Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Juan Montoya Senior

Williams no estuvo listo para el triunfo 
La Williams non era pronta per vincere 
Ayer, como ya todos lo sabemos, se perdieron todas las opciones de
título. Hay que analizar los motivos de por qué sucedió. El primero, la
falta de criterio de los jueces de la FIA que no supieron evaluar
adecuadamente el incidente entre Juan Pablo y Rubens. El brasileño dejó
pasar a todo el mundo, con la intención clarísima de encontrarse con
'Juancho', pero para eso la FIA no tuvo ojos.
Ieri, come tutti sappiamo, sono andate perse tutte le possibilità per il
titolo. Dobbiamo analizzare i motivi di quel che è successo. In primo
luogo, la mancanza di criterio dei giudici della FIA che non hanno
saputo valutare adeguatamente l'incidente tra JP e Rubens. Il brasiliano
ha fatto passare tutti con l'intenzione chiarissima di "incontrare"
Juanchio, però per questo la FIA non tiene occhi.
En segundo lugar, hay que decir que en el incidente con Rubens, Juan
Pablo hizo un sobrepaso limpio. Barrichello, cuando vino la curva, se
cerró directamente, como si no estuviera nadie, e hizo pasar a 'Juancho'
contra el bordillo. Se tocaron y el brasileño quedó por fuera. Vino la
protesta de Ferrari y todos sabíamos que lo iban a favorecer.
In secondo luogo, bisogna dire che nell'incidente con Rubens, JP ha
effettuato un sorpasso limpido. Barrichello, in curva chiuse
direttamente, come se non ci fosse nessuno, facendo passare Juancho sul
cordolo. Si toccarono e il brasiliano uscì fuori. Di seguito la protesta
Ferrari e tutti sapevamo che li andavano a favorire.
Claro que todo tiene un origen. Y esta es una crítica constructiva para
Williams, que tiene que estar preparado para competir en cualquier tipo
de situación. El sistema de control de largada es el más deficiente de
los equipos de punta, algo inconcebible. Salir por el lado sucio y ser
superado por Alonso, Trulli, Michael, Ralf y Coulthard es una muestra
clara del pésimo control de largada. Si se hubiera tenido uno adecuado
se estaría peleando el campeonato. No le pusieron remedio y de ahí las
consecuencias.
È chiaro chr tutto tiene un origine. Questa è una critica costruttuva
per la Williams, che deve essere preparata a competere in ogni tipo di
situazione. Il LC è il più inefficiente delle squadre di punta, quindi
inconcepibile. Partire dal lato sporco ed essere superati da Alonso,
Trulli, Michael, Ralf e Coulthard è chiara evidenza di pessimo controllo
di partenza. Se avessero avuto un sistema adeguato si starebbe guidando
il campionato. Non vi hanno posto rimedio e ora ne hai le conseguenze.
Uno no puede estar disputando un título pensando siempre en la suerte o
en la lotería de no estar por el lado sucio de la pista. Reitero, si se
parte bien, la situación con Barrichello no se hubiera presentado, pues
Juan Pablo hubiera quedado por delante de Ralf y de Michael, y Rubens
habría tenido que cambiar de estrategia y buscar a Raikkonen y no tratar
de frenar a 'Juancho'.
Uno non può stare nella disputa del titolo pensando sempre che la sorte
o la lotteria non ti farà stare nel lato sporco della pista. Lo ripeto,
se fosse partito bene, la situazione con Barrichello non si sarebbe
presentata, e JP essendo davanti a Ralf e Michael, Rubens avrebbe
cambiato strategia cercando Raikkonen e non cercare di frenare JP.
Otro inconveniente tuvo que ver con el sistema de tanqueo, que
curiosamente siempre la falla a Williams y nunca a Ferrari. Aunque no es
atribuible directamente al equipo, una vez más quedó en claro que es un
sistema que castiga a uno y favorece a otros. Considero que la FIA
debería intervenir en este aspecto. Otro punto afecta al fabricante de
llantas, que debe estar preparado para cualquier tipo de condiciones.
Sabíamos que si llegaba a llover, estábamos perdidos.
Un altro inconveniente c'è stato con il sistema di rifornimento, che
curiosamente sempre falla in Williams e mai alla Ferrari. Anche se non
attribuibile direttamente alla squadra, una volta di più è chiaro che
questo sistema va a castigare qualcuno per favorire un altro. Considero
che la FIA dovrebbe intervenire su questo aspetto. Un altro punto sono i
fabbricanti di gomme, che devono essere preparati per ogni tipo di
condizione. Sapevamo che se cominciava a piovere, eravamo perduti.
Es bien claro que siempre ha habido una aceptación hacia Michael
Schumacher y una vez más quedó demostrado cuando hizo un sobrepaso en
bandera amarilla y no pasó nada. Sin embargo, hay que decir que el
equipo Williams hizo una reclamación oficial después de la carrera, con
pruebas del hecho.
È ben chiaro che sempre si è avuta una accettazione di ciò che fa
Michael Schumacher e una volta di più è dimostrato quando ha fatto un
sorpasso in bandiera gialle e nulla è successo. Inoltre, bisogna dire
che la Williams ha fatto un reclamo ufficiale dopo la corsa, con la
prova dei fatti.
Para pelear un título el equipo debe estar preparado para cualquier
eventualidad. Lluvia, terreno seco, lado limpio o sucio, lo que sea. Y
hay que decirlo: Williams todavía no está preparado para pelear el
campeonato.
Per prendere un titolo una squadra deve essere preparata a quanunque
eventualità. Pioggia, terreno secco, lato pulito o sporco, quello che
sia. E bisogna dirlo: Williams non è ancora preparata per prendere il
campionato.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 campionato.
...finalmente una cosa seria.
-- 
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 prova dei fatti.
Confermo: il carico doveva essere *enormemente* sovrabbondante
--
Gehrig
- There are only 10 types of people in the world:
those who understand binary and those who don't -

