Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: (lungo) scirio

Per chiunque sia interessato dal caso.
Mi scuso già da ora per la lunghezza del post (mandato in copia per
email al gestore di X-privat Dmitry).
Sono esasperata dalla continua, oramai da mesi, perseveranza di un
vostro iscritto (e di molto suoi "seguaci" a dire il vero) a infastidire
mezza usenet con dei comportamenti infantili, continui ed esasperanti.
Tale personaggio penso sia conosciuto oramai su mezza gerarchia *.it per
i suoi continui e incessanti crosspost su qualsiasi gruppo, da quelli di
cinema, politica, macintosh, test, linux, senza followup impostato (e se
lo impostiamo noi, lui regolarmente lo toglie continuando imperterrito a
spammare mezza usenet con le sue minchiate).
Non entro nel merito dei contenuti dei suoi post, che sono inoffensivi.
Questo troll ha un'altra maniera di agire, e io e diversi altri utenti
di Usenet ne siamo infastiditi oramai da mesi.
Il suo scopo è dichiaratamente e semplicemente quello di essere il
top-poster di usenet, arrivando a sparare piu di 500 post al giorno su
vari gruppi in crosspost, anche quelli non attinenti al tema da lui
"trattato".
Non dice niente di razzista o offensivo, ma viola in continuazione le
elementari regole di netiquette relative a crosspost e followup.
Io, e come me molti altri, lo abbiamo da mesi messo nel killfile, ma
tale personaggio ha una nutrita schiera di amichetti che si quotano a
vicenda, rendendo di fatto inutile anche il killfile, che di giorno in
giorno vede aggiunti nuovi tristi personaggi che non hanno di meglio da
fare che aumentare su Google il counter dei propri post.
ora, vedendo che Scirio posta tramite il tuo news server, chiederei per
favore di intervenire, a nome mio e di tanti altri utenti che non ce la
fanno piu a sopportare questo comportamento; pregherei in questo caso di
mettere da parte eventuali simpatie personali o semplicistici consigli
come "plonkalo". Qua si deve agire a livello di gestione del  news
server dal quale posta.
Come detto, è già plonkato a vita e cosi una decina di altri cretini
come lui, ma cè sempre chi gli risponde e comunque il suo eterno
crosspostare idiozie su tutti i gruppi non puo' piu essere tollerato.
Aiutateci a mantenere usenet un posto pulito. Detto in gergo informatico
vecchio stile, questo Scirio ha letteralmente e definitivamente rotto i
coglioni.
Grazie dell'attenzione.
-- 
/Ely/ 
(> ICQ 23839420 <) (> AIM ElySwiss <)
New happy Apple User since 23 june 2004

 Grazie dell'attenzione.
già, parliamo di it.arti.cinema
dove l'80% dei post sono OT
dove molti di questi ot sono senza tag, rendendo inutile ogni filtro
dove se ti lamenti dell'ot vieni offeso dai nonni del gruppo che dando il
cattivo esempio autorizzano il primo niubbo arrivato ad aprire ot politici
o informatici senza tag, trasformando il ng del cinema in un call center
ma l'ot non è net-abuse, come il crosspost, è solo maleducazione se fatto
in maniera sconsiderata come fanno loro
e dato che ogni tuo post è ot sul ng del test, te sei l'ultima persona al
mondo che può lamentarsi e prendere le voci della folla che vuole solo post
seri e menosi
"se pensi che un articolo possa essere interessante su più gruppi, usa il
crosspost, è sconsigliato mandare lo stesso articolo su + newsgroup"
premsesso che frequento ng di cinema (come altri argomenti) e anche x
risparmiare tempo uso il crosspost, così seguo una sola discussione, e che
l'unico ng in cui sarebbe ot il cross quando c'è è proprio it.test
non dovresti certo essere proprio te a lamentarti, dato che sei altrettanto
ot senza xp
il followup è uno strumento scomodo, perchè se scrivo su 3 ng, ma scrivo da
uno, non posso mica pretendere che la gente mi segua nel mio ng
poi vedi di piantarla di gettare acqua sul fuoco con affermazioni a dir
poco discutibili, è un comportamento da troll

 poco discutibili, è un comportamento da troll
Ma dai, ma sei patetico. Ti diverti a postare cazzate *dovunque*, senza
rispetto per gli argomenti di pertinenza dei ng... Poi il crosspost
servirebbe a "divertirsi di piu`" facendo partecipare piu` gente! Ma ti
rileggi quando scrivi?
-- 
Gordon Freeman, Linux User #332250 on attila, Linux Machine #305615.
http://www.counter.li.org/
http://www.slackware.com/getslack/
 

 
Quoto!


 mezza usenet con dei comportamenti infantili, continui ed esasperanti.
Si, ma a noi che ce ne frega?
Usa il killfile.
f/up junk
-- 
Chaos A.D.		|	Raging crowd
Tanks on the streets	|	Burning cars
Confronting police	|	Bloodshed starts
Bleeding the Plebs	|	Who'll be alive?

 f/up junk
eh no... almeno leggi le risposte a quello che scrivi.


