Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Tost campione di simpatia

https://www.motorinolimits.com/2020/07/22/todt-nessuna-novita-in-f1-si-copia-da-decenni/?fbclid=IwAR29VC6KsMOv6lJY7FeaTEHGLS27KDMTFsHjvcqWVro65lyobZ1osOtt5uU
 
 
 
parlando della racing point
è un progetto intelligente, che ha sicuramente usato una frazione dei 
soldi che usa la Ferrari. L'hanno fatto in modo molto, molto 
intelligente.
 
Praticamente anticipa quale sarà il risultato della protesta Renault.
E' esplicita la presa per il culo a Ferrari, che nemmeno c'entra con 
questa polemica particolare, ed è veraemnte odioso vedere come i 
crucchi sono protetti in questo momento.
 
Spero che arrivi prima o poi anche questo
https://www.youtube.com/watch?v=KuOIvspJHFY
 

 sono protetti in questo momento.
 
Cominciate a dare disdetta a Sky, tra un po' ne riparliamo.

2slow4u ha pensato forte :

io ho nowtv per un mese e già uso sky solo per la F1. E se nemmeno la 
redbull recupera, ben difficilmente rinnovo... anche se la 
soddisfazione è, quando vado in montagna la domenica, fare il 
capannello di gente al rifugio che segue la gara dal mio telefonino.

 
No, praticamente prepara il terreno per il prossimo anno, in cui 
AlphaTauri sarà la copia sputata della RBR
S

 soldi che usa la Ferrari. L'hanno fatto in modo molto, molto intelligente.
 
interessante il passo "poi si tratta di interpretazione di regolamenti. 
I team che li hanno interpretati al meglio hanno avuto più benefici"
 
Ferrari esclusa ovviamente :-P
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 questa polemica particolare, 
 
Ripeto: l'unica soddisfazione è vedere come trottano tutti quanti per il fatto che se vogliono poter dire di aver battuto Ferrari devono *pagare*, lautamente pagare...
:DDD
 
m

 Cominciate a dare disdetta a Sky, tra un po' ne riparliamo.
 
Questo è un aspetto interessante.
Leggevo tempo fa che la F1 per la tv a pagamento è un discreto insuccesso.
Viene mediamente venduta come bundle perché da sola non aumenta significativamente il numero di abbonati.
In pratica se uno ha già Sky e meglio ancora sport, caccia il soldo per la F1, altrimenti nisba.
 
 
m


Capisco il punto di vista, però così diventa inguardabile

 soldi che usa la Ferrari. 
 
Questo però mica c'è scritto nell'articolo...

 stare.
 
Tu lo credi?
 
 
 
-- 
\    /
 0 o
 =.=


La fonte deve essere un po' una merda.  Oggi c'è scritto in neretto che l'ha
 detto Norbert Haug. Ieri non c'era

 Tu lo credi?
 
Le forme credo sia "relativamente facile".
Solo quello però.
Va detto che è tutto quello che _io_ posso giudicare.
 
Se poi è uguale anche il peso di ogni singolo pezzo, la disposizione di tutti gli accessori "invisibili" ecc. ecc...


Non potendo rilevare con precisione gli spessori strutturali, hanno 
leggermente sovrabbondato (di meno no, poichè la RP non ha cedimenti 
strutturali ed in MB non sono dei pirla ad abbondare dove non serve) 
però la macchina pesa 1000 kg. ;-)
Per quello è più lenta di quella di quest'anno.
Ma vogliamo prenderci veramente per il culo?
Ma è già successo (forse il regolamento, nello specifico, è cambiato 
proprio per evitare che succedesse nuovamente....)
S

Dopo dura riflessione, Slang ha scritto :

quest'anno hanno anche tolto i teli o comunque quello che usavano per 
non fare vedere la mcchina, così RP può copiare meglio :)


aggiungo che l'anno scorso i pezzi contestati da renò, ovvero le prese
d'aria dei freni, potevano essere forniti da un team all'altro, esattamente
come oggi possono ancora fornire power unit, retrotreno, cambio, sospensine
posteriore e altro.
la racing point le usava legalmente l'anno scorso, per i tecnici avendole
in mano e sezionandole non è difficile copiarle... 
 
poi non so se la ferrari le forniva a haas e/o sauber, redbull a tororosso
e cosa usino i team clienti questanno..
 

 significativamente il numero di abbonati.
 
Resta il fatto, che in mano a LM, la F1 e' istantaneamente passata da Rai 
a essere esclusiva Sky, azienda che semplicemente offriva molti piu' soldi.
Mettiamo da parte il fatto che con Bernie non sarebbe successo, perche' a 
lui, che anche la TV di stato potesse trasmettere, seppure in differita, 
andava bene...
Resta la domanda: se la F1 non rende, perche' mai Sky ha investito cifre 
mirabolanti, che hanno portato la Rai, dopo lunghe trattative, a defilarsi 
definitivamente?

 pure stare.
 
