Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: [OT] le simulazioni che ci aspettano

http://da1x1.ign.com/
^1278807589/movies/
streamingmovies.ign.com/docroot/ps3/article/614/614839/sonycon_games_01_wmvlow.wmv?position=front

questo va
http://media.ps3.ign.com/media/748/748480/vids_1.html
 vale la pena guardarlo 

 
pessimo
ciao
Alesi_27

 pessimo
forse non hai occhi per vedere e orecchie per sentire.

 forse non hai occhi per vedere e orecchie per sentire.
Tutto può essere, ma in una simulazione non è detto che quello che conta
siano gli "effetti grafici" o sonori. Tutto dipende da come sono
realizzati i modelli delle vetture (e non intendo che forma della
carrozzeria e colori siano quelli veri)
-- 
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 (o_        Vinci                     registered Linux User #276630
 //\         " Violence is the last refuge of the incompetent "
 V_/_                     Salvor Hardin, Foundation

Guarda qua...
http://media.ps3.ign.com/media/748/748480/img_2786999.html

 carrozzeria e colori siano quelli veri)
certo ma con molti giochi su console siamo gią molto avanti sul realismo 
nella guida eh. Anche su PC ma sto parlando ci console.
GPL ha tenuto dignitosamente testa per tanto, troppo tempo, ora se vogliono 
fare un gioco non arcade lo fanno simulativo al massimo.
PS
quella grafica del link non credo che la avremo nelle console di prossima 
uscita ma ci andremo vicini

la migliore simulazione di f1 di tutti tempe è Formula 1 97 per playstation.

 playstation.
Ha la bastardata di default??? :)
-- 
Maui 

 nella guida eh. Anche su PC ma sto parlando ci console.
Sono d'accordo, quello che intendevo è che è un po' difficile dire
qualcosa di concreto da un filmato. In più Pierco parlava di effetti
visivi e sonori e quindi pensavo gli attribuisse un'importanza non
marginale.


 
http://media.ps3.ign.com/media/748/748480/img_2786999.html
Ripeto, se tu hai quella grafica ma un modello simulativo non accurato,
non hai in mano una simulazione ma un arcade. Nulla di male, ma basta
capirsi. 
inoltre, non dico che quel gioco non possa essere un capolavoro di
simulazione, dico che da una foto o da un filmato è difficile giudicare.
Io peraltro uso GT4 su PS2...


 marginale.
l'importanza c'è anche nel contorno, almeno per me.
ma la grafica va di vari passo col realismo anche di guida perchè sono 
sempre calcoli esosi da far fare alla cpu, pensa all'intelligenza 
artificiale e al battistrada dettagliato cm per cm, se non fosse così 
avremmo potuto giocare a un gioco ipermegasimulativo sul C64.
E se quell'F1 non sarà simulativa lo sarà GT6 o un gioco di rally, qualcosa 
di ipersimulativo lo avremo perchè i mezzi ci saranno e qualche SH ci farà 
il favore di non lasciarci a bocca asciutta su questo campo :) 

 giudicare. Io peraltro uso GT4 su PS2...
come lo trovi? 

 l'importanza c'è anche nel contorno, almeno per me.
_Anche_ ma il filmato e le foto permettono di giudicare solo quello. Ed in
passato è capitato che ci fossero giochi con effetti migliori dei
simulatori della stessa epoca, ma che come realismo non erano all'altezza.
E' anche una questione di scelte di mercato, dipende quanti ne vuoi
vendere.


> GPL ha tenuto dignitosamente testa per tanto, troppo tempo, ora se vogliono 
Ma quale troppo.... Hanno aperto le iscrizioni del CIGPL una settimana 
fa. Sono già più di 70 gli iscritti.......
Uns roba assolutamente incredibile per un "gioco2" del 98, ma non verrà 
battuto mai da niente IMHO, soprattutto online

 quanti ne vuoi vendere.
ripeto, su quello o un altro gioco il realismo lo avremo. A proposito per 
quanti anni ancora la licenza sui giochi della F1 l'avrà ancora in mano 
l'indegna EA?
ripeto2: non avremo giochi con quella grafica nelle prossime console ma imho 
dopo un paio di anni ci andranno vicini e il realismo può esserci solo in 
console o pc potenti... capaci di tirar fuori grafica la metà dettagliata di 
quel filmato 

 forse non hai occhi per vedere e orecchie per sentire.
forse non hai notato in che modo orrendo si muovano quelle vetture.
Se il topic fosse stato "GLI ARCADE CHE CI ASPETTANO" allora avrei detto:
Gradioso!!
ciao
Alesi_27

 fa. Sono già più di 70 gli iscritti.......
perchè non ti iscrivi ;)
ciao
Alesi_27

 come lo trovi?
Forse un "misto". E' vero che le macchine hanno comportamenti piuttosto
diversi, perņ mi lascia un po' perplesso il poter aggiungere add-on "a
manetta" su tutte le macchine, per cui non so quanto possa essere
simulativo sotto questo profilo. Certo, manca la simulazione dei danni,
perņ devo dire che non ne sento la mancanza, tanto non si vince mai
andando a sbattere in continuazione ed in fondo č quello "che conta".


