Newsgroup: it.discussioni.ristoranti
Titolo: Re: menù femminili: non ne posso più!

 Mi hanno veramente scocciata. 
[ cut ]
Credo nulla vieti all'atto della prenotazione di specificare il 
gradimento o no di questa forma di cortesia.
Quando vado al ristorante con la mia compagna voglio che non si faccia 
pippe mentali su quanto mi costa questo o quest'altro, offro io, 
godiamoci la sera, punto. E benchč lei lo sappia questo, č chiaro che 
istintivamente le rimane qualche scrupolo consultando un menů con i 
prezzi.  Per cui per quanto mi riguarda ove possibile ben vengano i menů 
femminili senza prezzi.
Luca
-- 
La storia questo ci ha insegnato, che dalla storia nessuno ha imparato

 gradimento o no di questa forma di cortesia.
Quoto. E spero che questo "elegante" atteggiamento verso le signore sia
ancora in uso per molti secoli a venire.
ciao, guido
http://stazioneparadiso.simplicissimus.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 zb 

 parte dell'incapace di intendere e di volere?
Quando e' che andiamo a cena assieme ? :)
No, non voglio scroccare, anzi .... e' solo che una donna che ragiona in 
questo modo e' da conoscere :)
-- 
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Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
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 ThunderBird 2.0.0.4
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
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Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
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 zb
Mi trovo in accordo, io sono per l'inversione, e facciamo in modo che
le donne paghino agli uomini, sogno da anni che una donna mi paghi il
conto.
Pino ;)

Ciao,
io concordo. Non mi piace affatto il menu senza prezzi nè se pago io
nè se paga il compagno di "pasto".
E' comunque una informazione che mi fa piacere avere.
E poi credo che succeda a tutte le donne di offire la cena ad un uomo,
amico, compagno, ......
Ciao
Ful

 arriva mai :-)
Con i paradossi ci vai forte :-)
ciao, guido
http://stazioneparadiso.simplicissimus.it/


 Luca
Quoto!
Ciao
Stefano
-- 
Enociccio
www.parenti.com

 parità, specie se i quattrini sono mie
Sei una delle poche donne che guarda il prezzo, la mia esperienza mi porta a 
dire che il più delle volte neppure notate che i prezzi non ci sono ;-P 

 ...... e mi mettono tra le mani un menù senza prezzo,
Mi sfugge il senso di tale pratica, becera oltretutto, dove comunque la 
Donna ne esce svilita, come una forma di protezionismo da Panda e Koala.
Mi sà di beneficenza ostentata.
Grazie a Dio ho conosciuto donne (e ne esistono molte più che uomini) che 
non hanno bisogno che io debba esibire regali con attaccato il cartellino 
con il prezzo appena appena cancellato.....
Ciao
Michele

 mi mettono tra le mani un menů senza prezzo, a me che pago il conto!
Ma che cazzate. Giratevi il menů ed č finita li. 

 fosse il VG lo segherebbe in due
Mi e' capitato l'anno scorso, in un locale della zona che mi avevano 
consigliato come "decente" , ed infatti tutto molto impostato, ma in 
modo finto.
Arrivo alla fine della cena con una gentil signora, chiedo il conto.
Mi dicono che si paga alla cassa .
E qui gia' -10 punti
Vado alla cassa, con la gentil signora (non siamo ragazzini) e il patron 
mi chiede "conto unico o separati"
- 50 punti


 pallone parecchi camerieri: portare piů di una ricevuta a un tavolo)
si, addirittura in molti posti (ma di basso livello) e' scritto fuori.
Personalmente non mi piace dividere, e' un modo per maneggiare soldi, 
che nonostante necessari, mi fanno schifo.
Generalmente quando ho la fortuna di frequentare una donna per piu' di 
una serata, mi piace fare una volta a testa, senza essere troppo fiscale 
sulle volte :))


 Mi e' capitato l'anno scorso, in un locale della zona
zona tua o mia?
perchè anche qui...torta di riso, finita
stefano_pll 

 Ma che cazzate. Giratevi il menů ed č finita li.
Quoto. 

 richiesto ruolo dell'oca giuliva, non vi sembra possibile?
E' che sei permalosa tutto qua, forse pure troppo. 

 parte dell'incapace di intendere e di volere?
Hai perfettamente ragione. Leggo un'offesa in questa abitudine che offre 
l'immagine di una donna scroccona, che *vende* necessariamente la propria 
presenza al migliore offerente. Che dire? La rivoluzione femminista di cui i 
media si riempono la bocca è solo una presa per i fondelli? Credo di si, ma 
sono anche colpevoli svariati decenni di connivenza del genere femminile: 
molte donne purtroppo lo troverebbero perfettamente normale.
Ciao 

