Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Ferraristi: come la state vivendo?

Ok che non sara' la prima, ne' la seconda, ne' la terza preoccupazione 
per la maggior parte di noi. 
Ma per chi come me comunque quando sente pronunciare la parola "Ferrari" 
si illumina, e' un momento di quelli difficili, scaramanticamente 
parlando. Il gp del Brasile si avvicina velocemente e potrebbe gia' 
portare dei verdetti buoni e meno buoni per noi. Ogni tanto penso che 
ognuno di noi ci pensi, ma per scaramanzia magari si vuole evitare di 
farlo.
Personalmente a me queste RB fanno tanta ma tanta paura, il rischio che 
si portino via tutto il jackpot rinsavendo di colpo in queste ultime due 
gare e' molto alto. Sono convinto (sgrat!) che ALO non fara' grosse 
cappellate di suo, ma non e' detto (arisgrat!) che la macchina la pensi 
come lui... 
Quello che un po' mi tranquillizza e' il fatto che Felipe potrebbe 
trovare il modo di dare il suo contributo proprio qui in Brasile. Se 
dovesse vincere e Fernando arrivare cmq tra i primi sarebbe credo una 
grossa ipoteca per il tit... (no non riesco a pronunciarlo).
Insomma se davvero avessero le vetture A e B come buona parte dei 
frequentatori di fede diversa dalla nostra sostiene, dovrebbero a mio 
avviso dare il "missile" a Felipe in Brasile e ad Abu Dahbi poi, in base 
a come andra' in Brasile, dare una vettura piu' o meno blindata a 
Fernando, che garantisca almeno il minimo possibile per portarsi a casa 
il ... risultato 8-).
Voialtri colleghi strateghi da divano, che ne pensate? :)
F.
PS: ovviamente possono dare idee "costruttive" anche i non ferraristi :D

 parlando.
posso risponderti anche se non sono ferrarista? 

 Voialtri colleghi strateghi da divano, che ne pensate? :)
Io ci spero in "modalità soft", nel senso che se il titolo arriva bene, 
altrimenti pazienza... se dovessero vincerlo Vettel o Webber accetterei 
tranquillamente la cosa; lo avrebbero meritato entrambi.
Ciao, fms 

 posso risponderti anche se non sono ferrarista?
Si' certo, ho messo il PS apposta :)
F.

 farlo.
Chi ha vissuto Jerez '97 è vaccinato a qualunque delusione :-)
Roger

 Voialtri colleghi strateghi da divano, che ne pensate? :)
C'ho pensato poco sinceramente, fino a ieri sera ero troppo concentrato 
sulle World Series di baseball
Da domani mi concentrerò sugli ultimi 2 GP
-- 
Lorenzo von Matterhorn
And it is on! 

 tranquillamente la cosa;
dovesse vincerlo Lewis? (anche se ne dubito poichè la McLaren è inferiore 
sia alla RedBull che alla Ferrari..) 


Onestamente ritengo che il titolo costruttori sia una cosa impossibile
al 99%, quindi la tensione che sento io e decisamente minima, anche se
ovviamente mi farebbe piacere vedere un pilota Ferrari (quindi
Fernando) vincere almeno il mondiale piloti. Diciamo che rimanendo coi
piedi per terra, la posizione attuale in classifica e' quantomento
poco stabile. Le vetture si sono dimostrate buone, ed Alonso anche, in
queste ultime gare. bisogna pero ricordarsi che la situazione dei
motori in Ferrari e a dir poco tragica, e che non mi sorprenderebbe
troppo un motore in fumo, cosa che potrebbe costare veramente caro a
questo punto.
Ovviamente mi auguro di no, e spero di sbagliarmi, ma penso che una
vittoria di Alonso su Ferrari sia ancora, nonostante l'attuale
posizione, meno probabile di una vittoria di un pilota RB.
Diciamo che e un momento divertente, ma non lo definirei difficile
(per me spettatore, ovviamente). Vediamo e speriamo :)

