Newsgroup: it.sport.calcio.fiorentina
Titolo: A proposito di tifo e violenza.....

Da Fiorentina.it
Il CAV ricorda "Pompa" nel 12° anniversario della morte
 
17/09/2004
Pubblichiamo questo comunicato del Collettivo Autonomo Viola riportato
sul sito mdel club, 
cav78.it
, in memoria di uno storico tifoso della
Fiorentina, Stefano Biagini 
AVERE MEMORIA NON SIGNIFICA ESSERNE PRIGIONIERI. 
Dodici anni fa, proprio in questi giorni, moriva Stefano Biagini
universalmente conosciuto come Pompa. Pompa, una figura ed un nome
inscindibile dalla storia del tifo viola e, che ne ha segnato
un’epoca, lontana nel tempo ma vivissima nella memoria. 
Era l’inizio degli anni ‘70 quando in Italia nascevano, all’interno
delle tifoserie più significative, i gruppi ultrà. Ultras per andare
oltre all’appartenenza ad un club e costruire una nuova maniera di
essere tifosi. 
E’ su iniziativa del Pompa, e di tanti altri più o meno noti e più o
meno continui nell’impegno, che avvenne una svolta nell’organizzazione
del tifo viola. Un punto di partenza semplice: non bastava andare allo
stadio e fare le trasferte, bisogna andarci “organizzati”. 
Gli Ultras Viola, nel ’73, nascono proprio per questo. 
Da una parte il rifiuto delle regole di chi vuole i tifosi massa
amorfa, pubblico che esaurisce la propria funzione nel pagare il
biglietto e fare qualche bercio o applauso. 
Dall’altra la necessità di organizzarsi attorno a proprie regole che
permettevano di essere protagonisti degli avvenimenti, e non solo nei
giorni delle partite. 
Il tifo colorato e creativo, le coreografie, le sciarpate e tutto
quello che ha trasformato la curva in uno spettacolo molte volte più
affascinante dello spettacolo prodotto in campo, affondano le radici
in quel periodo. 
Un progetto entusiasmante, che galvanizzò molti giovani di allora e di
cui Pompa fu, al tempo stesso, guida e simbolo. 
Pompa trasportò in curva tutto quanto aveva imparato nella sua
esperienza di militante politico: l’imposizione di una quota
settimanale per autofinanziare il gruppo e permettere acquisti di
materiale; l’adozione di modelli di comportamento; la produzione di un
proprio stile di comunicazione, con simboli che appaiono sugli
striscioni, le prime magliette, i baschi in testa che accompagnano il
periodo iniziale. Pompa insegnava la disciplina non come obbedienza ma
come senso di responsabilità. 
E questo sia che si trattasse di far rullare i tamburi e squillare le
trombe, portare gli striscioni, attrezzarsi per la propria, ed altrui,
difesa fisica, fino alla preparazione degli scontri. La scelta non era
quella di organizzare un superclub, ma di segnare una svolta nella
tifoseria fiorentina, così come ce n’erano state in altre. 
Organizzare “gli ultras” per organizzare il tifo, in casa propria ed
in trasferta, in qualsiasi trasferta. 
La maggioranza di chi va in Fiesole oggi l’ha conosciuta come la
nostra roccaforte, un luogo dove è impensabile l’irruzione, o
addirittura la presenza, di tifoserie contrapposte. 
Ebbene, non è sempre stato così. Firenze, per certe tifoserie, era
terra di conquista come quando arrivava il Napoli con i tifosi
partenopei che occupavano un po’ tutti i settori dello stadio,
compresa la Fiesole fino al 3 novembre ‘74, episodio notissimo, quando
vennero sbaragliati. 
Stesso discorso vale per il rispetto conquistato, a volte a caro
prezzo, in tutti gli stadi. 
Tanti episodi, (compresa la maledetta domenica di San Siro 29.11.78,
assediati dai milanisti fin nell’ospedale e, fra molti malconci, il
Pompa con 41 punti in testa), vengono ancora oggi raccontati, spesso
storpiati, di bocca in bocca sugli spalti dello stadio o nei viaggi
per le trasferte. Proprio nel’78, da una costola dell’esperienza degli
Ultras nasceva il CAV… e si apre un’altra pagina. 
Il Pompa, e tutto il resto, è storia, la storia dove si trovano le
nostre radici. Per questo lo ricordiamo con straordinario affetto e
con la consapevolezza di quanto, da allora e grazie alle energie di
tantissimi, sia stato costruito. Avere memoria non significa esserne
prigionieri, ripetendo costantemente quanto fatto in passato. 
Si tratta, ancora oggi, di andare avanti, di interpretare, come
sempre, lo spirito del tempo in cui viviamo e che ci porta a
combattere le battaglie che abbiamo lanciato in questi anni contro il
Palazzo del calcio, e ad organizzare in maniera sempre più efficace e
coesa il dodicesimo uomo capace di dare a Firenze un’impronta
inconfondibile e … VIOLA 
 