arriva mai :-)
perfettamente d'accordo con te, in parte però me ne do la colpa, nel
senso che dovrei cominciare a protestare non chiedere a daniele di
passarmi il suo menù. Le volte che sono sola arriva ovviamente con i
prezzi... 
francamente l'ho sempre trovato antiquato e seccante, sono tante le
gentilezze che uno puo' fare questa no, perchè anche se sono invitata,
un conto a spanne lo faccio, e mi regolo di conseguenza, se non
conoscessi il san domenico, faccio un ipotesi di un posto a caso,
magari non ordinerei astice o piatti con tartufo senza sapere che il
prezzo è identico ed avrei potuto ordinarli ugualmente senza incidere
sul conto in maniera differente. 
Quindi il fatto che sia cavalleria o cortesia sono balle. E' una
vecchia abitudine... ma è anche vero che se voglio anche io cambiare
le cose potrei chiedere un menù con i prezzi, si stancherebbero dopo
un poco di ortare quello sprezato se la cosa diventasse diffusa.
Ma alla fine si sceglie sempre la strada più corta, per questo non ho
diritto ora come ora a lamentarmene.
-- 
www.wibo.it
Un Wiki sul cibo

ancora in uso per molti secoli a venire.
all'atto della prenotazione sarebbe sensato specificare che uno lo
vuole sprezzato ed usare per default quello con i prezzi questo non
solo per le donne ma anche se uno vuole offrire una cena ai suoi
commensali
Forse io non sono una signora, ma con il menů senza prezzi mi sento
meno a mio agio e questo un cavaliere non dovrebbe desiderarlo...
aggiungerei perň che una donna che si sente a suo agio con un menů
senza prezzi la dice lunga sulla signora...


quelli piů economici. Impossibile da farsi, in assenza di prezzi.
esatto e viceversa, nell'esempio di prima, ti trovi in un posto dove
non sai che tutti i prezzi sono uguali e passi dieci minuti ad
ordinare cose che magai non avresti preso.


consultare anche la carta dei vini... ben venga.
molto spesso non vuoi incominciare la serata facendo quella che
"chiede" vuoi solo rilassarti, e richiamare il cameriere e chiedere un
menů con i prezzi non mi pone in condizione relax. Perň ho deciso che
da ora in poi lo faccio, altrimenti le cose non cambieranno mai.


sono diversamente abile...
esattodovrebbe essere il contrario, se lo vuoi "senza" prezzi devi
specificare.
Francamente non mi pare che nel computo delle volte che uno va al
ristorante essere invitate sia la percentuale maggiore, quindi il
contrario non avrebbe senso, a meno di non essere una mantenuta :-)
nel qual caso sari già contenta della mia condizione e dei prezzi non
me ne fregherebbe nulla anche se ci sono :-))


Stefano
strane donne avete o le considerate in maniera strana, io mi faccio un
sacco di pippe mentali se  *non vedo* i prezzi non se li vedo, č
proprio l'opposto.


dire che il più delle volte neppure notate che i prezzi non ci sono ;-P 
tutto dipende da che donne uno decide di frequentare :-D


Ma che cazzate. Giratevi il menů ed č finita li. 
quello che ho fatto finora... ma non ho voglia di pagare una seduta di
analisi per capire perchč questa cosa, in fondo mi irrita un po'.


 zona tua o mia?
mia, mia, uno dei locali che sputtanano il novarese :)


 proprio l'opposto.
Quindi una donna è strana se la pensa diversamente da te?
O, se preferisci, una donna è considerata in maniera strana se è
considerata diversamente da come faresti tu?
Saluti,
JFSebastian

 senza prezzi la dice lunga sulla signora...
I tuoi interventi stanno assumendo un tono insolente, gravemente
insolente, verso tutte le donne che tengono un comportamento diverso dal
tuo.
La trovo una posizione non solo sbagliatissima, ma anche molto grave:
non entro sul punto perchè discutere con te (ovvero con una persona per
la quale una donna che si sente a suo agio con un menu senza prezzi,
diventa subito una "signora"...) ha la stessa utilità di farlo con un
muro, ma dividere il mondo in "troie mantenute" che non si preoccupano
del menu sul prezzo e "donne con le palle" che invece rifuggono dalla
vergognosa abitudine (giacchè questo è e nient'altro: una forma, se vuoi
arcaica, di galateo che puà piacere o non piacere, non più dello smoking
alla Scala o del vestito lungo alle serate di gala) di non vedere i
prezzi del menu (cosa che, ovviamente, non impedisce di chiederli
all'uomo o di fare a metà del conto, ma ciò, a quanto pare, non rileva),
rappresenta una delle posizioni più arroganti ed intolleranti che abbia
letto negli ultimi anni.
Saluti,
JFSebastian

senza prezzi la dice lunga sulla signora...
Hai appena dato della zoccola a mia moglie e a mia mamma.
Ne vogliamo parlare?
Ciao.Schigi.

