Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Incidenti di gara...

Due sono stati gli incidenti piu' importanti che in un certo senso hanno
deciso il podio:
Irvine Frentzen e Wurz Schumacher.
Nel primo incidente Irvine tenta un sorpasso all'interno della Loews, in
un punto strettissimo dove e' quasi impossibile, al momento del contatto
Frentzen che fa la sua traettoria senza lasciare passare Irvine e'
avanti: credo che le responsabilita' siano piu' a carico di Irvine che
del tedesco.
Il secondo e' stato un duello d'altri tempi, purtroppo nella F1 di oggi
dove con una "sportellata" si compromette irreparabilmente l'assetto
delle sospensioni, questa emozionantissima fase non e' stata premiata.
Wurz mi e' sembrato impazzito: invece di collegare il cervello come suo
solito fare ha emulato le gesta di un Mansell fregandosene altamente dei
danni che avrebbe potuto causare quella manovra. Dopo il primo contatto
sfociato in un sorpasso, forse Wurz resosi conto di aver compromesso il
suo assetto, ha tentato il tutto e per tutto anche sotto al portier,
fino all'entrata del tunnel esagerando veramente di brutto.
Se Fisichella e' stato multato, Wurz dovrebbe essere squalificato viste
le proporzioni dell'intenzionalita'.
Ultima nota: L'incidente che ha causato il ritiro di Wurz e' poco
chiaro, il pilota non ha ben capito cosa sia successo e lo spettatore
vede solo un'auto che esce dal tunnel con una ruota in meno e il musetto
fracassato dal guard-rail. Fa  pensare il fatto che quest'incidente, se
fosse accaduto un po' di stagioni fa, avrebbe causato la morte del
pilota, ed oggi grazie alla sicurezza delle monoposto Wurz e' uscito
incolume dall'abitacolo. A questo punto preferisco annoiarmi una volta
ogni due settimane per un ora e mezza di fronte a un trenino di
macchinine, che piangere un pilota... se questo e' il prezzo da pagare
io ci sono.
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
-================================-
GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1
------------------------------------------------------------------------
Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
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Ogni riferimento a fatti o persone realmente esistenti in questo
messaggio e' puramente casuale.
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io ci sono.
Secondo me il problema è un altro. (per i dettagli vi rimando al mio post
"Week-End nero").
Bisogna smettere di pensare solo ai soldi e bisogna accettare che Montecarlo
è un circuito pe-ri-co-lo-so!
Ci hanno rotto con le protezioni ai lati della casco del pilota, le cellule
di sopravvivenza, il Tamburello a Imola, la seconda di Lesmo a Monza, le vie
di fuga... quando in una pista del genere alla "Sainte Devote" e in fondo al
tunnel ci può rimanere secco chiunque in qualsiasi giro. BASTA. BASTA.
BASTA. Non me ne frega una ca**o della tradizione di Montecarlo o altro. O
sicurezza e vie di fuga per tutti i circuiti o rimettiamo Imola e Monza come
prima.
--
Alex DeMeo
de...@netforce.it
Chan Op of #pcitalia (IRCNet)
http://www.fano.net/shockware

fino all'entrata del tunnel esagerando veramente di brutto.
Permettimi di dissentire ampiamente.
Sono Ferrarista, ma non per questo penso che gli altri debbano trasformarsi
in zerbini davanti alla rossa.
Wurz aveva un mezzo con cui poter combattere ad armi pari con Schuey, e ha
fatto benissimo a farlo.
Tra tutti e due ci hanno regalato un pezzo da collezione, cosa che capita
ormai ogni 3-4 campionati del mondo.
Non ho visto scorrettezze da parte sua, nemmeno all'ultimo contatto.
Forse una errata valutazione dello spazio che lasciava alla sua destra per
Schuey alla fine del porter, ma non era sicuramente intenzionale, tanto che
Schumacher stesso ha dichiarato che la botta è stata leggera, e non ha
attribuito colpe a Wurz.
Sono dispiaciuto per il risultato, ma obbiettivamente penso che:
1) Il WC ce lo siamo giocati da un pezzo.
2)l'obbiettivo dovrebbe essere quello di vincere qualche GP, e non credo che
in quest'ultimo ci si poteva riuscire.
3)Dato il fallimento dell'obbiettivo di cui al punto 2, se mi avessero
chiesto a priori di rinunciare allo spettacolo che ho visto per ottenere un
altro 2° posto, avrei risposto "sti ca**i!" {:-)
Oh! Adesso non ripartire con il flame, eh?
Lo scherzo l'abbiamo chiuso !!! {;-)))
ciao!
big...@tin.it

