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Titolo: About Williams

RS dice che vincerà comunque suo fratello, Berger non è soddisfatto del
lavoro svolto dal team, "la macchina non è abbastanza veloce..."
sarà pretattica? o hanno fatto davvero schifo alla Williams?
0ndan0mala
-- 
cambia il paniere, scende l'inflazione... mmmmh...

 ha scritto nel messaggio
news:b41n6e$lri$1...@e3k.asi.ansaldo.it...

Nell'ultimo giorno di test hanno fatto il Record della pista, io credo che
un po' di pretattica l'abbiano fatta, certo non saranno totalmente a punto
con la nuova macchina, ma chi lo è???? La McLaren nemmeno la presentata la
macchina e non si sa quando sarà pronta, la Ferrari sulla nuova macchina ha
avuto qualche problema di afidabilità, ma per sua fortuna ha la macchina
vecchia che dà ampie garanzie.

 ha scritto nel messaggio
news:nc%8a.2690$zo2....@news2.tin.it...

Su autosprint di oggi, pare che la Williams sia talmente tirata nei test,
che addirittura ci sono grossi problemi sui cambi gomme, i meccanici perdono
i bulloni, testuali parole, "nn si contano i bulloni persi dai meccanici"
Tensione pura o pura pretattica?
Ciaoooooooooooooooo
Pube


In Williams non sono mai stati dei fulmini di guerra nei cambi gomme e cose
del genere, pero mi sa che quelli di AUTOSPRINT ci hanno calcato un po'
troppo la mano, va be che bisogna vendere piu copie possibili.

 ha scritto nel messaggio
news:J119a.2985$pG1....@news1.tin.it...

effettivamente... la favola della perdita dei conti, l'ho già sentita in
altri due ambiti, nelle favole e in politica... eh eh eh
Scusa Mel, oggi nn sono in forma x risponderti a tono eh eh eh
ciaooooooooooooooooo
Pube

 macchina e non si sa quando sarà pronta,
La McLaren ha annunciato che presenterà la nuova MP4-18 prima della gara di
Imola (NB: il motore attuale della MP4-17D sarebbe il motore 2003
MA.......quello della MP4-18 sarà completamente nuovo!!! :-O Stessa cosa per
il cambio).
Ecco spiegato il ritardo.
--
El Nino
(19,115,150,TV)

"El Nino" <Goku...@NOSPAMexcite.it> ha scritto nel messaggio
news:sV49a.176542$YG2.5...@twister1.libero.it...

GRAZIE DELL' INFO !!

 sarà pretattica? o hanno fatto davvero schifo alla Williams?
La seconda.
Anche se AS di questa settimana ha dipinto uno scenario un po' troppo 
catastrofico a mio modo di vedere.
Per es.: i problemi di motore li ho letti su AS per la prima volta, in 
tutto l'inverno non ne avevo mai sentito parlare da nessuna parte.
In compenso il fatto che la macchina (telaio+aerodinamica) faccia 
cagare in pista lo hanno ripetuto tutti dall'inizio; e il fatto che lo 
dica il responsabile della BMW non può essere pretattica; forse lo 
sarebbe se il responsabile della BMW lo avesse detto per il proprio 
motore, ma non si "spara" su un partner per pretattica.
In più c'è l'incognita gomme; l'anno scorso sono state distrutte dalle 
giapponesi; quest'anno? ..............

 wrote in message
[cut]
quoto


El Nino <Goku...@NOSPAMexcite.it> wrote in message
sV49a.176542$YG2.5...@twister1.libero.it...

infatti secondo Dennis e Haug il solo modo di contrastare il dominio ferrari
è quello di proggetto completamente rivoluzionario
(speriamo)


 giapponesi; quest'anno? ..............
A Melbourne corre una Ferrari "vecchia" contro una Williams-BMW 2003 (e
una McLaren-Mercedes evoluta soprattutto nel motore).
Penso sarà interessante
-- 
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ab...@newsland.it

 Penso sarà interessante
specialmente per la McLaren con la McLaren con motore evoluto


 Penso sarà interessante
Anche l'anno scorso.
E mi ricordo bene come finì ..........
L'anno scorso però a Sepang cambiò la musica.
Quest'anno non cambierà.

