Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Sipario anche sul 2020

E anche una delle stagioni più anomale dell'intera storia della F1 va in soffitta.

Va in soffita con il risultato più scontato alla vigilia, ma pure con una conclusione a sorpresa.

Perchè l'ultima gara, quella che ha visto il dominio più netto di casa Mercedes nell'era ibrida, è anche l'unica in cui la stessa Mercedes è stata bastonata sul fronte prestazionale per tutto il weekend.

Perchè hanno abbassato la potenza perchè temevano per l'affidabilità (cit. TW)? Perchè al venerdì hanno fatto un sacco di giri in simulazione GP con le gomme 2021? O magari perchè la RBR è finalmente "arrivata", "solo" in pesante ritardo?

2 su 3 sarebbero buone notizie in ottica 2021.

Chissà se saranno loro l'eredità di questa stagione.

Stagione che lascia alcune cose buone e altre meno buone.

Tra le non buona ancora una volta l'assenza di competizione: Mercedes ha messo in pista la vettura probabilmente più forte tra quella che ha prodotto nell'era ibrida. E questo ha ucciso il mondiale praticamente da subito.

Sommiamo la differenza di caratura tra i piloti e probabilmente dopo 3 GP era già tutto "risolto"...

Le gonadi sono già sufficientemente provate...

Solo la dabbenaggine del team/dei piloti in alcune occasioni, tranne l'ultima, ha impedito un risultato statistico epocale; epocale, ma che è quello che si sarebbe dovuto verificare. Ora è vero che alla fine contano solo i titoli, ma considerato il livello prestazionale aver vinto "solo" 14 gare su 17 lo considerato un "fallimento".

Tra le cose "buone" la gestione della stagione: essere riusciti a organizzare un mondiale dopo il bordello dovuto "al cazzo di Covid" (cit. Vettel) rende probabilmente LM il vero vincitore della stagione.

Che ha anche consentito l'esordio o il ritorno di circuiti veramente spettacolari: Portimao, lo stesso Mugello, Istanbul. Pure Imola, che però si conferma inadatto alla moderna F1; dal 2022 chissà...

Bello pure l'esperimento dell'outer loop di Sakhir, ideale per creare casino (non servirebbe in un mondo ideale, ma tocca...).

E a proposito di circuiti si conferma l'impressionante dote di Abu Dhabi di creare gare di un livello di pallosità fuori scala: da una parte i primi regolamente distanziati, dietro il trenino di DRS. Risultato sorpassi zero, non fosse per le differenza di performance delle gomme nelle varie fasi di gara. Vedere ieri dopo pochi, ma nemmeno pochissimi, giri che i primi 11 erano esattamente nello stesso ordine della partenza è stato deprimente.

E a proposito di Abu Dhabi ho una domanda per il campione in carica: che cavolo sei tornato a fare esattamente?



Ora avremo "l'inverno" più corto di sempre visto che il primo GP è allocato nel solito slot a marzo, il che vuol dire che sono poco più di 3 mesi di attesa da qui al prossimo campionato.

Con un po' di punti interrogativi:

1. Riuscirà la Ferrari a tornare competitiva con i primi e mettersi alle spalle una delle stagioni più nere della sua storia?

2. Riusciranno le modifiche aerodinamiche al posteriore a cambiare, finalmente, i valori in campo relativamente alle prestazioni degli autotelai?

3. LH, che ha completato la rincorsa al tetto delle statistiche, sarà al via? Lui ha detto, indirettamente di sì, ma intanto ancora non c'è nessun contratto.

4. Honda vorrà lasciare col botto? Sicuramente sì, ma tradurre le intenzioni in pratica non è sempre facile...

5. Motivo di interesse sarà vedere cosa faranno tutti i piloti che cambieranno squadra: difficile vedere tanti nomi buoni, anche se non top, cambiare squadra da un anno all'altro

6. Riuscirà la Pirelli a portare di nuovo una gomma infame? Perchè che sia più lenta e pesante delle precedenti è già chiaro; manca giusto il consumo random... E d'altra parte per provare a movimentare il tutto ci sta. Se deve succedere che succeda in modo coerente e non random...



-96 e rotti.


4. Honda vorrà lasciare col botto? Sicuramente sì, ma tradurre le intenzioni in pratica non è sempre facile...



Può sempre far esplodere tutti i suoi motori :)


 E a proposito di Abu Dhabi ho una domanda per il campione in carica: che cavolo sei tornato a fare esattamente?



Ad evitare che stavolta Russell potesse vincere?

