Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: voglio...

le gomme larghe e slick...
il turbo...
poco effetto suolo...
carreggiate più larghe...
dischi in acciaio...
benzina (davvero) commerciale...
e niente soste obbligatorie per il rifornimento...

"Iceberg" ha scritto

Concordo su tutto...ma mi piace sottolineare..il poco effetto suolo ..eh eh
eh
ciaooooooooo
JJK

 ha scritto nel messaggio
news:YFgNa.16295$xK6.3...@news1.tin.it...

Ma non è propio per il poco effetto suolo che si vedono pochi sorpassi????
Propio perchè dopo gli incidenti del 94, è stato introdotto lo scalino di "
legno " legno tra virgolette visto che poi non è propio legno, volto a "
rovinare " a rendere meno effficace l'effetto suolo... e quindi propio
questa regola tecnica a portato la F1 a sviluppare un aerodinamica superiore
sempre piu complessa, che ha portato gli attuali problemi????

 ha scritto nel messaggio
news:BvgNa.24534$HU3.7...@news2.tin.it...

Ve li immaginate motori 3000cc
turbo.....................................diesel ???
Cmq è vero : bisogn acercare di far in modo che il grip meccanico sia > di
quello aereodimanico.
Visto che sei un ingegnere, ad occhio e croce , in termini %, in che
rapporti sono ?

"Iceberg" ha scritto nel messaggio...

Voglio le minigonneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

 turbo.....................................diesel ???
pensa alla nebbia in partenza :D :D :D
Ciaoo!
InS

Il calcolo è presto fatto:
ipotizzando una potenza di 900 CV (662 kW)
e un regime di rotazione di 19000 giri/min (1989 rad/sec),
la coppia risultante è pari a 332,8 Nm.
E' un valore molto basso, raggiunto e superato da tanti propulsori di serie,
intorno ai 2 litri di cilindrata ma sovralimentati con una pressione di
alimentazione di circa 2 bar (1 bar di sovralimentazione).
Attenzione: non è il valore di coppia max, raggiunto molto più in basso e
che, credo, si aggiri intorno ai 360 Nm...
Se passiamo ai motori Diesel (in realtà funzionano secondo il ciclo di
Sabathè...non Diesel)...
visto che i giri non possono aumentare per tanti motivi tra cui:
- masse in moto alterno
- rendimento di combustione
- necessità di aumentare la pressione di iniezione all'aumentare del numero
dei giri
è ovvio che, se si vuole una potenza elevata, si deve agire sulla coppia.
Da qui, l'adozione del turbo.
Un diesel come quello montato sulla serie 7 raggiunge tranquillamente i 500
Nm.
Quindi:
un motore 3 litri diesel da corsa e senza vincoli sulla durata potrebbe
raggiungere anche 450 - 500 CV...
ma ci vorrebbero degli organi di trasmissione allucinanti per trasmettere
una coppia strepitosa, intorno ai 700 Nm, ipotizzando un regime di rotazione
pari a un ottimistico 5000 giri/min.
Se gira di meno, a pari potenza la coppia aumenta...
Spero di essere stato chiaro...
Insomma...sono due motori che puntano a cose diverse...


 Voglio le minigonneeee
Beh, mettitele  :-))
-- 
Obelix@home

 Beh, mettitele  :-))
Scontata ma carina :-)))

 la coppia risultante č pari a 332,8 Nm.
Sei ing meccanico? Te lo chiedo x' nn ho voglia di tirar fuori i libri di
fisica 2 per vedere se torna quanto dici...visto che per la mia Xsara e la
Golf 115 cv non tornano. Ho meno cavalli ma piů coppia a un regime di
rotazione identico...
Davvero, sarei curioso ma nn ho tempo adesso...se sei un ing mi fido sulla
parola!
                        Max

 parola!
Quello che dice lui è giusto.
Io sono ing mecc al 65% :D

Ciao Dmc12, toglimi una curiosità: il tuo nick ha qualcosa a che fare con la
Delorean, l' auto di "Ritorno al futuro" od è una coincidenza?

 Delorean, l' auto di "Ritorno al futuro" od č una coincidenza?
E' dedicato esattamente a quell'auto ;)

 che, credo, si aggiri intorno ai 360 Nm...
Si parla di motori benzina giusto? Io nei dati tecnici delle vetture di
serie ho sempre visto che i benzina raggiungono la coppia massima se non al
regime massimo proprio poco sotto...anche per questo mi pare strano che la
coppia massima sia calcolabile cosě...con un semplice conto. Allora che
senso ha la procedura di mettere il motore al banco, livellare i giri e
bloccare il moto per vedere la forza....?
Boh, io faccio ing. elettronica...non ne so ancora abbastanza!
            CiAO!!
                            Max

 E' dedicato esattamente a quell'auto ;)
Ok, mi sembrava infatti...
Vedo con piacere che te ne intendi di automobili.
Ciao!

 Nm a 1850 giri, la Golf 115cv ha 210 Nm a circa 1800 giri....
Embè?
Ricorda bene che la coppia max come sottolinei tu è a 2000 giri
La potenza che ti danno invece è a 4000 giri, cosa ben diversa.
Facendo due calcoli la Golf a 1800 giri ha meno di 53kW
A 4000 giri invece si hanno circa 200 Nm di coppia

 bloccare il moto per vedere la forza....?
Lo stesso senso che ha mettere una vettura in pista piuttosto che
accontentarsi solo dei dati in galleria.........................

 A 4000 giri invece si hanno circa 200 Nm di coppia
ok può starmi bene. Quindi se tu sai che un motore fa 4000 giri e ha 110
cavalli quanta coppia ottieni? Un unico numero giusto? Allora nn mi spiego
come sia possibile che la mia macchina abbia la stessa coppia (anzi, di
più!) del mio trattore, che pur essendo un 100 cv muove 12 tonnellate a 1500
giri....ed è un 6mila di cilindrata....
Sto andando a male con questi ragionamenti.....
                Ciao!
                        Max

 giri....ed è un 6mila di cilindrata....
Semplicemente i tuoi dati di coppia sul trattore sono sbagliati :D

 ha scritto nel messaggio
news:PsWNa.5308$79.9...@tornado.fastwebnet.it...

.....io ho il regime di rotazione del motore e i cavalli sviluppati. Mi sa
che la coppia non può esser calcolata da questi due soli dati.
            Max

 che la coppia non può esser calcolata da questi due soli dati.
Certo che si
Se hai 100CV = a circa 70 kW a 1500 giri hai:
1500 giri = 157 rad/s
70000 / 157 = 445 Nm
Il tuo trattore ha 445 Nm a 1500 giri, e ne avrà di più a 1000giri 
perchè la coppia max non è MAI allo stesso regime della potenza max