Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: L'ambiente qui sta diventanto pesante...

L'ambiente di questo NG da un po' di tempo a questa parte sta diventando
troppo pesante...
Una persona come il sottoscritto, la cui età (50 anni) probabilmente è tra
le più alte dei frequentatori abituali, in certi momenti si chiede se vale
la pena perdere tempo a rispondere a ragazzini che nemmeno sanno cosa sia il
vero automobilismo, pronti solo ad offendere e prendere in giro....
Visto che il lavoro e gli impegni personali vengono prima di qualsiasi altra
cosa, d'ora in poi entrerè in questo NG solo per leggere i post ed
intervenire solo per commenti ma senza entrare in polemica con gli altri,
visto che le opinioni personali non vengono tenute in considerazione se la
si pensa diversamente.
Il tifo pseudo-calcistico di qualcuno avvelena l'ambiente solo per il gusto
dello sfottò e quindi a questo punto dico: basta.....

 ha scritto nel messaggio
news:c48mu7$gfu$1...@newsread.albacom.net...

la verita' secondo me sta nel mezzo...mi spiego...due persone possono anche
non andare d'accordo,avere 2 pareri differenti ed esprimerli....
ma la cosa piu'deludente di questo ng,e' che c'e' gente che si spaccia per
appassionata e poi arriva con post tipo....
1)a che ora sono le prove???
2)chi era jaques laffitte?
3)dove posso comprare i biglietti per il gp....
e ne potrei mettere altre mille.......
allora io dico discutiamo,confrontiamoci e litighiamo senza darci degli
stupidi a vicenda,e soprattutto litighiamo e discutiamo con chi un minimo ne
capisce...
ps ieri ho visto che c'era uno che parlava del pike's peak come di una "non
so quale corsetta americana"...ma per favore...
ciao Filippo

 e ne potrei mettere altre mille.......
e anche qui la verità sta nel mezzo, perchè le persone possono essere agli
inizi...appassionate ma non esperte.
Ma direi che basta un po' di sano rispetto reciproco per convivere tutti
quanti, no? :o)

 so quale corsetta americana"...ma per favore...
Già.. e infatti gli ho risposto immediatamente...
Ma sai.. a questo punto non mi meraviglierei di trovare anche qualcuno che
non sappia nemmeno cosa fosse la vera Mille Miglia (non la riedizione
storico-turistica di oggi....)


Poi ci si lamenta che gli autodroni durante le gare minori sono vuote, che
c'è crisi ecc.. ecc..
Vedi frequentando molto di più l'ambiente dei rally si nota bene come la
gente sia più appassionata. Oltre al mondiale segue tutto ciò che ruota
attorno alla specialità, rallysprint, coppa italia, italiano, trofeo e gare
non titolate. L'esatto contrario che succede in pista. Tutti pensano solo
alla F1 per il semplice motivo che è seguita dai media, ha grosso ritorno di
immagine senza mai penasare a quello che ruota attorno ad essa. Questo fa si
che ci sia poca "cultura" motoristica e porta alla creazioni dei famosi
teorici da Bar che sanno tutto di tutto e sparano giudizi senza sapere
nemmeno di cosa parlano.Vedono solo il rosso Ferrari e scambiano la Minardi
per la Bar. Parlando con qualche mio amico mi son sentito dire che un pilota
se non arriva a vincere in F1 non è nessuno. Ci son rimasto male sopratutto
adesso dove piloti italiani vincono un po' in tutto il mondo in categorie
per professionisti diverse, vedi Pirro. Capello, Papis, Angelelli, Babini,
Bobbi, Tarquini, Giovanardi, ecc. Ok probabilmente la risposta è OT ripsetto
a quello che dicevi ma secondo me seguire il mondo delle corse al di fuori
della F1 può aiutare molto ad avvincinarsi al meglio alla specialità.
Ciao Clone


Nel tuo thread sulle prestazioni ti sono state date risposte piuttosto
logiche, alle
quali tu hai reagito con i post di cui sopra.
Quanto a Zanardi, sei _tu_ che hai ritenuto che qualcuno possa aver mancato
di
rispetto ad Alex, se poi dire che Zanardi anche se ritornasse in F1 non
combinerebbe
nulla e' una mancanza di rispetto nei suoi confronti, allora forse qualcosa
che non va
ce l'hai per davvero, ma non puoi mica prendertela con gli altri, per
questo, eh.

