Newsgroup: it.news.net-abuse
Titolo: Domanda importante

Salve NG,
avrei una domanda da porrvi. Sono un impreditore che ha usato, ahimè, la
mail per pubblicizzare dei servizi tecnologici. Solo ora so che ciò non è
permesso, ma comunque ho cercato sempre di mandare le mail a persona del
settore in cui lavoro per non infastidire nessuno (so che no nè una
scusa...), e normalmente erano ben accette. Comunque una signora mi ha
mandato una mail dicendomi:
"Sappiate che ho segnalato il fatto all'Authority e che scatterà un'indagine
in Pretura tra pochi giorni"
Vorrei sapere se la situazione è rimediabile. Non mi piace infastidire
nessuno e non sapendo delle leggi "anti-spam" agivo in buona fede. Comunque
è la prima volta che qualcuno si sente infastidito delle mie mail (che
comunque non mando più).
Vorrei sapere quali sono le conseguenze realistiche di una sola segnalazione
all' Autority. Mi chiudono il sito ? Mi chiudono la mail ?
Vi ringrazio fin da ora della vostra gentilezza.
Grazie ancora
PLUTONIUM

Non ti preoccupare,non ci sono conseguenze ne civili e tantomeno penali.
Ciao!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Molto gentile per avermi risposto. Ma non mi cancellano nemmeno la homepage
o la mail ? Sarebbe un guaio per la mia attività...
Comunque molte grazie
PLUTONIUM

 mail per pubblicizzare dei servizi tecnologici. Solo ora so che ciò non è
Gli indirizzi dei NG possono essere raccolti ed utilizzati per inviare una
mail personale: l' importante è cancellare dall' elenco quelli che lo
chiedono
ciao
--
Domenico Paparone
http://trading-on-line.org

 ha scritto nel messaggio
news:a17ahs$co7$1...@nreada.inwind.it...
[...]
| Vorrei sapere quali sono le conseguenze realistiche di una sola
segnalazione
| all' Autority. Mi chiudono il sito ? Mi chiudono la mail ?
Dipende dal contratto con il tuo fornitore dei servizi.
Di norma, la prima volta ti può venir mandata una segnalazione in cui ti si
invita a smettere di mandare le mail, ma è molto difficile che ti venga
chiuso il sito e eliminata la casella alla prima segnalazione.
Ciao.

 Mi chiudono il sito ? Mi chiudono la mail ?
Questo se la segnalazione fosse stata fatta al provider ed il provider
adottasse una politica rigorosa contro lo spam.
Mister xx

 ed utilizzati per inviare una mail personale
(questo sě ma solo nell'ambito presunto del consenso in cui non
rientra la spedizione di offerte commerciali).
Attenzione che prima o poi qualcuno si arrabbia sul serio ........
Mister xx

 ha scritto nel messaggio
news:KJEV7.358674$sq5.17...@news.infostrada.it...
Non posso entrare nel merito, dato che non ne so niente. Ma ho dovuto
studiarmi la 675/96 in dettaglio per mettere in regola il trattamento dati
personali che facciamo per il nostro sito.
L'indirizzo di e-mail e` trattato del tutto come un dato anagrafico e, come
tale tutelato.
Tuttavia, se inserito in pubblici elenchi o messo a disposizione del
pubblico (che da un NG ti puo` rispondere direttamente in casella postale)
perde la connotazione di dato "privato" e puo` essere trattato liberamente a
patto che chi lo fa abbia preventivamente notificato al Garante che intende
fare questo tipo di operazioni.
In altre parole non vi e` reato nel mandarti informazioni o quant`altro in
casella di posta se tu scrivi rendendola nota su un NG.
Naturalmente tu hai il diritto, comunque, di opporti all'utilizzo di tale
dato (cfr. art. 13) e allora, ove il violatore sia stato avvertito con le
modalita` previste di astenersi dall'utilizzare la tua e-mail, va incontro a
sanzioni penali se utilizza nuovamente il tuo dato.
Ciao.
Riccardo

 chiedono
Una mail personale (diretta cioe' a una specifica persona)
si', ma non bulk mail.  Se e' bulk mail (piu' di una copia,
con contenuto sostanzialmente identico, a diversi indirizzi)
e' spam, e una violazione della legge 675/96 (Art.9, comma 1,
lettera b).  In determinate circostanze puo' anche essere
una violazione del D.L. 185/99, art 10.
Praticamente sempre e' una violazione delle condizioni
contrattuali col proprio fornitore di accesso.
http://www.garanteprivacy.it/garante/prewiew_paragrafo/1,1731,2375,00.html
--
furio ercolessi
http://www.spin.it/spam/

    <-- 2 scelta
->NON ABUSARE gli "abuse desk", segnala solo lo spam e il vero netabuse<-      

