Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: Bologna Fiorentina alla moviola di Grassia

Secondo l'eccellente Grassia, che commenta la moviola alla radio e
difficilmente sbaglia, almeno IMHO, la rete del Bologna era regolare
perchč, essendo il tocco di Vanoli involontario, Zauli al momento del
tiro era in linea e quindi in posizione regolare. Certo che cosě
l'arbitro si rivela pellegrino di nome e di fatto, se č vero che a
Mancini che protestava ha dichiarato che il fuorigioco era
"passivo"...
Inoltre ha definito da codice penale l'intervento di Pagliuca su
Vanoli in occasione del secondo pareggio viola. L'ospite in studio si
č cosě testualmente espresso: "L'ultimo regolamento assimila il
portiere in uscita a qualunque altro giocatore in campo non
riconoscendogli alcun diritto speciale, per cui un intervento come
quello, cioč pericoloso ed intimidatorio, era da sanzionare con
l'immediato cartellino rosso." E Grassia ha quindi concluso:"Pertanto
pagliuca ha goduto della generosa grazia dell'arbitro, che avrebbe
dovuto lasciare il Bologna in dieci..."
MAH!
Saluti
-- 
Rispondi ad uno stolto come si conviene, che talora 
non gli paia d'esser sano (S. Bellow)
Per contattarmi in email:
gin...@chargerpower.net


Da ammonizione di certo.

 ha scritto nel messaggio
news:HsvF7.19268$sq5.9...@news.infostrada.it...


Saluti
Teoden

attaccanti, giŕ l'azione dell'eventuale avversario č attiva, o no?
Sicuramente! Anche io la penso cosě, ed infatti sono contrarissimo
alle nuove regole sul fuorigioco, che non fanno altro (come sempre)
che aiutare gli arbitri a girare le partite a loro piacimento!
Le regole devono essere facili, chiare, magari poche, MA BONE!!!!!
Teoden

attaccanti, già l'azione dell'eventuale avversario è attiva, o no?
In realtà il fuorigioco passivo non esiste più in quanto non è più
punibile. Effettivamente torna piuttosto comodo perchè toglie diverse
disparità di interpretazione fra gli arbitri e soprattutto elimina
parecchia sospetta discrezionalità (questa nuova regola intendo) ma di
fatto introduce una serie di problematiche non indifferenti. Se gli
allenatori di calcio professionistici fossero effettivamente dei geni,
come molto spesso gli sembra di essere, a quest'ora avrebbero potuto
studiare una serie di movimenti di attaccanti che disturbano il
portiere trovandosi in "fuorigioco passivo".
E comunque questa nuova regola è una bufala pazzesca!
Un qualunque coglione è in grado di capire che un attaccante, anche se
è in fuorigioco, con la nuova regola è sempre in condizione di
danneggiare l'azione dei difensori senza essere punito perchè in un
dato momento non partecipa all'azione. 
Poi è inutile discutere: in uno degli ultimi campionati del mondo per
nazioni un arbitro ha giudicato in fuorigioco passivo un attaccante
che ha fatto una finta facendosi passare la palla tra le gambe a
beneficio di un compagno partito da dietro il pallone, e se è passivo
questo fuorigioco...


