Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: La F1 puo' fare a meno della Ferrari

Poi mi dite chi va a vedere il gps a Monza oppure in Cina e Bahrein dove 
senza Ferrari ci sarebbero 20-30 persone negli spalti
 In un'intervista al Financial Times di oggi Mosley ha poi rincarato 
sottolineando che "lo sport potrebbe sopravvivere senza la Ferrari anche se 
sarebbe molto triste. Se un team va dai suoi dirigenti e dice 'Voglio fare 
la guerra alla Fia perch� voglio poter spendere 100 milioni di sterline in 
pi� di quanto la Fia vuole farmi spendere, credo e spero che i dirigenti 
dicano 'Perch� non potete spendere 40 milioni di sterline se gli altri team 
possono farlo?'". "C'� poco margine per negoziare - ha ribadito Mosley - il 
tetto � qui per rimanere. C'� spazio per discutere: potrebbe salire o 
scendere nel 2011. Se l'economia si riprende, diciamo nel 2014, potrebbe 
aumentare. Ma abbiamo perso la Honda e il vero colpo arriver� quando 
bisogner� rinnovare gli attuali contratti di sponsorizzazione". 

 sponsorizzazione".
mah, in questo discorso si dimentica che la f1 e' ricerca estrema. lo
spettacolo e' una conseguenza della ricerca estrema.
si puo' spendere anche 0 (zero) volendo. corriamo con le fiat punto
e vediamo che accade.
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linux slackware
tutto il resto e' inutile
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Boi Gordo ha scritto:

se la ferrari esce ci sono 2 possibili scenari.
se ne vanno anche mclaren,bmw,toyota,renault e fanno un campionato 
alternativo.
per qualche anno ci saranno 2 campionati poi inevitabilmente uno dei 2 
diventera' una roba di serie b tipo la a1gp e sparira' col tempo.
non credo sara' quello con i top team...
il secondo scenario prevede che SOLO la ferrari lasci...
(in fin dei conti senza la F ce ne sara' di piu' per chi resta...)
lo trovo molto improbabile ma se sara' cosi' cosa succede?
la F si iscrivera' ai campionati americani tipo la irl?
potrebbe farlo?
e la f1 tirera' avanti con il resto?
in questo caso potrebbe anche spuntarla mosley...
mrT^^
-- 
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 bisognerá rinnovare gli attuali contratti di sponsorizzazione".
non bisogna essere un dirigente Ferrari per capire cos'ha di sciocco
questa regola, e perchè un team come la ferrari farebbe moltissima
fatica a passare da 140 milioni a 40 milioni. è ugale allo stile di
vita. Si puo vivere benissimo con 1200 € al mese, MA se d'improvviso
li dai ad una persona che prima ne faceva 50000 non è piu in grado di
sostenersi. La Ferrari negli anni ha creato una struttura costosa, e
che quindi costa da mantenere ed suare (sia oggetti che persone).
tagliarli il budget cosi tanto causerebbe molti problemi, tra cui
inevitabili licenziamenti o spostamenti di personale.
Se il metodo Ferrari fosse cosi sbagliato, com'è che sono gli unici ad
essere da sempre in F1? Il nanosecondo che la Ferrari va in perdita,
abbasseranno loro stessi le loro spese, pero penalizzare un'azienda
perchè fra tante sono una delle poche ad aver interpretato la crisi al
meglio, rimanendo profique è sbagliato.
Parlano di aver perso la Honda come fosse una grande tragedia... MA
PERCHE?? Dalle sue ceneri è nata una squadra piu simpatica che sta
ottenendo dei gran risultati, che fanno per lo menon show. In F1 i
team cambiano sempre, e se DAVVERO se ne andassero in gran forze, lo
sport si ridimensionerebbe da solo. Dagli anni '50 ad oggi quanti team
sono cambiati? Team importantissimi se ne sono andati, ed altri team
entrati dopo sono diventati importanti.
La F1 potrebbe vivere senza Ferrari? Certamente. perderebbe moltissimi
fan, ma alla fine non sarebbe quello a far chiudere il circus. Detto
questo, si vuole davvero una F1 senza la Ferrari?
Il budget cap lo posso anche capire, se davvero desiderano andare in
quella direzione, pero è una misura che preferirei vedere in GP2 o
altre serie minori. La F1 deve essere il Pinnacle of Motorpsorts, non
in Pinnacle of Profitmakers. E se proprio lo vogliono lasciare il
limite,  almeno che diminuiscano i regali a quei team che lo prendono.
Rimane il fatto che secondo mè è impossibile determinare con un minimo
di accuratezza quanto spende PER PERFORMANCE un team, e questa regola
lascia il tutto apertissimo all'interferenza insensata della
ederazione. quanto ci vorra prima che si decida che una squadra ha
speso piu del dovuto basandosi su poco e niente?