Due cambi gomme sbagliati in due gran premi successivi desterebbero 

qualche sospetto di troppo.

S


 E a proposito di Abu Dhabi ho una domanda per il campione in carica: che cavolo sei tornato a fare esattamente? 



In effetti con il manettino girato su "modalità Ferrari 2020" la MB difficilmente avrebbe potuto fare bene.

Quindi le possibilità che GR mostrasse che, anche senza il pilota più vincente di sempre, MB avrebbe vinto uguale erano ridotte al minimo.

Se solo Toto e Gigi si parlassero di più queste cazzate non succederebbero che adesso tocca parlare di sindrome post covid per giustificare un weekend in cui è riuscito a prenderle dal pilota da passeggio.

: )



m


 Come no



Ipse dixit basato su qualcosa di concreto o è buttata lì e basta?


 Ad evitare che stavolta Russell potesse vincere? 



E' stato fenomenale allora: ha dato le dritte giuste alla RBR per far loro ottenere una delle migliori performance degli ultimi anni.


 : ) 



E' ora di fondare il movimento "8 mondiali per VB". :-)


Ipse dixit basato su qualcosa di concreto o è buttata lì e basta?



Non ha potuto niente la rivoluzione epocale del 2017 e ti aspetti che

 cambino i valori in campo nel 2021?



Per me può anche aver dato l'intero progetto MB alla RBR.

O aver corso col pannolone ed in preda ai deliri da Covid.

Gli bastava che vincesse Russell su una MB.

Poi, a lui sarebbe andata bene anche la vittoria di Latifi.

S



Per me può anche aver dato l'intero progetto MB alla RBR.

O aver corso col pannolone ed in preda ai deliri da Covid.

Gli bastava che NON vincesse Russell su una MB.




Basato sui risultati delle ultime 3 """rivoluzioni""".



-- 

LvM

I would challenge you to a battle of wits but I see you are unarmed.

Christopher Hitchens


 Per me può anche aver dato l'intero progetto MB alla RBR. 



Evidentemente ha scelto questa strada che era la più sicura visto il risultato.

Fioccheranno denunce.


 Basato sui risultati delle ultime 3 """rivoluzioni""". 



Siamo entrati nella nuova era in cui nessun cambiamento regolamentare, grande o piccolo che sia, potrà mai più cambiare il risultato...


 cambino i valori in campo nel 2021?



La rivoluzione del 2017 ha portato la Ferrari (giusto per parlare del caso più clamoroso) ad essere da un comprimario ad un contendente al titolo.

La minchiatella del 2019 l'ha di nuovo rispedita indietro.

La minchiatella del 2021 è del tutto paragonabile a quella del 2019 e in più ci si saranno le nuove gomme. Chiaro che non mi aspetto clamorose rivoluzioni, però margine per cambiare un po' gli equilibri IMVVVVHO c'è.




 Chiaro che non mi aspetto clamorose rivoluzioni, 



Ecco...



m


 Ecco... 



Sì, mi pare normale.

Ma potrebbe pure essere che magari la norma diventa Abu Dhabi.



Non certo la rivoluzione 2021.

Ma che caz. 


 Ma che caz.



Io ho smesso di usare il "certo" (quindi anche il "non certo") nel 2011...



Io ho ricominciato dal 2014. Ho sbagliato un anno solo 

😂






In effetti... ha continuato quanto introdotto in Bahrain. La Mercedes può

 vincere anche senza Hamilton e può perdere anche con Hamilton, disputando

 una gara dove la vittoria non è mai stata in discussione.

Dipende dalla differenza con la macchina degli avversari. 

Poi Hamilton ieri non ha attaccato nemmeno il Jack Russell, quello vero, e

 quindi non era proprio un forma. Oppure, ha fatto anche lui gioco di

 squadra, blindando il secondo posto di Bottas.


 Ma potrebbe pure essere che magari la norma diventa Abu Dhabi.



temo per la vita di dmc12 in quel caso


MaxBass #I-D +GTT ha spiegato il 14/12/2020 :


beh dai, un po' di merito in questa vittoria ce l'ha :)


 squadra, blindando il secondo posto di Bottas.



L'ho sentita anche su Sky: minchiata.

VB poteva perdere tranquillamente altre 2 posizioni (3 se MV non aveva il GPV) e restava comunque secondo... E perderne 2 era possibile (LH e AA), ma 3 neanche sparandogli...