Il punto e' che questo scenario e' impensabile.
A meno che Mercedes non abbia messo a disposizione la vettura smontata per 
un mese a un fotografo che ha potuto fotografare ogni dettaglio.
Quando i krukki hanno deciso di progettare la Golf, non e' che hanno 
fotografato una Fiat 128, ne hanno acquistata una e l'hanno smontata e 
sezionata.
Con delle foto puoi copiare un ala, non una vettura completa.

 definitivamente?
 
Sicuri che a Sky o alle pay in generale non renda?
La RAI non è che possa fare molto testo: in Italia la F1 è vista dalla massa solo se la Ferrari vince. Con i chiari di luna attuali per la RAI sarebbe stata eccessiva anche una richiesta di 1000 Euro...

 proprio per evitare che succedesse nuovamente....)
 
Non è difficile eh: basta pigliare tutte le listed parts e vedere se sono uguali.
Per il momento pare che i freni non lo fossero abbastanza.

 Con delle foto puoi copiare un ala, non una vettura completa.
 
Le forme esterne non sono "la vettura completa".
E come ho scritto sopra c'è un elenco di listed parts: che le protestino tutte e si veda cosa è successo.

E come ho scritto sopra c'è un elenco di listed parts: che le protestino tutte e si veda cosa è successo.
 
Succede che se vuoi dire che hanno copiato, sono abbastanza simili per
 farlo. E se vuoi dire che non lo hanno fatto, può sempre trovare qualche
 differenza. 
Quanto possano essere simili non è definito e non è nemmeno possibile farlo,
 se per essere copiate due parti devono essere uguali, allora non copia mai
 nessuno. 

  differenza. 
 
Siam sempre lì: copiare non è vietato.
Vendere le listed parts o "rubarle" invece sì.


Siamo sempre lì. Se mi vendi la listed part e io cambio qualcosa, mi pare
 che se lo vuoi dimostrare dai disegni non è cosa semplice. Quindi la
 soluzione è quella di Marko. Fare n copie di macchine dell'anno precedente.
 

 Sicuri che a Sky o alle pay in generale non renda?
 
Io non lo so, rispondevo a Marloc.
 
"Leggevo tempo fa che la F1 per la tv a pagamento è un discreto insuccesso.
Viene mediamente venduta come bundle perché da sola non aumenta
significativamente il numero di abbonati."
 
Anyway, il problema "Ferrari non competitiva" impatta in tutto il mondo, 
non solo in Italia. 
I ferraristi sono sparsi in tutto il globo e sono davvero tantissimi.

 vetture smontate nei box sono visibili tutti i weekend.
 
Fosse possibile copiare una vettura completa basandosi su delle foto, in 
griglia avremmo una ventina di Mercedes variamente colorate.
E arriverebbero tutte prime.

 I ferraristi sono sparsi in tutto il globo e sono davvero tantissimi.
 
A cui si unisce il fattore non trascurabile del CampionatoDiMerda(tm) con un solo team che possa vincere e, in codesto team, la configurazione pilota-scendiletto.
Direi che l'orchite bilaterale è assicurata.
 
m

Fosse possibile copiare una vettura completa basandosi su delle foto,
 
Ci sarebbero più paparazzi che meccanici in griglia

 
Nah, solo una la guida Gesoo.
O si possono "copiare" anche quelli?
S

 O si possono "copiare" anche quelli?
 
qualche sessione si lampada UVA, acconciatura fashion e tatuaggi come se 
non ci fosse un domani, e sei già un pezzo avanti. Poi la mercedes 
evidentmente è facile da guidare, viste le prestazioni di Stroll :-)


 O si possono "copiare" anche quelli?
 
Ne ne possono fare solo 12.
E una delle 12 deve tirare una staccata assassina alla Roggia a Gesoo dopo che Camilleri gli ha offerto 30 denari d'oro zecchino.
Ma Egli lo perdona sul podio e dall'anno successivo se vuoi puoi persino donargli il 7 per mille perché possa diffondere il suo verbo sulle antenne G5 con nanotecnologia inoculate tramite un finto vaccino.
 
m

  che se lo vuoi dimostrare dai disegni non è cosa semplice. 
 
Non ci piove.

 Ma Egli lo perdona sul podio e dall'anno successivo se vuoi puoi persino donargli il 7 per mille perché possa diffondere il suo verbo sulle antenne G5 con nanotecnologia inoculate tramite un finto vaccino.
 