> Forse un "misto". []
trovo la simulazione 'fisica' molto ben fatta ma solo se hai un volantino
e lasci le macchine originali e senza nessun tipo di aiuto (magari solo un
singolo punto di tcs su alcuni gruppi c, altrimenti fatichi a
parzializzare bene con il throttle).
altrimenti la macchina diventa qualcosa che ha ben poco dell'originale.
come giustamente dici poter portare una 787b a 1200 bhp non e' una gran
mossa.
(sono un estimatore folle del renesis r26b ma non esageriamo...)
- alcuni valori di potenza sono 'incongruenti' con i dati ufficiali delle
case (il renesis ha 690 bhp nel dealer ma poi acquistato 'magicamente'
acquisisce quasi 100 bhp e non si capisce bene da dove derivi, lo stesso
per il judd della pescarolo, il trd della toyota 88-cv e cosi' via...)
- trovo molto poco accurato il lavoro fatto nel campo dell'ai (il vecchio
problema pd che storicamente pone la massima attenzione alla simulazione e
alla grafica e ben poca all'ai e ti ritrovi a gareggiare con imbecilli
patentati che ti staccano direttamente negli scarichi mandandoti per le
terre...)
- assenti i danni e questo unito alla mancanza di ai non e' un male (ti
ritroveresti con la macchina danneggiata senza aver fatto nulla di male se
non un semplicissimo burnout sotto il tunnel di monaco.. :^)) in assoluto
pero' e' incomprensibile un gioco che si vuole vendere come real driving
simulation e che non contempli i danni...
per la simulazine, sotto alcune condizioni 'autocastranti' per cosi' dire,
e' un gran bel gioco...
imho.
mkI
-- 
Ever noticed that people who believe in Creationism look really unevolved? 
- Bill Hicks
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Ha la bastardata di default??? :)
lo sterzo che tende a destra se hai una wil di fianco a te...


 88-cv e cosi' via...)
se la macchina nuova ha qualche cavallo in meno li aquista cambiando l'olio. 

 imho.
Concordo, tra le note positive, soprattutto dell'ultima versione ci
metterei i tracciati. E' vero che il Nring sembra un po' più veloce di
quello di GPL, però forse conta anche il fatto che sono molto diverse le
vetture. Comunque c'è Monaco (anche se ancora con la vecchia Rascasse, mi
sembra), Le Mans, Laguna Seca, Fuji in tutte le salse (anni 70- 80- 90,
nuova versione che a me piace molto poco), Suzuka, Sears Point. E tutto
sommato non mi dispiacciono nemmeno molti dei tracciati "fantasy", a parte
l'ovalone e la pista Test


 l'ovalone e la pista Test
tra tutti direi deep forest (forse uno dei miei preferiti), grand valley e
el capitain...
mkI
p.s. mi piacerebbe un gpl su ps2.. che tu sappia esiste qualcosa di
simile?!?


 simile?!?
ora l'EA ha i diritti della F1 su PS2 e il più simile è appunto F12005 ma fa 
schifo.
c'è  la 1000 miglia ma per PSone.
al limite di simulativo su piste c'è Ferrari F355 Challenge ma è un po 
datato ed è una conversione fatta un po male dal Dreamcast, e non so se ci 
sono piste reali.
qui 
http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=2975&pagina=1
 

 abbiano
Dipende anche se hanno i diritti o se li "camuffano". Ad esempio GPL per
motivi di diritti non aveva la Cooper o la Honda, e le chiamava in modo
diverso. IMHO uno dei motivi per cui in GT4 non ci sono i danni, oltre che
per "snellire" il motore grafico, è il problema del "o tutti o nessuno".
Magari sono molto, o quasi tutti, disposti a vedere i danni sulle loro
vetture, poi basta che uno o pochi non li vogliano e salta tutto. Oppure,
se la licenza "con danni" costa di più, è comprensibile che un gioco che
ha così tante vetture riprodotte non se lo possa "permettere", mentre uno
con meno vetture lo possa anche accettare, anche solo da un punto di
vista finanziario.
Comunque imho il problema è tecnico. Senza danni il motore grafico e di
simulazione è molto più "semplice" e tutto sommato basta prevedere una
modalità di gioco in cui sbatacchiare in giro non sia "conveniente". Io
personalmente cerco di non sfruttare questo "baco" nelle corse, purtroppo
lo sfruttano molto i piloti del computer.