 Non posso entrare nel merito, dato che non ne so niente.
ROTFL Leggiti bene la legge  e questo .....  Finora si è stati
decisamente troppo buoni .........
IL GARANTE PER LA PROTEZIONE DEI DATI PERSONALI
Nella riunione odierna, con la partecipazione del prof. Stefano
Rodotà, presidente, del prof. Giuseppe Santaniello, vice-presidente,
del prof. Ugo De Siervo e dell'ing. Claudio Manganelli, componenti e
del dott. Giovanni Buttarelli, segretario generale;
Vista la documentazione in atti;
VISTE le osservazioni dell'Ufficio formulate dal segretario generale
ai sensi dell'art. 15 del regolamento del Garante n. 1/2000 adottato
con deliberazione n. 15 del 28 giugno 2000 e pubblicato sulla Gazzetta
Ufficiale della Repubblica Italiana n. 162 del 13 luglio 2000;
Relatore l'ing. Claudio Manganelli;
PREMESSO:
1. In data 15 novembre 2000 il Garante ha avviato accertamenti nei
confronti dell'Associazione politica nazionale Lista Marco Pannella
per verificare la liceità e la correttezza di alcuni trattamenti di
dati relativi ad indirizzi di posta elettronica, in relazione a circa
trenta segnalazioni che lamentano la ricezione non gradita di messaggi
per via telematica per finalità di comunicazione politica.
Diversi cittadini lamentano anche di aver ricevuto numerosi messaggi
del medesimo contenuto in un arco ravvicinato di tempo.
Altri hanno fatto invece presente che non è stato loro possibile
cancellarsi dagli elenchi dei destinatari secondo le modalità indicate
nelle e-mail non gradite, o di essere stati costretti a reiterare
invano più richieste di cancellazione.
L'Associazione ha fornito un riscontro alla richiesta di informazioni,
all'esito del quale il Garante osserva quanto segue.
2. Le segnalazioni sono fondate.
L'Associazione ha fatto presente di aver reperito oltre 390.000
indirizzi di posta elettronica a scopo di comunicazione politica
utilizzando un software a disposizione di un terzo il quale
archivierebbe indirizzi e-mail visualizzati su pagine web con suffissi
".it", ".org", ".com" e ".net" accessibili a chiunque in rete senza l'
uso di password o di altri sistemi di protezione.
La circostanza non ha trovato pieno riscontro in quanto, da
accertamenti tecnici effettuati, in almeno otto casi non è stato
possibile reperire in rete gli indirizzi di posta elettronica dei
cittadini che hanno inviato una segnalazione.
Non appare tuttavia rilevante approfondire tale aspetto.
Infatti, anche ritenendo che pure questi otto indirizzi siano stati
effettivamente raccolti mediante il software menzionato dall'
Associazione, l'utilizzazione per finalità di comunicazione politica
di tali indirizzi -e degli altri che sono stati invece reperiti in
rete - non risulta comunque lecita e corretta.
Contrariamente a quanto infatti argomentato dall'Associazione, gli
indirizzi di posta elettronica dei segnalanti non provengono da
"pubblici registri, elenchi, atti o documenti conoscibili da chiunque"
(art. 12, comma 1, lett. c), della legge n. 675/1996 ) e la loro
utilizzazione nel caso in esame non è quindi consentita in mancanza di
una previa manifestazione positiva di consenso da parte degli
interessati (essendo altresì inoperanti gli ulteriori presupposti
elencati nell'art. 12 della medesima legge).
La previsione contenuta nella citata lettera c) non si riferisce a
qualunque dato personale che sia di fatto consultabile da una
pluralità di persone, ma ai soli dati personali che oltre ad essere
desunti da registri, elenchi, atti o documenti "pubblici" (in
particolare in quanto formati o tenuti da uno o più soggetti
pubblici), siano sottoposti ad un regime giuridico di piena
conoscibilità da parte di chiunque, regime che può peraltro prevedere
modalità o limiti temporali i quali vanno rispettati anche in caso di
comunicazione o diffusione dei dati (art. 20, comma 1, lett. b), legge
n. 675/1996 ).
Le citate disposizioni contenute negli artt. 12 e 20 della legge n.
675/1996, di cui è chiaro il significato letterale, possono essere
semmai applicate in altri casi di stretta analogia in cui un
determinato registro, elenco, atto o documento sia reso ad esempio
accessibile a chiunque sulla base della determinazione di un soggetto
pubblico adottata in base ad una norma (si veda ad esempio l'elenco
degli abbonati al servizio di telefonia vocale, per il quale l'
Autorità per le garanzie nelle comunicazioni provvede affinché sia
reso disponibile agli utenti: art. 17, comma 1, d.P.R. 19 settembre
1997, n. 318).
Inoltre, una legittimazione all'utilizzazione pubblica di determinati
dati può derivare anche dal consenso espresso degli interessati,
manifestato in modo specifico ed informato.
Al contrario, le citate disposizioni non possono essere estese
arbitrariamente in contrasto con la relativa ratio. In particolare,
sul piano sistematico, esse non possono essere applicate in modo da
poter trattare liberamente qualsiasi dato personale di natura non
sensibile in base alla sola circostanza che il dato sia stato
conoscibile di fatto, anche momentaneamente, da una pluralità di
soggetti.
Tale interpretazione, oltre a vanificare il sistema di garanzie
introdotto dalla citata legge, risulta anche in aperto contrasto con
la direttiva europea n. 95/46/CE del 24 ottobre 1995 nella parte
attinente ai presupposti di liceità del trattamento (art. 7 ).
L'utilizzazione per finalità di comunicazione politica degli indirizzi
di posta elettronica dei segnalanti non poteva pertanto avvenire senza
un preventivo consenso manifestato dagli interessati eventualmente
anche nei confronti di più soggetti.
Per nessuno dei cittadini che ha presentato la segnalazione è invece
risultato dimostrato che l'interessato (al momento dell'attivazione
del rapporto con il fornitore di servizi di telecomunicazioni o
successivamente) abbia espresso il proprio consenso alla divulgazione
e all'utilizzazione da parte di chiunque del proprio indirizzo di
posta elettronica. Non era pertanto corretto gravare l'utente dell'
onere di chiedere all'Associazione di interrompere l'invio dei
messaggi non richiesti.
3. E' parimenti per un verso infondata e per un altro ininfluente la
tesi secondo cui, con la partecipazione a forum e newsgroup, l'utente
"decide di pubblicare (cioè di rendere pubblico) il proprio indirizzo
di posta elettronica" ed "è consapevole che quell'indirizzo, quel
dato, potrà esser letto ed acquisito da chiunque si trovi "a passare"
dalla pagina web interessata".
Va considerato infatti che la conoscenza di fatto degli indirizzi che
si realizza in tali casi non può essere disgiunta dalla finalità per
cui essa avviene. Contrasta, pertanto, con i principi di correttezza e
finalità del trattamento raccogliere i dati che singoli utenti
"lasciano" in un newgroup, forum, ecc. solo per le finalità di
specifica discussione su determinati temi, hobbies, ecc., ed
utilizzarli per altri scopi che nulla hanno a che vedere -anche
indirettamente- con l'argomento per il quale l'utente partecipa ad una
discussione più o meno "pubblica" ed indica il proprio recapito e le
proprie generalità (art. 9, comma 1, lett. b), legge n. 675/1996 ).
Una puntuale conferma della non correttezza di tale modalità di
trattamento è posta tra l'altro in evidenza nel parere n. 1/2000 che
il Gruppo europeo delle autorità garanti per la protezione dei dati ha
adottato il 3 febbraio 2000 in tema di reti e di commercio elettronico
(pubblicato sul sito web del Garante 
www.garanteprivacy.it
). Anche
tale atto pone infatti in evidenza che il solo fatto della
rinvenibilità di un indirizzo e-mail in uno spazio pubblico di
Internet non comporta un uso libero dell'indirizzo stesso per mailing
elettronici. Il principio in esso affermato vale, poi, per ogni tipo
di uso sistematico di una pluralità di recapiti non riconducibile ad
un uso personale (su quest'ultimo, si veda un altro provvedimento
adottato in data odierna dal Garante, sempre in tema di posta
elettronica).
4. Ad una conclusione analoga a quella indicata nei precedenti punti
deve pervenirsi anche per ciò che riguarda altri casi oggetto di
segnalazione, nei quali gli indirizzi di posta elettronica sono stati
acquisiti dall'Associazione in quanto pubblicati su alcuni siti web
per specifici fini di informazione aziendale, comunicazione
commerciale o attività istituzionale ed associativa.
La pubblicità di alcuni indirizzi resi conoscibili attraverso tali
siti va collegata anch'essa, infatti, agli scopi per cui essa si
verifica, non potendosi sostenere, anche in tali casi, che i dati
posti a disposizione del pubblico per circoscritte finalità siano
liberamente utilizzabili per l'invio generalizzato di e-mail anche
quando queste non abbiano un contenuto commerciale o pubblicitario.
5. Le segnalazioni sono infine fondate anche per ciò che riguarda le
modalità di cancellazione dei dati.
A prescindere dalla liceità o meno dell'utilizzazione dei dati, l'
Associazione era tenuta a soddisfare senza ritardo le richieste di
cancellazione ai sensi dell'art. 13 della legge n. 675/1996 , curando
un servizio attivo ed efficace di eliminazione degli indirizzi dei
reclamanti. Il numero delle segnalazioni pervenute al riguardo (che
lamentano l'inerzia dell'Associazione o l'inattività del meccanismo
telematico predisposto) non sembra invece far ritenere che si sia
trattato solo di un disguido occasionale.
6. L'Associazione deve quindi astenersi dall'utilizzare ulteriormente
i dati personali relativi agli utenti che non abbiano previamente
manifestato un consenso alla loro utilizzazione per finalità di
comunicazione politica, il che può ovviamente avvenire sia in
occasione dell'attivazione del rapporto con il fornitore di servizi
telematici, sia al momento della partecipazione ad un forum o
newsgroup o in altra circostanza.
L'Associazione deve adottare inoltre ulteriori misure per dare
effettivo seguito alle richieste di cancellazione dei dati già
pervenute o che pervengano successivamente.
TUTTO CIO' PREMESSO IL GARANTE:
dichiara fondate le segnalazioni riguardanti l'Associazione politica
nazionale Lista Marco Pannella nei termini di cui in motivazione e
dispone che questa fornisca al Garante un riscontro sulle misure
adottate entro il 5 marzo 2001, ai sensi dell'art. 32, comma 1, della
legge n. 675/1996 .
Roma, lì 11 gennaio 2001
IL PRESIDENTE
IL RELATORE
IL SEGRETARIO GENERALE