Si, ma a noi che ce ne frega?
Beh, a me importa. Un paio di fessi come scirio sono la differenza tra
mantenere vivibile Usenet e la pattumiera.
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 rileggi quando scrivi?
Fa parte di una tecnica che insegna che i migliori risultati si ottengono
negando sempre l'evidenza, anche con le mutande in mano.

 mantenere vivibile Usenet e la pattumiera.
Esatto. E allora, che si puo' fare? Metterlo nel KF non è piu
sufficiente. Mettere nel KF lui e la sua schiera di amichetti nemmeno.
Dmitry per ora non risponde e lo lascia spammare dal suo newsserver.
Quindi?


 mantenere vivibile Usenet e la pattumiera.
Non posso credere che il sistema sia così fragile, davvero.
Se il problema è davvero solo quello del trolling in xpost, beh
imho il problema è più degli utenti che altro.
Se invece c'è del net-abuse di mezzo, la questione cambia.


 Se invece c'è del net-abuse di mezzo, la questione cambia.
Se il contratto lo prevede, l'Abuse può sanzionare anche gli abusi
sulla rete commessi dai suoi utenti, oltre agli abusi della rete,
afaik.
 
X'Posted to: it.news.net-abuse,it.cultura.cybersocieta

 pare.
E come dovrebbe essere guidata l'evoluzione di Usenet?
-- 
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber: 
pet...@jabber.linux.it
«Solo due cose contano, nella vita: l'amore in tutte le sue forme con
ragazze carine, e la musica di New Orleans e Duke Ellington. Il resto
sarebbe meglio che sparisse, perché il resto è brutto.» [B. Vian]

 fanno da pendant. 
Ecco, mi accodo -in parte OT- a questo discorso: perchè la stragrande 
maggioranza degli utenti di internet ignora l'uso di Usenet?
Per la mancanza di interfacce colorate stile forum?
Per una presunta difficoltà nell'uso dei newsreaders?
Per disinformazione?
Si noti, a sostegno di quanto sopra, la quantità di popolazione 
femminile (notoriamente meno 'smanettona' di quella maschile) sui NG 
e/o si provi a chiedere ad amici che fanno uso amatoriale  di internet, 
che newsgroup seguono...
-- 
Richiedi un invito Gmail (ne ho centinaia)
su 
http://marcoge.splinder.com

 E come dovrebbe essere guidata l'evoluzione di Usenet?
Beh, ognuno ha le sue idee in proposito, e ci possono essere diversi
modi per farlo :)
Un tentativo di incanalare nuove energie, per esempio, č stata la
it-alt.*, comunque la si giudichi.
Il primo passo, perņ, sarebbe rendersi conto che il vero problema di
Usenet non č difendere l'ultimo quadrato del generale Custer
dall'assalto di Little Big Troll e buontemponi (che imho non fanno
altro che riempire i vuoti), ma il mancato arrivo di energie fresche e
gagliarde (che invece affollano il web, mi pare, nel bene o nel male).
 
X'Posted to: it.news.net-abuse,it.cultura.cybersocieta
Fup2 [Followup-to: / Risposte a:]  it.cultura.cybersocieta
 
-- 
Enrico C
* cut the ending "cut-togli.invalid" string when replying by email *

 Grazie dell'attenzione.
Sottoscrivo al 100%, l'ho già fatto notare anche pubblicamente agli 
amministratori del server ma l'utilità è stata meno di zero.

 Grazie dell'attenzione.
Sottoscrivo al 100%, l'ho già fatto notare anche pubblicamente agli 
amministratori del server x-privat ma l'utilità è stata meno di zero.

