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Titolo: Purtroppo

The end for Super Aguri F1
Aguri Suzuki has announced in Japan that he is ceasing operation of
his Formula 1 team, Super Aguri F1.
Ci preoccupiamo tanto di Ferrari, McLaren, BMW etc., ma per me è
sempre una cattiva notizia, in particolare in uno Sport quando
qualcuno per motivi economici non ce la fa più....
Sono i segni che quello che seguiamo non è più uno sport ma solo ed
esclusivamente un business.
E che io sappia le cose dovrebbero essere in antitesi.....

 E che io sappia le cose dovrebbero essere in antitesi.....
Sě, ma il "dovrebbero" va messo tra parecchie virgolette, specialmente se 
parli di F1.
Quindi, ora i GP vedrebbero d'ora in avanti solo 20 vetture al via. Siamo al 
minimo storico? Eventi straordinari come Indy di qualche anno fa a parte, 
ovviamente.
-- 
"Che poi gente rozza ed ignorante non riesca a fare queste semplici 
considerazioni non vogliono dire niente" - perdere la broccacci, 19.12.2007 

 considerazioni non vogliono dire niente" - perdere la broccacci, 19.12.2007
Però, vedi il caso Prodrive, si fa anche di tutto per evitare nuovi
ingressi....

 ovviamente.
Si minimo, a pari merito con metà della stagione 2002 (la arrows
fallì) e le 3 successive. 20 è anche il numero minimo di vetture
previste nei contratti con le tv. In ogni caso dal 2010 ogni team
dovrà farsi la vettura in proprio, quindi anche la toro rosso mi sa
che la vedremo per poco (lo stesso capo austriaco ha detto che è in
vendita). Questa regola esclude anche la Prodrive (che voleva prendere
telai e motori dalla mercedes e che invece ora dovrebbe farsi tutto in
casa, ma che non può). Williams non so quanto sia messo bene, molti
costruttori sono lì lì per uscire (toyota e renault), altri grandi
marchi nn vogliono entrare e team più piccoli non hanno la possibilità
proprio per le regole dal 2010, infine la force india mi sembra la
tipica squadra che starà in f1 finchè conviene e poi leva le ancore.

è un peccato, ovviamente, ma è meglio che una squadra incapace di
finanziarsi sparisca prima di ausare qualche brutto incidente per
mancanza di manutenzione, alla fine...

 costruttori sono lì lì per uscire (toyota e renault),
Come sarebbe TOYOTA e RENAULT?
Capisco SuperAguri e ForceIndia, ma se non ci riescono Toyota e Renault, 
a farsi una macchina completa, chi ci deve riuscire?
-- 
Ciao.
Rox
___________________________________________
Onesto è colui che adatta le proprie opinioni alla verità,
Disonesto è colui che adatta la verità alle proprie opinioni.
(Proverbio Arabo)

 a farsi una macchina completa, chi ci deve riuscire?
Non è che non riescono a fare una macchina completa (ci mancherebbe
altro), ma visto che i risultati stentano, gli sponsor anche (la
renault perderà probabilmente la ING a fine anno, la Toyota ha giusto
la Panasonic e poco altro) potrebbero pensare ad un ritiro. Goshn non
ha mai fatto mistero che la renault sarebbe rimasta in f1 se era per
vincere, e ora mi sembra che stiano facendo l'opposto: se il prox anno
non tornano davanti non li ritroveremo nel 2010, anche perchè il
presidente della casa francese bada alla sostanza. La toyota f1 ha
ricevuto un ultimatum dalla casa madre: se entro 3 anni non si vince
anche loro mollano. L'arrivo del KERS è la loro ultima possibilità.
A questo aggiungiamo che dal 2010 tutti i team dovranno farsi il
telaio in casa, regola voluta fortemente da williams, force india ma
anche bmw (come dichiarato più volte da theissen). Questo taglia le
gambe alla Prodrive, alla Toro Rosso (che infatti è in vendita) e a
tutti i team diciamo privati che magari vorrebbero entrare.
Considerando che grandi costruttori non se ne vedono, che la williams
non so quanto possa andare avanti, che la force india rimarrà lì
finchè Mallya avrà cambiato hobby, la situazione non è delle
migliori.
Per me, tempo 3-4 anni ci ritroviamo con 14 macchine, e aumentare il
numero di macchine per team sarebbe una situazione di ripiego a dir
poco ridicola. Avere 20 macchine e 10 team è una cosa, averne 20 e 5
team è un'altra. Tanto più che se un team molla ci ritroveremmo di
colpo con 3-4 macchine in meno, e allora cosa fai, costringi gli altri
team a schierare un'altra macchina?

