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Titolo: La storiella della pole facile...

Con le soft in Q2 FA non fa meglio di 24.2 ma, dice lui, "non si era
sforzato". Sarà, ma intanto in Q1 con le dure aveva fatto 24.1, e
tutti hanno faticato non poco ad abbassare con le medie il tempo
ottenuto con le dure.
LH nel primo run della Q3 fa 24.0, nel secondo run al primo intermedio
è sotto di 2 decimi prima di abortire il tentativo.
FA è proprio sicuro che sarebbe riuscito a fare _mezzo_secondo_ meglio
del suo precedente tentativo, in una pista dove non si inventa niente?
IMHO sarebbe finita sul filo dei millesimi, altro che pole facile.
E magari FA ce l'avrebbe fatta davvero, ma in gara, senza il ritiro di
JB, sarebbe comunque arrivato non più che a ridosso del podio: a fine
gara infatti le Ferrari avevano finito le gomme, FA e FM giravano poco
sotto l'1.30 mentre LH, su richiesta del team, passa nell'arco di due
giri da 29.3 a 28.6 e poi a 28.4, dimostrando di avere se necessario
quasi un secondo al giro da poter spendere.
In pratica, come a Spa, per la Ferrari sarebbe stato impossibile
lottare con i primi a parità di soste.


 
tua opinione e basta...
i tempi in Q1 e Q2 li aveva fatti senza fare la minima sbavatura, senza 
il minimo bloccaggio di ruote segno che aveva un po di margine e quindi 
alla peggio sarebbe partito a fianco di LH ...
  in gara ha dovuto stressare le gomme per recuperare subito, mentre il 
buon Lewis ha fatto il suo ritmo tranquillamente senza dover forzare un 
ritmo che Fernando nei turni di libere aveva dimostrato di poter tenere 
tranquillamente (poi la gara � un'altra cosa) ma anche qui la vittoria 
se la sarebbe giocata con LH...
 

 lottare con i primi a parità di soste.
 
se se se ...  di fatto abbiamo i risultati di tutte le prove di Alonso
fino al bullone e di Massa che ha sempre concesso tanto in prova,in
termini di tempi, al compagno di gara,  poi in gara abbiamo un Perez
che per tutta la seconda metà di gara ha girato più di 1,5 sec più
veloce di tutti, Hamilton compreso (giusto per parlare di potenzialità
rispetto ai primi ... pensiamo ad un Alonso che avesse avuto le stesse
condizioni favorevoli della Sauber ... cioè partire un paio di
posizioni indietro rispetto al 10mo posto giusto per poter scegliere
le gomme migliori ... ovviamente avendo anche indovinato l'assetto
giusto come ha fatto la Sauber a differenza di altri), un Alonso che è
arrivato a pochi secondi di distacco rispetto ad Hamilton in 3a
posizione nonostante aver strapazzato le gomme nei primi giri nei
sorpassi fino al 5o posto e poi aver arato un campo per conquistare il
4o ...
 

 in gara ha dovuto stressare le gomme per recuperare subito, 
 
Passi la prima metà: e la seconda invece.
La realtà è che la Ferrari ha comunque girato in tempi più alti nella fase di ritorno di SP rispetto a LH nonostante la necessità di contenere fosse decisamente più alta per le prime rispetto al secondo.
 
E passi pure il maggior stress e magari qualche gg in meno nel 1° stint, ma a pista libera FA comunque non aveva il ritmo di LH nemmeno prima del rientro.

 arrivato a pochi secondi di distacco rispetto ad Hamilton in 3a
 
Pochi?
Ribadisco: passi il rientro anticipato per il cambio per lo stress dei primi giri, ma FA non faceva i tempi di LH nemmeno a centro stint.
Ma soprattutto non li ha fatti dopo; e comunque le gomme delle Ferrari son finite prima di quelle della McLaren anche nello stint con le dure.
Come già era successo a Spa.
E questa cosa è bene che in Ferrari la tengano presente perchè le prossime 2 gare si corrono con gomme cycles (Singapore) e una una pista assassina (Suzuka).

 in gara ha dovuto stressare le gomme per recuperare subito,
 
Passi la prima met�: e la seconda invece.
La realt� � che la Ferrari ha comunque girato in tempi pi� alti nella fase 
di ritorno di SP rispetto a LH nonostante la necessit� di contenere fosse 
decisamente pi� alta per le prime rispetto al secondo.
 
E passi pure il maggior stress e magari qualche gg in meno nel 1� stint, ma 
a pista libera FA comunque non aveva il ritmo di LH nemmeno prima del 
rientro.
 
______________________________________________________
 
Dimentichi che il 2� stint � cominciato praticamente subito con Vettel 
avanti ad Alobnso, limitandone i tempi. Dopo l'escursione fuori pista, poi, 
non aveva senso tirare: c'era solo Massa davanti, che si sarebbe fatto 
passare, e la sospensione posteriore era a rischio rottura.
Per quale motivo avrebbe dovuto rischiare, visto che Hamilton era anni luce 
avanti?
 