LH non ne aveva: se per il Covid, perchè non aveva voglia di sbattersi o salcazzo perchè :-) non ne aveva.


 temo per la vita di dmc12 in quel caso



Tiro fuori il numero del parroco.


 LH non ne aveva: se per il Covid, perchè non aveva voglia di sbattersi o salcazzo perchè :-) non ne aveva.



Magari dopo il chioppo di RG e la settimana in panciolle ha capito che è giunta l'ora.

O magari non lo ha capito ma gli è solo scesa la "fame" (che al di là del valore del pilota su cui si può chiosare a non finire, la "fame" di Hamilton è sempre stata qualcosa di micidiale) e senza più "fame" diventa tutto più difficile soprattutto se sei sulle piste da 30 anni.

Lo sapremo le prime settimane di marzo...





m


 voglia di sbattersi o salcazzo perchè :-) non ne aveva.



non mi sto certo preccoupando di Hamilton... se arrivava quarto andava 

bene lo stesso per me.

Comunque, ipotesi per ipotesi, se avesse avuto la possibilità di 

artigliare il secondo posto, magari Max ci dava dentro per fare il gpv 

alla fine... a meno che certe cose non le possa fare solo Hamilton.


 -96 e rotti.



speriamo...



saluti

Roberto

FV


 con questo pacchetto.



Divertirsi è una parolo grossa.



-- 

\    /

 0 o

 =.=


 speriamo... 



Beh... Considerati tutti i protocolli in essere, la paranoia che hanno in Oceania e il fatto che io mondiale dovrebbe cominciare giusto a fine estate direi che a meno che i team di F1 non impazziscano stavolta vedo meno rischi che quest'anno (e se ti viene in mente "e grazie al cazzo" non ti biasimo :-D).


 migliore di sempre. 



Mo' ha pure questa pretesa? :-)


 Quelli che pensano che avrebbe vinto anche mia nonna non hanno bisogno di fatti.



Ma è possibile che ogni volta che qualcuno (anche solo lontanamente) metta in discussione la virt... ooops la verginit... uuupps, la "goataggine" di Hamilton ti affacci come una comare e rivendichi a gran voce la purezza del virgulto?!?!

: DDDDDD





m 


 Beh... Considerati tutti i protocolli in essere, la paranoia che hanno in Oceania e il fatto che io mondiale dovrebbe cominciare giusto a fine estate direi che a meno che i team di F1 non impazziscano stavolta vedo meno rischi che quest'anno (e se ti viene in mente "e grazie al cazzo" non ti biasimo :-D).



finchè non li vedo in pista non ci credo, anche perchè è appena arrivata una nuova mutazione del virus in UK, non sembra niente di che, ma è già la sesta o settima, e ce ne saranno altre, mai dire mai.



saluti

Roberto

FV


 fastidio



No, Lewis è un limpido campione, a lui non ha certo dato fastidio. Ma 

l'ha chiamato il suo direttore di banca, ingiungendogli di "tornare a 

bordo, cazzo!". :)



Poi, si sa: uno degli strascichi che per qualche mese lascia il Covid19 è 

sul senso di equilibrio. Normale ed umano che non fosse al 100%.





-- 

Ciao! Stefano


 Mo' ha pure questa pretesa? :-)



Ce l'ha ce l'ha e non è certo sbagliato che un pilota vincente non 

ambisca ad essere ricordato come il migliore.



 

Peccato che tra vincente ed il migliore "all time" ci passi di mezzo 

l'intero oceano Pacifico.... ;-)

S


 oceano Pacifico.... ;-)





Bè ma è chiaro, se vuole dimostare a tutti noi rosiconi che non 

ammettiamo il suo valore ed essere il migliore all time non solo per 

Faso o dmc, deve andare in Red Bull a fianco di Verstappen e dimostare 

che come pilota fa più la differenza di lui. Arrivasse anche terzo 

dietro le mercedes ma davanti a Verstappen gli farei l'inchino.



 Verstappen gli farei l'inchino.



Ma nemmeno di Verstappen si può dire che sia il migliore di tutti i 

tempi. Qua dicono che vincerebbe sicuramente anche con una macchina più 

scarsa. Ecco quello dovrebbe fare.


 Ma nemmeno di Verstappen si può dire che sia il migliore di tutti i tempi. 



Certo, ma se vinci 7 titoli consecutivi con Verstappen sulla stessa 

macchina come compagno, vuol dire che te li sei "sudati" e ci hai messo 

del tuo. Ergo quei 7 titoli non sono di stagno ma d'oro certificato.