 O perchè HA SCELTO di entrare in contatto.
Non credo che la tua valutazione sia corretta. Frentzen e' rimasto
abbastanza largo e si puo' vedere che gira le ruote verso destra
rispetto all'inclinazione solita.
L'urto c'e' stato quando Irvine e' salito con la ruota anteriore SX
sul cordolo: la macchina fa un leggero sobbalzo e Irvine va dritto
contro HHF. Almeno credo, non ho visto repliche :)
MS/Wurtz mi lascia dubbioso. La mia prima impressione e' stata che
Wurz abbia cercato il contatto (cosa che non mi va affatto), ma
non saprei dire per certo.
Mi sembra interessante, invece, l'incidente MS/Diniz. MS ha chiaramente
fatto un grosso errore ma, visto che il sorpasso era fallito
malamente, ha perlomeno evitato di rovinare la gara di PD
buttandosi (letteralmente) contro il guard rail. Non credo
che sapesse che PD era a punti ma mi ha fatto decisamente piacere
vedere tale comportamento (forse ai meccanici Ferrari un po' meno!). 
Ciao,
Luca

prima.
Parole sante, fratello!!!
--
Romano Romano
rom...@mbox.fano.net

contro HHF. Almeno credo, non ho visto repliche :)
Confermo. Ho rivisto il botto varie volte, anche rallentato, ed e'
visibile il saltino di Irvine sul cordolo interno. Scendeno urta
Frentzen che, IMHO stranamente, non frena per niente quando si vede in
fronte il muretto. Sembra quasi che abbia considerato gia' persa la
gara dopo l'urto. Boh.
Un Ciao in DO maggiore!
-=) Pierpaolo (=-         remove NOSPAM to reply by e-mail.
- Vendo Creative 3D Blaster PCI, zona PD.

io ci sono.
Il bello è che la uno turbo cui ambisci è esattamente l'opposto, ovvero è
pericolosa tipo le monoposto con effetto suolo che come prendevano male un
cordolo o si toccavano (e perdevano il vuoto sotto lo scocca) decollavano
causando decesso immediato del pilota.

incolume dall'abitacolo.
Non sono daccordo!
Wurz si č salvato perche ha sbattuto contro la protezione ormai a 50
(forse meno) Km/h.
Se ci fosse arrivato alla velocita' con cui ci arrivo' Wendlinger
quattro anni fa' col cazzo che le protezioni e le nuove misure di
sicurezza sarebbere servite.
iauz
Invernomuto
----------
Teresina semplice, niente Jolly...
E il cielo come limite
J.L.P.    
----------
pirgab~@
texnet.it
ICQ 3126729
Togli la tilde per rispondere in e-mail

 causando decesso immediato del pilota.
Non mi pare che un raffronto tra una uno turbo e una formula1 in termini
di sicurezza sia piuttosto calzante...


 Non ho visto scorrettezze da parte sua, nemmeno all'ultimo contatto.
Si, molto probabilmente hai ragione, pero' e' stata una manovra
quantomeno azzardata e rischiosa


 prima.
Giusto: opto per la seconda possibilita'



Sono con te! Il peggio e' che a Monza le via di fuga c'era gia',
sufficiente per ogni categoria tranne la F1. Ora l'hanno allargata a
sufficienza, ma visto che la seconda di Lesmo era l'unica curva vera
del mondiale, e come tale metteva in luce il pilota, hanno deciso di
farla diventare la curva piu' lenta del circuito (varianti incluse).
D'altronde mettere una curva che differenzia i piloti uccide lo
spettacolo perche' il gruppo si sgrana, questa e' la teoria non detta
della federazione, il cui unico obiettivo e' vendere. Poi c'era sotto
un motivo politico, la sicurezza nel caso di Monza non era il vero
problema. Io l'ho provata quella curva, mi hanno detto "tieni
spalancato in sesta e non c'e' problema". Quando ci sono arrivato,
d'istinto ho tirato giu' due marce ed ho pelato il gas. alla fine la
facevo in quinta. Quella si che era una curva!

