Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Decisione da prendere..

"Il futuro di Michael Schumacher continua a tenere banco. L'ultima notizia
arriva per bocca del suo manager Willi Weber, che ha dato qualche dettaglio
in più: entro il prossimo GP d'Italia del 14 settembre si deciderà il
destino del cinque volte iridato in F.1.
La decisione sarà solo sua. È comunque da escludere un cambio di scuderia.
Si tratta solo di vedere se Michael dirà a se stesso: smetto o continuo a
correre. Non voglio fare speculazioni, però Michael ha sempre detto che
correrà fino a quando le corse lo divertiranno". Il contratto del tedesco
con la Ferrari scade nel 2004."
Quando ho letto questo articolo, vi confesso che, sono rimasta un pò
perplessa, tutto mi sarei aspettata fuorché  questa scelta.
Secondo voi cosa deciderà di fare M$: rimanere fino alla fine del contratto
o mollare prima?
grazie!
Lucia

 ha scritto nel messaggio
news:_MqDa.69958$g92.1...@news2.tin.it...
Se cominciano a circolare queste voci, suppongo che MS ritenga di vincere
quest'anno il suo ultimo mondiale. Il che mi riempie di gioia.

"Lucia" ha scritto


Io credo che questo articolo si riferisca proprio al dopo contratto, il 14
settembre sarà nei dintorni del Gp di Monza, quindi, ormai quasi a fine
campionato, se continua così, saremo ancora ad un'interessantissimo testa a
testa, non credo che si parli di lasciare prima
ciaoooooooooooooooooo
JJK

 a écrit dans le message de
news:_MqDa.69958$g92.1...@news2.tin.it...


E una vaccata, punto e basta, SOPRATTUTTO se viene fuori da parole di
Webber, noto ciarlatano...
Sono sicuro al 100% che MS continuerà fino a fine 2004, e deciderà solo a
campionato dello stesso anno inoltrato su cosa fare.
--
Ciauz,
GioFX
(24,107,PD)


Peccato che il ciarlatano sia stipendiato (e bene) da schumi. Forse che
voglia alzare il prezzo? Sarebbe strano, sanno tutti che Schumacher corre
solo per passione...
:-)
Ciao a tutti
mcapu

Premesso che MS è una persona intelligente, secondo me non ha molte
possibilità nella F1: rimarrà in Ferrari fino alla fine del 2004 (magari
vincendo ancora uno o due campionati) e poi si ritirerà per sempre rimanendo
nella storia della F1 come un mito (accanto ai vari Fangio, Ascari,
Villeneuve (il padre), Senna, Yoong ecc.) e con un po di soldini in tasca da
sperperare con moglie e figli.
Non credo che smetterà prima perchè perderebbe troppo denaro, e ciò non lo
farebbe dormire per un secolo. E non credo che cambierà scuderia dopo il
2004 perchè il rischio di finire con una monoposto poco affidabile è grande
e ne risentirebbe il suo stato di mito legendario.
ciao, Mirco
********************************************
Qui gli altri ci scrivono frasi famose ma io non ne conosco.

 o mollare prima?
IMHO rimane comunque fino a fine contratto
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 quest'anno il suo ultimo mondiale. Il che mi riempie di gioia.
Perché ? IMHO si rischia che i titoli degli anni successivi possano essere
giudicati meno "validi" perché ottenuti in assenza del pilota considerato
piů forte in circolazione. Un po' come il titolo 94 di Schumacher, cui č
mancato l'avversario piů forte e qualificato.


 Webber, noto ciarlatano...
Più che ciarlatano, è il manager coinvolto nelle trattative di MSc con la
Ferrari ed eventuali altre squadre.



