Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: in base alle prove invernali...

la Honda con quello che fece nel '98 dovrebbe vincere a mani basse....
provare da soli e fare tempi gonfiati è troppo facile, tenere le distanze
dalla lotta diretta con i rivali nei test invernali è solo indice di paura
di sfigurare già prima dello start.
ferraridicoli, poveri illusi, senza Kimi sareste nella merda più totale.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> ferraridicoli, poveri illusi, senza Kimi sareste nella merda più totale.
Scusate, e' il mio primo post, ma non ho potuto resistere...
forse, povero illuso, non ti sei reso conto che voi senza Alonso siete GIA' 
nella merda piu totale!
Cris

 di sfigurare già prima dello start.
Puoi fare molto meglio.

 ferraridicoli, poveri illusi, senza Kimi sareste nella merda più totale.
Tu invece ci sei già da anni. Dopo l'umiliazione del 2006 (uscita del
tricheco colombiano dalla f1) e quella del 2007 (ferrari raggiunge i
30 titoli) ti stai preparando a quella del 2008.


Sei un poveretto e mi dispiace 


Al momento nei test sei il più in forma del gruppetto di cui... qualche 
thread fa...
certo che se continui così che non avrai avversari neanche 
quest'anno...........

 totale.
Veramente senza i tuoi protetti la Ferrari l'anno scorso avrebbe vinto pure 
con Felipe e senza Kimi.
Quindi non è una questine di nomi. La macchina era, e sembra che lo sia 
ancora, migliore.
Lavati! Chè puzzi!
-- 
Greg 

 Cris
Ciao
Rox

 Certo il linguaggio è un po' crudo...ma dopo un po' ci si abitua.
Fosse solo il linguaggio...
-- 
Greg 


Certo che Montezemolo gli ha fatto davvero un gran regalo, alla rossa.
Un po' costoso, ma che ci vuoi fare?
Mica tutti sono capaci di andare in GP2 a scovare talenti a costo zero.
Ciao
Rox
PS: A proposito, ti risulta che l'ingaggio di Raikkonen costi, alla Ferrari, 
22 milioni di Euro all'anno? Ho sentito questa cifra, ma la fonte non è 
molto sicura.

 fonte non è molto sicura.
Cosi lo fai schiattare. Poi non venirti a lemntare che ti danno del 
ferrarista :)
-- 
Greg 

 Cris
naturalmente visto come sono andate le cose dal 2005 al 2007 prove
invernali comprese credo (e spero) tu ti riferisca alla Renault del 2007,
perchè altrimenti cadi nella trollata gratuita, e come inizio "you are
sputtanated"  alla grande!


 ha scritto nel messaggio 
news:fp29ng$lhv$1...@tdi.cu.mi.it...

Perché, scusa?
Non è un ingaggio molto diverso da quello di Hamilton in McLaren o di Alonso 
in Renault.
E, secondo me, Raikkonen non merita certo di meno.
Se la cifra fosse esatta, sarebbe sempre la metà di quanto pagavano il 
bidone che c'era prima di lui.
Per questo chiedo conferma.
Ciao
Rox

 wrote in message 
news:D91tj.101$vT5...@nntpserver.swip.net...

Ciao Rox,
certo che so Undertaker e pro McLaren. E volevo dire che quest'anno senza 
Alonso la McLaren non va da nessuna parte. Hamilton ha fatto la sua sporca 
figura (in tutti  i sensi) grazie all'esperienza di Alonso. O Hamilton in 
questo periodo ha fatto enormi progressi tecnici (di guida e non) e 
psicologici o non so...
E' per questo che ripeto che, secondo me, la McLaren con quello che si 
ritrova adesso e' gia' nella merda.
Cris

 Perché, scusa?
Ho sbagliato quoting, scusa.
era questo:
Certo che Montezemolo gli ha fatto davvero un gran regalo, alla rossa.
Un po' costoso, ma che ci vuoi fare?
Mica tutti sono capaci di andare in GP2 a scovare talenti a costo zero.
-- 
Greg 

 bidone che c'era prima di lui.
A chi ti riferisci parlando di bidone?
-- 
Greg 

 ha scritto nel messaggio 
news:fp2hjq$tgs$1...@tdi.cu.mi.it...

Non era ironico, è un elogio per Renault, Williams, e McLaren, che dalla GP2 
hanno portato nella massima serie Kovalainen, Rosberg ed Hamilton.
Quest'anno vedremo anche Glock e Piquet, ma neanche loro su una rossa.
Ciao
Rox

 ha scritto nel messaggio 
news:fp2hms$tjj$1...@tdi.cu.mi.it...