Snake 
 
 

Con le soft in Q2 FA non fa meglio di 24.2 ma, dice lui, "non si era
 
[cut] ero pi� contento se avesse fatto pole o prima fila in qualifica e poi 
gli si fosse smontata la barra al secondo giro di gara... eh eh eh...
 
 
 

 passare, e la sospensione posteriore era a rischio rottura.
 
1. Se la sospensione era stata a rischio rottura ha del miracolosa che abbia resistito ai cordoli della pista di Monza per metà gara
2. Che non avesse senso tirare per passare TB son d'accordo; ne avrebbe avuto di più per pararsi il culo da Perez. Ma sta di fatto che pur in emergenza SP non è stato nemmeno capace di fare i tempi che LH ha fatto giri dopo e con meno necessità.


 
non pensi che la scampagnata nell'erba magari qualche danno pu� anche 
averlo fatto.... ;-)

 averlo fatto.... ;-)
 
Allora deve averne fatta una ben peggiore FM, perché a fine gara
girava più piano di FA.
Oppure tutti questi gran danni non li aveva...
 
In realtà faccio notare che Massa si è trovato secondo con pista
libera dopo la prima curva, non ha dovuto sorpassare assolutamente
nessuno, eppure aveva finito le medium un giro prima di quelle di
Alonso...
Ma poi non sto dicendo niente di strano, lo stesso Massa ha ammesso a
fine gara che una sosta sola per loro era molto difficile ma era
l'unico modo per stare con i primi.
A Spa invece, con più curve in appoggio, aveva detto che la sosta
singola per loro era impossibile.
2+2=4
 
Infine, come ha fatto notare Max, le Ferrari non hanno mai aumentato
il ritmo nemmeno quando Perez li stava raggiungendo. Dice: "ma
capirai, per tre punti". Sì, per tre punti hanno dato il team order a
Massa...
 
Ah, i "pochi secondi" di distacco di FA da LH sul traguardo
erano...VENTI.
A Budapest erano stati VENTISEI.
A Spa FM (che imho non vale FA) ne aveva presi quasi TRENTA da JB (che
imho non vale LH, ma gli è più vicino di quanto FM non lo sia a FA).
Fatte le debite proporzioni, lascio a voi valutare il trend.

 ha scritto nel messaggio 
news:k2knu2$bm8$1...@speranza.aioe.org...

non abbastanza purtroppo. Ricordo con gioia l'epoca in cui la ferrari era 
attaccata con lo sputo, bastava un niente e cadeva a pezzi, la cura 
schumacher/byrne/brown la trasform� in un carro armato... 
 
 
 

 averlo fatto.... ;-)
 
La scampagna l'ha fatta dopo il rientro, non prima.
E comunque non penso nemmeno che quella scampagnata abbia fatto danni.


 
 
Massa comunque perde sempre alcune posizioni in gara rispetto alla sua 
posizione di partenza, in pratica non riesce assolutamente a essere 
costante nelle prestazioni o non riesce a capire le gomme Pirelli perch� 
da quando sono arrivate, forse complice la molla di Barrichello , lui 
nonha pi� combinato una mazza...


 
� vero dopo la fusione con Chrysler la Ferrari usa un telaio costruito 
dalla Jeep... ;-)

 averlo fatto.... ;-)
 
Lo HA fatto, lo hanno ripetuto chiaramente nel dopogara.
Ma come sempre, ogni occasione e' buona per gettare letame a caso...

 dalla Jeep... ;-)
 
In alternativa tu sei libero di credere che una sospensione danneggiata a metà gara abbia retto i colpi delle 3 varianti di Monza per mezzo GP. :-)


 
 
tra la tua opinione e la versione della sospensione danneggiata (bisogna 
vedere qual'era l'entit� del danno e tra l'altro si parlava  di fondo 
piatto danneggiato, cosa pi� verosimile) credo allla seconda....


 
se l'alternativa � la tua opinione, credo alla prima.....




 Ma come sempre, ogni occasione e' buona per gettare letame a caso...
 
Allora il live timing di Monza 2012 va portato d'ora in poi ad
imperitura memoria del fatto che Alonso sia evidentemente un incapace
che con la macchina in perfette condizioni girava sugli stessi tempi
che avrebbe poi fatto con una sospensione danneggiata.
E Massa va licenziato in tronco perché (sempre tempi alla mano) è un
incapace che pur con la macchina in perfette condizioni gira mezzo
secondo più piano di uno con la macchina danneggiata.
 
Se è questo che sostenete...

 secondo pi� piano di uno con la macchina danneggiata.
 
questo non merita neanche un commento...
 