 casella di posta se tu scrivi rendendola nota su un NG.
Se un messaggio con contenuto sostanzialmente identico e' 
inviato a diversi indirizzi estratti da newsgroups e non
e' sollecitato, si tratta di una violazione della legge 
675/1996, art.9, comma 1, lettera b.
I dati (l'indirizzo email) devono essere:
	b) raccolti e registrati per scopi determinati, espliciti 
	e legittimi, ed utilizzati in altre operazioni del trattamento 
	in termini non incompatibili con tali scopi;
Inviare spam a indirizzi rastrellati e' uno scopo non legittimo.
Gli indirizzi email che appaiono negli archivi di un gruppo di
discussione sono utili affinche' una persona con interessi
affini a quel gruppo possa contattare direttamente un'altra
persona con analoghi interessi.  Altri utilizzi di quei dati
sono non pertinenti allo scopo della loro archiviazione, e
quindi illegittimi.
Questo parere e' anche espresso in
http://www.garanteprivacy.it/garante/prewiew_paragrafo/1,1731,2375,00.html
(che incidentalmente ha bloccato lo spam radicale, che
altrimenti e' lecito supporre sarebbe continuato indisturbato
e facilmente si sarebbero aggiunti tutti gli altri partiti..)
Il Garante non fa altro che esprimere l'orientamento del gruppo 
di lavoro che si occupa della protezione dei dati nell'ambito
della comunita' europea:
http://europa.eu.int/comm/internal_market/en/dataprot/wpdocs/wp28it.pdf
Dunque in caso di spam a indirizzi raccolti su newsgroups ci sono 
tutti elementi per fare una denuncia penale.


