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Titolo: un paio di domande

Salve a tutti, ho alcune domande che mi rodono e a cui non riesco a trovare
spiegazione:
1) nello spazio, la pressione è minore che sulla Terra, (a proposito quanto
è) per cui  a un ipotetico astronauta senza tuta cosa succederebbe?
implode?
esplode?
2) cosa succede quando a un arereo si apre il portellone? perchè la gente
viene risucchiata fuori?
3) nello spazio fa caldo o freddo? (rispetto alla terra).
Grazie mille e scusate la banalità dei questiti.


prego ma non sono poi tanto banali, anzi se vuoi si possono approfondire.
Ugo


come vuoi, se ti va bene continuiamo qui altrimenti puoi contattarmi su
blas...@jumpy.it
per esempio: la pressione sulla Terra è all'incirca 1 bar.
 Poniamo il caso di avvicinarci sempre di più allo spazio, per esempio
andiamo sull Everest (che non ci è nemmeno lontanamente vicino, ma è solo
per fare un paragone) già comincia a mancare l'ossigeno, ma il corpo non
subisce danni.
Quindi tu dici che man mano che diminuisce la pressione, il corpo si
..."sfalda" ?
Per quanto riguarda l'aereo, tralasciamo la velocità...ecco a me interessava
sapere perchè la differenza di pressione comporta il risucchio?
Ciao.

3) nello spazio fa caldo o freddo? (rispetto alla terra).
Dipende da dove sei. La superficie della luna per es. e' molto fredda dove non
batte il sole e molto calda dove batte, pero' dove manca l'atmosfera non si
possono paragonare direttamente queste esperienze con quelle che si hanno sulla
terra perche' nello spazio in genere mancano tutti quei fenomeni di
"diffusione" del calore a cui siamo abituati.
Nota: mi riservo il diritto di avere detto delle grandi cavolate e lascio ai
piu' esperti frequentatori di ISA il compito di fornire spiegazioni piu'
corrette ed esaurienti. :-)

 3) nello spazio fa caldo o freddo? (rispetto alla terra).
La temperatura non può essere misurata come sulla terra. Non essendoci
l'atmosfera che mitiga e distribusce (per convezione) il calore ricevuto
(per irraggiamento) dal sole, la temperatura è bassissima nelle zone non
illuminate dal sole, nello spazio aperto e lontano dalle stelle arriva a
qualche grado sopra lo zero assoluto, ed è quella che viene chiamnata
radiazione di fondo o Eco del Big Bang. Nelle zone illuminate invece sale
moltissimo, p.e. sulla faccia illuminata dal sole di mercurio il piombo
esisterebbe solo allo stato liquido. Essendo però calore ricevuto solo per
irraggiamento dipende tutto dalla distanza e dalla potenza della fonte.
Spero di essere stato abbastanza chiaro e prego chiunque ne capisca qualcosa
di correggere eventuali mie castronate.
Ciao


 3) nello spazio fa caldo o freddo? (rispetto alla terra).
dipende dove stai, come già spiegato da altri

 gradi.
I concetti di caldo e freddo non sono immediatamente legati alla
temperatura quanto, piuttosto alla direzione e quantità del flusso di
energia termica sulla superficie del nostro corpo.
Un gas anche a milioni di gradi ma miliardi di volte più rarefetto della
nostra atmosfera può sortire una sensazione di freddo perché l'energia
termica che ne acquisiamo è inferiore a quella che il nostro corpo
perde per irraggiamento. Una esperienza comune che puo' far capire è la
sensazione diversa che si ottiene dall'aria a 18 gradi e dall'acqua alla
stessa temperatura: nella prima sopportiamo bene una sensazione di aria
tiepida, la seconda è una sensazione di freddo che diventa rapidamente
poco gradevole.
Nello spazio l'unica fonte di calore è di fatto l'irraggiamento della
luce delle stelle e, per noi quindi, del Sole. Questa ha una temperatura
di 5600°K ed un corpo che vi è sottoposto può assorbire energia da essa 
finché su trova ad una temperatura inferiore. La temperatura dei corpi 
illuminati dal Sole dipende dall'equilibrio tra energia assorbita (che 
dipende dalla energia in arrivo -inversamente proporzionale al quadrato 
della distanza dal sole e la riflettività del corpo a tutte le lunghezze 
d'onda: albedo) e dalla energia che irradia per la temperatura che 
raggiunge (uguale a kT^4 : k costante di Boltzman e T temperatura in 
°Kelvin).
Sulla luna le rocce esposta raggiungono i 150°C, su Mercurio i 400°C.
Nello spazio circum terrestre i corpi esposti al sole possono arrivare a 
temperature analoghe alle rocce lunari con variazioni che dipendono dal 
colore e dalla riflettivita della loro superficie. Ovviamente all'ombra 
il discorso si complica perche' tutto dipende dalle fonti di calore 
vicine rappresentate dai corpi illuminati che ci fanno da schermo. In 
assenza totale di fonti luminose la temperatura dello spazio è di 2.7°K 
(ricordo che i °K hanno lo zero della scala in corrispondenza di circa 
-273°C)