 Bobbi, Tarquini, Giovanardi, ecc.
Dire che un pilota che non arriva a vincere in F1 non e' nessuno sara' anche
eccessivo.
Pero', e' innegabile che gente come Pirro, Capello, Papis, Angelelli,
Babini, Bobbi,
Tarquini, Giovanardi, e mettiamoci pure Barbazza, Larini, Bertaggia,
Apicella, Montermini
e _perche' no'_ anche Morbidelli sono o sono stati buoni piloti
professionisti ma non certo
degli assi del volante, eh.

 ha scritto nel messaggio
news:f0S9c.146082$O31.6...@news4.tin.it...

E finalmente qualcuno che dice le cose come stanno!!!!
I posti in formula 1 sono solo 20 (forse meno tra poco) e giudicare il
valore di un pilota dai soli risultati ottenuti nella massima formula non è
necessariamente il metro corretto...
Guarda caso, hai nominato piloti italiani tra i più vittoriosi degli ultmi
anni in altre categorie, ma che la maggioranza di chi frequenta questo NG
non saprà nemmeno chi sono, solo per il fatto di non correre in formula 1.
Babini? Bobbi? Tarquini? Giovanardi? Ieri a Monza hanno dato spettacolo nel
GTFia e nell'ETCC (beh i due alfisti anche un po' troppo direi nella gara2)
Ma i cosiddetti "tifosi" ferraristi dove erano ieri? Cinque Ferrari (550 e
575 Maranello) ai primi cinqui posti a Monza nella 500 km del Campionato FIA
GT.....
E' qui che viene a galla quanto poco si conosca l'automobilismo.... Ieri a
Monza c'era abbastanza pubblico da quanto visto in tv, anche se molti dei
presenti erano personale di Ferrari e Alfa Romeo....
Va beh.. ad ognuno le sue idee....

 vero automobilismo, pronti solo ad offendere e prendere in giro....
esempio perfetto di persona che esprime il Verbo del Vero automobilismo in
queste lande in cui poverini noi, il Vero automobilismo non lo abbiamo mai
visto e dovremmo incensare coloro che, invece, possono raccontarci dei tempi
che furono in cui i Veri Piloti, sulle Vere Vetture da corsa concorrevano
nei Veri Gran Premi.
Dove finiremo di questo passo!
saluti
Roberto

 Roberto
Mai affermato di avere il dono di esprimere il "Verbo"... ho solo espresso
il mio modesto parere di cinquantenne che da quarant'anni segue questo
sport....
Anche questa tua affermazione mi fa veramente pensare che qui sto solo
perdendo del tempo...
Ritenevo che uno scambio di opinini con persone che condividono la stessa
passione per le corse fosse piacevole, ma mi sbagliavo... Visto che qui
sembra che l'unica cosa che conta sia il "tifo"....
Credo proprio che sia venuto il momento di non rispondere più a nessuno e
non per superiorità o altro, ma solo perchè mi rendo conto che è impossibile
iniziare discorsi seri senza andare a finire nelle offese e negli sfottò...

 E' qui che viene a galla quanto poco si conosca l'automobilismo....
inutile parlare ai sordi, eh ? _qui_ discorsi come questi sono O.T.
perche' questo e' it.sport.formula1 , non it.sport.automobilismo

Sarà anche come dite, e sarò sincero: io seguo la F1 dal 1979 quando
assistetti alla doppietta Scheckter/Villeneuve a Monza. Da allora seguo
tutto ciò che trovo sulla F1. Sono tifoso Ferrari ma mi piace sapere tutto
anche sulle altre scuderie.
Ma...della alter formule, delle gare storiche, delle formule americane non
me frega proprio nulla. Saranno più belle, più appassionanti della F1, ma
non mi interessano. E così potrebbe succedere anche a me di non sapere nulle
del pike's peak o di piloti che non corrono in f1. Prego, abbiate anche di
gente come me, che frequenta questo ng proprio perchè si dovrebbe parlare di
f1 e non di altre formule.
Beppe
da Crocetta del Montello (TV)

 Va beh.. ad ognuno le sue idee....
e tu saresti quello che ha rispetto?
punto uno: qui siamo su it.sport.formula1 _non_ su it.sport.automobilismo
punto due: essere appassionati di formula uno _non_ vuol dire
necessariamente essere appassionati di tutto l'auotomobilismo (a me ad
esempio non emozionano un gran che le gare a ruote coperte, apprezzo molto
di più le gare a ruote scoperte, e sono due sport ben diversi)
quindi le filippiche sul conoscere o meno l'automobilismo in un ng che parla
di formula uno suonano come gli anatemi di un professorone che dall'alto
della sua innegabile e vistosa cultura non sopporta chi invece sa e discute
solo di formula 1 (fra l'altro nel posto giusto)
saluti
Roberto

 iniziare discorsi seri senza andare a finire nelle offese e negli
sfottò...
siamo in un luogo in cui la libertà di opnione o non opinione è garantito,
quindi se hai scelto così nessuno ti verrà a dire di fare il contrario.
saluti
Roberto