 limite,  almeno che diminuiscano i regali a quei team che lo prendono.
Per un tifoso di un team che per anni ha preso 80 MUSD di "regali" non e'
male...
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:0ceabb38-fdb5-4c4b-8d12-
Io non capisco perch� la Ferrari, con il budget faraonico che usa adesso per 
la F1, non si assoggetti ad usarlo per
1) correre in F1 con il budget cap
2) tornare e vincere a Le Mans
3) correre negli USA
Allora s� che tornerebbe la Ferrari vera e propria
E la M...oro e tutti gli altri non pensero schiferebbero una esposizione 
cos� globale.
Questa riluttanza (ed � la seconda volta, ricordate i soldi buttati dalla 
finestra e rivendicati da Montezemolo nel 2005) a diminuire le spese formali 
(quando � in atto e sotto gli occhi di tutti, invece, un ridimensionamento 
sostanziale dell'organico della squadra corse, Schumacher Brawn Todt Byrne 
Stepney e compagnia cantante) d� da pensare, come se ci fosse gi� ora in 
Scuderia una sorta di doppia contabilit�, o forse ci sia sempre stata.
I bilanci del periodo aureo chiudevano in nero ma erano in rosso. Adesso si 
stanno mungendo gli sponsor per ripianare i debiti mai ammessi del Faboulous 
period? Ecco che il Budget Cap viene a rompere le uova ed il disegno?
O forse l'argomento stesso � stato introdotto a questo fine, l'anno scorso?
--
Magic 

 "lo sport potrebbe sopravvivere senza la Ferrari...
La Ferrari ha dato molto alla F1, ci� nonostante la F1 senza la Ferrari
non morir�. La F1 vivacchier� fra una "regoletta" e una "regolona", atte
a favorir questo o quello, a seconda del vento e con la scusa che ci�
accade nell'interesse dello sport e della sua compatibilit� con le
esigenze (complessivamente intese) del momento. Il ragionamento 
( "apparente", celante quello "evidente", misero e infame) di Mosley �. 
tale. Non potr� comunque dirsi che Mosley (et similia) di F1 capisce un
cazzo,  sol che capisce meglio gli interessi propri (e dei suoi 
consimili) che quelli dello sport. 
Fatte le debite comparazioni, dispiace, eccome !  di "chiuder con la F1"
ma provocherebbe maggior danno al fegato,  di chi sa qual � l' "anima"
d'ogni sport (osare nella libert� ),  continuare a partecipare allo
spettacolo, "velinato e cialtronesco",   al quale Mosley (et similia) �
vivamenete interessato.

 male...
con regali mi riferisco all'eccessiva disparita regolamentare che
sembra dare troppo pane agli sdentati.
Comunque, NB: essere tifoso di un Team non vuole automaticamente dire
che si è daccordo con ogni singola loro azione nella loro intera
storia. Quella dei soldi in piu è difficile da commentare... se la
governance ha accettato avra i suoi buoni motivi... essere bravi nel
negoziare e nel gestire un business non è certo una cosa negativa.