Invece Hamilton le ha prese da Rosberg che credo non abbia tutto il 

talento di MV e poi ha vinto con il maggiordomo servente, pronto anche 

a far da tappo alle avversarie di sir Hamilton pur di facilitarne la 

corsa al grappolo di titoli.



 che cavolo sei tornato a fare esattamente?



A togliere la monoposto a Russel.

Già lo scorso gp Hamilton è stato miracolato, il casino del box ha 

tolto a Russel un gp già vinto.

Se anche questo gp avesse visto un risultato simile, Russel vincitore o 

comunque ben avanti a Bottas, tutto questo sarebbe stato devastante per 

Hamilton.

Paradossalmente gli è andata male, è rientrato proprio nel gp in cui la 

mercedes ha più sofferto finendo addirittura dietro a Bottas.

Se fosse successo a Russel questi sarebbe subito stato ridimensionato. 

Ma essendo capitato ad Hamilton ha fatto capire a tutti che il 

plusvalore che da alla macchina non è forse così determinante alla 

mercedes per vincere il campionato



Un sapore amaro in bocca al campione del mondo è rimasto ad Hamilton 

che infatti nel dopogara ha trovato non poche scuse.



E qualche dubbio alla Mercedes pure.



Hamilton è certamente un ottimo pilota.

Ma siamo poi sicuri che tutte le gare e i mondiali vinti siano farina 

del suo sacco e non di una macchina che, a parte poche eccezzioni, si è 

dimostrata essere guidabile e competitiva anche in mano ad un pilota 

che non ci ha mai messo il sedere sopra?






 : DDDDDD 



E dove avrei "rivendicato" qualsiasi cosa di quelle che elenchi.

Io mi sono limitato a constatare che chi ha una fede non ha bisogno di fatti.


 finchè non li vedo in pista non ci credo, anche perchè è appena arrivata una nuova mutazione del virus in UK, non sembra niente di che, ma è già la sesta o settima, e ce ne saranno altre, mai dire mai. 



"Mutazione" che pare proprio essere irrilevante sia a fini della mortalità che del contagio.


 avversario degno credo sia chiaro a tutti.



Assolutamente sì.


 che come pilota fa più la differenza di lui. 



O magari il contrario e magari con 5 anni in meno. :-))


 scarsa. Ecco quello dovrebbe fare.



Il bello dei controfattuali.

E comunque oggi non si può dire, ma in passato lo ha già fatto (e possiamo provare a vedere quanti altri ci sono riusciti recentemente e meno recentemente).

Ovviamente non basta.


 corsa al grappolo di titoli.



Nè più nè meno di quello che hanno fatto gli altri contendenti nello stesso periodo.


 del suo sacco e non di una macchina 



Io penso che nessuno sano di mente osi dire che nella F1 da almeno 30 anni non sia la macchine il fattore più determinante.

Anche perchè 2 macchine diverse che abbiano esattamente le stesse prestazioni non ci saranno mai e i casi in cui il pilota possa fare la differenza, in termini di tempo sul giro, più della vettura che guida sono più rari di una mosca arcobaleno...


 Io mi sono limitato a constatare che chi ha una fede non ha bisogno di fatti.



Ah, questo lo so bene!

: DDD





m


 Sorry, ma di discutere dell'entità di un cambiamento a partire dal risultato finale, vero marloc? :-D, mi sarei anche scassato amabilmente le gonadi. 



Eh, ti sarai anche scassato le gonadi ma il fatto rimane: per *cosa* esattamente viene introdotto un cambiamento o, nei casi più estremi, una rivoluzione?

Per far spendere i soldi a cazzo di cane in un ambito dove vengono spaccate le palle sul risparmio?

Per far più spazio ai loghi delle aziende che sponsorizzano il baraccone?

Per far inondare di inchiostro virtuale i forum degli appassionati?

Oppure, siccome c'è uno che stradomina ed ha scassato la minchia a tutti, per *modificare i valori in campo di modo che la competizione torni a coinvolgere più partecipanti possibile*?

Ora se, come spero, la risposta corretta è l'ultima, possiamo chiamarli "cambiamenti"; persino "rivoluzioni", se al posto della locuzione "modificare i valori in campo" ci mettiamo "stravolgere i valori in campo", possiamo persino aggiungerci un aggettivo un tanto al chilo come "epocali", ma rimane il fatto che se *non hanno spostato un cazzo* in termini di quanto era il loro scopo primo, mi spiace ma sono "fallimentari".