A parer mio, il titolo del 94 e' assolutamente degno di considerazione: lo
ha vinto su una macchina nettamente inferiore alla concorrenza (vedi
Williams). Non molti piloti sono stati in grado di afre lo stesso.......
Chiunque abbia dubbi sulle capacita' del Crucco si dovrebbe ricordare di
quei tempi, o al suo primo anno in Ferrari.
E' dal 94 che ho iniziato a considerare Schumacher come pilota; alla stregua
dei grandissimi......
Prima di allora mi sembrava solo un' irruento pallone gonfiato.....Un po
come il Montoya di oggi ( polemica !!!!)
Saluti,
C.G.


 "Il futuro di Michael Schumacher continua a tenere banco. L'ultima notizia
[CUT]
secondo me questo rumore e' artefatto e voluto espressamente
nel tentativo di convincere chi di dovere a corrispondere a
Schumi lo stesso ingaggio anche per le prossime stagioni,
dato che, a quanto pare, intendono ridurglielo.
Si chiama politica.

 Ferrari ed eventuali altre squadre.
Grazie, lo sanno anche i muri che è il manager dei fratelloni della F1, ciò
non toglie che è un NOTO ciarlatano che ne spara di grosse in continuazione
e si, quasi sempre lo fa per SOLDI.
--
Ciauz,
GioFX
(24,107,PD)

 giudicati meno "validi" perché ottenuti in assenza del pilota considerato
Un po' come il Motomondiale 500 vinto da K.Roberts Junior, subito dopo la
ritirata dell'Australiano

 più forte in circolazione.
Pero' potrebbero essere titoli combattuti tra Raikkonen , Alonso, Montoya
ad esempio, che non saranno a livello di Schumacher ma hanno un bel po' di
anni davanti per dimostrare se valgono quanto lui .... e molto dipende dai
valori delle monoposto in gioco , ovvero se nel 2005 Alonso su una Renault
appena discreta strappasse un titolo a Raikkonen su una super Mclaren , lo
considererei un titolo piu' che valido con o senza MS !

 continuazione e si, quasi sempre lo fa per SOLDI.
Visto che il suo scopo è quello di vendere al maggior prezzo possibile i
suoi piloti, direi che più che un ciarlatano è un ottimo venditore, alias
fa molto bene il suo lavoro...
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Williams).
Sul fatto poi che la Benetton fosse _nettamente_ inferiore alla
concorrenza, avrei qualcosa da dire. Leggermente inferiore alla Williams,
OK, soprattutto sul piano della potenza, ma _nettamente_ per me vuol dire
in tutti i settori e con una notevole differenza.
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630


 anni davanti per dimostrare se valgono quanto lui .... e molto dipende
dai
Non dico che non sarebbero combattuti, anzi, magari sarebbero più
divertenti. Ma poi ci sarebbe sempre qualcuno che tirerebbe fuori "Eh, ma
senza Schumacher in pista sono buoni tutti" e cose del genere. In questo
senso ci vorrebbe una sorta di "passaggio di consegne" alla "nuova
generazione".
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630


 grazie!
Guarda, prima dell'inizio della stagione si diceva addirittura che MS e
mezzo staff tecnico della Ferrari volesse rinnovare fino al 2006!io penso
che MS non si stancherà mai di vincere, smetterà solo quando capirà di non
poter vincere più come prima (e non mi pare la situazione di quest'anno)
oppure se deciderà di dedicarsi alla famiglia (tipo Hakkinen) Cmq IMHO la
stagione 2004 la porta a termine.


