Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: Rotazione di campo (era "Quale montatura'")

Rilancio il post perchè oramai è leggermente cambiato l'argomento ma penso
sia interessante per chi fa fotografia a lunga esposizione e voglia
discutere dell'argomento. Il problema è la rotazione di campo che è
conseguenza di un non perfetto stazionamento della montatura. La rotazione
di campo è funzione dell'errore di stazionamento della montatura, della
focale di ripresa impiegata, del campo inquadrato (ovvero il formato
utilizzato), della durata dell'esposizione, della declinazione dell'oggetto
(ovvero la sua distanza dal polo) e della distanza della stella guida
rispetto il centro del campo in ripresa. Considerando un oggetto posto a 90
gradi dal polo (errore massimo), un errore di stazionamento di 10 primi
(dalle due alle tre volte il valore di precisione del cannocchialino polare
dichiarato normalmente dai costruttori di montature), una focale di ripresa
di circa 1 metro, una stella di guida non molto distante dal centro del
fotogramma inquadrato, un formato da 35mm ed un errore massimo accettato sul
negativo di 20 micron si ha una esposizione massima prima del manifestarsi
del fenomeno di circa 70 minuti, ovvero dopo tale esposizione le stelle
prossime al bordo del fotogramma (20mm dal centro) superano il limite di 20
micron postulato. Quindi con questi parametri concordo con Marco Lanciani
sulla necessità di effettuare lo stazionamento con il metodo di Bigourdan
(perdonate lo spelling se è errato). Se la focale raddoppia il campo si
dimezza (l'area diventa 1/4) e quindi il risultato non cambia. Ora gli
strumenti che al bordo del 35mm forniscono uno spot diagram ovvero un
circolo di confusione entro 20 micron sono veramente pochissimi (gli
Astrophysics spianati per intenderci dichiarano appunto questo valore). Per
dare una indicazione il mio Vixen R200SS completo di correttore di coma al
bordo (in condizioni perfetto allineamento) non fornisce diametri stellari
inferiori a 60 micron, valore molto comune con la maggioranza degli
strumenti usati amatorialmente. Con l'esclusione della TP le pellicole
normalmente usate in astronomia hanno una grana che varia dai 15 ai 40
micron, ricordo che per stimare l'errore servono almeno due grani
interessati il che porta a raddoppiare il circolo di confusione accettato
(dai 30 agli 80 micron). Quindi abbiamo i seguenti valori risultanti:
Esposizione massima con sistema ideale (APO perfettamente spianato ed
allineato) e TP = 70 minuti
Esposizione massima con sistema ideale (APO perfettamente spianato ed
allineato) e Pell. colori = da 100 a 250 minuti
Esposizione massima con sistema normale (Newton, S/C ecc.) indipendentemente
dalla pellicola = oltre tre ore
Quindi non diventa più una questione di accontentarsi di una messa in
stazione approssimata ma semplicemente considerando l'intero sistema ci sono
altri parametri che obbligatoriamente abbassano la precisione necessaria
semplicemente perchè hanno tolleranze molto più elevate...
Ovviamente nessuno vieta di effettuare uno stazionamento ultrapreciso con il
metodo di Bigourdan, anzi, con un minimo di pratica (e considerando che il
telescopio sia perfettamente in bolla) questo richiede poco piu' che mezzora
ma chi prevede di usare uno strumento ed una pellicola non "ideali" od
esposizioni fino ad una ora a mio giudizio può impiegare questa mezzora per
verificare altri aspetti del sistema che per esperienza creano spesso i
maggiori problemi (per esempio un buon serraggio del telescopio di guida per
evitare uno spostamento differenziale dallo strumento di ripresa, la
collimazione delle ottiche ecc..). Unica precauzione e' cercare sempre una
stella di guida che non sia oltre 3/4 gradi lontano dal centro del
fotogramma, altrimenti le tolleranze potrebbero cambiare di molto...
Clear Skies
Marco
http://www.astrosurf.com/lorenzi

 wrote in message
news:bxHw7.1434$g42.1...@news.infostrada.it...


