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Titolo: Giochi di squadra

Ho visto alcune obiezioni sensate ai giochi di squadra, tuttavia c'è un
evidentissimo paradosso in tutto questo: "vietare i giochi di squadra" vuol
dire di fatto "impedire ad una squadra di agire come tale". Un po' come dire
"sì, voi state in 11 in campo con la stessa maglia, però non vi potete
passare il pallone". E' assurdo per il concetto stesso di squadra vietare la
collaborazione. Tanto più per il fatto che la federazione se ne strafrega
del fatto che il campionato di F1 è un MONDIALE PILOTI e come tale dovrebbe
esaltare le qualità degli stessi.
Nota: vi ricorderete che ai tempi del GP d'Austria 2002 avevo protestato (io
ferrarista doc) e avevo perfino inviato una email di protesta. "ma come,
prima dici che i giochi di squadra vanno bene e poi no?". Non esattamente:
le due cose che ho scritto non sono necessariamente in antitesi. Nel senso
che il gioco di squadra dell'Austria 2002 non mi ha fatto schifo "in quanto
gioco di squadra", ma "in quanto gioco di squadra palesemente non
necessario". Cioè il fastidio non è stato per me vedere il gioco di squadra
vero e proprio, ma vederlo in una situazione in cui non ce n'era
assolutamente bisogno, Barrichello meritava la vittoria e Schumacher aveva
una superiorità disarmante in classifica e in pista su tutti gli avversari.
Il problema non era quindi a livello di regolamento, ma a livello di morale.
Questo tanto per evitare che qualcuno si ricordi dell'episodio e mi dia
dell'ipocrita o altro.
--
Frakkia
FIDDer #31
You can go and visit those places. Nothing there, nothing at all. There are
Iraqi checkpoints. Everything is okay.
Mohammed Saeed al-Sahaf

 Il problema non era quindi a livello di regolamento, ma a livello di morale.
Lasciamo perdere la moralità. È stata fatta una scelta, una scelta
legittima. Una scelta condivisibile o meno. Per moltissimi o quasi tutti
è stata una scelta poco felice (me compreso, io volevo la "testa" di
JT). È stata, a posteriori, una scelta infelice ma di certo non è stato
il primo ordine/gioco di squadra dato per favorire qualcuno nelle storia
delle corse e c'è, tra chi ha gridato allo scandalo, chi aveva, nella
sua storia personale, fatto cose simili se non peggiori.
-- 
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 Je suis d'accord
moi aussi...
Mi dicono (ero troppo piccolo) che ai tempi di quando la Ferrari correva
nella categoria prototipi ci fu una corsa, mi pare in America, nella
quale, al termine, visto che c'erano tre o quattro macchine al comando, fu
detto ai piloti che potevano divertirsi tra loro...
Pare che fu uno spettacolo indimenticabile... ma pensate se si fossero
eliminati a vicenda!!! Se ti va bene, passi alla storia, se ti va male...
pure.
Acca 725
-- 
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 dire di fatto "impedire ad una squadra di agire come tale". Un po' come
dire
Non mi scandalizzo x i giochi di squadra, sono sempre esistiti. Basta
pensare come si vincevano i mondiali negli anni 50 saltando dopo il ritiro
sulla macchina del compagno di squadra in posizione migliore. O vi ricordate
Gilles che si fece scudiero di Schekter nel 79, per poi incappare nel 1980
nella forse peggiore Ferrari di sempre e quindi con nessuna possibilità di
vincere il mondiale. Magari è brutto vedere arrivi come quello di Austria
2002 , ma là la colpa fu di Barrichello che poteva far passare MS molto
prima, ma pensò di farlo fare sulla linea del traguardo, per me
Eppoi a che serve avere una squadra ?
Il mitico Alex.

 esaltare le qualità degli stessi.
appunto. E' assurdo chi crocifigge i giochi di squadra in quanto tali. e poi
sono anche una forma giusta,(non sempre, ma quasi) di organizzazione di
squadra.
per quanto riguarda Il gp D'austria 2002, sono d'accordo con te: i giochi di
squadra sono giusti, ma quando sono necessari.

