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Titolo: Re: quesito sulla relativita'

 2.3milioni di m^3).
Niente di trascendentale a velocit� cos� basse, lo potrebbe fare 
tranquillamente pure l'uomo (a budget libero)

 2.3milioni di m^3).
Che devi trasportare? :-))))
Riguardo l'energia, beh ti occorrerebbe una quantit� di energia
spaventosa e solo per trasportare una tonnellata di carico, se poi
all'arrivo non hai una stazione di servizio, la quantit� di energia
per trasportare il carburante per il ritorno per riportare a casa
un chilo di carico potrebbe essere dell'ordine tra la massa di un
pianeta e quella di una stella, se poi consideri che una nave che
abbia solo il volume di 2.3 milioni di metri cubi deve avere pareti
che seppure sottilissime pesano un numero enorme di tonnellate
sei fritto, considera che se potessi/dovessi portare il carburante
per il ritorno avresti al ritorno un volume vuoto enorme,
ma il problema � di "portare" il carburante per il ritorno,
ovviamente il problema si risolve prelevando il carburante a
destinazione, ma lo devi raffinare!
Sistema propulsivo? Certamente con reattori a fusione termonucleare
per produrre energia. Boh, certamente non chimico, quello ionico
probabilmente non sarebbe sufficente, anche se per 1.000
chilometri al secondo potrebbe bastare, potrebbe andare quello
ad accellerazione di massa, ma per ora sistemi di propulsione
di classe fotonica sono solo nella mente degli scrittori di
fantascienza.
Saluti.
Sao 67174 

 2-in termini di percentuale sulla velocita' luce, quant'e'?
manca un dato: per l'equipaggio dell'astronave quanto tempo � passato?
L' equazione relativistica �:
Deltatempo(terra) = Deltatempo(astronave)/(1-v^2/c^2)^(-2)
G. De M. 

 2.3milioni di m^3).
Per la propulsione non saprei, pero' considerando una bistecca a 
settimana (alla fiorentina), pasta tutti i giorni, 1 litro e 1/2 
d'acqua a testa al dï¿œ, pesce due volte a settimana, fettina ai ferri 
una voltaq a settimana, uova, una volta a settimana
. 3 caffe' al giorno, le "paste" ogni domenica, almeno 5 biscotti a 
mattino e 1/5 di litro di latte al dï¿œ, almeno un vasetto di nutella 
ogni 2 mesi, (vino e alcolici sono permessi?), acqua per lavarsi, 
migliaia di tubetti di dentifricio. Considerando che le mutande durano 
almeno 2 mesi (con lavaggio), ne occorrerebbero 36000 paia a persona, i 
calzini....
no, 2.3 milioni di m^3 non basterebbero.

 ibernazione o stasi
Ma non avevi parlato di persone necessariamente dentro, io credo che 
tecnicamente si potrebbe fare ma senza equipaggio!
Si potrebbe costruire la base di partenza sulla luna dove devi costruire la 
nave, i serbatoi ed estrarre il carburante: i pezzi del laboratorio li fai 
arrivare dalla terra con una cinquantina di viaggi.
In 20 anni ci si potrebbe riuscire (se tutti fossero d'accordo a spendere 
una fraccata di soldi, x quello dicevo a budget libero)
I motori con la tecnologia Vasimr possono darti la velocit� che serve,
Ciao

 l'aspetto tecnico?
A produrre idrogeno per un reattore a fusione, ma va bene anche
l'acqua di mare. In effetti bisogna raffinarla, prima levando i sali,
e questo vale anche per l'acqua dolce, poi scindendo l'acqua in
idrogeno e ossigeno, e questo avviene a circa 1100� C, poi separando
il deuterio e il trizio (1/10.000) ma questo si pu� evitare portando
idrogeno "normale" nello spazio e lasciando poi fare il "lavoro sporco"
ai raggi cosmici"! :-)))
Saluti.
Sao 67174 

 terra nel 1000ac, rispetto al quesito precedente?
Non capisco questa domanda, la puoi riformulare? Sirio, in queste
ultime e prossime centinaia di migliaia di anni � in avvicinamento alla
Terra, quindi in ritorno sar� in ogni caso leggerissimamente pi� corto
dell'andata.
Saluti.
Sao 67174 

 terra nel 1000ac, rispetto al quesito precedente?
Beh devi fare 18 anni luce in 3500 anni
pi� o meno il doppio di velocit� rispetto al quesito precedente
ciao