E mi gioco qualcosa che č proprio quello che lui vuole evitare. A meno che
non perda quest'anno, secondo me č piů che probabile che se la squagli... Se
perde, forse resta per una rivincita, ma se perde (dico SE, non ne sono
affatto sicuro) molte cose nel vento della F1 potrebbero cambiare a suo
sfavore...
--
mauro
---------
Fiesta Turbodiesel 75 cv Nero Lotus United Kingdom
Dreaming Ayrton (e tifando Jacques!)

 in tutti i settori e con una notevole differenza.
Mnmm, personalmente credo che , pur non essendo il mio campo, anche
aerodinamicamente fosse superiore......Mi ricordo che la Benetton era
piuttosto leggera e aveva una buonissima frenata.....Ma era comunque il
Crucco che  rendeva quella macchina cosi' speciale.....Perche' la guidava
sempre al limite.......
Se quela Benetton fosse stata cosi' vicina alla Williams non mi spiego come
mai non lo abbiano vinto il modiale costruttori quell'anno...non credi ???
;-)
Ricordo una intervista a Berger che spiegava benissimo come stavano le
cose....Durante la prima sessione di prove che fece alla Benetton con la
macchina con la quale Schumacher aveva vinto il mondiale la stagione
precedente, Berger riusci a stare a mezzo secondo dal migliore tempo di
Schumy .....Penso' che non era poi cosi' difficile poter eguagliare il tempo
del Crucco, e spinse un pelino di piu' ( sua stessa ammissione!!) .....
Distrusse la macchina in quel tentativo ...........
La Williams me la ricordo un pochino piu' guidabile, e veloce in ogni
circuito....ottimo telaio (Newey ?? non ricordo...).......con un "pochino di
propulsore" alle spalle.....
Lo stesso che , apparentemente a quanto dice la stampa, la Renault sta
"riguardando" per progettare il motore dell'anno prossimo......
Saludos,
C.


 "riguardando" per progettare il motore dell'anno prossimo......
Dovrebbe in realtà essere su base Supertec, quindi rispetto ai motori del
94 dovrebbe essere calata la cilindrata.


Lucia wrote in message:
==> "Il futuro di Michael Schumacher continua a tenere banco.
[cut]
Il contratto del tedesco con la Ferrari scade nel 2004."
Secondo voi cosa deciderà di fare M$: rimanere fino alla fine del contratto
o mollare prima? <==
Mah, per me, conoscendo l'ego smisurato di schumy, rimarrà anche dopo la
scadenza del contratto se sarà certo dei propri mezzi (di pilota), di avere
sotto il sedere una macchina vincente e lo stesso team acchiappavittorie.
Altrimenti lo aspetterà molto probabilmente un proseguimento di carriera
sempre in Ferrari, magari proprio al posto di JT. Chissà se si ritroverà ad
impartire "ordini di scuderia" proprio a Montoya (fantaF1?)