E i "cambiamenti" (o le "rivoluzioni") che non ottemperano al loro scopo (cambiare, o rivoluzionare) mi spiace ma non sono nulla.

Non sono "cambiamenti".

Non sono "rivoluzioni".

Non sono nulla.



m





Ma che ha vinto? Ha vinto il 2008 e basta e mi riesce difficile comprendere

 perché dovrebbe essere una vittoria più definitiva e senza si però di

 quella del campionato 2016.


 che non ci ha mai messo il sedere sopra?



70-30 come in tutti gli altri casi.



saluti

Roberto

FV


 "Mutazione" che pare proprio essere irrilevante sia a fini della mortalità che del contagio.



evidentemente non leggi quello che scrivo se commenti in questo modo, o in alternativa ti piace ripetere quello che dico, però solo a metà



saluti

Roberto

FV


 più della vettura che guida sono più rari di una mosca arcobaleno...



ma non è esattamente così. Ci sono state battaglie, tra le più recenti 

Prost-Senna, Hakkinen-Schumacher, Alonso-Schumacher dove attribuire il 

successo alla macchina più forte è un po' riduttivo.

Hamilton indiscutibilmente si è giovato del periodo di dominio più 

lungo e più marcato mai visto. Ha giovato ai suoi numeri, però lascia 

più di qualche dubbio se avrebbe davvero vinto tutte le battaglie con 

gli Alonso, Vettel e più tardi Verstappen o Leclerc se ci fosse stata 

meno differenza tecnica. Amzi, io, sarei decisamente per il no. E 

questo è opinabile.


 Aiutato dal personaggio decisamente fuori dalle righe per il mondo F1



Parli sempre di Hamilton?

Nel senso che e' un coglione particolarmente tamarro?

Beh, si, aiuterebbe...



-- 

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 riponi male la tua fiducia, la Ferrari 2020 ne è l'esempio lampante



Lo e' di piu' quella del 2019, che pur essendo un cancello, ha portato a 

casa 3 vittorie grazie al motore.



 E i "cambiamenti" (o le "rivoluzioni") che non ottemperano al loro scopo (cambiare, o rivoluzionare) mi spiace ma non sono nulla. 



Restano rivoluzioni tecniche, che abbiano centrato lo scopo o meno.

E anche se lo scopo è fallito miseramente restano vetture totalmente diverse, piaccia o meno.

Quindi ____________________tecnicamente____________________ è stata una rivoluzione come poche ce ne sono state in 30 anni, sempre piaccia o meno.

Altrimenti torniamo al fatto, pardon all'assurdo, che tra l'87 e l'88 è cambiato tutto, mentre non è cambiato nulla tra l'88 e l'89, poco tra l'82 e l'83 o persino tra il '93 e il '94.


 quella del campionato 2016.



Se non altro per il fatto che quella del 2016, pur con i "sì però", è stata una sconfitta. :-D


 evidentemente non leggi quello che scrivo se commenti in questo modo, o in alternativa ti piace ripetere quello che dico, però solo a metà 



Quindi se è una mutazione irrilevante sia ai fini di letalità che di contagio non si capisce perchè debba essere questa a mettere in discussione il prossimo campionato (che, tra l'altro, inizierà in piena campagna vaccinale).

Secondo me se dessi un'occhiata all'albero genealogico del Covid ti accorgeresti di quante siano in realtà le diverse varianti di virus con cui abbiamo avuto a che fare.


 Ora però o mi fai il lungo elenco di piloti che hanno vinto con una vettura inferiore alla diretta rivale 



Guidata da TB, però, non dimentichiamolo.

Se a Maranello avessero continuato a puntare su KR, è RAGIONEVOLE 

supporre che LH non avrebbe nemmeno la medaglia del 2008.

IMHO naturalmente

S


 questo è opinabile.



Pure io sono decisamente per il no. Anzi... Io sono certamente per il no. Perchè nel momento in cui c'è lotta può capitare di perderla.

E di sicuro le statistiche si gonfiano meno.


 Tanto che, guarda caso, ha vinto con margine solo in un certo tipo particolare di piste, quelle dove erano privilegiate le doti di agilità del telaio.



A Maranello sono ben strani, eh!

Alla MB riescono a dare una certa continuità (nonostante le "rivoluzioni 

tecniche") alle prestazioni della macchina di anno in anno.

Alla Ferrari, nonostante il team di progettisti rimanga invariato, 

riescono a passare da vetture decenti ad altre inguardabili.

Son proprio negati....