 Quest'anno non cambierà.
L'anno scorso dopo due gare la Williams aveva 22 punti contro i 14 della
Ferrari. A Melbourne una temperatura inaspettatamente fredda ha freddato
le Michelin mentre a Sepang con temperatura "aspettatamente" calda le ha
fatto volare. Inoltre, nonostante le dichiarazioni contraddittorie, vedo
la FW25 migliore della FW24 che era una macchina che non aveva più molto
da dire, al contrario di questa che può progredire parecchio.
Io mi aspetto una Ferrari competitiva, probabilmente vincente ma
aspetterei a considerare queste prime gare scontate.
Poi se la F2003GA sarà un gran passo avanti rispetto alla F2002 allora si
potrebbe ripetere il 2002, ma personalmente, non ne sono per niente
convinto. 


 convinto. 
Accetto scommesse e, per una volta, sarei contento di dover pagare .... 
in compenso vincendo guadagnerei pochissimo ...... :(

 da quelli della Ferrari non c'è dubbio ......
qualche record il cesso l'ha fatto, nonostante tutti continuino a dire
(non JPM) che il cesso è una mierda. E cmq i test invernali non regalano
punti


 punti
I test invernali non regalano punti, ma i tempi che escono (parlo dei 
grandi e non di chi cerca sponsor) non vengono mai smentiti.
La BMW sputa sulla Williams peggio che sul suo peggiore concorrente.
I piloti, RS in primis, si lamentano.
Chi ha progettato la vettura dice che ci sono problemi aerodinamici e 
che per venirne a capo ci potrebbero volere 10 minuti o 10 anni ....
Nelle simulazioni di gara la vecchia Ferrari (anche se a Jerez circuito 
ideale per le rosse di oggi) lascia la nuova Williams a 1"5 a giro.
Ora può darsi che la FW25 non sia effettivamente un cesso, ma se non lo 
sarà, sarà stato il più grosso bluff della storia della F1 recente.
E continuo a sperare che:
1. la BMW si compri un team o si faccia tutto in casa
2. si ritiri, ma che in ogni caso
3. non continui con la Williams nello stato tecnico pietoso di oggi.

 3. non continui con la Williams nello stato tecnico pietoso di oggi.
Secondo alcuni articoli l'abbandono di Berger che smette con la F.1 anche
in veste "manageriale" sarebbe un segnale che la BMW non ha intenzione di
fare un team proprio, ma che dovrebbe continuare l'impegno con Williams
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\           " I find your lack of faith disturbing "
 V_/_            Darth Vader, Star Wars : A New Hope

 fare un team proprio, ma che dovrebbe continuare l'impegno con Williams
Ma che bella notizia ............ :[[[[[[[[[[

 3. non continui con la Williams nello stato tecnico pietoso di oggi.
Che ne dici di McLaren BMW? hanno già ben lavorato insieme


 3. non continui con la Williams nello stato tecnico pietoso di oggi.
Costa molti soldi comprarsi un Team o costruirselo dal niente, e per quanto
sana dal punto di vista finanziario, in BMW i soldi preferiscono investirli
in altri settori....
Non è detto che la formula 1 dià tutto questo ritorno di immagine, da
giustificare un investimento simile (vedi Toyota, scadenti risultati in F1,
ottimi nel mercato dell'auto.
I ritorni tecnologici che si hanno dalla formula 1 sono poca cosa, la
tecnologia di un F1, ormai a poco a che fare con la tecnologia adatta alle
macchine normali, si hanno piu ritorni in serie come la LeMans ecc.....
La ferrari ci ha messo parecchi anni per tornare al vertice, il binomio
Williams BMW esiste solo da 3 anni, diamogli tempo....

 Che ne dici di McLaren BMW? hanno già ben lavorato insieme
Maledico tutte le volte che a collaborazione già avviata (ai tempi 
della F1-GTR, che ha vinto ovunque peraltro) si sono fatti soffiare 
Woking dal rivale per antonomasia.
D'altra parte in quei tempi il presidente della BMW di F1 non voleva 
sentir parlare (anche perchè dubito che si aspettassero il boom degli 
ultimi anni) mentre la McLaren aveva bisogno di un motore per correre 
....
Oggi viste le quote di partecipazione della McLaren dubito che sia di 
nuovo possibile.

 F1, ottimi nel mercato dell'auto.
Direi che č un po' presto per giudicare il valore dell'investimento
Toyota e il ritorno legato all'impegno _in F.1_. 