 L'ambiente di questo NG da un po' di tempo a questa parte sta diventando
CUT
Ti avevo già risposto tempo addietro, in occasione di uno dei tuoi post di
analogo contenuto.
Che tu sia una persona competente nessuno lo mette in dubbio, tuttavia ti
rendi parecchio inviso a molti utenti di questo NG per la tua scarsa
propensione ad ascoltare le opinioni degli altri, specie quando divergono
dalle tue, e per l'aria di estrema saccenza con cui ti proponi.
Io ho meno anni di te, però con tutto il rispetto ti consiglierei un po'di
sana autocritica ed una maggiore elasticità.
--
Kingska Zena (Marco)


quoto.
(per una volta che ne dici una giusta :-PPP)

 (per una volta che ne dici una giusta :-PPP)
PERMALOSITA' mode ON
-______-
Guarda.....tu non dovresti neanche fiatare! Lo sappiamo tutti che quando
posti non fai altro che un sacco di.......DANNY (da leggersi alla Lino
Banfi).
PERMALOSITA' mode OFF
;-))))
--
Kingska Zena (Marco)

 gusto dello sfottò e quindi a questo punto dico: basta.....
Almeno nella stessa misura in cui l'ambiente viene avvelenato dalla spocchia
di chi, in virtu' di una laurea, della propria eta', dello seguire la
formula uno fin dal concepimento, e quanti altri ne vuoi, si mette un
gradino sopra gli altri. E tra questi, Mauro, talvolta ci sei tu. Dopo 50
giorni che non leggo usenet ti ritrovo al punto di partenza: scusami, ma a
volte sembri una comare chiaccherona che si lamenta al mercato dei giovani e
della maldicenza, salvo poi.... bha...
CiruZ


secondo me mauropd...puo'effettivamente raccontare i tempi che
furono,raccontare veri piloti e veri gp...poi magari ci si puo'trovare in
disaccordo su talenti ,strategie e vittorie...ma secondo me lui almeno
certe emozioni le ha vissute...,qui ogni volta dopo un gp vi scannate tra
ferraristi e non ,senza mai (la grande maggioranza)essere andati ad un
gp.quindi bisognerebbe esse re piu' umili e  informati sulla storia per poi
parlare e cercare di scrivere cose sensate,senza ricadere nelle solite
stronzate..."il crucco qui,il crucco la'......c'ha culo non c'ha culo ,senna
l'ho battezzato io...bim bum e bam....!!!"
ciao Filippo

 l'ho battezzato io...bim bum e bam....!!!"
nessuno mette in dubbio che in questo ng speso ci sia un clima biscardiano.
ma la regola č: se non ti interessa lascia perdere il thread (ci sono mille
modi per farlo con un newsreader decente).
il fatto di scrivere un post del genere denota invece la smania di farsi
sentire e di proferire parole lette da tutti, sa di saccente a mio modo di
vedere.
e poi scusa, ma certe emozioni non esistevano solo negli anni '60 della
formula uno dell'epoca, io le ho vissute anche negli anni '80 , quindi non
serve avere 50 anni per dire di aver visto la vera formula 1, inoltre
qualcuno mi deve ancora spiegare cosa abbia questa formula uno di falso.
saluti
Roberto

 certe emozioni le ha vissute...>
Si ma il discorso non è sul fatto che lui possa raccontare o meno i tempi
che furono.
  Il punto è il modo con cui lo fa, cioè con un atteggiamento professorale e
saccente che poco si addice a un luogo di discussione pubblica come questo e
che tende ad irritare molti dei suoi frequentatori (me compreso).
  Il fatto di avere 50 anni, e il fatto di di aver visto innumerevoli corse
del passato non lo auutorizza a dire che quelle erano il "VERO
AUTOMOBILISMO", che quelli erano i "VERI PILOTI" o che solo lui, o quelli
come lui, hanno visto  i "VERI GP" come se tutti gli altri non fossero stati
"illuminati".
  Poi può avere ragione per un atteggiamento quasi da ultrà calcistico che
alcuni possono avere o per la piega un po sguaiata che prendono alcuni
thread ma, ripeto, questo non autorizza un atteggiamento della serie "io si
che ho visto.....io si che posso dire....voi invece...." che a volte Mauro
PD ha.
ciao
RC

 disaccordo su talenti ,strategie e vittorie...ma secondo me lui almeno



i circuiti,le macchine e i piloti?puo' bastare?????????
ciao Filippo


se uno e' veramente convinto di cio' che hai scritto, non dovrebbe piu'
neanche
lurkarci, su un NG come questo. Altro che postare.