 Si' certo, ho messo il PS apposta :)
ecco, allora ti basti sapere che se Hamilton in questo momento fosse in 
classifica al posto di Alonso sarei molto più ottimista 

 questo punto.
Ieri ho scoperto che il regolamento in teoria consentirebbe alla
Ferrari di utilizzare ad Abu Dhabi un motore già sostituito
precedentemente, in quanto, a quanto pare, per l'ultima gara
stagionale non vale l'obbligo di usare i motori già sostituiti solo
nelle libere. Tornerebbe quindi buono il motore n.1, quello sostituito
dopo le qualifiche di Sakhir.
Questo pone Maranello di fronte ad un interessante scelta strategica:
spremere l'ultimo motore rimasto in Brasile e poi affrontare Abu Dhabi
con un motore fresco (ma evidentemente con un certo rischio rottura,
sennò mica lo sostituivano), oppure "castrare" l'ultimo motore rimasto
per fargli fare in regime di (relativa) tranquillità tutte e due le
ultime gare?
Io sarei per la prima opzione: con la seconda opzione non sarei
comunque al riparo da un ritiro per guasto meccanico (che mi
taglierebbe fuori dai giochi), a quel punto tanto vale spremere ogni
goccia di "prestazione" possibile. Imho.
Parafrasando Felipone, voi che fareste?

Che non abbiamo nulla da perdere visto come era partita la stagione.
Chi ha da perdere sono le RedBull, che hanno stradominato ed in caso di sconfitta non farebbero certo 
una bella figura e qualcuno potrebbe anche rimetterci il posto.


Forse perché sono molto più critico nei confronti delle squadre/persone 
per le quali tifo ma secondo me LH ha fatto veramente un ottima annata: 
raramente ha avuto la macchina migliore eppure è li.
Le mie classifiche prevedono
Team	McLaren  -  Ferrari  -  RedBull
Car	RedBull  -  Ferrari  -  McLaren
Pilota	LH       -     FA    -   MW/SV
La Ferrari è a meta in tutte e tre le classifiche per questo ha tanti 
punti mentre la McLaren strategicamente e come piloti ha fatto veramente 
una bella stagione...per lo meno non ha fatto le stupidagini della 
Ferrari e della Red Bull!


Massa 2008 non è peggio?

 cosa che potrebbe costare veramente caro a questo punto.
Gli altri sono messi meglio?
Non sono le ultime gare per tutti?
Perché Vettel si è fumato il motore a Yeongam, secondo te?
-- 
Ciao.
Rox
_________________________________________________________________
Prima di puntare una pistola, assicurati che ci siano le cartucce.
(Bernie Ecclestone)


Bisogna vedere come vanno le McLaren, loro potrebbero essere l'ago della 
bilancia. Infatti sono più spaventato da un exploit della McLaren 
piuttosto che da 2 doppiete RB.

 Massa 2008 non è peggio?
due esempi completamente differenti, anche se è stato meglio perderlo 
come ha fatto Massa anziché come fece Schumacher. Ad ogni modo nel 2008 
penso ci credessero solo i brasiliani, certo poi Lewis a momenti va a 
perdere il mondiale, ma la stagione era stata costellata da troppi 
errori rispetto all'avversario. Quest'anno tutti più o meno hanno fatto 
cappelle a nastro.
-- 
www.simracing.biz

 Voialtri colleghi strateghi da divano, che ne pensate? :)
va costruito un solido risultato a San Paolo e poi melina al Marina Yas, 
tanto li sorpassare è pure difficile. Bisogna vedere sto cavolo di 
fattore pioggia, ribalterebbe tutto di nuovo, e poi i motori... Ma se in 
Brasile si fa il colpaccio con una doppietta, gli avversari saranno 
psicologicamente provati, come dire una bella ipoteca sul titolo piloti.
Quello costruttori, grazie a Massa, direi che è quasi impossibile.
-- 
www.simracing.biz

 dopo le qualifiche di Sakhir.
I primi motori erano difettosi e andavano in fumo, infatti era stata 
concessa la deroga per modificarli. Impossibile che utilizzino quelli. 