 ha scritto nel messaggio 
news:ead3899b-672a-4345-bf42-
Vedo in te un sacco di determinismo che gi� � sbagliato in scienza (parlo di 
matematica e fisica) figuriamoci nelle pseudoscienze tipo l'economia...
--
Magic 

questo, si vuole davvero una F1 senza la Ferrari?
con 2 leghe succederebbe un po' come quando dalla Indy si staccarano i 
maggiori team e fondarono la Formula Cart, poi diventata Champ Car. Una, la 
IRL, con budget limitato, motore unico e telaio unico, l'altra, la Cart, pi� 
libera. Poi la Cart o � fallita, si � tornati all'ovile e ora corrono tutti 
con motore Honda e talio Dallara... con i piloti migliori e i team migliori 
tornato tutti in IRL. Comunque quando c'erano entrambe imho era molto pi� 
bella la Cart della Indy!

 bella la Cart della Indy!
senza dubbio! peccato non siano stati in grado di sostenersi. è un
buon esempio quello, ed effettivamente non sono cosi sicuro sia la
cosa migliore un'eventuale separazione. detto questo se cosi fosse,
non è certo detto che succederebbe la stessa cosa fra formula 1 e la
sua serie spin-off.

se la ferrari esce ci sono 2 possibili scenari.
Ma la Ferrari NON esce dalla formula 1, perch� la Ferrari ha
altrettanto bisogno della formula 1 di quanto la formula 1 abbia della
ferrari.
Perch�, secondo voi, i gran premi han cominciato a farli in cina,
malesia, singapore, bahrein, abu dhabi? Perch� sono paesi pieni di
nuovi ricchi potenziali clienti di auto di lusso, oltrech� di nuovi
non pi� cos� poveri potenziali clienti di auto di merda.
Quello che la Ferrari vuole � mantenere il predominio tecnico che le
permette di continuare a vincere e garantirsi pubblicit� e facoltosi
clienti, predominio che � basato sulla possibilit� economica di
condurre pi� prove rispetto ai concorrenti, NON su maggiori capacit�
ingegneristiche, come questa stagione sta dimostrando ampiamente.

spettacolo e' una conseguenza della ricerca estrema.
La F1 � in prima istanza uno sport. Se fosse ricerca pura tanto
varrebbe far correre le macchine senza pilota (tecnicamente � ormai 
possibile). Diventa il progetto DARPA e non la F1.
Sotto il profilo sportivo ritengo etico mettere tutti i partecipanti
in condizioni di maggiore parit� possibile. Se a livello piloti questo
vuol dire usare la medesima vettura, a livello di progetto imporre un
limite di spesa pu� essere un buon metodo. Anche se, in realt�, come
si � visto quest'anno, basta cambiare radicalmente e spesso il
regolamento tecnico. Va comunque pi� forte chi ha pi� cervello,
rispetto a chi ha pi� soldi: cosa che capisco bene, nel mondo d'oggi,
pu� essere considerata un'eresia.

 in condizioni di maggiore parit� possibile.
Nella repubblica sovietica che chiamiamo USA, infatti, le leghe 
professionistiche maggiorni concedono un handicap positivo a chi si 
classifica ultimo, i.e. la possiblit� di scegliere per primi durante il 
draft della stagione seguente.
--
Magic 


ma rotfl! sai che perdita! Via la mafia...........
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 limite di spesa pu� essere un buon metodo.
E' evidente che la F1 non � per te... ma non disperare, hai delle valide 
alternative:
http://www.repubblica.it/2008/06/motori/motori-giugno-3-2008/motori-500-monomarca/motori-500-monomarca.html
Ciao, fms 

 ingegneristiche, come questa stagione sta dimostrando ampiamente.
Ci manca un "secondo me" oppure si tratta di una dichiarazione Ferrari?
Ciao, fms 

 ma rotfl! sai che perdita! Via la mafia...........
Abbiamo capito che tra quei 20-30 ci sarai anche tu, ne prendiamo nota (me 
lo scrivo).
fms 



E' un'affermazione mia, suffragata da prove di fatto (risultati 2008 e
2009 dopo cambio di regolamenti, calendario mondiale F1).

