva 5) e sperare di mettere abbastanza pista fino al rettifilo
dopo; perche' quando hai una macchina 10 kmph piu' lenta del tuo
avversario o hai una RBR oppure sei biscottato con o senza detection point.
IMVVVVHO.
 
m
 
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onestà, di coerenza e di altruismo.


 diverse?
 
KR era quello con top speed piu' bassa di tutte. RG +5kmph.
Immagino scelta tattica anche se KR ha ammesso di aver cazzato l'assetto
nelle Q, facendo mea culpa.
Questo perlomeno riportato da Andrea Chiesa; devo cercare conferma.
Di certo con 310 kmph in rettilineo contro i 319kmph di FM vai ben poco
lontano.
 
 
m
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onest�, di coerenza e di altruismo.


 ;-)))
 
Non aspettavi altro per poterlo dire eh, carognone?
: DD
 
Scherziappa; MW si tiene ragionevolmente FA con 1.6 s per qualche giro. La
TP di MW e' 311, quella di FA 320.
Top Speeds assimilabili a quelle di KR (310) e FM (320).
Possiamo assumere ragionevolmente che questa (1.6s) e' una "distanza" di
sicurezza?
Bene, ora KR perde di solo PS su FS .6s; esce dietro di lui alla curva 1;
dopo la 3 c'e' il rettifilo (dove subira' il sorpasso).
Stai seriamente affermando che KR e' un pirla per non aver rifilato 2
secondi a FM tra la curva 1 e la 3?
: ))))))))
 
 
m
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onest�, di coerenza e di altruismo.



Non c'� bisogno di andare su 
formula1.com
 per parlare della gara di oggi

 Non c'� bisogno di andare su 
formula1.com
 per parlare della gara di oggi
 
Se parli di "occasioni" di KR forse un giro ce lo dovresti fare.
: )
 
 
m
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onest�, di coerenza e di altruismo.


 performante) quanto a velocità di punta...
 
eeeeh ma gli altri non stanno a guardare girandosi i pollici...
 
;-)))
 
 

 mentre se le stesse cose le fai per il sesto sei un pirla.
 
si ma agonizzava dal quinto posto per il quarto, poi per il terzo e poi 
per il secondo. Poi al per il primo � morto.
 
E poi hanno parlato di lottatore, non di fenomeno.
 
Anche Hamilton ha fatto una buona gara oggi, per esempio, ma mi consenti 
che quella di Alonso � stata la migliore tra quelli dietro a Vettel?


 
ha vinto troppi mondiali ???
 
;-)))
 
 

 : )
 
Ci faccio un giro di valzer e anche l'ultimo tango a Parigi. Va bene, 
Kimi � rimasto tutta la gara negli scarichi di Massa e non ha potuto 
avere nemmeno un'occasione. Meglio di cos� non poteva fare.
Dici che suona meglio?

 Dici che suona meglio?
 
.."lottatore"...
: ))
 
Scherziappa' e rispondendo anche al tuo altro post; per FA oggi ha fatto
un bella gara, solida, macchiata solo dalla sbandata alla curva 14 (mi
pare) ma dire che oggi ha fatto una delle sue "gare migliori di sempre" e
dargli del "lottaore" per aver tenuto giu' il piede a pista libera e
sorpassato piloti in zona DRS con TS minori IMVVVVVHO e' fargli una
cattiva pubblicita'.
Opinione, ne'...


 : ))))))))
 
Premetto che la battuta è una semi-trollata, non gli imputo per questa gara nessuna colpa in particolare, era semplicemente più lento nel tratto dove contava essere più veloci.
 