Sorvolando sul Pompa ormai morto  e sulle sue gesta che ormai
appartengono al passato posso dire che il tutto è
allucinante............... 
Basta leggere:
 'attrezzarsi per la propria, ed altrui, difesa fisica, fino alla
preparazione degli scontri'..........
Non sarebbe bastato nemmeno ripartire dalla terza categoria...........
--
Valter Polo
www.iscf.info
  il sito del nostro NG
MEGLIO LIBERI ALL'INFERNO CHE SCHIAVI IN PARADISO
SIAMO ARRIVATIIIIIIIIIIIIIIII!!!!!!!!!!!



 Non sarebbe bastato nemmeno ripartire dalla terza categoria...........
la cosa che mi fa davvero imbestialire è che in questi due anni non è volata 
una mosca, non una parola. poi tornati in serie A hanno alzato la cresta di 
nuovo, sono tornati ad eserre tali e quali a prima. Questo comunicato suona 
come alcuni allucinanti proclami del ventennio, lungi da me, come ben 
sapete, disquisire di politica o di qualsivoglia ideologia ad essa 
riconducibile, mi sento davvero sconfortato nel leggere un comunicato in cui 
si inneggia alla forza fisica, allo scontro con termini come "sbaragliati"o 
frasi del tipo "La maggioranza di chi va in Fiesole oggi l'ha conosciuta 
come la nostra roccaforte, un luogo dove è impensabile l'irruzione, o 
addirittura la presenza, di tifoserie contrapposte".
nella mia utopia Spero che DVD estirpi questa gente dallo stadio che 
dfinisce quelli "normali" come mi reputo io: "Gli Ultras Viola, nel '73, 
nascono proprio per questo. Da una parte il rifiuto delle regole di chi 
vuole i tifosi massa amorfa, pubblico che esaurisce la propria funzione nel 
pagare il biglietto e fare qualche bercio o applauso". Spero che un giorno 
il Franchi sia quello che l'Old Trafford è per il Manchester, un posto in 
cui poter ammirare prima e dopo la partita il museo della squadra, dove 
poter fare un salto in libreria, dove potre prendere un caffè con altri 
"amorfi", dove incontrare i babbi le mamme e i figlioli che trascorrono un 
bella giornata di sport. dove non mi tocchi sentir parlare di monetine, 
treni distrutti o elegie alla violenza.
Loro non mi rappresentano.
saluti
Roberto

 --
Il cav è da anni che sta facendo una sua politica e non sempre combacia con
quella della fiorentina. I numerosi negozi con i loro prodotti ufficiali, le
presenze fisse a radio e televisioni, al sopracitato Pompa non sarebbero
piaciuti. Indicano una mancanza di mentalità alla base del mondo ultras da
loro indicato.
Però questo loro comunicato a me piace. Ricordare un personaggio come
Stefano Biagini, per chi ha vissuto leggermente la curva, è d'obbligo. Avrà
avuto grossi problemi di droga, avrà avuto i suoi difetti, ma se l'eco dei
tifosi viola arriva ovunque, se tutta l'Italia sa cosa è la Fiesole, grosso
merito e' di Stefano Biagini.
Perciò caro Valter, quando si dice che chi sfascia i treni merita la terza
categoria (oltre alla gatta buia) sono pienamente d'accordo, anche se non
bisogna sempre fidarsi della parola dei cowboys, ma sentire anche di quella
degli indiani. Però se dici che chi ricorda, anche con un pizzico di
nostalgia, il Pompa, merita la terza categoria allora anch'io e tanta gente
che come me fa sforzi sia fisici che economici per seguirla, non è degna dei
palcoscenici attuali


