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Titolo: Massa grande campione?

Massa ha il posto assicurato nel 2010 e va bene
ma ha dimostrato di essere davvero forte?
Raikkonen cmq un titolo mondiale lo ha vinto 

 ma ha dimostrato di essere davvero forte?
Forse no, ma questo è il vantaggio: possono pagarlo meno di Kimi...

 Raikkonen cmq un titolo mondiale lo ha vinto
Massa lo scorso anno, non fosse stato per il sospetto rallentamento di 
Glock, avrebbe vinto il mondiale piloti.
Ciao, fms 


effettivamente lo ha vinto, tecnicamente glielo hanno regalato gli 
avversari, oltre ai punti che gli ha ceduto Massa alla fine (altrimenti non 
lo avrebbe vinto...) 


a parte che ormai � stradimostrato che non c'� nulla di sospetto, 
semplicemente Glock con le slick pi� forte non poteva proprio andare (salvo 
andare contro ad un muro...), c'� anche da dire che qualche punticino a 
Massa glielo ha regalato Kimi con scambio di posizione molto pi� che 
sospetto ma certo (in Cina) altrimenti Massa non sarebbe stato nemmeno 
"campione del mondo per pochi secondi", glock o non glock. 

 Raikkonen cmq un titolo mondiale lo ha vinto
Per un punto e le vicende a corredo. Poi non e' che nelle gare di un 
campionato si assegnino piu' punti ai cdm degli anni passati...
F.

 non lo avrebbe vinto...)
Complimenti per i due pesi e le due misure... una persona imparziale 
constaterebbe semplicemente che il regalo lo ha ricevuto anche e soprattutto 
Hamilton da Glock, altrimenti il mondiale piloti non l'avrebbe vinto.
Ciao, fms 


� ASSODATO e PROVATO che Glock non ha fatto nessun regalo a Hamilton, ma pi� 
di cos� non poteva proprio andare, e in quel momento la sua priorit� era 
arrivare al traguardo e non schiantarsi su qualche muro, tanto che 
dall'ultima curva alla linea del traguardo ha preso altri 6 secondi da 
Hamilton e Vettel. Per la cronaca, Trulli che si trovava 24 secondi pi� 
indietro di Glock e aveva le stesse gomme slick girava negli stessi identici 
tempi di Glock, ed � impossibile che si fossero messi d'accordo (senza 
contare che Trulli tifava per Massa) e non bisogna dimenticare che Glock (e 
Trulli) si trovava li perch� a differenza di tutti gli altri piloti non ha 
fatto il pitstop per montare le rain, su una pista che con l'acqua diventa 
assolutamente inguidabile con le slick, per di pi� piena di pozzanghere e 
rigoli d'acqua giganteschi. 


di contro � EVIDENTE che in Cina 2008, Kimi ha nettamente rallentato, 
perdendo oltre 1 secondo al giro per farsi raggiungere e sorpassare da 
Massa, e dopo lo scambio di posizioni Kimi ha ripreso a girare sugli stessi 
tempi di Massa fino alla fine del GP. 


n.b. per l'ennesima volta io ribadisco che fosse per me non avrei mai 
vietato i giochi di squadra (unica limitazione non fare nettamente da tappo 
sugli avversari o peggio), ma dal momento che il regolamento (purtroppo) li 
vieta... 

 � ASSODATO e PROVATO che Glock non ha fatto nessun regalo a Hamilton
Invece gli avversari di Raikkonen di cui parlavi, il regalo lo hanno fatto? 
Vedi che applichi due pesi e due misure?
Ciao, fms 

 slick
nel 2008 ? le slick ? le "da asciutto" volevi dire ? 


(faccina)

 fatto? Vedi che applichi due pesi e due misure?
non voluto, ovviamente, se si fossero comportati da compagni di scuderia 
(non dico tanto, almeno per il 20%) il mondiale sarebbe finito molto 
diversamente...
vabbeh, il passato � passato, ora godiamoci sto Monza 2009! 


ovvio! Beh, erano scanalete, ma pur sempre slick e non rain... 

  In definitiva si', ha dimostrato di essere davvero forte.
ma per favore.

 Raikkonen cmq un titolo mondiale lo ha vinto
Dubito che chi gestisce un team ragioni solo in questi termini.
Sicuramente gli ultimi tre mondiali (intendo compreso questo 2009) sono 
stati decisamente "particolari".
Raikkonen, HamiltonMassa, e chiunque vinca il titolo quest'anno...non lo 
so', non sarebbero proprio da etichettare ora come ora "campioni assoluti". 
Diciamo che gli e' andata di culo a tutti e quattro, un po' come Hayden in 
MotoGP.
Per il resto...se consideriamo Massa e Raikko, il rendimento in Ferrari mi 
sembra piu' o meno lo stesso, con un piccolo vantaggio "umano" per Massa: e' 
presente. Voglio dire, se vinci tutte le gare, porti a casa punti e il 
titolo del mondo diventa una formalita'...puoi anche permetterti di fare 
quel che cazzo ti pare. Puoi anche presentarti la domenica mattina 
direttamente per correre, saltando anche le qualifiche, partendo ultimo, e 
finche' vinci nessuno ti dice niente. Raikkonen NON e' ancora a questi 
livelli, pero' si comporta esattamente come se non gliene fregasse niente.
C'era un'intervista di Monezufolo, in cui il presidentissimo ad una domanda 
su cosa ne pensasse Raikkonen di non mi ricordo cosa, rispondeva una roba 
tipo: "Mah, con Kimi e' sempre difficile capire cosa pensa. Qualunque cosa 
gli chiedi ti risponde: Yes, thanks."...una roba del genere, adesso non 
ricordo con esattezza.
Insomma, non essendo entrambi enormi campioni, mi sembra palese che abbiano 
tenuto dei due quantomeno quello simpatico :-)
In fin dei conti per noi e' uno sport, ma per le scuderie e' un lavoro e nel 
lavoro di squadra ci vuole gente partecipe...


"A slick tire (also known as a "racing slick") is a type of tire that has no 
tread pattern,"
"Un pneumatico liscio [=slick] (conosciuto anche come "liscio da corsa") e' 
un tipo di pneumatico che non ha battistrada"
Se c'e' il solco, non e' una slick (faccina).

