Newsgroup: it.sport.formula1
Titolo: lo spettacolo è salvo!

 
http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/Primo_Piano/2007/07_Luglio/05/ecclestone.shtml
Ecclestone ha già deciso
"Hamilton non c'entra"
In una lunga intervista al "Times", il boss della Formula 1 esclude 
categoricamente sanzioni ai piloti McLaren: "Se l'inchiesta della 
Federazione accerta lo spionaggio, è la McLaren che rischia penalizzazioni 
in termini di punti"
Bernie Ecclestone con Jean Todt. Ansa
LONDRA (Inghilterra), 5 luglio 2007 - "I piloti non c'entrano". Bernie 
Ecclestone, boss della Formula 1, esclude che la vicenda di spionaggio che 
coinvolge McLaren-Mercedes e Ferrari possa determinare penalità a carico dei 
piloti delle frecce d'argento. Il primato mondiale di Lewis Hamilton, 
secondo Ecclestone, è al sicuro.
L'INCHIESTA FIA - La Federazione internazionale (Fia) ha avviato 
un'inchiesta. "Per prima cosa - dice Ecclestone al quotidiano inglese 
"Times" - la Fia deve provare che le informazioni sottratte alla Ferrari 
siano state usate. Se sono state usate, capire in che modo abbiano 
influenzato la prestazione della macchina e in quali circostanze. In tal 
caso, la Fia potrebbe togliere punti" alla McLaren "nel campionato 
costruttori. Ma non c'è possibilità di condizionare i piloti, loro non sono 
coinvolti. Il pilota sale in macchina senza avere idea" di tutto questo. 
"Sono sicuro - aggiunge - che la Fia gestirà la questione nel modo corretto. 
È importante che non vengano commessi errori".
HAMILTON E ALONSO - A chi mette in dubbio il primato conquistato in pista da 
Hamilton, Big Bernie risponde: "Non credo proprio". Diversa, ammette il boss 
del circus, la situazione della scuderia. "Non conosciamo la versione della 
McLaren o della persona che avrebbe ricevuto i documenti. È stato solo lui? 
O la McLaren è coinvolta?". La scuderia ieri ha diffuso un comunicato 
dichiarandosi estranea alla vicenda. "Ron (Dennis, ndr.) ha detto che la 
squadra non ha responsabilità. Se è opera di uno solo, questa persona ha 
acquistato i documenti? Sapeva che era materiale rubato? È nei guai come la 
persona che ha sottratto le carte".
---
Frakkia

 Ecclestone ha già deciso
 > [CUT]
Al di là dell'ovvio fatto che i piloti non c'entrano (non c'era bisogno 
che lo dicesse Ecclestone e non capisco perché si affanni a dirlo, chi 
glielo tocac Hamilton), questa cosa è vomitevole e dovrebbe far 
riflettere i soliti detrattori della cultura e società italiana.
Non ci sono cazzi, se una persona così importante di una squadra fa una 
cosa per definizione la squadra è coinvolta. La Ferrari è stata messa 
alla berlina per cose molto meno gravi. E no, non c'entra nulla se e 
come i dati siano stati usati; semplicemente NON dovevano averli, punto.
Ma se le cose vanno come penso, non succederà nulla.
Però la prossima volta che sento parlare di mafia Ferrari mi incazzo 
veramente...
M.

Secondo me, se penalizzano la McLaren, devono penalizzare anche la Ferrari, 
visto che c'è stata collaborazione tra 2 tecnici dei relativi Team. Il 
tecnico McLaren mica si è intrufolato di notte nella sede Ferrari...

 tecnico McLaren mica si č intrufolato di notte nella sede Ferrari...
Certo dopo il caso Materazzi-Zidane da una federazione internazionale 
potrei aspettarmi anche questo... :(
Come suol dirsi, cornuti e mazziati...
M.


pahsor, faccio finta di non aver letto, perchè questa è davvero una stupidata 
biblica.
saluti
Roberto

 "Hamilton non c'entra"
[CUT]
Sinceramente non sono d'accordo perchè se la McLaren ha tratto vantaggio da 
questo spionaggio significa che, anche se inconsciamente, ne hanno tratto 
vantaggio anche i piloti! Ovviamente è tutto da valutare e non credo proprio 
che la McLaren si sia avantaggiata ma se così fosse sarebbe giusto togliere 
punti sia a squadra che a piloti poichè i piloti senza una macchina del 
genere non avrebbero potuto sicuramente ottenere gli stessi risultati e 
quindi sarebbe comunque un campionato falsato!
Personalmente spero che la faccenda non si riveli così grave da portare a 
squalifiche o penalizzazioni, e penso che la McLaren non abbia tratto alcun 
vantaggio anche perchè da quello che ho capito i progetti sono stati "presi" 
ad aprile e quindi non c'è stato neanche il tempo di utilizzarli su questa 
monoposto. Resta comunque da capire di chi è la responsabilità e se in 
McLaren sapevano! Anche se i progetti rubati non sono stati utilizzati, 
anche se verrà smontata la macchina in mille pezzi e verranno fatte 
verifiche, il fatto è comunque gravissimo. Quello che dice Ron Dennis, di 
verificare, ha senso in parte perchè ormai le informazioni le "hanno" di 
fatto acquisite e magari in un futuro verranno utilizzate o magari non sono 
state utilizzate subito perchè non ritenute vantaggiose. 


