Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Frank Williams dal sito Gazzetta

MONACO DI BAVIERA, 17 marzo 2004 - "Il nostro sport non potrà sostenere
ancora un anno con la Ferrari sola in testa. I responsabili delle altre Case
costruttrici presto finiranno la pazienza. Le mie preoccupazioni sono
soprattutto rivolte ai tifosi. Spegneranno i televisori.,
.................ecc.
Ha sdato???
che discorsi sono questi???
Mica la Ferrari ruba??
Incriminare una scuderia perche' svolge bene il suo lavoro....
Se c'era la Williams al posto della Ferrari (negli ultimi 5 anni) vedrai che
questi discorsi non li faceva.
P.S. il televisore lo spengera' qualcun'altro.
Io lo lascio dimorto acceso
:)

 questi discorsi non li faceva.
Beh, però forse in quel caso la Ferrari si sarebbe mossa per evitare che
succedesse. In passato c'è stata l'introduzione dei rifornimenti che
favoriva i plurifrazionati (V12 Ferrari per esempio) ed il divieto del
cosiddetto terzo pedale, che secondo Ferrari era l'arma del dominio
McLaren nella prima gara del 1998 (cosa rivelatasi peraltro falsa...)
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 MONACO DI BAVIERA, 17 marzo 2004 - "Il nostro sport non potrà sostenere
eccone un altro...
saluti
Roberto

<(((*>----o00-(_)-00o--- ^_^----------------------
Togli lo scienziato per rispondermi via mail.

 ancora un anno con la Ferrari sola in testa.
Ma la Ferrari ha sostenuto 21 anni senza vincere una mazza, potranno fare
anche loro altrettanto, no?

 "Va bene, lo togliamo ... ma tanto vinciamo lo stesso ..."
Il problema ci fu per chi pensava di aver capito il "segreto" delle
McLaren, visto che in Brasile il distacco affibbiato alla concorrenza fu
forse superiore a quello dell'Australia....


 soprattutto rivolte ai tifosi. Spegneranno i televisori.,
Mnmmm Sir Frank sente aria di sconfitta.......
Il problema , ancora una volta, non e' la Ferrari, bensi' la poverta' ( in
termini di prestazioni naturalmente ) dei concorrenti..... Premetto che
ovviamente presto per tirare delle conclusioni ma l' intervista a Williams
mi ha sorpreso non poco.... Suona da "pariamoci il culo" lontano un miglio,
e da un combattente come lui non lo aspettavo....
Per battere la Ferrari devono fare meglio: essere piu' veloci, piu'
affidabili meglio organizzati e piu' fortunati.......Hanno girato per tutto
l' inverno con una macchina rivoluzionaria e le hanno prese dalla Renault e
dalla Ferrari che hanno fatto probabilmente meno della meta' dei loro
test....
Capisco lo sconforto del vecchio Frank....
 La pantomima di cambiare format fino a quando non si trova uno che non vada
alla Ferrari dovrebbe esserci risparmiata........
Saluti,
C.

 anche loro altrettanto, no?
Il "problema" attuale non č tanto che ci sia qualcuno che non vince, ma
che vinca sempre lo stesso. E comunque Williams non ha detto che č un
problema "sportivo", quanto "commerciale", nel senso che andando avanti
cosě si perdono spettatori.



Esatto!!!!
E quando gli spettatori mancano, mancano gli introiti.. e quando mancano gli
introiti è il momento in cui i cda delle aziende (automobilistiche e
sponsor) decidono di investire in altri settori...
Non è colpa della Ferrari, certo, ma perchè ci si dovrebbe meravigliare se
la federazione decidesse di modificare qualcosa, quando ormai sappiamo che
tutto gira attorno al bussiness?
Come ho detto altre volte, questa formula 1 rischia di morire....

 forse superiore a quello dell'Australia....
Forse avrebbero dovuto dare credito a Newey quando disse che il terzo pedale
non era la chiave della loro supremazia, visto che anche il mascellone (che
non lo utilizzava come freno) diede comq tre giorni lavorativi a chi lo
seguiva ...
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                                      ||    ________________________
                            _____ll /         In attesa di Sepang ...
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 ..................ecc.
Come dire... Help me FIA! ;)
Marcello

 cosě si perdono spettatori.
Non credo che al caro Frank gliene importi un granche'di perdere 
spettatori. Credo, piuttosto, che il motivo di questa dichiarazione vada 
ricercato altrove.
A mio avviso, l'intesse del pubblico per la F1 moderna va scemando per 
altri motivi, ben piu' gravi e difficili da risolvere.
La F1 muore perche' non e' piu'spettacolare.
Tutto il resto e', in gran parte, fumo negli occhi.
Naturalmente IMHO.
Marcello

 seguiva ...
Appunto, ed inoltre era un particolare che l'anno prima, e durante
l'inverno, era stato giudicato regolare dal delegato FIA. Quindi il punto
è che quando ci si trova in cattive acque, vere o presunte, non è che ci
sia molta differenza nei comportamenti....