Hai capito, hai capito... sono sicuro che hai capito.
Ciao
Rox


Prima di Ray c'era Schumy; gran bel bidone:)
-- 
Greg 

 bidone che c'era prima di lui.
esagerando si scade nel ridicolo...
Juza delle Nuvole
_...ma che ca...o te ne frega, te sei il bomber, puoi fare quello che vuoi_
_www.funopol.blogspot.com_
_www.ibeautiful.blogspot.com_


Prima di Ray c'era Schumy; gran bel bidone:)
Il "bidone" più vincente di tutta la storia della F1: 91 vittorie, 43
secondi posti, 1369 punti, 4970 giri in testa, 7 mondiali...averne!
Simone
____________________________________________________________________
"Ho davvero dei poteri ? Non lo so...l'ultima volta ho provato a
 moltiplicare 5 pani e 2 pesci.  Mi risulta 9,3 periodico."
    RatMan   (
http://snipurl.com/ayw5
)

 Simone
Ciao
Rox

 secondi posti, 1369 punti, 4970 giri in testa, 7 mondiali...averne!
Adesso hanno trovato Kimi, che se non proprio un bidone sembra essere un 
bidoncino :)
-- 
Greg 

 secondi posti, 1369 punti, 4970 giri in testa, 7 mondiali...averne!
Già...ma non si dovrebbero nemmeno prendere in considerazione i numeri.
Non è necessario.
Io credo che chi da del bidone a Schumy cerchi il flame...per forza, non
ci sono altre possibilità. Si accetta il non mi piace, il preferisco
tizio, il mi sta sulle palle...
Cmq parliamo sicuramente di Gniente, con la G...
Juza
www.funopol.blogspot.com


 Io credo che chi da del bidone a Schumy cerchi il flame...
No, no, nessun flame: basta mettersi d'accordo sulle definizioni.
Fuoriclasse:
Colui che, alla fine del campionato, ottiene un punteggio e, di conseguenza, 
una posizione di classifica ben superiore a quella che ci si poteva 
aspettare, con i mezzi a disposizione e senza trucchi.
Possiamo chiamarlo "valore aggiunto".
(un eventuale compagno alla pari è utilizzabile come riferimento).
Pilota qualunque:
Colui che ottiene, nè più nè meno, quello che la macchina gli consente di 
ottenere.
Nullità:
Colui che incide sulla classifica finale solo in modo peggiorativo, 
riuscendo ad ottenere solo in parte ciò che la macchina potrebbe dare.
Bidone:
Pilota qualunque (vedi sopra), che grazie a circostanze fortuite e 
all'abilità del proprio manager, riesce a farsi passare per un fuoriclasse, 
ricorrendo, se necessario, a trucchi e scorretteze, per mantenere questa sua 
immagine.
Esempi
Fuoriclasse: Kimi Raikkonen, Ayrton Senna
Pilota qualunque: Jarno Trulli, Jack Villeneuve
Nullità: Pedro Paolo Diniz, Satoru Nakajima
Bidone: Fernando Alonso,.......???
(il secondo non mi viene, ce l'ho sulla punta della lingua)
Ciao
Rox

 (il secondo non mi viene, ce l'ho sulla punta della lingua)
Hamilton, si chiama Hamilton.
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 Certo il linguaggio č un po' crudo...ma dopo un po' ci si abitua.
meglio dire maleducato e offensivo

 ha scritto nel messaggio 
news:YMntj.127$CC4...@nntpserver.swip.net...

quindi secondo te MS e FA avrebbero vinto 9 mondiali grazie a circostanze 
fortuite e abilità del proprio manager ???  E secondo te i vari team 
Benetton, Ferrari, McLaren e Renault sono così idioti che avrebbero speso 
centinaia di milioni di euro per dei piloti qualunque? E la Ferrari userebbe 
MS come collaudatore sapendo che è un bidone?
Dai, non undertakerizzarti! 

 ferraridicoli, poveri illusi, senza Kimi sareste nella merda più totale.
ROTFL
Allora come mai la McLadren pur avendo avuto Kimi a disposizione per anni 
non ha vinto nulla?
Non scrivere quando sei ubriaco fradicio... 

"al" <niente> ha scritto nel messaggio 
news:47b612c7$0$17941$4faf...@reader1.news.tin.it...

Negli ultimi dieci anni, La McLaren ha sempre fornito ottime prestazioni,
sia con Hakkinen, sia con Raikkonen.
Se il motore va in fiamme dopo 20 giri, non è colpa del pilota.
Oddio, a volte sì, ma significa che stava guidando come Superman...
Ce ne fossero, di piloti così.
Ciao
Rox

 Oddio, a volte sì, ma significa che stava guidando come Superman...
No, rientra nelle capacità di un pilota trarre il massimo delle performance
senza distruggere la macchina. E in questo MSC non era secondo a nessuno.


 Dai, non undertakerizzarti!
Dipende dalla definizione di "undertakerizzazione".
Se significa ammirare Raikkonen e sminuire Schumacher, è da un pezzo che 
sono "undertakerizzato" (ben prima di entrare nel NG).
Se significa ammirare D. Hill e sminuire Piquet, non c'è pericolo, non 
succederà mai.
Ciao
Rox

 senza distruggere la macchina. E in questo MSC non era secondo a nessuno.
Hai proprio ragione.
Non ricordo nessun altro che faceva il giro record (già suo) a 5 minuti 
dalla fine, mentre era in testa con un vantaggio di 30 secondi.
Chiunque altro l'avesse fatto, sarebbe passato per un imbecille.
Lui lo ha fatto regolarmente, per anni.
Ciao
Rox

 Lui lo ha fatto regolarmente, per anni.
... e non ha mai rotto.
La differenza tra un campione ed un "vorrei ma non posso" qualunque :-)


 Non scrivere quando sei ubriaco fradicio...
Guarda che è sobrio.