gara dopo l'urto. Boh.
E il saltino l'ho visto anch'io, e devo pure averlo scritto da qualche
parte.
Ma la mia impressione è che Irvine sia stato costretto a toccare il cordolo
interno perchè Frentzen aveva chiuso troppo. Se fosse stato un circuito
normale Irvine avrebbe anche potuto tentare di camminare all'interno del
cordolo, sull'erba, come fece Schuey contro Coul, ma in quella curva...
poteva risultare difficile trovare l'erba !!! {:-)
big...@tin.it

prima.
Sono d'accordo con te per quanto riguarda Tamburello, Lesmo, eccetera,
mentre secondo me la ricerca della sicurezza sul fronte delle auto deve
migliorare sempre.
Però non bisogna progettare un circuito in funzione della macchina, ma la
macchina in funzione del circuito.
Poi è ovvio che se ci sono vaccate dal punto di vista della sicurezza tipo
un muro di cemento in fondo a una via di fuga senza gomme...
Ciao
-=PASquA=-

altro 2° posto, avrei risposto "sti ca**i!" {:-)
Perfettamente d'accordo. Grande Danilo.
Ciao
-=PASquA=-

 (forse meno) Km/h.
Non mi riferisco all'impatto con la protezione (che cmq e' stato a piu'
di 50), ma allo scontro con le barriere dentro il tunnel, a 280 kmh, e
vuoi per culo, vuoi per la sicurezza della monoposto, e' uscito indenne
da un drammatico incidente


 gara dopo l'urto. Boh.
sono d'accordo con te sulla dinamica del botto, pero' non si puo' dire 
che HHF non abia frenato...in una curva da 50 kmh non vedi certo dischi 
incandescenti e ruote fumanti...per giunta in quel tratto fuori 
traiettoria la pista e' molto sporca (cfr. wurz quando ha resistito a 
schuey: quanta polvere ha alzato!), aggiungi il sobbalzo che gli ha fatto 
fare irvine...secondo me non ha avuto modo di frenare, anche se lo ha 
fatto, le ruote ormai stavano andando in senso trasversale...
-- 
mandi
El Merlo
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fatto, le ruote ormai stavano andando in senso trasversale...
Ehm...non e' guardando le ruote o i dischi che dico che HHF non ha
frenato. Vedo che HHF dopo il botto ha percorso almeno tre/quattro
metri  a bassa velocita' prima di stamparsi sul muretto. Mi sembra
strano che abbia deciso di lasciare andare la macchina senza fermarsi
prima.
E non credo neanche che le ruote stessero strisciando trasversalmente:
ha avuto tutto il tempo per provare a frenare e girare lentamente.
IMHO ha lasciato andare la macchina senza tentare di riprenderla.
Oppure gli si era gia' spento il motore?


un muro di cemento in fondo a una via di fuga senza gomme...
Tutto dipende dall'angolo d'impatto. Ci dovrebbero essere dettagli sul
regolamento FIA.


Oppure gli si era gia' spento il motore?
E' un'ipotesi più che accettabile, anzi penso che sia successo proprio così.
Una curiosità: se ad una F1 si spegne il motore, il circuito idraulico dei freni
mantiene la pressione sufficiente ad arrestare la macchina oppure no?
Nel secondo caso si spiegherebbe anche l'apparente lasciar andare la vettura...
--
Romano Romano
rom...@mbox.fano.net
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     Uno dei profeti che diffondono il
"verbum del sapere" su it.sport.formula1
             #1 H.H. Frentzen Fan
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Oppure gli si era gia' spento il motore?
possibile...
-- 
mandi
El Merlo
ICQ # 4846933
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

mantiene la pressione sufficiente ad arrestare la macchina oppure no?
Mmmm...se esistesse una pompa dei freni alimentata dal motore
significherebbe avere il servofreno, e mi pare che sia vietato dalla
FIA.


FIA.
Quindi, se non ho capito male, la pompa freni è indipendente e quindi
Frentzen poteva frenare...a questo punto non capisco proprio perché HH
non abbia frenato, forse aveva rotto qualcosa nel contatto.
--
Romano Romano
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regolamento FIA.
Per questo ho specificato "in fondo a una via di fuga". Di solito in quel
caso hanno un grosso angolo di impatto.
Ciao
-=PASquA=-

Invernomuto
Ciao,
Mac
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"Everybody's got something to hide,
 'xcept from me and my monkey!"
 (Lennon/McCartney, 1968)
MacMan
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Ciao


 Com'è 'stu fatto? Qualcuno mi spiega?
Era in discesa?
