Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: E questa si chiama F1?

Una noia mortale, il doppio dell'anno scorso, e non perché Schumi è
stato buttato ancora una volta fuori. Pochissimi sorpassi che non
siano avvenuti ai box durante i pit stop. La prima parte della gara
tutti di conserva per vedere cosa facevano gli avversari, nessuno ad
osare un accenno di voler sopravanzare chi c'era davanti. L'unico che
ha fatto la ca**ata è stato Heidfeld e già immagino la Bild cosa
scriverà domani.... Regole cervellotiche e da videogame con variabili
uterine non risolleveranno una categoria la cui ragione d'essere,
sviluppo delle macchine con conseguente esaltazione dei migliori sul
campo sembra essersi smarrita sulla via dello spettacolo più becero,
immeritorio di essere guardato. Non si possono fare le prove fidando
in ciò che il destino riserva ai vari piloti! Non è giusto, non è
corretto, non è sportivo! Una schifezza peggiore di questa non la
ricordo da quando seguo la F1, e di anni ne sono passati proprio
parecchi......

 campo sembra essersi smarrita sulla via dello spettacolo più becero,
Oggi Fisichella non ha certo demeritato.
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

 Oggi Fisichella non ha certo demeritato.
sta solo rosicando perchè MS non è arrivato primo :-D Se MS era primo 
avrebbe detto che era il regolamento più bello del mondo, la gara più bella 
del mondo, etc etc etc...
Mi sorprendi, ormai i rosiconi dovresti riconoscerli a vista! :))
Frakkia
FIDDer #31


Vinci, ma perchè ti ostini a rispondergli a PostLot?
Io ho visto solo la tua risposta al suo post.. quindi non so che altro abbia 
scritto visto che il suo nome è nella mia kill-list....

Oggi Fisichella non ha certo demeritato.
Non ho detto questo. E' mai possibile che tu debba travisare sempre il
mio pensiero?

Mi sorprendi, ormai i rosiconi dovresti riconoscerli a vista! :))
Io purtroppo e mio malgrado riconosco immediatamente i tipi come te, e
sono costretto dalle sfortunate (per te) circostanze a chiamarli
inesorabilmente imbecilli.

scritto visto che il suo nome č nella mia kill-list....
Sě, sě, bla, bla, bla e ancora bla..... ma va a stracagare, va!

 Mi sorprendi, ormai i rosiconi dovresti riconoscerli a vista! :))
Conosco, conosco :-)))


 scritto visto che il suo nome č nella mia kill-list....
Ho svuotato il filtro del news-reader, cosě per vedere cosa diceva del
risultato della gara :-))


Conosco, conosco :-)))
E allora va a cagare, pezzo di stron*o!

risultato della gara :-))
Sei talmente imbecille che smetto di darti corda.

Ha ragione invece.
Vedremo gare di questo stampo
I piloti non possono permettersi di spiattellare una gomma a 50 giri dalla fine.
Il discorso che ha fatto Ivan capelli e' piu' che giusto.
All' inizio, (specialmente se qualcuno opta per una strategia a meno soste, e quindi con vettura piu'
pesa), le cercare strategia di attacco, equivarrebbe a stressare maggiormente le gomme,
compromettendone la loro efficenza nella parte finale della gara.
Inzomma, di male in peggio..
Le qualifiche poi non se ne parla nemmeno va.

 Perché ha smesso di fare finta come fai tu, pezzo di cretino.
No, c'eri davvero e mi sa che a breve ci tornerai


 E allora va a cagare, pezzo di stron*o!
Sembri un po' un bambino piccolo, che si sente grande se dice le parolacce...


Sembri un po' un bambino piccolo, che si sente grande se dice le parolacce...
Rileggiti meglio la frase, anche se so che l'italiano per te è
solamente un optional......

No, c'eri davvero e mi sa che a breve ci tornerai
Ma chi vuoi che ti dia retta, se hai una credibilità (eufemismo)
inferiore al compagno Cossutta ......?