 cannochialino in dotazione alla 1200 della stessa casa,
[mode INVIDIA CORRODENS on]
Roba da neofiti, 'nsomma!
[mode INVIDIA CORRODENS off]
Saluti.
<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>
ing. Paolo R. Lazzarotti
fotografo & astrofilo
<> 
http://www.astromeccanica.it
Gli specialisti nella realizzazione di
accessori per astronomia e fotografia.
<> 
http://www.lazzarotti.lunigiana.it
Lo spettacolo delle Alpi Apuane, dei tramonti
più infuocati e della volta celeste.
<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>=<O>

 rispetto il centro del campo in ripresa. 
La rotazione di campo dovrebbe essere indipendende dalla focale
utilizzata, una volta fissato il formato! Infatti, l'impiego di una
focale inferiore e' controbilanciato dal maggior campo inquadrato, con
un effetto compessivo equivalente. Questo significa che lavorando con
una certa montatura, dissasata di un certo angolo rispetto al polo
celeste vero, si ottengono gli stessi risultati, relativamente alla
rotazione di campo, quale che sia la focale impiegata, purche' si lavori
con il medesimo formato.
Cordialmente,
Gianluca
-- 
***********************************************************************
* Gianluca Masi                           "Two things fill the soul   *
* Via Madonna de Loco, 47               with awe and reverence [...]: *
* 03023 Ceccano (FR)                     the starry sky above me and  *
* ITALY                                    the moral law within me"   *
* e-mail: 
gian...@fr.flashnet.it
                                     *
* web:  
http://www.bellatrixobservatory.org
             I. Kant       *
* Minor Planet Center Obs. Code: 470 - Ceccano                        *
* Center for Backyard Astrophysics - Italy                            *
* VSNET Collaboration Team member                                     *
* 
CCD-astromet...@egroup.com
 mailing-list moderator         *
***********************************************************************

 writes:
PRL> [mode INVIDIA CORRODENS on]
PRL> Roba da neofiti, 'nsomma!
PRL> [mode INVIDIA CORRODENS off]
Parli tu... cosa dovrei dire io che  me lo trovo davanti una volta si` e
l'altra pure  quando vado in montagna  ? Il mio telescopio  fa la figura
del cercatore messo  vicino al suo: per questo  mi piazzo sempre lontano
:-), solo che allora capito  vicino all'altro amico, con lo stesso stru-
mento ma una piu` "modesta" GTO900.  Tutti e due con la 6x7, tutti e due
con l'autoguida,  tutti e  due con il  "programma" della  serata sincro-
nizzato al minuto...
Allora mi dico "be'  mi metto un po' piu` in la`  cosi` non disturbo con
la torcia o camminando (vibrazioni)"... come non avessi parlato: ci sono
gli altri due fratelli con un LX200 da 10", CCD e compagnia bella.
Io sono  l'unico che lavora solo in  visuale, almeno per ora:  mi sa che
prima o poi mi "attaccano" la  malattia... anzi, i primi sintomi ci sono
gia`: pensando di  acquistare la EQ-6 ho gia` in  mente che *deve* avere
l'ingresso per  l'autoguida CCD, e io  non ho manco una  Kodak Fun... e`
tutto dire!
BTW:  Giampaolo, per  caso avete  in programma  di andare  ai  Larici il
prossimo weekend ? Tra venerdi`  e domenica le previsioni sono piuttosto
buone... io devo pure "inaugurare" il C9.25.
Saluti,
Luca Polo.
-- 
Luca.Polo @ 
gest.unipd.it
Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley"
http://halley.astrofili.org
 -- 
http://digilander.iol.it/aabv
 
e-mail: 
hal...@astrofili.org
 

 wrote in message
3BC426E3...@fr.flashnet.it...


 ha scritto nel messaggio
news:3BC405B1...@astromeccanica.it...


 wrote in message
bxHw7.1434$g42.1...@news.infostrada.it...


 wrote in message
my2x7.10457$g42.2...@news.infostrada.it...


 Quando passi da PuntoOttica????
Mi torna scomodo: è a 400 km da me! :-(((
E' (molto) più facile che ci trovi Luciano, il mio socio-collega-amico-ecc. di
Aprilia.


 Luca Polo.
Sabato sera tutti a Enego 2000  località Marcesina,vicino all'Albergo
marcesina davanti ai caminetti!!!
Siamo in quattro e penso non sfigurerai coi tuoi strumenti..anzi il più
proletario tra tutti sono io col mio Tal.
Se sei interessato chiamami ollo 041 454827(invito rivolto pure ai vari
padovani,vicentini,trevisani e bellunesi in ascolto!)
Io devo inaugurare il mio inverter autocostruito e l'Mto 500.Ciao Modesto
Gabrieli

 Cieli sereni
Anche a te
--
Renzo Del Rosso
rdel...@MAIlibero.it
http://digilander.iol.it/renzodelrosso
Rimuovi MAI per rispondere


D*A
A è espresso in Gradi, quindi 10 primi sono pari a 0,17 gradi quindi A=0,17
Ciao
Marco