QUOTO
E' il tuo post piů bello che io abbia mai letto.
mp

episodio notissimo, quando vennero sbaragliati. 
Ma stiamo in guerra? Qualcuno ha invaso il 'suolo patrio'?
Chi scrive queste cose non si merita la terza categoria, ma di peggio.
Non ci possono essere, almeno da parte mia, giustificazioni di nessuna
sorta.
E guarda che la cosa che a me fa schifo non è l'azione in se stessa
(ad esempio devastare un vagone). ma il motivo: una partita di calcio.
Ma scherziamo?
Ogni giorno ci passano sulla testa operati ed accadimenti tremendi e
se penso poi che c'è gente che è disposta a rompere ed a fasri rompere
il culo (e dico poco) solo per il calcio mi sento male.
A me il calcio fa gioire, piangere, mi emoziona, mi butta giù e mi fa
schizzare in aria....
Ma non mi sognerei mai non ti dico di picchiare qualcuno o rompere
qualcosa, ma nemmeno di gridare 'devi morire' ad un calciatore della
squadra avversaria a terra......
Spero che tu la possa pensare come me.


 tizi per spingerli a devastare un treno?
chi ha buttato il fumogeno nella macchina č da arrestare subito. Ma i mille
ragazzi che erano sul treno all'andata sono fatti partire da Firenze alle
9e20, e sono fatti arrivare allo stadio alle 15e20 con biglietto
regolarmente pagato alle ferrovie dello stato. Detto questo non giustifico,
e condanno chi ha fatto eventuali danni al treno, e dico eventuali perchč
credo non esista una foto dei vagoni incriminati
Per il resto, scusa Valter se te lo dico, ma si sembra che la tua opinione
sia prevenuta, e anche leggermente ipocrita, perciň non voglio
controbbatterla

 addirittura la presenza, di tifoserie contrapposte".
Questa è la cultura che va estirpata dal mondo del calcio. Mi spiace per
chi, come stefanenko non la pensa così e credo, leggendo quello che scrive,
che sia una persona in gamba e in buona fede. Però sinceramente finchè si
parlerà di curve inespugnabili, di scontro fisico e di preparazione alla
difesa o all'attacco,  non ci sarà servizio d'ordine o tragedia che possa
far cambiare la situazione. Io sono tifoso della Fiorentina da decenni, se
permetti, pur essendo venuto tanti anni allo stadio (non in fiesole e
allora?) e avendo sempre seguito la squadra non so chi siano il Pompa o il
Biagini e non me ne può fregare di meno. Baratterei tutta la curva Fiesole,
con la sua celebrità, il suo tifo e le sue coreografie, col poter andare
allo stadio in tranquillità, seduto accanto a un tifoso juventino, milanista
o romanista (si io li farei entrare anche nel sacrario della curva Fiesole,
oddio che scandalo!!) a godermi in santa pace la partita e a poter urlare,
arrabbiarmi, esultare, senza rischiare di farmi spaccare la faccia se sono
in trasferta. Lo so, non ho la cultura del vero ultras, che vive per la
squadra ed è disposto a chissà quali sacrifici per "difenderla", anche a
"sbaragliare" con una bella carica la tifoseria avversaria. Me ne farò una
ragione, tanto lo so che per il momento queste considerazioni sono solo
parole gettate li e campate in aria. E non parliamo per favore di ipocrisia
o luoghi comuni, i luoghi comuni sono quelli del Sindaco Albertini e di
Storace che sparano cazzate una dietro l'altra per "difendere" il buon nome
delle città nelle quali sono stati eletti.
ciao e fv
daniele