SalvoD ha scritto:

Assolutamente no.
A Jerez (ultimo gp della stagione) Schumacher aveva 78 punti e
Villeneuve 77.
Alle qualifiche hanno segnato lo stesso identico tempo (come anche
Frentzen, una cosa incredibile!), ma Villeneuve è partito in pole,
perché è quello che l'ha realizzato per primo, e Schumacher secondo.
Alla partenza Schumacher "brucia" Villeneuve e conduce col titolo
in mano per 46 giri, sempre inseguito a pochi secondi dal canadese.
Però il treno di gomme che ha appena cambiato non dà le prestazioni
di quello precedente e Villeneuve ora è nettamente più veloce.
Al 47mo giro il fattaccio.
Una delusione così i Ferraristi non la proveranno più...
Ciao,
Roger

 si illumina
... perché sei un ubriacone ;)

 sia alla RedBull che alla Ferrari..)
Eventualmente il mio pensiero dipenderebbe da cosa fa Hamilton in queste 
ultime due gare (scorrettezze, toccate ecc.); in generale non sono molto 
bendisposto nei suoi confronti a causa di alcuni episodi di cui è stato 
protagonista in senso negativo.
Ciao, fms 

 Parafrasando Felipone, voi che fareste?
Io come già detto qualche giorno fa, monterei un nono motore, considerando 
che ad Alonso bastano un sesto ed un primo posto per aggiudicarsi 
matematicamente il mondiale piloti.
Ciao, fms 

 grossa ipoteca per il tit... (no non riesco a pronunciarlo).
TITOLO, si dice TITOLO, e se questo serve a gufare ne riempio una pagina.
-- 
Flavio Visentin
Ubuntu in Zulu significa "Non so usare Debian". (cit. CtRiX)

 ha scritto nel messaggio 
news:iapta8$e9h$1...@nnrp.ngi.it...

Partire a metà gruppo comporta troppi rischi in partenza. Pensa se ti 
ritrovi un kamikaze come Koba et similia..........
Ant


Vabbč, se si fa una doppietta in Brasile, nell'ultima gara sarą quasi una 
passeggiata!
Ant 

 ferraristi :D
E addirittura i presunti "anti"?
: D
IMHO FA ha probabilita' molto buone (san google dovrebbe confermare 
persino prima del Gippi' del Chiappone).
Dopo l'inizio di stagione imbarazzante con cappelle a raffica 
ha incominciato a prendere per mano la squadra come un tempo faceva 
Michelino da Kerpen con la presenza constante in fabbrica (cosa che
a Maranello pare taumaturgico) e onestamente sbagliando veramente
poco.
Di certo per me rimane ancora l'ombra del pilota del 2005/2006 
(dove sta la cattiveria nei sorpassi? dove la ferocia agonistica?)
ma se ci aggiungi che anche il fattore Culo sta girando bene...
Certo la RBR e' sempre un missile ma se fossi un tifoso di Maranello
confiderei moltissimo sulla capacita' del dinamico duo di infarcire
con qualche mincihata gli ultimi due gippi'...
: D
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel 
messaggio news:4cd03bef$0$30893$5fc...@news.tiscali.it...

ultime 2 gare del 2007 non ti ricordano nulla??? ahah

 di quello precedente e Villeneuve ora è nettamente più veloce.
All'epoca, mi pare di aver letto che c'era stato un leggero errore di 
gonfiaggio sulle gomme di Villeneuve.
C'è nessun altro che se lo ricorda?
Da qui derivava, si disse, anche l'apparente scatto di Schumacher, che 
non ha mai avuto nella partenza il suo punto di forza.


 con qualche mincihata gli ultimi due gippi'...
Ma si chiama sempre "Dinamico Duo"? :-)
Anche ora che uno se n'è andato?