 dello sfottò e quindi a questo punto dico: basta.....
Mi spiace.
Marcello

 storico-turistica di oggi....)
Eh, si...
Bei tempi...
Si stava meglio quando si stava peggio...
Quelle si, che erano corse...
Quelle si, che erano macchine...
Quelli si, che erano piloti...
Allora io dico...
Altro che test d'ingresso!!!
Altro che soglia di eta' minima!!!
Che ne dite di un rito iniziatorio?
Magari, con circoncisione a crudo, eh? ;)
Marcello

 so quale corsetta americana"...ma per favore...
Si, si, si, si... Assolutantente si...
Ma qui e' OT. ;P
Marcello

 ha scritto nel messaggio
news:c492d9$e1n$1...@lacerta.tiscalinet.it...

ma allora che la guardi a fare e cosa continui a postare su questo ng?
saluti
Roberto

filippo mingardi wrote:

=8-O
Certo che, oggi, con questi effetti speciali, fanno davvero miracoli!
Marcello

 troppo pesante...
NON sono disposto a perdere NESSUNO degli abituali frequentatori del NG,
dovessi anche tirare ad ognuno di voi le orecchie fino a farvi diventare
tutti dei piccoli Bugs Bunny!!!! :-)
Spero di essere stato sufficientemente chiaro!!
Tutti noi, che viviamo in un paese democratico, sappiamo che le opinioni
divergenti possono essere esposte in un numero pressoché infinito di
modalità, ciascuna delle quali può presentare dei lati positivi e altri
negativi; quello che tutti noi dovremmo essere in grado di fare è di
rispettarci l'un l'altro almeno per ciò che ci unisce... lo sport
dell'automobile (sia questo la sola F1 o tutte le categorie in genere).
Io cerco sempre di leggere il maggior numero di post possibili, poi però
rispondo poco perché il lavoro pressa: so chi propende per una parte, chi
per l'altra, spesso si mette in scena del sano sfottò reciproco che si
chiude lì; con te, nello specifico, condivido un'attività (presente per
me, passata per te) che permette di ampliare il proprio mondo conoscitivo
in campo motoristico... un elemento da non sottovalutare visto che chi
sitrova una pista vicino a casa potrà sempre farci un giro quando avrà
mezza giornata libera.
Putroppo per loro molti dei nostri amici del NG si trovano a molti km da
un autodromo, vivono lo sport motoristico per quanto loro effettivamente
concesso dai media (cioé poco), non hanno la fortuna di assistere ad una
gara di F. Junior che si chiude con 5 auto in un secondo: ma pur con tutte
queste carenze, e anceh se fosse una libera scelta, nessuno può attribuire
loro una colpa specifica.
Chiudo tra un attimo: nel week-end appena trascorso l'autodromo di Monza
si è riempito per il Super Racing week-end; perché?
1) campagne pubblicitarie serie (vedi SportItalia);
2) prezzi dei biglietti relativamente bassi (15 Euro domenica) rispetto
agli anni scorsi;
3) presenza di Zanardi;
4) BOH!!!!
Concluderei il mio intervento con una piccola bacchettata: non
generalizzare quando devi esternare le tue rimostranze!! Non è bello per
un ragazzo giovane o presunto tale (ora Lucia mi impiccherà) leggere degli
atti d'accusa rivolti alla "categoria".
Lo ripeto: NESSUNO DI VOI SE NE ANDRA' DA QUI!!!  ^___^
Ciaooooo.
-- 
McGyver
Marshal - CSAI License n. 93979
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sin...@comune.monza.mi.it
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http://www.monzasopraelevata.it/petizione.php3
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


l'importante sarebbe essere onesti....e io lo sono,seguo l'automobilismo
perche'super appassionato,ma se guardi la f1 moderna in maniera realistica
ti accorgerai di come, i circuiti siano delle schifezze(la maggiorparte) i
piloti siano dei taxisti miliardari e le macchine potremmo guidarle senza
infamia e senza lode io e te!
ciao Filippo

 infamia e senza lode io e te!
ma nemmeno per sogno!
saluti
Roberto

<(((*>----o00-(_)-00o--- ^_^----------------------
Togli lo scienziato per rispondermi via mail.

 troppo pesante...
Guarda che tu sei una delle prima cause di cio'
Se ti rileggi un po' di tuoi post noterai sei sempre tu che fai partire la
polemica (tipo infilando
sproloqui su Schumacher anche quando non centra niente) e sei sempre tu il
primo
ad insultare gli altri.
Il tuo č uno sfogo che dovresti fare allo specchio
-- 
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
 those who understand binary and those who don't -


ciao Filippo!


