Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Articolo di Gianni Mura

Proviamo a chiudere gli occhi e a pensare che Filippo Raciti non sia
morto, ma solo ferito. Non si sarebbe fermato il calcio, staremmo a
discutere dei risultati di ieri, di Inter e Roma che giocano stasera, e
poi della Nazionale con la Romania. 
La situazione era già grave, ma a molti tornava comodo far finta di
niente, una strategia quasi sempre pagante in questo paese. E dunque la
differenza, atroce ma casuale, tra un ferito e un morto a rendere urgente
un risanamento non tanto degli stadi ma di chi li frequenta per giocare
alla guerra. Questo blocco è giusto ma tardivo. Secondo me non è giusto,
alla lunga, per tifosi dell'Empoli, dell'Udinese, del Chievo, per tutti
quelli che dalla curva non hanno mai lanciato neanche una palla di carta.
La brava gente capirà, siamo in emergenza. 
Siccome questa emergenza riguarda tutti, anche quelli che non vanno allo
stadio ma prendono un treno, entrano in un autogrill, ecco un piccolo
elenco, senza pretese, di quel che potrebbe essere fatto subito. 
I tifosi. Basta caschi, basta passamontagna calati, si va a faccia
scoperta e con un documento d'identità in tasca. Multa ai possessori di
fumogeni (sono stupidi ma non fanno danni), sanzioni più pesanti per
possessori di razzi, petardi, bombe-carta. Basta cori contro (in
Inghilterra, mai così evocata, non ne fanno). 
I club. Dovranno risarcire tutti i danni provocati dai loro tifosi allo
stadio e nella zona circostante. Dovranno realizzare un valido sistema di
sicurezza all'interno dello stadio, evitando di reclutare capi ultrà che
passerebbero dal redditizio lavoro di tifoso a quello di sorvegliante.
Dovranno impegnarsi perché dirigenti e tesserati non si lascino andare a
gesti o dichiarazioni che possano provocare violenza. Stangata nelle
tasche alla prima infrazione, squalifica alla seconda, dai e dai capiranno
che non si può continuare a lanciare il sasso e ritirare la mano. Per
tanti anni il calcio ha chiesto più polizia. Se 1.500 poliziotti (per
21mila spettatori) non bastano a impedire i fatti di Catania, quanti altri
ne servirebbero? Comunque, gli incontri a rischio si devono giocare di
giorno, non in notturna. 
I politici. Ho lo stesso imbarazzo di Ulivieri a usare le parole "leggi
speciali". Ne ho di più a sentire Cento, Storace, Gasparri, Ronchi, unirsi
alle litanie di rito. Cento è la madonnina degli ultrà, appena ce n'è uno
in carcere si agita a prescindere. Quelli di An farebbero bene a ricordare
che fu soprattutto il loro collega Buontempo, con Cento, ad annacquare i
provvedimenti e le sanzioni. E che non solo Catania ma l'80% almeno delle
curve italiane è di destra, tosta o estrema. Protrarre la flagranza a 48
ore, permettere alla polizia di usare gli idranti è il minimo. Idem dare
la certezza della pena, tra carcere e lavori socialmente utili. Poi:
disorganizzare, cioè sciogliere, il tifo organizzato, e togliere alle
curve sacralità e senso d'impunità. So che ci possono essere fior di
delinquenti in tribuna cosiddetta d'onore, ma è la curva il luogo del
malessere e dell'esaltazione (sono tutte "mitiche" per autonomina).
Quindi: o si chiudono, come hanno fatto a Parigi, o si tengono aperte, ma
senza striscioni, senza arrivi in massa, senza il ciarpame di questi anni.
Ma la polizia, poca o tanta, deve esserci, all'interno. Perché ha un
ruolo. Cosa significa che i bravi tifosi devono isolare i violenti, se non
ci riesce chi ha più poteri e mezzi di un abbonato ai distinti? Si
ripartirà da zero, in un pezzo di stadio che deve tornare a essere di
tutti, e dove le regole (le leggi, se preferite) valgono per tutti. In
casa e in trasferta. Stop ai treni speciali per tifosi speciali. Di
speciale, in questa storia, c'è solo l'inciviltà e la violenza. Che Raciti
sia stato colpito per caso o seguendo un preciso disegno di vendetta non
cambia nulla, purtroppo. E davanti a questo morto e a Ermanno Licursi che