LOL! 

Roberto Messora ha scritto:

aveva già colpito con "Perché"
da codaccina di pagliuzza
in un thread sopra......
penso che si stia divertendo a
farci inorridire....
ma tanto siamo in vacanza...
GMG

 veramente...
Infatti.
-- 
 "ti rispondo senza glissare, io"
Ricordi, i-a.d.d, 07-03-2007

 Infatti.
Che poi è quasi impossibile dimostrare dei vantaggi indiretti, del resto
trovo abbastanza ovvio che non abbiamo preso parti della ferrari per
metterli sulla propria monoposto. Per questo sarebbe comunque da sanzionare
la squadra. Ma la faranno sicuramente franca. Certo ai miei occhi se
dovessero vincere qualcosa considererò questo campionato come mezzo falsato
e in fondo penso che la McLaren stia perdendo un po' la faccia, estranea o
meno ai fatti.




Ma io posso anche offrire qualsiasi cosa, ma se tu compri...


 ha scritto nel messaggio 
news:468cbfce$0$21209$5fc...@news.tiscali.it...

AHAHAHAHAHAH
Certo che pur di dare contro la Ferrari ve le inventate di fantastiche! :-D
-- 
Gehrig 

 non sono coinvolti.
Solo io ci leggo un'implicita autorizzazione al furto dei progetti?
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 



Anche accettando il punto di vista che a parte Coughlan nessun altro
in McLaren abbia avuto accesso a quel materiale, rimane il "problemino"
che il capo progettista di una squadra ha avuto a disposizione materiale
relativo al progetto della vettura del principale concorrente. Non so se
questo configuri una responsabilità oggettiva della McLaren, perché
comunque si potrebbe dire che il lavoro di Coughlan potrebbe aver tratto
giovamento dal materiale a disposizione anche se non lo ha mostrato a
nessuno, e questo sarà probabilmente il nocciolo della questione, però
non vedo come si potrebbe ipotizzare un qualcosa di simile per la Ferrari,
che da questa situazione è danneggiata.
-- 
Vinci

 che da questa situazione è danneggiata.
il problema è molto semplice: se fosse dimostrato che la McLaren ha tratto 
giovamento in modo diretto, cioè ha sfruttato soluzioni tecniche della 
Ferrari, l'unica soluzione sarebbe la squalifica delle frecce d'argento: una 
penalizzazione in punti non sarebbe sufficiente ad impedire che le McLaren 
si avvalgano anche nel resto del campionato di un vantaggio acquisito 
illecitamente. L'unico modo per impedire che le McLaren sfruttino anche in 
futuro un vantaggio illecito sarebbe di squalificarle per il campionato.
D'altra parte Ecclestone ha già annunciato di non volere penalizzare i 
piloti, se sarà possibile evitarlo. Per conto mio, pronostico una esclusione 
della McLaren dal campionato costruttori nel caso in cui fosse dimostrato un 
coinvolgimento pesante della squadra. In caso contrario invece credo che la 
Federazione non andrà oltre una multa, se non altro per aver creato una 
situazione imbarazzante all'interno del mondiale; questo a prescindere dalle 
conseguenze penali per Coughlan e Stepney.
Spero che il campionato in pista rimanga spettacolare e vivo fino alla fine, 
senza far ricadere le sanzioni sulla classifica. Certo è che da un po' di 
anni non si riesce a seguire un campionato senza che succeda qualcosa. Prima 
le gomme Michelin, poi il Mass Damper, ora questa...solo io comincio a 
stufarmi di tutte queste menate extra-sportive?
Frakkia 

 stufarmi di tutte queste menate extra-sportive?
Beh, non è il massimo, avranno pensato che se la F.1 è a volte un po'
noiosetta in pista, è il caso di farne parlare fuori... :-)
-- 
Vinci

 Ma io posso anche offrire qualsiasi cosa, ma se tu compri...
lo spacciatore č punito almeno quanto il ricettatore, normalmente, se non di 
piů. 

 più.
E infatti NS verrà punito (anche se in realtà l'esempio non è proprio
calzante). Però se uno diventa un tossico è per propria volontà (andare
dallo spacciatore, comprare, assumere) non certo perchè lo spacciatore è
venuto ad offrirti qualcosa. E nessuno compra qualcosa se non con
l'intenzione di usarla (indipendentemente che poi lo faccia o meno), per
questo dico che al di là di vantaggi acquisiti o non acquisiti c'era
l'intenzionalità e quindi l'illecito sportivo. Poi si tratta di decidere se
punire tutto il team o no ed eventualmente come.
