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Titolo: Colazione da Starbucks

Copio/incollo qui quello che ho scritto 
riguardante la catena Starbucks, che ho avuto il 
piacere di conoscere durante il mio (mai lungo 
abbastanza) soggiorno a NY. E' uno stralcio di un 
epopea personale in 7 parti (come i 7 giorni 
passati là) che ho scritto ad imperitura memoria 
di quello passato nel "paradiso dei podisti", e 
che ho inviato in altro NG, ma che non mi sembra 
sia il caso di postare qui, dato l'argomento poco 
attinente.
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Capitolo colazione: qui entriamo in un argomento 
a me caro. Solitamente faccio colazione 
alternando yoghurt o/e latte con 
cereali/ovomaltina/miele. A New York non possiamo 
farla, per due motivi.Primo perché l'ostello non 
fa servizio colazione; secondo perchè riuscire a 
fare una colazione simile è improbo da queste 
parti, se non sei in un grande albergo (e non era 
il nostro caso sicuramente). Proviamo ad andare 
dallo Starbucks che si trovava proprio davanti 
alla porta dell'ostello. Non l'avessimo mai 
fatto! E' diventata come una droga per noi! In 
seguito ci siamo andati dalle due alle quattro 
volte al giorno, fino alla fine della vacanza 
(
http://tinypic.com/fliyyq.jpg
, e non so se 
notate la porzione). Urge però una spiegazione: 
ovviamente a Manhattan i bar come li intendiamo 
noi non esistono (o si contano sulla punta di una 
mano, e sono tutti a Little Italy), e per bere un 
espresso abbiamo dovuto aspettare di tornare in 
Italia ed arrivare in un autogrill dopo il 
confine. Invece Starbucks è una multinazionale 
della ristorazione (
http://tinyurl.com/caabu
) 
molto popolare in USA, dove esistono numerose 
possibilità di scelta di bevande e variazioni sul 
tema sul caffé/cappuccino, vendono il loro caffè 
in grani o già macinato, ed offrono golosissimi 
snack di complemento. La qualità dei loro 
prodotti è assolutamente identica in tutti (e 
sono tanti, ogni 100mt ne trovi uno, e non 
esagero) i loro locali. Lo stile quindi è un po' 
come quello di McDonald, dove trovi lo stesso 
prodotto fatto nello stesso modo con gli stessi 
ingredienti, in tutto il mondo. La filosofia è 
però al contrario (io la definisco "slow-drink"), 
cioè tu ordini alla cassa, paghi, ritiri poco 
dopo al banco successivo la tua consumazione (con 
il nome di chi te l'ha preparata), e poi puoi 
stare lì dentro tutto il tempo che vuoi, ma 
proprio tutto! Abbiamo addirittura visto una tipa 
scrivere al portatile verso l'ora di pranzo, 
siamo andati in giro per NY e all'ora di cena era 
ancora lì a scrivere!. Ho sentito Guido Bagatta 
alla radio addirittura, spiegando cosa siano gli 
Starbucks, dire che esisteva una persona che dava 
ripetizioni di  una materia scolastica dando 
appuntamento ad un certo tavolo di un certo 
Starbucks. Fantastico...
Io ho sviluppato una certa dipendenza dallo 
"pumpkin spice latte", praticamente un 
caffellatte con panna aromatizzato con cannella e 
zucca. Due al giorno dovevano essere miei! Magari 
accompagnati da un "bran muffin" o da un dolce al 
cioccolato di cui non ricordo ora il nome...
I prezzi non sono proprio "popolari. Un caffé 
espresso (che in ogni caso resta una cagata 
pazzesca, ché quando sciacquo i calzini dopo una 
corsa resta fuori una brodaglia migliore) costa 
1,65 dollari, un cappuccino 3,10 ed il mio spice 
latte 3,80. Ma le porzioni (caffé a parte) sono 
ottime ed abbondanti.
---------------------------------------
Pagliotz.
-- 
"una idea potrebbe essere quella di chiudere il 
tevere ,
costruirci sopra una strada a scorrimento veloce 
di almeno 4 corsie per ogni senso di marcia..."
Gasperino2002 su it.sport.atletica
---
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CUT
nn sai quanto t'invidio, mi manca la grande mela e mi mancano anche gli 
Starbucks,
ps..l'Oyster bar l'ho visto e so di cosa parli perņ quando ci sono passato 
era perchč ero andato al piano superiore a mangare da Michael Jordan 