si devono fare i conti. E senza sconti. 
La Figc. D'intesa con i ministeri (Pubblica istruzione, Giovani) avvierà
corsi di sensibilizzazione sull'educazione allo sport (già che ci siamo,
perché non c'è solo il calcio) a partire dalle elementari. Se qualche
calciatore, in attività o meno, vuole unirsi ai comunicatori
specializzati, meglio. Per inciso, con poche brutte eccezioni, i
calciatori sembrano abbastanza maturi e responsabili (meno simulazioni,
meno carognate). A giocare in un ambiente civile, dove non gli arrivi un
petardo tra le gambe o una bottiglia in testa, hanno tutto da guadagnare,
a costo di rimetterci qualche soldo. Resta da migliorare, in generale,
l'atteggiamento nei confronti degli arbitri. I quali dovranno fischiare la
fine della partita al primo lancio di oggetti in campo. La squadra del
lanciatore avrà partita persa, quale che sia il risultato. 
L'informazione. Nessuno può chiamarsi fuori, quindi parliamone. Esistono,
oggettivamente, trasmissioni (tv e radio) specializzate nel buttare cerini
nella benzina. E anche la carta stampata non è del tutto limpida, sia per
motivi diffusionali sia per congenito bombarolismo, sia perché esiste un
giornalismo-ultrà. Come esiste un Osservatorio per i diritti dei minori
propongo un Osservatorio per i diritti del calcio (a vivere in pace, come
minimo) nel rispetto dei diritti dell'informazione, che però comportano
anche qualche dovere. Una commissione mista, fatta da persone che
conoscono l'Italia e lo sport. Per quanto riguarda i giornalisti mi
permetto di fare due nomi per la stampa parlata e scritta: Sergio Zavoli e
Antonio Ghirelli. 
La polizia. Esistono anche Proviamo a chiudere gli occhi e a pensare che
Filippo Raciti non sia morto, ma solo ferito. Non si sarebbe fermato il
calcio, staremmo a discutere dei risultati di ieri, di Inter e Roma che
giocano stasera, e poi della Nazionale con la Romania. 
La situazione era già grave, ma a molti tornava comodo far finta di
niente, una strategia quasi sempre pagante in questo paese. E dunque la
differenza, atroce ma casuale, tra un ferito e un morto a rendere urgente
un risanamento non tanto degli stadi ma di chi li frequenta per giocare
alla guerra. Questo blocco è giusto ma tardivo. Secondo me non è giusto,
alla lunga, per tifosi dell'Empoli, dell'Udinese, del Chievo, per tutti
quelli che dalla curva non hanno mai lanciato neanche una palla di carta.
La brava gente capirà, siamo in emergenza. 
Siccome questa emergenza riguarda tutti, anche quelli che non vanno allo
stadio ma prendono un treno, entrano in un autogrill, ecco un piccolo
elenco, senza pretese, di quel che potrebbe essere fatto subito. 
I tifosi. Basta caschi, basta passamontagna calati, si va a faccia
scoperta e con un documento d'identità in tasca. Multa ai possessori di
fumogeni (sono stupidi ma non fanno danni), sanzioni più pesanti per
possessori di razzi, petardi, bombe-carta. Basta cori contro (in
Inghilterra, mai così evocata, non ne fanno). 
I club. Dovranno risarcire tutti i danni provocati dai loro tifosi allo
stadio e nella zona circostante. Dovranno realizzare un valido sistema di
sicurezza all'interno dello stadio, evitando di reclutare capi ultrà che
passerebbero dal redditizio lavoro di tifoso a quello di sorvegliante.
Dovranno impegnarsi perché dirigenti e tesserati non si lascino andare a
gesti o dichiarazioni che possano provocare violenza. Stangata nelle
tasche alla prima infrazione, squalifica alla seconda, dai e dai capiranno
che non si può continuare a lanciare il sasso e ritirare la mano. Per
tanti anni il calcio ha chiesto più polizia. Se 1.500 poliziotti (per
21mila spettatori) non bastano a impedire i fatti di Catania, quanti altri
ne servirebbero? Comunque, gli incontri a rischio si devono giocare di
giorno, non in notturna. 
I politici. Ho lo stesso imbarazzo di Ulivieri a usare le parole "leggi