 Ne vogliamo parlare?
Straquoto.
Io mi domando se si rende conto di ciň che scrive...
Saluti,
JFSebastian

considerata diversamente da come faresti tu?
no una donna è strana se non si mette nessun problema ad essere
invitata a cena ed ad ordinare piatti anche molto costosi. 
Ho usato il termine strana perchè sono evidentemente donne che si
mettono pochi problemi (a meno che l'invito non sia della persona cun
cui sto e il cui conto è in comune con il mio, ma questo caso non
conta). Stavo solo cercando di esser diplomatica ... strana era un bel
termine a confronto di quello che penso su simili invitate :-)
ribadendo il fatto che non parlo di mogli, conviventi, fidanzate o
simila.


letto negli ultimi anni.
francamente hai estremizzato in maniera esasperata quanto detto, mai e
poi mai ho suddiviso il mondo in tinte antitetiche e senza mezze
misure... la mia frase era più un: diffidate da chi non si mette dei
problemi che un dipinto come lo hai letto tu. E le dovute eccezioni le
ho logicamente date per scontate perchè è ovvio che a mia mamma del
menù con i prezzi non glie ne importa nulla, ed avendo un conto unico,
se parlo di cene di coppia, per me è lo stesso. Mi infastidisce
l'idea, ma in pratica a me cambia poco è per quello che per ora non mi
sono mai lamentata a parte qualche sbuffetto  in qualche "rece" che ho
postato.


Ne vogliamo parlare?
ho già spiegato... era ovvio che le suddette categorie fossero
escluse, talvotla è bello darsi della zoccola da sola ma non è questo
il caso.


 strane donne avete o le considerate in maniera strana,
Quindi "strane donne avete", non si riferiva a mogli, ragazze e
fidanzate? ROTFL! Per "avete" cosa intendevi? Allora, se volevi
riferirti alle donne che vengono "pagate", scrivilo ed evita di creare
confusioni, perchè in italiano corrente, uno "ha" una moglie, una
fidanzata, una ragazza, non ha, invece, certo una "zoccola".
Ammettere di avere detto una cazzata offensiva proprio non fa parte
delle possibilità che la tua presunzione di offre, vero? Beh, meglio...
leggere queste stupide svicolate è ancor più divertente.
Saluti,
JFSebastian

Io mi domando se si rende conto di ciò che scrive...
no genericamente no, scrivo a caso, e sopratutto non mi rendo conto
che manca la piu' completa elasticità nel leggere quello che
scrivo,rendendo leggi universali contesti molto relativi, si stava
parlando di appuntamenti e a quello mi sono riferita, non definisco
appuntamento quando esco con la persona con cui vivo.
Ma sopratutto pensare anche solo che uno possa sostenere una tesi
analoga mi fa ridere. Io presumo sempre di non aver capito quando da
quello che leggo interpreto una posizione poco sensata, quindi prima
di aggredire chiedo spiegazioni, perchè, mi metto *io* nella posizione
più umile che dice, scusa, sai, forse non ho capito bene, intendi dire
questo ? alla risposta, allora espongo il mio punto di vista ma non ho
l'arroganza di interpretare un succinto post di qualcuno come il suo
pensiero e se così non è, archiviare il tutto rispondendo che allora
si è espresso male, dal mio punto di vista normalmente rispondo forse
ho capito male io... ma appunto non siamo tutti uguali nè gentili allo
stesso modo, io non presumo di aver di fronte uno che dice
insensatezze senza un chiarimento.


 postato.
Ecco, brava, continua a pensarle certe cose ed evita di scriverle:
almeno non si fa mente locale alla quantità di pregiudizi che albergano
la tua mente.
Saluti,
JFSebastian

 insensatezze senza un chiarimento.
No, infatti, non siamo tutti uguali... il mondo è diviso in chi la pensa
come te e chi non lo fa e, di conseguenza, è, a seconda dei casi,
"strana", zoccola", "arrogante", "maleducato", etc...
Saluti,
JFSebastian

leggere queste stupide svicolate è ancor più divertente.
non è una svicolata, tu hai estremizzato qualcosa che io ho detto in
tre righe facnedone un caso di statoi ed un modo di vedere la vita.
Hai tirato una pasta strudel da una semplice focaccina senza contare i
buchi sul tuo percorso.
Fa' una cosa la prossima volta, leggi prima il mittente, del
messaggio, se sono io, comincia a dare subito per scontato che non
capirai una cippa di quello che dico visto che mi esprimo da schifo e
che forse non è cosi' importante.


 ho già spiegato...
Toh, un altro arrogante che ha capito male, intrepretando in modo
estremizzato delle cose che, ovviamente, non solo non volevi dire ma
nemmeno hai mai pensato e che ti fa solo sorridere che si possa
pensare...
Dai, fatti un giro e risparmia altre figuracce...
Parla di ristoranti, stai IT che è meglio. Questo, se vuoi dare le tue
opinioni sulla moralità di chi si fa offrire una cena, è il NG
sbagliato...
Per quello c'è sempre l'analista di cui parlavi...
Saluti,
JFSebastian

Se senti urlare è la lingua italiana....
pazienza sono una boccia persa...