> > Franz_PigNOletti_aRTiglio wrote:
noooononononononono e no (faccina)

 noooononononononono e no (faccina)
(cit.) devo pur rompere le palle, di tanto in tanto. (faccine overload)


certo, giusto, il mondo senza rompico__ioni non avrebbe senso, noioso
come trombarsi Sienna Miller....
^_^

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa74e94$0$6829$5fc...@news.tiscali.it...

I mondiali sono di chi li vince e la fuffa relativa a regali o meno � , 
oltre che antipatica, piuttosto squallida.
KR il suo mondiale lo ha vinto all'esordio in Ferrari, vincendo pi� gran 
premi degli altri e non mollando fino alla fine. Ci saranno stati dei 
calcoli di scuderia che, del resto, c'erano anche nella scuderia avversaria 
solo che erano meno accettati e quindi hanno creato non pochi casini.
Se poi vogliamo definire un regalo a Kimi l'insabbiamento di un suo 
concorrente alora tutto si pu� dire.
Per chiudere, idiozie come quella di pensare che "il mondiale lo hanno perso 
gli altri, non lo ha vinto lui2 che vale sia per Kimi che per Hamilton, � 
roba da gomito appoggiato al bar dello sport, non certo per perosne come te 
caro phasor

 ha scritto nel messaggio 
news:4aa75a25$0$6836$5fc...@news.tiscali.it...

con la macchina che avevano lo potevano vincere con due o tre gp di 
anticipo... ma, come hai detto, cose passate, titoli assegnati.. 


Kimi un mondiale lo ha vinto, STOP....
Ti ricordo peraltro che in quel mondiale kimi vinse anche il maggior numero 
di GP, anche queste sono "vicende a corredo" quanto ai punti fino allo stop 
di massa, definirli il doppio, quella manciata di punti � davvero ridicolo, 
fino ad allora erano entrambi andati piuttosto male, ci sono state rotture 
ecc... Dall'ungheria kimi non ha pi� perso un podio e, se andiamo a vedere i 
risultati di prove libere e qualifiche ci rendiamo conto che la sua macchina 
era all'incirca dal 6� all' 8� posto, ci� significa un rendimento in gara 
assolutamente altissimo.

 [...]
Mi sta ancora bene; il sucoc del mio ragionamento e' che non si puo' 
considerare un mondiale vinto ragione necessaria e sufficiente per 
trattenere un pilota.
F.


Certo che no, soprattutto se quel pilota non si � in grado o non si vuole, 
per ragione fra le pi� varie, valorizzarlo in modo totale.

 Raikkonen cmq un titolo mondiale lo ha vinto
Più che per mondiali vinti, io ragionerei per punti e vittorie.
Negli ultimi 2 anni Massa ha totalizzato 94+97=191 punti e 9 vittorie
mentre Raikkonen 110+75=185 punti e 8 vittorie
Quindi come punti e vittorie siamo li, Massa è stato sui livelli di
Raikkonen. Anche leggermente meglio, considerato l'inizio di
quest'anno. Dico questo perchè io considero Raikkonen un ottimo
pilota, quindi il fatto che Massa sia praticamente alla pari con lui
lo rende ugualmente un ottimo pilota.
Secondo me, anche se Raikkonen fosse leggermente meglio di Massa come
pilota, alla Ferrari converrebbe tenere il brasiliano. Per ragioni
economiche (stipendio molto più basso, maggiori possibilità di vendere
auto in Brasile) e di simpatia (è indubbio che Massa parlando italiano
e avendo un carattere più latino sia più simpatico ai tifosi rispetto
al finnico).

 al finnico).
Ed un bel chi se ne fotte non vogliamo mettercelo?
C'� sempre la Corrida di Jerry Scotti al riguardo
--
Magic 

 Magic
Alla Ferrari invece interessa, e pure parecchio, perchè tra un pilota
che grazie alla simpatia ti fa vendere auto in brasile e italia (250
milioni di persone) e un pilota magari più bravo del primo ma che te
li fa vendere solo in finlandia (5 milioni scarsi di persone), solo un
pazzo opterebbe per quest'ultimo. La Ferrari alla fine è una azienda,
come tale fa i suoi interessi.

 Glock, avrebbe vinto il mondiale piloti.
Anche senza essere uscito come un pivello alla prima curva di
Melbourne e a metà gara a Sepang.
Anche senza essere sparito in Canada e aver fatto ridere il mondo a
Silverstone.
Anche senza essere di nuovo sparito a Monza.
Anche senza aver fatto piangere al Fuji.
In compenso senza le invezioni federali di Spa e dello stesso Fuji
sarebbe arrivato in Brasile avendolo già perso ...
Se se se ..........

 "campione del mondo per pochi secondi", glock o non glock.
Phasor mi stupisco che tu gli risponda anche...
Vediamo il 2008 di Massa:
- guadagna una vittoria e 2 punti in Francia per la rottura dello
scarico di Raikkonen
- guadagna una vittoria e ben 6 punti in Belgio (dove sull'acqua
guidava come un paracarro) per la penalità ad hamilton sconfessata
dallo stesso Whiting in appello e ratificata perché non appellabile
- guadagna almeno 4 punti su Hamilton a Valencia dove viene messo
sotto investigazione per unsafe release ma al contrario di TUTTI
quelli che lo sono stati negli ultimi 3 anni, viene solo multato
- a Singapore causa il ritiro di Sutil entrando pericolosamente in
pista dopo un testacoda (ma dài...), ma al contrario di Rosberg e
Hamilton in Canada lui non viene penalizzato di 10 posizioni per la
gara successiva
- riceve in regalo 2 punti da Raikkonen in Cina (ricordo che i team
orders sono tutt'ora vietati)
Quello lì che rosica a bestia e non riesce a vedere un contatto al via
tra Webber e Hamilton dopo 10 replay viene a sindacare su Glock che
all'ultimo giro ha girato più veloce di Trulli...
Come sempre: don't feed the trolls...