 Williams BMW esiste solo da 3 anni, diamogli tempo....
Il tempo è l'unica cosa che manca.
La Williams per la struttura che ha oggi non raggiungerà mai né Ferrari 
né McLaren.
I tecnici in passato sono stati saccheggiati dagli altri e oggi il team 
di progettazione è lo stesso che ha partorito 23, 24 e, adesso, la 25.
Francamente non vedo vie d'uscita a meno che tra i giovani ingegneri ci 
siano geni in erba (sperando che non vengano saccheggiati pure loro nel 
caso).

 caso).
Questo succede  perchè Ferrari e McLaren hano piu soldi, anche perchè,
sopratutto la McLaren ha sempre ionvestito molto nella comunicazione,
insomma se li è sempre coccolati gli sponsor, addiritura furono i primi, ad
analizzare i colori della vettura, per capire quale gradazione di colore
rendesse meglio in TV, in Williams queste cose le hanno sempre snobbate.....

 nuovo possibile.
anche perchè la Mercedes in toto non ha lavorato male, si è affievolita
negli ultimi due anni...,vedremo quest'anno


 in Williams queste cose le hanno sempre snobbate.....
Beh finchè hai in casa il miglior progettista e una grande casa alle 
spalle come pochi altri può anche reggere.
Oggi è una mancanza grave.
Senza soldi (o voglia di spenderli) non si vince.
Nella F1 di oggi non c'è spazio per i colpi di genio.

 ha scritto nel
messaggio news:MPG.18d17e6b2...@news.cis.dfn.de...

Secondo me lo spazio per i colpi di genio c'è ancora, sono i genii che
mancano......

 mancano......
La seconda non esclude la prima, anzi è molto probabile.
Ma lo spazio per il genio non c'è assolutamente.
Il regolamento è completamente ingessato (ceeeeeeeeeeerto per ridurre i 
costi come no .......).
Quello che paga è avere soldi da spendere in ore/struttura in galleria 
del vento; più ne hai e più ore fai lì dentro più vinci.
Oggi non serve il genio; serve la "forza bruta".
Poi è chiaro che c'è chi è più bravo di altri, ma uno bravo senza soldi 
pulisce le scarpe ad un pirla con il portafoglio pieno.

 ha scritto nel
messaggio news:MPG.18d26e6d3...@news.cis.dfn.de...

è questa la cosa strana, il regolamento ingessato dovrebbe favorire un minor
divario tra grandi e piccoli, perchè non permette al piu grande di trovare
un materiale rivoluzionario, una struttura aerodinamica migliore, di
sviluppare magari un motore 12 cilindri......... e invece avviene il
contrario, un divario  sempre maggiore tra grandi e piccoli Team.........

 trovare un materiale rivoluzionario, una struttura aerodinamica
migliore,
Il fatto è che in questa situazione non c'è l'idea rivoluzionaria per
andare forte, ma l'affinamento progressivo dell'esistente. E in questo
senso la direzione giusta è più facile trovarla facendo quante più prove
possibile, cosa che richiede mezzi finanziari non indifferenti.


 contrario, un divario  sempre maggiore tra grandi e piccoli Team.........
Sembra strano, ma guarda che non lo è affatto.
Un colpo di genio può spezzare un equilibrio.
Se il regolamento non lo permette l'unica strada è il miglioramento 
progressivo dell'esistente fino al limite della perfezione.
E questo lo puoi ottenere lavorando 24 ore su 24 in galleria del vento.
La Ferrari se lo può permettere, la McLaren anche.
La Williams già un po' meno, ma non più di tanto.
La Renault anche.
La Toyota anche, ma è molto giovane.
Tutti gli altri no.
La Ferrari grazie anche (non solo, ma anche) a questo ha costruito il 
suo vantaggio e per gli altri sarà sempre più difficile avvicinarsi.
Anche perchè non possono certo giustificare spese triple solo per far 
concorrenza a Maranello ......
Tutto questo a meno di rivoluzionare le vetture.
Finchè si agisce togliendo un po' di traction control o un po' di 
telemetria non cambierà più nulla.
Se a questo aggiungiamo il miglior pilota ecco spiegato perchè il 2003 
sarà peggio del 2002, il 2004 anche ecc. ecc. ecc.
Se non si cambiano davvero le cose fino al 2007 la Ferrari (con o senza 
MS a questo punto) vincerà fino al 2007.
L'unico concorrente potenziale oggi è la Williams perchè a oggi gli 
unici che sono riusciti a fare qualcosa di meglio rispetto a Maranello 
sono quelli della BMW.
Ma in Williams continuano a sfornare vetture che sarebbero state 
pietose anche 3 anni fa.
Non è detto che il vantaggio di Monaco duri così come mi pare che gli 
altri ancora stentino quindi ....... 2 + 2 fa sempre quattro comunque 
lo si voglia rappresentare .......