Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: Qualcosa non và...

...ore 15...entro in bar...ci sono 10 persone...TV acceso sulla gara...in 4 giocano a 
carte...in 3 leggono la gazzetta...in 2 parlano...nessuno guarda la corsa...chiedo la 
situazione...risposta:
BOH!!!!
ALLA FACCIA DEL MONDIALE ALLA FERRARI.
bello il podio con il crucco,Barrichello e Todt...che nausea...
DOPO 2 MONDIALI VINTI NON č ORA DI METTERCI UN PO DI CAMPANILISMO CAZZO?????
Ma possibile che si debba continuare con sto "strazio" tedesco?
A volte, l'importante non č vincere..o per lo meno ci sono fattori che fanno perdere 
importanza alla eventuale vittoria.
erano un sacco di anni che non si vinceva..ok....ora le vittorie sono arrivate...non sarebbe 
male una "ventata" nazionalista....basterebbe un Trulli in squadra.
I motori alla Minardi, qualche ingegnere italiano...giusto per non vedere 3 stranieri sul 
podio senza un cazzo di Italia.
Altrimenti, andiamo avanti cosě...ma č chiaro, che a queste vittorie manca qualcosa...e si 
vede...molto bene...eccome se si vede....

vede...molto bene...eccome se si vede....
Francesca
ICQ 14155606 Kyr
Il primo giornale di annunci in rete legato a ICQ
www.icqannunci.com
 

una sola risposta..........
ALE ALE ALE ALE
SCHUMIIIIIIIIIIIIIII SCHUMIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

vede...molto bene...eccome se si vede....
Certo che se preferivi gli anni di Capelli e Merzario ( tanto x
citarne 2 a caso ) fai pure :).
Per me è meglio ora col crucco + antipatico del mondo e alvaro vitali
che parla francese ed un brasiliano triste ( che non reggo proprio ).
Non voglio aspettare altri 21 anni preferisco vincere ( almeno altri 2
mondiali ).
Ciao.
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Frankie 

 
ahahah...aAlvaro Vitali...
beh...vede che anche tu riconosci l'antipaticità del tedesco...
dì la verità che se ci fosse un pilota più simpatico, e a cui ti affezzioneresti, sarebbe 
tutto più bello eh?

 affezzioneresti, sarebbe tutto più bello eh?
Ma che palleeeee !!!!
ma se si cominciasse ad allontanare i tifosi rompicoglioni prima
dei piloti non sarebbe meglio?

, 
l.ri...@ruolo.net
 says...

tipo quelli che postano questo?:
yes!
schummi uber alles!
e trulli ancora out.... meglio
certo...certo eheheh

 e trulli ancora out.... meglio
Anche

 bello il podio con il crucco,Barrichello e Todt...che nausea...
non ho avuto il piacere di vederlo...
cmq ciamo la verità, non frega niente a nessuno di questo mondiale.
è stato il più scontato degli ultimi 4 anni, una vera palla
dall'inizio alla fine.

>cmq ciamo la verità, non frega niente a nessuno di questo mondiale.
è stato il più scontato degli ultimi 4 anni, una vera palla
dall'inizio alla fine.<
Vero.

 wrote in message
MPG.15e9e8225...@news.libero.it...


 wrote in message
MgQf7.9050$i9.4...@news.infostrada.it...


 
Con il lavoro, con un buon mototre....un buon telaio...col 
sudore...col...lavoro italiano..magari 

citarne 2 a caso ) fai pure :).
Oddio, quelli forse no, però alcuni rimpiangono i tempi in cui c'era
Alboreto ed un pizzico di italianità alla Ferrari che ora é
inesistente.
Il Ghenio
-----
ZIO : Fun and games are over with. Anyone who dares
get in my way shall perish.
DIO ci salvi dagli ocx del Viral Basic.
-----

dall'inizio alla fine.
Infatti, aldilà del risultato finale quest'anno é mancato tutto: lo
spettacolo, la competizione, ed é mancato soprattutto il duello fra
Schumacher e Hakkinen, le partenze folgoranti del finlandese
,ecc..ecc.
L'unico vero duello che si é visto é stato quello fra i due Schumacher
purtroppo limitato a sole poche gare e non determinante per il titolo.
Vedere uno Schumacher stravincere quasi ogni gara ed un Coulthard
tentare miseramente di rincorrerrlo non é certo la cosa più avvincente
del mondo.