 Come sempre: don't feed the trolls...
Mi fa piacere che tu faccia dell'autocritica,  infatti sarebbe ora che ti 
mettessi a fare compagnia ad Undertaker, che se ne sta solo soletto nel mio 
kill file... diciamo che per il momento hai un cartellino giallo ma il rosso 
� pronto...
Ciao, fms 

 sarebbe arrivato in Brasile avendolo gi� perso ...
Se se se...
Ciao, fms 

 sarebbe arrivato in Brasile avendolo gi� perso ...
specie quella si SPA, lo stesso whiting in sede d'appello ha in pratica 
detto che � stata una cazzata dei commissari, ma la FIA decise di applicare 
la regola che la decisione dei commissari non � appellabile e quindi non ha 
emesso verdetto.
Ovviamente, altre decisioni di commissari (sia prima di SPA -vari esempi nel 
corso degli anni- che anche quest'anno) sono state ribaltate in sede di 
appello... 

 per ragione fra le più varie, valorizzarlo in modo totale.
ROTFL,questa é da sign

 come tale fa i suoi interessi.
Allarmi!!!
Un altro maledetto complottista! :-) :-)
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 "campione del mondo per pochi secondi", glock o non glock. 
Io invece ricordo il plateale scambio di posizioni ad Hockenheim tra 
Kovalainen ed Hamilton
-- 
http://www.simracing.biz

 F.


 appellabile 
..tranne che da FIA stessa; tipo l'appello contro la decisione dei
commissari di Hock sul TMD nel 2006...
:'DD
Da morire dal ridere 'sta FIA de 'na mignotta...
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Anche []
ROTFL
:''D


 Magic
Alla Ferrari invece interessa, e pure parecchio, perch� tra un pilota
che grazie alla simpatia ti fa vendere auto in brasile e italia (250
milioni di persone) e un pilota magari pi� bravo del primo ma che te
li fa vendere solo in finlandia (5 milioni scarsi di persone), solo un
pazzo opterebbe per quest'ultimo. La Ferrari alla fine � una azienda,
come tale fa i suoi interessi.
Infatti la gente acqusta delle Ferrari per ilfatto che il pilota � simpatico 
e latino, non perch� sono dei mezzi esclusivi e unici... :-) bella questa
Il prossimo anno le Ferrari le guida panariello 

 Ma c'� anche la possibilit� che ti riferissi a qualcun altro...
Forse... tempo fa c'era sul n.g. uno col tuo stesso nick, per� � andato via 
perch� si vergognava di un evento che smentiva le sue pi� profonde 
convinzioni. Se quel tale ha un minimo di dignit� non dovrebbe pi� tornare, 
quindi non penso che tu corra il rischio di confonderti con lui.
Ciao, fms 

 Raikkonen cmq un titolo mondiale lo ha vinto
Ancora ? con che merito? ricordo a quelli come te che avrebbero potuto 
vincerlo in quattro,a lui l'hanno regalato Hamilton la McLAren e soprattutto 
Alonso che paradossalmente dovrebbe estrometerlo dalla Ferrai il prossimo 
anno,il  merito di Raikkonen per il mondiale vinto non l'ho mai visto un po' 
come il mondiale del MotoGp vinto da Hayden,come un becchino ha raccolto 
quelo che ha trovato per strada..
ciao
HITCO 

 che grazie alla simpatia ti fa vendere auto in brasile e italia
Mi intrometto in questo post ma il discorso vale per molti altri: ma chi 
ï¿œ che crede a sta puttanata che la faccia di un Massa possa realmente 
condizionare il mercato? Ma secondo voi davvero la gente quando va a 
comprare una macchina pensa a questo tipo di pubblicitï¿œ? Ma in quale 
cazzo di mondo di cartapesta vivete?
Al limite una ferrari vincente, con un pilota qualunque, convince i 
nuovi ricchi (ad es. di russia e asia), pronti a sganciare palate di 
soldi, che stanno scegliendo la casa automobilistica migliore ed piï¿œ 
esclusiva del mondo, e possono sentirsi qualcuno.

 quindi non penso che tu corra il rischio di confonderti con lui.
eh ma adesso ï¿œ cambiato...

November ha scritto:

Chiedo scusa per la risposta giusta nel post sbagliato :)

 per misurare la differenza tra i due.
Tanto per non lasciare comunque dubbi... un mondiale vinto CONTA.. Piaccia o 
no ma CONTA..
E conta pure la statistica anche se a volte pu� trarre in inganno, dicrei 
per� che nel priodo lungo ha un peso non da poco e, su basi statistiche, uno 
dei due � se non nettamente, dicimao almeno chiaramente davanti... 

> Vediamo il 2008 di Massa:
[]
- hai dimenticato il regalo di un punto in Giappone per l'incidente con
Bourdais in cui FIA inverte il metro utilizzato da Malaysia 2002 in poi...
marloc


 cazzo di mondo di cartapesta vivete?
In effetti nel gruppo it.discussioni.auto non ho mai letto qualcuno 
consigliare l'acquisto di un auto perché un certo pilota vince con quella 
macchina in F1. Poi, a pensarci bene, gli italiani sono molto meno 
nazionalisti nell'acquisto di auto rispetto ad altri Paesi come la 
Francia o la Germania, nonostante anni di Mazzoni, Ferrari, Schumacher e 
Massa. Non è che entrano in gioco altre cose?

 davanti...
Quindi la "fuoriclassitudine" di, che so, Schumacher, non si discute...
F.

 Se se se...
Hai dimenticato il quote dell'ultima riga.
Insomma un post vuoto.
Ma le vaccate compiute dal simpatico pilota restano tutte; dalla prima
all'ultima.


non in valore assoluto, diciamo al di sopra della media...
;-)))

 Kovalainen ed Hamilton
plateale un cazzo, Kovalainen ovviamente non ha ostacolato il sorpasso di 
Hamilton (che comunque Hamilton ha fatto fuori traiettoria), ma prendeva 
circa 2 secondi al giro, Hamilton ha rimontato e passato anche Hedifield, 
Massa e Piquet JR : anche questi 3 hanno fatto plateale scambio di posizioni 
con Hamilton? Kovalainen non � riuscito a passare manco Hedfield... e preso 
altri 12 secondi e mezzo dal sorpasso alla bandiera a scacchi...
Invece riguardati lo scambio di posizioni tra Massa e Kimi in Cina... i 
distacchi e i tempi sui giri tra loro 2 fino al rallentamento evidente di 
Kimi e il ritmo che ha ripreso Kimi dopo essere stato sorpassato da Massa... 