 spettatori.
Certo che gliene importa, perché altrimenti da dove prende i soldi per la
sua scuderia ? Se calano gli spettatori (ed intendo anche il pubblico
televisivo), calano le cifre che gli sponsor sono disposti a sborsare per
mettere due adesivi sulle macchine...


 soprattutto rivolte ai tifosi. Spegneranno i televisori.,
In realtą penso che per riavere un po' di spettacolo basterebbe veder
duellare almeno i 2 piloti Ferrari tra di loro per aggiudicarsi le singole
vittorie (in fondo, in Williams e in Mclaren, han fatto cosi' in caso di
supremazia) ... purtroppo essendo i 2 piloti uno Schumacher e l'altro
Barrichello , non č possibile aspettarsi neppure questo.

 sia molta differenza nei comportamenti....
Concordo ... :-D
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 supremazia) ... 
Quasi sempre : nel 92 Patrese era a tutti gli effetti un secondo pilota,
perché a Mansell serviva la tranquillità psicologica di non avere veri
rivali. Basta vedere come reagì a vedersi Senna davanti a Montreal....
Eppure non ce ne sarebbe stato bisogno, perché IMHO Patrese non era
complessivamente a livello di Mansell.



Come del resto Barrichello, seppur migliorato, non e' ai livelli di
Schumacher,
che secondo me adesso prende molti meno rischi di prima, ed e' anche per
questo
che il distacco che gli infligge e' meno che in passato.

 ha scritto nel messaggio
news:DWe6c.78429$FJ6.2...@twister1.libero.it...

Considerando che il vice-presidente della FIA è un "certo" Marco Piccinini
(noto ex-direttore sportivo della Ferrari e "maneggione" come pochi...)
beh.. difficile pensare che gli diano ascolto


HO UNA IDEA!
..perchè non la chiamiamo formula Ferrari allora? ;)
Scherzi a parte, andiamoci comunque piano con i trionfalismi!

 Marcello
Ma come ragioni? ..a te imprterebbe se ti dimezzassero lo stipendio
lavorando le stesse ore? ...
..Williams, fa un discorso simile. Non facciamo troppa dietrologia!
Ha fatto una constatazione reale! Piaccia o non piaccia!
..non esistono più quelli che corrono per pura passione nel circo della
F1...!

 beh.. difficile pensare che gli diano ascolto
ecco, nominando quel nome mi hai rovinato la giornata...
lo ricordo fin troppo bene, soprattutto le sue "decise" prese di posizioni,
per usare un eufemismo
saluti
Roberto

 mettere due adesivi sulle macchine...
Era proprio quello che intendevo dire...
Parla come se gli stessero a cuore i tifosi("Le mie preoccupazioni sono 
soprattutto rivolte ai tifosi"), quando invece si preoccupa, ovviamente, 
delle sue entrate.
Detto questo, non voglio dire che le sue preoccupazioni siano infondate, 
tantomeno che quello che cerca di fare lui non lo farebbe qualsiasi 
altro top team, ma resta comunque il fatto che cerca di attribuire al 
dominio di una squadra il calo di ascolti della F1, quando sappiamo bene 
che le ragioni della crisi di questa F1 sono da ricercare altrove.
Ripeto che, in ogni caso, questa resta soltanto l'umilissima opinione di 
un profano.
Marcello

MauroPD wrote:

Se il problema e'tener alto l'interesse del pubblico pagante, gli 
daranno ascolto, ed anche piuttosto in fretta, secondo me.
Dopo una gara, parlare di predominio mi pare eccessivo.
Tutto questa preoccupazione, forse, deriva dal timore che si ripresenti 
l'incubo F2002. ;)
In ogni caso, staremo a vedere. ;)
Marcello

 delle sue entrate.
Le due cose sono strettamente correlate, IMHO. Ovvio che poi, se si vuole
sperare di convincere i tifosi della propria "ragione" non si potrà
andare a dirgli "mi importa solo dei soldi che valete"....


 daranno ascolto, ed anche piuttosto in fretta, secondo me.
Se ne parla da parecchio, ma finora non è che si sia visto granché...


 F1...!
Su quest' ultima affermazione non mi sento di dare giudizi.
E' una tua opinione.
Forse e' colpa mia. Non so spiegarmi bene, ma, ad ogni modo, non credo 
di aver ragionato poi così male.
Almeno lo spero... ;)
Dalle dichiarazioni di Williams traspare "preoccupazione" per i tifosi, 
ma, il caro Frank, si preoccupa delle proprie entrate.
Non parla chiaramente, ma, fin qui, nulla da obiettare. Credo che 
nessun'altro team-manager adotterebbe un diverso comportamenteo in tale 
situazione, ma penso anche che i soldi in questa F1 non bastino piu' 
perche' e' troppo legata alle necessita' dei GC e troppo poco a quelle 
dei tifosi.
In ogni caso, mi sono limitato ad obiettare sul fatto che Williams abbia 
tentato di attribuire al protratto dominio di una squadra il calo di 
interesse.
A prescindere dalla tifoseria, non credo che il problema si possa 
ridurre a questo.
Inoltre non e'tanto bello che, ogni anno, si trovino costretti ad 
escogitare qualche nuovo stratagemma per arginare la supremazia di 
questa o quella squadra e tenere alto l'ascolto.
Infine, credo che tutto questo "mettere pezze" non faccia altro che male 
alla F1.
Concludo ribadendo che, tutto quanto detto, per quanto possa essere 
sbagliato, e criticabile resta sempre... IMHO. ;)
Marcello

 andare a dirgli "mi importa solo dei soldi che valete"....
Eh!Eh!
Anche questo e' fuori di ogni dubbio! ;)
Marcello