 superiore a mangare da Michael Jordan
Questo non lo sapevo esistesse. In che senso? E' 
un ristorante di che tipo? Che catena è?
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare
più grassi guardando la televisione piuttosto che
facendo esercizio fisico..."
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

 
I caffé dovrebbero essere così ovunque! 
Il punto più alto della mia esperienza in materia è Vienna (dove peraltro 
ci sono 4 o 5 Starbuck's), con la differenza, rispetto a Starbuck's, che il 
caffé è "vero caffé", le torte sono "vere torte" (aggiungerei: torte 
viennesi), ci sono i giornali a disposizione, quasi sempre anche quelli 
esteri, si può fumare, e il cameriere ti si rivolge in Tedesco senza alcun 
sovrapprezzo :-)
(anche i prezzi sono gli stessi, se si evitano il Sacher e pochi altri 
trappoloni per turisti: con pochi euro ti fai un pomeriggio di lettura al 
caldo e in pieno relax)
Temo che qui una cosa del genere non avrebbe mercato.
-- 
QQG


č il ristorante di MJ, cucina di carne, fornamentalmente una steak house, 
fanno solo bistecche.... e che bistecche !!!
all'Oyster bar ci volevo andare, solo che, quella che era la fidanzata..... 
nn avrebbe mangiato nulla, oltretutto in quei giorni stavo leggendo il 
romanzo di Faletti, Ti do i miei occhi e lo descrive proprio bene il posto. 
Un giretto dentro, me lo sono fatto, un drink e via. 

 !!!
Buona la prossima!
Dčnghiu.
Pagliotz.
-- 
"Questo libro spiega: come si possono bruciare
piů grassi guardando la televisione piuttosto che
facendo esercizio fisico..."
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

piacere di conoscere durante il mio (mai lungo 
<cut>
sono stata in California e ho apprezzato il modo di vivere il bar che
tu descrivi.
Però, ho girato diversi Starbucks e devo dire che il caffè è 1- troppo
rovente (non possono farlo solo bollente ?), 2- schifosissimo e col
fondo.
Questo in tutti gli Starbucks che ho provato.
Premetto che a me piace il cosiddetto "caffe' americano" e che quando
me lo facevo io in hotel con l'apposita caffettiera lo bevevo
volentieri. L'espresso all'estero so che è quasi sempre di scarsa
qualità, ma il caffè americano com'è che da Starbucks fa schifo ????
Poi approfitto per chiedere una spiegazione: a S.Francisco in un bar
ho visto che c'era "coffee" e "coffee americano": ordinando il coffee
si otteneva una brodaglia come quella di Starbucks, ordinando il
coffee americano si otteneva una dose equivalente di caffe', ma dal
sapore gradevole.
Qual'è la differenza ?
Ste

 corsa resta fuori una brodaglia migliore) 
Su questo non sono d'accordo. Da Starbucks non prenderei mai un espresso
ma nelle piccole coffee houses ne trovi di assolutamente buoni,
infinitamente migliori di quelli dei nostri Autogrill. Spesso hanno caffe'
della Illy, che negli States e' un mito, e macchine espresso italiane ma
fanno anche degli espressi veramente notevoli con miscele e tostature di
caffe' che noi qui non abbiamo: Colombiani vari, Giamaicani, Blue Mountain
(50 dollari a pound circa), Hawaiani etc. Se ti capita di tornare negli
States provali e ne avrai una piacevole sorpresa.
Ciao
Odarg(R)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Qual'è la differenza ?
Da quello che so e che deriva da un paio di esperienze in USA e da svariate
in UK (dove servono l'american cofee) posso dirti che il caffè americano è
ottenuto esclusivamente per filtrazione a caduta mentre l'altro è prodotto
mediante miscelazione con acqua (a mano o a macchina).
Se poi mi sbaglio... sorry.