JFSebastian
ci rinuncio... non ci riesco a parlare con te, non parliamo la stessa
lingua, mi attribuisci pensieri che non ho mai epsresso, e non ti
metti nella posizione di dire, ok non intendevi questo allora cosa
volevi dire ??
hai già deciso tutto tu, ogni mia frase volta a spiegarti meglio
quello che volevo dire è intesa come una tentativo di, com'e' che hai
detto , svicolare ? di correggere il tiro ? certo il tiro
dell'espressione ma non certo di cambiarte un pensiero, che è semrpe
stato lo stesso. Soloc he tu hai già decio che o divido il modno in
troie e non. Bah se è cosi' spero di catalogarmi nella sezione troie,
francamente.


sbagliato...
LOL appunto io non ho mai voluto minimanete esprimere opinioni a
ruguardo al farsi offrire la cena... ma ce ne fosasero di cene offerte
!!! pa porcaccia si parlava di relax e mettersi più o meno problemi
con prezzi e senza, solo di questo.
Ma è inutile, hai già deciso cosa volevo dire.


 Fa' una cosa la prossima volta, 
Ti do una notizia: sino a che posterai in pubblico, io continuerò a fare
ciò che cazzo voglio ed a fregarmene delle tue arrognati, maleducate ed
illetterate opinioni.
Saluti,
JFSebastian

 arrogantemente mi attribuisci come pensiero ma che non lo č.
Tu non capisci un cazzo.
Fine del discorso.
Io non sono arrogante e non ti attribuisco nulla come pensiero.
Del tuo pensiero mi importa meno di quanto mi importa della vita
sessuale dei criceti.
Io, fregandomene altamente di ciň che ci sia nella tua testa, mi limito
a leggere ciň che scrivi ed a dare a ciň che leggo l'unico significato
possibile.
Se tu non scrivi ciň che pensi perchč non sei capace di farlo, io non ci
posso fare nulla e non sono arrogante.
Tu devi imparare, al limite, a scrivere ciň che pensi in modo
comprensibile.
Punto.
Saluti,
JFSebastian

 francamente.
Finito il delirio, ora?
Brava, allora ricomincia a parlare di marmellate, in quel settore hai
menoi probabilità di sparare puttanate...
Saluti,
JFSebastian

 chiara la differenza tra l'imposizione e la scelta. 
Spero ti sia chiara, tralasciando di diliungarmi sulla volgarità dei
concetti che esprimi, la differenza tra imposizione ed uso. Nessuno ti
vieta, come in qualsiasi altro contesto, di chiedere di portarti un menu
coi prezzi.
Nessuna imposizione.
Se vai in un ristorante giapponese, trovi le bacchette ma, se le chiedi,
ti danno le posate. Nessuna imposizione.
Se non ti va, non andarci.
Non solo: il fastidio non me lo ha dato l'opinione (che non condivido,
ma pazienza), ma la degenerazione della medesima, a considerare come
"strane" (nel senso poi precisato) le donne che non la pensano come lei.
Saluti,
JFSebastian

 era considerata da come avevo interpretato io il messaggio)
Non mi pare che il concetto mio e di Enociccio cui hai risposto avesse 
bisogno di interpretazioni: Quando vado a cena con la mia compagna ( se 
vuoi dico la mia ragazza ) non voglio che si faccia pippe mentali su 
quanto mi costa, per cui se sono disponibile menu senza prezzo, ben 
vengano. Semplice no ?
Luca
-- 
La storia questo ci ha insegnato, che dalla storia nessuno ha imparato

 
No comment....


 Semplice no ?
Non per lei.
Lo sarebbe per chunque avesse il buon gusto di ammettere di avere detto
una scarica di fesserie e di vergognarsene.
Lei no. Prima dice cose inequivocabili (mi ero perso la perla della
risposta a te che hai parlato espressamente di compagna... chissà come
giustifica ora l'aggiustamento di tiro secondo il quale non parlava di
mogli, fidanzate, etc...), poi dà dell'arrogante e quant'altro a chi
risponde.
E' capace di discutere come il KKK lo è di favorire l'integrazione tra
le razze.
Saluti,
JFSebastian

vengano. Semplice no ?
sì infatti sulle prime avevo ritenuto il discorso si riferisse ad un
primo appuntamento. 
Però un po' di pippe secondo me vengono comunque da farsi, nel senso
che anche se uno non sa il prezzo va un poco a spanne facendo un pco
più di fatica, e magari sta basso in un posto come il san domenico
dove invece potrebbe ordinare qualsiasi cosa perchè nell'ambito delle
portate ha tutto lo stesso prezzo.


 portate ha tutto lo stesso prezzo.
Queste sono parole messe a caso che sono da spostare fino a dargli un
senso compiuto?
Saluti,
JFSebastian

senso compiuto?
non ne vale la pena, noi non riusciamo a comunicare, io mi
arrendo,pensa di me cio' che vuoi, dě quello che ti pare, non ho
nemmeno voglia di discutere... non si capisce nulla di cio' che
scrivo, pazienza, se qualcuno ci capisce qualcosa bene, altrimenti fŕ
nulla, non č affatto importante.