 senso...
per fortuna il discorso non finisce qui. Lo spam non e' solo una questione
di reato o meno.
Credo che siamo tutti d'accordo che io sulle *mie* macchine possa fare
quello che voglio, e visto che nessun obbligo mi vincola a scambiare
traffico con con il resto di internet, e posso benissimo dire che se tu non
smetti di fare spam configurero' le *mie* macchine per non accettare piu'
posta da te. Il concetto di 'te' e' variabile. Nulla mi vieta infatti di
dire al tuo provider che se non si comporta da buon vicino e bada al
comportamento dei suoi utenti smettero' di scambiare traffico in toto con
lui. Sono i miei server, usano le mie regole.
Questo a prescindere dal fatto che lo spam sia o non sia un reato in questo
paese.
come credo che tu sappia Plutonium, ci sono provider che ci tengono ad
essere considerati 'buoni vicini' e a scambiare traffico con il resto di
internet e ci sono provider che accettano che i loro utenti disturbino il
resto di internet facendo spam. I primi di solito sono veloci a prendere
provvedimenti, fra i quali e' generalmente prevista anche la chiusura
dell'account dello spammer e la cancellazione del suo sito e delle sue
email. I secondi, quelli che consento ai propri utenti di spedire UBE
(unsolicited bulk email) tendono a finire isolati dal resto di internet in
breve tempo.
come vedi io non ti parlo del tuo presunto diritto di inviarmi spam, ma solo
del fatto che io posso legalmente far transitare sulle *mie* macchine solo
il traffico che voglio.
la risposta quindi alla risposta originale e' che verosimilmente il tuo
provider ti puo' chiudere l'accesso, visto che suppongo nel tuo contratto
sia previsto il rispetto di una AUP (acceptable User Policy). Che
sicuramente non permette lo spam. Probabilmente non lo fara' e si limitera'
ad ammonirti, ma se continui stai abbastanza sicuro che il tuo
sito/accesso/email saranno chiusi dal tuo provider e/o resi inutili perche'
non piu' in grado di comunicare con il resto di internet.