 Insomma un post vuoto.
No no, avevo proprio scritto "Se se se..." quotando queste tue due righe:
"In compenso senza le invenzioni federali di Spa e dello stesso Fuji
sarebbe arrivato in Brasile avendolo gi� perso ..."
Ciao, fms

 non in valore assoluto, diciamo al di sopra della media...
Ok, vedetevela con Rox; cerchero' di fare un sunto...
F.

 convinzioni.
Qual sarebbe questo evento? Vista la colossale figuraccia della FOTA
(budget cap uscito dalla porta e rientrato dalla finestra, diritto di
veto negato, Kers e regolamenti 2010 immutati, niente terza macchina),
direi che avrebbe ben ragione di ritornare...
Il ritiro della Bmw peraltro gli dà ulteriormente ragione...
Aaaah ma aspetta, no, una vittoria la Fota l'ha ottenuta: è tornato il
GP del Canada. che trionfo, eh?

 all'ultima.
E in buon compagnia allora,di Hamilton ricordo:
- Tampona Alonso in Bahrein
- Tampona Raikkonen in Canada
- Giappone arriva lungo alla prima curva
- In Brasile fa pietà
- A Monza fa 3000 sorpassi ma arriva dietro Massa,che ricordiamolo
"sparisce".
Raikkonen:
Vabbé,qui é come sparare sulla croce rossa...

 Qual sarebbe questo evento? Vista la colossale figuraccia della FOTA
Certo come no... lo stesso Mosley � di tutt'altro parere.
Ciao, fms 

 GP del Canada. che trionfo, eh?
LOL


 In effetti, sono stati i tuoi post
Andiamo bene... che squallore...
Ciao, fms 

 sarebbe arrivato in Brasile avendolo gi� perso ..."
L' "invenzione" (e cioe' che LH sia stato penalizzato alla luce di un
articolo *inesistente*) la ha ammessa persino Charlie Whiting durante
l'appello.
Fai te...
Per quanto concerne il Fuji, l'invenzione sta tutta nell'invertire il
metro di giudizio adottato da FAI a partire da Malesia 2002 in poi...
m


 "sparisce".
Quei geni del suo team non gli avevano montato le gomme fantasiose durante
le qualifiche?
Mi pare che ci fosse una leggera differenza di posizione in partenza a
meno che partire sesto ed arrivare sesto nonostante uno ti abbia regalato
la posizione e partire quindicesimo ed arrivare settimo con un PS in piu'
per te siano la stessa cosa.
Ah, quali penalita' ha preso Massa per Singapore??
: )
Dire che i due siano in "buona compagnia" alla luce del differente
trattamento federale e dei differenti episodi mi pare tirato per le
orecchie.


 quindi non penso che tu corra il rischio di confonderti con lui.
Se dovessero andarsene tutti quelli che hanno visto smentita una loro
previsione/auspicio il NG sarebbe vuoto.
In compenso se dovessero andarsene quelli che hanno dimostrato che la
dignita' non sanno nemmeno cosa sia il NG sarebbe certamente un posto
migliore ma potremmo non esserci ne' tu ne' io (a seconda dei punti di
vista), non trovi?


 vista), non trovi?
Non so, non sempre si riesce a fare della valida autocritica; la risposta 
alla tua domanda potrebbe darla una terza persona obiettiva e imparziale.
Ciao, fms 

 orecchie.
ma che c'entra tutto ciò?
Hamilton ha fatto delle cazzate durante la stagione?
Era la FIA al volante della McLaren?
Non metto assolutamente in dubbio che il campionato é stato tirato sin
troppo avanti,quello che non accetto é il voler far passare il
brasiliano come unico babbeo della griglia.
Quando anche altri hanno fatte cazzate immani,altrimenti non si
spiegherebbe come contro un simile incapace si é dovuto aspettare
l'ultimo giro dell'ultimo gran premio.
Hamilton ha vinto il titolo meritatamente,ma di puttanate ne ha fatte
anche lui,stop.

 No no, avevo proprio scritto "Se se se..." quotando queste tue due righe:
Ribadisco: hai dimenticato un quote perchè quelle 3 parole con tanto
di puntini le avevo già scritte io.
E le vaccate del simpatico pilota continuano a restare tutte dove
sono. Senza bisogno dei se.

 "sparisce".
Già. Fa 3000 soprassi finchè piove. Dopodichè resta dov'è.
Al contrario di TB che partita 3000 posizioni più avanti.
Cosa si ricorda di TB a Monza lo scorso anno esattamente? TB che,
grazia alla scemenza dei box altrui al sabato, è partito fior di
posizioni avanti a tutti i rivali diretti.
Ma dei 3000 sorpassi in effetti abbiamo già parlato.

 metro di giudizio adottato da FAI a partire da Malesia 2002 in poi...
Chissà cosa avrebbero detto a Hockenheim '92. Commissari e presenti
filo-commissari ... Magari la pena di morte ...

 Quali penalita' ha preso Massa per l'entrata fantasiosa su Bourdais??
Lo sai che interno ed esterno sono concetti relativi.
Erano filo-einsteiniani i commissari del Fuji.

 di puntini le avevo gi� scritte io.
E' una coincidenza. Tu le hai scritte suppongo perch� le hai ritenute adatte 
al mio post, ed io le ho scritte perch� le ho ritenute adatte ad una parte 
del tuo post. Comunque se ci fai caso il numero dei miei puntini e dei tuoi 
� diverso, quindi non si tratta della stessa stringa.
Ciao, fms 

 brasiliano come unico babbeo della griglia.
Questo assolutamente no.
E' solo il babbeo più fortunato visto che guida da 3 anni (questo è il
IV, ma non lo conto ovviamente) la miglior macchina del mondiale per
motivi che di sicuro non dipendono dal suo curriculum.
Gli altri babbei guidano vetture commisurate alle loro abilità.

 del tuo post.
Non sforzarti in elucubrazioni inutili. Limitati se ce la fai al loro
significato: con i vari se magari si riesce a far vincere il
campionato anche a Alguersuari (o come cavolo si scrive).
Ma le puttanate del simpatico pilota "grande campione" restano tutte,
senza bisogno di ipotesi.
E adesso continua pure a divertirti a contare i puntini.

 semplicemente Glock con le slick piï¿œ forte non poteva proprio andare
??? C'erano giï¿œ le slick nel 2008?
-- 
"Non lavorare ï¿œ da sempre il mio sogno. Per il momento va bene, magari 
potesse essere sempre cosi, sognare non costa nulla!" - qui era 
seriacci, 16.01.2008

 ??? C'erano già le slick nel 2008?
:-)
No, ma le grooved da asciutto sul bagnato vanno uguale. :-)

 Gli altri babbei guidano vetture commisurate alle loro abilità.
Allora i babbei fortunati sono 2,l'altro é il compagno di squadra del
babbeo vestito di rosso.