 Distrusse la macchina in quel tentativo ...........
 This is Gerhard Bergers description of his first days at Benetton in
1996, from his book "Zielgerade".
But before it came to the first massage in the Benetton motor home, I
already threw away the world  championly car. The car had simply gone off
- and away it was - faster than I could watch. It was at  the first test
in Estoril and the crash was that terrible, that we had three days delay,
because they  had to send the car to England. All laughed and patted me on
the shoulder "hey, your first Benetton crash" as if it was a good omen. It
rained when the repaired car came back, we waited but then decided to go
out in the rain just to get a bit more familiar with the car.
In the third lap it went off with the backside head-on into the armcos.
Again scrap. The laugh from the first crash was a thinner grin now. My
team mate Alesi waved goodbye as often as me but had always a free run-off
area while spinning, so he didn't demolish anything. The next test was in
Barcelona. I started the thing very calm and analytical. Like at the first
Estoril day I had no bad feeling with the car. There was just a full
second missing, so I had to close up on the limit. Next crash. Of course,
this one was nothing but embarrassing, and I could read a certain desire
for Schumacher in the faces of the engineers and the mechanics.  The
thought exchange with my new boss wasn't fruitful too. Flavio Briatore
swept away all issues with terrific superficiality. He may talked about
technics, but while he talked you had the suspicion he couldn't
distinguish between a steering wheel and a car wheel. He has absolutely
nothing of racing in his blood, he simply lives for marketing, preferrably
his own.    
The most solid component was the Renault engine at the height of its
maturity. The performance of  the frenchmen was a modern translation of
the Honda leadership in the previous generation. They  were not simply
obsessed with power and revs, but had a very fine feeling for the
driveability of the engine in the farest way. They also had a lot of
sporting mind, by far exceeding technics and statistics of success. In any
case the engine was not the problem. To our chief engineers I said
something like "I went off  three times now and accept the blame, but it
should be clear to you that the car has a problem and it would be nice if
you could turn on your computers once more". The mystery indeed could be
encircled. On bumps while at full speed the car went "in stall", like an
aircraft which abruptly loses all its aerodynamic effect. If the bump was
in a fast corner the car could  go into snap oversteer. This feature of
the Benetton was certainly not unknown. Johnny Herbert went off a few
times in 1995 and then simply didn't dare to step at this limit. And
Michael Schumacher had something like a supernatural reflex for this
situation. He later explained it to me: He automatically anticipated the
countersteer on the bump, he had already memorized this procedure in
himself.  This was the point where I couldn't stay reserved against
Michael Schumacher: Someone who had the sovereign knack on this car even
at the limit must have been absolutely in a class for himself."
"The final point of return came when I took over his car, the Benetton
from the end of the 1995 season. I thought 'oh my god, he won the world
championship with this car!' That simply wasn't a car in which you win a
world championship, this could be managed only by someone really special.
Then I knew the guy was alright and didn't hesitate to tell this everyone
who wanted to hear it." 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 questo profilo di quella del 94.
DH: I mean, in your Benetton days, the on-board camera would show you
doing 6000 revs per minute with your arms! You used to be very busy in the
car, and you seem to have calmed down a bit now. 
MS: This is true, but I'll tell you the reason why. You remember when I
left Benetton, and [Jean] Alesi and [Gerhard] Berger took their first
steps in that Benetton? You remember how many crashes they had? 
DH: Yes, I do remember. 
MS: Well, if you had ever driven that car, Damon, you would know why I was
driving it that way. I mean, that car was really unbelievable. Really
difficult to drive. It was so edgy. But it was fast when you just drove it
exactly on that edge. Now, though, there have been a lot of aerodynamic
improvements to the cars and so the cars I have driven have been a lot
more stable. And that applies to most of the cars today.


 wrote in message
news:bbpg83$q17$1...@news.newsland.it...


 2004."
Sarebbe semrpe ora che si levasse dalle palle :DDDDDDDD
No, vabè, cmq, ogni ciclo di vittorie ha un tempo liitato, la Ferrari sta
vincendo da TANTO tempo, e già quest'anno le cose non van più come negli
anni addietro...
M$ sono 10 annic he corre, si satrà un minimo rotto, no? Ha vinto tutto il
vincibile... gli manca solo il record delle pole... (GRANDE
AYRTOOOONNNNN!!!!!!)
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
           (20,112,VE)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 vincibile... gli manca solo il record delle pole...
Questa cosa di sperare che uno dopo 10 anni si rompa non l' ho mai capita,
la passione è passione, i musicisti suonano gli stessi pezzi per 30 anni e
alla fina risalgono sui palchi. ok un pò scoppiati, ma lo fanno ancora e di
tanto in tanto ci sparano concertoni da paura, se pensiamo ai calciatori, ok
sport più fisico, ma a quelli amatoriali che  da 20 giocano nei tornei
minori senza mai aver vinto niente e pagando per farlo, solo per passione,
come si può pensare che uno si rompa le balle a giudare un F1 guadagnando x
mila milioni di milairdi di bilioni di dollari:-)))  in soli 10 anni fosse
per mè, e per passione, a 80 anni, mi divertirei ancora
ciaooooooooooooooooooo
JJK