 ...una serie incommensurabile di cazzate e...
la pura verità.
Siete solo dei troll se non ammettete che barrichello ha stretto fino ad 
avere LE SUE RUOTE sul cordolo, al momento dell'impatto...... Montoya 
doveva uscire dal circuito? No perchè sull'erba non ci stava più, c'era 
il rail interno......

 Ferrari e tutti sapevamo che li andavano a favorire.
forse Montoya esagera.. ma la penalità è stata veramente ridicola...
nemmeno Barrichello si è lamentato.. ha detto che è stato un normale
incidente di gara...
ma è possibile che un titolo mondiale debba essere deciso da commissari di
gara coglioni??
avrebbe vinto Shumacher comunque, niente da dire...è stato bravo e fortunato
(vista la pioggia)...  ma basta con queste penalità ogni volta che c'e' un
contatto in pista...
chissà cosa avrebbe pensato Gilles Villeneuve se si fosse visto esporre il
cartello Stop and Go..  dopo aver fatto a ruotate con Arnoux (spero si
scriva in modo simile)..
io sono disgustato da questi aspetti della formula 1 ...

 più, c'era il rail interno......
Ma che dici ? All'interno di quella curva c'è spazio sul prato : lo
scorso anno ha permesso a JPM di tornare in pista dopo che RSc lo aveva
urtato alla prima curva spingendolo fuori pista....
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Williams no estuvo listo para el triunfo
[CUT]
me sembra de senti' er sor Pietro ;)

 chissà cosa avrebbe pensato Gilles Villeneuve se si fosse visto esporre il
altri tempi purtroppo (((
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Non system disk or disk error, replace and strike any key when ready
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 il rail interno......
Troll sei tu,caro mio, se non ammetti che Montoya aveva tutto lo spazio e il
tempo per accorgersi che comq non sarebbe passato e avrebbe fatto meglio a
frenare...cosa doveva fare il brasileiro, lasciargli la porta aperta e
dirgli "prego si accomodi?"... e poi, scusa, ragiona (anche se per te e'
difficile, lo so)un attimo, a parti invertite cosa avresti detto di
Barrichello?

 il rail interno......
Tu hai una vistione "particolare" dei fatti. Ripassiamo: chi è davanti ha
sempre ragione (quasi). Moy non era errivato neppure a metà macchina del
Barri quando l'ha speronato. Infatti, se la fisica non è un opionione, Barri
ha perso aderenza sul retro dell'auto andando in testacoda. L'avesse preso
davanti sarebbero andati dritti in due, vedi Schumi e Villeneuve a Jerez
'97. Se sei dietro e dopo un primo tentativo ciccato ritenti un secondo con
tutta la macchina sul cordolo bagnato sei un pistola, perchè il cordolo, che
è decisamente in pendenza, ti ributta in pista e se c'è lì un'auto vicina
non puoi che andarle addosso...


 io sono disgustato da questi aspetti della formula 1 ...
Ma cosa dici, in quel duello qualcuno e' stato buttato fuori??? se non
martellani i maroni al colombiano oggi, domani quello si monta la testa, si
fa montare i roll bar davanti e dietro e comincia a speronare tutti...avere
un atteggiamento aggressivo verso gli avversari va bene, ma delle volte si
esagera e sene pagano le conseguene...