 Perché Vettel si è fumato il motore a Yeongam, secondo te?
Secondo Autosprint si tratta di una partita di bielle difettose. In
ogni caso, dopo Alonso Vettel era quello messo peggio a motori, tra i
primi quattro.

 ha scritto nel messaggio 
news:4cd085f5$0$13472$4faf...@reader2.news.tin.it...

lascia perdere... :O 

 raramente ha avuto la macchina migliore eppure è li.
vero, nonostante gli errori di Monza (colpa sua) e Singapore (colpa non sua,
Webber ), senza contare il cambio in japone. Ma tutto ciò fa pari con i vari
problemi di affidabilità e i vari errori degli altri (tutti e tre).
Che mi stanno qui sono i 18 punti mancati a Barcellona, dovuti a un difetto
di costruzione della gomma (non c'entrano ne il pilota ne il team).

>> Chi ha vissuto Jerez '97 è vaccinato a qualunque delusione :-)
! Ho ancora nelle orecchie la radiocronaca di Giulio Delfino, che dopo 
l'uscita di scena di Schumacher diceva che l'unico modo a questo punto era 
che Irvine superasse le 2 McLaren (in quel momento dietro Villeneuve), 
raggiungesse Villeneuve e lo buttasse fuori pista! Sta cosa l'ha detta più 
volte, fino a che si è reso conto che SuperPippa Irvine mai avrebbe potuto 
raggiungere Villeneuve! 

 Perché... tu ancora ci credi???
No certamente: hanno manipolato i cronomentri allo scopo di registrare
per tutti e tre lo stesso tempo al millesimo.
Così la gente avrebbe detto "urca, tre con lo stesso tempo preciso!"
ROFTL
Roger

 Perché Vettel si è fumato il motore a Yeongam, secondo te?
Oh, mica ho detto che la Ferrari e disastrata e tutti gli altri sono
perfettametne a posto... O_o' Solo che da come la vedo io, anche
considerando la storia dell'anno (e non solo) non sarebbe troppo
sorprendente perdere un motore in pista. tutto qui.

 Chi ha vissuto Jerez '97 è vaccinato a qualunque delusione :-)
Azz che dolore :-(
Confermo, davvero cocente.
E perche' Suzuka '90? E Suzuka '06?
F.

 ha mai avuto nella partenza il suo punto di forza.
mi ricordo un Monaco con Hakkinen in pole, Schumacher che dopo le qualifiche 
piglia l'aereo, va a Fiorano e prova le partenze (probabilmente stava 
testando e tarando un nuovo dispositivo), la domenica è nettamente primo 
prima della prima curva! 

 pagina.
Azz... :)
F.

 IMHO FA ha probabilita' molto buone [...]
Condivido tutto. Nel 2005/2006 mi faceva impressione e penso di essere 
stato uno tra i primi ferraristi a desiderarlo in Rosso. Quest'anno gli 
e' mancata molta lucidita' nella prima parte di stagione. Ma se provo a 
mettermi nei panni di un ragazzo (perche' quello e' ancora) della sua 
eta' che vive una situazione simile, e che soprattutto era atteso a fare 
grandi cose dopo una stagione deludente per la Ferrari, imho ci sta.
La stessa minore aggressivita' secondo me e' da imputare in buona parte 
alla paura di fare cappelle irrimediabili. D'altra parte e' stato l'unico 
a credere fino alla fine in se' stesso; devo ammettere che quando a meta' 
stagione parlava di lotta per il titolo mi mettevo a ridere rassegnato 
pure io.
Chiaramente l'anno prossimo mi aspetto un altro Fernando.
F.


la prima cosa che deve fare Alonso è finire tutte e 2 le gare, e 
soprattutto finirle sul podio sperando che Webber non faccia doppietta...
Il primo problema è che la RedBull, in condizioni meteo normali, è più 
veloce.
Il secondo problema è che la Ferrari è al limite con i motori anche se 
nessuno ha capito qual'è la reale situazione
La Mclaren può essere arbitro del campionato ma mi sembra che anche 
Hamilton sia ormai fuori dai giochi.
Secondo me la Ferrari a Interlagos dovrebbe cercare il massimo 
dell'affidabilità per Fernando e poi ad AbuDhabi si vedrà.....

 ha scritto nel messaggio 
news:4cd11fc3$0$6835$5fc...@news.tiscali.it...

ma sai, quando non si vince da circa 20 anni il discorso cambia tutto! 

 ma sai, quando non si vince da circa 20 anni il discorso cambia tutto!
Beh se nel '90 fosse andata diversamente nel '97 ci sarebbe stato meno 
affanno :)
F.