controbbatterla
Imho è realistico, non prevenuto. Ovviamente accolgo il tuo invito di
guardare da entrambe le parti il fenomeno, ma pur facendolo - sono
onesto - non riesco a comprendere perchè ci siano queste azioni.
Onestamente a pochi tifosi ho sentito dire cose brutte, ma queste
brutte che tutti mi condannano a parole continuano ad accadere. E non
capisco il perchè. Forse meglio così.
-- 
Andrea de Florence ©
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 superficialmente nella pratica.
ho letto tutto il tuo post, e sono abbastanza d'accordo, ma non capisco
perchè dicendo che non bisogna ascoltare una sola campana, debba passare per
quello che giustifica la violenza.
In tutte le cose quando si passa alla violenza si sbaglia, però meno
prevenzione per tutti gli ultras onesti, che a Firenze sono la grande
maggioranza ci vuole.
E poi quando leggo che la Fiesole dovrebbe essere aperta a tutte le
tifoserie, e stare a braccetto coi gobbi a vederci la partita, mi scappa da
ridere.

ridere.
Beh in Fiesole la cosa farebbe sorridere molti, ma cmq l'appello
lanciato è quello che si possa sedere tutti accanto negli altri
settori dello stadio. In Maratona a Firenze come nei Distinti a
Genova, settori "neutri" dove invece di neutro c'è solo una pia
illusione. Il male del calcio è ahinoi arrivato ovunque. Tribune
comprese :(


e anche leggermente ipocrita, perciò non voglio controbbatterla
Sinceramente mi dispiace che tu non voglia controbattere:
egoisticamente per capire dove la mia opinione sarebbe ipocrita e poi
perchè credo su su questo NG oltre a cazzate vari (che posto anche
io), formazioni ecc. sulla Fiorentina credo che una discussione sui
problemi di cui noi 2 abbiamo scritto non possa fare che bene.
Se però non vuoi non posso chiaramente forzarti.


ridere.
Ti faccio un esempio: diversi anni fa sono andato vedere la finale di
coppa Italia vinta contro il Milan, 
Allo stadio (curva Sud) ero vicino a tifosi Viola e tifosi del Milan:
una cosa normalissima anni or sono.
Sinceramente io mi sono divertito moltissimo (visto che abbiamo vinto)
e non ho avuto problemi di sorta.
A me piace una curva che incita la propia squadra dall'inizio alla
fine: non capisco cosa c'entri questo con 'la caccia al tifoso
dell'altra squadra).


 (detto senza cattiveria): va benissimo.
Credi bene, a 28anni uno è giovane ma non un ragazzino. E faccio parte di un
club piccolo che ha avuto a che fare con il collettivo, ma non si è sciolto,
ed è rimasto in Fiesole. Pensa te, se l'ho detto volentieri o no di essere
d'accordo con il Cav per quel comunicato?
Io non ho il mito della Curva, ma di Firenze. Comunque ripeto, resta con la
tua opinione. Parli con pregiudizi grossi, e non voglio controbatterte sul
settore tifo. Aspetto tue disquizione sul fattore tecnico per dire la mia

settore tifo. 
Ripeto: mi dispiace che tu non voglia controbattere e dirmi quali sono
i miei pregiudizi: su questo NG credo che queste cose dovrebbero
essere dibattute.
Ma tant'č.


 in trasferta. 
E se invece poi si finisce che in Fiesole a zittirti saranno poi le
migliaia di romanisti o laziali o napoletani o milanisti?
-- 
FV sempre
Lago

 ha scritto nel messaggio
news:vw8qbe264jn8$.htq9dsmgwtdt$.dlg@40tude.net...