Ti posto l'intervista di Massa che mi ha fatto lollare non poco per questo passaggio: "Il duello con Kimi dopo il pit-stop? Sono riuscito ad uscire dalla pit-lane davanti ma poi l’ho lasciato passare alla Curva 3 perché comunque era molto vicino e io volevo avere il DRS sul rettilineo. Credo che lui se ne sia reso conto quando era troppo tardi e io ho preso il vantaggio e sono riuscito a superarlo."
 
http://www.ferrari.com/italian/formula1/news/headlines/Pages/121028-gp-dell-india-felipe-massa.aspx
 

 Questo perlomeno riportato da Andrea Chiesa; devo cercare conferma.
 
http://www.autosport.com/news/report.php/id/103832?source=mostpopular
 


 
http://www.autosport.com/news/report.php/id/103832?source=mostpopular
 
 
"We changed the car after this morning's session and we were quite 
confident heading into qualifying. Unfortunately, we didn't seem to 
have any grip this afternoon so it was much more difficult than we 
thought," said Raikkonen.
 
Si lamenta della mancanza di grip: ciï¿œ si relaziona alla mancanza di 
spunto velocistico in rettilineo?
Al di lï¿œ di questo, parlando in generale, ti chiedo: ai fini di 
ottenere una maggiore velocitï¿œ di punta, le squadre possono intervenire 
sulla rapportatura del cambio oppure ï¿œ un parametro "plafonato" sin dal 
venerdï¿œ?
 
 

 Ti posto l'intervista di Massa che mi ha fatto lollare non poco per questo
passaggio: "Il duello con Kimi dopo il pit-stop? Sono riuscito ad uscire dalla
pit-lane davanti ma poi l’ho lasciato passare alla Curva 3 perché comunque era
molto vicino e io volevo avere il DRS sul rettilineo. 
 
Se invece KR non passava alla curva 3 cosa ci sarebbe stato di diverso
dagli altri 66 giri in cui KR arrivava in zona DRS a +400 ms e con DRS
aperto non riusciva comunque a passarlo?
FM ha detto IMHO una minchiata.
Quando hai +10 kmph nell'unico punto di sorpasso non hai bisogno di
fingerti un genio (che non sei) per giustificare il fatto che stai davanti.
Ovvio, sempre opinioni..
 
 
mf
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onestà, di coerenza e di altruismo.


 
in pratica, un genio!!
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 Ovvio, sempre opinioni..
 
Sono d'accordo con te, ma andiamo con ordine.
Questo è il filmato: 
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0SGYd4t8tro#t=79s
 
 
Si vede piuttosto chiaramente la frenata di Massa prima del detection point. Ora, se Massa non avesse frenato sarebbero accadute due cose:
- Non avrebbe comunque potuto resistere ad un attacco all'interno di un tornante
- Al detection point, Raikkonen sarebbe stato dietro Massa col vantaggio del DRS sul rettilineo seguente e ovviamente davanti dopo la curva 3, mentre il brasiliano si sarebbe dovuto affidare alla sola scia e ai 10 Km/h(sicuramente non saranno stati tali, visto che tali velocità sono registrate col DRS attivo, cosa che Massa non avrebbe potuto avere). Quindi Raikkonen davanti col DRS e Massa dietro senza.
 
IMHO Massa l'avrebbe superato comunque, lo dico perchè Raikkonen usciva dal tornante a velocità certamente inferiore a quella del brasiliano e per il fatto che il DRS in ogni caso non si sarebbe aperto che a metà del rettilineo(e non subito dopo il tornante). Queste due condizioni mi fanno propendere verso la riuscita del sorpasso.
 
Detto questo e lungi dal definirlo un genio, credo che sia doveroso riconoscergli una certa "freddezza" di pensiero, se non altro per non essersi lasciato trascinare nella foga di una lotta con uno che, fosse riuscito a passare indenne dal rettilineo, lo avrebbe con ogni probabilità staccato.

 Opinione, ne'...
 
D'accordo. La partenza non la taglierei fuori. Alla fine il sorpasso a 
Hamilton è stato il più difficile. Il bello del sorpasso a Webber è che 
probabilmente quasi tutti gli altri nelle condizioni di Alonso avrebbero 
tirato i remi in barca e corso per il terzo posto.
 
