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Titolo: Urano ieri per Canale 54

  Ho avuto modo di conoscere le ultime scoperte di astronomia e relative 
ad Urano, uno dei 2 giganti ghiacciati. A circa 3 mld di km, circa 700 
volte la Terra, 84 anni di periodo orbitale - motivo per cui è stato 
scoperto casualmente da meno di 250 anni, temperatura a 220 sotto zero, 
composto di metano, idrogeno ed anche acqua. Ha l'asse polare 
sull'eclittica e campo magnetico spostato di 60 gradi variabili.
  Perchè ?
  Faticosamente e lentamente hanno potuto scoprire che
  a) l'asse  e la rotazione anomala è causata da singolari sccontri 4 
MLD di anni fa
  b) che il flusso magnetico, impossibile da ottenere con il ghiaccio 
centrale, viene prodotto proprio dall'acqua che sotto l'enorme pressione 
si comprime, diventa nera con cambio stato e sale di temperatura fino 
4000 gradi centigradi pur rimanendo ultra compressa. In queste 
condizioni l'H2O si comporta come un metallo , da cui nasce il campo 
magnetico....
  Non rimane che pensare al progresso della scienza, ma soprattutto 
quanto siamo noi fortunati ad avere le 11 preziose ed uniche condizioni 
eccezionali favorevoli alla vita.   Grazie a che cosa ?

 eccezionali favorevoli alla vita. Grazie a che cosa ?
 
Mi sembrano possibili 3 risposte
 
1. Esiste un solo universo generato da un Creatore, impostato 
perfettamente per noi (il design intelligente)
 
2. Esiste un solo universo generato casualmente e per un incredibile 
colpo di fortuna tutto è fasato perfettamente per noi.
 
Ritengo queste due risposte non realistiche, specialmente la seconda.
 
La terza soluzione, quella del multiverso teorizzato da Andrej Linde, è 
per me l'unica risposta ragionevole:
 
3. Esistono 10^500 universi, totalmente separati, ed ognuno ha diverse 
costanti fisiche.
Noi esistiamo in questo universo perchè è quello adatto allo sviluppo 
della nostra vita.
 
Il numero 10^500 non è un'espressione di fede ma è stato calcolato 
matematicamente come numero di possibili configurazioni delle costanti 
fondamentali.
Quando venne fuori fu considerato un'assurdità che rendeva la teoria 
impraticabile.
Invece, seguendo Linde, il numero immenso di configurazioni non è il 
problema ma è la soluzione!
Non richiede nè un creatore nè una fortuna insensata per giustificare la 
nostra esistenza!
 
Anche se il Multiverso di Linde è una teoria puramente matematica senza 
alcun riscontro fisico il fatto che risponda alla totale improbabilità 
della nostra esistenza in un modo così logico e semplice me la fa 
ritenere vera.
 
Anche perchè, se non si crede ad un Creatore benefico, non esistono 
altre risposte ragionevoli al "fine tuning" del nostro Universo.
 
Luigi Caselli

 Esistono 10^500 universi
 
    tale numero impressiona ma sarei anche curioso di
  capire, almeno allo incirca come hanno fatto a scriverlo


Il numero 10^500 é calcolato derivandolo dalle possibili diverse 
configurazioni delle stringhe nel vuoto usando metodi matematici 
perturbativi.
Cosa significhi matematicamente non sono all'altezza di capirlo.
Però fisicamente è sorprendentemente chiaro, 10^500 universi con 
costanti fisiche diverse e noi siamo in quello giusto per la nostra vita.
Altrimenti non esisteremmo!
 
Un riferimento basilare sull'argomento lo trovi su 
https://inspirehep.net/literature/1749500
 
Michael R. Douglas e i suoi collaboratori hanno calcolato il numero 
applicando la teoria delle stringhe al modello del multiverso di Linde.
 
Luigi Caselli

 sviluppo della nostra vita.
non hai consideratu una quarta, che secondo me è la sola ragionevole.
 
Lo sviluppo della vita e anche di una vita intelligente non è un fatto
raro nell'universo, vista la sua immensità.
Il considerare speciale il nostro mondo e il nostro modo di esistere è
solo una della innumerevoli forme di antropocentrismo che gli uomini
hanno concepito da quando hanno cominciato a pensare.
La scienza comincia quando ci si libera da questa zavorra.
 