Rega' è inutile, lo so che ormai la cosa è inconcepibile, vi rendete conto,
guardare la partita accanto ad un tifoso dell'altra squadra!!!! Se non gli
meni prima te è logico che ci pensi lui, quindi se non li zittisci per
primo, saranno loro a zittire te, e poi occuperanno la nostra curva e forse
ci stupreranno le donne e impaleranno i nostri bambini.....dai continuiamo a
ragionare così che mi sembra si stia andando benino.....
ciao e fv
daniele


Guarda, la chiudo qui perchè tanto sono discorsi sterili e so benissimo che
nessuno la pensa come me e tutti o quasi stanno ridendo come te. Io mi
domando se prima che nascessero gli "ultras" oppure un qualsiasi club di
tifosi organizzato avresti riso, oppure ti sarebbe sembrata la cosa più
normale del mondo. Se ti capita l'occasione vai a vederti qualche filmato
degli anni 50 del campionato italiano. Gli stadi erano pieni come oggi, non
c'era nemmeno uno striscione e credo proprio che non ci fossero nemmeno le
distinzioni in settori fra tifosi di parte avversa come succede oggi. Mi
dirai si ma allora non c'erano le coreografie, il tifo organizzato, i treni
speciali, i vari passarella e tanturli invece di andare in televisione
andavano al bar a commentare la partita, era tutto un altro mondo, più
arretrato, più naif, più "amorfo". Poi per fortuna è arrivato il progresso e
oggi finalmente possiamo stare nelle nostre curve "inespugnabili", nei
nostri bei gabbiotti (quando siamo in trasferta) e goderci la partita fra un
sano scontro fisico e l'altro. Si, stai tranquillo a vedere la partita
accanto ai gobbi non ci andrai, però a me invece che da ridere mi viene da
piangere a vedere come è ridotto il baraccone.
ciao e sempre fv
daniele



Perchè ti sembra così difficile che quelli che vengon in trasferta a
Firenze accomodandosi in Fiesole comincino pure a rompere (in tutti i
sensi)? E' semplicemente la realtà. Se poi vogliamo sognare allora è
un'altra cosa.
-- 
FV sempre
Lago

9e20, e sono fatti arrivare allo stadio alle 15e20 con biglietto
Ed allora io che ogni giorno per fare 20 km di autostrada ci metto 45
minuti per via di 3 cantieri da un km all'uno a Salerno, che dovrei
fare quando arrivo al casello? Fucilare ogni giorno un casellante
(c'ho il Telepass, quindi casellanti state tranquilli) o investire chi
fa i lavori?
E' un mondo civile, o il far west? C'è una giustizia, io ho fatto una
denuncia contro el Autostrade S.p.A. ed una contro l'ANAS ai
carabinieri, ho denunciato il problema alle associazioni dei
consumatori, e spero che ci sarà giustizia.
Per fortuna viviamo in uno stato dove ci sono anche troppe leggi, e
c'è una giustizia (con i suoi pro ed i suoi molti contro) e siamo una
società civile.
I tifosi che vanno allo stadio attrezzati da guerra, non sono tifosi,
ed io li giudico al di là del colore che portano, sono delinquenti e
come tali vanno trattati. Con applicazione ferrea delle leggi dello
statol, perchè lo stadio non è terra di nessuno, perchè, come dice
Valter, il calcio è gioia e non odio.
Anche io mi faccio prendere dal calcio, ma ho visto
Fiorentina-Grassoppher, quella della bomba, in mezzo ai tifosi di
Salerno, e la seguente Salernitana-Fiorentina, in mezzo ad amici
Ultras Salernitani. Alla fine, siamo andati a berci qualcosa insieme.
Il calcio è una festa, è solo questo il motivo per cui si spendono
tanti solti, è Entertainment, perchè se vuoi andare a sfogare la
rabbia, allora vai in una palestra e ti fai un ora di sacco, se vuoi
essere menato, vai a fare lo sparring partner, se vuoi sparare, vai al
poligono, e se vuoi fare il criminale, lo vai a fare da qualunque
altra parte.
Saluti, Aniello
-- 
Aniello Annunziata
Meglio in C con un progetto serio che in Cempions con VCG
Per rispondermi in privato, elimina VCG... dall'indirizzo (e che avevi capito?)

partito molto tardi dal "Renato Curi" oltre le 1.30 di notte
Visita alla Perugina??
...
Quella del cioccolato, e che avevi capito!


 ha scritto nel messaggio
news:1lq0vovo48dy$.t2o41h6cojud.dlg@40tude.net...