 Barrichello?
La stessa cosa.
A parti invertite avrei detto MOY ha stretto.....ma non l'avrebbe mai 
fatto cmq.

 analogie preoccupanti.
Difficilmente in padre di Max Biaggi potrebbe lamentarsi per le 
bandiere gialle, visto che l'unica gara che ha vinto il figlio lo deve 
a questo.
Apropo: Valentino Rossi è stato penalizzato per questo motivo, non uno 
che correva con la Proton ..........

 non puoi che andarle addosso...
Montoya non era sul cordolo. Era sull'erba.
barrichello ha stretto, montoya non ha speronato nessuno.
Devo ripeterlo di nuovo?
P.S. Barrichello è rimasto davanti ma sapeva di avere un'auto di 
fianco.... In genere si lascia spazio...lui no, tanto non era in lotta 
per il mondiale. Se gli spaccava una sospensione era anche più contento

 che correva con la Proton ..........
Però le modalità con cui è stato penalizzato e privato della vittoria
non sono state limpidissime...


 che correva con la Proton ..........
Allora se hai avuto modo di rivedere il filmato il sorpasso MSC lo inizia a
metà rettilineo e lo termina o quantomeno è davanti di mezza vettura prima
del termine del rettilineo stesso dove appunto c'era la bandiera gialla. Nel
caso di Valentino il sorpasso inizia anch'esso a metà del rettilineo e
termina dopo aver passato la bandiera gialla perchè quest'ultima è in una
posizione più avanzata rispetto alla fine del rettilineo.
E comunque anche con un DT avrebbe perso una 20 di secondi e se la sarebbe
giocata con KR......
-- 
bye
deckard_67®

 per il mondiale. Se gli spaccava una sospensione era anche più contento
Guarda che se Barri stava in pista, la Ferrari molto probabilmente aveva già
i due mondiali in tasca.


 non sono state limpidissime...
Regolamento alla mano non si può discutere.
Nemmeno il penalizzato lo ha fatto consolandosi con l'essere il 
vincitore morale (che ovviamente non fa classifica).

 Regolamento alla mano non si può discutere.
Beh, regolamento alla mano Schumacher non era da penalizzare. 
Per quanto riguarda Rossi, mi riferivo piuttosto al fatto che l'entità
della penalità sia stata decisa a classifica già stilata, sapendo già
anche i distacchi...


 ha scritto nel messaggio
news:kreeb.13165$Zh....@tornado.fastwebnet.it...

San Pablo Montoya da Colombia... seeeeeeeeeeeeeee.
CiruZ


Ma ci vuole il papi di calimero per difenderlo? Non è capace di farlo
da se?
Paolo from Brescia

gara coglioni??
I commissari sono quelli che hanno meno colpa.
Premesso che io sono contro a questo tipo di penalizzazioni da
*sempre*, forse sarebbe meglio riflettere un po' sulla mentalità
forcaiola di tanto pubblico della F1 che ha frantumato le palle per
anni su di tutto, vedendo e *pretendendo* che ci fossero scorrettezze
dovunque.
Si è applaudito a regole sempre più "bizantine" con l'inconfessata
speranza che servissero a punire gli odiati piloti concorrenti e, alla
fine, ci si ritrova a prenderla in "saccoccia" quando il trappolone
scatta per il pilota preferito.
Così ci siamo trovati in eterni post sui cambi di direzione, sui
millimetri in più e in meno di affiancamento in curva, sui decimi di
millimetro di riga bianca pestati all'uscita dei box e così via.
Detto ciò, dato che le penalità esistono e *io* non ci posso fare
niente, direi che proprio la foto di AS non dovrebbe lasciare dubbi
sul fatto che *se* erano giustificate le penalizzazioni precedenti,
quella di ieri non lasciava spazio ad interpretazioni diverse.
Ciao
lreds


Veramente Don Pablo scrive il suo articolo dopo OGNI gp per un
quotidiano colombiano ( "elespectador" mi pare...)
(per inciso era anche un discreto pilota ai suoi tempi)
-- 
Dielle

evidentemente con il fumo ci va giu' piu' pesante del figlio. Da loro tanto
e' quasi gratis

Ricordi al al GP d'Europa di qualche anno fa quando per sorpassare M$ lo
butto' fuori? Il *grande* Montoya... finora solo tamponamenti, sorpassi al
limite del regolamento, incidenti poco chiari ecc. ecc.
E ancora lo considerate un pilota? Quello e' solo uno stuntman!