 Magari riesco a farmi una cultura su "grande campione".
Una copia puoi trovarla gratis, a questo indirizzo:
http://tinyurl.com/lk2eff
Spero di esserti stato d'aiuto. :-)
P.S.: Scusate se mi sono intromesso.
Non vi fermate, questo thread ï¿œ fantastico!


 plateale un cazzo, Kovalainen ovviamente non ha ostacolato il sorpasso di 
certo e i giornali TEDESCHI di cosa hanno parlato nei giorni successivi. 
Per non parlare dei video presi dagli spalti, dove i TEDESCHI inveiscono 
contro l'inglese per l'enorme banfata.
-- 
http://www.simracing.biz

 Spero di esserti stato d'aiuto. :-)
Dì la verità l'hai scritta tu! :-)
Ciao
Nuvola

 anche lui,stop.
Sic.


 Nuvola
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 un "grande campione".
Non mi sembra di averlo definito un grande campione.Pilota che messo
in determinate condizioni non sbaglia.
In questo 2009,ha fatto vedere che pur partendo da dietro riusciva ad
essere competitivo.Letti i post di molti qui dentro,sembrava che data
la pochezza della F60,il brasiliano era destinato ad arrivare
regolarmente ultimo,data la sua incapacità di risalire
posizioni.Tuttavia in Ungheria era 5° nel mondiale dietro Brawn e Red
Bull.
Ma immagino che per tutti rimarrà The Brain,si dice così?

 
vedrai che qualcosa si fara in tal senso, ma basterebbe anche
ufficializzare le prime guide e permettere i sorpassi e le strategie di
squadra, naturalmente senza che le seconde guide vadano a tamponare i
diretti concorrenti delle altre squadre...
nel ciclismo per esempio non e cosi scandalosa questa cosa...
;-)))

 
certo sarebbe bella la scena in cui la farrari cerca di spiegare ai
propri tifosi che kimi e la seconda guida, penso che neanche i
giornalisti con le loro capriole mozzafiato ci riuscirebbero...
;-)))

 babbeo vestito di rosso.
Che ha dimostrato di sapere vincere quando ne ha avuta l'occasione
senza combinare tante cazzate.
A volte basta.

 Bull.
Con la terza vettura, mediamente nell'arco della stagione, era 5° tra
i piloti.
Però ... Mica male. Ha scalato un casino di posizioni possibili. :-)

 Ma immagino che per tutti rimarr� The Brain,si dice cos�?
Tutti?
Forse non ti sei accorto che FM e' l'idolo dei giornalisti e di buona
parte dei Ferraristi a contraltare dell'inerte, abulico, antipatico
Finnico.
Per pochi, ma sempre meno non ti preoccupare, rimarra' TB.


 Erano filo-einsteiniani i commissari del Fuji.
Nooo, maledetto...
Vuoi dire che per guardare le gare di F1 devo tornare a studiarmi tensori
metrici e spazi di Minkowsky?
:'DDDD


 m


 "TB" (The Brain o Testa di Butile)? :-)
E' nata prima la rosa o il nome della rosa?
--
Magic 

 A volte basta.
A sentire molti qui dentro l'auto 2008 vincente era quella rossa.
Il babbeo in oggetto la guidava.
Attendo i distinguo con i quali si dimostra che tale babbeo non ha
avuto occasioni per vincere.

 di valere qualcosa.
Non "a volte".
Quando e' stato necessario per vincere un mondiale.
Cosa che, ad oggi, TB *nonostante* il drappo rosso che gli e' stato steso
sotto i piedi non ha saputo fare.
Eppure uno (il WDC 2007) e' unanimemente considerato un pirla mentre
l'altro un "grande campione" come da titolo del thread...


 Però ... Mica male. Ha scalato un casino di posizioni possibili. :-)
"mediamente" era quinto,che significa?
Guarda che non é obbligatorio rispondere...
Pensa c'era chi "mediamente" era da 8° posto.

 avuto occasioni per vincere.
Che nella seconda parte del 2008 KR abbia letteralmente fatto cagare
non sarò certo io a negarlo.
Purtroppo la sfiga francese e la follia di Silverstone sono toccate a
lui.
Dopo è sparito, per riutilizzare un termine già chiarito.

 "mediamente" era quinto,che significa?
Mediamente è riferito alla vettura. Che se non sbaglio è ancora 3ª nel
mondiale costruttori. Ergo non credo di sbagliare di molto se dico che
mediamente è stata la terza vettura per prestazioni del mondiale.
Finora, ovviamente. E fino all'Ungheria a maggior ragione.
Ergo se ha una vettura da terzo posto nel costruttori e nel piloti sei
5° non mi pare esattamente un risultato da prima pagina.
Ma forse sono io che misuro in modo strano ............

 record 2004 di giri veloci
Giusto.
Ci si puo' esaltare solo se i record li batte un pilota nato a Kerpen,
altrimenti, da marcatore universale della velocta' pura, diventano
immediatamente inutili orpelli ad una stagione deludente...


 non avrebbe avuto bisogno di rallentare.
Questa � e rimarr� una tua semplice convinzione personale, non 
condivisibile; tra l'altro � impossibile dimostrare che sarebbe accaduto ci� 
che ipotizzi, a meno che tu non abbia una macchina del tempo e riesca ad 
alterare gli eventi passati.
In generale, leggendo i tuoi post si ha la netta impressione che ragioni 
troppo per ipotesi e convinzioni personali, astraendoti da quella che � la 
realt� dei fatti.
Ciao, fms 