-Fabio- ha scrittoz in it.news.net-abuse:

Ma che vuoi che faccia X-privat o un altro Amministratore.....
Che cuzzi Scirio solo perchè fa ot e crosspost.
Su quasi tutti i ng che frequento trovo gente che fa Ot (che ormai stanno 
diventando IT data la frequenza) e tanti, tanti violano la netiquette. 
Scirio è solo uno dei tanti
-- 
http://pinotto.blogspot.com/
 
http://marcodettobuffer.blogspot.com/
http://www.buffer.altervista.org/
 forum 
http://www.drenchia.com
http://www.portalgames.altervista.org/
 non ne potrai fare a meno

Ely ha scritto:

quoto

 account, a te dovrebbero dare l'ergastolo visto come quoti.
Molto spiritoso, ma non sviamo la discussione. Grazie.

 infiniti basta lavorare di killfile.
Questo in effetti è vero. Speriamo solo che per non uscire dai numerosi
Kf non si metta a morphare...


 
chi vivra vedra...
io non credo ai kill file grazie al saitta......


 numerosi Kf non si metta a morphare...
Per la verità ha morphato spesso in passato e non è molto che si è dato 
una calmata col morphing. Comunque, qualche giorno fa avevo documentato 
alcuni episodi abbastanza recenti: 
<Xns6F595CC7C...@bubba.bryant.is.here>, ma il castoro si è 
guardato bene dal rispondere. Vedremo quando tornerà.
-- 
yo   | icq: 197-276-683
bb   | msn: 
bubba....@gmail.com

 l'account. Quindi il problema continuerebbe a non esistere.
Sì e magari glielo segherà il castoro <eg> 


 documentazione scarsa.
Io non perdo tempo con l'abuse desk da operetta di x-privat, mi basta 
il kill file. La mia era una semplice osservazione sarcastica, perché 
il castoro (o la castora) sega l'account a tanti (forse) suoi utenti 
birichini, ma scirio è intoccabile, anzi viene difeso a spada tratta. 
Un motivo ci sarà. Chissà quale.


 Un motivo ci sarà. Chissà quale.
Forniresti i MID dei post per i quali l'Abuse sarebbe dovuto
intervenire secondo te?


 Quindi il problema continuerebbe a non esistere.
Inutile, io lo avevo segnalato per morphing e il risultato è stato 
nullo, vedi il thread su it-alt.media.internet.news-server.
E' morphing solo quando lo decidono loro, così è!


http://groups.google.com/group/it-alt.media.internet.news-server/browse_frm/thread/fe0bce65ebb657e6/d406f0b69d731ceb#d406f0b69d731ceb

 Un motivo ci sarà. Chissà quale.
Nella gran parte delle centinaia di messaggi di Scirio c'è in firma il
link di x-privat, sarà mica pubblicità gratuita?

 certo su un ng, purtroppo. 
Penso che se l'avesse fatto molti l'avrebbero schedato come troll e avrebbero 
provato a fargli secco l'account; magari per qualche crosspost su it.politica* 
o qualche sparata sui socialisti.
Mentre sui massmedia viene idolatrato e la gente fa la fila ai botteghini a 
comprare il biglietto.

 on
it.news.net-abuse,it.cultura.cybersocieta :

Se un Grillo avesse voluto creare qualcosa del genere su Usenet, con
caratteristiche da blog (uno solo può iniziare i thread, ma
possibilità per tutti di rispondere) sarebbe stato possibile?
 
X'Posted to: it.news.net-abuse,it.cultura.cybersocieta
Fup2 [Followup-to: / Risposte a:]  it.cultura.cybersocieta
 


 comprare il biglietto.
Io no, vado a vederlo gratis in Slovenia al Casinò ;)
Gabriele
ps: tanto sta discussione sta andando alla deriva totale, perciò ormai
si può scrivere qualunque cosa...

 numerosi Kf non si metta a morphare...
nel caso in cui un utente fa morphing, l'account viene sospeso.
-- 
E' arrivata Sirya!!! 
http://www.x-privat.org/link/1988455520.html

 difeso a spada tratta. Un motivo ci sarà. Chissà quale. 
finchè non commette net-abuse non c'è motivo di intervenire lato 
abuse desk.


 nel caso in cui un utente fa morphing, l'account viene sospeso.
A parte l'italiacano, non sarà per puro caso che ad alcuni si riserva un
trattamento di favore?
Dai, quale scusetta tiriamo fuori questa volta? Che non è affar vostro?
I nodi vengono al pettine prima o poi!

 bisogna imparare a convivere con i momenti duri della vita! :)
A volte però i ruoli si invertono.

 I nodi vengono al pettine prima o poi!
Nessuna scusa, nessun trattamento di favore nè per lui nè per altri.


 intervenire secondo te?
Guarda, qualcuno in questo thread diceva che scirio "almeno" non fa 
morphing, per cui sarebbe tutto sommato un troll corretto. Io in questo 
thread a titolo di esempio ho postato i link a Googlegroups che 
attestano casi di morphing abbastanza recenti. Era solo un esempio, 
perché a quanto pare adesso il ragazzo sta mantenendo lo stesso 
indirizzo.
Peraltro, ci tengo a precisare che a me personalmente non importa 
granché delle sorti dell'account di scirio, altrimenti mi sarei preso 
la briga di segnalare. Quelli che danno più fastidio IMO sono i cretini 
che si porta dietro nei suoi xpost selvaggi.


 abuse desk.
-- 


 abuse desk.
Il morphing che ho documentato come me lo definiresti? 
P.S. prima mi è partito un colpo a vuoto, chiedo venia.