per mè, e per passione, a 80 anni, mi divertirei ancora
credo che sia una cosa *naturale*.
Per MS il tutto è celato dal fatto che ora non deve forzare al
limite, come ai primi anni in ferrari, quando era 27/28enne. Non
credo che avrebbe voglia di fare quei numeri che faceva con le
F310/310B del 96/97 per portarle al limite..
Fermo restando che è comunque rilevantissimo il fatto che a 34
anni suonati sia ancora a livelli pressochè costanti.
--------
Gianluca
ICQ#84663683 - c6:000invisible
Togli XXXX dall'e-mail address per rispondere
Take XXXX away from my e-mail address to answer

 anni suonati sia ancora a livelli pressochè costanti.
Sicuramente l'età e l'esperienza hanno la loro parte, e sicuramente se
dovessi buttar li 2 cifre, dico che IMHO ha alzato il piede di un buon 5%
però è anche vero che questo non è sempre così, vedi l'ultima pole che ha
fatto, è ancora un grande in grado di regalarci emozioni e numeri.
ciaoooooooooooooooooo
JJK

fatto, è ancora un grande in grado di regalarci emozioni e numeri.
Emozioni?Fino al 2000, IMHO
Numeri? IMHO è ininfluente :-)


 Numeri? IMHO è ininfluente :-)
Proporzionati a quello che ci dà la F1 oggi
Ovvio che domenica durante la Motogp, ero appeso al muro tipo Spiderman
dalla tensione, ma è tutta un'altra cosa
devo fare un paragone, un mondiale di F1 è emozionante come il primo giro
della 125
ciaooooooooooooo
JJK

della 125
Magari...QUESTO mondiale è forse come il giro di ricognizione..e
non sto scherzando :-//


che mi sembrava davvero MS sulla ferrari del 1996
..eh....togliessero 'sta dannata elettronica, magari si tornerebbe a
vedere qualcosa del genere :-((((
Mi ricordo che "morivo" ad ogni curva, eternamente in correzione,
soprattutto sul bagnato (o forse la mia memoria ha mantenuto solo le
parti "belle")...
Simone
_______________________________________________________
      "Try not! Do, or do not. There is no try."                           
     by Yoda, Jedi Master  (from anonymous poster)
( remove/togli 'FalselinK' to reply/per rispondere )

> dalla tensione, 
?? e' stata una delle gare piu' tranquille che io ricordi.... certo, 
c'era sempre la possibilita' che il Capirex si schiantasse come suo 
solito, ma per il resto, quando VR e' andato in testa ...
-- 
Obelix@home

 non sto scherzando :-//
Se mi parli di quel giro dove Capirex ha centrato Bailys.... ci siamo eh eh
eh
ciaooooooooooooo
JJK

 vedere qualcosa del genere :-((((
Se credi in questo, spiacente di deluderti, ma la Ferrari stà studiando il
traction control, della ducati
ciaoooooooooooooo
JJK

 solito, ma per il resto, quando VR e' andato in testa ...
Purtroppo la moto non ce l'ho piů, ma credimi, io quando guardo una gara mi
semto in sella, e il culo in terra l'ho giŕ messo nel tentativo di emularli,
non sň cosa si prova a 330 all'ora, essendo cosa di pochi, ma a 100 all'ora
in meno lo sň benissimo, quindi, credimi, un solo giro di prova anche della
proton, mi fa stare col culo stretto, ovvio č una questione di sensazioni,
perň sono un fanatico di formula 1, non riesco nemmeno impegnandomi a non
pensarci, ma sono conscio del fatto che non č spettacolare, sono piů tifoso
delle vetture che deli piloti perchč, tutti i miei simpatici amici, vengono
annullati o esaltati dai mezzi tecnici o dai loro manager.
LE imprese di ogni pilota al giorno d'oggi, vanno gustate gara par gara,
Montoya, ha vinto una gara, e sembra abbia fatto tutto lui, non capisco
proprio, sono gioie e dolori effimere ad un gp.... pazienza, io ci spero
ancora
ciaoooooooooooooo
JJK