 minuti dalla fine
Ma a 5 minuti dalla fine si è anche piu leggeri.
-- 
Greg 

 (il secondo non mi viene, ce l'ho sulla punta della lingua)
ce l'hai biforcuta? :-)


 La differenza tra un campione ed un "vorrei ma non posso" qualunque :-)
Oggi ne ho imparata una nuova.
Lauda, Piquet, Prost e tutti quelli che a fine gara rallentavano, 
amministrando il vantaggio acquisito, erano dei "vorrei ma non posso" 
qualunque.
Ricordo un GP a Detroit in cui Piquet si stampņ sul muro, mentre era in 
testa con 20 secondi di vantaggio. Nonostante fosse un caso unico nella sua 
carriera, dopo due anni, intervistato da Zermiani, recriminava ancora su 
quanto era stato coglione...
A proposito, hai mai sentito Schumacher fare simili dichiarazioni?
Ad esempio, quando si č rotto una gamba in un sorpasso impossibile, al primo 
giro, contro il suo asservito compagno di squadra.
Avrebbe guadagnato parecchi punti di simpatia se avesse detto: "che coglione 
che sono...".
Invece ha preferito far credere che la colpa era di Irvine, che non aveva 
steso il tappeto rosso, come da contratto.
Ciao
Rox

 qualunque.
Block. Mai detto così. Io mi riferivo a chi c'ha provato e gli è andata buca.
Dal discorso escludo solo il mio idolo Nigel Mansell che non rientrava nei
"vorrei ma non posso" ma in quella dei "senza testa".
Solo lui poteva restare senza benza a 100 metri dal traguardo quando aveva
53 secondi di vantaggio sul secondo. :-)


 ce l'hai biforcuta? :-)
Ho dimenticato la faccina. Ci voleva questa  ^_-
Ciao
Rox

 Di chi stiamo parlando? Oppure di quando? Siamo nel 1995 o nel 2006?
Mancano dati... dopo cosa è successo? Ha vinto 5 mondiali o ha fatto la
figura del coglione ed è tornato con la coda tra le gambe dal Tribula?


 Dal discorso escludo solo il mio idolo Nigel Mansell...
Notizia schock!
Allora non sei sempre stato ferrarista, Mansell viene associato alla 
Williams, di solito.
Anche tu hai un debole per i piloti... :-)
Ciao
Rox

 Ho dimenticato la faccina. Ci voleva questa  ^_-
Non è riconosciuta come faccina!
-- 
Greg 

 al primo giro, contro il suo asservito compagno di squadra.
Ha avuto un problema ai freni.
Inoltre non mi pare che il sorpasso fosse ai danni di Irvine.
-- 
Greg 

 Di chi stiamo parlando? Oppure di quando? Siamo nel 1995 o nel 2006?
cioè vorresti "paragonare" il crucco che porta mezza Benetton in
ferraridicola dopo aver rubato un mondiale a Hill e vinto solo grazie al
passaggio della Renault alla Benetton con un Alonso che parte dalla
Minardi, strabiglia subito tutti per capacità d'apprendimento e velocità,
passa a fare il collaudatore in Renault, torna da ufficiale, ridicolizza
un pilota romano e distrugge il precedente nominato crucco per 2 anni
filati ricevendo dalla federazione delle porcate immani per tentare di
arginare la sua superiorità per favorire un ritorno del crucco alla lotta
al titolo?
vorresti mettere in paragone uno che ha praticamente vinto 2 mondiali DA
SOLO, senza aiuti di nessun tipo contro uno che ha vivacchiato per anni
grazie ad una federazione che gli ha sempre lasciato fare (a lui e al suo
team) ogni genere di scorrettezze, irregolarità e porcate varie?
Alonso ha firmato per la McLaren un anno prima, quando ancora stava
ridicolizzando il crucco per il secondo anno consecutivo con una macchina
inferiore.... passa DA SOLO alla McLaren e rimane in lotta per il titolo
fino agli ultimi 200 km di mondiale. se per te è un bidone, al manicomio
c'è un bel letto libero....


 succederà mai.
intendevo che quel tuo post abbastanza discutibile mi sembrava degno di un 
antiferrarista rosicone come Undertaker e non di te.   :-) 

Non è riconosciuta come faccina!
Faccina sorridente (^_^) che fa l'occhiolino!

 se per te č un bidone, al manicomio c'č un bel letto libero....
Ti serve il compagno di stanza?


 Anche tu hai un debole per i piloti... :-)
Mansell è in testa, seguito da Shumy, Prost, Senna, Kimi, e poi a seguire
gli altri... per chiudere con Montoya e Astronzo.


 c'è un bel letto libero....
vedo che te ne intendi di manicomi... Com'è il cibo? Ti danno legna di 
qualità?

 Se il motore va in fiamme dopo 20 giri, non è colpa del pilota.
E' proprio questo il punto. Per vincere in F1 non basta il pilota ma ci 
vuole anche una macchina sufficientemente veloce e affidabile. A sentire 
quel demente di Undertaker sembra che la Ferrari sia uno schifo di macchina 
(dato che senza Kimi sarebbe nella merda più totale - sue parole). Kimi è 
sicuramente un gran pilota ma ha dovuto aspettare di avere una Ferrari per 
vincere il mondiale mentre con la McLaren... Quindi la Ferrari non 
dev'essere tanto una schifezza.