Lago, non ti ho detto che, vista la situazione attuale, si dovrebbe aprire
la Fiesole agli altri ultas, stai tranquillo. Solo che, a differenza della
stragrande maggioranza (comprese cariche istituzionali, visto quello che
dichiarano il Sindaco di Milano e il Presidente della regione Lazio), mi
piacerebbe che in un futuro (lontano, dai,  non preoccupatevi troppo) le
cose cambiassero. Che vuoi farci sono un sognatore.........lo so che sono
cose irrealizzabili e improponibili quelle di andare a vedere una semplice
"partita di pallone" invece di uno scontro di civiltà, quindi me ne torno
buono a cuccia. Contento?
ciao e fv
daniele



Non è necessario che te la prendi tanto. Guarda che la penso perfettamente
come te e certo quelle poche volte che posso andare allo stadio (sono di
Catania) non ci vado mica per dare e prendere mazzate!
Semplicemente considero la cosa non realistica data la moltitudine di teste
di c***o che infestano gli stadi e la società in generale.
Se poi in futuro o anche domani si realizza la possibilità di vedere le
partite con la massima tranquillità, portando le famiglie allo stadio come
se fosse una scampagnata (come dovrebbe essere), senza la necessità di
migliaia di agenti delle forze dell'ordine impegnate per quello che
dovrebbe essere solo una festa di sport e colori, stai tranquillo che il
primo ad esserne contento sono io.
Ciao.
-- 
FV sempre
Lago

 ragionare così che mi sembra si stia andando benino.....
Guarda, sono talmente d'accordo con te che io spero che DVD oltre al 
presidente di una società di calcio che si occupa di calcio a livello di 
sport giocato, sia anche un presidente che si occupa di calcio a tutto 
tondo.
Sogno il Franchi come uno stadio inglese, dove non esistono più i gradoni 
completamente sostituiti dai seggiolini a costo di diminuire di un 5000 
unità la capienza. Sogno la società che dedica almeno il 50% per settore 
dello stadio alle famiglie in modo che non sia possibile per i gruppi più 
scalmanati ritorvarsi tutti insieme nello stesso posto (la fiesole), sogno 
un accordo con il Comune e la questura per l'istituzione di un corpo di 
steward che all'ingresso dello satdio facciano perquisizioni serie e non 
permettano l'ingresso di aste per bandiere di materiale potenzialmente 
pericoloso, o qualsiasi altro oggetto che può tramutarsi in arma, sogno il 
decuplicamento delle telecamere a circuito chiuso, sogno prezzi ribassati 
dell'abbonamento per le famiglie, sogno ristorazione, museo e altri servizi 
all'interno e nell'area dello stadio.
Insomma sogno uno stadio pieno di tifosi "amorfi".
saluti
Roberto 

migliaia di romanisti o laziali o napoletani o milanisti?
ti sembra una cosa tanto brutta guardare una partita con un tifoso
dell'altra squadra accanto?
Aaaaaaahhhh, già, scusa, dimenticavo, voi non andate allo stadio per
la partita, per lo sport e tutte 'ste cazzate... come non detto!
-- 
«Dovremo smetterla di parlare di obiettivi vaghi e irrealistici come i diritti umani, il miglioramento del tenore di vita e la democratizzazione del mondo. In un prossimo futuro dovremo ragionare in termini puri e semplici di relazioni di potere». 
Dipartimento di Stato USA - 1948