 States provali e ne avrai una piacevole sorpresa.
Hai perfettamente ragione, basta con questo mito che in Italia č tutto buono 
e all'estero fa tutto schifo! Se poi parliamo di servizio e ambiente, 
l'Italia č proprio perdente. E non parlo solo di caffč al bar...
-- 
Massimiliano Crippa
www.nipponico.com
 - 
www.wa-sabi.com
 

 States provali e ne avrai una piacevole sorpresa.
Seguirò il consiglio delle coffee house, tra un anno o due!
Grazie.


 perdente. E non parlo solo di caffè al bar...
Approfitto di te per un commento. Un piatto del genere, in 
un sushi, a 12 dollari è caro o economico?
http://tinypic.com/hs6cdk.jpg
Siamo entrati in questo sushi restaurant (Wave Sushi, 
vicino a Battery Park) in cerca di un break per pranzo, e 
ci siamo stupiti per il prezzo speso. Secondo te?
Pagliotz.
PS: premetto che non siamo intenditorissimi di sushi, ma il 
gusto era buono e non ci sono state conseguenze di nessun 
tipo (cagotto o altro)


mediante miscelazione con acqua (a mano o a macchina).
cioè come, esattamente ?
E come mai cambia il sapore ???
Tutte le volte che ho bevuto solo "coffee" mi sono ritrovata una
brodaglia bollente, col fondo e poco saporita. Come se il caffe'
presente fosse pochissimo, come quando da noi fanno il caffe' con
tanta acqua e poca sostanza :-)
Invece il caffe' americano sapeva di caffe'.
Non capisco se usavano miscele troppo poco aromatiche o cosa...
Ste

 ambiente, l'Italia è proprio perdente. E non parlo solo di caffè al bar...
di certo qui non è tutto buono e "fuori" non è tutto cattivo.
ma se proprio devo scegliere dove vivere per "mangiare" e "bere" non penso 
che gli stati uniti possan rientrare tra le mete preferite.
s 

 12 dollari è caro o economico?
A parte che io qualche problema l'ho avuto con la foto... e non per il 
sushi! :-))))
non mi sembra caro, se ho contato bene hai 6 rolls e 5 pezzi
a MI ci voglio 25/30 euro per ottenere il doppio 