Guarda che è sobrio.
LOL 

 McLaren... Quindi la Ferrari non dev'essere tanto una schifezza.
Alfonso: in questo momento tutti vorrebbero essere al posto di Kimi o di 
Felipe.
Cosa altro bisogna aggiungere?
-- 
Greg 

 fino agli ultimi 200 km di mondiale.
Secondo te, che cosa sarebbe successo tra lui e Kimi a macchine invertite?
Limitiamoci al solo 2007.
Ti dico la mia:
Raikkonen, con quella McLaren, avrebbe vinto il mondiale con 30-40 punti di 
distacco, senza polemiche e senza porcate tipo Budapest.
Avrebbe evitato anche la squallida esaltazione di Hamilton, che sarebbe 
stato relegato nella sua giusta dimensione.
Alonso, non riuscendo a stare neanche ai livelli di Massa, avrebbe 
polemizzato per tutta la stagione sul fatto che il suo compagno aveva come 
manager il figlio di Todt, facendo credere a tutti che era vittima di 
cospirazioni interne.
Alla McLaren, come sai, ha fatto la stessa cosa per molto meno.
Naturalmente č solo la mia opinione, ma ci sono numerosi indizi che mi hanno 
portato a maturarla. Attualmente c'č UN solo fuoriclasse, riconosciuto come 
tale, in Formula 1. Per questo, aspetto con ansia di vedere Rosberg, Kubica, 
Heidfeld e Vettel su una macchina competitiva. Perchč spero che tra loro ce 
ne sia un altro.
Intanto, nel 2008, mi accontenterň di vedere Kovalainen che strapazza il tuo 
Hamilton...   :-))
Ah, un'ultima cosa: avere battuto "il crucco", non fa di Alonso un grande 
campione. Tutti quelli che hanno avuto una macchina di pari livello sono 
riusciti in tale "impresa".
Tanto per fare un esempio, nel 2003 Raikkonen ha subito tre ritiri. Uno per 
incidente causato da Schumacherino (confermato dai commissari con tanto di 
penalizzazione) e due per guasto tecnico (uno suo e l'altro... di Pizzonia).
Schumy si č ritirato solo a San Paolo per un SUO errore.
Ciň nonostante, sono arrivati separati di soli due punti.
Ciao
Rox

 antiferrarista rosicone come Undertaker e non di te.   :-)
Beh, se si parla di Schumy, io e U.T. siamo allineati. Ma poco più sotto si 
sta innescando una bella discussione su Alonso.
Se vuoi vedere come ci scanniamo, aspetta che si cominci a parlare di 
Hamilton e Kovalainen.
Ciao
Rox
-- 
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo) 

 Cosa altro bisogna aggiungere?
Che anche per Montoya tutti avrebbero voluto essere al posto di Schumy..., 
stranamente dimenticò di dire "...o di Barrichello".  :-))
-- 


 visto, nè in Spagna, nè in Bahrain.
Rox, ma cosa dici? Il TC sulla Ferrari? Altro bug delle centralina, o cosa?
-- 
Greg 

 Ciò nonostante, sono arrivati separati di soli due punti.
Aver battuto il crucco E RAIKKONEN l'anno prima fa di Alonso un grande
campione, su questo non si può discutere. nel 2005 e 2006 non ha mai avuto
la macchina più veloce, eppure ha vinto alla grande dimostrando di essere
lui l'unico fuoriclasse, e nel 2007 per poco non si ripeteva.
quanto a velocità pura credo che oramai Hamilton sia già alla pari con
Kimi, nel 2008 ne vedremo la conferma.


 campione...
Riporto due passaggi di miei post precedenti, in cui si parlava del 2005.
Erano rivolti ad altri, ma vanno bene anche per rispondere a te:
Qui rispondevo a Michelone il 22 gennaio:
    La macchina di Kimi NON era inferiore, ed era di pochissimo meno 
affidabile.
    Solo che il grave ritardo di messa a punto lo ha portato ad essere 
competitivo     soltanto da Barcellona in poi; nel frattempo, Alonso aveva
    guadagnato quasi 30 punti su di lui, e disponendo di una macchina 
pressochè
    indistruttibile, ha potuto amministrare il vantaggio fino alla fine.
    E comunque, con la stessa affidabilità della Renault, SuperKimi avrebbe
    vinto quel titolo anche con i 4 GP di ritardo all'inizio.
Qui, invece, rispondevo a Greg il 27 gennaio:
    Ti faccio un esempio: nel 2005, Raikkonen si è ritirato tre volte, 
sempre
    per guasti tecnici e sempre quando era in testa. In tutti e tre i casi 
ha
    lasciato la vittoria proprio al suo diretto avversario.
    Alonso non ha mai avuto guasti tecnici, e i due incidenti di Canada e
    Ungheria (per colpe sue) non sono certo legati all'affidabilità.
    Senza guasti tecnici, chi avrebbe vinto quel mondiale? (con largo 
margine,
    per giunta).
Ti aggiungo anche la tabella riepilogativa:
http://www.formula1news.it/2005/classifiche.htm
...e una piccola correzione: anche ad Imola si è rotto il cambio di Kimi 
mentre era in testa. Indovina un po' chi vinse quella gara...