E' del tutto inattendibile l'ipotesi della esplosione. L'embolia per una 
differenza di 1 atm si combatte facilmente come può farlo qualsiasi sub 
che deve passare da 10 mt di profondità alla superficie: assolutamente 
nulla di drammatico. E questa e' la fonte sostanziale di pressione 
all'interno del nostro corpo, visto che i liquidi, come sono 
incomprimibili, altrettanto non si espandono e quindi non generano 
pressione dall'interno all'esterno.
Certamente ne soffrirebbero i capillari esterni, potremmo avere fastidi 
agli occhi ed agli orecchi, ma la pelle e' molto resistente non basta 
una pressione di 1 kg/cm^2 per romperla. Si avrebbe evaporazione rapida 
dagli strati superficiali di pelle, che comunque sono già formati da 
cellule morte o moribonde.
Insomma. Niente esplosioni, ci sono comunque indizi ragionevoli su cosa 
aspettarsi ma sono anche effetti mai sperimentati visto che nessuno -a 
mia conoscenza- ha mai esposto al vuoto esseri viventi.
-- 
Marco Voli
----
"Se fossimo trattati come meritiamo,
 chi si salverebbe dalle frustate?"
                  Il Matto di Elsinore

 1atm = 1 kg/cm^2 (non è granché come differenza)
..
Le unità di misura della pressione hanno le dimensioni di una forza su una
superficie ([P] = [F]/[S]), non di una massa su una superficie. 
1 atm = 1,01*10^[5] Pa (Pascal) = 1,01*10^[5] Nw/m^[2] (sistema M.K.S.) =
= 1,01*10^[6] dine/cm^[2] (sistema c.g.s.).
Ciao, Raskolnikof
 
-- 
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ab...@newsland.it

 su una superficie ([P] = [F]/[S]), non di una massa su una superficie.
Evidentemente intendeva unitŕ del sistema tecnico (dove la forza č espressa
in chilogrammi forza), non del SI.
--
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 mia conoscenza- ha mai esposto al vuoto esseri viventi.
meno male...

 in chilogrammi forza), non del SI.
Il simbolo del chilogrammo forza è kgf 
(kgp per il chilogrammo peso) non kg.


 Il simbolo del chilogrammo forza è kgf
Ti sbagli, nel sistema pratico l'unità di misura delle forze è indicata con
kg. Si aggiunge il pedice f o m solo quandosi vuole trattare di equivalenza
tra i due sistemi, solamente per non ingenerare confusione.
Fonte: Misure Meccaniche - Francesco Paolo Branca - Seconda Edizione -
Masson 1994. Se ti interessa puoi reperire il testo che tratta diffusamente
anche della confusione che l'equivalenza di simbologia usata tra due unità
di misura di grandezza diverse in sistemi altri causa. Cmq credo che
qualsiasi testo di misure sia equivalente: lo insegnano nella prima
settimana di un qualsiasi corso universitario di misure.


 tra i due sistemi, solamente per non ingenerare confusione.
Dal momento che nel post originale di Voli non c'č scritto da nessuna
parte che viene considerato il sistema pratico (č soltanto una tua
interpretazione), ci troviamo proprio nel caso in cui il simbolo del
chilogrammo forza andava indicato per esteso, ovvero kgf. E questo proprio 
per evitare la confusione tra i due sistemi che, in effetti, si č
puntualmente verificata.
Quindi la tua precisazione č del tutto fuori bersaglio. 


 Quindi la tua precisazione è del tutto fuori bersaglio.
Non capisco il nesso logico tra causa ed effetto.
io ho semplicemente fatto notare che stava usando un'unità tecnica (che, per
inciso,  nella pratica si usano tranquillamente, e si usano anche cose più
strane, che non fanno parte neanche del sistema tecnico, hai mai provato a
vedere i condizionatori in che cosa esprimono il loro potere calorico? In
BTU. E se ti do la definizione di BTU ti viene solo da ridere :-D. Eppure si
usa quello).
Cmq il fatto del pedice f, se rileggi quello che ho postato, non c'entra
nulla con quello che dici. Ti ripeto che si usa solo quando si fanno
equivalenze dimensionali tra SI e ST (se ad esempio devo scrivere che 1kg
nel SI equivale a 9,81 U.M.T. nel sistema tecnico si scrive 1kgm=9,81U.M.T.
dove m, cosa fondamentale che non posso rendere con l'ascii, è pedice). Non
avendo fatto nessuno una tale equivalenza non è il caso.


 tecnico si scrive 1kgm=9,81U.M.T.
Correggo. Ovviamente al posto di 9,81 va 0,102.
1kgm=0,102 U.M.T. (oppure, come portano alcuni testi, U.M.P.) con la
necessaria precisazione che in kgm m è un pedice.


 strane, 
..
Ho afferrato il tuo punto, ma non riesco a capire perché ti pare scontato
che in un gruppo dedicato all'astronomia si debbano usare i sistemi di
unità di misura e le convenzioni in uso presso gli ingegneri. 
In campo astronomico e astrofisico si usa generalmente il S.I. (o ancora
più spesso il sistema di Gauss) e ti posso assicurare che quando si scrive
kg si intende SEMPRE e SOLAMENTE il chilogrammo massa. 
In ogni caso si tratta di una questione piuttosto marginale che ho
sollevato unicamente perché, dato il livello medio delle conoscenze di
fisica degli utenti di questo gruppo, ho pensato che potesse risultare
utile a qualcuno.  