On 11 Set, 13:26, 
marcof...@not.for.mail.com
 (marloc) wrote:
[cut]
Faccio un unico post rispondendo a te a MaxBass,sta diventando
abbastanza complicato rispondere ad ambedue contemporaneamente.
E a dirla tutta é anche tediante.
Su Spa:
-Il taglio di chicane di Hamilton: Raikkonen lo porta
all'esterno,l'inglese taglia la chicane e *di fatto* acquista un
indebito vantaggio.
Ora non ho il regolamento sottomano,ma credo che il regolamento
punisca tagli di chicane che portino vantaggio ad un pilota.
*A mio avviso* senza taglio di chicane Hamilton non sarebbe passato a
20 millesimi;sarebbe stato più giusto(a mio avviso) lasciare più
spazio al finlandese nel caso il taglio di chicane era doveroso,come
nel caso in oggetto.
*Ribadisco,IMHO quella é una furbata,ma che tuttavia NON è passibile
di alcuna penalità,sono le gare*
-sul kemmel
Video 
http://www.youtube.com/watch?v=yYuhXfpFkBU&feature=related
 (mi
scuso per la qualità ma ho fretta),minuto 0:23 in poi.
*IMHO* noto più di un cambio di traiettoria sul rettilineo,credo che
il regolamento permetta un unico cambio di traiettoria.
*Tuttavia anche qui NON avrei dato alcuna penalità,sono le gare.*
Ho la sensazione che per azioni di Massa,che *personalmente* considero
veniali(come il caso di Valencia),per cui si chiede l'impiccagione per
gli attributi(magari dal ponte di Calatrava) non si fa altrettanto per
Hamilton,per cui *IMHO* tecnicamente ci sarebbe la penalità.
Se per voi(passatemi il plurale) nel caso di Massa esistono gli
estremi per la penalità,ne prendo atto.
Ancora,su Massa.Marloc mi parlava di "rischio",come fattore
determinante per la penalità,bene.
*IMHO* il concetto di rischio é relativo e si presta a varie
interpretazioni,a quanto mi sembra di capire se non c'è rischio non è
possibile dare penalità,se mi sbaglio chiedo scusa.
[Continua]

 realtà dei fatti.
E pensa che tu pretendi di confutare un'ipotesi sulla base di altre
ipotesi invece che sulla realtà ...
A proposito ... Io i fatti li ho citati tutti.
La tua realtà alternativa invece quale sarebbe?
Perchè di fatti IT ci sono 2 puttanate colossali, 1 gara che avrebbe
fatto vergognare Ridolini e almeno altre 2 gare inguardabili da parte
del simpatico pilota.
Ci sono 2 regali FIA sempre al simpatico pilota.
Tutto il resto invece sono opinioni.

 ipotesi invece che sulla realt� ...
Non � affatto cos�... ho solo detto che le tue ipotesi non sono 
dimostrabili, non ho avanzato mie ipotesi alternative.
Ciao, fms 

 Hamilton,per cui *IMHO* tecnicamente ci sarebbe la penalità.
Mi vanto :-) di non aver mai parlato di Valencia.
Non ricordo nemmeno l'episodio quindi forse non è stato così
clamoroso.
E resto dell'idea che nel dubbio un commissario non deve intervenire.
Ma che se decide di intervenire allora intervenga in modo coerente e
non con lo spirito del mercenario.

 acquisito alcun vantaggio.
Chi continua a difendere Hamilton usando questa motivazione mente 
sapendo di mentire. Non conosco esattamente cosa dica il regolamento, ma 
il punto non � il mantenimento delle posizioni, � il ripristino dello 
status quo, del quale il cedere la posizione � diretta conseguenza. 
Ripeto, non conosco bene il regolamento, ma di sicuro c'� che la 
penalit� nasce dal buon senso, nel momento in cui, pur tentando un 
sorpasso improbabile e che lo avrebbe portato a perdere molto tempo, si 
� trovato a veder annullato il distacco da chi lo precedeva. Del resto, 
pi� in generale, il taglio di una chicane che porta un pilota a girare 
pi� velocemente del solito (indipendentemente che abbia avversari 
davanti, pi� o meno vicini) non mi sembra possa essere considerato 
corretto. Poi possiamo pure recitare il regolamento alla lettera e 
valutare la decisione da un punto di vista formale e "legale", ma 
nessuno con un po' di onest� intellettuale pu� affermare che Hamilton 
non si sia avvantaggiato almeno un po' (non sarebbe mai potuto uscire da 
quella curva attaccato agli scarichi di Raikkonen).

 quella curva attaccato agli scarichi di Raikkonen).
no comment

 quella curva attaccato agli scarichi di Raikkonen).
Concordo in pieno, peccato che non ci sia peggior sordo di chi non vuol 
sentire.
Ciao, fms 

 no comment
Quindi, se da domani qualche pilota iniziasse a tagliare 
sistematicamente le chicane per guadagnare qualche secondo per te 
sarebbe una cosa giusta indipendentemente che il regolamento punisca o 
meno tale comportamento?
Per altro non mi sono espresso sulla correttezza della penalit�, ho 
semplicemente detto che hanno agito sulla base del buon senso, quindi 
non so cosa tu stia cercando di dimostrare, a parte mostrare la tua 
superficialit�.

 dimostrabili, non ho avanzato mie ipotesi alternative.
Abbastanza triste ... Contributo alla discussione nullo insomma. :-))
E in ogni caso quelli che ho citato rimangono fatti: 5 gare di merda e
2 regali.

 penalità nasce dal buon senso,
Peccato ... Potevano penalizzare KR per aver gentilmente accompagnato
LH fino al cordolo della variante allora.
Se LH si è beccato una penalità, 2 gare dopo, non 10 anni, per aver
frenato dopo chissà perchè KR no .......

 [Continua]
Ritornando al titolo del topic.
Non considero Massa un campione né una pippa colossale,solo un buon
pilota.
Ho più volte detto che il mondiale é stato fortemente influenzato
dalla FIA e che Hamilton ha meritato di vincerlo.
Ora si tratta di definire la parola "campione".
IMHO è una parola grossa per un pilota che sforna ottime prestazioni
secondo sbalzi umorali.
E' una parola grossa per un pilota che in 2 anni e mezzo ha
collezionato vagonate di cazzate.
Se poi "campione" ha il significato di "colui che si fregia del titolo
di WDC" allora non posso che darvi ragione.
IMHO il campione é colui che tira fuori il massimo dalla vettura,per
più tempo possibile riducendo al minimo gli errori.
Sempre IMHO nè Raikkonen né(al momento) Hamilton si avvicinano a ciò.
Ottimi piloti,non campioni.
Mi limito poi ad osservare che in questo mondiale 2009 abbastanza
livellato, di piloti che spiccano al di sopra degli altri ce ne sono
davvero pochi.
I vari Button,Barrichello,Webber o lo stesso Vettel alternano buone
gare,ad altre in cui letteralmente "spariscono".Tra questi nomi uscirà
probabilmente il campione del mondo 2009.

