Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: non c'è fine al peggio...

Leggo di tanta (e sottolineo tanta) gente che urla ai quattro venti che la 
campagna acquisti di quest'anno è assolutamente deficitaria condito con i 
soliti discorsi sul frugarsi e i braccini corti; fin qui nulla di nuovo, 
ma la cosa che mi sconcerta è che costoro si lamentano del fatto che siamo 
_solo_ (e sottolineo 6 volte _solo_) da un anonimo settimo/ottavo posto con 
l'attuale rosa...
n-o-n c-i p-o-s-s-o c-r-e-d-e-r-e...
io pensavo che costoro pensassero (a torto ovviamente) ad una prossima annata 
tipo quella appena passata, invece clamorosamente mi sbagliavo... questi 
vogliono la CL... arrivare settimi/ottavi sarebbe un insuccesso, un campionato 
anonimo, insomma uno scempio.
Ragazzi scusatemi un'altra volta, io non mi capacito, va al di là della mia 
umana comprensione, rimango basito e più va avanti questa storia, più non 
riconosco la nostra tifoseria fino al punto di pensare di volermene compiutamente 
dissociare. Loro tifano per qualche cosa d'altro che non ho ancora ben capito 
cosa sia.
Saluti
Roberto
FV


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*
*CH-1700 Fribourg/Freiburg (Confoederatio Helvetica)
*0041 78 623 99 86
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 vogliono la CL...
Veramente io vorrei lo scudetto, se non è troppo disturbo :-)))
ciao e fv
daniele

 n-o-n c-i p-o-s-s-o c-r-e-d-e-r-e...
Non credo di essere fra questi: seguo con grande interesse la 
campagna acquisti e, come dissi in un mio post pochi giorni fa, 
ho riacquistato l'interesse e la passione per la mia squadra.
Cio' non toglie pero' che non si possa ignorare che un intero 
reparto e' ancora troppo debole: la difesa.
Duole dirlo, ma cosi' com'e' bastano un paio di discese 
Shevchenko-Gilardino e ci infilano, punto.
Speriamo solo che il difensore tosto arrivi prima della fine 
dell'anno.
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 Shevchenko-Gilardino e ci infilano, punto.
ma infatti noi non stiamo costruendo una squadra quest'anno per impedire a 
schevchenko e gilardino di farci gol, altrimenti lotteremmo per lo 
scudetto...
noi stamo facendo una squadra per rendere difficile ai caracciolo, ai flachi 
e ai montella di segnarci, per renderlo un'impresa titanica ai Lucarelli e 
ai Suazo e per renderlo impossibile ai Chiesa e ai Vucinic. e mi sembra che 
siamo perfettamente attrezzati per questo.
saluti
Roberto
FV 

siamo perfettamente attrezzati per questo.
Quoto al 100%.
E vedo che si continua imperterriti a rapportarci agli sceccčnchi e ai
gilardini. Il che si riallaccia perfettamente al tuo discorso di
prima, ohimé.


dell'anno.
Se arriva tanto meglio.