Ciao Simone chi ti parla fa parte della grande famiglia dei becchi e dopo 12
anni di esperienza (di cui 5 nel camp.Naz.le Dilettanti) raduni a Sportilia,
con i vari Pairetto, D'Elia, Gonella, Quartuccio, Mattei, Pieri che sono i
designatori ( e non disegnatori come dice Mazzocchi) degli ultimi anni a
livelli professionistici e lega dilettanti ti esprime la sua opinione a
beneficio tuo e degli amici viola del niusgrup.
Ogni anno c'è la moda alias "agognata ricerca della novità a tutti i costi"
solo perchè ogni qualvolta viene nominata una commissione al posto della
precedente "deve" portare una novita.
Ti chiederai ma cosa c'è di logico?
Da un'associazione che ha messo quasi 30 anni a nominare un presidente ex
arbitro (Lanese) non proveniente dalla federazione, dalle società, dai
commissariamenti  etc.....
Finita la premessa vengo al punto del fuorigioco.
sostanzialmente è stata riammesso per la terza volta in cinque anni (Fidati)
che un giocatore trovandosi al margine dell'azione (quindi in una prima fase
non partecipa all'azione
direttamente*****fuorigioco passivo******), possa avvvantaggiarsi del fatto
che successivamente possa fruire della posizione di non punibilità
precedente perchè rimesso in giuoco dal compagno nel proseguio
dell'azione.......
giocatore A che porta palla e lancia a giocatore B sulla fascia NON in
fuorigioco mentre a centro Area senza disturbare il portiere c'è il
giocatore C che è in fuorigico passivo poichè l'azione si svolge a 30-40
metri da lui....
Al momento del cross del giocatore B che nel frattempo è arrivato sulla
linea di fondo e quindi ha sorpassato il giocatore C rimettendolo in gioco
che sul cross segna tranquillamente .....
Da quest'anno il gol è regolare.
Spero l'esempio sia chiaro. A vs. disposizione per ulteriori chiarimenti.
Ciao Ribe
Vladimir Ilic Pasquarelli ha scritto nel messaggio ...


Spero l'esempio sia chiaro. A vs. disposizione per ulteriori chiarimenti.
Che poi č grosso modo quanto potevo ipotizzare io dicendo che un
allenatore, che sia un genio di fatto oltre che di nome, puň sfruttare
questa bella regolina traendone un discreto vantaggio...
O sbaglio?


 Da quest'anno il gol è regolare.
Ripeto: una stronzata mega-galattica, che insieme a tutte le altre regole
assurde che aumentano la discrezionalità dei direttori di gara, anzichè
limitarla, andranno pian piano ad uccidere il gioco del calcio.

assurde che aumentano la discrezionalitŕ dei direttori di gara, anzichč



Ciao Ribe molto interessante il tuo contributo visto che sei più addentro di
noi a queste faccende, io però mi ricordo una spiegazione praticamente
identica alla tua da parte del designatore arbitrale del tempo, mi pare
addirittura Casarin, in un famoso gol fatto da Gazza (o forse fece
l'assist), in un Lazio Milan di diversi anni fa. Mi chiedo ma queste
sbandierate novità sono più che altro fumo negli occhi nei confronti dei
tifosi, giornalisti e addetti ai lavori o sono frutto di un lavoro sulla
casistica arbitrale riscontrata nelle stagioni precedenti? Comunque a
differenza di tanti qui ritengo la classe arbitrale mediamente migliore sia
della categoria dei giocatori italiani sia di quella dei dirigenti, che poi
ci siano anche li picchi di incapacità è scontato, ma penso che i 50-60
falli fischiati a partita in italia stiano a confermare non il fatto che qui
si fischia troppo, ma la tragica realtà che stiamo giocando un calcio
tremendamente sbilanciato sulla corsa, i contrasti, le pedate e i risultati
si vedono in Europa in questi ultimi anni.
Ciao e sempre fv
daniele

si vedono in Europa in questi ultimi anni.
Io penso anche che i 50 o 60 falli a partita siano dovuti al poco
polso dei direttori di gara ed alla politica di chi fa (o dovrebbe)
fare informazione.
Se un arbitro viene messo sulla gratella quando tira fuori il
cartellino giallo (magari è il quinto fallo consecutivo dell'atleta
ammonito, ma questo alla moviola non si vede...) o viene letteralmente
tacciato di essere un irresponsabile malato di protagonismo quando
butta fuori uno, magari colpevole di un intervento da codice penale,
nella prima mezz'ora di gara e poi viene anche accusato di  "aver
rovinato la partita, e danneggiato pure gli spettatori che pagano il
biglietto" è chiaro che forse c'è anche un altro tipo di
sbilanciamento.
E i direttori di gara sono fin troppo sensibili ai richiami di chi
combatte la violenza dentro il campo a parole, mentre poi nei fatti
preme perchè i provvedimenti disciplinari siano lievi.
Dovrei andare a vedere le statistiche ma pare che all'aumentare dei
falli diminuiscano i cartellini e le giornate di squalifica
comminate...
Forse non è solo colpa del tatticismo o dell'agonismo esasperato e
dell'atletismo spinto se a vedere le partite non ci divertiamo più.