speciali". Ne ho di più a sentire Cento, Storace, Gasparri, Ronchi, unirsi
alle litanie di rito. Cento è la madonnina degli ultrà, appena ce n'è uno
in carcere si agita a prescindere. Quelli di An farebbero bene a ricordare
che fu soprattutto il loro collega Buontempo, con Cento, ad annacquare i
provvedimenti e le sanzioni. E che non solo Catania ma l'80% almeno delle
curve italiane è di destra, tosta o estrema. Protrarre la flagranza a 48
ore, permettere alla polizia di usare gli idranti è il minimo. Idem dare
la certezza della pena, tra carcere e lavori socialmente utili. Poi:
disorganizzare, cioè sciogliere, il tifo organizzato, e togliere alle
curve sacralità e senso d'impunità. So che ci possono essere fior di
delinquenti in tribuna cosiddetta d'onore, ma è la curva il luogo del
malessere e dell'esaltazione (sono tutte "mitiche" per autonomina).
Quindi: o si chiudono, come hanno fatto a Parigi, o si tengono aperte, ma
senza striscioni, senza arrivi in massa, senza il ciarpame di questi anni.
Ma la polizia, poca o tanta, deve esserci, all'interno. Perché ha un
ruolo. Cosa significa che i bravi tifosi devono isolare i violenti, se non
ci riesce chi ha più poteri e mezzi di un abbonato ai distinti? Si
ripartirà da zero, in un pezzo di stadio che deve tornare a essere di
tutti, e dove le regole (le leggi, se preferite) valgono per tutti. In
casa e in trasferta. Stop ai treni speciali per tifosi speciali. Di
speciale, in questa storia, c'è solo l'inciviltà e la violenza. Che Raciti
sia stato colpito per caso o seguendo un preciso disegno di vendetta non
cambia nulla, purtroppo. E davanti a questo morto e a Ermanno Licursi che
si devono fare i conti. E senza sconti. 
La Figc. D'intesa con i ministeri (Pubblica istruzione, Giovani) avvierà
corsi di sensibilizzazione sull'educazione allo sport (già che ci siamo,
perché non c'è solo il calcio) a partire dalle elementari. Se qualche
calciatore, in attività o meno, vuole unirsi ai comunicatori
specializzati, meglio. Per inciso, con poche brutte eccezioni, i
calciatori sembrano abbastanza maturi e responsabili (meno simulazioni,
meno carognate). A giocare in un ambiente civile, dove non gli arrivi un
petardo tra le gambe o una bottiglia in testa, hanno tutto da guadagnare,
a costo di rimetterci qualche soldo. Resta da migliorare, in generale,
l'atteggiamento nei confronti degli arbitri. I quali dovranno fischiare la
fine della partita al primo lancio di oggetti in campo. La squadra del
lanciatore avrà partita persa, quale che sia il risultato. 
L'informazione. Nessuno può chiamarsi fuori, quindi parliamone. Esistono,
oggettivamente, trasmissioni (tv e radio) specializzate nel buttare cerini
nella benzina. E anche la carta stampata non è del tutto limpida, sia per
motivi diffusionali sia per congenito bombarolismo, sia perché esiste un
giornalismo-ultrà. Come esiste un Osservatorio per i diritti dei minori
propongo un Osservatorio per i diritti del calcio (a vivere in pace, come
minimo) nel rispetto dei diritti dell'informazione, che però comportano
anche qualche dovere. Una commissione mista, fatta da persone che
conoscono l'Italia e lo sport. Per quanto riguarda i giornalisti mi
permetto di fare due nomi per la stampa parlata e scritta: Sergio Zavoli e
Antonio Ghirelli. 
La polizia. Esistono anche ultrà in divisa. Sarebbe meglio se non ci
fossero. I reati non hanno colori o bandiere. 
Gli Europei 2012. Evitiamo di parlarne, per un po'. Ce li daranno
ugualmente, per mancanza di concorrenza. E oggi non ce li meritiamo. Tra
cinque anni forse. 
ultrà in divisa. Sarebbe meglio se non ci fossero. I reati non hanno
colori o bandiere. 
Gli Europei 2012. Evitiamo di parlarne, per un po'. Ce li daranno
ugualmente, per mancanza di concorrenza. E oggi non ce li meritiamo. Tra
cinque anni forse. 
(Salut)
--
Riccardo Venturi da i' su fratello
(signature abbreviata per comodità)
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ab...@newsland.it