 qui 
http://next.videogame.it/html/articolo.php?id=2975&pagina=1
in effetti cercavo qualcosa di 'storico' come gpl.
comunque mille grazie!!!
mkI


 simile?!?
Non credo proprio. E purtroppo non credo se ne vedrà mai un seguito
nemmeno su PC. Penso che nonostante abbia creato un seguito di veri e
propri "fanatici" (in senso buono), abbia in fondo venduto troppo poco. OK
una volta, ma difficile che ci riprovino. Si era parlato di un GPL2
ambientato negli anni 70, che non sarebbe stato niente male, però poi non
se ne è fatto nulla.


 seattle e' molto bello (forse il migliore fra i cittadini).
Sicuramente migliore, ad esempio, di New York


 l'indegna EA?
Non metto in dubbio che il realismo con quella grafica prima o poi lo
avremo. D'altra parte il passato ci ha dimostrato come una _o_ l'altra si
possano ottenere, quindi tutto sommato "basta" sommare le due cose, e a
volte è questione anche di potenza di calcolo.
Quello che intendevo è che non è  la grafica a fare il _simulatore_ per
cui un giudizio sul programma in questione non ce la si può fare certo da
un filmato o da una serie di foto.
Poi, se in quel programma la simulazione sarà all'altezza della grafica,
tanto meglio. Dicevo solo che non si può giudicare la componente
simulativa dalla veste grafica.



LOL !!
-- 
Maui

 però poi non se ne è fatto nulla.
Il problema di GPL è che "per la maggioranza" è troppo difficile, richiede 
per forza un volante (con la tastiera, se non tocchi nulla, la macchina non 
va dritta) e soprattutto ha qualche problema di installazione.
Io non sono un bravo pilota, con GP4 faccio pena, ma con GPL non sono mai 
riuscito a giocare e, adesso, con XP, non riesco nemmeno più a installarlo 
(mi era venuta la tentazione di riprovarci).
Il gioco è bellissimo, ma molto elitario. Per questo, secondo me, non ha 
sfondato e, come dici tu, difficilmente avrà un seguito.
-- 
Maui 

 ha sfondato e, come dici tu, difficilmente avrà un seguito.
come non ha sfondato, a distanza di anni ci sono ancora campionati online di 
GPL
-- 
Fluoredshift - 
http://www.bloggers.it/filippofilippini/
Quando il sole tramonta, anche le ombre dei nani si allungano.
Berger (1.5.2004): "It was like the sun falling from the sky" 

 sfondato e, come dici tu, difficilmente avrà un seguito.
Come non ha sfondato????
E' il simulatore automobilistico più giocato online, ha un supporto 
multiplayer ineguagliato e come dicevo più sopra.....il cigpl 2005 è già 
al completo dopo soli 9 giorni dall'apertura delle iscrizioni. (oltre 
*70* piloti)
Il suo unico problema è che a causa di coloro che dicono "eh ma ci vuole 
il volante per forza" non ha mai venduto tanto e pertanto non c'è mai 
stato un gpl2 o un altro vero simulatore......imho.
Perfino gtr è commerciale, altrimenti non avrebbe venduto una ceppa.

 GPL
Però tutti ammettono che è stato un "flop" dal punto di vista
commerciale. E quello che dici lo conferma: se a distanza di anni molta
gente gioca ancora ad un gioco del 1998, vuol dire che nel frattempo non
hanno comprato nient'altro di quel settore.... :-)))


 stato un gpl2 o un altro vero simulatore......imho.
Beh, che il volante ci voglia, penso sia innegabile. Che sia difficile,
anche, che ci voglia "dedizione" pure. Il fatto che non si sia mai fatto
GPL2 è legato sia allo scarso successo di vendite, sia al fatto, come
diceva Fluored e come confermi tu, che la "community" è molto fedele al
prodotto, e forse non avrebbe nemmeno accolto nello stesso modo un GPL2.
Per cui hanno preferito "non rischiare", cosa comprensibile dal punto di
vista commerciale.
-- 


 vista commerciale.
Anche questo è senz'altro vero. Negli ultimi tempi sono usciti 2 
stupendi mod, GPL65 e GPL69, entrambi molto riusciti.....ma la gente che 
gli ignora totalmente restando fedele all'originale è tantissima.
Dopotutto 400cv senza alettoni ci sono solo..nel 67 :)

 hanno comprato nient'altro di quel settore.... :-)))
anche perche' da quanto ho capito di "quel settore" non esiste poi molto.
mi pare che il problema e' che il target dell'acquirente medio sembra
orientato su mezzi 'mostruosi' con cavalleria stratosferica e una cooper
del 67 magari non rientra nei sogni proibiti di chi gioca su console o pc.
peccato davvero perche' invece penso che mi sarebbe piaciuto non poco
poter 'guidare' mezzi del genere..
:^)''
mkI


 il volante per forza" non ha mai venduto tanto 
ma imho 'ogni' simulatore giocato un minimo decentemente ha assoluto
bisogno di volante e pedaliera.
e' come se ti compri una chitarra elettrica eppoi dici  "eh, ma mi sa che
ci vuole un ampli..."
:^)
mkI