 tutti elementi per fare una denuncia penale.
Cosa che finora non ho messo in atto, nel confronto di chi è convinto
che Usenet sia un'enorme fonte di indirizzi da usare a proprio
tornaconto.
--
Saluti
Pelko Gianfranco

Subject: Re: Domanda importante
...e adesso spiegatemi come ha fatto Marco (da Mailgate) a rispondere
51 minuti prima...
un Koichi basito
PS per Plutonium: non credo che ci possano essere conseguenze... IMHO:
cancella le persone che protestano con tante scuse, e nelle mail che
mandi infilaci un disclaimer...
--
http://go.to/JoJoFC
http://digilander.iol.it/koichihirose/koichihirose.gif
La chiesa è vicina ma la strada è ghiacciata; il bar è lontano ma
camminerò attentamente. (proverbio russo)

chiedono
Bella stronzata.
-- 
ciao, |
Marco |  The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

 e dove, di grazia, sarebbe stabilito tutto questo?
vi è una frase tipica in coda ai messaggi non sollecitati che ricevo in
continuazione da piu' persone ma si tratta in genere di liste periodiche o
giornaliere con possibilità di cancellazione immediata: riportano la
dicitura ''questo messaggio non è spam...'' Mi riservo di farne vedere
qualcuno. Il messaggio che ho riportato, inoltre, non l' ho scritto io ma l'
ho solo copiato forse da questo NG da quell' *indesiderato*  del mio
collega...
--
Domenico Paparone
http://trading-on-line.org
(per favore, vi prego, vi supplico:  non confondeteci con  *L' ALTRO*!!!)

 tornaconto.
Veramente si stava parlando d' altro!!! Io non faccio queste cose: mi limito
solo a scrivere in privato a quelle persone che ricevono un' informazione
*strana*   in certi NG dove non tutti sono ammessi, li avverto  e do  loro
l' informazione precisa che cercano. E poi, perchè ti arrabbi  tu? Non si
dovrebbero arrabbiare i diretti interessati che, invece, ringraziano...
--
Domenico Paparone
http://trading-on-line.org
(per favore, vi prego, vi supplico, vi scongiuro:  non confondeteci con  *L'
ALTRO*!!!)

 
http://www.garanteprivacy.it/garante/prewiew_paragrafo/1,1731,2375,00.html
Questa me la guardo meglio ma il mio problema è un altro: io intervengo
talvolta quando ritengo che l' informazione che si passa in un certo NG
*MODERATO* non sia adeguata. Si tratta di una risposta ad un messaggio
precisa e circostanziata, non di un messaggio standard
--
Domenico Paparone
http://trading-on-line.org


 Bella stronzata.
Di questo si sta discutendo!

dicitura ''questo messaggio non è spam...'' 
ah! beata innocenza.
quella frase (e il link) hanno una sola funzione: se tu rispondi, loro
sanno che il tuo indirizzo e' valido e ti bombardano di piu'. 
inoltre il fatto che loro dicano che, dato che puoi disiscriverti, il
loro non e' spam, non significa che **davvero** non lo sia. sarebbe
come se io parcheggiassi in terza fila e mettessi sul parabrezza un
bel biglietto con su scritto "non sono parcheggiato in terza fila" per
essere al sicuro da multe.
alek 
-- 
vuoi guadagnare navigando? datti alla pesca d'altura!
 "Ciù un o l'e' grammo e ciù vedde grammi i ätri." (Angelo IDCG)
*aspirante VBI*

precisa e circostanziata, non di un messaggio standard
questo, IMO, non e' spam.
alek
-- 
vuoi guadagnare navigando? datti alla pesca d'altura!
 "Ciů un o l'e' grammo e ciů vedde grammi i ätri." (Angelo IDCG)
*aspirante VBI*


Noi come gruppo 
http://trading-on-line.org
 non abbiamo mai mandato messaggi
pubblicitari non sollecitati. Rispondiamo, pero', in privato, quando ci
viene impedito di farlo direttamente sul NG IEBTOL e soprattutto quando l'
informazione che viene data non ci convince O è incompleta. E questo dà un
po' fastidio ai padroni di IEBTOL che hanno modificato la loro politica in
modo da poter includere o escludere gruppi a loro piacimento. Alcune
centinaia di messaggi li trovi ancora su it.news.moderazione dove i
moderatori sono accorsi in massa per creare un po' di confusione e poi sono
scappati via senza dare un minimo contributo alla discussione: non si è
chiarita del tutto la questione del link in firma, di come fare per
giudicare se un sito è commerciale,di  come stabilire con sicurezza se un
messaggio è o no SPAM, ecc.