Ovvero ? Vorresti che non vi fossero vie di fuga ?
Ho capito bene ?

 ha scritto nel messaggio
news:c48v7o$2gcjm9$1...@ID-196760.news.uni-berlin.de...

un due trè ..è che me ne frèca a mè!


guarda io vorrei spettacolo vero e vie di fuga decenti non delle
autostrade..........si e'passati da paletti e reti metalliche ad autostrade
di ghiaia,curvoni da pelo si' e no 5 in tutto io mondiale se vi divertite
prego!
ciao Filippo


Suvvia, ammetti di aver detto una *sonora* minkiata, stavolta :-)
Se a Silverstone non ci fosse stata la via di fuga che c'era, a quest'ora
magari
un certo signor M.Schumacher non avrebbe le gambe apposto e qualche titolo
in meno...
Ti passo quella della chicane, ma quella delle vie di fuga no eh,
specialmente
in un anniversario come questo. Ecchecazzo.


certo perche'senna e'morto per il muro......sarebbe meglio che tu
riguardassi per intero la vicenda e un certo pezzetto della sospensione del
brasiliano che colpendolo alla testa l'ha fatto passare a miglior vita prima
ancora i arrivare al famoso muretto......e schummy non si e'salvato per la
via di fuga ma da gomme ben disposte cosi'come capito'a burti!
ciao FILIPPO


ben disposte a salvarlo ?
E speriamo allora che non capiti il giorno che le
gomme sian di cattivo umore, va' :-)))
Le vie di fuga _sono indispensabili_
Danny che chissa' contro cosa si sara' mai distrutta a quel modo, la
sospensione.


testun!!!!!n disposte nel senso bel alloggiate....chiedi a mc gyver che ti
dira'come le gomme devono essere sistemate in modi precisi...
la  sopsensione cedette quando lo sterzo collasso'.......
e peterson...e questo te lo dico cosi'ti fai una cultura mori'per un'embolia
gassosa non perche'fosse un'ostinato fumatore...
ciao Filippo

 stoddart..
evvabbè, hai scelto davvero l'esempio peggiore, cmq ricordo gente
paragonabile che solo per un fantomatico titolo nobiliare o perchè star del
jet set ha corso in formula uno....
saluti
Roberto

un'embolia gassosa non perche'fosse un'ostinato fumatore...
Confermo, purtroppo! :-(



Di nome. Io dalla mia vedo come hanno ridotto ad Imola. Quella che una votla
era la mitica stacata della tosa, oggi con cicane ed altro č stata ridotta
ad una normalissima curva, Zeltweg non assomiglia nemmeno, per non parlare
di Silverstone, Nurburgrin, Hochenehim, ecc.
Si sono storici ma di storico non hanno piů niente, sono una serie di
varianti uniti da rettilinei piuttosto corti
Clone


Schumacher, Montoya, Raikkonen: direi più che paragonabili, no?!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Il difetto di questa nuova formula1 č la quasi assoluta mancanza di
spettacolo... E la noia che ne consegue. Io sono convinto che ai tempi anche
Mauro si esaltava, urlava e tifava quando vedeva dei veri Duelli... :-)
Se ci fossero piů scontri diretti le cose sarebbero ben diverse. Tutto
sommato č questo che il Nostro recrimina (o BTW uno dei motivi) ;-)
Almeno IMHO.
bye
-- 
Chumy
---------------------
Come il vento non smuove
un grande masso,
cosě né la lode né l'insulto
turbano la mente del saggio
                                       Budda

 jet set ha corso in formula uno....
Non ho in mente alcuna star, a chi ti riferisci? Dumfries?
I gentleman driver ci sono sempre stati, e' vero. Pero' credo che non sia
sbagliato dire che la differenza tra uno qualsiasi e un pilota forte in
passato fosse uguale ad oggi.
Ciao,
Luca

 elettronici e farlo girare decentemente a Fiorano mentre 20 anni fa
Perche' andare tanto indietro nel tempo?
Marcello

 A cosa ti riferisci in particolare?
Si rimane sempre con l'impressione che tutte le curvette tortuose e insulse
apparse negli ultimi anni abbiano anche, se non principalmente, la funzione
di permettere delle belle riprese "mosta sponsor" e di piazzare molti bei
cartelloni a bordo pista.
Ciao,
Luca