S


 casa 3 vittorie grazie al motore.



Che è ESATTAMENTE il motivo per cui continuo a dire a gran voce che non si vince con quello che c'è dentro il cofano, ma con quello che c'è attorno.


 Guidata da TB, però, non dimentichiamolo. 



Certo. Però bisogna decidersi... La macchina è il fattore determinante solo quando è LH ad averla veloce o vale in generale?

Chiedo per un amico... :-)

E non ricordo nessuno che la menasse tanto con il fatto che MS nel '94 ha battuto DH...


 Son proprio negati.... 



Non mi sembrano esattamente negati: mi pare che il percorso fosse ben avviato verso un progresso fino al 2018.

Poi c'è stato il buco del 2019 a seguito del cambiamento della gestione dei flussi.

Sempre che adesso non salti fuori che il problema era il motore nel 2019......................

Chissà se la gestione societaria possa mai aver avuto un peso.


Se non altro per il fatto che quella del 2016, pur con i "sì però", è stata una sconfitta. :-D



Certo, però se dici che Massa le ha prese da Hamilton, forse ti posso

 rispondere "me cojooooni!!!" Di certo non mi danno come certa gente quando

 dici che Hamilton le ha prese da Rosberg. 


 Quindi se è una mutazione irrilevante sia ai fini di letalità che di contagio non si capisce perchè debba essere questa a mettere in discussione il prossimo campionato (che, tra l'altro, inizierà in piena campagna vaccinale). 



leggi tutta la frase, ma tutta fino in fondo, non fermarti a metà



saluti

Roberto

FV



Grazie non c'erano tifosi di nessuno dei due. 


 jesus... siamo proprio qui a giudicare lo scopo, l'intenzione



Che notoriamente è quello che fa i tempi sul giro...


 Grazie non c'erano tifosi di nessuno dei due.



Se l'intento era dire che le cazzate saltano fuori col tifo, positivo o negativo, è riuscito perfettamente.

Comunque non è uscita neanche dopo, quando MS è diventato il Messia ante litteram.


 o persino tra il '93 e il '94.



La "rivoluzione" aveva lo scopo manifesto di limitare gli "aiuti di guida" quando sappiamo entrambi che FiA non voleva un altro '92 men che meno un altro '93 (cazzo come mi mancano i tempi quando un dominio imbarazzante sortiva subito una reazione da parte dei padroni della baracca) e in effetti la Wlm ha dovuto aspettare fino al '96 prima di tornare alla vittoria.

Quindi direi che ha avuto successo in entrambi i casi.



m


 Quindi direi che ha avuto successo in entrambi i casi. 



Solo a metà. Quindi, sorry, rivoluzione a metà. :-))


 e nonostante la scomparsa appena di AS dopo 3 gare...



E 3 gare in meno di MSC.

Ripeto: ce lo sogniamo dal 2014 un '94 come lotta per il titolo.



m


Scriveva MaxBass #I-D +GTT giovedì, 17/12/2020:


perché MS era il vincitore e non ci sono tifosi di Damon Hill da 

prendere per il culo. Avesse battuto Senna o il contrario ancora ne 

staremmo parlando.






quindi Alonso ha vinto per la macchina? e il secondo nel piede di 

Schumacher?


 attorno.



Serve tutto, cio' che c'e' dentro e cio' che c'e' attorno.

Non capisco questa tua risposta pero', visto che cio' che hai quotato di 

quanto ho scritto, evidenzia l'importanza del motore.

La SF90 aveva piu' ciccia "dentro" che "attorno", eppure i suoi 3 GP li ha 

vinti.

La vettura 2020, sulla carta (e a volte anche nella realta') doveva essere 

piu' performante in curva, e si e' visto che merda di risutati ha 

concretizzato!

Pensa quanto poco influente puo' essere il motore...



MaxBass #I-D +GTT ci ha detto :


credo che Verstappen avrebbe qualcosa da dire


 Ripeto: ce lo sogniamo dal 2014 un '94 come lotta per il titolo. 



Un mondiale piloti finito all'ultima gara.

Esattamente come nel 2014 e nel 2016, a proposito.

E magari senza cazzate, che è roba di natura diversa, ma in classifica contano come le squalifiche di MS, poteva finire così anche nel 2018.



A proposito... Sai già qual è lo scopo della rivoluzione (continuerò a usare questo termine finchè, tecnicamente parlando, qualcuno non ne suggerisca uno più rapptresentativo) del 2022 (che avrebbe dovuto essere del 2021)?


 prendere per il culo. 