QUI CI VUOLE PROPRIO TRULLI!!!!!! GRANDE SCHUMY GRAZIE!!
Prova a mettere M.Schumacher dentro una Benetton di oggi e poi vediamo
cosa vince.


 vede...molto bene...eccome se si vede....
Manca l'interesse. A me come a tanti altri la F1 non interessa piu' un
granche'. La seguo per Trulli e per qualche baldo giovine, non per ascoltare
gli osanna al crucco che francamente hanno anche stufato.
Lo sbaglio e' stato proprio di prendere il crucco: e' vero che si e' vinto 2
mondiali ma il mondo ritiene che sia piu' merito del crucco che della
Ferrari, e per questo la Ferrari passa in secondo piano.
Marco
(*) il quale, tomo tomo cacchio cacchio, continua a piazzarsi tra i
primissimi in qualifica dimostrando anche ai piu' ottusi che di manico ne
dispone in abbondanza. Peccato non disponga di una macchina.

 
BRAVO!
ma il dramma è che alla rossa non se ne accorgono...tanto meno i tifosi..o per lo meno gran pa 
rte di essi.

Ferrari, e per questo la Ferrari passa in secondo piano.
mamma mia che cumulo di cazzate...
Il marchio Ferrari e' uscito lucidato a specchio da queste tre annate
vittoriose (tre mondiali costruttori e due piloti), lo dice il
Presidente Montezemolo, mica un tifoso qualsiasi, e lo dicono i
risultati delle vendite delle auto di serie. Dal '93 ad oggi
Montezemolo ha portato un'azienda sull'orlo del fallimento a vendere
4000 auto quest'anno. E le vittorie sportive sono state il trampolino
di lancio per l'azienda.
Vgliamo confrontare queste annate con il periodo della gestione
(Piccinini, Fiorio & C.) ?
Finiamola una buona volta con questo campanilismo provinciale da
strapazzo. Siamo in Europa, dal primo gennaio pagheremo le bollette in
euro, e c'e' ancora gente come te che pretende un pilota italiano
sulla Ferrari...
Alcune considerazioni:
La Ferrari e' una splendida realta' italiana, questo non si discute:
ma la macchina e' formidabile perche' e' formidabile il gruppo che ci
lavora. I tecnici, i meccanici, Badoer che all'oscuro guida una
Ferrari per decine di migliaia di chilometri all'anno collaudando
tutte le soluzioni da adottare, Todt per la capacità organizzativa
(fece bene anche in Peugeot), Ross Brawn e gli altri. La nazionalità
di provenienza delle persone conta meno che niente: te lo dice uno che
ha lavorato su una piattaforma petrolifera con altre 93 persone e un
unico collega italiano...
A Montezemolo va riconosciuto il merito di aver saputo motivare le
persone per portarle a costruire le vittorie. Ha compiuto scelte
difficili, come quella di portare tutto lo sviluppo della macchina a
Maranello (ricordi Barnard e le modifiche trasmesse via fax
dall'Inghilterra ?)
L'ho gia' scritto e lo ripeto: si vince se funziona il connubio
pilota-macchina. Se fallisce l'uno o l'altro, non porti a casa niente.
Mettiamoci quindi anche i meriti dei piloti, soprattutto del tedesco
(che anche a me non e' particolarmente simpatico - tranne che nella
splendida pubblicità della fiat 600 dove chiedeva "c'e' anche rossa
?") perche' quattro mondiali, 51 gran premi, 9 pole e le vittorie di
questa stagione non nascono per caso. Nemmeno se hai l'auto migliore. 
E' facile dire: avrebbe vinto chiunque, con questa Ferrari... Ma alla
Ferrari molta gente ha lavorato, per arrivare dove si e' arrivati. E
ai miglioramenti hanno contribuito in modo insostituibile i consigli
di chi queste macchine le porta in pista a 360 all'ora.
Fosse stato meno irruento Schumacher sarebbe ora a quota 6 mondiali
(uno gettato alle ortiche cercando di buttare fuori Villenueve,
l'altro spegnendo la macchina all'ultimo gran premio a Suzuka). Non
dimentichiamo comunque che anche Prost ne ha fatte di stupidate, prima
di maturare l'esperienza necessaria per vincere i suoi titoli...
Godiamoci quindi questo mondiale, e se ci sarà spazio per il tuo
Trulli staremo a vedere. Personalmente alla Ferrari del futuro mi
piacerebbe vedere Raikkonen e Montoya (Montoya a me piace, anche
se quest'anno ha combinato un sacco di cazzate per inesperienza e
irruenza, ma i suoi meriti di pilota in America e in F3000 non si
discutono).
scusate per il post chilometrico, ma l'occasione di replicare era
ghiotta
shingo

