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Titolo: Movimento sole...info

Ciao a tutti, sono nuovo di questo NG. E non nascondo che vi sono capitato
per necessità.
Sto cercando delle informazioni precise sul movimento fittizzio del sole,
dall'alba al tramonto.
Nel senso che vorrei sapere se le posizioni che esso assume istante per
istante nell'arco della giornata sono le stesse oggi anno, cioè un'anno come
oggi il movimento e la posizione istantanea del sole erano le stesse che
posso osservare oggi e che potrei osservare tra un anno?.
Esistono formule matematiche che mi permettono di ricavare tale posizione
nell'arco della giornata a seconda della latitudine e longitudine del luogo
di osservazione? Dove andarle a cercare?
Ringrazio infinitamente fin da ora chiunque voglia aiutarmi.
Ciao, Zio Oras

 di osservazione? Dove andarle a cercare?
Esistono... se tralasci la precessione non sono difficili anche da ricavare.
Più che formule sono degli algoritmi ma ora non so dove le ho messi. Spero
qualcuno più esperto di me possa esserti d'aiuto
Ciao
--
Lorenzo P.
*********
Sito astronomico 
http://digilander.iol.it/luranz/

 wrote in message
news:DF_17.12780$eB4.4...@news.infostrada.it...


 Rinnovo la domanda a chiunque abbia informazioni a riguardo!
ma usare un planetario tipo SkyMap ?
ciao,
Marco

 wrote in message
news:Iqy27.40574$q77.2...@news2.tin.it...


 Chiedo a ancora aiuto, per risolvere tale problema.
credo allora che la cosa migliore sia spiegare brevemente cosa ti serva: mi
spiego (io, adesso... :-)) dipende dalla precisione. Davvero devi inseguire
il Sole in maniera così precisa ? E se anche dovessi... non pensi che gli
errori del dispositivo di puntamento (giochi degli assi, eccentricità,
imperfezione del meccanismo) superino di gran lunga l' "errore" commesso dal
non aver tenuto conto dei fattori correttivi ?
Dunque, io credo che se la precisione non debba essere maniacale potresti
anche evitare i calcoli (anzitutto, lavori con uno o due motori, o meglio in
Asc/Dec o Alt/Az ?) ma usare un dispositivo di puntamento automatico a
fotocellule: non è molto preciso ma molto facile e economico (certo, quando
è nuvoloso non funziona a dovere...).
Salendo con la qualità potresti motorizzare il sistema e fornire le
coordinate implementando la funzione in un micro. Penso che di codici anche
in basic se ne trovino parecchi (vedi tracker x satelliti, o anche dedicati
all'astronomia) in questo caso la bontà dell'inseguimento credo dipenda più
dal lato meccanico che dalla precisione dell'algoritmo.
Esempio: cosa usi per controllare i motori ? encoder, potenziometri
multigiri, altro ? come li converti a 8, 16, 32 bit ? hai una retroazione
per vedere se effettivamente il puntamento è corretto ? il sistema deve
stare all'aperto ? se si, hai tenuto conto delle variazioni termiche (che
pregiudicheranno in maniera non indifferente la geometria della parte
meccanica) ? l'ultima domanda... ma davvero ti serve così preciso ?
scusa il terzo grado... ma non sapendo che ci devi fare non posso che
metterti i problemi che mi sono venuti in mente tutti sul tavolo... poi le
conclusioni le puoi tirare tu...
Spero di averti aiutato, nel caso chiedi pure... fin dove posso, cerco di
farlo!
:-)
ciao,
Marco Trapanese
---
e-mail: 
marcotr...@tin.it
web: 
http://members.xoom.it/m_trapanese

 fotocellule
ho pensato fotoresistenze e scritto fotocellule... sorry!