 
 
 
 

 piatto danneggiato, cosa più verosimile) credo allla seconda....
 
Ci mancherebbe altro.
Però i tempi sul giro li guardiam tutti e 2 dai...

 questo non merita neanche un commento...
 
Cos'è, hai studiato da Emanuele Pirro? :-D

 che avrebbe poi fatto con una sospensione danneggiata.
 
Cristo santo, ragioni come il pulcino PIO...

 Per� i tempi sul giro li guardiam tutti e 2 dai...
 
Ma ti pare che un Alonso, uno che ad ogni occasione mette sotto pressione
la squadra, non avrebbe neanche accennato a una eventuale mancanza di
competitivita' della macchina?
Per tutto il we non ha fatto che esprimere massima soddisfazione, cazzo...
 

 competitivita' della macchina?
 
Il problema non è la competitività, che pure c'è, ma è la costanza dei tempi e purtroppo a guardare la tabella dei tempi delle prime 10 vetture(per prendere un campione sufficientemente ampio) solo 3 non hanno fatto il loro best lap nelle ultime 3 tornate. 2 di queste vetture erano le Ferrari, che di contro erano le uniche, sempre tra le prime 10, a girare sull'1.30 negli ultimi 6-7 giri.
Questi sono i dati.
 
Poi onestamente non saprei dire se Alonso avesse problemi alla vettura,stando a sentire Domenicali sembrerebbe di sì, nè faccio ipotesi, il ng è già abbastanza pieno di veggenti e tizi con la sfera di cristallo.
:-))
 
 

 competitivita' della macchina?
 
Il problema non � la competitivit�, che pure c'�, ma � la costanza dei tempi 
e purtroppo a guardare la tabella dei tempi delle prime 10 vetture(per 
prendere un campione sufficientemente ampio) solo 3 non hanno fatto il loro 
best lap nelle ultime 3 tornate. 2 di queste vetture erano le Ferrari, che 
di contro erano le uniche, sempre tra le prime 10, a girare sull'1.30 negli 
ultimi 6-7 giri.
Questi sono i dati.
 
Poi onestamente non saprei dire se Alonso avesse problemi alla 
vettura,stando a sentire Domenicali sembrerebbe di s�, n� faccio ipotesi, il 
ng � gi� abbastanza pieno di veggenti e tizi con la sfera di cristallo.
:-))
__________________________________________________________
 
Per quale motivo Massa e Alonso avrebbero dovuto girare in 1.28 negli ultimi 
10 giri? Perez sarebbe passato comunque, visto che girava in 1.27 
basso....se le ferrari avessero girato forte, sarebbero andate cmq pi� piano 
(avendo gomme dure), avrebbero rischiato di finire le gomme....e avrebbero 
cmq perso le posizioni.
 
E una volta passato perez, non c'era nessun motivo per fare 
1.28.....considerando che siamo a monza, circuito molto stressante per 
motore e freni, e che nessuno di quelli dietro avrebbe potuto passarli.
 
Tutto questo senza contare l'eventuale problema di Alonso......
 
Snake
 
 
 
 

 l'unico modo per stare con i primi.
se la macchina e' tecnicamente inferiore... e' inferiore!
 
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 Per tutto il we non ha fatto che esprimere massima soddisfazione, cazzo...
 
E ovviamente dal punto di vista delle PR è un caso che ciò succede proprio a Monza.

 JB, sarebbe comunque arrivato non pi� che a ridosso del podio
 
Ah grazie... non riuscivo a sintonizzare bene la mia sfera di cristallo, 
meno male che la tua funziona sempre bene..
A proposito, qual'� dopo questa gara la classifica del mondiale 
peter_rayano?
 
Ciao, fms 
 
 

 se la macchina e' tecnicamente inferiore... e' inferiore!
 
Ragion per cui non ha molto senso parlare di "pole facile..."
Di certo Monza è stata la pista dove in qualifica ci sono state meno
vetture davanti alla Ferrari sul giro singolo, il problema è che ce
n'è una che è davanti con qualsiasi conformazione di pista/gomme/
temperatura...

 
un rettilineo e una curva, un rettileo una curva e le due di lesmo. non e' che
ci sia poi tanto da sbirrarsi con gli assetti, e nemmeno si puo' dire che questa
sia una pista "completa": alcune caratteristiche tecniche non vengono per forza
di cose testate...
 
 
-- 
SERGIO_di_RI0
 

 di cose testate...
 
Su questo sono d'accordo con te al 300%, anzi io sinceramente Monza la
trovo una pista anacronistica tanto quanto Montecarlo.
Purtroppo l'unica pista degna di questo nome in Italia è il Mugello,
anche se Imola he recuperato un pochino (ma proprio un pochino) da
quando hanno ridisegnato il tratto fra la Rivazza e il Tamburello. Se
poi togliessero anche quelle due assurde chicane messe dopo Roland e
Ayrton...