 
Splendido...liberissimo di pensarla come vuoi...
io invece mi stupisco che ci sia gente come te che non gliene frega un tubo di avere un minimo 
di nazionalità...e che di fronte a 3 persone sul podio, francese,brasiliano e tedesco non gli 
viene da chiedersi: ma non c'è qualcosa che stona?
come vedi la pensiamo in odo diverso.
ciao

 discutono).
"godere" per questo mondiale mi sembra eccessivo.
Non riesco a "godere" per uno che - magari e' normale e lo fanno tutti -
dopo il mondiale di Hakkinen va a festeggiare alla mercedes, e non riesco a
"godere" per uno che butta fuori Hill e ci riprova con Villeneuve.
Mi fa piacere per la Ferrari ma mi girano le balle quando in giro - non nel
ng - si sente dire "Schumacher ha vinto! E' troppo forte!!", dimenticando
troppo spesso che quella cosa rossa che ha vinto non si chiama "schumacher".
Non mi appassiona tutto cio'.
Marco

sudore...col...lavoro italiano..magari 
Aggiungerei, se tu permetti, che a sentire certe frasi sembrerebbe
quasi che le scuderie concorrenti abbiano fatto a gara, nel passato, a
servirsi dei piloti pių scarsi in circolazione.
Mi chiedo, a volte, con quali vetture avranno mai corso i vari Prost,
Senna ecc. ecc.
Ciao
lreds

vede...molto bene...eccome se si vede....
Si vede, invece, che a queste vittorie non manca proprio nulla.
Sono buone come tutte le altre.
Quella di quest'anno ancora di più e per chi banalizza sulla pochezza
degli avversari ricordo che se si vogliono mettere in discussione
*tutti* i campionati del mondo conquistati in stato di evidente
superiorità tecnica, io sono qui.
A disposizione.
Per il resto, se vuoi prendertela con qualcuno, prenditela con
l'Italia.
E' a lei che spetterebbe il ruolo di favorire la comparsa di quei
fantomatici geni (ingegneri, progettisti, telaisti, aerodinamici,
piloti ecc.) che dovrebbero continuare a fare grande la Ferrari.
Non il contrario.
Tra l'altro, chiediti come mai il sig. Piero Lardi Ferrari è oggi a
capo della CSAI invece che della fabbrica di suo padre.
E come mai, nonostante la presenza di tale personaggio, le formule
addestrative in Italia versino nello stato miserando attuale invece
che conoscere lo sviluppo che tutti vorremmo.
E forse capirai anche perchè la Ferrari si era ridotta come era
ridotta prima di LCdM.
Ciao
lreds