Dev'essere per quello: colpa di DH.


 Schumacher?



Chiedilo a quelle decine di migliaia di milioni di miliardi che hanno ripetuto il mantra per decine di migliaia di milioni di miliardi di anni.

Io all'epoca, pur non avendo mai nascosto che MS fosse il migliore senza discussioni, l'ho sempre ritenuto una stronzata.


 concretizzato! 



Perchè la vettura 2020 è stato un fallimento da ogni punto di vista.

E sicuramente l'essere un progetto nato attorno ad una PU "diversa" avrà pesato, ma avrà pesato su Ferrari come su Alfa e su Haas.

E se in più di una (e in più di 2) gara è finita dietro l'Alfa direi che è la miglior misura del disastro che è stata.


 credo che Verstappen avrebbe qualcosa da dire



Andiamo a vedere i tempi in Q e poi ne parliamo:

1 RBRing: oltre mezzo secondo

2 RBRing: oltre 1", e pure sull'acqua

3 Budapest: 1"4, ed era l'Ungheria eh

4 Silverstone: 1"

5 Silverstone: 1"

6 Barcellona: 0"7

7 Spa: 0"5; mi pare che fin qui sia il più basso di stagione

8 Monza: 0"9

9 Mugello: 0"35

10 Sochi: 0"5

11 NRing: 0"3

12 Portimao: 0"25

13 Imola: 0"5

14 Turchia: +4"5 (vabbeh...)

15 Sakhir: +0"4

16 Sakhir OL: 0"06

17 Abu Dhabi: +0"07



Ecco... Magari se riuscissimo a discuterli con lui potremmo parlare di quale pattern associabile al motore in presenza di stime di gap intorno ai 15-20 CV a inizio stagione si veda in questa sequenza.

Perchè l'unico che vedo io è un progresso costante nel corso della stagione; progresso che probabilmente accelera un po' nel momento in cui Mercedes molla gli sviluppi sulla vettura 2020.

E considerato che il motore è l'unica cosa invariata nel corso della stagione...


 del 2022 (che avrebbe dovuto essere del 2021)?



Non ne ho la minima idea.

Immagino sia per cercare di tenere in pista gli ormai pochi GC che mediamente si vogliono liberare di una serie che dalla rivoluzione ibrida non ha più nulla da dire né tecnicamente e nemmeno sportivamente.

E su questa base, sulla capacità di tenersi stretti i pochi asset,  giudicherò se è stata efficace oppure una delle tantissime "rivoluzioni solo su carta" che hanno fatto capolino nella F1.

: )



m



Manca il fattore "blocco delle mappe utilizzabili" curiosamente da Monza in

 poi. 


Io all'epoca, pur non avendo mai nascosto che MS fosse il migliore senza discussioni, l'ho sempre ritenuto una stronzata.



E cosa mi interessa di chiederlo? Se i duelli in questione per parlare

 dell'abilità del pilota li ho portati io...


 Tu ne vedi altri?



Non ne vedo alcuno perchè non l'ho mai cercato. Posso solo ricordare alcune delle cose che si dicevano all'epoca (che, come detto, io reputo minchiate) con puro beneficio d'inventario.


 poi.



E quali sono i metri migliori per valutarlo?

Magari 2 GP consecutivi, entrambi dove il motore è un fattore fondamentale, o robe su circuiti molto diversi a distanza di mesi?


 Tu parli per te o per altre decine di miliardi?



Io parlo per me e infatti vale quanto scritto al post precedente all'ultimo quotato.


 Azz... No! Ho scritto chiaramente che nel 2014 sono cambiate in parte le vetture e del tutto i motori quindi no: complessivamente è stata più grossa quella del 2014.



"............... visto che la differenza tra le vetture 14-13 è 

sicuramente inferiore a quella del 17-16".



Quelle righe sopra le hai scritte tu, eh!



Dovresti cominciare a pensare di lasciar perdere.

Ormai sei in disaccordo anche con te stesso.

E la cosa, se si ripete troppe volte, potrebbe diventare patologica ;-).

S





Il miglioramento che dici tu non esiste. 

La differenza era intorno al secondo fino a Monza (dove probabilmente poteva

 essere di più) tranne in Ungheria, ma su un solo circuito ci sta che

 RedBull abbia sbagliato qualcosa, e dopo Monza è stato intorno a 0.4 tranne

 nelle ultime due gare. Se vuoi dirmi che senza Hamilton o con Hamilton a

 mezzo servizio, la Mercedes è al 100% anche in qualifica, oltre che in

 gara, con me sfondi una porta aperta. 


