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Titolo: Una domanda facile facile

Nick Fry della Honda dice di aver avuto colloqui preliminari con
Stepney e Coughlan per un'assunzione, ma nega di aver visionato
estratti del materiale Ferrari in mano ai due.
Ron Dennis dice a sua volta che quei documenti non sono mai arrivati
al team se non in forma di un diagramma mostrato da Coughlan ad un
collega fuori da ogni contesto, e nega che il team ne abbia fatto
qualsiasi uso.
La domanda è questa: come mai in questo gruppo tutti i ferraristi
credono sulla parola a Nick Fry mentre sono certi che Ron Dennis
menta? Ha per caso a che fare con il fatto che la McLaren è davanti
alla Ferrari mentre la Honda no?
Così, giusto per capire...

 alla Ferrari mentre la Honda no?
No, solo con il fatto che Coughlan č un dipendente McLaren, non Honda, e che
Ron Dennis (i suoi diretti sottoposti), pur sapendo che il dipendente era in
possesso di materiale di provenienza illecita, non ha intrapreso nei suoi
confronti alcuna azione (fino al 3 di luglio) e non lo ha denunciato alla FIA.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 confronti alcuna azione (fino al 3 di luglio) e non lo ha denunciato alla FIA.
Quindi tu escludi in assoluto che Stepney possa aver dato quei
documenti alla Honda (così come escludi che Coughlan possa aver dato a
Stepney dei documenti McLaren).
Ed evidentemente lo fai sulla base della parola di Fry.
Che, casualmente, è il responsabile del trucco del serbaotio BAR che
nel 2005 costò al team due gare di squalifica.


... giusto per spiegartelo:
a quanto pare alla fine il faldone di 780 pag. č arrivato in Inghilterra
(dalle parti di Woking) e non dalle parti inglesi della Honda.
Anche se a Nick Fry hanno mostrato qualcosa era soltanto uno stralcio del
faldone, che serviva giusto per dimostrare che il gatto e la volpe erano in
possesso (illecitamente) di quelle informazioni di cui si vantavano: uno
stralcio, da solo, serve a ben poco.
Chiaramente non sapremo mai (perchč il gatto e la volpe non lo diranno mai)
se, oltre a quelli Ferrari, Nick Fry ha potuto dare un'occhiata a qualche
report col marchio McLaren.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Cosě, giusto per capire...
SSSSS! lasciali dormire!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quindi tu escludi in assoluto che ...
No, queste sono solo tue congetture che non trovano riscontro nel mio
pensiero. Evita di mettere nella tastiera altrui concetti puramente
inventati dalla tua testa.
Io ho fatto constatazioni solo sull'operato della McLaren per la quale
esistono fatti concreti e provati.


 Stepney dei documenti McLaren).
Al momento non c'è prova alcuna che la Honda abbia ricevuto i documenti da 
Stepney , non è questione di credere o meno.
Mentre è CERTO che la Mclaren li abbia ricevuti
-- 
Gehrig 

 
Coughlan era un dipendente McLaren, non Honda.
Le informazioni tratte dai documenti sono andate alla Mc Laren, non 
all'Honda. All'Honda i documenti saltavano fuori se l'assunzione andava 
abuon fine.
Se qualcuno dice delle balle (e la vicenda del fondo mobile puň essere 
una prova) questo č Ronnie, Nick Fry i documenti li vedeva se assumeva 
il duo delle meraviglie...

 alla Ferrari mentre la Honda no?
Non è questione dei ferraristi, tutto l'ambiente pare credere a Fry. In 
primis Max Mosley che ha immediatamente, tipo riflesso spontaneo, negato 
che la Honda potesse essere coinvolta. Ad occhio pare che il messaggio 
sia che la Honda (per qualsiasi motivo) non dev'essere nemmeno sfiorata 
dal sospetto.
--
Alessio F. Bragadini            
ale...@sevenseas.org
"I think it's a clear indication for the future that we've got to get
out of this corner that we've painted ourselves into, because you can't
race these cars. It's more about pitstops and maybe the driver in front
making a mistake than actual racing now."  -- Ross Brawn, 2005

 dal sospetto.
Forse la stangata in epoca campionato alternativo che diedero ad Honda
(formalmente ineccepibile ma palemente pretestuosa nella sostanza) per il
serbatoio e' stata sufficiente a meritargli una certa
impunibilita'...oppure gli scarsissimi risultati che potrebbero anche
portare ad una revisione della permanenza di Honda in F1 gli stanno
garantendo del credito.
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard


 ha scritto nel messaggio
news:1189100658....@57g2000hsv.googlegroups.com...
Nick Fry della Honda dice di aver avuto colloqui preliminari con
Stepney e Coughlan per un'assunzione, ma nega di aver visionato
estratti del materiale Ferrari in mano ai due.
Ron Dennis dice a sua volta che quei documenti non sono mai arrivati
al team se non in forma di un diagramma mostrato da Coughlan ad un
collega fuori da ogni contesto, e nega che il team ne abbia fatto
qualsiasi uso.
La domanda č questa: come mai in questo gruppo tutti i ferraristi
credono sulla parola a Nick Fry mentre sono certi che Ron Dennis
menta? Ha per caso a che fare con il fatto che la McLaren č davanti
alla Ferrari mentre la Honda no?
Cosě, giusto per capire...
Non credo che nessuno creda a nessuno dei due. Ma ....
Nel caso McLaren ci sono le prove che abbiano avuto per le mani i progretti
Ferrari, e la cosa piu' plausibile e' che li abbiano anche guardati studiati
etc etc .
Perche' se tu avessi un dossier dove ti spiegano come costruire il
teletrasporto o come fare una macchina perfetta non li guarderesti e
studieresti ?(avendo le dovute conoscenze)
Per la Honda non c'e prova, anche se ovviamente e' scontato che qualcosa
sapesse e che c'era l'inciucio ...
La differenza e' solo tra essere colti nel fatto e no.