 ma il dramma è che alla rossa non se ne accorgono...tanto meno i tifosi..o
per lo meno gran parte di essi.
beh non tutti hanno il vostro cervello per accorgersene...
scherzi a perte ma chi ve lo ha detto? come mai in germania i tifosi di
schummy si vestono di rosso? perchè invece di dipingersi in faccia il
cavallino rampante non si pennellano la bandiera tedesca?
Adesso mi tocca leggere che la ferrari ha fatto male a prendere il crucco...
di chi aveva bisogno per vincere di voi due?
Se fosse venuto Senna nei primi anni novanta e avesse portato la ferrari
dove l'ha portata schumacher direste le stesse cose? Se direste le stesse
cose il paradosso sarebbe che secondo voi per vincere bene bisogna farlo con
una mezza sega di pilota sennò le vittorie non valgono nulla? a me
francamente pare un discorso assurdo...

 viene da chiedersi: ma non c'è qualcosa che stona?
la stessa cosa guarda caso non stona per un tifoso interista (per
esempio...) squadra italiana con 9 giocatori  + l'allenatore stranieri...
magari non sei d'accordo nemmeno su questo, libero di pensarla come
vuoi...ma mi sembra che la maggioranza la pensi in modo diverso...se però
sei uno di quei bastian contrari a cui piace sempre andare
controcorrente...divertiti così...

 
Ok...prendo atto che siamo su 2 posizioni completamente diverse...mi spiace ma rimango della 
mia opinione e sento questi successi ..leggermente offuscati.

 
ahahah...incredibile...
alla Williams lo hanno vinto con D Hill e con Villeneuve...alla Mc Laren con 
Hakkinen...e.......una buona..anzi..una grande MACCHINA E SCUDERIA!!!
senza il crucco!!!

 
C'è qualcuno, che dopo essersi riempito di stranieri si è reso conto che una dose di 
nazionalità è necessaria..e già da un paio di anni ha provveduto a italianizzarsi.
Nessuno pretende la purezza raziale...
riguardo all'Inter, è vero...co sono molti stranieri...ma, per esempio, lodevole è l'idea di 
Cooper di pretendere l'utilizzo dell'italiano come lingua base per comunicare tra i tanti 
stranieri...ehh..già....anche il crucco...
solo per quella volta che andò a festeggiare da quelli della Mercedes lo avrei cacciato a 
pedate nel culo.

 senza il crucco!!!
beh incredibile lo dico io, con quelle macchine il mondiale non solo lo
vincevate voi due ma lo vincevo anch'io...con la ferrari degli ultimi anni
no...
e cmq perchč non rispondi alla mia domanda su senna?...

 pedate nel culo.
meno male che in ferrari non comandi tu... e nemmeno in mclaren (avresti
dovuto cacciare hakkinen che andò a festeggiare a suzuka lo scorso anno)
...o in williams (avresti cacciato ralf giusto ieri...)

 
beh io ho voluto farti capire che per vincere non c'era solo l'acquisto di  M$.
Riguardo a senna..io non contesto il fatto di aver acquistato un forte pilota 
straniero...contesto l'insieme Ferrari...troppo poco nazionalista...va bene un pilotas 
straniero..va bene anche il secondo..per 3 anni..ma poi..e cacchio..ma mettilo un italianuzzo 
come seconda guida...visto che il crucco non si italianizza manco una lettera.... e poi ma 
dalli i motori alla Minardi...e poi mettici Todt..e poi mettici l'altro Ross Brawn(non so se 
si scrive cosě) e decine di altri...
ecco che alla fine ne esce un quadretto finale secondo me contestabile; ci metto anche la 
sostituzione di M$ con salo invece che con Badoer.
Io contesto l'insieme di questi fatti...
ripewto...basterebbe un trulli,Fisichella o qualcos'altro come seconda guida...
o un Todt italiano...
o...al limite...se proprio non vogliamo sforzarci..almeno i motori alla Ferrari..e se non 
ahnno i soldi fategli un prestito boia...
ciao  :-)