 Così la gente avrebbe detto "urca, tre con lo stesso tempo preciso!"
Su una pista da 1:21, anche a parità di macchina e di assetto, e anche 
se i piloti avessero stili di guida molto simili tra loro, quanto può 
essere la differenza dovuta al "piede"?
Tre-quattro decimi? Solo due? Voglio esagerare, diciamo uno.
Questo significa che, tra un decimo in più e uno in meno, ci sono 200 
possibili millesimi di secondo in cui si può fermare il cronometro.
In altre parole, c'è una sola probabilità su 200 che un pilota faccia 
ESATTAMENTE lo stesso tempo di un suo avversario.
Ora aggiungiamone un terzo.
Sempre con un decimo di tolleranza, le possibili combinazioni 
diventano 200^2, ovvero 40'000.
Tanto per fare un esempio, è come fare tre volte "en plein" giocando 
alla Roulette, consecutivamente e puntando sempre sullo stesso numero.
Inoltre, questo dimostra solo che c'è una probabilità su 40'000 che 
tre piloti QUALSIASI facciano lo stesso tempo.
Non che siano PROPRIO i primi tre della griglia.
Questo lo lascio agli esperti di statistica.
Tutto questo, nell'ipotesi che le qualità personali di Frentzen, 
Villeneuve e Schumacher differissero tra loro di un solo decimo.
-- 
Ciao.
Rox


 piloti QUALSIASI facciano lo stesso tempo.
Non mi sembra sia così... se ad esempio i tre piloti si suppone possano 
realizzare tempi in centesimi compresi tra 1:21:00 e 1:21:99, si hanno 100 
possibili valori per ciascuno, quindi le combinazioni mi risultano essere: 
100*100*100 = 1000000. Quelle con gli stessi tempi per tutti e tre quindi 
dovrebbero essere 100 su 1000000 (ossia 1 su 10000):
1) 1:21:00 - 1:21:00 - 1:21:00
2) 1:21:01 - 1:21:01 - 1:21:01
...
100) 1:21:99 - 1:21:99 - 1:21:99
Ciao, fms 

dopo le qualifiche di Sakhir.
ti ricordo che la Ferrari quest'anno ha goduto di uno step evolutivo del 
motore (per motivi ufficiali di affidabilità, ma ci hanno guadagnato anche 
in presationi, consumi, coppia e potenza)
Il motore che dici dovrebbe essere PRE step, quindi dubito che la Ferrari 
decida di usarlo.
1 singolo STEP con motori il cui sviluppo è congelato da anni può dare 
vantaggi enormi.

 ha scritto nel messaggio 
news:c56567a6-fa7d-432e...@r29g2000yqj.googlegroups.com...


la Renault però ci tiene a precisare che i motori arrostiti dentro le 
RedBull sono colpa del cattivo raffreddamento e del non spazio prescritto 
nel cofano motore dovuto all'estremizzazione della vettura di Newey. 