 P.S. prima mi è partito un colpo a vuoto, chiedo venia.
figurati, può capitare :)


 che si porta dietro nei suoi xpost selvaggi.
Capisco, però confermi che non fa net-abuse, almeno attualmente.
Se la policy di un Abuse è di segare solo il net-abuse...


 Se la policy di un Abuse è di segare solo il net-abuse...
Però ci sarebbero da rispettare anche i TOS degli ISP...


 ha scritto nel messaggio
news:Xns9763974CA...@x-privat.org...


 documentazione ad 
ab...@x-privat.org
Non era quella la mia intenzione, come ho già detto era solo un 
esempio. Bisogna dire che con il 2006 sta mantenendo un unico 
indirizzo, come aveva promesso su it-alt.media.internet.news-server.


 indirizzo, come aveva promesso su it-alt.media.internet.news-server.
Se poi ne usasse uno valido, o almeno univoco, sarebbe piů facile
plonkarlo senza far danni collaterali, visto che quell'indirizzo č usato
anche da svariati altri utenti.
E' solo un'osservazione, eh... lo so, che quell'indirizzo blablabla, e
lo so che non si puň avere tutto nella vita :-).
Bye, G.

 Non posso credere che il sistema sia cosě fragile, davvero.
Scirio lo vedo come l'equivalente su usenet di quel Paolini che si 
mette dietro i telegiornalisti quando sono inquadrati per una diretta 
tv.
Anche in quel caso non puoi pretendere che i caramba lo tolgano di 
mezzo: si trova in un luogo pubblico avendo il diritto a starci. Puoi 
solo evitare di inquadrarlo (=KF), o metterci delle transenne per 
tenerlo a distanza (=moderazione). In ogni caso c'č un disturbo sul e 
del medium, permesso da lacune di regolamenti o norme che dir si 
voglia.
-- 
Sans
"Avere una sezione fumatori in un ristorante, č come avere una sezione 
pisciatori in una piscina."

 Il morphing che ho documentato come me lo definiresti?
prima cambiavo mail una volta al mese, è come la sign, la xface, insomma,
una firma alla moda
e non era di fatto morfin (mi ero pure informato prima di riprendere quella
pratica che usavo anni fa e che non aveva infastidito mai nessuno), c'è un
sacco di gente che cambia la mail tutti i mesi, se mi dite che è morfin,
per hobby mi metto a segnalarli pure io :)
cmq dopo quella discussione ho adottato un'unica mail, annuale, più che
altro per evitare meno fastidi agli amministratori xprivat da parte di
antipaticissimi antidemocratici censuratori della rete :)
gli esempi da te postati sono, se non sbaglio, refusi di passaggio di mese,
a parte un errore altro server da cui avevo postato, che mi ha piazzato il
suo suffisso dopo l'indirizzo da me inserito, dato che non lo aveva
riconosciuto come valido
e di fatto, quando mi sono accorto che avevo l'indirizzo email sballato ho
smesso di scrivere da li
poi che vuoi che ti dica qualche residuo di mail tra un passaggio da un
mese ad un altro sarà pure capitata, ma dato che ora uso solo questa
sigletta x questa identità, nun capiterà più
ovviamente se mi hai plonkato non leggerai mai questa mia spiegazione :)
pace e bien, no reply

 Però ci sarebbero da rispettare anche i TOS degli ISP...
Infatti. Per esempio, credo che un Abuse intervenga, su segnalazione,
nel caso di pubblicità commerciali postate su un ng che non lo
prevede, anche se si tratta di post isolati (per esempio un venditore
herbalife che una tantum manda il suo "volantino" su
it.salute.alimentazione), cioè non crosspost o multipost, e quindi
*tecnicamente* non sarebbero neanche spam, afaik.


 una firma alla moda
le tue belle Z e strafottenze varie dove sono finite, scirio?
Come mai questa educazione?
Coda di paglia, eh? *eg*
-- 
/Ely/ 
(> ICQ 23839420 <) (> AIM ElySwiss <)
New happy Apple User since 23 june 2004

 quoto
E quoti anche male...
-- 
Luca Corti
PGP Key ID 1F38C091
BOFH excuse of the moment:
We're out of slots on the server

 
Quota all amaniera di it.test... Dopo un po` e` automatico, mannaggia :-D
-- 
Gordon Freeman, Linux User #332250 on attila, Linux Machine #305615.
http://www.counter.li.org/
http://www.slackware.com/getslack/