 
LOL :-P


 E arriverebbero tutte prime.
 
No: arriverebbero tutte seconde visto che l'originale sarebbe comunque avanti.
Cosa che a un team come RP va benissimo, ma a top team come Ferrari e RBR un po' meno.


Un team come Redbull o Ferrari magari non ha bisogno di copiare tutto oppure
 può essere anche in grado di migliorare l'originale una volta che sa come è
 fatto. 

  fatto.
 
Il problema è che nel tempo che capisci come è fatto gli altri sono andati avanti.
E' il problema del copiare, ammesso che copi tutto a meraviglia.
Perchè resta sempre il punto che copiare la carrozzeria, i bracci delle sospensioni o le prese d'aria dei freni (parlo di forma chiaramente) può essere relativamente facile.
Il "sotto", la disposizione delle masse radianti ecc. ecc. non le vedi praticamente mai.

 ecc. ecc. non le vedi praticamente mai.
 
se le parti visibili messe sulla RP fanno 3 sec al giro, se messe su 
Ferrari e RedBull fanno anche solo 1 secondo, direi che c'è da leccarsi 
i baffi.

 O si possono "copiare" anche quelli?
 
'po' essere...
Ma guai a cambiargli il colore!
 

 Alla RP sono bastate poche settimane
 
Son bastate poche settimane per prendere poco meno di 1" in prova e 1' in gara.
Se l'obiettivo è quello in effetti basta copiare pedissequamente la vettura dell'anno prima.


Nello scorso gp parlavano di 3. Fai sta


Non c'è niente che mi faccia incazzare come le tastiere virtuali...
Comunque, adesso potrebbero puntare a essere la seconda forza. Niente male
 per uno che copia. Mi ricordo che al liceo la prof di italiano, quando
 trovava qualcuno che aveva copiato un tema, lo faceva iniziare a leggere,
 poi lo interrompeva e continuava a leggere dalla fonte originale. Poi il
 copiato prendeva 2 o 4, non ricordo più, di sicuro non usciva con gli
 allori. Eppure il tema era sempre diverso per qualcosa dall'opera
 originale. 

  originale.
 
Il prof aveva 2 fortune:
1. che beccare la fonte originale del tema copiato richiede poco tempo
2. che copiare temi era vietato, al contrario di copiare vetture (per le quali è consentito addirittura acquistare pezzi completi; non è consentito farlo per una lista di pezzi)

2. che copiare temi era vietato, al contrario di copiare vetture (per le quali è consentito addirittura acquistare pezzi completi; non è consentito farlo per una lista di pezzi)
 
Si va bene. Io dico che la Racing Point è una squadra di merda e sta
 sfruttando un vantaggio tecnico che non è frutto del suo ingegno. 

  sfruttando un vantaggio tecnico che non è frutto del suo ingegno.
 
Beh, che abbiano copiato direi che non c'è dubbio eh.
Se alla fine però chiudono al 3° posto, per dire, nel costruttori avranno avuto ragione loro.


Si certo, copiare dal primo della classe che alla fine del 2019 aveva ancora
 un vantaggio sugli altri è ovvio che non è sbagliato. Però le parti
 visibili, dubbio visibili a tutti e non solo a loro. La Ferrari ha copiato
 le pance dalla RedBull con scarsi risultati. RedBull ha detto che hanno
 copiato il musetto della Mercedes con scarsi risultati. Saranno
 benedettini,  ma come copiano alla Racing Point, nessun altro.  
E tanto credo che si concluderà con un niente di fatto. Sarebbe una
 opportunità per il baffone per far vedere che esiste, ma forse è troppo
 impegnato dal barbiere. 

  impegnato dal barbiere.
 
Ci vogliono prove, non chiacchiere, per sentenziare.
Nel 2007 se non saltavano fuori le fotocopie e gli scambi di email pure la McLaren l'avrebbe fatta franca.


Non dubito che se hanno potuto gestire la pu Ferrari senza prove, o senza
 tutte quelle che avrebbero voluto, possano farlo anche con la RP, volendo. 

  tutte quelle che avrebbero voluto, possano farlo anche con la RP, volendo.
 
Dici che possono fare una lunga analisi e concludere che non c'è nulla che non vada quindi fare un accordo segreto e montare un altro sensore nel gruppo frenante? :-)


Potrebbero. Solo se poi la RP perde il vantaggio acquisito. 

 Dici che possono fare una lunga analisi e concludere che non c'è nulla che non vada quindi fare un accordo segreto e montare un altro sensore nel gruppo frenante? :-)
 
basta mettere un limite al toner della fotocopiatrice :-D


 Potrebbero. Solo se poi la RP perde il vantaggio acquisito.
 
Allora la vedo male giunti a questo punto...