 E' un'affermazione mia
Ok grazie, non occorre che aggiungi altro.
Ciao, fms 



Beh, no, a mio avviso "suffragata da prove" occorre aggiungerlo.

 dove senza Ferrari ci sarebbero 20-30 persone negli spalti
Le solite cazzate diffuse dalla stampa italico-nazional-popolare.
Come ai Mondiali di Corea-Giappone, quando si diceva che gli orientali 
sarebbero andati a vedere l'Italia solo se c'era Del Piero... LOL
Gli spettatori sarebbero gli stessi di prima.
In poco tempo, diventerebbero anche di piï¿œ.
I ferraristi migranti sarebbero ben presto sostituiti da veri 
appassionati di corse. Perfino questo NG ne trarrebbe giovamento.
Non dimentichiamo che il piano-Mosley non va contro Maranello, ma 
contro TUTTI i potentati industriali che attualmente dominano la F1.
Costringendo tutti a spendere lo stesso budget, non viene premiato chi 
ha piï¿œ soldi, ma chi li sa spendere meglio.
E non ï¿œ detto che sia la Grande Multinazionale.
Fosse per me, ci metterei dentro anche lo stipendio dei piloti.
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto ï¿œ colui che adatta le proprie opinioni alla veritï¿œ,
Disonesto ï¿œ colui che adatta la veritï¿œ alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 In poco tempo, diventerebbero anche di pi�.
Perch�, secondo te?
Ciao, fms 

Boi Gordo ha scritto:


la F1 in passato ha gi� fatto a meno della ferraridicola, con buchi di 10
e 20 anni senza vittorie, senza GLI ALTRI, la F1 sarebbe stata merda.
per�....
provare a chiedere a Mosley perch� la ferraridicola si becca sempre 60-70
milioni di euro in pi� degli altri team....e nonostante questo batte
sempre i pugni sul tavolo ogni volta che si trova a fare figure di merda
in pista.
mentre quando vinceva perch� gli avversari venivano eliminati alla
perfezione tutto andava bene
-- 


 Ciao, fms


 pi� soldi, ma chi li sa spendere meglio.
Sarebbe bello se fosse cos�. La verit� � che viene premiato chi � pi� abile 
a truccare i bilanci.
Saluti :o)
Frankie 

 contro Rory Byrne (o viceversa)
Seguo la F1 pi� o meno dal 1980, quindi ho visto anche periodi in cui la 
Ferrari andava piuttosto male.
Tuttavia te lo devo chiedere lo stesso: per chi era pi� coinvolgente fare il 
tifo ecc...?
Hai sottomano delle statistiche, dei link oppure come solito si tratta di 
considerazioni personali spacciate per altro?
Ciao, fms 

 abile a truccare i bilanci.
Beh, la Ferrari parte in pole allora...
--
Magic 

 dichiarazione Ferrari?
Mi porteresti un esempio di innovazione tecnologica radicale introdotta da
Ferrari nell'ultimo lustro?
m
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 


 alternative:
Quindi nella storia della F1 immagino non ci siano mai tentativi di
pareggiare tecnologicamente il divario fra team od impedirne il
sopravvento?
Tipo divieto di turbo, van doorne, leghe esotiche, sospensioni...?


 a truccare i bilanci.
Un cambiamento radicale: per anni ha vinto chi era piu' bravo a portare
dossier di quattrocento pagine in legalese stretto per far squalifiare gli
avversari...


