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Titolo: Indicazioni dalla Cina per un ferrarista

a) Ferrari meglio del previsto sulla prestazione, sono state molto 
competitive in un circuito in cui dovevano essere inferiori alle 
Mercedes. Al netto di Versbatten hanno raccolto poco per demeriti di 
muretto, box e piloti, ma avrebbero comunque messo Vettel davanti a LH 
e questo sarebbe stato comunque un epilogo positivo, poco magari dopo 
le qualifiche, molto considerando il gap di anno passato su certe 
piste.
 
b) Gomme, il massimo vantaggio ferrari è sulle US che hanno dimostrato 
di durare 7/8 giri con il caldo e che saranno un fattore solo in q3 
nella maggior parte dei gran premi. Sulle SS mi pare che siamo sugli 
stessi livelli di mercedes. Sulle Soft Mercedes in q2 ha messo i piloti 
davanti di 4/5 decimi. Sulle Medie Mercedes un pelo meglio e 
soprattutto le scaldano al primo giro. Undercat di Bottas su Vettel a 
macchine invertite forse non avrebbe avuto successo per le difficoltà 
di Ferrari di metterle in temperatura nel giro di uscita dai box.
 
c) Regolamento, ci sono pecche incredibili, va abolita o quantomeno 
perfezionata la vsc sostituendo il sistema basato su gps con il 
limitatore, se fai entrare la SC devi aprire la pit solo il giro dopo 
dando la possibiltà di entrare a tutti a partire dal primo. Queste 
regole buttate li nella convinzione che sparigliare le carte a caso 
possa rendere la F1 più godibile sono semplicemente frustranti e 
rendono il "prodotto" molto poco credibile.
 
d) Sono contento per Ricciardo, bravo e simpatico, Verstappen invece è 
veramente irritante, troppo recidivo ha veramento rotto, credo che sia 
costato alla Ferrari più punti di quanti ne abbia fatti in carriera 
eppure l'unico che gli abbia detto chiaro e tondo che è un testa di 
cazzo è stato LH.
 
-- 
Era una notte buia e tempestosa...

 rendono il "prodotto" molto poco credibile.
 
credo che non sia fattibile: la SC deve essere chiamata in causa subito appena si rende necessario il suo intervento, non si possono fare calcoli su dove sono dislocate le vetture sul circuito, anche perchè non contano solo le esigenze dei garndi team, ci sono anche i piccoli team per cui arrivare a punti o meno fa una differenza abissale, diverrebbe troppo complicato trovare il momento "giusto" per chiamare la SC
 
saluti
Roberto
FV
 

 credo che non sia fattibile: la SC deve essere chiamata in causa subito
 
Certo, ma se succede nel t3 apri la corsia box solo dal giro dopo, mi 
pare che prima si facesse così. Tutti almeno hanno la possibilità di 
scegliere una strategia, fosse anche solo con una macchina su due.


 rendono il "prodotto" molto poco credibile.
 
D'accordo sulla conclusione. Su come metterlo in pratica la vedo peggio... Se uno ha dei danni come si fa a impedirgli di rientrare? In questo caso costringerlo a star fuori è sparigliare le carte. Problema di non facile soluzione.

 e tutto questo nonostante le medie ci mettano meno ad andare in temperatura, 
 
Veramente no.
Quest'anno, e lo ha detto chiaramente la Pirelli, il working range è proporzionale alla durezza. Più dura la mescola, più alto il working range quindi sicuramente è più difficile mandare in temperatura le medie che non le S quest'anno.

 sono semplicemente frustranti e rendono il "prodotto" molto poco credibile.
 
In formula-E la direzione chiama bandiere gialle su tutto il circuito ( 
cioe' VSC ) e tutti pigiano il tastino e le macchine vanno tutte 
uguali, nessuno perde o guadagna un solo decimo.
Se ci riescono quei 4 scappati di casa con le macchinine elettriche ce 
la possono fare anche in F1.

 soluzione.
 
No non è semplice. è vero. Congelare le posizioni, dare a tutti la 
possibilità di rientrare e rioccupare la propria posizione dietro la 
s.c. entro il secondo giro di s.c. Se uno ha danni e va più lungo della 
chiusura del secondo giro di s.c. si accoda dietro.