Si tratta di un sistema di puntamento automatico di un pannellino solare,
quindi con un micro che implementa le operazioni di calcolo e pilota gli
encoder dei motorini.
Credo che posso tollerare tolleranze di uno o due gradi al massimo, e che
non posso assolutamente usare fotoresistori per i problemi che tu hai detto
e per mille altri che li caratterizzano.
Viste le tolleranze che ti ho detto, non credo che il sistema sarà
retroazionato, anche perchè tale retroazione prevederebbe un controllo su
grandezze che sono soggette a variazioni casuali, a meno di non operare un
controllo troppo sofisticato.
Bye Zio Oras

 Bye Zio Oras
appunto... non è quindi necessario avere quella precisione che richiedevi...
dopotutto è solo un pannellino solare!
andando "a naso" (se qualcun altro fosse più esperto, gradirei correzioni o
conferme) l'efficienza del puntamento di un pannello solare dipende
sostanzialmente dall'irraggiamento che riceve dal Sole. Ipotizziamo che il
Sole fornisca una certa energia E sulla superficie del nostro pannello
quando è perfettamente allineato ( = perpendicolare). Indichiamo con alfax e
alfay, l'angolo di "discostamento" fra la situazione ottimale e la posizione
attuale del pannellino. Ne consegue che se lo stesso è allineato alfax =
alfay = 0. Ruotandolo sul piano orizzontale o verticale (rispetto alla
posizione di allineamento) vedremo variare in più o in meno i due angoli.
L'irraggiamento effettivo non è altro che la proiezione sui due piani di
quello proveniente dal Sole. In termini un po' più formali si può scrivere:
Ex = E cos (alfax); Ey = E cos (alfay).
Per un coseno avere l'argomento nullo equivale a trovarsi in un massimo.
Dunque con alfax = 0, avremo in massimo rendimento sul piano orizzontale,
stesso discorso per l'altro piano (E rappresenta l'energia proveniente dal
Sole "scomposta" in due piani, per comodità).
Ammesso di scostare di ben 10° il pannello in un piano, avremo: Ex = E cos
(10°) = 98 % E.
Capisci quindi che una variazione di 10° (*dieci* gradi non uno o due o
peggio frazioni di grado) comportano una "perdita" solo del 2% in potenza.
Per questo si usano quei sistemi automatici a basso costo e bassa
precisione: tanto non serve!!!
ciao,
Marco

 wrote in message
news:2iT27.49385$cd.2...@news1.tin.it...


 precisione: tanto non serve!!!
Puoi incrementare la sensibilità utilizzando questo metodo: prendi 4
laminette rettangolari sottili e le incolli per i lati lunghi in modo da
delimitare 4 settori di spazio. Nei 4 angoli solidi delimitati poni i 4
sensori di luce (di qualsiasi tipo).
Ora, se l'asse dei lati incollati è nella direzione del Sole, allora non
vengono proiettate ombre sui 4 sensori, che ricevono uguale luce.
Se invece l'asse devia dalla direzione desiderata, allora almeno una
laminetta fa ombra su almeno un sensore e quindi dalla differenza di
esposizione si può ricavare un segnale opportuno per pilotare i motori
di inseguimento.
L'ho visto in funzione in Sardegna utilizzato su una caldaia solare con
specchio parabolico ed inseguimento.
-- 
Alberto Marturini
alberto....@mail.com
Milano
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Se io ho una moneta, tu hai una moneta e ce le scambiamo, ciascuno ha
una moneta.
Se io ho un'idea, tu hai un'idea e ce le scambiamo, ciascuno ha due
idee.
-- 
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 dipendente dalla corretta esposizione del pannello.
No, č la stessa identica cosa di un pannello fotovoltaico, solo che in piů
dovrai considerare una dispersione dovuta ad un rendimento termodinamico
delle superfici di scambio. Questo rendimento perň non č assolutamente in
funzione dell'angolo di irraggiamento e quindi il discorso di Marco rimane
valido. (prova a fare i calcoli con una variazione di 5' di grado per
rendertene conto... la dispersione č ridicola)