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Titolo: Re: Un sistema caotico


http://imgur.com/gallery/mEcfwFS
 
 
Veramente quello è un pendolo doppio.

Veramente quello � un pendolo doppio.
 
vero.. uhh mi sembrava pari pari un sistema triplo
entrambi sono un sistema caotico diciamo che rappresenta un fenomeno comune 
:) 

 
http://imgur.com/gallery/mEcfwFS
 
 
L'altro amico mi ha preceduto a scrivere, ma anche a me era venuto da
pensare che in quel sistema qualcosa non quadrava, soprattutto perch�
i corpi sono _vincolati uno all'altro_ e poi non � chiaro se il piano 
che li contiene sia orizzontale o verticale.
 
Un _caso di dinamica caotica_ che mi piace segnalare qui � quello delle
congiunzioni triple tra Giove e Saturno, le quali non mi risultano
essere algoritmicamente prevedibili.
 
saluti e salute a tutti,
Giuseppe
--
http://giuseppedecesaris.blogspot.it
 
 
 
 
 
-- 
 
 
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 essere algoritmicamente prevedibili.
 
Triple? e qual'è il terzo corpo?
 
In ogni modo, come è possibile che queste congiunzioni diano dei
problemi? Ogni quanto tempo avvengono?
Non dovrebbe essere più caotico di queste il sistema sole-terra-luna,
che peraltro non dà segni di essere tale?
 
Luciano Buggio

 che peraltro non d� segni di essere tale?
 
Il problema � che non si pu� applicare il concetto di sistema caotico a 
questi eventi, perch� le posizioni dei due pianeti non sono dipendenti 
le une dalle altre (come quelle dei tre corpi gravitanti o del doppio 
pendolo), ma sono solo coincidenze perfettamente calcolabili in base ai 
diversi periodi di rivoluzione di Terra Giove e Saturno.

 Luciano Buggio
 
ciao,


 caos comunemente inteso.
 
Mi riferisco al problema classico dei tre corpi, che prevede che, se
il terzo corpo non ha massa trascurabile, a lungo andare si determina
il caos, nel senso che quanto meno il corpo di massa minore non
orbiterà più intorno ad uno degli altri due.
Nel sistema Sole Terra Luna  la massa della Luna non è proprio
trascurabile ed il sistema è vecchio di miliardi di anni.
 
Come è possibile che resti stabile?
Tutto quello che si ha da dire sulla sua evoluzione ha a che fare con
un effetto mareale che rallenta la rotazione terrestre ed allontana
(se non vado errato) la luna.
 
Altro?
Cosa ha da dire il "caos moderno"?
Ci sono strane percolazioni che ci tengono qui vicino, sempre alla
stessa distanza media, il nostro satellite, ad uso degli innamorati,
come se viaggiasse in un largo canale sferico di potenziale centrato
sulla terra, tra i versanti del quale ha anche l'agio di mantnere
un'orbita leggermente eccentrica, come qui ipotizzato?
 
http://www.lucianobuggio.altervista.org/galassie/
 
 
Luciano Buggio

 un'orbita leggermente eccentrica, come qui ipotizzato?
 
Lascia stare le "percolazioni" che sono tutt'altra cosa.
La "teoria del caos" ha la spiegazione chiarissima della cosa.
Essa infatti prevede che le orbite caotiche siano come confinate in un 
"canale sferico" come dici tu (che è un concetto senza senso, e più 
propriamente si chiama "toro") per conseguenza della gravitazione 
universale anche nella semplice forma newtoniana.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Attrattore
 

 
http://www.lucianobuggio.altervista.org/galassie/
 
 
Caro Luciano, confesso di sentirmi 'uebergefragt' dalle tue domande, si..
insomma mi chiedi troppo (essendo solo un caso particolare quegli aspetti
caotici nei quali io mi sono imbattuto studiando le ripetizioni delle
congiunzioni Giove-Saturno triple).
Ti segnalo un pdf di Marco Abate "Sistemi dinamici e sistemi caotici"
http://www.dm.unipi.it/~abate/articoli/artdiv/files/AbateTreccani.pdf
 
 
nel quale potrai trovare considerazioni generali sui sistemi caotici e
specifiche sul Sistema solare, oltre a vari esempi e ad una ricca
bibliografia.