 poi della Nazionale con la Romania.
sono talmente d'accordo con tutto quello che c'è scritto che penso che non 
possa essere una coincidenza.
la verità è che lo pensiamo tutti, almeno tutti coloro che non sono ultras e 
che sono la stragrande maggioranza.
ribadisco per l'ennesima volta: a me il tifo organizzato non è mai piaciuto, 
non mi piacerà mai e spero che un giorno democraticamente sparirà dalla 
faccia della terra.
così come spero che spariscano tutta una serie di dirigenti, personalità 
sportive e giocatori.
saluti
Roberto
FV 

 speciale, in questa storia, c'è solo l'inciviltà e la violenza.
A prescindere dal disagio sociale e dai discorsi sui massimi sistemi che
sono condivisibili e vengono trattati approfonditamente in altri thread nel
caso specifico bisogna rimodellare le curve degli stadi italiani (e da lì
procedere per il resto dello stadio). Penso sia un compito molto difficile
ma sarebbe l'unico che porterebbe benefici. In caso contrario non credo si
possa far molto per cambiare la situazione.
ciao e fv
daniele

 poi della Nazionale con la Romania.
Quoto questa parte sul resto ce ne sarebbero da dire.
Non vorrei che a riscrivere le regole di accesso ad uno stadio fosse Mura o 
qualsiasi altro che di calcio ne scrive sui giornali.
C'e' un Parlamento per fare le leggi, mi sembra che sia sufficiente. 


D'accordo che riscrivere le regole è un compito serio e da non
affidare al primo che passa, c'è da dire però che in quel parlamento
che tu citi ci sono i La Russa e i Cento, i leghisti col cappio e
compagnia cantante.
Sono i nostri rappresentanti, sono la *crema* della nostra società,
poi ci lamentiamo se il pinzimonio della società mette a ferro e fuoco
una città per una partita di calcio.
La cosa strana, almeno per me, è che lo stadio dovrebbe essere un
posto migliore, più sicuro, più *divertente*, di quanto non siano le
nostre strade, le nostre città, perchè più controllabile, perchè ci si
va per divertirsi, per passare un'ora e mezzo di passione e di svago.
Succede il contrario. Qualcosa di sbagliato ho il lieve sospetto che
ci sia.
ciao e fv
daniele