Allora Gene ha detto una cazzata perché ieri in cronaca ha detto l'esatto contrario
 
Saluti 
Roberto 
FV

 del pilota.
 
A Sky UK pare abbiano mostrato un video da cui si vedrebbe che Vettel ha 
compiuto un piccolo errore nel giro di rientro per il pit stop.
 
Riguardo alla comparazione tra i giri di uscita va sottolineato che 
Bottas doveva dare il 101% per far valere l'undercut, Vettel invece ha 
visto sfilare davanti Bottas e quindi non aveva certo la stessa 
motivazione.
 
Nella serie di giri successivi non c'è stata alcuna cosa che da ad 
intendere che Bottas andasse meglio sulle medie, tanto è vero che al 
giro 29, poco prima dell'ingresso della safety car  la distanza tra i 
due era di soli 1,109 secondi, meno di quella che c'era all'uscita dalla 
pit lane di Vettel, non aveva perso nulla. Ed anche dopo la safety car 
Vettel non perde terreno ed anzi al giro precedente di quello del 
sorpasso subito ad opera di Ricciardo (41) è più vicino a Bottas di 
quanto lo era all'uscita dai box, 1,185.  In quei giri non aveva perso 
nulla, teneva tranquillamente lo stesso passo, ci son volute le due 
Redbull per staccarlo dal culo del finlandese.
 
In tutta sincerità se non bastasse la visione della gara e si ci si 
dovesse concentrare sui freddi numeri, non riesco a trovare motivi per 
pensare che Bottas su Medie andasse meglio di Vettel. Ma neanche uno.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 sono semplicemente frustranti e rendono il "prodotto" molto poco credibile.
 
Boh, è un momento della gara. Si sa quali sono gli svantaggi e i 
vantaggi che può portare e i box devono essere bravi a decidere 
immediatamente.
Come dici di fare tu, se qualcuno passasse sopra i detriti subito dopo 
l'incidente e prima della vsc e forasse? Oltre che sfigato dovrebbe 
essere pure penalizzato?

 Allora Gene ha detto una cazzata perché ieri in cronaca ha detto l'esatto contrario
 
Sarebbe il caso che ascoltasse anche lui quel che dice Mario Isola allora. :-)

 Quali considerazioni tecniche dovrebbero portare a questo?
 
"Tecniche" la vedo complicata.
Per chiunque intendo.
"Impressioni" credo sia meglio.
E le "impressioni" dicono (insieme a Toto Wolff) che MB nella prima metà della stagione scorsa la MB soffriva di un "divas attitude" che dalla metà della stagione passata pareva (notare l'uso sapiente dell'imperfetto) risolta mentre Ferrari in China (se ricordo bene, la scorsa stagione ho seguito molto poco) aveva ancora la sciabola (poi fissata).
Ergo il risicato vantaggio sul passo in China da parte di Brackley poteva essere concausato da una non ottimale messa a punto della Silberpfeil insieme ad una prestazione in qualche maniera "dopata" della Rossa.
Quindi l'impressione (repetita) che Brackley potesse avere ancora un plausibile vantaggio non mi pare assurda di per se'.
 
m

 avesse ucciso il proprio gatto (undercat = gatto sotto le ruote). 
 
:-D

 pit lane di Vettel, non aveva perso nulla. 
 
D'accordo al 100%.


chi, quel mario isola che ipotizza sempre due o tre pit stop (merlbourne,
barhein, cina..) quando ormai lo sanno anche i sassi che le gare si possono
finire con un solo pit stop? non tengono mai conto che la pista in gara si
gomma tantissimo..
certo, in questi primi tre gp chi ha fatto un solo pitstop è arrivato a
fine gara un po' in difficoltà, ma con gli aggiornamenti delle macchine
anche questo problemino sarà risolto.
Ah, ok, la RedBull in Cina ne ha fatti due, ma uno è stato quasi "gratuito"
grazie alla safety car... 
 

 finire con un solo pit stop? 
 
Tendo e pensare che almeno le caratteristiche delle mescole delle gomme che fa lui le conosca meglio di te, di me e pure di Gene.

 pure penalizzato?
 
