Newsgroup: it.scienza.astronomia
Titolo: La Terra si raffredda

Stando ad un comunicato stampa rilasciato circa una settimana fa dalla NASA,
sembra che si sia invertita la tendenza terrestre al "global warming", cioè
il riscaldamento globale. Si sarebbe giunti a questa deduzione in base ai
dati inviati da un satellite (non ricordo quale), che sono stati raccolti
nell'arco di un anno. Rispetto agli ultimi 10 anni, il1999 è stato uno degli
anni più caldi: ma contrariamente a quanto ci si aspettava c'è stato un calo
della media termica globale anzichè un ulteriore aumento.
Mi sembra che stia prendendo piede la teoria in base alla quale la Terra
registri periodicamente (e per vie naturali) momenti di "alti e bassi"
termici e il riscaldamento provocato dalle più svariate attività umane
contribuisca in maniera trascurabile.
Spero che venga confermata la mia ipotesi.
Cieli sereni e freschi a tutti!
--
                            Federico Grasso
 
fred...@ciaoweb.it
 
federic...@infinito.it
                           ICQ# 72079310
_ _ _ _ _ _
"The history of the living world can be summarized as an
even more perfect eyes within a cosmos in which there is
more to be seen"
- -Teilhard de Chardin, "The Phenomenon of Man"

Spero che venga confermata la mia ipotesi.
Giusto oggi (13/6) a TG Leonardo c'era un servizio in cui si affermava
che nei prossimi dieci anni e' previsto un aumento di 4°C.
Se ricordo bene (lo seguo svagatamente ^__^;;;)
-- 
ciriciao from kirone
... e Blue Ribbons a tutti
e-mail adddress modificato: togliere il primo punto

 writes:
FZ> Giusto oggi (13/6) a TG Leonardo c'era un servizio in cui si affermava
FZ> che nei prossimi dieci anni e' previsto un aumento di 4°C.
*Quattro* gradi ?!?
Abbastanza per fondere  meta` delle calotte polari e  alzare il livello dei
mari di qualche decina di metri!
Non e` che c'e` qualcuno che  ha aviato una speculazione sui terreni colli-
nari ? :-)
Saluti,
Luca Polo.
-- 
  |~~~~~~~~~~~~~~~ 
Luca...@gest.unipd.it
  (
http://www.gest.unipd.it/~jake
)
  \_________________________________________________________________________
   Associazione Astrofili del Basso Vicentino "Edmund Halley" - Sossano (VI)
 
http://www.gest.unipd.it/aabv/

 --
Mi sembra invece più plausibile la notizia che fra gli alti e bassi della
temperatura terrestre, una volta tanto, ci sia stato un calo.
Da ricordare inoltre che un aumento di quattro gradi è stato registrato nel
periodo dal 1900 a 1980, cioè in 80 anni (dati scientifici) e mi sembra
improbabile che nei prossimi DIECI anni ci sia la replica.
Ciao a tutti.


Se vai sulle news di :
it.scienza.meteo
in questi giorni si sta parlando proprio del fenomeno "effetto serra"
ci sono anche dei miei articoli
Saluti
Ivano Mariani

 improbabile che nei prossimi DIECI anni ci sia la replica.
	Concordo, ma permettimi di correggerti: dal 1900 al 1980
	l'aumento di temperatura e' stato di circa mezzo grado.
	E' ancora tanto, ma siamo ancora al di sotto della temperatura
	media esistente attorno all'anno 1000 (un'epoca, pare, non 
	molto industralizzata).
	Ciao,   Carlo
	Ciao,   Carlo

	molto industralizzata).
Hai presente il Cervino e il ghiacciaio del Plateau Rosa? 
Ebbene quei posti dove adesso si va a sciare in pieno luglio, ai tempi
dei Romani e per tutto il medioevo erano pascoli verdi e d'estate
c'era un grosso interscambio commerciale fra Vallese e Valdaosta. 
Poi nel 1600 ci fu una "piccola glaciazione" e da allora ai gg. nostri
in quei posti ci sono le nevi perenni. Fine dei traffici e isolamento
delle due comunita'.
Da quando ho scoperto queste cose, su una guida turistica della val
d'aosta, ho smesso completamente di preoccuparmi per cose tipo
l'effetto serra, il buco nell'ozono e lo scioglimento delle calotte.
Che saranno fenomeni reali, per carita', ma mi rifiuto di credere che
siano direttamente colpa mia e della mia crema da barba spray.