Apri un capitolo che dovrebbe necessariamente prevedere lunghi
approfondimenti nei confronti dei paesi in cui questo processo si sta
verificando (con tutti i pro e i contro che tutto ciò comporta); IMHO in
questo modo modo verrebbero poste le basi per la fine del "fenomeno sociale"
calcio per come è nato in italia e in sudamerica e come s'è sviluppato, da
noi, almeno a partire dagli anni '20. Per approfondimenti t suggerisco di
leggere il libro ULTRAS, le sottoculture giovanili negli stadi d'europa
scritto da alessandro del Lago e altri tue antropologi-sociologi delle
università di Bologna e Pisa.
mp

 università di Bologna e Pisa.
domanda: dove sta scritto che il "fenomeno sociale" calcio debba rimanere 
tale e quale a quello di adesso?
saluti
Roberto 


Naturalmente da nessuna parte, ma io parto dall'assunto che il calcio abbia
resistito ai cambiamenti tecnologici e culturali lungo tutto il secolo
scorso soprattutto per la sua valenza di "fenomeno sociale" con
caratteristiche intrinseche, da Napoli a Liverpool e dal barrio della Boca
all'elegante Flamenco.
Sono convinto che se perdesse ques'alea finirebbe per svanire in non troppo
tempo (dciamo vent'anni) e vivere il passaggio che è stato del ciclismo,
dagli anni '50 fino ad oggi, e per me questo sarebbe inaccettabile..
Ma queste sono solo opinioni
Se vuoi approondiamo con un nuovo post, sono costipato a letto e ho tempo!
mp

 Se vuoi approondiamo con un nuovo post, sono costipato a letto e ho tempo!
intendi un nuovo thread?
mi va bene.
cmq (finchč non apriamo un nuov thread continuo qui), fino agli anni '70 gli 
ultras non esistevano e il fenomeno sociale era comunuqe molto vasto e 
verticale, diverso da oggi, ma altrettanto importante. se entrassimo in una 
nuova fase di questo fenomeno forse avremmo qualcosa di difeerente, ma di 
certo non meno vivo e duraturo.
saluti
Roberto 

dagli anni '50 fino ad oggi, e per me questo sarebbe inaccettabile..
Beh non sarebbe male passare dai tifosi divisi in due fazioni alla
grande e gioiosa sfilata dei cicloturisti su due ruote (ho detto
cicloturisti non quei falsi "amatori" dopati che peraltro sono solo
una piccolissima - ma seguitissima :( - minoranza)... se invece di
dividerci per il calcio si giocasse entro 40 anni tutti tra amici nei
campetti di periferia imho si sarebbe fatto un passo avanti. Altro che
indietro.



Beh, non ti facevo così "amorfo" :-)).
Comunque non avevo letto il post iniziale di questo thread (del Guru) dove
era citato per esteso il comunicato degli ultras in memoria del mitico
pompa. Oggi mi è capitato sotto gli occhi nell'archivio di google. Tra il
patetico e il rivoltante, con la storia dei tifosi che danno uno spettacolo
più bello di quello del campo (vorrei vedere quanti pagherebbero il
biglietto per andare a vederli) e la filosofia da squadristi di bassa lega.
Spero che essere ultras per la maggioranza di coloro che vivono la fiesole
sia un'altra cosa. Questo non vuol dire che non apprezzi chi va in trasferta
o tifa tutta la partita con cori o striscioni, ci mancherebbe altro, vorrei
solo riportare al centro della questione quello per cui tutti noi siamo qui
a discutere, il calcio, lo sport. E vorrei che la bellezza di questo gioco
potesse essere apprezzata dandogli l'importanza che merita, la Fiorentina
non è la nostra vita, è una cosa bella della nostra vita. Ed è una cosa per
cui vale la pena arrabbiarsi, appassionarsi, gioire, tifare e.....stop.
Spaccare la testa a qualcuno perchè ha una maglia diversa dalla tua o per
difendere un fantomatico onore cittadino o i sacri gradoni della fiesole mi
pare un filino eccessivo (naturalmente questo vale per qualsiasi tifoseria,
ci mancherebbe altro, ma forse è meglio dirlo sennò si comincia  a tirare in
ballo i napoletani i romanisti ecc.ecc.).
ciao e fv
Daniele


