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Titolo: L'effetto suolo ed il regolamento

Considerando che non e' esattamente il mio campo, altrimenti non sarei qui a 
chiedere...ma in soldoni, se quello generato dalla Red Bull e' effetto 
suolo, ed il regolamento proibisce l'effetto suolo...fermo restando che 
l'idea di "spirito del regolamento" mi sembra l'idea piu' minchiona del 
mondo, il regolamento non ha uno spirito, ha dei commi da rispettare ed 
amen, dicevo, se il regolamento vieta espressamente l'effetto suolo, come 
diavolo fa la Red Bull ad essere a norma?
Oppure una delle premesse (od entrambe) sono sbagliate? Ovvero, RB non 
genera effetto suolo e/o l'effetto suolo non e' esplicitamente proibito... 

Drizzt ha detto questo lunedì :

Purtroppo il regolamento (qualsiasi regolamento) non può dire "effetto 
suolo vietato" nel senso dell'idea dell'effetto suolo delle 
(pericolosissime) monoposto degli anni 80...
il regolamento può impostare dei parametri in modo che questa cosa non 
accada, tipo quando furono introdotti il fondo scalinato e il divieto 
delle minigonne...
per il resto nelle auto un po' di effetto suolo c'è sempre, tieni 
comunque che anche quello delle red bull odierne, per quanto forte 
rispetto alle altre monoposto odierne, è pochissimo in confronto alle 
vetture, appunto, degli anni 80 (che se prendevano un cordolo con le 
ruote, ad esempio, decollavano letteralmente perchè di colpo veniva a 
mancare il vuoto sotto la vettura...)
Poi, ad esempio, nel 2012 gli scarichi non potranno più stare sotto la 
vettura, ma saranno obbligatoriamente "alti", cioè i gas dovranno 
uscire sopra le pance e senza prolungamenti (un po' come gli scarichi 
alti che tutti avevano tre anni fa, quelli che la ferrari introdusse 
anni addietro...)

 (pericolosissime) monoposto degli anni 80...
anche se tutti se ne inventarono di tutti i colori per evitare la 
restrizione. Toleman (mi pare...) monto addirittura dei ventilatori.....
Oggi
l'effetto suolo lo ottieni gia abbassando una monoposto di qualche 
centimentro verso l'asfallto....... meno spazio c'e' piu il flusso d'aria fa 
da ventosa. poi il profilo estrattore posteriore compie il resto.
ultimamente stanno usando anche gli assetti picchiati, cioe piu bassi avanti 
e alti dietro per favorire l'effetto  dell'aria compressa nell'anteriore in 
entrtata sul anteriore. il flusso anteriore compresso, tra profilo 
estrattore ed assetto picchiato fa si che ci sia una depressione d'aria al 
posteriore che tende a schiacchiare (succhiare verso il basso, veramente), 
con maggiore aderenza delle gomme di conseguenza e alettoni piu piccoli. Un 
alettone piu grosso farebbe la stessa cosa ma offrirebbe attrito 
aereodinamico e perdita di spunto sui rettilinei in termini di  V max..
mi pare che a Spa in RedBull abbiano usato questa tecnica per l'ennesima 
volta, non mi spiego altrimenti l'ala posteriore talmente piccolo
prova a leggere qualcosa sull'---effetto venturi ---su wikipedia

 fa
certo, ma nulla a che vedere di quando c'era il fondo piatto e le minigonne 
a sigillare il fondo con l'asfalto 

 ha scritto nel 
messaggio news:4e5cb0ac$0$16651$5fc...@news.tiscali.it...

Ola Phasor!
c'e' ancora, certo che ccon le minigonne sarebbe il massimo.
Ricordi la F50 stradale? per tenere a terra il muso c'erano dei ventilatori 
che succhiavano da sotto al muso..... 

 genera effetto suolo e/o l'effetto suolo non e' esplicitamente proibito...
E ovviamente è vera la seconda. ;-)
Il regolamento non vieta l'effetto suolo (cosa impossibile a farsi),
ma fissa dei paletti dei paletti dimensionali con i quali cercare di
limitarlo.
Se volesse proibire l'effetto suolo in modo quasi definitivo
basterebbe proibire alettoni e diffusori e a quel punto si divertano
pure a trovare quei pochi kg di deportanza ...

Il regolamento non vieta l'effetto suolo (cosa impossibile a farsi),
come detto, il regolamento fa sì che non si creino vetture "ad effetto 
suolo", quelle degli anni 80, che potevano girare senza alettoni (poi se 
prendevano un cordolo o 2 vetture si toccavano e una si alzava, 
decollavano...). Se ricordi, in quegli anni venivano chiamate proprio 
vetture "ad effetto suolo"...
già il fondo scalinato fu sufficiente ad eliminarle..

 già il fondo scalinato fu sufficiente ad eliminarle..
Per essere precisi quelle vetture si chiamavano wing car
(letteralmente vetture ala) in virtù del fatto che il profilo del
fondo era incurvato a simulare un'ala rovesciata e generare così
deportanza. Aggiungendo le minigonne a sigillare il fondo ecco che si
aveva un'efficienza tale da rendere praticamente inutili le ali.
Le wing car furono abolite alla fine del 1982 introducendo il fondo
piatto.

piatto.
e secondo te un fllusso aereodinaico su un fondo piatto uniforme distante 4 
cm da terra non fa effetto suolo? 