Io parlo per me e infatti vale quanto scritto al post precedente all'ultimo quotato.



Che visto che non c'è, non so qual è.


 Quindi effettivamente qualche dubbio potrebbe venire. In particolare nell'anno dove la seconda Mercedes è finita quinta nel mondiale piloti.



Ma quali dubbi hai tu? chiedo per un amico..



Io non ne ho per niente, visto che dal 2014 al 2016 (compresi) le 

mercedes hanno fatto 1° e 2°, il 2019 e il 2020 pure, quindi è 

probabile, se non scontato che se NR non avesse salutato inbattuto la 

compagnia, il trend sarebbe stato esattamente quello, visto che è 

assodato che VB è una pippa...



P.S. prima dell'inevitabile obiezione: Russel e Rosberg hanno 

dimostrato, se ce ne fosse bisogno, che possono fare la differenza con 

il "maggiodomo" (tant'è che NR ha pure portato a casa la coppa..), 

quindi o si prende per buono che LH sia un ottimo pilota e il bottino di 

record è *soprattutto* merito del mezzo, o che di "fenomeni" ce ne sono 

perlomeno 3... (sarebbe interessante metterci sopra a delle mercedes FA, 

SV, MV e DR e vedere alla fine chi è che ce l'ha veramente più lungo 

degli altri..)





-- 

Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 

except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU


 Non ne vedo alcuno perchè non l'ho mai cercato. 



Vabbè.

: DDDDDD





m


 E qui si raggiunge davvero l'apoteosi.



[segue]  ...e perché la narrativa ha disperatamente bisogno di relativizzare la rivoluzione del '14 che di fatto ha consegnato la formula chiavi in mano alla casa di Stoccarda.



: )



m


 degli altri..) 



Quoto.





m


 Secondo me se dessi un'occhiata all'albero genealogico del Covid ti accorgeresti di quante siano in realtà le diverse varianti di virus con cui abbiamo avuto a che fare.



come al solito tu dai troppe cose per scontate

https://bit.ly/2WDg0vr


mutazioni continuano ad emergere, non c'è solo quella inglese, adesso anche in Sud Africa, e non sembrano affatto irrilevanti, anche se il vaccino dovesse essere efficace.

ripeto: speriamo di vedere la F1 in Australia a marzo, nulla è scontato con questa pandemia, mancano 4 mesi, tutto può ancora accadere.



saluti

Roberto

FV


 degli altri..) 



E "vorrei vederlo su un Williams" niente?


 Continui ancora un po' e la Wlm del '93 non "domina uguale" ... 



Sono molto più convinto che sia facile trovare qualcuno che dica che in fondo 10 gare vinte su 16 sia pochino e che il dominio del '93 sia al massimo 1/50 di quello Mercedes del 2018.


 ripeto: speriamo di vedere la F1 in Australia a marzo, nulla è scontato con questa pandemia, mancano 4 mesi, tutto può ancora accadere. 



Beh sì, "filosoficamente" parlando è così.

C'è da dire che io ero convinto che si partisse anche a marzo scorso, quindi la mia opinione in materia mi sa che è la prima da cestinare. :-))


 E la cosa, se si ripete troppe volte, potrebbe diventare patologica ;-). 



Anche in dover temperar cazzi sulle minchiate per evitare quel che conta...


 [segue] ...e perché la narrativa ha disperatamente bisogno di relativizzare la rivoluzione del '14 che di fatto ha consegnato la formula chiavi in mano alla casa di Stoccarda. 



La narrativa di chi esattamente?


 Cosa non ti è chiara della differenza tra vetture e motori? Devo scrivere autotelaio così ti è più chiaro? O devo fare l'elenco delle parti così siam sicuri?

Scriiiiiiiiiiiiick, scriiiiiiiiiik: ed ora i vetri sono tutti graffiati!

S


 Scriiiiiiiiiiiiick, scriiiiiiiiiik: ed ora i vetri sono tutti graffiati! 



Ti assicuro che se vuoi far gara a temperare cazzi per il semplice gusto di farlo mi sa che hai scelto l'utente sbagliato, specie in un periodo vicino alle feste comandate dove il tempo libero aumenta...

Allora? Che versione formale preferisci?


 

Ti sei contraddetto e corretto da solo, ed in più messaggi.

Suvvia.....

S


 Suvvia..... 



Ah beh, se lo dici tu dev'essere vero senz'altro...