 nemmeno voglia di discutere... 
Allora non farlo... però tira le conseguenze... questi si chiamano
gruppi di discussione. Tu non hai voglia nè di discutere nè di
migliorare la tua capacità di esprimerti (per quanto ci vorrebbe molto
poco ad iniziare a farlo)...
Marmellate?
Saluti,
JFSebastian

 Mi hanno veramente scocciata. CUT...
    Che dire?
Certo che se anche i piccoli gesti di cortesia e attenzione vengono 
scambiati per ''offese'' allora questo mondo è davvero strano...
Premesso che nessuno vieta a nessuna donna/ragazza/bambina di richiamare con 
grazia l'attenzione del cameriere e di richiedere una carta con i prezzi  (o 
di farlo con meno grazia se l'occasione lo richiede), non vedo come questo 
leda la "parità"...
Sarebbero ben altre le cose che dovrebbero far risentire una donna al giorno 
d'oggi...  non credi?
Continuerò a godere di questa attenzione la dove la offrano, ben felice di 
lasciare liberta di scelta al mio ospite (ogni qualvolta ne avrò uno/una).
A chi non piace, basta chiedere... senza bisogno di offendersi per cosi poca 
cosa...
ciao,
Claudio

poco ad iniziare a farlo)...
la mia capacità di espressione se sono sui ng dal 97 o 98 non credo
possa migliorare... finora sul lavoro non se n'e' lamentato nessuno ma
ovviamente l'ambito è diverso.
Sono stanca di discutere con te, non in generale, ho già detto quanto
avevo da dire, tu interpreti tutto a modo tuo, non solo ma non credi
nemmeno alla mia buona fede quando spiego meglio cosa intendevo,
presumendo una falsità di espressione che non ho mai avuto nè pensato,
francamente di un confronto del genere faccio a meno, anche perchè
credo che tu non muterai di un millimetro la tua posizione nemmeno se
stessi a spiegare e parlare fino a inverno inoltrato. Raramente getto
la spugna, ma in questo caso vedo che sarebbe tempo sprecato, hai già
deciso tutto e non c'e' nulla che io possa dire o fare per farti
vedere le cose diversamente, ergo risparmio tempo a entrambe.


 Ne vogliamo parlare?
Scusassero lor signori, ma a me non pare affatto che ruggine abbia dato
della zoccola a qualcuna. Ha semplicemente detto che biasima la donna che
si sente a suo agio con un menů senza prezzi. L'equazione
"biasimevole"=zoccola č solo un'altra manifestazione dello stesso
maschilismo blasé che sta dietro a un menů senza prezzi. 

 sbagliato...
Ohibò! Qual'è il problema nel farsi offrire la cena ordinando in un menù
col prezzo? Qual'è la cosa che ti dà realmente fastidio? Il fatto che si
critichi una donna che si sente più a suo agio con un menù senza prezzi o
il fatto che, implicitamente, chi critica tale donna in realtà critica ben
più severamente l'uomo che tiene un simile comportamento?

 vengano. Semplice no ?
Ma perché la tua ragazza vive in una palla di vetro che non sa che una cena
generalmente ha un costo e qualcuno lo paga? Non tenta di farsene un'idea,
magari con più difficoltà che se avesse un menù col prezzo?
Ora, ci sono due possibilità:
1) Tu sei ricco sfondato. La donna che cena con te, sapendolo, non si fa
alcun problema ad ordinare alcunché in quanto tu sei ricco sfondato. Il
fattore prezzo sì / prezzo no non ha nessuna importanza.
2) Tu non sei ricco sfondato. La donna che è con te, se ha un briciolo di
amor proprio e di benevolenza nei tuoi confronti, *qualche* problema se lo
fa, quindi sarebbe bene non metterla in imbarazzo con un menù senza prezzi.

si sente a suo agio con un menù senza prezzi. L'equazione
grazie non tanto per la difesa, quanto perchè in questi frangenti non
si reisce a capire se davvero sono io a paralre una lingua diversa da
tutti...
comunque io suggerisco solo una piccola piccola cosa, tolta tutta sta
diatriba, diretta a chi ritiene che le mogli/sorelle/zie/fidanzate
siano più a loro agio con un menù senza prezzi... cosi' en passant,
per chiaccherare del più e del meno, puo' domandare loro che ne
pensano ? 
solo una curiosità personale.


 prezzi.
io, da buona ligure, quando ricevo il menu senza prezzi mi affretto a far 
cambio con quello di mio marito (che protesta violentemente) altrimenti mi 
si chiude la gola...:-DDDDD 

 tutti...
E' questione di cultura (e non intendo certo con cultura l'erudizione).
Quelli che credono che il peggiore insulto che si possa rivolgere a una
donna sia "zoccola" in genere sono gli stessi uomini che ritengono che il
comportamento più oltraggioso che si possa notare in una donna sia il
dubitare della loro virilità.