 
di Hakkinen non so...beh di Ralf non mo sembra proprio il paragone giusto...un motivo piů che 
valido lo aveva non credi?...mah

senza il crucco!!!
Pianino.
E' vero che MSc ha vinto solo due mondiali e gli altri li ha persi.
Ma c'è modo e modo di perderli.
Si possono perdere come la Ferrari, arrivando seconda alla fine
campionato, o come la Prost (con tutto il rispetto).
Per me significa che, escludendo il 2000 e 2001, negli anni precedenti
è comunque con la Ferrari che le squadre avversarie hanno dovuto
vedersela. Williams prima e McL poi.
Questo è un fatto già successo in passato, ma dopo i famosi trionfi di
un ventennio fa non ricordo periodi tanto lunghi (anni consecutivi) di
Ferrari tanto competitiva.
Allora si poteva passare da una vettura competitiva ad una vera
ciofeca nel corso di una stagione.
Perfino tutta l'esperienza di Barnard (640 e successive) fu dilapidata
con la nascita di quella mostruosità della F-92, quando la McL è
andata avanti un decennio continuando a sviluppare un filone
progettuale iniziato proprio da Barnard.
Ora si verifica un periodo sufficientemente lungo di Ferrari in
crescita. Cosa assolutamente inconsueta.
E' questo che cambia radicalmente il quadro della situazione.
Ad esempio che la macchina dell'anno prossimo potrà essere più o meno
riuscita, rispetto alle aspettative, ma probabilmente sarà una buona
macchina, all'altezza, che opportunamente sviluppata darà il suo filo
da torcere a chi vorrà portarsi a via il n° 1.
E' questa la novità.
Ciao
lreds

DOPO 2 MONDIALI VINTI NON è ORA DI METTERCI UN PO DI CAMPANILISMO CAZZO?????
Beh, sai. e' talmente tanto che sostengono che li vince il tedesco che
ora ne sono realmente convinti....
Obelix

per venti giorni come in Brasile.
Mmmh. e qui si apre la querelle. Ovvero: quale cazzo di pilota
italiano?? perche' e' vero che io considero MS sopravvalutato, ma di
certo ne' Trulli  ne' Fisico gli vanno anche solo lontanamente
vicino....
Obelix

SE NON ARRIVAVA IL CRUCCO....COME LO VINCEVA IL MONDIALE LA FERRARI???
Ale', come volevasi dimostrare...
Nilvia, ti do' un suggeriemto facile facile: come hanno fatto Wil e
McL a vincerne 4 senza il crucco. Ti basta??
Obelix

Alboreto e
Meglio tu rimpianga i tempi in cui c'era Lauda & il pizzico di
italianita'. Senno ti ristanno a sfruculiare per i 20 anni di buoi...
 
Obelix

 ahnno i soldi fategli un prestito boia...
cazzo! se gli avessi glieli presterei io!!! cmq non dispererei...secondo me
una speranzuccia di vedere la minardi col ferrari c'č...
ciao

 valido lo aveva non credi?...mah
sě č vero, un paio di giustificazioni per esserci le aveva ;)

 
Ecco...diciamo che questo è il nocciolo..infatti fu in quel momento che mi scagliai contro la 
Ferrari.
Secondo me tutto quello che fu fatto nei 20 anni senza mondiale non fu tutto da buttare.
Con un pizzico di fortuna in più alcuni mondiali sarebbero potuti arrivare...in diversi 
periodi...ed altre volte, pur non vincendo fu una diretta concorrente.
sembra che prima del tedesco per vent'anni le rosse siano state delle pippe.
Non mi sembra per nulla corretta una simile affermazione...basta ricordare il tremendo anno 
della morte di Villeneuve, dove il mondiale sarebbe stato molto probabile..anche e 
specialmente con Pironi.
ma anche con Prost si arrivo abbastanza vicini....
insomma...tutta sta schifezza nei 20 anni non l'ho vista.


