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Titolo: troppo fragile

l'impressione che si ricava dalla Ferrari è che sia una vettura troppo fragile
e il motivo per cui è così fragile è che per stare davanti alla Mercedes debbano ogni anno portare al limite ogni singolo componente della vettura, forse troppo al limite.
giocarsi la simulazione di stint in condizioni di GP con CL, perchè c'è un problema al raffreddamento, è il modo migliore per partire ad handicap domenica, senza aver completato tutto il lavoro necessario per la migliore messa a punto.
ma in generale è l'ennesimo problema/problemino che si verifica, sin da Barcellona, che non lascia tranquilli nemmeno per il completamento del GP.
 
saluti
Roberto
FV

 vettura, forse troppo al limite. 
 
Già.
E qui Binotto ci deve convincere del contrario già Domenica.
 
-- 
Voster semper voster
Lele®

 l'impressione che si ricava dalla Ferrari è che sia una vettura troppo fragile
 
 
Tutte le non motorizzate Mercedes sono troppo fragili se il termine di 
paragone è Mercedes.
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 paragone è Mercedes.
 
e quale altro termine di paragone ci dovrebbe essere?
 
saluti
Roberto
FV

 paragone è Mercedes.
 
E d'altra parte se spingi al punto tale da precedere tutti i motorizzati Mercedes in tutte le speed trap di ogni circuito ci sta che almeno all'inizio si paghi qualcosa in termini di affidabilità.
Ma è un investimento che pagherà a lungo termine.

 e quale altro termine di paragone ci dovrebbe essere?
 
 
Nessun altro ovviamente ma non è quello il punto.
 
Il punto è che al sesto anno dell'era PU, su quattro costruttori di PU 
impegnati nel mondiale ben tre su quattro non riescono a fare più di due 
GP e due misere PL senza dover cambiare qualche pezzo, pur sapendo che 
per regolamento dovrebbero essere almeno sette GP.
 
Non fatevela qualche domanda mi raccomando, le tre scimmiette siano 
vostre maestre di vita.
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 vostre maestre di vita.
 
E Soros e il Bilderberg niente?

 E Soros e il Bilderberg niente?
 
Non c'entrano niente con il fatto che dopo ben sei anni, mica sei mesi, 
tre produttori di PU su quattro, non riescono a produrle affidabili il 
minimo sindacale per rispettare le regole della F1. Questo regolamento è 
praticamente un BOP all'incontrario :-)
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 minimo sindacale per rispettare le regole della F1. 
 
Vedo quante posizioni ha perso la Ferrari in griglia l'anno scorso per colpa del motore. :-)
E a fine 2019 conteremo quante ne ha perse quest'anno eh...

 quest'anno eh...
 
Fai prima a vedere la classifica finale costruttori che dopo ben 21 gare 
dovrebbe essere bilanciata in quanto a sfighe e cazzate.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 dovrebbe essere bilanciata in quanto a sfighe e cazzate.
 
 
Intendo classifica costruttori 2018, la 2019 non la puoi ancora vedere 
ma immaginare forse sì :-)
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 E d'altra parte se spingi al punto tale da precedere tutti i motorizzati Mercedes in tutte le speed trap di ogni circuito
 
 
https://f1i.com/news/333234-melbourne-speed-trap-who-is-the-fastest-of-them-all.html
 
 
https://maxf1.net/en/2019-bahrain-gp-qualifying-ferrari-fastest-on-the-straights/
 
 
 
JM

 Ma è un investimento che pagherà a lungo termine.
 
Chi vive sperando muore cagan...ops disperato si dice dalle mie parti :-D
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

Cristo che coglioni che fai venire
Per te è sempre tutto a livello di complotto planetario 
 
Saluti 
Roberto 
FV

 Per te è sempre tutto a livello di complotto planetario
 
No, è evidenza porca miseria, tre produttori di PU dopo ben sei anni non 
riescono ad avere il minimo di affidabilità necessaria per rientrare 
nelle regole dei pezzi contingentati. Normale per tre team che 
rispondono ai nomi di tre colossi quali Renault, honda, Ferrari/FCA, 
mica bau bau micio micio eh?
 