 prima, ohimé.
ti garantisco Riccardo che ho deciso si smetterla con queste lamentazioni, 
mi spiace solo che ho il netto presentimento che quella parte di tifoseria 
prima o poi metterà in piazza qualche contestazione da stadio come solo i 
fiorentini sanno fare con il sensibile rischio che qualche cosa possa 
rompersi nella squadra, a tutto danno di quanti altri vedono il calcio e la 
fiorentina in un modo che (ormai putroppo) sembra essere additato come 
vecchiume nostalgico in un'epoca di ritorni di investimenti, di cempions 
lig, di lustrini che volano per aria (come odio le cerimonie di premiazione 
di questi anni con i cannoni che sparano coriandoli e le colonne sonore 
trionfanti!) e quotazioni di borsa.
Quando ero piccolo il solo fatto di indossare il viola a spregio delle 
tradizioni che lo vogliono colore che porta sfiga, il solo fatto che la 
fiorentina fosse la squadra dell'unica città d'italia senza uno juve club, 
il solo fatto di avere dei tratti distintivi ben marcati (anche in termini 
di pepata invettiva verbale) era motivo di orgoglio e tifo sfegatato.
Oggi se non c'hai il gilardino, se non tratti con gli abramovich, se non sei 
abbinato alla musichetta "De cempions....", se non hai una domenica si e 
l'altra pure un tuo giocatore o un tuo testimonial a Controcampo, o il vip 
di turno a Quelli che il calcio, allora sei uno sfigato che non conta un 
cazzo.
Sono definitivamente finiti i tempi del 12-esimo uomo in campo, il Franchi 
(il Comunale) intero, i tempi dei "fiorentini siamo noi e chi cazzo siete 
voi"?
Spero che i Della Valle riportino in questa società qualche tratto che ci 
distingua dagli altri, magari più sobrio che vent'anni fa, in quello che 
sembra essere il loro stile, ma che cmq non ci releghi a pallide copie di 
club metropolitani.
è per questo che spero in fondo, con un certo spirito romantico, magari 
anche ingenuo, che un Helguera rimanga, con il suo passo compassato, ma con 
la sua storia da raccontare, raccattato chissà dove, fratello di altro più 
famoso, ma capace magari di mettere una palla filtrante ad un ragazzino 
bulgaro che segna un gol allo squadrone di turno in un Franchi vociante 
colmo fino all'orlo.
Poi settimi, ottavi, noni, chissenefrega. Per le cempions lig c'è tempo, un 
passo alla volta, cominciamo a ritornare la fiorentina.
saluti
Roberto
FV 


Ma difatti dirlo non è peccato, anzi, ben vengano le critiche costruttive,
solo è folle pensare di avere o di volere la rosa per vincere lo scudetto.
Ma fermiamoci un attimo e paragoniamo la rosa di Inter Milan Juve alla
nostra, non gli undici, la rosa....ora onestamente constatata la differenza
abissale, tanto che uno come Brocchi 5  presenze al Milan l'anno passato
sembra un treno quì da noi, si puo' pretendere in un anno di spendere le
cifre necessarie a competere con ste squadre?
Penso che in quanto a rosa siamo alla pari con tanti, che vanno dal 4 all' 8
posto, 4 se si fa un campionato sugli scudi, 8-12 se si gioca alla meno, poi
va considerato che ci sono anche gli altri....
A me poi, devo essere sincero, di fare lo sborone perchè vinco non frega un
cazzo, la soddisfazione più grande che ho, è andare al circolino del prete o
del popolo con la famiglia la domenica, con l'orrido caffè del bar come
rituale, convinto che la mia squadra ha dei valori e non ci vuole rinunciare
per vincere, felice di tifare fiorentina tutti assieme, vecchietti, ragazzi,
bambini.

 bambini.
straquoto,
ma allora non siamo ancora estinti!
saluti
Roberto
FV 

 FV
Secondo me siamo anche tanti dopo la C2.
E' che si sarebbe dovuto dare uno sconto sull' ICI o sulla nettezza a chi
seguiva anche radiofonicamente la Fiorentina nell'abisso, adesso saremmo la
quasi totalità. Poi io son dell'idea che un si puo' dare la croce a chi non
se l'è sentita di seguire la squadra in C2, è stata per tutti una bella
mazzata, anche per chi non seguiva il calcio.
Solo che ora, le sparate non si reggono più.


*Er muoz gelîchesame die leiter abewerfen
So er an îr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 reparto e' ancora troppo debole: la difesa.
giudizio tecnico che personalmente non condivido
già anche l'anno scorso non mi pareva il reparto peggiore
quest'anno con gamberini, un esperto come pancaro e il giovine pasqual
è un pò migliorata, certo non come l'attacco
imho bastano un paio di centrocampisti di cui uno valido (io spero
sempre in mozart, ma che è andato al fenerbahce?) e siamo a straposto,
certo non per insidiare le prime 3 e nemmeno per la zona cempiònz ma
per un campionato tranquillo

per un campionato tranquillo
Non hai ancora capito che per certi cervelli il concetto di
"campionato tranquillo" non esiste. O c'è la cempionz lig con relative
musichette, o sennò c'è la serie B. Ma del resto cerchiamo di capirli:
sono gobbi.