No, Tama, qui hai torto marcio, leggiti il comunicato del CAV e capirai
perchè un vero tifoso deve andare allo stadio e quali sono le priorità da
seguire.
Sarai mica "amorfa" anche te? :-))
ciao e fv
daniele

Sarai mica "amorfa" anche te? :-))
abbestia! :-D
-- 
Con un po' di pazienza, e tanta vasellina, 
anche l'elefante si fe' la formichina. (Anonimo)

 Insomma sogno uno stadio pieno di tifosi "amorfi".
Saluti da un altro amorfo :-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

sono stati letteralmente obbligati a farlo, dopo una lunga serie di morti.
Il problema e' che in inghilterra hanno solo spostato il problema, non
risolto. Non ci sono più incidenti negli stadi, non che non ci sono
più incidenti .....hanno risolto insomma all'inglese ovvero solo di
facciata
--- 
Alberto "fatbear" Tonelli- Detrattore dell'umanita' intiera
APPREZZATEMI ADESSO EVITERETE LA CODA
Membro del Clan MSS Molto ScarSi - 
http://www.moltoscarsi.it
 - 
http://www.iscf.info


Visto che da noi, invece, gli incidenti ci sono sia dentro che fuori gli
stadi, io per iniziare mi accontenterei...... :-))
ciao e fv
daniele


Si però devi dire che da quando il "fenomeno sociale" è stato debellato il
calcio è caduto in una crisi profonda di pubblico e di appeal.
Guardate il campionato inglese, stadi semivuoti, crisi economica dilagante,
nessuno più che si diverta alle partite senza una sana rissa fra hooligans.
Come si dice amorfo in Inglese?  :-)))))
ciao e fv
daniele

daniele
Cheers ©


 risolto. Non ci sono più incidenti negli stadi,
Nel senso che non ci sono più negli stadi inglesi, ma in tutti quelli a cui
gli inglesi rendono visita

Come si dice amorfo in Inglese?  :-)))))
ahaah... cmq il 16 agosto us sono andato a vedermi WestHam-Wigan
Atl... nonostante fosse una First Division organizzazione e tifo da
applausi senza alcun coro becero ne' uscite fuori dalle righe durante
la gara. Non dico sia il sistema migliore di calcio, ma certamente
vedo che quello italiano ha tanto (ma proprio tanto) da crescere.


 la partita, per lo sport e tutte 'ste cazzate... come non detto!
Dipende in che settore, le curve sono sacre ed è bello che lo siano.
Una curva "promiscua" ad esempio non canteebbe, non farebbe coreografie
ecc.
--
 
www.iscf.info

 E' il tuo post piů bello che io abbia mai letto.
quoto entrambi senza cuttare e col giglio sotto
--
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          Fiorentina
 
www.iscf.info

 pendolare 20ennale come sono stato
siccome lo sono tutt'ora anch'io, quando ho letto la notizia ho pensato
nell'ordine:
1. che teste di quiz!
2. oddio però quasi quasi li capisco (sai il mio treno era arrivato con
40minuti di ritardo mentre alla stazione ne avevano annunciati 15 e
perciò non ho preso il diretto delle 7.32 perdendo la coincidenza e
arrivando -grazie ad una corsa forsennata- solo con mezz'ora di ritardo.
Però sono fortunato perchè questo capita solo una volta alla settimana e
senza ordigni da rinmuovere)
3. però s'è fatta proprio una figura di merda.
4. (continuando a leggere che il treno diretto Firenze-Roma delle 9 non
era partito perchè portato a riparare) che teste di cazzo, ma vadano in
culo!
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Una curva "promiscua" ad esempio non canteebbe, non farebbe coreografie
Vero, ma non penso che il problema si porrà... era un'estremizzazione.
Negli altri settori invece è un'altro discorso.
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Noi chiamiamo pomposamente virtù tutte quelle azioni che giovano alla sicurezza di chi comanda e alla paura di chi serve.
Ugo Foscolo