*quasi tutti esclude Hamilton, ma non Raikkonen :)


 
mah, nonostante provenga da Massa la vedo plausibile


Una cosa � cercare di prendere un pilota quando � in difficolt�, 
un'altra � cercare per tutta la gara di tenere il ritmo di un pilota su 
una macchina pi� veloce sapendo che quasi sicuramente non lo prendi. 
Questo pochi lo fanno.

 
e il "tanto alla fine e' il pilota a decidere" dove e' finito??
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 
poi se lo prendi con una macchina inferiore tecnicamente, con l'aiuto di qualche
amico gufatore, allora ti trasformi in in cu**to Dio!
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 : ))
 
Intendo questo: è stato evidente che l'accoppiata KERS+DRS di KR non era sufficiente per superare l'accoppiata KERS+velocità naturale di TB. Si è visto per tutto il GP.
All'uscita dei box era l'unico momento in cui c'era un fattore "destabilizzante": gomme calde contro gomme fredde. E le gomme calde potevano battere il KERS.
Di certo mettersi davanti subito significa essendo più lenti di 10 km/h "naturali" esporsi pure al DRS dell'avversario e lì muori per forza.
Nella restante parte di giro se ne aveva poteva guadagnare quel tanto che bastava da sottrarsi al DRS; se invece era pure più lento sul giro allora tanto vale parlare di taglio e cucito. :-))

 
hai fatto un bel [CUT], devo riassumere io cio' che hai detto e cui ho replicato?
 
tu hai scritto che  il pilota fa quello che gli dicono dal box. io ti ho fatto
notare che e' il pilota che decide, e forse te lo eri dimenticato.....
 
 
 
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 : )
 
D'altra parte se non ridi a fronte di un pronostico clamorosamente toppato come ridi? :-D
Ovviamente pronostico che vale _solo_ a vetture invariate.

 
il pilota ha bisogno di supporto in cose che non puo' direttamente verificare:
condizioni meteo, incidente in una curva, condizioni (tempi, gomme, danni) di
piloti distanti.
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 


 
ma dai, di che si sta parlando ? forse di massa che ha fatto tutta la 
sua gara aggrappato alla radio per ascoltare tutte le direttive 
anti-kimi compresa quella buffonata della benzina per caso ???
 
;-)))
 
 

 non gli hanno pagato lo stipendio?
 
e gli hanno pure riconfermato Massa come fido zerbino!
 
 

 Nella restante parte di giro se ne aveva poteva guadagnare quel tanto che bastava da sottrarsi al DRS; se invece era pure più lento sul giro allora tanto vale parlare di taglio e cucito. :-))
 
Sul giro probabilmente era veloce almeno quanto FM, ma se hai
vantaggio di carico aerodinamico per le curve, e nelle curve sei
costretto a stare dietro a un'altra macchina (con i conseguenti
effetti), il tempo sul giro rimane quel che è.
 

 venerdì?
 
Il rapporto del cambio AFAIK viene stabilito alle libere (o al simulatore)
e si basa principalmente sull'efficienza aerodinamica della macchina.
Maggiore e' l'efficienza (maggiore e' il carico che genera a parita' di
attrito, o melgio, minore l'attrito a parita' di carico) e piu' lunghi
potranno essere i rapporti ma nel caso di KR (mi pare) non credo fosse un
problema di intervento del limitatore in zona DRS (cosa che ad esempio di
poteva ascoltare in qualche caso sulle RBR fino a qualche gara fa) ma
proprio di canna di essetto che poi e' stata emendata alla meno peggio
caricando le ali (e quindi perdendo efficienza).
 
m
 
-- 
I giovani non hanno bisogno di sermoni, i giovani hanno bisogno di esempi
di onestà, di coerenza e di altruismo.


 allora hanno cercato di tenerlo buono? LOL
 
Mah, immagino anche che alla quinta volta che Stella gli ha detto di
spingere FA gli abbia anche risposto che spingerebbe sua sorella.
Nel senso che fino a che il KERS non ha mollato MW l'idea era che le RBR
fossero in scioltezza; hai anche voglia che ti dicono di spingere, quando
vedi il mondiale che pareva a tua portata andarsene affanculo col ritmo di
5 decimi secchi al giro.
: )