Scriveva Slash martedì, 30/08/2011:

ovvio che ne ha, ma è ben diverso dalle wing car, o, come le chiamavamo 
in Italia, macchine ad effetto suolo.



Lascio anche il quotato per far risaltare bene bene il senso della
domanda ...

 ha scritto nel messaggio 
news:844ed697-a16f-47de...@g31g2000yqh.googlegroups.com...



non so se sono paragonabili le due tipologie di fondi piatti. Mi piacerebbe 
montare delle gomme anni 80(ma proprio quelle, larghe e con quelle mescole) 
su una RedBull 2011 e misurare quanti g sprigiona in curva. Tenete conto 
anche di questo parametro.
fu interessante il progetto Ferrari del doppio fondo piatto all'epoca di 
Berger, se non vado errato. Sfruttava delle pance alte che conogliavano 
verso il basso un flusso aereodinaico che in teoria dovveva sviluppare delle 
bandelle mobili d'aria compressa.

 bandelle mobili d'aria compressa.
Che però all'atto pratico si dimostrò un fallimento totale. Credo che
ai tifosi Ferrari venga ancora l'orticaria al solo sentir nominare la
F92A ...

 F92A ...
A Capelli molto di piu'...;)

sinonimi. :-)
cut
mai fatto confusione tra i due termini.
eppure c'e'', cerca effetto venturi. ho rileggiti il post di su. il fondo 
scalinato serve per non far fare assetti troppo spinti
Oggi
l'effetto suolo lo ottieni gia abbassando una monoposto di qualche
centimentro verso l'asfallto....... meno spazio c'e' piu il flusso d'aria fa


 mai fatto confusione tra i due termini. [...]
Bene meglio per te.
La lezioncina da prima elementare sull'effetti venturi (e sull'uso di
ausiliari e punteggiatura) la puoi fare a chi non ha chiaro la
differenza tra effetto suolo, wing car, deportanza e assimilati ...
D'altra parte se uno esordisce con "non so se sono paragonabili i 2
tipi di fondi piatti" è il caso di chiarire come sono fatti i fondi
delle F1.
Invece chi risponde "e secondo te un fllusso aereodinaico su un fondo
piatto uniforme distante 4 cm da terra non fa effetto suolo?" a chi
sta parlando di wing-car tuttora mi lascia senza parole.
Quindi prima ti decidi a sapere di cosa parli e a dar risposte sensate
e poi vieni qui a parlar di wikipedia ...

 A Capelli molto di piu'...;)
Sì, decisamente ... :-))

differenza tra effetto suolo, wing car, deportanza e assimilati ...
.....si vabbe, un altro nostalgico delle formula 70 80.
1 foglio di carta puo rimanere incollato al tavolo ma una ventosa va 
meglio.....
nb. alcuni tasti della tastiera non funzionano tra cui il canc backcanc
.curiosita.. chi fu a montare i ventilatori per auentare l'effetto suolo? 
Toleman o Lotus????? la scelta fu ripresa da ferrari sulla F50 strdale
per la F92... belle idea, ma io ho dei pessimi ricordi anche di Berger e 
Alesi, simpatici ma mai vincenti....
... 

 Alesi, simpatici ma mai vincenti....
Perchè la vettura del '93 era pietosa esattamente come quella del '92
senza avere il doppio telaio ...

senza avere il doppio telaio ...
ok.... ciao
cmq. inn giro per internet trovai le foto dei fondi ferrari era schumacker. 
avevano una specie di baffatura verso il basso appena accennata (chiamiamola 
cosi)  ai lati, tipo minigonna molto mini mini!
ti aggiorno se trovo qualcosa di piu fresco 

http://www.mauroraccanello.it/wordpress/wp-content/uploads/2010/02/002.jpg
zomma molto sui lati, un accenno di minigonna ci sta! 

 ti aggiorno se trovo qualcosa di piu fresco
Forse si parla del fondo flessibile di Sepang '99.
Quello di cui non si è parlato per anni, ma si è andati avanti a
parlare di barge boards di dimensioni errate ...

 zomma molto sui lati, un accenno di minigonna ci sta!
Forse stavolta ho bevuto ... Ma a me pare il fondo visto dall'alto.
Come fai a vedere le minigonne?!?!?!

Forse stavolta ho bevuto ... Ma a me pare il fondo visto dall'alto.
LOL!!
Pare anche a me.
Quindi devo controllare quella che, a tavola, mi sembrava acqua.
;-))
Ciao
lreds

 ha scritto nel messaggio 
news:efdb36c6-7276-466d...@u26g2000yqu.googlegroups.com...



eh?? hai ragione ho sbagliato foto. di recenti non ne riesco a trovare.
intendo proprio un baffetto che segue la lunghezza , non una minigonna..... 
l'ho visto, che ci devo fare?
sei di Roma? va a far un giro al negozio "ferrari store" zona spagna e 
controlla... se ci ripasso, vedo. Li ci sono i pezzi di vettura in vendita 
dei modelli vincenti (e merchandising), mi sa che lo vidi proprio la.....

 dei modelli vincenti (e merchandising), mi sa che lo vidi proprio la.....
.vendono anche il righello di Joachim Bauer?
: DDD
m
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pistoni di schumy firmati da lui , fondi usati, alettoni, ogni pezzo con una 
targhetta che dice su che pista ha vinto 

 pezzo con una targhetta che dice su che pista ha vinto
..mi sa che non l'hai capita...
: ))))