 Qual'è la differenza ?
l' "americano", da Starbucks (evidentemente, per imitazione, anche altrove), 
e' un caffe' espresso allungato con acqua calda. Il caffe' normale (in 
America) puo' essere eccellente come pessimo. Chiamiamolo "regular". In 
fondo, a detta degli esperti, il caffe' per percolazione e' effettivamente il 
modo migliore per gustarne la qualita'.
Passiamo a Starbucks in generale, e alle sue fortune (premetto che vivo negli 
Stati Uniti da 15 anni, giusto per precisare. E diciamo che ho seguito 
giocoforza questa ascesa e moda). Il fatto che sia "slow drink", come e' 
stato notato, e' a mio avviso connesso alla scarsissima professionalita' dei 
baristi americani (persone che guadagnano il pane a minimum wage, 
generalmente). Le file si formano per questa ragione e, ma solo in secondo 
luogo, per via della varieta' dell'offerta. In realta' non mi risulta che 
scrivano il nome del barista sulla coppa, ma quello del cliente. Il quale 
aspetta il suo turno. Non mi pare proprio, invece, che l'offerta di dolci da 
accompagnare al caffe' sia poi cosi' varia. Direi e' che e' molto piu' scarsa 
rispetto alle piu' classiche pasticcerie/donought shops.
Comunque, direi che la qualita' del caffe' di Starbucks sia piu' che 
accettabile. Non tanto sull'espresso e derivati, quanto sulle varieta' dei 
caffe' percolati. La stessa differenza si trova nel caffe' Starbucks 
acquistato al supermarket.
Ora, c'e' chi dice che (qualche studio e' stato fatto sulla quantita' di 
caffeina contenuta nel decaffeinato che confermerebbe questa impressione) 
l'addiction a Starbucks sia anche dovuta ad una quantita' di caffeina enorme 
nelle varie bevande offerte (paragonano il sistema a quello delle compagnie 
produttrici di sigarette negli anni '60 che aumentavano ad arte il contenuto 
di nicotina). Ovviamente cio' non spiega la moda apparentemente 
inarrestabile. Starbucks sembra proprio un modello, come dire, camaleontico, 
capace di sfruttare tutte le tendenze congiunturali. Partendo da una sorta di 
rendita di posizione nata dalla sua origine (Seattle, patria del caffe' di 
qualita') si arriva all'oggi, in cui la possibilita' di usare collegamenti 
wi-fi comporta la creazione di figure strane e nuove di persone che  fanno 
degli Starbucks il loro ufficio. Come al solito, quindi, la genialita' del 
modello economico e' quella di aver capito che il mercato, ormai, e' fatto di 
tanti segmenti diversi. Tengono conto, voglio dire, di esigenze 
individualissime per poi, quasi per incanto, trasformarli in  "moda" per 
tutti. 
Per questo riescono a fregarsene di un aspetto che salta agli occhi 
immediatamente, i prezzi di Starbucks sono ignobili. Ridicoli. Ingiustificati 
sia per qualita' (che ripeto e' ottima, imho) che per servizio (che fa 
proprio ridere. Pensate al Caffe' Sant'Eustacchio di Roma e fate pure il 
paragone tra la professionalita' dei suoi baristi, almeno di un tempo, con 
l'incapacita' cronica del barista medioquadratico di Starbucks).
In conclusione, si' e' un po' come McDonald's, anche se di qualita' 
nettamente superiore. Ci vado, se proprio devo, perche' non c'e' altro. Ma se 
c'e' altro, e generalmente c'e' (anche a Manhattan), ne approfitto. In un 
buon doughnut shop (di quelli a conduzione familiare), con 2 dollari e trenta 
centesimi mi prendo due ciambelle fresche ottime e un caffe' piu' che 
accettabile. Non c'e' proprio paragone, imho. 
ciao,
alessandro

 accettabile. Non c'e' proprio paragone, imho. 
Apprezzo il tuo consiglio, ed aggiungerei che se tu mi 
suggerissi come riconoscerli per il mio prossimo viaggio 
del novembre 2007, te ne sarei eternamente grato...


 buono e non ci sono state conseguenze di nessun tipo (cagotto o altro)
Ammazza, hai provato del sushi che ti ha dato tali conseguenze!? Ma non li 
hai denunciati!? ^_^


 che gli stati uniti possan rientrare tra le mete preferite.
Io non ho mai mangiato male negli Stati Uniti (New York, San Francisco, 
Honolulu). Chiaramente il prezzo potrebbe diventare determinante, ma anche i 
loro Deli gestiti da cinesi mi sembra meglio dei nostri cinesi. Chiaramente 
anch'io preferirei altri paesi (primo fra tutti il Giappone, me lo sogno la 
notte per il cibo!), ma la media italiana è veramente scarsa. La crisi 
economica non fa che peggiorare le cose. Vi siete mai chiesti perché un 
paese che, sulla carta, è tanto avanti ha visto nascere un movimento come 
Slow Food?


Scusate, ma io continuo il paragone con l'Italia. Ma avete presente com'è 
fatto un bar in Italia!? A me sembra un posto dall'arredamento merdoso 
frequentato da gente a volte a metà tra l'ubriacone e il malvivente (sarà 
per le slot machine semi illegali, le giocate al lotto, etc.). Un posto dove 
meno stai meglio è, sia per te che per il gestore...
Io nelle catene "stile americano" negli Stati Uniti e in Giappone ascoltavo 
musica jazz seduto su un comodo divano per tutto il tempo che volevo, con 
l'aria condizionata d'estate, senza fumo (ora anche in Italia, ma da poco!), 
senza stare in piedi (se non sbaglio solo in Italia c'è differenza tra 
consumazione al banco e al tavolo)...
Devo continuare?
La qualità? Ho bevuto caffè decisamente discreti, magari tutti uguali, ma 
non uguali ad un caffè schifoso. Meglio un caffè standard discreto che un 
salto nel buio come in Italia...