 garantendo del credito.
Io credo sia questo. È uno dei maggiori costruttori mondiali e ha, in 
pratica, due team. Ci sarebbe un bel buco nello schieramento e un 
pessimo segnale se lasciasse lo sport. Per rispondere all'eventuale 
obiezione, McLaren è in tutto e per tutto una squadra di F1 e 
praticamente nient'altro.


 Nick Fry della Honda dice di aver avuto colloqui preliminari con
Io resto dell'idea che il Dinamico Duo Stepney-Coughlan avessero intenzione 
di andare INSIEME a lavorare in un altro team, e di portarsi dietro una 
buona dote, magari già in fase di assunzione in modo da avere un bello 
stipendio...
Che Stepney volesse andarsene dalla Ferrari è cosa certa, che Coughlan fosse 
in cerca di gloria (e soldi) pure (alla McLaren la gloria va a tutto il 
gruppo, non a qualche singolo progettista, da quando non c'è più Newey...)
Che i due abbiano fatto un colloquio con Nick Fry della Honda poco prima che 
scoppiasse lo scandalo è cosa altrettanto certa e provata.
Personalmente non credo che a Nick Fry abbiano fatto vedere nulla, però 
potrebbero avergli fatto intendere qualcosa (tipo "se veniamo da te, io 
(Stepney) mi porto dietro del know-out Ferrari, il mio amico (Coughlan) si 
porta dietro del know out McLaren e insieme possiamo fare una Honda 
vincente"
-- 
Wii 7894 4052 1927 0640 Phasor
Mario Calcio 189079 086300 [Zia Ugegna]
Tag Live: Zio Phasor 

 un bello stipendio...
su questo sono d'accordo....ma visto che la McLaren aveva scoperto che cosa 
stava succedendo, *doveva* denunciarli. La loro colpa č questa, come minimo: 
se sai che due tecnici stanno facendo qualcosa di illegale, li DEVI 
denunciare, non importa cosa o per chi lo stiano facendo.
Ti ho gią detto e ripetuto che la McLaren non ha colpa nel furto di 
informazioni, ma ha colpa nel non averlo denunciato quando lo ha scoperto.
Poi possiamo chiederci perchč non lo ha fatto. I buoni diranno che non lo ha 
fatto per non mettersi in cattiva luce e rinunciare a un buon tecnico. I 
cattivi diranno che non lo ha fatto perchč voleva usare quelle informazioni. 
In realtą č abbastanza irrilevante: ciņ che conta e non č discutibile č che 
la McLaren abbia saputo di un furto ai danni della Ferrari e non lo abbia 
denunciato alla FIA, mettendo a rischio consapevolmente la correttezza del 
campionato. Di questo la McLaren deve rendere conto, al di lą di tutto.
Frakkia 

 facendo.
Ma alla FIA di questo non frega assolutamente nulla, questo è compito dei 
tribunali civili e penali. Alla Fia interessa solo se il campionato ne è 
stato in qualche modo influenzato, e questa è l'unica cosa per cui 
potrebbero penalizzarli o punirli.


 potrebbero penalizzarli o punirli.
No, la FIA con il 151c può agire per avere "danneggiato lo sport". 
Quindi se qualcuno non si comporta bene e finisce sui giornali danneggia 
lo sport, e la FIA lo può punire come gli pare. "Danneggiare lo sport" è 
volutamente vago ed è in realtà un modo articolato di rendere un 
concetto più semplice:
"La FIA fa e disfa come cazzo le pare."


 denunciare, non importa cosa o per chi lo stiano facendo.
La McLaren ha immediatamente avvisato Todt e Mosley. Ha sospeso
Coughlan, che verrà certamente squalificato a vita.
Che vada in galera o no, per la McLaren Coughlan quel giorno è come se
fosse morto.
Se queste cose non le sai perché ti documenti su Novella 2000 io non
so cosa farci...

 Mentre è CERTO che la Mclaren li abbia ricevuti
E' certo che li abbia ricevuti Coughlan.
A questo punto i ferraristi dicono "ma figurati se lui non li ha fatti
usare alla squadra!".
Però i ferraristi non mi sanno spiegare perché Coughlan non potrebbe
averne dato almeno una parte a Fry per incoraggiarlo ad assumerlo...

I Tifosi McLaren incominciano a sentire il fuoco al cxxo...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 usare alla squadra!".
Io sono un Ferrarista, ma non ho mai detto ciò, quindi come la mettiamo?



Ma dove li vedi tu i "tifosi McLaren"???
Certo che voi nuove generazioni sapete ragionare solo cosě... "tifo per
questa squadra", "tifo per questo partito politico"... se uno fa una
affermazione critica non conforme con la vostra linea di "tifoseria", allora
č un "tifoso" avversario!
...e invece esiste ancora gente che non tifa, ma osserva e ragiona con la
propria testa!
--
Addicted to BATracer
The racing browser game!
http://batracer.com/-1FrontPage.htm?E6o