E secondo te quanti giocano *ancora* onlihe ad Age of Empire? Con il tuo 
permesso, visto che sei un tantino suscettibile, settanta giocatori sono una 
minoranza nanomolecolare. Così come sono una minoranza nettissima, assoluta, 
i compratori di GPL (fra i quali io, pur non sapendolo usare). Ma pur non 
sapendolo usare faccio comunque volume di vendita. Un volume assolutamente 
insignificante se si guarda al lato commerciale. Ed a quello mi riferivo io.
Non per nulla ho detto che il gioco (per come l'ho visto anche giocandoci 
male) è bellissimo.
-- 
Maui 

 insignificante se si guarda al lato commerciale. Ed a quello mi riferivo io.
Lo so e sono d'accordo.
Però a me del lato commerciale non me ne frega una ceppa.... Non lavoro 
alla Valve, alla Papy, o alla M$.... Per me restano dei giochi mito e basta.
(è lo stesso discorso del tifare scuderie o piloti)

 nelle corse, purtroppo lo sfruttano molto i piloti del computer.
comunque in questo hanno fatto in modo che difficilmente si guadagna tempo 
appoggiandosi, tranne che nei percorsi storici di GT 

 Funziona perfettamente con XP e senza fargli nulla ;)
purtroppo dipende dalla scheda video 

 installarlo (mi era venuta la tentazione di riprovarci).
neanche io riesco a installarlo, le ho provate tutte.
e dire che l'ho comprato da poco 

 componente simulativa dalla veste grafica.
su questo siamo completamente daccordo, in effetti sotto questo punto di 
vista ho sbagliato il titolo del topic :) 


che però per me nella simulazione c'è anche il vedere dalla testa del 
pilota, il sonoro perfetto e la grafica che faccia dire che quella è una F1 
anche a mia nonna :)
sono cose in secondo piano rispetto alla guida ma ormai le esigo 

 sono cose in secondo piano rispetto alla guida ma ormai le esigo
OK, una non esclude l'altra, ma nemmeno la "garantisce" :-)))


 e dire che l'ho comprato da poco
Infatti. Prima mi dice che non può installare la wininet.dll, gliela trovo e 
la piazzo nel system, poi dice che l'Active Movie non è nella stessa lingua, 
infine dopo gli autoupdate, lo lancio, compare la prima schermata e poi va 
in vacca... Idee? La mia scheda video è una Nvidia GeForce400 con driver 
ultima generazione
-- 
Maui 

 Nvidia GeForce400 con driver ultima generazione
la mia una radeon 9000 pro, se qualcuno vuole il gioco originale con 
istruzioni in inglese (l'ho preso su 
play.com
) lo vendo 

 alla Valve, alla Papy, o alla M$.... Per me restano dei giochi mito e basta.
Perň a chi poi deve cacciare i soldi per produrre il gioco e
distribuirlo, questo lato interessa parecchio...


 appoggiandosi, tranne che nei percorsi storici di GT
Diciamo che a volte può essere utile per i sorpassi... :-)))


 l'opzione di attivare o disattivare i danni....
penso che li disattiverebbero il 90% dei giocatori e probabilmente lo farei 
anche io, pensa a delle gare lunghe dove magari alla fine ti viene addosso 
una deficenza artificiale :)
A parte il fatto che lo userebbero in pochi dovrebbero pagare le licenze 
molto di più e probabilmente il gioco non vale la candela, un conto è fare 
un gioco con 10 macchine, un altro con 700.
Imho su GT4 i danni non ci saranno mai.
In questi video 
http://media.ps3.ign.com/media/713/713809/vids_1.html
 si 
vede l'intenzione di poolare i box nel prossimo, e di triplicare il numero 
di auto. Sicuramente permetteranno l'online e miglioreranno l'IA e 
aggiungeranno i riflessi in tempo reale, ma i danni non salteranno fuori :) 

 
http://media.ps3.ign.com/media/748/748480/vids_1.html
qui 
http://www.gamershell.com/downloads/start.html?id=9250&mirror=4&cat=movie&filename=Formula_1_e3_2005_ps3_cam.zip&ts=1116607288&auth=kJZGl5c3G4coQ
più definito, vale la pena riscaricarlo.
sembra tutto ancora più reale (parlo di graficaaaaaaa ^_^)