 pi� o meno il doppio di velocit� rispetto al quesito precedente
Viaggetti di 3500 anni? E' un thread umoristico, vero?
Ma la manutenzione all'astronave chi la fa?
Certamente sar� una macchina che si riparer� da sola, convertendo l'idrogeno
interstellare in altri elementi a piacere e usando l'energia del vuoto come
alimentazione.
Luigi Caselli
P.S. Scusate ieri sera ho purtroppo visto "Mission to Mars" e sono mal
disposto... e la testa sul pianeta e il DNA come messaggio e l'astronauta
che lo rimettono nel liquido amniotico e arrivano i nostri e la serra con le
piantine e l'alieno affusolato e vestito di brillantini, continuiamo cos�,
facciamoci del male...

 anche per schermarti da impatti.
Non penso che farebbe molta differenza mettere i serbatoi
avanti o altrove, dato che si e' supposto che l'astronave abbia
velocita' non relativistica, mentre i raggi cosmici sono
particelle ultrarelativistiche...
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

Occhio che finche' si parla di fisica ci siamo, se trabordiamo in 
contattismi e ufologia i post vengono cassati.
Rif. Manifesto del Gruppo.
Andrea  - MOD ISA
fup: poster, junk 

 mentre i raggi cosmici sono particelle ultrarelativistiche...
Potresti spiegare meglio cosa intendi per ultrarelativistico?
Luigi Caselli

 Potresti spiegare meglio cosa intendi per ultrarelativistico?
Vuol dire che hanno (mediamente) velocita' >> c
(c = velocita' della luce nel vuoto), dunque per quanto
riguarda l'impatto con i serbatoi e' praticamente indifferente
che arrivino da poppa o da prua, dato che la velocita'
ipotizzata dell'astronave e' << c (le velocita' si intendono
misurate ad es. rispetto a un riferimento solidale al Sole).
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani 

 velocita' >> c
Solo dopo aver spedito il messaggio mi sono accorto
dell'incredibile svarione, ovviamente intendevo dire che
hanno fattore gamma = 1 / Sqrt(1 - v^2/c^2) >> 1,
mentre l'astronave ha un fattore gamma poco
maggiore di 1...
Scusate ma evidentemente stasera sono un po' stanco ;-)
Ciao
-- 
Giorgio Bibbiani

 creare il plasma?
Da quello che ho capito servono per la generazione dell'energia elettrica 
atta ad accellerare il flusso di carburante
Per andar veloce veloce (tipo marte in 39 giorni) ti servono 200MW, allo 
stato attuale un reattore a fusione � l'unico abbastanza adeguato a fornire 
l'energia richiesta.

 ok motore principale a fusione nucleare
Come ok?
Segnalo che motori a fusione nucleare affidabili sono ancora pura, anzi
purissima, fantascienza...
Confermo quindi che � un thread umoristico.
Luigi Caselli

 ha scritto

Ma di quale stato attuale parliamo?
Per favore, ho gi� visto Mission to Mars, non mi parlate di motori a fusione
nucleare quando non riescono a tenere stabile il plasma manco per accendere
una lampadina.
A meno che non si voglia mettere una bomba H nel serbatoio dell'astronave e
farla esplodere con simpatici effetti collaterali...
Luigi Caselli

 ignota. Ripartenza per la terra e ritorno sulla terra nel 1200DC.
Volevo solo avvertire chi ha la pazienza di rispondere a questo soggetto, 
che sta solo perdendo tempo (sperimentato in prima persona)
6502 sta postando ogni genere di ipotesi strampalate su 
it.discussioni.misteri e it.discussioni.ufo riguardo ad alieni insettoidi 
provenienti da Sirio.
Il bello � che sostiene di avere ragione e di avere prove inconfutabili 
(oltretutto � impossibile ragionarci e fargli notare la puerilit� delle sue 
argomentazioni)
Avvertiti eh :)
Ciao 

 Avvertiti eh :)
Grazie, anche se si era abbastanza capito...
Luigi Caselli

Per la precisione :)


> Perch� insettoidi?
Una volta ne ho visto uno, sembrava una grande mantide religiosa,
sui 50 cm di altezza.
Spaventato, infreddolito, grandi occhi neri. Probabilmente viene
da un posto pi� caldo, ma con poca luce o luce infrarossa.
Non sono riuscito a sapere di pi�, ma mi faceva pena.

ADMIN
scusate, questo mi e' sfuggito...
Andrea MOD ISA 

 scusate, questo mi e' sfuggito...
Beh, almeno era poetico...
Luigi Caselli