 C'e' un Parlamento per fare le leggi, mi sembra che sia sufficiente.
D'accordo che riscrivere le regole è un compito serio e da non
affidare al primo che passa, c'è da dire però che in quel parlamento
che tu citi ci sono i La Russa e i Cento, i leghisti col cappio e
compagnia cantante.
ma e' lo stesso Parlamento democraticamente eletto, o mi sono perso 
qualcosa?
La cosa strana, almeno per me, è che lo stadio dovrebbe essere un
posto migliore, più sicuro, più *divertente*, di quanto non siano le
nostre strade, le nostre città, perchè più controllabile, perchè ci si
va per divertirsi, per passare un'ora e mezzo di passione e di svago.
Succede il contrario. Qualcosa di sbagliato ho il lieve sospetto che
ci sia.
Non credere che sia facile controllare 10 o 40 mila persone seppur raccolte 
nello stesso posto.
Specialemente se un centinaio di queste ogni domenica vanno allo stadio col 
prestesto di attaccar briga, di menare le mani e cosi' via. 

 prestesto di attaccar briga, di menare le mani e cosi' via.
Non dico che sia facile, assolutamente. Diciamo che se ci sono 100
persone, sempre le solite, che vanno allo stadio per menare le mani
prima o poi si dovrebbero poter prendere e impedirgli di andarci o
quantomeno impedire di continuare a fare casino. In altri paesi e in
altri sport ci riescono tranquillamente.
ciao e fv
daniele

 qualcosa?
Mi sembra di averlo detto un rigo sotto la tua quotatura :-)
Cito:
Sono i nostri rappresentanti, sono la *crema* della nostra societą,
poi ci lamentiamo se il pinzimonio della societą mette a ferro e fuoco
una cittą per una partita di calcio.
Mi e' sembrato sarcasmo.
Il mio non lo era. 

 Il mio non lo era. 
Quoto.
Hanno educato la gente alla delinquenza pubblica e ora si lamentano.

 Il mio non lo era.
Stasera ad uno dei numerosi dibattiti sulla violenza (pieno di gente che si
scanna verbalmente tutte le settimane per un rigore non dato o un
fuorigioco) c'era l'ottimo Teodoro Buontempo, detto amichevolmente "Er
Pecora".
Anche se democraticamente eletto permettimi di avere qualche dubbio sulla
sua efficacia di legislatore, specie in tema di repressione della violenza.
Poi è chiaro che le leggi le deve fare il parlamento, ma bisogna anche
vedere se le sa fare e se ha voglia e la capacità di combattere
efficacemente il fenomeno di cui stiamo discutendo. Valutando l'azione
parlamentare degli ultimi trent'anni o manca la competenza o manca la
voglia.
ciao e fv
daniele

 voglia.
O magari mancano entrambi.
E' anche per questo che ogni 5 anni si rinnovano i rappresentanti dei 
cittadini attraverso il voto, no? Speriamo che questa sia la volta buona.

 cittadini attraverso il voto, no?
E i rappresentanti dei cittadini, proprio per il loro ruolo, sono
continuamente sottoposti alla valutazione della gente, in base a
quello che dicono e soprattutto per quello che fanno. Quindi mi pare
di non aver leso nessun diritto costituzionale dicendo che Buontempo
(e non solo lui) quando parla di violenza negli stadi mi fa rivoltare
lo stomaco e non mi ispira assolutamente fiducia nel futuro.
ciao e fv
daniele

Ho espresso dubbi, e li ribadisco, sulla capacità (e la
voglia) di Er Pecora di combattere la violenza negli stadi e in
qualsiasi altro posto visto il suo retroterra e le sue idee. Del resto
anche Adolf Hitler è stato a suo tempo democraticamente eletto,
Non farei confronti azzardati tra la repubblica di Weimar e l'Italia del 
2007.
Ne' un confronto tra Rosa Luxemburg e Caruso o addirittura tra Er Pecora e 
Hitler reggerebbe al paragone.
Per il resto e' aria fritta, sul fatto che ti avrei accusato di aver leso 
dei diritti costituzionali non ho il tempo ne' la voglia di risponderti.
Hai i tuoi dubbi e li hai espressi, ma il Parlamento e' questo e al migliaio 
di rappresentanti del popolo spetta di fare le leggi. 

 Per il resto e' aria fritta
Guarda che qui è tutta aria fritta, più o meno.
ciao e fv
daniele