 comminate...
Che leggano il giornale anche loro è indiscutibile, che però qualche
attenuante ce l'abbiano mi pare altrettanto chiaro. Partite come
Venezia-Chievo di sabato scorso con undici ammoniti, e 2 tiri in porta in
novanta minuti non possono chiamare in causa il direttore di gara, per non
parlare dei celebrati campioni di Giuve-Inter altro "partitone" da sbadiglio
di ordinanza. Si gioca dimorto maluccio, per ora.
ciao e fv
daniele

 Si gioca dimorto maluccio, per ora.
Questo comunque permane fuori discussione!
Per il resto è evidente che le responsabilità sono da dividere fra
parecchi, però se leggo su un giornale che si comminano squalifiche
per gli smoccolatori in campo perchè, ripresi dalle telecamere,
danneggiano l'immagine del calcio (ultima vittima Flachi), mi domando
chi ha a cuore l'immagine del calcio quale metro di paragone usa...
Quanto ai giornalisti ti racconto un episodio: ricorderai certamente
che un po' di tempo fa un giornale sportivo, non faccio nomi ma è di
colore rosa, ha innescato ad arte una polemica su un allenatore, non
faccio nomi ma è turco, che allenava una squadra di Milano, non faccio
nomi ma è del presidente del consiglio. La polemica verteva sul fatto
che aveva parlato con alcuni "senatori", non faccio nomi ma uno è
figlio di un ex CT della nazionale ed un altro ha fra le sue ex una ex
miss Italia, della formazione da mandare in campo e gli articolisti
del suddetto giornale ipotizzavano che fosse privo di polso e
compagnia bella.
In quei giorni ero a Milano ed avevo occasione di parlare con un
personaggio, non faccio nomi perchè è amico mio, che occupa una
posizione manageriale nel settore informazione di mediaset, il quale
mi comunicava che all'interno del suddetto giornale esisteva da alcuni
mesi una linea a favore di un altro allenatore, non faccio nomi ma
allenava una squadra molto odiata che lo ha liquidato a calci in culo
alla fine del campionato,che intendeva spingere per il suo ingaggio
presentando, con l'accordo del direttore, una normalissima discussione
da spogliatoio in modo che sembrasse una umiliazione per il tecnico
titolare, allo scopo di spianare la strada al protetto!
Lo stesso amico mi riferiva che le modalità di scelta degli inviati
mediaset alle partite di calcio seguono esattamente lo stesso criterio
geopolitico, e che lui personalmente si vergogna di inviare un idiota
quale Pellagatti a commentare le partite del Milan, ma purtroppo "è
così che vogliono"...
A questo punto forse è bene che mi fermi. Lo scopo del mio post voleva
piuttosto essere quello di indurre a meditare sul fatto che quello che
si vede in campo molto spesso è il riflesso di situazioni, politiche e
decisioni che si prendono da altre parti. Il nostro non è mai stato il
campionato più bello del mondo, ma finchè il nostro calcio
"speculativo" mieteva successi in Europa chi aveva intenzione di farci
cacciare quantitativi di quattrini sproporzionati al valore
dell'offerta per farci assistere allo "spettacolo" aveva tutto
l'interesse a bombardarci in questo modo. Adesso che la TV aumenta
sproporzionatamente l'offerta e i risultati europei delle nostre non
sono così confortevoli è più facile capire le bufale che ci sono state
ammannite...


 compagnia bella.
Scusami ma non posso intavolare discussioni serie con una persona
palesemente reticente ;-))
A parte questo, sono cose che si intuiscono, ma alle quali non ci si abitua.
ciao e fv
daniele