fa, quindi sarebbe bene non metterla in imbarazzo con un menù senza prezzi.
detto molto meglio, proprio quello che intendevo io.
A parte tutto che tempo fa avevo messo su una firma che mi piaceva un
sacco:
"Io non ho bisogno di lavorare. E' gia' abbastanza estenuante il fatto
di essere donna"
da cui si potrebbe comprendere come io non possa aver affatto la
visione della vita che mi si attribuisce, oppure ho due personalità
nettamente distinte dentro di me.
ed il punto non era nemmeno la parola "strane" definita una offesa da
lavare con il sangue ...il fatto è che io volevo dire proprio strane,
non avevo doppi sensi, non sono una che scrive accipicchia! per dire
oh cazzo!, se volevo alludere a qualcosa lo dicevo e basta, sul
momento intendevo dire che mi sembrava un atteggiamento strano
appunto, che non mi spiegavo, danto per scontato come dici tu amor
proprio e sincerità.... ma parliamo di essere a proprio agio,
rilassate o meno, non sto dicendo affatto che una dovrebbe mandare a
cagare chi vuole offrire una cena perchè la svilisce come donna...
attribuirmi queste idiozie femministe estreme è una scemenza mai
pensate nè mai dette... si parlava di rilassatezza e del godersi la
massimo del relax una serata. Di un qualcosa che puo' incidere sulla
pacevolezza di una serata in una parte per milione e se non fossimo su
un gruppo discussione a spaccare un capello in 4 nella vita reale
saremmo scemi a preoccuparcene. Non ingigantiamo le cose ! io l
prospettiva, la relatività dell'argomento la do' per scontata, spesso
ma se non si rimarca sembra che una debba sbatter ein faccia al
cameriere il menù senza prezzzi ed andarsene sbattendo la porta al
grido dell' l'utero è mio e lo gestico io !!!
ma per favore :-DDDDD
io dicevo solo
che il fatto di dipingerle cosi' non deponeva molto a favore delle
signore in questione
infatti per me il nocciolo della questione era un altro, è che il
fatto che siano a loro agio con tale menù è una presunzione in questo
caso, ma la domanda diretta non pare sia stata mai fatta....quindi è
una assunzione di chi lo giudica un atto gentile e cortese... ma avete
mai domandato se anche dall'altra parte viene cosi' recepito ? o lo
avete sempre dato per scontato ?


si chiude la gola...:-DDDDD 
LOL ci voleva una stemperata dei toni perchè è davvero comico tutto
ciò...


 che li propongono, sarebbe risolta la questione
    Vedi, forse sarebbe anche un ottima cosa, ma non ci perderò il sonno se 
non lo faranno.
Mi ripeto anche io, allora.
A me va bene cosi, non ci vedo niente di disdicevole, anzi. Se a te da 
fastidio, battiti pure, ma cerca di farlo per te, e non per me, perchè a me, 
a molti come me, e a tanti dei nostri ospiti, va benissimo cosi.
E basterebbe leggere per averlo già intuito.
ciao,
Claudio
ps
ma...ma... noi non ci siamo già scambiati opinioni in passato?
Sarai mica la mitica Bibi???
Se si, batti un colpo... 

 non chiedermi di elaborare ;-)
    Per quel che mi riguarda sono ateo, convertito solo alla buona tavola, 
quindi ti devo cassare anche questa tua convinzione, me ne scuso...
E ti risparmi anche il tempo di elaborare, quindi magari ci scappa un 
aperitivo in piů, tanto li i prezzi li conoscono tutti...
ciao,
claudio 

 attendibile.
Siamo solo 3 o 4 è vero, ma tutte quelle (se non sbaglio) che hanno
espresso una opinione.
Mi succede raramente di acquistare qualche cosa senza prima conoscere
il prezzo, non vedo perchè non devo sapere il prezzo di quello che
mangio. Io la trovo una informazione importante.
Mi sento di dire che sarebbe altrettanto spiazzante per un uomo
ricevere un menu senza prezzi, ma con le sole descrizioni delle
portate. A mio avviso per gli uomini è più difficile da commentare,
perchè credo sia successo poche volte.
Trovo interessante il consiglio di poco fa di chiedere alle vostre
signore cosa ne pensano.
Per quanto riguarda la richiesta del menu al cameriere non credo che
la farei, e allo scopo faccio questo esempio.
Esco con un uomo (compagno, collega, amico, ...) ed offro io, non mi
sembra carino chiedere al cameriere il menu con i prezzi ..... e mi
sembra altrettanto poco carino chiederlo se sarà lui ad offrire la
cena.
Ciao a tutti
Ful

 giorno d'oggi...  non credi?
All'inizio lo pensavo anch'io, ma visto come va il thread ritengo che dietro 
all'autore vi siano motivazioni più profonde, probabilmente il problema non 
è mai stato la carta senza i prezzi, quello è solo la scusa per mascherare 
l'indignazione per la considerazione ricevuta, per il ruolo cui si è stati 
rilegati, per il potere negato e tante altre cose...