 mentre era in testa. Indovina un po' chi vinse quella gara...
ma vedi, dipende da come si vogliono interpretare gli episodi, quando Kimi
è finito fuori a un giro dal termine con la sospensione staccata per le
troppe vibrazioni certi possono aver detto (me compreso) "che sfiga,
avesse retto altri 5 km sarebbe passato alla storia come il finale di gara
più difficile", mentre altri possono dire che suoi errori di guida
continui hanno portato allo sfascio della gomma e poi delle sospensioni, e
che lui ha deciso di non rientrare al box, cambiare la gomma e finire
quantomeno terzo, con punti sicuri.
non dimentichiamo anche che a JPM sono state imposte in varie occasioni
strategie per favorire Kimi, anche in modo palese.oppur si potrebbe dire
anche che nell'inizio di mondiale Fisichella è stato più di aiuto a
Fernando che non JPM che è mancato proprio quando Alonso ha incrementato
il vantaggio su Kimi.
in fine si potrebbe dire "il 2005 è stato come il 1991"


 quantomeno terzo, con punti sicuri.
[cut]
Quello fu uno dei più oscuri episodi del giornalismo sportivo italiano.
Solo a Mazzoni poteva venire in mente di insinuare nei telespettatori un 
simile dubbio. Seguo la Formula 1 da trent'anni, e di bloccaggi di ruote ne 
ho visti a centinaia. Qualcuno addirittura con tutte e quattro.
Mai, in vita mia ho sentito dire che una sospensione dimensionata per 
saltare sui cordoli della Roggia, si possa rompere per uno "spiattellamento" 
di qualche frazione di mm.
Tu che segui la F1 dai tempi di Moss e Surtees, ricordi forse una 
sospensione rotta in seguito ad un'inchiodata?
Ti ricordo che, lo stesso telecronista, parlò di "guasto tecnico", pochi 
anni prima, per la sorpensione posteriore sinistra di Schumacher, che un Km. 
prima aveva picchiato contro il muro della Saint Devote in piena 
accelerazione.
Questa non è "interpretazione degli episodi", questa è malafede.


 Questa non è "interpretazione degli episodi", questa è malafede.
io mica parlo di Mazzoni, parlo delle cause che hanno portato allo sfascio
della sospensione. Kimi ha dato la morte all' anteriore destra con una
guida troppo aggressiva, è stato un fenomeno che io francamente non avevo
mai visto per tenere in pista la monoposto in quello stato, ma non ha
trovato altro che una larga via di fuga e zero punti.
prova a riguardarti la gara da metà in poi.noterai una uscita di pista
dove perde una appendice aerodinamica , non so se sia quella la causa
principale del cedimento e dello spiattellamento della ruota, ma ha
contribuito molto.
anche Alonso ha fatto un dritto sulla sinistra, ma a lui non s'è rotto
niente.
Di casi simili ce ne sono stati negli ultimi anni (con piloti di mezza
classifica) una sospensione prima o poi cede con le vibrazioni, a Kimi ha
retto troppo pure in paragone ad altri casi, ma non abbastanza per
arrivare al traguardo.


[cut]
Ciao
lreds

 lreds


 Una sola domanda: secondo te anche Spa 2005 sta nella lista?
oddio, quella è talmente palese....
http://www.youtube.com/watch?v=PSy8cloBXdI&feature=related


 guadagnare 3 punti?
oddio, ti stai proprio mstbando! se in F1 c'era gente che non sapeva
nemmeno farsi doppiare mica è colpa sua, pensa solo a cosa sarebbe
successo se fosse stato qualcun'altro ad essere tamponato.
ah! e non parlo di Coulthard :-)


 (Proverbio Arabo)
straquoto questo proverbio. E non solo per la F1 ma per tutto! 

 Ciň nonostante, sono arrivati separati di soli due punti.
Dimentichi che perň la Ferrari del 2003 non era un granchč. Difficile dire 
se fosse meglio o peggio della McLaren. Ma basta ricordarsi l'Ungheria dove 
MS arrivň ottavo e doppiato su una macchina inguidabile. E comunque vinse il 
mondiale. 

 Dimentichi che però la Ferrari del 2003 non era un granchè. Difficile dire 
Dimenticano tutto ciò che gli fa comodo :-)


Rox
Ciao
lreds


http://www.youtube.com/watch?v=PSy8cloBXdI&feature=related
Beh, all'epoca si parlò molto dell'incidente tra Pizzonia e JPM e
pochissimo del cambio di posizione in testa anche se a quel punto, IMHO,
JPM si era già mangiate molte possibilità, viste anche le due gare
saltate per il famoso infortunio, per cui una strategia a favore di KR
ci poteva anche stare.
Ma ebbi anche l'impressione (più di una semplice impressione) che JPM
non fosse esattamente del mio parere e dopo lo scambio in testa prese un
ritmo che, IMHO, sembrava voler dire che era inutile spingere perchè non
avrebbe potuto comunque lottare.
Ciao
lreds

 la macchina è veloce
E' strano che altri team non abbiano chiesto, che so, a Villeneuve, 
Frentzen, Hakkinen, di provare le proprie vetture senza TC.
E non sapevo che una macchina da titolo mondiale si potesse progettare in un 
mese, con le feste di Natale in mezzo (i test di Jerez, con le "preziose 
indicazioni" fornite da MS, risalgono ad inizio dicembre e la presentazione 
al 6 gennaio)... non lo diciamo alla Toyota.  :-))
-- 
Ciao
Rox
--


 ah! e non parlo di Coulthard :-)
LOL!! anzi ROTFL!!
Ma... forse ricordo male, Pizzonia non era a giri pieni? Sei sicuro che 
fosse un doppiaggio?