 passare il pallone".
Con un'unica sottile ditinzione: nel calcio vince solo ed esclusivamente una
squadra (i trofei ai giocatori sono scarsi e comunque indipendenti
dall'esito delle partite), nella F1 c'è giustamente un campionato
costruttori e uno conduttori... esistesse solo il primo potrebbero
scambiarsi tutte le posizioni che vogliono, in realtà così facendo di
condiziona la situazione "meritoria" del campionato.
Ciaooooo.
-- 
McGyver
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 esaltare le qualità degli stessi.
io sinceramente, non ci vedo nulla, ma proprio nulla di male nei giochi di
squadra..
però, il gioco, dal punto di vista morale, e sportivo, secondo me è
legittimo quando
uno dei due piloti è fuori dai giochi per il mondiale.. solo in questo caso
lo accetto
senza remore.. vedere MS che gode sempre dell'appoggio di RB fin dalla prima
gara
è una cosa che mi fa schifo, ed è uno dei motivi per i quali non ho simpatia
né per
la Ferrari né per il tedesco. Mai ho visto i piloti mortificati come in
Ferrari.
poi è chiaro che se un pilota accetta di fare il secondo sono affari suoi,
ma di
sicuro non ha la mia stima.
ciao!

 dell'ipocrita o altro.
Questo mondiale è molto piu' combattuto e i giochi di squadra ci saranno ,
anche perchè ormai mancano solo 4 GP , è la fase decisiva .
Una cosa che spero di non vedere è il compagno di squadra che danneggia il
rivale del team avversario , quello va al di la' del gioco di squadra , è
una bastardata.

 Schumacher .
e quando MS non trova l'assetto giusto e lo copia da Barrichello? visto
che è successo, e più di una volta, mi sembra molto ma molto ingiusto
dire: "per una volta che Barrichello era davanti" .. se non dovesse
obbedire come un cagnolino scemo sai quante volte sarebbe successo?

 obbedire come un cagnolino scemo sai quante volte sarebbe successo?
Beh, non è che se a Schumacher montano l'assetto di Barrichello,
Barrichello non può più usarlo....
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Barrichello non puň piů usarlo....
si va bene, ma non puoi venirmi a dire che i due giocano ad armi
pari, dai, questo lo sai anche tu

 pari, dai, questo lo sai anche tu
Se Schumacher corre con l'assetto di Barrichello sì, anzi paradossalmente
è avvantaggiato Barrichello che già lo conosce. Altrimenti è Schumacher
che si sa adattare meglio. Ma io mi riferivo solo alla questione
dell'assetto, non ad altre questioni legate a muletti e via dicendo.


[cut]
Ciao
lreds

 iniziale impressione.
già sarebbe interessante.. ma.. qualcuno mi dice che cosa cavolo
vuol dire IMHO???????
pare sia l'unico a non saperlo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 pare sia l'unico a non saperlo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
In My Humble Opinion, ovvero "a mio modesto parere"


 finire della gara.
Forse MS non voleva una vittoria in quel modo .
Forse neppure RB voleva lasciargliela.
Forse si ricordarono del precedente GP in Austria e volevano restituire
qualcosa a Rubens ... ovvero il secondo posto ;-)

 obbedire come un cagnolino scemo sai quante volte sarebbe successo?
Non lo so , ma Barrichello non è di certo una minaccia.

qualcosa a Rubens ... ovvero il secondo posto ;-)
Forse la conclusione di quella gara è stata semplicemente diversa da
quella prevista da ambedue i piloti.
Altrimenti, vista la *presunta* gara e visto il distacco dei
concorrenti, il sorpasso avrebbe potuto aver luogo in qualsiasi
momento, approfittando di un pit stop ad esempio: erano attaccati, un
giro un po' più veloce di MSc, un secondo in più per RB e il sorpasso
era cosa fatta.
IMO la gara è partita con il finale già stabilito e i piloti hanno
avuto un comportamento conseguente.
Quello che non capisco è il motivo per cui queste condizioni non sono
state ritenute più valide dal muretto box proprio sul finire della
gara.
Ciao
lreds

> Non lo so , ma Barrichello non č di certo una minaccia.
ehhh.. mi piacerebbe che alla Ferrari fossero alla pari,
cosě da poterlo dire con la stessa sicurezza..
tra noi, anch'io penso che MS sia piů forte, ma se i due
corressero alla pari se ne vedrebbero delle belle.. di
sicuro non arriverebbe davanti a RB facile facile
come adesso...