 E allora va a cagare, pezzo di stron*o!
Il che conferma il mio giudizio


 dalla fine.
Non ci vedo nulla di strano, è vero si dovrà guidare più "pulito",
però ci sarà anche la possibilità nel finale di gara di vedere
rimontare chi ha preservato le gomme. Era molto meglio vedere gomme nuove
ogni 10-15 giri ? Io sono sempre stato del parere che per giudicare i
piloti li si deve "mettere a confronto" nel maggior numero possibile di
situazioni diverse. In questo caso abbiamo la possibilità di vederli sia
con gomme nuove che con gomme consumate. Per quanto mi riguarda, vorrei
vederli anche con molto e pochissimo carburante, per cui toglierei anche i
rifornimenti...


 inferiore al compagno Cossutta ......?
Arridai, se non tiri in mezzo la politica non sei contento, vero ?


 Sei talmente imbecille che smetto di darti corda.
Bene, mi fa piacere, se continui così a prendere coscienza del problema
dei troll, tra un po' smetterai anche di leggerti da solo...


 mio pensiero?
Quindi oggi ha vinto uno che può tranquillamente essersi dimostrato il
migliore di questa gara, per cui non è che sia stato questo disastro il
nuovo regolamento


 rimontare chi ha preservato le gomme.
Si, rimontare......
quante posisiozni?
1, o 2 se ti va bene.

 1, o 2 se ti va bene.
Non è che si venisse da una situazione in cui c'erano grappoli di
sorpassi.... se in un finale di gara si guadagnano un paio di posizioni
tutto sommato non mi lamento, anche dal punto di vista dello spettacolo.
Poi, certo, il massimo sarebbe togliere i rifornimenti così le posizioni
le guadagni solo in pista, ma il problema dei sorpassi, indipendentemente
dalle gomme si risolve rendendo le vetture meno critiche, allungando gli
spazi di frenata e riducendo le velocità di percorrenza delle curve.


 Una noia mortale, il doppio dell'anno scorso, e non perché Schumi č
non piu' noioso dell'anno scorso.
shumi aveva detto che poteva andare male,
e poi ci si e' messa anche la pioggia...
sarebbe partioto dietro lo stesso anche con le vecchie qualifiche...
e vabbe'. :/
sicuramente la ferrari di $ non era al meglio.
oltretutto ha sbagliato strategia,e' partito pieno come un uovo
e non ha potuto fare nulla tranne che restare in pista ad aspettare che gli 
altri si fermassero.
poi il botto. :)
e' solo la prima gara.
vediamo che fanno i motori renault
alla prossima ... :)
cmq fisico non ha rubato nulla.
ha stradominato con una guida perfetta su una macchina perfetta.
mrt^^ 

 (che significa meno aggressivo)
Più pulito significa meno aggressivo se un pilota è scarso.
Non definirei il caro vecchio Prost uno dalla guida poco aggressiva.
Eppure le sue gomme duravano.

 spazi di frenata e riducendo le velocità di percorrenza delle curve.
No, il problema dei sorpassi si risolve ijn un unica maniera:
"Maggior GRIP meccanico."
tutto qua.
Non ci vuole molto per capirlo.

Più pulito significa meno aggressivo se un pilota è scarso.
Non definirei il caro vecchio Prost uno dalla guida poco aggressiva.
Eppure le sue gomme duravano.
Non puoi fare paragoni di questo tipo.
Le vetture hanno veramente poco in comune da quei tempi ad ora.

 Le vetture hanno veramente poco in comune da quei tempi ad ora.
Mica sto parlando di vetture.
Sto parlando di piloti.
Guidare pulito una vettura dei tempi di AP era sicuramente più 
complicato che farlo oggi quando ci pensa già l'elettonica a fare 
almeno 2/3 del lavoro.

 almeno 2/3 del lavoro.
Anche perchè ad inizio gara si doveva gestire una vettura con 200 litri
di benzina invece dei 50-60 odierni, come oggi mi è parso di capire fosse
il carico in partenza.