È superfluo che scrivi "l'impressione che si ricava dalla Ferrari è che 
sia una vettura troppo fragile", cavolo è solo un'impressione? :-)
 
Se ne accorge anche la mia cagna qui accanto, ma lei si accorge che non 
è la sola Ferrari, e che solo i motorizzati Mercedes non hanno 
sostituito neanche un bullone. E le si accende qualche lampadina in 
testa, forse perché non ha i coglioni e attiva qualche altra zona 
anatomica? :-)
 
Comunque vai tranquillo, sì, l'impressione che si ricava della Ferrari è 
che sia una vettura troppo fragile. Mister Ovvio approva sicuramente!
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 dovrebbe essere bilanciata in quanto a sfighe e cazzate.
 
ROTFL! Certo. Soprattutto le seconde e soprattutto l'anno scorso. :-DDDDDDDDD

 nelle regole dei pezzi contingentati. 
 
Di nuovo 'sta stronzata: allora mi dici quante penalità ha preso la Ferrari l'anno scorso?
Poi a dicembre contiamo quelle di quest'anno...

 Chi vive sperando muore cagan...ops disperato si dice dalle mie parti :-D
 
Ne riparliamo eventualmente anche di questo.

 
https://maxf1.net/en/2019-bahrain-gp-qualifying-ferrari-fastest-on-the-straights/
 
 
Grazie per il supporto numerico.
Però se era per smentire l'ogni in effetti ho esagerato... Sono solo 3 motori Ferrari su 4 in entrambi i casi (a cui si affiancano un Mercedes e un Renault).

 Il giorno venerdì 12 aprile 2019 16:21:07  che non c'entra una fava con il nuovo regolamento visto che, come già detto, i motori di F1 sono raffreddati a liquido da decenni...> 
 
 
Umh... E il liquido di raffreddamento da cosa è raffreddato? Dallo
 Spirito Santo?
 
 
 
 
-- 
 
 
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http://usenet.sinaapp.com/
 

 Il giorno venerdì 12 aprile 2019 18:31:05 UTC+2, Guglielmo ha scritto:> No, è evidenza porca miseria, tre produttori di PU dopo ben sei anni non > riescono ad avere il minimo di affidabilità necessaria per rientrare > nelle regole dei pezzi contingentati. Di nuovo 'sta stronzata: allora mi dici quante penalità ha preso la Ferrari l'anno scorso?Poi a dicembre contiamo quelle di quest'anno..
 
 
Però Kimi l'anno scorso ha corso mezzo mondiale con una pu non
 evoluta e zoppa..


 Il giorno venerdì 12 aprile 2019 11:44:19 UTC+2, Guglielmo ha scritto:> Tutte le non motorizzate Mercedes sono troppo fragili se il termine di > paragone è Mercedes.E d'altra parte se spingi al punto tale da precedere tutti i motorizzati Mercedes in tutte le speed trap di ogni circuito ci sta che almeno all'inizio si paghi qualcosa in termini di affidabilità.Ma è un investimento che pagherà a lungo termine.
 
Per vincere le gare devi finirle 


Insomma, diciamo che i numeri sono quelli e c'è poco da aggiungere :-)
 
JM


 
In testa

 :-DDDDDDDDD
 
Se non basta un torneo di 21 gare per poter dire che sfighe e cazzate 
possono bilanciarsi direi che allora hai ragione tu. Ma per me bastano e 
quindi non ho torto io. Purtroppo non esiste nessuna regola generale in 
tal senso, si deve andare di buon senso e secondo me 21 gare sono un bel 
numero. In 21 gare una vettura che mangia in testa ad un'altra alla fine 
vince punto. Oppure non è così, cioè non è più forte o nel migliore dei 
casi pari sono ed allora le sfighe e le cazzate influenzano sì, che è 
quello che penso io.
 
Per la sicurezza matematica ci si può affidare solo ai freddi numeri 
ufficiali, che dicono incontrovertibilmente che Mercedes ha vinto in 
entrambe le classifiche e con abbondante anticipo.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 per regolamento dovrebbero essere almeno sette GP.
 
A me risulta che l'anno passato la Ferrari ha avuto 0 penalità per pezzi cambiati oltre il consentito e quello prima pure ma sono meno sicuro

 E son molti di più delle pole di LH...
 
Secondo te esiste un pilota che avrebbe potuto fare meglio di Vettel 
l'anno scorso?

 l'anno scorso?
 
Vettel stesso, se solo avesse imparato a pensare un minimo prima di agire...
 