 del novembre 2007, te ne sarei eternamente grato...
dipende dove andrai. E' pur vero che le catene, soprattutto in luoghi costosi 
(per l'esercizio), prendono sempre piu' piede.
ciao,
alessandro

 l'aria condizionata d'estate, senza fumo (ora anche in Italia, ma da poco!),
alt. Ne abbiamo gia' discusso. E' proprio vero che in Giappone non si fuma?
 
ciao,
alessandro

 rovente (non possono farlo solo bollente ?), 
Giusto per dare un'opinione in più, pienamente d'accordo sulla temperatura
allucinante del caffè. Questo lo rende già in partenza per me da evitare.
Penso lo facciano perchè molti non consumano in loco il caffè ma se lo
portano in ufficio. 
saluti
Cesa-re


salto nel buio come in Italia...
Condivido. Ma detta da te, mi lascia un po' perplesso...
-- 
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

 Invece il caffe' americano sapeva di caffe'.
probabilmente è dovuto al fatto che nella filtrazione a caduta l'acqua resta
maggiormente a contatto con il caffè e poi passa dal filtro che trattiene il
fondo.
nel caffè "brodaglia" il caffè è mescolato con l'acqua e, di conseguenza,
può restare del fondo. Tra la'ltro, almeno in UK, non ricordo negli USA, il
caffè "americano" costa parecchio di più del normale.

caffč "americano" costa parecchio di piů del normale.
Capito!
Non mi spiego come facciano a dire che il "coffee" di Starbucks č
buono.
Bleah.
Ste

 Condivido. Ma detta da te, mi lascia un po' perplesso...
Non capisco cosa vuoi dire...


 E' proprio vero che in Giappone non si fuma?
Hai ragione, in Giappone in generale si può fumare, ma se non sbaglio in 
questo tipo di locali non ho mai visto fumare, non lo so. Forse esiste 
l'area no smoking. O forse l'impianto di condizionamento è talmente buono 
che il fumo non si sente...


Non capisco cosa vuoi dire...
Semplicemente, che mi hai sempre dato l'impressione di uno da tutto
bianco o tutto nero, o "ottimo" o niente. "Discreto" e' un punteggio
intermedio che immaginavo tu mettessi accanto a "pessimo". 
Poi magari e' davvero cosi': bisogna vedere dove sta la tua soglia di
"discreto"... :-)
P.S. Per tornare IT, il Giappone e' pieno di Starbucks e percio' saro'
sempre grato al signor Starbucks per servigio reso all'umanita'...
L'unico difetto sono quelle stramaledette tazze di cartone/plastica
che davvero non sopporto. Il caffe' e' buono. Il paragone con catene
di ristorazione stile McD (che ho sentito fare a diversi colleghi) non
regge neanche mezzo microsecondo.
-- 
Ciao,
Speck

 sempre grato al signor Starbucks per servigio reso all'umanita'...
Secondo me, il Giappone è il paese che ne aveva meno bisogno, visto che di 
caffetterie decenti ne aveva già prima...


caffetterie decenti ne aveva già prima...
Boh? Ci sono andato solo recentemente e non mi e' mai capitato di
entrare in altre caffetterie. A dire la verita', non mi viene neanche
voglia, visto che ovunque sia andato (tranne Omura) starbucks e'
esattamente sotto l'albergo.

 entrare in altre caffetterie.
Molto male, vai fino in Giappone per andare solo da Starbucks?


 
In effetti è la prima cosa che è venuta in mente anche a me...
Per me sarebbe uno degli ultimi posti in cui andare.