 Gradirei pareri e critiche
Io non ho ne' pareri ne' critiche, bensi' i dati di Vostok.
Per quanto riguarda la correlazione CO2 e temperatura fino al 1999:
       350 |                        1990 ---> *
   CO2     |                                  *
 (ppm/v)   |                                  *
           |                        1958 ---> *
       300 |    *                             *
           |                        1850 ---> *
           |     *****                       *
           |    
       250 |          *    *  *
           |           ***  *  
           |   *             * *
           |              *      **    **
       200 |                    *  * *     *
           |**                      * *   * *
           |--------|--------|--------|--------|
           |                     
delta T  2 |                               
(gradi C)  |                                   *
           |                                 *
         0 |     *                            *
           |      *                         
           |       **                       
        -2 |         *   *                  
           |          *   *  *              *
           |    *       *  *  *    *         
        -4 |                *  *     * *     
           |           *        *   * * *    
           |   *                  *      *    
        -6 |**                   *        **
           |--------|--------|--------|--------|
          160      120       80       40       0
   tempo (migliaia di anni dal presente)
tratto con modifiche da:
J.M. Barnola et al., Nature CCCXXIX (1987) p. 404-414
J. Chappellaz et al., Nature CCCXLV (1990) p. 127-131
I nuovi dati, che risalgono ancora piu' indietro nel tempo:
       300 |             *                           
   CO2     |*            *                           
 (ppm/v)   |*           * *           *              
           | *          *  *          *              
       250 | * *        *   *         **  **         
           |  * *       *   *         * * *  *       
           |     *      *    * *      * * * * *    
           |       *  *       * * * * *  *     *     
       200 |        ** *         *   *          * * 
           |         *             *             * *
           |-|-------|-------|-------|-------|-------
           |                     
delta T  2 |*            *                           
(gradi C)  |*            *                           
           |*            **                          
         0 |*            * *          *              
           |*            * *          *              
           |*            * *          *              
        -2 |*           *  * *        *              
           | *          *  * **       *     *          
           | *          *  * * *      **     * *      
        -4 | * * *  *   *  * * *      **   * *        
           | * ** *     *   *   * *   * *     * *     
           | * *   * *  *   *   * **  *  *       *    
        -6 |  *       ***        * * *    *       * *
           |-|-------|-------|------*|-------|-----*-
            400     350     300     250     200
   tempo (migliaia di anni dal presente)
Le conclusioni sono che negli ultimi 420.000 anni il clima e' stato
sempre soggetto a cambiamenti, con oscillazioni comprese tra un minimo e
un massimo, e con periodicita' di 100.000 e 40.000 anni. Si trova una
dipendenza diretta tra T, CO2 e CH4, e forse una dipendenza inversa con
le polveri nell'atmosfera. Ad ogni ciclo di 100.000 anni si osserva che
a circa la meta' dell'aumento di T parte un aumento di CH4 e una
diminuzione dell'isotopo dell'ossigeno O18. Una interpretazione e' che
l'aumento di CH4 sia dovuto al riscaldamento della Groenlandia e che la
diminuzione di O18 sia dovuta al rapido scioglimento dei ghiacciai
dell'emisfero Nord. Pertanto, se i cambiamenti climatici del passato
sono stati provocati da fenomeni orbitali e da possibili cambiamenti
locali dell'insolazione, i gas serra sono un potente amplificatore, che
si accompagna con lo scioglimento dei ghiacci e la variazione
dell'albedo terrestre. Queste correlazioni, se accompagnate dalla
considerazione che i gas serra non sono mai stati tanto alti come oggi,
dovrebbero essere tenute in conto nel dibattito attuale sul clima.
J.R. Petit et al., Nature vol. 399 (1999) p. 429
Un commento sullo stesso numero di Nature fa notare che negli ultimi
420.000 anni il contenuto atmosferico di CO2 e' variato tra 180 e
280-300 p.p.m.v. e il contenuto di CH4 e' variato tra 320-350 e 650-770
p.p.b.v.. Oggi CO2 e' 365 p.p.m.v. e CH4 e' 1700 p.p.b.v.
p.p.m.v. =  parti per milione in volume
p.p.b.v. =  parti per miliardo in volume
B. Stauffer, Nature vol. 399 (1999) p. 412
Ciao
Mario Leigheb

.....
Sono d'accordo e penso che forse dovremmo sentirci un po' megalomani se
pensassimo di riuscire da soli (piccoli uomini...) a mutare le condizioni
climatiche dell'intero globo.
Ciao
Marco Trapanese

 locali dell'insolazione, i gas serra sono un potente amplificatore, 
	Puo' darsi - ma perche' "un potente amplificatore"? Non 
	l'ho capito, dalla tua spiegazione. Potresti essere piu'
	chiaro?
	Ciao,   Carlo

 condizioni climatiche dell'intero globo.
Forse non mi sono spiegato bene.
I dati di Vostok indicano che mentre le concentrazioni atmosferiche di
CO2 (~280 p.p.m.v.) e CH4 (~650 p.p.b.v.) nel periodo preindustriale
sono stati gia' riscontrati nei periodi interglaciali di 120.000,
230.000, 330.000 e 420.000 anni fa, le concentrazioni attuali (CO2 ~360
p.p.m.v., CH4 ~1.700 p.p.b.v.) non hanno precedenti nei 420.000 anni di
cui abbiamo misure.
J.R. Petit et al., Nature vol. 399 (1999) p. 429
Ci sono almeno quattro evidenze sperimentali che portano a concludere
che il recente aumento della concentrazione atmosferica di CO2 e' dovuto
per la maggior parte ad attivita' umane.
UNEP - WMO, Common questions about climate change, p. 13 (1997)
Ciao
Mario Leigheb

         chiaro?
Nel lavoro di Petit et al. ci sono 22 righe con 4 riferimenti
bibliografici sulla questione. Li hai gia' letti?
Ciao
Mario Leigheb




 bibliografici sulla questione. Li hai gia' letti?
	Vedo che non sai che cosa rispondere. Lo immaginavo.
	Comunque si', mi sono interessato all'argomento e ho
	letto una notevole quantita' di articoli al riguardo. 
	E non ho bisogno di nascondermici dietro: ti ho solo 
	proposto una serie di considerazioni giusto per verificare 
	la tua preparazione.
	Ciao,   Carlo