 Tipo divieto di turbo, van doorne, leghe esotiche, sospensioni...?
Si ma a mio modo di vedere solo quando era inevitabile per motivi pi� che 
validi, ad esempio per la sicurezza dei piloti (es. minigomme). Non ricordo 
di casi in cui la motivazione era fare i conti in tasca alle scuderie.
Ciao, fms 

 Ferrari nell'ultimo lustro?
Non � detto che per essere vincenti siano necessarie innovazioni 
tecnologiche radicali. Si � visto che molte gare sono state vinte per merito 
della strategia o del pilota.
Ciao, fms 

 (es. minigomme)
Volevo dire minigonne...
Ciao, fms 

 avversari...
da come � cominciato quest'anno, direi che il cambiamento non si � visto :o)
Saluti :o)
Frankie 


un par di palle, marchi gloriosi come Lotus, Tyrrel e Brabham vincitori di
titoli mondiali sono scomparsi.
Non esiste solo la tua squadretta colorata di rosso


 della strategia o del pilota.
Mi porteresti un esempio di gara vinta da Ferrari nell'ultimo decennio per
palese merito del pilota e/o strategia?


 alle scuderie.
Conti in tasca non so.
Ridurre la competitivita' degli interessati e livellare le prestazioni
direi proprio di si'.
Chiedere alla McLaren che ha dovuto portare per meta' stagione 2001 una MP
ibrida per il divieto del TSteer...


 sicurezza.
Come no, le minigonne permettevano elevate velocit� di percorrenza delle 
curve. In caso di danneggiamento, il pilota si trovava improvvisamente con 
l'auto che aveva una tenuta di strada inferiore e poteva facilmente uscire 
di strada. Se questo non riguardala sicurezza...
Ciao, fms 

 palese merito del pilota e/o strategia?
Ci sono state molte gare in cui Schumacher per vincere ha percorso 
moltissimi giri a ritmi da qualifica; altri piloti non sono in grado di 
viaggiare a ritmi elevati per pi� di pochi giri. Di conseguenza in quelle 
gare il pilota ha fatto la differenza. Non credo sia necessario portare dei 
riferimenti precisi, sono di pubblico dominio.
Ciao, fms 

 titoli mondiali sono scomparsi.
Questo � vero (tra l'altro sono un ammiratore delle Lotus, sia sportive sia 
stradali), ma non capisco cosa c'entri con la F1 attuale.
Ciao, fms 

 Di conseguenza in quelle gare il pilota ha fatto la differenza.
Un consiglio:
Per dare una risposta a marloc, cerca nel 2007 di Rikkio.
Schumi non ha mai fatto la differenza, e marloc te lo smonta come una 
casetta di "Lego", se ci insisti.


 Schumi non ha mai fatto la differenza
da giovane qualche sottrazione (di autoradio) per� s�
--
Magic

 La Porsche produce 60.000 auto
60000 veicoli o 60000 auto sportive? In parole povere, ci conti anche i SUV? 
Quelli per i puristi Porsche o comunque per gli appassionati di auto 
sportivi, valgono zero.
Ciao, fms 

 casetta di "Lego", se ci insisti.
Non mi interessa... non voglio far cambiare idea a nessuno: lui ha le sue 
convinzioni, io le mie.
Tra l'altro non ho tempo per dedicarmi alle discussioni prolungate; se va 
troppo per le lunghe lascio perdere.
Ciao, fms 

 Come no, le minigonne 
Le minigonne le hai citate tu.
Continui a sostenere che il pareggio tecnologico non sia mai stato
perseguito oppure mi fornisci validi motivi di sicurezza per il divieto
del turbo o della trasmissione van doorne?


 moltissimi giri a ritmi da qualifica; 
Dunque rissumiamo, rispondi al Dottore col nome complicato che la Ferrari
ha tutto il diritto di rivendicare il suo ruolo di innovatore tecnologico;
quando ti chiedo un (dico 1) esempio di innovazione tecnologica degna di
questo nome che abbia garantito al cavallino rampante la supremazia
(argomento che smentirebbe le teorie che vedono Ferrari vincere da un
decennio in virtu' della pura "forza bruta" economica e delle sinergie
gommistiche in barba al "pinnacle" ingegneristico) mi rispondi che non
servono innovazioni poi cosi' innovative e tiri in ballo la strategia e il
pilota; quando ti chiedo un (dico 1) esempio anche di innovazione anche
poco innovativa introdotta da Ferrari glissi per rispondermi solo che ci
sono "molte gare in cui" il piu' immenso pilota che abbia mai calcato il
globo terracqueo ha fatto la differenza (ed essendo cosi' tante mi chiedo
com'e' che non te ne venga in mente nemmeno una al volo)...


 poco innovativa introdotta da Ferrari
Il fondo piatto con la molla :-)
-- 
Flavio Visentin
Scientists have finally discovered what's wrong with the female brain:
On the left side, there is nothing right, and on the right side, there
is nothing left.