 ha scritto nel messaggio

Forse questa è la dimostrazione di quanto questo sport sia fuori
controllo....
Cavolo.... senza andare così indietro nel tempo, prima dell'ingresso
dei costruttori automobilistici la F1 era piena di costruttori quasi
da cantina....
Prendevano un motore cosworth, tre tubi e un po di fibra di vetro e ci
provavano...
Siamo arrivati al fatto che addirittura marchi tipo quelli nominati
sopra siano in crisi.


Spolvero la Polystil, la monto in salotto e mi diverto sicuramente di
più...
Scherzi a parte, se i risultati per Toyota/Renault/Honda etc stentano,
vuol dire esattamente che non sono in grado di fare una macchina
competitiva, con tutta pace tua che continui a prendere per il culo la
McLaren e pelatone.
Esattamente quello che dicevo in un altro post, tempo fa, in cui si
parlava di insuccessi.
Se al contrario si liberalizzasse il fatto di poter comperare i telai
ci potrebbe essere una ulteriore diminuzione dei costi accompagnata da
una possibilità di sviluppo maggiore, visto che il costruttore di
telai potrebbe ammortizzare meglio i costi di R&D.
Parlo di telai, non di soluzioni aereodinamiche complete.
Il team potrebbe concentrarsi sullo sviluppo della aereodinamica,
ammortizzatori e quant'altro.

 sopra siano in crisi.
C'è una cosa che non ho mai capito.
Nel periodo che hai citato, in particolare tra la fine degli anni '70 e 
l'inizio degli '80, tra gli "artigiani" Tyrrel, Lotus, Ferrari, 
Williams, ecc. ecc., c'era anche la Renault, che già allora era un 
gigante industriale internazionale.
Come ricorderai, sono stati loro a introdurre il motore turbo.
Non è strano che, con i soldi e le tecnologie che avevano, non siano mai 
andati oltre il secondo posto dell'83 con Prost?
Era un gigante in mezzo ai nanetti, e non è che gli mancasse il pilota; 
quello che avevano preso nell'81 sarebbe diventato quadri-campione 
battendosi contro Lauda, Piquet, Senna e Mansell.
Quella macchina avrebbe dovuto dare 2 secondi a tutti, vincendo i titoli 
con distacchi mai visti, e invece...



http://en.wikipedia.org/wiki/Renault_F1
Guarda i Ret

 ha scritto nel messaggio
Cavolo.... senza andare cosě indietro nel tempo, prima dell'ingresso
dei costruttori automobilistici la F1 era piena di costruttori quasi
da cantina....
Prendevano un motore cosworth, tre tubi e un po di fibra di vetro e ci
provavano...
-----
Bisogna ripartire da li, non c'č altra via, per stare un poco sul serio.
greg 

 con distacchi mai visti, e invece...
--------
Eh, sembra che i giganti abbiano battuto i piccoli con regolamenti, invece 
che in pista .... :(
greg 

 greg
L'unica soluzione per la F1 sarebbe - a mio avviso - la non copertura
mediatica e il ritorno alle origini.
Non sto dicendo per noi, ovviamente ;-)

Pare che la Minardi (ooops... Toro rosso), ritarderà la presentazione
della nuova macchina.
Anche da quelle parti i $ stanno finendo....
La cosa che mi ha fatto sempre imbufalire con molti ferraristi è la
risposta, sono italiano, tifo Ferrari....
Grazie al piffero.... e la Minardi (che poi era più italiana della
ferrari) ?

 ferrari) ?
Da che F1 è F1 la nazionale italiana dei motori è la Ferrari. Poi, con 
tutto il rispetto per la Minardi, vuoi mettere... :-) ?
M.