 Bella stronzata.
Io non c' entro neanche come gruppo: questa nota l' ho presa da un messaggio
di Axia online
AVVERTENZA Legge 675/96, tutela delle persone e di altri soggetti rispetto
ai dati personali.
Gli indirizzi e-mail presenti nel nostro archivio provengono o da richieste
di iscrizioni pervenute al nostro recapito o da elenchi e servizi di
pubblico dominio pubblicati in internet, da dove sono stati prelevati.  Si
ricorda che è sufficiente inviare un messaggio con titolo "RIMOZIONE" per
essee rimossi dall'archivio. Secondo l'articolo n.1618, paragrafo 111
deliberato al 105° congresso USA,  questo messaggio non può essere
considerato SPAM poichè include la possibilità di essere rimosso da invii
ulteriori.



Forse non riguardava quel thread ma devo controllare meglio perchè non
ricordo
Intanto leggiti questa (messaggio di Axia online)
AVVERTENZA Legge 675/96, tutela delle persone e di altri soggetti rispetto
ai dati personali.
Gli indirizzi e-mail presenti nel nostro archivio provengono o da richieste
di iscrizioni pervenute al nostro recapito o da elenchi e servizi di
pubblico dominio pubblicati in internet, da dove sono stati prelevati.  Si
ricorda che è sufficiente inviare un messaggio con titolo "RIMOZIONE" per
essee rimossi dall'archivio. Secondo l'articolo n.1618, paragrafo 111
deliberato al 105° congresso USA,  questo messaggio non può essere
considerato SPAM poichè include la possibilità di essere rimosso da invii
ulteriori.


 nessuno e non sapendo delle leggi "anti-spam" agivo in buona fede.
Troppo comodo... Visto che sei un imprenditore, immagino che tu legga
attentamente i contratti prima di firmarli! Hai firmato un contratto con un
provider? Hai firmato una lettera di assunzione di responsabilità per un
nome a dominio? Bene, firmando hai dichiarato di conoscere ed accettare le
regole di Netiquette. Adesso non puoi giustificarti dicendo che non sapevi
che lo spam è vietato...

 deliberato al 105° congresso USA,
<Cut>
Peccato che a noi del congresso USA non ce ne possa fregare di meno visto
che è il Garante che si occupa di queste cose ed ha data una sentenza
chiarissima!
Ciao,
        Lorenzo

 Di questo si sta discutendo!
C'č poco da discutere: la posizione del garante č chiara. Ma hai letto
tutti i messaggi del thread ? La decisione č riportata per intero dato
che qualcuno con i link fa fatica.
Mister xx

 tornaconto.
Già, però sarebbe ora di iniziare.
Mister xx

 ulteriori.
Questi sono quelli che rischiano di farsi male .... con il prossimo
italiano che dimostri un minimo di solvibilità  che mi scriverà con
questo disclaimer mi sa che mi faccio la macchina nuova .... :-))
Mister xx

 messaggio è o no SPAM, ecc.
Se rispondi dando informazioni richieste in privato non è spam. Per
quanto riguarda la firma, nei limiti delle 4 righe ci puoi scrivere
quello che ti pare, purché il messaggio non sia postato solo per
veicolare la firma.
La tua firma qui è corretta.
Mister xx

 ulteriori.
Tutti coloro che hanno scritto questa idiozia (tra l'altro
falsa --- e' una proposta di legge mai passata) in uno dei loro
messaggi indicano, in modo chiaro, forte e senza ambiguita',
la loro intenzione di spammare.
Se hanno scritto questa cosa E se sono stati oggetto di
segnalazioni, sono inseriti nella nostra blocking list.
Come tali, se vogliono inviare posta a un nostro utente
con indirizzo protetto dai filtri devono prima contattarci
(attraverso il form sul web) e spiegarci esattamente cosa
stanno facendo e quale criterio stanno utilizzando per
la raccolta di indirizzi.
Sono pochissimi quelli che lo fanno.  Come noto, la
stragrande maggioranza degli spammers non si cura 
affatto dei rimbalzi.


di Axia online
Tu credi a tutto quello che leggi per la rete?
Se sì ho da proporti un affare imperdibile, interessa una fontana usata?