Molto male, vai fino in Giappone per andare solo da Starbucks?
Il caffe' non e' male, e la mattina presto non mi viene in mente di
andare a zonzo a cercare altro, anche pensando a quanto "ameni" sono i
nostri amici giapponesi sul lavoro ;-)
-- 
Ciao,
Speck

Per me sarebbe uno degli ultimi posti in cui andare.
Non saprei, gli unici StarBucks dove sono stato sono proprio quelli
giapponesi: che ci fossero altri bar in stile non ne avevo minimamente
idea. Se vi riferite a catene, fuori i nomi: potrei tentare di
rintracciarne qualcuno nei pressi degli alberghi dove alloggio di
solito...
-- 
Ciao,
Speck

 Se vi riferite a catene, fuori i nomi
Beh, se non vedi neanche le catene...
Io mi riferivo ad altro ovviamente...


 Apropo', Higuma e' sempre un buon consiglio?
Credo stia passando un momento difficile...


abbastanza) soggiorno a NY.
Molto interessante tutta la storia... mi permetto pero' una battuta.
Ho vissuto quattro con un'americana e sono stato a NY dove ho molti
amici tuttora... beh, escluso che personalmente non sono rimasto al
tuo contrario cosģ affascinato da Starbucks, molti americani che
conosco quando arrivano in Europa guardano con disappunto le stessa
Starbucks di cui pare non vadano particolarmente fieri.
Stessa reazione che ho avuto io due mesi fa peraltro a trovare la
"Rustikella" all'AutoGrill di Atene... ;)
...per il resto condivido molte delle emozioni che regala NYC, io ho
alloggiato a lungo ad East Village e mi ricordo delle belle mattinate
in diversi bistrot...
-- 
Andrea de Florence ©
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 conseguenze!? Ma non li hai denunciati!? ^_^
No, no, dicevo cosě per dire! Dopotutto si tratta di pesce, 
e non penso sia proprio improbabile trovare un caso di 
intossicazione alimentare con i pesci...


 fieri.
Può essere che, nel caso degli Starbucks europei, questi 
adottino tecniche di preparazione o ingredienti non al 100% 
identiuci ai negozi americani? Cioè adattandosi ai 
gusti/abitudini degli europei, e che così facendo gli 
americani non ne vengano attratti?
Lo so che ho detto che gli Starbucks dovrebbero essere 
identici in tutto il mondo. Ma se la mia fosse 
un'informazione sbagliata?


un'informazione sbagliata?
Non so. Quel che ti posso dire che avendoli, nel bene e nel male,
frequentati gli Starbucks di Boston e New York non è che mi siano
sembrati migliori/peggiori di quelli di Ginevra e Londra...
semplicemente è la stessa catena, ne' piu' ne' meno di un Mc
all'estero. Personalmente non li apprezzo molto (specie il loro
caffé), ma per passare qualche ora puo' andare bene questo non lo nego
:)
-- 
Andrea de Florence ©
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ma che discorso č? Io vado in quelli che mi sembrano i locali del posto, 
non certo trapiantati.

Credo stia passando un momento difficile...
Personale o professionale?
-- 
Ciao,
Speck

Lcr <cortera...@VIAvirgilio.it>:

Interessante: cioe' tu vai in Giappone ed entri in un posto a caso per
gustarti un caffe' espresso? Tantovale che i tuoi yen te li spendi in
un pachinco...
P.S. la tua trollite viceversa non e' ciclica, ma cronica. Troppo
divertente...
-- 
Ciao,
Speck

 divertente...
Dare del troll mi sembra la scusa più banale per non fare lo sforzo di 
capire...


 Personale o professionale?
Le due cose sono abbastanza legate, non ti pare? Il problema maggiore, 
comunque, è la crescente concorrenza...


capire...
Come sopra.
-- 
Ciao,
Speck

comunque, è la crescente concorrenza...
Peccato. 
-- 
Ciao,
Speck

 effetti un thread di 500 e passa messaggi sono un bel risultato... :-)
Sai, quando il consesso pensa di esser meglio di Nobu non puoi che cedere 
alla tentazione di scrivere due righe...


alla tentazione di scrivere due righe...
ROTFL. Non posso darti torto... :-))
-- 
Ciao,
Speck