 Il fondo piatto con la molla :-)
LOL...
: )


 Ai tempi di Lauda la Ferrari aveva i piazzali pieni di auto invendute;
Piazzali piccoli eh, diciamo sagrati...
--
Magic 

 del turbo o della trasmissione van doorne?
Se tra i tuoi esempi impliciti c'� anche il berillio, posso citare questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Berillio
Si tratta di un elemento tossico, quindi il suo utilizzo ha a che fare con 
la sicurezza.
Ciao, fms 

 la sicurezza.
Quando era usata nei freni di Irvine e Schumacher (per loro natura piuttosto 
tendenti a volatilizzare) NON era pericoloso.
Quando era ben chiuso in una lega dentro un motore Mercedes vincente, 
improvvisamente lo divent�
--
Magic 

 com'e' che non te ne venga in mente nemmeno una al volo)...
Non vedo per quale motivo debba perdere un p� del mio tempo per effettuare 
delle ricerche in rete di cui personalmente non ho nessun bisogno.
Per esperienza so che con un certo tipo di interlocutori, non serve a nulla 
portare riferimenti validi. Poi come dicevo a Rox non sono interessato a far 
cambiare idea a persone che la pensino in modo diverso da me; so che 
esistono alcune di queste persone... pazienza, per me non cambia nulla.
Preferisco impiegare il mio tempo in modo costruttivo, tranne che per 
qualche ritaglio insignificante...
Ciao, fms

 delle ricerche in rete di cui personalmente non ho nessun bisogno.
Forse per svegliare un po' il tuo cervello che d� per certe verit� assunte 
inculcateti da propaganda.
Una sorta di nutrizione forzata da povera oca che deve produrre pat�.
E, lasciaci dire, il risultato non � lo stesso...
--
Magic

 inculcateti da propaganda.
Evidentemente non � il mio caso; io mi limito ad osservare i GP, ad 
interpretare i fatti ed a trarre le mie conclusioni. La propaganda di cui 
parli non so nemmeno cosa sia.
Ciao, fms

 parli non so nemmeno cosa sia.
Gazza+Mazzoni?
Domandina facile facile: chi � stato (e forse � ancora) il presidente della 
FIEG?
--
Magic 

 Gazza+Mazzoni?
I commenti TV spesso neanche li ascolto; di norma i miei commenti personali 
(pensieri) me li faccio prima che i commentatori TV riescano a fare i loro. 
A volte coincidono a volte no, mi sembra del tutto normale.
Ritengo anche normale che i fatti vengano (almeno parzialmente) distorti 
dalla propria fede sportiva. Un antiferrarista ben difficilmente 
interpreter� i fatti che coinvolgono le Ferrari allo stesso modo di un 
tifoso ferrarista.
Ciao, fms 

 Un antiferrarista
ne esistono?
--
Magic 

 ne esistono?
Qui ne � pieno... considera che un antiferrarista, cos� come altri 
antisportivi, pu� essere in grado (o credere di essere in grado) di tifare 
per altre scuderie e/o piloti, quindi pu� mimetizzarsi.
Ciao, fms 

 per altre scuderie e/o piloti, quindi può mimetizzarsi.
Per curiosità...
E' possibile definire "antimclarenista" un ferrarista a cui sta sulle
balle Ron Dennis?