 già anche l'anno scorso non mi pareva il reparto peggiore
neppure a me... secondo me le brutte figure della difesa e i molti gol presi
sono dipesi soprattutto da due portieri bravi a fare parate spettacolari ma
anche a fare papere colossali e che davano sicurezza zero a tutto il
reparto, uniti a un centrocampo che non filtrava assolutamente niente. Per
il portiere abbiamo risolto per il centrocampo risolveremo a breve...

 la tiro lì, pure un Nakata...
insomma il calcio giocato da giocatori di calcio in uno stadio di calcio...
saluti
Roberto
FV 

soliti discorsi sul frugarsi e i braccini corti; fin qui nulla di nuovo, 
cut
Ciao, permettimi di contraddirti.
Io ieri ero allo stadio e non ho sentito tutta questa "scontentezza".
Si avvertiva una totale fiducia della
gente nel progetto Della Valle. Gli unici acccenni di
malcontento sono stati verso la nuova legge sulla
sicurezza negli stadi (eloquente lo striscione apparso
in curva Fiesole "L'unico posto da rispettare ? sul cesso
quando vado a cacare !") e verso alcuni "lanci lunghi"
di Viali. D'altra parte, una tifoseria scontenta, non riempirebbe
3/4 dello stadio il 7 agosto per una banale partita di primo turno
di coppa Italia (incredibile il tifo della Fiesole ,hanno cantato
dall' inizio alla fine, neanche stessimo giocando contro la J)
Ciao
P.s.: accetti un consiglio ? Prima di metterti a leggere siti con
commenti di peudo-tifosi, dirottati su un sito porno, il tuo fegato ne
guadagnerebbe sicuramente :-)


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


 La cosa è senz'altro molto positiva.
Forse è vero in effetti.
saluti
Roberto
FV 

Forse č vero in effetti.
C'č, credo, una cosa che dovremmo sempre tenere presente.
Quante persone, tra frequentatori effettivi (cioč chi scrive) e
lurkatori, bazzicheranno Usenet italiana?
Non credo che siano in tutto pił di trentamila persone. E forse sono
stato largo. Non so se esistono statistiche o dati precisi al
riguardo, ma sono convinto che tale cifra non sia superata.
E sto parlando di _tutti_ i newsgroup.
Certo, anche un newsgroup puņ essere rappresentativo, almeno in parte,
di una data realtą.
Ma senza esagerare.
Salut,


 soliti discorsi sul frugarsi e i braccini corti; fin qui nulla di
nuovo,
Scusa Roberto se sono fuori dal coro ma ripeto che per me siamo
deficitari di 2 centrocampisti (un incontrista e uno che si sappia
inserire) e un fluidificante destro.
Posso dirlo?
Con la rosa attuale se le cose si mettono male si rischia di ripetere il
campionato ultimo scorso e a me non va.

 "campionato tranquillo" non esiste. O
Un campionato tranquillo non può esistere per definizione, Riccardo.
Se non lotti per un piazzamento UEFA rischi di fare gli spareggi per non
retrocedere (vedi bologna).


*Er muoz gelīchesame die leiter abewerfen
So er an īr ufgestigen ist (Vogelweide & Wittgenstein)*


campionato ultimo scorso e a me non va.
Secondo me no, non esiste questo rischio.
Sperando ovviamente che vengano annunciati presto i famosi due
acquisti.