 Contributo alla discussione nullo insomma. :-))
Forse ora si, ma bisogna far attenzione a non essere miopi: il fatto che 
qualcuno cerchi di farti tornare con i piedi per terra (facendoti notare che 
basi eccessivamente il proprio ragionamento su ipotesi personali non 
dimostrabili), si spera possa rivelarsi utile in eventuali discussioni 
future... un piccolo investimento insomma.
Ciao, fms 

 probabilmente il campione del mondo 2009.
Direi MOLTO probabilmente...
Ciao, fms 

 meno tale comportamento?
Trasferiamo.... mettiamo che improvvisamente da oggi alle 16:30
improvvisamente vengono abrogate tutte le leggi che riguardano il
furto.
Puoi entrare in qualsiasi negozio e prendere qualsiasi cosa senza
pagarlo.
Sarebbe preferibile pagarlo ma nessuno ti obbliga....
L'appuntato Cacace (notoriamente pieno di buon senso) ti insegue e ti
arresta perchè hai appena portato via dal Mediaworld sotto casa un TV
da ottomila pollici.
Che gli dici ?

 Ora si tratta di definire la parola "campione".
campione
campióne s. m. [dal lat. mediev. campio -onis, der. di campus nel
senso di «campo di battaglia»]. –
.... 3. (f. -éssa) Nello sport, il vincitore di una gara o di un
complesso di gare: c. di pugilato, c. dei veterani, c. europeo dei 400
metri; campionessa di nuoto, di salto in alto. Negli sport a squadre,
ciascuno dei membri della squadra vincitrice (che si chiama squadra
campione). Anche, più genericam., atleta eccellente e di grande fama
(in questo senso, è frequente il superl. campionissimo).
Nel nostro caso come hai detto è campione "chi si fregia del titolo"
Poi magari ci sono campioni di differenti taglie....

 probabilmente il campione del mondo 2009.
benissimo ! credo che hai fatto centro !
la questione non e chi vince il campionato per un punto o chi ne vince
10 campionati con 50 punti di scarto perche ha un missile sotto il
sedere !
nella storia restano le gesta dei piloti !
gilles non ha vinto gran che, ayrton ha vinto ma non credo che sia
quello che conta ...
si puo definire campione chi dopo la prima curva e primo e ci resta ?
certo non e un fermo, sara anche un ottimo pilota, ma i campioni sono
altri per me...
;-)))

 future... un piccolo investimento insomma.
Altri caratteri sprecati visto che resta la domanda: cosa c'è di
opinione in 5 gare di merda e 2 regali FIA?

 probabilmente il campione del mondo 2009.
Barrichello è spiccato una gara, nè più nè meno di quanto ha sempre
fatto (senza contare che il muretto McLaren ha fatto il possibile per
fargliela vincere).
Button ha fatto un inizio di stagione da dominatore, ma con un missile
sotto il culo. Ci riesce anche TB. E adesso pare essersi perso in un
wormhole ...
Webber è sempre stato un discreto pilota; non lo scopriamo certo a 32
anni.
Vettel, supposto fenomeno dal brillante futuro, finora ha fatto
praticamente match pari con il suo compagno.
Quadro veramente triste.

 sapendo di mentire. Non conosco esattamente cosa dica il regolamento,[]
Ok, post inutile....
Ma tranquillo, puoi trovare tranquillamente lavoro come stewart a Spa.
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 pilota.
Un pilota che, se nel 2006, non avesse avuto come manager il figlio di
Jean Todt, per quanto mostrato fino a quel momento, sarebbe finito in
qualche formula minore...
Ovviamente a mio (opinabilissimo, per carita') avviso.


 Quindi direi che ci sono decide di caratteri sprecati.
Invece direi che non hai replicato sul fatto che, indipendentemente 
dalle posizioni, un vantaggio ci sia stato. Del resto mi sembra 
impossibile negarlo. Di quanto non lo sapremo mai, l'unico modo 
sarebbero stati dei bei muri, ma mettere muri ovunque come vorrebbe 
qualcuno non � di certo la soluzione (anche perch� a questo punto si 
rischia di avere la Safety Car sempre in pista, che � anche peggio).
A questo punto, vista l'impossibilit� di trovare un metro di misura, sta 
anche al pilota essere abbastanza onesto da non approfittarsene, e non 
mi sembra che Hamilton lo sia stato del tutto. Quindi non mi scandalizza 
il fatto che i commissari abbiano voluto punire chi ha usato lucidamente 
la furbizia (diversamente da chi causa involontariamente un 
episodio/incidente di gara), aderendo o meno al regolamento e usando un 
po' di buon senso. Anzi, sarebbe bene se il regolamento contemplasse 
anche cose come questa, visto che se � doveroso rispettare le regole � 
altrettanto necessario che queste siano giuste e sensate.
Poi il fatto che non sempre si utilizzi lo stesso metro � un altro 
discorso e non cambia di una virgola quanto ho scritto ora.

 discorso e non cambia di una virgola quanto ho scritto ora.
psss... ero curioso, magari l'hai già postata ma non la ricordo, di
sapere la tua posizione sull'ultimo GP, in particolare sulla partenza
di tal Raikkonen Kimi....

 a piacere. In ogni caso non è stato il solo a farlo.
Ok, interpretabile....
kimi "non è arrivato lungo, si è semplicemente trovato all'esterno,
senza spazio"
perché improvvisamente la pista si è ristretta... è strano da dirsi,
ma se ti trovi che non hai più spazio qualcosa vorrà dire, no ?
O forse il nocciolo della questione è che in questo caso Kimi non ha
usato la "furbizia" e non ha tratto vantaggio ?
Forse ne ha tratto ma "quanto non lo sapremo mai, l'unico modo
sarebbero stati dei bei muri, ma mettere muri ovunque come vorrebbe
qualcuno non è di certo la soluzione (anche perché a questo punto si
rischia di avere la Safety Car sempre in pista, che è anche peggio)."
A questo punto, vista l'impossibilità di trovare un metro di misura,
sta anche al pilota essere abbastanza onesto da non approfittarsene, e
non mi sembra che Kimi lo sia stato del tutto. Quindi mi scandalizza
il fatto che i commissari non abbiano voluto punire chi ha usato
lucidamente la furbizia (diversamente da chi causa involontariamente
un episodio/incidente di gara), aderendo o meno al regolamento e
usando un po' di buon senso.
Anzi, sarebbe bene se il regolamento contemplasse anche cose come
questa (anzi, lo fa), visto che se è doveroso rispettare le regole è