 
-- 
Elio Fabri

 La scienza comincia quando ci si libera da questa zavorra.
 
Dimentichiamoci del multiverso, della teoria delle stringhe e del 
principio antropico debole e forte.
 
Immaginiamo un unico immenso universo con milioni di forme di vita anche 
intelligente, il nostro universo.
 
Come spieghi che il nostro universo sia fasato così perfettamente nelle 
costanti fondamentali della fisica per il fiorire della vita e della 
vita intelligente in generale, non solo la nostra?
Non ti sembra che questa visione implichi il design intelligente di un 
creatore al contrario del multiverso?
 
Luigi Caselli

 
      E se vi fossero altri esseri evoluti e pensanti in altre
    parti dell'universo , perchè non sono venuti a trovarci
      come abbiaamo fatto noi con l'America ?

creatore al contrario del multiverso?
 
A ne mo, e sono d'accordo con Elio Fabri che dipenda dall'antropocentrismo,
e dal fatto che si cercano sempre spiegazioni soprannaturali a quello che non si
comprende, un po' come quando i fulmini li tirava Giove.
 
Qui parla di tutte le coincidenze che sono servite per rendere il nostro pianeta
'unico':
https://it.wikipedia.org/wiki/Ipotesi_della_rarit%C3%A0_della_Terra
 
 
 
-- 
ciao
  Stefano

 
 
La pensavo e continuo a pensarla così ma, come dice l'astronomo qua 
sotto, questa visione è affetta da bias cognitivo. Ovvero: abbiamo vinto 
alla lotteria e crediamo che vincere alla lotteria sia la normalità.
 
https://youtu.be/zyFQLLN8WXw?list=PLhhIH8RzamP7opQli_4kb35wqgcLdLpkp
 
 
Già Fermi aveva sollevato dubbi:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Paradosso_di_Fermi
 
 
Io ribatterei che il primo bias da combattere, quello combattuto da 
Galilei e da Savonarola, rimane appunto quello dell'antropocentrismo, ma 
se si parla di metodo allora ci sto, non abbiamo nessuna certezza di 
vita extraterrestre.
Ma quell'astronomo dice anche un'altra cosa nel video: la tesi di "vita 
diffusa" potrebbe diventare una valida teoria se scoprissimo anche una 
sola altra manifestazione di vita extraterrestre, in qualsiasi forma. 
Gli unici posti in cui potremmo trovarla nel breve termine, dico io, è 
nei pianeti del nostro sistema solare.
 
 
 
-- 
Lanciata dalla NASA la sonda che cercherà vita intelligente sulla Terra.

 
 
Ma questa ipotesi, che conoscevo e che mi trova d'accordo, non pecca di 
antropocentrismo?
Ossia che siamo unici (o quasi) e che il numero immenso di pianeti 
esistenti nell'universo sia necessario per averne almeno uno tra 
miliardi di miliardi, la Terra, con presenza di vita e perdipiù 
intelligente.
Insomma mi sembra che abbiamo vinto ad una lotteria con percentuali di 
vittoria estremamente basse.
 
Luigi Caselli

vittoria estremamente basse.
 
Una lotteria che però si può vincere e che noi abbiamo vinto, visto che siamo
qui a parlarne,
 
-- 
ciao
  Stefano


   vedi mia precedente risposta ad SB
    premesso ciò NON capisco perchè ci ostiniamo tanto a maltrattare
     questo unico e meraviglioso pianeta
   Infatti darsi da fare per l'autodistruzione è davvero un dilemma unico

 abbiamo pochissime probabilità di scoprirlo.
 
    Anche Sagan pensava e scriveva allo stesso modo, condivisibile
     ma anche questo non dimostrabile
  Certe persone in gamba sostengono che gli extraterrestri abbiano
  studiato la Terra ma che avrebbero come costituito una cintura
   invalicabile per noi allo scopo di impedirci di esportare
   la malvagità
       Mentre se loro volessero gkiungere qui, anche come conquista
       prima dovrebbero sterminare ogni forma di vita allo scopo
       di non infettarsi loro stessi in modo micidiale e senza scampo