 Anche ora che uno se n'è andato?
No, intendevo il duo della RBR.
Jim Carrey e Jeff Daniels.
: )
L'ormai mitico DD e' per sempre perso anche se ci ha lasciato 
perle inarrivabili che segneranno per sempre le nostre notti insonni.
: DD


 PS: ovviamente possono dare idee "costruttive" anche i non ferraristi :D
Eccomi. :-)
Come già detto e ripetuto in ogni dove c'è solo il rettilineo di IL
tra FA e il titolo.
E' vero che complessivamente la RBR resta miglior vettura, ma la pista
di IL adesso non la vede certo in 'sto gran vantaggio. Anzi.
E basta un nulla per ribaltare i valori in campo (specie se ci si
dovesse mettere qualche scroscio il venerdì, possibile).
Insomma a gioco regolare non sarei per nulla sorpreso di vedere FA
davanti (o vicinissimo) alle RBR; ergo l'unica cosa che deve temere è
il "fumo" sul lungo rettilineo stante la sua situazione al limite con
i motori.
Come dire che se non rompe arriva davanti alle RBR e quindi a meno che
non si suicidi ad Abu Dhabi l'ultima gara diventerebbe formalità.
Questo in considerazione di un particolare importante: il fatto che
veda MW piuttosto cotto; insomma ... E' tornato il discreto pilota che
è sempre stato, quindi non un potenziale campione; insomma ... A meno
di risvegli tardivi in questo momento è l'uomo migliore da avere
vicino in classifica. Se i 2 della RBR fossero scambiati in classifica
visto che mi pare che SV sia in un momento "buono" adesso sarebbe
peggio.
Resta un grosso punto interrogativo: 3 mesi fa avrei scommesso
qualsiasi cifra su LH e McLaren vincitori a IL; ora che l'F-Duct non
fa più la differenza le McLaren sono stabilmente terza forza ergo
fanno meno paura e fa meno paura LH. Altrimenti sarebbe stato il cibo
più difficile da cucinare da qui alla fine ...
Insomma vedo FA netto favorito specie in considerazione del fatto che
pare abbia deciso di tornare ad essere un pilota veloce, preciso e che
non sbaglia dopo la lunga collezione di minchiate esibita fino a Spa.
Viceversa per il costruttori ogni risultato che non fosse una vittoria
RBR per distacco netto sarebbe più di una sorpresa. Sempre che i 2
geniacci che le guidano non si impegni al massimo per ottenere
l'impossibile ...

> Parafrasando Felipone, voi che fareste?
IMVVHO dipende _tutto_ dalle previsioni meteo per IL.
Con una gara "umidiccia" anche il tratto pestilenziale fra 
l'Arquibancada e la Esse Senna potrebbe essere fattibile col
motore esausto e la temperatura non dovrebbe essere un fattore.
Di certo col bel tempo l'idea di fare 70 e passa volte il salitone
in questione... 


 di IL adesso non la vede certo in 'sto gran vantaggio. Anzi.
Dici?
Eppure la Esse Senna e l'Infield non dovrebbero darle un certo 
vantaggio?
"...parla o Mose'..." <sbonk> (rumore di martellata sul ginocchio).
: )
[]
Per il resto quoto tutto.


 Voialtri colleghi strateghi da divano, che ne pensate? :)
personalmente credo che a meno di problemi di affidabilit� Alonso vincer�
il 
titolo.
In Brasile la Ferrari va per 
vincere.la
 pista � favorevole.Alonso la
conosce 
bene e ci va forte.lo stesso per Massa.
Poi rester� solo da amministrare a Abu Dhabi.
Ripeto al netto di problemi tecnici Alonso stravince il mondiale
-- 


 "...parla o Mose'..." <sbonk> (rumore di martellata sul ginocchio).
Farà la stessa fine che ha fatto in Corea.
Magari un minimo di vantaggio sul tempo sul giro in qualifica, ma
assolutamente ininfluente per la gara.
Anche se sarei pronto a scommettere che qui sarà ancora più risicato,
l'eventuale vantaggio.
A meno di modifiche miracolose dell'ultim'ora ovviamente.

 PS: ovviamente possono dare idee "costruttive" anche i non ferraristi :D
Tranquillissimo. Non abbiamo nulla da perdere al contrario di...

 TITOLO, si dice TITOLO, e se questo serve a gufare ne riempio una pagina.
Bastava una volta sola, se scritta in maiuscolo :-)
-- 
Flavio Visentin
Ubuntu in Zulu significa "Non so usare Debian". (cit. CtRiX)