 Deve interessare quella strana cosa che ci si chiama regolamento.
Ho fatto una breve ricerca.
Hamilton fu penalizzato perché "cut the chicane and gained an
advantage",in pratica tagliò la chicane ed ottenne un vantaggio.
E in virtù di questo secondo Article 30.3(a) del regolamento sportivo
e Appendix L chapter 4 Article 2 (g) of the International Sporting
Code.
Ora,i testi degli articoli suddetti si possono trovare a questo
indirizzo : 
http://tinyurl.com/m2eht3
Causa inglese non perfetto ho riletto più volte i testi in questione e
mi sembra di capire che tagli di chicane non sono ammessi "Curves, as
well as the approach and exit zones thereof, may be
negotiated by the drivers in any way they wish, within the limits of
the track"
L'inglese ,oggettivamente, é impossibilitato a fare la curva,ed é
costretto a tagliarla.
Ora,i tagli di chicane seppur non sono consentiti sono
"tollerati"(questa é una *mia interpretazione*,perché nell'articolo
non ho trovato nulla riguardante questa tolleranza,ma magari c'è)
Il punto della questione é capire se il taglio di chicane ha portato
evidenti vantaggi al pilota,non solo in termini di posizioni ma anche
nel senso di tempo di percorrenza.Il blogger paventa 3 possibili
opzioni per l'inglese (una delle poche cose che condivido
dell'articolo).
Hamilton sceglie di prendere la testa della gara e di cedere in
seguito la posizione,cosa che effettivamente fa,ma rimanendogli molto
attaccato.
Ora,per capire se effettivamente ha tratto vantaggio dalla chicane
occorrerebbe paragonare il 3° settore di quel giro con quelli di giri
precedenti,tuttavia anche questa strada risulterebbe difficoltosa da
percorrere,IMHO perché iniziò a piovere e quindi per forza di cosa i
tempi sul giro si alzarono.
Vorrei poi rammentare che a Montecarlo di quest'anno fu dato un doppio
"warning" a Massa perché in una chicane dell'ultimo settore era con
tutte e 4 le ruote al di fuori del tracciato(seppure di poco).
E in una delle circostanze non fece segnare nè il miglior parziale in
assoluto nè il suo miglior temp (sempre relativo al solo settore)

 discorso e non cambia di una virgola quanto ho scritto ora.
Caro conterraneo, visto che hai la mia et�, non ti sar� sfuggito che 
il taglio di chicane viene punito da pi� di 20 anni.
Il primo caso che ho in mente � stato Mansell '88 (durante una 
sessione di qualifica, non ricordo il GP).
Ti invito a segnalare casi ancora pi� vecchi, se ce ne sono.
Mi ricorderesti, invece, _un_ solo caso sanzionato (UNO soltanto) di 
"allargamento di tornante"?
Per chi non se ne fosse accorto (tu fai finta, ma lo sai benissimo), 
una traiettoria pi� larga ti fa fare pi� strada, non meno. Ti consente 
di frenare lungo, d'accordo, ma ti espone ad un attacco in uscita, 
perch� acceleri in ritardo.
Quando due piloti duellano, chi allarga il tornante si ritrova dietro, 
di solito, sul rettilineo successivo.
Chi taglia una chicane, invece, ha tutti i vantaggi possibili:
- Frenata ritardata
- Accelerazione anticipata
- Maggiore velocit� di percorrenza
- Traiettoria pi� breve
E si ritrova _sempre_ davanti.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto � colui che adatta le proprie opinioni alla verit�,
Disonesto � colui che adatta la verit� alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 Ovviamente a mio (opinabilissimo, per carita') avviso.
Ok,accetto il fatto che Massa sarebbe da destinare alle formule
minori.
Ma guardando la classifica mondiale 2009 non posso fare meno di notare
che molte delle gare vinte da Button,sono state condotte alla "Massa".
Come l'inglese è partito più indietro si é trovato in grave
difficoltà.Anche i vari Webber e Barrichello sembrano che riescano a
combinare qualcosa di buono solo partendo davanti.
Lo stesso Vettel ha avuto un lungo periodo di black-out.

 Quadro veramente triste.
E' esattamente quello che volevo dire.
Si fa un unico pacco dono da mandare in gp2?
IMHO é *questa* formula1 che *esige* questo genere di pilota...partire
davanti e arrivare davanti.

 il taglio di chicane viene punito da più di 20 anni.
[CUT]
Magari non l'hai notato ma ho "riciclato" il post di November...

 Magari non l'hai notato ma ho "riciclato" il post di November...
Effettivamente non l'avevo notato. :-D
Ma significa che quello che ho scritto vale anche per lui.
(pure il "conterraneo", se scoprissimo che � marchigiano.)


 usato la "furbizia" e non ha tratto vantaggio ?
Anche volendo paragonare i due eventi, senza nemmeno fare i distinguo 
del caso, il nocciolo della questione � per quanto riguarda Hamilton c'� 
l'evidenza che Hamilton abbia tratto vantaggio dal taglio della chicane 
e non l'abbia totalmente annullato, lasciando sfilare Raikkonen quel 
tanto che bastava per stargli subito dietro. Per quanto riguarda 
Raikkonen quest'evidenza non c'� e mi sembra pi� difficile da sostenere. 
In ogni caso, come ho gi� detto, sei libero di interpretare quest'ultimo 
evento come vuoi, tanto non cambia il corso degli eventi dello scorso 
anno: Hamilton ha provato a forzare con un tentativo di (improbabile) 
sorpasso, finendo per sfruttare il vantaggio ottenuto dal taglio della 
chicane per superare il suo avversario immediatamente dopo. Questo � 
quanto, anche se non riesci a fartene una ragione.
[CUT di frittata volante rivoltata carpiata]

 Magari non l'hai notato ma ho "riciclato" il post di November...
Magari non l'hai notato ma Rox non sta sostenendo affatto la tua tesi...

 perchè acceleri in ritardo.
Presa mai la tangenziale per evitare quelle strade in centro con
semafori e traffico ?

 Raikkonen quest'evidenza non c'è e
se ti aggrada.