 cui si è stati rilegati, per il potere negato e tante altre cose...
    Si, va bene, ma qui si parla di ristoranti...
Se uno ha problemi esistenziali ci sono altre sedi...
ciao,
claudio 

"riprendere il povero cameriere"??? A parte la poca sensibilità della 
la prossima volta racconto se la cosa si svolge senza colpo ferire o
se il cameriere inarcherà un sopracciglio quindi mi senitro' in dovere
di spiegarne il motivo ecc... vediamo se questo succede per ora è solo
un ipotesi.


mangio. Io la trovo una informazione importante.
    Allora. In primis i prezzi sono esposti anche all'esterno del locale, la 
dove un sempre discreto numero di persone spende del tempo a fumare qualche 
sigaretta. Quindi alla fine è un segreto di Pulcinella, ma mica voglio che 
dobbiate arrivare prima per leggere i prezzi o uscire alla chetichella per 
spiarli...
Semplicemente mi sembra che si parli del merito della cosa...Non mi sembra 
che si sia detto che si rifiutano di darvela la carta con i prezzi... si 
dice che in certi locali c'è l'usanza (per me valida) di non dare alle 
signore o agli ospiti che ne avessero fatto richiesta il menu con il 
prezzo... nulla più.
<Mi sento di dire che sarebbe altrettanto spiazzante per un uomo
<ricevere un menu senza prezzi, ma con le sole descrizioni delle
<portate. A mio avviso per gli uomini è più difficile da commentare,
<perchè credo sia successo poche volte.
    Quando sono stato ospite a me è capitato. Non spesso ma è capitato. Ho 
capito che sarei stato ospite, me la sono goduta senza troppi problemi e non 
mi ha ferito nessun orgoglio... Ti concedo comunque che in effetti a noi 
uomini capita meno che a voi.
<Trovo interessante il consiglio di poco fa di chiedere alle vostre
<signore cosa ne pensano.
    Fatto, le ho tradotto la domanda.
Ha sorriso e mi ha detto che non ci vede niente di male, se a me fa piacere, 
a lei va bene.
Che faccio adesso? La sopprimo?
<Per quanto riguarda la richiesta del menu al cameriere non credo che
<la farei, e allo scopo faccio questo esempio.
<Esco con un uomo (compagno, collega, amico, ...) ed offro io, non mi
<sembra carino chiedere al cameriere il menu con i prezzi ..... e mi
<sembra altrettanto poco carino chiederlo se sarà lui ad offrire la
<cena.
    Io sarei molto più sereno, ma rispetto la tua opinione e capisco ti 
possa imbarazzare.
A me continua a non sembrare un dramma il ciedre una carta con i prezzi.
E nemmeno non vederli... se offro io mi cambia poco, se offrono gli altri... 
lo stesso.
ciao,
claudio 

Lo dicevo io che si è perso il senso della misura...
mah se mi invita a cena qualcuno e non divido la mia vita con lui/lei,
no non prendo astice nè tartufo, certo oddio se mi invitasse
esplicitamente a mangiare l'una o l'altra cosa in un locale deputato
ovvio che viene a decadere ma se lui/lei ad esempio dicesse, sai il
tartufo a me non piace, in un ristorante con anche altre proposte e
facesse scelte "normali" , le farei anche io, anche se vado matta per
il tartufo.


sembra carino chiedere al cameriere il menu con i prezzi ..... e mi
oddio hai ragione non ci avevo pensato, se offro fornisce davvero
l'impressione di taccagneria, uno dovrebbe ricordarsene (cosa non da
poco perchè non mi segno tutti i locali dove c'e' questa usanza)
all'atto della prenotazione.
Posso solo chiederlo quando vado fuori normalmente con il mio ragazzo
(non riusciro' mai ad abituarmi a dire il mio uomo, finirà che a 50
anni lo chiamerò ancora così, il mio convivente fa parecchio schifo,
molte risolvono e dicono mio marito anche se tecnicamente non lo è, la
persona con cui sto, è un po' lungo...) ma non sono convinta che la
domanda al cameriere non suoni polemica e che non inarchi il
sopracciglio.


Che faccio adesso? La sopprimo?
la traduzione è che a lei è indifferente ma fa piacere a te.. voto
nullo non voto opposto :-)))


 Che faccio adesso? La sopprimo?
Ma grazie al cavolo!
"Senti cara ti dà fastidio quando ti offro la cena e sul menù non ci sono
scritti i prezzi?". Ma che risposta ti aspetti di ricevere?

 il tartufo.
    Dai, parliamo di una differenza di uan quindicina di euro forse...
Se fossi io una donna, e  se chi mi invita non ce la fa a farsi carico di 
tale cifra... mi sa che non gliela darei mica... :-)))
    Comunque, la cosa davvero importante, è che i prezzi siano sempre 
esposti in quei locali quali gioiellerie, pelliccerie, e simili... Pur che 
non li frequenti, mi verrebbero i brividi al solo pensare che la mia lei 
possa scegliere in base al colore o al taglio se parlassimo di diamanti 
invece che di tartufi... Ma temo sia solo una questione di budget... anzi, 
non ne dubito affatto...
ciao,
claudio