abbi pazienza ma in vent'anni abbiamo rischiato di vincerlo solo in tre o
quattro occasioni...un po' pochino per sperare di andare avanti con quel
tipo di impostazione e di uomini... e cmq se ci fai caso abbiamo rischiato
di vincere nel 1982 (piloti stranieri progettisti forghieri e
postletwhite...inglese), abbiamo rischiato di vincerlo nell'1985 (e lì, te
ne do atto, le emozioni erano ancora maggiori: c'era Alboreto...) e nel 1990
con prost, mansell (che non parlava italiano...) e barnard e scalabroni
(argentino) come progettisti... Perchè quindi ti sei incazato con la ferrari
solo con l'arrivo di schummy, todt e byrne se di personale straniero ne
avevamo a bizzeffe anche nel triste ventennio?... (ops...non equivocate i
ventenni...)
insomma non dico che prima di schummy fossero tutti pippe dico solo che un
pilota e un team così forti non l'avevamo mai avuto, persone forti c'erano
già state ma mai in un mix così completo! e poi in f1 sono convinto che non
esistano pippe, ci sono bravissimi piloti e fuoriclasse, bravissimi
progettisti e fuoriclasse... io preferisco avere tutti fuoriclasse
altrimenti per vincere devi sperare in colpi di fortuna o anni balordi degli
avversari che sti fuoriclasse li hanno.

sembra che prima del tedesco per vent'anni le rosse siano state delle pippe.
Vero?? Ci simao, anzi, *si sono* venduti qualcosa al crucco e non solo
il colore rosso -> arancione...
Obelix


cambia sport, c'e' sempre Varenne... :)
shingo


Certo che c'e qualcosa che stona: Trulli e Fisichella sono due buoni
piloti, e sono gli unici italiani presenti nel circus. Vincoli
contrattuali e non li hanno tenuti lontani dalla Ferrari.
Per il resto, non ci sono italiani giovani nelle formule minori che
siano sponsorizzati a dovere e che abbiano la possibilità di crescere.
Un esempio opposto ? Raikkonen ha dietro Keke Rosberg, mica l'ultimo
arrivato. 
Anch'io sarei contento di vedere un italiano trionfare su Ferrari,
cosa credi ? Ma adesso abbiamo il tedescone, cioe' il miglior pilota
attualmente in circolazione, e spero che la Ferrari se lo tenga ancora
qualche anno. Il fatto che non ci sia un italiano sulla Ferrari per me
ha poca importanza. 
Quando c'era Villenueve pensi che qualcuno chiedesse a gran voce un
italiano sulla Ferrari ? 
shingo

Obelix
sacrosanta verità
e non venitemi a dire che e' solo colpa delle macchine che guidano...
shingo

mia opinione e sento questi successi ..leggermente offuscati.
anch'io: dall'alcool...
shingo

cambia sport, c'e' sempre Varenne... :)
No, si ritira a fine anno per darsi alla monta.... hey, chissa se
anche MS...   :-))
Obelix

 cambia sport, c'e' sempre Varenne... :)
Dici che un cavallo e' meglio di quell'asino? Forse hai ragione... :)
Marco

Obelix
Obelix, a volte mi chiedo cosa fumi dopo cena...
shingo

Dici che un cavallo e' meglio di quell'asino? Forse hai ragione... :)
sicuro, costa anche meno :-)
shingo

 sicuro, costa anche meno :-)
Comunque e' un gran cavallo, gli manca solo la parola.
Ma anche se non spiccica una parola lo perdoniamo: e' piu' simpatico del
crucco.
Marco

Obelix, a volte mi chiedo cosa fumi dopo cena...
Anche tu nel club dei daltonici?? Giusto per divertimento, iersera ho
confrontato il "rosso" della macchina di MS col rosso della macchina
di Alesi..... su sito ferrari...
Obelix