 E comunque vinse il mondiale.
Hai mai provato a dare, ad un altro pilota qualsiasi, tutte le infinite 
giustificazioni che trovi per Schumy?
-- 
Ciao
Rox
--
"Se vinco è merito mio.
Se perdo è colpa della macchina"
(Teorema di Schumacher) 

 primo posto che aveva tenuto dall'inizio fino a quel pit stop.
Non vorrei confondermi con un'altra gara, ma se non ricordo male, SuperKimi 
aveva ottenuto il secondo posto in griglia a pochissimi centesimi da 
Montoya, che però si era fermato, in gara, 2 giri prima. Ma, a Spa, due giri 
di carburante in più sono un'enormità (roba da mezzo secondo).
Inoltre, su quella pista, Raikkonen ha corso quattro volte, tre volte ha 
vinto e una ha rotto il motore.
Senza "perturbazioni nella Forza" (pioggia, Safety-car, red flag, ecc.), a 
Spa non ce n'è per nessuno, finchè SuperKimi non cambia mestiere.
Credo che JPM lo sapesse, ha tirato i remi in barca.


Rox
Ciao
lreds

Rox
Ciao
lreds

> Dimentichi che perň la Ferrari del 2003 non era un granchč. 
Ehh, dipende.
D'estate non era un granche', di mezza  stagione invece.
Mappoi non ci sono piu' le mezze stagioni e quindi...
: ))
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard


 No, nonostante tutte le illazioni ebbe un problema ai freni 
Bhe' questo fu quello che disse la Ferrari.
Nessuno si sarebbe mai spettato qualcosa di diverso...
: ))
Non e' pero' quello che sembro' ai piu' (me compreso) oltretutto anche
alla luce del weekend britannico di MSC all'insegna del nervosismo (con le
dichiarazioni sul ruolo "inutile" di Irvine).


 ;-)
LOL.
In effetti le sue feste milanesi (mentre il crucco macinava kilometri su
kilometri a Fiorano) se le ricordano in parecchi... e soprattutto in
parecchie...
: )))))
p.s. in un paio di trasferte dublinesi l'ho incrociato; perennemente
appiccicato al telefonino; non so quanto avrei pagato per avere copia di
quella sim...
: DDDD
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 marloc
(*) Come direbbe Al, stavolta mi sono un po' "undertakerizzato". ^_^


marloc
Ciao
lreds

Rox
Ciao
lreds

marloc
Ciao
lreds

marloc
Ciao
lreds

 lreds 

 esce dritta senza accennare una pur minima correzione.
Il tratto (larghezza) di pista e' tamente scarso che non riesco veramente
a distinguere fra una spiattellata e un disco rotto.
Veramente...
Non sto cercando di insinuare niente, la Stowe e' molto particolare come
curva tanto che se sei fuori traiettoria non hai nessun possibilita' di
rientrare e sembra proprio quello che avviene.
Una volta persa la pista sotto la macchina per MSC non c'era piu' nessuna
chance di fare niente perche' la sue Ferrari ha incominciato a
"galleggiare" sulle cunette quindi il tutto si riduce a capire se
l'ingresso e' stato tanto veloce perche' frutto della staccata sbagliata o
perche' il posteriore non ha frenato...


 esce dritta senza accennare una pur minima correzione.
Il tratto (larghezza) di pista e' tamente scarso che non riesco veramente
a distinguere fra una spiattellata e un disco rotto.
Veramente...
Non sto cercando di insinuare niente, la Stowe e' molto particolare come
curva tanto che se sei fuori traiettoria non hai nessun possibilita' di
rientrare e sembra proprio quello che avviene.
Una volta persa la pista sotto la macchina per MSC non c'era piu' nessuna
chance di fare niente perche' la sue Ferrari ha incominciato a
"galleggiare" sulle cunette quindi il tutto si riduce a capire se
l'ingresso e' stato tanto veloce perche' frutto della staccata sbagliata o
perche' il posteriore non ha frenato...
marloc