> pazienza, io ci spero ancora
Io ho smesso. pero', visto che mi han tolot anche la SBK, non mi resta
al tro da guardare...
-- 
Obelix@home

 al tro da guardare...
Scusa, che cos'è la SBK?
Lucia

 al tro da guardare...
aaaaaa e che Catzzzz, l'hanno prossimo volevo farmi una 999 e speravo di
vedermela ben collaudata in tv invece, l'unica occasione che ho avuto per
vedere la SBK...live, si è rivelata un disastro.... sig sig, la mia CBR!!!!
ciaoooooooooo
JJK

 Scusa, che cos'è la SBK?
Ma come????!!!!???? la mia futura moglie che non sa cosa è la
Super BiKe???
te lo spiego in privato, quando siamo in...intimità!
ciaooooooooooo
JJK

 cmq quella curva IMHO entrerà nella  storia
Tks. 
Monza, forse 2002??? Staccata alla variante del rettilineo, in tre 
(Edwards, Bayley e Hodgson-o-come-cazzo-si-scrive). Per *due* volte i 
due ufficiali vegono 'bruciati' da Hodgson in frenata, che stacca 
almeno 30 metri dopo. Al terzo tentativo, Edwards & Bayley vanno 
*dritti* sulla staccata, mentre H fa "tranqulliamente" la curva, con 
Edward che si volta a guardarlo come per dir e"come cazzo ha fatto 
quello a girare li'??
Cavatappi, forse 2000?? BB invece di allargare per prendere la curva 
in etrata, punta secco alla corda, quando ci arriva tira una frenata 
bestiale, ruota letteralmente la moto di 90 gradi *sul posto* e infila
la curva in discesa.... lo ripete *due volte in tre giri* 
Passano tre giri, e NH infila almeno tre moto inventando una 
traiettoria di uscita dalla seconda curva e di entrata nella 
successiva assolutamente *folle*.... 
Potremmo andare avanti per ore: MotoMondiale e' bello, ma le acrobazie
che vedevi in SBK erano un'altra cosa.... 
-- 
Obelix@home

"Obelix" ha scritto
<Quoto>
ok ok mi arrendo, io intendevo nella storia del.... motomondiale, com per
uscire un pò dall'OT, SBK e moto GP effettivamente potrebbero per certi
versi essere paragonate alla F1 e alla (vecchia) formula Cart, dove cè meno
soffisticazione cè sicuramente ed innegabilmente più spettacolo, io
siceramente, preferisco pensare che uno faccia un giro di pista, in 4
secondi in più, ma che si vedano sgommate, derapate, e lunghi in curva,
Fortunatamente, la motoGp, non va liscia, ma è grazie ai nostri eroi, che
poi se guardiamo bene sono 4 Rossi McCoy Capirex e guardacaso un ex sbk il
crema al Wiskey (noi lo chiamiamo cosi)...mettici anche il Giberna dai.
In F1, vediamo degli stupendi trenini, Vedi Mmontecarlo, la tristezza
assoluta, la gara dove meno sorpassi abbiam visto e pure l'edizione meno
selettiva degli ultimi anni, una volta, arrivavano in 6, 7, e vincevano gli
outsider, perchè i primi...TIRAVANO DAVVERO!!!!!
Oggi si va a risparmio, sparo a zero, la Ferrari ha anticipato il
regolamento dell'anno prossimo, ha usato un motore solo, e che cazzo!!!, in
F1, IMHO devi tritare un motore ad ogni sessione di prova, quant'è che non
vediamo delle belle fumate... a questo punto davvero, mi verrebbe voglia di
chiedere di vedere dei motori 1500, 12 cilindri.... e vai
affidabilità..Blah!!!!!
ciaooooooooooo
JJK

 secondi in più, ma che si vedano sgommate, derapate, e lunghi in curva,
Yeah, me too. Io guardo lo sport per divertirmi, non per vedere i 
trenini ciuf ciuf...
-- 
Obelix@home