Ecco, barvo! Adesso vedrai che non ti riponde piu' perche' si e' accorto di
aver detto una cazzata.
E ora con chi ci divertiamo?

 anche i distacchi...
Effettivamente .....

 Avrebbero penalizzato lui? :-))
Non è questione di resistenza o meno, anche perché non è valutabile dai
marshals; se Panis non avesse alzato il piede e fosse passato davanti alla
bandiera gialla con un cm di vantaggio su M$ e questo lo avesse superato
subito dopo allora M$ sarebbe stato suscettibile di sanzione.
Ciaooooo.
--
McGyver
Marshal - CSAI License n. 93979
Save Monza Motorspeedway! - Save the banking!
Send a mail to: 
sin...@comune.monza.mi.it
or visit the site 
http://www.monzasopraelevata.it/petizione.php3
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:3h4jnvshjgrhl9c62...@4ax.com...

Non è il manager del figlio per caso ?

 aver detto una cazzata.
Non rispondo perchč non serve.
Ok, Montoya in lotta per il campionato va in giro a speronare la gente, 
cosě ci rimette solo lui.
Se lo dite voi, va bene. Chissenefrega

 Se lo dite voi, va bene. Chissenefrega
Non lo diciamo noi. E' quello che fa in pista!! Per non ammetterlo devi
essere veramente cieco!
Non puň pretendere che avvicinandosi ad una macchina che sai essere del
compagno di squadra del pilota in lotta per il mondiale con te questo si
sposti al PRIMO *tentativo* di sorpasso come un doppiato!! Almeno studialo
per un giro, due, poi se ti chiude palesemente recrimina pure. Ma se alla
prima staccata utile gli entri in fiancata dopo aver proseguito nel
tentativo di sorpasso alla seconda curva...beh...te le cerchi!


 tentativo di sorpasso alla seconda curva...beh...te le cerchi!
Cercarsele è un conto. Può essere stato avventato, proprio perchè si 
conosce la bastardaggine di M$ e la Ferrari
Tuttavia Barrichello non doveva stringere. Vergogna

> ma neanche che ti stringa apposta....
E aggiungiamoci, neanche che ti metta gių il tappeto rosso allora!!


 E aggiungiamoci, neanche che ti metta gių il tappeto rosso allora!!
Ma quale tappeto rosso.
Difendersi č d'obbligo, ma tenendo ben presente che le F1 sono solidi 
incompenetrabili
Se hai un pilota a fianco gli lasci spazio! Non dico mollare 
l'acceleratore, ma almeno tieni la traiettoria a 2m dalla corda, e che cazzo

 l'acceleratore, ma almeno tieni la traiettoria a 2m dalla corda, e che
cazzo
DMC io ho già detto che è un normale incidente di gara: uno ha ostato
troppo, l'altro ha chiuso troppo. Basta.


 troppo, l'altro ha chiuso troppo. Basta.
Ok. Però penalizzano sempre montoya....

 
beh 2 possibilità:
1- Ce l'hanno tutti con lui
2- E' lui che è troppo irruento
a te la scelta :)
ciao
Alesi_27

Se hai un pilota a fianco gli lasci spazio! 
Hai detto bene, se hai un pilota al fianco.
Il muso di Montoya era a malapena a livello delle ruote posteriori
della Ferrari. Se l'hà speronato è perchè Barrichello ha fatto la
curva, lui ha tirato dritto e si è avvicinato ulteriormente (sull'erba
non so quanto riesca a rallentare).
A me è sembrata una manovra di GPrix di geoff crammond (1-2-3-4 a
scelta), mi appoggio su quello davanti, faccio la curva lo stesso e
lui va fuori.
--
K.U.N.O.: Killing and Ultimate Nullification Organism
Counterstrike ???
@HATTRICK - Furini A.S. (51520) V.208

scriva in modo simile)..
Non bestemmiamo. Li non è uscito di pista nessuno. E ormai oggi non
vedi più le ruotate perchè alle F1 basta una scorreggia di troppo di
vento per finire fuori dai binari. Una toccatina in curva ruota contro
ruota ti tira fuori dalla gara al 99%.