 Se sì ho da proporti un affare imperdibile, interessa una fontana usata?
Uhm mi ricorda un tipo bassino, un tutista americano ed una guardia
paffutella, chissa' perche'...
-- 
Pierluigi De Rosa (
tho...@durin.khazad-dum.net
).
<<      LINUX: the choice of a GNU generation     >>
<<   For my real address... ask the Balrog.       >>
* Sostenete la Lega per la Soppressione dei Troll *

l' importante è cancellare dall' elenco quelli che lo chiedono
Questo e' il minimo.  Ma senza l'autorizzazione all'iniziale trattamento
dei dati privati hai comunque violato la legge :)
-Stefano

va incontro a sanzioni penali se utilizza nuovamente il tuo dato.
Va incontro comunque a sanzioni se non dimostra che era autorizzato 
dalla persona a trattare tale dato privato ;) :)
-Stefano

e nelle mail che mandi infilaci un disclaimer...
Che serve a meno di niente :)
-Stefano

riportano la dicitura ''questo messaggio non è spam...''
Il che dice ben poco :)))
-Stefano

 ulteriori.
Peccato che il congresso USA non abbia alcuna autorita' in Italia e
che quindi sia SPAM a tutti gli effetti ;) :)
-Stefano

 51 minuti prima...
Questo avviene in quanto Mailgate utilizza come riferimento l'orario di
Greenwich +0000 (UTC) (1 ora di anticipo rispetto all'Italia) e il tuo
newsreader non sembra considerarlo ovvero convertirlo correttamente.
Un saluto
-- 
Dario Centofanti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Se sě ho da proporti un affare imperdibile, interessa una fontana usata?
Non ti permettere sai, solo noi romani possiamo vendere la Fontana di
Trevi :) 
io vendo un palazzo vicino il centro, ha anche un nome che sa di
aristocratico, Regina Coeli, e' soleggiato, c'e' un ottimo parcheggio,
ha dei ferrei sistemi di sicurezza... 
-- 

 newsreader non sembra considerarlo ovvero convertirlo correttamente.
Ho capito :-)
Grazie e buon 1936,27 anche a te! ;-)
Koichi Hirose
--
http://go.to/JoJoFC
http://digilander.iol.it/koichihirose/koichihirose.gif
"Il fumo non fa bollire una pentola." (proverbio turco)


in altre parole OE non solo non rispetta gli standard della rete, ma
ignora persino lo standard di greenwich? :DDDD
alek
-- 
vuoi guadagnare navigando? datti alla pesca d'altura!
 "Ciù un o l'e' grammo e ciù vedde grammi i ätri." (Angelo IDCG)
*aspirante VBI*

 La tua firma qui è corretta.
Quello che affermi tu è quanto hanno affermato in molti sia per la firma in
calce sia per la risposta specifica a dei messaggi sui NG, allegando, quando
necessario, il link al sito o all' articolo specifico. Anche nei casi in cui
il manifesto preveda diversamente, secondo la maggioranza  i moderatori
devono attenersi alle stesse regole degli altri e che per tutti i siti
devono  valere le stesse regole, comprendendo anche eventuali siti
*ufficiali dei moderatori*.


 e' spam,
Nella discussione con i moderatori di IEBTOL erano in discussione non i
messaggi pubblicitari inviati in casella ma i messaggi inviati come risposta
a chi chiedeva consiglio sui NG con indicazione del link oppure del link in
firma. Ieri su it.investire, un giovanotto diceva di non essere mai entrato
in banca e chiedeva consigli: questo è il messaggio di ringraziamento
***************> Grazie per il link, e' proprio quello che
cercavo!**********************
Quello che lui cercava era una guida completa per imparare tutto cio' che
riguarda le banche e la borsa ed il link di cui ringraziava era il nostro
link 
http://trading-on-line.org
. Due persone, oltre i moderatiri di IEBTOL,
considerano queste risposte sempre SPAM in quanto il sito porta due banner



Al contrario, e' generalmente una conferma che si tratta di spam.
I messaggi che non sono spam hanno raramente bisogno di
un disclaimer: il destinatario sa esattamente perche' li
riceve, in quanto li ha richiesti, oppure sono messaggi
che riconosce immediatamente come indirizzati a se stesso.


 che quindi sia SPAM a tutti gli effetti ;) :)
Una proposta di legge bocciata in discussione non ha comunque
nessun valore neanche negli USA.
http://www.nic.it/cgi-bin/wa?A2=ind0003&L=ANTI-SPAM&P=R345


 C'č poco da discutere: la posizione del garante č chiara.
Nel thread di un mese fa il messaggio che ho riportato non  fu criticato
come ora ed in ogni caso, ora come allora, la cosa non mi tocca in quanto io
modero delle liste in cui i messaggi sono scritti e letti solo dagli
iscritti
---
Domenoco Paparone
http://trading-on-line.prg


Mi dispiace, sto cercando solo fiumi e laghi a buon prezzo...