 campionato ultimo scorso e a me non va.
ripeto una domanda che ho fatto nei giorni scorsi: ma te le hai analizzate 
bene le rose di samp, palermo e udinese? che hanno di _tanto_ di più della 
nostra? lascia stare il fatto che giocano da più tempo insieme e via 
discorrendo. guarda gli uomini. la verità è che non hanno nulla di più di 
quello che abbiamo noi in media. quindi? quindi tutto va visto nell'ottica 
dell'organizzazione di gioco, societaria, e mille altri fattori che sono 
relativi alla gestione della squadra durante tutta la stagione. ma questi 
fattori sono ugualmente determinanti sia che tu lotti per il centro 
classifica, sia che tu lotti per lo scudetto. se si farà cacare sotto questi 
aspetti la vedremmo nera anche con Diarra e De Rossi in campo (o qualche 
altro nome altisonante).
"Se le cose si mettono male", perdonami, ma significa tutto e nulla. e ogni 
squadra può incorrere nelle stesse problematiche e stai certo che se dovesse 
capitare a che so il palermo anche loro la vedrebbero nera (hanno dato via 
Toni e Zauli, due pilastri l'anno scorso, e hanno cambiato allenatore 
comprando promesse più o meno certe come Makinwa e Caracciolo, le incognite 
le hanno anche loro, ma i loro tifosi dimostrano un po' più di entusiasmo e 
fiducia, rispetto a quanto accada Firenze).
L'unica cosa certa è che non ci possiamo permettere un organico come 
juve/inter/milan.
SE poi invece asserisci che con l'attuale rosa faremo fatica a salvarci, bè 
allora intendiamo il calcio in modi moooooolto diversi, perchè io non vedo 
come, con un rendimento normale di società, staff tecnico e giocatori, si 
possa arrivare sotto il 12-esimo posto.
saluti
Roberto 

 tranquillissimo e beato di andare in B :-)
Ah beh, allora...

 acquisti.
Soprattutto dipende chi.
Di Do Prado ricordo solo il gol che fece a Firenze (e la favolosa
pinacoteca!)

Soprattutto dipende chi.
Gola e Bertarelli potrebbero andare? :-P
Salut,


 possa arrivare sotto il 12-esimo posto.
Come al solito capisci ciò che ti torna meglio capire.
Amen.

 Gola e Bertarelli potrebbero andare? :-P
Di mediani discreti da pescare dalla B ce ne sono a bizzeffe.
Di centrali bravini a disposizione ce ne sono abbastanza.
Difficile è trovare un centrocampista che sappia tirare bene in porta,
ma nemmeno impossibile.

 gilardini.
No, calma, niente affatto.
Era solo un modo di dire che PER ME abbiamo un OTTIMO attacco, un 
BUONISSIMO centrocampo e una difesa da serie B.
E non capisco il perche' di questo sbilanciamento.....
-- 
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Marco Marcelli - Genova
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"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo
e la stupidita' umana. Ma sul primo non
sono completamente sicuro" (A.Einstein)

 Come al solito capisci ciò che ti torna meglio capire.
mi sembra allora che siamo in due, sinceramente.
saluti
Roberto
FV 

 te, non so cosa dirti.
Che non hai capito un cazzo del senso del mio post e soprattutto non te
ne frega una mazza di sapere realmente come la penso perchè tanto chi
non è entusiasta e fiducioso per te è un povero demente che non ha
capito veramente come funzionano le cose.

 capito veramente come funzionano le cose.
questo commento è piuttosto triste per me da leggere. perchè devi aggiungere 
_gratuitamente_ (perchè te lo stai inventando di sana pianta) che penso che 
tu sia un demente al fatto che io pensi che tu non abbia capito?
se le cose le prendi in questo modo stai sicuro che io con te non ci discuto 
più. non mi piace discutere con qualcuno che so che si scalda in questo modo, 
ma soprattutto che ricama su quello che l'altro ha detto. Non mi permetterei 
mai di considerarti un pezzente fino al momento in cui esponi le tue ragioni 
in maniera sobria ed educata. ma se sono in completo disaccordo con te, io 
te lo dico e lo ridico se necessario. A me non interessa convincerti, nella 
maniera più assoluta. ma qui se io posto e tu mi rispondi, significa che 
vuoi intavolare una discussione, e allora che si discuta. ma che non si ricami 
please.
saluti
Roberto
FV

 altrimenti si ricomincia col braccino corto...
Ecchetidevo dire sempre lì vai a cadere manco tu fossi il contabile
della ACF Fiorentina SpA.
Fatto sta che per essere soddisfatto vorrei ancora un centrocampista
incontrista e uno coi piedi buoni.
Questo non significa che se non arrivano mi metto a sparare sui DV o
roba varia.
Il solo fatto che tu lo pensi mi offende dato che se mi conosci un
pochettino dovresti sapere già come la penso su questo. Dirmi
soddisfatto o addirittura entusiasta però no!
T'é capi'?