Ricordo male o qualche tempo fa potevano rientrare subito solo le 
incidentate e riaprivono il box per le altre solo un giro o due dopo?


 ha scritto:

Magari lo scostamento č influenzato anche dal fatto che con tre
 motori a stagione, bene o male tutti devono sfruttarlo un po' di
 meno e di conseguenza, riducendo le prestazioni, si riesce ad
 arrivare al limite di un solo pit 
stop, con le gomme che
 decadono, ma non cosě tanto da permettere a chi si fermasse una
 seconda volta di recuperare il tempo della sosta.
-- 

 Così come poteva farlo la Ferrari.
 
Non credo passino 5 decimi tra gomma nuova e gomma con tre giri. 
Suppore che Mercedes sia andata su di motore e Ferrari no come 
pretattica mi pare poco credibile.


  arrivare al limite di un solo pit 
 
Girano più veloci dell'anno scorso comunque.
Su mescole più morbide.
Il fattore dominante secondo me è il fatto che la cosiddetta finestra di utilizzo ideale sia più ampia, quindi le gomme "vivono" più tempo dentro questa quindi durano di più.

 pretattica mi pare poco credibile.
 
Non è una questione di pretattica. E' che se hai un certo margine è inutile spingere al massimo, anche col motore, su una gomma sulla quale poi devi farci comunque "metà" gara.
Mercedes questo margine non lo aveva; il primo giro, soprattutto quello di LH, era al limite del taglio; sono stati costretti a farne un secondo e a spingere. Considerato il prima e il dopo quel tempo in Q2 suona come il classico miracolo...

 wrote:

si, e infatti in tre gp su tre mario isola non ne ha azzeccata una... 
 


ricordi bene, era nei tempi dei rifornimenti, quando usciva la safety car
chiudevano l'ingresso della pit lane e decideva il direttore di gara quando
riaprirla (generalmente dopo due o tre giri). capitò però che alcuni piloti
che stavano finendo la benzina erano costretti a rientrare comunque e poi
beccavano una penalità.
Per quello qualche tempo dopo poi si decise di tenerla sempre aperta, in
concomitanza con l'eliminazione del semaforo rosso in uscita (era
ridicolo). Da allora è rimasto così.
 

 si, e infatti in tre gp su tre mario isola non ne ha azzeccata una...
 
Ok, prendo atto che non sa come sono fatte le sue gomme.
A chi lo devo chiedere? A Gene? O direttamente a te?

 wrote:

è un manager di una spa italiana, può anche essere che non sappia un cazzo
di quello che fanno... o magari sa come sono fatte le sue gomme, sicuro non
sa come le utilizzano in gara le varie macchine...
 

Scriveva Faso martedì, 17/04/2018:

http://www.circusf1.com/2017/03/f12017-mario-isola-direttore-motorsport-pirelli-background-nelle-competizioni-mi-aiuta-interpretare-feedback-mi-danno-nel-mio-ruolo-attuale.php
 
 
postaci il tuo curriculum così lo confrontiamo

> pit lane di Vettel, non aveva perso nulla.
 
Era VB davanti, eh, non LH.
S
PS: ammesso che faccia differenza..., secondo me un pochino si.
Ma con questa macchina anche LH sembra trovarsi poco..
 
---
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
In realtà le differenze tra una strategia e l'altra, a computer, 
differiscono di talmente poco sul tempo finale, che i fattori 
determinanti sulla scelta sono altri.
Ricordo che in Cina (o era la gara precedente) Pirelli aveva definito 
tre strategie di cambi gomme e la differenza tra le tre, sul tempo 
dell'intero GP, era di 3-4 secondi.
In pratica, viste le infinite variabili presenti in gara, erano del 
tutto equivalenti: Isola aveva comunque citato quella (si fa per dire) 
teoricamente più veloce.
Quando le cose stanno così, meglio tirare i dadi.
Alla fine i teams scelgono la strategia meno rischiosa (una sola sosta, 
appunto).
S


 Ma con questa macchina anche LH sembra trovarsi poco..
 
Come si trovi e trovi, domenica scorsa non era la sua giornata a 
prescindere. Ci son giorni in cui anche i fuoriclasse farebbero miglior 
figura a non salire in macchina, se potessero :-)
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.