Ben detto

Si, ma non vedo il problema, riferendomi all'allarmismo di Ser Williams.
"Mica la Ferrari ruba???" ----->>  che problema c'e' se la Ferrari domina
(gia, ma chi l'ha detto??, la prima gara dell'anno, bahh.), non sta rubando
nulla a nessuno, quindi zitti e al lavoro, perche' non c'e' altro da fare e
da dire.
Tutto qua'.
Chi lavora meglio, vince (anche se ultimamente, si tende a basarsi un po
piu' sulo culo, visto che negli ultimi anni a lavorare meglio e' stata una
squadra sola).
Che colpa ne ha la Ferrari, se la McLaren butta via i miliardi, nelle auto
da "esposizione" ??
Oppure se a Partick Head, e Williams, piace vedere i propri piloti, che in 3
anni si son parlati 2 volte, e firmano contratti un anno prima con altre
scuderie???

> Come ho detto altre volte, questa formula 1 rischia di morire....
 Mettiamo sia vero, non di certo x colpa della Ferrari


Giusto

 mettere due adesivi sulle macchine...
Si, invece se e' la Williams a vincere al posto della Ferrari, allora il
mondo F1 si riempe nuovamente di spettatori, e tutto ritorna come prima.
:-|
Il problema non e' chi vince, ma "come si vince", oggi in F1.
Non c'e' lotta, scozzo, tranne che i primi 30 secondi del GP, e questo,
ripeto, non e' certo colpa della Ferrari.
Quest'ultima sta semplicemente sfruttando al massimo, un momento si
stabilita' aziendale, e capacita' organizzative/lavorative, guasi al limite
della perfezione.
Gli altri facciano altrettanto, e non diano colpe a chi non ne ha.
Figuriamoci se la Ferrari vuole la monotonia.
La Ferrari vuole vincere (come tutti glia altri, d'altronde).

 ..Williams, fa un discorso simile.
Sai quanto gliene frega a Williams dei suoi operai??
Ora, addirittura mi venite a dire che le polemiche fatte dal Sign Frank,
sono scaturite dall'apprensione dei "poveri meccanici", che non hanno + pane
da portare a casa.
Ma daii...
La williams vuole vincere e basta!!
Come tutte le altre, e purtroppo x loro, sono 7 anni che digiunano


Io non ho detto che sia colpa della Ferrari.... Ma a me di gran premi con
due sole vetture competitive non interessano per niente, anche se queste due
vetture sono le Ferrari...
Da sportivo preferisco vedere delle gare combattute e non delle inutili
processioni....

 :)
Guarda che non ha fatto un discorso da tifoso, ma ha esposto un dato di 
fatto.
La F1 non può sopravvivere con i soli televisori italiani!

 anche loro altrettanto, no?
Peccato che per 21 anni non ha vinto sempre lo stesso.
E lo spettacolo offerto dai GP in quei 21 anni è stato ben altro.

 e da un combattente come lui non lo aspettavo....
Sě.
Suona da "pariamoci il culo", ma non nel senso che intendi tu.
Se continua cosě, gare inguardabili, competizione inesistente, 
spettatori che se ne vanno, la F1 chiude.
Sta effettivamente cercando di pararsi il culo, ma in una prospettiva 
piů lunga di un singolo mondiale.

 mondo F1 si riempe nuovamente di spettatori, e tutto ritorna come prima.
Questa mi sa che è una tua libera interpretazione di quanto espresso.

 La williams vuole vincere e basta!!
E invece stavolta il discorso è diverso.
Indubbiamente Williams vuole vincere, ma il significato di quel 
"pezzo" è che vuole garantirsi la sopravvivenza (che è quella della 
F1).

 vetture sono le Ferrari...
Problema degli altri, non delle Ferrari.
Le ferrari fanno solo il propio dovere al meglio.

 ha scritto nel
messaggio news:MPG.1ac512d06...@news.individual.net...

Sicuramente, mica siamo sotto regime (o forse si??).
Comuqnue, mi riferisco a Williams, che attribuisce la noiosita' della F1 al
fatto che dominano le Ferrari.

 F1).
e allora??
Se vuole sopravvivere, e per farlo deve vincere, deve lavorare, punto e
basta.
La Ferrari sta solo facendo questo, senza rubare nulla a nessuno (vedi primo
thread).

 Quasi sempre :
si' , quasi sempre.
Ora ci vorrebbe un sempre-sempre visto che una "fetta di pubblico" si
lamenta.