> Ammesso cosa? 
Eccoci:
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David Coulthard fears a fatality in formula one if young drivers fail to
act responsibly on the track.
Speaking at the French Grand Prix at Magny-Cours, the Scot also accepted
for the first time that he was to blame for a 1998 collision in Belgium
that left a raging Michael Schumacher accusing the McLaren driver of
trying to kill him.
Coulthard compared that incident to one last week when he almost ploughed
into the back of Spaniard Fernando Alonso's Renault at the European Grand
Prix. Alonso denied "brake testing" Coulthard, by slowing early to throw
his rival off, but the Briton felt the full story had not been told*.
"It could have been a much more severe accident," he said, citing previous
examples of track collisions, including the 2001 Australian Grand Prix
when a marshal died after Jacques Villeneuve's BAR flew over Ralf
Schumacher's Williams.
"I was that close to getting one of those. As sure as we are all sitting
here, there will be a fatality in motor sport at some time in the future.
"Let's hope it's not any time soon and that it never happens. But it's a
dangerous business and you can't just brush these things under the carpet."
At Spa in 1998, Schumacher's Ferrari ploughed into Coulthard's car in
heavy spray while the German was leading and trying to lap Coulthard. The
Scot vehemently denied he had braked early at the time.
"I'm not doing a Fernando-beating thing," Coulthard said. "But I realised
on reflection ... when Michael ran into the back of me, his reaction was
that I'd brake tested him or tried to kill him and all that sort of thing.
"The stewards looked at the data and I hadn't braked, so it was just all
brushed under the carpet. The reality is that I lifted to let him pass me,
but I lifted in heavy spray on the racing line. You should never do that.
I would never do that now.
"In 1998, I didn't have the experience and the knowledge, and I had never
had someone run into the back of me.
"The minute I knew he was there, and I was told by the team that he was
and was trying to allow him to pass me, I should have made a smarter
decision."
Coulthard said he had learnt from the experience and that drivers such as
Alonso would have to learn as well.
"The risk is that it could have been a very dangerous accident for Michael
and Nurburgring could have been a very dangerous accident for me," he said.
"Eventually, somewhere down the line, eight or 10 years from now, a young
guy will come in and it will happen to Fernando and then he will feel
slightly different about it."
(*)
McLaren boss Martin Whitmarsh accused the Spaniard of brake-testing
Coulthard and acting in an unsporting way at the Nurburgring in Germany
last Sunday. 
Coulthard was forced to take evasive action when Alonso braked for the
chicane and shot past the Renault and out of the race as his McLaren
bounced into a gravel trap. 
// ------------------------------------
: ))


 chilometri che lui continuava a macinare.
LOL..
EI aveva un approccio completamente differente da quello di MSC nei
confronti del lavoro nel team.
Basta ricordare le entisuastiche dichiarazioni di MSC nei confronti di
Barrichello quando questi e' giunto a Maranello (qualcosa come "finalmente
ho un compagno di sqaudra che condivide i miei valori" che tradotto
suonava come "finalmente ho un compagno che pensa un pelino piu' alla
vettura e un filino meno alla Gnoppa®...").
Semmai, IMHO, MSC avrebbe potuto risparmiarsi le dichiarazioni un po'
velenose proprio su Barrichello sempre a SStone nel 2003 ma visto lo stato
di stress che quell'estate gli stava portando e' persino comprensibile.
Non tutti possono volere bene e amare incondizionatamente l'intero pianeta
(comprese le zanzare) come Hamilton sembrava voler dimostrare ad inizio
2007...
: DDDD


 dichiarazioni sul ruolo "inutile" di Irvine).
il solo fatto che abbia tirato la staccata ben sapendo (e lo sapeva
benissimo anche il crucco) che 2 curve dopo avrebbe dato strada Eddie l'ha
detto chiaramente. se ha "perso" il titolo....un momento...PERSO??? ma di
che cazzo stiamo parlando? di una ferraridicola che permette di
ridicolizzare un crucco strapagato vincendo un titolo con la seconda guida
che era già promessa alla Jaguar? dai ragazzi, basta co ste robette da bar.
il crucco se l'è cercata, s'è beccato un detallonamento d'antologia ed è
finito per direttissima contro le gomme, stracazzi suoi. e poi, se in
ferraridicola non erano così veloci ad informare i piloti dello stop della
gara ancora peggio.
-- 


 presentazione al 6 gennaio)... non lo diciamo alla Toyota.  :-))
Chi ha parlato di progettare? Nel mio post precedente ho scritto: "per 
verificare alcune soluzioni".
Il progetto inizia diversi mesi prima e nel periodo novembre-dicembre ogni 
anno tutte le squadre provano vari componenti per la futura macchina per 
definire gli ultimi dettagli. La macchina è già pronta al 90% e più ma gli 
ingegneri preparano diverse soluzioni di alcuni particolari e prima di 
varare il progetto definitivo vogliono il parere dei piloti sulle varie 
opzioni possibili.

 (Teorema di Schumacher)
Se Schumacher vince è merito della macchina e del team perchè lui è brocco.
Se perde è colpa sua perchè la macchina è un missile.
(Teorema di Rox, anzi no, solo ipotesi di Rox dato che la dimostrazione 
latita...) 

 ragione Coulthard non poteva vedere Schumacher.
quoto lreds. Coulthard tenne dietro MS per ben 3 giri, *non* si spostņ dalla 
traiettoria ottimale e come se non bastassa frenņ di brutto dopo una curva. 
Basta notare la grande differenza di velocitą tra i due al momento dello 
scontro. Agevolņ lo scontro, non il sorpasso.
Poi non capisco come puoi dire che Coulthard non vide MS dato che gli altri 
doppiati non ebbero problemi a vederlo e infatti nessuno se lo tenne dietro 
per ben  3 giri.