 
 
-- 
Fri(END), Boyfri(END), Girlfri(END), Bestfri(END). Everything has an END 
except...Fam(ILY)! It Has 3 Letters that say I LOVE YOU

 Vettel stesso, se solo avesse imparato a pensare un minimo prima di agire...
 
quindi un Vettel che non esiste?

 sicuro
 
Guardate il dito ma non quello che indica.
 
Sì non hanno avuto penalità ma non hanno vinto, né in classifica piloti 
né in quella costruttori. Con la Mercedes che ha vinto con diverse 
giornate di anticipo. Quest'anno Ferrari sembra essersi presentata 
decisamente più decisa a voler stare per davvero davanti, spremendo il 
PU di più, infatti tutti a partire dai concorrenti Mercedes parlano di 
velocità di punta più elevate, mezzi secondi guadagnati solo nei 
rettilinei ecc., ma guarda caso ci rimette in affidabilità.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.


secondo me qualche pilota avrebbe potuto fare peggio, qualche pilota
avrebbe potuto fare meglio, ma nessuno avrebbe battuto l'Hamilton dello
scorso anno.
 

Il 13/04/2019, Gianfilippo ha detto :

Non è un discorso corretto. Se fosse una gara di atletica sì, ma in F1 
i punti vengono assegnati in base alla posizione di arrivo, per cui un 
pilota che avesse fatto meglio, i punti li avrebbe tolti a Hamilton.

 di affidabilità richiesta...
 
Non smentisce niente, prima dell'era formula Mercedes, l'affidabilità 
minima era cosa acquisita a tutti i produttori di motori. Perché 
propulsori più semplici come architettura e funzionamento sono più 
semplici da realizzare e si sbaglia meno.
 
I numeri, quelli infami, dicono che oggi su quattro produttori di 
motopropulsori (cit.) tre non sono riusciti a farli durare senza 
sostituzione di componenti o intera PU per più di due gare, i numeri 
infami... E questo pur sapendo che il regolamento impone sette gare 
senza sostituzioni, anche 11 per qualche componente.
 
Cosa dovrebbe raccontarci questo, se solo sia avesse le orecchie per 
sentirlo? Che se sfidi una gigante tecnologico ed economico come 
Mercedes sul piano della pure a semplice tecnologia, quale è quella che 
governa le PU attuali, anche colossi come Renault, Honda e FCA le 
prendono in saccoccia.
 
Non c'è colpo di genio, non c'è intuizione sul "buco nel diffusore" che 
può salvarti se si parla di PU così complesse... è solo sfida 
tecnologica ed economica contro Mercedes e oggi questi tre 'gna fanno.
 
Logica vorrebbe che in previsione del cambio regolamentare del 2021 
qualcuno di loro chiedesse una revisione profonda, in modo da livellare 
le possibilità e rientrare in gioco, invece sono sostanzialmente 
compatti perché nulla cambi. Solo redBull che non è un produttore di PU 
alza un po' la voce nell'ambiente.  Ma noi non dobbiamo farci domande su 
una anomalia del genere, eh per carità, guardiamo le macchinine girare 
in tondo e non pensiamo per carità.
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 quindi un Vettel che non esiste?
 
probabile, ma magari prima o poi collega il cervello meglio di quanto 
non abbia fatto fino ad ora.


 abbia fatto fino ad ora.
 
Certo, ma volevo sapere se qualcun altro su quel sedile poteva fare 
meglio.

 pilota che avesse fatto meglio, i punti li avrebbe tolti a Hamilton.
 
ed appunto il pilota che avrebbe fatto di meglio di vettel, è vettel.. 
Senza cappelle più o meno gravi, le cose avrebbero potuto andare 
diversamente, anche se probabilmente Lewis avrebbe vinto ugualmente. 
Certamente se sei dietro, hai il "maggiordomo" che manca di zigzagare 
per fermarti, quello davanti ha vita facile, e non stressa la meccanica 
più del dovuto.
 
Se Lewis si trovasse a 4 gare dalla fine sotto di 40 punti forse tanta 
sicurezza non l'avrebbe più, e forse pure la mercedes potrebbe rompersi. 
L'ewis l'anno scorso ha iniziato a vincere a raffica, quando Vettel ha 
iniziato a far lo scemo.


 meglio.
 
Sì, IMHO. Poteva fare meglio di Vettel ma non vincere il mondiale perché 
alla fine, dopo 21 gare, vince la macchina migliore. E 11 pole su 21 
gare le ha fatte Mercedes.
 