 Le vetture hanno veramente poco in comune da quei tempi ad ora.
Appunto, riportiamo le vetture a situazione meno estreme delle attuali,
come in quegli anni.


 Non ci vuole molto per capirlo.
Questo permette minor calo di prestazione in scia. Ma se si continua ad
avere freni che passano da 300 a 50 all'ora in meno di 100 metri, i piloti
non hanno modo di fare la differenza in staccata e quindi è più
difficile che possano effettuare tentativi di sorpasso. Se poi ci rimetti,
come dici tu, la possibilità di cambiare gomme e benzina e quindi di
superare ai box, perché mai uno dovrebbe tentare di farlo in pista ?


 di benzina [...]
Particolare da nulla in effetti ................

Tu dici che le sue gomme duravano, e io ti dico che erano montate su vetture con sospensioni,
trazione  e carichi completamente diversi da quelle attuali, per non parlare delle dimensioni e
mescole.
Io mi riferivo a questo.


Io eliminerei l'aereodinamica, altro che freni.
Come vedi la Williams che perche avevano TARATO male la galleria del vento (poi chissa' di quanto),
hanno una vettura poco competitiva??
E tutto ilresto che fine fa??
Motore, telaio, sospensioni, bravura del pilota, ecc, viene annullato da un misero FLAP che incide
dello 0,0005% in piu' di quello previsto.

 come in quegli anni.
In quegli anni non si passavano migliaia di ore in galleria del vento.
Annullare i vantaggi dati da tutti i flappettini, i noldler, le appendici, le caatine in qua' e in
la.
Rimettere le sospensioni attive.
Gomme SLICK.
Ecc..
Poi se le vetture vanno troppo forte, agisci su cio che le spinge.
IL MOTORE.

 Oggi Fisichella non ha certo demeritato.
Nessuno asserisce questo,anzi,ma non mi si venga a dire che lo spettacolo ne
ha guadagnato con le nuove regole.
"J"


Non so se tu hai avuto modo di vederlo, ma ti posso garantire che quel 
trenino di Jarama 1981 con Gilles davanti a quattro scatenati che lo 
braccavano fu tutt'altro che noioso....

 Inzomma, qualcosa che non sia la monotonia.
Per vedere giri singoli veloci in teoria ci sono le qualifiche. In gara
vorrei vedere dei sorpassi e dei duelli.


 IL MOTORE.
ed anche questo.


, 
jo...@mare.com
 
says...

Sì, ma anche quelle dei suoi avversari erano montate su sospensioni, 
trazione e carichi completamente diversi dagli attuali.
Ripeto il concetto: il focus è sull'abilità del pilota a gestire il 
materiale a disposizione, non sulla differenza delle vetture.

 braccavano fu tutt'altro che noioso....
Non so se hai capito che sto parlando dei trenin "Attuali"


Si, pero' rispetto a come stanno ora le cose, preferivo quando Shumy, a 3 decimi da hakkinen, si
fermava per primo ai box, e con gomme fresche, stampaga il giro record, a 15 minuti dalla fine della
gara, e Hakkinen rientrava ai box dopo 2 giri, al momento del rientro in pista, avevi il cuore in
gola dalla tenzione dovuta a chi dei 2 sarebbe stato davanti...

Sě, ma anche quelle dei suoi avversari erano montate su sospensioni,
trazione e carichi completamente diversi dagli attuali.
Veramente l'inizio del thread era riferito al fatto che prost guidasse piu' pulito dei piloti
attuali, e che grazie a questo le sue gomme duravano di piu' e io ti dico che non dipendeva  da
quello,  ma da altri fattori, per cui il paragone Prost - Piloti attuali da te sostenuto non e'
esatto.

 Sinceramente non ne vedo l'utilità
Rendere la trazione e tenuta in curva piu' dipendente da fattori mecanici, senza dover dipendere da
tutte le segatine aereodinamiche di oggi.