 una sceneggiata di Hamilton tipo Schumy '98?
???
Avrei detto: Hamilton (lo so che vorresti leggere Schumacher :-D ) è stato 
un pollo; non avrei dato del criminale ad Alonso.
Nel caso di Coulthard e Schumacher direi: Coulthard è stato un criminale.
Con e senza tamarrata di Schumacher ai box :-D
P.S.
Scusate l'intrusione.. ;-)

 dietro per ben  3 giri.
Se la visibilità era così scarsa da impedire a Schumacher, con visuale 
piena, di vedere Coulthard, tanto da andargli addosso, come faceva Coulthard 
a vedere Schumacher avendo solo la visuale di uno specchietto retrovisore 
sicuramente pieno di schizzi d'acqua?
Per quanto riguarda "gli altri", ti ricordo che Schumy aveva già rischiato 
di brutto nel doppiaggio di Diniz (anche lui pagato da Dennis?), e che, se 
non avessi spento il televisore dopo il 25° giro, avresti visto un impatto 
ancora più violento tra Nakano e Fisichella, sempre per scarsa visibilità.
E non mi ricordo di Fisichella che si dirige veso i box della Minardi con lo 
sguardo truce e assassino...


marloc
Ciao
lreds

marloc
Ciao
lreds

sceneggiata di Hamilton tipo Schumy '98?
Quando sarà più chiara l'analogia che vedi tra i due fatti, proverò a
risponderti.
Comunque al primo anno di F1 ad alto livello una scorpacciata di
attrezzatura da pesca come quella ci può anche stare senza troppo
scandalo; non vedo perchè ti turbi tanto e, piuttosto, come riesca a
vederci analogie con Spa '98.
Ciao
lreds

 con 30-40 punti di vantaggio con un pilota "vero" !!!
Le Ferrari collezionarono 8 vittorie e 2 guasti (Barrichello, ovviamente).
Le McLaren (principali avversari) ottennero 2 vittorie e 5 guasti.
Risultati analoghi per le Williams.
Ce l'avessero tutti una macchina con "sintomi di qualcosa che non va".
-- 
Ciao
Rox
--
Onesto č colui che adatta le proprie opinioni alla veritą,
Disonesto č colui che adatta la veritą alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

marloc
Ciao
lreds

 lreds
-- 
Ciao
Rox
--
Legge di Mayer:
Se i dati non corrispondono alla teoria,
vanno eliminati.
(da  "La Legge di Murphy")

Rox
Ciao
lreds

 risponderti.
Prova a pensare a Interlagos 2007 nelle stesse condizioni di visibilità e di 
aderenza di Spa 1998.
Sono certo che Alonso avrebbe ricevuto un tamponamento identico a quello di 
Coulthard.


Rox
Ciao
lreds

 libera davanti e poteva girare senza problemi.
Però, quello che gli si contesta non riguarda la visibilità anteriore, ma 
quella posteriore, dagli specchietti.


Rox
Ciao
lreds

 lreds


Rox
Ciao
lreds

 ruote anteriori) la vettura va via comunque dritta.
Difficile, pero', onestamente, distinguere fra una spiattellata per
mancata traiettoria (lato sporco e particolarita' della Stowe) ed una
perche' ha ceduto il disco di raccordo posteriore; perlomeno senza
telemetria alla mano..
: ))
marloc
-- 
I don't know if God exists, but it would be better for His reputation if
He didn't.
Jules Renard
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 facce di bronzo odierne.
"Voglio vedere in faccia la donnicciola che non ha il fegato per correre a
qualche metro dagli alberi".
Detta in occasione delle vibrate proteste di Stewart sulla pericolosita'
di un circuito rimasto pressoche' identico "dai tempi di
Caracciola"...(Nurburgring)
Altro che perfidia, siamo al Figliodiputtanismo estremo..
: DD


 lo sguardo truce e assassino...
Fisichella non lottava per il mondiale contro la squadra contro cui si era 
scontrato...

 Ce l'avessero tutti una macchina con "sintomi di qualcosa che non va".
Peccato che dimentichi di scrivere che nel 2003 il sistema di punteggio fu 
modificato per cui al secondo andavano 8 punti cioè quasi una vittoria e 
Raikkonen collezionò 7 (SETTE) secondi posti mentre MS 0 (ZERO)!
Dimentichi anche che i guasti a Raikkonen furono solo uno (gli altri 
incidenti).
Dimentichi anche che la Ferrari 2003GA era così buona ma così buona che fu 
portata solo al quinto GP e non prima per problemi (nonostante ne avessero 
bisogno prima visto il disatroso avvio di stagione).

> [megacut]
La cosa che più mi incuriosisce è vedere come in dieci anni nessuno di
coloro che difendono DC abbia mai considerato l'unica scusante che non
lo trattasse come un minorato mentale, privo dei fondamentali della sua
professione, salvandogli contemporanemente un po' dell'anima.
;-)
DC aveva un sacco di ragioni per non essere a posto quel giorno; per
essere emotivamente scosso; psicologicamente provato; privo di quella
serenità senza la quale è impossibile prendere rapidamente anche le
decisioni più semplici.
In fondo era appena entrato nel Guinness dei primati per aver innescato
l'incidente più costoso di tutta la storia del motorismo.
Mica micio micio bau bau.
Vorrei vedere come ci saremmo sentiti noi, al suo posto.
:-)
Ciao
lreds