 
 
-- 
Ciao, Guglielmo.

 cappelle più o meno gravi, le cose avrebbero potuto andare diversamente,
 
sì, come ti ho risposto prima, di Vettel ce n'è uno solo. Lui 
l'occasione l'ha avuta e l'ha sbagliata. Tu stai dicendo che le cose 
sarebbero potute andare diversamente, quindi mi pare di capire che la 
tua posizione è diversa da "Mercedes imbattibile".
Vedi qualcuno che messo sul sedile di Vettel poteva batterla o era 
battibile solo da Vettel?

Sul sedile no, ma invertendo Wolff con Arrivabene, in questa Fanta F1 avrebbe vinto Vettel.
 
JM

 JM
 
adesso siamo troppo sulla Fanta F1, alla fine un pilota serve sempre

Parrebbe che il 13/4/2019 tal Guglielmo consultando la Treccani, 
scrivesse a proposito di: ' Re: troppo fragile '
 

Certamente, ma posto che Vettel spesso e volentieri un "errorino" in q3 
gli scappa, quindi potenzialmente forse un paio di pole in più le 
avrebbe potute fare, è anche vero che le Ferrari hanno sempre (diciamo 
spesso..) reso meglio in gara che in prova, e a parte Montecarlo, alla 
fine non mi pare che sia un dogma che chi fa la pole poi vince il GP.


 battibile solo da Vettel?
 
Mah.. visto che Ricciardo gliel'ha "suonate" quando erano assieme in 
RedBull.. Quanto meno nei sorpassi ha certamente una marcia in più (e 
non solo di Vettel IMHO). Ma volendo pure Alonzo..


 l'anno scorso?
 
Ricciardo?, il primo che mi e' venuto in mente.


Si può essere. In fondo ha già fatto meglio di Vettel, ma non viene molto
 considerato.

 MaxBass #I-D +GTT ha detto questo venerdě :> Contan piů i punti lasciati per strada a suon di minchiate da SV.> Anche quando era in testa.> E son molti di piů delle pole di LH...Secondo te esiste un pilota che avrebbe potuto fare meglio di Vettel l'anno scorso?
 
Hamilton, Alonso, Ricciardo, ma pure Nico Rosberg, per dire.. 


 quindi non ho torto io. 
 
Salvo che i numeri ti smentiscono clamorosamente... Tanto che se ci si limita al solo 2018 i problemi tecnici son stati esattamente pari.
Anzi... LH ha dovuto scontare 5 penalità in griglia per problemi al cambio (Bahrain) e la questione delle Q delle GP di Germania dove le dichiarazioni ufficiali continuano a parlare di problema al servosterzo. Ma per conto mio possiamo anche dire che è stato il largo di LH a causare il problema; resta comunque un problema in più a carico di Mercedes nel 2018...

 l'anno scorso?
 
Hamilton di sicuro come ha ben dimostrato non facendo minchiate a ripetizione.
Ma bastava anche un SV normale.

 gare le ha fatte Mercedes.
 
Nella F1 moderna, quella delle gomme di merda, i punti si fanno alla domenica ancora più che in passato dove si facevano alla domenica.
 
Hai provato a fare il gioco del supertempo, ovvero prendere il miglior tempo della miglior Mercedes e quello della miglior Ferrari in griglia in tutta la stagione e vedere cosa salta fuori?
Si parla di differenza ben sotto il punto percentuale...

  evoluta e zoppa..
 
Figlia di un problema tecnico. Già contato.

 in tondo e non pensiamo per carità.
 
Pensare va benissimo, anche se sfortunatamente il cervello non è un muscolo.
Ma quando si devono prendere decisioni non sarebbe male prenderle sulla realtà e non sulle proprie idee della medesima...


Hamilton ha già fatto meglio, ha vinto... Ma se è solo lui si può parlare di
 invincibilità, in stile dmc12.
E poi un Vettel normale... e qual è la normalità? Tra gli errori dell'anno
 scorsi e quest'anno, non si può certo dire che sia stata una una tantum

  scorsi e quest'anno, non si può certo dire che sia stata una una tantum
 
Buona domanda in effetti.
Il SV del 2012 e del 2013 era un altro film, comunque.
Peggio del 2018 non ha fatto neanche nel 2010.
Magari la normalità sta in mezzo. E con tale normalità nel 2018 chissà...