Certo che no :-)
Sono certa che è una buona compagna e non solo di "pasti".
Non voglio essere polemica, perchè mi sembra di avere solo esposto il
mio parere sull'argomento ... finora ;-)
A mio avviso la risposta che se a te fa piacere per lei va bene, non
mi sembra la sua opinione.
Probabilmente però è anche la sua opinione, se no che risposta è ....
Le chiederei un'altra cosa: quante volte le è successo di uscire con
un uomo che non sei tu o di invitare un uomo a cena e di avere il menu
senza prezzi? Beh forse meglio non chiederlo ;-)
A parte gli scherzi, quando esco con il mio compagno non mi fa alcuna
differenza avere o no i prezzi, indipendentemente da chi paga il conto
o dal livello del ristorante, ma non è sempre questa la situazione e
quando succede mi infastidisce.
Ciao a tutti
Ful

scritti i prezzi?". Ma che risposta ti aspetti di ricevere?
beh certo la domanda andrebbe posta più obiettivamente se uno
preferisce i prezzi o senza, non se gli dà fastidio o meno.,...
alla fine fastidio è una parola grossa....


 nullo non voto opposto :-)))
    Qui, perdonami, ti sei persa il meglio della risposta, il vero valore...
A lei va bene perchè a me fa piacere... guarda che questo è il fulcro di 
tutto...
La piacevolezza del fare una certa cosa, la stessa soddisfazione che si ha 
quando si regala qualcosa (non tanto quando la si riceve), e non parlo per 
forza di qualcosa di incartato...
    Voto favorevole, o al massimo astenuto. Che in un referendum è cmq a 
favore...
ciao,
claudio 

 scritti i prezzi?". Ma che risposta ti aspetti di ricevere?
    Un corno!
Io ho domandato cosa ne pensa di questa usanza, applicata verso gli ospiti.
La risposta l'ho scritta...
    Quindi ne deduco che avresti tu risposto di no? Fammi sapere...
ciao,
claudio 

     Quindi ne deduco che avresti tu risposto di no? Fammi sapere...
Io sono un uomo, quindi fuori dalla statistica. Resto dell'idea, nessuno si
offenda, che certe galanterie servano a soddisfare più chi le pratica che
chi le riceve, e che sottintendano un'idea della donna viziata da un certo
maschilismo.

 azzannati su questo tema.
Cut...
BIBI, sei un mito!!
Lo dico con un moto di sincero rispetto... memore della mia poco felice ma 
storica battuta sul campo profughi... Cavolo, quanto tempo è passato da 
quelle accalorate discussioni?
Mi sono sposato sabato... quindi sono positivissimo!!!
Comunque il paese è altro che ingessato... se va avanti cosi si arriva alla 
paresi... ;-)), fortuna che ci stò poco...
Ragazzi, vi prego, a Zia Bibi si concedano gli onori che si concedono ai 
decani del forum! Senza indugio alcuno.
ciao,
Claudio

 della zoccola a qualcuna. 
A te può anche non sembrare, ma forse, se rileggi il thread, qualche
difficoltà a sostenere la tesi la trovi.
Sempre che non sia la tua solita trovata per soddisfare le tue manie di
protagonismo. Anzi, siccome dai tanto l'idea di essere in uno di quei
tristi momenti che di solito ti vengono d'estate, ti lascio alla lettura
del thread ed alle arrampicate sui vetri.
Ci risentiamo in autunno.
Saluti,
JFSebastian

 più severamente l'uomo che tiene un simile comportamento?
Stai modifcando i termini del problema: ciò che mi dà fastidio è il
giudizio dato sulle donne che non ritengono sia un problema (e, quindi,
diversamente da ciò che hai scritto tu, non "che si sentono - più - a
loro agio") ordinare non avendo i prezzi sul menu.
Le altre letture ce le hai messe tu, quello che volevo dire l'ho scritto
chiaro e non sono stato il solo. Dare delle troie a tutte quelle che non
la pensano come te lo trovo sbagliato e mi dà fastidio.
Saluti,
JFSebastian

 Ci risentiamo in autunno.
Eh, carissimo, tra le mie estati e i tuoi inverni ci rimangono giusto le
mezze stagioni per scambiarci qualche facezia in allegria. E le mezze
stagioni, è noto, non esistono più!

favore...
LOL 
ma già dalla risposta si capiva che lei non è italiana :-D 
(n.b per non essere nuovamente fraintesa, questa voleva essre una
battuta sulle donne italiane... non si sa mai che venga completamente
stravolta di significato, i now my chicken)


 maschilismo.
    Mah, contento te... Vuoi dire  che tutte quelle parole come "romatico, 
educato, attento, sensibile, cortese, galante, e cosi via" per te cozzano 
con la femminilità? Se pagare al ristorante significa essere maschilista, 
sono maschilista. Peccato solo che a me, uomo come te, non sembri affatto 
cosi...
ciao,
claudio