Cioè tifo per chi vince ?

 anche bmw (come dichiarato più volte da theissen). Questo taglia le
Seguendo questo discorso, mi viene da chiedere se Frank si sia 
rintronato del tutto o cosa. Proprio lui che i telai li sa fare, non a 
caso ha "ospitato" grandi nomi motoristici. Con la liberalizzazione, 
avrbbe potuto fare un po' l'Osella della Bretagna.
-- 
- 
http://www.simracing.biz
 -


Frank fa i suoi interessi. Con la liberalizzazione avrebbe rischiato
di trovarsi davanti il team b mercedes, quello ferrari ecc...
Così invece ha meno rivali scomodi per le posizioni ai margini della
zona punti.

 Cioč tifo per chi vince ?
Quando sei bambino guardi la prima gara: vedi una rossa, la Ferrari, 
negli spalti di tutto il mondo il rosso predomina.
Poi, quando sei piů grande, capisci che quello sport si chiama F1 e c'č 
(c'era) anche un'altra squadra italiana, tale Minardi...
Penso sia questo il modo in cui molti hanno "scelto" di tifare per la 
Ferrari.
M.


Infatti e la sua posizione è comprensibile, se è sicuro di avere le
risorse necessarie per tirare avanti dignitosamente....

 M.
Aggiungiamo al tuo discorso una nuova variabile e torniamo all'altro
thread....
Aggiungi chi guida la rossa, chi è osannato dal cronista e avrai il
mito Ferrari/Schumacher bello confezionato....
Io ero + o - bambino e mi sono innamorato di chi aveva il coraggio di
presentare una macchina blu con 6 ruote.. guarda il mondo come
gira....

 mancanza di manutenzione, alla fine...
io non ho mai avuto grande simpatia per le squadre inifilate a forza 
solo per fare numero.
possibilita' di far schierare 3 vetture ai team rimanenti?
so' che molti non lo credono,ma non pensate che sarebbe una buona cosa?
almeno vedremmo in ogni gara 3 piloti(minimo) darsi battaglia su 
macchine(in teoria) uguali come prestazioni...
nel caso di 2 team alla pari ci sarebbero ben 6 piloti a darsele
di santa ragione a parita'(o quasi) di mezzo... :/
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secondo me non se le darebbero, ma farebbero comunella.
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tutto il resto e' inutile
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 risorse necessarie per tirare avanti dignitosamente....
ecco, in questo caso probabilmente si.


Sono i segni che quello che seguiamo non è più uno sport ma solo ed
esclusivamente un business.
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non lo è mai stato!!!
Negli anni 70/80 c0'ernao molti team e motli di essi si sono ritirati... e 
non mi apre lo abbiano fatto oggi!
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
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 E che io sappia le cose dovrebbero essere in antitesi.....
bha,la f1 ha smesso di essere uno sport alla fine degli anni 80(e mi 
sono tenuto largo eh)


Con l'ingresso delle grandi case. è quello che sostengo.

 E che io sappia le cose dovrebbero essere in antitesi.....
Purtroppo ti quoto al 100%. :-(
Saluti :o)
Frakkia 

 gira....
Giocavo a tappi sulla spiaggia, e volevo fare Depailler per avere la 
P-34.
Se si parla ancora di quella macchina dopo 30 anni, vuol dire che è 
entrata nella leggenda.


 
Che ti piaccia o no,giustificato o meno,il mito Ferrari esuisteva già da 
decenni ai tempi di Ferrari/Schumacher
-- 
Gandalf il Grigio


wrote:

E' senz'altro vero, ma era molto diverso, molto ridimensionato....
e negli anni bui della Ferrari le notizie di F1 le davano solo sullo
sport che il popolo rosso era stato decimato manco fosse passata la
malaria....

 malaria....
Questo in Italia...del resto anche lo sci nn se lo fila più nessuno qui 
dopo il ritiro di Tomba...
Siamo in un paese che si crede competente di vela quando c'è la luna 
rossa vincente di turno,per poi far ripiombare nell'anonimato tale sport.
Crea una nazionale vincente di curling e vedrai che diventiamo tutti dei 
geni su come scopettare al meglio il ghiaccio.
La Ferrari,sia pure con i suoi bassi,è rimasta Ferrari anche nei lunghi 
anni bui che ha affrontato!
-- 
Gandalf il Grigio