 AVVERTENZA Legge 675/96, tutela delle persone e di altri soggetti
rispetto
(cut sul resto)
Paparone, mi pare che tu legga da un po' i questo NG, ma si direbbe che
ti sia perso i messaggi piu' importanti, visto che hai citato le
fregnacce che gli spammer vogliono darci a bere, dimenticando tutti gli
altri in cui si spiegava chiaramente che lo spam e' "male" (tra cui un
ragionamento del sottoscritto che, a furia di "un messaggio: cos'e' un
solo messaggio in piu'?", arrivava alla conclusione che il "numero
massimo" di email bulk non richieste e' ZERO).
Ovviamente, se scrivi in privato a manone ad una persona puo' anche
essere che ti ringrazi, ma non so quanto e' "sostenibile" farlo a
ripetizione... oh, comunque non e' un problema MIO, visto che NON sono
uno da TOL (se devo giocare, meglio i posti in cui i soldi siano
virtuali).
Una preghiera: fai piu' attenzione ai messaggi dei postanti "affidabili"
e meno a quelli in odor di troll.
Non e' difficile riconoscere gli uni dagli altri; penso oltretutto che
chi sa riconoscere un titolo buono da uno cattivo sia particolarmente
allenato.
Fabrizio O:-)

 deliberato al 105° congresso USA,  questo messaggio non può essere
...a parte che, come Furio c'insegna, quell'Act non e' MAI stato
convertito in legge negli USA, il numero di paragrafo non ti ha fatto
venire un dubbio?
Centoundici paragrafi? Mazza oh, bel malloppone...
In realta' l'articolo incriminato era il III paragrafo, cioe' TERZO...
vedasi le regole summenzionate. ;-)
Morale della favola: tenere sempre "alto" il senso critico individuale,
MAI abbassarlo, tantomeno in Internet.
Fabrizio

 virtuali).
I messaggi, in genere, sono inviati alle liste ed a qualche NG in risposta a
delle richieste ben specifiche come quello al quale mi sono riferito. Sono
spesso messaggi di risposta ai quesiti che vengono posti. Il problema
sollevato in questo thread non mi tocca minimamente.
Proprio ora mi accorgo di un mio messaggio post-crossaro da qualcuno su
iy.news.moderazione
Ciao, dp



Io intervengo da anni in tutte le liste di discussione e in alcuni NG e
nella mia casella privata arriva di tutto: ti  assicuro che io  ho letto il
disclaimer  allegato per intero solo ora in quanto  io leggo i messaggi per
vedere se possono servire per il sito: si tratta di proposte di
collaborazione, indicazione di nuovi servizi, segnali e avvisi di servizi a
pagamento, reclami verso le banche, richieste di aiuto o di informazioni,
ecc. Certi messaggi riportano delle note tipo''questo messaggio non è
SPAM...''', ma io leggo solo il messaggio: se non mi serve, mi basta avere
la possibilità di annullare la sottoscrizione. I messaggi non sollecitati
che mi dànno fastidio sono solo quelli che non riguardano la borsa o quelli
che non indicano chiaramente come fare per sospendere il servizio.


 iy.news.moderazione
Bisogna stare attenti ai crosspost et follow-up...
Fabrizio

 che non indicano chiaramente come fare per sospendere il servizio.
Attento: la regola generica e quasi sempre valida sta nel non rispondere
MAI per farsi disiscrivere, visto che questa lista viene regolarmente
venduta agli altri spammer, facendoti finire in un circolo vizioso.
Occorre invece protestare presso il provider di chi invia il messaggio
(se non sono open relay) e presso chi mantiene il sito, cercando di fare
il "danno" allo spammer, in modo che capisca che anche fare i pidocchi
(lui non spende quasi niente, visto che i messaggi li paghi tu che li
ricevi) ha un suo "costo".
BTW, la tin/virgilio/interbusiness credo che stia valutando i suddetti
"costi" dell'ignavia giusto in questo periodo e spero che facciano
capire l'antifona a chi deve decidere quanto "vale" un abuse man.
Fabrizio

 MAI per farsi disiscrivere, visto che questa lista viene regolarmente
Ringrazio per l' informazione
ciao, dp

 Cosa che non e' vera.
Cosa che è purtroppo vera, direi. La Seat vende ogni anno i CD Rom con
gli indirizzi dei nuovi abbonati alla Telecom ad aziende ed enti vari,
che li usano senza remore per inviare spam postale.
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
operamail.com

che li usano senza remore per inviare spam postale.
Il fatto che li usino non vuol dire che siano autorizzati a farlo.
Oltretutto anche se non vende i CD, chiunque puo' acquistare gli elenchi
cartacei se li vuole.  Quindi non e' certo il CD il problema.
-Stefano