diepnde. Il solo fatto di provare antipatia verso un'individuo (o una
squadra se è per questo) non porta all'esere anti-chessoio. Todt, per
esempio, non posso dire mi sia mai stato incredibilmente simpatico
(anche se il suo dovere per la Ferrari lo ha fatto egregiamente),
eppure tifo Ferrari. Barrichello proprio non mi piaceva come pilota,
eppure mica speravo andasse a sbattere prima, ne lo faccio adesso. Ho
degli amici tifosi (ovviamente, sono di qui) McLaren che Hamilton
proprio non lo possono vedere, mica diventano per questo degli "anti".
Un ferrarista (ma anche non ferrarista) che sostiene che la McLaren
sia un covo di ladri gestito da un genio del crimine si puo definire
un'anti-McLaren-ista. Lo stesso vale per i tifosi McLaren, che non
sono certo tutti anti-ferraristi.
N.B: NON è anti-mclarenista una persona che ritiene la McLaren
colpevole nel 2007, cosi come non è un'antiferraarista che pensa cose
equivalenti per la Ferrari.
Spesso discutendo di sport ci si lascia andare a toni un po altini,
nemmeno questo se sporadico rende anti-xyz. L'esserne coinvinto, e
provare disgusto nei confronti di un team lo fa. (es di
antiferrarista: una persona che sostiene che la F1 sarebbe meglio
senza la Rossa, portatrice di mafia).

 balle Ron Dennis?
Concordo con la risposta che ti ha dato emuLOAD.
Ciao, fms 

 palese merito del pilota e/o strategia?
IMHO,mai nella storia delle corse le gare si sono vinte per palese o
esclusivo merito del pilota.
Cmq direi che in Ungheria nel 1998 il tedesco e Brawn fecero la loro
parte.

 senza la Rossa, portatrice di mafia).
Chi sostiene che la F1 sarebbe meglio senza mafia ï¿œ semplicemente uno 
sportivo, non anti-qualcosa.


 sportivo, non anti-qualcosa.
nessuno vuole la mafia ne in F1 ne altrove. Sostenere pero che la
Ferrari è mafia, quello è anti-ferrarismo. Potrei anche capire se
fossro stati trovati colpevoli di mobbing o altra roba del genere, ma
non è cosi. in questo momento dire che la Ferrari è mafia è pura e
semplice speculazione (per essere gentili). Poi ogniuno si fa le
proprie idee, e puo pensare quel che vuole, sia chiaro. Dire che la
Ferrari è Mafia pero è come dire che Mosley è nazista (anzi, è ancora
meno realistica come accusa).

 meno realistica come accusa).
Questa parte del tuo post sarebbe da incorniciare e da appendere nella 
camera da letto di alcuni personaggi che frequentano il n.g.; da leggere 
ogni sera prima di addormentarsi...
Ciao, fms 

 Preferisco impiegare il mio tempo in modo costruttivo, 
Tipo farmi un esempio di:
a) innovazione tecnologica rilevante made in Ferrari;
b) innovazione tecnologica del cazzo made in Ferrari;
c) un GP in cui la strategia ha ovviato ad una palese inferiorita' ( a
vincere con 4 PS dando 3 decimi al giro di pura gomma a tutti non mi pare
sto grande numero);
??


 e vediamo che accade.
Che sfiga, ne ho appena rottamata una con 267000 Km a saperlo prima!!
Ciaoooooooooo
JJK

 fossro stati trovati colpevoli di mobbing o altra roba del genere, 
Quando Jeat Todt ha fatto irruzione in Sauber (fornita da motori Ferrari)
per esigere che le macchine di Peter ostacolassero Villeneuve durante la
gara (come puntualmente fatto da Norberto Fontana) tu come lo definiresti?


 il tedesco e Brawn fecero la loro parte.
Anche la sospensione di Mika fece una parte niente male, mi pare.
RB prese un azzardo che se non fosse stato per l'ostacolo involontario
fatto da Mika a David si sarebbe potuto facilmente ritorcere contro.
"Palese merito del pilota e/o strategia"?
Mah...
Certamente piu' questo che non i ruggenti anni dal 2000 in poi....
